Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: M.E on 19.03.2009, 13:13:19

Title: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: M.E on 19.03.2009, 13:13:19
Tämä (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1666021) ei liity oikeastaan yhtään mihinkään mutta koska jutun on kirjoittanut rakas idolini Sanna Ukkola, se oli pakko lisätä tänne. Laatujournalismia, sitä ei voi kiistää kukaan!

Milloin pääsemmekään taas nauttimaan Sannan syväluotaavasta ja viiltävän tarkasta tutkivasta journalismista Jussista ja perussuomalaisesta politiikasta?

EDIT: Kuva iki-ihanasta Sannasta

(http://2.bp.blogspot.com/_V9QUYpq16U4/SSb28E-9dFI/AAAAAAAAAu4/9JM-F_WqYoU/s400/ukkolasanna.jpg)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 19.03.2009, 13:21:46
Toimittaja kirjoittaa omasta asiantuntemusalueestaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alpo on 19.03.2009, 14:16:12
Quote from: Lemmy on 19.03.2009, 13:21:46
Toimittaja kirjoittaa omasta asiantuntemusalueestaan.

Osui ja uppos. Melkein putosin tuolilta nauraessani. :D

Mutta kumma juttu. Olisi mukava kuulla ainakin perustelut tuolle Pietikäisen bannaamiselle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mika.H on 19.03.2009, 14:40:21
Entäs sitten?

MInä taidan kohta pieraista. Haluaisiko Sanna kirjoittaa siitäkin jutun??

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: STP on 19.03.2009, 19:48:17
Quote from: Mika.H on 19.03.2009, 14:40:21
MInä taidan kohta pieraista. Haluaisiko Sanna kirjoittaa siitäkin jutun??

Piereskely on kyllä median meilenkiinnon kohteena, mutta vain Rosa Meriläisen kohdalla. Eikös tästä ollut roska keltaisissa lehdissä juttua.

Mutta itse asiaan. Oliskohan Sirpa vahingossa kirjoittanut jotain nuivaa ja Ilmannin ilmaisunvapausjoukot olisivat sitten poistattaneet Sirpan tilin  :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Onnensoturi on 19.03.2009, 19:51:44
Quote from: STP on 19.03.2009, 19:48:17
Mutta itse asiaan. Oliskohan Sirpa vahingossa kirjoittanut jotain nuivaa ja Ilmannin ilmaisunvapausjoukot olisivat sitten poistattaneet Sirpan tilin  :)
Tietäen Sirpan ja hänen historiansa, sellaista vaaraa, että hän olisi jotain nuivaa kirjoitellut, ei ole olemassa.

Mutta josko Facebookilla on jotain vaatimuksia kasvokuvan suhteen?
(Sorry, en pystynyt vastustamaan...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 14.05.2009, 10:10:23
Tämmöisen löysin:

QuoteVihata ei saa, Facebook sanoo
Tanja | Julkaistu 12. 5. 2009 16:10
Kaksi holokaustin kieltävää ryhmää sai lähteä Facebookista, kun Facebook taipui holokausti-kiistassa ja poisti ryhmät sivuiltaan.

Lähtöpassit tulivat, koska Facebookissa ei saa levittää vihaa. Ei siksi, että holokaustin eli juutalaisten joukkosurman kieltäminen olisi vastoin Facebookin sääntöjä, Facebook sanoo.

Poistettujen ryhmien sivuilla oli selkeän vihamielisiä kommentteja juutalaisista.

(Katso holokausti-kiistan taustat tästä.)

Facebookiin jäi vielä holokaustin kieltäviä ryhmiä. Ne saavat toimia, kunhan eivät uhkaile väkivallalla tai ole vihamielisiä, Facebook sanoo.

Blogosfäärissä tunteita kuumentanut holokausti-kiista ei kuitenkaan päättynyt tähän. Piilaakson tunnetuimman teknologiablogin vetäjä Michael Arrington on äärimmäisen närkästynyt Facebookille. Hänen mielestään holokaustin kieltävien ryhmien tarkoitus on pyyhkiä juutalaiset pois maapallolta. Antamalla ryhmien toimia Facebook edesauttaa ryhmien pyrkimyksiä.

Facebookin juutalainen työntekijä Ezra Callahan on noussut puolustamaan Facebookin kantaa. Hänen mielestään Facebookissa on oltava sananvapaus, eikä sieltä voida poistaa kaikkia ryhmiä, jotka julistavat historiankirjoista poikkeava sanomaa.

Callahanin mielestä on parempi, että typeryys - tässä tapauksessa siis holokaustin kieltäminen - on julkista. Silloin yleisö voi arvioida itse, mitä mieltä se on kieltäjien sanomasta.

Sananvapausko auttaa typeryyden torjunnassa?

Näin taas Piilaaksossa siis.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 10:15:23
Taas nousi tuonkin näkemyksen arvo. Olisivat vain antaneet olla. Uhkailut ja väkivaltaan yllyttämiset mielestäni voidaan kuitenkin poistaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Esa N. on 14.05.2009, 10:20:03
Sananvapaus on parasta typeryyden torjuntaa. Koska jokaisella on oikeus tuoda mielipiteensä julki, voi kanssaihmiset sitten vetää johtopäätökset kuulemistaan aivopieruista.

Tämä vain edellyttää, ettei kanssaihmiset ole niin typeriä, että nielevät kaiken kyseenalaistamatta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 14.05.2009, 10:25:04
Minulle jotenkin tuli mieleen että tämä

QuoteBlogosfäärissä tunteita kuumentanut holokausti-kiista ei kuitenkaan päättynyt tähän. Piilaakson tunnetuimman teknologiablogin vetäjä Michael Arrington on äärimmäisen närkästynyt Facebookille. Hänen mielestään holokaustin kieltävien ryhmien tarkoitus on pyyhkiä juutalaiset pois maapallolta. Antamalla ryhmien toimia Facebook edesauttaa ryhmien pyrkimyksiä.

On sananvapauden tyrehdyttämistä parhaimmillaan. Jos joku kieltää jonkun asian tai ilmaisee mielipiteensä, ei se minun mielestäni ihan vielä tarkoita mitään suoranaista kansanmurhaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Diogenes on 14.05.2009, 10:28:12
Tämä revisionismi on aika erikoinen asia.

Jos lukee revisionistien jutut läpi ja virallisen historiankirjoituksen, jokainen järkevä päätyy vain yhteen johtopäätökseen: Holokaustia ei tapahtunut.

Tosin tämä ei vielä vakuuta , koska  asian selvittely edellyttäisi myös omatoimista aktiviteettia tiedon haussa. Siihen ei keskivertotallaajalla ole mahdollisuuksia/aikaa eikä edes pätevyyttä. Siten en itsekään osaa muodostaa kantaa asiassa. Valmiisiin "paketteihin" tutustuminen ei voi ikinä olla riittävä tutkimus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 10:34:26
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 10:28:12
Jos lukee revisionistien jutut läpi ja virallisen historiankirjoituksen, jokainen järkevä päätyy vain yhteen johtopäätökseen: Holokaustia ei tapahtunut.
Holokausti-revisionismi ei kestä päivänvaloa hetkeäkään. Samalla tavalla voisin väittää, ettei Neuvostoliittoa koskaan ollut olemassa. Kyllä jotkut minua uskoisivat, jos vain nyhtäisin jostain "todistusaineistoa".

LISÄYS: Salaliittoteorioille taitaa olla omat ketjunsa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:47:48
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:34:26
Holokausti-revisionismi ei kestä päivänvaloa hetkeäkään.

Kestääkö virallinen, dogmaattinen historiankirjoitus päivänvaloa, jos sen kerran täytyy kohdella kriitikoita kieltäjinä? Luulenpa, että ei kestä.

Yleensäkin ihmettelen sitä, miksi historiallisesta tapahtumasta puhutaan selkeästi uskonnollista terminologiaa käyttäen. Jos jonkun varttihullun pikku-stalinistin mielestä Josif-setä ei koskaan tehnyt kenellekään mitään pahaa, niin tuleeko kukaan syyttämään häntä Stalinin aiheuttamien kauheuksien kieltämisestä? Tuskin.

Mielestäni asiasta kuin asiasta pitää saada keskustella vapaasti, mutta kuitenkin niin, että tietty taso keskustelussa säilytetään. Tähän päivään mennessä en ole nähnyt yhden yhtä ns. revisionistia, joka olisi tältä linjalta livennyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:51:13
Quote from: I_Heit_ on 14.05.2009, 10:25:04On sananvapauden tyrehdyttämistä parhaimmillaan. Jos joku kieltää jonkun asian tai ilmaisee mielipiteensä, ei se minun mielestäni ihan vielä tarkoita mitään suoranaista kansanmurhaa.

Virallisen holocaust-dogmin mukaan kyseisen tapahtuman kritikoiminen on sama kuin kaikkien holokaustissa kuolleiden juutalaisten murhaaminen toiseen kertaan. Tavanomaiset käsitykset kriittisestä keskustelusta eivät päde tässä tapauksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Diogenes on 14.05.2009, 10:55:46
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:34:26
Holokausti-revisionismi ei kestä päivänvaloa hetkeäkään. Samalla tavalla voisin väittää, ettei Neuvostoliittoa koskaan ollut olemassa. Kyllä jotkut minua uskoisivat, jos vain nyhtäisin jostain "todistusaineistoa".

Et ole perehtynyt revisioinismiin näköjään. Tällä palstalla ei saa asiaa puida, joten asiasta ei tämän enempää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 10:57:38
Quote from: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:47:48
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:34:26
Holokausti-revisionismi ei kestä päivänvaloa hetkeäkään.

Kestääkö virallinen, dogmaattinen historiankirjoitus päivänvaloa, jos sen kerran täytyy kohdella kriitikoita kieltäjinä? Luulenpa, että ei kestä.
Kyllähän suomalaisten vertakin hieman kiehautti, kun eräs ruotsalaishistorioitsija väitti Suomen aloittaneen talvisodan. Sensuuria en tietenkään kannata.

Näissä revisionismi puuhissa on yleensä takana joku kovan linjan uusnatsi, joten varmasti juutalaisia ärsyttää tällainen. Pahinta on kuitenkin heittää holokaustin kieltäjät linnaan, mikä antaa heille vain lisää uskottavuutta joidenkin joukossa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 10:58:06
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 10:55:46
Et ole perehtynyt revisioinismiin näköjään. Tällä palstalla ei saa asiaa puida, joten asiasta ei tämän enempää.
Itseasiassa olen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hattu on 14.05.2009, 11:16:28
Tässä on parikin asiaa.

1. Sananvapaus. Väitteitä ja mielipiteitä pitää saada esittää vapaasti. Vihan lietsonta ja uhkailu selvimmissä muodoisaan taas voidaan minusta hyvin kieltää. Korostan vielä että uhkailun pitää olla selkeää ja "Jussi tahtoo ampua homot" otsikot voi unohtaa suosiolla tuosta.

2. Julkaisun vapaus. Facebook saa kieltää ryhmiä vaikka sen nojalla, että niiden pitää alkaa aakkosissa aakkosella ennen "L"-kirjainta jos se tahtoo. Lisäksi tämä on vieläpä aivan oikein ja niin sen pitääkin olla. Se on osa sananvapautta, että julkaisija itse saa päättää sisällöstään. Myös tuon tyyppisessä palvelussa.

3. Tiede. Tieteessä saa esittää väittämiä. Ne sitten otetaan niin tosissaan kuin otetaan. Jos joku ruotsalainen on sitämieltä, että Suomi aloitti talvisodan, niin sitten hän voi sitä esittää ja tehdä tutkimusta aiheesta. Se kuuluu tieteisiin ja historiankirjoitus tieteenä on hyväksynyt tämän suomessa. Samalla muut historioitsijat tottakai saavat tyrmätä hänen näkemuksessä yhdessä "konseksuksessa" jos ovat sitä mieltä. Jokainen sukupolvi kirjoittaa historian uudelleen.

Quote from: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:47:48
Kestääkö virallinen, dogmaattinen historiankirjoitus päivänvaloa, jos sen kerran täytyy kohdella kriitikoita kieltäjinä? Luulenpa, että ei kestä.

