Presidentti Putin haluaa maahan tehokkaamman sensuurin.

[internetsi]

^
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:52016DC0288

Komission tiedonanto EU-parlamentille toukokuulta. Koskee lähinä digitaalisia sisämarkkinoita, joissa Eurooppaa laahaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa jäljessä. Myös tekijänoikeudet ja tietosuoja on isossa roolissa. Vihapuhe mainitaan sanana kuusi kertaa ja nimenomaan lasten osalta. Siitä puhutaan siten, että ainoa direktiivimuutos olisi joku muutosdirektiivi audiovisuaalisen materiaalin esittämiseen. Muuten puhutaan vapaaehtoisuudesta ja huolestumisesta. Pornokin mainitaan kerran, lasten osalta.

Tämä on valovuoden päässä siitä, että Facebookia alettaisiin kaappaamaan tai että tykkäyksistä saisi vankilatuomioita taikka että Redtubeen pääsy estettäisiin, kuten Nykyneukkulassa.

[Alarik]

Kehitys kehittyy mutta mikään ei muutu. Ennen poltettiin kirjoja ja nyt sensuroidaan nettiä.

Kaikki sivistyksen ja kehityksen nimissä. Kohta sytytetään vainoroviot pahuudenpuhujien polttamiseksi. Sitten alkaa kiertää internettinkvisiittori katkomassa harhaoppisten kauloja giljotiinilla.

[JKN93]

Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.

Niin se tahtoo olla että tyypillisesti tällaisessa federaatio ja imperiumi kehityksessä tällaisia rajotus,kielto ja sensuuri lakeja tulee jotta hallinta eliitillä pysyy.
Se on sitten toinen asia mitä kaikkea määrittelevät nuille "bannaus" listoille...
Oli kyseessä sitten USA,EU,Venäjä...tai joku muu.

[JKN93]

EU:llahan on esim.paljon näitä tunnettuja "diversity" "tolerance" ja "hate speech" lakeja(jotka ajanmittaan vaan lisääntyny) joiden nojalla voidaan sensuroida ja rajoittaa toisinajattelua.Vaikka sitä mainostetaan "vapautena" ja "ihmisoikeutena" niin se on hämäystä...
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_fi.htm
http://ec.europa.eu/justice/fundamental-rights/index_en.htm
http://ec.europa.eu/justice/fundamental-rights/racism-xenophobia/index_en.htm
http://ec.europa.eu/justice/discrimination/index_en.htm
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=URISERV:l33178

Venäjällä taas voi olla esim.jotain tuollaisia(jota tuossa artikkelissa käytetty esimerkkeinä)jonka nojalla voidaan sensuroida ja rajoittaa toisinajattelijoita;
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venaja%20ilmiannot-36846

[JKN93]

Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.

Otin nyt vain nuo pornosivut esimerkiksi siitä, että kovasti valtiovalta haluaa sensuroida sellaista viihdettä, missä on videolla panemista. Samaan aikaan kun maassa rehottaa järkyttävä huoraaminen, osittain jopa poliisin suojelussa. Onko oppositio, joidenkin kansalaisten mielipide vaikka Krimin varastamisesta ja porno nyt sitten rikollista?

Nyt Putler haluaa vielä lisätä tätä sensuuria, siis blokata internetin käyttäjien helpon pääsyn joillekin sivuille.
kanssa menee sitten niin, että jos niitä on mahdotonta kaapata neukkukontrollin alle, ne pitää kieltää hallintoalamaisilta. Tämä kehitys nyt on meneillään ja alussa.

Venäjällä prostituutio lailla kielletty,mutta sen toteutuminen käytännössä onkin sitten toinen juttu...
ja en tiedä provosoiko kieltolaki sitten vaan lisää tuota..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prostituutio#/media/File:Prostitution_laws_of_the_world.PNG
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prostituutio#/media/File:Prostitution_in_europe_corrected_2.svg

[JKN93]

Tässä muuten yksi räikeä sensuuri esimerkki EU:lta
Tällaisiahan voidaan säätää mistä asiasta vaan,minkä eliitti itse omasta mielestään kokee lainvastaiseksi...
oli se missä maassa vaan.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_fi.htm

Euroopan komissio - Lehdistötiedote

Käytännesäännöt verkossa esiintyvän vihapuheen torjumiseksi

Bryssel 31. toukokuuta 2016

Euroopan komissio sekä tietotekniikkayritykset Facebook, Twitter, YouTube ja Microsoft julkistavat tänään käytännesäännöt, jotka sisältävät joukon sitoumuksia verkossa esiintyvän laittoman vihapuheen torjumiseksi Euroopassa.

Tietotekniikkayritykset tukevat komission ja jäsenvaltioiden pyrkimyksiä ratkaista ongelma varmistamalla, että verkkofoorumit eivät tarjoa laittomalle vihapuheelle tilaisuutta levitä nopeasti verkossa.  Ne ovat yhdessä muiden verkkofoorumien ja sosiaalisen median yritysten kanssa vastuussa sananvapauden edistämisestä ja helpottamisesta verkossa ympäri maailmaa. Ne ovat myös ylpeitä tästä tehtävästään. Komissio ja tietotekniikkayritykset ovat tietoisia, että verkossa esiintyvä laiton vihapuhe vaikuttaa kielteisesti sen kohteena olevien ryhmien ja yksilöiden lisäksi kaikkiin, jotka puolustavat sananvapautta, suvaitsevaisuutta ja syrjimättömyyttä avoimissa yhteiskunnissa. Lisäksi se tukahduttaa demokraattisen vuoropuhelun verkkofoorumeilla.

Pyrittäessä estämään laittoman vihapuheen leviäminen on olennaista varmistaa, että jäsenvaltiot noudattavat kaikilta osin rasismin ja muukalaisvihan torjumista koskevan neuvoston puitepäätöksen täytäntöönpanemiseksi annettuja kansallisia säännöksiä sekä verkossa että sen ulkopuolella. Jotta vihapuheen kriminalisoivia säännöksiä voitaisiin soveltaa tuloksekkaasti, tarvitaan vankkaa täytäntöönpanojärjestelmää rikosoikeudellisten seuraamusten määräämiseksi vihapuheeseen syyllistyville henkilöille. Lisäksi tarvitaan toimia, joilla varmistetaan asianmukaisessa aikataulussa, että verkkovälittäjät ja sosiaalisen median foorumit puuttuvat nopeasti verkossa esiintyvään laittomaan vihapuheeseen saatuaan ensin siitä asianmukaisen ilmoituksen. Ilmoituksen on oltava riittävän tarkka ja perusteltu.

[xor_rox]

Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?

Niin varmasti onkin keskustellut. Oletko nähnyt, että joku olisi täällä puolustellut moisia eurostoparlamentin kaavailuja sananvapauden kaventamiseksi?

En ole nähnyt. Hyväksyisin toki sellaisenkin näkemyksen, että Eurostoliiton propagandan levitys Suomessa tulisi kieltää. En kuitenkaan kannattaisi kyseistä ajatusta, sillä eurostopropaganda tulee aikanaan kääntymään itseään vastaan, mikä on tietenkin hyvä asia. Jo nykyiset nuoret sukupolvet ovat luopumassa HS Pravdasta, eivätkä usko enää, mitä politbyroo tiedottaa.

[Jaakko Sivonen]

Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

[elven archer]

Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.

Tuolla ajattelulla myös Berliinin muurin ja Stasin tarkoitus oli suojella itäsaksalaisia aitaamalla heidät karsinaan, ettei joku vain pääsisi ulos. Pidätkö meitä suomalaisia ihan tyhminä? Luuletko, että tältäkin palstalta löytyy kovin montaa, jotka eivät näe esityksesi läpi?

Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.

Etkö välitä edes siitä faktasta, että Suomessa voi todella paljon vapaammin arvostella päättäjiä? Jos tulee tuomioita jostain, niin ne ovat pieniä, eikä niitä ikinä tule hallituksen politiikan arvostelusta sinällään. Toki esim. kansanryhmien kova arvostelu on tabu, mutta ei itse politiikan tai poliitikkojen. Sitä ja heitä voi haukkua ihan loputtomiin. Harvemmin täällä myöskään löytyy toimittajia tai toisinajattelijoita murhattuina kotiovelleen.

Eli: Putin puolustaa Venäjää.

Omalta kansaltaan eli puolustaa omaa valtaansa omaa kansaansa vastaan.

Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.

Ei sentään ihan kaikessa. Se esim. ei halua Suomen joutuvan liitetyksi Venäjään ja siksi aikoo ostaa uusia hävittäjiäkin.

[elven archer]

Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.

Päinvastoin. Nimenomaan tajuavat ja siksi haluavat pysyä Venäjästä mahdollisimman kaukana. Sinä yrität myydä meille ajatusta Venäjän ihanasta syleilystä, että kuinka meidän pitäisi olla niin ylimpiä ystäviä tuollaisen valtion kanssa, joka ei edes arvosta omien kansalaistensa oikeuksia. Miten sellainen valtio siis välittäisi meistä? Ei se välitäkään. Se on diktatuurin hallitsema suurvalta, jolla on megalomaaninen luonne syödä suihinsa kaiken, minkä se vain voi.  Emme tosiaan ymmärrä, miksi, koska meillä ei ole tuollaista mielenlaatua, mutta ymmärrämme, että se haluaa ja että meidän pitää olla valppaita sen varalta.

Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista

Keiden venäläisten? Putinin tukijoidenko, joista merkittävä osa on täysin aivopestyjä, koska Venäjällä ei ole vapaata lehdistöä, vaan melkein kaikki on putinistien hallussa? Sitä aivopesua tuokin sensuuri pyrkii vahvistamaan estämällä tiedon ja erilaisten ajatusten vastaanottamisen Venäjällä. Vaiko niiden, jotka eivät pääse erimielisyyttään edes esittämään, koska ei ole väyliä? Niitä tukkimaan tuokin sensuuri on suunnattu.

Joten älä uhriudu. Kuten sanoin, sinun esityksesi on tavattoman läpinäkyvää. Jos me emme ymmärrä venäläisiä, emmekä ymmärräkään heidän mieltymystään tiettyihin asioihin, niin et sinäkään ymmärrä suomalaisia.

[valkobandiitti]

Tervetuloa suomeen opintomatkalle.

[kriittinen_ajattelija]

Mitä sitä sensuroimaan though, helpompi olisi sulkea kokonaan. Putin itsehän ei kuulemma netissä juuri hillu, mahtaako edes osata käyttää ja Dugin on sanonut useasti kuinka netti pitäisi sulkea.

[UgriProPatria]

Jaaha. Kun vastaukset loppuvat, aloitetaan valehtelu.

Uhrilla on oikeus uhriutua, herrat rikolliset.

Ette mitenkään saa minusta venäläistä, sillä minussa ei tietämäni mukaan ole tippaakaan venäläistä verta, ellei jossain kalevalaisen keskiajan alulla, jolloin kirkonkellot eivät vielä kovin yleisesti paukanneet Suomemme rannoilla ja papit suorittaneet kasteitaan ja merkinneet suomalaisia kirkonkirjoihin. Etnisestä venäläisyydestä ei kohdallani kuitenkaan ole mitään tietoa.

Minulla on sukutaulut ja kirkonkirjat useista suvuistani, eräästä 1400-luvun alulle asti. Jos jotain saattaa löytyä, niin yhtäällä saksalaista, että toisaalla juutalaista verta. Ehkä se onkin se häijy jude joka silmämunistani kurkistelee, kuin pikkuinen mato? Tai sitten selkärankainen, evankeelisluterilainen sakemanni, joka seisoo suorana, silmääräpäyttämättä, puolesta Totuuden, Oikeuden.

Tai sitten finski, joka sanoo riitaa ja sotaa haastaville hurreille: "haistakaa vit*u."

Olen Suomessa ja maailmalla pyöriessäni törmännyt hämmästyttävän usein venäläiseen kulttuuriin, sen eri muodoissa, kuten politiikkaan, sekä uskontoon. Kaikkein hämmästynein tästä ilmiöstä olin minä itse. Enää en hämmästele, se aika meni jo, kun lakkasin ihmettelemästä maailman menoa ja sen kummallisuutta.

En itsekään ole ollut tietoinen, että olen näin suuri Venäjän ystävä, mutta todistetusti minulla ei ole selässä avainta, jonka ryssä ajoittain vääntäisi käyntiin.

Olen tämän kaiken oppinut, jo jokseenkin keskipitkän elämäni aikana. Ja itse niillä tiedoilla ajatellut ja päätellyt loput. Ja onhan internetti.

[internetsi]

Tervetuloa suomeen opintomatkalle.

Nimenomaan. Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon. Eli tervetuloa vaan.

Jos Homma olisi Nykyneukkulassa ja kritisoisi siellä valtion virallista linjaa, niin täältä olisi monia henkilöitä jo tapettu hämärissä olosuhteissa, FSB käynyt satojen hompanssien kodissa vierailulla ja monet istuisi vankilassa tekaistujen syytteiden vuoksi. Ja koko Homma olisi ja lopetettu. Siihen verrrattuna Halliksen ja muutaman muun syytteet ja päiväsakot ovat lasten leikkiä.

[xor_rox]

Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Nasevassa vastauksessasi on sellainen virhepäätelmä, että jotenkin puolustaisin nettisensuuria Venäjällä. Itse asiassa minua kiinnostaa Venäjän harjoittama nettisensuuri melko vähän, kun se ei meihin kovinkaan paljoa vaikuta, kuten ei Kiinankaan nettisensuuri. Meihin itseemme vaikuttaa huomattavasti enemmän Eurostoliiton suunnitelmat sekä suomalaisviranomaisten toimet asian suhteen.

[elven archer]

Jaaha. Kun vastaukset loppuvat, aloitetaan valehtelu.

Mitkä olivat edes kysymykset? Mikä valehtelu?

Uhrilla on oikeus uhriutua, herrat rikolliset.

Rikollisetko? Millähän perusteella?

Ette mitenkään saa minusta venäläistä

Ei kuule edes kiinnosta. Agendasi on päivänselvä täysin riippumatta siitä, mistä sinä tulet. Sitä paitsi, kuka sinua muka väitti venäläiseksi? En ainakaan minä. Mutta siinähän selittelet. Seuraavassa viestissäsi pääset taas kehumaan Putinin maasta taivaisiin ja laulamaan ylistystäsi suuren Venäjän pyhyydelle.

Tai sitten finski, joka sanoo riitaa ja sotaa haastaville hurreille: "haistakaa vit*u."

Sinähän olit suomalainen, joten milloin ruotsalaiset viimeksi haastoivat meille sotaa?

Miksi sinä puhut jatkuvasti Ruotsin sodanhaastamisesta? Mille maalle se haastaa sotaa? Venäjä (kuinka sattuikin?) välillä ärsyyntyy Ruotsiin, kun Ruotsi antaa aika suorasukaisia lausuntoja. Mitään viitteitä sodan halusta niissä lausunnoissa ei kuitenkaan ole ikinä lähihistoriassa ollut. Missään niistä lausunnoista ei ole uhattu Venäjää sodalla. He eivät vain kumartele Venäjää. Sinä esität sen sodan haastamisena. Sen sijaan et esitä sodan haastamisena esim. Venäjän jatkuvia ilmatilanloukkauksia yms. röyhkeyttä. Et esitä sodan haastajana valtiota, joka vasta nappasi osan suvereenista valtiosta itselleen sotilaallisia toimia käyttäen. Et esitä sodan haastajana tässä kuviossa sitä ainoaa valtiota, jonka kukaan pelkää aloittavan näillä main sodan. Mutta jos joku kehtaakin mennä arvostelemaan Venäjän faktisesti kurjaa ihmisoikeustilannetta, niin se on sinun suomalaisissa silmissäsi sodan haastamista. Mielenkiintoista.

[elven archer]

Meihin itseemme vaikuttaa huomattavasti enemmän Eurostoliiton suunnitelmat sekä suomalaisviranomaisten toimet asian suhteen.

Tässä ketjussa keskustellaan Venäjän tilanteesta, joten ehkä sinun pitää pohtia noita asioita muualla, eikä yrittää mitätöidä Venäjän touhua kääntämällä puhetta klassisen whataboutismin hengessä muualle.

[elven archer]

Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon.

Tuon pitäisi olla itsestään selvää. Se on fakta. Mikään tieto ei tue päinvastaista ajattelua. Maahanmuuton järkevyydestäkin voi kiistellä. Jopa kymmenien tuhansien pakolaisten ottamista voi perustella (huonoilla) argumenteilla tai erehtyä vaikkapa tiedon puutteen takia. Mutta Venäjän sananvapaudentilanteen esittäminen edes lähimain yhtä hyvänä kuin Suomen on täysin irti todellisuudesta motiiveista, joita voi vain arvailla.

[Lumiukko Jeti]

Komission tiedonanto EU-parlamentille toukokuulta. Koskee lähinä digitaalisia sisämarkkinoita, joissa Eurooppaa laahaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa jäljessä. Myös tekijänoikeudet ja tietosuoja on isossa roolissa. Vihapuhe mainitaan sanana kuusi kertaa ja nimenomaan lasten osalta. Siitä puhutaan siten, että ainoa direktiivimuutos olisi joku muutosdirektiivi audiovisuaalisen materiaalin esittämiseen. Muuten puhutaan vapaaehtoisuudesta ja huolestumisesta. Pornokin mainitaan kerran, lasten osalta.

Sulla menee nyt iso kuva pahasti ohi. Komissio haluaa siis luoda kaikkia EU kansalaisia velvoittavan e-identiteetin. Tuolla identiteetillä sitten käytettäisiin julkisia palveluita kaikissa EU-maissa vaiheessa 1. Nyt voit sitten olla 100% varma että vaiheessa 2. tuolla samalla identiteetillä kirjauduttaisiin kaikkiin palveluihin. Samaan tapaan kun voit nyt kirjautua esm. Facebook tunnareilla vaikka iltalehti.fi:hin tai Google tunnuksilla Youtubeen. Jatkossa EU haluaa että sinä kirjaudut Facebookkiin tai Googleen juuri niillä EU e-id tunnuksilla. Niistä ollaan tekemässä siis "internetin sosiaaliturvatunnukseen" verrattavaa henkilön tunnustamismekanismia.

Facebook, Twitter, Google jne keräävät valtavan määrän tietoa käyttäjistään juuri näiden identiteettien avulla. Tietoa kerätään kaikista lähteistä joihin ko. identiteetin avulla kiinni päästään. Tietoa sitten rikastetaan muiden lähteiden tiedoilla ja sitä myydään mainostajille ja muille koska bisnes. Nämä on kuitenkin firmoja jotka keräävät tietoa käyttäjistä tehdäkseen rahaa.

EU haluaa samanlaisen identiteetin, jonka avulla voivat käytännössä seurata kaikkien internet käyttöä ja mitä sisältöjä kuluttavat. EU ei ole bisnes vaan politiikkaa joten mitä he tekevät tiedoilla ? Jos bisnes tekee tiedoilla bisnestä niin mitä politiikka tekee tiedoilla ?

Tarkoituksena on lakkauttaa anonyymi internet ja korvata se kontrolloidulla internetillä. Käytännössä juna on jo liikkeellä ja EU alkoi sanelemaan Facebookille jne. Code of Conductia viime toukokuussa. EU on myös valjastanut kaikenlaisia "NGO" liikkeitä ilmiantamaan ja tunnistamaan "vihapuhetta" internetissä.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_en.htm

Nämä veijarit vie tämän kehityksen niin pitkälle kuin se annetaan viedä. Ja annetaanhan se. Loppuun saakka.

[Lumiukko Jeti]

Mitä sitä sensuroimaan though, helpompi olisi sulkea kokonaan. Putin itsehän ei kuulemma netissä juuri hillu, mahtaako edes osata käyttää ja Dugin on sanonut useasti kuinka netti pitäisi sulkea.

Putin on ainakin kommentoinut että internet on CIA:n salajuoni.

http://yle.fi/uutiset/3-7206216

[Bienveillant]

Sipilähän voisi järjestää Putinille pikkusessiot siitä, miten valtion mediaa sensuroidaan parilla sähköpostiviestillä. Ei taida Putinkaan henkilökohtaisesti kehdata ihan yhtä suoraviivaisesti "ohjeistaa" valtion informaatiotoimistoa kuin meidän lesta-Juha! Eurooppalainen arvoyhteisö ja sananvapauden ykkösmaa, you see! 

[UgriProPatria]

Ette mitenkään saa minusta venäläistä

Ei kuule edes kiinnosta. Agendasi on päivänselvä täysin riippumatta siitä, mistä sinä tulet. Sitä paitsi, kuka sinua muka väitti venäläiseksi? En ainakaan minä. Mutta siinähän selittelet. Seuraavassa viestissäsi pääset taas kehumaan Putinin maasta taivaisiin ja laulamaan ylistystäsi suuren Venäjän pyhyydelle.

Ei kiinnosta? Jumalattoman pitkiä haukkumaviestejä ja henkilökohtaisuuksiin menoja. Harhaisia väittämiä "läpinäkyvyyksistäni". Kait ne ovat läpinäkyviä, sillä olen rehellinen, enkä salaa mielipiteitäni.

Joten älä uhriudu. Kuten sanoin, sinun esityksesi on tavattoman läpinäkyvää. Jos me emme ymmärrä venäläisiä, emmekä ymmärräkään heidän mieltymystään tiettyihin asioihin, niin et sinäkään ymmärrä suomalaisia.

Kyllä tuosta saa sen käsityksen, että puhuttelet minua kuin venäläistä. Ymmärrän oikein hyvin suomalaisia, mutta Lapuan seutu on itselleni himppa vieras, mitä tulee sen alueen poliittiseen liikehdintään. Tosin olen Lapualla joskus muutoin vieraillut.

Tekään ette siedä toisinajattelua. Ryssä nähdään kaikkialla, missä jumalana ei ole Vihtori Kosola.

[internetsi]

Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon.

Tuon pitäisi olla itsestään selvää. Se on fakta. Mikään tieto ei tue päinvastaista ajattelua. Maahanmuuton järkevyydestäkin voi kiistellä. Jopa kymmenien tuhansien pakolaisten ottamista voi perustella (huonoilla) argumenteilla tai erehtyä vaikkapa tiedon puutteen takia. Mutta Venäjän sananvapaudentilanteen esittäminen edes lähimain yhtä hyvänä kuin Suomen on täysin irti todellisuudesta motiiveista, joita voi vain arvailla.

Onhan se hompansseille selvää (pl. terijokelaiset) ja aika selvää myös isolle osalle kansasta.

Yleensä neukkujen tai henkisiä neukkuja olevien suomalaisten selitys on se, että jos on pienkin virhe Suomessa, niin ollaan heti samalla ruputasolla rupumaiden, kuten Nykyneukkulan kanssa. Kun esimerkiksi Nykyneukkulassa murhataan (huom. passiivi) oppisitiopoliitikkoja, laitetaan vankilaan tekaistuilla syytöksillä, suljetaan sivuja ja laitetaan sensuuriin, niin silloin joku neukku huutaa, että "Kyllähän Suomessakin Junes Lokka on tutkinnassa, no niin, ei ole mitään varaa sanoa mitään niin".

Samaahan käyttää myös vajakit, joten suomalaiset terijokelaiset on siinä mielessä vajakkien kanssa samassa veneessä, että perustelut on samoja: Jos löytyy pienikin vianpoikanen, niin ollaan heti rupumaiden tasolla. Jos vaikka nuiva kertoo hinttiaktiiville, kuinka ei ole järkevää homojenkaan kannalta ottaa maahan musulmaaneja koska lähtömaissa on jopa kuolemantuomiota homoille, niin hinttiaktivistilla on selitys valmiina: "Kuules, kyllä täälläkin on ihan samanlaista ajattelua kun homot ei saa mennä naimisiin, no niin, ei kuule ole mitään varaa sanoa niin".

[UgriProPatria]

Herrajjesta. Sulla on kuumetta!    Nyt lämpöiset sukat jalkaan ja yskänlääkettä. Sitten lepo.

[internetsi]

Herrajjesta. Sulla on kuumetta!    Nyt lämpöiset sukat jalkaan ja yskänlääkettä. Sitten lepo.

Tarkoitatko @UgriProPatria minua? Kuumeesta ei tiedä, mutta toivottavasti sitä ei tule, koska reissussa on erittäin vittumaista olla kipeänä. Kävin juuri ostamassa Allegroon junaliput, kun Itävallan reissu meni vituiksi. Lähde mukaan huomenna. Näytät minulle, mistä Pietarista saa sinisiä villasukkia. Brandyä Yskänlääkettä saa joka paikasta. Ja samalla voisit kertoa, että mikä hotelli olisi hyvä tuolta Пулковоn läheltä, kun haluan seurata Itävallan vaalituloksia sunnuntaina ihan rauhassa?

Itse asiaan sen verran, että mikä tuosta minun edellisestä nyt sitten ei pidä paikkaansa? Tuo on kyllä aika lähellä vallitsevaa tilannetta jos mietitään sitä että Homma^^^ toimisi Nykyneukkulassa jos arvosteltaisiin virallista totuutta ja hallitsijoita. Ei siihen auta paljoa se, että heität jotain sairasta sairasläppää vaan se pikemminkin antaa sellaisen kuvan, että sinulla ei ole järkevää sanottavaa itse asiaan.

[UgriProPatria]

Eikun minua huvittaa, kun minusta on etenkin sinun luomanasi rakentunut täällä jonkinlainen epätodellinen henkilöhahmo. Kun lumipallo lähtee pyörimään, niin asiat suurenee ja saavat kummallisia vivahteita.

Meikäläisen Venäjä-ystävällisyys on herättänyt mitä oudoimpia päätelmiä, ehkä siksi, että jotkut teistä ovat sen verran nuoria ja tottuneet tuntemaan vain oman ajatussuuntauksensa, niin itselle vieraat ajatukset herättävät epäilyksiä kuin dramaattisemmassakin agenttitarinassa.

Te olette nk. äärioikeistolaisia ja esim. entisajan vasemmistolaisuus tuntuu olevan teille ihan vieras ajatussuunta ja se, että Suomessa, etenkin Helsingissä on paljon erilaista venäläiseen kulttuuriin liittyvää toimintaa, joten täällä asuessa, ei ainakaan aiempina vuosikymmeninä, vähänkin liikkuva ihminen, voinut joka suunnalla olla törmäämättä NL / Venäjään.

Tänäpäivänä vassaritoiminta on toisenlaista, enkä koe enää kuuluvani siihen isänmaattomaan huijariporukkaan, mutta muutama vuosikymmen sitten, vaikka äärivasemmisto olikin suorastaan kontilaan, nenä Karhun takapuolessa, oli vassarihenkisillä kuitenkin ihan luonnollista, maltillista ystävyystoimintaa itään päin. Venäjää opiskeltiin kouluissa ja vaikkapa työväen opistoissa. En tiedä kuinka suosittua venäjän opiskelu tänä päivänä on.

Olen tuon ajan kasvatti. Ja satun olemaan äärimmäisen uskollista lajia. En petä ystäviäni. Kuten en Isänmaatanikaan (= Suomi). Joskus kauan sitten sain päähäni, että meillä on rauha NL:n kanssa, enkä ole havainnut tämän asiantilan muuttuneen. Nähdäkseni meillä on nyky-Venäjänkin kanssa rauha. No, miksi ryhtyä vouhkaamaan, että nynne tulee, varokaa, niitä on puskat täynnä! Niin kauan kun Venäjä itse osoittaa ystävällisyyttä meitä kohtaan, samoin minä osoitan ystävällisyyttä heitä kohtaan. En petä ystäviäni, jos he eivät petä minua. Minulla ei ole muuta agendaa kuin rauhan ja ystävyyden agenda.

Ajattelen ja kirjoitan näistä lähtökohdista. Eikä Terijoen hallitus liity minuun millään tavoin.

Olen kylläkin vieraillut Terijoen (Zelenogorsk) ev.luterilaisessa kirkossa ja bussin ikkunasta nähnyt komean ortodoksisen kirkon. Ja etten vaan ole nähnytkin myös sen itse, entisen hallituksenkin pääpaikan joskus, ulkoapäin.

[elven archer]

Ei kiinnosta? Jumalattoman pitkiä haukkumaviestejä ja henkilökohtaisuuksiin menoja. Harhaisia väittämiä "läpinäkyvyyksistäni". Kait ne ovat läpinäkyviä, sillä olen rehellinen, enkä salaa mielipiteitäni.

Laita näkyviin sitaatit kaikista "jumalattoman pitkien haukkuviestieni" haukkumakohdista, niin katsotaan. Vai taasko puhut läpiä päähäsi? Missä haukuin sinua?

Se, että en arvosta pätkääkään sinun Venäjää palvovia ajatuksiasi, ei ole haukkumista. Kuten ei ole haukkumista myöskään se, että minun mielestäni sinun ajatuksesi ovat hämmästyttävän läpinäkyviä, kirkkaampia kuin kirkkainkaan kristalli.

Kyllä tuosta saa sen käsityksen, että puhuttelet minua kuin venäläistä.

Kuka saa ja kuka ei. Minä en tiedä, miksi sinä et ymmärrä suomalaisia. Minun mielestäni suomalaisuus ei pätevöitä ymmärtämään suomalaisia, kun moni suomalainen ei ymmärrä edes itseään, saati muita.

Enkä minä tiedä, oletko sinä suomalainen tai venäläinen, koska netissähän voi olla mitä tahansa pystyy vain esittämään.  Kuten sanoin, ei minua edes sinun taustasi kiinnosta. Tiedän, että olet äärimmäisen venäjämielinen ja että levität Hommalle äärimmäisen venäjämielistä propagandaasi. Oli Venäjä tällä hetkellä mitä tahansa, niin se ei sinun silmissäsi tee mitään väärin. Esität kaikki Putinin venäläisiä sortavat toimetkin vain suurena ihanuutena ja venäläisten omana etuna. Tosin jos halutaan saivarella, niin sinähän olet putinmielinen, koska eihän tuo Putinin touhu ole venäläisten edun mukaista.

Venäjä on luonnonvaroista valtavan rikas maa. Venäjällä on valtavasti erittäin älykkäitä ihmisiä, päteviä tiedemiehiä. Silti maa on jotain teollistuneen maan ja kehitysmaan välillä, eikä suunta ole parempaan. Se johtuu tuosta oman kansan potentiaalin kuristamisesta myyden sitä mukamas sen potentiaalin vapauttamisella. Se "vapauttaminen" kohdistuu vain ihan vääriin asioihin, kuten lähinaapureille uhitteluun. Sellainen "suuruus" tekee Venäjästä pienen. Se eristää Venäjän, se pitää Venäjän hylkiönä täysin aiheesta, karkottaa sijoittajat, lopettaa yhteistyöt jne.

Tekään ette siedä toisinajattelua.

Määrittele sietäminen. Minä inhoan sinun Putinia ja totalitarismia yleensäkin palvovia ajatuksiasi. Inhoan sinun Venäjän ylistystäsi. Yrität myydä meille ajatusta pahasta lännestä ja hyvästä Venäjästä. Yrität myydä meille ajatusta Ruotsista meille uhkana. Sinä yrität myydä suomalaisille ajatusta Ruotsista meille uhkana ja Venäjästä ystävänä ja suojelijana. Pitäisikö siis muka sanoa, että sinä ymmärrät suomalaisia? Sehän vitsikästä olisikin.

En ole silti vaatimassa nettisensuuria sinun ajatustesi kieltämiseksi. En ole heittämässä sinua linnaan. Et ole hengenvaarassa erimielisyytesi takia. Mitenhän olisi sinulle rakkaassa Venäjällä? Saisitko siellä olla eri mieltä ihan kenen tahansa kanssa ilman pelkoa? Et saisi, kuten itsekin tiedät, mutta valitset olla välittämättä, koska olet putinismin kannattaja.

[elven archer]

Meikäläisen Venäjä-ystävällisyys on herättänyt mitä oudoimpia päätelmiä

Sinä puolustelet diktaattoria ja haukut maailman nössöintä ja epäitsekkäintä valtiota, Ruotsia, sodan lietsomisesta ja uhasta Suomelle. Sinä puhut käsittämättömän levottomia totuuden vastaisia juttuja niin naurettavan liioittelevalla tavalla, että ehkä sinä oletkin suuri isänmaan ystävä naamioituneena toisen lipun alle ja näin yrittäen herättää sanoillesi päinvastaisia tunteita. En yritä edes tietää, koska ihmisten kirjo on niin laaja. Tiedän kuitenkin sen, mitä näen, eli täysin hillittömän Venäjää ja Putinia ylistävän propagandasi, jota suollat tänne. Sinähän tunnut tietävän Venäjän marssilaulutkin tai mitkä lie ylistykset äiti-Venäjälle, kenen äiti sitten lieneekään. Eli me emme voi tietää, mikä sinä olet, mutta me voimme tietää, mitä sinä sanot.

Te olette nk. äärioikeistolaisia

En todellaan ole. Olen hyvin arvoliberaali talouspoliittisesti aika keskellä oleva ihminen, jolla ei ole mitään sidoksia uusnatseihin tai muuhun äärioikeistoon tai edes sellaiseksi nykyisin virheellisesti nimitettävään porukkaan.

Niin kauan kun Venäjä itse osoittaa ystävällisyyttä meitä kohtaan

Milloin Venäjä on osoittanut ystävällisyyttä meitä kohtaan? Se, että se ei ole vallannut meitä, ei riitä. Se loukkaa jatkuvasti ilmatilaamme tarkoituksella. Siellä puhellaan aika ajoin korkeallakin tasolla, että Suomi pitäisi liittää uudelleen Venäjään. Se kippaa paskavetensä Suomenlahteen, vaikka pieni Suomi yrittää sinne vedenpuhdistamoita ostaa, kun Venäjää kiinnostaa enemmän miljoonaarmeijan ylläpitäminen, että voi vaikka viedä palasen Ukrainasta

[elven archer]

Jos historiasta muka tykkää, niin mitä muuta suomettumisen aika oli kuin kieli keskellä suuta Venäjän lipomista? Millainen ystävä sellaista vaatii noottien kera? Eipä se sen jälkeenkään ole paljon parempaa ollut. Koko ajan saamme olla varuillaan. Miksi? Eihän ystäviä tarvitse pelätä.

Kukaan ei pelkää Ruotsia, koska Ruotsi on ystävämme. Toki Ruotsi ajaa kansallista itsemurhaa typeryydessään, ei edes ilkeydessään (ketä kohtaan se voisi edes olla osoitettu?), mutta ei uhittelua ole, ei se ole vihamielisyyttä meitä kohtaan.

Sen sijaan Putinin sensuuritoimet herättävät aiheestakin meissä pelkoa, koska ne todistavat Venäjän lipuvan yhä syvemmälle vain voimaa kunnioittavaan diktatuuriin.

[Kari Kinnunen]

No nyt todisti Elven hyvin vahvasti. Juurikin noinhan tämä asia on. Ryssää on pakko sietää, vaan ryssästä ei ole pakko pitää.

Talouden kannalta taas kauppaa kannattaa käydä vaikka itse pirun kanssa, miksei siis ryssänkin kanssa. Minkäänlaisia investointeja taasen en sinne lähtisi tekemään.

Aikoinaan kun sinne rahtasin niin tapana oli, että raja ylitettiin vasta kun sekä tavara, että rahti oli maksettu. Jälkikäteen kun pohtii, niin ei penskana rahdatessa tainnut olla minkäänlaista itsesuojeluvaistoa.

Nykyään vanhempana ja varovaisempana miettisin toisenkin kerran ennenkuin itärajan ylittäisin.