News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-01-23 IL: Vainottu Saku Timonen: Tällä menolla joku kuolee

Started by Paawo, 23.01.2016, 08:46:07

Previous topic - Next topic

elven archer

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.
Eli kun vuorovesi nousee, niin bambut kasvavat Ahvenanmaalla ja siksi Kiinassa viljellään suolaa? Nyt kyllä olkiukot alkavat paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Ernst

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13
Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Asiallinen keskustelu on keskimäärin vaikeampi kuin julistaminen.
Itsensä alistaminen väärässä olemisen mahdollisuudelle on keskimäärin vaikeampi kapiitteli kuin erehtymättömyyden hybris.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

elven archer

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13
Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.
Juuri näin. Asiallinen keskustelu ei ole pelkästään sitä, mitä itse sanoo, vaan myös sitä, miten kohtelee toisia kirjoittajia. Oma blogi ei ole siinä mikään huonon käyttäytymisen puolustus, vaan ainoastaan sen mahdollistaja. Keskustelu ei ole myöskään asiallista, vaikka se olisi kirjoitettu alatyyliä vältellen. Ihmisiä voi perusteetta leimata, ja asioista voi valehdella, muodollisesti neutraalilla kielellä. Timonen tosin ei käytä neutraalia kieltä, vaan haukkuu hyvin herkästi toisia esim. rasisteiksi.

Ur-ho-man

Quote from: Roope on 02.02.2016, 10:41:13
Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Höpsis. Fakta on, että Timonen vihaa asiallista keskustelua ("tämä ei ole mikään keskustelupalsta"). Itse sain bannin saman tien ensimmäisen viestin jälkeen, kun huomautin hänen perustelemattomasta väitteestään.

Minulla on aivan sama kokemus kuin Roopella. Olen kirjoittanut Timosen blogiin muutaman asiallisen vastineen ja ne on poistettu/jätetty julkaisematta. Timonen harrastaa erittäin pitkällevietyä mielipidepoliisitoimintaa. Se keskustelu mikä päätyy lopulta näkyviin, on todennäköisesti vain osa niistä kaikista viesteistä mitä Timonen saa kommentteina.

Ja voin vakuuttaa että viestieni kieliasu ja sanoma on joka kerta ollut vähintäänkin korrekti. Mutta ne ovat edustaneet vääriä mielipiteitä blogistin kannalta.

Timosen blogiin on turha nuivien laittaa paukkuja sillä se on hänen hiekkalaatikkonsa.

Tuolta voi käydä lukemassa minkälainen kommentointi sen sijaan menee sukkana läpi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110393.30/topicseen.html

Se siitä asiallisesta keskustelijasta.

Kari Kinnunen

#154
Quote from: Ur-ho-man on 02.02.2016, 13:09:58
Timosen blogiin on turha nuivien laittaa paukkuja sillä se on hänen hiekkalaatikkonsa.

On tietenkin ja hänellä on oikeus omaan hiekkalaatikkoonsa. Itselläni on käsitys, ettei hän edes pyri niinkään ajatusten vaihtoon vaan julistamaan omaa sanomaansa.

Meillä Hommalaisilla tahtoo olla sellainen harhaluulo, että kaikki blogaajat hakevat keskustelua. Näinhän asia ei ole. On myös olemassa ihan puhtaita omien mielipiteiden julistamiseen keskittyneitä kirjoittajia.

Antaa heidän kirjoitella, ei netistä tila lopu.

Lisäys:

Tuli mieleen sekin, että mahtaa Timonen onnitella itseään kun on näinkin paljon saanut kommenttia aikaiseksi. Onhan hänen bloginsa yhtenä ideana saattanut olla ihan puhdas provosointi.

Nyt hän istuksii uuninpankolla ja nauttii saamastaan huomiosta.

JJohannes

Quote from: Ur-ho-man on 02.02.2016, 13:09:58
Minulla on aivan sama kokemus kuin Roopella. Olen kirjoittanut Timosen blogiin muutaman asiallisen vastineen ja ne on poistettu/jätetty julkaisematta. Timonen harrastaa erittäin pitkällevietyä mielipidepoliisitoimintaa. Se keskustelu mikä päätyy lopulta näkyviin, on todennäköisesti vain osa niistä kaikista viesteistä mitä Timonen saa kommentteina.

Ja voin vakuuttaa että viestieni kieliasu ja sanoma on joka kerta ollut vähintäänkin korrekti. Mutta ne ovat edustaneet vääriä mielipiteitä blogistin kannalta.

