Hommaforum Testi

Pakollinen 'syvääluotaavampi reportaashi' ihan viikonvaihteen kunniaksi, olkaapa hyvät.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321000108_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321000108_uu.shtml)

QuoteJoudun poistamaan jopa 80 prosenttia blogiin tulevista kommenteista. Yhteiskunta muuttuu kokoa ajan pahempaan suuntaan. Oikeusvaltion periaatteilla pyyhitään kohta takamusta.

Lyhyesti referoituna bloginpitäjä Timonen enimmäkseen haluaisi että yhteiskunta hoitaisi nettikirjoittelun sensuroinnin ettei blogistin tarvitsisi vääriä kommentteja ja mielipiteitä manuaalisesti blogiensa yhteydestä poistaa.

QuoteSosiaalinen media on vienyt ihmisiltä tilannetajun, mutta jotain hyvääkin se on tuonut mukanaan. Timonen sanoo saavansa somen kautta tukea ja apua omalle työlleen.

- Saan uusia ideoita ja tukea omista sosiaalisen median ryhmistäni. Poistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Tämä oli ihan paras kohta.  ;D

Olen jonniin aikaa aprikoinut, miksiköhän juuri itäisen Suomen tai sieltä kotoisin oleva"sivistyneistö" harjoittaa yksisilmäistä ja todellisuuspakoista, ideologista mokupropagandaa. Tämän puhdasoppisuuden he katsovat ainoaksi oikeaksi, l. ovat selvästi diktatuuriin päin kallellaan. Savo-karjalainen väki meinaa hallita tulevaisuuden kalifaattia? Hah, heidän osansa on olla jees-miehiä ja -naisia - kalifaatin pikku apulaisia ja huoria (myös miehet).

Tässä ei paljon paina Joensuun oodinit.

Quote from: Arvoton on 23.01.2016, 09:32:27
Olen jonniin aikaa aprikoinut, miksiköhän juuri itäisen Suomen tai sieltä kotoisin oleva"sivistyneistö" harjoittaa yksisilmäistä ja todellisuuspakoista, ideologista mokupropagandaa. Tämän puhdasoppisuuden he katsovat ainoaksi oikeaksi, l. ovat selvästi diktatuuriin päin kallellaan. Savo-karjalainen väki meinaa hallita tulevaisuuden kalifaattia? Hah, heidän osansa on olla jees-miehiä ja -naisia - kalifaatin pikku apulaisia ja huoria (myös miehet).

Tässä ei paljon paina Joensuun oodinit.

Äläs nyt yleistä. Juukalaisia on pidetty hieman sisäsiittoisina. Nimim. Naapurista kotoisin.

Toinen on kohtaamisten puute. Ei noilla nurkilla äbäläwäbälää esiinny, joten helppo olla suvaitsevainen.

Quote from: Paawo on 23.01.2016, 08:46:07
Poistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Eli kehtaavat esittää eriävän mielipiteen ja kyseenalaistaa timosen maahanmuuttokiimaisia mielipiteitä.

Uuninpanko poika on kyllä hyvä kirjoittaja. Sitä ei voi kiistää. Omatkin mielipiteet saavat ristiriitaista väittämää - ja sehän on hyvä. Jos lukee vain samanmielesten kirjoituksia, niin tylsää elämäähän se sellainen on! Ja kaveri on terävä! Siitä isot pisteet!

Quote
Juristin koulutus auttaa

Juristin koulutuksen saanut Timonen tietää tarkasti, mitä toiselle ihmiselle saa tehdä ja mitä ei. Säännöt pätevät myös netissä, vaikka viime kuukausien aikana niillä ei ole tuntunut olevan minkäänlaista arvoa.

Juristin koulutuksen saanut Timonen ei tiedä hevonpaskaa, etenkin kun imuroi maahan sharialain mukaan elävää sakkia joka mielestään tietää paljon Timosta paremmin mitä toiselle ihmiselle saa tehdä ja mitä ei.

Quote- Ikävä kyllä ajattelen, että tällä menolla joku kohta kuolee, ja vasta sen jälkeen ruvetaan puuhaamaan muutoksia. Nettikeskusteluun asetetaan rajoja ja saatetaan jopa mennä yksilönvapauden rajoittamiseen saakka, Timonen aprikoi.

Tässä jälleen ratkaisuna on sensuuri, väärinajattelijoiden sulkeminen ulos keskustelusta. Huolestuttavan moni poliitikko on viitannut tähän ja ilman internettiä näin olisikin tapahtunut. Lehdistöhän / media onkin toteuttanut tätä.

Timoselle tiedoksi että ihmisiä on jo kuollut maahanmuuton seurauksena, jopa YLE:kin on niistä kirjoittanut. Tälläinen hybridisotamalli on tosiaan tehokas, kaikki tapahtuu pinnan alla, käytetään hyväksi länsimaisen demokratian ongelmaa reagoida epäselviin uhkiin nopeasti. Vihollista ei ole, ei ole selkeää sotaa, taisteluita. Sekava joukko rikoksia joita näennäisesti ei yhdistä mikään mutta oikeasti yhdistää muualta tulleet ihmiset. Tottakai tässä ei ole aina suoraan komentosuhdetta takarintamalle mutta yhtä kaikkki, sekamelskaa aiheuttavat toteuttavat tahattomasti muiden päämääriä.

Roskalehdiksi luen itse Hbl, HS, Seiska.
Jos vastavetona nuivahko nettijulkkis poistaisi kavereistaan kaikki näiden linkkejä jakavat niin jo kohta kirjaroviot räiskyisivät lehtien lööpeissä. ;D

Quote from: Paawo on 23.01.2016, 09:43:28
Roskalehdiksi luen itse Hbl, HS, Seiska.
Jos vastavetona nuivahko nettijulkkis poistaisi kavereistaan kaikki näiden linkkejä jakavat niin jo kohta kirjaroviot räiskyisivät lehtien lööpeissä. ;D

Kyllähän sitä ettei Soini anna joillekin julkaisuille haastetteluja on tiedostavissa piireissä osattu epäillä jopa suuremman luokan rikokseksi. Ei siitä ole enää kovinkaan suuri loikka siihen ajatteluun jonka mukaan Pravdaansa aamuisin lukematon ja sen totuutta opettelematon kansalainen on kansanvihollinen joka pitäisi laittaa ruotuun.

Suvaitsevaisuus on outo käsite. Toisaalta se ei ole lainkaan outo kun ottaa huomioon sen historiallisen taustan. Suuri osa sen kannattajista on joko suoraan tai seuraavassa sukupolvessa niiden aatteiden kannattajia jotka pistivät heidät täällä kehumaan Stalinia ja kutsumaan Neuvostoliiton ydinohjuksia rauhanaseiksi. Halu ajaa ideologialähtöistä totalitääristä pakkovaltaa (jossa koneisto on vallankäyttäjä ja kansalainen vain alistuva ja uhrattavissa oleva pelinappula) hyvän ja kauniin varjolla on suvaitsevaiston historiallisessa perimässä tiukasti läsnä, ja sen kautta he myöskin reflektoivat kaikkea sitä, mitä muut ympärillä tekevät... riippumatta siitä, millaiseen maailmankuvaan ne muut nojaavat.

Miksi Timonen ei ole huolestunut tästä ilmiöstä:

Quotehttp://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2016/01/23/cnn-ennatysmaara-juutalaisia-on-muuttanut-israeliin---on-hyvin-vaikeaa-elaa-ranskassa-juutalaisena

Ai niin, sehän on ÄÄRIOIKEISTO joka uhkaa Ranskassa asuvia juutalaisia, eikös niin? Ainakin jos taas seuraa suomalaista keskustelua. Taas Timoselle, joku on kuollut Ranskassa maahanmuuton seurauksena.

Timosella vain päässä värisee odotus väkivaltaisen oikeiston tekemä henkirikos. Sellainen voi tapahtuakin mikä ei ole hyvä asia. Voisi vain olla huolissaan niistä sadoista jotka on jo kuolleet euroopassa. Eikä tarvitse kovinkaan kummoista ennustajanlahjoja että luku pahenee tulevaisuudessa.

Onhan nuo suvaitsevaiston lemmikit aiheuttaneet jo kuolemia ja uusi 2015 sukupolvi tulee aiheuttamaan niitä lisää. Sitä tuskin ST tarkoittaa. Sinällään herra on pihalla kuin lumiukko juhannuksena, harhainen kuin Härkönen.

Minusta tuota sanaa suvaitsevaisuus käytetään väärin tai oikeammin sen merkitys on muutettu. Minusta suvaitsevaisuus on sitä että malttaa mielensä ja jättää tekemättä sen minkä mieli tekisi tehdä vaikka kuinka vituttaisi toisen toimet. Ne natseiksi haukutut vasta suvaitsevaisia ovatkin kun eivät ota uuneja uusiokäyttöön vaikka kuinka mieli tekisi.

Sen, että hyväksyy maailmassa olevan erilaisia kulttuureita ja kansoja ei pitäisi vaatia minkäänlaista suvaitsemista siihen riittää ihmisarvon kunnioittaminen. Suvaitsevaisuuden tulisi tarkoittaa jonkin negatiivisen asian sietämistä, jotta ihmiset voisivat elää rauhassa tekemättä isompia ongelmia. Suvaitsevaisuus ei kuitenkaan saa olla päämäärä, vaan tilapäinen asiantila ennen kuin jokin ratkaisu asioiden korjaamiseksi keksitään.

Suvaitsevaiston toimien takia onkin jo aika moni kuollut, pizzeriatuhopoltossa, lenkkeijän raiskausmurha, Tuuli Ikonen, Ibrahim Shkupollin murhaamat jne...

Jonkun oikeastaan pitäisi kerätä tilasto kaikista suvaitsevaiston takia kuolleista ja jakaa himomokuttajille kunniakirja jossa nimetään kaikki hänen toimiensa takia kuolleet.

Tässä on nyt syytä ymmärtää, että Timosella on riesoinaan huomattavasti meitä rujompi, typerämpi ja sivistymättömämpi jengi, jollaista en täällä katselisi muutamaa minuuttia pidempään.

^^^ Tehkööt ne erilaiset mitä tahansa mutta pysykööt poissa Suomesta, olen saanut tarpeekseni islamista, tuosta sairaasta ideologiasta jonka päämäärä on maailman valloitus.

Saku Timonen on erittäin hyvä kirjoittaja, kyllä. Hän myös osaa tuoda esille vastapuolen virheitä ja epäoleellisuuksia. En tiedä syytä, miksi hän selvästi karuna miehenä on valinnut perinteisen vasemmistolaisuuden yhdistettynä punavihreisiin mokutusihanteisiin. Jos käytännössä Suomi olisi oikeusvaltio, ja jos voisimme olettaa, että asennekasvatuksen myötä muslimitkin voisivat muuttua pikavauhtia suvaitsevaisiksi suomalaisiksi, niin silloin voisin harkita käsittäväni hänen logiikkaansa. Minusta Timonen tekee siinä asiassa suhteellisen kovan virheen, että hän olettaa, että islamiin ei sisälly poliittis-ideologista maailmanvalloitussuunnitelmaa. Puhumattakaan, että islam ja siihen liittyvä kulttuuri halveksii lasten ja naisten oikeuksia. Lisäksi islamilaisissa maissa eri uskontojen edustajilla on erittäin karkeat oltavat.

Joillakin suomalaisilla on negatiivinen suhtautuminen nationalistisiin ja patrioottisiin ihanteisiin vuoden 1918 tapahtumien takia. Suomelle tekisi hyvää, jos meillä perustettaisiin totuuskomissio, ja kaikki vuosien 1917-1918, 1939-1945, 1946-1981, 1982-2015 valheet, ristiriitaisuudet ja rikokset selvitettäisiin. Korostaisin, että voisimme aluksi keskittyä viranomaisrikollisuuteen.

Quote from: Arvoton on 23.01.2016, 09:32:27
Olen jonniin aikaa aprikoinut, miksiköhän juuri itäisen Suomen tai sieltä kotoisin oleva"sivistyneistö" harjoittaa yksisilmäistä ja todellisuuspakoista, ideologista mokupropagandaa. Tämän puhdasoppisuuden he katsovat ainoaksi oikeaksi, l. ovat selvästi diktatuuriin päin kallellaan. Savo-karjalainen väki meinaa hallita tulevaisuuden kalifaattia? Hah, heidän osansa on olla jees-miehiä ja -naisia - kalifaatin pikku apulaisia ja huoria (myös miehet).

Tässä ei paljon paina Joensuun oodinit.

Noiden on pakko olla jostain muualle sinne muuttaneita koska ei se porukka nyt noin tyhmää ole(nuorena ehkä vähän naiveja mutta ikä opettaa).

Jos Timosen kanssa erimielisten kommenttien kirjoittaminen hänen bloginsa kommenttiosastolle on vainoa, onko vainoa myös se että Timonen syöksyy haukkumaan kanssaan erimielisiä? Ai ei vai?

Kyllä mielestäni tuollaisia termejä käytettäessä pitäisi olla sekä tiukat kriteerit että halu arvioida tilannetta myös muusta kuin omasta maailmannapa-näkökulmastaan. Muutoin kyse on pelkistä leimasanoista. Mielestäni ei ole meriitti osata kutsua eriäviä mielipiteitä pelkän epämiellyttävyytensä vuoksi vainoksi. Vapaissa länsimaisissa yhteiskunnissa eriävien mielipiteiden julkituontia on pidetty joskus jopa hyvänä asiana, ei potentiaalisena ajatusrikoksena.

foobar,

usko pois että siinä ei ole kyse pelkästä erimielisyydestä. Mä seurailen näitä aika laajasti ja tuolla jossain mellastaa ihan uskomaton sikailijasakki.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:23:55
foobar,

usko pois että siinä ei ole kyse pelkästä erimielisyydestä. Mä seurailen näitä aika laajasti ja tuolla jossain mellastaa ihan uskomaton sikailijasakki.

Siinä tapauksessa suosittelen Timoselle rikosilmoituksen tekoa. Suomessa on varsin kattava paletti lakeja, joilla tällaisiin asioihin voi puuttua. Hän puhuu vainosta, tappouhkauksista ja terrorista, siis lakimiestaustalla. Ihan ilman Timosen kanssa eri mieltä olemista kieltävääkin lakia näistä teoista saa kyllä tuomion.

Vasemmisto ei kuitenkaan ilmeisesti usko oikeusjärjestelmään, koska jälleen kerran keskitytään tuomaan omaa uhriutta esiin lehtien kautta. Oikeasti rikosilmoituksen teko ei ole niin vaikeaa jos kyse on asiasta joka ei asu pelkästään totalitäristi-Timosen oman pääkopan sisällä. Sitä paitsi jos jutusta ei tulisi tuomiota, Timonen voisi syyttää oikeuslaitosta fasistien kätyriksi. Siinä olisi argumenttivipua kerrakseen!

Quote from: Käännynnäinen on 23.01.2016, 09:39:12
Uuninpanko poika on kyllä hyvä kirjoittaja. Sitä ei voi kiistää. Omatkin mielipiteet saavat ristiriitaista väittämää - ja sehän on hyvä. Jos lukee vain samanmielesten kirjoituksia, niin tylsää elämäähän se sellainen on! Ja kaveri on terävä! Siitä isot pisteet!

Timonen toistaa täysin samoja fraaseja, mitä muut monikulttuurista innostuneet ovat toistelleet jo vuosikymmeniä. Hän esiintyy asianajajana, mutta kun jää kiinni omista, kyseenalaisista tulkinnoistaan (näin on käynyt esim. Dublin-sopimuksen ja perustuslain yhdenvertaisuusperiaatteen kanssa) kilahtaa ja lähtee lällättelylinjalle. Kirjoitustyylinsä on kuin sfnetistä 90-luvulta: horjuvia yrityksiä sarkasmiin, toistuvaa ad hominemia ja maltillistenkin toisinajattelijoiden määrätietoista asettelua vihollisleiriin. 

En ihmettele, että muut "asialleen vihkiytyneet" ovat hänet jalustalle nostaneet, puhuuhan hän samaa kieltä kanssaan ja ilmeisesti on aikaa kirjoitella blogeja. Surullista on se, että aidosti hyvin vaihtelevan tasoinen tuotantonsa nähdään nyky-Suomessa jonkinlaisena "vastavoimana." Oikeasti Timonen ei sano mitään, mitä joku YLE tai HS ei olisi jo tehnyt.

Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Vihamukista voi käydä tsekkaamassa millaisesta jengistä Timonen puhuu ja millainen jengi sillä riesoinaan on.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:18:34
Tässä on nyt syytä ymmärtää, että Timosella on riesoinaan huomattavasti meitä rujompi, typerämpi ja sivistymättömämpi jengi, jollaista en täällä katselisi muutamaa minuuttia pidempään.

Meillä taas on vastassamme ns. sivistynyt jengi lemmikeineen, jonka touhuja "sivistyneistö" valkopesee ja katselee läpi sormien ympäri Eurooppaa.

Tässä mokuskenessä on se nyrjähtänyt puoli, että ns. sivistyneistö on maailmanhalauksestaan johtuen se vaarallisempi osapuoli halauksensa kohteen kera. Jo kaikki tilastot sen osoittavat.

Isossa kuvassa jonkun Timosen vikinät ovat hyttysen jätös.

Meillä on riesana sellainen "sivistyneistö", joiden rällästelyä en mielellään katselisi muutamaa nanosekuntia pidempään!

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:36:19
Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Jutusta tämä ei kuitenkaan käy ilmi. Jää mielikuva yhteiskunnan hylkäämästä miehestä, jolla on tukiryhmänään vain joukko somessa omiin dystopioihinsa sotkeentuneita vasemmistototalitäristejä. Olisi paljon rehellisempää jos täysomahyväisestä Timosesta ei yritettäisi maalailla onnetonta ja lainsäädännön syrjimää uhria.

Itseäni kovasti ihmetyttää se, että näissä jutuissa kerrasta toiseen ohitetaan se, että lainsäädäntö tarjoaa melko kattavan työkalupakin oikeudessa tuomion hakemiseen. Ajatuksena kai on luoda mielikuvaa siitä, että lainsäädäntöä tarvitaan nopeasti lisää, ja sen on oltava nimenomaan ideologisesti tiettyyn suuntaan kallellaan.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:36:19
Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Vihamukista voi käydä tsekkaamassa millaisesta jengistä Timonen puhuu ja millainen jengi sillä riesoinaan on.

No,itsehän se on tahallaan ärsyttänyt ihmisiä ja tarkoituksena on ollut uhriutua ja siten käydä toisinajattelijoiden kimppuun.

Saku Timonen, tällä menolla joku on jo kuollut!

1. Mamupizzerian tuhopoltto tappoi kolme suomalaista. Syy: vakuutuspetos.

2. Mamu poltti porilaisen teinitytön elävältä. Syy: seurustelusuhteen päättyminen.

3. Shkupolli ampui entisen tyttöystävänsä ja 4 Prisman työntekijää. Syy: kunnian palautus.

Jatka sinä vaan valittamista suomalaisten puheesta ja kadulla kävelemisestä. Edit typo.

Quote from: Golimar on 23.01.2016, 10:47:02

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:36:19
Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Vihamukista voi käydä tsekkaamassa millaisesta jengistä Timonen puhuu ja millainen jengi sillä riesoinaan on.

No,itsehän se on tahallaan ärsyttänyt ihmisiä ja tarkoituksena on ollut uhriutua ja siten käydä toisinajattelijoiden kimppuun.

On se jutun lopussa sentään rehellinen kertoessaan että oi jospa sananvapaus saataisiin nitistettyä. Siihen tarvitaan vain sopiva tapaus, joka valjastetaan ennakkoon päätetyn poliittisen agendan loppuun viemiseksi. Tällainen "optimistinen" toivekuva tuntuu olevan aina suvaitsevaisuuden ytimessä.

Joku voisi tuossa tilanteessa pysähtyä miettimään sitä, ollaanko heittämässä lapsi pesuveden mukana ja että voitaisiinko lapsi säästää panostamalla (kansalaisten!) oikeuksien toteutumiseen jollain toisella rintamalla. Mutta Timonen ei.

Eipä tuonne blogiin näytä eksyvän oikeastaan yhtään järjellistä herra Timosen kanssa erimielistä kommenttia. Joko siis herra Timosen blogi ei kiinnosta järkeviä maahanmuuttokriitikoita tai sitten herra Timosen 80 prosenttia tarkoittaa, että hänen näkemyksensä asiattomuudesta myötäilee hyvin tarkasti hänen näkemystään maahanmuuttopolitiikasta. Epäilen jälkimmäistäkin ihan hänen omien juttujensa perusteella. Niissä on aivan omanlaisensa henki, jota ei kaikkien muuten samalla tavoin mokuttavien jutuista näy.

Quote
Poistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Vääriin lehtiin linkittäminen on hänen mielestään häiriköintiä, joten sopii miettiä, mitä se hänen bloginsa vastaanottama "häiriköinti" myös sisältää ja kuinka paljon.

Hänen taktiikkansa on puolustaa omaa todellisuuspakoista maailmankuvaansa keskittymällä tekemään olkiukkoja vastakkaista mieltä olevista ja hyökkäämällä niitä vastaan. Varmaan hän saa ihan oikeaa törkypostiakin ja varmaan hän joskus osoittaa oikeita virheitä joidenkin ajattelusta, mutta koska hän yleistää niitä väärin, niin minun silmissäni touhu putoaa kokonaisuudessaan höpinän kategoriaan. Mutta onpahan tekemistä siellä uuninpankolla, harrastus kai se tuokin on.

QuoteNo,itsehän se on tahallaan ärsyttänyt ihmisiä ja tarkoituksena on ollut uhriutua ja siten käydä toisinajattelijoiden kimppuun.

Itse asiassa ei. Tässä nimenomaisessa keississä juttu todellakaan ei ole mennyt noin päin ja minä ihan tietämällä tiedän tämän, koska seuraan kenttää varsin laajasti.

Näissä ei pitäisi olla niin jumalattoman ripeä poteronkaivaja. En minä ainakaan ole samalla puolella sen vihamukiporukan kanssa enkä suosittele sitä kenellekään muullekaan.

Quote
Lue muiden rasismin ja vihapuheen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä.

Virke, jota ei koskaan voi lukea Iltalehdestä: "Lue muiden rasistiksi haukuttujen ja vihauskontojen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä."

Ilta-Sanomat on vetänyt viime aikoina selvästi paremmin. Jos joku ostaa noita lehtiä, niin suosittelen valitsemaan mieluummin sen. Se on jopa uutisoinut Kölnistä ja muista ahdisteluista. Iltalehti sen sijaan on vaiennut ja selitellyt silloin, kun ei ole täysin voinut vaietakaan.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:36:19
Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Vihamukista voi käydä tsekkaamassa millaisesta jengistä Timonen puhuu ja millainen jengi sillä riesoinaan on.

Miten tuollaisen jengin voi saada riesoikseen ?
Suvaitsevaisella ja avoimella asenteella, vai jyrkillä ja suvaitsemattomilla mielipiteillä ??

Nykyajan suvaitsevaiset ovat yhtä suvaitsevia kuin nykyajan järjestäytyneet vapaa-ajattelijat vapaita.
Kummallakin on kapea asennemaailma josta poikkeavia jyrkästi vastustetaan keinoja kaihtamatta.

Quote from: ILViisi näkyvää rasismin ja vihapuheen vastustajaa kertoo...

Eipä ollut tuo malliesimerkki minunkaan silmiin ennen tätä juttua näkynyt. Tuskin näkyy jatkossakaan, kun noita uhriutujia kuitenkin on tarjolla putkessa  :roll:

Kannattaisiko Timosen hakea turvapaikkaa Ruotsista?  ;D

Pointtini selventämiseksi siteeraan erästä suurta ajattelijaa tuolta jostain toisaalta. Suomessa on suurehko sektori ihmisiä, joiden käsitys asiallisesta maahanmuuttopolitiikan kritiikistä on tämä.

Quote
ISLAMI ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ.. AJATELKAAPA,, NÄMÄ SIPILÄN JA STUBIN SUOJATIT NUSSII JA IMEE KAMELIT,, PANEE KILIT JA LAMPAAT,, AASIT NE RAISKAA MYÖS, JA KIVEN TAKANA NE PAINAA SIKAA.. APINAN RAIVOLLA,, TIEDÄTTEKÖ MIKSI NE PANEE KIVEN TAKANA,,KOSKA NE MEINAA ETTEI ALLAH NÄÄ.. MIKÄ JUMALA SE SEMMONEN ON JOKA EI KIVEN TAAKSE NÄÄ..

Jokainen ymmärtää, että yllä ei ole mitään keskustelua ollenkaan eikä kenelläkään voi olla velvollisuutta yrittää asiallisesti vastata tuollaiseen mölinään.

Kun saksalaiset eli Sakut alkavat nuivistua niin eikö Saku Timosen kannattaisi vaihtaa nimensä vaikka Somppu Timoseksi niin olisi uskottavampi mokuttaja.

Timonen kuului joskus fb-kavereihini, koska kirjoitteli ihan asiallisia juttuja työttömyydestä, työllistämisestä ja sen tyyppisistä aiheista. Mutta tietyillä aihealueilla rupesi mopo keulimaan sen verran pahasti, että viskasin mäkeen kaverilistaltani. Kuka sellaista ylimielistä lällättelyä jaksaa uutisvirrastaan lukea.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 12:18:32
Pointtini selventämiseksi siteeraan erästä suurta ajattelijaa tuolta jostain toisaalta. Suomessa on suurehko sektori ihmisiä, joiden käsitys asiallisesta maahanmuuttopolitiikan kritiikistä on tämä.

Quote
ISLAMI ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ.. AJATELKAAPA,, NÄMÄ SIPILÄN JA STUBIN SUOJATIT NUSSII JA IMEE KAMELIT,, PANEE KILIT JA LAMPAAT,, AASIT NE RAISKAA MYÖS, JA KIVEN TAKANA NE PAINAA SIKAA.. APINAN RAIVOLLA,, TIEDÄTTEKÖ MIKSI NE PANEE KIVEN TAKANA,,KOSKA NE MEINAA ETTEI ALLAH NÄÄ.. MIKÄ JUMALA SE SEMMONEN ON JOKA EI KIVEN TAAKSE NÄÄ..

Jokainen ymmärtää, että yllä ei ole mitään keskustelua ollenkaan eikä kenelläkään voi olla velvollisuutta yrittää asiallisesti vastata tuollaiseen mölinään.

Kyllä minä ymmärsin että osa on tuota porukkaa mutta edelleen isompi ongelma koko Suomen kannalta on maahanmuutto. Timosen kohdalla tuo kieltämättä on paska juttu, ehkäpä Timosen pitäisi tulla kirjoittamaan tänne. Tehkää miehelle oma blogi tänne.

Öhömöykkä porukka saa pensaa liekkeihin nykypolitiikalla. Jos oikeasti kriittiset pääsisivät ääneen ja tekemään maahanmuuttopolitiikkaa lievenisivät tälläiset lieveilmiötkin.

Saku Timoselle voi todeta; Aivan varmasti kuolee, on kuollut jo ja tulee kuolemaan jatkossakin, yhä enenevissä määrin.

Tähän mennessä nuo kuolemat ovat kohdistuneet kantiksiin, henkisiä kuolemia on raiskauksien muodossa tullut jo pilvin pimein. Mutta eihän nämä kuolemat tunnu Timosia niin ihmeemmin hetkauttavan.

Kyllä varmasti jatko tulee olemaan kaksisuuntainen, kun hulluuden annetaan jatkua. Mitä oikein odotit Timonen?  Sodassa uhreja tulee molemmin puolin, yllättääkö!? Joo, tällä menolla se sota on tuloillaan, se on aina tullut. Nyt sitä on oikein tilattu kieli pitkänä Eurooppaan.

QuotePoistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Tosi suvaitsevainen meninki. :P

Quote from: foobar on 23.01.2016, 10:44:19

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:36:19
Ymmärtääkseni Timonen on rikosilmoituksiakin tarpeen mukaan tehnyt.

Itseäni kovasti ihmetyttää se, että näissä jutuissa kerrasta toiseen ohitetaan se, että lainsäädäntö tarjoaa melko kattavan työkalupakin oikeudessa tuomion hakemiseen. Ajatuksena kai on luoda mielikuvaa siitä, että lainsäädäntöä tarvitaan nopeasti lisää, ja sen on oltava nimenomaan ideologisesti tiettyyn suuntaan kallellaan.

Timonen on ilmeisesti sitä porukkaa, joka takavuosina yritti saada Neuvostoliiton arvostelun laissa määritellyksi rikolliseksi teoksi. Onneksi ei toisinajattelua ainakaan vielä silloin saatu lailla kielletyksi, vaikka käytännön elämässä monen kohdalla se sitä silloin usein olikin.

Quote from: elven archer on 23.01.2016, 11:01:06

Quote
Lue muiden rasismin ja vihapuheen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä.

Virke, jota ei koskaan voi lukea Iltalehdestä: "Lue muiden rasistiksi haukuttujen ja vihauskontojen vastustajien tarinat  faktat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä Hommasta tai MV-lehdestä."

Parempi noin.

Saku Timonen on huvittava kaveri. Omistanut elämänsä "muukalaisvihamielisyydestä" itkemiseen ja ylistää suvaitsevaisia ym. mokuttajia.

Itse mies kuitenkin asuu keskellä metsää - Pohjois-Karjalan pikkukylä Juukassa, missä väestö on luultavasti 99,9% suomalaisia.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/suvaitsevaisuus_hg_230116_503_uu.jpg)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juuka

Quote
Lue muiden rasismin ja vihapuheen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä.

Onko joku lukenut viikonlopun paperilehden? Keitä nämä muut sankarit ovat?

Quote- Anonymiteetti on vienyt ihmisiltä käytöstavat. Joudun poistamaan jopa 80 prosenttia blogiin tulevista kommenteista. Yhteiskunta muuttuu kokoa ajan pahempaan suuntaan. Oikeusvaltion periaatteilla pyyhitään kohta takamusta.

Tähän liittyen huomioin "hyvästä yksityisyydestä ja omasta tilasta" toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,110024.msg2157122.html#msg2157122) parilla viestillä - en toista niitä tässä. Mitä muun muassa Facebookista (ja tässä vihamukistakin) näemme, niin anonymiteetilla tätä kehityskulkua ei (enää) yksin selitetä, eikä siksi sen kieltämisellä saavuteta myöskään niiden "käytöstapojen palautumista".

Tässä kannattaa huomioida se, että nettiaikakautta aikaisemminkin on ollut ja on edelleen mahdollista lähettää myös esim. vihaista etanapostia, niin toimituksiin kuin yksityisille henkilöille. Siinä anonyymiudessa ei ole sinänsä mitään uutta, eikä mullistavaa.

Keskustelua eittämättä voitaisiin siistiä rajuilla otteilla, vaikkapa Pohjois-Korean tyyliin (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451187816290), mutta kuten Timonenkin huomauttaa, niin siinä silloin "saatetaan jopa mennä yksilönvapauden rajoittamiseen saakka". Uhritonta sekään ei ole. Haluammeko todella sitä - vai pitäisikö meidän sen sijaan yrittää viedä keskustelu- ja tapakulttuuriamme eteenpäin, kukin osaltaan?

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.01.2016, 13:04:58
Saku Timonen on huvittava kaveri. Omistanut elämänsä "muukalaisvihamielisyydestä" itkemiseen ja ylistää suvaitsevaisia ym. mokuttajia.

Hän mitä ilmeisimmin on jyrkän agressiivisesti omasta mielestään oikeassa, ja antaa sen näkyä.
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Jos ei kärsivällisyys kestä keskustelua, on parempi olla "keskustelematta".

Quote from: ItikanPieru on 23.01.2016, 12:29:34
Timonen kuului joskus fb-kavereihini, koska kirjoitteli ihan asiallisia juttuja työttömyydestä, työllistämisestä ja sen tyyppisistä aiheista. Mutta tietyillä aihealueilla rupesi mopo keulimaan sen verran pahasti, että viskasin mäkeen kaverilistaltani. Kuka sellaista ylimielistä lällättelyä jaksaa uutisvirrastaan lukea.

Minusta samoin hänen juttunsa työttömyysturvan ja KELAn ihmeellisyyksistä olivat mielenkiintoisia toisin kuin jutut rasismista tai maahanmuuttajista, joiden sanoma oli sangen samaa suvaitsevaisuusjargonia ja suomalaiset olivat se kusipäisin rasistilauma, mitä maa päällään kantaa.

Minä olin lyhyen aikaa hänen naamakirjakaverinsa. Se loppui, kun hän postasi epäselvän linkin jostain oletetusta lasta kohtaan(?) kohdistuneesta uhkauksesta. Uhkaus oli kuitenkin ainakin minusta tyyppiä leikellään kuvaa ja lisäillään siihen pääkallo. Kuten sanoin, linkistä ja/tai siihen liitetystä kuvasta ei oikein saanut asiasta käsitystä. Sanoin ainoastaan, että kenties mautonta ja jos asiaan ei liity rikosta, niin sananvapaus käsittää mauttomatkin viritykset.

Siitä hetkestä olin trolli ja banni heilui.

Saku Timonen on tyypillinen yhden asian ihminen. Saku contra mundum. Kaikki eri mieltä olevat ovat rasisteja, basisteja ja pitää listiä pistää bannilistalle. Samaa lajia Härkösten ja börjeuimosten kanssa. Asiallinen, erimielinen, keskustelu ei herralta onnistu ja uskonkin, että hänen sangen provosoiviin mielipiteisiinsä saa kyllä asiattomiakin vastauksia.

Onko hän muka juristi/asianajaja? Suomen asianajajaliiton hausta häntä ei ainakaan löydy ei Sakari Timosen eikä Saku Timosen nimellä. On muuten käsittääkseni rikos esiintyä asianajajana, jos sitä ei oikeasti ole?

http://www.asianajajaliitto.fi/asianajopalvelut/etsi_asianajaja

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:23:55
foobar,

usko pois että siinä ei ole kyse pelkästä erimielisyydestä. Mä seurailen näitä aika laajasti ja tuolla jossain mellastaa ihan uskomaton sikailijasakki.

Tämän wanha teoria valitettavasti  pätee osaan kaikista kuppikunnista;

(http://36.media.tumblr.com/ab7DluYNr5cprntlQTghJAa6_500.jpg)

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:23:55
foobar,

usko pois että siinä ei ole kyse pelkästä erimielisyydestä. Mä seurailen näitä aika laajasti ja tuolla jossain mellastaa ihan uskomaton sikailijasakki.

Vai tuolla jossain? Minä voin kertoa että ihan täällä Suomessa, ihan pääkaupungissa, mellastaa uskomaton sikailijasakki, ja yllättävää kyllä, eräät pahimmista ovat helsinkiläisiä apulaiskaupunginjohtajia tai sisäministeriön työntekijöitä yhteistyökumppaneineen.

Quote
Lainaus

QuoteISLAMI ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ.. AJATELKAAPA,, NÄMÄ SIPILÄN JA STUBIN SUOJATIT NUSSII JA IMEE KAMELIT,, PANEE KILIT JA LAMPAAT,, AASIT NE RAISKAA MYÖS, JA KIVEN TAKANA NE PAINAA SIKAA.. APINAN RAIVOLLA,, TIEDÄTTEKÖ MIKSI NE PANEE KIVEN TAKANA,,KOSKA NE MEINAA ETTEI ALLAH NÄÄ.. MIKÄ JUMALA SE SEMMONEN ON JOKA EI KIVEN TAAKSE NÄÄ..

Jokainen ymmärtää, että yllä ei ole mitään keskustelua ollenkaan eikä kenelläkään voi olla velvollisuutta yrittää asiallisesti vastata tuollaiseen mölinään

Minä en ole mikään ahdasmielinen tuomitsija sen perusteella että kanssaihmisellä on ongelma itseilmaisun kanssa. Ihmisiä on monenlaisia, ja tuossa oli varmasti yhden ahdistuneen ihmisen vakava huolenaihe ilmaistuna vähemmän taidokkaasti.

Sensijaan että sensuroisin tai kieltäytyisin kommunikaatiosta, haluaisin että henkilö esittää todisteet yhdynnästä kameliin, aasiin tai apinaan (stubbia ei tässä tapauksessa lasketa kumpaankaan kuten ei juha sipilää). Samoin väitteet kiven takana suoritetysta lymyilystä ja eläimiin yhtymisestä mikä on kuitenkin minun mielestä eläinrääkkäystä, eivät sinänsä ole mitenkään kuohuttavia kun maamme eläin- ja seksuaaliaktivistiyhdistyksissä on tehty yhdessä demlan kanssa vahvaa työtä eläimiinsekaantumisen laillistamiseksi.

Ymmärrän jos yksittäinen henkilö yllätettynä tuomitsee julkituodun ja mielestään syyllistävän väitteen, mutta mutta...

SUOMEN LAKI EI TUOMITSE ELÄIMIINSEKAANTUMISTA  :flowerhat:

.....jos eläimelle ei (demlan ja kko oikeuden tuomarin seksuaalikäistyksen mukaan) aiheuteta tarpeetonta kipua ja tuskaa. Laki on sosialistipuolueen ja vihervasemmistolaisen eläinseksuaaliaktivistien ja demlan riemuksi muutettu sellaiseksi että eläimiinsekaantujat, jotka muualla tulisivat tekonsa jälkeen tapetuksi tai vainotuiksi, voivat stupidon ja sipilän (soini-sonnista en ole ihan varma) mukaan tulla Suomeen harjoittamaan luonnotonta käyttäytymistään.

Eli. Tässä tapauksessa alkuperäisen väitteen esittäjä oli kuin olikin aivan oikeassa, ja eläiseksiin sekaantujat ovat Suomen lain mukaan nykyään rauhoitettuja ja suojeluun oikeutettuja. Mikä tuskin vastaan kansalaisten yleistä oikeustajua, mutta paskaako suomessa demla ja oikeusministeriö on ennenkään ihmisten oikeustajusta välittänyt. Ja esittäessään viestin, lähettäjä oli muuten oikeassa, ja käsitteli varsin kipeää (eläimille kipeää) asiaa vähemmän marittelevin sanankääntein, ja sai siitä ilosta moderaattorin monoa. Voi voi.

Quote from: onni4me on 23.01.2016, 13:21:13

Quote from: ItikanPieru on 23.01.2016, 12:29:34
Timonen kuului joskus fb-kavereihini, koska kirjoitteli ihan asiallisia juttuja työttömyydestä, työllistämisestä ja sen tyyppisistä aiheista. Mutta tietyillä aihealueilla rupesi mopo keulimaan sen verran pahasti, että viskasin mäkeen kaverilistaltani. Kuka sellaista ylimielistä lällättelyä jaksaa uutisvirrastaan lukea.

Minusta samoin hänen juttunsa työttömyysturvan ja KELAn ihmeellisyyksistä olivat mielenkiintoisia toisin kuin jutut rasismista tai maahanmuuttajista, joiden sanoma oli sangen samaa suvaitsevaisuusjargonia ja suomalaiset olivat se kusipäisin rasistilauma, mitä maa päällään kantaa.

Työttömyysturvaan ei nähtävästi liity samanlaista tunteen paloa ja julistamisen halua mikä liittyy maahantunkeutumiskysymyksiin, maahanmuutosta todennäköisesti olisimme samaa mieltä, mikäli siitä erillisenä voitaisiin keskustella.

Otetaanpa esimerkiksi Mestari, jonka kirjoitukset ovat viileän analyyttisiä, ja joista loistaa poissaolollaan tunteen palo ja julistamisen halu.
Hänkin tosin sai uhkauksia ja roskaa, mutta tuskin niin merkittävissä määrin kuin sellainen henkilö joka omalla käytöksellään siihen yllyttää.

Mua alkoi oikeasti kiinnostaa, mistä löytyy onko ihminen oikeustieteen kandidaatti, jos ei kuulu asianajajaliittoon?

Samanniminen Sakari Timonen on ollut Helsingin yliopiston professorina, mutta ei siis sama henkilö.

Haluaisin vain tietää, kun haut eivät tuota mitään tulosta. Luulisi jonkinlaisen linkin vaikka graduun löytyvän vähemmällä vaivalla.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:23:55
foobar,

usko pois että siinä ei ole kyse pelkästä erimielisyydestä. Mä seurailen näitä aika laajasti ja tuolla jossain mellastaa ihan uskomaton sikailijasakki.

Enpä yllättyisi, jos sieltä paljastuisi esimerkiksi noita pellepartiolaisia taustalta. Tuntuu aika kaukaa haetutkin jutut napsuvan kohdilleen, kun aikaa kuluu ja seiska paljastaa.

Quote from: siviilitarkkailija on 23.01.2016, 13:28:48

Minä en ole mikään ahdasmielinen tuomitsija sen perusteella että kanssaihmisellä on ongelma itseilmaisun kanssa. Ihmisiä on monenlaisia, ja tuossa oli varmasti yhden ahdistuneen ihmisen vakava huolenaihe ilmaistuna vähemmän taidokkaasti. ...

Jos henkilön käsityskyky asioista on tuolla tasolla mistään vakavuudesta ei kannata puhua.

Quote from: Outo olio on 23.01.2016, 12:41:35

QuotePoistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Tosi suvaitsevainen meninki. :P

Repressive tolerance, liberal fascism.

Quote from: Haplotaxida on 23.01.2016, 13:11:41

Quote- Anonymiteetti on vienyt ihmisiltä käytöstavat. Joudun poistamaan jopa 80 prosenttia blogiin tulevista kommenteista. Yhteiskunta muuttuu kokoa ajan pahempaan suuntaan. Oikeusvaltion periaatteilla pyyhitään kohta takamusta.

Kirjoittaja ei tunnu ymmärtävän oikeusvaltion ja käytöstapojen eroa.

Quote from: Outo olio on 23.01.2016, 12:41:35

QuotePoistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Tosi suvaitsevainen meninki. :P

Tätä minäkin ihmettelin.
Kyllä aikuisen pitäsi ymmärtää että jos lärvikirjassa jonkun hyväksyy kaveriksi niin silloin saa myös sellaista joka ei jatkuvasti tue oma ajatusmaailmaa, maailmankatsomusta tai huumoria.
Itse jos saan jotain josta olen erimieltä niin kommentoin tai sitten vain en kiinnitä huomiota, se on niin yksinkertaista.
Toki on myös niin että kavereikseni valikoituu vain heitä joita jotain kautta tunnen myös oikeassa elämässä, näille Timosille on tyypillistä se että kaveriksi luokitellaan tuntemattomia ihan vain "kavereita" kerätäkseen kuin South Parkissa ja sitten nillitetään kun eivät taivu hänen "kaverivaatimuksiinsa" ja deletoidaan kuin viimeistä päivää.
Kuinka aikuiset ihmiset tällä tavoin leikkivätkin, kuin torailevat lapset hiekkalaatikolla  :facepalm:

https://www.youtube.com/watch?v=SvExPAHT_TM

Quote from: Asra on 23.01.2016, 14:04:04

Quote from: siviilitarkkailija on 23.01.2016, 13:28:48

Minä en ole mikään ahdasmielinen tuomitsija sen perusteella että kanssaihmisellä on ongelma itseilmaisun kanssa. Ihmisiä on monenlaisia, ja tuossa oli varmasti yhden ahdistuneen ihmisen vakava huolenaihe ilmaistuna vähemmän taidokkaasti. ...

Jos henkilön käsityskyky asioista on tuolla tasolla mistään vakavuudesta ei kannata puhua.

Olemme tästä hyvinkin erimielisiä. Hän voi olla hyvinkin vakavasti häiriytynyt asioiden tilasta ja haluaisi muodostaa jonkinlaisen kommunikaatioyhteyden, mutta ilmiselvästi epäonnistuu yrityksessään. Minusta asiassa on yksinkertainen ratkaisu jossa selvitetään henkilön kyky vastaanottaa tietoa (kuten se että kykeneekö kirjoittamaan pienillä kirjaimilla) tai muotoilemaan asiaansa jollain toisella tavalla.

Väitteensä, vaikka ovat likipitäen käsittämättömiä ja tolkuttomia, eivät kuitenkaan ole irrallaan maamme tp-päätösten perusteista. Suomen lain mukaan jos mennään, niin vanhuksen kanssa solmittavaa pakkoavioliittoa pakeneva tyttö palautetaan lähtöpisteeseen, mutta eläimiin sekaantuvaa mies-hyypiötä ei. En todellakaan usko että tilanne vastaa kansalaisten käsitystä oikeudenmukaisuudesta, mutta vielä vähemmän uskon oikeusministeriön lisäävän moista pohdintaa oikeuskäsitystä mittaavaaan tutkimukseensa...

Tanskan johdolla suoritettava kansalaisten oikeuskäistystä mittaava tutkimus johon viittasin...
http://www.nsfk.org/Portals/0/Archive/Scandsenseofjustice%20(questionnaire%20FI).pdf

No niin. Samasta aiheesta on tänään huolissaan myös Hesari. "Suvaitsevaisten" sananvapaudesta.

Luin pitkän otsikon huolimattomasti sanovan "itsesensuuri on nyt Euroopan sananvapauden pahin uhka". Ja hetkeksi syntyi toivon pilkahdus olisiko Hesari sittenkin ymmärtänyt kritiikittömän kulttuurisen sensitiivisyyden,  kiihkeän toiseudenpalvonnan ja oman kulttuuriperinnön halveksunnan sananvapaudelle jo tosiasiassa synnyttämät ongelmat. Ehkä Hesari on huolissaan suunnitelmista systemaattisesti sensuroida kaikki maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat kirjoitukset massiivisella digitaalisella valvonnalla?

No eipä tietenkään. Sananvapauden suurin uhka kohdistuu nyt tällä hetkellä nais- ja monikulttuurisuustutkijoihin rasististen vihapuheiden johdosta!

Artikkelin lopussa on aivan pieni pilkahdus oikeaan suuntaan. Tätä teemaa ei kuitenkaan käsitellä ja se tavallaan sivuutetaan. Olisiko Hesari itse pätkinyt osan kirjailijan puheesta pois ja nostanut "rasistit" sananvapauden vihollisten ykköspaikalle. Huomatkaa myös miten Hesari jättää tuon artikkelin lopussa olevan kysymyksen ikään kuin avoimeksi. Vaikka vastaus on itsestään selvä.

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1453436129850

QuoteVihapuheen ruokkima itsesensuuri on nyt Euroopan sananvapauden pahin uhka, sanoo Suomen PEN-klubin johtaja Sirpa Kähkönen


Eurooppa ei paini tällä hetkellä ainoastaan pakolaiskriisin kanssa, sillä poliittiset liikahdukset ja uudet valta-asetelmat uhkaavat räikeästi myös sananvapautta muutamissa maissa Euroopassa. Viime vuoden lokakuussa Puolassa parlamenttivaalit voittanut Laki ja oikeus -puolue on puuttunut korkeimman oikeuden toimintaan, ottanut haltuunsa kansallisten radio- ja tv-yhtiöiden johtopaikat ja torjunut kirjalliset kyselyt, joissa on haluttu selvittää, onko tällainen toiminta oikeusvaltion periaatteiden mukaista.

Unkarissa hyväksyttiin jo vuonna 2010 uusi medialaki, joka lisäsi valtion sensurointimahdollisuuksia. Myös unkarilaiset taiteilijat ovat tunteneet nahoissaan, kuinka äärioikeistolainen Fidesz-puolue sanelee puhtaasti nationalistisesta ja poliittisesta näkökulmasta sanan- ja ilmaisunvapauden rajat. Turkissa on taas tänä vuonna pidätetty useita kymmeniä tutkijoita, jotka ovat tuominneet Turkin sotatoimet Itä-Turkin kurdeja ja alueen muita asukkaita vastaan.

Suomen Pen-klubin puheenjohtaja, kirjailija Sirpa Kähkönen ei kuitenkaan pidä viimeaikaisia poliittisia muutoksia tämän hetken suurimpina sanan- ja ilmaisunvapauden uhkina.

"Sanoisin, että kaikkein hälyttävin ilmiö on nykyään itsesensuurin lisääntyminen, vaikka nämä sananvapauden rajoitukset Puolassa, Unkarissa, Turkissa ja miksei myös Venäjällä ovat vakavia loukkauksia ihmisoikeuksia kohtaan", hän toteaa.

Juuri eri painostuskeinoista sikiävä pelko toimii Sirpa Kähkösen mukaan itsesensuurin kasvualustana. Tilanne on radikaalisti huonompi kuin parikymmentä vuotta sitten.

"Ihmiset ovat alkaneet pelätä enemmän kuin aiemmin. Jos ajatellaan esimerkiksi tutkijoiden ilmaisunvapautta 1980- ja 1990-luvulla, niin ei heitä uhattu väkivallalla tai vihapuheella. Nyt on toisin. Pelko tekee sen, että tutkijat tai yhteiskunnalliset keskustelijat alkavat itse rajoittaa sanomisiaan eivätkä halua puhua julkisesti omista tutkimuksistaan."

Kähkösen mielestä tutkijoista poiketen eurooppalaiset kirjailijat ovat paljolti säästyneet tältä pelon pakkopaidalta – ehkä osin siksi, että heillä ei ole samaa yhteiskunnallista painoarvoa kuin tutkijoilla, hän lisää ironisesti. "Tästä on hyvä esimerkki Finlandia-palkinnon saanut Laura Lindstedt. Monenkirjava palauteryöppy ei syntynyt suinkaan palkitusta romaanista vaan siitä, että hän hyödynsi palkinnon jakotilaisuuden kritisoidakseen Suomen hallituksen korkeakoulupolitiikkaa. Puhe synnytti myös sellaista ärtynyttä vastakaikua, joka tuskin houkuttelee avaamaan omaa suutaan silloin kuin siihen olisi syytä."

Erityisesti netissä leviävä vihapuhe on osoitus siitä, että pelon mekanismit eivät ole ainoastaan institutionaalisia tai juridisia uhkatekijöitä – kuten esimerkiksi Puolassa tai Unkarissa. Uhkausten latelemista ei voi kuitenkaan perustella sananvapauden nimissä.

"Netti on tässä mielessä sananvapauden uhka tai villi länsi. Viha sinänsä ei ole vaarallista, mutta sen julkituominen ei ole ihmisoikeus."

Sirpa Kähkönen korostaa, että tutkijat saavat koko ajan yhä enemmän väkivaltaisia viestejä. Erityisesti naistutkijoiden saamat raiskausuhkaukset ovat yleistyneet. Tulilinjalla ovat myös monikulttuurisuuden tutkijat. Tällainen suuntaus ei luo hedelmällistä pohjaa tieteen tekemiselle tai vapaalle ajatustenvaihdolle.

"Olen kuitenkin sen verran optimistinen, että uskon ihmisten oppivan vielä ajan myötä netissäkin järkevään itsensä ilmaisemiseen. Se olisi pakkokeinoja mielekkäämpi ratkaisu. Vapaus tuo aina lieveilmiöitä."

Oman lisänsä sananvapautta varjostavaan pelon ilmapiiriin on tuonut myös nettivakoilu. Sirpa Kähkönen kertoo, että nettivakoilun vaikutus toimittajiin ja bloggareihin oli esillä kansainvälisen Pen-keskuksen kongressissa viime vuoden syyskuussa Québecissä. Kokouksessa todettiin, että itse asiassa kaikkien – ei vain toimittajien, kirjailijoiden tai tutkijoiden – tulisi kryptata omat sähköpostinsa.

"Vielä ei ole riittävästi pohdittu sitä, mihin kaikkeen meidän tietojamme ja yhteyksiämme voidaan käyttää. Itse kukin voi ajatella, että enhän minä tee mitään väärää, mutta jonakin päivänä se ihan tavallinen voikin muuttua vääräksi ja vanha viesti voidaan kaivaa esiin", Kähkönen huomauttaa.

Tämäkin voi johtaa itsesensuuriin. Yhdysvaltojen Pen-klubin viime vuonna julkaisema kansainvälinen tutkimus paljasti, että sananvapausjärjestöön kuuluvat kirjailijat eri puolilla maailmaa pelkäsivät turvallisuusviranomaisten harjoittamaa nettiurkintaa, jonka he katsoivat lisääntyneen merkittävästi viime vuosina.

Tutkimuksen mukaan kansallisen turvallisuusvirasto NSA:n, Yhdysvaltojen muiden viranomaisten ja eurooppalaisten, amerikkalaisten ja aasialaisten liittolaisten harjoittama laajamittainen nettivakoilu oli horjuttanut suuresti kirjailijoiden uskoa siihen, että sananvapaus olisi taattu edes demokraattisissa maissa.

Sirpa Kähkönen epäilee, että hyvinvointivaltion rakenteiden murentuessa myös yksittäisen ihmisen suhde sananvapauteen voi muuttua.

"Uskon, että tulevaisuudessa yksilön omalla moraalilla on paljon suurempi painoarvo kuin nykyisin. Se tarkoittaa myös vastuuta vapauden käyttämisestä. Omista sanomisista täytyy silloin kantaa vastuu loppuun saakka – oli käytetty kanava sitten mikä tahansa. Tämän tietävät hyvin kirjailijat ja toimittajat, jotka julkaisevat kirjoituksensa omalla nimellään. Tilanne on luonnollisesti erilainen niissä maissa, joissa henki on uhattuna, jos henkilöllisyys paljastuu."

Sananvapaus voi sinänsä hyvin Euroopassa ja erityisesti Pohjoismaissa, Kähkönen muistuttaa.

"Sananvapaudella on yhä edelleen turva kaikissa länsimaisissa oikeusvaltioissa, vaikka sitä yritetään eri tavoin horjuttaa. Euroopassa ei ole kuitenkaan vangittuja toimittajia tai kirjailijoita, ei ainakaan siinä mitassa kuin muualla maailmassa."

Historiakin on velvoittava. Silloinen Ruotsi-Suomi sai maailman ensimmäisen painovapausasetuksen 250 vuotta sitten.

Kärjistyvät kulttuuriset ja uskonnolliset yhteentörmäykset ruokkivat nekin itsesensuuria. Tämän synkän historian avauslukuna voi pitää brittikirjailija Salman Rushdien kohtaloa. Ajatollah Ruhollah Khomeini määräsi Bombayssa syntyneen Rushdien murhattavaksi 14. päivänä helmikuuta 1989. Islamilaisen maailman silloinen hengellinen johtaja katsoi, että Rushdien romaani Saatanalliset säkeet pilkkasi islamia ja Muhammedia.

Vaikka Rushdien henki on säästynyt, useampi romaanin kääntäjä ja kustantaja on tapettu uskonnolliseen ediktiin perustuvan fatwan nimissä. Viime vuosina erityisesti länsimaissa julkaistut islamia pilkkaavat satiiriset pilapiirrokset on otettu muslimimaailmassa hanakasti maalitauluksi.

Tulilinjalla on esimerkiksi ollut Tanskan suurin sanomalehti Jyllands-Posten, joka julkaisi 12 lehden tilaamaa pilapiirrosta profeetta Muhammedista syksyllä 2005. Pennsylvanialainen jihadisti Colleen LaRose puolestaan yritti murhauttaa islamia pilkanneen ruotsalaisen sarjakuvapiirtäjän Lars Vilksin vuonna 2009. Charlie Hebdo -lehden toimitukseen tehtiin vuosi sitten järjetön terrori-isku, jossa murhattiin kaksitoista syytöntä ihmistä.

"Ainakin nyt tuntuu siltä, että näitä iskuja on vaikea estää. Charlie Hebdon isku muutti tilanteen. Rushdien tapauksessa ajattelin uutisen kuultuani, että miksi Rushdien piti mennä ärsyttämään muslimimaailmaa. Se oli velttoa ajattelua", Kähkönen toteaa.

"Nyt kysymys ilmaisunvapaudesta on entistä polttavampi. Ydinkysymys on, millä tavoin jonkin toisen uskonjärjestelmän säännöt voivat rajoittaa aivan toisessa kulttuurissa elävien taiteilijoiden oikeutta ilmaista itseään ja ja millä perusteella ihmiset katsovansa olevansa oikeutettuja määräämään kuolemantuomioita toisin ajatteleville.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 10:18:34
Tässä on nyt syytä ymmärtää, että Timosella on riesoinaan huomattavasti meitä rujompi, typerämpi ja sivistymättömämpi jengi, jollaista en täällä katselisi muutamaa minuuttia pidempään.

Terhakkaasta uhriutumisesta huolimatta Timosen poistokriteeri ei ole vain kommenttien rujous vaan ennen kaikkea eri mieltä oleminen ja kommentoijien oletettu tausta.

Jos Timonen kirjoittaisi tekstinsä tänne, joutuisit poistamaan hänenkin törkeyksiään, puhumattakaan niistä samanmielisten kommenteista, jotka hän jättää koskematta blogiinsa. En muista tapausta, mutta omien puheidensa mukaan Timosella on tänne muutaman vuoden takainen (2012?) banni.

Quote from: Asra on 23.01.2016, 14:04:04

Quote from: siviilitarkkailija on 23.01.2016, 13:28:48

Minä en ole mikään ahdasmielinen tuomitsija sen perusteella että kanssaihmisellä on ongelma itseilmaisun kanssa. Ihmisiä on monenlaisia, ja tuossa oli varmasti yhden ahdistuneen ihmisen vakava huolenaihe ilmaistuna vähemmän taidokkaasti. ...

Jos henkilön käsityskyky asioista on tuolla tasolla mistään vakavuudesta ei kannata puhua.

En ole kuullut toimittajien, intelligentsijan, akateemikkojen ja poliitikkojen olevan huolissaan siitä että heidän omat kannattajansa voisivat merkittävältä osin olla idiootteja tasoa ruukkukasvi. Ei se että kansasta merkittävä osa on kauniisti sanoen yksinkertaista ole mikään maahanmuuttokriittisten erityissaavutus. Esimerkiksi vasemmistopuolella on paljon porukkaa joka ihan oikeasti uskoo siihen että sossuraha tai esimerkiksi työpaikat syntyvät noinvain poliittisella päätöksellä, vähän samaan tapaan kuin maahanmuuttokin muuttuu painajaisesta unelmaksi kunhan tarpeeksi voimallisesti lyödään nyrkkiä pöytään ja kuritetaan eri mieltä olevia. Edes fiksuimpien politiikkaan hurahtaneiden akateemikkojen joukosta on turha etsiä henkilöitä jotka pelkäävät, että he saavat kannatusta ja arvovaltaa käytännössä vajaavaltaisilta yksilöiltä. Riittää että kannattavat.

Quote from: elven archer on 23.01.2016, 11:01:06

Quote
Lue muiden rasismin ja vihapuheen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä.

Virke, jota ei koskaan voi lukea Iltalehdestä: "Lue muiden rasistiksi haukuttujen ja vihauskontojen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä."

Ilta-Sanomat on vetänyt viime aikoina selvästi paremmin. Jos joku ostaa noita lehtiä, niin suosittelen valitsemaan mieluummin sen. Se on jopa uutisoinut Kölnistä ja muista ahdisteluista. Iltalehti sen sijaan on vaiennut ja selitellyt silloin, kun ei ole täysin voinut vaietakaan.

Jotenkin arvasi heti Kölnin ja muiden saksalaisten ja ruotsalaisten kaupunkien, jopa Helsinginkin uudenvuoden taharrush-geimien jälkeen, että viherpunakaartien ja heidän lehtiensä vastapropaganda ja matujen valkopesu tulee alkamaan kohta, kun uutiset näistä tapahtumista on pakon edessä julkistettu. Iltalehden julkaisemat Timosen ja muiden jutut ovat vain jatkoa jo aiemmin mediassa alkaneesta valkopesusta.

Quote from: junakohtaus on 23.01.2016, 12:18:32
Pointtini selventämiseksi siteeraan erästä suurta ajattelijaa tuolta jostain toisaalta. Suomessa on suurehko sektori ihmisiä, joiden käsitys asiallisesta maahanmuuttopolitiikan kritiikistä on tämä.

Quote
ISLAMI ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ.. AJATELKAAPA,, NÄMÄ SIPILÄN JA STUBIN SUOJATIT NUSSII JA IMEE KAMELIT,, PANEE KILIT JA LAMPAAT,, AASIT NE RAISKAA MYÖS, JA KIVEN TAKANA NE PAINAA SIKAA.. APINAN RAIVOLLA,, TIEDÄTTEKÖ MIKSI NE PANEE KIVEN TAKANA,,KOSKA NE MEINAA ETTEI ALLAH NÄÄ.. MIKÄ JUMALA SE SEMMONEN ON JOKA EI KIVEN TAAKSE NÄÄ..

Jokainen ymmärtää, että yllä ei ole mitään keskustelua ollenkaan eikä kenelläkään voi olla velvollisuutta yrittää asiallisesti vastata tuollaiseen mölinään.

Ei kukaan ole väittänytkään, että sellainen velvollisuus olisi. Jos itselleni tulisi samanlaista palautetta, poistaisin sen välittömästi ja unohtaisin samantien sen enempää uhriutumatta.

Asiattomat kirjoitukset netissä ovat kaikkien uskontojen ja poliittisten suuntausten ongelma. Mutta media jauhaa vain "rasisteista", koska se sattuu sopimaan tähän mokutusagendaan. Helppo keino leimata kaikki kriittiset äänet jotenkin tyhmiksi tai patologisten ihmisten kirjoittamiksi.

QuoteFinlandia-voittaja Laura Lindstedt pelkää, että Suomessa tehdään poliittinen murha

Kirjailija Laura Lindstedtin mielestä Suomessa taistellaan nyt elämisen ehdoista. Ilmapiiri on niin kova, että poliittinen murhakin on "varteenotettava uhka".

Quote"Pitäisi olla rehellinen ja toimia käytännön elämässä niin kuin ajattelee. Henkilökohtainen on poliittista, ja totta kai vegaanius olisi oikein, mutta mulla lähti tuon kirjan julkaisemisen jälkeen homma käsistä", hän selittää.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1451360787732

Huvittaa kerta toisensa jälkeen, että aina vedotaan niihin ns. tappouhkauksiin yms., mutta samalla todetaan itsekin rehellisesti kuinka "väärät mielipiteet" poistetaan vain sen takia, että ne edustavat väärää näkökantaa asioihin.

Itseäni huvitti sekin, että HS jätti julkaisematta (http://hommaforum.org/index.php/topic,110042.30.html) tähän aiheeseen liittyvät kommentit nettisivuiltaan. Yleensä kun jälkeenpäin puhutaan sensuurista, niin vedotaankin kaikenlaisiin "tappouhkauksiin", vaikka valtaosa poistetuista kommenteista olisikin vain niitä "väärää mieltä" olevia.

Quote from: Foundation on 23.01.2016, 15:58:13

QuoteFinlandia-voittaja Laura Lindstedt pelkää, että Suomessa tehdään poliittinen murha

Kirjailija Laura Lindstedtin mielestä Suomessa taistellaan nyt elämisen ehdoista. Ilmapiiri on niin kova, että poliittinen murhakin on "varteenotettava uhka".

Kuinka paljon noita voitaisiin syyllistää sekopäiden ideoimisesta ??
Sana on tietenkin vapaa, mutta onko aivan tarpeen tuoda julkisuuteen niitä kaikkein sairaimpia kuvitelmiaan, tilanteessa jossa mielenterveyteen investoidaan vähemmän kuin tarvittaisiin ?

En ole jaksanut kovin tarkasti seurata näitä Saku Timosen kirjoituksia, mutta jotenkin tuo tyyli on vaikuttanut juuri tälläiseltä. Vähänkin eri mieltä -> poistoon.

Quote- Saan uusia ideoita ja tukea omista sosiaalisen median ryhmistäni. Poistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Quote from: ämpee on 23.01.2016, 16:14:48

Quote from: Foundation on 23.01.2016, 15:58:13

QuoteFinlandia-voittaja Laura Lindstedt pelkää, että Suomessa tehdään poliittinen murha

Kirjailija Laura Lindstedtin mielestä Suomessa taistellaan nyt elämisen ehdoista. Ilmapiiri on niin kova, että poliittinen murhakin on "varteenotettava uhka".

Kuinka paljon noita voitaisiin syyllistää sekopäiden ideoimisesta ??
Sana on tietenkin vapaa, mutta onko aivan tarpeen tuoda julkisuuteen niitä kaikkein sairaimpia kuvitelmiaan, tilanteessa jossa mielenterveyteen investoidaan vähemmän kuin tarvittaisiin ?

Suomessa oli uhkailtu A. Stubbia ja pari anarkistia kävi ampumassa kotiin. Huomiota kesti pari päivää, mutta kokonaisuutena tapauksen voi kertoa tällä lauseella: "Ketään ei kiinnostanut". Nuo alkuperäiset uhkaukset, joita on tv:ssäkin esitelty esim. Suvi Auvisen toimesta, niin eivät ole saaneet mitään huomiota valtamediassa.

Ainoan rasistisen murhan viime vuosina on tehnyt maahanmuuttaja, kun poliisit olivat kartoittaneet tapauksia. Valtaosa rasistisista jutuista oli epämääräisiä uhkauksia yms., mutta ei mitään pahempaa.

Anarkistien väkivaltaiset etukäteen ilmoittamat iskut eivät ole saaneet mediassa mitään huomiota, vaikka lopputuloksena poliisikin pidätti 130 henkilöä. Minkäänlaista huomiota tuo ei saanut itsenäisyyspäivän kirjoituksissa, vaikka väkivaltaisista aikeista oli etukäteen ilmoitettu ja poliisi reagoi tilanteisiin niiden perusteella.

Eli siinä mielessä uskon sen poliittisen murhan tulevan ihan toiselta taholta, mutta miten valtamedia reagoi siihen? Ei mitenkään.

Eläimiin sekaantumisesta: Nettikeskustelussa tavan esille tuominen ei oikein toimi argumenttina, varsinkin kun sen esittää jotenkin hengästyneenä.

Toisaalta olisi mielenkiintoista ellei peräti perverssiä perehtyä aiheesta tehtyihin tutkimuksiin, sikäli kuin sellaisia on.

Saku Timonen kirjoittaa mielestään älykkäästi ja vain totta, mutta jos joku kyseenalaistaa hänen sanomansa blogissa, niin kirjoitus katoaa nopeasti. Hän ei siis suostu myöntämään virheitään tai antaudu loogiseen debaatti. Pidän häntä tyypillisenä sananvapauden vastustajana, eli kommunistina. Hänenkaltaisillaan ei ole mitään sanomista ilmapiirin kiristymisestä, koska hän on itse luomassa vastakkainasettelua omalla linjallaan.

Quote from: Veturimies on 23.01.2016, 13:08:08

Quote
Lue muiden rasismin ja vihapuheen vastustajien tarinat viikonvaihteen Iltalehdestä tai IL:n digilehdestä.

Onko joku lukenut viikonlopun paperilehden? Keitä nämä muut sankarit ovat?

Juttu täyttää Iltalehden Viikonvaihde-liitteen kaksi ensimmäistä aukeamaa. Muut haastatellut ovat opiskelijapoliitikko Hanna Huumonen (MV-antikampanjastaan tunnetuksi tullut demariputken kasvatti), SPR:n Evitskogin VOKin johtaja Pekka M. Sinisalo (PS), kemiläinen liiketalouden opiskelija Katja Hietala (Kyllikin Siskot) ja Kauhavan VOKin johtaja Ilkka Peura (eversti evp.).

Artikkelissa iso näkyvyys on annettu Huumoselle, Timoselle ja Hietalalle. Sinisalo ja Peura vetävät aikalailla kuivaa linjaa. Alma Medialta saa näemmä palstanäkyvyyttä paljon paremmin olemalla ideologinen totalitäristi kuin realiteetit myöntävä pragmaatikko.

Hankalia kysymyksiä ei olla toimittajan puolelta esitetty. Kyseessä on selkeästi kolmen ajatustotalitäristin puffausjuttu. Onhan se vähän noloa etteivät ne kaksi muuta taipuneet ihailemaan sananvapauden rajoittamista...

Quote from: progg on 23.01.2016, 10:20:23
Minusta Timonen tekee siinä asiassa suhteellisen kovan virheen, että hän olettaa, että islamiin ei sisälly poliittis-ideologista maailmanvalloitussuunnitelmaa. Puhumattakaan, että islam ja siihen liittyvä kulttuuri halveksii lasten ja naisten oikeuksia. Lisäksi islamilaisissa maissa eri uskontojen edustajilla on erittäin karkeat oltavat.

Mielestäni nuo maailmanvalloitussuunnitelmat ovat hieman sekavia juttuja.

Pitäisin islamia ja anarkismia melko samanlaisina ajatussuuntina eli kumpaankin liittyy tahoja, jotka sekoilevat toistensa kanssa ja tuhoavat yhteiskuntarauhaa ja luovat levottomuutta.

Naisten oikeuksien halveksiminen näissä vanhoillis-uskonnoissa on itsestäänselvyys ja islam voi siinä mielessä olla yksi pahimpia.

Islamisissa maissa ei ole pelkästään eri uskontokuntien edustajilla surkeat oltavat, vaan omilla kansalaisillakin. Ainoa keino miten nuo maat pysyvät pystyssä ovat nämä useat hirmuhallitsijat, jotka eivät paljon välitä tasa-arvosta, vaan enemmän omista ja lähipiiriensä eduista.

Quote from: Parzival on 23.01.2016, 15:55:58
Asiattomat kirjoitukset netissä ovat kaikkien uskontojen ja poliittisten suuntausten ongelma. Mutta media jauhaa vain "rasisteista", koska se sattuu sopimaan tähän mokutusagendaan. Helppo keino leimata kaikki kriittiset äänet jotenkin tyhmiksi tai patologisten ihmisten kirjoittamiksi.

Se on sitä Sirpa Kähkösen mainitsemaa ja itseensäkin rehellisesti liittämää velttoa ajattelua.

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 17:05:48

Pitäisin islamia ja anarkismia melko samanlaisina ajatussuuntina eli kumpaankin liittyy tahoja, jotka sekoilevat toistensa kanssa ja tuhoavat yhteiskuntarauhaa ja luovat levottomuutta.

Mä en periaatteessa näin ajattelisi, mutta itse asiassa tämä saattaakin olla täysin totta. Anarkismi länsimaissa muistuttaa kyllä kaikin puolin islamismia, sillä mitään tekemistä yksilöllisen ajattelun kanssa ei siinä kovin konformistisessa kyllä liikkeessä ole: samat mielipiteet ja samat viholliset kaikilla. Kuin myös kovasti samanlaiset vaatteet ja hiuksetkin.

Monikulttuurisuushybris, tai mitä nimeä siitä nyt pitääkään käyttää, on siirtymässä nyt jo puhtaaseen denialismiin. Omaan maailmankuvaan epäsopivat uutiset vain kielletään ja kaikki selitetään sitten rasismin syynä. Virkavalta ainakin toivottavasti siirtyy jossain vaiheessa kansan puolelle ja viimeiset mokuttajat lienevät niitä, jotka sieltä suojatyöpaikoistaan huutelevat. Siinä tämä Timonen lienee oikeassa että ruumiita voi tulla, ainakin melkein, sillä jonkinlainen vallankumous on tulossa. Epäilen sen kyllä olevan melko veretön, sillä en usko että monikulttuurisuutta jää kukaan kovin tosissaan puolustamaan. Eihän sitä nytkään olla ylläpidetty muulla kuin korkeilla hallintokuluilla ja silkalla tyhmyydellä.

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 17:05:48
Mielestäni nuo maailmanvalloitussuunnitelmat ovat hieman sekavia juttuja.

Pitäisin islamia ja anarkismia melko samanlaisina ajatussuuntina eli kumpaankin liittyy tahoja, jotka sekoilevat toistensa kanssa ja tuhoavat yhteiskuntarauhaa ja luovat levottomuutta.

Islamin maailmanvalloitus ei ole mitään anarkistien kaltaista sekoilua vaan olennainen, oikeastaan keskeisin, islamin oppi.

Ensinnäkin islam jakaa maailman osiin missä pääjako menee muslimien (Dar al-Islam / Dar as Salaam, islamin talo / rauhan talo) ja vääräuskoisten välissä (Dar al-Harb, sodan talo). Islam siis tekee selvän eron muslimien ja vääräuskoisten hallitsemien alueiden välillä. Tämä jako ei kuitenkaan ole kotoisin koraanista vaan perustuu tulkintoihin. Lisäksi vääräuskoisten ja muslimien alueiden välillä vallitsee normaalioloissa sota ja mahdollinen rauha voidaan sopia vain 10 vuodeksi (perustuu Muhammedin esimerkkiin).

Eli muslimeilla on uskontoon perustuva näkemys, että he ovat sodassa kaikkien vääräuskoisten kanssa. Eli maailmanvalloituksen peruskriteeri, sotatila, on voimassa.

Toisekseen koraani on täynnä kehotuksia väkivaltaan eli myös pyrkimys maailmanvalloituksen on voimassa. Ehkä tunnetuimmat tähän liittyvät säkeet koraanissa ovat :

2:191. "Surmatkaa heidät [vääräuskoiset], missä heidät tapaattekin, ja karkottakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka."

2:192. "Mutta jos he [vääräuskoiset] lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias."

2:193. "Taistelkaa heitä [vääräuskoisia] vastaan, kunnes pakanuuden [muu kun islam] viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan."

Toisin sanoen, koraani luo pysyvän ja ehdottoman vastakkainasettelun muslimien ja muun maailman välillä. Koraani sanoo myös varsin selvästi, että taistelu pitää jatkua kunnes "pakanuuden viettelys lakkaa" eli kunnes kaikki ovat muslimeja.

Mm. näihin säkeisiin pohjautuu maailman jako sodan ja rauhan alueisiin sekä myös käytännön pyrkimys ja tavoite valloittaa maailma.

Toisin sanoen, maailman valloittaminen väkivaltaiseti muslimien haltuun, kunnes sharia-lait pätevät, on osa islamia ja yksiselitteisesti myös islamin tavoite.

Quote from: Parzival on 23.01.2016, 14:22:28
No niin. Samasta aiheesta on tänään huolissaan myös Hesari. "Suvaitsevaisten" sananvapaudesta.

Luin pitkän otsikon huolimattomasti sanovan "itsesensuuri on nyt Euroopan sananvapauden pahin uhka".

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1453436129850

QuoteVihapuheen ruokkima itsesensuuri on nyt Euroopan sananvapauden pahin uhka, sanoo Suomen PEN-klubin johtaja Sirpa Kähkönen


Eurooppa ei paini tällä hetkellä ainoastaan pakolaiskriisin kanssa, sillä poliittiset liikahdukset ja uudet valta-asetelmat uhkaavat räikeästi myös sananvapautta muutamissa maissa Euroopassa.

...........................

"Nyt kysymys ilmaisunvapaudesta on entistä polttavampi. Ydinkysymys on, millä tavoin jonkin toisen uskonjärjestelmän säännöt voivat rajoittaa aivan toisessa kulttuurissa elävien taiteilijoiden oikeutta ilmaista itseään ja ja millä perusteella ihmiset katsovansa olevansa oikeutettuja määräämään kuolemantuomioita toisin ajatteleville.

Wikipedia.

QuoteKähkösen ensimmäinen nuortenkirja Kuu taskussa ilmestyi vuonna 1991. Se kertoo epäsovinnaisesta rakkaudesta. Tarinan minäkertoja, 15-vuotias Martin, rakastuu itseään 11 vuotta vanhempaan naiseen Ainoon. Rakkaus on toiselle tinkimätön totuus ja toiselle leikkiä. Tästä teoksesta Kähköselle myönnettiin Lasten- ja nuortenkirjallisuuden valtionpalkinto vuonna 1992.

Nimi kuulostikin epämääräisen tutulta. Jotenkin nää hommat aina kietoutuu tuota aihepiiriä kohden.

Heti tuli mieleen se toisen iltapäivälehden ikivanha juttu (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337756788.html), jossa vainon kohteeksi joutumisesta vinkuvan iirin kielen asiantuntijan jykevää arvovaltaa käytettiin pönkittämään nuivuudenvastaista propagandaa. Mielestäni juristin ja iirinkielisyysmiehen sielunveljeyttä ei käy kiistäminen, ja heidän menettelytavoissaankin on paljon samaa. Mitä mieltä Te olette? Onko Saku mielestänne uusi Panu? Vai oletteko sillä kannalla, että uutta ei tarvita koska vanha kestää isältä pojalle?

Vilkaisin muutamia Timosen kirjoituksia. Ei niitä voi pitkään lukea. Tulee paha olo. Kirjoitukset ovat vihapuhetta vihapuheen vastustamisen nimissä.

Yhdessä kirjoituksessaan Timonen irvailee väitteille, että olisi olemassa vihervasemmistolainen suvaitsevaisuuden ideologia:

"Pyynnöistäni huolimatta kukaan ei koskaan ole selittänyt mitä tarkoittaa vihervasemmistolainen suvaitsevaisuuden ideologia. Onko jossain olemassa tällaisen ideologian oppikirja ja mistä sen saa käsiinsä? Kuka sitä opettaa ja missä?"

Ainakin yhdellä nettofoorumille eräs kirjoittaja ilmoittaa olevansa vihervasemmistolainen. Suvaitsevaiseksikin hän on ilmoittautunut.

Voisiko olla olemassa kristittyjä, jos ei olisi olemassa kristinuskoa? Voisiko olla olemassa muslimeja, jos ei olisi islamia? Voisiko olla olemassa vihervasemmistolaisia, jos ei olisi vihervasemmistolaisuutta? Voisiko olla suvaitsevaisia, jos ei olisi käsitettä suvaitsevaisuus?

Viimeksi mainitsemani käsite on epämääräisin, koska suvaitsevaisuutta voi olla monenlaista. Pidän itseänikin keskimääräistä suvaitsevampana, eli lähes kaikki käy, kunhan sillä ei estetä toisilta samaa, mitä itse tehdään.

Lukematta enempää Timosen kaunaisia kirjoituksia hänestä saa käsityksen, että hän katsoo kuuluvansa vasemmistohenkiseen "parempien ihmisten" eliittiin. Sen jäsenet katsovat tavallista rahvasta alaspäin nenänvartta pitkin ja toivovat yhteiskunnan olevan elitistisesti ohjattu. Sosialistisissa maissa tähän käytännössä pyrittiin.

Eliittien johtoasemaa korostavassa ajattelussa katsotaan, että kansa on villiintynyt lauma, jota lahjakkaimman väestönosan on ohjattava ja pidettävä kurissa.

...bewildered herd who must be governed by a specialized class whose interests reach beyond the locality. (Walter Lippman 1922)

Vaan mitäpä tässä eliiteistä välitetään. Ei eliittikään meistä tavallisista kansalaisista välitä. 

"Olen totaalisen kyllästynyt nimettömiin jankuttajiin, nillittäjiin, julistajiin, sananvapaudesta vinkujiin ja törkeyksiä suoltaviin kyrpäjooseppeihin." 

Eliitti-Timonen 19.1.2016

Yleisarvosana edellä mainitusta törkyblogista: HYI!

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 10:51:09
Saku Timonen, tällä menolla joku on jo kuollut!

1. Mamupizzerian tuhopoltto tappoi kolme suomalaista. Syy: vakuutuspetos.

2. Mamu poltti porilaisen teinitytön elävältä. Syy: seurustelusuhteen päättyminen.

3. Shkupolli ampui entisen tyttöystävänsä ja 4 Prisman työntekijää. Syy: kunnian palautus.

Jatka sinä vaan valittamista suomalaisten puheesta ja kadulla kävelemisestä. Edit typo.

Onko joku unohtanut Abdiqadir Osman Husseinin? Tuuli Ikosen viiltelymurharaiskaus ja jo pari vuotta ennen sitä 13veen raiskaus veitsellä uhaten. Montakohan näitäkin on pitkin pusikoita ensi kesänä? Ja onko sitä ensimmäistäkään eli tuota abdiqadiria saatu vieläkään karkotettua?

Puhdasoppisimmat ovat aina niitä, joilla ei ole mutaa ja verta univormussa. Jostain hevonvitukuusesta Timosen on hyvä mokuttaa, kun ei sinne matut tule.

Quote from: Totti on 23.01.2016, 17:33:59

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 17:05:48
Mielestäni nuo maailmanvalloitussuunnitelmat ovat hieman sekavia juttuja.

Pitäisin islamia ja anarkismia melko samanlaisina ajatussuuntina eli kumpaankin liittyy tahoja, jotka sekoilevat toistensa kanssa ja tuhoavat yhteiskuntarauhaa ja luovat levottomuutta.

Islamin maailmanvalloitus ei ole mitään anarkistien kaltaista sekoilua vaan olennainen, oikeastaan keskeisin, islamin oppi.

Uskon noiden tietojen pitävän täysin paikkaansa, mutta en usko islamistien itsensä olevan koskaan niin voimakkaita, että saisivat mitään laajempaa tuhoa aikaan länsimaissa. Sen takia toiminta keskittyy pahimmillaankin erityyppiseen terrorismiin.

QuoteJoudun poistamaan jopa 80 prosenttia blogiin tulevista kommenteista.

eli tämä äitinsä mattoja kuluttava muka-lakimies kirjoittaakin vain asiaa noin 20% kansalaisten mielestä. oliskos aika lyödä blogi kiinni ja käpertyä sikiöasentoon odottelemaan parempia aikoja?

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 19:33:40
Naps
Uskon noiden tietojen pitävän täysin paikkaansa, mutta en usko islamistien itsensä olevan koskaan niin voimakkaita, että saisivat mitään laajempaa tuhoa aikaan länsimaissa. Sen takia toiminta keskittyy pahimmillaankin erityyppiseen terrorismiin.

Eivät ne itse saa mitään aikaiseksi ihan jo siitä syystä, että tappelevat keskenäänkin siitä, että kuka on oikea muslimi ja kenet pitää tappaa vääräuskoisena.
Ongelma on siinä, että hallinto ja suvakit tekevät sitä myyräntyötä tavallisten kansalaisten elinolojen huonontamiseksi.

Mitään ongelmaa ei olisi, jos eurooppalaiset maat yksinkertaisesti karkoittaisivat kaikki perseilijät. Mutta kun sitä ei tehdä, niin ongelmat senkun jatkuvat.

Quote from: Parzival on 23.01.2016, 15:55:58
Asiattomat kirjoitukset netissä ovat kaikkien uskontojen ja poliittisten suuntausten ongelma. Mutta media jauhaa vain "rasisteista", koska se sattuu sopimaan tähän mokutusagendaan. Helppo keino leimata kaikki kriittiset äänet jotenkin tyhmiksi tai patologisten ihmisten kirjoittamiksi.

Voipi olla seurasta joustamattomuudesta. Kenties jokunen on yrittänyt keskustella asialinjalla Hra Timosen kanssa. Silloin kun vasta-argumentointi maahanmuutonpuolesta on samaa tasoa kuin puhuisi kivelle, osa tuppaa vetämään herneet nenään - ja vastaa siitä seurauksena argumenteilla jotka sopisivat kiven kansa keskustelulle. Kas' kun periaatteessa on yhden tekevää mitä kivelle argumentoille (kunhan ei lakia riko). Kivi kun ei kuule, näe, eikä tunne.

Tällä menolla joku on muuten jo kuollutkin. Itse asiassa useita. Minä muistan nykyisistä tapauksista parhaiten sen porilaisen lenkkeilijätytön käsittämättömän raa'an murhan maahanmuuttajan toimesta. Kun paljon ollaan huolissaan vihapuheista ja katupartioista, niin muistavatko nämä herra timoset ja vastaavat olla ikinä huolissaan ihan konkreettisesti tapahtuneista tuollaisista tukemansa maahanmuuttopolitiikan verisistä seurauksista?

En ole huomannut. Sen sijaan olen vain huomannyt hyssyttelyä ja vähättelyä, että eihän niitä niin paljon tapahdu, kun niin moni on niin kunnollinen tulija. Törkyviesteistä sen sijaan nuo tyypit eivät osaa vaieta hetkeksikään. Se on ilmeisesti pahin, mitä he keksivät, joten siitä pitää jauhaa jatkuvasti. Nyt sitten uutena tulivat nuo katupartiot, jotka eivät tiettävästi ole edes rikkoneet mitään lakeja. Minä olen huolissani nuorten tyttöjen murhaajista ja joku on huolissaan minusta, koska minä olen huolissani ja ilmaisen sen huoleni vaatimuksina tiukentaa maahanmuuttopolitikkaa. Ilmeisesti ihmisillä on kovin erilaiset prioriteetit. Jos joku jakaa huoleni, mutta ilmaisee sen vähemmän sivistyneesti, niin tekeekö sekään vielä ihmisestä tässä kokonaisuudessa sitä suurinta uhkaa? Mokuttajien juttujen perusteella niin voisi päätellä, mutta onhan se ihan älyttömän suhteetonta ajattelua taas kerran.

Quote from: tuo mies on 23.01.2016, 17:41:40

Wikipedia.

QuoteKähkösen ensimmäinen nuortenkirja Kuu taskussa ilmestyi vuonna 1991. Se kertoo epäsovinnaisesta rakkaudesta. Tarinan minäkertoja, 15-vuotias Martin, rakastuu itseään 11 vuotta vanhempaan naiseen Ainoon. Rakkaus on toiselle tinkimätön totuus ja toiselle leikkiä. Tästä teoksesta Kähköselle myönnettiin Lasten- ja nuortenkirjallisuuden valtionpalkinto vuonna 1992.

Nimi kuulostikin epämääräisen tutulta. Jotenkin nää hommat aina kietoutuu tuota aihepiiriä kohden.

Tuo tarinakin on epämääräisen tutun tuntuinen, nyt vaan poika on 30 vuotias matu, ja nainen 14 vuotta vanhempi, mutta toiselle rakkaus on tinkimätön paikka ja toiselle leikkiä.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.01.2016, 13:04:58
Saku Timonen on huvittava kaveri. Omistanut elämänsä "muukalaisvihamielisyydestä" itkemiseen ja ylistää suvaitsevaisia ym. mokuttajia.

Itse mies kuitenkin asuu keskellä metsää - Pohjois-Karjalan pikkukylä Juukassa, missä väestö on luultavasti 99,9% suomalaisia.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/suvaitsevaisuus_hg_230116_503_uu.jpg)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juuka

Jep. Minä alkunuivistuin 90-luvula asuessani suurkaupungissa, jossa 30%;tia populasta oli mamuja, joku 15-20% lähi-idästä.. Olen asunut neljässä maassa.

Timonen on oikeassa, tällä menolla hyvin moni tulee kuolemaan.
Eikä siihen mene edes kovin kauan, se näkee joka elää miten
asiat sitten selitellään kun uhrit ovat kantiksia.

Quote from: O. M. Hietamaa on 23.01.2016, 17:46:00
Mitä mieltä Te olette? Onko Saku mielestänne uusi Panu?

Panu minullekin tuli heti mieleen tämän ja viime kertaisen Sakun "ulostulon" (http://hommaforum.org/index.php/topic,109408.msg2133874.html#msg2133874) johdosta. Aika huvittavia nuo ovat. Viimeksi intouduin oikein lukemaan kirjoituksen muutaman hompanssin suositeltua Sakun tyyliä, ja petyin pahasti tyylin ollessa surkea. Tällä kertaakin tyylin suosittelijoita oli muutama. Tällä kertaa kuitenkin luin Sakun kirjoituksen sijaan tyylin suosittelijoiden kirjoitteluhistoriaa.

Jäsen Käännynnäinen (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=14428;area=showposts;start=30), joka lukemaan kehoitti, osaa ainakin innoittaa ihmisiä; hänen muutamasta kymmenestä viestistään ainakin kolme sisälsivät lukukehoituksia ja jopa pyhien kirjojen lukemiseen hän kannusti: "P.S. Lukuvinkki minultakin. Lukaise hieman koraania. Se on melko hieno kirja. Paikoitellen yhtä hämärä, väkivaltainen ja uuvuttava kuin Raamattukin, mutta parhaimmillaan mitä kaunein." Jätän kyseisen teoksen lukematta Timosen kirjoituksen tavoin. Loput viestit olivat nuivien haukkumista tyhmiksi. Sitä en tiedä, onko hänen ja hänen kaltaistensa kirjoittelun sallimisesta täällä mitään hyötyä kenellekään, mutta se on varmaa, että Uuninpankkopojan sensuurisuosituksilla ei hänen tyylinsä kirjoittelevan nuivasti ajattelevan pitäisi saada ilmaista itseään missään.

Sitten "vainotusta" Saku Timosesta. Hän pääsisi helposti eroon "vainoajistaan" kieltämällä kaiken kommentoinnin blogissaan. Se, että siellä ei nyt ole kuin törkyä, johtuu siitä, että hän on kieltänyt kaikilta asiallisista kommentoijilta kaiken kirjoittelun sinne -- ja he asiallisina sitä kieltoa noudattavat --. Esimerkiksi kaikilta hompansseilta on kielletty kaikki kommentointi Saku Timosen blogiin. Minä olen ainakin kieltoa noudattanut, vaikka se ei ole teknisesti estetty tai lain mukaan rikollista; minä noudatan yleisestiottaen kaikkia ihmisten antamia lähestymis- ja muita kieltoja ilman oikeuslaitoksen päätöstäkin. Se on minusta hyvä tapa. Käsittääkseni suurin osa hompansseista toimii samoin. Yhtenä todisteena edellisestä väitteestäni voidaan pitää Sakuun rinnastetun Panun tapausta: Panu on halunnut, ettei häntä käsitellä Hommaforumilla, ja häntä ei ole käsitelty täällä.

Saku Timonen sitä-vastoin ei ole halunnut käsittelykieltoa; hän haluaa huomiota. Tuomas Muraja on sitä mieltä, ettei toimittaja ole mitään, jos häntä ei käsitellä täällä, joten uskon myös Sakun nauttivan tilanteesta. Sakun ongelma on kuitenkin se, että hän haluaisi samaan-aikaan tulla kuulluksi ja hyväksytyksi älyllisten ihmisten keskuudessa ja samaan-aikaan kirjoittaa sellaista roskaa, jossa on paljon asiavirheitä, loogisia päättömyyksiä, puutteellisia tietoja ja rumia sanoja käyttävää provosoivaa trollausta, jota kukaan älyllinen ihminen ei sellaisenaan suostu vastaanottamaan. Ilman kommentointia Uuninpankkopojan kirjoituksia ei siis kukaan lukisi. Ja koska Saku Timonen haluaisi käännyttää ihmisiä suvaitsevaisuuteen, mutta ei kykene tekemään sitä sanataiteilun avulla, on hän nyt muiden suvaitsevaisten tavoin luovuttamassa yritystäänkin, ja vaihtamassa miekkakäännytykseen eli vaatimukseen hallinnolle kieltää väärinajattelijoiden mielipiteet kokonaan. Kirjojen polttamisella uuninpankkopojan uuni pysyisi lämpimänä myös talven kylmillä keleillä. Mutta onko mielipiteiden kieltäminen ja sensuuri sittenkään ratkaisu ongelmiin; häviävätkö ongelmat, jos niistä ei saa enää puhua?

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 19:33:40

Quote from: Totti on 23.01.2016, 17:33:59

Quote from: nollatoleranssi on 23.01.2016, 17:05:48
Mielestäni nuo maailmanvalloitussuunnitelmat ovat hieman sekavia juttuja.

Pitäisin islamia ja anarkismia melko samanlaisina ajatussuuntina eli kumpaankin liittyy tahoja, jotka sekoilevat toistensa kanssa ja tuhoavat yhteiskuntarauhaa ja luovat levottomuutta.

Islamin maailmanvalloitus ei ole mitään anarkistien kaltaista sekoilua vaan olennainen, oikeastaan keskeisin, islamin oppi.

Uskon noiden tietojen pitävän täysin paikkaansa, mutta en usko islamistien itsensä olevan koskaan niin voimakkaita, että saisivat mitään laajempaa tuhoa aikaan länsimaissa. Sen takia toiminta keskittyy pahimmillaankin erityyppiseen terrorismiin.

Tuossa on kyllä paljon perää. Muslimit/arabit ovat liian riitaista porukkaa pystyäkseen maailmanvalloituksessa tarpeelliseen yhteistoimintaan. Erilliset joukkiot pystyvät kyllä näyttäviinkin terroritekoihin mutta kun aletaan kunnolla sotia järjestäytyneesti niin sanotusti numerot rinnassa eli sotilaspuvuissa, niin muslimit/arabit heittävät aseet ja univormut tien poskeen ja muuttuvat siviilimiehiksi heti kun vastaan tulee kovempaa tulta ja kalustoa. Sehän nähtiin molemmissa Persianlahden sodissa. Myös arabimaiden hyökkäykset Israelin kimppuun ovat päättyneet nolosti niiden tappioon.

Quote from: CaptainNuiva on 23.01.2016, 14:15:57

Quote from: Outo olio on 23.01.2016, 12:41:35

QuotePoistan kavereistani ne, jotka linkittävät roskalehtiä tai häiriköivät muuten.

Tosi suvaitsevainen meninki. :P

Tätä minäkin ihmettelin.
Kyllä aikuisen pitäsi ymmärtää että jos lärvikirjassa jonkun hyväksyy kaveriksi niin silloin saa myös sellaista joka ei jatkuvasti tue oma ajatusmaailmaa, maailmankatsomusta tai huumoria.
Itse jos saan jotain josta olen erimieltä niin kommentoin tai sitten vain en kiinnitä huomiota, se on niin yksinkertaista.
Toki on myös niin että kavereikseni valikoituu vain heitä joita jotain kautta tunnen myös oikeassa elämässä, näille Timosille on tyypillistä se että kaveriksi luokitellaan tuntemattomia ihan vain "kavereita" kerätäkseen kuin South Parkissa ja sitten nillitetään kun eivät taivu hänen "kaverivaatimuksiinsa" ja deletoidaan kuin viimeistä päivää.
Kuinka aikuiset ihmiset tällä tavoin leikkivätkin, kuin torailevat lapset hiekkalaatikolla  :facepalm:

https://www.youtube.com/watch?v=SvExPAHT_TM

Olen nykyään heittäytynyt julkisestikin aika nuivaksi. Vain kaksi FB-kaveria on katkonut. Yksi selitteli paljon. No menköön. Se ystävä asuu Alankomaissa, jossa julkinen politiikka nyt on tiukempaa kuin Suomessa.. ;)

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/12/28/kun-sanat-eivat-riita/

On tuo kyllä säälittävää "argumentointia", mitä tuossa Timoseen kohdistetaan. Miten joku voi arvostella sitä, että toinen asuu 80-vuotiaan äitinsä kanssa? Ei noilla valopäillä käynyt mielessä, että tuon ikäinenhän voi jo tarvita apua? Minusta on hyvin kunnioitettavaa, jos joku auttaa äitiään niin, että toinen voi asua omassa talossaan, eikä tarvitse muuttaa johonkin vanhainkotiin tai keskustan betonikuutioon. Jos nyt sellaisesta on kyse, enhän minä tiedä, mutta tuli vain mieleen jotain sellaista, mitä nuo jostain syystä henkilöön käyvät tyypit eivät tajunneet selvästikään edes ajatella. Ja mikä ihme tuossa ylipäätään on, että henkilöä mustamaalaamalla yritetään väheksyä hänen juttujaan? Vastenmielistä. Siinä mielessä ymmärrän Timosta oikein hyvin, koska nuo varmaan ovat lievemmästä päästä sitä asiatonta palautetta.

Quote from: Foundation on 23.01.2016, 15:58:13

QuoteFinlandia-voittaja Laura Lindstedt pelkää, että Suomessa tehdään poliittinen murha

Kirjailija Laura Lindstedtin mielestä Suomessa taistellaan nyt elämisen ehdoista. Ilmapiiri on niin kova, että poliittinen murhakin on "varteenotettava uhka".

Quote"Pitäisi olla rehellinen ja toimia käytännön elämässä niin kuin ajattelee. Henkilökohtainen on poliittista, ja totta kai vegaanius olisi oikein, mutta mulla lähti tuon kirjan julkaisemisen jälkeen homma käsistä", hän selittää.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1451360787732

Minua pelottaa, että sellainen murha suuntautuisi oikeasti nuivaan skeneen. Niin monelle hyvälle ihmisele on todellisuus tehnyt kepposet. Jos JHa retostelisi nyt julkisuudessa - "minähän sanoin", Halla-aho olisi ykköskohde. Samoin perhe.

Voi olla, vaikka vain luulen niin, että vastaavia uhkauksia, vakavastiotettavia on JHa saanut?

Inhoan Timosen juttuja, mutta inhoan vieläkin enemmän ihmisten vainoamista ja häiriköintiä. Ei luulisi olevan vaikea keksiä parempia argumentteja, julkaisi Timonen niitä blogissaan tai ei. Jos ei keksi, niin kannattaa ostaa mietintämyssy ja yrittää uudelleen, koska toisten sananvapauden tukahduttamisyritykset häiriköimällä ovat jotain sellaista käyttäytymistä, mitä tässä maassa ei tosiaan kaivata. Minua on jo pitkään ihmetyttänyt, miksi jotkut muka kamppailevat paremman Suomen puolesta, mutta itse käytöksellään ajavat Suomea ihan toiseen suuntaan.

Minä kun en feikkibookissa ole niin en tunne sen systeemin etikettiä mutta en liene väärässä että kaverilistalta poistaminen on jokin aivan ultimate insult eli todella järeä toimenpide. Itseäni kylläkin on ihmetyttänyt että aikuiset ihmiset moisesta niin loukkaantuvat.

Quote from: P on 23.01.2016, 23:49:46
Voi olla, vaikka vain luulen niin, että vastaavia uhkauksia, vakavastiotettavia on JHa saanut?

Miksi olisi saanut.

https://twitter.com/elinalepomaki/status/608681342235197441

Tuli tuossa ajateltua, että onkohan kaikki Timosen vainoajat hirrrveitä rasisssteja vai noh, kun asianajaja kun on niin perseelleen menneiden juttujen aikaansaamia, ärsyyntyneitä asiakkaita? Kun ei voi tietää mitä herra oikeasti kylällään huseeraa.

Tämänpäiväinen kirjoitus (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/24/kahden-lajin-klovneja/) oli taas sitä itseään. Äärioikeistolaista ihmisvihaa, pelon lietsontaa, natseja jne. Sitte blogisti kirjoitti kommentteihin mm näin: "Noin yleenä ottaen en edes kaipaa kommentteja. Tämä ei ole mikään keskustelupalsta." "Ja kaikkein vähiten kaipaan tänne jankuttajia, jotka pitävät mielipidettään niin arvokkaana, että postaavat sen yhä uudelleen poistamisen jälkeen."

Todella edistyksellistä keskustelukulttuuria. Asiallisesti esitettyjä eriäviä mielipiteitä ei suvaita. Kiva kun kaikki kommentoijat komppaavat ja ovat samaa mieltä. Hän varmaan tekee kaikkensa, jotta molemmat ääripäät kävisivät rakentavaan dialogiin ja pohtisivat yhdessä ongelmia ja niiden ratkaisuja. Hän ei missään nimessä edistä vastakkainasettelua.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 24.01.2016, 18:10:09
Todella edistyksellistä keskustelukulttuuria. Asiallisesti esitettyjä eriäviä mielipiteitä ei suvaita. Kiva kun kaikki kommentoijat komppaavat ja ovat samaa mieltä.

Tuo on nimenomaan hänen tyylinsä. Hän pitää bloginsa vapaana eri mieltä olevista ja itkee sitten lehdistöllekin, kuinka "joutuu" poistamaan 80 % viesteistä. Joutuuhan sitä tuolla asenteella, jos kokee pelkän erimielisyyden jo olevan häiriöksi. Lehdistö tietysti nielee tuon narinan mukisematta, koska lehdistö on samaa mieltä Timosen kanssa asioista.

Quote from: -PPT- on 24.01.2016, 00:04:22
Minä kun en feikkibookissa ole niin en tunne sen systeemin etikettiä mutta en liene väärässä että kaverilistalta poistaminen on jokin aivan ultimate insult eli todella järeä toimenpide. Itseäni kylläkin on ihmetyttänyt että aikuiset ihmiset moisesta niin loukkaantuvat.

Aika monella ihmisellä lienee facebookkavereinaan myös jotain tutun tuttuja, joita ei oikeastaan edes tunne.
Sellaisi nyt on helppo poistella kavereista.

Mutta kyllä minä kovasti ihmettelen, jos joku poistaa ihan reaalimaailman kaverin naamakirjasta. Siinä saattaa sitten tulla palautetta ihan naamatusten joskus ja sehän tuntuu minusta aika pirun typerältä, jos alkaa selittelemään jollekulle, että mä pistin sen pois, kun se linkkasi yhteen ihan tyhmään juttuun ja sanoi lol ihan väärässä paikassa.

Normaali-ihmiset lähinnä vain pyörittellevät päätään, että mitä ihmettä sä oikein selität. 

Quote from: Kommunisti-muslimi on 24.01.2016, 18:10:09

Todella edistyksellistä keskustelukulttuuria. Asiallisesti esitettyjä eriäviä mielipiteitä ei suvaita. Kiva kun kaikki kommentoijat komppaavat ja ovat samaa mieltä.

Mikäs on kuplassa ollessa. Kivaa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 10:51:09
Saku Timonen, tällä menolla joku on jo kuollut!

1. Mamupizzerian tuhopoltto tappoi kolme suomalaista. Syy: vakuutuspetos.

2. Mamu poltti porilaisen teinitytön elävältä. Syy: seurustelusuhteen päättyminen.

3. Shkupolli ampui entisen tyttöystävänsä ja 4 Prisman työntekijää. Syy: kunnian palautus.

Jatka sinä vaan valittamista suomalaisten puheesta ja kadulla kävelemisestä. Edit typo.

Muhis unohtui listastasi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,41922.0.html

Saku Timonen käytännössä ajaa suomalaisten murhaamista, mutta on olevinaan joku "suvaitsevuuden" puolestapuhuja. Timosella on äärivasemmistolaisen moraali: puhuu yhtä ja tekee juuri päinvastaista.

Oma kokemukseni Timoseen rajoittuu siihen, että Timonen esitti virheellisen väittämän ettei sosiaalituilla voi ostaa esim. merkkifarkkuja ja laki kieltää tälläisen.

Esitin Timoselle kysymyksen mikä laki kieltää tälläisen, mutta en koskaan saanut vastausta, vaan bannit. Timosen väite on täysin disinformatiivinen sillä mikään ei kiellä ostamasta esim. merkkifarkkuja toimeentulotuella.

Palasimme samaan kysymykseen noin vuotta myöhemmin Uuden Suomen keskustelussa, mutta Timonen ei edelleenkään löytänyt väitteelleen tukea ja Timonen keskittyi lähinnä epäasialliseen solvaamiseen.

Saku Timonen on vasemmistolainen kirjoittaja ja samaa mieltä kuin lehtimiehet. Siksi Sakun uhriutumiselle annetaan valtamediassa palstatilaa.

Timosen kunniaksi voi sanoa, että hän ei ole kirjoittajana yhtä huono kuin Jori Eskolin. Timosen kirjoituksen jaksaa toisinaan lukea loppuun asti, mutta Eskolinin tapauksessa ei vaan pysty. Liian hapokasta.

Quote from: niemi2 on 24.01.2016, 23:21:07
Oma kokemukseni Timoseen rajoittuu siihen, että Timonen esitti virheellisen väittämän ettei sosiaalituilla voi ostaa esim. merkkifarkkuja ja laki kieltää tälläisen.

Esitin Timoselle kysymyksen mikä laki kieltää tälläisen, mutta en koskaan saanut vastausta, vaan bannit. Timosen väite on täysin disinformatiivinen sillä mikään ei kiellä ostamasta esim. merkkifarkkuja toimeentulotuella.

Palasimme samaan kysymykseen noin vuotta myöhemmin Uuden Suomen keskustelussa, mutta Timonen ei edelleenkään löytänyt väitteelleen tukea ja Timonen keskittyi lähinnä epäasialliseen solvaamiseen.

On paljon helpompaa näyttäytyä fiksuna tyyppinä jos pääsee itse päättämään sen, millaisia vasta-argumentteja itse ja varsinkin muut pääsevät näkemään. Silti se että siivoaa oman agendan kannalta ongelmalliset kommentit pois ei kuitenkaan ole mikään erityinen fiksuuden merkki, ainakaan minun maailmankaikkeudessani.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 24.01.2016, 18:10:09
Tämänpäiväinen kirjoitus (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/24/kahden-lajin-klovneja/) oli taas sitä itseään. Äärioikeistolaista ihmisvihaa, pelon lietsontaa, natseja jne. Sitte blogisti kirjoitti kommentteihin mm näin: "Noin yleenä ottaen en edes kaipaa kommentteja. Tämä ei ole mikään keskustelupalsta." "Ja kaikkein vähiten kaipaan tänne jankuttajia, jotka pitävät mielipidettään niin arvokkaana, että postaavat sen yhä uudelleen poistamisen jälkeen."

Todella edistyksellistä keskustelukulttuuria. Asiallisesti esitettyjä eriäviä mielipiteitä ei suvaita. Kiva kun kaikki kommentoijat komppaavat ja ovat samaa mieltä. Hän varmaan tekee kaikkensa, jotta molemmat ääripäät kävisivät rakentavaan dialogiin ja pohtisivat yhdessä ongelmia ja niiden ratkaisuja. Hän ei missään nimessä edistä vastakkainasettelua.

Sävy häiritsi itseäkin, mutta meinasin silti revetä nauramaan tälle kuvalle. ;D

(http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/wp-content/uploads/sites/32/2016/01/12552776_10205679705778144_5321957671633827732_n.jpg)

Kuvaa toisaalta mielestäni myös hyvin suomen poliisia. Kyllähän tälläisiä pelleiksi pukeutuneita karkin jakajia on aikaa ja määrärahoja jahdata. Samaan tyyliin on myös aikaa ja määrärahoja, mittailla puskissa ylinopeuksia, jahdata mopopoikia ja ajella 20 km/h kylärinkiä haittaamassa muuta liikennettä. Seuraava mihin riittää määrärahoja on blogistien ja "kansanryhmää vastaan kiihottajien" jahtaamiseen ja tutkimiseen. Mutta auta armias, jos joku tekee jotain oikeasti rikollista ja vahingollista, niin sitten ei ole aikaa ja määrärahoja. Se on sitä suomalaista lainvalvontaa.

Jos teet jotain teoreettisesti vaarallista, niin se on maailman suurin rikos, mutta jos teet oikeasti jotain vaarallista, niin asiaa tuskin edes tutkitaan. Anarkistien Pellepartiota lähtetään kymmen kunta poliisia pidättämään, mutta kun anarkistit hajottavat paikkoja, tulee 6kk rikosilmoituksesta bumerangina postissa lappu että "poliisi ei löytänyt rikosta". Sama se on liikenteessä. Jos nyt ajelen lapsen hengiltä suojatiellä saan pitää korttini, mutta jos samassa paikkassa vaarannan teoreettisesti liikennettä ylinopeudella, niin kortti lähtee heti. Sama jos vedän maahanmuuttajaa aivan oikeasti ja käytännössä turpaan, saan 150 euron rikesakkoja pahoinpitelystä. Mutta jos julistan netissä että mamuja pitäisi vetää turpaan, saan päiväsakkoja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

Sama se on tässäkin jutussa. On maailmanluokan uutinen, että jos Juukalaisen blogistin blokia "trollataan" internetissä ilman sen kummempaa vahinkoa. Mutta jos joku oikea virolainen nettitrolli tekee Kauhajoella oikean identiteettivarkauden, tilaa nimissäsi 10 000 euron edestä paskaa ja saa talosi ulosmitatuksi (koska suomen poliisi ei osaa asiaa edes tutkia, vaan keskittyy auttamaan ulosottoa), niin siitä ei saa kuulla yhdestäkään mediasta.

>:(

Timoselle täydet pisteet. Aikas pirun terävä kirjoittaja. Perustelee asiansa, eikä huutele jonninjoutavia. Kyllä sellaista älyä arvostaa silloinkin, kun on joistain asioista hänen kanssaan eri mieltä.

Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:23:06
Timoselle täydet pisteet. Aikas pirun terävä kirjoittaja. Perustelee asiansa, eikä huutele jonninjoutavia. Kyllä sellaista älyä arvostaa silloinkin, kun on joistain asioista hänen kanssaan eri mieltä.

Pirun yksipuolinen kirjoittaja nykyhavaintojen perusteella. Osaamistaitoa löytyy mm. kirjoittajien blokkaus-puolelta. Saattaisi näillä taidoilla päästä jonkun isomman lehden kommenttien moderaattoriksi(?)

Terävyys jäi havaitsematta. Taidan olla liian kauan luonnontieteilijöiden kanssa pyörinyt kun kaipaan juttuun terävyyttä tilastoja ja viitteitä viljelemällä. Kommenttiosastoa lukiessa huomaa kyllä että kirjoittaja ei siedä eriäviä kommentteja.

Timosta on kieltämättä vainottu perustamalla Facebookkiin kunniaa loukkaavia solvausryhmiä (erään nimeltä mainitsemattoman kainalontuulettajan tyyliin). Siitä lähtien Timosen älyllisesti epärehellinen tavoite onkin ollut yrittää leimata kaikki maahanmuuttokriittiset samanlaiseksi omien ennakkoluulojensa manifestoimaksi nettihäirikkömassaksi, josta ei ole erotettavissa mitään eroja.

Suurin osa hänen maahanmuuttoon, turvapaikanhakijoihin, persuihin (patologinen persuvihaaja) jne. liittyvistä kirjoituksistaan pyrkii maahanmuuttokriittisten ihmisten älykkyyden ja uskottavuuden kyseenalaistamiseen. Maahanmuuton tai turvapaikkamenettelyn ongelmista hän ei koskaan kirjoita. Hän kirjoittaa siitä, miten "tyhmiä", "väärässä" tai "vastenmielisiä" ovat ihmiset, jotka löytävät niistä ongelmia. Rauhanpalkitun riidanhaastajan vihakirjoittelu ei edistä mitään muuta kuin vastakkainasettelua. Siihen voi myös suhtautua samanmielisten uskollisena riittinä liturgioineen. Timosesta on monessa mielessä tullut nemesistensä kaltainen tyly ja ylimielinen yhden totuuden agitoija ja propagoija.

Timonen on Tampereen yliopiston kunnallistutkinnon vuonna 1982 suorittanut sosionomi ja Helsingin yliopistosta vuonna 1989 valmistunut oikeustieteen kandidaatti. Hän toiminut kaksi vuotta Maaningan kunnan taloussihteerinä, kymmenen vuotta Helsingin kaupungin apulaiskaupunginsihteerinä ja vuoden Helsingin kaupungin rakennusviraston toimistopäällikkönä. Lisäksi hän on työskennellyt noin puolitoista vuotta Vantaan kaupungin sosiaaliviraston lastensuojelussa kenttätyössä. Tiettävästi hän ei ole koskaan toiminut päätoimisesti juristina eikä hänellä ole ollut asianajotoimistoa. Kunnallishallinnon kokemusta ei voi kiistää, mutta mikään oikeuskäytännön asiantuntija hän tuskin on.

Kommentoinnin salliminen vain "omilla" nimillä ja sähköpostiosoitteilla osoittaa, ettei hän tietotekniikastakaan ymmärrä keskivertoharrastelijaa enemmän. Näennäisesti "oikeilla" tiedoilla varustettu kommentti menee läpi, jos esitetty mielipidekin on "oikea" :)

Odotan mielenkiinnolla, miten Timonen kommentoi "tolkun ihmisiä". Veikkaan, että hän saa tolkun ihmisetkin vaikuttamaan persuilta :)

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/uuninpankkopoika-blogisti-nettikiusaajat-ovat-paskahousuja/?shared=307972-5737d5bf-500

QuoteUuninpankkopoika-blogisti: Nettikiusaajat ovat paskahousuja

versus

QuoteIlkkujien kanssa kommunikointiin hänellä on keino: virtuaalinen sakinhivutus.

Timosen "virtuaalinen sakinhivutus" lienee jotenkin jalompaa kuin nettikiusaaminen, sillä onhan se vasemmistolainen väkivalta (psyykkinen tai fyysinen) vain parempaa  :P Kysykää vaikka Li Anderssonilta.

Quote from: Käännynnäinen on 23.01.2016, 09:39:12
Uuninpanko poika on kyllä hyvä kirjoittaja. Sitä ei voi kiistää. [...]

Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:23:06
Timoselle täydet pisteet. Aikas pirun terävä kirjoittaja. [...]

Etpä sinäkään huono mainosmies ole. Sitkeästi jaksat huonoa kirjoittelijaa mainostaa sisällöttömillä ylistyspuheille, joita ei voi asiaperustein alaslyödä. Minä maksaisin, jos joku mainostaisi minun kirjoituksiani yhtä kovalla innolla -- ja jaksaisin kirjoitella --.

Vaikka ehdinkin jo sinua moittia (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg2165447.html#msg2165447), nyt nostan hattua. En Timoselle vaan sinulle. Maailma -- ja erityisesti Suomi -- tarvitsee hyviä mainosmiehiä. Jos mainostaisit nousussa olevaa aatetta, saattaisit päästä ratsastamaan tiikerillä ja mukaan kokemaan jotain ennennäkemätöntä. Sinusta tulisi varmasti jotain. Se vasta olisi jotain. Mieti sitä.

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/31/saa-vaikka-tappaa/

QuoteMinä siis kuulun siihen suureen enemmistöön, tolkun ihmisiin. Silti te leimaatte minut ääripääksi.

"Tolkun ihmiset" eivät olekaan persuja vaan Timosen kaltaisia "suvakkeja". Väärin veikkasin, vaikka eipä ollut yllätys, että "hyvät ihmiset"^TM pyrkii omimaan ao. käsitteen. Minkälainen "tolkun ihminen" bloggaa päivästä toiseen maahanmuuttokriittisiä haukkuvia tekstejä?  :)

Quote
Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa, kehun islamia, hyväksyn raiskaukset ja muut rikokset tai vaadin maahanmuuttajille parempaa kohtelua kuin muille. Ette löydä.

Kunhan ensiksi edes löytäisi jutun, joka puhuu maahanmuutosta, eikä sen vastustajista. Tuo juttukaan ei tehnyt siihen poikkeusta. Blaah, blaah, rasistit, blaah, blaah, ääripää, blaah blaah.

Quote
Kommentointi vain omalla etu- ja sukunimellä. Nimimerkeillä tai pelkällä etunimellä yrittäjät poistan ilman selityksiä, jos kanssani ei ole sovittu poikkeuksesta. Olen totaalisen kyllästynyt tyyppeihin, jotka tulevat sanomaan, että heillä ei ole mitään sanottavaa.

Eihän toki ole mitenkään äärimmäistä katsoa kategorisesti, että nimimerkillä ei voi olla mitään sanottavaa. Sekin varmaan on vain tolkun meininkiä.

Alla on listattu ihmisiä, jotka eivät ole aina kirjoittaneet omalla nimellään. Selvästikin kaikki ovat täysiä turhakkeita, joilla ei koskaan ollut mitään todellista asiaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pen_names

Saku Timonen kirjoitti näin: "Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa"

Vastasin siihen omalla nimelläni näin: "Minä kysyn näin, että haluatko sinä rajoittaa Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrää?"

Arvatkaas mikä oli vastaus? Kommentin poistaminen. Ihmetyttää miten noinkin älykäs ja koulutettu mies ei osaa vastata noin yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 31.01.2016, 18:57:50
Saku Timonen kirjoitti näin: "Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa"

Tämä uuninpankko-poika harrastelee bloggailua, koska sillä ei ole vaimoa eikä lapsia, se asuu äitinsä kanssa ja sillä on yksinkertaisesti vain tylsää, ei mitään väliä mihin tämä maa menee, kun on itse jo suht vanha eikä ole lapsia, ja se haluaa elämäänsä hiukan jännitystä välillä, ja on nyt päässyt jännittävään julkisuuteenkin, joten kirjoituksen menee sen mukaan mitä kannattaa kirjoittaa eikä sen mukaan mitä on mieltä asioista.

Ihan turhanpäiväinen tyyppi, aivan kuin kirjoituksensakin.

Quote from: b_kansalainen on 31.01.2016, 17:06:19
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/31/saa-vaikka-tappaa/

QuoteMinä siis kuulun siihen suureen enemmistöön, tolkun ihmisiin. Silti te leimaatte minut ääripääksi.

"Tolkun ihmiset" eivät olekaan persuja vaan Timosen kaltaisia "suvaitsevaistoa". Väärin veikkasin, vaikka eipä ollut yllätys, että "hyvät ihmiset"^TM pyrkii omimaan ao. käsitteen. Minkälainen "tolkun ihminen" bloggaa päivästä toiseen maahanmuuttokriittisiä haukkuvia tekstejä?  :)

Todellisuudessa "tolkun ihmiset" muuttuisivat rasisteiksi jo sen takia, että uskalsivat arvostella maahanmuuttoa (siis jos viitataan siihen alkup. kirjoitukseen aiheesta). Mutta rasisti-leima väistyi sillä, että eivät sanoneet asiasta yhtikäs mitään kenellekkään, vaan luottivat näennäisesti viranomaisten hoitavan homman. Saksassa Angela Merkelkin on joutunut ottamaan puheitaan takaisin, kun nämä "tolkun ihmiset" alkavat herätä unestaan...

Saku Timonen on yhden asian äärimielipideautomaatti, joka ei suvaitse selvästikkään muita vasta-argumentin esittäjiä.


Suvakki-sanasta en edelleenkään oikein pidä. Leimaaminen on huono tapa keskustella asioista, mutta jokainen tietää miten Suomessa on käytetty "rasisti"-sanaa ja missä yhteyksissä. Käytännössä kaikki ovat olleet rasisteja, jotka ovat vähänkin ottaneet kriittisemmän sävyn maahanmuuttoasioihin.

Aina löytyy tilaa vielä yhdelle, joka käyttää Byxornaa, eiku siis ruskeaa kieltä  :P Suljetunkin kommentoinnin voi siis avata, jos löytyy pätevä syy.

Joo ja nyt sulki kommentoinnin, kun tuli taas niin paljon "törkyä".

Timosta saattanee kiinnostaa se, että ARX-Antirasismi X:n, ei vaan Naisasialiitto Unionin Facebook-seinällä (mistähän tällainen sekaannukseni johtuikaan, en oikein ymmärrä) tolkullinen enemmistö leimattiin oikeastaan ihmisistä pahimmiksi:

QuoteNyt on kovasti puhuttu ääripäistä ja tolkun ihmisistä, kun presidenttikin otti asiaan kantaa. Tolkun ihminen on hiljaa ja näkymätön. ..

.. Kun maltillinen enemmistö on hiljaa, se ei ole teko, josta "tolkun ihmisen" tulisi taputtaa itseään olalle. Hiljaisuudelle on historiassa toinenkin määritelmä: "maltillinen" sivustakatsoja on ollut järjestelmällisesti historian karmeimpien tekojen mahdollistaja, ihmiskunnan kriisistä toiseen. ..

- https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1329458763746878

On hyvin ikävää ja vaarallistakin, että ihmiset hekumoivat väkivallalla. Siinä olen Timosen kanssa täysin samaa mieltä. Meidän pitäisi kyetä muita parempaan.

"Kerkko Jormanaisen" kommentti pääsi sentään läpi kun oli "oikea" nimi ja "oikea" sähköpostiosoite  ;D  Mielipide tosin oli "väärä". Maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista yhteiskuntaa rapauttavia ja peruuttamattomasti muuttavia ongelmia löytävät ihmiset ovat rasisteja. Uskokaa kun UPP sen sanoo. Nyt ei rakenneta siltoja vaan bunkkereita. Suomella ei onneksi ole ydinaseita, joita joku "tolkun ihminen" pääsisi laukomaan :)

Kohta selviää, lukeeko UPP Hommaa? Joku hännystelijä lukee kuitenkin.

Quote from: Haplotaxida on 31.01.2016, 19:24:46
Timosta saattanee kiinnostaa se, että ARX-Antirasismi X:n, ei vaan Naisasialiitto Unionin Facebook-seinällä (mistähän tällainen sekaannukseni johtuikaan, en oikein ymmärrä) tolkullinen enemmistö leimattiin oikeastaan ihmisistä pahimmiksi:

QuoteNyt on kovasti puhuttu ääripäistä ja tolkun ihmisistä, kun presidenttikin otti asiaan kantaa. Tolkun ihminen on hiljaa ja näkymätön. ..

.. Kun maltillinen enemmistö on hiljaa, se ei ole teko, josta "tolkun ihmisen" tulisi taputtaa itseään olalle. Hiljaisuudelle on historiassa toinenkin määritelmä: "maltillinen" sivustakatsoja on ollut järjestelmällisesti historian karmeimpien tekojen mahdollistaja, ihmiskunnan kriisistä toiseen. ..

- https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1329458763746878

On hyvin ikävää ja vaarallistakin, että ihmiset hekumoivat väkivallalla. Siinä olen Timosen kanssa täysin samaa mieltä. Meidän pitäisi kyetä muita parempaan.

QuoteNyt on kovasti puhuttu ääripäistä ja tolkun ihmisistä, kun presidenttikin otti asiaan kantaa. Tolkun ihminen on hiljaa ja näkymätön. Sen sijaan sellaiset rasismista ja yleisistä ihmisoikeuksista näkyvästi ja julkisesti puhuneet järjestöt kuten esimerkiksi SPR, Pakolaisapu ja Naisasialiitto Unioni – ja nyt jopa poliisi ja kirkko – on määritelty rasististen äänenpainojen hallitsemassa julkisessa keskustelussa ääripääksi, joka joutuu vastaanottamaan haukkumista, törkypostia ja uhkauksia, koska he rohkenevat sanoa sen, mikä on ilmeistä kaikille. Suomessa nousee kovaa vauhtia huolestuttava rasistinen ja pahimmillaan äärinationalistinen yhteiseurooppalainen liike, jonka ruotsalainen siipi yritti eilen Tukholmassa pahoinpidellä kadulla asuvia pakolaislapsia. Suomessa he heittävät polttopulloja ihmisten koteihin.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Ruotsissa nämä nuorisohuligaanit ovat pitäneet tiettyjä alueita vallassaan(???) ja tämän seurauksena on tullut toisenlaista "ääriliikennöintiä".

Naisasialiitto Unioni on Suomessa tullut tunnetuksi siitä, ettei ole paljon maahanmuuttajien naisiin kohdistuvat seksuaalirikokset kiinnostaneet. Suomalaisten teot ovat saaneet enemmän huomiota...

Poliisi on ongelmiin puuttunut koko ajan erittäin tomerasti (mm. anarkistien ja maahanmuuttajien hyökkäykset) ja tämän takia saanut paljon arvostelua osakseen... Kirkko on ottanut ainoastaan sen kannan asioihin, millä ajattelee saavansa eniten julkista hyväksyntää ja yhteiskunnallista rahaa (siis ei joudu median edessä leimatuksi).

SPR on Suomessa kunnostautunut vokki-bisneksessä... Pakolaisapu toimii samoilla apajilla....

Ohessa Juuan juristin esimerkki kunniaa loukkaamattomasta viestinnästä  :P  Minun blogi. Minun. Minun. Äitiii! Kai sinne kohta taas joku egoa hivelevä kehu livahtaa.

"Ihmiset, jotka löytävät maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista yhteiskuntaa rapauttavia ja peruuttamattomasti muuttavia ongelmia." Tämä oli siis asetettu konteksti: nyt puhutaan näistä ihmisistä.

Timonen ilmoitti siihen tuon kuvakaappauksen mukaan, että ei rakenna siltoja sellaisten, jotka ilmoittavat haluavansa teloittaa hänet, kanssa. (Otin vapauden korjata sanajärjestyksen oikeaksi, vaikka tyhmä ja lukihäiriöinen rasisti olenkin.) Lisäksi rasistin kanssa ei kuulemma voi rakentaa siltaa. Onko kovinkin tolkullista ja maltillista tulkita maahanmuutossa yhteiskunnallisia ongelmia näkevät ihmiset tuollaisiksi?

Jos joku Timosta haukkunut ja uhkaillut lukee tätä, niin heitä suosittelen lopettamaan touhunsa. Siis sen uhkailun, ei tämän viestin lukemista. Se on ensinnäkin väärin, mutta sen lisäksi lyötte Timoselle uhrikortin käteen, ja sitä korttiahan hän tuntuu hyvin mielellään pelaavan. Te vain teette tuosta ihmisestä merkittävämpää kuin hän onkaan. Eihän tuo ihminen vaikuta edes uskaltavan laskea täysin asiallisia kommentteja ja kysymyksiä blogiinsa, kuten edellä on väitetty. Sen sijaan hän valittaa, että se ei ole mikään keskustelupalsta. Ei ole mitään syytä pelätä ihmistä, joka ei kykene puolustamaan argumenttejaan, ellei hän sitten suurin piirtein istu hallituksessa tai muuten omista paljon valtaa. Timonen ei istu hallituksessa, vaan bloginsa päällä. Antakaa hänen kirjoitella rauhassa, kuinka hän on meitä parempi ja fiksumpi ihminen.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 31.01.2016, 18:57:50
Saku Timonen kirjoitti näin: "Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa"

Vastasin siihen omalla nimelläni näin: "Minä kysyn näin, että haluatko sinä rajoittaa Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrää?"

Arvatkaas mikä oli vastaus? Kommentin poistaminen. Ihmetyttää miten noinkin älykäs ja koulutettu mies ei osaa vastata noin yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen.

Ai että tälläistä. Kysymys joka tulisin sensuroinnin jälkeen esittäämään olisi, että oletko nyt aivan varmasti rehellinen edes itsellesi?

Se on Timosellakin ihmeellinen käsitys, että vasta-argumentti katoaa sensuroimalla se. Ei se niin mene. Samalla tapaa kuin maton alle lakaistut roskat, ne ovat edelleen siellä maton alla. Ja nyt kun hommafoorumi kurkkasi maton alle, olisi Timosen aika ne siivota. Mutta hän ei suostu siivoamaan, hän mieluummin piiloutuu "rasistien vainoamana" uuninpankolleen, juuri samalla tavalla kun hän teki pikkupoikana, kun äitinsä kirosi maton alta löytynyttä roskakasaa. Ettei vain äidin oppi ole mennyt vähän väärällä tapaa perille?  :D

Ja aivan aikuisten oikeasti nyt. Jos ei pysty noin perustavanlaatuiseen kysymykseen asiasta vastaamaan, niin pitäisi oikeasti harkita että kirjoittaako aihepiiristä yhtään mitään, vaikka kirjoituksissa kuinka olisikin viihdearvoa.......

Jos hänen bloginsa ei ole keskustelupalsta eikä hän halua kommentteja, niin sulkisi nyt sitten tosiaan tuon kommentointimahdollisuuden.

Mutta ei hän sulje, koska häntä kehuvat kommentit hivelevät olematonta itsetuntoa.

Mitä yhdestä elämän murjomasta pojasta? Ei mitään. Onneksi kaikki lakimiehet eivät ole kaltaisiaan kiihkoilijoita, eivätkä kaikki ns. suvaitsevaisen puolen ihmiset tapaisiaan fundamentalisteja. Eräiden kanssa voi keskustella, ja keskustelu voi olla hyvinkin hedelmällistä. Omalta osaltani jätän sokean, joka aggressiivisesti puolustaa omaa pimeyttään, rauhaansa.

Viime aikaisessa netissä kiertävässä keskustelussa tolkullisuudesta (sana joka ei sovi ketjun sankariin) olen erottanut toivoa herättävän loimilangan, nimittäin sellaisen, jonka mukaan kaikki puhe turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttämisen mahdollisuudesta taikka kulttuurieroihin jäljittyvistä epämiellyttävistä käytännön ongelmista ei enää automaattisesti merkitsekään puhujan vähämielisyyttä ja kaikenpuolista arveluttavuutta. Ja vaikka yhä onkin puhuttava ns. kieli keskellä suuta, se, että kieli on millimetrin keskilinjasta oikealla, ei johdakaan enää "unelmilla päähän" -lynkkaukseen. Toivoa on. On pakko olla.

Quote from: onni4me on 01.02.2016, 14:13:35
Jos hänen bloginsa ei ole keskustelupalsta eikä hän halua kommentteja, niin sulkisi nyt sitten tosiaan tuon kommentointimahdollisuuden.

Mutta ei hän sulje, koska häntä kehuvat kommentit hivelevät olematonta itsetuntoa.

Taitaa tuosta olla tosiaan kysymys. Tarkoitus voi olla myös kommenteilla osoittaa, että "samalla tavalla ajattelevia on paljon monia muitakin".

Moni muukin harrastaa hyvin valikoivaa kommenttien hyväksymistä. Usein toimintapana on hyväksyä samanmieliset ja erimielisistä huonoimmat, koska kummatkin tietenkin tukevat kuvaa kirjoittajan erinomaisuudesta. Kuvaa, joka on tietysti silloin valhe, mutta ennakkosensuurin maailmassahan se ei oikein helposti ulospäin näy, kun ihmiset eivät tiedä, mitä kaikkea suodattimeen jää. Olen itse monesti törmännyt tuollaiseen. Olen aina ollut hyvin korrekti yksityishenkilöiden blogeihin kommentoidessani, mutta ei se auta, jos kommentti itsessään on liian hankala, liian hyvä. Ihmiset, jotka eivät halua keskustella, hylkäävät sellaiset kommentit. Ihmiset, jotka haluavat keskustella, hyväksyvät ne ja jopa sovittavat mielipiteitään niiden mukaan. En kerro, kumpaan pääryhmään Timonen mielestäni kuuluu :)

Quote from: Kommunisti-muslimi on 31.01.2016, 18:57:50
Saku Timonen kirjoitti näin: "Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa"

Vastasin siihen omalla nimelläni näin: "Minä kysyn näin, että haluatko sinä rajoittaa Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrää?"

Arvatkaas mikä oli vastaus? Kommentin poistaminen. Ihmetyttää miten noinkin älykäs ja koulutettu mies ei osaa vastata noin yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen.

Tämä on normaalia käytöstä näiltä.
Kysyppä ensin näiltä että kannatavatko sitä että koko maailma saa niin halutessaan tulla Suomeen maahanmuutajiksi.
Vastaus on lähes poikkeuksetta että ei tietenkään.
Seuraavaksi jos kysyy että mihin vedetään raja ja millä perustein niin silloin napsahtaa suu kiinni, ei tule vastausta.

Vastausta ei tule koska joutuisi luopumaan ihanasta visiostaan jossa kaikki halukkaat repivät rahaa Suomen taikaseinästä ja jotkut jopa kultturitulkkeina töissäkin kävisivät.
Yhtä paha juttu kuin ihansta visioista luopuminen on se että jos julkisesti johonkin vetää rajan, on luonnollisesti rajoittavan maahamuuttopolitiikan kannataja ja se taas on paha juttu.
Erittäin paha !
Kanssasuvakit ja tiedostavat huomaavat laumastaan rajan yli astuneen ja raatelevat rajoittajan hyvän ihmisen imagon, inkvisaatio tulee kylään vähintääkin lärvikirjan kautta koska rajan kannattajan uskoa lahkon julistuksiin epäillään.
Suvakki ei pelkää mitään muuta yhtä paljon kuin hyvän ihmisen imagon menettämistä, sen menetyksen myötä paratiisin portit sulkeutuvat ja ihanille visioilleen ei enää ole lärvikirjassa 72 neitsyttätiedostavaa peukuttamassa.
Suvakin elämän tarkoitus on kadonnut koska muuta elämää tällä ei ole kuin rasismin metsästys ja teoriahimmeleiden teko.

Tästä syystä kukaan koskaan ei saa suvakilta vastausta kysymykseen että mihin vedetään raja halukkaiden tulijoiden suhteen koska oma ego vaatii hyväksyntää hinnalla millä hyvänsä ja elämässään tyhjiötä täyttävä ei sitä hyväksyntää taidoillaan/ymmärryksellään muualta kuin suvakkipiireistä, kaltaistensa joukosta, löydä.

Jari Sarasvuo mainosti uusimmassa radiopuheessaan Uuninpankonpojan blogia. Taisi suorastaan kehua sitä (en pysty tarkistamaan, kun Yle Areena ei tunnu toimivan).

Minun mielestäni kyseinen sivu on yksi vastenmielisimmistä viha- ja törkyblogeista, mitä olen nähnyt. Vilkaisin paria juttua jokin aika sitten. Nyt en enää viitsi saastuttaa mieltäni ja tietokonettani sanallisilla ihmisjätöksillä, joita kyseinen sepustus edustaa.

Se, että en pidä edellä mainitusta blogista, ei tietenkään tarkoita, että automaattisesti pitäisin kaikesta, mikä on sille vastakkaista. Törkypuhe on törkypuhetta riippumatta siitä, minkä asian nimissä sitä esitetään. Samoin vihapuhe. 

Timonen vaikuttaa kertakaikkisen kykenemättömältä käymään asiallista keskustelua. Kommenttimahdollisuus lienee tarkoitettu yhtäältä samanmielisille hymistelijöille ja toisaalta erimielisille öyhöttäjille, jotta voisi sanoa että tuollaisia ne ovat. Itse olen joskus esittänyt eriäviä mielipiteitä täysin asiallisesti ja kiihkottomasti ja toisaalta kyseenalaistanut hänen väitteitään, ja tullut siitä estetyksi.

Luonnollisesti sananvapaus sisältää bloginpitäjän vapauden valikoida omat kommenttinsa, ja luonnollisestikaan tämän vapauden törkeäkään käyttö ei oikeuta sellaisia uhkailuja kuin on nähty.

Quote from: b_kansalainen on 31.01.2016, 19:45:17
Ohessa Juuan juristin esimerkki kunniaa loukkaamattomasta viestinnästä  :P  Minun blogi. Minun. Minun. Äitiii! Kai sinne kohta taas joku egoa hivelevä kehu livahtaa.

Kun antaa nimen ja sähköpostin, sen yhteydessä väitetään, ettei sähköpostia julkaista. Timonen julkaisi silti. Erikoista toimintaa lakimieheltä, joka yrittää irtisanoutua ääripäästä.

Olen pannut merkille, että asiallisia hyviä vasta-argumentteja ei hyväksytä. Huonoja kyllä, joissa Timonen pääsee pätemään. Jotenkin säälittävää. Toivottavasti hän saa elämänsä raiteilleen ja löytää jonkun tärkeän ihmisen itselleen, ettei tarvitse elää ja sairastaa vain omassa mielikuvituskuplassaan.

Noh, Timonen alkaa jo olla sitä ikäluokkaa, ettei somen ja internetin lainalaisuudet ole ihan hallussa. Lähinnä naurettavaahan hänen uhriutumisensa on.

Siinä hän toki on aivan oikeassa, että hänellä on täysi oikeus päättää mitä julkaisee ja mitä ei. Meillä on toki sananvapaus ja siihen sananvapauteen kuuluu myös jättää julkaisematta tekstejä jotka ei miellytä.

Näinhän Hommakin tekee. Ja siihen on kunkin laudan ylläpidolla aivan täysi oikeus. Myös Timosella.

Quote from: Parzival on 23.01.2016, 14:22:28
No niin. Samasta aiheesta on tänään huolissaan myös Hesari. "Suvaitsevaisten" sananvapaudesta.
Naps

Auh. Iski hirmuinen hengen ja sielun uupumus. Rushdien tapauksesta on jo kymmeniä vuosia. Mitään ei ole opittu.  Voiko tätä asiaa edes muuttaa? Ajaudummeko väistämättä kohti islamisaatiota sitten kuitenkin. Onko mitään tehtävissä... Käperryn ahdistumaan nyt kyllä hetkeksi.[emoji32] [emoji33]

Quote from: Oami on 02.02.2016, 08:01:39
Timonen vaikuttaa kertakaikkisen kykenemättömältä käymään asiallista keskustelua.

Tarkoitatko, että Timonen ei salli tappoihin yllyttävää kirjoittelua kommenteissaan, kuten Rajat Kiinni - ryhmä?

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:18:54
Tarkoitatko, että Timonen ei salli tappoihin yllyttävää kirjoittelua kommenteissaan, kuten Rajat Kiinni - ryhmä?

Taitaa pikkemminkin päästää öyhötykset läpi, saadakseen esimekkejä natseilusta. Sen sijaan asiallinen kritiikin laittaa äkkiä pois.

Mielestäni tiettyä tarkoitushakuisuutta. Mikä tietysti ymmärrettävää blogistilta joka ei edes väitä olevansa puolueeton.

Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Niinno, minä nyt puhuin Timosen omasta blogista. Tätä rajat kiinni ryhmää en tunne. Äkistään kuitenkin veikkaan, että tappouhkaukset yms. öyhötys niin sanotusti sataa kohteen laariin.
Tavallaanhan tämä on nähty. Timonen on öyhötyksen ansiosta saanut kummasti julkisuutta.

Aivan samalla tavalla pöljimmät kukkahattuilut sataa nuivien laariin.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Minusta fakta on, että Timonen keskustelee eri mieltä olevien kanssa.

Opponenttien niputtaminen erilaisilla määreillä on ihan Kerttu-tädin oma bravuurinumero.  Jota hän tietenkin paheksuu opponenttien harrastamana.

Käsittämätön tyyppi tämä timonen, eikö mies ole tuohon ikään mennessä vielä oppinut, että jos menee ja vittuilee ihmisille, ne kyllä ennen pitkää vittuuntuu.

Ja palaute on sitten sen mukaista.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Todentamattomat yksittäistapaukset edustavat todentamattomia yksittäistapauksia. Tappokehotuksista tulee ilmoittaa poliisille, olivat ne maahanmuuttajien tai kantaväestön tekemiä.

Kerro rasistin määritelmä, kiitos?

Oma kokemukseni Timosesta on se ettei kykene keskustelemaan asiallisesti eikä toimi hyvän keskustelutavan mukaisesti.

Kerroin tuossa aiemmin oman kokemuksen Timosen kanssa keskustelusta, jossa Timonen väitti ettei toimeentulotuella voi ostaa merkkifarkkuja. Minä kysyin mikä kieltää sen, mutta Timonen ei ole toistaiseksi kyennyt osoittamaan lainkohtaa, joka kieltää toimeentulotuen saajaa ostamasta vaikka merkkifarkkuja. Sellaista kun ei ole ja sen sanottuani sain bannin ja lukemattoman määrän epäasiallista solvaamista. Miten tälläistä kaveria voi ottaa tosissaan, joka on juristi, mutta ei osaa esittää lainkohtaa väitteensä tueksi.

Tämä lienee monille itsestään selvä asia, mutta sanottakoon se silti ääneen. Timosen poika on varmaankin suorittanut oikeustieteen kandi- tai maisteritasoisen tutkinnon. Minulle on ihan sama kumman. Ei se tee hänestä silti mitään lakimiestä. Lakimieheksi opitaan tekemällä alan töitä alan ihmisten opastuksessa ja valvonnassa. Lakimieheksi ei opita blogatessa Pohjois-Karjalan peräkammarin vintillä.

Quote from: M on 02.02.2016, 09:55:50
Tämä lienee monille itsestään selvä asia, mutta sanottakoon se silti ääneen. Timosen poika on varmaankin suorittanut oikeustieteen kandi- tai maisteritasoisen tutkinnon. Minulle on ihan sama kumman. Ei se tee hänestä silti mitään lakimiestä. Lakimieheksi opitaan tekemällä alan töitä alan ihmisten opastuksessa ja valvonnassa. Lakimieheksi ei opita blogatessa Pohjois-Karjalan peräkammarin vintillä.

Kaikella kunnioituksella jokaista ihmistä kohtaan, kaikilla on ihmisarvo, mutta en itse palkkaisi lakimiestä, joka ei kykene löytämään lakipykäliä lainopillisen väittämänsä tueksi. Minä pidän sellaista äärimmäisen vakavana varoitusmerkkinä.

Timosen lahjakkuus tulee ehkä paremmin esiin muissa kohdin kuten esim. todistustaakasta vapautetun blogin kirjoittamisessa jos kokee tälläisen itselleen turvallisimmaksi vaihtoehdoksi.

Minusta on upeampaa haastaa omat näkemyksensä ja päästä näkemään muiden näkökulmia. Petyn toki jos keskustelu muuttuu poteroon kaivautumiseksi. Ehkä sen takia minusta tuli suvaitsevainen, mutta ei äärisuvaitsevainen.

Minä suorastaan sanottuna petyin Timoseen koska kertomansa mukaisesti hän soveltaa työkseen toimeentulotukilakia ja antoi odottaa itsestään paljon, paljon enemmän. Timosen pakeneminen bannin asettamisen taakse, vain siksi kun kysyin millä perustein etuuskäsittelijä voi kieltää merkkifarkkujen ostamisen ei ole vain sivistymätöntä, vaan selkärangatonta. Timonen jatkoi myös solvaamista samalla kun poisti keskustelukumppaniltaan vastausmahdollisuuden.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Eikö täällä käydä asiallista keskustelua? Kohtaako Timonen erilaisia maahanmuuttokriittisiä jossain? Mistä Timonen tietää, milloin hänen kanssaan keskusteleva on rasisti? Käyttäessään sanaa 'neekeri' vai vastustaessaan islamia? Nämä eivät tee vielä rasistia.

Suvaitsevaisten kanssa on lähes mahdotonta keskustella, olen yrittänyt ja se ei onnistu mitenkään. Täällä on huomattavasti rationaalisempi suhtautuminen asiaan. En silti sano, että kaikki suvaitsevaiset olisivat sellaisia, olisi typerä yleistys. Rasmus-palstallakin uhkailtiin väkivallalla jotain mielestään rasistia. Enkä selannut kuin ehkä kolmanteen ketjuun. Meitä on moneen junaan, ei kannata yleistää ja kaivaa jatkuvasti poteroa syvemmälle. Se tappaa sananvapauden ja uhkaa demokratiaa.

Kannattaisi välttää kuittailuja esim äidin kanssa elämisestä tai lapsettomuudesta yms; siinä helposti antaa itsestänsä matalamielisen vaikutelman. Timosen hengenheimolaiset eivät jätä tilaisuutta käyttämättä jos pääsevät jostain henkilökohtaisesta asiasta kuittaamaan mutta heidän tasollensahan ei tarvitse laskeutua.

Quote from: -PPT- on 02.02.2016, 11:43:14
Kannattaisi välttää kuittailuja esim äidin kanssa elämisestä tai lapsettomuudesta yms; siinä helposti antaa itsestänsä matalamielisen vaikutelman. Timosen hengenheimolaiset eivät jätä tilaisuutta käyttämättä jos pääsevät jostain henkilökohtaisesta asiasta kuittaamaan mutta heidän tasollensahan ei tarvitse laskeutua.

Hyvin sanottu. Toisaalta ei myöskään ole realistista olettaa, että voi suoltaa mitä tahansa törkyä saamatta joskus itse samanlaista osumaa. Tämä siis vain mielestäni itsestäänselvän asian toteamuksena, ei puolusteluna. Ja vaikka blogisti ei itse tappouhkauksia kirjoitakaan, lähes yhtä arvotonta ja hyvän tavan vastaista on hänenkin menettelynsä. 

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti.

Toi ei ole suinkaan fakta, toi on väite. Ainoa fakta, ja sekin on puhdas tautologia, on, että Timonen on eri mieltä niiden kanssa joiden kanssa hän on eri mieltä.

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13
Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Eikö tuollainen Timosen kaltainen mitättömyys kannattaisi lähinnä vain unohtaa raivoamaan omassa hiekkalaatikossaan, eikä täällä ties kuinka monen viestin innoittamana suorastaan mainostaa hänen jorinoitaan? Ilmeisesti hän hakee touhuillaan huomiota ja sitten nauttii, kun joku ärsyyntyy. Itse en ole jaksanut edes seurata tämän tapauksen touhuja sen jälkeen, kun pikavilkaisin aikoinaan hänen typeryyksiään.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Eli kun vuorovesi nousee, niin bambut kasvavat Ahvenanmaalla ja siksi Kiinassa viljellään suolaa? Nyt kyllä olkiukot alkavat paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Asiallinen keskustelu on keskimäärin vaikeampi kuin julistaminen.
Itsensä alistaminen väärässä olemisen mahdollisuudelle on keskimäärin vaikeampi kapiitteli kuin erehtymättömyyden hybris.

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13
Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Juuri näin. Asiallinen keskustelu ei ole pelkästään sitä, mitä itse sanoo, vaan myös sitä, miten kohtelee toisia kirjoittajia. Oma blogi ei ole siinä mikään huonon käyttäytymisen puolustus, vaan ainoastaan sen mahdollistaja. Keskustelu ei ole myöskään asiallista, vaikka se olisi kirjoitettu alatyyliä vältellen. Ihmisiä voi perusteetta leimata, ja asioista voi valehdella, muodollisesti neutraalilla kielellä. Timonen tosin ei käytä neutraalia kieltä, vaan haukkuu hyvin herkästi toisia esim. rasisteiksi.

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Minulla on aivan sama kokemus kuin Roopella. Olen kirjoittanut Timosen blogiin muutaman asiallisen vastineen ja ne on poistettu/jätetty julkaisematta. Timonen harrastaa erittäin pitkällevietyä mielipidepoliisitoimintaa. Se keskustelu mikä päätyy lopulta näkyviin, on todennäköisesti vain osa niistä kaikista viesteistä mitä Timonen saa kommentteina.

Ja voin vakuuttaa että viestieni kieliasu ja sanoma on joka kerta ollut vähintäänkin korrekti. Mutta ne ovat edustaneet vääriä mielipiteitä blogistin kannalta.

Timosen blogiin on turha nuivien laittaa paukkuja sillä se on hänen hiekkalaatikkonsa.

Tuolta voi käydä lukemassa minkälainen kommentointi sen sijaan menee sukkana läpi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110393.30/topicseen.html

Se siitä asiallisesta keskustelijasta.

Quote from: Ur-ho-man on 02.02.2016, 13:09:58
Timosen blogiin on turha nuivien laittaa paukkuja sillä se on hänen hiekkalaatikkonsa.

On tietenkin ja hänellä on oikeus omaan hiekkalaatikkoonsa. Itselläni on käsitys, ettei hän edes pyri niinkään ajatusten vaihtoon vaan julistamaan omaa sanomaansa.

Meillä Hommalaisilla tahtoo olla sellainen harhaluulo, että kaikki blogaajat hakevat keskustelua. Näinhän asia ei ole. On myös olemassa ihan puhtaita omien mielipiteiden julistamiseen keskittyneitä kirjoittajia.

Antaa heidän kirjoitella, ei netistä tila lopu.

Lisäys:

Tuli mieleen sekin, että mahtaa Timonen onnitella itseään kun on näinkin paljon saanut kommenttia aikaiseksi. Onhan hänen bloginsa yhtenä ideana saattanut olla ihan puhdas provosointi.

Nyt hän istuksii uuninpankolla ja nauttii saamastaan huomiosta.

Quote from: Ur-ho-man on 02.02.2016, 13:09:58
Minulla on aivan sama kokemus kuin Roopella. Olen kirjoittanut Timosen blogiin muutaman asiallisen vastineen ja ne on poistettu/jätetty julkaisematta. Timonen harrastaa erittäin pitkällevietyä mielipidepoliisitoimintaa. Se keskustelu mikä päätyy lopulta näkyviin, on todennäköisesti vain osa niistä kaikista viesteistä mitä Timonen saa kommentteina.

Ja voin vakuuttaa että viestieni kieliasu ja sanoma on joka kerta ollut vähintäänkin korrekti. Mutta ne ovat edustaneet vääriä mielipiteitä blogistin kannalta.

Vaikuttaa, että usein näissä "X sensuroi bloginsa kommentteja" -valituksissa on takana se, että vaikka viestit ovat näennäisesti asiallisia, ei tietyntyyppinen aggressiivinen massapostitus ole asiallista. Usein näkee seuraavan esimerkin tyyppisiä tilanteita:

QuoteSUVAKKI-BLOGI
[Pitkä kirjoitus siitä, miksi rasistit ovat väärässä ja tilastoissa näkyy vaan puskaraiskaukset ja suomalaisetkin raiskaavat yhtä paljon jne.]

---

Kommenttiosio
2.2.2016 Pertti: MITEN NIIN!!?? etkö tajua, että mamutkin raiskaa kotona vaimojaan
2.2.2016 Matti: Tuossa väitteessäsi on se ongelma, että maahanmuuttajat myös todennäköisesti tekevät lähisuhderaiskauksia.
2.2.2016 Esko: Miten sitten mamut ei raiskaisia vaimoja ja tyttöystäviä? http://mvlehti.net/2016/02/02/sieg-heil/
2.2.2016 Tarja: Eiks tossa pitäis ottaa huomioon, että kyllähän ne mamutkin raiskaa tyttöystäviään?
2.2.2016 Ville: Et ottanut huomioon, että kyllähän karvakädetkin raiskaa kotonaan, katso vaikka http://www.halla-aho.com/scripta/mamu.html
2.2.2016 Sari: mut ei suomalaiset tee joukkoraiskauksia pimeässä puistossa ja se on paljo pahempi.
...

Ja vastaavia kommentteja 250 kappaletta lisää yhdessä päivässä. Vaikka kaikki edellä esitetyt kommentit ovat enemmän tai vähemmän asiallisia ja ne esittävät perusteltua kritiikkiä blogikirjoitusta kohtaan, kuka haluaisi jokaiseen kirjoittamaansa blogikirjoitukseen vastaavan papukaijamaisesti itseään toistavan kommenttiryöpyn? Kuka haluaa blogiinsa satoja linkkejä MV-lehteen, Scriptaan ja Hommaforumille?

Tälläinen kommentointi ei ole enää mitään "keskustelua", vaan tässä asiallisista, osuvista ja kieliasultaankin hyvistä kommenteista tulee painostuksen ja aggression väline. Ei ole enää mielekästä kirjoittaa blogia jos satojen maahanmuuttokriitikoiden lauma iskee jokaiseen kirjoitukseen lyttäämään sen toistamalla samaa argumenttia/samoja argumentteja, vaikka he tekisivät sen asiallisesti. Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.

Johanneksella on pointtia. Ei välttämättä kannata sitä omaa raapustustaan postata jos saman asian sisältävä kommentti on jo julkaistu.

Pitäisi aina miettiä pari kertaa enenkuin painaa enteriä.
No juu, ehkä olen vähän jäävi sanomaan.

Quote from: JJohannes on 02.02.2016, 13:36:25
Vaikuttaa, että usein näissä "X sensuroi bloginsa kommentteja" -valituksissa on takana se, että vaikka viestit ovat näennäisesti asiallisia, ei tietyntyyppinen aggressiivinen massapostitus ole asiallista.
...
Tälläinen kommentointi ei ole enää mitään "keskustelua", vaan tässä asiallisista, osuvista ja kieliasultaankin hyvistä kommenteista tulee painostuksen ja aggression väline.
...

Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.

Tarkoitako ja uskotko JJohannes todella, että esimerkiksi Oamin, Roopen ja niemi2:n kommentit Timosen blogiin ovat olleet tuollaisia? Uskotko, että esimerkiksi nuo kolme eivät osaa viedä keskustelua eteenpäin? Voit toki ymmärtää mitenpäin tahdot, mutta täältä katsoen uskoisin ennemmin, että vaikkapa Roopen kommentti yksinkertaisesti vaan vituttaa Timosta liikaa, koska hän tietää Roopen olevan kuitenkin täysin oikeassa ja Sakulta loppuu vasta-argumentit välittömästi.

Quote from: Skeptikko on 02.02.2016, 12:04:13Eikö tuollainen Timosen kaltainen mitättömyys kannattaisi lähinnä vain unohtaa raivoamaan omassa hiekkalaatikossaan

Tämä. 100% samaa mieltä.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Lihavointi minun, eikä mitään lisättävää siltä osin.

Sen verran kuitenkin huomautan, että tämä keskustelu ei käsittele mitään Rajat kiinni -ryhmää (joita on useita, tiesithän) vaan Timosen blogia.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Sanotaan vaikka näin, että sananvapaus sisältää sinun oikeutesi olla tuota mieltä.

Quote from: Kokoliha on 02.02.2016, 13:55:23
Tarkoitako ja uskotko JJohannes todella, että esimerkiksi Oamin, Roopen ja niemi2:n kommentit Timosen blogiin ovat olleet tuollaisia? Uskotko, että esimerkiksi nuo kolme eivät osaa viedä keskustelua eteenpäin? Voit toki ymmärtää mitenpäin tahdot, mutta täältä katsoen uskoisin ennemmin, että vaikkapa Roopen kommentti yksinkertaisesti vaan vituttaa Timosta liikaa, koska hän tietää Roopen olevan kuitenkin täysin oikeassa ja Sakulta loppuu vasta-argumentit välittömästi.

Joo, varmasti jotkut myös jättävät kommentteja julkaisematta koska eivät pidä niistä eivätkä osaa vastata niihin. Eikä tietenkään kaikissa tapauksissa ole kyse häiritsevästä massapostituksesta. Toisaalta joissain tilanteissa saattaa olla kyse myös siitä, että yksittäinen kommentti on liian perusteellinen ja keskustelua eteenpäin pakottava. Näitäkin näkee joskus, ja tämä oli tyypillistä nyt jo vähän pois muodista menneelle uusateistiselle "uskontokritiikille": Joku kirjoittaa ympäripyöreän postauksen jostain uskontoon liittyvästä ja vastineeksi tulee viiden A4:n essee/kysymyspatteristo jossa käsitellään kaikki alkuräjähdyksestä ja abiogenesiksestä pahan ongelmaan ja Occamin partaveitseen ja käydään läpi Hitchensin, Dawkinsin, Dennettin ja Harrisin koko tuotanto.

Monien ihmisten aika on rajallista eikä ole aina hyvän tilannetajun mukaista vaatia vastausta kaikkeen ja heti. En tietenkään sano, että löyhää argumentointia käyttävän pitäisi päästä kuin koira veräjästä mutta aina ei tarvitse olla itse bulldoggina paikalla räksyttämässä. Ja en edelleenkään kohdista näitä huomioita ketään hommaskribenttejä vastaan, vaan yleisesti kaikenlaisiin nettikeskustelijoihin. Tilannetajua, tilannetajua...

Quote from: JJohannes on 02.02.2016, 13:36:25
Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.

Sehän tarkoittaisi, että julkaisisi saman sisällön kommenteista parhaimmat ja vastaisi niihin. En ole huomannut Timosen tekevän niin.

Timosta kukaan vainoa, Timonen ainoastaan toivoo että häntä vainottaisiin. Sellainen uhristatus on kovaa valuuttaa vasemmistopiireissä. Jos uhristatuksia myytäisiin huuto.net:issä, ne menisivät kaupaksi valtavilla summilla.

Taitaa jäädä haaveeksi moinen sosiaalinen arvonnousu Timosella. Sen verran kliseisiä on miehen jorinat, että parantaa pitää ja paljon.

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 13:17:12


Nyt hän istuksii uuninpankolla ja nauttii saamastaan huomiosta.

Vain hyvä kotikasvatukseni ja häveliäs luonteenlaatuni estävät sanoin kuvaamasta muuta uuninpankolla mahdollisesti tapahtuvaa. Jämpti on näin.

Minulla on useita blogeja, joista ainoatakaan en kuitenkaan ylläpidä aktiivisesti. Lisäilen niihin juttua satunnaisesti. Jotkut toimivat vähän kuin kotisivu, jossa on tietty aihe ja tietty pysyvä kirjoitus tavallaan kuin netissä oleva kirja tai tarina. Tällaiseen blogiin en juurikaan enää lisää mitään. Sen postauksetkin on ajoitettu käänteiseksi, joten kirjoituksen osat ovat oikeassa järjestyksessä niin, että tarina ei ala lopusta. Normaali blogihan "juoksee" alhaalta ylöspäin.

Ainoastaan osaan blogeistani varsinaisesti kirjoitan jotain ajankohtaista. Muihin panen valikoituja otteita foorumikirjoituksistani tai päiväkirjoistani tai mistä nyt milloinkin. Kierrätän siis vanhoja tekstejäni, jos huomaan, että on tullut kirjoitettua jotakin, jossa on järkeä, ja joka sopii uudelleen käytettäväksi. Tämän tyyppistä tekstiä, mitä nyt juuri parhaillaan naputtelen, että tietenkään enää kopioi minnekään blogeihin.

Blogieni aiheet sivuavat hyvin erilaisia asioita, jotkut enemmän arveluttavia, jotkut vähemmän. Jos aihe on vähänkin ristiriitoja herättävä tai muuten arka, olen poistanut kommentointimahdollisuuden. Ajattelen, että kun kerrankin on mahdollisuus kirjoittaa mitä haluaa, en halua pilata tunnetta lukemalla törkypalautetta, jota jyrkät mielipiteeni saisivat aikaan. 

En yleensä kirjoita Suomi24 -sivuilla, mutta joskus olen huvikseni lähettänyt sinne jonkin äkkiväärän jutun nähdäkseni miten siihen reagoidaan. Tulos on ollut odotettu. Samanlaista palautetta tulisi todennäköisesti blogijuttuihinikin.

Blogien kommentoinnissa on se ongelma, että blogin pitäjä voi joutua syytteeseen joidenkin muiden kirjoittamista lainvastaisista teksteistä, jos hän sallii niiden ilmestymisen blogissaan. Sekään ei siis oikein käy, että sananvapauden hengessä sallii kommentoinnin eikä edes itse lue mitä muut kirjoittavat. Jonkinlaista sensorin virkaa on harjoitettava.

Loppujen lopuksi on oma valinta, miten toimii. Mielestäni ei ole kovin esimerkillistä kirjoittaa sellaista tekstiä, josta seuraa erittäin negatiivista palautetta, ja sen jälkeen valittaa ja syytellä, että voi, voi. Pitää muistaa, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Tietokoneiden ääressä eri puolilla maailmaa istuu niin tavallisia tasapainoisia ihmisiä kuin erilaisia "tapauksiakin". Näiden viimeksi mainittujen ainoa huvi voi olla räyhääminen foorumeilla ja kommenttiosastoissa. Näin ollen jonkin verran epämääräistä palautetta ja kommentteja voi tulla toimipa itse miten asiallisesti tahansa. Se on nykyaikaa.

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2016, 14:56:41
Jos uhristatuksia myytäisiin huuto.net:issä, ne menisivät kaupaksi valtavilla summilla.

Tuolla tavalla voitais rahoittaa maahanmuuttokriittistä toimintaa.

Myymällä vihapuhekampanjoita tiedostaville suvakeille, ne on valmiita uhraamaan vaikka oman äitinsä että saavat Hommalle oman ketjunsa, jota voivat sitten paheksua somessa kovaan ääneen.

Quote from: ISO on 02.02.2016, 15:24:28
Tuolla tavalla voitais rahoittaa maahanmuuttokriittistä toimintaa.

Myymällä vihapuhekampanjoita tiedostaville suvakeille, ne on valmiita uhraamaan vaikka oman äitinsä että saavat Hommalle oman ketjunsa, jota voivat sitten paheksua somessa kovaan ääneen.

Tuota ajattelua kun kehittää eteenpäin, niin voi myydä kokonaan aivan omat kirjoituksensa. Kirjoittaa suoraan tänne hommafoorumille samaa tekstiä kuin ennenkin ja kovaa kritiikkiä esim. Timosesta, mutta tällä kertaa kuitata asiasta kaupan päälle tili Timoselta, koska tuotan erinomaista uhriutumisaineistoa. 8)

Muumit loogisuudesta, pääasia että homma pelaa ja Taikaseinästä^tm tulee rahaa.

Quote from: Skeptikko on 02.02.2016, 12:04:13
Eikö tuollainen Timosen kaltainen mitättömyys kannattaisi lähinnä vain unohtaa raivoamaan omassa hiekkalaatikossaan, eikä täällä ties kuinka monen viestin innoittamana suorastaan mainostaa hänen jorinoitaan?

Näinhän se on. Ei Timosen kirjoituksia kukaan lukisi, jos ei niitä iltapäivälehdissä mainostettaisi, kuten tälläkin kertaa, ja iltapäivälehtiä lukevat hompanssit vihastuisi siitä, että heitä lehdissä solvataan. Uuninpankkopoika onkin enemmän suvakkimannekiini kuin blogaaja; hän tunnetaan paremmin suvakkien lehdistä kuin omasta blogistaan -- ainakin nykyään --. Tosin samanlaisen kasvuprosessin kävi läpi Jussi Halla-aho; hänkin nousi blogaajasta lehdistä tutuksi julkkikseksi.

Timo Harakka, Petri Sarvamaa ja moni muu entinen toimittelija on noussut vaalivoittoihin ja poliittiselle uralle toimittelemisensa takia. Nykyään se alkaa olla kuitenkin harvinaisempaa, sillä yhä harvempi seuraa sosialistien täysin vallassaan pitämiä perinteisiä sanomalehtiä ja televisiota eli "toimitettua mediaa". Kansan tiedonjanon täyttää nykyään internet, ja blogailu on nykyajan vastine toimittelulle. Siinä kansallismieliset ovat vahvoilla -- ja sosialisteilla ei ole oikeastaan ketään hyvää eli Suvi Auvista, Reija Härköstä ja Saku Timosta parempaa --. Saku Timonen haluaisi varmasti tulla vaaleilla valituksi johonkin virkaan, mutta tietäen olemattoman kannatuksensa, ei hän voi sitä ääneen sanoa tulematta nauretuksi. Yritys on silti kova; hän on jaksanut jatkaa epätoivoista blogaustaivaltaan varsin kauan verrattuna muihin sosialistiblogaajiin. Se on kunnioitettavaa. Iltapäivälehdet tietenkin yrittävät kaikin keinoin tukea suosikkiaan. Siitä heille maksetaan, ja siitä kannattaa maksaa, sillä jälleen Timonen sai tilaisuuden tulla esiin. Ja jälleen Timonen oli kyvytön hyödyntämään tilaisuuden kirjottamalla täyttä roskaa -- jonka voin sanoa varmasti lukematta edes tämänkertaista kirjoitusta --.

Ihan OT mutta onkos Pekka Siikalasta mitään havaintoa?

Taitaa olla viimeinen kerta, kun jollain tavoin kommentoin Timosta. Tolkun ihmisen mietteitäkö:

Quote.. Näin uutisoi Yle. Facebook-kaveriani Martin Glantzia siteeraten jokainen voi nyt valita eri vaihtoehtojen välillä eli onko kyseessä Joensuun kukkahattupoliisin salailu, Joensuun poliisin ammattitaidottomuus, rikollisten ylivoimainen osaaminen todisteiden salaamisessa ja DNA-jälkien häivyttämisessä, Ylen valehtelu vai keksityt rikokset.

Ylen uutinen tarkoittaa selkokielellä sitä, että poliisilla näissä kolmessa tapauksessa on hyvin vähän tai ei ollenkaan näyttöä rikosten tapahtumisesta. Poliisi ei sano, että rikoksia ei ole tapahtunut, mutta sanoo suoraan, että mikään näyttö ei tue niiden tapahtumistakaan. Koirat eivät löytäneet jälkiä, tapahtumapaikkojen teknisessä tutkinnassa ei löytynyt mitään eivätkä terveydenhuollonkaan tutkimukset edistäneet asiaa. On vain uhrien kertomukset.

En minäkään sano, että tapaukset olivat keksittyjä, mutta tekisi mieli sanoa. Näitä kummallisia raiskauksia ja niiden yrityksiä tuntuu tapahtuvan jatkuvasti vähän kaikkialla ilman että niistä löytyy näyttöä.  Tulee väkisin mieleen paimenpoika ja susi. Se susi on tietenkin aina ulkomaalaisen näköinen. ..

- http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/02/02/paimenpoika-ja-susi/.

Toisesta ketjusta Ylen juttuun liittyen ja näytöstä yleensäkin:

Quote from: Haplotaxida on 01.02.2016, 21:10:14Kenties Ylessä vedellään mutkia suoriksi, mutta noinkaan siinä ei olisi mitään tavatonta:

Quote.. Poliisille, syyttäjälle ja oikeudelle raiskauksen näyttö yleensä riittää, jos tapauksella on silminnäkijöitä, epäilystä on saatu dna- tai spermatodiste. Näytön puuttumisen syynä on usein se, ettei teolla ole silminnäkijöitä eikä uhrissa ole ulkoisia vammoja, kuten mustelmia tai ruhjeita. Uhrin asemaa voi pitää vaikeana, etenkin jos tapahtumista on vierähtänyt vuosia.

"Teosta ei välttämättä jää mitään jälkiä. Ihminen omalla ruumiinpainollaan pystyy tekemään teon jättämättä jälkiä", Salovartio sanoo. Oikeuteen asti päätyneistä raiskauksista iso osa jää ilman rangaistusta.

- Suomen Kuvalehti: Saako raiskattu oikeutta? "Joskus saa, joskus ei" – jopa kolmannes raiskauksista jää syyttämättä (http://www.asianajajaliitto.fi/viestinta/oikeudellisia_uutisia/kotimaiset_tietolahteet/suomen_kuvalehti_saako_raiskattu_oikeutta_joskus_saa_joskus_ei_jopa_kolmannes_raiskauksista_jaa_syyttamatta.9500.news) (Asianajajaliitto, Kotimaiset oikeudelliset tietolähteet, 1.12.2015)

Kyllähän sitä kaikenlaista voi mielessään mietiskellä, mutta ihan kaikkea sitä ei tarvitsisi ulostaa. Timonenkin voisi lukea tuon yllä olevan jutun kokonaisuudessaan ja mietiskellä sitä näyttökysymystä pikkaisen paremmin. Poliisin tiedotteesta:

QuotePyydämme silti edelleen havaintoja kaikista edellä mainituista teoista ja kannustamme ihmisiä ottamaan yhteyttä, mikäli teillä on tapauksiin liittyviä havaintoja ettekä ole aiemmin olleet yhteydessä poliisiin.

- Poliisi on keskeyttänyt syyskuussa Joensuussa tapahtuneiksi epäiltyjen seksuaali- ja väkivaltarikosten tutkinnan (http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_on_keskeyttanyt_syyskuussa_joensuussa_tapahtuneiksi_epailtyjen_seksuaali-_ja_vakivaltarikosten_tutkinnan_44139)

Joensuun sattumus ei tähän ketjuun oikein kuulu.

Sanon nyt kuiten, että ei se ole vielä rikos jos väkisin halaa pimua kadulla. Tietenkin pitäisi olla. Poliisi vain on aika avuton, ellei rikoksen tunnusmerkit täyty. Tässäpä onkin pointti. Väkisin halaaminen ei ole rikos. Siinä on vain pikkulikan ja kaikkein heikoimmassa asemassa olevan ystävyyttään osoittaneen 40 vuotiaan alaikäisen sana.

Milläpä perusteella siinä syytettä nostellaan?

Ja mitä ihmeen hyötyä vaikka syyte nostettaisiin? Pikkupimu peloissaan suostuu antamaan halin. Juridisesti kyseessä ei liene rikos.

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 16:58:20
Joensuun sattumus ei tähän ketjuun oikein kuulu.

Sanon nyt kuiten, että ei se ole vielä rikos jos väkisin halaa pimua kadulla. Tietenkin pitäisi olla. Poliisi vain on aika avuton, ellei rikoksen tunnusmerkit täyty. Tässäpä onkin pointti. Väkisin halaaminen ei ole rikos. Siinä on vain pikkulikan ja kaikkein heikoimmassa asemassa olevan ystävyyttään osoittaneen 40 vuotiaan alaikäisen sana.

Milläpä perusteella siinä syytettä nostellaan?

Ja mitä ihmeen hyötyä vaikka syyte nostettaisiin? Pikkupimu peloissaan suostuu antamaan halin. Juridisesti kyseessä ei liene rikos.

Ihan vaan tiedoksi,  kyllä poliisi pystyy jos vain haluaa. Jos samassa tapauksessa kyseessä olisi suomalainen nuori, niin poliisi ottaisi DNA kokeilta pitkin poikin, sekä pidättäisi epäillyn. Sosiaalitoimi huostaanottaisi tämän 17-vuotiaan nuoren suoraan poliisin huostasta. Vanhemmille ilmoitetaan vasta kun lapsi on jo huostaaotettu ja asia pikakäsitelty Seinäjoen käräjä"oikeudessa".

17-vuotias laitetaan "koulukotiin" ja hänen opintonsa jäävät pysyvästi kesken ja häntä pidetään koko jäljellä oleva 17. ikävuosi ehdottomaan vankeuteen verrattavissa olosuhteissa koulukodissa ja juuri tälläisestä "halailusta" josta lain mukaan saa sakkorangaistuksen. Sitten kun settiä lähdetään purkamaan oikeusasteissa, niin yksikään virkamies ei saa mitään rangaistusta, vaikka heidän kuinka todetaan olleen väärässä ja ylittäneen valtuutensa.

Pikkupimujen sana on korkeammalla kuin aikuisten todistajien näissä asioissa ja tämä on kaikki omin silmin nähty. Joten itselleni on aivan turha tulla esittämään tuiskujuttuja, että ei ole mahdollista puuttua. Jos on halua, niin mies viruu suomalaisessa "oikeusvaltiossa" ensimmäisen vuoden linnassa, ennen kuin asiaa saadaan edes käsittelyyn ja tämä on jokaiselle suomalaiselle syytetylle fakta. Matuille se ei sitä silti ole.

Ps: Auerinkin tapauksessa tapahtumaaikaan 6 ja 3 vuotiaan "Pikkupimun" lausunnot, sinne sun tänne, olivat todistusvoimaisempia, kuin tapahtuma-aikaan 10 vuotiaan jatkuva johdonmukainen lausunto. Näin suomessa taas......

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 13:17:12

Meillä Hommalaisilla tahtoo olla sellainen harhaluulo, että kaikki blogaajat hakevat keskustelua. Näinhän asia ei ole. On myös olemassa ihan puhtaita omien mielipiteiden julistamiseen keskittyneitä kirjoittajia.

Minulla ei ainakaan tuollaista harhaluuloa ole. Suurin osa blogeista tuntuu olevan oman sanan julistamista eikä erimielisiä kannanottoja suvaita. Ovat muutenkin yleensä aika rasittavia ja niitä tulee luettua lähinnä vain kun joku vihjaa jostain aivan käsittämättömän typerästä kirjoituksesta.

On aivan äärettömän harvinaista, että erimieliset tyypit sulassa sovussa väittelevät jostain asiasta ja myös pysyvät asialinjalla.

Mää luen varmaan eri blogeja...

Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:

"Tämän blogin kirjoittaja pelottelee kansaa milloin milläkin ryhmällä. On äärioikeisto, natsit, rajat kiinni -ryhmä, katupartiot, odinit, perussuomalaiset jne. Samanlaista irrationaalisen pelon lietsomista, josta syyttää muita. Ihan yhtä vähän noita tarvitsee pelätä kuin maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita."

Nyt se on tullut minullekin selväksi, miten turha ukkeli on kyseessä. Pitää itseään täysin erehtymättömänä, vaikka ei asia-argumentein osaa keskustella ollenkaan, saati yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen vastata. Ja on olevinaan joku viisaskin tyyppi. En enää tuhlaa aikaani hänen oksennuksiensa lukemiseen tai kommentoimiseen.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.02.2016, 20:33:38
Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:

Kyllä kommenttisi siellä näkyi. Otin kuvakaappauksenkin ja ihmettelin, mikäs UPP:lla on,  kun oli päässyt oikeutettu kritiikki läpi. Ehkei ollut muistanut laittaa etukäteismoderointia päälle. Ei sinne ole jäänyt näköjään taaskaan kuin samanmielisten komppaus. Noin sitä saa luotua mielikuvaa siitä, kuinka on niin "pätevä" kirjoittaja, että kaikki lukijatkin ovat samaa mieltä.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.02.2016, 20:33:38
Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:

"Tämän blogin kirjoittaja pelottelee kansaa milloin milläkin ryhmällä. On äärioikeisto, natsit, rajat kiinni -ryhmä, katupartiot, odinit, perussuomalaiset jne. Samanlaista irrationaalisen pelon lietsomista, josta syyttää muita. Ihan yhtä vähän noita tarvitsee pelätä kuin maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita."

Nyt se on tullut minullekin selväksi, miten turha ukkeli on kyseessä. Pitää itseään täysin erehtymättömänä, vaikka ei asia-argumentein osaa keskustella ollenkaan, saati yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen vastata. Ja on olevinaan joku viisaskin tyyppi. En enää tuhlaa aikaani hänen oksennuksiensa lukemiseen tai kommentoimiseen.

Tämä epä-älyllisyys on näkynyt vastaavissa kannanotoissa jo pidempään.

Yhdestä asiasta olen silti samaa mieltä, että esim. Saku Timonen saa epäasiallisesta palautetta ei ainoastaan kirjoituksistaan, vaan enemmän esim. perhesuhteistaan eli sellaisista asioista, joilla ei pitäisi olla mitään käytännön merkitystä mihinkään.

Tällä foorumilla tuo sama ilmiö on näkynyt siinä, että jos joku on tunnustanut olevansa maahanmuuttataustainen tai islamin kannattaja, niin joillakin kirjoittajilla kaikki tarmo menee kyseisen kirjoittajan kohdalla näiden kirjoittajan taustojen kritisoimiseen, vaikka kommentoitaisiin täysin eri aihetta.

Tietysti sen lisäksi ovat nämä "suvakki..." yms. jutut eli joissakin kommenteissa ei ole mitään muuta sisältöä kuin nuo haukkumispuheet. Varsinkin naurettavaksi tilanne menee, jos jossakin naisten seksuaalisesta ahdistelemisesta kertovissa ketjussakin käytetään milloin mitäkin naisiin kohdistuvaa haukkumispuhetta.

Ei tuo ongelma ole ainoastaan tämän foorumin joidenkin käyttäjien yksinoikeus, vaan täysin samanlaista toimintaa harrastetaan julkisuudessakin. Siitä huolimatta onhan se hieman epämääräistä perustella näkemyksiään pelkästään haukkumalla jotakin toista henkilöä.

Quote from: Arvoton on 23.01.2016, 09:32:27
Olen jonniin aikaa aprikoinut, miksiköhän juuri itäisen Suomen tai sieltä kotoisin oleva"sivistyneistö" harjoittaa yksisilmäistä ja todellisuuspakoista, ideologista mokupropagandaa. Tämän puhdasoppisuuden he katsovat ainoaksi oikeaksi, l. ovat selvästi diktatuuriin päin kallellaan. Savo-karjalainen väki meinaa hallita tulevaisuuden kalifaattia? Hah, heidän osansa on olla jees-miehiä ja -naisia - kalifaatin pikku apulaisia ja huoria (myös miehet).

Tässä ei paljon paina Joensuun oodinit.

Veikkaisin vahvasti ikäjakaumaa ja kulttuurin värikkyyttä alueella. Kun 90-luvulla yhdistettiin mokutus ja sivistys samaksi asiaksi, karsittiin myös mahdollisuudet kritisoida näitä uusia arvoja. Ne sementoitiin samaan kastiin, kuin naisten ja miesten tasa-arvo, eikä tuolloin otettu huomioon näiden kahden asian olevan täysin eri lähtökohdista kumpuavia.

Tämän seurauksena vaaditaan radikaalien ongelmien esiintyöntymistä, jotta oman sivistyneisyytensä määritelmään pohjautuvia arvoja voidaan edes oman päänsä sisällä harkita uudelleen. Yhteisöpaine on myös valtava, ja 80-luvulta syntyneistä alkaen lapset on koko kouluiän opetettu mieltämään oman persoonansa hyvyyden mittarina erilaisuuden hyväksynnän. Kaikenlaisen erilaisuuden.

Koska tämä moku-arvomaailma kieltämättä levisi maaseudulle aavistuksen verran hitaammin, se on siellä myös tuoreempana indoktrinaationa ja vaikeammin kiistettävänä.

Hitaasti kuitenkin näyttäisi siltä, että kulttuurien välille voidaan alkaa iskeä kiilaa ilman, että on automaattisesti rasisti. Ihmisen sukupuoli tai rusketuksen aste ovat fyysisiä, mutta kaikkea muuta pitää voida kritisoida. Tämä kun ymmärretään periferiassakin, niin maailma paranee.

Kiitos Niinistölle eilisestä.

Rauhanpalkittu riidankylväjä on niin medialemmikki nykyään, ettei lehteä ilman juttua UPP:sta.

Aamulehti 5.2.2016

Quote- Niin sanotut maahanmuuttokriittiset ovat kaikkein pahimpia. Heille ainoa totuus löytyy Scriptasta, Hommalta tai MV:stä, eikä heillä ole aikomustakaan keskustella. He haluavat julistaa sanomaansa ja uhkailla.

Siinä on niin pätevä lause, että se toimii myös muodossa "Niin sanotut suvaitsevaiset ovat kaikkein pahimpia. Heille ainoa totuus löytyy Varisverkostosta, Rasmus-ryhmästä tai Takku.netistä, eikä heillä ole aikomustakaan keskustella. He haluavat julistaa sanomaansa ja uhkailla." :P

QuotePyrin avaamaan ihmisten silmät näkemään, mitä maassa tapahtuu ja miten politiikka ja tiedonvälitys toimivat.

Vai niin. Ilmeisesti maassa ei sitten ole muuta kuin työttömiä, maahanmuuttokriittisiä ja persupoliitikkoja ja MV on ainoa media :) Hän kun ei mistään muusta kirjoita.

QuoteTämä on nykyisin minulle toinen työ, josta maksetaan pientä korvausta

Propagandaa ja agitaatiota maksusta. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

https://www.facebook.com/elinalepomaki1/posts/1154446734565682

Lepomäki kyykyttää Samu Timosen paskanjauhannasta!

Quote from: b_kansalainen on 05.02.2016, 10:44:59
Rauhanpalkittu riidankylväjä on niin medialemmikki nykyään, ettei lehteä ilman juttua UPP:sta.

Aamulehti 5.2.2016

Quote- Niin sanotut maahanmuuttokriittiset ovat kaikkein pahimpia. Heille ainoa totuus löytyy Scriptasta, Hommalta tai MV:stä, eikä heillä ole aikomustakaan keskustella. He haluavat julistaa sanomaansa ja uhkailla.

Tuo osoittaa Saku Timosen tyhmyyden. Ensinnäkin on kuulemma sensuroinut ja bannanut "väärämielisiä" käyttäjiä kommenttipalstaltaan ja sen lisäksi kertoo hölmöyksiään siitä, etteikö avoimella foorumilla saisi olla eri mieltä asioista  :facepalm:. Tähänkin mennessä tilanne on ollut sellainen, että juuri tämä ns. kriittinen porukka on pyrkinyt saamaan keskustelua aikaiseksi, kun toinen ryhmä on toiminut Timosen bannaus-tyylillä tai julistanut yhden totuuden sanomaa.

Se on tietysti sallittua omilla palstoilla, mutta ei tuo tyyli koskaan toimisi jollakin yleisellä keskustelufoorumilla, kuten hommafoorumilla. Hölmöintä on vieläpä syyttää muita siitä, mitä itse (ja oma ryhmänsä) tekee jatkuvasti.

Quote

QuoteTämä on nykyisin minulle toinen työ, josta maksetaan pientä korvausta

Propagandaa ja agitaatiota maksusta. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Aika mielenkiintoista, että avoimesti myöntää miten jotkut tahot maksavat Timoselle palkkaa "oikeamielisistä" kirjoituksistaan. Sitä voi tietysti miettiä, että mikä taho on valmis maksamaan tuollaisesta toiminnasta(?). Suomessa on saanut todella heppoisin perustein erilaisia palkintoja tai stipendejä, jos on edustanut jotakin tiettyä mielipidettä. Tuskin Timonen on sellaisia hakenutkaan, vaan ne on annettu tuosta vain.

Quote from: beehoo on 04.04.2016, 11:54:45
https://www.facebook.com/elinalepomaki1/posts/1154446734565682

Lepomäki kyykyttää Samu Timosen paskanjauhannasta!

QuoteSitten Timonen väittää minun ajavan yövartijavaltiota. Ei pidä paikkaansa. Olen lehtihaastatteluissa todennut, että tavoiteltava suhde julkisten menojen ja BKT:n välillä voisi tulevaisuudessa olla noin 40 %. Se olisi enemmän kuin Sveitsissä ja lähellä Saksan tasoa. Yövartijavaltiossa tuo suhde olisi esim. EVAn määritelmän mukaan Suomessa luokkaa 5 %. On selvää, ettei tällaiseen suhteeseen - siis esim. 40 % - päästä kuin vuosien (tai vuosikymmenten) kuluessa ja silloinkin ainoastaan, jos BKT:lle annetaan kasvutilaa. Se edellyttäisi todennäköisesti myös nykyisen työeläkejärjestelmän korvaamista osittaisella yksityisellä eläkesäästämisellä, koska julkiset eläkemenot jatkavat kasvuaan ja nostavat siten tuota tunnuslukua automaattisesti. Hyvinvointivaltio tarvitsee rinnalleen hyvinvoivan ja markkinatalouden periaatteilla toimivan kansantalouden.

Ja kiitos Timosen, uunissa ollut pannukakku kärähti. Harmittaa!

Timosen kannattaisi siis ilmoittautua Kokoomuksen pj-kisaan Stubbin ja Elinan seuraksi.

Eipä ihme, että lehdistön äärisuvaitseva huuma jatkuu, ja sen kun vaan sakenee, kun tämä guru "Uuninpankkopoika"on ollut kutsuttuna saarnaajana paikallislehtien päätoimittajien tilaisuudessa.  Koillissanomien päätoimittaja tunnustaa uskoa välittömästi näin:

Quote

"Pahinta ei ole pahojen ihmisten pahuus, vaan hyvien ihmisten hiljaisuus" – itsesensuurin riski on vältettävä

Tiistai 3.5.2016
Päivitetty
2.5.2016
"Pahinta ei ole pahojen ihmisten pahuus, vaan hyvien ihmisten hiljaisuus." Sakari "Uunin­pank­ko­poika" Timonen lainasi ihmi­soi­keus­tais­te­lija Martin Luther Kingin kuuluisia sanoja puhuessaan sananvapauden tilasta paikal­lis­leh­tien päätoi­mit­ta­jille.

Timonen on blogi­kir­joi­tus­tensa takia joutunut viha­si­vus­tojen hampaisiin. Häntä on uhkailtu ja mustamaalattu. Ala-arvoista törkypostia kirjoi­tuk­sista tipahtelee jatkuvasti. Viha­si­vus­tojen ja valemedioiden tyyliin kuuluu masinoida törky­kam­pan­joita, joiden kohteeksi voi joutua kuka tahansa.

Sanomalehti Karjalaisen haas­tat­te­lussa Timonen kertoi, että sai lukijoita ja erittäin paljon vihamiehiä, kun ensimmäisen kerran kertoi lakipykälien kanssa, että maahan­muut­tajat saavat sosi­aa­lie­tuuksia täsmälleen samoilla perusteilla kuin kanta­suo­ma­laiset. Timosen havaintojen mukaan sosiaalinen media on hävittänyt sosiaalisen kontrollin.

KUN Timonen joutuu vihapuheen kohteeksi, ei hänen tuekseen riennä joukkoa tolkun kansalaisia, joita suomalaisten suuri enemmistö edelleen on. Puolus­tus­pu­heita ei juuri kuulu, sillä ihmiset pelkäävät itse joutuvansa vihapuheen ja vainon kohteeksi. Pelko on aiheellinen, mutta hyvien ihmisten hiljaisuus ei ole ratkaisu. Kansanvalta ja ihmisoikeudet ovat kaltevalla pinnalla, jos vihankylväjät saavat niskalenkin.

Timosen lisäksi muun muassa Jari Tervo on roiminut keskustelun tasoa: "Käsitys Suomesta sivistysmaana korjautuu pian, kun lukee netti­kom­ment­teja. Niissä betoninen tyhmyys lyö kättä uupumattoman mouk­ka­mai­suuden kanssa."

ÄLÄ RUOKI trollia -ohje on hyvä. Huutajiin ei kenenkään kannata tuhlata aikaansa. Heidät voi jättää omaan arvoonsa, kunhan ei anna heidän vaikuttaa omaan sanomiseensa.

YYA-Suomessa ongelmana oli Neuvos­to­liiton paineesta johtunut itsesensuuri. Nyt itsesensuurin riski aiheutuu ääliöiden armeijasta. Riski pitää tiedostaa, eikä vihapuheen alle saa lamaantua.

http://www.koillissanomat.fi/?app=NeoDirect&com=6/241/108989/a6bec49b2e&t=Pahinta-ei-ole-pahojen-ihmisten-pahuus-vaan-hyvien-ihmisten-hiljaisuus--itsesensuurin-riski-on-valtettava

"hyvien ihmisten hiljaisuus" - Sitä on tietysti kiva kuvitella, että ne hiljaiset ihmiset ovat hyvyytensä lisäksi samaa mieltä asioista kuin itse. Todellisuus voi vain olla jotain ihan muuta. Hiljainen enemmistö voi hyvinkin olla ihan eri mieltä kuin suvakisminsa psykoosissa elävät toimittajat ja bloggarit.

Sen tähdenhän me täällä Hommassakin mekastamme, koska emme enää pysty olemaan hiljaa. Siis hyvätkään ihmiset eivät uinu loputtomiin (vaikka emme välitäkään poseerata hyvinä ihmisiä true pahisten lailla).

QuoteJari Tervo on roiminut keskustelun tasoa: "Käsitys Suomesta sivistysmaana korjautuu pian, kun lukee netti­kom­ment­teja. Niissä betoninen tyhmyys lyö kättä uupumattoman mouk­ka­mai­suuden kanssa."

Jari Tervon viimeisimmissä kirjoissa betoninen paino lyö uupuneen moukan otsaan kun silmät painuvat kiinni ja ote tiiliskivestä kirpoaa.

Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä mieltä Saku Timonen on jostain?

Quote from: Saku Timonen"Pahinta ei ole pahojen ihmisten pahuus, vaan hyvien ihmisten hiljaisuus"

"Se joka itsensä ylentää, se alennetaan"

Quote from: nollatoleranssi on 04.04.2016, 12:07:51
Aika mielenkiintoista, että avoimesti myöntää miten jotkut tahot maksavat Timoselle palkkaa "oikeamielisistä" kirjoituksistaan. Sitä voi tietysti miettiä, että mikä taho on valmis maksamaan tuollaisesta toiminnasta(?)

En itse enää hämmästyisi, jos taustalla olisi vaikkapa itse Pimeyden Ruhtinas tai Soros länsimaalaisen sivilisaation tuhoamiseksi.

Quote from: nollatoleranssi on 04.04.2016, 12:07:51

Quote

QuoteTämä on nykyisin minulle toinen työ, josta maksetaan pientä korvausta

Propagandaa ja agitaatiota maksusta. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Aika mielenkiintoista, että avoimesti myöntää miten jotkut tahot maksavat Timoselle palkkaa "oikeamielisistä" kirjoituksistaan. Sitä voi tietysti miettiä, että mikä taho on valmis maksamaan tuollaisesta toiminnasta(?). Suomessa on saanut todella heppoisin perustein erilaisia palkintoja tai stipendejä, jos on edustanut jotakin tiettyä mielipidettä. Tuskin Timonen on sellaisia hakenutkaan, vaan ne on annettu tuosta vain.

En tiedä oletko huomannut, mutta Timosen blogin osoite on http://www.image.fi/uuninpankkopoika-saku-timonen (http://www.image.fi/uuninpankkopoika-saku-timonen) eli Timonen on jo pidempään ollut Imagen "kolumnisti", jos niin voi sanoa. Mielestäni tässä ei ole sinänsä mitään erikoista, vaikka toisaalta avoimen poliittisia blogisteja ei ole minusta aiemmin kauheasti otettu tuollaisiksi vieraileviksi kirjoittajiksi johonkin lehteen. Tämä johtunee siitä, että nuo poliittiset blogistit saattavat itse hakea mukaan politiikkaan eikä silloin katsottaisi hyvällä, jos joku lehti tarjoaisi äänitorven yksittäiselle ehdokkaalle ja vielä maksaisi siitä.

Satuin avaamaan tuon blogin. Siellä oli sitten päivitykseen linkki.

QuoteHallitus leikkaa köyhiltä ja samaan aikaan ääriliikkeet kouluttavat syrjäytymiseen ja köyhyyteen tuomittujen nuorten armeijaa käymään toisia köyhiä vastaan. Nyt on vastakkainasettelun aika, mutta asetelma on ylhäältä annettu. Saatte ihan itse miettiä, kuka nämä osapuolet on vastakkain asettanut ja miksi.

En ole lukenut kovin tarkkaan Timosen ajatuksia, mutta se vähä mitä olen lukenut, niin sanoisin Saku Timosen määrittelevän itsensä "paremmaksi väeksi". Tämä sama ajatus toistuu eliitin kohdalla eli on jollakin tavalla päästy tiettyyn asemaan ja näin ollen määritellään kansalaiset "valkoiseksi roskaväeksi", kun itse koetaan olevansa eliittiä ja muiden yläpuolella.

Se valkoinen roskaväki koostuu opiskelijoista, työttömistä, duunareihin, opettajiin ja professoreihin asti, mutta tämäkään ei menoa haittaa. Tärkeintä onkin ainoastaan se, että mikä taho lopulta saa eniten ääntään kuuluviin.

Härskein eliitin ehdotus tulikin Erkki Tuomiojalta, joka ehdotti kansalaisten äänioikeuden karsimista ja euroedustajien päättämistä poliitikkojen kautta. Eiväthän kansalaiset osaa edes päättää asioista tai muodostaa niistä järkevää mielipidettä, niin voitaisiin yhtä hyvin lakkauttaa kansalaisoikeudet.

Kaikki maahanmuuttokriittiset liikkeet nähdään ongelmana, koska niiden katsotaan masinoivan tätä valkoista roskaväkeä toisten heikompiosaisten eli maahanmuuttajien ja ulkomaalaisten kimppuun. Ongelmista kertominenkin ei ole suotavaa, koska se voi lisätä laajempaa rasismia ja vihaa. Etuudet muille, eivät ole tietenkään omalta kansalta pois, jos nyt mitään "omaa kansaa" on olemassakaan.

Netissä vaikuttaa myös toinen "yksityinen blogikirjoittaja" (näille yksityisille blogikirjoittajille yhteistä on, että kirjoituksille löytyy aina kummallisesti ylimääräisiä yhteiskunnallisia maksajia, vaikka alunperin kirjoittelut ovatkin voineet alkaa aivan yksittäisten toimijoiden kautta).

QuoteIsän pikajuna pysähtyy kaikkialle, missä on kerrottavaa, korjattavaa ja kehuttavaa.

Suomi ensin -liikkeen kirjoitetut periaatteet on kopioitu melko lailla suoraan Britain First -liikkeeltä. Se tuli tunnetuksi Suomessa, kun järjestöön kytkeytyvä mies murhasi hiljattain brittiläisen kansanedustajan.

Murha on helppo yhdistää Britain First -liikkeeseen ja se puolestaan on helppo yhdistää Suomi ensin -liikkeeseen. Poliittisen väkivallan stigma ei taatusti ole kutsumaton vieras järjestölle, jonka tavoitteena on pelotella ja painostaa.

http://seura.fi/isanpikajuna/2016/07/08/johtohahmo-paljasti-suomi-ensin-liikkeen-taktiikkana-pelottelu-painostus/?shared=6671-4320590d-1

Tuossakin jutussa hyvin sekoitetaan fiktiota eli täyttä valhetta ja faktoja keskenään. Murhaa ei ole helppoa yhdistää liikkeeseen, koska siitä oli ainoastan liikkeelle haittaa ja tekijä todettiin itsekin mielisairaaksi, eikä ole edes varmuutta huudettiinko mitään vai ei. Toki tärkeintä ei ole mitä oikeasti tapahtui, vaan miten asiat saadaan esitettyä eteenpäin.

Kirjoituksiin poimitaankin hyvin valikoivasti sopivia tietoja, jotka sopivat kirjoittajien näkemyksiin ja niitäkin hieman suurennellaan tai vähätellään tarpeen mukaan.

Tulevat mieleen YLE:n jutut siitä, kun odineilla sanottiin olevan "muutamia kymmeniä korkeintaan satoja seuraajia somessa", kun todelliset lukemat liikkuivat useissa tuhansissa kymmeniin tuhansiin.

Kysyisin tuolta Uunintakusvajakilta "kuka?", mutta ei varmaan vastaisi ja saisi yrmyhymytä vielä älyllistä vajauttani, joten annanpa olla.
...hiukan kyllä jäi kiusaamaan; Kuka niitä toisia köyhiä tuo tänne toisten köyhien velkarahoilla elämää ja vastakkainasettelemaan?
Isoin kysymys on kyllä, että miksi edustajani puolueeseen katsomatta sallivat sen?
Kuka, tai ketkä antoivat näille k a n s a n edustajille mandaatin tuhota Suomen kansa?
Kuka antoi mandaatin aiheuttaa edes y k s i yksittäinen raiskaus jonkun  tyypin toimesta, jolla
EI OLE MITÄÄN oikeudellista perustetta olla Suomen rajojen sisällä?

PS. Joko Timonen on poistanut lukot ovista ja asettanut Rapefugees  Welcom-maton oven eteen?
    Jos(kun ) valtio poistaa valtionomaisuuden suojan, eikö se yksityinen mene siinä samalla?
     
..ihan vaan tämmönen hämmentyny kansalaine kyselee, mutta varmaan väärin kysytty ja kansainväliset ihmisoikeussopimukset;
Mun valtio, omaisuus ja turva kuuluu muille ja mulle ja mukuloille jätetään armollisesti kulut, mutta mitäs sitte, kun kyky ja halu maksaa loppuu?
Missä on mun uuninpankoni?

Timosten yms vuodatukset ovat aina suurimmaksi osaksi keskustelua keskustelusta ja mielellään yksittäisiin henkilöihin kohdistuvaa mustamaalaamista.
Miksi en koskaan pääse lukemaan blogia joissa luetellaan maahanmuuton tuomia hyötyjä ja viikottaisia positiivisia asioita.

Tiina Wiikin mukaan Timonen ei anna hänen kommentoida blogissaan. Julistaminen on tietysti mukavampaa kuin keskustelu, varsinkin faktojen pohjalta keskustelu.

http://tuonenjoutsen.blogspot.fi/2016/08/uuninpankkopojan-antautuminen.html#comment-form

Eikös tuo Timonen ole joku juristi kuitenkin?

Quote from: Jääpää on 28.08.2016, 16:12:04
Kysyisin tuolta Uunintakusvajakilta "kuka?", mutta ei varmaan vastaisi ja saisi yrmyhymytä vielä älyllistä vajauttani, joten annanpa olla.
...hiukan kyllä jäi kiusaamaan; Kuka niitä toisia köyhiä tuo tänne toisten köyhien velkarahoilla elämää ja vastakkainasettelemaan?

Logiikka ja tuo pellehermanni (uuninpankkopoikkeli) eivät kuulu samaan lauseeseen. Älä turhaan polta päreitäsi.

Timonen kirjoittaa hyvin ja painavaa asiaa. Todella hyvä blogi.

Quote from: Dragon on 28.08.2016, 18:15:34
Timonen kirjoittaa hyvin ja painavaa asiaa. Todella hyvä blogi.

Kiva kuulla. Kerro toki myös perustelusi. Kukaan ei estä.

Eikö "juristi" Saku Timonen tiedä, että jo monta kantasuomalaista on tapettu "turvapaikanhakijoiden" toimesta? Eli joku on jo kuollut.

Quote from: nollatoleranssi on 28.08.2016, 15:30:45
Netissä vaikuttaa myös toinen "yksityinen blogikirjoittaja"

QuoteIsän pikajuna pysähtyy kaikkialle, missä on kerrottavaa, korjattavaa ja kehuttavaa.

Suomi ensin -liikkeen kirjoitetut periaatteet on kopioitu melko lailla suoraan Britain First -liikkeeltä. Se tuli tunnetuksi Suomessa, kun järjestöön kytkeytyvä mies murhasi hiljattain brittiläisen kansanedustajan.

Murha on helppo yhdistää Britain First -liikkeeseen ja se puolestaan on helppo yhdistää Suomi ensin -liikkeeseen. Poliittisen väkivallan stigma ei taatusti ole kutsumaton vieras järjestölle, jonka tavoitteena on pelotella ja painostaa.

http://seura.fi/isanpikajuna/2016/07/08/johtohahmo-paljasti-suomi-ensin-liikkeen-taktiikkana-pelottelu-painostus/

Ihan mielenkiintoista logiikkaa. Jos tapan jonkun kadulla ja huudan "Britain First!" niin silloin kiistattomasti edustan jotakin ideologiaa ja kansanliikettä, ja kyseinen liike voidaan yhdistää toisiin vastaaviin liikkeisiin muissa maissa. Mutta oletettavasti kirjoittaja on myös sitä mieltä että jos vaikka huudan "Allahu Akbar!" kun tapan kadulla niin silloin kiistattomasti edustan vain itseäni, eikä minua ja tekoani voida liittää yhtään mihinkään ideologiaan tai kansanliikkeeseen täällä tai muuallakaan.

Lainaus jostain roskamediasta:

QuoteSanomalehti Karjalaisen haas­tat­te­lussa Timonen kertoi, että sai lukijoita ja erittäin paljon vihamiehiä, kun ensimmäisen kerran kertoi lakipykälien kanssa, että maahan­muut­tajat saavat sosi­aa­lie­tuuksia täsmälleen samoilla perusteilla kuin kanta­suo­ma­laiset.

Siinähän se vika onkin.  Onko se täsmälleen vai enemmän, vähempää se ei kuitenkaan ole, ihan sama,
vika on hirvittävä. Somalian palkoilta Suomen sossuun..hmm..olisin idiootti jos en ymmärtäisi somppulasta ryysiä Suomeen, kun heimoveljet tiedottavat moisesta hölmölästä.
Mitä jostain kälysestä tilasta ja muutamasta bantuorjasta, Suomeen äkkiä, Somalian natsi saa oikean linnan sadoilla ikkunoilla ja v a l k o i s e t palvelijat!

Tämä sonta laitettiin alkuun 80-90-luvun Pimeillä Vuosilla, sieltä niitä tosi osavastuullisia rikollisia pitää hakea.
Myös.

QuoteLainsäädäntökäytännössä Suomea velvoittavat ihmisoikeussopimukset ovat vaikuttaneet paitsi virikkeenä tietyn uudistuksen käynnistämiseen myös esteenä tietynsisältöisen lainsäädäntöhankkeen toteuttamiselle. Esimerkkeinä voidaan mainita, että erästä rakennuslain muutosehdotusta (HE 135/1989 vp) muutettiin eduskuntakäsittelyssä Euroopan ihmisoikeussopimuksen loukkausten välttämiseksi (PeVL 14/1989 vp),

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1993/19930309#idp4361600

Quote from: Saku Timonen"Pahinta ei ole pahojen ihmisten pahuus, vaan hyvien ihmisten hiljaisuus"

timosen saku ei taida ymmärtää, että hyvät ihmiset ovat täysin kyllästyneet tähän pelleilyyn, sen vuoksi ne on hiljaa.

Tulee vielä sekin päivä, kun hyvät ihmiset alkaa ottaa kantaa.

Ja ne tulee ottamaan kantaa tätä hulluutta vastaan, juuri niin kuin hyvien ihmisten kuuluukin, ne kyllä ymmärtää miten haitallisesti maahanmuutto tulee vaikuttamaan meihin kaikkiin.

Kyllä niitä vaivaa, että maahanmuuttajajengit pahoinpitelee ja rötöstelee kantasuomalaisia, raiskaa tyttöjä ja naisia, eikä edes yritä sopeutua Suomalaiseen kulttuuriin.

Ei niitä tunkeutujien puolesta huoleta, vaan kantasuomalaisten.

Quote from: Kuningasweecee on 28.08.2016, 16:44:15
Eikös tuo Timonen ole joku juristi kuitenkin?

Hän on suorittanut oikeustieteen kandidaatin tutkinnon kymmeniä vuosia sitten. Juristeja ovat he, jotka harjoittavat ammatikseen käytännön asianajotoimintaa. Timosella ei ole sen enempää pätevyyttä arvioida juridisia kysymyksiä kuin muuten juridiikkaan hyvin perehtyneellä henkilöllä. Finlexiä Timonen osaa siteerata, mutta oikeuskäytäntöä ei tunne. Juridiikassa on niin monta osa-aluetta, että kukaan ei voi hallita niitä kaikkia. Paitsi, tietysti Timonen omasta mielestään.

Timonen voisi vaino(harhaisuute)nsa vuoksi hakea turvapaikkaa Ruotsista. Saattaisi jopa irrota, kun vähän tirauttelisi katkeria kyyneliä Persujen pahuudesta.  :'(

Jossain blogin yhteydessä Timonen paasasi tulevasta väkivallasta, johon äärioikeisto kiihottaa Suomessa ja laitoin vastauksena tapauksia, joissa turvapaikanhakija(t) ovat tappaneet Suomalaisen, kysymyksellä onko Suomalainen tappanut yhtään turvapaikanhakijaa? Seuraus oli bänni. Ei tuollaisen kanssa vaivautua väittelyyn, koska hän ei pysty siihen avoimin kortein.

Quote from: ISO on 28.08.2016, 22:39:15

Quote from: Saku Timonen"Pahinta ei ole pahojen ihmisten pahuus, vaan hyvien ihmisten hiljaisuus"

timosen saku ei taida ymmärtää, että hyvät ihmiset ovat täysin kyllästyneet tähän pelleilyyn, sen vuoksi ne on hiljaa.

Oikeasti tuo sitaatti "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" on ensinnäkin klisee ja toisekseen, mikä ongelmallisempaa, se edustaa moraalista absolutismia (joka siis on moraalirelativismin vastakohta). Lähtökohtaoletus on että on olemassa hyvyyttä ja pahuutta, ja ne voidaan selkeästi havaita ja erottaa toisistaan. Oikeastihan maailma ei ole näin mukava paikka, vaan asiat ovat usein vaikeaselkoisia. Joku voi nähdä abstraktin ekspressionismin maalauksessa luomisvoimaa, joku toinen taas vain sotkua. Samoin minä ja joku muu voimme nähdä saman tilanteen ja tulkita sitä ihan päinvastoin.

Kun on esimerkiksi kysymys elintasopakolais-turvapaikkahuijarien vastaanottamisesta, niin Saku Timonen näkee asian niin että meillä on velvollisuus auttaa ja tätä velvollisuutta vastustavat ihmiset edustavat pahuutta. "Hyvät mutta hiljaiset" ihmiset ovat niitä jotka kannattavat tätä velvollisuuden suorittamista mutta pysyvät hiljaa. Minä taas näen asian päinvastoin, eli Saku Timonen ja hänen liittolaisensa edustavat suunnilleen pahuutta, ja vaikenevaa hyvyyttä edustavat ihmiset jotka ymmärtävät tämän ja mielessään vastustavat Timosta, mutta pysyvät mielipiteistään hiljaa.

Ja itsekin olen siis joutunut tilanteisiin jossa olen pehmentänyt omia kantojani ja sanonut vain osan siitä mitä ajattelen koska keskustelukumppanini ovat idealistisia maailmanparantajia joiden kanssa joudun olemaan tekemisissä aina välillä, ja en halua suututtaa heitä koska jos niin kävisi niin tulevaisuudessa ilmapiiri olisi kaikille meistä ikävämpi, ja haluan että yhteistyö sujuu mahdollisimman mukavasti meille kaikille. Ymmärrän että me kaikki joskus vain olemmme hiljaa sen sijaan että sanoisimme jotakin mitä pidetään ikävänä, koska sillä tavalla pääsee lyhyellä tähtäimellä helpommalla. Kaikki me joskus teemme syntiä.

"Hyvien ihmisten vaikeneminen"-retoriikan käyttäminen on ongelma koska siinä lähtökohtaisesti määritellään oma agenda suunnilleen pyhyyttä edustavaksi ja vastaavasti vastustajat määritellään Saatanan kavereiksi tjsp. Tämä ei ole rakentava lähtökohta kun oman idean kritiikki kielletään ja vastustajat demonisoidaan. Tällaisesta retoriikasta pitäisi mahdollisimman kattavasti luopua kokonaan.

Olisi kiva nähdä tämä jossain keskustelemassa/väittelemässä livenä....

Saku Timosen totuuden hetki: tarina rasistisesta pahoinpitelystä oli vale
58-vuotiaaksi oikeustieteen kandidaatiksi esittäytyvä demarien aktivisti Sakari Timosella, "Uuninpankkopoika Saku Timosella", on ollut kovat päivät, koska todellisuus ei osoittautunut hyvän sepitetyn tarinan kaltaiseksi, mutta taru sopi hyvin hänen aatteelliseen ohjelmaansa.
http://mvlehti.net/2016/09/13/saku-timosen-totuuden-hetki-tarina-rasistisesta-pahoinpitelysta-oli-vale/

No nyt kuoli, Saku oli siinä mielessä oikeassa, mutta kuitenkin väärässä, kuten aina!

Quote from: SerialSuicideBomber on 13.09.2016, 15:57:16
Olisi kiva nähdä tämä jossain keskustelemassa/väittelemässä livenä....

Sitä päivää on turha hengitystään pidätellen odottaa. Eihän tuo yli-ikäinen lapsi kestä edes blogissaan sellaisia kommentteja, joissa kyseenalaistetaan hänen valheelliset väitteensä.

Koko Timosen "tuotanto" perustuu siihen, että kaikki kyseenalaistajat bannataan ja ainoastaan kaikenuskovan parikymmenpäisen runkkuringin ylistysviestit jätetään kommentointiin näkyville.

IL: Vainottu Saku Timonen : Tällä menolla joku kuolee

Jep

"Valtamedia" näyttää menneen lopullisesti sekaisin muslimimurhien takia (http://mvlehti.net/2016/09/13/valtamedia-nayttaa-menneen-lopullisesti-sekaisin-muslimimurhien-takia/)

Nyt kun joku kuoli, niin uuntitimpalle ei kelpaakaan, vaikka oli oikeassa. Ironia osuu joskus oikeaan kohtaan.

^Eihän timoselle kelpaa kun kantaväestöön kuulunut kuoli, olis ollu hänen mielestä paljon pahempi asia jos joku isisvokkilainen olis veivinsä heittäny.

Kunnianvastaista ja arvotonta toimintaa Timoselta jälleen kerran. Ensiksi perusteeton raivostuminen ja uljaat vaatimukset ministerin ja presidentin puuttumisesta "rasistisen äärioikeiston terroriin", sitten jankkausta ja kiemurtelua, ja lopuksi totuuden paljastuttua kerskailua bannaamisista ja lapsellista selittelyä siitä, mitä väitti ja mitä ei väittänyt. Jotenkin säälittää koko tyyppi. Ja jotkut pitävät tätä jonakin esikuvana, voi luoja. Mutta nurin on tämä maailma muutenkin monessa suhteessa. Omaa luotettavuuttaan julistava media julkaisee valheita uutisina. Turvaa hakevat ja väkivaltaa pakenevat tuovat maahan turvattomuutta ja väkivaltaa. Totuuksia voi/saa puhua vasta eläkkeellä, muut alistukoot valheen ikeen alle. Jne. Jne.

Quote from: Outo olio
Oikeasti tuo sitaatti "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" on ensinnäkin klisee ja toisekseen, mikä ongelmallisempaa, se edustaa moraalista absolutismia (joka siis on moraalirelativismin vastakohta).

Ja tietty se oleellisin asia, eli vain Timosen pöytälaatikosta löytyy ammoisina aikoina unohtuneet, sittemmin jo  kanonisoidut tulkkiavaimet jotka ovat oleellisia pahuuden ja hyvyyden määrittelyssä.
Btw. sitaatti olisi "All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing." tai vaihtoehtoisesti tämän suomennos. Kliseenkään nimeen en menisi vannomaan, sillä tuntuu herättävän keskustelua aina edelleen.

Quote from: Unlucky Luke on 13.09.2016, 19:38:29
Mutta nurin on tämä maailma muutenkin monessa suhteessa. Omaa luotettavuuttaan julistava media julkaisee valheita uutisina. Turvaa hakevat ja väkivaltaa pakenevat tuovat maahan turvattomuutta ja väkivaltaa. Totuuksia voi/saa puhua vasta eläkkeellä, muut alistukoot valheen ikeen alle. Jne. Jne.

Tuossapa hyvin tiivistettynä koko joukko nykyistä suomalaista yhteiskuntaa vaivaavia ongelmia.

Tämän ketjun otsikko on myös osuva: tällä menolla joku todellakin kuoli. Timosen harmiksi se olikin kantasuomalainen mies, ja vieläpä ihanien turvisten murhaamana.

Aivan aidosti hämmästelen, että onko todellakin Timosessa (toki mukaan lukien aatekumppaneissaan kuten Eskolin, Tervo jne) todellakin tämä mukasuvaitsevaisten ns terävin kärki. Jos ja kun näyttääkin olevan, on turha asiaan mitään lisätä. Näistä saisi kätevästi väsättyä jonkun Finnish Horror Story-tyyppisen sarjan josta ei saa selvää onko kyse kauhusta, tragediasta vai komediasta vaikka todellisuudessa kaikista yhtaikaa.

Noniin. Tässä selitys miksi suvakeita on olemassa:

Scientists: Earth Endangered by New Strain of Fact-Resistant Humans
http://www.newyorker.com/humor/borowitz-report/scientists-earth-endangered-by-new-strain-of-fact-resistant-humans

On kuollut, kuoli ja pelkään että tulee vielä kuolemaan ja monia, suomalaisia.  :'(
Herrat päättäjät, miksi ette antaisi meidän elää rauhassa? Ihan vain elää.

Quote from: Outo olio
Oikeasti tuo sitaatti "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" on ensinnäkin klisee ja toisekseen, mikä ongelmallisempaa, se edustaa moraalista absolutismia (joka siis on moraalirelativismin vastakohta).

Tää sopii aina hyvin kun "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" kyse:

Brigitte Gabriel gives FANTASTIC answer to Muslim woman claiming all Muslims are portrayed badly »
https://www.youtube.com/watch?v=Ry3NzkAOo3s

Quote from: SerialSuicideBomber on 14.09.2016, 14:00:40

Tää sopii aina hyvin kun "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" kyse:

Brigitte Gabriel gives FANTASTIC answer to Muslim woman claiming all Muslims are portrayed badly »
https://www.youtube.com/watch?v=Ry3NzkAOo3s

Nyt on muuten sellainen vastaus että oksat pois. Ja se on totta kaiken kaupan päälle...

Quote from: NiuniuNuiva on 14.09.2016, 15:27:19

Quote from: SerialSuicideBomber on 14.09.2016, 14:00:40

Tää sopii aina hyvin kun "hyvien ihmisten hiljaisuudesta" kyse:

Brigitte Gabriel gives FANTASTIC answer to Muslim woman claiming all Muslims are portrayed badly »
https://www.youtube.com/watch?v=Ry3NzkAOo3s

Nyt on muuten sellainen vastaus että oksat pois. Ja se on totta kaiken kaupan päälle...

Olen kirjoittanut tuon Brigitte Gabrielin vastauksen auki suomeksi alla olevassa keskustelussa:

Rauhallisella muslimienemmistöllä ei ole merkitystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,108698.msg2111957.html#msg2111957)

Sieltä vaan kopioimaan omalle FB seinälle.

Quote from: Parzival on 23.01.2016, 14:22:28

QuoteVihapuheen ruokkima itsesensuuri on nyt Euroopan sananvapauden pahin uhka, sanoo Suomen PEN-klubin johtaja Sirpa Kähkönen (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1453436129850)

Helsingin Sanomat: Pen: Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden äänet kuuluviin julkisessa keskustelussa (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1474077659880) 17.9.2016

Quote from: HS 17.9.2016
JÄRJESTÖN mukaan monet pakolaiset ja turvapaikanhakijat pelkäävät puhua tiedotusvälineille vireillä olevien turvapaikkahakemustensa hylkäämisen pelossa.

"Hallintojen tulisi lausunnoin ja linjauksin selventää, että ne vaalivat ilmaisunvapautta ja suojelevat pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sananvapausoikeuksia," kannanotossa kerrottiin.

En ymmärrä. Miksi turvapaikanhakijat pelkäisivät puhua tiedotusvälineille turvapaikkahakemustensa hylkäämisen pelossa? Ei se ainakaan ole estänyt esimerkiksi irakilaisia mielenosoittajia nimittämästä Migrin työntekijöitä tappajiksi.

Quote from: HS 17.9.2016SUOMEN PENIN puheenjohtaja Sirpa Kähkönen kannustaa medioita ottamaan selvää, millaista asiantuntemusta pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla on. Kähkösen mukaan ihmisen asema paranee, jos hän pääsee itse kertomaan tarinastaan.

"Heillä itsellään on asiantuntemus tilanteestaan, ja tämä pitäisi saada kuuluville. Ihan kuten muutenkin mediassa kerrotaan arjesta yksittäisten ihmisten kautta, turvapaikanhakijoita ei tulisi kohdella yhteisenä ryhmänä, joka määrittää jokaisen turvapaikanhakijan statuksen," Kähkönen kertoo.

Siinähän se asiantuntemuksen laatu tulikin jo määriteltyä. Tarinankerronta. Tarinat omasta tilanteesta.

On kehnoa journalismia käsitellä yhteiskunnallista ilmiötä voittopuolisesti yksittäisten tarinoitten kautta. Tarinoista ei totisesti ole ollut suomalaisissa tiedotusvälineissä pulaa viime syksyn jälkeen. Sen sijaan on ollut pulaa analyysista ja tiedonvälityksestä.

Quote from: HS 17.9.2016KÄHKÖSEN mukaan eri kansallisuuksiin kohdistuva vihamielisyys ja vihapuhe vähenee yhteisymmärrystä edistämällä.

Esimerkiksi puolueettomien tulkkauspalveluiden lisääminen mahdollistaisi paremmin sen, että ihmiset pääsisivät kertomaan itse, mistä omasta kotimaasta pakeneminen johtuu.

QuoteEsimerkiksi puolueettomien tulkkauspalveluiden lisääminen mahdollistaisi paremmin sen, että ihmiset pääsisivät kertomaan itse, mistä omasta kotimaasta pakeneminen johtuu.

puolueettomilla tulkeilla ei ole mitään tekemistä satuja sepittävän kurpitsavankkurikuskin kanssa

Suomen PEN-klubin johtaja Sirpa Kähkönen on siis sitä mieltä, että eri kansallisuuksiin kohdistuva vihamielisyys ja vihapuhe vähenee yhteisymmärrystä edistämällä. Tätä taustaa vasten kiinnostaisi kovasti tietää, mitä mieltä hän on Timosen kirjoituksista. Ovatko ne omiaan edistämään yhteisymmärrystä? Sekin kiinnostaa, miten hän määrittelisi vihapuheen ja miltä Timosen kirjoitukset näyttäisivät tuon määritelmän valossa. Ajattelen esimerkiksi sitä aggressiivisuutta, jolla Timonen perättömät väitteet nielaistuaan hyökkäsi "mölisijöiden" ja "isänmaallisuuden irvikuvien" kimppuun - niin, edistikö se kenties yhteisymmärrystä? Vähensikö vihamielisyyttä? Entä purkaako Timosen tapa kirjoittaa ihmisistä yhteiskunnallisia jännitteitä vai voiko olla että se päinvastoin tuottaa niitä? Onko Timonen sovinnollisuuden ja rauhan vai kenties jonkin aivan muun asialla? Ja jos puheen uskonnollista sisältöä ei huomioida eikä oteta lukuun, mikä oikeastaan erottaa hänen sanomansa pelättyjen ja vaarallisiksi koettujen ns. vihasaarnaajien sanomasta? 

Quote from: Gunnar Hymén on 17.09.2016, 20:15:25

QuoteEsimerkiksi puolueettomien tulkkauspalveluiden lisääminen mahdollistaisi paremmin sen, että ihmiset pääsisivät kertomaan itse, mistä omasta kotimaasta pakeneminen johtuu.

puolueettomilla tulkeilla ei ole mitään tekemistä satuja sepittävän kurpitsavankkurikuskin kanssa

Tosiaan tälläkin foorumilla on ollut juttuja, että tulkit itsekin tietävät jonkun valehtelevan, mutta eivät halua antaa sen vaikuttaa asiasisältöön.

Niitä selityksiä pakenemiseen voi silti olla todella monia. Jos miettii Kajaanin tapaustakin, niin uskoisin tulijoilla olleen hyvän syyn lähteä maanpakoon omasta maastaan.

Palasin jälleen forumille ja olen jutustellut noiden matujen kans facessa melko paljon ja sen lisäksi on muslimimaista olevia miehiä, jotka ei ole tulosssa Eurooppaan, koska ne tietää et täällä tulee oleen jeesuksenmoinen katastrofi. Osa ateisteja.

Mut joo, olen tavannut ja jutellut arabiaa osaavien kanssa ja ne on ite kauhuissaan tästä touhusta! Ne sanoo ite, että tällä menolla tulee katastrofi ja ei ymmärrä miksei Suomi voi heittää ulos rikollisia jne. Ateistit entiset muslimit sanoo itekin et tästä ei hyvää heilu. Ne perkele pelkää itekin!

Ja nämä sakut ei saa paljon arvostusta.

Kysyttäessä jokainen arabi levittelee kauhuissaan käsiään ja on aidosti pöyristynyt rötöstelevien maanmiestensä tekosista. Suomi on kaunis maa ja sillee. Käännät valokeilan toisaalle niin show päättyy.

iTunkeutujille pitää ehdottomasti perustaa oma kanavansa, jossa saavat tuoda esille omia mielipiteitään ja kantojaan, esitellä kulttuuriaan ja tapojaan.

Sen parempaa maahanmuuttovastaista työtä ei kukaan meistä ikinä kykene tekemään.

Alta aikayksikön kanava täyttyy give us our money -tyyppisistä vaatimuksista ja islam-paatoksesta vailla vertaa.

Saku vois kertoa pitäisikö suomessakin jakaa terroristihälyttimiä jo kouluissa varmuuden vuoksi oppilaille ja opettajille...

French town gives school staff 'portable terror alarms' to be worn 'at all times'
HUNDREDS of 'terrorist alarms' have been issued to teachers in a French town amid fears the children could become thew next target of ISIS murderers.
http://www.express.co.uk/news/world/711489/French-town-gives-school-staff-portable-terror-alarms-worn-all-times

Quote from: Aigaion on 18.09.2016, 09:19:26
Kysyttäessä jokainen arabi levittelee kauhuissaan käsiään ja on aidosti pöyristynyt rötöstelevien maanmiestensä tekosista. Suomi on kaunis maa ja sillee. Käännät valokeilan toisaalle niin show päättyy.

Liketin jäsen Kameleonttia ja myös teitäkin(kohta).  Tuo show on aika normia ja olisiko oman vähäisen tuntemisen perusteella joku 0.05% joka sanoo edes jotain kriittistä maan/uskonmiehistään sekaporukassa, mutta kyllä jakolinja yleensä pysyy.
Yksittäistapauksina ihan fiksuja, mutta lauma on lauma.

Yllättäen eräästä kuolleesta ei ole tässä ketjussa halaistua sanaa...

Quote from: Zoroaster on 19.09.2016, 10:56:03
Yllättäen eräästä kuolleesta ei ole tässä ketjussa halaistua sanaa...

Onko Karttusen Jimi joku takkutoveriesi pylväspyhimys?

Meinaat, ettei liity suoraan aiheeseen?

+ Aiempi viestini samasta asiasta katosi yllättäen.

Quote from: Zoroaster on 19.09.2016, 10:56:03
Yllättäen eräästä kuolleesta ei ole tässä ketjussa halaistua sanaa...

Jos tarkoitat helsingissä kuollutta niin kyseisestä ei jutella ennen kuin tulee faktaa viranomaisilta. Asiaa käsittelevä ketju on lukossa.

Tossa on aika monta viestä siltä aikaväliltä, kun kyseinen tapaus tuli tietoon ja se toinen topikki lukittiin.

Tapaus lienee pääpiirteissään yhtä kiistaton kuin Otanmäenkin.

Natsilarppaajat käyvät takkutukkien kimppuun ja toisinpäin. Hevosenkenkäteoriaan nojaaavalle tässä ei ole mitään pöyristyttävää.

Mitä Uunipösilöön tulee, hän lietsoo näitä yhteenottoja tarjoamalla punikeista koostuvalle lukijakunnalleen illuusiota siitä, että kaikki vastustajansa ovat yksinkertaisia natsilarppaajia, joihin kohdistettava viha ja väkivalta ovat oikeutettua. Ketju on täynnä dokumenttia, miten timosuniversumiin ei päästetä sitä häiritseviä tietoja saati keskustelua.

Quote from: Vredesbyrd on 19.09.2016, 11:03:20

Quote from: Zoroaster on 19.09.2016, 10:56:03
Yllättäen eräästä kuolleesta ei ole tässä ketjussa halaistua sanaa...

Onko Karttusen Jimi joku takkutoveriesi pylväspyhimys?

Jimpan muiston poliittisesta hyväksikäytöstä varsin hyvä blogaus:

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222991-poliittinen-virhelaukaus

Quote from: Roope on 12.09.2016, 14:07:17
Saku Timosen "raskaana olevan musliminaisen pahoinpitelystä" pöyristelyn jälkeen Joni Pelkosen kommentti paikalla pyörätuolilla liikkuneelle miehelle, joka kirjoitti joutuneensa antirasistien huutelun ja hyökkäyksen kohteeksi:

QuoteJoni Pelkonen sanoo 12.9.2016 at 10:58   
Sanoisin, että jokaisen kannattaa kaupungilla liikkuessaan pitää silmät sen verran auki että valitsee turvalliset kulkureitit. En minäkään mene skinhead-marssin keskelle ihmettelemään. Mielenosoituksen keskelle tunkeutuminen ja sitten ihmettely miksi siellä tapahtuu jotakin on aika tyhmää.

Löytyi viimein ruumis, joka kelpaa Timosellekin keppihevoseksi. "Juristi" kuvittelee, että kun säädetään sopiva laki, niin ihmiset lakkaavat tavoittelemasta laillisen yhteiskuntajärjestelmän kumoamista. Herttaista. Anarkisteista hän ei tietysti puhu mitään, vaikka he ovat tavoitelleet samaa asiaan paljon pidempään kuin natsikerho ja heitä on enemmän. No, minkäs propagandisti luonnolleen voi. Timosen poliittiset aatetoverit historiassa yrittivät ihan sotimalla kumota yhteiskuntajärjestelmän. Kun se ei onnistunut, niin Timosellakin on vapaassa yhteiskunnassa mahdollisuus päästellä päättömyyksiään vapaasti ilmoille.

Quote from: hattiwatti on 19.09.2016, 11:56:23

Quote from: Vredesbyrd on 19.09.2016, 11:03:20

Quote from: Zoroaster on 19.09.2016, 10:56:03
Yllättäen eräästä kuolleesta ei ole tässä ketjussa halaistua sanaa...

Onko Karttusen Jimi joku takkutoveriesi pylväspyhimys?

Jimpan muiston poliittisesta hyväksikäytöstä varsin hyvä blogaus:

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222991-poliittinen-virhelaukaus

Jaa hyvä? Miksi siinä sitten tyystin "unohdetaan", että SVL on tunnetusti ollut mielenilmauksissaan hyvin konfliktinhakuinen?  Tuossa myös spekuloidaan kaikenlaista, että saataisiin näyttämään, siltä että kuolemaan johtanut pahoinpitely oli irrallaan SVL:n mielenosoituksesta. Nyt kuitenkin on selvinnyt mm., että teosta epäilty liikkeen pitkäaikainen aktiivi Jesse Torniainen teki poliisille ilmoituksen kyseisestä "lehtienjakotapahtumasta".

Kohtuullisen huvittavaa muuten väittää, että avoimen kansallissosialistisen järjestön, joka haluaa väkivaltaisesti kumota demokratian (ja on siten maanpetoksellinen), kieltäminen olisi demokratian alasajoa.

Quote from: Zoroaster on 20.09.2016, 02:51:15
Kohtuullisen huvittavaa muuten väittää, että avoimen kansallissosialistisen järjestön, joka haluaa väkivaltaisesti kumota demokratian (ja on siten maanpetoksellinen), kieltäminen olisi demokratian alasajoa.

Eikö tälläinen ajattelutapa sisällä väistämättä kehäpäättelyn?

SVL haluaa ehkä kumota demokratian, mutta periaatteessa ja alitajuisella tasolla tämä pätee kaikkiin oppositiopuolueisiin. Eikö jokaisen puolueen tai yleensä faktion ajatteluun sisälly se ajatus, että sen harjoittama vallankäyttö olisi kaikkein edullisinta "kansalle" tai "yhteiskunnalle"? Jos näin ei olisi, miksi puolue tai faktio olisi yleensä olemassa? Eikö siten jokainen puolue näe epäoikeutettuna tilanteen, jossa se ideologioineen on oppositiossa, ja toinen puolue omine ideologioineen on vallassa? Olisi paradoksaalista ajatella puoluelaista, joka toisaalta sanoo, että hänen kannattamansa liberalismi/konservatismi/sosialismi tms. on paras mahdollinen järjestelmä ja toisaalta sanoo, että paras mahdollinen järjestelmä on se, että hänen ideologiset vastustajansa ovat vallassa. Kaikki puoluepolitiikka on pohjimmiltaan demokratian vastaista, kaikki puoluepolitiikka luonteeltaan tähtää valtaan.

Mielestäni on tästä huolimatta olemassa loogisesti kestäviä tapoja perustella demokratian kannattamista. Kuitenkaan tästä syystä en taas näe mitenkään loogisesti mahdollisena kieltää puolueita tai mielipiteitä ja siten väittää, että tämä kieltäminen palvelee demokratian tavoitteita.

QuoteSuositut bloginpitäjät raivoavat raivoa vastaan

Politikoivat blogistit näkevät kaikessa maahanmuuttokritiikissä rasismia ja äärioikeistolaisuutta. Välimuotoja ei ole.

Maassa on vakiinnuttanut paikkansa uudenlainen blogaajatyyppi.

Kirjoittajat vihaavat vihaamista niin paljon, että eivät enää huomaa sitä itsessään. Ehkä heitä pitäisi kutsua blogisteiksi, joka terminä tulee lähelle kolumnistia. Poliittiset blogistit eivät kerro vaatteista tai jaa elämäntapavinkkejä, vaan he puhuvat yhteiskunnallista asiaa, joka muistuttaa uskonnollisen liikkeen fundamentalistista viestintää.

Äänekkäimmät vasemmistoaktivistiset blogistit ovat Imageen kirjoittava Saku Timonen ja Seurassa vaikuttava Jussi Korhonen. Kumpikin voi esittää valheita, puolitotuuksia ja juoruja totuuksina, jos ne palvelevat omaa agendaa. Blogi on median lajityyppi, jossa on tullut tavaksi kärjistää ja tunteilla.

Kummankin kirjoittajan hampaissa ovat perussuomalaiset poliitikot, isänmaalliset järjestöt, uusnatsit, rasistit, Rajat kiinni ja Suomi ensin -ryhmittymät sekä MV-julkaisu ja muu valemediaksi kutsuttu.

Mikäs siinä. Kaikkia noita sopiikin kritisoida tai vastustaa, mutta entä keinot?

Politikoivat blogistit näkevät kaikessa maahanmuuttokritiikissä rasismia ja äärioikeistolaisuutta. Ei ole välimuotoja. Ne, jotka eivät valitse puoltaan, leimataan sellaisen jo valinneiksi eli rasistisen kehityksen hyväksyneiksi.

Kirjoituksissa rasismi on kuin jokin apokalyptinen tulva, johon kaikkien on reagoitava. Samaan hengenvetoon blogisti voi naureskella Rajat kiinni -reppanoilla, joita kokoontui mielenosoituksiin vain kourallinen. Ongelma on siis valtava ja täysin mitätön.

Blogistit eivät käy rakentavaa keskustelua tavallisten suomalaisten, tutkijoiden, perinteisen median tai poliittisen järjestelmän kanssa.

[...]

Timonen pauhasi: "Missä viipyy oikeasti isänmaallisten raivo näitä Suomen ja suomalaisuuden pilkkaajia kohtaan? Miksi yksikään puoluejohtaja ei tuomitse tällaista toimintaa? Miksi vastuuministeri ei lyö nyrkkiä pöytään? Miksi itse presidentti ei jyrähdä, että menkää nyt helvetin tanopäät kotiinne ja pysykää siellä? En tiedä vastausta. Ehkä olemme oikeasti siirtyneet rasistisen äärioikeiston terroriin ihan valtiojohdon siunauksella."

Myöhemmin poliisi tiedotti, ettei uutisoitua rikosta tapahtunut.

Timonen kertoi, ettei hän edes sanonut rikoksen tapahtuneen vaan totesi Iltalehden näin uutisoineen. Vaikka hän selvästi sanoi, että "tällä kertaa tapahtui kuitenkin jotain sellaista, jonka tapahtuminen oli vain ajan kysymys".

Samaan aikaan Imagen toinen blogisti, anarkisti Suvi Auvinen vaatii poliisia lopettamaan tällaiset mielenosoitukset tykkänään.

Otetaan tämä hitaammin: siis että anarkisti vaatii virkavaltaa estämään mielenilmaisut!

[...]

Blogistien tehtävänä on vihata vihaajia, etsiä salaliittoja ja tehdä poliittisesta johdosta osasyyllinen, koska se ei puutu mielenilmauksiin.

Anarkistisesti virittyneet näkevät poliisin osapuolena, rasistien ja äärioikeistolaisten hyysääjänä. Tavoitteena on vastakkainasettelu ja sen kärjistäminen.

On suhteellisen helppo samastua blogistien maltillisiin arvioihin rasismista ja äärioikeistosta. Vaikeuksia aiheuttavat marginaali-ilmiöiden kohtuuton paisuttaminen ja solvaava kielenkäyttö, joka on MV- ja Homma-retoriikkaa. Kun vihalla vastaa vihaan, kasassa on kiva virtuaalinen jengisota. Blogit ovat propaganda-aseita ala- ja vastakulttuurisissa taisteluissa, joissa kohtuudella ja todellisuudessa toimivat poliitikot, virkamiehet ja tavalliset kansalaiset leimataan osapuoliksi.

Polarisaatio on median bisnestä. Korhosen kahdella Forssa-blogilla oli yli 15 000 lukijaa.

Timosella, juukalaisella Uuninpankkopojalla, on Imagessa säännöllisesti kymmeniätuhansia lukijoita. Kuukaudessa lukijoita on puolisen miljoonaa.

Kari Salminen

Kirjoittaja on vapaa toimittaja.

KP24 (http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=421886) 11.10.2016

Toiset toimittelijat vielä kehuvat näitä Timosia ja vastaavia:

http://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-6893#post-1717969548

QuoteNaistenlehtien "hupaisaa" asennekasvatusta. Suomen suurin naistenlehti artikkelin tehnyt Sako Timosesta joka urheasti puolustaa maahanmuuttajien oikeuksia ikäviä suomalaisia rasisteja vastaan. Hyvin on kirjoitettu, mennee läpi että kolahtaa ja siskot yhdessä vaativat lisää unelmaa ja rakkautta.
https://ylilauta.org/maahanmuutto/44667986#no57642968
Useampi sivu edellämainitussa linkissä tai https://postimg.org/gallery/31snyu7gu/

Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

QuoteVaikeuksia aiheuttavat marginaali-ilmiöiden kohtuuton paisuttaminen ja solvaava kielenkäyttö, joka on MV- ja Homma-retoriikkaa.

Marginaalistahan se miljoonien sosiaalishoppaajien maahantunkeutuminen eurooppaan onkin. Ihmeellistä onkin, ettei se tuon suurempia joukkoja saa vastustamaan kehitystä, mutta kun oma työpaikka saattaa olla uhattuna mielipiteen takia, niin ihmekös tuo...

Solvaavaa kielenkäyttöä en täällä Hommalla ole paljoa huomannut, kiitos ilmeisesti tiukan moderaatiokäytännön.

Vihervasureilla on nyt sakutimosensa, aikoinaan kommunisteilla oli mm. Mirjam Vire-Tuominen. R.I.P., mutta eikö nämä koskaan opi?!

Quotehttp://www.hs.fi/muistot/a1364355443167
Mirjam Vire-Tuominen
Pääsihteeri, kansanedustaja s. 15.8.1919 k. 24.8.2011


Entinen kansanedustaja Mirjam Vire-Tuominen kuoli Helsingissä 24. elokuuta 2011. Hän oli syntynyt Kuhmoisissa 15. elokuuta 1919.

Pitkään sairastanut Vire-Tuominen oli kuollessaan 92-vuotias.

Vire-Tuominen oli kiihkeä kommunisti ja Suomen Rauhanpuolustajien pitkäaikainen pääsihteeri. Hänen pääsihteeripestinsä oli Rauhanpuolustajien ensimmäinen ja kattoi vuodet 1949-1975.

Lopetettuaan Rauhanpuolustajissa hän jatkoi työskentelyään Naisten kansainvälisen demokraattisen liiton pääsihteerin tehtävässä Berliinissä vuodet 1978-1987.

Vire-Tuominen valmistui filosofian kandidaatiksi Helsingin yliopistosta vuonna 1945. Sodan loputtua ajatusmaailmaltaan vasemmistolainen Vire-Tuominen liittyi opiskelijoiden Akateemiseen sosialistiseuraan. Suomen Kommunistiseen Puolueeseen hän liittyi vuonna 1946.

Eduskuntaan Vire-Tuominen nousi vuonna 1970. Hän toimi Suomen kansan demokraattisen liiton SKDL:n kansanedustajana vuoteen 1979.

Presidentin valitsijamieheksi hänet valittiin vuosien 1968 ja 1978 vaaleissa. Helsingin kaupunginvaltuutettuna hän oli vuodet 1969-1976.

Kommunistien jakautuessa Vire-Tuominen liittyi SKP:n vähemmistöön eli niin kutsuttuihin taistolaisiin 1960-luvulla. Ystävät näkivät aktiivisen Vire-Tuomisen vannoutuneena rauhanpuolustajana. Viholliset tai vastustajat pitivät häntä Neuvostoliiton mielistelijänä, joka ei olisi pannut pahakseen, jos itänaapurin panssarit olisivat vyöryneet Helsinkiin.

Syynä olivat vuoden 1968 tapahtumat, jolloin Neuvostoliitto miehitti Tšekkoslovakian. Tuolloin Suomen Rauhanpuolustajat antoi Vire-Tuomisen johdolla miehitykselle tukensa, mikä herätti voimakasta paheksuntaa niin oikealla kuin vasemmallakin.

Rauhanpuolustajat saivat kilpeensä Neuvostoliittoa nuoleskelevan leiman.

Toinen kiistoja herättänyt Vire-Tuomisen henkilöön liittynyt hanke oli hänen vuonna 1973 tekemänsä lakialoite, jonka mukaan Suomen rikoslain 12:nteen lukuun olisi lisätty kohta, joka kieltäisi sotapropagandan harjoittamisen.

Tämä koettiin monilla tahoilla yritykseksi vaientaa Neuvostoliiton poliittinen kritisointi. Samoin aloitetta vastaan hyökkäsivät sananvapauden puolustajat.

Vire-Tuominen julkaisi 1995 puolalais-saksalaista vallankumouksellista Rosa Luxemburgia käsittelevän teoksen Kuka oli Rosa Luxemburg? Tuominen toimi myös vastaavana päätoimittajana Rauhanpuolustajien julkaisemassa Rauhan puolesta -lehdessä.

Hänelle myönnettiin Leninin kansainvälinen rauhanpalkinto vuonna 1965.

Kimmo Oksanen

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kuka se muuten on?   ???

Jotenkin en vaan usko että noiden "rauhanpuolustajien" todellinen luonne olisi suurelle enemmistölle selvinnyt vasta Tšekkoslovakian miehityksen myötä. Kyllä tuo porukka oli sellaista että se on meidän rauha joka olla pitää ja eri mieltä olevia voi mättää vaikka turpiin.

Quote from: Roope on 12.10.2016, 14:22:34

QuoteSuositut bloginpitäjät raivoavat raivoa vastaan

Polarisaatio on median bisnestä. Korhosen kahdella Forssa-blogilla oli yli 15 000 lukijaa.

Timosella, juukalaisella Uuninpankkopojalla, on Imagessa säännöllisesti kymmeniätuhansia lukijoita. Kuukaudessa lukijoita on puolisen miljoonaa.

Kari Salminen

Kirjoittaja on vapaa toimittaja.

KP24 (http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=421886) 11.10.2016

Maahanmuutto elää rahasta. Viime vuonnakin pelkkinä lisämenoina meni 800 miljoonaa euroa järjestöjen ja minkä tahansa tasoisten lobbaajien taskuun. Monet maahanmuutosta avoimesti puhuvat tahot tienaavat yli 5000-10.000€/kk. Usein hyöty on valtava itselle.

Saatoin joskus ihmetellä miksi ns. suvaitsevaistolla ei ollut oikein minkäänlaista blogi/somenäkyvyyttä (toki twitterit ja rasmukset, mutta ei näiden lisäksi mitään kirjoittamistasoista toimintaa). Eihän sitä tarvinnut, kun koko valtamedia ja kaikki puhujat olivat yhteisessä palveluksessa. Kaikki eivät tietysti tienaa suoraan rahaa mamubisneksistä eli on niitäkin jotka toimivat aatteen puolesta, mutta yleensä tuon ajatellaan hyödyttävän tavalla tai toisella monia tahoja ja lobbaajia. Kun ajatellaan taistelevan hyvän puolesta, niin se lisää innokkuutta rahan lisäksi.

Vastavetona tullut kansalaistoiminta hommafoorumeineen, yksityisbloggaajineen ja vastamedioineen on saanut koko ajan enemmän suosiota, koska se on ollut tietynlainen "vasta-aate" tuota "hulluutta vastaan". Monien katsotaan hyötyvän mamutuksesta toisten kustannuksella ja samalla luovan lisää ongelmia valtaväestölle. Syitä vastustamiseen voi olla monia, mutta yhteistä niille on tajuta hulluuden luonne.

Uutena ilmiönä ovat tulleet myös näennäiset yksityisbloggaajat suvaitsevaistoa tukemaan. Jotkut ovat aloittaneetkin yksityisesti, mutta myöhemmin alkaneet saamaan rahaa toiminnasta. Useimmat sanovat sen suoraan, että raha oli suurin motiivi. Viimeisin esimerkki Koko Hubaralta, joka valitteli "kun ei valkoinen nainen tienaa kunnolla kertoessaan ruskeiden tyttöjen elämästä". Tiedä sitten oliko se oikea avunhuuto vai pelkkä lisärahanpyyntö.

Hauska ilmiöhän on siinäkin, että valtamedia tietoisesti blokkaa kaiken näkyvyyden vastamedioiden tärkeimmiltä edustajilta. Monikin mielenkiintoinen haastattelu voisi tuntua ajankohtaiselta, mutta heidän katsotaan ajattelevan "väärällä tavalla", niin mitään haastatteluita ei tehdä. Kaikki julkisuus kielletään, vaikka selvästi suosion nouseminen huomataan kaikkialla.

Toki poikkeuksena ovat "negatiivisiksi katsotut ilmiöt", kuten Soldiers of Odinit ja SVL. Niistä on mukavaa jutustella, kun voidaan aina mainita jokin yksittäinen pahoinpitely.

Quote from: nollatoleranssi on 13.10.2016, 01:43:45
Hauska ilmiöhän on siinäkin, että valtamedia tietoisesti blokkaa kaiken näkyvyyden vastamedioiden tärkeimmiltä edustajilta.

(lainaan itse itseäni)

Yllättäen tuo sama ilmiö koskee myös toisia vastamedioita, joiksi hommafoorumikin voidaan lukea. Hommalla oli pitkään tapana blokata mm. mv-lehden jutut, koska koko lehden katsottiin olevan epäasiallinen. Vasta julkisuuden myötä alkoivat kelpaamaan lähteiksi myös mv-lehden jutut, vaikka niiden taso ei ole paljonkaan muuttunut.

Enemmän pitäisikin keskustella mm. vastamedioiden "omien ajattelijoiden ajatuksista". Suomeksi sanoen kaikki sellaiset, jotka saavat jonkinlaista näkyvyyttä yms. niin saisivat huomiota myös foorumilla. Kirjoitettuja juttuja ja raportteja käytettäisiin suorina lähteinä. Ei odotettaisi sellaista "virallista valtamedian statusta", joka perustuu ainoastaan laajaan näkyvyyteen, koska ns. "luotettavuusarvosta" ei voida enää puhua.

ei ole vastamediaa, on vain mediaa. YLEkin on itsensä kanssa vastakkain välillä, kun suoltaa paskaa ja välillä totuuttakin

Uuninpankkopojalle (joka näitäkin kirjoituksia varmasti lukee uutta kiukkua ja katkeruutta keräten) tässä välittelisin terveisiä että kyllä Saku, meillä on jo niitä kuolonuhreja.

Meillä on myös raiskattuja ja pahoinpideltyjä. Osa ilmoitettuna poliisille ja osa ikuisesti vaiettuna.
Tarkkaa määrää ei tietäne kukaan, mutta se tiedetään varmaksi että näistä nyt vaan ehkä nykyään ilmoitellaan entistä herkemmin.

Saku, kovasti jaksoit sympatiseerata avointa persu- ja rasistivihaa kunnes ykskaks kääntyi tarinointi hallituksen ja pääministerin vastaiseksi. Kumpi oli se vedenjakaja, Puotila vai Otanmäki,  jonka jälkeen kirjoittelusi kääntyi palavasta ihmisvihasta ykskaks takaisin puisevaksi työttömän lakimiehen narinanomaiseksi jargoniksi perustuslakien ja tavallisten lakien suhteista?

Kuvakaappauksia sentään harrastat nykyäänkin, siitä pisteet sinulle. Voimia ja jaksamista valitsemallasi tiellä - mennee joka tapauksessa vielä muutama vuosi ennen kuin tämä sinunkin unelmasi alkaa käydä toteen Juukan kylänraitilla.

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kukas se on?  :roll:

Quote from: P on 13.10.2016, 09:00:10

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kukas se on?  :roll:

Ei kukaan. Nobody. Toteutumaton lupaus. Tyrkky.

Quote from: P on 13.10.2016, 09:00:10

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kukas se on?  :roll:

Joku, joka on oppinut yhden sivistyssanan, narratiivi.

Muu onkin pelkkää Hans Selon tasoista ajatusten tonavaa, lumoutuneena omasta ylivoimaisesta älykkyydestään. Wannabe-älykkö, joka häviää ensimmäisenä ihan minkä tahansa liikkeen aloittaessa puhdistukset.

Quote from: Niobium on 13.10.2016, 11:06:50

Quote from: P on 13.10.2016, 09:00:10

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kukas se on?  :roll:

Joku, joka on oppinut yhden sivistyssanan, narratiivi.

Muu onkin pelkkää Hans Selon tasoista ajatusten tonavaa, lumoutuneena omasta ylivoimaisesta älykkyydestään. Wannabe-älykkö, joka häviää ensimmäisenä ihan minkä tahansa liikkeen aloittaessa puhdistukset.

Tuossa on pointti. Suvakit ovat kaikilla skenaarioilla selkeästi häviämässä ideologisesti, sekä henkilökohtaisesti. Jotenkin ymmärrän iäkkäiden hippien suvakkiutta, sillä he ehtivät paeta kuolemalla näkemästä työnsä tulosta.

Quote from: P on 13.10.2016, 09:00:10

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kukas se on?  :roll:

Hieman säälittävä vihainen mieslapsi joka on ilmeisesti lapsena jäänyt vailla hoivaa ja huomiota.

En löytänyt tähän parempaa ketjua, etsin lähinnä Rasmus-ryhmää ja Jori Eskolinia, joten laitan tähän. Minulla on tapana käydä katsastamassa Rasmus-ryhmän keskusteluja, ihan sillä ajatuksella, että se kuitenkin on porukka, jota tuetaan monesta eri lähteestä, mm. SPR:n taholta, ja siten on hyvä olla selvillä, että millaista vihapuhetta SPR hyväksyy. Nyt tänään törmäsin postaukseen, joka ylitti kaiken ymmärryksen. Laitan tähän viestin liitteeksi. En voi kuvitella, että tällainen ryhmä saa tukea yhteiskunnalta, ja että tätä ryhmää ylläpitävän järjestön hallituksessa on ollut keskusrikospoliisin korkeassa virka-asemassa oleva henkilö. Tämä liitteenä oleva kuva on siis postauksesta, joka on ollut nyt tänään jo kaksi päivää ryhmän sivulla. En vaan voi käsittää.

edit. pahoittelut, etten ole mustannut kommentoijien nimiä, kuten on tapana. Katsoin, että tällaisessa tapauksessa anonymiteetin suojaus ei ole tarpeen.

Tuo on täysin absurdia. Tuossa parikin tyyppiä syyllistyi kunnianloukkaukseen, joka on ihan aito rikos, jolla on uhri.

Kyseessä on aleksi.honkan paska huomiotrollaus, jonka motiivia en tiedä mutta joka tuhosi kaksi minuuttia minun ainutkertaisesta elämästäni.

Kts. alkuperäinen Eskolinin paska saivartelutrollaus, joka tuo mieliimme kammottavia muistoja niiltä ajoilta, jolloin ...

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1292459530765268/?match=ZXNrb2xpbg%3D%3D

Quote from: [email protected] on 13.11.2016, 19:36:23
En löytänyt tähän parempaa ketjua, etsin lähinnä Rasmus-ryhmää ja Jori Eskolinia, joten laitan tähän. Minulla on tapana käydä katsastamassa Rasmus-ryhmän keskusteluja, ihan sillä ajatuksella, että se kuitenkin on porukka, jota tuetaan monesta eri lähteestä, mm. SPR:n taholta, ja siten on hyvä olla selvillä, että millaista vihapuhetta SPR hyväksyy. Nyt tänään törmäsin postaukseen, joka ylitti kaiken ymmärryksen. Laitan tähän viestin liitteeksi. En voi kuvitella, että tällainen ryhmä saa tukea yhteiskunnalta, ja että tätä ryhmää ylläpitävän järjestön hallituksessa on ollut keskusrikospoliisin korkeassa virka-asemassa oleva henkilö. Tämä liitteenä oleva kuva on siis postauksesta, joka on ollut nyt tänään jo kaksi päivää ryhmän sivulla. En vaan voi käsittää.

edit. pahoittelut, etten ole mustannut kommentoijien nimiä, kuten on tapana. Katsoin, että tällaisessa tapauksessa anonymiteetin suojaus ei ole tarpeen.

[email protected] meinasi syöttää pajunköyttä. Onneksi Jari Leino oli skarppina ja korjasi virheellisen informaation. Kun laitetaan jokin facebook -postaus näkyville, niin mielellään kokonaan, jookos.

Kunnianloukkaukseen voi syyllistyä myös levittämällä edelleen jonkun toisen esittämää valheellista väitettä. Jopa sellaisestakin on tuomittu, että ihminen levitti toisen itsensä kertoman viestin laajemmalle ja näin syyllistyi oikeuden mielestä kunnianloukkaukseen. Se oli älytön tuomio, mutta tuo kunnianloukkausten levittäminen on ihan perusteltu näkökohta yleensä. Ilman sitä voisi sanoa mitä tahansa, jos vain kirjoittaisi perään, että näin tämän netissä tai kuulin Esson baarissa. Toki siinä esitystapa näyttelee suurta roolia.

Jotkut mustavalkoiset ajattelijat eivät hahmota ollenkaan näitä sananvapausasioita. Heidän mielestään mielipiteistä (asioihin) pitäisi tuomita, koska muuten voisi loukata kenen tahansa kunniaa. He eivät ymmärrä, että myös sellainen olisi mahdollista, että mielipiteistä asioihin voisi olla tuomitsematta, mutta kunnianloukkauksista voisi tuomita.  Voi toki olla, että ymmärtämättömyys on täysin tahallista.

Mielipiteet kansanryhmistä ovat rinnastettavissa mielipiteisiin asioista, koska kyse on laajasta kokonaisuudesta, johon liittyy myös arvoja, kulttuureita, uskontoja yms. Ne eivät siten loukkaa kenenkään kunniaa tai tuota merkittävää suoraa vahinkoa yksittäiselle ihmisille millään järkevällä mittarilla, koska muuten myös esim. kulttuureiden ja muiden mainittujen arvostelu estyisi.

Quote from: [email protected] on 13.11.2016, 19:36:23
En vaan voi käsittää.

Mitä sinä oikein hait tällä takaa? Yrititkö lietsoa hommalaisia haukkumaan toisia? Toisaalta kyllähän noissa jatkokommenteissa oli sellaista menoa, että siellä ei varsinaisesti annettu ymmärtää väitteiden olevan valheellisia.

Quote
"Eli on mahdollista, että ovat totta ja kun harvoin asioista puhutaan ilman syytä, voinee olettaa kaiken mainitun olevan faktaa. Järki kyllä tukee noita väitteitä, mutta en sano mitään."

Kun puhuin yllä siitä valheiden jatkolevittämisestä, niin mielestäni jokin yllä näkyvän kaltainen tyyli olisi asian tarkastelussa yksi huomion arvoinen seikka.

Quote from: elven archer on 14.11.2016, 17:33:36

Quote from: [email protected] on 13.11.2016, 19:36:23
En vaan voi käsittää.

Mitä sinä oikein hait tällä takaa? Yrititkö lietsoa hommalaisia haukkumaan toisia? Toisaalta kyllähän noissa jatkokommenteissa oli sellaista menoa, että siellä ei varsinaisesti annettu ymmärtää väitteiden olevan valheellisia.

Postasin tuon siksi, että se oli kaksi päivää aikaisemmin julkaistu tuolla rasmus-ryhmässä, ja tuo ryhmä kuitenkin kuvailee itsensä olevan "valtakunnallinen rasismin ja muukalaispelon vastaista työtä, yhdenvertaisuutta ja ihmisoikeuksia edistävien tahojen ja toimijoiden verkosto ja yhdistys". Silti siellä julkaistaan jotain kuvitteellista ja loukkaavaa nimeltä mainituista yksityishenkilöistä, ja keskustellaan noista kuvitteellisista väitteistä. Tämä oli mielestäni osoitus siitä, että kyseinen ryhmä pyrkii tällaisen salllimalla vaientamaan sellaisia yhteiskunnallisia keskustelijoita, jotka eivät jaa monikulttuurista unelmaa. Jos näistä maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvista poliitikoista ko. ryhmässä puhutaan tällaiseen sävyyn, ja luoden kuvaa siitä, että se on ei paitsi sallittua myös ryhmän toimintaan kuuluvaa, niin se toimii yhteiskunnallisen keskustelun hillitsijänä. Leikkasin kuvan sellaisena, kuin se näkyy. Jos joku väittää jotain, ja heti perään toteaa väitteen olevan vain keksitty, ei se tarkoita, etteikö väitteen esittäjä voisi olla loukannut toisen kunniaa tällä keksityllä väitteellä. Varsinkin, kun noissa kommenteissa keskustellaan aiheesta sen suuntaisesti, että ehkä kaikille keskustelijoille ei käynyt selväksi, että kyseessä olivat kirjoittajan päästään heittämät väitteet. Ja tottakai, ajattelin tuota postausta tehdessäni, että jokainen sen lukija ymmärtää, että tuon kuvan sisältämät väitteet ovat sen alkuperäisen kirjoittajan keksimiä, tietenkin. Ei sillä ole merkitystä, että loukkaa toista ja sanoo heti perään loukkauksen olevan vitsi. Postaukseni pointti oli lähinnä tuon ryhmän arvostelu siitä, että tällaisia postauksia ei suoraan poisteta ja niiden tekijälle ei seuraa mitään sanktioita.

Tuon Jari Leinon laittaman suoran linkin päästä löytyy tämä ko. postaus, ja siinä on suora otsikko "Sebastian Tynkkynen harrastaa seksiä koiran kanssa - ja muita uskomattomia tositarinoita". En pyrkinyt trollaamaan, tai syöttämään pajunköyttä, tuo rasmus-postaus on mielestäni ala-arvoinen, ja sen poistamattomuus on indikaatio siitä, mitkä ovat rasmus-ryhmän arvot. Laitoin viestin tähän ketjuun, koska tiedän Saku Timosen olevan ao. ryhmän jäsen ja saavan siellä paljon arvostusta. Jos tämä postauksestani alkanut viestikokonaisuus on ylläpidon mielestä trollausta, niin hylkyyn vaan ja eteenpäin.

Jori Eskolin ratsasti ehkä kaksilla tai kolmilla kärryillä. Kommentit alkuperäiseen viestiin paljastivat kyllä tarkoitusperän. Taitava propagandisti osaa siteerata näennäisesti ottamatta kantaa. Johdonmukaisuus ja kärsivällisyys loppuu vain kesken. Taas kerran, joten se siitä taitavuudesta.

Tämä lausunto oli aivan pakko ottaa talteen, ihan siltä varalta että sille löytyy jotain käyttöä myöhemmin. Jossain toisessa asiayhteydessä tai kokonaan kaikista asiayhteyksistä irrotettuna, whatever.

Kiitos Mikko Pitkänen:

QuoteSananvapautta puolustavilla rasisteilla on mielenkiintoinen soveltava käsitys sananvapaudesta. He saavat kirjoittaa tai sanoa mitä vaan mutta kun heistä ja heidän teoistaan kerrotaan ja joku erehtyy arvostelemaan tai jopa syyttämään loppuu sananvapaus siihen. Rasisti on rasisti

Joku alhainen rasisti on vuosia sitten kirjoittanut suvaitsevammista lajitovereistaan samalla tavoin, mutta taisi olla jotain persuölinää se. :flowerhat:

Quote from: JJohannes on 20.09.2016, 03:21:48

Quote from: Zoroaster on 20.09.2016, 02:51:15
Kohtuullisen huvittavaa muuten väittää, että avoimen kansallissosialistisen järjestön, joka haluaa väkivaltaisesti kumota demokratian (ja on siten maanpetoksellinen), kieltäminen olisi demokratian alasajoa.

Eikö tälläinen ajattelutapa sisällä väistämättä kehäpäättelyn?

SVL haluaa ehkä kumota demokratian, mutta periaatteessa ja alitajuisella tasolla tämä pätee kaikkiin oppositiopuolueisiin. Eikö jokaisen puolueen tai yleensä faktion ajatteluun sisälly se ajatus, että sen harjoittama vallankäyttö olisi kaikkein edullisinta "kansalle" tai "yhteiskunnalle"? Jos näin ei olisi, miksi puolue tai faktio olisi yleensä olemassa? Eikö siten jokainen puolue näe epäoikeutettuna tilanteen, jossa se ideologioineen on oppositiossa, ja toinen puolue omine ideologioineen on vallassa? Olisi paradoksaalista ajatella puoluelaista, joka toisaalta sanoo, että hänen kannattamansa liberalismi/konservatismi/sosialismi tms. on paras mahdollinen järjestelmä ja toisaalta sanoo, että paras mahdollinen järjestelmä on se, että hänen ideologiset vastustajansa ovat vallassa. Kaikki puoluepolitiikka on pohjimmiltaan demokratian vastaista, kaikki puoluepolitiikka luonteeltaan tähtää valtaan.

Mielestäni on tästä huolimatta olemassa loogisesti kestäviä tapoja perustella demokratian kannattamista. Kuitenkaan tästä syystä en taas näe mitenkään loogisesti mahdollisena kieltää puolueita tai mielipiteitä ja siten väittää, että tämä kieltäminen palvelee demokratian tavoitteita.

Yksikään oppositiopuolue ei ymmärtääkseni ole ajanut vaalien kieltämistä i.e. diktatuuria. Demokratia on vapauden ja tasa-arvon yhteiskunnallinen ilmentymä, ja puolueilla pitää olla lupa ajaa mitä tahansa tavoitetta (vaikka sitten 49% kansasta teloittamista) paitsi demokratian lakkauttamista.

Aika päivittää kirjanmerkit

Uuninluukut kolisevat jatkossa Apu-lehdessä.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/

Alkaa Apu-lehdenkin levikki laskea. Mut paskaa kirjoittamalla pääsee pitkälle ja siitä saa rahaa.

Quote from: rähmis on 11.04.2017, 19:42:30
Aika päivittää kirjanmerkit

Uuninluukut kolisevat jatkossa Apu-lehdessä.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/

Oikean elämän apuva-mies pääsi Apu-lehteen. Rasismi-itkua ja mamurikollisuuden vähättelyä, kyllä kestotilaajia hemmotellaan...

Ko. propagandisti näkee vain mitä haluaa. Ei tainnut nähdä sitä kun Kiehumispiste road movien asunnottomien yö -tuokiokuvassa riehuvan anarkomarkon kasvot oli sumennettu. Eikä kertonut, miltä ne vihervasemmiston niittiturvat ja takkutukat näyttävät demarieläkeläisen silmissä.

Tukhoman terroristi-iskusta ei demariketku uskalla sanoa mitään, vaikka nyt jos koskaan hänen pitäisi puolustaa laittomasti maassa oleskelevien hylsyn saaneiden ex-turvisten oikeutta jäädä tänne loisimaan ja  tappamaan ihmisiä.

Vai se on varmaa, että tällä menolla joku kuolee... Suomessa tänne avosylin vastaanotetun aavikkokultin edustajan toteuttamassa sattumuksessa. Ja sekin on varmaa, että samalla kuolee muutama muukin. Peräkammarinpoika hengenheimolaisineen haluaa sotkea kätensä suomalaisten vereen, koska he haluavat olla "hyviä ihmisiä".

Quote from: rähmis on 11.04.2017, 19:42:30
Aika päivittää kirjanmerkit

Uuninluukut kolisevat jatkossa Apu-lehdessä.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/

Väliajoin on MV-lehti nostanut profiileja esiin ja kummasti sieltä löytyy pikkutyttöjen kuvia. Sotakuviakin on esitelty päänkatkomisineen. Loistoautot on varmaan unohdettu listalta.

QuoteEntinen syyrialainen tarkka-ampuja Fuad Wahid asuu Helsingissä. Hän postaa verisiä kuvia Syyrian taisteluista ja ylistää Allahia. Hän tykkää myös pikkutyöistä seksuaalisessa mielessä. Sitten hänen profiilinsa paljastetaan sormella osoittaen. Katsokaa nyt, tuollaisia ne kaikki ovat.

Eiköhän Timosen mielestä kaikkien irtopäitä roikottavien turvisten profiilit ole feikkejä. Se, mitä Juukan torilla ei ole näkynyt, ei ole totta. Timonen ei kannata turvisten asuttamista Juukaan, koska sieltä puuttu poliisi ja palokunta eli kaikki mitä tarvitaan kantasuomalaisten suojelemiseksi matuilta.

Eikös aika moni ole muuten kuollut jo. Joku tapettiin Kajaanissa, toinen poltettiin Raumalla tjsp. Tuosta otsikosta tuli vain mieleen.

uuninpankonpoika timonen istuu varmasti kädet kainaloita myöten ristissä kotonaan ja toivoo että joku rasistifasisti tappais pienenpienen tekohädänalaisen partalapsukaisen että sais huudella siitä itse blogissaan seuraavat kymmenen vuotta, että mitä minä sanoin.

On se mies sen verran pihalla kirjoitustensa perusteella.

Uusi paikkansa myös Juuan valtuustossa.

No, miksi ei olisi uusinut? Olihan hänellä hyvät perustelut sille, miksi Juukaan ei pidä ottaa hädänalaisia syyrialaisia - KELAn toimisto puuttuu :P

Tällä menolla kuolee jokainen, siitä on täysi varmuus.

Onko joku muuten oikeasti vainonnut tuota Timosta? Varmaan sille on joku sanonut rumasti monta kertaa, mutta käytännön tekoja?

Quote from: Hankala Tapaus on 12.04.2017, 01:20:07
Onko joku muuten oikeasti vainonnut tuota Timosta? Varmaan sille on joku sanonut rumasti monta kertaa, mutta käytännön tekoja?

Väitti saaneensa postissa kuolleen rotan.

^^Määrittele "käytännön teko" tai lue Timosen blogit viiden vuoden ajalta.

Quote from: b_kansalainen on 12.04.2017, 01:30:10
... tai lue Timosen blogit viiden vuoden ajalta.

No en minä kyllä nyt lue. Sen verran olen vilkaissut, että olen todennut ko kirjoittelijan olevan täysin merkityksetön. Kenenkään ei maksa vaivaa lukea hänen juttujaan.

Quote from: Hankala Tapaus on 12.04.2017, 01:39:11
No en minä kyllä nyt lue. Sen verran olen vilkaissut, että olen todennut ko kirjoittelijan olevan täysin merkityksetön. Kenenkään ei maksa vaivaa lukea hänen juttujaan.

Siinä ei henkisesti vaurastu eikä edes opi ymmärtämään suvaitsevaisten ajatuksenjuoksua. Sinänsä ihmetyttää, miten Timosen kaltainen on nostettu valtamediassa jalustalle.

Jori Eskoliniin verrattuna Timonen on sentään sisäsiisti.

Apu ollut vuosia vasemmistolainen mokuttajalehti. En fanita myöskään HJK:ta. Seuraa, Seiskaa ja Hymyä toistaiseksi pystyy lukemaan.

Avussa on kuitenkin Nitrodisko-palsta. Mutta empä sitäkään viitsi kyllä lukea koska Uuninluukkupoika.

Ihan vaan tuosta otsikosta tuli mieleeni, että eikös "joitakin" ole kuollut jo useampia? Siis ei tp-hakijoita, mutta käsittääkseni ainakin kaksi ihmistä he ovat jo tappaneet. Varmaan oli muitakin, mutta en nyt muista tarkemmin.

Timonen on vain Voiman pimeällä, ja Vallan paremmalla puolella operoiva kyyninen toimija, joka tietää, minne kannattaa itsensä asemoida. Samalla asenteella olevia neuvostovastaisuuden kyttääjiä oli aikanaan maa pullollaan.

Quote from: Khevonen on 11.04.2017, 22:51:45
Eikös aika moni ole muuten kuollut jo. Joku tapettiin Kajaanissa, toinen poltettiin Raumalla tjsp. Tuosta otsikosta tuli vain mieleen.

Tämä huomio on totta ja joku jo aikaisemmin kertoi, että kun Saku Timoselle oli huomautettu asiasta, niin Timonen blokkasi/bännäsi huomauttajan, sen sijaan että olisi keskustellut asioista asiallisesti. :) :roll:

Quote from: SmallFish on 12.04.2017, 09:30:12
Ihan vaan tuosta otsikosta tuli mieleeni, että eikös "joitakin" ole kuollut jo useampia? Siis ei tp-hakijoita, mutta käsittääkseni ainakin kaksi ihmistä he ovat jo tappaneet. Varmaan oli muitakin, mutta en nyt muista tarkemmin.

Tästä on kiittäminen pitkälti valtamedian itsesensuuria ja asioiden pimittämistä. Ja ilmeisesti sama linja jatkuu ja jatkuu.

Vaikka Timonen toisin itsestään luuleekin, niin valitettavasti hän ei ole osaa ratkaisua, vaan vastakkainasetteluillaan hän on mitä suuremmassa määrin osaa ongelmaa.

Yksi hämmästyttävimmistä asioista tämän sankarin kohdalla on se, että miten ihmeessä vihanlietsoja voi saada rauhanpalkinnon.  :roll:

Sakulta tulee kyllä hyviä tekstejä ilmaistyön teetättämisestä. Harmi, että muut jutut ovat mokutusta.

Muoks 16.4.17

Siis näitä orjuutusjuttuja meinaan.  ;D

Quote from: Hevonen on 12.04.2017, 20:37:32
Sakulta tulee kyllä hyviä tekstejä ilmaistyön teetättämisestä. Harmi, että muut jutut ovat mokutusta.

Se on ihan oikein, jos Sakulla teetetään ilmaistöitä, tai elämä on muuten ikävää ja vittumaista.  Kusipää saa palkkansa.

Quote from: Hevonen on 12.04.2017, 20:37:32
Sakulta tulee kyllä hyviä tekstejä ilmaistyön teetättämisestä. Harmi, että muut jutut ovat mokutusta.

Alan epäillä että menevätkö nekään työttömyyshallinnosta kertovat jutut ihan Timosen kuvailujen mukaan.

Quote from: l'uomo normale on 13.04.2017, 02:59:25

Quote from: Hevonen on 12.04.2017, 20:37:32
Sakulta tulee kyllä hyviä tekstejä ilmaistyön teetättämisestä. Harmi, että muut jutut ovat mokutusta.

Alan epäillä että menevätkö nekään työttömyyshallinnosta kertovat jutut ihan Timosen kuvailujen mukaan.

Kyllä siellä taitaa olla kutakuinkin niin absurdi meininki mitä olen Timosen jutuista lukenut, onhan noita muitakin lähteitä ollut mistä noita lukea. Timosen juttujen lukemisen tosin lopetin aikoinaan kun huomasin että tyypillä alkoi olla tuota mokutus/antirasismi-kamaa vähän liikaa omaan makuuni. Noitahan voisi olla marginaalisesti kiintoisaa käydä alusta asti läpi että onko mokutus lisääntynyt vuosien varrella eli tarkoitus ollut vaihtaa juttujen kohdeyleisöä mahdollisesti taloudellisesti kannattavampaan...

Quote from: Unlucky Luke on 12.04.2017, 18:11:22
Yksi hämmästyttävimmistä asioista tämän sankarin kohdalla on se, että miten ihmeessä vihanlietsoja voi saada rauhanpalkinnon.  :roll:

Tämä on kai tämän päivän pottuilua tavalliselle kansanosalle eli niille jotka käyttävät vielä omia aivojaan. Nobelin rauhanpalkintoakin aiottiin jakaa melko erikoisille tyypeille,ainaki jos ehdokkuuksia katsoo.

Yritin kommentoida tuota Timosen viimeisintä kirjoitusta http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/04/17/lakien-ja-faktojen-mukaan/, mutta kommenttini oli ilmeisesti liian hapokasta, koska ei läpäissyt moderointia.

[Edit: Olihan se sinne ilmestynyt. Se vain katosi "moderointijonosta" ensin pitkäksi aikaa.]

Julkaisen kommenttini sitten täällä:

"Joo, blogisti Timonen on siis sitä mieltä, että lainvoimaisia päätöksiä vastaan saa ja pitääkin kapinoida, jos on niistä erimieltä ja ne sotivat omaa oikeustajua vastaan. Paitsi, jos on Jussi Halla-aho.

Muistutan mieliin mitä mieltä blogisti Timonen oli vuonna 2012:

https://sakutimonen.wordpress.com/2012/06/11/lain-ylapuolella/"

j.

Jurristi on kova poika sensuroimaan kommentteja ja bannaamaan ihmisiä silloin kun tajuaa olevansa väärässä. Eli siis käytännössä 24/7.

Quote from: Voitto Ankka on 18.04.2017, 14:28:21
Yritin kommentoida tuota Timosen viimeisintä kirjoitusta http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/04/17/lakien-ja-faktojen-mukaan/, mutta kommenttini oli ilmeisesti liian hapokasta, koska ei läpäissyt moderointia.

[Edit: Olihan se sinne ilmestynyt. Se vain katosi "moderointijonosta" ensin pitkäksi aikaa.]

Julkaisen kommenttini sitten täällä:

"Joo, blogisti Timonen on siis sitä mieltä, että lainvoimaisia päätöksiä vastaan saa ja pitääkin kapinoida, jos on niistä erimieltä ja ne sotivat omaa oikeustajua vastaan. Paitsi, jos on Jussi Halla-aho.

Muistutan mieliin mitä mieltä blogisti Timonen oli vuonna 2012:

https://sakutimonen.wordpress.com/2012/06/11/lain-ylapuolella/"

j.

Timonen vaivautui näköjään jopa vastaamaan tuohon:

QuoteHalla-aho halvekusi avoimesti itseensä kohdistuvaa KKO:n päätöstä. Kirkko arvostelee lakia ja sen nojalla tehtyjä viranomaispäätöksiä saadakseen aikaan muutoksen. Jos et näe tässä mitään eroa, niin olet väärässä paikassa kommentoimassa.

Ei kai siinä mitään sitten. Ei kun hetkinen. Timonen on aivan sekaisin näköjään, mikäli tietoisen trollaamisen sijaan on oikeasti ihan tosissaan. Tai onhan noiden tapausten välillä toki se ero, että siinä missä Halla-aho kertoi saamansa tuomion olevan omasta mielestään poliittinen sekä väärä, jonka jälkeen jatkoi elämäänsä ihan normaalisti, niin samaan aikaan eräs pastori riehui ympäri Helsinkiä haitaten poliisin työtä lainvoimaisista päätöksistä ja onnistui jopa agitoimaan väkivaltaisen mellakan poliisitalon eteen. Tämä sama kyseinen pastori sai kelkkaansa vielä muutaman populistin eduskunnasta ja lopulta levitti suoranaista vihapuhetta harhaisiin valeuutisiin perustuen, jotka lopulta päätyivät ihan lööppeihin saakka. 

Tuo Timonen on kyllä säälittävän surkuhupaisa tapaus. Jos yrität oikaista hänen paskapuheitaan kommenttiosiossa, niin banni heilahtaa välittömästi.

Uusin teksti ja sen alla Timosen kommentit ovat taas täynnä asiavirheitä ja suoranaisia valheita, mutta eihän tuon äitinsä helmoissa roikkuvan peräkammarinpojan ego kestä sitä että joku osoittaa hänen olevan väärässä, ja lisäksi ettei hän näytä ymmärtävän laistakaan yhtään mitään vaikka itse kehuskelee olevansa jonkin sortin juristi.  :facepalm:

Esimerkiksi:


-Timonen väittää Ulla Appelsinin syyllistyvän mahdolliseen kunnianloukkaukseen kun Appelsin kertoo blogissaan kirkon jäsenien osallistuneen mellakointiin.

Aivan naurettava ja lapsellinen väite. Jokainen voi itse todeta useilta videotallenteilta kuinka pappi Toiviainen osallistuu mellakointiin.
Timonen öyhöttää kuinka mellakointi on rikosnimike, vaikka hyvin tietää että se on myöskin vakiintunut termi rähinä-mielenosoitukselle suomen kielessä.


-"Palautuslennolla piti olla mukana alaikäinen, mutta perheen lakimiehen ansiosta poliisi tarkisti tilanteen ja huomasi, että palautuspäätös ei ollut lainvoimainen."

Ei pidä paikkaansa, vaan poliisi huomasi asian itse.


-Timonen sanoo pappi Toiviaisen toimintaa "viranomaispäätösten ja lain arvosteluksi" ja että "pastori Toiviainen vastustaa sananvapauttaan käyttäen vääränä pitämäänsä lakia".

Kuinka se liittyy sananvapauteen että estää poliisia hoitamasta virkatehtäviään asettumalla hälytysajossa olevien ajoneuvojen eteen toistuvasti? Entä kuinka se on arvostelua ettei noudata poliisin käskytystä?


-Timonen väittää että "Jos pappi kieltäytyy vihkimästä lain mukaiset edellytykset täyttävää paria, niin hän rikkoo lakia."

Aivan bullshittia. Pappi voi kieltäytyä vihkimästä mm. seurakuntaan kuulumattomia ihmisiä ja ei riko siinä yhtään mitään lakia.



Loppuhuipennukseksi tämä "lakimies" hyväksyy bloginsa kommenteihin mm. sellaisen tekstin, jossa Ulla Appelsinia syytetään rasistiksi ja verrataan natsi-Saksan kansankiihoittajiin. Tämä on rangaistavaa ja moderaattorina Timonen on myös asiassa vastuullinen.

Quote from: anatall on 18.04.2017, 17:52:46
Uusin teksti ja sen alla Timosen kommentit ovat taas täynnä asiavirheitä ja suoranaisia valheita, mutta eihän tuon äitinsä helmoissa roikkuvan peräkammarinpojan ego kestä sitä että joku osoittaa hänen olevan väärässä, ja lisäksi ettei hän näytä ymmärtävän laistakaan yhtään mitään vaikka itse kehuskelee olevansa jonkin sortin juristi.  :facepalm:

Esimerkiksi:


-Timonen väittää Ulla Appelsinin syyllistyvän mahdolliseen kunnianloukkaukseen kun Appelsin kertoo blogissaan kirkon jäsenien osallistuneen mellakointiin.

Aivan naurettava ja lapsellinen väite. Jokainen voi itse todeta useilta videotallenteilta kuinka pappi Toiviainen osallistuu mellakointiin.
Timonen öyhöttää kuinka mellakointi on rikosnimike, vaikka hyvin tietää että se on myöskin vakiintunut termi rähinä-mielenosoitukselle suomen kielessä.

Jos Appelsin väittäisi lehdessä faktojenvastaisesti Toiviaisen saaneen vaikkapa kolmen kuukauden ehdollisen tuomion mellakoinnista ja virkavallan vastustamisesta, Timosen väitteellä olisi jotain pohjaa. Sitä Appelsin ei kuitenkaan tehnyt. Jos kriteerejä säädettäisiin tasolle jolla Timosen väitteet alkaisivat pitää paikkansa, myös "hyville ihmisille" alkaisi sataa kunnianloukkaus- ja herjaustuomioita kahmalokaupalla. Siis ainakin jos oikeuslaitos ottaisi käsittelyyn tapauksia tasapuolisesti.

Ei jokaista itsensä kanssa eri mieltä olevaa ole perusteltavaa kutsua rikolliseksi, mutta on täysin ymmärrettävää että jos ihminen käy joukon voimin poliisin kimppuun heidän suorittaessaan virkatehtävää, on yhteiskunnallisen keskustelun kannalta ihan hyväksyttävää tuoda tämä julki. Ja jos ei edes nimeltä mainitse, on aika turha ekstrapoloida jutusta kunnianloukkausta.

Unninpankkopoikaa kenkuttaa:

QuoteValeprofiilin anatomia
3.5.2017 by Saku Timonen  |
Facebook1K+Twitter
Rasistisessa Rajat kiinni -ryhmässä kauhistellaan tuon tuostakin jonkun Suomesta turvapaikkaa hakevan Facebook-päivityksiä. Kyseessä on poikkeuksetta Isis-taistelija, joka on postannut erittäin raakoja ja väkivaltaisia kuvia muutaman viikon, kunnes yhtäkkiä onkin ilmestynyt Suomeen hakemaan turvapaikkaa ja on leiriytynyt Helsingin Rautatientorin mielenosoitusteltalle.

Mistä näitä raakalaisia oikein tulee? Se on helposti selitetty. Rajat kiinni -aktiivit tehtailevat näitä profiileja itse. Näin helppoa se on:

Ensin keksitään jokin hyvin tavallinen arabinimi, kuten vaikkapa Ahmed Mohammed Mustafa. Profilikuvan saa miltä tahansa propagandasivulta helposti.

pään sisäinen klaustrofobia jatkuu:

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/05/03/valeprofiilin-anatomia/#comments

Testailin rasmusryhmässä facebookin ilmiantotoimintoja, itseään lakimieheksi kutsuvalta Timoselta pääsi itku?

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/05/07/tyhma-ei-opi/#comments

Quote from: Mikko pa on 08.05.2017, 10:04:44
Testailin rasmusryhmässä facebookin ilmiantotoimintoja, itseään lakimieheksi kutsuvalta Timoselta pääsi itku?

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/05/07/tyhma-ei-opi/#comments

Sakua ei huoleta pedofiilit, mutta aikaa on lässyttää matukriittisten nettietsivien toiminnasta. On tuolla jätkällä kyllä aika kallellaan nuo prioriteetit.  :facepalm:

[tweet]922737109017997312[/tweet]

Huutonaurua.  ;D ;D ;D Natsit ilmiantaneet Uuninpankkopojan Facebookille ja nyt kolme päivää bänniä, kuvasta jonka on itse ottanut. Taisi sattua omaan nilkkaan nyt.

Quote from: anatall on 18.04.2017, 17:52:46

-Timonen väittää että "Jos pappi kieltäytyy vihkimästä lain mukaiset edellytykset täyttävää paria, niin hän rikkoo lakia."

Aivan bullshittia. Pappi voi kieltäytyä vihkimästä mm. seurakuntaan kuulumattomia ihmisiä ja ei riko siinä yhtään mitään lakia.

Tuosta väittämästä en olisi aivan varma sillä case Sadeniemessä tullee tuomiokapitulin päätöksestä valitus hallinto-oikeuteen

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tuomiokapituli-maaritti-ennakkotapauksen-sateenkaaripastori-jarjesti-mediaperformanssin/6574612#gs.Mvd3a0s


Sitäpaitsi papin antama sinaus homoparille on minusta vakavampi rike kuin vihkiminen sillä siunaamiseen "syyllistyvä" toimii puhtaasti teologisin perustein ilman viranomaisvelvoitetta ja ev.lut kirkon kanta on että  "Jos pappi vihkii samaa sukupuolta olevat avioliittoon 1.3.2017 jälkeen, avioliitto on pätevä" joten oikeudellisesti tilanne on mielenkiintoinen.

Sinänsä hassua että mitä suvaitsevaisemmaksi ev.lut kirkko muuttuu, sitä vähemmän se saa jäseniä. Virhervasemmiston ydinalueella, Helsingin Kalliossa (Kallion kirkko on suosittu homo- ja lesboparien vihkimispaikka) enää alle 50% asukkaista kuuluu kirkkoon....

Mitä tuo höpöttää väittelystä? Timonenhan bannaa välittömästi kaikki eriävät mielipiteet blogistaan ja estää kaiken todellisen keskustelun aiheistaan.

Quote from: Billy Hill on 24.10.2017, 12:49:11
Mitä tuo höpöttää väittelystä? Timonenhan bannaa välittömästi kaikki eriävät mielipiteet blogistaan ja estää kaiken todellisen keskustelun aiheistaan.

Niin tuttua muidenkin tättähäärien kohdalla. Keskustella saa, mutta ainoastaan tiukasti rajatuin mielipitein. Kaikenlainen kyseenalaistaminen on banaanin peruste. Rinkirunkku ftw!

Quote from: Aksiooma on 24.10.2017, 11:31:25
Huutonaurua.  ;D ;D ;D Natsit ilmiantaneet Uuninpankkopojan Facebookille ja nyt kolme päivää bänniä, kuvasta jonka on itse ottanut. Taisi sattua omaan nilkkaan nyt.

Joka vain alleviivaa Timosen pitkään esittämää näkökulmaa siitä, miten säälittävää porukkaa natsit ja muu äärioikeisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Mikä ihmeen pravda tämä Timonen on? Hän on kuin jokin ammattimainen valheenkutoja. Hänen on pakko ymmärtää oma absurdisuutensa, kun hän järkähtämättä luo tuota valheeseen perustuvaa sovinnaistodellisuutta ja sitten kannattelee sitä kuin jokin Atlas-jättiläinen taivaankantta. Timoselle tuntuu olevan samantekevää kuinka paljon hän joutuu valehtelemaan ja kieltämään tosiasioita. Samantekevää hänelle tuntuu olevan sekin, että kuinka paljon hän perusteettomasti syyllistää/natsittelee ja aiheuttaa vahinkoa toisille. Timonen tuntuu olevan täysin tunteeton sadisti, jolle tärkeintä on pitää äärivasemmiston klikit vallassa hinnalla millä hyvänsä. Ei hän toki ainoa lajissaan ole, mutta yhtä perusteeton hän on kuin ne kaikki muutkin.

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
Joka vain alleviivaa Timosen pitkään esittämää näkökulmaa siitä, miten säälittävää porukkaa natsit ja muu äärioikeisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Timonen luo natseja, jotta pysyisi itse ringissään. Siinä on koko hänen totuutensa: väärää todistusta tulee sellaisella voluumilla että paholaistakin jo varmaan puistattaa. Timosen kaltaiset tyypit saavat kyllä toivomaan, että helevetti olisi olemassa.

Quote from: Vaniljaihminen on 24.10.2017, 13:24:47
Timonen luo natseja, jotta pysyisi itse ringissään.

Todellisuus on olemassa, tervetuloa. Timonen ei luo yhtä ainoaa natsia, he luovat kyllä itse itsensä.

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
säälittävää porukkaa natsit anarkistit ja muu äärioikeistovasemmisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Tällä korjauksella saa aikaan tyylipuhtaan luonnehdinnan vasemmiston puuhastelusta sosiaalisessa mediassa.

Kerran kun oli aikaa, niin ajattelin perehtyä lakimiehen hengentuotoksiin. Ja muistaakseni aihe oli revitty Halla-ahon tekstistä. Tekstin päälauseesta sai oikein mehevän pilkkakirjoituksen, mutta jos Jussin saman virkkeen sivulause oltaisiin otettu myös mukaan, niin koko aihe olisi lässähtänyt. 

Miten se todistajanvala tai -vakuutus nyt menikään... kerron kaiken totuuden tässä asiassa siitä mitään salaamatta tai siihen mitään lisäämättä taikka sitä muuttamatta...


Antaa lakimiespojan maata pankollaan minun puolesta...

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.10.2016, 22:20:17

Quote from: Hallitunkki on 12.10.2016, 15:13:30
Ja Jori Eskolin sähisee kiukusta, kun häntä ei mainittu tässäkään yhteydessä.

Kuka se muuten on?   ???

https://hommaforum.org/index.php?topic=118336.0

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:44:54

Tämä on varsin tavallinen reaktio täällä. Kun ei ole miestä eikä naista ottamaan vastuuta omien perseilystä, huomio viedään poikkeuksetta toisaalle.

Milloin me näemme Homman, jossa omien perseilyyn suhtaudutaan selkä suorassa tosiasiat reilusti tunnustaen? Vai onko turha toivo?

Jos nyt näyttäisit esimerkkiä kuinka niin kyllä me muutkin.

Quote from: Aksiooma on 24.10.2017, 11:31:25

Huutonaurua.  ;D ;D ;D Natsit ilmiantaneet Uuninpankkopojan Facebookille ja nyt kolme päivää bänniä, kuvasta jonka on itse ottanut. Taisi sattua omaan nilkkaan nyt.

Tyyppiesimerkki siitä kun joku älypää saa päähänsä tehdä jotain tyhmää ymmärtämättä että se kostautuu myöhemmin kun joku tekee saman itselle.

Vihervasemmistolainen roskaväkihän tämän ilmiantamiskulttuurin otti käyttöön, olivat ilmiantamassa milloin mitäkin, ymmärtämättä että vastapuolikin ottaa samat keinot käyttöön.

Idiootit.

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:21:32

Quote from: Mr.Reese on 24.10.2017, 13:17:18

Quote from: Billy Hill on 24.10.2017, 12:49:11
Mitä tuo höpöttää väittelystä? Timonenhan bannaa välittömästi kaikki eriävät mielipiteet blogistaan ja estää kaiken todellisen keskustelun aiheistaan.

Niin tuttua muidenkin tättähäärien kohdalla. Keskustella saa, mutta ainoastaan tiukasti rajatuin mielipitein. Kaikenlainen kyseenalaistaminen on banaanin peruste. Rinkirunkku ftw!

No tämähän on täyttä shaissea. Kyllä Timosen blogissa saa olla eri mieltä. Sinne nyt vain on tunkua täysin asiattomasta kirjoittelusta (uhkauksista perusperseilyyn), jota blogin pitäjä ei luonnollisestikaan päästä läpi.

@Roope on saanut banaania Timosen blogista (https://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg2177777.html#msg2177777) ja hänhän on niin asiaton kirjoittelija.....

Quote from: RoopeHöpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Quote from: Leijona78 on 24.10.2017, 13:34:23

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
säälittävää porukkaa natsit anarkistit ja muu äärioikeistovasemmisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Tällä korjauksella saa aikaan tyylipuhtaan luonnehdinnan vasemmiston puuhastelusta sosiaalisessa mediassa.

Ja tämä sitten hävittää kuin taikaiskusta natsien perseilyt?  :roll:

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 14:57:53

Quote from: Leijona78 on 24.10.2017, 13:34:23

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
säälittävää porukkaa natsit anarkistit ja muu äärioikeistovasemmisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Tällä korjauksella saa aikaan tyylipuhtaan luonnehdinnan vasemmiston puuhastelusta sosiaalisessa mediassa.

Ja tämä sitten hävittää kuin taikaiskusta natsien perseilyt?  :roll:

Mä olen jotenkin aina ymmärtänyt, että Homma on kriittinen sekä natsien että meillä on unelma -jengin ja anarkistien suuntaan. Se, miksi joku saattaa luulla, että täällä ollaan natsihenkisiä, johtuu käsittääkseni täällä vallitsevasta pottuuntumisesta median ja jopa valtion epäsuhtaiseen ja valheelliseen lähestymistapaan koko kysymykseen. Itse olen valmis puolustamaan myös eurokommunisteja, jihadisteja ja jopa vihreitä, jos heistä esitetään selviä valheita tai väritettyä "totuutta". On myös aikamoista saastaa, että edelleen kaikki massamaahanmuuttoa kritisoiva puhe liitetään surutta natseihin samaan aikaan, kun Timoset ynnä muut värittäjät pokkana yrittävät osoittaa meillä on unelma -puolen ilmiselviä laittomuuksia lailliseksi aktivismiksi.

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:28:25

Quote from: Vaniljaihminen on 24.10.2017, 13:24:47
Timonen luo natseja, jotta pysyisi itse ringissään.

Todellisuus on olemassa, tervetuloa. Timonen ei luo yhtä ainoaa natsia, he luovat kyllä itse itsensä.

Timosen todellisuus on kyllä horisontin tuolla puolen ;D

Natseja ei taida olla enää kovin monta jäljellä. Aika on tehnyt tehtävänsä ja vielä elossa olevien keski-ikä on varmasti jo lähempänä sataa vuotta kuin yhdeksääkymmentä. Uskallan vieläpä väittää, että Suomessa heitä ei ole yhtään.

Uusnatsit ovat sitten toinen juttu. Ei heitäkään taida Suomessa kovin monta olla, vaikka Timosen kaltaiset öyhöttäjät, joita kiihkomokuttajat pitävät profeettoinaan, muuta uskovatkin.

Väitän vielä, että äärivasemmistolaisia on Suomessa huomattavasti enemmän kuin uusnatseja. Näin on asia myös muualla Euroopassa. Eivät uusnatsit saa koskaan organisoitua niin massiivisia levottomuuksia kuin radikaalivasemmistolaiset tekivät mm. viime kesänä Hampurissa.

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 14:57:53

Quote from: Leijona78 on 24.10.2017, 13:34:23

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
säälittävää porukkaa natsit anarkistit ja muu äärioikeistovasemmisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Tällä korjauksella saa aikaan tyylipuhtaan luonnehdinnan vasemmiston puuhastelusta sosiaalisessa mediassa.

Ja tämä sitten hävittää kuin taikaiskusta natsien perseilyt?  :roll:

Jos vertaa kansallis-sosialistisen työväenpuolueen, ja sosialististen neuvostotasavaltojen liiton perseilyjä ja väkivaltaa rehellisesti ja aidosti, ilman ämpäri- tai kommariylipistojen historianvalhetuotantoa, niin eteen aukeaa kummallinen parivaljakko joka ei ainoastaan järjestänyt yhteisiä sotaharjoituksia sekä voitonparaatia Puolassa vaan myös jakoi yhdessä eurooppaa ihan sopimuksella ja jonka kannattajat kummasti välillä tappelivat keskenään verisesti ja välillä jakoivat valtaa varsin sopuisasti.

Vasta sodan kuluessa Neuvostoliiton ja Saksan sosialististen puolueiden välit ymmärrettävästi katkesivat. Mitä tilannetta on koko 2-maailmansodan jälkeen kirjotetulla voittajan historialla pyritty korostamaan samalla kun aikaisempi yhteistyö on yksinkertaisesti pyritty hävittämään. Euroopan ja USA:n historiankirjoitus on lähtökohtaisesti erilsista.

Vasemmistoväritteinen historia takertuu natseihin ja takoo tätä tyhmiin päihin kunnes ihmiset on aivopesty kunnolla pitämään sosialistista työväenpuoluetta äärioikeistolaiseksi. Tarkoitus on sotkea ja vähentää kommunismin ihmistuhonnan määrää ja vaikuttavuutta ja siirtää pois huomiota heidän ihmisoikeusrikoksistaan. Mikä strategia on ollut varsin onnistunut.

Quote from: alussaolisana on 24.10.2017, 15:32:41

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 14:57:53

Quote from: Leijona78 on 24.10.2017, 13:34:23

Quote from: Gleb on 24.10.2017, 13:19:05
säälittävää porukkaa natsit anarkistit ja muu äärioikeistovasemmisto on. Käyttäytyvät kuin ala-asteikäiset kakarat ja vielä rehentelevät tekemisillään.

Tällä korjauksella saa aikaan tyylipuhtaan luonnehdinnan vasemmiston puuhastelusta sosiaalisessa mediassa.

8

Ja tämä sitten hävittää kuin taikaiskusta natsien perseilyt?  :roll:

Mä olen jotenkin aina ymmärtänyt, että Homma on kriittinen sekä natsien että meillä on unelma -jengin ja anarkistien suuntaan. Se, miksi joku saattaa luulla, että täällä ollaan natsihenkisiä, johtuu käsittääkseni täällä vallitsevasta pottuuntumisesta median ja jopa valtion epäsuhtaiseen ja valheelliseen lähestymistapaan koko kysymykseen. Itse olen valmis puolustamaan myös eurokommunisteja, jihadisteja ja jopa vihreitä, jos heistä esitetään selviä valheita tai väritettyä "totuutta". On myös aikamoista saastaa, että edelleen kaikki massamaahanmuuttoa kritisoiva puhe liitetään surutta natseihin samaan aikaan, kun Timoset ynnä muut värittäjät pokkana yrittävät osoittaa meillä on unelma -puolen ilmiselviä laittomuuksia lailliseksi aktivismiksi.

Kiitos, näinhän se menee. Kakarat paiskovat hiekkalaatikolla pikkuisilla muovilapioilla hiekkaa toistensa naamoille ja tärkein asia tuntuu olevan se, että kuka aloitti?

Natsismi on aika harvassa nykyään, onneksi. Höyrypäitä, jotka vetävät sokeasti omaa linjaansa on tänä päivänä murto-osa siitä määrästä, mitä meille halutaan uskotella. Vassaripuolella samoin niitä todelliseen suoraan toimintaan kykeneviä on myös onneksi aika vähän.

Kysymys on siitä, miten voidaan oikeasti olla eri mieltä asioista pystyttämättä helvetillisiä piikkilanka-aitoja miinakenttineen  vastapuolen väliin.

Timonen itkee turhaan jos ainoa ratkaisunsa on bannata väärien kysymysten tai mielipiteiden esittäjät. Törkypaska on erikseen, suorat ja selvät paskaviestit on oikeus kellä tahansa poistaa.

Mutta kun Timoben kerran esittää suoria väitteitä sekä suoria mielipiteitä leimaten tiettyjä mielipiteitä omaavat ihmiset epämiellyttäväksi koettuun ryhmään, niin itku on turhaa.

Mikä tahansa -ismi johtaa ainoana ja muut arvot tuhoavana suunnitelmatalouden johtoajatuksena hirvittävään vääryyteen ja vääristymään. Kuten monikulturismi.

Se että joku tällä menolla kuolee, ei ole yllättävää eikä edes mahdollista torjua. Mutta monikulttuurisessa eurostoliitossa, jossa ei ole vihapuhetta ja tekoäly ja tyhmä poliityinen poliisi jatkuvasti seuraa ihmisten toimintaa sitä rajoittaen, siinä ihmisen helvetissä ei kukaan edes ehdi elää kun jo kuolee pystyyn kuten liittovaltioviritelmänsä.

Miksei Juuassa ole vastaanottokeskusta, eikä kunta ole -ainakaan tietääkseni- ottanut vastaan lainkaan turvapaikanhakijoita, missään vaiheessa?

Onhan Sakari Timonen (SDP), paljon hehkutettu uuninpankkopoika, Juuan kunnanhallituksen jäsen. Miksei Juuka ole siis kunnostautunut, äänekkäästikin, vastaanottamaan turvapaikanhakijoita?

Miksi kunnanjohtaja vastasi vuonna 2015 YLE:n tiedusteluun asiasta näin:

QuoteLieksa kotouttanut jo monia – Juuka ja Valtimo empivät

QuoteJuuan kunnanhallituksen puheenjohtaja Joni Kortelainen (sd.) tasapainoilee auttamisen halun ja erilaisuuden suvaitsemisen välillä.

– Jos tiedetään varmasti, että ihmisillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin paeta kotoaan, silloin auttaminen on perusteltua. Pienessä pitäjässä yleensä kaikki uudet ja erilaiset asiat aiheuttavat ristiriitaisia tunteita, joka sitä kautta vaikeuttaa ihmisten elämää. Siitä näkökulmasta pitäisi ottaa kuntalaisten mielipide huomioon, Kortelainen pohtii.

Miten tämänlainen näkemys on mahdollinen? Olihan jo silloin, kuten edelleenkin, Oikeustieteen kandidaatti Sakari Timonen (SDP) kunnanvaltuutettuna. Eikö hän voinut korjata kunnanjohtajan epäilevää, nuivaakin, mielipidettä ja todeta julkisesti ja kaikilla kanavilla että "Refugees Welcome to Juuka!"

https://web.archive.org/web/20150729205044/http://www.juuka.fi:80/fi/p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko/toimielinten-j%C3%A4senet/
http://www.juuka.fi/fi/p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko/toimielinten-jasenet/kunnanhallitus/

Mutta ei, hiljaista oli kun tarve vastaanottokeskuksille oli suurin. Hiljaista on edelleen. Vain jeesustelu muiden tekemisistä kuuluu yhä, kirkkaasti ja kuulaasti, uuninpankkopojan blogissa ja muualla sosiaalisessa mediassa.

Jos vastaavanlaista ristiriitaa löytyisi, sanotaanko vaikka Perussuomalaisten näkyvän mediahahmon kohdalla, niin johan olisi jokainen media tästä käynyt jo kyselemässä ja tekemässä juttua.

Nyt ainoa mikä kaikuu on hiljaisuus.

En ollutkaan kohta kahteen vuoteen lukenut tämän kaverin ulostu...loja ennenkuin kävin kurkkaamassa
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/09/08/meilleko-muukalaisia/

QuoteMitä tämä sitten tarkoittaa? Se selviää esityslistatekstistä, mutta lyhyesti sanottuna tilanne on tällainen:

Kuntaan ei olla perustamassa vastaanottokeskusta, vaan sekä aloite että sen pohjalta valmisteltu päätös tarkoittavat oleskeluluvan jo saaneita turvapaikanhakijoita. Jos heitä tulee, niin he tulevat kuntalaisiksi kuntalaisten joukkoon ja asumaan ihan normaalisti yksittäisissä asunnoissa. Ei ole pienintäkään aikomusta sijoittaa vieraista oloista tulevia ihmisiä asumaan joukolla jonnekin syrjäkylän tyhjään kouluun ilman liikenneyhtyksiä ja ilman järkevää tekemistä.

Miksei, Sakuseni? Alkaisiko AA-laulukuoro kerääntymään iltaisin teroitettuine ääneineen ja kurkkulaulajineen rikastuttamaan kylän hiljaisuutta?

Juuan kunnan kotouttamisohjelmassa vuodelta 2016 todetaan seuraavaa:

QuoteUlkomaalaistaustaisten osuus Juuan väestössä

Juuan kunnan ulkomaalaistaustaisen väestön määrä on vähäisempi kuin suuressa osassa Joensuun seudun kuntia ja kuntaan muuttavien ulkomaalaisten osalta puhutaan vuosittain lähinnä yksittäistapauksista.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Juuka/kokous/20162098-14-1.PDF

Boldaus minun.

Siinä oikea esimerkki turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta!

Edit: Juuan kunnan kotouttamisohjelma johon viittaan hyväksyttiin kunnanvaltuuston kokouksessa 12.12.2016. Silloin siis, yli vuosi maahanmuuttajavyöryn jälkeen, kunnassa olevan "ulkomaalaistaustaisen väestön" (huom! tuo on ulkomaalaistaustainen väestö kokonaisuudessaan. Tässä lienee mukana venäläiset sun muut) määrä on vähäisempi kuin suuressa osassa Joensuun seudun kuntia, heidän ollessa lähinnä yksittäistapauksia.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Juuka/kokous/20162094-13.HTM

Voidaan siis perustellusti sanoa että Sakari Timosen Juuka on yksi homogeenisimmistä, yksipuolisesti valkoisimmista kunnista Suomessa, jos ajatellaan muualta tulleita. En ole edelleenkään löytänyt mistään yhtään mainintaa että Juukaan oltaisiin otettu yhden ensimmäistäkään turvapaikanhakijaa.

Mutta se ei toki estä jeesustelua siitä miten muiden tulisi toimia, vai mitä Saku?

Quote from: Saku Timonen
Ei ole pienintäkään aikomusta sijoittaa vieraista oloista tulevia ihmisiä asumaan joukolla jonnekin syrjäkylän tyhjään kouluun ilman liikenneyhtyksiä ja ilman järkevää tekemistä.

Miksi muiden sitten pitäisi?

timonen asustelee itse nakkisuojassa ja huutelee sieltä selkien takaa ohjeita muille miten kuuluu elää.

Quote from: ISO on 21.11.2017, 13:54:50
timonen asustelee itse nakkisuojassa ja huutelee sieltä selkien takaa ohjeita muille miten kuuluu elää.

Nykysosialistin perustyyppi. Ainahan ne on tienneet paremmin miten muiden tulee toimia ja miten muiden pitää kaikenlaiset idiotismit rahoittaa.Ikävää että muiden rahat on yleensä vähissä tai loppu.Alhaisimpia nuljakkeita kautta pallomme.

Kävimpä taas hieman "keskustelua" Sakun kanssa. Eilisessä kirjoituksessaan hän väitti maahanmuuttajien suuria tukia urbaanitarinoiksi. Kyselin sitten häneltä hieman asiasta. Otin varmuuden vuoksi kuvat keskustelusta, koska arvelin sen joutuvan pian bittitaivaaseen, niin kuin jälleen kerran kävikin.

Tuplapostaus, koska viimeinen kuva ei mahtunut ekaan viestiin. Mä ilmeisesti kyselen liian vaikeita, kun hän joka kerran poistaa kommenttini.

Jos muuten sattuisi olemaan sosiaalialalla henkilöitä, niin ohjeistukset harkinnanvaraisten tukien jakamiseen ovat kaiketi yhtä vapaasti jaettavissa kuin kaikki muukin avoin tieto? Eli jos löytyy papereita jonka mukaan käsketään positiivisesti erityiskohdella joitain ryhmiä niin eikun julkaisuun? Vuotajan nimellähän ei tee mitään, saisi vain selvyyden asiaan.

Se nyt oli täysin selvää, että kun Lieksa ja muutkin kunnat saivat 100 % valtiontuen laittomille siirtolaisille myönnettäviin harkinnanvaraisiin tukiin, niin niitä myönnettiin hyvin kevyesti. Lieksan elinkeinoelämä kun hyötyi sinne virtaavasta valtion rahasta.

Saku Timonen siis valehtelee lähes 100 % varmuudella tai "ei tiedä".

Mitään tutkimuksia asiasta ei tietenkään ole, koska tutkimus olisi paljastanut korruption. Kun joku Lieksassa vuosi nettiin laittoman siirtolaisen tiliotteen, joka osoitti rahaa myönnetyn vastoin lakia, niin kyseistä tiedon levittäjää muistaakseni uhattiin oikeusjutulla. Eli siis laittomuuden paljastajaa uhattiin rangaistuksella. Noin toimii korruptoitunut Suomi.

Matuille syydetään rahaa sossusta mutta kukaan ei joudu vastuuseen.

http://www.jlokka.fi/2013/09/from-lieksa-with-tiliote.html

Ai että Valtio kustantaa mamuille ajokortin? No eihän se oo keltään pois, sotaveteraanit ja lotatkin pikku hiljaa kupsahtaa pois, joten kukaan ei menetä mitään hei?!?

Napsu vanhasta jutusta https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/

Quote from: Saku Timonen
Suomessa tapahtui viime vuonna [2015] yli tuhat raiskausta. Tekijäksi epäillään turvapaikanhakijaa 25 tapauksessa. Maahan tuli viime vuonna yli 32 000 turvapaikanhakijaa eli heistä 0,08 prosentin epäillään syyllistyneen raiskaukseen.

Luitte oikein. Luku ei ole 8 prosenttia eikä 0,8 prosenttia, vaan 0,08 prosenttia. Toisin sanoen yli 99,9 prosentin ei epäillä syyllistyneen raiskaukseen.

Jos pääsisin Sakun kanssa juttuun kysyisin, että seisotko edelleen tuon väitteesi takana a) kirjaimellisesti ja b) yleisellä tasolla matujen rikoksista. Jos et kykene osoittamaan väitettäsi oikeaksi, olet vain surkea valehtelija.

Ite vartuin pikkupaikkakunnalla, eikä mulla ole mitään muistikuvaa raiskauksista, puhumattakaan että niitä olisi ollut 25 yhden vuoden aikana. Tässä suhteessa nää Timosen 25 epäilyä on järkyttävä epidemia.

TIMonen vaikuttaa julistajalta. Viesti on ideologinen, ja sisältö tiedetään etukäteen. Totuus ei vaikuta narratiiviin, vaikka sitäkin välillä tulee.

Keskustelun otsikko oli enteellinen ja myöskin toteutti sen, mihin viittasi. Tällä menolla on hyvin moni jo kuollut, eikä loppua näy. Timonen ei tajua, kuinka oikeassa on.

Juuan kunnassa on sekä kunnahallituksen että kunnanvaltuuston jäsenenä henkilö nimeltä

QuoteTimonen Sakari, SDP

https://www.juuka.fi/fi/p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko/toimielinten-j%C3%A4senet/
https://www.juuka.fi/fi/p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko/toimielinten-jasenet/kunnanhallitus/

Juuan kunnan kotouttamisohjelmassa vuodelta 2016, jolloin Timonen oli jo noissa positioissa, eli oli jo aktiivinen kuntavaikuttaja, todettiin:

QuoteUlkomaalaistaustaisten osuus Juuan väestössä

Juuan kunnan ulkomaalaistaustaisen väestön määrä on vähäisempi kuin suuressa osassa Joensuun seudun kuntia ja kuntaan muuttavien ulkomaalaisten osalta puhutaan vuosittain lähinnä yksittäistapauksista.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Juuka/kokous/20162098-14-1.PDF  (haettu: 21.11.2017)

Nyt tuosta dokumentista todetaan:

Quote404 - File or directory not found.
The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Oma aikaisempi juttuni asiasta täällä. (https://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg2775114.html#msg2775114)

(cue here: "Noin viikon uutiset"-tyylinen vitsailu siitä mitä kuntapoliitikko vaatii muilta ja mitä kunta itse -ko poliitikon ajamana- tekee.)

Siis vuonna 2016? Vuosi maahanmuuttovyöryn jälkeen aktiivisen kuntapoliitikko Sakari Timosen kotikunnassa Juukassa oli vielä (eikä taida tilanne olla mitenkään muuttunut) "ulkomaalaistaustaisen väestön määrä vähäisempi kuin suuressa osassa Joensuun seudun kuntia ja kuntaan muuttavien ulkomaalaisten osalta puhuttiin vuosittain lähinnä yksittäistapauksista". Eli Juuka on siis yksi Suomen valkoisimpia kuntia, jos katsotaan ihonväriä?

Vai niin? No mitä sanoi asiaan Timonen?

Quote from: Sakari TimonenEi ole pienintäkään aikomusta sijoittaa vieraista oloista tulevia ihmisiä asumaan joukolla jonnekin syrjäkylän tyhjään kouluun ilman liikenneyhtyksiä ja ilman järkevää tekemistä.

No mutta laitettiinhan esimerkiksi Kirkkonummen Evitskogiin tai Siikarantaan -keskelle metsää- laumoittain noita joita Juuassa on lähinnä yksittäistapauksina, josta seurasikin kaikkea kivaa mökkinaapureille. (https://hommaforum.org/index.php/topic,108414.msg) Eivätkä nämä sijoitukset kauas keskustasta toki olleet mitään poikkeuksia.

Miksei siis Juukaan? Voisiko olla niin että Timonen käytännössä pitää oman kunnan (ja sen äänestäjät) tyytyväisinä pitäessään kunnan valkoisena, mutta vaatii kaikkea muuta multa kunnilta?

Pelkäätkö Timonen jotakin? Sitäkö, että nämä voisivat tuoda epäjärjestystä kuntaan ja sitä kautta sitä, että kunnassa omat kyseenalaistaisivat noita kommenttejasi? Ehkä pelkäät että joku turvis aiheuttaisi sinullekin "haasteita"?

Tästä ei kannattane lähteä keskustelemaan, sillä Timonen ei tule vastaamaan (koska ei yksinkertaisesti pysty).

Kunnanhallituksen puheenjohtaja oli myös hieman aiemmin mennyt mokaamaan YLElle asian todellisen syyn:

Quote from: YLE 4.9.2015Juuan kunnanhallituksen puheenjohtaja Joni Kortelainen (sd.) tasapainoilee auttamisen halun ja erilaisuuden suvaitsemisen välillä.

– Jos tiedetään varmasti, että ihmisillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin paeta kotoaan, silloin auttaminen on perusteltua. Pienessä pitäjässä yleensä kaikki uudet ja erilaiset asiat aiheuttavat ristiriitaisia tunteita, joka sitä kautta vaikeuttaa ihmisten elämää. Siitä näkökulmasta pitäisi ottaa kuntalaisten mielipide huomioon, Kortelainen pohtii.

https://yle.fi/uutiset/3-8277044

Ja onhan niitä muitakin samanhenkisiä juukalaisia.

QuoteHeidi, 33: "Nyt on reittä pitkin isännän paikka auki..."

(...)

Pohjois-Karjalassa Juuassa asuva Heidi Nevalainen, 33, on muutaman kuukauden ajan viettänyt sinkkunaisen elämää - mutta tuskin viettää sitä kauan.

(...)

Uuden isännän ei sovi olla mikään rasisti."

Ei sovi olla kapeakatseinen

Vaatimustasoa tulevalle isännälle nostaa se, että hänen ei sovi olla rasisti tai liian kapeakatseinen.

- Minä olen niin sanottu "suvakkihuora", tai jos olet hiljaa niitten mielipiteiden kanssa niin saat vaikka ollakin rasisti. Minä olen harvoin hiljaa.

- Neitsyttä tai lähiaikoina poikuutensa menettänyttä en huoli, itse kun olen semmonen seksihurjastelija, että heikompia hirvittää, tunnustaa juukalaisnainen.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2435233

Ei löytynyt Heidiltä tervetulokutsua turvikselle tuossa jutussa, vaikka "suvakkihuoraksi" itsensä kuvaili. Hmmm....

Onkohan siellä Juukassa yleisestikin tätä liikkeellä, että vaaditaan muilta kaikenlaista ja ollaan "hyvin suvaitsevaista" mutta jos omalle kohdalle osuisi....(no ei tästä nyt puhuta, kun ette kuitenkaan halua).

Sori nuivat Juukalaiset, mutta oli pakko ottaa tämä juttu taas esille.

Quote from: Delaz on 15.11.2018, 08:36:57
TIMonen vaikuttaa julistajalta. Viesti on ideologinen, ja sisältö tiedetään etukäteen. Totuus ei vaikuta narratiiviin, vaikka sitäkin välillä tulee.

Pääasiallisesti Timonen vastustaa 9€ lounaskorvauksella palkittua kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeiluja, mistä aiheista hänellä on tullut kirjoitus lähes joka päivä. OK, valtiososialistinen tempputyöllistäminen romahtaa joskus, mutta sosialistien tapaan Timonen ei esitä mitään muita ratkaisuja kuin että työstä pitäisi maksaa palkkaa. Se on tietty itsestäänselvää, mutta miten palkkaaminen tehtäisiin kilpailukykyisemmäksi puuhasteluun nähden. Siihen Timonen ei ole puuttunut.

Tämänpäiväinen juttu (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/11/29/rasistien-maa/) on taas paluuta parin vuoden takaiseen aikaan. On rasismitutkimus (josta tietenkään ei mainittu, että myös etniset vähemmistöt syyllistyvät rasismiin), äärioikeistoa, natseja, Puhoksen ostoskeskus ja Odinit, Timo Soini menetti puolueensa, uhkailua jne. Toinen ääripää kannattaa rasismia ja natsismia, toinen ihmisoikeuksia (siis Antifa kannattaa ihmisoikeuksia?) Eikä juttua tietenkään voi kommentoida, koska tiedän kokemuksesta palautteen määrän ja laadun. En viitsi tänään lapioida paskaa. Eli siis voisi tulla sellainenkin asiallinen kommentti, jota ei pystyisikään kumoamaan, jolloin opetuslastensa usko mestariinsa voisi horjua.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 29.11.2018, 17:12:29
Tämänpäiväinen juttu (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/11/29/rasistien-maa/) on taas paluuta parin vuoden takaiseen aikaan. On rasismitutkimus (josta tietenkään ei mainittu, että myös etniset vähemmistöt syyllistyvät rasismiin), äärioikeistoa, natseja, Puhoksen ostoskeskus ja Odinit, Timo Soini menetti puolueensa, uhkailua jne. Toinen ääripää kannattaa rasismia ja natsismia, toinen ihmisoikeuksia (siis Antifa kannattaa ihmisoikeuksia?) Eikä juttua tietenkään voi kommentoida, koska tiedän kokemuksesta palautteen määrän ja laadun. En viitsi tänään lapioida paskaa. Eli siis voisi tulla sellainenkin asiallinen kommentti, jota ei pystyisikään kumoamaan, jolloin opetuslastensa usko mestariinsa voisi horjua.

Tuo vellipersehän on oikein surullisen kuuluisa siitä, ettei rohkene minkäänlaiseen debattiin. Blogistaan on bannattu kaikki muut pois paitsi se sama 20 hengen runkkurinki, jotka kommentoivat jokaista mammanpankonpojan töräystä.

Tuokin boggaus on niin täynnä silkkaa paskaa ja valhetta, ettei mikään ihme että poika sulki kommentoinnin ja luikki äitinsä helmoihin.

Säälittävä tapaus, mutta ei kai sitä kukaan muuten demariksi ryhtyisikään.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 29.11.2018, 17:12:29
Tämänpäiväinen juttu (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/11/29/rasistien-maa/) on taas paluuta parin vuoden takaiseen aikaan. On rasismitutkimus (josta tietenkään ei mainittu, että myös etniset vähemmistöt syyllistyvät rasismiin), äärioikeistoa, natseja, Puhoksen ostoskeskus ja Odinit, Timo Soini menetti puolueensa, uhkailua jne. Toinen ääripää kannattaa rasismia ja natsismia, toinen ihmisoikeuksia (siis Antifa kannattaa ihmisoikeuksia?)

Quote from: Saku TimonenSuomi sai ykkössijan kansainvälisessä tutkimuksessa, jossa selvitettiin afrikkalaista alkuperää olevien ihmisten kokemaa rotusyrjintää EU:ssa. Suomessa tällaista kohtelua tuntee kokevansa 63 prosenttia vastaajista. Suomi on siis EU:n rasistisin maa.

Hohhoijaa. Kyllä huomaa, että tutkimusta ei ole edes avattu.

Siinä ryhmässä, johon Suomi kuului, vertailtiin 12 EU-maata (EU-maita on 28) erilaisilla kysymyksillä. Oli muitakin ryhmiä, joissa muut maat saivat Suomea suurempia prosentteja, mutta niissä vertailtiin muiden vähemmistöryhmien kuten romanien kokemaa häirintää.

63 prosenttia sanoi kokeneensa Suomessa viimeisen viiden vuoden aikana "rotuun perustuvaa häirintää", joka tarkoitti muun muassa "epäasiallista katsetta". Kysyttiin myös erikseen rodun tai etnisen taustan perusteella syrjinnästä eli Timosen mainitsemasta rotusyrjinnästä. Siinä ykkösenä oli Luxemburg (Suomi 2.). Edelleen kysyttiin muun muassa syrjinnästä asunnon hankkimisessa (Suomi 7./12), työssä ja työtä haettaessa (Suomi 9.-10./12).

Eli valitusta kriteeristä riippuen Suomi pärjäsi kyselyssä joko suhteellisen hyvin tai huonosti, mutta yhtään mikään ei tue Timosen väitettä, että "Suomi on siis EU:n rasistisin maa".

Quote from: Saku TimonenMielestään keskitietä kulkevat ovat somessa kritisoineet tutkimusta. Väärin tutkittu, väärät tutkijat. Kysyttiin vain afrikkalaistaustaisten subjektiivisia kokemuksia, joten tutkimus ei voi olla neutraali. Olisi pitänyt kysyä myös valkoihoiselta väestöltä, jolloin tulos olisi ollut toisenlainen. Näin nämä jo ojassa rämpivät keskitien etsijät todistavat itselleen, että ei meillä oikeasti ole rasismia. Tuttuun tapaansa he haluavat sulkea silmänsä tosiasioiden edessä.

Tosiasia on, että mikäli uskomme kyselyn vastauksiin ja niiden edustavuuteen, poliisin tilastoissa pitäisi olla tuhansia rikosilmoituksia enemmän rasistisesta väkivallasta. Näin siitäkin huolimatta, että vain kolmasosa vastaajista kertoi tehneensä kohtaamastaan väkivallasta ilmoituksen. Kyselyn tulokset eivät ole missään tolkullisessa suhteessa reaalimaailman vahvistettuihin havaintoihin kuten rikostilastoihin. Näin on, oli Suomen rasistisuudesta mitä mieltä tahansa.

Quote from: Saku TimonenOikeusoppineiden mukaan hovioikeuden päätös riittäisi kieltämään PVL:n toiminnan, mutta poliisihallitus pelaa varman päälle. Näin varmistetaan natsimarssin onnistuminen poliisin suojeluksessa.

Kieltämisen oikeuskäsittely on edelleen kesken. Hovioikeuden päätös voi kumoutua, eikä ole esitetty mitään erityistä syytä, miksi poliisin pitäisi puuttua tässä tilanteessa omalla päätöksellään kokoontumisvapauteen, joka on perusoikeus. Mahdollinen väkivalta on jälleen kerran odotettavissa vastamielenosoittajien suunnalta.

Quote from: Saku TimonenMukana tulee olemaan myös Soldiers of Odin, jolla on kiinteät yhteydet PVL:n kanssa. Tämä uhkaavasti esiintyvä joutilaiden sakki on jo harjoitellut ihmisten pelottelua esiitymällä uhkaavasti Puhoksen ostoskeskuksessa Itä-Helsingissä. He näköjään saavat ihan vapaasti häiritä kauppojen toimintaa ja uhkailla ihmisiä sanomalla olevansa vain katselemassa nähtävyyksiä. Tähänkään ei kuulemma voida puuttua.

Voitaisiin puuttua, mutta ei haluta.

Millähän yhtä lailla kaikkiin muihin sovellettavalla perusteella julkisella paikalla kävelyyn voitaisiin puuttua nyky-Suomessa, jossa poliisi ei saa välttämättä edes kysyä papereita laittomaksi siirtolaiseksi olettamaltaan?

Ihmisten uhkailu on rikos, joten siihen voidaan kyllä puuttua. Onko poliisi tosiaan kieltäytynyt puuttumasta vierestä seuraamaansa rikolliseen toimintaan vai onko ehkä kuitenkin niin, että tällaista ei oikeasti tapahtunut (https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1068103809916960768)?

Quote from: Saku TimonenYhteiskuntamme näyttää olevan täysin kyvytön tai peräti haluton kitkemään avointa rasismia ja järjestäytynyttä natsismia. Ollaan tolkullisia ja katsellaan sivusta, kun kaksi ääripäätä ottaa yhteen. Toinen ääripää kannattaa rasismia ja natsismia, toinen ihmisoikeuksia.

Nämä "ihmisoikeuksien kannattajat" on viime itsenäisyyspäivinä tunnistanut kivien ja räjähteiden viskomisesta, poliisin ja kulkueessa kävelleiden päälle hyökkäämisestä sekä tietysti poliittista väkivaltaa kannattavan Antifan tunnuksista.

Timonen "puhuu niin totta kuin osaa". Saku kirjoittaa sujuvasti puolitotuuksia ja yleistää hyvin vahvasti ideologiansa puolesta puhuvia yksittäistapauksia. Tätä me kaikki teemme, mutta Timonen on ottanut itselleen totuudenpuhujan viitan ja se ei kyllä istu noin kapeille harteille.

Kaiken aikaan Suomessa joitakin kuolee ihan oikeasti ja äärimmäisen raa'asti murhattana, kuten tänääkin tuli taas ilmi*. Ja tämän todellisuuden aiheuttaman aivan aiheellisen ja vakavan vaaran julkitulon nämä sakutimoset pyrkivät kaikin tavoin estämään rakentamalla olkiukkoja kuvitelluista tai merkityksettömistä vaaroista, joihin he vaativat kiinnittämään huomiota suureen ääneen.

* https://hommaforum.org/index.php/topic,69930.msg2971534.html#msg2971534

Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI

QuoteIltalehden otsikon mukaan puolet suomalaisista haluaa perussuomalaiset hallitukseen. Heti kuvatekstin alla sanotaan, että noin puolet haluaisi perussuomalaiset hallitukseen, ja itse jutun mukaan näin haluavia onkin enää lähes joka toinen. Loppujen lopuksi haluavien määrä jää epäselväksi, mutta tarkoitus lieneekin ollut luetuttaa kansalla vain otsikko. Näin moni pääsee sanomaan, että eipä kelvannut Antti Rinteelle kansan tahto.

Perussuomalaiset tullevat jäämään oppositoon, mikäli on uskominen samaisen Iltalehden Mika Koskista. Ilmastonmuutoksen kiistäminen ja yleinen EU-vastaisuus sekä yhdenvertaisuuden asettaminen kyseenalaiseksi eivät luo yhteistä arvopohjaa. Oppositiossa oleminen sopinee puolueelle hyvin, ja puoluetoimistossa keskityttäneen Rinteen esittämiin kysymyksiin vastaamisen sijaan pohtimaan parasta tapaa hyötyä tilanteesta.

Miksi iso osa kansasta sitten haluaa perussuomalaiset hallitukseen? Arvaan sen johtuvan puolueen vaaliteemoista, joiden mukaan suomalaiset tulevat ensin. Tämän on tulkittu tarkoittavan sitä, että kun maahanmuuttajien tuet poistetaan, niin säästyvät rahat jaetaan suomalaisille tuen tarvitsijoille. Monet kuvittelevat ihan vilpittömästi näin, sillä he eivät ymmärrä perustuslakia. Sen mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Jotta maahanmuuttajien tukia voitaisiin leikata, pitäisi ensin muuttaa perustuslakia ja poistaa yhdenvertaisuus. Sen jälkeen mille tahansa ihmisryhmälle tai yksittäisille ihmisille voitaisiin tehdä ihan mitä tahansa.

Lisäksi monet kuvittelevat tukiin tarkoitetun rahan olevan kiinteä summa, josta jaetaan vain sen verran kuin sitä on, ja jos saajat vähenevät, niin jäljelle jäävät saavat enemmän. Näin ajattelevat eivät tajua, että lakisääteisiin tukiin on oltava aina rahaa, ja jos saajat vähenevät, niin rahat säästetään. Budjetoitu tukiraha ei ole mikään omenakori, josta jaetaan sen verran kuin siellä on.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/04/27/kylla-kansa-unohtaa/

^

Saku keksii omasta päästään, mitä PS tarkoittaa ja ihmiset ymmärtävät PSn sloganilla ja käy sitten tarmokkaasti todistamaan, miksi hänen itse keksimänsä tulkinta on virheellinen.

;D ;D ;D :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: Saku Timonen
Ilmastonmuutoksen kiistäminen...

Luulen että Timonen ei puhu edes niin totta kuin osaa.

Erinomaisen fiksuna miehenä hän varmasti pystyisi saamaan selville myös sen, että Suomen perustuslaki ei vaadi ottamaan maahan koko maailman asukkaita ja tarjoamaan heille samaa (=parempaa) sosiaaliturvaa kuin Suomen kansalaisille.

Oikeasti, naureskeleekohan tuo tyyppi itsekseen kun noita juttujaan keksii, että tämä uppoaa taatusti typeriin vihervasemmistolaisiin taas kuin häkä. Ei millään voi olla, että itse uskoisi noita töräyksiään.

Quote from: Saku Timonen
Maahan tuli viime vuonna yli 32 000 turvapaikanhakijaa eli heistä 0,08 prosentin epäillään syyllistyneen raiskaukseen.

Luitte oikein. Luku ei ole 8 prosenttia eikä 0,8 prosenttia, vaan 0,08 prosenttia. Toisin sanoen yli 99,9 prosentin ei epäillä syyllistyneen raiskaukseen.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/

Olisi miehen työ, jos nyt laittaisi ison jutun että olin aivan saatanan väärässä. Myös myöhempiin sekä aikaisempiin juttuihini kannattaa suhtautua varauksella, koska ne on keksitty samassa tunnetilassa samaa tarkoitusta varten, eli lietsomaan eripuraa ja raivoa.

Voi olla, että ehkä ei kannata odotella tuota kovin innokkaasti.

Quote from: TimonenMaahanmuuttajat... Tuet.... Leikkaaminen... Perustuslaki... Yhdenvertainen lain edessä... Persu... Persu... Persu [sylki lentää suusta] Jne.

Jos kaikilla on perustuslaillinen oikeus samanlaisiin ja saman kokoisiin tukiin, niin kuinka moni muistaa saaneensa kotoutumisrahaa?

Quote from: N. O. Hääppönen on 27.04.2019, 16:58:53

Quote from: Saku Timonen
Ilmastonmuutoksen kiistäminen...

Luulen että Timonen ei puhu edes niin totta kuin osaa.

Erinomaisen fiksuna miehenä hän varmasti pystyisi saamaan selville myös sen, että Suomen perustuslaki ei vaadi ottamaan maahan koko maailman asukkaita ja tarjoamaan heille samaa (=parempaa) sosiaaliturvaa kuin Suomen kansalaisille.

Oikeasti, naureskeleekohan tuo tyyppi itsekseen kun noita juttujaan keksii, että tämä uppoaa taatusti typeriin vihervasemmistolaisiin taas kuin häkä. Ei millään voi olla, että itse uskoisi noita töräyksiään.

Quote from: Saku Timonen
Maahan tuli viime vuonna yli 32 000 turvapaikanhakijaa eli heistä 0,08 prosentin epäillään syyllistyneen raiskaukseen.

Luitte oikein. Luku ei ole 8 prosenttia eikä 0,8 prosenttia, vaan 0,08 prosenttia. Toisin sanoen yli 99,9 prosentin ei epäillä syyllistyneen raiskaukseen.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/

Olisi miehen työ, jos nyt laittaisi ison jutun että olin aivan saatanan väärässä. Myös myöhempiin sekä aikaisempiin juttuihini kannattaa suhtautua varauksella, koska ne on keksitty samassa tunnetilassa samaa tarkoitusta varten, eli lietsomaan eripuraa ja raivoa.

Voi olla, että ehkä ei kannata odotella tuota kovin innokkaasti.

Mikäli nuo shariaa noudattavat ja se noudattaminen rinnastetaan avioliitossa tapahtuviin raiskauksiin - aivan samalla tavoin kuten nämä väittävät suomalaistenkin tappavan ja raiskaavan, kolonisoivan ynnä muuta orjalaivatervaa, lienee maahantulijoiden raiskausprosentti huomattavasti korkeampi mutta siihen pitää sisällyttää näiden Irakissa ym muissa maissa tehdyt rikokset. Se oikea prosenttiluku voi olla jopa 100% mikäli se muodostetaan samoin perustein mikä suomalaistenkin kohdalla tehdään.

Quote from: n.n. on 27.04.2019, 17:10:15

Quote from: TimonenMaahanmuuttajat... Tuet.... Leikkaaminen... Perustuslaki... Yhdenvertainen lain edessä... Persu... Persu... Persu [sylki lentää suusta] Jne.

Jos kaikilla on perustuslaillinen oikeus samanlaisiin ja saman kokoisiin tukiin, niin kuinka moni muistaa saaneensa kotoutumisrahaa?

Armeijan kotiutusrahat leikattiin 1990-luvun lamassa. Eivät ole tavalliset kantasuomalaiset saaneet enää vuosiin mitään ko-alkuisia tukia. Ainoa poikkeus lienee laitoksista kotiutettavat nuoret, joille ostetaan kotiin erinäisiä tarve-esineitä.

Niin, tuo kuuluisa perustuslaki. Eiköhän ole kohtuullista olettaa, että maan x perustuslaki koskee vain maassa x asuvia maan x kansalaisia. Muunlainen tulkinta on jo valtion suvereriteettiperiaatteen vastainen.

Perustuslaissa lukee, että on kohdeltava samalla tavalla, ellei ole perusteltua syytä muuhun.

Suomeen tullut rajarikokseen jatketusti syyllistyvä ei tietenkään ansaitse samoja tukia, vaan hänet vangittaisiin, jos Suomessa lakia oikeasti noudatettaisiin.

Tämä höpinä siitä, että perustuslaki ei muka salli, on hämäystä. Hallitukset ovat halunneet houkutella laittomia siirtolaisia, eli hallitukset ovat itse syyllistyneet rikokseen.

Quote from: Roope on 29.11.2018, 21:51:17

Quote from: Saku TimonenMukana tulee olemaan myös Soldiers of Odin, jolla on kiinteät yhteydet PVL:n kanssa. Tämä uhkaavasti esiintyvä joutilaiden sakki on jo harjoitellut ihmisten pelottelua esiitymällä uhkaavasti Puhoksen ostoskeskuksessa Itä-Helsingissä. He näköjään saavat ihan vapaasti häiritä kauppojen toimintaa ja uhkailla ihmisiä sanomalla olevansa vain katselemassa nähtävyyksiä. Tähänkään ei kuulemma voida puuttua.

Voitaisiin puuttua, mutta ei haluta.

Heh, vaaleana suomalaisena naisena ja varhaisteini-ikäisen tytön äitinä  voisin hyvinkin allekirjoittaa nuo lihavoidut, en tosin Odineista..
"uhkaavasti esiintyvä joutilaiden sakki...
harjoitellut ihmisten pelottelua esiintymällä uhkaavasti...
He näköjään saavat ihan vapaasti häiritä kauppojen toimintaa ja uhkailla ihmisiä sanomalla olevansa vain katselemassa nähtävyyksiä. Tähänkään ei kuulemma voida puuttua.
...  Voitaisiin puuttua, mutta ei haluta."

Kun vasemmistolla ei ole omaa maahanmuuttokeskustelun argumenttipankkia tai keskustelua kehystäviä ja sloganeita luovia spin doctoreita, eikä asia-argumenteilla muutenkaan pärjää Hommaforumin hokemia vastaan, niin vasemmisto on hävinnyt sosiaalisen median ilmatilan perussuomalaisille. Kielipeli pitää ottaa haltuun luomalla vasemmiston poliittisia päämääriä edistäviä termejä ja hokemia faktojen ja asia-argumenttien tilalle.

Quote from: Saku TimonenKaikkein vaarallisinta on tuntea moraalista ylemmyyttä ja vähätellä sosiaalisen median merkitystä. Nyt en enää puhu törkykommenteista, vaan siitä sokeudesta, joka on antanut perussuomalaisille yli kymmenen vuoden etumatkan sosiaalisen median haltuunotossa.

Jo yli kymmenen vuotta sitten Hommafoorumilla annettiin neuvoja ja valmiita kommentteja kirjoitettavaksi jokaiseen mahdolliseen somekeskusteluun. Tämän taktiikan nimi on spam & destroy, ja sen seurauksena keskustelupalstat täyttyivät maahanmuuttoa vastustavista kommenteista. Kommentit toimivat eräänlaisena pankkina, joka kasvoi sitä mukaa kuin kommentoijat lisääntyivät. Nykyisin on helppo tuhota mikä tahansa keskustelu tai kommenttipalsta täyttämälle se aiemmin jossain muualla sanotulla.

Näin se toimii ruohonjuuritasolla. Ylemmällä tasolla se toimii kehystämisenä (engl. framing) eli termien ja hokemien valjastamisena oman poliittisen päämäärän edistäjiksi. Sitä tekevät spin doctorit eli kielen tasolla operoivat sanasepot, kirjoittaa Sami Kuusela Hupparihörhö-blogissaan (https://suomenkuvalehti.fi/hupparihorho/salaiset-sanasepot-puolueiden-takana/?shared=2105-7ee4c1f9-999&fbclid=IwAR2idE9mJ1mxPyaQbz_oYBBER3jFqjNb6liX4K4mVuKnlE6eE4K6sPEbygg).

Haittamaahanmuutto, islamisaatio, vihervasemmistolainen, ilmastopaniikki, kestävyysvaje ja velaksi eläminen. Nämä kaikille tutuiksi tulleet sanat ovat kehystämistä. Termit tunkevat läpi kaikessa viestinnässä, ja niistä on tullut osa yleiskieltä. Vielä muutama vuosi sitten puhuttiin ns. maahanmuuttokriittisistä, mutta nykyisin ns. on kadonnut kokonaan pois. Puhutaan vain maahanmuuttokriittisistä silloinkin, kun pitäisi puhua suoraan rasisteista. Puhutaan nationalisteista silloin, kun pitäisi puhua fasisteista.

Kuten Kuusela sanoo, niin perussuomalaisilla ja muillakin oikeistopuolueilla kehystäminen on hallussa, mutta vasemmalle mentäessä homma hajoaa käsiin. Ei ole olemassa mitään argumenttipankkia, josta voisi tarkistaa faktat ja oikoa vääriä uutisia. Ei ole mitään hokemia, joita voisi istuttaa yleiskieleen. On luotettu liikaa asia-argumentteihin ymmärtämättä, että ne eivät enää riitä.

Pahimmillaan asia-argumentteihin luottaminen ilmenee ylimielisenä naureskeluna ja vähättelynä. Kaikkien pahimillaan se ilmenee kiusatun ojentamisena. Tämä ylimielisyys kostautuu kannatuksen laskuna, kun yleiskieleen istutetut hokemat valloittavat tilan asia-argumenteilta. Pelkillä faktoilla argumentoivat jäävät puhumaan keskenään, kun samaan aikaan sloganit valloittavat äänestäjien mielet.

Mitä pitäisi tehdä? Ihan ensimmäiseksi pitää herätä unesta ja ymmärtää nykyinen tilanne. Toiseksi pitää ottaa kielipeli haltuun ja vallata ilmatilaa takaisin. Jokainen puolue tarvitsee omat spin doctorinsa muokkaamaan mieliä. Muuten peli on menetetty.

Kuulostaa halpamaiselta ja ihmisten älyä vähättelevältä. Ilkeänä ihmisenä sanon, että ei sitä ihmisten älyä voi edes vähätellä tarpeeksi.

Uuninpankkopoika Saku Timonen: Kielipeliä (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/09/10/kielipelia/) 10.9.2019

Tämä kieltämättä nauratti etenkin Timosen keskustelutyylin ja bannauspolitiikan tuntien vatsanpohjasta asti, ja loppukaneetti kruunasi analyysin:

Quote from: Saku TimonenJa kun joku kielenkäyttöä paheksuu, niin aina voi valittaa, että nykyisin ei saa sanoa enää mitään.

***

Tätä juttua ei voi kommentoida.

Tän keskustelun voisi siirtää Reddit Suomeen, koska Timonen näkyy riehuvan nykyään siellä. Tiedä sitten, että miten kauan sitä jatkuu, koska sääntöjen mukaan se ei ole oman blogin mainostamista varten.

https://www.reddit.com/user/The_Hero_Reddit_Dese/ (https://www.reddit.com/user/The_Hero_Reddit_Dese/)

timosen sakulla sen verran pohdittavaa, että jos tuhat ihmistä on jotakin vastaan ja kymmenen puolesta, niin vaikka ne tuhat olis kaikki tosi hiljaa, niistä lähtee enemmän ääntä kuin kymmenestä jotka huutaa suoraa huutoa.

Se, että vihervasemmistolla ei ole ääntä somessa, kertoo vain siitä, että niitä on loppujen lopuksi tosi vähän.

Vääristyminen tapahtuu valtamediassa, jota sitten taas hallitsee tuo vihervasemmistolainen roskaväki, siellä niillä on suvereeni asema, mutta se ei ole mitenkään suhteutettavissa kansalaisten mielipiteisiin asioista.

Soile tuossa Golimarin ekassa lokka-lainauksessa (13.11.2018, 19:25:42) sanoo:

"Maahanmuuttajien toimeentulotukimenojen osuus kaupungin vuoden 2011 kokonaismenoista oli mariginaalinen, noin 2.3 prosenttia"

Lieksan kokonaismenot oli luokkaa 90 milj.euroa. 2,3% tuosta on 2 milj. Lieksassa oli 2011 kaiketi 130 matua. Eli tuosta tulisi sellainen vajaa 1300 euroa/kk/naama. Ja tämä siis kotoutumis-, peruspäivä-, tms rahan ja asumistuen päälle. Sehän alkaa olla suomalaisen mediaanipalkan tasoa.

Nuo luvut saattavat tietysti olla pielessä.

Edit: Laskin tuossa vielä paljonko pottunokan maksimi toimeentulotuki olisi Lieksassa. Tuloilla 700 e/kk (päiväraha) ja vuokralla 390 e/kk (max hyväksyttävä asumiskulu) toimeentulotukea saisi kokonaista 105 e/kk.  Tässäpä todisteet Sakulle, jotta ei ihan tasan mene. Ja vielä Soilen todistamana.

QuoteNyt en enää puhu törkykommenteista, vaan siitä sokeudesta, joka on antanut perussuomalaisille yli kymmenen vuoden etumatkan sosiaalisen median haltuunotossa

Ookoo eli olemme sitten noin päteviä.  8) :roll: ;D

QuoteHaittamaahanmuutto, islamisaatio, vihervasemmistolainen, ilmastopaniikki, kestävyysvaje ja velaksi eläminen.

Eli Sakun mielestä näillä sanoilla ei ole mitään sisältöä eivätkä ne liity vallitsevaan todellisuuteen millään tavalla?

Kestävyysvajeesta muistelen kyllä kuunnelleeni aika kauan ja tuskin on mikään persujen yksinoikeudella käyttämä merkitys. Voisi tietty kysyä, että miksi vihervasemmistolaisia arvoja sisäistänyttä sitten pitäisi kutsua muuksi kuin vihervasemmistolaiseksi? Marxisti-anarkistiksi?

Uuninpankkopojan blogia jonkin verran lukeneena herralla on työelämään liittyen ihan sanottavaakin liittyen noihin pakkotempputyöllistämisiin, mutta muuten asiat sitten ovatkin jatkuva persujen haukkuminen ja mielipuolinen vainoharhaisuus.

Demari sieltä parhaasta esimerkkivalikoimasta. Tuosta taudista ei parane kuin haudassa, jos sielläkään. Sipilän hallituksen aikaan haukkui kaikkea, mitä hallitus teki. Osittain syystäkin, mutta nyt Rinteen hallitus ei voi tehdä mitään väärää ja ovat vain väärinymmärrettyjä ja Saku selittää pois kaikki järjettömyydet.

Voi kyynel.  :-*

Quote from: törö on 17.09.2019, 14:22:03
Tän keskustelun voisi siirtää Reddit Suomeen, koska Timonen näkyy riehuvan nykyään siellä. Tiedä sitten, että miten kauan sitä jatkuu, koska sääntöjen mukaan se ei ole oman blogin mainostamista varten.

https://www.reddit.com/user/The_Hero_Reddit_Dese/ (https://www.reddit.com/user/The_Hero_Reddit_Dese/)

Sinne onkin hyvä mennä haastamaan hra Timonen koska Uunipanikkipoika-ploikuaan hän tiukasti moderoi eikä päästä liian "fassistisia" mielipiteitä näkyviin.  Redditiin postatulle mielipiteelle hän ei voi mitään.

Ainakin minä olen niin fassisti näemmä, että Saku karsii 9 viestiäni kymmenestä.

Quote from: ISO on 17.09.2019, 14:45:08
timosen sakulla sen verran pohdittavaa, että jos tuhat ihmistä on jotakin vastaan ja kymmenen puolesta, niin vaikka ne tuhat olis kaikki tosi hiljaa, niistä lähtee enemmän ääntä kuin kymmenestä jotka huutaa suoraa huutoa.

Se, että vihervasemmistolla ei ole ääntä somessa, kertoo vain siitä, että niitä on loppujen lopuksi tosi vähän.

Vääristyminen tapahtuu valtamediassa, jota sitten taas hallitsee tuo vihervasemmistolainen roskaväki, siellä niillä on suvereeni asema, mutta se ei ole mitenkään suhteutettavissa kansalaisten mielipiteisiin asioista.

Valtamedialla on hallussa absurdit termit:

Nykyajan iPhone-turvapaikanhakijamiehet = kantasuomalaisia evakkoja
Maahanmuuttaja=pakolainen=turvapaikanhakija
Valkoinen=musta
Eritysoikeudet mustille=tasa-arvo
Raiskaukset ja pahoinpitelyt = on niitä ennenkin ollut

Ääntä riittää somessa, mutta argumenttitasolla on usein ongelmia. Aiheista ei pystytä keskustelemaan ilman kaksoisstandarteja ja moni joutuu varomaan tietoisesti samanmielisiä pelätessään sanovan jotakin väärää. Varsinkin avoin keskustelu on täysin mahdottomuus ja samasta syystä tähän yritetään vastata laajalla sensuurilla.

Huvittava kirjoitus

QuoteKahdella hevosella

Mielikuviin perustuvalle poliittiselle propagandalle on tyypillistä, että sen ei tarvitse olla johdonmukaista. Samasta asiasta voi olle kahta tai useampaakin eri mieltä tapauskohtaisesti, kunhan vain perimmäinen tarkoitus on sama.

Tätä menetelmää käyttävät perussuomaiset. Heille ei tuota mitään ongelmaa vaatia yhtenä päivänä naisten ja lasten silpomisesta kovia rangaistuksia ja pitää sen sallimista perusteena lakkauttaa oleskelulupa huoltajilta. Toisena päivänä ollaankin sitten sitä mieltä, että koska silpominen on eräissä maissa yleinen tapa, niin sen uhka ei ole mikään peruste suojelulle.

Näinhän tässä kävi, kun eduskunnassa keskusteltiin viime viikolla tyttöjen sukuelinten silpomisen kieltämistä koskevasta kansalaisaloitteesta. Sekä Jussi Halla-aho että Riikka Purra vaativat silpomisesta kovia rangaistuksia ja Halla-aho lisäksi oleskeluluvan lakkauttamista. Kun sitten muutama päivä myöhemmmin Mikko Kärnä nosti esille KHO:n heinäkuussa tekemän päätöksen viranomaisen velvollisuudesta tutkia silpomisuhka turvapaikkaa ja oleskelulupaa käsiteltäessä, niin se on Purran mielestä vetovoimatekijä. Purra on sitä mieltä, että myös silpomisen vaarassa olevat pitää voida palauttaa kotimaahansa, koska silpominen on siellä yleinen tapa.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/09/15/kahdella-hevosella/

Somalia tai Lähi-Idän maat eivät ole turvattomia niiden kulttuuristen tapojen takia, vaikka siellä tapahtuisikin epämiellyttäviä asioita lapsille. Muussa tapauksessa pelkästään kansalaisilleen turvallinen lähtömaa riittäisi turvapaikan saamiseksi. Samalla pitäisi kieltää kaikki vierailut lähtömaissa, vaikka tämä on hyvin yleistä pakolaisten ja turvapaikan saaneiden keskuudessa. Varsinkin tyttöjä viedään tietoisesti kotimaan kulttuurioppiin silpomisineen ja lapsiavioliittoineen.

Ei silpomisen riski lopu millään tavalla sen jälkeen, kun lapsen huoltajille on myönnetty turvapaikka tai on asuttu vuosikausia länsimaassa. Riski on koko ajan olemassa.

Pelkästään yhden kulttuuriin kuuluvan tavan takia ei voida myöntää jokaiselle kyseisen maan asukkaalle turvapaikkaa länsimaista ja Suomesta. Tämän luulisi olevan itsestäänselvyys. Se on ilman muuta tällöin vetovoimatekijä hakea turvapaikkaa.

Timosen Saku näyttäisi siis olevan sitä mieltä, että "silpomisen vaara" on peruste myöntää lapselle turvapaikka sen aikuisen kanssa, joka sitä silpomista lapselle haluaa (ja kykenee sen Suomesta käsinkin järjestämään). Ja sama Saku ihan oikeasti kuvittelee olevansa tolkun ja järjen ääni.

Sama Saku "Yhteiskunnallisen keskustelun Tonava" Timonen aikoinaan todisti väkevästi, että maahanmuuttajille ei makseta mitään sellaista, mitä ei kantasuomalaisillekin makseta, koska "niin ei saa tehdä". Kun häntä yritti valistaa esimerkeillä, hän vain tylysti kielsi kaiken. Kun hänelle yritti kertoa, ettei hänellä ole pääsyä katsomaan soskun arkistoja, eli hän ei yksinkertaisesti voi tietää asiaa, hän vain tylysti pyyhki tällaiset kommentit hiiteen häiritsemästä.

Saku "Valheellisuuksia, järjettömyyksiä ja persuvihaa niiden rakastajille" Timonen.

Quote from: alussaolisana on 18.09.2019, 12:16:33
Sama Saku "Yhteiskunnallisen keskustelun Tonava" Timonen aikoinaan todisti väkevästi, että maahanmuuttajille ei makseta mitään sellaista, mitä ei kantasuomalaisillekin makseta, koska "niin ei saa tehdä".

Samaan vetosi palkittu ja veronmaksajien rahoittama "faktantarkastuspalvelu" Faktabaari. Koska säännöt ovat kaikille samat, niitä sovelletaan kaikkiin samalla tavalla.

Nikolai Ceausescua luonnehdittiin Ajatusten Tonavaksi ja Karpaattien Neroksi.

Timonen on Ajatusten Vaikkojoki ja Kuhnustan Nero.

Quote from: nollatoleranssi on 17.09.2019, 23:37:43

Quote

Tätä menetelmää käyttävät perussuomaiset. Heille ei tuota mitään ongelmaa vaatia yhtenä päivänä naisten ja lasten silpomisesta kovia rangaistuksia ja pitää sen sallimista perusteena lakkauttaa oleskelulupa huoltajilta. Toisena päivänä ollaankin sitten sitä mieltä, että koska silpominen on eräissä maissa yleinen tapa, niin sen uhka ei ole mikään peruste suojelulle.

Somalia tai Lähi-Idän maat eivät ole turvattomia niiden kulttuuristen tapojen takia, vaikka siellä tapahtuisikin epämiellyttäviä asioita lapsille. Muussa tapauksessa pelkästään kansalaisilleen turvallinen lähtömaa riittäisi turvapaikan saamiseksi. Samalla pitäisi kieltää kaikki vierailut lähtömaissa, vaikka tämä on hyvin yleistä pakolaisten ja turvapaikan saaneiden keskuudessa. Varsinkin tyttöjä viedään tietoisesti kotimaan kulttuurioppiin silpomisineen ja lapsiavioliittoineen.

Ei silpomisen riski lopu millään tavalla sen jälkeen, kun lapsen huoltajille on myönnetty turvapaikka tai on asuttu vuosikausia länsimaassa. Riski on koko ajan olemassa.

Pelkästään yhden kulttuuriin kuuluvan tavan takia ei voida myöntää jokaiselle kyseisen maan asukkaalle turvapaikkaa länsimaista ja Suomesta. Tämän luulisi olevan itsestäänselvyys. Se on ilman muuta tällöin vetovoimatekijä hakea turvapaikkaa.

Ja vaikka ympärileikkauksen uhkaa pidettäisiinkin riittävänä perusteena turvapaikkaan, niin:

Jotta turvapaikanhaku ympärileikkauksen uhalla olisi jotenkin uskottava, pitäisi hakijan olla yksin tullut alaikäinen tyttö. Ja kuinka monta näitä on näkynyt...? :roll:
Se ei ole valtiovalta vaan suku joka painostaa ympärileikkauksiin. Jos tytön mukana tulevat tämän vanhemmat, he ovat joko ympärileikkausuhan aiheuttajia tai sitten he myös vastustavat lapsensa ympärileikkausta. Ja jos he vastustavat ympärileikkausta, kykenisivät he suojelemaan lastaan kotimaassaan. Vai ihanko oikeasti vanhemmat eivät mitenkään pysty estämään muuta sukua kaappaamassa tytärtään toimenpidettä varten tai pakenemaan uhkaa muualle maahansa? Jos taas muu suku ei ole tekemässä toimenpidettä väkisin, ei perustetta suojeluntarpeelle ole. "Suvun paheksunta" ei ole turvapaikkaperuste.

Muuten, se että Suomen valtiovalta ei vielä ole roimasti tiukentanut ympärileikkauksen vastaisia toimenpiteitä on merkki siitä, ettei ympärileikkauksen uhkaa voida pitää turvapaikkaperusteena. Olisihan tyrmistyttävää ja absurdia, jos valtiovalta ei pyrkisi raivoisasti torjumaan Suomessa sellaista uhkaa , joka sen mukaan on niin suuri että se muissa maissa pakottaa ihmisen pakenemaan ulkomaille! (Eikä tämä tarkoita sitä, että persujen olisi johdonmukaista pitää ympärileikkausuhkaa turvapaikkaperusteena. Vaan sitä, että sakutimosten olisi johdonmukaista kiivaasti edistää ympärileikkauksen vastaisia toimia Suomessa.)

Quote from: Roope on 18.09.2019, 12:22:34

Quote from: alussaolisana on 18.09.2019, 12:16:33
Sama Saku "Yhteiskunnallisen keskustelun Tonava" Timonen aikoinaan todisti väkevästi, että maahanmuuttajille ei makseta mitään sellaista, mitä ei kantasuomalaisillekin makseta, koska "niin ei saa tehdä".

Samaan vetosi palkittu ja veronmaksajien rahoittama "faktantarkastuspalvelu" Faktabaari. Koska säännöt ovat kaikille samat, niitä sovelletaan kaikkiin samalla tavalla.

Nykytekniikan keinoin olisi aivan mahdollista halvalla ja anonyymisti tilastoida paljonko jokainen sosiaaliavun saaja saa sitä apua. Ilman että kenenkään henkilöllisyys paljastuisi.

Jos tuollaista liki ilmaista tietokonerekisteriä (data warehouse tietokantaa) ylläpidettäisiin, niin sieltähän asia selviäisi sekunnissa.

Luonnollisesti tämä on hyvin fassistinen ja rassitinen idea ja ei jatkoon, jos viherliitosta kysytään.

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2019, 17:32:30
Nykytekniikan keinoin olisi aivan mahdollista halvalla ja anonyymisti tilastoida paljonko jokainen sosiaaliavun saaja saa sitä apua. Ilman että kenenkään henkilöllisyys paljastuisi.

Tuosta tuli mieleen, että valtio voisi luoda jokaiselle Suomen vakituiselle asukkaalle "sosiaaliturvatilin", johon kirjataan henkilön saamat sosiaaliturvaan perustuvat suoritukset ja yhteiskunnan muut palvelut rahallisine arvoineen.

Ehkä KELA voisi ylläpitää nettipankin kaltaista kirjanpitoa, josta voisi katsella omia tietojaan. Niitä olisivat muun muassa yksittäiset sosiaaliturvasuoritukset ja myös maksetut verot. Kirjanpidosta näkisi saako enemmän sosiaaliturvaa kuin maksaa veroja. Jos  saldo on pahasti miinuksella kansalaisuutta vailla olevalla, niin tämän tulee karkotuksen uhalla korvata erotus. Velka Suomelle kumminkin jäisi perittäväksi, jos henkilö poistuu maasta.

Quote from: acc on 18.09.2019, 22:07:59

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2019, 17:32:30
Nykytekniikan keinoin olisi aivan mahdollista halvalla ja anonyymisti tilastoida paljonko jokainen sosiaaliavun saaja saa sitä apua. Ilman että kenenkään henkilöllisyys paljastuisi.

Tuosta tuli mieleen, että valtio voisi luoda jokaiselle Suomen vakituiselle asukkaalle "sosiaaliturvatilin", johon kirjataan henkilön saamat sosiaaliturvaan perustuvat suoritukset ja yhteiskunnan muut palvelut rahallisine arvoineen.

Ehkä KELA voisi ylläpitää nettipankin kaltaista kirjanpitoa, josta voisi katsella omia tietojaan. Niitä olisivat muun muassa yksittäiset sosiaaliturvasuoritukset ja myös maksetut verot. Kirjanpidosta näkisi saako enemmän sosiaaliturvaa kuin maksaa veroja. Jos  saldo on pahasti miinuksella kansalaisuutta vailla olevalla, niin tämän tulee karkotuksen uhalla korvata erotus. Velka Suomelle kumminkin jäisi perittäväksi, jos henkilö poistuu maasta.

Itseasiassa mitään ei tarvitisi edes luoda. Ainakaan silloin kun puhutaan KELAn maksamista etuuksista. Sieltä saadaan tarvittava data tietokannoista suoraan, jos vain halutaan.

Nyt kun perustoimeentulotukikin siirtyi KELAn maksamaksi, tilasto saadaan pelkästään KELAn tietokannoista yhdellä tietokoneajolla helposti ja halvalla.

Valitettavasti matujen kaikki kustannuksia ei saada, koska ns. täydentävä sosiaaliapu - jota matuille maksetaan runsaasti ja hereästi, menee kuntien kautta edelleen.Sen tilastoihin saaminen on hankalaa - ja se on varmasti tarkoituksellista, että näin on.

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2019, 23:25:02
Valitettavasti matujen kaikki kustannuksia ei saada, koska ns. täydentävä sosiaaliapu - jota matuille maksetaan runsaasti ja hereästi, menee kuntien kautta edelleen.Sen tilastoihin saaminen on hankalaa - ja se on varmasti tarkoituksellista, että näin on.

Hyvä huomio. Jotta Kelan järjestelmää päästään käyttämään kaiken sosiaaliturvan hallintaan, kunnat tulee velvoittaa lähettämään rahansa avustettavalle KELA:n kautta. Jos siis huippuosaaja saa esimerkiksi rahaa sohvan ostoon, niin kunta maksaa sohvarahan KELA:lle, joka pankin tavoin välittää rahan huippuosaajalle. Näin saataisiin julkisen sektorin sosiaalimenot parempaan hallintaan.

Quote from: acc on 18.09.2019, 23:44:09

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2019, 23:25:02
Valitettavasti matujen kaikki kustannuksia ei saada, koska ns. täydentävä sosiaaliapu - jota matuille maksetaan runsaasti ja hereästi, menee kuntien kautta edelleen.Sen tilastoihin saaminen on hankalaa - ja se on varmasti tarkoituksellista, että näin on.

Hyvä huomio. Jotta Kelan järjestelmää päästään käyttämään kaiken sosiaaliturvan hallintaan, kunnat tulee velvoittaa lähettämään rahansa avustettavalle KELA:n kautta. Jos siis huippuosaaja saa esimerkiksi rahaa sohvan ostoon, niin kunta maksaa sohvarahan KELA:lle, joka pankin tavoin välittää rahan huippuosaajalle. Näin saataisiin julkisen sektorin sosiaalimenot parempaan hallintaan.

Menee kyllä aika veivaamiseksi ja rahan siirtelyksi (=kallista).

Itseasiassa muuten, tuon harkinnanvaraisen maksaa viimekädessä veronmaksajat eli valtio matun ensimmäisten maleskeluvuosien ajan. Oliko 4. ensimmäistä vuotta? Näin muistelen. Jokatapauksessa sen maksaa valtio ja siksihän jossain Lieksassa on aika suruton piikki auki matuille kaikenaikaa. Viimekädessä kun se tuhlaus tarkoittaa rahan siirtoa etelästä Lieksan talouselämälle.

Uuninpankkopoika Sakari "Saku" Timonen penää uusimmassa blogissaan mitkä ovat Persujen tavoitteet. Esimerkkitapauksinaan hän käyttää mm. edellispäivän blogiinsa jonkun anonyymin kirjoittamia "havaintoja" Kelan konttorissa kuulemiltaan puheilta sekä fb-kaverinsa kuulemia huhupuheita.

Näin toimii omasta mielestään Tolkun-Timonen, Silakka-Timonen jonka mukaan ääripäitä ei ole edes olemassa, on vain ääri-oikeisto joka perustaa väitteensä disinformaatioon. Timonen kuitenkin bloggaa monituhatpäiselle lukijakunnalleen perusteena se, että "kun joku nyt minun blogiini noin kommentoi ja joku nyt minun fb-seinälläni niin sanoi".

No ei siinä mitään, jokainenhan saa blogata mitä haluaa, mutta kun Timonen oikein pyysi että hänen väittämät persuista tultaisiin todistamaan vääriksi, niin alkoi vanha sama "lopeta jankkaus", "minä bannaan sinut", "häivy blogistani", "tämä ei ole chatti", "moderoinnista ei saa valittaa". 

Ja tämä kaikki sen jälkeen, että yhtään asiatonta viestiä olisi ketjussa ollut, muutama persuja puolustava, muutama neutraali kantaaottava.

Linkkejä jaettiin keskusteluun, ne olivat Timosen ja perseennuoijoiden mukaan joko epämääräisistä lähteistä, viallisia tai jopa muutaman vuoden vanhoja. Jussi Halla-ahon 15 vuotta vanhat scriptatekstit sen sijaan olivat valideja.

Joku jopa kehoitti antamaan persuille demokratian hengessä näytön paikan hallituksessa, tämä oli bannin arvoinen ehdotus.

Eli, sama vanha moderointitapa, jolla saadaan koko Timosen blogin kommentointi näyttämään lähinnä keski-ikäisten vasemmistolaisten runkkausringiltä, jatkuu. On pakko epäillä että Timonen saa jotain perverssiä tyydytystä siitä, että hän moderoi kommentit suoraan sanottuna perseennuolennaksi, mikään muu ei tuollaista selitä ja missään muissa blogeissa ei tuollaista esiinny.

QuoteMinkä puolesta, mitä vastaan?


-Yleensä puolueista on helppo huomata minkä puolesta ne ovat, sillä ne sanojen lisäksi myös pyrkivät edistämään tavoitteitaan, mutta perussuomalaisten toiminta on ristiriitaista.

Näin sanoi eräs Facebook-kaverini päivityksessään. Kirjoitan tämän jutun pitkälti hänen huomioidensa mukaisesti, mutta lisäilen mukaan myös omia havaintojani. Niistä tosin olen monien mielestä kertonut jo liikaakin, mutta asia kiinnostaa minua oikeasti. Niin luulisi kiinnostavan niitäkin, jotka uskovat perussuomalaisten ajavan koko maan etujen lisäksi juuri heidän etujaan.

-Kun Jussi pääsee valtaan, niin tämä peli loppuu!

Näin oli erään blogini kommentoijan mukaan sanonut Te-toimistossa vuoroaan jonottanut, lääkärin työkyvyttömäksi toteama työtön, joka ei päässyt eläkkeelle, vaan joutui olemaan työttömänä työnhakijana. Näin tuntuvat ajattelevan monet epäoikeudenmukaisesti kohdellut. Heille perussuomalaiset ja erityisesti Jussi Halla-aho näyttäytyvät kaiken korjaajina.

[...}

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/01/30/minka-puolesta-mita-vastaan/


Ja...

QuoteSAKUTIMONEN

30.1.2020, 20:00

Koska nyt ruvettiin jo marisemaan kommenttien moderoinnistakin, niin kommentointi loppuu. Moderoinnista ei ole valitusoikeutta.

QuoteKommentointi suljettu.

Kuinkas muutenkaan.  :facepalm: :silakka: :silakka: :silakka:

Quote-Kun Jussi pääsee valtaan, niin tämä peli loppuu!

Näin oli erään blogini kommentoijan mukaan sanonut Te-toimistossa vuoroaan jonottanut, lääkärin työkyvyttömäksi toteama työtön, joka ei päässyt eläkkeelle, vaan joutui olemaan työttömänä työnhakijana. Näin tuntuvat ajattelevan monet epäoikeudenmukaisesti kohdellut. Heille perussuomalaiset ja erityisesti Jussi Halla-aho näyttäytyvät kaiken korjaajina.

Pisti silmään tämä pieni lainaus Timosen blogista. Tämä on asennetasolla ihan uskomaton muutos muutaman vuoden takaiseen soinismiin. Lieneekö työkyvytön työtön lukenut kuinka paljon Suomen Uutisia, vai onko tämä hänelle näppituntuma? Tuollainen kommentti kertoo siitä, että Jussiin luotetaan ihan oikeasti ihmisenä. Toivotaan, että PS pystyy osoittautumaan luottamuksen arvoiseksi.

Kommentti on siinä suhteessa myös totta, että tuohon myös todellakin puututtaisiin. Jos kerran maassa on kattava sosiaaliturva, eikä siitä ihan vähään aikaan päästä mihinkään järkevämpään, niin soisin ainakin että se sosiaaliturvasysteemi edes toimisi niille, jotka ovat sitä myös työllään rahottaneet. Vakuutusyhtiöiden venkoilua olen nähnyt jo ihan riittävästi, ja laittoman siirtolaisuuden tuomia lieveilmiöitä KELAn suunnalla on ihan tarpeeksi Etelä-Suomessa, että asia käy selväksi jokaiselle siellä istuvalle asiakkaalle.

Aloita päiväsi naurulla (https://www.lehtiluukku.fi/lue/voima/1-2020/236298.html):

Quote from: Voima 1/2020Apu-lehden verkkosivuilla yhteiskunnallista Uuninpankkopoika-blogia kirjoittava Saku Timonen, 62, kertoo tarkastavansa tekstiensä faktat.

"Juridiikan osalta se on tietenkin näin juristille helppoa. Muista asioista etsin tietoa muualta, esimerkiksi Valtioneuvoston nettisivuilta ja muista lehdistä vertaamalla."

Eikä tässä vielä kaikki:

Quote from: Voima 1/2020Yhteiskunnallisista asioista bloggaava Saku Timonen noudattaa ohjeistusta [Journalistin ohjeita] omassa työssään. Lisäksi Apu myös velvoittaa bloggaajiaan noudattamaan niitä alustallaan.

"Kaikki lehdet eivät havaintojeni mukaan selvästikään näin tee tai eivät piittaa bloggaajiensa kirjoittelusta. Esimerkkinä Iltalehden bloggaaja Pauli Vahtera, jonka kaikki maahanmuuttoon liittyvät luvut ovat peräisin hänen omasta hatustaan", Timonen sanoo.

Eli kun Saku Timonen poistaa kaiken kritiikin Apu-lehden ylläpitämiltä sivuiltaan, niin valittakaa ihmeessä Julkisen sanan neuvostoon. Näin se homma hoituu.

Timosen eilinen bloggaus olikin taas yksi naurettavuuden huippu lisää Timosen muiden huumoripläjäysten sarjassa.

Blogin aiheena on Jussi Halla-ahon twiitti sopivasti leikattuna ja asiayhteydestään pois repäistynä. Asiantuntijana käytetään vasemmisto-koomikko Iikka Kiven "analyysiä".

Lisäksi joku random-vatipää on postannut Timoselle somessa kömpelön uhkauksentapaisen, tämä luokitellaan tietysti Persujen kannattajien ja kenttäväen kollektiiviseksi mielipiteeksi. Tämä siitä huolimatta että Timonen itsekin myöntää "En tiedä kuka tämä Ilkka Vaittinen on, eikä asia minua kiinnosta kuin siinä tapauksessa, että hän aikoo tulla toteuttamaan uhkauksensa."

Kirsikkana koko paskakakun päällä Timonen esittää kysymyksen Persujen kenttäväelle, mutta loogisesti estää kuitenkin kommentoinnin jo etukäteen, sekä uhkailee banneilla somekanavilleen, ettei kukaan vaan voisi vastata esitettyyn kysymykseen.  :facepalm:

Quote[...]

Kysynkin nyt ihan vilpittömästi puolueen kenttäväeltä:

Oletteko te kaikki oikeasti Halla-ahon ilmaisemalla virallisella linjalla, jonka mukaan monietnisyyttä ja monikulttuuria ei sallita? Oletteko te tämän Vaittisen tavoin sitä mieltä, että puolueen kanssa eri mieltä olevat pitää vaientaa ja jopa tappaa? Jos olette, niin siinä tapauksessa toivotan onnea valitsemallanne tiellä. Erityisen paljon onnea toivotan niille puolueille, jotka ovat halukkaita tällaiseen yhteistyöhön.

***
Tätä juttua ei voi kommentoida. Myöskään sosiaaliseen mediaan ei kannata tulla rähisemään, sillä bannaan varoittamatta kaikki rähinöijät.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/02/11/salonkikelpoisuutta/


p.s. Kun tuo Timonen nyt itse julistaa juttujensa olevan faktaa, miksi tuo Halla-ahon twiittaus jossa mainitaan että: "Oikeastaan kukaan perussuomalaisissa ei halua monietnistä tai-kulttuurista Suomea..." Kääntyy Timosen blogissa sellaiseksi että: "monietnisyyttä ja monikulttuuria ei sallita"?

Eihän haluaminen ja salliminen ole synonyymejä. Esimerkkinä: Uskoisin että Sakari Timonen kyllä sallii miesten välisen seksin mutta tuskinpa hän sitä itse haluaa harrastaa?

p.p.s. Ei tuo kömpelön uhkauksentapaisen esittänyt Vaittinen maininnut yhtään mitään mistään puolueesta saati sitten puolueen kanssa erimieltä olemisesta.

Tätäkin vääristelyä, sekä syytä siihen voisi kysyä Timosen blogin kommenttiosiossa, ellei tuo herkkähipiäinen ja neitimäinen kyyherö estäisi kommentointia, tai kommentoinnin salliessaan moderoisi sitä silkaksi runkkausringiksi ja perseennuolennaksi.


edit:p.p.s.

^

Sikäli kuin minä olen ymmärtänyt, niin Saku Timonen harrastaa ihan ammatikseen valehtelua. Hänen valehtelutyylinsä on juuri tuo jonkun sanomisen vääntely ja/tai yliampuvat, yleistävät tulkinnat. Lisäksi hän ihan pokkana väittää esim. että Vahtera on keksinyt lukunsa hatustaan, tai että esim. tukia ei makseta löysemmin mamuille, ikäänkuin hän voisi sen jostakin oikeasti tietää. Tai että "persut oikeasti haluavat sitä ja tätä", koska Sakulla on joku mystinen ylimaallinen kyky tietää tämä, aivan kuten hän mystisesti tunnistaa persun jo vaiheessa "hyvää päivää".

Meilläpäin tuollaista toimintaa sanotaan propagandaksi. Minusta se on myös pahimman lajin vihapuhetta (vaikka termiä inhoankin), koska siinä hyvinkin selkeästi pyritään demonisoimaan sekä Halla-ahoa, persuja kuin persujen äänestäjiäkin.

Ei hän myöskään ihan penaalin terävimmältä kynältä vaikuta, koska hän näyttäisi uskovan itse omat juttunsa.

Ihan vaan teoriana, mun mielestä Timosen moraalikäsitys on perverssi samalla tavalla kuin joidenkin teini-ikäisten tollojen miehuuskäsityskin. Jotkut 13-vuotiaat kuvittelevat, että mitä vastenmielisempää splatterkauhua sietää, sitä kovempi ja miehekkäämpi sitä on. Yleensä ne ovat juuri näitä samoja tyyppejä, jotka aikuisena ymmärtävät moraalisuudenkin samalla tavoin eli siten, että mitä vastenmielisempää tekopyhyyttä pystyy orjamaisesti alistuen sietämään, sitä korkeampi moraalisesti on.

Eli lyhyesti, väärä miehuus, väärä moraali.

Quote from: Voima 1/2020Apu-lehden verkkosivuilla yhteiskunnallista Uuninpankkopoika-blogia kirjoittava Saku Timonen, 62, kertoo tarkastavansa tekstiensä faktat.

"Juridiikan osalta se on tietenkin näin juristille helppoa. Muista asioista etsin tietoa muualta, esimerkiksi Valtioneuvoston nettisivuilta ja muista lehdistä vertaamalla."

Mahtoikohan se olla niin, että tuo uuninpankkopoika ole mikään juristi, vaan jotain paljon vähemmän.

Että meneeköhän tuossa jo faktat sekaisin fiktion kanssa.

Quote from: ISO on 12.02.2020, 15:37:46

Quote from: Voima 1/2020Apu-lehden verkkosivuilla yhteiskunnallista Uuninpankkopoika-blogia kirjoittava Saku Timonen, 62, kertoo tarkastavansa tekstiensä faktat.

"Juridiikan osalta se on tietenkin näin juristille helppoa. Muista asioista etsin tietoa muualta, esimerkiksi Valtioneuvoston nettisivuilta ja muista lehdistä vertaamalla."

Mahtoikohan se olla niin, että tuo uuninpankkopoika ole mikään juristi, vaan jotain paljon vähemmän.
Että meneeköhän tuossa jo faktat sekaisin fiktion kanssa.

Se että on "juristi" ei tarkoita automaattisesti että olisi a) oikeassa b) ei valehtelisi c) kritiikin ulkopuolella

Tuo hyypiö käyttää tätä sanaa vain johdattaakseen harhaan että hän muka olisi aina oikeassa kirjoituksissaan yms.

Hieno titteli heittää ilmaan mutta koska tämä juristi ei kestä minkäänlaista kritiikkiä tai pysty keskustelemaan hiekkalaatikkonsa ulkopuolella kertoo se totuuden.

Tuohon munattomaan nillittäjään äitinsä helmoissa ei kannata aikaa tuhlata.

Quote from: migri on 12.02.2020, 16:05:20

(...)

Tuohon munattomaan nillittäjään äitinsä helmoissa ei kannata aikaa tuhlata.

Valitettavasti kaikki ei ole samaa mieltä:

https://www.utupub.fi/handle/10024/146471 (https://www.utupub.fi/handle/10024/146471)

QuoteTarkastelen tutkielmassani maahanmuuttajiin liittyvien huhujen omaehtoista kumoamista vuoden 2015 aikana tunnettuuttaan kasvattaneen Uuninpankkopoika Saku Timonen -blogin kautta. Huhujen syntyä ja leviämistä on tutkittu paljon, mutta vähemmän niiden kumoamista ja häviämistä. Tavoitteenani on tuoda läpinäkyvyyttä huhujen kumoamiseen osana huhuprosessia ja osallistua keskusteluun vuoden 2015 poikkeuksellisen turvapaikanhakijatilanteen vaikutuksista. Suomeen saapui tuolloin yli 32 000 turvapaikanhakijaa, ja sosiaalisessa mediassa liikkui paljon turvapaikanhakijoihin ja maahanmuuttajiin liittyviä huhuja, joita erilaiset tahot pyrkivät kumoamaan.

Tutkimukseni primaariaineistona toimii 23 huhuja kumoavaa Uuninpankkopoika Saku Timonen -blogin kirjoitusta vuodelta 2015 ja blogin kommenttiosiossa käyty keskustelu. Tutkimuskysymyksinäni ovat (1) kuinka kirjoittaja käsittelee ja kumoaa maahanmuuttajiin liittyviä huhuja blogikirjoituksissaan, (2) minkälaista keskustelua näiden blogikirjoitusten kommenttiosiossa käydään huhuista ja (3) kuinka vernakulaari auktoriteetti eli internet-kommunikaatiossa rakentuva yhteisöllinen auktoriteetti näyttäytyy aineistossa. Sovellan analyysissani retorisen diskurssianalyysin lähestymistapaa.

QuoteBlogissa esiintyvissä käsityksissä herkkäuskoisten huhun levittäjien rinnalle piir-tyykin kuva pahansuovasta, maahanmuuttovastaisesta ydinjoukosta, joka myös tehtailee huhuja tarkoituksenmukaisesti. Etenkin huhuja levittävien maahanmuut-tovastaisten sivustojen toiminnassa näkyy se, kuinka huhujen kulttuurista logiik-kaa saatetaan hyödyntää huhujen tehtailussa: kontekstistaan irrotettu kuva tai uutinen voidaan tulkita uudelleen niin, että se istuu huhujen kertojien käsityksiin etnisesti ja kulttuurisesti toisten epäilyttävyydestä ja epärehellisyydestä.

QuoteUunipankkopoika-blogissa keskustelevat näkevätkin ongelmallisena juuri sen, että maahanmuuttovastaisen ydinjoukon vuosia toistamat väitteet levisivät vuoden 2015 huhujen mukana omista vernakulaareista verkostoistaan laajan yleisön tie-toisuuteen.

QuoteTulkintani mukaan Uuninpankkopoika-blogissa tehty huhun kumoaminen on osoitus omaehtoisesta vastarinnasta huhujen ja niiden rinnalla kulkevan maahanmuuttovastaisen puheen dominointipyrkimyksiä vastaan. Kom-mentoinnissa on puolestaan viitteitä siitä, kuinka osa kommentoijista hakee jon-kinlaista vertaistukea: blogissa tehty huhujen kumoaminen toimii osoituksena siitä, että epäselvässä yhteiskunnallisessa tilanteessa ja kärjistyneen keskustelun keskellä on järkeviä, kriittisiä ja ajattelevia ihmisiä.

Kolme viimeistä lainausta itse teoksen yhteenveto ja pohdinta-osuudesta. Boldaukset mun.

Että tällaista Turun yliopistossa...  :silakka: :facepalm:

Edit: Lisätty yksi lainaus ja boldauksia.

Quote from: migri on 12.02.2020, 16:05:20
...Hieno titteli heittää ilmaan mutta koska tämä juristi ei kestä minkäänlaista kritiikkiä tai pysty keskustelemaan hiekkalaatikkonsa ulkopuolella kertoo se totuuden.

Tuohon munattomaan nillittäjään äitinsä helmoissa ei kannata aikaa tuhlata.

Itse seuraisin mielelläni pientä nettikeskustelua Sakun ja vastapuolella Jussi H-a tai Riikka P:n välillä. Ei onnistu, koska Saku ei uskalla keskustella, deletoi kommenttinsakin.
Uuninpankkopoika... :-[  Kuvaava nimi.

Quote from: Roope on 12.02.2020, 12:47:31
Aloita päiväsi naurulla (https://www.lehtiluukku.fi/lue/voima/1-2020/236298.html):

Quote from: Voima 1/2020Apu-lehden verkkosivuilla yhteiskunnallista Uuninpankkopoika-blogia kirjoittava Saku Timonen, 62, kertoo tarkastavansa tekstiensä faktat.

"Juridiikan osalta se on tietenkin näin juristille helppoa. Muista asioista etsin tietoa muualta, esimerkiksi Valtioneuvoston nettisivuilta ja muista lehdistä vertaamalla."

Ja ne lehdethän ovat, kuten arvata saattoi...

Quote from: Hameenhelmapoika...Demokraatti ja Kansan Uutiset alkavat olla ainoita medioita, jotka kertovat hallituksen tekemistä päätöksistä.

Kaikki muut on julistettu jo moneen kertaan äärioikeistolaisiksi epämedioiksi.

QuoteTimonen näkee maahanmuuttokeskustelun ja turvapaikanhakijoiden tulevan tilanteen hyvin synkkänä. Hän arvioi, että suomalaisessa yhteiskunnassa saadaan muutoksia aikaan vasta, kun jotakin hirveää tapahtuu.

– Ikävä kyllä ajattelen, että tällä menolla joku kohta kuolee, ja vasta sen jälkeen ruvetaan puuhaamaan muutoksia. Nettikeskusteluun asetetaan rajoja ja saatetaan jopa mennä yksilönvapauden rajoittamiseen saakka, Timonen aprikoi.

Lainaus tuosta jo reilun 4 vuoden takaisesta Pankko-boyn ennustuksesta.

Kysynpä Timoselta, ihan nimettömänä, että kauanko siihen menee, että joku tällä menolla kuolee vai kuoliko joku jo, jota tarkoitit?  :facepalm:

Quote from: zupi on 12.02.2020, 17:07:13

Että tällaista Turun yliopistossa...  :silakka: :facepalm:

Tuossa ilmeisesti oli kysymys retoriikan tutkimuksesta, ja sitten teeskennellään, että kyseessä olisi yhteiskunnallinen taikka historiallinen tosiasia. Sillä tavalla kansaa ollaan ennenkin huijattu, että tutkitaan jotain kysymystä eri tieteenalalla kuin millä oikeasti pitäisi.

Siis eihän Timonen ole minkään valtakunnan primäärilähde (paitsi kirjallisuustieteessä ja siinäkin käsittämättömän tylsämielinen). Timosen eetos on sitä, että kunhan tässä nyt parhain päin selitellään asiat aivan omaan mielikuvitukseen turvautumalla. Matukriisiin liittyvä primäärilähde olisi sellainen, että lähdettäisiin hankkimaan mahdollisimman kouriintuntuvia todisteita todellisilta tapahtumapaikoilta, eikä Timonen kyllä takapuoltaan nosta sellaista autenttisuuden tasoa saavuttaakseen.

Lauren Southernin taannoista dokumentaaria voitaisiin pitää primäärilähteenä, ei Timosen tiltuiluja.

Uuninpankkopojulla ja Persujen kansanedustajalla Jani Mäkelällä on Twitterissä vääntö menossa jostain blogikirjoituksesta ja ainakin Juukan lakiasiantuntijalla on mennyt tunteisiin.  :facepalm:

https://twitter.com/Uuninpankkopoik/status/1241398463620923393

Quote from: against globalism on 21.03.2020, 22:38:47
Uuninpankkopojulla ja Persujen kansanedustajalla Jani Mäkelällä on Twitterissä vääntö menossa jostain blogikirjoituksesta ja ainakin Juukan lakiasiantuntijalla on mennyt tunteisiin.  :facepalm:

https://twitter.com/Uuninpankkopoik/status/1241398463620923393

Timonen luulee, että hänen heikkotasoisten juttujen kritisointi rikos. Lakimies tulee jälleen oppimaan lakia kantapään kautta.

Quote from: against globalism on 21.03.2020, 22:38:47
Uuninpankkopojulla ja Persujen kansanedustajalla Jani Mäkelällä on Twitterissä vääntö menossa jostain blogikirjoituksesta ja ainakin Juukan lakiasiantuntijalla on mennyt tunteisiin.  :facepalm:

https://twitter.com/Uuninpankkopoik/status/1241398463620923393

Tämä on jatkoa Purran A-studio -esiintymiselle, josta kirjoitin Purran ketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.msg3165607.html#msg3165607). Purra siis sanoi, että sairaaloissa kierrätetään kertakäyttöisiä suojavälineitä. Timonen kirjoitti Purran levittelevän perättömiä huhuja hallitusta horjuttaakseen. Hyvin ironisesti, Apu-lehti vahvisti seuraavana päivänä Purran todistuksen. Samainen Apu-lehti, jonka sivustolla Timonen pitää surkeaa blogiaan. 8) Mäkelä huomautti asiasta Timoselle, minkä Timonen katsoi... rumpujen pärinää... maalittamiseksi. :facepalm: Juristiystävämme ilmoitti tekevänsä rikosilmoituksen jokaisesta "laittomasta uhkauksesta", joka Mäkelän twiitin jälkeen hänelle tulee, ja että nimeää niissä Mäkelän "rikokseen yllyttäjäksi".

Quote from: Charlie on 21.03.2020, 23:55:32Tämä on jatkoa Purran A-studio -esiintymiselle, josta kirjoitin Purran ketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.msg3165607.html#msg3165607). Purra siis sanoi, että sairaaloissa kierrätetään kertakäyttöisiä suojavälineitä. Timonen kirjoitti Purran levittelevän perättömiä huhuja hallitusta horjuttaakseen. Hyvin ironisesti, Apu-lehti vahvisti seuraavana päivänä Purran todistuksen. Samainen Apu-lehti, jonka sivustolla Timonen pitää surkeaa blogiaan. 8) Mäkelä huomautti asiasta Timoselle, minkä Timonen katsoi... rumpujen pärinää... maalittamiseksi. :facepalm: Juristiystävämme ilmoitti tekevänsä rikosilmoituksen jokaisesta "laittomasta uhkauksesta", joka Mäkelän twiitin jälkeen hänelle tulee, ja että nimeää niissä Mäkelän "rikokseen yllyttäjäksi".

Tyyppi kuormittaa oikeuslaitosta tämmöisenä aikana. Siellä joudutaan 10 hengen kokoontumisrajoitusten vuoksi siirtämään lähes kaikki istunnot, niin tää peräkammarin peräreimari kehtaa vielä lisätä taakkaa  :facepalm:

Quote from: against globalism on 21.03.2020, 22:38:47
Uuninpankkopojulla ja Persujen kansanedustajalla Jani Mäkelällä on Twitterissä vääntö menossa jostain blogikirjoituksesta ja ainakin Juukan lakiasiantuntijalla on mennyt tunteisiin.  :facepalm:

https://twitter.com/Uuninpankkopoik/status/1241398463620923393

Ottia tuota,,Timosen pitäisi ottaa sirkku sokeripala suuhun, käydä päinmakuulle lattialle ja rauhoittua..varmaan hän lakimiehenä tietää, että kenenkään nimeäminen tulevaisuuteen liittyvässä mahdollisessa "rikoksessa" on mahdotonta,,vaan Mäkelän voisi olla mahdollista tehdä itse r.ilmo aiheettomasta uhkauksesta liittyen rikos-merkityksessä tehtyyn henkilöön(Mäkelään) kohdistuvaan yksilöintiin ilman mitään perusteita.

Ehkä joissain fiktioon perustuvissa elokuvissa voi olla,Timosen kaltaiset lakiasiantuntijat mahdollisia  mutta ei onneksi tässä maassa.

Epäilen, että käykö tämä Timonen ihan kaikilla synapseilla?

Quote from: Charlie on 21.03.2020, 23:55:32

Quote from: against globalism on 21.03.2020, 22:38:47
Uuninpankkopojulla ja Persujen kansanedustajalla Jani Mäkelällä on Twitterissä vääntö menossa jostain blogikirjoituksesta ja ainakin Juukan lakiasiantuntijalla on mennyt tunteisiin.  :facepalm:

https://twitter.com/Uuninpankkopoik/status/1241398463620923393

Tämä on jatkoa Purran A-studio -esiintymiselle, josta kirjoitin Purran ketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.msg3165607.html#msg3165607). Purra siis sanoi, että sairaaloissa kierrätetään kertakäyttöisiä suojavälineitä. Timonen kirjoitti Purran levittelevän perättömiä huhuja hallitusta horjuttaakseen. Hyvin ironisesti, Apu-lehti vahvisti seuraavana päivänä Purran todistuksen. Samainen Apu-lehti, jonka sivustolla Timonen pitää surkeaa blogiaan. 8) Mäkelä huomautti asiasta Timoselle, minkä Timonen katsoi... rumpujen pärinää... maalittamiseksi. :facepalm: Juristiystävämme ilmoitti tekevänsä rikosilmoituksen jokaisesta "laittomasta uhkauksesta", joka Mäkelän twiitin jälkeen hänelle tulee, ja että nimeää niissä Mäkelän "rikokseen yllyttäjäksi".

Hameenhelmapoika Timonen myöskin muokkasi jälkikäteen blogiaan, jossa väitti Purran levitelleen paikkaansa pitämätöntä huhua. Alkuperäisessä versiossa todettiin että Purran väitteelle "Tuskin löytyy" katetta, muokkauksen jälkeen teksti kuuluu: "En tiedä löytyykö, mutta...."

Nyt tämä surkimus sitten inttää ja hokee twitterissä kuin joku angstinen teini että: "opetelkaa sisälukutaitoa", kun jotkut aivan oikeutetusti kyselevät Timoselta tulisiko hänen myöntää olleensa väärässä?

Ei tosin ole ensimmäinen kerta kun tuo turhake nolona muokkailee jälkikäteen tekstejään kun totuus tulee esiin. Ja jos täytyy veikata, niin ei varmasti viimeinenkään.

Apu-lehdeltähän voisi tietenkin kysäistä että hyväksyykö se moisen loukkauksen ja tiedon vääristelyn, varsinkin kun väitettä, nyt jo faktaa tukeva tieto on julkaistu samassa lehdessä, jonka sivulla kolumnisti itse suoraan väittää kansanedustajaa valehtelijaksi. Sääli ettei kolumnissa ole mitään muokkaus indikaattoria.

@anatall  Kai nuo Sakun alkuperäiset teksti on tallessa kuvakaappauksena jossain?

Olisi hyvä, jos joku kirjoittaisi kerrankin case-selvityksen Sakun menetelmistä ensin räksyttää jotain ja käydä jälkikäteen muokkaamassa räksytyksiään kun saakin nokilleen.

Quote from: Ajatolloh on 22.03.2020, 12:18:42
@anatall  Kai nuo Sakun alkuperäiset teksti on tallessa kuvakaappauksena jossain?

Olisi hyvä, jos joku kirjoittaisi kerrankin case-selvityksen Sakun menetelmistä ensin räksyttää jotain ja käydä jälkikäteen muokkaamassa räksytyksiään kun saakin nokilleen.

Se olisi maalittamista, jos Saku Timosen vääristelyihin joku puuttuisi. Ainakin Timosen ja fanien mukaan.

No niin Saku & Apu, miten meni niinkuin omasta mielestä?

Poikkeusolot saavat ihmiset toimimaan poikkeavasti. Näin ajattelee perussuomalaisten kansanedustaja Riikka Purra, joka joutui torstaina ennenäkemättömän sosiaalisen median ryöpytyksen ja vihapuheen kohteeksi. Syynä oli torstain A-Talk ohjelma, jossa Purra kertoi tietonsa sairaaloiden koronaviruksen hoidossa käytettävien suojavälineiden pesusta ja uudelleenkäytöstä. Hänet ennätettiin leimata valehtelijaksi ennen kuin Apu-lehti todisti tiedot oikeiksi perjantaina.

– Poliittisten vastustajien suunnalta olen jatkuvasti ison kritiikin kohteena. En muista kuitenkaan, onko somemyrsky ollut koskaan näin voimakas, Purra kertoo Helsingin Uutisille.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/851357-paljastus-sairaaloiden-hataratkaisusta-riuhtaisi-perussuomalaisten-riikka-purran

Quote from: migri on 23.03.2020, 07:12:52
No niin Saku & Apu, miten meni niinkuin omasta mielestä?

Poikkeusolot saavat ihmiset toimimaan poikkeavasti. Näin ajattelee perussuomalaisten kansanedustaja Riikka Purra, joka joutui torstaina ennenäkemättömän sosiaalisen median ryöpytyksen ja vihapuheen kohteeksi. Syynä oli torstain A-Talk ohjelma, jossa Purra kertoi tietonsa sairaaloiden koronaviruksen hoidossa käytettävien suojavälineiden pesusta ja uudelleenkäytöstä. Hänet ennätettiin leimata valehtelijaksi ennen kuin Apu-lehti todisti tiedot oikeiksi perjantaina.

– Poliittisten vastustajien suunnalta olen jatkuvasti ison kritiikin kohteena. En muista kuitenkaan, onko somemyrsky ollut koskaan näin voimakas, Purra kertoo Helsingin Uutisille.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/851357-paljastus-sairaaloiden-hataratkaisusta-riuhtaisi-perussuomalaisten-riikka-purran

Kuka tahansa muu naispoliitikko kuin perussuomalainen, olisi syyttänyt törkykampanjasta naisvihaa.

Käteni ei ylety nostamaan hattua riittävän korkealle, joten joudun viskaamaan sitä ylöspäin!

Pron puheenjohtaja Malisen Jorma oli eräs törkeimmistä herjaajista. Vilkaisin twitteristä onko Jorma noussut kuinka terhakkaalla jalalla näin viikon aluksi. Viimeisin tweetti on tietenkin ... ... ... ... uudelleen twiitattu Saku Timosen uikutus Jani Mäkelälle!

Siinäpä vasta veljekset - Jorma ja Pankonperä. Yhteisellä asialla, toinen toista kannatellen  :facepalm: :flowerhat: :silakka:

[tweet]1241398463620923393[/tweet]

Toveri Timonen on tänään pahoittanut mielensä (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/07/12/ansiosidonnaista-kaikille/) Elina Lepomäen ehdotuksesta ansiosidonnaisen työttömyysturvan lajentamisesta koskemaan kaikkia työttömyysvakuutusmaksun maksajia. Sinänsä harvinainen tilanne; Lepomäki, Kulmuni, Ohisalo ja Tuomioja ovat samaa mieltä jostain. Toverilta olivat Ohisalon ja Tuomiojan kommentit menneet ohitse.

Quote
Muutama päivä sitten kansanedustaja Elina Lepomäki (kok) esitti nykyisin vain työttömyyskassojen jäsenille kuuluvan ansiosidonnaisen työttömyysturvan laajentamista koskemaan kaikkia työttömiä. Myös keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni oli samoilla linjoilla pitäen tätä asiaa oikeudenmukaisuuskysymyksenä.

Äkkiä ajatellen tämä kuulostaa oikeudenmukaiselta, mutta ei asia ihan niin yksinkertainen ole. Se on vähän sama asia kuin jos valtio korvaisi vailla palovakuutusta oleville tulipalosta aiheutuneet vahingot tai jos pelkän pakollisen liikennevakuutuksen ottaneille korvattaisiin myös hirvi- palo- ja varkausvahingot samalla tavalla kuin nämä vapaaehtoiset vakuutukset ottaneille.

Kyse on siitä, että jos haluaa muuta kuin lakisääteisen vähimmäiskorvauksen, niin on myös maksettava enemmän. Tällä hetkellä  valtio rahoittaa palkansaajan ansiopäivärahasta perusosan, joka vastaa vain peruspäivärahaa. Peruspäivärahaa saadaan ilman lisämaksullista työttömyyskassaan kuulumista. Työttömyyskassaan kuuluminen on vapaaehtoista työttömyysvakuutuksen lisäostamista, jolloin työttömyyskassat rahoittavat korvauksista 5,5 prosenttia ja työttömyysvakuutusrahasto rahoittaa loput. Työttömyyskassaan voi kuulua kuulumatta ammattiliittoon.
[...]

Toverin vertaus ei nyt oikein osu kohdalleen. Palovakuutuksen kohdalla tilalle olisi vastaava jos kaikilta kiinteistönomistajilta perittäisiin pakollinen palovahinkomaksu ja korvaukset suoritettaisiin ainoastaan pienen nimellisen lisämaksun suorittaneille. Liikennevakuutuksessa voitaisiin määrätä pakollinen maksu jolla rahoitettaisiin myös hirvi- palo- ja varkausvahingot. Korvauksia myönnettäisiin vain pienen nimellisen lisämaksun suorittaneille.

Jos työttömyyskassojen poistaminen närästää, niin voisihan sen toteuttaa myös niin että työttymyysvakuutusmaksua perittäisiin vain kassojen jäseniltä. Silloin tilanne vastaisi tuota toverin esimerkkiä.

Kassan maksu on verovähennyskelpoinen joten käytännössä valtio ja kunnat maksavat noin puolet tuosta 5,5 prosentin osuudesta.

Usein kuule puhuttavan liiton työttömyyskorvauksista. Ammattiliitoilla ei ole mitään tekemistä ansiosidonnaisen työttömyysturvan kanssa. Mutta tämä kertonee hyvin sen miksi järjestelmä on luotu. Ja hattua pitää nostaa, hyvin on mennyt läpi.

Pankkopoika on harvinaisen kuutamolla.

1) Työttömyysvakuutusrahastoa ei ole enää. Se lakkautettiin jo puolitoista vuotta sitten ja uusi perustettu instanssi on Työllisyysrahasto
2) Työllisyysrahasto kerää työttömyysvakuutusmaksua kaikilta työntekijöiltä riippumatta kuuluvatko kassoihin vai ei
3) Työllisyysrahasto siis jakaa kaikilta kerättyä rahaa tiettyjen kerhojen jäsenille + kelalle.

Tämä on perseestä. Ihan kuten pankkopoikakin.

QuoteTyöllisyysrahasto tuo turvaa työelämän muutoksissa
Työllisyysrahasto kerää työttömyysvakuutusmaksut, joilla rahoitetaan ansiosidonnaista työttömyysturvaa ja edistetään palkansaajien osaamisen kehittämistä aikuiskoulutusetuuksilla. Työllisyysrahasto on tärkeä osa suomalaista sosiaaliturvajärjestelmää ja sen asiakkaita ovat kaikki työllistävät työnantajat ja 17–64-vuotiaat palkansaajat Suomessa.
...
Työllisyysrahasto on lailla perustettu työmarkkinaosapuolten hallinnoima organisaatio. Työllisyysrahasto aloitti toimintansa 1.1.2019, kun Työttömyysvakuutusrahasto ja Koulutusrahasto yhdistyivät. Työllisyysrahaston toimintaa valvoo Finanssivalvonta.

Mikä on työttömyysvakuutusmaksu
Työttömyysvakuutusmaksuja kerätään sekä työnantajilta että työntekijöiltä toteutuneen palkkasumman mukaan.
...
Työllisyysrahasto hoitaa työttömyyskassoille ansiopäivärahojen rahoitukseen ansiosidonnaisen osuuden lukuun ottamatta työttömyyskassan jäsenmaksuilla kerättävää osuutta. Lisäksi rahasto hoitaa valtionosuuden maksamisen kassoille. Valtionosuus rahoitetaan verovaroista. Työttömyysvakuutusmaksujen tuotosta tilitetään vuosittain Kelalle se osuus, joka vastaa kassoihin kuulumattomien palkansaajien osuutta.

-i-

Toveri Timonen taitaa olla huumorimies(oletettu). Nyt hänellä on ongelmana (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/07/15/syyllisia-vai-syyttomia/) populistien puutteellinen tieto juridiikasta. Esimerkkinä hän käyttää syyteesuojan purkamista.

Quote
Bloggaavan juristin ikuinen ongelma on, että suurin osa lukijoista ei tunne juridiikkaa. Ei tietysti tarvitsekaan, eikä se ole varsinainen ongelma. Ongelma ovat ne lukijat, jotka tietämättömyyden antamalla varmuudella tulevat riitelemään kanssani juridiikasta. Erityisen paljon tällaisia on niissä, jotka populistipoliitikkojen antaman esimerkin innoittamina tekevät juridiikasta politiikkaa.

Otetaanpa pari esimerkkiä. Ulkoministeri Pekka Haaviston tapaus on esitutkinnan jälkeen menossa perustuslakivaliokunnan käsittelyyn. Sen antamasta lausunnosta sitten riippuu, tuleeko asia eduskunnan päätettäväksi syytesuojan purkamisena. Jos tulee ja jos syytesuoja puretaan, niin ministerin virkatoimiin liittyvä asia käsitellään valtakunnanoikeudessa. Prosessi on siis sama kuin oli kansanedustaja Juha Mäenpään tapauksessa sillä erolla, että Mäenpään asia olisi käsitelty käräjäoikeudessa. Kuten muistamme, niin eduskunta ei purkanut Mäenpään syytesuojaa.
[...]

Harmillisesti Haaviston tapauksessa ei ole kyse syytesuojan purkamisesta, vaan eduskunta päättää siitä, että nostetaanko Haavistoa vastaan syyte. Tapausten erilaisuudesta kertoo sekin että toisessa riittää yksinkertainen enemmistö ja toisessa vaaditaan 5/6 osan enemmistö. Vähän lisää tarkkuutta ilmaisuun, toveri.

Quote
30 §
Kansanedustajan koskemattomuus

Kansanedustajaa ei saa estää hoitamasta edustajantointaan.

Kansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.

Kansanedustajan pidättämisestä ja vangitsemisesta on heti ilmoitettava eduskunnan puhemiehelle. Kansanedustajaa ei saa ilman eduskunnan suostumusta pidättää tai vangita ennen oikeudenkäynnin alkamista, ellei häntä painavista syistä epäillä syylliseksi rikokseen, josta säädetty lievin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.

114 §
Ministerisyytteen nostaminen ja käsittely

Syyte valtioneuvoston jäsentä vastaan lainvastaisesta menettelystä virkatoimessa käsitellään valtakunnanoikeudessa sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

Syytteen nostamisesta päättää eduskunta saatuaan perustuslakivaliokunnan kannanoton valtioneuvoston jäsenen menettelyn lainvastaisuudesta. Eduskunnan tulee ennen päätöstä syytteen nostamisesta varata valtioneuvoston jäsenelle tilaisuus selityksen antamiseen. Asiaa käsitellessään valiokunnan tulee olla täysilukuinen.

Syytettä valtioneuvoston jäsentä vastaan ajaa valtakunnansyyttäjä.

^^ joku jutun kommenttiosiossa oikaisi tätä besserwisser-puusilmäkommunistia. Sakun leuka loksahti lukkoon saman tien.
Nyt Saku-poika varmaan toivoo, ettei oikeustieteen kandidaatti Timonen olisi sittenkään lähtenyt keulimaan tiedoillaan.
Juttu talteen, saattaapi kohta hävitä. Ottia tuota.

Pahoittelut jos osoite on väärä.

Nyt kyseinen kirjoittaja on ottanut al(k)holin tila(ssa?)aan kantaa oikeusvaltioperiaatteen pohjalta.
Palaajia pitäisi kohdella ilmeisesti kuin lomalta tulleita? En ole neo-nazi enkä vanha nazi.

Minua ihmetyttä kuitenkin Andre Swanströmin kirjoituksessa ja siitä tehdyn tulkinnan perusteella suomalaisten SS-miesten tuomitseminen julkisesti vuosikymmeniä myöhemmin. Miten kuolleet tai hyvin vanhat henkilöt voidaan arkistojen perusteella tuomita julkisesti ilman oikeutta? Al-holista palaavia ei kuitenkaan saisi kollektiivisesti tuomita vastaavanlaisista rikoksista. Ihminen ei ole muuttunut miksikään sadassa tai kymmenissä vuosissa.

Jesidejä sai raiskata, orjuuttaa ja tappaa. Piippalakki Iivanoita ei Swanströmin mukaan. Tulkitsi termin juutaisiin viittaavaksi. Ö-luokan tutkija ja historioitsa.

t. Piippalakki Iivanoita kaataneen lapsenlapsi

Iltalehti: Halla-aho: "Kun tummaihoiset ihmiset tappavat suomalaisia, ei kuulu kommentteja" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843) 6.8.2020

Saku Timonen: Näin luodaan viholliskuvaa (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/08/08/nain-luodaan-viholliskuvaa/) 8.8.2020

Quote from: Saku TimonenOsalla mediaa näkyy olevan uusi toimintatapa, jonka mukaan yhden puolueen ja puoluejohtajan tiedotustilaisuudet raportoidaan suorana ja sen lisäksi tilaisuudesta tehdään minuutti minuutilta päivittyvä uutinen. Missään kohtaa ei ole havaittavissa journalistista työskentelyä, vaan media toimii suoraan puolueen äänitorvena. Näin teki Iltalehti toissapäivänä.

Jussi Halla-aho siis puhui ja lehti toisti kaiken nöyränä mitään kyselemättä ja faktoja tarkistamatta. Otsikkoon nostettiin Halla-ahon väite, jonka mukaan ulkomaalaisten tekemistä henkirikoksista vaietaan. Koska lehti ei viitsi tarkistaa faktoja, niin se jää yleisön tehtäväksi. No, tehdään se. Halla-aho siis sanoi näin:

[Saku Timonen muokannut Jussi Halla-ahon sanomisista]
"Kun joukko tummaihoisia miehiä potki nuoren suomalaismiehen kuoliaaksi "ilmeisesti huvikseen" Helsingin Kaivohuoneella. Ei pihaustakaan."

Timonen osoitti jälleen kerran noloutensa, kun muokkasi arvostelemansa Iltalehden tekstiä eli Halla-ahon sanomisia blogiinsa paremmin sopivaksi olkiukoksi.

Quote from: Iltalehti
Halla-ahon mukaan samanlaista pohdintaa herätti heinäkuinen tapaus, jossa joukko tummaihoisia miehiä potki nuoren suomalaismiehen kuoliaaksi "ilmeisesti huvikseen" Helsingin Kaivohuoneella.

Poliisi ei ole kommentoinut myöskään Kaivohuoneen tapauksen mahdollista motiivia tutkinnan ollessa kesken.

– Poliisi julkaisi epäiltyjen valokuvat ja tuntomerkit kolme viikkoa tapahtuneen jälkeen. Ei pihaustakaan poliitikoilta, Halla-aho sanoi.

Näin Timonen pääsi lätkimään olkiukkoa, jonka mukaan Iltalehti julkaisi Halla-ahon valheellisia väitteitä, sillä kyllähän tästä ja muista mainituista tapauksista on "kuulunut pihaustakaan", koska niistä on uutisoitu. Näin siitä huolimatta, että Iltalehden jutussa viitattiin heti ensimmäisellä rivillä "johtaviin poliitikkoihin" vaikenijoina.

Erityisen huvittavaa on, kun Timonen paljasti myöhemmässä tekstissään, että ymmärsi aivan hyvin Halla-ahon viitanneen poliitikkoihin.

Quote from: Saku TimonenTässä nämä henkirikokset, joista ei kuulemma ole kuulunut pihaustakaan. Niistä on uutisoitu jopa enemmän kuin henkirikoksista yleensä, mutta vain yksi puolue käyttää niitä jatkuvasti oman asiansa edistämiseen. Tavallisesti ainakaan ministerit, kansanedustajat ja puoluejohtajat eivät ota kantaa yksittäisiin rikoksiin, mutta yksi puolue ottaa, ja vieläpä erittäin valikoidusti.

Johtavat poliitikot ovat ottaneet kantaa yksittäisiin rikoksiin ja muihin valtamediassa julkisuutta saaneisiin tapauksiin ja jopa vetäneet yksittäisen rikoksen perusteella kauaskantoisia johtopäätöksiä ja politiikkalinjauksia, mutta poliitikkojen reaktiot ovat riippuneet suuresti tekijästä ja kohteesta.

Halla-ahon käyttämä esimerkki oli se, että "tasavallan presidentti otti kantaa siihen, että bussi ehkä jätti tummaihoisen ihmisen pysäkille", mutta "kun tummaihoiset ihmiset tappavat suomalaisia, ei kuulu kommentteja". Kuten ei kuulukaan, vaan tyypillisesti keskustelu tukahdutetaan siirtämällä se vaikkapa rasismisyytöksiin. Esimerkiksi Turun terrori-iskun yhteydessä ei pian suinkaan puhuttu islamistisesta terrorismista ja sen torjumisen keinoista vaan tapauksesta epäuskottavasti raportoineen toimittajan väitetystä "maalittamisesta", josta vaadittiin rikosvastuuseen kukapa muukaan kuin kaiken pahan alku ja juuri Jussi Halla-aho.

Quote from: Saku Timonen
[Saku Timonen muokannut Jussi Halla-ahon sanomisista]
"Kun Suomesta palautettu henkilö kuulemma sai surmansa Irakissa, koko valtakunta oli kriisitunnelmissa. Pahin mahdollinen oli tapahtunut. Tapaus paljastui huijaukseksi."

[...]

Sitten on vielä tuo Irakiin palautetun miehen tapaus, josta Suomi sai EIT:n langettavan päätöksen. Suomi tuomittiin Euroopan ihmisoikeussopimuksen 2 ja 3 artiklojen rikkomisesta. Artiklat suojaavat jokaisen oikeutta elämään ja kieltävät kidutuksen ja epäinhimillisen kohtelun. Tiedot miehen kuolemasta Irakissa osoittautuivat valheellisiksi, ja poliisi tutkii asiaa.

Kun EIT antaa tuomion, niin sitä noudatetaan, eikä maan hallituksella ole mitään muuta mahdollisuutta. Jos tuomio osoittautuu vääräksi, niin on EIT:n asia korjata virhe. Nyt tutkittavana olevasta rikoksesta ei epäillä Suomea, entistä tai nykyistä sisäministeriä, poliisia eikä Migriä, vaan kuolleeksi väitetyn miehen tytärtä.

Voi olkiukkoparkaa. Nykyinen sisäministeri Maria Ohisalo valehteli häpeilemättä EIT:n tuomion sisällöstä antamalla muun muassa eduskunnan kyselytunnilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,129530.msg3120794.html#msg3120794) ymmärtää, että tuomio johtui edellisen hallituksen tekemistä turvapaikkapolitiikan tiukennuksista, jotka nykyinen hallitus korjaisi. Myös monet muut poliitikot ratsastivat tuomiolla (http://hommaforum.org/index.php/topic,129530.msg3120749.html#msg3120749) esittäen sen todisteeksi Suomen turvapaikkapolitiikan tiukkuudesta ja kelvottomuudesta, vaikka tuomiosta ei voi johtaa mitään sellaista, eikä konkreettisia perusteluja ole edes yritetty tuoda julki (https://hommaforum.org/index.php/topic,129530.msg3122099.html#msg3122099).

Oikeasti tuomiolla ei ollut mitään tekemistä turvapaikanhakijoiden oikeusapuun tehtyjen lakimuutosten (jotka sitä paitsi tulivat voimaan vasta myöhemmin) tai ylipäätään turvapaikkalakien kanssa, eikä tuomio edellyttänyt eikä siinä vaadittu tai ehdotettu lakimuutoksia.

Samoin poliisin päätös keskeyttää irakilaisten palautukset ja sisäministerin henkilökohtainen hyväksyntä omavaltaiselle päätökselle eivät perustuneet ainakaan EIT:n tuomioon, jonka saattoi olettaa koskevan teoriassakaan vain äärimmäisen harvoja, aivan erityisten olosuhteiden turvapaikkapäätöksiä, jotka oli tehty jo vuosia aikaisemmin sittemmin muuttuneilla kriteereillä.

Quote from: Saku TimonenTällaiset asiat olisi Iltalehti voinut hyvin helposti selvittää, mutta se päästi itsensä vielä helpommalla ja jätti ne selvittämättä. Samalla lehti päätti toimia yhden puolueen virheellisten väittämien kritiikittömänä toistajana. Näin luodaan viholliskuvaa.

Saku Timonen ei esittänyt ensimmäistäkään virheellistä väittämää, joka Iltalehden olisi pitänyt selvittää ja korjata, mutta sen sijaan löytyi Timosen vääristelemiä sitaatteja ja olkiukkoja.

QuoteSaku Timonen ei esittänyt ensimmäistäkään virheellistä väittämää, joka Iltalehden olisi pitänyt selvittää ja korjata, mutta sen sijaan löytyi Timosen vääristelemiä sitaatteja ja olkiukkoja.

Niinpä. Ja sitten minullakin on fb-kavereita, joita olen pitänyt ajattelevina ihmisinä ja nämä silloin tällöin linkkaavat Timosen blogitekstejä ja keskenään mielestään jauhottavat persut... Ja moni näitä uskoo, ja meidän persujen tekemiä oikaisuja pidetään "selittelynä". Siksi en ole enää vaivautunut näille kommentoimaan.
Jos joku haluaa juosta pimeässä päin seinää ja houkutella kaverinsakin tekemään niin, niin mikä minä olen heitä estämään? Toivon vaan, että kun nenään on sattunut riittävän monta kertaa, nämä sytyttäisivät valot päälle.

-i-

Saku on vain valinnut tyylilajikseen uuskielen:

- sota on rauhaa
- vapaus on orjuutta
- tietämättömyys on voimaa
- valtamedia myötäilee Perussuomalaisten mielipiteitä

QuoteVihan hedelmät

Kun perussuomalaisten vaalipäällikkö ja eduskunta-avustaja Pekka Kataja yritettiin murhata kotiovellaan heinäkuussa, niin perussuomalaiset eivät malttaneet edes näin karmean teon jälkeen olla kylvämättä ulkomaalaisvihaa. Vihankylvössä käytettiin siemeninä Katajan heti pahoinpitelyn jälkeen lausumia sekavia sanoja, joiden mukaan tekijät näyttivät ulkomaalaisilta. Ihan muistutukseksi laitan kuvia näkyvimmistä vihanpurkauksista.

QuoteLaura Huhtasaari
Rasistinen ja poliittinen hyökkäys.
Pahoinpitelijät varmistivat, että kyseessä on Pekka Kataja ja sanoivat tuovansa persujen esitteitä.
Voimia Pekalla ja hänen läheisilleen.

...

Saku Timonen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/09/12/vihan-hedelmat/) 12.9.2020

Jos vanhentuneisiin mediatietoihin perustuneet somepostaukset jättää näkyviin, se on ulkomaalaisvihan lietsomista. Jos ne ottaa pois, se on selkärangatonta toimintaa ja piiloon luikkimista.

Quote from: Saku TimonenTämä on selkärangatonta toimintaa puolueelta, joka jatkuvasti vaatii selkärankaa poliittisilta päättäjiltä. Ensin lietsotaan perusteetonta ulkomaalaisvihaa ja totuuden paljastuttua luikitaan piiloon. Kerta ei ole edes ensimmäinen, vaan sama tapahtui vuosi sitten Porvoon poliisiampumisten yhteydessä. Kaava on sama: luodaan perusteeton epäily, sanotaan se varmana tietona ja jo valmiiksi rasistiset kannattajat saavat katetta rasismilleen. Kun totuus osoittautuu ihan muuksi, niin ollaan hiljaa ja siivotaan somepostaukset.

Poliittisen murhan yritys on niin vakava rikos, että kaikkien pitäisi viimeistään nyt havahtua äärioikeiston muodostamaan uhkaan. Natsikulkueet, väkivaltafantasiat ja kansankiihotus ovat muuttuneet toiminnaksi. Erityisesti perussuomalaisten pitäisi pysähtyä miettimään oman politiikkansa seurauksia. Puolue on kerännyt joukkoihinsa ääriaineksia, joita väkivaltainen toiminta viehättää. Heidät voidaan erottaa puolueesta, mutta se saattaa olla hengenvaarallista. Puolueessa oppinsa saaneet ja muualla pitemmälle jalostaneet käyvät vaarallisiksi maltillisille puolueen jäsenille.

Lopussa paras:

Quote from: Saku TimonenOikeusvaltio ei voi hyväksyä minkäänlaista poliittista väkivaltaa, vaan sille on oltava ehdoton nollatoleranssi. Muuten käy niin, että olemme kaikki pelon vankeja. Väkivallan estäminen alkaa yllytyksen loppumisesta.

Nollatoleranssipa hyvinkin. En malta olla taas muistuttamasta poliittisen väkivallan oikeuttavasta äärivasemmistolaisesta Antifasta, johon Vasemmistoliiton monilla nykyisillä johtohahmoille on ollut yhteyksiä tai vähintään näkyviä sympatioita ja johon yksiselitteisen pesäeron tekeminen ei näytä millään luonnistuvan yhdeltäkään heistä. Ei edes Antifan tunnuksia huolettomasti käyttäneeltä puoluejohtaja ja ministeri Li Anderssonilta.

Mitä taas Timosen mainitsemaan poliittiseen väkivaltaan yllyttämiseen tulee, niin alkuvuodesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,130093.msg3160957.html#msg3160957) edelleen Vasemmistoliitossa vaikuttava silloinen toiminnanjohtaja Misha Dellinger yllytti tappamaan muun muassa Jussi Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren heidän poliittisten näkemystensä vuoksi. Puolueen johto ei noteerannut Dellingerin uhkailuja edes nuhteiden arvoisiksi.

Quote1. Poliittisen murhan yritys on niin vakava rikos, että kaikkien pitäisi viimeistään nyt havahtua äärioikeiston muodostamaan uhkaan.
2. Natsikulkueet, väkivaltafantasiat ja kansankiihotus ovat muuttuneet toiminnaksi.
3. Erityisesti perussuomalaisten pitäisi pysähtyä miettimään oman politiikkansa seurauksia. Puolue on kerännyt joukkoihinsa ääriaineksia, joita väkivaltainen toiminta viehättää.

1. Ääriliikkeen kannattajat rajaavat huolensa joko vasemmalle tai oikealle. Tolkun ihmiset vastustavat ääriliikkeitä ihan ilman etuliitteitä.
2. Kansankiihotus muuttui toiminnaksi, kun Torssonen ja Kataja... Siis mitä vattua Saku.
3. Politiikan seurauksien miettiminen: eikö siis ääri-Torssosta olisikaan Sakusta saanut erottaa kun siitä seurasi väkivaltaa? Siksikö Husu ja Taeekin pidetään Sakun demareissa, etteivät ala murhaamaan omia?

Saku on unohtanut täysin, että valtamedia vaahtosi persuista äärioikeistolaisina jytkyn aikoihin sekä Halla-ahon kilpaillessa Soinia vastaan. Kun Halla-aho voitti ja alkoi näkymään eetterissä, kävi kuten Soinin tv-esiintymisien jälkeen. Valtamedia ei halunnut tehdä itsestään narria ja lopetti äärioikeistohöpötykset. Äärioikeistoksi kutsumisen vuoksi PS on houkutellut ääriporukkaa, joka uskoi valtamedian äärioikeistopuheet. Sitä on yritetty perata suurella työllä jäsenhakemuksista, haastatteluja, erottamisia, lakkauttamalla koko nuorisojärjestö, joka ei suostunut poistamaan fasismia ihannoivia... Mitäköhän vielä pitäisi tehdä? Ruveta kannattamaan haittamaahanmuuttoa?

Quote from: Tuomas3 on 13.09.2020, 22:09:25

Quote1. Poliittisen murhan yritys on niin vakava rikos, että kaikkien pitäisi viimeistään nyt havahtua äärioikeiston muodostamaan uhkaan.
2. Natsikulkueet, väkivaltafantasiat ja kansankiihotus ovat muuttuneet toiminnaksi.
3. Erityisesti perussuomalaisten pitäisi pysähtyä miettimään oman politiikkansa seurauksia. Puolue on kerännyt joukkoihinsa ääriaineksia, joita väkivaltainen toiminta viehättää.

1. Epäilyt tekijöt eivät kuuluneet mihinkään äärioikeistoon.

2. 612-kulkue on kaikille avoin. Väkivaltauhkauksia ei ole nähty, jos ei huomioi Misha Dellingerin tapausta. Misha ei liity mitenkään perussuomalaisiin.

Kansankiihotus on epämääräistä vihapuhetta, jonka ei tiedetä aiheuttaneen yhtäkään väkivallantekoa Suomessa. Päinvastoin tekijät kuten Kaivopuiston pahoinpitelijämurhaajat ovat ulkomaalaistaustaisia ja vastaavat pahoinpitelyt ovat olleet hyvin yleisiä viime aikoina.

3. Perussuomalaiset ei ole keränneet mitään väkivaltaista porukkaa riveihinsä. Esimerkiksi ISiSin tukijat ovat muissa puolueissa.

Quote from: Roope on 13.09.2020, 20:09:04

QuoteVihan hedelmät

Blaablaa.

Saku Timonen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/09/12/vihan-hedelmat/) 12.9.2020

Kirjoituksessa "Vihan hedelmät" oli pari muutakin merkillisyyttä, joihin laitoin oheisen kuvan mukaisen kommentin. Vähemmän yllättäen sitä ei julkaistu, koska siitä olisi käynyt ilmi Timosen virheelliset väittämät.

Selitys Timosen moderointipoliitikalle on yleensä ollut se, ettei hänen bloginsa kommenttiosasto ole vapaa keskustelufoorumi.

Huomattavaa kuitenkin on, että Timoselle kelpaavat vallan mainiosti millään tapaa hänen kulloisenkiin kirjoitukseen liittymättömät onelinerit ja tunteidenpurkaukset, joissa halveksutaan persuja ja tehdään aina yhtä nokkelia vertauksia 1930-luvun Saksaan.

"Näin rakennetaan viholliskuvaa", kuului herran erään tähänkin ketjuun lainatun kirjoituksen otsikko.

Eräs viholliskuvan rakentaja kurkistaa Timosen omasta peilistä ja hän lietsoo tätä viholliskuvaa kannattajakunnalleen oikein mielellään, eikä salli siihen edes hyvin neutraalisti ja rakentavassa hengessä esitettyjä korjauksia.

Timosen äidin uuninpankkopoika on tuutannut peräkammaristaan uuden blogi-oksennuksen.

Quote30.10.2020

Kolikon kääntöpuolet



[...]

Eilen myös tapahtui Ranskassa kaksi iskua. Nizzassa kuoli kolme ihmistä ja Avignonissa poliisi ampui ohikulkijoita uhkailleen asemiehen. Jussi Halla-aho vihelsi pilliin ja lauma reagoi odotetulla tavalla. Kun Avignonin uhkailija osoittautui äärioikeistolaiseksi, niin siitä joko vaietaan tai syytetään muslimeja. Mitäs lietsovat vihaa. Sitä paitsi se oli yksittäistapaus.

Niinhän ne äärioikeiston teot aina ovat. Jostain syystä äärioikeistolaiset toimijat ovat aina yksittäisiä sekopäitä, mutta kaikki muslimit ovat potentiaalisia terroristeja. Kuitenkaan en ole koskaan nähnyt yhdenkään Suomen muslimin kannattavan somessa ääri-islamilaista terroria, mutta sitäkin enemmän näen äärioikeiston kannatusta.

[...]

(bold mun)
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/10/30/kolikon-kaantopuolet/



Tähän oli joku kommentoinut suunnilleen näin: "Jos joku haluaa nähdä ääri-islamilaisen terrorismin selittämistä ja ymmärtämistä, niin sitä löytyy facebookin Rasmusryhmän sivuilta." (harmi kun en ottanut kuvakaappausta)




Mammanpojan reaktio tähän olikin sitten hyvin ennalta-arvattava.

Quote***
Koska jo ensimmäinen kommentti lähti äärioikeistolaiselle laukalle, niin suljen kommentoinnin kokonaan.

Mikähän helvetti tuossa kommentissa nyt sitten oli äärioikeistolaista? On tuo hameenhelmapoika sellainen  :silakka:-tissiposki että myötähävettää.  :facepalm:

Kumma kun tuo Apu-lehti antaa palstatilaa näille kommunistiagitaattoreille. Viimeksi kun sitä selailin (oliskos 90-luvulla) oli se harmiton koko perheen viikkolehti. Nykyään sitten ihan jotain muuta.
Timosen töräyksiä en ole viitsinyt aikoihin lukea, pahalle tuulelle niistä vain tulee.

Quote from: Kauko-Aatos on 30.10.2020, 14:41:27
Kumma kun tuo Apu-lehti antaa palstatilaa näille kommunistiagitaattoreille. Viimeksi kun sitä selailin (oliskos 90-luvulla) oli se harmiton koko perheen viikkolehti. Nykyään sitten ihan jotain muuta.
Timosen töräyksiä en ole viitsinyt aikoihin lukea, pahalle tuulelle niistä vain tulee.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff26c77f-12ec-44b3-82a3-b37c58dde5d0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff26c77f-12ec-44b3-82a3-b37c58dde5d0)

QuoteMTV:n tiedot: Kaikille Apu-lehden vakituisille toimittajille potkut yt-neuvotteluissa
tiistai 27.10.2020 klo 20:34
Toimittajat voivat joko irtisanoa itsensä tai heidät irtisanotaan.

...

MTV Uutiset kertoo, että A-lehtien yt-neuvottelujen tuloksena ainakin Apu-lehden kaikkien vakituisten toimittajien työsuhteet päättyvät tavalla tai toisella. Aikakauslehtiä julkaiseva A-lehdet, johon Apu-lehti myös kuuluu, aloitti yt-neuvottelut syyskuun alkupuolella.

MTV Uutisten tietojen mukaan lehdessä lehdessä työskennelleille vakituisille toimittajille tarjotaan irtisanoutumispakettia, jossa toimittajat sanovat itsensä irti korvausta vastaan.

Jos toimittajat eivät irtisanoudu itse, heidät irtisanotaan

Ilmeisesti pankolla makailevat ilmaista sontaa työntävät kommunistitkolumnistit saavat jatkaa.

-i-

Quote from: ikuturso on 30.10.2020, 15:39:06

Ilmeisesti pankolla makailevat ilmaista sontaa työntävät kommunistitkolumnistit saavat jatkaa.

-i-

"Get woke, go broke".

Minä peruutan lehden kyllä heti, kun siinä ilmestyy jotain kommaripaskaa. Jotain oikeasti asiallista viikkolehteä voisin lukea, miksi ihmeessä sellaista ei kukaan toimita? Ehkäpä lehti julistetaan "fasistiseksi" heti ellei siinä esiinny tiettyjä "uskontunnustuksia".

Muutoin käy kuin Lapin kansalle, että kun tietyntyyppistä viherpunikkia ei hyväksytä päätoimittajaksi, sitten tartutaan sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen ja käännetään kaikki "syrjinnäksi". Eikä muita perusteita tietenkään hyväksytä.

Kansalaisjärjestöt kumoavat oikeusvaltion, kunnes saavat omat politrukkinsa jokaisen valtion instituution johtoon. Se 10% vasemmistoliiton kannatuksesta näyttää vähältä parlamentissa, mutta hyvin se riittää kyllä kaikkien yhteiskunnan avainhommien miehittämiseen.

Quote from: anatall on 30.10.2020, 14:27:33
Timosen äidin uuninpankkopoika on tuutannut peräkammaristaan uuden blogi-oksennuksen.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/10/30/kolikon-kaantopuolet/

Quote from: Saku TimonenEilen Suojelupoliisi julkaisi kansallisen turvallisuuden raportin, jonka mukaan terrorismin uhka-arvio on kakkostasolla eli ennallaan. Ääri-islamin terrorin uhka on yhtä suuri kuin ennenkin, mutta äärioikeistolaisen terrorin uhka on voimistunut. Tämä oli tietenkin väärin arvioitu, kuten voi päätellä Suojelupoliisin Twitter-ketjuun tulleista kommenteista. Suvakkien hapatusta, Ohisalon määräämää tekstiä, entä äärivasemmiston terrori, entä Antifa ja niin edelleen.

Ongelma oli se, että Pelttari painotti esityksessään äärioikeistolaisen terrorin uhan kasvaneen Suomessa, mutta ei kysyttäessäkään esittänyt mitään tällaista muutosta tukevaa. Pelttari viittasi perusteluna epämääräisesti Uuden-Seelannin puolentoista vuoden takaiseen moskeijaiskuun (ei mitään yhteyttä Suomeen) ja siihen, että "Suomessa on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia henkilöitä". Pelttari kuitenkin kieltäytyi kertomasta mitään näiden henkilöiden määrästä tai taustoista. Toisaalta Pelttari erikseen kiisti, että anarkistinen tai äärivasemmistolainen toiminta voisi olla turvallisuusuhka, vaikka Suomessa on ties kuinka paljon esimerkiksi Antifan ja Elokapinan toimintaa kannattavia ja sympatisoivia henkilöitä.

Äärioikeiston terrorismilla pelottelun narratiivi on jatkunut vasemmistossa jo vuosia, mutta Suojelupoliisi ei ole aiemmin lähtenyt tähän mukaan vaan ottanut faktat faktoina. Nyt väitetystä äärioikeiston uhan kasvusta ei esitetty ensimmäistäkään faktaa vaan yllättävä arvio pitäisi hyväksyä sokkona. Euroopassa islamistinen ja äärivasemmistolainen terrorismi on tilastojen mukaan ollut aivan eri tasolla kuin äärioikeistolainen, joten sieltäkään ei saa tukea Pelttarin väitteelle.

Quote from: Saku TimonenSuojelupoliisin työn kannalta on varmaan mukavaa, että äärioikeiston sympatisoijat ilmoittautuvat näin avoimesti.

Siis minkä äärioikeiston, kun Pelttari kieltäytyi nimeämästä tai taustoittamasta tätä uhkaavaa äärioikeistoaan millään tavalla?

Quote from: Saku TimonenEilen myös tapahtui Ranskassa kaksi iskua. Nizzassa kuoli kolme ihmistä ja Avignonissa poliisi ampui ohikulkijoita uhkailleen asemiehen. Jussi Halla-aho vihelsi pilliin ja lauma reagoi odotetulla tavalla. Kun Avignonin uhkailija osoittautui äärioikeistolaiseksi, niin siitä joko vaietaan tai syytetään muslimeja. Mitäs lietsovat vihaa.

Mies ei kylläkään kuulunut siihen järjestöön, johon hänet lehtitiedoissa liitettiin, eikä hänen tempauksensa motiiveista tiedetä vielä mitään.

Quote from: Saku Timonen
Sitä paitsi se oli yksittäistapaus.

Niinhän ne äärioikeiston teot aina ovat. Jostain syystä äärioikeistolaiset toimijat ovat aina yksittäisiä sekopäitä, mutta kaikki muslimit ovat potentiaalisia terroristeja.

Sen sijaan on ilmeisen varma tieto, että mies oli psykiatrisessa hoidossa. Mutta jos mies oli äärioikeistolainen, niin on aika varmasti ensimmäinen ja viimeinen yksittäistapaus, että joku äärioikeistolainen tapattaa itsensä heilumalla aseen kanssa ja huutamalla "Allahu Akbar".

Muslimit tosiaan tuntuvat olevan herkästi potentiaalisia terroristeja, kuten voi päätellä vaikka meneillään olevista kymmeniä tuhansia ihmisiä keräävistä Ranskan ja Macronin vastaisista väkivaltaisista mielenosoituksista, joilla on vielä tukenaan miljoonia kotiin jääviä muslimeita. Yritäpä koota vastaava porukka terrorismia tukevia äärioikeistoöyhöttäjiä. Tai edes tilataksillinen.

Quote from: Saku TimonenKuitenkaan en ole koskaan nähnyt yhdenkään Suomen muslimin kannattavan somessa ääri-islamilaista terroria, mutta sitäkin enemmän näen äärioikeiston kannatusta. Se ilmenee jatkuvana vihapuheena, mutta kun siitä huomauttaa, niin sekin on vain ymmärrettävä vastareaktio islamin kauheudelle. Sitä paitsi meillä on sananvapaus, vihapuheet eivät saa ketään toimimaan ja pidä sinä suvakki turpasi tukossa, tai se tullaan tukkimaan.

"En ole koskaan nähnyt". Tuo nyt on niin tyhmää, että luulisi hävettävän.

Ääri-islamilaisen terrorin (niitä on lukuisia myös keskenään taistelevia lahkoja) kannattajia löytynee Suomesta tuhansittain, kun satakunta päätyi lähtemään Syyriaan ja Irakiin asti tukemaan Isisiä. Eivät sitten muistaneet lisätä Timosta postituslistalleen.

"Äärioikeiston kannatus" ja "jatkuva vihapuhe" taas on ihan eri kaliiberin juttu kuin se, että keskuudessamme kävelee tappamisessa kunnostautuneita muslimiterroristeja, jotka ovat yhteisönsä kunnioittamia.

Suomesta muuten lähti sotimaan muslimien määrään suhteutettuna enemmän "vierastaistelijoita" kuin mistään muusta maasta.

Quote from: Saku TimonenÄäri-islamilainen terrori on tosiasia, ja niin on äärioikeistolainenkin. Meillä on nähty yksi ääri-islamistinen terroriteko, mutta äärioikeistolaiset teot on kuitattu yksittäistapauksina. Jos järjestäytynyt terrori-isku jonain päivänä tapahtuu, niin kaikki tulevat olemaan vilpittömän hämmästyneitä. Eihän meillä pitänyt olla mitään järjestäytynyttä äärioikeistoa.

Menee kaksi tarinaa sekaisin. Että meillä on tehty äärioikeistolaisia terrori-iskuja, mutta viranomaiset ovat vaienneet niistä, tai että niitä ei ole vielä tehty, mutta uhka on suuri, koska meillä on salainen järjestäytynyt äärioikeisto. Molemmissa tarinoissa vain Timonen yksin tietää totuuden.

Quote from: Saku TimonenOn meillä. Oikeuden päätöksellä lakkautettu Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL) jatkaa toimintaansa eri nimellä, Soldiers of Odin on edelleen olemassa ja Kansallismielisten Liittouma pyrkii kattojärjestönä yhdistämään kaikki äärioikeistolaiset. Se on muuten se sama porukka, joka kesällä 2019 harjoitteli kesäleirillään jousiammuntaa vasemmistopoliitikkojen kuviin ja jonka järjestämissä tapahtumissa on nähty perussuomalaisia kansanedustajia edustamassa vain itseään.

Oli puhe äärioikeistolaisesta terrorismista. Ei ole näkynyt eikä kuulunut noihinkaan porukoihin liitettyjä terroritekoja tai niiden yrityksiä tai edes suunnitelmia sellaisista.

Quote from: Saku TimonenÄäri-islam ja äärioikeisto ovat saman kolikon kaksi puolta. Ääri-islamilaiset terroristit katsovat olevansa sodassa länsimaista demokratiaa vastaan, ja samoin ajattelevat myös äärioikeistolaiset. Islamin vihaaminen on vain äärioikeiston sisäänheittotuote, mutta tosiasiallinen vihollinen on sama kuin ääri-islamisteilla.

Kuinka sattuikaan, tuo sama kolikkovertaus on myös Höblän huomisen Ranskan islamistisia terrori-iskuja vähättelevän pääkirjoituksen otsikossa. Islamismi ja äärioikeisto ovat kuulemma ihan sitä samaa, vaikka jostain syystä islamistinen (ja äärivasemmistolainen) terrorismi on tilastojen mukaan Euroopassa kertaluokkaa yleisempää ja tuhoisampaa kuin äärioikeistolainen.

Ranskan iskujen jälkeen on ollut hupaisaa seurata suomalaisten poliitikkojen ja valtamedian rituaalinomaista tukea länsimaiselle demokratialle. Jopa Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4356696-profeetoista-saa-julkaista-pilakuvia) julistaa nyt sananvapautta, ja aiempi sananvastuuliturgia on siirretty taka-alalle, vaikka meillä valtamedia, valtavirtapoliitikot ja oikeuslaitos ovat oikeasti kaikki samaa mieltä islamististen kaulankatkojien kanssa, että on rangaistava sellaisesta sananvapauden käyttämisestä, joka on Ranskassa valtion ja kansan tukema itsestäänselvyys.

Viikonloppuväsymykseni saavutti sellaisen tylsyyden tason, että kokeilinpa katsoa josko pienimuotoinen korjaavaa informaatiota sisältävä viestini menisi läpi UP:n palstalle, mutta näin ei ainakaan toistaiseksi ole tapahtunut - yksi toinen viesti eiliseltä on tosin mennyt läpi mutta se oli normaali kehuviesti.
Yritin siis korjata erään toisen kommentoijan väitettä (valheeksi osoitettua) Maria O:n ja Raija V:n nimien löytymisestä eräältä listalta. Mutta ehkäpä viestini onkin vain noussut siihen hitaaseen laivaan joka suuntaa kohti Kiinaa...

Quote from: Roope on 30.10.2020, 18:17:04

Quote from: Saku TimonenKuitenkaan en ole koskaan nähnyt yhdenkään Suomen muslimin kannattavan somessa ääri-islamilaista terroria, mutta sitäkin enemmän näen äärioikeiston kannatusta. Se ilmenee jatkuvana vihapuheena, mutta kun siitä huomauttaa, niin sekin on vain ymmärrettävä vastareaktio islamin kauheudelle. Sitä paitsi meillä on sananvapaus, vihapuheet eivät saa ketään toimimaan ja pidä sinä suvakki turpasi tukossa, tai se tullaan tukkimaan.

Aita ja aidanseipäät.

1) en ole nähnyt kenenkään kannattavan julkisesti jengin X harjoittamaa tappamista
2) sen sijaan olen nähnyt monen kannattavan julkisesti jengin Y harjoittamaa ajattelua

Johtopäätös: Jengi Y on pahempi, koska ajattelevat julkisesti.

Jos katsotaan kuinka moni harrastaa julkisesti islamilaista ajattelua, niin niitä on varmaan enemmän kuin niitä, jotka harrastavat äärioikeistolaista ajattelua. Islam tuo terrorismin, mutta en ajattelu ei ole riski. Äärioikeisto ei tuo terrorismia, mutta sen ajatteleminen rinnastetaan islamin terroritekoihin.

-i-

Kumpaa me enemmän pelkäämme? Islamilaista vaiko äärioikeistolaista terroria?
Vastaisin, islamilaista ja antifaakin enemmän kuin "äärioikeistolaiseksi" kutsuttuja sosialisteja.

Nähdäkseen somessa islamilaista terrorijuttua "suomalaisilta" muslimeilta pitää seurata somalian, arabian ym."sivistyskielien" sivuja.
Vaikka Timonen ei ole nähnyt, isis-vaimot näkivät ja menivät onnelaan.

Quote from: ejmantyla on 16.12.2020, 17:56:05
Nähdäkseen somessa islamilaista terrorijuttua "suomalaisilta" muslimeilta pitää seurata somalian, arabian ym."sivistyskielien" sivuja.
Vaikka Timonen ei ole nähnyt, isis-vaimot näkivät ja menivät onnelaan.

Luulen ettei Timonen ja kumppanit oikeastaan edes halua tulla tietoiseksi siitä missä esim. somalien sosiaaliset kuplat sijaitsevat tai varsinkaan siitä mitä niissä oikeasti puhutaan. Melkoisen varma voin kuitenkin olla siitä etteivät ne sijaitse Timosen ja kumppanien oman Twitter-kuplan sisäpuolella, joten ei ole ihme jos ei ole terroristista puhetta tullut nähtyä. Itse veikkaisin että kaikista vahvimmat sosiaaliset kuplat sijaitsevat rukoushuoneiden ja asuntojen "yhteisöllisten" seinien sisällä, eikä niitä noin vain mennä mukaan seuraamaan.

Esimerkiksi suomenkiinalaisten omat "sosiaaliset kuplat" sijaitsevat tietääkseni pitkälti täysin kiinankielisillä alustoilla ja keskustelusovelluksissa joita kantikset eivät juurikaan käytä. Tämäkään ei johdu siitä että he haluaisivat piiloutua, vaan siitä että ne ovat heille luontaisemman oloisia paikkoja keskustella keskenään. Ja sikäli kuin olen itse ymmärtänyt, he keskustelevat hyvinkin paljon Suomenkin asioista. En itsekään tietäisi näiden olemassaolosta ellen moisia olisi konkreettisesti nähnyt.

Saku Timonen: Tekemällä tehty ongelma (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/11/25/tekemalla-tehty-ongelma/) 25.11.2021

Quote from: Saku Timonen-Sisäministeriössä valmistelussa oleva selvitys, jossa laittomasti maassa oleva kielteisen turvapaikka­päätöksen saanut henkilö voisi saada oleskeluluvan, on hallitus­ohjelman vastainen.

Näin sanovat tiedotteessaan SDP:tä ja keskustaa edustavat hallintovaliokunnan jäsenet vastauksena sisäministeriön käynnistämälle selvitykselle, jossa tutkitaan mahdollisuutta myöntää oleskelulupa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, vuosina 2015-2016 maahan tulleille turvapaikanhakijoille.

Näin helposti ohitettiin jopa noin kolmen tuhannen paperittomasti maassa oleskelevan ongelma. He ovat laittomasti maassa, joten heidän pitää lähteä. Tai kuten valiokuntaryhmät toteavat, niin jos turvapaikkaa ei myönnetä, pitää palautusten olla nopeita sekä tehokkaita, eikä tilanne saa missään tapauksessa muodostua sellaiseksi, että järjestelmä kannustaa oleskelemaan laittomasti Suomessa. Kun hallitusohjelmassa ei ole ratkaisua heidän ongelmaansa, niin heitä ei ole olemassa.

Ei heitä pitäisikään olla olemassa. Palautetaanpa mieliin syy heidän olemassaoloonsa. Kuten muistamme, niin vuosina 2015-2016 maahan tuli suuri määrä turvapaikanhakijoita Sipilän hallituksen seistessä tumput suorina. Vasta keväällä 2016 hallitus päätti tehdä jotain.

Hallitus hyväksytti eduskunnalla lakimuutoksen, jolla turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saamisen edellytyksiä tiukennettiin. Siihen asti humanitaarinen suojelu oli oleskeluluvan perusteena, jos turvapaikan tai toissijaisen suojelun edellytykset eivät täyttyneet, mutta hakija ei voinut palata kotimaahansa sen huonon turvallisuustilanteen tai ympäristökatastrofin vuoksi.

Humanitaarinen suojelu poistettiin laista. Kyllä voi ja pitää palata. Pitää palata siinäkin tapauksessa, että kotimaa ei suostu ottamaan vastaan turvapaikanhakijaksi lähtenyttä. Haluttiin antaa signaali, että tänne ei kannata tulla, mutta päätöksen seurauksia ei mietitty.

Sitten alkoivat vaikeudet. Migri teki kielteisiä päätöksiä, koska laki vaati tekemään niitä. Täytäntöönpano jäi poliisin ongelmaksi, mutta poliisi ei edes löydä viranomaiskontakteja vältteleviä paperittomia ja vaikka löytäisikin, niin se ei voi palauttaa ketään maahan, joka ei suostu ottamaan palautettavaa vastaan.

Kaikki maat ottavat vastaan kansalaisiaan. Jotkut maat eivät ota ilman erillistä sopimusta vastaan pakkopalautettavia.

Quote from: Saku TimonenSipilän hallitus ei voinut myöntää erehdystään, joten se päätti ruveta muokkaamaan muiden viranomaisten ja kansalaisten mieliä.

Mikähän se Sipilän hallituksen "erehdys" oli?

Koko maailmassa ainutlaatuisen humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen ei vaikuttanut kuin noin prosenttiin turvapaikkahakemuksista. Lakimuutosten jälkeenkin Suomen hyväksymisprosentit ovat olleet EU:n huippua. Irakilaisten hyväksymisprosentti oli Suomessa muutama vuosi sitten Ruotsiin verrattuna kaksinkertainen ja Tanskaan verrattuna kolminkertainen.

Quote from: Saku TimonenEnsin annettiin määräys, jolla kielenkäyttöä muutettiin. Ilman turvapaikkaa jääneitä ja siis ilman oleskelulupaa maassa olevia ei saanut enää sanoa paperittomiksi, vaan heitä piti ruveta sanomaan laittomasti maassa oleskeleviksi. Sellaisiksi heitä sanotaan nytkin.

Meni juuri toisin päin. Laittomasti maassa oleskelevia oli kutsuttu viranomaiskielessä neutraalisti ja kuvaavasti laittomasti maassa oleskeleviksi, mutta suunnilleen Risikon sisäministerikaudella myös viranomaiskieleen pesiytyi puhe "paperittomista". Sievistelevän termin lanseerasivat suomalaiseen julkisuuteen pari vasemmistolaista aktivistia noin kymmenen vuotta sitten, ja sittemmin valtamedia ja myös viranomaiset ovat omaksuneet sen.

Quote from: Saku TimonenSaattoi olla ensimmäinen kerta historiassa, kun ihan ministeritason päätöksellä määrättiin muuttamaan viranomaisten, median ja jopa kansalaisten kielenkäyttöä. Päätöksen teki neljän ministerin muodostama maahanmuuttopoliittinen työryhmä osana valvonta- ja ilmiantokoneiston käynnistänyttä päätöspakettia, josta kerroin joulukuussa 2016.

Älä houri.

Quote from: Saku TimonenSipilän hallituksen päätösten seurauksena meillä on tuntematon määrä paperittomia ihmisiä, jotka eivät voi oleskella maassa eivätkä työskennellä laillisesti.

Kuten sanottu, humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen vaikutti vain noin prosenttiin turvapaikkapäätöksistä. Se oli käytännössä ainoa lakimuutos, joka vaikutti turvapaikkahakemusten hyväksymisten osuuteen. Sen sijaan sitä edeltävä hallitus valmisteli sisäministeri Räsäsen johdolla lakimuutoksen, jonka mukaan palaamisesta kieltäytyvälle ei enää myönnetty oleskelulupia.

Quote from: Saku TimonenOsa heistä ei edes halutessaan voi palata kotimaahansa, koska heitä ei oteta siellä vastaan.

Tällaisia tapauksia ei ole yhtäkään. Kotimaat kieltäytyvät pakkopalautuksista, ja jos palaaminen on muusta kuin käännytettävästä johtuvasta syystä mahdotonta, saa Suomesta tilapäisen oleskeluluvan.

Quote from: Saku Timonen
Nyt ongelma on kaatunut Marinin hallituksen syliin, ja kaikesta päätellen sille ei aiota nytkään tehdä mitään, koska se uhkaisi romuttaa turvapaikkajärjestelmän. Niinpä teeskennellään edelleen, että heitä ei ole, ja jos onkin, niin ei saisi olla.

Ei minulla ole ratkaisua ongelmaan, vaan halusin vain palauttaa mieliin sen synnyn. Hätiköity päätös humanitaarisin perustein myönnettävän oleskeluluvan poistamisesta poiki lisää hätiköityjä päätöksiä, ja nyt asialle ei voi tehdä mitään, koska se ei ole hallitusohjelmassa.

Humanitaarisen suojelun kategoria on eri asia kuin humanitaarisin perustein myönnettävä oleskelulupa, joita kyllä edelleen myönnetään esimerkiksi raskauden takia.

Vain noin prosentti turvapaikanhakijoista sai loppuaikoina oleskeluluvan humanitaarisen suojelun perusteella, joten lain muuttamatta jättäminen ei olisi vaikuttanut kuin harvojen nykyisten laittomien siirtolaisten tilanteeseen. Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita ns. humanitaariseen suojeluun, eikä kyseistä turvapaikkakategoriaa ole ollut Suomen jälkeen enää missään maassa.

Lopullisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet laittomat siirtolaiset eivät ole uhreja tai väliinputoajia vaan he vain kieltäytyvät noudattamasta Suomen lakia, joka ei ole tältä osin missään muualla sen löysempi.

Quote from: Roope on 02.12.2021, 12:57:11
Saku Timonen: Tekemällä tehty ongelma (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/11/25/tekemalla-tehty-ongelma/) 25.11.2021

Quote from: Saku Timonen
Ei minulla ole ratkaisua ongelmaan, vaan halusin vain palauttaa mieliin sen synnyn. Hätiköity päätös humanitaarisin perustein myönnettävän oleskeluluvan poistamisesta poiki lisää hätiköityjä päätöksiä, ja nyt asialle ei voi tehdä mitään, koska se ei ole hallitusohjelmassa.

Yleensä en pöyhi sakutimonen nimistä tunkiota pitkällä kepilläkään, mutta kun linkkaaja oli Roope, ajattelin tehdä poikkeuksen. Tosin en jaksanut sittenkään lukea tarkasti. Vaihdoin tuohon viimeiseen lainattuun kappaleeseen boldaukset eri kohtaan.

Yleensä persuja syytetään kritiikistä, jollei ole tarjota täydellistä toimivaa vaihtoehtoista lainsäädäntöä tai ratkaisua. Pata kattilaa soimaa.

-i-

QuoteHaluttiin antaa signaali, että tänne ei kannata tulla, mutta päätöksen seurauksia ei mietitty.

Signaalien antamisen aika on ohi.

Mitä sanoa miehelle jolla on kaksi mustaa silmää?
Ei mitään, sille on kahdesti jo sanottu.

Quote from: ikuturso on 02.12.2021, 13:03:35

Quote from: Saku Timonen
Ei minulla ole ratkaisua ongelmaan, vaan halusin vain palauttaa mieliin sen synnyn. Hätiköity päätös humanitaarisin perustein myönnettävän oleskeluluvan poistamisesta poiki lisää hätiköityjä päätöksiä, ja nyt asialle ei voi tehdä mitään, koska se ei ole hallitusohjelmassa.

Yleensä persuja syytetään kritiikistä, jollei ole tarjota täydellistä toimivaa vaihtoehtoista lainsäädäntöä tai ratkaisua. Pata kattilaa soimaa.

Kun Timonen yhtäkkiä väittää, että hänellä ei ole ratkaisua ongelmaan, niin sehän on vain retorinen kikka, jolla hän yrittää välttää vastuun ratkaisun aiheuttamista uusista ongelmista.

Kun koko kirjoitus kuten monet sitä edeltävätkin väittävät ongelman syyksi Sipilän päätöstä humanitaarisen suojelun kategorian lakkauttamisesta, on Timosen esittämä ratkaisu tietysti humanitaarisen suojelun kategorian palauttaminen. Se vain, että humanitaarisen suojelun kategorian palauttaminen ei toisi oleskelulupaa kuin ehkä muutamalle kymmenelle kolmesta tuhannesta laittomasta siirtolaisesta, joten se ei ratkaisisi ongelmaa millään tasolla.

Timonen sekoittaakin jo ties kuinka monennetta vuotta humanitaarisen suojelun siihen, että vuosina 2013-2015 oleskelulupia myönnettiin korkeimman hallinto-oikeuden järjettömän laintulkinnan (https://yle.fi/uutiset/3-6866683) perusteella myös niille käännytyspäätöksen saaneille, jotka kieltäytyivät nousemasta lentokoneeseen. Kataisen/Stubbin sateenkaarihallitus tukki porsaanreiän, mutta se ei millään mahdu Timosen tajuntaan, jossa Sipilän hallitus persuineen on syyllinen kaikkeen pahaan maailmassa.

juristi Saku Timonen laittaa näppäimistön santaan ja lopettaa bloginsa,,en suuremmin jää kaipaamaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fdb40789-2062-44c8-86d5-65421e086095

QuoteJuristi Saku Timonen on päättänyt lopettaa etenkin yhteiskuntaa ja politiikkaa käsittelevän Uuninpankkopoika-bloginsa.

Timonen kertoo lopettamispäätökseen Apu-lehdelle, jonka verkkosivuilla myös Timosen blogikirjoituksia on julkaistu. Timosen blogia julkaistiin aikaisemmin myös Image-lehdessä.

On ihan oikein tehdä uhkailuista r-ilmo,,mutta kuinka moni Timosen tekemä rikosilmoitus on johtanut esitutkintaan?,,ei ole uutisessa mainittu,

Quote– Uhkaajat pyrkivät vaientamaan, eivät ne käy kimppuun. Mutta jos uhkaus tulee läheltä, pitää olla varovainen. Tappouhkauksesta teen aina ilmoituksen poliisille, Timonen kertoi Iltalehdelle.

Timonen on yksi näistä "vanhan kaartin" demareista. Ehkä epämiellyttävä heppu, mutta täytyy objektiivisesti antaa tunnustusta siitä millainen puolueen soturi hän on ollut. Hänen kaltaisensa tyypit ovat olleet suomalaisen demarivallan tai "punakoneen" perusainesta.

Uudet soijapoika-demarinuoret - tai mamudemarit - eivät ehkä pysty tällaisiin saappaisiin astumaan. Toivottavasti demarit heikkenevät kun Timosen kaltaiset kokeneet veteraanit lähtevät eläkkeelle.

Muuten, tämä ketju on alkanu alkuvuonna 2016. Kuoliko joku tähän menoon kuten Timonen epäili?

Ihme että tuon sarjan fanaatikko malttoi lopettaa kun ei se samojen puppulauseiden kierrätys nyt niin iso homma ole, ja varmaan siitä ihan rahaakin sai. Tuntipalkka lieni jopa loistava koska pankolla tuskin varttia kauempaa meni tyypillisen persunazzirasismiuliuli kirjoitukseensa.

Tämän saku timosen kirjoitusten liketys kertoi minulle bändikavereideni mielenmaiseman. Onneksi emme koskaan puhuneet politiikasta treeneissä. Se oli jonkinlainen yhteinen sopimus. Miksi pilata hyvää yhteistä asiaa aateväittelyllä?

Uhriutuminen on kärsinyt vahvan inflaation ja siinä sivussa pankonpojan avautumiset. On se niin väärin!

Quote from: simppali on 22.12.2022, 16:55:09
juristi Saku Timonen laittaa näppäimistön santaan ja lopettaa bloginsa,,en suuremmin jää kaipaamaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fdb40789-2062-44c8-86d5-65421e086095

QuoteJuristi Saku Timonen on päättänyt lopettaa etenkin yhteiskuntaa ja politiikkaa käsittelevän Uuninpankkopoika-bloginsa.

Timonen kertoo lopettamispäätökseen Apu-lehdelle, jonka verkkosivuilla myös Timosen blogikirjoituksia on julkaistu. Timosen blogia julkaistiin aikaisemmin myös Image-lehdessä.

On ihan oikein tehdä uhkailuista r-ilmo,,mutta kuinka moni Timosen tekemä rikosilmoitus on johtanut esitutkintaan?,,ei ole uutisessa mainittu,

Quote– Uhkaajat pyrkivät vaientamaan, eivät ne käy kimppuun. Mutta jos uhkaus tulee läheltä, pitää olla varovainen. Tappouhkauksesta teen aina ilmoituksen poliisille, Timonen kertoi Iltalehdelle.

Onko tuota Herraa oikeasti muka joku joskus uhkaillut? Onhan hän oman kuplansa yksi kirkkaimmista tähdistä, oikein punainen rubiini, mutta miksi juuri hän saisi paljon uhkauksia, kun muutkaan eivät ole jatkuvasti valittamassa vainoamisista.

Quote from: Mäyräkoira on 22.12.2022, 19:01:56
Onko tuota Herraa oikeasti muka joku joskus uhkaillut? Onhan hän oman kuplansa yksi kirkkaimmista tähdistä, oikein punainen rubiini, mutta miksi juuri hän saisi paljon uhkauksia, kun muutkaan eivät ole jatkuvasti valittamassa vainoamisista.

Sakulla vahvat mielipiteet ilman faktoja. Opponentit vastaavat faktoin. Saku kokee tuollaisen toiminnan vainoamiseksi.  :facepalm:

Olisi kiva tietää, kuinka monta todistettavaa tappouhkausta Saku on vienyt poliisille. Montako on johtanut tutkintaan asti  :-\

Kaikki hyvä loppuu aikanaan. Timosen blogeissa on ammuttu alas pitkä liuta mm. persupopulismin kukkasia. Tietenkin henkilöllä on oma poliitinen agendansa, mutta se ei vähennä perusteltujen pointtiensa arvoa. Nykyisellä oppositiolla ja persuilla on valitettavan kattava ansiolista hevontuuban suoltamisessa.

Ei ihme, ettei persuilla tule ikävä. Perusteltu kritiikki sattuu aina eniten.

Quote from: heleena on 22.12.2022, 19:39:36
Kaikki hyvä loppuu aikanaan. Timosen blogeissa on ammuttu alas pitkä liuta mm. persupopulismin kukkasia. Tietenkin henkilöllä on oma poliitinen agendansa, mutta se ei vähennä perusteltujen pointtiensa arvoa. Nykyisellä oppositiolla ja persuilla on valitettavan kattava ansiolista hevontuuban suoltamisessa.

Ei ihme, ettei persuilla tule ikävä. Perusteltu kritiikki sattuu aina eniten.

Siltä varalta, että olet tosissasi, niin Timosen blogihan on juuri siitä hupaisa, että perustelut Timosen todella jyrkille väitteille ovat perussuomalaisiin ja maahanmuuttopolitiikkaan liittyen tyypillisesti pelkkiä Timosen luuloja (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg3370833.html#msg3370833) ja välillä harhojakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg3370833.html#msg3370833) ja kaikki faktoilla perusteltu kritiikki poistetaan näkyviltä.

Kiinni jäädessään, kuten levittäessään PS:n Riikka Purran feikkitwiittiä (https://faktabaari.fi/fakta/riikka-purran-twiiteista-levitettiin-harhaanjohtavia-meemeja/), Timonen puolustautuu toteamalla, että "näin some toimii".

Saku "Uuninpankko" ei koskaan pystynyt/ halunnut perustella ja keskustella väitteistään. Vain julisti. Miten sellaista voi jäädä kaipaamaan?  Vastaan ite: ei voikaan.  Oli hassu setä.
WanhaP

Quote from: Roope on 22.12.2022, 20:00:19

Quote from: heleena on 22.12.2022, 19:39:36
Kaikki hyvä loppuu aikanaan. Timosen blogeissa on ammuttu alas pitkä liuta mm. persupopulismin kukkasia. Tietenkin henkilöllä on oma poliitinen agendansa, mutta se ei vähennä perusteltujen pointtiensa arvoa. Nykyisellä oppositiolla ja persuilla on valitettavan kattava ansiolista hevontuuban suoltamisessa.

Ei ihme, ettei persuilla tule ikävä. Perusteltu kritiikki sattuu aina eniten.

Siltä varalta, että olet tosissasi, niin Timosen blogihan on juuri siitä hupaisa, että perustelut Timosen todella jyrkille väitteille ovat perussuomalaisiin ja maahanmuuttopolitiikkaan liittyen tyypillisesti pelkkiä Timosen luuloja (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg3370833.html#msg3370833) ja välillä harhojakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg3370833.html#msg3370833) ja kaikki faktoilla perusteltu kritiikki poistetaan näkyviltä.

Kiinni jäädessään, kuten levittäessään PS:n Riikka Purran feikkitwiittiä (https://faktabaari.fi/fakta/riikka-purran-twiiteista-levitettiin-harhaanjohtavia-meemeja/), Timonen puolustautuu toteamalla, että "näin some toimii".

Purralta ja muilta persupoliitikoilta löytyy roppakaupalla ihan aitoa someperseilyä, joista Timonen on tiedottanut. Näitä ei toki haluta turhaan muistella.

Rehellinen persu toteaisi, että Timosella oli paljon perusteltua kritiikkiä nykyoppositiosta ja persuista. Tämä kun sattuu olemaan fakta. Eikä vähiten siksi, että sitä löytyy ihan kaikista puolueista.

Mitä Timosen maalittamiseen ja tämän saamiin täysin asiattomiin kommentteihin tulee, niin on lähinnä surkuhupaista, ettei persu halua tunnustaa niitä. Ei-toivottavien hahmojen joukkomaalittaminen kun ei ole persujen someperseilyssä mikään uusi keksintö ja harrastus.

Quote from: heleena on 22.12.2022, 20:18:00
Rehellinen persu toteaisi, että Timosella oli paljon perusteltua kritiikkiä nykyoppositiosta ja persuista. Tämä kun sattuu olemaan fakta.

Syytä kritiikille kyllä löytyy, olen esittänyt sitä itsekin, mutta Timonen on aivan erityisen surkea esittämään perusteltua kritiikkiä, koska ei pysty hillitsemään tunteitaan eikä hyväksymään faktoja ihan selvissäkin asioissa. Virheiden kiistäminen johtaa vielä tiukempaan siilipuolustukseen ja vastaanväittäjien bannaamiseen.

Tästä ketjusta löytyy tuosta paljon esimerkkejä.

Quote from: heleena on 22.12.2022, 19:39:36
Kaikki hyvä loppuu aikanaan. Timosen blogeissa on ammuttu alas pitkä liuta mm. persupopulismin kukkasia. Tietenkin henkilöllä on oma poliitinen agendansa, mutta se ei vähennä perusteltujen pointtiensa arvoa. Nykyisellä oppositiolla ja persuilla on valitettavan kattava ansiolista hevontuuban suoltamisessa.

Ei ihme, ettei persuilla tule ikävä. Perusteltu kritiikki sattuu aina eniten.

Timosen blogeissa on lähinnä keskitytty jonkun t. yhden puolueen arvosteluun,,taas on persu,,sitä ja tätä, ihmettelen, miksi Timosella on ollut harvoin mitään sanottavaa mistään muusta puolueesta sis. jonkin puolueen, jopa johtohenkilöiden "sattumuksista". Timonen on elänyt omassa maailmassaan ja lieneen ymmärtänyt, että nyt on aika,,jopa juristinkin päästää itsensä kesälomalle.

Quote from: simppali on 22.12.2022, 20:37:30

Quote from: heleena on 22.12.2022, 19:39:36
Kaikki hyvä loppuu aikanaan. Timosen blogeissa on ammuttu alas pitkä liuta mm. persupopulismin kukkasia. Tietenkin henkilöllä on oma poliitinen agendansa, mutta se ei vähennä perusteltujen pointtiensa arvoa. Nykyisellä oppositiolla ja persuilla on valitettavan kattava ansiolista hevontuuban suoltamisessa.

Ei ihme, ettei persuilla tule ikävä. Perusteltu kritiikki sattuu aina eniten.

Timosen blogeissa on lähinnä keskitytty jonkun t. yhden puolueen arvosteluun,,taas on persu,,sitä ja tätä, ihmettelen, miksi Timosella on ollut harvoin mitään sanottavaa mistään muusta puolueesta sis. jonkin puolueen, jopa johtohenkilöiden "sattumuksista". Timonen on elänyt omassa maailmassaan ja lieneen ymmärtänyt, että nyt on aika,,jopa juristinkin päästää itsensä kesälomalle.

Ehkä niitä blogeja kannattaisi sitten lukea ennen kuin muodostaa käsityksensä. Kritiikkiä sataa kyllä mittavasti muillekin, etenkin kaikille edellisen hallituksen puolueille.

Mutta harvoin demareille, vassareille, viherpiiperöille ja rkp:lle.
Onko Timonen yhdenasian miekkonen? Totta on että hieman provosoivia kirjoitelmia saa, ja pitää kirjoittaa,persuista..mutta miksi Timonen on tikunkärkeen nostatanut vaikkapa Jussi Halla-ahon, miksi ei Sanna Marinia,,Antti Rinnettä, viiksivallu "jalkapalloilija" Mäkystä.
Tyhmä kysymys, Timonen on demari. Jos pitäisin jotain blogia, niin en valikoisi poliitikkoja, joita arvostella.
ps. huvittavaa Timosen kohdalla on juristi ammatti/oppiarvonimikkeen korostaminen.

QuoteJuristi Saku Timonen

Quote from: Roope on 22.12.2022, 20:25:32

Quote from: heleena on 22.12.2022, 20:18:00
Rehellinen persu toteaisi, että Timosella oli paljon perusteltua kritiikkiä nykyoppositiosta ja persuista. Tämä kun sattuu olemaan fakta.

Syytä kritiikille kyllä löytyy, olen esittänyt sitä itsekin, mutta Timonen on aivan erityisen surkea esittämään perusteltua kritiikkiä, koska ei pysty hillitsemään tunteitaan eikä hyväksymään faktoja ihan selvissäkin asioissa. Virheiden kiistäminen johtaa vielä tiukempaan siilipuolustukseen ja vastaanväittäjien bannaamiseen.

Tästä ketjusta löytyy tuosta paljon esimerkkejä.

Näin.

Timonen on yksi suurimpia internetin valehtelijoita. Heti kun joku sanoo jotain, mistä Saku ei tykkää, Saku on keksimässä näille sanoille
-merkityksen omasta päästään
-agendan niiden takana omasta päästään
-levittämässä tätä virheellistä tulkintaa fanijoukolleen
-moderoi kaikki faktapohjaiset korjausyritykset kommenttiosiostaan.

En jää kaipaamaan. Tosin besserwisseröinnin perusteella voisin tehdä Timosesta yhden soritin N-sana-diagnoosin jotka täällä on amatööripsykologien taholta vähän no-no. Mikäli tämä yhtään pitää paikkansa, niin Timonen julkisesti ilmoittaa, että lopettaa bloginsa ja poliittisen kommentoinnin. Kun hovi ja fanijoukko riittävästi itkee älä-älä tee tuota, niin Timonen palaa entistä besserwisserimpänä tuhansien faniensa mandaatilla blogistaniin.

Lyödäänkö vetoa, että vappukulkuetta ei ole vielä marssittu, kun Timonen ilmoittaa palaavansa kolumnistiksi.

-i-

Saku Timosen sopimus Apu-lehden kanssa hänen juttujensa julkaisemisesta Apun blogialustalla päättyy. Voisihan Timonen edelleen julkaista juttujaan kuorolleen jossain WordPressissa, mutta saisi kai vain vähemmän rahaa, jos mainostulot tulisivat ainoastaan sitä kautta.

Muistan Apulehden pikkupoika ajoilta, isovanhemilleni tuli Apulehti, oli Justus jota piti etsiä lehden sivuilta, leikata kuponki johon laitettiin sivujen numerot joista Justus löytyi,,kirjekuorta vietiin polkupyörillä  useita kertoja ukin kanssa Joutsenon kirkonkylälle postiin.

Korjaan itseäni, kiitos valveutuneen kollegan,,kuponkipeli oli nimeltään; "Missä Jallu luuraa", Justus oli sarjakuvassa esiintynyt hahmo.(..ttu viittivät ojentaa pomoaan) ;D
Nyttemmin apu oli ottanut Timosen kaltaisen tarinoillaan sarjakuvia piirtävän juristin blogistikseen,,jonka kerronta on lähinnä eräiden henkilöiden maalittamista.
Vakavista työasioista ei me veivata vitsejä, mutta toisiamme kohtaan läpätetään kaikenlaista.,,,liittyy henkisen tilan korjaus-sarjaan jos ei niin tehtäisi ....päänupin  psyyke alkaisi uupumaan.
Timonen on ollut hieman yksioikoinen,,vaan mitäpä siitä.

Taitaa Timonen olla näkyvästi ehdolla kansanedustajaksi keväällä. Vaikka ei läpi pääsisikään niin kerää tuhdisti ääniä äärivasemmalta ja kepunkin laarista. Mikä ei toisaalta välttämättä olisi lainkaan huono asia nuivan agendan kannalta.

Jos sitävastoin yhtään nenää pitemmälle osataan Hakaniemessä laskea tehdään uuninpankon ulisijasta jonkunlainen poliittinen kuiskaaja laatimaan vaalirepliikkejä ja asiantuntevilta kuulostavia populistisia heittoja vasemman laidan politrukkien suuhun.

Quote from: ikuturso on 22.12.2022, 22:26:57


Lyödäänkö vetoa, että vappukulkuetta ei ole vielä marssittu, kun Timonen ilmoittaa palaavansa kolumnistiksi.

-i-

Veikkaan samaa. Vasurit lukevat Timosta vain siksi, että hän jostain kumman syystä on saavuttanut jonkinlaisen aseman porvarillisessa järjestelmässä. Pelkkien tekstiensä varassa Timonen vaipuu autuaaseen unohdukseen jonnekin Anon Turtiaisen arvostelijoiden ja suomalaisten punkkarien joukkoon.

Quote from: räsänen on 22.12.2022, 17:05:00
Muuten, tämä ketju on alkanu alkuvuonna 2016. Kuoliko joku tähän menoon kuten Timonen epäili?

Turun torilla 18. elokuuta 2017 kaksi naista kuoli, mutta ei sananvapauteen, maahanmuuttokeskusteluun tai edes perussuomalaisuuteen vaan turvapaikkaturistina Suomeen keplotelleen muslimiterroristin murhaamina.

Timosen reaktiot olivat paljonpuhuvat. Hän ei kansallismielisten väkivaltaisia iskuja kirjoituksesta toiseen ennakoineena käsitellyt blogissaan teon jälkeen sanallakaan terrori-iskun takana ollutta islamistista motiivia ja sen uhkaa vaan löysi syntipukin maahanmuuttokriitikoista, jotka olivat aikaa sitten epäilleet jotain tällaista tapahtuvan, koska niin oli tapahtunut muuallakin Euroopassa. Vastaavaa oli tapahtunut myös Ruotsissa, ja Suomihan on ollut humanitaarisessa maahanmuutossa vakaasti Ruotsin tiellä.

Ihan ensi töikseen Timonen tosin haukkui pystyyn (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/08/19/ministeri-vaarassa-paikassa/) silloisen sisäministeri Paula Risikon siitä, että hän oli maininnut tekijän olevan ulkomaalaisen näköinen ja puhunut terrorismista. Eikä siinä mitään, lähes kaikki valtamediatoimittajat toppuuttelivat terrorismista puhumista ensin ensimmäiseen oikeudenkäyntiin asti, sitten lainvoimaiseen tuomioon asti ja sen jälkeen muuten vaan vanhasta tottumuksesta. Viime vuodet on oltu, kuin Turun islamistista terrori-iskua ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

Quote from: Iltalehti 23.1.2016Timonen näkee maahanmuuttokeskustelun ja turvapaikanhakijoiden tulevan tilanteen hyvin synkkänä. Hän arvioi, että suomalaisessa yhteiskunnassa saadaan muutoksia aikaan vasta, kun jotakin hirveää tapahtuu.

– Ikävä kyllä ajattelen, että tällä menolla joku kohta kuolee, ja vasta sen jälkeen ruvetaan puuhaamaan muutoksia. Nettikeskusteluun asetetaan rajoja ja saatetaan jopa mennä yksilönvapauden rajoittamiseen saakka, Timonen aprikoi.

Suomen turvapaikkapolitiikkaan Turun kuolemat ja hirveiden tapahtuminen eivät näköjään vaikuttaneet, sananvapauteen kylläkin, vaikka edelleen odottelemme niitä ensimmäisiä maahanmuuttokeskustelusta johtuvia kuolemia.

Tuolle änkyrädemarille eivät faktat kelpaa,  jonkin aikaa hänen kirjoituksiaan seuranneena. Aikoinaan oli kommenttiosiokin, vaan Saku laittoi senkin kiinni, kun moni yritti oikoa hänen vääryyksiään, kuten esim. että Persut ovat olleet hallituksessa.

Minulle viimeinen niitti oli se, kun hän alkoi Pauli Vahteran pilkkaamisen ja vähättelyn ja kirjoitusten vääristelyn.

Pauli on sivistynyt ja paljon maailmaa nähnyt mies, joka todella osaa/tuntee sen, mistä kirjoittaa.

Sieltä juukalaiselta uuninpankolta Saku Timonen taas on mielestään kykenevä tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Jatkakoon siellä juukalaisten riesana...

QuoteTimosen blogia julkaistiin aikaisemmin myös Image-lehdessä.

Olen luonteeltani superlaiska antamaan palautetta mistään yhtään minnekään, mutta kun Timosen sakeimmat jutut julkaistiin vielä Imagessa, lähetin toimitukseen palautetta siitä, että onko lehden idea profiloitua juuri äärikommarin kirjoitusten kautta ostovoimaiselle lukijakunnalle.

Vähän tuon jeremiadini jälkeen herra siirtyikin Apuun ja siellä hän todennäköisesti olikin sopivammassa seurassa, koska en muista milloin moista lehteä olisin viimeksi kaivannut.

En toki ota kunniaa itselleni. Saattaa olla ainoastaan ajallinen yhteensattuma, mutta minua vitutti herran valheet ja kun niitä yritti ihan asiallisesti kumota, kommari bannasi kun ei sopinut sosialistin agendaan.

Toivottavasti hautautuisi sinne äitinsä helmoihin Juukaan.

Quote from: simppali on 22.12.2022, 16:55:09
juristi Saku Timonen laittaa näppäimistön santaan ja lopettaa bloginsa,,en suuremmin jää kaipaamaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fdb40789-2062-44c8-86d5-65421e086095

QuoteJuristi Saku Timonen on päättänyt lopettaa etenkin yhteiskuntaa ja politiikkaa käsittelevän Uuninpankkopoika-bloginsa.

Timonen kertoo lopettamispäätökseen Apu-lehdelle, jonka verkkosivuilla myös Timosen blogikirjoituksia on julkaistu. Timosen blogia julkaistiin aikaisemmin myös Image-lehdessä.

Vaikka Timonen tyylilleen uskollisesti esittää tehneensä lopettamispäätöksen ja selittää syyksi kyllästymisen kommentoinnin moderoimiseen, kyse on oikeasti siitä, että Apu-lehti lopetti sopimuksen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2022/12/20/kaikki-on-huonosti/).

Quote from: Roope on 24.12.2022, 15:23:19

Quote from: simppali on 22.12.2022, 16:55:09
juristi Saku Timonen laittaa näppäimistön santaan ja lopettaa bloginsa,,en suuremmin jää kaipaamaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fdb40789-2062-44c8-86d5-65421e086095

QuoteJuristi Saku Timonen on päättänyt lopettaa etenkin yhteiskuntaa ja politiikkaa käsittelevän Uuninpankkopoika-bloginsa.

Timonen kertoo lopettamispäätökseen Apu-lehdelle, jonka verkkosivuilla myös Timosen blogikirjoituksia on julkaistu. Timosen blogia julkaistiin aikaisemmin myös Image-lehdessä.

Vaikka Timonen tyylilleen uskollisesti esittää tehneensä lopettamispäätöksen ja selittää syyksi kyllästymisen kommentoinnin moderoimiseen, kyse on oikeasti siitä, että Apu-lehti lopetti sopimuksen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2022/12/20/kaikki-on-huonosti/).

Timonen julkaisee juttunsa myös Facebookissa
Siellä kommentointi on auki; kommentit ovat lyhyempiä ja lähinnä Timosen kehumista.

Apu taitaa olla noista perhelehdistä vasemmistolaisen. Sen myyjinä oli alun perin työttömiä, mistä lehden nimi. 80-luvun lopulla lehden takaosassa jälkikirjoitus-palstalla kolumnoi demari, ex Ylen pääjohtaja ja ministerin mies Erkki Raatikainen, joka Gorbatšovin vuosina kaipasi pysähtyneisyyden aikaa ja sitä ennen kirjoitti ymmärtäen Stalinin ajasta mm "laista sosialistien omaisuuden suojelemiseksi".

Jonkun antirasistin palkkaaminen blogistiksi saattoi olla fiksukin veto Apulehdeltä, mutta Timonen taitaa olla sopivampi SDP:n pää-äänenkannattajaan ja kärkkäämpi toiminta, kuten hänelle törkyviestejä levitelleen tyypin nimien julkaisu olisi ongelma jossain puolueenkin alustoilla.

https://www.viikkopk.fi/uutiset/saku-timosen-kolumnit-ilmestyvat-viikko-pohjoiskarjalan-verkkosivuilla-jatkossa-maksutta-6.3.1873.bafe0d95a0

Saku Timosen kolumnit ilmestyvät jatkossa Viikko Pohjois-Karjalan verkkosivuilla maksutta. Oli sellainen Cincinnatus-vetäytyminen demaritapaan.

Koska Timonen on käytännössä perinteisen änkyrätyylin demaripropagandisti, eikö tämä ketju kannattaisi siirtää puoluealueelle?

QuoteSaku Timosen kolumnit ilmestyvät jatkossa Viikko Pohjois-Karjalan verkkosivuilla maksutta.

Vai että oikein maksutta! Hulvatonta karjalaishuumoria ;D

Yle: "Päätät päiväsi kurkku auki leikattuna" – vihaposti ei vaientanut Uunin­pank­ko­poikaa, mutta nyt hän pohtii lopettamista (https://yle.fi/a/74-20012804) 14.1.2023

Juttu Ylen ärsyttävässä mobiiliformaatissa.

Quote from: YleUuninpankkopojan viimeinen toive

Quote from: YleUuninpankkopoika on yksi Suomen suosituimmista yhteiskunnallisista blogeista. Vuodenvaihteessa blogi hiljeni, kun Apu-lehti lopetti sen julkaisemisen.

Timonenhan väitti taannoin tehneensä itse päätöksen lopettaa kirjoittaminen.

Quote from: YleKirjoittaminen alkoi puhtaasta ärtymyksestä. Timonen huomasi, että väärä tieto leviää verkossa helposti, ellei kukaan puutu siihen.

Timonen itse on legendaarinen väärän tiedon levittäjä etenkin maahanmuuttopolitiikassa. Hän ei myönnä virheitään ja bannaa niistä huomauttavat (nimim. kokemusta on).

Quote from: YleKovimman taistelunsa Timonen on käynyt äärioikeistoa ja netin öyhöttäjiä vastaan.

En ole pannut merkille äärioikeistoteemaa muuten kuin liitettäessä äärioikeisto aasinsilloin perussuomalaisiin, joka on ollut Timosen kirjoitusten leppymättömän kestovihan kohde. Timosen maailmassa perussuomalaiset tekevät, sanovat ja ajattelevat väärin kaiken, ihan kaiken.

Quote from: YleKun hän ryhtyi oikomaan maahanmuuttajista levitettyjä valheita, alkoi maalittaminen.

Timonen tyypillisesti "oikoo valheita" levittämällä valheita. Osa niistä on ehkä vain tiedon ja perehtymisen puutteesta johtuvia väärinkäsityksiä, mutta osa perustuu Timosen omiin mitä mielikuvituksellisimpiin salaliittoteorioihin.

Quote from: YleTimonen on tehnyt vuosien aikana useita rikosilmoituksia, mutta vain pari kertaa vihaviestien kirjoittaja on saatu vastuuseen.

En löytänyt haulla Timosen tuhansista blogikirjoituksista selvitystä tehtyjen rikosilmoitusten yksityiskohdista tai edes noista väitetyistä tuomioista, jos "vastuuseen saaminen" tarkoittaa sitä. Ehkäpä rikosilmoitukset ovat vain olleet perusteettomia kuten Timosen uhkaus (http://hommaforum.org/index.php/topic,110256.msg3166060.html#msg3166060), että tulee ilmoittamaan perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelän poliisille "rikokseen yllyttäjäksi".

Quote from: YleTimosella on yksi toive: ottakaa selvää, miten tämä yhteiskunta oikeasti toimii.

Heh. En ole tutustunut Timosen sosiaalipuolen kirjoituksiin, niistä hän voi jotain tietääkin, siinä missä minä lähtökohtaisesti asioita tutkimatta en, mutta maahanmuuttoon liittyvissä teksteissä hän menee aina riman alta. Kirjoituksista näkyy, ettei Timonen ole koskaan edes yrittänyt ottaa selvää maahanmuuton faktoista vaan on säveltänyt omia faktojaan tunnepohjalta ihan sen mukaan, miten on saanut sävellettyä perussuomalaisvastaisen ja Suomen maailman ulkomaalaisvihamielisimpänä ja tiukimman maahanmuuttopolitiikan maana esittävän narratiivin.

Outoa vai mitä? sanoisi William Shatner, minäkään en löydä ainuttakaan Timosen tekemää rikosilmoitusta, jonka perusteella vastaaja olisi saanut lainvoimaisen tuomion...(lainaus Roopelta)

QuoteEn löytänyt haulla Timosen tuhansista blogikirjoituksista selvitystä tehtyjen rikosilmoitusten yksityiskohdista tai edes noista väitetyistä tuomioista, jos "vastuuseen saaminen" tarkoittaa sitä. Ehkäpä rikosilmoitukset ovat vain olleet perusteettomia

Peruutan itseäni, Salolainen lautamies on saanut fudut lautamiehen toimesta,,en tiedä onko kyseessä Timoseen kohdistunut kirjoittelu, vai joku muu öyhöttäminen.
https://www.sss.fi/2016/03/salolainen-lautamies-sai-potkut/ oli Timosesta kertovassa wiki-osiossa.

Quote from: Roope on 14.01.2023, 19:42:56

Quote from: YleKirjoittaminen alkoi puhtaasta ärtymyksestä. Timonen huomasi, että väärä tieto leviää verkossa helposti, ellei kukaan puutu siihen.

Timonen itse on legendaarinen väärän tiedon levittäjä etenkin maahanmuuttopolitiikassa. Hän ei myönnä virheitään ja bannaa niistä huomauttavat (nimim. kokemusta on).

Vaikuttaa kertakaikkiaan ihanteelliselta kanditaatilta YLE-kolumnistiksi. Jäämme jännityksellä odottamaan jatkoa.

Saku Timonen jakaa nyt ahkerasti Facebookissa vanhoja bloggauksiaan. Taitaa kaivata ihailijakaartiaan tai muuten on tekemisen puutetta. Jännä nähdä löytyisikö hänelle apu-lehden jälkeen joku muu alusta säännöllisemmälle kirjoittelulle.

Quote from: l'uomo normale on 14.01.2023, 22:13:27
Saku Timonen jakaa nyt ahkerasti Facebookissa vanhoja bloggauksiaan. Taitaa kaivata ihailijakaartiaan tai muuten on tekemisen puutetta. Jännä nähdä löytyisikö hänelle apu-lehden jälkeen joku muu alusta säännöllisemmälle kirjoittelulle.

Noissa tod.org-sivuissa on se ongelma, etteivät oikein kerää väkeä. Oikeassa mielestään toki ovat, ihmiset vaan eivät kannata/tue...