Siis jos muut historian kirjoittajat ovat erimieltä sanotaanko nyt vaikkapa siitä, että suomi aloitti talvosodan, niin he älähtivät ja kritisoivat sitä väitettä. Jos he ovat erimieltä holokaustista sen kieltäjän kanssa, niin he tekevät samoin. En ymmärrä mikä siinä on väärin? Sehän on juuri sitä sananvapautta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kami on 14.05.2009, 11:21:09
Minä olen revisionisti maapallon pyöreydestä puhuttaessa. Kovasti sitä tolkutetaan, mutta jos joku pyytää minua perustelemaan sen, en kykene, enkä edes ymmärrä hyväksyttävän todisteen kriteerejä. Absoluuttista varmuutta ei ole ja elänkin kokoaikaisessa epävarmuudessa. Olen pikkuhiljaa kääntymässä sille kannalle, että se on vain hieman todennäköisemmin pyöreä kuin vaikkapa pannukakku, mutta esim. kuution mahdollisuutta ei voi millään poissulkea. Todisteiden olemattomuus ei ole olemattomuuden todiste.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 11:24:54
Quote from: Kami on 14.05.2009, 11:21:09
Minä olen revisionisti maapallon pyöreydestä puhuttaessa. Kovasti sitä tolkutetaan, mutta jos joku pyytää minua perustelemaan sen, en kykene, enkä edes ymmärrä hyväksyttävän todisteen kriteerejä. Absoluuttista varmuutta ei ole ja elänkin kokoaikaisessa epävarmuudessa. Olen pikkuhiljaa kääntymässä sille kannalle, että se on vain hieman todennäköisemmin pyöreä kuin vaikkapa pannukakku, mutta esim. kuution mahdollisuutta ei voi millään poissulkea. Todisteiden olemattomuus ei ole olemattomuuden todiste.
Luonnollisesti se, että näkemystäsi ei oteta tosissaan on todiste siitä, että olet oikeassa. Tai vähintään siitä, että jotain mätää tuossa "maa on pyöreä" - propagandassa on, jota meille syötetään jo päiväkodista asti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Diogenes on 14.05.2009, 11:27:23
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:58:06
Itseasiassa olen.

Eikö kuitenkin ole aika vakuuttavia jotkut revisionistien kirjoitukset?

Uskottavimpia ovat kaasutuksen toteutusta ja ruumiiden hävitystä kritisoivat artikkelit. Lisäksi seikka, että kaikki tuhoamisleirit oli NL:n miehitysvyöhykkeellä. Kaikkihan tietää, miten totuudenmukainen NL on yleensäkään missään ollut.

Lisäksi väestötilastot juutalaisista ennen jälkeen II MS ovat mielenkiintoisia. Toki niitäkin on monta eri versioita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 14.05.2009, 11:43:17
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:57:38
Pahinta on kuitenkin heittää holokaustin kieltäjät linnaan, mikä antaa heille vain lisää uskottavuutta joidenkin joukossa.

Asia on juuri noin, ja varsin monen eurooppalaisen valtion olisi jo syytä muuttaa lainsäädäntöään, sillä "kielletty hedelmä" kiehtoo liian monia.

Ezra Callahan ilmaisi asian juuri niin kuin pitää, typeryyden pitää saada olla julkista, jolloin jokainen voi muodostaa siitä oman käsityskuvansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 11:43:22
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 11:27:23
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:58:06
Itseasiassa olen.

Eikö kuitenkin ole aika vakuuttavia jotkut revisionistien kirjoitukset?
Sehän siinä on että revisionistit löytävät pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia. He eivät anna kovaa todistetta vaan juuri tuollaisia epäilystä aiheuttavia juttuja (Hyvin tyypillistä kaikissa salaliittoteorioissa). Jos kuitenkin rehellisesti vertaa sitä siihen valtavaan määrään todistusaineista, silminnäkijätietoa ja tunnustuksia, mitä holokaustiin viittaa, ei revisionismi menisi ikinä oikeudessa läpi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 11:46:54
Kannattaa nyt muistaa tässä revisionismi-keskustelussa että historia ei ole se mitä joku on painanut kirjoihin vaan se mitä on oikeasti tapahtunut.Revisionismin perusväittämä on ettei ole ainuttakaan todistetta murha-aseesta eikä sen tuottamista ruumista.Tällaisen asian suojaaminen uskonnollis-kansallis-etnisellä moraalipykälällä ja ihan oikeilla lakipykälillä,joiden tarkoitus on estää tapahtuneen kriittinen tutkiminen,on erittäin arveluttavaa toimintaa.

Maailmasssa ei ole tällä hetkellä kuin kaksi asiaa joita ei saa tutkia: holokausti ja rotujen erot.Holokausti on kielletty aihe koska sen tutkiminen loukkaa juutalaisia ja heidän näkemystään holokaustin ylimaallisesta,uskonnollisesta luonteesta.Rotujen tutkiminen taas on kielletty koska se on natsien kallonmittausta ja loukkaa multikulttilaisia.

Vääriä mielipiteitä ja lopputuloksia odotellessa...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 11:47:26
Quote from: ämpee on 14.05.2009, 11:43:17
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:57:38
Pahinta on kuitenkin heittää holokaustin kieltäjät linnaan, mikä antaa heille vain lisää uskottavuutta joidenkin joukossa.

Asia on juuri noin, ja varsin monen eurooppalaisen valtion olisi jo syytä muuttaa lainsäädäntöään, sillä "kielletty hedelmä" kiehtoo liian monia.

Ezra Callahan ilmaisi asian juuri niin kuin pitää, typeryyden pitää saada olla julkista, jolloin jokainen voi muodostaa siitä oman käsityskuvansa.
Tämä antaa myös Ahmedinejadille ja muille pelleille hyvän pohjan arvostella länsimaita ja niin sanottua sananvapautta ja oikeudenmukaisuutta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: M.E on 14.05.2009, 12:00:39
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 11:27:23
Eikö kuitenkin ole aika vakuuttavia jotkut revisionistien kirjoitukset?
--

Myös WTC-Pentagon aiheesta löytyy paljon uskottavalta kuulostavia "todisteita" mutta ne eivät kestä tarkempaa tutkimista. Olen kuitenkin samaa mieltä, että KAIKEN tieteen (mukaan lukien historian) tulee olla avointa kritiikille ja tutkimiselle. Tässä mielessä pidän Saksan holokaustilainsäädäntöä pöyristyttävänä ja naurettavana.

Facebook on kuitenkin yksityinen yritys ja se rajoittaa sananvapautta omilla sivuillaan miten tahtoo.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 12:30:53
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 11:43:22
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 11:27:23
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:58:06
Itseasiassa olen.

Eikö kuitenkin ole aika vakuuttavia jotkut revisionistien kirjoitukset?
Sehän siinä on että revisionistit löytävät pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia. He eivät anna kovaa todistetta vaan juuri tuollaisia epäilystä aiheuttavia juttuja (Hyvin tyypillistä kaikissa salaliittoteorioissa). Jos kuitenkin rehellisesti vertaa sitä siihen valtavaan määrään todistusaineista, silminnäkijätietoa ja tunnustuksia, mitä holokaustiin viittaa, ei revisionismi menisi ikinä oikeudessa läpi.



Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.

Se on sitten eri asia onko moisista keskusteleminen moraalisesti tai eettisesti sopivaa, poliittisesti korrektia tai jopa rikollista.Historia on kuitenkin vain kylmiä faktoja,ei oikeamielisiä hurskaita mielipiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 12:53:25
Kirjoitin "osoittama",en "aukottomasti todistama". :roll:

Ruuska vois ottaa kamansa ja mennä muualle trollaamaan.

Voisiko ne trolliheitot jo jättää käytöstä? Seuraavasta haukkumisesta tulee sitten piiskaa pepulle.

Ja noi hölökaustirevisiroinnin voi sitten jättää tästä ketjusta pois. Muutenkaan mitään lässytystä tästä aiheesta ei suvaita, ellei ole jotain ihan oikeaa näyttöä tarjota asiasta. Metatodisteet eivät ole todisteita.

T: M.E
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kami on 14.05.2009, 13:08:54
Quote from: vonBock on 14.05.2009, 12:30:53
Se on sitten eri asia onko moisista keskusteleminen moraalisesti tai eettisesti sopivaa, poliittisesti korrektia tai jopa rikollista.Historia on kuitenkin vain kylmiä faktoja,ei oikeamielisiä hurskaita mielipiteitä.

Väärin. Historia ei todellakaan ole kylmiä faktoja, ainakaan niiden historianopiskelijoiden mielestä joiden kanssa olen aiheesta edes vähän keskustellut. Se on ennemminkin eräänlaista satujen tutkimista ja niistä todennäköisimpien valitsemista. Ihan turha väittää ettei kerrottavan ajan politiikka auta tiettyjä tarinoita valikoitumaan pysyviksi, jättäen kaiken muun kylmästi ulos. Onhan todettu ihan järjestelmällisiä tuhoamisiakin. Niin kauan kuin ei ole konetta joka tallentaa dataa tapahtumista sellaisenaan mahdollisimman tarkasti johonkin yksitulkintaiseen raakamuotoon riittävällä laajuudella, me saamme tyytyä satusetien ja kulttuurinpuhdistajien juttuihin.

Veikkaan, ettei edes nykyaikana tuotettu tieto välttämättä 100-1000 vuoden päästä tuota tarkkoja tulkintoja.

Voi olla että holokaustia joissain kohdin liioitellaan ja natseja demonisoidaan, mutta  - muuten kuin provosoidakseen - sen kieltäminen on minustakin typerää. Provosointi taas on taitolaji ja mielestäni välillä ihan paikallaan, sillä ilman haastamista totuus luutuu johonkin laiskaan muotoon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 13:24:55
Historia on kuitenkin vain kylmiä faktoja,ei oikeamielisiä hurskaita mielipiteitä.

Tällä tarkoitan tietenkin sitä että sanoo kuka tahansa mitä tahansa mistä tahansa,oikea historia on se mitä on todella oikeasti tapahtunut.Historia ei ole sen tapahtuneen tulkinta.

Talvisotaa ei koskaan käyty Stalinin neuvostohistorioitsijoien mukaan.Historian tulkinta oli siis N-Liitossa eri kuin se kylmä fakta että sota todellakin käytiin.Se että neukkujen historia-opuksessa ei Talvisotaa mainita ei todellakaan tee siitä historiallista faktaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 13:27:08
Quote from: vonBock on 14.05.2009, 12:30:53
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tyypillistä foliohattuilua. Väittämällä ettei todisteita ole, ei kuitenkaan tee siitä totta. Minulle on väitetty että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia ihmisiä, en kuitenkaan ole nähnyt ainuttakaan ruumista :o ??? :o . Näitä todisteita on läjäpäin. Se on sitten makuasia, haluaako uskoa niihin vai kuunteleeko muutamaa höyrypäistä "historioitsijaa".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 14.05.2009, 14:19:23
Quote from: Hattu on 14.05.2009, 11:16:28
Quote from: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:47:48
Kestääkö virallinen, dogmaattinen historiankirjoitus päivänvaloa, jos sen kerran täytyy kohdella kriitikoita kieltäjinä? Luulenpa, että ei kestä.

Siis jos muut historian kirjoittajat ovat erimieltä sanotaanko nyt vaikkapa siitä, että suomi aloitti talvosodan, niin he älähtivät ja kritisoivat sitä väitettä. Jos he ovat erimieltä holokaustista sen kieltäjän kanssa, niin he tekevät samoin. En ymmärrä mikä siinä on väärin? Sehän on juuri sitä sananvapautta?
Siitä, että joku sanoo Suomen aloittaneen talvisodan ei joudu oikeuteen. Minusta sellainen olisikin tosi omituista ja antaisi aiheen olettaa, että Suomi todellakin aloitti talvisodan, jos kerran tällainen historiallinen totuus pitää lainsäädännöllä suojata. Vai eikö se kuulostaisi yhtään omistuiselta, jos siitä joutuisi vankilaan, jos kiistäisi näkemyksen Suomesta "ajopuuna" jatkosodassa?

Mikä on sellainen historiallinen totuus, joka vaatii lainsäädännön suojakseen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 14:26:11
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 14:19:23
Siitä, että joku sanoo Suomen aloittaneen talvisodan ei joudu oikeuteen. Minusta sellainen olisikin tosi omituista ja antaisi aiheen olettaa, että Suomi todellakin aloitti talvisodan, jos kerran tällainen historiallinen totuus pitää lainsäädännöllä suojata. Vai eikö se kuulostaisi yhtään omistuiselta, jos siitä joutuisi vankilaan, jos kiistäisi näkemyksen Suomesta "ajopuuna" jatkosodassa?
Kansanmurha on tietenkin paljon herkempi aihe. En minäkään usko Johan Bäckmania, vaikka häntä ei Viron viranomaiset maahan päästäneetkään. Ei se ole varsinainen todiste.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 14:35:23
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:57:38Kyllähän suomalaisten vertakin hieman kiehautti, kun eräs ruotsalaishistorioitsija väitti Suomen aloittaneen talvisodan. Sensuuria en tietenkään kannata.

Johtiko tämä kiehahtaminen kirjarovioihin, pitkiin vankilatuomioihin, fyysiseen väkivaltaan ja niin edelleen? On kiehahtelua ja kiehahtelua. Varmastikin monet kristityt kiehahtelevat avoimen ja häpeilemättömän uskontokritiikin takia, mutta kristittyjen kiehahtelua tuskin voi verrata esimerkiksi muslimien kiehahteluun.

Quote from: Hoff on 14.05.2009, 10:57:38Näissä revisionismi puuhissa on yleensä takana joku kovan linjan uusnatsi, joten varmasti juutalaisia ärsyttää tällainen. Pahinta on kuitenkin heittää holokaustin kieltäjät linnaan, mikä antaa heille vain lisää uskottavuutta joidenkin joukossa.

No niin, ympäri käydään ja yhteen tullaan! Eikös tämä ole sitä ja samaa satuilua, jota massamedia suoltaa kaiken aikaa? Osa - mielellään tietenkin mahdollisimman pieni - maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvista ihmisistä saattaa olla ihan järjissään olevia, asiallisia tyyppejä, mutta sieltä takaa - juu, sieltä takaa! - löytyvät sitten ne kovan linjan uusnatsit. Aivan kuten Ruben Stillerkin vihjaisi: Halla-aho pelkää omia kannattajiaan, jotka - totta kai! - ovat niitä varjoissa lymyileviä kovan linjan uusnatseja.

Olisi muuten ollut ystävällistä nimetä edes yksi kovan linjan uusnatsi, koska itse en tiedä yhtään revisionistia, joka sopisi tuohon määritelmään. Mutta eipä tuolla kai niin väliä...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 14.05.2009, 14:39:40
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 14:26:11
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 14:19:23
Siitä, että joku sanoo Suomen aloittaneen talvisodan ei joudu oikeuteen. Minusta sellainen olisikin tosi omituista ja antaisi aiheen olettaa, että Suomi todellakin aloitti talvisodan, jos kerran tällainen historiallinen totuus pitää lainsäädännöllä suojata. Vai eikö se kuulostaisi yhtään omistuiselta, jos siitä joutuisi vankilaan, jos kiistäisi näkemyksen Suomesta "ajopuuna" jatkosodassa?
Kansanmurha on tietenkin paljon herkempi aihe. En minäkään usko Johan Bäckmania, vaikka häntä ei Viron viranomaiset maahan päästäneetkään. Ei se ole varsinainen todiste.
Ei kukaan ole väittänytkään sen olevan mikään todiste.

Ensinnäkin, sitä suuremmalla syyllä keskustelun pitäisi olla vapaata, kun kyseessä on herkkä aihe, sillä vain vapaasti argumentoitu ja kritikoitu tieto voi olla luotettavaa. Jos joku ei halua kuulla tätä keskustelua, niin hänen ei tarvitse kuunnella sitä.

Toisekseen, vain yhden kansanmurhan epäily on joissakin eurooppalaisissa valtioissa julistettu laittomaksi. Onko juutalaisten tunteet jotenkin arvokkaampia, kuin virolaisten tai armenialaisten? 

Kolmanneksi, tunteisiin vetoaminen ei kuulu muutenkaan tieteelliseen keskusteluun. Uuden ajan lopulla oli poliittisesti epäkorrektia väittää maapallon kieltävän aurinkoa ja sellainen lausuma loukkasi ihmisiä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 14:46:36
Quote from: Hattu on 14.05.2009, 11:16:28
Quote from: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 10:47:48
Kestääkö virallinen, dogmaattinen historiankirjoitus päivänvaloa, jos sen kerran täytyy kohdella kriitikoita kieltäjinä? Luulenpa, että ei kestä.

Siis jos muut historian kirjoittajat ovat erimieltä sanotaanko nyt vaikkapa siitä, että suomi aloitti talvosodan, niin he älähtivät ja kritisoivat sitä väitettä. Jos he ovat erimieltä holokaustista sen kieltäjän kanssa, niin he tekevät samoin. En ymmärrä mikä siinä on väärin? Sehän on juuri sitä sananvapautta?