Vaikuttaa, että usein näissä "X sensuroi bloginsa kommentteja" -valituksissa on takana se, että vaikka viestit ovat näennäisesti asiallisia, ei tietyntyyppinen aggressiivinen massapostitus ole asiallista. Usein näkee seuraavan esimerkin tyyppisiä tilanteita:

QuoteSUVAKKI-BLOGI
[Pitkä kirjoitus siitä, miksi rasistit ovat väärässä ja tilastoissa näkyy vaan puskaraiskaukset ja suomalaisetkin raiskaavat yhtä paljon jne.]




Kommenttiosio
2.2.2016 Pertti: MITEN NIIN!!?? etkö tajua, että mamutkin raiskaa kotona vaimojaan
2.2.2016 Matti: Tuossa väitteessäsi on se ongelma, että maahanmuuttajat myös todennäköisesti tekevät lähisuhderaiskauksia.
2.2.2016 Esko: Miten sitten mamut ei raiskaisia vaimoja ja tyttöystäviä? http://mvlehti.net/2016/02/02/sieg-heil/
2.2.2016 Tarja: Eiks tossa pitäis ottaa huomioon, että kyllähän ne mamutkin raiskaa tyttöystäviään?
2.2.2016 Ville: Et ottanut huomioon, että kyllähän karvakädetkin raiskaa kotonaan, katso vaikka http://www.halla-aho.com/scripta/mamu.html
2.2.2016 Sari: mut ei suomalaiset tee joukkoraiskauksia pimeässä puistossa ja se on paljo pahempi.
...

Ja vastaavia kommentteja 250 kappaletta lisää yhdessä päivässä. Vaikka kaikki edellä esitetyt kommentit ovat enemmän tai vähemmän asiallisia ja ne esittävät perusteltua kritiikkiä blogikirjoitusta kohtaan, kuka haluaisi jokaiseen kirjoittamaansa blogikirjoitukseen vastaavan papukaijamaisesti itseään toistavan kommenttiryöpyn? Kuka haluaa blogiinsa satoja linkkejä MV-lehteen, Scriptaan ja Hommaforumille?

Tälläinen kommentointi ei ole enää mitään "keskustelua", vaan tässä asiallisista, osuvista ja kieliasultaankin hyvistä kommenteista tulee painostuksen ja aggression väline. Ei ole enää mielekästä kirjoittaa blogia jos satojen maahanmuuttokriitikoiden lauma iskee jokaiseen kirjoitukseen lyttäämään sen toistamalla samaa argumenttia/samoja argumentteja, vaikka he tekisivät sen asiallisesti. Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Kari Kinnunen

Johanneksella on pointtia. Ei välttämättä kannata sitä omaa raapustustaan postata jos saman asian sisältävä kommentti on jo julkaistu.

Pitäisi aina miettiä pari kertaa enenkuin painaa enteriä.
No juu, ehkä olen vähän jäävi sanomaan.

Kokoliha

Quote from: JJohannes on 02.02.2016, 13:36:25
Vaikuttaa, että usein näissä "X sensuroi bloginsa kommentteja" -valituksissa on takana se, että vaikka viestit ovat näennäisesti asiallisia, ei tietyntyyppinen aggressiivinen massapostitus ole asiallista.
...
Tälläinen kommentointi ei ole enää mitään "keskustelua", vaan tässä asiallisista, osuvista ja kieliasultaankin hyvistä kommenteista tulee painostuksen ja aggression väline.
...

Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.

Tarkoitako ja uskotko JJohannes todella, että esimerkiksi Oamin, Roopen ja niemi2:n kommentit Timosen blogiin ovat olleet tuollaisia? Uskotko, että esimerkiksi nuo kolme eivät osaa viedä keskustelua eteenpäin? Voit toki ymmärtää mitenpäin tahdot, mutta täältä katsoen uskoisin ennemmin, että vaikkapa Roopen kommentti yksinkertaisesti vaan vituttaa Timosta liikaa, koska hän tietää Roopen olevan kuitenkin täysin oikeassa ja Sakulta loppuu vasta-argumentit välittömästi.

Quote from: Skeptikko on 02.02.2016, 12:04:13Eikö tuollainen Timosen kaltainen mitättömyys kannattaisi lähinnä vain unohtaa raivoamaan omassa hiekkalaatikossaan
Tämä. 100% samaa mieltä.

Oami

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Eli kun joku vaikkapa Rajat Kiinni ryhmässä kirjoittaa tappokehoituksia niin se on paitsi Saku Timosen vika niin palvelee Saku Timosen etua? - nyt alkavat olikukot paisua käsittämättömiin mittasuhteisiin.

Lihavointi minun, eikä mitään lisättävää siltä osin.

