News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-09-14 Karjalainen: Nuori nainen raiskattiin Joensuun hautausmaan vieressä

Started by Awnker, 14.09.2015, 14:13:04

Previous topic - Next topic

Alaric

Quote from: MustaLeski on 01.02.2016, 18:06:14
YLE on ensimmäinen lähde joka mainitsee, että fyysiset tutkimukset eivät vahvistaneet raiskausta. Muut lähteet mainitsevat, että niistä ei ollut tutkimuksen kannalta apua (tämä ei siis tarkoita, etteikö merkkejä raiskauksesta ole tai sitä, etteikö raiskausta ole todennettu).

Totta, hyvä pointti. Olisikohan Yle sitten vetänyt vähän mutkia suoriksi?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

matriarkka

Quote from: Alaric on 01.02.2016, 18:24:15
Quote from: MustaLeski on 01.02.2016, 18:06:14
YLE on ensimmäinen lähde joka mainitsee, että fyysiset tutkimukset eivät vahvistaneet raiskausta. Muut lähteet mainitsevat, että niistä ei ollut tutkimuksen kannalta apua (tämä ei siis tarkoita, etteikö merkkejä raiskauksesta ole tai sitä, etteikö raiskausta ole todennettu).

Totta, hyvä pointti. Olisikohan Yle sitten vetänyt vähän mutkia suoriksi?
Ihan idiootti ajatus edes medialta vihjailla, että on todennäköisempää, että kolme naista valehtelee  [emoji33]  Kaikkihan on mahdollista, mutta mikä on todennäköistä.
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Maastamuuttaja

Missä muuten viipyy kansakunnan hyväsydämisimmän elokuvantekijän, Aki Kaurismäen elokuva maahanmuuttajien harmaasta arjesta Pihtiputaan vastaanottokeskuksessa?

Köyhyys, syrjäytyneisyys ja maahansaapuneen puhtaus ja vilpittömyys ovat kuin tarjottimella.

Elämän ankeus ajaa onnettoman 17-vuotiaan onnettomiin tekoihin.

Jusseja tulisi satavarmasti, hyvässä lykyssä Oskarikin. Aki tosin on jo etukäteen kieltäytynyt kaikenlaisesta Hollywood-hömpästä, mikä lienee kantautunut Los Angelesiinkin. Eipä silti, Akin palkintopelko on ns. hätävarjelun liioittelua.


Haplotaxida

Quote from: Alaric on 01.02.2016, 16:49:09
Ylen uutisessa ei muuta uutta aiemmin postattuihin verrattuna kuin maininta siitä, että terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi. Eli todennäköisesti keksitty tapaus.

Vai ovatkohan lääkäritkin poliisien kanssa salaliitossa :roll:

http://yle.fi/uutiset/poliisi_keskeyttanyt_kolmen_epaillyn_seksuaalirikoksen_tutkinnan_todistepulan_vuoksi_joensuussa/8639492
QuoteKontiolahtelainen nainen ilmoitti joutuneensa raiskatuksi samana yönä 11.–12. syyskuuta Joensuussa Rauhankadun hautausmaan lähettyvillä. Nainen kertoi poliisille, että tekijä oli 20–40-vuotias, tummaihoinen ja rastatukkainen. Terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi.

(...)

Kenties Ylessä vedellään mutkia suoriksi, mutta noinkaan siinä ei olisi mitään tavatonta:

Quote.. Poliisille, syyttäjälle ja oikeudelle raiskauksen näyttö yleensä riittää, jos tapauksella on silminnäkijöitä, epäilystä on saatu dna- tai spermatodiste. Näytön puuttumisen syynä on usein se, ettei teolla ole silminnäkijöitä eikä uhrissa ole ulkoisia vammoja, kuten mustelmia tai ruhjeita. Uhrin asemaa voi pitää vaikeana, etenkin jos tapahtumista on vierähtänyt vuosia.

"Teosta ei välttämättä jää mitään jälkiä. Ihminen omalla ruumiinpainollaan pystyy tekemään teon jättämättä jälkiä", Salovartio sanoo. Oikeuteen asti päätyneistä raiskauksista iso osa jää ilman rangaistusta.

- Suomen Kuvalehti: Saako raiskattu oikeutta? "Joskus saa, joskus ei" – jopa kolmannes raiskauksista jää syyttämättä (Asianajajaliitto, Kotimaiset oikeudelliset tietolähteet, 1.12.2015)

Quote from: matriarkka on 01.02.2016, 18:45:17Ihan idiootti ajatus edes medialta vihjailla, että on todennäköisempää, että kolme naista valehtelee  [emoji33]  Kaikkihan on mahdollista, mutta mikä on todennäköistä.

Vastedes naisten kannattaa mennä näyttämään terveydenhuollossa vähäisetkin ruhjeet ja mustelmat tuoreeltaan, ilmoitusta tehdessään, joskaan sekään ei tietty takaa mitään, jollei tekijää tai tekijöitä saada kiinni riittävällä näytöllä. Arvon toimittelijat voivat silloinkin vihjailla siitä, että naiset ovat tehneet ruhjeet ja mustelmat itselleen, mikäli tekijäksi on epäilty muuta kuin suomalaista vaaleaihoista miestä.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

matriarkka

Quote from: Haplotaxida on 01.02.2016, 21:10:14
Quote from: Alaric on 01.02.2016, 16:49:09
Ylen uutisessa ei muuta uutta aiemmin postattuihin verrattuna kuin maininta siitä, että terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi. Eli todennäköisesti keksitty tapaus.

Vai ovatkohan lääkäritkin poliisien kanssa salaliitossa :roll:

http://yle.fi/uutiset/poliisi_keskeyttanyt_kolmen_epaillyn_seksuaalirikoksen_tutkinnan_todistepulan_vuoksi_joensuussa/8639492
QuoteKontiolahtelainen nainen ilmoitti joutuneensa raiskatuksi samana yönä 11.–12. syyskuuta Joensuussa Rauhankadun hautausmaan lähettyvillä. Nainen kertoi poliisille, että tekijä oli 20–40-vuotias, tummaihoinen ja rastatukkainen. Terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi.

(...)

Kenties Ylessä vedellään mutkia suoriksi, mutta noinkaan siinä ei olisi mitään tavatonta:

Quote.. Poliisille, syyttäjälle ja oikeudelle raiskauksen näyttö yleensä riittää, jos tapauksella on silminnäkijöitä, epäilystä on saatu dna- tai spermatodiste. Näytön puuttumisen syynä on usein se, ettei teolla ole silminnäkijöitä eikä uhrissa ole ulkoisia vammoja, kuten mustelmia tai ruhjeita. Uhrin asemaa voi pitää vaikeana, etenkin jos tapahtumista on vierähtänyt vuosia.

"Teosta ei välttämättä jää mitään jälkiä. Ihminen omalla ruumiinpainollaan pystyy tekemään teon jättämättä jälkiä", Salovartio sanoo. Oikeuteen asti päätyneistä raiskauksista iso osa jää ilman rangaistusta.

Quote from: matriarkka on 01.02.2016, 18:45:17Ihan idiootti ajatus edes medialta vihjailla, että on todennäköisempää, että kolme naista valehtelee  [emoji33]  Kaikkihan on mahdollista, mutta mikä on todennäköistä.

Vastedes naisten kannattaa mennä näyttämään terveydenhuollossa vähäisetkin ruhjeet ja mustelmat tuoreeltaan, ilmoitusta tehdessään, joskaan sekään ei tietty takaa mitään, jollei tekijää ja tekijöitä saada kiinni riittävällä näytöllä. Arvon toimittelijat voivat silloinkin vihjailla siitä, että naiset ovat tehneet ruhjeet ja mustelmat itselleen, mikäli tekijäksi on epäilty muuta kuin suomalaista vaaleaihoista miestä.
Mites, tietääkö joku, otetaanko aina tuo DNA? Ja vaatiiko se spermaa, vai onko jo limakalvo/ihokosketus riittävä? Mikä muuten lasketaan raiskaukseksi? Penetraatio sukupuolielimillä? Mites sormet, esineet?
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Artisti

Quote from: matriarkka on 01.02.2016, 21:18:51
Quote from: Haplotaxida on 01.02.2016, 21:10:14
Quote from: Alaric on 01.02.2016, 16:49:09
Ylen uutisessa ei muuta uutta aiemmin postattuihin verrattuna kuin maininta siitä, että terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi. Eli todennäköisesti keksitty tapaus.

Vai ovatkohan lääkäritkin poliisien kanssa salaliitossa :roll:

http://yle.fi/uutiset/poliisi_keskeyttanyt_kolmen_epaillyn_seksuaalirikoksen_tutkinnan_todistepulan_vuoksi_joensuussa/8639492
QuoteKontiolahtelainen nainen ilmoitti joutuneensa raiskatuksi samana yönä 11.–12. syyskuuta Joensuussa Rauhankadun hautausmaan lähettyvillä. Nainen kertoi poliisille, että tekijä oli 20–40-vuotias, tummaihoinen ja rastatukkainen. Terveydenhuollon tekemät tutkimukset eivät vahvistaneet naisen joutumista raiskatuksi.

(...)

Kenties Ylessä vedellään mutkia suoriksi, mutta noinkaan siinä ei olisi mitään tavatonta:

Quote.. Poliisille, syyttäjälle ja oikeudelle raiskauksen näyttö yleensä riittää, jos tapauksella on silminnäkijöitä, epäilystä on saatu dna- tai spermatodiste. Näytön puuttumisen syynä on usein se, ettei teolla ole silminnäkijöitä eikä uhrissa ole ulkoisia vammoja, kuten mustelmia tai ruhjeita. Uhrin asemaa voi pitää vaikeana, etenkin jos tapahtumista on vierähtänyt vuosia.

"Teosta ei välttämättä jää mitään jälkiä. Ihminen omalla ruumiinpainollaan pystyy tekemään teon jättämättä jälkiä", Salovartio sanoo. Oikeuteen asti päätyneistä raiskauksista iso osa jää ilman rangaistusta.

Quote from: matriarkka on 01.02.2016, 18:45:17Ihan idiootti ajatus edes medialta vihjailla, että on todennäköisempää, että kolme naista valehtelee  [emoji33]  Kaikkihan on mahdollista, mutta mikä on todennäköistä.

Vastedes naisten kannattaa mennä näyttämään terveydenhuollossa vähäisetkin ruhjeet ja mustelmat tuoreeltaan, ilmoitusta tehdessään, joskaan sekään ei tietty takaa mitään, jollei tekijää ja tekijöitä saada kiinni riittävällä näytöllä. Arvon toimittelijat voivat silloinkin vihjailla siitä, että naiset ovat tehneet ruhjeet ja mustelmat itselleen, mikäli tekijäksi on epäilty muuta kuin suomalaista vaaleaihoista miestä.
Mites, tietääkö joku, otetaanko aina tuo DNA? Ja vaatiiko se spermaa, vai onko jo limakalvo/ihokosketus riittävä? Mikä muuten lasketaan raiskaukseksi? Penetraatio sukupuolielimillä? Mites sormet, esineet?

Tämä nyt on vain villi arvaus, mutta varmaankin Poliisilla on raiskaustutkimuspaketti, jonka avulla päivystävä lääkäri kerää näytteet. Ilmoitus Poliisille siis aina ensin, suihkuun ei saa mennä, eikä vaatteita vaihtaa ennen lääkärin tutkimuksia. Ei vaadi näkyvää spermaa, pikkuhousut ja alusvaatteet lähetetään sellaisenaan rikoslaboratorioon. Kynnenalustoista, naarmuista, nirhaumista, emättimen ja peräaukon limakalvoilta otetaan sivelynäytteet. Vammat valokuvataan. Jos lähikontakti on ollut, niin hyvin todennäköisesti siitä jää DNA-jälki. Jos vielä epäilty jää kiinni, myös hänestä kerätään näytteet.

Ullatusnillitus

Quote from: Awnker on 14.09.2015, 14:13:04
QuoteNuori nainen raiskattiin Joensuun hautausmaan vieressä

Nuori nainen on joutunut seksuaalirikoksen uhriksi varhain lauantaiaamuna Joensuussa.
Rikos tehtiin Joensuun hautausmaan vieressä kulkevalla sorapäällysteisellä kevyen liikenteen väylällä Rauhankadun Shellin lähellä varhain lauantaiaamuna noin kello 3.30.
Poliisi pyytää ilmoittamaan tapahtumaan liittyvistä havainnoista virka-aikana joko numeroon 0295  456  220 tai 0295  415  320.
Virka-ajan ulkopuolella havainnot voi ilmoittaa hätäkeskukseen numeroon 112.
Tietoja voi lähettää myös sähköpostilla osoitteeseen [email protected] .
Tutkinnallisista syistä poliisi ei tiedota tässä vaiheessa tästä asiasta tämän enempää.
Korjattu 13.9. kello 14.45: Raiskaus tapahtui lauantaiaamuna.



http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/84551-nuori-nainen-raiskattiin-joensuun-hautausmaan-vieressa

Tämä vaikuttaisi vahvasti etniseltä värinältä kahden henkilön toimesta. Eiköhän asiasta poliisi uutisoi ja kerro rehellisesti mikäli näin on käynyt.

Olettaisi, että rikoksen selvittämistä helpottaisi, jos siihen syylliseksi epäillyn henkilön tuntomerkit julkistettaisiin...

Haplotaxida

Quote from: Artisti on 01.02.2016, 21:35:22Tämä nyt on vain villi arvaus, mutta varmaankin Poliisilla on raiskaustutkimuspaketti, jonka avulla päivystävä lääkäri kerää näytteet.

En ole asiantuntija, mutta:

Quote.. Seksuaalirikostapauksissa näytteen ottaminen tehdään uusitun SERI-pakkauksen ohjeen mukaan. Terveydenhuollon toimipisteet huolehtivat, että SERI-pakkauksia on varattuna näytteenottotilanteita varten. ..

Seksuaalirikosta epäiltäessä otetaan tapauksesta riippuen seuraavat näytteet: vaatteet, tahranäytteet iholta, karvoitusalueen näytteet,  kuitunäytteet ja DNA–näytteet sekä raskaustesti ja näytteet tarttuvien tautien ja huumaavien aineiden toteamiseksi. Uhrin  vaatteiden taltiointi suoritetaan SERI- pakkauksen ohjeen mukaan. Alushousut taltioidaan aina, muut vaatteet taltioidaan harkinnan  mukaan. Riisuuntumisalusta ja paperipussit vaatteiden taltiointia varten ovat SERI-pakkauksessa.

Siemennesteen, siittiöiden ja vieraan DNA:n osoittamiseksi otetaan näytteet kuivalla tai kostealla  pumpulitikulla tapahtumatietojen mukaan sisäisistä ja ulkoisista sukuelimistä. Lisäksi näytteitä voidaan ottaa iholta tai vaatteista; kohdista, joissa on mahdollisesti siemennestettä tai muuta  rikosteknisesti merkittävää ainesta. SERI-pakkauksen ohjeen taulukossa on kuvattu  yksityiskohtaisesti näytteenottojärjestys, näytteenottokohdat, näytepakkaukset ja mitä kyseisellä näytteellä etsitään. Tarvittaessa otetaan hius- , häpykarva- , kuitu - tai kynnenalusnäytteitä SERI -pakkauksen ohjeen mukaan. SERI-paketissa on ohje vammojen kirjaamisesta, jonka mukaan lääkäri havainnoi ja dokumentoi syntyneet vammat. ..

- Oikeuslääketieteellinen näytteenotto Suomessa (.pdf)

Näistäkin voisi herätellä sitä keskustella hieman enemmän, jotta enemmän osattaisiin toimia oikein, vaikka aihe on ahdistava, eikä kukaan haluaisi sitä omalle kohdalleen kuvitella ja ajatella tapahtuvaksi.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Haplotaxida

Eilisestä lähtien olen kytännyt sitä, että kuka tarttuu (ihmismieli on usein kovin ennalta arvattava) Ylen uutisointiin, Twitterissä ja muualla. Muutaman heiton jo huomasinkin eilen ja nyt tänään siihen tarttui Timonen:

Quote.. Näin uutisoi Yle. Facebook-kaveriani Martin Glantzia siteeraten jokainen voi nyt valita eri vaihtoehtojen välillä eli onko kyseessä Joensuun kukkahattupoliisin salailu, Joensuun poliisin ammattitaidottomuus, rikollisten ylivoimainen osaaminen todisteiden salaamisessa ja DNA-jälkien häivyttämisessä, Ylen valehtelu vai keksityt rikokset.

Ylen uutinen tarkoittaa selkokielellä sitä, että poliisilla näissä kolmessa tapauksessa on hyvin vähän tai ei ollenkaan näyttöä rikosten tapahtumisesta. Poliisi ei sano, että rikoksia ei ole tapahtunut, mutta sanoo suoraan, että mikään näyttö ei tue niiden tapahtumistakaan. Koirat eivät löytäneet jälkiä, tapahtumapaikkojen teknisessä tutkinnassa ei löytynyt mitään eivätkä terveydenhuollonkaan tutkimukset edistäneet asiaa. On vain uhrien kertomukset.

En minäkään sano, että tapaukset olivat keksittyjä, mutta tekisi mieli sanoa. Näitä kummallisia raiskauksia ja niiden yrityksiä tuntuu tapahtuvan jatkuvasti vähän kaikkialla ilman että niistä löytyy näyttöä. Tulee väkisin mieleen paimenpoika ja susi. Se susi on tietenkin aina ulkomaalaisen näköinen. ..

- http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/02/02/paimenpoika-ja-susi/

Muoks: Tätä päivittäessä blogissa on edelleen asiattomuuksia.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos