News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Presidentti Putin haluaa maahan tehokkaamman sensuurin.

Started by Fiftari, 29.11.2016, 14:39:58

Previous topic - Next topic

Fiftari

QuoteVENÄJÄ TARVITSEE KIINAN APUA – PRESIDENTTI PUTIN HALUAA MAAHAN TEHOKKAAMMAN SENSUURIN

Kiinan sensuuriin valjastettu suuri palomuuri (The Great Firewall of China) toimii esikuvana presidentti Vladimir Putinin suunnitelmille hallita paremmin kansalaistensa pääsyä internetiin.

Venäjä tarvitsee Kiinan apua internetin haitallisen sisällön sensuroinnissa. Betanews kirjoittaa, että asiaa koskevat neuvottelut ovat olleet meneillään jo useiden kuukausien ajan. Venäjällä on jo olemassa oma "red web" -doktriini, jota käytetään kansalaisten netinkäytön valvontaan sekä sisällön suodattamiseen, kuten LinkedIn-palvelun tapauksessa toimittiin.

Venäjän välirikko länsimaihin on lähetänyt maan suhdetta Kiinaan. Venäjällä ollaan kiinnostuttu Kiinan toimista internetin suodattamiseksi, ja vastaava malli halutaan käyttöön myös Putinin hallitsemassa valtakunnassa. Todennäköinen syy tälle on hallituksen pelko kansannoususta, Betanews spekuloi.

Venäjällä on jo voimassa laki, joka pakottaa maassa toimivat palveluntarjoajat tallentamaan kansalaisten netinkäyttöä ja estämään näiden pääsy internetiin "kriisiaikoina", mikäli tarkoituksena on esimerkiksi Venäjän laillisen hallituksen vastaisen propagandan leviäminen.

Kaiken tiedon tallentaminen on kuitenkin lähes mahdoton urakka, kuten länsimaiset tiedustelupalvelut, kuten Yhdysvaltain NSA sekä Britannian GCHQ ovat saaneet havaita.

Kiinan salainen nettipoliisi ei enää ole niin salainen, ja juuri vastaavan järjestelmän Putin haluaa myös Venäjälle. Ja tässä mukaan astuu matkapuhelinvalmistaja Huawei. Huawein korkeinta johtoa on kutsuttu mukaan Venäjän ja Kiinan tapaamisiin, ja The Coming Collapse of Chinan kirjoittaneen Gordon Changin mukaan Huawei on käytännössä vain Kiinan hallituksen käsikassara, joka toimii kuten hallitus määrää.

Venäjä ei ole riippuvainen Kiinasta vain siksi, että Kiinalla on jo hallussaan verkon tiukkaan sensuuriin tarvittava teknologia vaan myös siksi, että mahdollisuudet hankkia vastaavaa teknologiaa länsimailta on hankaloitunut Venäjän suhteiden heikennyttyä merkittävästi.
MB
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

MiljonääriPlayboy

No mutta tämähän on kätevää: venäläiset hakevat ensin oppinsa Kiinasta, jonka jälkeen PolPon (aluksi) 50 mielipidepoliisia voidaan lähettää koulutukseen vaikkapa Pietariin. Pietariin pääsee junalla, Pekingiin joutuisi lentämään. Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa vaikkapa jakkaroita, valonheittimiä, pyyhkeitä, vesiämpäreitä, rautaputkia ja hohtimia PolPon kuulustelutiloihin, jotta kaiken maailman internetseistä saadaan puristettua tunnustukset pihalle.  ;D
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Vredesbyrd

Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.

- NL:n aikana kommunismi, joka kyllä sanoi toimivansa kansan parhaaksi, oli todellisuudessa joidenkin harvainvaltaisten, kommunistielitistien toimintaa Venäjänmaan syvintä olemusta: uskontoa, kulttuuria ja kansan taloudellista hyvinvointia vastaan.

Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.

Eli: Putin puolustaa Venäjää.

Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.

- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.

internetsi

Eipä siinä kauaa mennytkään, kun ensimmäinen uusbrezneviläinen putleristi vinkaisi...

Viimeksi kun kokeilin, niin kaikki pornosivutkaan ei toimineet Megafonin sim-kortin kautta olevalla nettiyhteydellä. Muistaakseni Youporn toimi, mutta xvideos ei. Redtube taisi myös olla blokattu, mutta PornHub toimi. Pitää kokeilla seuraavan kerran. Kai tuon pystyisi jotenkin aika helposti kiertämään myös Nykyneukkulassa, mutta en alkanut säätämään. Tyypillistä neukkumeininkiä. Ensin ollaan niin tohkeissaan blokkaamassa pornosivuja, mutta maassa on kolme miljoonaa huoraa ja miliisin poliisin suojeluksessa.

Kaikki mitä Putler haluaa, menee läpi. Mutta tässä ei ole koko totuus, vaan neukuilla on aina tapana säätää älytön ympäripyöreä laki ja toteuttaa sitä sitten vaihtelevasti. Eli tehdään laki, jossa Putlerilla on valta määrätä käytännössä mikä tahansa sivu estolistalle, mutta suljetaan vaan opposition sekä sellaisien sivut, jotka ovat neukkuimperialismia vastaan.
Lohjan persut

Micke90

Suomen EU-nukkehallitushan voi sitten kopioida tuon saman järjestelmän tännekin.

UgriProPatria

#7
Ei ole mitään uusbrezneviläistä putinismia todeta tosiasia siitä, mistä Venäjällä on kysymys.

Kerroin jälleen aika täsmällisesti sen, minkä olen esim. muuaiden suomalaisten ortodoksien kanssa käytyjen keskustelujen kautta jo vuosia sitten ymmärtänyt Venäjänmaan syvimmästä olemuksesta.

Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.

Vstanj za veru Russkaja Zemlja! / Nouse puolesta Venäjänmaan uskon!

Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.

Ihmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.

Tughian

Quote from: Faidros. on 29.11.2016, 15:10:52
Nyt tarkkana te jotka asiasta jotakin ymmärtävät, nimittäin allekirjoittanut ei.
Liittyykö tämä uutinen jotenkin aiheeseen?
http://mobiili.fi/2016/11/29/suomalaisen-jollan-sailfish-kayttojarjestelma-virallistettu-ainoana-mobiilijarjestelmana-venajalla/

Ei. Liittynee siihen, että Jollan Sailfish ei ole ilmeisesti ihan niin helpolla amerikkalaisten vakoiltavana kuin Googlen Android ja Applen iOS. Mielummin myös tukevat rahallisesti ei-amerikkalaista yritystä.

Emo

Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!

Pistetäänpä internetti kiinni pysyvästi. Loppuu nettiaddiktio ja loputon jankkaaminen. Kaikenmoiset sensuurit ovat välivaiheita netin lopullisen sulkemisen tiellä.

xor_rox

Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!

Äläpä unohda Kiinaa, joka tässä asiassa kulkee aivan etulinjassa. Tosin minusta siellä sensuuria on jopa höllennetty, kun ainakin hotelleista voi surffailla Zerohedgen ja muiden vaihtoehtomedioiden sivuja. Hommaforumkin toimii hyvin Kiinasta käsin. Siitä surffailija voi toki olla varma, että kaikki liikenne rekisteröidään, eikä separatismista kannata netissä keskustella. Ainakaan sellaisesta, mikä liittyy Kiinaan.

P

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 16:16:16
Ei ole mitään uusbrezneviläistä putinismia todeta tosiasia siitä, mistä Venäjällä on kysymys.

Kerroin jälleen aika täsmällisesti sen, minkä olen esim. muuaiden suomalaisten ortodoksien kanssa käytyjen keskustelujen kautta jo vuosia sitten ymmärtänyt Venäjänmaan syvimmästä olemuksesta.

Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.

Vstanj za veru Russkaja Zemlja! / Nouse puolesta Venäjänmaan uskon!

Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.

Ihmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.

Kieltämättä himmeää settiä. Onko wanna be- uusortodokseista tullut aikamme taistolaiskerho, joka yrittää olla venäläisempää, kuin venäläiset itse? :facepalm:  Itse näin perintö/perinne-orkkuna larppaavien käännynnäisten kouhotukset vetävät hiljaiseksi? Varmaan tunne on analoginen muslimilla, joka katsoo käännynnäisten larppaamista, joka menee yli järjen ja tolkun.

Ja ihan vinkki; monet ortodoksit Venäjällä eivät arvosta kirkon johtoa, joka elää maallisesti miljonäärin rikasta elämää hallitsijan taskussa.. Kannattaa tutustua kirkonjohdon edesottamuksiin. Ja varsinkin mediassa ja kansan joukossa huomiota ja tuomiota tuottaneisiin tapauksiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

UgriProPatria

Hочные волки / Yön Sudet ja Venäjän Ortodoksisen kirkon patriarkka Kirill:

Залдостанов (Хирург) Александр Сергеевич /
Zaldastanov, (Girurg) Aleksandr Sergeejevizh


En väitä, että "kaikki" Venäjällä olisivat yhtä mieltä, mutta käsittääkseni nk. vanhoillis-ortodoksit:  Ortodoksi.net: Starovertsit, "Vanhauskoiset", ovat niitä ehkä patrioottisimpia ortodokseja Venäjällä.

P

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 17:57:36
Hочные волки / Yön Sudet ja Venäjän Ortodoksisen kirkon patriarkka Kirill:

Залдостанов (Хирург) Александр Сергеевич /
Zaldastanov, (Girurg) Aleksandr Sergeejevizh


En väitä, että "kaikki" Venäjällä olisivat yhtä mieltä, mutta käsittääkseni nk. vanhoillis-ortodoksit:  Ortodoksi.net: Starovertsit, "Vanhauskoiset", ovat niitä ehkä patrioottisimpia ortodokseja Venäjällä.


Et taida ymmärtää, mitä vanhauskoiset ovat. Käännynnäisten ongelmia. Vanhauskoiset eivät usko tai kunnioita maallista valtaa. esim. eivät edes rekisteröi avioliittojaan virainomaisissa. Siksi tsaarinvaltakoneisto ja myöhemmin kommunistit vainosivat heitä.

Vanhauskoiset nakkaavat paskat Vovasta ja hänen organisaatioistaan, koska ne edustavat maallista valtaa. Samoin nakkasivat paskat ennen vanhaan tsaareista. Arvaatko minkälaista väkeä esi-isissäni Venäjällä mahtoi olla monta sukupolvea? Sukututkimuskin on hankalaa, koska virallisia avioliittoja eivät solmineet, koska nakkasivat paskat maallisesta hallinnosta ja siksi lapset kulkevat virallisissa papereissa äitiensä nimissä.

Tiedä, sitten ovatko patrioottisimpia venäläisiä? Mutta virallisista organisaatioista ja presidenteistä ajattelevat samaa kuin tyhjästä.

Kannattaa perehtyä todellisuuteen Ugri, ei larpata putlerin kengissä.   :facepalm:  Mahtaa ahdistaa wanne be vanjaa, että kaltaiseni on vanjempi kuin wanna be tulee koskaan olemaan.  ;D  Taidankin lämmittää borshia, kun on hiljainen hetki eikä kukaan bamlaa vanjaa...  Hyvää venäläistä ruokaa kyllä kotona piisaa. Kotonani edustan kielivähemmistöä.  :roll:


Näin raskolnikien jälkeläisenä voit alkaa valistumisesi näistä. Oikea raskolniki ei voi olla putleristi tai mikään -isti. Nationalismikin on vähän aatteen ulkopuolella. Varmaan auktoriteettivastainen asenteeni kumpuaa osin jostain tuolta? ;)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhauskoisuus

http://www.ortodoksi.net/tietopankki/ortodoksinen_kirkko/vanhauskoiset.htm

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

UgriProPatria

En minä ole wanna-be vanja, vaan suomalainen.

En yritä olla venäläinen, yritän suomalaisena ymmärtää itänaapurimme ajatuksia ja tapoja, sillä perusteella mitä olen heistä kuullut ja ymmärtänyt.

En ole ortodoksi, vaan uskoltani luterilainen, mutten enää kirkkokunnan jäsen. Kunnioitan ortodoksisuutta ja olen tuntenut suomalaisia ortodokseja.

Anteeksi nyt kauheesti, jos vaikuttaa siltä kuin yrittäisin kilpailla sinun vanja-identiteettisi kanssa. En yritä. Pyrin vain omalta osaltani tekemään parhaani rauhan puolesta. Ole sinä vaan vanja kaikinpuolin. Et sinä hengeltäsi järin suomalaiselta tunnukaan. Ryssän haukkuminen ei tee suomalaiseksi. Tarvitaan muutakin.

Ihailen venäläisyyttä, tämä on totta. No, entä sitten? Jotkut ravaavat kuusi kertaa vuodessa Espanjassa. Ovat ihastuneet siihen maahan ja kulttuuriin.

Makunsa kullakin. Olen kuitenkin suomalainen, enkä yritä muuta ollakaan.

newspeak

Kehitys kehittyy mutta mikään ei muutu. Ennen poltettiin kirjoja ja nyt sensuroidaan nettiä.

P

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 18:34:54
En minä ole wanna-be vanja, vaan suomalainen.

En yritä olla venäläinen, yritän suomalaisena ymmärtää itänaapurimme ajatuksia ja tapoja, sillä perusteella mitä olen heistä kuullut ja ymmärtänyt.

En ole ortodoksi, vaan uskoltani luterilainen, mutten enää kirkkokunnan jäsen. Kunnioitan ortodoksisuutta ja olen tuntenut suomalaisia ortodokseja.

Anteeksi nyt kauheesti, jos vaikuttaa siltä kuin yrittäisin kilpailla sinun vanja-identiteettisi kanssa. En yritä. Pyrin vain omalta osaltani tekemään parhaani rauhan puolesta. Ole sinä vaan vanja kaikinpuolin. Et sinä hengeltäsi järin suomalaiselta tunnukaan. Ryssän haukkuminen ei tee suomalaiseksi. Tarvitaan muutakin.

Ihailen venäläisyyttä, tämä on totta. No, entä sitten? Jotkut ravaavat kuusi kertaa vuodessa Espanjassa. Ovat ihastuneet siihen maahan ja kulttuuriin.

Makunsa kullakin. Olen kuitenkin suomalainen, enkä yritä muuta ollakaan.


Minua huvittaa moni asenteesi. Niistä näkyy, että et ole asustellut Venäjällä ja että sinulla ei ole oikeaa kosketusta venäläisiin, venäläiseen yhteiskuntaa, kulttuuriin , uskontoon. Silti esittelet "vahvoja ja varmoja" mielipiteitä ja näkemyksiä niistä. Kuten tuo lystikäs usko vanhauskoisten "patrioottisuudesta", kun todellisuus on ihan kaikkea muuta, siis 180-astetta käänteinen.

Itselläni on venäläistäsukuhaaraa ja olen nykyisin ihan reaaliajassa ja todellisuudessa tekemisissä venäläisten kanssa joka päivä. Olen asustellut myös yhteensa useampia vuosia Venäjällä. Siksi varmuutesi ja vahvat mielipiteesi "venäläisyydestä" , "rauhasta", Putinin politiikan siunauksellisuudesta yms. ovat lievästi huvittavia. ;D

Tilanne oli vastaava taistolaisten ja muiden läntisten kommunistien ihailussa ja julistuksissa, joissa kehuttiin Neuvostoliittoa, sen politiikkaa ja järjestelmää taivaaseen, vaikka systeemi oli siellä asuvien mielestä täysin mätä ja tilanne johti lopulta lännessä kehutun ihanuuden romahtamiseen. Suurimmalla osallla läntisistä kehujista ei olut mitään omaa kontaktia Neuvostoliiton todellisuuteen. Analogia nykyisten läntisten poliittisten Venäjäylistäjien kanssa on aika osuva.

Ja tosiaan en ole "Ryssää haukkunut", sillä moni venäläinen on vieläkin realistisempi, eivätkä he yritä miksikään muuksi kuin olla venäläisiä.
Muutenkaan sana "ryssä" ei kuulu käyttämääni sanastoon. Tosin en sitä kyllä kavahda, koska se on vanhaa virallista Suomea. Lukaise vaikka rikoslain esipuhe. Sille on vain käynyt  myös sanana "neekerit".


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Alaric

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.

- NL:n aikana kommunismi, joka kyllä sanoi toimivansa kansan parhaaksi, oli todellisuudessa joidenkin harvainvaltaisten, kommunistielitistien toimintaa Venäjänmaan syvintä olemusta: uskontoa, kulttuuria ja kansan taloudellista hyvinvointia vastaan.

Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.

Eli: Putin puolustaa Venäjää.

Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.

- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.

No siinäpä kyllä harvinaisen yksisilmäinen näkemys.

Sensuurin on tarkoitus suojella Venäjänmaata... eli kansalaisilla ei tule olla vapaata pääsyä internetiin, koska sieltä saatava tieto voi vahingoittaa Venäjää sekä Putinia, joka taas on tietenkin Venäjän puolustaja. Sinä siis lähdet siitä, että Putinin ja hänen hallintonsa ajama totuus on se ainoa, joka on hyvä ja oikein venäläisille. Melkoisen holhoava asenne. Rikolliset vaikutteet ovat tietenkin kaikkea sitä mistä sinä tai Venäjän vallanpitäjät ovat eri mieltä.

Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

xor_rox

Quote from: Alaric on 29.11.2016, 19:28:41
Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?

Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?

Alaric

Quote from: xor_rox on 29.11.2016, 19:38:55
Quote from: Alaric on 29.11.2016, 19:28:41
Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?

Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?

Niin varmasti onkin keskustellut. Oletko nähnyt, että joku olisi täällä puolustellut moisia eurostoparlamentin kaavailuja sananvapauden kaventamiseksi?

Viestissäni oli kyse Venäjästä ja UPP:n erikoisesta suhtautumisesta, ei siitä mitä typeryyksiä muualla tehdään saman asian suhteen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

internetsi

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
Otin nyt vain nuo pornosivut esimerkiksi siitä, että kovasti valtiovalta haluaa sensuroida sellaista viihdettä, missä on videolla panemista. Samaan aikaan kun maassa rehottaa järkyttävä huoraaminen, osittain jopa poliisin suojelussa. Onko oppositio, joidenkin kansalaisten mielipide vaikka Krimin varastamisesta ja porno nyt sitten rikollista?

Nyt Putler haluaa vielä lisätä tätä sensuuria, siis blokata internetin käyttäjien helpon pääsyn joillekin sivuille.

QuoteSuomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.
Suomessa ei ole vastaavia suunnitelmia, ei lähellekään. Suomessa on etukäteen suodatettu joitakin rikollisia lapsipornosivustoja, mikä on hyvä asia. Muuta sensuuria ei ole. Hyvin harvoja tapauksia on, missä on oikeudessa jälkikäteen määrätty poistettavaksi joku lauseenpätkä. Viimeisin yritys sulkea yksi sivusto meni nurin että heilahti ja edellistä sulkemisyritystä en edes muista.

QuoteEli: Putin puolustaa Venäjää.
Ei puolusta, vaan haluaa etukäteen määritellä, mitä rahvas saa lukea internetistä. Tämän lisäksi Nykyneukkulassa on vielä monin tavoin ankarammin rangaistavissa asioista jälkikäteen. Kuten vaikka siitä, että jos käy FB:ssä tai ВК:ssa "likettämässä" jotain sellaista postausta, missä esim. Krimin varkaus esitetään huonona asiana, voi saada linnaa.

QuoteSuomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.
Suomessa on etukäteen suodatettu lapsiporno, mutta sen löytäminen helposti netistä ei kai ole minkään maan edun mukaista.

Quote- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.
Nykyneukkulassa ei voi juuri levitä sensuurihullutus muualle kuin Yhteinen Neukkula puolueeseen ja kommareihin, kun juuri ne oppositiopuolueet on sensuurin tulilinjalla. Valtiovalta puuttuu siellä siihenkin, että kenellä on nettiliittymä hallussa. Minäkin näytän passini joka kerta, kun menen ostamaan sim-kortin niin että data liikkuu. Samoin metatiedot pitää valtion vaatimuksesta säilyttää ja joka tuottaa hirveää lisätyötä operaattoreille. Valtiovalta puuttuu valtavasti etukäteen ja haluaa lisätä valtaansa, Suomessa harvoissa tapauksissa puututaan jälkikäteen.

QuoteKun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.
Faktatietoa? Ei muuta kuin numeroa ja lakia pöytään! Verrataan sitten rinta rinnan Suomen ja Nykyneukkulan sensuuria keskenään. Kun niin hyvin tunnet asiat, niin löy luvut pöytään Nykyneukkulan osalta, minä lyön sitten faktat oman isänmaani osalta.

QuoteIhmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.
En mitään tietoa tyrmää, juurihan pyysin latomaan luvut, lait, käytännöt ja muut pöytään. Antaa tulla vaan. Puutaheinää olevat mielipiteet tyrmään kyllä eikä sinun mielipiteet muutu faktoiksi siksi, että sanot niitä faktoiksi.

BTW, koitan saada aikaa, että pääsisin olemaan ensiviikon Itävallassa tai sen naapureissa, kun on vaalit. Toisena vaihtoehtona on sitten se, että lähden Pietariin. Katsotaan nyt onnistuuko kumpikaan. Viimeksi juteltiin баняssa siitä, millainen olisi 50-luvun Neuvostoliitto jonne tipahtaisi taivaasta internet.

Näistä ajallisista asioista on mukava puhua siksi, että tekninen kehitys ja yhteiskunnallinen kehitys ei sinänsä ole toisistaan riippuvaisia. Esim. internetin vaikutus Neukkula I:n romahtamiseen ei ollut minkäänlainen. Jeltsinin kaaoskaudella sitten maa polki todella paikallaan siinä mielessä, että muualla internet alkoi yleistymään. Silloin ei neukut juuri kiinnittäneet asiaan huomiota. 90-luvun loppupuolella taas tuli ruplan romahdus ja alkoi putleristisen aikakauden alku, joten internetin yleistyminen Nykyneulkulassa siirtyi taas. Kun internet sitten yleistyi, tämä putleristinen malli ei ollut voimissaan kuten nyt. He eivät päässeet tai ehtineet reagoida siihen.

Neukkula ykkösen aikana esim. Baltian maissa levitettiin ulkomailla painettuja ja miehitettyyn maahan salakuljetettuja julkaisuja tai sitten niitä kirjoitettiin käsin paperille. Jokainen harva kirjoituskonekin oli KGB:n peukalon alla. Valtio kontrolloi kaikkea julkaisutoimintaa, kirjoja, radiota ja tvtä sekä kyttäsi yksityisiä puhelinkeskusteluja ja kirjeitä. Neukkula ykkösen romahduksen jälkeen vain nykyinen Venäjä ja Valko-Venäjä jäi edelleen henkisesti Neuvostiliittoon. Kremlin kätyrit saivat kyllä tv-kanavat ja radion haltuunsa ja kontrolliinsa neukkumaissa. Myös lait puheluiden kuuntelemiseen on olleet jo pitkään FSB:n työkalupakissa, kirjeiden merkitys on pienetynyt, mutta niitäkin voidaan lukea miten he haluavat.

Pitkään neukut saivat informaationsa kokonaan tvstä ja niin se menee pitkälti nykyäänkin. Nyt putleristit taas voimiensa tunnossa ovat sitten huomanneet, että internetille pitäisi tehdä jotakin, kun siellä ihmiset voivat surffata ja ilmaista itseään vapaasti. Sehän ei käy näille vanhoille KGB-teurastajille ja Dresdenin agenteille. Ei käy, että hallintoalamaiset saisivat olla vapaasti informaation verkossa, vaan pitää puuttua. Pientä sensuuria on ollut, että vanhemmat tietotekniikasta ymmärtämättömät eivät mene "väärille sivuille" kuten opposition sivuillle. Länsimaisille sivuille he ei juuri osaa mennä, koska eivät ymmärrä kieltä. Nuorempi sukupolvi taas ei ole riippuvainen tvstä niin paljoa ja osaavat käyttää paremmin tietotekniikkaa ja nettiä. Sen vuoksi nyt pitää iskeä tähän joukkoon, ettei he pääse lukemaan valtaapitäviä vastaan olevia juttuja. Se ei ole käynyt koskaan venäläisille, oli vallassa sitten tsaari, kommari tai ex-kommari Putler.

Näissä joidenkin palveluiden rajoituksessa on taustalla se, että ne ovat sivistyneen maailman palveluita. Neukuille tämä ei käy, vaan he haluavat neukkujen käyttävän neukkukontrollissa olevia neukkupalveluita. Esim. VK:n kehittäjät haistoivat heti markkinaraon tässä ja tekivät venäläisen FB:n. Ongelma tuli siitä, että se oli suositumpi kuin FB, mutta se ei ollut neukkujen kontrollissa. Nyt se sitten muutama vuosi sitten kaapattiin neukkukontrollin alle. Muiden palveluiden kanssa menee sitten niin, että jos niitä on mahdotonta kaapata neukkukontrollin alle, ne pitää kieltää hallintoalamaisilta. Tämä kehitys nyt on meneillään ja alussa.
Lohjan persut

Kari Kinnunen

Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 20:35:30
olen ottanut asiakseni tuoda esiin heidän nk. hyviä puoliaan.

Onko sellaisia. Varsinkaan nyt pakotteiden aikaan kun niille ei voi oikein kaupatakaan mitään.

Lumiukko Jeti

Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

internetsi

Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 20:45:14
Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.
Samanlaisia? Ohhoh. Ne ei muuta kuin laitat Nykyneukkulan käytännöt, lait ja hahmottelut vierekkäin Eukkulan käytäntöjen, lakien ja hahmotelmien kanssa vierekkäin, niin voi päätellä onko ne 100% samanlaisia. Onhan täälläkin kaiken maailman punikkeja, jotka haluaa ja fantasioi kaikenlaisesta sensuurista, muttei ne johda juuri mihinkään.

Jos kerran nyt ne on 100% samanlaisia, niin varmasti on Suomessakin lakeja, joissa vaaditaan puhelinoperaattoreita säilömään puolen vuoden ajaksi tallentamaan kaikkien asiakkaidensa puhelut, viestit ja metatiedot, sellaisia, joissa kaapataan Facebook, estetään pääsy LinkID:hen, postauksen tykkäämisestä voi saada linnaa ja Redtuben runkkausmateriaaliin pääsy estetään "moraalittomana". Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...
Lohjan persut

törö

Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!

Noiden kannattaisi kehittää yhdessä joku Big Brother Linux ja säätää lailla, että ainoastaan sitä saa käyttää. Poliisi kävisi hakemassa pois ne nettiin kytketyt koneet, joissa on jotain muuta.

Kaikki säästäisivät isot rahat.

kgb

Trolliksi syyttely on perinteisesti ollut kiellettyä.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

artti

Kun isoveljen kyvyt kasvaa niin tilanne korostaa demokratian merkitystä. Äänestäjän ja edustajan yhteydet pitää luoda.

Tällä ketkä saavat asioida edustajan kanssa on merkitystä. Äänestäjän ja edustajan yhteys on pyritty katkaisemaan vaalisalaisuuden avulla. Vaalisalaisuus mahdollistaa samalla vaalipetoksen, kun äänestämisestä ei ole mitään muuta todistetta kuin tuntemattomien tekemät numerot lappusilla. Jos äänestämisestä olisi todiste myös äänestäjällä niin se luo mahdollisuuden tarkistaa oliko äänestyksen tulos oikein laskettu. Edustajalla myös on korkeampi asema, kun hänellä on mahdollisuus tavata omia äänestäjiään sillä tavalla, että äänestäjä todellakin pystyy todistamaan, että edustaja on äänestäjän edustaja.

Edustajien pitäisi käynnistää keskustelu millainen olisi demokratiassa varsin oleellinen asiakirja, nimittäin, äänestäjä saisi äänestäessään tämän oleellisen asiakirjan, että, tämä äänestäjä äänesti tätä edustajaa.

Edustajan kasvu edustajana myös paranee, kun hänellä on kanssakäymistä. Kanssakäyminen on kehittymisessä aivan oleellinen seikka, erilaisuus ja erilaiset näkemykset auttaa kehityksessä.


Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lumiukko Jeti

Quote from: internetsi on 29.11.2016, 20:57:39
Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...

Komission pitkän tähtäimen suunnitelma on tasan sama kuin Putinilla. Kontrolloida kansalaisten pääsyä internettiin ja minkälaisia sisältöjä sieltä voi löytää. Tämä on ihan linjassa EU:n kaikkien muidenkin tavoitteiden kanssa joka on reguloida kaikkea.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

internetsi

Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 22:23:24
Quote from: internetsi on 29.11.2016, 20:57:39
Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...

Komission pitkän tähtäimen suunnitelma on tasan sama kuin Putinilla. Kontrolloida kansalaisten pääsyä internettiin ja minkälaisia sisältöjä sieltä voi löytää. Tämä on ihan linjassa EU:n kaikkien muidenkin tavoitteiden kanssa joka on reguloida kaikkea.
Mitä viitteitä tästä on? Tietenkin esimerkiksi Barrossolla saattaa vanhana maolaiskommunistina joitain fantasioita, mitkä on nykyään Tuskilla ja Drunckerilla, muttei nämä etene samalla tavalla Eurostoliitossa kuin Nykyneukkulassa, jonka ei tarvitse piitata juuri mistään. Jos tällaisia on, niin ne ei varmastikaan ole samaa tasoa kuin Putlerin houreet. Ja onneksi Euroopan kansa on sivistyneempää kuin neukut, joten toteutuskin on mahdotonta.
Lohjan persut

Lumiukko Jeti

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019