Sen verran kuitenkin huomautan, että tämä keskustelu ei käsittele mitään Rajat kiinni -ryhmää (joita on useita, tiesithän) vaan Timosen blogia.

Quote from: Kerttu Täti on 02.02.2016, 09:40:25
Fakta on, että Timonen on eri mieltä rasistien kanssa, mutta keskustelee ja argumentoi jatkuvasti täysin asiallisesti. Se, että rasistit eivät kykene asialliseen keskusteluun eli asiassa pysyvien kommenttien kirjoittamiseen omalla nimellään on täysin  rastien ja muiden maahanmuuttokriittisten oma vika.

Sanotaan vaikka näin, että sananvapaus sisältää sinun oikeutesi olla tuota mieltä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

JJohannes

Quote from: Kokoliha on 02.02.2016, 13:55:23
Tarkoitako ja uskotko JJohannes todella, että esimerkiksi Oamin, Roopen ja niemi2:n kommentit Timosen blogiin ovat olleet tuollaisia? Uskotko, että esimerkiksi nuo kolme eivät osaa viedä keskustelua eteenpäin? Voit toki ymmärtää mitenpäin tahdot, mutta täältä katsoen uskoisin ennemmin, että vaikkapa Roopen kommentti yksinkertaisesti vaan vituttaa Timosta liikaa, koska hän tietää Roopen olevan kuitenkin täysin oikeassa ja Sakulta loppuu vasta-argumentit välittömästi.

Joo, varmasti jotkut myös jättävät kommentteja julkaisematta koska eivät pidä niistä eivätkä osaa vastata niihin. Eikä tietenkään kaikissa tapauksissa ole kyse häiritsevästä massapostituksesta. Toisaalta joissain tilanteissa saattaa olla kyse myös siitä, että yksittäinen kommentti on liian perusteellinen ja keskustelua eteenpäin pakottava. Näitäkin näkee joskus, ja tämä oli tyypillistä nyt jo vähän pois muodista menneelle uusateistiselle "uskontokritiikille": Joku kirjoittaa ympäripyöreän postauksen jostain uskontoon liittyvästä ja vastineeksi tulee viiden A4:n essee/kysymyspatteristo jossa käsitellään kaikki alkuräjähdyksestä ja abiogenesiksestä pahan ongelmaan ja Occamin partaveitseen ja käydään läpi Hitchensin, Dawkinsin, Dennettin ja Harrisin koko tuotanto.

Monien ihmisten aika on rajallista eikä ole aina hyvän tilannetajun mukaista vaatia vastausta kaikkeen ja heti. En tietenkään sano, että löyhää argumentointia käyttävän pitäisi päästä kuin koira veräjästä mutta aina ei tarvitse olla itse bulldoggina paikalla räksyttämässä. Ja en edelleenkään kohdista näitä huomioita ketään hommaskribenttejä vastaan, vaan yleisesti kaikenlaisiin nettikeskustelijoihin. Tilannetajua, tilannetajua...
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

elven archer

Quote from: JJohannes on 02.02.2016, 13:36:25
Ymmärrän hyvin, jos joku blogisti julkaisee vain ne kommentit jotka jollain tavalla vievät keskustelua eteenpäin ja joiden kanssa hän itse keskustelee.
Sehän tarkoittaisi, että julkaisisi saman sisällön kommenteista parhaimmat ja vastaisi niihin. En ole huomannut Timosen tekevän niin.

Vaniljaihminen

Timosta kukaan vainoa, Timonen ainoastaan toivoo että häntä vainottaisiin. Sellainen uhristatus on kovaa valuuttaa vasemmistopiireissä. Jos uhristatuksia myytäisiin huuto.net:issä, ne menisivät kaupaksi valtavilla summilla.

Taitaa jäädä haaveeksi moinen sosiaalinen arvonnousu Timosella. Sen verran kliseisiä on miehen jorinat, että parantaa pitää ja paljon.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Ernst

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 13:17:12


Nyt hän istuksii uuninpankolla ja nauttii saamastaan huomiosta.

Vain hyvä kotikasvatukseni ja häveliäs luonteenlaatuni estävät sanoin kuvaamasta muuta uuninpankolla mahdollisesti tapahtuvaa. Jämpti on näin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jack

Minulla on useita blogeja, joista ainoatakaan en kuitenkaan ylläpidä aktiivisesti. Lisäilen niihin juttua satunnaisesti. Jotkut toimivat vähän kuin kotisivu, jossa on tietty aihe ja tietty pysyvä kirjoitus tavallaan kuin netissä oleva kirja tai tarina. Tällaiseen blogiin en juurikaan enää lisää mitään. Sen postauksetkin on ajoitettu käänteiseksi, joten kirjoituksen osat ovat oikeassa järjestyksessä niin, että tarina ei ala lopusta. Normaali blogihan "juoksee" alhaalta ylöspäin.

Ainoastaan osaan blogeistani varsinaisesti kirjoitan jotain ajankohtaista. Muihin panen valikoituja otteita foorumikirjoituksistani tai päiväkirjoistani tai mistä nyt milloinkin. Kierrätän siis vanhoja tekstejäni, jos huomaan, että on tullut kirjoitettua jotakin, jossa on järkeä, ja joka sopii uudelleen käytettäväksi. Tämän tyyppistä tekstiä, mitä nyt juuri parhaillaan naputtelen, että tietenkään enää kopioi minnekään blogeihin.

Blogieni aiheet sivuavat hyvin erilaisia asioita, jotkut enemmän arveluttavia, jotkut vähemmän. Jos aihe on vähänkin ristiriitoja herättävä tai muuten arka, olen poistanut kommentointimahdollisuuden. Ajattelen, että kun kerrankin on mahdollisuus kirjoittaa mitä haluaa, en halua pilata tunnetta lukemalla törkypalautetta, jota jyrkät mielipiteeni saisivat aikaan. 

En yleensä kirjoita Suomi24 -sivuilla, mutta joskus olen huvikseni lähettänyt sinne jonkin äkkiväärän jutun nähdäkseni miten siihen reagoidaan. Tulos on ollut odotettu. Samanlaista palautetta tulisi todennäköisesti blogijuttuihinikin.

Blogien kommentoinnissa on se ongelma, että blogin pitäjä voi joutua syytteeseen joidenkin muiden kirjoittamista lainvastaisista teksteistä, jos hän sallii niiden ilmestymisen blogissaan. Sekään ei siis oikein käy, että sananvapauden hengessä sallii kommentoinnin eikä edes itse lue mitä muut kirjoittavat. Jonkinlaista sensorin virkaa on harjoitettava.

Loppujen lopuksi on oma valinta, miten toimii. Mielestäni ei ole kovin esimerkillistä kirjoittaa sellaista tekstiä, josta seuraa erittäin negatiivista palautetta, ja sen jälkeen valittaa ja syytellä, että voi, voi. Pitää muistaa, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Tietokoneiden ääressä eri puolilla maailmaa istuu niin tavallisia tasapainoisia ihmisiä kuin erilaisia "tapauksiakin". Näiden viimeksi mainittujen ainoa huvi voi olla räyhääminen foorumeilla ja kommenttiosastoissa. Näin ollen jonkin verran epämääräistä palautetta ja kommentteja voi tulla toimipa itse miten asiallisesti tahansa. Se on nykyaikaa.

ISO

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2016, 14:56:41
Jos uhristatuksia myytäisiin huuto.net:issä, ne menisivät kaupaksi valtavilla summilla.

Tuolla tavalla voitais rahoittaa maahanmuuttokriittistä toimintaa.

Myymällä vihapuhekampanjoita tiedostaville suvakeille, ne on valmiita uhraamaan vaikka oman äitinsä että saavat Hommalle oman ketjunsa, jota voivat sitten paheksua somessa kovaan ääneen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Murkula

Quote from: ISO on 02.02.2016, 15:24:28
Tuolla tavalla voitais rahoittaa maahanmuuttokriittistä toimintaa.

Myymällä vihapuhekampanjoita tiedostaville suvakeille, ne on valmiita uhraamaan vaikka oman äitinsä että saavat Hommalle oman ketjunsa, jota voivat sitten paheksua somessa kovaan ääneen.
Tuota ajattelua kun kehittää eteenpäin, niin voi myydä kokonaan aivan omat kirjoituksensa. Kirjoittaa suoraan tänne hommafoorumille samaa tekstiä kuin ennenkin ja kovaa kritiikkiä esim. Timosesta, mutta tällä kertaa kuitata asiasta kaupan päälle tili Timoselta, koska tuotan erinomaista uhriutumisaineistoa. 8)

Muumit loogisuudesta, pääasia että homma pelaa ja Taikaseinästätm tulee rahaa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

sivullinen.

Quote from: Skeptikko on 02.02.2016, 12:04:13
Eikö tuollainen Timosen kaltainen mitättömyys kannattaisi lähinnä vain unohtaa raivoamaan omassa hiekkalaatikossaan, eikä täällä ties kuinka monen viestin innoittamana suorastaan mainostaa hänen jorinoitaan?

Näinhän se on. Ei Timosen kirjoituksia kukaan lukisi, jos ei niitä iltapäivälehdissä mainostettaisi, kuten tälläkin kertaa, ja iltapäivälehtiä lukevat hompanssit vihastuisi siitä, että heitä lehdissä solvataan. Uuninpankkopoika onkin enemmän suvakkimannekiini kuin blogaaja; hän tunnetaan paremmin suvakkien lehdistä kuin omasta blogistaan -- ainakin nykyään --. Tosin samanlaisen kasvuprosessin kävi läpi Jussi Halla-aho; hänkin nousi blogaajasta lehdistä tutuksi julkkikseksi.

Timo Harakka, Petri Sarvamaa ja moni muu entinen toimittelija on noussut vaalivoittoihin ja poliittiselle uralle toimittelemisensa takia. Nykyään se alkaa olla kuitenkin harvinaisempaa, sillä yhä harvempi seuraa sosialistien täysin vallassaan pitämiä perinteisiä sanomalehtiä ja televisiota eli "toimitettua mediaa". Kansan tiedonjanon täyttää nykyään internet, ja blogailu on nykyajan vastine toimittelulle. Siinä kansallismieliset ovat vahvoilla -- ja sosialisteilla ei ole oikeastaan ketään hyvää eli Suvi Auvista, Reija Härköstä ja Saku Timosta parempaa --. Saku Timonen haluaisi varmasti tulla vaaleilla valituksi johonkin virkaan, mutta tietäen olemattoman kannatuksensa, ei hän voi sitä ääneen sanoa tulematta nauretuksi. Yritys on silti kova; hän on jaksanut jatkaa epätoivoista blogaustaivaltaan varsin kauan verrattuna muihin sosialistiblogaajiin. Se on kunnioitettavaa. Iltapäivälehdet tietenkin yrittävät kaikin keinoin tukea suosikkiaan. Siitä heille maksetaan, ja siitä kannattaa maksaa, sillä jälleen Timonen sai tilaisuuden tulla esiin. Ja jälleen Timonen oli kyvytön hyödyntämään tilaisuuden kirjottamalla täyttä roskaa -- jonka voin sanoa varmasti lukematta edes tämänkertaista kirjoitusta --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kari Kinnunen

Ihan OT mutta onkos Pekka Siikalasta mitään havaintoa?

Haplotaxida

Taitaa olla viimeinen kerta, kun jollain tavoin kommentoin Timosta. Tolkun ihmisen mietteitäkö:

Quote.. Näin uutisoi Yle. Facebook-kaveriani Martin Glantzia siteeraten jokainen voi nyt valita eri vaihtoehtojen välillä eli onko kyseessä Joensuun kukkahattupoliisin salailu, Joensuun poliisin ammattitaidottomuus, rikollisten ylivoimainen osaaminen todisteiden salaamisessa ja DNA-jälkien häivyttämisessä, Ylen valehtelu vai keksityt rikokset.

Ylen uutinen tarkoittaa selkokielellä sitä, että poliisilla näissä kolmessa tapauksessa on hyvin vähän tai ei ollenkaan näyttöä rikosten tapahtumisesta. Poliisi ei sano, että rikoksia ei ole tapahtunut, mutta sanoo suoraan, että mikään näyttö ei tue niiden tapahtumistakaan. Koirat eivät löytäneet jälkiä, tapahtumapaikkojen teknisessä tutkinnassa ei löytynyt mitään eivätkä terveydenhuollonkaan tutkimukset edistäneet asiaa. On vain uhrien kertomukset.

En minäkään sano, että tapaukset olivat keksittyjä, mutta tekisi mieli sanoa. Näitä kummallisia raiskauksia ja niiden yrityksiä tuntuu tapahtuvan jatkuvasti vähän kaikkialla ilman että niistä löytyy näyttöä.  Tulee väkisin mieleen paimenpoika ja susi. Se susi on tietenkin aina ulkomaalaisen näköinen. ..

- http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/02/02/paimenpoika-ja-susi/.

Toisesta ketjusta Ylen juttuun liittyen ja näytöstä yleensäkin:

Quote from: Haplotaxida on 01.02.2016, 21:10:14Kenties Ylessä vedellään mutkia suoriksi, mutta noinkaan siinä ei olisi mitään tavatonta:

Quote.. Poliisille, syyttäjälle ja oikeudelle raiskauksen näyttö yleensä riittää, jos tapauksella on silminnäkijöitä, epäilystä on saatu dna- tai spermatodiste. Näytön puuttumisen syynä on usein se, ettei teolla ole silminnäkijöitä eikä uhrissa ole ulkoisia vammoja, kuten mustelmia tai ruhjeita. Uhrin asemaa voi pitää vaikeana, etenkin jos tapahtumista on vierähtänyt vuosia.

"Teosta ei välttämättä jää mitään jälkiä. Ihminen omalla ruumiinpainollaan pystyy tekemään teon jättämättä jälkiä", Salovartio sanoo. Oikeuteen asti päätyneistä raiskauksista iso osa jää ilman rangaistusta.

- Suomen Kuvalehti: Saako raiskattu oikeutta? "Joskus saa, joskus ei" – jopa kolmannes raiskauksista jää syyttämättä (Asianajajaliitto, Kotimaiset oikeudelliset tietolähteet, 1.12.2015)

Kyllähän sitä kaikenlaista voi mielessään mietiskellä, mutta ihan kaikkea sitä ei tarvitsisi ulostaa. Timonenkin voisi lukea tuon yllä olevan jutun kokonaisuudessaan ja mietiskellä sitä näyttökysymystä pikkaisen paremmin. Poliisin tiedotteesta:

QuotePyydämme silti edelleen havaintoja kaikista edellä mainituista teoista ja kannustamme ihmisiä ottamaan yhteyttä, mikäli teillä on tapauksiin liittyviä havaintoja ettekä ole aiemmin olleet yhteydessä poliisiin.

- Poliisi on keskeyttänyt syyskuussa Joensuussa tapahtuneiksi epäiltyjen seksuaali- ja väkivaltarikosten tutkinnan
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Kari Kinnunen

Joensuun sattumus ei tähän ketjuun oikein kuulu.

Sanon nyt kuiten, että ei se ole vielä rikos jos väkisin halaa pimua kadulla. Tietenkin pitäisi olla. Poliisi vain on aika avuton, ellei rikoksen tunnusmerkit täyty. Tässäpä onkin pointti. Väkisin halaaminen ei ole rikos. Siinä on vain pikkulikan ja kaikkein heikoimmassa asemassa olevan ystävyyttään osoittaneen 40 vuotiaan alaikäisen sana.

Milläpä perusteella siinä syytettä nostellaan?

Ja mitä ihmeen hyötyä vaikka syyte nostettaisiin? Pikkupimu peloissaan suostuu antamaan halin. Juridisesti kyseessä ei liene rikos.

Murkula

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 16:58:20
Joensuun sattumus ei tähän ketjuun oikein kuulu.

Sanon nyt kuiten, että ei se ole vielä rikos jos väkisin halaa pimua kadulla. Tietenkin pitäisi olla. Poliisi vain on aika avuton, ellei rikoksen tunnusmerkit täyty. Tässäpä onkin pointti. Väkisin halaaminen ei ole rikos. Siinä on vain pikkulikan ja kaikkein heikoimmassa asemassa olevan ystävyyttään osoittaneen 40 vuotiaan alaikäisen sana.

Milläpä perusteella siinä syytettä nostellaan?

Ja mitä ihmeen hyötyä vaikka syyte nostettaisiin? Pikkupimu peloissaan suostuu antamaan halin. Juridisesti kyseessä ei liene rikos.
Ihan vaan tiedoksi,  kyllä poliisi pystyy jos vain haluaa. Jos samassa tapauksessa kyseessä olisi suomalainen nuori, niin poliisi ottaisi DNA kokeilta pitkin poikin, sekä pidättäisi epäillyn. Sosiaalitoimi huostaanottaisi tämän 17-vuotiaan nuoren suoraan poliisin huostasta. Vanhemmille ilmoitetaan vasta kun lapsi on jo huostaaotettu ja asia pikakäsitelty Seinäjoen käräjä"oikeudessa".

17-vuotias laitetaan "koulukotiin" ja hänen opintonsa jäävät pysyvästi kesken ja häntä pidetään koko jäljellä oleva 17. ikävuosi ehdottomaan vankeuteen verrattavissa olosuhteissa koulukodissa ja juuri tälläisestä "halailusta" josta lain mukaan saa sakkorangaistuksen. Sitten kun settiä lähdetään purkamaan oikeusasteissa, niin yksikään virkamies ei saa mitään rangaistusta, vaikka heidän kuinka todetaan olleen väärässä ja ylittäneen valtuutensa.

Pikkupimujen sana on korkeammalla kuin aikuisten todistajien näissä asioissa ja tämä on kaikki omin silmin nähty. Joten itselleni on aivan turha tulla esittämään tuiskujuttuja, että ei ole mahdollista puuttua. Jos on halua, niin mies viruu suomalaisessa "oikeusvaltiossa" ensimmäisen vuoden linnassa, ennen kuin asiaa saadaan edes käsittelyyn ja tämä on jokaiselle suomalaiselle syytetylle fakta. Matuille se ei sitä silti ole.

Ps: Auerinkin tapauksessa tapahtumaaikaan 6 ja 3 vuotiaan "Pikkupimun" lausunnot, sinne sun tänne, olivat todistusvoimaisempia, kuin tapahtuma-aikaan 10 vuotiaan jatkuva johdonmukainen lausunto. Näin suomessa taas......
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Suvaitsevainen Vihreä

Quote from: Kari Kinnunen on 02.02.2016, 13:17:12

Meillä Hommalaisilla tahtoo olla sellainen harhaluulo, että kaikki blogaajat hakevat keskustelua. Näinhän asia ei ole. On myös olemassa ihan puhtaita omien mielipiteiden julistamiseen keskittyneitä kirjoittajia.


Minulla ei ainakaan tuollaista harhaluuloa ole. Suurin osa blogeista tuntuu olevan oman sanan julistamista eikä erimielisiä kannanottoja suvaita. Ovat muutenkin yleensä aika rasittavia ja niitä tulee luettua lähinnä vain kun joku vihjaa jostain aivan käsittämättömän typerästä kirjoituksesta.

On aivan äärettömän harvinaista, että erimieliset tyypit sulassa sovussa väittelevät jostain asiasta ja myös pysyvät asialinjalla.

Kari Kinnunen


Kommunisti-muslimi

Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:

"Tämän blogin kirjoittaja pelottelee kansaa milloin milläkin ryhmällä. On äärioikeisto, natsit, rajat kiinni -ryhmä, katupartiot, odinit, perussuomalaiset jne. Samanlaista irrationaalisen pelon lietsomista, josta syyttää muita. Ihan yhtä vähän noita tarvitsee pelätä kuin maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita."

Nyt se on tullut minullekin selväksi, miten turha ukkeli on kyseessä. Pitää itseään täysin erehtymättömänä, vaikka ei asia-argumentein osaa keskustella ollenkaan, saati yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen vastata. Ja on olevinaan joku viisaskin tyyppi. En enää tuhlaa aikaani hänen oksennuksiensa lukemiseen tai kommentoimiseen.

b_kansalainen

#174
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.02.2016, 20:33:38
Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:
Kyllä kommenttisi siellä näkyi. Otin kuvakaappauksenkin ja ihmettelin, mikäs UPP:lla on,  kun oli päässyt oikeutettu kritiikki läpi. Ehkei ollut muistanut laittaa etukäteismoderointia päälle. Ei sinne ole jäänyt näköjään taaskaan kuin samanmielisten komppaus. Noin sitä saa luotua mielikuvaa siitä, kuinka on niin "pätevä" kirjoittaja, että kaikki lukijatkin ovat samaa mieltä.

nollatoleranssi

Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.02.2016, 20:33:38
Tämänpäiväisessä oksennuksessaan kommentoinnin sulkemiseen riitti tämä kirjoitukseni:

"Tämän blogin kirjoittaja pelottelee kansaa milloin milläkin ryhmällä. On äärioikeisto, natsit, rajat kiinni -ryhmä, katupartiot, odinit, perussuomalaiset jne. Samanlaista irrationaalisen pelon lietsomista, josta syyttää muita. Ihan yhtä vähän noita tarvitsee pelätä kuin maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita."

Nyt se on tullut minullekin selväksi, miten turha ukkeli on kyseessä. Pitää itseään täysin erehtymättömänä, vaikka ei asia-argumentein osaa keskustella ollenkaan, saati yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen vastata. Ja on olevinaan joku viisaskin tyyppi. En enää tuhlaa aikaani hänen oksennuksiensa lukemiseen tai kommentoimiseen.

Tämä epä-älyllisyys on näkynyt vastaavissa kannanotoissa jo pidempään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Yhdestä asiasta olen silti samaa mieltä, että esim. Saku Timonen saa epäasiallisesta palautetta ei ainoastaan kirjoituksistaan, vaan enemmän esim. perhesuhteistaan eli sellaisista asioista, joilla ei pitäisi olla mitään käytännön merkitystä mihinkään.

Tällä foorumilla tuo sama ilmiö on näkynyt siinä, että jos joku on tunnustanut olevansa maahanmuuttataustainen tai islamin kannattaja, niin joillakin kirjoittajilla kaikki tarmo menee kyseisen kirjoittajan kohdalla näiden kirjoittajan taustojen kritisoimiseen, vaikka kommentoitaisiin täysin eri aihetta.

Tietysti sen lisäksi ovat nämä "suvakki..." yms. jutut eli joissakin kommenteissa ei ole mitään muuta sisältöä kuin nuo haukkumispuheet. Varsinkin naurettavaksi tilanne menee, jos jossakin naisten seksuaalisesta ahdistelemisesta kertovissa ketjussakin käytetään milloin mitäkin naisiin kohdistuvaa haukkumispuhetta.

Ei tuo ongelma ole ainoastaan tämän foorumin joidenkin käyttäjien yksinoikeus, vaan täysin samanlaista toimintaa harrastetaan julkisuudessakin. Siitä huolimatta onhan se hieman epämääräistä perustella näkemyksiään pelkästään haukkumalla jotakin toista henkilöä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Humppapappa


Quote from: Arvoton on 23.01.2016, 09:32:27
Olen jonniin aikaa aprikoinut, miksiköhän juuri itäisen Suomen tai sieltä kotoisin oleva"sivistyneistö" harjoittaa yksisilmäistä ja todellisuuspakoista, ideologista mokupropagandaa. Tämän puhdasoppisuuden he katsovat ainoaksi oikeaksi, l. ovat selvästi diktatuuriin päin kallellaan. Savo-karjalainen väki meinaa hallita tulevaisuuden kalifaattia? Hah, heidän osansa on olla jees-miehiä ja -naisia - kalifaatin pikku apulaisia ja huoria (myös miehet).

Tässä ei paljon paina Joensuun oodinit.

Veikkaisin vahvasti ikäjakaumaa ja kulttuurin värikkyyttä alueella. Kun 90-luvulla yhdistettiin mokutus ja sivistys samaksi asiaksi, karsittiin myös mahdollisuudet kritisoida näitä uusia arvoja. Ne sementoitiin samaan kastiin, kuin naisten ja miesten tasa-arvo, eikä tuolloin otettu huomioon näiden kahden asian olevan täysin eri lähtökohdista kumpuavia.

Tämän seurauksena vaaditaan radikaalien ongelmien esiintyöntymistä, jotta oman sivistyneisyytensä määritelmään pohjautuvia arvoja voidaan edes oman päänsä sisällä harkita uudelleen. Yhteisöpaine on myös valtava, ja 80-luvulta syntyneistä alkaen lapset on koko kouluiän opetettu mieltämään oman persoonansa hyvyyden mittarina erilaisuuden hyväksynnän. Kaikenlaisen erilaisuuden.

Koska tämä moku-arvomaailma kieltämättä levisi maaseudulle aavistuksen verran hitaammin, se on siellä myös tuoreempana indoktrinaationa ja vaikeammin kiistettävänä.

Hitaasti kuitenkin näyttäisi siltä, että kulttuurien välille voidaan alkaa iskeä kiilaa ilman, että on automaattisesti rasisti. Ihmisen sukupuoli tai rusketuksen aste ovat fyysisiä, mutta kaikkea muuta pitää voida kritisoida. Tämä kun ymmärretään periferiassakin, niin maailma paranee.

Kiitos Niinistölle eilisestä.

b_kansalainen

#178
Rauhanpalkittu riidankylväjä on niin medialemmikki nykyään, ettei lehteä ilman juttua UPP:sta.

Aamulehti 5.2.2016
Quote- Niin sanotut maahanmuuttokriittiset ovat kaikkein pahimpia. Heille ainoa totuus löytyy Scriptasta, Hommalta tai MV:stä, eikä heillä ole aikomustakaan keskustella. He haluavat julistaa sanomaansa ja uhkailla.

Siinä on niin pätevä lause, että se toimii myös muodossa "Niin sanotut suvaitsevaiset ovat kaikkein pahimpia. Heille ainoa totuus löytyy Varisverkostosta, Rasmus-ryhmästä tai Takku.netistä, eikä heillä ole aikomustakaan keskustella. He haluavat julistaa sanomaansa ja uhkailla." :P

QuotePyrin avaamaan ihmisten silmät näkemään, mitä maassa tapahtuu ja miten politiikka ja tiedonvälitys toimivat.
Vai niin. Ilmeisesti maassa ei sitten ole muuta kuin työttömiä, maahanmuuttokriittisiä ja persupoliitikkoja ja MV on ainoa media :) Hän kun ei mistään muusta kirjoita.

QuoteTämä on nykyisin minulle toinen työ, josta maksetaan pientä korvausta
Propagandaa ja agitaatiota maksusta. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Gunnar Hymén

09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary