QuoteVihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Euroopan neuvoston neuvoa-antava komitean on kehottanut Suomea panemaan vihapuheen kuriin.
50 poliisia koulutetaan erikseen viharikollisuuden torjuntatehtäviin.
Suomi sai viharikollisuuden torjunnasta kehotuksen Euroopan neuvostolta.
Poliisien koulutus oli kuitenkin jo suunnitteilla ennen neuvoston antamaa kehotusta.
Hallitus vastasi Euroopan neuvoston kehotukseen toteamalla, että poliisiammattikorkeakoulu ja poliisi ovat jo valmistelleet erillisen koulutusohjelman viharikollisuuden torjuntaan.
Vastauksen mukaan koulutusohjelman on tarkoitus alkaa "ennen tämän vuoden loppua".
Hallituksen mukaan poliisi aikoo kouluttaa erikseen 50 poliisia viharikollisuuden torjuntaan.
Neuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
Euroopan neuvoston neuvoa-antava komitea on kehottanut Suomea välittömästi tuomitsemaan julkisuudessa vihamielisyyden etnisiä ryhmiä kohtaan, vahvistamaan lainsäädännön ja oikeuslaitoksen roolia rangaista vihapuheesta ja -rikoksista sekä lisäämään poliisien resursseja.
Lisäksi Euroopan neuvoston vähemmistöraportti suosittelee Suomelle välittömästi korkean poliittisen tason dialogia saamelaisten kanssa heidän oikeuksiensa turvaamiseksi.
Neuvosto kehottaa Suomea myös tehostamaan toimia sen takaamiseksi, että ruotsin kielen asema Suomen toisensa virallisena kielenä säilyttää asemansa.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101422461016_uu.shtml
Punainen valpo kasvaa...
QuoteNeuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
Pitihän se arvata.
Vieläkään ei ole määritetty millä sanankäänteillä nuivasta puheesta tulee vihapuhetta. Vai onko sillä väliä?
1. Pahat rasistit pistetään kuriin.
2. ???
3. Profit.
Osaako kukaan arvata minkä puolueen toimistolla tämä "
neuvoa antava komitea" oikein majailee?
QuoteNeuvosto kehottaa Suomea myös tehostamaan toimia sen takaamiseksi, että ruotsin kielen asema Suomen toisensa virallisena kielenä säilyttää asemansa.
Tervetullut asia. Eihän poliisit tajunnut laista mitään Hennalan huppumiestä tutkittaessa...
Quote from: Kallan on 14.10.2016, 16:26:59
QuoteNeuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
Pitihän se arvata.
Eikös tuo "taistelu"-termi ollut juuri vihapuhetta, ainakin Immosen kaustissa? Nytkö sitä sitten saa taas taistella? Alkaako uuninluukut kohta kolahdella?
Eikä ole poliiseilla resurssipulaa tuossa taistelussa, on vankilat pian täynnä porukkaa.
Rahaa siis riittää jaettavaksi tuntemattomille rajan yli käveleville ja suomalaisillekin toimistossa istumiseen, mutta fyysiseen työhön suomalaisten lasten tai vanhusten hyväksi ei.
QuoteEuroopan Neuvostoliiton neuvostoa-antava komitea
Ei kuulosta hyvältä eikä enteile hyvää, kun eliitti uhoaa "taistelua" ja uhkailee "kurinpalautuksella" nykymenoon tyytymättömiä kansalaisia. Pahaa pelkään, että vihapuheesta kohkaaminen vain tuottaa lisää vihapuhetta sen vuoksi, että kansan ja eliitin todellisuudet näin entisestään eriytyvät, keskinäinen luottamus vähenee ja katkeruus siitä, että puututaan sanoihin ei tekoihin, valtaa alaa. Tarvitaan siis lisää ja lisää poliiseja kyttäämään yhä lisääntyvää levottomuutta. Näinkö meidän kannattaa yhteiskunnan resursseja käyttää?
Tämä on tismalleen samaa kehitystä samaan aikaan kuin taannoinen uutinen miten SUPO laajentaa valtuuksiaan trollijahtiin.
Luultavasti linkittynee myös siihen, miten tänne ollaan hakemassa jotain EU:n hybridisotakeskusta, jotta saataisiin suojatyöpaikkoja joillekkin, ja Suomea työnnettyä syvämmälle EU:n ytimeen.
Ja sitten tämä MV-jahti.
Jos jotain hyvää tässä karmaisevassa kehityksessä pitää nähdä, niin se miten yhä useammalta alkaa silmät aueta valtaeliitin sekoiluiden takia.
Jos tuohon yht'äkkiä pöllätäisi 50 tietotekniikan insinööriä tekemään valtion kustannuksella töitä, niin niiden avulla voisimme tehdä uskomattoman hienoja asioita.
Viharikos on rikos, kuten pahoinpitely, jossa motiivi on etninen tms. viha. Vihapuhe taas on vain puhetta, josta joku ei pidä. Näiden sekoittamisella saadaan kunnon sillisalaattia. Jos vihapuhe on viharikos, niin puhe on rikos.
Mikä muuten on oikeusministerin linja tähän kaikkeen omituiseen kehitykseen? Pitäisikö tiedustella, jos niin mitä pitäisi kysellä?
Quote50 poliisia koulutetaan erikseen viharikollisuuden torjuntatehtäviin.
Jos nuo samat poliisit olisi sijoitettu 25 suurimpaan kaupunkiin niin, että kahden hengen poliisipartiot olisivat jalkautuneet keskustaan partioimaan ilta- ja yöaikaan, olisi suomalaisten kiukku voinut oikeasti vähentyä. Mutta nyt tämä sananvapauden rajoittaminen vain lisää vihaa.
Viharikos=valkoisten kapina monikultturismia vastaan
Mamujen rikokset valtaväestöä kohtaan=kulttuurien välistä dynamiikkaa. Opetelkaa uimaan.
Jos George Orwell eläisi, hän voisi kirjoittaa jatko-osan kirjaansa '1984'.
Kirjan nimi voisi olla '2016' ja materiaalia teokseen saisi Suomesta runsain mitoin.
Quote from: Luotsi on 14.10.2016, 16:33:44
Osaako kukaan arvata minkä puolueen toimistolla tämä "neuvoa antava komitea" oikein majailee?
QuoteNeuvosto kehottaa Suomea myös tehostamaan toimia sen takaamiseksi, että ruotsin kielen asema Suomen toisensa virallisena kielenä säilyttää asemansa.
Raportissa (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a) mainitaan moneen kertaan, että valitukset ovat tulleet Folktingetilta eli käytännössä pääsihteeri Markus Österlundilta.
Toivottavasti persut olisivat hallituksessa, jotta tulisi jotain rotia tähän turbomokutukseen ja stasilaistumiseen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2016, 16:55:33
Jos George Orwell eläisi, hän voisi kirjoittaa jatko-osan kirjaansa '1984'.
Kirjan nimi voisi olla '2016' ja materiaalia teokseen saisi Suomesta runsain mitoin.
Kirjasta tulisi liian absurdi, että sitä kukaan ostaisi. Eihän mitään näin hullua voi olla edes tieteisromaanissa.
Tästä pitäisi tehdä joku kokoomaketju miten tämä all-out offensiivi on nyt käynnissä monella rintamalla blitzkrieg-taktiikkana suomalaisia vastaan.
Tässä on yksi asiaan sopiva naseva blogaus: http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/02/ylen-kuvottavaa-propagandaa.html
Se on ihan kautta koko informaatiotilan on jotain tapahtunut. Mainstream-media ei ole koskaan ennen ollut tälläistä ja ns. valemedioita vastaan on valtava vyörytys käynnissä joka suunnalta.
Quote from: ilmarinen on 14.10.2016, 16:36:27
Eikös tuo "taistelu"-termi ollut juuri vihapuhetta, ainakin Immosen kaustissa? Nytkö sitä sitten saa taas taistella? Alkaako uuninluukut kohta kolahdella?
Eikä ole poliiseilla resurssipulaa tuossa taistelussa, on vankilat pian täynnä porukkaa.
Mutta kun on etukäteen päätetty, ketkä ovat syyllisiä eivätkä ne saa sanoa muiden sanoja.
2½ poliisia per netsi. Ei paha.
Mikäs kiire tässä nyt on kun lakikirja ei tunne vihapuhetta?
Kun Euroopan neuvoston päätti 4.10.2007 suosittaa Suomelle seksityöntekijöiden ihmis- ja kansalaisoikeuksien vahvistamista, Suomi vain kiristi linjaansa seksityöntekijöitä vastaan. Oikeusministeri Lehtinen (sdp), Brax (vihr.) ja Henriksson (rkp) ajoivat jonossa ja peräjälkeen seksityön epäsuoraa kieltämistä Suomessa.
Tavoite oli kieltää seksin osto, millä haluttiin lopettaa seksityö.
Euroopaa neuvoston hyväksymässä päätöslauselmassa 1579 suositellaan Suomelle moralisoinnin sijasta käytännön politiikkaa Lauselman mukaan Suomen on erotettava toisistaan vapaaehtoinen seksipalvelujen kauppa ja ihmiskauppa. Seksityö on ihmisoikeus ja mahdollisuus määrätä itse elämästään ja työstään. Ihmiskauppa on loukkaus ihmisoikeuksia vastaan.
Missä ovat ne 50 poliisia, jotka varmistavat, että tämä Euroopan neuvoston päätös toteutuu Suomessa? Heitä on odotettu jo kahdeksan vuotta.
Sdp, rkp ja vihreät eivät kunnioita Euroopan neuvoston päätöksiä.
Quote from: ilmarinen on 14.10.2016, 16:36:27
on vankilat pian täynnä porukkaa.
En usko että porukan vankilaan laittaminen näissä on tavoite. Pelote on käräjöinti, sakot (joita voitaneen tarvittaessa korottaa eduskunnan pikapäätöksellä kestämättömälle tasolle) ja vihjailut/uhkailut että työnantaja tms saa tietää asiasta jos oikeudenkäynti ei jo ollut tarpeeksi julkinen.
Alkaa vähitellen mennä usko tämän maan tulevaisuuteen.
Merkittävä osa oikeista rikoksista jää jo nyt käytännössä tutkimatta (ellei kyseessä satu olemaan henkirikos tms. vakavampi keissi), mutta tällaiseen löytyy heti resursseja.
Mitä on viharikollisuus? Vai onko sillä edes mitään väliä? Kunhan nyt tutkitaan ja hutkitaan, jotta tietyt piirit pysyvät tyytyväisinä.
Ja huomatkaa että meillä on nyt ÄÄÄrioikeistolainenpersuporvariSShallitus. 50 kusisuikkaa hyökkimässä ainoana työnään tavissuomalaisten kimppuun. Telkkarista tulee hyvää ohjelmaa ja röh röh koska se itsapilleri tuleekaan niin saa nieltyä sen viimeisen pirkan kanssa?
Quote50 poliisia koulutetaan erikseen viharikollisuuden torjuntatehtäviin
Mikä rikos on viharikos? Onko sen rikkomisesta säädetty joku laki?
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2016, 16:47:52
Quote50 poliisia koulutetaan erikseen viharikollisuuden torjuntatehtäviin.
Jos nuo samat poliisit olisi sijoitettu 25 suurimpaan kaupunkiin niin, että kahden hengen poliisipartiot olisivat jalkautuneet keskustaan partioimaan ilta- ja yöaikaan, olisi suomalaisten kiukku voinut oikeasti vähentyä. Mutta nyt tämä sananvapauden rajoittaminen vain lisää vihaa.
Ehdottamasi ajatus on kaikin puolin järkevä. Mutta "järkevä" ei ole tässä imbesillien junapanokehässä - minkä keskellä elämme - kovin muodikasta.
Vihaan tuon päätöksen tehneitä. Olenko nyt viharikollinen? En ainakaan lakikirjan mukaan, mutta eihän sitä enää kukaan päättäjä tutki.
OT: Vihaan myös tuota jokailtaista kuuden uutisia edeltävää mokutuspätkää. Hankalaa kanavanvaihtelua, ja sitten menee mädätysuutiset helposti ohi. :(
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2016, 16:55:33
Jos George Orwell eläisi, hän voisi kirjoittaa jatko-osan kirjaansa '1984'.
Kirjan nimi voisi olla '2016' ja materiaalia teokseen saisi Suomesta runsain mitoin.
"Kahden minuutin viha" olisi ainakin korvattu kirjassa Meillä on unelma- ja Peli poikki -mielenosoituksilla, joihin jokaisen tiedostavan (eli Puolueen ulkopiiriin kuuluvan) on osallistuttava näyttääkseen oikeamielisyytensä. Typerät prolet eivät ole osallistumisvelvollisia.
Mokutus ja sen seuraukset ovat pahin viharikos Suomea ja Suomen kansalaisia kohtaan. Toivotaan, että nämä 50 poliisia aloittavat työnsä todellisten viharikollisten päästä. Toive lienee turha, mutta siltikin.
Suomi taaplaa suossa ja todella syvällä.
Jos "vihakirjoittajia" aletaan vaania, niin se muuttaa vaan muotoaan. Esimerkiksi, jos sanoisi, että "voi v:ttu, nuo somalit on perseestä" ja se tuottaisi raastupareissun, alkaisi kaikki sanomaan "voi v:ttu, kun nämä koneinsinöörit on perseestä". Silloin kaikki tietää mistä puhutaan, mutta ei oikein voitaisi laittaa ketään käräjille kiihottamisesta koneinsinöörejä vastaan. Me nuivat ollaan näiden sanojen keksimisessä todella hyviä.
Toinen vaihtoehto on sitten se, että asia käännetään 180°. Kun matu perseilee, niin kommenttina on vaan sellainen, jossa toistetaan jonkun vajakin papakaijahokema kuten "rikkaus ja voimavara".
Kumpaakin esiintyy jo nyt skenehuumorin piirissä ja se on levinnyt myös muualle. Monellakin palstalla puhutaan koneinsinööreistä tai geelitukista, ehkä osittain jopa tämän vuoksi. Huumori ja ironia on aina tuottanut suuria ongelmia totalitaristisille yhteiskunnille. En ehtinyt viimeksi Prahassa paneutua tähän kunnolla, että miten huumorin keinoin vastustettiin sosialismin syöpää ja neukkuja, mutta ne on hauskoja ihan lukuarvoltaankin.
Piti hiukan kaivella tietoa tästä uutisessa mainitusta Euroopan neuvoston neuvoa-antavasta komiteasta, kun itselläni ainakaan ei ollut asiasta mitään käsitystä. Kuvittelin jo, että kyseessä olisi ECRI, josta puhuttiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,116965.0.html) Ulkomaat-osiossa jokin aika sitten, mutta ilmeisesti tämä onkin FCNM eli Framework Convention for the Protection of National Minorities. (http://www.coe.int/en/web/minorities/home)
Kaikenmoisia komiteoita ja neuvostoja sitä löytyykin...
Raportti tästä linkistä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a)
Suomen hallituksen kommentit täältä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117 (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117)
EUROOPAN neuvostosta tulee väkisinkin mieleeni ent. KORKEIN neuvosto, vaikka tosiasiassa kait uusi korkein neuvosto koostuu MEPeistä.
Puheen kieltäminen, puheoikeuden salliminen vain tietyille henkilöille ja verkkosivujen sensurointivaatimukset ovat nykyaikainen tapa suorittaa kirjojen polttoa roviolla. Siitä se silloinkin alkoi.
Quote from: Alaric on 14.10.2016, 18:32:28
Piti hiukan kaivella tietoa tästä uutisessa mainitusta Euroopan neuvoston neuvoa-antavasta komiteasta, kun itselläni ainakaan ei ollut asiasta mitään käsitystä. Kuvittelin jo, että kyseessä olisi ECRI, josta puhuttiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,116965.0.html) Ulkomaat-osiossa jokin aika sitten, mutta ilmeisesti tämä onkin FCNM eli Framework Convention for the Protection of National Minorities. (http://www.coe.int/en/web/minorities/home)
Kaikenmoisia komiteoita ja neuvostoja sitä löytyykin...
Raportti tästä linkistä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a)
Suomen hallituksen kommentit täältä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117 (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117)
Somalit, irakilaiset ja muut muslimit,
kansalliset vähemmistömme.
No, se että Folktinget on asialla ei tämän perusteella kauheasti yllätä. He kai ajattelevat että kielipoliittinen kritiikki on vihapuhetta joka pitäisi kieltää, ja käyttävät vihapuhevipua ("taas PS haluaa tappaa kaikki ulkomaalaiset ja hurrit kanssa") toimittajakaveriensa kanssa agendansa edesauttamiseksi.
Quote from: rähmis on 14.10.2016, 17:11:09
2½ poliisia per netsi. Ei paha.
Talvisodassa väitettiin olleen yhtä vastassa 10 ry- korjaan neuvostosotilasta. Kai kunnon netsi pyyhkii vaikka kymmenellä nettimiliisillä kovalevyä?
Quote from: P on 14.10.2016, 18:53:08
Quote from: rähmis on 14.10.2016, 17:11:09
2½ poliisia per netsi. Ei paha.
Talvisodassa väitettiin olleen yhtä vastassa 10 ry- korjaan neuvostosotilasta. Kai kunnon netsi pyyhkii vaikka kymmenellä nettimiliisillä kovalevyä?
Entä kun tulee se yhdestoista?
Ja saadaankohan me hommallekin oma kummipoliisi?
Quote from: Tabula Rasa on 14.10.2016, 19:04:34
Quote from: P on 14.10.2016, 18:53:08
Quote from: rähmis on 14.10.2016, 17:11:09
2½ poliisia per netsi. Ei paha.
Talvisodassa väitettiin olleen yhtä vastassa 10 ry- korjaan neuvostosotilasta. Kai kunnon netsi pyyhkii vaikka kymmenellä nettimiliisillä kovalevyä?
Entä kun tulee se yhdestoista?
Ja saadaankohan me hommallekin oma kummipoliisi?
Eikös meillä ollut se Floppa vai mikä se oli? Vai onko hän jo kolmesti kieltänyt meidät? :roll:
Tämä on sinällään mielenkiintoinen uutinen. Mikä hemmetti on tuo neuvosto? Keitä siellä istuu? Mikä mandaatti niillä on ohjata viranomaisten ne toimintaa?
Ja lisäksi: netissä tapahtuva kirjoittelu on suurelta osin nimimerkkien takaa tehtyä. Epäilen että poliisilla ei ole laillista oikeutta alkaa selvittämään kuka kunkin nimimerkin takana on. Puhelintunnisteidenkin selvittelyyn täytyy olla tuomioistuimen lupa, ja epäily vakavasta rikoksesta.
Nyt kuulkaa meillä on sellaiset valtaapitävät hanikoissa kiinni, jotta Tämä maa marssii hanhenmarssia nahkasaappaissa kohti totalitarismia. Ja persun perkeleen ovat sirkusmaskotteina mukana.
Mitenkähän tuohon koulutukseen pääsisi, vaikka en olekaan poliisi. Voisin olla siviilisoluttautuja "pahaan" Hommafoorumiin ja muihin vihapuhekeskuksiin, taustaani ei voitaisi tarkistaa, voisin ilmiantaa ihmisiä ja todistaa heitä vastaan. Hommaforumin jäsenet voisivat antaa valmiiksi hyviä vihapuherikokseen syyllistyneiden nimiä, siis ihmisiä, joista ette pidä ja minä keksisin heille syytteet. Junes Lokan FB kaveruus, Itiksessä kävely mielenilmaisun aikaan, kahvitauon negatiivinen kommentti matuista tms.
Koukkunokka agenda taustalla satavarmasti. Monikulttuurilla hävitetään valkoinen rotu ja rullataan tilalle totalitarismi. Tämä alkaa olemaan jo aika raskasta paskaa tämäkin uutinen.
Ei ***** mihin tämä meidän maailma on menossa.
http://tomatobubble.com/id979.html
Opiskelkaa ja tulkaa sitten kertomaan minulle miten tämä suunnitelma EI nyt ole toteutumassa, niin tulee uni paremmin.
Quote from: kummastelija on 14.10.2016, 19:39:20
Tämä on sinällään mielenkiintoinen uutinen. Mikä hemmetti on tuo neuvosto? Keitä siellä istuu? Mikä mandaatti niillä on ohjata viranomaisten ne toimintaa?
Ja lisäksi: netissä tapahtuva kirjoittelu on suurelta osin nimimerkkien takaa tehtyä. Epäilen että poliisilla ei ole laillista oikeutta alkaa selvittämään kuka kunkin nimimerkin takana on. Puhelintunnisteidenkin selvittelyyn täytyy olla tuomioistuimen lupa, ja epäily vakavasta rikoksesta.
Nyt kuulkaa meillä on sellaiset valtaapitävät hanikoissa kiinni, jotta Tämä maa marssii hanhenmarssia nahkasaappaissa kohti totalitarismia. Ja persun perkeleen ovat sirkusmaskotteina mukana.
Laillinen oikeus ja se mitä tehdään käytännössä eivät vaan oikein kulje käsikädessä täällä suomen maassa. Katsokaapa sellainen elokuva kuin Muiden Elämä,kertoo entisestä itä-saksan virkailijasta joka kuunteli päivät pääksytysten kansalaisten puheluja ja kyttäsi kaikkia naapureistaan lähtien epäillen heitä länsimielisyydestä . Loistava elokuva ja tässä pisteessä olemme myös täällä tällä hetkellä .Kaikki jotka ovat rekkautuneet tänne tai ämveehen yms voi pitää itseään jonkinasteisessa seurannassa ,niistä
Sitten haarukoidaan niitä joilla on rikosrekisteri ja niiden puhelimia luultavasti kuunnellaan ainakin ja sähköpostit kaikki täysin compromised jo aikaa sitten . Pahimpia netissä huutelijoita joilla on myös rekisteri ja voi olla tuomioitakin jo niin ovat luultavasti saaneet jo spuuksit peräänsä ja kämpissä on käyty luumuilemassa josko sieltä löytys jotain swastikoja seiniltä ,seinissä enemmän mikkejä kuin euroviisuissa .Itse olen ainakin huomannut jotain kummaa nykimistä silmäkulmassa ,kannattas opetella varjostaan sillain ettei kosahtele koko ajan ,että näin ;D
Se on ihan hevonvittua luvassa kaikille niin kauan kun nämä pellet joita myös päättäjiksi kutsutaan poljetaan suohon syvälle .Nyrkkisääntö niillä on että kaikki tehdään mikä on teknisesti mahdollista se on sivuseikka meneekö se lain mukaaan koska sitähän voidaan aina muuttaa .
Vihapuhe se on paha juttu se voijukuvoijee
Ja tämä hybridikeskus kruunaa kaiken ,luultavasti käytetään jotain kokeellisia kentänhallinta protokollia joten voitte olla varmoja että hauskaa tulee olemaan jatkossa ,ainoo millä siitä pääsee on ettei vaan välitä paskaakaan ja tekee mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa .
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 18:20:07
Jos "vihakirjoittajia" aletaan vaania, niin se muuttaa vaan muotoaan. Esimerkiksi, jos sanoisi, että "voi v:ttu, nuo somalit on perseestä" ja se tuottaisi raastupareissun, alkaisi kaikki sanomaan "voi v:ttu, kun nämä koneinsinöörit on perseestä". Silloin kaikki tietää mistä puhutaan, mutta ei oikein voitaisi laittaa ketään käräjille kiihottamisesta koneinsinöörejä vastaan. Me nuivat ollaan näiden sanojen keksimisessä todella hyviä.
Äläs nyt, kyllä sillä pääsee insinööriliiton kanssa leivättömän pöydän ääreen, ammattikuntaa loukataan vihakirjoittelulla. Ja mikä onkaan rankempi kohtalo tässä maassa kuin joutua ammattiliiton kanssa oikeusteitse kahnauksiin.
QuoteNeuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
:facepalm:
Rasismi = mielipide jostain etnisestä ryhmästä, nykyään nimitys kaikelle kritiikille holtitonta maahanmuuttoa kohtaan
Suvaitsemattomuus = luonnollinen suhde muihin ulkopuolisiin ihmisiin, tunnetaan myös terveen epäluulon nimellä
Vihapuhe = erimieltä olevan mielipide
Minun on vaikea erottaa sitä, mikä tässä olisi muuta kuin ajatusrikosten rankaisemista. Uskon, että tällä pyritään sulkemaan kaikki sivustot, jotka ovat valtaapitävien mielestä "rasistisia" vihapuheforumeja.
QuoteAjatusrikos viittaa hallituksen tuomitsemiin ajatuksiin ja ajattelutapoihin George Orwellin teoksessa Vuonna 1984. Teoksessa maan hallitus pyrkii kontrolloimaan sekä kansalaisten toimia että ajatuksia. Orwellin dystopiassa ajatusrikoksiin kuuluvat valtioon, sen ideologiaan tai johtajaan (Isoveli) kohdistuvat negatiiviset, paheksuvat tai epäkunnioittavat ajatukset. Sanana ajatusrikos sisältää tämän kaiken niin, että selventäviä termejä ei tarvita, ja teoksessa esiintyvästä uuskielestä voidaan poistaa ajatusrikokseen sisältyvät sanat. Terminä ajatusrikos lienee tullut suomen kieleen juuri Orwellin teoksesta
Tässä uutisessa on erittäin epäselvää, mikä on Euroopan neuvoston kanta asioihin ja mikä pelkästään tämän humpuukikomitean aikaansaannosta.
Jos netti nyt on vihaa niin pullollaan, että poliisi ja oikeuslaitos täytyy sen suitsimiseen valjastaa suurimmalla resurssien uudelleenkohdentamisella sitten asekätkentäjutun, niin antaa sitten mennä. Netti on törkyä täynnä ja hyvähän sitä on veronmaksajien rahoilla tutkia. Suurinta osaa törkyntuottajista voidaan syyttää korkeintaan huonosta mausta ja arvostelukyvyn puutteesta, mutta eiköhän siitäkin saada lakiin joku rikos kirjoitettua.
Kun rikesakot ylinopeuksista eivät valtion kassaan tuottaneetkaan budjettivajeen verran euroja, laskettiin sakotuskynnystä ja tullaan laskemaan edelleen. Kenties "vihapuheestakin" tehdään rike taikka rikos ja lätkäistään vihapuhujalle sellaiset sakot, että tuntuu vielä seuraavana päivänä kohmelossakin. Näinhän saataisiin tyhjänä ammottavaan valtionkassaan vähän täytettäkin.
Ikävä kyllä "vihapuheen" suitsimisen perimmäisenä tarkoituksena ei ole valtion budjettivajeen kaventaminen, vaan arvostelun ja sananvapauden rajoittaminen.
Se mikä ylinopeuksien kohdalla alkoi oikeutetulla tavalla oikeasti liikenneturvallisuuden parantamiseen tähtäävällä liikennekäyttäytymiseen vaikuttavalla sakottamisella, muuttui vähitellen rahastamiseen pyrkiväksi kyttäämiseksi, jossa liikenneturvallisuutta käytetään pelkkänä keppihevosena.
Kun tarvittavia rankaisutuloksia ei tulla vihapuheen osalta saamaan aikaiseksi, on sananvapauden puuttumiskynnystä alennettava entisestään. Jo yksinomaan seikka, että poliisi lisää merkittävällä tavalla henkilöresursseja pelkästään kansalaisten sananvapaudenkäytön valvontaan ja tutkimiseen, merkitsee sinällään tämän merkittävän demokratian kulmakiven kutistamista. Jos kansalaiset eivät valvonnanpelon vuoksi uskalla enää ilmaista toiveitaan, halujaan ja uskomuksiaan yhteiskunnan suhteen, ei voida enää puhua demokratiasta. Kenties seuraavaksi aletaan valvoa yksittäisten kansalaisten äänestyskäyttäytymistäkin, jotta valvonta voitaisiin kohdentaa mahdollisimman tehokkaasti kansalaisiin, jotka eivät ole neuvoa-antavien komiteoiden mielestä edistyksellisiä.
Kun sananvapauden rajoittamisen makuun ollaan kerran päästy, mikä estää rajoittamasta sitä edelleen. Keppihevosena voidaan aina käyttää yhteiskunnassa leimuavaa rasismia ja vihaa. Kukaan ei oikein tunne yhtäkään rasistia taikka vihapuhujaa, mutta kun media kerran niin vakuuttaa, täytyyhän niitä olla.
Ensin ne veivät naapurikylästä kaljupäisen pojan, sitten juopon huutelijan siitä korttelin kulmalta. Ihmetykset heräsivät kun hakivat Ellin naapuritalosta, herttainen vanha leski, mutta kuulemma raivossaan liekehtivä vihapuhuja. En tehnyt mitään vaikka vähitellen kaikki naapurini haettiin öisin. Nyt soi minun ovikelloni ja ihmettelen miksi, koskaan en ole pahaa sanaa kenestäkään sanonut, en edes siitä naapurikylän kaljupäästä.
Kaikkein kuvottavinta neuvoa-antavan komitean esityksessä on ruotsin asemaa toisena virallisena kielenä koskeva kohta. Eiköhän se ole kunkin valtion oma ja sisäinen asia, kuinka monella kielellä se haluaa vaikkapa lainsäädäntönsä kirjoittaa.
Nykyään ruotsi on Suomessa lähes huomaamaton vähemmistökieli. Sillä ei pitäisi olla minkäänlaista asemaa valtiollisena virallisena kielenä, koska se kuuluu saamen ja romanikielen kanssa samaan sarjaan. On olemassa kuntia, joissa asukkaiden kielijakauman perusteella on kohtuullista säilyttää niissä ruotsin- tai saamenkielen asema kunnallisten ja valtiollisten palvelujen tarjonnassa, mutta vain niissä. On suorastaan mieletöntä ajatella koko valtionhallinto kaksikielisenä, kun yli 90% kansalaisista ei toista virallista kieltä käytä, eikä edes haluaisi käyttää vaikka osaisikin. Hyvin pienellä murto-osan fragmentilla yllä mainituista kansalaisista se käyttämätön kieli on suomi.
Neuvoa-antava komitea antaa ruotsinkielen asemaa koskevalla esiintulollaan ymmärtää, että yhteiskunnassa sata vuotta sitten tehdyt, silloisissa oloissa jokseenkin ymmärrettävät valinnat olisivat jotenkin kiveenhakattuja, ikuisesti muuttumattomia totuuksia, joihin yhdenkään kuolevaisen ei koskaan, ikinä pitäisi kajota.
Suomessa määrätään lakeja säätävän instituution kautta virallisina käytettävät kielet. Neuvoa-antavalle komitealle tiedoksi ja neuvoksi: Suomessa lakeja säätävään instituutioon valitaan edustajat eduskuntavaaleilla. Mikäli kansantahto alkaa vähäisessäkin määrässä näkyä mainitussa instituutiossa, saattaa Suomen virallisissa kielissä tapahtua muutoksia, jotka ovat jokseenkin päinvastaisia neuvontanne suhteen.
Neuvoa-antavalle stasielimelle tahtoisin vielä sanoa, että ainoa varteenotettava asia teidän neuvossanne ovat jäljet, jotka johtavat sylttytehtaalle.
Quote from: Pyhä Olavi on 14.10.2016, 19:41:59
Mitenkähän tuohon koulutukseen pääsisi, vaikka en olekaan poliisi.
[tweet]786144030094569473[/tweet]
K: Tarkoittaako #infovaikuttaminen samaa kuin propaganda?
V: Aika lähellä ollaan käsitteellisesti, ja sitä pitäisi viranomaisten osata tunnistaa ja torjua. #totuus
Quote
VIHAPUHE KURIIN
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sai nettisolvaajista tarpeekseen. Poliisihallitus suunnittelee vihapuheen tutkintaan keskittyvää yksikköä.
Hallitus lupasi syyskuun lopussa poliisille lisää resursseja netissä tapahtuvien kunnianloukkausten ja uhkailujen torjuntaan. Se ilahdutti poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaista, joka on kurkkuaan myöten täynnä netin vihapuhetta.
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta.
Hän kertoo Journalistille, että sai sen jälkeen taas kerran maistaa vihapuhetta Twitterissä. Soimaus oli siihenastisista törkein.
Twiitissä fantasioitiin Kolehmaisen joutumisella vakavan rikoksen uhriksi. Se oli hänelle viimeinen pisara.
"Mietin, pitäisikö se panna rikostutkintaan."
[...]
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
Uhkailuista huolimatta toivon poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen joutuvan niinkin vakavan rikoksen kuin sanavapauden nimissä tehdyn viranomaisen arvostelun kohteeksi.
Sananvapaudella ei nimittäin ole tarkoitus suojata poliisin oikeutta sanoa sitä, mitä valtiojohto käskee, vaan tavallisen ihmisen oikeutta sanoa sitä, mitä mieltä hän on maailman menosta ja jopa viranomaisten toiminnasta.
Samoin kuin lehdistönvapaus ei perinteisessä mielessä tarkoita sitä, mitä sillä Suomen sosialistinen lehdistö väittää tarkoitettavan eli valtiollisten ja virallistettujen toimittajien oikeutta kirjoittaa valheellista propagandaansa ja syytöksiään laista piittaamatta.
Lehdistönvapaus perinteisessä mielessä tarkoittaa sitä, että jokainen haluakas -- oli koulutusta tai ei; oli virka toimittajana tai ei; oli lehdistönlupakortti tai ei -- saa perustaa lehtiä, joissa tätä sananvapautta harjoitetaan.
Lehdistön vapaus on Suomessa on turvattu lailla. Sananvapaus on kirjattu jopa Suomen perustuslakiin.
Poliisiylijohtaja Kolehmainen, joka teoillaan ja sanoillaan yrittää rajoittaa näitä lain suomia vapauksia, on laillisuuden näkökulmasta hyvinkin vaarallisella polulla. Hän toimii lisäksi virka-asemassa ja käyttää asemaansa lain näkökulmasta kyseenalaisten päämääriensä ajamiseksi. Hän kuvittelee olevansa lain yläpuolella -- kuten häntä ennen on moni myöhemmin teoistaan kovan tuomion saanut poliisijohtaja maailmanhistoriassa tehnyt --.
Minä kehottaisin Seppoa nyt malttiin. Hajoavan yhteiskuntajärjestelmän raunioilla aseistettujen järjestöjen voimakkaat poliittiset mielipiteet tekevät uhkaavasta tilanteesta vielä uhkaavamman.
Quote from: Alaric on 14.10.2016, 18:32:28
Piti hiukan kaivella tietoa tästä uutisessa mainitusta Euroopan neuvoston neuvoa-antavasta komiteasta, kun itselläni ainakaan ei ollut asiasta mitään käsitystä. Kuvittelin jo, että kyseessä olisi ECRI, josta puhuttiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,116965.0.html) Ulkomaat-osiossa jokin aika sitten, mutta ilmeisesti tämä onkin FCNM eli Framework Convention for the Protection of National Minorities. (http://www.coe.int/en/web/minorities/home)
Kaikenmoisia komiteoita ja neuvostoja sitä löytyykin...
Raportti tästä linkistä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a)
Suomen hallituksen kommentit täältä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117 (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117)
Aiheesta uutinen Euroopan Neuvosto uutishuoneella:
http://www.coe.int/en/web/portal/-/finland-new-report-on-minorities
Tätä uutista on täältä katsoen kohtalaisen mahdotonta kommentoida ilman vääjäämätöntä matkaa banaanisaarille.
50 uutta virkaa on siis päätetty perustaa nettifobbailuun ja rekrytointi on jo käynnissä. Tämä selvä. Onhan meilllä siis pakko olla tähän varaa, koska sisäministerikin on käsittääkseni asian siunannut.
Tyydyn enää vain tähän: jos joku tämän jälkeen
a) väittää, että poliisilla ei ole katujen turvallisuuden varmistamiseen tai rikosten selvittämiseen resursseja ja käsittelyajatkin venyvät
b) ihmettelee sitä, että suomalaisten katkeruus ja kahtiajakautuminen vain kasvaa entisestään
c) ihmettelee sitä, että RKP:hen suhtaudutaan entistä penseämmin
, voi puolestani suksia paikkaan jota ei ole (on vain sen reunat).
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2016, 16:47:52
Quote50 poliisia koulutetaan erikseen viharikollisuuden torjuntatehtäviin.
Jos nuo samat poliisit olisi sijoitettu 25 suurimpaan kaupunkiin niin, että kahden hengen poliisipartiot olisivat jalkautuneet keskustaan partioimaan ilta- ja yöaikaan, olisi suomalaisten kiukku voinut oikeasti vähentyä. Mutta nyt tämä sananvapauden rajoittaminen vain lisää vihaa.
Jos 50 tietotekniikkapoliisia koulutettaisiin läpikäymään Facebookkia ja turvapaikanhakijoiden älypuhelimia niin voisi paljastua leikkipakolaisia, kenties jopa tulevia terrori-iskuja.
Mutta tietysti vihapuhuminen on vakavampi yhteiskunnallinen uhka kuin se jos vaikka joku räjäyttää sirpalepommin aamubussissa.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2016, 20:51:39
K: Tarkoittaako #infovaikuttaminen samaa kuin propaganda?
V: Aika lähellä ollaan käsitteellisesti, ja sitä pitäisi viranomaisten osata tunnistaa ja torjua. #totuus
Infovaikuttaminen on moderni vastine sanalle propaganda.
No, onhan meillä sentään yksittäisiä tuomioita vuosittain, joten kyse vakavasta rikollisuudesta ellei poliisin tehtävä ole olla poliittinen toimija.
Suomen epädemokraattinen kehitys vain vahvistuu ja kyse on vallan anastamisesta tuomioistuimelta.
Poliisiylijohtaja esitti tuossa jossain edellä olevassa artikkelissa kollektiivista rangaistusta siksi, että häntä on loukattu.
Perussuomalaiset eivät tee mitään, vaan väittelevät lepakoista ja infraäänestä.
QuoteNeuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
Suomen lainsäädäntö ei ole tähän vielä valmis, koska Demolition Manin esittämä tulevaisuuden kuva kielenkäytöstä sakkoja jakavan automaatin muodossa ei ole vielä todellisuutta.
Yksi poliisi 100 000 kansalaista kohden ei vain riitä.
Vihdoinkin saadaan loppu demokratiaa, ihmisoikeuksia ja muita länsimaisia arvoja halveksuvalle muslimien harjoittamalle viharikollisuudelle!
Viharikollisuuden pyhätöt, moskeijat, kielletään. Koraanista saa pitää hallussa vain sellaisia versioita, joiden viharikollisuutta sisältävien tekstien yhteyteen on lisätty varoitusteksti: "Tämä teksti sisältää vihapuhetta. Sen julkinen levittäminen ilman mainintaa siitä, että se on rikollista vihapuhetta, on rankaistava teko."
Minusta 50 poliisia on liian vähän. Saman tien voitaisiin kouluttaa 100 poliisia viharikollisuuden torjuntaan. Pari heistä voisi sitten seurata ns. äärioikeiston sanailua ja lopuilla olisi kädet täynnä töitä todellisen viharikollisuuden kitkemisessä Suomesta.
Anne Holmlundin aikana saattoi alkaa nyt nähtävä poliisin politisointi. Hänhän nimitti avustajansa Salmen Supon johtajaksi, ja tämän viransijaiseksi tuli Pelttari kokoomuksesta, tietenkin. Paatero oli kokkari, Kolehmainenkin vaikuttaisi enemmänkin politrukilta kuin poliisilta.
Mutta luotan kuitenkin siihen, että poliisi(kok) tutkii tarvittaessa talousrikollista(kok), vaikka olisivatkin saman piirijärjestön jäseniä ja tuttuja toisilleen.
Uskon mä Joulupukkiinkin.
Quote from: Make M on 14.10.2016, 21:49:41
Vihdoinkin saadaan loppu demokratiaa, ihmisoikeuksia ja muita länsimaisia arvoja halveksuvalle muslimien harjoittamalle viharikollisuudelle!
jepjep
Joku tuossa aiemmin osuvasti vinkkasi Demolition man-elokuvan kiroamisesta sakottavaan automaattiin! Sipilähän voisi insinöörinä tuollaisen tekaista, kun ylinopeus-peltipönttökamerahomma ei oikein toiminut. Jos erehdyt vaikka lausumaan n-sanan tai arvostelemaan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa tms, niin heti pamahtaisi sakkolappu kouraan. Ja kas, valtiontalous on pelastettu!
Demolition Manin sakkoautomaatti:
https://www.youtube.com/watch?v=dz4HEEiJuGo
Mitä enemmän valtio jahtaa meitä vihapuhujia, sitä kiivaammin, aggressiivisemmin ja kovemmin aion vihapuhua. Kiihotan kaikkia kansanryhmiä vastaan ja puhun sellaisilla törkytermeillä valtaapitävistä kravattikauloista ja muista pringless-pillun nussijoista, että äärioikeistolaisen sijaan minua aletaan kutsua äärettömäksioikeistolaiseksi.
Voisiko tor-verkkojen yms taakse tehdä vihapuhebotin joka pitäisi virkamiehet työllistettynä? Vähän kuin se microsoftin twitter-botti joka rakaistui Hitleriin?
Ensin ne hakivat juutalaiset
en sanonut siihen mitään,
sillä enhän ollut juutalainen.
Sitten ne hakivat kommunistit
enkä sanonut mitään,
koska en ollut kommunisti.
Sitten ne hakivat ammattiliittoon kuuluvat
enkä sanonut siihenkään mitään,
koska en kuulunut ammattiliittoon.
Sitten ne hakivat minut.
Eikä ollut jäljellä enää ketään,
joka olisi puhunut puolestani.
Pastori Martin Niemöller, keskitysleirivanki
Viisikymmentä punaista poliisia etsii viittämiljoonaa sinivalkoista Suomalaista. Luulisi olevan helppo löytää, mutta vaikea pidättää!
Kunnon totalisaarisessa valtiossa suhde olisi toisin päin. Suomella on vielä paljon oppimista Pohjois-korealta.
Quote from: foobar on 14.10.2016, 18:50:29
Quote from: Alaric on 14.10.2016, 18:32:28
Piti hiukan kaivella tietoa tästä uutisessa mainitusta Euroopan neuvoston neuvoa-antavasta komiteasta, kun itselläni ainakaan ei ollut asiasta mitään käsitystä. Kuvittelin jo, että kyseessä olisi ECRI, josta puhuttiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,116965.0.html) Ulkomaat-osiossa jokin aika sitten, mutta ilmeisesti tämä onkin FCNM eli Framework Convention for the Protection of National Minorities. (http://www.coe.int/en/web/minorities/home)
Kaikenmoisia komiteoita ja neuvostoja sitä löytyykin...
Raportti tästä linkistä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a)
Suomen hallituksen kommentit täältä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117 (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117)
Somalit, irakilaiset ja muut muslimit, kansalliset vähemmistömme.
No, se että Folktinget on asialla ei tämän perusteella kauheasti yllätä. He kai ajattelevat että kielipoliittinen kritiikki on vihapuhetta joka pitäisi kieltää, ja käyttävät vihapuhevipua ("taas PS haluaa tappaa kaikki ulkomaalaiset ja hurrit kanssa") toimittajakaveriensa kanssa agendansa edesauttamiseksi.
Tää voi olla oire siitä, että ankkalammikossa on tekeillä jotain.
Meillä on jo hirveä äärioikeiston uhka päällä sen takia, että vissiin vajaat sata natsia puuhaa Suur-Ruotsia, mihin ei näin suomenkielisen näkökulmasta ole näkyvissä järjellistä syytä. Jos ankkalammikossa on kiinnostusta tällaiseen, niin sitten uhka voi olla jossain määrin todellinen, mutta eipä juuri muuten, koska jossain Mikkelissä ei vain ole kysyntää tällaiselle.
Ehkä nämä 50 vihapuhepoliisia tarvitaan Hejsan Hitlerin torjumiseen, mutta sitä ei kehdata sanoa suoraan, koska ankkalammikossa pitää olla kaikki paremmin kuin muilla.
Ainoa tapa käsitellä tätä uusinta hulluutta on entistä kovemmalla äänellä puhua hallitsemattoman maahanmuuton ongelmista, suoraa tekstiä kiertelemättä ja kaartelematta.
Käyttää sananvapauttaan siten kuin se on tarkoitettu käytettäväksi.
Saattaa 50 polliisia olla aika nopeasti päästään pyörällä kun miettivät kuka sanoi ja mitä ja missä.
Ihmettelen Missä ihmeessä tämä viharikollisuus on piileskellyt kaikki nämä vuosituhannet ja ihmiskunnan pimeimmät ajat, kun on murhattu, silvottu ja kidutettu sekä orjuutettu ihmisiä järkyttävissä määrin mielivaltaisesti...
Ehkäpä seuraava Nobelin Rauhanpalkinto tulee auttavasti selainta käyttävälle Suomen nettipoliisille, joka juuri ja juuri osasi perustaa twittertilin kaverin lapesen avulla.
Quote from: Unlucky Luke on 14.10.2016, 16:42:52
Ei kuulosta hyvältä eikä enteile hyvää, kun eliitti uhoaa "taistelua" ja uhkailee "kurinpalautuksella" nykymenoon tyytymättömiä kansalaisia. Pahaa pelkään, että vihapuheesta kohkaaminen vain tuottaa lisää vihapuhetta sen vuoksi, että kansan ja eliitin todellisuudet näin entisestään eriytyvät, keskinäinen luottamus vähenee ja katkeruus siitä, että puututaan sanoihin ei tekoihin, valtaa alaa. Tarvitaan siis lisää ja lisää poliiseja kyttäämään yhä lisääntyvää levottomuutta. Näinkö meidän kannattaa yhteiskunnan resursseja käyttää?
Jatkossa tyytymättömille, joita alkaa olla yhä enenevissä määrin, on sitten aivan sama siirtyä pelkkien puheiden sijaan tekoihin.
Fobba!
Täällä on yksi vihapuhuja. Tosin puheet täällä Hommassa on parin vuoden takaa. Kai lainsäädäntö tulee voimaan takautuvasti, että saatte minutkin tuomiolle? Harmi vaan, että en juuri nyt työskentele julkisella puolella, vaan yksityisellä, mutta kyllähän sillä syytteellä voitte torpata tulevaisuuden työpaikkahakuni. Pahan pojan imago vetoaa naisiin kivasti eli tässä on hyvät ja huonot puolet.
Laita yv:lla viestiä niin saat yhteystietoni.
T: UB
EDIT. siis kirjoitellut neljään vuoteen, kylläpä aika rientää
Suuri ja mahtava Neuvostoliitto, kouluttaa.
Vihaan syvästi kaikkia holtitonta maahanmuuttoa edesauttavia poliitikkoja.
Vihaan vielä syvemmin Suomen kansalaisia, jotka mahdollistavat nämä poliitikot tekemässä sitä, mitä pahiten tekevät.
Vihaan ehkä eniten niitä turhapaikanhakijoita, jotka häikäilemättömästi käyttävät vähiä verorahojamme omiin monesti täysin vilpillisesti järjestämiinsä tarkoitusperiinsä ja vielä jaksavat valittaa saamastaan hyysäyksestä.
Mutta kaikista eniten vihaan niitä saatanan aivottomia suvakkeja, jotka menevät kaiken tuon edelle ja määrätietoisesti ajavat asiaansa ja pahentavat tilannetta sietämättömälle tasolla, tasolle, josta ei ole enää paluuta, kun paska iskee tosissaan tuulettimeen.
Minä VIHAAN tuota kaikkea.
Olen siis viharikollinen? Viekää saatana linnaan.
Pitääkö enää alistua tuollaiselle yhteiskunnalle? Sinänsä kunnioitan esivaltaa ja tuen yhteiskuntaa. En vain tue yhteiskunnan muuttumista huonoksi vitsiksi.
Quote from: foobar on 14.10.2016, 18:50:29
Quote from: Alaric on 14.10.2016, 18:32:28
Piti hiukan kaivella tietoa tästä uutisessa mainitusta Euroopan neuvoston neuvoa-antavasta komiteasta, kun itselläni ainakaan ei ollut asiasta mitään käsitystä. Kuvittelin jo, että kyseessä olisi ECRI, josta puhuttiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,116965.0.html) Ulkomaat-osiossa jokin aika sitten, mutta ilmeisesti tämä onkin FCNM eli Framework Convention for the Protection of National Minorities. (http://www.coe.int/en/web/minorities/home)
Kaikenmoisia komiteoita ja neuvostoja sitä löytyykin...
Raportti tästä linkistä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae11a)
Suomen hallituksen kommentit täältä: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117 (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806ae117)
Somalit, irakilaiset ja muut muslimit, kansalliset vähemmistömme.
No, se että Folktinget on asialla ei tämän perusteella kauheasti yllätä. He kai ajattelevat että kielipoliittinen kritiikki on vihapuhetta joka pitäisi kieltää, ja käyttävät vihapuhevipua ("taas PS haluaa tappaa kaikki ulkomaalaiset ja hurrit kanssa") toimittajakaveriensa kanssa agendansa edesauttamiseksi. ei
No, jos ruotsalaisten silmäätekevien näkökulmasta nykyistä tilannetta katselee, elintilastahan ja resursseista heillä alkaa olemaan pula omassa maassaan, oman tyhmyytensä ja ahneuden takia. Täältähän niitä sitten heidän mielestä helpostikin lisää saa. Ovat kyllä väärässä.
Quote
Neuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
On selvää, että tuommoinen umpimielinen toiminta pelkästään LISÄÄ rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta. Paitsi jos taistelu kohdistuu niihin oikeisiin vihapuhujiin, joiden mielestä homot ja vääräuskoiset pitää tappaa.
Yle:n versio;
http://yle.fi/uutiset/3-9230180
Euroopan neuvosto vaatii Suomelta lisähuomiota vihapuheen estämiseenEuroopan neuvoston asiantuntijakomitea haluaa myös selvyyttä saamelaisten perinteisiin maa- ja vesioikeuksiin ja kehottaa huolehtimaan ruotsin kielen elinkelpoisuudesta.
Quote
Euroopan neuvosto syntyi kylmän sodan vuoksi
Euroopan neuvosto perustettiin pian toisen maailmansodan jälkeen, kylmän sodan alkuvaiheissa turvaamaan ja kehittämään ihmisoikeuksia ja demokratiaan. Päämaja on Strasbourgissa Ranskassa.
Sopimuksia on tehty jo yli 190. Ne eivät ole pelkkiä suosituksia, vaan sitovat jäsenmaita. Joissakin sopimuksissa on mukana myös EN:n ulkopuolisia maita.
Jäsenmaita on 47, eli kaikki Euroopan maat Valko-Venäjää lukuun ottamatta, sekä muutamia naapureita Aasian puolelta. Suomi on ollut jäsen vuodesta 1989. Ruotsi, Norja ja Tanska kuuluvat kymmeneen perustajamaahan.
EN tarjoaa sopimusten solmimisen lisäksi myös paikan, jossa valtiot voivat käydä keskustelua miltei aiheesta kuin aiheesta. EN:ssa ja sen osin itsenäisissa toimielimissä tehdään myös mm. tiedettä ja taidetta.
Suomi on jatkanut kansallisten vähemmistöjensä suojelua, mutta lisätyötäkin tarvitaan, sanoo Euroopan neuvoston neuvoa-antava komitea. Saamelaisten kulttuuriset oikeudet ovat parantuneet, ja romanilapsilla on aiempaa paremmat mahdollisuudet koulutukseen, vähemmistöjen asemaa arvioiva komitea kiittää tuoreessa arviossaan.
Komitea kuitenkin vaatii tekemään korkealla valtiollisella tasolla päätöksiä saamelaisten identiteetille keskeisistä kysymyksistä, muun muassa maa- ja vesioikeuksista.
Komitea on huolissaan myös ruotsin kielen heikkenevästä asemasta. Suomen säilyttäminen elinkelpoisen kaksikielisenä maana vaatii sitä, että ruotsin kielen näkyvyys yhteiskunnassa varmistetaan, komitea sanoo.
Poliisiin vähemmistöjen edustajiaKomitea varoittaa, että suvaitsemattomuuden ja vihapuheen lisääntyminen tiedotusvälineissä ja politiikassa vaikuttaa myös kansallisten vähemmistöjen asemaan.
Poliisia kehotetaan värväämään joukkoihinsa nykyistä enemmän eri vähemmistöjen edustajia.
18 riippumattomasta asiantuntijasta koostuvan komitean arviot perustuvat Suomelta saatuun viranomaisraporttiin ja muihin kirjallisiin viranomais- ja riippumattomiin lähteisiin sekä lokakuun alussa Suomeen tehtyyn tiedonhankintamatkaan.
Saamelaislapsille luvassa lisää päivähoitoa omalla kielelläänSuomen hallitus on ottanut arvioihin kantaa kertomalla, että Oulun yliopistossa on alkamassa saamenkielisten lastentarhanopettajien koulutus. Siihen on saatu eritysrahoitus opetus- ja kulttuuriministeriöltä.
Lisäksi poliisivoimissa alkaa ennen tämän vuoden loppua koulutusohjelma, jossa poliiseille opetetaan lisävalmiuksia viharikoksien estämiseksi, hallitus kertoo.
Joku vertasi yhdellä keskustelupalstalla näitä Euroopan-neuvoston ja Suomenkin ajamia uusia lakeja ja toimia Venäjän "extremismi" lakeihin.
Samankaltaista mallia,mutta siinä voi olla eroja Euroopan/Suomen ja Venäjän välillä keitä erityisesti pidetään "extremisteinä".
Eroa on myös siinä että Venäjällä monet ihmisoikeusaktivistit kritisoivat niitä lakeja,mutta Euroopassa taas nimenomaan juuri ihmisoikeusaktivistit tuntuvat ajavan eniten tällaisia lakeja täällä...
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venaja%20ilmiannot-36846
Quote
Ilmiantokulttuuri vahvistuu Venäjällä - "ihmiset metsästävät toisiaan"
Neuvostoliiton aikaisen ilmiantokulttuurin kerrotaan yleistyvän Venäjällä.
Ihmiset ovat viime vuosina ottaneet yhä enemmän yhteyttä Venäjän tutkintakomiteaan ilmiantaakseen muita kansalaisia.
Joidenkin venäläisasiantuntijoiden mukaan tilanne muistuttaa 1930-lukua, jolloin Neuvostoliittoa johtanut diktaattori Josif Stalin toteutti laajoja puhdistuksia. Ihmiset ilmiantoivat naapureitaan ja kollegoitaan parantaakseen elinolojaan ja edistääkseen uriaan. Kymmeniä miljoonia ihmisiä lähetettiin vankileireille ja tapettiin.
– Tilanne on liukumassa takaisin vuoteen 1937 ilmiantajineen ja salaisine tietolähteineen, kertoo Institute of Sociology of the Russian Academy of Sciencesin tutkija Irina Khaly.
– Nämä ihmiset eivät edusta enemmistöä, mutta he pyrkivät edistämään uriaan ja saamaan etuja, joten he ovat aktiivisia, Irina Khaly sanoo The Moscow Timesille.
Memorial human rights advocacy groupin johtoon kuuluva Alexander Cherkasov katsoo, että vaikka valveutuneet kansalaiset pyytävät viranomaisia kiinnittämään huomionsa mahdollisiin ekstremisteihin, vallan väärinkäyttöön tai uskonnollisten tunteiden loukkaajiin, kaiken takana on lopulta valtio, joka lähettää olennaisen viestin.
– Huolestuneiden kansalaisten ryhmät aktivoituvat silloin, kun he voivat hyötyä tietystä kampanjasta, Cherkasov toteaa.
Analyytikoiden mukaan viimeisen kahden vuoden aikana on ollut useita tämän kaltaisia kampanjoita, jotka on suunnattu muun muassa ekstermistejä, homoseksuaaleja ja uskonnollisten tunteiden loukkaajia vastaan.
– Valtio viestittää, kenet pitää ottaa kohteeksi ja sitten ihmiset aloittavat metsästämisen.
Näitä poliiseja ei ole koulutettu ottamaan kiinni raiskaajia, vaan ainoastaan niitä, jotka vihaavat raiskaajia.
Quote from: James Hirvisaari on 15.10.2016, 01:22:13
Quote
Neuvoston raportti suosittaa, että Suomen on taisteltava erityisesti sosiaalisessa mediassa esiintyvää rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta vastaan.
On selvää, että tuommoinen umpimielinen toiminta pelkästään LISÄÄ rasismia, suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta. Paitsi jos taistelu kohdistuu niihin oikeisiin vihapuhujiin, joiden mielestä homot ja vääräuskoiset pitää tappaa.
Nää jutut on niin kuin ne ajatellaan ja ajattelun taso riippuu henkilöistä.
Pirkassa oli 80-luvulla artikkeli lestadiolaisien insestiharrastuksista ja lestadiolaisien johtajat ottivat sen vastaan aika huonosti. Ne uhkasivat panna Keskon boikottiin, jollei artikkelista poisteta viittauksia niihin, mutta lopulta ne kei tyytyivät seuraavassa numerossa olleeseen anteeksipyyntöön tai sitten joku kertoi niille, ettei julkaistua lehteä enää voi muuttaa. Kumminkin ne olivat tosissaan.
Jos rasismihysterian takana on yhtä hullua porukkaa, siitä voi kehittyä ihan mitä tahansa.
Miettikää oikeasti ne aikoo kouluttaa ihmisiä, jotka rupeavat etsimään ja rankaisemaan ihmisiä niiden MIELIPITEISTÄ. Tämä jos ei ole ajatuspoliisi meininkiä, niin en tiedä mikä on.
Uskokaa tai älkää, niin meitä viedään totalitarismin suuntaan koko ajan joka rintamalla. En tiedä onko jopa ählämien maahantuontikin osa suunnitelmaa, koska hehän ovat tottuneet elämään totalitaristisissa yhteiskunnissa jo valmiiksi. Sananvapautta vastaan hyökätään joka suunnalla järjestelmällisesti ja ihmisten twitter tilejä suljetaan ja heidän facebook tilejään yms. suljetaan väärien mielipiteiden takia.
Todella kuvottavaa mihin maailma on menossa. Orwell pyörii haudassaan.
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 18:20:07
Jos "vihakirjoittajia" aletaan vaania, niin se muuttaa vaan muotoaan. Esimerkiksi, jos sanoisi, että "voi v:ttu, nuo somalit on perseestä" ja se tuottaisi raastupareissun, alkaisi kaikki sanomaan "voi v:ttu, kun nämä koneinsinöörit on perseestä". Silloin kaikki tietää mistä puhutaan, mutta ei oikein voitaisi laittaa ketään käräjille kiihottamisesta koneinsinöörejä vastaan. Me nuivat ollaan näiden sanojen keksimisessä todella hyviä.
Juuri näin. Jos koulutettavien vihapuhejahtaajien joukossa on joku venäjäntaitoinen, hänet voisi laittaa kirjalliselle opintomatkalle menneeseen Neuvostoliittoon, jossa hallittiin kaikki kiertoilmaisujen muodot. (Ja jahtauskonsulteiksi jokunen lingvisti, jos kunnon saalista halutaan.)
Vihapuhehaaviin jäänee vain jokunen turhautunut öinen postaaja, joka promillepäissään unohtaa karttaa kiellettyjen sanojen listaa.
(Mieleen tulee analogia kotisähköpostista, sen roskasuodattimesta: Hekumalliset tarjoukset pääsevät sen läpi, mutta ystävän lähettämä kuva pionipuskasta ei -- ilmeisesti suodatin tulkitsi kyseiset kukat pornografisiksi. :) )
Quote from: Malla on 15.10.2016, 07:48:22
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 18:20:07
Jos "vihakirjoittajia" aletaan vaania, niin se muuttaa vaan muotoaan. Esimerkiksi, jos sanoisi, että "voi v:ttu, nuo somalit on perseestä" ja se tuottaisi raastupareissun, alkaisi kaikki sanomaan "voi v:ttu, kun nämä koneinsinöörit on perseestä". Silloin kaikki tietää mistä puhutaan, mutta ei oikein voitaisi laittaa ketään käräjille kiihottamisesta koneinsinöörejä vastaan. Me nuivat ollaan näiden sanojen keksimisessä todella hyviä.
Juuri näin. Jos koulutettavien vihapuhejahtaajien joukossa on joku venäjäntaitoinen, hänet voisi laittaa kirjalliselle opintomatkalle menneeseen Neuvostoliittoon, jossa hallittiin kaikki kiertoilmaisujen muodot. (Ja jahtauskonsulteiksi jokunen lingvisti, jos kunnon saalista halutaan.)
Vihapuhehaaviin jäänee vain jokunen turhautunut öinen postaaja, joka promillepäissään unohtaa karttaa kiellettyjen sanojen listaa.
(Mieleen tulee analogia kotisähköpostista, sen roskasuodattimesta: Hekumalliset tarjoukset pääsevät sen läpi, mutta ystävän lähettämä kuva pionipuskasta ei -- ilmeisesti suodatin tulkitsi kyseiset kukat pornografisiksi. :) )
Neukkulassa tiedemiehet ehdottivat politbyroolle, että kuun pintaan kaiverrettaisiin valtavat Stalinin kasvot. Näin koko maailma näkisi joka yö kommunismin mahtavuuden. Politbyroo ei tiennyt, pitikö tiedemiehet palkita vai ampua ehdotuksestaan. Satiiri ylsi huimiin sfääreihin.
Toisessa tapauksessa eräs tuomari tuli naama tulipunaisena oikeudenkäynnin jälkeen tuomareiden taukotilaan. Räjähti siellä sitten nauramaan niin, että erään toisen tuomarin piti kaataa vettä niskaan. Nauravalta tuomarilta kysyttiin, mikä nyt niin hauskaa oli. Tuomari vastasi, ettei voi sanoa, koska lähetti juuri vitsin keksijän Siperiaan suorittamaan elinkautista kyseisestä vitsistä.
Quote from: JKN93 on 15.10.2016, 02:32:54
Yle:n versio;
http://yle.fi/uutiset/3-9230180
Euroopan neuvosto vaatii Suomelta lisähuomiota vihapuheen estämiseen
Poliisiin vähemmistöjen edustajia
Komitea varoittaa, että suvaitsemattomuuden ja vihapuheen lisääntyminen tiedotusvälineissä ja politiikassa vaikuttaa myös kansallisten vähemmistöjen asemaan.
Poliisia kehotetaan värväämään joukkoihinsa nykyistä enemmän eri vähemmistöjen edustajia.
Poliisin tulee edustaa lakia, ei mitään intressiryhmää. Tuo sanan edustaja käyttö tässä merkityksessä, ihan kuin henkilö edustaisi ryhmää, johon kuuluu, on outo. Edustajat ovat sellaisia, jotka ryhmä on valinnut edustajikseen.
Quote from: Mursu on 15.10.2016, 08:46:53
Poliisin tulee edustaa lakia, ei mitään intressiryhmää. Tuo sanan edustaja käyttö tässä merkityksessä, ihan kuin henkilö edustaisi ryhmää, johon kuuluu, on outo. Edustajat ovat sellaisia, jotka ryhmä on valinnut edustajikseen.
Juu en haluaisi mitään "edustajaa" paikalle, jos olisin itse toisen osapuolen taholta epäiltynä esim. rasistisesti motivoituneesta rikoksesta. Poliisin minä siihen haluaisin. Rikostutkinta on menossa siihen suuntaan, että objektiivisesti arvioitu täysin syytön tarvitsee kohta asianajajan heti ensimmäiseen viranomaiskontaktiin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.10.2016, 17:18:23
Alkaa vähitellen mennä usko tämän maan tulevaisuuteen.
Merkittävä osa oikeista rikoksista jää jo nyt käytännössä tutkimatta (ellei kyseessä satu olemaan henkirikos tms. vakavampi keissi), mutta tällaiseen löytyy heti resursseja.
Mitä on viharikollisuus? Vai onko sillä edes mitään väliä? Kunhan nyt tutkitaan ja hutkitaan, jotta tietyt piirit pysyvät tyytyväisinä.
Tämä näyttää etenevän kuin "vallankaappaus" Erdoganin Turkissa.
Kaikki on jo etukäteen laadittu, ainoastaan pakkosyötön menetelmät ovat vielä hakusessa.
Komitea laatii ennätysajassa lauselman, johon kaikkien hämmästykseksi ollaan jo vastaamassa toimenpiteillä joiden kohde vain enää pitäisi määritellä.
Kulissina komitea ja vipusimena
vihapuhe josta ei tähän päivään mennessä ole täsmällistä määritelmää mitä se on, eikä luultavasti tule, sillä kansalaiset on pidettävä epävarmuudessa.
Taustalla mitä luultavimmin on toteamus #unelman pieleen menneestä markkinoinnista, ja kun ei hyvällä niin väkisin sitten.
Elämme kovia aikoja, ja pahemmaksi näyttää menevän.
Quote from: ämpee on 15.10.2016, 09:24:30
Taustalla mitä luultavimmin on toteamus #unelman pieleen menneestä markkinoinnista, ja kun ei hyvällä niin väkisin sitten.
Huonompikin myyntimies tietää, että jos tuote ei mene kaupaksi järjettömistä markkinointiponnisteluista huolimatta, se on tuotteessa vika.
Eikä sen kauppaamista kannata jatkaa, vaan on joko muutettava tuotetta, tai keskityttävä parempaan tuotteeseen.
Monikulttuurinen unelma on tuollainen tuote, kelvoton kaupattavaksi ihmisille jotka näkee todellisuuden sen takana.
Kun jatkossa vihan tunteista saa sakkoa, niin paljonko vastaavasti valtio maksaa rakkauden tunteista tukea, palkkiota, korvausta tai apurahaa?
Minä en vihaa, vaan rakastan. Rakastan joka kuukausi ja kuukauden rakastamisesta odotan saavani esimerkiksi 1000 euron maksun - sehän on vain reilut 30 euroa päivässä, pienen päiväsakon verran kaiketi.
Kaikki on nykyään päälaellaan. Kokoomuslainen sisäministeri perustaa tarmokkaana uutta Neuvostoliittoa. :-\
Vaikka eihän NL koskaan kokonaan kuollutkaan, täällä se on sotien jälkeen elänyt ja voinut hyvin.
Niin kauan, kun nuo vihapoliisit tarttuvat mielipiteisiin, meillä ei ole mitään hätää. Ongelma tulee sitten, kun ne iskevät kiinni virallisesta totuudesta poikkeavien faktojen julkituomiseen.
Kävin eilen ostamassa Verkkokaupasta VTP-softan. Kolmelle koneelle 4 kymppiä.
Risikko jyrähti ja Kolehmainen on tyytyväinen kun sai lisärahaa omalle joukolleen.
Yritin ja etsiä jotain suosituksia ja muuta joita euroopan neuvosto (siis se jota johtaa norjalainen) antaa.
Joku Dr. Tarlach McGonaglen taustadokumentti pulmista ja haasteista ko. asiaan liittyy. On niin pitkä ei jaksanut lukea.
Ja sitten tuo täällä mainittu saamelaisten ja ruotsinkielisten suojelu sekä taistelu vihapuhetta vastaan.
Jos viidenkymmenen nettipoliisiin palkkaus estää edes yhden bussien polttamisen niin kai se sitten hyötysuhde on ollut hyvä.
Annas mennä tekemään poiisille rikosilmoitusta vaikkapa varastetusta moposta/ kodin ryöstöstä jne. tms. niin paljonkohan siihen varataan resursseja?
Nämä on poliittisia arvovalintoja mihin rahaa poliitikot laittavat.
(edelleenkin äänestäminen on ainut tapa vaikuttaa arvovalintoihin ja jos nuiva äänestää tämän jälkeen kokoomusta niin sekin on arvovalinta)
Eurostoliiton kuuliaisen osatasavallan Suomen polpo (poliittinen poliisi) on varmaan tehnyt jo suunnitelmat toisinajattelijoiden varalle.
https://travellerism.wordpress.com/page/15/
http://www.hymerclubfinland.fi/venaja2016tarina.pdf
Quote from: Laskentanuiva on 15.10.2016, 10:27:52
Nämä on poliittisia arvovalintoja mihin rahaa poliitikot laittavat.
(edelleenkin äänestäminen on ainut tapa vaikuttaa arvovalintoihin ja jos nuiva äänestää tämän jälkeen kokoomusta niin sekin on arvovalinta)
Jos yhtään kukaan äänestää tämän jälkeen kokoomusta, se on arvovalinta. Sellainen henkilö vihaa sananvapautta.
Poliisin kenttäväkeä vähennetään mutta virtuaalimaailmaan löytyy kyllä "järjestys"poliiseja. No toivottavasti tajuavat olla edes vähän aikaa hiljaa siitä että pitäisi saada enemmän resursseja. Kovasti mietin että seuraavatko nämä poliisit takkua ja vastaavia vai onko kyse vain meistä natseista?
Quote from: ISO on 15.10.2016, 09:46:37
Quote from: ämpee on 15.10.2016, 09:24:30
Taustalla mitä luultavimmin on toteamus #unelman pieleen menneestä markkinoinnista, ja kun ei hyvällä niin väkisin sitten.
Huonompikin myyntimies tietää, että jos tuote ei mene kaupaksi järjettömistä markkinointiponnisteluista huolimatta, se on tuotteessa vika.
Eikä sen kauppaamista kannata jatkaa, vaan on joko muutettava tuotetta, tai keskityttävä parempaan tuotteeseen.
Monikulttuurinen unelma on tuollainen tuote, kelvoton kaupattavaksi ihmisille jotka näkee todellisuuden sen takana.
Jos kyseessä olisikin
tuote, niin sen ostamisesta voisi kieltäytyä ja lahjaksi saadut laittaa kierrätykseen, mutta kun kyse on ideologiasta niin kusessa ollaan.
Ehkä pahinta kaikessa tässä on se, että hallitussuomalaiset ovat tässä mukana, eli ensin he pettivät lupauksensa, ja sitten vielä laittavat pahemmaksi.
Salassa "sisäpiiriltä" tätä ei olla tehty.
Quote from: Euroopan neuvostoliitto
Suomen säilyttäminen elinkelpoisen kaksikielisenä maana vaatii sitä, että ruotsin kielen näkyvyys yhteiskunnassa varmistetaan, komitea sanoo.
****uako ruotsin kielen näkyvyys Suomen yhteiskunnassa kuuluu millekään Euroopan neuvostokomitealle? Tämä on Suomen ja Suomen kansalaisten oma asia!
^ Paperittomille tulijoille voisi antaa ruotsalaiset nimet kun niille jaetaan henkkareita.
Pelottavan helposti tuo uusi terminologia on lyönyt itsensä läpi valtamediassa ja kielenkäytössä. Tulee tieteiskirjallinen fiilis kun joku puhuu viharikollisuudesta ilman ironiaa. Tässä ajattelumallissa halutaan ikään kuin rinnastaa tunnetila ideologiaan. Ajaa läpi käsitys, että tunnetila, viha, on poliittinen ideologia. Että vastarinta jo itsessään olisi tuomittava, rikollinen poliittinen ideologia. Vihaan suhtaudutaan tässä populismina. Sallitaan yhä viileä yksilön rajoissa pysytelevä kriittisyys, mutta kielletään sen tyyppinen kriittisyys joka saattaisi vedota muihin ihmisiin keräten heitä yhteen. Tunteella höystetty kriittisyyshän on juuri tuon tyyppistä, tunteita herättävää. Kielletään kritiikki joka herättää tunteita.
QuoteSKP:n sisäisissä kiistoissa oppositio, taistolaiset, alkoi nähdä neuvostovastaisuutta myös SKP:ssa ja Suomen Kansan Demokraattisessa Liitossa (SKDL). Taistolaiset löysivät tehokkaasti neuvostovastaisuutta kaikkialta yhteiskunnasta ja vaativat jopa neuvostovastaisuuden jonkun asteista kriminalisointia
wiki
Yhteiskunnan ilmapiiri alkaa vastata tilannetta jossa taistolaiset olisivat saavuttaneet lopullisen voiton. Neuvostovastaisuus on nyt saatu kriminalisoitua.
Pohjoismaat ovat eläneet pitkään tavallaan valheessa tässä asiassa. Maailman paras sananvapaus on perustunut siihen, että on opittu vaikenemaan synkistä asioista. On opetettu kansa tietynlaiseen itsesensuuriin, jolloin on saatettu todeta lammaslauman keskellä että heillä on sananvapaus. Tästä itsesensuurin kautta saavutetusta sananvapaudesta on sitten tehty ulkopoliittinen mitali. Saatiin kansa ymmärtämään, että kun osaatte olla säyseästi, niin meitä ihaillaan maailmalla. Itsesensuuria joka tarjosi narsistista mielihyvää. Itsesensuurin ja ihailun tuoman mielihyvän taistelu.
Tämä mekanismi vaatii kuitenkin toimiakseen kansallisen me-tunteen. Sen natsismin. Kun me-tunne lakkaa muututtuamme kaikki ihailluiksi globaaleiksi nomadeiksi ilman isänmaata, niin kansan motivaatio itsensensuurin katoaa ja sananvapaus as we know it, lakkaa. Toisinaan kun katson joitakin muita kansakuntia joissa sananvapaus ei ole niin kovin hyvällä tolalla, niin ajatus mikä tulee mieleeni on että tuossa maassa sananvapaus on huonompi koska ihmiset eivät sensuroi itseään vaan antavat tulla. Jos kansaa ei saada sisäistämään tietynlaista itsesensuuria, niin sananvapaus jää saavuttamatta.
Suomessa tilanne on nyt siinäkin mielessä uusi, että meillä on maamme historiassa ensimmäistä kertaa tilanne jossa joutilas liikaväestö ei poistu muihin maihin eikä taivaaseen. Nälänhätä, sodat 1918&1939&1941 ja suuri Ruotsiin muutto about 1969 olivat sisäpoliittisia onnenpotkuja. Ruotsiin muuttojen seurauksena maamme työttömyys oli 1970 alle 2% ja se oli faktaa eikä mitään tilastokeskuksen dadaa.
Voidaan myös sanoa että kaikissa näissä poistumisissa poistui maasta samalla myös paljon poliittisesti kriittistä ainesta, mikä helpotti sisäpolitiikkaa myös. Jäljellä jäävillä ei ollut suurta syytä rajuun kriittisyyteen, kun porukan koko säilyi sopivana. Nyt ensimmäistä kertaa meillä on liikaväestö on ja pysyy, ja päinvastoin
sitä tuodaan vielä lisää. Tämä on meillä aivan uusi tilanne. Jo ilman maahantuontia tilanne olisi uusi ja haastava. Sotia ei ole näköpiirissä eikä missään ole enää El Doradoa jonne liikaväestö massoittain olisi lähdössä. Tämä uusi tilanne näyttää luistavan maan pikku hiljaa jonkinlaiseen uudentyyppiseen totalitarismiin.
Quote from: Martin on 14.10.2016, 23:08:24
Voisiko tor-verkkojen yms taakse tehdä vihapuhebotin joka pitäisi virkamiehet työllistettynä? Vähän kuin se microsoftin twitter-botti joka rakaistui Hitleriin?
Itse veikkaan että menee korkeintaan kaksi vuotta ennen kuin tällä hetkellä käsittämätöntä vauhtia kehittyvä koneoppiminen (tai "tekoäly") osaa imitoida hommalaisia keskustelijana. Siinäpä sitten onkin lainsäätäjällä ihmettelemistä että kuka tuomitaan ja mistä, kun botti alkaa truuttaamaan tuhansia lainsäädännön puitteissa hankalasti tuomittavia mutta poliittisen johdon mielestä epämiellyttäviä somekommentteja ympäri verkkoa, ja tuottaa ne esim. kaikista Homman viesteistä puristamallaan maailmanmallilla.
Quote from: Fiftari on 15.10.2016, 10:56:15
Poliisin kenttäväkeä vähennetään mutta virtuaalimaailmaan löytyy kyllä "järjestys"poliiseja. No toivottavasti tajuavat olla edes vähän aikaa hiljaa siitä että pitäisi saada enemmän resursseja. Kovasti mietin että seuraavatko nämä poliisit takkua ja vastaavia vai onko kyse vain meistä natseista?
Pitäisikin luoda sellainen äärivasemmistoa ihannoiva oma sivu, tappolistoineen ja keksittyinen paljastuksineen, ja aivan vaan seurata että puuttuuko "viharikospoliisi" siihen mitenkään.
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Kuinkahan paljon tätä "vihapuhetta" oisi ilman haitta maahanmuuttoa.
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2016, 11:42:24
Quote from: Roope on 15.10.2016, 11:40:48
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Ehkä vain yksi tuomio siksi, että nettipoliiseja oli niin vähän. Ainoastaan Fobba.
Etsivä löytää.
Jännityksellä jään odottamaan mille tasolle tuomittavien kansanvihollisten kiintiöt asetetaan. Tulee meinaan mieleen Stalinin Neuvostoliitto siitä, että 50 uutta poliisia koulutetaan etsimään rikoksia joita ei tunnu tapahtuvan käytännössä lainkaan.
Quote from: Jaska Brown on 15.10.2016, 10:17:08
Niin kauan, kun nuo vihapoliisit tarttuvat mielipiteisiin, meillä ei ole mitään hätää. Ongelma tulee sitten, kun ne iskevät kiinni virallisesta totuudesta poikkeavien faktojen julkituomiseen.
Jos mielipide menee faktojen osalta pari prossaa väärin, kuten Hakkaraisella ja Kiemungilla, tutkinta saattaa hyvin olla päällä. Jos henkilö ja keissi on näkyvä. Ei sekään kovin hauskaa tulevaisuutta lupaa.
Quote from: RoopeViime vuonna yksi (1) tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
50 poliisia olisi tarvittu kyllä ihan muihin tehtäviin, joista on kansalle jotain hyötyäkin. Nyt näyttää että halutaan pönkätä poliittisten toimijoiden ja kunniakansalaisten kunniaa.
Quote
VIHAPUHE KURIIN
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta.
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2016, 11:42:24
Quote from: Roope on 15.10.2016, 11:40:48
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Ehkä vain yksi tuomio siksi, että nettipoliiseja oli niin vähän. Ainoastaan Fobba.
Etsivä löytää.
50 poliisia keskittyy ENNALTA ehkäisevään väärinajatteluun koska miten ennaltaehkäiset puhumista kuin luomalla pelon ilmapiirin jolloin väärinajattelijat eivät puhu. Historiallinen hetki, Kiina, Pohjois-Korea ovat yksi esimerkki tälläisestä toiminnasta.
Lisäksi vielä kertaan että miten ihmeessä aikoinaan ei ollut lapsipornon yms sairaan rikollisuuden tutkitaan 50 poliisia vaan kehiteltiin esisensurointia filtteroimalla sivustot pois? Siis poliisi tietää ketkä ko. rikollista toimintaa harrastavat mutta eivät tee mitään.
Arvovalintoja, kertonee päätöstä tekevien arvoista. Esimerkiksi Timo Soini oikein retostelee miten kaikki ihmiselämä on arvokasta. Olet aborttia vastaan mutta miksi et ole lapsien hyväksikäyttöä? Nuo 50 poliisia voisivat saada muutoksen aikaa tuossa netin ihmissaastan kiinni saamisessa. Nyt veri punnitaan, kenellä puolella seisot. Kuten muutkin poliitikot, myös poliisipäällikkö etunenässä.
Suomeahan kritisoitiin taannoin siitä, että maasta ei löytynyt riittävästi väärinajattelua, mikä herätti epäluuloja. Nyt näyttää siltä, että numeerinen tavoite on määritelty. Lienee sadoissa tai ehkä tuhansissa.
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2016, 11:42:24
Ehkä vain yksi tuomio siksi, että nettipoliiseja oli niin vähän. Ainoastaan Fobba.
Etsivä löytää.
Poliisi saa vuosittain tuhansia nettivinkkejä vihapuheesta, joten tarvitsisi vain poimia parhaat kiihotukset päältä.
Nettipoliiseja on Fobban lisäksi jo melkoinen joukko: Poliisit sosiaalisessa mediassa (https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/poliisit_sosiaalisessa_mediassa)
^ No ei ihme että oikeat rikokset jää selvittämättä, poliiseista on puolet netissä, ja puolet valtateiden varrella :facepalm:
Quote from: Roope on 15.10.2016, 11:40:48
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Lukemaan Hommaforumia ja pelaamaan Tetristä.
Yleensä olen iloinen, kun poliisin resursseja lisätään, onhan niitä jo vuosia karsittukin. Nyt mietin vain, montako rikosta nuokin puolensataa poliisia kaduille sijoitettuna estäisivät pelkällä olemassaolollaan. Rehellisyyden nimissä tällainen vihapuhekonstaapelisto voitaisiin kuitenkin erottaa varsinaisesta poliisiorganisaatiosta erilliseksi poliittiseksi poliisiksi ja sen ajatusrikosjaokseksi. Olisihan erillinen organisaatio on sitten helppo yksityistää, kun kaikki muukin valtion ydintoiminta on myynnissä pilkkahintaan kavereille ja ulkomaan oligarkeille.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2016, 21:12:55
Quote
VIHAPUHE KURIIN
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sai nettisolvaajista tarpeekseen. Poliisihallitus suunnittelee vihapuheen tutkintaan keskittyvää yksikköä.
Hallitus lupasi syyskuun lopussa poliisille lisää resursseja netissä tapahtuvien kunnianloukkausten ja uhkailujen torjuntaan. Se ilahdutti poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaista, joka on kurkkuaan myöten täynnä netin vihapuhetta.
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta.
Hän kertoo Journalistille, että sai sen jälkeen taas kerran maistaa vihapuhetta Twitterissä. Soimaus oli siihenastisista törkein.
Twiitissä fantasioitiin Kolehmaisen joutumisella vakavan rikoksen uhriksi. Se oli hänelle viimeinen pisara.
"Mietin, pitäisikö se panna rikostutkintaan."
[...]
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
Uhkailuista huolimatta toivon poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen joutuvan niinkin vakavan rikoksen kuin sanavapauden nimissä tehdyn viranomaisen arvostelun kohteeksi.
Yrjöperskeles kirjoitti asiasta hyvin joskus.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2008/05/arvostusrikos.html
Samoin tämä suuruudenhullu, EU:n hybridisotakeskuksen Suomeen saamisen vimma tuli alunperin siitä, kun PM Haglundin sähköpostiin tuli paljon viestejä joiden sisältö oli eriä kuin hänen oma ajatusmaailmansa. Koska näin korkea ylivertaista alaetniteettiä edustava herra ei voi ymmärtää, että kenelläkään tietopohjalta voisi olla hänestä itsestään eriäviä mielipiteitä laitettiin trollijahti liikkeelle kun joku ajojahti oli oltava. Virkamiehen arvostusrikos, mielipiderikollisuus.
Suomi astuu vaaralliselle totalitarismin tielle, jos eri mieltä olevien vahtimista varten perustetaan tällaisia ajatuspoliisiyksikköjä. Seurauksena tulee olemaan entistä pahempi kansakunnan kahtiajakautuminen. Eikö 1930-luvun mielipidevainoista ole opittu mitään? Sisällissotahan tästä vielä tulee tällä menolla.
Quote from: uffomies on 15.10.2016, 11:55:29
50 poliisia keskittyy ENNALTA ehkäisevään väärinajatteluun koska miten ennaltaehkäiset puhumista kuin luomalla pelon ilmapiirin jolloin väärinajattelijat eivät puhu.
Se idea on juuri tämä, mutta yritys epäonnistuu koska sopuisa yhteiselo vaatii motivaatiokseen kansallisen me-hengen. Ainoa keino hallita globaalien nomadien asuttamaa maa-aluetta on oikea sensuuri. Kirjoittelen aika laveasti tästä aiheen ympäriltä nyt.
On ensimmäinen kerta maamme historiassa, kun Vartiais-tyyppisesti olemme alkaneet ajatella että maan ja työmarkkinoiden hyvinvointi edellyttää tietyn kokoisen joutilaiden massan olemassaoloa. Niin kaunista liberalismia, mutta emme ymmärrä että tällä eläintarhamaisesti ylläpidetyllä joutilaiden massalla on muunkinlainen hinta kuin korkeat sosiaalikulut.
Se hinta on se, että joutilaiden massa muuttuu aina poliittisesti kriittiseksi, ja alkaa ilmaista itseään terhakasti. Tämä orwellimainen uusi vihapuhelaki pyrkii uuden ihanteen mukaisesti yhtä aikaa pitämään maassa joutilaiden massan ja estämään sen radikalisoitumisen. Näin voimme havaita että liberalismi johtaa väistämättä totalitarismiin tavoitellessaan yhtä aikaa Palkkatason matalana säilyttävää joutilaiden massaa ja poliittista korrektiutta.
Vartiainen hehkuttaa että joku 8% työttömyys on ihanne. Sitten aletaan luoda tunnepuhelakeja että kyettäisiin säilyttämään tuo ihanne ilman poliittista hintaa. Mahdoton yhtälö. Osa kansasta pidetään kuin eläintarhaa, olemassa ilman tarkoitusta ja sen kaikki tunnereaktiot tähän kriminalisoiden. Kun niitä ihmisoikeuksia nykyään hehkutetaan, niin tämä touhu on kyllä hieman kyseenalaista siitä näkökulmasta.
Eikös noita vihapuheita voitaisi torjua DDR:stä tutuilla menetelmillä. Lapsethan voisivat tehdä ilmiantoja vanhemmistaan ja naapurit voisivat kytätä toisiaan.
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
QuoteHallitus lupasi syyskuun lopussa poliisille lisää resursseja netissä tapahtuvien kunnianloukkausten ja uhkailujen torjuntaan. Se ilahdutti poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaista, joka on kurkkuaan myöten täynnä netin vihapuhetta.
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta. Hän kertoo Journalistille, että sai sen jälkeen taas kerran maistaa vihapuhetta Twitterissä. Soimaus oli siihenastisista törkein.
Twiitissä fantasioitiin Kolehmaisen joutumisella vakavan rikoksen uhriksi. Se oli hänelle viimeinen pisara. "Mietin, pitäisikö se panna rikostutkintaan."
Kolehmainen saa paljon vihapuhetta sisältävää palautetta etenkin Twitterissä mutta myös suoraan virkasähköpostiinsa. Sitä alkoi sadella, kun poliisiylijohtaja antoi lausuntoja turvapaikanhakijoiden määrän alettua kasvaa noin vuosi sitten. "Minä olin tietysti sitä mieltä, että me oikeus- ja sivistysvaltiona olemme velvolliset ottamaan hädässä olevia Suomeen. Siitä tuli sitten sontaa naamalle", Kolehmainen kertoo.
Toisaalta kun Kolehmainen rinnasti vastaanottokeskuspaikkakunnille havitellut katupartiot talkootoimintaan, seurasi myös toisenlaista arvostelua.
"Minua haukuttiin suurin piirtein natsiksi."
Nyt Kolehmainen sanoo olleensa lausunnossaan liian varovainen, kun ei tuominnut heti kaikkia katupartioita: hän ajatteli hyvää talkootyötä – sellaista, jota tehdään vaikkapa venekerhojen vartioimiseksi. "En missään nimessä tarkoittanut Soldiers of Odineita. Olisi pitänyt heti tuomita ne. Enhän minä missään tapauksessa hyväksy rasismia enkä sentyyppistä toimintaa."
Kolehmainen sanoo aistineensa, että tavalliset ihmiset, viranomaiset ja poliitikot ovat kyllästyneitä internetissä vellovaan vihapuheeseen. Kirjoittajat syyllistyvät usein rikoksiin.
Ei tässä sinänsä mitään Orwellin isovelisysteemiä ole tulossa. Tai jos tulee, se tulee oikeasti täysin vahingossa. Ongelma on siinä, että nämä Kolehmaiset ja muut viranomaiset, kansanedustajat yms. ei ole lukeneet Orwellia. Nämä menee ihan oikeasti pelkällä fiiliksellä eteenpäin, vailla mitään käsitystä mistään historiallisista perspektiiveistä, totalitaristisista järjestelmistä, Orwellista, Huxleystä yms. Nämä ei todellakaan ymmärrä mistään mitään. Näiden maailmassa kaikki tulee eteen täysin uutena.
Sinänsä hupaisaa tuo, että poliisi ensimmäistä kertaa tunnustaa
aistivansa asioita ja perustelee tehtäviä toimenpiteitä näillä aistimisillaan. Se on uskomatonta, mutta näillä ihmisillä ei ole mitään kontekstia asioista. Kaikki tulee ihan oikeasti näille puun takaa, ensimmäistä kertaa eteen, täysin uusina asioina ja vastaus asioihin on puhdas refleksinomainen tunnereaktio. Nämä ovat todellakin hollitupalaisia. Koko hallinto täynnä.
Näistäkin "poliiseista" olisi voinut pari partioida viime yönä Turun yokadulla, olisi jäänyt yksi aivovamma suomalaiselta saamatta >:(
Täytyypä laittaa tähän pieni tietopläjäys Orwellin peruskäsitteistä foorumia mahdollisesti seuraaville konstaapeleille.
Aloitetaan ensin teleruudulla. Mikä se on?
https://www.youtube.com/watch?v=CCfW6HFP5cI
Entä mitä on kaksoisajattelu?
"Kaksoisajattelu tarkoittaa kykyä samanaikaisesti sisällyttää ajatuksiinsa kaksi päinvastaista uskomusta ja hyväksyä molemmat. Puolueen älymystöön kuuluva tietää, mihin suuntaan hänen on muutettava muistiaan; sen vuoksi hän tietää tekevänsä tepposet tosioloille; mutta harjoittamalla kaksoisajattelua hän myös tuottaa itselleen sen tyydytyksen, että tosioloille ei ole tehty väkivaltaa. Tämä ajatustapahtuma on suoritettava tietoisesti, muuten se ei ole riittävän täsmällinen, mutta sen täytyy myös olla tiedoton, sillä muussa tapauksessa se tuottaisi väärennyksen ja syyllisyyden tunteen. Kaksoisajattelu on Ingsocin [Ingsoc = English Socialism, uuskieltä] varsinainen sydän, sillä Puolueen olennaiseen toimintaan kuuluu, että käytetään tietoista petosta ja samalla säilytetään rehellisyyteen liittyvä luja tarkoituksenmukaisuus. Harkittu valhe, johon itse aidosti uskoo, jokaisen epämukavaksi tulleen tosiasian unohtaminen ja sen muistaminen kun se taas tulee edulliseksi, sen vetäminen esiin unohduksesta kun sitä tarvitaan, ehdottoman tosiolevaisuuden kieltäminen ja samalla nojautuminen kieltämäänsä tosiolevaan - kaikki tämä on ehdottoman välttämätöntä. Myös kaksoisajattelu-sanan käyttäminen on välttämätöntä, jotta voisi harjoittaa kaksoisajattelua. Käyttämällä tätä sanaa näet myönnetään, että totuutta parannellaan. Uudella kaksoisajattelulla poistetaan tämä tieto, ja näin aina loputtomiin, niin että valhe koko ajan juoksee totuuden edellä."
Entä jos valtio havaitsee ajatusrikollisen?
- Ajatusrikollinen joutuu huoneeseen 101.
Entä mitä on huoneessa 101?
- kaikki tietää, mitä on huoneessa 101
https://www.youtube.com/watch?v=M3U83QLoATU
Mitä on kahden minuutin viha?
https://www.youtube.com/watch?v=t4zYlOU7Fpk
--------
Ei näillä mitään vaikutusta kuitenkaan ole. Hollitupalainen ei ihan oikeasti näe näissä mitään. Korkeintaan, että 'mikähän tuo jätkä (tässä tapauksessa minä) oikein luulee olevansa'. Mutta, tulipahan laitettua.
Pohdin tässä hiljattain, että jos pääsisi murtautumaan vastapuolen tuottamien näennäisperustelujen bullshit-panssarin läpi niin paljastuisiko vihapuheajojahtien motiiveiksi ääneen lausuttujen ylevien "ihmisoikeuksien", "vähemmistöjen oikeuksien" ja "turvallisuuden" sijaan jotakin paljon alhaissyntyisempää materiaalia kuten esimerkiksi oman loukatun kunnian palauttaminen ja kostonhimo. Tarkoitan yksinkertaisesti, että monesti korkealentoisten perustelujen esittäminen sille, että vihaisesti puhuvia on rangaistava, vaikuttaa minusta kulissin rakentamiselta todellisten motiivien ollessa sellaisia, jotka eivät ns. hyvän ihmisen omakuvaan sovi.
Näyttääkin siltä, että nykyisissä vihapuheajojahdeissa kunnostautuvat suvistaistelijat vapauttavat mielensä kellareissa asuvat pedot, mutta pukevat niille smokit päälle, jolloin niitä voi salonkikelpoisina huoletta ulkoiluttaa sanomalehtien pääkirjoituksissa ja erilaisissa poliittisissa ohjelmanjulistuksissa.
50 uutta kokopäiväistä työkalua sanoilla haavoitettujen elitistien kostonjanon sammuttamiseksi - ja vieläpä kansan itsensä maksamana? Tästä ei kerta kaikkiaan synny mitään hyvää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.10.2016, 14:42:18
Eikös noita vihapuheita voitaisi torjua DDR:stä tutuilla menetelmillä. Lapsethan voisivat tehdä ilmiantoja vanhemmistaan ja naapurit voisivat kytätä toisiaan.
Ja sukulaiset sukulaisistaan, jne...
Mietinpä vain, että tuo on väistämättä edessä jossain vaiheessa. Ilmiantopalkkioista pitää vielä tehdä houkuttelevia ja reilusti palkitsevia, niin voihan silloin joku syytönkin mennä mukana kuten aikoinaan Stalinin vainoissa.
Quote from: JKN93 on 15.10.2016, 02:32:54
Poliisiin vähemmistöjen edustajia
Komitea varoittaa, että suvaitsemattomuuden ja vihapuheen lisääntyminen tiedotusvälineissä ja politiikassa vaikuttaa myös kansallisten vähemmistöjen asemaan.
Poliisia kehotetaan värväämään joukkoihinsa nykyistä enemmän eri vähemmistöjen edustajia.
Tämmöistä ei saisi tapahtua, mutta jos kumminkin tapahtuu, niin asia pitäisi järjestellä niin että etnisen ryhmän X poliisit eivät ole mukana tutkimassa omaan etniseen ryhmäänsä liittyviä rikoksia. Jos tarkoitus on että poliisissa on vaikka arabejakin, jotta arabien asema yhteiskunnassa paranee ja kaikki ei-arabit näkevät että arabeissa on kelvollisiakin ihmisiä kun ovat poliiseiksi asti päässeet, ja kykenevät siihen työhön, niin selvä, mutta arabipoliisien ei olisi hyvä olla mukana tutkimassa arabien rikollisuutta, esimerkiksi parisuhdeväkivaltaa. Riski siihen että lojaliteetti omaa ryhmää kohtaan menee yhteiskunnan edelle, on olemassa. Tästä on jo esimerkkejä muista maista, Lontoossa pakistanilaiset taksikuskit pitävät silmällä taksilla omaa kulttuuriaan karkuun lähteviä naisia ja tyttöjä.
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2016, 11:42:24
Quote from: Roope on 15.10.2016, 11:40:48
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Ehkä vain yksi tuomio siksi, että nettipoliiseja oli niin vähän. Ainoastaan Fobba.
Etsivä löytää.
Jännä nähdä miten määrä muuttuu. Jos kyylääjiä tulee 50 lisää, mutta tuomioita ei, niin onko se merkki siitä että a) kiihotusta ei tapahdu vai b) tarvitaan vieläkin enemmän valvojia?
Lainaan toisesta ketjusta kokonaisuudessaan tuoreen saksalaislehden jutun. Jotakin ylikansallisesti koordinoitua toimintaa havaittavissa?
Quote from: akez on 15.10.2016, 16:18:21
"Vihakommentit": Kauder uhkaa Facebookia sakoilla
Junge Freiheit 14.10.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/hasskommentare-kauder-droht-facebook-und-co-mit-bussgeldern/)
Bundestagin CDU/CSU-ryhmän puheenjohtaja Volker Kauder (CDU) on uhannut sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajia rangaistuksilla, jos ne eivät poista lainvastaista sisältöä. "Neuvottelujen aika on ohi. Minun kärsivällisyyteni on lopussa", sanoi Kauder Spiegel-lehdelle.
Jos Facebook, Twitter ja muut internetin palveluntarjoajat eivät poista viikon sisällä loukkaavaa sisältöä, niin hän vaatii niille langetettavaksi 50.000 euron sakon. Kauder odottaa Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (Sosiaalidemokraatit) tekevän esityksen siitä, miten lainsäätäjä voi velvoittaa sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajat luovuttamaan kyseisten käyttäjien IP-osoitteet.
Neuvotteluja Facebookin kanssa
Poliitikot eivät voi sallia, että ihmiset "voivat rankaisematta harjoittaa anonymiteetin suojista kansankiihotusta", sanoi Kauder. Maas on neuvotellut jo yli vuoden ajan Facebookin kanssa rangaistavista kommenteista.
Facebook on jo ilmoittanut olevansa valmis osallistumaan "Task Forceen" kovempien otteiden käyttämiseksi ns. vihakommentteja vastaan ja ongelmallisten kirjoitusten poistamiseksi 24 tunnin sisällä. Oikeusministeriön mukaan useiden kokouksien jälkeen, joihin on osallistunut myös Amadeu-Antonio -säätiö, on saatu vain vähän aikaan.
2016-01-15 Reuters/Der Spiegel: Yli 100 sensuroimaan vihapuhetta Saksan FB:stä (http://hommaforum.org/index.php/topic,109985.msg2433745.html#msg2433745)
^^Mitä jos nuo 50 kyttäämisen lisäksi myös provoilisivat ja näin onkisivat lisää vihapuhetta? Win-win: saadaan lisää tuomioita ja lisää kyttääjiä?
Quote from: Outo olio on 15.10.2016, 16:23:31
Naps
Jännä nähdä miten määrä muuttuu. Jos kyylääjiä tulee 50 lisää, mutta tuomioita ei, niin onko se merkki siitä että a) kiihotusta ei tapahdu vai b) tarvitaan vieläkin enemmän valvojia?
Eiköhän niille laiteta selkeät tulostavoitteet. Jos ei tuomittavia muuten löydy riittävästi, niin pelkkä Hommalla lausuttu 'neekeri' tullee riittämään syyteharkintaan.
Nuo 50 urhoollista pitää hukuttaa ilmiantoihin. Aina kun tulee paha mieli jonkun väärästä mielipiteestä, fobataan. Joka ikinen väärä mielipide joka ikisessä mediassa fobataan. Aina kun kommari, vihreä, kepulainen, demari, kristillinen tai persu avaa suunsa, fobataan. Kaikki ruotsinkielinen teksti fobataan ruotsiksi. Postataan itse palstat täyteen lorem ipsumia ja fobataan. Kommentoidaan googlekääntäjällä arameaksi, yorubaksi ja kontinkieleksi täyttä siansaksaa joka helvetin paikkaan ja fobataan varmuuden vuoksi. Fobataan TORin kautta, fobataan McDonaldsin ja Hesen avoimista wifeistä, fobataan koulujen verkoista.
Siinähän etsivät neulaa neulasuovasta. Todellisuudesa tietysti kaikki 50 tutkivat vain tietyistä osoitteista fobattuja tekstejä, ja vain tiettyjen henkilöiden tekemiä ilmiantoja. Profilointihan on kaiken ennaltaehkäisevän poliisityön aa ja oo.
Jos kusisuikat voisivat jollekin asialle jotain, he olisivat sen jo tehneet. Jos he haluaisivat, takku.net olisi suljettu. Päätelkää siitä jotain.
Asian järjettömyyttä korostaa vielä se, että samaan aikaan kun valmistellaan viidenkymmenen vihainkvisiittorin palkkaamista on koko muussa poliisihallinnossa avoimia työpaikkoja vain 18 kappaletta:
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/avoimet_tyopaikat
Käsittelin asiaa itsekin:
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2016/10/demonien-metsastajia-haetaan.html
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 16:36:09
Eiköhän niille laiteta selkeät tulostavoitteet. Jos ei tuomittavia muuten löydy riittävästi, niin pelkkä Hommalla lausuttu 'neekeri' tullee riittämään syyteharkintaan.
Montako neekeriä riittää elinkautiseen? :o
Quote from: Supernuiva on 15.10.2016, 15:35:34
Mietinpä vain, että tuo on väistämättä edessä jossain vaiheessa. Ilmiantopalkkioista pitää vielä tehdä houkuttelevia ja reilusti palkitsevia, niin voihan silloin joku syytönkin mennä mukana kuten aikoinaan Stalinin vainoissa.
Ihmiset tekevät sitä kyllä ihan mielellään ilman fyysistä palkkiota. Ei kai ne Derkkulassakaan mitään palkkioita saaneet käräytellessään sukulaisiaan. Vallantunteen tuoma nautinto ja sokea usko ideologiaan riittää.
Tunnepuherikos. Kuulostaa dystooppiselta, ihan dadaa.
Tunnerikollisuus. Tunnerikollisuudesta seuraa väistämättä, että on olemassa
tunnerikollinen. Pyritään kieltämään kriittisyydestä tunne, typistämään se virkamiesmäiseksi narinaksi. Vihapuherikoslaki etenee koska se vetoaa meissä
asiallisuuden suureen arvostukseen kulttuurissamme.
Quote from: Mr.Reese on 15.10.2016, 16:43:50
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 16:36:09
Eiköhän niille laiteta selkeät tulostavoitteet. Jos ei tuomittavia muuten löydy riittävästi, niin pelkkä Hommalla lausuttu 'neekeri' tullee riittämään syyteharkintaan.
Montako neekeriä riittää elinkautiseen? :o
Saamme siitä varmaan aikanaan selvää. ;)
Kyllä oikeusvaltiossa pitäisi määritellä rikoksen määritelmä, mutta eihän me oikeusvaltiossa eletäkään, vaan EU:ssa!
Quote from: Saturnalia on 15.10.2016, 16:44:54
Ihmiset tekevät sitä kyllä ihan mielellään ilman fyysistä palkkiota. Ei kai ne Derkkulassakaan mitään palkkioita saaneet käräytellessään sukulaisiaan. Vallantunteen tuoma nautinto ja sokea usko ideologiaan riittää. Tunnepuherikos. Kuulostaa dystooppiselta, ihan dadaa. Tunnerikollisuus. Tunnerikollisuudesta seuraa väistämättä, että on olemassa tunnerikollinen.
Pyritään kieltämään kriittisyydestä tunne, typistämään se virkamiesmäiseksi narinaksi. Vihapuherikoslaki etenee koska se vetoaa meissä asiallisuuden suureen arvostukseen kulttuurissamme.
Jossain vaiheessa sitten varmaan tulevat kuvioihin mukaan rauhoittavat lääkkeet. Jos syyllistyt vihapuheeseen, niin joudut ottamaan lääkettä ja käymään tunnetarkastuksessa. Mikäli adrenaliini ylittää tietyn tason eikä lääkejäämiäkään ole, seuraa vangitseminen. Tulevaisuudessa tämä tapahtuu tietysti robottien avulla.
Meillä on ongelma! Mistä löydämme 50 lukutaitoista poliisia? Viharikollisten etsiminen netistä vaatii edes auttavaa lukutaitoa, sillä pelkästään kuvia katsomalla ei viharikollisia löydy. Meinaan vaan sitä, että kaikki viharikolliset eivät esiinny kuvissa natsivaatteissa, tai KKK-huppu päässään.
Yritin kaivaa esiin keitä tähän porukkaan kuuluu. Luullakseni kyse on 350 päisestä porukasta, joka koostuu EU-alueen kunnanvaltuutetuista. Suomen edustajat ovat tässä
http://europa.eu/whoiswho/public/index.cfm?fuseaction=idea.hierarchy&nodeID=3209595&lang=fi
Vaikka olen politiikkaa seurannut vuosikymmenet, en ole kuullutkaan tuosta raadista, saatika siitä että raati pystyy antamaan suoraa ohjausta suomalaisille viranomaisille siitä, miten viranomaistmme tulee suhtautua kansalaisiin.
Itse en ole kuullut yhdestäkään suomalaisesta edustajasta aiemmin. Jotenkin uskomaton savuverho, proxypäättäjä ja linssiinviilauksen maku tässäkin.
Quote from: Mehud on 15.10.2016, 17:38:41
Meillä on ongelma! Mistä löydämme 50 lukutaitoista poliisia? Viharikollisten etsiminen netistä vaatii edes auttavaa lukutaitoa, sillä pelkästään kuvia katsomalla ei viharikollisia löydy. Meinaan vaan sitä, että kaikki viharikolliset eivät esiinny kuvissa natsivaatteissa, tai KKK-huppu päässään.
Nuo nyt varmaan löytyvät, mutta mitä tehdään 50:lle ylimääräiselle kirjoitustaitoiselle? ???
Nyt löytyi yliopistojen vassarilaitoksista työttömiksi valmistuneillekin töitä poliisista.
Punainen Valpo perustetaan uudelleen - Kokoomuksen toimesta. On aikoihin eletty. :(
Muistetaan nyt kuitenkin, että salaliittoihin ei kannata uskoa.
Poliisin läsnäolo keskustelussa kiristää tunnelmaa ja johtaa siten sanavalintojen jyrkentymiseen. Ajatuspoliisit ja informaatiovaikuttajapoliisien olemassaolo on suorastaan yllyttämässä tavallisia ihmisiä laittomuuksiin.
Suomeen tulee 50 poliisia, jotka osaavat tunnistaa SVL:n logon. Eikös se näin mene? Asian vuoksi poliisijohtajat käyvät läpi kymmenen seminaaria erinäisissä viihdelaitoksissa. Ongelma ratkaistu.
Nettipoliisille sopisi vanha hyvä nimitys "kyttä", miettikää että ne istuu donitsikahvit pöydällä koko päivän ja kyttää mitä ihmiset kirjottelee. Fiksuimmat ja kauneimmat noussee passipoliisiksi 10v päästä muut purkaa katkeruuttaan viattomiin nettikirjoittelijoihin vaikka vihapoliisit voisivat pamputtaa oikeita roistoja ja kohdentaa kiukkunsa järkevämmin...
Todennäköisemmin ne siivoavat kenttä- ja muihin oikeisiin poliisitehtäviin sopimattomat näihin paskahommiin. Siis mulkuimmat yksilöt. Hieno tilaisuus päästä eroon paskimmista..? :-\
Quote from: kummastelija on 15.10.2016, 17:59:31
Yritin kaivaa esiin keitä tähän porukkaan kuuluu. Luullakseni kyse on 350 päisestä porukasta, joka koostuu EU-alueen kunnanvaltuutetuista. Suomen edustajat ovat tässä
http://europa.eu/whoiswho/public/index.cfm?fuseaction=idea.hierarchy&nodeID=3209595&lang=fi
Vaikka olen politiikkaa seurannut vuosikymmenet, en ole kuullutkaan tuosta raadista, saatika siitä että raati pystyy antamaan suoraa ohjausta suomalaisille viranomaisille siitä, miten viranomaistmme tulee suhtautua kansalaisiin.
Itse en ole kuullut yhdestäkään suomalaisesta edustajasta aiemmin. Jotenkin uskomaton savuverho, proxypäättäjä ja linssiinviilauksen maku tässäkin.
Töngin tuota linkkiä tässä saunan jälkeen, nuo edustajat:
Haalisto Ilpo Nousiainen PS
Pauliina Haijanen (KOK), Laitila
HERTELL Sirpa Espoo Vihreät
KARJALAINEN Anne Kerava SDP
LIIKKANEN Antti Rovaniemi SDP
LINDHOLM Gun-Mari Ahvenanmaa Kumlinge (sit. Kokoomus)
MARKKULA Markku Espoo Kok.
MARTIKAINEN Ossi Lapinlahti Kepu
TIETARI Satu Säkylä Kepu
Hienoa porukkaa :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 21:41:32
Todennäköisemmin ne siivoavat kenttä- ja muihin oikeisiin poliisitehtäviin sopimattomat näihin paskahommiin. Siis mulkuimmat yksilöt. Hieno tilaisuus päästä eroon paskimmista..? :-\
Hyvä oivallus jonka fobba varmasti jo poimi talteen! Nyt saamme kohta tietää suomen 50 mulkuinta poliisia;) Meillä päin toki on paljon valioyksilöitä jotka ei tälläisiin lähde
Tai kaipa se voittaa lämpimässä konttorissa istuskelu rasisteja jahtaamassa juoppojen, nistien, neekereiden ja ählämien kanssa kentällä painiskelun, vaikka tunteekin tekevänsä työtä jolla ei ole tarkoitusta. Mistä minä tietäisin.
Toivottavasti viha saadaan nopeasti poistettua suomalaisista. Sisäministeriö voisi yhteistyössä Aalto yliopiston ja yleiskonsultti Abu-Hannan kanssa kehittää kuumemittarin tapaisen laitteen, joka mittaisi yksilökohtaisen vihapitoisuuden. Valtioneuvosto säätäisi valtakunnalliset vihapitoisuusnormit. Niihin yltämättömille määrättäisiin VOK-palvelua, jonka kesto määräytyisi VOK-asukkaiden neuvoston esityksen ja Suomen hallinnosta vastaavan imaamin päätöksen perusteella. Tasavallan presidentin armahdusoikeutta kavennetaan vastaavasti.
"There is a man who says 'neekeri'".
Yht' äkkiä ei olekaan resurssipulaa.
Kun keinot kovenevat, keinojen on myös kovennuttava. On keksittävä uusia tapoja ilmaista vääriä ajatuksiaan. On oltava salapoliisiakin ovelampi.
Ironinen tarinointi on jo yleisesti käytetty harjautuskeino. Itse ehdottaisin uutta vieläkin kavalampaa keinoa: Koska ihmisryhmien kutsuminen eläimiksi on kielletty, voitaisiin jokaiselle tunnetulle eläinlajille antaa numero ja kutsua ihmisryhmien edustajia täksi numeroksi; opin tämän keinon Neuvostoliiton vankiloissa ollessani. Muslimiraiskaajaa voisi esimerkiksi kutsua kasiksi. Kasi voisi mahdollisesti tarkoittaa jotain saastaista eläintä tai sitten sen tarkoitus voisi olla vilpitön numeron ilmaisu.
Ihmisluontoon kuuluu myös tietty vauhdin ja vaarallisten tilanteiden aikaansaama viehtätys. Siksi piilovittu julkivitun sijaan saattaa jo itsessään innoittaa useita uusia kiinnostuneita alalle. Ainoa kiinnostava piirre kabbalassakin on sen salatieteellisyys. Uskoisin sitä kautta tämänkin sosialistien kirveeniskun osuvan omaan jalkaan; kuolevaa sosialismia ei voi enää elvyttää elinvoimaiseksi. Olen jo suunnittelemassa omaa salajuontani tilanteen hämmentämiseksi ja hämmentyistä tilanteista kiinnostuneiden paikalle houkuttelemiseksi. Tässä ensimmäinen täky fobballe.
Soluttautuukohan noi kytät peiteprofiileilla suljettuihin ryhmiin?
Onko noilla kytillä muuten mahdollisuuksia saada feikkiprofiilien kirjoittamien viestien teletietoja fbltä? Nythän fb kommentointi sirtyy kakkosprofiileille fb:ssä.
Vois laittaa jonkun sakari timos kuvan ja nimeks husu hussein.
Minusta koko kyttäämisestä menee maku pois jos vain omalla profiililla kirjoittavia tuomitaan oikeudessa mutta feikit saavat mellastaa kenenkään puuttumatta
Pokkana veikkaan, että noin viisi konstaa laitetaan meitä kyttäämään. Siitäkin huolimatta, että imaami Forss kertaalleen julisti meidän olevan halal.
Lyömättömien argumenttiemme tähden olemme yksi vaarallisimmista eliminoitavista tahoista, vaikka emme väkivaltaa, tai siihen kiihottamista harjoitakaan.
Tuleekohan keskustelupalstoille sellaiset "Ilmoita kansanvihollinen" -napit joka viestiin? Siitä kun painaa, lähtee heti tieto päivystävälle agentille jatkotutkimuksia ja -toimenpiteitä varten.
Perinteisestihän totalitaristiset järjestelmät ovat turvautuneet kansan syvistä riveistä värvättyihin suuriin ilmiantajien joukkoihin tehostaakseen toimintaansa, sillä ei edes Stasilla (joka muuten oli paljon tehokkaampi kuin esim. pahamaineinen Gestapo) riittänyt koulutettuja agentteja joka paikkaa kyttäämään. Tarvittiin siis enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia ilmiantajia, jotta valvontakoneiston lonkerot saatiin ulottumaan kaikkialle yhteiskuntaan. Stasi käytti näistä henkilöistä nimitystä Inoffizieller Mitarbeiter (IM), eli suomeksi epävirallinen apulainen/avustaja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 23:01:14
Pokkana veikkaan, että noin viisi konstaa laitetaan meitä kyttäämään. Siitäkin huolimatta, että imaami Forss kertaalleen julisti meidän olevan halal.
Lyömättömien argumenttiemme tähden olemme yksi vaarallisimmista eliminoitavista tahoista, vaikka emme väkivaltaa, tai siihen kiihottamista harjoitakaan.
Pitää muistaa että nykyisin; kiitos Braxahtaneen ex-oikeusministerimme, myös faktoilla "panettelu" eli tosiasioiden kertominen on kriminalisoitu.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.10.2016, 00:33:19
Tuleekohan keskustelupalstoille sellaiset "Ilmoita kansanvihollinen" -napit joka viestiin? Siitä kun painaa, lähtee heti tieto päivystävälle agentille jatkotutkimuksia ja -toimenpiteitä varten.
Perinteisestihän totalitaristiset järjestelmät ovat turvautuneet kansan syvistä riveistä värvättyihin suuriin ilmiantajien joukkoihin tehostaakseen toimintaansa, sillä ei edes Stasilla (joka muuten oli paljon tehokkaampi kuin esim. pahamaineinen Gestapo) riittänyt koulutettuja agentteja joka paikkaa kyttäämään. Tarvittiin siis enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia ilmiantajia, jotta valvontakoneiston lonkerot saatiin ulottumaan kaikkialle yhteiskuntaan. Stasi käytti näistä henkilöistä nimitystä Inoffizieller Mitarbeiter (IM), eli suomeksi epävirallinen apulainen/avustaja.
Well put! Nähdään leirillä. Kai se on helpompi kestää, kun on samanhenkisiä kavereita. ;) Jos eivät ammu heti.
Voihan ne olla laskeneet väärinkin, mutta sehän nähdään.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.10.2016, 00:33:19
Tuleekohan keskustelupalstoille sellaiset "Ilmoita kansanvihollinen" -napit joka viestiin? Siitä kun painaa, lähtee heti tieto päivystävälle agentille jatkotutkimuksia ja -toimenpiteitä varten.
Perinteisestihän totalitaristiset järjestelmät ovat turvautuneet kansan syvistä riveistä värvättyihin suuriin ilmiantajien joukkoihin tehostaakseen toimintaansa, sillä ei edes Stasilla (joka muuten oli paljon tehokkaampi kuin esim. pahamaineinen Gestapo) riittänyt koulutettuja agentteja joka paikkaa kyttäämään. Tarvittiin siis enemmän tai vähemmän vapaaehtoisia ilmiantajia, jotta valvontakoneiston lonkerot saatiin ulottumaan kaikkialle yhteiskuntaan. Stasi käytti näistä henkilöistä nimitystä Inoffizieller Mitarbeiter (IM), eli suomeksi epävirallinen apulainen/avustaja.
Kyllä varmasti tulee. Se on varmaankin jonkinlainen "vasikoi rasisti" nappi. Sitä kun painaa, saa ylevän mielen ja suvaitsevaisuuden sädekehän.
Tuota ilmiantoa ja muuta mädätystä käytiin ilmeisesti Suomestakin harjoittelemassa Stasin opastuksella. Tiitisen listoja olisikin mukava päästä kurkistelemaan ja päättelemään kenen saappaissa velloi DDR:läinen kura. Euvostoliitosta on hyvää vauhtia kehkeytymässä DDR 2.0. Ajavat vieläpä vauhdilla ohi Stasin saavutusten.
Millähän ne meinaa tämän sirkuksen maksaa, jos suurin osa veronmaksajista laitetaan leireille?
Quote from: Java on 16.10.2016, 11:23:26
Millähän ne meinaa tämän sirkuksen maksaa, jos suurin osa veronmaksajista laitetaan leireille?
Leireillä majailevat voisivat toimia edullisena työvoimana. Neuvostoliitossa oli muuten ihan oma valtiollinen virasto organisoimassa tällaisen työvoiman käyttöä erilaisissa projekteissa - GULAG (Glavnoje upravlenije lagerei, eli Leiriasioiden keskusvirasto).
Rahat saadaan varmaan sitten niistä verotuloista, joita Lähi-idän ja Afrikan huippuosaajat alkavat ihan pian maksaa valtiolle.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 23:01:14
Lyömättömien argumenttiemme tähden olemme yksi vaarallisimmista eliminoitavista tahoista, vaikka emme väkivaltaa, tai siihen kiihottamista harjoitakaan.
58-10. Kyseenalaistamme vallan auktoriteetin. Olemme siis vallankumouksellisia ja kirjoituksillamme sabotoimme establishmentin unelma agendaa.
Lainaus kirjasta vankileirien saaristo s. 52
Quote" Kätevä maailmankatsomus synnyttää kätevän juridisen termin. yhteiskunnallinen ennaltaehkäisy. Se otetaan käyttöön, se hyväksytään, kaikki ymmärtävät sen heti. (Lazar Kogan - Vienen meren kanavan rakennustyömaan päälliköitä - sanookin pian tähän tapaan " Minä uskon, ettette henkilökohtaisesti ole syyllistynyt mihinkään. Mutta sivistyneenä ihmisenä teidän on ymmärrettävä, että se oli laajaa yhteiskunnallista ennaltaehkäisyä!").
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 23:01:14
Pokkana veikkaan, että noin viisi konstaa laitetaan meitä kyttäämään. Siitäkin huolimatta, että imaami Forss kertaalleen julisti meidän olevan halal.
Lyömättömien argumenttiemme tähden olemme yksi vaarallisimmista eliminoitavista tahoista, vaikka emme väkivaltaa, tai siihen kiihottamista harjoitakaan.
Nämä konstat tarvitsevat pomon. Kai Forss ylennetään vähintään komisarioksi?
Eikös näin tärkeät viranhaltiat tarvitse esimiehekseen vähintään komissaarin!
Viharikollisuuteen koulutetut poliisit jättävät rakkausrikollisuuden torjumatta. Tästä syystä anarkistit, kommarit ja muslimit saavat esteettä temmeltää muiden mielenosoituksissa, kulkueissa ym.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 15.10.2016, 11:04:09
Quote from: Euroopan neuvostoliitto
Suomen säilyttäminen elinkelpoisen kaksikielisenä maana vaatii sitä, että ruotsin kielen näkyvyys yhteiskunnassa varmistetaan, komitea sanoo.
****uako ruotsin kielen näkyvyys Suomen yhteiskunnassa kuuluu millekään Euroopan neuvostokomitealle? Tämä on Suomen ja Suomen kansalaisten oma asia!
Eiköhän tämä kerro lähinnä siitä, että kotimaan käärmekielet ovat tilanneet tämän nootin, ja kertoneet niistä kohdista, mitä nootissa pitäisi lukea.
Sijoittaisivat sentään viharikollisuuden torjuntavirastonsa vanhainkodin yhteyteen jotta voivat samalla vaihtaa mummojen vaipat.
Vihapoliisiryhmä joutuu ensi työkseen määrittelemään tehtävänsä tavoitteet ja tehokkuuden mittarit. Jos vuoden 2017 tavoitteeksi asetetaan esimerkiksi viidenkymmenen viharikollisen pidättämisen ja toimintakyvyn lamauttamisen, saalis saattaa tehokkuuden näkökulmasta vaikuttaa vähäiseltä. Siis yksi poliisi käyttää yhden vuoden saadakseen kiinni yhden rikollisen?
Tavoitteen täytyy olla kunnianhimoisempi. Mitä enemmän pidätettyjä, sen parempi tulos. Näinhän se meni Neuvostoliitossakin. Viharikollisuusyksikölle on asetettava kiintiötavoitteet. Mikäli niitä ei täytetä, luonnollinen kysymys seuraa, onko yksikkö tai sen päällikkö tehtäviensä tasalla? Tulisiko käynnistää YT-neuvottelut? Suomi on täynnä rasismia ja viharikosyksikön tilastot eivät pysty sitä todentamaan.
Päällikköä tulee vaihtaa. Tehokkaista oikeudenmukaisuuden kärkitaistelijoista mieleen juolahtaa Andersson, Arhinmäki, Biaudet ja reservissä majaileva Abu-Hanna. Kuka tahansa heistä valittaisiinkaan viharikollisuusyksikön päälliköksi luotan siihen, että pidätysten ja vankilatuomioiden määrä saadaan nousemaan kansainväliselle tasolle. Toki on ymmärrettävää, että esimerkiksi Sharia-maiden etumatkaa ei saada kurottua umpeen hetkessä. Uskon kuitenkin lujasti siihen, että Suomenkin tuomarilaitokseen saadaan ajan myötä lisäresursseja uusista kulttuureista.
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_tehostaa_vihapuheisiin_ja_viharikoksiin_puuttumista_53789
Quote
Poliisi tehostaa vihapuheisiin ja viharikoksiin puuttumista
16.11.2016
Poliisihallitus
Poliisi aikoo puuttua vihapuheisiin johdonmukaisesti ja tehokkaasti liittyi se sitten väkivaltaiseen radikalisoitumiseen, ulkomaalaisvastaiseen vihanlietsontaan tai koululaisten väliseen kiusaamiseen. Vihapuheelta halutaan suojella erityisesti lapsia ja nuoria.
Vihapuheeseen pyritään puuttumaan ensisijaisesti ennalta estävin keinoin. Rikostutkinnassa painopiste on aktiivisessa internetissä tapahtuvan rangaistavan vihapuheen paljastamisessa ja toimintaan puuttumisessa.
Muun muassa näitä toimenpiteitä esitetään vihapuheiden tehostettuun torjuntaan liittyvässä toimintasuunnitelmassa, joka on valmistunut Poliisihallituksessa.
Termi vihapuhe on käsitteenä tulkinnanvarainen. Internetissä tai muualla tapahtuva vihapuhe voi täyttää usean rikoksen tunnusmerkistön. Vihapuhe, silloin kun se täyttää jonkun rikoksen tunnusmerkistön, katsotaan viharikokseksi.
Poliisi ei siedä vihapuhetta
Suunnitelman laatineen työryhmän puheenjohtaja Timo Kilpeläinen korostaa, että poliisihallinnossa on jo aiemmin ollut nollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen. Poliisin osaamista näiden torjunnassa on kehitetty jo vuosia.
Kilpeläisen mukaan järjestäytyneiden ääriliikkeiden toiminta sekä hyvinkin väkivaltaiset vihapuheet ovat lisääntyneet Suomessa.
– Vihapuheella ja viharikoksilla on yhteys muun muassa väkivaltaiseen radikalisoitumiseen ja ekstremismiin sekä turvallisuuden tunteeseen. Vihapuhe voi kannustaa erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien henkilöitä liittymään väkivaltaiseen toimintaan. Myös vihapuheen kohteena olevien riski radikalisoitua lisääntyy erityisesti silloin, kun he kokevat, että yhteiskunta ja viranomaiset eivät puutu riittävällä tavalla asiaan. Viharikoksella on aina uhria laajempi vaikutuspiiri ja rikos nähdään uhkauksena uhrin edustamaa tai oletettua ryhmää kohtaan, Kilpeläinen sanoo.
Vihapuheen torjuntaa ja tutkintaa keskitetään
Nyt valmistuneessa toimintasuunnitelmassa ehdotetaan, että vihapuheen torjuntaan perustetaan oma ryhmä, jossa yhdistetään näkyvä poliisitoiminta sosiaalisessa mediassa muuhun poliisitoimintaan.
– Ryhmä on käytettävissä kansalaisten, viranomaisten ja muiden toimijoiden valistamiseen vihapuheisiin ja -rikoksiin liittyen sekä toimii poliisin asiantuntijana näissä asioissa tarjoten helpon ja matalan kynnyksen yhteydenottoon, Kilpeläinen toteaa.
Lisäksi toimintaa esitetään keskitettäväksi siten, että rikokset tutkitaan valtakunnallisesti samassa yksikössä. Näin verkkorikostutkintaa tehostetaan. Lisäksi viharikoksiin ja niiden torjuntaan liittyvää koulutusta lisätään.
Täydennyskoulutukseen viharikosmoduuli
Poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta kertoo, että viharikostorjuntaa on käsitelty poliisin peruskoulutuksen lisäksi vuosittain järjestetyissä ihmisoikeusseminaareissa.
– Poliisihallinnossa on suunniteltu ja kehitetty erillinen täydennyskoulutusmoduuli "viharikosten tunnistaminen ja kohtaaminen poliisin työssä". Sen lisäksi Poliisihallitus on solminut yhteisymmärryspöytäkirjan Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ETYJ:n kanssa koskien poliisin viharikosten vastaisen koulutusohjelman täytäntöönpanosta, jossa koulutetaan viharikoskouluttajia, Enqvist kertoo.
Enqvistin mukaan koulutuksella pyritään varmistamaan, että poliisihallinnon kaikilla tasoilla on osaamista viharikosten torjunnassa. Siksi koulutukseen edellytetään osallistumista kaikista poliisiyksiköistä ja kaikilta tasoilta.
Nettipoliisit mukaan vihapuheiden torjuntaan
Vihapuheiden ja -rikosten torjunta aiotaan ottaa tiiviimmin osaksi poliisitoimintaa internetissä.
– Ennalta estävällä poliisitoiminnalla internetissä ei ole tarkoitus rajoittaa kansalaisten sananvapautta vaan poliisi pyrkii turvaamaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden myös sosiaalisessa mediassa, Enqvist sanoo.
Rangaistavan vihapuheen esittäjien yhtenä tarkoituksena on kaventaa muiden sananvapautta. Tämä on johtanut osittain siihen, että esimerkiksi päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat ovat joutuneet järjestelmällisten vihakampanjoiden kohteiksi pyrkimyksenä rajoittaa asioiden julkista käsittelyä ja keskustelua.
Tehostettu toimintamalli pyritään ottamaan käyttöön vuoden 2017 alkupuolella. Siihen asti nettipoliisitoimintaa ja viharikosten torjuntaa jatketaan nykyisin resurssein ja menetelmin.
Uuden toimintamallin käyttöönoton edellyttämät resurssikohdennukset tullaan tekemään Poliisihallituksessa sen jälkeen, kun sisäministeriön esittämästä täydentävästä talousarvioesityksestä ensi vuodelle on tehty lopullinen päätös lähitulevaisuudessa.
Vihapuheiden ja -rikosten torjuntaan liittyvän toimintasuunnitelman valmistelua koskevan työryhmän loppuraportti
Takaisin
Tästä Titanicista pitää kyllä lähteä ja pian! :facepalm:
Pelastuslautoille, räsistit ja vihapuhujat ensin!
Quotenollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen
Löytyykö näistä mikään rikoslaista? ??? Taikka mitä väliä sillä enää on. Isä Aurinkoisen tapaan, kun syyllinen löydetään, löydetään rikoskin.
Tee työtä jolla on tarkoitus. :-\
Siirto asiaa paremmin käsittelevästä ketjusta: http://hommaforum.org/index.php/topic,110185.0.html
Quote from: akez on 21.01.2016, 19:28:59
Davosissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,110151.msg2161230.html#msg2161230) talouseliitti pelkää Euroopan romahtavan. "Suurin uhka on populismin ja nationalismin kasvu". On siis aika ryhtyä toimiin ... tää on viimeinen taisto?
QuoteUSA aloittaa Euroopan NATO-kriittisiin puolueisiin kohdistuvat tutkimukset
USA:n kongressi on antanut tiedustelupalveluille tehtäväksi aloittaa Euroopan EU- ja NATO-kriittisiin puolueisiin kohdistuvat laajamittaiset tutkimukset. Amerikkalaiset epäilevät Venäjän soluttautuneen näihin puolueisiin. Jos tiedustelupalvelut päätyvät samaan johtopäätökseen, niin puolueita uhkaavat kauaskantoiset seuraamukset.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 21.01.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/21/usa-leiten-untersuchung-gegen-nato-kritische-parteien-in-europa-ein/)
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2016/01/DWN-USA-Euroskeptiker-600x411.jpg)
USA:n presidentti Barack Obama keskiviikkona Detroitissa
Brittiläinen Telegraph kertoo, että USA:n tiedustelupalvelujen johtaja James Clapper on saanut kongressilta tehtäväksi tutkia mahdollista Venäjän soluttautumista Euroopan EU-kriittisiin puolueisiin. Amerikkalaiset näkevät Venäjän salaisessa vaikuttamisessa yrityksen "murentaa NATO:a, estää USA:n ohjusten sijoittamista ja kumota Krimin valtauksen johdosta Venäjälle asetetut sanktiot", kirjoittaa lehti. Telegraphin mukaan EU on hyväksynyt nämä eurooppalaisille demokratioille ennestään vieraat tutkimukset.
Tutkimuksen kohteena ovat Ranskan, Hollannin, Unkarin, Itävallan ja Tsekin tasavallan euroskeptiset puolueet. Tutkimuksen tavoitteena on selvittää murentavatko venäläiset Euroopan "poliittista yhtenäisyyttä". Telegraph olettaa, että kyse on puolueista, kuten Italian Lega Nord, Unkarin Jobbik, Ranskan Front National ja Itävallan FPÖ. Amerikkalaiset ovat havainneet Venäjän vaikutusta myös Hollannin kansanäänestyksessä, jossa Hollanti tulee huhtikuussa äänestämään Ukrainan EU-assosiaatiosopimuksen hyväksymisestä. Front National on tutkijoiden kohteena, koska Marine Le Penin puolue sai vuonna 2014 yhdeksän miljoonan euron lainan eräältä venäläiseltä pankilta. FPÖ:tä tutkitaan, koska eräät sen kansanedustajat vierailivat Krimillä ja hyväksyivät siten "anneksion".
Eräs anonyymi lähde kertoi Telegraphille: "Meneillään on kylmä sota. Me havaitsemme hälyttäviä todisteita Venäjän pyrkimyksistä hajottaa Euroopan yhtenäisyyttä eräissä strategisesti elintärkeissä asiakysymyksissä."
Igor Sutyagin RUSI:sta (Royal United Services Institute) totesi lehdelle, että venäläiset harjoittavat "ovelaa peliä", sillä he tietävät, että Länsi ei voi estää näitä toimia ilman, että se samalla "loukkaisi omia sananvapautta koskevia arvojaan".
Toimenpiteet kyseisiä puolueita vastaan voivat olla niille erittäin vaarallisia: Jos USA:n tiedustelupalvelut päätyvät johtopäätökseen, että puolueilla on yhteyksiä Venäjään ja että NATO on vaarassa, niin USA voisi kansallista turvallisuutta koskevien intressien nimissä asettaa sanktioita näille puolueille ja niiden edustajille. Michael Maier on kuvannut uudessa kirjassaan yksityiskohtaisesti tällaisten sanktioiden vaikutusta. Sanktiot ovat osa globaalia sodankäyntiä, jossa USA käyttäisi hyväkseen dollarin asemaa maailmanvaluuttana. Pankkeja voitaisiin kieltää asioimasta näiden puolueiden kanssa. Voitaisiin asettaa maahantulokieltoja USA:han. Puolueiden ja niiden kanssa yhteistyötä tekevien henkilöiden varoja voitaisiin jäädyttää.
Nämä sanktiot voitaisiin toteuttaa hyvin nopeasti kansainvälisen SWIFT-maksujärjestelmän avulla: Puolueiden maksuliikenne estettäisiin ja puolueiden kanssa yhteistyötä tekeviä voitaisiin rangaista USA:n lakien mukaisesti ja heidät voitaisiin etsintäkuuluttaa maailmanlaajuisesti. USA:n viranomaiset toimivat tällä tavoin FIFA-skandaalin yhteydessä.
Ei ole vielä tiedossa koskisiko tämä myös NATO- ja EU-kriitikkoja, joilla ei ole mitään tekemistä näiden puolueiden kanssa. Tutkimukset tehdään tietenkin salaa, eikä asianomaisia tulla kuulemaan, eikä heille ilmoiteta asiasta.
On mielenkiintoista, että EU-vastustaja Nigel Faragen UKIP-puolue jää tutkimusten ulkopuolelle. Telegraph kirjoittaa kyllä, että myös Faragea syytetään siitä, että hän on puhunut positiivisesti Venäjän presidentti Vladimir Putinista. Kuitenkaan amerikkalaiset eivät ole vielä löytäneet todisteita siitä, että Kreml rahoittaisi UKIP-puoluetta. On mahdollista, että Lontoon ja Washingtonin välillä on sopimus, että amerikkalaiset eivät sekaannu brittien sisäpolitiikkaan. Todennäköisesti amerikkalaiset ottavat myös huomioon tulevan brittiläisen EU-kansanäänestyksen, eivätkä he halua antaa EU-vastustajille lisää ammuksia käteen. Muita EU-maita tämä erioikeus ei koske. Lehtiartikkelista ei ilmene se, joutuuko myös Saksan AfD-puolue tutkimuksen kohteeksi.
Lihavoinnit mun.
Brittiläisen Telegraphin juttu (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/12103602/America-to-investigate-Russian-meddling-in-EU.html), johon artikkelissa viitataan.
"Ison pelin" palaset alkavat loksahdella paikoilleen.
Tää on vaan tän jatkumoa.
Nämä reppanat paimenet taistelevat fyysistä todellisuutta vastaan ilman mitään todellisia järkiperusteita. Päättäjiä hirvittää ja pelottaa, suvakkeja kauhistuttaa, matuja huolestuttaa että todellisuus paljastuu, siinä ne syyt tämän utopiaiskuryhmän olemassaololle. Käyttäisivät kämäisiä resurssejaan todellisten rikosten ja ongelmien ratkaisemiseen. Tämänkaltainen vainopuuhastelu synnyttää vaan todellisen vasta-aallon, jonka seurauksena paska pöllyää ja kaikkia itkettää.
Jos haluavat kuunnella vihapuhetta, sitä kyllä tulee tällä menolla riittämään. Voin mennä itsekin ihan vaikka paikanpäälle päästelemään näille sellaisen parin päivän taukoamattoman setin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2016, 13:51:45
Löytyykö näistä mikään rikoslaista? ??? Taikka mitä väliä sillä enää on. Isä Aurinkoisen tapaan, kun syyllinen löydetään, löydetään rikoskin.
varoittavaksi esimerkiksi kelpaava
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2016, 13:51:45
Löytyykö näistä mikään rikoslaista? ??? Taikka mitä väliä sillä enää on. Isä Aurinkoisen tapaan, kun syyllinen löydetään, löydetään rikoskin.
1. Menin Finlex
2. Etsin Rikoslaki
3. Painoin ctrl-f, hakusanaksi " viha ".
4. Tuloksia 0 kpl.
Kyseessä on ihan puhdas sanan- ja mielipiteenvapauden rajoittaminen. Tällainen toiminta on täysin Suomen Perustuslain vastaista.
Poliisi on perustanut yksikön jonka tehtävänä on aktiivisesti surffailla netissä ja etsiä pro-aktiivisesti "vihapuhekirjoituksia".
Tässä kerrotaan kehen kohdistuneita kirjoituksia netistä etsitään:
"päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat ovat joutuneet järjestelmällisten vihakampanjoiden kohteiksi pyrkimyksenä rajoittaa asioiden julkista käsittelyä ja keskustelua."
Korkealta taholta - jota monet nuivat tuntuisivat kannattavan - käsky on näemmä annettu.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
Quote
Sotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.
Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.
Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2016, 13:51:45
Quotenollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen
Löytyykö näistä mikään rikoslaista? ??? Taikka mitä väliä sillä enää on. Isä Aurinkoisen tapaan, kun syyllinen löydetään, löydetään rikoskin.
Tee työtä jolla on tarkoitus. :-\
Käytännössä ne tulevat etsimään silmä kovana ainakin sellaisia mielipiteitä, jotka voidaan tulkita kiihottamiseksi kansanryhmää kohtaan, tai kunnianloukkauksiksi, tai kenties julkiseksi kehottamiseksi rikokseen.
Oletan siis, että mennään vielä rikoslain mukaan, eikä olla siirtymässä kirjoitetun lain ulkopuolelle poliisivaltion hengessä.
Rasismi ei muuten edelleenkään ole rikos, jos joku kokee tarpeelliseksi sellaista vihaista puhetta harjoittaa. Myös Euroopan Unionia sekä Suomen hallitusta ja sen maahanmuuttopolitiikkaa saa lain mukaan vielä arvostella.
Voi tietysti olla, että tähän liberaaliin linjaan tulee vielä joskus muutoksia.
Täällä ns. periferiassa asuvana en voi kuin hämmästellä sitä, kuinka kentällä käytännön työtä tekevät
oikeat poliisit loistavat poissaolollaan, mutta kaikenlaisille nettiä kyttääville wannabe-tšekisteille riittää resursseja. On meillä päättäjillä ainakin arvot kohdallaan.
QuoteTelegraph kirjoittaa kyllä, että myös Faragea syytetään siitä, että hän on puhunut positiivisesti Venäjän presidentti Vladimir Putinista.
Syytetään? Miksi passiivi? Entäs nyt kun tuleva Yhdysvaltain presidentti on ylistänyt Venäjän federaation presidenttiä? Miljoonia rikoksiin syyllistyneitä laittomia siirtolaisia aiotaan karkottaa Yhdysvaltain maaperältä. Mitä Telegraph kirjoittaa?
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 14:08:16
Korkealta taholta - jota monet nuivat tuntuisivat kannattavan - käsky on näemmä annettu.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
Quote
Sotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.
Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.
Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.
Eikö Nato olekaan puolustusliitto, vaan rasisminvastainen järjestö?
Jos joku järjestö toiminnallaan proxyjensa kautta hoitelee valtavan määrän ihmisiä pakolaisiksi, niin kyllähän tämä logistiikka pitää hoitaa myös.
Suomen armeija hoiti karjalan evakot. Jos halutaan olla jonkun liittouman jäseniä, niin ei muuta kuin sen aiheuttamasta collateral damagesta huolehtimaan.
Juuripa tämän vuoksi kaikki Euroopan aidosti kansallismieliset puolueet ovat täysin NATO-vastaisia, paitsi meidän skenen johtohahmot. Tämä luokin juuri ideologisen ristiriidan näiden kahden välille, joka tulee enemmän esille kun Trump on noussut valtaan rohkaisemaan ensin mainittuja.
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 14:17:47
...Juuripa tämän vuoksi kaikki Euroopan aidosti kansallismieliset puolueet ovat täysin NATO-vastaisia, paitsi meidän skenen johtohahmot.
...kun Trump on noussut valtaan rohkaisemaan ensin mainittuja.
Itselleni on ristiriitaista se, että nyt, kun Trump alkaa vetää NATOn voimatekijää, ei minusta edes NATOon kuuluminen olisi niin iso juttu. Eli jos NATOn turvatakuut olisikin arvaamattomammalla pohjalla, niin kynnys liittyä kerhoon alentui huomattavasti. Siis vuosi sitten toisin, nyt näin, tulevasta kukaan tiedä.
Saattaa esim. loppua NATOn maahanmuuttokriittisten tutkimus, ja politiikan sijaan ehkä keskittyvät Venäjän harrastamaan länsi-yhteiskuntien horjuttamiseen vannoutuneiden mamutusunelma-trollien seurantaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.11.2016, 14:08:35
Käytännössä ne tulevat etsimään silmä kovana ainakin sellaisia mielipiteitä, jotka voidaan tulkita kiihottamiseksi kansanryhmää kohtaan, tai kunnianloukkauksiksi, tai kenties julkiseksi kehottamiseksi rikokseen.
Paljon pahempaa. Tavoitteena on perustaa pro-aktiivisesti toimiva mielipiteiden vahtimiskoneisto.
Quote
Uuden perustettavan ryhmän tehtäviin kuuluu suorittaa näkyvää poliisitoimintaa sosiaalisessa mediassa
poliisiprofiileilla siten, että ryhmän jäsenet osallistuvat keskusteluun ja puuttuvat sosiaalisessa
mediassa vihapuheeseen ennalta estävän toiminnan keinoin seuraavasti:
Keskustelussa pyritään parantamaan kansalaisten tietoisuutta sananvapauden rajoista osallistumalla
sosiaalisen median keskusteluihin poliisiprofiilien avulla ja levittämällä tietoja perinteisten tiedotuskanavien
kautta.
Ryhmä välittää faktatietoa erityisesti poliisitoimintaan liittyvistä tapahtumista, jotka
voivat aiheuttaa vihapuhetta sosiaalisessa mediassa.
Lisäksi ryhmän toimialaan kuuluvista rikoksista ja niihin liittyvistä esitutkinnoista tiedotetaan aktiivisesti ja avoimesti sosiaalisen median ja myös
perinteisten tiedotuskanavien kautta.
Keskustelun kärjistyessä poliisiprofiileja käytetään poliisilain yleisten periaatteiden mukaisesti
rauhoittamaan tilannetta, joko keskusteluryhmiin ja erilaisille sivustoille kirjoittamalla, tai ottamalla
suoraan yhteyttä häiriötä aiheuttavaan henkilöön tai tahoon.
Kyseistä toimintaa voidaan verrata
tilanteeseen, jossa poliisi hälytetään paikalle esimerkiksi torille, jossa on häiriöksi olevia henkilöitä.
Tällöin poliisi pyrkii rauhoittamaan tilanteen neuvoin, ohjein, kehotuksin ja käskyin ennen kuin
mitään rikoksen tunnusmerkistön mukaista toimintaa tapahtuu.
Tällä toiminnalla myös vahvistetaan
tietoisuutta siitä, että poliisi puuttuu internetin vihapuheisiin riittävällä vakavuudella. Ennalta estä-
vällä poliisitoiminnalla internetissä ei ole tarkoitus rajoittaa kansalaisten sananvapautta vaan poliisi
pyrkii turvaamaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden myös sosiaalisessa mediassa.
http://poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/53788_Vihapuheiden_tehostettu_torjunta_raportti.pdf?43fcb9caf60dd488
Kohta on Hommallakin päivystävä pro-aktiivinen keskustelun sensuroija.
*Väärä mielipide havaittu. Olette syyllistymässä rikokseen. Poistakaa tekstinne.*
Kunpa PS pääsisi hallitukseen niin ei tarvitsisi pelätä näitä punavihreitä Illmanilaisia hullutuksia!
Quote from: Mursu on 14.10.2016, 16:45:05
Viharikos on rikos, kuten pahoinpitely, jossa motiivi on etninen tms. viha. Vihapuhe taas on vain puhetta, josta joku ei pidä. Näiden sekoittamisella saadaan kunnon sillisalaattia. Jos vihapuhe on viharikos, niin puhe on rikos.
Erittäin hyvä pointti!
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/ViharikosViharikos on rikos, joka ...
Suomen rikoslain 6 luku 5 §Quote from: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Rangaistuksen koventamisperusteita ovat:
1) rikollisen toiminnan suunnitelmallisuus;
2) rikoksen tekeminen osana järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaa;
3) rikoksen tekeminen palkkiota vastaan;
4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta; ja
5) tekijän aikaisempi rikollisuus, jos sen ja uuden rikoksen suhde rikosten samankaltaisuuden johdosta tai muuten osoittaa tekijässä ilmeistä piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2016, 13:43:19
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_tehostaa_vihapuheisiin_ja_viharikoksiin_puuttumista_53789
Quote
– Ennalta estävällä poliisitoiminnalla internetissä ei ole tarkoitus rajoittaa kansalaisten sananvapautta...
No eipä tietenkään, "ennalta estävä poliisitoiminta" ei voi mitenkään aiheuttaa ennakko- tai itsesensuuria.
Käytännössähän tuo tosiaan tulee varmaan johtamaan siihen, että mitään kovin kriittistä ei enää uskalleta kirjoitella rangaistusten pelossa. Poliisi voi nimittäin halutessaan kiusata ihmisiä vaikkapa aloittamalla esitutkinnan tuollaisesta kirjoituksesta. Se ei välttämättä johda koskaan syytteeseen (oikeudenkäynnistä puhumattakaan), mutta saadaanhan sillä ainakin aiheutettua löysässä hirressä roikkumisen tunne tutkinnan kohteeksi joutuneelle ihmiselle.
Pelkkä mahdollisuus siitä, että väärän mielipiteen esittämisestä voi joutua tuollaiseen tilanteeseen, toiminee jo hyvänä pelotteena toisinajattelijoille. Ja juuri tuon pelotevaikutuksen varaan poliisihallinto ja tällaista orwellilaista toimintaa tahtova sisäministeriö ja eduskunta oletettavasti laskevat koko viharikollisuuden torjunnan käytännössä.
Kaikki ihmiset eivät sitä paitsi osaa ilmaista mielipiteitään kuivan akateemisesti. Heilläkin pitäisi minusta olla oikeus käydä keskustelua esim. maahanmuuttopolitiikasta ilman että he joutuvat pelkäämään ajatuspoliisin hyökkäystä.
En näe tässä kehityksessä kerrassaan mitään hyvää.
Ilmeisesti Venäjältä saisimme turvapaikan. Eikös Iljaakin jo houkuteltu Donetskiin?
On maailman kirjat sekaisin.
Ja linkit tähän uutiseen on ateistien toimesta poistettu.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.11.2016, 14:58:14
Pelkkä mahdollisuus siitä, että väärän mielipiteen esittämisestä voi joutua tuollaiseen tilanteeseen, toiminee jo hyvänä pelotteena toisinajattelijoille. Ja juuri tuon pelotevaikutuksen varaan poliisihallinto ja tällaista orwellilaista toimintaa tahtova sisäministeriö ja eduskunta oletettavasti laskevat koko viharikollisuuden torjunnan käytännössä.
Kyseessä on ihan puhtaasti 1984. Tässä rakennetaan mielipidekontrollimekanismia internettiin. Mekanismissa on hyvin vahva itsesensuuriin ohjaava komponentti (*pidä turpasi kiinni, älä arvostele*). Lisäksi selvästi Poliisin ohjeessa on tuotu esille että name-and-shame otetaan käytäntöön, jolloin totuusministeriön hampaisiin joutuneen kansalaisen elämälle aiheutetaan maksimaalinen haitta. Haitta saadaan aikaiseksi ilman minkäänlaista oikeuden päätöstä asiasta:
"
Lisäksi ryhmän toimialaan kuuluvista rikoksista ja niihin liittyvistä esitutkinnoista tiedotetaan aktiivisesti ja avoimesti sosiaalisen median ja myös
perinteisten tiedotuskanavien kautta."
Quote from: UgriProPatria on 16.11.2016, 15:05:08
Ilmeisesti Venäjältä saisimme turvapaikan.
Sinä se jaksat myydä tuota ajatustasi Venäjän ihanuudesta. Ei, ei Venäjältä löydy tilaa ajatella, jos ajattelu eroaa Putinin ajattelusta tai muista tietyistä venäläisen ajattelun linjoista.
Poliittiseen "esitutkintaan" ei pidä osallistua lainkaan. Ei menemällä kyykytettäväksi, ei vastaamalla kysymyksiin eikä selittelemällä. Paukut voi säästää oikeuteen jossa vain kiistää kaiken. Nimittäin jos valikoituu tutkittavaksi, tuomio on jo kirjoitettu. Prosessin helpottaminen ei ole oma syytetyn oma etu.
Riittävän moni kun kieltäytyy pelaamasta, poliisin jutut seisovat ja venyvät. Tulee kalliiksi. Koko kansaa ei voi pidättää, ellei kansa suostu itse laittamaan käsiään rautoihin ja mustaa säkkiä päähänsä. Sakkoja voivat kirjoitella illman omaa myötävaikutustakin, ja se miten niiden kanssa menettelee on jokaisen oma asia.
Jos nimimerkki Kelloseppä lukee tämän niin tässä oli esimakua siitä mitä tarkoitin.
Kaikille päivystäville poliisihenkilöille ja muuten vain lurkkaaville kyylille: haistakaa paska.
Suomessa ollaan kai nyt siirtymässä sananvapauden jälkeiseen aikaan.
Sananvapauden tilalle tulee sananvastuu.
Quote from: elven archer on 16.11.2016, 15:10:29
Quote from: UgriProPatria on 16.11.2016, 15:05:08
Ilmeisesti Venäjältä saisimme turvapaikan.
Sinä se jaksat myydä tuota ajatustasi Venäjän ihanuudesta. Ei, ei Venäjältä löydy tilaa ajatella, jos ajattelu eroaa Putinin ajattelusta tai muista tietyistä venäläisen ajattelun linjoista.
Miten tämä eroaa täkäläisestä tilanteesta?
Ei muuten, mutta tuntuu oudolta ilmiö jossa jotain ketjua luetaan ja kommentoidaan ikäänkuin tajuamatta mikä on ketjun sisältö.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2016, 14:44:03
Kohta on Hommallakin päivystävä pro-aktiivinen keskustelun sensuroija.
*Väärä mielipide havaittu. Olette syyllistymässä rikokseen. Poistakaa tekstinne.*
Siinä vaiheessa on parempi ajaa koko Homma alas. En näe mitään mieltä sellaisen forumin olemassaololle. Menköön keskustelu undergroundiin.
^ Mun mielestä olisi parempi mitä enemmän vihatuomioita sen parempi. Tulisi vastareaktio ja loppuisi tämä hullutus nopeammin.
Ei tämä politiikka korjaannu kuin konfliktin kautta, valitettavasti.
Kun kansalaiset ei suostu muuttamaan mielipiteitään vaikka kaikki mahdolliset keinot salailusta suoranaiseen valehteluun on käytettä, jäljelle jää enää sananvapauden kaventaminen, ja lopulta tietenkin totalitäärinen yhteiskunta jossa sananvapautta ei enää ole.
Perussuomalaiset siellä nyökyttelee, ovatkohan mahtaneet edes ymmärtää mitä nyt ollaan tekemässä.
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 15:22:18
Miten tämä eroaa täkäläisestä tilanteesta?
Eroaa siinä, miten laajasti saa sanoa ja miten rangaistaan, jos ei saa.
Quote
Ei muuten, mutta tuntuu oudolta ilmiö jossa jotain ketjua luetaan ja kommentoidaan ikäänkuin tajuamatta mikä on ketjun sisältö.
Minua hämmästyttää ihmisten suhteellisuudentajuttomuus paljon enemmän. Jos joku on aidosti sitä mieltä, että Venäjällä sananvapaustilanne on parempi tai edes likimain yhtä hyvä, niin minä pidän sellaista ihmistä harhaisena tai propagandistina tai molempia.
Älytön liioittelu ei muuten myöskään ole yleensä eduksi asian ajamiselle.
Pakko nostaa tää vanha esiin taas, sillä totta kai kytkeytyy aiheeseen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444953804132.html
Quote
Harvardin yliopisto kouluttaa 100 suomalaista infosotaan: "Venäjä on aktiivinen tällä puolella"
Suomalaisia virkamiehiä aletaan kouluttaa, jotta nämä saisivat valmiuksia vastata informaatiosodankäyntiin.
– Hanke on ollut käynnissä jonkin aikaa. Varmaan asia toteutuu vuodenvaihteen jälkeen. Vielä puuttuu yksityiskohtia, mutta noin sata valtionhallinnon virkamiestä olisi tarkoitus kouluttaa infosodan alkeisiin, valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Ilta-Sanomille.
Koulutuksen järjestää amerikkalainen huippuyliopisto Harvard.
– Infovaikuttamisen osaajat ovat harvassa. Kansainvälisten kontaktien kautta olemme päätyneet yhteistyöhön Harvardin yliopiston kanssa. Kouluttajista suurin osa tulee sieltä tai heidän valitseminaan.
Varsinainen yhteistyökumppani on Harvardissa toimiva Franklin Delano Roosevelt Foundation.
Virkamiesten kouluttamisesta informaatiosodan vuoksi kertoi ensin Yle.
Koulutuksen tavoitteena on antaa valmiuksia tunnistaa informaatiosodankäynti.
– Pyrimme pohtimaan konsteja, joilla voitaisiin suojautua.
Yksi asia, johon koulutuksella halutaan vastata, on Venäjältä Suomeen tuleva informaatiovaikuttaminen.
– Venäjä on aktiivinen tällä puolella, mutta se ei ole suinkaan ainut toimija. Jokainen suurempi valtio pyrkii tällaiseen.
Tarkoituksena ei ole kuitenkaan perustaa mitään erillistä Suomen infosotayksikköä.
– En usko sellaiseen, että perustettaisiin propagandayksikkö valtionhallintoon levittämään virallista totuutta. Sellainen ei oikein toimi. Tavoitteena on se, että ymmärrettäisiin paremmin, mistä ilmiöstä tässä on kysymys, koska vaikuttaa, että tästä informaatiosodasta ja -vaikuttamisesta on tulossa pysyvämpi vaiva.....naps...
MV-lehteä ei koskaan voi kehua liikaa, että tajusi Jessika Arojen ja Saara Jantusten taustalla olevien hahmojen kautta tulevan vaaran ajoissa.
http://mvlehti.net/2016/10/18/saara-jantunen-kirjoitti-sotilaille-suomi-ensin-liikkeesta-ja-mv-lehdesta/
Sillä nythän jo kaikki Suomiensin - agenda mm. haittamatuilusta ja itsenäisyydestä onkin on sitä, mihin näitä virkamiehiä Harvardissa koulutetaan. Näin se homma etenee huomaamatta, koska kaikki tämä luo täysin itseriittoisen kuplan johon toki koulutukseen mukaan päässeet virkakyöstit uskovat täysillä ja tekevät YLE-uutista sen mukaan. Nyt poliisihallinto otetaan näemmä seuraavaksi haltuun, kun media on jo. Tarkoituksena pahan "populismin" nousun estäminen joka voisi toimia globaalien transatlantisti-federalististen oligarkkien luokkaetuja vastaan.
Quote from: elven archer on 16.11.2016, 15:28:20
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 15:22:18
Miten tämä eroaa täkäläisestä tilanteesta?
Eroaa siinä, miten laajasti saa sanoa ja miten rangaistaan, jos ei saa.
Quote
Ei muuten, mutta tuntuu oudolta ilmiö jossa jotain ketjua luetaan ja kommentoidaan ikäänkuin tajuamatta mikä on ketjun sisältö.
Minua hämmästyttää ihmisten suhteellisuudentajuttomuus paljon enemmän. Jos joku on aidosti sitä mieltä, että Venäjällä sananvapaustilanne on parempi tai edes likimain yhtä hyvä, niin minä pidän sellaista ihmistä harhaisena tai propagandistina tai molempia.
Tuohon alempaan homman nimimerkki Millla osannee antaa vastauksen, joka ihan kirjaakin tehnyt jossa aiheena osittain juuri miten Kreml antaa olla varsin vapaankin some-keskustelun reuna-alueilla kuten Karjalan kannaksella olla täysin rauhassa, koska ei vaikuta syviin riveihin jotka eivät harrasta nettiä siellä sen enempää kuin täälläkään. Siinä kun täällä se on ottamassa haltuun kuten ketjussa käsitellään.
Toivon kommentteja häneltä. Mutta siihen kieltämättä suhtautuvat nuivasti jos vie ihmisiä kadulle maidanoimaan, ymärrettävistä syistä - Soros - säätiöt jotka ovat masinoineet kaikkea Trumpia vastaan ja luultavasti myös #unelman - takana ovat ääärimmäisen ankarasti bannattuja jossa toivoisin toki meidän ottavan sieltäkäsin mallia.
Quote from: elven archer on 16.11.2016, 15:28:20
Minua hämmästyttää ihmisten suhteellisuudentajuttomuus paljon enemmän. Jos joku on aidosti sitä mieltä, että Venäjällä sananvapaustilanne on parempi tai edes likimain yhtä hyvä, niin minä pidän sellaista ihmistä harhaisena tai propagandistina tai molempia.
Tämän muutoksen jälkeen internet on Suomessa paljon tiukemman kontrollin alla kuin Venäjällä nyt. Putin on lähinnä keskittänyt valtamedian Kremlin kontrolliin ja sitä kautta myrkyttänyt ihmisten mielet mutta antanut internetin aika pitkälti olla rauhassa. Tilanne tulee sielläkin varmasti menemään tiukempaan kontrolliin mutta ei siellä mikään totuusministeriö vahdi internetkeskustelun oikeaoppisuutta. Jossain Iranissa on varmaan samanlainen mekanismi kuin mitä Suomeen nyt rakennetaan.
Quote from: Jaska Brown on 15.10.2016, 10:17:08
Niin kauan, kun nuo vihapoliisit tarttuvat mielipiteisiin, meillä ei ole mitään hätää. Ongelma tulee sitten, kun ne iskevät kiinni virallisesta totuudesta poikkeavien faktojen julkituomiseen.
Jaa. Itseasiassa faktojen julkituomisesta on saatu tuomioita jo vuosia sitten, esimerkkinä vaikkapa "thomashotin" blogi jossa oli valtamediasta linkitettyjä uutisia. Valitettavasti nuo 50 eliitin hurttaa saavat varmasti monen teeveeperunan varovaiseksi, ja jopa vähän fiksummankin perheellisen ja asuntolainaisen. Virkaloiset ja poliitikot ovat yhtenä rintamana kansaa vastaan mutta tuo 50 joukko on sitä alinta kastia, "ghettopoliiseja" , kansanpetturien surkea käsikassara jolle ei kuulu mitään kansalaisoikeuksia tai sosiaalietuuksia ml. eläkkeet sen jälkeen kun Suuri Unelma romahtaa.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2016, 21:12:55
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
Quote from: Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta.
Ennaltaehkäisy on laitonta. Suomen perustuslaki sanoo, että sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä.
Quote"Twiitissä fantasioitiin Kolehmaisen joutumisella vakavan rikoksen uhriksi. Se oli hänelle viimeinen pisara.
"Mietin, pitäisikö se panna rikostutkintaan."
Mikäli poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen toteuttaa uhkailunsa ennakkosensuurista, hänet pitää panna rikostutkintaan.
Itseasiassa Venäjällä kai on samankaltainen kuvio kuin jossain Pakistanissa. Maan media on kuulemma äärimmäisen laadukas ja hallituskriittinen, koska hallitus tarvitsee kritiikin lähteen itselleen ja pidettyä älymystö tyytyväisenä. Mutta vain englannin kielellä. Kansankielellä urduksi, sindhiksi ja punjabiksi media onkin sitten ihan eri ja eri sensuuripolitiikka, koska hallituksella on paljon sellaista jota massat eivät saisi tietää. Monissa maissa on tälläinen systeemi. Siinä kuin Suomessa taas pyritään iskemään kirurgisesti juuri toisinajattelevaa älymyöstä vastaan, kuten vaikka Teuvo Hakkaraista tai Ilja Janitskinia tuomioilla joita Venäjällä ei mitenkään kehdattaisi antaa.
Venäjällä on myös Novaja Gazeta täysin hallituskriittinen, jota vieläpä pyörittää entinen KGB-taustaisen oligarkin Lebedevin ja Gorbatsovin liittouma, ja ilmestyy suomeksikin. https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lebedev
Lebedev sanoi, että myös Kreml tarvitsee kriittisen lehden jota lukea, joten antavat tämän olla. Massojen katsoma TV on eri asia, joskin sielläkin toisinajattelun annetaan kukoistaa tavalla joka aiheuttaa vastareaktion http://www.unz.com/tsaker/counter-propaganda-russian-style/
. Mutta miten täällä vertailun vuoksi suhtaudutaan MV-lehteen joka poliisillekkin tärkeä rikosten selvittämisessä? 13 tuomiota perustajalle? Miten Venäjällä pystyttäisiin vastaavaan? Mikä olisi lähin vertauskohde? Espanjan poliisin naurut asialle alleviivasivat miten poliittinen tuomio oli.
QuoteKansainvälinen tutkimus: Suomessa on maailman paras hallinto
Suomen kokonaissijoitus kolmas, edellä vain Uusi-Seelanti ja Norja.
Kotimaa 16.11.2016 12:38
Petteri Tuohinen
Helsingin Sanomat
"Talousvaikeuksista huolimatta Suomi on erittäin vauras kansakunta [– –] Hallinto on Suomen paras voimavara", Legatum Institute toteaa.
Hallinnon osalta vertailussa arvioitiin maiden pätevyyttä kolmella mittarilla: kuinka tehokas maan hallinto on, demokratian ja poliittisen osallistumisen tasolla sekä lainmukaisuuden toteutumisella. Suomen hallinnon toimivuudessa maa nousi edellisestä mittauksesta neljällä pykälällä.
Vertailussa tarkasteltiin hallinnon toimivuuden osalta myös muun muassa talouden toimivuutta, koulutusta, terveyttä, turvallisuutta, sosiaalista pääomaa sekä ympäristöä.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1479267257909 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1479267257909)
^ On tuo räikeä epätasa-arvo kaiken maailman paskanistaneita kohtaan ehdottomasti hävitettävä ihmiskunnan yhtenäisyyden puolesta!
Joku hämärin toimin hiljennetty aiemmin toisinajatteleva kansanedustaja kertoi asiasta jo aiemmin EU:n kontekstissa.
http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/36107-toisinajattelijat-merkitaan-tietokantaan-eussa
QuotePalaan jokin aika sitten esille nousseeseen asiaan, joka on jäänyt mielestäni aivan liian vähälle huomiolle: Euroopan unioni suunnittelee kaikkien yhteiskunnallisten ja poliittisten toisinajattelijoiden rekisteröimistä tietokantaan. Euroopan poliisi (Europol) on saanut Lissabonin sopimuksen hyväksymisen jälkeen lisää toimivaltuuksia. Tämä tarkoittaa käytännössä muun muassa sitä, että Europolilla on oikeus kerätä tietoja ihmisten poliittisesta suuntautumisesta tai uskonnollisuudesta. Aikaisemmin Europol on keskittynyt lähinnä kansainvälisen rikollisuuden torjuntaan.
Vuoden 2010 tammikuun alusta Europolin toiminta-alue laajeni merkittävästi. Uusiin toiminta-alueisiin kuuluvat hyvin epämääräisesti määritellyt rikokset, kuten muun muassa "rasismi" (mitä sillä ikinä tarkoitetaankaan), maahanmuuttajiin kohdistuva viha sekä ympäristörikokset ja korruptio.
Europolin toisinajattelijoista keräämät tiedot ovat niin sanottuja käyttäytymistietoja (henkilöiden elämäntyyli, arkirutiinit, henkilöiden liikkumiset, suositut vierailukohteet, suhtautuminen veroihin jne.). Lisäksi Europol voi tallentaa henkilön DNA- ja ääninäytteen sekä tiedon henkilön poliittisista mielipiteistä, uskonnollisuudesta ja filosofisista näkemyksistä. Myös henkilön liittojäsenyydet, terveydentila ja seksielämä voidaan merkitä tietokantaan.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kuka tahansa henkilö, jonka poliittiset mielipiteet poikkeavat valtion virallisesta linjasta ja joka toimii aktiivisesti poliittisten linjaustensa edistämiseksi, voi joutua Europolin tarkkailtavaksi.
Tällainen kehitys on erittäin kyseenalaista ja huolestuttavaa nimenomaan sananvapauden ja demokratian kannalta. Ilman sananvapautta ei ole myöskään aitoa kansanvaltaa. Jo ainoastaan pelko joutumisesta Europolin tietokantaan saa varmasti monet kansalaiset sulkemaan suunsa ennen kuin he ennättävät sitä edes avata.
EU (ts. Eurostoliitto) alkaa päivä päivältä muistuttaa enemmän Neuvostoliittoa, jossa myös toisinajattelijoiden ja ajatusrikollisten vainoaminen oli arkipäivää. Neuvostoliitossa toisinajattelijat suljettiin mielisairaalaan. Saa nähdä, seurataanko EU:ssa Neuvostoliittoa myös tämän käytännön osalta.
http://www.express.co.uk/news/uk/165256/New-EU-gestapo-spies-on-Britons
http://news.xinhuanet.com/english/2008-04/18/content_8005299.htm
Kannattaa laittaa ajatuspoliisien nimet ylös, jotta poliittisten olosuhteiden muuttuessa nämä saadaan puhdistettua pois. Siinä vaiheessa on näiden petturien turha yrittää vedota siihen, että noudattivat vain käskyjä. Toki sitä ennenkin voisi kammata julkisesti täikammalla näiden rötöksiä läpi ja suorittaa tehostettua valvontaa.
Quote from: Hän on 16.11.2016, 15:18:04
Poliittiseen "esitutkintaan" ei pidä osallistua lainkaan. Ei menemällä kyykytettäväksi, ei vastaamalla kysymyksiin eikä selittelemällä. Paukut voi säästää oikeuteen jossa vain kiistää kaiken. Nimittäin jos valikoituu tutkittavaksi, tuomio on jo kirjoitettu. Prosessin helpottaminen ei ole oma syytetyn oma etu.
Voi myös vaikeuttaa asiaa syöttämällä vääriä johtolankoja. Myös sitä voisi harkita, että suuret joukot ihmisiä alkaisivat ilmiantaa itsensä tai toisensa tarkoituksella järjestetyistä teoista, jotka ovat kuitenkin niin vähäisiä, ettei niistä seuraa rangaistusta.
Kannattaa myös haastaa jatkuvalla viestitulvalla nettipoliisit mm. siitä, että miksi nämä eivät puutu todelliseen vihapuheeseem, kuten tappokäskyihin homoja kohtaan ja vaatia näitä tekemään asialle jotain.
Quote from: Ugle Byggle on 15.10.2016, 00:01:12
EDIT. siis kirjoitellut neljään vuoteen, kylläpä aika rientää
Tervetuloa takaisin!
Ilmennän usein vihaisesti puheitani varsinkin tällaisten hullutusten suhteen, jotka ovat täysin ajojahtia muistuttavaa mielivaltaisen sortopolitiikan jäämistöä. Koko ajatus kuulostaa Stasin inkarnaatiolta.
Tämänkaltaisen "suuntukkimisjärjestelmän" ei tule antaa hiljentää ihmisiä, jotka yrittävät tuoda omalla tavallaan tinkimättömästi valtiovallan hulluuksia ruodittavaksi kansan keskuuteen, sekä tuoda julki suoranaisia valheita, jota se propagandallaan syöttää.
Sananvapaus halutaa näköjään tosissaan tappaa, tai rajata sille valtiovallalle sopivat raamit. Sananvapaudestaan kiinnipitäviä odottanee ilmeisesti elinkautisten tuomioiden sarja. Poliittisten vankien järjestelmää ollaan siis luomassa Suomeen, jossa aitoon Neuvostoliittolaiseen perinteeseen nojaten toisinajattelijoiden asumus on tyrmä.
Quote from: Skeptikko on 16.11.2016, 16:08:47
Kannattaa laittaa ajatuspoliisien nimet ylös, jotta poliittisten olosuhteiden muuttuessa nämä saadaan puhdistettua pois. Siinä vaiheessa on näiden petturien turha yrittää vedota siihen, että noudattivat vain käskyjä. Toki sitä ennenkin voisi kammata julkisesti täikammalla näiden rötöksiä läpi ja suorittaa tehostettua valvontaa.
Laitoin Perikseen ketjun mahdollisille vastatoimille tutkinnan aikana.
Myös PS ollut ajamassa tätä prosessia selittämällä joidenkin valemedioiden vaarasta PSn kannatukselle destruktiivisena kielenkäyttönä kansakunnan yhtenäisyydelle.
Aiheesta vanha ketju tässä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,114180.msg2321664.html#msg2321664
Ja tässä ketjussa nähdään sitten tuon toiminnan tuloksena.
Quote from: JKN93 on 15.10.2016, 02:32:54
Yle:n versio;
http://yle.fi/uutiset/3-9230180
Euroopan neuvosto vaatii Suomelta lisähuomiota vihapuheen estämiseen
Kun Yle otsikoi noin, asia on tietenkin juuri päinvastoin! EIT on johdonmukaisesti kritisoinut Suomea "vihapuheen" estämisestä!
QuoteKolumnit - LakimiesUutiset
www.lakimiesuutiset.fi/kolumnit/p15
28.9.2010 - Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on jälleen moittinut Suomea sananvapauden liiallisesta rajoittamisesta.
Artikkeli on vain lakimiesliiton tms. jäsenten luettavissa, mutta Googlen antama otsikko puhuu karua kieltään
Suomen kansainvälisestä maineesta.
Quote from: M on 15.10.2016, 09:19:46
Rikostutkinta on menossa siihen suuntaan, että objektiivisesti arvioitu täysin syytön tarvitsee kohta asianajajan heti ensimmäiseen viranomaiskontaktiin.
"En kommentoi" on hyvä vastaus täysin syyttömällekin, ensimmäisessä viranomaiskontaktissa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2016, 16:46:00
Artikkeli on vain lakimiesliiton tms. jäsenten luettavissa
Täytyy lukea, kun pääsen kotiin. Raportoin, jos on jotain raportoitavaa.
EDIT:
Ei ollut ainakaan suoraan aiheeseen liittyvää.
Liittyy juttuun KKO 2002:55, jonka ratkaisusta EIT oli eri mieltä. http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2002/20020055 (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2002/20020055)
Quote from: Roope on 15.10.2016, 11:40:48
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
Vihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Viime vuonna yksi (1) tuomio (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1476243896452) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Mitähän ne 50 poliisia pannaan puuhaamaan?
Erittäin hyvä kysymys!
Missäköhän määrin toteuttaa tätä agendaa peitellysti:
EU:n strategisesta viestinnästä kolmansien osapuolten levittämän EU:n
vastaisen propagandan torjumiseksi
(2016/2030(INI))
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0%2F%2FFI
Afrikkalainen valtionpää Idi Amin sanoi aikoinaan että "meillä on täysi sananvapaus mutta en voi taata vapautta sanomisen jälkeen". Ei jaksa googlata alkuperäistä..
Quote from: pekka2409 on 15.10.2016, 11:46:44
Kuinkahan paljon tätä "vihapuhetta" oisi ilman haitta maahanmuuttoa.
No onhan meillä ollut mustalaisia generoimassa vihaa jo 500 vuotta! Suomenruotsalaiset, lappalaiset, homot, erilaiset vammaisryhmät sekä vähemmistöuskonnot kelpaavat myös kantaväestön kyykyttämiseen, vaikka eivät vihaa aiheuttaisikaan.
Sehän tässä on hyvää että voidaan sitten tulevaisuudessa tavata sankoin joukoin toisiamme poliisilaitoksilla, sekä oikeustalojen auloissa kuulusteluja ja istuntoja odotellessa.
Mukailen tähän erästä leppoisaa möhömahaa.. Koskaan ei voi tietää mitä meikäläinen päättäjä ja viranomainen keksii.. ja siinä se onkin tämän jutun suola!
Ps. Ketjua kyylääville nylkyttäjille kertauksena: Haistakaapa pitkä paska!
Myös atlantin toisella puolella halutaan edes jälkikäteen estää valemedioiden avustama Trumpin voitto, vaikka ehti tapahtua jo.
http://www.zerohedge.com/news/2016-11-16/twitter-purges-dozens-alt-right-accounts
Quote from: akez on 15.10.2016, 16:27:40
Quote from: akez on 15.10.2016, 16:18:21
Kauder odottaa Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (Sosiaalidemokraatit) tekevän esityksen siitä, miten lainsäätäjä voi velvoittaa sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajat luovuttamaan kyseisten käyttäjien IP-osoitteet.
VPN korvaa käyttäjän IP-osoitteen serverin osoitteella, eli suojaa käyttäjän identiteettiä tiettyyn pisteeseen asti. Tämä ainakin hankaloittaa isoveljen tekemiä loukkauksia kansalaisten perusoikeuksia vastaan.
Quote from: Hän on 16.11.2016, 15:18:04
Poliittiseen "esitutkintaan" ei pidä osallistua lainkaan. Ei menemällä kyykytettäväksi, ei vastaamalla kysymyksiin eikä selittelemällä. Paukut voi säästää oikeuteen jossa vain kiistää kaiken. Nimittäin jos valikoituu tutkittavaksi, tuomio on jo kirjoitettu. Prosessin helpottaminen ei ole oma syytetyn oma etu.
Riittävän moni kun kieltäytyy pelaamasta, poliisin jutut seisovat ja venyvät. Tulee kalliiksi. Koko kansaa ei voi pidättää, ellei kansa suostu itse laittamaan käsiään rautoihin ja mustaa säkkiä päähänsä. Sakkoja voivat kirjoitella illman omaa myötävaikutustakin, ja se miten niiden kanssa menettelee on jokaisen oma asia.
Jos nimimerkki Kelloseppä lukee tämän niin tässä oli esimakua siitä mitä tarkoitin.
Kaikille päivystäville poliisihenkilöille ja muuten vain lurkkaaville kyylille: haistakaa paska.
Aika moni normijantteri kirjoittaa alle vaikka minkälaisen kyylien kirjoittaman tunnustuksen, jahka vakuuttuu, että syytetyn sopivaan lähisukulaiseen ruiskutetaan vaikkapa jotain "jännää" kemikaalia, joka ei tapa, mutta vammauttaa erinomaisen luovalla tavalla pysyvästi.
Esimakua nim. Hänelle siitä, mitä saattaa tulla vastaan, jos itsepäinen yksilö ihan kunnolla aloittaa totaalisen täyshullun hallinnon kanssa painimaan rinta rottingilla. Nim. Hän voi heti alkuun unohtaa kaikki kehitysmaatyyppiset toimintatavat kuten erilaiset "kuolemanpartiot", saati puhua sellaisista ylellisyyksistä kuin polisiin tai tuomioistuimien "jutturuuhkista".
PS Voisiko nim. Hän lopettaa jäsentenväliset ketjuissa, jotta ei sotkettaisi kaksistamme joka ketjua? Nim. Hänen käytössä on instrumentti nimeltään yksityisviesti, jota voi käyttää, jos jokin jää kaivelemaan.
Olisikohan parempi jos 50 poliisia koulutettaisiin näiden lapsilisien ja muiden tukien vilpillisen hankkimisen torjuntaan.
Tai mitä jos olisi vaikka 500 poliisia enemmän maassa torjumassa jihadismia, väkivaltarikoksia, tukihuijauksia ja kaikkea rassismia ja vihakirjoittelua kantaväestössä aiheuttavaa.
Tai jos maahanmuuttovirastolla ja rajavalvonnalla olisi kummallakin 50 kappaleen ekstramiehitys hoitelemassa huijareita vekspois ja estämässä niiden maahantuloa, niin vihapuhettakin olisi vähemmän.
Ongelmahan on kun Ilja Janitskin taitanee olla ainoa nuiva, jolla jotain juridiikan osaamista.
Minulla on #unelma itsenäisyysmielisestä kansanliikkeestä, joka organisoisi valtavan määrän ihmisiä joita tarjolla kansan vapautta puolustamaan globalistien ja niiden paikallisten quislingien mädättävää toimintaa vastaan. Eräs osa-alue olisi luonnollisesti juridiikan alan verkosto, jossa iloittaisiin jokaisesta mielipiderikollisuustapauksesta, koska sen jälkeen sitä vastaan voisi hyökätä virkamiehiä mopottaen. Tämä kytkeytyisi yhteen media-alan verkoston kanssa, joka sitten nostattaisi kaikkea miten meitä vastaan hyökätään näkyvästi esiin kansalaisvastarinnan nostattamiseksi ja maksimoimiseksi.
Quote from: Hän on 16.11.2016, 16:42:19
Quote from: Skeptikko on 16.11.2016, 16:08:47
Kannattaa laittaa ajatuspoliisien nimet ylös, jotta poliittisten olosuhteiden muuttuessa nämä saadaan puhdistettua pois. Siinä vaiheessa on näiden petturien turha yrittää vedota siihen, että noudattivat vain käskyjä. Toki sitä ennenkin voisi kammata julkisesti täikammalla näiden rötöksiä läpi ja suorittaa tehostettua valvontaa.
Laitoin Perikseen ketjun mahdollisille vastatoimille tutkinnan aikana.
Sopiiko tänne laittaa linkkiä kyseiseen Peräkammarin keskusteluun?
Quote from: Hän on 15.10.2016, 16:36:58
Nuo 50 urhoollista pitää hukuttaa ilmiantoihin. Aina kun tulee paha mieli jonkun väärästä mielipiteestä, fobataan. Joka ikinen väärä mielipide joka ikisessä mediassa fobataan. Aina kun kommari, vihreä, kepulainen, demari, kristillinen tai persu avaa suunsa, fobataan. Kaikki ruotsinkielinen teksti fobataan ruotsiksi. Postataan itse palstat täyteen lorem ipsumia ja fobataan. Kommentoidaan googlekääntäjällä arameaksi, yorubaksi ja kontinkieleksi täyttä siansaksaa joka helvetin paikkaan ja fobataan varmuuden vuoksi. Fobataan TORin kautta, fobataan McDonaldsin ja Hesen avoimista wifeistä, fobataan koulujen verkoista.
Ditributed
Multilingual
Whistle-
Blowing
Attack, hajautettu monikielinen ilmiantohyökkäys.
Prepaid -kortteja unohtamatta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2016, 15:51:08
Quote from: sivullinen. on 14.10.2016, 21:12:55
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/12/vihapuhe-kuriin/
Quote from: Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
"Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennaltaehkäisyyn keskittyvä yksikkö", Kolehmainen twiittasi 22. syyskuuta.
Ennaltaehkäisy on laitonta. Suomen perustuslaki sanoo, että sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä.
Quote"Twiitissä fantasioitiin Kolehmaisen joutumisella vakavan rikoksen uhriksi. Se oli hänelle viimeinen pisara.
"Mietin, pitäisikö se panna rikostutkintaan."
Mikäli poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen toteuttaa uhkailunsa ennakkosensuurista, hänet pitää panna rikostutkintaan.
Rikkooko poliisiylijohtaja tuossa tosiaan jo aivan avoimesti lakia? Lienee jo yleisen syyttäjän asia? Samoin on syytä tutkia mihin viranomainen syyllistyy keksiessään itse rikoksia, joita ei löydy lakikirjasta? (Rasismi ja kaikki viha-määreellä markkinoidut "rikokset")
QuoteSuomen perustuslaki
2 §
Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate
(...)
Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P12
Quote from: Skeptikko on 16.11.2016, 16:29:29
Kannattaa myös haastaa jatkuvalla viestitulvalla nettipoliisit mm. siitä, että miksi nämä eivät puutu todelliseen vihapuheeseem, kuten tappokäskyihin homoja kohtaan ja vaatia näitä tekemään asialle jotain.
Myös voisi harkita jonkinlaista kimppapuolustusjärjestelmää, jonne voitaisiin esimerkiksi Hommaforumin kautta hälyttää ihmisiä. Jos esimerkiksi huomataan jollain muulla keskusteluforumilla poliisin hyökkäävään kirjoittajan kimppuun, niin kimppapuolutusjärjestelmän kautta hälytettäisin apuvoimia paikalle. Apuvoimat voisivat ainakin kirjoittaa kymmenittäin kiukkuisia (mutta varmaankin laillisia) viestejä poliisille, joissa esimerkiksi kysyttäisiin kaikenlaisia ikäviä ja kiusallisia asioita tästä mielipidesnsuurista, kuten:
-Kuinka kyseinen poliisi kehtaakin toimia tällä tavalla Suomen islamisoinnin ja terrorismiuhkan lisäämiseksi?
-Mitä hän aikoo sanoa omalle lapselleen, jos tämä joutuu tämän islamisaation takia vaikkapa joukkoraiskatuksi tai terroristi-iskun kohteeksi?
-Mihin hintaan hän on oikein ryhtynyt näin moraalisesti alhaiseen tekoon isänmaansa tulevaisuuden tehoamiseksi?
-Eikö häntä yhtään hävetä tällainen sananvapauden tuhoaminen?
-Miksei poliisi puutu islamistien harjoittamiin vihapuheisiin, kuten homojen tappokehotuksiin tai esimerkiksi väkivaltaan homoja kohtaan, jos YLEkin on jo useampaan kertaan uutisoinut?
-Miltä tuntuu tuhota maan tulevaisuus pikkkurahan takia?
Kellis, tarkista yv-boksisi, ja kerro lisää. Kuulostaa kiinnostavalta.
Quote from: Hän on 15.10.2016, 16:36:58
Nuo 50 urhoollista pitää hukuttaa ilmiantoihin. Aina kun tulee paha mieli jonkun väärästä mielipiteestä, fobataan. Joka ikinen väärä mielipide joka ikisessä mediassa fobataan. Aina kun kommari, vihreä, kepulainen, demari, kristillinen tai persu avaa suunsa, fobataan. Kaikki ruotsinkielinen teksti fobataan ruotsiksi. Postataan itse palstat täyteen lorem ipsumia ja fobataan. Kommentoidaan googlekääntäjällä arameaksi, yorubaksi ja kontinkieleksi täyttä siansaksaa joka helvetin paikkaan ja fobataan varmuuden vuoksi. Fobataan TORin kautta, fobataan McDonaldsin ja Hesen avoimista wifeistä, fobataan koulujen verkoista.
Fobbauksen tekemiseen voisi käyttää myös automatisoituja ohjelmia, jotta fobbausvolyymi saadaan pidettyä korkeana.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2016, 17:22:18
Quote from: pekka2409 on 15.10.2016, 11:46:44
Kuinkahan paljon tätä "vihapuhetta" oisi ilman haitta maahanmuuttoa.
No onhan meillä ollut mustalaisia generoimassa vihaa jo 500 vuotta! Suomenruotsalaiset, lappalaiset, homot, erilaiset vammaisryhmät sekä vähemmistöuskonnot kelpaavat myös kantaväestön kyykyttämiseen, vaikka eivät vihaa aiheuttaisikaan.
Jos aletaan mennä noin pitkälle niin mähän hitto taidan olla suomenruotsalainen/suomenvenäläinen(aika moni suomalainen taitaa olla:)) ja mua on ihan varmasti solvattu netissä eli ei kannata olla mun kanssa eri mieltä tai teen ilmoituksen vihapuheesta... :D :D
Quote from: Mr.Reese on 15.10.2016, 16:43:50
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 16:36:09
Eiköhän niille laiteta selkeät tulostavoitteet. Jos ei tuomittavia muuten löydy riittävästi, niin pelkkä Hommalla lausuttu 'neekeri' tullee riittämään syyteharkintaan.
Montako neekeriä riittää elinkautiseen? :o
Googlekyselyn tulos haulle
neekeri site:www.hommaforum.org .
Quote1 tulos (0,42 sekuntia)
Hakutulokset
2015-09-28: Ruotsi suunnittelee 10.000 ihmisen parakkikylää tp ...
www.hommaforum.org › Uutiset ja media › Ulkomaat
28.9.2015 - Voisi pystyttää täysin identtisen omalle puolelle rajaa ja verrata median reaktioita. Kirjattu. s384 likes this. "Kaikki neekerit kuuluvat Suomeen.
Homman oma haku antaa noin 2000 osumaa.
Quote from: Porcius on 14.10.2016, 16:20:59
QuoteVihapuhe kuriin: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan
Kuinkakohan aktiivesti nämä 50 koulutettua poliisia tulevat toimimaan juuri netin "vihapuheen" parissa. Jos heidän työajastaan pääosa on pelkästään nettikeskustelujen läpikäyntiä, niin 50 poliisia tähän on Suomen kokoisessa maassa käsittämättömän paljon. Eikös esimerkiksi SVL:n jäsenmääräkin ollut alle 100 henkeä ja luulisi 100 henkilön nettikeskustelujen valvomiseen riittävän selvästi alle 50 henkeä, vaikka sitä tehtäisiin kolmivuorotyönäkin.
Kysymys siis herää, että millaista Orwellilaista mielipidepoliisijärjestelmää tässä oikein ollaan tekemässä. Pahasti kuulostaa siltä, että sananvapauden kimppuun aiotaan iskeä hyvin laajasti netissä, eikä tosiaankaan kyse ole mistään pelkästään SVL:n touhujen valvomisesta.
Quote from: Dredex on 15.10.2016, 17:35:51
Jossain vaiheessa sitten varmaan tulevat kuvioihin mukaan rauhoittavat lääkkeet. Jos syyllistyt vihapuheeseen, niin joudut ottamaan lääkettä ja käymään tunnetarkastuksessa. Mikäli adrenaliini ylittää tietyn tason eikä lääkejäämiäkään ole, seuraa vangitseminen.
Hommassa oli taannoin keskustelua rasismin vähentämisestä lääketieteellisin keinoin, mutta en löytänyt sitä.
^ Lobotomia?
Jollain beetasalpaajilla voi auttaa asiaan, kun latistavat tunteita.
Quote from: aivotiehye on 15.10.2016, 21:37:17
Nettipoliisille sopisi vanha hyvä nimitys "kyttä" ...
Fingerpori jaksaa aina naurattaa:
http://hs13.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1305635809144?ts=347
Liittyisiköhän asia opinnäytteeseen, jotta saadaan tuleva "osaamiskeskus" infosodissa ja muissa hybridiuhissa tänne?
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sipila-suomi-tavoittelee-eun-hybridiuhkien-torjuntakeskusta-ranska-tukee-sijoittamista-suomeen-23738012/
Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoo Lännen Medialle, että hallitus tavoittelee koko Euroopan unionin yhteisen hybridiuhkien torjuntakeskuksen sijoittamista Suomeen.
LM kysyi pääministeriltä, mikä on Suomen EU-politiikassa seuraava konkreettinen ja tärkeä tavoite.
– Olemme EU:n hybridiosaamiskeskusta puuhaamassa Suomeen. Se on yksi tärkeä asia. Jos osaamiskeskuksen saamme Suomeen, sillä on hurjan iso merkitys.
Sipilä kertoo hakevansa parhaillaan EU-maiden johtajilta tukea keskuksen perustamiselle ja sijoittamiselle Suomeen. Ranska on pääministerin mukaan luvannut tukea hybridiuhkien torjuntakeskuksen sijoittamista Suomeen. Sipilä tapasi Ranskan presidentti François Hollanden ja pääministeri Manuel Vallsin viime viikolla Pariisissa.
– Pieni työryhmä tekee työtä keskuksen eteen. EU-komissio on kannustanut meitä tekemään asiassa aloitteen. Keräämme nyt tukea muilta. Esimerkiksi Ranskalta tukea saimme, Sipilä kertoo Lännen Medialle.
Suomen ja Ranskan yhteisen näkemyksen mukaan EU:n hybridivaikuttamisen osaamiskeskus tukisi kaikkia jäsenmaita hybridiuhkien torjunnassa ja parantaisi EU:n ja Naton välistä yhteistyötä niiden torjunnassa. EU-keskus siis tekisi yhteistyötä Naton hybridiuhkien torjuntaan erikoistuneiden elimien kanssa.
Keskuksen sijoittamisella Suomeen olisi maamme kannalta turvallisuuspoliittista merkitystä.
Pääministeri Sipilä on luottavainen sen suhteen, että EU-maiden yhteinen osaamiskeskus saadaan Suomeen.
– Kun toimintakonsepti tässä hahmottuu, minä uskon, että sille tukea saamme.
Sipilä kertoo puhuneensa hybridikeskuksesta maanantaina lyhyesti myös Ruotsin pääministerin Stefan Löfvenin kanssa.
Pääministeri kertoo keskustelleensa myös alan yritysten kanssa.
– Juttelin juuri yritysten edustajien kanssa. Keskus kiinnostaa myös suomalaisia yrityksiä. Sitä ei ole vielä mietitty, mihin keskus Suomessa sijoitettaisiin, Sipilä toteaa.
Ja tämä http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2691256/Suomi+ja+Ranska+yhdistavat+voimiaan+turvallisuuspolitiikassa
Ja aiempia yhteyksiä on näihin "osaamiskeskuksiin" http://mvlehti.net/2016/10/23/antti-sillanpaa-ylen-ex-toimittaja-naton-tutkimuskeskuksessa/
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 18:55:48
Quote
– Juttelin juuri yritysten edustajien kanssa. Keskus kiinnostaa myös suomalaisia yrityksiä. Sitä ei ole vielä mietitty, mihin keskus Suomessa sijoitettaisiin, Sipilä toteaa.
Miten olisi sijoittaminen keskustalaisesti vaikkapa jonnekin Kainuuseen? Jos tuollainen perustetaan, niin toivon mukaan sinne palkataan jotain oikeasti tällaisia asioita tuntevia, eikä jotain moku-aktivisteja ja pikakurssitettuja poliiseja, joilla ei ole paljoakaan todellista annettavaa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2016, 13:43:19
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_tehostaa_vihapuheisiin_ja_viharikoksiin_puuttumista_53789
Quote from: Poliisihallitus 16.11.2016
Suunnitelman laatineen työryhmän puheenjohtaja Timo Kilpeläinen korostaa, että poliisihallinnossa on jo aiemmin ollut nollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen. Poliisin osaamista näiden torjunnassa on kehitetty jo vuosia.
Poliisilla pitäisi olla
nollatoleranssi kaikkeen rikollisuuteen, mutta tässä Kilpeläinen epäsuorasti myöntää, että näin ei ole. On olemassa
parempaa rikollisuutta, johon poliisilla ei tarvitse olla nollatoleranssia. Ja sitten on sitä huonompaa rikollisuutta, joka useimmiten ei ole rikollisuutta ollenkaan! Siihen poliisijohto on ohjeistettu keskittymään, hallituksen ja eduskunnan toimesta, joita taas on ohjeistanut kulissien takana taho, joka haluaa täyttää Euroopan kehitysmaamuslimeilla.
QuoteRyhmä on käytettävissä kansalaisten, viranomaisten ja muiden toimijoiden valistamiseen vihapuheisiin ja -rikoksiin liittyen sekä toimii poliisin asiantuntijana näissä asioissa tarjoten helpon ja matalan kynnyksen yhteydenottoon, Kilpeläinen toteaa.
Valistamien ei ole poliisin tehtävä.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/PoliisiPoliisi on valtiovallan organisaatio, joka
- turvaa oikeus- ja yhteiskuntajärjestystä,
- ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta,
- ennaltaehkäisee rikoksia sekä
- selvittää näitä ja saattaa nämä syyteharkintaan.
Quote from: Hornsmith on 16.11.2016, 17:30:34
Ps. Ketjua kyylääville nylkyttäjille kertauksena: Haistakaapa pitkä paska!
Juuri näin!
90-luvulla eräs tamperelainen nykyinen rikoskomisario sanoi, ettei ihmettele, miksi ihmiset eivät enää arvosta poliiseja, koska liikennepuoli. Hänen sanoin, jos ajaa Hämeenpuistossa (Tampereen Espenadi) 56 km/h niin saa isomman sakon kuin murtomies, joka murtautuu jonkun kotiin ja vie omaisuutta, ja saa vielä pitää varastamansa. Tuolloin rikesakon sai korkeintaan 15 km/h:n ylinopeudesta, ja Hämeenpuistoon oli juuri asennettu 40 km/h:n nopeusrajoitus entisen 50:n tilalle. Voin sanoa, että osui ja upposi!
Nyt on sammakonkeittokattilan keittolevyn tehoa nostettu pari pykälää, jos ymmärrätte, mitä tarkoitan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.11.2016, 17:51:03
Olisikohan parempi jos 50 poliisia koulutettaisiin näiden lapsilisien ja muiden tukien vilpillisen hankkimisen torjuntaan.
Älä hullujas kirjoita! :o
;)
OT
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 13:53:08
...
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 21.01.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/21/usa-leiten-untersuchung-gegen-nato-kritische-parteien-in-europa-ein/)
...
Jos USA:n tiedustelupalvelut päätyvät johtopäätökseen, että puolueilla on yhteyksiä Venäjään ja että NATO on vaarassa, niin USA voisi kansallista turvallisuutta koskevien intressien nimissä asettaa sanktioita näille puolueille ja niiden edustajille.
...
Sanktiot ovat osa globaalia sodankäyntiä, jossa USA käyttäisi hyväkseen dollarin asemaa maailmanvaluuttana.
- Pankkeja voitaisiin kieltää asioimasta näiden puolueiden kanssa.
- Voitaisiin asettaa maahantulokieltoja USA:han.
- Puolueiden ja niiden kanssa yhteistyötä tekevien henkilöiden varoja voitaisiin jäädyttää.
Nämä sanktiot voitaisiin toteuttaa hyvin nopeasti kansainvälisen SWIFT-maksujärjestelmän avulla: Puolueiden maksuliikenne estettäisiin ja puolueiden kanssa yhteistyötä tekeviä voitaisiin rangaista USA:n lakien mukaisesti ja heidät voitaisiin etsintäkuuluttaa maailmanlaajuisesti.
Tässä voisi olla se vipuvarsi, jonka avulla persut puudeloitiin.
Trumpin nimityksellä lienee osuutta Suomen poliisivoimien terästäytymiseen. Edullista on pidättää ja tarpeen vaatiessa teloittaa ajatusrikolliset ja muut perussuomalaiset hyvissä ajoin ennen Trumpin virkaanastujaisia.
^ Todellinen paineen luoja on kaikkien nuivien puolueiden esiinmarssi Trumpin myötä. Koko EU on vaakalaudalla, Le Pen, Wilders, Höfer, Grillo, ja AfD vyörytyksestä.
Suomi on EU:n pelastaja. TP-hakijoiden sisäiset siirrot toimivat kahdessa maassa, Maltalla ja Suomessa. Jos rintamasta lipsuttaisiin, virkamiehet Brysselissä joutuisivat myöntämään, että ei tästä mitään tullut. Kun Suomi on mukana, ainakin on kulissit pystyssä.
Luulen, että kontrollin kiristys menee aina vaan hysteerisemmäksi täällä Trumpin takia. Suomessa se on mahdollista toteuttaa, toisin kuin monissa muissa Euroopan maissa.
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 18:55:48
Liittyisiköhän asia opinnäytteeseen, jotta saadaan tuleva "osaamiskeskus" infosodissa ja muissa hybridiuhissa tänne?
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sipila-suomi-tavoittelee-eun-hybridiuhkien-torjuntakeskusta-ranska-tukee-sijoittamista-suomeen-23738012/
Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoo Lännen Medialle, että hallitus tavoittelee koko Euroopan unionin yhteisen hybridiuhkien torjuntakeskuksen sijoittamista Suomeen.
LM kysyi pääministeriltä, mikä on Suomen EU-politiikassa seuraava konkreettinen ja tärkeä tavoite.
– Olemme EU:n hybridiosaamiskeskusta puuhaamassa Suomeen. Se on yksi tärkeä asia. Jos osaamiskeskuksen saamme Suomeen, sillä on hurjan iso merkitys.
Sipilä kertoo hakevansa parhaillaan EU-maiden johtajilta tukea keskuksen perustamiselle ja sijoittamiselle Suomeen. Ranska on pääministerin mukaan luvannut tukea hybridiuhkien torjuntakeskuksen sijoittamista Suomeen. Sipilä tapasi Ranskan presidentti François Hollanden ja pääministeri Manuel Vallsin viime viikolla Pariisissa.
– Pieni työryhmä tekee työtä keskuksen eteen. EU-komissio on kannustanut meitä tekemään asiassa aloitteen. Keräämme nyt tukea muilta. Esimerkiksi Ranskalta tukea saimme, Sipilä kertoo Lännen Medialle.
Suomen ja Ranskan yhteisen näkemyksen mukaan EU:n hybridivaikuttamisen osaamiskeskus tukisi kaikkia jäsenmaita hybridiuhkien torjunnassa ja parantaisi EU:n ja Naton välistä yhteistyötä niiden torjunnassa. EU-keskus siis tekisi yhteistyötä Naton hybridiuhkien torjuntaan erikoistuneiden elimien kanssa.
Keskuksen sijoittamisella Suomeen olisi maamme kannalta turvallisuuspoliittista merkitystä.
Pääministeri Sipilä on luottavainen sen suhteen, että EU-maiden yhteinen osaamiskeskus saadaan Suomeen.
– Kun toimintakonsepti tässä hahmottuu, minä uskon, että sille tukea saamme.
Sipilä kertoo puhuneensa hybridikeskuksesta maanantaina lyhyesti myös Ruotsin pääministerin Stefan Löfvenin kanssa.
Pääministeri kertoo keskustelleensa myös alan yritysten kanssa.
– Juttelin juuri yritysten edustajien kanssa. Keskus kiinnostaa myös suomalaisia yrityksiä. Sitä ei ole vielä mietitty, mihin keskus Suomessa sijoitettaisiin, Sipilä toteaa.
Ja tämä http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2691256/Suomi+ja+Ranska+yhdistavat+voimiaan+turvallisuuspolitiikassa
Ja aiempia yhteyksiä on näihin "osaamiskeskuksiin" http://mvlehti.net/2016/10/23/antti-sillanpaa-ylen-ex-toimittaja-naton-tutkimuskeskuksessa/
Nuo Sipilän turinat ovat kuin kaikuja siitä ajasta, kun Suomeen puuhattiin EU:n elintarvikevirastoa. Sitten Berlusconi veti sen ässän hihastaan, italialaiset on sitten lupsakoita veijareita ... :facepalm:
Quote from: Skeptikko on 16.11.2016, 18:15:28
Jos esimerkiksi huomataan jollain muulla keskusteluforumilla poliisin hyökkäävään kirjoittajan kimppuun, niin kimppapuolutusjärjestelmän kautta hälytettäisin apuvoimia paikalle. Apuvoimat voisivat ainakin kirjoittaa kymmenittäin kiukkuisia (mutta varmaankin laillisia) viestejä poliisille...
Tuossa on se ongelma, että kukaan ei enää tiedä mikä on "laillista" ja mikä ei. Ei edes oikeuslaitos, saati poliisi.
^ Juuripa tuo onkin mainiota kehitystä, mikä antaisi erinomaisen vallan mopottaa virkamiehiä jos Liikkeellä olisi juridisen osaamisen verkko yhdistettynä media-aktioihin. Nythän tätä tekee vain Ilja "13v tuomio" Janitskin. Sama odottaa monia muitakin, joten keinoja pitäisi pohtia.
Itse kuitenkin uskoisin, että kyse on vähän tämäntapaisesta, kun Saara Jantunen on jo kerinnyt määrittelemään maahanmuuttokritiikinkin putinismiksi. http://hommaforum.org/index.php/topic,117369.msg2442842.html#msg2442842
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.11.2016, 14:58:14
Pelkkä mahdollisuus siitä, että väärän mielipiteen esittämisestä voi joutua tuollaiseen tilanteeseen, toiminee jo hyvänä pelotteena toisinajattelijoille. Ja juuri tuon pelotevaikutuksen varaan poliisihallinto ja tällaista orwellilaista toimintaa tahtova sisäministeriö ja eduskunta oletettavasti laskevat koko viharikollisuuden torjunnan käytännössä.
Juuri tämä on braxilais-illmanistisen totalitarismin kova ydin. Eli epämääräinen lainsäädäntö tai ainakin sen tulkinta, jolla pelotevaikutus. Hiukan samaa metodia käsittääkseni käytetään seksin oston kieltämisessä, jossa parituksen uhrilta ei saa ostaa seksiä. Paritukseksi sitten voidaan tarvittaessa tulkita vaikkapa se, että luontaistuotekauppias asuu vuokralla, jolloin vuokranantaja voidaan niin halutessa tulkita parittajaksi ja myyjä parituksen uhriksi. Seksin ostosta sen verran, että jos siitä haluttaisiin eroon, helpointa ja tehokkainta olisi kieltää myynti. Tällöin sanktion kohderyhmä ei kuitenkaan olisi pääsääntöisesti oikea eli VHM.
Quote from: Ari-Lee on 16.11.2016, 15:22:48
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2016, 14:44:03
Kohta on Hommallakin päivystävä pro-aktiivinen keskustelun sensuroija.
*Väärä mielipide havaittu. Olette syyllistymässä rikokseen. Poistakaa tekstinne.*
Siinä vaiheessa on parempi ajaa koko Homma alas.
Olen hiukan eri mieltä. Ainakin voisi viihdyttää itseään vittuilemalla - toki hienostuneesti ja moderaation rajoja hipomatta - ko. nettikyylille esimerkiksi juuri virka-ajan lähestyessä loppuaan. Menisi helposti nettikomissaarilla joko ylitöiksi tai sitten jäisi kyylälle alitajuinen vitutus päälle koko illaksi ja unissaankin kiristelisi hampaita. Jos tältä foorumilta ei löydy vänkäämään kykeneviä provosoivia verballisteja, ei mistään.
Quote from: hattiwatti on 16.11.2016, 18:26:01
Jollain beetasalpaajilla voi auttaa asiaan, kun latistavat tunteita.
Näinhän se olikin.
Ketjusta
2012-03-25 Ruotsi: Ammattiliitto kouluttaa 150 000 väittelemään maahanmuutostaQuote from: Lalli IsoTalo on 10.11.2012, 22:41:52
Pakkolääkitys lienee seuraava looginen askel. Kirjoitin tähän samaan ketjuun puoli vuotta sitten tiivistettynä näin:
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2012, 09:54:04
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9128888/Heart-disease-drug-combats-racism.html
QuoteVolunteers given the beta-blocker, used to treat chest pains and lower heart rates, scored lower on a standard psychological test of "implicit" racist attitudes.
They appeared to be less racially prejudiced at a subconscious level than another group treated with a "dummy" placebo pill.
Scientists believe the discovery can be explained by the fact that racism is fundamentally founded on fear.
Psykologit etsivät betasalpaajatestissä standardinomaisesti tiedostomattomia rasistisia asenteita kaikista testattavista.
Lue uudelleen ja hajoa: psykologi tutkii standardinomaisesti (!) sydänlääkkeen (!) vaikutusta rasismiin (!) kaikista (!) testattavista!
Jos lääkitys ei auta väärinajatteluun, niin uudelleenkoulutusleiri ja mielisairaala lienevät seuraavia pysäkkejä.
QuoteScientists believe the discovery can be explained by the fact that racism is fundamentally founded on fear.
No shit, Sherlock?
Tottakai torjunta tai 'rasismi' liittyy pelkoon, koska joukkoraiskaukset, ryöstöt, murhat ja pahoinpitelyt
ovat pelottavia asioita.
http://mvlehti.net/2016/11/16/jessikka-aro-eu-valiokunnan-esityksesta-nato-trolleja-ei-ole-olemassakaan/
Infosota paukkuu kovana. Ei epäilystäkään etteikö tämä nettistasi liittyisi tähän EU-laajuiseen ilmiöön, jossa Suomi haluaa taas olla mallioppilas.
Hyvin sanottu jäsen Kokoliha.
Nyt suunnilleen kaikki fiksu ja sofistikoitunut onkin mun mielestä noitten räkäp..reikäpäiden suunnitelmista ja toimista sanottu, siirryn vaiheeseen Plään Pee; sigun suunnittelu:
Aloitetaan nätisti;
"Yllä olevaa tekstiä lukeva valtaeliitin hurtta, tiedätkö olevasi heidän kaponsa, oletko sadistisuuttasi kapo, vai onko tilanne jo niin paha, että olet pakosta kapo?"
" Yllä olevaa tekstiä lukeva valtaeliitin hurtta, myötävituttaako, voimaannuttaako, vai seisooko
järkesi kroppasi kanssa "Hae rasisti!" -nappulalla? "
..jatkuu ehkä myöh. Täytyy lähteä voimaannuttamismarssille..Kiva ilma.
Annan sellaisen vinkin, että koskaan ei kannata kirjoittaa vihaavansa mitään. Sen sijaan voi kertoa halveksivansa tai inhoavansa. Ne asiat ovat täysin sallittuja ja laillisia.
Quote from: poliisin tiedoiteRangaistavan vihapuheen esittäjien yhtenä tarkoituksena on kaventaa muiden sananvapautta.
Ja tähän kunniattomaan tavoitteeseen vihapuhujat pyrkivät puhumalla !
Mikäli kyse ei ole kaiken puhe-ajan viemisestä siten ettei kenellekään toiselle jää aikaa esittää mielipiteitään, on aika vaikeata käsittää miten puhumalla kavennetaan toisten mahdollisuutta puhua.
Quote from: poliisin tiedoiteTämä on johtanut osittain siihen, että esimerkiksi päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat ovat joutuneet järjestelmällisten vihakampanjoiden kohteiksi pyrkimyksenä rajoittaa asioiden julkista käsittelyä ja keskustelua.
Joko nämä vihakampanjat ovat yksityisiä, tai sitten jostain syystä nämä ovat jääneet muutoin julkisuutta vaille, sillä on melko mahdotonta etten olisi huomannut yhtään käynnissä olevaa julkista vihakampanjaa.
Mikäli vihakampanja ei ole julkinen, niin onko pakko tyrkyttää itseään sinne vihapuhutteluun ??
Mikäli vihakampanja on julkinen, havaintojen puutteista huolimatta, niin ihmetyttää miten niille missään edes annetaan tilaa, ja ihmetyttää miten ne voivat vangita kohteensa siten ettei joidenkin asioiden julkinen käsittely ja keskustelu heiltä enää onnistu.
Jotenkin tästä jää sellainen vaikutelma ettei ihan kaikkea ole avoimesti kerrottu.
Puhe rajoittaa puhetta ja estää keskustelun, ei ole sellainen yhtälö jota kannattaa tarjota laskutaitoisille.
Mietitäänpä asioita hieman toisin, ja lähdetään uhrinäkökulmasta sivusta seuraavan tarkkailijan sijaan.
Uhreina siis ovat päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat, joiden mahdollisuutta käsitellä julkisesti asioita ja keskustella uhataan vihakampanjalla jonka ilmenemismuotona on rangaistava vihapuhe, siis puhe.
Onko tosiaan näin, että päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat on mahdollista saada puhumalla rajoittamaan asioiden julkista käsittelyä ja keskustelua ?
Kuinka tämä nyt olisi mahdollista, etenkin toimittajien kohdalla kyse on sanankäytön ammattilaisista, politiikoista puhumattakaan ?
Tutkijat ja virkamiehet saattavat olla sanajudossa alempien vöiden luokissa, mutta noiden edellä mainittujen pitäisi olla vähintään mustaa vyötä.
Taas päädymme samaan, eli puhe rajoittaa puhetta ja estää keskustelun.
Käsittääkseni keskustelu on puhetta ja ilman puhetta ei ole keskustelua, ja nyt tällä kaikella pyritään puheen vähentämiseen sillä väittämällä, että kyseessä on rangaistava vihapuhe joka estää keskustelun ja asioiden esiintuomisen.
Asiaa pitää vielä enemmän kääntää, ja lähteä siitä näkökulmasta mitä on sellainen puhe jota päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat itse voisivat pitää vihapuheena, ja joka sulkee heidän suunsa ja estää esittämästä asioita.
Siinä on nieleskeltävää niille 50:nelle poliisille joita nyt koulutetaan puolustamaan näkemyksiä joita he todennäköisesti eivät pääse koskaan jakamaan, mutta joiden uhreina he väistämättä nykyisen politiikan jatkuessa tulevat olemaan.
Suomessakin edetään kohti demokratian hautajaisia, onneksi edes surumarssin hitaaseen tahtiin.
Quote
Täydennyskoulutukseen viharikosmoduuli
Poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta kertoo, että viharikostorjuntaa on käsitelty poliisin peruskoulutuksen lisäksi vuosittain järjestetyissä ihmisoikeusseminaareissa.
– Poliisihallinnossa on suunniteltu ja kehitetty erillinen täydennyskoulutusmoduuli "viharikosten tunnistaminen ja kohtaaminen poliisin työssä". Sen lisäksi Poliisihallitus on solminut yhteisymmärryspöytäkirjan Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ETYJ:n kanssa koskien poliisin viharikosten vastaisen koulutusohjelman täytäntöönpanosta, jossa koulutetaan viharikoskouluttajia, Enqvist kertoo.
Enqvistin mukaan koulutuksella pyritään varmistamaan, että poliisihallinnon kaikilla tasoilla on osaamista viharikosten torjunnassa. Siksi koulutukseen edellytetään osallistumista kaikista poliisiyksiköistä ja kaikilta tasoilta.
Tuli mieleen, että hiljattain taisi olla uutinen, jonka mukaan PS on poliisien keskuudessa suosituin puolue. Pelkän kenttäväen kohdalla uskon prosentin olevan todella huikea, koska kohtaamisteoria toimii. Poliisin sisäisellä aivopesuohjelmalla on siis akuutti tarve ja uskoakseni erityistä huomiota kohdistetaan poliisikouluun, jossa kaikki potentiaaliset tulevat persut on saatava tehokkaasti karsittua.
Olisiko tämän iskujoukon perustamisen taustalla jotakin sellaista, että propaganda on toiminut jälleen kerran itseään vastaan, koska todellisuus kaduilla kertoo poliisille jotakin aivan muuta. Ylivoimainen enemmistö poliisin ainakin kenttäväestä on johdon aivopesusta huolimatta tuskin järin motivoitunut kyttäämään jos joku sanoo neekeri, joten ei ole muuta keinoa kuin erillinen iskuryhmä, jonka jäsenten kuuliaisuus varmistetaan.
"Viharikos" ja "rasistinen rikos" höökivät silmille joka tuutista.
Mitä rikoslaki sanoo näistä nimenomaisista rikoksista?
^Viharikos taitaa olla Rakkausrikoksen vastakohta?
Niin ollen vihapuheen täytyy olla päinvastaista rakkauspuheen kanssa.
Toisaalta, sanovat että rakkaudelle vastakkainen asianon välinpitämättömyys.
Sen Paawokin tietää että viha ja välinpitämättömyys ovat paljolti erilaisia asioita.
Päästäiskö näillä määrittelyssä eteenpäin? Ymmärsikö kukaan vai kerronko aamulla poliisille? :flowerhat:
Quote from: MW on 16.11.2016, 21:02:20
"Viharikos" ja "rasistinen rikos" höökivät silmille joka tuutista.
Mitä rikoslaki sanoo näistä nimenomaisista rikoksista?
Ei tiettävästi mikään.
Poliisi Miliisi itse toimii anarkistisesti.
Quote from: MW on 16.11.2016, 21:02:20
"Viharikos" ja "rasistinen rikos" höökivät silmille joka tuutista.
Mitä rikoslaki sanoo näistä nimenomaisista rikoksista?
Ei mitään. Perustuslaki sen sijaan mainitsee rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen, jonka mukaan ketään ei voi pitää syyllisenä teoista, jotka eivät tekohetkellä ole
laissa säädetty rangaistaviksi. Huomatkaa boldattu! Onhan näitä erilaisia yli-innokkaiden poliisihallitusten poliittisten poliisien "ohjeita" ja POLAMK:n "tutkimuksia", joissa yritetään tehdä eduskunnalle kuuluvaa lainsäädäntötyötä tiskin alata.
Oikeusvaltio rapistuu. Hyvän nimeen tehdään paljon pahaa.
Näkisin mielelläni otsikon:
IL: 50 poliisia koulutetaan juoksemaan rosvo kiinni.
IS: 50 poliisia koulutetaan perusoikeusvastaaviksi.
Quote from: Kokoliha on 16.11.2016, 19:48:53
Quote from: Ari-Lee on 16.11.2016, 15:22:48
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2016, 14:44:03
Kohta on Hommallakin päivystävä pro-aktiivinen keskustelun sensuroija.
*Väärä mielipide havaittu. Olette syyllistymässä rikokseen. Poistakaa tekstinne.*
Siinä vaiheessa on parempi ajaa koko Homma alas.
Olen hiukan eri mieltä. Ainakin voisi viihdyttää itseään vittuilemalla - toki hienostuneesti ja moderaation rajoja hipomatta - ko. nettikyylille esimerkiksi juuri virka-ajan lähestyessä loppuaan. Menisi helposti nettikomissaarilla joko ylitöiksi tai sitten jäisi kyylälle alitajuinen vitutus päälle koko illaksi ja unissaankin kiristelisi hampaita. Jos tältä foorumilta ei löydy vänkäämään kykeneviä provosoivia verballisteja, ei mistään.
Ongelma löydetty. Ylläpito vastuussa. Toimenpiteitä vaaditaan. Viranomainen ei halua olla se viistoilun kohde vaan viimeksi nauraja. He
"tottelevat vain määräyksiä" ja heillä on siihen työkalut ja kuukausipalkka. Siitä lähtökohdasta voidaan aloittaa henkilökohtainen vainoaminen, mikä kyllä löytyy rikoslaista, ja minkä perusteella saa anoa turvapaikkaa, ja turvapaikka pitää antaa, kansainvälisten sopimusten puitteissa.
Entäs mvlehti? Palvelimen fyysinen sijainti? Eilen luin uudesta valtiosta Euroopassa.
Liberland Tonavan rannalla. (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20161114200027274_ul.shtml)
Quote from: MW on 16.11.2016, 21:02:20
"Viharikos" ja "rasistinen rikos" höökivät silmille joka tuutista.
Mitä rikoslaki sanoo näistä nimenomaisista rikoksista?
Viharikoshan on tunnerikos. En ymmärrä miksi eivät käytä tuota termiä.
Eivät käytä, koska se kuulostaa täysin orwellilta eikä ole suora anglismi.
Jos alkaa puhua viharikoksen sijaan tunnerikoksesta, niin äkkiä tajuaa miten mieletön ilmaus viharikos on.
Viha on tunne. Suvakit jopa itse välillä korostavat tätä. Täten kyseessä on tunnerikos, ja tunnepuhe.
Mama we"re all robots now.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2016, 19:37:44
Quote from: Skeptikko on 16.11.2016, 18:15:28
Jos esimerkiksi huomataan jollain muulla keskusteluforumilla poliisin hyökkäävään kirjoittajan kimppuun, niin kimppapuolutusjärjestelmän kautta hälytettäisin apuvoimia paikalle. Apuvoimat voisivat ainakin kirjoittaa kymmenittäin kiukkuisia (mutta varmaankin laillisia) viestejä poliisille...
Tuossa on se ongelma, että kukaan ei enää tiedä mikä on "laillista" ja mikä ei. Ei edes oikeuslaitos, saati poliisi.
Paljonkohan tämä tulee maksamaan valtiolle kun näitä käydään koeponnistamassa oikeudessa? Poliisi nostaa syytteen "musta tuntuu"-periaatteella, syyttäjä ihmettelee nostaako syytteen ja lopuksi viedään oikeuteen jos viedään. Oikeudessa(toivottavasti) huomataan että mitään lakikirjassa olevaa asiaa ei ole rikottu ja todetaan syyttömäksi. Koko show tulee maksamaan ja paljon.
Seuraavaksi huomataan että koska homma maksaa niin annetaan poliisille syyttämis ja tuomitsemisoikeus niin saadaan homma toimimaan nopeammin.
Rahoitus tulee täältä
Quote
http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sisaministeri_risikko_poliisin_lisaresursseilla_kitketaan_vihapuhetta_ja_viharikoksia_70740
Mediatiedote 14.11.2016
Sisäministeri Risikko: Poliisin lisäresursseilla kitketään vihapuhetta ja viharikoksia
Sisäministeriö on esittänyt valtion täydentävään talousarvioesitykseen lisämäärärahaa poliisille ja suojelupoliisille. Määrärahaa esitetään suunnattavaksi muiden muassa väkivaltaisen ekstremismin, ääriliikkeiden laittoman toiminnan ja vihapuheen ennalta estämiseen ja tutkintaan sekä terrorismin torjunnan tehostamiseen. Lisämäärärahalla voitaisiin turvata 200 määräaikaisen poliisin töiden jatkuminen.
Valtio Expossa 17.5.2016 oli eräänä aiheena vihapuhe. Monisatapäiseltä virkamiesjoukolta kysyttiin, kuinka moni heistä on kokenut vihapuhetta. Oletuksena oli, että vihaiset kansalaiset olisivat uhkailleet virkamiehiä. Kukaan ei ilmoittautunut vihan uhriksi.
Esitelmöitsijä kertoi, että vihapuheeseen tullaan puuttumaan entistä herkemmin, puuttumiskynnystä siis alennetaan.
Quote
http://www.valtioexpo.fi/fi-FI/Ohjelma
Virkamies, vihapuhe ja vastayhteisöt. Kestääkö viranomaisviestinnän uskottavuus
valheiden ja tappouhkausten tulituksessa?
Mediatutkija, tietokirjailija, viestinnän ja johtamisen valmentaja
Lilly Korpiola ja viestintäjohtaja Mika Mäkinen, sisäministeriö
Eli poliisien budjettia on pienennetty ja katutason poliiseja vähennetään mutta kun on ajatusrikollisuus kysymyksessä niin johan löytyy rahaa.
Quote from: Fiftari on 17.11.2016, 08:23:40
Paljonkohan tämä tulee maksamaan valtiolle kun näitä käydään koeponnistamassa oikeudessa? Poliisi nostaa syytteen "musta tuntuu"-periaatteella, syyttäjä ihmettelee nostaako syytteen ja lopuksi viedään oikeuteen jos viedään. Oikeudessa(toivottavasti) huomataan että mitään lakikirjassa olevaa asiaa ei ole rikottu ja todetaan syyttömäksi. Koko show tulee maksamaan ja paljon.
Seuraavaksi huomataan että koska homma maksaa niin annetaan poliisille syyttämis ja tuomitsemisoikeus niin saadaan homma toimimaan nopeammin.
Rahalla ei ole merkitystä tässä asiassa. Tavoitteena on saada hiljennettyä kiusalliset maahanmuuton ja ääri-islamin arvostelijat maksoi se mitä tahansa.
Jälleen kerran ei voi kuin ihmetellä perussuomalaisten toimintaa hallituksessa. Tähtäimessä eivät nyt ole marginaaliset hassuttelijat vaan perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen siipi ja siihen tavalla tai toisella sidoksissa olevat tahot. Kun on resursseja, voidaan syyttää vähän kaikesta. Perussuomalaiset hirttävät itsensä ulkoministen salkun vuoksi.
Ennen kaikkea kasvaneilla resursseilla saadaan lisää rasismioikeudenkäyntejä ja tuomioita, joilla media voi pitää yllä yleistä paskanjauhantaa ja kauhistella tilastoja. Tavoitteena on esittää, että nämä ovat se ongelma. Oikeat ongelmat kuten maahanmuuttajien suomalaisiin kohdistamat murhat, raiskaukset, pahoinpitelyt ynnä muut rikokset sitä vastoin pimitetään jos edes tutkitaan. Sellaiset vaihtoehtomediat jotka tuovat näitä asioita esiin pyritään kieltämään, parhaana esimerkkinä nyt MV-lehti.
Quote from: Fiftari on 17.11.2016, 08:23:40
Paljonkohan tämä tulee maksamaan valtiolle kun näitä käydään koeponnistamassa oikeudessa? Poliisi nostaa syytteen "musta tuntuu"-periaatteella, syyttäjä ihmettelee nostaako syytteen ja lopuksi viedään oikeuteen jos viedään. Oikeudessa(toivottavasti) huomataan että mitään lakikirjassa olevaa asiaa ei ole rikouottu ja todetaan syyttömäksi. Koko show tulee maksamaan ja paljon.
Olettakaamme, että vauva.fi -jäsen kirjoittaa "minä en halua lastani tarhaan, jossa on afrikkalaisten muslimien lapsia, koska he levittävät tauteja". Mielenkiintoista tällaisen mielipiderikoksen vihaponnistuksessa tulevat olemaan seuraavat asiat:
1) Kuka on rikoksen uhri? Afrikkalaiset muslimit?
2) Mikä on rikoksella aiheutettu vahinko? Afrikkalaisten muslimien mielipaha? Paljonko tämä on euroissa?
3) Mikä on rikoksella saatu hyöty? Vauva.fi -kirjoittajan mielihyvä? Paljonko tämä on euroissa?
Mikä on vihan hinta?QuoteSeuraavaksi huomataan että koska homma maksaa niin annetaan poliisille syyttämis ja tuomitsemisoikeus niin saadaan homma toimimaan nopeammin.
Näin on jo osittain tapahtunut. Esitutkintaa johtaa kaikissa sivistysmaissa syyttäjä, Suomessa tutkinnanjohtaja, siis poliisi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2016, 09:35:37
Näin on jo osittain tapahtunut. Esitutkintaa johtaa kaikissa sivistysmaissa syyttäjä, Suomessa tutkinnanjohtaja, siis poliisi.
No Suomessahan on paljon muitakin epäkohtia jos verrataan muihin maihin ja ainakin EIT on antanut langettavia tuomioita koskien esimerkiksi poliisin tapaan tehdä kotietsintöjä syytä epäillä periaatteella johon tarvitaan pelkästään komisariotasoisen häiskän käsky. Paperit kirjoitetaan sitten jälkikäteen. Ja asunnon omistajan tai haltijan pitäisi antaa olla mukana etsinnässä jos mahdollista, tätäkään ei aina kunnioiteta.
kaveri oli kerran tullut kotiin ja pöydällä oli ollut ruutupaperille kirjoitettu lappu jossa luki suurin piirtein "käytiin tutkimassa" ja sitten oli nimi ja puhelinnumero. Kun teki tutkintapyynnön niin asiassa ei kuulemma ollut rikosta. Tämä siis Kangasalla.
Quote from: acc on 17.11.2016, 09:14:07
Rahoitus tulee täältä
Quote from: http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sisaministeri_risikko_poliisin_lisaresursseilla_kitketaan_vihapuhetta_ja_viharikoksia_70740
Sisäministeri Risikko: ... Määrärahaa esitetään suunnattavaksi muiden muassa ... vihapuheen ennalta estämiseen ja tutkintaan ...
Toistoa: puhe ei ole rikos, joten vihapuhe ei voi olla rangaistavaa, koska viha on vain korotusperuste rikostuomiolle. Jos tuo menee läpi, Risikko virkamiehineen pitää asettaa vastuuseen
perustuslain vastaisesta ennakkosensuurista.
QuotePoliisi muistuttaa, että vihapuhe voi täyttää usean rikoksen tunnusmerkistön. Tällöin se katsotaan viharikokseksi. Rangaistavan vihapuheen esittäjien yhtenä tarkoituksena on kaventaa muiden sananvapautta. Tämä on johtanut osittain siihen, että esimerkiksi päättäjät, virkamiehet, tutkijat ja toimittajat ovat joutuneet järjestelmällisten vihakampanjoiden kohteiksi pyrkimyksenä rajoittaa asioiden julkista käsittelyä ja keskustelua.
Tehostettu toimintamalli pyritään ottamaan käyttöön vuoden 2017 alkupuolella. Siihen asti nettipoliisitoimintaa ja viharikosten torjuntaa jatketaan nykyisin resurssein ja menetelmin.
TiVi (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/ei-ole-tarkoitus-rajoittaa-kansalaisten-sananvapautta-nain-poliisi-torjuu-vihapuhetta-6599740)
Hommalla luvassa loistava tulevaisuus.
Odotan innolla aikoja, jolloin tämänkin foorumin perusteella tehdään näyttäviä näytösluonteisia joukkopidätyksiä ja etenkin "oikeudenkäyntejä". Mediasirkus asian ympärillä tullee olemaan tasoa Nurnbergin sotaoikeudenkäynnit.
Tämän päivän Iltasanomat, komisario Sara Saranin mukaan mukaan poliisin resurssit riittävät perkaamaan vain kaikkein törkeintä lasten hyväksikäyttöä esittävien kuvien ja videoiden levittäjät ja lataajat. Saraniin mukaan KRPn nettitiedustelu kaivoi kaksi vuotta sitten esiin 30 pahinta pedofiilia Suomessa. Hätkähdyttävää oli että suurin osa ei ollutkoskaan ollut tekemisissä poliisin kanssa ja jotkut olivat jo viisikymmpisiä elitoimineet jo pitkään.
Tämäkö on tilanne Suomessa, Stasi-tyyppiseen ajatuspoliisitoimintaan riittää resursseja mutta lasten suojeluun ei. Tällaistako maata Paula Risikkohaluaa?
Itse veikkaan että poliisin tietotekninen taito on pääosin sitä että osaavat käynnistää koneen, selaimen sekä kirjoittaa sen minne haluavat mennä. Vakavien rikosten jäljittäminen ja tutkiminen on muutaman ammattimiehen harteilla joilla on luultavasti tietotekninen koulutus. Nämä 50 vihapoliisia ovat juuri näitä ensimmäisiä jotka eivät muuta teekkään kuin etsi vihakirjoittajia. Ehkä vähän samankaltaisia tyyppejä mitä liikkuvan poliisin kaverit olivat liikenteessä, ainoa vain että toiminta on kyseenalaista.
Jos aletaan valvomaan asioita joita ei ole laissa säädetty niin kuinka pahan kolauksen oikeat lait saavat jos porukka alkaakin ajatella että millään ei ole väliä kun kaikkea sitä keksitään?
kerineekerineekerineekerineekerineekerinee
Yllä oleva ei ollut siis kiihotusta, kirjoitin vain ajankulukseni lampaan villanpoistoon liittyvää sanaa "kerinee" putkeen. Anteeksi.
Quote from: joniq on 17.11.2016, 10:23:13
...Tämäkö on tilanne Suomessa, Stasi-tyyppiseen ajatuspoliisitoimintaan riittää resursseja mutta lasten suojeluun ei. Tällaistako maata Paula Risikkohaluaa?
Quote from: KRP:n nettitiedustelusta vastaava rikoskomisario Sari SaraniSuomi on kehitysmaa lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän materiaalin tutkimisessa.
Luultavimmin tuosta poliisimäärästä saadaan parhaat tehot irti, kun he keskittyvät tutkimaan suvaitsevaisten kansalaisten rasisteista tekemiä tutkintapyyntöjä, jolloin rikollisia ja rikollista materiaalia ei poliisin tarvitse oikeasti itse edes etsiä, vaan ne tuodaan suoraan pöydälle/näytölle. Enää syyllisen (sehän on jo tässä vaiheessa päätetty) muodollinen kuulustelu ja sitten syyttäjän leiman kautta käräjille ja sakot tai ehdollista, jos on jo paatunut kirjoittelija.
Viherpunakaarti kyllä lukee väärinajattelevien fb-sivut ja blogit niin tarkkaan, että jokainen vihakirjoitettu virke on netti-ilmiannettu hetkessä. Voi olla tarvetta jopa nostaa tuon poliisijoukon määrää entisestään, kun hyvät ihmiset oikein pääsevät penkomaan netin arkistoja, ettei vain yksikään neekeri-sanan kirjoittaminen pääse rikoksena vanhenemaan.
Hommalla epäillään, että syyni kohdistuu vain kämyihin ja vasurit saa jatkaa rauhassa. Piffillä meinataan, että pääkohteena on pif ja takku ja poliisi hyysää jatkossakin natseja. Poliisi on siis jo pelkällä aikeista tiedotuksella ottanut osapuolista niskalenkin mind game -osastolla.
Quote from: SamHo on 17.11.2016, 11:14:19
Hommalla epäillään, että syyni kohdistuu vain kämyihin ja vasurit saa jatkaa rauhassa. Piffillä meinataan, että pääkohteena on pif ja takku ja poliisi hyysää jatkossakin natseja. Poliisi on siis jo pelkällä aikeista tiedotuksella ottanut osapuolista niskalenkin mind game -osastolla.
Kun touhotus on poliisin tiedottamisen perusteella reaktiota (http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/poliisiylijohtajan-synkka-arvio-rautatientorin-kuolema-oli-vasta-alkusoitto/) yhteen Asema-aukion potkuun (ei siis esimerkiksi viime itsenäisyyspäivän vasemmistomellakkaan), jonkun fobban pitäisi mennä piffille opettamaan medialukutaitoa.
Luettuaan uutisen poliisin ennaltaehkäisevästi vihakirjoittelun vastaisesta työstä -- eli sananvapauden käyttäjien pelottelusta -- moni jo ehti pohdiskella sen aiheuttamia kustannuksia valtiolle ja sen omalle kohdalle osumiseen vastaamista. Minusta tällaiset pohdiskelut kuuluvat jo menneisyyteen. Ne edustavat sitä aikaa, jolloin nuiva -- tai tarkemmin ottaen tässä tilanteessa netsi -- oli altavastaaja ja suvakki hyökkäsi. Nyt on pelin painopiste vaihtunut kaikkien merkkien mukaan: Eurostoliitto on hajoamassa brexitin johdosta, amerikasta saatavaa tukea suvakkihyysäykselle ei enää ole tiedossa ja oma hallintomme on täysin epäonnistunut kaikessa, mitä se on yrittänyt, ja siten myös persut ovat menettäneet täysin uskottavuutensa ja kannatuksensa. Nyt ollaan vastustajan kenttäpuoliskolla; nyt ei puolusteta; nyt hyökätään. Pohdinnat on tehtävä hyökkäyksen kannalta. Puolustus on menneisyyttä.
Joten sen sijaan, että pohditaan, miten poliisin pelottelutiedoteen pelon voi poistaa, on pohdittava, miten sitä voi käyttää hyväksi. Hyökkäyksessä ei kuulu yrittää tukkia omia heikkouksia, vaan etsiä vastustajan heikkouksia. Poliisin pelottelutiedote on käännettävä suvakkeja vastaan. Ylen ja hesarin valeuutiset ovat selvää punakiihotusta ja ne voidaan tulkita nyt tulevan kielletyiksi. Vaikka meillä ei olisi voimia suoraan pelotella Saska Saarikoskea vaikenemaan mokurotukiihkostaan, niin hänen kirjoituksiensa jakajia ja tykkääjiä onnistumme varmasti lannistamaan. Yksinkertaisemmillaan se toimii niin, että aina jaetun hesarin suvakkisaarnan nähtyä, tiedottaa jakajalle tästä uudesta poliisin linjavedosta. Harva suvakki on niin kovin pelottelussa keitetty sammakko -- toisin kuin nuivat, jotka ovat pelon alaisena sananvapauttaan käyttäneet jo vuosia --, että uskaltaisi sen jälkeen jatkaa mahdollisesti julkiseen lynkkaukseen johtavaa toimintaansa. Vielä harvempi suvakki osaa näistä poliisin epämääräistä lain tulkinnoista, jotka eivät usein edes ole lain mukaisia, päätellä, rikkooko hänen hesarin suvakkisaarnansa jako lakia vai ei. Kun ei tiedä rikkooko lakia vai ei, ja onko joutumassa julkisesti lynkatuksi vai ei, niin aika moni valitsee vaihtoehdon, jossa ei varmasti tee mitään väärää.
Tilanne on suvakkien kannalta vielä hankalampi. Sananvapaus riitely koskeen nimittäin nyt internettiä. On kyseenalaista, onko taviksen laitonta esiintyä internetissä poliisina? Kadulla ja kauppakeskuksessa poliisina ei saa tavallinen tallaaja esiintyä, ja jopa vartijana esiintymisestä on olemassa lakeja ja sääntöjä. Internetissä tilanne on muodollisesti sama, mutta käytännössä täysin eri. Täällä nimittäin ei edes poliisi voi varmistaa usein henkilöllisyyttään ja asemaansa, ja se taas on poliisin velvollisuus. Täällä on hyvin vaikea tehdä eroa valtion virallistaman poliisin ja itsenäisesti muita poliisisoivan henkilön välillä. Ja ongelma syvenee, mitä syvemmälle mennään. Facebook -- ja myös Hommaforum -- ei ole lain tarkoittama julkinen paikka. Siten täällä ei käytännössä kenelläkään ole mitään sananvapauksia ja velvollisuuksia. Facebook on usein sensuroinut jopa kansanedustaja Jussi Halla-ahon profiilia pelkästään keksittyjen ilmiantojen perusteella. Norjassa Facebook sensuroi suvakkien jakamia kuvia Vietnamin sodasta, jossa tosiaan näkyi paljasta ihoa, vaikka se iho olikin agentti orangella kuorrutettu. Internetissä jokainen voi olla mielipidepoliisi ja pelotella muita.
Loppujen lopuksi tilanne on kuitenkin huono. Se on huono erityisen huono suvakkien kannalta, mutta se on huono myös kansallismielisten vapaata yhteiskuntaa kannattavien kannalta; vain kansallissosialistien kannalta tilanne on hyvä -- ja heitä on hyvin vähän --. Suomen sosialismi on romahtamassa. Se on fakta. Kaikkea, mitä voidaan käyttää sosialisteja vastaan, tullaan käyttämään sosialisteja vastaan. Aina ennenkin järjestelmän romahtaessa on niin tehty. Sananvapauden lakkauttamisen edistäminen tulee olemaan hyvä väline tulevalle hallinnolle oman asemansa vakauttamiseen. Sosialististinen totalitarismi tarjoaa välineitä uuden sosialistisen totalitarismin pystyttämiseksi. Jos sosialismin romahtamisen jälkeen valta ajautuu kansallissosialistien käsiin, niin kansallissosialisteilla ei ole mitään tarvetta muuttaa lakeja ja ohjeistuksia, koska pohjatyö uudelle gestapolle on jo tehty. Se on vain pantava käytäntöön. Nykyisen sosialismin ongelma on toimeenpanokyvyttömyys. He uhkailevat stasilla, mutta he eivät kykene stasia aikaansaamaan; siksi tämä uutinen ei varsinaisesti ole pelottava. Nyt tehtävä voimakas hyökkäys hyödyntäen poliisien pelottelu-uutisointia on paras tapa painostaa sosialisteja kumoamaan huono päätös, ja siten estää mielipidepoliisin mahdollisuus myös siinä tilanteessa, että kansallissosialismi tulee ottamaan sosialismin paikan jatkossa. Nyt on hyökättävä, koska gestapon päästyä valtaan ei enää kannata hyökätä.
Virheiltä on ilmeisesti mennyt otsikon asia ohi.
KK 580/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_580+2016.aspx)
Kirjallinen kysymys viharikosten torjunnasta ja ennaltaehkäisystäQuoteEduskunnan puhemiehelle
Poliisin tietoon tuli vuonna 2015 yhteensä 1 250 epäiltyä viharikosta. Edellisvuoteen verrattuna epäiltyjen viharikosten määrä kasvoi 428 (52 %) tapauksella. Vuonna 2015 suurin osa, 79,3 %, poliisin tietoon tulleista epäillyistä viharikoksista sisälsi rasistisia piirteitä. Poliisin tilastojen mukaan tyypillisimpiä viharikoksia Suomessa ovat rasismin motivoimat pahoinpitelyt, kunnianloukkaukset ja laittomat uhkaukset.
Viharikos on poliisin käyttämän määritelmän mukaan henkilöä, ryhmää, jonkun omaisuutta, instituutiota tai näiden edustajaa kohtaan tehty rikos, jonka motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin oletettua tai todellista etnistä tai kansallista taustaa, uskonnollista vakaumusta tai elämänkatsomusta, seksuaalista suuntautumista, sukupuoli-identiteettiä, sukupuolen ilmaisua tai vammaisuutta kohtaan.
Viharikoksiin on tärkeä puuttua, sillä ne luovat ja ylläpitävät ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä yhteiskunnassa ja voivat aiheuttaa pelkoa ryhmissä ja yksilöissä, joihin ne kohdistuvat. Suomen rikoslaissa viharikosten haitallisuus on huomioitu rangaistuksen koventamisperusteena.
On tärkeää, että kynnys ilmoittaa epäillyistä viharikoksista on matala. Ilmoitusalttiuteen taas voi vaikuttaa monikin eri tekijä, kuten viharikoksiin liittyvät kampanjat, viharikoksiin liittyvä medianäkyvyys ja esimerkiksi sosiaalisessa mediassa käyty keskustelu viharikoksista. On mahdollista, että aktiivinen julkinen keskustelu viharikoksista ja rasismista on vaikuttanut siihen, että epäiltyjen viharikosten määrä on poliisin selvityksen perusteella kasvanut.
Vihamotiivi hukkuu liian usein oikeusprosessin eri vaiheissa. Kun tuomioita viharikoksista ei tule, uhrit eivät koe ilmoittamista järkevänä. Taustalla voi olla myös viranomaisiin kohdistuvia pelkoja sekä esimerkiksi kielitaidon aiheuttamia ongelmia. Mikäli viharikosten uhrit eivät tee rikos-ilmoituksia, jää myös rikosten tilastointi puutteelliseksi, kuten poliisin raportissa todetaan.
Viharikosten kasvanut määrä on huolestuttava signaali. Yleistyessään viharikokset uhkaavat yhteiskunnan vakautta. Viharikosten tutkintaan ja ennaltaehkäisyyn tulee kiinnittää huomiota ja varmistaa poliisin riittävät voimavarat puuttua asiaan.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Aikooko hallitus reagoida viharikosten määrän kasvuun, ja jos aikoo, niin miten ja
aikooko hallitus varmistaa riittävät resurssit viharikosten ennaltaehkäisyyn ja estämiseen?
QuoteHelsingissä 16.11.2016
Olli-Poika Parviainen virh
Satu Hassi virh
Jani Toivola virh
Heli Järvinen virh
Ville Niinistö virh
Krista Mikkonen virh
Ozan Yanar virh
Touko Aalto virh
Johanna Karimäki virh
Outi Alanko-Kahiluoto virh
Antero Vartia virh
Pekka Haavisto virh
Quote from: acc on 17.11.2016, 09:14:07
Rahoitus tulee täältä
Quote
http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sisaministeri_risikko_poliisin_lisaresursseilla_kitketaan_vihapuhetta_ja_viharikoksia_70740
Mediatiedote 14.11.2016
Sisäministeri Risikko: Poliisin lisäresursseilla kitketään vihapuhetta ja viharikoksia
Sisäministeriö on esittänyt valtion täydentävään talousarvioesitykseen lisämäärärahaa poliisille ja suojelupoliisille. Määrärahaa esitetään suunnattavaksi muiden muassa väkivaltaisen ekstremismin, ääriliikkeiden laittoman toiminnan ja vihapuheen ennalta estämiseen ja tutkintaan sekä terrorismin torjunnan tehostamiseen. Lisämäärärahalla voitaisiin turvata 200 määräaikaisen poliisin töiden jatkuminen.
Vai, että kokoomuksen hedelmiä. No sepäs yllätys.l Varmasti puolueen vapautta niin puolustava Wille Rydman tekee hurjia kannanottoja asian tiimoilta... vai tekeekö?
Täältähän tuo tulee:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0%2F%2FFI
Erityisesti tämä kohta on mielenkiintoinen:
Quote
47. on huolissaan sosiaalisen median ja verkkoalustojen käytöstä rikolliseen vihapuheeseen ja väkivaltaan yllyttämiseen ja kannustaa jäsenvaltioita mukauttamaan ja päivittämään lainsäädäntöä nykyisen kehityksen perusteella tai panemaan täysimääräisesti täytäntöön ja valvomaan voimassa olevaa lainsäädäntöä, joka koskee vihapuhetta verkossa ja sen ulkopuolella; katsoo, että tarvitaan tiiviimpää yhteistyötä verkkoalustojen sekä johtavien internet- ja mediayhtiöiden kanssa;
Toisin sanoen, koska ei ole mielipiderikollisuutta, sellaista pitää luoda mukauttamalla ja päivittämällä lainsäädäntöä.
Tietenkin mikkihiiri-poliitikot ovat mielissään, kun kaikki ulkoa sanellun politiikkansa toteuttamisen arvosteleminen voidaan tehdä rikolliseksi - pääsevät hyville palkoille vielä ensi vaaleissakin.
Kyllä se juridiikan erikoisryhmä tällä Kansallis-Liikkeellä olisi varsin tärkeä juttu.
Muita huolestuttavia:
Quote
45. kehottaa komissiota edistämään tiettyjä lainsäädäntöaloitteita, jotta disinformaatiota ja propagandaa voidaan käsitellä tehokkaammin ja vastuullisemmin, ja käyttämään Euroopan naapuruusvälineen väliarviointia tiedotusvälineiden kestävyyden vahvistamisen edistämiseen strategisena painopisteenä; kehottaa komissiota tekemään perusteellisen arvioinnin unionin nykyisten rahoitusvälineiden tehokkuudesta ja esittämään ehdotuksen kattavasta ja joustavasta ratkaisusta, jolla voidaan antaa suoraa tukea riippumattomille tiedotusvälineille, ajatushautomoille ja kansalaisjärjestöille erityisesti kohderyhmän omalla kielellä ja kanavoida lisäresursseja organisaatioille, jotka kykenevät tällaista tukea antamaan, esimerkiksi eurooppalaiselle demokratiarahastolle, sekä samalla rajoittamaan rahoitusvirtoja sellaisten yksityishenkilöiden ja yhteisöjen rahoittamiseksi, jotka osallistuvat strategisen viestinnän toimiin yllyttääkseen väkivaltaan ja vihaan; kehottaa komissiota tekemään perusteellisen selvityksen tiettyjen unionin rahoittamien suurten mediahankkeiden, kuten Euronewsin, tehokkuudesta;
Quote
54. huomauttaa, että populaarikulttuuria ja viihteellistä opetusta voidaan käyttää jaettujen inhimillisten arvojen välittämiseen ja EU:n toimintapolitiikasta tiedottamiseen;
Rock bändit ja lastenohjelmat veisaamaan EU:n ylistysvirsiä? Mitä helv....
Quote
....
49. toteaa, että mediakasvatus antaa tietoja ja taitoja ja voimaannuttaa kansalaiset käyttämään oikeuttaan sananvapauteen, analysoimaan mediasisältöjä kriittisesti ja reagoimaan disinformaatioon; korostaa siksi tarvetta lisätä tietoisuutta disinformaation vaaroista medialukutaitoa koskevilla kaikentasoisilla toimilla, mukaan lukien eurooppalainen tiedotuskampanja median sekä toimittajien ja toimituskunnan eettisistä säännöistä, sekä vahvistamalla yhteistyötä sosiaalisten foorumien kanssa ja edistämällä yhteisiä aloitteita, joilla puututaan vihapuheeseen, väkivaltaan yllyttämiseen ja verkossa tapahtuvaan syrjintään;
Onko mm. bannit tarkemmin määrittelemättömästä "destruktiivisesta kielenkäytöstä" sitä "verkossa tapahtuvaa syrjintää" jota tuossa pyritään torjumaan?
Quote
A. toteaa, että unioni on sitoutunut noudattamaan kansainvälisellä tasolla toteuttamissaan toimissa sellaisia periaatteita kuin demokratia, oikeusvaltioperiaate ja ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittaminen sekä tiedotusvälineiden vapaus, tiedon saatavuus, sananvapaus ja tiedotusvälineiden moniarvoisuus, joista viime mainittua voidaan kuitenkin rajoittaa tietyssä määrin kansainvälisen oikeuden, kuten Euroopan ihmisoikeussopimuksen, mukaisesti; ottaa huomioon, että kolmansien maiden toimijat, jotka pyrkivät heikentämään unionin uskottavuutta, eivät jaa samoja arvoja;
Tässä ihan alussa on tämä DDR:n haamu manattu haudastaan. EU:n perusarvoja on sananvapaus, tiedotusvapaus ja kaikkea muuta kivaa. Mutta koska jotkut pyrkivät heikentämään unionin uskottavuutta, niin näistä kaikista on tingittävä? Kai minusta voinee aloittaa, koska olen kirjoittelussani tosi paljon pyrkinyt nähdyn perusteella heikentämään unionin uskottavuutta.
... nyt iskee oikosulku... makustelkaa näitä, lisää tulee.
Poliisin viharikostilaston korkeat luvut perustuvat ennen kaikkea Poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden vuosi vuodelta laajentamaan vihasanalistaan. Poliisin itse viharikoskoodilla merkitsemien rikosilmoitusten määrä oli nykyistä korkeammalla jo vuosina 2006-2011. Perussuomalaisten jytkyn jälkeen määrä romahti (sattumaa?) ja on edelleen kaukana takavuosien tasosta. Sen sijaan tutkijoiden rikosilmoituksista vihasanalistan avulla "löytämät" viharikosepäilyt ovat kasvaneet kuutena vuotena peräkkäin. Kun poliisin merkkaamien rikosilmoitusten määrä oli viime vuonna pienempi kuin vuonna 2006, tutkijoiden merkkaamat tapaukset ovat samassa ajassa yli viisinkertaistuneet.
Quote from: Vihreät
Vihamotiivi hukkuu liian usein oikeusprosessin eri vaiheissa.
Näin usein väitetään, vaikka koskaan ei ole esitetty näyttöä, että vihamotiivi olisi hukkunut yhdessäkään tapauksessa.
Quote from: VihreätKun tuomioita viharikoksista ei tule, uhrit eivät koe ilmoittamista järkevänä. Taustalla voi olla myös viranomaisiin kohdistuvia pelkoja sekä esimerkiksi kielitaidon aiheuttamia ongelmia.
Rikoksia, esimerkiksi pahoinpitelyä, tuskin jätetään ilmoittamatta sen takia, että vihamotiivista ei uskota saatavan kovennettua rangaistusta.
Quote from: Vihreät
Viharikosten kasvanut määrä on huolestuttava signaali. Yleistyessään viharikokset uhkaavat yhteiskunnan vakautta.
Huolestuttavista signaaleista ja yhteiskunnan vakautta uhkaavista rikoksista:
Quote from: Roope on 27.10.2016, 14:06:51
Yhteenveto poliisin tammi-syyskuun rikostilastoista (http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/53031_Ulkomaan_kansalaisten_osuus_rikollisuudessa_tammi-syyskuu.pdf?294a9355a4fcd388) koko maan osalta verrattuna viime vuoteen:
Pahoinpitelyrikokset
suomalaiset -3 %
ulkomaalaiset +26 %
Seksuaalirikokset
suomalaiset -7 %
ulkomaalaiset +113 %
Raiskausrikokset
suomalaiset -1,5 %
ulkomaalaiset +59 %
Seksuaalinen ahdistelu (tuli rikoslakiin syyskuussa 2014)
suomalaiset +59 %
ulkomaalaiset +521 %
Kaikissa EU-maissa esiintyy rasismia. Saksassakin väestö on jopa tehnyt polttopulloiskuja vokkeihin. Olettaa sopii että EU on siis antanut erilaisia rasismisyytöksiä kaikkia EU-maita kohtaan. Vain Suomessa asialle ylipäätään tehdään jotain.
^ Tuo on tietenkin samanlainen kuvio, kuin Suomen mukanaolo turvapaikanhakijoiden sisäisissä siirroissa. Vain Suomi ja Malta, ja ilman Suomea kulissit romahtaisivat. Suomen osuus on pitää kulisseja pystyssä koko EU-tasolla, koska minkään maan hallitus ei ole niin EU-myönteinen kuin täällä.
Samoin tämä operaatio mitä ilmeisimmin ei ole Suomea itseään varten, vaan dry run koko EU:ta varten. Tarkoitus myös ajaa muihin maihin siksi, kun sentään Suomessakin tehdään näin.
Kunpa PS pääsisi hallitukseen, niin saataisiin tälläinen punavihertotalitäristinen Ilmanismi loppumaan.
Tässä seurataan vain yleiseurooppalaista trendia, pimeyden ytimeen pyrkivänä mallioppilaana kuten aina.
https://www.gatestoneinstitute.org/9311/europe-free-speech
QuoteAccording to New Europe, in Leeuwarden, "about twenty opponents of the plans [to establish asylum centers] in the region received police visits at home." In other words, the Netherlands are engaging in state censorship, thereby raising the question: Is the Netherlands now a police state?
In the town of Sliedrecht, police came to Mark Jongeneel's office and told him that he tweeted "too much" and that he should "watch his tone": his tweets "may seem seditious". His offense? One tweet said: "The College of #Sliedrecht comes up with a proposal to take 250 refugees over the next two years. What a bad idea!"
In September 2015, Die Welt reported that people who air "xenophobic" views on social media, risk losing the right to see their own children.
While ordinary European citizens risk arrest and prosecution for "xenophobic" remarks, a German EU Commissioner, Günther Oettinger, called a visiting Chinese delegation of ministers "slant eyes" ("Schlitzaugen"). European Commission President Jean-Claude Juncker has promoted Oettinger to be in charge of the EU budget.
Clearly, the law is not equal. EU Commissioners can make "xenophobic" remarks and get a promotion; European citizens, for exercising their right to free speech, are arrested and prosecuted.
In Europe, is the enemy now the governments? Evidence is mounting that expressing even a mild opinion that runs counter to official government policy can land you in prison, or at least ensure a visit from your friendly local Kafkaesque police. Has Europe effectively become a police state?
Several European governments are making it clear to their citizens that criticizing migrants or European migrant policies is criminally off limits. People who go "too far," according to the authorities, are being arrested, prosecuted and at times convicted.
In the Netherlands, the police visited people who naïvely made critical comments about asylum centers on Twitter in October 2015. In the town of Sliedrecht, police came to Mark Jongeneel's office and told him that he tweeted "too much" and that he should "watch his tone": his tweets "may seem seditious". His offense? The town had held a citizens meeting about a refugee center in the region, and Jongeneel had posted a few tweets. One said: "The College of #Sliedrecht comes up with a proposal to take 250 refugees over the next two years. What a bad idea!" Earlier he had also tweeted: "Should we let this happen?!"
He was not the only one. In Leeuwarden, according to New Europe:
"...about twenty opponents of the plans [to establish asylum centers] in the region received police visits at home. It also happened in Enschede, and in some places in the Brabant, where, according to the Dutch media, people who had been critical of the arrival of refugees and ran a page on social media on the topic were told to stop".
A spokesperson for the national police explained that ten intelligence units of "digital detectives" monitor Facebook pages and Twitter accounts in real time, looking for posts that go "too far," so that they can visit with people to tell them "what effect a post or tweet on the internet can have." In other words, the Netherlands are engaging in state censorship, thus raising the question: Is the Netherlands now a police state?
In the United Kingdom, Scott Clark was arrested in February 2016 for writing on the Facebook page of the Scottish Defense League that Syrian refugees would "see the nasty side to us." According to a news report, he referred to sexual assaults on women in Cologne, Germany on New Year's Eve by men of Arab or North African appearance as justification for his online comments, in which he also wrote, "If anything happens to any young girl I will personally spit in the face of councilors who pushed and pushed to get them housed here..." He also wrote, "There's defo an Islamic invasion. Defo something going down. Just witnessed 15 Syrians in the local boozer... I opposed their arrival from the start."
Inspector Ewan Wilson from Dunoon police office told the Guardian:
"I hope that the arrest of this individual sends a clear message that Police Scotland will not tolerate any form of activity which could incite hatred and provoke offensive comments on social media."
In Germany, a married couple, Peter and Melanie M., were prosecuted in a criminal trial for creating a Facebook group that criticized the government's migration policy. According to news reports, the page stated, "The war and economic refugees are flooding our country. They bring terror, fear, sorrow. They rape our women and put our children at risk. Make this end!"
At the trial, Peter M. defended his remarks online and said, "One cannot even express a critical opinion of refugees without getting labelled as a Nazi. I wanted to create a discussion forum where you can speak your mind about refugees..." He said that in his role as an administrator of the group, he removed pro-Nazi or radical remarks, but since Facebook had deleted the page, he could not present the evidence to the court.
In his verdict, the judge said, "The description of the group is a series of generalizations with a clear right-wing background." Peter M. was sentenced to a nine-month suspended prison sentence and his wife to a fine of €1,200 with the judge adding, "I hope you understand the seriousness of the situation. If you sit in front of me again, you will end up in jail."
In Germany, being critical of migrants and the government's migrant policies can have other draconian consequences. In September 2015, Die Welt reported that people who air "xenophobic" views on social media, risk losing the right to see their own children. There need not even be a criminal offense for a court to consider the child's welfare to be endangered and to restrict the parents' right to see his or her child or to order "an educator" present during a meeting between parent and child, who can "intervene as required." It is also possible to forbid certain actions, expressions or meetings in the presence of the child. As a last resort, the court can take the child out of the parent's care entirely.
According to Eva Becker, Chairwoman of the Working Group on Family Law in the German Bar Association (DAV), "The decisive factor is a healthy understanding of people." Becker estimates that it would not be enough to consider the child's welfare endangered, if a parent said that he would rather not have any Syrian migrants living in his neighborhood. On the other hand, if a father or a mother makes comments that contain verbal threats against refugees in the presence of the child, he or she would "clearly exceed the critical limit."
It is not even relevant whether those comments are criminal according to German law. Even a comment that is not punishable under German law can push a parent over the "critical limit." It is not crucial whether the act is criminal, but whether it "influences" the child in a way that endangers its welfare. If a court establishes that the child's welfare is at risk, the parent may have his or her rights of access to the child initially limited.
Actions, rather than talk, are considered even more incriminating. According to Becker, it is one thing to talk disparagingly with acquaintances about asylum seekers in the presence of the child, but much worse to take the child to "xenophobic" demonstrations.
Becker never defines what is meant by "xenophobic." It seems implied that the talk is of one-way xenophobia, not Islamic xenophobia against non-Muslims, for example, but no attempt is made at a definition, although this is clearly the most crucial part of the matter.
While ordinary European citizens risk arrest and prosecution for "xenophobic" remarks, it is an entirely different matter for those at the top echelons of the European Union.
In a speech in Hamburg in October, Germany's EU Commissioner for digital economy, Günther Oettinger, called a visiting Chinese delegation of ministers "slant eyes" ("Schlitzaugen"), an expression that is generally considered racist. Oettinger did not even bother to apologize, but told Die Welt that it was important to see his comments in a "larger context."
The European Commission also refused to apologize for, or investigate, Oettinger's remarks (which were apparently also disparaging of women and homosexuals). Commission Chief Spokesman Margaritis Schinas told incredulous reporters that, "We have nothing to add." Asked if there would be an investigation into the remarks, he said, "We do not have an FBI at the Commission."
As recent as October 28, European Commission President Jean-Claude Juncker promoted Oettinger to the highly coveted and powerful position of vice-president with responsibility for the EU budget.
Clearly, the law is not equal. EU Commissioners can make "xenophobic" remarks and get a promotion; European citizens, for exercising their right to free speech, are arrested and prosecuted.
Quote from: hattiwatti on 18.11.2016, 13:59:09
A spokesperson for the national police explained that ten intelligence units of "digital detectives" monitor Facebook pages and Twitter accounts in real time, looking for posts that go "too far," so that they can visit with people to tell them "what effect a post or tweet on the internet can have." In other words, the Netherlands are engaging in state censorship.
Hollannissa on kolme kertaa enemmän väkeä kuin täällä. Miksi tänne tarvitaan 5-kertainen määrä?
Quote from: qwerty on 18.11.2016, 14:12:32
Quote from: hattiwatti on 18.11.2016, 13:59:09
A spokesperson for the national police explained that ten intelligence units of "digital detectives" monitor Facebook pages and Twitter accounts in real time, looking for posts that go "too far," so that they can visit with people to tell them "what effect a post or tweet on the internet can have." In other words, the Netherlands are engaging in state censorship.
Hollannissa on kolme kertaa enemmän väkeä kuin täällä. Miksi tänne tarvitaan 5-kertainen määrä?
Täällä poliiseilla on kahvitaukoja enemmän tai toiminta muuten tehottomampaa? :P
Hollannissa on Wildersin puolue jo korkealla, ja sen menestystä on vaikea enää estää.
Suomessa aidon itsenäisyysmielisen poliittisen voiman nousu sakkasi ja lensi päin mäntyä eikä uutta ole vielä löytynyt.
Suomessa on vielä mahdollista estää valtaeliitin kammoamien poliittisten voimien nousu. Olennaista on myös maamme sijainti jonka näkee karttaa katsomalla ja miettimällä, mitä Brysselistä ja Washingtonista katsoen nähdään tässä. Siksi tänne tarvitaan erityinen mielipidepoliisi - panostus. Ovathan Saara Jantunen ja Jessika Aro kertoneet miksi.
Täältähän tuo tulee:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0%2F%2FFI
Aika paljon tuo EU-rapsa tuntuisi noudattelevan Madeleine Albreghtin ajatuksenjuoksua
https://southfront.org/former-us-top-diplomat-equates-russian-media-with-isis-propaganda/
Myös EU puhuu tasan kahdesta asiasta, Venäjän propaganda + ISIS propaganda, ja NATOn osaamiskeskusta tulisi hyödyntää vastatoimenpiteissä. Tosin EU sitten koittaa sanktioida tätä epämääräistä "vihapuhetta" joka ei ole kumpaakaan, mutta rinnastetaan molempiin. Kun mallioppilas Suomi kallispalkkaisine virkamiesarmeijoineen pyrkii noudattamaan korkan tason ohjeistusta, niin tietenkin fokus on vain tässä. Näin hallitus vielä pystyy estämään omaan politiikkaansa kohdistuvan arvostelun Stasilaisin menetelmin.
Sisäministeriön mukaan vahvuus on 200 poliisia.
Quote
http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sisaministeri_risikko_poliisin_lisaresursseilla_kitketaan_vihapuhetta_ja_viharikoksia_70740
Sisäministeriö on esittänyt valtion täydentävään talousarvioesitykseen lisämäärärahaa poliisille ja suojelupoliisille. Määrärahaa esitetään suunnattavaksi muiden muassa väkivaltaisen ekstremismin, ääriliikkeiden laittoman toiminnan ja vihapuheen ennalta estämiseen ja tutkintaan sekä terrorismin torjunnan tehostamiseen. Lisämäärärahalla voitaisiin turvata 200 määräaikaisen poliisin töiden jatkuminen.
Hallituksen täydentävässä talousarvioesityksessä 18.11.2016 on rahamäärät.
Quote
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&lang=fi&maindoc=/2017/taet/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:5:
Poliisi
Supolle ehdotetaan 1,5 milj. euron lisäystä väkivaltaisten ääriliikkeiden laittomaan toimintaan vaikuttamiseen. Poliisille ehdotetaan 8,5 milj. euron lisäystä, joka kohdennettaisiin mm. Keskusrikospoliisille ja paikallispoliisille väkivaltaisten ääriliikkeiden laittomaan toiminnan torjumiseksi sekä torjuntaan tarvittaviin varustehankintoihin.
Perustelut:
Quote
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&lang=fi&maindoc=/2017/taet/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:49:109:115:
Lisäys 8 500 000 euroa talousarvioesityksen 687 678 000 euroon nähden aiheutuu mm. Keskusrikospoliisin, paikallispoliisin ja nettipoliisin suorituskyvyn vahvistamisesta väkivaltaisten ääriliikkeiden laittoman toiminnan torjumiseksi sekä torjuntaan tarvittavista varustehankinnoista.
Mutta ei tämä tähän lopu. Nyt on avattu väylä kattavan kansalaisvalvonnan kehittämiselle ja toteuttamiselle. Tekosyynä käytetään "vihapuhetta". Kun luodaan paljon virkoja ja nimitetään johtajia valvomaan nettipoliiseja ja kehittämään nettipoliisitoimintaa, niin asianomaisille henkilöille syntyy kannuste löytää vihaa. Jatkossa vuosi vuodelta vihaa torjutaan tarmokkaammin kuin edellisenä vuonna. Tarvitaan lisää henkilöstöä, välineitä ja oikeuksia. Puuttumiskynnystä alennetaan jatkuvasti ja vähitellen. Sammakkoa pitää keittää varovaisesti.
Valtio Expossa 2016 keväällä sisäministeriön edustajan valvomassa esityksessä kerrottiin Poliisin puuttumiskynnystä vihapuheeseen alennettavan. Salissa oli satoja virkamiehiä. Heille kerrottiin, että virkamiehiä uhkaillaan. Sen jälkeen kysyttiin, kuinka moni on kokenut vihauhkailua. Kukaan ei viitannut.
Kysymys ei ole nyt maahanmuutosta ja todellisuudesta. Vihan löytäminen on itsetarkoitus. Vihan torjuminen on vallan väline. Se on väline edetä uralla. Siksi luodaan olosuhteet, joissa vihaa syntyy ja jos ei synny, vihakäsitettä laajennetaan. Näin saadaan vihaa, jota torjumalla voidaan hallita väestöä.
Nyt VM käyttää termiä "nettipoliisi". Kun netin käyttäjät on saatu hiljennettyä, koneisto tarvitsee lisää valvottavaa. Silloin valvonta laajenee netin ulkopuolelle. Väestön keskuuteen jalkautuu siviiliasuisia poliiseja etsimään vihaa julkisilta paikoilta, esimerkiksi tapahtumista, "Esson baarista" ja pubeista. Mikrofoneja ja kameroita rupeaa löytymään yllättävistä paikoista.
Vihaa tullaan tarmokkaasti kaivamaan esille. Eräs keino on "ystävystyminen". Siviilipoliisit ystävystyvät tarkkailtavien kanssa. Käyvät perhejuhlissa, harrastuksissa. Joskus sitten tarkkailtava puhuu ohi suunsa, vaikkapa saunassa tai kaljaa ottaessa, ja viha paljastuu.
Vai olisiko tässä sisäministeriön ja poliisin vihahysteriassa aivan muu tarkoitus. Kenties nyt luodaan puitteet valvoa oikeata vihaa. Suomeenhan on tullut muslimeja. Suomi on heille Dar al-Harb eli sodan aluetta. Mitenkään tavatonta ei ole, että on länsimaista elämänmenoa vihaavia muslimeja. Heidän syrjäytymisensä torjuminen ei auta. Vaikka he olisivat hyvin menestyneitä, niin länsimaissa heistä joillakin on riittänyt vihaa terroritekojen tekemiseen asti.
^ Näin, tuo acc:n kirjoittama näkymä ei ole mitenkään kaukaa haettu. Muistuttaisin tässä kohti että nämä hankkeet toteutetaan VEROVAROIN, niin että herätys!
Quote from: Hornsmith on 19.11.2016, 02:01:53
^ Näin, tuo acc:n kirjoittama näkymä ei ole mitenkään kaukaa haettu. Muistuttaisin tässä kohti että nämä hankkeet toteutetaan VEROVAROIN, niin että herätys!
Ei voi kuin hämmästellä sitä, kuinka pihalla kansanedustajien enemmistö taas on näistä hankkeista. Ilmeisesti sitä on lobattu oikein tunteisiin menevällä tavalla, jotta kaikki saataisiin innolla tukemaan ajatuspoliisin rakentamista.
Tekisi mieli puhua vihaisia sanoja, kun miettii tätäkin resurssien käyttöä
todellisten yhteiskunnallisten ongelmien kustannuksella.
Ja millainen ihminen edes tahtoo ajatuspoliisiksi? Täytyy olla jo perusluonteeltaan jotenkin kieroutunut ja vallanhimoinen tyyppi. Toisaalta, eihän totalitaristisissa järjestelmissäkään ole koskaan ollut vaikeuksia värvätä väkeä salaiseen poliisiin.
Quote from: acc on 19.11.2016, 01:38:49
Kun luodaan paljon virkoja ja nimitetään johtajia valvomaan nettipoliiseja ja kehittämään nettipoliisitoimintaa, niin asianomaisille henkilöille syntyy kannuste löytää vihaa.
Jeps.
Tämä nähtiin Neuvostoliitossakin. Sensuroijilla oli tarve sensuroida, joten sitten sensuroitiin. Kirjoista pyyhittiin osia, joita ei ollut mitään muuta syytä sensuroida, kuin virkamiehille määrätyt sensurointikiintiöt.
http://fb.ru/misc/i/gallery/25681/1018232.jpg
Sama ilmiö tullaan näkemään Suomessakin. Sen lisäksi, että "vihaa" löydetään sieltä, missä on vain rakkautta kotimaahaan, "vihaa" tullaan löytämään mitä ihmeellisimmistä paikoista.
Quote from: Hornsmith on 19.11.2016, 02:01:53
^ Näin, tuo acc:n kirjoittama näkymä ei ole mitenkään kaukaa haettu. Muistuttaisin tässä kohti että nämä hankkeet toteutetaan VEROVAROIN, niin että herätys!
Hurjaltahan se tuntuu, että rikosten tutkimiseen ei ole varaa. Varsinkaan talousrikosten tutkimiseen joka maksaisi itsensä yhteiskunnalle takaisin, mutta tulee tahoilta jotka merkittäviä hallituspuolueiden vaalirahoittajia. Sen sijaan on varaa 200 poliisin stasilais-yksikköön joka jahtaa niitä tahoja, jotka kiinnittävät huomiota etniseen rikollisuuteen joka muuten olisi poliisin tehtävä.
Ai ai, jos olisi joku kansallispopulistinen voima niin tämän aiheen loputon toisto olisi ihan ydintä jolla saavuttaa massiivinen kannatus.
Ajatella, että eduskunnassa istuu sellaisia mutta eivät tartu tämänkaltaisiin herkullisiin aiheisiin. Olisikohan syynä se, että itse ovat olleet kauhean kiivaasti varoittamassa "ruplarahotteisten" valemedioiden uhasta jotka harjoittavat "kansakuntaa jakavaa" (hallituksen ja valeopposition kannatusta heikentävää) destruktiivista kielenkäyttöä? Mene ja tiedä. Joka tapauksessa mille tahansa poliittiselle nousua haluavalle voimalle tulee olemaan ykkösaihe vastustaa tätä kehitystä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 19.11.2016, 12:45:27
Ei voi kuin hämmästellä sitä, kuinka pihalla kansanedustajien enemmistö taas on näistä hankkeista. Ilmeisesti sitä on lobattu oikein tunteisiin menevällä tavalla, jotta kaikki saataisiin innolla tukemaan ajatuspoliisin rakentamista.
Tekisi mieli puhua vihaisia sanoja, kun miettii tätäkin resurssien käyttöä todellisten yhteiskunnallisten ongelmien kustannuksella.
Niin, kukahan tätä kehitystä kiimaisimmin ajaa? Tässä ketjussa http://hommaforum.org/index.php/topic,114180.msg2321664.html#msg2321664
Quote
Perussuomalaisilta kova lausunto valemedioista – "Halutaan järkyttää kansallista yhtenäisyyttä"
Perussuomalaisten kansanedustaja Simon Elo on kommentoinut vale- eli vaihtoehtoisia medioita ryhmäpuheenvuorossaan, kun eduskunnassa käsitellään hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittista selontekoa.
Elo sanoi puheessaan:
– Venäjän toimet Krimillä ja Itä-Ukrainassa ovat vaikuttaneet merkittävästi Euroopan turvallisuustilanteeseen. Muitakin uhkia on entistä vaikeampi ennakoida. Näistä mainittakoon terrorismi, siirtolaiskriisi, kyberhyökkäykset, ei-valtiolliset toimijat kuten ISIL ja arktisen alueen ilmastonmuutos. Suomella on turvallisuuteen kokonaisvaltainen lähestymistapa, jossa otetaan huomioon eri hallinnon alojen turvallisuuteen liittyvät toimet.
-Venäjän harjoittama hybridivaikuttaminen kohdistuu suurimmalta osin Baltian maihin, mutta myös Suomi on saanut siitä osansa. Sodan uhka on hybridivaikuttamisen välineistä järein, mutta esimerkiksi myös erilaisilla valemedioilla on merkittävä rooli kun halutaan järkyttää kansallista yhtenäisyyttä. Perussuomalaisilla on valemedioille selvä viesti, jonka Abraham Lincoln aikanaan kiteytti: "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa".
Elon lausunto valemedioista aiheutti hälinää eduskuntasalissa.
Elo sanoi puheessaan myös, että Suomen turvallisuusympäristö on perustavalla tavalla muuttunut.
– Me ymmärrämme, että jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä, hän sanoi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197580-perussuomalaisilta-kova-lausunto-valemedioista-halutaan-jarkyttaa-kansallista#.V2km3XnOBoE.twitter
Quote– Me ymmärrämme, että jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä, hän sanoi.
^ Tämähän pätee federalistiseen EU:hun, eikä Suomen kaltaiseen kansallisvaltioon. Tämä ns. ihmisiä jakava vaikutus by valemediat, on vain uskon horjuttamista monopolaarisen maailman, transatlantismi-federalismin ihannuuteen. Ainakin tätä ajavat pääsevät syytettyjen penkille, siinä kun tuolla puheenvuorollaan PS on "salonkelpoinen" kuten Halliksenkin suulla lausunut ettei imagosyistä voida tehdä töitä EU:n Trump-mielisten kansallispuolueiden kanssa.
Simon Elo ketjussa mainitsi eduskuntasalissa täräyttämänsä ja sivaltamansa sisällön lähteeksi sen perinteisen:
Quote from: Simon Elo on 21.06.2016, 16:48:45
Kun halutaan ymmärtää väärin, niin sitten ymmärretään. Henkilökohtaisuudet jätän omaan arvoonsa. Vastaan nyt niistä huolimatta.
Kaikki vaihtoehtomedia ei tietenkään ole valemediaa. On viitteitä, että tietyt toimijat ovat Suomen ulkopuolisen tahon ohjauksessa ja tavoitteena on horjuttaa Suomen kansallista yhtenäisyyttä.
On minulle selvää, että en Suomen kansanedustajana hyväksy tai tue sitä, että ulkopuoliset tahot järkyttävät yhteiskuntarauhaamme. Oli se sitten valemedia tai Syyriasta tuleva vierastaistelija.
Kun "valemedia" on koodisana joka tarkoittaa MV-lehteä tai magneettimediaa joka ei tietty ole kosher, niin monille tämänkin lukijoilla lienee aika hurjaa kuulla miten tämänkaltaiset vakavat uhat samastetaan Syyriasta tulevan paluujihadistin tasolle turvauhkana. Mutta noin Simon on todellakin kirjoittanut. Hänen asemastaan tietenkin PS:n transatlantistista takinkääntöpolitiikkaa koskeva kritisointi on paljon vaarallisempi asia uudelleenvalintansa kannalta kuin kotimaisia ihmisiä murhaavalla paluujihadistilla jonka toiminnasta voi koittaa vääntää ääntenkalastelua seuraaviin vaaleihin. Tämä on keskeinen ydin tajuta mistä on kyse tässä poliittisessa ajojahdissa vääriä mielipiteitä vastaan.
.....................
Quote from: Simon Elo on 21.06.2016, 17:01:59
MEP Jussi Halla-aho on puhunut aivan samasta asiasta:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
MV onkin kieltämättä kritisoinut Jussin TTIP-fanitusta - mutta niin tekee myös Valkoisen talon isäntä. MV on kieltämättä nostanut tikun nokkaan Jussin varauksettoman tuen asemyynnille Saudeille - joka tunnetusti siirtää niitä aseita eteenpäin jihadistisille tahoille jotka ajavat toiminnallaan valtavia siviilimassoja pakolaisiksi mm. Eurooppaan. Mutta nyt USAn valkoisen talon isäntä myös on kampanjoinut tätä toimintaa vastaan. MV onkin myös hehkuttanut omaa linjaansa ajavaa Trumpia joka varmasti on vakava synti valtaeliitin silmissä joka sai liittolaisen aiheessa yllättävältä taholta taistelussaan Trumpilaista valemediaa vastaan.
Yhtä kaikki. PS edustajat ajavat julkisesti kehitystä ja varsinkin ne jotka ihan omana itsenään ovat jättäneet jälkipolvien kirottavaksi todistusaineistoa roolistaan verovarotteisen Stasin perustamisesta vastoin heihin projisoitua mielikuvaa ennen vaaleja menevät kertakaikkiaan yli ymmärryksen, kuten nuo kaksi tuossa ylhäällä. Mutta kenenkään joka näkee mitään vikaa siinä, että joidenkin valemedioiden uhan takia perustetaan valtavan suuri mielipiderikollisyksikkö moderoimaan pois netistä destruktiivista kielenkäyttöä, ei pidä unohtaa näitä tahoja jotka käsittämättömistä syistä menivät ajamaan tätä kehitystä julkisesti.
Mutta miten kun Trump valkoisessa talossa itse ajaa tätä linjaa mitä demonisoidaan, miten käy Suomen eliittien jotka vastakkainasettelivat itsensä tämän kanssa? http://mvlehti.net/2016/11/08/miten-kay-suomen-eliitille-trumpin-voittaessa/
^ Ylläoleva kirjoitus on merkittävämpi kuin koskaan. On aivan ensiarvoisen tärkeää tiedostaa, että Stasilainen Itä-Saksassa jossa pidettiin loppuun saakka kovempaa kuria kuin loppuaikoina paljon liberaalimmassa Neuvostoliitossa (kuten Putin Dresdenin vuosiltaan surullisesti muistelee omaelämäkerrassaan) stasismi johtui juuri Länsi-Saksan vieressäolon paineesta ja potentiaalisesta Saksojen yhdistymisen uhkakuvasta, siinä kun Neukkuja saattoi liberalisoida kun jossain keski-Siperian kylässä nyt mikään muuttunut kuitenkaan. Samoin Suomen ja EU:n voimistuva stasistinen suuntaus johtuu juuripa Trumpin luomasta paineesta, ettei vaan se mitä tapahdu Washingtonissa toistuisi EU:n omalla maaperällä, sillä se hävittäisi koko hallitsevan eliitin täysin jos transatlantismi-federalismi johon hirttäytyneet menisi pois muodista. Ja tokihan PS-eliitti menisi siinä samalla, kun ovat ECR-laimennoksena menneet osaksi samaa politiikkaa - jonka viholliset tässä kuvassa http://static.mvlehti.net/uploads/2016/11/The-Economist-kansi.jpg
Itseäni ihan itkettää, kun vielä tämä kaiken maailman pusucausteista kertovaa ja Europarlamentin äänestyspäätöksiä paljastava valemediajahdissa aktivoituneet persut jotka ilmeisimmin pyrkivät suojelemaan netin destruktiivisen kielenkäytön ujhkaavaa laskevaa kannatustaan ovat niin kiivaasti touhussa mukana.
Ennen vaaleja sentään olivat profiloituneet kaikkea Illmanismia vastaan. Ai, että ne oli aikoja silloin kultaisessa nuoruudessa, kuin jonkun Suomen Uutistenkin päätoimittaja sentään taltioi Ilmanin toimintaa puolustaakseen vapautta ja velvollisuutta valtaeliittin politiikkaa vastustavat destruktiivisen kielenkäytön puolesta:
http://turkkila.blogspot.fi/2008/03/mikko-elliln-oikeudenkynti-1832008.html
Tässä on itse ylipoliisin lausunto asiasta, joka on paljonpuhuva mistä stasismi saattaa kummuta:
http://mikkopaatero.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226432-tasavallan-presidentilta-merkittava-puheenvuoro?ref=poiminnat
QuoteTasavallan Presidentti piti minusta merkittävän puheen poliisin 200-vuotisjuhlaseminaarissa Turussa torstaina 17.11. Merkittävyys oli se, että en ole koskaan kuullut kenenkään merkittävän tahon hahmottavan kokonaisturvallisuuden tekijöiden toimivaltaa tällä konkreettisella tavalla.
Suora lainaus:"Sisäiseen turvallisuuteemme vaikuttavat yhä enemmän uudet tekijät; laiton maahanmuutto, terrorismin uhka taikka hybriditoiminnot-ne kaikki ovat poliisiasiaa."
Toinen suora lainaus: "Hybriditoiminnot ovat niin laaja kenttä, ettemme edes vielä tiedä rajoja. Tunnemme kyllä puheet "pienistä vihreistä miehistä". Jos sellaisia olisi pahanteossa, niin meidän lanisäädäntömme mukaan ne olisivat rikostapahtumia, siis pelkästään poliisiasioita."
Tämän pohdinnan jälkeen Presidentti toteaa: "On hyvin aiheellista, että lainsäädäntöämme nyt tältäkin osin tarkastellaan. Keskeisiä kysymyksiä ovat, tulisiko poliisilla olla mahdollisuus saada nykyistä laajemmin virka-apua puolustusvoimilta ja tulisiko poikeusolojen toteamisen kynnystä tarkentaa."
Olen täydellisesti Presidentin kanssa samaa mieltä. Olen tätä problematikkaa käsitellyt omassa kirjassani ja päätynyt samaan johtopäätökseen. Asian ydin on, että ulkoisen ja kovan sisäisen turvallisuuden rajapinnat ovat hämärtyneet ja kun näin on ja kuten Presidentti totesi, aluksi vastuu on aina poliisilla. Olen hämmästynyt siitä, että tämä puheenvuoro ei ole saanut, tai ainakaan minun silmiini ei ole tullut, minkäänlaista median kommentointia asiasta.
Minulle tulee kysymyksiä mieleen. Onko todella niin, ettei meidän poliittisella taholla ole kokonaistilannekuvaa olemassa lainkaan? Miksei tätä asiaa käsitellä selvemmin erilaisissa selonteoissa mm ulko-ja turvallisuuspoliittisessa selonteossa tai sisäisen turvallisuuden selonteossa? Tästä Preuidentin oikeasta rajanvedosta poliisin ja puolustusvoimien tehtävärajoista erilaisten asioiden alkuvaiheessa tulisi viimeistään nyt miettiä myös resurssikysymyksinä. Maailma on todella muuttunut ja toimintaympäristö sen mukaisesti pysyvästi. Ei voida tuudittautua siihen, että meillä ei mitään todella pahaa tapahdu, vaikka tilanne poliisinkin osalta on jo aivan toinen Ruotsissa ja Tanskassa, saatikka sitten Keski-Euroopassa, jossa Ranskassa on hätätilatilanne edelleen voimassa.
Tämä sekava "hybriditoiminnot" ovat lähinnä mitä tahansa valtaeliitin arvostelun destruktiivista kielenkäyttöä joka saattaisi tuoda 'populisteja' valtaan.
Aro, Jantunen ja muut ovat jo keksineet Suomi Ensin - toimintojen olevan EU:ta heikentävää hybridivaikuttamista, joten pulinat pois.
Yhtä kaikki, alue jota on seurattava ennen kuin tuomio rapsahtaa nettikirjoittelusta.
Luulisin, että tämä poliisioperaatio on tämän "osaamiskeskuksen" kädenjatke.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1479697251018
Quote
SUOMI perustaa EU:n hybridiuhkien torjuntaa varten osaamiskeskuksen, jonka rakenne on kevyt ja verkostomainen.
Toistaiseksi vasta keskuksen projektipäällikkö on nimitetty. Suojelupoliisin osastopäällikkö Matti Saarelainen on tehtävässä seuraavat puoli vuotta.
.......
PROJEKTIPÄÄLLIKÖN tehtävää nyt hoitava Matti Saarelainen korostaa, että osaamiskeskus ei ole viranomaistyötä, ainakaan pelkästään. Mukaan pyritään saamaan myös akateemista osaamista Suomesta ja muualta.
Osallistujamaille määritellään vuosittainen jäsenmaksu. Jäsenvaltioilla on erilaisia vaihtoehtoja osallistumiselle: esimerkiksi oman edustajan lähettäminen, resurssien osoittaminen omasta maastaan, tai vaikka osallistuminen erilaisten ryhmien voimin. Ryhmä voi vaikkapa keskittyä johonkin tiettyyn uhka-alueeseen: esimerkiksi informaatiovaikuttamiseen tai energiaturvallisuuteen.
Hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskuksen toimintamalli on aikamoinen hybridi itsekin. Toistaiseksi se herättää enemmän kysymyksiä kuin se tarjoaa vastauksia.
ALUSTAVA suunnitelma osaamiskeskuksesta muistuttaa rakenteeltaan jonkin verran Naton ulkokehällä toimivia, päämajan akkreditoimia osaamiskeskuksia.
Esimerkiksi Latviassa toimivalla Naton osaamiskeskuksella on johtaja, apulaisjohtaja, tiedottaja ja henkilöstöpäällikkö sekä viisi osastoa, joissa työskentelee isäntämaa Latvian sekä seitsemän osallistujamaan edustajia.
Latvian ei ole järin suuri, eikä sen toimialueelle kuulu kuin strategista viestintää. Strateginen viestintä on informaatiosodan- ja rauhan kannalta se kolikon kirkkaampi puoli, himmeällä puolella ovat propaganda ja vielä synkemmät informaatio-operaatiot.
EU:n määritelmä hybridiuhasta, mitä se ikinä tarkoittakaan http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016JC0018&from=EN
.... joka kannattaa lukea.
Lähinnä tämä sieltä pistää silmään:
Quote
3.2.Strateginen viestintä
Hybridiuhkien toteuttajat saattavat levittää järjestelmällisesti disinformaatiota esimerkiksi kohdennetuilla sosiaalisen median kampanjoilla. Näin pyritään radikalisoimaan henkilöitä, horjuttamaan yhteiskuntaa ja valvomaan poliittista retoriikkaa. On hyvin tärkeää, että hybridiuhkiin kyetään vastaamaan pätevällä strategisen viestinnän strategialla. Yhteiskunnan valmiuksia vastata hybridiuhkiin voidaan parantaa ensisijaisesti antamalla nopeasti asiatietoihin perustuvia vastauksia ja lisäämällä yleistä tietoisuutta.
Strategisessa viestinnässä olisi perinteisen audiovisuaalisen ja verkkomedian lisäksi käytettävä täysimääräisesti hyväksi sosiaalista mediaa. EUH:n pitäisi käyttää East StratCom- ja Arab StratCom -työryhmien toiminnasta saatujen kokemusten pohjalta lingvistejä, jotka osaavat sujuvasti asianomaisia muita kuin EU-kieliä, parhaalla mahdollisella tavalla. Lisäksi olisi käytettävä sosiaalisen median asiantuntijoita. Nämä voivat seurata EU:n ulkopuolista tiedottamista ja varmistaa, että disinformaatioon vastataan kohdennetulla viestinnällä. Lisäksi jäsenvaltioiden olisi kehitettävä koordinoituja strategisen viestinnän mekanismeja lähteiden ilmoittamisen tueksi ja disinformaation torjumiseksi, jotta hybridiuhat voidaan paljastaa.
Toimi 3: Korkea edustaja tarkastelee jäsenvaltioiden kanssa tapoja päivittää ja koordinoida valmiuksia proaktiiviseen strategiseen viestintään sekä optimoida median seurannan ja kielten erityisosaajien käyttöä.
Lisäksi linkissä painotetaan EU:n ja NATO:n naittamista yhteen tässä tehtävässä.
Ihan varmasti 50 nettipoliisin koulutus kytkeytyy tähän isompaan hiljaa meneillään olevaan kuvioon.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/455956-kirjoititko-rasistista-alamoloa-facebookiin-nain-poliisi-aikoo-jatkossa-toimia
Meille tarjotaan valistavaa polpoa. (eli valpoa?)
Quote
...Ryhmä paljastaa vihapuheita, joiden osalta arvioidaan tarve muun muassa esitutkinnan käynnistämiseen. Lievässä tapauksessa poliisi voi huomauttaa vihapuhetta levittänyttä ja pyytää poistamaan materiaali. Jos henkilöön ei saada yhteyttä tai hän kieltäytyy materiaalin poistamisesta, kirjataan tapauksesta rikosilmoitus. Näin tapahtuu myös, jos kyseessä on lievää vakavampi tapaus.
...
– Ryhmä on käytettävissä kansalaisten, viranomaisten ja muiden toimijoiden valistamiseen vihapuheisiin ja -rikoksiin liittyen sekä toimii poliisin asiantuntijana näissä asioissa tarjoten helpon ja matalan kynnyksen yhteydenottoon, suunnitelman laatineen työryhmän puheenjohtaja Timo Kilpeläinen toteaa poliisin nettisivuilla.
...
Tehostettu toimintamalli pyritään ottamaan käyttöön vuoden 2017 alkupuolella. Siihen asti nettipoliisitoimintaa ja viharikosten torjuntaa jatketaan nykyisin resurssein ja menetelmin.
...
Tavoitteena on vähintään yhden päätoimisen nettipoliisin viran täyttäminen jokaisella poliisilaitoksella.
...
Internetissä tai muualla tapahtuva vihapuhe voi täyttää usean rikoksen tunnusmerkistön. Vihapuhe, silloin kun se täyttää jonkun rikoksen tunnusmerkistön, katsotaan viharikokseksi.
Suomessa on 11 poliisilaitosta + Ahvenanmaa. Ilmeisesti enemmän vihapuhuville alueille voisi tulla enemmän kuin yksi
päätoiminen polpo. Kyllähän meillä on varaa, kun asia vain on poliittisesti sopiva.
Vihapuhetta ei taaskaan viitsitty määritellä. Onko niin, että halutaan pitää vihapuhujat pienessä jännityksessä?
Tämäkin limittyy nätisti ketjussa mainittuihin hankkeisiin:
QuoteEU aikoo laittaa Facebookin ja Twitterin kuriin - suomalaismeppi selvittäjäksi
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen (kok) on saanut tehtävän, jossa on hyvät mahdollisuudet epäonnistua.
Virkkunen on nimitetty Euroopan parlamentin teollisuusvaliokunnan "raportööriksi" laatimaan mietintö sosiaalisen median "alustojen", kuten Facebookin ja Twitterin, merkityksestä ja epäkohdista liittyen EU:n tulevien digimarkkinoiden luomiseen.
Virkkunen työskentelee yhteistyössä europarlamentin sisämarkkinavaliokunnan vastaavan selvittäjän kanssa. Valmista some-selvityksistä on määrä tulla keväällä samaan aikaan, kun Euroopan komissio julkistaa laajan digipakettinsa. Parlamentti puolestaan käsittelee mietintöjään kesäkuun täysistunnossa.
Virkkunen huokaa digiselvitysten olevan "erittäin tärkeitä", ja ne ovat myös erittäin herkkiä, sillä niillä sohaistaan syvällisesti kaikille netin käyttäjille tuttujen foorumien toimintaan.
[...]
Europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok) vertaa some-alustoja tavalliseen kauppaan, joka sekin on hänen mukaansa "alusta".
- Kauppiaalla on vastuu siitä mitä hän myy, ja samanlainen vastuu täytyy olla nettialustan pitäjälläkin, hän täräyttää.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/digi/201611202200029654_du.shtml) 21.11.2016
Eli nettialustojen tarjoajat vastuuseen siitä, että niiden kautta julkaistu materiaali on "totta"? Tällaista palveluntarjoajan rangaistusvastuutahan Mika Illman ajoi "rasismin" suhteen pelkkiä bittejä siirtävälle operaattoritasolle asti.
Hohoo kyllä kannattaa kuulua EU:hun, saadaan Totuuspoliisi valvomaan verkkoa.
Taitavat "valemediat" ja "vihafoorumit" siirtyä pimeisiin verkkoihin; Tor- verkkoon tai mitä niitä nyt on.
Quote from: Roope on 21.11.2016, 17:42:05
Tämäkin limittyy nätisti ketjussa mainittuihin hankkeisiin:
EU aikoo laittaa Facebookin ja Twitterin kuriin - suomalaismeppi selvittäjäksi
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen (kok) on saanut tehtävän, jossa on hyvät mahdollisuudet epäonnistua.
Virkkunen on nimitetty Euroopan parlamentin teollisuusvaliokunnan "raportööriksi" laatimaan mietintö sosiaalisen median "alustojen", kuten Facebookin ja Twitterin, merkityksestä ja epäkohdista liittyen EU:n tulevien digimarkkinoiden luomiseen.
No tämähän on suoraan täältä peräisin, josta otin jo pari palaa. Otetaan lisää:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0%2F%2FFI
Quote
47. on huolissaan sosiaalisen median ja verkkoalustojen käytöstä rikolliseen vihapuheeseen ja väkivaltaan yllyttämiseen ja kannustaa jäsenvaltioita mukauttamaan ja päivittämään lainsäädäntöä nykyisen kehityksen perusteella tai panemaan täysimääräisesti täytäntöön ja valvomaan voimassa olevaa lainsäädäntöä, joka koskee vihapuhetta verkossa ja sen ulkopuolella; katsoo, että tarvitaan tiiviimpää yhteistyötä verkkoalustojen sekä johtavien internet- ja mediayhtiöiden kanssa;
52. korostaa, että huomiota olisi kiinnitettävä etenkin uuteen tekniikkaan, kuten digitaaliseen lähetystoimintaan, mobiiliviestintään, verkkomediaan ja sosiaalisiin verkostoihin, myös alueellisiin, ja toteaa, että ne helpottavat perussopimuksissa vahvistettuja eurooppalaisia arvoja koskevien tietojen välittämistä ja parantavat niitä koskevaa tietämystä; muistuttaa, että kyseisen viestinnän on oltava korkeatasoista, siihen on sisällyttävä konkreettisia parhaita käytäntöjä ja siinä on korostettava EU:n vaikuttavuutta kolmansissa maissa, mukaan lukien EU:n humanitaarinen apu, sekä mahdollisuuksia ja etuja, joita tiiviimpi yhteys ja yhteistyö EU:n kanssa tuovat kansalaisille ja erityisesti nuorille kolmansissa maissa, kuten viisumivapaa matkustaminen tai valmiuksien kehittäminen, liikkuvuus ja vaihto-ohjelmat;
Ja kuten jo kesällä hoksasin tulevasta EU:n hybridikeskuksesta Suomeen, että kyseessä on NATOn ja EU:n lähentäminen informaatiotilassa, niin allahan sekin on mainittuna. MV-lehti kirjoitti myös aiheesta: http://mvlehti.net/2016/11/21/hybridiosaamiskeskus-aloittaa-kevaalla-2017/
Quote
55. korostaa tukevansa sellaisia aloitteita kuin Baltic Centre for Media Excellence Riiassa, Naton strategisen viestinnän osaamiskeskus tai radikalisoitumisen torjuntaverkoston osaamiskeskus; painottaa, että on hyödynnettävä näiden aloitteiden tuloksia ja analyyseja ja tehostettava unionin analyyttisia valmiuksia kaikilla tasoilla; kehottaa komissiota ja jäsenvaltioita käynnistämään samanlaisia hankkeita, osallistumaan toimittajien kouluttamiseen, tukemaan riippumattomia mediakeskuksia ja tiedotusvälineiden monimuotoisuutta, kannustamaan tiedotusvälineiden ja ajatushautomojen väliseen verkostoitumiseen ja yhteistyöhön ja vaihtamaan parhaita käytäntöjä ja tietoa näillä aloilla;
Quote from: Roope on 21.11.2016, 17:42:05
Eli nettialustojen tarjoajat vastuuseen siitä, että niiden kautta julkaistu materiaali on "totta"? Tällaista palveluntarjoajan rangaistusvastuutahan Mika Illman ajoi "rasismin" suhteen pelkkiä bittejä siirtävälle operaattoritasolle asti.
Mistä nettialustojen pitäjä edes tietää mistäkin asiasta, että onko se totta vaiko ei? Ja mistä lähtien sananvapauteen on kuulunut vain tosiasioiden sanominen? Pitäisikö poliitikkoja ja heidän valheitaan julkaisevia uutislähteitä rangaista näiden valheista?
Quote from: hattiwatti on 18.11.2016, 15:32:49
Täältähän tuo tulee:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0%2F%2FFI
Mihinköhän tämäkin väite tuosta EU-horinasta oikein perustuu?:
Quote
G. toteaa, että rahoituskriisi ja digitaalisen median uusien muotojen eteneminen ovat asettaneet vakavia haasteita laatujournalismille ja johtaneet kriittisen ajattelun vähenemiseen yleisön keskuudessa ja tehneet sen samalla alttiimmaksi disinformaatiolle ja manipuloinnille;
Tämähän kuulostaa EU:n, Junckerin ja Merkelin vetämältä pakkomonikulttuurilta ja EU-maiden islamisoinnilla tuhoamiselta:
Quote
I. toteaa, että informaatio- ja viestintäsodan teknologiaa käytetään legitimoimaan toimia, jotka uhkaavat unionin jäsenvaltioiden itsemääräämisoikeutta ja poliittista riippumattomuutta, niiden kansalaisten turvallisuutta ja niiden alueellista koskemattomuutta;
Eipä tuo nyt hirveästi harmita edes. Silloin kun ISKTR voittaa vaalit, koulutetaan sama määrä poliiseja mustahuppukansan tekemän viharikollisuuden torjuntaan. Venäjällä varmaan jo tehdäänkin niin.
Quote from: Skeptikko on 21.11.2016, 20:16:07
Quote from: Roope on 21.11.2016, 17:42:05
Eli nettialustojen tarjoajat vastuuseen siitä, että niiden kautta julkaistu materiaali on "totta"? Tällaista palveluntarjoajan rangaistusvastuutahan Mika Illman ajoi "rasismin" suhteen pelkkiä bittejä siirtävälle operaattoritasolle asti.
Mistä nettialustojen pitäjä edes tietää mistäkin asiasta, että onko se totta vaiko ei?
Ei tietenkään voi tietää. Kyse ei olekaan siitä.
Olisi palveluntarjoajan asia poistaa harkintansa mukaan kaikki sellainen, josta edes teoriassa saattaisi seurata palveluntarjoajalle itselleen ikäviä seurauksia. Se taas ei ole näennäisesti valtiollista sensuuria, koska yksityinen palveluntarjoaja saa päättää omat sääntönsä.
Jos joku keksisi internetin nyt, siitä ei taatusti annettaisi tulla niin avointa ja hallitsematonta kuin mitä historiallinen internet on ollut.
Eivät ne varmaan anna periksi ennen kuin kaikki väärinajattelijat on saatu vaimennettua. Kun ei kehdata mennä ihan suoraan Kiinan tai Pohjois-Korean malliin, niin sitten yritetään tällaisia epäsuoria keinoja.
Tavoite on kuitenkin tismalleen sama.
Quote from: Roope on 21.11.2016, 22:15:39
Ei tietenkään voi tietää. Kyse ei olekaan siitä.
Olisi palveluntarjoajan asia poistaa harkintansa mukaan kaikki sellainen, josta edes teoriassa saattaisi seurata palveluntarjoajalle itselleen ikäviä seurauksia. Se taas ei ole näennäisesti valtiollista sensuuria, koska yksityinen palveluntarjoaja saa päättää omat sääntönsä.
Henna Virkkusen ja kumppaneiden kannattaisi matkustaa vaikka Kiinaan tai Pohjois-Koreaan opintomatkalle tutustumaan siihen, että miten heidän kaipaamansa sensuuri- ja propagandajärjestelmä pystytetään. Venäjällä - Yhdysvalloista nyt puhumattakaan - taitaa olla aivan liian liberaali linja.
China Says Terrorism, Fake News Impel Greater Global Internet Curbs
https://news.slashdot.org/story/16/11/21/1755213/china-says-terrorism-fake-news-impel-greater-global-internet-curbs
Quote
China's ambitions to tighten up regulation of the Internet have found a second wind in old fears -- terrorism and fake news. Chinese officials and business leaders speaking at the third World Internet Conference held in Wuzhen last week called for more rigid cyber governance, pointing to the ability of militants to organize online and the spread of false news items during the recent U.S. election as signs cyberspace had become dangerous and unwieldy. From a report on Reuters:
Quote
Ren Xianling, the vice minister of China's top internet authority, said on Thursday that the process was akin to "installing brakes on a car before driving on the road." Ren, number two at the Cyberspace Administration of China (CAC), recommended using identification systems for netizens who post fake news and rumors, so they could "reward and punish" them.
Kommenteista:
Quote
The "fake news" could be substituted for "news we deem fake". The "we" being whoever wants to claim it is with out really having to prove so. It's the DMCA come to the news cycle. This leads to controlled propaganda news that has less truth to it than what we have now. I laugh like hell when President Obama puts in to a speech that we need to do something about "fake news" yet the Smith Mundt act (google it!) was repelled while he was in office. That's what's even more funny, that since Trump won the election the news channels and the democrats have carried on about a vast array of "thing we need to change" like they are actually going to do something and we are supposed to ignore the last 8 years. I am not for one party or the other, but what they are doing is like a husband getting caught cheating and continuing to tell his wife how their marriage should mean something. It's like a criminal telling a judge that they should do something with the system after they got caught.
Smith–Mundt Act - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Smith%E2%80%93Mundt_Act
Quote
The US Information and Educational Exchange Act of 1948 (Public Law 80-402), popularly referred to as the Smith–Mundt Act, specifies the terms in which the United States government can engage global audiences, also known as propaganda. The act was first introduced as the Bloom Bill in December 1945 in the 79th Congress and subsequently passed by the 80th Congress and signed into law by President Harry S. Truman on January 27, 1948.
U.S. Repeals Propaganda Ban, Spreads Government-Made News to Americans
http://foreignpolicy.com/2013/07/14/u-s-repeals-propaganda-ban-spreads-government-made-news-to-americans/
Quote
For decades, a so-called anti-propaganda law prevented the U.S. government's mammoth broadcasting arm from delivering programming to American audiences. But on July 2, that came silently to an end with the implementation of a new reform passed in January. The result: an unleashing of thousands of hours per week of government-funded radio and TV programs for domestic U.S. consumption in a reform initially criticized as a green light for U.S. domestic propaganda efforts. So what just happened?
...
But if anyone needed a reminder of the dangers of domestic propaganda efforts, the past 12 months provided ample reasons. Last year, two USA Today journalists were ensnared in a propaganda campaign after reporting about millions of dollars in back taxes owed by the Pentagon's top propaganda contractor in Afghanistan. Eventually, one of the co-owners of the firm confessed to creating phony websites and Twitter accounts to smear the journalists anonymously. Additionally, just this month, the Washington Post exposed a counter-propaganda program by the Pentagon that recommended posting comments on a U.S. website run by a Somali expat with readers opposing al-Shabab. "Today, the military is more focused on manipulating news and commentary on the Internet, especially social media, by posting material and images without necessarily claiming ownership," reported the Post.
But for BBG officials, the references to Pentagon propaganda efforts are nauseating, particularly because the Smith-Mundt Act never had anything to do with regulating the Pentagon, a fact that was misunderstood in media reports in the run-up to the passage of new Smith-Mundt reforms in January.
Congressmen Seek To Lift Propaganda Ban
https://www.buzzfeed.com/mhastings/congressmen-seek-to-lift-propaganda-ban
Quote
The new law would give sweeping powers to the government to push television, radio, newspaper, and social media onto the U.S. public. "It removes the protection for Americans," says a Pentagon official who is concerned about the law. "It removes oversight from the people who want to put out this information. There are no checks and balances. No one knows if the information is accurate, partially accurate, or entirely false."
According to this official, "senior public affairs" officers within the Department of Defense want to "get rid" of Smith-Mundt and other restrictions because it prevents information activities designed to prop up unpopular policies—like the wars in Iraq and Afghanistan.
...
The Pentagon spends some $4 billion a year to sway public opinion already, and it was recently revealed by USA Today the DoD spent $202 million on information operations in Iraq and Afghanistan last year.
...
In December, the Pentagon used software to monitor the Twitter debate over Bradley Manning's pre-trial hearing; another program being developed by the Pentagon would design software to create "sock puppets" on social media outlets; and, last year, General William Caldwell, deployed an information operations team under his command that had been trained in psychological operations to influence visiting American politicians to Kabul.
A U.S. Army whistleblower, Lieutenant Col. Daniel Davis, noted recently in his scathing 84-page unclassified report on Afghanistan that there remains a strong desire within the defense establishment "to enable Public Affairs officers to influence American public opinion when they deem it necessary to "protect a key friendly center of gravity, to wit US national will," he wrote, quoting a well-regarded general.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004876276.html
Quote– Suomessakin on ollut jo pidemmän aikaa henkilöitä, joilla on yhteyksiä radikaali-islamistityyppiseen terrorismiin, Pelttari sanoi.
– Kerroimme asiasta ensimmäisen kerran varmaan 2012, jolloin heitä oli alle 200. Nyt heidän lukumääränsä on yli 300, hän lisäsi.
Pelttarin mukaan Supon työtä vaikeuttaa se, että verkoston toiminta on hyvin "turvallisuustietoista."
– He pyrkivät salaamaan omaa viestintäänsä erittäin tehokkaasti.
80 vierastaistelijaa
Supon mukaan Suomesta on lähtenyt konfliktialueille 80 vierastaistelijaa.
– Kun nyt sitten on matkustusta Irakiin ja näitä palaajia, niin se tarkoittaa sitä, että nyt meillä on sitten henkilöitä, joilla on kokemus toiminnasta, Syyriankin alueella, eli kovempaakin terroristitaustaa. Ja tämä nyt sitten on yhdistänyt näitä verkostoja.
Tilaisuudessa Pelttari avasi Suomesta vierastaistelijoiksi lähteneiden taustoja.
– On ikävä tosiasia todeta, että meidän lähtijöistä yli puolet on asunut Suomessa käytännössä koko ikänsä. Se tarkoittaa sitä, että he ovat radikalisoituneet Suomessa.
Hänen mukaansa joukko on hyvin hajanainen. Siinä on 19 erilaista etnistä taustaa.
– On henkilöitä, jotka ovat pidemmän aikaa olleet meidänkin tiedossa radikalisoitumisensa asteen takia. Sitten on tällaisia nuoria henkilöitä, jotka ovat saattaneet radikalisoitua hyvinkin nopeasti fyysisten kontaktien tai verkon kautta.
Eli tälläinen ilmiö saa muhia täysin rauhassa, toimiakseen alkusiemenenä siihen hedelmälliseen maaperään jonka ne 30 000 läpsyttelijää tuottavat, ja poliiseja rekrytään vihapuheen eli edellämainitun seurannan ja kritiikin ehkäisemiseen. Ai niin, putinismin ja trumpismin torjumiseen myös, samoin "ruplarahotteisten valemedioiden".
Kun netti suitsitaan suvaitsevaiseksi siirtyvät ihmiset ehkä ottamaan kadut takaisin itselleen. Ja silloin on muualta tulleiden rikollisten vahvuudessa 50 poliisia vähemmän. Ovat nuo jepet ns. pois pahanteosta ja haitolta.
Kun 25 partiota napataan pois kentältä, niin etelästäkin aloitettuna Suomi voi olla aika pitkän pätkän tyhjänä poliiseista pohjoiseen päin. Onko se sitten hyvä vai huono juttu, mene ja tiedä...
Quote from: tavallinen jantteri on 24.11.2016, 07:19:17
Kun netti suitsitaan suvaitsevaiseksi siirtyvät ihmiset ehkä ottamaan kadut takaisin itselleen.
junkkerin armeija tulee suomen kaduille, rajojahan ei tulevaisuudessa ole, joten valvontaa ei tarvitakaan. Ensi vuoden puolella junkker on jo täällä.
Tässä on tapahtuma asiaa eli nk.
vihapuhetta ja viharikoksia sivuten, joten laitan tämän jutun tänne, enkä suotta perusta sille uutta ketjua.
Ihmisoikeusliitto järjestää aiheesta seminaarin. Esittelyteksti alla sekä linkki tapahtuman Fb-sivulle. Mielenkiintoista lukea jälkikäteen, kuinka asiaa on tuolla käsitelty ja mihin lopputulokseen ovat päätyneet. Moni arvaa jo nyt sen. Tuo otsikon loppuosa "..kuinka siihen puututaan" antaisi ymmärtää, ettei asiaa käsitellä sananvapauskylki edellä, mutta ehkäpä he yllättävät positiivisesti minut. Mukana järjestämässä on myös mm. ministeriö ja paikkana yliopisto. Saisimmekohan me samasta aiheesta järjestettävälle tapahtumalle samat tukijat ja resurssit? Pitää kai joskus koittaa...
Quote from: IhmisoikeusliittoSeminaari: Vihapuhe – Mitä se on ja kuinka siihen puututaan?
Mitä vihapuhe on ja keihin se kohdistuu? Mitä eroa on viharikoksella ja vihapuheella? Millainen vihapuhe on rangaistavaa? Mitkä ovat viranomaisten velvollisuudet ja onko viranomaisilla riittävät keinot ja tahtoa puuttua vihapuheeseen? Entä median rooli ja poliitikkojen vastuu?
Ihmisoikeusliitto, Euroopan neuvosto ja Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) järjestävät yhteistyössä Ihmisoikeuskeskuksen ja ulkoasiainministeriön kanssa kansainvälisen seminaarin vihapuheesta tiistaina 29.11. klo 8.30-16.15. Seminaari pidetään Helsingin yliopiston Metsätalossa, salissa 1 (Unioninkatu 40, Helsinki).
Seminaarissa puhuvat ja keskustelevat alan asiantuntijat, viranomaiset, poliitikot, päätöksentekijät, median edustajat sekä vihapuheen kokijat. Tarkoituksena on tarkastella vihapuhetta kansainvälisen ja kansallisen lainsäädännön kautta ihmisoikeusnäkökulmasta.
Seminaarin pääkieli on englanti, mutta simultaanitulkkaus järjestetään suomeksi, viittomakielellä sekä tarvittaessa ruotsiksi. Seminaari on ilmainen ja avoin kaikille kiinnostuneille. Opiskelijat voivat tiedustella mahdollisesta hyväksiluvusta omasta yliopistostaan.
Seminaariin ilmoittautuminen on nyt avattu! Tutustu seminaarin tarkempaan ohjelmaan ja täytä ilmoittautumislomake täällä: https://ihmisoikeusliitto.fi/hate-speech-seminar/
https://www.facebook.com/events/192083551199780/
Quote from: IhmisoikeusliittoSeminaari: Vihapuhe – Mitä se on ja kuinka siihen puututaan?
Ovatkohan ensi töikseen määritelleet, että tämän kaltaisten seminaarien järjestämisen arvosteleminen rahan tuhlaamiseksi on vihapuhetta.
Seminaareja järjestävät ihmiset puolustavat mielipidevainoa ja samalla kuvittelevat puolustavansa ihmisoikeuksia.
Järjestäjien kuvaamat ihmisoikeudet eivät ole ratkaisu vaan osa ongelmaa. Heidän maailmassaan ihmisoikeudet kuuluvat yksille mutta eivät toisille eli "vihapuhujille".
Tampereen yliopiston verkkolehti:
QuoteSananvapauden väärinkäytön kielto nousee harkintaan
Sananvapauden väärinkäytön kieltoa on syytä harkita, sanoo perus- ja ihmisoikeuksiin erikoistunut tutkija Jukka Viljanen Tampereen yliopistosta.
– Lainsäädäntö laahaa aina jäljessä sananvapauspuolella. Valemedia-ongelmiin ensimmäinen vastaus on median itsekontrolli, mutta kyllä viranomaisten pitäisi käyttää olemassa olevaa lainsäädäntöä tehokkaammin, jos MV-lehden kaltaisia ilmiöitä esiintyy, Viljanen sanoo.
...
Sananvapauden väärinkäyttö verkkomedian aikana. Tutkijat, toimittajat ja virkamiehet keskustelevat sananvapauden rajoista, valemediasta, sananvapauden väärinkäytöstä ja ongelmien ratkaisuvaihtoehdoista. Seminaari (http://www.lawandmedia.org/news/seminar-fake-media-and-extreme-speech-abusing-freedom-of-expression-by-means-of-online-media/) Tampereella 22.11.2016.
Tampereen yliopisto (https://www.uta.fi/ajankohtaista/uutinen/sananvapauden-vaarinkayton-kielto-nousee-harkintaan) 18.11.2016
Kovin on tuttuja kaikuja menneisyydestä.
Kuulostaa aika orwellilaiselta tuo puhe sananvapauden väärinkäytöstä.
Miten sananvapautta voi muka käyttää väärin? Meillähän on jo olemassa esim. kunnianloukkausta koskevat pykälät rikoslaissa, jos joku syyllistyy toisen asiattomaan haukkumiseen julkisuudessa. Sananvapauden ydin on kuitenkin minusta siinä, että saadaan tuoda julki myös epämiellyttäviä ja joidenkin mielestä jopa loukkaavia näkemyksiä esim. maahanmuuton ongelmista.
Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että perus- ja ihmisoikeuksiin erikoistuneet tutkijat sekä sananvapaudesta itse nauttivat tiedotusvälineet puhuvat sananvapauden väärinkäytöstä ja toivovat viranomaisten rajoittavan sananvapautta.
Vielä hullumpaa on se, että kukaan korkeassa tai muuten vaikutusvaltaisessa asemassa oleva henkilö ei ilmeisesti näe tässä kehityksessä olevan mitään syytä huoleen.
En ole koskaan nähnyt kenenkään maahanmuuttokriittisen vaativan rajoituksia suvaitsevaiston sananvapauteen. Samaa ei todellakaan voi sanoa vastapuolesta.
Mitä on vihapuhe?..
'Vihapuhe'-sanalla pyritään samoin kuin 'rasismi'-sanalla hiljentämään eri mieltä olevat ja tosiasioita kertovat ihmiset.
'Vihapuhe'-sanalla pyritään hiljentämään oman kansansa itsenäisyyttä ja turvallisuutta ajavat eurooppalaiset kansanryhmät uhkailemalla että he olisivat sananvapauttaan käyttäen syyllistyneen ns. 'viharikokseen' tai esim. 'kiihottamiseen kansanryhmää vastaan' jne. eli saamaan poliittisia tuomioita.
'Vihapuhe' ja 'rasismi' -sanoja käyttävät länsimaissa kansalta vallan anastaneet rikolliset.. mm. poliitikot, toimittajat, virkamiehet ja erilaiset humpuuki -'avustus- ja ihmisoikeusjärjestöt', eräänä suurimpana motiivina näillä on tietysti raha ja rahakkaat verorahoista ja lainarahoista ylläpidettävät suojatyöpaikat, ihmiskauppabisneksestä rikastuminen.
'Vihapuhe'-sanalla he yrittävät ikään kuin oikeuttaa itsensä rikastuttamisen lisäksi suorittamaan eurooppalaisten kansojen etniset puhdistukset ja kansanmurhat tyylillä että.. kyllähän 'rasistit' saakin tappaa ja hävittää.. eihän siinä voi olla mitään pahaa.
Lopullisena tavoitteena on tietysti uusi Neuvostoliitto.
https://vastavalkea.fi/2016/10/13/perusoikeudet-vaarassa-he932016/
QuoteMonen monet kansainväliset sopimukset samoin kuin Suomen perustuslaki takaavat ihmisille erilaisia perusoikeuksia. Näitä ovat mm. poliittiset oikeudet, kokoontumisen, mielipiteen- ja sananvapaus. Ilman perusoikeuksien täysimittaista toteutumista ei voi olla aitoa kansanvaltaista demokratiaa.
Hallituksen esitys 93/2016, "Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi rikoslain 34 a luvun, pakkokeinolain 10 luvun ja poliisilain 5 luvun muuttamisesta", on muotoilultaan ja perusteluiltaan pelottavan väljä.
"Rikoslain 34 a luvun 1 §:n soveltamisen kannalta ja muidenkin terrorismirikosten tunnusmerkistöjen kannalta olennainen terroristinen tarkoitus määritellään luvun 6 §:n 1 momentissa. Rikoksentekijällä on sellainen [terroristinen] tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on
1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa
2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin
3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille tai
4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille."
Näillä määrittelyillä esimerkiksi perustellunkin kritiikin esittäminen julkisesti tai yksityisesti minkään maan hallituksen, valtion, kansainvälisen järjestön tai Euroopan unionin toiminnasta tai talouden hoidosta voidaan tulkita terroristiseksi teoksi tai terroristisen teon aikeeksi.
Perustellun kritiikin esittäminen horjuttaa uskoa yhteiskuntajärjestyksen toimivuuteen kyseenalaistamalla vallitsevan valtarakenteen tavan toimia. Osuva kritiikki saattaa myös synnyttää pelkotiloja ja nostattaa vihaa väestön keskuudessa. Pyrkimys muuttaa huonosti toimivaa järjestelmää – rauhanomaisiakin keinoja kuten sananvapautta käyttämällä – voidaan kriminalisoida terroristisina aikeina.
Laittomien sotien arvostelu samoin kuin valtion demokratiaa vastaan tekemien rikosten (SCAD, State Crimes Against Democracy) esiintuominen kriminalisoidaan.
Laajempaa kuvaa ajatellen tällaiset väljästi muotoillut lait vaikeuttavat esimerkiksi tutkivien journalistien työtä samoin kuin mediatalojen julkaisutoimintaa pakottamalla tiedottamisen pysymään valtarakenteelle sopivissa mielipidekäytävissä. Poliittiset oikeudet sekä mielipiteen, sanan ja kokoontumisen vapaus eivät voi täysimittaisesti toteutua tällaisen lain hyväksymisen jälkeen.
Kääntöpuolella näyttäytyvät lakiesitysten sisään rakennetut kaksoisstandardit: omavalvonta ei ns. länsimaisessa arvoyhteisössä toimi sen enempää kuin muuallakaan. Monen valtion (Yhdysvallat, Iso-Britannia, Turkki, Israel, Saudi-Arabia jne) tai kansainvälisen järjestön (esimerkiksi Nato) toiminta todistettavasti täyttää hallituksen esityksessä kuvaillut terrorismiin yllyttämisen, terrorismin rahoittamisen ja tukemisen sekä varsinaisten terrorististen tekojen määritelmät. Kukaan tuskin luottaa siihen, että esimerkiksi Natoa vedettäisiin vastuuseen terrorismin tukemisesta. Lait pitäisi kirjoittaa siten, että ne kohtelevat kaikkia vastuullisuuden suhteen tasa-arvoisesti.
Lähteet
Hallituksen esitys 93/2016: Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi rikoslain 34 a luvun, pakkokeinolain 10 luvun ja poliisilain 5 luvun muuttamisesta http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2016/20160093
Finlex, esitykset. Vireillä http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/vireilla/
Suomen perustuslaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Lainkirjoittajan opas, perusoikeudet lainkohdittain http://lainkirjoittaja.finlex.fi/4-perusoikeudet/4-2/
HRCR: Freedom of expression (Article 16) http://www.hrcr.org/safrica/expression/
European Court of Human Rights http://www.echr.coe.int/pages/home.aspx?p=basictexts
Council of Europe | European Treaty Series No.5: Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms, as amended by Protocol No. 11 http://www.unhcr.org/4d93501a9.pdf
European Convention on Human Rights as amended by Protocols Nos. 11 and 14, supplemented by Protocols Nos. 1, 4, 6, 7, 12 and 13 http://www.echr.coe.int/Documents/Convention_ENG.pdf
European Parliament (18.12.2000): Charter of the Fundamental Rights of the European Union http://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/text_en.pdf
Jaakola, Jarkko |Kansalainen.fi (22.1.2016): USA aloittaa Euroopan NATO-kriittisiin puolueisiin kohdistuvat tutkimukset https://www.kansalainen.fi/usa-aloittaa-euroopan-nato-kriittisiin-puolueisiin-kohdistuvat-tutkimukset/
http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/20161118IPR51718/parlamentti-huolissaan-eun-vastaisen-propagandan-levi%C3%A4misest%C3%A4
Quote
Parlamentti huolissaan EU:n vastaisen propagandan leviämisestä
TÄYSISTUNTO Lehdistötiedote - Ulkosuhteet − 23-11-2016 - 15:03
Euroopan unioniin kohdistuu entistä enemmän Venäjän ja islamistiterroristijärjestön levittämää propagandaa, Euroopan parlamentin jäsenet varoittavat päätöslauselmassaan. Propagandan avulla pyritään vääristämään totuutta, lietsomaan pelkoa, synnyttämään epäilyä ja jakamaan Eurooppaa. EU:n vastaisen propagandan torjumiseksi parlamentti esittää EU:n strategisen viestinnän työryhmän vahvistamista, ja panostamista tietoisuuden lisäämiseen, koulutukseen, tutkivaan journalismiin ja medialukutaitoon.
"Minulle annettiin tehtäväksi kuvailla sekä valtiollisten että ei-valtiollisten toimijoiden levittämää propagandaa. Olemme nähneet siinä paljon muutoksia. Mitä Venäjään tulee, tilanne on nyt selvä. Sen otettua haltuun Krimin ja käyttäydyttyä hyökkäävästi Itä-Ukrainassa monet maat ovat täysin tietoisia sen levittämästä disinformaatiosta ja manipuloinnista", sanoi mietinnön esittelijä Anna Fotyga (ECR, Puola). "Tämä mietintö joutui myös valmistelun aikana vihamielisen propagandan kohteeksi", hän lisää.
Päätöslauselmaluonnoksessa todetaan, että EU:lla on kasvava tarve vastata väärää ja vääristeltyä tietoa levittäviin kampanjoihin, joiden takana ovat esimerkiksi valtiot, kuten Venäjä, tai valtiosta riippumattomat toimijat, kuten Daesh, Al-Qaida tai muut väkivaltaiset jihadistiterroristiryhmät.
EU:n ja EU-maiden vastaisen propagandan tavoitteena on vääristää totuutta, synnyttää epäilyä, luoda strategista kahtiajakoa unionin ja sen Pohjois-Amerikan kumppanien välille, lamauttaa päätöksentekoa ja heikentää EU:n toimielinten arvostusta unionin kansalaisten silmissä ja lietsoa pelkoa ja epävarmuutta, parlamentti toteaa päätöslauselmassaan.
Tavoitteena jakaa Eurooppaa
Parlamentin jäsenet huomauttavat, että Venäjän hallinto on tehostanut EU:n vastaista propagandaansa Krimin Venäjään liittämisen ja Donetsin altaan alueella käydyn hybridisodan jälkeen. Päätöslauselmassa todetaan, että Venäjän hallitus käyttää monenlaisia välineitä ja kanavia, kuten ajatushautomoja, monikielisiä televisiokanavia (esim. Russia Today), näennäisuutistoimistoja ja -multimediapalveluja (esim. Sputnik), sekä sosiaalista mediaa ja internetin trolleja ja pyrkii niiden avulla "kyseenalaistamaan demokraattisia arvoja, jakamaan Eurooppaa, kokoamaan sisäistä tukea ja luomaan mielikuvaa toimintakykynsä menettäneistä valtioista unionin itäisessä naapurustossa".
Päätöslauselmassaan parlamentti huomauttaa, että "Venäjän hallinto rahoittaa puolueita ja muita organisaatioita unionin sisällä" ja pitää valitettavana tukea, jota Venäjä antaa unionin vastaisille voimille", kuten äärioikeistolaisille puolueille sekä populistisille voimille.
EU ja eurooppalaiset Daeshin kohderyhmänä
Koska EU ja eurooppalaiset ovat Daeshin tärkeä kohderyhmä, parlamentin jäsenet kehottavat EU-maita tekemään tiiviimpää yhteistyötä yhteiskunnan ja erityisesti nuorison suojelemiseksi värväykseltä ja siten parantamaan heidän kykyään vastustaa radikalisoitumista. Mepit kehottavat myös kehittämään Daeshille vastanarratiivin. jossa lisätään "valtavirtaan kuuluvien muslimioppineiden vaikutusmahdollisuuksia ja näkyvyyttä, sillä heillä on tarvittava uskottavuus Isisin/Da'eshin propagandan uskottavuuden heikentämiseen".
Informaatiolukutaito
EU:n vastaisen propagandan torjumisessa parlamentin jäsenet korostavat tietoisuuden lisäämisen, koulutuksen, verkkomedia- ja informaatiolukutaidon ja tutkivan journalismin merkitystä, sekä valmiutta analysoida kriittisesti mediasisältöä. Samoin parlamentti pitää tärkeänä räätälöidyn viestinnän tarjoamista tietyille alueille, mukaan lukien tiedonsaantia paikallisilla kielillä.
Päätöslauselma parlamentti pyytää vahvistamaan EU:n ja Naton välistä yhteistyötä strategisen viestinnän alalla, vahvistamaan unionin strategisen viestinnän työryhmää ja tarjoamaan lisää rahoitusta tiedotusvälineiden vapauden tukemiseksi Euroopan naapuruuspolitiikkaan osallistuvissa maissa.
Parlamentti hyväksyi päätöslauselman äänin 304 puolesta, 179 vastaan ja 208 tyhjää.
Tämä laki on täyttä Obamalaisuutta, sisältää saman idean kuin Obaman kuuluisassa puheessa jossa Ebola, ISIS ja Venäjä ovat suurimmat uhat maailmanrauhalle. Näemmä koko EU-eliitti jakaa myös sen narratiivin, jonka mukaan Venäjä on jotenkin myyttisesti Brexitin, Trumpin ja kaiken 'unionia ja transatlantistisia suhteita' hajottavat toiminnan takana. Eli toisin sanoen tämä koko roska on troijan hevonen, jonka kautta kaikki aidosti kansallismieliset voimat voidaan nyt demonisoida Venäjän rahoittamina. Ei ihme, että Jussi Halla-aho äänestikin tämän jutun puolesta, jonka ryhmätoverinsa oli luonut. Mielenkiintoisintahan tässä on, että itse selostanut jotain väkinäistä "jos Brexit toteutuu voidaan EU-erosta keskustella myös täällä" jota puhetta vastaan tuo laki näemmä on, JOS olisi tosissaan mitä vahvasti epäilen. http://hommaforum.org/index.php/topic,112861.msg2473070.html#msg2473070
Nämä Jessika Arot ja Saara Jantuset toistavat suoraan tuota ajatusta, joka tulee luultavimmin Euroopan ulkopuolelta. Saara Jantunen onkin jo keksinyt Suomi Ensin ryhmän matukriittisyyden olevan putinismia, koska kohdistuu EU-arvoja vastaan ja jopa kyseenalaistaa EU:n toiminnan. Tämähän tämän lain idea juuri on, ja sen kotimainen sovellutus tulee olemaan nimenomaan sitä.
Juu, siis nämä 50 nettipoliisia kytkeytyvät tähän kehitykseen ihan suoraan, eivät kotimaiset viranomaiset näitä omasta päästään keksi. Kun jatkossa seurataan mitä nämä 50 nettipoliisia tekevät, niin kannattaa tutkia nämä EU-dokumentit ja lait hyvin tarkkaan sillä ottavat toimintaohjeensa - jonka puolesta Mestarikin äänesti - suoraan sieltä. Tämä kehitys on nyt EU:n kaikkein kuuminta hottia ja kaikki paukut tulee laittaa sen tarkkailuun.
Ja absurdeinta koko roskassa on, että muuan Donald Trumpin puheet voitaisin kriminalisoida, koska tukenut EU:ta jakavia voimia kuten Faragea. Ja erityisesti tämän lauseen perusteella
Quoteluoda strategista kahtiajakoa unionin ja sen Pohjois-Amerikan kumppanien välille
voisi Trumpin vaalilupaukset ja puheet määrittää propagandaksi. Kyllä nyt tajuaa miten tärkeää hänen vaalivoittonsa olikaan.
Mistä lie paukahtanut Sipilän ja "hallituksen" päähän, että palkataan 50 vihapoliisia, kun matuterrorismikin on selvästi suurempi ongelma? Osaakohan tantti merkele ehkä vastata tähän kysymykseen?
QuoteMerkel sättii Internet-trolleja
- Poliitikkojen on puhuttava siitä, pitäisikö Internetin poliittista mielipidemanipulointia säädellä laeilla. Kansleri Merkel esitti tämän vaatimuksen Saksan valtiopäivillä.
- "Valesivustot, botit ja trollit voivat vääristää mielipiteen muovautumista", hän totesi.
Süddeutsche Zeitung 23.11.2016 juttu saksaksi (http://www.sueddeutsche.de/politik/bundestagsdebatte-merkel-schimpft-ueber-internet-trolle-1.3262752)
Liittokansleri Angela Merkel on vaatinut Saksan liittopäiviä ryhtymään toimiin. Tavoitteena tulee olla uusia digitaalisia mahdollisuuksia hyödyntäen mm. sosiaalisten bottien ja väärien viestien välityksellä tapahtuvan poliittisen manipuloinnin vastustaminen. Merkel totesi tämän ensimmäisessä puheessaan sen jälkeen, kun hän oli ilmoittautunut asettuvansa uudelleen kansleriehdokkaaksi. "Tavoittaaksemme ihmiset, heitä innostaaksemme, on meidän ryhdyttävä toimiin tämän ilmiön osalta ja myös säädeltävä sitä, kun se on välttämätöntä", sanoi Merkel. Kansalaiset viestivät toisilleen aivan toisella tavalla kuin vielä 25 vuotta sitten. "Nykyisin valesivustot, botit ja trollit voivat vääristää mielipiteen muovautumista", sanoi Merkel.
Lisäksi voi esiintyä algoritmien avulla tapahtuvaa "mielipiteen vahvistamista", sanoi Merkel viitaten sosiaaliseen verkkoon toimijoihin, kuten Facebookiin. Merkel tuki näin oikeusministeri Heiko Maasin (SPD) ja sisäministeri Thomas de Maizièren (CDU) aloitetta ryhtyä oikeudellisiin toimiin Internetin vihakommentteja vastaan "ja kaiken tekemiseksi niiden torjumiseksi, sillä ne ovat periaatteidemme vastaisia". Perustuslakisuojaviraston johtaja Hans-Georg Maaßen on varoittanut, että ulkomaiset hallitukset, kuten Venäjän, voivat yrittää vaikuttaa julkiseen mielipiteeseen Saksan vuoden 2017 vaalien aikana.
(...)
Hauskaa tuo jatkuva trolli-sanan väärinkäyttö. Aasintuntijana on käytetty ilmeisesti taas kerran täysin kuutamolla olevaa yliopistoväkeä.
^ Siis tuohan on sama vanha uutena variaationa, ja sisältyy tähänkin ketjuun linkittämääni EU-dokumenttiin.
Quote
Harvardin yliopisto kouluttaa 100 suomalaista infosotaan: "Venäjä on aktiivinen tällä puolella"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444953804132.html
Suomalaisia virkamiehiä aletaan kouluttaa, jotta nämä saisivat valmiuksia vastata informaatiosodankäyntiin.
– Hanke on ollut käynnissä jonkin aikaa. Varmaan asia toteutuu vuodenvaihteen jälkeen. Vielä puuttuu yksityiskohtia, mutta noin sata valtionhallinnon virkamiestä olisi tarkoitus kouluttaa infosodan alkeisiin, valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Ilta-Sanomille.
Koulutuksen järjestää amerikkalainen huippuyliopisto Harvard.
– Infovaikuttamisen osaajat ovat harvassa. Kansainvälisten kontaktien kautta olemme päätyneet yhteistyöhön Harvardin yliopiston kanssa. Kouluttajista suurin osa tulee sieltä tai heidän valitseminaan.
Varsinainen yhteistyökumppani on Harvardissa toimiva Franklin Delano Roosevelt Foundation.
Virkamiesten kouluttamisesta informaatiosodan vuoksi kertoi ensin Yle.
Koulutuksen tavoitteena on antaa valmiuksia tunnistaa informaatiosodankäynti.
– Pyrimme pohtimaan konsteja, joilla voitaisiin suojautua.
Yksi asia, johon koulutuksella halutaan vastata, on Venäjältä Suomeen tuleva informaatiovaikuttaminen.
– Venäjä on aktiivinen tällä puolella, mutta se ei ole suinkaan ainut toimija. Jokainen suurempi valtio pyrkii tällaiseen.
Tarkoituksena ei ole kuitenkaan perustaa mitään erillistä Suomen infosotayksikköä.
– En usko sellaiseen, että perustettaisiin propagandayksikkö valtionhallintoon levittämään virallista totuutta. Sellainen ei oikein toimi. Tavoitteena on se, että ymmärrettäisiin paremmin, mistä ilmiöstä tässä on kysymys, koska vaikuttaa, että tästä informaatiosodasta ja -vaikuttamisesta on tulossa pysyvämpi vaiva.....naps...
...........
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
Quote
Sotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.
Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.
Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.
^ Tuossa tietenkin koitetaan selittää kaikki haittamatuilun vastustus ulkoiseksi salajuoneksi, jotta tämä on helpompi vaientaa vaikka niiden 50 poliisin voimin. Palaset loksahtelevat paikalleen.
Akezin Merkelin uusimmat hourailut on vain vanhan toistoa. On äärimmäisen tärkeää, että mahdollisimman moni alkaa hahmottaa tämän ison kehityskaaren asiassa.
Toisaalta Trumpin valinta voi muuntaa asioita paljonkin, kuten on jo alkanut vaikuttamaan: http://abouthungary.hu/news-in-brief/ambassador-bell-the-us-should-not-criticize-hungarys-immigration-policies/
Quote from: akez on 21.01.2016, 19:28:59
Davosissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,110151.msg2161230.html#msg2161230) talouseliitti pelkää Euroopan romahtavan. "Suurin uhka on populismin ja nationalismin kasvu". On siis aika ryhtyä toimiin ... tää on viimeinen taisto?
QuoteUSA aloittaa Euroopan NATO-kriittisiin puolueisiin kohdistuvat tutkimukset
USA:n kongressi on antanut tiedustelupalveluille tehtäväksi aloittaa Euroopan EU- ja NATO-kriittisiin puolueisiin kohdistuvat laajamittaiset tutkimukset. Amerikkalaiset epäilevät Venäjän soluttautuneen näihin puolueisiin. Jos tiedustelupalvelut päätyvät samaan johtopäätökseen, niin puolueita uhkaavat kauaskantoiset seuraamukset.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 21.01.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/21/usa-leiten-untersuchung-gegen-nato-kritische-parteien-in-europa-ein/)
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2016/01/DWN-USA-Euroskeptiker-600x411.jpg)
USA:n presidentti Barack Obama keskiviikkona Detroitissa
Brittiläinen Telegraph kertoo, että USA:n tiedustelupalvelujen johtaja James Clapper on saanut kongressilta tehtäväksi tutkia mahdollista Venäjän soluttautumista Euroopan EU-kriittisiin puolueisiin. Amerikkalaiset näkevät Venäjän salaisessa vaikuttamisessa yrityksen "murentaa NATO:a, estää USA:n ohjusten sijoittamista ja kumota Krimin valtauksen johdosta Venäjälle asetetut sanktiot", kirjoittaa lehti. Telegraphin mukaan EU on hyväksynyt nämä eurooppalaisille demokratioille ennestään vieraat tutkimukset.
Naps
Brittiläisen Telegraphin juttu (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/12103602/America-to-investigate-Russian-meddling-in-EU.html), johon artikkelissa viitataan.
"Ison pelin" palaset alkavat loksahdella paikoilleen.
Tätä oli pakko lainata, sillä nää 50 poliisia tänne on tämän kuvion ihan suoraa jatkumoa. Nyt toki kaasu on painettu pohjaan, koska jos EU mokaa informaatiosodan, niin itsenäisyysmielisiä johtajia nousee ensi vuonna strategisten maiden asemiin, mm. ajaakseen nämä ohjelmat alas. Mutta Trumpin strategiapäällikkö avaa Breitbartin vastapainoksi pariin Euroopan maahan, josta Heidi Hautalakin joka syytti aiemmin Brexitistä Venäjää on huolissaan. Nyt vasta alkaa tajuta miten iso merkitys tuolla symbolisesti onkaan.
Quote from: hattiwatti on 24.11.2016, 17:51:24
Näemmä koko EU-eliitti jakaa myös sen narratiivin, jonka mukaan Venäjä on jotenkin myyttisesti Brexitin, Trumpin ja kaiken 'unionia ja transatlantistisia suhteita' hajottavat toiminnan takana. Eli toisin sanoen tämä koko roska on troijan hevonen, jonka kautta kaikki aidosti kansallismieliset voimat voidaan nyt demonisoida Venäjän rahoittamina.
Olen iloinen Brexistä ja Trumpista. Varmaankin Venäjä iloitsee kanssani. Mutta minä en iloitse Venäjän kanssa.
Minua ottaa päähän, että kansallismielisyys tulkitaan milloin venäjämyönteisyydeksi, milloin venäjävastaisuudeksi, milloin amerikkamyönteisyydeksi, milloin amerikkavastaisuudeksi, milloin juutalaismyönteisyydeksi, milloin juutalaisvastaisuudeksi, milloin miksikin, milloin ei-miksikin.
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
Ei ilmeisesti voi, koska sodan voittaminen mädättämällä on paras tapa voittaa sota. Kaikki isot voimat mädättävät Suomea, oikealta, vasemmalla, ylhäältä, alhaalta, keskeltä ja sisältä. Hallitus ja eduskunta ovat kokonaisvaltaisen holistisen totaalisesti mädätettyjä.
Jos tämän sanoo ääneen, on X:n, Y:n tai Z:n ostama propagandisti.
PRKL!Hommalla voi olla tai olla olematta Obaman ja/tai Putinin maksamia propagandisteja, ja/tai Supon kyyliä, joilla voi olla satoja ja/tai tuhansia viestejä ja/tai liketyksiä.
Minuakin on yritetty ostaa, en tosin tiedä miten tosissaan. On tarjottu arkaluonteisia tietoja, kiristyspaskaa, kotimaisista poliitikoista. On tarjottu huumekauppapohjaista rahoitusta radikaalille toiminnalle.
Äänitin tapaamiset. Kopiot ovat mm. pilvessä ja luotettujen hommalaisten hallussa.
Homma on taistelukenttä.
Sun Tzu sanoi, että paras voitto on voitto ilman taistelua. Paras voitto on voitto mädättämällä.
Hommalaiset, täällä käydään yksi tärkeimmistä Suomen itsenäisyyden taisteluista. Ei siksi, että tämä olisi suosituin forum. Vaan siksi, että tämä on forum, jossa sana on suhteellisen vapaa, ja paras argumentti voittaa.
Olkaamme parhaita argumentoijia.
QuoteEU:n ja EU-maiden vastaisen propagandan tavoitteena on vääristää totuutta, synnyttää epäilyä, luoda strategista kahtiajakoa unionin ja sen Pohjois-Amerikan kumppanien välille, lamauttaa päätöksentekoa ja heikentää EU:n toimielinten arvostusta unionin kansalaisten silmissä ja lietsoa pelkoa ja epävarmuutta, parlamentti toteaa päätöslauselmassaan.
Yle on ainakin luonut ihan itse strategista kahtiajakoa EU:n ja USA:n välille kampanjoimalla Trumppia vastaan. Samalla EU on riitaantunut myös Iso-Britannian, Israelin ja Venäjän kanssa. Afrikkalaiset käyvät mielummin kauppaa kiinalaisten kanssa, jotka eivät liitä kaupantekoon ihmisoikeusneuvontaa. Tällä viikolla EU parlamentti riitaantui Turkin kanssa...
EU on kadottanut sekä Euroopan asukkaiden luottamuksen että rikkonut välinsä lähes kaikkien ulkovaltojen kanssa. Minkäänlainen peiliin katsominen ei silti tunnu kiinnostavan. Syy kaikkeen on Putin ja internet-kirjoittelijat.
Tämäkin juttu Merkel-ketjusta liittynee siihen samaan kontekstiin kuin nuo 50 vihapoliisia.
Quote from: akez on 24.11.2016, 19:50:57
Saksalaislehden haastattelema politiikantutkija piirtää kuvaa Saksan nykytilanteesta. Melkoiseen kuraan näyttää Merkel maan jo ajaneen.
Avointa Merkel-vihaa
Asiantuntija varoittaa: "Vaalikamppailu voi puhjeta väkivallaksi"
Angela Merkelin ilmoitti ryhtyvänsä uudelleen CDU/CSU:n kärkiehdokkaaksi ja samalla hän sai vastaansa valtavan vihakommenttien vyöryn Internetissä. Sosiologi Oskar Niedermayer selittää, miksi tämä mieliala voi muodostua vaaralliseksi Merkelille, jos hän ei reagoi siihen oikealla tavalla.
Focus 22.11.2016 juttu saksaksi (http://www.focus.de/politik/deutschland/blanker-merkel-hass-experte-warnt-wahlkampf-koennte-in-gewalt-ausarten_id_6239525.html)
(...)
http://www.zerohedge.com/news/2016-11-23/merkel-declares-war-fake-news-europe-brands-russias-rt-sputnik-dangerous-propaganda
Quote
Merkel Declares War On "Fake News" As Europe Brands Russia's RT, Sputnik "Dangerous Propaganda"
Picking up the torch on the most hotly debated topic by the humiliated US mainstream media, namely the spread of so-called "fake news" (not to be confused with Brian Williams lying for years on prime time TV, and which until recently was branded far simply as "conspiracy theory"), German Chancellor Angela Merkel warned on Wednesday against the power of fake news on social media to roil the establishment and to spur the rise of populists, after launching her campaign for a fourth term.
Speaking in parliament for the first time since her announcement Sunday that she would seek re-election next year, Merkel cautioned that public opinion was being "manipulated" on the internet.
"Something has changed -- as globalisation has marched on, (political) debate is taking place in a completely new media environment. Opinions aren't formed the way they were 25 years ago," she said.
Quoted by France 24, she said that "Today we have fake sites, bots, trolls -- things that regenerate themselves, reinforcing opinions with certain algorithms and we have to learn to deal with them." The chancellor said the challenge for democrats was to "reach and inspire people. However, should that fail, Merkel essentially suggested the time for censorship has come: "we must confront this phenomenon and if necessary, regulate it."
She said she supported initiatives by her right-left coalition government to crack down on "hate speech" on social media in the face of what she said were "concerns about the stability of our familiar order".
She warned that "Populism and political extremes are growing in Western democracies."
Merkel's warning comes a week after Google and Facebook (which overnight was revealed to have a "tool" ready to implement regional censorship) moved to cut off ad revenue to bogus news sites after a US election campaign in which the global misinformation industry may have influenced the outcome of the vote.
Perhaps a reason for Merkel's concern is that while her conservative Christian Democrats are largely favourites to win the German national election, expected in September or October 2017, she is facing a strong challenge from a resurgent rightwing populist party, Alternative for Germany (AfD), which has her liberal refugee and migration policy in its crosshairs.
* * *
Meanwhile, just as Merkel was launching Europe's war on "fake news", Europe's bureaucrats were one step ahead, and in a shocking move, on Wednesday the EU Parliament voted on a non-legislative resolution which calls for the EU to "respond to information warfare by Russia." Russian news websites RT and Sputnik news agency were alleged to be among the most dangerous "tools of Russian propaganda."
A total of 691 lawmakers participated in the vote: 304 voted in favor of the resolution dubbed 'EU strategic communication to counteract propaganda against it by third parties', 179 voted against and 208 abstained from voting. Authors of the document equate counteracting Russia with the resistance to Daesh terrorist group and call on EU member states to boost financing counter-propaganda projects.
Written by a Polish member of the European Conservatives and Reformists (ECR) group, Anna Fotyga, the report alleged that Moscow aims to "incite fear and divide Europe," and called for the establishment of measures to tackle the perceived Russian propaganda threat. The report suggests that Moscow provides financial support to opposition parties and organizations in EU member states, causing disintegration within the bloc.
In other words: to counter alleged Russian propaganda, Europe is unleashing it own, very much formal counter-propaganda.
As a result of the vote, Russia is now accused of "information warfare," with such entities as RT TV channel, Sputnik news agency, Rossotrudnichestvo federal agency and the Russkiy Mir (Russian World) fund alleged to be among its most threatening propaganda "tools."
The document also places Russian media organizations alongside terrorist groups such as Islamic State (IS, formerly ISIS/ISIL).
Sputnik has already appealed to the UN, the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) and a number of international journalists' organizations and NGOs, including Reporters Without Borders, to take measures to stop what it considers to be interference into freedom of speech in the EU. "The resolution hits straight at a number of respected media, including Sputnik agency, and has an aim to stop their activity in the EU. Moreover, the resolution bluntly contradicts the EU's own human rights and freedom of press norms," reads the letter signed by Sputnik Editor-in-Chief Margarita Simonyan.
* * *
Shortly after the vote Vladimir Putin slammed the EU parliament resolution against Russian media. He said that Europe is trying to "teach" Russia democracy. Putin added that the EU Parliament's resolution demonstrates "political degradation" in regard to the "idea of democracy" in the West. He also pointed out that while "everyone tries to lecture" Russia on democracy, European lawmakers themselves resort to a policy of restrictions, "which is not the best way" to deal with any issues.
"More recently — and these attempts are still ongoing — they [European officials] tried to 'teach us' democracy, and we have always heard from these 'teachers' that the most vicious way to do business with opponents is to ban something and that it is not consistent with the principles and norms of democracy. Open discussion is always the best way," Putin said.
Adding that he hopes the Western move to "counter Russian propaganda" won't lead to serious restrictions, the president congratulated RT and Sputnik journalists on their work.
He concluded that the EU parliament resolution is an "evident sign of degradation of the Western society's vision of democracy," Putin said. It is curious how many "western society" citizens agree with him.
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.11.2016, 23:34:29
Jos joku keksisi internetin nyt, siitä ei taatusti annettaisi tulla niin avointa ja hallitsematonta kuin mitä historiallinen internet on ollut.
Eivät ne varmaan anna periksi ennen kuin kaikki väärinajattelijat on saatu vaimennettua. Kun ei kehdata mennä ihan suoraan Kiinan tai Pohjois-Korean malliin, niin sitten yritetään tällaisia epäsuoria keinoja.
Tavoite on kuitenkin tismalleen sama.
Onni oli, että valtaapitävät eivät tienneet tai ymmärtäneet, mikä netti on, kun internet kehittyi riittävän suureksi. Kun se selvisi, oli jo liian myöhäistä vetää piuhat irti tai pistää portinvartija. Nyt yritetään paikkailla poliittisella poliisilla yms..
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 19:47:33
Quote from: hattiwatti on 24.11.2016, 17:51:24
Näemmä koko EU-eliitti jakaa myös sen narratiivin, jonka mukaan Venäjä on jotenkin myyttisesti Brexitin, Trumpin ja kaiken 'unionia ja transatlantistisia suhteita' hajottavat toiminnan takana. Eli toisin sanoen tämä koko roska on troijan hevonen, jonka kautta kaikki aidosti kansallismieliset voimat voidaan nyt demonisoida Venäjän rahoittamina.
Olen iloinen Brexistä ja Trumpista. Varmaankin Venäjä iloitsee kanssani. Mutta minä en iloitse Venäjän kanssa.
Minua ottaa päähän, että kansallismielisyys tulkitaan milloin venäjämyönteisyydeksi, milloin venäjävastaisuudeksi, milloin amerikkamyönteisyydeksi, milloin amerikkavastaisuudeksi, milloin juutalaismyönteisyydeksi, milloin juutalaisvastaisuudeksi, milloin miksikin, milloin ei-miksikin.
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
Ei ilmeisesti voi, koska sodan voittaminen mädättämällä on paras tapa voittaa sota. Kaikki isot voimat mädättävät Suomea, oikealta, vasemmalla, ylhäältä, alhaalta, keskeltä ja sisältä. Hallitus ja eduskunta ovat kokonaisvaltaisen holistisen totaalisesti mädätettyjä.
Minua on huvittanut se, että täällä saa kyllä vääntää Putlerin trollien kanssa, niiden ollessa oman maansa puolella ja minun ollessa Suomen puolella. Ennen eilistä keskustelua juttelin Budapestissa parin italiaanon kanssa Nykyneukkulasta ja piti sitten hieman oikoa niitä pahimpia ja virheellisempiä käsityksiä. Eilen tosiaan sain selitellä, myös omasta puolestani, että miksi suomalaiset ja myös minä suhtaudumme niin myötämielisesti Nykyneukkulaan. Ei puhuttu kehitysmaahanmuutosta, koska ei siitä juuri voi puhua täällä, vaan pelkästään Nykyneukkulasta (ilman aasinsiltoja EU-kriittisyyteen ja haittamatutuksen vastustamiseen).
BTW, Eurobarometrin mukaan EU:n nuivin kansa löytyy Liettuasta. Siellä suhtaudutaan myös erittäin kielteisesti Nykyneukkulaan ja liettualaiset ovat olleet yksi sanktiopolitiikan kovimmista kannattajista ja ajaneet niiden lisäämistä. Kaiken lisäksi vielä ovat erittäin EU-myönteisiä. Ja kuuluvat NATO:on. Kuusi viikkoa sitten pidetyissä vaaleissa vihreät(+"SMP") otti kunnon jytkyn ja kasvattivat paikkamääräänsä
yhdestä 54:ään paikkaan. Muodostivat sitten hallituksen vielä ennen hallinneen ja vaaleissa kunnolla turpaan ottaneiden punikkien kanssa ja konservatiivit jäi oppositioon. Vihreitä sitoutumattomana edustavan Saulius Skvernelisin hallitus nimitettiin toissapäivänä.
Vaikka tilanne onkin Liettuassa kokonaan erilainen, kun vaaleissa pääteemana naapurina olevan Nykyneukkulan imperialismin lisäksi ei ollut
maahanmuutto vaan
maastamuutto, niin siltikin tämä osoittaa sen, että kyllä kaikenlaisesta suhtautumisesta voi saada hyvän paketin aikaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 19:47:33
Olen iloinen Brexistä ja Trumpista. Varmaankin Venäjä iloitsee kanssani. Mutta minä en iloitse Venäjän kanssa.
Minua ottaa päähän, että kansallismielisyys tulkitaan milloin venäjämyönteisyydeksi, milloin venäjävastaisuudeksi, milloin amerikkamyönteisyydeksi, milloin amerikkavastaisuudeksi, milloin juutalaismyönteisyydeksi, milloin juutalaisvastaisuudeksi, milloin miksikin, milloin ei-miksikin.
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
jne ...
Tähän ei mikään liketys riitä. Etusivuainesta koko postaus.
Lalli, jos minulla olisi naimaton sisko, saisit niin halutessasi naida häntä. Toki toimisin ensin puhemiehenä kertoen siskolleni miten hienosta miehestä ja Isänmaan edusta on kyse.
Jos nimimerkillä kirjoittelu kielletään niin aika hiljaisiksi menee keskustelupalstat, sitäkin on jo vaadittu. Tääläkin on sensuuria ja ehkä niin on hyväkin. Välillä vituttaa sen verran että tekis mieli sanoa esim. mitä tekisin muutamalle suomalaiselle poliitikolle ja vielä useammalle mamulle.
Kai täälä se foppa kyttää päivät pitkät ja muutkin joutilaat. Nimimerkin suojissa sentään uskaltaa jotain sanoa, jos kaiken sanoisi mitä on mielessä niin äkkiä joutuisi johonkin hoitolaitokseen, jos selviäisi kuka on nimimerkin takana.
Hiukan joutuu itsekritiikkiä harrastamaan. Suomalaisia poliitikkoja sentään saa vielä toistaiseksi arvostella ja jopa hiukan mamujakin. Ei haukku haavaa tee. Jos nettikirjoittelu kielletään niin mihin sitten voi purkaa kiukkuaan. Olen sen verran laiska ettei jaksa lähteä mielenosoituksiin huutamaan tai niitä katsomaan. Kai se olisi sitten kaikki kirjoittelu lopetettava ja hoidettava vitutusta perinteisellä tavalla, viinaa juomalla. Nekin viinat kannattaa hakea tallinnasta ettei valtio saa lisää rahaa mamuille jaettavaksi. Siinä on vaan se vaara että jos runsaasti juo, voi kuolla ennen aikojaan ja taas valtio hyötyy kun ei tarvi eläkettä maksaa. Äsken tuli joku eläkeuudistusta koskeva lappu kotiin. Pääsen 65 vuotiaana eläkkeelle. mua nuoremmat joutuu olemaan töissä vielä pitempään, eläkeikä nousee asteittain. En tiedä pääsiskö jo nyt mielenterveyssyistä eläkeelle jos alkais lähetellä poliitikoille uhkauksia, kai sitä ensin joutuisi johonkin hoitolaitokseen. Pari kuukautta suljetulla osastolla ja sitten kova lääkekuuri. Olishan silläkin työllistävä vaikutus kun puolet suomalaisista olis vitutuksen vuoksi eläkkeellä ja toinen puoli hoitaisi heitä, jos nyt pikkusen liiotellaan.
Quote from: pikkujorma on 24.11.2016, 20:37:41
Jos nimimerkillä kirjoittelu kielletään niin aika hiljaisiksi menee keskustelupalstat, sitäkin on jo vaadittu.
Ei välttämättä, jos ei anneta pelotella itseämme. Jos tarpeeksi moni omalla nimellään kirjoittaa, ei kaikkia voi oikeuteen, saatikka linnaan laittaa.
Quote from: Shemeikka on 24.11.2016, 20:42:13
Quote from: pikkujorma on 24.11.2016, 20:37:41
Jos nimimerkillä kirjoittelu kielletään niin aika hiljaisiksi menee keskustelupalstat, sitäkin on jo vaadittu.
Ei välttämättä, jos ei anneta pelotella itseämme. Jos tarpeeksi moni omalla nimellään kirjoittaa, ei kaikkia voi oikeuteen, saatikka linnaan laittaa.
Entäs häiriötekijät? Irtisanomiset tekaistuilla perusteilla, valituksi tulematta jääminen, ilkivalta, uhkailut, muihin perheenjäseniin kohdistuva väkivallan uhka, syrjintä etc.
Jos hommalaisista puolet vaikka eli noin 5000 kirjoittajaa kiihottelisi oikein kunnolla niin kutsuttaisiinko kaikki 5000 hommalaista kuulusteluihin? Aika paljon siihen kuluisi aikaa polliiseilta.
Saattaisi jäädä joku lakanahemmo ottamatta kiinni tai paukkuva pakoputki tutkimatta.
Quote from: Skeptikko on 21.11.2016, 20:16:07
Quote from: Roope on 21.11.2016, 17:42:05
Eli nettialustojen tarjoajat vastuuseen siitä, että niiden kautta julkaistu materiaali on "totta"? Tällaista palveluntarjoajan rangaistusvastuutahan Mika Illman ajoi "rasismin" suhteen pelkkiä bittejä siirtävälle operaattoritasolle asti.
Mistä nettialustojen pitäjä edes tietää mistäkin asiasta, että onko se totta vaiko ei? Ja mistä lähtien sananvapauteen on kuulunut vain tosiasioiden sanominen? Pitäisikö poliitikkoja ja heidän valheitaan julkaisevia uutislähteitä rangaista näiden valheista?
EU-lammas Sarvamaa: Vaalipuheet on vaalipuheita!
Saksan Bundestagin CDU/CSU-parlamenttiryhmän puheenjohtaja Volker Kauder on myöskin muutama päivä sitten käynyt Saksassa vihataistoon kirjoittamalla mielipidekirjoituksen Die Welt -lehteen. Eivät nämä Sipilän ja "hallituksen" 50 vihapoliisia mikään sattuma ole, vaan ne liittyvät isompaan kontekstiin.
QuoteMielipide Sosiaalinen media
Jos netti jatkaa valehtelemista, niin vapaus päättyy
On puhuttu ja pyydetty jo riittävästi: Jos sosiaalisen median käyttäjät noudattavat liian vähän oikeusvaltion periaatteita, niin toimintatapoja on tiukennettava. Poliitikkoja ei voida pitää pilkkanaan.
Volker Kauder
Die Welt 20.11.2016 juttu saksaksi (https://www.welt.de/debatte/kommentare/article159606823/Wenn-das-Netz-weiter-luegt-ist-mit-Freiheit-Schluss.html)
Kukaan ei voi kieltää, etteikö sosiaalinen media tarjoaisi uusia mahdollisuuksia poliittiselle kommunikaatiolle. Hallitukset, puolueet ja järjestöt voivat nykyään tiedottaa kansalaisille paljon nopeammin ja kohdennetummin, kuin koskaan aiemmin. Lisäksi jokainen yksilö voi käynnistää poliittisia keskusteluja, saada muita kannattamaan omaa asiaansa tai ilmaista kritiikkiä ilman perinteisen median välitystä.
Internetillä ja sosiaalisella medialla on kuitenkin myös varjopuolensa. On ilahduttavaa, että viimeaikoina on alettu puhua enemmän myös tästä. Facebook, YouTube ja muut ovat valitettavasti kiistatta muuttuneet yhä enemmän alustoiksi, joissa levitetään valheita, panetellaan toisia ihmisiä ja levitetään vihaa.
Useimmiten tämän takana ovat yksittäiset henkilöt. Tunnetusti myös Venäjältä yritetään vaikuttaa poliittiseen keskusteluumme. Netin poliittisten keskustelujen vääristymiä vahventaa vielä se, että joukossa ei toimi enää mitään todellisia henkilöitä, vaan mielipiderobotteja, ns. sosiaalisia botteja, jotka vahvistavat tiettyjä näkemyksiä kommentein ja tykkäyksin.
(...)
Kirjoituksen kuvituksena on liitteenä oleva kuva, jonka tekstinä: "Lokakuussa oppisopimusoppilaat ottivat Berliinissä spontaanisti osaa mielenosoitukseen, joka oli suunnattu Internetin vihaa ja Facebookin vaikenemista vastaan."
Toisessa jutun kuvassa mainostetaan venäläistä Facebookin vastinetta VKontaktia sanoin: "islamvihaajien ja oikeistoradikaalien paratiisi". Kuvassa lainaus mm. Pegidan perustaja Lutz Bachmannilta, joka on muistaakseni bannattu Facebookista. Kirjoituksessa hän kysyy, että oli kai suklaavanukasta (tai Nutellaa) riittävästi kaikille, viitaten siihen kun matut polttivat äskettäin Saksassa koko vokin, koska eivät saaneet riittävästi herkkuja ramadanin päättymisen kunniaksi.
CDU on Merkelin puolueen sisarpuolue muistaakseni. Halla-aho äänesti EU-propagandan puolesta, että sellainen sananvapauden etuvartio meillä Euroopassa.
QuotePoliitikkoja ei voida pitää pilkkanaan.
Bahhah, vain joku saksalainen voi väittää tuollaista. Poliitikot ovat juuri niitä, joita kaikkien tulee pitää pilkkanaan. Kyseessä on julkisen toiminnan arvostelu.
Quote from: Kokoliha on 24.11.2016, 20:36:56
Lalli, jos minulla olisi naimaton sisko, saisit niin halutessasi naida häntä.
Kokoliha, jos sinulla olisi naimaton nuiva eloveena-sisko enkä olisi naimisissa, niin tekisimme siskosi kanssa tuvan täyteen pikkulalleja ja -lallittaria.
EDIT: Tuo on kauneinta, mitä mies on minulle koskaan sanonut. Laitoin sen allekirjoitukseeni.
Quote from: pikkujorma on 24.11.2016, 20:37:41
Tääläkin on sensuuria ja ehkä niin on hyväkin.
Noups.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/SensuuriSensuuri on valtion viranomaisten suorittama suullisten, kirjallisten tai kuvallisten esitysten tarkastus, jonka läpäisy on edellytys julkaisun levitykselle tai julkiselle esittämiselle.
Täällä on käyttäytymissäännöt. Ihan eri juttu.
Quote from: pikkujorma on 24.11.2016, 20:37:41
Jos nettikirjoittelu kielletään niin mihin sitten voi purkaa kiukkuaan.
Heh. Poliitikot tulevat näkemään, mihin sitä kiukkua tullaan purkamaan.
Vinkki: kuka on vastuussa haittamaahanmuutosta?
Quote from: akez on 24.11.2016, 21:23:13
QuoteJos netti jatkaa valehtelemista, niin vapaus päättyy
Ensiksi taas kiitos akezille, jota ilman Homma ei olisi Homma. Ja sitten asiaan:
QuotePoliitikkoja ei voida pitää pilkkanaan.
Pois se meistä.
Uskontopoliittisen terrorismin puolestapuhuvia poliitikkoja voi pilkata kunnes maamme hallinnon suojelemat väkivaltatoimijat tulevat ja tappavat mielestään pilkkaavat ihmiset.
Ranskassa pilkkaamattomuus on jo johtanut lukuisiin joukkosurmatekoihin. Kun ihmiset jotka kuvittelivat että pilkkaamatta ja kunnioittavasti käsitellen terroristimurhaaja muuttuisi kuin taikaiskusta hyväksi ja vastuulliseksi ihmiseksi kanssaihmisten elämää kunnioittaen.
Elämästä ei selviä hengissä, pilkasta selviää jos ei satu seisomaan maalitaulun pilkan kohdalla.
Hyvän esimerkin joukkosurmien ja internetin suhteesta saa kun yrittää googlettaa mm Kiinan kansanmurha-historiaa. Hakutuloksissa näkyy:
Nanking
Nanking
Nanking...
Kiinan kommunistihallinnon verinen historia loistaa poissaolollaan....Sattumaako? Ei vaan kauppapolitiikkaa!
Lainaus joku himmee germaani:
QuotePoliitikkoja ei voida pitää pilkkanaan.
Meinaakko, että se on nyt sitten pysyvästi vaan toisinpäin? Tuu Suomeen ja katto vaikka jotain Tytti Tuppuraista, varmaan tekis mieles. Siis jos ymmärtäisit saman puolet sen piipityksestä
kun mekin, neljänneskin on jo ihan v..tun hyvä syy.
Toisaaltaan, mäkin luulin, että olis kerrankin poliitikko, jota ei tarvis pilkata, arvostella vaan ihan asialinjasta, mutta siellä isossa valkosessa luurissa sekin jytky taitaa kellua kuohun keskellä ja pysyvästi.
Ja pipanansa kanssa.
On nää neroja; suljetaan kaikki varoventtiilit ja nostetaan paine tappiin, niin me tienataan tällä..
Tai ei ainakaan kuulla jysäystä, kun on niin mukava tässä pannunpäällä.
Ja tämmöstä Dr. Pötkeria ei sitten saisi pilkata. Ehkä ei pitäisi, onhan se vähän rumaa, mutta niin kauan, kun ei ole lääkärintodistusta ja hölmöilee jossain "asemassa" , niin mikä estää?
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 19:47:33
Olen iloinen Brexistä ja Trumpista. Varmaankin Venäjä iloitsee kanssani. Mutta minä en iloitse Venäjän kanssa.
Minua ottaa päähän, että kansallismielisyys tulkitaan milloin venäjämyönteisyydeksi, milloin venäjävastaisuudeksi, milloin amerikkamyönteisyydeksi, milloin amerikkavastaisuudeksi, milloin juutalaismyönteisyydeksi, milloin juutalaisvastaisuudeksi, milloin miksikin, milloin ei-miksikin.
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
Veit sanat suustani! Tässä ollaan asian ytimessä.
Olen hämmästellen seurannut vastuullisen median levittämää tarinaa, jossa kansainvaellukseen ja monikulttuurisuuteen sekä globalisaatioon ja Euroopan unionin liittovaltiokehitykseen kriittisesti suhtautuvat ihmiset esitetään aina jonkin tietyn valtion tai vaarallisen ideologian ylivallan kannattajina. Ilmeisesti yhdellekään tuon "paremman väen" vastuulliselle edustajalle ei ole juolahtanut mieleen, että jossain on vielä olemassa aidosti isänmaallisia ihmisiä, jotka ajattelevat oman maansa ja kansansa parasta. Tosin tuo ei sinänsä yllätä, koska vastuullisen median edustamissa paremmissa piireissä isänmaallisuuteen suhtaudutaan joko huvittuneesti naureskellen, tai sitten sitä tulkitaan tavalla, joka ei mitenkään sovi yhteen isänmaallisuuden perinteisen ja vakiintuneen määritelmän kanssa.
Väännetään nyt vielä rautalangasta, jos joku tärähtäneistön edustaja sattuisi lukemaan tätä. Se, että ihminen vastustaa haittamaahanmuuttoa ja Suomen itsenäisyyden luovuttamista Brysselille ei tarkoita, että ko. henkilö olisi natsi tai rasisti tai Putinin agentti.
Onko sitä niin vaikea ymmärtää?
http://news.antiwar.com/2016/11/23/eu-parliament-blames-russia-for-growing-euroskeptic-influence/
QuoteIn an effort to assign blame for the growing Euroskeptic parties across the union, the European Parliament today passed a resolution blaming "hostile" Russian media outlets like RT and Sputnik for a "disinformation" campaign that makes the EU look like it's failing.
The bill backed a committee report that said Russia was intentionally trying to provoke doubt in both the European Union and North America, expressing "strong criticism" of Russia and urging the European Union to do something non-specific about it.
The vote passed 304-179 with 208 abstentions, with a lot of centrists abstaining and the no votes mostly coming from Euroskeptic parties as well as members of the far right and far left parties. A French National Front MEP called the resolution "European propaganda," while the far-left accused it of being "neo-McCarthyism" intent on justifying a crackdown on media freedom.
After the Brexit vote, Euroskeptic parties across the EU gained a massive boost, with a number of other nations seeing such ambitions as no longer impossible. The committee report, however, downplays the Brexit's influence, suggesting more people are against the EU because they heard Russians saying bad things about it.
Blaming Russia for anything and everything is increasingly fashionable in the West, with the US presidential election built heavily around the narrative that Russia was plotting to rig it, and French and German officials both suggesting that their own upcoming elections are probably also going to end up being Russian plots. In the German vote in particular, a Euroskeptic party, the AfD, is expected to gain considerably.
Heillä on virkakunta vahtikoiranaan, media sisäsiistinä lemmikkinä, ja silti heitetään lähes volttia kun joku sanoo jotain poikkipuolista intternettissä.
Mahtaa olla kulissien takainen €U todella kehnoissa kantimissa kun kritiikin sietokyky on noin olematon.
Näin kriittisenä näen eläväni varsin mielenkiintoisia aikoja.
Homma lähti nähdäkseni infernaaliseen nousuun Australian vaaleissa, missä paikallinen #unelma otti kunnolla takkiinsa.
Seuraava etappi tällä taipaleella näyteltiin jo €Uroopassa, Itävallan vaalien mennessä reisille.
Noita vaaleja ei kylläkään olla vielä näytelty loppuun, mutta sen jälkeisten tapahtumien perusteella voisi olettaa sikäläisen #unelman ottavan vuorostaan takkiinsa.
Tuosta seuraava jännitysnäytelmä käytiin Britanniassa, jossa median rummutuksesta huolimatta britti-#unelma sai takkiinsa, ja viimeisin sivu käännettiin USA:ssa, jossa €Urooppalainen #unelma sai takkiinsa.
USA:n oma porukka todennäköisesti on saanut #Obamasta jo tarpeekseen, eli Clintonin leirin olisi jo aika ottaa lusikka kauniiseen käteen.
Seuraavana vuorossa siis Itävallan uusinta ja samana päivänä Italiassa järjestetään kansanäänestys, sitten keväällä Hollannin #karsinnat, kesällä Ranskassa on Mariella tilaisuutensa, ja syksyllä Saksassa upotetaan jo Merkeliä.
Seurattavaa riittää !!
Quote from: siviilitarkkailija on 25.11.2016, 10:19:19
Hyvän esimerkin joukkosurmien ja internetin suhteesta saa kun yrittää googlettaa mm Kiinan kansanmurha-historiaa. [...]
Kiinan kommunistihallinnon verinen historia loistaa poissaolollaan....Sattumaako? Ei vaan kauppapolitiikkaa!
Kauppapolitiikkaa se on, mutta kovin huonon esimerkin keksit. Kiinassa ei Googlen hakua voi edes useimmissa paikoissa käyttää; ainoastaan Hong Kongissa, joka ei taas ei ole google.cn:än alla voi sitä käyttää vapaasti. Sen vuoksi Kiina ei suuremmin vaadi enempää sensuuria Googlelle tai muillekaan länsimaisille yhtiöille, joita kohdellaan samoin. Lisäksi Kiinassa menee muutenkin hyvin: talous kasvaa ja ihmisillä on tulevaisuuden uskoa. Silloin kansa ei valita, eikä sensuuria tarvita ylipäätään. Kiinassa sananvapaus on parantunut huomattavasti vuoden 2000 jälkeen.
Sitävastoin eurostomaissa talous on kuralla ja kansa vihainen. Se tarkoittaa sensuurin kukoistavan. Eurostomaissa on sananvapaudessa menty paljon alas vuodesta 2000. Tämäkin ketju käsittelee Suomeen perustettavaa 50 lisäpoliisin sensuuriyksikköä. Kauppapoliittisista syistä Google haluaa yhä toimia eurostomaissa ja se tarkoittaa sen joutumista noudattamaan Eurostoliiton sääntöjä. Yksi sääntö on Eurostoliiton direktiivi häviämisestä. Se tarkoittaa, että jokaisella ihmisellä -- erityisesti poliitikolla tai virkamiehellä -- on oikeus vaatia kaikkia itseään koskevia tietoja poistettavaksi. Näin tapahtunutta poistoa ei Googlen järjestelmässä lasketa edes valtion vaatimukseksi sensuurista.
Siitäkin huolimatta lukujen valossa tilanne on tämä: Saksa on vaatinut viime vuonna 199 poistoa oikeudenpäätöksellä (https://www.google.com/transparencyreport/removals/government/DE/?hl=en); Kiina on samana aikana vaatinut 9 poistoa oikeudenpäätöksellä (https://www.google.com/transparencyreport/removals/government/CN/?hl=en). Luvut puhuvat enemmän kuin tuhat sanaa. Kirjoitan siitä huolimatta saman vielä muutaman sanan avulla. Saksassa on sensuuri -- ainakin internetsensuuri -- tällä hetkellä huomattavasti kovempaa kuin Kiinassa. Eurostoliiton "hajoamissota" on aiheuttanut jo ensimmäisen uhrinsa: sananvapauden. Kuitatkaa tykkäämällä, jos pääsitte sensuurin läpi lukemaan tämän viestin; en usko kovin monen pääsevän, mutta pian se nähdään.
Quote from: Pullervo on 24.11.2016, 09:50:01
Quote from: IhmisoikeusliittoSeminaari: Vihapuhe – Mitä se on ja kuinka siihen puututaan?
Mitä vihapuhe on ja keihin se kohdistuu? Mitä eroa on viharikoksella ja vihapuheella? Millainen vihapuhe on rangaistavaa? Mitkä ovat viranomaisten velvollisuudet ja onko viranomaisilla riittävät keinot ja tahtoa puuttua vihapuheeseen? Entä median rooli ja poliitikkojen vastuu?
Ihmisoikeusliitto, Euroopan neuvosto ja Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) järjestävät yhteistyössä Ihmisoikeuskeskuksen ja ulkoasiainministeriön kanssa kansainvälisen seminaarin vihapuheesta tiistaina 29.11. klo 8.30-16.15. Seminaari pidetään Helsingin yliopiston Metsätalossa, salissa 1 (Unioninkatu 40, Helsinki).
Seminaarissa puhuvat ja keskustelevat alan asiantuntijat, viranomaiset, poliitikot, päätöksentekijät, median edustajat sekä vihapuheen kokijat. Tarkoituksena on tarkastella vihapuhetta kansainvälisen ja kansallisen lainsäädännön kautta ihmisoikeusnäkökulmasta.
Seminaarin pääkieli on englanti, mutta simultaanitulkkaus järjestetään suomeksi, viittomakielellä sekä tarvittaessa ruotsiksi. Seminaari on ilmainen ja avoin kaikille kiinnostuneille. Opiskelijat voivat tiedustella mahdollisesta hyväksiluvusta omasta yliopistostaan.
Seminaariin ilmoittautuminen on nyt avattu! Tutustu seminaarin tarkempaan ohjelmaan ja täytä ilmoittautumislomake täällä: https://ihmisoikeusliitto.fi/hate-speech-seminar/
https://www.facebook.com/events/192083551199780/
Eikös se Saido, "saldo" Muhammed ole Ihmisoikeusliiton erikoisasiantuntija? Ilmeisesti vihapuhetta on huomauttaa somalin 44 000 euron oikeudettomien sosiaalitukien nostamisesta?
SVL;tä, sen jäsenistä ja jäsenien kavereista saa aivan vapaasti käyttää mitä kroisimpia ilmauksia ja linkittää heidät perussuomalaisiin eikä se vihapuhetta lainkaan vaan asiallista tiedonvälitystä. Vihapuhetta sen sijaan on kertoa Isisin terrori-iskuista ne tuomiten ja mainita että se isis on islamin uskontoa kannattava ja sharia lakia noudattava terroristijärjestö. Se on sen luokan vihapuhetta että siitä saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Koko vihapuhe on synonyymi Islamin kriittiselle kirjoittelulle ja ylipäätään monikulttuurisuuteen nuivasti suhtautumiseen. Jollen ole aivan väärässä niin lähes kaikki kiihotussyytteet koskevat kirjoituksia joissa arvostellaan ja tuodaan esiin islamin uskon pimeitä puolia tai sitten somalien, irakien tai afgaanien tekemiä rötöstelyjä. Suomalaisia voi aivan vapaasti haukkua sisäsiittoisiksi moukiksi mutta kerroppa sama asia vaikka paremmista kulttuureista tulevista joille serkkuavioliitto on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 19:47:33
Quote from: hattiwatti on 24.11.2016, 17:51:24
Näemmä koko EU-eliitti jakaa myös sen narratiivin, jonka mukaan Venäjä on jotenkin myyttisesti Brexitin, Trumpin ja kaiken 'unionia ja transatlantistisia suhteita' hajottavat toiminnan takana. Eli toisin sanoen tämä koko roska on troijan hevonen, jonka kautta kaikki aidosti kansallismieliset voimat voidaan nyt demonisoida Venäjän rahoittamina.
Olen iloinen Brexistä ja Trumpista. Varmaankin Venäjä iloitsee kanssani. Mutta minä en iloitse Venäjän kanssa.
Minua ottaa päähän, että kansallismielisyys tulkitaan milloin venäjämyönteisyydeksi, milloin venäjävastaisuudeksi, milloin amerikkamyönteisyydeksi, milloin amerikkavastaisuudeksi, milloin juutalaismyönteisyydeksi, milloin juutalaisvastaisuudeksi, milloin miksikin, milloin ei-miksikin.
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
Ei ilmeisesti voi, koska sodan voittaminen mädättämällä on paras tapa voittaa sota. Kaikki isot voimat mädättävät Suomea, oikealta, vasemmalla, ylhäältä, alhaalta, keskeltä ja sisältä. Hallitus ja eduskunta ovat kokonaisvaltaisen holistisen totaalisesti mädätettyjä.
Jos tämän sanoo ääneen, on X:n, Y:n tai Z:n ostama propagandisti.
Natoakin vaikuttaa olevan solutettumultikultisteilla ja kulttuurimarxisteilla? On aika järjetön konsepti, että demokraattisten valtioidenpuolustusliitto sulkee silmänsä ja hyökkää kansalaisia vastaan, jotka osoittavat puutteita keisarin vaatetuksessa. Euroopan yhteiskuntien perusturvallisuus on vaarantunut hallitsemattomassa maahanmuutossa kahdella tavalla. Yhteiskuntien talous tulee pettämään tällä menolla, jossa maihin muuttaa kehitysmaiden liikaväkeä, joka ei työllisty ja tulojoiden suuren määrän takia ei integroidu.
Toinen suuri turvallisuus ongelma , joka on realisoitunut on hallitsemattoman maahantulon mukana tulevat terroristit, jotka ovat tehneet verisiä hyökkäyksiä ympäri Eurooppaa. Tanskalais-imaami kehui, kuinka muutamalla tuhannella eurolla, joka menee terroristisolun varustamiseen ak-47:koilla, räjähdeliiveillä, autoilla yms. - saadaan läntinen yhteiskunta, kaupungit ja kokokaiset valötiot sekaisin, kuten kävi Ranskan, Belgia, Tanskan yms. terroristi-iskuissa.
Mitä helvettia Nato tulevaisuudessa aikoo puolustaa ja miten, jos hallitsemattoman maahanmuuton myötä Eurooppa muutetaan libanoniksi ja kaupungit, joihin on viimevuosikymmeninä pakkautunut islamistiväkeä pikku beiruteiksi. Konventionaalisilla aseilla ei asiaa hoidella.
Iyse epäilisin, että esim. Venäjä on soluttanut hallintoja ja Natoa näillä maahanmuuttoaaseilla, jotka pitävät porttia auki viidennelle kolonnalle ja osoittelevat "vihapuhuvaksi uhkaksi" asiasta faktaperusteella realistisesti varoittavat. :facepalm:
Quote from: P on 27.11.2016, 13:28:07
Natoakin vaikuttaa olevan solutettumultikultisteilla ja kulttuurimarxisteilla?
Terävä havainto.
On jotekin hullunkurista että Natosta on tullut monikulttuurisuuden puolustaja ja demokratian ja sananvapauden syöjä. Natohan oli alkujaan vastavoima Varsovan liitolle jota johti autoritäärinen Neuvostoliitto. Nyt Natosta on hyvää vauhtia tulossa "Neuvostoliitto" eli se jonka vastavoimaksi se alkujaan perustettiin turvaamaan länsimainen demokratia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2016, 13:37:49
Quote from: P on 27.11.2016, 13:28:07
Natoakin vaikuttaa olevan solutettumultikultisteilla ja kulttuurimarxisteilla?
Terävä havainto.
On jotekin hullunkurista että Natosta on tullut monikulttuurisuuden puolustaja ja demokratian ja sananvapauden syöjä. Natohan oli alkujaan vastavoima Varsovan liitolle jota johti autoritäärinen Neuvostoliitto. Nyt Natosta on hyvää vauhtia tulossa "Neuvostoliitto" eli se jonka vastavoimaksi se alkujaan perustettiin turvaamaan länsimainen demokratia.
Se vaikutta solutetulta. Vähän kuin meidänkin yhteiskuntamme, joka saavuttu kulttuurimarxistisen solutuksen huipun punamuumin aikoina. Nimitysvalta kulttuurimarxistin käsissä johtaa siihen, että poliisi puolustusvoimat, EU virastot, Nato on johdoiltaan solutettu. Arvelen, että esim. terrorismin kanssa käytännön painiskelevien viranomaisten mielipide nykyisen hallitsemattoman maahanmuuton siunauksellisuudesta on toinen, kuin ylemmän johdon, joka syyttää moisen päivänselvän havainnon ääneen lausuvia "putinin kätyreiksi".. :facepalm:
Nyt yritetään sensuuria ja suiden tukkimista. Ongelmat vain kasvavat taustalla. Kun tulpataan ylipaineventtiilit ja estetään demookraattisten valtioiden itseoikaisu, niin edessä on räjähdys. Osa ei noista totalitaristisista hyödyllisistä idiooteita sitä ymmärrä. Osa ilmeisesti ymmärtää ja tyrkkii tarkoituksella Eurooppaa kohti epävakautta?
Käsittämätöntä tämä kollektiivinen hulluus. MV lehdessä oli juttua että Ruotsissa jossain vokissa oli haastateltu turviksia ja ainoastaan 7% voisi palata kotimaahansa vaikka siellä olot rauhoittuisivat ja somaleista ei ainutkaan edes harkinnut moista vaihtoehtoa. Mistä tämä sitten kertoo, ainakin siitä että suurin osa on liikkeellä paremman elämän etsimässä eikä vainoa paossa. Kertoo se myös siitä miten hieno paikka se Somalia on somalienkin mielestä. Se että EU, Nato ja enin osa Euroopan valtioiden poliittisesta johdosta on ajamassa tätä kehitystä ja suitsemassa sen järkevyyden epäilijöiden suita on aivan käsittämätöntä. Kehityksen huipentuma on yhtä hieno paikka kuin Somalia on nyt. Kehitys rapauttaa eurooppalaisen sivistyksen joka näkyy jo nyt kouluissa oppitulosten rajuna pudotuksena. Jostain merkillisestä syystä Eurooppa on päättänyt tehdä lopun siitä Euroopasta jonka olemme luoneet. EU:n johto haluaa suitsea ns vihapuheen joka käytännössä on nykyisen kehityksen arvostelua eikä mitään vihapuhetta. Se todellinen vihapuhe tulee siltä suunnalta jota eliitti hyysää.
Kuka sitten tästä kehityksestä hyötyy, pidemmän päälle ei kukaan mutta nykyinen Eurooppa siitä kärsii tai oikeammin lakkaa olemasta ja palaa keskiaikaan.
Hankamäki kirjoittaa lisää vihapuheesta:
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226899-mita-vihapuheen-kasitteella-voidaan-selittaa
Quote... "Vihapuheen" esiin nousussa on kyse "vihapuheeksi" leimaajien itse kokemasta vastavihasta, jota heidän oma hämilleen joutumisensa on tuottanut, kun heidän maahanmuuttoa puolustavat vaatimuksensa ovat keskusteluissa osoittautuneet ristiriitaisiksi ja mädiksi. Tämän oman sekavan tuntemuksensa he sitten siirtävät koskemaan vihan tuntemustensa kohteita pitäen "vihaisuutta" itse vihaamiensa ihmisten ominaisuutena.
...
Oletetaan, että maahan saapuva uusi kansanryhmä E aiheuttaa kantaväestölle suuria rasitteita, kuten sosiaalikustannuksia, työttömyyden pahenemista, asuntopulan kärjistymistä, kilpailua yhteiskuntamme voimavaroista ja yleensäkin luo maahamme voimakkaita eturistiriitoja. Oletetaan, että E tuo mukanaan myös uskonnollisperäisiä arvokonflikteja, jotka ovat pitkälti ratkeamattomia tulijoiden oman periksi antamattomuuden vuoksi, ja että tulijat vieläpä vaativat kantaväestöä sopeutumaan ja hyväksymään heidän norminsa, jotka merkitsevät kantaväestölle järjen taantumusta. Voidaanko tämän kaiken vastustamista pitää silloin vihana?
Vastaus on yksiselitteisesti: "ei voida". ...
Nyt aletaan kyllä olla niillä hoodeilla, että saako Usarissa näin järkiperäistä analyysiä tästä aiheesta kirjoittaa...? ;)
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 19:47:33
Eikö Suomen kansalainen voi olla kansallismielinen, Suomen puolella, isänmaallinen, ilman että olisi X:n puolella tai Y:tä vastaan?
Quote from: Eisernes Kreuz on 25.11.2016, 11:09:58
Ilmeisesti yhdellekään tuon "paremman väen" vastuulliselle edustajalle ei ole juolahtanut mieleen, että jossain on vielä olemassa aidosti isänmaallisia ihmisiä, jotka ajattelevat oman maansa ja kansansa parasta.
Onko sitä niin vaikea ymmärtää?
Ei muuta lisättävää kuin se, mikä sanottiin rautalangasta vääntäen aika tarkkaan 100 vuotta sitten:
Suomen kansa tuntee syvästi, ettei se voi täyttää kansallista ja yleisinhimillistä tehtäväänsä muuten kuin täysin vapaana. Vuosisatainen vapaudenkaipuumme on nyt toteutettava; Suomen kansan on astuttava muiden maailman kansojen rinnalle itsenäisenä kansakuntana.
Tämän päämäärän saavuttamiseksi tarvitaan lähinnä eräitä toimenpiteitä Eduskunnan puolelta.
Quote from: P on 27.11.2016, 13:48:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2016, 13:37:49
Quote from: P on 27.11.2016, 13:28:07
Natoakin vaikuttaa olevan solutettumultikultisteilla ja kulttuurimarxisteilla?
Terävä havainto.
On jotekin hullunkurista että Natosta on tullut monikulttuurisuuden puolustaja ja demokratian ja sananvapauden syöjä. Natohan oli alkujaan vastavoima Varsovan liitolle jota johti autoritäärinen Neuvostoliitto. Nyt Natosta on hyvää vauhtia tulossa "Neuvostoliitto" eli se jonka vastavoimaksi se alkujaan perustettiin turvaamaan länsimainen demokratia.
Se vaikutta solutetulta. Vähän kuin meidänkin yhteiskuntamme, joka saavuttu kulttuurimarxistisen solutuksen huipun punamuumin aikoina. Nimitysvalta kulttuurimarxistin käsissä johtaa siihen, että poliisi puolustusvoimat, EU virastot, Nato on johdoiltaan solutettu.
On tätä tullut pohdittua aika paljon. Uskoisin soluttajan olevan ne petromonarkiat, jotka dollaribondi-varastoillaan pitävät yllä NATOn johtajavaltion valuutan reserviasemaa, johon koko NATO perustuu ja ollen myös massiivinen sen aseiden tilaaja. Lisäksi eräs islamistinen maa on koko ajan ollut NATOn keskeisjäsen 2. vahvimmalla armeijallaan geostrategisesti äärimmäisen tärkeällä alueella, ja NATOn johtovaltio puolsi erittäin voimakkaasti Saksan miehitystä sen lähettämillä gastarbeitereilla jotta sotilasliittoä-akseli vahvistuisi jo vuosikymmeniä sitten mikä on sitä edeltävien tapahtumien suoraa jatketta, ja viime vuoden tapahtumat näiden kahden maan välillä joista Suomikin sai taakanjaon nimessä kunnon lastit sisäänsä ovat myös sen saman kuvion suoraa jatketta.
Tietenkään arvoyhteisöfanit ovat sokeita tälle. Mutta niiden kaikkien jotka haluavat nähdä mistä se Euroopan islamisaatio tulee, ja ketkä sitä prosessiä ajavat tulee nähdä asia tarkemmin.
Juu, vaikuttaisi aika hyvin koko roskan olevan omittu suoraan USAsta:
https://www.washingtonpost.com/business/economy/russian-propaganda-effort-helped-spread-fake-news-during-election-experts-say/2016/11/24/793903b6-8a40-4ca9-b712-716af66098fe_story.html
Tässä käännös jostain Bulgarialaisesta politiikan julkaisusta. Reunamailla on tapana käydä tarkkanäköisintä keskustelua, näkevät asiat paremmin kuin ns. ytimestä johon pyrkimällä näemmä sokaistuu.
https://southfront.org/how-about-a-resolution-for-the-total-absurdity-that-the-eu-has-become/
QuoteThe EU continues to confidently stride towards its inevitable end! The European Parliament approved a resolution to combat the propaganda of third countries, including Russia. To put it bluntly – the main goal is Russia.
Of course, Poland is again the instrument which is used for introducing this or that absurd task of the European Parliament, and then the puppets vote on command. The report on combating propaganda, dubbed "Strategic communications of the EU to counteract propaganda of third parties" mainly talks about Russia, was already approved on 10th of October by the Committee on Foreign affairs of the European Parliament.
The operation was prepared by Polish MP Anna Fotyga. According to her "The Russian Federation uses a wide range of instruments, including multilingual television channels, special foundations, news agencies, social media and internet trolls to attack Western values and the unity of Europe ..."
The arguments are so ridiculous, cheap and talentless, that is shameful for the European Parliament to stand behind such a description. The guardians of "democracy" and "freedom of speech" actually voted to ban freedom of speech. The resolution specifically mentions television Russia Today and the news agency Sputnik.
Pay particular attention to the importer of the idea – Anna Fotyga. Former Minister of Foreign Affairs of Poland. The USA is very keen to control several high profile ministries in the countries of Eastern Europe, which they treat as protectorates. The important ministries are the Foreign Ministry, the Defense Ministry, and if applicable – the Ministry of Energy. Anna Fotyga is well-chosen agent of influence, who is not shy to raise an issue, which even at its core is ridiculous, undemocratic and absolutely discriminatory.
But with ideological manipulations we always have a thesis with invented emotional decorative assessments, on the plane of good-evil, and which urge the manipulated to choose the "best". Such is the technology. For example: choose between democracy and dictatorship, between free market or state planning, and so on. But the real world is not black and white. In the real world there is successful free market and successful state planing in certain degrees.
The current so called democracy in the Western world gives the impression of a highly controlled society. And this resolution against the media of third parties (Russia) is actually an act against the right of people to knowledge, based on different perspectives and sources. Currently the media in the "democratic world" are creating false alternatives that all speak the same "truth" which can properly be called propaganda. These are the news with distorted facts and a heightened emotional degree, which aim to set a bias.
During the debate before the vote on the resolution, the Euro MP from Latvia, Tatyana Zhdanoka stated that the European Parliament is crossing the Red Line, discussing such a theme: "I think that the text we are discussing, crossed the red line. We have previously taken resolutions which have criticized Russia and Russian people, but such an insulting text in both form and content – this is something new for the European Parliament."
According to the Latvian Euro MP, the resolution contradicts the principle of media freedom. At the same time, the EU High Representative for Foreign Affairs and Security, Federica Mogherini said that EU policy concerning the counter propaganda "aims to enhance media pluralism in the east and south ..." The absurdity of the bureaucrats of the European Parliament has become uncontrollable and downright dangerous. The false regime fabulously presented to the peoples of Europe as the best possible, starts to crumble not because of external pressure, but under the weight of its own invalidity. The hegemonial factor ever more clearly and obviously uses the EU as a tool in the battle to preserve its dominance, and to solve its problems with Russia. Europe is really becoming a laughingstock!
On energy, the German business struggles though difficult economic illogical pressure from the US, but in the media the lack of discipline is complete. Since the big German capital is not affected by the resolutions of the European Parliament against Russian media, Poland was able to sneak by with cheap tricks. If the big German capital is not affected in its pockets, it doesn't say anything. But if they stopped "Nord Stream", then it would say something. "South Stream" they stopped, because Germany does not care about it. And the countries who care, the United States gave them a sign to "shoot themselves". And they did.
Have you noticed that when something highly improper has to be said, there is always Poland or Lithuania or our own Plevneliev to say it?! The proposals always come from these countries. First, they easily wind them up. Second, for a quarter century a ton of funds are invested in the network to build a society in those countries, whose elite is anti Russian. Such a public profile requires care, control of the media, universities, agents in management circles and so on. This is the soft war with Russia, again with others hands and on foreign terrain. In general the technology is familiar. Every day we breathe it, live it ,tolerate censorship, idiotic media in which roam grant motivated political scientists who live in a perpetual "hellish struggle with Russians and communists" (the villains from a long time ago, that are still the villains now, as they are immortal).
The Russian side considers the resolution against Russian media to be a discrimination and violation of international norms. But what international norms are there when in Syria there is a war in which hundreds of thousands died, but the US still does not want to terminate it. What standards can be talked about to the people who invented the Islamic State?! They gave them arms, gave it life, gave it a plan, give it a purpose. For a while now, everything is out of the norm. The global rule of the US crossed the red line. In this scheme, the EU is simply a corrupt pawn committing suicide, nudged by US interests.
The EU is stubbornly moving towards the abyss that it created itself. The EU degrades, and the Brussels bureaucrats are satisfied with a dull eclecticism of steps – sometimes backward, sometimes forward, sometimes moving around in circles, all against Russia. So the US solves two problems simultaneously: the disintegration of Europe and directing its remnants to battle against Russia. Between Europe and Russia there should be no peace. Such a friendship would be a threat to the supremacy of the United States in the world that is increasingly destabilized. But instigating Europe against Russia will not solve America's problems. The US has its own internal problems that can not be solved with the destruction of other countries with color revolutions, hybrid wars, hatred against Russia with media control, or with chaos in the Middle East and so on. So America should best turn inward, and leave the Poles to think for themselves.
Saksan oikeusministeri, sosiaalidemokraattien Heiko Maas on vuorostaan pistämässä nettiä "järjestykseen" ...
QuoteDemokratia
Oikeusministeri Heiko Maas ryhtyy taisteluun vääriä viestejä vastaan
Oikeusministeri Heiko Maas haluaa estää "epäilyttävien henkilöiden" yritykset vaikuttaa "väärällä tiedolla" ja "propagandalla" liittovaltion vaaleissa. Ei ole tiedossa, mitä kriteerejä liittohallitus aikoo käyttää näiden viestien luokittelussa.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 28.11.2016 juttu saksaksi (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/11/28/justizminister-heiko-maas-sagt-falschmeldungen-den-kampf-an/?ls=fp)
Saksan oikeusministeri Heiko Maas pelkää Reutersin mukaan, että "epäilyttävät henkilöt" voivat yrittää "vääristetyllä ja intressien ohjaamalla väärällä tiedolla" vaikuttaa Internetin kautta tulevissa liittotasavallan vaaleissa. "Tähän on varauduttava", sanoi hän sunnuntaina ARD:n "Bericht aus Berlin" -ohjelmassa. Esimerkiksi AfD on jo ilmoittanut käyttävänsä vaalikamppailussa ns. "sosiaalisia botteja", joka ei ole mitään muuta kuin mielipiteiden vääristämistä ja disinformaatiota. "Tämä on valitettavasti netin pimeä puoli, johon meidän on käytävä käsiksi entistäkin intensiivisemmin". Tätä vastaan auttaa vain läpinäkyvyyden parantaminen ja vastakkaisen yleisön luominen, joka tulisi vastustamaan tuollaisia propagandapyrkimyksiä ja väärää informaatiota.
Ei ole vielä tiedossa, mitä kriteerejä liittohallitus tulee käyttämään luokitellessaan informaatiota vääräksi informaatioksi tai propagandaksi.
"Sosiaaliset botit" ovat ohjattuja automaattisia tietokoneohjelmia, jotka levittävät tiettyjä mielipiteitä ja väitteitä miljoonina kappaleina ympäri nettiä. Maas vaatii, että sosiaalisia verkkoja ylläpitävät yritykset, kuten Facebook julkistaisivat, mitkä ovat heidän liiketoiminta- ja informaatiokäytäntöjensä pohjimmaiset periaatteet. "Tämän on noustava puheenaiheeksi", sanoi Maas.
Sama juttu kuin täällä. Määrittelyt ja luokittelut jätetään epämääräisiksi tai ne ohitetaan kokonaan. Laillisen ja laittoman raja katoaa. Sitten kun syyllinen tiedetään, niin kyllä rikoskin keksitään. Sanomattakin on selvää, että valtionvallan toimintamenettelynä tuossa on kyse laittomuuksista, eikä tuo päivänvaloa kestä. Paluu takaisin NL-diktatuuriin on jo edennyt pitkälle.
Tässä on hyvä esimerkki siitä HS: Sanna-Mari Paakki aloitti kampanjan tissien puolesta ja joutui Ylilaudalta nousseen vihakampanjan kohteeksi – ja se kertoo siitä, mikä internetiä nyt riivaa kaikkialla (http://www.hs.fi/nyt/art-2000004885975.html), millä perustellaan mielivaltaista sensuuria, vihapuhetta ja siihen puuttumista.
Ensin luodaan hieman idioottimaisen tyylinen kampanja (vrt. Ruotsissa naiset halusivat uida rinnat paljaina uimahalleissa (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200801087063463_ul.shtml) tai sukupuolineutraalit lumenauraukset, joita on ehdotettu Suomeenkin (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002929912.html)). Kampanjassa oli kyse paljolti tuosta ensimmäisestä eli rintoja ei pitäisi käsitellä mitenkään seksistisesti...
Kuvia postataan avoimesti nettiin kaikkien näkösälle ja arvosteltavaksi kuin sillä ei pitäisi olla mitään väliä. Sen jälkeen jossakin palstalla kuvia arvostellaankin, niin ensimmäiseksi mennään tietysti huutamaan vihapuhepoliisia apuun. Tämän seurauksena voidaankin julkistaa yhtä mielivaltaisempia vihapuhesääntöjä ja -pykäliä. Itse aiheutettuja täysin turhia kohuja käytetään mielivallan apukeinoina.
Tämä tässäkin ketjussa mainittu Vihapuheseminaari (http://hommaforum.org/index.php/topic,117114.msg2473069.html#msg2473069) on sitten pidetty. Ainakin MTV:n uutisen mukaan se liittyi tiiviisti myös tämän ketjun aiheena olevaan poliisin lisääntyvään viharikollisuuden torjuntaan.
Mutta aloitetaan kevyemmin eli
Miss Arjen Rasismin Uhri on ilmeisesti valittu tuolla Yliopistolla pidetyssä Ihmisoikeusliiton järjestämässä seminaarissa. Hän lienee tämä
somalialaistaustainen Habiba Ali, joka toimii (=työskentelee?) projektikoordinaattorina Kirkon(?) ulkomaanavussa(!?).
Hän ja hänen lähipiirinsä kokevat rasismia lähes päivittäin, parina viime vuotena entistä enemmän.Quote from: Habiba AliPoliisi on alkanut tehdä jotain. On tajuttu, että tarvitaan muun näköisiäkin ihmisiä poliisiksi.
Kantaväestö. Mitä se oikein tarkoittaa? Olemme kaikki suomalaisia. Minä en saisi olla Espoosta? Olen enemmän suomalainen kuin somali.
Vihapuheiden kokijoiden lisäksi paneelipöydän takan istuu poliisitarkastaja Måns Enqvist. Hän puhuu rangaistavasta vihapuheesta.
Poliisivoimia halutaan monipuolistaa ja viharikosten tutkintaa tehostetaan määrärahoja lisäämällä. Näin voitaisiin lisätä luottamusta viranomaisiin.
– Jos ei sitä luottamusta ole niin jollain tavalla siihen pitää sitten reagoida, sanoo Enqvist.
Mutta mistä voi tietää, missä vihapuheen raja kulkee ja siitä tulee rikos? Enqvist kehottaa toimimaan matalalla kynnyksellä.– Loppupeleissä tuomistuin ratkaisee. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on jo sinänsä rikos. Lisäksi on uhkailut ja kunnianloukkaukset, jos niissä on se vihamotiivi.
– Ohjeistus poliisissa on, että
hyvin alhaisella kynnyksellä otetaan juttuja vastaan ja sitten se on esitutkinnassa katsottava, että löytyykö se vihamotiivi.
Tulevaisuudessa monipuoliset poliisivoimatPoliisi pyrkii myös monipuolistamaan rivejään, mutta koulutetut vähemmistöjen edustajat "viedään käsistä" keskusrikospoliisiin tai Supoon.
– Ne on aika kuumaa tavaraa* tuolla meidän markkinoilla, että jos meillä valmistuu joku, jolla on etnisen taustan myötä kielitaitoa niin helposti rekrytoidaan erityistehtäviin. Eli tulee kestämään aika pitkä aika ennen kuin nähdään partiotoiminnassa.Enqvist veikkaa, että tähän voi Ruotsin tavoin kulua jopa parisen sukupolvea.
* Samaan aikaan Saksassa: Tiedustelupalvelun työntekijä pidätetty Saksassa: Epäillään islamistisen terrori-iskun suunnittelusta (http://yle.fi/uutiset/3-9324373)
Koko Ritä Strömmerin MTV:lle kirjoittama uutinen: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arjen-rasisti-ei-istu-edes-taydessa-bussissa-viereeni-vihapuheesta-seminaari-suurelle-yleisolle/6191406
Kuumaa tavaraa? SUPOon?
Olen muistavinani, että Saksasta tuli juuri uutinen, jonka mukaan kuuman tavaran palkkaaminen tiedusteluun ei välttämättä ole hyvä idea. Näin tavan kansalaisestakaan ajatus kuumasta tavarasta valvomassa vihapuheita poliisioikeuksin ei kuullosta kovinkaan hyvältä.
Ei vaan, kyllä täytyy olla aika täpinöissä, että tuollaisia sanapareja keksii kuvaamaan kunniakansalaisia.
Kuumaa tavaraa?
Eli taustaiset tekevät niin paljon rikoksia ettei poliisi suoriudu kunnolla tehtävistään perinteisin järjestelyin. Tarvitaan siis taustaisia paskalakkeja jotka voivat oikoa mm. tulkkausproseduurissa suoraan kentällä.
Hyvin menee mutta menkööt.
Mistähän kaikesta mahtaa saada (ylinopeuksien lisäksi) sen uuden "rikosuhrimaksun" maksettavakseen?.
(Reippaasta ylinopeudesta, 100+ km/h, saatkin sitten moninkertaisen rangaistuksen. Ehdollista, kortti pois, sakkoa ja vielä rikosuhrimaksun vaikka mitään uhria ei olisi).
Onko jo niin paljon korvauksia maksamatta että piti tälläinen extrabonus vielä laittaa maksukykyisille?.
Tajuaakohan poliisijohto, tai nuo 50 Stasi-koulutettavaa mielipidepoliisia mihin tällainen maanpetoksellinen suomalaisten päälle sylkeminen johtaa? Sitten KUN päästään siihen pisteeseen, että äbäläwäbälä-kansanosa pistää kunnolla ranttaliksi, ja alimiehitetty rivipoliisipartio jää äbäläwäblä-molotov-joukkion kynsiin partioautonsa (ja laser-tutkansa) kanssa, niin ohikävelevä veronmaksaja kääntää tyynesti katseensa muualle ja kävelee ohi.
Koska faktahan on se, että YHTÄKÄÄN jihad-saarnaajaa tai muuta terroristia nuo 50 mielipidepoliisia eivät tule saamaan kiinni. Kaikki aika menee tarranliimaajien, tilastotiedon postaajien ja muiden vääriä mielipiteitä omaavien kansalaisten jahtaamiseen.
EDIT: typoja
Quote from: xor_rox on 30.11.2016, 03:55:29
Kuumaa tavaraa? SUPOon?
Olen muistavinani, että Saksasta tuli juuri uutinen, jonka mukaan kuuman tavaran palkkaaminen tiedusteluun ei välttämättä ole hyvä idea. Näin tavan kansalaisestakaan ajatus kuumasta tavarasta valvomassa vihapuheita poliisioikeuksin ei kuullosta kovinkaan hyvältä.
Ei vaan, kyllä täytyy olla aika täpinöissä, että tuollaisia sanapareja keksii kuvaamaan kunniakansalaisia.
Eikä se
kuuman tavaran palkkaaminen oikein briteiltäkään ole sujunut kuin Stromsössä:
https://www.theguardian.com/uk/2006/jun/10/race.topstories3
Oma vastaukseni Akezin postaukseen http://hommaforum.org/index.php/topic,117114.msg2477153.html#msg2477153 täällä:
Lallin itsenäisyyspäivän postaus
http://hommaforum.org/index.php/topic,117988.msg2478644.html#msg2478644
Quote from: Pullervo on 30.11.2016, 03:40:49
... koulutetut vähemmistöjen edustajat "viedään käsistä" keskusrikospoliisiin tai Supoon.
– Ne on aika kuumaa tavaraa* tuolla meidän markkinoilla, että jos meillä valmistuu joku, jolla on etnisen taustan myötä kielitaitoa niin helposti rekrytoidaan erityistehtäviin.
"Kuuma tavara" on Lontoossa 10 kertaa korrutoituneempi kuin neutraali tavara, koska he suosivat omaa viiteryhmäänsä. Tätä poliisirikollisuutta tänne sitten halutaan kuin kuuta nousevaa
Supoon ja KRP:hen, helvetti sentään, kaikista maailman paikoista! Nyt tuli taas vähän turvallisempi olo! >:( >:( >:(
Quote from: https://www.theguardian.com/uk/2006/jun/10/race.topstories3
Secret report brands Muslim police corrupt
The Guardian, Saturday 10 June 2006
A secret high-level Metropolitan police report has concluded that Muslim officers are more likely to become corrupt than white officers because of their cultural and family backgrounds.
...
The document was written as an attempt to investigate why complaints of misconduct and corruption against Asian officers are 10 times higher than against their white colleagues.
"Asian officers and in particular Pakistani Muslim officers are under greater pressure from the family, the extended family ... and their community against that of their white colleagues to engage in activity that might lead to misconduct or criminality."
^Aarniokin olisi päässyt tutkinnassa helpolla kun olisi todennut kuumalle tutkijalle että pääsisi osingoille.
Päivän Karjalaisesta (30.11) vihapuhejuttu liitteenä.
Toisessa ketjussa oli sen verran kuumaa tavaraa, että kuuluu tähän ketjuun:
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.11.2016, 13:32:59
Quote from: internetsi on 30.11.2016, 00:26:04
Komission tiedonanto EU-parlamentille toukokuulta. Koskee lähinä digitaalisia sisämarkkinoita, joissa Eurooppaa laahaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa jäljessä. Myös tekijänoikeudet ja tietosuoja on isossa roolissa. Vihapuhe mainitaan sanana kuusi kertaa ja nimenomaan lasten osalta. Siitä puhutaan siten, että ainoa direktiivimuutos olisi joku muutosdirektiivi audiovisuaalisen materiaalin esittämiseen. Muuten puhutaan vapaaehtoisuudesta ja huolestumisesta. Pornokin mainitaan kerran, lasten osalta.
Sulla menee nyt iso kuva pahasti ohi. Komissio haluaa siis luoda kaikkia EU kansalaisia velvoittavan e-identiteetin. Tuolla identiteetillä sitten käytettäisiin julkisia palveluita kaikissa EU-maissa vaiheessa 1. Nyt voit sitten olla 100% varma että vaiheessa 2. tuolla samalla identiteetillä kirjauduttaisiin kaikkiin palveluihin. Samaan tapaan kun voit nyt kirjautua esm. Facebook tunnareilla vaikka iltalehti.fi:hin tai Google tunnuksilla Youtubeen. Jatkossa EU haluaa että sinä kirjaudut Facebookkiin tai Googleen juuri niillä EU e-id tunnuksilla. Niistä ollaan tekemässä siis "internetin sosiaaliturvatunnukseen" verrattavaa henkilön tunnustamismekanismia.
Facebook, Twitter, Google jne keräävät valtavan määrän tietoa käyttäjistään juuri näiden identiteettien avulla. Tietoa kerätään kaikista lähteistä joihin ko. identiteetin avulla kiinni päästään. Tietoa sitten rikastetaan muiden lähteiden tiedoilla ja sitä myydään mainostajille ja muille koska bisnes. Nämä on kuitenkin firmoja jotka keräävät tietoa käyttäjistä tehdäkseen rahaa.
EU haluaa samanlaisen identiteetin, jonka avulla voivat käytännössä seurata kaikkien internet käyttöä ja mitä sisältöjä kuluttavat. EU ei ole bisnes vaan politiikkaa joten mitä he tekevät tiedoilla ? Jos bisnes tekee tiedoilla bisnestä niin mitä politiikka tekee tiedoilla ?
Tarkoituksena on lakkauttaa anonyymi internet ja korvata se kontrolloidulla internetillä. Käytännössä juna on jo liikkeellä ja EU alkoi sanelemaan Facebookille jne. Code of Conductia viime toukokuussa. EU on myös valjastanut kaikenlaisia "NGO" liikkeitä ilmiantamaan ja tunnistamaan "vihapuhetta" internetissä.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_en.htm
Nämä veijarit vie tämän kehityksen niin pitkälle kuin se annetaan viedä. Ja annetaanhan se. Loppuun saakka.
Paras viharikospoliisi olisi taustainen, homo tai vasuri, joka itse kokee tulleensa loukatuksia monista mielipiteistä. Silloin kun poliisilla on subjektiivinen tunne rikkomuksesta, niin rikos on jo todettu, vain tekijä pitää vangita.
Alkaa mennä jutut kyllä jo aika pelottaviksi EU:un taholta. Eurooppa luhistuu maahanmuuttonsa ja bullshittinsa alle, Venäjä ja USA mahdollisesti pelastuvat. Jos ne oikeasti aikovat kriminalisoida EU:un kritiikin, niin titityy. Sitten meillä on unioni jonka kritisoiminen on rikos ja valtamedia, joka pokkana sanoo että me olemme pravda ja kaikki muut samizdat. Ihmiset jotka nauttivat vainoamisesta jo odottavat sille lain voimaa ja ajan hengen lupaa. Jos EU ei hajoa niin tästä tule ihan Neukkula tätä menoa.
Establishment rinnastaa kansallismielisyyden nykyään kommunismiin, siis uhkan tasolla järjestelmälle. Luen juuri sellaista kirjasta - tilasin ihan mielenkiinnosta kun aihe on nyt niin framilla - kuin Informaatiosota ja vapaa ihminen. Kirjoittanut Kullervo Rainio.
Julkaistu 1971. Tämä on pohjimmiltaan ihan samaa juttua kuin nämä tuoreet Ylen jutut ja heidän parin toimittajansa pamfletit aiheesta, ihan samat termit ja sanat käytössä jo silloin. Hauskaa vain se että silloin näin puhuttiin vasemmistosta. Laittaisin kuvan kannesta jos osaisin. Kirjastosta löytyy.
Kansallismielisistä puhutaan nyt täsmälleen, siis prikulleen samoin kuin kommunisteista 70-luvun alussa. Se voi tuntua vittumaiselta, mutta niin asia nyt on. Se tuntuu tällaisesta armeijan käyneestä miehestä pöyristyttävältä. Tämä koko informaatiosotanarratiivi ei siis ole mikään uusi juttu joka olisi nyt kehitetty, vaan naftaliinista kaivettu vanha, kulunut ja käytetty jutunjuuri 70-luvun alusta.
Quote from: starsailor on 30.11.2016, 15:14:05
Paras viharikospoliisi olisi taustainen, homo tai vasuri, joka itse kokee tulleensa loukatuksia monista mielipiteistä. Silloin kun poliisilla on subjektiivinen tunne rikkomuksesta, niin rikos on jo todettu, vain tekijä pitää vangita.
Eikös tämä takavuosien Mikko Puumalainen ollut sellainen? Näin muistan. Tälläisille asia on emotionaalinen ja henkilökohtainen. Ei ihme, että vähemmistöjen edustajat ovat kuumaa kamaa Supon tutkiviksi, koska motivaatio.
Samoin "mielenosoitus perussuomalaisia arvoja kohtaan" 2011 järkkäri oli joku uskovaisesta taustasta oleva lesbo joka haastattelussa tilitti omia ongelmiaan, joskin taustatukea miekkariin tuli Svenska Klubbenin suunnalta
Quote from: nollatoleranssi on 29.11.2016, 18:49:41
Tässä on hyvä esimerkki siitä HS: Sanna-Mari Paakki aloitti kampanjan tissien puolesta ja joutui Ylilaudalta nousseen vihakampanjan kohteeksi – ja se kertoo siitä, mikä internetiä nyt riivaa kaikkialla (http://www.hs.fi/nyt/art-2000004885975.html), millä perustellaan mielivaltaista sensuuria, vihapuhetta ja siihen puuttumista.
Ensin luodaan hieman idioottimaisen tyylinen kampanja (vrt. Ruotsissa naiset halusivat uida rinnat paljaina uimahalleissa (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200801087063463_ul.shtml) tai sukupuolineutraalit lumenauraukset, joita on ehdotettu Suomeenkin (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002929912.html)). Kampanjassa oli kyse paljolti tuosta ensimmäisestä eli rintoja ei pitäisi käsitellä mitenkään seksistisesti...
Kuvia postataan avoimesti nettiin kaikkien näkösälle ja arvosteltavaksi kuin sillä ei pitäisi olla mitään väliä. Sen jälkeen jossakin palstalla kuvia arvostellaankin, niin ensimmäiseksi mennään tietysti huutamaan vihapuhepoliisia apuun. Tämän seurauksena voidaankin julkistaa yhtä mielivaltaisempia vihapuhesääntöjä ja -pykäliä. Itse aiheutettuja täysin turhia kohuja käytetään mielivallan apukeinoina.
Jiri Keronen kirjoitti tänään naamakirjassa tästä samasta aiheesta, boldaukset mun.
Quote
Kaksi naista alkoi kampanjoida Twitterissä hashtagilla #tissiviikko. Heidän kampanjansa pointtina oli, että he esittelevät tissejä Twitterissä, koska se jollain tavalla vapauttaa ja voimauttaa. Koska kaikki tietävät, miten Internet toimii, ei kenellekään tietenkään tullut yllätyksenä, että jos muijat alkavat postailla tissikuvia Internetiin, vähintään pari Guy Fawkes -naamioista peeloa katsoo aiheelliseksi pistää muutaman trolliviestin. Näin sitten tapahtuikin. Nyt naiset sitten kokevat, että tämä trollailu on VIHAA.
Todellisuus kuitenkin on, että jos pitää jotain juttua typeränä, se ei tarkoita, että vihaisi sitä. Myöskään se, että naureskelee tälle typeränä pitämälleen jutulle, ei ole vihaa. Yleensä mekanismi on about se, että joku näkee jotain hölmöä, mihin hän reagoi tyyliin "lol, trollaanpa" ja sitten unohtaa koko jutun koko loppuelämäkseen. Mitään vihaa siinä ei ole sen enempää kuin siinä, että randomilla tykkää jostain ministereille naureskelevasta meemikuvasta. Tällä naureskelulla ja trollailulla taas ei ole mitään tekemistä aidon, oikean vihan kanssa.
Oikeaa vihaa on se, että tahtoo cis-saastojen kuolevan tai suunnittelee, miten käy heittämässä polttopullon turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukseen. Perseily ja pilkkaaminen sen sijaan eivät ole mitään automaattisia merkkejä vihasta. Asioille saa ja voi nauraa, vaikka ei vihaisikaan niitä. Itse asiassa itsestä hölmöltä tuntuville asioille naureskelu on täysin terveellistä ja luonnollista ja jopa vähentää vihaa.
Se, että kaikki koitetaan väkisin vääntää vihaksi, vihapuheeksi ja sen sellaiseksi, ei ole hyvä asia, vaan se on merkki kieroutuneesta ja sairaasta yhteiskunnasta. Tässä yhteiskunnassa kilpaillaan uhriutumisessa. Voittaja on se, joka on kaikista heikoin ja jota sorretaan eniten. Jos oikeaa sortoa ei ole, se oikea sorto pitää keksiä. Sen sijaan, että höpsöille ideoille naureskelu olisi normaalia ihmisluontoon kuuluvaa vitsailua, on se vähintään USA:n segregaatioon ja Ku Klux Klaniin verrattavissa oleva rikos.
Vihan näkemisen sijasta kannattaa joskus miettiä, että ehkä kaikki ei ole pahuutta, joka pitäisi pakottaa kontrolliin, vaan joskus läppä on vain läppää ja normaalia ihmisapinan käyttäytymistä.
Onko profeetta Halal-aho jo kommentoinut facebookissa vihapuhenettipoliiseja?
Seuraava vaihe on liikkuvat vihapoliisit. Pistotarkastuksia ihmisten mobiileihin. Epäilyttäviin viesteihin pyydetään selitystä paikan päällä. Jos selitys ei tyydytä, tietovälineen haltija viedään autolla poliisiasemalle. Kuulustelun suorittaa aseman päälliköksi positiivisen diskriminaation myötä tehtävään valittu heimopäällikkö. Pidätetty määrätään putkaan toipumaan vääristä asenteistaan. Aamulla sitten katsellaan uudestaan. Pidätetyn lompakon sisältöön perehtynyt heimopäällikkö antaa ymmärtää, että kevennetyn lompakon kanssa on helpompi liikkua ulko-oven suuntaan horjahtamatta takaisin selliin.
Kun prinsessanherkkä lumihiutale triggeröityy, silloin on kyseessä kauhea viharikos, jonka tekijä on saatava heti tuomiolle. :facepalm:
koska Suomessa?
Quote"Yksi suurimmista virheistä" - FBI sai luvan hakkeroida estoitta
Keskiviikkona Yhdysvaltain senaatti hyväksyi säännönmuutoksen, jonka valtuuttamana liittovaltion poliisi FBI saa laajamittaiset luvat hakkeroida kansalaisiaan estoitta etsiessään rikollisia.
Reutersin mukaan lakimuutosta yritettiin estää useaan otteeseen, tuloksetta.
Lakimuutos antaa tuomareille oikeuden myöntää FBI:lle laajamittaiset etäetsintäluvat. Toisin sanoen, FBI voi anoa valtuuksia hakkeroida mikä tahansa tietokone missä tahansa sen toimivallan alaisessa osavaltiossa, potentiaalisesti jopa myös ulkomaillakin.
FBI ei voi anoa lupaa mistä tahansa syystä, vaan kohteen täytyy olla rikoksesta epäilty sekä peitellä tietokoneensa sijaintia esimerkiksi vpn-palveluiden avulla. Luvan voi saada myös siitä, jos kohdetietokone on osa haittaohjelmilla saastutettujen koneiden verkkoa, kuten botnetit.
Demokraattinen senaattori Ron Wyden, joka vastusti kiivaasti FBI:n toimivallan lisäämistä, kutsui lakimuutosta "yhdeksi suurimmista valvontakäytäntöjen virheistä vuosikausiin".
TiVi (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/yksi-suurimmista-virheista-fbi-sai-luvan-hakkeroida-estoitta-6603964)
Otsikko ei ole ihan tosi, lupaa pitää kuitenkin anoa. Mutta silti.
Virheiden kysymykseen on tullut vastaus
KK 580/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_580+2016.aspx):
Kirjallinen kysymys viharikosten torjunnasta ja ennaltaehkäisystäQuoteAikooko hallitus reagoida viharikosten määrän kasvuun, ja jos aikoo, niin miten ja
aikooko hallitus varmistaa riittävät resurssit viharikosten ennaltaehkäisyyn ja estämiseen?
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Hallituksella on nollatoleranssi vihapuheeseen. Kaikki viharikoksiksi luokiteltavat teot ovat tuomittavia. Yhteiskunnan on suhtauduttava erittäin vakavasti sekä ilmi tulleisiin että ilmoittamatta jääneisiin viharikoksiin.
Toimenpiteenä viharikoksiin puuttumiseksi hallitus on valmistellut täydentävän talousarvioesityksen, johon kuuluu muun muassa voimavarojen lisääminen viharikosten ennalta estämiseksi, paljastamiseksi ja selvittämiseksi poliisitoiminnassa. Tavoitteena on kehittää poliisin ennalta estävää toimintaa ja parantaa tiedonhankintaa, analyysia, tiedon jakamista ja esitutkinnan tehokkuutta. Poliisi tehostaa näkyvyyttään sosiaalisessa mediassa viharikosten ilmoittamiskynnyksen madaltamiseksi ja kansalaiskeskusteluun osallistumiseksi. Kansalaiskeskusteluun osallistumisen tarkoituksena on yhtäältä puuttua orastavaan vihapuheeseen ja toisaalta taata sananvapaus. Esitutkinnassa poliisi pyrkii varmistamaan viharikosten motiivien selvittämisen ja kirjaamisen, jotta ne huomioidaan asianmukaisesti rikosprosessissa.
Täydentävä talousarvioesitys tukee kansallisen väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennalta ehkäisyn toimenpideohjelmaa vahvistamalla poliisiyksiköiden toimintakykyä paikallistason moniviranomais- ja sidosryhmäyhteistyössä.
Sisäministeriö on ollut mukana EU-hankkeessa, jonka päätavoite on ylläpitää ja lisätä vähemmistöryhmien luottamusta viranomaisiin, erityisesti poliisiin. Hankkeessa on järjestetty koulutusta poliiseille ja syyttäjille sekä kehitetty toimintamalli tukemaan rasistisen rikoksen uhria.
Viharikosten osalta poliisin toimet yksinään eivät ole riittäviä. Hallituksen toimien kokonaistavoite on verkostomainen lähestymistapa, joka huomioi ennalta estäminen, varhaisen puuttumisen ja puuttumisen jälkeiset toimet. Viharikosten estämiseksi ja toteutuneiden tekojen haitallisten vaikutusten korjaamiseksi tarvitaan lisäksi ajantasaista tutkimustietoa ja sosiaali- ja terveydenhoidon, opetustoimen ja oikeudenhoidon toimia.
Helsingissä 30.11.2016
Sisäministeri Paula Risikko
Quote from: qwerty on 01.12.2016, 15:58:12
Virheiden kysymykseen on tullut vastaus
KK 580/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_580+2016.aspx): Kirjallinen kysymys viharikosten torjunnasta ja ennaltaehkäisystä
QuoteAikooko hallitus reagoida viharikosten määrän kasvuun, ja jos aikoo, niin miten ja
aikooko hallitus varmistaa riittävät resurssit viharikosten ennaltaehkäisyyn ja estämiseen?
]Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Hallituksella on nollatoleranssi vihapuheeseen. Kaikki viharikoksiksi luokiteltavat teot ovat tuomittavia. Yhteiskunnan on suhtauduttava erittäin vakavasti sekä ilmi tulleisiin että ilmoittamatta jääneisiin viharikoksiin.
......
Sisäministeriö on ollut mukana EU-hankkeessa, jonka päätavoite on ylläpitää ja lisätä vähemmistöryhmien luottamusta viranomaisiin, erityisesti poliisiin. Hankkeessa on järjestetty koulutusta poliiseille ja syyttäjille sekä kehitetty toimintamalli tukemaan rasistisen rikoksen uhria.
Tuossa on aika paha. Vähemmistöryhmät luottavat tai ovat luottamatta ihan tasan kuin muutkin kansalaiset. Ainoa tapa vahvistaa luottamusta on lahjoa näitä vähemmistöjä eri tavoin. Eli muuttaa oikeuskäytäntöä vähemmistöryhmiä suosivaksi, lahottamalla perinteistä oikeusvaltion kulmakiveä, että kaikki ovat tasa-arvoisia lain edessä. Ruotsissahan on ollut hassuja juttuja käänteisestä todistustaakasta, eli jos vähemmistön edustaja syyttää aiheetta, syytetyn pitää todistaa ettei tämä pidä paikkaansa, kun oikeusvaltioperiaatteessa menee juuri päinvastoin.
Poliisin kohdalla asia tarkoittanee, että toisten ryhmien rikoksia suositaan tai jätetään tutkimatta, koska se olisi rasististen ennakkoluulojen vahvistamista. Toisten ryhmien rikoksia edellämainittuja kohtaan pidettäneen automaattisesti totena ja niiden tutkimiseen suunnataan rajattomasti resursseja sekä mediahuomiota takavuosien
junacaustin hengessä. Kun Britanniassa seksijengit saivat satojatuhansia uhreja, koska olivat etnisiä eikä poliisi voinut puuttua asiaan omien sanojensa mukaan, koska sitä olisi syytetty rasismista jota etniset mafiat olivat oppineet tietoisesti hyödyntämään, niin tuo meininki tulee satavarmasti tännekkin eri muotoina.
EU:n aate on todellakin finanssikorporaatioita suosiva kulttuurimarxismi jonka tavoite on atomisoida yhteiskunta käännyttämällä eri ryhmät toisiaan vastaan, pahimmillaan rekryämällä oikeuslaitoksen ja poliisin osaksi päämääriään.
No nyt tätä EU-julkilausumaa aletaan toteuttaa käytännössä, ketju aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118089.msg2483878.html#msg2483878
Jakelevat ennakkotapauksena sotta-sepi tasoisia tuomioita jo nyt...
Hupsis, tuli mieleen tämä mitä kerrotaan sen järjestön sivuilla jonka voimakkaaksi kannattajiksi ovat profiloituneet mm. Halla-aho, ja Sampo Terho ja erityisesti väestönvaihdon turbomoottori cuckoomus.
http://www.nato.int/history/nato-history.html
Quote
It is often said that the North Atlantic Treaty Organization was founded in response to the threat posed by the Soviet Union. This is only partially true. In fact, the Alliance's creation was part of a broader effort to serve three purposes: deterring Soviet expansionism, forbidding the revival of nationalist militarism in Europe through a strong North American presence on the continent, and encouraging European political integration.
Tämä EU-julkilausuma jonka johdannainen ketjun aihe on, pitää sisällään yhteistyön NATO:n Riikassa toimivan 'osaamiskeskuksen' kanssa, jollainen tulossa Suomeenkin jonnekkin maakuntaan Sipilän siltarummuksi.
Erityisesti tuo viimeinen lause joka siis järjestön omilla kotisivuilla kertoo hyvin paljon minkälaista propagandaa näkevät julkilausutun missionsa puolesta vaarallisimpana. Tulee mielenkiintoista, kun on näitä vaaleja joissa nousee ehdokkaita "encouracing European political integration" agendaa vastaan, kriminalisoidaanko sitten heidän vaalimainoksensa? Taiko Trumpin strategistin ehdottama Breitbart - julkaisun sivujulkaisut Ranskaan ja Saksaan tulevia vaaleja varten paikalliskielillä?
Sisäministeri Risikkoa haastateltiin eilen MTV:n Huomenta Suomessa Imatran ampumisesta. Risikko viittasi tapauksesta netissä liikkuneisiin vääriin tietoihin, jollaisiin uudet nettipoliisit tulevat puuttumaan. Risikko ilmaisi samassa yhteydessä huolestumisensa netissä tapahtuvista väkivallanteoista.
Quote from: Sisäministeri Paula Risikko 5.12.2016Kyllähän nämä hyvin vaikeita nämä nimenomaan tällaset netissä tapahtuvat väkivallan teot ovat tälläkin hetkellä. Väkivaltaa tapahtuu myös netissä.
Miten väkivaltaa tapahtuu netissä?
Risikko myös halusi netissä levitettävistä vääristä tiedoista samanlaiset rangaistukset kuin "reaalimaailmassa". Toistaiseksi väärän tiedon levittäminen ei kylläkään ole rangaistavaa, ellei siihen liity esimerkiksi kunnianloukkausta.
Absurdia, poliisi toki voi oikealla tiedottamisella katkaista huhuilta siivet, mutta se, että näitä kohdeltaisiin kuin rikoksia on käsittämätöntä.
Saksassakin torjutaan verkossa esiintyvää viharikollisuutta. Tosin hieman isommin panoksin, kuin Suomessa. Tällä kertaa vihapuhetta ja unionille vihamielistä propagandaa etsitään WhatsApp -sovelluksesta. Malli, jossa yksityisten kansalaisten välistä keskustelua valvotaan, on todettu toimivaksi mm. Kiinassa. Valvonnan avulla kaikenlainen eurooppalaista narratiivia horjuttava poliittinen keskustelu loppuu WhatsApp -sovelluksessa.
Ja jottei minua nyt epäiltäisi vihapuheesta ja unionille vihamielisestä propagandasta tai jopa sarkasmista, niin muistutan, että unioni on yhdentymisen onnistunut malli, joka kriisienkin keskellä houkuttelee maita.
[tweet]804330547866693632[/tweet]
Aika avointa demokratiaa jos kerran ihmisten mielipiteitä seurataan. Hitler, Stalin, Mussolini ym. porukka olisivat kateellisia moisesta seurantateknologiasta.
Kohta noiden nettivalvojien virka-asutkin vaihdetaan täysipitkään nahkatakkiin, koppalakkiin ja nahkasaappaisiin.
Quote from: xor_rox on 07.12.2016, 09:58:38
Saksassakin torjutaan verkossa esiintyvää viharikollisuutta. Tosin hieman isommin panoksin, kuin Suomessa. Tällä kertaa vihapuhetta ja unionille vihamielistä propagandaa etsitään WhatsApp -sovelluksesta. Malli, jossa yksityisten kansalaisten välistä keskustelua valvotaan, on todettu toimivaksi mm. Kiinassa. Valvonnan avulla kaikenlainen eurooppalaista narratiivia horjuttava poliittinen keskustelu loppuu WhatsApp -sovelluksessa.
Ja jottei minua nyt epäiltäisi vihapuheesta ja unionille vihamielisestä propagandasta tai jopa sarkasmista, niin muistutan, että unioni on yhdentymisen onnistunut malli, joka kriisienkin keskellä houkuttelee maita.
[tweet]804330547866693632[/tweet]
Vai torjutaan
Unionille vihamielistä propagandaa. Just. Ei muumi, Moskova on ainoastaan vaihtunut Brysseliin, mutta menetelmät pysyy samana...
Saksalaislehden jutussa kerrotaan jenkkilän uusimmasta kypersotainnovaatiosta.
QuoteSananvapaus
Selaimen valeuutinen-lisäosa varoittaa saksalaisesta "Postillon" satiirisivustosta
Saksalainen "Der Postillon" satiirisivusto on päätynyt valeuutislistalle, jolla varoitetaan amerikkalaisia venäläisistä, iranilaisista, rasisteista ja vaihtoehtomediasta.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 6.12.2016 juttu saksaksi (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/12/06/fake-news-plugin-warnt-vor-deutscher-satire-website-postillon/)
USA:ssa on ollut tarjolla jo muutaman päivän ajan nettiselaimen lisäosa (plugin), joka varoittaa ns. "valeuutisista" (Fake News). Lisäosan nimi on "B.S. Detector", joka on Motherboard-julkaisun mukaan "riippumattoman journalisti Daniel Sieradskin ja aktivistien kehittämä". Se perustuu Sieradskin mukaan "epäluotettavien uutissivustojen listaan", jotka on "koottu erilaisista online-lähteistä". Tällä hetkellä listalla on 560 epäilyttävää sivustoa. Jos näitä sivustoja jaetaan Facebookissa, niin saadaan automaattinen varoitus: "Tämä nettisivusto ei ole luotettava uutislähde."
Sieradski kertoi Motherboardille: "Olen huolestunut siitä, että väärällä tiedolla on niin suuri rooli poliittisessa keskustelussamme. On mahdotonta tehdä harkittua päätöstä, jos käsitys on väärän tiedon varassa."
Vaaralliset nettisivustot on luokiteltu eri kategorioihin: "Valeuutiset, satiiri, äärimmäisen puolueellinen, salaliittoteorioita, huhumylly, valtion mediaa, hölynpölyä, viharyhmä, klikkikatiska, käytettävä varovaisuudella."
Lista sisältää opposition nettisivustoja, kuten Alex Jonesin Infowars, rasistisia sivustoja, kuten David Duken sivusto, Venäjän valtiollinen RT ja Iranin valtion PressTV. Lista on osaltaan sama, kuin USA:ssa suurta tyrmistystä herättänyt Washington Post -lehden lista, jolla leimataan lukuisia klassiseen vaihtoehtomediaan kuuluvia nettisivustoja, kuten finanssiblogi Zerohedge, Drudge Report, monen median mielellään siteeraama Wikileaks, ja David Stockmanin ja ex-presidenttiehdokas Ron Paulin kriittiset nettisivustot. Washington Postin listan on laatinut anonyymi "tutkijoiden, hallituksen ex-työntekijöiden ja turvallisuuseksperttien" ryhmä. Glenn Greenwald kuvaa listaa The Intercept -julkaisussa pahantahtoiseksi lokaamiskampanjaksi. New Yorker kirjoittaa, että hämäräperäinen ilkeämielisin aikein toimiva PropOrNot -ryhmä "luokittelee poikkeavat mielipiteet valeuutisiksi".
B.S. Detector tarjoaa saksalaisille lukijoille yllätyksen: Vaarallisten Putinin ymmärtäjien ja Teheranin mullahien lisäksi varoitetaan käynnistä "Der Postillon" -satiirisivustolla. Se on luonnollisesti luokiteltu kategoriaan "satiiri".
Saksan ehkä nokkelin nettisivusto toimii täysin ironian pohjalta ja se tuottaa otsikoita kuten: "Jottei taas mene pieleen: Äänestys Itävallan vaaleissa on tehtävä suullisesti" tai "Jottei hän kompastuisi: Vanha täti auttaa Timo Wernerin kadun yli". Postillon julkaisee juttujaan myös englanniksi. Niistä löytyy tarinoita, kuten: "Boy last seen online on WhatsApp three hours ago: 17-year-old reported missing". Postillonin salaisuus on, että se pitää lukijoitaan riittävän älykkäinä ymmärtämään todellisen tiedon ja satiirin/hölynpölyn välisen eron.
B.S. Detectorin kehittäjän ei tarvitse kuitenkaan olla huolissaan Postillonin listaamisen vuoksi, sillä julkaisu kertoo selkeästi: "Emme voi millään tavoin taata aineiston minkäänlaista todenperäisyyttä, oikeellisuutta ja ajankohtaisuutta."
(...)
Lihavoinnit mun.
Viimeinen lause pitäisi vaatia täkäläisen median juttujen pakolliseksi disclaimeriksi, samaan tapaan kuin varoitukset tupakka-askeissa.
^ Tekniikka auttaa ihmisiä betonoimaan itsensä oman kuplansa sisään ja ehkäisee harha-askeleet ristiriitaisen/vaihtoehtoisen tiedon lähteelle. Valitettavasti nuo suodatinlistat laatii edelleen ihminen omien intressiensä mukaan. Kaipa Eu voisi jo julkaista oman virallisen koko Euroopan laajuisen sallittujen/kiellettyjen nettiosoitteiden listan ja pakottaa operaattorit sitä noudattamaan. Voisi tukea oikein äänestämistä jatkossa ja pitää unelman hengissä.
Quote from: Roope on 06.12.2016, 12:10:25
Sisäministeri Risikkoa haastateltiin eilen MTV:n Huomenta Suomessa Imatran ampumisesta. Risikko viittasi tapauksesta netissä liikkuneisiin vääriin tietoihin, jollaisiin uudet nettipoliisit tulevat puuttumaan. Risikko ilmaisi samassa yhteydessä huolestumisensa netissä tapahtuvista väkivallanteoista.
Quote from: Sisäministeri Paula Risikko 5.12.2016Kyllähän nämä hyvin vaikeita nämä nimenomaan tällaset netissä tapahtuvat väkivallan teot ovat tälläkin hetkellä. Väkivaltaa tapahtuu myös netissä.
Miten väkivaltaa tapahtuu netissä?
Risikko myös halusi netissä levitettävistä vääristä tiedoista samanlaiset rangaistukset kuin "reaalimaailmassa". Toistaiseksi väärän tiedon levittäminen ei kylläkään ole rangaistavaa, ellei siihen liity esimerkiksi kunnianloukkausta.
Poliisiministeri Rusakko oli tänään aamulla pomppinut YLE:n ykköseen toistamaan samaa ilosanomaa kuin MTV.sssä. YLE:n toimittaja keskittyi kiitettäväästi turvamaan työpaikkaansa johdattelemalla ansiokkaasti ministeriä haastattelun käsikirjoituksen mukaisesti kohti "lopullista ratkaisua" (saks. Endlösung). Ilmeisesti ei ollut kuitenkaan ihan ollut opetellut tekstiä ulkoa, koska puheessa oli sellaisia äkilisiä ouhuu, öööhää, hnyyn- katkoja (vähän niinkuin astmaattisessa konekepissä), mutta ministerllä oli pp-bingon vastaukset valmiina ja hän auttoi herra toimittajan lataushäiröiden ylitse.Toisin aina kun ministeri tässä toinen toisensa kiihoituskilpailussa jotain totesi. tuli kokomustalle ainä järjen valo väliin ja sitten vedettiin takaisin ja supistiin jotain että eihän se nykylainsäädännöllä...ja....sananvaupaus....kansainväliset sopimukset ...mutta vihapuhe... ja....vihapuhe vaikka....,on se vaikeata, vaikka ...tuli kuulkaa kalliiksi kun puolet Suomen poliiseista tuotiin Helsinkiin... uusnatsien takia...eihä niitä paljon....mutta. ..minä tiedän... soitin vielä illalla ja... vihapuhe ja väkivalta.... (noin vapaasti poliiisiministeriä lainaten). Yhteenvetona; tekisi niin pirusti mieli kieltää, pamputtaa ja häkittää, mutta kun ei ilmeisesti oikein voi. Vähän käy sääliksi Rusakkoa, mutta ittehän on linjansa valinnut. Kyllä pohjoismaalainen kansanvalta on hyvää ja on meillä NIIN hyvät ministerit, kyllä meidän kelpaa.....
Risikko ja Urpo eivät ole huomanneet että väkivalta vähenee suomessa, noin niinkuin pitkällä aikavälillä. Matuloinnilla se saadaan kyllä nousemaan, mutta siihenkin tarvitaan lisää ja LISÄÄ matuja.
Saksalaislehti raportoi viharintaman uusimmista vaiheista. Jutun lakisitaatin jätin kääntämättä, sillä EU:sta tulee aikanaan virallinen versio.
QuoteIhmisoikeudet
CSU-poliitikko: "Vääristä viesteistä" on rangaistava
CSU haluaa, että väärät viestit (Falschmeldung) luokitellaan jatkossa rikoksiksi. Hallituksella ei kuitenkaan ole vielä virallista määritystä sille, milloin viesti on virallisesti luokiteltava "vääräksi viestiksi".
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 11.12.2016 juttu saksaksi (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/12/11/csu-politiker-falschmeldungen-sollen-strafbar-werden/)
CSU-poliitikko Stephan Mayer vaatii Reutersin mukaan rikosrangaistuksia internetin disinformaatio-kampanjoille. Näiden kohdalta puuttuu tällä hetkellä oikeudellinen rankaisuperuste, sanoi Mayer Tagesspiegel-lehdelle. Tagesspiegelin kustantaja on entinen sitoutumaton Stuttgartin ylipormestariehdokas ja entinen tunnetun mainostoimisto Scholz & Friends'in toimitusjohtaja Sebastian Turner.
CSU-poliitikko näkee tarvetta pikaiselle toiminnalle "vääriä viestejä" vastaan: "Meidän on toimittava nopeasti näiden viestien kohdalla ja luotava vastaava perusta rikosprosessointia varten." Mayer vaati myös selkeämpiä vastuita ja mikä turvallisuusviranomainen on milloinkin vastuussa. Sitten internettiä on tutkittava tehostetusti havaittujen väärien viestien levittämisen osalta. "On olemassa hyvin suuri vaara, että puolueisiin ja parlamenttiryhmiin kohdistuvat hakkerihyökkäykset ja disinformaatio-kampanjat tulevat lisääntymään."
Mayer puhuu siten hallituksen linjan mukaisesti: "Me havaitsemme disinformaatio-kampanjoita, jotka voivat ilmetä myös hyökkäyksinä hallituksen, parlamentin tai mediatalojen IT-järjestelmiä vastaan", varoitti sisäministeri Thomas de Maizière äskettäin Reutersin mukaan. Liittohallituksen taholta liittokansleri Angela Merkel ja oikeusministeri Heiko Maas ovat jo kehottaneet taisteluun "vääriä viestejä" vastaan.
Vielä ei ole tiedossa, miten liittohallitus aikoo tunnistaa väärät viestit ja mistä lähtien viestejä aiotaan luokitella vääriksi viesteiksi. Myöskään ei ole vielä selvillä, aikooko liittohallitus langettaa "vääristä viesteistä" vankeusrangaistuksia. Tämä käytäntö on olemassa jo useissa autoritäärisesti johdetuissa maissa.
EU:n uudessa direktiivissä on "terroristi"-käsitteelle (lopullinen versio) annettu erittäin lavea määrittely:
"Diese Richtlinie enthält eine Reihe schwerer Verbrechen wie Angriffe auf das Leben einer Person als vorsätzliche Handlungen, die als terroristische Straftaten qualifiziert werden können, wenn und soweit ein bestimmtes terroristisches Ziel verfolgt wird, zum Beispiel eine Bevölkerung ernsthaft einzuschüchtern oder unrechtmäßig eine Regierung oder internationale Organisation zu zwingen, eine Handlung durchzuführen oder zu unterlassen oder die grundlegenden politischen, verfassungsrechtlichen, wirtschaftlichen oder sozialen Strukturen eines Landes oder einer internationalen Organisation ernsthaft zu destabilisieren oder zu zerstören. Die Bedrohung, solche vorsätzlichen Handlungen zu begehen, sollte auch als terroristische Straftat angesehen werden, wenn sie auf der Grundlage objektiver Umstände festgestellt wird, die mit einem solchen terroristischen Ziel begangen wurden. Im Gegensatz dazu gelten Handlungen, die zum Beispiel eine Regierung unter Druck setzen, ohne jedoch die Tatbestände der umfassenden Liste der schweren Verbrechen zu erfüllen, nicht als terroristische Straftaten im Sinne dieser Richtlinie."
Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jokainen, joka haluaa "pelotella" tai kritisoi massiivisesti taloudellisia tai sosiaalisia rakenteita, voidaan luokitella terroristiksi. Tätä tulkintaa voitaisiin käyttää analogisesti myös "väärien viestien" luokittelua varten.
Eräs lisäviite voisi olla Zeit-säätiön äskettäin EU-parlamentin puheenjohtaja Martin Schultzille luonnostelema "Julistus EU:n digitaalisista perusoikeuksista". Sen artikla 5:ssä esitetään selkeästi, että valtio harjoittaisi aktiivista sensuuria, jollainen on tavallista autoritäärisissä yhteiskunnissa. Ratkaisevaa on, että artiklan 4. ja 2. pykälän mukaan valtio estäisi tiettyjä viestejä aktiivisesti yhteistyössä Googlen ja Facebookin kanssa:
1) Jokaisella on oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä digitaalisessa maailmassa. Sensurointia ei suoriteta.
2) Digitaalinen kiihottaminen, mobbaus sekä aktiviteetit, joiden tarkoituksena on vakavasti vaarantaa henkilön mainetta tai integriteettiä, tulee estää.
3) On taattava pluraali avoin keskustelutila.
4) Valtiollisten elimien, sekä informaatio- ja kommunikaatiopalvelujen tarjoajien velvollisuus on huolehtia pykälien 1, 2 ja 3 toteutumisesta.
Markus Kompa on käsitellyt tämän esityksen oikeudellisia ongelmia lukemisen arvoisessa Telepolis analyysissä ja hän kysyy: "Kuka yleisesti ottaen päättää, mitä on "kiihotus", "mobbaus" tai "vaarantava aktiviteetti"? Kenen tehtävä on konkreettisessa tapauksessa valvoa ja päättää, mikä on sallittua ja mikä ei? Ja miten tämä "estäminen" sitten toteutuisi? Ja miten tämä estäminen olisi sopusoinnussa sensuurikiellon kanssa?"
Lihavoinnit mun.
... niin ne osat loksahtelevat paikoilleen. "Valeuutinen"-käsite, jonka markkinointi on aloitettu täällä vasta hiljattain lienee sitten se eliitin Falschmeldungin vastine täällä.
EDIT typo
Sarkasmilla tästä selvitään. Aletaan vain kehumaan hallituksia ja EU:ta niin että tuntuu.
edit
Pohjois-Korean Kimien ihmeteot ja viisaat ratkaisut tänne sovellettuna ja Mustanaamiosta tuttuja lauseita.
Kun Mustanaamio liikkuu, on salamakin hidas kuin etana.
Kun EU päättää on salamakin hidas kuin etana.
Herätä pimeässä ja nähdä Mustanaamio Merkel - mikä kaamea kohtalo konnille.
Quote"Vääristä viesteistä" on rangaistava
Jee! Kohta YLE ja Helsingin Sanomat joutuu vankilaan! :)
Ai eikö? Wtf? :(
Tässä otteita eurostoparlamentin mietinnöstä, jonka puolesta mm. Jussi Halla-aho äänesti.
Quote...unionille vihamielisellä propagandalla on monia muotoja ja useita eri välineitä
...luoda strategista kahtiajakoa unionin ja sen Pohjois-Amerikan kumppanien välille
...heikentää...unionissa turvallisuus- ja talouspoliittiseti merkittävien transatlanttisten kumppanuuksien arvostusta unionin kansalaisten silmissä ja mielissä
...sekä horjuttaa eurooppalaista narratiivia, jossa keskeisiä ovat demokraattiset arvot, ihmisoikeudet ja oikeusvaltioperiaate
...painottaa, että unioni on yhdentymisen onnistunut malli, joka kriisienkin keskellä houkuttelee maita
...olisi merkittävästi vahvistettava unionin ja Naton välistä yhteistyötä strategisen viestinnän alalla
...pyytää toimivaltaisia unionin toimielimiä ja viranomaisia seuraamaan tarkasti unionin vastaisen propagandan rahoituslähteitä
...vihamielinen propaganda saattaa vaikuttaa kielteisesti unionin päätöksentekoon
...kannustaa jäsenvaltioita...panemaan täysimääräisesti täytäntöön ja valvomaan voimassa olevaa lainsäädäntöä, joka koskee vihapuhetta verkossa ja sen ulkopuolella
Kyseinen seinähullujen kirjoittama päätöslauselmaesitys löytyy kokonaisuudessaan täältä:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0//FI (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0//FI)
https://github.com/bs-detector/bs-detector/blob/dev/ext/data/data.json
Tuo lista seusuroitavaksi suositelluista saiteista sisältää mm. osoitteen abcnews.com, joka on ihan valtamediaa. Sieltä ei löytynyt rense.com, joka on kaikkien konsipiraatiosaittien isoisä.
Tuntuikohan ihmisistä juuri Neuvostoliittoa perustettaessa samalta kuin minusta nyt tuntuu? Lukivat lehtiä hoomoilasena ja naurahtelivat, että tämähän on ihan pähkähullua roskaa, kunnes yksi päivä tajusivat että ne ovat täysin tosissaan jumalauta. Sillä, kun ensimmäinen kirjoittaja todella oikeasti vangitaan esimerkiksi EU:un haukkumisesta tulee olemaan dramaattinen vaikutus yhteiskuntaan.
Nuo ovat niin ufoja uutisia ettei niitä vielä pysty oikein tosissaan ottamaan. Jos tulee oikea vahva sensuuri, niin kansa hylkää internetin. Se tarkoittaa sitä, että internetin aika on ohi. Internet muuttuu samanlaiseksi kaiuttimeksi kuin joita on P-Koreassa huoneistoissa, joista tulee Puolueen ohjelmaa. Se on yhä olemassa mutta se on vitsi. No, ainakin meille.
Quotejokainen, joka kritisoi massiivisesti taloudellisia tai sosiaalisia rakenteita, voidaan luokitella terroristiksi.
Kelatkaa nyt tuotakin. Kritisoi rakenteita? Sekö se on se pahin teko? Tuo on niin pimeää juttua ettei tuosta voi oikein muuta todeta, että kun että tuohan tarkoittaa mm. sitä, että esimerkiksi sosiologia ja taloustiede muuttuvat pimeiksi tieteiksi. Kiitos taas Akezille kääntämisestä.
Quote from: Saturnalia on 12.12.2016, 19:57:42
Tuntuikohan ihmisistä juuri Neuvostoliittoa perustettaessa samalta kuin minusta nyt tuntuu? Lukivat lehtiä hoomoilasena ja naurahtelivat, että tämähän on ihan pähkähullua roskaa, kunnes yksi päivä tajusivat että ne ovat täysin tosissaan jumalauta. Sillä, kun ensimmäinen kirjoittaja todella oikeasti vangitaan esimerkiksi EU:un haukkumisesta tulee olemaan dramaattinen vaikutus yhteiskuntaan.
Järjetön Venäjän pelko oikeuttaa liki mitä tahansa. Pelottavinta on se, että ryssän pelko on levinnyt koko liberaaliin eliittiin Yhdysvaltoja myöten.
Kaikki maahanmuuttokritiikki on nyt Venäjän myötäilyä samoin kuin kaikki EU-kritiikki. Jos vastustat liberaalin eliitin tavoitteita, et enää ole pelkästään rasisti, ksenofobi tai islamofobi vaan nyt myös Putinin potentiaalinen sätkynukke.
Putinin sormet ovat kaikkialla.
Näin se vaino alkaa.
Nähtävästi Putinin Venäjä vaikuttaa nyt tehokkaammin koko läntisen maailman politiikkaan kuin suuren ja mahtavan Neuvostoliiton johtama kommunistiblokki pystyi koskaan tekemään koko vuosikymmeniä kestäneen kylmän sodan aikana.
Putin on mm. järjestänyt Donald Trumpin Yhdysvaltain presidentiksi sekä aiheuttanut propagandallaan Brexitin. Avointen rajojen politiikkaa ja Euroopan unionia ei kukaan arvostelisi, ellei Putin käyttäisi miljardeja uskollisten trolliensa tukemiseen kautta koko läntisen Euroopan. Kaikki populistiset puolueet ja poliitikot ovat tietenkin Putinin talutushihnassa. Missä ongelma, siellä Putin!
Vainoharhaista salaliittoteoreetikoiden horinaa? Ei, vaan normaalia puhetta vastuullisessa mediassa ja nykyisten vallanpitäjiemme keskuudessa.
Vasja-setä varmaan seuraa tilannetta hämmästyneesti hekotellen.
Tein uuden ketjun, jossa voimme seurata Putinin seuraavaa projektia, jonka tarkoituksena on kaataa Saksa.
2016-12-13 WP: Russia's next election operation: Germany (http://hommaforum.org/index.php/topic,118242.msg2492221.html#msg2492221)
Quote from: Vasarahammer on 13.12.2016, 10:46:39
Näin se vaino alkaa...
Mielenkiintoista tässä on se, että noin informaatiosodan näkökulmasta alamme lähestyä tilannetta, jonka voisi kuvitella olevan normaali lähinnä oikean sodan aikana. Suunta on selvä, eli Eurostoliiton politiikka etenee määrätietoisin askelin kohti sensuuria ja totalitääristä järjestelmää, jossa sananvapaudella ole enää mitään merkitystä. Jos suunta ei pian muutu, niin huonoltahan tilanne rupeaa näyttämään ja lopulta tuntumaan myös ihan käytännön elämässä.
Quote from: Saturnalia on 12.12.2016, 19:57:42
Internet muuttuu samanlaiseksi kaiuttimeksi kuin joita on P-Koreassa huoneistoissa, joista tulee Puolueen ohjelmaa.
Enemmistölle se on jo sitä Suomessa. Hyvin harva lukee esimerkiksi hommaforumia. Vähän useampi mv-lehteä, mutta kovin moni ei sitäkään.
Esimerkiksi eiliseltä uutinen siellä, parituhatta lukijaa, ovat vastamielenosoitusta järjestämässä sille että laittomasti maassa olevat matut ovat järjestämässä mielenosoitusta siitä että tahtovat ja saavat enemmän kuin suomalaiset, alempirotuiset ja perunanenäiset köyhät.
http://mvlehti.net/2016/12/12/keskiviikkona-mielenosoitus-tampereella-laittomasti-maassa-olevat-karkotettava/
12.12.2016 16:08,
2082 lukukertaaValhemedia tavoittaa jokseenkin kaikki eli päälle viisi miljoonaa. Kapinalliset/kansan puolella olevat ehkä kymmenentuhatta mutta nämäkin kymmenentuhatta lukevat paljon enemmän valhemedian uutisia joten erittäin moni asia jää pimentoon.
Quote from: xor_rox on 13.12.2016, 12:39:57
Mielenkiintoista tässä on se, että noin informaatiosodan näkökulmasta alamme lähestyä tilannetta
On tämä ihan oikeata sotaa, ei pelkkää informaatiosotaa. Ovat hakeneet ja tuoneet maahan vihollisia raiskaamaan naisia, ryöstömurhaamaan miehiä.
Hallitus sotii suomalaisia vastaan.
Quote from: akez on 12.12.2016, 19:14:57
Saksalaislehti raportoi viharintaman uusimmista vaiheista. Jutun lakisitaatin jätin kääntämättä, sillä EU:sta tulee aikanaan virallinen versio.
QuoteAngela Merkelin puolueessa vaaditaan kovempia rangaistuksia valeuutisten levittämisestä
Saksan kristillisdemokraattisen CDU-puolueen poliitikot vaativat, että väärän tiedon levittämisestä tehdään rikosoikeudellisesti rangaistava teko.
[...]
Oikeusvaliokunnan jäsen Patrick Sensburg (CDU) ja puolustusvaliokunnan jäsen Henning Otte (CDU) ovat samoilla linjoilla.
– Valtion horjuttamiseksi kohdennetusta disinformaatiosta pitäisi tehdä rangaistavaa, Sensburg sanoo.
Senburg vetoaa oikeuslaitokseen, että internetissä tapahtuvaan vääristelyyn puututtaisiin voimakkaammin.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/CDU%20poliitikot%20valeuutiset-58889) 13.12.2016
Neljäs Valtakunta perusteilla? :roll:
Arvattavasti rangaistava "väärä tieto" tulee käsittämään kaikki epämukava tieto.
Tulkinta nääs...
Quote– Valtion horjuttamiseksi kohdennetusta disinformaatiosta pitäisi tehdä rangaistavaa, Sensburg sanoo.
Niimpä. Sittenpa istuvat vankilassa ensimmäisenä koko valtion johto.
Eikö kellään noista ole tullut mieleen, että juuri samankaltaista oli Neuvostoliitossa, ja sen vasallimaissa, valtion vastainen puhe oli laitonta.
Jos valtio/johtajat on kansalaistensa puolella, pitää niitten puolta muualta tulleita uhkia vastaan, kansalaiset kyllä puhuu hyvää johtajistaan.
Väkisin ylläpidetty järjestelmä joutaa mennä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.12.2016, 12:05:04
Nähtävästi Putinin Venäjä vaikuttaa nyt tehokkaammin koko läntisen maailman politiikkaan kuin suuren ja mahtavan Neuvostoliiton johtama kommunistiblokki pystyi koskaan tekemään koko vuosikymmeniä kestäneen kylmän sodan aikana.
Putin on mm. järjestänyt Donald Trumpin Yhdysvaltain presidentiksi sekä aiheuttanut propagandallaan Brexitin. Avointen rajojen politiikkaa ja Euroopan unionia ei kukaan arvostelisi, ellei Putin käyttäisi miljardeja uskollisten trolliensa tukemiseen kautta koko läntisen Euroopan. Kaikki populistiset puolueet ja poliitikot ovat tietenkin Putinin talutushihnassa. Missä ongelma, siellä Putin!
Vainoharhaista salaliittoteoreetikoiden horinaa? Ei, vaan normaalia puhetta vastuullisessa mediassa ja nykyisten vallanpitäjiemme keskuudessa.
Putintrolleille naureskelu ja Putinin pahuudenmahdin kyseenalaistaminen on vahvin merkki eliitille Putinin vallasta ja pahuudesta. Samoin kuin maahanmuuttajien perseilyn esiintuominen aiheuttaa maahanmuuttajien perseilyn.
Yritä tässä nyt sitten keskustella asiallisesti.
Quote from: Ari-Lee on 13.12.2016, 17:01:27
Quote– Valtion horjuttamiseksi kohdennetusta disinformaatiosta pitäisi tehdä rangaistavaa, Sensburg sanoo.
Niimpä. Sittenpa istuvat vankilassa ensimmäisenä koko valtion johto.
Ei heillä ole jäänyt puheitten tasolle edes. Vaan nimenomaan ovat hakeneet maahan raiskareita ja murhaajia.
Jos jokin muu rikollisjärjestö, mikä ei valtioon kytköksissä ole, samaista tekisi, mitenkä heihin suhtauduttaisiin?
Quote from: ISO on 13.12.2016, 17:07:33
Eikö kellään noista ole tullut mieleen, että juuri samankaltaista oli Neuvostoliitossa, ja sen vasallimaissa, valtion vastainen puhe oli laitonta.
Jos valtio/johtajat on kansalaistensa puolella, pitää niitten puolta muualta tulleita uhkia vastaan, kansalaiset kyllä puhuu hyvää johtajistaan.
Väkisin ylläpidetty järjestelmä joutaa mennä.
Kyllähän se on mielessä koko ajan ollut. Ei mennyt kauan DDR:n ja Berliininmuurin murenemisesta kun jo haikailevat takaisin. Samat johtajat taitavat olla?
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.12.2016, 16:44:12
Neljäs Valtakunta perusteilla? :roll:
Nimenomaan. Tai tarkemmin katsoen neljäs valtakunta on jo pystytetty EU:n rakenteisiin parina viime vuosikymmenenä - Saksan johdolla. Väestönsiirrot, elintilan valloitus ja rodunjalostus ovat kiihtyneet jo erittäin massiiviseen mittakaavaan, joka on johtanut myös tuhansien hukkumiseen Välimerellä. Nyt kun ihmiset nousevat natsismia vastaan, alkaa sitten kiihtyä toisinajattelijoiden vaino ja mielipiteiden totalitaarinen kontrolli. Demokratian vastainen, kansan ulottumattomissa oleva harvainvaltakin on sisäänrakennettu EU:n rakenteisiin jo alusta asti, joten siinäkin mielessä se muistuttaa natsi-saksaa.
Natsismin, totalitarismin ja väestönjalostuksen esiinmarssi on aikamme pahin uhka ihmisyyttä ja vapautta vastaan. Jos euronatsismin hirmuvaltaa ei kukisteta meidän elinaikanamme, on edessä kaikkien aikojen humanitaarinen katastrofi, kurjuus, hirmuvalta ja verilöyly, eikä Euroopalla ole sen jälkeen tulevaisuutta.
Kun kuuntelin tuota Juneksen viimeisintä videota, joensuulaismiehen tarinaa, sekä eilen Pertti Nykäsen tarinaa (video) niin selvääkin selvempää on, että me olemme tässä tarinassa rikoksen uhreja ja valtio rikollinen.
Juneksen videoita:
https://www.youtube.com/user/jlokka79/videos
Pertti Nykänen, videoita:
https://www.youtube.com/watch?v=uJlTyeQT_Eg&feature=youtu.be
Matut / somalit suorastaan nauravat päin naamaamme (Joensuu). He ovat itse omalla käytöksellään osoittaneet mitä he ovat, sekä sen, että väitetty "rasismimme" ei todellakaan ole rasismia, vaan oman itsemme, maamme ja kansamme puolustusta, pääasiassa Rkp:n ja vihervasemmiston maahamme tuottamia, perseileviä Afrikan neekereitä ja Lähi-idän arabeja vastaan.
Tämä kantani ei tule enää koskaan muuttumaan.
Aika muutokselle ja rauhalle meni ohi. Matut itse eivät ole piitanneet käyttäytyä toisten kotimaassa, kuten vieraisilla käyttäydytään, vaan ovat aina omat, perseilevät ja rikolliset itsensä. Vuosaaressa paloi juuri asunto, liian hyvä "ihmisille" jotka eivät yritäkään kunnioittaa toisten omaisuutta.
Miten ihmeessä Suomen armeija, puolustusvoimat, ei nouse tätä vihollista vastaan? Miksi armeija sallii tämän, oman kansansa vastaisen talousrikoksen, vainon, pidätykset, kuulustelut kun rikoksen uhrit uskaltavat puhua asiasta?
Kuulustelupöytäkirjat kuulemma täytyy pitää salassa! Kuka sen kieltää? Rikollinen poliisi!
Eikö Suomessa ole yhtäkään sellaista korkeaa armeijan kapiaista, joka nousisi ja nostaisi Suomen oman kansan rikollista valtionjohtoamme, rikollisia viranomaisia, rikollisia mamuja ja matuja vastaan? Kaataisimme Neuvosto-Suomen, kuin venäläiset 25 vuotta sitten NL:n! Sosialismi ja sosialistit ovat osoittaneet itse itsensä, myös Suomessa. Ei kannata satuilla enempää.
Olisiko Venäjä ehkä ainoa toivomme, auttaa meitä? Siellä ei kansan vastaisia perseilyjä katsota hetkeäkään ja patriootteja kunnioitetaan. Kommunistit tekoineen he tuntevat liiankin hyvin. Kenties muistavat myös sen kuinka Ruotsi (tuo ikiaikainen "mongoli-ryssien" ja "-ugrien" perivihoillinen) kahdesti (vai peräti kolmesti?) poltti myös Pietarin linnoituksen, ennenkuin Venäjä uskoi mikä on Ruotsi ja kuinka sitä vastaan tulee käydä.
Ruotsin ja ruotsalaisten syvä kansallinen pahuus näkyy Suomessa jatkuvasti aivan erityisellä tavalla: jatkuva suomalaisuutta vastaan suunnattu vihatoiminta, nyt he vaativat hienon kielemme turmelemista, jotta ulkomaalaiset muka oppisivat sen helpommin! Höpö-höpö. Vai "oppisi paremmin"? Hah. Hurrit tahtovat hävittää kielemme! Kielen oppii kun / jos lukee kirjoja. Tämä vaiva pitäisi Afrikan neekerinkin nähdä. Ei kielitaito tipahda kuin sossunluukulta.
Ainakaan suomenkieli. Suomenkielen oppiminen on suorastaan älyn mitta. Tuntuu olevan kova pala jopa hurri Jungerille!
Der Spiegelin (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fake-news-unionspolitiker-wollen-strafverschaerfung-bei-gefaelschten-nachrichten-a-1125611.html) uutisessa ehdotuksesta yritetään kertoa tarkemmin, minkälaisesta väärän tiedon levittämisestä rangaistuksia tultaisiin jakamaan. Se on hyvä, sillä eihän tässä maailmassa ole helppoa tietää, mikä on väärää tietoa ja mikä oikeaa tietoa, ja matujen rikoksien vähättely ja Islamin osuuden kieltäminen, ei missään nimessä voisi olla väärää tietoa kunnon sosialistin mielestä; valehtelua ei olla kieltämässä, vaan nimenomaan "väärää tietoa".
Uutisen kirjoittajalla tuntuu silti olevan vaikeuksia selittää täsmällisesti, mikä tieto on tätä väärää tietoa. Selittäminen onnistuu ainoastaan esimerkin kautta. Amerikassa oli äskettäin presidentin vaalit. Siellä sosialistien perusteettomien väitteiden mukaan venäläiset murtautuivat Hillary Clintonin sähköpostiin, ottivat hänen viestinsä ja julkaisivat ne. Se on esimerkkitapaus väärästä tiedosta. Väärällä tiedolla ei tietenkään tarkoiteta perusteettomia väitteitä Venäjän osallisuudesta viestien julkaisemiseen; väärää tietoa ei ole perusteettomien huhujen levittäminen vaalien tulokseen vaikuttamiseksi ja vieraiden suurvaltojen johtajien syyttäminen vaaleihin sekaantumisesta. Väärällä tiedolla tarkoitetaan näiden viestien julkaisemista -- tai oikeastaan ei edes sitä, vaan julkaistujen viestien levittämistä --.
Julkaisemisen teki Hillaryn sähköpostien tapauksessa Ecuadorin suurlähetystössä Lontoossa majaileva australialainen Julian Assange, joka levitti viestejä useiden ulkomaisten palvelimien kautta. Näin väärän tiedon levittämisen ei voida olettaa koskevan vain Saksassa asuvia ihmisiä, Saksan kansalaisia tai Saksassa levitettyä tietoa; yhdenkään näistä ei tarvitse olla totta ehdotetun rikoksen suorittamiseksi. Ehdotus kieltäisi kaikkien maailman ihmisten ja valtioiden osallistumisen väärän tiedon levittämiseen. On hyvin harvinaista, että säädetään laki, joka koskee ulkomailla olevia vieraan valtion kansalaisiakin, mutta saahan sitä ehdottaa. Jos toimeenpanoa ei kyetä suorittamaan valtion oman poliisin toimesta, ainahan voidaan palkata palkkamurhaaja "tuomitsemaan" vieraassa maassa oleileva ei-toivottu henkilö: Poluniumia teehen ja väärän tiedon levittäjä saa "tuomionsa". Uudenlainen oikeudenjakojärjestelmä tosin saattaa vaatia uuden vieraissa valtioissa toimivan poliisin perustamista, ja joku valtio saattaa pitää omien kansalaistensa salamurhaamista vihamielisenä tekona. Sosialismin nimissä silti kaikki on sallittua ja hyvää.
Esimerkkinä olleessa Hillary Clintonin sähköpostien tapauksessa erikoista on myös se, ettei syyllisenä nähdä Hillarya, joka selvästi paljastuneiden viestien mukaan syyllistyi lakien rikkomiseen ollessaan amerikan ulkoministerinä ja käsitellessään salaiseksi luokiteltuja sähköpostiviestejä turvaluokituksettomissa välineissä. Eikä kukaan ole edes yrittänyt väittää, Hillaryltä vuotaneiden sähköpostiviestien olevan väärennöksiä. Väärä tieto ei tarkoita väärennettyä tietoa. Edes oikeuden päätös Hillaryn viestien laittomasta hankinnasta ei kenelläkään ole. Oikeuden päätöksetkään eivät siten ole peruste väärän tiedon toteamiseksi vääräksi tiedoksi. Väärä tieto on siten täysin poliitikkojen päätettävissä oleva asia. Väärä tieto näyttäisi tarkoittavan totta olevien salaisten tietojen, jotka osoittavat poliitikkojen toimineen lainvastaisesti, levittämistä niiden tultua ulkomailla julkisiksi -- jolloin kaikki viestien paljastumiseen liittyvät tahot on tuomittava --. Jos ehdotus menee läpi, on Uusnatsi-Saksassa ylitetty vanhan Natsi-Saksan ajan valvontataso -- ja se on aika paljon --.
Uusnatsi-Saksa on ajautumassa todella suuriin ongelmiin. Ongelmien koosta kertoo tarve edes keskustella näin mielivaltaisen ja moraalittoman lainsäädännön tarpeesta. Eurostoliiton hajoaminen tulee johtamaan euroopassa todella suuren luokan mullistuksiin -- joissa totuus ei enää näyttele pienintäkään osaa --. Natsi-Saksan hajoamissota -- joka yleisesti tunnetaan Toisena Maailmansotana -- tulee olemaan Neljännen Valtakunnan eli Eurostoliiton hajoamissotiin verrattuna pieni ja mitätön välisota tulevissa historian kirjoissa.
Ööööö... siis.... (pitäisiköhän jo mennä nukkumaan?)
Käsitän nyt, että on olemassa oikeaa oikeaa tietoa ja väärää oikeaa tietoa, kuin myös oikeaa väärää tietoa kuin myös väärää väärää tietoa ja tämä tulee lukijan ja virkavallan kunkin erikseen ja erilailla, omalla kohdallaan nähdä siten kuin se palvelee omaa vakaumusta, ottaen samalla huomioon, että vastapuoli, eli vihollinen tulkitsee sen päinvastoin.
Ymmärrän. Hitto (suomalainen epäjumala tai jokin sellainen) soikoon, ymmärrän oikein! Vai... ymmärsinkö väärin?
Saksassa on kokemusta sekä mustasta että punaisesta totalitarismista. Nykyinen liittokansleri on kotoisin punaisen totalitarismin alueelta. Siellä sortokoneiston palveluksessa olevista suuri osa on vielä hengissä ja osa toimii korkeissa tehtävissä. Jos väärän tiedon löytämisessä tarvitaan asiantuntemusta, nämä ihmiset voivat sitä tarjota.
Se oli "maahanmuutto" joka nopesti loi tämän tilanteen Eurooppaan. Muualla pappisfoorumilla sain banneja tämän tästä kun jo ennakoivasti varoitin mitä tuleman pitää, silloin kun ensimmäiset "pakolaiset" vasta soutivat Välimeren yli etelän rannikolle. Ev.lut.kirkko ei sallinut varoittaa Isänmaata.
Syytän aivan suoraan myös näitä valhepäätelmillä bannauksiin intoutuneita modeja, että estivät "rasistisina" kaiken varoittavan puheen islamista, myös kirkon sisällä. Nyt se on jo myöhäistä. Mikään puhe tai kirjoitus ei enää estä demoniuskon leviämistä myös kirkkojen sisällä, sillä suojausta ei enää ole.
On aika puhua ja on aika, kun se on jo liian myöhäistä. Vihollinen päästettiin myös Suomeen. Suomen Evankelisluterilainen kirkko oikein avasi ovensa Saatanalle (Allah)!
Quote from: Vasarahammer on 13.12.2016, 10:46:39
Järjetön Venäjän pelko oikeuttaa liki mitä tahansa. Pelottavinta on se, että ryssän pelko on levinnyt koko liberaaliin eliittiin Yhdysvaltoja myöten.
Kaikki maahanmuuttokritiikki on nyt Venäjän myötäilyä samoin kuin kaikki EU-kritiikki. Jos vastustat liberaalin eliitin tavoitteita, et enää ole pelkästään rasisti, ksenofobi tai islamofobi vaan nyt myös Putinin potentiaalinen sätkynukke.
''
Eihän kyse ole Venäjän pelosta maana, vaan siitä että se tarjoaa epäliberaalin vaihtoehdon. Tuskin kukaan nyt näkee Venäjää kummoisena vaihtoehtona, jonka saavutus on lähinnä, että on onnistunut saamaan joten kuten maansa kasaan paremmin kuin muut ex-neukkumaat. Mutta maa ei seuraa Liberaalia Valtaa kun erotti oligarkit politiikasta.
Mutta liberaalius tarvitsee vastapoolin ollakseen toimiva, siksi Venäjä on välttämätön https://openrevolt.info/2014/03/11/alexander-dugin-the-war-on-russia-in-its-ideological-dimension/
Ilmeisesti "oikea tieto" on sitä tietoa, mikä halutaa suuren yleisön tietoon ja "väärä tieto" sitä, mitä ei haluta suuren yleisön tietoon.
Suomesta pois muuttanut ekonomisti kertoo erittäin kattavasti ja hyvin EU:n mediakontrollista kohti totalitärismiä.
http://www.hellevig.net/pdf/EUs_Infowar_On_Russia.pdf
Sanden näkemys.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/12/se-todellinen-valemedia.html
50 poliisia kyttäämään mitä netissä kirjoitetaan. Miten olisi jos noille poliiseille voisi tehdä ikmiantoja mitä kylällä kuuli puhuttavan. Voisihan sitä rasistia jututtaa ja nauhoittaa keskustelu niin saataisiin rasisti tuomiolle kun lähettää nauhoituksen nettipoliisille.
Entäpä jos koulutettaisiinkin 50 poliisia tutkimaan talousrikoksia ja veronkiertoa niin olisikohan saanto parempi kuin vihakirjoitusten metsästämisellä. Tai jos irrotettaisiin 50 poliisia tutkimaan sosiaaliturvan väärinkäyttöä niin sekin olisi tuottavampaa kuin syynääminen netissä olevia kirjoituksia. Ylipäätään tuo viharikos, mitä sillä tarkoitetaan. Jos sanoo mustaa miestä neekeriksi niin saa syytteen mutta jos nostaa 10v sisarensa väärin perustein maksettuja lapsilisiä onkin täysin viaton.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2016, 18:28:26
50 poliisia kyttäämään mitä netissä kirjoitetaan. Miten olisi jos noille poliiseille voisi tehdä ikmiantoja mitä kylällä kuuli puhuttavan. Voisihan sitä rasistia jututtaa ja nauhoittaa keskustelu niin saataisiin rasisti tuomiolle kun lähettää nauhoituksen nettipoliisille.
Entäpä jos koulutettaisiinkin 50 poliisia tutkimaan talousrikoksia ja veronkiertoa niin olisikohan saanto parempi kuin vihakirjoitusten metsästämisellä. Tai jos irrotettaisiin 50 poliisia tutkimaan sosiaaliturvan väärinkäyttöä niin sekin olisi tuottavampaa kuin syynääminen netissä olevia kirjoituksia. Ylipäätään tuo viharikos, mitä sillä tarkoitetaan. Jos sanoo mustaa miestä neekeriksi niin saa syytteen mutta jos nostaa 10v sisarensa väärin perustein maksettuja lapsilisiä onkin täysin viaton.
Tosiaan hukkaan heitettyä rahaa miljoonakaupalla. Tietysti rahat ovat jostakin muusta poliisin työstä pois.
"Poliisin valvontaiskussa kärähti yli 600 turvavyötöntä".
Luin äkkiä otsikon ja verkkokalvoihin värähti ensimmäiseksi, että paperittomia vihdoin alettu ratsaamaan.
Onneksi oli tärkeämpi tehtävä. Huh, mitä minä olisin kertonut lapsilleni?
QuotePoliisin valvontaiskussa kärähti yli 600 turvavyötöntä.
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/poliisin-valvontaiskussa-karahti-yli-600-turvavyotonta/6220832 (http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/poliisin-valvontaiskussa-karahti-yli-600-turvavyotonta/6220832)
Ehkä Berliinissä aiheutunut kuorma-auto-onnettomuus on saanut poliisit kiinnittämään huomiota liikenneturvallisuuteen? Paateron logiikka.
Lukemattomista ilmoituksista huolimatta, jo useiden vuosien ajan, nettipoliisi on vähät piitannut S24 Juutalaisuuspalstan, rabbiinisen juutalaisuuden vastaisista (jota juutalaisuudella tarkoitetaan), nk. messiaanis-helluntailaisten, muutamien kristittyjen, erilaisten natsien, ynnä ilmeisestikin maahanmuuttajamuslimien vihakirjoituksista ja foorumin, eli juutalaisen uskonrauhan häirinnästä.
Nettipoliisi on jo vuosia saanut näistä rikosilmoituksia, asiasta mitään piittaamatta.
Samassa vihanipussa menevät samoin ympäri nettiä, helluntaiuskontoisten klassisia kristittyjä, tai jonkun näennäiskristityn muita kristittyjä vastaan suuntaamat, myös henkilöihin menevät, valheelliset ja perättömät vihakirjoitukset, jopa tappouhkailut.
Poliisin mukaan esim. minulla "ei ole sellaista kunniaa, jota voisi loukata". Ja mm. juutalaisvastainen, näennäiskristillinen kiusanteko aitoa juutalaisuutta varten tarkoitetulla juutalais-foorumilla jatkuu vaan.
Quote from: UgriProPatria on 20.12.2016, 14:16:29Poliisin mukaan esim. minulla "ei ole sellaista kunniaa, jota voisi loukata". Ja mm. juutalaisvastainen, näennäiskristillinen kiusanteko aitoa juutalaisuutta varten tarkoitetulla juutalais-foorumilla jatkuu vaan.
Ei olekaan, koska olet nimimerkki, kuten useimmat meistä. Voihan nimimerkiksi laittaa vaikka nimen "sdklfjghtgsiutiosdrgfusdgf" ja jos joku sitten kertoo nimimerkki "sdklfjghtgsiutiosdrgfusdgf":n olevan ameeban tasolla oleva pedofiili pulunnussija, niin ei oikeudessa voida käsitellä "sdklfjghtgsiutiosdrgfusdgf":in kohdistunutta kunnianloukkausta. Laitonta uhkausta voidaan käsitellä myös oikeudessa, jos joku kertoo selvittävänsä "sdklfjghtgsiutiosdrgfusdgf":in IP-osoitteen ja menevänsä työntämään hänelle jääkairan perseeseen tai tappamaan. Silloinkin asianomistajana olisi nimimerkki "sdklfjghtgsiutiosdrgfusdgf":n takana oleva(t) henkilö(t). Kiihottamisrikoksia ja uskonrauhan rikkomisia taas käsitellään yleisesti, yleisen syytteen alaisena. Tai siis käsitellään vain, jos ne kohdistuu muslimeihin, matuihin tai suojavärillisiin. Myös juutalaispuheista on nostettu syytteitä ja annettu tuomioita, mutta laki ei sinänsä suojele juutalaisia samalla voimalla kuin muslimeja. Yksi case oli kymmenen vuotta sitten, missä vitsisivusto, jossa siis oli kymmeniä tuhansia vitsejä eri kategorioissa, joutui esitutkintaan koska sivustolla oli myös juutalaisvitsejä. En muista miten siinä kävi, mutta poliisi perusteli tutkintaa toisen maailmansodan aikaisilla tapahtumilla.
Eli virkakoneiston hierarkiassa ykkösenä on musulmaanit, joista ei saa puhu "väärällä tavalla", sitten kakkosena tulee juutalaiset koska holokausti. Käytännössä jostakin kirjoittelusta voi saada syytteen uskonrauhan rikkomisesta vain, jos on puhe näistä kahdesta uskontokunnasta. Muita saa solvata ihan miten vaan, eikä se kiinnosta ketään.
Nyt on Rikosylikonstaapelin paikka avoinna vihapuhetutkintaryhmässä.
Quote
Viran/tehtävän kuvaus:
Rikosylikonstaapeli toimii Helsingin poliisilaitoksen Vakavan rikollisuuden tutkintayksikköön kuuluvan Vakavat henkilöön kohdistuvat rikokset tutkintatoimintoon kuuluvan vihapuhe tutkintaryhmän ryhmänjohtajana.
Ryhmänjohtajan tehtävänä on vastata osaltaan internetiin liittyvien vihapuheiden ennalta estämisestä, paljastamisesta sekä tutkinnasta.
Rikosylikonstaapelin tehtävänä on itse toimintaan osallistuen johtaa, suunnitella ja valvoa ryhmänsä päivittäistoimintaa ja tehtäviä sekä vastata tiedonkulun toteutumisesta ja tilannekuvan ylläpidosta. Rikosylikonstaapeli myös vastaa ryhmän esimiehenä ryhmälleen ja sen henkilöstölle kuuluvan tehtävän asianmukaisesta ja joutuisasta suorittamisesta ja vastaa osaltaan ryhmän tulostavoitteiden toteutumisesta.
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/helsingin-poliisilaitos-rikosylikonstaapeli-helsinki-svsal-3165379?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=avoimet+ty%C3%B6paikat+helsingiss%C3%A4
^ Mitähän tulostavoitteita tuolla ryhmällä on, pelottavaa, sata netsiä viikossa putkaan ja linnaan!
Quote from: Java on 29.12.2016, 15:18:53
^ Mitähän tulostavoitteita tuolla ryhmällä on, pelottavaa, sata netsiä viikossa putkaan ja linnaan!
Jos näette näiden poliisien operoivan jossain, niin ilmiantakaa heidän toimintansa, toimintatavat yms tänne.
http://www.image.fi/image-lehti/muuttuuko-vihapuhe-pian-vihateoiksi-elina-hirvosen-uusi-dokumentti-tutkii-mita
Quote
Muuttuuko vihapuhe pian vihateoiksi? Elina Hirvosen uusi dokumentti tutkii, mitä kärjistynyt aika tekee ihmisille.
Keskustelija. Muuttuuko vihapuhe pian vihateoiksi? Elina Hirvosen uusi dokumentti tutkii, mitä kärjistynyt aika tekee ihmisille.
Tullaanko Suomessa näkemään lisää poliittista väkivaltaa? Elina Hirvonen tutkii tulevassa dokumentissaan vihaa, joka kohdistuu maahanmuuttajiin, puolueisiin, mediaan ja eliittiin. Hirvonen tunnetaan myös suuria aiheita käsittelevistä romaaneistaan. Oikeasti hän ei haluaisi kirjoittaa muusta kun seksistä.
Tulevan dokumenttisi nimi on Kiehumispiste. Mihin se viittaa?
Sekä Suomessa että monissa muissa Euroopan maissa ja Yhdysvalloissa kuplii tällä hetkellä syvä viha. Käsitys ihmisoikeuksista on jo muuttunut esimerkiksi Unkarissa ja Turkissa. Dokumentissa tutkimme, tapahtuuko näin pian myös Suomessa. Lisäksi nimessä on kysymys ihan konkreettisesta poliittisesta väkivallasta.
Olette kuvanneet useissa mielenosoituksissa vastaanottokeskusten läheisyydessä. Mikä niissä yllätti?
Normaalin raja on siirtynyt muutamassa vuodessa aika paljon. Mielenosoituksissa puhutaan sisällissodasta ja lietsotaan sitä. On vaikea sanoa, kuinka kaukana ne puheet ovat siitä, että joku ryhtyy väkivallan tekoihin. Oli hätkähdyttävää tajuta, että on mahdollista kiihottaa monta tuntia kansanryhmää vastaan samalla, kun poliisit vain seisovat vieressä tekemättä mitään.
Mikä tähän on johtanut?
Mielenosoituksissa seistessäni olen miettinyt, milloin viimeksi mikään poliittinen taho on käynyt puhumassa näille ihmisille. Siis mikään muu kuin sen mielenosoituksen järjestäjä. Moni osallistuja kokee oikeutettua turhautumista. He asuvat paikkakunnalla, josta kaikki on kuollut ja työpaikat ovat menneet. Tällainen näköalattomuus, pettymys ja oman voiman puute ovat hedelmällistä maaperää vihanlietsonnalle. Viha kohdistuu turvapaikanhakijoiden lisäksi eliittiin, valtamediaan ja kaikkiin valtapuolueisiin. Myös perussuomalaisiin, jotka nähdään maanpettureina.
Onko medialla syytä itsekritiikkiin?
Se on mielestäni yksinkertaistava väite. Ei ole relevanttia etsiä syyllisiä, vaan miettiä, mitä pitäisi tehdä. Ja valta-
median itseruoskinta tuntuu hassulta
siksikin, että on hirvittävä määrä ihmisiä, jotka eivät ole pitkään aikaan seuranneet mitään valtamediaa. He lukevat kaikki uutisensa MV-lehdestä tai somesta.
Mitä pitäisi tehdä?
Kaikkien pitäisi ottaa oppia siitä mitä Joensuussa tehtiin 1990-luvulla. Siellä elettiin minikoossa vastaavaa tilannetta: oltiin neuvottomia viharikosten edessä ja epäiltiin, että poliisien omat rasistiset mielipiteet vaikuttivat asiaan. Mutta sitten poliisi laittoi oman porukkansa tiukasti kuriin ja teki yhteistyötä muiden toimijoiden, kuten oppilaitosten ja nuorisotyöntekijöiden, kanssa. He onnistuivat. Kävin jututtamassa joensuulaisia poliiseja dokumenttia varten. Heillä on juuri sitä tietoa, jota nyt pitäisi käyttää. Haluaisin lähettää hallituksemme juttelemaan näiden joensuulaisten poliisien kanssa. Ja tietysti pitäisi rakentaa siltoja ja ymmärrystä ihmisten välille. Se on elokuvan tarkoitus, aika näyttää miten onnistumme.
Miten olet viime aikoina yhdistänyt dokumentaristin ja kirjailijan työn?
Tukeudun usein toiseen kun teen toista: kaikki romaanini ovat alkaneet jostain kuvasta. Vaikka olen viime aikoina keskittynyt elokuvaan, minulla on työn alla sekä uusi lastenkirja että romaani. Romaani perustuu CMI:n irakilaissyntyisen asiantuntijan Hussein Al-Taeen perheen elämään. Olen haastatellut Husseinia, hänen äitiään ja tätiään, mutta silti minun täytyy tietysti luoda henkilöhahmojen sisäiset maailmat itse. Se on aikamoinen haaste.
Millä mielellä olet seurannut keskustelua kulttuurisesta omimisesta?
Niin, minä olen pahimman luokan omija. Mielestäni tämä on ihan älyttömän tervetullut keskustelu, joka on Suomessa vasta alussa. Mietin omimista paljon Kauimpana kuolemasta -romaanini kohdalla, jossa on afrikkalainen henkilöhahmo, Esther. Kävin asiaa läpi myös sambialaisten ystävieni kanssa. Lopulta ajattelin, että saan tehdä tämän, jos en kuvittele kirjoittavani myyttisestä afrikkalaisesta naisesta, vaan yksilöstä. Kulttuurisesta omimisesta ei
voi luoda yleisiä sääntöjä. Jokainen teos altistuu tälle keskustelulle erikseen ja siihen pitää olla valmis.
Olet kirjailijana keskittynyt vakaviin teemoihin, kuten ilmastonmuutokseen ja terrorismiin. Mistä aiot kirjoittaa, jos nämä ongelmat joskus saadaan ratkaistua?
Seksistä! En oikeasti haluaisi kirjoittaa muusta kuin seksistä. Ja ehkä vähän rakkaudesta ja samppanjasta. Mutta kun olen alkanut tehdä töitä tiettyjen teemojen kanssa, niin niitä tulee seurattua ja sitten niihin uppoaa yhä syvemmälle. Se on sellainen kierre. Ehkä ensi kerralla kuitenkin yhdistän niihin seksiä.
Mistä haluaisit puhua haastatteluissa?
Ehkä siitä, miten ihana Claes Andersson on. Toinen huomionarvoinen juttu on professori Anu Koivusen älykkyys. Haluaisin, että tv-uutisten jälkeen näytettäisiin aina Koivusen analyysi päivän tapahtumista. ■
Quote
Seksistä! En oikeasti haluaisi kirjoittaa muusta kuin seksistä.
Ooh, miten rietas ja rohkea vastaus! Siis ihan oikeasti...itse koen sen aina jotenkin vaivaannuttavaksi, kun Elina Hirvosen kaltaiset nelikymppiset tädit kohkaavat julkisuudessa seksistä.
QuoteToinen huomionarvoinen juttu on professori Anu Koivusen älykkyys. Haluaisin, että tv-uutisten jälkeen näytettäisiin aina Koivusen analyysi päivän tapahtumista.
Tiedostava mediamokuttajafeministi fanittaa toista tiedostavaa mediamokuttajafeministiä. Kuinka yllättävää. Olen joskus kuunnellut Koivusen jorinoita Pyöreässä pöydässä ja siinäkin on jo ihan tarpeeksi kestämistä. Kyllähän minäkin haluaisin, että tv-uutisten jälkeen näytettäisiin aina Jussi Halla-ahon analyysi päivän tapahtumista.
Uskoisin että tämä on valmistautumista Saksan esittämään "väärän informaation" levittämisen kriminalisoimiseksi. Rinnallehan tietysti järjestetään urkkijoiden ja ilmiantajien verkosto kuten Merkelin DDR:ssä.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/bbc-peking-haluaa-eroon-surkeasta-ilmanlaadusta-palkkaa-ymparistopoliiseja/6256114
Quote
Pekingin viranomaiset yrittävät taistella kaupungin pahaa ilmansaasteongelmaa vastaan ympäristöpoliisien avulla. Kaupungin viranomaisten mukaan uusien poliisien tehtävä on etsiä paikallisia ilmansaasteiden lähteitä, kertoo BBC.
– Grillit, jätteiden poltto, biomassan poltto, pölyävät tiet. Määräyksien laiminlyönti on seurausta puutteellisesta valvonnasta, perusteli kaupungin virkaatekevä johtaja Cai Qi.
...
Tämä sopii tähän ketjuun, koska siinä on sama mekanismi kuin Suomessa 50 poliisin palkkaaminen somen seuraamiseen. Lisätään kontrollia. Ongelmien ytimeen ei puututa vaan aletaan näpertämään pienten ongelmien parissa. Robottiajattelijoiden aivoissa on kontrolli joka ratkaisee asiat lisäämällä kontrollia. EU:ssa on sama ratkaisutapa, lisää liittovaltiota. Lisää kontrollia. Lenin on sanonut "luottamus hyvä, kontrolli paras". Tuo on narsistien tapa ratkaista ongelmat. Kehenkään ei voi luottaa, kenellekään ei voi antaa vapautta, sillä vapaita ei voi kontroloida vaan heille pitäisi perustella asiat. Kontroloijien oma vapaus on jo lapsena tuhottu ja heidän on saatu kontrolliin. Tällaisille ihmisille on päähän taottu että on vain yksi totuus. Ja että sylliset ovat muualla, ne jotka eivät ole tarpeeksi kontrollissa. Kun oikeat syylliset ovat Kiinassa päättäjissä joiden toimet ovat aiheuttaneet nuo seuraukset. Heidän aivonsa estää ymmärtämästä sitä, että heidän kollektiivinsa olisi tehnyt virheen. Sama kuin yksittäiselle narsistille illuusiossaan ja omassa epärehellisyydessään on mahdotonta myöntää olleensa väärässä. Sitten jatketaan samaa niin kauan kunnes kaikki romahtaa. USA:ssa demokraateille on tapahtumassa tämä kollektiivisen yhteisön narsistinen romahdus. Ja Kiina on lähellä sitä. Kiina valittaa kun vapauttaja Trump hoitaa asioita twitteriviesteillä eikä perinteisellä kapineteissa tehtävillä sopimuksilla. Suomessa poliitikot ovat samalla tavalla ärsyyntyneitä kun somessa kuka vaan saa sanoa sanottavansa, kun heidän mielestään heidän narsistikertymällä pitää olla valta sanoa miten muut toimivat ja puhuvat. Muu on vihapuhetta, rasismia ja epäsosiaalista pahaa.
Mitä enemmän luen, analysoin ja hölisen narsismista, sitä paremmin havaitsen samojen kolmen mekanismin toistuvan kaikessa. Se on sama mekanismi, jota käytti Neuvostoliitto ja nyt kontroloijat Suomessa. Kolmen mekanismin ryhmät ovat narsistit, narstistien uhrit ja ei-narsistit. Narsistit kammoavat ei-narsisteja, eikä vapaiden kanssa saa keskustella eikä ainakaan tehdä kompromisseja vaan vapaat täytyy kontrollilla ja pakottamisella saada samanlaisiksi robottiajattelijoiksi tai ainakin eristää ja vaientaa.
^^ Toisaalta ympäristötarkastaja / poliisi, joka oikeasti kiertää paikkoja, on palkkansa arvoinen tuolla. Suomessa toki kytättäisiin oliko auto tyhjäkäynnillä 3min mutta tuolla on oikeita ongelmia.
Kun nämä urhoolliset 50 on saatu koulutettua, niin enää ei puutu kuin se viharikos jota piti ryhtyä torjumaan.
Lakikirja on tämän hakusanan kohdalla kummallisen tyhjä.
Kummallisen sikäli, että rikos joka ei vielä edes ole päässyt lakikirjaan, on otettu torjuttavaksi ennakkoon.
Oikein ihmetyttää miten Suomi onkin pärjännyt lähes 100-vuotiaaksi asti tuon rikoksen kanssa illman että sille vielä on tehty yhtään mitään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.12.2016, 19:04:35
Uskoisin että tämä on valmistautumista Saksan esittämään "väärän informaation" levittämisen kriminalisoimiseksi. Rinnallehan tietysti järjestetään urkkijoiden ja ilmiantajien verkosto kuten Merkelin DDR:ssä.
Kun katsotaan (valtion tukeman) RASMUS-verkoston aktiivien toimintaa YLE:lle juttuja tekevän vapaan toimittajan Pertti Rönkön suhteen, niin meillä on jo verkosto, joka aktiivisesti painostaa YLE:ä luopumaan Rönkön käyttämisestä toimittajana.
Kun olin nuori, niin itä-euroopasta tulleista uutisissa mainittiin usein että haastateltavat toimivat nimettöminä, koska heidän nimensä paljastuminen tietäisi erottamista työstään. Pidin tällaista yhteiskuntaa uskomattomana ja järjettömänä. Suomeen on nyt rantautumassa samanlainen ilmapiiri - ja mikä hätkähdyttävintä
käsite vihapuhe on muokattu tarkoittamaan eliittipoliitikkojen politiikan vastustamista, ja näitten vastustajien paljastamiseksi on nyt innokas verkosto, jota ilmeisimmin nyt myös poliiseilla vahvistetaan. Ja mitäs poliitikot: ilomielin tervehtivät tällaista järjestelmää, missä vain heitä tukevat kansalaislausunnot ovat sallittuja, ja muista lausuja saa ikävyyksiä: työnantajaa painostetaan irtisanomaan työtekijä, ikivanhasta sanonnasta: "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta terroristit ovat muslimeja", saa käräjätuomion. (Tuolausehan ei ollut Hakkaraisen keksimä, joten miksi nyt siitä on tullut laitpn)?
Quote from: JKN93 on 31.12.2016, 18:34:39
Quote
Tukeudun usein toiseen kun teen toista: kaikki romaanini ovat alkaneet jostain kuvasta. Vaikka olen viime aikoina keskittynyt elokuvaan, minulla on työn alla sekä uusi lastenkirja että romaani. Romaani perustuu CMI:n irakilaissyntyisen asiantuntijan Hussein Al-Taeen perheen elämään. Olen haastatellut Husseinia, hänen äitiään ja tätiään, mutta silti minun täytyy tietysti luoda henkilöhahmojen sisäiset maailmat itse. Se on aikamoinen haaste.
Mahtaakohan tästä romaanista käydä ilmi esimerkiksi minuakin askarruttanut kysymys Husseinin isän kiinteistöomaisuudesta Irakissa ja se, että miten ja milloin hän on sen hankkinut?
Samoin olisi mielenkiintoista kuulla, ettei keillä perheen jäsenistä on Suomen kansalaisuus ja jos se joltain puuttuu/hankkiminen tapahtunut myöhemmin kuin muilla, niin mikä siihen on ollut syynä.
Quote from: ämpee on 08.01.2017, 13:07:34
Kun nämä urhoolliset 50 on saatu koulutettua, niin enää ei puutu kuin se viharikos jota piti ryhtyä torjumaan.
Lakikirja on tämän hakusanan kohdalla kummallisen tyhjä.
Kummallisen sikäli, että rikos joka ei vielä edes ole päässyt lakikirjaan, on otettu torjuttavaksi ennakkoon.
Oikein ihmetyttää miten Suomi onkin pärjännyt lähes 100-vuotiaaksi asti tuon rikoksen kanssa illman että sille vielä on tehty yhtään mitään.
Tämän "rikoksen" sisältö ja funktio on sen synnyttäjän silmissä yksinkertainen - On puhuttu siitä mistä ei saa puhua ja mahdollisesti sanottu pahasti, jollei jopa vittuiltu. Tällaisesta ei kuitenkaan pysty lakia laatimaan. Siksi tehdäänkin blanco-laki (http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:blanco-rangaistuss%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6s) (jotka ovat laittomia) latomalla pykälä täyteen sellaista diipadaapaa, jolla jo ennalta tiedossa olevat syylliset saadaan varmasti tuomituksi vähintään sakkoihin. Mikä sekin on laitonta. Tarkastelemalla annettuja tuomioita, voidaan empiirisesti selvittää, mitä kansanryhmää vastaan tämä pykälä on suunnattu. Sekin on laitonta.
Quote10 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Hankkeesta kertoi aikoinaan "lähellä piirejä ollut" sosiaalidemokraatti näin: "Viharikos pitäisi säätää lailla rangaistavaksi, esittää sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen. Asia on Viljasen mielestä ajankohtainen, koska seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen on odotettavissa enemmän maahanmuuttajia kuin viimeksi kuluneiden 60 vuoden aikana yhteensä." (linkki (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Ritva_Viljanen))
Kyseessä on tyypillinen sosialistien hanke, jossa kansanryhmät asetetaan eriarvoiseen asemaan lain edessä ja tässä tapauksessa vielä maahantuotujen import-suosikkiryhmien vuoksi, jotka eivät välttämättä ole edes maan kansalaisia. Jotakin on siis mennyt pahasti vikaan Suomessa.
Etsivät telepaattia, kerran vihapuheet pitää estää ennalta. Vihapuhetta olisi estänyt paremmin, kun nämäkin 50 poliisia olisi osoitettu laittomien tunkeutujien palauttamiseen. Nyt raha poltetaan mocualttariila.
Quote from: akez on 08.01.2017, 14:44:50
Quote from: ämpee on 08.01.2017, 13:07:34
Kun nämä urhoolliset 50 on saatu koulutettua, niin enää ei puutu kuin se viharikos jota piti ryhtyä torjumaan.
Lakikirja on tämän hakusanan kohdalla kummallisen tyhjä.
Kummallisen sikäli, että rikos joka ei vielä edes ole päässyt lakikirjaan, on otettu torjuttavaksi ennakkoon.
Oikein ihmetyttää miten Suomi onkin pärjännyt lähes 100-vuotiaaksi asti tuon rikoksen kanssa illman että sille vielä on tehty yhtään mitään.
Tämän "rikoksen" sisältö ja funktio on sen synnyttäjän silmissä yksinkertainen - On puhuttu siitä mistä ei saa puhua ja mahdollisesti sanottu pahasti, jollei jopa vittuiltu. Tällaisesta ei kuitenkaan pysty lakia laatimaan. Siksi tehdäänkin blanco-laki (http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:blanco-rangaistuss%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6s) (jotka ovat laittomia) latomalla pykälä täyteen sellaista diipadaapaa, jolla jo ennalta tiedossa olevat syylliset saadaan varmasti tuomituksi vähintään sakkoihin. Mikä sekin on laitonta. Tarkastelemalla annettuja tuomioita, voidaan empiirisesti selvittää, mitä kansanryhmää vastaan tämä pykälä on suunnattu. Sekin on laitonta.
Tuomioiden lisäksi voidaan tarkastella sitä ketkä vastustavat ja ketkä puoltavat tai ovat hiljaa tästä hankkeesta.
Yhteiskuntaa ylläpitävät ihmiset vastustavat tätä hanketta sen epämääräisyyden ja siten vahingollisuuden takia.
Yhteiskuntamme muuttamiseen pyrkivät vasemmistolaiset sekä yhteiskuntamme romuttamiseen pyrkivät anarkistit ja vihavasemmisto ovat joko hiljaa tai avoimesti kannattavat tätä hanketta.
Voidaan siis huoleti sanoa, että tämäkin hanke on suunnattu sitä yhteiskuntaa vastaan jossa mekin olemme kasvaneet.
QuoteQuote10 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Hankkeesta kertoi aikoinaan "lähellä piirejä ollut" sosiaalidemokraatti näin: "Viharikos pitäisi säätää lailla rangaistavaksi, esittää sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen. Asia on Viljasen mielestä ajankohtainen, koska seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen on odotettavissa enemmän maahanmuuttajia kuin viimeksi kuluneiden 60 vuoden aikana yhteensä." (linkki (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Ritva_Viljanen))
Kyseessä on tyypillinen sosialistien hanke, jossa kansanryhmät asetetaan eriarvoiseen asemaan lain edessä ja tässä tapauksessa vielä maahantuotujen import-suosikkiryhmien vuoksi, jotka eivät välttämättä ole edes maan kansalaisia. Jotakin on siis mennyt pahasti vikaan Suomessa.
Uus'apartheidin rakentelu sekin on suunnattu yhteiskuntaamme vastaan, eikä ketään siellä nykypäättäjiemme joukossa tämä näytä huolestuttavan.
Eräs tuttu kritisoi FB:ssä pääministerin esiintymistä tv:ssä, ja FB ehdotti kirjoituksen perumista!
Älkää kysykö tarkempia yksityiskohtia, niitä ei ole saatavana. Tuttu on erittäin luotettava.
Nytkö se alkoi?
Jos miettii millainen rikos se vihakirjoittelu on niin ainakin minusta sen voisi rinnastaa haistatteluun. 50 poliisia estämässä ettei vain kukaan kirjoita ikäviä asioita nettiin josta joku voi vaikka vetää herneen nenäänsä. Erityisesti tuo uskonrauhan rikkominen pistää silmään. Hannu Salaman saama tuomio ja Kekkosen armahdus teki sen pykälän käytöstä lopun vuosikymmeniksi. Nyt se on taasen esillä ja ihme kyllä vasemmisto ei sitä kritisoi kuten oli jumalan pilkkapykälän kohdalla.
Varmaankin noiksi nettipoliiseiksi hakeutuu se suvaitsevaisin osa poliiseista ja silloinhan tulosta syntyy kun motivaatio on paikallaan. Jos nuo 50 poliisia olisi koulutettu antamaan tietoa turviksille siitä mikä Suomessa on hyväksyttävää ja mikä rikollista niin todennäköisesti porukka olisi pystynyt estämään ainakin yhden raiskauksen. Nyt tuo porukka saa oletettavasti tuomiolle ainakin yhden raiskauksesta kertoneen nettikirjoittajan.
Poliiseista ollaan hyvää vauhtia tekemässä viattomia ihmisiä ryösteleviä ja vainoavia rikollisia.
Liikenteessä rakennellaan jo ansoja. Netissä jaetaan sakkoja vääristä mielipiteistä. Kaikki nämä on täysin verrattavissa menneisiin vuosisatoihin ja muualle maailmaan. Monissa maissahan kansa ei luota pätkääkään poliisiin vaan koko poliisi on niissä pelkästään yksi rikollisjärjestö muiden joukossa. Suomessa poliisit on nauttineet suurta kunnioitusta ja luottamusta. Nyt sitä luottamusta on alettu murentaa, jotta saadaan valtion kassaa paikattua.
Quote from: akez on 08.01.2017, 14:44:50Siksi tehdäänkin blanco-laki (http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:blanco-rangaistuss%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6s) (jotka ovat laittomia) latomalla pykälä täyteen sellaista diipadaapaa, jolla jo ennalta tiedossa olevat syylliset saadaan varmasti tuomituksi vähintään sakkoihin.
En usko, että ainakaan ensi alkuun ryhdytään jakelemaan vankeustuomioita PolPon nettikyttäilyn perusteella ja ehkä edes syyttäjäkään ei kehtaa moisia vaatia. Se ei kuitenkaan olekaan epämääräisen ns. braxilais-illmanistisen lainsäädännön ydin.
Pelotevaikutus riittää ja jokin sakkotuomio on merkityksetöntä sen rinnalla, että jo pelkästä esitutkinnasta saattaa jollakin mennä työpaikka alta. Suvakkikoneisto tukee varmasti PolPo:n toimintaa aktiivisella somekampanjalla lokaamalla epäillyn maineen esim. ottamalla inkvisition uhrin työnantajaan ja yrittäjän kumppaneihin yhteyttä. Ja jos en väärin arvaa,
aseluvat laitetaan epäillyltä rutiininomaisesti välittömästi harkintaan ja langettavassa tuomiossa ne peruutetaan automaattisesti epämääräiseksi ajaksi. Silloin lähtee paitsi rakas harrastus, myös tuhansien eurojen arvoinen kalusto korvauksetta PolPon huostaan kenties lopullisesti. Sen rinnalla ainakin itselleni sakkotuomio on peanuts.
QuoteMyös Helsinki tarttuu vihapuheeseen – Asenteisiin täytyy puuttua ennen kuin ne näkyvät tekoina kaduilla
Safe Stadi -kampanja valistaa etenkin nuoria sosiaalisessa mediassa ja opettaa lähdekritiikkiä. Lisäksi jalkaudutaan kadulle lisäämään turvallisuuden tunnetta.
Ennakkoluuloja, väärää tietoa ja ilkkuvia meemejä, sosiaalisessa mediassa liikkuu paljon asioita, jotka voivat kannustaa vihapuheeseen. Asia on noussut vahvasti esille mediassa ja siihen on pyritty puuttumaan niin poliisin, sisäministeriön kuin suurten nettipalvelimienkin voimin.
Nyt myös Helsingin kaupunki on jakanut saman huolen ja päättänyt kantaa oman kortensa kekoon vihapuheen vastaisessa taistelussa. Kaupunki pyrkii puuttumaan tilanteeseen ennen kuin nettikirjoittelu kärjistyy rasismiksi tai viharikoksiksi.
– Nuoret poimivat nopeasti netissä leviäviä meemejä ja valeuutisia, joita sitten jaetaan eteenpäin kiinnittämättä huomiota niiden alkuperään. Tietynlainen lähdekriittisyys puuttuu ja vaatii aikaa, että sellainen kehittyy, sanoo Safe Stadin projektikoordinaattorina toimiva Topias Suksi.
Maahanmuuttajia kohtaan kiristyneiden asenteiden pelätään esimerkiksi lisäävän yhteenottoja ja edesauttavan radikalisoitumista. Safe Stadi on kaupungin nuorisoasiainkeskuksen luotsaama kampanja, jonka tavoite on valistaa nuoria heidän omalla kielellään helposti pureksittavassa muodossa.
Kampanja korjaa netissä leviäviä vääriä tietoja julkaisemalla ja levittämällä omia artikkeleita maahanmuutosta, turvapaikanhakijoista ja ylipäätään helsinkiläisistä nuorista.
– Usein on kyse siitä, ettei esimerkiksi tiedetä tarpeeksi maahanmuuton taustalla olevia syitä tai vain uskotaan, mitä kaveri sanoo. Hyvin pitkälti näyttää kuitenkin siltä, että nuoret itse haluavat nostaa kissan pöydälle ja keskustella turvapaikanhakijoihin liittyvistä kysymyksistä, sanoo nuorisoasiainkeskuksen suunnittelija Sini Perho.
Perhon mukaan erilaisten näkökulmien tuominen rinnalle voi osoittaa, ettei se oma näkökulma olekaan aina se oikea ja siitä pitää voida keskustella. Perhon mukaan viime talven turvapaikanhakijatilanne herätti Helsingin kaupungin toimimaan ja kotouttamisen edistämiseen myönnettiin erillismäärärahaa. Nuorten kohdalla syntyi Safe Stadi, jonka käytännön työ tehdään lähinnä ostopalveluna.
Kaupunki osti kilpailutuksen kautta kaksi kotouttamisprojektia, joiden toteuttajina aloittavat nyt Kalliolan nuoret ja Monik ry sekä asenneilmapiiriin vaikuttavan kampanjan, jonka toteuttaa viestintätoimisto Ellun kanat.
Pääpaino on auttaa maahanmuuttaja- ja turvapaikanhakijanuoria tuntemaan Helsinki kodikseen. Samalla lisätään turvallisuuden tunnetta sekä ehkäistään viharikoksia. Töitä tehdään niin verkossa, vastaanottokeskuksissa kuin kaduilla.
– On huomattu, että tukea tarvitaan muuallakin kuin vain nuorisotalolla. Nyt me menemme sinne, missä nuoret viettävät aikaansa. Näin näemme, mitä nuoret tekevät ja millaista tukea he mahdollisesti tarvitsevat, sanoo jalkautuvaa nuorisotyötä tekevä Sabally Ansumana. Ansumana on luonut kadulla suhteita nuoriin, toiminut riitojen sovittelijana ja keskustellut nuorten kanssa siitä, miten missäkin tulisi käyttäytyä. Tavoite on pyrkiä estämään eri ryhmien välistä vastakkainasettelua ja laittaa piste vihapuheelle sekä kadulla että netissä.
Haasteena tietenkin on saada nuoret seuraamaan kampanjan kanavia ja sen eteen tehdään koko ajan töitä. Vihapuhe nähdään nykyään yhtälailla paikalliseksi kuin globaaliksi ongelmaksi ja sitä pyritään nyt vaientamaan monilta eri tahoilta. Muun muassa poliisi kertoi syksyllä suunnitelmistaan perustaa erityinen yksikkö, jonka tehtävänä olisi tutkia, ehkäistä ja paljastaa verkon vihapuhetta. Myös sisäministeri Paula Risikko (kok.) on todennut, että nettipoliiseja pestataan lisää, jotta vihapuheeseen voidaan puuttua entistä tiukemmin.
Myös Mediayhtiöt Facebook, Twitter, YouTube ja Microsoft ovat ryhtyneet yhteistyöhön torjuakseen väkivaltaisten kuvien ja videoiden välittymisen sivustojensa kautta. Yhtiöt perustavat yhteisen tietokannan, jonka tehtävänä on seuloa asiatonta kuvamateriaalia, jotta se voidaan estää jo ennen kuin sitä jaetaan eteenpäin.
Facebook on myös kertonut panostavansa miljoona dollaria vihapuheen kitkemiseen muun muassa rahoittamalla tutkimuksia, jotka tutkivat ääriliikkeiden toimintaa ja vihapuheen syitä.
Miten eri toimet lopulta purevat tai pystytäänkö vihapuhe kitkemään, jää lopulta nähtäväksi.
http://yle.fi/uutiset/3-9394406
Lihavoidusta kohdasta se ratkaisu löytyykin jos vain myönnetään tosiasiat ja aletaan poistamaan syitä.
QuotePääpaino on auttaa maahanmuuttaja- ja turvapaikanhakijanuoria tuntemaan Helsinki kodikseen
Rehellistä suvakki-puhetta. Valtaväestöllä ei ole niin väliä, opetelkaa uimaan valkonaamat!
Minusta olisi hyvä määritellä vihdoin, mikä on vihapuhetta ja mikä siitä tekee niin laitonta, että poliisi tarvitsee erikoisyksikön sitä torjumaan. Onko vihapuhetta esimerkiksi sanoa seuraavaa?
QuoteTuhansien sotilaskuntoisten nuortenmiesten siirtäminen täysin eri sivilisaatiosta keskelle suomalaista rauhallista yhteiskuntaa johtaa ennen pitkää sotaan, josta jälkeläisemme maksavat aikanaan kovan hinnan. Sen vuoksi poliitikkojen ja virkamiesten toimintaa asiassa tulisikin tarkastella kansallisen turvallisuuden vastaisena.
Tämä oli siis spekulatiivinen kysymys, joten ei kannata siellä Pasilassa kiihottua. Arvostaisin kovasti, jos jäsen Fobba voisi viettää hetken kanssamme ja tarkentaa viranomaisten tavoitteita.
QuoteMyös Helsinki tarttuu vihapuheeseen – Asenteisiin täytyy puuttua ennen kuin ne näkyvät tekoina kaduilla
Jos sovitaan, että tässä on puolet asiasta, niin se toinen puoli asiasta on
vihateot kaduilla, joista ei kuitenkaan haluta puhua.
Eli avataan keskustelu kokonaisuudessaan, siis väkivalta joka ei ole toteutunut vaikka puhutaan, ja väkivalta joka on jo toteutunut, mutta josta ei haluta puhua.
Quote from: Peltipaita on 10.01.2017, 07:54:35
Myös Helsinki tarttuu vihapuheeseen – Asenteisiin täytyy puuttua ennen kuin ne näkyvät tekoina kaduilla
...
Safe Stadi on kaupungin nuorisoasiainkeskuksen luotsaama kampanja, jonka tavoite on valistaa nuoria heidän omalla kielellään helposti pureksittavassa muodossa.
Arvasin jo netissä näkemäni otsikon muotoilusta, että liittyy jotenkin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen asemaansa nostamaan nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitioon. Voi sanoa, että juuri Ritva Viljanen lanseerasi julkiseen keskusteluun nykyisen vihapuhejargonin toimiessaan sisäministeriön kansliapäällikkönä.
Viljanen oli aikoinaan käynnistämässä näyttävää sisäministeriön rasismikampanjaa junakaustin perusteella, mutta se sitten kuihtui omaan naurettavuutensa siinä missä junakaustikin. Nykyisin menisi täysillä läpi.
QuoteSafe Stadi -kampanja valistaa etenkin nuoria sosiaalisessa mediassa ja opettaa lähdekritiikkiä. Lisäksi jalkaudutaan kadulle lisäämään turvallisuuden tunnetta.
Ennakkoluuloja, väärää tietoa ja ilkkuvia meemejä, sosiaalisessa mediassa liikkuu paljon asioita, jotka voivat kannustaa vihapuheeseen. Asia on noussut vahvasti esille mediassa ja siihen on pyritty puuttumaan niin poliisin, sisäministeriön kuin suurten nettipalvelimienkin voimin.
Ei ole kauan aikaa siitä, kun puhuttiin vielä
mediakritiikin tärkeydestä. Silloin kehotettiin epäilemään kaikkea tiedonvälitystä ja hakemaan erilaisia näkökulmia samaan asiaan.
Nyt on tehty jako kahteen, valtamediaan ja "valemediaan". Valtamedia on lähtökohtaisesti aina oikeassa, luotettava ja kritiikin ulkopuolella, kun taas "valemedia" on poistettava ihmisten näkyvistä painostuksella ja sensuurilla.
QuoteNyt myös Helsingin kaupunki on jakanut saman huolen ja päättänyt kantaa oman kortensa kekoon vihapuheen vastaisessa taistelussa. Kaupunki pyrkii puuttumaan tilanteeseen ennen kuin nettikirjoittelu kärjistyy rasismiksi tai viharikoksiksi.
– Nuoret poimivat nopeasti netissä leviäviä meemejä ja valeuutisia, joita sitten jaetaan eteenpäin kiinnittämättä huomiota niiden alkuperään. Tietynlainen lähdekriittisyys puuttuu ja vaatii aikaa, että sellainen kehittyy, sanoo Safe Stadin projektikoordinaattorina toimiva Topias Suksi.
Sama pätee aikuisiin, kuten Facebookia käyttävistä tutuistani tiedän. Muutamien kuplien (vrt. RHC) aikuisille ei näytä koskaan kehittyneen lähdekriittisyyttä, mutta sen kanssa on vain elettävä.
QuoteKampanja korjaa netissä leviäviä vääriä tietoja julkaisemalla ja levittämällä omia artikkeleita maahanmuutosta, turvapaikanhakijoista ja ylipäätään helsinkiläisistä nuorista.
– Usein on kyse siitä, ettei esimerkiksi tiedetä tarpeeksi maahanmuuton taustalla olevia syitä tai vain uskotaan, mitä kaveri sanoo. Hyvin pitkälti näyttää kuitenkin siltä, että nuoret itse haluavat nostaa kissan pöydälle ja keskustella turvapaikanhakijoihin liittyvistä kysymyksistä, sanoo nuorisoasiainkeskuksen suunnittelija Sini Perho.
Keskustellaan ihmeessä, keskustellaan viimeinkin kaikki maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista. Nuorisoasiainkeskuksen kampanja kuitenkin vaikuttaa pelkältä yksipuoliselta ja yksisuuntaiselta propagandalta.
Quote
Perhon mukaan erilaisten näkökulmien tuominen rinnalle voi osoittaa, ettei se oma näkökulma olekaan aina se oikea ja siitä pitää voida keskustella. Perhon mukaan viime talven turvapaikanhakijatilanne herätti Helsingin kaupungin toimimaan ja kotouttamisen edistämiseen myönnettiin erillismäärärahaa. Nuorten kohdalla syntyi Safe Stadi, jonka käytännön työ tehdään lähinnä ostopalveluna.
Kaupunki osti kilpailutuksen kautta kaksi kotouttamisprojektia, joiden toteuttajina aloittavat nyt Kalliolan nuoret ja Monik ry sekä asenneilmapiiriin vaikuttavan kampanjan, jonka toteuttaa viestintätoimisto Ellun kanat.
Hienoa. Eli "vihapuheen" torjumisen nimissä saamme maksaa Kokoomusta lähellä olevan viestintätoimiston poliittisesta propagandasta. Ei olisi tarvinnut, sillä tekisivät sitä vaikka ilmaiseksi:
Quote from: Roope on 11.10.2015, 00:55:51
Quote25:00-
Eeva Lehtimäki, strateginen viestintätoimisto Ellun Kanat
Ja sitten pitää ajatella myös niin, että jos katsotaan vähän pitemmälle, niin Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia. Meidän huoltosuhde, meidän ikääntymisvauhti on Euroopan kovinta. Eli nyt on kysymys, haastan yritykset, haastan kaikki suomalaiset katsomaan, että siellä on nyt ihmisiä. Totta kai tulee kustannuksia. Tämä horjuttaa budjettia. Mutta sieltä löytyy ihmisiä, joille täytyy löytyä töitä ja ovat hyvää työvoimaa. Haastan myös yritykset katsomaan, että miten näille ihmisille löydetään töitä. Kun löytyy töitä, on veronmaksajia, kyläkoulut pelastuu. Eli tässä on myös paljon mahdollisuuksia.
QuotePääpaino on auttaa maahanmuuttaja- ja turvapaikanhakijanuoria tuntemaan Helsinki kodikseen. Samalla lisätään turvallisuuden tunnetta sekä ehkäistään viharikoksia. Töitä tehdään niin verkossa, vastaanottokeskuksissa kuin kaduilla.
Miten ihmeessä
viharikokset ovat minkään tason ongelma Helsingissä? Niitä todetaan korkeintaan muutama vuodessa. Esimerkiksi lisääntyvä maahanmuuttajien rikollisuus on aivan toista luokkaa, eikä sitä vastaan järjestetä kampanjoita.
Nuorisoasiainkeskuksen kampanjassa koplataan jälleen kerran yhteen "vihapuhe" ja viharikokset, vaikka viharikokset ovat Suomessa tilastollisesti mitätön ongelma, eikä väitetystä yhteydestä ole esitetty vuosia jatkuneessa jankkauksessa vielä ensimmäistäkään todistetta.
Oh, meinasi päästä
vihapuhe, mutta sain viimehetkessä pidätettyä...! :roll:
Quote"Jos tuntuu siltä, että suustasi on tulossa vihapuhetta, pidä mieluummin suusi kiinni"
Vihapuhe ja vihainen puhe kannattaa erottaa toisistaan. Tarpeellinen ja asiallinen kritiikki ei ole vihapuhetta, vaikka sitä sellaiseksi joskus leimataan, sanoo puhetaidon kouluttaja Antti Mustakallio.
Vihapuhe11.1.2017 klo 12:43
.....
http://yle.fi/uutiset/3-9393754
Eilen YLEn tv-uutisissa haastateltiin nuorisoa: mitä mieltä olette Nuorisoasiainkeskuksen kampanjasta?
Neljä ensimmäistä vastaajaa oli umpimamuja. Viides puhui suomea normaalisti, joskin sukunimi oli ruotsalainen. Kaikki olivat tietenkin kovasti tyytyväisiä kampanjaan.
Tuo esimerkki kiteyttääkin hyvin YLEn "journalistiset periaatteet".
Ehdotan seuraavaa muutosta YLE-lakiin: mokutus pois, tilalle ohjelmat Suomen luonnosta.
Njooh. Toimittajat haastattelivat toistensa porukoita jo itsenäisyyspäivänä. Mitään tekemistä näillä ei ole kansalaismielipiteiden kanssa.
Quote from: Puhetaidon kouluttaja Antti MustakallioVihapuhe ja vihainen puhe kannattaa erottaa toisistaan. http://yle.fi/uutiset/3-9393754
Milläs erotat, kun vihapuhetta ei ole määritelty?
Jälleen kerran: EIT:n tulkinnan mukaan sananvapaus kattaa myös loukkaavat, järkyttävät ja häiritsevät viestit, jos lakeja (kuten kunnianloukkaus) ei rikota.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus»[Euroopan] Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»
(Bernard Connolly vastaan Euroopan yhteisöjen komissio Asia C-274/99 P.[4])
Homman haun mukaan olen postannut tämän EIT-lainauksen vasta 17 kertaa. Luulin, että olisin tehnyt sen useammin. :P
Suomen PEN muuten antoi sananvapauspalkinnon Husulle, jonka omat tekstit ovat tasoa "syö paskaa ja kuole". Tämä kuvaa tietenkin sitä, että PEN on samaa mieltä: loukkaus ja järkyttäminen on OK!
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.02.2016, 11:49:20
Nämä vihapuheesta vaahtoavat totalitaristit ovat vaarallisia sananvapauden vihollisia, jotka eivät ymmärrä, että vain valeita pitää suojella sensuurilla.
Totuus tulee toimeen omillaan.
Electronic Frontier Finland antoi eduskunnan lakivaliokunnan kutsumana asiantuntijana lausunnon ns. viharikoslaista HE 317/2010 tiistaina 25.1.2011.
QuoteSananvapaus suojelee kuitenkin myös ja ennen kaikkea vääriä, vastenmielisiä, vahingollisia ja vaarallisia mielipiteitä.
-- http://www.effi.org/lausunnot/lausunto-lakivaliokunnalle-110125.html
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2013, 12:53:28
Nämä hyödylliset sensurointi-idiootit ja totalitaristien mukanajuoksijat eivät suostu tajuamaan, että vapaudesta joutuu aina maksamaan hintaa.
Sananvapaus on tärkein kansalaisvapaus, jolloin siitä pitää olla valmis maksamaan suurempi hinta kuin muista vapauksista. Yksi hinta on se, että joku aina loukkaantuu jossain.
Tämä hinnan maksaminen tai maksattaminen toisilla on hyvin tyypillistä vapauksille ja oikeuksille, koska vastapuolten vapaudet ja oikeudet ovat usein ristiriidassa toistensa.
Sananvapauden rajoittajat unohtavat usein sopivasti seuraavat asiat:
1. Vaikka se mitä he ajavat (ns. vihapuheen kieltäminen) saattaa joissain tapauksissa säästää jonkun yksilön tai ryhmän loukkaantumiselta, niin kuitenkin koko ihmiskunnan kehitys ja tulevaisuus riippuu vapaasta ajatusten vaihdosta, ja siksi sananvapaus on huimasti tärkeämpää kuin yksilön tai ryhmän henkilön oletetut henkiset vammat.
2. Meillä on jo olemassa riittävä lainsäädäntö laittomana pidetyn puheen rajoittamiseen.
3. Sanoista ei automaattisesti seuraa tekoja.
4. Sanojen kieltäminen johtaa kielen, ajattelun ja viestinnän kuihtumiseen.
Quote"It's a beautiful thing, the destruction of words." -Orwell, 1984.
5. Hallitseva valtarakenne yrittää estää valtarakenteen muutokset sensuroimalla vastustajiaan ns. "vihapuheen" avulla.
6. Ns. "vihapuhe" itsessään on määritelmän mukaista pahimmanlaatuista ydinrasismia, koska se luokittelee ihmiset eri ryhmään uskonnon, sukupuolen tms. avulla, ja kohtelee näitä ryhmiä sitten eri tavalla.
Koska valtaväestöä vastaan ei voi vihapuhua.
Tämä suomalainen valtaväestö on kuitenkin valtaväestöä vain paikallisesti, mutta vain 0,1%:n vähemmistö globaalisti ajateltuna.
7. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen mukaan sananvapaus koskee myös sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät (poislukien poikkeukset).
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."
― S.G. Tallentyre, The Friends of Voltaire
"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear."
― George Orwell
"I may not agree with you, but I will defend to the death your right to make an ass of yourself."
― Oscar Wilde
"If freedom of speech is taken away, then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter."
― George Washington
"Once a government is committed to the principle of silencing the voice of opposition, it has only one way to go, and that is down the path of increasingly repressive measures, until it becomes a source of terror to all its citizens and creates a country where everyone lives in fear."
[Special Message to the Congress on the Internal Security of the United States, August 8, 1950]"
― Harry Truman
"Because if you don't stand up for the stuff you don't like, when they come for the stuff you do like, you've already lost."
― Neil Gaiman
"Whoever would overthrow the liberty of a nation must begin by subduing the freeness of speech."
― Benjamin Franklin, Silence Dogood, The Busy-Body, and Early Writings
Nimeni alla lukee "sananvapauttaja". Siksi tämä postausten tulva.
Poliisiylijohtaja olikin jo sonnustautunut vaikuttavasti haalareihin ja saappaisiin, mutta ministeri Risikolta kysyisin, eikö netin vaarallisessa maailmassa tarvittaisi myös kypärää ja hansikkaita?
Kun yhteiskunnan turvallisuuden kansallistalkoot alkavat, kuinka suuri osa somessa kiinni otetuista vihapuhujista puhuu äidinkielenään suomea?
Valitse oikea vastaus:
a) 100 %
b) Kysymys on rasistinen. Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia.
Määrittelyvallastahan tässä on kysymys. Halutaan itselle määrittelyvalta viheltää peli poikki silloin kun jutut eivät miellytä.
Osa pakettia on juuri sellainen leppyyttely tyyliin: kaikki vihainen puhe ei ole vihapuhetta, kritiikki on sallittua. Täyttä roskaa.
Oikeasti kritiikki juuri halutaan kieltää, mutta se myydään jorisemalla imeliä kansalle. Halutaan että kansa omaksuu käsitteen osaksi moraaliansa, ja suorittaa itse itsensä kontrolloinnin. Esivalta haluaa aina haalia itselleen tulkintavallan ja määrittelyvallan, jättää kansalaiset epämääräisyyden tilaan jossa he eivät tarkkaan tiedä, mikä on sallittua ja mikä on kiellettyä. Tämän haluaa päättää sitten aina esivalta tapaus kerrallaan.
Esivalta ainoastaan siunaa ja auktorisoi termin, jonka jälkeen se kelpaa käyttöön monelle halukkaalle kansalaiselle.
Täysin höpöhöpö-termihän se on. Ei ole olemassa mitään vihapuhetta. On vihaista puhetta, ja sitten loukkauksia jotka selkeästi ylittävät kunnianloukkauksen tunnusmerkistön. Ratkaiseva askel kohti totalitarismia on juuri se hetki, kun kansalle myydään käsite, saadaan kansa ottamaan se käyttöön toisiaansa vastaan. Ei pidä suinpäin koskaan ostaa sitä mitä esivalta myy, vaikka turhaahan vastarinta on siinä mielessä että moni ostaa kuitenkin. Ihan minkä tahansa esivallan hyväksymän termin, jolla voi hyökätä toisen vapautta vastaan.
Lämmittää sydäntä kun lukee että löytyy resursseja internetin seuraamiseen, samalla kun pohjoisessa missä itse elän on poliisivalvonta olematonta ja lähin poliisi olisi tunnin kahden ajomatkan päässä hätätilanteessa.
Vain Suomessa on "väärän puheen" seuranta tärkeämpää kuin kansalaisten turvallisuuden ylläpitäminen.
Uusi Suomi: Poliisitarkastaja huolestui ilmapiirin kiristymisestä: "Lyhyt polku väkivallan käyttöön" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/212056-poliisitarkastaja-huolestui-ilmapiirin-kiristymisestalyhyt-polku-vakivallan-kayttoon) 11.1.2017
Quote from: Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen
Viimeisen kahden vuoden aikana on yleisesti alettu puhumaan ilmapiirin kiristymisestä ja vihasta, näkyvästä ja näkymättömästä. Ei savua ilman tulta. Tämä on todennettavissa esimerkiksi poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrän merkittävällä kasvulla. Ääriliikkeet ovat saaneet enemmän jalansijaa ja tarpeetonta näkyvyyttä omalle toiminnalleen. Omien aatteidensa äärimmäiset kannattajat ovat huudelleet ja ilkkuneet kilpaa toisilleen sosiaalisen median suojissa. Vihaisista sanoista on lyhyt polku väkivallan käyttöön. Ikäviltä seurauksilta ei ole täysin vältytty. Viattomat sivulliset ovat kärsineet ja saaneet osumia niin netissä kuin kadullakin. Poliisiakin vastustetaan aiempaa enemmän. Tämä kaikki tuskin on sattumaa.
Viharikos
epäilyjen määrä lähti monta vuotta jatkuneeseen jyrkkään laskuun juuri silloin, kun julkisuudessa ryhdyttiin ensimmäistä kertaa elämöimään vihapuheen lisääntymisestä ja väittämään Kilpeläisen lailla, että "vihaisista sanoista on lyhyt polku väkivallan käyttöön". Määrä on lainmuutoksista, vihasanalistan laajentamisista ja poliisille asetetuista viharikoskiintiötavoitteista huolimatta edelleen
matalammalla tasolla kuin muutama vuosi sitten.
Quote from: Poliisitarkastaja Timo KilpeläinenOn hyvä muistaa, että rikoslaki on voimassa myös verkossa. Jatkossakin asiallinen ja kriittinen keskustelu on sallittua sekä suotavaa. Valheita tai kenenkään kunniaa loukkaavia vihjauksia ei tulisi esittää, koska silloin ollaan henkilöön kohdistuvassa vihapuheessa.
Sananvapauden rajat on vedetty tuosta jo paljon tiukemmalle. Esimerkiksi erään tietyn uskonnon pyhien arvojen loukkaaminen katsotaan rangaistavaksi teoksi, samoin sen ja sen kannattajien yhdistäminen terrorismiin.
Quote from: Poliisitarkastaja Timo KilpeläinenYritetään näillä evästyksillä vaalia arvojamme ja täytetään netti nyt ja tulevaisuudessa muulla kuin vihapuheella. Ja jos jollekin on edelleen vaikeaa pidättäytyä vihapuheesta, niin viharikoksiin puuttuvat poliisit tulevat kyllä kertomaan missä "rajat" kulkevat.
Varmasti tulevat. Mitäpä muuta tekemistä poliisilla enää olisikaan kuin vahtia ja määritellä sananvapauden rajoja.
VanSa (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/472109-poliisi-kommentoi-yleista-nettivaitetta-yksikaan-ei-ole-turvapaikanhakija)
QuoteNettitrollaus eli tarkoituksellinen valheiden levittäminen verkossa on yksi kuluneen vuoden näkyvimpiä ilmiöitä, katsoo poliisi. Ärtymystä ja epäjärjestystä valheillaan lietsovat kirjoittajat työllistävät poliisia yhä enemmän, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen päällikkö Kari Rantala kertoo.
QuoteNettitrollaus voi täyttää rikoksen tunnusmerkit esimerkiksi silloin, kun kirjoittaja syyllistyy vihapuheeseen, poliisi muistuttaa. Itä-Uudenmaan poliisi kirjasi vuoden 2016 tammi-marraskuussa 19 rikosilmoitusta viharikoksesta. Neljä jutuista eteni syyteharkintaan.
– Jutuissa rikosnimikkeinä on ollut pahoinpitely, törkeä pahoinpitely, kunnianloukkaus ja törkeä kunnianloukkaus, rikosylikomisario Timo Nyyssönen kertoo.
QuoteSiinä, missä nettitrolli levittää keksittyjä uhkakuvia, levittävät terroristit todellista pelkoa myös Suomessa.
QuoteSuojelupoliisin arvion mukaan Suomessa on noin 300 vaaralliseksi luokiteltua henkilöä. Netin keskustelupalstoilla heidän väitetään usein olevan turvapaikanhakijoita. Se ei ole Kari Rantalan mukaan totta.
– Yksikään heistä ei ole käsittääkseni turvapaikanhakija, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen päällikkö Rantala sanoo.
Nergiltä kuullut, vai onkohan tuo yleinenkin käsitys poliisissa?
Quote from: Roope on 11.01.2017, 16:42:37
Uusi Suomi: Poliisitarkastaja huolestui ilmapiirin kiristymisestä: "Lyhyt polku väkivallan käyttöön" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/212056-poliisitarkastaja-huolestui-ilmapiirin-kiristymisestalyhyt-polku-vakivallan-kayttoon) 11.1.2017
Quote from: Poliisitarkastaja Timo KilpeläinenYritetään näillä evästyksillä vaalia arvojamme ja täytetään netti nyt ja tulevaisuudessa muulla kuin vihapuheella. Ja jos jollekin on edelleen vaikeaa pidättäytyä vihapuheesta, niin viharikoksiin puuttuvat poliisit tulevat kyllä kertomaan missä "rajat" kulkevat.
Varmasti tulevat. Mitäpä muuta tekemistä poliisilla enää olisikaan kuin vahtia ja määritellä sananvapauden rajoja.
Vaikka poliittisesta poliisista on historiassa lähes kokonaan negatiivisia kokemuksia, osa virkamiehistä haluaa maanisesti mielipiteitä vahtaamaan. Ikään kuin emme kansakoulun, armeijan ja talvisodan käyneinä itsekin ymmärtäisi asettaa kipiät mielipiteet omaan arvoonsa.
Quote from: Roope on 11.01.2017, 16:42:37
Sananvapauden rajat on vedetty tuosta jo paljon tiukemmalle. Esimerkiksi erään tietyn uskonnon pyhien arvojen loukkaaminen katsotaan rangaistavaksi teoksi, samoin sen ja sen kannattajien yhdistäminen terrorismiin.
Quote from: Poliisitarkastaja Timo KilpeläinenYritetään näillä evästyksillä vaalia arvojamme ja täytetään netti nyt ja tulevaisuudessa muulla kuin vihapuheella. Ja jos jollekin on edelleen vaikeaa pidättäytyä vihapuheesta, niin viharikoksiin puuttuvat poliisit tulevat kyllä kertomaan missä "rajat" kulkevat.
Varmasti tulevat. Mitäpä muuta tekemistä poliisilla enää olisikaan kuin vahtia ja määritellä sananvapauden rajoja.
Voin kertoa rajan sisällön jo nyt: Suuri Rauhanuskonto + Vihervasemmisto = Suvaitsevaisuus. Sitä ei poliisi ylitä. Em. ideologioiden edustajat eivät siis voi syyllistyä
vihapuheeseen silloinkaan, kun syyllistyvät väkivaltaan. Kysehän on tällöin juuri vihapuheen vastustamisesta.
Koska roolijako on jo suoritettu, olisi käsitteellisesti mahdotonta, että uhri olisikin tekijä.
Valtakunnan Syyttäjän Salilta juttuvuoren takana kysyisin, miten noin niin kuin omasta mielestä menee tasa-arvorintamalla? Uskotteko sattumaan - ja uskotteko, että kansa uskoo?
Quote from: Ernst on 11.01.2017, 17:32:36
Quote from: Roope on 11.01.2017, 16:42:37
Uusi Suomi: Poliisitarkastaja huolestui ilmapiirin kiristymisestä: "Lyhyt polku väkivallan käyttöön" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/212056-poliisitarkastaja-huolestui-ilmapiirin-kiristymisestalyhyt-polku-vakivallan-kayttoon) 11.1.2017
Quote from: Poliisitarkastaja Timo KilpeläinenYritetään näillä evästyksillä vaalia arvojamme ja täytetään netti nyt ja tulevaisuudessa muulla kuin vihapuheella. Ja jos jollekin on edelleen vaikeaa pidättäytyä vihapuheesta, niin viharikoksiin puuttuvat poliisit tulevat kyllä kertomaan missä "rajat" kulkevat.
Varmasti tulevat. Mitäpä muuta tekemistä poliisilla enää olisikaan kuin vahtia ja määritellä sananvapauden rajoja.
Vaikka poliittisesta poliisista on historiassa lähes kokonaan negatiivisia kokemuksia, osa virkamiehistä haluaa maanisesti mielipiteitä vahtaamaan. Ikään kuin emme kansakoulun, armeijan ja talvisodan käyneinä itsekin ymmärtäisi asettaa kipiät mielipiteet omaan arvoonsa.
Kilpeläisen näkemys on hyvin lähellä sitä, että Suomessa olisi niin sanottua salaista lainsäädäntöä, jonka sisällön kansalainen voi saada tietoonsa vain astumalla lakitekniseen miinaan. Kilpeläisen mielestä on parasta, että ihmiset ovat esittämättä järjestelmää vähänkään kritisoivia mielipiteitä, tai ainakin ovat aina varpaillaan salaisen lainsäädännön pelossa. Tuollainen "poliisi tulee ja selittää tarkoituksella sekavaksi tehdyn lainsäädännön merkityksen KGB-tyyliin" -meininki ei ole lähelläkään suomalaisen yhteiskunnan ideaalia, mutta jotkut ovat ajatukseen kovasti tykästyneet. Jos "vihapuheeseen" liittyvästä lainsäädännöstä oikeasti pystyisi näkemään kuka saa sanoa ja mitä, se ilmeisesti riisuisi niskan päällä olevilta aivan liiaksi mahdollisuuksia painostaa kansalaisia virallisten vaikutustapojen ohi.
Samaan aikaan toisaalla:
https://twitter.com/DPasterstein/status/819108940365578240
Liikenneturvallisuudesta ei niin väliä, pääasia ettei kukaan vaan ajattele väärin.
Quote from: Beenari on 11.01.2017, 19:22:21
Samaan aikaan toisaalla:
https://twitter.com/DPasterstein/status/819108940365578240
Liikenneturvallisuudesta ei niin väliä, pääasia ettei kukaan vaan ajattele väärin.
Myöskään muusta turvallisuudesta ei ole väliä. Turpaan tai puukosta voi tulla kadulla, mutta kukaan ei saa kirjottaa nettiin vääriä mielipiteitä. Kiinaa ollaan näköjään lähdetty matkimaan.
Poliisin toiminta vastaa poikkeusolosuhteiden lainsäädäntöä, jolloin kansalaisoikeuksia ja viestintää rajoitetaan.
Mitään poikkeusoloa ei ole kuitenkaan julistettu ja poliisi pelottelee kansalaisia, jotta he eivät osallistuisi maahanmuuttopolitiikan pohdintaan.
Tuomioita on niin vähän ettei kyse ole ongelmasta, vaan poliittisen poliisin politikoinnista.
QuoteSuojelupoliisin arvion mukaan Suomessa on noin 300 vaaralliseksi luokiteltua henkilöä. Netin keskustelupalstoilla heidän väitetään usein olevan turvapaikanhakijoita. Se ei ole Kari Rantalan mukaan totta.
– Yksikään heistä ei ole käsittääkseni turvapaikanhakija, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen päällikkö Rantala sanoo.
Kuinkahan moni on ulkomaalaistaustainen tai jo turvapaikan saanut?
Edelleenkin puuttuu se vihapuheen tarkka juridinen määritelmä, jonka varaan poliisin verkkotšekistit voisivat toimintansa perustaa. Sen pitäisi myös olla rikoslaista kaikkien kansalaisten luettavissa ja ymmärrettävissä, mikäli tahdottaisiin edetä asiassa jo vähitellen unholaan painuvan laillisuusperiaatteen mukaisesti.
Sitä eksaktia määritelmää ei vain taida olla tulossakaan, sillä viranomaisten kannalta on tietenkin paljon fiksumpaa pitää asia juridisesti mahdollisimman epämääräisenä, jotta ihmiset alkaisivat sensuroida vapaaehtoisesti omia puheitaan ja kirjoituksiaan mahdollisten rangaistusten pelossa.
Poliisi voi nimittäin aina aloittaa esitutkinnan, jos katsoo sen tarpeelliseksi. Tutkinta ei välttämättä koskaan johda syytteeseen saati oikeuden tuomioon, mutta kyllähän sen avulla saadaan tehtyä väärinajattelijan olo tukalaksi edes joksikin aikaa. Toimii siis pelotteena.
En hetkeäkään epäile, etteivätkö viranomaiset Suomessa olisi valmiita väärinkäyttämään näin epämääräisiä valtaoikeuksia.
Tuo Vantaansanomien juttu meni kuvakaappauksena huumorikuvien kansioon.
Quote from: qwerty on 11.01.2017, 16:59:31
VanSa (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/472109-poliisi-kommentoi-yleista-nettivaitetta-yksikaan-ei-ole-turvapaikanhakija)
Quote from: Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen päällikkö Kari Rantala Nettitrollaus eli tarkoituksellinen valheiden levittäminen verkossa ...
Poliisin uuskielessä trollauskin on saanut uuden merkityksen. Wiki sanoo näin:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/TrolliTrolli tai trollaus voi tarkoittaa ainakin seuraavia asioita:
- Trolli (internet), tahallinen ärsyttäminen tai häiriköinti Internet-keskusteluissa
- Trolli (infosota), propagandan levittäminen tai ahdistuksen aiheuttaminen osana informaatiosodankäynnin operaatiota
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.01.2017, 14:01:55
Electronic Frontier Finland antoi eduskunnan lakivaliokunnan kutsumana asiantuntijana lausunnon ns. viharikoslaista HE 317/2010 tiistaina 25.1.2011.
QuoteSananvapaus suojelee kuitenkin myös ja ennen kaikkea vääriä, vastenmielisiä, vahingollisia ja vaarallisia mielipiteitä.
-- http://www.effi.org/lausunnot/lausunto-lakivaliokunnalle-110125.html
Niinpä; riisipuuroreseptin julkaisuun ei sananvapauslakeja tarvita, vaikka ollaan eri mieltä kuuluuko siihen manteli vai ei.
Quote from: foobar on 11.01.2017, 18:10:18
Kilpeläisen näkemys on hyvin lähellä sitä, että Suomessa olisi niin sanottua salaista lainsäädäntöä , jonka sisällön kansalainen voi saada tietoonsa vain astumalla lakitekniseen miinaan.
...
Tuollainen "poliisi tulee ja selittää tarkoituksella sekavaksi tehdyn lainsäädännön merkityksen KGB-tyyliin" -meininki ei ole lähelläkään suomalaisen yhteiskunnan ideaalia, mutta jotkut ovat ajatukseen kovasti tykästyneet.
Jeps.
Tämä KGB-tyyli myös lähestyy uhkaavasti uskontoja, joissa kansa ei voi tajuta pyhän kirjan (lain) sisältöä, vaan papisto (oikeuslaitos) tulkitsee kirjaa tapauskohtaisesti, ts. pitää kansan mielivaltansa alla ja Herran pelossa
salaisen lainsäädännön avulla. Juutalaisuudessa vastaava ilmiö oli rabbien keskuudessa isien perimätietona sukupolvelta toiselle kulkeva
salainen suullinen lakikokoelmana (Balylonian Talmud), jota ei siis kirjoitettu aluksi mihinkään, joten sen sisältö ei voinut tietää kuin papisto.
Vastaavasti kristinuskossa keskiajalla kansa ei tajunnut kirkossa käytettävää latinaa, ei osannut lukea, ja noidat poltettiin rovialla epämääräisen todistusaineiston perusteella.
islamissa taas meno ei ole päässyt vielä edes keskiajalle asti, ja mullahit tulkitsevat sisäisesti ristiriitaista kirjaansa tilannekohtaisesti: kaikki käy, jos tilanne sitä vaatii.
Johtopäätös:Länsimaisesta sivilisaatiosta on tulossa mielivaltainen barbaarinen teokratia, jos nykyistä kehitystä ei saada pysäytettyä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 11.01.2017, 23:01:01
Sitä eksaktia määritelmää ei vain taida olla tulossakaan ...
Ei. Kaikki tarpeelliset kunnianloukkaus- yms. lait ovat jo olemassa.
Osaisko joku kertoa kuinka monta % näistä poliiseista seuraa matujen/suvakkien vihakirjoittelua.
Perjantaina voi kysästä,kuinka moni.... http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/474362-poliisi-avaa-vihapuhechatin
Quote from: simppali on 12.01.2017, 14:27:39
Perjantaina voi kysästä,kuinka moni.... http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/474362-poliisi-avaa-vihapuhechatin
Jos tuollainen jatkaa pitkään, niin tuonne voisi joku vaikka innostua tekemään jonkinlaisen "kalle kotipsykiatri"-botin mahdollisesti muutaman kloonisisarensa kanssa juttelemaan poliisin kanssa...
Quote from: VanSaNettitrollaus voi täyttää rikoksen tunnusmerkit esimerkiksi silloin, kun kirjoittaja syyllistyy vihapuheeseen, poliisi muistuttaa. Itä-Uudenmaan poliisi kirjasi vuoden 2016 tammi-marraskuussa 19 rikosilmoitusta viharikoksesta. Neljä jutuista eteni syyteharkintaan.
– Jutuissa rikosnimikkeinä on ollut pahoinpitely, törkeä pahoinpitely, kunnianloukkaus ja törkeä kunnianloukkaus, rikosylikomisario Timo Nyyssönen kertoo.
Nettitrollaamalla aiheutettu pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely ??
Kuinka se teknisesti on mahdollista ?
Mikäli tuossa on nyt "hiukan" sekoitettu asioita, niin trollaamalla on saatu aikaan kunnianloukkaus ja törkeä kunnianloukkaus, eli peräti kaksi rikosta.
Ei nähtävästi enää riitä, että laki on tulkinnanvarainen ja arveluttava, siitä tiedottavan poliisinkin pitää nähtävästi olla sekava.
Tai sitten toimittelija on hoidellut juttua kirjottaessaan sitä bultsaripuolta itsestään.
Aika armottoman brutaalia kieltä pitää kyllä käyttää, jos sillä saa netin välityksellä jonkun pahoinpideltyä, ja vieläpä törkeästi.
Quote from: ämpee on 12.01.2017, 15:26:25
Nettitrollaamalla aiheutettu pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely ??
Kuinka se teknisesti on mahdollista ?
Poliittisella päätöksellä?
Quote from: Roope on 06.12.2016, 12:10:25
Sisäministeri Risikkoa haastateltiin eilen MTV:n Huomenta Suomessa Imatran ampumisesta. Risikko viittasi tapauksesta netissä liikkuneisiin vääriin tietoihin, jollaisiin uudet nettipoliisit tulevat puuttumaan. Risikko ilmaisi samassa yhteydessä huolestumisensa netissä tapahtuvista väkivallanteoista.
Quote from: Sisäministeri Paula Risikko 5.12.2016Kyllähän nämä hyvin vaikeita nämä nimenomaan tällaset netissä tapahtuvat väkivallanteot ovat tälläkin hetkellä. Väkivaltaa tapahtuu myös netissä.
Eipä Risikkokaan mennyt erittelemään mitä ja minkälaista on se netin yli tapahtuva väkivallanteko.
Ehkä kyse on suunnattomaan egoon saaduista henkisistä hiertymistä, jotka poliittisissa oikeusasteissa otetaan ihan tosissaan.
Parempi kylläkin olla antamatta heille ideoita arvailemalla.
Tulevaisuutemme on kyllä lohduton mikäli joidenkin henkinen pipi alkaa olla noin merkittävää.
Mimosan vielä jotenkin ymmärtää ja sietää, mutta kumartelemaan en kyllä sitä ala.
Hilkka Ahde (sdp) vs Timo Räty (sdp) -oikeustapauksessahan käräjäoikeus tuomitsi Rädyn pahoinpitelystä, joka oli puhtaasti henkistä laatua ja lisäksi korvaamaan Hilkka Ahteelle loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä ja muusta tilapäisestä haitasta 12 000 euroa. Hovioikeus vahvisti tuon tuomion. Eli kyllä tuolla tuomareiden käyttämällä logiikalla on varmasti ihan mahdollista syyllistyä pahoinpitelyrikokseen nettikirjoittelulla, vaikka ajatus erikoiselta alkuun vaikuttaakin. Törkeän tekomuodon kriteereitä ei kylläkään pysty täyttämään. Sen verran on viimeisen vuosikymmenen aikana jokainen seurannut suuntaa, johon oikeuskäytäntö on muuttunut, joten tällaiset tuomiotkaan tuskin yllättävät.
Pahoinpitely:"Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi." Lievä tekomuotokin on olemassa.
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
"alettais käyttään vaan #kivapuheita"
edit - oikeesti?? siis IHAN AIKUISTEN OIKEESTI?? :facepalm: :facepalm:
Quote from: Vasarahammer on 13.01.2017, 13:01:57
#kivapuhe
VMP (http://3.bp.blogspot.com/-aIIMwKq1tD8/VeXJ5DYWTeI/AAAAAAAAANA/XjWqa65wLDk/w1200-h630-p-nu/vittumitapaskaa-1.png)
Ja yllättäen kommentointimahdollisuus poistettu. Siinäpä sensuurimedian ensimmäinen tuntomerkki. Sitä ei saa arvostella vapaasti. Toisissa uutisissa taas saa vapaasti sanoa mitä vain.
Quote from: Pullervo on 12.01.2017, 16:14:52
Hilkka Ahde (sdp) vs Timo Räty (sdp) -oikeustapauksessahan käräjäoikeus tuomitsi Rädyn pahoinpitelystä, joka oli puhtaasti henkistä laatua ja lisäksi korvaamaan Hilkka Ahteelle loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä ja muusta tilapäisestä haitasta 12 000 euroa. Hovioikeus vahvisti tuon tuomion. Eli kyllä tuolla tuomareiden käyttämällä logiikalla on varmasti ihan mahdollista syyllistyä pahoinpitelyrikokseen nettikirjoittelulla, vaikka ajatus erikoiselta alkuun vaikuttaakin. Törkeän tekomuodon kriteereitä ei kylläkään pysty täyttämään. Sen verran on viimeisen vuosikymmenen aikana jokainen seurannut suuntaa, johon oikeuskäytäntö on muuttunut, joten tällaiset tuomiotkaan tuskin yllättävät.
Pahoinpitely:"Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi." Lievä tekomuotokin on olemassa.
Puheella vahingoitettavissa oleva terveys on muutenkin niin heikoissa kantimissa, että se voi mennä palasiksi mistä tahansa syystä, ei välttämättä siitä mistä niin väitetään.
Nämä
woodoo syyt ovat syvältä.
Samaan aikaan toisaalla.
Poliisin johto (http://yle.fi/uutiset/3-9402292) uhriutuu mallikkaasti.
Quote from: YLEPoliisiylijohtaja huolissaan vihapuheesta: Olen joutunut itsekin kohteeksi
Kuten tavallista, esimerkkejä ei löydy.
Quote from: YLEHänen mukaansa poliisin tietoon tulleet tapaukset ovat vain jäävuoren huippu, koska moni jättää yhä ilmoittamatta poliisille. Hän sanoo, että uhritutkimusten perusteella vain joka viides kertoo jollekin taholle vihapuheesta. Poliisille asiasta ilmoittaa hänen mukaansa vieläkin harvempi.
Tässä tulee mieleen väitteet suomalaisista raiskausrikoksista, joita niitäkin on esillä vain jäävuoren huippu, koska niistäkään ei ilmoitella.
Molemmista tulee mieleen, että niitä väitetään olevan, koska poliittinen agenda vaatii niiden olemassa oloa.
Poliisilla on menossa klo 17 asti Vihapuhechat
Facebookissa (https://www.facebook.com/Suomenpoliisi) ja Twitterissä (https://twitter.com/SuomenPoliisi).
Viharikos ja vihapuhe (https://www.poliisi.fi/vihapuhe)
QuoteSuomen lainsäädäntö ei määrittele erikseen viharikoksen käsitettä. Viharikoksella tarkoitetaan yleisesti henkilöä, ryhmää, jonkun omaisuutta, instituutiota tai näiden edustajaa kohtaan tehtyä rikosta, jonka motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin oletettua tai todellista etnistä tai kansallista taustaa, uskonnollista vakaumusta tai elämänkatsomusta, seksuaalista suuntautumista, sukupuoli-identiteettiä, sukupuolen ilmaisua tai vammaisuutta kohtaan.
Yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa käytetty termi vihapuhe on muodostunut käsitteenä tulkinnanvaraiseksi.
Euroopan neuvoston ministerikomitean suosituksessa (R 97 20) vihapuhe on määritelty seuraavasti:" Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjaa suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansalaismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten, ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.
Vihapuhetta tarkasteltaessa on huomioon otettava sananvapaus, joka on turvattu sekä Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimuksessa että Suomen perustuslaissa. Tällä tarkoitetaan jokaisen oikeutta ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa mielipiteitä, tietoja ja muita viestejä kenenkään ennalta estämättä.
Sananvapauden piiriin eivät kuulu ainoastaan sellaiset tiedot tai mielipiteet, jotka otetaan vastaan mielellään tai joita pidetään harmittomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaiset, jotka koetaan esimerkiksi järkyttävinä, häiritsevinä tai epämiellyttävinä.
Suomen lainsäädännössä ja erilaisissa kansainvälisissä sopimuksissa sananvapauden käyttöä kuitenkin rajoitetaan niin, ettei sananvapauden turvin sallita muiden perusoikeuksien tai ihmisarvon loukkaamista. Rikoslaissa sananvapautta on rajattu muun muassa säätämällä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan rangaistaviksi teoiksi. Näin ollen rangaistava vihapuhe on myös viharikos.
Poliisi on seurannut viharikosten kehitystä Suomessa vuosittain julkaistavan viharikosselvityksen kautta. Poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä on lähtenyt jyrkkään nousuun vuonna 2015. Rangaistavat vihapuheet ovat niin ikään lisääntyneet.
Hallitus antoi vuonna 2016 ensimmäisen sisäisen turvallisuuden selonteon eduskunnalle. Selonteossa todetaan, että rasismi, viharikokset ja ääriliikkeiden toiminta on tullut näkyvämmäksi.
Kansallinen väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennalta ehkäisyn toimenpideohjelmassa (https://www.intermin.fi/download/67533_julkaisu_152016.pdf?a08617e4e3c4d388) (2016) todetaan, että vihapuheella ja viharikoksilla on yhteys väkivaltaiseen radikalisoitumiseen ja ekstremismiin. Osana poliisin perustyötä poliisi paljastaa ja puuttuu sen tietoon tulleisiin epäiltyihin viharikoksiin ja suorittaa edellytysten täyttyessä esitutkinnan.
Vihapuheiden ja -rikosten torjuntaan liittyvän toimintasuunnitelman valmistelua koskevan työryhmän loppuraportti 14.11.2016 (https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/55559_53788_Vihapuheiden_tehostettu_torjunta_raportti.pdf?428806955139d488)
Poliisi tehostaa vihapuheisiin ja viharikoksiin puuttumista 15.11.2016 (http://poliisi.fi/poliisihallitus/tiedotteet/1/0/poliisi_tehostaa_vihapuheisiin_ja_viharikoksiin_puuttumista_53789) (tiedote)
Quote from: xor_rox on 13.01.2017, 16:01:24
Viharikos ja vihapuhe (https://www.poliisi.fi/vihapuhe)
Suomen lainsäädäntö ei määrittele erikseen viharikoksen käsitettä. Viharikoksella tarkoitetaan yleisesti henkilöä, ryhmää, jonkun omaisuutta, instituutiota tai näiden edustajaa kohtaan tehtyä rikosta, jonka motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin oletettua tai todellista etnistä tai kansallista taustaa, uskonnollista vakaumusta tai elämänkatsomusta, seksuaalista suuntautumista, sukupuoli-identiteettiä, sukupuolen ilmaisua tai vammaisuutta kohtaan.
Lainaan eräästä vanhasta ketjusta tekstinpätkää, joka käsittelee teemaa. Yhtä ajankohtainen tuo Jacobsin kirjasta lainattu kohta on edelleenkin.
QuoteQuote from: Marko ForssVihapuhe
23.11.2012 10:00 Marko Forss
Viharikosta tai vihapuhetta, ei ole erikseen mainittu rikoslainsäädännössä, eikä niille ole olemassa kansainvälisesti hyväksyttyä määritelmää. Poliisiammattikorkeakoulun vuodelta 2009 tekemän viharikoksia koskevan selvityksen mukaan määritelmän on seuraava:
"Viharikos on henkilöä, ryhmää, jonkun omaisuutta, instituutiota tai näiden edustajaa kohtaan tehty rikos, jonka motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin oletettua tai todellista etnistä tai kansallista taustaa, uskonnollista vakaumusta tai elämänkatsomusta, seksuaalista suuntautumista, sukupuoli-identiteettiä, sukupuolen ilmaisua tai vammaisuutta kohtaan."
Quote from: akezViharikosten historiasta kerrotaan J.B. Jacobsin & K. Potterin kirjassa Hate Crimes, Criminal Law & Identity Politics (1998) näin.
USA:ssa laajalti uskottiin, että 1980-luvun puolivälistä lähtien maa oli ollut viharikosepidemian kourissa. Tätä uskomusta toistivat yhä uudelleen poliitikot, toimittajat, tutkijat ja erilaisten rodullisten, uskonnollisten, seksuaalivähemmistöjen ja muiden intressiryhmien edustajat.
Media vahvisti ja levitti kuvaa viharikosten vaivaamasta maasta, vaikka väitettä tukevat tosiasiat puuttuivat.
Nämä väitteet ja uskomukset johtivat Hate Crimes Statistics Act'in säätämiseen vuonna 1990. Tämän perusteella alettiin tilastoida viharikoksia.
Vaikka v. 1991 raportoitiin vain 4.558 viharikosta maanlaajuisesti (kaikki raportoidut rikokset yht. 14 miljoonaa) ja joissakin osavaltioissa raportoitujen viharikosten määrä oli laskenut, niin monen lehdet väittivät siitä huolimatta raportin vahvistavan viharikosepidemian.
Vuosien 1991-94 raporttien pohjalta voitiin tehdä seuraavat johtopäätökset. Suurin osa raportoiduista tapauksista oli lievempiä rikkomuksia (pelottelu, uhkailu, vandalismi), ei siis väkivaltaisia hyökkäyksiä. Kasvavan väkivallan trendiä ei ollut havaittavissa. Lisäksi viharikosten määrä suhteessa kaikkiin rikoksiin oli hyvin pieni.
Motivaatiotaustaa ... Vähemmistöryhmillä oli ollut hyvät järkisyyt väittää, että maa on viharikos-epidemian kourissa. "Epidemia" nimittäin vaatii huomiota, korjaavia toimenpiteitä, resursseja ja hyvityksiä. Poliitikot taas saavat pisteitä rasistien ja muiden "kiihkoilijoiden" tuomitsemisesta ja lakiesityksillä saadaan omat kannattajat tyytyväisiksi. Mediassa rikos, rasismi, seksismi ja homofobia myy.
2012-11-23: US Puheenvuorossa Fobba: Vihapuhe (http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174973.html#msg1174973)
"Viharikokset" ovat yksi tämän yhteiskunnan vähäisimmistä ongelmista. Silti siihen on satsattu 50 vihapoliisin verran panostusta. Tuore case Hampuri Saksasta kertoo, missä se todellinen ongelma piilee ja mihin ne satsaukset olisi pitänyt tehdä.
Quote from: akez on 13.01.2017, 18:31:19
Tilasto
Ulkomaalaiset tekevät Hampurissa keskimääräistä enemmän rikoksia
Junge Freiheit 12.1.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2017/auslaender-in-hamburg-ueberdurchschnittlich-kriminell/)
HAMPURI. CDU:n kansalaisryhmän (Bürgerschaftsfraktion) sisäpoliittisen tiedottajan Dennis Gladiatorin mukaan ulkomaalaiset tekevät Hampurissa keskimääräistä enemmän rikoksia. Tämä ilmenee Gladiatorin Hampurin sisäasiainhallinnolle tekemiin 12 kysymykseen (Kleine Anfrage) saaduista vastauksista. Niiden mukaan vuoden 2016 aikana (tammi-joulukuu) rikoksista epäiltynä tutkittiin 71.271 henkilöä, joista 30.741 oli ulkomaalaisia. Ulkomaalaisten prosenttiosuus oli 43%, vaikka ulkomaalaisten osuus koko väestöstä on vain 14,3%.
Rikoksista epäillyistä ulkomaalaisista 6.797 oli pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Heidän prosenttiosuutensa kaikista rikoksista epäillyistä on 9,5%. Koko väestöstä heitä on kuitenkin vain 2,8%. Vain 60% rikoksista epäillyistä pakolaisista ja turvapaikanhakijoista oli rekisteröitynyt Hampurissa. 40% heistä vaikuttaa matkustaneen kaupunkiin tekemään rikoksia.
Suuri edustus seksuaalirikoksissa
Poliisin mukaan pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat syyllistyneet keskimääräistä enemmän seksuaalirikoksiin, kertoo Hamburger Abendblatt. Heidän osuutensa raiskauksista on 15%, rikoksista seksuaalista itsemääräämisoikeutta vastaan 7% ja seksuaalisissa ahdisteluissa (kähmintä) 15,37%.
Myös muissa rikosepäilyissä pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat yliedustettuina: Väkivaltarikokset 13%, huumausainerikokset 12,42%, varkaudet 12,1% ja pahoinpitelyt 11,06% (ruumiinvamman tuottaminen). Samaan aikaan Hampurin senaatti on perustanut uuden yksikön rikoksia tehneiden kielteisen päätösten saaneiden ulkomaalaisten poistamiseksi maasta, kertoo Abendblatt.
2015-12-27 Saksa: Enemmistö saksalaisista kokee turvattomuuden lisääntyneen (http://hommaforum.org/index.php/topic,109421.msg2522599.html#msg2522599)
Quote from: xor_rox on 13.01.2017, 16:01:24
Viharikos ja vihapuhe (https://www.poliisi.fi/vihapuhe)
Suomen lainsäädännössä ja erilaisissa kansainvälisissä sopimuksissa sananvapauden käyttöä kuitenkin rajoitetaan niin, ettei sananvapauden turvin sallita muiden perusoikeuksien tai ihmisarvon loukkaamista. Rikoslaissa sananvapautta on rajattu muun muassa säätämällä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan rangaistaviksi teoiksi. Näin ollen rangaistava vihapuhe on myös viharikos.
Asian filosofisesta puolesta ...
Quote from: akez on 24.11.2012, 22:54:49
Viittasin tuolla aiemmassa ketjussa J.B. Jacobsin & K. Potterin kirjaan Hate Crimes, Criminal Law & Identity Politics (1998), jonka esittelyteksti Amazon uk:ssa (http://www.amazon.co.uk/Hate-Crimes-Criminal-Identity-ebook/dp/B001943QNE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1353788982&sr=8-1) menee näin. (Lihavoinnit mun).
In the early 1980s, a new category of crime appeared in the criminal law lexicon. In response to concerted advocacy-group lobbying, Congress and many state legislatures passed a wave of "hate crime" laws requiring the collection of statistics on, and enhancing the punishment for, crimes motivated by certain prejudices. This book places the evolution of the hate crime concept in socio-legal perspective. James B. Jacobs and Kimberly Potter adopt a skeptical if not critical stance, maintaining that legal definitions of hate crime are riddled with ambiguity and subjectivity. No matter how hate crime is defined, and despite an apparent media consensus to the contrary, the authors find no evidence to support the claim that the United States is experiencing a hate crime epidemic--instead, they cast doubt on whether the number of hate crimes is even increasing. The authors further assert that, while the federal effort to establish a reliable hate crime accounting system has failed, data collected for this purpose have led to widespread misinterpretation of the state of intergroup relations in this country.
The book contends that hate crime as a socio-legal category represents the elaboration of an identity politics now manifesting itself in many areas of the law. But the attempt to apply the anti-discrimination paradigm to criminal law generates problems and anomalies. For one thing, members of minority groups are frequently hate crime perpetrators. Moreover, the underlying conduct prohibited by hate crime law is already subject to criminal punishment. Jacobs and Potter question whether hate crimes are worse or more serious than similar crimes attributable to other anti-social motivations. They also argue that the effort to single out hate crime for greater punishment is, in effect, an effort to punish some offenders more seriously simply because of their beliefs, opinions, or values, thus implicating the First Amendment.
Advancing a provocative argument in clear and persuasive terms, Jacobs and Potter show how the recriminalization of hate crime has little (if any) value with respect to law enforcement or criminal justice. Indeed, enforcement of such laws may exacerbate intergroup tensions rather than eradicate prejudice.
Homman käyttäjät esittävät Foballe kysymyksiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,77534.msg1175161.html#msg1175161)
Quote from: poliisin vihapuhe iltamat...motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys...
Jos
motiivia ei jälkeenpäin tunnusteta, niin millä se saadaan selville ?
Onko poliisilla käytettävissään jotain sellaisia instrumentteja joita tähän mennessä on ollut vain tieteiskirjallisuudessa ??
Quote from: poliisin vihapunhe iltamatSuomen lainsäädännössä ja erilaisissa kansainvälisissä sopimuksissa sananvapauden käyttöä kuitenkin rajoitetaan...
Onko liikaa vaadittu jos pyytää saada nähtäväkseen ne
kansainväliset sopimukset joilla sananvapautta kuitenkin rajoitetaan ?
Kun
vastuullinen media valehtelee kaiken aikaa, ja poliisikin on alkanut totuutta pimittämään, niin heidän sanomisiin suhtaudutaan kuten sellaisen sanomisiin johon ei voi aivan täysin luottaa.
Muutama vuosi sitten tuo ei olisi tullut mieleenkään, mutta tänään se on arkipäivää.
Ei mitenkään miellyttävä kehityssuunta.
Quote from: ämpee on 13.01.2017, 15:51:37
Samaan aikaan toisaalla.
Poliisin johto (http://yle.fi/uutiset/3-9402292) uhriutuu mallikkaasti.
Quote from: YLEPoliisiylijohtaja huolissaan vihapuheesta: Olen joutunut itsekin kohteeksi
Kuten tavallista, esimerkkejä ei löydy.
Quote from: YLEHänen mukaansa poliisin tietoon tulleet tapaukset ovat vain jäävuoren huippu, koska moni jättää yhä ilmoittamatta poliisille. Hän sanoo, että uhritutkimusten perusteella vain joka viides kertoo jollekin taholle vihapuheesta. Poliisille asiasta ilmoittaa hänen mukaansa vieläkin harvempi.
Quote– Seuraavilla kerroilla saatan toimia toisin, ja kehotan muitakin tätä pohtimaan osaltaan. Ihan mitä tahansa ei pidä kenenkään sietää, hän sanoi.
Hänen mukaansa poliisin tietoon tulleet tapaukset ovat vain jäävuoren huippu, koska moni jättää yhä ilmoittamatta poliisille
Ottaen huomioon miten mielivaltaisilla sanoilla mikä tahansa vääränlainen kommunikointi on joutunut vihapuheeksi esim. poliisiammattikorkeakoulun kuuluisat vihansanalistat, niin "jäävuoren huippu" taitaa olla hieman huvittava termi. Piti kissojen ja koirien kanssa etsiä vihapuhetta ja siitäkään huolimatta ei löytynyt oikein mitään.
Tietysti erikseen pitäisi kai mainita, että listojen kärjessä tuntuivat komeilevan myös mamut mm. irakilaiset.
Quote from: ämpee on 13.01.2017, 15:51:37
Tässä tulee mieleen väitteet suomalaisista raiskausrikoksista, joita niitäkin on esillä vain jäävuoren huippu, koska niistäkään ei ilmoitella.
Molemmista tulee mieleen, että niitä väitetään olevan, koska poliittinen agenda vaatii niiden olemassa oloa.
Raiskausilmiöt nousivat ulkomaalaisten kautta niin suureen huomioon, joten täytyi keksiä vasta-argumentti: suomalaisten raiskauksista ei ilmoiteta tarpeeksi paljon. Puhuttiin samanlaisesta "jäävuoren huippu"-ilmiöstä, vaikka todisteita ei ollutkaan.
Toisaalta Tapanilan joukkoraiskaus (ja vastaavat teot) johtui kuulemma vihapuheesta netissä, kuten osuvasti saattoi lukea HS:n uutisesta.
Ruotsissa ollaan jo pidemmällä. Siellä keskitytään nyt kranaattirikollisuuden torjuntaan:
Keskustelu (http://hommaforum.org/index.php/topic,115051.msg2521267.html#msg2521267)
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
...
"alettais käyttään vaan #kivapuheita"
...
Seuraava poliisin video saisi olla siitä, miten esimerkiksi terrorismista puhutaan #kivapuheita käyttäen.
Quote from: Finka on 13.01.2017, 20:11:30
Seuraava poliisin video saisi olla siitä, miten esimerkiksi terrorismista puhutaan #kivapuheita käyttäen.
Poliisi voisi myös tehdä videon kuinka YLEn taikahanskaopeilla pysäytetään Sipilän kutsuhuudosta Suomessa aktivoituva raiskaaja ja tai nukkuva terroristisolu.
Poliisi saisi myös tehdä videon siitä, että mitä siellä Hennalan (?) VOKissa oikein poliiseille tapahtui ja miksi asian yksityiskohdista on niin visusti vaiettu, eikä tehty esimerkiksi esitutkintaa, vaikka kyseessä on ilmeisestikin ollut varsin väkivaltainen tilanne poliisia kohtaan ja joidenkin huhujen mukaan poliisi olisi raiskattukin. Turvautuiko poliisi taikahanskoihin silloin?
Ulkomaalaisten tekemien raiskausten määrän kasvua poliisi perustelee lähes poikkeuksetta sillä, että ilmoitusherkkyys on noussut. Puskaraiskauksista ilmoitetaan herkemmin, kuin kotona makuuhuoneissa tehdyistä rikoksista. Kuka sitten makuuhuoneissa raiskaa, jää aina mainitsematta. Selityksen tavoite on ilmeinen, eli pyritään hillitsemään tavallisten ihmisten kiihottumista enemmän raiskaavia kansanryhmiä vastaan. Asioiden peittely ei luonnollisestikaan edistä tätä tavoitetta, mutta se on toinen juttu se.
Kun puhutaan viharikoksista ja -puheesta, on tilanne täsmälleen käänteinen. Lainaus vihapuhechatin alustuksesta.
QuotePoliisin tietoon tulee yhä enemmän epäilyjä viharikoksista ja rangaistavasta vihapuheesta. Toissa vuonna kasvua oli jo huolestuttavan paljon, yli 50 prosenttia. Poliisin tilastot ovat kuitenkin vain heijastus todellisuudesta, sillä uhritutkimuksen mukaan häirinnän tai vihapuheen kohteeksi joutuneista vain joka viides ilmoittaa asiasta jollekin taholle. Vielä harvempi ilmoittaa poliisille.
Selitellään, että puskaraiskauksista ilmoitetaan herkemmin, mutta monet mamu-raiskauksethan ovat sattuneet toisensa aiemmin tavanneiden välillä. Naurettavaa demarointia koko selittely.
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
Taidanpa raportoida tuon jätevideon Googlelle sopimattomasta sisällöstä...
PS, täällä lisää näiden pelleilyä samaan aikaan, kun varsinaisen kritiikin kohteet vaan raiskailevat ja keppostelevat:
[tweet]819821670785486848[/tweet]
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 20:55:09
Quote from: Finka on 13.01.2017, 20:11:30
Seuraava poliisin video saisi olla siitä, miten esimerkiksi terrorismista puhutaan #kivapuheita käyttäen.
Poliisi voisi myös tehdä videon kuinka YLEn taikahanskaopeilla pysäytetään Sipilän kutsuhuudosta Suomessa aktivoituva raiskaaja ja tai nukkuva terroristisolu.
Jostahan muistui mieleen erinäisiä seikkoja. Mitä yhteyttä mahtaa olla Sipilällä ja tilastoilla? Kuka aiheutti erään iso, pahan ja kalliin ongelman? Miten yrittää nyt selvitä syyllisyytensä taakan kanssa? Osoittaako sormella itseään, vai ...?
QuoteTurvapaikanhakijat 1.1.-31.12.2015
Irakilaiset
Kuukausi/ Hakijamäärä
Tammikuu 106
Helmikuu 75
Maaliskuu 82
Huhtikuu 77
Toukokuu 114
Kesäkuu 256
Heinäkuu 627
Elokuu 1.891
Syyskuu 9.101
Lokakuu 5.194
Marraskuu 2.334
Joulukuu 628
--------------
Yhteensä 20.485
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot
QuoteSavon Sanomat 05.09.2015 18:43
Sipilän pakolaispäätös huomattiin maailmalla
Pääministeri Juha Sipilän ilmoitus antaa perheensä Kempeleen koti turvapaikanhakijoiden käyttöön on saanut laajasti huomiota myös ulkomailla.
- Suomen pääministeri päästää pakolaiset kotiinsa, otsikoi Dagens Indstri.
Ruotissa asiasta kertovat muun muassa Aftonbladet ja Expressen.
Englannissa Sipilän päätöksestä uutisoi The Guardian.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sipil%C3%A4n-pakolaisp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-huomattiin-maailmalla/547605
Quote from: ämpee
Jos motiivia ei jälkeenpäin tunnusteta, niin millä se saadaan selville ?
Onko poliisilla käytettävissään jotain sellaisia instrumentteja joita tähän mennessä on ollut vain tieteiskirjallisuudessa ??
Edelleenkin täysin tois'arvoista.
Mikäli perinteisestä länsimaisesta oikeuskäytännöstä halutaan pitää kiinni, tuomion pitää tulla tekojen eikä ajatusten mukaan.
Vihablaablaa ynnä muu aatteellinen skeida kuuluu kolmesta syystä aivan jonnekin muualle kuin lakikirjojen kansiin.
Motiivi on uhrin näkökulmasta merkityksetön. Onko sillä merkitystä varastanko kaupasta leivän nälkääni, vittuillakseni kauppiaalleni, vai pelkästään sen takia että oli tylsää. Kauppias menettää leivän.
Motiivia ei pysty osoittamaan. Kun poliittisen ideologian huoriksi valjastetut poliisit saapuvat ennen pitkää noutamaan minua asemalle, millä keinoin he aukottomasti päättelevät motiivini. Minkä lisäkoodin noista kolmesta motiivista posliini kirjaa ylös?
Motiivi koventamisperusteena toimii pääsääntöisesti ainoastaan yhteen suuntaan. Perustuslakiin on joku urpo joskus kirjaillut, että ihmiset ovat tasavertaisia lain edessä. Mikäli motiivi on oikeuden jakamisen näkökulmasta merkityksellinen seikka, sen tulisi olla sitä kaikille, kaikista mahdollisista taustatekijöistä riippumatta. Ja siltä varalta että menee ohi, edellisen virkkeen ei ole tarkoitus olla ohjenuora, vaan osoittaa kuinka absurdista tilanteesta on kysymys.
Motiivin merkitystä rangaistukseen on käsitelty ansiokkaasti mm. eräässä South Parkin jaksossa n. 17 vuotta sitten kun asia oli tapetilla ämerikassa. Oleellisin löytyy ajassa 2:47-4:11, eli reilun minuutin jos jaksaa uhrata aikaansa.
P.S. Taustaa sen verran, että Cartman piti saada vapaaksi vankilasta, koska hän oli lihavimpana poikana avainasemassa tyttöjen ja poikien välisessä mäenlaskukisassa.
edit: linkki taisi unohtua https://www.youtube.com/watch?v=fLotehGgbiE (https://www.youtube.com/watch?v=fLotehGgbiE)
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 21:01:22
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
Taidanpa raportoida tuon jätevideon Googlelle sopimattomasta sisällöstä...
Kansa on ainakin peukuttanut oikein. 20 ylös ja 175 alas, kun mokomasta parit ekaa sekuntia suostuin katsomaan. Hoidelkaa ne raiskariläpsyttäjät ja muut murhamiehet ilman turhia salailuja, niin ei tarttis alentua tuollaiseen scheisseen.
Quote from: HU
– Chatissa nousee varmasti ilmaan kysymyksiä, kuten mitä vihapuhe on, miten sitä voidaan torjua ja milloin vihapuhe on rikos.
Kun poliisin näppäimistöltä tulee tällaista tekstiä, voikin sitten ihan oikeasti alkaa huolestumaan.
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
Kaiken kukkuraksi täällä on lisää noiden edesvastuuttomien yhteiskunnan tuhoajien ja verovarojen haaskaajien videoita:
Poliisitube
https://www.youtube.com/channel/UCv6GmOAjvU4mZBy9muLmH1g/videos
Eikö näitä ollenkaan hävetä se mitä nämä oikein ovat tekemässä vai eivätkö he yksinkertaisesti tajua mitä tekevät? Tulee mieleen Jan Husin viimeiset sanat - o sancta simplicitas / voi pyhä yksinkertaisuus - kun joku yksinkertainen mummeli toi risuja rovioon, jolla Jan Hus sitten poltettiin hengiltä:
O sancta simplicitas
https://fi.wikipedia.org/wiki/O_sancta_simplicitas
Quote
O sancta simplicitas (Voi pyhä yksinkertaisuus!) olivat legendan mukaan teologi Jan Husin viimeiset sanat, kun hänet vuonna 1415 poltettiin roviolla Konstanzin kirkolliskokouksen aikana. Kertomuksen mukaan Hus lausui sanat nähdessään yksinkertaisen maalaismummon kantavan lisää puita rovioon.[1]
Kuulin tänään automatkalla radiosta, että Kymenlaakson poliisilla on kuulemma Vihapuhechat :o
Siinä klipissä haastateltu poliisi perusteli toimintaa niin, että pitää olla siellä, missä ihmiset ja nuoriso nykyään on eli netissä.
Kansallismieliselle oikeusvaltioperiaatetta kannattavalle tällainen toiminta näyttää banaalille ihmisten turvallisuuden halveeraamiselle.
Quote from: Vredesbyrd on 13.01.2017, 21:28:31
Kuulin tänään automatkalla radiosta, että Kymenlaakson poliisilla on kuulemma Vihapuhechat :o
Siinä klipissä haastateltu poliisi perusteli toimintaa niin, että pitää olla siellä, missä ihmiset ja nuoriso nykyään on eli netissä.
Missä tämä vihapuhechat sijaitsee/toimii? Jotenkin tulee mieleen, että Kalle kotipsykiatri/Khaled hoono soomi voisi käydä tekemässä siellä vähän valmistelevaa tiedustelutoimintaa...
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 21:29:56
Quote from: Vredesbyrd on 13.01.2017, 21:28:31
Kuulin tänään automatkalla radiosta, että Kymenlaakson poliisilla on kuulemma Vihapuhechat :o
Siinä klipissä haastateltu poliisi perusteli toimintaa niin, että pitää olla siellä, missä ihmiset ja nuoriso nykyään on eli netissä.
Missä tämä vihapuhechat sijaitsee/toimii? Jotenkin tulee mieleen, että Kalle kotipsykiatri/Khaled hoono soomi voisi käydä tekemässä siellä vähän valmistelevaa tiedustelutoimintaa...
Niin, nimimerkki Allahu Akbar ja kertoilee mielipiteensä vääräuskoisista. Saisi kait siitä aikansa hupia, jos vielä tekisi jostain julkiselta koneelta. Todennäköisesti ei puututa, koska sitä oikeampaa vihapuhetta. Posliinit vain kannustaisi.
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 21:01:22
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
Taidanpa raportoida tuon jätevideon Googlelle sopimattomasta sisällöstä...
Vau mitä paskaa.
Tarinahan on vanha tuttu, mutta se minkä instanssin suulla se peittelemättömästi kerrotaan on jotain aivan uutta.
Googlen sijaan ottaisin yhteyttä johonkin sellaiseen tahoon jolla on tahto ja halu puuttua sellaisen maan asioihin, missä valtion väkivaltakoneisto on alkanut jahtaamaan ihmisiä ajatusten perusteella.
Ei muuta kuin asyyliä Norjaan. Establishmentin harjoittaman järjestelmällisen mielipidevainon voi osoittaa usealla eri tavalla, ja vähäpätöisin niistä ei ole tämä video.
Quote from: Mr.Reese on 13.01.2017, 21:36:50
Niin, nimimerkki Allahu Akbar ja kertoilee mielipiteensä vääräuskoisista. Saisi kait siitä aikansa hupia, jos vielä tekisi jostain julkiselta koneelta. Todennäköisesti ei puututa, koska sitä oikeampaa vihapuhetta. Posliinit vain kannustaisi.
Tuollainenkin sivupersoona toki voisi olla, mutta luulen, että olisi hyvä olla hieman maltillisempiakin mutta muuten vain vähän sekavia ja kiusallisia hahmoja. Joku mahmuttinimellä esiintyvä botti ei ehkä tulisi niin helposti torjutuksikaan positiivisen syrjinnän takia ja botin mahdollista sekavuutta ei ihmeteltäisi niin paljoa.
Uskoni Suomen Kansantasavallan perustamismahdollisuuksiin kohenee jatkuvasti. Jossakin TV-lähetyksessä kuvattiin salimiljöössä kiltisti istuvia poliiseja, joille kerrottiin rikollisuuden ääri-ilmiön, viharikollisuuden ylivertaisesta pahuudesta ja sen salakavalasta levinneisyydestä.
Nuorehkojen poliisien kasvoista paistoi luja päättäväisyys taistella vääryyttä vastaan, sellaisena kuin hallitus sen määrittelee. Salista poistuttaessa parilta poliisilta putosi nyrkkiraudat parketille. Kaverit valistivat: "Odota vielä vähän, et sä oo ainoo".
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 21:26:03
Kaiken kukkuraksi täällä on lisää noiden edesvastuuttomien yhteiskunnan tuhoajien ja verovarojen haaskaajien videoita:
Poliisitube
https://www.youtube.com/channel/UCv6GmOAjvU4mZBy9muLmH1g/videos
Onko näitä videoita jemmattuja jonnekin rutkasti lisaakin, kun tuossa yllä ei minusta ole lähellekään sataa videota, mutta tässä jutussa puhutaan noin sadasta videosta?:
Poliisi avaa vihapuhechatin | Helsingin Uutiset
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/474362-poliisi-avaa-vihapuhechatin
Quote
– Poliisi-tubessa on satakunta videota, jotka käsittelevät vihapuhetta. Teemaa jatketaan iltapäivällä chatin parissa, Luotonen toteaa.
Olisi hauskaa komediaa, ellei olisi totta. YLEn uutisissa iso poliisipamppu piipittää vihapuheesta, on kuulemma joutunut kohteeksi itsekin. Kyynel.
Se on ammatinvalintakysymys, piipittäjä. Tee työsi, ole mies. Ihan sama mitä venkula länkyttää.
Quote from: mmm on 13.01.2017, 21:25:57
Quote from: HU
– Chatissa nousee varmasti ilmaan kysymyksiä, kuten mitä vihapuhe on, miten sitä voidaan torjua ja milloin vihapuhe on rikos.
Kun poliisin näppäimistöltä tulee tällaista tekstiä, voikin sitten ihan oikeasti alkaa huolestumaan.
Mä olisin enemmän huolestunut siitä, ettei poliisin tarviisi tietää, milloin vihapuhe on rikos.
Siksi toisekseen tää vaikuttaisi olevan demareiden ongelma, koska ne perivät persujen pahimmat höyrypäät ja vaikuttavat olevan ottamassa niitä avosylin vastaan vastaan. Sitä normaalia opposition johtajana esiintymistä ei ole ja Lindtman huseeraa kuin joku pikkuhitleri. Yrittää päättää, kuka saa puhua eduskunnassa ja kuka ei.
Niillä on nyt pitkästä aikaa varaa puhua olevansa suuri puolue ja aseman säilyttäminen varmasti kiinnostaa. Poliittinen linja on jo valmiiksi marxilainen markkinaliberalismi, joten siihen voi lisätä melkein mitä tahansa ilman, että se siitä yhtään ihmeellisemmäksi muuttuisi.
Käsi sydämelle, milloin olette kuulleet ensimmäisen kerran uusrikollisen termin "vihapuhe"?
Onko vanha vaiva, vai jotain uutta, millä yritetään vyöryttää paskaa tolkun ihmisten niskaan, jotta virkaloisilla olisi puolustautumiskeinoja?
Quote from: MW on 13.01.2017, 23:02:55
Käsi sydämelle, milloin olette kuulleet ensimmäisen kerran uusrikollisen termin "vihapuhe"?
Onko vanha vaiva, vai jotain uutta, millä yritetään vyöryttää paskaa tolkun ihmisten niskaan, jotta virkaloisilla olisi puolustautumiskeinoja?
Ei tarvitse laittaa kättä sydämelle, kun käyttää Google Trendsiä. Ensimmäinen pieni piikki helmikuussa 2008, sitten isoin piikki elokuussa 2011 (taustalla varmaan ainakin osittain 22. heinäkuuta ollut Breivikin isku) ja sen jälkeen on ollut pienemmällä intensiteetillä koko ajan kulutussotaa vihapuheen hokemisella:
"Vihapuhe" on kyllä niin paksua paskaa, että minä laitan. Käden sydämelle. Puhun vihaisena, ja puhun iloisena, mihin ei kyllä stasi nurkan takana paljon aihetta anna.
Quote from: Vredesbyrd on 13.01.2017, 21:28:31
Kuulin tänään automatkalla radiosta, että Kymenlaakson poliisilla on kuulemma Vihapuhechat :o
Siinä klipissä haastateltu poliisi perusteli toimintaa niin, että pitää olla siellä, missä ihmiset ja nuoriso nykyään on eli netissä.
Kansallismieliselle oikeusvaltioperiaatetta kannattavalle tällainen toiminta näyttää banaalille ihmisten turvallisuuden halveeraamiselle.
Mun mielestä olis tosi ihqua jos niillä olis myös kivapuhechat. Siitä tulisi niin hyvälle tuulelle, kun joku vaikka naispoliisi juttelisi mulle kaikkea kivaa. #kivapuhe
-i-
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 22:28:02Onko näitä videoita jemmattuja jonnekin rutkasti lisaakin, kun tuossa yllä ei minusta ole lähellekään sataa videota, mutta tässä jutussa puhutaan noin sadasta videosta?
Quote
– Poliisi-tubessa on satakunta videota, jotka käsittelevät vihapuhetta. Teemaa jatketaan iltapäivällä chatin parissa, Luotonen toteaa.
Kai ne nyt on käännetty myös vieraille kielille? Tarkoitan siis irakin-, somalin- ja ruotsinkielelle.
Quote from: xor_rox on 13.01.2017, 23:21:51
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 22:28:02Onko näitä videoita jemmattuja jonnekin rutkasti lisaakin, kun tuossa yllä ei minusta ole lähellekään sataa videota, mutta tässä jutussa puhutaan noin sadasta videosta?
Quote
– Poliisi-tubessa on satakunta videota, jotka käsittelevät vihapuhetta. Teemaa jatketaan iltapäivällä chatin parissa, Luotonen toteaa.
Kai ne nyt on käännetty myös vieraille kielille? Tarkoitan siis irakin-, somalin- ja ruotsinkielelle.
Rikkaus ja voimavara. Mikähän firma sai nuo kaksoisplushyvät videot tehtäväkseen?
Ei voi olla Sipilän mukulat taas, paljonko niitä sitten onkaan.
Quote from: MW on 13.01.2017, 22:32:34
Olisi hauskaa komediaa, ellei olisi totta. YLEn uutisissa iso poliisipamppu piipittää vihapuheesta, on kuulemma joutunut kohteeksi itsekin. Kyynel.
Varmaan olisi pitänyt kysyä, että mitä vaikutuksia vihapuheella on ollut... Öööh...öööh...ööö...
Quote from: nollatoleranssi on 13.01.2017, 23:54:39
Quote from: MW on 13.01.2017, 22:32:34
Olisi hauskaa komediaa, ellei olisi totta. YLEn uutisissa iso poliisipamppu piipittää vihapuheesta, on kuulemma joutunut kohteeksi itsekin. Kyynel.
Varmaan olisi pitänyt kysyä, että mitä vaikutuksia vihapuheella on ollut... Öööh...öööh...ööö...
Establismentin vastaista mielialaa, tietysti. Sitähän ne pelkäävät, ja persettään haluavat suojella.
Ihmeen itsetuhoisesti, monikulttuureineen, tosin.
Quote from: MW on 13.01.2017, 23:02:55
Käsi sydämelle, milloin olette kuulleet ensimmäisen kerran uusrikollisen termin "vihapuhe"?
Onko vanha vaiva, vai jotain uutta, millä yritetään vyöryttää paskaa tolkun ihmisten niskaan, jotta virkaloisilla olisi puolustautumiskeinoja?
Vihapuhe on kulttuurirelativistien luoma uudissana, jonka tarkoitus on toimia keskustelun vaientamisen välineenä. Veikkaan että jenkeissä termit "vihapuhe", ja "viharikos" nostivat päätään n. 20 v sitten, sillä po. South Parkin jakso on vuodelta '00. Vihapuheen -ajatuksen, -teon, -tööttäyksen, -katseen, -välttelyn, -jarrutuksen, -kiihdyttämisen, -huutamisen, -istumisen jne. myyminen lakia säätäville elimille ja sidosryhmille on varmasti vienyt oman aikansa.
Sikäläisillä mustilla meni, ja menee edelleenkin huonommin monella yhteiskunnallisella mittarilla, mutta sen sijaan että oltaisiin otettu lusikka kauniiseen käteen, alettiinkin harjoittamaan nk. käänteistä rasismia sekä tukkimaan niiden suita joiden mielestä keisarilla ei ollut vaatteita.
Ilmiö syine ja seurauksineen on muuten täsmälleen sama, mutta meillä se paremman värinen tai hienomman uskonnon omaava porukka on alle 30 vuoden sisään haalittua tuontitavaraa, kun taas jenkeissä länkkäreiden ja neekereiden historia kietoutuu toisiinsa useamman sadan vuoden ajalta.
Suomi, vaikkakin muuten niin rikas valtio, ei siltikään omannut siirtomaaisäntähistoriaa. Jotain piti silti keksiä, ja paras mihin juurettomuutta poteva, universaalista kollektiivista valkoista syyllisyyttä kärsivä keskiluokkainen kakara pystyi, oli orjalaivojen terva. Tällä "guilt by proxy" ajatusvirheellä meuhkattiin oman aikansa, kunnes perimmäinen "hukattomuuden" fokus siirrettiin jonnekin muualle jollain toisella nimellä.
Orjilla, laivoilla, tai orjalaivojen tervalla ei siis sinänsä ole mitään merkitystä niille ihmisille jotka niistä puhuvat. Eteenpäin vievä voima on nimenomaan se sisäinen ristiriita oman hyvinvoinnin ja maailman pahoinvoinnin välillä, mutta ennenkaikkea se on kyvyttömyys käsitellä tätä ristiriitaa. Tätä kognitiivista dissonanssia on käsitelty monet sivut,ja orjalaivojen terva on vain yksi sen ilmentymistä muiden joukossa. Jos se ei olisi terva, se olisi laudat. Jos se ei olisi laudat, se olisi metsät. Jos se ei olisi metsät, se olisi saha. Ja niin edelleen.
Vihapuheen validointi on uskonnon tapaan itsesuojelumekanismi, jonka tarkoituksena on suojella omaa maailmankuvaa ulkoisia uhkia vastaan. Kristinuskon aikaan Jesse otti aika paljon paskaa vastaan, koska kaikki epämukavat asiat syyllisyydentuntoineen ulkoistettiin hänelle. Sitten tuli kekkoslovakia '68 sukupolvineen, ja loppu on nykypäivää.
Mutta lyhyt vastaus kuuluu, arvelisin että vuonna 2015.
Vihapuhe on so yesterday; päivän uuskielinen sana on "pelkopuhe". Kaipa siitäkin tullaan aikanaan rankaisemaan. Lihavointi by Shemeikka.
QuoteSuomalaisten turvallisuudentunne on niin vahva, että ulkomailla se herättää ihmetystä. Perusturvallisuudentunnetta eivät ole järkyttäneet edes terroriteot maailmalla.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tuoreen mielipidetutkimuksen mukaan suomalaisista yli puolet (59 prosenttia) arvioi elävänsä seuraavan viiden vuoden aikana turvattomammassa maailmassa kuin nyt.
Eniten suomalaisia huolettavat maailman pakolaistilanne, kotimaan työllisyys ja Euroopan talousnäkymät. Uutena pelonaiheena esiin nousi kansainvälinen terrorismi.
Terrorismin pelko on uutta
Poliisiammattikorkeakoulun virkavapaalla olevan rehtorin Kimmo Himbergin mielestä tutkimuksesta ei voi vetää trendijohtopäätöksiä.
– Eivät suomalaiset ennen terrorismia pelänneet. Se on uutta. Olisiko niin, että pelot syntyvät uutisoinnista, Himberg kysyy.
Väkivaltauutisoinnin pelkoja lietsovasta vaikutuksesta on tutkimusnäyttöä. Marketta Kyttä muistuttaa, että myös sosiaaliseen mediaan kirjoittelevien pitäisi tuntea vastuuta sanoistaan.
– Mediaa syytetään siitä, että pelot leviävät nopeasti, mutta miten tiedotusvälineet voisivat olla kertomatta tapahtumista? Ihmisten omalle vastuulle jää se tärkein, reagoiminen. Jokaisella julkiseen keskusteluun osallistuvalla on vastuu. Pelkopuhe on lähes yhtä haitallista ja tuomittavaa kuin vihapuhe, Kyttä sanoo.
Koko juttu Kalevassa: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkimus-yli-puolet-suomalaisista-uskoo-elavansa-lahivuosina-turvattomammassa-maailmassa/748795/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkimus-yli-puolet-suomalaisista-uskoo-elavansa-lahivuosina-turvattomammassa-maailmassa/748795/)
Quote from: Shemeikka on 14.01.2017, 07:22:32
Olisiko niin, että pelot syntyvät uutisoinnista, Himberg kysyy.
– Mediaa syytetään siitä, että pelot leviävät nopeasti, mutta miten tiedotusvälineet voisivat olla kertomatta tapahtumista?
Siinäpä onkin kiperä ongelma. Toisaalta voi olla niin että pelot ovat lisääntyneet sen takia että maahan on lampsinut tuhatmäärin epämääräistä ainesta, joiden uhkaavan oloisesta olemuksesta ja käytöksestä osa on jo päässyt "nauttimaan". Onkohan tuota mahdollisuutta pohdittu edes vähää alusta?
QuotePelkopuhe on lähes yhtä haitallista ja tuomittavaa kuin vihapuhe
Eli pelkopuhe on lievempää. Selitteläätiö tarvitsee lisää määrittelijöitä valistamaan kansaa siitä mitä mitäkin on. Näitä näet riittää :P Harmipuhe, kiukkupuhe, vimmapuhe, kaunapuhe, huolestuneisuuspuhe, ahdistuspuhe, säikyttelypuhe, kauhupuhe, hirmupuhe, murhepuhe, kammopuhe jne. jne. Siitä sitten järjestelemään mikä on todella haitallista ja mikä taas hieman vähemmän haitallista :P
Quote from: Shemeikka on 14.01.2017, 07:22:32
QuotePelkopuhe on lähes yhtä haitallista ja tuomittavaa kuin vihapuhe, Kyttä sanoo.
Eli kaikki ne, jotka vallanpitäjien positiota heikentävät puheillaan venettä keikuttamalla pitää saada linnaan, työttömäksi, viralta tai ainakin hlijaisiksi. Onko yhteiskunta todellakin niin heikkoa tekoa, ettei se kestä vapaata keskustelua? Jos on, ehkä sen aika on tosiaankin mennyt, ja muutosta tarvitaan, mutta ei kieltämällä sen heikkouden kritiikkiä joka vain lykkää lopputulemaa kurjistumisen kautta.
Mielenkiintoista on muuten sekin, että lakikirjalle tuntematonta vihapuhe-termiä pidetään näin vahvasti itsestäänselvyytenä "rikoksena", vaikkei sitä olla selkeästi määritelty missään. Muutama päivä sitten jokin poliisiviranomainen niputti vihapuheen alle mm. kunnianloukkaustapauksen (tai -tapauksia?) jotka olivat edenneet esitutkintaan. Tämä ainakin omalla kohdallani sai kuvion näyttämään vieläkin hämärämmältä. Millainen on kunnianloukkaus, jota voi kutsua vihapuheeksi mutta jolle ei löydy muuta nimikettä, kuten laiton uhkaus tai kiihotus kansanryhmää vastaan (siis vanhalla kapealla määritelmällä)?
Se, että sanoisin jostakusta perusteetta että hän on varas, veronkiertäjä, murhaaja tai että hänen äitinsä myy itseään Aleksis Kiven kadulla ovat mitä ilmeisimmin kunnianloukkauksia (ja kunnianloukkaukset ovat nimenomaan tällaisia väitteitä eivätkä esim. uhkauksia), mutta pitää maalata todella leveällä pensselillä nähdäkseen ne vihapuheeksi. Aivan niinkuin viranomaisten ja nk. intelligentsijan ykköstavoite olisi saada kuva maailmasta epäselvemmäksi kuin millaiseksi se on kyetty aiemmin täsmentämään. Miksi?
Quote from: MW on 13.01.2017, 22:32:34
Olisi hauskaa komediaa, ellei olisi totta. YLEn uutisissa iso poliisipamppu piipittää vihapuheesta, on kuulemma joutunut kohteeksi itsekin. Kyynel.
Se on ammatinvalintakysymys, piipittäjä. Tee työsi, ole mies. Ihan sama mitä venkula länkyttää.
Kukaan ei kiellä poliisipamppuakaan tekemästä rikosilmoituksia itseensä kohdistuneista laittomista uhkauksista tai kunnianloukkauksista. On mielestäni törkeän vastuutonta tuollaisessa positiossa luoda mielikuvaa siitä, että laki ei suojelisi yksilöä riittävästi konkreettiselta haitalta. Ei lain tarkoituksena ole huolehtia siitä että virassa tai julkisessa positiossa on siinä olijan mielestä kivaa. Ehkäpä siksi, että käytännössä tällaisen lainsäädännön luominen olisi mahdotonta, ainakin syrjimättä muita kansalaisia position perusteella. Usein herää epäilys siitä, etteivät äänekkäimmät vihapuhekommentaattorit edes halua ymmärtää että tuollainen syrjintä olisi ongelma. Halutaan ikäänkuin jonkinlainen luokkayhteiskunta takaisin, ihan vain oman mukavuusalueen paikalleen jäädyttämisen nimissä. Mitä siitä mitä rahvaalle tässä prosessissa käy.
Zero Hedgessä oli aika hyvin sanottu:
QuoteChief among the common misconceptions about the way official propaganda works is the notion that its goal is to deceive the public into believing things that are not "the truth" (that Trump is a Russian agent, for example, or that Saddam had weapons of mass destruction, or that the terrorists hate us for our freedom, et cetera). However, while official propagandists are definitely pleased if anyone actually believes whatever lies they are selling, deception is not their primary aim.
The primary aim of official propaganda is to generate an "official narrative" that can be mindlessly repeated by the ruling classes and those who support and identify with them. This official narrative does not have to make sense, or to stand up to any sort of serious scrutiny. Its factualness is not the point. The point is to draw a Maginot line, a defensive ideological boundary, between "the truth" as defined by the ruling classes and any other "truth" that contradicts their narrative.
Imagine this Maginot line as a circular wall surrounded by inhospitable territory. Inside the wall is "normal" society, gainful employment, career advancement, and all the other considerable benefits of cooperating with the ruling classes. Outside the wall is poverty, anxiety, social and professional stigmatization, and various other forms of suffering. Which side of the wall do you want to be on? Every day, in countless ways, each of us are asked and have to answer this question. Conform, and there's a place for you inside. Refuse, and ... well, good luck out there.
In openly despotic societies, the stakes involved in making this choice (to conform or dissent) are often life and death. In our relatively liberal Western societies (for those of us who are not militant guerillas), the consequences of not conforming to the official narrative are usually subtler. Despite that, the pressure is still intense. Conforming to the consensus "reality" generated by these official narratives is price of admission to the inner sanctum, where the jobs, money, professional prestige, and the other rewards of Capitalism are. Conforming does not require belief. It requires allegiance and rote obedience. What one actually believes is completely irrelevant, as long as one parrots the official narrative.
In short, official propaganda is not designed to deceive the public (no more than the speeches in an actor's script are intended to deceive the actor who speaks them). It is designed to be absorbed and repeated, no matter how implausible or preposterous it might be. Actually, it is often most effective when those who are forced to robotically repeat it know that it is utter nonsense, as the humiliation of having to do so cements their allegiance to the ruling classes (this phenomenon being a standard feature of the classic Stockholm Syndrome model, and authoritarian conditioning generally).
Tässä ydintä:
QuoteWhat one actually believes is completely irrelevant, as long as one parrots the official narrative.
Se itse asian substanssi, sisältö on yhdentekevä. Se voi olla mitään vaan järjellistä, tai järjetöntä. Järki on täysin yliarvostettu metodi lähestyä yhteiskunnan eri ryhmien keskinäisten suhteiden analyysia. Suurta osaa näyttelee aina magia. Usko. Koulutuskaan ei rokota ihmistä tätä heikkoutta vastaan. Itse asia on yhdentekevä, olennainen on mekanismi. Esimerkiksi termi
vihapuhe on yhdentekevä näin nähtynä. Sitä on tavallaan turha analysoida. Se hokeminen on tietyt ajatusmallit jakavan ihmisryhmän lojaliteetin osoitus toisilleen. Kyse on tavasta osoittaa olevansa lojaali kaltaisilleen, erottautua. Eivät he välitä siitä onko siinä järkeä käsitteenä. Se on tunnussana, jolla ovi aukeaa muurien sisäpuolelle.
Tämä tarve erottautua pysyy, ainoastaan siihen käytettyjä keinoja, sanoja, voidaan jossain määrin hallita. Toisin sanoen, yhteisölle tulee tarjota termejä ja keinoja erottautua, jotka ovat vaarattomia eivätkä johda totalitarismiin. Ihminen ei välitä siitä, johtavatko ajan hengen mukaiset erottautumisen keinot tuhoon. Tarve heimoutua on niin paljon vahvempi. Etenkin liberaaleiksi itseään kutsuvilla ihmisillä. Kaikki haluavat ja pyrkivät heimoutumaan, ainoastaan termit ja keinot vaihtelevat. Tästä syystä tervein keino kohdistaa ihmisten heimoutumistarve on mielestäni kansallismielisyys.
QuoteConform, and there's a place for you inside. Refuse, and ... well, good luck out there.
Suomen poliisia voisi kouluttaa ihan oikeiden rikollisten torjuntaan. Tässä erinomainen koulutusvideo Venäjältä:
https://youtu.be/CEe17WSAtZc Kesto 02:13 min.
Video on ikävä muistutus siitä, miten heikkoja länsimaat ovat tänä päivänä poliittisen korrektiuden johdosta, verrattuna esimerkiksi Venäjän poliisin toimintaan laittomasti maassa notkuvien osalta.
Tekisi kyllä Suomessakin hyvää ilmapiirille sekä kansalaisten kesken, että rikollisten kesken, jos poliisi menisi käymään Puhoksessa ja Kauppatorilla keräämässä varkauksia tehtailevat romanit, laittomat geelitukat ja imaamit samalla tyylillä kyytiin ja tutkintavankeuteen.
Mutta ei. Se olisi kamalaa ja ihmisarvoa alentavaa toimintaa. Ihmisarvo on tärkeämpi kuin romanialaisten mökkimurrot ja naisten raiskaukset ja jopa suomalaisten murhat.
Viisikymmentä poliisia olisi juuri hyvä määrä tähän toimintaan.
Quote from: Shemeikka on 14.01.2017, 07:22:32
Vihapuhe on so yesterday; päivän uuskielinen sana on "pelkopuhe". Kaipa siitäkin tullaan aikanaan rankaisemaan. Lihavointi by Shemeikka.
Quote– Mediaa syytetään siitä, että pelot leviävät nopeasti, mutta miten tiedotusvälineet voisivat olla kertomatta tapahtumista? Ihmisten omalle vastuulle jää se tärkein, reagoiminen. Jokaisella julkiseen keskusteluun osallistuvalla on vastuu. Pelkopuhe on lähes yhtä haitallista ja tuomittavaa kuin vihapuhe, Kyttä sanoo.
Koko juttu Kalevassa: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkimus-yli-puolet-suomalaisista-uskoo-elavansa-lahivuosina-turvattomammassa-maailmassa/748795/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkimus-yli-puolet-suomalaisista-uskoo-elavansa-lahivuosina-turvattomammassa-maailmassa/748795/)
Seuraavaksi esitänkin, että kieltolistalle laitetaan myös ilopuhe, sillä se voi lietsoa kivapuhetta, joka vuorostaan on lähinnä valehtelua.
Beautiful words are not truthful.
Truthful words are not beautiful.
Quote from: Saturnalia on 14.01.2017, 10:29:54
The primary aim of official propaganda is to generate an "official narrative" that can be mindlessly repeated by the ruling classes and those who support and identify with them. This official narrative does not have to make sense, or to stand up to any sort of serious scrutiny. Its factualness is not the point. The point is to draw a Maginot line, a defensive ideological boundary, between "the truth" as defined by the ruling classes and any other "truth" that contradicts their narrative.
Erittäin hyvä kiteytys Zero Hedgeltä. Alla eräs esimerkki tästä narratiivin kehittelystä ja lanseeraamisesta ...
QuotePresidentti Ykkösaamussa: Yliampuvien tunnuksien käyttäminen ei ole kansallistunnetta nähnytkään
Presidentti Sauli Niinistö otti tiukan kannan populismiin Ylen Ykkösaamussa. Presidentti totesi, että kansallistunne ja populismi eivät liity millään tavalla yhteen.
Presidentiltä kysyttiin Ykkösaamussa mietteitä kansallistunteeseen ja populismin nousuun.
– Itselleni kansallistunne merkitsee osallistumista yhteiskuntaan, ja sitä, että ihminen tekee parhaansa muiden ja itsensä hyväksi kotimaassaan. Osallistuu yhteiseen tavoitteeseen, Niinistö kuvaili haastattelussa.
Presidentti on aikaisemmin puhunut kansallistunteesta uudenvuoden puheessaan.
– Kaikki muu, jossa käytetään esimerkiksi yliampuvia tunnuksia, ei ole ollenkaan kansallistunnetta, Niinistö totesi nyt.
Ylen toimittaja Seija Raution kysyessä tarkemmin populismin ja kansallistunteen eroista, Niinistö keskeytti ja painotti, ettei näitä kahta voi yhdistää.
– Se on populismia ja kiihottamista.
(...)
MTV Uutiset 14.1.2017 (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/presidentti-ykk%C3%B6saamussa-yliampuvien-tunnuksien-k%C3%A4ytt%C3%A4minen-ei-ole-kansallistunnetta-n%C3%A4hnytk%C3%A4%C3%A4n/ar-AAlRpqV?li=AAaDcIL&ocid=spartandhp)
Sellaisia asioita joita kansalaiset kannattavat omasta tahdostaan ei saa kannattaa? Tässä menee niin moni asia yli normaalin ymmärryksen, että on pakko luovuttaa. Kyse lienee todellakin ulkoaopitusta liturgiasta presidenttitasolla, koska en mitenkään voi uskoa Niinistön olevan noin tyhmä. En vain ymmärrä kenelle hän tässä kumartelee, koska tarvetta ei pitäisi olla kenenkään suuntaan.
Presidentimme aivan selvästi halusi sanoa, että Suomen lippu on yliampuva kansallinen tunnus, mutta ei ihan kehdannut.
Juuri minkään muunlaisia tunnuksia en marssilla havainnut. Päinvastoin kutsussa luki, että muut tunnukset ovat kiellettyjä.
Presidentimme ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin maamme lippua.
Quote from: foobar on 14.01.2017, 12:12:15
Sellaisia asioita joita kansalaiset kannattavat omasta tahdostaan ei saa kannattaa? Tässä menee niin moni asia yli normaalin ymmärryksen, että on pakko luovuttaa. Kyse lienee todellakin ulkoaopitusta liturgiasta presidenttitasolla, koska en mitenkään voi uskoa Niinistön olevan noin tyhmä. En vain ymmärrä kenelle hän tässä kumartelee, koska tarvetta ei pitäisi olla kenenkään suuntaan.
sano vaan se suoraan mitä käteinen, stubb ja urpokin julistavat. Demokratia on vaarallinen aate, se pitää eradikoida ja nopeasti.
Quote from: MW on 13.01.2017, 23:02:55
Käsi sydämelle, milloin olette kuulleet ensimmäisen kerran uusrikollisen termin "vihapuhe"?
Onko vanha vaiva, vai jotain uutta, millä yritetään vyöryttää paskaa tolkun ihmisten niskaan, jotta virkaloisilla olisi puolustautumiskeinoja?
Yhdysvalloissa, josta poliittinen korrektius nykymuodossaan on peräisin, termi luultavasti keksittiin joskus 90-luvulla tai jopa aiemmin. Suomeen se ei kunnolla rantautunut ennen 2010-lukua. 2000-luvulla mielipidepoliisit puhuivat ennemmin "nettirasismista".
Vasemmistoliberaali suvaitsevaisto rakastaa laveasti määriteltyjä ameebamaisia käsitteitä. Vihapuhe on yksi tällainen ja "väkivaltainen ekstremismi" toinen. Jälkimmäistä käytetään sen takia, että termi "radikaali islamilainen terrorismi" on liian "leimaava". Tilalle haluttiin "inklusiivinen" termi, jonka alle voidaan niputtaa melkein mitä tahansa.
Ylipäänsä vasemmistoliberaali suvaitsevaisto kiinnittää paljon huomiota retoriikkaan. Se pyrkii kontrolloimaan sitä ja kääntämään keskustelun siihen suuntaan, jos keskustelun asiasisältö menee vaarallisille vesille. Siksi mediassa on niin paljon metakeskustelua eli keskustelua keskustelusta.
Sanotaan, että Yhdysvalloissa on perustuslain takaama sananvapaus. Kuitenkin käytännössä poliittinen korrektius kahlitsee voimakkaasti keskustelua, ehkä jopa voimakkaammin kuin Euroopassa, jossa laissa on sananvapauden rajoituksia, mutta varsinainen poliittinen korrektius ei ole vielä ehtinyt tukahduttaa kaikkea keskustelua.
Google Ngram Viewerin ja Google Booksin perusteella "hate speech" -termiä on harvakseltaan käytetty jo sata vuotta, mutta sen suosion varsinainen kasvu alkoi vuonna 1992, ja on siitä jatkunut tasaisena. Kukaan tuskin voi väittää, että esim. rotusorto olisi Yhdysvalloissa ollut kasvussa 90-luvun alkupuolelta, eli kyllähän tämä aika jännältä onnistuneelta liturgiaprojektilta haiskahtaa.
Quote from: foobar on 14.01.2017, 12:30:47
Google Ngram Viewerin ja Google Booksin perusteella "hate speech" -termiä on harvakseltaan käytetty jo sata vuotta, mutta sen suosion varsinainen kasvu alkoi vuonna 1992, ja on siitä jatkunut tasaisena. Kukaan tuskin voi väittää, että esim. rotusorto olisi Yhdysvalloissa ollut kasvussa 90-luvun alkupuolelta, eli kyllähän tämä aika jännältä onnistuneelta liturgiaprojektilta haiskahtaa.
Kyse on siitä, että vasemmisto luopui Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen perinteisestä sosialismista ja omaksui identiteettipolitiikan. Vasemmistolaisuus muuttui "progressivismiksi" eli erilaisten vähemmistöjen asian edistamiseksi.
Identiteettipolitiikan juuret voi jäljittää vaikka kuinka pitkälle, mutta varsinainen nousu tapahtui 60-luvun lopulla ja yliopistojen kautta se on levinnyt koko läntiseen maailmaan.
Identiteettipolitiikka on nykyisin dogmaattista ja sen ansiosta muslimit ovat nousseet uhrihierarkian korkeimmalle tasolle.
Quote from: foobar on 14.01.2017, 12:30:47
Google Ngram Viewerin ja Google Booksin perusteella "hate speech" -termiä on harvakseltaan käytetty jo sata vuotta, mutta sen suosion varsinainen kasvu alkoi vuonna 1992, ja on siitä jatkunut tasaisena. Kukaan tuskin voi väittää, että esim. rotusorto olisi Yhdysvalloissa ollut kasvussa 90-luvun alkupuolelta, eli kyllähän tämä aika jännältä onnistuneelta liturgiaprojektilta haiskahtaa.
Onhan waltarikin käyttänyt vihapuhetta ainakin mikael karvajalassa. Konteksti ja tarkoitus vain toinen. Uskoakseni tuota on voitu käyttää joskus, mutta nykymerkityksessään ja laajuudessaan varsin tuore tapaus.
Quote from: Zero Hedge
The primary aim of official propaganda is to generate an "official narrative" that can be mindlessly repeated by the ruling classes and those who support and identify with them.
Tämä on se mitä yritin alleviivata eilisessä vuodatuksessani.
Kun tarpeeksi monta ihmistä kokee hölynpölynarratiivin hyväksytyksi tavaksi käydä keskustelua, alkaa syntymään mitä kummallisimpia ilmiöitä demokratian kannalta. Vihapuhe ja muut leimakirveet toimivat keskustelun vaientajina, ja merkityksettömiä määrittelemättömiä uudissanoja syntyy kuin sieniä sateella.
Uudissanoissa ja konsensuksen mukaisessa narratiivissa on tietty se ongelma, että niillä eväillä ei voi käydä keskustelua. Tarkoitan keskustelulla siis sellaista, jossa kaksi jantteria istuu pöydän ääressä, toinen esittää väitteen, ja toinen yrittää parhaansa mukaan kumota sen väitteen. Tai ainakin hän yrittää esittää jonkin uuden näkökulman alkuperäiseen. Tässä virallisessa narratiivissa ei voi olla kuin yhtä mieltä, ja tuota kokonaisuutta täältä yhteiskunnan syrjäiseltä laidalta tarkastellessani, mieleen tulee enimmäkseen jonkin sortin joukkopsykoosi.
Yllä mainittu tapa lähestyä asioita on mitä Halla-aho yritti, ja epäonnistui. Halla-aho ei epäonnistunut siksi että argumentit eivät olisi kestäneet tarkastelua, vaan siksi että opponentti ei ollut missään vaiheessa kiinnostunut niistä argumenteista. Voisi melkein jopa väittää, että kriittistä tarkastelua kestävät argumentit ovat nimenomaan syy sille, tai ainakin ne ovat muodosteet tarpeen, miksi pro-Unelma narratiivi on olemassa.
Olen seurannut uutisia ja päivänpolitiikkaa pienen ikäni, ja mutupohjalla sanoisin että Halla-ahon aktiivisuus korreloi ajallisesti tarkasteltuna uudissanatehtailun kanssa. Nolkyt luvun alkupuolella ei ollut pahemmin maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia henkilöitä tai kirjoituksia, mutta ei pahemmin hihasta temmottuja leimakirveitäkään. Voi tietty olla että muistan väärin, ilmiön voi yhtä hyvin selittää sekin että niin hyvä kuin pahakin tuli meille tuontitavarana samoihin aikoihin.
Wikin sivu dialektiikkaan liittyen ei ole säästynyt sekään. Siellä esittelytekstin loppupuolella lukee
Quote from: wiki
Dialektiikka ottaa huomioon molempien keskustelijoiden kokemukset, ennakkoluulot ja taustaoletukset. Näin ollen dialektiikka mahdollistaa sen, että filosofisen keskustelun lähtökohdat voivat olla ihmisten arkisissa uskomuksissa ja käytännössä.
Mikäli dialektiikan tarkoitus on pyrkiä totuuteen, väitellä siitä mikä on totta mikä ei, keskustelijoiden kokemuksilla, ennakkoluuloilla sun muilla subjektiivisilla asioilla ei varsinaisesti ole mitään merkitystä.
Joku voi esittää kokemukseen perustuvan väitteen, mutta subjektiivisuus ei validoi väitteen universaalia totuusarvoa millään muotoa, jos se ei kiistäkään. Mutta mistä muusta teesit ylipäänsä muodostuvat kuin omista havainnoista, kokemuksista ja päättelyistä. Joko tuo viimeinen kappale on täysin redundantti, tai sitten sen tarkoituksena on heittää hieman relativismia soppaan, ja kas näin, kaikki ovatkin yhtäkkiä oikeassa kaiken aikaa, sillä subjektiivinen totuus on rinnastettu objektiiviseen totuuteen.
Tuon subjektiivisen totuuden ilmenemismuotoja on erityyppiset uhri -kortilla pelaamiset. Kun raivotautista koiraa verbaaliselta ulosanniltaan muistuttava ruskeetyttö keuhkoaa blogissaan omia epäonnistumisiaan ja maailman epäoikeudenmukaisuutta ihonväriin vedoten, järkevä ihminen saattaa pysähtyä hetkeksi miettimään onko siinä perää vai ei, ja jatkaa sen jälkeen elämässä eteenpäin havainnoista oppineena, implementoiden opittua oman käyttäytymisensä ja valintojensa kautta ympäröivään yhteiskuntaan. Mikäli segregaatio jyllää, ja rasistit potkivat viattomia runopoikia päivät pitkät, normaalilla empatialla ja sivistyksellä varustettu henkilö pyrkisi muuttamaan tuollaista yhteiskuntaa.
Konsensuksen mukainen narratiivi(eli tämä official truth) relatiivisine totuuskäsitykseen tarkoittaa kuitenkin sitä, että ruskeentytöt itkupotkuraivat tulee ottaa todesta koska hän sanoo niin, _JA_ koska sisältö on harmoniassa aiemmin mainitun narratiivin kanssa. Yksikään natiivi kimma ei voisi ratsastaa ihonvärillään samaan tapaan. Sisäfile maksoi kaupassa kympin kilo, ja se johtui siitä että olen valkoinen -typpisiä tarinoita jakelevaa katsottaisiin aiheestakin kieroon.
Ko. narratiivin olemassaololla ja sen hyväksymisellä on erittäin tuhoisat seuraukset, pahimmillaan katastrofaaliset. Voi olla että olen epäilevästä ja kyynisestä luonteestani johtuen ainoa joka näkee paljonkin samankaltaisuutta nykyhetken ja 30-luvun Saksan poliittisen ilmaston kanssa, mutta oman näkemykseni mukaan tämä on se tie jota kuljemme.
Narratiivin kaltevasta pinnasta johtuen otan aina sillöin tällöin asiakseni kirjoittaa siitä, kuinka motiivin ei pitäisi vaikuttaa rikoksesta seuraavaan rangaistukseen. Ajatusrikollisuuden ei tule kuulua minkään länsimaisen demokraattisen yhteiskunnan osa-alueeseen.
Ugh, olen puhunut. Sitten takas kiljua keittämään.
Quote from: Gunnar Hymén on 13.01.2017, 12:45:44
ei helvetti, menee kyllä taas verovarat niin talteen, tässä vähän maistiaisia viharikollisuuden torjujista :facepalm: :facepalm:
https://youtu.be/GXCUAJlyR_c
"alettais käyttään vaan #kivapuheita"
edit - oikeesti?? siis IHAN AIKUISTEN OIKEESTI?? :facepalm: :facepalm:
13 poliisia puhumassa 'vihapuheesta' 13 päivänä perjantaina..
Seuraava suomalainen viaton lapsi, nainen, kansalainen jonka elämä tuhoutuu.. peloteltuun hiljaisuuteen..
Menkää sen päivän päätteksi peilin eteen katsomaan itseänne silmiin ja ottakaa sama ilme päälle kuin tässä vihapuhe / kivapuhe -tallenteessakin.. ja jos ette tunne yhtään mitään niin onneksi olkoon.. sinua katsoo silmiin ihminen jolle työpaikka/raha merkitsee enemmän kuin meidän suomalaisten turvallisuus ja olemassaolomme..
Mutta älä murehdi sinun kaltaisia ovat myös suurin osa poliitikoistamme ja valtamedioiden toimittajistakin..
#tosipuhe / kivapuhe
Quote from: Vasarahammer on 14.01.2017, 13:11:30
Quote from: foobar on 14.01.2017, 12:30:47
Google Ngram Viewerin ja Google Booksin perusteella "hate speech" -termiä on harvakseltaan käytetty jo sata vuotta, mutta sen suosion varsinainen kasvu alkoi vuonna 1992, ja on siitä jatkunut tasaisena. Kukaan tuskin voi väittää, että esim. rotusorto olisi Yhdysvalloissa ollut kasvussa 90-luvun alkupuolelta, eli kyllähän tämä aika jännältä onnistuneelta liturgiaprojektilta haiskahtaa.
Kyse on siitä, että vasemmisto luopui Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen perinteisestä sosialismista ja omaksui identiteettipolitiikan. Vasemmistolaisuus muuttui "progressivismiksi" eli erilaisten vähemmistöjen asian edistamiseksi.
Identiteettipolitiikan juuret voi jäljittää vaikka kuinka pitkälle, mutta varsinainen nousu tapahtui 60-luvun lopulla ja yliopistojen kautta se on levinnyt koko läntiseen maailmaan.
Identiteettipolitiikka on nykyisin dogmaattista ja sen ansiosta muslimit ovat nousseet uhrihierarkian korkeimmalle tasolle.
Onko tämä jokin suvakkien kampanja joka mennyt läpi sataprossasesti kun syytetään myyttistä vasemmistoa samalla kun maahan oikeisto tuo kansanvaihtajia?
Suvakki=oikeisto.
Toivottavasti nämä oikein ajattelun vartijat saadaan hätäpuhelun myötä tilanteisiin, jossa sanankäyttö ylittää vastuullisuuden rajat. Eilen kuulin muutoin rauhallisessa myymälässä sanan "murjaani". Ystäväni puolestaan ovat kertoneet kuulleensa "muslimi"-sanan epäasiallisessa yhteydessä mm. Itäkeskuksessa, Kauniaisissa (Sic!) ja Töölössä, Keskustapuolueen päämajan läheisyydessä. Eikä siinä vielä kaikki. Muuan viherpoliitikko joutui huonokuntoisena oksentamaan tunnetussa helsinkiläisravintolassa, ja paikalle saapuneet poliisit pidättivät hänet siitä huolimatta, että hän ilmaisi oman ja puolueensa voimaantumisen taustaksi tunnetun lauseen: "Allahu akbar".
Quote from: porrasaa on 14.01.2017, 21:22:40
Onko tämä jokin suvakkien kampanja joka mennyt läpi sataprossasesti kun syytetään myyttistä vasemmistoa samalla kun maahan oikeisto tuo kansanvaihtajia?
Suvakki=oikeisto.
Kyllä poliittinen korrektius on levinnyt muuallekin kuin perinteiseen vasemmistoon. Aatteellinen koti suvaitsevaisuudelle löytyy vasemmistosta, joka tarvitsi marxilaisen sosialismin epäonnistumisen jälkeen uutta ideologiaa.
Yliopistot ja media ovat levittäneet tätä tuhovirusta erittäin tehokkaasti ja pilanneet sillä myös aiemmin konservatiivisia instituutioita.
Quote from: foobar on 14.01.2017, 09:58:51
Aivan niinkuin viranomaisten ja nk. intelligentsijan ykköstavoite olisi saada kuva maailmasta epäselvemmäksi kuin millaiseksi se on kyetty aiemmin täsmentämään. Miksi?
Koska totuudenmukainen tieto on vahingollista valehtelijoille. Ja koska valheet ovat niin suuriksi kasvaneita että suuren joukon todellisuus lepää valheiden varassa eikä nämä tiedä mitä tapahtuu kun valhekupla puhkeaa.
Toinen on pelon ja sekasorron käyttäminen oman valtansa pönkittämiseen. Mitä epävarmempia ihmisiä, sitä helpompi niitä on kontrolloida. Jos tarjottu tieto on pelkkiä valheita eikä sillä tee todellisessa maailmassa mitään, jää valheisiin uskoja valehtelijoiden armoille uskoessaan valheet ja eläessään niiden mukaan. Sosiaalinen valhetodellisuus. Olemassa vain koska ihmiset uskovat siihen. Ja siitä hyötyy vain sen omaa etuaan pönkittämään suunnitelleet.
Quote from: xor_rox on 12.12.2016, 19:39:58
Tässä otteita eurostoparlamentin mietinnöstä, jonka puolesta mm. Jussi Halla-aho äänesti.
Quote...sekä horjuttaa eurooppalaista narratiivia, jossa keskeisiä ovat demokraattiset arvot, ihmisoikeudet ja oikeusvaltioperiaate...
Taitaa
eurooppalainen narratiivi olla Suomessa uhattuna, kun tänne pitää saada oikein
hybridivaikuttamisen tutkimuskeskus.
Quote"Hybridikeskus" Helsinkiin?
Suomeen suunniteltavan hybridivaikuttamisen tutkimuskeskuksen Halla-aho uskoo voivan lisätä painetta selvittää Venäjän ja aiemmin Neuvostoliiton toimintaa Suomessa.
"Vaarana tietysti on, että saataisiin "pukkeja kaalimaan vartijoiksi", ts. että tutkimuskeskukseen päätyisi samanlaisia "ansioituneita Venäjän-tuntijoita" kuin esimerkiksi Aleksanteri-instituuttiin", Halla-aho sanoo.
Virkkunen pitää tutkimuskeskuksen perustamista tärkeänä. Hänen mukaansa sen tulisi keskittyä ensisijaisesti käyttökelpoiseen analyysiin ja tiedonvaihtoon jäsenmaiden välillä.
"Se voisi myös antaa toimenpidesuosituksia ja esimerkiksi kouluttaa toimittajia havaitsemaan hybridivaikuttamista ja tunnistamaan paremmin disinformaatiota. Pitkäjänteinen, yleisluontoinen tutkimus sopii minusta paremmin yliopistoille ja kannustan tutkijoita tarttumaan myös lähihistorian aiheisiin."
http://www.suomensotilas.fi/suomalaismepit-kannattavat-lahihistorian-lapikayntia/ (http://www.suomensotilas.fi/suomalaismepit-kannattavat-lahihistorian-lapikayntia/)
Niin siis tietysti vain Venäjä hybridivaikuttaa, ei tarvitse esimerkiksi tutkia, miten Yhdysvallat ja länsivallat ovat vaikuttaneet, koska JH-a:n katsannossa ne ovat sillä hyvien Tuure Junnilan ja Georg Ehrnroothin linjalla. Hyllyssä on lainattuna Silvennoisen Salaiset aseveljet ja siinä käsitellään natsi-Saksan ja Suomen turvallisuusviranomaisten yhteistyötä, että joistakin on suomalaisten tutkimaakin materiaalia jo. Olisi hyvä, jos vieraiden valtojen & intressiryhmien vaikuttamisen lähihistoriassa tutkiminen avattaisiin joka ilmansuuntaan.
Tuo koko hybridivaikuttaminen on pelkkää propagandaa.
Quote from: ämpee on 17.01.2017, 16:24:45
Tuo koko hybridivaikuttaminen on pelkkää propagandaa.
Näin on. Koko tuon proggiksen tarkotuksena on pyrkiä valvomaan kansalaisten keskenään käymää keskustelua. Tämä projekti on takuulla lähtöisin NATO:sta ja eurostoparlamentti ja sen mietintö olivat kuviossa pelkkiä välineitä.
Quote from: ämpee on 17.01.2017, 16:24:45
Tuo koko hybridivaikuttaminen on pelkkää propagandaa.
Ei millään pinna kestä näitä sanahirviöitä.
Jos syön sekä possua että nautaa, onko kyse silloin hybridisyömisestä vai syömisestä?
Mikäli päivän taittuessa ehtoopuolelle lukaisee aamuisen sanomalehden lisäksi muutaman sivun sarjiksia, se on hybridilukemista se.
Quote from: ämpee on 17.01.2017, 16:24:45
Tuo koko hybridivaikuttaminen on pelkkää propagandaa.
Kieltämättä enemmän se tuntuu olevan propagandaa kuin muuta. Aiemmin julistettiin kovaan ääneen Suomessa, "Mitä Venäjä haluaa". Samaa ideaa on sitten käytetty "Sitä ISIS haluaa" jne. Siis lähinnä syötetään omaa propagandaa siitä, mitä saisi/ei pitäisi vastustaa.
[tweet]822033141414187008[/tweet]
Niin halpamaista ja alhaista hommaa ei ole olemassakaan, johon ei rahalla saisi houkuteltua tekijöitä. Poliisin pohjasakka löytyy varmasti tältä kurssilta, jos poliisijohtoa ei oteta lukuun.
Quote from: xor_rox on 19.01.2017, 12:52:10
[tweet]822033141414187008[/tweet]
Onko poliisilla maskottinaan pedobear?:
Pedobear
https://en.wikipedia.org/wiki/Pedobear
Lapsi opettaa vanhemmalleen moraalia. Tuo on kuin suoraan Kiinan kulttuurivallankumouksen ajoilta. :facepalm:
QuoteSuomen poliisi kannustaa lapsia vasikoimaan "vihapuhuvat" vanhemmat – uutinen levisi maailmalle
"Uuden Poliisituben kampanjaa arvostellaan rankasti. Lapsia sanotaan kehotettavan vasikoimaan kotoaan.
Heat Street -julkaisu kirjoittaa Suomessa avatusta Poliisitubesta otsikolla Kammottavaa: Suomen poliisi kehottaa lapsia raportoimaan vanhemmistaan jotka sanovat poliitikoista ilkeitä asioita Facebookissa.
Jutussa esitellään poliisin avaamaa Youtube-kanavaa. Suomen viranomaisten kerrotaan monitoroivan 'vihapuhetta', jonka termin todetaan laajentuneen käsittämään myös 'halveksivia viestejä poliitikoille'."
"Poliisituben videon sanotaan neuvovan lapsia raportoimaan tällaisista heidän vanhempiensa rikoksista. [...] Julkaisun mielestä uudet lait uhkaavat Suomen paikkaa maailman johtavana sananvapauden maana."
http://mvlehti.net/2017/01/19/suomen-poliisi-kannustaa-lapsia-vasikoimaan-vihapuhuvat-vanhemmat-uutinen-levisi-maailmalle/ (http://mvlehti.net/2017/01/19/suomen-poliisi-kannustaa-lapsia-vasikoimaan-vihapuhuvat-vanhemmat-uutinen-levisi-maailmalle/)
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/heat%20street-60382 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/heat%20street-60382)
https://www.youtube.com/watch?v=4cjbr7xFrnk (https://www.youtube.com/watch?v=4cjbr7xFrnk)
Onkohan nyt poliisilla putkeen hommat mennyt? Kun hölmölän tempaukset on maailmalla noteerattu.
Neuvostomaan tyyliä alkaa poliisin toiminta olemaan, kun lapset laitetaan ilmiantamaan eri mieltä olevia vanhempia.
Mitähän vanhemmat poliisimiehet ajattelevan tästä nykymenosta ja vihapuheiden torjunnasta. Uskoakseni polisivoimissa alkaa samanlaiset puhdistukset kuin luterilaisessa kirkossa naispappeuden tultua. Nyt sitten kriteerinä on suhtautuminen monikulttuuriin. Vanhempi kaarti muistaa Neuvostoajan ja Stasin urkkijat. Nyt joku älypää tekee videon jossa poliisi kannustaa lapsia ilmiantamaan vanhempansa vihapuheesta. Vihapuhe jota kukaan ei ole määrittänyt mitä se on. Vallanpitäjien arvostelu ei ole vihapuhetta vaikka KO määrittikin rajan missä määrin valtaapitäviä voi arvostella.
Tuo video on niin korni että se kannattaisi levittää mahdollisimman laajalle samalla kertoen näistä kiihotustuomioista joissa kansanedustajia tuomitaan kun siteeraavat ikivanhaa sananpartta tuomitessaan 77 henkeä vaatineen terrori-iskun. Blogikirjoittajilla olisi nyt paikka kirjoittaa tästä poliisien tietoiskun saamasta huomiosta että muutkin tietäisivät sen mitä ne meistä maailmalla ajattelee.
Seuraava askel onkin sitten lasten huostaanotto. Ja uskokaa tai älkää, tähän pyritään. EU on kehoittanut osavaltioitaan "suojelemaan" lapsia vihapuheelta. En nyt kykene löytämään sitä lausumaa tähän hätään, mutta se pyöri hommallakin joku vuosi sitten.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.01.2017, 19:19:17
Seuraava askel onkin sitten lasten huostaanotto. Ja uskokaa tai älkää, tähän pyritään. EU on kehoittanut osavaltioitaan "suojelemaan" lapsia vihapuheelta. En nyt kykene löytämään sitä lausumaa tähän hätään, mutta se pyöri hommallakin joku vuosi sitten.
Voipi olla kohta noiden ottajien ottamiset otettu.
Jotenkin tuntuu, ettei edes hommalla ole herätty kunnolla siihen, miten syvällä totalitarismissa tämä maa jo rypee, ja millaista ihmisoikeusaktivismin tasoa tämä tilanne edellyttää. Meillä kansalaisilla ei tosiaan ole lastemme, tulevaisuutemme, yhteiskuntamme ja oikeuksiemme turvana laillista, täysjärkistä ja luotettavaa olevaa hallintoa tai virkamiehistöä, vaan varsinkin ylimmät paikat ovat lähes täysin vaarallisten ja harhaisten kulttilaisten ja demokratian vihaajien valtaamia. Se minkä viranomaiset vielä tekevät oikein tai mitä ei ole väestönsiirroilla vielä tuhottu, sitä ei vain ole vielä ehditty turmella.
Vielä, kun saataisiin punainen Valpo takaisin. :facepalm:
Nyt oli kyllä sellainen rimanalitus tuo Poliisileijona-video, että oksat pois. Mahtaa tolkullisia poliiseja hävettää. Kammottavaa.
Quote from: Vasarahammer on 19.01.2017, 15:04:34
Lapsi opettaa vanhemmalleen moraalia. Tuo on kuin suoraan Kiinan kulttuurivallankumouksen ajoilta. :facepalm:
Olen muuten kuullut paljon Kiinassa kulttuurivallankumouksen aikaan eläneiltä kiinalaisilta aika suoraa kommentaaria siitä, oliko menossa järkeä vai ei. Vinkki: ei ollut. Siellä sitä ei edes peitellä. Täällä ajetaan kuitenkin täysin vastakkaista lähestymistapaa asiaan; ideologinen oikeamielisyys on ainoa asia, jota kunniallinen eurooppalainen voi kannattaa, ja naapureiden sekä sukulaisten ilmiantaminen on hyve. Kai sitä jonkin mantereen on itsensä ajettava kurimukseen joka sukupolven aikana. Kysyn vain että miksi näin?
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.01.2017, 19:18:43
Mitähän vanhemmat poliisimiehet ajattelevan tästä nykymenosta ja vihapuheiden torjunnasta. Uskoakseni polisivoimissa alkaa samanlaiset puhdistukset kuin luterilaisessa kirkossa naispappeuden tultua. Nyt sitten kriteerinä on suhtautuminen monikulttuuriin. Vanhempi kaarti muistaa Neuvostoajan ja Stasin urkkijat. Nyt joku älypää tekee videon jossa poliisi kannustaa lapsia ilmiantamaan vanhempansa vihapuheesta. Vihapuhe jota kukaan ei ole määrittänyt mitä se on. Vallanpitäjien arvostelu ei ole vihapuhetta vaikka KO määrittikin rajan missä määrin valtaapitäviä voi arvostella.
Tuo video on niin korni että se kannattaisi levittää mahdollisimman laajalle samalla kertoen näistä kiihotustuomioista joissa kansanedustajia tuomitaan kun siteeraavat ikivanhaa sananpartta tuomitessaan 77 henkeä vaatineen terrori-iskun. Blogikirjoittajilla olisi nyt paikka kirjoittaa tästä poliisien tietoiskun saamasta huomiosta että muutkin tietäisivät sen mitä ne meistä maailmalla ajattelee.
Mitä omilta kontakteiltani kentällä olen kuullut, moni vanha jäärä nimenomaan edistää tätä kivapuhesontaa ja ovat kovasti huolissaan äärioikeiston uhasta ym ym. Syynä on mm. se, että saavat tietonsa valtamediasta ja luottavat päällystöön, koska ennenkin on luotettu. Nuoressa kaartissa taas moni kokee urakehityksen kannalta turvallisemmaksi mennä virran mukana.
Aika nuivaa kommenttia on tullut kaikilta minun tuntemiltani pollareilta kivapuheesta. Hävettäähän tuollainen ketä tahansa omilla aivoillaan ajattelevaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 19.01.2017, 19:32:57
Jotenkin tuntuu, ettei edes hommalla ole herätty kunnolla siihen, miten syvällä totalitarismissa tämä maa jo rypee, ....
Jäin oikein miettimään tuota ja kauhistuin sitä mihin olemme menossa. Kuinka ihmeessä tähän on tultu. Oltiinhan sitä rähmällään mutta nyt koko Eurooppa harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta on menossa autoritääriseen suuntaan. Monikulttuurisuus on noussut ykkösteemaksi mutta monimielisyyttä ei sitten sallita missään ja erityisen vaarallista se on tiedonvälityksessä. Eurooppa on tullut hulluksi ja aina vain hullummaksi menee kunhan integraatio pääsee vauhtiin.
Quote from: Vasarahammer on 19.01.2017, 15:04:34
Lapsi opettaa vanhemmalleen moraalia. Tuo on kuin suoraan Kiinan kulttuurivallankumouksen ajoilta. :facepalm:
Terveiset kulttuurimarxismi -ketjusta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,117192.msg2527615.html#msg2527615
Quote
Quote from: Lasse on 19.01.2017, 00:51:41
Poliittinen poliisi yllyttää lapsia ilmiantamaan perheensä:
Päivän video – Mitä ihmeen mömmöjä poliisit vetävät?
Mitä Suomen poliisille on tapahtunut?
http://mvlehti.net/2017/01/18/paivan-video-mita-ihmeen-mommoja-poliisit-vetavat/ (http://mvlehti.net/2017/01/18/paivan-video-mita-ihmeen-mommoja-poliisit-vetavat/)
Tää menee päivä päivältä hullummaksi.
Pavlik Morozov
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov)
OKM: Vihapuheen ehkäisyyn nuorisotyössä yli 900 000 euroa (http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2017/01/vihapuhe.html)
QuoteOpetus- ja kulttuuriministeriö on myöntänyt 913 200 euroa 14 hankkeelle, joissa ehkäistään vihapuhetta ja edistetään yhdenvertaisuutta kuntien nuorisotyössä. Avustuksilla toteutetaan opetus- ja kulttuuriministeriön Merkityksellinen Suomessa -toimintaohjelmaa vihapuheen ja rasismin torjumiseksi ja yhteiskunnallisen osallisuuden edistämiseksi.
- Yhteiskunnassamme kovat asenteet ja suoranainen vihapuhe ovat lisääntyneet. Aggressiivinen meuhaaminen netissä, kaduilla ja arkipäiväisissä kohtaamisissa on tullut yleiseksi. Tällaisessa ilmapiirissä on entistä tärkeämpää puolustaa yhteisiä eurooppalaisia arvoja: vapautta, demokratiaa, tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta. Emme saa antaa periksi pelolle ja painostukselle, sanoo opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen.
Quote1 Espoon kaupunki
Espoo kaikille -vihapuheen ennaltaehkäisyn ja yhdenvertaisuuden edistäminen nuorten arjessa 107 000
2 Helsingin kaupunki
Minun Silmin Sinun Silmin 45 000
3 Helsingin kaupunki
Kilpapelaaminen ja vihapuhe 160 000
4 Helsingin kaupunki
Nuoret asuinalueensa yhteisöllisyyden rakentajina 100-vuotiaassa Suomessa 10 000
5 Hyvinkään kaupunki
Älä ragee 49 000
6 Joensuun kaupunki
Välineitä yhdenvertaisuustyöhön 9 900
7 Jyväskylän kaupunki
Äo - Älä oleta; vihapuheen ennaltaehkäisyä ja yhdenvertaisuuden edistämistä nuorisotyön ja taiteen keinoin 56 000
8 Kempeleen kunta
Escape Room "Yhdessä kohti tulevaa" 19 000
9 Kouvolan kaupunki
Vihapuheen ennaltaehkäisy ja yhdenvertaisuuden edistäminen Kouvolan kaupungin nuorisotyössä 19 000
10 Lahden kaupunki
Yhdessä Lahdessa 145 000
11 Lapinjärven kunta
Meidän tarinamme 6 300
12 Pudasjärven kaupunki
KIVAPUHE - Yhdenvertaisuuden lisääminen ja vihapuheen ennaltaehkäisy Pudasjärvellä 117 000
13 Tornion kaupunki
Kaikista paras kaveri 70 000
14 Ylivieskan kaupunki
Yhdenvertainen Ylivieska 100 000
Pudasjärvelle kokoonsa nähden varsin iso potti. Vantaa, Turku ja Tampere loistavat poissaolollaan.
Quote from: qwerty on 20.01.2017, 12:44:432 Helsingin kaupunki
Minun Silmin Sinun Silmin 45 000
QuoteValtionavustuksen hakeminen hankkeelle "Minun Silmin Sinun Silmin"
Päivitetty: 22. syyskuuta 2016 kello 12.26
Va. kansliapäällikkö päätti hyväksyä opetus- ja kulttuuriministeriölle osoitetun liitteenä olevan valtionavustushakemuksen hankkeelle "Minun Silmin Sinun Silmin".
Perustelut ratkaisulle
Avustusta haetaan Suomeen kehitettävän IC-thinking -ohjelman toiselle vaiheelle. Ohjelman nimi on "Minun Silmin Sinun Silmin". Ohjelma rakentuu Englannissa Cambridgen yliopistossa on kehitetylle ICthinking®-interventiotavalle, jolla pyritään torjumaan mustavalkoista maailmankuvaa, josta rasismi, vihapuhe ja muu ääriajattelu kumpuaa. Menetelmän on tieteellisesti todistettu kehittävän ajattelun rakennetta toisten näkökulmaa ja arvomaailmaa huomioonottavaksi. Ohjelman avulla osallistujat oppivat laajentamaan maailmankuvaansa ja katsomaan asioita myös toisten silmin, omaa identiteettiä ja arvoja kadottamatta. IC-Thinking on lyhenne sanoista ' Integrative Complexity-Thinking' (ns. moniulotteinen ja integroiva ajattelu).
Minun Silmin Sinun Silmin -ohjelman toinen vaihe sisältää Cambridgessa kesän 2016 aikana kehitteillä olleen ohjelman pilotoinnin ja käynnistämisen, materiaalin tuottamisen, ryhmänvetäjien jatkokoulutuksen sekä uusien ryhmänvetäjien peruskoulutuksen. Ohjelma on suunniteltu 13-18+ -vuotiaille eri kieli- ja kulttuuritaustaisille nuorille. Ohjelmaa toteutetaan osana nuorisotaloilla tarjottavaa ryhmätoimintaa sekä järjestöjen nuorisotyössä ja kouluissa kriittisen ajattelun edistämiseksi. Ohjelman teemat on kehitetty Helsingissä suunnitteluryhmän toimesta, mutta ICthinking-menetelmään perustuvat harjoitteet on rakennettu Englannissa Cambridgen yliopistossa. Ohjelma on 16 h ohjelmakokonaisuus, joka koostuu kahdeksasta kahden tunnin osiosta. Ohjelman pilotointiin lokakuussa 2016 osallistuu eri-ikäisiä nuoria. Heidän palautteensa perusteella ohjelmaan tehdään tarvittavat muutokset ennen ohjelman käyttöönottoa, joka alkaa vuoden 2017 alusta.
Tavoitteena hankkeessa on vuoden 2017 aikana vetää ohjelma vähintään kahdeksalle eri ryhmälle, joista vähintään puolet pidetään nuorisotaloilla. Näin saadaan tuntumaa ohjelman toimivuuteen sekä mahdollisesti vielä tehtäviin muutoksiin. Yhteen ohjelmaryhmään voi osallistua enintään 15 nuorta. Vuoden 2017 aikana ryhmänvetäjille järjestetään lisäkoulutusta, ja he saavat tukea itsenäiseen ryhmien vetämiseen Englannista. Lisäksi tarjotaan peruskoulutus uusille ryhmänvetäjille ja järjestetään lisäkoulutus osalle ryhmänvetäjistä, minkä avulla heidät sertifioidaan kouluttajiksi. Näin Suomeen saadaan myös omat kouluttajat, jotka voivat kouluttaa lisää ryhmänvetäjiä itsenäisesti ohjelman levittämiseksi.
Hankkeessa yhteistyössä toimivat Helsingin kaupunginkanslian turvallisuus- ja valmiusyksikkö, nuorisoasiainkeskus sekä opetusvirasto. Kaupungin ulkopuolisia kumppaneita hankkeessa ovat Kirkon Ulkomaanapu sekä Monik ry.
Hankkeen kustannusarvio on 72 370 euroa, josta haettavan avustuksen osuus on 45 800 euroa ja Helsingin kaupungin omarahoituksen osuus 26 570 euroa. Hankkeen kustannuksiin haetaan keskitettyä hankemäärärahaa.
Neekereitä lennätetään kursseille että osaavat tunnistaa ja ilmiantaa rakenteellisen rasismin. Otetaan yhteiskuva ihanan kansainvälisistä nuorista. Sinä maksat. Hymyile tai Poliisileijona vie sinut ja vanhempasi.
Ikävintä tässä poliisivalppautta ihannoivassa jyhkeässä esityksessä on, että Suomesta ei löydy yhtäkään julkista kanavaa kysymään:
-kenen idea?
-miksi?
-saako esitystä arvostella tai olla sen kanssa eri mieltä?
-voiko poliisiin yhä yrittää luottaa?
Odotan mielenkiinnolla YLE:n aina niin valppaiden toimittajien pureutuvan näihinkin kysymyksiin säätiedotusten välillä.
Nyt olisi polpolle (poliittinen poliisi) hommia.
QuotePresco Oy
7 t ·
Edellistä pävityskuvaamme käytettiin todella ikävästi väärin eli rasistisiin tarkoituksiin. Olemme kouluttaneet tuhansia oppilaita ympäri Suomea yli 25-vuoden aikana ja kautta aikojen on ollut aktiivisia ja vähemmän aktiivisia oppilaita ja se ei ole koskaan ollut sidottu mihinkään kansallisuuteen erityisesti, vaan nuoret ovat nuoria joka kansallisuudessa eli tämä MV-lehden päivitys on siis aivan turha uutinen tässä tapauksessa eli kaikki kuvan oppilaat haluavat itselleen ammatin, eikä maleksia toimettomana. Voin vielä kertoa, että tässä koulutuksessa noin 2h kestäneen teorian aikana ei torkkunut kuin yksi oppilas eli kaikki muut seurasivat hyvin ilman mobiililaitteita eli jopa opettajat ihmettelivät miten oppilaat olivat poikkeuksellisen kiinnostuneita opetuksesta.
https://www.facebook.com/prescofinland/posts/1513395918705024:0
http://mvlehti.net/2017/01/23/paivan-kuva-matua-ei-voisi-vahempaa-kiinnostaa/
^ Joopa, innostunut oikein paistaa oppilaiden kasvoilla :facepalm:
pelkkä Poliisitube, 18k€+ - hienoa, menee rahat niin talteen. normi ihmiset voi tehdä saman hintaan 0€
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=785451734939267&set=a.116501851834262.23813.100004233433878&type=3&theater
Tästä keskustellaan toisessa ketjussa, mutta laitan tämän tännekin.
Poliisileijona: Sosiaalinen media
https://www.youtube.com/watch?v=b54FmJ4nezM
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2017, 01:39:52
Tästä keskustellaan toisessa ketjussa, mutta laitan tämän tännekin.
Poliisileijona: Sosiaalinen media
https://www.youtube.com/watch?v=b54FmJ4nezM
+86
-1477
Ei tuossa kampanjoinnissa sinänsä ole mitään pahaa. Nykyaikana voi tulla erittäin ikävää ja väärää tekstiä. Siinä mielessä asioihin voi helposti puuttua. Tosin hyvin tiedetään, ettei se ole toiminnan ydin. Sisäministeri Paula Risikko ei puhu sattumalta vihapuheesta Imatran surmien yhteydessä (koska vihapuheella ei ollut mitään merkitystä tekoihin), vaan se on pelkkää poliittista peliä. Kuten vihapuheesta puhuminen muutenkin.
[tweet]826852428192632833[/tweet]
QuotePoliisin saamat lisäresurssit tulevat viiveellä lisäämään syyteharkintaan ja lopulta oikeuteen päätyvien tapausten määrää, Nissinen uskoo.
– Uskoisin, että loppuvuonna niitä juttuja on pöytäkirjamuodossa asti syyttäjän harkittavana. Olemme oikeusministeriöön koittaneet viestiä, että tällä panostuksella on hintalappu myös syyttäjänlaitoksella ja tuomioistuimissa.
Yle: Poliisi rekrytoi 25 uutta nettipoliisia – "kyse ei ole sananvapauden rajoittamisesta" (http://yle.fi/uutiset/3-9437958) 2.2.2017
Hauska otsikko.
PS:n Mika Raatikainen ihmettelee minkä vuoksi hallitus laittaa niin tolkuttomasti resursseja vihapuheiden ja -rikosten torjuntaan. Nuokin rahat ja henkilöresurssit voisi käyttää oikeiden rikosten selvittämiseen ja ennaltaehkäisyyn. Hän huomauttaa, että nyt keskitytään torjumaan rikoksia, joiden tunnusmerkistö on määritelty hatarasti ja sanoo tilanteen olevan sananvapauden kannalta vähintäänkin erikoinen.
Raatikainen teki aiheesta hallitukselle kirjallisen kysymyksen.
https://www.suomenuutiset.fi/raatikainen-2/ (2.2.2017)
QuoteRaatikainen: Polisiin resursseja tärvätään vihapuheen ja -rikosten valvontaan – "Kaikki tämä on pois väkivalta- ja seksuaalirikosten tutkinnasta"
Perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen ihmettelee hallituksen päätöstä osoittaa mittavia resursseja vihapuheiden ja -rikosten torjuntaan.
Asiasta kirjallisen kysymyksen tehnyt Raatikainen viittaa Poliisiammattikorkeakoulun katsaukseen 2016, jonka mukaan Suomessa viharikosten määrä ja piirteet eivät ole muuttuneet merkittävästi viime vuosina.
– Suomessa poliisin tietoon tulleiden viharikosten määrä on suhteellisen alhainen verrattuna moniin muihin maihin. Viharikosten osuus kokonaisrikollisuudesta vuonna 2014 oli noin 0,2 prosenttia, Raatikainen muistuttaa.
Viharikosten määrä olematon
Oikeusministeriön selvityksessä vihapuheesta ja häirinnästä ja niiden vaikutuksista eri vähemmistöryhmiin todetaan, että vuosina 2001–2014 kiihottamisrikoksista tuomittiin rangaistukseen yhteensä 40 henkilöä, joista vuonna 2012 tuomittiin yhteensä 13. Muina vuosina luvut ovat vaihdelleet 0–5:n välillä.
– Miksi hallitus on päätynyt kohdentamaan poliisin resursseja mittavasti juuri viharikosten torjuntaan niiden määrän ollessa melko vähäinen? Raatikainen kysyy.
Voimavaroja on lisätty vihapuhetta estävään nettipoliisitoimintaan sekä vihapuherikosten tutkintaan. Resursseja osoitetaan keskusrikospoliisille vihapuheeseen keskittyvään verkkorikosyksikköön ja Helsingin poliisilaitokselle vihapuhetta paljastavaan, tutkivaan ja ennalta estävään yksikköön ja poliisilaitosten nettipoliisitoiminnan vahvistamiseen.
Mikä on vihapuhetta?
Raatikainen huomauttaa myös, että vihapuhetta on vaikea määritellä.
– Raja sen vetämiseen, onko kyseessä sananvapauden piiriin kuuluva vai rangaistava vihapuhe ei ole helppoa. Keskeisen oikeusperiaatteen mukaan rikoksen tunnusmerkistön on täytyttävä selvästi, ja tämä asettaa vaikeita haasteita poliisille ja oikeuslaitokselle.
– Monelle kansalaiselle on epäselvää, minkä sanominen on nykyään kriminalisoitua ja minkä ei, koska Suomessa on tulkittu sananvapautta aikaisemmin varsin laajasti. Nyt poliisin resursseja kohdistetaan torjumaan tekoa, jonka tunnusmerkistö on määritelty hatarasti, Raatikainen huomauttaa ja sanoo tilanteen olevan sananvapauden kannalta vähintäänkin erikoinen.
Yli miljoona euroa viharikosten torjuntaan
Suomessa on n. 30-40 muun toimensa ohessa netissä toimivaa poliisia. Poliisihallitus osoittaa jokaiselle poliisilaitokselle resursseja nettipoliisitoiminnan vahvistamiseksi.
Vuoden 2017 täydentävässä talousarviossa poliisille on myönnetty 1,260 miljoonaa euroa viharikosten torjunnan, verkkorikostutkinnan sekä poliisin nettipoliisitoiminnan lisäresurssoinnista aiheutuviin kuluihin. Helsingin poliisilaitoksen uudessa vihapuheeseen keskittyvässä ryhmässä tulee olemaan rikoskomisario, kaksi rikosylikonstaapelia ja 5 vanhempaa rikoskonstaapelia, Raatikainen listaa.
– Osoitetut resursoinnit on kohdennettu vain kuluvalle vuodelle, jolloin toimintaa ollaan vasta käynnistämässä. Tämän vuoksi Poliisihallitus on esittänyt, että näiden toimintojen rahoitus varmistettaisiin myös vuosille 2018-2021.
– Kaikki nämä resurssit ovat pois mm. väkivalta-, seksuaali- ja liikennerikosten tutkinnasta ja muusta poliisitoiminnasta, Raatikainen harmittelee.
Raiskauksista jää iso osa selvittämättä
Ulkomaalaisten osuus rikoksista oli 18,5 prosenttia vuonna 2015.
– Jokainen tilastotieteeseen hiukankin perehtynyt tietää, että kasvu on mielettömän suuri. Onneksi sisäministeriön kansliapäällikön mukaan kaikki ulkomaalaiset taustoineen ovat tiedossa. Sitä en tiedä kenen tiedossa, ainakaan poliisin tiedossa eivät ole – mutta hyvä että edes jonkun tiedossa. Uhreja se ei tosin taida paljonkaan auttaa, Raatikainen toteaa.
Raatikaisen mielestä tulisi miettiä tarkoin, miten tutkintaa priorisoidaan, etenkin kun Suomessa on väkilukuun suhteutettuna vähiten poliiseja Euroopassa.
– Esimerkiksi raiskauksista liian iso osa jää selvittämättä osittain resurssipulan vuoksi.
Raatikainen kysyykin kirjallisessa kysymyksessään, kuinka hallitus aikoo varmistaa, etteivät ns. viharikosten torjuntaan ja tutkintaan suunnattavat resurssit vie kohtuuttomasti voimavaroja muiden rikosten tutkinnasta ja poliisin muista lakisääteisistä tehtävistä.
Hyvä puheenvuoro. Ajatella, jos persut olisivat hall.. ai niin. :facepalm:
Ilmeisesti vihapuheen pelätään olevan sellaista tiedonvälitystä, jota keisari ei halua alamaistensa kuulevan.
Sarjassamme: Suomen poliisi joutuu (lukuunottamatta aivan ylintä johtoa) tahtomattaan toimimaan islamisaation edistäjänä.
Tervetuloa Neuvostoliittoon.
QuotePoliisi KSML:lle vihapuheesta: Netin rikollisuus on hallitsematon ja loputon suo
Netissä leviävästä vihapuheesta on tullut niin hallitsematonta, että poliisin on mahdoton suitsia vihapuhetta täydellisesti. Etelä-Savon sivutoimisena nettipoliisina työskentelevä ylikonstaapeli Toni Reinikainen sanoo Keskisuomalaiselle päättäneensä jättää puuttumatta keskusteluihin, koska "se on hallitsematon maailma, jota pitäisi tehdä täyspäiväisesti".
– Netin rikollisuus on loputon suo, jota ei voi koskaan täysimääräisesti hallita, Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen sanoo.
Poliisi aikoo kuitenkin puuttua vihapuheeseen, sillä täyspäiväisten nettipoliisien määrä nousee tämän vuoden aikana kolmesta kahteenkymmeneenviiteen. Helmikuussa Helsingin poliisilaitoksella aloittaa uusi valtakunnallinen ryhmä, joka keskittyy viharikoksiin. Ryhmään kuuluu noin kymmenen poliisia. Ryhmä käyttää sekä avoimia poliisiprofiileja että salaista tiedonhankintaa.
Vuodesta 2008 nettipoliisina toiminut Marko "Fobba" Forss myöntää, että poliisi joutuu nostamaan toisinaan kädet pystyyn internetin viharikosten kanssa. Somerikollisuus on hänen mukaansa arkipäiväistynyt, tutkintavastuut poliisilaitosten välillä ovat epäselviä, pakkokeinolait laahaavat perässä ja asiallinen keskustelu vaikeista aiheista on lähes mahdotonta.
– Sodassa vihakirjoittelua vastaan poliisi on tuomittu häviämään, mutta taisteluja sentään voitetaan – vaikkakin vähemmän kuin ennen. Viharikollisuus on ihan kuin muukin rikollisuus. Siihen voidaan puuttua tehostetusti ja lieventää ongelmaa, mutta sitä ei ikinä saada kokonaan pois, Forss sanoo.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/poliisi_vihapuhe_netissa-61097) 5.2.2017
Quote from: Alaric on 02.02.2017, 14:49:40
PS:n Mika Raatikainen ihmettelee minkä vuoksi hallitus laittaa niin tolkuttomasti resursseja vihapuheiden ja -rikosten torjuntaan. Nuokin rahat ja henkilöresurssit voisi käyttää oikeiden rikosten selvittämiseen ja ennaltaehkäisyyn. Hän huomauttaa, että nyt keskitytään torjumaan rikoksia, joiden tunnusmerkistö on määritelty hatarasti ja sanoo tilanteen olevan sananvapauden kannalta vähintäänkin erikoinen.
[...]
Oikeusministeriön selvityksessä vihapuheesta ja häirinnästä ja niiden vaikutuksista eri vähemmistöryhmiin todetaan, että vuosina 2001–2014 kiihottamisrikoksista tuomittiin rangaistukseen yhteensä 40 henkilöä, joista vuonna 2012 tuomittiin yhteensä 13. Muina vuosina luvut ovat vaihdelleet 0–5:n välillä.
Toisaalta poliisilla ei ole resursseja välttämättä vastata edes kiirellisiin hälytystehtäviin eri puolella Suomea.
Rattijuopumusvalvontaakin on jouduttu vähentämään.
Kuinka vahingollista hallitsematon maahanmuutto onkaan Suomelle kun poliisi komennetaan kansalaisten mielipiteiden kimppuun.
Poliisi tietenkin alkaa sakottamaan vihapuheesta oikein kunnolla. Hallitus korvamerkitsee sakkovarat johonkin humpuukiin. Kansalaiset vähentävät vihapuhumista, jonka johdosta poliisijohto tuskailee vihapuhesakkojen määrän vähenemistä. Päätetään alentaa sakotuskynnystä kirosanoihin.
Poliisit joukolla tutkimaan vihapuherikollisuutta vaikka kukaan ei taida tarkasti edes tietää mitä vihapuhe on eikä siitä ole edes mainintaa rikoslaissa mutta piankos se Lindström sen sinne junailee. Kok vihapuheesta on tehty suurtakin suurempi ongelma ja se pyritään kitkemään netistä pois resursseja säästämättä. Otetaampa muutama esimerkki kauheista vihapuheista joista on tuomittu.
Ellilä: Kulttuuri muodostuu ihmisistä
Halla-aho: Ohikulkijoiden ryöstely ja verorahoilla loisiminen on somalien genettinen erikoispiirre
Hirvisaari: Ehkä kikkarapää sietikin saada kuonoonsa.
Van Wonteghem: Se hyvä puoli tässä on että potentiaalinen muslimien synnyttäjä on pelistä pois.
Kiemunki, Hakkarainen ja Tynkkynen: Kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeja.
Siinä pahimmat esimerkit vihapuheesta ulkomuistista vedettynä ja taustat kertomatta.
Nuo esimerkit mukamas kiihoittivat meitä kansanryhmää vastaan. Kyllä nettipoliisilla on varmaankin mieltä ylentävää metsästää mainitunlaisia ilmaisuja keskustelupalstoilta ja Facebookista. Eihän ne poliisit kaikkea itse tutki vaan turvautuvat ilmiantoihin eli suomalaiset opetetaan kyttäämään toisia Itä-Saksan malliin. Rattijuopot ja varkaat mellastakoon rauhassa kun poliisi keskittyy näihin vakavampiin rikoksiin..
Quote from: niemi2 on 05.02.2017, 17:46:04
Toisaalta poliisilla ei ole resursseja välttämättä vastata edes kiirellisiin hälytystehtäviin eri puolella Suomea.
Rattijuopumusvalvontaakin on jouduttu vähentämään.
Minun kotikunnassani kun soittaa poliisille, niin ei kannata partiota odotella paikalle alle puolen tunnin, olipa hätä kuinka suuri tahansa.
Pikkurikoksia ei edes tutkita, koska ei ole resursseja.
Pakostakin tässä tekisi mieli turvautua vihaiseen puheeseen, kun seuraa sivusta, millaisiin hankkeisiin rahaa ja poliisimiehiä
valtakunnallisesti kyllä riittää.
Ylikonstaapeli Marko "Fobba" Forss todistaa teille (meille) Suomessa olevan täysin mahdollista arvostella halumiaan asioita, kuten maahanmuuttoa ja muslimeita, ilman "vihapuhetta". Laitan tähän nyt vain otsikon ja muutaman ensimmäisen rivin blogista ja oheen Fobban laatiman liikennevalotyyppisen vihapuheopasteen. Tätä kaikki kansa vastedes noudattakoon edesvastuun uhalla.
Quote from: nettipoliisi Marko ForssOnko Suomessa riittävä sananvapaus?
Olen useamman kerran törmännyt kommenttiin, että Suomessa ei ole enää sananvapautta, eikä täällä saa enää puhua ongelmista, jos ne liittyvät maahanmuuttoon tai muslimeihin.
Tein tuoreen esimerkkiversion kolmesta erilaista kommentista, jotka perustuvat poliisin vasta antamaan tiedotteeseen viime vuoden rikollisuudesta. Yritän siinä vääntää rautalangasta sananvapauden rajoja. Ne voisi luokitella esimerkiksi siten, että esimerkeistä löytyy asiallinen, asiaton ja laiton lähestymistapa aiheeseen.
P.S. Tuosta punaisestakin kommentista jäi hieman mietityttämään, että mikä mahtaa olla se
kansanryhmä, jota vastaan siinä kiihotetaan. Apinamamut?
Blogi: http://markofobbaforss.puheenvuoro.uusisuomi.fi/230945-onko-suomessa-riittava-sananvapaus
Eihän meillä täällä sitten ole lainkaan vihapuhetta. :-[ Melkein hävettää...
QuoteP.S. Tuosta punaisestakin kommentista jäi hieman mietityttämään, että mikä mahtaa olla se kansanryhmä, jota vastaan siinä kiihotetaan. Apinamamut?
Ilmeisesti siinä loukattiin apinoita.
Juu, ei hommalaiset tuossa lajissa pärjää.
Se aina ihmetyttää, ettei noihin vihapuhe-esimerkkeihin koskaan näytä sattuvan mukaan sellaisia laittomia ruotsinkielisiä kiihotuskommentteja, arabian ja somalinkielisistä nyt puhumattakaan. Ehkä niitä vain ei ole jalomman ja kaikin verroin paremman (moni)kulttuurin seurauksena.
Quote from: niemi2 on 05.02.2017, 17:46:04
Toisaalta poliisilla ei ole resursseja välttämättä vastata edes kiirellisiin hälytystehtäviin eri puolella Suomea.
Rattijuopumusvalvontaakin on jouduttu vähentämään.
Ja poliisilaitoksia ja virkoja on vähennetty niin paljon, että etäisyydet ruuhkasuomen ulkopuolella ovat niin pitkiä, että suurin osa työajasta kuluu siirtymisiin eri paikkojen välillä.
Quote from: Pullervo on 06.02.2017, 16:01:07
Juu, ei hommalaiset tuossa lajissa pärjää.
Se aina ihmetyttää, ettei noihin vihapuhe-esimerkkeihin koskaan näytä sattuvan mukaan sellaisia laittomia ruotsinkielisiä kiihotuskommentteja, arabian ja säräomalinkielisistä nyt puhumattakaan. Ehkä niitä vain ei ole jalomman ja kaikin verroin paremman (moni)kulttuurin seurauksena.
Tehdään pieni ajatusleikki: poliisi palkkaa arabiankielisen ja somaliankielisen tulkin, jotka osaavat myös suomea. Käräyttäisi muslimipoliisi muslimivihapuhujan?
^ Pahimmillaan shia saattaisi käräyttää sunnin et vice versa, mutta ei sieltä mena-keskusteluryhmistä löytyisi koraanin värssyäkään valkoisia vastaan suunnattua kiihotusta. Ovat - somaleiden, afgaanien ja muiden kaiken maailman hädänalaisten ohella - niin liikuttavan kiitollisia suomalaisille, kun olemme tarjonneet suojan heille perheineen, sukuineen ja klaaneneen sekä tietysti tarvittavan toimeentulon lyhyen ylimenokauden ajaksi, kunnes palaavat koteihinsa ihan pian, kohta, varmastikin...
e: lisätty ^
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2017, 17:04:09
Quote from: niemi2 on 05.02.2017, 17:46:04
Toisaalta poliisilla ei ole resursseja välttämättä vastata edes kiirellisiin hälytystehtäviin eri puolella Suomea.
Rattijuopumusvalvontaakin on jouduttu vähentämään.
Ja poliisilaitoksia ja virkoja on vähennetty niin paljon, että etäisyydet ruuhkasuomen ulkopuolella ovat niin pitkiä, että suurin osa työajasta kuluu siirtymisiin eri paikkojen välillä.
Jäljelle jäävät poliisit laitetaan uhkailemaan tästä ja maahanmuuttajien rikoksista purnaavia netissä.
Quote– Netin rikollisuus on loputon suo, jota ei voi koskaan täysimääräisesti hallita, Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen sanoo.
Joku voisi luulla, että tuossa kohtaa lähdettäisiin puhumaan netissä pyörivästä huumekaupasta, lapsipornosta tai vakoilusta. Mutta ei, siinä tarkoitetaankin Mattia tai Teppoa joka ärähtää netissä yhden lauseen tai sanan verran. --> Hyi. #kivapuhe.
Olisi meinaan persuilla tuhannen taalan paikka puuttua vihapuheeseen ja kiihottamiseen kansanryhmää vastaan kun naapurissa tapahtuu. Örebrolainen vakavien rikosten tutkinnanjohtajana toimiva poliisi Peter Springare on joutunut poliisitutkintaan nettikirjoituksensa takia. Hän kertoo kirjoituksessaan tutkimansa viikon aikaiset sattumukset ja epäiltyjen etunimet ja kansallisuudet. Listalta löytyi yksi ainut ruotsalainen nimi muiden ollessa Aleja ja Muhammedeja. Peter Springare ilmoittaa olevansa perin työliintynyt Ruotsin toimiin kun poliisin aika menee näiden Alien ja Muhammedien tekemien rötösten selvittelyyn eikä Ruotsin valtion johto puutu ongelmaan vaan yrittää kaikin tavoin vaientaa ongelmista puhumisen. Sama meno on jatkunut vuodesta toiseen eikä kukaan ole tohtinut nostaa kissaa pöydälle pelon vuoksi. Peter on lähellä eläkeikää joten hän uskalsi rikkoa polittisen korrektiviisyyden ja tulla julkisuuteen. Peteristä on tehty lukuisia rikosilmoituksia ja Ruotsin poliisikin on kerrassaan pöyristynyt ja pitää Peterin ulostuloa kertakaikkiaan sopimattomana. Kansa taasen pitää häntä sankarina ja Peterille tuli kirjoituksen johdosta tukiryhmä jossa on jo 27000 jäsentä ja Örebron poliisiasema tukkeutuu Peterille tulevien kukkalähetysten vuoksi joiden kuvaamisen poliisi on muuten kieltänyt turvallisuus syistä. Peterin tapaus osoittaa sen kuinka sananvapautta rajoitetaan kun se sanominen kohdistuu maahanmuuttoon liittyviin ongelmiin.
Pistetään linkit linkit Örebron keissiin kun sattuvat tuossa olemaan auki.
http://nyheteridag.se/forbud-att-fotografera-60-talet-blombuketter-som-skickats-till-peter-springare/
http://mvlehti.net/2017/02/06/poliisi-kielsi-peter-springarelle-tulvivien-kukkalahetysten-kuvaamisen/
Ja feispuukin tukiryhmä: https://www.facebook.com/groups/279528999133185/
Ruotsin tilanne taitaa olla katastrofaalinen kun se on tuollainen Örebrossa niin mikähän mahtaa olla tilanne Tukholmassa ja Malmössä. Toivottavasti sieltä löytyy yhtä suoraselkäisiä poliiseja kuin Peter jotka uskaltavat kertoa totuuden.
Kuuntelin tänään sattumalta Areenasta Yle Puheen ohjelmaa diktaattoreista, Nicolae Ceaușescusta ja Benito Mussolinista.
Ceaușescu määräsi salaisen poliisin Securitaten mm. tutkimaan kaikkien kansalaisten käsialat, kun hän sai lapulle kirjoitetun tappouhkauksen. Myöhemmin hän kielsi kaikki kirjoituskoneet ja kartat sekä ulkomaalaisille puhumisen, ja tietenkin ulkomaille matkustamisen. Kaikkiin puhelimiin, jotka valmistettiin Romaniassa, asennettiin kuuntelulaitteet.
Mussolini puolestaan kielsi mm. kiroilun ja kaikki sarjakuvat, Mikkihiiren viimeisenä, koska hänen omat lapsensa pitivät siitä. Hän sensuroi ja lakkautti sanomalehtiä ja toimittajat, jotka eivät kuuluneet fasistipuolueeseen, eivät voineet harjoittaa ammattiaan.
Miten minulle tuli joitain mielleyhtymiä tähän päivään?
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.02.2017, 18:11:46
Quote– Netin rikollisuus on loputon suo, jota ei voi koskaan täysimääräisesti hallita, Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen sanoo.
Joku voisi luulla, että tuossa kohtaa lähdettäisiin puhumaan netissä pyörivästä huumekaupasta, lapsipornosta tai vakoilusta. Mutta ei, siinä tarkoitetaankin Mattia tai Teppoa joka ärähtää netissä yhden lauseen tai sanan verran. --> Hyi. #kivapuhe.
Poliisihallituksessa ei ikävä kyllä olekaan oikeita poliiseja, vaan pelkkiä univormupukuisia poliitikkojen käsikassaroita.
Vasta eläköitymisen jälkeen on sitten mahdollista esittää virallisesta linjasta hieman poikkeavia näkemyksiä. Äskettäin näin pääsi käymään poliisiylijohtaja Mikko Paaterolle.
Hallitus ja eduskunta öyhöttävät nyt vihapuheesta, joten poliisihallitus öyhöttää sitten nöyrästi mukana.
Toki kirosanojen kyllästämä teksti vaikuttaa ikävältä ja suorat tappouhkaukset eivät oikein ole lain mukaisia. Mutta muutoin asiallinen keskustelu pitäisi olla sallittua, vaikka aiheet eivät kaikkia miellyttäisikään.
Ongelmana tosiaan on, että jos aletaan kieltämään puhetta jostain aiheesta, niin ei olla enää progressiivisia vaan regressiivisia. Siis seurauksena sananvapauden rajoittamisesta onkin autoritatiivisuus eikä vapaa yhteiskunta. Asiasta kerrotaan hyvin seuraavalla videolla:
"Dave Rubin of The Rubin Report used to be a big progressive. He even had a show with The Young Turks! But now he's not a progressive. He has left the left. Why? Dave Rubin shares his story."
Video (https://www.youtube.com/watch?v=hiVQ8vrGA_8)
Jotenkin ymmärtäisin tuon nettipoliisin ja pitäisin heitä jopa tärkeinä jos metsästäisivät vaikkapa lapsipornoa, ihmiskauppa, huumekauppaa tai vaikka varastetun tavaran kauppaa tai huijauksia mutta kun se vihapuhe on niin pahasta niin mitäpä noista pikkurikoksista.
Tuo Peter Springaren kirjoitus on kerännyt laajalti huomiota Ruotsin ulkopuolella ja Ruotsissa keskustelu käy kuumana. Suvakkileiri haukkuu Peterin hourivaksi rasistiksi vaikka eihän hänen kirjoituksessaan mitään rasistista ollut vaan ihan raakaa dataa viikon rikoksista ja epäiltyjen etunimet ja kansallisuu eikä niiden perusteella pysty sanomaan minkä etuniminen tai minkä maan kansalainen teki minkäkin rikoksen. Peterin tukiryhmään tuli lyhyessä ajassa 30.000 ja kirjoituksen jakoja on kymmeniä tuhansia. Varmaankin yhä useampi ruotsalainen rohkaisee mielensä ja kertoo näkemästään ja kokemastaan. Uskoakseni Ruotsin poliiseista valtaosa on Peterin kanssa täsmälleen samaa mieltä Ruotsin nykytilasta ja tulevaisuudesta. Dialogipoliisit ovat sitten toinen juttu.
Quote from: oinas on 06.02.2017, 19:48:35
Kaikkiin puhelimiin, jotka valmistettiin Romaniassa, asennettiin kuuntelulaitteet.
Kaikissa puhelimissa ON kuuntelulaite. Sitä kutsutaan mikrofoniksi. Kätevämpää järjestää kuuntelu keskuksen kautta etenkin Romanian kaltaisessa diktatuurissa.
Ceaușescun aikaan ei kännyköitä ollut vaan lankapuhelimia. Kai niihin on jonkinlainen järjestelmä sitten rakennettu, että on voitu salakuunnella puheluita, ilmeisesti keskusten kautta.
Paavo Ilmola: Sissisota, sen edellytykset ja sodankäynnin suuntaviivat:
"jos miehittäjä huomauttaa epäystävällisestä käyttäytymisestä, voidaan
anteeksipyynnöt ja selitykset esittää korostetun kohteliaasti jne."
Mukautetaan koskemaan omaa nettikirjoittelua, niin kirjoittajan tuntemukset kirjoittelun kohdetta ja/tai kohteen tekemisiä kohtaan ei jää yhdellekkään suomalaiselle epäselväksi. Samalla on viranomaisten hyvin hankalaa haastaa oikeuteen vihapuheesta.
"Uutisen mukaan nämä äärimmäisen kohteliaasti ja hienotunteisesti käyttäytyvät, kotimaassaan vainon kohteeksi joutuneet, mieshenkilöt osoittavat rikkaamman kulttuuriperimänsä mukaista yltiöromanttista kanssakäymistä naispuoleisia kansalaisiamme kohtaan huomattavasti useammin kuin jurot kantasuomalaiset miehet...."
Quote from: Beenari on 06.02.2017, 22:28:24
Samalla on viranomaisten hyvin hankalaa haastaa oikeuteen vihapuheesta.
Sarkasmi ja liioittelu ovat väsyttävää luettavaa, jos samat ilmaisut kiertävät joka puolella, mutta siihen on kai kohta mentävä ihan asiallisenkin ilmaisunkin verhoamiseksi lainmukaiseksi, mikä kertoo enemmän lain typeryydestä kuin muusta.
On hyvin vaikea syyttää ketään siitä, että kehui liikaa, vaikka lähes jokainen tietää, että todellinen merkitys oli ihan päinvastainen. Mutta milläpä sen todistat? Ja mikä on silloin se rikos, jos tekstissä ei ole mitään solvausta, vaan "panettelu" piilee liiassa positiivisuudessa?
Ai kuinka nämä vihapoliisit ovatkin oikea raikas vapauden tuulahdus, sillä sananvapauteen kuuluu myös vastuu, kuten kuuluu Pohjois-Koreassakin. He eivät ole ollenkaan sielunsa myyneitä byrokraatteja, vaan ihan päinvastoin hyvällä asialla kansalaisten oman edun, jonka poliisit tietävät toki paremmin, puolesta. Eihän nyt ihmisten kuulu saada sanoa ääneen, mitä ajattelevat. Sehän olisi fasismia ja totalitarismia. Vapaassa Suomessa mielipiteitä kuuluu kytätä. Sitä paitsi johonkin se budjetti täytyy käyttää. Poliisilla on varoja yllin kyllin. Eikä mikään rikos edes voi olla vakavampi kuin väärän mielipiteen ilmaiseminen, joten ihmisten sanomisia pitää käydä läpi täikammalla.
Jos ihmiset alkavat puhua päinvastaisuuksien kautta, niin aika äkkiä siihen toiset tottuvat. Muodostuu avainsanoja ja tiettyjä ilmaisuja, joiden avulla todellinen tarkoitus on helppo tunnistaa. Ehkä tällaiseen tosiaan pitää vielä mennä, kun jopa faktojen ilmaiseminen, jos niistä päättelee jotain poliittisesti epäsopivaa, on nykyisinkin turhan hilkulla viedä syytteeseen, vaikka virkavalta muuta väittääkin. Ei se paljosta usein kiinni jää. Tärkein suoja näyttää olevan julkisuuden puute, kun niin moni sanoo noita asioita, ettei kannata lähteä jahtaamaan kuin esim. perussuomalaisia politiikkoja. Ehkä on siis parempi esittää faktat höystettynä sarkastisilla päätelmillä. Typeräähän moinen temppuilu on, mutta sellaiseen pakottaa yhteiskunta, joka ei kestä totuutta asioista.
Quote from: elven archer on 07.02.2017, 08:44:02
Ai kuinka nämä vihapoliisit ovatkin oikea raikas vapauden tuulahdus, sillä sananvapauteen kuuluu myös vastuu, kuten kuuluu Pohjois-Koreassakin. He eivät ole ollenkaan sielunsa myyneitä byrokraatteja, vaan ihan päinvastoin hyvällä asialla kansalaisten oman edun, jonka poliisit tietävät toki paremmin, puolesta. Eihän nyt ihmisten kuulu saada sanoa ääneen, mitä ajattelevat. Sehän olisi fasismia ja totalitarismia. Vapaassa Suomessa mielipiteitä kuuluu kytätä. Sitä paitsi johonkin se budjetti täytyy käyttää. Poliisilla on varoja yllin kyllin. Eikä mikään rikos edes voi olla vakavampi kuin väärän mielipiteen ilmaiseminen, joten ihmisten sanomisia pitää käydä läpi täikammalla.
Joo näinhän se on. Hitlerkin antoi vapaan sanan suotta kukkia ja mitä siitä seurasi? Toinen maailmansota kun kaikki Saksalaiset saivat puhua suunsa puhtaaksi. Myös Stalin kannatti sananvapautta tunnetusti. Koreassa tämä suvaitsevainen trendi on jopa niin pitkällä, että kun johtaja kuolee, niin kansan pitää tulla hautajaisiin itkemään. Jos itkeminen ei ole tarpeeksi näyttävää, niin siitä seuraa kuolemanrangaistus. Mutta
itkun vuolauden rajoittamiseen liittyy aina vastuu. Kyllähän sen tyhmempikin ymmärtää.
Nettihuijareita joutuvat jahtaamaan yksityiset kansalaiset harrastetoimintana, mutta poliiseja koulutetaan haravoimaan nettiä vääriä mielipiteitä löytämään. No, onhan se poliisille mukavampi surffata toimistossa netissä kahvikuppi kourassa kuin räntäsateessa painia känniläisten kanssa. Kummastakin tehtävästä saa(nee?) saman palkan.
Ennen oli paremmin ja Kekkonen.
Tää juttu ulkomailta, mutta kuvaa tätä polpo-movementin euroopan laajuisuutta. Stasi siis toimii briteissä ja kovaa. Joku sivullinen oli kuullut, kun eläkeläinen oli yksityiskeskustelussa ihan
oikeinrasistisesti sanonut, että syyrialaislapset ei ole kuin lapsiksi tekeytyviä miehiä. Nyt ei ole enää asiaa juna-asemalle, jossa pitänyt huolta aseman historiallisesta kellosta.
QuoteBut when a station visitor overheard Mr Walker's private chat about reports of Syrian men posing as child refugees to enter the UK he reported him for alleged racist behaviour.
Mr Walker, who was not spoken to over the claims, was sent a solicitor's letter banning him from parts of the station.
He said: "I've no regrets. I'd say it all over again because we must all stand up for free speech.
"It's democracy to have the right to speak your mind. If anything, they should be apologising to me. I've been tried and convicted of racism in my absence – where's the justice? People around here are all for me.
http://www.express.co.uk/news/uk/764873/Brief-Encounter-clock-OAP-banned-winding-migrant-comments (http://www.express.co.uk/news/uk/764873/Brief-Encounter-clock-OAP-banned-winding-migrant-comments)
Olisi kantsinut vaan toivoa syövän paskaa ja kuolevan, niin no problems.
Suomi ottaa mallia Turkista. Ylen ulkolinja dokumentissa "Turkki pelon valtakunta" haastateltava Ertugrul Kurchu kertoo, että hänet on haastettu oikeuteen 14:sta puheesta 14 kertaa.
-terrorismin edistämisestä
-presidentin halventamisesta sekä
-kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan
Onko Suomikin siis matkalla kohti diktatuuria ja vainoja? Ainakin keinot ja osittain jopa syytteet on samat. Toisinajattelijat ja poliittiset vastustajat hiljennetään oikeusjärjestelmän avulla. Vasemmistovihreilläkään ei ole mitään ongelmia ryhtyä poliittisiin vainoihin, vaikka juuri he väittävät suojelevansa pakolaisia omien maidensa poliittisilta vainoilta.
Ohjelma on nähtävissä areenassa
http://areena.yle.fi/1-3178978 (http://areena.yle.fi/1-3178978)
Haastattelun kohta ajassa: 19:23
Fobba on avannut hieman työnsä saloja maikkarille (kts. kuva). Facebookissa kalastellaan huolella klikkiä uutiseen. Uutisessa on 10 kohtaa, joista 1 on "rankempi", ja sieltä löytyy mm. tällainen
Quote10. Henkilö on laittanut kodinkoneen myyntiin Facebookiin. Myynti-ilmoitusta on kommentoitu syystä tai toisesta pelkällä nauravalla hymiöllä, josta myyjä on loukkaantunut. Kerron hänelle, että kyseessä ei ole rikos, joten asia tulisi selvittää ihan vain aikuisten kesken.
Rankkaa on, sano.
Koko uutinen @ http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/trolleja-pedofiilivinkkeja-ja-avunpyyntoja-itsemurhaan-nettipoliisi-fobba-kertoo-millaisia-viesteja-hanelle-satelee/6308268
^^ Joo-o. Tai jos vaihtoehtoisesti tämä loukkaantunut henkilö oppisi käsittelemään omia tunteitaan, ja ymmärtämään sen, että kyseessä oli vain yksi hymiö. :)
Ylen tv-uutisissa oli juttu oikeusministeriön selvityksestä, jossa kysellään tavallisten ihmisten käsityksiä tietyistä rikoksista annettavien tuomioiden oikeudenmukaisuudesta eli kartoitetaan ns. yleistä oikeustajua. Toimittaja kertoi, että oikeusoppineiden mukaan on vaarana, että selvitystä käytetään populistisen politiikan perusteena eli tuomioita kovennetaan, vaikka ei ilmeisesti pitäisi.
Selvityksen ja yleisen oikeustajun lyttäyksen jälkeen toimittaja keksi lopuksi kääntää huomion siihen, pitäisikö kuitenkin
vihapuherikoksista annettavia tuomioita koventaa.
Quote from: Yle uutiset 13.2.2017Toimittaja Merja Niilola
Muutamat oikeusoppineet ovat pelänneet muun muassa sitä, että vastauksilla haetaan oikeutta populistiselle oikeuspolitiikalle.
...
Toimittaja Merja Niilola
Ja lopuksi vielä oikeusministeriön listan ulkopuolinen, mutta äskettäisten tuomioiden vuoksi ajankohtainen asia, niin sanotut vihapuherikokset. Valtakunnansyyttäjän virastossakin on pohdittu, ovatko sakkotuomiot olleet liian lieviä.
Jukka Kemppinen, oikeustieteen professori
Tuomioistuinten tehtävä on suojata heikkoja. Nämä henkilöt, jotka huutavat mikrofoniin ja sanovat, että me olemme vahvempia ja me panemme oman etumme ensimmäiseksi, eiväthän he tarvitse kenenkään suojelua, koska he ovat vahvempia. Ja ellei joku usko heitä, niin saavat katua.
Yle Areena (http://areena.yle.fi/1-3824667?autoplay=true)
(12:30-14:45)Mitähän tekemistä noilla Kemppisen kryptisillä jorinoilla ja ruudussa samaan aikaan näytetyillä "hakataan"- ja "kill"-teksteillä oli Kiemungin, Tynkkysen ja Hakkaraisen äskettäisten sananvapaustuomioiden kanssa? Tuomioita ei annettu hakkaamisesta tai tappamisella uhkaamisesta vaan sen toteamisesta, että terroristit ovat muslimeja.
Kemppisen kommentti olisi sopinut paljon paremmin muutaman vuoden takaiseen tilanteeseen, jossa suomalainen imaami julisti Ylen ajankohtaisohjelmassa, että islamin sharia-laki edellyttää homojen tappamista.
Edit: Ylen nettijuttu:
QuoteOikeusoppinut: Kansan oikeustajun sokea seuraaminen tietää "lynkkauksia lyhtypylväisiin"
Tapanilan raiskaus (http://yle.fi/uutiset/3-8097897) ja sen ympärillä käyty raivoisa keskustelu pani vuonna 2015 oikeusministerin istuinta vasta sovitelleeseen Jari Lindströmiin (ps.) vauhtia. Ministeri käynnisti mittavan kartoituksen siitä, onko ns. yleisen oikeustajun ja nykyisen rangaistuskäytännön välillä eroja. Pitäisikö rangaistuksiamme rukata tiukempaan suuntaan?
Samalla ministeri Lindström polkaisi käyntiin myös toisen kiihkeän keskustelun: voiko ns. yleistä oikeustajua mitata? Onko moista edes olemassa? Lisää löylyä lykkivät ministerin puheet kuolemanrangaistuksesta. Muutamat oikeusoppineet tyrmäsivät ministerin kovin sanoin.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9444209) 13.2.2017
Tuomioiden koventamisen vaatiminen on alhaista populismia ja väkijoukon kostonjanon tyydyttämistä aina ja kaikkialla, paitsi silloin kun perussuomalaisten näppäinsormia vaaditaan vadille nykyaikaisissa kansanvalistussessioissa ja poliittisen ajojahdin melskeessä. Tätä päätöntä epäjohdonmukaisuutta verhoillaan tarmokkaasti sekä oikeustieteen arvovallan voimistamalla paskapuheella että suoraan tunteisiin vetoavalla paskapuheella, kauhisteluretoriikalla. Ei mene läpi ei. Vaihtakaa levyä.
Lynkkauksia lyhtypylväisiin? Kuulostaa samalta hevonpaskalta kuin se väite, että kansalaisten mielipiteiden kuunteleminen politiikassa johtaa kauheaan populismiin ja natsien valtaannousuun. Ei demokratian ideana ole suojella kansalaisia heiltä itseltään.
Meillähän on nyt vallitsevana oikeuskäytäntö, jossa juuri koskaan ei tuomioita anneta siinä ankaruudessa, mitä rikoslaki mahdollistaisi. Edes pahimmista rikoksista tuomittava elinkautinen ei käytännössä ole oikeasti elinkautinen.
Mutta kun kyseessä ovat sananvapausrikokset, sympatiaa ei sitten enää oikeusoppineilta herukaan.
QuoteOikeusoppinut: Kansan oikeustajun sokea seuraaminen tietää "lynkkauksia lyhtypylväisiin"
Eurostoliiton johtajien, sekä sen talutusnuorassa ryömivien päättäjien sokea seuraaminen tietää Euroopan islamisoitumista ja sitä kautta "lynkkauksia lyhtypylväisiin" jokatapauksessa.
Näiltä "oikeusoppineilta" puuttuu "maalaisjärki". He ovat oman oppineisuutensa sokaisemia, kansan luopioita.
Oikeusoppineiden on vaikea ellei peräti mahdotonta luovuttaa "kansan oikeustaju"-käsitteen määrittely kansalle.
Nauroin ääneen tuolle vihapuhe-tulokulmalle ja egyptiläisen muumion näköiselle erikois asian tuntija yliopisto ihmiselle. Nauru hyytyi ajankohtaisohjelmaan jossa yle totesi populismin olevan demokratian vastaista. Ei ylelle voi nauraa, liian hapokasta.
Quote from: Roope on 13.02.2017, 21:40:56
Ylen tv-uutisissa oli juttu oikeusministeriön selvityksestä, jossa kysellään tavallisten ihmisten käsityksiä tietyistä rikoksista annettavien tuomioiden oikeudenmukaisuudesta eli kartoitetaan ns. yleistä oikeustajua. Toimittaja kertoi, että oikeusoppineiden mukaan on vaarana, että selvitystä käytetään populistisen politiikan perusteena eli tuomioita kovennetaan, vaikka ei ilmeisesti pitäisi.
Selvityksen ja yleisen oikeustajun lyttäyksen jälkeen toimittaja keksi lopuksi kääntää huomion siihen, pitäisikö kuitenkin vihapuherikoksista annettavia tuomioita koventaa.
Vihapuherikoksista pitäisi tulla linnatuomioita ja samaan aikaan raiskauksista ja pahoinpitelyistä pitäisi antaa ehdollisia tuomioita. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että kansalaisten oikeustaju on koetuksella.
Quote from: nollatoleranssi on 14.02.2017, 02:30:02
Quote from: Roope on 13.02.2017, 21:40:56
Ylen tv-uutisissa oli juttu oikeusministeriön selvityksestä, jossa kysellään tavallisten ihmisten käsityksiä tietyistä rikoksista annettavien tuomioiden oikeudenmukaisuudesta eli kartoitetaan ns. yleistä oikeustajua. Toimittaja kertoi, että oikeusoppineiden mukaan on vaarana, että selvitystä käytetään populistisen politiikan perusteena eli tuomioita kovennetaan, vaikka ei ilmeisesti pitäisi.
Selvityksen ja yleisen oikeustajun lyttäyksen jälkeen toimittaja keksi lopuksi kääntää huomion siihen, pitäisikö kuitenkin vihapuherikoksista annettavia tuomioita koventaa.
Vihapuherikoksista pitäisi tulla linnatuomioita ja samaan aikaan raiskauksista ja pahoinpitelyistä pitäisi antaa ehdollisia tuomioita. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että kansalaisten oikeustaju on koetuksella.
Varsinkin kun "vihapuhe" ja siihen liittyvät kehitysintohimot eivät suinkaan rajaudu sellaisiin rikoksiin kuten (vakavasti otettava) kansanmurhaan yllyttäminen, tappouhkaukset, törkeä laajamittainen kunnianloukkaus tai vaino. Vihapuheen tuomittavuudesta varmat erittäin harvoin määrittelevät käyttämänsä termin rajoja, ja useimmiten se vaikuttaakin lopulta tavoitteiltaan valikoivasti joko institutionaalisten tai ideologisten positioiden kritiikin hiljentämiseltä.
Jostain kumman syystä mediaan kutsuttujen ihmisoikeusasiantuntijoiden ja lainoppineiden mielestä vihapuheesta tuomitsemista ei voi harjoittaa koskaan liikaa, eikä sekään kiinnitä yhdenkään toimittajan huomiota että monet näistä asiantuntijoista hurrasivat neuvostojärjestelmälle vielä 80-luvulla - ja jopa myöhemminkin täysin kritiikittä. Siellä se vihapuheen hiljentämisen välttämättömyys ja ihmisoikeudet ymmärrettiin ilmeisesti poikkeuksellisen hyvin.
Oikeustieteen ydintä on lainoppi, joka vanhalla nimellään tunnettiin oikeusdogmatiikkana. Toden totta, dogmaatikkoja näissä piireissä pyöriikin: ahdasmielisiä kiivailijoita, sääntöfetisistejä ja arkipäiväiseen ajattelemattomuuteen uponneita pikku eichmanneja. Yleinen oikeustaju on heille kirosana. Sana "yleinen" muuntuu heidän kuulemanaan muotoon "typerysten" ja sana "oikeustaju" muotoon "ennakkoluulot". Yleisestä oikeustajusta ammentava argumentaatio ei siten voi heitä tavoittaa. He ovat asemoineet itsensä korkealle sen yläpuolelle.
Quote from: Unlucky Luke on 14.02.2017, 08:36:57
Oikeustieteen ydintä on lainoppi, joka vanhalla nimellään tunnettiin oikeusdogmatiikkana. Toden totta, dogmaatikkoja näissä piireissä pyöriikin: ahdasmielisiä kiivailijoita, sääntöfetisistejä ja arkipäiväiseen ajattelemattomuuteen uponneita pikku eichmanneja. Yleinen oikeustaju on heille kirosana. Sana "yleinen" muuntuu heidän kuulemanaan muotoon "typerysten" ja sana "oikeustaju" muotoon "ennakkoluulot". Yleisestä oikeustajusta ammentava argumentaatio ei siten voi heitä tavoittaa. He ovat asemoineet itsensä korkealle sen yläpuolelle.
Yleisemmin voisi sanoa että hierarkia ja suhteet, ei toi mitenkään liity matutukseen vaan tekevät kuten käsketään.
Oma oikeustajuni perustuu pitkälti 1500 -luvulla vaikuttaneen uskonpuhdistajan ja papin Olaus Petrin periaatteeseen: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei voi olla lakikaan."
Kun tarkastelee nykyisiä tuomioita (esimerkiksi talousrikokset vs. raiskaukset vs. pahoinpitelyt / henkirikokset) ja niiden pituuksia, niin ei ole ihme, että moni tavallinen tallaaja on ymmällään. Kun tähän vielä lisätään muutama lisämauste kuten tuomion keventämisperiaate johtuen aikaisemmista tuomio/ista niin ainakin minua kiukuttaa nykymeininki. Vihapuhetta ei ole edes määritelty Suomen laissa, joten ollaan vaarallisilla vesillä kun yksittäiset poliisit voivat summittaisesti päättää, milloin kirjoittelu on vp:tta ja milloin ei. Luulisi poliiseilla olevan parempaakin tekemistä. Miten olisi vaikka lisääntynyt katupartionti (ja sieltä maijasta voisi todellakin aina silloin tällöin aina rantautua)?
edit: siis jalkautua
Quote from: Roope on 13.02.2017, 21:40:56
Ylen tv-uutisissa oli juttu oikeusministeriön selvityksestä, jossa kysellään tavallisten ihmisten käsityksiä tietyistä rikoksista annettavien tuomioiden oikeudenmukaisuudesta eli kartoitetaan ns. yleistä oikeustajua. Toimittaja kertoi, että oikeusoppineiden mukaan on vaarana, että selvitystä käytetään populistisen politiikan perusteena eli tuomioita kovennetaan, vaikka ei ilmeisesti pitäisi.
Selvityksen ja yleisen oikeustajun lyttäyksen jälkeen toimittaja keksi lopuksi kääntää huomion siihen, pitäisikö kuitenkin vihapuherikoksista annettavia tuomioita koventaa.
Minusta tuo jutun loppu vihapuherikosten koventamisista oli oikeastaan aika hupaisaa. Toimittaja joko tahallaan tai tarkoituksella sai nämä ns. oikeusoppineet puhumaan itsensä pussiin. Toisaalta muka ankarat rangaistukset ovat paha asiat, maksavat jne - ja sitten oikeusoppineet seuraavassa lauseessa vaativatkin ankarampia rangaistuksia. Kenties toimittaja halusi osoittaa heidän tekopyhyyden ja ristiriitaisuuden - tai sitten ei vain tullut ajatelleeksi tarpeeksi pyhää lehmää ajaessaan...
Quote
Quote
Jukka Kemppinen, oikeustieteen professori
Tuomioistuinten tehtävä on suojata heikkoja. Nämä henkilöt, jotka huutavat mikrofoniin ja sanovat, että me olemme vahvempia ja me panemme oman etumme ensimmäiseksi, eiväthän he tarvitse kenenkään suojelua, koska he ovat vahvempia. Ja ellei joku usko heitä, niin saavat katua.
Puhutaanko tässä nyt näistä megafonisomaleista? Tai islamisteista, jotka vaativat mielenosoituksissa shariaa ja käskevät vapauden ja demokratian painua helvettiin?
Quote from: Skeptikko on 14.02.2017, 10:07:01
Minusta tuo jutun loppu vihapuherikosten koventamisista oli oikeastaan aika hupaisaa. Toimittaja joko tahallaan tai tarkoituksella sai nämä ns. oikeusoppineet puhumaan itsensä pussiin. Toisaalta muka ankarat rangaistukset ovat paha asiat, maksavat jne - ja sitten oikeusoppineet seuraavassa lauseessa vaativatkin ankarampia rangaistuksia. Kenties toimittaja halusi osoittaa heidän tekopyhyyden ja ristiriitaisuuden - tai sitten ei vain tullut ajatelleeksi tarpeeksi pyhää lehmää ajaessaan...
Nettijutusta (http://yle.fi/uutiset/3-9444209):
Quote from: Yle 13.2.2017Tutkimus ei kartoita ns. vihapuheeseen liittyviä rikoksia, mutta professori Jukka Kemppisen mukaan myös näistä rikoksista ja rangaistuksista pitää puhua. Asia on ajankohtainen, sillä esimerkiksi valtakunnansyyttäjänvirastosta on seurattu huolestuneena viime aikojen sakkotuomioita. Ovatko tuomiot liian lieviä?
Professori ottaa esiin apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen huolen viharikostuomioiden vaihtelusta. Valtakunnansyyttäjänvirasto haluaisi, että tuomioita voitaisiin rukata kovempaan suuntaan. Professori Jukka Kemppinen sanoo, että jopa vähäpätöiseltä kuulostava vihapuhe on äärimmäisen vakava asia.
– Viharikosten taustalla on Nürnbergin oikeudenkäynti ja juutalaisten joukkotuhonta. Kysymys on pohjaltaan ihmisoikeuksista ja perusoikeuksista. Niistä asioista, joita valtiokaan ei saa uhata.
Ketään ei voi sortaa siksi, että hän kuuluu johonkin ihmisryhmään.
– Jos joku perustaisi joukkoliikkeen: "Alas hämäläiset!" tai "Potkikaa polveen savolaisia!", se olisi vihapuhetta. Halusin käyttää vitsikkäitä esimerkkejä, jotta lopulta ymmärrämme, että ihmisen syrjiminen johonkin ryhmään kuulumisen vuoksi on asia, johon valtiovallan on puututtava.
Eli vähäpätöiseltä kuulostavasta vihapuheesta voi hyvillä mielin lätkäistä vaikka vankeutta, koska Nürnberg ja holokausti.
Ja kun tämä(kin) on ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa, niin sehän vain todistaa, että ollaan oikealla tiellä vastustamassa populaa ja populismia.
QuoteYle hankkii kaikkien verkkopalveluidensa käyttöön automaattisen SaaS-pilvipalvelun, joka mahdollistaa julkaistavaksi lähetettyjen yleisökommenttien automaattisen moderoinnin ja julkaisemisen reaaliaikaisesti vuorokauden ja vuoden ympäri.
QuoteArvo ilman alv:tä: 410000 EUR
Ilman kilpailutusta:
QuoteSuorahankinnan peruste on tekninen, sillä Yleisradion tekemien selvitysten perusteella vain kyseinen Utopia Analytics Oy kykenee tarjoamaan kyseisen hankinnan kohteena olevan automaattisen, reaaliaikaisen, monikielisen ja skaalautuvan palvelukokonaisuuden, jossa keskeiset osat perustuvat keinoälyyn ja koneoppimiseen ja joka ei siten edellytä työntekijöiden työpanosta.
https://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2017-003093
Ilmeisesti Ylen juttuihin palaa kommentointimahdollisuus.
Eli vihapuheesta samanlaisia tuomioita kuin Nurnbergissa? Kohta on uutinen PolPon etsivän 50 teloittajaa suitsimaan vihapuhetta. Nuivatko niitä kiihkofasisteja oli?
Jossain tutkimuksessa maahanmuuttoa haluaa vähemmän, tai ei ollenkaan joku 65% suomalaisista. Menisi teloittajillakin ylitöiksi, ellei sitten alettaisi teollisesti suomalaisia tuhoamaan.
Minusta viharikollisuuden tarvittaisiin tässä vaiheessa n. 10.000 poliisia, joista 10 voisi päivystää netissä ja muut 9990 toimisivat kenttätehtävissä. Jälkimmäisen osion pääpaino olisi väkivaltaan vastaaminen väkivallalla. Ammattitaitoisesti ja tehokkaasti, kuolonuhreja minimoiden. Päivystävä porukka ohjaisi toimintaa monitoreistansa käsin.
Sipilä ohjattaisiin hienotunteisesti liike-elämän palvelukseen ja tilalle siirtyisi esimerkiksi joku sahateollisuuden käytännön osaaja.
Sirkkeli on sapelia tehokkaampi.
Quote from: Sakari on 16.02.2017, 10:41:36
Jossain tutkimuksessa maahanmuuttoa haluaa vähemmän, tai ei ollenkaan joku 65% suomalaisista. Menisi teloittajillakin ylitöiksi, ellei sitten alettaisi teollisesti suomalaisia tuhoamaan.
Valitettavasti joukkotuhontatyö on senlaatuista ihmisten tuhoamista, että sitä ei voi toteuttaa yksittäisten teloittajien toimeksiantona. Tätä on kokeiltu. Seurauksena on ollut lähes aina (tunnekylmiä psykopaattitappajia lukuunottamatta), ylityöllistettyjen teloittajien itsemurha.
Suomessa suomalaisten nuorten miesten joukkotuhonta toteutetaan
1. Valtiollisen median toimittaman ihmisarvon hävityksellä.(vrt räppäri& vhm takariviin)
2. Hallinnollisena ja työvoimapoliittisena syrjäyttämisenä ( vrt työnhakijan epätoivo & koulutuspelleily)
3. Päihde- ja sosiaalipolitiikan yhdistelmä (hoitoa ei vhm:lle ole, mutta viinaan on aina sossurahaa)
4. Parisuhdemarkkinoiden ja koulutuspolitiikan epätasa-arvo (vhm on yhteiskuntamme kuraa)
-> poliittisen poliisihallinnon siunaama suomalaisten nuorten miesten joukkotuho.
Poliisi panttaa jopa viikkoja valvontakameran kuvia ryöstöjen tai pahoinpitelyiden osalta, mutta kun kyseessä on näin rankka rikos,niin kuvat julkistetaan välittömästi.
En kummemmin symppaa tarrojen liimaajia,mutta suhteellisuudentaju on näköjään kadonnut takaviistoon.
http://www.kymensanomat.fi/Online/2017/02/17/Kaksi%20miest%C3%A4%20liimasi%20rasistisia%20tarroja%20Haminassa%20%E2%80%94%20poliisi%20pyyt%C3%A4%C3%A4%20vihjeit%C3%A4%20ep%C3%A4iltyjen%20tunnistamiseksi%2C%20katso%20valvontakameran%20kuvat/2017374/4
Tämä on tainnut jäädä foorumilla vielä noteeraamatta:
Quote
"Vihaviestien määrä ja sisältö tolkutonta" – poliisiylijohtaja Kolehmainen saa vihapostia itsekin
Malmin Prisman saama vihaviestien vyöry on tyypillinen esimerkki nykyajan menosta. – Jos viestin saajaa pelottaa, pitää ottaa yhteys viranomaisiin, ohjeistaa poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
....
– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, Kolehmainen kertoo.
Lähde: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vihaviestien-maara-ja-sisalto-tolkutonta-poliisiylijohtaja-kolehmainen-saa-vihapostia-itsekin-24285693/
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Suomen poliisiin soluttautunut poliittinen poliisi saa näköjään vapaasti vihata Suomen kansaa niin paljon kuin haluaa.. ja vastaavasti me suomalaiset saamme silloin vihata poliittista poliisia niin paljon kuin haluamme..
Tälläkään kertaa juttuun ei oltu saatu eriteltyjä tilastoja. Erityisesti rikostyypit, niistä annetut tuomiot, ajalliset kehitystrendit ja uhrin ja tekijän suhde toisiinsa pitäisi avata, jotta mielekästä keskustelua voisi muodostua. Kolehmainen ei ole edes yrittänyt. Puhutaan vaan "räjähdysmäisestä kasvusta", ja niputetaan iloisesti kaikki "vihapuheeksi", vakavasti otettavista tappouhkauksista poliisin ja ulkomaalaispolitiikan kritisointiin. Rikoksellisuuden mitattavuutta ei juurikaan pohdita.
Tilastot pöytään. Muutoin Kolehmaista on ihan syystä tarpeen pitää kansalaisten vapauksien uhkailemalla hiljentäjänä. Ei voi olla niin vaikeaa tuottaa sitä tilastotietoa väitteidensä tueksi. Vai onko niin, että Kolehmainen itseasiassa vedättää kuulijoitaan tarkoituksella?
Quote from: foobar on 18.02.2017, 11:01:52
Tälläkään kertaa juttuun ei oltu saatu eriteltyjä tilastoja. Erityisesti rikostyypit, niistä annetut tuomiot, ajalliset kehitystrendit ja uhrin ja tekijän suhde toisiinsa pitäisi avata, jotta mielekästä keskustelua voisi muodostua. Kolehmainen ei ole edes yrittänyt. Puhutaan vaan "räjähdysmäisestä kasvusta", ja niputetaan iloisesti kaikki "vihapuheeksi", vakavasti otettavista tappouhkauksista poliisin ja ulkomaalaispolitiikan kritisointiin. Rikoksellisuuden mitattavuutta ei juurikaan pohdita.
Tilastot pöytään. Muutoin Kolehmaista on ihan syystä tarpeen pitää kansalaisten vapauksien uhkailemalla hiljentäjänä. Ei voi olla niin vaikeaa tuottaa sitä tilastotietoa väitteidensä tueksi. Vai onko niin, että Kolehmainen itseasiassa vedättää kuulijoitaan tarkoituksella?
Tyypillisesti 0-5 rikosta vuodessa (https://www.suomenuutiset.fi/raatikainen-2/). Mutta eiköhän
200 uutta tähän tarkoitukseen omistettua ajatusrikospoliisia löydä enemmänkin.
Quote from: Roope on 18.02.2017, 11:08:56
Quote from: foobar on 18.02.2017, 11:01:52
Tälläkään kertaa juttuun ei oltu saatu eriteltyjä tilastoja. Erityisesti rikostyypit, niistä annetut tuomiot, ajalliset kehitystrendit ja uhrin ja tekijän suhde toisiinsa pitäisi avata, jotta mielekästä keskustelua voisi muodostua. Kolehmainen ei ole edes yrittänyt. Puhutaan vaan "räjähdysmäisestä kasvusta", ja niputetaan iloisesti kaikki "vihapuheeksi", vakavasti otettavista tappouhkauksista poliisin ja ulkomaalaispolitiikan kritisointiin. Rikoksellisuuden mitattavuutta ei juurikaan pohdita.
Tilastot pöytään. Muutoin Kolehmaista on ihan syystä tarpeen pitää kansalaisten vapauksien uhkailemalla hiljentäjänä. Ei voi olla niin vaikeaa tuottaa sitä tilastotietoa väitteidensä tueksi. Vai onko niin, että Kolehmainen itseasiassa vedättää kuulijoitaan tarkoituksella?
Tyypillisesti 0-5 rikosta vuodessa (https://www.suomenuutiset.fi/raatikainen-2/). Mutta eiköhän 200 uutta tähän tarkoitukseen omistettua ajatusrikospoliisia löydä enemmänkin.
Parisuhdeväkivaltaan liittyen laittomia uhkauksia kirjataan käsittääkseni useampi kertaluokka enemmän vuodessa, mutta niillä ei ole mitään tekemistä Kolehmaisen innostuksen kohteiden kanssa. Pelkästä tappouhkauksesta ei taida nykylainsäädännön alla saada kuin korkeintaan ehtoollista...
Quote– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, Kolehmainen kertoo.
Ei voi olla totta mitä tuubaa nyt suolletaan. Kaikki väkivalta- ja seksuaalirikokset on varmaan jo selvitetty?
^ Tee työtä jolla on tarkoitus :facepalm:
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Alunperin puhuttiin 50 nettipoliisista. Onko niitä nyt oikeasti tulossa 200!!!, vai sekoittiko toimittaja työsuhteensa päättävien ja uudelleenrekrytoitavien poliisien luvut?
Siis nytkö niitä on jo 200? Ei jumalauta. :o
Missä rinnakkaistodellisuudessa hallitus, eduskunta ja Poliisihallitus elävät? Kentällä on ihan aikuisten oikeasti huutava pula käytännön poliisityön tekijöistä (niin partiopoliiseista kuin rikostutkijoista), eikä suurempien asutuskeskusten ulkopuolella poliisi pysty todellakaan suorittamaan tehtäviään toivotulla tavalla.
Mitä helvettiä tässä maassa oikein tapahtuu? Väkilukuun suhteutettuna tuollainen ajatuspoliisien määrä vetää varmasti hyvin vertoja jo diktatuurimaille.
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Kiinan tiellä siis ollaan. Toivottavasi suunta ei ole Pohjois-Korea. Nyt siis vähemmän resursseja väkivaltarikosten, murhien, raiskausten ja tappojen selvittämiseen ja enemmän resursseja sensuuriin. Eiköhän ole aika vaihtaa päättäjät?
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.02.2017, 12:01:25
Siis nytkö niitä on jo 200? Ei jumalauta. :o
Missä rinnakkaistodellisuudessa hallitus, eduskunta ja Poliisihallitus elävät? Kentällä on ihan aikuisten oikeasti huutava pula käytännön poliisityön tekijöistä (niin partiopoliiseista kuin rikostutkijoista), eikä suurempien asutuskeskusten ulkopuolella poliisi pysty todellakaan suorittamaan tehtäviään toivotulla tavalla.
Mitä helvettiä tässä maassa oikein tapahtuu? Väkilukuun suhteutettuna tuollainen ajatuspoliisien määrä vetää varmasti hyvin vertoja jo diktatuurimaille.
Täällä lienee paljon tehokkaammat järjestelmät vielä toistaiseksi.
Tuskin enää kalifaatin myötä jota selkeästi kannattavat, mutta ainahan se kannattaa johtajaa seurata. Ennen kertoivat vitsejä, ja ne oikeasti oli vielä silloin vitsejä, hölmöläisistä ja kaivosta jne.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.02.2017, 17:40:31
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Kiinan tiellä siis ollaan. Toivottavasi suunta ei ole Pohjois-Korea. Nyt siis vähemmän resursseja väkivaltarikosten, murhien, raiskausten ja tappojen selvittämiseen ja enemmän resursseja sensuuriin. Eiköhän ole aika vaihtaa päättäjät?
On aika. On ollut jo kauan. Nyt kaikki uurnille, kaduille mieltään osoittamaan, nettiin "vihapuhumaan"... Siis käyttämään kansalaisoikeuksia niin kauan kuin niitä vielä on.
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.02.2017, 12:01:25
Siis nytkö niitä on jo 200? Ei jumalauta. :o
Missä rinnakkaistodellisuudessa hallitus, eduskunta ja Poliisihallitus elävät? Kentällä on ihan aikuisten oikeasti huutava pula käytännön poliisityön tekijöistä (niin partiopoliiseista kuin rikostutkijoista), eikä suurempien asutuskeskusten ulkopuolella poliisi pysty todellakaan suorittamaan tehtäviään toivotulla tavalla.
Mitä helvettiä tässä maassa oikein tapahtuu? Väkilukuun suhteutettuna tuollainen ajatuspoliisien määrä vetää varmasti hyvin vertoja jo diktatuurimaille.
Kohta niitä on siellä saman verran kuin Stasissa tiedottajia, ja tämä ei ole liioittelua. Tuollainen touhu lähtee aina lapasesta. Valta on niin makeaa.
Tämä menee siihen että kohta kukaan ei halua enää olla netissä. Netti jää teknisten asioiden hoitopaikaksi, laskut ja vastaavat.
Quote from: KJ on 16.02.2017, 10:15:07
QuoteYle hankkii kaikkien verkkopalveluidensa käyttöön automaattisen SaaS-pilvipalvelun, joka mahdollistaa julkaistavaksi lähetettyjen yleisökommenttien automaattisen moderoinnin ja julkaisemisen reaaliaikaisesti vuorokauden ja vuoden ympäri.
Yleisradion tekemien selvitysten perusteella vain kyseinen Utopia Analytics Oy kykenee tarjoamaan
https://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2017-003093
Luulin ensin vitsiksi, mutta tuon HILMAn nootin luettuani pakko se on uskoa.
Utopia Analytics Oy, ei siis Pahkasikaa vaan täyttä totta. Kannattaa katsoa myös KJ:n postauksen linkki, Tomppahan se siellä. Saapa nähdä tuleeko Tomppa JKL:ään ja jos niin kannattaako Soinia vai Hallista vai loikkaako kokkareihin jo ennen kesäkuuta.
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Tämä on tainnut jäädä foorumilla vielä noteeraamatta:Quote
– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, Kolehmainen kertoo.
Tuohon ei oikein pysty sanomaan enää mitään sellaista, josta ei tulisi bannia.
Quote from: Saturnalia on 18.02.2017, 20:28:23
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.02.2017, 12:01:25
Siis nytkö niitä on jo 200? Ei jumalauta. :o
Missä rinnakkaistodellisuudessa hallitus, eduskunta ja Poliisihallitus elävät? Kentällä on ihan aikuisten oikeasti huutava pula käytännön poliisityön tekijöistä (niin partiopoliiseista kuin rikostutkijoista), eikä suurempien asutuskeskusten ulkopuolella poliisi pysty todellakaan suorittamaan tehtäviään toivotulla tavalla.
Mitä helvettiä tässä maassa oikein tapahtuu? Väkilukuun suhteutettuna tuollainen ajatuspoliisien määrä vetää varmasti hyvin vertoja jo diktatuurimaille.
Kohta niitä on siellä saman verran kuin Stasissa tiedottajia, ja tämä ei ole liioittelua. Tuollainen touhu lähtee aina lapasesta. Valta on niin makeaa.
Tämä menee siihen että kohta kukaan ei halua enää olla netissä. Netti jää teknisten asioiden hoitopaikaksi, laskut ja vastaavat.
Ympyrä on jo sulkeutumassa ja virtuaalimaailmasta ollaan siirrytty reaalimailman puolelle... Vanhaat konstit ovat parempia kuin pussillen muusia.
Tämä siis vielä sen 50 vihapoliisin päälle?
Suomen poliisivoimien vahvuus on siis 7000. 250 on siitä 3.5% :facepalm:
On siinä priorisointi kohdillaan. Paljon niitä "vihapuhe" tuomioita vuosittain olikaan 5...10? Ja nyt tästä eteenpäin ehkä 20-30.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.02.2017, 22:13:31
Tämä siis vielä sen 50 vihapoliisin päälle?
Suomen poliisivoimien vahvuus on siis 7000. 250 on siitä 3.5% :facepalm:
On siinä priorisointi kohdillaan. Paljon niitä "vihapuhe" tuomioita vuosittain olikaan 5...10? Ja nyt tästä eteenpäin ehkä 20-30.
Vihapuhepoliiseille annetaan tietenkin parhaiden kyttäysperinteiden mukaisesti kiintiöt, jotka heidän on täytettävä.
Poliittinen johto on nimittäin päättänyt, että yhteiskunnassa on viharikollisuutta, joten sitä pitää myös löytyä riittävästi. Keinoista viis.
Väkivaltapoliisit saanevat vihantunteet Suomen maantieteellisellä alueella kukistettua. Torjuntaan käytetään aluksi kävelykaduilla siviilipuvussa kävelevien valantehneiden poliisialokkaiden kuulo -ja näköhavaintoja. Valtioneuvosto vahvistaa vuosittain kävelykadun olosuhteissa sallittavien sanojen luettelon yhteistyössä Suomen imaamineuvoston kanssa.
Ei-hyväksyttäviä sanoja tai lausuntoja laukovat yksilöt viedään Petteri Orpon Oikeamielisyystoimistoon kuultaviksi. Viikoittaisissa kuulusteluissa ovat läsnä Eva Biaudet, Suomen Imaamineuvosto, Elina Grundström ja Paleface, jotka yhdessä päättävät, voiko esimerkiksi kadun mies vääräuskoisen ruumiiseen kompastuessaan huudahtaa "Jumalauta!" kun kuolinsyynä on yksikertaisesti vain Allahin tahto.
Huumepoliisit käyttävät valeostajia. Aloittaakohan Polpon nettipoliisit yllyttämään yksittäisiä kirjoittelijoita kirjoittamaan, jakamaan, tai tykkäämään sellaista kommenttia josta napsahtaa tuomio?
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Yksi poliisi saa tutkinnan valmiiksi, no arvataan, kuukaudessa. 300x1x12= 3600 vuodessa. Jos on ahkeruutta vaikkapa kahteen valmistuvaan tutkintaan per nuppi, se tekee 7200 netsiä käräjille olettaen että syyttäjällä on sama linja. Ja demlalaisina he syyttävät kohta jo omasta aloitteestaan.
Pitänee lukea se kotivakuutuksen oikeusturvaosuus ihan ajatuksella läpi >:(
Quote from: Ernst on 20.02.2017, 10:19:04
Quote from: kurwa on 18.02.2017, 10:34:37
Milloinkahan niitä haastelappuja alkaa tippumaan netseille. Näiden täysipäiväisten ajatuspoliisien määrä on uutisten mukaan ilmeisesti asettumassa jonnekin 200-300 välille...
Yksi poliisi saa tutkinnan valmiiksi, no arvataan, kuukaudessa. 300x1x12= 3600 vuodessa. Jos on ahkeruutta vaikkapa kahteen valmistuvaan tutkintaan per nuppi, se tekee 7200 netsiä käräjille olettaen että syyttäjällä on sama linja. Ja demlalaisina he syyttävät kohta jo omasta aloitteestaan.
Pitänee lukea se kotivakuutuksen oikeusturvaosuus ihan ajatuksella läpi >:(
Noi ei muistaakseni korvannut mitään. :(
Vihapuheen torjunnalla pyritään estämään sisällissota, että on sillä kyllä suuri merkitys yhteiskunnalle.
Keinot toivottavasti osataan valita oikein.
Valehtelu, peitteleminen ja vähättely eivät ole omiaan nostamaan kansalaisten luottamusta viranomaisiin, ja toki ne myös lietsovat vihapuhetta, että varovaisia on syytä olla, vihantorjuntapoliisien.
Quote from: Sakari on 20.02.2017, 10:12:54
Huumepoliisit käyttävät valeostajia. Aloittaakohan Polpon nettipoliisit yllyttämään yksittäisiä kirjoittelijoita kirjoittamaan, jakamaan, tai tykkäämään sellaista kommenttia josta napsahtaa tuomio?
Jokainen suomalainen saa pian poliisilta kirjeen, jossa on palautuskuori. Kirjeessä kysytään, tykkäätkö neemuista, ( neekereistä, mustalaisista ja muslimeista ), kommentoi alle.
Quote from: foobar on 18.02.2017, 11:01:52
Tälläkään kertaa juttuun ei oltu saatu eriteltyjä tilastoja. Erityisesti rikostyypit, niistä annetut tuomiot, ajalliset kehitystrendit ja uhrin ja tekijän suhde toisiinsa pitäisi avata, jotta mielekästä keskustelua voisi muodostua. Kolehmainen ei ole edes yrittänyt. Puhutaan vaan "räjähdysmäisestä kasvusta", ja niputetaan iloisesti kaikki "vihapuheeksi", vakavasti otettavista tappouhkauksista poliisin ja ulkomaalaispolitiikan kritisointiin. Rikoksellisuuden mitattavuutta ei juurikaan pohdita.
Tilastot pöytään. Muutoin Kolehmaista on ihan syystä tarpeen pitää kansalaisten vapauksien uhkailemalla hiljentäjänä. Ei voi olla niin vaikeaa tuottaa sitä tilastotietoa väitteidensä tueksi. Vai onko niin, että Kolehmainen itseasiassa vedättää kuulijoitaan tarkoituksella?
(boldaus minun)
Ei tulla ikinä näkemään niitä tilastoja julkisuudessa. Niistä kun paljastuisi välittömästi, miten 200 PolPon nettikyylää valvoo ainoastaan keskustelupalstoilta NEEKERI-sanan käyttöä (terveisiä vaan PolPolle, hävettääkö yhtään elää 1960-luvun Stasi-maailmassa 2010-luvulla?), mutta ei ole saanut kiinni ENSIMMÄISTÄKÄÄN jihad-saarnaajaa tai muuta vastaavaa terroristia, jotka kuitenkin muodostavat ihan
konkreettisen uhkan yhteiskunnalla. Jihadistien kirjoituksia ja touhuja voi seurata ihan vaivattomasti ns. valtamediastakin -eli eivät ole/olisi mitenkään vaikea tunnistaa ja ottaa talteen.
EDIT: typo
Quote from: ISO on 20.02.2017, 10:39:24
Vihapuheen torjunnalla pyritään estämään sisällissota, että on sillä kyllä suuri merkitys yhteiskunnalle.
Keinot toivottavasti osataan valita oikein.
Valehtelu, peitteleminen ja vähättely eivät ole omiaan nostamaan kansalaisten luottamusta viranomaisiin, ja toki ne myös lietsovat vihapuhetta, että varovaisia on syytä olla, vihantorjuntapoliisien.
Näkisi sen päivän että poliisi ymmärtäisi kansalaisoikeuksien ja vapaan aseenkantoon perustuvan keskinäisessä riippuvuussuhteessa olevan kansalaisvaltion itseisarvon. Sehän olisi täysin VASTOIN poliisihallinnon omaa talousintressiä.
Sori mutta käy kuin Ohranan aikana. Tsaarin salainen poliisi vaihdetaan keskuskomitean murhakoneistoon. Olen pessimisti. Pitäisi jo Aarnion ja krp:n tapauksista ja supon terrorismitorjunnasta ymmärtää.
MIKÄÄN VALTION ORGANISAATIO EI KYKENE ITSEVALVONTAAN....mutta ihmiset jotka aivottomina uskovat viranomaisten ylimaalliseen voimaan, osoittavat ihmisten kykyä itsepetokseen ja tyhmyyteen.
-> ennenpitkää yritteliäät ja hyvät suom nuoret joutuvat muuttamaan pois maasta kuten 1900-luvun alussa. Ei VAIN talouden vaan yhtäaikaisesti poliittisen sorron ja vainon johdosta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2017, 10:40:21
Quote from: Sakari on 20.02.2017, 10:12:54
Huumepoliisit käyttävät valeostajia. Aloittaakohan Polpon nettipoliisit yllyttämään yksittäisiä kirjoittelijoita kirjoittamaan, jakamaan, tai tykkäämään sellaista kommenttia josta napsahtaa tuomio?
Jokainen suomalainen saa pian poliisilta kirjeen, jossa on palautuskuori. Kirjeessä kysytään, tykkäätkö neemuista, ( neekereistä, mustalaisista ja muslimeista ), kommentoi alle.
Sakoilla saadaan katettua valtion kassavajetta, joka on syntynyt irakilaisten sotilaskarkureiden elättämisestä.
Kuvitteellisessa tapauksessa jossa vihapuhuja saadaan kiinni, kirjoitukset poistettua, syyllisen elämä tuhottua ja valtiolle vähän fyrkkaa mikä on saavutettu oikeushyvä? Kenen paha mieli parani, kuinka moni ihminen vähemmän kiihottui, montako hirmutekoa estettiin? Loppuiko väärin ajatteleminen? Alkoivatko ihmiset rakastaa sossua kuppaavia somalilapsitehtaita, perseitä puristelevia geeli-insinöörejä, eläkeläisiä putsaavia ja piripäissään ammuskelevia kyöstejä, mokkamunaa metsästäviä suvakkivalaita, erityiskohtelua vaativia sirpalevähemmistöjä, rodullistettuja ruskeita kikkareita...
Epäilen. Vihapuhepoliisin työ on totaalisen merkityksetöntä. Ihminen joka suostuu tuota työtä tekemään alentaa itsensä. Jos joskus kutsu kuuluu vastaamaan rumien totuuksien laukomisesta, menen paikalle ihan vain nähdäkseni minkä näköinen reppana työhön on nakitettu. Katsotaan kuinka monta "ei kommenttia, haista vittu" konstaapeli kestää itkemättä.
^ Tämä onkin se mielenkiintoinen osuus. Miksi Polpo haluaa suitsia vihapuhetta, kun hyöty on pikemminkin päinvastainen. Ei kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvat muuta mielipiteitään vainoamisella. Liberaali välinpitämättömyyden maailma on häviämässä tämän pelin, se on jo kirjoitettu liberaaliin ajatteluun sisälle. Liberaalit itsekin tietävät olevansa häviäjiä, mutta ovat kumminkin päättäneet tehdä tämän vaikeimman kautta pyrkien aiheuttamaan maksimaalista tuhoa niille jotka välittävät aidosti muistakin kuin itsestään.
Mitenköhän ihmisoikeusjärjestöt tulee tähän suhtautumaan. Meinaan että Venäjällä ne on nostaneet suuren hälyn kun Putin on vaientanut poliittisia vastustajiaan. Saako suomalainen oikeusapua ihmisoikeusjärjestöiltä, mikäli häntä vainotaan täällä poliittisista syistä? Mikä on arvauksenne?
Tuleeko VT (Vihantorjunta)-osaston toimijoiden käyttää virkapukua? Onko islaminuskon todistettu tyyni sisäistäminen (esim. Omar Hajjamin todistus) etu VT-virkaa haettaessa? Voiko perussuomalainen hakea VT-virkaa?
Hankalia kysymyksiä nyky-Suomessa.
Quote from: Tappivanukas on 20.02.2017, 13:12:44
Epäilen. Vihapuhepoliisin työ on totaalisen merkityksetöntä.
Tarkoitus ei ole niinkään päästä jakamaan rangaistuksia, vaan pelotella mahdollisimman moni poliisin pelossa pois.
Laki on tahallaan mielivaltainen, jotta pelote olisi mahdollisimman tehokas. Et voi koskaan tietää milloin rikot lakia, joten suurin osa ihmisistä ajattelee, että on parempi olla osallistumatta keskusteluun.
Poliisi on ilmoittanut, että se aikoo tehdä rikosilmoituksia silloinkin kun kyse ei ole rikoksesta, jotta pelote olisi mahdollisimman tehokas.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.02.2017, 21:05:20
Mitenköhän ihmisoikeusjärjestöt tulee tähän suhtautumaan. Meinaan että Venäjällä ne on nostaneet suuren hälyn kun Putin on vaientanut poliittisia vastustajiaan. Saako suomalainen oikeusapua ihmisoikeusjärjestöiltä, mikäli häntä vainotaan täällä poliittisista syistä? Mikä on arvauksenne?
Amnesty ja Human Rights Watch ovat George Soroksen rahoittamia, joten he tukevat vain vasemmistopolitiikkaa.
Oikeita ihmisoikeusjärjestöjä ei oikeastaan enää ole ja nämä äänekkäimmät ovat poliittisia lobbaajia ihmisoikeusjärjestöiksi naamioituneina.
Quote from: kurwa/Aamulehti– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
Poliisiylijohtajan väite ei pidä paikkaansa.Vastaus (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_4+2017.pdf) kirjalliseen kysymykseen KKV 4/2017 vp (Mika Raatikainen, ps)
QuoteKuinka hallitus aikoo varmistaa, etteivät ns. viharikosten torjuntaan ja tutkintaan suunnattavat varsin suuret resurssit vie kohtuuttomasti voimavaroja muiden rikosten tutkinnasta ja poliisin muista lakisääteisistä tehtävistä ja
kuinka hallitus aikoo turvata jatkossa muiden rikosten uhreiksi joutuneiden kansalaisten oikeudet poliisipalveluihin ja perustuslaillisen sanavapauden oikeuden tilanteessa, jossa poliisin vähäisiä tutkintaresursseja kohdistetaan vihapuheeseen, jota sinänsä ei ole mitenkään määritelty Suomen laissa ja johon rinnastettavista rikoksista tuomitaan erittäin harvoja ihmisiä vuosittain?
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Hallitus antoi 26.9.2016 lausunnon, jossa se tuomitsee kaiken väkivallan, vihapuheen ja rasismin. Hallituksella on nollatoleranssi vihapuheeseen. Kaikki viharikoksiksi luokiteltavat teot ovat tuomittavia. Yhteiskunnan on suhtauduttava erittäin vakavasti sekä ilmi tulleisiin että ilmoittamatta jääneisiin viharikoksiin. Lausunnon antamisen yhteydessä hallitus esitteli toimenpide-ehdotuksia, joilla on tarkoitus puuttua väkivaltaisiin ääriliikkeisiin. Toimenpide-ehdotukset perustuivat sisäministeriön ja oikeusministeriön yhteistyössä laatimaan muistioon. Yksi muistion toimenpide-ehdotuksista oli vihapuheeseen puuttuminen.
Poliisille osoitettiin v. 2017 täydentävässä talousarviossa yhteensä 8,5 milj. euroa mm. Keskusrikospoliisin, paikallispoliisin ja nettipoliisin suorituskyvyn vahvistamiseen väkivaltaisten ääriliikkeiden laittoman toiminnan torjumiseksi. Tällä mahdollistettiin yhteensä 200 määräaikaisen poliisimiehen virkasuhteen jatkuminen vuonna 2017. Poliisi kohdentaa v. 2017 tästä lisämäärärahasta 1,26 milj. euroa vihapuheeseen puuttumisen toimenpiteisiin, mikä vastaa 25 henkilötyövuotta. Huomioitavaa on, että lisäresursseja osoitettiin myös tiedusteluun ja rikostiedusteluun sekä erityisesti poliisin kenttätyöhön siten, että vuonna 2017 poliisi olisi näkyvämmin esillä. Vihapuheeseen kohdennettu lisäresursointi ei ole siis pois muusta poliisin toiminnasta vaan osaltaan tukee poliisin ydintehtäviä.
Lisäpanostuksen tarkoituksena on, että vihapuheeseen puututaan ennalta estävästi ennen vakavampia seurauksia ja tehostetaan väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyvien rikosten aktiivista paljastamista ja selvittämistä, vahvistetaan nettipoliisitoimintaa sekä luodaan toimintamalleja esitutkintaan ja syyttäjäyhteistyöhön, parannetaan tiedonvaihdon sujuvuutta ja lisätään sosiaalisessa mediassa tapahtuvalla näkyvällä poliisitoiminnalla luottamusta valtion nollatoleranssiin ja poliisin objektiivisuuteen. Vihapuheeseen tulee puuttua ennalta ehkäisevin keinoin, ja niiden lisäksi ottaa käyttöön tehostettu rikostutkinta, jossa painopiste tulee olla poliisin aktiivisessa vihapuheen paljastamisessa ja puuttumisessa rikostutkinnan keinoin. Tätä varten Keskusrikospoliisiin perustetaan erityisesti vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja Helsingin poliisilaitokseen erityisesti vihapuhetta paljastava, tutkiva ja ennaltaehkäisevä ryhmä sekä lisätään paikallispoliisin näkyvää nettipoliisitoimintaa sosiaalisessa mediassa. Osana tätä toimintaa tullaan luomaan toimintamallit puuttumiseen ja syyttäjäyhteistyöhön, ja kerätään kokemuksia rikoslain ja esitutkintalain soveltamisesta vihapuheen torjunnassa.
Keskusrikospoliisiin ja Helsingin poliisilaitokseen perustettavat yksiköt vastaavat erityisesti vihapuheeseen puuttumisesta, mutta sen lisäksi ne tekevät myös muuta poliisityötä. Poliisi tehostaa näkyvyyttään sosiaalisessa mediassa viharikosten ilmoittamiskynnyksen madaltamiseksi ja kansalaiskeskusteluun osallistumiseksi. Kansalaiskeskusteluun osallistumisen tarkoituksena on yhtäältä puuttua orastavaan vihapuheeseen ja toisaalta taata sananvapaus. Esitutkinnassa poliisi pyrkii varmistamaan viharikosten motiivien selvittämisen ja kirjaamisen, jotta ne huomioidaan asianmukaisesti rikosprosessissa. Nettipoliisitoiminnan vahvistaminen on tänä päivänä sangen perusteltua, sillä poliisin tulee olla läsnä siellä, missä ihmisetkin, oli kyseessä sitten vihapuheeseen puuttuminen tai poliisin yleinen tavoitettavuus ja keskusteluyhteys kansalaisten kanssa.
Aatemaailmalla perustellun väkivallan vähentäminen on osa rikostorjuntaa. Poliisitoimessa väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin torjunta on tärkeä osa järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämisen ydintä liittyen turvalliseen elin- ja toimintaympäristöön, yksilöiden ja yhteisöjen turvallisuuteen ja oikeuksien suojaamiseen.
Helsingissä 20.2.2017
Sisäministeri Paula Risikko
Lisäresurssi näkynee siinä, että vihaisen oloisia poliiseja käy repimässä kansallismielisten telttoja nurin (maihariosasto) ja kelpo konstaapelit kehittävät peräpukamia ja muista verenkiertosairauksia istumalla netin ääressä päivätolkulla Schollin sandaalit jalassa. Osa sitten tiedustelee muuten vaan, jotta ei vihaisia puhuta ratikassa. Kolme konstaapelia hioo syyttäjän kanssa yhteistyössä esitutkintamateriaalin timmiin kuntoon. Varoitukseksi. Kaikki tämä ministerin mielestä siksi, että sisäministeriön & oikeusministeriön muistio.
Tämähän on DDR:n uudelleensyntyminen! Das Lebend der Anderen.
Quote from: MW on 22.02.2017, 23:23:22
Quote from: Ernst on 22.02.2017, 23:11:38
***
Tämähän on DDR:n uudelleensyntyminen! Das Lebend der Anderen.
Punamuumi oli presidenttinä viimeksi... DDR on nurkan takana, ja oven edessä.
Ilmankos välillä ahdistaa. Tuo Risikon vastaus on tosi syvältä DDR:stä. Lainaan häntä:
Quote
Toimenpide-ehdotukset perustuivat sisäministeriön ja oikeusministeriön yhteistyössä laatimaan muistioon.
Eikös nyt sentään parin sadan poliisimiehen masinointi juridisesti olemattoman vihapuheen suitsimiseen ja tiedusteluun noin poliisien 7000:n kokonaismäärästä ole jo lainsäädännön väärtti eikä mikään muistioon viitaten perusteltu linjaus? Ja eduskunta tyytyy moiseen. Mitä seuraavaksi?
3% poliisin vahvuudesta pannaan jahtaamaan lepakoita vintiltä, kun siltä ministeriöissä tuntui ja vallan muistioon pantiin framille.
Quote from: Ernst on 22.02.2017, 23:34:54
Eikös nyt sentään parin sadan poliisimiehen masinointi ...
Pitääkö boldauksen lisäksi ruuvata fonttia isommaksi? Tuon virheellinen väitteen voi unohtaa.
QuotePoliisille osoitettiin v. 2017 täydentävässä talousarviossa yhteensä 8,5 milj. euroa. Tästä lisämäärärahasta 1,26 milj. euroa vihapuheeseen puuttumisen toimenpiteisiin, mikä vastaa 25 henkilötyövuotta.
Quote from: qwerty on 22.02.2017, 23:56:30
Quote from: Ernst on 22.02.2017, 23:34:54
Eikös nyt sentään parin sadan poliisimiehen masinointi ...
Pitääkö boldauksen lisäksi ruuvata fonttia isommaksi? Tuon virheellinen väitteen voi unohtaa.
QuotePoliisille osoitettiin v. 2017 täydentävässä talousarviossa yhteensä 8,5 milj. euroa. Tästä lisämäärärahasta 1,26 milj. euroa vihapuheeseen puuttumisen toimenpiteisiin, mikä vastaa 25 henkilötyövuotta.
Minäpä en usko tuota. Palaan päivällä asiaan.
EDITH:
Eli nyt. Ministeri puhuu sinänsä oikein, mutta käytännössä ministeriöiden kesken värkätty muistio ohjnuorana muidenkin poliisien tehtäviin valuu "viharikostutkintaa" ja vihamotiivien selvittelyä. Ei se tietenkään niin mene, että nuo 25 poliisimiestyövuotta hoitaisivat koko paletin.
Kannattaisi ottaa EU:sta mallia. Aina kun puheenvuorossa on "vihapuhuja vihapuheineen", vedä töpseli seinästä.
QuoteEU Lawmakers, in Unusual Move, Pull Plug on Racist Talk
BRUSSELS — With the specter of populism looming over a critical election year in Europe, the European Parliament has taken an unusual step to crack down on racism and hate speech in its own house.
In an unprecedented move, lawmakers have granted special powers to the president to pull the plug on live broadcasts of parliamentary debate in cases of racist speech or acts and the ability to purge any offending video or audio material from the system.
Trouble is, the rules on what is considered offensive are none too clear. Some are concerned about manipulation. Others are crying censorship.
"This undermines the reliability of the Parliament's archives at a moment where the suspicion of 'fake news' and manipulation threatens the credibility of the media and the politicians," said Tom Weingaertner, president of the Brussels-based International Press Association.
After Britain's decision to leave the European Union, the rising popularity of anti-immigrant candidates like Geert Wilders in the Netherlands or far-right Marine Le Pen in France is worrying Europe's political mainstream. Le Pen, who is running for the French presidency this spring, has promised to follow Britain's lead.
At the European Parliament, where elections are due in 2019, many say the need for action against hate speech, and strong sanctions for offenders, is long overdue.
The assembly — with its two seats; one in the Belgian capital of Brussels, and the other in Strasbourg in northeast France — is often the stage for political and sometimes nationalist theater. Beyond routine shouting matches, members occasionally wear T-shirts splashed with slogans or unfurl banners. Flags adorn some lawmakers' desks.
Yet more and more in recent years, lawmakers have gone too far.
"There have been a growing number of cases of politicians saying things that are beyond the pale of normal parliamentary discussion and debate," said British EU parliamentarian Richard Corbett, who chaperoned the new rule through the assembly.
"What if this became not isolated incidents, but specific, where people could say: 'Hey, this is a fantastic platform. It's broad, it's live-streamed. It can be recorded and repeated. Let's use it for something more vociferous, more spectacular,'" he told The Associated Press.
In a nutshell, rule 165 of the parliament's rules of procedure allows the chair of debates to halt the live broadcast ``in the case of defamatory, racist or xenophobic language or behavior by a member.'' The maximum fine for offenders would be around 9,000 euros ($9,500).
Under the rule, not made public by the assembly but first reported by Spain's La Vanguardia newspaper, offending material could be "deleted from the audiovisual record of proceedings," meaning citizens would never know it happened unless reporters were in the room. Weingaertner said the IPA was never consulted on that.
A technical note seen by the AP outlines a procedure for manually cutting off the video feed, stopping transmission on in-house TV monitors and breaking the satellite link to halt broadcast to the outside world. A videotape in four languages would be kept running to serve as a legal record during the blackout. A more effective and permanent system was being sought.
It is also technically possible to introduce a safe-guard time delay so broadcasts appear a few seconds later. This means they could be interrupted before offending material is aired.
But the system is unwieldy. Lawmakers have the right to speak in any of the European Union's 24 official languages. An offending act could well be over before the assembly's President Antonio Tajani even has a chance to hit the kill switch. Misunderstandings and even abuses could crop up.
During a debate in December, Gerolf Annemans, from Belgium's Flemish independence party Vlaams Belang, expressed concern that the rule "can be abused by those who have hysterical reactions to things that they qualify as racist, xenophobic, when people are just expressing politically incorrect views."
Even those involved in the move acknowledge that it's a sensitive issue.
Helmut Scholz, from Germany's left-wing Die Linke party, said EU lawmakers are elected — indeed the EU parliament is the bloc's only popularly elected institution — and must be able to express their views about how Europe should work.
"You can't limit or deny this right," he said.
He worries about fake news too, but of the kind made from selective extracts of debates.
"If you are following the whole debate that is one thing, but if you have certain media who are taking out individual sentences you could falsify the whole issue," he said.
Still, Nazi rallying cries and racist obscenities are relatively rare but not unheard of.
"We need an instrument against that, to take it out of the record, to stop distribution of such slogans, such ideas," Scholz said.
http://www.voanews.com/a/european-lawmakers-racist-talk/3740387.html
^ EU politrukeilla rupeaa olemaan hätä kädessä. Typerät hallintoalamaiset kun äänestivät väärin Brexitissä, USA:n presidentinvaaleissa, ja kohta Ranskankin presidentinvaaleissa. Nyt on siis korkea aika ottaa käyttöön ye good olde menetelmät Neukkulasta ja harppisaksasta: kielletään "väärät" mielipiteet ja niiden levittäminen -ja annetaan politrukkien itse päättää mitkä ovat niitä "vääriä" mielipiteitä ja puheita. Kätevää. Seuraavaksi säädetään sitten varmaankin laki , jonka nojalla presidentti pääpolitrukki voi lähettää väärinajattelijat suoraan johonkin gulagiin miettimään vääriä mielipiteitään.
Voi muumi mikä mädätyksen tunkio ja demokratian irvikuva tuo koko EU on. Ja sitten ollaan taas kohta ihan saatanan ullattuneita, kun seuraava touhuun herännyt kansa äänestää NJET koko EU-sosialismille.
Iltalehti 2017-02-26 (http://www.iltalehti.fi/lahden-mm-kisat-2017/201702262200076974_lm.shtml): "Norjan kohuhiihtäjä pakenee Lahdesta - Facebook-sivu täyttyi suomalaisten vihaviesteistä"
Kaippa nuo menee tutkintaan ja tuomiot annetaan.
Quote from: MustaLeski on 26.02.2017, 16:06:50
Kannattaisi ottaa EU:sta mallia. Aina kun puheenvuorossa on "vihapuhuja vihapuheineen", vedä töpseli seinästä.
Kuinka kiskotaan moskeija seinästä ??
Sieltä sitä vihapuhetta on tullut jo toista tuhatta vuotta.
Noita vihapoliiseja taisi tulla hivenen enemmän kuin "vain" tuo 50. (http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2017/02/komitet-gosudarstvennoi-bezopasnosti.html)
Yrjöperskeles luki uutisia hivenen huolellisemmin, ja teki aika ikävän havainnon.
Valoa tilanteeseen tuo edes vähän poliisin vuodenvaihteessa saama vahvistus vihapuheen vastaiseen työhön.
Poliisi sai
hallituksen esityksestä 8,5 miljoonan euron lisärahoituksen.
– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, Kolehmainen kertoo. (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vihaviestien-maara-ja-sisalto-tolkutonta-poliisiylijohtaja-kolehmainen-saa-vihapostia-itsekin-24285693/)
Voidaan sitten unohtaa nekin
vihapuheet etteivät persut saa siellä hallituksessa mitään aikaan.
Järkyttävää...
Quote from: ämpee
Poliisi sai hallituksen esityksestä 8,5 miljoonan euron lisärahoituksen.
– Poliisista uhkasi jäädä työttömäksi 200 määräaikaista poliisia, ja nyt nämä 200 saatiin lisärahoituksen turvin palkattua vihapuheen tutkimus- ja torjuntatyöhön, Kolehmainen kertoo. [/URL]
Siitä onkin aikaa kun monikulttuuri on tarjonnut aikaisemmin tuntemattomia työllistämistapoja.
Tuolla 200:lla on varmasti moraali ja motivaatio kohdallaan, mikäli heille on jossain vaiheessa keretty sanomaan että hommat loppuu koska rahapula. Ihmisten mielipiteitä ja turhautumisesta johtuvia purkauksia kytätessä saattaa nimittäin käydä mielessä, josko kuitenkin olisi tärkeämpää olla kentällä ehkäisemässä rikoksia ja kohentamassa yhteiskunnan turvallisuutta.
Seppoa ei viharikollisuus huoleta, seppo vetää duunissa resilaria ja tekee siitä videoita. Lompakko auki, maksetaan myytinmurtajan palkka!
https://youtu.be/4PLQn4Khv_Q
:facepalm:
Quote from: MustaLeski on 26.02.2017, 16:06:50
Kannattaisi ottaa EU:sta mallia. Aina kun puheenvuorossa on "vihapuhuja vihapuheineen", vedä töpseli seinästä.
Nythän siellä halutaan rajoittaa entisestäänkin rajoittaa sananvapautta ja tällä kertaa rangaista ankarasti misogyniasta ja seksismistä, ilmeisesti myös himoitaan äärivasemmiston harjoittaman Espanjan nolaamisen sensurointia tai mahdollisesti ankarampaakin rankaisemista:
European Parliament demands power to punish sexist, racist MEPs
http://www.euractiv.com/section/freedom-of-thought/news/european-parliament-powerless-to-punish-sexist-racist-meps/
Quote
European Parliament Vice-President Ramón Luis Valcárcel (EPP) wants to impose a "tough penalty" on Polish MEP Janusz Korwin-Mikke, whose repeated misogynistic tirades have become an embarrassment to the institution.
...
"If it was up to me, I would already have thrown him out and hauled him up in court," the Partido Popular lawmaker said in an interview with EFE.
...
For Valcárcel, the Polish MEP, whom he described as "a crass and abhorrent individual", is not the only one that should be censored.
...
But we are not talking about just one person here, there are several and they tend to come from the same political groups," said Valcárcel, referring to the Parliament's extreme-right wing, which "spouts the most incredible nonsense", and the extreme-left wing, "where the Spanish members do everything within their power, including lying, to embarrass Spain".
...
"When Korwin-Mikke made these comments, that was exactly the moment to stop him, to throw him out and tell him: you can never set foot in this parliament again," the Spanish MEP said.
Instead, the institution has consistently shown its powerlessness to punish persistent offenders like Korwin-Mikke, who is at least now being investigated.
...
"His insults are an affront to the institution, to citizens and to human intelligence and have nothing to do with the freedom of expression."
...
Socialists and Democrats group leader Gianni Pittella said on Thursday (9 March) that Korwin-Mikke would be sanctioned for his comments.
QuotePoliisi aloittanut viharikoksiin liittyvän koulutuksen
21.03.2017
Poliisihallitus
Poliisi on viime vuoden aikana panostanut viharikosten tunnistamiseen ja torjuntaan. Tämän varmistamiseksi poliisi on lisännyt viharikoksiin liittyvää koulutusta.
Ensimmäinen Viharikosten kohtaaminen ja tunnistaminen poliisin työssä -täydennyskoulutuskurssi toteutettiin Poliisiammattikorkeakoulussa viime vuonna.
Poliisiammattikorkeakoulussa on aloitettu myös viharikoskouluttajien koulutus. Tavoitteena on, että tämän koulutuksen saaneet poliisit kouluttavat poliiseja omilla alueillaan.
Ensimmäinen kouluttajakoulutus toteutettiin maaliskuun alussa ja siihen osallistui 20 poliisia eri puolilta Suomea. Toinen samansisältöinen kouluttajakoulutus toteutetaan huhtikuussa.
– Koulutuksella pyritään varmistamaan, että poliisihallinnon kaikilla tasoilla on osaamista viharikosten torjunnassa. Siksi koulutukseen edellytetään osallistumista kaikista poliisiyksiköistä ja kaikilta tasoilta, poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta sanoo.
Poliisi on jo vuodesta 1997 seurannut viharikosten kehitystä maassa. Vuosittain julkaistaan Poliisiammattikorkeakoulun tekemä viharikosselvitys. Viime vuoden lopulla julkaistu selvitys osoitti viharikosten lisääntyneen yli 50 prosenttia.
Poliisihallinnossa on jo aiemmin ollut nollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen. Poliisin osaamista näiden torjunnassa on kehitetty jo vuosia.
Enqvist sanoo, että Suomen lainsäädännössä ei ole erillistä viharikosnimikettä, vaan tämä on otettu huomioon koventamisperusteena.
– Rangaistuksen koventamisperuste on rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta. Tämä edellyttää, että poliisi pystyy tunnistamaan ne rikokset, joissa on kyseinen koventamisperuste ja että tämä otetaan huomioon esitutkinnassa., Enqvist sanoo.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_aloittanut_viharikoksiin_liittyvan_koulutuksen_57816
Quote from: Riukulehto on 21.03.2017, 10:09:44
– Koulutuksella pyritään varmistamaan, että poliisihallinnon kaikilla tasoilla on osaamista viharikosten torjunnassa. Siksi koulutukseen edellytetään osallistumista kaikista poliisiyksiköistä ja kaikilta tasoilta, poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta sanoo.
Poliisi on jo vuodesta 1997 seurannut viharikosten kehitystä maassa. Vuosittain julkaistaan Poliisiammattikorkeakoulun tekemä viharikosselvitys. Viime vuoden lopulla julkaistu selvitys osoitti viharikosten lisääntyneen yli 50 prosenttia.
Kyseisessä selvityksessä ei edes mainittu viharikosten määrää, joka selviää vasta oikeudenkäynneissä. Niitä on ollut tyypillisesti muutama vuodessa.
Sen sijaan selvityksessä viitataan rikos
epäilyihin, joihin on rikosilmoituksen perusteella liittynyt jonkinlaisia viharikoksen
piirteitä kuten vihamielistä kielenkäyttöä.
Quote– Rangaistuksen koventamisperuste on rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta. Tämä edellyttää, että poliisi pystyy tunnistamaan ne rikokset, joissa on kyseinen koventamisperuste ja että tämä otetaan huomioon esitutkinnassa., Enqvist sanoo.
Poliisi on jo tähänkin asti ollut tunnistavinaan mahdollisia viharikoksia kymmeniä kertoja enemmän kuin niitä on lopulta oikeudessa vahvistettu. Luulisi olevan tähdellisempääkin tekemistä.
Quote from: PoliisihallitusPoliisi on viime vuoden aikana panostanut viharikosten tunnistamiseen[1] ja torjuntaan[2].
[1] Viharikosten tunnistamisen vaikeus kertoo lähinnä rikoksen epämääräisyydesta, joka kaiketi on samaa sukua
kansanryhmää vastaan kiihottamisen epämääräisyyden kanssa.
Kansanryhmää vastaan kiihottaminen on niin epämääräinen käsite, että korkeinta oikeutta myöten
lainoppineet äänestävät siitä onko kyseessä kiihottaminen vai ei.
Tämä laki on laadittu tavallisten kansalaisten ristiksi, vaikka oppineillakin on näkyviä vaikeuksia sen tulkinnan kanssa.
Ei siis mikään ihme, että
viharikosten tunnistamiseen, tulkintaan ja löytämiseen tarvitaan erityiskoulutusta, mutta onkohan sittenkään aivan viisasta jättää tämänkaltaisia kysymyksiä yksittäisten poliisimiesten käsiin, sillä yksinään on hyvin hankala äänestää.
[2] Rikosten torjunta sen sijaan on hyvinkin helppoa, ainakin toisinaan, poistetaan vain yllykkeet rikollisuuteen, sillä niinhän se on kuten sananlaskukin kertoo;
"tilaisuus tekee varkaan".
Quote from: Riukulehto on 21.03.2017, 10:09:44
QuoteEnqvist sanoo, että Suomen lainsäädännössä ei ole erillistä viharikosnimikettä, vaan tämä on otettu huomioon koventamisperusteena.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_aloittanut_viharikoksiin_liittyvan_koulutuksen_57816
Eli kun teet jotain mitä ei ole määritelty rikokseksi, saat isomman tuomion.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 12:12:05
Quote from: Riukulehto on 21.03.2017, 10:09:44
QuoteEnqvist sanoo, että Suomen lainsäädännössä ei ole erillistä viharikosnimikettä, vaan tämä on otettu huomioon koventamisperusteena.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_aloittanut_viharikoksiin_liittyvan_koulutuksen_57816
Eli kun teet jotain mitä ei ole määritelty rikokseksi, saat isomman tuomion.
No miten tuossa voisikaan mitään rikosta olla, kun vihapuherikoksen määritelmä ei käsittääkseni juurikaan poikkea rasistisen rikoksen määritelmästä ->
Rangaistuksen koventamisperuste on rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta. >:(
Ellen nyt ole ihan väärin ymmärtänyt lukemaani... sitäkin on todettu tapahtuneeksi ???
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005142979.html?ref=rss (26.3.2017)
QuoteSuomen poliisi on helisemässä valeuutisten kanssa – poliisiylijohtaja: "Pystymme puuttumaan vain jäävuoren huippuihin"
Seppo Kolehmaisen mukaan poliisi pystyy tarttumaan valeuutisoinnissa vain kaikkein räikeimpiin tapauksiin.
Poliisilla on valeuutisten torjumiseen ympärivuorokautinen valmius seitsemänä päivänä viikossa, sanoo poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen. Poliisin valmiusryhmään kuuluu noin 30 henkilöä, jotka on sijoitettu poliisilaitoksiin ympäri maata sekä keskusrikospoliisiin ja poliisiammattikorkeakouluun.
Uutta yksikköä valeuutisten torjuntaan ei ole perustettu, vaan valeuutisointiin puuttuminen on otettu osaksi jo olemassa olevaa kriisiviestinnän valmiusryhmän työtä. Ryhmä tukee erityisesti vaativissa tilanteissa muuta poliisitoimintaa.
Poliisin on oiottava ripeästi julkisuudessa liikkuvat väärät tiedot, Kolehmainen korostaa STT:n haastattelussa. Hänen mukaansa nopeuden merkitys on vain korostunut entisestään. Poliisiylijohtaja nostaa esiin Imatran joulukuisen ampumisen, kun mies ampui kaupunginvaltuuston puheenjohtajan ja kaksi paikallista toimittajaa ravintolan edustalla.
– Tapahtuman jälkeen oli parissa tunnissa netissä väärä väite, että suomalainen 23-vuotias kapteeni olisi surmannut kolme venäläistä naista. Tämä tuo viranomaistoimintaan hirvittävän paineen, joka selviää mielestäni vain sillä, että viranomaiset oikaisevat asian heti oikeilla tiedoilla.
Poliisiylijohtaja myöntää, että käytännössä poliisi pystyy tarttumaan valeuutisoinnissa vain kaikkein räikeimpiin tapauksiin.
– Pystymme puuttumaan vain jäävuoren huippuihin eli kaikkein räikeimpiin tapauksiin. Tietysti yhteiskunnallisesti merkittävät valeuutiset pystymme heti ampumaan alas, se olisi se minimitaso.
Valeuutisten torjuntatyö ei muuta yksittäisistä rikosjutuista tiedottamista, sillä esitutkintalain mukaan niistä tiedottaminen kuuluu aina tutkinnanjohtajalle.
Kyberosaamisessa puutteita
Verkossa tapahtuviin ja verkkoa hyväksikäyttäviin rikoksiin on keskityttävä nyt. Poliisi tekee kyberrikostorjunnassa kansainvälistä yhteistyötä ja pitää tärkeänä, että kybersuorituskyvystä pidetään kiinni.
– Jos tässä taistelussa annetaan periksi, niin kuilun kurominen umpeen myöhemmin tulee kalliiksi.
Poliisilla on kyberosaamista Kolehmaisen mukaan, mutta ei siltikään tarpeeksi kybermaailman vauhdissa pysymiseen. Hän sanoo, että osaamisen vahvistaminen vaatii poliisin oman koulutuksen kehittämistä ja yhteistyötä ulkopuolisten asiantuntijoiden kanssa.
– Meidän on koko ajan ostettava se sen hetkinen tietämys, joka sitten muuttuu nopeasti.
Nettikiusaaminen iskee myös poliisiin
Viime syksynä Kolehmainen nosti julkisuudessa esiin vihapuheeseen puuttumisen. Siihenkään poliisilla ei ole omaa erillistä yksikköä.
– Nettipoliisitoimintaa on vahvistettu. Vihapuheen torjumiseen perustettiin oma ryhmä, jossa poliisin toiminta sosiaalisessa mediassa yhdistyy muuhun poliisityöhön, Kolehmainen kertoo.
Vihapuhe ja nettikiusaaminen ovat kohdistuneet myös yksittäisiin poliiseihin. Kolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Aiemmin vastaava ylimääräinen paine liittyi Kolehmaisen mukaan yleensä järjestäytyneen rikollisuuden parissa toimivien poliisien työhön, nykyään sitä kohtaavat yhä useammat poliisit.
– Yksittäistä virkamiestä ei saa jättää yksin. Siinähän tulee valtava paine, kun puhutaan nimillä ja sanotaan, että tiedän, missä perheesi asuu.
Quote from: Tunkki on 26.03.2017, 04:39:49
Poliisi, minne ihmeeseen menet!
Ja mitä teet poliisi? Poliisi ylläpitää yhteiskunnan mädännäisyyttä aina siihen pisteeseen mitä Ukrainassakin? Ei kannattaisi. Katselin sen romahdusta livenä. Ei eliitin politiikka ole elämän arvoista eikä varsinkaan poliisin palkka. Poliisin tulee astua kansansa puolelle jo hyvissä ajoin ennen tragediaa.
Quote from: Alaric on 26.03.2017, 04:28:54
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005142979.html?ref=rss (26.3.2017)
QuotePoliisiylijohtaja nostaa esiin Imatran joulukuisen ampumisen, kun mies ampui kaupunginvaltuuston puheenjohtajan ja kaksi paikallista toimittajaa ravintolan edustalla.
– Tapahtuman jälkeen oli parissa tunnissa netissä väärä väite, että suomalainen 23-vuotias kapteeni olisi surmannut kolme venäläistä naista. Tämä tuo viranomaistoimintaan hirvittävän paineen, joka selviää mielestäni vain sillä, että viranomaiset oikaisevat asian heti oikeilla tiedoilla.
Eipä ollut poliittisella poliisilla kovinkaan kiirettä ampua väitettä poliittisesta murhasta alas.
Quote
Vihapuhe ja nettikiusaaminen ovat kohdistuneet myös yksittäisiin poliiseihin. Kolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Jos poliisi toimisi virkatehtäviä suorittaessan jämäkästi, lakia ja kansalaisten oikeustajua noudattaen, niin nuo somessa leviävät videothan olisivat mitä parasta peeärrää poliisille, eikä mikään ongelma.
Quote– Nettipoliisitoimintaa on vahvistettu. Vihapuheen torjumiseen perustettiin oma ryhmä, jossa poliisin toiminta sosiaalisessa mediassa yhdistyy muuhun poliisityöhön, Kolehmainen kertoo.
Vihapuhe ja nettikiusaaminen ovat kohdistuneet myös yksittäisiin poliiseihin. Kolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Eli sen sijaan, että poliisi yrittäisi palauttaa kansalaisten luottamuksen itsensä, he keskittävät resurssinsa itsensä ja laitoksensa suojelemiseen. Poliisitoiminnan pyörittämisestä on tulossa itsetarkoitus.
Mitä ihmettä tämä on?
Joskus muinoin kun Volvo-Markkanen karkasi, poliisi tiedotti Volvo-Markkasen karanneen, ja laittoi kuvan perään.
Kun Jammu-setä raiskausmurhasi, niin poliisi tiedotti Siltavuoren raiskanneen ja laittoi kuvan perään.
Muinoin rikosten nopea tiedottaminen, ja ihmisten nopea varoittaminen kuuluivat jokaisen kyläpoliisin tehtäviin.
Nyt rikoksia tekevät herra passiivit, tuntomerkit poliittisen korrektiuden nimissä salataan, ihmisten ennalta varoittaminen on rasismia, ja media siivoaa loput.
Vanhan mallin mukaan poliisi varoittaisi ennalta teinityttöjä menemästä arabijätkien jengiin, koska niille on ominaista lopulta käydä tyttöihin käsiksi. Vanhan mallin mukaan jokainen raiskaaja löytäisi kuvansa poliisin tiedotteista.
Ja nyt ei mitään saa varoittaa, tuntomerkkejä antaa tai edes kertoa tapahtumien yksityiskohtia. Ja sitten poliisiylijohtaja ihmettelee miten ihmisten puskaradioiden kautta varsinainen tieto leviää, ja kun POLIISI on tiedottamisessaan HIDAS ja EPÄMÄÄRÄINEN, pistetään POLIISIT kyttäämään kansalaisia asiassa, joka on korjattavissa NOPEALLA ja TÄSMÄLLISELLÄ TIEDOTTAMISELLA.
Quote
Seppo Kolehmaisen mukaan poliisi pystyy tarttumaan valeuutisoinnissa vain kaikkein räikeimpiin tapauksiin.
Poliisilla on valeuutisten torjumiseen ympärivuorokautinen valmius seitsemänä päivänä viikossa, sanoo poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen. Poliisin valmiusryhmään kuuluu noin 30 henkilöä, jotka on sijoitettu poliisilaitoksiin ympäri maata sekä keskusrikospoliisiin ja poliisiammattikorkeakouluun.
Missä vaiheessa poliisilakia poliisin tehtäväksi on määritelty UUTISTOIMINTA?
Onko eduskunta antanut poliisille Yleisradiolain toimeenpanon?
Vai onko poliittisennpoliisihallinnon mopo karannut johtajien käsistä ja ovat alkaneet puuhastelemaan asioita jotka EIVÄT KUULU POLIISILLE?
Quote
Poliisin on oiottava ripeästi julkisuudessa liikkuvat väärät tiedot, Kolehmainen korostaa STT:n haastattelussa.
Mutta ilmiselvästi mm laittomasti maassaolevien tai sotarikolliseen toimintaan osallistuvien kohdalla mitään kiirettä ei näytä olevan.
Quote
– Tapahtuman jälkeen oli parissa tunnissa netissä väärä väite, että suomalainen 23-vuotias kapteeni olisi surmannut kolme venäläistä naista. Tämä tuo viranomaistoimintaan hirvittävän paineen, joka selviää mielestäni vain sillä, että viranomaiset oikaisevat asian heti oikeilla tiedoilla.
Missä netissä. Ei liikenneonnettomuuksiakaan tapahdu "maantiellä" vaan osoitteessa. Mikä oli tämä "netti" osoite jossa tämä poliisiylijohtajaa järkyttänyt väite esitettiin.
Quote
Poliisiylijohtaja myöntää, että käytännössä poliisi pystyy tarttumaan valeuutisoinnissa vain kaikkein räikeimpiin tapauksiin.
– Pystymme puuttumaan vain jäävuoren huippuihin eli kaikkein räikeimpiin tapauksiin. Tietysti yhteiskunnallisesti merkittävät valeuutiset pystymme heti ampumaan alas, se olisi se minimitaso.
Mihin lain kohtaan tämä uutistoimitustyö perustuu? Misså vaiheessa Suomen poliisista tuli dialågipåliisi?
Quote
Nettikiusaaminen iskee myös poliisiin
Vihapuhe ja nettikiusaaminen ovat kohdistuneet myös yksittäisiin poliiseihin. Kolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Samaa on tehty vartiointityöntekijöiden kohdalla. Mutta valittaako kukaan? Ei. Korporaatiokommunisti Kolehmainen kuvittelee että poliisi on kuvaamisen yläpuolella. Ei ole. Poliisihenkilöllä on oikeus yksityisyyteen mutta KADULLA UNIVORMUSSA HARJOITETAAN JULKISTA VALTAA. Siihen kuuluu NYKYÄÄN MYÖS VASTUU.
Poliisi tekee nykyään runsaasti laittomia päätöksiä erityisesti kuvaamisen ja asiakkaidensa oikeusturvan vastaisesti. Luonnollisesti poliittinen poliisijohtaja haluaa estää ihmistennoikeusturvan toteutumisen ja keskittyä mm sotarikollisten maassa laittomasti olevien suojeluun ja huuhaa-netti-osoitteissa olevien huhupuheiden torjuntaan.
Vaikka kukaan ei ole tätä poliisin työksi määritellyt. Olisiko aika tarkistaa kuinka paljon ajastaan poliittinen poliisi viettää nettiä räpläten tekemättä mitään arvokasta!
QuoteAiemmin vastaava ylimääräinen paine liittyi Kolehmaisen mukaan yleensä järjestäytyneen rikollisuuden parissa toimivien poliisien työhön, nykyään sitä kohtaavat yhä useammat poliisit.
– Yksittäistä virkamiestä ei saa jättää yksin. Siinähän tulee valtava paine, kun puhutaan nimillä ja sanotaan, että tiedän, missä perheesi asuu.
Tervetuloa tavisten monikulttuuriseen maailmaan. Ai niin. Onko taviksella ASE JOLLA PUOLISTAA ITSEÄÄN? EI MUUTEN OLE. Poliisilla on. Ihmiset ovat täysin eriarvoisessa asemassa mitä tulee uhkailuun.
Quote from: Beenari on 26.03.2017, 06:23:59
Quote from: Alaric on 26.03.2017, 04:28:54
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005142979.html?ref=rss (26.3.2017)
QuotePoliisiylijohtaja nostaa esiin Imatran joulukuisen ampumisen, kun mies ampui kaupunginvaltuuston puheenjohtajan ja kaksi paikallista toimittajaa ravintolan edustalla.
– Tapahtuman jälkeen oli parissa tunnissa netissä väärä väite, että suomalainen 23-vuotias kapteeni olisi surmannut kolme venäläistä naista. Tämä tuo viranomaistoimintaan hirvittävän paineen, joka selviää mielestäni vain sillä, että viranomaiset oikaisevat asian heti oikeilla tiedoilla.
Eipä ollut poliittisella poliisilla kovinkaan kiirettä ampua väitettä poliittisesta murhasta alas.
Kannattaa muistaa mitä Imatrassa
oikeasti tapahtui. Siis tuo trolliviesti oli laitettu Imatran Uutisten tilillä. Sen oli keksinyt jokin yksittäishenkilö tai mahdollisesti oikea toimittaja. Myöhemmin samainen henkilö kertoi julkisuuteen, kuinka tärkeää on lähdekritiikki. Samoin Natotrollaajat Jantuset ja muut tarttuivat tapaukseen nopeasti esimerkkinä väärästä informaatiosta.
Kerrottiinko samassa yhteydessä murhien olleen myös poliittinen teko? Joitakin huhuja saattoi olla tälläisestä. Tosin kaikki huomio liittyi yhteen twitterin trolliviestiin, joka sai erikoisen nopeasti julkista huomiota. Jos kyseessä ei olisi ollut niin vakava murhatapaus, niin joku olisi saattanut pitää sitä suunniteltuna operaationa.
Quote from: Beenari on 26.03.2017, 06:23:59
Quote
Vihapuhe ja nettikiusaaminen ovat kohdistuneet myös yksittäisiin poliiseihin. Kolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Jos poliisi toimisi virkatehtäviä suorittaessan jämäkästi, lakia ja kansalaisten oikeustajua noudattaen, niin nuo somessa leviävät videothan olisivat mitä parasta peeärrää poliisille, eikä mikään ongelma.
Poliisi pystyy tekemään korkeintaan itsestään naurunalaisen. Poliisilla on sen verran suuri auktoriteetti suomalaisten keskuudessa, että järkevästi toimimalla vältetään kaikki ongelmat. Jos aletaan kertomaan idioottimaisuuksia, kuten Jussi Huhtela on tehnyt niin ei ihme, että uskottavuus poliisiin on koetuksella. Kongopoliisin kohdalla poliisi ei olisi mokaillut, jos mitään leirejä ei olisi ollut olemassakaan. Varsinkin monet matuleirin edustajat olivat saaneet hylkäyspäätöksen useita kertoja.
Kongopoliisin kohdallakin alkuperäinen video saattoi olla huvittava, mutta sen jälkeen tapahtui vielä moninverroin törkeämpi tapaus eli samainen poliisi kävi uhkailemassa suomimaidanilaisten edustajia ja heidän perheitään. Siitä ei Kolehmainen sano sanaakaan, vaikka selvästi viittaa tapaukseen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.02.2017, 21:05:20
Mitenköhän ihmisoikeusjärjestöt tulee tähän suhtautumaan. Meinaan että Venäjällä ne on nostaneet suuren hälyn kun Putin on vaientanut poliittisia vastustajiaan. Saako suomalainen oikeusapua ihmisoikeusjärjestöiltä, mikäli häntä vainotaan täällä poliittisista syistä? Mikä on arvauksenne?
"Ihmisoikeusjärjestöt" ovat Suomessa ns. "kansalaisjärjestöjä", joiden jäseniksi ei tavallinen kansa liity. Ovat esimerkiksi ay-liittojen ja opiskleijajärjestöjen yhteistyöelimiä, joiden jäseniä ovat toiset liitot. Ei niitä ole ajateltukaan tavallisen ihmisen asiaa ajamaan.
Saido Mohamedin jutussa (epäily törkeästä rahanpesusta) kiirehti Ihmisoikeusliiton pääsihteeri puolustamaan Saidoa, koska yksityisasia.
Tästä taitaa vajaat kymmenisen vuotta olla tullut neloskanavalta ihan televisiosarja:
QuoteKolehmainen näkee ilmiössä informaatiovaikuttamisen piirteitä ja kertoo, että hälytystehtävissä olleista poliiseista on muun muassa kuvattu videoita, joita on levitelty ympäri sosiaalista mediaa.
Sarjan viehätys kuulemma perustuu siihen että katsoja pääsee mukaan poliisin hälytystehtäviin.
Nytkö poliisi siis paheksuu samaa julkisuutta?
Tuo siviilitarkkailijan kysymys on kyllä hyvä: mistä lähtien uutistoiminta on kuulunut poliisitehtäviin?
Quote from: siviilitarkkailija on 26.03.2017, 08:00:51
Quote from: Seppo Kolehmainen poliisijohtaja
– Tapahtuman jälkeen oli parissa tunnissa netissä väärä väite, että suomalainen 23-vuotias kapteeni olisi surmannut kolme venäläistä naista. Tämä tuo viranomaistoimintaan hirvittävän paineen, joka selviää mielestäni vain sillä, että viranomaiset oikaisevat asian heti oikeilla tiedoilla.
Missä netissä. Ei liikenneonnettomuuksiakaan tapahdu "maantiellä" vaan osoitteessa. Mikä oli tämä "netti" osoite jossa tämä poliisiylijohtajaa järkyttänyt väite esitettiin.
Tätä minäkin hämmästelin.
Olisiko Lähi-Idän kerrontaperinne tarttunut poliisiin ??
Aika pelottavaa settiä, ihan DDR-kamaa:
https://www.kansalainen.fi/saksalainen-ammattiliitto-yllytti-jaseniaan-stasi-menetelmiin/
QuoteLisäksi esite neuvoi, kuinka epäilty suljetaan työyhteisön ja kaiken kommunikaation ulkopuolelle,
Kun ilmapiiri työpaikoilla menee tuollaiseksi, niin moni työtön voi perustella kotiin jäämisensä halulla välttää joutumista poliittisen vainon kohteeksi.
Harri Aalto pauhaa Satakunnan Kansan harhaisessa pääkirjoituksessaan viharikoksista.
Vaikkei vuoden 2016 tilastoja ole vielä julkaistu, hän on täysin varma siitä, etteivät viharikokset ole ainakaan laantuneet. Suomessa on kuulemma ollut moniin EU-maihin verrattuna lepsu suhtautuminen viharikollisuuteen. Viharikosten selvittäminen kaipaa Aallon mielestä lisää tehoa, sillä esimerkiksi vuonna 2015 vain puolet poliisin tietoon tulleista viharikosepäilyistä johti syyteharkintaan.
Jutun loppupuolella Aalto toki mainitsee ettei rikoslaki tunne lainkaan käsitettä viharikos, mutta se ei tunnu menoa haittaavan. Hän pitää kyseistä puutetta vain lainsäädännön "erikoisuutena".
http://www.satakunnankansa.fi/paakirjoitukset/viharikosten-selvittaminen-kaipaa-lisaa-tehoa-jopa-puolet-epailyista-jaa-pimeaksi-14112533/ (28.3.2017)
QuoteViharikosten selvittäminen kaipaa lisää tehoa – jopa puolet epäilyistä jää pimeäksi
Turvapaikanhakijoiden tulva loppuvuodesta 2015 nosti poliisin tietoon tulleet viharikokset ennätyslukemiin. Poliisi kirjasi 1 250 epäiltyä viharikosta, yli 50 prosenttia edellisvuotta enemmän.
Viime vuoden lukuja ei vielä ole saatavissa, mutta mikään ei viittaa siihen, että viharikokset olisivat mitenkään laantuneet.
Vaikka tilanne vaikuttaakin nyt rauhoittuneen kuumimmista ajoista, vihamielinen ilmapiiri maahan tulleiden ulkomaalaisten etnistä taustaa tai uskonnollista vakaumusta kohtaan ei ole kadonnut minnekään. Hennalan vastaanottokeskuksessa Lahdessa tahallaan sytytetty tulipalo tai "puhdistamispuheet" Helsingin keskustassa pitkään jatkunutta turvapaikanhakijoiden mielenilmausta vastaan ovat tuoreita esimerkkejä tästä.
Viharikostilanteen ajankohtaisuudesta kertovat myös poliisin toimet. Esimerkiksi Lounais-Suomen poliisilaitoksella on helmi-maaliskuussa tuoreen rahoituspäätöksen turvin aloitettu viharikosten ja ääriliikkeiden laittoman toiminnan torjuntahanke.
Poliisi on myös lisännyt viharikoksiin liittyvää koulutusta. Ensimmäinen täydennyskoulutuskurssi toteutettiin Poliisiammattikorkeakoulussa viime vuonna, ja tänä vuonna on vuorossa viharikoskouluttajien kouluttaminen.
On erittäin hyvä, että valtiovalta puuttuu jämerästi viharikoksiin. Suomessa on ollut moniin EU-maihin, erityisesti Saksaan verrattuna varsin lepsu suhtautuminen viharikoksiin. Enää siihen ei ole varaa.
Suomalaisen lainsäädännön erikoisuus on, ettei rikoslaki tunne lainkaan nimikettä viharikos. Käytännössä viharikos toimii tuomioiden koventamisperusteena, jos epäilty syyllistyy esimerkiksi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja rikoksen motiivina on rotu, ihonväri tai etninen alkuperä.
Työtä kuitenkin riittää ja uusia tutkintamenetelmiä tarvitaan. Esimerkiksi vuonna 2015 vain puolet poliisin tietoon tulleista viharikosepäilyistä johti syyteharkintaan. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei rikoksesta epäiltyä saada tunnistetuksi. Rasistiset nettihuutelut ovat tästä tyypillisiä esimerkkejä.
Valitettavasti iso osa viharikoksista jää myös täysin pimentoon. Niistä ei ilmoiteta poliisille, koska uhrit eivät usko, että kukaan tekee asialle mitään. Tämän luottamuspulan korjaamisessa viranomaisilla riittää töitä.
Quote from: Alaric on 28.03.2017, 11:38:38
Työtä kuitenkin riittää ja uusia tutkintamenetelmiä tarvitaan. Esimerkiksi vuonna 2015 vain puolet poliisin tietoon tulleista viharikosepäilyistä johti syyteharkintaan. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei rikoksesta epäiltyä saada tunnistetuksi.
Entäs sitten? Siitä toisestakin puolesta ylivoimaisesti suurin osa ei etene syyteharkintaa pitemmälle, vaikka epäilty on tiedossa, koska kyse on lähes jokaisessa tilastoidussa tapauksessa vain
rikosepäilystä, jossa on viharikoksen piirteitä. Siihen taas riittää, että rikosilmoitukseen on kirjattu sana, joka löytyy ns. vihasanalistasta.
Oikeudessa vahvistettujen viharikosten määrä on suunnilleen luokkaa parikymmentä vuodessa, ja niistäkin suurin osa on nykyään sananvapausrikoksia.
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 08:04:26
Kannattaa muistaa mitä Imatrassa oikeasti tapahtui. Siis tuo trolliviesti oli laitettu Imatran Uutisten tilillä. Sen oli keksinyt jokin yksittäishenkilö tai mahdollisesti oikea toimittaja. Myöhemmin samainen henkilö kertoi julkisuuteen, kuinka tärkeää on lähdekritiikki. Samoin Natotrollaajat Jantuset ja muut tarttuivat tapaukseen nopeasti esimerkkinä väärästä informaatiosta.
Minulle tuli heti mieleen, että kyseessä oli suomalaisten infosotureiden oma valetili. Mikä sen parempaa infosodankäyntiä olisikaan ollut kuin että Harvardissa koulutetut kotimaiset trolliasiantuntijat olisivat saaneet hetken paistatella päivää julkisuuden valokeilassa oman agendansa kanssa.
Ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän yksikön päällikkö Vesa Häkkinen oli ensimmäisenä ampumassa alas väitteet, että uhrit olisivat olleet venäläisiä. Kuinkas sattuikaan sopivasti. Häkkisen eli siis ulkoministeriön virallisen tulkinnan mukaan trollaamisen tarkoitus oli vahingoittaa Suomen ja Venäjän suhteita. Näin saatiin liitettyä Venäjä ja trollaaminen yhteen. Ehkä Amerikan koulussa opetettiin tällainen tekniikka yhtenä infosodankäynnin välineenä. Kun asia oli saanut riittävästi julkisuutta, tili poistui vähin äänin.
Kannattaa lukea, miten Vesa Häkkinen kommentoi asiaa Ylelle. Kannattaa lukea myös, miten trolliksi väitetty henkilöi kommentoi asiaa Ylelle. Trolli kertoo olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Kuka yksinäinen ja syrjäytynyt mies kertoisi medialle olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Ei kuulosta uskottavalta vaan siltä, että joku on halunnut antaa trollille tietynlaiset kasvot.
YLE: Miksi some täyttyi heti Imatran tragedian jälkeen huhuista? Näin vastaavat trolli, ulkoministeriö ja poliisi (http://yle.fi/uutiset/3-9336510)
Poliisi on ystävä :facepalm: Vielä pari vuotta sitten olisin auttanut poliisia kaikessa missä vaan voin, nykyään se on vaan voi voi, ei voisi polpon murheet vähempää kiinnostaa!
Quote from: Java on 28.03.2017, 22:08:14
Poliisi on ystävä :facepalm: Vielä pari vuotta sitten olisin auttanut poliisia kaikessa missä vaan voin, nykyään se on vaan voi voi, ei voisi polpon murheet vähempää kiinnostaa!
Sama. Rajoilla olisi vielä jotain tehtävissä viharikollisuuden torjuntaan, sinne siis. Vaikka melkoinen pyykki on sisäpuolellakin. Miksi ne päästetään tänne vihaamaan meitä, Suomen syntyperäisiä kansalaisia?
mitähän noi oikeasti nuivat kenttäpoliisit ajattelee kollegoistaan? Luulisi että edes joitain häiritsisi se että poliisi valvoo "lakia" jota ei ole edes olemassa ja vieläpä myöntää sen. Tai sitten koko virkakunta on yksinkertaisesti läpimätä ja jokainen poliisi katselee toistensa tekemisiä läpi sormien.
Quote from: Java on 28.03.2017, 22:08:14
Poliisi on ystävä :facepalm: Vielä pari vuotta sitten olisin auttanut poliisia kaikessa missä vaan voin, nykyään se on vaan voi voi, ei voisi polpon murheet vähempää kiinnostaa!
Poliisia ei kiinnosta kellarimurrot, pyörävarkaudet, ilkivalta ja ympärivuorokautinen häiriökäyttäytyminen. Vartiointiliikkeet ja vakuutusyhtiöt hoitavat tällaiset kansalaisen pikku pulmat. Ei kuulu toimenkuvaan myöskään laittomien maahantunkeutujien kiinniottaminen. Kansalaisen kontakti poliisiin on alkomittarin puhaltaminen ja katsella maijojen kruisailua pääväylillä.
Tietysti autan poliisia jos asia koskee tavallisen ihmisen henkeä, terveyttä ja omaisuuden turvaa. Sitä varten poliisi on olemassa. Huhtelan ja kavereiden fobbailu ei ole poliisin työtä. Iso keskisormi sille osastolle.
Näin se lähtee toisinajattelijoiden vainon virallistaminen. Ja jotenkin kumisee historiasta kaikuja, kun laki on laadittu ensimmäisenä juuri Saksassa.
QuoteSaksassa nettifirmoja uhkaavat isot sakot, jos vihapuheeseen ei puututa
ULKOMAAT 5.4.2017 12:54 STT
Saksassa hallitus on hyväksynyt lakiesityksen, joka mahdollistaa jopa 50 miljoonan euron sakkorangaistuksen vihapuheen sallimisesta. Sakko uhkaa internetjättejä, jos ne eivät puutu vihapuheeseen tai valeuutisiin viikon kuluttua niiden raportoinnista.
Sakko voi tulla myös sosiaalisen median firmojen kuten Facebookin ja Twitterin johtajille. Tämä sakko yltää jopa 5 miljoonaan euroon.
Lakiesitys tarvitsee vielä parlamentin hyväksynnän.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/saksassa-nettifirmoja-uhkaavat-isot-sakot-jos-vihapuheeseen-ei-puututa/756311/
Ja vihapuhe on varmasti tarkasti määritelty? Ai ei vai, politrukeille annetaan sitten avoin valtakirja :facepalm:
Quote from: Java on 05.04.2017, 22:22:42
Ja vihapuhe on varmasti tarkasti määritelty? Ai ei vai, politrukeille annetaan sitten avoin valtakirja :facepalm:
Mitä sitä v-puhetta tarkkaan määrittelemään, määritellään sitä silleen niinqu tapauskohtaisesti :)
Ehtaan neukkumeininkiin: "Kyllä me teille puheen löydämme".
Otsikko on virheellinen ja sitä myöten koko jupakka.
Poliisiin koulutetaan 50 nettipolliisia. Näiden toimialaa ovat verkon kautta tapahtuvat rikokset. Sellaisia ovat mm erilaiset petokset, huumekauppa, talousrikokset, hakkerinpuuhat, vieraiden valtioiden informaatiosota ja kyllä vain, myös vaarallisten ryhmittymien valvonta. Tällaisia ryhmittymiä ovat mm kansainväliset terroristiryhmät ja vaikkapa kotimaassa toimivat, väkivaltaa jo käyttäneet ääriryhmät. En näe näiden valvonnassa mitään pahaa.
Jos joku luulee että poliisin budjetti sallii 50:n ukon sijoittelun foorumeille vain vahtimaan maahanmuuttokriittisiä vihapuhujia, hän luulee maatamme aivan liian rikkaaksi. Kyllä ne ihan oikeisiin töihin laitetaan.
Quote from: Hankala Tapaus on 05.04.2017, 22:42:48
Otsikko on virheellinen ja sitä myöten koko jupakka.
Poliisiin koulutetaan 50 nettipolliisia. Näiden toimialaa ovat verkon kautta tapahtuvat rikokset. Sellaisia ovat mm erilaiset petokset, huumekauppa, talousrikokset, hakkerinpuuhat, vieraiden valtioiden informaatiosota ja kyllä vain, myös vaarallisten ryhmittymien valvonta. Tällaisia ryhmittymiä ovat mm kansainväliset terroristiryhmät ja vaikkapa kotimaassa toimivat, väkivaltaa jo käyttäneet ääriryhmät. En näe näiden valvonnassa mitään pahaa.
Jos joku luulee että poliisin budjetti sallii 50:n ukon sijoittelun foorumeille vain vahtimaan maahanmuuttokriittisiä vihapuhujia, hän luulee maatamme aivan liian rikkaaksi. Kyllä ne ihan oikeisiin töihin laitetaan.
Sinulla kun on sisäpiiritietoa, vuoda se vihapuhemanuaali julkiseksi. Lait olisi kiva tuntea, mitä, onko se laissa?
Quote from: MW on 05.04.2017, 22:47:08
...Lait olisi kiva tuntea, mitä, onko se laissa?
Tässä tapauksessa jo Laki Hommafoorumista suojelee meitä molempia poliisin inhoilta toimilta. Moderaattori toimii jo kauan ennen valtakunnallista syytekynnystä.
Muita lakeja en tämän jutun ratkaisemiseksi tarvitse.
Quote from: Hankala Tapaus on 05.04.2017, 22:59:03
Quote from: MW on 05.04.2017, 22:47:08
...Lait olisi kiva tuntea, mitä, onko se laissa?
Tässä tapauksessa jo Laki Hommafoorumista suojelee meitä molempia poliisin inhoilta toimilta. Moderaattori toimii jo kauan ennen valtakunnallista syytekynnystä.
Muita lakeja en tämän jutun ratkaisemiseksi tarvitse.
Laki hommafoorumista suojelee vain ja ainoastaan moderaatiolta.
Laki vihapuheesta olisi hyvä saattaa yleisön saatavaksi.
Quote from: Sydämistynyt on 05.04.2017, 13:51:11
Näin se lähtee toisinajattelijoiden vainon virallistaminen. Ja jotenkin kumisee historiasta kaikuja, kun laki on laadittu ensimmäisenä juuri Saksassa.
On syytä huomata, ettei tuo koske vain ns. viharikoksia, vaan myös ns. valeuutisia. Ja kuka noiden valeuutistenkin kohdalla määrittelee, että mikä on kielletty vale ja mikä ei? Onko esimerkiksi pakolaisten kutsuminen rikkaudeksi ja taloudellisesti hyödyllisiksi kielletty valeuutinen vaiko ei?
Quote from: MW on 05.04.2017, 23:03:23
Laki vihapuheesta olisi hyvä saattaa yleisön saatavaksi.
Finlex hoitaa jakeluasiat kaikkien valmiiden lakien suhteen.
Quote from: Hankala Tapaus on 05.04.2017, 23:23:28
Quote from: MW on 05.04.2017, 23:03:23
Laki vihapuheesta olisi hyvä saattaa yleisön saatavaksi.
Finlex hoitaa jakeluasiat kaikkien valmiiden lakien suhteen.
Paitsi että lakien tulkintaa se ei hoida. Joissain tapauksissa lain lopullinen tulkinta saadaan vasta korkeimmasta mahdollisesta tuomioistuimesta.
Lakiteksti on hyvin usein tulkinnanvaraista, eikä sitovaa tulkintaa saada mistään muualta kuin tuomioistumista.
Quote from: Supernuiva on 05.04.2017, 23:34:43
Lakiteksti on hyvin usein tulkinnanvaraista, eikä sitovaa tulkintaa saada mistään muualta kuin tuomioistumista.
Tästä voisi jutella viikkokausia. En tahdo.
Riittänee kun sanon että mielestäni lakien tulkinnat ovat joskus niin kaukana lakitekstistä, etten usko tulkinnoissa käytetyn edes yhtä sanaa alkuperäisestä laista.
Lait eivät ole olleet voimassa enää pitkään aikaan.
Quote from: Alaric on 28.03.2017, 11:38:38
Harri Aalto pauhaa Satakunnan Kansan harhaisessa pääkirjoituksessaan viharikoksista.
Vaikkei vuoden 2016 tilastoja ole vielä julkaistu, hän on täysin varma siitä, etteivät viharikokset ole ainakaan laantuneet. Suomessa on kuulemma ollut moniin EU-maihin verrattuna lepsu suhtautuminen viharikollisuuteen. Viharikosten selvittäminen kaipaa Aallon mielestä lisää tehoa, sillä esimerkiksi vuonna 2015 vain puolet poliisin tietoon tulleista viharikosepäilyistä johti syyteharkintaan.
Jutun loppupuolella Aalto toki mainitsee ettei rikoslaki tunne lainkaan käsitettä viharikos, mutta se ei tunnu menoa haittaavan. Hän pitää kyseistä puutetta vain lainsäädännön "erikoisuutena".
http://www.satakunnankansa.fi/paakirjoitukset/viharikosten-selvittaminen-kaipaa-lisaa-tehoa-jopa-puolet-epailyista-jaa-pimeaksi-14112533/ (28.3.2017)
QuoteViharikosten selvittäminen kaipaa lisää tehoa – jopa puolet epäilyistä jää pimeäksi
On erittäin hyvä, että valtiovalta puuttuu jämerästi viharikoksiin. Suomessa on ollut moniin EU-maihin, erityisesti Saksaan verrattuna varsin lepsu suhtautuminen viharikoksiin. Enää siihen ei ole varaa.
Suomalaisen lainsäädännön erikoisuus on, ettei rikoslaki tunne lainkaan nimikettä viharikos. Käytännössä viharikos toimii tuomioiden koventamisperusteena, jos epäilty syyllistyy esimerkiksi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja rikoksen motiivina on rotu, ihonväri tai etninen alkuperä.
Työtä kuitenkin riittää ja uusia tutkintamenetelmiä tarvitaan. Esimerkiksi vuonna 2015 vain puolet poliisin tietoon tulleista viharikosepäilyistä johti syyteharkintaan. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei rikoksesta epäiltyä saada tunnistetuksi. Rasistiset nettihuutelut ovat tästä tyypillisiä esimerkkejä.
Valitettavasti iso osa viharikoksista jää myös täysin pimentoon. Niistä ei ilmoiteta poliisille, koska uhrit eivät usko, että kukaan tekee asialle mitään. Tämän luottamuspulan korjaamisessa viranomaisilla riittää töitä.
Perussuomalaisten poliisikansanedustaja kertoi todellisuuden viharikoksista. Mutta eipä sillä totuudella ole tietysti näissä asioissa mitään merkitystä.
Mitään syyteharkintaa ei tule, koska viharikokset ovat itsessään yleensä mitättömiä, ellei olemattomia. On olemassa oikeita ryöstömurhia. Sen rinnalla puheiden tekstittämisrikokset tuntuvat täysin mitättömiltä, vaikka kyseessä olisikin valtava viharikos.
Sekin on vielä epäselvää onko kyse mistään oikeista viharikoksista vai mielivaltaisista tulkinnoista jälkeenpäin, että rikos olisi viharikos pelkästään yhden sanan perusteella.
Quote from: Supernuiva on 05.04.2017, 23:34:43
Quote from: Hankala Tapaus on 05.04.2017, 23:23:28
Quote from: MW on 05.04.2017, 23:03:23
Laki vihapuheesta olisi hyvä saattaa yleisön saatavaksi.
Finlex hoitaa jakeluasiat kaikkien valmiiden lakien suhteen.
Paitsi että lakien tulkintaa se ei hoida. Joissain tapauksissa lain lopullinen tulkinta saadaan vasta korkeimmasta mahdollisesta tuomioistuimesta.
Lakiteksti on hyvin usein tulkinnanvaraista, eikä sitovaa tulkintaa saada mistään muualta kuin tuomioistumista.
Finlexistä löytyy lait, osa hovioikeuden jutuista ja korkeimman oikeuden ennakkopäätökset ja muut, jos siis puhutaan rikosjutuista. Rikoslaissa kannattaa tutustua lain esitöihin eli hallituksen esitykseen ja valiokuntien mietintöihin. Ne antaa paljon parempaa suuntaa sille, miten lakia tulkitaan kuin pelkkä suppeaksi pääpiirteiksi pelkistetty lakiteksti. Myös muutoskohtiin on linkit joka kohdassa.
Vajakit harrastaa juuri tätä suppean lakitekstin vääntelyä omiin tarkoitusperiinsä. Kun laissa sanotaan, "ettei ketään saa palauttaa sinne missä hänen ihmisoikeuttaa loukataan" (tjsp.), niin hokevat sitä. Ja heidän mielestään esim. 500 euroa puhtaana käteen kuussa on ihmisoikeus, niin ei voida palauttaa maahan missä ei ole taikaseinää, koska se on muka ihmisoikeusrikkomus.
Btw, valtaosa rattijuopumuksista jää muuten pimentoon, mutta niitä tulee ilmi 20 000 vuosittain. Kun seuraa median keskustelua, niin voisi saada sen käsityksen, että oikeita viharikoksia olisi miljoonia ja rattijuopumuksia muutama kymmenen. Toisesta puhutaan paljon, vaikkei ole juuri mitään puhuttavaa, vakavammasta ja moninkertaisesti yleisemmästä ilmiöstä ei taas puhuta lainkaan.
Quote from: Phantasticum on 28.03.2017, 20:08:18
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 08:04:26
Kannattaa muistaa mitä Imatrassa oikeasti tapahtui. Siis tuo trolliviesti oli laitettu Imatran Uutisten tilillä. Sen oli keksinyt jokin yksittäishenkilö tai mahdollisesti oikea toimittaja. Myöhemmin samainen henkilö kertoi julkisuuteen, kuinka tärkeää on lähdekritiikki. Samoin Natotrollaajat Jantuset ja muut tarttuivat tapaukseen nopeasti esimerkkinä väärästä informaatiosta.
Minulle tuli heti mieleen, että kyseessä oli suomalaisten infosotureiden oma valetili. Mikä sen parempaa infosodankäyntiä olisikaan ollut kuin että Harvardissa koulutetut kotimaiset trolliasiantuntijat olisivat saaneet hetken paistatella päivää julkisuuden valokeilassa oman agendansa kanssa.
Ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän yksikön päällikkö Vesa Häkkinen oli ensimmäisenä ampumassa alas väitteet, että uhrit olisivat olleet venäläisiä. Kuinkas sattuikaan sopivasti. Häkkisen eli siis ulkoministeriön virallisen tulkinnan mukaan trollaamisen tarkoitus oli vahingoittaa Suomen ja Venäjän suhteita. Näin saatiin liitettyä Venäjä ja trollaaminen yhteen. Ehkä Amerikan koulussa opetettiin tällainen tekniikka yhtenä infosodankäynnin välineenä. Kun asia oli saanut riittävästi julkisuutta, tili poistui vähin äänin.
Kannattaa lukea, miten Vesa Häkkinen kommentoi asiaa Ylelle. Kannattaa lukea myös, miten trolliksi väitetty henkilöi kommentoi asiaa Ylelle. Trolli kertoo olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Kuka yksinäinen ja syrjäytynyt mies kertoisi medialle olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Ei kuulosta uskottavalta vaan siltä, että joku on halunnut antaa trollille tietynlaiset kasvot.
YLE: Miksi some täyttyi heti Imatran tragedian jälkeen huhuista? Näin vastaavat trolli, ulkoministeriö ja poliisi (http://yle.fi/uutiset/3-9336510)
Myös MV haistoi heti tuoreeltaan tilin kybersotureidemme hommaksi:
QuoteSuomi osallistui juuri perjantaina 2.12.2016 päättyneeseen Naton johtamaan Cyber Coalition 2016 –harjoitukseen. Päivystävät kyber-toimittelijat ja –sotilaat olivat heti osoittamassa vahtivuoronsa "venäläismielistä disinformaatiota" vastaan, kun tökerö twitter-sivu ilmaantui. Samalla julistettiin sanomaa venäläismielisten ja Venäjän disinformaatiosta ylipäätänsä.
Jos joku valtiollinen tai pitemmälle harkittu taho oli valheellisen twitter-tilin takana, niin sellaista pitäisi etsiä päivystävistä kyber-toimittelijoista ja –sotilaista, joiden agendaan kuuluu julistaa Suomen joka hetkistä kuumaa tarvetta ampua alas disinformaatio. Sellaiseen valetili sopi mitä parhaiten!
http://mvlehti.net/2016/12/04/suomen-kybersotilaat-esittelevat-itseaan-imatran-kolmoismurhan-avulla/
"Harvardissa koulutetut kotimaiset trolliasiantuntijat olisivat saaneet hetken paistatella päivää julkisuuden valokeilassa"
Sieltäkö niitä tulee?!? :flowerhat:
Typeryksien touhua. Jos meinaa torjua kaikenlaista väärää informaatiota, trollailua ja muuta aiheeseen liittyvää, pitää itse olla trolli. Ei siihen voi ketään kouluttaa. Ja juuri tuo koulutus on se, joka valtiontrollit heti paljastaakin. Koulutuksen myötä kun koulutetaan myös agenda. Kun tuutista tulee akateemista NATOa samoilla fraaseilla, jenkkitrolli on bongattu.
No jaa. Sen toisen valtion trollit paljastuvat siksikin, koska heidän kouluttajansa kerää vähän toisenlaista ihmistyyppiä. Lähinnä hönöjä. Näiden tarkoitus onkin paljastua. Ne eivät ole niinkään hankaluuksien lietsontaa, vaan ärsytystä ja pientä pelottelua. Niiden avulla viestitään: Olemme täällä ja osa teikäläisistä on jo myynyt itsensä meille.
Uskontotrollit. Niistä on täälläkin tarpeeksi tietoa. Säästän sormia. Omiaanhan ne lähinnä lietsovat, mutta terävimmät hajottavat vastapuolta sisältä.
Trollin pitää olla nopea, improvisaatiokykyinen ja ennen kaikkea ymmärtää miten erilaiset ihmiset toimivat. Jos minä lähtisin etsimään trolliarmeijaa, keräisin sellaisen mieluummin juopoista kuin akateemikoista. Parhailla pummeilla on tilanteentajua ja ihmistuntemusta enemmän kuin kokonaisella Harwardin vuosikurssilla yhteensä.
Siksipä en oikein jaksa uskoa, että cybersota voitetaan ihan lähiviikkoina.
QuoteSoini päättää, kenestä tulee hybridikeskuksen johtaja
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704062200098546_uu.shtml
Hybridikeskus keskittyy hybridiuhkien tutkimukseen....
......... Hänen mukaansa hakijoita on haastateltu ja pohjaesitys on olemassa ja siitä nyt keskustellaan. Muodollisen päätöksen johtajasta tekee Soini.
Hybridikeskus keskittyy hybridiuhkien tutkimukseen. Perustajajäseniä ovat Suomen lisäksi kymmenkunta EU- ja Nato-maata.
Onkohan tämän maksajana vain Suomi?
Quote from: Nuivanlinna on 06.04.2017, 02:20:01
Myös MV haistoi heti tuoreeltaan tilin kybersotureidemme hommaksi:
http://mvlehti.net/2016/12/04/suomen-kybersotilaat-esittelevat-itseaan-imatran-kolmoismurhan-avulla/
En ollut MV-lehden juttua aikaisemmin nähnyt. Onpa herkullinen kattaus. Suosittelen vilkaisemaan, vaikka MV-lehti aiheuttaisi muuten näppylöitä.
Infosoturi Vesa Häkkinen hekumoi englanninkielisessä tweetissään jopa Venäjän pakotteista, suomenkielisessä tweetissä aihe on saanut aihetunnisteen #turpo. Myös infosoturi Saara Juntunen on lähtenyt heti samana aamuna kalastelemaan samoille vesille. Mukaansa Häkkinen ja Jantunen saivat houkuteltua Helsingin Sanomien toimittajan Laura Halmisen, joka on ottanut heidän tarinointinsa vakavasti.
Tämän kohun sai aikaan muka henkilö, joka kuvailee itseään Ylen uutisessa pääkaupunkiseudulla asuvaksi kolmekymppiseksi, yksinäiseksi ja syrjäytyneeksi mieheksi, joka nauttii huijaamisesta ja pitää sitä helppona. Voi reppanaa. Eikö olisi kannattanut käyttää itsestä vähän laadukkaampia adjektiiveja, jos kerta nauttii huijaamisesta, ja kun sai huijaukselleen näin paljon näkyvyyttä.
QuoteSaksa kieltää lailla vihapuheen ja valeuutiset – haluaa samat lait koko Eurooppaan
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/saksa-kieltaa-lailla-vihapuheen-ja-valeuutiset-haluaa-samat-lait-koko-eurooppaan-6639421
Saksan kabinetti hyväksyi keskiviikkona uuden lain, jonka perusteella sosiaalisen median sivustoja voidaan rangaista, mikäli ne eivät poista vihapuhetta ja loukkaavia valeuutisia palveluistaan.
Maksimissaan rangaistus lain rikkomisesta voi olla 50 miljoonaa euroa. Laki odottaa vielä parlamentin hyväksyntää.
Ilmeisellä tavalla rikollinen sisältö pitäisi lain mukaan poistaa yhdessä vuorokaudessa. Muutoin laittoman sisällön poistoon on annettu aikaa seitsemän päivää.
Oikeusministeri Heiko Maas sanoi AP-uutistoimiston mukaan, että verkkoalustoja ylläpitävillä yrityksillä on velvollisuus poistaa vihasisältö. Hänen mukaansa laki ei rajoita sananvapautta, mutta se puuttuu rikolliseen vihapuheeseen ja tarkoitushakuisesti julkaistuihin valheellisiin uutisiin...naps...
Mites tämä Suomessa edistyy? Tehdään laki mikä ei merkitse mitään... sattumoisin on jo vihapuhepoliisitkin valmiina.
Joutuuko valtamedia nyt vastuuseen laskettamastaan luikurista :flowerhat: Ai ei vai?
Sen minkä olen tuosta Saksan laista ymmärtänyt, niin Facebook ja Twitter joutuu hyvin hyvin ahtaalle. Ja kun ensimmäisen kerran sakko napsahtaa maksuun niin somessa alkaa valeuutis- ja vihapuheorgiat. Vasemmistolaiset ilmiantavat kaikki joka edes kaukaisesti saattaa haiskahtaa oikeistolta ja oikeisto vastaa aivan samalla mitalla takaisin. FB ja Twitter joutuvat sensuroimaan 99,999% viesteistä ja loppujen lopuksi lopettavat toimintansa Saksassa ja mahdollisesti Euroopassa, koska kuka nyt käyttäisi palvelua jossa ei ole viestin viestiä.
Jokin muu palvelu tulee tilalle uudeksi hotiksi somealustaksi. Venäläinen VK on aika vahvoilla siinä vaiheessa jos vain ymmärtävät kääntää sen kaikille Euroopan kielille. Ja veli venäläinen (KGB/GRU) viittaa lähinnä kintaalla Saksan/EU poliitikkojen jalan polkemisesta valeuutisoinnista ja vihapuheesta.
Tätähän ne tilasi?
50-200 vihapuhepoliisia pitäisi sijoittaa seisomaan tasaisin välein ympäri Helsingin keskustaa. Sillä tavalla heistä olisi jotain hyötyä, koska terroristin kuorma-auton vauhti hidastuisi aina poliisiin osuessaan. Samalla voisivat valvoa ettei rauhanrekkoja katsota rasistisesti.
QuotePoliisin vihapuhetutkintaryhmä puuttuu netissä tapahtuviin, rikoksen tunnusmerkit täyttäviin ylilyönteihin
Helsingin poliisilaitoksella on maaliskuusta asti toiminut valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on ensisijaisesti puuttua internetin rangaistavaan vihapuheeseen. Tutkinnanjohtajan ja tutkintasihteerin lisäksi ryhmässä toimii kahdeksan tutkijaa.
– Vihapuhe-käsitettä käytetään laajasti käsitteenä yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa sillä viitataan myös muuhun kuin rangaistavaan vihapuheeseen. Rangaistavaan vihapuheeseen saattavat syyllistyä aivan tavalliset kansalaiset, mutta myös henkilöt, joilla on vahva ääriajattelutausta. Vihapuhetutkintaryhmän tehtävänä on ennalta estää, paljastaa ja tutkia nimenomaan rangaistavaa netissä tapahtuvaa vihapuhetta riippumatta tekijän aatetaustausta, poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta kertoo.
Rangaistavan vihapuheen tai vihapuherikoksen käsitettä ei löydy laista. Vihapuhetutkintaryhmälle tutkittavaksi tulevat jutut ovatkin rikosnimikkeiltään kiihottamisia kansanryhmää vastaan, törkeitä kiihottamisia kansanryhmää vastaan tai uskonrauhan rikkomisia.
Helsingin vihapuhetutkintaryhmä ottaa tutkittavakseen myös internetissä tapahtuvia kunnianloukkauksia, törkeitä kunnianloukkauksia, laittomia uhkauksia sekä muita rikoksia, jos teon vaikuttimena on ollut rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen, vammaisuus tai muu vastaava.
Näissä jutuissa tutkintavastuu on Helsingissä, mikäli epäilty on tuntematon. Jos epäilty on heti tiedossa, tapauksen tutkinta kuuluu paikallisen poliisilaitoksen vastuulle, vaikka teko olisi tapahtunut internetissä.
Vihapuhetutkintaryhmä ei ole yhtä kuin nettipoliisitoiminta: Vihapuhetutkintaryhmä tutkii vihapuhetta, nettipoliisit muita nettirikoksia
Poliisin valtakunnallisen vihapuhetutkintaryhmän ensisijainen tehtävä on siis puuttua sellaiseen netissä tapahtuvaan vihapuheeseen, joka ylittää rikoksen tunnusmerkit. Poliisin muulla ennalta estävällä toiminnalla, kuten nettipoliisityöskentelyllä, puututaan muihin netissä tapahtuviin rikoksiin ja pyritään ennalta ehkäisemään niitä. Vihapuhetutkintaryhmä tekee aktiivista yhteistyötä koko Suomen nettipoliisiverkoston kanssa.
– Esimerkiksi netissä tapahtuvasta koulukiusaamisesta tai erilaisista nettihuijauksista kannattaa ehdottomasti matalalla kynnyksellä ilmoittaa oman poliisilaitoksen nettipoliisille. Tällaiset jutut eivät kuitenkaan kuulu valtakunnallisen vihapuhetutkintaryhmän toiminta-alueeseen, ellei niihin liity ryhmän toimialaan liittyviä rikosnimikkeitä tai motiivia, Enqvist toteaa.
Sosiaalisessa mediassa toimivien paikallisten poliisien yhteystiedot löytyvät sivulta http://www.poliisi.fi/some
Miksi poliisi puuttuu vihapuheisiin? Missä menee sananvapauden raja?
Suomessa sananvapaus kuuluu vahvoihin perusoikeuksiin, mutta etenkin sosiaalisessa mediassa ja keskustelupalstoilla ylitetään yhä helpommin se raja, jolloin mielipiteiden ilmaisu täyttää rikoksen tunnusmerkit.
Tämä taas on omiaan rajoittamaan sananvapautta heiltä, jotka haluaisivat osallistua kansalaiskeskusteluun ilman vaaraa joutua kovankin mustamaalaamiskampanjan kohteeksi. Kyse ei siis ole pelkästään harmittomista nettikeskusteluista, joissa tunteet pääsevät valloilleen.
Näihin ylilyönteihin ja laajemmin organisoituun informaatiovaikuttamiseen poliisi pyrkii puuttumaan entistä tehokkaammin. Tosiasia kuitenkin on, että kaikkia internetin rangaistavia vihapuheita ei koskaan saada kitkettyä pois.
– Netissä kiristynyt ilmapiiri on alkanut vaikuttaa suoraan myös toimintaan kadulla. Vihapuheella onkin nykyään välitön vaikutus yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen. Tämä on nähty esimerkiksi Helsingissä viimeisen vuoden aikana järjestetyissä lukuisissa mielenosoituksissa, mutta myös erilaisten ryhmien rekrytointikampanjoissa. Nettiä ei voi enää erotella jollakin tavalla irralliseksi todellisesta maailmasta, vaan kaikki netissä tapahtuva heijastuu myös kaduille ja tällä on vaikutusta ihmisten turvallisuuden tunteeseen. Tämän takia myös turvallisuuteen internetissä on kiinnitettävä entistä enemmän huomiota, toteaa vihapuhetutkintaryhmän esimiehenä toimiva rikosylikomisario Jonna Turunen Helsingin poliisilaitokselta.
Helsingin poliisilaitoksen Vakavan rikollisuuden tutkintayksikköön sijoitettu vihapuhetutkintaryhmä on ollut toiminnassa nyt noin kuukauden ajan ja esitutkinnassa on jo muutamia tapauksia.
– Vihapuhetutkintaryhmän toiminta tehostaa selkeästi poliisin puuttumista viharikoksiin. Ryhmä puuttuu erityisesti aktiivisten toimijoiden tekemisiin internetissä. Toiminnallaan vihapuhetutkintaryhmä pyrkii ennalta estämään rangaistavaa vihapuhetta ja takaamaan kaikille turvallisen mahdollisuuden osallistua kansalaiskeskusteluun vaikeistakin aiheista, Turunen sanoo.
– Mikäli netissä havaitsee viharikoksia, kannattaa niistä ilmoittaa poliisin nettivinkkiin, josta tieto välitetään vihapuhetutkintaryhmälle. Ryhmä tekee yhteistyötä poliisilaitosten lisäksi myös syyttäjän kanssa. Helsingin vihapuhetutkintaryhmä toimii valtakunnallisesti.
Poliisin nettivinkki löytyy poliisin nettisivuilta osoitteesta www.poliisi.fi/nettivinkki .
Poliisihallitus (http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisin_vihapuhetutkintaryhma_puuttuu_netissa_tapahtuviin_rikoksen_tunnusmerkit_tayttaviin_ylilyonteihin_58595) 18.4.2017
Niin sanottuja viharikoksia todetaan Suomessa vuosittain kymmenkunta tapausta, joista suuri osa koskee kirjoituksia, joissa on todettu islamin aiheuttavan turvattomuutta. Sen estämiseen pelkästään Helsingissä siis
tutkinnanjohtaja,
tutkintasihteeri sekä
kahdeksan tutkijaa.
Kiinnostaisi tietää, mitä vihapuhetutkintaryhmä tarkoittaa "laajemmin organisoidulla informaatiovaikuttamisella" ja miten siihen aiotaan "puuttua entistä tehokkaammin".
^ Käteinen sanoi ottavansa niskalenkin markkinavoimista. Sipilän "hallitus" vuorostaan ilmeisesti aikoo ottaa niskalenkin internetistä. Toivotan onnea kummallekin yritykselle. Poliisin vihahenkilöstöllä ei ole kuitenkaan mitään intressiä, että tämä onnistuu, sillä mitä meillä oli ennen internettiä? No tietenkin julkiset käymälät ja yliopiston vessa. Ja kuka nyt haluaa päätyä loppuiäkseen vihavessapoliisiksi kyyläämään käymälän seiniltä kiihoittavia kirjoituksia - edes komealla tutkinnanjohtajan tittelillä -, kun internet on lopulta vihaeliminoitu?
Quote from: Roope on 19.04.2017, 18:11:01
Poliisin vihapuhetutkintaryhmä puuttuu netissä tapahtuviin, rikoksen tunnusmerkit täyttäviin ylilyönteihin
Helsingin poliisilaitoksella on maaliskuusta asti toiminut valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on ensisijaisesti puuttua internetin rangaistavaan vihapuheeseen. Tutkinnanjohtajan ja tutkintasihteerin lisäksi ryhmässä toimii kahdeksan tutkijaa.
– Vihapuhe-käsitettä käytetään laajasti käsitteenä yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa sillä viitataan myös muuhun kuin rangaistavaan vihapuheeseen. Rangaistavaan vihapuheeseen saattavat syyllistyä aivan tavalliset kansalaiset, mutta myös henkilöt, joilla on vahva ääriajattelutausta. Vihapuhetutkintaryhmän tehtävänä on ennalta estää, paljastaa ja tutkia nimenomaan rangaistavaa netissä tapahtuvaa vihapuhetta riippumatta tekijän aatetaustausta, poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta kertoo.
(...)
Tähän vihakontekstiin tuo ehkä valaistusta muutama katkelma tänään Die Weltissä julkaistusta pitkästä jutusta. Jutussa mainittu dokumentti esitetään tänään Saksan tv:ssä.
QuoteMedia & TV "Hermostunut tasavalta"
Kun poliitikot ja media joutuvat vihan kohteeksi
Elokuvaohjaaja Stephan Lamy on filmannut vuoden ajan dokumenttielokuvaa Saksassa. Aiheita ovat pakolaiskriisi ja terrori - sekä poliitikkojen ja media reaktiot näihin. Epävarmuus on kouriintuntuvaa.
Die Welt 19.4.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/kultur/medien/article163799167/Wenn-Politiker-und-Medien-zu-Hassobjekten-werden.html)
(...)
Poliitikkoja solvataan "pohjasakaksi"
Dokumentti alkaa Saksan yhtenäisyyden päivänä mieltään osoittavista kansalaisista, jotka kannattelevat mielenosoituskylttejä, viheltävät pilleillä ja huutavat ohikulkevien poliitikkojen perään "painukaa v.tt..n!" Heiko Maas on mukana kulkueessa, Sahra Wagenknecht myös, Frauke Petry istuu mustan auton takapenkillä, Thomas de Maizière myös. Ääniraidalta kuuluu ääniä, jotka lukevat vihakirjeitä. Kuullaan sanoja "AfD-lumppu", "Tauber, olet pohjasakkaa", erästä journalistia kuvataan "toimettomaksi valhemedian siaksi".
Elokuvan rakenne on monimutkainen. Sisältönä ovat pakolaiskriisi, AfD-puolueen nousu, Würzburgin ja Ansbachin terrori-iskut, ja Münchenin amok-juoksu, Mecklenburg-Vorpommernin ja Berliinin osavaltiovaalit, virallisia poliitikkotapaamisia Berliinissä, sekä ilmoitus Angela Merkelin asettautumisesta uudelleen kansleriehdokkaaksi, sekä lopuksi liittopresidenttivaalit.
Elokuvan tärkeimmän teesin formuloi Deutschlandsradion pääkirjeenvaihtaja Stephan Detjen. Berliinin tasavallan "kokonaistila" on muuttunut, nyt vallitsee "kriisinomainen hämmennys".
Hämmentynyt tasavalta
Lambyn elokuva todistaa, että vallalla on todella hämmennys. Poliitikot ja media, joilla on pääkaupungissa hyvin läheiset välit, joskus aivan liiankin läheiset, ovat menettäneet itsevarmuutensa. Sillä poliitikot eivät enää tavoita kansalaisia, tai sitten monet kansalaiset eivät halua olla enää poliitikkojen tavoitettavissa.
Journalistit, jotka näkevät olemassaolonsa oikeutuksena myös kulissien takaisten valtapelien tulkitsemisen, ovat joutuneet luopumaan ylivallastaan tehdä tulkintoja ja heidän katsotaan olevan vain poliitikkojen apupoikia, sekä huhujen levittäjiä. Sisäministeri Thomas de Maizière sanoo, että median ei ole syytä ihmetellä, kun raivostuneet kansalaiset kohtelevat heitä kuin poliitikkoja. He vain käyttäytyvät ylitunteellisemmin.
(...)
Lihavoinnit mun.
... kun homma alkaa lähteä lapasesta, niin eskalaatio voi olla nopeaa. Gorbatshov saattaa tietää asiasta jotakin.
EDIT typo
Quote- Netissä kiristynyt ilmapiiri on alkanut vaikuttaa suoraan myös toimintaan kadulla. Vihapuheella onkin nykyään välitön vaikutus yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen. Tämä on nähty esimerkiksi Helsingissä viimeisen vuoden aikana järjestetyissä lukuisissa mielenosoituksissa, mutta myös erilaisten ryhmien rekrytointikampanjoissa. Nettiä ei voi enää erotella jollakin tavalla irralliseksi todellisesta maailmasta, vaan kaikki netissä tapahtuva heijastuu myös kaduille ja tällä on vaikutusta ihmisten turvallisuuden tunteeseen. Tämän takia myös turvallisuuteen internetissä on kiinnitettävä entistä enemmän huomiota, toteaa vihapuhetutkintaryhmän esimiehenä toimiva rikosylikomisario Jonna Turunen Helsingin poliisilaitokselta.
Siis mitä MUUMIA minä juuri
luin? Sanoiko PolPon edustaja Turunen juuri tässä, että elintasoturistien, raiskaajien, murhaajien, rajarikollisten ja sotilaskarkureiden maahan päästämistä ja verovaroilla elättämistä vastustavat kirjoitukset netissä ja
LAILLISET mielenosoitukset ovat muka jotenkin uhka yleisellä järjestykselle ja turvallisuudelle?? Ja millähän perusteella? Jos sitä yhtä kupsahtanutta pirinistiä käytetään perusteena, niin sellaisen tilastomatematiikan tulkinnan myötä voidaan yhtä hyvin tehdä johtopäätös, jonka mukaan kaikki grillikioskit pitää kieltää. Voi DDR sentään taas PolPo. Lukaiskaapa vaikka ulkomaalaisten, MUKAAN LUKIEN nämä ns. "
hädänalaiset" rikostilastoista ja suhteellisesta edustuksesta rikostilastoissa, ja lausukaa vaihteeksi jotain näiden "
hädänalaisten" vaikutuksesta siihen "
yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen."
Ja FYI, ainoat "
erilaisten ryhmien rekrytointikampanjat", joista on uhkaa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle, ovat mm. Vihreiden, Vasemmiston, ja RKP:n jäsenvärväyskampanjat. Jaa todisteita? No ketkäs siellä Hki-Vantaalla juuri rettelöivät teitä PolPoja vastaan, ja levittivät dis-informaatiota netissä minkä kerkisivät. :roll:
Voi PolPot te olette sekaisin. Te käytte TÄYSIN tekaistuilla, suorastaan derkkulaisilla perusteilla kampanjaa
niitä ihmisiä vastaan, joiden puolella teidän pitäisi olla. Enemy of my enemy is my friend. Mutta ei.
Onnea loppuelämäänne. Katsokaa miten menee Ruotsissa ja Ranskassa paikallisten PolPojen ja näitten "
hädänalaisten" välillä. Katsokaa tarkkaan. Siinä on teidänkin tulevaisuutenne. Miettikääpä sitä, samalla kun kyyläätte "
vihapuhetta" netistä... :facepalm:
E:typo
E2: "kirjoitukset netissä ja" lisätty
QuotePoliisipomo huolissaan Suomen turvallisuudesta – "Piirre, joka pitäisi pystyä katkaisemaan"
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen maalaa tänä iltana nähtävän Rikospaikka-ohjelman haastattelussa synkkiä kuvia Suomen turvallisuuskehityksestä.
Kolehmaisen mukaan esimerkiksi Helsingin rautatieaseman helmikuisten mielenosoitusten riistäytyminen käsistä oli vain hiuskarvan varassa.
– Mielenosoitusten yhteydessä kävi kyllä selväksi se, että me alamme lähestyä yhteiskuntarauhaa järkyttävää ilmapiiriä, jossa ollaan valmiita siirtämään vihapuheet konkreettisiin tekoihin ja toteuttamaan väkivaltaa kaduilla ja toreilla. Se on tässä ajassa piirre, joka pitäisi pystyä katkaisemaan ennen kuin menetämme tilanteen hallinnan. Sitten kun se menetetään, se on hankalaa saada takaisin tai ottaa kiinni, jopa mahdotonta, Kolehmainen sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisipomo-huolissaan-suomen-turvallisuudesta-piirre-joka-pitaisi-pystya-katkaisemaan/6396408
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2017, 21:20:27
QuotePoliisipomo huolissaan Suomen turvallisuudesta – "Piirre, joka pitäisi pystyä katkaisemaan"
***
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Sitä näkee, mitä haluaa. Tai käsketään.
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2017, 21:20:27
QuotePoliisipomo huolissaan Suomen turvallisuudesta – "Piirre, joka pitäisi pystyä katkaisemaan"
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen maalaa tänä iltana nähtävän Rikospaikka-ohjelman haastattelussa synkkiä kuvia Suomen turvallisuuskehityksestä.
Kolehmaisen mukaan esimerkiksi Helsingin rautatieaseman helmikuisten mielenosoitusten riistäytyminen käsistä oli vain hiuskarvan varassa.
– Mielenosoitusten yhteydessä kävi kyllä selväksi se, että me alamme lähestyä yhteiskuntarauhaa järkyttävää ilmapiiriä, jossa ollaan valmiita siirtämään vihapuheet konkreettisiin tekoihin ja toteuttamaan väkivaltaa kaduilla ja toreilla. Se on tässä ajassa piirre, joka pitäisi pystyä katkaisemaan ennen kuin menetämme tilanteen hallinnan. Sitten kun se menetetään, se on hankalaa saada takaisin tai ottaa kiinni, jopa mahdotonta, Kolehmainen sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisipomo-huolissaan-suomen-turvallisuudesta-piirre-joka-pitaisi-pystya-katkaisemaan/6396408
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Helmikuisten eli mihin miekkariin/miekkareihin tällä viitataan? Itse olen aika tarkkaan seurannut kaikkia striimattuja tältä puolen ja osallistunutkin niihin joiden arvot olen nähnyt oikeiksi. Kansallismielisten miekkareissa väkivallasta on vastannut yksinomaan vihavasemmisto. Svlää en laske kansallismielisiin koska kansallismielisyys ei voi olla ulkomailta ohjailtua vaan sen pitää tulla nimenomaan kansalaisten riveistä.
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2017, 21:20:27
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Veikkaan, että DDR:ssäkin monelta oli mennyt ohi, että miten esim. Beatlesin kuunteleminen oli muka uhka sosialistisen onnelan turvallisuudelle ja tulevaisuudelle. :roll:
Mutta juuri siksi sielläKIN oli oma poliittinen poliisi, joka kyllä sitten kertoi ihmettelijöille Virallisen Totuuden
TM.
On nuo PolPon lausunnot kyllä oikea aikakone. Sarjatulella. Miten ne kehtaavat?
Quote from: Roope on 19.04.2017, 18:11:01
Kiinnostaisi tietää, mitä vihapuhetutkintaryhmä tarkoittaa "laajemmin organisoidulla informaatiovaikuttamisella" ja miten siihen aiotaan "puuttua entistä tehokkaammin".
"Tällaista toimintaa voi olla esimerkiksi se, että suomalaiseen ja ulkomaiseen kansalaismielipiteeseen pyritään vaikuttamaan levittämällä järjestelmällisesti väärää tietoa Suomen politiikasta julkisuudessa. -MV
Kuten nähdään, valemedioiksi leimatut ovat ensimmäisenä kyseisen sensuurilain hampaissa. Vääräksi tiedoksihan näitä kiusallisia faktoja maahanmuuttopolitiikan mielipuolisuudesta on leimattu valtamedian toimesta jo aikaa.
http://mvlehti.net/2017/04/19/uusi-sotilas-ja-siviilitiedustelu-20-miljoonaa-euroa-vaaran-tiedon-jahtaajille/
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2017, 21:20:27
Quote
Kolehmaisen mukaan esimerkiksi Helsingin rautatieaseman helmikuisten mielenosoitusten riistäytyminen käsistä oli vain hiuskarvan varassa.
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Itsekin ihmettelen mihin tällä oikein viitataan. Ainoat väkivaltaiset hyökkäykset, jotka tulevat mieleeni, ovat vasta myöhemmin tapahtuneet RHC-väen hyökkäykset poliisia vastaan, missä poliisi joutui kaasuttamaan, ottamaan teleskooppipamput esiin, poliisikoira jahtasi jotain väkeä, esti poliisia toimimasta ja RHC-väki ilmeisesti väkivalloin vapautti väkivalloin jonkun poliisin kiinniottaman riehujan.
Helmikuussa oli kai vähän toisessa kohtaa näitä supermielenosoituksia, mutta oliko niissä jotain rauhattomuutta?:
2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.
http://hommaforum.org/index.php?topic=119253.0
Quote from: akez on 19.04.2017, 20:23:48
... kun homma alkaa lähteä lapasesta, niin eskalaatio voi olla nopeaa. Gorbatshov saattaa tietää asiasta jotakin.
Ceaușescu voisi tietää vielä vähemmän enemmänkin nykyään, joskin varsin loppuun asti taisi mennä laput silmillä.
Quote from: Skeptikko on 19.04.2017, 22:34:03
Itsekin ihmettelen mihin tällä oikein viitataan. Ainoat väkivaltaiset hyökkäykset, jotka tulevat mieleeni, ovat vasta myöhemmin tapahtuneet RHC-väen hyökkäykset poliisia vastaan, missä poliisi joutui kaasuttamaan, ottamaan teleskooppipamput esiin, poliisikoira jahtasi jotain väkeä, esti poliisia toimimasta ja RHC-väki ilmeisesti väkivalloin vapautti väkivalloin jonkun poliisin kiinniottaman riehujan.
Tää foorumi alkaa olemaan niitä netin harvoja paikkoja, joissa tilanne ei vaikuta muuttuvan uhkaavaksi, koska moderointi pitää sellaisen oireilun aisoissa.
Mun mielestä nyt olisi viimeisiä aikoja panna poliisin vahvuus kuntoon, koska kohta on kuitenkin paljon mellakoitsijoita pampun tarpeessa.
Kulttuurivaihdon merkeissä Suomen ja Turkin välille tulisi saada kulttuurinvaihtosopimus, jonka puitteissa sananvapaussantarmit kehittäisivät menetelmiään vierailuvaihdon avulla.
En edelleenkään usko, että tämä vaikuttaisi Homman toimintaan millään tavalla. Kyse on pikemminkin kaikenlaisten natsien ja anarmomarkojen touhuista ja niistä, joita ohjaillaan Suomen ulkopuolelta. Ja natseilla en nyt tarkoita niitä, jotka tämän arvonimen ovat suvaitsevaistolta saaneet. Sama palvelu kerää tietoa terroristiyhteyksistä ja seurailee kiihkoislamin levitystä netissä.
Kyllähän sekin pitää pystyä rehellisesti myöntämään, että maahanmuuton vastustajien puolelle on ilmoittautunut kaikenlaisia kaistapäitä. Se että kukaan ei heitä ole pyytänyt, tai ei tunne että he olisivat samalla puolen aitaa, ei auta. Niitä on. Normaalille maahanmuuttokriittiselle sellaisten harventamisesta ei ole mitään haittaa. Päin vastoin. Kun tuollaiset katoavat kuvasta, vihervasemmistolta katoavat viimeisetkin mokutuksen puolesta käytetyt aseet.
Quote from: törö on 19.04.2017, 22:48:43
Quote from: Skeptikko on 19.04.2017, 22:34:03
Itsekin ihmettelen mihin tällä oikein viitataan. Ainoat väkivaltaiset hyökkäykset, jotka tulevat mieleeni, ovat vasta myöhemmin tapahtuneet RHC-väen hyökkäykset poliisia vastaan, missä poliisi joutui kaasuttamaan, ottamaan teleskooppipamput esiin, poliisikoira jahtasi jotain väkeä, esti poliisia toimimasta ja RHC-väki ilmeisesti väkivalloin vapautti väkivalloin jonkun poliisin kiinniottaman riehujan.
Tää foorumi alkaa olemaan niitä netin harvoja paikkoja, joissa tilanne ei vaikuta muuttuvan uhkaavaksi, koska moderointi pitää sellaisen oireilun aisoissa.
Mun mielestä nyt olisi viimeisiä aikoja panna poliisin vahvuus kuntoon, koska kohta on kuitenkin paljon mellakoitsijoita pampun tarpeessa.
Minusta taas poliisin vahvuutta ei tule lisätä yhtään kun sitä käytetään sananvapausjahtiin. Sen sijaan karkotuksiin löytyy työttömistä reserviläisistä riittävästi apujoukkoja. Nykyiseen suuntaan jatkamiselle ei tule antaa minkäänlaisia mahdollisuuksia. Nykyiset suomalaisvihamieliset poliittiset parasiitit eivät tarvitse poliisisuojelua koska eivät ole välittäneet vähääkään kadunsuomalaisten turvallisuudesta monikulttuurisia väkivaltaryhmiä vastaan. Etenkään näille ei tule antaa minkäänlaisia lisävaltuuksia kansaa vastaan. Ensin korjataan ongelma ennen kuin luottamuksen palautumisesta voidaan puhua. Paskapuhe on halpaa ja sitä on ollut kyllin. Nyt palkatkaa työttömiä reserviläisiä karkotuksiin.
Hankala Tapaus: Tuo viimeisin viestisi on täydellistä idiotismia ja säteilee hyväuskoisuutta Järjestelmän Pamputtajien Valikoivaa Viisautta [tm] kohtaan. Sinä, naamioitunut klovni sovinnaisen asenteesi kera, olet paljon vaarallisempi kuin "kaikenlaiset kaistapäät", joilla sentään voi olla selkeä ja terveellinen näkemys siitä, mihin suuntaan yhteiskuntakehitystä tulisi viedä ja mitkä ovat sen todelliset ongelmakohdat. Luulet että sinulle ja kaltaisillesi "normaaleille maahanmuuttokriittisille" järjestetään kakkukestit, kunhan vaan epämääräinen aineisto on rajattu pois kemuista.
Et myöskään ymmärrä "vihervasemmiston" toimintalogiikkaa ja heidän ideologista taustaansa millään tasolla. He eivät tule jättämään sinua tai muitakaan "normaaleja maahanmuuttokriittisiä" rauhaan senkään jälkeen, kun klanipäät viedään saunan taa pamputettavaksi. Sinun "normaali maahanmuuttokriittisyytesi" on sitä samaa harmaata velliä, missä olemme tarponeet kohta 10 vuoden ajan, ja johon tulemme hukkumaan seuraavan 10 vuoden aikana.
Quote from: MrFinland on 19.04.2017, 23:29:25
Hankala Tapaus: Tuo viimeisin viestisi on täydellistä idiotismia...
Kirjoittamasi on juuri sellainen viesti, joka ei mene perille.
Mielestäni natseilla, anarkisteilla ja muilla mainitsemillani kaistapäillä ei ole selkeää ja terveellistä näkemystä siitä, mihin suuntaan yhteiskuntajärjestystä tulisi viedä. Jos kuulut johonkin noista ryhmistä, haluaisitko ystävällisesti puhua ryhmäsi puolesta ja kertoa, mihin noista kuulut ja kuinka asiat pitäisi mielestänne hoitaa?
Asiat voi sanoa toisella tavalla ilman että sisältö kärsii palan vertaa. Öyhöttäminen ei ole muuttanut tämän maan suuntaa, paitsi huonompaan suuntaan antamalla vastapuolen käteen kaikki tekosyyt olla kuuntelematta puhetta.
Mielestäni sellainen, joka ei sitä koskaan ymmärrä, täyttää idiootin tunnusmerkit huomattavasti paremmin. Jos tunnet sellaisia, kertonet nämä terveiset.
Quote from: Skeptikko on 19.04.2017, 22:34:03
Quote from: nollatoleranssi on 19.04.2017, 21:20:27
Quote
Kolehmaisen mukaan esimerkiksi Helsingin rautatieaseman helmikuisten mielenosoitusten riistäytyminen käsistä oli vain hiuskarvan varassa.
Itseltä on mennyt täysin ohi, että "vihapuheet" olisivat johtaneet konkreettisiin väkivallantekoihin tai viimeaikaiset mielenosoitukset olisivat olleet missään yhteyksissä väkivallantekoihin?
Itsekin ihmettelen mihin tällä oikein viitataan. Ainoat väkivaltaiset hyökkäykset, jotka tulevat mieleeni, ovat vasta myöhemmin tapahtuneet RHC-väen hyökkäykset poliisia vastaan, missä poliisi joutui kaasuttamaan, ottamaan teleskooppipamput esiin, poliisikoira jahtasi jotain väkeä, esti poliisia toimimasta ja RHC-väki ilmeisesti väkivalloin vapautti väkivalloin jonkun poliisin kiinniottaman riehujan.
Helmikuussa oli kai vähän toisessa kohtaa näitä supermielenosoituksia, mutta oliko niissä jotain rauhattomuutta?:
2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.
http://hommaforum.org/index.php?topic=119253.0
Luultavasti tuolla viitataan poliisin resurssien käyttämiseen useissa mielenosoituksissa. Poliisille tehtävä oli haasteellinen ja syyksi laitettiin "vihapuheet", vaikka useampi mielenosoituksista oli laittomien turvisten puolesta tehtyjä. Usein näihin vasemmistolaisten mielenosoituksiin on liittynyt poliisivastaisuutta.
Seurassa pitkä jäkätys vihapuheesta.
https://seura.fi/isanpikajuna/2017/04/21/vihapuhe-karkasi-kasista-koska-poliisi-ja-paattajat-eivat-halunneet-siihen-puuttua/?shared=7791-7a6fc7c6-999
Vaan eipä hoksaa mainita mistä ns. "vihapuhe" johtuu, useimmat ns. vihapuheet, jos ääritaukset jätetään pois, ovat pikemminkin realistisia puheita ja poliittisesti epäkorrekti totuus.
Quote from: KTM on 24.04.2017, 03:31:51
Seurassa pitkä jäkätys vihapuheesta.
https://seura.fi/isanpikajuna/2017/04/21/vihapuhe-karkasi-kasista-koska-poliisi-ja-paattajat-eivat-halunneet-siihen-puuttua/?shared=7791-7a6fc7c6-999
QuoteEdes selkeästi laillisuuden rajat ylittävään kirjoitteluun ei ole puututtu käytännössä millään tavalla.
Mitä on tämä "selkeästi laillisuuden rajat ylittävä kirjoittelu", johon "ei ole puututtu käytännössä millään tavalla"? Esimerkkejä perusteluineen kiitos. Muun muassa hysteerinen vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet näki mielestään sellaista kaikkialla, mutta tiettävästi yksikään toimiston ilmoittama tapaus ei johtanut tuomioon. Esimerkiksi poliisille ilmiannettu Manne-TV ei oikeasti syyllistynyt laittomuuksiin, vaan kyse oli vähemmistövaltuutetun toimiston epätoivoisesta yrityksestä painostaa Yleisradiota. Siis yrityksestä rajoittaa sananvapautta.
Quote from: Roope on 24.04.2017, 13:27:54
QuoteEdes selkeästi laillisuuden rajat ylittävään kirjoitteluun ei ole puututtu käytännössä millään tavalla.
Mitä on tämä "selkeästi laillisuuden rajat ylittävä kirjoittelu", johon "ei ole puututtu käytännössä millään tavalla"? Esimerkkejä perusteluineen kiitos. Muun muassa hysteerinen vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet näki mielestään sellaista kaikkialla, mutta tiettävästi yksikään toimiston ilmoittama tapaus ei johtanut tuomioon.
Ehkä juurikin tuossa lihavoinnissa on Isän Pikajunan mielestä kaikki syyt väittää, ettei selkeästi laillisuuden rajat ylittävään kirjoitteluun ole käytännössä puututta millään tasolla...?
Quote from: KTM on 24.04.2017, 03:31:51
Seurassa pitkä jäkätys vihapuheesta.
https://seura.fi/isanpikajuna/2017/04/21/vihapuhe-karkasi-kasista-koska-poliisi-ja-paattajat-eivat-halunneet-siihen-puuttua/?shared=7791-7a6fc7c6-999
Vaan eipä hoksaa mainita mistä ns. "vihapuhe" johtuu, useimmat ns. vihapuheet, jos ääritaukset jätetään pois, ovat pikemminkin realistisia puheita ja poliittisesti epäkorrekti totuus.
Aiemmassa kirjoituksessa "Erään valeuutisen tarina – Näin perussuomalaisten informaatio-operaatio lämmitti tarinan tappajasomaleista" kovasti kritisoitiin Suomen Uutiset -verkkolehteä. Ihmettelin mikä aiheutti ärsytysreaktion. niin todellisuudessa "tappajasomalit" eivät olleet taustoiltaan somaleita, vaan kyseessä oli albanialainen ja jamakalaistaustainen. Sinänsä itse tapahtumissa ei tunnuttu valehtelevan kuin yhdessä toisessa yhteydessä, josta saattoi blogissakin valehdella.
Uskomaton tuo Jussi Korhosen logiikka. Vaatii poliisivaltiota sen tähden, että 32 000 muslimi-joutomiestä Lähi-Idästä pitäisi saada pakolla jäämään tänne suomalaisen sosiaaliturvan elätettäväksi. Ja lisääkin pitäisi saada tulla, ilmeisesti.
Quote from: KTM on 24.04.2017, 03:31:51
Seurassa pitkä jäkätys vihapuheesta.
https://seura.fi/isanpikajuna/2017/04/21/vihapuhe-karkasi-kasista-koska-poliisi-ja-paattajat-eivat-halunneet-siihen-puuttua/?shared=7791-7a6fc7c6-999
Vaan eipä hoksaa mainita mistä ns. "vihapuhe" johtuu, useimmat ns. vihapuheet, jos ääritaukset jätetään pois, ovat pikemminkin realistisia puheita ja poliittisesti epäkorrekti totuus.
On hyvä olla huolissaan vihapuheista, mutta samoin voisi olla paljon enemmän huolissaan mm. seksuaalirikosten kasvuprosentista, joka on näyttänyt huolestuttavia lukemia viime aikoina.
Oikeisiin uhkauksiin varmasti puututaan kovasti. Mutta nykyisin vaaditaan puuttumaan kaikkeen sellaiseen, joka ei edes täytä erikoisemman uhkauksen tunnusmerkistöä. Muutenkin nuo tuomiot ovat olleet lähinnä poliittisia. Jos puututtaisiin vain esim. tappouhkauksiin yms., niin asia ymmärrettäisiin paljon paremmin. Näin ei vain ole missään vaiheessa ollut.
QuoteToiviaisen saamat viestit ovat olleet kauheaa nähtävää.
Marjaana Toiviainen on kertonut myös joutuneensa kuuluisien k-kuvien uhriksi. Karmeaa nähtävää ne kuvat varmuudella ovat. Mutta ainoa keino olisi syyttää lähettäjiä seksuaalisesta häirinnästä.
QuoteKalliiksihan tämä nyt käy. Poliisi kieltäytyi toimimasta silloin, kun ongelma oli vielä vähäisempi. Tilanne riistäytyi käsistä eikä ollut enää ratkaistavissa vanhoilla resursseilla. Kun päättäjät vatuloivat lisäresurssien kanssa, ongelma paheni entisestään.
Todellisuudessa poliisista on mitoitettu valtavasti resursseja vihapuheen kitkentään eli useita kymmeniä poliiseja. Koko ajan tunnutaan perustavan uusia yksiköitä ja kukaan ei tiedä mitä virkaa yhdelläkään yksiköllä on. Perussuomalaisten poliisikansanedustaja Raatikainen sanoi aikapäiviä sitten, että ongelma on täysin marginaalinen kun katsotaan oikeita tilastoja.
Väistämättä ne resurssit ovat jostakin muualta pois. Mahdollisesti niistä seksuaalirikosten tutkinnasta, joiden prosentti on kasvanut jättimäisesti.
QuoteKalliiksihan tämä nyt käy. Poliisi kieltäytyi toimimasta silloin, kun ongelma oli vielä vähäisempi. Tilanne riistäytyi käsistä eikä ollut enää ratkaistavissa vanhoilla resursseilla. Kun päättäjät vatuloivat lisäresurssien kanssa, ongelma paheni entisestään.
Niinpä. Poliisi ei toiminut/saanut toimia silloin kun nämä vihapuheen aiheuttajat valuivat Haaparannasta Tornion kautta Suomeen. Silloin tämä ongelma riistäytyi käsistä.
Onkohan tässä nyt unohtunut eräs pikkujuttu? Nimittäin se, kuka näitä haastatteluja kirjoittaa ja millä menetelmällä.
Valemedia (tästälähtien vain media, koska laiskuus kirjoituksessa vaivaa) haastattelee poliisin, lisää sopiviin väleihin oman agendansa ja kakku on valmis. Media kertoo monesta piipusta, kuinka verkkorikoksiin koulutettava poliisiosasto tulee jahtaamaan vain väärinajattelevia äärioikeistolaisia. Tosiasiassa tämä on vain median toivomus asiasta. Ehkä myös pelottelua trollailun muodossa. "Turpa kiinni, tai poliisi tulee ja vie".
Oikeita, puuttumista edellyttäviä valeuutisia (Suomen median lisäksi) ovat mm sellaiset, jossa Suomen ja Venäjän suhteita keikutettiin aivan tosissaan. Mm eräs huostaanottotapaus kaikkine lisäherkkuineen oli juuri tämänlainen. Lisäksi vaikutetaan vaikkapa Bäckmanin tapaisten, toisen valtion trolliksi loikanneiden, Suomen vihollisten sanomaan. Kaikki samoin tarkoitusperin kirjoittelevat päätynevät seurantaan.
Maassamme on erilaisia anarkistiryhmiä, joiden toiminnasta netissä tullaan etsimään tietoa. Erilaisiin väkivaltaisiin vasemmiston mellakoihin värvätään väkeä netissä. Lisäksi luonnonsuojelijoiksi ilmoittautuneilla terroristeilla on paljon toimintaa netissä. Näiden kanssa poliisi on jo valmiiksi huonoissa väleissä, eikä niitä suojele median ulina.
Netissä tehdään myös rikoksia. Erilaisia petoksia, huume- ja asekauppaa. Myös talousrikoksista voi saada tietoa tutkimalla konnien tietoliikennettä. Rikollisten tietoliikenne tulee paremman silmälläpidon alaiseksi.
Oma lukunsa ovat kansainväliset terroristiryhmät, jotka värväävät jäseniä ympäri maailman. Näiden toiminta on jopa varsin avointa. Seurantaa tarvitaan esimerkiksi kiertävien saarnamiesten liikkeiden jäljittämiseksi ja heidän vaikutuksensa eliminoimiseksi. Maahanmuuttajilla on mahtavat määrät tietoliikennettä lähtömaihinsa. Poliisia varmaan kiinnostaa, tykkäsi media tai ei, mitä päivittäiset yhteyden "vainoavaan" kotimaahan pitävät sisällään.
Ja lopuksi. Kyllä. Myös maahanmuuttokriittisten puolelle on ilmoittautunut väkivaltaisiakin toimijoita. Aivan kuten vasemmistohörhöillä, näilläkin on historiaa tappouhkausten, ilkivallan ja riehumisen alalla. He eivät ole yhtään anarkistipellejä parempia. Heitäkin tullaan seurailemaan.
Itse en koe olevani edellämainittujen kanssa samalla puolella. Enkä oikeasti välitä sellaisten mielipiteistä pätkän vertaa, jotka sellaisia luulevat.
Tämä touhu ei tarkoita sitä, että jonkinlainen mielipidepoliisi olisi syntymässä jahtaamaan Homma-foorumin väkeä. Että vähän nyt sellaista realitettien tajua tähän touhuun. Suurin osa meistä ei ole niin tärkeä, että poliisi viitsisi vaivautua takiamme. Isompi konna pitää olla.
QuotePoliisiammattikorkeakoululla on tänä keväänä pidetty kaksi viharikoskouluttajille suunnattua kurssia.
http://yle.fi/uutiset/3-9582881
Pitäisin tällaistä kehitystä viranomaistyöskentelyssä varsin kyseenalaisena!
Quote from: Luotsi on 26.04.2017, 16:59:17
Poliisiammattikorkeakoululla on tänä keväänä pidetty kaksi viharikoskouluttajille suunnattua kurssia.
Yle: Poliisitarkastaja: Viharikos kertoo jotakin siitä, ettei kaikki ole yhteiskunnassa kohdallaan (http://yle.fi/uutiset/3-9582881) 26.4.2017
Quote from: Yle
– Viharikos on rikos, joka sisältää motiivin eli ennakkoluulon tai vihan jotakin kansanryhmää vastaan etnisen taustan, ihonvärin, seksuaalisen suuntautumisen, vammaisuuden tai vastaavan takia, sanoo poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta.
Poliisilla on useita keinoja tunnistaa ja torjua viharikoksia. Tänä päivänä panostetaan erityisesti sosiaalisen median valvontaan.
– Helsingin poliisilla on maaliskuusta asti ollut valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä. Olemme saaneet myös lisää nettipoliiseja ympäri Suomea. Yritämme tehostaa toimintaa nimenomaan somessa, koska siellä rangaistava vihapuhe ja viharikollisuus vellovat.
Viharikollisuus
velloo somessa? Viharikoksia todetaan vuosittain noin kymmenkunta.
Quote from: Yle
Poliisi on seurannut viharikosten kehitystä Suomessa vuodesta 1997 lähtien. Viime vuoden lopulla julkaistu Poliisiammattikorkeakoulun selvitys osoitti viharikosten lisääntyneen maassamme yli 50 prosenttia.
Aina tämä sama virhe. Ei osoittanut, sillä selvityksessä ei seurata
viharikosten kehitystä vaan sellaisten
rikosepäilyjen määrää, joihin liittyy ns. vihasanalistan perusteella
viharikoksen piirteitä. Näiden rikosepäilyjen määrä on
satakertainen verrattuna oikeudessa vahvistettuihin viharikoksiin.
Quote from: Yle
Yhteiskunnallinen koventunut keskustelu ulkomaalaisista turvapaikanhakijoista on antanut kasvualustaa viharikosten lisääntymiselle. Sille ei voi kuitenkaan antaa vain yhtä syytä.
Suurin osa viharikoksista ei ole tekoja vaan sanoja, sananvapausrikoksia. Tuomioita on tullut etenkin islamin liittämisestä terrorismiin.
Oikeasti pitäisi lukea:
QuoteViharikos on rikos jota ei ei ole kriminalisoitu tai mitä ei lue laissa, sanoo poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta.
Poliisin nettisivun mukaan tuossa "viharikosryhmässä" häärää ainakin kymmenen poliisia. Suurin osa kansalaisista olisi varmaan tyytyväisempiä jos kaduilla olisi kymmenen poliisi enemmän kuin se, että toimistossa on kymmenen miestä ja naista etsien somettajaa joka sanoo neekeri.
Poliisitarkastaja Enqvist ja toimittaja Päivi Solja käsittelevät viharikoksina tapauksia, jotka eivät ole viharikosta nähneetkään, koska näin viharikosten määrä saadaan paisutettua satakertaiseksi.
Kuvitellaan, että kansalainen tekee rikosilmoituksen ja kertoo neekerin tulleen vastaan, lyöneen päähän ja varastaneen kansalaisen kännykän. Jos poliisi kirjoittaa rikosilmoitukseen rikoksen uhrin käyttämän sanan "neekeri", kyseinen rikosilmoitus pompsahtaa esiin Poliisiammattikorkeakoulun selvityksessä, koska "neekeri" kuuluu tutkijoiden ns. vihasanalistaan. Näin kyseinen rikosilmoitus tilastoidaan rikosepäilyksi, johon liittyy viharikoksen piirteitä eli Enqvistin ja Soljan kielenkäytössä viharikokseksi, vaikka oikeasti kyse ei ole edes viharikosepäilystä saati -tuomiosta.
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/poliisin-uudella-vihapuheryhmalla-on-jo-kymmenia-juttuja-tyon-alla-200114368/
Vihapuhetta matuja kohtaan syntyy kun matut perseilee täällä suomessa, jos ei niitä olisi eikä ne perseilis niin vihapuhepartiot olisivat tarpeettomia. Seksuaalirikoksissa on useamman vuoden peräkkäin ollut satojen prosenttien kasvu, silti epäillyt viharikokset ovat lisäntyneet vain kymmeniä prosentteja. Itse pidän todellisten viharikosten määrää tässä valossa jopa hillityn pienenä.
Quote from: duc on 01.05.2017, 10:18:29
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/poliisin-uudella-vihapuheryhmalla-on-jo-kymmenia-juttuja-tyon-alla-200114368/
Tuollainen tieto kyllä lämmittää mieltä, kun on itse joutunut kokemaan, kuinka
oikeiden rikosten selvittämiseen ei poliisilla kuulemma ole resursseja. :roll:
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.05.2017, 14:51:40
Quote from: duc on 01.05.2017, 10:18:29
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/poliisin-uudella-vihapuheryhmalla-on-jo-kymmenia-juttuja-tyon-alla-200114368/
Tuollainen tieto kyllä lämmittää mieltä, kun on itse joutunut kokemaan, kuinka oikeiden rikosten selvittämiseen ei poliisilla kuulemma ole resursseja. :roll:
Erityisesti tieto lämmittää kun tietää, että sellaista lainsäädännöllistä käsitettä kuin "vihapuhe" ei ole olemassakaan. Silti kyseiseen rikokseen syyllistyneitä etsitään aktiivisesti. Mielestäni kaikista suurimpia rikoksia (esim. aktiivinen ja joukolla harjoitettu kansanmurhan agitointi) lukuun ottamatta tuo "vihapuheryhmän" toiminta on kuin poliisille olisi annettu tehtäväksi saada tuomittua mahdollisimman paljon ihmisiä varkauksista vaikkei edes asianomistajaa olisi kiinnostanut ilmoittaa moisesta poliisille.
Quote from: Mikko pa on 01.05.2017, 10:51:50
Vihapuhetta matuja kohtaan syntyy kun matut perseilee täällä suomessa, jos ei niitä olisi eikä ne perseilis niin vihapuhepartiot olisivat tarpeettomia. Seksuaalirikoksissa on useamman vuoden peräkkäin ollut satojen prosenttien kasvu, silti epäillyt viharikokset ovat lisäntyneet vain kymmeniä prosentteja. Itse pidän todellisten viharikosten määrää tässä valossa jopa hillityn pienenä.
Tuo on ihan totta. Emme puhu tarpeeksi vihaisesti emmekä tarpeeksi paljon - me tavalliset kansalaiset, jotka meihin kohdistuneet vihateot otamme vastaan ja maksamme vielä niistä. Vihainen puhe, kun siihen on aihetta on täysin hyväksyttävää, sillä muuten aihe ei tule esiin oikeassa valossa - jos tulee esiin ollenkaan. "Katsokaa kansaa, joka vaikenee kahdella kielellä", kirjoitti Bertolt Brecht suomalaisista. Jää on kuitenkin ehkä murrettu, ja olemme oppineet aukaisemaan suumme meitä painavista ja kuristavista asioista. Ei ihme että itseään, omaa päätäntä- ja puhevaltaansa täynnä olevat viranomaiset ovat huolissaan. Lisätään heidän huoltaan sen minkä voimme.
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.05.2017, 14:51:40
Quote from: duc on 01.05.2017, 10:18:29
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/poliisin-uudella-vihapuheryhmalla-on-jo-kymmenia-juttuja-tyon-alla-200114368/
Tuollainen tieto kyllä lämmittää mieltä, kun on itse joutunut kokemaan, kuinka oikeiden rikosten selvittämiseen ei poliisilla kuulemma ole resursseja. :roll:
Pitää muistaa rikosilmot tehdä jatkossa tyyliin: "Rasistit murtautuivat autooni, veivät stereot ja jättivät vihapuhetta jälkeensä".
Quote from: duc on 01.05.2017, 10:18:29
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/poliisin-uudella-vihapuheryhmalla-on-jo-kymmenia-juttuja-tyon-alla-200114368/
Minulla vahva tunne siitä että vihapuheen synnistä vapaa ihminen on samankaltainen otus kuin terve: ei ole vain tutkittu riittävästi! Onneksi nyt on saatu hulppeasti tutkintavoimaa, eli eiköhän niitä syyllisiäkin ala löytymään!
Turun Sanomissakin asiasta kerrotaan.
TS: Poliisin uusi vihapuheryhmä yrittää suitsia netin loputonta älämölöä (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3491799/Poliisin+uusi+vihapuheryhma+yrittaa+suitsia+netin+loputonta+alamoloa)
Mieluummin suitsisin valtamedian jatkuvaa vihapuherummutusta.
Voisikohan vihapuhe mitenkään johtua siitä että kansalaiset eivät pysty demokraattisen prosessin kautta vaikuttamaan yhtään mihinkään? Eikö poliiseille todellakaan löydy tärkeämpää tekemistä kuin säälittävä kyylääminen sosiaalisessa mediassa? Eikö yhtään hävetä?
Quote from: Kukkahatuton täti on 02.05.2017, 14:29:03
Voisikohan vihapuhe mitenkään johtua siitä että kansalaiset eivät pysty demokraattisen prosessin kautta vaikuttamaan yhtään mihinkään? Eikö poliiseille todellakaan löydy tärkeämpää tekemistä kuin säälittävä kyylääminen sosiaalisessa mediassa? Eikö yhtään hävetä?
Joku totesi kommenteissa, että valvoohan poliisi myös esim Somalin ja Arabian kielistä vihapuhetta, että yhdenvertaisuus toteutuu? Miten on?
Quote from: Kela_Platinum on 02.05.2017, 15:07:34
Quote from: Kukkahatuton täti on 02.05.2017, 14:29:03
Voisikohan vihapuhe mitenkään johtua siitä että kansalaiset eivät pysty demokraattisen prosessin kautta vaikuttamaan yhtään mihinkään? Eikö poliiseille todellakaan löydy tärkeämpää tekemistä kuin säälittävä kyylääminen sosiaalisessa mediassa? Eikö yhtään hävetä?
Joku totesi kommenteissa, että valvoohan poliisi myös esim Somalin ja Arabian kielistä vihapuhetta, että yhdenvertaisuus toteutuu? Miten on?
Onko somalin- ja arabiankielisistä vihapuheista tullut syytteitä?
Quote from: Veikko on 02.05.2017, 22:36:02
Onko somalin- ja arabiankielisistä vihapuheista tullut syytteitä?
Näitä ei tarvitse suitsia saati tutkia tai syyttää, koska somalin ja arabiankieliset vihapuheet eivät aiheuta
viharikoksia, vaan aivan tavallisia rikoksia, jotka luokitellaan yksittäistapauksiksi, tai sitten ne ovat kahinoita, kärhämiä, erimielisyyksiä tms. käsilläpuhumisia.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/viharikokset-tulisi-tuomita-tavallista-ankarammin-tilastoista-ei-selvia-kayko-nain-24462328/
"Viharikokset tulisi tuomita tavallista ankarammin – Tilastoista ei selviä, käykö näin
Viharikoksia ei ehkä käsitellä oikeusjärjestelmässä vieläkään sillä ankaruudella, jonka laki mahdollistaisi.
- Vaikuttaa siltä, että oikeuslaitos vielä vähän harjoittelee asiaa, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.
Laissa ei ole erikseen määritelty viharikoksia, mutta vihamotiivi on säädetty rikoslaissa rangaistuksen koventamisperusteeksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
- Viranomaisten tietoisuuden lisääminen asiasta on siksi ensiarvoisen tärkeää, Toiviainen sanoo.
Toiviainen pohjaa arvionsa kokemukseensa perustuvaan intuitioon, koska tilastoja ei ole.
Vihamotiivi ei tule välttämättä tunnistetuksi, kun poliisi tutkii rikokset. Toiviaisen mielestä onkin olennaista, että rasistinen motiivi tutkitaan huolellisesti, jos sellaisesta on viitteitä, sillä muuten asia ei nouse esiin syyteharkinnassa. Syyttäjä voi jättää tuomion koventamisvaatimuksen pois myös näytön puutteen vuoksi. Viime kädessä näytön punnitsee tuomioistuin"
Quote from: John Doe on 07.05.2017, 11:55:44
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/viharikokset-tulisi-tuomita-tavallista-ankarammin-tilastoista-ei-selvia-kayko-nain-24462328/
...
Viharikoksia ei ehkä käsitellä oikeusjärjestelmässä vieläkään sillä ankaruudella, jonka laki mahdollistaisi.
- Vaikuttaa siltä, että oikeuslaitos vielä vähän harjoittelee asiaa, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.
...
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
Kumpikaan ei esitä ainuttakaan perustelua tai edes esimerkkiä, miksi ns. vihamotiivia ei muka nykyisin "huomioida parhaalla mahdollisella tavalla". Selvästikin molempien kriteeri huomioimiselle olisi langettavien tuomioiden moninkertaistaminen.
Olin Halla-ahon ensimmäisessä käräjäoikeudessa kuulemassa Illmanin apupojan teesejä "vihapuheiden" kansanryhmiä kohtaan langetetuista useiden vuosien vankilatuomioista Euroopassa. Kylmät väreet vieläkin :'(
Jos "demla-group" olisi saanut vaatimuksensa läpi niin Jussi varmaankin istuisi vankilassa vielä tänäänkin.
QuoteApulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
Apulainen voisi näyttää rikoslaista sen kohdan jossa viharikos on määritelty rikokseksi. On aika huolestuttavaa tuollainen että luodaan liukuvia käsitteitä.
Jos ns viharikos korottaa tuomiota niin miksi sitten esim toisen nöyryyttäminen rikoksen yhteydessä ei nosta tuomiota. Raiskaushan on pääsääntöisesti toisen nöyryyttämistä joten raiskauksista annettuja tuomioita pitäisi koventaa ja rajusti. Jotenkin oksettaa nämä nettipoliisit ja uho nettikirjoittelun suitsemisesta. Jos sitä verrataan vaikkapa pastori Toiviaisen masinoimaan performanssiin Pasilan poliisiaseman edessä niin kerää kysymys kumpi on vahingollisempaa nettikirjoittelu jossa todetaan vaikkapa sama kuin Hakkarainen terroristeista tai Freddy muslimitytön hengiltä ruoskimisesta vai hälytystehtävissä olevan poliisiauton kulun estäminen. Hakkarainen ja Freddy tuomittiin rikollisena ja poliisiauton konepellillä virsiä veisaava pastori ja asianajaja Toiviainen miltei julistettiin pyhimykseksi.
Quote from: Roope on 07.05.2017, 12:26:47
Quote from: John Doe on 07.05.2017, 11:55:44
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/viharikokset-tulisi-tuomita-tavallista-ankarammin-tilastoista-ei-selvia-kayko-nain-24462328/
...
Viharikoksia ei ehkä käsitellä oikeusjärjestelmässä vieläkään sillä ankaruudella, jonka laki mahdollistaisi.
- Vaikuttaa siltä, että oikeuslaitos vielä vähän harjoittelee asiaa, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.
...
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
Kumpikaan ei esitä ainuttakaan perustelua tai edes esimerkkiä, miksi ns. vihamotiivia ei muka nykyisin "huomioida parhaalla mahdollisella tavalla". Selvästikin molempien kriteeri huomioimiselle olisi langettavien tuomioiden moninkertaistaminen.
Minne näillä on unohtunut normi-vasemmistolainen näkemys siitä, että vankila ei paranna ihmistä ??
Quote from: ämpee on 07.05.2017, 13:14:48
Minne näillä on unohtunut normi-vasemmistolainen näkemys siitä, että vankila ei paranna ihmistä ??
Se taisi olla niitä aikoja kun pottunokista katsottiin vielä olevan hyötyä kulttuurivallankumousta tukevana massana, ja tästä syystä heitä kohtaan oltiin empaattisia. Kyllä vasemmistolaisen mielestä vasemmiston vastustajan parantaa kova vankeustuomio aina, näin luulen. Ainoastaan vasemmistolle hyödylliset tai toiset vasemmistolaiset eivät parannu. Enää ei katsota että vankilaan joutuva pottunokka olisi todennäköinen vasemmiston sympatisoija, mitä sillä humanismilla silloin enää tekee.
KK 200/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_200+2017.aspx)Kirjallinen kysymys monikulttuurisen vihapuheen seurannasta ja torjunnastaQuoteEuroopan neuvoston neuvoa-antava komitea on kehottanut Suomea panemaan vihapuheen kuriin. Hallitus oli kuitenkin jo ennen tätä ryhtynyt tuumasta toimeen ja antanut määrärahan 50 poliisin kouluttamiseen viharikollisuuden torjumiseksi. Vihapuheesta puhuttaessa on ymmärrettävä, ettei se suinkaan rajoitu ainoastaan kansalliskieliimme vaan on monikulttuurinen vihailmiö.
Tanskassa ollaan tässäkin suhteessa paljon pidemmällä. Tanskassa radikalisoituneet ulkomaalaiset saarnaajat on laitettu mustalle listalle ja heiltä on evätty pääsy maahan vähintään kahdeksi vuodeksi. Tanskan Maahanmuuttoministeriö on todennut, että lista on selkeä signaali siitä, etteivät demokratian ja ihmisoikeuksien horjuttamista yrittävät fanaattiset uskonnolliset saarnaajat ole tervetulleita Tanskaan. Kielto perustuu salaa kuvattuun dokumenttiin, jossa kerrottiin tanskalaismoskeijoissa toimivista radikaaleista saarnaajista. Tanskassa sananvapautta vastaan on tehty jopa kuolemaan johtaneita iskuja. Suomen pitää valmistautua siihen, että ilmiö eskaloituu myös omassa kotimaassamme, jos keskitymme pelkästään paikallisiin tekijöihin.
Suomessa ongelmaa on lähestytty lähinnä siitä näkökulmasta, että ongelma olisi kotoperäinen. Tanskan esimerkki kuitenkin osoittaa, että vihapuhe ja radikalismi ovat ennen kaikkea maailmanlaajuisia ja tekijät ja tekotavat monikulttuurisia.
Vuonna 2013 muslimisaarnaaja Anjem Chourdary sanoi, että Ison-Britannian pääministeri David Cameronin pitäisi kuolla. Pari päivää tämän jälkeen hän matkusti Suomeen, kehotti kuulijoitaan kapinaan ja ennusti, että islamin lippu liehuu vielä jonain päivänä Suomen eduskuntatalon salossa. Tiedot perustuivat The Sun -lehden tietolähteisiin, eikä tässäkään tilaisuudessa lietsottu viha tapahtunut kotimaisilla kielillä.
Poliisilla pitäisi olla riittävä määrä esimerkiksi somaliaa ja arabiaa osaavia henkilöitä palveluksessaan, jotta ilmiötä voitaisiin torjua ennen kuin se johtaa todellisiin tekoihin, kuten Tanskassa ja Ruotsissa on jo tapahtunut. Radikaalisaarnaajat ja muut ääriryhmät pääsevät pälkähästä, jos vihapuheen torjunta rajoitetaan vain kotimaisiin kieliin ja kotimaisiin tekijöihin.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Onko poliisilla riittävästi somaliaa ja arabiaa osaavaa henkilöstöä monikulttuuristen vihapuheilmiöiden ehkäisemiseksi ja
onko viharikollisuuden torjunnassa painotettu tilanteen kansainvälistä kehittymistä?
Helsingissä 12.5.2017
Juho Eerola ps
Quote from: John Doe on 07.05.2017, 11:55:44
Viharikoksia ei ehkä käsitellä oikeusjärjestelmässä vieläkään sillä ankaruudella, jonka laki mahdollistaisi.
- Vaikuttaa siltä, että oikeuslaitos vielä vähän harjoittelee asiaa, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.
Laissa ei ole erikseen määritelty viharikoksia, mutta vihamotiivi on säädetty rikoslaissa rangaistuksen koventamisperusteeksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
Perinteisesti vasemmistolaisessa ajattelussa on vastustettu ankaria rangaistuksia ja vaatimuksia rangaistusten koventamisesta ja kuitattu ne sanomalla, ettei ankarammista rangaistuksista ole mitään hyötyä. Mielenkiintoisesti tämä vasemmistolainen dogmi lentää heti roskakoriin, kun kyse onkin vasurien inhoamaa vihollista vastaan hyökkäämisestä.
Quote from: John Doe on 07.05.2017, 11:55:44
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/viharikokset-tulisi-tuomita-tavallista-ankarammin-tilastoista-ei-selvia-kayko-nain-24462328/
"Viharikokset tulisi tuomita tavallista ankarammin – Tilastoista ei selviä, käykö näin
Viharikoksia ei ehkä käsitellä oikeusjärjestelmässä vieläkään sillä ankaruudella, jonka laki mahdollistaisi.
- Vaikuttaa siltä, että oikeuslaitos vielä vähän harjoittelee asiaa, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.
Laissa ei ole erikseen määritelty viharikoksia, mutta vihamotiivi on säädetty rikoslaissa rangaistuksen koventamisperusteeksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen arvioi Ihmisoikeusliiton tavoin, että vihamotiivia ei huomioida vieläkään parhaalla mahdollisella tavalla rangaistusta koventavana tekijänä.
- Viranomaisten tietoisuuden lisääminen asiasta on siksi ensiarvoisen tärkeää, Toiviainen sanoo.
Toiviainen pohjaa arvionsa kokemukseensa perustuvaan intuitioon, koska tilastoja ei ole.
Vihamotiivi ei tule välttämättä tunnistetuksi, kun poliisi tutkii rikokset. Toiviaisen mielestä onkin olennaista, että rasistinen motiivi tutkitaan huolellisesti, jos sellaisesta on viitteitä, sillä muuten asia ei nouse esiin syyteharkinnassa. Syyttäjä voi jättää tuomion koventamisvaatimuksen pois myös näytön puutteen vuoksi. Viime kädessä näytön punnitsee tuomioistuin"
Mitenköhän pykälää sovellettaisiin alaikäisen raiskaukseen? Niitä kun on Suomessa tapahtunut viime aikoina monia.
Tietääkseni niistä epämääräisesti määritellyistä viharikos
epäilyistä moni oli vieläpä mm. turvisten tekemä.
"Viharikokset tulisi tuomita tavallista ankarammin – Tilastoista ei selviä, käykö näin"
Viharikokset tulisi tuomita tavallista ankarammin – Perusteluista ei selviä miksi.
Quote from: qwerty on 15.05.2017, 20:48:36
KK 200/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_200+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys monikulttuurisen vihapuheen seurannasta ja torjunnasta
QuoteEuroopan neuvoston neuvoa-antava komitea on kehottanut Suomea panemaan vihapuheen kuriin. Hallitus oli kuitenkin jo ennen tätä ryhtynyt tuumasta toimeen ja antanut määrärahan 50 poliisin kouluttamiseen viharikollisuuden torjumiseksi. Vihapuheesta puhuttaessa on ymmärrettävä, ettei se suinkaan rajoitu ainoastaan kansalliskieliimme vaan on monikulttuurinen vihailmiö.
(...)
Verkkouutiset teki jutun tästä Eerolan kirjallisesta kysymyksestä. Itse uutisessa ei sinänsä ole muuta sisältöä kuin tuossa yllä olevassa lainauksessa, mutta juttuun tullut kommentti on aika öh... ääliömäinen.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jeerola_vihapuhe_polis_kielitaito-65452 (16.5.2017)
QuotePS:n Juho Eerola kyselee osaavatko vihapuhetta seuraavat poliisit arabiaa ja somaliaa
Kansanedustaja Juho Eerola (ps.) on jättänyt kirjallisen kysymyksen, jossa haluaa kiinnittää huomiota vihapuhetta seuraavien nettipoliisien kielitaitoon.
Juho Eerolan mukaan vihapuheesta puhuttaessa on ymmärrettävä, ettei se rajoitu kansalliskieliimme vaan on monikulttuurinen vihailmiö.
– Poliisilla pitäisi olla riittävä määrä esimerkiksi somalia ja arabiaa osaavia henkilöitä palveluksessaan, jotta ilmiötä voitaisiin torjua ennen kuin se johtaa todellisiin tekoihin, kuten Tanskassa on jo tapahtunut, hän sanoo.
Eerolan mukaan Tanskassa radikalisoituneilta ulkomaalaisilta saarnaajilta on evätty pääsy maahan. Kielto perustuu salaa kuvattuun dokumenttiin tanskalaismoskeijoissa toimivista saarnaajista.
– Vuonna 2013 muslimisaarnaaja Anjem Chourdary sanoi, että Ison Britannian pääministeri David Cameronin pitäisi kuolla. Pari päivää tämän jälkeen hän matkusti Suomeen, kehotti kuulijoitaan kapinaan ja ennusti, että islamin lippu liehuu vielä jonain päivänä Suomen eduskuntatalon salossa.
– Radikaalisaarnaajat ja muut ääriryhmät pääsevät pälkähästä, jos vihapuheen torjunta rajoitetaan vain kotimaisiin kieliin ja kotimaisiin tekijöihin, Eerola toteaa.
Kirjallisessa kysymyksessä Eerola tiedustelee lisäksi, onko viharikollisuuden torjunnassa painotettu tilanteen kansainvälistä kehittymistä?
Mainitsemani kommentti:
QuoteAntero Leitzinger · Työskentelee yrityksessä Maahanmuuttovirasto
Tuskin löytyy resursseja myöskään liivin kielen seuraamiseen. Toisaalta voisi ajatella, ettei harvinaisimmilla kielillä voida myöskään lietsoa kovin suurta ihmisjoukkoa, eikä tarkoitus olekaan, että poliisi urkkisi yksityistä tai pienten ryhmien keskinäistä keskustelua kaikilla mahdollisilla salakielillä.
:facepalm:
J.E. jätti kirjallisen kysymyksen vihapuhetta seuraavien nettipoliisien kielitaitoon. Poliisilla pitäisi olla myös riittävä määrä esimerkiksi arabiaa ja somaliaa osaavia nettipoliiseja, jotta vihapuhe saataisiin aisoihin.
https://demokraatti.fi/vihapuhe-ei-rajoitu-kansalliskieliimme-ps-edustaja-haluaa-arabiaa-osaavia-nettipoliiseja/
Jospa tämä arabiaa ymmärtävä robotti[1] tulisi polpon avuksi seulomaan vihapuhetta. Viereen sitten toinen robotti, jolle on opetettu somalin kieli. Nuo 50 poliisia voivat sitten keskittyä kuulustelemaan epäiltyjä - tulkin välityksellä. Fobbahan on siirtynyt ylennyksen myötä rikoskomisario-tutkinnanjohtajaksi tähän ketjun aiheena olevaan vihapuhetutkintaryhmään.[2]
[1] http://hommaforum.org/index.php/topic,120865.msg2624287.html#msg2624287
[2] https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1703343143016474
Quote from: Mr.Reese on 01.05.2017, 15:39:51
Pitää muistaa rikosilmot tehdä jatkossa tyyliin: "Rasistit murtautuivat autooni, veivät stereot ja jättivät vihapuhetta jälkeensä".
Palefacen levyn vai?
Eerola on taas oikeassa ja sinänsä hyvällä asialla.
Se on kuitenkin varmaa ettei mitään tehdä ja jopa ruåtsinkielinen nasseilu on sitä hieman parempaa nasseilua eikä vain siksi etteivät polpon kumipäät osaa oikeasti sitä muumiakaan :D
Lienee selvää että kehitys on tämän suuntaista myös Suomessakin. Se on vaan ajan kysymys.
Quote
70-vuotiasta ruotsalaisnaista syytetään vihapuheesta
Hänen kerrotaan kirjoittaneen Facebookissa, että maahanmuuttajat olisivat ulostaneet kadulla ja polttaneet autoja.
http://beta.oikeamedia.com/o1-18650
Tänään klo 10.00 @ YLE puhe Juuso Pekki ja Fobba keskustelee vihapuheesta. Sopivasti taas näin iskun jälkeisenä päivänä. Laitetaan nyt vielä fobballekin tänne sitten keskusteluun lähtökohdat näkyville.
^ Tuo tuleekin olemaan mielenkiintoinen juttu. Uskaltavatko käydä itse asiaan kiinni, vai veivaavatko vain tuttua "ei saa antaa pelolle valtaa" sekä "sitähän tällaisilla teoilla haetaan"?
Veikkaan, että Fobba vetää kieli keskellä suuta ja Pekkinen yrittää kuullostaa edes hiukan toimittajalta vältellen kuitenkin liian suoria kiusallisia kysymyksiä. Pekkinen on vetänyt ihan hyvää aamushowta Puheella, mutta nykyiset viritelmät ovat toistaiseksi lentäneet toimittajan innon varassa.
Nyt olisi Pekkisellä tuhannen taalan paikka osoittaa olevansa toimittaja eikä vain puhuva pää. Fobba nurkkaan ja tiukkoja suoria kysymyksiä, kiitos.
Juuso tuppaa mollaamaan Trumpia 24/7. En tue. Surkee ukkeli.
Pekkinen on erittäin ärsyttävä, omahyväinen, sivistyssanoja jatkuvasti (väärin) droppaileva mikkihiiri. Ihminen joka omissa mielikuvissaan on erittäin älykäs, tiedostava ja oikeamielinen. Tosiasiassa asiohin huonosti perehtynyt, vain yksinkertaiseen ajatteluun kykenevä ja lauman mukana milloin mitäkin kuviteltua vääryyttä vastaan uliseva pelle.
Kuuntelen Yle Puhetta kaiket päivät, mutta Pekkisen kohdalla on vaihdettava kanavaa.
Quote from: Faidros. on 16.05.2017, 15:42:25
J.E. jätti kirjallisen kysymyksen vihapuhetta seuraavien nettipoliisien kielitaitoon. Poliisilla pitäisi olla myös riittävä määrä esimerkiksi arabiaa ja somaliaa osaavia nettipoliiseja, jotta vihapuhe saataisiin aisoihin.
https://demokraatti.fi/vihapuhe-ei-rajoitu-kansalliskieliimme-ps-edustaja-haluaa-arabiaa-osaavia-nettipoliiseja/
Onhan tämä kuin suoraan Pahkasiasta kun poliisi on palkannut 50 sherlockkia tutkimaan vihapuhetta verkossa ja epähuomiossa palkannut pelkästään kielitaidottomia tolloja. :facepalm:
Sama homma kuin Suomen maahanmuuttovirastossa joka ei ole ymmärtänyt vaatia koskaan yhdeltäkään palkatulta arabian kielen taitoa. ;D
Toivotaan, että potentiaaliset islamilaiset terroristit käyvät kaikki vihapuhekeskustelunsa julkisesti suomen kielellä, jotta verkkotšekistit pystyvät seuraamaan niitä vaikeuksitta.
Mutta kyllähän me tiedämme, keitä varten ja vastaan nuo polpot on todellisuudessa värvätty.
Quote from: Alaric on 16.05.2017, 14:35:04Mainitsemani kommentti:
QuoteAntero Leitzinger · Työskentelee yrityksessä Maahanmuuttovirasto
Tuskin löytyy resursseja myöskään liivin kielen seuraamiseen. Toisaalta voisi ajatella, ettei harvinaisimmilla kielillä voida myöskään lietsoa kovin suurta ihmisjoukkoa, eikä tarkoitus olekaan, että poliisi urkkisi yksityistä tai pienten ryhmien keskinäistä keskustelua kaikilla mahdollisilla salakielillä.
:facepalm:
Arabiaksi voidaan lietsoa periaatteessa vajaata kahta miljardia ihmistä ympäri maailman. Ilmeisesti tämä on täysin merkityksetöntä Antero Leitzingerin mielestä.
Sopinee tähän, vaikka onkin ulkomailta.
Vihapuhepykälät ovat alkaneet koskemaan laajempaa joukkoa :o Jos Suomessa olisi yksi Tommy, niin yksin hänen vihaajat työllistäisivat ne 50 vihapuhepoliisia.
[tweet]868465549654851584[/tweet]
QuoteBedfordshire Police @bedspolice
Vastauksena käyttäjälle @TRobinsonNewEra
We can confirm we're looking into this, and ask that the public don't take matters into their own hands and instead allow us to deal with it
QuoteTommy Robinson uudelleen twiittasi Bedfordshire Police
I've been here before, after giving you 300 threats you got pc Mohammed Hussain to call me to tell me you were not taking any further
QuoteBedfordshire Police @bedspolice
Vastauksena käyttäjälle @TRobinsonNewEra
We have been working with our colleagues at Lancashire Police who have picked up the investigation into this matter: http://bit.ly/2r1IsrX
QuoteTommy Robinson
Tommy Robinson uudelleen twiittasi Bedfordshire Police
To be fair beds police have called me 3 times about this & have arranged for an officer to see me later. Things really are changing
QuoteBlackburn and Darwen Police
UPDATE: A man has been arrested by police in connection with an investigation into malicious messages sent on social media.
We received a number of complaints in connection with a post shared on social media yesterday (May 27).
The post, which relates to a message sent on Facebook and then shared on social media, is under investigation by detectives.
Following significant enquiries, a 32-year-old man from Blackburn has this evening (May 28) been arrested on suspicion of making threats to kill. He is currently in custody.
Blackburn Police
QuoteTommy Robinson 30 minuutia sitten
That was quick, the racist Muslim threatening to kill whites & bomb us has been arrested. Thank you to the police for finally doing this
Saakohan hautakiveen teksin, Tässä lepää vihapuhuja?
Ois siinä jälkipolvilla aihetta tunteisiin.
Lisätään tännekin. Tässä esimerkki poliisin toiminnasta ja siitä minkälaisia kuulusteluita on tiedossa.
Tässä esimerkki syystä, minkä takia joutuu poliisikuulusteluihin. Hieman mietityttää kuinka laajalle voidaan venyttää rikoksen tunnusmerkistöä. Voidaanko henkilöä syyttää toisen tekemisistä, kuten tässä tapauksessa on selvästi käynyt(?) Vihapuhepoliisi näköjään voi. Vihapuhepoliisin johtaja Fobba ei tietysti voi kommentoida "salaisia" papereita, vaikka käytäntö olisi mielivaltaisuudessaan vihapuhepoliisille normaalia. Tiedot piilotetaan salaamalla ne. Mafiatouhua.
Oikeastihan nämä tiedot pitäisi tuoda kaiken kansan esiin.
Maidanilta erikoislähetys to 25.5.2017 14.50: Muutama sana poliisikuulustelusta (https://www.youtube.com/watch?v=rU4Abofze2A#t=1h12m30s)
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.05.2017, 17:42:39
Lienee selvää että kehitys on tämän suuntaista myös Suomessakin. Se on vaan ajan kysymys.
Quote
70-vuotiasta ruotsalaisnaista syytetään vihapuheesta
Hänen kerrotaan kirjoittaneen Facebookissa, että maahanmuuttajat olisivat ulostaneet kadulla ja polttaneet autoja.
http://beta.oikeamedia.com/o1-18650
Ilmiö taitaa olla jo Suomessa.
^ Jaahas, että jos menet kirjoittelemaan someen että mamut ovat paskoneet kadu(i)lle, niin saat vihapuhesyytökset syliisi? Ovatko nämä Oy Suomi Ab:n(kin) tulevaisuuden pelastajat niin uskomatonta ja käsittämätöntä sakkia, että yleiset järjestyssäännöt eivät heitä koske? Mjötööhh?
Quote from: nollatoleranssi on 30.05.2017, 23:01:41
Tässä esimerkki syystä, minkä takia joutuu poliisikuulusteluihin. Hieman mietityttää kuinka laajalle voidaan venyttää rikoksen tunnusmerkistöä. Voidaanko henkilöä syyttää toisen tekemisistä, kuten tässä tapauksessa on selvästi käynyt(?) Vihapuhepoliisi näköjään voi. Vihapuhepoliisin johtaja Fobba ei tietysti voi kommentoida "salaisia" papereita, vaikka käytäntö olisi mielivaltaisuudessaan vihapuhepoliisille normaalia. Tiedot piilotetaan salaamalla ne. Mafiatouhua.
Oikeastihan nämä tiedot pitäisi tuoda kaiken kansan esiin.
Olen samaa mieltä siitä, että tällaisia pitäisi tuoda esiin. Sen lisäksi kannattaisi alkaa varautua siihen, ettei tehdä asioita liian helpoksi poliisille. Minusta Junes Lokan toiminta on jossain määrin tässä suhteessa onnistunutta. Ei kannata tanssia näiden polpottajien pillin mukaan, vaan tehdä heidän elämästään hankalampaa, jolloin sitoo heidänkin resurssejaan toistenkin suojelemiseksi. Lisäksi tiedän aivan muiden asioiden tiimoilta henkilön, joka osaa olla laillisuuden rajoissa hyvin hankala tällaisten viranomaisten kanssa ja siinä määrin, että nykyään hänet tuntevat viranomaiset pyrkivät olemaan asettautumatta enää vastateloin, jotteivat enää tulisi vedetyksi mukaan enää siihen, että asiointi ei suju kovin sopuisissa merkeissä ja sen jälkeenkin tulee kasa valituksia, kanteluita jne.
Esimerkiksi olisi hyvä miettiä, että mitä hupaisaa voisi kuulusteluissa sanoa. Kuulusteluissahan epäillyllä ei ole velvollisuutta pysyä totuudessa ja jos ei nyt johonkin toisten kunnianloukkauksiin tms syyllisty, niin sinnehän voisi kommentoimasta kieltäytymisen sijasta alkaa vaikka antaa vastaukseksi lastenlauluja, jotain hyvin kiusallisia kommentteja jostain aivan muusta aiheesta (vaikka arvostella poliisia siitä, että eikö häntä hävetä tehdä näin moraalitonta työtä Suomen tuhoamiseksi ja tunteeko hän olonsa tyytyväiseksi jos esimerkiksi oma lapsi joutuu sen takia maahanmuuttajien uhriksi, kuinka poliisin kysymykset ovat harvinaisen typeriä jne) jne. Lisäksi, kun kuulustelupöytäkirja tuodaan tarkistettavaksi, niin kannattaa alkaa vaatia suunnilleen loputtomasti siihen erilaisia muutoksia, laittaa ennen allekirjoitusta kommentti käsin kirjoitettuna paperille, että allekirjoittaa sen pakotettuna - vaikka dokumentti ei vastaa tosiasioita jne. Erityisen hyvä on, jos voi varata erittäin runsaasti omaa aikaa ja voi katsoa, että esimerkiksi kuinka monta päivää poliisi jaksaa käydä kuulusteluja, jotka eivät pääty koskaan - koska kuulusteltava puhuu pitkästi, vaatii loputtomasti yhä uusia ja uusia korjauksia pöytäkirjaan ja aivan asian vierestä jne. Kyllä näillä 50 polpottajallakin alkaa tulla jossain vaiheessa raja vastaan siinä, että kuinka paljon he pystyvät käyttämään aikaansa toinen toistaan mitättömämpien juttujen parissa.
Voi myös käyttää mielikuvitustaan siinä, että miten voi laillisuuden rajoissa tehdä näistä käytännössä etenemättömistä kuulusteluista varsin epämiellyttäviä poliisille. Epämiellyttävän käytöksen lisäksi esimerkiksi pahanhajuinen hengitys, vähän muutenkin laiminlyöty henkilökohtainen hygienia yms ovat varmaankin laillisuuden rajoissa ja järjestettävissä olevia asioita. Jonkun mielestä tällainen voi olla lapsellista kiusantekoa, mutta minä näen tässä olevan enemmänkin oman lääkkeen tarjoamisesta polpottaville mielipidevainoajille.
Lisäksi voisi olla mielenkiintoista alkaa tehdä polpottajilla pieniä psykologisia kokeita ja katsoa miten he reagoivat ja sitten mahdollisesti kommentoida reagoimistakin. Voisi vaikka alkaa syyttää ei-juridisessa mielessä poliisia jostain asioista, alkaa arvuutella kuulustelijan pankkikortin pin-koodin numeroita ja katsoa pystyykö erottamaan reaktiosta, kun ensimmäinen numero näyttää osuvan oikeaan ja jatkaa sitten seuraaviin, kysyä että onko kuulustelija pettänyt puolisoaan, käskeä kuulustelijaa lopettamaan valehtelu, pohtia ääneen että millaisista miehistä kuulustelija mahtaa tykätä, yrittää saada johdattelemalla kuulustelija kommentoimaan jotain negatiivista vaikka Orposta tai omasta esimiehestään jne (ja tällaiset kommentit tietenkin kannattaa lopuksi vaatia osaksi kuulustelupöytäkirjaa). Toki kannattaa pitää huoli siitä, että pysyy lain rajoissa.
Sen lisäksi voisi olla aika alkaa tehdä erilaisia vääriä johtolankoja näihin mielipidevainoihinsa ja hyvin vaikeasti selvitettäviä sotkuja poliisille selvitettäväksi. Esimerkiksi tor-verkon kautta operointia olisi ainakin syytä käyttää ja sen lisäksi suosittelen vahvasti koko kovalevyn kryptausta esimerkiksi VeraCrypt:llä. Lisäksi poliisin voisi laittaa etsimään jotain johtolankoja jostain erityisistä paikoista ja osa näistä paikoista voitaisiin riistakameroilla tai paikan päällä ihmisvoimin kuvaamalla sitten dokumentoida ja tehdä poliisi naurunalaiseksi julkaisemalla tällaisia hupivideoita netissä.
Joissain tilanteissa muuten voi olla syytä vain kiistää olleensa henkilö, joksi he väittävät kommentoijaa. Joissain tilanteissa voi olla vaikea osoittaa esimerkiksi, että kuka samassa taloudessa olisi ollut kyseessä. Ja lähiomaista vastaanhan ei tarvitse todistaa ja tähän voi vihjaavastikin viitata.
Quote from: Skeptikko on 31.05.2017, 00:27:18
Quote from: nollatoleranssi on 30.05.2017, 23:01:41
Tässä esimerkki syystä, minkä takia joutuu poliisikuulusteluihin. Hieman mietityttää kuinka laajalle voidaan venyttää rikoksen tunnusmerkistöä. Voidaanko henkilöä syyttää toisen tekemisistä, kuten tässä tapauksessa on selvästi käynyt(?) Vihapuhepoliisi näköjään voi. Vihapuhepoliisin johtaja Fobba ei tietysti voi kommentoida "salaisia" papereita, vaikka käytäntö olisi mielivaltaisuudessaan vihapuhepoliisille normaalia. Tiedot piilotetaan salaamalla ne. Mafiatouhua.
Oikeastihan nämä tiedot pitäisi tuoda kaiken kansan esiin.
Olen samaa mieltä siitä, että tällaisia pitäisi tuoda esiin. Sen lisäksi kannattaisi alkaa varautua siihen, ettei tehdä asioita liian helpoksi poliisille. Minusta Junes Lokan toiminta on jossain määrin tässä suhteessa onnistunutta. Ei kannata tanssia näiden polpottajien pillin mukaan, vaan tehdä heidän elämästään hankalampaa, jolloin sitoo heidänkin resurssejaan toistenkin suojelemiseksi. Lisäksi tiedän aivan muiden asioiden tiimoilta henkilön, joka osaa olla laillisuuden rajoissa hyvin hankala tällaisten viranomaisten kanssa ja siinä määrin, että nykyään hänet tuntevat viranomaiset pyrkivät olemaan asettautumatta enää vastateloin, jotteivat enää tulisi vedetyksi mukaan enää siihen, että asiointi ei suju kovin sopuisissa merkeissä ja sen jälkeenkin tulee kasa valituksia, kanteluita jne.
Esimerkiksi olisi hyvä miettiä, että mitä hupaisaa voisi kuulusteluissa sanoa. Kuulusteluissahan epäillyllä ei ole velvollisuutta pysyä totuudessa ja jos ei nyt johonkin toisten kunnianloukkauksiin tms syyllisty, niin sinnehän voisi kommentoimasta kieltäytymisen sijasta alkaa vaikka antaa vastaukseksi lastenlauluja, jotain hyvin kiusallisia kommentteja jostain aivan muusta aiheesta (vaikka arvostella poliisia siitä, että eikö häntä hävetä tehdä näin moraalitonta työtä Suomen tuhoamiseksi ja tunteeko hän olonsa tyytyväiseksi jos esimerkiksi oma lapsi joutuu sen takia maahanmuuttajien uhriksi, kuinka poliisin kysymykset ovat harvinaisen typeriä jne) jne. Lisäksi, kun kuulustelupöytäkirja tuodaan tarkistettavaksi, niin kannattaa alkaa vaatia suunnilleen loputtomasti siihen erilaisia muutoksia, laittaa ennen allekirjoitusta kommentti käsin kirjoitettuna paperille, että allekirjoittaa sen pakotettuna - vaikka dokumentti ei vastaa tosiasioita jne. Erityisen hyvä on, jos voi varata erittäin runsaasti omaa aikaa ja voi katsoa, että esimerkiksi kuinka monta päivää poliisi jaksaa käydä kuulusteluja, jotka eivät pääty koskaan - koska kuulusteltava puhuu pitkästi, vaatii loputtomasti yhä uusia ja uusia korjauksia pöytäkirjaan ja aivan asian vierestä jne. Kyllä näillä 50 polpottajallakin alkaa tulla jossain vaiheessa raja vastaan siinä, että kuinka paljon he pystyvät käyttämään aikaansa toinen toistaan mitättömämpien juttujen parissa.
Voi myös käyttää mielikuvitustaan siinä, että miten voi laillisuuden rajoissa tehdä näistä käytännössä etenemättömistä kuulusteluista varsin epämiellyttäviä poliisille. Epämiellyttävän käytöksen lisäksi esimerkiksi pahanhajuinen hengitys, vähän muutenkin laiminlyöty henkilökohtainen hygienia yms ovat varmaankin laillisuuden rajoissa ja järjestettävissä olevia asioita. Jonkun mielestä tällainen voi olla lapsellista kiusantekoa, mutta minä näen tässä olevan enemmänkin oman lääkkeen tarjoamisesta polpottaville mielipidevainoajille.
Lisäksi voisi olla mielenkiintoista alkaa tehdä polpottajilla pieniä psykologisia kokeita ja katsoa miten he reagoivat ja sitten mahdollisesti kommentoida reagoimistakin. Voisi vaikka alkaa syyttää ei-juridisessa mielessä poliisia jostain asioista, alkaa arvuutella kuulustelijan pankkikortin pin-koodin numeroita ja katsoa pystyykö erottamaan reaktiosta, kun ensimmäinen numero näyttää osuvan oikeaan ja jatkaa sitten seuraaviin, kysyä että onko kuulustelija pettänyt puolisoaan, käskeä kuulustelijaa lopettamaan valehtelu, pohtia ääneen että millaisista miehistä kuulustelija mahtaa tykätä, yrittää saada johdattelemalla kuulustelija kommentoimaan jotain negatiivista vaikka Orposta tai omasta esimiehestään jne (ja tällaiset kommentit tietenkin kannattaa lopuksi vaatia osaksi kuulustelupöytäkirjaa). Toki kannattaa pitää huoli siitä, että pysyy lain rajoissa.
Sen lisäksi voisi olla aika alkaa tehdä erilaisia vääriä johtolankoja näihin mielipidevainoihinsa ja hyvin vaikeasti selvitettäviä sotkuja poliisille selvitettäväksi. Esimerkiksi tor-verkon kautta operointia olisi ainakin syytä käyttää ja sen lisäksi suosittelen vahvasti koko kovalevyn kryptausta esimerkiksi VeraCrypt:llä. Lisäksi poliisin voisi laittaa etsimään jotain johtolankoja jostain erityisistä paikoista ja osa näistä paikoista voitaisiin riistakameroilla tai paikan päällä ihmisvoimin kuvaamalla sitten dokumentoida ja tehdä poliisi naurunalaiseksi julkaisemalla tällaisia hupivideoita netissä.
Joissain tilanteissa muuten voi olla syytä vain kiistää olleensa henkilö, joksi he väittävät kommentoijaa. Joissain tilanteissa voi olla vaikea osoittaa esimerkiksi, että kuka samassa taloudessa olisi ollut kyseessä. Ja lähiomaista vastaanhan ei tarvitse todistaa ja tähän voi vihjaavastikin viitata.
Hyviä ohjeita ja neuvoja mutta minä olen miettinyt tätä itse kriminointisuojaa ja siihen vetoamista. (jos sellainen tilanne tulisi).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Itsekriminointisuoja
Toki polpon toiminnan vaikeuttaminen ja hidastaminen kaikin laillisin keinoin on suotavaa jopa toivottavaa tietenkin.
Tuli tässä vielä ajatus mieleen eli: jos päätyy tuollaiseen kuulustelu tilanteeseen niin onko mahdollista tallentaa ko. iloinen tapahtuma ihan oman oikeusturvan vuoksi koska polpo ne tallentaa aivan varmasti. En muista miten laki meni tarkalleen mutta taisi olla niin että saa tallentaa tilannetta missä itse on toinen osapuoli. Tämä on vain muistikuva asian laidasta.
Jos sitä ei joku todennut, niin täytyy muistaa että tämä kaikki on lähtöisin sylttytehtalta eli hallitustasolta asti! Ei ilman sitä mandaattia viranomaiset näin toimisi. Eri asia on sitten oikeuslaitos, joka on riippumaton vallan kolmijaon mukaan. Se on jo pidempiaikainen prosessi ennen kuin siellä ikään muuttuu.
Quote from: Jouko on 31.05.2017, 08:47:55
Jos sitä ei joku todennut, niin täytyy muistaa että tämä kaikki on lähtöisin sylttytehtalta eli hallitustasolta asti!
Siksi sylttytehtaalle kannattaa syöttää sen omaa lääkettä. Ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan.
Otsikon perusteella oletin, että rajavartiostoon palkataan 50 henkilön tehoryhmä, joka värikartan, etnisen taustan tai uskonnon perusteella estää henkilön maahantulon kaikin mahdollisin keinoin. Ymmärsin kuitenkin väärin.
Ryhmän tarkoitus onkin estää viharikollisten kritisointi kansalaisten toimesta.
Tommy Robinsonin twiitistä:
Quote..after giving you 300 threats you got pc Mohammed Hussain to call me to tell me you were not taking any further (actions?)
Kuinka ULLATTAVAA!
PC (oletan:
Police
Constable)
Hussain ei ole siis ilmeisesti (jostain
kummallisesta syystä) katsonut aiheelliseksi tehdä toisen
Hussainin tekemien uhkauksien vuoksi yhtään mitään.... :roll:
Ja näitä
Hussaineja se PolPokin yrittää saada riveihinsä vaikka väkisin.
Makes me feel all warm and fuzzy inside.. :facepalm:
Edit:typo
https://youtu.be/eij-K9rpiRs?t=2208
Marco saanut 3 päivän bannin. On tuo nyt saatana kummaa touhua facebookin vassarihyysäri-modeilta. Mitä ttua oikeasti? Ei saisi kiroilla mutta tähän suuntaan ollaan menossa niin ei paljon nauratakaan.
Quote from: Skeptikko on 31.05.2017, 00:27:18
Voi myös käyttää mielikuvitustaan siinä, että miten voi laillisuuden rajoissa tehdä näistä käytännössä etenemättömistä kuulusteluista varsin epämiellyttäviä poliisille. Epämiellyttävän käytöksen lisäksi esimerkiksi pahanhajuinen hengitys, vähän muutenkin laiminlyöty henkilökohtainen hygienia yms ovat varmaankin laillisuuden rajoissa ja järjestettävissä olevia asioita. Jonkun mielestä tällainen voi olla lapsellista kiusantekoa, mutta minä näen tässä olevan enemmänkin oman lääkkeen tarjoamisesta polpottaville mielipidevainoajille.
Muuten ansiokkaassa kirjoituksessa ym. kohta särähti omaan korvaani pahasti. Itse nään kuulustelujen olevan einomainen kanava toimittaa oppia ja valistusta sinne, missä sitä tässäkohtaa kipeimmin tarvitaan. Pääset kutsuttuna, tai jopa noudettuna toimittamaan uudenlaisia ajatuksia sinne, mihin ne eivät muuten kulkeudu. Näin ainutlaatuiset tilaisuudet pitää hyödyntää hiomalla ja paketoimalla ajatukset mahdollisimman selkeään ja helposti omaksuttavaan muotoon. Tuloksellinen käännytystyö ei onnistu räkimällä, möykkäröimällä saati pieremällä.
Itse kannatan siis huoliteltua ulkomuotoa ja äärimmilleen viritettyä ajattelukojetta, jonka tuloksena on itsevarma ja selkeä viestintä. Pikanoudoissa täytyy sitten improvisoida paketti niistä elementeistä mitä käytettävissä siinäkohti on.
Sanomalla "en kommentoi" saa aina ostettua aikaa ajatusten kokoamiseen. Keskenjääneisiin kohtiin voidaan aina palata uudelleen ja tästä viranomainen yleensä pitääkin huolen, joten näiden muisteloon ei kannata uhrata kapasiteettia. Kertoo avoimia kysymyksiä kerrattaessa sitten ne rauhassa kypsytellyt ja koostetut ajatukset, jos sellaisia ko. aiheesta on. Kuulustelu on vaan eräs keskustelun ja vuorovaikuttamisen muoto.
Quote from: Hornsmith on 31.05.2017, 10:18:12
Quote from: Skeptikko on 31.05.2017, 00:27:18
Voi myös käyttää mielikuvitustaan siinä, että miten voi laillisuuden rajoissa tehdä näistä käytännössä etenemättömistä kuulusteluista varsin epämiellyttäviä poliisille. Epämiellyttävän käytöksen lisäksi esimerkiksi pahanhajuinen hengitys, vähän muutenkin laiminlyöty henkilökohtainen hygienia yms ovat varmaankin laillisuuden rajoissa ja järjestettävissä olevia asioita. Jonkun mielestä tällainen voi olla lapsellista kiusantekoa, mutta minä näen tässä olevan enemmänkin oman lääkkeen tarjoamisesta polpottaville mielipidevainoajille.
Muuten ansiokkaassa kirjoituksessa ym. kohta särähti omaan korvaani pahasti. Itse nään kuulustelujen olevan einomainen kanava toimittaa oppia ja valistusta sinne, missä sitä tässäkohtaa kipeimmin tarvitaan. Pääset kutsuttuna, tai jopa noudettuna toimittamaan uudenlaisia ajatuksia sinne, mihin ne eivät muuten kulkeudu. Näin ainutlaatuiset tilaisuudet pitää hyödyntää hiomalla ja paketoimalla ajatukset mahdollisimman selkeään ja helposti omaksuttavaan muotoon. Tuloksellinen käännytystyö ei onnistu räkimällä, möykkäröimällä saati pieremällä.
Itse kannatan siis huoliteltua ulkomuotoa ja äärimmilleen viritettyä ajattelukojetta, jonka tuloksena on itsevarma ja selkeä viestintä. Pikanoudoissa täytyy sitten improvisoida paketti niistä elementeistä mitä käytettävissä siinäkohti on.
Sanomalla "en kommentoi" saa aina ostettua aikaa ajatusten kokoamiseen. Keskenjääneisiin kohtiin voidaan aina palata uudelleen ja tästä viranomainen yleensä pitääkin huolen, joten näiden muisteloon ei kannata uhrata kapasiteettia. Kertoo avoimia kysymyksiä kerrattaessa sitten ne rauhassa kypsytellyt ja koostetut ajatukset, jos sellaisia ko. aiheesta on. Kuulustelu on vaan eräs keskustelun ja vuorovaikuttamisen muoto.
Tätä mietin hetken että toimisiko mutta siinä on yksi iso mutta, nämä polpot ovat vapaaehtoisia kuten olen lehdistä lukenut ja siten on oletettavaa että taustalla on vahva idologinen lataus. Tätä taustaa vastaan kun miettii niin ei taida omalla esiintymisellä tai jutustelulla olla paljon merkitystä. Kuulusteluihin kutsutaan niitä joita epäillään syyllisiksi ja polpon tehtävä on vahvistaa epäilykset oikeiksi. Ne ajat kun suomessa oli konstaapeli Reinikainen ja asiat hyvin ovat menneet ja nykyään poliisi ei ole enää se sama kansan palvelija mikä joskus oli. Huolestuttava kehityskulku on meneillään ja tilanne taitaa vain pahentua.
Tälle fobballe tämä "vihapuhe" homma tuli kun lahjana taivaalta sai sellaisen buustin uralleen mitä ei olisi koskaan muuten saanut ja siten hän ei ole millään muotoa puolueeton taho tässä asiassa. Hän tekee vain mitä käsketään mutta niin tekivät natsitkin.
QuoteToki polpon toiminnan vaikeuttaminen ja hidastaminen kaikin laillisin keinoin on suotavaa jopa toivottavaa tietenkin.
Tässä on se ydinpointti... Normaali-ihminen ei tietenkään ole viranomaisten kanssa tekemisissä kovinkaan usein joten hämmennys on suurta silloin kun se "auktoriteetti" ottaa yhteyttä. Oma neuvoni on se että kannattaa ottaa hieman selvää viranomaisten vallasta, mikä on useimmiten (siis käytännössä aina jos ei ole kyse mistään akuutista nenäpäivästä) varsin rajallinen, ja sitten pelata hieman aikaa esimerkiksi ilmoittamalla että haluaa kuvata/äänittää tilanteen ja selvittää kuka kyselee ja millä perusteella. Tähän teatteriin kuluva aika riittänee useimmille siihen että kykenee kokoamaan itsensä sen verran että voi käyttää näitä tietoja viranomaisvallasta hyväkseen. Kaikki viranomaisen väitteet kannattaa vääristellä ja värittää koska niin virkaLOINENkin tekee kansalaisen lausunnoille ja jos pokka pitää niin esiintyä aina mahdollisimman aggressiivisesti ja ylimielisesti. Jokainen virkaloinen on käytännössä pelkkä keskitysleirin kapo joka oman soppalautasensa puolesta on valmis tappamaan sinut, jos ei munattomuuttaan ihan konkreettisesti niin epäsuorasti kuitenkin. Sinulla on moraalinen
oikeus velvollisuus reagoida tähän.
Tietenkään mitkään palomiehet ja terveydenhoitoporukka yms. eivät kulu tähän loisivaan ja mädättävään paskasakkiin. Antakaamme polpolle ja kumppaneille vain se mitä niille kuuluu!
Quote from: Tulevaisuus on 31.05.2017, 13:11:16
Tätä mietin hetken että toimisiko mutta siinä on yksi iso mutta, nämä polpot ovat vapaaehtoisia kuten olen lehdistä lukenut ja siten on oletettavaa että taustalla on vahva idologinen lataus. Tätä taustaa vastaan kun miettii niin ei taida omalla esiintymisellä tai jutustelulla olla paljon merkitystä. Kuulusteluihin kutsutaan niitä joita epäillään syyllisiksi ja polpon tehtävä on vahvistaa epäilykset oikeiksi. Ne ajat kun suomessa oli konstaapeli Reinikainen ja asiat hyvin ovat menneet ja nykyään poliisi ei ole enää se sama kansan palvelija mikä joskus oli. Huolestuttava kehityskulku on meneillään ja tilanne taitaa vain pahentua.
Tälle fobballe tämä "vihapuhe" homma tuli kun lahjana taivaalta sai sellaisen buustin uralleen mitä ei olisi koskaan muuten saanut ja siten hän ei ole millään muotoa puolueeton taho tässä asiassa. Hän tekee vain mitä käsketään mutta niin tekivät natsitkin.
En väittänyt että "jutustelusta" olisi hyötyä, ajattelen kuitenkin, että kuulusteluissa vietetty aika kannattaa käyttää edes jollaintavalla hyödyksi. Ei ole Reinikaisia enää, sekin on totta. Nämä kotoperäiset ideologiasoturit eivät VIELÄ onneksi hakkaa konepistoolin perällä huulia paskaksi, mistä siitäkin on kokemusta tuolta ulkomaailmoiden kuvioista.
Quote from: Hornsmith on 31.05.2017, 10:18:12
Sanomalla "en kommentoi" saa aina ostettua aikaa ajatusten kokoamiseen. Keskenjääneisiin kohtiin voidaan aina palata uudelleen ja tästä viranomainen yleensä pitääkin huolen, joten näiden muisteloon ei kannata uhrata kapasiteettia. Kertoo avoimia kysymyksiä kerrattaessa sitten ne rauhassa kypsytellyt ja koostetut ajatukset, jos sellaisia ko. aiheesta on. Kuulustelu on vaan eräs keskustelun ja vuorovaikuttamisen muoto.
Tuon en kommentoin sanominenkin on parempaa kuin mennä tanssimaan suoraan polpottajien pillin mukaan. Yleensä tanssimalla polpottajien pillien mukaan ei ole muuta kuin hävittävää. Kaikkea mitä sanot voidaan ja tullaan käyttämään sinua vastaan, joten ei kannata antaa mitään sellaisia lisäaineksia näille, joita ne voivat käyttää vipuvartena jatkouteluihin, vääristelyihin tai muihin kuulusteltavan aseman nakertamiseen.
Teoriassa ja joskus käytännössäkin toki voi esimerkiksi ansiokkaasti valehtelemalla parantaakin omaa asemaansa kuulusteluissa. Käytännössä kuitenkin valehtelusta on suuri riski jäädä kiinni ja siten heikentää omaa asemaansa, jonka takia useimmiten ei kannata valehdella, vaan kieltäytyä ottamasta kantaa joko kommentoimattomuudella tai puhumalla aivan asian vierestä loputtomiin ja mahdollisesti johdattelemalla poliisia jonnekin aivan harhapoluille.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.05.2017, 13:42:00
QuoteToki polpon toiminnan vaikeuttaminen ja hidastaminen kaikin laillisin keinoin on suotavaa jopa toivottavaa tietenkin.
Tässä on se ydinpointti... Normaali-ihminen ei tietenkään ole viranomaisten kanssa tekemisissä kovinkaan usein joten hämmennys on suurta silloin kun se "auktoriteetti" ottaa yhteyttä. Oma neuvoni on se että kannattaa ottaa hieman selvää viranomaisten vallasta, mikä on useimmiten (siis käytännössä aina jos ei ole kyse mistään akuutista nenäpäivästä) varsin rajallinen, ja sitten pelata hieman aikaa esimerkiksi ilmoittamalla että haluaa kuvata/äänittää tilanteen ja selvittää kuka kyselee ja millä perusteella. Tähän teatteriin kuluva aika riittänee useimmille siihen että kykenee kokoamaan itsensä sen verran että voi käyttää näitä tietoja viranomaisvallasta hyväkseen.
Eräs hupaisa konsti on myös melkein joka asiaan kysyä, että mihin lakiin ja mihin pykälään mikäkin poliisin tekemä asia tms perustuu (ja tietenkin voi asioita mitään tietämättä kommentoida johonkin vaatimuksiin kovaan ääneen, että TUO ei perustu lakiin - ja jos poliisi inttää vastaan, niin vaatia nähtäväkseen lakia jne), vaatia kaikkea kirjallisena, vaatia nähtäväkseen lakia mihin jonkuin väitetään perustuvan, kysellä että onko annettu lakiteksti varmasti nykyään voimassaoleva lakimuoto ja syytösten kohdalla, että mikä olikaan lain muoto väitetyllä tapahtumahetkellä, vaatia kaikenlaista kirjallisena, lukea hyvin antaumuksella jne. On myös hyödyllistä, jos on vilkas oman pään sisäinen elämä, missä voi ajattelemalla helposti viettää pitkiäkin aikoja ilman tylsistymistä.
Jos tämä kyttäsen suustaan päästämä vihapuhefakta pitää oikeasti paikkansa, tämä ei toisaalta yllättänyt, mutta itsehän nostaisin älämölön:
https://youtu.be/fHiwsywbBpg?t=1806
"tällä pyritään suojelemaan etnistä vähemmistöä ja heikossa asemassa olevaa väestöä" on kommentti mikä ero vihapuhe ja kunnianloukkaus
Eli vihapuhetta voi harrastaa vain etnistä vähemmistöä vastaan. Tämän tuo kyttä hyvin julki. Isoa skeidaahan tuo on, mutta ylhäältä on tullut heille siis ohjeet.
^ Tuohan nähtiin hyvin jo Halla-ahon kiihotustuomiossa peräti korkeimman oikeuden ratkaisuna. Kantaväestöstä saa sanoa asioita, jotka ovat ehdottomasti kiellettyjä etnisiin vähemmistöihin kohdistettuina.
Quote from: qwerty on 15.05.2017, 20:48:36
KK 200/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_200+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys monikulttuurisen vihapuheen seurannasta ja torjunnasta
Onko poliisilla riittävästi somaliaa ja arabiaa osaavaa henkilöstöä monikulttuuristen vihapuheilmiöiden ehkäisemiseksi ja
onko viharikollisuuden torjunnassa painotettu tilanteen kansainvälistä kehittymistä?
Helsingissä 12.5.2017
Juho Eerola ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Poliisissa työskentelee eri tehtävissä erilaisen kieli- ja kulttuuritaustan omaavia henkilöitä sekä henkilöitä, jotka ovat opiskelleet myös kysymyksessä mainittuja arabian ja somalian kieliä. Poliisin tavoitteena on rekrytoida palvelukseensa eri kulttuuri- ja kielitaustan omaavia henkilöitä. Vaatii kuitenkin aikaa, ennen kuin vähemmistöryhmien edustajien osuus poliisin henkilöstössä merkittävässä määrin lisääntyy. Kehitys on kuitenkin myönteistä.
Rangaistavasta vihapuheesta tulee poliisille runsaasti vinkkejä ja ilmoituksia kansalaisilta. Jos tapauksessa on syytä epäillä rikosta, poliisi tutkii tapauksen riippumatta siitä, millä kielellä epäilty rikos on tehty. Poliisi käyttää tutkinnassa tarvittaessa käännös- ja tulkkauspalveluja. Käytössä on myös teknologiaan perustuvia ratkaisuja muun muassa vihapuheen seulontaan. Poliisi on keskittänyt vihapuheeseen liittyvien tapausten tutkintaa Helsingin poliisilaitoksen yhteyteen perustettuun yksikköön, ja tämä tulee tehostamaan vihapuheen ennalta ehkäisyä ja tutkintaa.
Vihapuheen torjunnassa sosiaalisen median palvelutarjoajien vastuu ja mahdollisuudet ovat suuret. Suomi on osallistunut EU:ssa tehtävään yhteistyöhön suurimpien yritysten, kuten Facebook, Twitter ja Google, kanssa. Työssä on mukana myös järjestöjä. Lähtökohtana on yhteistyössä vahvistaa palveluntarjoajien toimintaa vihapuheen torjunnassa. Eräät maat suunnittelevat myös lainsäädäntöön liittyviä toimia.
Hallitus päätti vuoden 2016 lopussa vuoden 2017 lisätalousarvion yhteydessä lisätä poliisin määrärahoja 8,5 miljoonalla eurolla poliisin suorituskyvyn vahvistamiseksi vihapuheen, väkivaltaisen ekstremismin ja laittomien ääriliikkeiden toiminnan torjumiseksi. Samassa yhteydessä Suojelupoliisille osoitettiin 1,5 miljoonaa euroa väkivaltaisten ääriliikkeiden laittoman toiminnan torjumiseen tarvittaviin resursseihin. Edellä mainitusta 8,5 miljoonasta eurosta on kohdennettu yhteensä 1,26 miljoonaa euroa (25 htv) viharikosten mukaan lukien laittoman vihapuheen torjunnan tehostamiseen. Rahoituksella jokaiselle poliisilaitokselle on osoitettu yksi poliisivirka rangaistavan vihapuheen torjumiseksi. Keskusrikospoliisille on osoitettu viisi lisävirkaa viharikosten torjumiseksi, erityisesti Internetissä tapahtuvan tiedustelun tehostamiseksi ja Nettivinkin kautta tulleiden vihjeiden tutkimiseksi. Helsingin poliisilaitokselle on perustettu viharikoksia ml. rangaistava vihapuhe paljastava ja tutkiva yksikkö, joka toiminta kattaa koko maan. Yksikön perustamista varten osoitettiin Helsingin poliisilaitokselle kymmenen uutta poliisivirkaa.
Poliisi tekee tiivistä kansainvälistä yhteistyötä vihapuheen ja väkivaltaan yllyttävän propagandan torjumiseksi ja ajantasaisen tilannekuvan ylläpitämiseksi. Keskeisimpiä foorumeita ovat Europol ja Interpol. Sisäministeriö ja poliisi ovat toteuttaneet erilaisia toimia vihapuheen ja viharikosten torjunnan tehostamiseksi ja tätä työtä jatketaan.
Helsingissä 2.6.2017
Sisäministeri Paula Risikko
Mitä tämä rangaistava vihapuhe on, miten siihen syyllistytään ja mikä on sen kuvaus. Kerran se on rangaistavaa niin kyllä laista pitäisi löytyä määritelmä ja onko normaalia vihapuhetta ja törkeää vihapuhetta (pahoinpitely vs törkeä pahoinpitely).
Tuntuu kovin oudolta tämä koko vihapuhe touhu jos minua vituttaa matujen touhu ja sanon sen ääneen niin että voin todistaa asian oikeaksi niin olenko silloin viha puhuja. Aika järeällä miehityksellä tuota viha puhetta jahdataan. Jos ihmisiä kuulustellaan ja tuomitaan tästä asiasta korjaantuuko mikään vai katkeroituvatko tuomitut ja radikalisoituvat kuten äkkiä voisi kuvitella.
Ketju poliisin "rasistisista" kommenteista FB-ryhmässä löytyy sitten täältä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,121169.0.html
QuoteVIRANOMAISILLE LISÄÄ VOIMAVAROJA VIHARIKOKSIIN PUUTTUMISEEN
Epäiltyjen viharikosten määrä lisääntyi vuonna 2016 yli 50 prosentilla. Oikeusministeriön vuonna 2016 julkaisema Uhritutkimus vihapuheen ja häirinnän ilmenemisestä yhteiskunnassa eri vähemmistöryhmien näkökulmasta osoitti, että ainoastaan viidennes oli niistä ilmoittanut jollekin taholle. Ilmoituksen tekemättä jättämisen yhdeksi syyksi ilmoitettiin se, että vihapuhe ja häirintä ovat niin yleisiä, ettei niistä ilmoiteta.
Poliisi on jo vuodesta 1998 seurannut viharikosten kehitystä, mutta uhritutkimus osoitti ongelman olevan suurempi, mitä tilastot antoivat ymmärtää. Viharikokset lisäävät ulkopuolisuuden tunnetta ja syrjäytymistä, joilla on keskeinen merkitys radikalisoitumiseen ja uskonnolla perusteltuun väkivaltaan.
Sisäministeriön 2016 laatima kansallinen väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennalta ehkäisyn toimenpideohjelma korostaakin vihapuheiden ja rasismin torjunnan tärkeyttä yhtenä keinona ekstremismin torjunnassa ja edellytti poliisin paljastamaan ja tutkimaan tehokkaasti viharikoksia sekä tukemaan uhreja.
Poliisi tehosti toimintaansa viharikosten ja rangaistavan vihapuheen torjumiseksi sekä lisäsi koulutusta viharikosten tunnistamiseksi.
Hallitus sopi syksyllä strategiaistunnossaan, että viranomaisille osoitetaan lisää voimavaroja puuttua väkivaltaisten ääriliikkeiden toimintaan. Voimavaroja lisätään myös vihapuhetta estävään nettipoliisitoimintaan sekä vihapuherikosten tutkintaan.
Poliisihallitus asetti rangaistavien vihapuheiden tehostettuun torjuntaan liittyvän toimintasuunnitelman valmistelevan työryhmän, joka antoi loppuraporttinsa marraskuussa 2016. Raportissa hahmotellut valtakunnalliset rakenteet ja vastuunjako internetissä tapahtuvien viharikosten torjumiseksi pannaan täytäntöön keväällä 2017.
Poliisihallitus kehitti ja toteutti myös yhdessä Poliisiammattikorkeakoulun kanssa viharikostorjuntaan liittyvän täydennyskoulutuksen "Viharikosten kohtaaminen ja tunnistaminen poliisin työssä".
Poliisihallitus solmi yhteisymmärryspöytäkirjan Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön (ETYJ) demokraattisten instituutioiden ja ihmisoikeuksien toimiston (ODIHR) kanssa koskien lainvalvontaviranomaisten viharikosten vastaisen kouluttajakoulutusohjelman (TAHCLE) täytäntöönpanosta vuodelle 2017.
http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/60423_Poliisi_vuosik_2016_low.pdf?9ae4fe8365b1d488
Quote from: Riukulehto on 12.06.2017, 11:15:38
QuoteVIRANOMAISILLE LISÄÄ VOIMAVAROJA VIHARIKOKSIIN PUUTTUMISEEN
Epäiltyjen viharikosten määrä lisääntyi vuonna 2016 yli 50 prosentilla. Oikeusministeriön vuonna 2016 julkaisema Uhritutkimus vihapuheen ja häirinnän ilmenemisestä yhteiskunnassa eri vähemmistöryhmien näkökulmasta osoitti, että ainoastaan viidennes oli niistä ilmoittanut jollekin taholle. Ilmoituksen tekemättä jättämisen yhdeksi syyksi ilmoitettiin se, että vihapuhe ja häirintä ovat niin yleisiä, ettei niistä ilmoiteta.
Poliisi on jo vuodesta 1998 seurannut viharikosten kehitystä, mutta uhritutkimus osoitti ongelman olevan suurempi, mitä tilastot antoivat ymmärtää. Viharikokset lisäävät ulkopuolisuuden tunnetta ja syrjäytymistä, joilla on keskeinen merkitys radikalisoitumiseen ja uskonnolla perusteltuun väkivaltaan.
Mainitussa tilastossa ei ole kyse viharikosten määrästä eikä edes
epäiltyjen viharikosten määrästä, vaan sellaisista rikosilmoituksista, joihin hyvin löyhillä kriteereillä voidaan arvioida liittyvän viharikoksen
piirteitä (ns. vihasanalista).
Kun varsinaisia viharikoksia vahvistetaan vain noin prosentin luokkaa tästä määrästä, voidaan perustellusti olettaa, että uhritutkimuksen tapauksista johtaisi viharikostuomioon vieläkin harvempi. Ja kun vahvistettuja viharikoksia todetaan vuosittain vain noin tusinan verran, joista suurin osa on vielä sananvapausrikoksia, kyse on erittäin marginaalisesta ja vastaavasti erittäin paisutellusta ilmiöstä ja rikoslajista.
Suomen viharikoksilla ei ole osoitettu tai edes uskottavasti perusteltu olevan aasinsiltaa kummempaa yhteyttä radikalisoitumiseen ja uskonnolla perusteltuun väkivaltaan.
^ Eikös näitä viharikoksia (rasistinen motiivi) jossain vaiheessa raportoitu olevan aika paljon erilaisten ulkomaalaista alkuperää olevien etnisten ryhmien välillä, eikä ollenkaan niin paljon etnisten suomalaisten tekeminä, kuin media haluaa uskotella?
Samaan aikaan Ruotsissakin tarvitaan lisää resursseja.
Viharikollisuus kun sielläkin riehuu -
Yhä useammissa maahanmuuttajalähiöissä poliisia ja yhteiskuntaa vastaan.
https://www.svd.se/sverige-har-fatt-fler-problemomraden
Quote from: Sitruunamelissa on 12.06.2017, 13:05:18
^ Eikös näitä viharikoksia (rasistinen motiivi) jossain vaiheessa raportoitu olevan aika paljon erilaisten ulkomaalaista alkuperää olevien etnisten ryhmien välillä, eikä ollenkaan niin paljon etnisten suomalaisten tekeminä, kuin media haluaa uskotella?
Nopeasti kasvanut osuus, viisi vuotta sitten jo 31 prosenttia epäillyistä oli ulkomailla syntyneitä. Lisäksi osa on ns. provosointitapauksia, joissa rikoksesta epäilty on ulkomaalaistaustainen, mutta suomalaista uhria epällään provosoinnista, mikä on viharikoksen piirre (taas se vihasanalista).
Kaksi pohjanmaalaista poliisia on saanut kirjallisen varoituksen rasismista. Svenska Ylen mukaan poliisit olivat kommentoineet ulkomaalaisia ja heidän osuuttaan rikollisuudessa. Poliisipäällikkö Bo-Erik Hanses varoittaa, että seuraavalla kerralla seuraukset ovat kovemmat.
Svenska Yle: Två poliser i Österbotten varnade för rasistiska skriverier (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/06/15/tva-poliser-i-osterbotten-varnade-rasistiska-skriverier) 15.6.2017
QuotePetteri Leino @PetteriLeino 2 tuntia sitten
Vihapuhetta on tällä hetkellä todella paljon ilmassa. Järjestelmällinen kampanja näyttää alkaneen lauantai-iltana
Puolustusministerin erityisavustajaKohta on taas Risikko valistamassa kansaa tiukoin sanoin.
Inkivisitio heräsi. Pian nähdään tuomioita, kunhan saadaan ensin keksittyä syytteet. Syylliset ovat jo selvillä.
Joskus muinoin nauratti Neuvostoliiton ja DDR:n meininki, eipä naurata enää.
Postasin koko jutun koska olen joutunut väkisin siitä maksamaan.
QuoteNettipoliisi Riku Sukari lähtee Facebookista – kuuteen vuoteen mahtui onnistumisia ja uhkailuja
Nuoret ovat uskaltaneet avautua kipeistä kokemuksistaan somesta tutulle poliisille. Trollit puolestaan ovat ladelleet tappouhkauksia.
Kymmenkunta vuotta sitten ylikonstaapeli Riku Sukari istui poliisiautossaan. Pakkasta piteli, ja työvuoron teemana oli nuorisovalvonta.
Sukari alkoi ajatella, että ehkä nuorison juttusille voisi päästä tehokkaamminkin.
– Oli kova talvi ja jotain 30 asteen pakkasia. Vuoron aikana ei ehkä nähty yhtään nuorta missään.
Helsingissä Marko Forss oli jo aloitellut nettipoliisitoimintaa IRC-galleriassa, ja Turustakin käytiin opintomatkalla pääkaupungissa.
Valtakunnallisesti toimintaa käynnisteltiin vuonna 2011 joillakin paikkakunnilla, ja Turussa päätettiin lähteä mukaan.
Vapaaehtoisia kysyttäessä Riku Sukari ilmoittautui. Hetken mietittyään hän oli valmis antamaan poliisille kasvot sosiaalisessa mediassa.
– Poliisin ammatti on julkista viranhoitoa, ja perinteisesti sitä on hoidettu omilla kasvoilla ja omalla nimellä. Vastataan niistä töistä mitä tehdään. Ja sen verran Google tunsi jo ennestään nimen ja naamataulun, että ei se ollut iso muutos, naurahtaa Sukari.
Syvään päähän naama edellä
Alun perin kuuden kuukauden mittaiseksi sovittu pesti venähti kuuteen vuoteen. Hiljakkoin Riku Sukari ilmoitti päivityksessään, että sulkee Facebook-tilinsä juhannukseen mennessä.
– Ei siinä mitään sellaista lopullista niittiä ollut. Ehkä oli enemmän työntäviä kuin vetäviä seikkoja. Pääsyy varmaan oli, että se kävi yksittäiselle konstaapelille turhan raskaaksi.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Päätöksestä huolimatta Sukari kiistää katuneensa, että sukelsi somemaailmaan omilla kasvoillaan. Vastaus tulee kuitenkin hieman empien.
– En minä sitä katuneeksi... En minä sitä ole katunut. On tämä ollut ihan haastavaa ja uraauurtavaa toimintaa, eihän tällaista ole ollut ennen. Meidänkin organisaatio kun on aika jäykkä, puolisotilaallinen organisaatio, niin on mielenkiintoista olla mukana kehittämässä tällaista uutta toimintaa.
Erityisesti nuoret ovat kokeneet, että tämä on se tuttu poliisi.
RIKU SUKARI
Päivityksessään Riku Sukari kirjoitti hypänneensä altaan syvään päähän, sillä tuolloin sosiaalinen media oli kaikille vielä uutta. Hengissä on selvitty, mutta moni asia on toisin kuin vuosikymmenen alussa.
– Maailma on muuttunut. Silloin tietokoneet olivat isoja pömpeleitä eikä nuorilla ollut älypuhelimia. Tietenkin on tässä tullut omaan naamaankin vähän uurteita lisää kuudessa vuodessa.
Aroistakin asioista uskaltaa avautua tutulle poliisille
Vuosiin mahtuu monenlaisia kohtaamisia. Ainakin tavoite saavuttaa nuoria on toteutunut.
– Tärkein pointti on juuri se, että some on madaltanut kynnystä ottaa yhteyttä poliisiin. Erityisesti nuoret ovat kokeneet, että tämä on se tuttu poliisi. Jos he ovat nähneet naamani somessa, niin silloin ei ole mitään kynnystä tulla juttelemaan kanssani.
Ei ne onnistumiset ole siinä, jos joku päivitys on saanut viisisataa tykkäystä.
RIKU SUKARI
Nettipoliisina Riku Sukari on saanut kuulla monia kipeitä asioita.
– Alkuaikoina tuli todella paljon lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Ne ovat erittäin arkoja aiheita, ja monet pitävät sisällään niitä vuosia. Nyt kun tuli väylä, jonka kautta pystyy helposti kertomaan niistä, niin lapset ja nuoret myös kertoivat niistä.
Hyväksikäyttötapausten ohella esimerkiksi kiusaaminen voi jatkua pitkäänkin ilman, että uhri uskaltaa siitä kenellekään avautua.
– Itsestä tuntuu erityisen pahalta tällaiset asiat, joita ei uskalleta syystä tai toisesta kertoa. Joko hävetään tai koetaan, että on itse jotenkin syyllinen tapahtuneeseen. Se aiheuttaa psyykkistä rasitetta etenkin nuorille, mikä on huolestuttavaa.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Tapaukset ovat raskaita myös poliisille. Samalla ne ovat myös työn palkitsevimpia hetkiä, jos on kyennyt auttamaan ahdingossa elänyttä.
– Kun yhdessäkin tällaisessa tapauksessa on pystynyt auttamaan, on tienannut oman palkkansa. On ollut jotain hyötyä itsestä tai tästä toiminnasta. Jos ei olisi tällaisia onnistumisen kokemuksia, ei varmaan olisi kuutta vuotta jaksanut, miettii Sukari.
Kasvokkain keskustelua ei emojilla korvata
Muutamaan otteeseen nettipoliisin urallaan Riku Sukarikin on joutunut pohtimaan, voiko nuorten maailma todella olla niin julma. Pitkään jatkuva kiusaaminen voi olla elämän ja kuoleman kysymys.
– Muutamissa tapauksissa se on johtanut itsemurhayritykseen.
Kaikkia kohtaamisia ei voi hoitaa netissä, sillä viestittely ei vastaa kohtaamista kasvokkain.
– Yritän kyllä kaikkeni, että pääsisi tapaamiseen ja kasvokkain jutteluun. Somekeskustelu on aivan eri asia kuin kasvokkain käytävä keskustelu. Jokainen voi kotona koettaa keskustella liimalapuilla perheen kesken, niin ei siitä yhtään mitään tule!
Minulle tässä työssä synkät puolet ovat tulleet niin vahvasti esille, että se on ehkä tehnyt miehestäkin synkän.
RIKU SUKARI
Hymiöt tai emojitkin ovat kovin vaillinainen vastine tunteiden ilmaisuun.
– Siinä joutuu tulkitsemaan, että mitä tuo sydän tai kiukkuinen naama nyt tarkoitti. Jokainen tulkitsee omista lähtökohdistaan, ja helposti tulee joko tahattomasti tai tahallisesti väärintulkintoja.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Synkistä sivujuonteistaan huolimatta sosiaalinen media ei ole pelkkä murheen alho. Riku Sukarillekin se tuo hauskoine juttuineen paljon piristystä päivään.
– Uskon, että enimmäkseen nuorilla on ihan hyvä fiilis ja hyvä vire siellä. Mutta tietysti minulle tässä työssä synkät puolet ovat tulleet niin vahvasti esille, että se on ehkä tehnyt miehestäkin synkän. Ei sentään, olen pitänyt huumoria yllä, nauraa Sukari.
"Huudellaan ihan mitä huvittaa"
Ilme vakavoituu jälleen, kun Riku Sukari pohtii matkan varrella tulleita yllätyksiä. Hän myöntää, että on joutunut kantapään kautta oppimaan joitakin lainalaisuuksia, joilla sosiaalinen media toimii.
– Alussa oli ehkä vähän turhan sinisilmäinen monen asian suhteen. Pikkuisen harmittaa se, että somessa monet ymmärtävät asioita tahallaankin väärin. Tai tulkitsevat viestin jotenkin väärin omista lähtökohdistaan, ja keskustelu menee heti ihan metsään.
Keskustelu, mitä somessa käydään, ei todellakaan ole keskustelua. En mielellään edes käyttäisi sitä sanaa.
RIKU SUKARI
Trollit ovat tulleet tutuiksi, ja Sukarin mukaan he ovat vallanneet etenkin Facebookin temmellyskentäkseen.
– Se on pieni vähemmistöporukka, joka sitä tekee. Netissä he saavat valtavan näkyvyyden ja kuuluvuuden ja pystyvät pilaamaan monia hyviä asioita. Tämä on yksi niitä asioita, joka saa minut poistumaan Facebookista.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Riku Sukari miettii olleensa usein tilaisuuksissa, joissa on puhuttu tulenaroista asioista, mutta keskustelu on pysynyt siistinä kuumista tunteista huolimatta. Vastapuolen kanssa ollaan eri mieltä, mutta eriävät mielipiteet voidaan hyväksyä ilman solvauksia tai tappouhkauksia.
Nettimaailmassa on helpompi huudella harkitsemattomasti, ja päihtyneenä kirjoittelu alentaa harkintakykyä entisestään.
– Varmaan ajatellaan, että saa huudella ihan mitä huvittaa. Keskustelu, mitä somessa käydään, ei todellakaan ole keskustelua. En mielellään edes käyttäisi sitä sanaa, se on jotain kirjoittelua tai huutelua, sanoo Sukari.
Tappotuomioita jaetaan hiirenklikkauksella
Uhkausten kohteeksi Riku Sukari on joutunut itsekin.
– Jopa tappouhkauksia on tullut, milloin mistäkin. Jos puhutaan jostain auto-onnettomuudesta, joka kohtaa minua kotimatkalla, niin ei se kivaa ole. Koskaan ei tiedä millainen epävakaa henkilö siellä on taustalla.
Kimmokkeet uhkailuun voivat olla mitä moninaisimpia.
– Esimerkkeinä tietenkin susiasiat, jotka ovat käyneet tosi kuumana täällä meidän alueella. Ja tietysti maahanmuuttokysymykset, ne ovat todella herkkiä asioita.
Vihan voi herättää myös vääristellyin väittein netissä jaettu eläinrääkkäys- tai eläimentappovideo. Ei riitä, että poliisi toteaa materiaalin olevan vanhaa, muinoin ulkomailla kuvattua.
– Silti saa vihat niskaan, että miksi poliisi ei tee mitään.
Eivät vain tuollaiset uhkaukset ja solvaukset kuulu meidänkään ammattiin.
RIKU SUKARI
Joitain uhkailuja on pystytty selvittämäänkin, mutta usein uhkaajien ja väärien väitteiden esittäjien jäljille on hankala päästä.
– Facebook on amerikkalainen korporaatio , eikä poliisilla ole mitään erityisoikeuksia siellä. Välillä olisi ihan kiva, että itsellä olisi joku iso delete-nappi paineltavaksi, mutta meillä ei ole mitään oikeuksia, joudumme ihan heidän armoillaan olemaan.
Riku Sukari pohtii, että nettipoliisin sananvapaus käy kapeaksi, jos joutuu jatkuvasti miettimään, mistä uskaltaa kirjoittaa ja mitä. Ja vaikka päivitys olisi tunteja levännyt ruudulla harkinnan alla, julkaisunapin painaminen arveluttaa.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Uhkausten kohteeksi voivat joutua yhtä lailla kentällä tai tutkinnassa työskentelevät poliisitkin.
– Vaikka poliisin ammatissa saa monenlaista sietää, niin eivät vain tuollaiset uhkaukset ja solvaukset kuulu meidänkään ammattiin. Ei niitä kenenkään tarvitse sietää eikä kukaan jaksa sietää.
Salaista ryhmää ei somessa ole
Poliisin omakin somekirjoittelu on noussut tarkasteluun Long Play -julkaisun paljastettua asiattomuuksia poliisin suljetulla keskustelupalstalla.
Riku Sukari ei itse ollut Lounais-Suomen poliisin päämajassa Turun Eerikinkadulla kohun alkaessa, sillä hän oli juuri pitkillä vapailla. Harmistunut hän kuitenkin on tapahtuneesta.
– Meitäkin on 7 000, ja monenlaista persoonaa mahtuu ja monenlaista kirjoittelijaa. Helposti unohdetaan se, että sosiaalisessa mediassa ei ole mitään salaista ryhmää olemassa. Se on eri asia, mitä keskustellaan saunan lauteilla kaverin kanssa.
Arjen työstähän se luottamus kumpuaa, että miten poliisi hommansa hoitaa.
RIKU SUKARI
Nettipoliisina Sukari on käynyt kursseja sosiaalisesta mediasta, mutta kaikille kollegoille someohjeistukset eivät ole olleet yhtä tuttuja.
– Nyt viime aikoina on tietysti ollut ohjeita, miten poliisin pitäisi käyttäytyä myöskin somessa sillä lailla, ettei poliisin arvo siitä kärsi. Nämä ovat ehkä kuitenkin vielä aika uusia asioita meille kaikille, että se hakee vähän uomiaan.
Paljoa laajemmin hän ei halua eikä voi ottaa kantaa asiaan, sillä tapaus on valtakunnansyyttäjän tutkinnassa.
– Jokainen vastaa omista tekosistaan, mitä on kirjoitellut, missä on kirjoitellut.
Poliisin kilpeen tulleen lommon suuruutta on Riku Sukarin mielestä vaikea arvioida. Mutta työn on jatkuttava niin kentällä kuin nettimaailmassakin.
– Luottamus ansaitaan näillä kohtaamisilla, tai somessa. Arjen työstähän se luottamus kumpuaa, että miten poliisi hommansa hoitaa.
Duuni jatkuu tuubissa
Oman Facebook-profiilinsa Riku Sukari siis sulkee keskikesän juhlaan mennessä. Syksyllä edessä ovat uudet haasteet.
– Juhannuksen jälkeen lomaillaan innoissaan! En ihan täysin näitä nettipoliisin hommia lopeta, Facebook on ollut suurin työllistäjä, ja siitä olen päättänyt lähteä. Katsotaan mitä syksy tuo tullessaan, tuskin työttömäksi jään kuitenkaan. Kai minusta tulee "senior advisor" nyt sitten, virnistää Sukari.
Riku Sukari
Paula Koskinen / Yle
Hän kiittelee paikallista poliisijohtoa, että Turussa on rohkeasti lähdetty kokeilemaan uutta, ja kehitystyö jatkuu.
– Talon johdolta on ollut täysi tuki. Voi monessakin asiassa todeta, että Turun poliisi on ollut ihan edelläkävijä tässä someasiassa. Täältä on monet jutut ja hyvät käytänteet lähteneet leviämään ympäri Suomea.
Hiljakkoin lanseerattu Poliisitube-kanava (siirryt toiseen palveluun) tulee pitämään huolen, ettei Sukarin naama täysin painu unholaan.
– Olen kevään aikana muutamia videoita tehnyt, ja tarkoitus olisi sitä jatkaa syksyllä. Kyllä some näkyy tavalla tai toisella työssä jatkossakin.
Parhaimmat hetket sosiaalisessa mediassa kuluneen kuuden vuoden ajalta on helppo summata.
– Hyvät hetket ovat olleet juuri kun on saanut auttaa jotain ihmistä. Ei ne onnistumiset ole siinä, jos joku päivitys on saanut viisisataa tykkäystä. Kyllä ne hyvät hetket tulevat muualta, hymyilee Riku Sukari.
https://yle.fi/uutiset/3-9672410?origin=rss
KK 304/2017 vp / Kirjallinen kysymys verkossa tapahtuvien viharikosten esitutkinnan voimavaroista (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_304+2017.aspx)
QuoteEduskunnan puhemiehelle
Verkossa tapahtuvan vihapuheen ja sananvapausrikosten määrä on kasvanut voimakkaasti viime vuosina. Tästä kertoo osaltaan se, että poliisin tietoon tulleiden viharikosten määrä kasvoi tuoreimman tilaston mukaan vuonna 2015 peräti 50 prosentilla edellisvuodesta. Kaikkien viharikostyyppien määrä kasvoi vuoden 2015 aikana. Poliisin tietoon tullut vihapuhe on kuitenkin vain jäävuoren huippu koko ongelmasta.
Vaikka jokaista kansalaista on suojeltava laittomilta uhkauksilta, kunnianloukkauksilta tai yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämiseltä, erityisen vakavaa on, että työtään tekevät journalistit, tutkijat, poliitikot ja viranomaiset joutuvat säännönmukaisesti vihakampanjan kohteiksi.
Väkivallalla uhkaamisen ja loukkaavien väittämien levittämisen tutkinta on osoittautunut vaikeaksi. Esitutkinta- ja syytekynnyksen ylittyminen on jäänyt tulkinnanvaraiseksi mm. tekijöiden nimettömyyden vuoksi, mikä on johtanut siihen, että linja ei ole näissä rikoksissa ollut riittävän johdonmukainen.
Edellä kerrotuista syistä tein 25.5.2016 yhdessä 38 muun kansanedustajan kanssa toimenpide-aloitteen (TPA 22/2016 vp). Esitimme, että hallitus pyrkisi tehostamaan verkossa tapahtuvien rikosten ja sananvapausrikosten selvittelyä keskittämällä esitutkinta yhteen poliisin valtakunnalliseen erikoisyksikköön.
Syyskuussa 2016 poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen kertoi, että Poliisihallitus valmistelee tällaisen erikoisyksikön perustamista. Tällöin myös hallitus antoi lausunnon, jossa se tuomitsee kaiken väkivallan, vihapuheen ja rasismin. Sisäministeri Paula Risikko totesi 20.2.2017 vastauksessaan edustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen (KK 4/2017 vp), että "Keskusrikospoliisiin perustetaan erityisesti vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja Helsingin poliisilaitokseen erityisesti vihapuhetta paljastava, tutkiva ja ennaltaehkäisevä ryhmä". Risikon mukaan poliisi myös kohdentaa vuonna 2017 1,26 miljoonaa euroa vihapuheeseen puuttumisen toimenpiteisiin. Hallitus tuomitsi lausunnossaan 26.9.2016 "kaiken väkivallan, vihapuheen ja rasismin", ja sillä on "nollatoleranssi vihapuheeseen".
Risikon mainitsema KRP:n yksikkö ja Helsingin poliisilaitoksen kymmenen hengen ryhmä aloittivat toimintansa 1.3.2017. Poliisin 18.4. antaman tiedotteen mukaan "Helsingin vihapuhetutkintaryhmä ottaa tutkittavakseen myös internetissä tapahtuvia kunnianloukkauksia, törkeitä kunnianloukkauksia, laittomia uhkauksia sekä muita rikoksia, jos teon vaikuttimena on ollut rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen, vammaisuus tai muu vastaava".
Käytännössä paikallisilla poliisilaitoksilla on edelleen merkittävä rooli vihapuhe-epäilyjen alkuvaiheen tutkinnassa ja rikosasioiden siirtämisessä Helsingin erikoisryhmälle, joka kuitenkin käsittelee sille siirrettyjä asioita maanlaajuisesti. KRP:n yksikkö ei sen sijaan ole keskittynyt erityisesti vihapuheeseen eikä ota tutkittavikseen tavanomaisia vihapuhetapauksia.
Helsingin poliisin erikoisryhmän toiminta on vasta alussa. Tiedossani on kuitenkin sen toiminnan käynnistymisen jälkeen kihlakunnansyyttäjän tekemä päätös tutkinnan lopettamisesta asiassa, jossa poliisin tietoon oli saatettu verkkosivustolla henkilöön kohdistetut tappamista ja seksuaalista väkivaltaa koskevat uhkaukset.
Tutkinnan lopettamista perusteltiin kustannussyillä sekä sillä, ettei tärkeä yleinen tai yksityinen etu vaadi tutkimuksen jatkamista. Päätöksen mukaan huolellinen esitutkinta mukaan lukien IP-osoitetietojen pyytäminen verkkosivuston ylläpitäjältä "veisi useamman työpäivän" eikä IP-osoitteen perusteella välttämättä pystyttäisi osoittamaan kirjoittajan henkilöllisyyttä.
Kuten syyttäjän päätöksestä ilmenee, selvittelyn vaikeus johtuu siitä, että sivusto on aktiivisesti neuvonut käyttäjiään, kuinka toimia anonyyminä siten, ettei IP-osoite paljastu. Näin viranomaiset tulevat kannustaneeksi uhkailua ja vihapuhetta julkaisevia alustoja kätkemään tekojen alkuperän niin huolellisesti, että seuraamusten vaaraa ei ole. Tämä ei liene kenenkään tarkoitus.
Vihapuhe ja siihen sisältyvät uhkaukset rajoittavat sananvapauden käyttämistä ja vaarantavat viime kädessä demokratiaa. Siten voidaan pitää yleisenä etuna, että poliisi tutkii viharikosepäilyt uskottavalla tavalla.
Uskottavalla tutkinnalla ja rikosnäytön löytyessä sitä seuraavilla oikeudenkäynneillä osaltaan ehkäistään vihapuhetta ja varmistetaan, että siihen suhtaudutaan vakavasti. Tällä mahdollistetaan moniarvoinen yhteiskunnallinen keskustelu ilman pelkoa väkivallasta. Toisaalta on tarkoitus myös suojella heitä, jotka ajattelemattomuuttaan syyllistyvät vakavaan tekoon. Kun seuraukset tulevat näkyviin, ajattelemattomuudesta aiheutuva vihapuhe vähenee varmasti.
Vihapuhe ruokkii väkivaltaa, ja siihen liittyy myös vakavampaa rikollisuutta. Uhkauksista voi olla matala kynnys niiden toteuttamiseen. Siksi viharikosepäilyjen tutkinta on ensiarvoista myös yksilön edun kannalta. Viharikosten uskottava torjunta toisaalta ennaltaehkäisee yhteiskunnallisen ilmapiirin kiristymistä, mutta myös antaa mahdollisuudet tunnistaa vihapuheeseen liittyvää muuta rikollisuutta.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Miten hallitus varmistaa, että Helsingin poliisin vihapuhetutkintaryhmä saa viivytyksettä riittävän henkilöstön ja että tiedonkulku eri poliisin yksiköiden välillä varmistetaan, jotta vihapuheeseen liittyvät rikosepäilyt saadaan uskottavalla tavalla erikoistuneiden poliisien tutkittaviksi ja
miten toisaalta varmistetaan, että vihapuhetutkintaryhmällä on mahdollisuus antaa vihapuheen uhreille asiantuntevaa neuvontaa heidän oikeuksiensa varmistamiseksi?
QuoteHelsingissä 30.6.2017
Timo Harakka sd
+28 muuta, joista
sd 21 edustajaa
vas 5 edustajaa
sekä
Kaj Turunen uv
Arja Juvonen ps
Quote from: qwerty on 03.07.2017, 11:11:21
Tutkinnan lopettamista perusteltiin kustannussyillä sekä sillä, ettei tärkeä yleinen tai yksityinen etu vaadi tutkimuksen jatkamista. Päätöksen mukaan huolellinen esitutkinta mukaan lukien IP-osoitetietojen pyytäminen verkkosivuston ylläpitäjältä "veisi useamman työpäivän" eikä IP-osoitteen perusteella välttämättä pystyttäisi osoittamaan kirjoittajan henkilöllisyyttä.
Kuten syyttäjän päätöksestä ilmenee, selvittelyn vaikeus johtuu siitä, että sivusto on aktiivisesti neuvonut käyttäjiään, kuinka toimia anonyyminä siten, ettei IP-osoite paljastu. Näin viranomaiset tulevat kannustaneeksi uhkailua ja vihapuhetta julkaisevia alustoja kätkemään tekojen alkuperän niin huolellisesti, että seuraamusten vaaraa ei ole.
Miten Harakka ja kumppanit luulevat viranomaisten voivan vaikuttaa IP-osoitteiden kätkemiseen?
Sitä paitsi koska lain mukaan laittomia viestejä julkaiseva alusta voidaan sulkea ja sen ylläpitäjiä rangaista viesteistä siinä missä niiden lähettäjääkin, Harakan kuvaama ongelma kuulostaa melkoiselta liioittelulta.
Quote from: qwerty on 03.07.2017, 11:11:21
KK 304/2017 vp / Kirjallinen kysymys verkossa tapahtuvien viharikosten esitutkinnan voimavaroista (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_304+2017.aspx)
QuoteEduskunnan puhemiehelle
Verkossa tapahtuvan vihapuheen ja sananvapausrikosten määrä on kasvanut voimakkaasti viime vuosina.
(...)
Edellä kerrotuista syistä tein 25.5.2016 yhdessä 38 muun kansanedustajan kanssa toimenpide-aloitteen (TPA 22/2016 vp). Esitimme, että hallitus pyrkisi tehostamaan verkossa tapahtuvien rikosten ja sananvapausrikosten selvittelyä keskittämällä esitutkinta yhteen poliisin valtakunnalliseen erikoisyksikköön.
QuoteHelsingissä 30.6.2017
Timo Harakka sd
+28 muuta, joista
sd 21 edustajaa
vas 5 edustajaa
sekä
Kaj Turunen uv
Arja Juvonen ps
Hyvin mielenkiintoista termiä käyttävät. Sananvapausrikos? On siis rikollista käyttää sananvapauttaan?
Ymmärrän toki itse että tarkoittavat tilannetta jossa sananvapautta käytetään väärin kuten herjaamiseen tai kunnianloukkaukseen jne. Mutta ymmärtääkö ihan jokainen suomalainen asian? Minun mielestäni täysin edesvastuutonta käyttää kyseistä termiä.
^ Sosiaalidemagogi keksii uusia termejä ajatellessaan ääneen orwellistisessä hengessä. Sehr Intressant, oder nicht -> vapaa sana on rikos, vapaa ajatus on rikos... jne..
Miten nyky-persuihin edelleen kuuluva Arja Juvonen on kommentoinut tätä kannattamaansa kirjallista kysymystä?
Hän ei taida olla nuiva?
Quote from: Archaeopteryx on 15.06.2017, 16:02:11
Inkivisitio heräsi. Pian nähdään tuomioita, kunhan saadaan ensin keksittyä syytteet. Syylliset ovat jo selvillä.
Joskus muinoin nauratti Neuvostoliiton ja DDR:n meininki, eipä naurata enää.
Mitä enemmän vihaista kirjoittelua siivotaan netistä, sitä suurempia yllätyksiä tulee vaaleissa.
Ruuotsidemokraateillakaan tuskin pyyhkisi kovin hyvin jos muut olisivat tentaneet sitä sillä asenteella, että siitä voi vielä tulla päähallituspuolue, koska se olisi hankaloittanut maahanmuuttopolitiikkaan tyytymättömien äänestäjien keräämistä, mutta kun sille on van murjotettu ja se on yritetty vaientaa mussuttamalla vihapuheesta, niin nuivat yli puoluerajojen voivat kokea sen omakseen.
Tää homma etenee sitä paremmin, mitä tyhmempiä muut ovat.
Quote from: Supernuiva on 06.07.2017, 02:28:22
Miten nyky-persuihin edelleen kuuluva Arja Juvonen on kommentoinut tätä kannattamaansa kirjallista kysymystä?
Ulos persuista ja heti! :facepalm:
Quote
Verkon vihapuhetta vastaan iskevällä poliisiryhmällä vauhdikas alku: Kymmeniä juttuja, epäiltyjä ympäri Suomen
Ryhmä yrittää taltuttaa rangaistavaa vihapuhetta. Sillä on ollut tutkittavana jo yli 50 juttua, joista toistaiseksi viidesosa on edennyt syyteharkintaan
Helsingin poliisilaitoksella aloitti maaliskuussa verkon vihapuheeseen puuttuva valtakunnallinen poliisin tutkintaryhmä. Aika ei ole käynyt ryhmällä pitkäksi: esitutkintaan on otettu yhteensä jo viitisenkymmentä juttua ja suurimmassa osassa tutkinta on yhä kesken.
– Jutuista yli kymmenen on edennyt syyteharkintaan, kertoo rikosylikomisario Jonna Turunen Helsingin poliisilaitokselta.
Suurimmassa osassa tutkittavista jutuista on kyse epäillystä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niissä solvataan ja uhataan ennen kaikkea etnisen alkuperän perusteella.
Joissakin on jopa kiihotettu muslimeihin ja maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan.
Muissa jutuissa kyse on epäillyistä kunnianloukkauksista, uskonrauhan rikkomisista ja laittomista uhkauksista.
Turunen kertoo, että epäiltyä vihapuhetta on löytynyt Facebookista, YouTubesta ja erään verkkojulkaisun kommenttiosiosta.
– Epäillyt ovat naisia ja miehiä, ympäri Suomea. Niinpä kuulusteluja hoidetaan myös virka-apupyyntöjen avulla, hän summaa.
Turusen mukaan jutut ovat päätyneet tutkintaan niin poliisin oman selvittelyn kuin yleisön vinkkien(siirryt toiseen palveluun) kautta.
– Vihjetietoa on tullut, ja sillä on suuri merkitys.
Turunen toimii johtajana vakavat henkilöön kohdistuvat rikokset -toiminnossa, johon myös vihapuhetutkintaryhmä on sijoitettu.
"Juttuja riittää varmasti jatkossakin"
Tutkintaryhmän tarkoituksena on estää, paljastaa ja tutkia ennen kaikkea sellaista verkon vihapuhetta, joka täyttää rikoksen tunnusmerkit eli niin sanottua rangaistavaa vihapuhetta.
Laissa ei ole rangaistavan vihapuheen tai vihapuherikoksen käsitettä, joten juttujen rikosnimikkeinä on esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai uskonrauhan rikkominen.
Rikosylikomisario Jonna Turunen myös huomauttaa, että julkisessa keskustelussa vihapuheen käsite on usein laajempi eli sillä viitataan myös muuhun kuin rangaistavaan vihapuheeseen.
– On mahdotonta arvioida, kuinka paljon internetissä levitetään rangaistavaa vihapuhetta, mutta varmasti juttuja riittää jatkossakin, hän sanoo.
Turunen uskoo, että oikeuskäytännön lisääntymisen myötä tulee lisää konkretiaa siitä, mikä katsotaan rangaistavaksi vihapuheeksi ja mikä ei.
– Esitutkinnassa toimitaan hyvin matalalla kynnyksellä. Viime kädessä oikeudessa arvioidaan, täyttääkö se rangaistavan vihapuheen tunnusmerkit.
Ryhmä tutkii myös esimerkiksi kunnianloukkauksia ja laittomia uhkauksia, joissa motiivina on uhrin etnisen alkuperän tai uskonnon kaltainen asia.
Vihapuheesta ei päästä täysin eroon
Tutkintaryhmän tarkoituksena on kitkeä vihapuhetta, jotta ihmiset voisivat osallistua rauhassa keskusteluun aiheesta kuin aiheesta ilman pelkoa turvallisuuteensa vaarantumisesta tai joutumisesta mustamaalauskampan kohteeksi.
Poliisissa muistutetaan, että nykyään vihapuheella on myös vaikutusta yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen.
Kaikkea rangaistavaa vihapuhetta tuskin saadaan kuitenkaan koskaan kitkettyä pois.
– Tähän liittyy piilorikollisuutta, eli kaikki ei tule poliisin tietoon, Turunen muistuttaa.
https://yle.fi/uutiset/3-9708753?origin=rss
"Sillä on ollut tutkittavana jo yli 50 juttua, joista toistaiseksi viidesosa on edennyt syyteharkintaan." Tämä lainaus kertoo poliisin ideologisista tavoitteista. Olisi ymmärrettävää, jos kansalaiset ilmoittaisivat poliisille mahdollisista vihapuheista ja poliisin harkinnan mukaan ainoastaan 20 prosenttia etenisi syyteharkintaan, koska aiheettomia ilmoituksia tulee paljon.
Poliisin itse tutkiessa nettikirjoituksia ja itse ottaessaan niitä arvioitavaksi, niin on hämmästyttävää, että näin pieni osa niistä joutuu syyteharkintaan. Se kertoo vähintään poliisin tehottomuudesta arvioida kyseisiä kirjoituksia, mutta todennäköisemmin siitä, että poliisi haluaa vaientaa pelottelulla ideologialleen vastenmielisiä kirjoittajia, jotka eivät ole syyllistyneet rikoksiin, vaan ainoastaan kritiikkiin, joka ei miellytä poliisia.
Kyseinen toiminta muistuttaa pikemminkin vihapuhe "puhallusratsioita", joissa sattumanvaraisesti otetaan tietynlaisesta porukasta väkeä "puhallutukseen", jotta he ymmärtäisivät jatkossa olla lähestymättä rajaa, jota ei ole olemassa.
Quote from: Ink Visitor on 08.07.2017, 11:53:33
Laissa ei ole rangaistavan vihapuheen tai vihapuherikoksen käsitettä, joten juttujen rikosnimikkeinä on esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai uskonrauhan rikkominen.
Eli on sanottu pahasti matuista tai islamista, ehkä jopa esitetty vääriä mielipiteitä. Se on samaa kuin "hallituksen" politiikan arvostelu. Sitä ei suvaita. Sama taho, joka roudaa sakkia sisään jopa ilmasiltaa käyttäen haluaa estää hämärillä laeilla ja poliittisilla oikeudenkäynneillä politiikkansa arvostelun. Jokainen voi itse arvioida miten tuo toimintamalli tulee menestymään pitkällä juoksulla - historia on jo hyviä esimerkkejä täynnä.
Tätä vihapuhetta ei olla määritelty kunnolla vaan jokainen saa vetää herneet nenään siitä mistä haluaa. Jotkut hölmöt eivät pidä minkäänlaisista yleistyksistä ja sitten vihapuhetta vaikuttaa olevan paljon, vaikka yleistykset kertovat usein totuuden.
Ihan turha väittää, että 40-luvun alkupuolella suurin osa saksalaisista oli ihania ja järkeviä ihmisiä, koska ne sekosivat melkein kaikki eikä ollut ensimmäinen kerta. Ihan samalla tavalla jokainen kriisipesäke on kansanluonteen näköinen.
Mä vetäisin rajan siihen, että joku yrittää muuttaa Suomenkin kriisipesäkkeeksi, ja tää koskisi myös hyviä ihmisiä. Kaikki riidanhaluinen paskanheitto olisi kiellettyä.
Quote from: Finis Finlandiae on 06.07.2017, 06:24:36
Quote from: Supernuiva on 06.07.2017, 02:28:22
Miten nyky-persuihin edelleen kuuluva Arja Juvonen on kommentoinut tätä kannattamaansa kirjallista kysymystä?
Ulos persuista ja heti! :facepalm:
Arja on ollut koko ajan väärässä joukkueessa. Ensinnäkin hänen tärkein agendansa on vastoin PS:n puolueohjelmaa ollut homoliittolaki, jonka tähden hän aikoinaan tuli lakivaliokuntaan. Toiseksi hän on vastustanut Halla-ahon linjaa, joka on hänen mielestään rasistinen. Hänhän kauhistui puoluekokouksen tulosta. Demareihin hän sopisi kaikin puolin paremmin. Henkilökohtaisesti minua ärsyttää kykanemättömyys joukkuehengen vaalimiseen, ja sitä ilman ei voi olla keskinäistä luottamusta. No, ehkä hän nyt armon saatuaan ymmärtää sitä myös muille osoittaa. Joka tapauksessa hän nyt joutuu sopeutumaan rasistiseksi ja fasistiseksi leimattuun puolueeseen. Mutta asettuuko hän kannanotoillaan esimerkiksi vastustamaan yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa...
Quote from: James Hirvisaari on 08.07.2017, 12:40:05
Joka tapauksessa hän nyt joutuu sopeutumaan rasistiseksi ja fasistiseksi leimattuun puolueeseen...
Hyvä että on yksi Arja Juvonen jonka kanssa voi olla erimielisyyttä mutta jonka sana painaa ja vaikuttaa perussuomalaisten puolueessa. Persujen ongelma oli Soinin kanssa vastakkaisia näkemyksiä esittävien ihmisten torjuminen ja savustus. Nyt pitää näyttää että ollaan tämän "yli" ja asioista voidaan keskustella ja olla erimielisiä. Jopa vastustajalle pitää antaa tilaa ja suunvuoro. Sitten jos tämä ei kelpaa, niin sitten ei kelpaa.
Laki menee näin ...
Quote11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
(...)
Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä kesäkuuta 2011.
HE 317/2010
LaVM 39/2010
EV 332/2010
Helsingissä 13 päivänä toukokuuta 2011
Tasavallan Presidentti
TARJA HALONEN
Oikeusministeri
Tuija Brax
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511
Lihavoinnit mun.
On selvää, että uhkailu on selvästi tuomittavaa, mutta tuossa laissa luisutaan sitten hämärän puolelle rinnastamalla negatiivisen tiedon ja mielipiteen esittäminen samaan nippuun uhkailun kanssa, vaikka loogisesti on kyse täysin eri asiaryhmistä. USA:ssa tuollaiseen lakiin vetoamalla häviää aina korkeimmassa oikeudessa, kun vastaan asettuu perustuslain takaama sananvapaus (valtio ei voi määritellä oikeita mielipiteitä ja propagoida niitä).
Huomionarvoisaa on myös, että laissa lähdetään monikulttuurisesti luettelemaan "erityissuojeltuja ryhmiä" (johtaa apartheidiin ja fiaskoon), vaikka tämän osion olisi voinut kuitata vain sanoilla "jotakin ryhmää" kohtaan. Enempää ei olisi tarvittu, jos halutaan pitää eri ryhmät tasa-arvoisessa asemassa lain edessä. Sukupuolen perusteella tapahtuvaa solvausta muuten ei ole otettu mukaan. Arvaako kukaan miksi?
No, kuten nykyään jo tiedetään, niin tuo laki on laadittu kansakunnan ja yhteiskunnan selkärangan murtamiseksi uuden uljaan tulevaisuuden edessä, jota seikkaa edellä oleva artikkeli valottaa hyvin antoisalla tavalla.
Quote from: Supernuiva on 06.07.2017, 02:28:22
Miten nyky-persuihin edelleen kuuluva Arja Juvonen on kommentoinut tätä kannattamaansa kirjallista kysymystä?
Hän ei taida olla nuiva?
Omien sanojensa mukaan ei ollut.
Se ei estänyt Halla-ahoa hyväksymästä takaisinloikkaa eikä suurta osaa hompansseja hurraamasta tälle mestarilliselle yleispolitikoinnille.
Ensimmäisessä pyytämättömässä yllätyksessä menikin sitten monta päivää.
En linkitä Juvosen lausuntoon toistamiseen, koska se ei kiinnostanut ensimmäisellekään kerralla tai tuli mestarillisesti tulkituksi siten, että vaikka Juvonen ei nuiva olekaan, hän on nuiva vain termiä "nuiva" kohtaan, mutta oikeasti tolkun ihminen. Niin, tolkullinen hallitun maahanmuuton kannattaja - samaan tapaan kuin hompanssien aikanaan hurraama tasavallan arvojohtaja Sauli Niinistö. :roll:
Muistattehan vielä Sampo Terhon, ilon ja toivon tuojan?
Quote
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan antaa myös mahdollisuuden puuttua ideologiaansa levittävien muslimien ja suomalaisia rasisteiksi haukkuvien suvakkien toimintaan.
Siis pelkkä jotain ryhmää uhkaavan tiedon asettaminen yleisön saataville on rangaistavaa. Löytyisikö islam-oppaasta tähän kohtaan jotain sopivaa. Tunnetko islamin itseäsi ja perhettäsi uhkaavaksi? http://www.islamopas.com/
Entä mitä suomalaiset suvakit ovat sanoneet. He ovat voineet kertoa julkisuudessa mielipiteitä ja osa niistä on voinut olla kansallismielisten ryhmää kohtaan solvaavia.
Johtopäätös. Nyt vain tutkintapyyntöjä viranomaisille.
Quote from: Ink Visitor on 08.07.2017, 11:53:33
Quote
YLE
"Verkon vihapuhetta vastaan iskevällä poliisiryhmällä vauhdikas alku: Kymmeniä juttuja, epäiltyjä ympäri Suomen"
Ryhmä tutkii myös esimerkiksi kunnianloukkauksia ja laittomia uhkauksia, joissa motiivina on uhrin etnisen alkuperän tai uskonnon kaltainen asia.
Kaikkea rangaistavaa vihapuhetta tuskin saadaan kuitenkaan koskaan kitkettyä pois.
– Tähän liittyy piilorikollisuutta, eli kaikki ei tule poliisin tietoon, Turunen muistuttaa.
Suomen turvallisuustilanne on tosiaan huolestuttava, joten kyllä vihapuheeseen on nyt viimeinkin puututtava.
Ylikomisario Turuselta ja sisäministeri Risikolta kysyisinkin
1. Puhuvatko kaikki vihapuhujat, kunnianloukkaajat ja laittomat uhkailijat suomea? Villi arvaus: joka ikinen.
2. Miten arvioisitte hallituksen ja poliisin uskottavuutta? Noin niin kuin omasta mielestä?
Quote from: qwerty on 02.06.2017, 16:57:23
Quote from: qwerty on 15.05.2017, 20:48:36
KK 200/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_200+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys monikulttuurisen vihapuheen seurannasta ja torjunnasta
Onko poliisilla riittävästi somaliaa ja arabiaa osaavaa henkilöstöä monikulttuuristen vihapuheilmiöiden ehkäisemiseksi ja
onko viharikollisuuden torjunnassa painotettu tilanteen kansainvälistä kehittymistä?
Helsingissä 12.5.2017
Juho Eerola ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Rangaistavasta vihapuheesta tulee poliisille runsaasti vinkkejä ja ilmoituksia kansalaisilta. Jos tapauksessa on syytä epäillä rikosta, poliisi tutkii tapauksen riippumatta siitä, millä kielellä epäilty rikos on tehty. Poliisi käyttää tutkinnassa tarvittaessa käännös- ja tulkkauspalveluja. Käytössä on myös teknologiaan perustuvia ratkaisuja muun muassa vihapuheen seulontaan. Poliisi on keskittänyt vihapuheeseen liittyvien tapausten tutkintaa Helsingin poliisilaitoksen yhteyteen perustettuun yksikköön, ja tämä tulee tehostamaan vihapuheen ennalta ehkäisyä ja tutkintaa.
Helsingissä 2.6.2017
Sisäministeri Paula Risikko
Tarveharkintaa ja seulontaapa hyvinkin... :roll:
Onneksi oikein tiedostavat suvaitsevaiset antavat runsaasti vinkkejä kivapuhepoliisille! :) :flowerhat:
Lapset, muistakaa ilmiantaa vihapuhuvat vanhempanne!
Quote
Rangaistavasta vihapuheesta tulee poliisille runsaasti vinkkejä ja ilmoituksia kansalaisilta. Jos tapauksessa on syytä epäillä rikosta, poliisi tutkii tapauksen riippumatta siitä, millä kielellä epäilty rikos on tehty. Poliisi käyttää tutkinnassa tarvittaessa käännös- ja tulkkauspalveluja. Käytössä on myös teknologiaan perustuvia ratkaisuja muun muassa vihapuheen seulontaan. Poliisi on keskittänyt vihapuheeseen liittyvien tapausten tutkintaa Helsingin poliisilaitoksen yhteyteen perustettuun yksikköön, ja tämä tulee tehostamaan vihapuheen ennalta ehkäisyä ja tutkintaa.
Helsingissä 2.6.2017
Sisäministeri Paula Risikko
Risikko saisi julkistaa vihapuheen määritelmään. Hän tietänee mitä vihapuhe on, koska on antanut siitä lausunnon. Tekstistä ponnahtaa esille sanat "rangaistava vihapuhe". Onko olemassa vihapuhetta, joka ei ole rangaistavaa?
Mitä hän tarkoittaa "vihapuheen seulonnalla". Seulooko hän lukuisista vihapuheista esille vain ne, jotka ovat rangaistavia.
^ Ei-rangaistava vihapuhe taitaa olla sellaista, josta ei vielä nykylainsäädännön mukaan pysty rankaisemaan, vaikka haluja kyllä olisi ja paljon. Esim. Homma lienee täynnä tällaista puhetta.
Vihapuheen seulonta teknologiaan perustuvilla ratkaisuilla viitannee johonkin tämän kaltaiseen:
Kuntavaaliehdokkaiden viesteistä etsitään tietokoneavusteisesti vihapuhetta (https://hommaforum.org/index.php/topic,119898.0.html)
Monikulttuuri = somalit ja arabit
50 poliittista poliisia osallistuu meidän suomalaisten tuskan pakkohiljentämiseen?..
Vihapuhe -sanan ja kaiken maailman 'kiihottaminen kansanryhmää vastaan' -poliittisten lakien tarkoituksena on tietysti ihan sama kuin rasismisyyllistämiselläkin.. eli eri mieltä olevien, tosiasioita kertovien ja eteenkin meidän suomalaisten ihmisten hiljentäminen..
Ainostaan Jumalalla on oikeus hävittää meidät suomalaiset tästä maailmankaikkeudesta ja jos jokin esim. poliitikko tuntee edustavansa Jumalaa ja hänen luvallaan haluaa esim. meidät suomalaiset tästä maailmasta pyyhkäistä.. ehkäpä samalla itse rikastuen.. niin astukoon rohkeasti esiin näin kertoen..
Mikään kansa tässä maailmassa ei ansaitse alistettavaksi hiljaa seuraamaan vierestä kun.. hyviksi ihmisiksi naamioituneet ahneet poliitikot, virkamiehet, toimittajat ym. rikolliset.. toteuttavat heidän ainutlaatuisen etnisyytensä, kulttuurinsa ja kansansa kansanmurhan..
Verorahamme hyötykäytössä: vihapuheryhmän tutkimista keisseistä jopa yli kymmenen on edennyt syyteharkintaan. Menisitte sinne kaduille ottamaan oikeita rikollisia kiinni.
Ja että ihan islamia paneteltu, voi härregud :facepalm:
Islam on naisia alistava barbaarinen väkivaltakultti eikä sen sanomisessa voi olla mitään pahaa, koska sehän on totta. Tai no, nykyään totuudenpuhujia kyllä rangaistaan...
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/suurimmassa-osassa-poliisin-tutkimassa-verkon-vihapuheesta-panetellaan-islamia-ja-solvataan-seka-uhataan-maahanmuuttajia/6510990#gs.wp4J1I0 (24.7.2017)
QuoteSuurimmassa osassa poliisin tutkimasta verkon vihapuheesta panetellaan islamia ja solvataan sekä uhataan maahanmuuttajia
Viime maaliskuussa Helsingin poliisilaitoksella alkoi toimia uusi ryhmä, jonka tarkoitus on puuttua verkossa esiintyvän vihapuheeseen.
– Käymme läpi tiettyjä verkkosivuja, joissa tiedämme vihapuhetta esiintyvän ryhmän tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Jouni Niskanen kertoi MTV Uutisille.
Hän ei halua kertoa tarkemmin, mitä verkkosivuja ryhmä koluaa läpi.
Ryhmässä toimii yhteensä kahdeksan tutkijaa, sihteeri ja tutkinnanjohtaja Niskanen. Lisäksi poliisilaitoksilla työskentelee poliiseja, jotka toimivat alueellisena apuna.
Merkittäviä "työntekijöitä" ryhmälle ovat myös kansalaiset, jotka voivat itse ilmoittaa löytämästään häiritsevästä materiaalista poliisille.
Vihapuhe kohdistuu yleensä islamiin ja maahanmuuttajiin
Ryhmä on tutkinut tähän mennessä yli viittäkymmentä juttua, joista yli kymmenen on edennyt syyteharkintaan.
Suurimmassa osassa tutkittavista viesteistä panetellaan, solvataan tai uhataan maahanmuuttajia, turvapaikanhakijoita, muslimeita ja islamia.
Ryhmän tarkoituksena on estää, paljastaa ja tutkia sellaista vihapuhetta, joka täyttää rikoksen tunnusmerkit ja "jos teon vaikuttimena on ollut rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen, vammaisuus tai muu vastaava".
Vihapuhetta ei ole kriminalisoitu, joten rikosnimikkeinä toimivat esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottaminen, uskonrauhan rikkominen, kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.
Kymmenhenkisen vihapuheryhmän lisäksi verkossa toimii pari-kolmekymmentä nettipoliisia, jotka pyrkivät ennaltaehkäisemään rikoksia ja vaikuttamaan verkossa käytävään keskusteluun tai kiusaamiseen jo pelkällä läsnäolollaan.
Loputon suo
Internet on tulvillaan materiaalia, joten sen selaaminen tuntuu melko loputtomalta suolta.
– Kaikki suomalaisten tekemät kirjoitukset kuuluvat meille, riippumatta siitä missä palvelin sijaitsee. Kaikkea aineistoa emme ehdi käydä läpi, joten siksi kansalaisten apu on merkittävä.
Niskasen mukaan ryhmä tehostaa vihapuheen tutkintaa. Lisäksi se herättää keskustelua siitä, missä menee sananvapauden ja rangaistavan vihapuheen raja.
Hallitus osoitti keväällä 2017 lisätalousarviossaan 1,26 miljoonaa euroa vihapuheen vastaisiin toimiin. Sillä rahalla perustettiin muun muassa tämä ryhmä.
Quote from: Winston Smith– Kaikki suomalaisten tekemät kirjoitukset kuuluvat meille, riippumatta siitä missä palvelin sijaitsee.
Mitähän tekijänoikeuslainsäädäntä olisi tuosta mieltä?
Quote from: Winston SmithLisäksi se herättää keskustelua siitä, missä menee sananvapauden ja rangaistavan vihapuheen raja.
Keskustelun herättämistä? Eikö tässä vaiheessa jo pitäisi virallisesti vetää viivat missä menee rajat?
Vai haluaako Winston tuossa vihjata, että nyt olisi hyvä aika "jonkun" vihdoin ja viimein määritellä selkeästi ne premissit, joiden mukaan asioista voi keskustella? Että enää ei kannata viisaiden suvakkien pitää muita jännityksessä, koska ihmisiltä loppuu jo kohta happi, kun pidättävät hengitystään odotellessaan jonkun kaikessa viisaan ja aina oikeassa olevan suvakin ilmoittavan yksiselitteisesti mikä on sopivaa ja mikä ei.
Vihapuheen juridinen epämääräisyys on viranomaisten kannalta myös eduksi. Yksi tavoite tuolla ajatuspoliisin yksiköllä on nimittäin myös lietsoa sellaista pelon ilmapiiriä, että ihmiset alkaisivat itse sensuroida itseään.
Kun ei voi tarkasti tietää, millaisesta kirjoituksesta saattaa joutua Stasi-tutkinnan kohteeksi, varovainen ihminen ei lopulta enää kirjoita juuri mitään erityisen kriittistä tietyistä arkaluontoisista aihepiireistä. Eikä noitakaan aihepiirejä ole virallisesti missään määritelty, vaan ne on opittava tuntemaan käytännön kokemuksen kautta.
Samaan aikaan kun ajatuspoliisit kyttäävät nettikirjoituksia, kentällä työtään tekevät poliisit joutuvat päivittäin jättämään oikeita rikoksia tutkimatta, koska työhön ei ole tarpeeksi resursseja.
Kiitos taas tästä, eduskunta.
Quote from: Eisernes Kreuz on 24.07.2017, 21:49:48
Vihapuheen juridinen epämääräisyys on viranomaisten kannalta myös eduksi. Yksi tavoite tuolla ajatuspoliisin yksiköllä on nimittäin myös lietsoa sellaista pelon ilmapiiriä, että ihmiset alkaisivat itse sensuroida itseään.
Kun ei voi tarkasti tietää, millaisesta kirjoituksesta saattaa joutua Stasi-tutkinnan kohteeksi, varovainen ihminen ei lopulta enää kirjoita juuri mitään erityisen kriittistä tietyistä arkaluontoisista aihepiireistä. Eikä noitakaan aihepiirejä ole virallisesti missään määritelty, vaan ne on opittava tuntemaan käytännön kokemuksen kautta.
Samaan aikaan kun ajatuspoliisit kyttäävät nettikirjoituksia, kentällä työtään tekevät poliisit joutuvat päivittäin jättämään oikeita rikoksia tutkimatta, koska työhön ei ole tarpeeksi resursseja.
Kiitos taas tästä, eduskunta.
Tuossa on se todellinen tarkoitus.
Tarkoituksena on koko yhteiskunnan saattaminen tilaan, missä ei voi enää toimia.
KGB loikkari Yuri Bezmenov: "when society cannot function anymore productively, it collapses, that obviously is the definition of a crisis".
Yuri jatkaa sanomalla, että ne ihmiset, jotka ovat instrumentaalisia yhteiskunnan alasajossa, päätyvät "normalisoinnin" yhteydessä eliminoiduiksi. Uusi järjestelmä, mikä on tulossa vanhan tilalle, ei halua näitä hajottajia enää, vaan siinä vaiheessa ohjelma muutetaan täsmälleen käänteiseksi, missä uusi yhteiskunta halutaan vakauttaa uusien isäntien haluamaan muottiin. Uusi järjestelmä ei kaipaa ainuttakaan entisistä "aktiivisista toimijoista", joten: good bye comrades.
Tätä seikkaa nämä winstonit ei tajua.
"when the military boot crushes his balls, then he will understand, not before". - Yuri Bezmenov.
Suomessakin joudutaan ilmeisesti turvautumaan kansalaisten välisessä viestinnässä uudenlaisen sanaston käyttöön. Totuus ja tosiasiat tuodaan esille symbolikielen avulla. Menetelmä oli suosittu itä-Euroopan kommunistisissa maissa. Sanankäyttö vaatii luovaa taituruutta, jotta kirjoitus läpäisisi sensuurin. Riskitekijänä on kuitenkin se, että hiuksiaan harovat keskitason vihapuhe konstaapelit siirtävät ymmärryskykynsä ylittävät kirjoitukset varmuuden vuoksi ylemmän tason harkintaan. Byrokratian lakien mukaan näiden on tuomittava kirjoitukset välittömästi, jotta oma nahka säilyisi.
Joten hankalaan suuntaan ollaan menossa kansalaisviestinnän turvaamisessa.
Quote from: Risto A. on 24.07.2017, 21:18:03
Quote from: Winston Smith– Kaikki suomalaisten tekemät kirjoitukset kuuluvat meille, riippumatta siitä missä palvelin sijaitsee.
Mitähän tekijänoikeuslainsäädäntä olisi tuosta mieltä?
Ja entäpä ulkomailla asuvat suomalaiset, jotka asuvat maassa jossa sananvapaus on vielä hengissä? Varmasti kaikki diktaattorit olisi mielissään jos ulkomailla asuvat toisinajattelijan voisi vangituttaa ikävien lausuntojen perusteella.
Quote from: Maastamuuttaja on 24.07.2017, 22:07:51
Suomessakin joudutaan ilmeisesti turvautumaan kansalaisten välisessä viestinnässä uudenlaisen sanaston käyttöön. Totuus ja tosiasiat tuodaan esille symbolikielen avulla. Menetelmä oli suosittu itä-Euroopan kommunistisissa maissa. Sanankäyttö vaatii luovaa taituruutta, jotta kirjoitus läpäisisi sensuurin. Riskitekijänä on kuitenkin se, että hiuksiaan harovat keskitason vihapuhe konstaapelit siirtävät ymmärryskykynsä ylittävät kirjoitukset varmuuden vuoksi ylemmän tason harkintaan. Byrokratian lakien mukaan näiden on tuomittava kirjoitukset välittömästi, jotta oma nahka säilyisi.
Joten hankalaan suuntaan ollaan menossa kansalaisviestinnän turvaamisessa.
Neuvostoliitossa tiedemiehet pisti pahan koepallon politbyroolle aikoinaan. Ehdottivat, että kuun pintaan kaiverrettaisiin valtavat Stalinin kasvot, osoitukseksi kommunismin mahtavuudesta. Ei politbyroo tiennyt, pitikö palkita tiedemiehet ehdotuksesta (silloinhan suunnitelmat oli pääsääntöisesti suuria..) vai ampua ne tiedemiehet..
Quote from: dr jeep on 24.07.2017, 22:10:55
Quote from: Risto A. on 24.07.2017, 21:18:03
Quote from: Winston Smith– Kaikki suomalaisten tekemät kirjoitukset kuuluvat meille, riippumatta siitä missä palvelin sijaitsee.
Mitähän tekijänoikeuslainsäädäntä olisi tuosta mieltä?
Ja entäpä ulkomailla asuvat suomalaiset, jotka asuvat maassa jossa sananvapaus on vielä hengissä? Varmasti kaikki diktaattorit olisi mielissään jos ulkomailla asuvat toisinajattelijan voisi vangituttaa ikävien lausuntojen perusteella.
Hyvä pointti. Suomalaiset ja suomalaisten hengentuotteet ovat järjestelmän omaisuutta, missä omistusoikeus on universaali, tai ainakin globaali?
Mitähän muut maat ajattelee tästä?
Ajatus siis on se, että jos suomalainen kirjoittaa vaikka Alaskassa jotain "rasistista" suomeksi (siis jotain, minkä suomalainen fakki-idiootti tulkitsee rasistiseksi) ja julkaisee tämän internetissä, tämä on suomalaisen lainsäädännän alaisuudessa? Ei se ihan noin kyllä mene, vaikka hidasjärkinen konstaapeli voisi niin äkkiseltään
luulla.
Quote from: Eisernes Kreuz on 24.07.2017, 21:49:48
Vihapuheen juridinen epämääräisyys on viranomaisten kannalta myös eduksi. Yksi tavoite tuolla ajatuspoliisin yksiköllä on nimittäin myös lietsoa sellaista pelon ilmapiiriä, että ihmiset alkaisivat itse sensuroida itseään.
Kun ei voi tarkasti tietää, millaisesta kirjoituksesta saattaa joutua Stasi-tutkinnan kohteeksi, varovainen ihminen ei lopulta enää kirjoita juuri mitään erityisen kriittistä tietyistä arkaluontoisista aihepiireistä. Eikä noitakaan aihepiirejä ole virallisesti missään määritelty, vaan ne on opittava tuntemaan käytännön kokemuksen kautta.
...
Tässähän se pointti on. Mielestäni eduskunta antoi ajatuspoliisiryhmän perustamisen yhteydessä ymmärtää, että nämäkin miljoonat saataisiin osaksi oikean poliisin resursseja kunhan vain kansalaiset opettelevat itsesensuuriin. Ajatuspoliisi on ikään kuin välttämätön tässä vihan ilmapiirissä. Mitä taas itse ajatusrikoksiin tulee niin tottakai valtaosa niistä koskee islamia koska se (+mamut) on ainoa erityissuojelua nauttiva ryhmä tässä maassa. Jokainen meistä voi kutsua omalla facebook seinällään katolista kirkkoa pedofiilikirkoksia, suomalaista miestä naistenhakkaajaksi ja vaatia juutalaisia poltettavaksi. En jäisi pidättämään hengitystä syytettä odotellessa.
Kyllä Suomessa saa kaikesta puhua kunhan muistaa vain kiltisti olla oikeaa mieltä. Uskomatonta kuinka alas ollaan vajottu.
QuoteHän ei halua kertoa tarkemmin, mitä verkkosivuja ryhmä koluaa läpi.
Ryhmässä toimii yhteensä kahdeksan tutkijaa, sihteeri ja tutkinnanjohtaja Niskanen. Lisäksi poliisilaitoksilla työskentelee poliiseja, jotka toimivat alueellisena apuna.
Olisin pöyristynyt pettymyksestä, ellei min 1/8 vihatutkijasta tarkkailisi nimenomaan Hommaa silmä kovana! Itseasiassa tuokaan ei tietysti riitä 24/7 tarkkailuun, joka voi olla tarpeen Homman vikkelän moderoinnin vuoksi, joku vihaviestihän voi olla näkyvillä hyvinkin lyhyen ajan.
Terveisiä ja voimia vain vuorossa olevalle vihatarkkailijalle!
Quote from: acc on 08.07.2017, 14:19:26
Quote
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan antaa myös mahdollisuuden puuttua ideologiaansa levittävien muslimien ja suomalaisia rasisteiksi haukkuvien suvakkien toimintaan.
Siis pelkkä jotain ryhmää uhkaavan tiedon asettaminen yleisön saataville on rangaistavaa. Löytyisikö islam-oppaasta tähän kohtaan jotain sopivaa. Tunnetko islamin itseäsi ja perhettäsi uhkaavaksi? http://www.islamopas.com/
Entä mitä suomalaiset suvakit ovat sanoneet. He ovat voineet kertoa julkisuudessa mielipiteitä ja osa niistä on voinut olla kansallismielisten ryhmää kohtaan solvaavia.
Johtopäätös. Nyt vain tutkintapyyntöjä viranomaisille.
Onko tämä vihapuhetta?:
http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/dawah+juutalaisille+2.pdf
^ Lukematta ko. juttua voin todeta että ei, kyseessä ei ole minkäänlainen vihapuhe koska ao. puheen esittää somali tai kaltaisensa edustaja.
Eiköhän se näin mene..
https://yle.fi/uutiset/3-9769689?origin=rss (11.8.2017)
QuoteUutissuomalainen: Valtaosa viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille
Viharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015.
Yli 80 prosenttia Suomessa tapahtuvista viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille, kertoo Uutissuomalainen. Määrä käy ilmi oikeusministeriön selvityksestä.
Tyypillisesti ilmoittamatta ja selvittämättä jäävät vihapuheen, häirinnän ja syrjinnän kaltaiset viharikokset.
Syitä viharikosten ilmoittamatta jättämiseen voivat olla muun muassa uhrien luottamuspula poliisiin sekä viharikosten arkipäiväistyminen, jolloin vain vakavimmat teot ilmoitetaan poliisille, sanoo tutkija Jenita Rauta Poliisiammattikorkeakoulusta.
Viharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015, jolloin poliisin tietoon tuli yhteensä 1 250 viharikosepäilyä. Kasvua edellisvuoteen oli 53 prosenttia ja luku oli suurin sitten vuoden 1997, jolloin viharikollisuuden tilastointi aloitettiin.
"Syitä raiskausrikosten ilmoittamatta jättämiseen voivat olla muun muassa uhrien luottamuspula poliittisen poliisiin sekä raiskausrikosten arkipäiväistyminen, jolloin vain vakavimmat teot ilmoitetaan poliisille, sanoo tutkija Satu Perätön-Tiedoton
Resurssipulatoimistosta.
Viharikollisuus? Tämä on ihan Orwellia :facepalm: Rakkausministeriössä tiedetään, että vuodesta 2015 viharikollisuus on kasvanut valtavasti, kun taas raiskausten määrä ei ole, vaan ilmoituskynnys se vain aleni.
Tarkkaile tovereitasi! Suurin osa viharikollisuudesta piileskelee vielä virkavallan ulottumattomissa. Tarvitsemme lisää valvontaa ja kansalaisten aktiivisuutta.
Onneksi poliisi kuitenkin näyttää noinkin tarkasti tietävän viharikosten todellisen määrän.
Ajatuspoliisin olisi joka tapauksessa syytä tehostaa toimintaansa. Yksikkö on ollut toiminnassa jo jonkin aikaa, eivätkä oikeussalit silti ole vielä täyttyneet julmista viharikollisista.
Poliisi ei kummemmin tutki polkypyörävarkauksia. Pyörän hinta on kuitenkin useita satoja euroja. Sen sijaa poliisi tutkii hyvinkin innokkaasti näitä viharikoksia jotka useimmiten on fb- postauksia. Tuomioitakin on jaettu tiuhaan tahtii sananparren väännöksistä, koraanin kirjoitusten tulkinnoista, raiskatun muslimitytön hengiltäruoskimisen kommenteista. Tutkinnan alla on videon tekstitys, livestreemauksia useampikin jan. Uskoisin että polkupyörän varastaminen olisi suurempi rikos kuin vaikkapa jo julkaistun videon tekstitys mutta eihän se niin ole koska kyseessä viharikos.
Quote from: Alaric on 11.08.2017, 13:22:26
Viharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015.
Ei lähtenyt. Tilastoitavat viharikosepäilyt ovat aivan eri asia. Valtaosaa niistä ei pidetä eikä niitä koskaan edes tutkita viharikoksina.
Quote
Yli 80 prosenttia Suomessa tapahtuvista viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille, kertoo Uutissuomalainen. Määrä käy ilmi oikeusministeriön selvityksestä.
Tuskin. 99 prosenttia tilastoitavista viharikosepäilyistä ei todeta viharikoksiksi.
QuoteViharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015, jolloin poliisin tietoon tuli yhteensä 1 250 viharikosepäilyä. Kasvua edellisvuoteen oli 53 prosenttia ja luku oli suurin sitten vuoden 1997, jolloin viharikollisuuden tilastointi aloitettiin.
Poliisin tilastoimat viharikosepäilyt ovat aivan eri asia kuin viharikokset. Vertailu takavuosiin ei ole suoraan mahdollista, koska nykyään valtaosa tilastoitavista viharikosepäilyistä on rikosepäilyjä, joihin vain liittyy jokin viharikoksen piirre kuten rikosilmoituksessa mainittu ns. vihasanalistan sana.
Viharikollisuutta ei itse asiassa tilastoida lainkaan, mutta suurin osa ns. viharikollisuutta on tuomioita siitä, että on sanottu syyttäjän mielestä ikävästi maahanmuuttajista tai muslimeista kuten että "tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja" (https://yle.fi/uutiset/3-9306447).
Quote from: YLEYli 80 prosenttia Suomessa tapahtuvista viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille, kertoo Uutissuomalainen. Määrä käy ilmi oikeusministeriön selvityksestä.
Selvityksessä lienee käytetty samaa lähdettä jonka mukaan raiskausrikollisuudesta jää suurin osa piiloon, tai suomalaiset omistavat laittomia aseita niin paljon, että aseitten kokonaismäärä on samaa luokkaa kuin Jemenissä.
Tuo viimeinen on kerta toisensa jälkeen osoitettu paikkansa pitämättömäksi, mutta niin vain se alituisesti näkee "uudestaan" päivänvalon, kun ajettava asia vain on "oikea".
Jatkuvasti ihmetyttää miksi "hyvää" asiaa joudutaan ajamaan valheilla, vaikka luulisi hyvän asian kelpaavan pelkän hyvyytensä ansiosta muutenkin.
Aivan samoin ihmetyttää itsensä hyviksi ja suvaitsevaiseksi ihmisiksi itsensä määrittelevien olevan tämän valehtelun takana, eikö heitä heidän oma epärehellisyytensä haittaa laisinkaan ?
Kuinka arvokas ja tavoiteltava on sellainen asia jota ainoastaan valehtelemalla voi edistää ?
Kuinka luotettavana voidaan pitää sellaista ihmistä joka pyrkii tavoitteisiinsa epärehellisyydellä, ja mistä me voimme tietää mihin kaikkiin tavoitteisiin samalla menetelmällä aiotaan pyrkiä ?
Vajakiksi nimittämiselle on vahvat perusteet, valitettavasti.
Quote from: ämpee on 11.08.2017, 15:17:20
Quote from: YLEYli 80 prosenttia Suomessa tapahtuvista viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille, kertoo Uutissuomalainen. Määrä käy ilmi oikeusministeriön selvityksestä.
Selvityksessä lienee käytetty samaa lähdettä jonka mukaan raiskausrikollisuudesta jää suurin osa piiloon, tai suomalaiset omistavat laittomia aseita niin paljon, että aseitten kokonaismäärä on samaa luokkaa kuin Jemenissä.
En löytänyt mainittua selvitystä oikeusministeriön nettisivuilta, joten en tiedä, mihin väite on perustuvinaan. Luultavasti kyselytutkimukseen, jollaiset ovat olleet ennenkin epäuskottavia. Muun muassa FRA:n muutaman vuoden takaisessa tutkimuksessa kyselyyn osallistuneet vajaa viisisataa Suomen somalia väitti tehneensä enemmän rikosilmoituksia rasistisista rikoksista kuin koko vuonna tehtiin.
Väite on joka tapauksessa täysin älytön ja siitä uutisointi tahallisen harhaanjohtavaa, kun tosiaan poliisin tilastoimistakin viharikosepäilyistä vain noin prosentti todetaan oikeudessa edes nimellisesti viharikoksiksi.
Kun kaikesta kohkaamisesta huolimatta sitä viharikollisuutta ei juurikaan esiinny, niin sitten alkaa selittely että yli 80 prosenttia viharikoksista jää ilmoittamatta.... Ei juma***ta.
Kuitenkin taas toisaalla poliisi selittelee toisenlaisista rikoksista, että näitä nyt ilmoitetaan herkemmin. Luulisi että tuon kohkaamisen seurauksena myös viharikoksia ilmoitettaisiin herkemmin, mutta ei.... jätetään ilmoittamatta.... Uskokoon kuka tahtoo.
https://yle.fi/uutiset/3-9769689
QuoteViharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015.
11.8.2017 klo 03:25päivitetty 11.8.2017 klo 05:00
Yli 80 prosenttia Suomessa tapahtuvista viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille, kertoo Uutissuomalainen. Määrä käy ilmi oikeusministeriön selvityksestä.
Tyypillisesti ilmoittamatta ja selvittämättä jäävät vihapuheen, häirinnän ja syrjinnän kaltaiset viharikokset.
Syitä viharikosten ilmoittamatta jättämiseen voivat olla muun muassa uhrien luottamuspula poliisiin sekä viharikosten arkipäiväistyminen, jolloin vain vakavimmat teot ilmoitetaan poliisille, sanoo tutkija Jenita Rauta Poliisiammattikorkeakoulusta.
Viharikosten määrä lähti rajuun nousuun vuonna 2015, jolloin poliisin tietoon tuli yhteensä 1 250 viharikosepäilyä. Kasvua edellisvuoteen oli 53 prosenttia ja luku oli suurin sitten vuoden 1997, jolloin viharikollisuuden tilastointi aloitettiin.
Quote from: Beenari on 14.08.2017, 18:06:23
Kun kaikesta kohkaamisesta huolimatta sitä viharikollisuutta ei juurikaan esiinny, niin sitten alkaa selittely että yli 80 prosenttia viharikoksista jää ilmoittamatta.... Ei juma***ta.
Kuitenkin taas toisaalla poliisi selittelee toisenlaisista rikoksista, että näitä nyt ilmoitetaan herkemmin. Luulisi että tuon kohkaamisen seurauksena myös viharikoksia ilmoitettaisiin herkemmin, mutta ei.... jätetään ilmoittamatta.... Uskokoon kuka tahtoo.
https://yle.fi/uutiset/3-9769689
Heh, tuo on muuten ihan totta.
Kun raiskausten määrä jotenkin mystisesti yhtäkkiä kasvaa, syynä on tietenkin
lisääntynyt ilmoitusherkkyys. Mutta kun viharikoksia ei löydetä tarpeeksi, syy on taas
vähentynyt ilmoitusherkkyys.
Elämme maassa, jossa poliisit valehtelevat kansalaisille ja kyttäävät väärinajattelijoita verkossa. Tämänkin viesti ehkä lukee vihapoliisi, joka arvioi ylittyykö syytekynnys. Miettikääpä sitä.
QuoteUutissuomalainen: Valtaosa viharikoksista jää ilmoittamatta poliisille
[...]
Syitä viharikosten ilmoittamatta jättämiseen voivat olla muun muassa uhrien luottamuspula poliisiin sekä viharikosten arkipäiväistyminen, jolloin vain vakavimmat teot ilmoitetaan poliisille, sanoo tutkija Jenita Rauta Poliisiammattikorkeakoulusta.
[...]
Syynä saattanee myös olla se, ettei
oikeita viharikoksia tehdä juuri lainkaan. Ilmoittamatta jättämistä ei tietenkään pysyty mitenkään todentamaan koska dataakaan ei ole saatavilla. Tutkijan oma aavistus riittänee.
Quote from: Rosebud on 14.08.2017, 18:48:18
Kun raiskausten määrä jotenkin mystisesti yhtäkkiä kasvaa, syynä on tietenkin lisääntynyt ilmoitusherkkyys.
Mutta kun viharikoksia ei löydetä tarpeeksi, syy on taas vähentynyt ilmoitusherkkyys.
Todellakin! :o
Quote
Elämme maassa, jossa poliisit valehtelevat kansalaisille ja kyttäävät väärinajattelijoita verkossa.
Tämänkin viesti ehkä lukee vihapoliisi, joka arvioi ylittyykö syytekynnys. Miettikääpä sitä.
Surullista mutta totta. Yhteiskuntamme on sairaassa tilassa.
Onneksi vihapuhepoliisi on valppaana Turun iskun jälkimainingeissa.
Jokuhan voisi esimerkiksi sanoa valheellisesti ja vihaa tihkuen, että puukottaja oli muslimi, vaikka useiden todistajien mukaan hän kävi vain rukoilemassa moskeijassa :flowerhat:
https://yle.fi/uutiset/3-9791371 (22.8.2017)
QuoteTurun isku ryöpsäytti vihapuheen valloilleen – pelkkä somessa tykkääminen ja jakaminen voi olla rikos
Turun puukotusten jälkeen poliisin vihapuhetutkintaryhmän selvitettäväksi on tullut muutama tapaus.
Vihapuhetta tutkiva poliisi toivoo malttia kiivaana vellovaan somekirjoitteluun. Moni ei tule ajatelleeksi, että jopa vihapuheen eteenpäin jakaminen ja siitä tykkääminen voivat olla rangaistavia tekoja.
– Jos epäilee, että kyse on rangaistavasta vihapuheesta, ei kannata tykätä eikä jakaa eteenpäin, tutkinnanjohtaja Jouni Niskanen poliisin vihapuhetutkintaryhmästä sanoo.
Somekirjoittelussa Niskanen varoittaa etenkin turhasta yleistämisestä.
– Ei oteta hampaisiin koko kansanryhmää, eikä myöskään kohdisteta yksittäisiin henkilöihin esimerkiksi laittomia uhkauksia tai kunnianloukkauksia.
Vihapuhe on Niskasen mukaan omiaan lisäämään vaaraa, että kaduillakin ryhdytään väkivallantekoihin. Somessa jokainen voi omalta osaltaan liennyttää keskustelua.
– Lisäksi kannattaa ilmoittaa näistä tapauksista välittömästi poliisille.
Valtakunnallinen poliisin vihapuhetutkintaryhmä perustettiin keväällä ehkäisemään ja tutkimaan netin vihapuhetta. Turun puukotusten jälkeen ryhmälle on tullut maltillisesti ilmoituksia. Selvitettävänä on muutama tapaus.
– Toki on niin, että tyypillisesti ilmoituksia tulee viiveellä, Jouni Niskanen toteaa.
Jaa. Nyt sitten otettiin käyttöön uhkailu poliisin taholta. Suomenlaki ei edelleenkään tunne mitään rikosta nimeltä vihapuhe.
Älkää sitten muumissa likettäkö, ettette joudu linnaan. Älkää, koska tämän tarkoitus ei ole huomiohuoraus.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.08.2017, 23:52:02
Jaa. Nyt sitten otettiin käyttöön uhkailu poliisin taholta. Suomenlaki ei edelleenkään tunne mitään rikosta nimeltä vihapuhe.
Älkää sitten muumissa likettäkö, ettette joudu linnaan. Älkää, koska tämän tarkoitus ei ole huomiohuoraus.
Boldaus minun. Miten se voi olla rikos, kun se ei ole rikos?! Tsemppiä vaan poliisille väärien sometykkäilyjen kyttäämiseen. Kumpi on pahempi, maahanmuuttokriittisestä vai jihadistisesta aineistosta tykkääminen? Teettekö mitään sellaiselle vihapuheelle, joka on omiaan lisäämään islamilaisen väkivallan määrää kaduilla?
Quote from: Jaksuhali on 23.08.2017, 08:40:28
Miten se voi olla rikos, kun se ei ole rikos?!
Tämä on enempi tätä KGB tyyppistä rikostutkintaa. Syylliset on jo löydetty, nyt vaan pitää selvittää mikä on rikos.
Piti oikein tarkistaa mitä vihapuhe -termi tarkoittaa, kun on jäänyt hieman epäselväksi.
QuoteViharikos ja vihapuhe
Suomen lainsäädäntö ei määrittele erikseen viharikoksen käsitettä. Viharikoksella tarkoitetaan yleisesti henkilöä, ryhmää, jonkun omaisuutta, instituutiota tai näiden edustajaa kohtaan tehtyä rikosta, jonka motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin oletettua tai todellista etnistä tai kansallista taustaa, uskonnollista vakaumusta tai elämänkatsomusta, seksuaalista suuntautumista, sukupuoli-identiteettiä, sukupuolen ilmaisua tai vammaisuutta kohtaan.
Yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa käytetty termi vihapuhe on muodostunut käsitteenä tulkinnanvaraiseksi.
Euroopan neuvoston ministerikomitean suosituksessa (R 97 20) vihapuhe on määritelty seuraavasti:" Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjaa suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansalaismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten, ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.
Vihapuhetta tarkasteltaessa on huomioon otettava sananvapaus, joka on turvattu sekä Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimuksessa että Suomen perustuslaissa. Tällä tarkoitetaan jokaisen oikeutta ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa mielipiteitä, tietoja ja muita viestejä kenenkään ennalta estämättä.
Sananvapauden piiriin eivät kuulu ainoastaan sellaiset tiedot tai mielipiteet, jotka otetaan vastaan mielellään tai joita pidetään harmittomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaiset, jotka koetaan esimerkiksi järkyttävinä, häiritsevinä tai epämiellyttävinä.
Suomen lainsäädännössä ja erilaisissa kansainvälisissä sopimuksissa sananvapauden käyttöä kuitenkin rajoitetaan niin, ettei sananvapauden turvin sallita muiden perusoikeuksien tai ihmisarvon loukkaamista. Rikoslaissa sananvapautta on rajattu muun muassa säätämällä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan rangaistaviksi teoiksi. Näin ollen rangaistava vihapuhe on myös viharikos.
Poliisi on seurannut viharikosten kehitystä Suomessa vuosittain julkaistavan viharikosselvityksen kautta. Poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä on lähtenyt jyrkkään nousuun vuonna 2015. Rangaistavat vihapuheet ovat niin ikään lisääntyneet.
Hallitus antoi vuonna 2016 ensimmäisen sisäisen turvallisuuden selonteon eduskunnalle. Selonteossa todetaan, että rasismi, viharikokset ja ääriliikkeiden toiminta on tullut näkyvämmäksi.
Kansallinen väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennalta ehkäisyn toimenpideohjelmassa (2016) todetaan, että vihapuheella ja viharikoksilla on yhteys väkivaltaiseen radikalisoitumiseen ja ekstremismiin. Osana poliisin perustyötä poliisi paljastaa ja puuttuu sen tietoon tulleisiin epäiltyihin viharikoksiin ja suorittaa edellytysten täyttyessä esitutkinnan.
http://www.poliisi.fi/vihapuhe
Sauli Niinistön mielestä Suomi ei voi kontrolloida rajojaan, mutta meininki on kuin suoraan jostain Stasin ohjekirjasta.
Kuinka avoimet rajat Itä-Saksassa olivatkaan?
Ja mistä moinen idioottimaisuus onkaan peräisin: EU:stahan se.
Älkäämme myöskään unohtako Merkelin itäsaksalaista taustaa. Merkel on varsin suuri vaikuttaja EU:ssa.
PS. Tietenkin orjakansa Suomi noudattaa EU:n käskyjä kirjaimellisesti ja hieman ylikin. Kuten kaikissa muissakin ko. "isoveli valvoo" -diktatuurin komennoissa on tapahtunut. Suomen poliitikot ja virkamiehet ovat varsinaisia vätyslapasia kuolatessaan jotain EU:n isopalkkaista virkaa. Jyrki Katainen on karmea esimerkki ko. opportunistipyrkyristä.
QuoteViharikos ja vihapuhe
[...]
Yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa käytetty termi vihapuhe on muodostunut käsitteenä tulkinnanvaraiseksi.
Euroopan neuvoston ministerikomitean suosituksessa (R 97 20) vihapuhe on määritelty seuraavasti:" Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjaa suvaitsemattomuuteen. Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansalaismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten, ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.
Onko edes teoriassa mahdollista syyttää etnisen vähemmistön edustaja viharikoksesta? Ikään kuin vain enemmistöstä vähemmistöön päin voisi olla etnistä vihaa. Mitä on suvaitsemattomuus Suomen Lain mukaan?
QuoteSuomen lainsäädännössä ja erilaisissa kansainvälisissä sopimuksissa sananvapauden käyttöä kuitenkin rajoitetaan niin, ettei sananvapauden turvin sallita muiden perusoikeuksien tai ihmisarvon loukkaamista. Rikoslaissa sananvapautta on rajattu muun muassa säätämällä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan rangaistaviksi teoiksi. Näin ollen rangaistava vihapuhe on myös viharikos.
En ymmärrä tätä siirtymää. Kunnianloukkaus on rikos, kiihottaminen kansanryhmää vastaan on rikos. Miten siitä seuraa, että tämä vihapuhe, jota on mahdotonta määritellä, onkin myös rikos? "Näin ollen" mitä ihm...??
Eikös tuossa viranomainen syyllisty virkavirheeseen kun antaa väärää tietoa vihapuhelaista? Kantelun paikka?
Kun edes viharikosta ei ole laissa sellaisenaan määritelty, niin alkaa kyllä olla jo aika paksua läppää PolPolta, että jonkin viestin likettäminen olisi myös rikos.
Sitten on todella syytä huolestua suomalaisen yhteiskunnan tilasta, jos viranomaiset menevät toiminnassaan kirjoitetun lain ulkopuolelle.
Poliisin pitäisi tutkia ihmiskauppaa ja siihen liittyvää taloutta koko henkilöstöllään. Näillä päälleliimatuilla pseudoinstansseilla luodaan distraktio, jolla johdatellaan yleisön mielenkiinto omasta palavasta talosta naapurin huonosti hiekoitettuun jäiseen pihaan.
Vihapuheryhmän tarkoitus on taata suvaitsevaiston toiminnalle työrauha.
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.08.2017, 09:40:10
Kun edes viharikosta ei ole laissa sellaisenaan määritelty, niin alkaa kyllä olla jo aika paksua läppää PolPolta, että jonkin viestin likettäminen olisi myös rikos.
Sitten on todella syytä huolestua suomalaisen yhteiskunnan tilasta, jos viranomaiset menevät toiminnassaan kirjoitetun lain ulkopuolelle.
Alkaa todella kuulostamaan jo päivitetyltä DDR-versiolta, jossa sanan-, sekä mielipiteenvapaudelle ei jätetä enää tilaa hatusta vedettyyn vihapuhejargoniin vedoten.
Viha tai vihaisuus on yksi ihmisen perustunteista. Sitä ei tule suitsia. Jos näin aletaan tekemään, se kääntyy itseään vastaan ja johtaa paljon tod.näk tekoihin.
Aina kun kuvittelee, ettei hullummaksi voi mennä, pettyy pahemman kerran. "Monikulttuurisuus" on tuonut mukanaan täydellisen taantumuksen. Onhan tämä nyt jo rikos/loukkaus ajattelua kohtaan.
Quote from: Heikki Mannersuo on 23.08.2017, 09:44:45
Poliisin pitäisi tutkia ihmiskauppaa ja siihen liittyvää taloutta koko henkilöstöllään. Näillä päälleliimatuilla pseudoinstansseilla luodaan distraktio, jolla johdatellaan yleisön mielenkiinto omasta palavasta talosta naapurin huonosti hiekoitettuun jäiseen pihaan.
Vihapuheryhmän tarkoitus on taata suvaitsevaiston toiminnalle työrauha.
Ilmeisesti, koska "aggressiivinen suvaitsematon kansallismielisyys" on viharikos. Kauhean pitkä termi, eikö päästä helpommalla jos vain kriminalisoidaan saman tien kaikki kansallismielisyys ja kaikki suvaitsemattomuus. Suvaitsevainen ei vain voi syyllistyä viharikokseen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.08.2017, 09:40:10
Kun edes viharikosta ei ole laissa sellaisenaan määritelty, niin alkaa kyllä olla jo aika paksua läppää PolPolta, että jonkin viestin likettäminen olisi myös rikos.
Jep. Millä ihmeen perusteella tykkäysnapin painaminen voisi olla rikos? Eihän siinä edes oteta kantaa, mistä syystä nappia on klikattu. Voiko ajatuksena olla, että tykkääminen rinnastetaan jakamiseen, koska tykätty viesti näkyy herkemmin kavereille? Mikä myös olisi vajaamielistä, koska ei siinä itse tehdä jakamispäätöstä vaan se on Facebookin valinta. Silloin rangaistavaa olisi myös mikä tahansa kommentointi (vaikka "huomautan, että kirjoituksesi vaikuttaa rikolliselta ja kehotan poistamaan sen") koska se aiheuttaa viestin näkymisen muille vielä suuremmalla todennäköisyydellä.
Quote from: Jaksuhali on 23.08.2017, 09:26:57
Onko edes teoriassa mahdollista syyttää etnisen vähemmistön edustaja viharikoksesta? Ikään kuin vain enemmistöstä vähemmistöön päin voisi olla etnistä vihaa. Mitä on suvaitsemattomuus Suomen Lain mukaan?
Rikoslaki 11 luku 10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.10a § määrittelee lisäksi vielä törkeän tekomuodon.
Rikoslaki ei siis rajaa kiihottamista teoksi, johon voi syyllistyä vain kantasuomalainen henkilö.
Se on sitten kokonaan toinen juttu, kuinka innolla poliisi on tekemässä esitutkintaa ja syyttäjä nostamassa sen perusteella syytettä, jos kiihottaja
ei ole kantasuomalainen.
^^ Tuonhan voi tulkita niin, että koko Suomen historia on kiihottamista kansanryhmää vastaan, mukaanlukien suomalainen, ruotsalainen, venäläinen-vitsit.
Onkohan maailmassa toista kansakuntaa, joka on valmis lorottamaan omien niskaan niin ahnaasti kuin Suomi. Noh, naapurimaa, entinen kansankoti Ruotsi varmaankin on, mutta siihen se taitaa jäädä.
Muutostuulilla on todellinen kiire.Tätä menoa tästä maasta on tulossa todellinen persläpi.
Jos samat viranomaiset jotka on pestattu tavallisen somekansan vihapuheen kontrolloimiseen valjastettaisiin toimittajien aiheuttaman vihanlietsonnan kontrolloimiseen sillä voisi oikeasti ollakin vaikutusta vihan määrään. Toimittajilla on tavallista somekansaa huomattavasti suurempi vaikutusvalta mielipiteen muokkauksessa ja mielikuvien luomisessa. Kun tiedonvälittäjänä toimii pääasiassa sellaisia tyyppejä kuin vaikkapa se Niinistöä haastatellut jannu, joka väitti Turun auttajien olleen kokonaisuudessaan maahanmuuttajataustaisia ("ja mitä se kertoo suomalaisten paskuudesta?" :facepalm: ), ja tällaiset henkilöt sitten julkaisevat niitä lööppejään mediassa, ei ole vaikea ymmärtää mikä ihmisissä aiheuttaa vihaa.
Toimittajat ovat vaikutusvaltaisia ammattiaan harjoittavia henkilöitä joiden toiminnalla on vakavia seurauksia koko yhteiskuntarauhaan, jos heidän ammatinharjoittamistaan ei vahdita. Meille pitäisi perustaa toimittajien ammatinharjoittamista tarkkaileva viranomaisryhmä jonka tehtävänä olisi tiedonvälittäjien jakaman uutisoinnin faktantarkistus. Tarkoitushakuisen puolueellista tai valheellista informaatiota jakavat toimittajat pitäisi laittaa vastuuseen vihanlietsonnasta. Selkeästi väärää tai puolueellista informaatiota jakaville toimittajille pitäisi asettaa sanktio. Jos homma menee överiksi, pitäisi toimittajalle asettaa ammatinharjoittamiskielto. Esimerkiksi kyseisenlainen toimittaja joka väitti Turun auttajien olleen vain maahanmuuttajataustaisia voisi aivan hyvin saada syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kansanryhmä tässä tapauksessa on ns. kantasuomalainen väestönosa. Toinen ongelmallinen toimittajaryhmä ovat nämä suvaitsevaisuskovaiset jotka välineellistävät maahanmuuttajia omiin tarkoituksiinsa. Esim. tämä Härkösen mainostama afgaaniauttajapoika ei itse ängnnyt itseään julkisuuteen. Koko kohu on toimittajan aikaansaama, ja afgaaniauttaja on pelkkä väline kun toimittaja ajaa omaa agendaansa. Oli totuus siitäkin tilanteesta mikä tahansa, tällainen toimnta on kohtuutonta sen kaikille osapuolille.
Meillä on vokit pullollaan porukkaa joka jakaa hupaisia armeijamuistoja irtopäineen ja likettää kaikkea jihadista pikkutyttöihin. Sinne vaan vihagestapo valistamaan mikä käy ja mikä ei. Mutta kun karvanapapallerot ovat erityissuojelussa.
Minä liketän vaikka holokaustihuumoria jos haluan. Ja liketänkin, kunnes vääntävät hiiren kylmistä kuolleista sormistani.
Yhteiskunnallista keskustelua pidettiinaikanaan oppikoulun yhteiskuntaopin kirjassa myönteisenä asiana, joka kuuluu kansanvaltaan ja demokratiaan.
Nyt poliittinen poliisi ilmaisee aivan selvästi, että jokaisen kansalaisen velvollisuus muka olisi "omalta osaltaan liennyttää keskustelua."
Aika kauas on menty! Eikös epäkohtien ilmetessä pitäisi käyttää keskustelussa kaikkia tyylilajeja, kärjistämistä, satiiria, vaikka mitä!
Ja poliisi perustaa erillise yksikön kansaa hillitsemään!
Jos joku epäili, että poliisivaltio voipi tulla, niin nyt se tuli.
Quote from: Ernst on 23.08.2017, 11:04:07
Yhteiskunnallista keskustelua pidettiinaikanaan oppikoulun yhteiskuntaopin kirjassa myönteisenä asiana, joka kuuluu kansanvaltaan ja demokratiaan.
Nyt poliittinen poliisi ilmaisee aivan selvästi, että jokaisen kansalaisen velvollisuus muka olisi "omalta osaltaan liennyttää keskustelua."
Aika kauas on menty! Eikös epäkohtien ilmetessä pitäisi käyttää keskustelussa kaikkia tyylilajeja, kärjistämistä, satiiria, vaikka mitä!
Ja poliisi perustaa erillise yksikön kansaa hillitsemään!
Jos joku epäili, että poliisivaltio voipi tulla, niin nyt se tuli.
Lasten pitäisi ilmiantaa vanhempansa Poliisileijonalle, jos vanhempi kirjoittaa poliitikon fb-seinälle.
https://www.youtube.com/watch?v=b54FmJ4nezM
Jyrkkä ei yhteiskunnalliselle keskustelulle.
jk. Tuo poliisiorkesteri esittämässä lapsille itsesensuurilaulua herättää puhdasta kauhua allekirjoittaneessa.
Quote from: Juffe on 23.08.2017, 10:02:21
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.08.2017, 09:40:10
Kun edes viharikosta ei ole laissa sellaisenaan määritelty, niin alkaa kyllä olla jo aika paksua läppää PolPolta, että jonkin viestin likettäminen olisi myös rikos.
Jep. Millä ihmeen perusteella tykkäysnapin painaminen voisi olla rikos?...
Ainakaan sellainen ei voi olla viharikos, koska kun tykkää niin ei vihaa.
Sanoisin että tämä on ihan uusi rikoslaji eli tykkäämisrikos: et saa vihapuhua eikä vihata mutta et kyllä tykätäkään.
Paras olisi kai pysyä aamusta iltaan tunteettomana työ- ja veronmaksukoneena...vaikka minulle tulee tunteettomien yhteiskunnasta mieleen ettei lopputulos taida olla mikään ihannevaltio...
Tämähän alkaa olla kuin esimerkiksi Saudi-Arabiassa (kun N-liittoa ei enää ole): säännöt kielletystä ja sallitusta pidetään epämääräisinä, jotta voidaan tarvittaessa rankaista ketä vain, kun se tarkoituksenmukaista on. Täten saadaan kirjoittajat harjoittamaan ihan varmuuden vuoksi ankaraa itsesensuuria, mikä vallanpitäjien tarkoituskin tietysti on. Sensuurista Saudeissa (lainaus on Wikipediasta):
QuoteThere is no precensorship of publications but if any material goes against a directive, or more generally qualifies as `impure`, the department will check it and notify the minister of information, who decides in what way and to what extent the publication and its employees are to be punished. The main effect of this system has been to impose on journalists rigorous self- censorship.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Saudi_Arabia
Paitsi tietysti meillä itsesensuurin pakottaminen on vielä laaja-alaisempaa, koska nyt ilmoitetaan, että meillä kuka tahansa, joka on vain "tykännyt" netissä jonkun toisen tuotoksesta, voi saada rangaistuksen tästä "tykkäyksestään", ei pelkästään tuotoksen kirjoittaja ja/tai julkaisija.
Quote from: Jaksuhali on 23.08.2017, 11:07:17
Lasten pitäisi ilmiantaa vanhempansa Poliisileijonalle, jos vanhempi kirjoittaa poliitikon fb-seinälle.
https://www.youtube.com/watch?v=b54FmJ4nezM
Jyrkkä ei yhteiskunnalliselle keskustelulle.
jk. Tuo poliisiorkesteri esittämässä lapsille itsesensuurilaulua herättää puhdasta kauhua allekirjoittaneessa.
Tuo on ehkä hirveintä paskaa, mitä olen koskaan nähnyt.
Leijonanukke on sohvalla äidin ja lapsen välissä. Tämä kuvastaa sitä, että poliisi on aina taustalla kyttäämässä. Äidin "rikoksen" jälkeen, lapsi kuiskaa poliisileijonan korvaan, eli siis salaa ilmiantaa oman äitinsä. Sairasta. Sitten tietenkin iso poliisileijona saapuu paikalla, eli karhukopla potkaisee oven sisälle ja äiti laitetaan ojennukseen. Lapsella on tässä vaiheessa tietenkin poliisin univormu, koska jokainen lapsi on salaa myös poliisi. Lopussa poliisileijona ja lapsi tekevät vielä fist-pumpin. He ovat siis samalla puolella, äitiä vastaan.
Orwellin kirjassa "1984", valtio aivopesi lapset ilmiantamaan vanhempansa. Juuri lapset olivat niitä tehokkaimpia ja pelätyimpiä vakoojia. Suomen poliisi haluaa selvästikin tätä samaa.
Itse olen lukenut 1984:n pari kertaa, koska se on hyvää fiktiota. Se on myös pelottava muistutus siitä, mitä voisi tapahtua kun valtiolle antaa liikaa valtaa. Suomen poliisi ilmeisesti käyttää 1984:ää toimintakäsikirjana.
Quote from: Jaksuhali on 23.08.2017, 11:07:17
Lasten pitäisi ilmiantaa vanhempansa Poliisileijonalle, jos vanhempi kirjoittaa poliitikon fb-seinälle.
https://www.youtube.com/watch?v=b54FmJ4nezM
Jyrkkä ei yhteiskunnalliselle keskustelulle.
jk. Tuo poliisiorkesteri esittämässä lapsille itsesensuurilaulua herättää puhdasta kauhua allekirjoittaneessa.
Syystäkin kauhu. Erään keskisen Euroopan maan salainen valtiollinen poliisi oli tunnettu siitä, että hyvin pukeutunut poliisi tervehti, toivotti hyvää vuorokaudenaikaa ja pyysi kohteliaasti mukaansa "keskustelemaan" esille tulleista asioista. [Enpäs pelannut natsikorttia, enpäs]. Poliisisoittajat saattavat olla viattoman näköisiä, mutta indoktrinaatiotahan siinä harrastetaan pahimmillaan. Siis virkavalta on neuvomassa, kohta epäilemättä lakisääteisesti pakottamassa, mitä puheita lasten kanssa saa puhua ja tietysti mitä ei.
Vihreidenkin totalitaristinen luonne paljastui heti, kun Turussa veitsi heilahti: Pj "Veihän naapurimme Tou'on halla" Touko Aalto oli ensimmäisenä esittämässä lisäpoliisiresursseja, mutta maahanmuuttopolitiikan muutosesitysten tekijäin jonossa häntä ei näy.
Tätä pitää oikeasti varoa, tätäkin neomarxistista yhteiskuntakokeilua. Miksikö? Jos käyttämiämme sanoja aletaan lainsäätäjän ja/tai poliisin taholta säädellä, se vaikuttaa ajatteluumme! Siis siihen, miten me ymmärrämme ympärillämme tapahtuvaa, miten siitä keskenämme käymme dialogia (neomarxistit Sipilä, Soini, Stubb, Orpo ym. eivät halua keskustella vaan toteuttaa yhteiskunnallisia muutoksia, jotka Juha piirsi vuokaavioihinsa ja prosessikuvauksiinsa). Jos ja kun emme kohta uskalla rankaisun pelossa tuoda esille vaikkapa kärjekkäitä käsityksiämme (muitakin, minä olen hyvin lempeä esim. lasten käännettäväksi pikkusormensa ympärille), emme koskaan kohtaa vastaväitteitä emmekä voi muokata ajatteluamme ja käsityksiämme eri mieltä olevien kanssa. Rasismi- ja natsivittuilua en laske dialogiksi eli vuoropuheluksi, keskusteluksi. Kun keskustelu estetään, me emme niistä määryksistä ja laeista sen paremmiksi kehity, siis me kaikki ihmiset. Taannumme pelosta, vaikenemme, menemme maan alle, mistä seuraa ikäviä asioita.
Tämä pitäisi ollla aika selvästi nähtävissä oleva riski. Osa ihmisistä on jo omaksunut ajatteluunsa rasismin pohjimmaisen pahuuden, vaikka rasismia sen sanan varsinaisessa merkityksessä (siitä voisimme keskustella, jos voisimme keskustella siitä) esiintyy maassamme poikkeuksellisen vähän. On mielestäni pahasti ajattelua ja ilmaisun vapautta rajoittava sosiaalinen, kohta lainsäädännöllinen, paine, että liian moni joutuu aloittaamaan keskustelun tai mielipiteensä esille tuomisen sanoilla
en ole rasisti mutta... Keskustele, debatoi siinä sitten, kun joudut heti ns. puolustusasemiin, vaikka normaalisti ja hyvin toimivassa länsimaisessa yhteiskunnassa aito rasisti haastettaisiin puolustamaan näkemyksiään ja haastamaan antirasistien argumentit (niitä ei juuri liene).
Saitteko kiinni?
Joko teitte Yle:n lupsakkaan tekstin sananvapauden rajoista:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/13/testaa-sananvapauden-rajoja-mita-netissa-saa-sanoa
Kyllä nousee pysähtyneisyyden aika mieleen, ja horisontiosta kohoaa jykevä Breznevin pää.
Quote from: Jaksuhali on 23.08.2017, 11:07:17
jk. Tuo poliisiorkesteri esittämässä lapsille itsesensuurilaulua herättää puhdasta kauhua allekirjoittaneessa.
Videon jälkeen on pakko nipistää itseään, että olisiko kaikki sittenkin ollut vain pahaa unta. Ei ollut unta, mutta pahuuden äärellä ollaan.
Quotevihapuheen eteenpäin jakaminen ja siitä tykkääminen voivat olla rangaistavia tekoja.
Voi olla. On niin monta asiaa mitä voi olla tai voi tapahtua. Eri asia on miten todennäköistä se on. Liika porkkanamehukin (http://coldtruth.com/2011/government-regulation/fda/did-you-know-carrots-can-kill-you/) voi tappaa.
Oikeasti Helsingin poliisin pitäisi palkata Keijo Kaarisade palvelukseen. Voisi soveltua vihapuhepoliisin johtoon?
[tweet]899006594209525760[/tweet]
[tweet]900832916409921539[/tweet]
[tweet]900720154996346880[/tweet]
[tweet]900649501836419072[/tweet]
https://twitter.com/vihapuhepoliisi?lang=fi
Vihapuhepoliisi olikin niin uskottava, että pääsi mukaan Iltalehden uutiseen Finlaysonista alimmalla twiitillä.
Lisätään vielä yksi twiitti. Aika pirun hyvin kiteyttää meiningin.
[tweet]900679377733767169[/tweet]
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.08.2017, 23:52:02
Jaa. Nyt sitten otettiin käyttöön uhkailu poliisin taholta. Suomenlaki ei edelleenkään tunne mitään rikosta nimeltä vihapuhe.
Älkää sitten muumissa likettäkö, ettette joudu linnaan. Älkää, koska tämän tarkoitus ei ole huomiohuoraus.
Viime aikoina olen huomannut houlestuttavan trendin poliitikkojen ja median edustajien taholta. He puhuvat jatkuvasti väärillä tai epämääräisillä käsitteillä. (säilöönotto -> vangitseminen, 'vihapuhe' ja 'viharikos' esitetään rikoksina vaikkeivat sellaisia ole) Oletan vääristelyn johtuvan siitä, että kansalaisia koulutetaan etukäteen hyväksymään termit ja olematon lainsäädäntö. Sitten kun aikanaan vihapuhetta, järjestäytynyttä rasismia ja muita ajatusrikoksia lisätään rikoslakiin, kansalaiset ovat ihmeissään koska olettivat niiden olevan jo siellä. (koska niistä on jo käytännössä tuomioita tullut) Näin ollen lait menevät heittämällä läpi. Jos/kun ajatusrikokset rikoslakiin saadaan niin valtakunta on oikeasti kusessa.
Mitä taas "sanoista on lyhyt matka tekoihin" tulee, jokainen voi netistä tarkistaa kuinka moni kansanedustaja on saanut tappouhkauksia ja verrata niitä tapettuihin kansanedustajiin ja tapon yrityksiin. Siinä näkee kuinka pitkä matka sanoilla ja teoilla on.
Kun vihainen puhe, siis siitähän oikeasti on kysymys, kielletään, seuraus on väistämättä jossain vaiheessa vihaiset teot. Jos kiukkua, raivoa ja, sitä paljon puhuttua vihaa, tarpeeksi kauan padotaan, seuraa ennemmin tai myöhemmin painekattilan räjähdys. Sitä on nyt siis tilattu ja jossain vaiheessa tilaus toimitetaan.
Tähän päätelmään päädyin ihan vain historian valossa. Historia toistaa itseään, koska historian annetaan tehdä niin. Ei voida oppia, koska on löytävä kerta toisensa jälkeen itseään vasaralla peukaloon, kun ei kerrasta voida oppia sen tekevän kipeää. Samalla sumealla logiikalla toimii myös pässi, joka kerta toisensa jälkeen vahdilla puskee päänsä kumauttaen kotimaiseen koivuun. Pässin umpiluiseen päähän ei mene, että koivu voittaa aina.
Vaan kaikkialle ei vihapuhekyttääjiä riitä eikä kaikkialla ole vasikoiksi avopestyjä lapsia. Missä kaksi kohtaa, siellä vihaiset puheet raikaa eikä edes 5000 puheita kyttäävää posliinia mahda asialle mitään. Ja mitä enemmän vihaisen puheenkyttääjiä värvätään, sitä vihaisemmaksi puheet muuttuu... ja paine kattilassa kohoaa kohti kriittistä pistettä...
Quote from: Sydämistynyt on 23.08.2017, 14:26:49
Joko teitte Yle:n lupsakkaan tekstin sananvapauden rajoista:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/13/testaa-sananvapauden-rajoja-mita-netissa-saa-sanoa
Kyllä nousee pysähtyneisyyden aika mieleen, ja horisontiosta kohoaa jykevä Breznevin pää.
Kiitos linkistä.
Tein tuon testin ja vastasin väärin heti ensimmäiseen kysymykseen. Yrittääkö tuo vihapuhepoliisi sanoa, että jos julistaisin tuossa testissä mainitun: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja", saisin syytteen kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan?! Voisiko vihapuhepoliisi kertoa minulle, mikä ******** kansanryhmä se muslimit on? Ja kiihoittuisiko vihapuhepoliisi yhtä paljon jos puhuttaisiinkin vaikka kristityistä?
Jos noin lievillä kommenteilla joutuu Suomessa käräjille, eihän täällä ole enää minkäänlaista sananvapautta. Tämänkin keskustelupalstan käyttäjistä voisi puolet viedä suoraan vankisaarelle lusimaan elinkautista.
Ei voi sanoa muuta kuin että voi *****.
Quote from: nollatoleranssi on 25.08.2017, 00:54:07
Oikeasti Helsingin poliisin pitäisi palkata Keijo Kaarisade palvelukseen. Voisi soveltua vihapuhepoliisin johtoon?
[tweet]899006594209525760[/tweet]
[tweet]900832916409921539[/tweet]
[tweet]900720154996346880[/tweet]
[tweet]900649501836419072[/tweet]
https://twitter.com/vihapuhepoliisi?lang=fi
Vihapuhepoliisi olikin niin uskottava, että pääsi mukaan Iltalehden uutiseen Finlaysonista alimmalla twiitillä.
Jos olisin poliisi niin tutkisin tota virkavallan anastamisena koska käyttää tollaista nimeä eli antaa ymmärtää olevansa poliisi.Hyvin helposti joku voi erehtyä luulemaan että toi on joku fobba tms.
Quote from: Melbac on 25.08.2017, 02:40:10
Jos olisin poliisi niin tutkisin tota virkavallan anastamisena koska käyttää tollaista nimeä eli antaa ymmärtää olevansa poliisi.Hyvin helposti joku voi erehtyä luulemaan että toi on joku fobba tms.
Voi olla että jotakin seuraamuksia saattaa olla tulossa. Tuo parodiatili meni täydestä jopa erääseen Seppo Kolehmaiseen.
PB:lla hyvä kirjoitus aiheesta:
http://paivanbyrokraatti.com/2017/08/21/vihapuhepoliisi/
QuotePäivän Byrokraatti -palkinnon saa toistamiseen parin päivän sisään Suomen poliisi. Poliisin toimintatapa sosiaalisessa mediassa on johtanut siihen, etteivät edes monet media-alan ammattilaiset kykene erottamaan sitä parodiasta. Tämä ei ole yksin Päivän Byrokraatin subjektiivinen kanta, vaan tekemämme havainto sadoista, jopa tuhansista suomalaisista Twitterin käyttäjistä, jotka tykkäilivät ja uudelleenjakoivat parodiatiliksi itseään kutsuvan @vihapuhepoliisi-tilin vähintäänkin erikoisia päivityksiä.
Loput kannattaa lukea linkistä. Niin hyvin viuhahtaa ruoska että ansaitsee jokaisen klikkauksen.
50 "sensuuripoliisin" tulon jälkeen ei ole MV lehdessä paljoa ollut facebookin kautta saatuja tietoja maahanmuuttajien tekemisistä. Sattumaako vai ei?
Sattumaa tai ei, mutta internetin hallinta siirtyi YK:lle tässä parisen vuotta sitten Obaman toimesta. Siinä ei pitkään mennyt, kun alkoi täysin stalinistiset sortotoimet. YK todennäköisesti pisti googlelle, FB:lle.. jne, ilmoituksen, että nyt on uusi stasi-komento; vihapuheet ja sensuuri voimaan tai muuten irtoaa töpselit.
Ei taida olla sattumaa, että myös Suomessa tämä vouhottaminen internetin sensuroimisesta lähti isommalla pyörällä liikkeelle juuri samoihin aikoihin.
YK on myös juuri ilmoittanut, että USA:ssa on nähtävillä "ensimmäisiä merkkejä" sisällissodasta, koska valkoisten rasismi, natsismi ja KKK nostaa päätään. Näitä varoituksia YK on aiemmin ilmoitellut lähinnä kolmansien valtioiden yhteydessä. Anarkismi, sosialismi, BLM ja avoimesti ccccp lippujen liuhutukset ei ole mitään.
YK:n johdossa on aito vanhan liiton kommunisti.
Olenkin tässä pidempään miettinyt, mikä on tänään se taho, mikä on jatkanut Neuvostoliiton subversiivista ohjelmaa (https://www.youtube.com/watch?v=5gnpCqsXE8g) Neuvostoliiton potkaistua ämpäriä. No sehän on tietysti YK. Sinnehän ne kaikki änkyräkommunistit, Stasin ja KGB:n upseerit ja muut bolsut ja muut marxistiset etäpesäkkeet asemoi itsensä 90-luvulla, kun suuri ja mahtava lakkasi olemasta. YK:ssa oli/on valmiit verkostot, suorat yhteydet jokaiseen länsimaahan ja niiden byrokratioihin, mahtava rahoitus, ei mitään valvontaa (paitsi "YK valvoo itseään") jne jne.
Viisikymmentä vihapuhepoliisia ei riitä, jos jokaisen äitiä ja valtiota apuun huutavan kermapyllyn saamat kuittaukset tutkitaan ja kielletään. Sekä lähettäjä haastetaan oikeuteen, sillä välin kun itse asia, eli holtiton maahantunkeutuminen seurauksineen, jatkuu valtoimenaan. :flowerhat: :facepalm:
Quote
Mielipide
Vihapuhe rajoittaa sananvapauttani – en uskalla osallistua nettikeskusteluihin, koska pelkään joutuvani uhkailun kohteeksi
Rasismia vastustavat naispuoliset kirjoittajat joutuvat vastaanottamaan erityisen paljon vihaviestejä.
Julkaistu: 25.8. 2:00 , Päivitetty: 25.8. 6:34
TURUN puukotusten jälkeen vihapuhe maahanmuuttajia sekä heidän puolustajiaan vastaan ryöpsähti valloilleen sosiaalisessa mediassa.
Olen suomalainen nuorehko nainen. Tilanne, johon olen törmännyt aiemminkin, on omalla kohdallani kärjistynyt: haluaisin osallistua keskusteluun mutta en uskalla. Ihmisoikeuksia ja malttia puolustavat sekä vihapuhetta ja rasismia vastustavat naispuoliset kirjoittajat joutuvat vastaanottamaan erityisen paljon vihaviestejä: haukkumista ja uhkauksia, jotka ovat usein sukupuolittuneita ja seksualisoituja.
Äärioikeiston ja sinnepäin kallellaan olevien keppihevosena on jo pitkään ollut sananvapauden puolustaminen – kuitenkin unohtaen, että tähän vapauteen kuuluu myös vastuu. Nämä vihapuhujat ja uhkailijat rajoittavat minun sananvapauttani. En uskalla enkä halua osallistua nettikeskusteluihin, koska pelkään joutuvani uhkailun kohteeksi. Monet ystäväni ovat kokeneet samoin.
Etenkin naisiin kohdistuvien sanallisten uhkausten merkitystä vähätellään. Tämä tuli konkreettisesti esiin, kun poliisi päätti kustannussyistä jättää tutkimatta Sosialidemokraattisten opiskelijoiden puheenjohtajana toimineen Hanna Huumosen vastaanottamat lukuisat törkeät vihaviestit (Yle 15.7.).
Vaikka mitään ei varsinaisesti "tapahtuisi" tai se tuntuisi epätodennäköiseltä, sanallinenkin uhkaus voi aiheuttaa jokapäiväiseen elämään vaikuttavaa pelkoa ja ahdistusta.
On vaikea samaistua siihen, mitä näitä uhkauksia lähettävien ihmisten päässä liikkuu. Toivon silti, että he joskus pysähtyisivät miettimään oman toimintansa vakavuutta. Tähän pohdintaan antaisi varmasti puhtia, jos viranomaiset ja lainsäätäjä suhtautuisivat ilmiöön vakavasti ja ryhtyisivät toimiin sitä vastaan.
Toivotan voimia kaikille, jotka joutuvat viha- ja uhkausviestien kohteeksi.
Kansanainen
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005339118.html
Mutta onnistuihan tuon nuoren naisen osallistuminen julkiseen keskusteluun. Itse olen joutunut anonyymina osallistumaan jo vuosia, kiitos "hyvien ihmisten" kostotoimien.
Quote from: P on 25.08.2017, 11:27:55
Mutta onnistuihan tuon nuoren naisen osallistuminen julkiseen keskusteluun. Itse olen joutunut anonyymina osallistumaan jo vuosia, kiitos "hyvien ihmisten" kostotoimien.
Medialukutaito Osa xxx
Rasismia vastustavat naispuoliset kirjoittajat joutuvat vastaanottamaan erityisen paljon vihaviestejä.Lue: Rasismia vastustavat naispuoliset kirjoittajat ilmoittavat erityisen paljon vihaviesteistä.
Quote from: P on 25.08.2017, 11:27:55
Mutta onnistuihan tuon nuoren naisen osallistuminen julkiseen keskusteluun. Itse olen joutunut anonyymina osallistumaan jo vuosia, kiitos "hyvien ihmisten" kostotoimien.
Sen sijaan nämä "hyvät" ihmiset itse yrittivät kieltää nettikirjoittelun ilmaa omaa nimeä. Se olisi kaventanut heidän oman sananvapautensa lisäksi paljon pahemmin oikeasti jopa hengenvaaraan joutuvien haavoittuvien vähemmistöjen asemaa. Esimerkkinä nyt vaikkapa muslimitaustaiset homot, joita voi uhata kunniamurhakin. Ja se todellinen uhka tapetuksi tulemisesta ei todellakaan tule maahanmuuttokriittisiltä...
Quote from: Beenari on 25.08.2017, 01:36:29
Lisätään vielä yksi twiitti. Aika pirun hyvin kiteyttää meiningin.
[tweet]900679377733767169[/tweet]
Siis mitä mä just luin? Stasi mm. kidutti ja vangitsi ihmisiä mielivaltaisesti, ja käänsi perheenjäsenet ilmiantamaan toisiaan poliittisesti.
Eihän siitä ole kuin jotain kymmenisen vuotta, kun paheksuivat Alpo Rusia niin pirusti, kun häntä epäiltiin Stasin agentiksi. Mitä ehkä olikin.
Onko nyt jotkin ironian SM-kisat jossain? Siis tuo ukko ei ole voinut kirjoittaa tuota tosissaan mitenkään.
Tää oli jokin vitsi, eiks je? Hyvä. Ilmapiiri on mennyt sellaiseksi, ettei enää oikein tiedä.
Quote from: Saturnalia on 25.08.2017, 11:45:00
Quote from: Beenari on 25.08.2017, 01:36:29
Lisätään vielä yksi twiitti. Aika pirun hyvin kiteyttää meiningin.
[tweet]900679377733767169[/tweet]
Siis mitä mä just luin? Stasi mm. kidutti ja vangitsi ihmisiä mielivaltaisesti, ja käänsi perheenjäsenet ilmiantamaan toisiaan poliittisesti.
Eihän siitä ole kuin jotain kymmenisen vuotta, kun paheksuivat Alpo Rusia niin pirusti, kun häntä epäiltiin Stasin agentiksi. Mitä ehkä olikin.
Onko nyt jotkin ironian SM-kisat jossain? Siis tuo ukko ei ole voinut kirjoittaa tuota tosissaan mitenkään.
Tää oli jokin vitsi, eiks je? Hyvä. Ilmapiiri on mennyt sellaiseksi, ettei enää oikein tiedä.
Tili on PARODIATILI. Kerrottu tässäkin ketjussa useamman kerran.
Quote from: Ernst on 23.08.2017, 11:04:07
Yhteiskunnallista keskustelua pidettiin aikanaan oppikoulun yhteiskuntaopin kirjassa myönteisenä asiana, joka kuuluu kansanvaltaan ja demokratiaan.
Nyt poliittinen poliisi ilmaisee aivan selvästi, että jokaisen kansalaisen velvollisuus muka olisi "omalta osaltaan liennyttää keskustelua."
Aika kauas on menty! Eikös epäkohtien ilmetessä pitäisi käyttää keskustelussa kaikkia tyylilajeja, kärjistämistä, satiiria, vaikka mitä!
Ja poliisi perustaa erillisen yksikön kansaa hillitsemään!
Tämä. Kuka muistaa vielä internetin alkuajat? Silloinhan mainittiin jatkuvasti, että internet on hieno homma koska syntyy kansalaiskeskustelua.
Voi jösses sitä 90-luvun naivismia. Kommunismin kaaduttua kaikkien rinnat täynnä pelkkää hyvää tahtoa. Sitten jostain luikerteli esiin jälleen käärme.
Tämä nykyinen kulttuurimarxilainen liberalismi on kyllä kääntänyt lähes kaikki asiat päälaelleen parissa vuosikymmenessä.
Näin Suomen turvallisuustilanne paranee ja terrorismi torjutaan.
Quote from: Helsingin UutisetKaikki Itä-Uudenmaan uudet poliisit korvamerkittiin vihapuhepoliiseiksi – "Ne ovat nettiseurantavirkoja"
Kaikista pakollisista tehtävistä selviäminen ei tule olemaan poliisille helppoa, väittää poliisipomo.
Poliisin voimavaroja on jo pitkään vähennetty osana valtion säästötoimia. Se ei kuitenkaan ole koko totuus. Viimeisen vuoden aikana esimerkiksi Itä-Uudenmaan poliisi on saanut rahaa perustaa useita uusia virkoja.
– Kaikki uudet virat ovat niin sanotusti korvamerkittyjä. Ne ovat "vihapuhevirkoja" tai "nettiseurantavirkoja", kertoo apulaispoliisipäällikkö Ari Karvonen Itä-Uudenmaan poliisista.
Virkoja on alle kymmenen. Sen enempää Karvonen ei suostu määrästä kertomaan.
...
Itä-Uudellamaalla on Suomen talouden tasapainottamisen takia lopetettu kymmeniä poliisin virkoja. Niin on tehty, vaikka alueella sijaitsee useita Karvosen erityiskohteiksi kutsumia paikkoja, kuten lentoasema, vilkas kauppakeskus Dixi, ydinvoimala ja öljyjalostamo.
– Vantaalla on myös paljon maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita. Se tuo oman lisänsä.
...
Vaikka säästöt eivät enää kurittaisi poliisia, kaikista tehtävistä selviäminen ei tule olemaan helppoa.
– Kyllä tämä on veitsenterällä kävelemistä, kuvaa Karvonen.
Tilannetta ei helpota se, että Suomeen tuli vuosina 2015–2016 noin 36 000 turvapaikkaa hakevaa.
– Itä-Uudenmaan poliisin alueella oli jossain vaiheessa yli 10 vastaanottokeskusta. Nyt niitä on muutamia. Meillä on haasteena se, miten turvapaikan saaneet ihmiset saadaan kotoutettua, etteivät he syrjäydy ja ajaudu tekemään rikoksia. Poliisin on huolehdittava myös siitä, että ne, jotka eivät saa oleskelulupaa, poistetaan maasta tehokkaasti.
Kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden palauttamiseen poliisin velvoittavat lainvoimaiset tuomioistuinten päätökset ja kansainväliset sopimukset. Siitä syystä homman siirtäminen muulle viranomaiselle on vaikeaa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/553253-kaikki-ita-uudenmaan-uudet-poliisit-korvamerkittiin-vihapuhepoliiseiksi-ne-ovat
^
Väkisinkin tuo alkaa naurattaa.
Ensin huijataan kansalaisia luulemaan turvisten olevan huippuosaajia. Vähänkin erilaisempaa näkökantaa edustavat käyttävät vihapuhetta. Vaaditaan ja lopulta saadaan lisää resursseja vihapuheen kitkemiseen ja oman maan kansalaisten valvontaan. Samaan aikaan tulee erilaisia uutisia turviksiin liittyvistä ongelmista, joita yritetään peitellä, viimeisimpänä tapahtuu terroristi-isku. Vihapuhepoliisit kirjoittavat näppikset sauhuten kuulustelupyyntöjä nettikirjoittajille, samaan aikaan kun turvallisuus kaduilla heikkenee pahemmaksi.
Pahintahan koko jupakassa on sekin, että 99% vihapuhujista, joita poliisit joutuvat kutsumaan kuulusteltaviksi käyttävät samanlaista kieltä kuin poliisien omassa sisäpiirisomekanavalla, jonka ylläpidossa toimi aiemmin ex-vihapuhejohtaja Fobba.
"Meillä on haasteena se, miten turvapaikan saaneet ihmiset saadaan kotoutettua, etteivät he syrjäydy ja ajaudu tekemään rikoksia."
Ja tähän haasteeseen avuksi rakennetaan systeemi joka kehittää rikollisia väärien mielipiteiden esittäjistä, jotta saadaan rikollisia entistä enemmän.???
Quote from: P on 25.08.2017, 11:27:55
Mutta onnistuihan tuon nuoren naisen osallistuminen julkiseen keskusteluun. Itse olen joutunut anonyymina osallistumaan jo vuosia, kiitos "hyvien ihmisten" kostotoimien.
HS:n oletettu lukijakommentti kuullosti trollailulta, vaikka samaan aikaan se vaikuttaa aidolta. "En uskalla kirjoittaa nettiin mitään, koska joku voi sanoa minulle pahasti ja niin minä mieleni pahoitin". Ei tainnut tajuta kommentin joutuvan verkkosivulle.
Tästä sitten seuraava kehitysaskel eli... vihakatse?
http://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000005343371.html
Metro kuljettaa päivittäin tuhansia ja tuhansia ihmisiä paikasta seuraavaan. Itse kullekin tutuksi tullut muutamien minuuttien mittainen matka tarjoaa ihmisten sosiaaliselle seuraamiselle mainiot puitteet. Vaikka matkustaja ei kuuluisikaan tarkkailijoiden joukkoon yhteiskunnallisten aiheiden kohdalla, voisi hän maallikkona tehdä ajastamme mielenkiintoisia, vaikkakin kovin arkipäiväisiä havaintoja.
Kuten juuri tänään omalla kohdallani muutamien aiheiden kohdalla. Jouduin jälleen kerran esittämään itselleni kysymyksen siitä, olemmeko kuin huomaamattamme menettämässä osan ihmisyydestämme teknisille laitteille tai piilossa olevalle muukalaisvihalle.
Teknisillä laitteilla tarkoitan älypuhelimia, joiden käyttämisestä on tullut sosiaalisesti hyväksyttävä tapa hautautua omiin asioihin. Joidenkin näkee vielä varsin ilahduttavalla tavalla lukevan kirjaa, ja jotkut toisilleen tuntemattomat saattavat jopa vaihtaa keskenään muutaman sanan: Tarpeettomilta tuntuvat tokaisut saattavat edustaa yksinäiselle vilvoittavaa vesilähdettä keskellä hiljaisuuden erämaata.
Entäpä sitten ne otsikon mainitsemat haavoittavat katseet, joiden takaa olen havaitsevinani orastavan vihamielisyyden. Tänään niitä saivat osakseen maahanmuuttajanuorukaiset, joista osa tuijotti tiiviisti älypuhelimiaan. Mutta ne katseet, ne kuuluvat kantaväestölle. Meille suomalaisille. Niiden katseiden takana on ymmärtämättömyys, yksinäisyys, vihaa kohti johtava haavoittavuus.
Tiukkojen ilmeiden takaa voi havaita maahanmuuttaja-aiheen käsittelemättömyyden. Sen, että osa suomalaisista pitäisi edelleenkin parempana asuttaa tätä pohjoista maata vain kantaväestön voimin. Haavoittavat katseet satuttavat lopulta eniten yhteiskuntamme rauhaa. Ne poistavat pinnaltamme sen ohuen sivistyskerroksen ja samalla osan ihmisyydestämme.
Boldaukset minun.
Rasististen katseiden paluu part xxxv. Mikä olisi oikea katse, joka kelpaisi kirjoittajalle? Silmät auki ymmyrkäisenä? Silmät kiinni? Mielipuolinen tuijotus? Pistänkö aurinkolasit? Oi roskatoimittaja, kerro meille rasisteille kuinka katsoa oikein?
Liittyy löyhästi aiheeseen, koska poliisi....
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345915.html
QuoteEntistä poliisijohtoa epäillään virkarikoksista
Epäiltynä ovat muun muassa entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero, entinen poliisikomentaja Jukka Riikonen ja nykyinen poliisipäällikkö Lasse Aapio.
(...)
Kyseessä on esitutkinta, joka alkoi sisäasianministeri Päivi Räsäsen 21.11.2013 Valtakunnansyyttäjänvirastoon tekemän tutkintapyynnön perusteella.
Ja ajallisesti saman päivän toinen uutinen:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005346085.html
QuoteOikeusministeriö on pidättänyt valtakunnansyyttäjä Matti Nissisen virantoimituksesta toistaiseksi.
Syynä on Nissiseen kohdistuva rikostutkinta, joka on syyteharkinnassa oikeuskanslerinvirastossa.
Matti Nissinen on ollut elokuun loppuun saakka itse hakemallaan virkavapaalla, mutta hän ei ole hakenut lisää virkavapautta.
Oikeusministeriön käsityksen mukaan Nissisen edellytykset hoitaa valtakunnansyyttäjän virkaa rikosasian käsittelyn ajan ovat heikentyneet. Ministeriö valmistelee viransijaisen nimittämistä valtakunnansyyttäjän virkaan.
Uutiset eivat liity toisiinsa, oli vain hauska yhteensattuma: Räsänen tekee VKSV:n tutkintapyynnön -> Poliiseja epäillään virkarikoksista -> Valtakunnansyyttäjääkin epäillään rikoksesta.
Nyt pitäisi jonkun oikeasti tunkea mikrofoni sisäministerin suuhun ja kysyä että miten ihmeessä ministeri kuvittelee että kansa luottaisi poliisiin, ennenkaikkea vihapuhepoliisiin. Kun selkeästi alkaa vaikuttaa että Suomesta ollaan tekemässä DDR:n uutta versiota (pois lukien rajavalvonta).
Quote from: nollatoleranssi on 30.08.2017, 14:05:27
^
Väkisinkin tuo alkaa naurattaa.
Ensin huijataan kansalaisia luulemaan turvisten olevan huippuosaajia.
Nope.
Ensin huijattiin kansalaisia, että turvikset ovat sodan jaloista pakenevia syyrialaisia naisia, lapsia ja lapsiperheitä. Kun niitä ei tullutkaan vaan irakilaisia
sotilaskarkuerita nuorukaisia, alkoi rummutus tohtorismiehien invaasiosta ja uudesta Nokiasta.
QuoteEntistä poliisijohtoa epäillään virkarikoksista
Epäiltynä ovat muun muassa entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero, entinen poliisikomentaja Jukka Riikonen ja nykyinen poliisipäällikkö Lasse Aapio.
Siinä on jamppoja, jotka eivät epäröi noukkia saippuaa lattialta. :roll:
Päätellen siitä, miten opettaneet alaisensa tiirailemaan pidätettyjen alaposkia, kuten Juneksen tapaus osoittaa.
Quote from: N. O. Hääppönen on 30.08.2017, 16:56:59
Quote from: nollatoleranssi on 30.08.2017, 14:05:27
^
Väkisinkin tuo alkaa naurattaa.
Ensin huijataan kansalaisia luulemaan turvisten olevan huippuosaajia.
Nope.
Ensin huijattiin kansalaisia, että turvikset ovat sodan jaloista pakenevia syyrialaisia naisia, lapsia ja lapsiperheitä. Kun niitä ei tullutkaan vaan irakilaisia sotilaskarkuerita nuorukaisia, alkoi rummutus tohtorismiehien invaasiosta ja uudesta Nokiasta.
Erinomainen korjaus! Tosiaan tarina meni tuolla tapaa ja sama tarina kerrottiin jokaisessa valtamediassa. Erityismaininnan antaisin varsinkin Ylelle.
Quote from: Beenari on 30.08.2017, 16:22:42
Liittyy löyhästi aiheeseen, koska poliisi....
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345915.html
QuoteEntistä poliisijohtoa epäillään virkarikoksista
Epäiltynä ovat muun muassa entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero, entinen poliisikomentaja Jukka Riikonen ja nykyinen poliisipäällikkö Lasse Aapio.
(...)
Kyseessä on esitutkinta, joka alkoi sisäasianministeri Päivi Räsäsen 21.11.2013 Valtakunnansyyttäjänvirastoon tekemän tutkintapyynnön perusteella.
Taitaa koko oikeudenkäynti olla pelkkä vitsi. Liittyikö lähinnä tapaus Aarnioon?
Samainen poliisijohto vastusti rekisteröinnin käyttöä, koska pahimmillaan rekisteri olisi joutunut ulkopuolisiin käsiin. Sinnehän piti laittaa kaikki ilmiantajat ja todistajat.
Quote from: Mr.Reese on 30.08.2017, 16:00:27
Rasististen katseiden paluu part xxxv. Mikä olisi oikea katse, joka kelpaisi kirjoittajalle? Silmät auki ymmyrkäisenä? Silmät kiinni? Mielipuolinen tuijotus? Pistänkö aurinkolasit? Oi roskatoimittaja, kerro meille rasisteille kuinka katsoa oikein?
Katsomattakaan ei voi olla, koska se tulkitaan rasistiseksi huomiotta jättämiseksi tai pään pois kääntämiseksi.
Quote from: apulaispoliisipäällikkö Ari Karvonen Itä-Uudenmaan poliisista
Meillä on haasteena se, miten turvapaikan saaneet ihmiset saadaan kotoutettua, etteivät he syrjäydy ja ajaudu tekemään rikoksia.
Mistä lähtien poliisin työtehtäviin on kuulunut maahantunkeutujien kotouttaminen ??
[tweet]904754297086377984[/tweet]
[tweet]904714443778600960[/tweet]
[tweet]904596429733277696[/tweet]
Vihapuhepoliisi ei pelkästään naurata, vaan puhuu täyttä totta.
^ Onko tuo hahmo yllä kommentteineen sketsi?
Polpoa tarvitaan taas! Juuri ennen 8:00 uutisia oli Ylen aamu-tv:n studiossa Some-Sami, joka oli löytänyt netistä kirjoituksia, joissa toivotaan turvapaikanhakijoiden kuolemaa. Paljastus paketoitiin surullisella koiranpentuilmeellä.
Some-Samista huokui kommunistiset vibat.
Jäljellä on enää vain musta skitsofreenin nauru.
Ja eiköhän kohta taas päästä ponnistelemaan kivapuheen puolesta..
Quote from: Emo on 04.09.2017, 22:50:42
^ Onko tuo hahmo yllä kommentteineen sketsi?
Parodia väärin ajattelevia ihmisiä toruessaan jämerästi kantaa ottavista poliiseista kuten Jari Taposesta, Jussi Huhtelasta ja Seppo Kolehmaisesta. Eli käytännössä nyky-Suomessa täyttä totta, kuten myös "vihapuhepoliisin" todelliseksi uskovien poliitikkojen ja toimittajien reaktioista näkee.
Tilanteen älyttömyydestä kertoo kyllä paljon se, että Vihapuhepoliisin parodiaksi tarkoitetut twiitit menevät läpi sellaisenaan. Ihan samanlaisia viestejä tulee nimittäin jatkuvasti oikeiltakin poliiseilta.
On surkuhupaisaa seurata, kuinka monikulttuurisuuden haaksirikko etenee Suomessa täysin saman kaavan mukaisesti kuin muuallakin Euroopassa. Monessa muussa maassa tämä piste on ohitettu jo vuosia sitten. Meillä otetaan vasta nyt ensimmäisiä askeleita uuteen normaaliin siirtymiseksi, ja pientä kognitiivisen dissonanssin tuntua on ilmassa. Juuri siksi viranomaiset teeskentelevät nyt niin suurella tarmolla, että kaikki on kyllä hyvin, kunhan inhottavat rasistit ja vihapuhujat vain pitäisivät turpansa kiinni.
https://twitter.com/verkkopoliisi/status/905027124351963136
Nyt on myös maahanmuuttajataustainen vihapuhepoliisi, tasa-arvo etenee.
Parodiatili, niitä tullut nyt paljon, poliisiparodiatilejä.
Quote from: arijaarnio on 05.09.2017, 17:05:08
https://twitter.com/verkkopoliisi/status/905027124351963136
Nyt on myös maahanmuuttajataustainen vihapuhepoliisi, tasa-arvo etenee.
Merkel ilmoitti Turkille, että Saksassa toimittajat eivät joudu vankilaan.
"- - - Haluan tehdä tämän erittäin selväksi: jokainen Turkin kansalainen voi matkustaa tänne. Täällä toimittajat eivät joudu vankilaan. Täällä vallitsee sananvapaus ja lain kunnioitus - - "
Uutinen (http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3648927/Merkel+vastasi+napakasti+Turkille+Meilla+toimittajat+eivat+joudu+vankilaan)
Toisaalta jos Saksassa kirjoittaa vääränlaisia uutisia tai artikkeleita, niin saattaa olla sanktioita.
Quote from: Dredex on 10.09.2017, 19:57:41
Merkel ilmoitti Turkille, että Saksassa toimittajat eivät joudu vankilaan.
"- - -
Aivan varmasti Saksassa toimittajalle häkki heiluu ja pitkäksi aikaa jos kirjoittaa vaikkapa siitä miten hieno talo valtiopäivätalo oli tai kuinka hyvin Berliinin olympialaiset oli järjestetty..
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.09.2017, 20:08:04
Quote from: Dredex on 10.09.2017, 19:57:41
Merkel ilmoitti Turkille, että Saksassa toimittajat eivät joudu vankilaan.
"- - -
Aivan varmasti Saksassa toimittajalle häkki heiluu ja pitkäksi aikaa jos kirjoittaa vaikkapa siitä miten hieno talo valtiopäivätalo oli tai kuinka hyvin Berliinin olympialaiset oli järjestetty..
Lisäksi natsivertaus ei välttämättä ole kovinkaan huono. Turkin armeija teki sotilasvallankaappausyrityksen viime vuonna.
Miten tuo Saksa/Turkki -kuvio liittyy kotimaiseen "viharikollisuuden" torjuntaan?
Aivan.
Eivätköhän nämä kuviot liity aika pitkälle toisiinsa.
Quote from: Alaric on 10.09.2017, 20:43:40
Miten tuo Saksa/Turkki -kuvio liittyy kotimaiseen "viharikollisuuden" torjuntaan?
Aivan.
EU?
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/
Katsos pakanaa. Sosiaali-ja terveysministeriö ojentaa vihapuhepoliisille auttavan käden tarjoamalla toisinajattelijoille suunnattua pakkohoitoa. Ihan kuin Neuvostoliitossa.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.09.2017, 07:52:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/
Katsos pakanaa. Sosiaali-ja terveysministeriö ojentaa vihapuhepoliisille auttavan käden tarjoamalla toisinajattelijoille suunnattua pakkohoitoa. Ihan kuin Neuvostoliitossa.
Mulle tuli kohderyhmäksi kyllä mieleen uuvatit, ne kun näkevät ja kokevat tapahtumat kovin surrealistisesti.
Quote from: arijaarnio on 05.09.2017, 17:05:08
https://twitter.com/verkkopoliisi/status/905027124351963136
Nyt on myös maahanmuuttajataustainen vihapuhepoliisi, tasa-arvo etenee.
Mamutaustainen parodiapoliisi Xavi Majanen on hyvä lisä joukkoon. #eimikäänyksittäistapaus #kaikkimukaan #meitäonjomonta #oikeusparodiaan #vahemmistöjenoikeudet
QuotePoliisi luo turvaa kaikille, enää puuttuu kansan varaukseton tuki. #poliisi twitter.com/LapinPoliisi/s...
Ehkä tuo Xavi ei lapin poroja pureksittuaan ymmärrä sitä että nykypoliisi ei luo turvaa kaikille, etenkään suomalaisille. Ja jos varaukseton tuki puuttuu, se johtuu tästä syystä.
Suomen poliisista on tullu ulkomaslaispoliisi aivan kuten Punaisen Valpon aikana poliisista tuli kommunistien oma suojatyölaitos joka toimi kansalaisten oikeushyvää vastaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.09.2017, 07:52:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/
Katsos pakanaa. Sosiaali-ja terveysministeriö ojentaa vihapuhepoliisille auttavan käden tarjoamalla toisinajattelijoille suunnattua pakkohoitoa. Ihan kuin Neuvostoliitossa.
Mihinkähän tämä liittyy. Ollaanko Suomessa oikeasti laittamassa väärämielisiä pakkohoitoon?
Pakkohoitohan on pahempi kuin elinkautisesta vankilaan joutuminen, koska pakkohoidosta ei pääse lomalle ja olet koko ajan suljetussa pillerivalvonnassa ilman mitään oikeuksia.
Onko vihapuhepoliisi Keijo Kaarisateen tili yritetty sulkea? Koska lähetti twitterille viestin. Oli jossakin kommentissa.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.09.2017, 08:22:21
QuotePoliisi luo turvaa kaikille, enää puuttuu kansan varaukseton tuki. #poliisi twitter.com/LapinPoliisi/s...
Ehkä tuo Xavi ei lapin poroja pureksittuaan ymmärrä sitä että nykypoliisi ei luo turvaa kaikille, etenkään suomalaisille. Ja jos varaukseton tuki puuttuu, se johtuu tästä syystä.
Suomen poliisista on tullu ulkomaslaispoliisi aivan kuten Punaisen Valpon aikana poliisista tuli kommunistien oma suojatyölaitos joka toimi kansalaisten oikeushyvää vastaan.
Tuo Xavi on kanssa parodiatili.
Mutta, eihän näitä enää erota todellisuudesta, parodiahorisontti on ylitetty jo noiden oikeiden poliisien toimesta.
Kiitoksia ilmoituksesta. Yritetään pitää mielessä.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.09.2017, 07:52:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/
Tässä siis nykyiset kriteerit, joita halutaan lieventää. Lisäsin numerot.
QuoteMielenterveyslain mukaan henkilö voidaan määrätä Suomessa pakkohoitoon, jos hän täyttää kolme kriteeriä.
1. Henkilön on oltava mielisairas ja
2. hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan ja potilas vaarantaisi vakavasti itsensä tai muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta. Kriteerinä on lisäksi se, että
3. mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä henkilön hoidossa.
Kaikkien kriteerien on täytyttävä samanaikaisesti.
Nuo kriteerit siis halutaan poistaa, ja korvata pakkohoitolähetteellä, kun häiriöoletetulla on vakava mielenterveydellinen tai psykiatrinen häiriö, joka tarkoittaa mielenterveyden poikkeamista tavanomaisesta vakava-asteisesti. Mielenterveyshäiriöitä ovat mm:
- Paranoidinen skitsofrenia F20.0
- Harhaluuloisuushäiriö - paranoia F22
- Masennus - Depressio
- Kaksisuuntainen mielialahäiriö F31
- Epäsosiaalinen persoonallisuus F60.2
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_NeuvostoliitossaRankaiseva psykiatrinen sairaalahoito Neuvostoliitossa oli poliittisesti toisinajattelijoiksi leimattuihin kohdistuvaa sortoa ja mielivaltaa, jossa heitä suljettiin psykiatrisiin hoitolaitoksiin. Neuvostoliitossa kehitettiin toisinajattelijoille diagnoosi hiipivä skitsofrenia.
...
Ihmisoikeuksia on rikottu käyttämällä psykiatrian keinoja poliittisesti väärästä toiminnasta rankaisemiseksi.
Tähänkö se on menossa Suomessakin? Tähän asti Suomessa (todellisia) häiriöitä on hoidettu terapialla ja lääkkeillä, ei pakkohoidolla.
Quote from: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/Sosiaali- ja terveysministeriössä selvitetään, toimisiko aikuisilla pakkohoitoon määräämisessä sama järjestelmä kuin alaikäisillä, kertoo Sunnuntaisuomalainen.
Suomessa alaikäisen pakkohoitoon määrääminen ei välttämättä edellytä mielisairautta, vaan alaikäinen voidaan määrätä hoitoon myös vakavan mielenterveyden häiriön takia. Alaikäisillä sellainen on esimerkiksi vakava itsetuhoisuus.
- Uudistuksessa mietitään, onko psykoosi aikuiselle liian korkea käsite, sanoo THL:n ylilääkäri, psykiatrian erikoislääkäri Jukka Kärkkäinen Sunnuntaisuomalaisessa.
QuoteJos lähete hoitoon voitaisiin tehdä vakavan mielenterveyden häiriön perusteella, se tarkoittaisi myös lisää hoidettavia.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenterveyden_h%C3%A4iri%C3%B6Mielenterveyden häiriöllä tarkoitetaan yleensä mielenterveyden poikkeamista tavanomaisesta. Mielenterveyden häiriöt voivat esiintyä lievinä tai vaikea-asteisina.
...
Mielenterveyden häiriöitä käytetään toisinaan viittaamaan myös kaikkiin psykiatrisiin häiriöihin.
...
Yli 26 prosenttia täysi-ikäisistä yhdysvaltalaisista täyttää mielenterveyden häiriön kriteerit. Vakava mielenterveyden häiriö on seitsemällä prosentilla yhdysvaltalaisista.
Jos Suomessa pätee sama %, laitostettavia pakkohoidettavia tulee muutama sata tuhatta. Uimakyvyttömät täytyisi tietenkin korvata vaihtoväestöllä.
QuoteMinkään yksittäisen tekijän ei katsota aiheuttavan mielenterveyden häiriöitä, vaan kyse on useiden tekijöiden summasta. Usein jokin stressitekijä lopulta laukaisee mielenterveydellisen häiriön, jonka puhkeamiselle muut tekijät ovat jo aiemmin luoneet pohjaa. On myös todisteita sille, että mielenterveyteen vaikuttaa yhteiskunnan tai lähiympäristön nopeat muutokset, joihin yhteisöllä tai yksittäisellä ihmisellä ei ole ollut riittävästi aikaa sopeutua.
...
Mielenterveyden häiriöiden on todettu liittyvän usein itsemurhaan. Tutkimusten perusteella on huomattu että jopa 93 prosenttia itsemurhan suorittaneista kärsi jonkin asteisesta mielenterveyden häiriöstä. Yleisin oli mielialahäiriöihin lukeutuva masennus, joka todettiin jonkinasteisena 66 prosentilla itsemurhan tehneistä.
QuoteMielenterveyden häiriöiden hoidosta vastaavat psykiatrit ja psykologit. Häiriöitä hoidetaan terapioilla ja lääkkeillä.
Ja sitten vielä tämä:
Quote from: nollatoleranssi on 11.09.2017, 08:24:08
Pakkohoitohan on pahempi kuin elinkautisesta vankilaan joutuminen, koska pakkohoidosta ei pääse lomalle ja olet koko ajan suljetussa pillerivalvonnassa ilman mitään oikeuksia.
^
Toihan ois ihan hyvä.
Eiks kaikilla näillä maahantunkeutujilla ole jonkin asteinen trauma ja vaativat kovasti hoitoa, ainakin mitä nyt julkisuudessa on puhuttu.
Noilla muutoksilla 95% kikkareista joutuis hoitoon, lähes kaikilla nyt on ainakin harhaluuloisuutta ja epäsosiaalista käytöstä.
Ei. Kaksoisstandardit.
Kaikki hyvin niin kauan kuin "suvaitsemattomuus" ei ole tautiluokituksessa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.09.2017, 09:23:17
...
On myös todisteita sille, että mielenterveyteen vaikuttaa yhteiskunnan tai lähiympäristön nopeat muutokset, joihin yhteisöllä tai yksittäisellä ihmisellä ei ole ollut riittävästi aikaa sopeutua.
...
Se on jätkät vihapuheet sitten pian puhuttu! Vanha, tehokas keino käyttöön.
Melko mahdotonta puolustautua, kun oikeamielinen lääkintähenkilöstö pumppaa sovivat lääkkeet potilaaseen todistaakseen vihapuhujan olevan aivan pihalla.
Ajattelin kyllä selvitä tilanteesta vihaäänestyksellä, kun yhteiskunnan ja lähiympäristön nopeisiin muutoksiin on kovin vaikea sopeutua.
Hyvä tietää, että persujen äänestysnumeroksi annetaankin diagnoosinumero.
>:( Hallitus on saatava nurin keinolla millä hyvänsä ja heti! >:(
Quote from: nollatoleranssi on 11.09.2017, 08:30:33
Onko vihapuhepoliisi Keijo Kaarisateen tili yritetty sulkea? Koska lähetti twitterille viestin. Oli jossakin kommentissa.
Kyllä. Ilmeisesti Twitter on lähettänyt selvityspyynnön, Keijo on lähettänyt selvityksen. Toiseksi viimeisin twiitti on tämä:
[tweet]907143283297492993[/tweet]
Edit. Twiitin upottaminen opeteltu. Kiitos
@Alaric
Vaikeaa ymmärtää miksi hyväntahtoinen Keijo Kaarisäde ketään haittaa. Ehdotin jo aiemmin, että PALKATKAA tämä mies Helsingin poliisin tiedotukseen. Keijo ei liioittele, vähätättele ja tiedotus ei eroa kuin korkeintaan positiiviseen suuntaan toisista Helsingin poliiseista. Voisin laittaa Keijon suoraan pomoksi.
Viharikosten torjunnassa voisi seuloa näitäkin tai sitten radikalisoitumisen ja terrorismin vastaisessa poliisityössä. Mies on turvapaikanhakijana Suomessa ja ilmoittaa Rovaniemen asuinpaikakseen. Nyt, 9/11-iskun vuosipäivänä, hän jakaa suljetussa Thank you Finnish Immigration Service -ryhmässä (joka on siis ironinen nimi, koska Migri jakaa kielteisiä päätöksiä ) oheista postausta. Ainakaan ihan heti ei selväksi tule, että hän tässä jotenkin paheksuisi noita terrori-iskuja tai että kyseessä olisi parodiatili. Mitä hän tekee, jos/kun saa kielteisen tp-päätöksen? Kirjoittaa rumasti nettiin vai jotain muuta?
Kyseisen postaajan Fb-tili: https://www.facebook.com/profile.php?id=100013233751766
lisäys: kaksi kuvaa, jossa esimerkinomaisesti neljä tämän postaajan FB:ssa jakamaa kuvia - joukossa suomalainen poliisi lentokentällä (ilm. mielenosoituksen yhteydessä)
ja vielä: P.S. On olemassa tällainen Facebook Scanner -työkalu, jolla voi tarkastella Fb-profiilin ominaisuuksia: https://stalkscan.com/
Quote from: Pullervo on 11.09.2017, 12:06:51
Viharikosten torjunnassa voisi seuloa näitäkin tai sitten radikalisoitumisen ja terrorismin vastaisessa poliisityössä. Mies on turvapaikanhakijana Suomessa ja ilmoittaa Rovaniemen asuinpaikakseen. Nyt, 9/11-iskun vuosipäivänä, hän jakaa suljetussa Thank you Finnish Immigration Service -ryhmässä (joka on siis ironinen nimi, koska Migri jakaa kielteisiä päätöksiä ) oheista postausta. Ainakaan ihan heti ei selväksi tule, että hän tässä jotenkin paheksuisi noita terrori-iskuja tai että kyseessä olisi parodiatili. Mitä hän tekee, jos/kun saa kielteisen tp-päätöksen? Kirjoittaa rumasti nettiin vai jotain muuta?
Tuo ei välttämättä ole esimerkki islamilaisesta radikalisaatiosta. Minusta irakilaisilla on ihan järkevät perusteetkin olla katkeria Yhdysvalloille Irakin tuhoamisesta. Se, että joidenkin muiden arabimaiden (eniten tuli Yhdysvaltojen liittolaismaasta - Saudi-Arabiasta) kansalaiset tekivät terroristi-iskun Yhdysvaltoihin, ei millään tavalla oikeuttanut hyökkäystä Irakiin ja siitä seurannutta kaaosta, kuolonuhreja ja terrorismin räjähtämistä käsiin jne, vaikka erilaisilla heppoisilla todisteluilla yritettiin epätoivoisesti Irak yhdistää näihin tapahtumiin. Tosiasissahan näitä iskuja käytettiin vain keppihevosena, että saatiin toteutettua neokonservatiivien Project for the New American Century -suunnitelmaa:
Hijackers in the September 11 attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/Hijackers_in_the_September_11_attacks
Project for the New American Century
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century
Neoconservatism
https://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism
Quote from: nollatoleranssi on 11.09.2017, 11:45:58
Vaikeaa ymmärtää miksi hyväntahtoinen Keijo Kaarisäde ketään haittaa. Ehdotin jo aiemmin, että PALKATKAA tämä mies Helsingin poliisin tiedotukseen. Keijo ei liioittele, vähätättele ja tiedotus ei eroa kuin korkeintaan positiiviseen suuntaan toisista Helsingin poliiseista. Voisin laittaa Keijon suoraan pomoksi.
Poliisi muistuttaa nykyään lähinnä huonosti organisoitua rosvolaumaa, peitetoimintansa, selvittämättömien rikosten ja moraalinsa takia. Keijo Kaarisade sopii siihen kontekstiin vähintään yhtä hyvin, kuin Kolehmainen poliisin johtoon. Laillinen esivalta on minun silmissä lakannut olemasta. Poliisin totaalisekoaminen on muuten vain tomaatinheiton päässä. Eikä sen tarvitse edes osua. Ihmeellisiä aikoja.
^^ Siinäkin tapauksessa toivoisin irakilais(t)en arvostelevan asiaa Irakissa, eikä Suomessa. Kotimaassaan tämä voisi parhaiten vaikuttaa maansa tilanteeseen ja parantaa irakilaisten nykyisyyttä ja tulevaisuutta. Nyt on aina riski siitä, että Suomi ja suomalaiset joutuvat sijaiskärsijöiksi, kun joku Tanskalle tai Yhdysvalloille katkeroitunut arabi alkaa purkaa pahaa oloaan tai ryhtyy muuten vain kilvoittelemaan jihadia.
Ketjun aiheeseen palatakseni, nettipoliiseille on muitakin kohteita - parempia eli pahempiakin - kuin harjoitettuun politiikkaan pettyneet maan kansalaiset, jotka nurisevat keskenään netissä. Ja jos "vihapuhetta" netissä pitää jahdata, niin opettelisin poliisina muutaman muunkin kielen, kuin pari kansalliskieltämme ja englannin.
Quote from: nollatoleranssi on 11.09.2017, 08:24:08
Quote from: siviilitarkkailija on 11.09.2017, 07:52:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-ministerio-selvittaa-pitaisiko-aikuisia-panna-pakkohoitoon-loyhemmilla-kriteereilla/770156/
Katsos pakanaa. Sosiaali-ja terveysministeriö ojentaa vihapuhepoliisille auttavan käden tarjoamalla toisinajattelijoille suunnattua pakkohoitoa. Ihan kuin Neuvostoliitossa.
Mihinkähän tämä liittyy.
No ei liity mitenkään, joten ei myöskään jatketa tuosta aiheesta tässä ketjussa.
[tweet]906880172430970880[/tweet]
[tweet]906858922585227265[/tweet]
[tweet]906619298105368576[/tweet]
Twiitit löytyy pakattuna twiitistä. Kannattaa ladata talteen kopio.
[tweet]906537432954351622[/tweet]
[tweet]906482852308676609[/tweet]
Quote from: Peruna on 11.09.2017, 09:26:59
^
Toihan ois ihan hyvä.
Eiks kaikilla näillä maahantunkeutujilla ole jonkin asteinen trauma ja vaativat kovasti hoitoa, ainakin mitä nyt julkisuudessa on puhuttu.
Noilla muutoksilla 95% kikkareista joutuis hoitoon, lähes kaikilla nyt on ainakin harhaluuloisuutta ja epäsosiaalista käytöstä.
Ne laitetaan peruskoulun yläasteelle
Tämä Huhtela vaikuttaa kyllä kerrassaan hienolta tapaukselta. Ensin hän julisti twitterissä:
QuoteMeillä on yhä paljon parannettavaa mutta suunta on oikea.On altistuttava keskustelulle,rohkeasti ja pelkäämättä
Hieman ihmettelin yhtä hänen kirjoitustaan ja sitten näytölle pamahtikin:
QuoteYou are blocked from following @HuhtelaJussi and viewing @HuhtelaJussi's Tweets. Learn more
Ei kai siinä sitten mitään.
Quote from: Randy on 12.09.2017, 08:54:40
Tämä Huhtela vaikuttaa kyllä kerrassaan hienolta tapaukselta. Ensin hän julisti twitterissä:
QuoteMeillä on yhä paljon parannettavaa mutta suunta on oikea.On altistuttava keskustelulle,rohkeasti ja pelkäämättä
Hieman ihmettelin yhtä hänen kirjoitustaan ja sitten näytölle pamahtikin:
QuoteYou are blocked from following @HuhtelaJussi and viewing @HuhtelaJussi's Tweets. Learn more
Ei kai siinä sitten mitään.
Tiedättekös mitä, nämä, jotka haluavat sitä keskustelua ja sitten haluavat kuitenkin vaientaa erilaiset mielipiteet ymmärtävät tuon 'keskustella' sanan ihan eri tavalla, kuin ns. normaalit ihmiset.
Ehkä he 'keskustelevat' kotona siten, että vaimolla on silmä mustana, jos väittää vastaan tai harrastavat 'keskustelevassa' hengessä seksiä alaikäisten kanssa?
Tässä voi olla ihan pelkästään näkemysero tuossa 'keskustella'-verbin ymmärtämisessä.
Koitetaan nyt ymmärtää fiksumpina noita heikompilahjaisia.
[tweet]907587613716041729[/tweet]
Muoks. Kaikkien keskusteluun liittyvien twiittien lisääminen meni vähän hullusti. Kaarisade vastaa kysymykseen useamman twiitin verran, mm. kertoen, että KRP on tutkinut olisiko Kaarisateen Twitter-tilin poistolle jotain laillista perustetta.
Ei Suomen vihapuhepoliiseja voi parodisoida, he tekevät sen aivan itse. Ja lyövät yli paljon kovemmin kuin yksikään parodiatili.
Quote from: Randy on 12.09.2017, 08:54:40
Hieman ihmettelin yhtä hänen kirjoitustaan ja sitten näytölle pamahtikin:
QuoteYou are blocked from following @HuhtelaJussi and viewing @HuhtelaJussi's Tweets. Learn more
Ei kai siinä sitten mitään.
Huhtela esiintyy poliisiviranomaisena twiiteissään. Suomen kansalaisen blokkaaminen suomalaisen viranomaisen tiedotuskanavan seuraamisesta on rikos tahi rikkomus. Huhtela ei ole kovin kummoinen lain tuntija jos ei tuota tiedä. Samaa riitaa käydään jenkeissä kun Trump on blokannut POTUS-tweetin seuraajia.
Monsteri Ukko saanut vanhemmalta kostaapelilta Petri Haavistolta kirjeen epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. https://youtu.be/sgEjG163Uvw
Quote from: Riukulehto on 13.09.2017, 17:21:32
Monsteri Ukko saanut vanhemmalta kostaapelilta Petri Haavistolta kirjeen epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. https://youtu.be/sgEjG163Uvw
Uutta päivitystä tältä päivältä. https://youtu.be/RUnYPyA05eE
QuotePoliisit hyökkäs tänään kahden partion voimin "vihapuhujaa" hakemaan etsintälupineen.
Vihakuvaamista Vantaalla?
QuoteKaksi miestä oli valokuvaamassa lentokoneita Vantaalla Tikkurilantien ja lentokenttäalueen lähistöllä keskiviikkoiltana. He havaitsivat kentän vierellä aidan luona raskaasti varustettuja poliiseja.
Ilta-Sanomien saamassa kuvassa, joka on otettu paikalta, näkyy poliisiauto ja kaksi maastopukuista poliisia, joilla on konepistoolit ja kypärät. Lisäksi kuvassa on kolmas henkilö, jolla on siviilivaatteet.
Kuvaajat lähtivät ajamaan pois paikalta, kun poliisiauto pysäytti heidät. Toisen kuvaajan mukaan kaksi siviiliasuista poliisia tuli puhumaan heille valokuvaamisesta ja halusi, että kentän lähellä otettuja kuvia poistetaan kamerasta.
Ilta-Sanomat sai haltuunsa ääninauhan, jolle oli tallentunut miesten ja poliisien välinen keskustelu. Kuvaaja huomautti ääninauhalla poliisille, että julkisella paikalla saa kuvata poliisia.
– Otatko muistikortin irti vai rupeatko meidän silmien edessä poistelemaan niitä kuvia? poliisimies kysyy tiukkaan äänensävyyn.
Poliisi kehottaa sen jälkeen "poistelemaan kuvia kaverin nähden".
Kuvaaja lupautuu poistamaan kuvia, mutta kysyy poliisilta syytä, miksi kuvat pitää poistaa.
– Meillä on semmoinen tehtävä tässä näin, mikä on erityisen arkaluonteinen. Emme voi sen takia antaa kuvia otettavan, kuuluu vastaus.
Poliisi sanoo ääninauhalla, ettei poliisien kuvaamisessa julkisella paikalla ole "muuten ongelmaa", mutta hänen mukaansa kyseessä on tehtävä, jota ei saa kuvata.
– Meitä isommat viskaalit ovat tehneet tällaisen päätöksen ja linjauksen.
ILTA-SANOMAT pyysi Itä-Uudenmaan poliisilaitosta kommentoimaan keskiviikkoillan tapahtumia Helsinki-Vantaalla. Ylikomisario Maarit Pikkarainen kertoo, että lentoasema-alueella oli poliisin "rutiinitehtävä".
– Se ei ole vaarantanut lentoturvallisuutta eikä ketään ihmisiä. En lähde sen tarkemmin kommentoimaan.
Jos kyseessä oli rutiinitehtävä, miksi ei voi kertoa, mikä se on ollut?
– Se on siinä mielessä rutiinitehtävä, että se on tehtävä, joka meillä toistuu. Se on tehtävä, jota en lähde kommentoimaan.
Pikkaraisen mukaan poliisitehtävä ei liittynyt mihinkään uhkatilanteeseen.
Valokuvan perusteella poliisilla oli paikalla järeä varustus. Minkä takia näin?
– Se on sellainen tehtävä, joka vaatii erikoiskoulutettuja miehiä, mutta on lentoaseman ympäristössä oleva rutiinitehtävä.
Pikkaraisen mukaan kuvan poliisit kuuluvat vaativien tilanteiden erikoisryhmään, Vatiin.
– He ovat perehtyneitä enemmän erilaisiin taktiikoihin. He ovat vähän samantyyppisiä kuin Karhussa.
Kuvaajat pysäytettiin ja kuvien poistamista vaadittiin, miksi toimittiin näin?
– Poliisit ovat puhuneet henkilöiden kanssa. Olen ymmärtänyt, että se on ollut hyvässä yhteisymmärryksessä. He ovat esittäneet toivomuksen kuvien poistamisesta, ettei poliisin taktiikoita paljastettaisi ja ettei työturvallisuus vaarantuisi. Se on ollut peruste.
Jos sanotaan, "otatko muistikortin irti vai rupeatko meidän silmien edessä poistelemaan niitä kuvia", esitetään käytännössä vaatimus.
– En osaa sanoa, mitä on sanottu. Jos koetaan, että on esitetty vaatimus ja pakotettu, selvitämme asiaa lisää.
Pikkaraisen mukaan poliisi voi kertoa näkemyksensä kuvaamisesta, vaikka laki salliikin julkisella paikalla kuvaamisen.
– On ollut tehtävä, jossa ei ole haluttu paljastaa taktiikkaa eikä henkilöllisyyksiä, koska kyseessä on erityiskoulutettuja miehiä.
Oliko tehtävä arkaluontoinen, kuten poliisi sanoi ääninauhalla?
– Jos emme halua, että kuvia julkaistaan, sitten se on varmaan arkaluontoinen. Sitä voi varmasti kuvailla silläkin sanalla.
Pikkarainen kertoo, ettei poliisin tehtävään liity rikosepäilyjä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005387058.html
Saksalainen parodianatsipoliisi on liittynyt joukkoon.
[tweet]911915447787950080[/tweet]
[tweet]913412062042361858[/tweet]
:facepalm:
Quote from: nollatoleranssi on 28.09.2017, 20:50:12
Saksalainen parodianatsipoliisi on liittynyt joukkoon.
[tweet]911915447787950080[/tweet]
Kjota tätä kvapuhäppksllä, josta vhakjamt (n,e,k,r,i) on postttu
Toinen noista verenhimoisista sekopäistä on vokkiparoonitar Miapetra Kumpula-Natrin avustaja.
[tweet]913464022506311680[/tweet]
[tweet]913420729093427201[/tweet]
Quote from: Golimar on 28.09.2017, 20:21:42
Vihakuvaamista Vantaalla?
QuoteKaksi miestä oli valokuvaamassa lentokoneita Vantaalla Tikkurilantien ja lentokenttäalueen lähistöllä keskiviikkoiltana. He havaitsivat kentän vierellä aidan luona raskaasti varustettuja poliiseja.
Ilta-Sanomien saamassa kuvassa, joka on otettu paikalta, näkyy poliisiauto ja kaksi maastopukuista poliisia, joilla on konepistoolit ja kypärät. Lisäksi kuvassa on kolmas henkilö, jolla on siviilivaatteet.
Valistuneena arvauksena sanoisin että kentällä on ollut NATO:n kone(ita). Tuossa ei olisi mitään ihmeellistä.
Selittelyjen perusteella asian laita on toinen. Äärivasemmiston uhka on huomattavasti suurempi kuin mitä kansalle annetaan ymmärtää. Tee tässä sitten tietoon perustuva demokraattinen äänestyspäätös kun oleellista tietoa salataan koko ajan >:(
Rikosilmoitukset kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ovat viisinkertaistuneet Suomessa viidessä vuodessa. Viime vuoteen verrattuna määrä on kolminkertaistunut (jo 139 ilmoitusta tänä vuonna).
Iso kasvu rikosilmoitusten määrässä johtuu ns. vihapuherikosten lisääntyneestä tutkinnasta.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rikosilmoitukset-kansanryhm%C3%A4%C3%A4-vastaan-kiihottamisesta-viisinkertaistuneet/1048382?pwbi=96e9d6298f8ab1e016dad8806fe466f7 (29.9.2017)
QuoteRikosilmoitukset kansanryhmää vastaan kiihottamisesta viisinkertaistuneet
Rikosilmoitukset kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ovat moninkertaistuneet Suomessa viidessä vuodessa.
Vuoteen 2012 verrattuna rikosilmoitukset ovat viisinkertaistuneet ja esimerkiksi viime vuoteenkin verrattuna lähes kolminkertaistuneet.
Kasvu on todella huomattavaa, sillä tämän vuoden rikosilmoitusluvut ulottuvat nyt vasta elokuulle asti.
Poliisi on kirjannut tänä vuonna jo 139 ilmoitusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Vuonna 2012 vastaavia rikosilmoituksia oli kirjattu 28 ja esimerkiksi viime vuonna 50.
Tämän vuoden rikosilmoituksista suurin osa, 49 ilmoitusta, on kirjattu tapahtuneeksi Helsingissä. Toiseksi eniten ilmoituksia on Oulussa, 30 tapausta, ja kolmanneksi eniten Itä-Uudellamaalla, 24 rikosilmoitusta.
Viime vuonna rikosilmoitusten kärjessä oli Helsinki ja toisena Itä-Suomi.
Vihapuhetutkintaa lisätty
Iso kasvu rikosilmoitusten määrässä johtuu vihapuherikosten lisääntyneestä tutkinnasta. Poliisiin perustettiin maaliskuussa valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on puuttua ensisijaisesti netin rangaistavaan vihapuheeseen.
Helsingin poliisilaitoksella toimiva tutkintaryhmä on tutkinut etenkin kiihottamisia kansanryhmää vastaan sekä kunnianloukkauksia.
Tutkintaryhmää kuuluu kymmenen henkilöä: tutkinnanjohtaja, tutkijat ja tutkintasihteeri.
Kiihottamisella kansanryhmää vastaan tarkoitetaan yleisölle levitettyä viestiä tai muuta tietoa, jossa uhataan tai solvataan jotain ryhmää etnisyyden, ihonvärin, uskonnon, seksuaalisuuden tai muun vastaavan tekijän vuoksi.
Vielä vuosikymmen sitten tällaiset rikokset olivat Suomessa erittäin harvinaisia. Niistä oli olemassa vain yksittäisiä tuomioita hajavuosilta.
Vuodesta 2012 rikosilmoitukset, syytteet ja tuomiot ovat lähteneet kuitenkin kovaan kasvuun. Tuomioita on annettu tähän mennessä jo ainakin yli 30. Tarkkoja lukuja ei ollut vielä saatavilla, sillä tilastot valmistuvat viiveellä.
Lisäksi esimerkiksi tämän vuoden rikosilmoitukset alkavat näkyä syyte- ja tuomiomäärissä mahdollisesti vasta tämän vuoden lopussa ja etenkin ensi vuonna.
Vihapuheen rikosnimikkeet löytyvät laista
Rikoslaista rikoksen rajan ylittävälle vihapuheelle ei ole yhtä nimikettä, vaan niitä tutkitaan tapauksesta riippuen rikosnimikkeellä: kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai sen törkeä tekomuoto, kunnianloukkaus tai sen törkeä tekomuoto, laiton uhkaus tai jokin muu rikos.
Vihapuherikos on yhteinen kattonimitys näille rikoksille, kun teon vaikuttimena on ollut henkilön rotu, ihonväri, syntyperä, etnisyys, vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus, vammaisuus tai muu vastaava tekijä.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan, uskonrauhan rikkominen ja julkinen kehottaminen rikokseen ovat sananvapausrikoksia, joissa valtakunnansyyttäjällä on yksinomainen syyteoikeus.
Käytännössä syytteiden nostamisesta päättää aina apulaisvaltakunnansyyttäjä, ja hänen puolestaan asiaa ajaa oikeudessa paikallinen kihlakunnansyyttäjä.
Quote from: Alaric on 30.09.2017, 14:31:59
Vuoteen 2012 verrattuna rikosilmoitukset ovat viisinkertaistuneet ja esimerkiksi viime vuoteenkin verrattuna lähes kolminkertaistuneet.
...
Vielä vuosikymmen sitten tällaiset rikokset olivat Suomessa erittäin harvinaisia. Niistä oli olemassa vain yksittäisiä tuomioita hajavuosilta.
Vuodesta 2012 rikosilmoitukset, syytteet ja tuomiot ovat lähteneet kuitenkin kovaan kasvuun. Tuomioita on annettu tähän mennessä jo ainakin yli 30. Tarkkoja lukuja ei ollut vielä saatavilla, sillä tilastot valmistuvat viiveellä.
Kuvaus on virheellinen. Tuomioita on ollut vuosikymmenen ajan varsin tasaisesti muutama vuodessa. Poikkeuksena juuri vuosi 2012, jolloin hutkittiin kertaheitolla kiihotustuomiot kahdeksalle lieksalaiseen Facebook-ryhmään kirjoittaneelle (https://yle.fi/uutiset/3-5072252).
Rikosilmoitusten tai tuomioidenkaan määrä ei kerro juuri mitään
rikosten yleisyydestä, sillä syytteet ja tuomiot ovat olleet mielivaltaisia. Vai kuka oikeasti uskoo, että pahinta, mitä viime vuonna netistä löytyi, oli kolmen perussuomalaisen poliitikon kirjoitukset hieman eri variaatioin, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeita"? Tuon toteamisesta tuli kolme langettavaa tuomiota kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan.
Kossu-Pekka oli saanut kiinni uuden maailman natsin. En linkkaa sen tarkemmin kohtaa mistä videon kohdasta kyseinen vaaratekijä löytyy, mutta eri videoiden ja tietojen perusteella Jari Taponen ja muut vihapuhepoliisit ovat kutsuneet useita vastaavankaltaisia vaarallisia henkilöitä kuulusteluihin eli kyseessä ei ole mikään yksittäistapaus. Samaan aikaan ovat vaatineet kivanoloisia terroristeja menemään peruskouluihin oppimaan suvaitsevaisuutta.
29.9.2017: Sellon kirjaston Afganistan-operaatio, päivä 1. (https://www.youtube.com/watch?v=RSvz2Pc7kao)
Quote from: Roope on 30.09.2017, 15:42:16
Kuvaus on virheellinen. Tuomioita on ollut vuosikymmenen ajan varsin tasaisesti muutama vuodessa. Poikkeuksena juuri vuosi 2012, jolloin hutkittiin kertaheitolla kiihotustuomiot kahdeksalle lieksalaiseen Facebook-ryhmään kirjoittaneelle (https://yle.fi/uutiset/3-5072252).
Rikosilmoitusten tai tuomioidenkaan määrä ei kerro juuri mitään rikosten yleisyydestä, sillä syytteet ja tuomiot ovat olleet mielivaltaisia. Vai kuka oikeasti uskoo, että pahinta, mitä viime vuonna netistä löytyi, oli kolmen perussuomalaisen poliitikon kirjoitukset hieman eri variaatioin, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeita"? Tuon toteamisesta tuli kolme langettavaa tuomiota kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan.
Mitä enemmän vihapuheeseen perehtyy, niin sitä naurettavammalta kaikki rikossyytteet ja puheet siitä tuntuvat. Varsinkin itseäni huvitti poliisin AMK:n vihapuhesanalista. Luulisi jonkun harjoittelijan väsänneen sopivan kuuloisia sanoja riviin, mutta niiden perusteella määritettiin rikosten liittäminen viharikoksiin ja tätä käytettiin uutisoinnissa yhtenä tekijänä rikosten kasvumääristä (jos oikein ymmärsin).
Julkisuudessa vihapuheesta saa silti aivan erilaisemman kuvan. Usein taustatietoja ei kerrota, vaan viitataan kuuntelijoiden mielikuvitukseen tekemällä vertauksia tappouhkauksiin jne. Ei puhuta niistä todellisista syistä minkä takia on ihmisiä laitettu kuulusteluihin ja tuomiolle vihapuheen takia.
Vihapuhepoliisit ja valtakunnansyyttäjä ovat olleet aktiivisia: Pohjois-Savon alueella on nostettu jo kolmas syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tänä vuonna.
Aktiivisena nettikirjoittelijana tiedetty nainen kirjoitti voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C3%A4-nosti-jo-kolmannen-syytteen-vihapuheesta-Savossa/1050426?pwbi=1c31168992e45c3fa750abcf402a592d (3.10.2017)
QuoteSyyttäjä nosti jo kolmannen syytteen vihapuheesta tänä syksynä
Valtakunnansyyttäjä on nostanut jo kolmannen syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan Pohjois-Savon alueella.
Kyse on poikkeuksellisesta tilanteesta.
Aktiivisena nettikirjoittelijana tiedetty nainen saa syytteen nettikirjoituksistaan, joista iso osa on jo poistettu nettisivustoilta.
Nainen kirjoitti aktiivisesti ja voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.
Syyttäjän syyteharkinnan mukaan naisen kirjoitukset täyttivät rikoksen tunnusmerkit. Syyte kokonaisuudessa tulee julkiseksi vasta, kun oikeudenkäynti alkaa.
Kiihottamisella kansanryhmää vastaan tarkoitetaan yleisölle levitettyä viestiä tai muuta tietoa, jossa uhataan tai solvataan jotain ryhmää etnisyyden, ihonvärin, uskonnon, seksuaalisuuden tai muun vastaavan tekijän vuoksi.
Pohjois-Savon käräjäoikeus käsittelee syytettä lokakuussa.
Tilanne on poikkeuksellinen, sillä jo aiemmin tänä syksynä syyttäjä on nostanut kaksi syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Toinen jo julki tulleista syytteistä koskee siilinjärveläismiestä, toinen kuopiolaismiestä.
Kaikki tapaukset ovat keskenään samantyyppisiä eli koskevat erilaisia panettelevia nettikirjoituksia.
Suomessa luodaan parhaillaan oikeuskäytäntöä, missä vihapuheen rajat menevät. Vihapuhetta ei ole määritelty suoraan laissa, vaan siihen liittyviä rikosepäilyjä tutkitaan esimerkiksi rikosnimikkeillä kunnianloukkaus tai kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
^kukas tää nainen on, Kaukinenko?
Markku Jokisipilä kirjoittaa viisaita:
Quote
Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan
Olen kritisoinut näissä kolumneissani kymmenen vuoden aikana vihapuhe-käsitteen käyttöä sananvapausnäkökulmalta monet kerrat. Olen yrittänyt osoittaa käsitteen ongelmallisuuden myös vieraillessani eduskunnan perustuslaki- ja lakivaliokuntien kuultavana. Tällä hetkellä olen hyvin ihmeissäni ja huolissani siitä, mihin yhteiskuntamme näyttää tässä asiassa olevan menossa.
Vihapuhetta ei edelleenkään ole lainsäädännössämme määritelty. Termistä ei ole olemassa mitään yksiselitteistä, yleisesti hyväksyttyä ja kriittistä tarkastelua kestävää määritelmää. Se ymmärretään niin ristiriitaisilla ja poliittisesti latautuneilla tavoilla, ettei sitä missään nimessä tulisi käyttää julkisen päätöksenteon ohjenuorana, juridisista ratkaisuista puhumattakaan.
Edes Suomen poliisi, jonka pitäisi pystyä vihapuhetta pätevästi tutkimaan, ei ole pystynyt termiä kunnolla määrittelemään. Marraskuussa 2016 valmistuneen poliisin vihapuhe- ja viharikostyöryhmän loppuraportti myöntää, että käsite on tulkinnanvarainen. Poliisin mukaan on sellaistakin vihapuhetta, joka ei täytä minkään rikoksen tuntomerkkejä, eli ei siis ole rangaistavaa. Tästä huolimatta työryhmä kertoo poliisilla olevan "nollatoleranssi" suhteessa kaikkeen vihapuheeseen.
Maanantaina alkoi opetus- ja kulttuuriministeriön "Sitoudun torjumaan vihapuhetta" -haastekampanja. Kampanjan taustamateriaalien väitteet ovat vähintäänkin yhtä arveluttavia kuin poliisin "nollatoleranssi" ei-rangaistavaa ilmiötä kohtaan.
Ministeriö valistaa, että "vaikka jokin loukkaava ilmaisu olisikin laillinen, ei se tarkoita, että se on eettisesti hyväksyttävä". Sallittujen mielipiteiden rajaa paalutetaan ilmoittamalla, että "vaikkei jokin loukkaava ilmaus täyttäisikään vihapuheen tai rikoksen tunnusmerkkejä, se on silti väärin".
Suomen kaltaisessa vapaata yhteiskuntajärjestelmäänsä ase kädessä puolustamaan joutuneessa maassa on hämmästyttävää kuulla puhuttavan "sananvapauden väärinkäytöstä" ja "vihapuheen ennaltaehkäisemisen" tärkeydestä. Sananvapaus on demokratian kovinta ydintä. Se on lahjomaton mittari yhteiskunnan edistyneisyydelle ja demokraattisuudelle. Sananvapauden lisääntyminen on aina merkinnyt yhteiskunnallista edistystä, sen kaventaminen taas taantumista.
Ajatus siitä, että meidän tulisi ennalta estää joidenkin mielipiteiden ilmaisu, on läpikotaisen epädemokraattinen. Rikoslakimme tarjoaa viranomaisille laajat valtuudet puuttua lainvastaiseen mielipiteenilmaisuun, mutta koska perustuslakimme yksiselitteisesti kieltää ennakkosensuurin, se voi tapahtua vain jälkikäteen. Demokraattisessa valtiossa viranomaisten tehtäviin ei todellakaan kuulu kertoa kansalaisille, mitkä mielipiteet ovat "eettisesti hyväksyttäviä".
Kuulun siihen sukupolveen, joka sai lukea koulukirjasta Neuvostoliiton mittavista luonnonsuojelutoimista ja sosialismin kaikkinaisesta erinomaisuudesta. Opin muun muassa, että itänaapurissa maatalouden kollektivisointi oli tapahtunut täysin vapaaehtoisesti ja että talvisotakin vain "puhkesi". Siinäkään ei lukemani perusteella ollut mitään outoa, että meillä sama mies istui presidenttinä vuosikymmenestä toiseen.
Sensuuri on vapaan mielipiteenmuodostuksen pahin vihollinen. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.
Kirjoittaja on Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja.
Koko kirjoitus:
TS: Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan (http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3676894/Markku+Jokisipila+++Valhetta+on+kaikki+laulut+maan)
Tässä yksi samaa aihetta käsittelevä Jokisipilän kirjoitus:
2011-08-03 TS: Kolumni: Nasse-setä on nyt hyvin, hyvin vihainen (https://hommaforum.org/index.php/topic,54234.0.html)
Aika outoa lukea tuo kirjoitus vuodelta 2011, koska se olisi ihan yhtä hyvin voitu julkaista tänään:
Quote
-----
Vihapuhetta on nyt lähdetty kitkemään sellaisella vimmalla, että peli olisi syytä viheltää poikki ja laittaa iso kasa jäitä hattuun. Asiassa on kuultu korkeiltakin poliittisilta tahoilta hämmästyttävän heikosti harkittuja mielipiteitä ja esitetty ratkaisuja, jotka toteutuessaan kaventaisivat sananvapautta merkittävästi.
-----
Lain tiukentamista ja viranomaistoimien koventamista vihapuheen kitkemiseksi ovat vaatineet monet eturivin yhteiskunnalliset vaikuttajat. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet totesi, että "vihapuhe ei voi koskaan olla sananvapaussäädöksillä suojattu". Tosiasiassa Suomen laki ei edes tunne vihapuheen käsitettä, eikä sille myöskään ole mitään yhteisesti hyväksyttyä tai juridisesti pätevää määritelmää.
-----
Julkisuudessa toistuvasti esitetyn väitteen mukaan rasismi on maassamme räjähdysmäisesti lisääntynyt, mutta viranomaisselvitykset eivät tätä tue. Rasismin kohdalla journalistisetkin kriteerit tuntuvat joustavan, kun netin keskustelupalstoilta poimittuja anonyymejä kommentteja yhä useammin siteerataan osoituksena suomalaisen yhteiskunnan yleisestä tilasta.
-----
Nyt kun poliittiset vihapuhepoliisit ovat viettäneet viroissaan pitkät tovit alkaisi olla julkinen työn tehokkuusmittausten aika. Ja mikäli tehtottomaksi havaitaan tulisi alkaa suhtautua kriittisesti muuhunkin poliisitoimeen, koska eiköhän sieltä löydy sitten muutenkin turhia läskipäitä.
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 14:17:22
Kyse on poikkeuksellisesta tilanteesta.
Nainen kirjoitti aktiivisesti ja voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.
Kivapuhunut matujen ylivertaisuudesta ja haukkunut perussuomalaisia ties miksi? Mielenkiintoista jos noin. Vapauttavaa tuomiota odotellessa :P
Quote from: Mikko pa on 03.10.2017, 14:57:18
^kukas tää nainen on, Kaukinenko?
Ei ainakaan Suski, koska hän asuu 40 minuutin automatkan päässä Helsingistä. Pohjois-Savo ainakin viimeksi sijaitsi oleellisesti kauempana.
Ville Nieminen avautui vääristä asioista:
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005393643.html
Quote from: S.O.Mali on 03.10.2017, 17:11:35
Ville Nieminen avautui vääristä asioista:
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005393643.html
QuoteMikkelin Jukurien valmentajan Ville Niemisen kirjoitus on ristiriidassa seuran tuoreen kampanjan kanssa.
Mikkelin Jukurit on lähtenyt näyttävästi mukaan opetus- ja kulttuuriministeriön käynnistämään Sitoudun torjumaan vihapuhetta -kampanjaan.
Seura ilmoitti asiasta verkkosivuillaan maanantaina 2. lokakuuta. Samalla Jukurit haastoi kampanjaan mukaan Kuopion KalPan.
Päivää aikaisemmin Jukurien apuvalmentaja Ville Nieminen twiittasi yli 60 000 seuraajalleen, että "Tampereen keskustassa pyörii ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka."
...
Onko Niemisen twiitti vihapuhetta?
– Joku voi käsittää sen vihapuheena, joku ei. En ota tarkemmin kantaa kenenkään toisen puolesta.
No muumi huh huh... :facepalm:
Tampereen keskustassa
PYÖRII ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka, on pyörinyt jo kauan, ja nyt sitten sen toteaminen on vihapuhetta???
Ei vaapukkamehu, tämä touhu alkaa olemaan tosiaankin niin naurettavaa kaalikeittoa kuin olla ja saattaa.
@S.O.Mali ja muutkin laittavat tästä eteenpäin myös lainaukset postaamiensa linkkien sisällöistä. Ei koske pelkästään tätä ketjua.
Keijo Kaarisateen twiittejä/kuvia voi sitten tästä lähin laittaa vaikka Peräkammarin Hauskat kuvat -ketjuun. Alkaa olla hiukan nähty juttu jo eikä ole ehkä niinkään uutisketjun kamaa.
Quote from: S.O.Mali on 03.10.2017, 17:11:35
Ville Nieminen avautui vääristä asioista:
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005393643.html
QuotePäivää aikaisemmin Jukurien apuvalmentaja Ville Nieminen twiittasi yli 60 000 seuraajalleen, että "Tampereen keskustassa pyörii ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka."
Aiheesta ei ole varmaan vielä ehditty uutisoida, koska ketään ei ole kuollut?
Quote from: Kemolitor on 03.10.2017, 15:46:32
Markku Jokisipilä kirjoittaa viisaita:
Koko kirjoitus:
TS: Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan (http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3676894/Markku+Jokisipila+++Valhetta+on+kaikki+laulut+maan)
Usarissa Huusko paheksuu Jokisipilää ja komppaa täysin OKM:ää:
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243890-vihapuhe-on-totta-markku-jokisipila
QuoteErikoiseksi nuo Jokisipilän johtopäätökset tekee se, että OKM:n materiaali, josta hän kirjoittaa, käsittelee vihapuhetta ja sananvapautta hyvin monipuolisella tavalla. Sitä tarvitsee lukea kuin piru raamattua, päätyäkseen epäilemään, että ytimessä olisi mielipiteiden estäminen tai halu sensuroida.
Kommentoijat näyttävät pääosin komppaavan Jokisipilää (ja kontraavan Huuskoa).
Nyt nettipoliisit voivat taputella toisiaan tyytyväisinä selkään: vaarallinen viharikollinen eli mm. "MV-vihasivuston" linkkejä jakanut ja niitä voimakkain sanankääntein kommentoinut 72-vuotias rautavaaralainen nainen sai 60 päiväsakkoa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Oikeus-Yhteiskunnallinen-keskustelu-ja-solvaaminen-on-kaksi-eri-asiaa/1054034?pwbi=8a9bec4ee7bcc7331c6fa9f1bd6a2931 (11.10.2017)
QuoteOikeus: Yhteiskunnallinen keskustelu ja solvaaminen on kaksi eri asiaa
Asta Tenhunen
Pohjois-Savon käräjäoikeus selvitti tuomiossaan huolellisesti, miten sananvapaudella ei voi perustella mitä tahansa julkista kirjoittelua.
Käräjäoikeus tuomitsi rautavaaralaisen 72-vuotiaan naisen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta 60 päiväsakkoon, josta tulee naiselle maksettavaa 420 euroa sekä 80 euron rikosuhrimaksu.
Oikeuden mukaan nainen oli julkaissut ja levittänyt Facebook-sivullaan etenkin maahanmuuttajia panettelevia ja solvaavia kirjoituksia. Hän oli jakanut esimerkiksi MV-vihasivuston linkkejä tai erilaisia videoita ja kommentoinut niitä voimakkain sanoin.
Oikeuden mukaan solvaavia viestejä ei voi puolustella sananvapaudella, sillä viestit olivat vahvasti yleistäviä, ne levittivät suvaitsemattomuutta eikä niiden negatiivinen sisältö kohdistunut niinkään mahdollisiin yksittäisiin rikoksiin, vaan laajalti kansanryhmiin.
Nainen koetti selittää järkyttyneensä rikoksista maailmalla, mutta oikeuden mukaan se ei oikeuttanut yleistämään kommenttiaan ja lietsomaan halveksuntaa kokonaisia ihmisryhmiä kohtaan.
Käräjätuomari lainasi hallituksen esitystä ja selitti huolellisesti, että esimerkiksi maahanmuuton tai hallituksen arvostelu ei ole kiellettyä. Sen sijaan kiellettyä on, jos esimerkiksi ihmisiä verrataan eläimiin tai loisiin tai kuvataan yleisesti kokonaisia ihmisryhmiä rikollisina.
Tällaisen kieltäminen ei rajoita millään tavoin mahdollisuutta yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Oikeus katsoi, että syytetty nainen ei ollut tietämätön viestiensä sisällöstä ja asiayhteydestä, vaan hänen menettelynsä oli ollut tahallista.
Hän oli kirjoittanut lukuisia panettelevia ja solvaavia viestejä noin vuoden ajan. Osassa viesteistä sai myös kuvan, että hänestä maahanmuuttajiin tulisi kohdistaa väkivaltaakin.
Oikeus myös totesi, ettei kyse ollut naisen itsensä väittämästä pöytälaatikkokirjoittelusta, vaan hän oli asettanut solvaavia tekstejä omaa tuttavapiiriään laajemman joukon saataville.
Nainen sai viesteistään Facebookissa esimerkiksi kommentteja, joten hän tiesi hyvin, että ne levisivät muille. Oikeus perusteli tällä ratkaisuaan siitä, oliko kyse yksityisestä kirjoittelusta vai viestien levityksestä.
Tuomio oli ilmeisesti historian ensimmäinen tuomio, joka koski Rautavaaralla tehtyä kansanryhmää vastaan kiihottamista. Netti on tuonut hyvin monenlaiset rikokset myös haja-asutusalueelle.
Naisen oma viiteryhmä olikin juuri netissä: Suomi Ensin -liike ja MV-vihasivusto, joiden aktiiveja tuli seuraamaan naisen oikeudenkäyntiä Kuopioon keskiviikkona.
Quote from: Kemolitor on 03.10.2017, 15:46:32
Tässä yksi samaa aihetta käsittelevä Jokisipilän kirjoitus:
2011-08-03 TS: Kolumni: Nasse-setä on nyt hyvin, hyvin vihainen (https://hommaforum.org/index.php/topic,54234.0.html)
Tiivistin kirjoituksen aikoinaan näin:
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.08.2011, 12:21:52
Tämä on niin pahuksen hieno artikkeli, että sen viisauksien toistaminen -- tosin vahvasti editoituna ja kommenttien kera -- on perusteltua.
1. Kaikkiin ehdotuksiin sananvapauden kaventamiseksi on syytä suhtautua äärimmäisellä epäluulolla, nyt, aina, kaikkialla, kategorisesti.
-- Hyvä avauslause keskustelussa sananvapauden rajoittajien kanssa.
2. Sananvapaus on demokratian toteutumisen keskeisin tae.
-- Järkiperuste sananvapauden rajoittamista vastaan.
3. Vihapuhe ei voi olla kielletyä, koska Suomen laki ei tunne vihapuheen käsitettä.
-- Juridinen perustelu #1 sananvapauden rajoittamista vastaan.
4. Rikoslaki rajaa sananvapauden suojan ulkopuolelle kansanryhmää vastaan kiihottamisen, kunnianloukkaukset ja uhkaukset.
-- Juridinen perustelu #2 sananvapauden rajoittamista vastaan: Laki kriminalisoi jo nyt verbaalisen rikollisuuden.
Vihapuhe ei ole rikospuhetta, jos se ei ole rikospuhetta!
5. Keskustelupalstoihin viittaamalla voi väittää lähes mitä tahansa.
-- "Älä yleistä" -perustelu sananvapauden rajoittamista vastaan. Tämä "mutta kun keskustelupalstallakin" -argumentti lienee muunnelma argumentaatiovirheestä 3.4, "Vetoaminen yleiseen mielipiteeseen tai suuriin väkimääriin ei todista yhtään mitään".http://hommaforum.org/index.php/topic,2649.msg190818.html#msg190818
6. Sananvapauteen sisältyy ärsyttävä lisäbonus: ääliöiden oikeus esittää idioottimaisia mielipiteitä. Jos siitä luovutaan, heitetään lapsi perusveden mukana.
-- "Sananvapaus painaa yhteiskunnallisessa puntarissa enemmän kuin yksittäisen henkilön loukkaantuminen" -perustelu.
Quote from: käräjätuomariSen sijaan kiellettyä on, jos esimerkiksi ihmisiä verrataan eläimiin tai loisiin tai kuvataan yleisesti kokonaisia ihmisryhmiä rikollisina.
Tarkoittaako tämä sitä, että jatkossa vajakit eivät voi haukkua persuja natseiksi ?
Tietenkin on mahdollista, että käräjänoikeudesta saadaan päätös jonka mukaan natsit eivät olleet rikollisia.
Vajakkien mielestä rassissmi on rikollista, mutta rassisstiksi solvaaminen on hyväksyttävää.
Quote from: ämpee on 11.10.2017, 20:05:08
Tarkoittaako tämä sitä, että jatkossa vajakit eivät voi haukkua persuja natseiksi ?
Ei tietenkään. Natsiksi haukkuminen on varmasti jatkossakin ihan ok.
Eihän kansanryhmääkään vastaan voi kiihottaa, jos kansanryhmällä tarkoitetaan kantaväestöä. Kiihotus toimii vain tiettyjen vähemmistöjen suuntaan, ja kiihottajan pitää olla itse kantaväestön edustaja. Näin laintulkinta käytännössä toimii syyttäjälaitoksessa ja tuomioistuimissa.
Mikähän tämä tapaus on? Ei pääse lukemaan kun on vain tilaajille.
Tuomio: Mies kirjoitti nettiin uhkauksia maahanmuuttajille (SS 11.10.2017)
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuomio-Mies-kirjoitti-nettiin-uhkauksia-maahanmuuttajille/1053874
Vihapuhe on mielenkiintoinen käsite. Tuntuu siltä että erilaiset mielipiteet lasketaan yhä useammin tähän kategoriaan. Jos joku sanoo lulkisesti olevansa rasisti ja vihaavansa neekereitä, niin onko kysymys vihapuheesta tai rankaistavasta mielipiteestä? Mielestäni selvästikään ei, mutta epäilen, että tällaisen mielipiteenkin tuomisesta julki voisi nykyään hyvinkin saada kutsun vihapuhepoliisin kuulusteluun.
Quote from: James Hirvisaari on 11.10.2017, 20:11:18
Mikähän tämä tapaus on? Ei pääse lukemaan kun on vain tilaajille.
Tuomio: Mies kirjoitti nettiin uhkauksia maahanmuuttajille (SS 11.10.2017)
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuomio-Mies-kirjoitti-nettiin-uhkauksia-maahanmuuttajille/1053874
Luultavasti kyseessä on tämä tapaus:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710112200452803_u0.shtml (11.10.2017)
QuoteMaahanmuuttajien tappopuheista kovat sakot - savolaismies uhkasi myös tappaa lastensa äidin
Siilinjärveläismies kirjoitti maahanmuuttajien tappokehotuksia erään kunnanvaltuutetun Facebook-sivuille.
- "Jokainen mamu on vihollistaistelija, jokainen mamu on tuhottava", kuului viesti.
- Siilinjärveläinen tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
- Hän sai rangaistuksen myös laittomasta uhkauksesta, koska uhkasi tappaa entisen puolisonsa.
40-vuotias syytetty myönsi kirjoitukset, joita hän rustaili kaksi vuotta sitten lokakuussa sekä omalle että erään kunnanvaltuutetun Facebook-sivuille.
Sama mies syyllistyi vuotta myöhemmin toisenlaiseen rikokseen, joiden käsittelyn oikeus yhdisti. Hän uhkasi viime marraskuussa puhelimessa tappaa entisen puolisonsa, lastensa äidin.
- Minä taijan oikeasti lyödä kirveen sinun ohtaan ja tappaa sinut, ihan helepoimmalla minä pääsen sillä, hän lausui poliisin esitutkintapöytäkirjan mukaan.
Nainen järkyttyi. Hän kertoi oikeudelle ex-miehensä olevan impulsiivinen. Tämä voisi toteuttaa uhkauksensa. Mies voisi ryhtyä veritekoon milloin vain, hänellä oli sekä kirves että auto, jolla voisi halutessaan milloin tahansa ajaa naisen ja lasten luo.
(...)
Pohjois-Savon käräjäoikeus katsoi 40-vuotiaan syyllistyneen laittomaan uhkauksen.
Käräjäoikeus antoi asiassa keskiviikkona tuomion. Yhteinen rangaistus molemmista rikoksista on 60 päiväsakkoa. Maksettavaa päiväsakoista kertyy 40-vuotiaan tuloilla 1 260 euroa.
Entiselle puolisolleen miehen tulee maksaa 500 euron kärsimyskorvaus.
Rahanmeno ei pääty tähän, sillä erilaisia oikeudenkäyntikuluja tuomitun tulee maksaa yhteensä 1 946 euroa.
Tuore käräjätuomio ei ole lainvoimainen.
Quote from: Alaric on 11.10.2017, 20:17:21
Luultavasti kyseessä on tämä tapaus:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710112200452803_u0.shtml (11.10.2017)
- "Jokainen mamu on vihollistaistelija, jokainen mamu on tuhottava", kuului viesti.
Sama mies syyllistyi vuotta myöhemmin toisenlaiseen rikokseen, joiden käsittelyn oikeus yhdisti.
Hän uhkasi viime marraskuussa puhelimessa tappaa entisen puolisonsa, lastensa äidin.
- Minä taijan oikeasti lyödä kirveen sinun ohtaan ja tappaa sinut, ihan helepoimmalla minä pääsen sillä, hän lausui poliisin esitutkintapöytäkirjan mukaan.
Eli saman verran sakkoja kuin edellä olevassa mummon nettilinkityksessä eli 60 pvs...
Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?
Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?
Quote from: Pentecost on 11.10.2017, 20:24:08
Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?
Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?
...no ehket Suomessa mutta Afrikassa tappamisesi menisi luonnonsuojelun piikkiin. Norsujen tappajia (salakaatajia) tapetaan konetuliaseilla. Voi olla että joku despootti järjestää norsu-safarin, jolloin viesti on sinänsä hyväksyttävä. Mutta salamestsätyksen torjunnassa ihmishenki Afrikassa on arvoton...tai hyvin hyvin halpaa.
Quote from: Pentecost on 11.10.2017, 20:24:08
Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?
Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?
Tuskin riittää tuomioon, mutta jos vaihdat "norsun" tilalle "afrikkalaiset apinat", niin on luultavasti turha yrittää selittää, että tarkoitit simpansseja ja gorilloita.
Kaiketi siinä on jotakin perin juurin loogista, että nyt MV lehti tunnetaankin vihasivustona. Saavatkohan tättähäärät niputettua Homman saman plakaatin alle kuinkakin pian?
Keijolla on hyviä kuvia.
SDP:n edustajan mukaan "Vihapuhe johtaa vihapuheeseen", niin Keijo oli tehnyt aiheesta kuvan.
Uusimmassa kuvassa on selvitetty vihapuheen ja kivapuheen rajat.
Rahoituksesta kertovassa kuvassa oli osuvasti laitettu kuvioon vihapuheeseen ja terrorismin torjuntaan myönnetyt rahat. Terrorismin torjunta sai alle 20% ja vihapuheen torjunta loput. Terroristin ase olikin osuvasti Keijon ohimolla.
Samaa suomettumista tämä on kun 70-luvulla. Erona vaan että nyt rajoitamme sananvapautta Eurostoliiton ei Neuvostoliiton mieliksi. Suomalaiset on ilmeisesti orjakansaa ja hyviä sopeutumaan loputtomaan nujertamiseen jopa silloinikin kun EU ei todellisuudessa mahtaisi mitään meille.
Tekoälyllä yritetään siivota vihapuhetta, mutta se on vaikeaa – "Esimerkiksi se, millä sanoilla maahanmuuttajia keskusteluissa kutsutaan tai kuvaillaan, muuttuu jatkuvasti"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005419551.html
Quote"Suomen kielessä tulee vastaan se, että meillä on niin paljon sijamuotoja. Internetissä kieli myös kehittyy kaiken aikaa, ja ihmiset ovat hyvin luovia keksimään uusia ilmaisuja. Esimerkiksi se, millä sanoilla maahanmuuttajia keskusteluissa kutsutaan tai kuvaillaan, muuttuu jatkuvasti."
...
KOLMEN yliopiston tutkimuksessa viime kuntavaalien ehdokkaiden sosiaaliseen mediaan tuottamaa sisältöä seurattiin kuukauden ajan. Viestejä oli yli 20 000, joista vihapuhetta tunnistamaan opetettu kone seuloi automaattisesti noin 200 viestiä.
Kun viestejä toimitettiin yhdenvertaisuusvaltuutetulle, vain viisi johti varsinaisiin toimenpiteisiin, kuten rikosilmoitukseen tai ilmoitukseen puolueelle. Kaikki puolueet olivat sitoutuneet vaaleissa vihapuheettomaan kampanjointiin.
Tutkijoiden mukaan yksi suurimmista vihapuheen seulomisen haasteista koskee vihapuheen käsitettä.
...
Esimerkiksi Saksassa netin vihapuhetta kieltävää lainsäädäntöä on kiristetty, ja sosiaalisen median yhtiöt voivat saada vihapuheen poistamatta jättämisestä miljoonasakot.
Vihapuhetta koskevaan yhtenäiseen sääntelyyn on EU:ssa painetta, mutta sitä tuskin saadaan vielä vuosiin, arvioi julkisoikeuden yliopistonlehtori Riku Neuvonen Tampereen yliopistosta.
...
Esimerkiksi sosiaalisen median käyttäjät ilmiantavat ongelmallista puhetta, ja Suomessa virkavallan resursseja on lisätty vihapuheen seuraamiseen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.10.2017, 00:06:16
Samaa suomettumista tämä on kun 70-luvulla. Erona vaan että nyt rajoitamme sananvapautta Eurostoliiton ei Neuvostoliiton mieliksi. Suomalaiset on ilmeisesti orjakansaa ja hyviä sopeutumaan loputtomaan nujertamiseen jopa silloinikin kun EU ei todellisuudessa mahtaisi mitään meille.
Me suomalaiset olemme sitten ilmeisesti EU:n ja islamisaation suhteen ihan yhtäläistä orjakansaa kuin saksalaiset, ranskalaiset, ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, jne.. ?
Onneksi itä-Euroopan maat Unkari, Puola, Tšekki jne.. näyttävät mallia miten meidän suomalaistenkin täytyy alkaa itse puolustaa itseämme EU:lta, islamilta ja eteenkin suomalaisilta maanpetturipoliitikoilta ja -aivopesumedioilta..
"Mielestäni on erittäin hyvä idea korvata Suomen ikääntyvä väestö köyhistä maista tulevilla kansoilla, etenkin Afrikasta ja islamilaisista maista. Suomalaisten sisäänpäinkääntyneisyys sietää saada aimo annoksen sitä purskahtelevaa iloa jota maahanmuuttajien kulttuurit ovat pullollaan. Samoin sisäsiittoisuutemme kaipaa tervettä perimää vanhoista kulttuurimaista kuten Somaliasta ja Irakista. Suomalaisten alkoholismi ja väkivaltaisuus, etenkin naisia kohtaan, poistuu kokonaan, koska islam on rauhan uskonto ja naisen asema on siinä vahva."
Siinäpä viesti jota tekoälyn on suht vaikea tuomita vihapuheeksi, mutta josta näkee otsallaankin että rasistista vittuiluahan tuo.
Jos muuten suut tukitaan netissä, vihakirjoittelu siirtyy moskeijoiden seiniin. Onko sitten hyvä?
Viharikosten määrä on vähentynyt. Jokohan niitä nettiä kyttääviä joutopoliiseja voisi päästää ihan oikeisiin töihin? Eipä voikaan, koska vaikka pahoinpitelyt ovat vähentyneet, niin viharikosten vakavin muoto, nettikirjoittelu, onkin lisääntynyt. Tai onko, ei voi tietää, koska kaikki tilastot perustuvat poliisin viitseliäisyyteen merkitä
epäilyjä tilastoihin.
No, ainakin poliisilla on 40 viharikoksiin keskittyvää kouluttajapoliisia, jotka kouluttavat muita poliiseja tunnistamaan
epäilyjä viharikoksista ja -kirjoittelusta, joten kyllä niiden määrä saadaan taas nousuun, kunhan poliisit herkemmin tunnistavat
epäilyjä. Jos jokainen 40:stä kouluttajasta kouluttaa 40 kouluttajaa, jotka jokainen kouluttavat taas 40 kouluttajaa jne, niin kohta meillä on todella paljon kouluttajia. Ja viharikosepäilyjä, kunhan poliisi vain ehtii puuttumaan jokaiseen. Se voi vaatia tietysti poliisien määrän lisäämistä tai oikeata poliisityötä tekevien poliisien siirtämistä oikeista poliisitöistä viharikostutkintaan.
Quote from: Helsingin UutisetViharikosten määrä väheni – Poliisi tehosti nettirikoksiin puuttumista
Poliisin tietoon tulleiden viharikosten lukumäärä väheni Suomessa viime vuonna 14 prosenttia. Viharikoksia kirjattiin kuitenkin edelleen enemmän kuin ennen viharikostilaston piikkiä, vuotta 2015.
Suomessa tilastoitiin vuonna 2016 kaikkiaan 1 079 rikosilmoitusta, jotka määriteltiin epäillyiksi viharikoksiksi.
Edellisissä Poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksissa vastaavia ilmoituksia oli 1 250 vuonna 2015 ja 822 edellisenä vuonna.
Kuten aiemminkin, suurin osa viime vuoden viharikosilmoituksista sisälsi etniseen tai kansalliseen taustaan kohdistuvia piirteitä.
Yleisin rikosnimike oli pahoinpitely.
Uskontoon tai vakaumukseen kohdistuvien epäiltyjen viharikosten määrä lisääntyi viime vuonna 12 prosenttia edellisvuoteen nähden.
Viime vuonna poliisi tilastoi 149 tällaista viharikosta. Vähän alle puolessa niistä teko kohdistui islamin uskoon.
(...)
Epäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.
– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta.
Poliisi onkin tehostanut toimintaansa viharikosten tunnistamiseksi ja torjumiseksi.
Internetissä ja etenkin sosiaalisessa mediassa ilmi tulevan vihapuheen määrä on kasvanut viime vuosina. Siksi poliisi ei ole enää voinut puuttua kaikkiin tapauksiin.
Tämä voi selittää poliisin tietoon tulleen viharikollisuuden määrän tasaantumista vuoden 2015 piikistä.
– Vuoden 2017 alusta Helsingin poliisilaitokselle perustettiin valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on puuttua internetissä esiintyvään rangaistavaan vihapuheeseen, kertoo Poliisihallituksen poliisitarkastaja Måns Enqvist.
Lisäksi 40 poliisia on saanut viharikoksiin liittyvää kouluttajakoulutusta, ja he pitävät koulutustilaisuuksia omilla alueillaan.
koko juttu: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/573021-viharikosten-maara-vaheni-poliisi-tehosti-nettirikoksiin-puuttumista
^
QuoteEpäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.
– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta
Puhutaanko missään muissa rikostyypeissä tilastoitavista
rikosepäilyistä. Huvittavaahan koko touhussa on, että rikosten määrä kasvaa/laskee riippuen siitä kuinka monta vihapuhesanaa siihen saadaan tungettua. Siellä olivat omat absurdit vihasanalistat, joiden perusteella tutkittiin kyseisiä. viharikosepäilyjä.
Periaatteen tasolla luulisi kyseessä olevan isommankin ongelman, mutta kaikki informaatio, mitä on tullut eteen täältä ja muualtakin, niin vahvistaa pikemminkin käsitystä pikkuongelmasta, josta on erilaisten tilastointikikkailujen takia saatu näyttämään isommalta ongelmalta. Tietysti edelleen viharikosepäilytkin koskevat vain väärämielisiä tahoja. Husut saavat huudella jatkossakin "Syö p ja k" ja Suvi Auviset kertoa tappofantasioitaan televisiossa, jos haluavat.
QuotePoliisi onkin tehostanut toimintaansa viharikosten tunnistamiseksi ja torjumiseksi.
Internetissä ja etenkin sosiaalisessa mediassa ilmi tulevan vihapuheen määrä on kasvanut viime vuosina. Siksi poliisi ei ole enää voinut puuttua kaikkiin tapauksiin.
Oikeastihan poliisi joutuu päivittäin arpomaan, että onko jostakin kuvasta tykkääminen tai vitsin kertominen rikollinen teko ja täyttyykö rikospykälä "kiihottaminen kansanryhmää vastaan". Luultavasti otetaan ilmoitusten perusteella yksittäisiä henkilöitä käsittelyyn riippuen heidän taustastaan. Tai olihan poliisi myös omatoimisesti ottanut kansalaisia kuulusteluihin. Varsinkin mamuihin ja turviksiin liittyvät vihapuhe-epäilyt ovat tarkemmassa syynissä, kun muuten saa sanoa vapaammin asioista.
Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2017, 19:05:39
^
QuoteEpäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.
– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta
Ei ole kyse epäillyistä viharikoksista vaan rikosepäilyistä, joihin liittyy viharikoksen piirteitä, kuten että rikosilmoituksessa mainitaan jokin ns. vihasanalistan sana.
Ero on valtava, koska vain aivan pientä osaa näistä nyt mainituista 1 079 "viharikoksesta" koskaan edes tutkitaan viharikoksena, saati että puhuttaisiin
langettavista tuomioista (10-20 vuodessa?), joiden määrä varsinaisesti määrittää tilastoitujen viharikosten määrän.
On kuvaavaa, että
raportin koonnut tutkija käyttää kieltä näin huolimattomasti tai vielä pahempaa, mahdollisesti ei edes ymmärrä, mistä puhuu.
Olenko tulkinnut oikein?
- Viharikosten määrä tilastoissa vähenee, koska yhä pienempi osa niistä ilmoitetaan poliisille.
- Raiskausten määrä tilastoissa lisääntyy, koska yhä suurempi osa niistä ilmoitetaan poliisille.
Maailmassa monta on ihmeellistä rasiaa :o
QuotePuhutaanko missään muissa rikostyypeissä tilastoitavista rikosepäilyistä. Huvittavaahan koko touhussa on, että rikosten määrä kasvaa/laskee r
Tosiaankin, aika harvassa rikosnimikkeessä poliisi nuuskii omasta aloitteestaan olisiko täsä tapahtunut rikos. Luulisi että ensin tapahtunut rikos saatetaan poliisin tietoon rikosilmoituksella, ja sitten tutkitaan.
Varsinkin kun kyseessä on uhriton rikos.
Jos voisikin uskoa että 50 kusisuikan einsatzkommando onkin perustettu jihadismin torjumiseen, ja vihapuheulina on vain savuverho. Mutta ei. Kyllä siellä kyylätään työttömien, kotiäitien ja muiden pieneläjien marinoita.
http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201710252200486976_u0.shtml
Miltä tuntuisi jos partneri ottaa ja repii koko elämän ja yksityyden suojan netin keskustelupalstalle. Ei kovinkaan mukavalle. Ensimmäisenä ei tullut mieleen että näinkin nettiä voi käyttää mutta ihmiset on kekseliäitä. En voi olla pohtimatta erään pervolaulaksi julistetun kohtaloa verrattuna tähän poliittisen poliisin tutkimaan FB-ryhmään ja johtopäätöksiin.
Yksityiselämää loukkaavan tiedon lähettäminen näyttää tapahtuneen. Polpo:ei toimenpiteitä (ei näköjään ilmoitusta uhrille!)
Uuden vainoamista koskevan lain rikkominen näyttää tapahtuneen. Polpo: ei toimenpiteitä (ei näköjään ennakkopäätöksiä)
Mahdollisesti aikamoinen liuta kunnia loukkauksia. Polpo: ei toimenpiteitä (eikä tietoa loukkauksen kohteille).
Kun ajattelee mm kovaäänisen nettipoliisin meuhkaamista ja älämölöä, tyhmempi hompanssi voisi kuvitella että nettipoliisi edes tekisi nettityönsä, tutkisi tapahtuneita rikoksia. Vaan ei. Kun tekijät on naisia, feministipolpo ei edes tutki rikoksen mahdollisuutta.
Lienee passeli ketju tälle.
QuoteKK 471/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_471+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamisesta työelämässä
Eduskunnan puhemiehelle
Yhteiskunnassa voi yleisellä tasolla käsitellä käytännössä kaikkia epäkohtia maahanmuuttoa lukuun ottamatta. Tähän aiheeseen liittyvää sananvapautta rajoitetaan välittömästi ja välillisesti myös työelämässä. Tämä ilmenee siinä, että on asioita, joista ei ole soveliasta keskustella ääneen, vaikka tällaiset rajoitukset eivät perustuisi lainsäädäntöön tai työelämän pelisääntöihin. Puhun nyt asioista, jotka eivät ole kiihottamista ketään kohtaan eikä vihapuhetta, vaan aivan normaalia keskustelua arkipäivän ammatillisista asioista.
Esimerkiksi opettajat, poliisit ja muut ammattilaiset eivät uskalla puhua jokapäiväiseen elämäänsä liittyvistä todellisista tunteistaan ja tapahtumistaan, koska pelkäävät työnantajan antavan heille varoituksen tai muuten kohdistavan heihin erilaisia työelämää koskevia seuraamuksia. Tällainen keskustelukulttuuri ja ilmapiiri tukahduttavat kehityksen ja jättävät julkisen keskustelun hyvin abstraktille tasolle. Tietoyhteiskunnan avainroolin luulisi perustuvan oikean informaation saamiseen eikä viestintäväylien valvomiseen ja hiljentämiseen.
Sekä työntekijän että työnantajan tulee pyrkiä ottamaan huomioon myös vastapuolen edut. Tämä on ymmärrettävää, kun puhutaan liikesalaisuuksista tai muusta arkaluontoisesta tai yksityiskohtaisesta viestinnästä. Esimerkiksi henkilötiedot ovat tällaisia. Yleisellä tasolla tulisi kuitenkin saada keskustella ja tuoda epäkohtia esiin, jos ne eivät ole omiaan vahingoittamaan toisen osapuolen toimintaa.
Lainsäädännön tarkoittamaa kohtuutta ei voi ulottaa koskemaan asioita, joiden käsittely tapahtuu yleisellä tasolla. Suomella on paljon opittavaa erityisesti maahanmuuttajien kotouttamisessa. Valitettavasti räikeisiinkään epäkohtiin ei voi enää puuttua tai tuoda asioita julkiseen keskusteluun, koska työntekijöihin kohdistetaan painostusta. Ei ole kenenkään etu, ettei järjestelmää kyetä kehittämään tai siihen liittyviä ongelmia ratkaisemaan, jos keskusteluun yritetään vaikuttaa pelolla tai muilla seuraamuksilla, kuten varoituksilla.
Vain oikealla tiedolla ja tilannekuvalla voidaan vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaa koskevaan asenneilmastoon. Ei ole perusteltua syytä sille, miksi maahanmuuttopolitiikkaa ja turvallisuutta koskevaa informaatiota ei voi työelämässä ja muillakaan yhteiskunnan sektoreilla käsitellä julkisesti. Meidän tulisi päinvastoin pyrkiä saamaan kaikki saatavilla oleva tieto käyttöömme sekä oppia ja omaksua käytännön kokemuksista. Sitä on ennen kutsuttu ammattitaidoksi, mutta nyt vaikuttaa olevan enemmän merkitystä sillä, mistä puhutaan ja kuka saa sanoa kuin käsitellä aivan normaaleita ammattiasioita. Olen hyvin huolissani vallitsevasta kehityksestä.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Helsingissä 27.10.2017
Juho Eerola ps
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Helsingissä 27.10.2017
Juho Eerola ps
Verikäsi-Sipilän hallituksen ryhdyttyä jihadismiterrorismin maahantuojaksi.
Hallituksen nyt halutessa
jatkaa tuhoavaa toimintaansa iskun toteutumisen jälkeenkin tietoisena poliittisena valintana ainoa keino taistella kansalaisten enemmistön näkemystä vastaan on tuomita se - ja kas, vihapuhekortti on Kempeleen Kultasormen avoin shekki.
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Mitäpä tähän on vastattu, jos siis ylipäätään on vastattu?
^Koska maahanmuuton seuraukset oikeasti ovat niin surkeita, että sitä ei haluta kenenkään sanovan vaan koko asia pitää torjua pois mielestä.
Quote from: Frida Hotell on 28.10.2017, 11:51:44
^Koska maahanmuuton seuraukset oikeasti ovat niin surkeita, että sitä ei haluta kenenkään sanovan vaan koko asia pitää torjua pois mielestä.
Itse täsmentäisin: nykyisen maahanmuuttopolitiikan käytännön seuraukset alittavat kaikki laaturimat. Periaatteessa maahanmuuttopolitiikka voisi olla tuloksiltaan hyvääkin, mutta mielummin rajoitetaan nykyisen huonoudesta keskustelua kuin asetetaan se vaaraan muutokselle joka ei ole jonkin perverssin ja kannattajiensa mielestä täydellisen erehtymättömän ideologian mukainen.
Quote from: laamaalma on 28.10.2017, 11:48:46
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Mitäpä tähän on vastattu, jos siis ylipäätään on vastattu?
Tähän tulee ministeri sipilöinnin hallituksesta vastaamaan, kuten ministeri Risikko jo vastasikin esim. Eerolan kysymykseen siitä, miksi poliisi käy vain suomea puhuvien vihapuhujien kimppuun, kun taas jihadistia puhuvat saavat kiihottaa suomalaisia vastaan kaikessa Rauhassa ja lain suojassa.
Eli
periaatteessa kaikesta saa toki keskustella ja kaikki vihapuhe tuomitaan ja poliisi tutkii kaikkea ei-kivaa puhetta.
Tosiasiallisesti hallitus rakentaa eurostoliittolaista Monikulttuuria kaksoisstandardien avulla, jotka jopa YLE:n vihapuhetesti tuo avoimesti esiin - ja kivapuhekomisario vieläpä narrimaisesti elvistelee saaneensa reporadiolta täydet pisteet.
Ehdotan epäkansallista kokoomusta edustavan ministerin vastaukseksi seuraavaa:
Quote
Diipadaapa. Diipadaapa. Diipadaapa.
Ja sitten voitan vaalit kuitenkin.
Hyvä, Suomi 100!
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
KK 471/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_471+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamisesta työelämässä
Eduskunnan puhemiehelle
Yhteiskunnassa voi yleisellä tasolla käsitellä käytännössä kaikkia epäkohtia maahanmuuttoa lukuun ottamatta. Tähän aiheeseen liittyvää sananvapautta rajoitetaan välittömästi ja välillisesti myös työelämässä. Tämä ilmenee siinä, että on asioita, joista ei ole soveliasta keskustella ääneen, vaikka tällaiset rajoitukset eivät perustuisi lainsäädäntöön tai työelämän pelisääntöihin. Puhun nyt asioista, jotka eivät ole kiihottamista ketään kohtaan eikä vihapuhetta, vaan aivan normaalia keskustelua arkipäivän ammatillisista asioista.
(...)
Aiheeseen liittyvä tapaus Saksasta. Poliisiammattiliiton puheenjohtajan luento Frankfurtin yliopistossa peruttiin vasemmiston pelon ja painostuksen vuoksi. Tämä on nykyään arkipäivää monessa maassa. Voi hyvin kysyä, että miten tähän on päädytty ja miksi?
Quote from: akez on 28.10.2017, 13:52:33
Goethe-yliopisto
Poliisiammattiliiton Rainer Wendtin luennon peruutus aiheuttaa protestointia
Rainer Wendtin maahanmuuttokriittisen luennon peruuttaminen Frankfurtin Goethe-yliopistossa aiheuttaa kuohuntaa. Kun kutsun esittänyt professori varoittaa sensuurista yliopistolla, niin samaan aikaan yliopiston johto ja tiedeministeriö pysyy mykkänä. Samalla tapaus herättää perustavaa laatua olevia kysymyksiä.
Frankfurter Neue Presse 28.10.2017 juttu saksaksi (http://www.fnp.de/lokales/frankfurt/Ausladung-von-Polizeigewerkschafter-Rainer-Wendt-stoesst-auf-Protest;art675,2809159)
Susanna Schröter kertoo jälkikäteen, että hän oli yhdessä kollegansa kanssa tehnyt päätöksen Rainer Wendtin luennon peruuttamisesta lyhyellä varoitusajalla, koska he pelkäsivät "samanlaisia eskalaatioita kuin kirjamessuilla". ... Koska Schröter pelkäsi vasemmiston mielenosoituksia, niin hän perui tämän julkisen tilaisuuden. Sen piti tapahtua huomiota herättämättä, mutta siitä ei tullut mitään.
Keskustelu puhe- ja sananvapaudesta yliopistoissa käy nyt kuumana. Schröter itse ottaa asiaan selvän kannan: "Meidän on pikaisesti käytävä tämä keskustelu. En halua, että meillä käy niin kuin USA:ssa tai Berliinin Humboldt-yliopistossa, joissa luennoijat harjoittavat itsesensuuria ja karttavat erimielisyyttä aiheuttavia näkemyksiä." Pienet ryhmät yrittävät painostamalla ajaa läpi sensurointivaatimuksiaan.
(...)
"On yliopistollisen diskurssin arvolle sopimatonta, että jo periaatteellisesti suljetaan pois mielipiteitä, jotka eivät ole valta-asemassa kussakin yliopistossa", kritisoi CDU:n piiripuheenjohtaja Jan Schneider, joka on myös itse opiskellut Goethe-yliopistossa. Vasemmistoryhmien usein esittämät säännöt, että jotkin mielipiteet eivät olisi lainkaan mitään mielipiteitä, vaan rikoksia, on ylimielistä ja röyhkeää toimintaa, hän kirjoittaa. Frankfurtin CDU on kutsunut Rainer Wendtin pitämään luentonsa heidän luo. "Myös koska olemme oikeusvaltiollinen puolue haluamme - ja meidän täytyy - kuunnella hyvin tarkkaan, jos asiat voivat päätyä ongelmiin tai ovat jo niihin päätyneet.
(...)
2017-10-25 Saksa: Äärivasemmisto esti poliisiammattiliiton pj:n luennon (https://hommaforum.org/index.php/topic,123610.msg2759054.html#msg2759054)
QuoteHelsingin uusi nettipoliisi käy valeuutisten kimppuun
Helsingin poliisi lisää läsnäoloa sosiaalisessa mediassa.
Poliisi käy jatkossa tarmokkaammin internetin sosiaalisessa mediassa vellovien valeuutisten kimppuun. Helsingin poliisin uusi nettipoliisi, ylikonstaapeli Teemu Hokkanen kertoi Ylen aamu-tv:ssä, että hänen työnsä on osittain samaa kuin perinteisen järjestyspoliisin mutta tapahtuu internetissä.
Uutena puolena nettipoliisin työssä on Hokkasen mukaan poliisin kielellä operatiivinen tiedottaminen.
– Kun tapahtuu jotain, joka voisi kiinnostaa yleisöä tai mediaa, tiedotetaan siitä mahdollisimman nopeasti, Hokkanen kertoi.
Tiedottamisen lisäksi hänen työhönsä kuuluu myös huhujen alasampuminen ja valeuutisten torjunta.
– Usein ne (valeuutiset) pyörivät pienissä kuplissaan, eivätkä ne vaikuta suureen yleisöön. Enemmän meitä kiinnostaa ne, jotka voisivat uhata välillisesti reaalimaailman yleistä järjestystä ja turvallisuutta, Hokkanen sanoi.
https://yle.fi/uutiset/3-9907300
QuoteMinä
Olen vajaa nelikymppinen kahden pienen lapsen isä. Koulutukseltani olen poliisi ja insinööri. Asun Espoon Leppävaarassa yhdessä vaimoni ja kahden lapsemme kanssa.
Työkseni olen vuodesta 2005 tutkinut tietotekniikkarikoksia ja erilaista digitaalista todistusaineistoa moninaisiin rikoksiin vanhempana rikoskonstaapelina Vantaalla ja Espoossa. Nykyään olen Helsingin poliisilaitoksen johtokeskuksessa ylikonstaapelina vetäen uutta nettipoliisiryhmää. Olen kasvattanut osaamistani tietotekniikan suhteen työnantajan tarjoamien kurssien lisäksi opiskelemalla poliisin töiden ohessa tietotekniikan insinööriksi. Tällä hetkellä jatkan opintojani Jyväskylän ammattikorkeakoulussa kohti ylempää ammattikorkeakoulututkintoa Master's degree in Cyber Security -ohjelmassa (Ylempi korkeakoulututkinto kyberturvallisuudesta).
Tämän hetkiset poliittiset ja muut luottamustoimeni ovat:
Espoon sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen
Suur-Leppävaaran vihreiden sihteeri
Vihreän miesliikkeen puheenjohtaja
Tasa-arvoasian neuvottelukunnan sukupuoli- talous- ja valta -jaoston jäsen, sekä
Miesjärjestöjen keskusliiton hallituksen jäsen.
Asepalvelukseni suoritin Utin Jääkärirykmentin Laskuvarjojääkärikoulussa. Sotilasarvoltani olen kersantti.
Harrastukset
Olen ennen töideni ohella aloitettuja insinööriopintojani harrastanut monia vuosia erilaisia, lähinnä Kaukoidästä peräisin olevia, kamppailulajeja. Olen tämän ohella harrastanut jonkin verran myös muuta urheilua ja juossut viime vuosina mm. muutamia puolimaratoneja kuljettamalla jompaakumpaa lasta mukanani rattaissa.
Luen minkä ehdin, scifin ja fantasian ollessa lähinnä sydäntä. Dekkarit ja seikkailulliset jännitysromaanit menevät myös mukavasti. Viime vuosina tietokone- ja roolipelaaminen on jäänyt muiden kiireiden varjoon, mutta näidenkin parissa olen tunnin poikineen viettänyt.
Harrastan myös pistooliammuntaa ja metsästystä.
Miksi Vihreät?
Olen "äänestysurani" alkuaikoina äänestänyt eri puolueiden ehdokkaita laidasta laitaan, mutta pikku hiljaa Vihreät alkoivat vakiintua puolueeksi, jota äänestin. Ystäväni esimerkin innoittamana aloin tosissani pohtia ylipäätään johonkin puolueeseen liittymistä ja tämän pohdinnan seurauksena Vihreät tuntuivat itsestään selvältä valinnalta.
Minulle kaikkien ihmisten tasa-arvo on tärkeä, vaalimisen ja vaatimisen, arvoinen asia. Ja kun puhun tasa-arvosta, en tarkoita pelkästään miesten ja naisten tasa-arvoa, vaikka tasa-arvotyötä miesnäkökulmasta teenkin. Haluan huolehtia siitä, että esimerkiksi vammaisista huolehditaan ja annetaan heille mahdollisuus liikkumiseen ja osallistumiseen. Annetaan viimein seksuaalivähemmistöille heille kuuluvat, yhtäläiset oikeudet valtaväestön kanssa. Vihreät ovat tässä edellä, vaikka muidenkin puolueiden joukosta tukea löytyy.
Haluan, että luonnosta jää jotain jäljelle myös lapsilleni. Kenties jotain heidänkin mahdollisille lapsilleen. Jo puolueen nimi, Vihreät, viittaa luontoon. Tässäkään asiassa Vihreät eivät ole enää yksin, mutta aikanaan aikaansa edellä tämänkin asian suhteen. Työtä on vielä luonnonsuojelun saralla tehtävänä, ja vaikka Vihreät puhtaasta luontopuolueesta yleispuolueeksi onkin kasvanut, ei luontoa ole missään vaiheessa unohdettu. Eikä meidän elämänlaatumme tarvitse, ainakaan oleellisesti, kärsiä siitä, että jätämme jotain seuraavillekin sukupolville.
Haluan, että yleisiä ihmisoikeuksia noudatetaan jatkossakin, yhteiskunnan joka tasolla. Jokaisen tulee saada olla sellainen kuin on ilman, että häntä siksi syrjitään tai hänen oikeuksiinsa kajotaan.
Olen myös Suomen Punaisen Ristin ainaisjäsen ja kuukausilahjoittaja. SPR:n lisäksi lahjoitan kuukausittain rahaa myös Amnestylle ja WWF:lle. Nämä järjestöt tekevät työtä juuri niiden arvojen ja asioiden eteen, joiden vuoksi Vihreisiinkin liityin.
https://teemuhokkanen.fi/esittely/
Helsinki saa uuden
vihapuhe netti uutispoliisin (https://yle.fi/uutiset/3-9907300) !!1!
Quote from: YLEPoliisi käy jatkossa tarmokkaammin internetin sosiaalisessa mediassa vellovien valeuutisten kimppuun.
Ei toisaalta oikein hyvältä näytä kun vaikuttaa siltä, että internetin pahimmat valeuutislähteet, YLE, Pravda, &co, on jätetty työtehtävien ulkopuolelle.
Lisääkö tämä sitten sitä
turvallisuuden tunnetta jota nykyään tarjotaan turvallisuuden tilalle, aika näyttää.
QuoteMiksi Vihreät?
Saadakseen Helsingin politisoituneessa poliisihallinnossa ylipäätään minkään päällikköviran, henkilön pitää sitoutua johonkin Helsinkiä hallitsevaan poliittiseen puolueeseen ja osoittaa tälle, eikä niinkään laille, alamaisuuttaan ja uskollisuuttaan.
Jokainen voi päätellä kykeneekö Helsingin uusi nettipoliisi tutkimaan mm vihreän puolueen ja järjestäytyneen huumerikollisuuden välisiä kytköksiä. Ainoastaan niitä peitellen ja huomiota muualle siirtäen.
Toivotetaan kuitenkin poliittiselle poliisille onnea vaikka onkin läpeensä tyhmä eli vihreä muutenkin kuin vain puoluekannaltaan.
Quote from: Golimar on 30.10.2017, 09:58:45
QuoteHelsingin uusi nettipoliisi ... Hokkasen mukaan ... hänen työhönsä kuuluu ...valeuutisten torjunta.
https://yle.fi/uutiset/3-9907300
Torjunta?
Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/torjuminenTorjuminen
= Ei toivotun asian, kohtaamisen tai tapahtumisen ehkäiseminen tai estäminen
Vihreä nettipoliisi haluaa siis torjua/ehkäistä/estää valeuutiset. Mitä muuta tämä voi tarkoittaa kuin ennakkosensuuria? Se on perustuslain vastaista! Luenpa nyt poliisille lakia, ennenkuin hänen ryntää sulkemaan Hesarin, YLEn ja muiden tavanomaisten epäiltyjen toimitilat:
Quote from: Perustuslaki, 12 § Sananvapaus ja julkisuusSananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Keijo Kaarisade:
https://twitter.com/vihapuhepoliisi/status/924925958049603585
Olisi hauska vierailla Hokkasen pään sisällä. Jokin siellä pitää kognitiivisen dissonanssin tiukasti kurissa. Vahva ehdokas on ura ja raha. Tämä vihreä machomies pääsee vielä pitkälle jos jaksaa pitää demonit kaapissa.
Pidättäydyn esittämästä että Hokkasen päässä kusi virtaa ja paska tekee patoja.
Mihinhän poliisilain pykälään perustuu uutisten jälkitarkastus ja erilaisten huhujen oikaisu.
Tämä naton kannattaja on tietenkin perus venäjänuhkainsinööri, ja ajatukset turviksista ovat perusvihreitä.
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/uusimaa/ehdokkaat/5719
Törkeämmän yksisilmäisempää suvakkia poliisin nahoissa ei olekaan. Olisiko ps-ryhmässä aiheellista vaatia esteettömyyttä ja edes jonkinlaista puolueettomuutta valtaa käyttävältä viranomaiselta? Tuo ukko on siis julkivihreä ja rahoittaa spr:n ja amnestyn kautta maamme tuhoamista.
En missään oloissa hyväksy tuon tyypin auktoriteettia tai harkintakykyä missään maahanmuuttoon tai vihreisiin kohdistuvassa asiassa, joita varmaan kaikki tähän asti nähdyt vihapuhejutut ovat. Olisiko niin että pahimmat koohottajat halutaankin kentältä pois?
Quote from: ämpee on 30.10.2017, 09:59:00
Quote from: YLEPoliisi käy jatkossa tarmokkaammin internetin sosiaalisessa mediassa vellovien valeuutisten kimppuun.
Lisääkö tämä sitten sitä turvallisuuden tunnetta jota nykyään tarjotaan turvallisuuden tilalle, aika näyttää.
:D :D :D
Vihreiden poliitikko on juuri Oikea politrukki vahvistamaan PolPon syrjimätöntä tasa-arvon
periaatetta ja kivapuhekomissaarien
tosiasiallisesti kruunaamaa PolPoa!
Onko muuten sipilöidyssä Suomessa ao.
valeuutinen? :roll:
Eli uutinen, jonka faktat ovat totta, mutta suvaitsevaistolle kiusallisen piinaavat, koska kansan kommentit osoittavat heidän narrimaiset kaksoisstandardinsa eli Keisarin kelteisillään?
Quote
Helsingin poliisilta vihreä panostus vihapuheen ja nettikiusaamisen torjuntaan
30.10.2017
Helsingin poliisi on saamassa vihreän puolueen aktivistin somepoliisiksi. Teemu Hokkanen lupaa panostaa kantasuomalaisen enemmistön vihapuheeseen.
Uudelle nettipoliisille Teemu Hokkaselle muistutetaaan jo twitterissä, että vihapuheen seulonnan pitäminen objektiivisena tehtävänä on vaikea tehtävä. Lisäksi kysytään, ettei kai arabian kielisen vihapuheen valvontaa ole.
Kun Teemu Hokkaselle huomautetaan myös, että rikoslaissa ei tehdä eroa enemmistön ja vähemmistön puheen välille, niin Teemu myöntää, että rikoslaissa ei tehdä eroa, mutta oikeuskäytännössä tehdään. Siksi hän aikoo pysyä "enemmistön" vihapuheessa "vähemmistöä" vastaan
Vihreän puolueen valintaa kahden pienen lapsen isä Teemu Hokkanen perustelee seksuaalivähemmistöjen asioiden ajamisella.
Vihreän puolueen aktivismin ohessa Teemu Hokkanen on Suomen Punaisen Ristin ainaisjäsen.
https://mvlehti.net/2017/10/30/helsingin-poliisilta-vihrea-panostus-vihapuheen-ja-nettikiusaamisen-torjuntaan/
Kiitokset jälleen MV-lehdelle ja voimia kulttuurimarxistisen mädätyksen paljastamiseen.
Edit.
Lihavoinnit.
Poliittinen poliisi vahvistuu entisestään. :-X
Teemulle sellainen oikeuslähdeopillinen vinkki, että lakiteksti menee suomalaisessa järjestelmässä oikeuskäytännön edelle. Rikoslaki ei ole tuolta osin mitenkään tulkinnanvarainen, sillä siinä ei kerta kaikkiaan puhuta mitään enemmistöstä ja vähemmistöstä.
Teemu muistaa siis tasapuolisesti torjua vihapuhetta, joka on lähtöisin myös niiltä ei-suomenkielisiltä vähemmistöiltä, vai mitä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2017, 10:25:36
Luenpa nyt poliisille lakia
Ei se laki, vaan käytäntö - jota tiedostavainen suvaitsevainen luo virassaan itse. Sitten sopii lukea "lakia" kansalaisten enemmistölle.
Quote
Kun Teemu Hokkaselle huomautetaan myös, että rikoslaissa ei tehdä eroa enemmistön ja vähemmistön puheen välille, niin Teemu myöntää, että rikoslaissa ei tehdä eroa, mutta oikeuskäytännössä tehdään.
https://mvlehti.net/2017/10/30/helsingin-poliisilta-vihrea-panostus-vihapuheen-ja-nettikiusaamisen-torjuntaan/
Quote from: Tappivanukas on 30.10.2017, 16:01:39
Olisiko ps-ryhmässä aiheellista vaatia esteettömyyttä ja edes jonkinlaista puolueettomuutta valtaa käyttävältä viranomaiselta?
Mikäpä siinä puoluekannassa, jos päätökset virassa olisivat lain mukaisia eli suojaisivat myös suomalaisten enemmistöä.
Sipilöinnin hallituksesta voitaisiin jälleen vastata Perussuomalaisille, että kyllähän kaikkea vihapuhetta periaatteessa tutkitaan. Kysyisinkin ministeri Risikolta viimeisimmän vihreän poliisin julkitulon myötä, mikä on tämän periaatteen uskottavuus oikeus
käytännössä? Noin niin kuin omasta mielestä?
Hyvä, Suomi 100! Kohti kasvatettavaa
tunnetta turvallisuudesta ja tasa-arvosta!
Nyt kyllä rapautetaan luottamusta poliisiin oikein isosti, eihän nuo"arvot" ja mielipiteet omaava voi olla tasapuolinen kaikkia kohtaan, melkein mieluummin näkisin imaamin nettipoliisina kuin tuon jantterin!
QuoteHelsingin poliisi on saamassa vihreän puolueen aktivistin somepoliisiksi. Teemu Hokkanen lupaa panostaa kantasuomalaisen enemmistön vihapuheeseen.
Poliisi yrittää ilmeisesti tosissaan kilpailla samoilla apajilla parodiapoliisi Keijo Kaarisateen kanssa? Punavihreä nettipoliisi, eli 100% varmuudella mamujen ja juhlapaikanhakijoiden aisankannattaja.
Laitetaan vielä lisävinkiksi perustuslain 2 §:n 3 momentti:
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Siis poliisimies noudattaa virkatehtäviä hoitaessaan eli julkista valtaa käyttäessään lakia. Oikeuskäytäntö ei ohjaa poliisin toimintaa, vain laki.
Quote from: Java on 30.10.2017, 17:55:50
Nyt kyllä rapautetaan luottamusta poliisiin oikein isosti, eihän nuo"arvot" ja mielipiteet omaava voi olla tasapuolinen kaikkia kohtaan, melkein mieluummin näkisin imaamin nettipoliisina kuin tuon jantterin!
Tässä yhteydessä ei pidä puhua passiivissa, vaan vaatia sisäministeri Risikon päätä vadille (metaforisesti siis). Polpo on Risikon aikaansaannos, joskin en epäile, etteikö koko muu hallitus sitä tue.
Onko sisäministeri Risikolla ehkä jotain erityisiä henkilökohtaisia syitä, miksi hän näin suurella forcessa ajaa näitä antifanttien nuoleskelijoita nettiyhteisöihin uhkailemaan kansalaisia? Voisi jotenkin ymmärtää tämän silmittömän sekä järjettömän vimman. Adoptiolapsia? Kipa-pipoisia vävypoikia?
Quote from: Java on 30.10.2017, 17:55:50
Nyt kyllä rapautetaan luottamusta poliisiin oikein isosti, eihän nuo"arvot" ja mielipiteet omaava voi olla tasapuolinen kaikkia kohtaan, melkein mieluummin näkisin imaamin nettipoliisina kuin tuon jantterin!
Niin, siis
tasa-arvostahan seuraa, ettei viranomainen saakaan olla
tasapuolinen, mutta kyllä Monikulttuurin luomisessa imaami olisi ihan yhtä hyvä kivapuhepoliisi kuin siniviherkommunisti (arvopoh.). Tai pääministeri, presidentti jne. Itse asiassa tasa-arvo suorastaan kirkuu imaamia Eurostotoliiton johtoon.
:flowerhat:
No, toisaalta päätä sahaavat linjaukset ovat jo kuin islamilaisessa valtiossa, joten kylläpäs tulevaisuus suomalaisille pyytämättömät yllätykset lykkää, mutta hei, sitten vain hakkaamaan päätä äänestyskopin peräseinään. Tähtiä näkyy jo!
Jos puolisen sataa poliisia koulutetaan vihapuheen valvontaan niin tarve SANANVAPAUDEN rajoittamisen valvontaan Suomen mediassa olisi vähintään 1000....
Meillä on nettipoliiseja vain sen takia koska mielisairas monikulttuurisuus-ideologia niin vaatii. DDR-meiningistä puhuminen ei ole kohta enää edes liioittelua. Esim Kiinassa rajoitetaan kansalaisten pääsyä Googleen ja Facebookiin, milloin meillä?
Miettikääs mikä huuto siitä tulisi ihan valtamediassa, jos avoimesti persuja kannattava valittaisiin tällaiseksi ns. vihapuhepoliisiksi? Nyt ollaan ihan hiljaa ja myhäillään, kun oman puolen mies on laittamassa vihapuhujia kuriin.
---
Aloin tuossa pohtia, että mistäs nimi Teemu Hokkanen on tuttu. Poliisien "rasistista" FB-ryhmää koskevasta ketjusta löytyi sitten tämmöinen.
Quote from: Alaric on 10.06.2017, 02:55:01
Teemu Hokkanen, entinen vanhempi rikoskonstaapeli, kertoo hieman tästä poliisien FB-ryhmästä.
Hänen mukaansa keskustelut yksipuolistuivat viime vuonna, kun noin 10-15 jäsentä aloittivat joitakin ihmisryhmiä panettelevan, "valemedioiden tarjoamilla uutisilla" ryyditetyn viestittelyn. Hän kutsuu näitä henkilöitä rasistisiksi möyhääjiksi.
Suomen poliisi ei ole Hokkasen mukaan kuitenkaan rasistinen eikä sillä ole 2 800 jäsenen vihapuheryhmää, vaikka poliisit ovatkin konservatiivisia ja turvapaikanhakijoiden mukanaan tuomat haasteet ja lieveilmiöt puhuttivat ryhmässä.
Hemmetti, ilmeisesti 20 (RIP Rähmis) 19 netsin ydinjoukko oli päässyt tuonnekin möykkäämään >:(
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005247532.html (10.6.2017)
QuoteKuulun poliisien salattuun Facebook-ryhmään – enkä minä ole jäsenenä vihapuheryhmässä
Poliisien suljettu Facebook-ryhmä on ollut viime päivät runsaasti esillä mediassa niin sanottuna poliisin vihapuheryhmänä. Haluan kertoa oman kokemukseni ryhmästä.
Liityin ryhmään noin kuusi vuotta sitten ollessani poliisin virassa, ja olen edelleen ryhmän jäsen. Olen osallistunut vaihtelevasti ryhmän keskusteluihin ja aloittanut niitä itsekin eri aiheista, välillä kipakkaakin keskustelua aikaansaaden.
Ryhmän keskustelun sävy ja aiheet kuitenkin yksipuolistuivat viime vuonna, kun noin 15 jäsentä aloittivat joitakin ihmisryhmiä panettelevan, valemedioiden tarjoamilla "uutisilla" ryyditetyn viestittelyn. Tähän puututtiin monesti poliisilaistakin tutuin "neuvoin ja kehotuksin". Myös monet jäsenet itse puuttuivat asiattomina pitämiinsä viesteihin tai tarjosivat vasta-argumentteja esitettyihin väitteisiin, kunnes alkoivat kyllästyä aiheesta jankkaamiseen.
Turvapaikanhakijoihin liittyvä keskustelu siis polarisoi myös poliisienkin keskustelua. Osa äänesti hiirikädellään jättäen ryhmän tai vähentäen ryhmän seuraamista, jos kohta ylivoimainen enemmistö oli ennestäänkin passiivisia seuraajia.
Suomalaista poliisia on hankala asettaa mihinkään yhteen lokeroon, mutta ehkä suurin yhdistävä tekijä on tietynlainen konservatiivisuus, mikä on ryhmässäkin ajoittain havaittavissa. Tähän viittaa myös Lännen Median viime vuonna teettämä kysely, johon vastasi noin joka kolmas poliisi. Kyselyyn vastanneista noin puolet kertoi äänestäneensä edellisissä eduskuntavaaleissa joko kokoomusta tai perussuomalaisia.
Poikkeuksellisen suuren turvapaikanhakijajoukon mukanaan tuomat haasteet ja lieveilmiöt puhuttivat myös ryhmässä, ja muutamat lietsoivat pelkoja siitä, minkälaisia kauheuksia olisi tulevaisuudessa tiedossa.
Moni poliisi oli – varsinkin aluksi – aidosti huolissaan ja tämä näkyi myös asenteiden koventumisena turvapaikkapolitiikkaa kohtaan. Tämä tai muukaan edellä kerrottu ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Suomen poliisi olisi rasistinen, saati sitä, että sillä olisi jokin 2 800 jäsenen vihapuheryhmä. Väite on mittaluokaltaan vähintään yhtä karkea yleistys kuin mihin nämä 10–15 rasistista möyhääjää syyllistyivät.
Teemu Hokkanen
entinen vanhempi rikoskonstaapeli
Espoo
Quote from: Alaric on 30.10.2017, 20:21:48
Miettikääs mikä huuto siitä tulisi ihan valtamediassa, jos avoimesti persuja kannattava valittaisiin tällaiseksi ns. vihapuhepoliisiksi? Nyt ollaan ihan hiljaa ja myhäillään, kun oman puolen mies on laittamassa vihapuhujia kuriin.
Aivan, koska poliisiviranomaisen jos jonkun tulisi olla aidosti
puolueeton toimija. Viime aikoina erityisesti nämä somepoliisit ovat olleet kaikkea muuta, eikä tämä tuorein nimitys varmaankaan tule yhtään parantamaan tilannetta. Nimittäin myös sillä on suuri merkitys, miltä asiat
näyttävät ulospäin. Kun poliisijohto näyttää täyttävän tällaiset virat avoimesti tiettyä poliittista suuntausta kannattavilla henkilöillä, ei se todellakaan ole omiaan lisäämään luottamusta poliisia kohtaan niiden ihmisten keskuudessa, jotka edustavat toisenlaisia näkemyksiä mm. maahanmuuttopolitiikasta.
Tämä jos mikä tulee vain pahentamaan yhteiskunnallista vastakkainasettelua. On surullista, että viranomaiset eivät näköjään lainkaan kiinnitä huomiota tällaisiin seikkoihin. Tai siis kyllähän he kiinnittävät - ei tämäkään nimitys ole sattumaa. Nykyaikana on siis yhä tärkeämpää valita puolensa, sillä niin viranomaisetkin tekevät.
Quote from: Blanc73 on 30.10.2017, 19:29:48
Meillä on nettipoliiseja vain sen takia koska mielisairas monikulttuurisuus-ideologia niin vaatii. DDR-meiningistä puhuminen ei ole kohta enää edes liioittelua. Esim Kiinassa rajoitetaan kansalaisten pääsyä Googleen ja Facebookiin, milloin meillä?
Tuosta alempana olevasta somalikoneinsinööri-sitaatista!
Saksan entinen liittokansleri Gerhard Schröder sanoi lehdistötilaisuudessa, että "pakolaisista ei sitten kaikki olleetkaan lääkäreitä. Heidät pitää ensin opettaa lukemaan ja kirjoittamaan"...
Saksassa tehtiin myös kysely syyrialaisten pakolaisten keskuudessa jotta moniko osaa lukea ja kirjoittaa. Tulos oli vaikuttava. Vastaajista 35% SANOI osaavansa (ei testattu...) ja 25% kieltäytyi vastaamasta. Jotta se näistä korkeasti koulutetuista joiden tohtorinhattu unohtui kotiin flyygelin päälle.
Hokkanen sai kyllä melkoisen vastaanoton Twitterissä, kun kaikki 19 netsiä kaivautuivat koloistaan vihapuhumaan.
[tweet]924853417322930177[/tweet]
[tweet]924903086610632704[/tweet]
[tweet]925038012056178688[/tweet]
[tweet]925016067109421057[/tweet]
[tweet]925025227586797568[/tweet]
[tweet]925002537303990275[/tweet]
[tweet]925061312526389249[/tweet]
jne.
Quote from: Eisernes Kreuz on 30.10.2017, 20:47:11
Nimittäin myös sillä on suuri merkitys, miltä asiat näyttävät ulospäin.
Suomen turvallisuudesta vastaavista viranomaisista kun on kyse, niin tuota asiaa ei voi olla alleviivaamatta.
Quote from: Alaric on 30.10.2017, 21:30:58
Hokkanen sai kyllä melkoisen vastaanoton Twitterissä, kun kaikki 19 netsiä kaivautuivat koloistaan vihapuhumaan.
Ennustan, että kohta Hokkanen puhuu siitä, kuinka hybriditrollit yrittävät vaikeuttaa työtään, mutta ei anna heidän häiritä taisteluaan vihapuhetta vastaan. Ensi vuonna Hokkanen valitaan vuoden poliisiksi, kun voitti taistelun hybriditrolleja vastaan kuin Jessikka Aro konsanaan.
Otaksun että teemu hokkanen saa seuraavissa vaaleissa äänivyöryn kun vihervasemmistolaiset kilvan äänestää sananvapauden yksipuolistajaa.
Mitäpä siitä, jos samalla menee vessanpyttyyn poliisin uskottavuus kansan silmissä. Pääasia että oma urapolku nousee jyrkästi ylöspäin.
Käsittämätöntä, että poliisi toimii selkeästi poliittisin perustein. Neuvostoliittoa pukkaa.
QuoteHelsingin poliisilta vihreä panostus vihapuheen ja nettikiusaamisen torjuntaan
(...)
Kun Teemu Hokkaselle huomautetaan myös, että rikoslaissa ei tehdä eroa enemmistön ja vähemmistön puheen välille, niin Teemu myöntää, että rikoslaissa ei tehdä eroa, mutta oikeuskäytännössä tehdään. Siksi hän aikoo pysyä "enemmistön" vihapuheessa "vähemmistöä" vastaan
(...)
https://mvlehti.net/2017/10/30/helsingin-poliisilta-vihrea-panostus-vihapuheen-ja-nettikiusaamisen-torjuntaan/
Me suomalaiset olemme globaali vähemmistö, joten uuden vihapoliisi julistama fokus tarkoittaa sitä, että somalit joutuvat luupin alle, koska ovat meihin verrattuna globaali enemmistö. Samoin käy afgaaneille ja irakilaisille, ja suurimmalle osalle muistakin lähinnä islantilaisia ja sitä "viimeistä inuiittia" lukuun ottamatta. En ennusta uudelle vihapoliisille pitkää uraa tuossa vihatoimessaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 30.10.2017, 18:38:51
Laitetaan vielä lisävinkiksi perustuslain 2 §:n 3 momentti:
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Siis poliisimies noudattaa virkatehtäviä hoitaessaan eli julkista valtaa käyttäessään lakia. Oikeuskäytäntö ei ohjaa poliisin toimintaa, vain laki.
Näinhän sen tulisi olla, mutta nykyään yhä enenevissä määrin näyttää siltä, että julkinen vallankäyttö perustuu lain sijaan silkkaan hulluuteen. "Viharikollisuuden" torjuntaan valjastetut "pellepoliisit" ovat oiva esimerkki siitä, eikä viimevuosien mokuvirityksetkään aivan kaikkia lakipykäliä noudattane.
Suomen lain on tarkoitus suojata ja turvata suomalaisten elämää Suomessa. Nyt alkaa tuntumaan siltä, että sitä sovelletaan täysin päinvastaiseen tarkoitukseen.
Heh. Ei ole edes vuorokautta kulunut ja tämä Helsingin poliisin vihapuheentorjuja on jo ihan köysissä!
Poliisi yrittämällä yrittää tehdä itsestään oikeasti pellen ja on aika hyvin jo onnistunut siinä.
Onneks on poppareita ja kaljaa.
Niin. Näin se innokas poliisipomo ensitöikseen ilmoitti, minkälaiset rikokset eivät hänelle ole prioriteetteja - vai ovatkohan rikoksia lainkaan? Mistä tuo typeryys kumpuaa? Voiko prioriteettia nostaa jollain? Kehitysmaatyyliin ruskea kirjekuori pöydän alta?
Ei voi kuin ihmetellä mistä ne edes löytää näitä hahmoja noihin hommiin. Onko jossain PolPon intranetissä ilmoituspalsta, jossa on aika ajoin ilmoitus:
Quote from: PolPon intranetVihervasemmistolainen pelle saa viran. Hyvä palkka, helpot työtehtävät, hyvät mahdollisuudet edistää poliittista uraa virkatoimen ulkopuolella. Kokemus ammattimaisesta väärinymmärtämisestä katsotaan eduksi, samoin kuin suvaitsevainen asenne lakipykälien luovaan ja tilannekohtaiseen tulkintaan. Vihamielinen asenne suomalaisuutta ja länsimaista elämäntapaa kohtaan ovat edellytys työn sujuvalle suorittamiselle.
???
Quote from: Khevonen on 30.10.2017, 12:47:07
Mihinhän poliisilain pykälään perustuu uutisten jälkitarkastus ja erilaisten huhujen oikaisu.
Niinpä. Ei tässä "vihapuhepoliisitoiminnassa" taida juuri mikään perustua lakiin?
Quote from: P on 31.10.2017, 08:31:18
Quote from: Khevonen on 30.10.2017, 12:47:07
Mihinhän poliisilain pykälään perustuu uutisten jälkitarkastus ja erilaisten huhujen oikaisu.
Niinpä. Ei tässä "vihapuhepoliisitoiminnassa" taida juuri mikään perustua lakiin?
Nettipoliisin oikea työnsarka on varoittaa ja valistaa kouluissa lapsille, että joku namusetä voi esiintyä lapsena chatissa ja omia kuvia tai oikeeta nimeä ei kannata paljastaa...
ja mummoille, että verkkopankkitunnuksia ei saa antaa puhelimessa kenellekkään.
Tai tutkia ilmoitusta, jos joku levittää vaikka vittumaisuuttaan alastonkuvia exastään anonyyminä, hankkia todisteita ja tukea näin esitutkintaa tehden siis oikeaa poliisityötä.
Tai yrittää vaikka suitsia deep-webissä pyörivää huumekauppaa ja paljastaa näitä kauppiaita.
Mielestäni nämä ovat niitä nettipoliisin hommia.
Mutta ei niin ei, tämä abstrakti vihapuhepoliisitoiminta menee täysin ohi oikeiden poliisihommien. Kun taidot ei muuhun riitä niin onhan se kiva vaan twiitata ja surffata päivät pitkät, kaivella muniaan ja palkka juoksee.
Koko vihapuhe-hullutus on vihervasemmistolaisten keksintöä, kun eivät pärjää rehellisellä asiallisella argumentoinilla millään tasolla yrittäessään epätoivoisesti puolustaa maahanmuuttohulluutta ja siihen liittyviä mielipiteitään.
Niille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin yrittää estää tai kieltää kokonaan keskustelu asiasta. Sitä toki ovat yrittäneet, valtamediassa ei juurikaan vieläkään hallitsemattoman kehitysmaista tulevan maahanmuuton ongelmia käsitellä. Somessa, sen sijaan totuus on vallannut tilaa, ja ajanut tunnehöttöä ja velvollisuus-propagandaansa levittäviä ahtaalle.
Viimeisenä keksintönä ovat keksineet, että kaikki vastustaminen on vihapuhetta, ja nyt tuohon hulluuteen on valjastettu myös virkavalta mukaan.
Tuollainen on tuhoisaa kansakunnan eheydelle, veronmaksuhalukkuudelle sekä toisista huolta pitämisen meiningille.
Nämä nykyajan nettipoliisit ovat tuoneet ilmi, että heidän tehtävänsä on 'ennaltaehkäistä rikoksia'. Kun kyse on nettikeskustelut, mitkä lähtökohtaisesti ovat kirjoitettua tekstiä, on heidän tehtävänsä puuttua valitsemiensa tekstien sisältöön. Ja kun monessa nettiin kirjoitetussa tekstissä on poliittinen lataus, joutuu poliisi arvioimaan tekstin 'rikollisuutta' omasta poliittisesta näkökulmastaan.
Tässä onkin sitten ongelma: 'rikollisuuden aste' arvioituu lähtökohtaisesti poliisin henkilökohtaisista, poliittisista preferensseistä, jolloin poliisi toiminnassaan epäonnistuu. Hyvä esimerkki on taannoinen 'anarkistimarssi', missä anarkistit vaativat kuolemaa osoittamalleen väestöryhmälle. En havainnut nettipoliisien reagointia selvään rikokseen. Sen sijaan olen havainnut systemaattista, (punavihreiden toimijoiden) poliittisten kommenttien esiin tuontia positiivisessa valossa.
Tämä poliisin 'nettipoliisi'-toiminta on lähtökohtaisesti surkeinta mitä poliisilaitoksessa on tapahtunut aikoihin. Liikkuvalle Poliisille ei ollut tarvetta ja se lopetettiin. Tilalle tällaista pelleilyä. Naurettavaa.
Tässä näyttää olevan myös hirvittävän suurta hajontaa eri poliisien välillä ylipäätään rikollisen viestinnän suhteen. On poliiseja joilla on tolkku ja arviontikyky mitä tulee rikollisen toiminnan torjuntaan ja sitten on niitä joilta näyttää puuttuvan niin itsehillintä kuin perustuslain ja kansalaisoikeuksien kunnioitus. Jälkimmäinen oli vahvasti mukana punaisen valpon toiminnassa epärehellisen ja poliittisesti puolueellisen poliisin ideologisena motivaattorina. Sitä en tiedä kykenivätkö tuolloin punaisen (tai valkoisen) valpon toimijat näkemään omat puutteensa ja vääryytensä. Tuskin. Halu miellyttää ylempiään vaikka lakia ja kansalaisten oikeuksia vastaan oli sittenkin suurempaa kuin kyky valita ja tehdä sisäministeriön alaisessa hallinnossa oikein.
En uskonut näkeväni päivää jolloin Suomeen perustetaan oma Stasi, mutta nyt se on koittanut. Vihapuhepoliisin myötä yritetään tehdä loppu sananvapaudesta jota kuitenkin on pidetty aina perustavanlaatuisena kansalaisoikeutena. Kaiken hyvän päälle saamme vihapuhepoliisiksi vihreän aktiivin Teemu Hokkasen. Kuinka pitkälle politisoituminen voi mennä? Ylen haastattelussa kyseisen henkilön poliittisesta taustasta ei mainittu edes puolella sanalla, mikä kertoo paljon Ylen journalistisesta tasosta. Ympyrä sulkeutuu, aikanaan väitettiin että vihreä puolue perustettiin Länsi.Saksaan Itä-Saksan ja Stasin tukemana sekoittamaan Länsi-Saksan poliittista toimintaa, ja nyt meillä on kohta Stasi jossa vihreä poliisi pääsee ajamaan poliittiista agendaansa.
Kyllä teemu stasi hokkasen palkkaaminen ja toimenkuva kertoo muutoksesta jota tietyt tahot yrittää saada läpi poliisikunnassa.
Tuollaiseen tulee suhtautua erittäin vakavasti ja taistella kaikin tavoin oikeudesta sananvapauteen ja sivistysyhteiskunnan säilymiseen.
Nämä hokkoset vihervasemmistalaisine ajatuksineen tuhoaa kaiken mihin koskevat.
Quote from: ISO on 03.11.2017, 10:54:26
Kyllä teemu stasi hokkasen palkkaaminen ja toimenkuva kertoo muutoksesta jota tietyt tahot yrittää saada läpi poliisikunnassa.
Tuollaiseen tulee suhtautua erittäin vakavasti ja taistella kaikin tavoin oikeudesta sananvapauteen ja sivistysyhteiskunnan säilymiseen.
Nämä hokkoset vihervasemmistalaisine ajatuksineen tuhoaa kaiken mihin koskevat.
Teemun viimeinen viesti on lokakuulta.
Ettei vaan olisi sattunut mitään :roll:
https://twitter.com/HPLnettipoliisi/status/925331934993178626 (https://twitter.com/HPLnettipoliisi/status/925331934993178626)
Tuo Jokisipilän muistutus oli hyvä. ilman syttöömyysolettamaa olemme täysin kokoomuslaisten lahtarien armoilla, teloituksia ilman oikeudenkäyntejä jne.
Teemu Hokkanen oli aamutvssä pari päivää sitten aivan hyvinvoivan näköisenä. Agenda tuntui olevan selvä.
Quote from: joniq on 03.11.2017, 14:12:41
Teemu Hokkanen oli aamutvssä pari päivää sitten aivan hyvinvoivan näköisenä. Agenda tuntui olevan selvä.
Miksi ei olisi? Kaveri on poliisi. Tehtävänään puuttua viestintään mistä ei tykkää. Ja kun on poliisi, niin ne viestit joista tykkää, on laillisia. Ja ne viestit, joista ei tykkää, on laittomia. Sananvapauden suhteen olemme siirtymässä Suomen Suuriruhtinaskunnan aikaan. Sata vuotta typerien fennomaanien sananvapautta on jo riittävästi.
Älkää Teemun puolesta huolestuko. Virkaintoinen vihreä on päästetty irti raukkojen rasistien perään poliittisen poliisin valtuuksin, joten virtaa riittää ja vaalien alla kaksin verroin. Mikään ei ole niin tyydyttävää, kuin laittaa turhien R-ilmoitusten statukseksi "epäily viharikosmotiivista". Kun tilastoitujen epäilyjen määrä alkaa kasvaa, saadaan lisää ViPu-poliiseja, jotka jatkavat samaa rataa.
Hokkasella pitää nyt kiirettä uusia vihapuheilmiantokanavia avatessa. Tänään avattiin syrjinnän ja rasisminvastainen WhatsApp-kanava, jolla pyritään tavoittamaan alaikäiset ilmiantajat, jotka huomaavat esimerkiksi vanhempiensa ajattelevan eri tavalla, kuin opettaja on koulussa opettanut tai jopa vihapuhuvat, kun luulevat etteivät lapset kuule. Lapset osaavat sitten poliisileijonan opein kavaltaa vanhempansa poliisille.
[tweet]926423371461558272[/tweet]
Quote from: HPLnettipoliisi/videoMä olen ylikonstaapeli Teemu Hokkanen Helsingin poliisin nettitiimistä.
Tänään me lanseerataan meidän uusi WhatsApp-tili.
Me vastataan, heti kunhan ehditään.
Saapa nähdä, kuinka tuo "vastaustakuu" toimii. Vääriin kysymyksiin luultavasti tulevat vastaukset yhtä hitaasti, mutta epävarmasti, kuin Taposelta ja Huhtelaltakin.
"Kunhan ehditään"Tämä taisi jäädä videon lopusta pois, mutta tätä kohtihan sitä ollaan menossa:
Jos sinusta tuntuu, että olet saattanut törmätä mahdolliseen vihapuheeseen, niin soita silloin välittömästi ja empimättä numeroon 112, niin häke lähettää lähimmän vati-yksikön hekolla paikalle pamputtamaan rasistit ruhjeille.
^ Mitäs kun kohtaamisteorian vastaisesti lapseni vihapuhuvat enemmän kuin isänsä :o pitäisikö minun laittaa hokkaselle viesti :-\
Sukulaisten ilmiantamisella on ansiokkaat perinteet.
Mahtaa Hokkasta v*tuttaa kun Orwell ehti ensin.
Stasin kätyri on käynyt avautumassa myös Facebookin Puskaradio Helsinki-ryhmässä.
Käykääpä tsekkaamassa. Vastaanotto on odotetun nuivaa.
Kokenut kenttätehtävissä työskentelevä poliisi antoi haastattelun Suomen Uutisille. Rivipoliisit pelkäävät, että yleisö menettää poliittisten vihapuhekampanjoiden seurauksena luottamuksen koko poliisin organisaatioon.
Pitkä juttu, loput linkistä.
https://www.suomenuutiset.fi/kenttapoliisit-huolissaan-poliisin-julkikuvasta-vihapuhepoliisit-nakertavat-luottamusta-poliisin-puolueettomuuteen-objektiivisuuteen/ (3.11.2017)
QuoteKenttäpoliisit ovat huolissaan poliisin julkikuvasta – vihapuhepoliisit nakertavat luottamusta poliisin puolueettomuuteen ja objektiivisuuteen
Samaan aikaan kun poliisin ylin johto ja poliisihallitus valjastavat yhä suuremman osan poliisien resursseista vihapuheen vastaiseen taisteluun, kasvaa huoli tavallisten kenttäpoliisien arjessa. Rivipoliisit pelkäävät, että yleisö menettää poliittisten vihapuhekampanjoiden seurauksena luottamuksen koko poliisin organisaatioon.
– Huoli on siitä, miltä organisaatio näyttää, kertoo Suomen uutisille nimettömänä haastattelun antanut kokenut kenttätehtävissä työskentelevä poliisi, jota kutsumme tässä jutussa Artturiksi. Hänen tässä haastattelussa esitetyt mielipiteet heijastelevat yleistä mielialaa rivipoliisien keskuudessa.
Artturin mukaan poliisi pyrkii edelleen kenttätoiminnassa olemaan mahdollisimman puolueeton ja objektiivinen puoluekannasta tai etnisestä taustasta riippumatta, eikä kansalaisilla ole edelleenkään syytä olla luottamatta rivipoliisin tasapuolisuuteen.
Poliiseilla on paljon pelissä, sillä ammattikunta on vuodesta toiseen ollut ammattien arvostuksessa huipulla. Poliisit saivat kärkisijan myös tänä vuonna Ilta-Sanomien ammattien arvostus -tutkimuksessa.
Poliisin resursseja ohjataan puolueellisesti
– Mutta mihin poliisi keskittää resursseja? Ollaanko enemmän kiinnostuneita tietyn tyyppisistä rikoksista toisten kustannuksella, Artturi pohtii.
Käytännössä tämä näkyy esimerkiksi siinä, että on kiinnitetty valtavasti huomiota valtaväestön niin kutsuttuun vihapuheeseen, vaikka kantaväestön maahanmuuttajien kohdistama väkivalta ei ole lisääntynyt. Samalla kansalaiset ovat saaneet tottua siihen, ettei esimerkiksi tavanomaisia omaisuusrikoksia kuten polkupyörävarkauksia tutkita käytännössä lainkaan.
Toisaalta kantaväestöön kohdistuvan vihanlietsonnan torjunta on saanut paljon vähemmän voimavaroja, vaikka tällainen vihanlietsonta on jo johtanut Suomen ensimmäiseen terrori-iskuun.
(...)
Kukaan ei tunnu edes tietävän, kuinka paljon nettipoliiseja oikein onkaan. Kaikki, joille on annettu koulutusta vihapuheen tunnistamiseen ja netti-ilmiöiden seurantaan, eivät tietenkään kokopäiväisesti istu netin ääressä. Poliisi ei kuitenkaan ole missään kertonut, kuinka monta miestyötuntia poliisi kaiken kaikkiaan käyttää nettikyttäämiseen.
Artturi arvelee, että vihapuhepoliisi tarjoituksella pyrkii antamaan mielikuvan kaikkialle ulottuvasta valvonnasta. Itsesensuurin sisäistäminenhän toimii aina paljon tehokkaammin kuin jälkikäteen rankaiseminen.
– Se on poliittista sanahelinää, uskotellaan että vihapuhepoliiseja on enemmän kuin todellisuudessa onkaan.
(...)
Poliisiparodiatili on kiukuttanut joitakin poliiseja – lähinnä niitä, jotka ovat joutuneet Kaarisateen irvailun kohteeksi.
Poliisia parodioivat tilit pitäisi poistaa Twitteristä, ylikomisario Jari Taponen vaati Helsingin Sanomissa.
Keijo Kaarisade saattaa kiukuttaa poliiseja, joiden lausunnot parodia saattaa hullunkuriseen valoon, mutta maijan ratissa ja poliisilaitoksen kahviautomaatilla "vihapuhepoliisille" nauretaan.
– Ei kukaan ajattele että siinä kenttäpoliiseja loukataan. Se on vain yksi tämän ajan tapa tehdä huumoria poliiseista. Ennen oli kirjat ja elokuvat, Artturi muistelee.
Turhautuneen puheen suitsiminen voi lisätä väkivaltaa
Artturin mukaan yksi demokratian kulmakivistä on, että ikävistäkin asioita voidaan puhua, myös sellaisista, jotka eivät miellytä valtavirtaa tai vallanpitäjiä.
– Nyt ollaan hyvin vaarallisella tiellä. Olen yllättynyt miten nopeasti tämä on muuttunut huonompaan, ei-demokraattiseen suuntaan.
Artturin epäilee, että niin kutsuttu vihapuhe vain kanavoi turhautumista.
– Sen tukahduttaminen taas pahimmillaan johtaa siihen, että epäluottamus ja viha kanavoituu johonkin muuhun, jopa eskaloituvana väkivaltana ja syvenevänä kahtiajakautumisena, jos turhautumista ei pääse purkamaan, Artturi pelkää.
(...)
"Artturin mukaan poliisi pyrkii edelleen kenttätoiminnassa olemaan mahdollisimman puolueeton "
Poliisista on tulemassa uusi "puhumme niin totta kuin pystymme" Hallitus. Ei tarvitse olla puolueettomampi kuin pystyy!
Nyt tuli turvallinen mieli!
Eikö poliisin pitäisi olla täysin Suomalaisten turvallisuuden puolella, ilman mitään ehtoja?
Artturi Sakari Reinikainen... Hyvin valittu nimi tuolle Suomen Uutisten haastattelemalle poliisille. Tuntevatkohan alle 30-vuotiaat lainkaan Reinikaista? Kun ohjelmaa hienosti sanottuna analysoi tämän päivän silmillä, voi sarjassa nähdä olleen jo tuolloin hyvin paljon viittauksia ulkomaalaisuuteen. Toki Neil Hardwick käsikirjoittajana vaikutti paljon siihen, että ohjelma oli Impiwaaran vuosiin nähden varsin monikulttuurinen.
Reinikainen söi ainoastaan kreikkalaisessa ravintolassa, jonka omistaja ei osannut kunnolla suomea. Poliisit kohtasivat ulkomaalaisia, joiden kanssa heillä ei ollut yhteistä kieltä. Poliisilaitoksella oli ulkomaalaisia, jotka halusivat paperin Tampereelta poistumista varten. (Noin silloin!) Illan nostalgia-annos on nyt kirjoitettu, joten takaisin tähän päivään.
Kuten haastattelussa todetaan, muutos on ollut suuri. Millaiseksi se vielä muuttuu, jos/kun EU päättää ottaa koko maailman vastaan. Toisaalta Artturin huoli siitä, että vihapuhekirjoittelun purkautumiskanavan poistuminen aiheuttaisi muuta äksöniä voi olla kaukaa haettu. Valitettavasti on kahdenlaisia ihmisiä: niitä joilla on jotain menetettävää ja niitä joilla ei ole. Jälkimmäinen ryhmä harjoittaa vihapuhekirjoittelua vaikka mikä tulisi, mutta ensimmäinen ei. Tästä tulee jatkokysymys: jos ihmiset eivät menettämisen pelossa harjoita vihapuhekirjoittelua, niin tekisivätkö he tuon purkautumiskanavan poistumisen jälkeen vielä pidemmälle meneviä tekoja? Luultavimmin eivät. Tämän tietävät myös ne, jotka ovat päättäneet suitsia vihapuhekirjoittelua ja haluavat tulkita asiaa siten, että kaikki kritiikki ja tiedonlevitys on vihapuhetta.
Mitä enemmän ongelmista kirjoitetaan, sitä räikeämmin ne ovat suuren yleisön silmissä ja niin sanottu yleinen mielipide voisi alkaa vaatia muutosta. Kun epäkohdat vaietaan, ei mikään tule muuttumaan parempaan suuntaan, koska tehokasta vaatimusta muutoksesta ei ole. Vihapuhekirjoittelun estäminen on siis todennäköisesti tehokkaampaa yleisen mielipiteen muuttumisen estämisessä kuin mitä moni hommalainen edes ajattelee.
Olen myös jopa ollut aistivani, että monet hommalaiset pelkäävät kirjoittaa Hommalla. Itsesensuuri on rivien välistä aistittuna selvästi aiempaa voimakkaampaa. Lisäksi olen pohtinut löytyisikö tilastoista tukea sille olettamalle, että nimimerkkien poistoja tapahtuisi nykyään vähemmän kuin aiemmin? Ainakaan aivan viime aikoina "känniääliöpostauksia" ei ole ollut niin paljon kuin vielä muutamia vuosia sitten. Tämä on kuitenkin vain omaa tulkintaa, joka on syntynyt Hommalla vietetyn ajan myötä.
Kaikennäköistä kuohuntaa on tuon Teemu Hokkasen osalta ollut. Yksi kysymys loistaa poissaolollaan.
Hypoteettinen tilanne: Vihreät jarjestää mielenosoituksen Olkiluodon edustalle samana päivänä kun Olkiluoto kolmoseen ollaan tuomassa uraanisauvoja. Tunteet mielenosoituksessa alkaa kuumenemaan. Poliisi saa käskyn hajoittaa mielenosoituksen sekä ottaa suurimmat agitaattorit paikanpäältä kiinni. Teemu Hokkanen on yksi paikan päällä olevista poliiseista.
Kykeneekö Teemu Hokkanen
a) jääväämään itsensä tilanteesta, koska on itse mielenosoituksen koolle kutsuneen puolueen jäsen
b) ottamaan kiinni oman puolueensä jäseniä
En ymmärrä, miksi Teemu Hokkanen on se "valittu", jokainen, joka esim. tätä palstaa lukee , ymmärtää, että Hokkanen ei tule olemaan puolueeton.
Laitoin Hokkasesta viestiä, nimityksen tehneelle ihmiselle, sekä yhdelle kansanedustajalle.
Quote from: Alaric on 03.11.2017, 23:40:04
Kokenut kenttätehtävissä työskentelevä poliisi antoi haastattelun Suomen Uutisille. Rivipoliisit pelkäävät, että yleisö menettää poliittisten vihapuhekampanjoiden seurauksena luottamuksen koko poliisin organisaatioon.
Pitkä juttu, loput linkistä.
https://www.suomenuutiset.fi/kenttapoliisit-huolissaan-poliisin-julkikuvasta-vihapuhepoliisit-nakertavat-luottamusta-poliisin-puolueettomuuteen-objektiivisuuteen/ (3.11.2017)
Ei kannata uskoa noita höpinöitä. Klassinen informaatiosotataktiikka ajaa kaksilla rattailla. Toisilla tehden mielihalujensa mukaan ja sitten toisilla jolla syöttää me olemme sinun puolellasi kakkendaalia kansalle.
Poliisi on samalla muodoin vihollinen, kuin se on ollut niin useasti ennenkin ihmiskunnan historiassa. Noin se menee. Tilanne tulee tästä melko nopeasti pahenemaan ja paljon ihan kaikilla rintamilla, ja erityisesti tulee pitkään näyttämään että paha voittaisi. Lopputuloksesta sitten ei taas voi tietää riippuu ja riippuu mihin uskoo.
Kenttäpoliisi:
Quote– Sen tukahduttaminen taas pahimmillaan johtaa siihen, että epäluottamus ja viha kanavoituu johonkin muuhun, jopa eskaloituvana väkivaltana ja syvenevänä kahtiajakautumisena, jos turhautumista ei pääse purkamaan, Artturi pelkää.
Tuo on selvää vaikka vaatiikin tilanteen vielä huomattavan pahenemisen. Vihapuheeksi luokiteltu puhe on puhetta ja vetoomus päättäjille että tekisivät jotain. Jos sitä ei huomioida tai se estetään, kansalaiset tekevät omia ratkaisujaan. Kun kansalaisten henkeä ja terveyttä uhataan ja poliisi on virallisesti uhkaajien puolella, alkaa rintamalinjat olla selvät. Kyse on elämästä ja kuolemasta. Silloin millään säännöillä ei ole enää väliä. Joko kuolet valloittajien käsien kautta /valtaa pitävien antamien rangaistusten kautta. Tai sitten taistelet.
Quote from: Supernuiva on 04.11.2017, 00:41:23
Artturi Sakari Reinikainen... Hyvin valittu nimi tuolle Suomen Uutisten haastattelemalle poliisille. Tuntevatkohan alle 30-vuotiaat lainkaan Reinikaista?
Olen myös jopa ollut aistivani, että monet hommalaiset pelkäävät kirjoittaa Hommalla.
Ilmeisesti ammatinvalintaa ei ole tarvinnut pohtia. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=t0sbYyiYLos
Quote1000. kerta putkassa
Ennen kotimaisia ohjelmia oikein odotti, nykyisin on televisiosta töpseli irti jollei urheilua tule. Voisi kyllä ostaa uuden töllön olympialaisia varten josko olisi black friday tarjouksia tai joulun jälkeen ale.
Viimeinen hyvä taisi olla Lapinlahden lintujen tekele, asuin ulkomailla sen tullessa mutta nauhoitteen katselin sitten jälkikäteen. Parhaat tulivat vuosia sitä ennen.
Olisiko pelon sijaan enempi taisteluväsymys kyseessä, puhuttu on järkeä täällä vuosia vaan kehnommaksi aina menee asiat silti.
Quote from: Supernuiva on 04.11.2017, 00:41:23
Artturi Sakari Reinikainen... Hyvin valittu nimi tuolle Suomen Uutisten haastattelemalle poliisille. Tuntevatkohan alle 30-vuotiaat lainkaan Reinikaista? Kun ohjelmaa hienosti sanottuna analysoi tämän päivän silmillä, voi sarjassa nähdä olleen jo tuolloin hyvin paljon viittauksia ulkomaalaisuuteen. Toki Neil Hardwick käsikirjoittajana vaikutti paljon siihen, että ohjelma oli Impiwaaran vuosiin nähden varsin monikulttuurinen.
Reinikainen söi ainoastaan kreikkalaisessa ravintolassa, jonka omistaja ei osannut kunnolla suomea. Poliisit kohtasivat ulkomaalaisia, joiden kanssa heillä ei ollut yhteistä kieltä. Poliisilaitoksella oli ulkomaalaisia, jotka halusivat paperin Tampereelta poistumista varten. (Noin silloin!) Illan nostalgia-annos on nyt kirjoitettu, joten takaisin tähän päivään.
Kuten haastattelussa todetaan, muutos on ollut suuri. Millaiseksi se vielä muuttuu, jos/kun EU päättää ottaa koko maailman vastaan. Toisaalta Artturin huoli siitä, että vihapuhekirjoittelun purkautumiskanavan poistuminen aiheuttaisi muuta äksöniä voi olla kaukaa haettu. Valitettavasti on kahdenlaisia ihmisiä: niitä joilla on jotain menetettävää ja niitä joilla ei ole. Jälkimmäinen ryhmä harjoittaa vihapuhekirjoittelua vaikka mikä tulisi, mutta ensimmäinen ei. Tästä tulee jatkokysymys: jos ihmiset eivät menettämisen pelossa harjoita vihapuhekirjoittelua, niin tekisivätkö he tuon purkautumiskanavan poistumisen jälkeen vielä pidemmälle meneviä tekoja? Luultavimmin eivät. Tämän tietävät myös ne, jotka ovat päättäneet suitsia vihapuhekirjoittelua ja haluavat tulkita asiaa siten, että kaikki kritiikki ja tiedonlevitys on vihapuhetta.
Mitä enemmän ongelmista kirjoitetaan, sitä räikeämmin ne ovat suuren yleisön silmissä ja niin sanottu yleinen mielipide voisi alkaa vaatia muutosta. Kun epäkohdat vaietaan, ei mikään tule muuttumaan parempaan suuntaan, koska tehokasta vaatimusta muutoksesta ei ole. Vihapuhekirjoittelun estäminen on siis todennäköisesti tehokkaampaa yleisen mielipiteen muuttumisen estämisessä kuin mitä moni hommalainen edes ajattelee.
Olen myös jopa ollut aistivani, että monet hommalaiset pelkäävät kirjoittaa Hommalla. Itsesensuuri on rivien välistä aistittuna selvästi aiempaa voimakkaampaa. Lisäksi olen pohtinut löytyisikö tilastoista tukea sille olettamalle, että nimimerkkien poistoja tapahtuisi nykyään vähemmän kuin aiemmin? Ainakaan aivan viime aikoina "känniääliöpostauksia" ei ole ollut niin paljon kuin vielä muutamia vuosia sitten. Tämä on kuitenkin vain omaa tulkintaa, joka on syntynyt Hommalla vietetyn ajan myötä.
Reinikainen löytyy myös Twitteristä: https://twitter.com/Kivapoliisi
Aamulla muakin hymyilytti SU:n haastattelemalle poliisille annettu nimimerkki, joka tuttu myös twitteristä.
Quote from: kummastelija on 03.11.2017, 06:32:48
Nämä nykyajan nettipoliisit ovat tuoneet ilmi, että heidän tehtävänsä on 'ennaltaehkäistä rikoksia'. Kun kyse on nettikeskustelut, mitkä lähtökohtaisesti ovat kirjoitettua tekstiä, on heidän tehtävänsä puuttua valitsemiensa tekstien sisältöön. Ja kun monessa nettiin kirjoitetussa tekstissä on poliittinen lataus, joutuu poliisi arvioimaan tekstin 'rikollisuutta' omasta poliittisesta näkökulmastaan.
Tässä onkin sitten ongelma: 'rikollisuuden aste' arvioituu lähtökohtaisesti poliisin henkilökohtaisista, poliittisista preferensseistä, jolloin poliisi toiminnassaan epäonnistuu. Hyvä esimerkki on taannoinen 'anarkistimarssi', missä anarkistit vaativat kuolemaa osoittamalleen väestöryhmälle. En havainnut nettipoliisien reagointia selvään rikokseen. Sen sijaan olen havainnut systemaattista, (punavihreiden toimijoiden) poliittisten kommenttien esiin tuontia positiivisessa valossa.
Tämä poliisin 'nettipoliisi'-toiminta on lähtökohtaisesti surkeinta mitä poliisilaitoksessa on tapahtunut aikoihin. Liikkuvalle Poliisille ei ollut tarvetta ja se lopetettiin. Tilalle tällaista pelleilyä. Naurettavaa.
Nykyinen punavihreä Polpo on samaa sukua kuin entinen kokopunainen Valpo.
Hokkanen tulee todennäköisesti saamaan niin nuivaa vastaanottoa somessa jatkossakin, että ei jaksa kauaa tuota pelleilyään jatkaa.
Vihapuheentorjuntaa vastaan voi taistella lisäämällä asiallista, nuivaa ja faktoihin perustuvaa kritiikkiä. Kansalaiset kyllä tukee sellaista, eikä kukaan muu kuin vihervasemmisto halua Neuvostoliittoa tänne.
Eikä nekään sellaista oikeasti halua, eivät vaan ymmärrä mitä typeryyksissään ovat tekemässä. Seuraavat vain johtajiaan ymmärtämättä mistään mitään.
Aallon touko on taistolaiskommunisti taustaltaan, sitä ei sovi unohtaa.
"Jos sinusta tuntuu, että olet saattanut törmätä mahdolliseen vihapuheeseen, niin soita silloin välittömästi ja empimättä numeroon 112, niin häke lähettää lähimmän vati-yksikön hekolla paikalle pamputtamaan rasistit ruhjeille."
Ja puhelujen tulva on valtava jolloin on palkattava min. 200 hätäkeskusvastaajaa kirjaamaan rrrikos ilmiann eiku ilmoitukset :facepalm:
^Itse koen hokkasen puheet vihapuheeksi, Suomalaista yhteiskuntaa, suomalaisia sekä sananvapautta loukkaavina.
Tarkoittaako se, että aina kun kuulen Hokkasen lausuvan minun tulee soittaa 112?
Quote from: Pullervo on 03.11.2017, 19:07:24
Tämä taisi jäädä videon lopusta pois, mutta tätä kohtihan sitä ollaan menossa:
Jos sinusta tuntuu, että olet saattanut törmätä mahdolliseen vihapuheeseen, niin soita silloin välittömästi ja empimättä numeroon 112, niin häke lähettää lähimmän vati-yksikön hekolla paikalle pamputtamaan rasistit ruhjeille.
Kukakohan sovittaisi uudet sanat tähän (itsessään parodiseen) biisiin?
https://www.youtube.com/watch?v=sNn-6vzgTYM
https://www.lyricsbox.com/kontra-jerry-cotton-lyrics-s9x7rrq.html
Quote from: ISO on 04.11.2017, 11:46:01
Hokkanen tulee todennäköisesti saamaan niin nuivaa vastaanottoa somessa jatkossakin, että ei jaksa kauaa tuota pelleilyään jatkaa.
Niin, Huhtela ja Taponen saavat sentään huorailustaan ylikomisarion palkkaa, kun taas Hokkanen joutuu tyytymään ylikonstan liksaan. Kertyyköhän hänen hommissaan edes ylityö-, ilta- ja pyhäkorvauksia?
Quote from: P on 31.10.2017, 08:31:18
Quote from: Khevonen on 30.10.2017, 12:47:07
Mihinhän poliisilain pykälään perustuu uutisten jälkitarkastus ja erilaisten huhujen oikaisu.
Niinpä. Ei tässä "vihapuhepoliisitoiminnassa" taida juuri mikään perustua lakiin?
Ei niin. Mutta ei se mitään - tarkoitus onkin pelotella ihmisiä. Kaikki eivät ole perillä lain kiemuroista, joten pelkkä vihapuhepoliisin nimen mainitseminen ja vihapuhepropagandan pitäminen framilla, herättää koko lailla varmasti monessa itsesensorin ja hän alkaa vältellä mielipiteidensä julkistamista edes netissä. Ja päämäärä onkin sillä jo saavutettu.
Quote from: ismolento on 04.11.2017, 12:46:19
Quote from: P on 31.10.2017, 08:31:18
Quote from: Khevonen on 30.10.2017, 12:47:07
Mihinhän poliisilain pykälään perustuu uutisten jälkitarkastus ja erilaisten huhujen oikaisu.
Niinpä. Ei tässä "vihapuhepoliisitoiminnassa" taida juuri mikään perustua lakiin?
Ei niin. Mutta ei se mitään - tarkoitus onkin pelotella ihmisiä. Kaikki eivät ole perillä lain kiemuroista, joten pelkkä vihapuhepoliisin nimen mainitseminen ja vihapuhepropagandan pitäminen framilla, herättää koko lailla varmasti monessa itsesensorin ja hän alkaa vältellä mielipiteidensä julkistamista edes netissä. Ja päämäärä onkin sillä jo saavutettu.
Tarkoitus on vaikuttaa pääasiassa äänestyskäyttäytymiseen. Herrat Sipilä ja Orpo ovat yhdessä päättäneet, että heille on edullista perustaa vihainen puhepoliisi. Ja sittenhän se perustetaan kun ylimmät valtakunnanperkeleet niin janoavat.
Käsitteenä vihapuhe on niin epämääräinen, ettei kukaan osaa etukäteen arvioida mistä tuomio tulee. Tilanteen selkeyttämiseksi ja jotta voitaisiin eliminoida vihapuhe lopullisesti, poliisi voisi yksinkertaisesti julkaista listan kielletyistä sanoista. Yhdenvertaisuusvaltuutetullahan oli joku algoritmi, jolla seulottiin vihapuhetta kunnallisvaaliehdokkaiden twiiteistä ja fb-päivityksistä. Polamkillakin taitaa olla oma sanalistansa, jolla haetaan rikosilmoituksista mahdollisia viharikoksia.
Poliisi tai JSN voisi ylläpitää tuota vihasanalistaa ja päivittää sitä samaan tahtiin kun ilkeämieliset suomenkieliset keksivät uusia kiertoilmauksia kriminalisoiduille sanoille. Poliisi ja JSN voisivat myös määritellä tarkasti, millä puoluetaustalla tai kaveripiirillä minkäkinlaisia sanoja saa käyttää, jotta tämä ahdistava epämääräisyys loppuisi.
Suomi 100 vuotta, määritellään sananvapaus uudelleen.
Quote from: vanakone on 05.11.2017, 04:36:15
Käsitteenä vihapuhe on niin epämääräinen, ettei kukaan osaa etukäteen arvioida mistä tuomio tulee. Tilanteen selkeyttämiseksi ja jotta voitaisiin eliminoida vihapuhe lopullisesti, poliisi voisi yksinkertaisesti julkaista listan kielletyistä sanoista. Yhdenvertaisuusvaltuutetullahan oli joku algoritmi, jolla seulottiin vihapuhetta kunnallisvaaliehdokkaiden twiiteistä ja fb-päivityksistä. Polamkillakin taitaa olla oma sanalistansa, jolla haetaan rikosilmoituksista mahdollisia viharikoksia.
Poliisi tai JSN voisi ylläpitää tuota vihasanalistaa ja päivittää sitä samaan tahtiin kun ilkeämieliset suomenkieliset keksivät uusia kiertoilmauksia kriminalisoiduille sanoille. Poliisi ja JSN voisivat myös määritellä tarkasti, millä puoluetaustalla tai kaveripiirillä minkäkinlaisia sanoja saa käyttää, jotta tämä ahdistava epämääräisyys loppuisi.
Suomi 100 vuotta, määritellään sananvapaus uudelleen.
Minä olen miettinyt että kenen pääkopasta tämä "vihapuhe" höpinä on alunperin tullut ja mihin tarpeeseen?
Olisi helpompaa yrittää ymmärtää kun tietäisi taustat nyt on vain joku epämääräinen vihapuhe sana ilman mitään määritelmää saati mainintaa laissa ja siten lain asemaa. Vihapuhetta ei ole kriminalisoitu mutta silti siihen vedotaan joka käänteessä.
Kenen etu on tälläinen epämääräinen tilanne. Mutta silti poliisit vahtivat tätä vihapuhetta jota siis ei ole mainittu laissa ja poliisin tehtävä on valvoa lain noudattamista. En tajua vaikka yritän...
Quote from: vanakone on 05.11.2017, 04:36:15
Käsitteenä vihapuhe on niin epämääräinen, ettei kukaan osaa etukäteen arvioida mistä tuomio tulee. Tilanteen selkeyttämiseksi ja jotta voitaisiin eliminoida vihapuhe lopullisesti, poliisi voisi yksinkertaisesti julkaista listan kielletyistä sanoista. Yhdenvertaisuusvaltuutetullahan oli joku algoritmi, jolla seulottiin vihapuhetta kunnallisvaaliehdokkaiden twiiteistä ja fb-päivityksistä. Polamkillakin taitaa olla oma sanalistansa, jolla haetaan rikosilmoituksista mahdollisia viharikoksia.
Poliisi tai JSN voisi ylläpitää tuota vihasanalistaa ja päivittää sitä samaan tahtiin kun ilkeämieliset suomenkieliset keksivät uusia kiertoilmauksia kriminalisoiduille sanoille. Poliisi ja JSN voisivat myös määritellä tarkasti, millä puoluetaustalla tai kaveripiirillä minkäkinlaisia sanoja saa käyttää, jotta tämä ahdistava epämääräisyys loppuisi.
Suomi 100 vuotta, määritellään sananvapaus uudelleen.
Olisi helppo toteuttaa päiväsakkolaskurin tyyppinen palvelu, siihen syötettäisiin vain teksti mitä on meinannut kirjoittella nettiin, ja vihapuhealgoritmilaskuri laskee tulojen mukaan paljonko päiväsakkoja kommentista saa sitten käräjäoikeudesta. Jokainen voisi sitten miettiä mielessään että kestääkö perse kirjoitella nettiin...
Quote from: S.O.Mali on 03.11.2017, 23:37:34
Stasin kätyri on käynyt avautumassa myös Facebookin Puskaradio Helsinki-ryhmässä.
Käykääpä tsekkaamassa. Vastaanotto on odotetun nuivaa.
Tässä suora linkki:
https://www.facebook.com/groups/1262994093715309/permalink/1898664896814889/
QuoteHelsingin poliisilaitoksen nettipoliisitoimintaa ollaan jälleen herättämässä henkiin ja minä olen ryhmän vetäjä, ylikonstaapeli Teemu Hokkanen. Ryhmälle annettujen moninaisten tehtävien joukkoon kuuluvat mm. poliisin tehtäväkenttään kuuluvien huhujen, valeuutisten ja väärinymmärrysten korjaaminen tarvittaessa (ja ehtiessämme). Samoin yritän saada joka viikoksi omalle virka FB-sivulleni ja poliisin blogialustalle jonkin poliisitoimintaa joltakin kulmalta valottavan kirjoituksen. Ajankohtaisiin aiheisiin voidaan vastata pitemmällä kirjoituksella tiheämminkin.
...
(Se mitä poliisi voi milloinkin jostakin asiasta kertoa ja miksi joitakin asioita taas ei yleensä kerrota, on blogi-kirjoituksen aiheena 13.11. alkavalla viikolla!)
Olkaa yhteydessä!
Helsingin poliisilaitoksen FB-sivu:
https://www.facebook.com/Helsinginpoliisilaitos/
Twitteristä Helsinginpoliisilaitoksen löytää:
@HelsinkiPoliisi
@HPLNettipoliisi
Quote from: Suomen sotilas osalainausBolševikkien kaapattua vallan Venäjällä sata vuotta sitten alkoi suomalainen vasemmisto vaatia Pietarin äänen kuuntelemista. Lokakuussa vasemmisto oli hävinnyt vaalit, ja marraskuussa se yritti ensimmäisen kerran aseellista kapinaa yleislakon muodossa. Veri virtasi ja kapina jäi lyhyeksi. Kun Suomi kuitenkin julistautui itsenäiseksi, yritettiin kapinaa uudelleen tammikuussa 1918. Se murskattiin verisesti, ja kosto oli kohtuuton. Suomi sai vapautensa. Sen keskeinen osa on sananvapaus. Sitä sen enempää kuin mitään muitakaan yksilönvapauksia ei proletariaatin diktatuuri olisi sallinut. Nyt vallankumouksellisten ja valonnäyttäjien perilliset vaativat taas totalitarismia. Vapaus halutaan taas antaa pois. Halutaan mielipidepoliisi ehkäisemään ennalta – eli ennakkosensuroimaan – vihapuhe, jollaiseksi voidaan päättää sellainen puhe, joka tulee väärästä suusta tai ei muuten miellytä vesimeloniälymystöä. Vaan mitä muuta voi odottaa maassa, jossa aikuinen ihminen ei saa ostaa edes viinipulloa kaupasta ja aseen hallussapitoluvan voi menettää nimettömän kantelun perusteella. Sitä sopii miettiä sääntelynpurkutalkoiden alkua odotellessa ja mätkyjä maksellessa.
Suomen sotilas pääkirjoitus
Olen lukenut nettipolisi Teemu Hokkasen lausuntoja ja katsonut haastattelut Ylen ja Maikkarin aamu-tv-lähetyksissä. Hokkanen toisteli jokseenkin sellaista, että nettipoliisilla on nyt jonkinlainen uusi alku pyrkimyksenä palata välivaiheen jälkeen takaisin lähemmäksi alkuperäistä nettipoliisitoimintaa, ikään kuin tällainen avoimen poliittinen vaikuttaminen olisi ollut jossain välissä nettipoliisin arkea.
Olen seurannut nettipoliisin perustamista ja toimintaa vuodesta nolla, ja tiedän, että tuo ei ole totta, vaan näemme nyt jotain Suomen oloissa ennennäkemätöntä. Nettipoliisin alku oli lähinnä Fobban varassa, ja Fobbahan yritti ennen Illmanin kaveriksi hurahtamistaan luoda keskusteluyhteyttä eri suuntiin kuten tänne Hommaforumille. Nyt on Taposella ja kumppaneilla ihan toinen meininki.
En kuitenkaan saa kiinni, mitä ihmettä Hokkanen yrittää tätä kummallista tarinaansa toistamalla voittaa, kun siihen edes kiinnittää huomiota vain harva.
Tästä tulee erittäin mielenkiintoista.
[tweet]928325878286897152[/tweet]
Mitenkäs se valtaväestö sitten määritellään?
[tweet]928344513030041600[/tweet]
[tweet]928333536209272832[/tweet]
[tweet]928342970155307009[/tweet]
Joku voisi kysyä polpolta miten vähemmistöjä suojellaan toisiltaan, ja onko siellä sitten vihapuheita molemmin puolin ?
Tuo ettei kantaväestö ole suojeltu samalla mitalla kuin jotkin vähemmistöt asettaa kantaväestön syntyperänsä takia eriarvoiseen asemaan ja taitaa olla ainakin paheksuttua toimintaa YK:ta myöten.
Quote"Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä."
- Perustuslaki, 2 luku - Perusoikeudet, 6 § Yhdenvertaisuus
Demlalaiset ovat tehneet parhaansa saadaksen lisättyä perustuslakiin näätäpykäliä ("paitsi jos halutaan edistää yleviä tavoitteita"), jotka romuttavat tämän pääperiaatteen. Ja poliiseiksi itseään kutsuvat näädät jatkavat nyt länsimaisten oikeusperiaatteiden romuttamista.
Kohta on hokkasen teemulla aivot solmussa, kun alkaa tulla kysymyksiä polliisin määrittelemästä vihapuheesta.
Quote from: Alaric on 08.11.2017, 21:37:13
Tästä tulee erittäin mielenkiintoista.
Otaksun, että poliisin blogi tulee saamaan melkoisesti huomiota, negatiivista sellaista.
Näin tuhotaan virkavallan arvostus kansalaisten silmissä. Polliisi alkaa määritellä mitä saa sanoa mitä ei, kuka saa sanoa kuka ei, kenelle saa sanoa kenelle ei, milloin saa sanoa milloin ei.
Aletaan elellä DDR-maailmassa, seuraavaksi varmaankin teemu hokkanen vaatii että häntä kutsutaan julkisesti Kansakunnan Isäksi, kenties jopa Isä Aurinkoiseksi.
Quote from: ISO on 08.11.2017, 22:23:09
Kohta on hokkasen teemulla aivot solmussa, kun alkaa tulla kysymyksiä polliisin määrittelemästä vihapuheesta.
Eipä näiden hokkasten oikeastaan tarvitse sellaisesta murehtia. Heillä on tukenaan valtion väkivaltamonopoli, ja se riittää. Niin sanotun vihapuheen osalta meillä on jo hyvin selvästi nähtävissä viranomaisten omaksuma ajattelutapa, jonka mukaan tarkoitus pyhittää keinot. Lainsäädäntöä voidaan tulkita siten kuin se parhaiten palvelee tuota tarkoitusta.
Tämä kehitys tulee johtamaan vielä moniin mielenkiintoisiin tilanteisiin etnisesti ja uskonnollisesti yhä jännittävämmäksi muuttuvassa Suomessa.
Se lienee selvää, että hokkasia tarvitaan tulevaisuudessa paljon lisää. Ehkä jonkinlaisen ilmiantajaverkoston rakentaminen voisi myös olla hyvä toimenpide poliisilta. Itä-Saksassa asia oli järjestetty siten, että turvallisuusministeriöllä oli yksi ilmiantaja noin kuutta kansalaista kohti. Siten saatiin luotua maailman turvallisin valtakunta, jossa kenenkään ei tarvinnut pelätä.
Saksassa sensuroitiin vaalien alla FB:tä, eräs sensuroija kertoo toiminnasta:
https://blogit.kansalainen.fi/saksan-fb-sensuuritoimistossa-toissa-ollut-kertoo-tarinansa-video/
=> mistähän tämä vihapuhe-jäljitys meille tuleekaan!
QuoteHelsingin poliisi
@HelsinkiPoliisi
Huominen #poliisiblogi avaa ajankohtaista puheenaihetta eli vihapuheen ja viharikoksien määritelmää sekä tutkintaa poliisissa. Miksi esimerkiksi valtaväestöä kohtaan tehty loukkaus tai panettelu ei sellaisenaan ole rikos? Monimutkaisiin asioihin ei riitä edes #280merkkiä #poliisi
Janne Lehtinen @JanneLeht
- poliisin toiminta perustuu lakiin & oikeusvaltion periaatteisiin,
- valtaväestö ei ole virallinen status.
- ihmiset ovat vain yksilöitä ja oikeuksiltaan yhdenvertaisia,
- syrjintäkielto sitoo niin lainsäätäjää kuin poliisia
- poliisi tunnustaa syrjinnän?
Aika kyseenalaista, että vähemmistöt (jotka ovat maailmanlaajuisesti enemmistö) saavat haukkua kantasuomalaisia miten haluavat ja siitä ei seuraa olevinaan minkäänlaista rikosoikeudellista vastuuta, kun toisinpäin pikkusyistäkin voidaan tuomiota.
Quote from: nollatoleranssi on 08.11.2017, 23:47:08
Aika kyseenalaista, että vähemmistöt (jotka ovat maailmanlaajuisesti enemmistö) saavat haukkua kantasuomalaisia miten haluavat ja siitä ei seuraa olevinaan minkäänlaista rikosoikeudellista vastuuta, kun toisinpäin pikkusyistäkin voidaan tuomiota.
Murhatkaa kaikki suomalaiset!!! Tämä on aivan ok? Jos sen sanoo somali? Näinkö tää menee?
Sehän on vain laajennus siitä "tappakaa porvarit" -teemasta, jonka on jo todettu olevan A-ok.
Quote from: qwerty on 09.11.2017, 00:26:17
Quote from: nollatoleranssi on 08.11.2017, 23:47:08
Aika kyseenalaista, että vähemmistöt (jotka ovat maailmanlaajuisesti enemmistö) saavat haukkua kantasuomalaisia miten haluavat ja siitä ei seuraa olevinaan minkäänlaista rikosoikeudellista vastuuta, kun toisinpäin pikkusyistäkin voidaan tuomiota.
Murhatkaa kaikki suomalaiset!!! Tämä on aivan ok? Jos sen sanoo somali? Näinkö tää menee?
Tuosta
saattaisi tulla kiihotustutkinta. Veikkaan, että tässä tullaan puhumaan enemmän sellaisista "kaikki suomalaiset ovat saastaisia juoppoja, vääräuskoisia ja ali-ihmisiä, joilla on geneettinen taipumus väkivaltaan" -tyyppisistä tapauksista. Tämä somalin sanomana ei taitaisi mennä läpi ns. vihapuheena, kuten Ylen testissäkin todettiin (hieman lievemmällä esimerkillä).
https://yle.fi/uutiset/3-9887172 (19.10.2017)
QuoteSomalitaustainen Mohamed kirjoittaa blogiinsa: "Väkivalta ja vaimon hakkaaminen ovat suomalaisilla geeneissä."
---
Laki kieltää kiihottamisen kansanryhmää vastaan, kun tarkoituksena on halventaa tai pelotella tiettyyn ryhmään kuuluvia ihmisiä tai lietsoa väkivaltaa tai syrjintää kansanryhmää kohtaan. Tämä tapahtuu loukkaavan aineiston levittämisellä tai saattamisella yleisön saataville. Rangaistukset vaihtelevat sakoista kahteen vuoteen vankeutta, teon törkeässä muodossa neljästä kuukaudesta enintään neljään vuoteen vankeutta. Laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on tarkoitettu vähemmistöjen suojaksi. Suomesta ei löydy oikeustapausta, jossa olisi käsitelty kiihottamista enemmistöryhmää vastaan. Sillä, kenestä sanotaan, on siis ratkaiseva merkitys, ei sillä, kuka sanoo.
Huomennahan on joku poliisiblogi jossa saamme kuulla hyvinkin mielenkiintoisia perusteluja sille miksi suomalaisia saa loukata ja panetella...
[tweet]928325878286897152[/tweet]
Quote from: Beenari on 09.11.2017, 00:39:45
Huomennahan on joku poliisiblogi jossa saamme kuulla hyvinkin mielenkiintoisia perusteluja sille miksi suomalaisia saa loukata ja panetella...
[tweet]928325878286897152[/tweet]
Hah. Tuo on himmeämpää kuin Keijo Kaarisadetta.. ropina vain kuuluu. :-)
Quote from: qwerty on 09.11.2017, 00:26:17
Murhatkaa kaikki suomalaiset!!! Tämä on aivan ok? Jos sen sanoo somali? Näinkö tää menee?
Vaikkei suoranaista murhakäskyä annettaisi, on kummallista jos lakia tulkitaan siten, että käytännössä esimerkiksi terroristisia murhia lietsova islamilainen vihanlietsonta valkoihoisia "saastaisia vääräuskoisia" kohtaan on sallittua. Onkohan nämä tämän kummallisen laintulkinnan tehneet oikeasti pienissä aivonystyröissään ollenkaan miettineet seurauksia siitä, että mihin tällainen punavihreä oikeuskäsitys todellisuudessa johtaa? Se johtaa mm. islamilaiseen terrorismiin, joka on nyt rantautunut valitettavasti Suomeenkin ja vieläpä viranomaisten ja poliitikkojen suosiollisella avustuksella.
Vasemmistolainen monikulttuurisuus on melkoinen sivistysvaltion irvikuva. Sehän tuntuu tarkoittavan sitä, että "rodullistetut" vieraat saavat rauhassa ivata ja sättiä valkoisia suomalaisia poliisin selän takaa. Ja tietenkään valkoisilla suomalaisilla ei ole mitään oikeutta sanoa mitään vastaan. Näinhän punavihreät juristit ja poliisi meitä opastavat.
^ Eniten minua kummaksuttaa, että yksikään laintulkintaan perehtynyt professori ei kommentoi mitään. Selkeitä perustuslain määrittelemiä kansalaisvapauksia ollaan karsimassa jonkun vihreän poliitikon toimesta, jolla on poliisin puku päällä ja asema on joku hemmetin ylikonstaapeli.
HALOO! HERÄTYS LAKIASIANTUNTIJAT!
Ihan näin niinku koepallona:
Achmed Al Somali julistaa somessa: tappakaa kaikki valtaväestöön kuuluvat poliisit. Ei rikos?
Achmed Al Somali julistaa somessa: tappakaa kaikki 50+ nettikyylää. Rikos, koska netti-STASIlaiset ovat vähemmistönä PolPossa ja nauttivat näin ollen vihapuhesuojaa? Vai suojeleeko suojaväri Achmedia tässäkin kohtaa?
VHM julistaa somessa: tappakaa kaikki valtaväestöön kuuluvat poliisit. Varmastikin rikos, koska PolPolaisia on vähemmistöosuus väestöstä, eikä julistajalla ole suojaväriä?
Quote from: Beenari on 09.11.2017, 00:39:45
Huomennahan on joku poliisiblogi jossa saamme kuulla hyvinkin mielenkiintoisia perusteluja sille miksi suomalaisia saa loukata ja panetella...
[tweet]928325878286897152[/tweet]
Uskomatonta, tuokin voisi olla aivan hyvin kivapuhepoliisi Keijo Kaarisateen parodiatwiitti. Mitä ihmettä tässä maassa on oikein tapahtumassa??
Laitetaan tämä linkki myös tänne 'vihapuhe'poliisien luettavaksi.. syttyykö Teillä minkäänlaista lamppua siellä päässänne?.. itse en tekisi mistään maailman rahasta sitä 'työtä' mitä Te nyt teette..
Pat Condell 'Europe Is Killing Itself'
https://www.youtube.com/watch?v=ydPZRoLzu-E
Keijo on paljon kiinnostavampi seurattava kuin nämä feikit ja isona bonuksena Keijon "Kaarisade" heh,heh... jaksaa aina vain huvittaa tuo ;D
Vakavasti ottaen saisivat pikkuhiljaa työntää koko vihapuhe höpinänsä sinne minne aurinko ei paista, juttu on loppuun kulutettu.
Viranomaisen tiedote, joten lainattu kokonaisuudessaan.
Quote from: Teemu Hokkanen/poliisiblogiVihapuhe, viharikokset ja rikokseen kehottaminen
Rangaistava vihapuhe ja viharikokset
Termi vihapuhe on ollut jonkin verran esillä sekä sosiaalisessa että muussakin mediassa erityisesti viime kuukausina. Vihapuhe, tässä kohtaa erityisesti rangaistava vihapuhe, on poliisin käyttämä kattotermi erilaisille rikoksille samaan tapaan kuin vaikkapa IT-rikokset tai väkivaltarikokset ovat kattotermejä joukolle eri rikoslakirikoksia. Termi vihapuhe ei löydy suoraan rikoslaista, mutta esimerkiksi alla käsiteltävien lakien esitöissä se mainitaan viharikoksen tapaan useammankin kerran.
Rangaistavaksi vihapuheeksi poliisi luokittelee (törkeän) kiihottamisen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisen. Edellisten lisäksi myös esimerkiksi (törkeä) kunnianloukkaus ja laiton uhkaus luokitellaan viharikoksiksi, jos niiden vaikuttimena on ollut kohteen rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen tai vammaisuus taikka niihin rinnastettava muu syy. Nämä edellä mainitut ryhmät ovat niitä, joita myös kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikosnimikkeellä pyritään suojelemaan.
Rangaistavan vihapuheen tutkinta poliisissa
Helsingin poliisilaitoksen valtakunnallinen tutkintaryhmä tutkii kaikki netissä tapahtuneet edellä mainitut sananvapausrikokset (tai vihapuherikokset). Internetin ulkopuolella tapahtuneet rikokset tutkitaan paikallisen poliisilaitoksen toimesta aluevastuuperiaatteen mukaisesti.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön lähtökohtana on siinä mainittujen, erityistä suojelua kaipaavien vähemmistöryhmien suojelu. Sinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät. Tämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta. Toisin päin kylläkin. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Oikeuskäytännöstä ja rikokseen kehottamisesta
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikosnimikkeestä ei ole vielä paljoa oikeuskäytäntöä, sillä aivan viime aikoja lukuun ottamatta nämä teot ovat olleet jokseenkin harvinaisia. Lainvoimaisista tuomioista ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisukäytännöstä voidaan kuitenkin tehdä ainakin yksi yleistys – peloista, politiikasta ja lieveilmiöistä saa puhua, mutta ei yleistää.
Samoin moni kysyy, että eikö kantasuomalaisella ole mitään suojaa? Kyllä on. Kenen tahansa tekemä yllytys rikokseen on oma itsenäinen rikoksensa, jos yllytetty toteuttaa rikoksen. Samoin esimerkiksi kunnianloukkaus tai julkinen kehottaminen rikokseen ei katso sitä, kuka olisi rikoksen suorittaja ja kuka kohde. Toki julkisen kehotuksen pitäisi olla sellainen, että se tosiasiallisesti aiheuttaa rikoksen tekemisen vaaran.
Miksi vihapuhetta torjutaan?
Demokraattisen oikeusvaltion tehtävänä on huolehtia siitä, että vähemmistöjä suojellaan enemmistön ylivallalta. Tämä on sekä eurooppalaisten että suomalaisten arvojen mukaista. Vihapuhe ja sen kylkiäisenä usein tuleva yhteydenottojen ryöpytys kaventaa myös sananvapautta ja yhteiskunnallista keskustelua. Poliitikoilla, tutkijoilla, toimittajilla ja kaikilla muillakin ihmisillä on edelleen oltava mahdollisuus toimia ja julkituoda mielipiteitään eri vähemmistöistä ilman, että eri mieltä olevat yrittävät vaientaa heitä esimerkiksi vainoamalla tai uhkailemalla, unohtamatta vähemmistöjen itsensä kohtaaman väkivallan riskin nousua. Vähemmistöjen syrjintä lisää myös vaaraa näiden vähemmistöjen syrjäytymisestä ja radikalisoitumisesta. Molemmat ovat eri tavoilla yhteiskunnalle vahingollisia.
Linkkejä:
• Hallituksen esitys 317/2010 (http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100317)
• YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskeva yleissopimus (1965) (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037)
• YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva yleissopimus (1966) (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1976/19760008/19760008_2)
• Euroopan neuvoston tietoverkkorikoksia koskeva yleissopimus (2001) (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2007/20070060/20070060_2)
• Euroopan neuvoston puitepäätös rasismin ja muukalaisvihan tiettyjen muotojen ja ilmaisujen torjumisesta rikosoikeudellisin keinoin (2008) (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=LEGISSUM:l33178)
Facebook: @ Teemu Hokkanen
Twitter: @HPLnettipoliisi
http://blogi.poliisi.fi/vihapuhe-viharikokset-ja-rikokseen-kehottaminen/ (9.11.2017)
e: muokattu, koska alkuperäisteksti tuli taganneeksi Homman käyttäjän (lopun Facebook-yhteystieto)
Kun jonkun kansanosan mielipiteitä, tarpeita ja huolia väheksytään ja heitä laitetaan huonompaan asemaan toiseen kansanosaan nähden esimerkiksi lain silmissä, siitä seuraa katkeruutta, turhautumista ja jopa vihaa sekä epätoivoa.
Jossain välissä tuo katkeruus kärjistyy ja ne nyrkkiin puserretut kädet otetaan pois taskuista. Historia on näyttänyt lukuisia kertoja miten käy, kun päähän potkittu kansanosa onkin enemmistönä. Ei ole kaunista katselevaa se.
Quote from: Pullervo on 09.11.2017, 14:46:06
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön lähtökohtana on siinä mainittujen, erityistä suojelua kaipaavien vähemmistöryhmien suojelu. Sinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät. Tämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta. Toisin päin kylläkin.
Täysin illmanilaisesta hatusta. Vaatimus poikkeuksellisesta vakavuudesta tai tosiasiallisesta uhasta ei perustu lakiin tai sen perusteluihin.
QuoteTässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Taustalla hyvinkin, mutta kansainväliset sopimukset eivät edellytä nykyisenlaista lakia, vaan siihen on tarkoituksella lisätty tiettyjä erikoisuuksia esimerkiksi ylläpitäjän vastuusta.
Näillä kyttäämisillä tuhotaan maahanmuuttajien viimeisetkin mahdollisuudet integroitua Suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tuollainen tapa toimia on niin totaaliseen väärä, ettei voi kuin haukkoa henkeä vierestä kun asiantuntijat osoittavat olevansa täysin tietämättömiä miten pitäis toimia.
Maahanmuuttajien pitää itse kyetä osoittamaan olevansa arvokkaita ja tärkeitä, väkisin tehtyä arvostusta ei ole olemassa.
Viiden miljoonan suomalaisen ollessa enemmistönä miljardiin muslimiin tai afrikkalaiseen. Seems legit.
" Demokraattisen oikeusvaltion tehtävänä on huolehtia siitä, että vähemmistöjä suojellaan enemmistön ylivallalta. Tämä on sekä eurooppalaisten että suomalaisten arvojen mukaista. Vihapuhe ja sen kylkiäisenä usein tuleva yhteydenottojen ryöpytys kaventaa myös sananvapautta ja yhteiskunnallista keskustelua. Poliitikoilla, tutkijoilla, toimittajilla ja kaikilla muillakin ihmisillä on edelleen oltava mahdollisuus toimia ja julkituoda mielipiteitään eri vähemmistöistä ilman, että eri mieltä olevat yrittävät vaientaa heitä esimerkiksi vainoamalla tai uhkailemalla, unohtamatta vähemmistöjen itsensä kohtaaman väkivallan riskin nousua. Vähemmistöjen syrjintä lisää myös vaaraa näiden vähemmistöjen syrjäytymisestä ja radikalisoitumisesta. Molemmat ovat eri tavoilla yhteiskunnalle vahingollisia."
Öö...jos on nyt esimerkiksi vaikka perussuomalaisten jäsen (vähemmistö vielä tätä nykyä) ja vastustaa nykymuotoista "maahanmuutto"politiikkaa, niin miten näissä raameissa voi edes toimia? Monet persujen näkyvimmistä hahmoista on tuomittu poliittisissa näytösoikeudenkäynneissä, joiden ainoa päämäärä on ollut vastustajien eliminoiminen. Eihän nuo edellä mainitut seikat edes perustu lakiin! Koko termi "vihapuhe" on typerä, leimaava ja vahingollinen.
Virkaatekevän poliisin tulisi pidättäytyä puoluepoliittisesta toiminnasta, se vie viimeisenkin uskottavuuden koko ammattikunnalta.
Quote from: Pullervo on 09.11.2017, 14:46:06
Viranomaisen tiedote
Quote from: Teemu Hokkanen/poliisiblogiVihapuhe, viharikokset ja rikokseen kehottaminen
Tämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta.
Nämä tuli pikaisesti mieleen....
Etelä Afrikassa apartheidin aikaan valkoiset olivat vähemmistönä.
Saddam Husseinin sunnihallinto oli vähemmistö Irakissa.
Vähän kiemustelemalla voidaan pakkoruotsikin katsoa syrjinnäksi.
Tosiasiallisesti vähemmistöllä on mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä, jopa niin että sillä on yhteiskunnallisia vaikutuksia.
Vihapuheen määritelmä taisi jäädä taas sopivasti ilmaan leijumaan ja poliisin oman tulkinnan ja luokittelun varaan. Tietysti lakikin on huonosti laadittu tässä kohden, kun sen pitäisi olla selkeä ja tarkkarajainen sekä kansalaisen että viranomaisen ymmärtää. Laintulkinnat tekee tarvittaessa tuomioistuin normaalin käytännön mukaan, eikä poliittinen poliisi tahi syyttäjä.
Quote from: nettipoliisi Teemu HokkanenKiihottaminen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön lähtökohtana on siinä mainittujen, erityistä suojelua kaipaavien vähemmistöryhmien suojelu. Sinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät. Tämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta. Toisin päin kylläkin. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Sinänsä eli mahdollisesti, mutta eipä tosiasiallisesti ja käytännössä. Kyseessä pitää olla julkinen kehottaminen rikokseen eli eri lainkohta, että poliisi asiaan reagoisi. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei riitä vähemmistön tekemänä.
Quote from: nettipoliisi Teemu HokkanenKiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikosnimikkeestä ei ole vielä paljoa oikeuskäytäntöä, sillä aivan viime aikoja lukuun ottamatta nämä teot ovat olleet jokseenkin harvinaisia.
Ehkä se ilmoituskynnys on madaltunut tässäkin... Tai sitten löydettiin sopiva leimakirves heiluteltavaksi ei-poliittisesti korrekteja poliitikkoja vastaan.
Mitä on ironia? Se on sitä kun
PolPon nettikyylä lausuu
sananvapausrikoksista. PolPon, joka on jo itsessään rikos koko sananvapauden käsitettä kohtaan. :facepalm:
Quote from: PolPoKiihottaminen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön lähtökohtana on siinä mainittujen, erityistä suojelua kaipaavien vähemmistöryhmien suojelu.
Löysikö joku oikeasti jonkun lain tai sopimuksen kohdan, jossa edes mainittiin sana "
vähemmistö"? Linkki olis kiva.
Quote from: PolPoSinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät.
Sinänsä. Mahdollisuus. Poikkeuksellisen. = Helvettikin jäätyy, sulaa ja jäätyy uudelleen muutaman kerran, ennen kuin yhtäkään arabiinoa, mannea tai negroidia edes epäillään vihapuheesta. Miksei nuo kusettajat voi vaan myöntää sitä suoraan?
Quote from: PolPoTämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta. Toisin päin kylläkin.
Edelleenkin, missähän laki- tai sopimustekstissä puhutaan vähemmistöistä ja/tai "
tosiasiallisista mahdollisuuksista syrjimiseen"?
Quote from: PolPoTässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Aah,
kansainvälisoikeudelliset velvoitteet. :roll:
Jotain linkkiä tähän(kään)? Lainausta? Sopimusnumeroa? Eikö?
Sen mitä kerkisin noita perusteluissa käytettyjä linkkejä lueskelemaan, niin niiden sisältö ja/tai termistö ei täsmännyt punaviher-PolPon teksteihin sitten lainkaan. Oikeastaan täysin päinvastoin: YK:n sopparissakin puhuttiin nimenomaan
KAIKISTA, eikä mistään vähemmistöistä:
Quote...kaikkien ihmisten synnynnäisen arvon ja yhdenvertaisuuden periaatteisiin...
....kaikki ihmiset ovat syntyneet vapaina ja arvoltaan ja oikeuksiltaan yhdenvertaisina ja että jokaisella on oikeus kaikkiin julistuksessa mainittuihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista, varsinkaan rotuun, ihonväriin tai kansalliseen alkuperään perustuvaa erottelua, ottaen huomioon, että kaikki ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä ja oikeutetut yhtäläiseen oikeussuojaan kaikkea syrjintää ja kaikkea syrjintään yllyttämistä vastaan...
Löysikö joku muu yhtäläisyyksiä (PolPon propaganda vs. laki/sopimustekstit) paremmin?
e:pari typoa, pari muotoilua
Vihapuheen osalta olemme siirtyneet jo postlegalistiseen aikaan. Kirjoitetulla lailla ei ole enää niin merkitystä, vain erikoisilla vähemmistö-enemmistö -jaotteluilla, joiden kautta lakeja kuhunkin tilanteeseen sovelletaan. Samanlaisessa tilanteessa lakia siis tulkitaan tavalla X, jos satut kuulumaan väestöryhmään A, mutta jos kuulutkin ryhmään B, on tulkinta vastaavasti Y. Ihanan oikeudenmukaista!
Poliisin omaksuma määritelmä vihapuheesta ikään kuin edellyttää, että vihapuhujalla on takanaan väkivaltakoneisto, jonka avulla vähemmistöparkoja ryhdytään heti vihapuheaktin jälkeen sulkemaan keskitysleireillle ja lopulta sitten kolistellaan hieman uuninluukkuja. Vähemmistöryhmällä ei tällaista koneistoa ole, joten vihapuhetta ei siis myöskään heidän taholtaan voi esiintyä.
Vihapuhepoliisille tuli kiire valehteluun kansalaisille, kun vihreä polpo osoitti taustansa. Uutisoiko yksikään valtamedia Hokkasen sanomisia?
Quote
Helsingin vihreä poliisi Teemu Hokkanen riensi vihreän Fatim Diarran tueksi
Viikko sitten Helsingin poliisi ilmoitti vahvistavansa toimintaansa vihapuhetta ja nettikiusaamista vastaan kutsuen vihreän poliisin Teemu Hokkasen uudeksi somepoliisiksi. Nyt Hokkanen riensi helsinkiläisen vihreän kaupunginvaltuutetun Fatim Diarran tueksi.
https://mvlehti.net/2017/11/06/helsingin-vihrea-poliisi-teemu-hokkanen-riensi-vihrean-fatim-diarran-tueksi/
Quote from: Beenari on 09.11.2017, 15:11:16
Quote from: Pullervo on 09.11.2017, 14:46:06
Viranomaisen tiedote
Quote from: Teemu Hokkanen/poliisiblogiVihapuhe, viharikokset ja rikokseen kehottaminen
Tämä johtuu siitä, että vähemmistöllä ei yleensä ole tosiasiallisia mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä siten, että sillä olisi yhteiskunnan mittakaavassa vaikutusta.
Nämä tuli pikaisesti mieleen....
Etelä Afrikassa apartheidin aikaan valkoiset olivat vähemmistönä.
Saddam Husseinin sunnihallinto oli vähemmistö Irakissa.
Vähän kiemustelemalla voidaan pakkoruotsikin katsoa syrjinnäksi.
Tosiasiallisesti vähemmistöllä on mahdollisuuksia syrjiä enemmistöä, jopa niin että sillä on yhteiskunnallisia vaikutuksia.
Etuudet yhdelle taholle ovat toisilta pois. Sekin on omituista miten rikoksia katsotaan ainoastaan sen mukaan, että kohdistuiko se enemmistöön vai vähemmistöön. Pitäisikö terrorismistakin antaa tuomion alennus, jos teko kohdistui valtaväestöön?
Quote from: nollatoleranssi on 09.11.2017, 18:17:30
Vihapuhepoliisille tuli kiire valehteluun kansalaisille, kun vihreä polpo osoitti taustansa. Uutisoiko yksikään valtamedia Hokkasen sanomisia?
Quote
Helsingin vihreä poliisi Teemu Hokkanen riensi vihreän Fatim Diarran tueksi
Viikko sitten Helsingin poliisi ilmoitti vahvistavansa toimintaansa vihapuhetta ja nettikiusaamista vastaan kutsuen vihreän poliisin Teemu Hokkasen uudeksi somepoliisiksi. Nyt Hokkanen riensi helsinkiläisen vihreän kaupunginvaltuutetun Fatim Diarran tueksi.
https://mvlehti.net/2017/11/06/helsingin-vihrea-poliisi-teemu-hokkanen-riensi-vihrean-fatim-diarran-tueksi/
Tuolle mielipidepoliisille pitäisi olla vihreä virkapuku väärinkäsitysten välttämiseksi. No, eikös ne kohta tulevassa liittovaltiossa muutukin Merkelmaan vihreiksi, nuo kansanmiliisin asutkin?
Esimerkki: Vähemmistöön kuuluva vihapuhuu Netissä enemmistöä vastaan että enemmistö pitää tappaa. Vihapuhuja ei joudu oikeudelliseen vastuuseen koska kuuluu vähemmistöön. Samaiseen vähemmistöön kuuluvat 4 henkilöä lukivat kyseisen kirjoituksen ja pahoinpitelivät ja ryöstivät enemmistöön kuuluvan henkilön, (eivät sentään tappaneet). Enmmistöön kuuluva sai siis kokea kovia kun on niin erinomaisessa asemassa kuuluessaan enemmistöön.
Ei jumalauta näitä lain vääntelijöitä.
Jos ketjua lukee myöhemmin, niin ensin tapahtui vihreiden Fatim Diarran hyvin kyseenalaiset "maalaisten insestipuheet", joita kommentoi vihapuhepoliisin johtajaksi vastikään valittu Teemu Hokkanen. Tästä seuranneen kohun seurauksena tuli tarve määritellä julkisesti ketä vihapuhe koskee ja ketä ei.
Quote from: Teemu Hokkanen/poliisiblogiVihapuhe, viharikokset ja rikokseen kehottaminen
Termi vihapuhe on ollut jonkin verran esillä sekä sosiaalisessa että muussakin mediassa erityisesti viime kuukausina
Mistään muusta ei ole puhuttukaan vuosikausiin.
QuoteSinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät.
Mitä on poikkeuksellisen vakava uhkailu, panettelu ja solvaaminen? Ilmeisesti uhkaamisella on jokin hyväksyttävä taso. Mutta mielestäni nimenomaan maahanmuuttajien, erityisesti ja varsinkin muslimien suorittama uhkaaminen pitää nähdä sen valossa että he myös pyrkivät toteuttamaan uhkauksensa. Joka ikinen ai kil juu -rähjääjä karvakäsi on nykytiedon valossa todellinen riski koko yhteiskunnalle. Ja silti poliisi katsoo näitä läpi sormien koska rähjääminen noilla luolamiehillä kuulua kulttuuri.
QuoteSamoin moni kysyy, että eikö kantasuomalaisella ole mitään suojaa? Kyllä on. Kenen tahansa tekemä yllytys rikokseen on oma itsenäinen rikoksensa, jos yllytetty toteuttaa rikoksen. Samoin esimerkiksi kunnianloukkaus tai julkinen kehottaminen rikokseen ei katso sitä, kuka olisi rikoksen suorittaja ja kuka kohde. Toki julkisen kehotuksen pitäisi olla sellainen, että se tosiasiallisesti aiheuttaa rikoksen tekemisen vaaran.
Hyviä uutisia: Suomessa ei suomalainen ole tappanut yhtä ainutta ihmistä julkisen kiihottamisen vuoksi sitten 30-luvun. Huonoja uutisia: vähemmistöt tappavat, ja siihen heitä kiihotetaan sossun piffaamissa yhdistyksissä ja kellarimoskeijoissa.
Koska haluan tämän viestin pysyvän, en mene full seppolehto, mutta Hokkasesta tulee kyllä mielleyhtymä jonkun jonkin lutkuttamiseen. Ehdottomasti myrkkyä sananvapaudelle ja suomalaisen vihollinen.
QuoteTässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Voisivatko nämä oikean poliisin mainetta häpäisevät feikit edes yhden kerran lainata lähteineen näitä "kansainvälisoikeudellisia velvoitteita", tiivistäen niiden tavoitteet, sen sijaan että toistavat papukaijana "kv-sopimukset", "kv-velvoitteet"?
EDIT: MiljonääriPlayboy ihmetteli samaa ensin.
Onhan se erittäin kiinnostavaa että joku mustan maailman-enemmistörepresentatiivi uskoo että saa olla rasistinen valkoisia kohti ja sitten kuin saadaan vähän oikeutta tähän ja vaaditaan että samat säännöt koskisivat heidätkin niin äärikalpeat siat kuin Teemu ryntäävät apuun "viran merkeissä" ja yrittävät vahvistaa että mustat kyllä saavat käyttäytyä rasistisesti.
Tässä on aivan sama ongelma pelissä kuin muuallakin missä esimerkiksi mustien murhaluvut ovat monikertaisia väestömäärään suhteutettuna (tai jopa enemmistö murhista USAssa vaikka ovat suhteellisen pieni vähemmistö), mutta silti ovat aina vaan "uhreina".
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.11.2017, 19:13:39
QuoteTässä yhteydessä on hyvä muistaa, että kiihottamisrikoksen säätämisen taustalla ovat Suomea sitovat kansainvälisoikeudelliset velvoitteet.
Voisivatko nämä oikean poliisin mainetta häpäisevät feikit edes yhden kerran lainata lähteineen näitä "kansainvälisoikeudellisia velvoitteita", tiivistäen niiden tavoitteet, sen sijaan että toistavat papukaijana "kv-sopimukset", "kv-velvoitteet"?
Hokkanen tai paremminkin hänen haamukirjoittajansa varmaankin viittasi niihin sopimuksiin, joiden toimeenpanemiseksi lakeja rasistisista rikoksista uudistettiin muutama vuosi sitten. Edes lakiuudistusta valmistellut työryhmä - jossa rivimiehenä eräs Mika Illman - ei väittänyt, että kaikki uudistukset olisivat olleet kansainvälisten sopimusten vaatimuksia. Kuten eivät olleetkaan.
Kaiken huipuksi Tuija Braxin johtama oikeusministeriö muutti lakiesitystä ratkaisevalla tavalla vielä työryhmän esityksen ja lausuntokierroksen jälkeen.
Jälleen kerran:
Quote from: WikipediaVaikka Euroopan ihmisoikeussopimuksessa luetellaan useita tapauksia, joissa sananvapautta voidaan rajoittaa lailla, Euroopan yhteisöjen tuomioistuin (nykyinen Euroopan unionin tuomioistuin) on ratkaisuissaan korostanut, että näitä rajoituksia on tulkittava suppeasti:
»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»
(Bernard Connolly vastaan Euroopan yhteisöjen komissio Asia C-274/99 P.[6])
Miten mahtaa näiden feikkipoliisien urille käydä, siten kun lähdetään Eurooppaan katsomaan mistä sananvapaus on tehty?
Mielenkiintoista:
Viitaten edellisen viestin liitteeseen, Teemu Hokkanen ei ymmärrä vallan kolmijakoa. Eduskunta säätää lait.
Nyt näätätuomarit ja feikkipoliisit yrittävät tehdä vallankumouksen ohittamalla perustuslain. Valtiopetoshan tässä tulee hakematta mieleen.
Onhan siellä "
kansainvälisoikeudellisten velvoitteiden" lisäksi toinenkin mukavan määrittelemätön jokerikortti, nimittäin "
eurooppalaiset ja suomalaiset arvot"... voi....p3rse...
Quote from: PolPoDemokraattisen oikeusvaltion tehtävänä on huolehtia siitä, että vähemmistöjä suojellaan enemmistön ylivallalta. Tämä on sekä eurooppalaisten että suomalaisten arvojen mukaista.
Ja mitähän se "
ylivaltakin" mahtaa tässä kohtaa tarkoittaa? Kummallista "
ylivaltaa" se sellainen, jossa enemmistölle ei ole jäänyt kuin oikeus pitää turpansa kiinni ja elättää työnsä hedelmillä herrakansoja, joiden kulttuuriin ei kuulu työnteko. Mutta eläimellinen lisääntyminen ja kaikesta ruikuttaminen ja erioikeuksien vaatiminenpa kuuluu. Kummallista "
ylivaltaa" mm. se, että aika moni meistä pääsee verovaroistaan osaltaan makselemaan näitä logistiikkahamosia tälle eräälle "
sorretulle" vähemmistölle.
Haluaisin kuulla ajatuspoliisi Hokkaselta selityksen/näkemyksen, että millä tapaa nämä mukavan määrittelemättömät "
eurooppalaiset ja suomalaiset arvot" sisältävät velvoitteen sietää erilaisten elättiryhmien perseilyä ja elättämistä, ilman että suomalaiset saavat sitä sanallisesti vastustaa, tai näiden elättiryhmien elämäntyyliä arvostella, PolPon nettikyylien siihen puuttumatta? Mikä se sellainen "
eurooppalainen ja suomalainen arvo" on, jonka mukaan kaikenlainen loisiminen ja perseily on OK ja hyväksyttävää?
e:typoja
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.11.2017, 19:37:24
Mielenkiintoista:
Lakitekstissä mainitaan mm. vakaumus mahdollisena kiihotuksen kohteena. Lain mukaan siis eri puolueiden kannattajat saavat suojaa kiihotukselta. "Oikeuskäytäntö" on lainvastainen, jos suojaa ei anneta.
Suomessa ainoa massamurhiin johtanut kiihotus oli sosialistien kiihotusta porvareita vastaan vuonna 1918. "Oikeuskäytäntö" ja Teemu Hokkanen (vihr.) suhtautuvat myönteisesti mielipidevainoon. Tämä ei ole mitään ihmeellistä, kun koko kiihotuslaki on stalinistien hengentuote. Tällaisten lakien avulla on ennenkin vainottu ihmisiä ja tapettu heitä.
Käytännössä tässä rakennellaan apartheid systeemiä.
Vihapuhe on Kokoomuksen kapitalistisiiven työkalu vaientaa kritiikki halpatyövoiman tuomiselle Suomeen ja palkkojen madaltamiselle.
Tämän toteuttamiseen he käyttävät punavihreitä palkkasotureita.
Tähän perustuu 50 vihapuhepoliisin palkkaaminen.
Kyllä nyt kapitalistien kapineteissa nauretaan.
Kokomuus on itse rasismista kiinnostunut sen verran että he menevät Imperiumin puhtoisuus-testistä läpi ja saavat kovapalkkaiset suurvisiirin virkansa. Sen verran että he voivat ajojahdata poliittisia vastustajiaan rasistikortilla.
Kapitalistin tarkoitus on itsensä rikastaminen. Siinä vaakakupissa kansan vauraus on täyttä ilmaa.
Kokoomuskapitalisti laskee että jokainen Suomeen tullut lisäasukas kilahtaa omaan raha-arkkuun.
Suomen kansa saa olla iloinen jos sitä edes huolitaan "takalaatikkoon" kun ohjaimissa on Kokoomus.
Lähinnä herää kysymys, että kukahohan nuo "parodiapoliisit" oikein kouluttaa. Työnjälki on ainakin sellaista, että turhapuromaiset kirjekurssit ovat ensimmäinen, mikä tulee mieleen. Kovin vaikuttaa mielivaltaiselta touhulta, jossa kaikkea tulkitaan lähinnä oman moraalin sekä mieltymysten mukaan. Kunniotukseni poliisia kohtaan on matalammalla, kuin se koskaan on ollut. Alemmaksi on enää vaikea päästä.
Twiitatkaa (tai kommentoikaa blogiin tai faceen) joku tästä tuolle PolPon propagandatomppelille:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062321783629_uu.shtml
(Hovioikeudenpuistikon puukotus, jossa romani puukotti satunnaisen, valtaväestöön kuuluvan ohikulkijan kuoliaaksi, uhkailtuaan ensin somessa tekevänsä niin.)QuoteKäräjäoikeus piti tekoa viharikoksena. Romanitaustainen nuorukainen oli aiemmin kirjoittanut sosiaalisessa mediassa vihaavansa valtaväestöä ja aikovansa viiltää joltakulta kurkun auki.
Hovioikeus katsoi kuitenkin, että kyse ei ollut viharikoksesta eikä välttämättä millään tavoin suunnitellusta teosta. Hovioikeuden mukaan on mahdollista, että surmaamispäätös syntyi vasta tuomitun ja uhrin keskustellessa.
VS.
Quote from: PolPoHelsingin poliisilaitoksen valtakunnallinen tutkintaryhmä tutkii kaikki netissä tapahtuneet edellä mainitut sananvapausrikokset (tai vihapuherikokset).
Quote from: PolPoSamoin moni kysyy, että eikö kantasuomalaisella ole mitään suojaa? Kyllä on. Kenen tahansa tekemä yllytys rikokseen on oma itsenäinen rikoksensa, jos yllytetty toteuttaa rikoksen.
Quote from: PolPoKiihottaminen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön lähtökohtana on siinä mainittujen, erityistä suojelua kaipaavien vähemmistöryhmien suojelu. Sinänsä tunnusmerkistö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö kiihotuksen kohteena voisi olla valtaväestö. Tällöin uhkaamisen, panettelun tai solvaamisen tulisi olla poikkeuksellisen vakavaa, sillä valtaväestö ei kaipaa yhtä vahvaa suojelua kuin vähemmistöryhmät.
Quote from: PolPoRangaistavaksi vihapuheeksi poliisi luokittelee (törkeän) kiihottamisen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisen. Edellisten lisäksi myös esimerkiksi (törkeä) kunnianloukkaus ja laiton uhkaus luokitellaan viharikoksiksi, jos niiden vaikuttimena on ollut kohteen rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen tai vammaisuus taikka niihin rinnastettava muu syy.
-> romani uhkaili tappamisella,
toteutti uhkauksensa, uhri kuoli ->ei tuomiota viharikoksesta yhdessä murhan kanssa, ei vihapuheesta, ei laittomasta uhkauksesta tai mistään muustakaan viharikoksesta erikseen. Montakos vähemmistöön kuuluvien murhaa ne kuunatsit ovat vihapuhuttuaan tehneet? Edes
TAPPOUHKAUS ei ole vähemmistön edustajan tekemänä tarpeeksi (=poikkeuksellisen) vakava, joten siinä se nyt nähdään: vähemmistöille on
de facto annettu
täysin vapaat kädet vihapuheeseen ja kaikkiin muihinkin viharikoksiin, valehtelevat PolPon pässit asiasta mitä hyvänsä. Ja
oikea vastaus kysymykseen, eikö kantasuomalaisella ole mitään suojaa?
EI OLE. Ei vihapuheelta, eikä vähemmistöjen tekemiltä väkivaltaisilta viharikoksiltakaan.
MITEN MENI HOKKANEN, NOIN NIINKU OMASTA MIELESTÄ?HÄVETTÄÄKÖ EDES YHTÄÄN OLLA TUOLLAISEN VALEHTELUKONEISTON ÄÄNITORVENA? >:(
e:typoja, muotoiluja, pari pikku lisäystä
Polpo hallitus keksi Hokkasen jotta Tapola ja Huhtela eivät näyttäisi täysiltä idiooteilta, Hokkanen sai tämän roolin! Ei tätä muu selitä!
QuoteOululainen Risto Ottavainen palkittiin, Vuoden poliisi kutsuttu myös moskeijaan
Vuoden 2017 poliisi on rikosylikonstaapeli Risto Ottavainen Oulun poliisilaitokselta. Hänen valintansa julkistettiin perjantaina aamupäivällä.
Ottavainen työskentelee ryhmänjohtajana Oulun ulkomaalaistutkinnassa, jonka tehtäviin kuuluvat muun muassa erilaiset ulkomaalaisiin liittyvät poliisitehtävät, kuten maastapoistamiset, ulkomaalaisvalvonta sekä yhteistyö eri viranomaisten ja maahanmuuttajien kanssa.
Perusteiksi Ottavaisen valinnalle mainitaan muun muassa asiakkaiden tasavertainen kohtelu ja luottamusta herättävä käytös.
Hänen positiivista asennettaan maahanmuuttajien kohtaamiseen kehutaan. Se on madaltanut asiakkaiden kynnystä ottaa yhteyttä poliisiin kaikissa mahdollisissa asioissa, valintaperusteissa sanotaan.
Ottavainen itse korostaa, että maahanmuuttajien on tärkeää luottaa poliisiin, koska heidän kotimaassaan tilanne asiassa saattaa olla aivan erilainen.
Hänen mukaansa Oulussa luottamus on muotoutunut niin vahvaksi, että esimerkiksi somalit ovat kutsuneet ulkomaalaispoliiseja moskeijaansa keskustelemaan.
Ottavaisen mielestä yhteistoiminta poliisin kanssa edistää maahanmuuttajien sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan. Poliisin tulee olla hänen mielestään olla rehellinen sekä myönteisissä että ikävissä asioissa. Siten ei tule luotua harhakuvia.
Hän sanoo, että voimakkaimmat kannanotot ulkomaalaisasioista kertovat siitä, että ihmisillä ei ole tietoa kaikista asioihin liittyvistä yksityiskohdista eikä lainsäädännöstä.
Ottavaiselle on kertynyt virkauraa poliisin palveluksessa 21 vuotta. Hän aloitti vuonna 1996 Oulun poliisilaitoksella järjestyspoliisin kenttätehtävissä ja siirtyi pian sen jälkeen rikostutkijaksi.
Kunniamainintaa Vuoden poliisi on myönnetty vuodesta 1976 lähtien eli nyt 42. kerran. Sen myöntää Suomen poliisijärjestöjen liitto, poliisiylijohto, sisäasiainministeriön poliisiosasto ja Helsingin nuorkauppakamari.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/oululainen-risto-ottavainen-palkittiin-vuoden-poliisi-kutsuttu-myos-moskeijaan/775871/
[tweet]928897980626886656[/tweet]
Läpimätä poliittinen koneisto paljastaa sysimustaa sieluaan päivä päivältä enemmän. Phtyi helvetti.
Sääliksi käy kunnon rivipoliisia tänä päivänä.
^^ Poliisihallituksen tiedotteessa laajemmin juttua. http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/vuoden_poliisin_tyosarkana_ulkomaalaiset_oulussa_65461
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.11.2017, 15:04:46
[vihapoliisi Teemu Hokkanen:] " Demokraattisen oikeusvaltion tehtävänä on huolehtia siitä, että vähemmistöjä suojellaan enemmistön ylivallalta. ..."
Tuo meni jo heti pieleen. Demokraattisen oikeusvaltion tehtävä on suojata kansalaisia valtaapitävien mielivallalta ja sorrolta. Näin se oli alun perin, mutta sitten historian kaatopaikalta kömpivät esiin ikihorteeseen jo hyytyneiksi luullut mädättäjät, jotka absurdeilla puheilla, vääristelyillä ja tyhjällä pölinällä haluavat muuttaa demokratian kansandemokratiaksi - pienen puolue-eliitin diktatuuriksi. Näillä on aina juoksupoikia riittänyt, peräkontteja myöten. Pöydältä varisevat pullanmurut riittävät palkkioksi.
Quote from: Pullervo on 09.11.2017, 14:46:06
[vihapoliisi Teemu Hokkanen:] ... Vähemmistöjen syrjintä lisää myös vaaraa näiden vähemmistöjen syrjäytymisestä ja radikalisoitumisesta. Molemmat ovat eri tavoilla yhteiskunnalle vahingollisia.
Tästä olen samaa mieltä. Suomalaisten (globaali vähemmistö) syrjintä lisää vaaraa tämän vähemmistön syrjäytymisestä ja radikalisoitumisesta.
Mietittäväksi pari asiaa:
- Globaali vähemmistö voi olla lokaali vähemmistö tai enemmistö tilanteesta riippuen, mutta ei koskaan globaali enemmistö.
- Globaali enemmistö voi olla lokaali vähemmistö tai enemmistö tilanteesta riippuen, mutta ei koskaan globaali vähemmistö.
Mikä on siis se ainoa tekijä ja nimittäjä, johon vähemmistö/enemmistö -ajattelun voi ei-absurdilla ja loogisesti kestävällä tavalla kiinnittää ja ankkuroida?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.11.2017, 15:04:46
[vihapoliisi Teemu Hokkanen:] " Demokraattisen oikeusvaltion tehtävänä on huolehtia siitä, että vähemmistöjä suojellaan enemmistön ylivallalta. ..."
Näitähän idioottimaisuuksia joutuu selittämään kuin 5-vuotiaalle: Demokratian tarkoitus on nimenomaan turvata enemmistön ylivalta! Mitä enemmistö äänestää, siihen vähemmistön alistuminen. Okei?
Ja sitten toinen pikkujuttu: perustuslakinsa mukaan
Suomi on tasavalta. Sanaa "demokratia" ei mainita perustuslaissa kertaakaan! Ei kertaakaan! Parhaiten yksilöiden ja vähemmistöjen oikeuksia suojeltaisiin tasavallassa, jossa enemmistön ylivallan määrä ja laatu on rajoitettu.
Quote from: https://www.diffen.com/difference/Democracy_vs_RepublicThe key difference between a democracy and a republic lies in the limits placed on government by the law, which has implications for minority rights.
Suomen kehitys: tasavalta > demokratia > sosiaalidemokratia > sääntelysosialismi.
Nyt nämä hokkasenperkeleet yrittävät suistaa Suomen totalitariseksi helvetinkoloksi näillä idiotismeillaan, joissa kaikki on käännetty päälaelleen. Itse Saatana ei olisi pystynyt parempaan.
Vuoden poliisista: Jäävuori-Aarniokin oli aikoinaan Vuoden poliisi. Lisäksi: pidetty poliisi on huono poliisi.
Historiantutkija vähättelee vihapuhetta: (Ilmeisesti nyky-Suomessa ei riitä vihatekoja poliisin tutkittavaksi.).
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/teemu-keskisarja-kolumni-harmiton-rasismi
Saman herran epäkorrekti näkemys kansallisaatteesta:
https://www.youtube.com/watch?v=4TjVOwGY3vk
Quote
AL: Poliisien koulutukseen ei hae riittävästi päteviä
Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Jonne Rinteen mukaan poliisin palkka ei ole riittävän kilpailukykyinen.
Tampereen poliisiammattikorkeakoululla on pulaa pätevistä hakijoista, kertoo Aamulehti.
Poliisiammattikorkeakouluun voidaan ottaa vuosittain 400 opiskelijaa, mutta opiskelupaikkoja jää jatkuvasti täyttämättä.
-----
– Me teemme yhtä tärkeää työtä kuin Reinikaisen aikaan. Poliisin tehtävän vaatimustaso ei ole ainakaan laskussa, jos ajatellaan terrorismia ja vihapuheen torjuntaa. Työnantajan pitäisi nyt miettiä, mikä on poliisin oikea palkka, Rinne sanoo.
Koko juttu:
VU: AL: Poliisien koulutukseen ei hae riittävästi päteviä (https://www.verkkouutiset.fi/al-poliisikoulutukseen-ei-saada-riittavasti-patevia-hakijoita-syyna-palkka/)
Pitäiköhän tuo lihavoitu virke ymmärtää niin, että poliisin vaativimmat tehtävät liittyvät terrorismiin ja vihapuheen torjuntaan ja koska vihapuheen torjunta vaatii korkeaa osaamista, pitäisi poliiseille maksaa korkeampaa palkkaa.
Onhan tuossa tietysti se logiikka, että kun poliisin tehtävä on valvoa lakien noudattamista eikä vihapuhetta ole laissa kriminalisoitu, niin kieltämättä voi olla olla aika vaativaa torjua jotakin, jota ei ole laissa kielletty.
Kysyin Teemu Hokkaselta Twitterissämiten "valtaväestö" määritellään. Teemu vastasi : Viimeinen sana on tuomioistuimella mutta yleensä valtaväestö on se jota on enemmän.
Minä kysyin siihen että ovatko suomalaiset/ suomenkieliset suojeltu vähemmistä esim Närpiössä ja Utsjoella, joissa heitä/ meitä.on vähemmän kuin ruotsinkielisiä ja saamelaisia. Muuan toinen tviittasi siihen että naisia on Suomessa enemmän kuin miehiä, mutta silti naisia suojelevat vähemmistölait.
Nettietsivä Teemu Hokkanen ei vielä noihin kommentteihin vastannut.
Jäsen Yrjöperskeles (http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2017/11/punainen-valpo-ja-vihrea-vilpo.html) sivaltaa sanan säilällään jälleen sattuvasti.
Quote from: YrjöperskelesMiettikääpäs muuten piruuttanne minkälainen joukkorääkyminen olisi alkanut jos Hokkasen tilalle oltaisiin nimitetty persujen aktiivijäsen?
Muutakin ajattelemisen aihetta sieltä linkistä.
Quote from: Shemeikka on 11.11.2017, 23:51:52
Nettietsivä Teemu Hokkanen ei vielä noihin kommentteihin vastannut.
Ja tuskin vastaakaan, sillä tuollaiset määritelmät ovat täysin absurdeja ja johtavat vain mielivaltaiseen laintulkintaan.
En tiedä, kuka on Hokkasen haamukirjoittaja lakiasioissa. Vähemmistö-enemmistö -sekoilun perusteella voisi olla vaikka Illman itse.
Quote from: Shemeikka on 11.11.2017, 23:51:52
Kysyin Teemu Hokkaselta Twitterissämiten "valtaväestö" määritellään. Teemu vastasi : Viimeinen sana on tuomioistuimella mutta yleensä valtaväestö on se jota on enemmän.
Minä kysyin siihen että ovatko suomalaiset/ suomenkieliset suojeltu vähemmistä esim Närpiössä ja Utsjoella, joissa heitä/ meitä.on vähemmän kuin ruotsinkielisiä ja saamelaisia. Muuan toinen tviittasi siihen että naisia on Suomessa enemmän kuin miehiä, mutta silti naisia suojelevat vähemmistölait.
Nettietsivä Teemu Hokkanen ei vielä noihin kommentteihin vastannut.
Aivan. Lisäksi tulee kysymykseen se alue, jolla valtaväestö määritellään. Internet on maailmanlaajuinen. Toisaalta Suomi on osa EU:a ja olisi aika absurdia, että vaikka kaikille EU kansalaisille on taattu samat oikeudet, kuin maan kansalaisille, niin tässä asiassa kohtelu olisi eriävää.
Hokkanen ei ole vielä vastannut sosiaalisessa mediassa hänelle, viranomaiselle, esitettyyn kysymykseen, että mikä ja missä on se kirjoituksissansa käyttämänsä ja esiintyvä valtaväestö.
Toistaiseksi kun asiasta tiedottamisesta vastuussa oleva Hokkanen ei ole tätä asiaa käsitellyt eikä asiasta tiedottanut, niin pidän neekereitä, afrikkalaisia, kiinalaisia, intialaisia ja muslimeita maapallon valtaväestönä ja sisukkaita suomalaisia vähemmistöläisinä.
Tuohon^ liittyen.
Onko yhdessäkään skenen oikeuskäsittelyssä vedottu siihen että mikä on vähemmistö joka tarvitsee suojaa ja mikä on enemmistö joka ei tarvitse?
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Helsingissä 27.10.2017
Juho Eerola ps
Tähän on tullut vastaus.
KK 471/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_471+2017.aspx)
Työministeri Jari Lindstöm kertoo meille että se on oma vika jos joutuu hankaluuksiin poliittisen mielipiteensä kanssa :o
QuoteOikeus mielipiteen ilmaisuun koskee myös työelämää. Oikeutta käyttäessä tulee kuitenkin huomioida sen mahdolliset vaikutukset työantajaan ja muihin työntekijöihin ja heidän oikeuksiinsa ja velvollisuuksiinsa.
Helsingissä 15.11.2017
Työministeri Jari Lindström
Suomen perustuslaki saattaa olla eri mieltä. Eikö
@Ville Tavio ?
Sananvapaus on rajoittamaton.
Pihvi on kyllä sen luokan idiootti ettei voi kun haukkoa henkeään samalla kun katselee miten tuo tohelo jatkaa kaivamista vaikka on jo kuopassa josta ei pääse enää ylös.
Se ei varmaan ymmärrä, että sille tullaan sanomaan koko sen loppuelämän rumasti koska se on ollut niin kykenemätön hoitamaan ministerin työtään. Ei siinä paljoa sananvapauden rajoittaminen auta.
Quote from: Roope on 09.11.2017, 19:25:20
Edes lakiuudistusta valmistellut työryhmä - jossa rivimiehenä eräs Mika Illman - ei väittänyt, että kaikki uudistukset olisivat olleet kansainvälisten sopimusten vaatimuksia.
Tämä ei liity tähän mitenkään, mutta kommentoinpa kun näen Illmanin nimen. Mika Illman on muuten nykyään tuomarina Raaseporin käräjäoikeudessa Tammisaaressa, joka on yksi käräjäoikeuksista jotka suljetaan käräjäoikeusuudistuksen myötä. Mutta koska on Illman, niin saanee varmaan hyvän paikan jossakin muualla.
No nyt on niin turvallinen tunne. Niin netissä kuin kadullakin. Kiitos Helsingin vihreä polpo!
[tweet]934435530477133824[/tweet]
Voihan vihreä, jos tuon pitäisi lisätä turvallisuuden tunnetta, pieleen meni!!
Quote from: Java on 25.11.2017, 20:53:04
Voihan vihreä, jos tuon pitäisi lisätä turvallisuuden tunnetta, pieleen meni!!
Tulee olemuksesta mieleen lähinnä joku Inspector Gadget tai komissario Clouseau. Eli siis todellisuudesta täysin pihalla oleva tapaus, joka pelastuu lähinnä hyvän onnen ja/tai fiksumpien avustajien avulla.
The Pink Panther Strikes Again Assassins Try To Kill Clouseau
https://youtu.be/m-ZjldsoyAs
Onko tuolle Hokkaselle annettu oikea ase?
Quote from: Mikko pa on 25.11.2017, 22:35:11
Onko tuolle Hokkaselle annettu oikea ase?
Ei varmaan voi antaa, koska onnettomuuden riski on liian suuri. Osuma kun voi sattua muuallekin kuin omaan liikavarpaaseen.
QuoteTänään olen tutustumassa siihen hyvään työhön, jota partiomme kentällä tekevät.
Hokkanen siis menee tutustumaan mitä oikeat poliisit tekevät työkseen. Siis ihan oikeasti nyt.
[tweet]926423371461558272[/tweet]
Nyt voi whatsappailla poliisin kanssa.
Hokkasella on yhtä paljon karismaa ja auktoriteettiä kuin Alepan muovipussilla.
Quote from: Pullervo on 25.11.2017, 20:31:22
No nyt on niin turvallinen tunne. Niin netissä kuin kadullakin. Kiitos Helsingin vihreä polpo!
[tweet]934435530477133824[/tweet]
Hokkaselta pyydettiin twitterissä kommenttia liitteenä olevaan somehuhuun
^
Löytyykö muita todisteita?
Quote from: Pullervo on 25.11.2017, 20:31:22
No nyt on niin turvallinen tunne. Niin netissä kuin kadullakin. Kiitos Helsingin vihreä polpo!
[tweet]934435530477133824[/tweet]
Niin, onhan tämä nyt semmonen parodiatili, onhan?
Quote from: nollatoleranssi on 26.11.2017, 23:09:52
^
Löytyykö muita todisteita?
Huomenna selviää tarkemmin. Tässähän on se ongelmallinen tilanne että jos mitään ei ole tapahtunut poliisi ei tietenkään ole asiasta maininnut, ja jos ja kun kyseessä on turvis niin silloinkaan ei poliisi tiedota mitään.
Some huhu on kuitenkin raju ja leviää netissä kuin kulovalkea tuo päivitys on Hokkasen twitter ja facesivuille postattu ja myös sisäsuomen poliisin twitteriin, hehän ovat juuri julistaneet että tämän tyylisiltä huhuilta katkaistaan nopeasti siivet jos ne eivät pidä paikkaansa.
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu?
Hokkasella aivot solmussa, pitäs kivittää alas huhu joka on ilmeisesti totta, jos valehtelee siitä jää kiinni, jos on hiljaa kaikki tietää että tapaus on totta.
Ei tainnut komissaario miettiä ihan loppuun asti miten hoitaa peittelyn netissä.
Quote from: Kauko-Aatos on 26.11.2017, 23:46:32
Quote from: Pullervo on 25.11.2017, 20:31:22
No nyt on niin turvallinen tunne. Niin netissä kuin kadullakin. Kiitos Helsingin vihreä polpo!
Niin, onhan tämä nyt semmonen parodiatili, onhan?
Mahtaa olla poliisin työstä ja arjestä hiukan kaukana, kun täytyy erikseen tutustumiskäynti järjestää...
Quote from: Mikko pa on 27.11.2017, 04:24:42
Quote from: nollatoleranssi on 26.11.2017, 23:09:52
^
Löytyykö muita todisteita?
Huomenna selviää tarkemmin. Tässähän on se ongelmallinen tilanne että jos mitään ei ole tapahtunut poliisi ei tietenkään ole asiasta maininnut, ja jos ja kun kyseessä on turvis niin silloinkaan ei poliisi tiedota mitään.
Some huhu on kuitenkin raju ja leviää netissä kuin kulovalkea tuo päivitys on Hokkasen twitter ja facesivuille postattu ja myös sisäsuomen poliisin twitteriin, hehän ovat juuri julistaneet että tämän tyylisiltä huhuilta katkaistaan nopeasti siivet jos ne eivät pidä paikkaansa.
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu?
Voi helvetti taas. Paikalla ei varmaankaan ollut muita näkemässä kuin tämä "Jella-Markus", joka lienee feikkihahmo?
Quote from: Kauko-Aatos on 26.11.2017, 23:46:32
Quote from: Pullervo on 25.11.2017, 20:31:22
No nyt on niin turvallinen tunne. Niin netissä kuin kadullakin. Kiitos Helsingin vihreä polpo!
[tweet]934435530477133824[/tweet]
Niin, onhan tämä nyt semmonen parodiatili, onhan?
Pakko olla feikkitili! Pikkukakkosen "Valtille" on photoshopattu poliisinmerkit.. :-)
http://www.malttijavaltti.com/
Quote from: Mikko pa on 26.11.2017, 23:03:01
Hokkaselta pyydettiin twitterissä kommenttia liitteenä olevaan somehuhuun
QuoteKeskustelua Keuruun terveysasemaan liittyen 25.11.2017
28.11.2017
Sisä-Suomi
Sosiaalisessa mediassa liikkuu monenlaista tietoa Keuruun terveysaseman 25.11.2017 lauantaipäivään liittyen.
Sisä-Suomen poliisilla on tietojeni mukaan ollut lauantaina 25.11.2017 yksittäisen poliisipartion hoitama tehtävä, joka liittyi terveysasemalle tulleeseen uhkaavana koettuun puheluun liittyen. Asiasta ei ole käynnistetty esitutkintaa ja puhelun tehnyt henkilö oli toimitettu terveydenhuoltohenkilöstön luo.
Poliisin käsityksen mukaan kyseinen puhelu oli yksittäisen henkilön "avunpyyntö" hankalassa elämäntilanteessaan. Tapahtumaan ei ole liittynyt evakuointeja tai moniviranomaisyhtyökuvioita.
Poliisitoiminnallisesti kuvailisin vastaavanlaisia tehtäviä olevan runsaasti ja asiasta on laadittu tämä tiedote, koska poliisi haluaa tässä yksittäisessä tapauksessa leikata huhuilta siivet. Toisaalta yleisellä tasolla voin todeta, että poliisi ei voi jokaista yksittäistä mediajuttua lähteä kommentoimaan. Yleisenä ohjeena haluaisin korostaa sitä, että Internetviestintää seuratessa on hyvä muistaa terve lähdekritiikki.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/keskustelua_keuruun_terveysasemaan_liittyen_25_11_2017_65986
Quote from: Riukulehto on 28.11.2017, 15:36:22
Quote from: Mikko pa on 26.11.2017, 23:03:01
Hokkaselta pyydettiin twitterissä kommenttia liitteenä olevaan somehuhuun
QuoteKeskustelua Keuruun terveysasemaan liittyen 25.11.2017
28.11.2017
Sisä-Suomi
Sosiaalisessa mediassa liikkuu monenlaista tietoa Keuruun terveysaseman 25.11.2017 lauantaipäivään liittyen.
Sisä-Suomen poliisilla on tietojeni mukaan ollut lauantaina 25.11.2017 yksittäisen poliisipartion hoitama tehtävä, joka liittyi terveysasemalle tulleeseen uhkaavana koettuun puheluun liittyen. Asiasta ei ole käynnistetty esitutkintaa ja puhelun tehnyt henkilö oli toimitettu terveydenhuoltohenkilöstön luo.
Poliisin käsityksen mukaan kyseinen puhelu oli yksittäisen henkilön "avunpyyntö" hankalassa elämäntilanteessaan. Tapahtumaan ei ole liittynyt evakuointeja tai moniviranomaisyhtyökuvioita.
Poliisitoiminnallisesti kuvailisin vastaavanlaisia tehtäviä olevan runsaasti ja asiasta on laadittu tämä tiedote, koska poliisi haluaa tässä yksittäisessä tapauksessa leikata huhuilta siivet. Toisaalta yleisellä tasolla voin todeta, että poliisi ei voi jokaista yksittäistä mediajuttua lähteä kommentoimaan. Yleisenä ohjeena haluaisin korostaa sitä, että Internetviestintää seuratessa on hyvä muistaa terve lähdekritiikki.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/keskustelua_keuruun_terveysasemaan_liittyen_25_11_2017_65986
Uullatuus...
QuoteYleisenä ohjeena haluaisin korostaa sitä, että Internetviestintää seuratessa on hyvä muistaa terve lähdekritiikki.
Uullatuus 2...
MV-lehti julkaisi koko höpöjutun kaikkine "yksityiskohtineen". :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Nainen kirjoitti venäläisiä uhanneen kommentin Etelä-Saimaan verkkosivuille — Käräjäoikeus tuomitsi sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Syytetty tunnusti kirjoittaneensa viestin. Hänet tuomittiin maksamaan 30 päiväsakkoa.
Nainen kirjoitti venäläisiä uhanneen kommentin Etelä-Saimaan verkkosivuille — Käräjäoikeus tuomitsi sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Etelä-Saimaan verkkosivulle venäläisiä uhkaavan viestin kirjoittanut nainen on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Syyttäjän mukaan joulukuussa 2016 kirjoitettu viesti oli uhkaava, venäläisten ihmisarvoa loukkaava, ja siinä pidettiin venäläisiin kohdistuvaa väkivaltaa hyväksyttävänä.
Nainen tunnusti Etelä-Karjalan käräjäoikeudelle kirjoittaneensa viestin.
Käräjäoikeus määräsi lainvastaisen viestin poistettavaksi ja tuomitsi syytetyn sakkorangaistukseen.
Etelä-Saimaa poisti viestin välittömästi viime vuonna, kun se huomattiin.
— Verkkokeskustelujamme ennakkomoderoidaan, mutta toisinaan siinä tapahtuu virheitä. Olen pahoillani, että tällainen täysin asiaton ja lainvastainen viesti on mennyt julki, Etelä-Saimaan päätoimittaja Eeva Sederholm sanoo.
Syytetty nainen sai 30 päiväsakkoa, maksettavaa tuli yhteensä 180 euroa. Hänen on myös maksettava 80 euron rikosuhrimaksu valtiolle.
Tuomio on lainvoimainen.
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/5f16f217-f35e-4076-ab72-dc9e92d89800
Ari "Cyberman" Kivikangas joutuu ensi kuussa kuulusteluihin kirjoituksistaan.
Helsingin poliisilaitoksen pieni vihreä nettipoliisihenkilö on antanut elonmerkkejä itsestään Twitterissä eli Hokkas-Teemukin on jo päättänyt joulun viettonsa. 15.12. Teemu ilmoitti, että palaa joskus loppiaisen jälkeen ja ensimmäinen loman jälkeinen twiitti on lähetetty 10.1. No, työmies on lomansa ja palkkansa ansainnut, vaikkei tämä nyt poliittisen poliisin nettikyyliin mitenkään liitykään.
Tänään Teemua voi olla vaikea saada kiinni loppupäivän, koska käynnissä on työpajamuotoinen aivopesutilaisuus. Teemu imee kuin sieni uusia, syrjimättömiä ajatuksia "puolueettomalta toimijalta" nimeltään Ihmisoikeusliitto aiheesta syrjintä. Käyvätköhän Amnesty, Pakolaisneuvonta, Vapaa liikkuvuus, Antifa/Varisverkosto jne antamassa tai luultavammin myymässä koulutuksen nimissä paljon sitä ihteen... parempaa tietoa asioista viranomaisille? Palkkahan juoksee ihan normaalisti kun isot miehet leikkivät roolileikkejä kesken työpäivän ja eläytyvät mustan transnaisen osaan ja oppivat miten miljoonalla tavalla tämä kohtaa syrjintää joka päivä, kaiken päivää. Ja taas uusi A4-diplomi seinälle työpajan päätteeksi. Toivottavasti Teemu laittaa kuvan jakoon.
Ja löytyyhän sieltä se #vihapuhe hashtagikin twiitistä.
lähde: https://twitter.com/HPLnettipoliisi/status/953562072834564097
Totean, muistutan ja tähdennän samalla kertaa, että Ihmisoikeusliitto, Amnesty, Pakolaisneuvonta, Vapaa liikkuvuus, Antifa/Varisverkosto ovat varsin yhtenäinen organisaatio, jolla on tietysti työnjako, mutta paljon ihan henkilötasolla toimivia päällekkäisyyksiä. Enkä nyt viittaa kenenkään seksuaaliseen menoon, jos sitä joku jo ehti epäillä.
Ihmisoikeusliitto ja Pakolaisneuvonta toimivat täysin ns. kansalaisjärjestöinä, jonka jäseninä ei ole (marxilaisen valehteluperinteen mukaisesti) yksittäisiä kansalaisia vaan yhdistyksiä, ammattiliittoja ym. verosubvention varassa toimivia tahoja. Ne nauttivat valtion suoraa tukea ja/tai laskuttavat valtiolle myymistään palveluista (juridinen apu noin esimerkinä). Amnestyn paatti seilaa vielä juuri ja juuri pinnalla ja politikoi armotta hyväksikäyttäen hyvien & omatunnonherkkien, sorrosta ja pahudesta huolestuneiden tunnollisten ihmisten tukea ja varoja.
Karkeampi eli ei-kalustettuihin huoneisiin sopiva propaganda ja suoranainen väkivaltaisen rikollinen tai vahingontekotoiminta tapahtuu Antifassa ja Variksien jengeissä. Alpakka. Mellakointi. Punasilmä-Jari. Dani. Li. Touko. Poliittinen kytky vihreisiin ja vasemmistoliitttoon on vähintäänkin ilmiselvä, muihin poliittisiin tahoihin päin vähemmän selkeä, mutta esimerkiksi Tarja Halonen seikkaili lähes kaikissa näissä. Poliittisesta nimikkeestä huolimatta näitä kaikkia puolueissa toimijoita yhdistää neomarxistinen eetos tai ainakin paatos. Sortoa ja sorrettuja on niin maan perkeleesti, että siinä ei aktivisti ehdi sivuilleen vilkuilla, kun pitää rahaa hankkia tai eräänlaista rukousmyllypropagandaa pyörittää ja kaikkea pahaa vastustaa. Käy suoranainen kilpailu, kenen sorretun puolesta pääsisi puhumaan ja hanketukea hakemaan tai lakeja muuttelemaan. Suuressa pahuuden ja väärin kohdeltujen etsinnässä useasti unohtuu kysyä, mitä itse vähemmistöön kuuluvat ovat mieltä. Muut eri mieltä olevat tietenkin pyrkitään eristämään tai dehumanisoimaan erilaisilla leimoilla (-vastainen, -foobinen tai -vihaaja).
Mulla ei nyt ihan heti muuta.
Kursivoitu osuus oli lainattu näiden tahojen ja median retoriikasta.
Quote from: Ernst on 17.01.2018, 13:47:03
Mulla ei nyt ihan heti muuta.
Eiköhän tuossa tullut jo aika tyhjentävä analyysi tilanteesta. Samaan aikaan maalataan isolla siveltimellä kuvaa natseista, joita on joka ikinen joka ei laula samassa kuorossa vasemmiston kanssa. Välimallia ei ole, joko olet oikeassa tai olet natsi.
En ymmärrä, miksei kansakunta tajua, mihin meitä ollaan ajamassa.
Quote from: Niobium on 17.01.2018, 13:58:12
Quote from: Ernst on 17.01.2018, 13:47:03
Mulla ei nyt ihan heti muuta.
Eiköhän tuossa tullut jo aika tyhjentävä analyysi tilanteesta. Samaan aikaan maalataan isolla siveltimellä kuvaa natseista, joita on joka ikinen joka ei laula samassa kuorossa vasemmiston kanssa. Välimallia ei ole, joko olet oikeassa tai olet natsi.
En ymmärrä, miksei kansakunta tajua, mihin meitä ollaan ajamassa.
Iso pensseli heiluu, ikävä todeta, myös ns. keskustassa ja oikeistossa. Pelkäävät.
Quote from: Niobium on 17.01.2018, 13:58:12
Samaan aikaan maalataan isolla siveltimellä kuvaa natseista, joita on joka ikinen joka ei laula samassa kuorossa vasemmiston kanssa. Välimallia ei ole, joko olet oikeassa tai olet natsi.
En ymmärrä, miksei kansakunta tajua, mihin meitä ollaan ajamassa.
Poliittinen korrektius estää meitä ajattelemasta vääräuskoisia ajatuksia, kuten esimerkiksi väestönvaihtoagendaa, tai islamia. Puhumattakaan niiden arvostelemisesta.
Meidän pitää päästä eroon poliittisesta korrektiudesta, mikä onkin helpommin sanottu kuin tehty. Mutta se on hyvä alku, että Laura laukoo totuuksia valtakunnan telkkarissa.
Quote from: Ernst on 17.01.2018, 13:47:03
Totean, muistutan ja tähdennän samalla kertaa, että Ihmisoikeusliitto, Amnesty, Pakolaisneuvonta, Vapaa liikkuvuus, Antifa/Varisverkosto ovat varsin yhtenäinen organisaatio, jolla on tietysti työnjako, mutta paljon ihan henkilötasolla toimivia päällekkäisyyksiä.
...
Karkeampi eli ei-kalustettuihin huoneisiin sopiva propaganda ja suoranainen väkivaltaisen rikollinen tai vahingontekotoiminta tapahtuu Antifassa ja Variksien jengeissä. Alpakka. Mellakointi. Punasilmä-Jari. Dani. Li. Touko. Poliittinen kytky vihreisiin ja vasemmistoliitttoon on vähintäänkin ilmiselvä, muihin poliittisiin tahoihin päin vähemmän selkeä, mutta esimerkiksi Tarja Halonen seikkaili lähes kaikissa näissä. Poliittisesta nimikkeestä huolimatta näitä kaikkia puolueissa toimijoita yhdistää neomarxistinen eetos tai ainakin paatos.
Tarja Halonen viiteryhmiensä kanssa.
Punavihreä vihapuhepoliisi. En vieläkään tahdo uskoa asiaa todeksi. Huumoria ja järjettömyyttä samassa paketissa. Monikultturismin kaavusta kadulle tipahtanut paskakikkare.
Huhtela on muuten poistanut porukkaa bannilistoiltaan, minut ja jopa Junes Lokankin? Olisko tullut joku käsky ylempää vai mikähän tuossa on takana?
Quote from: Mikko pa on 18.01.2018, 04:14:45
Huhtela on muuten poistanut porukkaa bannilistoiltaan, minut ja jopa Junes Lokankin? Olisko tullut joku käsky ylempää vai mikähän tuossa on takana?
Viranomaisena esiintyvä tiedottaja on virkavelvollisuuden alainen henkilö tiedotustyössään. Estämällä henkilöiltä tiedonsaannin, Huhtela yksinkertaisesti on rikkonut tiedonsaamista koskevaa lainsäädäntöä. Koska Huhtela ei henkilönä vaikuta kovinkaan älykkäältä, todennäköisesti häntä on ohjeistettu ylempää tai juristin kautta.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.01.2018, 06:10:28
Quote from: Mikko pa on 18.01.2018, 04:14:45
Huhtela on muuten poistanut porukkaa bannilistoiltaan, minut ja jopa Junes Lokankin? Olisko tullut joku käsky ylempää vai mikähän tuossa on takana?
Viranomaisena esiintyvä tiedottaja on virkavelvollisuuden alainen henkilö tiedotustyössään. Estämällä henkilöiltä tiedonsaannin, Huhtela yksinkertaisesti on rikkonut tiedonsaamista koskevaa lainsäädäntöä. Koska Huhtela ei henkilönä vaikuta kovinkaan älykkäältä, todennäköisesti häntä on ohjeistettu ylempää tai juristin kautta.
En ole koskaan arvostanut Twitteriä tiedonvälitysmenetelmänä niin paljoa että olisin sinne luonut tunnusta (kun mielestäni systeemi on patologisesti laho viestipituuden vuoksi ja sen myötä käytännössä kaikkien maailman itseensä rakastuneiden päällepäsmärien ja toistensa selkääntaputtelijoiden kauhugalleria), mutta onko oikeasti niin, ettei Twitterissä voi erikseen "ignoroida", ts. jättää huomiotta ihmisiä ilman vaikutuksia omien viestien näkyvyyteen?
Tähän kysymykseen on mielestäni vain huonoja vastauksia. Mikäli nuo kaksi asiaa on pakkonaitettu, järjestelmä on aivokuollut, mikäli taas ei, käyttäjät jotka teatraalisesti (virallisesti poliiseina esiintyviä ja pääministeriä myöten, joka on kuulemma peräti blokannut kansanedustajia) estävät muita näkemästä periaatteessa tiedotuksellisia viestejään ovat sekopäitä. Kummin päin on?
En edelleenkään ymmärrä miten poliisi voi kieltäytyä keskustelemasta kansalaisen kanssa, tai estää kansalaisen käymisen ja vastaamisen virallisella poliisin tilillä.
Jos kansalainen syyllistyy rikokseen vaikkapa kunnianloukkauksen muodossa sitä varten on sitten omat keinonsa, syyte ja mahdollinen tuomio, mikäli oikeus tuomitsee kansalaisen.
Mutta, että estää, sellaista ei voi tapahtua sivistysvaltiossa.
Rikospaikkaohjelmassa sanottiin reilu viikko sitten, että 50 vihapuhepoliisin määrärahat otetaan pois. Missään ei ole kuitenkaan uutista näkynyt.
QuotePoliisi aloitti viharikoksiin liittyvän koulutuksen
Ensimmäinen Viharikosten kohtaaminen ja tunnistaminen poliisin työssä -täydennyskoulutuskurssi toteutettiin Poliisiammattikorkeakoulussa viime vuonna.
...
– Koulutuksella pyritään varmistamaan, että poliisihallinnon kaikilla tasoilla on osaamista viharikosten torjunnassa. Siksi koulutukseen edellytetään osallistumista kaikista poliisiyksiköistä ja kaikilta tasoilta, poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta sanoo tiedotteessaan.
Poliisi on vuodesta 1997 seurannut viharikosten kehitystä maassa. Vuosittain julkaistaan Poliisiammattikorkeakoulun tekemä viharikosselvitys. Viime vuoden lopulla julkaistu selvitys osoitti viharikosten lisääntyneen yli 50 prosenttia.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-aloitti-viharikoksiin-liittyvan-koulutuksen/) 19.1.2018
Ensinnäkin Poliisiammattikorkeakoulun selvitys ei tilastoi
viharikoksia vaan poliisille ilmoitettuja
rikosepäilyjä, joihin liittyy joitain
viharikoksille tyypillisiä piirteitä kuten poliisin kokoaman ns. vihasanalistan ilmaisujen käyttäminen. Viharikoksia taas ei tilastoida ainakaan julkisesti, eikä niitä vahvisteta oikeudessa vuosittain kuin muutamia satunnaisia tapauksia eli alle prosentti tilastoiduista viharikosepäilyistä. Tarkalleen ottaen tilastoidut tapaukset eivät ole oikeasti edes
viharikosepäilyjä, sillä ylivoimaisesti suurinta osaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden koostaman tilaston rikosepäilyistä ei ole missään vaiheessa edes aiottu käsitellä epäiltyinä viharikoksina.
Toiseksi, viharikosepäilyjen määrä ei suinkaan lisääntynyt edellisestä vuodesta yli 50 prosenttia vaan mainitun selvityksen mukaan laski 14 prosenttia (http://www.polamk.fi/polamk_tiedottaa/1/0/tietoon_tulleen_viharikollisuuden_maara_tasaantui_64810).
Quote from: Verkkouutiset 19.1.2018Enqvist sanoo, että Suomen lainsäädännössä ei ole erillistä viharikosnimikettä, vaan tämä on otettu huomioon koventamisperusteena.
– Rangaistuksen koventamisperuste on rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta. Tämä edellyttää, että poliisi pystyy tunnistamaan ne rikokset, joissa on kyseinen koventamisperuste ja että tämä otetaan huomioon esitutkinnassa, Enqvist sanoo.
Tästäkään ei ole tilastoja, mutta oikeus vahvistaa tällaisia rikoksen koventamisperusteita vuodessa ehkä noin 0-5 kappaletta, joten asialla ei ole kuin äärimmäisen marginaalinen merkitys.
Kelvottomasta journalismista vastasi tällä kertaa Kokoomuksen Verkkouutisten toimituspäällikkö Ilkka Ahtokivi.
Quote from: Mikko pa on 18.01.2018, 04:14:45
Huhtela on muuten poistanut porukkaa bannilistoiltaan, minut ja jopa Junes Lokankin? Olisko tullut joku käsky ylempää vai mikähän tuossa on takana?
Jospa Huhtela on päivitetty vihapuhepoliisi-versioon 2.0, Keijo Kaarisateen kaveriksi? :D
Voiko virkamies blokata seuraajia?
Twitterissä on keskusteltu seuraajien blokkaamisesta. Poliisin omissa ohjeissa sitä ei suositella. Tekninen estäminen on perusteltua, jos viestit ovat toistuvasti asiattomia.
Tällaisia ovat esimerkiksi muiden keskustelijoiden rasismi, rikokseen yllyttäminen tai yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen. Blokkaamisen lisäksi seurauksena voi olla rikosoikeudellinen vastuu.
https://blogi.poliisi.fi/nain-poliisi-toimii-somessa/
Quote from: ISO on 18.01.2018, 08:50:47
En edelleenkään ymmärrä miten poliisi voi kieltäytyä keskustelemasta kansalaisen kanssa, tai estää kansalaisen käymisen ja vastaamisen virallisella poliisin tilillä.
Tuossa on kaksi "aivan eri asiaa". Poliisi voi tehtävänsä perusteella jättää kansalaisen A kommentteineen huomiotta jos on muuta tärkempää työtä tai A:n kommentointi häiritsee. Poliisilla on vähän niinku rajallinen määrä kuunteluaikaa/avautuja -> poliisissa on kuuntelijatyyppejä, mutta jokainen poliisi ei taatusti ole sellainen. Yleensä poliisi käsitykseni mukaan arvostaa ihmisiä jotka
1. Pysyvät asiassa (eivät lässytä eivätkä varsinkaan keksi asioita vaan pysyvät totuudessa)
2. Toimittavat asian täsmällisesti ja lyhyesti ( koska poliisin aikakin on rahaa ja keskustelu on myös virallisesti asioimista viranomaisen kanssa, ei terapiatuokio huomionkipeälle)
Näistä normaalista poliisityöstä on erikseen tiedotustyö josta käsittääkseni Huhtela on vastannut. Tässä viranomaisten työ on julkaista tiedotteita ja vastailla näistä syntyvään kyselyyn yms. Tällöin jos kyselijä on kovin kärkäs kyselemään asiattomuuksia, tiedottajalla ei ole vastausvelvollisuutta mutta tiedotusvelvollisuus säilyy. Paitsi että syistä jotka voimme vain arvailla, Huhtela itse taisi päättää että hänhän voi olla tiedottaja jonka ei tarvitse tiedottaa niille joista ei tykkää -> aikamoinen virkavirhe mutta niin oli uranvalintakin.
Quote
Jos kansalainen syyllistyy rikokseen vaikkapa kunnianloukkauksen muodossa sitä varten on sitten omat keinonsa, syyte ja mahdollinen tuomio, mikäli oikeus tuomitsee kansalaisen.
Aivan. Ei poliisin oman tiedotuskanavan häiritsevä tai lain vastainen käyttö poista viestin lähettäjän vastuuta. Jostain syystä, luultavasti kanavaa hallinnoivan henkilön tekininen tai henkinen kypsymättömyys johti toiminnan järjetyömyyteen. Asia on verrannollinen siihen että menisi aukomaan päätään jeparipartiolle (tai poliisin tiedotuskanavaan) uhkaillen tai solvaten ja ihmettelisi kun toinen partio kuuntelee avautujaa mutta toinen hyppää ulos autosta ja lyö rautoihin. Tässä Huhtelan tapauksessa jossa "ignoroidaan" ilmötä voi verrata siihen että huomion sijaan partio yksinkertaisesti poistuisi paikalta ja jättäisi uhkailijan tekemään mitä huvittaa, mikä kylläkin on valitettavasti monen Helsinkiläisen poliisipartion valinta sekavasti käyttäytyvän massan kohdalla. Sekopäitä on yksinkertaisesti liikaa ..
Quote
Mutta, että estää, sellaista ei voi tapahtua sivistysvaltiossa.
No emme ole sivistysvaltio..
Tästä poliisin keskustelusta/keskustelemattomuudesta netissä kansalaisten kanssa on tullut HelPo:n uusi twiitti.
Helsingin poliisi haluaisi niin kovasti keskustella, mutta laittaa ennakkoehtoja ja raameja sallitulle tavalle keskustella sekä sallituille ja kielletyille aiheille. Ja bannia tarjolla, jos tuo ei kelpaa.
[tweet]955490096375062529[/tweet]
Helsingin poliisin somekeskustelijat ja bannaajat löytyvät täältä: http://www.poliisi.fi/helsinki/some (e: linkki korjattu)
Noinkohan jäisi sensuurin hampaisiin jos menisi tarpeeksi vakuuttavalla Abdi-profiililla kertomaan että islam on Suomelle rikkaus josta on järjetöntä kieltäytyä. Siinä menisi byrokraatin aivo varmaan solmuun, viimeistään kun "Abdi" kirjoittelisi siitä kuinka hänen hyväntahtoinen viestinsä joutui poliisin hampaisiin.
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
Poliisitube
Julkaistu 24.1.2018
TILAA 6,8 T.
Vuosi 2050. Nettipoliisi Fobban näytölle tulee ilmoitus: "Nettikiusaaminen käynnissä!" Mitä seuraavaksi tapahtuu?
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Tänään piti olla Nykäsen Pertin oikeudenkäynti rosiksessa, mutta jostain syystä se peruttiin: https://www.youtube.com/watch?v=f0S8gtpoY8U Aiheena samaa vahvaa paskaa, eli matujen poliisin ohjeistamisen kuvaaminen yms matujen ''kunnian''loukkaukset yms.
Quote from: Golimar on 24.01.2018, 16:48:12
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Siinä jäävät parodiapoliisit kauas taakse nielemään pölyä, kun poliisiparodia Fobba esittää väkevän tulkintansa Judge "I am the law!" Dreddistä.
Quote from: Tabula Rasa on 24.01.2018, 17:18:45
Tänään piti olla Nykäsen Pertin oikeudenkäynti rosiksessa, mutta jostain syystä se peruttiin: https://www.youtube.com/watch?v=f0S8gtpoY8U Aiheena samaa vahvaa paskaa, eli matujen poliisin ohjeistamisen kuvaaminen yms matujen ''kunnian''loukkaukset yms.
Syytteessähän pitäisi olla se somali oman kunniansa loukkaamisesta, Pertti vai luvasi suorana lähetyksenä sen mitä somali sanoi ja teki julkisella paikalla.
Mainio idea tuo tukijoukkojen tuominen noihin poliittisiin oikeudenkäynteihin. Joukko saisi tosin olla huomattavasti suurempu, vaikka satapäinen. Oikeudenkäyntihän on yleisölle avoin joten mikä olisi sen parempi tapa ilmaista mielipiteensä noista näytösoikeudenkäynneistä kuin tulla katsomaan niitä. Voi kun saisi edes kymmennyksen siitä joukosta joka marssi 612 kulkueessä.
Quote from: Roope on 24.01.2018, 18:51:20
Quote from: Golimar on 24.01.2018, 16:48:12
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Siinä jäävät parodiapoliisit kauas taakse nielemään pölyä, kun poliisiparodia Fobba esittää väkevän tulkintansa Judge "I am the law!" Dreddistä.
Tuli kieltämättä mieleen se jonkun nokkela kommentti, että Orwellin
1984 oli tarkoitettu varoitukseksi, ei opaskirjaksi.
No, jostakin syystä tuossa videossa oli kommentointi estetty. Mikähän lie? :roll:
Ei jumalauta. Noilta puuttuu itsekritiikki ihan kokonaan.
Quote from: Golimar on 24.01.2018, 16:48:12
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
Poliisitube
Julkaistu 24.1.2018
TILAA 6,8 T.
Vuosi 2050. Nettipoliisi Fobban näytölle tulee ilmoitus: "Nettikiusaaminen käynnissä!" Mitä seuraavaksi tapahtuu?
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Tässä talletettuna niin että voi kommentoida... Katsotaan kauanko kestää että Youtubelta tulee varoitus?
Polpo Fobba (https://www.youtube.com/watch?v=2Bw6I_2wYjo)
Quote from: Roope on 19.01.2018, 04:01:23
QuotePoliisi aloitti viharikoksiin liittyvän koulutuksen
Toiseksi, viharikosepäilyjen määrä ei suinkaan lisääntynyt edellisestä vuodesta yli 50 prosenttia vaan mainitun selvityksen mukaan laski 14 prosenttia (http://www.polamk.fi/polamk_tiedottaa/1/0/tietoon_tulleen_viharikollisuuden_maara_tasaantui_64810).
Tästäkään ei ole tilastoja, mutta oikeus vahvistaa tällaisia rikoksen koventamisperusteita vuodessa ehkä noin 0-5 kappaletta, joten asialla ei ole kuin äärimmäisen marginaalinen merkitys.
Kelvottomasta journalismista vastasi tällä kertaa Kokoomuksen Verkkouutisten toimituspäällikkö Ilkka Ahtokivi.
Toisin sanoen 50 poliisi on oikeasti PolPo jonka tarkoitus ei olekaan löytää rikoksia joita ei ole vaan sensuroida niitä rikoksia joita on: turvapaikanhakijoiden tekosia Suomessa joita on raportoitu ennen sosiaalisen media kautta. Muistatteko montakaan somen kautta raportoitua matujen tekosia mitä ennen noita poliiseja luimme tämän tästä MV:ssä?
Miksei tässä Staatssicherheit:in kivapuhemiliisin propagandavideossa näytetty eliminointi valintaa taululla. :roll:
Onko kytillä kipannu kuppi tyystin, teleportaatiota 2050 vuonna? Etälukitus ja -valvonta kaikissa tietokoneissa? Mitähän sieniä siellä on fobba kumppaneineen syönyt? Taitaa tulla jostain HyväVeli-kerholta yläkerrasta enemmänkin tätä huuhaata mitä sitten kiltisti polpo syö aamiaiseksi.
Jeesus sentään. :facepalm:
Saattais olla aika kuivakkaa kommenttia tuolla, mutta ullatus kun kommentointi suljettu. Hienosti taas hassattu verovarat, tuo lienee maksanut ainakin sen 50k€ koska eivät nuo mistään rahankäytöstä mitään ymmärrä.
[tweet]956282855340077056[/tweet]
Kertoo hyvin millaisia märkiä unia tuolla nähdään - vuonna 2050 ei pakkokeinolain mukaan telekuunteluun enää tarvita tuomioistuimen lupaa, jos vihatoverit saisivat päättää.
Quote from: Herbert on 25.01.2018, 09:01:53
[tweet]956282855340077056[/tweet]
[tweet]956222516976025600[/tweet]
Quote from: nevahood on 25.01.2018, 12:37:37
Kertoo hyvin millaisia märkiä unia tuolla nähdään - vuonna 2050 ei pakkokeinolain mukaan telekuunteluun enää tarvita tuomioistuimen lupaa, jos vihatoverit saisivat päättää.
Ihmisiä saa myös nähtävästi pidättää tuosta vain, eikä pakkokeinojen käytössä noudatettavalla ns. suhteellisuusperiaatteella näytä olevan enää merkitystä.
Mikä erottaa tällä hetkellä suomalaisen poliisin Gestaposta tai Stasista? Nähtävästi vain lainsäädäntö. Asenne niillä on jo kohdillaan.
Quote from: nevahood on 25.01.2018, 12:37:37
Kertoo hyvin millaisia märkiä unia tuolla nähdään - vuonna 2050 ei pakkokeinolain mukaan telekuunteluun enää tarvita tuomioistuimen lupaa, jos vihatoverit saisivat päättää.
Kun meillä 2050 on robottiautot, niin samaan tapaan meillä on netissä robottituomarit, jotka päättävät mitä saa sanoa ja minkälaisia rangaistuksia pahasti sanoville koituu.
Foban videossa kuvitellaan naivisti, että silloin olisi vielä vihapuhepoliiseja. Kyllä ne ovat jo aika päiviä jääneet työttömäksi, kun robotit hoitavat homman siististi ja kustannustehokkaasti.
Quote from: Golimar on 24.01.2018, 16:48:12
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
Poliisitube
Julkaistu 24.1.2018
TILAA 6,8 T.
Vuosi 2050. Nettipoliisi Fobban näytölle tulee ilmoitus: "Nettikiusaaminen käynnissä!" Mitä seuraavaksi tapahtuu?
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Mielenkiintoinen video. Suomessa ei yleensä saa mitään rangaistuksia vastaavasta käytöksestä. Luultavasti molemmat syyllistyivät kansanryhmän kiihoitukseen, niin tuomio tuli kovennettuna.
Quote from: nevahood on 25.01.2018, 12:37:37
Kertoo hyvin millaisia märkiä unia tuolla nähdään - vuonna 2050 ei pakkokeinolain mukaan telekuunteluun enää tarvita tuomioistuimen lupaa, jos vihatoverit saisivat päättää.
Hyvä huomio uutta tiedustelulakia ajatellen. Ei ole niin pientä rikosta, jonka takia ei voitaisi käyttää nyt hyväksyttävää tiedustelulakia.
Quote from: Herbert on 25.01.2018, 09:01:53
[tweet]956282855340077056[/tweet]
Keijo osuu aina maaliin. Vielä voidaan hoitaa asiat keskustelemalla, tulevaisuudessa ei.
Teleporttausta olen toivonutkin. En arvannut käyttötarkoitusta.
Kun näin epätodennäköinen tilanne tuli vastaan, niin annetaan reilusti Polpon vihreälle henkilölle tunnustusta, kun ei ole luultavaa, että ihan heti tarvitsisi uudelleen kehua. Hyvä Teemu! Poliisin työ on enemmän tuota, vähemmän rasismikitinää kuvitelluista katseista tai katsomatta jättämisistä.
Hokkas-Teemu on ottanut ihan oikean ja inhottavan rikostyypin bloginsa aiheeksi. Sellaisia sanoja, kuin Rotherdam tai grooming ei tietenkään tule vastaan, eikä "aasialaismiehistäkään" puhuta ja Suomen oloissa pitäisikin puhua ihan vain geneerisesti islamistanilaisahdistelijoista, ettei tule syyllistettyä mitään kansanryhmää. Blogissa on kyllä palautelaatikko, mutta kai se viesti tätäkin kautta menee perille eli siitä vain ostamaan käännöspalveluita ja jakamaan tätä ja muitakin seksuaalirikoksiin liittyvää materiaalia arabian, darin, pashtun, somalin, farsin, turkin jne kielillä vokkeihin. Siellähän ne jätkät lirkuttelevat puhelimillaan pikkutytöille somessa, minkä kerkiävät. Viatonta vai ei, tutkikoon poliisi. Vieköön nämä seikkailijat sitten materiaalin palautuskoneissa mukanaan ja valistakoon maanmiehiäänkin, että ei ole Eurooppa vielä kalifaatti, eikä täällä mehumatin esimerkki käy selityksestä. Meillä on jo omat pervomme riesanamme, eikä tilausta ole yhtään enemmälle, pikemminkin päinvastoin. Lainasin koko tekstin, kun on viranomaisviestintää kansalaisille ja lähde ja kirjoittaja mainittu.
Quote from: Teemu Hokkanen/Helsingin poliisi/Poliisi-blogiLasten seksuaalinen hyväksikäyttö netissä
Internetin kehityksen kärjessä ovat jo pitkään olleet erilaiset sovellukset ja palvelut, jotka monella tapaa helpottavat tai tuovat lisäarvoa elämäämme. Jokaisen hyvän idean ääreltä löytää valitettavasti myös ihmisiä, jotka haluavat käyttää tätä välinettä toisten hyväksikäyttämiseen, tavalla tai toisella.
Siinä missä ennen nettiä lasten hyväksikäyttäjän piti päästä vähintään puheäänen kantaman päähän aiotusta uhrista, nykyään samaa voi periaatteessa yrittää mistä maapallon kolkalta tahansa. Käytetty kieli käytännössä kuitenkin rajaa aluetta samoin kuin mahdolliset toiveet fyysisestä kohtaamisesta.
Lainsäädäntö on varsin hyvin ajan tasalla sen suhteen, että varsinkin alle 16-vuotiaisiin kohdistuvat seksuaalirikokset, niiden yritys ja jossain määrin myös valmistelukin on rangaistavaa. Viimeksi mainittu toteutuu entistä paremmin 2011 voimaan tulleen "lapsen houkuttelu seksuaalisiin tarkoituksiin" -rikoksen myötä, jolla tilkittiin varsinaisen hyväksikäyttöyrityksen ja siihen suuntautuvan valmistelun väliin jäävää kriminalisoimatonta tilaa.
Seksuaalisen hyväksikäytön ennaltaehkäisy
Rikosnimikkeitä ja seuraamuksia tärkeämpää on kuitenkin rikosten ennaltaehkäisy. Hyväksikäyttäjien toimintamalli on olosuhteiden pakosta usein siinä määrin samantapainen, että joitakin huomioita ja neuvoja voidaan ennaltaehkäisyn näkökulmasta tehdä ja antaa.
Lapsen huoltajilla on myös velvollisuus huolehtia lapsen kehityksestä ja hyvinvoinnista. Ensimmäinen ja tärkein asia huoltajan näkökulmasta on pitää yllä keskusteluyhteyttä lapseen ja olla kiinnostunut hänen asioistaan, myös netissä. Usein ongelmaksi muodostuu se, että vaikka lapset varsin usein osaavat torjua netin kautta epämääräisin aikein lähestyvät ihmiset, he eivät kerro näistä kenellekään luotettavalle aikuiselle. Joissakin tapauksissa tässä saattaa olla kyse myös siitä pelosta, että lasta rangaistaan esimerkiksi netin tai älypuhelimen käyttöä rajoittamalla, vaikka hän on tosiasiassa rikoksen tai sen yrityksen uhri ja toiminut täysin oikein kun on kertonut tapahtumasta.
Toinen asia on tietenkin kertoa näistä vaaroista, niillä pelottelematta, mutta niitä vähättelemättäkään. Osa hyväksikäyttäjistä saattaa olla hyvinkin suorasukaisia, mutta peittelemätön aie on myös helpompi torjua. Huomattava osa hyväksikäyttäjistä on usein kärsivällisiä ja osa osaa toimia hyvinkin ammattimaisesti tai hyväksi havaitun kaavan mukaan. Ensimmäinen askel on lapsen luottamuksen saaminen. Tämä voi tapahtua itse lapsena esiintyen tai sitten muuten sympaattisena ja empaattisena, lasta ymmärtävänä aikuisena esiintyen. Kun luottamus on saatu, voidaan edetä salaisuuksiin ja sitä kautta intiimeihin yksityiskohtiin, joskus hyvinkin rauhallisesti, mutta määrätietoisesti. Pieniäkin myöntymisiä hyväksikäyttäjän vaatimuksiin voidaan myöhemmin käyttää hyväksi kun vedotaan tai suoraan kiristetään esimerkiksi entistä rohkeampien kuvien tai tekojen toteuttamiseksi. Kiristäjän pihdeissä olo voi olla lapselle henkisesti äärimmäisen raskasta ja voi jo sellaisenaan olla lapselle vahingollista. Tässä vaiheessa lapsi usein oireilee jollakin tavalla myös ulospäin.
Hyväksikäytön selviäminen
Kun kyseessä kuitenkin on lapsi, joka voi joutua hyvinkin ammattimaisesti toimivan hyväksikäyttäjän kohteeksi, mitkään neuvot tai varoitukset eivät välttämättä auta. Mahdollisen hyväksikäytön selvitessä lapsen vanhemmille, reaktiot ovat ymmärrettävästi voimakkaan tunnepohjaisia. On kuitenkin pari asiaa, jotka olisi hyvä muistaa, surusta ja vihasta huolimatta. Ensimmäinen asia on, että mahdolliseen epäiltyyn ei olla yhteydessä millään tavalla. On tapauksia, joissa vanhemmat ovat, täysin ymmärrettävästi, esimerkiksi itse olleet yhteydessä hyväksikäyttäjään, jolloin hän on saanut ennakkoon varoituksen poliisin olevan hänestä kohta kiinnostunut. Silloin jo käsillä olevan jutun, saati muiden mahdollisten hyväksikäyttöjen, tutkinta saattaa vaikeutua huomattavasti. Ensimmäisenä siis yhteys poliisiin. Poliisi osaa myös kertoa mistä lapselle saa apua, jotta mahdollisesta hyväksikäytöstä toipuminen pääsee mahdollisimman nopeasti käyntiin. Kuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden kautta tämäkin prosessi lähtee liikkeelle.
Ikärajoista
Seksuaalisen kanssakäymisen ikäraja on 16 vuotta. Jos toinen osallisista on lapsen huoltaja, opettaja tai vastaavassa auktoriteettiasemassa oleva henkilö, ikäraja on 18 vuotta. Samaa ikärajaa noudatetaan myös maksullisen seksin tai pornografisen materiaalin levittämisen suhteen. Tästä seuraa myös se, että 16 vuotta täyttäneelle tehty ehdotus seksin harrastamisesta ei edellä mainittuja poikkeuksia lukuun ottamatta ole rikos. Joissakin tapauksissa se voi kuitenkin olla jotakin muuta, mahdollisesti rangaistavaa, häirintää. Ikärajoista tulee muistaa sekin, että ikärajan selvittäminen on aikuisen vastuulla.
https://blogi.poliisi.fi/lasten-seksuaalinen-hyvaksikaytto-netissa/ (26.1.2018)
Alunperin epämääräistä vihapuhetta alettiin siis torjumaan Euroopan neuvoston toimesta. Ei ole kovin vaikeaa vetää suoria viivoja massiivisen maahanmuuton ja sen kritisoimisen kieltämisen välille. Varsinkin samaan aikaan Euroopan Unioni on vaatinut isoja maahanmuuttokiintiöitä jäsenmaille. Suomen luvuksi (kokonaismaahanmuuttajien määräksi?) on lisäksi saatu niinkin iso lukema kuin 62 miljoonaa maahanmuuttajaa (lukema on saatettu mitoittaa Saksan väestöntiheysajattelun mukaan). Tämä lukema on virallisesta asiakirjasta.
Quote from: Golimar on 24.01.2018, 16:48:12
QuoteNettipoliisi vuonna 2050
Poliisitube
Julkaistu 24.1.2018
TILAA 6,8 T.
Vuosi 2050. Nettipoliisi Fobban näytölle tulee ilmoitus: "Nettikiusaaminen käynnissä!" Mitä seuraavaksi tapahtuu?
https://www.youtube.com/watch?v=mS_I7AJwqsw
Nämä ihmiset liikkuvat täysin kipeillä vesillä eivätkä itse sitä edes ymmärrä. Poliisi ilmoittaa julkisesti haluavansa itselleen tekniikan ja toimivaltuudet, joilla kaikkien kansalaisten internetin-käyttöä voitaisiin valvoa reaaliajassa, ja tarvittaessa estää poliisin omalla päätöksellä. :roll: :facepalm: Tuollaista ei ole kuin Kiinassa, ja siellä siis miljardin ihmisen internetin-käyttöä valvoo ehkä useita satoja tuhansia tai miljoonia työntekijöitä. Suomessa vastaavaan tarvittaisiin vastaavasti 500 - 5000 työntekijää, karkeasti yksi tuhannesosa koko väestöstä. Ja tässä videossa siis kerrottiin että se syy miksi moista halutaan on "Kalle haukkuu Tomia läskiksi netissä"-tyyppiset tilanteet. :D Nämä ihmiset ovat täysin pihalla siitä mitkä keinot ovat mahdollisia eri tavoitteiden saavuttamiseksi.
Sama kuin jos haluaisi videokamerat vessaan jotta pöntön ohi kuseksiminen saadaan loppumaan.Vielä lisäksi, nettipoliisi tuskin edes tunnistaa tätä, mutta tässä videossa kuvattu käyttöliittymä tuo mieleen Minority Report-elokuvan (https://www.youtube.com/watch?v=PJqbivkm0Ms), joka kuvaa tulevaisuuden maailmaa jossa rikolliset pysäytetään ja tuomitaan
ennen kuin he ovat syyllistyneet rikokseensa. Nettipoliisi ei edes ymmärrä tätä, mutta he itse ovat oma parodiansa: elokuvan sanoma on että tämä on epätoivottava maailma, mutta poliisi kopioi leffassa nähtävän valvontajärjestelmän käyttöliittymän, ja esittää videollaan vision yhteiskunnasta, joka tuo mieleen Minority Report-elokuvan, paitsi että
kyseinen yhteiskunta esitetään positiivisena, itsestään selvänä ja tavoittelemisen arvoisena.
Tämä poliisin video ihan sellaisenaan kelpaisi (olisi kelvannut) Kummeliin tai johonkin muuhun hassuun viihdeohjelmaan, koska se on niin absurdi ettei mitään rajaa. Mutta poliisi tai sen johto ilmeisesti ottaa sen ihan tosissaan, ja pitää sitä hyvänä visiona. Muuttaisivat Kiinaan vaan, kun kerran moista haikailevat.
Käsittääkseni Sisä-Suomen piirin huumekenttävalvonnassa työskentelee vain muutama poliisi.
Tarkkaa lukua en nyt tiedä mutta pitkään mentiin kahdella.
Sisä-Suomen aluetta on Tampereelta Jyväskylään ja Urjalasta Viitasaarelle, eli lääniä piisaa.
Tampereen keskustassa huumeidenkäyttäjät ovat näkyvä ilmiö, kaikkine lieveilmiöineen, sama lienee muuallakin
tämän alueen kaupungeissa.
Siis tämä asia on ihan oikea ja todellinen ongelma joka räjähtää pahasti käsiin.
50 Poliisia löytyy viharikollisuuden torjuntaan mutta huumekenttätyöhän ei oikein resurssoida.
Aika erikoista jos minulta kysytään.
Narkkari pilaa vain oman elämänsä, läheistensä elämän, katukuvan ja joidenkin kauppiaiden elämän. Viharikollinen pilaa Suomen maineen kansainvälisessä punavihreässä mediakuplassa. Onhan siis kyse ihan eri luokan vakavuusasteesta. Perinteisen rikollisuuden tutkinnan voi lopettaa kokonaan, kunhan deviantit, neekerit ja muhamettilaiset saavat elää rauhassa ilman netissävihaajia ja kadunmiesten kyräilyä.
Jännä muuten nähdä miten monta ihmistä hakee tänä vuonna Poliisikouluun, voi olla että hakijamäärä kääntyy laskuun kun poliisi mainostaa näillä nettivideoilla omaa tulevaisuuttaan. Tee työtä jolla on tarkoitus, kyylää ihmisiä netissä. Varmaan nuoria kiinnostaa moinen. Ensisijaisesti varmaan kiinnostaa niitä jotka pitäisi pitää poissa poliisista. Kehitysmaalaistuminen etenee, tässäkin asiassa.
Aikaisemmin on poliiseja (https://www.google.fi/search?q=poliisi+tuomittiin+tietojen+katselusta&oq=poliisi+tuomittiin+tietojen+katselusta&aqs=chrome..69i57.6765j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8) tuomittu (https://www.google.fi/search?q=poliisi+katsoi+puolison+tietoja&oq=poliisi+katsoi+puolison+tietoja&aqs=chrome..69i57.4806j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8) kun katselivat tietojärjestelmästä ex-puolison uuden miehen rikostietoja tjsp. Nyt tässä uudessa järjestelmässä taas joka jeppe saisi tiirata exän puolison netin käyttöä ja ihan livenä. ??? Näin ne suhtautumistavat muuttuvat, aikaisemmin pidettiin salakatselua virkarikoksena mutta nyt se menee ihan virkatehtäviin?
Helsingin muhamettilaismyönteisen poliisin vihreä edushenkilö moskeijassa. Onpa kuvaavaa, että virkaveljensä tekevät oikeaa poliisityötä etnohelvettiostoskeskus Puhoksessa pitämällä ratsian ja tämä yksi vain nauttii moskeijan lämmöstä. Lieko vielä samassa ostoskeskuksessa sijaitsevassa moskeijassa, sitä ei twiitti kerro.
Jäi hieman epäselväksi, että missä roolissa polpon vihreä edustaja partiokavereineen moskeijassa vieraili. Estikö hän ennalta rikoksia siellä vai mikä oli motiivi?
[tweet]959830546355507201[/tweet]
e: Lisätty lihavoitu osa.
Suomessa ei sitten vissiin enää tapahdu oikeita rikoksia, kun vihapuhekyttäykseen riittää rahaa ja henkilöresursseja.
Kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.https://yle.fi/uutiset/3-9437958 (2.2.2018)
QuotePoliisi rekrytoi 25 uutta nettipoliisia – "kyse ei ole sananvapauden rajoittamisesta"
Uudet nettipoliisit aloittavat toimintansa maaliskuuhun mennessä. Poliisi toivoo panostuksen tuovan netissä tapahtuvaa rikollisuutta päivänvaloon, sekä ennaltaehkäisevän somen vihapuheita.
Lain pitkä koura on ottamassa vahvemman otteen netin vihapuheista ja rikollisuudesta. 25 uuden nettipoliisin rekrytointi on parhaillaan käynnissä.
– Nyt on annettu paremmat mahdollisuudet tämän tyyppisen rikollisen toiminnan torjumiseksi. Se osoittaa, että asia otetaan vakavasti, sanoo poliisihallituksen poliisitarkastaja Måns Enqvist.
Suomen 11 poliisilaitoksesta jokaiseen tulee vähintään yksi nettipoliisi. Helsinkiin perustetaan oma 10 poliisin erikoisryhmänsä, ja loput virat sijoittuvat Keskusrikospoliisiin. Maakuntien nettipoliisien on tarkoitus olla näkyvästi somessa läsnä. Rikosten tutkinta on keskitetty pääasiassa Helsingin ryhmään.
Viharikoksien paljastamisen ja tutkimisen lisäksi nettipoliisien tehtävä on ennaltaehkäisy. Se voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että poliisi puuttuu levottomaan keskusteluun Facebookissa. Ajatus on, että poliisin läsnäolo hillitsee ihmisten räyhäämistä virtuaalitodellisuudessa samalla tapaa kuin todellisen maailman nakkikioskeillakin.
– Tämä on normaalia poliisitoimintaa, eli neuvoin, kehotuksin ja käskyin. Sitten kun on ylitetty tietty raja, niin saatetaan asia tutkittavaksi, sanoo Enqvist.
Panostuksen odotetaan poikivan lisää rikosepäilyjä
Uudet poliisit palkataan ja koulutetaan lisärahoituksella, jonka eduskunta myönsi poliisille vuoden 2017 täydentävässä talousarviossa. Poliisin ja Suojelupoliisin saaman lisärahoituksen koko on 10 miljoonaa, josta 1,26 miljoonaa on korvamerkitty nettipoliisin toiminnan kasvattamiseen.
Lisäksi poliisi palkkaa 36 henkilötyövuoden verran uusia poliiseja väkivaltaisen ekstremismin ja ääriliikkeiden laittoman toiminnan tunnistamiseen ja torjuntaan.
Viharikollisuudesta puhutaan paljon, mutta syytteet tai tuomiot vihalla tai rasismilla motivoidusta rikollisuudesta ovat suhteellisen harvinaisia. Esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.
Vihapuheisiin liittyvät rikosepäilyt ovat syyttäjän kannalta kuitenkin työläitä, kertoo valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
(...)
Nettipoliisejakin kutsutaan joskus ajatuspoliiseiksi.
– Ja tuo nyt on ehkä lievimmästä päästä, naurahtaa poliisihallituksen Enqvist.
Enqvistin mukaan poliisin netin valvontaan kohdistaman panostuksen tarkoitus ei ole rajoittaa ihmisten puheita yhtään enempää kuin miten lakikaan niitä rajoittaa.
– Joillekin on tullut mielikuva, yrittääkö poliisi tässä rajoittaa sananvapautta. Siitä ei kyse. Kyllähän me esimerkiksi liikenteessäkin katsotaan, milloin ruvetaan lähestymään (lain määrittämää rajaa), ja puututaan siihen.
Eli saadaan 25 kpl lisää poliiseja jotka laukovat päättömyyksiä eivätkä vastaa kysymyksiin.
Quote from: Alaric on 04.02.2018, 09:39:53
– Joillekin on tullut mielikuva, yrittääkö poliisi tässä rajoittaa sananvapautta. Siitä ei kyse. Kyllähän me esimerkiksi liikenteessäkin katsotaan, milloin ruvetaan lähestymään (lain määrittämää rajaa), ja puututaan siihen.
Poliisitarkastaja Enqvist ei ehkä asiaa tajua, mutta tuo on määritelmällisesti sananvapauden rajoittamista, etenkin kun Suomessa on jo moninkertaisesti enemmän nettipoliiseja kuin vuosittaisia sananvapausrikoksia. Vertautuu siihen, että poliisi komentaisi näppituntumalta mielestään melkein liian lujaa ajavat kävelemään kotiin, etenkin jos heillä olisi tietyn värinen auto.
Quote from: Alaric on 04.02.2018, 09:39:53
Suomessa ei sitten vissiin enää tapahdu oikeita rikoksia, kun vihapuhekyttäykseen riittää rahaa ja henkilöresursseja.
Kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.
https://yle.fi/uutiset/3-9437958 (2.2.2018)
QuotePoliisi rekrytoi 25 uutta nettipoliisia – "kyse ei ole sananvapauden rajoittamisesta"
Uudet nettipoliisit aloittavat toimintansa maaliskuuhun mennessä. Poliisi toivoo panostuksen tuovan netissä tapahtuvaa rikollisuutta päivänvaloon, sekä ennaltaehkäisevän somen vihapuheita.
Viharikoksien paljastamisen ja tutkimisen lisäksi nettipoliisien tehtävä on ennaltaehkäisy. Se voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että poliisi puuttuu levottomaan keskusteluun Facebookissa. Ajatus on, että poliisin läsnäolo hillitsee ihmisten räyhäämistä virtuaalitodellisuudessa samalla tapaa kuin todellisen maailman nakkikioskeillakin.
– Tämä on normaalia poliisitoimintaa, eli neuvoin, kehotuksin ja käskyin. Sitten kun on ylitetty tietty raja, niin saatetaan asia tutkittavaksi, sanoo Enqvist.
Viharikollisuudesta puhutaan paljon, mutta syytteet tai tuomiot vihalla tai rasismilla motivoidusta rikollisuudesta ovat suhteellisen harvinaisia. Esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.
Vihapuheisiin liittyvät rikosepäilyt ovat syyttäjän kannalta kuitenkin työläitä, kertoo valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
(...)
Enqvistin mukaan poliisin netin valvontaan kohdistaman panostuksen tarkoitus ei ole rajoittaa ihmisten puheita yhtään enempää kuin miten lakikaan niitä rajoittaa.
– Joillekin on tullut mielikuva, yrittääkö poliisi tässä rajoittaa sananvapautta. Siitä ei kyse. Kyllähän me esimerkiksi liikenteessäkin katsotaan, milloin ruvetaan lähestymään (lain määrittämää rajaa), ja puututaan siihen.
Liikenteessä 100 km/h alueella annetaan sakko kun ylitys on X km/h. Jonkunlaisa poliisikohtaisia variaatioita milloin sakotetaan mutta yhtä ja kaikki, suurin osa sakotettavista ymmärtää mistä sakko tuli.
Ns. vihapuhe, voisiko suoraan nimittää väärinajattelijoiden puhe, on vaikeampi tapaus. Suoraa analogiaa tässä ei voi tehdä, lainataan SYYTTÄJÄN omia kommenttia:
QuoteVihapuheisiin liittyvät rikosepäilyt ovat syyttäjän kannalta kuitenkin työläitä, kertoo valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
– Ne edellyttävät syvällistä oikeudellista pohdintaa. Mikä sananvapauden merkitys missäkin tilanteessa on? Kuinka järkyttävien ja shokeeraavien lausuntojen pitäisi olla sallittuja, ja missä menee rankaistavuuden raja? Näissä syyteharkinta ei ole hutkaisemalla tehtävissä.
Jos kerran valtakunnan ylin syyttäjä miettii missä on raja niin mites poliisi joka rajoittaa sananvapautta voi tätä harkintaa tehdä? Montakohan ylinopeussakkoa menee Nissisen harkittavaksi, ylitettiinkö raja vai ei.
Toisekseen, Nissinen asettaa sananvapauden samalla tasolle kuin muut pienehköt rikokset. Tässä kuitenkin on todella eri asiasta kyse: miten voidaan asettaa samalle tasolle puuttuminen sananvapauteen vs. puuttuminen liikennesääntöjen huomautustason asioihin. Siitähän tässä on kyse, huomautustasosta. Polpo "huomauttaa" netissä vääristä puheista vs. poliisi huomauttaa lievästä ylinopeudesta. Eivät minun mielestäni ole samalla tasolla.
Polpo on siis fakta, Nissisen mielestä se ei ole ongelma vaan hyvä asia. Kuten muissakin maissa joissa sananvapautta rajoitetaan niin valvovat viranomaiset eivät varmaankaan näe ongelmaa itsessään vaan ihmisissä jotka "rikkovat" lakia, molemmissa tapauksissa epämääräisiä sellaisia jotka antavat todellakin laajat valtuudet tulkita asioita tulkitsijan arvonmaailman mukaan eikä itse lain hengen mukaan.
Quote
Kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.
Joten tätä raivoavaa rikostyyppiä torjumaan on värvätty jo 75 erikoistunutta poliisia?
Onko samassa suhteessa värvätty väkeä matujen tekemiä rikoksia erityisesti torjumaan, onko niitä kymmeniä tuhansia?
Vihapuhekuulusteluista tihkuu tietoa julkisuuteen, niin kunnianloukkaussyytteitä voi tehdä ihan mistä tahansa. Sillä ei ole mitään väliä mitä sanoo, vaan kuka sanoo. Jos henkilö profiloidaan väärään ryhmään, niin joutuu poliisikuulusteluihin ja erilaisia kunnianloukkaus ja kiihoitus kansanryhmää vastaan syytteitä esitetään.
Toiminta on täysin mielivaltaista, koska voit sanoa videolla ihan mitä tahansa vaikka "Siinä on oikea Pelle Peloton!" (ne oikeat esimerkit ovat vastaavantasoisia tai jopa vielä vähäisempiä) ja poliisi kutsuu kuulusteluihin jos joku on viitsinyt tehdä puheista ilmoituksen. Mitä enemmän ilmoituksia väärämieliseksi profiloidusta henkilöstä, niin sitä todennäköisemmin poliisikuulustelu ja rikossyyte niskaan.
Poliisi ei vaikuta edes tutkivan materiaalia sen tarkemmin voisiko mikään kohta täyttää minkäänlaisen rikoksen tunnusmerkistöä, vaan kutsuu yksittäisiä kansalaisia pelkkien ilmoitusten nojalla kuulusteluihin.
Quote from: MW on 04.02.2018, 13:33:25
Quote
Kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on nostettu Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana syyte vain 14 kertaa.
Joten tätä raivoavaa rikostyyppiä torjumaan on värvätty jo 75 erikoistunutta poliisia?
Onko samassa suhteessa värvätty väkeä matujen tekemiä rikoksia erityisesti torjumaan, onko niitä kymmeniä tuhansia?
Onhan tuokin aivan surkuhupaisaa, kun etsitään lähes sadan poliisin voimin vastaavia rikollisia ja sen lisäksi eri tahot puhuvat taukoamatta asiasta julkisuudessa ja viiden vuoden sisälläkin löytyy 14 epäilyä.
Ei taida tässä yhteydessä paljon mieltä painaa 3 murhattua suomalaista ja useampi vakavasti loukkaantunut. Siihen lisäksi lukuisat alaikäisten raiskaukset.
Kyseessä on sisäministeri Risikon projekti jossa n on suunnannut poliisin voimavaroja omien poliittisten vastustajiensa vakoiluun sekä torjuntaan. Todellisuudessa mitään tuollaista "vihapuhe" ongelmaa ei ole olemassa kun edes lain mukaan mitään vihapuhetta ei ole olemassa. Tästä huolimatta poliisihallinto sisäministeriössä pumppaa resurssia alalle vaikka mm tavalliset ryöstöt sekä varkaudet jätetään tutkimatta.
Kun pohditaan mitä ns vihapuhepoliisi oikeasti tekee, niin vastaus on että vakoilee perussuomalaisten poliitikkoja ja tuottaa materiaalia kokoomuslaiselle sisäministerille näiden tekemisistä. Välillä julkaisee muutaman näennäisjutut valhemediaan, mutta todellisuudessa kyse on puhtaasti vakoiluorganisaatiosta.
QuotePoliisi rekrytoi 25 uutta nettipoliisia
Tämän hoopoilun sijaan olisi voitu saada tusinan verran poliisiparivaljakoita vaikka suurimpien kaupunkien rautatieasemille ja niiden lähettyville partioimaan ilta- ja yöaikaan.
Mutta nyt sitten 25 kääpää tuijottaa ruutua, jos jossakin päin Maapalloa joku kirjoittaa netissä 'neekeri'.
Kumpikohan vaihtoehto lisäisi enemmän turvallisuutta ja siinä sivussa vähentäisi rasismia?
Tuon 2050-videon takana vaikuttaa olevan joku PolPo-taustainen yhteiskunnallispoliittinen ry nimelta "Who Cares"
Se on pari vuotta sitten järjestänyt jonkun "elämyksellisen seminaarin " jossa puhuttiin "välittämisestä ja turvallisuudesta"
Tilaisuuden FB-seinällä sivuilla on poliisi Marko Kilven mielenkiintoinen kommentti:
Quote
"Monikulttuurisuuden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle. Tällaisilla hetkillä välittämisen merkitys korostuu ja sen vuoksi Who Cares -seminaarin järjestäminen on erinomaisen tärkeää ja ajankohtaista", toteaa kirjailija/poliisi Marko Kilpi, yksi tapahtuman puuhamiehistä.
https://www.facebook.com/events/321481634704763
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2018, 08:41:26
QuotePoliisi rekrytoi 25 uutta nettipoliisia
Tämän hoopoilun sijaan olisi voitu saada tusinan verran poliisiparivaljakoita vaikka suurimpien kaupunkien rautatieasemille ja niiden lähettyville partioimaan ilta- ja yöaikaan.
Mutta nyt sitten 25 kääpää tuijottaa ruutua, jos jossakin päin Maapalloa joku kirjoittaa netissä 'neekeri'.
Kumpikohan vaihtoehto lisäisi enemmän turvallisuutta ja siinä sivussa vähentäisi rasismia?
1. Korp.komm.kok. sisäministeri ei kävele eikä vietä aikaansa rautatieasemilla.
2. Kokoomuksen sisäministeriä ei voisi kiinnostaa vähempää jos vaikka raiskaisivat jokaisen valkoisen lapsen..
3. Mutta missä Jussi Halla-aho kävelee, kenen kanssa Huhtasaari keskustelee, mitä Hakkarainen tekee juuri nyt, mitä MV-lehti paljasti...
-> näihin polttaviin kysymyksiin vastaa sisäministeriön vihapuhepoliisi. Vakoilee ja seuraa niitä jotka eivät alistu mm JSN itsesensuurivaatimuksiin ja osoita riittävää katumusta ihonvärin tai etnisen taustansa vuoksi.
Poliisi Marko Kilpi:
QuoteMonikulttuurisuuden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle.
Entä huolestuttaako sinua Marko se, että kansallismielisyyden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle?
Poliisin asema kansalaisten luottamusta nauttivana instituutiona alkaa olla tuhottu. Kannattaa ehkä jo siirtyä armeijan kimppuun, niin sen jälkeen muita ei enää olekaan jäljelllä.
Käytännössä kyse on uudesta sortoajasta mutta nyt Venäjän sijaan sortaja on eu. Ja kuten suuriruhtinaskunnan sortoaikana, myös nykyään, lopullisen vainon ja sortamisen toteuttaa Suomessa suomalaisten oma vihapuhemiliisi.
On muuten aivan väärin että poliisiksi edes kutsutaan kansalaisiin vihamielisesti ja kansalaisoikeuksia riistävää viranomaista. Oikeampi nimi olisi miliisi. Poliisi suojelee, miliisi vakoilee ja vainoaa. Se ei täytä poliisin velvollisuuksia lainvalvontaan vaan myös rikkoo lakia poliittisen johdon psta. Luonnollisesti miliisi mielellään esiintyy poliisina ja käyttää itse poliisin valtuuksia ja asemaa lakeja rikkoessaan. Mutta
...haisee kuin miliisi
...puhuu kuin miliisi
....toimii kuin miliisi
-> vihapuhepoliisi on miliisi.
Nyt kun näitä vihapuhepoliiseja alkaa olla jo ihan reippaasti, niin milloin Homma saa oman? Päivystävä punaviherpoliisi Suomen aktiivisimmalla (ja sattumalta kansallismielisellä) poliittisella keskustelufoorumilla olisi suvaitsevaiston orwelilainen märkä uni. Miten ihmeessä tätä ei ole jo toteutettu?
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2018, 08:56:07
Poliisi Marko Kilpi:
QuoteMonikulttuurisuuden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle.
Entä huolestuttaako sinua Marko se, että kansallismielisyyden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle?
Markon uhka nousee tänään vain "oikealta", mitä se sitten tarkoittaakaan.
Jos markot olisivat oikeita poliiseja, eikä päällystönsä kuohimia miliisejä, he ensin
huolestuisivat vasemmistorähinöitsijöiden tekemistä miljoonavahingoista sekä näiden ympäristölle aiheuttamista vahingoista.
Huolestumisensa jälkeen he
käynnistäisivät oikeat toimenpiteet terroristien (niin kotoisten kuin ulkoa tuotujen) kuriin laittamiseksi jos olisivat oikeita poliiseja.
Kivapuhuvat pellenaamarit ovatkin vain pellejä; harmillisesti heille on suotu kuitenkin oikeiden poliisien valtuudet.
Ikävää että tuollaiset kuvatukset ovat ruotimassa puheen kivuuttaa tai pahuutta.
Länsimaisissa oikeusvaltioissa puhe ja ajatus ovat vapaat, tai pitäisi olla.
2050 PolPo vie vihapuheesta uudelleenkoulutusleirille. Leirillä puhdistetaan mieli vihaisista suvaitsemattomista ajatuksista, kuten politiikan, eliitin, monikulttuurisuuden kritisoinnista. Puhdistus tapahtuu erilaisilla puhdetöillä, kuten kanavatyömaalla lapioimalla. Jos viiden vuoden leirin jälkeen tuntee vielä antipatiaa rakasta eliittiä ja ideologiaa kohtaan on totaalinen mielenterveyspotilas, etenkin jos kritisoi erehtymätöntä yhteiskuntakokeilua.
Virheiden esiintuominen on ihmisoikeusrikkomus ideologiaa kohtaan. Kuoleman ajattelijoille.
Quote from: Histon on 06.02.2018, 09:40:04
Nyt kun näitä vihapuhepoliiseja alkaa olla jo ihan reippaasti, niin milloin Homma saa oman? Päivystävä punaviherpoliisi Suomen aktiivisimmalla (ja sattumalta kansallismielisellä) poliittisella keskustelufoorumilla olisi suvaitsevaiston orwelilainen märkä uni. Miten ihmeessä tätä ei ole jo toteutettu?
Ole huoleti. Hommaforum on Suomen seuratuin some-media ja paikka sekä kokoukset on hyvin hyvin tarkassa seurannassa. Ainakin kahden (2) eri poliisiorganisaation tsta ellei peräti kolmen.
Miksi? Siksi koska hommassa voi kertoa totuuksia. Mikään ei ole valhemediasta riippuvaiselle viranomaishallinnolle vaarallisempaa kuin totuus.
Kymmenien ellei satojen "vihapuhepoliisien" kouluttaminen samaan aikaan, kun oikeitakin rikoksia olisi olemassa myös poliisin piirissä tutkittavana, on tietenkin täysin mielipuolista ja orwellilaista. Sisäministerin pitäisi puuttua näihin hölmöilyihin viimeistään nyt - olisi pitänyt viheltää peli poikki jo aikaisemmin, mutta parempi myöhään kun ei milloinkaan.
QuoteVihapuheisiin liittyvät rikosepäilyt ovat syyttäjän kannalta kuitenkin työläitä, kertoo valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
– Ne edellyttävät syvällistä oikeudellista pohdintaa. Mikä sananvapauden merkitys missäkin tilanteessa on? Kuinka järkyttävien ja shokeeraavien lausuntojen pitäisi olla sallittuja, ja missä menee rankaistavuuden raja? Näissä syyteharkinta ei ole hutkaisemalla tehtävissä.
Syyttäjän kannalta
työläät rikosepäilyt joutuvat vielä eri oikeusasteissa äänestyksiin ennen kuin kansalaiselle tulee selväksi mitä näppikseltä onkaan tullut livautettua.
Ei vaikuta kansalaisen kannalta kovinkaan kohtuulliselta lainsäädännöltä, ja jonkun perinteisen ilmaisun mukaan jos joku asia ei ollut kohtuullinen ei se voinut olla lakikaan.
Ei hyvältä näytä.
Quote from: Alaric on 04.02.2018, 09:39:53
– Joillekin on tullut mielikuva, yrittääkö poliisi tässä rajoittaa sananvapautta. Siitä ei kyse. Kyllähän me esimerkiksi liikenteessäkin katsotaan, milloin ruvetaan lähestymään (lain määrittämää rajaa), ja puututaan siihen.
Ei se ole ainoastaan pelkkä mielikuva, vaan vahva tunne siitä, että poliisi yrittää asettaa itsensä sananvapauden yläpuolelle. Joku voisi tulkita tämänkaltaisia puheita kiihottamisena sananvapautta vastaan.
Sananvapauden tulee olla rajoittamaton, tai se lakkaa olemasta. Jokaisella ihmisellä tulee olla oikeus ilmaista mielipiteensä asiaan kuin asiaan ilman, että kukaan viranomainen siihen puuttuu. Kunnianloukkaukset ja todelliset kiihottamiset ovat asioita erikseen, joita koskee eri säädökset. Kiihottamisten osalta olemme toki nähneet "näytösoikeudenkäyntejä", jotka ovat pikemminkin olleet juurikin mainittua sananvapauden rajoittamista.
Sananvapaus on perimmäisiä ihmisoikeuksia. Valitettavasti näyttää siltä, että sen rajoittamiset ovat nykyään otettu valtiollisiin, ylikansallisiin toimenpideohjelmiin. Miten luulette tässä noin pidemmällä aikavälillä käyvän. Niinpä.
Quote from: ämpee on 06.02.2018, 10:35:27
QuoteVihapuheisiin liittyvät rikosepäilyt ovat syyttäjän kannalta kuitenkin työläitä, kertoo valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
– Ne edellyttävät syvällistä oikeudellista pohdintaa. Mikä sananvapauden merkitys missäkin tilanteessa on? Kuinka järkyttävien ja shokeeraavien lausuntojen pitäisi olla sallittuja, ja missä menee rankaistavuuden raja? Näissä syyteharkinta ei ole hutkaisemalla tehtävissä.
Syyttäjän kannalta työläät rikosepäilyt joutuvat vielä eri oikeusasteissa äänestyksiin ennen kuin kansalaiselle tulee selväksi mitä näppikseltä onkaan tullut livautettua.
Ei vaikuta kansalaisen kannalta kovinkaan kohtuulliselta lainsäädännöltä, ja jonkun perinteisen ilmaisun mukaan jos joku asia ei ollut kohtuullinen ei se voinut olla lakikaan.
Ei hyvältä näytä.
Matti "rikollinen valtakunnansyyttäjä" Nissinen edustaa tyypillistä pahan palvelukseen alistunutta virkahenkilöä.
Poliisi lopettaa joka päivä satoja jos ei peräti kymmeniätuhansia rikostutkintoja sillä perusteella että aika ja raha ja henkilöstö ei riitä tutkintaan ja tilanne on ja pysyy epäselvänä. Jopa sotarikoksista epäiltyjen tp-hakijliden tutkintoja lopetetaan kesken.
Moraaliton ja rikollinen valtakunnansyyttäjä ei vaan lopettanut kansalaisten mielipidekirjoitusten tutkintoja. Kyseessä on yksinkertaisesti asianomistajarikos jossa valtakunnansyyttäjä ei voi olla n+1 tahon edustaja. Loukatuiksi itsensä tuntevat omilla rahoilla hakekoon oikeutta. Mielipiteiden oikeellisuus ei kuulu missään muodossa valtakunnansyyttäjälle. Lopputulos kun on loputon suo jossa syyttäjä on mennyt metsään ja oikeuslaitoksen tontille.
Jos haluatte katsoa pahaa miestä ja huonoa viranhoitajaa silmään jolta puuttuu täysin arvostelukyky katsokaa Matti Nissistä. Omasta mielestään täysin korvaamaton ja hyvä jätkä. Ilmeisesti suurta pahuutta tehdäkseen tarvitaan vain yksi viranhoitaja joka omasta mielestään varmaan kuvitteli olevansa oikeassa ja hyvä mies. Hän vain päätti että pohtii asioita vain omalta ja eturyhmänsä kannalta ja jättää muut huomioimatta merkityksettöminä.
Nyt on vielä yleistynyt termi lainvastainen vihapuhe, vaikka kukaan ei olisi tutkinut epäilyitä tai syyttänyt ketään mistään.
Organisaatio jatkaa kasvuaan! Niinhän siinä usein tahtookin käydä. Aina löytyy uusia uhkia torjuttavaksi, ja tarvitaan vastaavasti lisävoimia torjuntaa tekemään. Ei tämä tähän jää, saattepa nähdä.
Tuskin on maassamme toista sellaista poliisitoiminnan sektoria, jossa olisi noin monta virkamiestä suhteessa rikoksista seuranneiden oikeuden tuomioiden määrään.
Samaan aikaan oikeassa elämässä poliisit joutuvat yhä useammin jättämään todelliset rikokset (varkaudet, vahingonteot yms.) tutkimatta , koska resursseja ei ole riittävästi.
Vihapuhepoliisien koulutuksessa voitaisiin käyttää Stasin opetusmateriaalia.
https://www.youtube.com/watch?v=Bba3tryTJbs
Kunnianhimoisen yksikön tulee osoittaa olevansa tarpeellinen. Siksi rikoksia on kerta kaikkiaan löydyttävä riittävästi. Ei voi olla niin, että yksikön toiminta osoittautuisi tarpeettomaksi. Liian paljon arvovaltaa on sitoutunut toiminnan tarpeellisuuden tukijaksi. Todennäköisesti myös vihapoliisien keskinäinen kilpailu tiivistyy: parhaat oikeinvihaajat löytävät eniten väärin ajattelijoita. Eniten syytöksiä aikaansaavat palkitaan kehityskeskustelujen myötä rahalla. Maltillisemmat vihapuheen etsijät jäävät tuskailemaan asuntovelkojensa lyhennysten tai kaljavelkojensa kanssa.
Quote from: IDA on 06.02.2018, 08:58:15
Poliisin asema kansalaisten luottamusta nauttivana instituutiona alkaa olla tuhottu. Kannattaa ehkä jo siirtyä armeijan kimppuun, niin sen jälkeen muita ei enää olekaan jäljelllä.
Poliisijohto on pellejä.
Pääministeri on pelle.
Oikeuslaitos on täynnään pellejä.
Kansanedustajat ovat pellejä.
Asiantuntijat ovat pellejä.
Toimittajat ovat pellejä.
Presidentti on pelle.
Ministeri ovat pellejä.
Virkamiehet ovat pellejä.
Kaikki tämä johtaa yhteiskunnan luhistumiseen - mikä tosin on tarkoituskin.
Pitää jatkossa luottaa vain omaan hauikseensa ja omaan järkeensä, omaan yhteisöönsä ja samalla tavalla ajatteleviin.
Sillä vallankumous on jo tapahtunut. Suomea ei enää ole. On vain kulttuurimarksilaisten mädätysinvaasio ja lopullisen tuohon odotus. Kaikki terve ja moraalinen on katoamassa.
Enää voi tukeutua vain itseensä ja omaan heimoonsa.
Suomi on kuollut.
Valtio on kuollut.
Mutta sinä ja rakkaasi vielä olette.
Quote from: Golimar on 06.02.2018, 19:39:22
Vihapuhepoliisien koulutuksessa voitaisiin käyttää Stasin opetusmateriaalia.
Ja rangaistuksissakin pitäisi ehdottomasti siirtyä naurettavista sakkorangaistuksista rasistien leiritykseen, onhan kiihotus kansanryhmää vastaan rikoslain luvussa Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan. Joukkotuhonta tai sopimaton nettikirjoittelu - leirille vain, kun menivät kuolemanrangaistuksen poistamaan. Siellä uudelleenkouluttaudutaan vähintäänkin jokunen vuosi(kymmen?) reippaan työn parissa ja kunnon kurissa. Lisäksi mahdollisen vapautumisen jälkeen jonkinlainen kansalaisluottamuksen menetys ja virkakieltojärjestelmä ovat tarpeen. Nuo voisivat olla tietysti se ensimmäinen seuraus "vihapuhesta" - ei oikeudenkäyntiä, ei valitusmahdollisuutta, vaan poliisin hallinnollisella menettelyllä määräämä muu seuraus. Otsaan ja oveen sopiva Kainin merkki, jotta osaavat kunnon ihmiset varoa olemasta tekemisissä.
Sisäministeri Paula Risikko lähti eduskunnan puhemieheksi, ja uudeksi sisäministeriksi tuli Kai Mykkänen. Sisäministeri vastaa myös poliisiasioista, eli myös nettipoliiseista.
Nyt olisi hyvä sauma persuille tai kenelle vaan kysyä ministeri Mykkäseltä näistä nettipoliisien valvontafantasioista. Mykkäsellä on se hyvä tilanne että nämä kaikki typeryydet on keksitty hänen edeltäjiensä aikana, eli hänellä ei ole mitään "painolastia" siitä että olisi ollut mukana päättämässä asioista. Hänelle ei olisi ainakaan noloa tai kiusallista heittää roskaa yli laidan, koska ne eivät olleet itse keksittyä roskaa, vaan edeltäjien typeryyksiä. Nettipoliisista tuskin päästäisiin eroon, mutta ainakin nämä hämärät tiedotusvideot saataisiin ehkä loppumaan.
Mykkänen taitaa olla näitä hillotolppamiehiä, tuskin on varsinaisesta viranhoidosta juurikaan kiinnostunut.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2018, 08:56:07
Quote from: Poliisi Marko KilpiMonikulttuurisuuden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle.
Entä huolestuttaako sinua Marko se, että kansallismielisyyden vastustaminen on kasvanut vihapuheiden tasolle?
Oikeastaan Polpon suorittamana kansallismielisten sananvapauden vastustaminen on kasvamassa - tai jo kasvanut - perustuslain rikkomisen tasolle. Polpo pyyhkii persettään sekä Perustuslailla, että Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen päätöksillä. Sitten kun näitä rikoksia aletaan tulevaisuudessa (uuden alun alkaessa) perkaamaaan, selitykseksi ei riitä, että polpolaiset vain tottelivat käskyjä.
Quote from: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731Perustuslaki 12 §, Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät. »
Omalla nimellään kirjoittavat perheelliset realistit saavat varautua lastensuojeluviranomaisten kotikäyntiin, kun vihapuhepoliisit pääsevät vauhtiin.
https://www.nykysuomi.com/2018/02/14/poliisi-teki-lastensuojeluilmoituksen-perheenaidin-nettikirjoitusten-vuoksi/ (14.2.2018)
QuotePoliisi teki lastensuojeluilmoituksen perheenäidin nettikirjoitusten vuoksi
Helsinkiläinen rikostutkija teki oma-aloitteisesti lastensuojeluilmoituksen äänekoskelaisperheen lapsista vedoten äidin nettikirjoituksiin.
Keski-Suomessa Äänekoskella asuva Suvi Tanninen on ihmeissään. Paikallinen lastensuojelu otti häneen yllättäen yhteyttä, koska se oli saanut Helsingin poliisilta lastensuojeluilmoituksen koskien Tannisen kolmea lasta ja neljättä vielä syntymätöntä lasta. Ilmoituksen perusteeksi lastensuojelu oli kirjannut "vanhemman rikollisuuden".
– Äänekosken lastensuojelu oli saanut Helsingin poliisilta tiedon, että minua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tämän vuoksi asiaa tutkiva poliisi oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
Tanninen kertoo, että hän ei ole koskaan tavannut kyseistä poliisia tai edes puhunut hänen kanssaan puhelimessa.
– Silti kyseinen poliisi oli tietänyt kertoa lastensuojelulle, että puhun näistä asioista lapsilleni. Sillä väitteellä ei ole mitään faktapohjaa, 25. viikolla raskaana oleva Tanninen puuskahtaa.
Kaikista eniten Tannista kummastuttaa se, että hän ei ole kuullut itseään koskevista rikosepäilyistä kuin vasta lastensuojeluilmoituksen kautta.
– Mitään muuta tietoa en ole saanut siitä, että minua epäiltäisiin yhtään mistään. Mitään kirjeitä, puheluita tai muutakaan tietoa en ole asiasta saanut.
Lastensuojelu kävi tänään
Tanninen myöntää kirjoittaneensa verkkoon isänmaallisia mielipiteitä, mutta pitää tehtyä lastensuojeluilmoitusta täysin aiheettomana.
– Nettikirjoitukseni eivät kerro mitään siitä, millainen olen vanhempana ja miten kohtelen lapsiani. Lapseni eivät kirjoittamiani asioita sieltä netistä lue.
Paikalliset lastensuojeluviranomaiset kävivät tänään aamupäivällä Tannisen kodissa juttelemassa asiasta ja tutustumassa heidän lapsiperheen arkeensa.
– Juteltiin siinä pääasiassa niitä näitä. Itse lastensuojeluilmoituksesta ei edes paljoa keskusteltu. Minulle jäi käynnistä sellainen kuva, että siinä ei ilmennyt mitään huolta lapsista tai kotioloista. Eikä mitään huomautettavaa pitäisi kyllä ollakaan, Tanninen kertoo.
Tanninen on huolissaan tästä suuntauksesta.
– Ihmettelen suunnattomasti sitä, miten poliisi ottaa lapset aseeksi näissä tapauksissa. Ovatko kaikki isänmaallisia ajatuksia verkossa kirjoittelevat perheelliset ihmiset nyt poliisin suurennuslasin alla?
Stasin opit jo käytössä, ns. Zersetzung.
QuotePoliisi teki lastensuojeluilmoituksen perheenäidin nettikirjoitusten vuoksi
Helsinkiläinen rikostutkija teki oma-aloitteisesti lastensuojeluilmoituksen äänekoskelaisperheen lapsista vedoten äidin nettikirjoituksiin.
--
-- Ovatko kaikki isänmaallisia ajatuksia verkossa kirjoittelevat perheelliset ihmiset nyt poliisin suurennuslasin alla?
Itse asiassa
kaikki isänmaallisia ajatuksia verkossa kirjoittelevat ovat poliisin suurennuslasin alla - ja ovat olleet jo monta vuotta, kuten nähdään siitä, miten ystävällinen nettipoliisi Fobba pilkkasi isänmaallisia "isän maalisiksi" jo viitisen vuotta sitten*.
* http://markofobbaforss.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139456-nettipersoonia
Isänmaallisuus on hyve.
Joka ei lastaan siihen opeta, on rikollinen.
Quote from: Alaric on 14.02.2018, 19:50:09
Omalla nimellään kirjoittavat perheelliset realistit saavat varautua lastensuojeluviranomaisten kotikäyntiin, kun vihapuhepoliisit pääsevät vauhtiin.
https://www.nykysuomi.com/2018/02/14/poliisi-teki-lastensuojeluilmoituksen-perheenaidin-nettikirjoitusten-vuoksi/ (14.2.2018)
Persujen pitäisi tuosta lastensuojeluilmoituksesta nostaa äläkkä. Jos poliisi tekee lastensuojeluilmoituksen nettikirjoituksesta niin ollaan pahasti metsässä. Itse ymmärrän lastensuojelulla sitä että suojellaan lapsia epäasialliselta kohtelulta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.02.2018, 20:26:47
Jos poliisi tekee lastensuojeluilmoituksen nettikirjoituksesta niin ollaan pahasti metsässä. Itse ymmärrän lastensuojelulla sitä että suojellaan lapsia epäasialliselta kohtelulta.
Tulee mieleen onko aiheeton lastensuojeluilmoitus rikos?
Ton on pakko olla feikki, ei noin voi tapahtua Suomessa 2018, eihän..
Quote from: Alaric on 14.02.2018, 19:50:09
Tanninen kertoo, että hän ei ole koskaan tavannut kyseistä poliisia tai edes puhunut hänen kanssaan puhelimessa.
Eihän se lapsenkasvoinen Teemu
suloposki somepoliisi uskalla ketään kasvotusten nähdä, varsinkaan naisia. Itse kun on tyttö. Voi toki olla joku muukin. Eihän näistä tiedä, kun eivät kerro. Tekevät rikosilmoituksia nimimerkillä Helsingin Poliisi, kun omaa nimeään eivät uskalla laittaa.
Quote from: jmk on 14.02.2018, 20:39:36
Tulee mieleen onko aiheeton lastensuojeluilmoitus rikos?
Yleisesti ottaen ei. Usein ulkopuolisten havainnot lasten väärin kohtelusta ovat epäilyksiä, joista ei ole mitään pitäviä todisteita. Ei niitä uskaltaisi kukaan ilmoittaa, jos siinä olisi riski itse tuomiolle joutumisesta.
En osaa sanoa, voisiko tässä tapauksessa olla kyse jostain poliisin virkavirheestä, jos on virantoimituksessa näin tehnyt.
Suvi Tannisen (sen nimisistä sen jota juttu koskee) FB-profiili on edelleen avoin, mutta kaikki rasistinen on ainakin viime ajoilta siivottu pois. Voimme siis olla rauhallisin mielin rasismin häiritsemättä.
Quote from: snap on 14.02.2018, 20:51:32
Quote from: jmk on 14.02.2018, 20:39:36
Tulee mieleen onko aiheeton lastensuojeluilmoitus rikos?
Yleisesti ottaen ei. Usein ulkopuolisten havainnot lasten väärin kohtelusta ovat epäilyksiä, joista ei ole mitään pitäviä todisteita. Ei niitä uskaltaisi kukaan ilmoittaa, jos siinä olisi riski itse tuomiolle joutumisesta.
En osaa sanoa, voisiko tässä tapauksessa olla kyse jostain poliisin virkavirheestä, jos on virantoimituksessa näin tehnyt.
Ei todennäköisesti ole rikos, koska homma perustuu aina lapsen etuun ja siksi lastensuojelu ottaa aina yhteyttä ilmoituksen saatuaan. Ilmoituksia voi antaa myös nimettömänä. Mutta tuo poliisin virkavirhe on mahdollinen. Voi valituksen tehdä oikeusasiamiehelle, se on ilmaista ja onnistuu netissä, mutta ei siitä mitään seuraa. Nuhtelu oikeusasiamieheltä ja merkintä, ei muuta.
Quote– Nettikirjoitukseni eivät kerro mitään siitä, millainen olen vanhempana ja miten kohtelen lapsiani. Lapseni eivät kirjoittamiani asioita sieltä netistä lue.
Jos vanhemmalla on vaikeuksia noudattaa lakeja ja hyviä tapoja, niin kyllähän se kuuluu lastensuojelulle. Hyvä että käyvät tsekkaamassa. Useinhan ongelmia on paljon muitakin kuin nuivuus.
Älkää nielkö koukkua!!!
Älkäämme syrjäytykö sivuraiteelle, katsokaa mikä ketjun otsikko on.
Panokset kovenevat. Kohta siis viedään lapsetkin, jos esittää yleisesti laajalti verorahoitteisessa mediassa tunnettujen tosiasioiden kanssa konfliktissa olevia mielipiteitä, tai faktoja esittää, jotka em. "tunnettuihin tosiasioihin" eivät sovi?
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 14.02.2018, 21:02:17
Quote– Nettikirjoitukseni eivät kerro mitään siitä, millainen olen vanhempana ja miten kohtelen lapsiani. Lapseni eivät kirjoittamiani asioita sieltä netistä lue.
Jos vanhemmalla on vaikeuksia noudattaa lakeja ja hyviä tapoja, niin kyllähän se kuuluu lastensuojelulle. Hyvä että käyvät tsekkaamassa. Useinhan ongelmia on paljon muitakin kuin nuivuus.
Hyvä että käyvät tsekkaamassa mielipidevammaiset perheet ja tekevät siitä lastensuojeluasian.
Ja yhtä hyvä on että kulttuurinen rikkaus, joka ilmenee lasten silpomisina, jätetään tsekkaamatta. (Sillä sehän voisi johtaa vaikka syytteisiin, jotka voivat ilmitullessaan kiihottaa ties mitä uskonnollista ryhmää vastaan.)
QuoteTyttöjen ympärileikkaukset ovat terveydenhuollossa osa arkea
Turun lastensuojelussa ei tiedetä, tapahtuuko Suomessa syntyneiden tyttöjen ympärileikkauksia Turussa.
--
"Tapauksia tulee meille ilmi muutamia kuukaudessa. Ympärileikkaukset ovat sellainen asia, joka kuuluu meidän arkeemme ja kuuluu meidän jokapäiväiseen työhömme. On hyvä kysymys, mitä asialle kuuluu tehdä", kertoo TYKS:n naisten poliklinikan ylihoitaja Marjo Kauppila.--
Ympärileikkauksen tekopaikan selvittäminen vaikeaa
Turussa lastensuojelussa ei tiedetä, onko Suomessa syntyneitä toisen sukupolven maahanmuuttajatyttöjä ympärileikattu tai aiottu ympärileikata. Ympärileikkauksia ei tule ilmi kouluterveydenhuollossa. Asia tulee usein ilmi vasta kun ympärileikattu hakeutuu hoitoon leikkauksesta koituneiden ongelmien seurauksena. Yleensä ympärileikkaustapaus selviää kuitenkin vasta synnytyksessä.
Ongelmallista ympärileikkaustapausten selvittämisessä tekee se, että on vaikeaa valvoa, missä ympärileikkaus on suoritettu. Kauppilan mukaan on vaikeaa arvioida, että tehdäänkö ympärileikkauksia myös Suomessa. Turun lastensuojelussa pidetään todennäköisenä, että jos jotain tapahtuu valtakunnallisesti niin myös Turussa.
"Jos tyttöjä lähetetään ulkomaille ympärileikattavaksi tai ympärileikataan Suomessa, niin uskoisin, että myös Turussa", kommentoi Turun sosiaalitoimen avohuollon toimistopäällikkö Minna Virta.
--
"Tyttöjen ympärileikkaukset ovat sellainen asia, mikä on pitkään jäänyt ikään kuin katveeseen julkisessa keskustelussa. Sitä tapahtuu, mutta siitä ei puhuta", kommentoi Virta. Hän myös painottaa tyttöjen ympärileikkaustapausten selvittämisen problematiikkaa.
https://tutka.pro/yhteiskunta/tyttojen-ymparileikkaukset-ovat-terveydenhuollossa-osa-arkea/
QuoteTasa-arvoasiain neuvottelukunta (Tane) vastustaa [ympärileikkausten] laillistamista, koska se voisi lisätä ympärileikkauksia entisestään. Myös tyttöjen ympärileikkauksia kohdellaan pahoinpitelyrikoksina, joskaan niistä ei Tanen mukaan ole nostettu syytteitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rileikkaus
B oma
(Nielaisin koukun ihan piruuttani.)
Quote
– Äänekosken lastensuojelu oli saanut Helsingin poliisilta tiedon, että minua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tämän vuoksi asiaa tutkiva poliisi oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
Mielenkiintoinen linjaus, että juuri sananvapausrikosepäilystä tehdään lastensuojeluilmoitus. Koskeeko tämä linjaus myös muita Helsingin Stasin vihapuhekommandojen tutkimia rikoksia, kuten uskonrauhan rikkomista? Tulevaisuuden Hannu Salamien kannattaa silloin kirjoittaa nimimerkillä. Entä onko epäillyn sukupuolella merkitystä vai onko tämä erityisesti naisille kohdistettu lisäpelote? Hienoa, että satavuotiaasta Suomesta löytyy tällaisia sankaripoliiseja.
Quote from: takalaiton on 14.02.2018, 21:55:14
Quote
– Äänekosken lastensuojelu oli saanut Helsingin poliisilta tiedon, että minua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tämän vuoksi asiaa tutkiva poliisi oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
Mielenkiintoinen linjaus, että juuri sananvapausrikosepäilystä tehdään lastensuojeluilmoitus. Koskeeko tämä linjaus myös muita Helsingin Stasin vihapuhekommandojen tutkimia rikoksia, kuten uskonrauhan rikkomista?
Jos kansallismielinen ajatusrikoskirjoittelu voi johtaa epäilyyn lastensuojelurikoksesta, niin sitten se voi johtaa ihan mihin tahansa rikosepäilyyn. Tässä onkin näemmä edistytty Orwellista jo reilu askel dystoppisempaan suuntaan, huomaan.
Kun kerran kansallismielinen ajatusrikollisuus on lastensuojeluilmoituksen paikka, niin montakohan ilmoitusta on vastaavasti tehty terrorismirikoksista epäillyistä JA tuomituista? Esim. Syyrian matkailijoista? Niistä, jotka aivan varmasti karjuvat suu vaahdossa kotona vääräuskoisten koirien pään katkomisesta ja muusta vastaavasta kivatouhusta.
Eihän tässä nyt vaan mitään kaksoisstandardia voi olla....? :roll:
Hävetkää POLPO, te kaksinaamaiset musunnuolijat ja maanpetturit.
e:muoks
Olenkin jo vuosia sitten muistaakseni arvuutellut että jossain vaiheessa poliittiset virkamiehet alkavatkin kiristää mielipiteenilmaisua muodostamalla poliittisesti väärin puhumiselle lasten huostaanottoriskin. Järjestelmä on sillä tapaa mukavasti irti oikeuslaitoksesta mutta oikeutettu tekemään omin luvin mitä haluaa ettei ollut yllätys, että tätä tietä lähdetään etenemään.
QuoteTuore Stadin Skoude on vannoutunut itähelsinkiläinen ja ylpeä siitä – "Aurinko nousee idästä"
Helsingin poliisilaitos jakaa vuosittain Stadin Skoude -palkinnon ansioituneelle laitoksen poliisille. Järjestyksessään 11. Stadin Skoude on Hälytys- ja valvontayksikössä työskentelevä komisario Johanna Sinivuori.
Sinivuori oli Helsingin poliisilaitoksella ensimmäisen kerran töissä nuorempana konstaapelina marraskuussa 2003. Itähelsinkiläinen Sinivuori sai valmistuttuaan poliisiksi keväällä 2005 vanhemman konstaapelin viran Itäkeskuksen poliisipiiristä.
– Olen ylpeä itähelsinkiläisyydestäni. Kehotan aina Itä-Helsinkiin menossa olevia harjoittelijoita unohtamaan ennakkoluulot. Itä on hieno paikka mielettömine luontoineen ja hyvine liikenneyhteyksineen. Se on paljon mainettaan parempi. Sitä paitsi aurinko nousee idästä, Sinivuori naurahtaa.
Sinivuori on työskennellyt Itä-Helsingin lisäksi myös pohjoisessa ja etelässä. Hän on ensimmäisiä naispoliiseja, jotka saivat ylikonstaapelin viran kentällä ilman poliisihallinnon alipäällystötutkintoa, koska hänellä oli ennestään ylempi korkeakoulututkinto, kauppatieteiden maisterin tutkinto.
– Kenttäjohtaminen on parasta, mitä poliisissa voi tehdä. Saa olla ulkona koko ajan ja tavata paljon erilaisia ihmisiä. Aamulla lähdimme Pasilasta ja palasimme vasta, kun vuoro päättyi. Kentällä on hienoa se, ettei töitä tarvitse viedä kotiin. Jutut jäävät mieleen harvoin sen jälkeen, kun laittaa haalarin naulaan.
Vuoden 2016 alusta Sinivuori on työskennellyt kenttäkomisariona. Hän on johtanut poliisin toimintaa useissa tapahtumissa, kuten uudenvuodenaattoina, itsenäisyyspäivinä, pride-kulkueiden aikaan ja Stadin derbyissä. Sinivuori on mukana poliisin kansainvälisen jalkapallon katsomoturvallisuusjärjestön NFIP:n toiminnassa. Jalkapallo-otteluissa yhdistyvätkin innostus penkkiurheiluun ja työ.
– Onnistumisen tunteita tulee siitä, että tapahtumissa ei satu mitään, vaikka on uhkakuvia. Johdan nykyisessäkin asemassani tapahtumia mielelläni, jotta kenttätyöhön säilyy tuntuma. Ei se säily muuten kuin olemalla mukana tilanteissa.
Sosiaalinen media haastaa poliisin
Poliisin työympäristö on muuttunut paljon, ja uhat ovat aivan eri luokkaa kuin vain muutama vuosi sitten.
– Eivät esimerkiksi kuorma-autoiskut tulleet monellekaan mieleen, ennen kuin niitä alettiin tehdä. Kaikkea ei voi välttämättä estää, mutta uhista pitää olla tietoinen, ja ne täytyy pyrkiä huomioimaan kaikessa toiminnassa. Yksittäisen partiomiehenkin on oltava melkoinen moniosaaja. Tarvitaan paitsi taktista osaamista myös esimerkiksi tietoa siitä, miten toimia eri kulttuureista tulevien ihmisten kanssa.
Teknologia on kehittynyt ja yleistynyt viime vuosina valtavasti, ja se ja sosiaalinen media haastavat poliisia päivittäin.
– Poliisilla pitää olla lehmän hermot kaikissa tilanteissa, koska melkein kaikilla ihmisillä on puhelimessa kamera. Mitään ei voi tehdä ilman, että joku huomaa ja kuvaa. Nykyisin jotkut jopa kuvaavat ensin ja auttavat vasta sitten. Teknologiassa on kuitenkin myös paljon hyvää. Tieto kulkee nopeasti, eikä katvealueita juuri ole.
Sinivuori pyrki aikoinaan kaupallisen uran jälkeen poliisikouluun päästäkseen tekemään konkreettista työtä ihmisten parissa. Perustyö on pysynyt muutoksista huolimatta samana.
– On kiva kulkea kansalaisten parissa vaikkapa rautatieasemalla, ja poliisiin suhtaudutaan hyvin. Saamme paljon positiivista palautetta siitä, että näymme. Poliisin pitääkin näkyä, jotta kansalainen tuntee itsensä turvatuksi. Luottamus poliisiin on Suomessa edelleen vahva, mutta sen eteen pitää tehdä töitä koko ajan.
http://www.poliisi.fi/helsinki/prime101_fi.aspx/1/0/tuore_stadin_skoude_on_vannoutunut_itahelsinkilainen_ja_ylpea_siita_aurinko_nousee_idasta_68194
https://www.google.fi/search?q=Johanna+Sinivuori&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjrg8Kqu6fZAhXFFywKHTVxCRUQ_AUICSgA&biw=980&bih=552&dpr=1
^
Quote from: POLPO– On kiva kulkea kansalaisten parissa vaikkapa rautatieasemalla, ja poliisiin suhtaudutaan hyvin. Saamme paljon positiivista palautetta siitä, että näymme.
Jep jep. Senkös takia sinne VOKkeihinkin mennään nykyään mellakkavarusteissa ja koko maakunnan partioiden voimin? Ai niin, siinä puhuttiin kansalaisista, mutta älä Tsadin Skoude huoli: tällä menolla ne VOK-jihadistit ovat
ihan kohta "kansalaisia"...
Quote from: POLPOPoliisin pitääkin näkyä, jotta kansalainen tuntee itsensä turvatuksi. Luottamus poliisiin on Suomessa edelleen vahva, mutta sen eteen pitää tehdä töitä koko ajan.
Voihan sitä noinkin itselleen uskotella. Jatkakaa vaan tuota ajatuspoliisiperseilyä, niin kukaan ei tule teidän apuunne sitten, kun teidät palavassa mamulähiössä kiskotaan rikotusta skodan ikkunasta kaosblatten kynsiin silputtavaksi. Sinivuoren kannattaisi lukea JA sisäistää Tania Kambourin kirja aika vikkelään. Siitä olisi nimittäin tulevaisuudessa paljon enemmän hyötyä, kuin maisterin tutkinnosta.
e:lisäys
QuotePoliisin työympäristö on muuttunut paljon, ja uhat ovat aivan eri luokkaa kuin vain muutama vuosi sitten.
Joo, kyllä tuli huomattua.
Silloinkin (2011) uhat olivat niin suuria, että
poliisilaitos siirrettiin poliisi pakeni Itiksestä Malmille, vaikka olisi pitänyt toimia toisin päin.
Raukat!
Kantikset jätettiin selviytymään miten kuten.
Poliisi antoi jo tuolloin pelolle valtaa. Nykyään tilanne onkin sitten oleellisesti ankeampi.
Sen voi itse kukin huomata siellä illalla vieraillessaan. Ja saatiinhan siitä tuoretta evidenssiä ihan hetki sitten: (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802122200738597_u0.shtml)
QuoteHelsingin poliisi on saanut lukuisia ilmoituksia kansalaisilta Puhoksen ostoskeskuksen alueella tapahtuvasta huumausaineiden katukaupasta. Helsingin poliisi valvoi tehostetusti huumausainekauppaa Puhoksen ostoskeskuksen alueella 13.12.2017-11.2.2018.
- Poliisi kirjasi valvonnan aikana yhteensä 55 rikosilmoitusta, joista yksi kirjattiin törkeänä huumausainerikoksena, 21 huumausaineiden käyttörikoksina sekä 33 huumausainerikoksina. Huumausainerikoksista 23:ssa oli kyseessä myynti ja kymmenessä hallussapito, kertoo komisario Jari Friman Helsingin poliisilaitokselta
[tweet]959830546355507201[/tweet]
^
Nämäkin alla olevat tiedot on siis poimittu pelkästään muslimien julkisesta facebook-kanavalta... Jos toiminta on avoimesti tälläistä, niin voi miettiä mitä se mahtaa olla moskeijoissa. Samaan aikaan on yritetty saada Suomeen suurmoskeijaa.
Quote30/12/2016
Helsingin Muslimit jakavat FB:ssä vihasaarnaajien päivityksiä
On todella kummallista miksi Helsingin Muslimit voivat jakaa omalla Facebook- sivullaan erilaisten vihasaarnaajien mielipiteitä ilman, että "vastuullinen media" puuttuu siihen.
26.12. Helsingin Muslimita jakoivat pienen päivityksen eräältä henkilöltä nimeltään Dr. Bilal Philips. Päivityksen kuvatekstissä sanotaan viattomasti, että "I Love Jesus – because I am Muslim!".
Harmitonta, eikä totta.
Dr. Bilal Philips on kuitenkin rankattu monessa maassa kovan luokan vihasaarnaajaksi. Tämä jamakalaista alkuperää, nykyään Kanadassa asuva muslimi on rankattu vihamuslimiksi mm. Britanniassa ja Australiassa, jonne häntä ei ole päästetty saarnaamaan. Myös Saksa määräsi tämän rauhanuskonnon edustajan poistumaan maasta 2011, kun mies totesi, että homot pitää tuomita kuolemaan. Edelleen mies on Yhdysvalloissa mustalla listalla terrorikytköksien vuoksi.
Niinikään miestä ei päästetty Keniaan saarnaamaan terroriepäilyjen vuoksi, Tsekkeissä hänet pidätettiin kirjansa julkaisun yhteydessä. Kirjassa puhuttiin radikaalista islamista. Philippiineillä mies oli pidätettynä 2014 epäiltynä terrorikytköksistä
Olli Immonenhan vaati aiemmin miehelle maahantulokieltoa Suomeen, mutta tuolloin Suomessa asuvat muslimit pitivät saarnatilaisuuden.
Dr. Bilal Philips tunnetaan maailmalla hyvin radikaaleista lausunnoista mm. siitä. että kuolemanrangaistus on homoille ainoa vaihtoehto. Hän hyväksyy itsemurhapommitukset ja ne eivät hänen mielestään ole islamin vastaisia. Kun ottaa huomioon sen, että mies on useissa maissa ollut epäiltynä erilaisista terrorikytköksistä niin eikö nyt jo tässä vaiheessa pitäisi olla myös selvää, mitkä ovat Helsingin Muslimien sympatiat.
Netistä löytyy hakusanalla Dr. Bilal Philips kymmeniä Youtube- videoita ja muita lähteitä, joista kuka tahansa voi tarkistaa asian.
https://pt-media.org/2016/12/30/43472/
Quote15.02.2016
Helsingin muslimeilla oli joulukuussa vieraana vihasaarnaaja!
"Kun selasin Helsingin Muslimien Facebook-sivuja, niin mitä ihmettä sieltä löytyikään?", kirjoittaa Paavo Tajukangas.
Muuan Kamal el-Mekki on käynyt saarnaamassa Roihuvuoren moskeijassa joulukuussa.
Kamal el-Mekki tunnetaan siitä, että hän edustaa Saudi-Arabian tapaista shariaa, jossa jäsenten amputoinnit ja kaulankatkaisut pitäisi saattaa voimaan rangaistuksena myös lännessä. Lisäksi hän puhuu kivityksestä hyväksyttynä tapana. Kuten esimerkiksi homojen kohdalla.
Hän puhuu myös orjuudesta hyväksyttävänä ja tarkoittaa sillä sitä, että meidät länsimaalaiset tullaan pikkuhiljaa alistamaan ja orjuuttamaan muslimeille. Kaikki länsimaiset kristilliset juhlat ovat itse paholaisesta.
Hyvin tavallisia juttuja el-Mekin saarnoissa on, että oikea muslimi ei halua muistuttaa helvettiin menijöitä, eli kuffareita eli vääräuskoisia. El-Mekki painottaa aina saarnoissaan, että oikea muslimi ei seuraa millään tavalla länsimaista hypeä vaan ottaa etäisyyttä siihen.
Kamal el-Mekki on rankattu kautta maailman ääri-islamistiksi ja on huomioitavaa, että muslimien saarnailtamat on esimerkiksi Ruotsissa peruttu useaan otteeseen julkisissa tiloissa, kun on selvinnyt kuka on tulossa saarnaamaan.
...
http://mvlehti.net/2016/02/15/helsingin-muslimeilla-oli-joulukuussa-vieraana-vihasaarnaaja/
^^ Juu. Hieno on kuva ja tärkeä on tehtävä. Vihreiden jäsenkirjapoliisi moskeijassa jutustelemassa ja mutustelemassa. Vain kengät puuttuvat ja taisihan konstaapeli myöntääkin jossain langassa Twitterissä, että kun kutsuttuna vieraana menee kyläilemään moskeijaan, niin muhamettilaisten tapoja noudatetaan eli hiivitään hiljaa sukkasillaan.
Hokkas-Teemua onkin tuosta kehuttu jo lähes kaksi viikkoa Twitterissä ja yli puolensataa viestiä tässäkin ketjussa (no, vain osa koskee tätä kuvaa ja moskeijan mehuhetkeä). Lisäksi kuva löytyy ansaitusti myös
Hauskat kuvat -ketjusta. Jostain syystä osalle poliiseista on epäselvää, miksei ammatin arvostus ole, mitä se joskus on ollut. Saattaa liittyä tällaisiin kuviin ja somepoliisien parodian kaltaisiin tileihin ja ulostuloihin.
Tässä ohessa myös paljon levinneita kuvia toisesta somepoliisista,
stadin lähipoliisi, vanhempi konstaapeli
Susanna Marasta
[1][2], jotka antavat myös tietynlaisen vaikutelman, joka ei arvostusta lisää. Tuollainen tuttavallinen hipelöinti ei ole tarpeen virkatehtävissä ja vapaa-ajallakin poliisilla on se käyttäytymisvelvoite. Sen rajat ovat vain laajentuneet ja levinneet kattamaan hieman sitä sun tätä. Enkä tarkoita tuota reilua kädenpuristusta nuorisotalon liikuntasalissa, vaan paria ulkoilmakuvaa ja gangsta-hölmöilyjä. Oheinen juttu kannattaa lukea, niin näkee, mihin poliisilla aikaa riittää. TL;DR; ghettouussuomalaisten kanssa kaveeraamiseen. Jääkö sen vuoksi näiltä kunniakansalaisilta mahdolliset rikokset tekemättä? Tuskinpa. Onko tuohon tuhlattu aika pois muusta poliisityöstä, vaikkapa kantasuomalaisiin ja näiden omaisuuteen kohdistuneiden rikosten tutkinnasta? Taatusti. Tee jatkossakin ilmoitus omaisuusrikoksista ihan itse sähköisesti ja toimita kopio vakuutusyhtiölle, koska poliisimme ei ehdi palvella kansalaista, koska ovat istuskelemassa moskeijassa tai leikkimässä mamu-nuorison kanssa, joka ei
vielä polttele poliisiautoja ja -asemia, kuten Ruotsissa.
(Marco de Witillä vaikuttaisi MV-lehden mukaan olevan tämän poliisi Maran kanssa jotain tuoretta skismaa, mutta kiinnostus ei nyt riitä asiaa selvitellä, tuskin myöhemminkään.)
[1]
Safe Stadi[3],
Ei ihan tavallinen kyttä: http://safestadi.munstadi.fi/ei-ihan-tavallinen-kytta/ (21.2.2017)
[2] Instagram-tili (
konstaapelimara), 3490 seuraajaa, mutta joka on
yksityinen, vaikka on
työtili. https://www.instagram.com/konstaapelimara/
Jos siellä on enemmänkin tuollaista gangsta-poliisi menoa ja kuvaa, niin parempi pitääkin lukkojen takana. Tai sitten jättää tuollainen pelleily tekemättä.
[3]
Safe Stadi -lehteä pyörittää/pyöritti (2016-17) projektipäällikkönä
vasemmistoliiton Minna Sirviö Helsingin kaupungin rahoilla ja mukana hankkeessa ovat myös nuoriso-ohjaajina ja jalkautuvina työntekijöinä Mahad Sheik
Musse, Omar
Abdi, Sabally
Ansumana, Iita-Mari
Ruponen, Henna
Männikkö ja Herve
Tionang. Monikulttuuri vie rahat ja työpaikat menevät positiivisen erityiskohtelun kautta vähemmistöille.
"Teemme työtä arjen rasismia ja vihapuhetta vastaan." Projekti loppui kaiketi viime vuoden lopussa, joten nyt sitten ainakin Sirviö jatkaa lokoisia hommia kaupungin nuorisotyöyksikön muissa hommissa.
Viimeisimmät artikkelit antaa hyvän kuvan siitä, mihin tämä urbaani kulttuurilehti keskittyy/keskittyi:
- Vihapuheen vastainen verkosto kokoaa toimijat yhteen
- Nuorten viharikokset ovat harvinaisuus
- Ole hyvä Helsinki -kampanja tekee kaupungista empaattisemman
- "Yleistäminen ei kannata"
- Keitä ovat tulevaisuuden suomalaiset?
(e: typoa ja stilisointia sekä vaihdettu kuva 4, e2: taas typo korjattu)
Helsingin poliisi kunnostautuu jälleen. Helsingin poliisit keksivät järjestelmällisesti tekaistuja syytteitä ns. kansan kiihotuksesta, hyvin epämääräisistä vihapuherikosepäilyistä tai ylipäätään epämiellyttävästä nettikirjoittelusta. Pelkästään epäilyn nojalla voivat tehdä esim. lastensuojeluilmoituksia, vaikka henkilöä ei virallisesti olisi tuomittu, syytetty, epäilty, kuulusteltu mistään rikoksesta tai henkilöön itseensä ei ole otettu yhteyttä. Toisin sanoen poliisi päättää sattumanvaraisesti omalla älynväläystutkallaan kuka on tehnyt mitäkin. Osa epäilyistä pyydetään kuulusteluihin ja jos ei kuulustelua saada sovittua vaikkapa tietyksi päiväksi esim. kansan kiihottamisesta epäiltynä, niin poliisi voi tehdä kotietsinnän/pidätyksen kuin kyseessä olisi kovankin luokan rikollinen (sama "rikollinen" on jatkanut usein vuosia täysin asiallisten videoiden/kirjoitusten tekoa, joita ei ole poistettu mistään palveluista).
Kaikki ilmoitukset ovat johtuneet nettikirjoituksista/nettivideoista, joista tuskin seuraisi normaalisti mitään tuomiota.
Tälläistä toimintaa ovat suorittaneet ainakin Helsingin poliisin ylikomisario Katariina Tuominen ja samoin komisario Johanna Sinivuori. Kumpikin on tehtaillut keksittyjä lastensuojeilmoituksia mm. Johanna Sinivuori teki lastensuojeluilmoituksen Priden vastaisesta mielenosoituksesta. Katariina Tuominen teki lastensuojeluilmoituksen ottamatta millään tavalla yhteyttä henkilöön itseensä. Ilmoituksiin reagoidaan voimakkaasti, koska niiden tekijänä toimii poliisi.
Luultavasti kumpikin poliisi on jollakin tavalla kytköksissä vihapuhepoliisiyksikköön ja heillä on vapaus ja suorastaan velvollisuus tehdä täysin mitättömin perustein kenestä tahansa rikosilmoituksia / lastensuojeluilmoituksia, vaikka mitään oikeaa rikosepäilyä / lastensuojelurikosta ei olisi tapahtunutkaan. Valtamediaa aihe ei kiinnosta, koska poliisi tekee ilmoituksia ainoastaan "väärämielisyydestä".
Normaalitilanteessa tälläisille poliiseille tulisi niskaan virka/kunnianloukkaussyyte, mutta nyt aiheeseen ei laiteta mitään huomiota. Ongelmaksi näissä tapauksissa on vain tullut kummallinen tilanne, kun poliisi ei saata suostua ottamaan rikosilmoitusta vastaan perättömistä ilmoittajista tai tapauksien tutkinta ei etene minnekkään. Vielä vaikeampaa on tehdä rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta (tai vihapuheesta) poliisia kohtaan.
Tapauksia on tullut julkisuuteen lyhyen ajan sisällä useampia, että niitä voi hyvinkin olla moninverroin enemmän.
QuoteSuvakkipoliisi teki lastensuojeluilmoituksen perheenäidin nettikirjoitusten vuoksi
Helsinkiläinen rikostutkija teki oma-aloitteisesti lastensuojeluilmoituksen äänekoskelaisperheen lapsista vedoten äidin nettikirjoituksiin.
Keski-Suomessa Äänekoskella asuva Suvi Tanninen on ihmeissään. Paikallinen lastensuojelu otti häneen yllättäen yhteyttä, koska se oli saanut Helsingin poliisilta lastensuojeluilmoituksen koskien Tannisen kolmea lasta ja neljättä, vielä syntymätöntä lasta.
Ilmoituksen perusteeksi lastensuojelu oli kirjannut "vanhemman rikollisuuden".
"Äänekosken lastensuojelu oli saanut Helsingin poliisilta tiedon, että minua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tämän vuoksi asiaa tutkiva poliisi oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen."
Tanninen kertoo, että hän ei ole koskaan tavannut kyseistä poliisia tai edes puhunut hänen kanssaan puhelimessa.
"Silti kyseinen poliisi oli tietänyt kertoa lastensuojelulle, että puhun näistä asioista lapsilleni. Sillä väitteellä ei ole mitään faktapohjaa", 25. viikolla raskaana oleva Tanninen puuskahtaa.
Kaikista eniten Tannista kummastuttaa se, että hän ei ole kuullut itseään koskevista rikosepäilyistä kuin vasta lastensuojeluilmoituksen kautta.
"Mitään muuta tietoa en ole saanut siitä, että minua epäiltäisiin yhtään mistään. Mitään kirjeitä, puheluita tai muutakaan tietoa en ole asiasta saanut."
Lastensuojelu kävi tänään
Tanninen myöntää kirjoittaneensa verkkoon isänmaallisia mielipiteitä, mutta pitää tehtyä lastensuojeluilmoitusta täysin aiheettomana.
"Nettikirjoitukseni eivät kerro mitään siitä, millainen olen vanhempana ja miten kohtelen lapsiani. Lapseni eivät kirjoittamiani asioita sieltä netistä lue."
Paikalliset lastensuojeluviranomaiset kävivät tänään aamupäivällä Tannisen kodissa juttelemassa asiasta ja tutustumassa heidän lapsiperheen arkeensa.
"Juteltiin siinä pääasiassa niitä näitä. Itse lastensuojeluilmoituksesta ei edes paljoa keskusteltu. Minulle jäi käynnistä sellainen kuva, että siinä ei ilmennyt mitään huolta lapsista tai kotioloista. Eikä mitään huomautettavaa pitäisi kyllä ollakaan", Tanninen kertoo.
Tanninen on huolissaan tästä suuntauksesta.
"Ihmettelen suunnattomasti sitä, miten poliisi ottaa lapset aseeksi näissä tapauksissa. Ovatko kaikki isänmaallisia ajatuksia verkossa kirjoittelevat perheelliset ihmiset nyt poliisin suurennuslasin alla?"
https://mvlehti.net/2018/02/14/suvakkipoliisi-teki-lastensuojeluilmoituksen-perheenaidin-nettikirjoitusten-vuoksi/
QuoteLastensuojeilmoitus Sannin takia (https://www.youtube.com/watch?v=CxK--B3kEUc#t=25m04s)
"Aikaisempi ilmoitus. Esimerkkinä oli nostettu tämmöinen suomalainen muusikko kuin Sanni. Hänet oli nostettu, että äiti oli haukkunut Sannia ärsyttäväksi pikkulikaksi. Tämä oli riittänyt ilmoituksen tekijälle lastensuojeluilmoituksen syyksi".
QuoteSuvi Tanninen: Poliisi tehtailee lasuilmoituksia kansallismielisistä perheenäideistä!
https://www.youtube.com/watch?v=CxK--B3kEUc
Helsingin poliisi (Katariina Tuominen) pyrkii erottamaan suomalaisen äidin lapsistaan
https://www.youtube.com/watch?v=6Ic6BK5LnC4
QuoteIsänmaallinen Anne Mustajärvi oli kirjoittanut nettiin oman mielipiteensä, minkä takia Katariina Tuominen Helsingin poliisilaitokselta kutsui Annen kuulusteluun tänään, kansainvälisen sananvapauden päivänä. Epäily on kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
http://mvlehti.net/2017/05/03/video-nykanen-tillanen-suomalaisnainen-kuulustelussa-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan/
Quote from: Pullervo on 16.02.2018, 01:40:23
Viimeisimmät artikkelit antaa hyvän kuvan siitä, mihin tämä urbaani kulttuurilehti keskittyy/keskittyi:
- Vihapuheen vastainen verkosto kokoaa toimijat yhteen
- Nuorten viharikokset ovat harvinaisuus
- Ole hyvä Helsinki -kampanja tekee kaupungista empaattisemman
- "Yleistäminen ei kannata"
- Keitä ovat tulevaisuuden suomalaiset?
Niin kyse on kai siitä mikä on viharikos. Tarkemmin ottaen mikä on vihapuherikosepäily. Koska viharikos on käytännössä usein epäily ja se on jälkikäteen laitettu syyksi lähinnä silloin, jos mustaa haukutaan/lyödään vaikkapa valkoisen toimesta, mutta toistepäin mitään viharikosta ei ole olemassakaan.
Esimerkiksi etnojengien tekemät valkoisten lasten sadat pahoinpitelyt tai vanhusten ryöstämiset ja hakkaamiset eivät ole viharikoksia, vaan pelkästään pahoinpitelyitä ja ryöstämisiä. Sama juttu autojen polttamisen kanssa. Viharikoksiin lasketaan lähinnä epäselvät striimeillä/kylteissä sanotut "Suomi suomalaisille!", "Opetelkaa uimaan!" iskuhuudot ja kaikenlaiset tarrojen liimaamiset.
Oikein pahaa tekee tälläiselle vanhalle miehelle, kun entinen kunnioitus poliisia kohtaan rapistuu päivä päivältä, mutta itse ne sen tekee!!
Quote from: Pullervo on 16.02.2018, 01:40:23
Tässä ohessa myös paljon levinneita kuvia toisesta somepoliisista, stadin lähipoliisi, vanhempi konstaapeli Susanna Mara.
Susanna on ilmiselvästi RHC-poliisi. Tättähäärä. Palleron pyörittäjä.
Nykypäivänä poliisin mokailut ja mokuilut päätyvät kansalaisten tietoon nopeammin. Jotkut mokuttavat, toiset joutuvat vankilaan ja toiset saavat vain sakot vaikka ajavat pilleripöhnässä, tulevat töihin pilleripäissään ja pitävät hallussaan laitonta asetta.
Kuitenkin normi veronmaksaja joutuu olemaan tietyissä tapauksissa varpaillaan. Varsinkin jos sattuu omistamaan laillisen ampuma-aseen tai näköjään jos on lapsia.
Quote from: Java on 16.02.2018, 22:26:47
Oikein pahaa tekee tälläiselle vanhalle miehelle, kun entinen kunnioitus poliisia kohtaan rapistuu päivä päivältä, mutta itse ne sen tekee!!
Se oli jännää, kun 70-luvulla poliisi tuli luokkaan kertomaan asioita. Kaikilla oli naamat peruslukemilla. Nykypäivänä kun poliisi menee Kontulan ala-asteelle, poliisi tapaa asiakkaitaan siellä. Niin ne ajat muuttuvat veliseni.
Quote from: Aksiooma on 16.02.2018, 22:36:04
Susanna on ilmiselvästi RHC-poliisi. Tättähäärä. Palleron pyörittäjä.
Mitä voi ihmisen päässä liikkua?
Jos tuosta lainpykälän kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei ole tehty kansalaisaloitetta niin se pitäisi tehdä. Eihän sitä lakia tulla kumoamaan aloitteen vuoksi eikä koko aloitetta tulla edes ottamaan käsittelyyn. Juju olisikin siinä että sen perusteluihin koottaisiin kaikkein naurettavimmat jutut joista esitutkinta on meneillään. Helmenä Junes Lokan "opetelkaa uimaan" kyltti ja Tiina Wiikin "Scania" kyltti. Siinä joisi ihmetellä sitä kun edes tutkintaa suorittavat poliisiviranomaiset eivät pysty sanomaan mitä kansanryhmää vastaan kyltissä kiihotetaan. Saman aloitteen perusteisiin voisi kirjata myös ylikomisario tasoisten poliisien tekemät lastensuojeluilmoitukset perheenäidistä nettikirjoitusten vuoksi.
Nähtävästi Johanna Sinivuori oli taas kenttäjohtajana kun Panu Huuhtanen pidätettiin. Ei ole kyllä tietoa miksi pidätettiin. Panun kaveri kertoo että oli sopinut Panun kanssa että kuvaavat yksityishenkilöinä molempia mielenosoituksia niitä häiritsemättä. Panu pidätettiin kun oli jonkun narun väärällä puolella vaikka ei tiennyt koko narusta mitään eikä siitä kummalla puolella saa olla. Poliisi oli kuulemma sopinut tuosta narusta Marco de Witin kanssa joka oli mielenosoitusten erotusraja. Panu siis heitettiin putkaan noin vain, sitä samaa ei kuitenkaan tehty anargisteille jotka ylittivät rajan. Uskoisin että stadin skoude sooloili koska tuosta Panun kuvaamisesta oli sovittu Niskasen kanssa joka taitaa olla Sinivuorenkin pomo. Nolointa taisi jutussa olla se kun MV-median päätoimittaja oli todistamassa tapausta kuvaajansa kanssa. Tuo pidätys tapahtui hetkellä jolloin Korhosen video alkaa joten Sinivuorella ei ollut tietoa tuosta streemistä.
Onkohan Jussi Halla-ahon perhettä käynyt lastensuojelu arvioimassa?Jussihan ihan tuomittu kiihottamisesta
Jos ja näköjään kun tämmöistä alkaa nykyisessä Suomessa tapahtumaan, ja mm tuon näkyvissä olleen naisen lastensuojeluilmoituksen tehdyn puhtaasta nettikirjoittelusta, näkisin tilanteen olevan äärimmäisen huolestuttava tavallisen veronmaksajan ja kansalaisen kannalta.Lakien mukaan täytyy silti toimia ja selvittää kaikki asiaan liittyvä, mikäli tilanne on se miltä näyttää, tulee kyseiselle poliittisesti toimivalle (nais?) poliisille hakea vankeustuomiota ja semmoinen myös demokraattisesti toimivan maan langettaa.
Sama pätee muihinkin poliittisesti toimiviin poliiseihin. Jo on perkele jos omassa maassa ja omilla veriovaroilla korkeaa valtaa käyttävät viranomaiset valehtelevat härskisti ja pelaavat maan etujen vastaisesti ja harhaisen kultin mielen mukaan. Voiko tästä valittaa edes mihinkään, vai toiminta...
Marco de Wit sanoo olevansa 99,99% varma että stadin skoudeksi valittu Johanna Sinivuori tehtailee näitä lastensuojeluilmoituksia kansallismielisistä. Selvästi yrittää saada Sinivuoren tekemään rikosilmoituksen kunnian loukkauksesta. Jos Sinivuori ei sitä tee niin myöntää tehtailevansa niitä kansallismielisistä. Ei se Sinivuori varmaan niitä ihan tehtaile mutta on todennäköisesti tehnyt ainakin yhden, Mari Kososesta. Kosonen ei sitä voi julkisesti kertoa mutta rosiksessa todistajana voi. Vaikka Sinivuori ei olekaan varsinainen vihapuhepoliisi niin ainakin hän toimii aktiivisesti vihapuheen ehkäisyssä. Muutoinkin stadin skoude kunnostautui tänään määräämällä Panu Huhtasen pidätyksen. Sinivuoren käskytyksen kertoi poliisi ja se tallentui videolle. Huhtanenhan pidätettiin koska Sinivuoren mielestä oli SKE porukkaa jota oli kielletty menemästä afgaanien puolelle. Raskauttavaa asiassa on se että yleisesti tiedetään Huhtasen ja Marcon välirikko ja Huhtanen streeminsä alussa kertoo siitä ja senkin että ei osallistu Marcon mielenosoitukseen vaan on puhujana Maidan veteraanien tapahtumassa. Panun pidätys kesti 2 tuntia ja päättyi todennäköisesti Jouni Niskasen määräyksestä. Jani Korhonenhan näki tapauksen ja oli todennäköisesti yhteydessä asian suhteen Niskaseen.
Pikku hiljaa alkaa poliisiinkin soluttautua yhä enemmän myös nais-sosiopaattejakin..
Niin kauan kuin suurin osa eduskunnasta on omaa kansaansa halveksivia suomalaisvastaisia globalisteja joista iso osa lähipiireineen rikastuu ihmiskauppabisneksellä käyttäen siihen meidän suomalaisten verorahoja ja lastemme ja heidän lastensa.. lastensa.. lastensa.. maksettavaksi otettuja/tulevia ulkomaanlainoja..
Sekä niin kauan kuin eduskunnassa on meidän tavallisten suomalaisten ihmisten kärsimyksistä nauttivia ihmisiä niin..
.. niin kauan nämä ihmiset jatkavat meidän suomalaisten vihaamista.. myös poliisissa..
Quote from: JiM on 17.02.2018, 20:39:51
Pikku hiljaa alkaa poliisiinkin soluttautua yhä enemmän myös nais-sosiopaattejakin..
Nämä nais-sosiopaatit ovat luonnollisesti ensimmäisenä pyytämässä apua SE miehiltä, kun Ahmed alkaa hakkaamaan. Noh, se on sen ajan murhe, sanoi VHM.
Teemu onkin laittanut hösseliksi. Ensin moskeijassa, nyt ammattikoulussa. Kehoittiko moskeijassakin hyvään käytökseseen ja varoitti häirinnästä edesvastuun uhalla?
"Ensi viikolla uusiksi!" Mitäh! Eivätkö ne kakarat muka yhdestä luennosta ymmärtäneet olla ihmisiksi? Vai eikö paikalla ollut tarpeeksi tulkkeja - hmm - kielivähemmistöille?
"Poiisi kaipaisi lisää diversiteettiä. Ai mitäkö se tarkoittaa? No enemmän sellaisia tummempia kavereita ja vähemmän tällaisia vaaleita viikinkejä poliiseiksi." #polpo #propaganda #gulag
[tweet]968131718774390785[/tweet]
Julkaistu 15.3.2018 21:00
Facebook-viestit veivät käräjille — Oikeus istui Savonlinnassa arvioimassa syytettä kiihottamisesta kansaryhmää vastaan
Itä-Suomen oloissa harvinainen viharikossyyte koskee nettikirjoittelua viime keväältä.
Laissa on kaksi viharikostyyppiä, jotka pitävät sisällään varsinaisen viharikoksen määritelmän. Niitä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen.
Savonlinnassa pidetyssä Etelä-Savon käräjäoikeuden istunnossa luettiin torstaina mieshenkilölle syytteet uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Kyse on Facebook-kirjoittelusta. Epäiltyjen rikosten on katsottu tapahtuneen Savonlinnassa.
Tavallisesti viharikoksia pidetään jonkin perusrikoksen koventamisperusteena. - Jouko Kuismin
Syyttäjä vaatii vastaajalle 50 päiväsakon sakkorangaistusta. Epäilty on tunnustanut esitutkinnassa kirjoittaneensa syyttäjän esiin tuomat kirjoitukset Facebookiin.
Syyttäjä vaatii, että käräjäoikeus määrää sisällöltään lainvastaisiksi todetut verkkoviestit poistettavaksi yleisön saatavilta ja hävitettäväksi sananvapauslain tiettyjen pykälien nojalla.
Syytteen nostamiseen on ollut syynä Facebook-viestien herjaava ja häpäisevä luonne, ja niiden kohdistuminen yhden uskontokunnan pyhinä pitämiin seikkoihin.
Rikoksessa on kyse syyttäjän mukaan myös loukkaamistarkoituksesta.
Vastaaja on syyttäjän mukaan levittänyt yleisön keskuuteen viestejä, joissa uhataan, panetellaan ja solvataan ihmisiä heidän uskontonsa perusteella.
Tämän tyypin rikosjuttuja nousee esiin tosi vähän Itä-Suomessa
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on ollut rikosnimikkeenä erittäin harvinainen Itä-Suomessa.
Rikosylikonstaapeli Jouko Kuismin Itä-Suomen poliisilaitokselta kertoo, että viime vuonna tällä nimikkeellä epäiltyjä tekoja tuli Itä-Suomesta tutkintaan vain seitsemän kappaletta.
Niiden lisäksi Itä-Suomen poliisi tutki viime vuonna 37 muuta juttua, jotka olivat saaneet viharikosluokituksen.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen ovat rikosnimikkeitä, joiden tutkinta on keskitetty Helsingin poliisilaitokselle.
Helsingin poliisi oli suorittanut esitutkinnan myös nyt Savonlinnasta käräjille päätyneessä jutussa.
Laissa on kaksi viharikostyyppiä, jotka pitävät sisällään varsinaisen viharikoksen määritelmän. Niitä ovat juuri kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen.
— Sitten muita viharikoksia pidetäänkin jonkin perusrikoksen koventamisperusteena.
Viharikokseksi luokittelusta voi Kuisminin mukaan yleisesti sanoa, että se merkitään, jos kuka tahansa asianomistaja epäilee, että rikoksen tekijällä on ollut vihamotiivi.
— Arvioisin, että yleisimmin nämä epäilyt liittyvät pahoinpitelyihin ja vahingontekoihin.
Itä-Suomen poliisilaitoksen tutkintavastuulle on määritetty Itä-Suomessa esiin tulevat viharikokset yhdessä Helsingin valtakunnallisen tutkijaryhmän kanssa.
— Näin menetellään, koska niitä tulee julki ja tutkintaan KRP:n nettitiedustelun kautta, Kuismin kertoo.
Valtakunnansyyttäjä harkitsee lähtötilanteessa ensin
Kun raskaampia viharikosepäilyjä tutkitaan Helsingin poliisissa, niin maakunnissa esiin nousseiden sananvapausrikosjuttujen syyteharkintakin tehdään lähtötilanteessa itse asiassa Helsingissä.
Itä-Suomen syyttäjänviraston johtava kihlakunnansyyttäjä Ossi Jukarainen kertoo, että sananvapausrikoksia koskevissa jutuissa syytteen nostamisesta päätöksen tekee valtakunnansyyttäjä.
— Käytännössä kuvio menee niin, että Valtakunnansyyttäjänvirasto antaa paikallissyyttäjälle määräyksen syytteen ajamiseen käräjillä, Jukarainen kertoo.
Valtakunnansyyttäjän toimivallalla voidaan Jukaraisen mukaan turvata syyttäjätoiminnan ja rangaistuskäytäntöjen yhdenmukaisuus valtakunnallisesti.
Oikeusjutut Itä-Suomessa ovat liittyneet enimmäkseen nettikirjoitteluun ja tuomiot ovat olleet tavallisesti sakkorangaistuksia
https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/46740ab4-71c7-4c43-b355-9a64f6514d57
QuoteViharikokseksi luokittelusta voi Kuisminin mukaan yleisesti sanoa, että se merkitään, jos kuka tahansa asianomistaja epäilee, että rikoksen tekijällä on ollut vihamotiivi.
Jasså.
-Salem aleikum!
-Päivää, mitäs asia koskee?
-Minu polkupyörä varastetu, kaupunki vuokratalo piha, varma varas olla rasisti.
-Jaahas, no tehdään rikosilmoitus sitten viharikoksesta.Jos minuun joskus kohdistuu rikos tai sen yritys, niin minä ainakin sanon miliisille, että sen tekijä on minun mielestäni joku islamisti tai vajakki, joka vihaa valkoisia ja että tämä oli hänen motiivinsa. Saadaan taas tilastoja kasvatettua.
Quote
Syytteen nostamiseen on ollut syynä Facebook-viestien herjaava ja häpäisevä luonne, ja niiden kohdistuminen yhden uskontokunnan pyhinä pitämiin seikkoihin.
On vain yksi uskonto jonka pyhinä pitämät seikat on rauhoitettu lailla. Miksi kiemurrella, islam nauttii lain suojaa ja muut eivät.
Polpon uusi jäsen puhkuu intoa.
[tweet]976459337332875265[/tweet]
Tuosta Teemu Hokkasesta voisi sanoa että on siinä miehellä homma. Samaa toki voi sanoa muistakin vihapuhepoliiseista. Kytätä nyt työkseen isoäitien kirjoittelua ja saada sitten orgut jos joku kirjoittaa ilkeästi Muhamedista tai musuista. Lapsena leikittiin rosvoa ja poliisia, nyt varmaankin olisi sopivampaa leikkiä uskonrauhan rikkojaa ja vihapuhepoliisia. Itse vertaisin noita vihapuhepoliiseja stasin kyyliksi ja itse asiassa samaa hommaahan he tekevät.
[tweet]976502637104386048[/tweet]
Haluaako poliisi ruuhkauttaa hätänumeron kun pyytää uhkaavassa tilanteessa soittamaan hätänumeroon. se uhkaava tilannekin mainitaan, kyse on rasismiin puutttumisesta. Takuuvarmasti niitä ilmoituksia tulee mitä erilaisimmista rasistisesti uhkaavista tilanteista.
Polpon politrukki blokkasi Twitterissä, BUUHHAAAHHAAA !!!!!! Se varmaan hipelöi asettaan ja toivoi voivansa ampua ajatusrikollista niskaan mutta kun ei vielä voinut niin se joutui tyytymään blokkaamiseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.03.2018, 20:53:49
Haluaako poliisi ruuhkauttaa hätänumeron kun pyytää uhkaavassa tilanteessa soittamaan hätänumeroon. se uhkaava tilannekin mainitaan, kyse on rasismiin puutttumisesta. Takuuvarmasti niitä ilmoituksia tulee mitä erilaisimmista rasistisesti uhkaavista tilanteista.
"Uhkaavia tilanteita" voi tulla paljon, koska suvakeilla on tarve niitä kokea. Huomaamalla rasismia ympäristössä osoittaa itselleen olevansa hyvä ja tiedostava ihminen. Syntyy tarve löytää uhkaavia tilanteita. Silloin perusteeksi riittää oma kuvitelma uhasta. Ja sitten vaan soittamaan hätänumeroon.
Quote from: Golimar on 21.03.2018, 22:21:37
Polpon politrukki blokkasi Twitterissä, BUUHHAAAHHAAA !!!!!! Se varmaan hipelöi asettaan ja toivoi voivansa ampua ajatusrikollista niskaan mutta kun ei vielä voinut niin se joutui tyytymään blokkaamiseen.
Uskoisin että polpo junailee noita facebookbanneja yleisemminkin. Tosin tekeehän sen komisarion asemassa olevat perättömiä lastensuojeluilmoituksia kansallismielisistä. Jotenkin uskomatonta mihin ollaan ajauduttu sananvapauden rajoittamisessa lähes maailmanlaajuisesti. Se sananvapauden rajoitus koskee lähinnä islamin kritisointia ja kehitysmaista tulevaan muuttoliikkeeseen kriittisesti suhtautumista.
Viikko sitten oli Tampereella kurdimiekkari höystettynä suomi-anarkisteilla. Anarkistit heittivät jää-/kivilohkareita Hämeenkadun toiselle puolelle missä oli rauhallisia kansalaisia!
Joku varmaan soitti 112 ja polliisiin atac-ryhmä singahti paikalle.
Kävi kuitenkin niin, että atac-ryhmä muodostikin rintaman rauhallisten puolelle vähät välittämättä lohkareiden heittäjistä?
Karseinta oli se, että veivätkin putkaan video-kuvaajia rauhallisten puolelta!
Suomen kaupungeissa vilkkaimmat kadut ovat tallentavien videokameroiden valvonnassa jolloin Hämeenkatu on yksi niistä ja niiden takana on aina ihminen/yhteisö.
Miksi atac-ryhmä EI etsinyt noita kameroita ja niiden omistajia putkaan vietäviksi? Kysyn ma. 8)
Quote from: Golimar on 21.03.2018, 22:21:37
Polpon politrukki blokkasi Twitterissä, BUUHHAAAHHAAA !!!!!! Se varmaan hipelöi asettaan ja toivoi voivansa ampua ajatusrikollista niskaan mutta kun ei vielä voinut niin se joutui tyytymään blokkaamiseen.
Näistä poliisin blokkauksista kannattaisi alkaa tehdä kanteluita oikeusvalvontaviranonaisille. Tuollainen ei välttämättä perustu lakiin ja voi olla jopa suoranainen virkarikos. Selvästikin näistä kaivattaisiin ennakkotapausta.
Quote from: TurkulainenTurun nettipoliisi joutui voimakkaan vihakampanjan kohteeksi – joutui siirtymään toisiin tehtäviin (28.3.2018)
Poliisien maalittaminen on yleistynyt myös Turun seudulla.
Pahimmillaan seurauksena on ollut se, että poliisi on joutunut siirtymään toisiin tehtäviin. Näin kävi Lounais-Suomen poliisilaitoksen nettipoliisille.
– Meidän nettipoliisi joutui sellaisen kampanjan kohteeksi, että hän joutui jättämään sen toiminnan. Se oli niin voimakas, kertoo Lounais-Suomen poliisin apulaispoliisipäällikkö Teijo Ristola.
Maalittaminen tarkoittaa sitä, että yksittäistä poliisia vastaan nostatetaan sosiaalisessa mediassa vihakampanja.
Tekijät voivat esimerkiksi tilata poliisin vanhat koulutodistukset ja riepotella niitä julkisuudessa tai hakea sosiaalisesta mediasta poliisin valokuvia. Kuvia voidaan muokata tai laittaa väärään asiayhteyteen.
– Pahimmassa tapauksessa se on tarkoittanut sitä, että poliisia seurataan vapaa-aikana ja käydään lastentarhassa kertomassa poliisin lapsille terveisiä tai lähetetään hoitohenkilökunnan kautta terveisiä, Ristola kertoo.
Toiminnan tavoitteena on saattaa poliisi sellaiseen tilaan, ettei hän voi hoitaa virkatehtäviään. Vihakampanja voi pahimmillaan johtaa työkyvyn menetykseen.
Poliisi tutkii jokaisen tapauksen. Tekijät ovat Ristolan mukaan erilaisia. Osa on yksittäisiä toimijoita, mutta osan taustalla on järjestäytynyttä rikollisuutta. Osa tekijöistä on hyvin katkeroituneita virkamiehiä kohtaan.
(...)
Ristola toteaa, että poliisi ei voi peittää nimeään eikä estää sitä, että häntä kuvataan.
– Tämä on sellainen ammatti, että tässä esiinnytään nimellä.
Poliisi ei voi myöskään puuttua sosiaaliseen mediaan, koska sosiaalisen median alustat ovat lähes aina ulkomailla.
– Väärän tiedon levittäminen on tänä päivänä erittäin helppoa ja sen korjaaminen on erittäin vaikeaa, on kysymys sitten poliisista tai yksityisestä henkilöstä.
Ristolan mukaan poliisilla on kuitenkin keinoja puuttua ongelmaan.
– Tietenkin yritetään suojautua mahdollisimman hyvin, mutta näistä suojautumiskeinoista en haluaisi julkisuuteen kertoa, koska jos ne kerrotaan julkisuuteen, ne menettävät tehonsa.
koko juttu: https://www.turkulainen.fi/artikkeli/623370-turun-nettipoliisi-joutui-voimakkaan-vihakampanjan-kohteeksi-joutui-siirtymaan
QuoteTietenkin yritetään suojautua mahdollisimman hyvin, mutta näistä suojautumiskeinoista en haluaisi julkisuuteen kertoa, koska jos ne kerrotaan julkisuuteen, ne menettävät tehonsa.
Kuulostaa laittomuuksilta.
Ei hirveästi minkään nettipoliisin ongelmat herätä sympaattisia ajatuksia. Mutta jos oikeasti on poliisin perhekkin häiriön kohteena niin sitä en sulata. Mutta surullista on vain se että jos yhden poliisin kiusanteko kerää kannatusta niin pian myös niiden kiusaaminen on hyväksyttävää jotka turvaavat yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Nettipoliisi on vain tehnyt poliisista pellen näillä hommassakin olleilla ulostuloilla. VHM:ää viedään kuusnolla kun taas ne oikeat viharikokset eivät kerää minkäänlaistä huomiota.
Onkohan kyseessä tämä Sami Grönfors jota MV-lehti maalitti?
Kansalainen kysyy – Poliisi vastaa alentuvasti ja kysyjää vähätellen!
Poliisi kieltäytyi vastaamasta suoraan kysymykseen ja kehotti kysyjää "palaamaan äidinkielentunneille sisälukutaidon osalta".
http://mvlehti.net/2016/08/15/kansalainen-kysyy-poliisi-vastaa-alentuvasti-ja-kysyjaa-vahatellen/
Nettipoliiseja vaihtanut toisiin tehtäviin vihakampanjoiden seurauksena – jopa puhelinsoitoista tehty pilkkalauluja (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005624175.html)
QuoteSOSIAALINEN media on nostanut uudenlaisia ilmiöitä virkamieskoneiston keskiöön. Maalittaminen, eli yksittäisen henkilön poimiminen häirinnän kohteeksi, on yleistynyt esimerkiksi poliisin keskuudessa.
Hiljattain Lounais-Suomen poliisilaitoksella työskentelevä nettipoliisi joutui voimakkaan vihakampanjan kohteeksi ja siirtyi tämän seurauksena osittain muihin tehtäviin. Lounais-Suomen poliisin apulaispoliisipäällikkö Teijo Ristola vahvistaa Ilta-Sanomille, että poliisin työnkuvaa muotoiltiin uudestaan. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Turkulainen.
– Tällaisen toiminnan tarkoitus on häiritä poliisin työtä, ja että virkamiehet eivät tekisi toimiaan, Ristola kommentoi Ilta-Sanomille poliisiin kohdistuvaa häirintää yleisellä tasolla.
Oppivatpa rajoittamaan kansalaisten sananvapautta. >:( Tosin sitä en hyväksy, että poliisien lapsia häiritään.
Quote
Uusi nuorisoryhmä tutkii Helsingissä tapahtuneet rikokset, joiden epäilty tekijä on alaikäinen – "Tavoite on rikoskierteen katkaiseminen"
27.03.2018
Helsinki
Helsingin poliisilaitoksen Rikostutkintayksikköön perustettiin maaliskuun alussa nuorisoryhmä, jonka tutkittavaksi keskitetään kaikki rikostapaukset, joissa rikoksesta epäilty tai epäillyt ovat alle 18-vuotiaita. Nuorisoryhmä on osa Rikostorjuntatoimintoa.
...
Nuorisoryhmän tutkinnanjohtaja on rikoskomisario Marko Forss ja ryhmänjohtaja on rikosylikonstaapeli Jutta Antikainen. Molemmat ovat työskennelleet aiemmin nuorten parissa esimerkiksi nettipoliiseina.
http://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/uusi_nuorisoryhma_tutkii_helsingissa_tapahtuneet_rikokset_joiden_epailty_tekija_on_alaikainen_tavoite_on_rikoskierteen_katkaiseminen_69199
Tuntuu kuin Fobba olisi ollut nettipoliisina kymmenen vuotta sitten. Sitä tämä virtuaalielämä teettää. Koiranvuosia tässä eletään.
Eiköhän nuo nettipoliisit saa maistaa omaa lääkettään sillä jos ollaan ihan rehellisiä niin heidän hommansa on kiusata kansalaisia vihapuheiden metsästyksellä. Helsingin poliisit varsinkin harjoittavat mielivaltaisia pidätyksiä kansallismielisiin kohdistuen. Poliisi on ihan itse tärvellyt arvovaltansa. Kuinkahan monta syytettä nämä nettipoliisit on saaneet aikaiseksi vaikkapa Hakkaraisen siteeraamisesta.
Kohta varmaan lienee kiihotusta kansanryhmää vastaan vaikka tällainen teksti:
Kaikki ( sensuroitu 1 ) eivät ole ( sensuroitu 2 ) mutta kaikki ( sensuroitu 2 ) ovat ( sensuroitu 1 ).
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.03.2018, 10:46:43
Eiköhän nuo nettipoliisit saa maistaa omaa lääkettään sillä jos ollaan ihan rehellisiä niin heidän hommansa on kiusata kansalaisia vihapuheiden metsästyksellä. Helsingin poliisit varsinkin harjoittavat mielivaltaisia pidätyksiä kansallismielisiin kohdistuen. Poliisi on ihan itse tärvellyt arvovaltansa. Kuinkahan monta syytettä nämä nettipoliisit on saaneet aikaiseksi vaikkapa Hakkaraisen siteeraamisesta.
Kohta varmaan lienee kiihotusta kansanryhmää vastaan vaikka tällainen teksti:
Kaikki ( sensuroitu 1 ) eivät ole ( sensuroitu 2 ) mutta kaikki ( sensuroitu 2 ) ovat ( sensuroitu 1 ).
Eikä myöskään unohdeta aiheettomia lastensuojeluilmoituksia, täysin hihasta vedettyjä rikostilastoja "
äärioikeiston" rikoksista ja muuta pikku kivaa. Nettikyylien olisi pitänyt käyttää vähemmän aikaa musujen nuoleskeluun moskeijoissa, ja enemmän aikaa vanhojen kansanviisauksien opiskeluun:
niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan..
Quote from: Mikko pa on 28.03.2018, 16:37:48
Onkohan kyseessä tämä Sami Grönfors jota MV-lehti maalitti?
Kansalainen kysyy – Poliisi vastaa alentuvasti ja kysyjää vähätellen!
Poliisi kieltäytyi vastaamasta suoraan kysymykseen ja kehotti kysyjää "palaamaan äidinkielentunneille sisälukutaidon osalta".
http://mvlehti.net/2016/08/15/kansalainen-kysyy-poliisi-vastaa-alentuvasti-ja-kysyjaa-vahatellen/
Sami Grönfors toimii vieläkin nettipoliisina joten ei varmaan.
Quote from: Koekaniini on 30.03.2018, 12:01:03
Quote from: Mikko pa on 28.03.2018, 16:37:48
Onkohan kyseessä tämä Sami Grönfors jota MV-lehti maalitti?
Kansalainen kysyy – Poliisi vastaa alentuvasti ja kysyjää vähätellen!
Poliisi kieltäytyi vastaamasta suoraan kysymykseen ja kehotti kysyjää "palaamaan äidinkielentunneille sisälukutaidon osalta".
http://mvlehti.net/2016/08/15/kansalainen-kysyy-poliisi-vastaa-alentuvasti-ja-kysyjaa-vahatellen/
Sami Grönfors toimii vieläkin nettipoliisina joten ei varmaan.
Poliisin sivuilta fb linkki ei johda enää minnekkään. Onkos sillä muita somekanavia?
Ihan fbstä löytyy omalla nimellään. :)
Quote from: Koekaniini on 30.03.2018, 13:19:49
Ihan fbstä löytyy omalla nimellään. :)
No niinpä löytyy, se on ennaltaehkäisevästi blokannut mun profiilin, en muistaaksi ole sille mitään edes kirjoitellut. Se on voinut kyllä ottaa nokkiinsa jos olen Juneksen kommentteja peukuttanut?
HS Metro 4.4.2018, s. 8:
QuotePoliisilta on jäänyt suorittamatta vuosittain 100 000 hälytystehtävää resurssipulan takia, liiton maaliskuinen tiedote kertoo.
Neekerisananmetsästys on toki tärkeämpää kuin hälytystehtävien hoitaminen.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan toi tuomion käräjiltä — Oikeus: Vihapuhe ei nauti sananvapauden suojaa
Tuomio tuli siitäkin huolimatta, että nainen kopioi herjaavia iskulauseita muista medioista omalle Facebook-sivustolleen.
Etelä-Savon käräjäoikeus on tuominnut 1960-luvulla syntyneen naisen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Tuomioon johtaneet Facebook-päivitykset oli kirjoitettu ja julkaistu Rantasalmella.
Naisen julkaisemat viestit olivat käräjäoikeuden mukaan olleet laajasti yleistäviä ja halventavia. Ne olivat myös kohdistuneet kokonaiseen kansanryhmään tietyn kansalaisuuden ja uskonnon pohjalta.
Kirjoittelun luonnetta oikeus piti herjaavana ja häpäisevänä.
Tuomion perusteluissa oikeus toteaa, ettei Facebook-päivityksissä ole ollut kyse puolueettomasti perustelluista ja yksittäistapauksia koskevista, poliittiseen keskusteluun kuuluneista väitteistä, joita sananvapauden kannalta voitaisiin pitää sallittuna.
Oikeus toteaa yksikantaan, etteivät naisen julkaisemat, niin sanotun vihapuheen kaltaiset viestit nauti sananvapauden suojaa.
Rikollisesta tekoa ei muuta miksikään myöskään se, että tuomion saanut nainen oli kopioinut eri medioissa olleita mielipiteitä ja iskulauseita omalle Facebook-sivustolleen.
Vastaaja oli kiistänyt syytteen juuri sillä perusteella, etteivät julkaistut iskulauseet olleet hänen itsensä keksimiä.
Hän puolustautui oikeudessa silläkin, ettei hän oman käsityksensä mukaan ole yllyttänyt ketään rikolliseen toimintaan.
Oikeus tuomitsi naisen syytteen mukaisesti. Tuomio oli 40 päiväsakkoa, mistä naisen tuloilla mitaten sakkoa tuli maksuun 280 euroa.
Lisäksi hänen maksettavakseen määrättiin 80 euron rikosuhrimaksu, vaikka nainen kiisti perusteet määrätä hänelle kyseinen maksu.
https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/67d31490-553e-49b6-af6d-fb4cd28e7aec
Vihapuhepoliisien rahoitusta on leikattu, joten näiden määrää on vähennetty. Esim. Helsinkiin palkatun kymmenen poliisin ryhmän koko on vähennetty puoleen.
https://yle.fi/uutiset/3-10190694 (6.5.2018)
QuoteVihapuhepoliisin kokoa leikattu, vaikka tutkittavaa riittää – "Tuo on tuollainen loputon suo"
Netin sananvapausrikoksia tutkivan ryhmän kokoa pienennettiin alkuvuonna. Viime vuonna perustetun ryhmän ansiosta tietoon tulleiden rikosten määrä on kasvanut sadoilla.
"Samoin me muslimit vihaamme shiioja, koska koemme että heillä on valta ja kansainvälisesti täysi vapaus tappaa muslimeita 'Iraaqissa ja Syyriassa, eikä heitä voi kukaan pysäyttää. Siksi meidän "suomea puhuvien jihadistien" on lähdettävä itse Syyriaan pvhkimään shiioja Kalashnikoveilla nurin ja joukkohautoihin".
Näin kirjoitti nimimerkki "Abdullah Rintala" suomalaiselle verkkofoorumille elokuussa 2014. Tämä ja lukuisat muut vastaavat viestit poikivat miehelle lopulta tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Lokakuussa 2017 annettu tuomio oli 45 päivää ehdollista vankeutta.
Vihaisen nettikirjoittelun lisääntyminen Suomessa johti viime vuonna erillisen netin vihapuheiden torjuntaan keskittyvän poliisiryhmän perustamiseen. 25 poliisia palkattiin ja koulutettiin noin vuosi sitten.
Nyt ryhmän kokoa on tuntuvasti pienennetty. Helsinkiin palkatun kymmenen poliisin ryhmän koko on vähennetty puoleen, sanoo Helsingin ryhmää vetävä rikostarkastaja Jouni Niskanen.
– On päädytty siihen arvioon, että tällä mennään. Katsotaan mihin resurssit riittää.
Leikkauksen syynä on rahoituksen loppuminen. Vihapuhepoliisit palkattiin eduskunnan poliisille myöntämällä 1,26 miljoonan lisärahoituksella, jota ei tälle vuodelle myönnetty.
Poliisihallituksen poliisitarkastaja Måns Enqvistin mukaan kyseessä on normaali tilanne, jossa uudenlaiselle toiminnalle haetaan sopivia mittasuhteita.
– Kun nähdään suuri tarve ja halutaan äkkiä saada toimintaa aikaiseksi, niin silloinhan tällaista erillisrahoituksia tulee. Nyt on vierähtänyt aikaa ja voidaan katsoa, millä voimalla toimintaa jatkossa pyöritetään, Enqvist sanoo.
Korvamerkityn rahan sijaan poliisi päättää siis jatkossa itse, millainen siivu rahoituksesta pistetään netin viharikollisuuden kitkemiseen.
– Jokainen laitos tekee oman päätöksensä siitä, miten raha miten kohdennetaan. Asian tärkeys ei ole muuttunut, Enqvist sanoo.
Kansanryhmää vastaan kiihottaminen moninkertaistunut – Viime vuonna lähes 200 poliisin tietoon tullutta tapausta
Vihapuhepoliisin kokoa leikataan samaan aikaan kun poliisin tietoon tulleiden sananvapausrikosten määrä kasvaa. Esimerkiksi tietoon tulleet kansanryhmää vastaan kiihottamista koskevat epäilyt moninkertaistuivat toissavuoden 53 tapauksesta 195 tapaukseen vuonna 2017.
Vihapuhepoliisi tutki viime vuonna 233 rikosilmoitusta. Niistä 118 tutkittiin nimikkeellä kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja 10 nimikkeellä uskonrauhan rikkominen. Loput tapaukset koskivat kunnianloukkauksia ja laittomia uhkauksia.
Tietoon tulleen rikollisuuden kasvua selittääkin suurelta osin juuri erillisen netin tutkintaryhmän perustaminen.
– Voidaan todeta, että tuo on tuollainen loputon suo. Niitä juttuja on juuri niin paljon kuin on resursseja niitä kaivaa, sanoo poliisihallituksen Enqvist.
Tutkiminen ei ole ollut turhanpäiväistä: 233 jutusta 45 eteni syyteharkintaan viime vuonna, tämän vuoden puolella syyteharkintaan päätyneiden juttujen määrä kasvaa entisestään. Myös syytteeseen asti edenneiden rikosepäilyjen määrä on kasvanut.
(...)
Vihapuhepolitiikalla tuhottiin miljardien edestä poliisin uskottavuutta Suomessa. Allekirjoittanut arvosti ennen poliisia, mutta tätä nykyä ei kommunikoisi sellaisen kanssa kuin saadakseen vakuutuskorvauksia
Quote from: Dharma on 06.05.2018, 15:17:39
Vihapuhepolitiikalla tuhottiin miljardien edestä poliisin uskottavuutta Suomessa. Allekirjoittanut arvosti ennen poliisia, mutta tätä nykyä ei kommunikoisi sellaisen kanssa kuin saadakseen vakuutuskorvauksia
Totta, ei edes Kekkoslovakian ahdasmielisimpänäkään kaudella asetettu julkisesti poliiseja tonkimaan, paljastamaan ja viemään kansalaisia oikeuden eteen neuvostovastaisen mielipiteiden takia.
Quote from: Alaric on 06.05.2018, 14:42:57
Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-10190694 ... tietoon tulleet kansanryhmää vastaan kiihottamista koskevat epäilyt moninkertaistuivat toissavuoden 53 tapauksesta 195 tapaukseen vuonna 2017.
... 45 eteni syyteharkintaan viime vuonna ...
Noin 25-100 poliisia - kukaan ei tunnu tietävän tarkkaa määrää - sai aikaan 45 syyteharkintaa
pyhän sanan lausumisesta. Jos yksikin niistä olisi johtanut tuomioon, siitä olisi kerrottu. Osassa varmaan prosessi kesken.
Paremman tiedon puutteessa spekuloin, että sata poliisia etsi netistä
neekerilausujia, ja tuomioita tuli nolla kpl. Samaan aikaa jihadistit katkovat tai suunnittelevat kaulojen katsomista toreilla.
Tämä on sitä priorisointia.
Paljonko paloi rahaa 25 poliisin palkkakuluihin? Tuloksena saivat parille omalla nimellään facebookissa kirjoittaneelle kullekkin n. 40 päiväsakkoa a 6 €. Toiminnalla ei ollut mitään vaikutusta ihmisten nettikirjoitteluun eikä tule olemaan.
Quote from: Mikko pa on 06.05.2018, 15:43:53
Paljonko paloi rahaa 25 poliisin palkkakuluihin? Tuloksena saivat parille omalla nimellään facebookissa kirjoittaneelle kullekkin n. 40 päiväsakkoa a 6 €. Toiminnalla ei ollut mitään vaikutusta ihmisten nettikirjoitteluun eikä tule olemaan.
Ehkä tavoitteena ei olekaan muuttaa ihmisten kirjoittelua tai edes saada aikaan tuomioita vaan pedata pohjaa lainsäädännölle joka johtaa lopulta sosiaalisen median alustojen yritysten riskianalyysin seurauksena "itseohjautuvaan", aukottomaan ennakkosensuuriin poliittisten dogmien kyseenalaistajien osalta. Yhteiskunnallisella epätehokkuudella ei ole merkitystä jos haluttu lopputulos lopulta saavutetaan.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/uhkailu-on-saanut-poliiseja-jopa-luopumaan-tyostaan-poliisiin-kohdistunut-vakivalta-on-kaksinkertaistunut-20-vuodessa-200931070/
"Uhkailu on saanut poliiseja jopa luopumaan työstään – Poliisiin kohdistunut väkivalta on kaksinkertaistunut 20 vuodessa
Suomessa on useita poliiseja, jotka ovat joutuneet vaihtamaan asuntoa, paikkakuntaa, työtehtävää tai jopa lopettamaan poliisina työskentelyn heihin kohdistuneen väkivallan, uhkailujen ja niin sanotun maalittamisen vuoksi.
–Puhutaan muutamasta kymmenestä poliisista noin viiden vuoden aikana. Alle kymmenen henkilöä vuodessa.
Määrä saattaa olla suurempikin.
–Olettama on, että heitä voi olla vielä enemmän. Tämä on asia, josta ei hirveästi puhuta."
Jonne Rinne kertoo, että ruotsin poliisien tilanne huolestuttaa. Kyllä näin on, ruotsissa tilanne on katastrofaalinen. Muistan jostain, että 8/10 ruotsalaispoliisista haluaisi vaihtaa ammattia. Uskoisin, että myöskin ruotsissa poliiisia uhkaillaan, ja siksi siirrytään/halutaan siirtyä muihin tehtäviin.
Kansa on niin epätoivoinen täällä suomessa, että kaikki keinot otetaan käyttöön. Onneksi olkoon Sipilä & Stubb & Katainen & Vanhanen & Lipponen. Olette todellisia osaajia.
^ Lainasin tähän liittyen pätkän toisesta ketjusta (
2016-12-28: IL: Ruotsin poliisilla suuria vaikeuksia useissa mamulähiöissä). Tuoreen (5.4.2018) jutun mukaan, joka oli vieläpä Hesarin julkaisema, Ruotsissa nuorista poliiseista yli puolet harkitsee ammatinvaihtoa. Eli viittä vaille katastrofi, kun murhatutkimuksiinkaan ei ole väkeä, koska henkirikoksia tapahtuu no go -alueilla jengien välillä liikaa. Lisäksi juuri nuo nuoret, vastavalmistuneet poliisit ovat siellä kaduilla turvaamassa kansalaisten turvallisuutta. Kirjotuspöydän takana ja tutkintahommissa on kaiketi keskimäärin niitä vanhempia ja kokeneempia poliiseja. Ja vanhempienkin poliisien joukossa on varmasti yksityiselle turva-alalle pomoiksi siirtyviä. Poliisit loppuvat, kun ammatti ei ole haluttu ja jo alalla olevat lopettavat. Ja Suomi seurannee perässä tätäkin onnetonta kehitystä jo nyt kansainvälisesti vertaillen vähine poliiseineen.
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 02:18:43
Hesarin Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli kertoo mielipideosastolla, ettei Ruotsissa nyt ole niitä poliiseja tarpeeksi, poliisikouluun ei haluta ja jo palveluksessa olevat harkitsevat alanvaihtoa. Eipä jostain syytä siellä opettajankaan ammatti haluttu ole.
Quote from: Petja Pelli/Helsingin Sanomat/mielipidePoliisikoulun penkit tyhjinä ja huutava pula peruskoulunopettajista – Ruotsi on varoittava esimerkki yhteiskuntaa kannattelevien ammattikuntien arvostuksen alamäestä (5.4.2018)
Yli puolet Ruotsissa palkattavista uusista opettajista on epäpäteviä. Myös maan poliisien ammattikunta on kriisissä.
[...]
Myös toinen yhteiskunnan perusrakenteita kannatteleva ammattikunta on Ruotsissa kriisissä. Yli puolet nuorista poliiseista pohtii ammatinvaihtoa. Esimerkiksi turva-alalla moni saa paremmat työajat ja suuremman palkan.
Samalla poliisikoulun penkkejä ammottaa tyhjinä kymmenittäin. Hakijoita riittää, mutta liian harva heistä täyttää minimivaatimukset.
Nyt vaalien alla puolue jos toinenkin haluaisi palkata lisää poliiseja. Kysymys kuuluu, että mistä. Eikä määrä aina korvaa laatua. Suomessa poliisin nauttima luottamus on korkea, vaikka poliiseja on kansalaista kohden selvästi vähemmän kuin Ruotsissa.
Palkka on yksi keino viestiä yhteiskunnan arvostuksesta, mutta ei ainoa. Ruotsin opettajat kaipaavat työtaakan realistista arviointia, apua paperitöihin sekä Suomen tapaan hyvin ohjattua harjoittelua opettajankoulutukseen. Poliisit ovat vaatineet asianmukaisia varusteita ja parempaa jatkokoulutusta.
Jos Ruotsin kokemuksista voi jotakin oppia, niin ainakin sen, että hakijalukuja kannattaa pitää silmällä vastedeskin.
Kirjoittaja on HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005629161.html
Ja samasta aiheesta Kalevan juttu vuodelta 2016, jonka pohjalla on poliiseille 2015 tehty kysely. Mukana vertailu Ruotsin tilanteeseen. Molemmissa maissa syyksi nousee poliisien ammattiyhdistysten mukaan heikko palkkaus (ammattiyhdistykset nyt luonnollisesti nostavat sen aina esiin, alasta riippumatta), joka varmasti on osa totuutta, mutta syitä on toki muitakin.
Tämä turvallisuusvaje rupeaa näkymään ihmisille yhä selkeämmin arjessa ja sitä räikeämpää on vähien poliisien sijoittelu täysin toissijaisiin tehtäviin, kuten nyt nettipoliiseiksi "vihapuhetta" etsiskelemään. (en löytänyt haulla, onko tämä Kalevan uutinen jo Hommalla)
Quote from: KalevaSadat poliisit harkitsevat alanvaihtoa – 2853 euron peruspalkkaa pidetään liian matalana (29.7.2016)
Alanvaihto kiinnostaa yhä useampaa poliisia. Tällä hetkellä arviolta 300 poliisia harkitsee toista ammattia. Suomessa on tällä hetkellä vajaat 7 400 poliisia.
Poliisin henkilöstöpäällikön Satu Koivun mukaan alanvaihtohalukkuuden taustalla voivat vaikuttaa viime vuosina poliisihallinnossa tehdyt organisaatiomuutokset ja säästötoimenpiteet.
– Niin kuin muillakin aloilla, myös poliisialalla on kiirettä, painetta ja henkilöstö vähenee koko ajan. Samalla kuitenkin tehtävät säilyvät ja toiminta-alueet laajenevat. Varmasti tämäntyyppisiä syitä siellä voi olla taustalla.
Tieto alan vaihtoa harkitsevien poliisien määrästä perustuu viime vuonna tehtyyn henkilöstökyselyyn.
Kaikista poliisihallinnossa työskentelevistä 21 prosenttia oli aikeissa vaihtaa työpaikkaa joko poliisiorganisaation sisällä tai siirtyä muihin tehtäviin sen ulkopuolella.
(...)
Sama ilmiö havaittu Ruotsissa
Poliisien halu vaihtaa alaa ei pelkästään näy Suomessa, vaan sama ilmiö on havaittu myös Ruotsissa.
Viime vuonna alalta lähti 275 työikäistä poliisia, kun vuonna 2010 lähteneitä oli 136.
Ruotsissa alalta lähtevien poliisien määrä on nousussa samalla, kun poliisien määrää pyritään kasvattamaan.
Suurimpana syynä alan vaihtoon on pidetty palkkausta.
(...)
"Kun tulee tilaisuus, mennään"
Vuodesta 2010 lähtien poliisien määrä on vähentynyt yli viidelläsadalla, ja vuonna 2018 poliiseja on arviolta enää 7 000.
Lassila arvioi, että poliisien määrän jatkuva väheneminen tuskin vaikuttaa siihen, kuinka paljon alalle tulijoita on jatkossa.
Uusia opiskelijoita on otettu viime vuosina korkeintaan sen verran, että se kattaa noin 300 vuosittain eläköityvän poliisin määrän.
Sen sijaan entisestään vähentyvien resurssien pelätään vaikuttavan siihen, että alalle tulijoiden ja alalta lähtevien työikäisten poliisien välillä nähdään jatkossakin merkittävää vaihtuvuutta.
– Yksi syy voi olla se, että ihmiset alkavat väsymään, ja kun tulee tilaisuus, niin mennään. Työtyytyväisyys heikkenee, jos on niin paljon töitä, ettei niitä ehdi tehdä kunnolla. Joka paikassa työn määrä ja resurssit eivät ole oikeassa suhteessa.
Kesäkuussa poliiseja oli enää 7 365. Sisäministeriön toukokuussa julkaiseman sisäisen turvallisuuden selonteon mukaan poliisien määrä on tarkoitus vakiinnuttaa 7 000 poliisin tasolle.
lähde: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sadat-poliisit-harkitsevat-alanvaihtoa-2853-euron-peruspalkkaa-pidetaan-liian-matalana/734197/
Quote from: John Doe on 09.05.2018, 11:12:13
https://www.aamulehti.fi/uutiset/uhkailu-on-saanut-poliiseja-jopa-luopumaan-tyostaan-poliisiin-kohdistunut-vakivalta-on-kaksinkertaistunut-20-vuodessa-200931070/
"Uhkailu on saanut poliiseja jopa luopumaan työstään – Poliisiin kohdistunut väkivalta on kaksinkertaistunut 20 vuodessa
Suomessa on useita poliiseja, jotka ovat joutuneet vaihtamaan asuntoa, paikkakuntaa, työtehtävää tai jopa lopettamaan poliisina työskentelyn heihin kohdistuneen väkivallan, uhkailujen ja niin sanotun maalittamisen vuoksi.
–Puhutaan muutamasta kymmenestä poliisista noin viiden vuoden aikana. Alle kymmenen henkilöä vuodessa.
Määrä saattaa olla suurempikin.
–Olettama on, että heitä voi olla vielä enemmän. Tämä on asia, josta ei hirveästi puhuta."
Jonne kertoo twitterissä että toimittaja on niputtanut tässä kaiken saman otsikon alle, ja että poliisien uhkaamiset täällä suomessa ovat ammattimaisten rikollisjengien tekosia.
Jonne on kirjoittanut aiheesta myös bloggauksen
Poliisiin kohdistuva väkivalta puhuttaa myös Suomessa
http://jonnerinne.puheenvuoro.uusisuomi.fi/255120-poliisiin-kohdistuva-vakivalta-puhuttaa-myos-suomessa
^ Voi Jonne olla siinä määrin oikeassa, että kansakunnan perusturvallisuus on luisumassa perikatoon ja liivijengit haistavat tilaisuutensa tulleen. Kun poliisien aikaa ja voimavaroja menee yhä enemmän eksoottisemman kansanosan sekä paperittomien valvontaan, sitä vähemmän sitä riittää järjestäytyneiden porukoiden valvomiseen.
Sekasorto ja tilanteen hallitsemattomuus nostavat aina mahdollisuuksia vähemmän lainkuuliaisen materiaalin nousuun. Ei sielläkään tyhmiä olla, jos on tilaisuus niin se käytetään hyväksi. Järjestelmällistä vittuilua ja vihjailua niin etteivät laillisuuden rajat ylity, ei sitä kenenkään pää kauaa kestä.
Sitä odotellessa, että alueita aletaan jakamaan etnojengien, albaaneiden, liiviporukoiden, arabien välillä. Välien selvittely ja rajojen määrääminen ei tapahdu neuvottelupöydän ääressä vaan kaduilla.
Jengikulttuuri on niin vanha ilmiö, ettei sen luulisi tulevan yllätyksenä kenellekään.
Paitsi hallitukselle ja feministeille sekä punavihreille.
Quote from: Pullervo on 09.05.2018, 14:14:38
Ja samasta aiheesta Kalevan juttu vuodelta 2016, jonka pohjalla on poliiseille 2015 tehty kysely. Mukana vertailu Ruotsin tilanteeseen. Molemmissa maissa syyksi nousee poliisien ammattiyhdistysten mukaan heikko palkkaus (ammattiyhdistykset nyt luonnollisesti nostavat sen aina esiin, alasta riippumatta), joka varmasti on osa totuutta, mutta syitä on toki muitakin.
Tämä turvallisuusvaje rupeaa näkymään ihmisille yhä selkeämmin arjessa ja sitä räikeämpää on vähien poliisien sijoittelu täysin toissijaisiin tehtäviin, kuten nyt nettipoliiseiksi "vihapuhetta" etsiskelemään. (en löytänyt haulla, onko tämä Kalevan uutinen jo Hommalla)
Ehkä se on jollain tapaa kutsumusammatti tosiaan, ei se palkka ole oleellisin asia varmaankaan. Turvallisuusvajetta suurempi tekijä voi kuitenkin olla se että käsketään olemaan kansaa vastaan, ei varmasti sillä parasta ainesta saa poliisikoulu koulutettua.
Ketä kiinnostaa, ske:n marco ja mari tekivät joku päivä sitten striimiä poliisikoulusta tampereelta. Heitä sattuneista syistä saattaa hieman virkamiesten toiminta harmittaa. https://www.youtube.com/watch?v=bcsMMakN1Jo (Ei tuossa sinänsä katsomista ole, mutta jollei parempaakaan tekemistä ole.)
Matuvyöry kun kerran oli vääjäämätön, olisi pitänyt vähintään kolminkertaistaa virkamiesten määrä. Ei sillä että se olisi riittänyt, ei resurssit kuitenkaan riitä koska tuotu aines on mitä on.
Ja sitä koulutusta muuttaa niin että osataan etnisesti profiloida tarpeeksi.
Vaikka mielestäni vartijat tulisi korvata poliiseilla (aikapaljon muutakin pitäisi mielestäni kansallistaa, kaikki viime vuosina yksityistetyt ainakin, mutta ennen pärjättiin ilman vartijoita kun sosiaaliturva oli paremmassa kunnossa, jotkut sanoo että huumeita olisi nykysin enempi mutten liiku tarpeeksi ulkosalla että voisin tuota näkemystä edustaa, ja kunhan se poliisien koulutus olisi kunnossa jotta se korvaaminen kannattaisi) niin ensialkuun olisi voinut vartijoita joilla kokemusta laitella kaupunkien katuja valvomaan poliisin valtuuksilla, sitten kouluttaa heitä.
Kunhan eivät semmosia olisi ottaneet joilla yhteyksiä on ties minne. Niistä ollut uutisia joskus, mutta niinhän se Aarniokin semmosia omasi.
Rikoskomisarioitunut vihreä ja entinen nettipoliisi Hokkanen muistelee: Kikkelikuvia ja kostopornoa. #metoo
[tweet]1001781549287821313[/tweet]
^ Onko toi oikeasti päästetty oikeisiin poliisin töihin, eipä taida onnistua!
Quote from: Java on 30.05.2018, 22:00:46
^ Onko toi oikeasti päästetty oikeisiin poliisin töihin, eipä taida onnistua!
Polpoon otetaankin vain sellaisia, joiden kyvykkyys viran tarjoaman suojatyön ulkopuolella rajoittuu tyhjien tölkkien keräämiseen roskiksista.
Quote from: Veikko on 30.05.2018, 22:12:11
Quote from: Java on 30.05.2018, 22:00:46
^ Onko toi oikeasti päästetty oikeisiin poliisin töihin, eipä taida onnistua!
Polpoon otetaankin vain sellaisia, joiden kyvykkyys viran tarjoaman suojatyön ulkopuolella rajoittuu tyhjien tölkkien keräämiseen roskiksista.
Ko. ala on pitkälti menetetty matuille. Hietsussa jouduin varomaan ja vartomaan, etteivät tölkkini päätyneet matuille. Viimein tuli kantiskerääjä. Tästä syrjinnästä saisi varmaan sakot, jos jäisi kiinni (nettivinkkiä laittamaan, olen kotosalla, voi tulla polpo hakemaan. Molon labe.)
Miksiköhän esim Virossa ei tunneta koko vihapuhe käsitettä. Kaikki saavat sanoa mitä huvittaa, eikä kukaan nosta mitään äläkkää. Oikeastaan minkäänlaista sensuuria ei ole edes olemassa.
Miten ne pärjäävät ilman tätä erityistä huolenpitoa :-\
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 31.05.2018, 20:39:51
Miten ne pärjäävät ilman tätä erityistä huolenpitoa :-\
Lalli 1 kysyy, Lalli 2 vastaa:
Yksi kerta Neuvostoliittoa riittää.
"Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me."
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 31.05.2018, 20:39:51
Miksiköhän esim Virossa ei tunneta koko vihapuhe käsitettä. Kaikki saavat sanoa mitä huvittaa, eikä kukaan nosta mitään äläkkää. Oikeastaan minkäänlaista sensuuria ei ole edes olemassa.
Miten ne pärjäävät ilman tätä erityistä huolenpitoa :-\
Vihapuheen tunnistamisen edellytyksenä on suvaitsevaisuus. Ja kaikkihan tietävät että virolaiset eivät ole suvaitsevaisia: turhapaikan hakijatkin suljetaan laitoksiin!
Viro sai 50 vuotta nauttia kansainvälisestä sekä monikansallisesta liittovaltiosta, ja sai tarpeekseen.
Quote from: Shemeikka on 01.06.2018, 00:51:02
Viro sai 50 vuotta nauttia kansainvälisestä sekä monikansallisesta liittovaltiosta, ja sai tarpeekseen.
"Anti-Soviet Agitation"-lailla tuomittiin järjestelmän viholliset NL:ssä ja sen satelliiteissa. Analoginen vihapuhelainsäädännölle, joka sisäministeriön mukaan:
QuoteViharikos voi olla mikä tahansa Suomen kansallisessa lainsäädännössä rikokseksi säädetty teko. Motiivi ratkaisee.
http://intermin.fi/poliisiasiat/viharikollisuus
Päivän Hesarissa Some-konstaapeli Susanna Mara tuo julki maailmanparannusviettiään, juttu ei kokonaisuudessaan ole niin kiintoisa, että pitäisi enempi lainata tänne, mutta kolme kohtaa nousi yli muiden.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005894756.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005894756.html)
Otsikkona siis oli:
Quote
Kun poliisi Susanna Mara tulee paikalle, nuorisorikolliset eivät juokse karkuun vaan tervehtivät iloisesti ja kertovat kuulumisia – "Minulla on pieni maailmanparannusvietti"
Jutun sisällöstä kolme pientä monikulttuurista poimintaa:
Quote"Asiakkaiden joukossa on paljon eri kieli- ja kulttuuritaustasta tulevia. Lähes kaikki ovat lastensuojelun asiakkaita", Mara kertoo.
QuoteMara törmää Columbuksen kauppakeskuksessa nuoriso-ohjaajiin Keba Saballyyn (vas) ja Omar Abdiin, jotka auttavat poliisiakin kulttuuristen erojen tulkkaamisessa. Abdi kertoo juuri saattaneensa 12-vuotiaan, humalassa olleen muslimitytön ambulansiin. "Vanhemmille ei aina kannata sanoa mitään näissä tilanteissa, sillä suvun kunnian tahraamisella voi olla traagisiakin seurauksia."
Quote"Esimerkiksi yksi kuudesluokkalainen poika haukkui ja uhkaili ystävänsä äitiä, koska tämä ei käyttänyt huivia. Pojan äiti ei suostunut uskomaan, että hänen poikansa olisi syyllinen mihinkään."
Edit: pyysin siirtämään pankolta tänne, kun istui tänne paremmin ja editoin vähän omaa tekstiä.
Quote from: Riukulehto on 30.11.2017, 13:25:38
Ari "Cyberman" Kivikangas joutuu ensi kuussa kuulusteluihin kirjoituksistaan.
Tämän jutun syyttäjänä toimii Oulun syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä Vuokko Hautala. Vaatii rangaistusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syyttäjä vaatii viidestä blogikirjoituksesta vähintään 50 päiväsakon suuruista sakkomaksua ja päälle rikosuhrimaksu 80 euroa.
https://minisome.net/index.php/photo/82/haaste1/
https://minisome.net/index.php/photo/83/haaste2/
^
Tyyppi hekumoi ainakin tuon haastekirjelmän mukaan sellaisia että Hommalta pamahtaisi aika äkäseen ikibänni jo pelkästä solvaavasta kielenkäytöstä, väkivalta-jutuista nyt puhumattakaan. Silti on vähän outoa että haastellaan oikeuteen jos ei ole noita naulapyssyilyjänsä postaillut vaikkapa Somaliliiton face-sivuille vaan jonnekin omalle blogisivulleen. Idioottihan toi juttujen perusteella on mutta onko se sitten rikollista? Vähän sama kuin että poliisi tulisi hakemaan putkaan jos kantakapakan terassilla jengi puhuisi synkeitä mamuista ja joku ohikulkija saattaisi kuulla vihapuheen.
Lukeehan tuossa kyllä että blogilla on ollut niin paljon seuraajia että voidaan todeta kyseessä olevan yleisölle julistaminen. Paljonkohan toi sitten on?
No onneksi saadaan taas onneksi yksi oikeudenkäynti jossa voidaan osoittaa vihapuheen lisääntyneen räjähdysmäisesti, sen olevan järjestäytynyttä ja että Halla-aho&Orange man = BAD!
Poliisi tarkentaa vihapuhepoliisien lukumäärää tai tarkemmin aiheeseen käytettyjä henkilötyövuosia.
Quote
Poliisi: Vihapuhetta tutkivia poliiseja on enintään kymmenen – se ei ole syy resurssipulaan
**
Poliisi käyttää vihapuheen paljastamiseen ja tutkintaan enintään kymmenen ihmisen työpanoksen vuodessa, sanoo poliisitarkastaja Måns Enqvist Poliisihallituksesta.
Sisäministeriöön on tullut Enqvistin mukaan viime vuosina useita selvityspyyntöjä kansanedustajilta. Poliisin on haluttu selvittävän, kuinka paljon se käyttää resursseja erityyppisten rikosten tutkintaan.
**
Vuonna 2017 palkattiin 25 uutta poliisia muun muassa netin sananvapausrikosten tutkintaan. Sen jälkeen korvamerkittyä rahoitusta ei ole kuitenkaan Poliisihallituksen mukaan tullut ja ryhmän kokoa on pienennetty.
**
Poliisihallitukselta on hiljattain pyydetty tietoa myös viharikoksia tutkivien poliisien määrästä. Heikkisen mukaan vastaus on noin 20 henkilötyövuotta
https://yle.fi/uutiset/3-10948460?origin=rss&fbclid=IwAR232lLTEei3uTBSNUPbXxY1YZZXihBQpp3ChfzI0nwW0d5MEyQlzqdD43k
Jutussa viitataan myös aiempaan artikkeliin jossa kerrotaan nuppiluvun vähenemisestä sekä avataan ketkä erityisesti kuormittavat
sananvapausrikoksiin keskittyviä
stasi poliiseja.
Quote
– Esimerkiksi turvapaikanhakijoita puolustavalle toimittajalle saattaa tulvia yli sata viestiä, jotka pitää tutkia. Se voi olla aika iso työmaa, Niskanen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10190694
^ Ilmeisesti on siis toimittaja tai toimittajia jotka yrittävät kääntää kaiken saamansa negatiivisen palautteen oikeusjutuiksi. Hyvä tietää.
Quote– Esimerkiksi turvapaikanhakijoita puolustavalle toimittajalle saattaa tulvia yli sata viestiä, jotka pitää tutkia. Se voi olla aika iso työmaa, Niskanen sanoo.
Eikä pidä! Niin kauan kuin tutkimatta jää yksikään muu rikos ei pidä tutkia kenenkään sähköpostejakaan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 02.09.2019, 11:18:09
Poliisi tarkentaa vihapuhepoliisien lukumäärää tai tarkemmin aiheeseen käytettyjä henkilötyövuosia.
Quote
Poliisihallitukselta on hiljattain pyydetty tietoa myös viharikoksia tutkivien poliisien määrästä. Heikkisen mukaan vastaus on noin 20 henkilötyövuotta
vrt
QuoteJa meillä oli tyyliin kaksi henkeä, jotka niitä availi
Poliisilla on avaamatta yli 2 000 vihjeviestiä lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista (https://hommaforum.org/index.php/topic,127210.msg3092802.html#msg3092802)
Quote– Esimerkiksi turvapaikanhakijoita puolustavalle toimittajalle saattaa tulvia yli sata viestiä, jotka pitää tutkia. Se voi olla aika iso työmaa, Niskanen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10190694
Ja jos matulorvijoiden maahanpäästämistä vastustavalle toimittajalle tulee tuhat tappouhkausta, ei niiden tutkinnalla ole kiirettä. Varmaan voidaan jättää tutkimatta, resurssipulaan vedoten.
Quote from: Ari-Lee on 02.09.2019, 13:23:27
Quote– Esimerkiksi turvapaikanhakijoita puolustavalle toimittajalle saattaa tulvia yli sata viestiä, jotka pitää tutkia. Se voi olla aika iso työmaa, Niskanen sanoo.
Eikä pidä! Niin kauan kuin tutkimatta jää yksikään muu rikos ei pidä tutkia kenenkään sähköpostejakaan.
Kuinka monesta tällaisesta tapauksesta kehkeytyneestä oikeusjutusta olette muuten kuulleet? Taitavat olla suurta viranomaisten ajanhukkaa mutta siitä puolesta ei sitten uutisoidakaan.
Quote from: foobar on 02.09.2019, 13:56:42
Kuinka monesta tällaisesta tapauksesta kehkeytyneestä oikeusjutusta olette muuten kuulleet? Taitavat olla suurta viranomaisten ajanhukkaa mutta siitä puolesta ei sitten uutisoidakaan.
Tai kuinka moni tällainen uhkaus on johtanut ylipäätään minkäänlaiseen tekoon ? Tietääkseni Suomessa ei ole ikinä tapettu yhtään toimittajaa, pahoinpidelty yhtään toimittajaa jne. Paha mieli on voinut monelle tulla kun ovat tuutanneet ideologista sontaa (ja usein silkkaa valetta) mediaan ja sitten saaneet siitä palautetta.
Jos Riku-Petteri känni- ja vihapäissään lähettää Urjalasta viestin Kalliolaiselle Unelma-Merituuli-Hahtuvankukka Garietesresdadiokselle, jossa lukee, että vedä vi%¤u päähän ja pakene vuorille, niin täytyykö oikeasti poliisin tutkia uhkaus. Käytännössä viesteistä 99,9% on lukematta paskaa ja jokainen tervejärkinen henkilö ymmärtää, että koska viestissä on oikeasti tosi kyseessä. Yleensä kukaan ei yhden viestin perusteellä lähde keklua heiluttamaan vaan kyllä ylipäätään ennen väkivaltaa on yleisesti kohdattu melkoista häiriköintiä.
Toisaalta taas on nähty, että etelänveri kuohahtaa suhteen päättyessä voimakkaastikin ja näissä tapauksissa on pyydetty lähestymiskieltoja ja muita turvaamistoimenpiteitä, mutta ei poliisit ehdi, kun pitää tutkia "haista paska"-viestejä.
Laitetaan nyt tähän ketjuun vaikka taisi olla jossain muuallakin esillä:
IL selvitti: Nämä tuomiot jäivät lojumaan käräjäoikeuksiin – Mukana murhia, tappoja, pahoinpitelyitä, raiskauksia
Tänään klo 11:24
Iltalehti koosti tiedot tuomioista, jotka ovat jääneet täytäntöönpanematta vuosien 2013–2019 välisenä aikana. Joukossa on lukuisia vakavia rikoksia.
Oikeusministeriö kertoi syyskuun alussa, että vuosien 2013–2019 välisenä aikana ainakin 579 tuomiota on tietokatkoksen vuoksi jäänyt panematta täytäntöön. Virhe ilmeni, kun oikeusrekisterikeskus sai sakkomaksuja henkilöiltä, joilla ei keskuksen tietojen mukaan ollut rikostuomioita. Iltalehti pyysi Oikeusrekisterikeskukselta diaaritiedot täytäntöönpanematta jääneistä tuomioista. Keskuksen mukaan osa tuomioista on jo jaettu eteenpäin täytäntöönpanoa varten.
– Tarkempi tapauskohtainen selvitystyö tuomioiden täytäntöönpanosta jatkuu Oikeusrekisterikeskuksen ja tuomioistuinten välillä, kertoo Oikeusrekisterikeskuksen tiedonhankintapäällikkö Iivari Huhta.
Tuomiotietojen pitäisi siirtyä käräjäoikeuksista eteenpäin Rikosseuraamuslaitokselle ja Oikeusrekisterikeskukselle, jotka vastaavat tuomioiden täytäntöönpanosta. Tiedot olivat kuitenkin jääneet jumiin käräjäoikeuksissa käytettävään Rikostuomiosovellukseen. Oikeusministeriön mukaan kyse ei ole tietojärjestelmävirheestä, vaan järjestelmän käyttäjien vastuulla olevasta virheestä.
Osa ehti vanhentua
Osa tuomioista on ehtinyt vanhentua virheen vuoksi. Jos tuomio on vanhentunut, ei vankeusrangaistusta enää voida panna täytäntöön tai tuomittua sakkoa periä. Tuomiot vanhenevat, mikäli niiden täytäntöönpano ei ole alkanut laissa säädetyssä määräajassa. Vanhentuneita tapauksia on oikeusministeriön mukaan 40 kappaletta. Vanhentuneista tuomioista 29 on sakkotuomioita, joiden yhteismäärä on 11 340 euroa. Lisäksi mukana on 10 korvaustuomiota, joiden yhteismäärä on noin 8 000 euroa. Yksi vanhentuneista tuomioista on nuorisorangaistus, jota ei olisi suoritettu vankilassa.
Yksikään vankeustuomio ei ole vanhentunut. Sakkotuomiot vanhenevat yleensä viidessä vuodessa. Vankeustuomioiden vanhentumisaika on 5–20 vuotta riippuen rangaistuksen pituudesta. Nuorisorangaistuksen vanhentumisaika on kolme vuotta.
Jutussa lista rikoksista ja kaupungeista: Järjestelmään jääneet tuomiot 2013-2019
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4488500a-56db-4930-a7c6-95325275d786
Hetken kesti tätäkin villitystä. Nykyisin päätyökseen somea kyttää 20 poliisia. Mielenkiintoinen tilastotietoväite jutussa on, että kun vihapuhetutkintaryhmiä vielä oli, niillä oli yhteensä
kolmisensataa juttua käsiteltävänään, joista
noin puolet johti tuomioon.
https://www.aamulehti.fi/a/e78faf3e-635b-4703-98d4-0b264a062410
QuotePoliisi ei tutki enää aktiivisesti vihapuhetta, juttuja tutkitaan nyt muun työn ohessa – "Paljastava toiminta on resurssipulan vuoksi vähentynyt" (27.10.2019)
Parikymmentä poliisia tekee silti tutkintaa eri puolilla Suomea. "Esille tulleet jutut tutkitaan entiseen tapaan", vakuuttaa poliisitarkastaja.
Mitta täyttyi syksyllä 2016. Silloin Juha Sipilän (kesk) hallitus päätti alkaa todenteolla suitsia lähinnä sosiaalisessa mediassa vellonutta vihapuhetta.
Seuraavan vuoden täydentävässä talousarviossa poliisille myönnettiin rahoitusta viharikosten torjuntaan, verkkorikostorjuntaan ja nettipoliisitoimintaan.
Tämän seurauksena Helsingin poliisilaitoksessa aloitettiin maaliskuussa 2017 keskitetty vihapuherikosten tutkinta. Taustalla vaikutti myös Poliisihallituksen kirje, joka liittyi rangaistavan vihapuheen torjunnan valtakunnallisiin rakenteisiin.
Tilanne on muuttunut jonkin verran jo nyt.
Enää Helsingin poliisilaitoksessa ei ole sen paremmin varsinaista vihapuheryhmää kuin valtakunnallista vetovastuuta rangaistavan vihapuheen estämisessä, paljastamisessa ja tutkimisessa.
(...)
[Rikosylitarkastaja Jonna] Turusen mukaan ryhmällä, jota ei enää ole, on ollut tutkinnassa noin 300 epäiltyä rikosta. Niistä noin puolet on johtanut tuomioon oikeudessa.
– Eikä sananvapauteen ja viharikoksiin liittyvien asioiden määrä lähitulevaisuudessa todennäköisesti vähene netissä. Poliisi pyrkii puuttumaan tehokkaasti niistä törkeimpiin.
Rangaistavan viharikoksen muotoja ovat etupäässä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaus ja kunnianloukkaus.
(...)
Halla-aho vaati "kyttäyksen" lopettamista
Julkisuudessa esitetyt kannanotot ja vaatimukset ovat kahdensuuntaisia.
Elokuussa puheenjohtaja Jussi Halla-aho totesi perussuomalaisten kesäkokouksessa, että "tarvitsemme henkilöstöä oikeiden rikosten tutkintaan ja ehkäisyyn, emme somepuheita kyttääviä vihapuhepoliiseja".
Syyskuussa puolestaan Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio ECRI moitti Suomea vihapuheen lisääntymisestä ja edellytti tiukempaa linjaa sekä lisäresursseja siihen puuttumiseen.
(...)
– Eräs kansanedustaja teki jokin aika sitten kyselyn poliisin tähän tarkoitukseen käyttämistä voimavaroista. Me selvitimme sen ja totesimme, että viharikoksia tutkivien ja paljastavien poliisien määrä on valtakunnallisesti noin 20. Mielestäni [=poliisitarkastaja Måns Enqvist] se on kohtalainen määrä.
(...)
e: lisätty uutiseen päiväys
Tuohon sataanviiteenkymmeneen tuomittuun kuulunee Oulunkylän pastorille avustuksia maksavat?
Quote from: Roope2 on 27.10.2019, 09:15:59
Tuohon sataanviiteenkymmeneen tuomittuun kuulunee Oulunkylän pastorille avustuksia maksavat?
Todennäköisesti aika moni muukin
asianomistajarikos, joten ihmetyttää mihin sitä
vihapuhepoliisia oikein tarvitaan, varsinkin kun vapaaehtoisista
puolestaloukkaantujista tuskin pulaa syntyy.
Poliittinen ilmiantojärjestelmä pitää huolta epämieluisista mielipiteistä, ei siihen erityistä poliisia tarvita.
Quote from: Pullervo on 27.10.2019, 08:09:35
Hetken kesti tätäkin villitystä. Nykyisin päätyökseen somea kyttää 20 poliisia. Mielenkiintoinen tilastotietoväite jutussa on, että kun vihapuhetutkintaryhmiä vielä oli, niillä oli yhteensä kolmisensataa juttua käsiteltävänään, joista noin puolet johti tuomioon.
Noin 150 tuomiota? Sananvapausrikostuomiot ovat kyllä lisääntyneet selvästi entisestä muutamasta vuodessa, mutta tuo ei kai sentään voi pitää paikkaansa.
QuoteSyyskuussa puolestaan Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio ECRI moitti Suomea vihapuheen lisääntymisestä ja edellytti tiukempaa linjaa sekä lisäresursseja siihen puuttumiseen.
ECRI ei ole minkäänlainen auktoriteetti. ECRI vain toistaa kyseenalaistamatta sen, mitä sen haastattelemat suomalaiset toimijat kuten järjestöjen edustajat kertovat, eli kyseessä on alunperin jonkun tai joidenkin anonyymien suomalaisten tahojen lausunto.
Muutama vuosi sitten ECRI väitti raportissaan totena ilmeisesti muslimiyhteisön edustajia kuultuaan, että suomalaisilla netin keskustelupalstoilla on toteutettu useita muslimien murhia. Täysin järjettömän väitteen oikaisuvaatimukset kuitattiin olankohautuksella.
Quote from: ämpee on 27.10.2019, 09:55:58
Quote from: Roope2 on 27.10.2019, 09:15:59
Tuohon sataanviiteenkymmeneen tuomittuun kuulunee Oulunkylän pastorille avustuksia maksavat?
Todennäköisesti aika moni muukin asianomistajarikos, joten ihmetyttää mihin sitä vihapuhepoliisia oikein tarvitaan, varsinkin kun vapaaehtoisista puolestaloukkaantujista tuskin pulaa syntyy.
Poliittinen ilmiantojärjestelmä pitää huolta epämieluisista mielipiteistä, ei siihen erityistä poliisia tarvita.
Vakava ongelma: Vihapuhe.
Epälooginen ratkaisu: Palkataan poliiseja, etsimään ja tuomaan julkisuuteen, mahdollisimman paljon, netin syövereisiin kadonnutta vihapuhetta, koska kukaan muu ei ole viitsinyt tai älynnyt pahoittaa niistä mieltänsä.
Minusta tuo vain viittaa tahattomasti siihen, ettei päättäjien mielestä, Suomessa ole tarpeeksi oikeaa ja aitoa vihapuhetta. Koska niitä ehdottomasti täytyy, monen poliisin voimin, oikein etsiä netistä.
Quote from: Roope on 27.10.2019, 12:42:27
Quote from: Pullervo on 27.10.2019, 08:09:35
Hetken kesti tätäkin villitystä. Nykyisin päätyökseen somea kyttää 20 poliisia. Mielenkiintoinen tilastotietoväite jutussa on, että kun vihapuhetutkintaryhmiä vielä oli, niillä oli yhteensä kolmisensataa juttua käsiteltävänään, joista noin puolet johti tuomioon.
Noin 150 tuomiota? Sananvapausrikostuomiot ovat kyllä lisääntyneet selvästi entisestä muutamasta vuodessa, mutta tuo ei kai sentään voi pitää paikkaansa.
Kaikki Iljan tuomiot erikseen laskettuina?
Quote
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut MV-sivuston perustaneen Ilja Janitskinin yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen yhteensä 16 eri teosta liittyen MV-lehden toimintaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10463216
Voisin sanoa, mihin poliiseja nyt koulutetaan..mutta se saattaisi olla vihapuhetta.
Tässä otoksia johonkin varautumisesta;
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33e3eb4c-181c-43f6-8075-374fb362519e
"Poliisihallitus teki tilaisuudessa valinnan esitellä omaa kalustoaan julkisuudessa. Poliisi antoi esimerkiksi taktisia liivejä ja joukonhallintatarpeistoa median käsiteltäväksi ja kertoi suhteellisen avoimesti suojaustasostaan. Poliisihallitus korosti, että esiteltävä suojavälineistö ei muodosta virkavallan koko aseistus- ja suojaustasoa".
^ Poliisi olisi voinut myös mainita kaluston sijoittelun perusteita.
Meinaan jotta eihän sielläkään tyhmiä olla, taktinen sijoittelu on varmasti harkittua. Mellakkavarusteita tuskin nähdään Iisalmen snägärillä.
Se on kyllä ihan jännää seurata niitä jännitteitä mitkä väistämättä näkyvät poliisilaitoksen sekä hallituksen välillä. Poliisi tekee ohjeistuksen mukaan mutta rivien välistä voi lukea vaikka mitä.
Tässä maailmassa luotettavimman organisaation mainetta rapautetaan ihan huolella kun arvoisa ministeri Ohisalo twiittailee tutkimuspyyntöjä. Voisi olla hiljaa julkisuudessa ja käynnistää haluamansa tutkimukset kaikessa rauhassa.
Lapseni ovat aina jossain vaiheessa kailottaneet suureen ääneen "kato, kato, KATO! Kato kuinka hieno kakka!" Tuli vaan mielleyhtymä.
QuoteLounais-Suomen poliisilaitos on irtisanonut rikokseen tuomitun vartijan
22.12.2020 16.23
Uutinen
Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tuomittu vartija ei saa jatkaa työssään Lounais-Suomen poliisilaitoksella.
Lounais-Suomen poliisilaitos on irtisanonut työntekijän, jonka ei katsota soveltuvan vartijan tehtävään. Laitoksen mukaan henkilön toiminta ja mielipiteet ovat poliisilain määrittelemien perus- ja ihmisoikeuksien sekä poliisin arvojen vastaisia. Hänet on välittömästi pidätetty virastaan irtisanomisajaksi.
15. lokakuuta Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi vartijana työskentelevän henkilön kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hänen Facebookissa julkaisemiensa kirjoitusten takia. Tuomio on lainvoimainen.
Tuomion perusteella henkilön ei katsota virkamiehenä käyttäytyneen asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla. Lisäksi hän on kaksi kertaa aiemmin saanut varoituksen virkamiesoikeudellisessa käsittelyssä.
– Vartijan työtehtävät liittyvät asiakkaiden vartiointiin ja huoltoon. Henkilön taustan takia virantoimituksen jatkaminen poliisivankilassa voi vaarantaa kansalaisten turvallisuuden. Turvallisuuden lisäksi meidän on kaikissa tilanteissa varmistettava myös vankilassa olevien asiakkaidemme tasapuolinen kohtelu, sanoo Lounais-Suomen poliisilaitoksen poliisipäällikkö Risto Lammi.
https://poliisi.fi/-/lounais-suomen-poliisilaitos-on-irtisanonut-rikokseen-tuomitun-vartijan
Quote from: hattiwatti on 21.11.2016, 15:52:37
http://www.hs.fi/kotimaa/a1479697251018
Quote
SUOMI perustaa EU:n hybridiuhkien torjuntaa varten osaamiskeskuksen, jonka rakenne on kevyt ja verkostomainen.
Toistaiseksi vasta keskuksen projektipäällikkö on nimitetty. Suojelupoliisin osastopäällikkö Matti Saarelainen on tehtävässä seuraavat puoli vuotta.
QuotePääkirjoitus: Turha salailu voi antaa aseita horjuttajille
EUROOPAN hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskuksen Hybridcoen ensimmäinen johtaja Matti Saarelainen joutui jättämään tehtävänsä vuonna 2019 epäasiallisen käytöksen vuoksi, STT kertoi uutenavuotena.
Tätä ei tuolloin kerrottu julkisuuteen, eikä silloisen ulkoministerin Timo Soinin mukaan hänellekään. Saarelaisen ilmoitettiin siirtyvän takaisin suojelupoliisiin eli supoon, josta hän oli ollut virkavapaalla. Hybridcoen johtokunnan puheenjohtaja Jori Arvonen kiitteli silloin tiedotteessa Saarelaista keskuksen alkuvaiheen johtamisesta.
[...]
Osaamiskeskusta eivät koske Suomen julkisuuslait, joten salailussa ei ole toimittu laittomasti. Väärin on silti toimittu. Hybridcoe on tärkeä keskus, jonka tehtävänä on lisätä tietoa pahantahtoisten ulkovaltojen aiheuttamista hybridiuhista ja auttaa havaitsemaan haavoittuvuuksia. Tässä työssä avoimuus ja rehellisyys ovat olennainen asia, sillä salailu heikentää luottamusta keskuksen toimintaan sekä luo tilanteen, jota voidaan käyttää hyväksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009302925.html) 2.1.2023
Minua olisi kovasti kiinnostanut, keitä ovat nuo otsikossa mainitut "horjuttajat", joka on terminäkin mainio, mutta siihen ei palattu. Seksuaalisen ahdistelun vuoksi potkut (ja Suposta sen jälkeen suojatyön) saanut Matti Saarelainen puhui hänkin haastatteluissa "horjuttamisesta", jota on muun muassa viranomaisten arvostelu, joka vähentää kansalaisten luottamusta heihin.
Quote
Iltalehti: IL paljastaa: Supo-taustainen pääjohtaja hankki superrikkaalle venäläisoligarkille Suomen kansalaisuuden
Ulkomaalaisviraston pääjohtaja Matti Saarelainen järjesti Vladimir Putinin keskeisenä apurina tunnetulle Gennadi Timtšenkolle Suomen kansalaisuuden ohi Suojelupoliisin (Supo) vuonna 1999. Asia on tiedetty Supon sisäpiirissä alusta lähtien. Tarkasti varjellun salaisuuden paljastaa Iltalehdelle lähde Supon sisältä.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0655410f-03b0-4c85-ad2e-e7678735372f) 3.5.2022
Hyi helvetti! Kun SUPOkin on jo mädätetty, niin hukka meidät perii! Kohta toistuu Yrjö Leinon aikainen ValPo. Nykyisen PolPon rinnalle. Voi-voi!
Vai oikein "horjuttaminen?"
Niin että viranomaisten touhuja ei saa millään tavalla krittisesti tarkastella? Ainakaan, jos toimija on riittävän korkealla tasolla.
Jos se norsunluutorni horjuu, niin saa katsoa ihan peiliin. Mitä korkeammalla on komentoketjussa, niin sitä tarkempi saa olla oman toimintansa suhteen, eikä inistä turhia.