Ongelma on nimenomaan tuossa kursiivilla painotetussa kohdassa. Holokaustin kieltäjä on jo lähtökohtaisesti suljettu tasapuolisen keskustelun ulkopuolelle. Sananvapauden ihanteisiin ei kuulu se, että tietyt ei-toivotut keskustelijat suljetaan avoimen ja tasapuolisen keskustelun ulkopuolelle leimaamista ja saatanallistamista apuna käyttäen. Jos olisit vaivautunut lukemaan tekstin edes pintapuolisesti, niin luultavasti olisit ymmärtänyt tämän ilman apuakin. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hattu on 14.05.2009, 14:46:54
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 14:19:23

Siitä, että joku sanoo Suomen aloittaneen talvisodan ei joudu oikeuteen.

Onneksi ei.

Quote
Minusta sellainen olisikin tosi omituista ja antaisi aiheen olettaa, että Suomi todellakin aloitti talvisodan, jos kerran tällainen historiallinen totuus pitää lainsäädännöllä suojata.

Minä taas sanoisin, että se voi ihan yhtä hyvin johtua siitä että talvisota on liian pyhä asia suomalaisille. Onneksi se ei silti ole sitä.

Quote
Vai eikö se kuulostaisi yhtään omistuiselta, jos siitä joutuisi vankilaan, jos kiistäisi näkemyksen Suomesta "ajopuuna" jatkosodassa?

Vertauksesi ei ole ihan samalla asteella. Silti olen samaa mieltä siitä, että sanavapauden rajoittaminen mielipiteisiin (vaikka kuinka tyhmiin) on tyhmää. Silti sanavapauden rajoittaminen ei automaattisesti tarkoita, että se jopnka sananvapautta on rajoitettu olisi oikeassa. Et kai sinäkään nyt sitä usko?

Quote
Mikä on sellainen historiallinen totuus, joka vaatii lainsäädännön suojakseen?

Ei mikään. Ymmärrän saksalaisten trauman asian tiimoilta, mutta minusta heidän traumatisoituneet lakinsä ovat näiltä osin surkeita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 14:47:19
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 14:39:40
Toisekseen, vain yhden kansanmurhan epäily on joissakin eurooppalaisissa valtioissa julistettu laittomaksi. Onko juutalaisten tunteet jotenkin arvokkaampia, kuin virolaisten tai armenialaisten? 
Tämä on minunkin mielestäni hyvin outoa. Kai juutalaisten kansanmurha sopii paremmin VHM:n velkataakaksi. Natsit on yhdistetty absoluuttiseen pahuuteen ja kaikenlainen sympatia heitä kohtaa on rikos ihmisyyttä vastaan.
Näin luulen sen logiikan menevän.

Onhan noita 9/11 salaliittoteorioitakin iso kasa. Onneksi ne sentään on osattu jättää omaan arvoonsa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 14.05.2009, 14:50:46
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 14:39:40

Ensinnäkin

Toisekseen

Kolmanneksi
Olen samaa mieltä joka kohdassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hattu on 14.05.2009, 14:51:05
Quote from: Harald Littlebeard on 14.05.2009, 14:46:36

Ongelma on nimenomaan tuossa kursiivilla painotetussa kohdassa. Holokaustin kieltäjä on jo lähtökohtaisesti suljettu tasapuolisen keskustelun ulkopuolelle.

Facebookissa? Sehän facebook saa onneksi tehdä.

Saksan lainsäädäntö taas on näiltä osin ihan paska. Suomessa ei näin onneksi vielä ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 15:05:22
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 13:27:08
Quote from: vonBock on 14.05.2009, 12:30:53
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tyypillistä foliohattuilua. Väittämällä ettei todisteita ole, ei kuitenkaan tee siitä totta. Minulle on väitetty että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia ihmisiä, en kuitenkaan ole nähnyt ainuttakaan ruumista :o ??? :o . Näitä todisteita on läjäpäin. Se on sitten makuasia, haluaako uskoa niihin vai kuunteleeko muutamaa höyrypäistä "historioitsijaa".

Tarkoitin sanoa juuri tuota.Revisionistien mielestä heillä on käsissään selvä keissi koska heillä on heidän mielestään riittävät todisteet,siis edellämainittu aineisto jonka puuttuminen heidän mielestään todistaa jotakin.He siirtävät todistustaakan vastustajilleen joka on aika onneton menetelmä historiallisen totuuden etsimisessä.

Tuota näkemystä syytetään aihepiirinsä takia poliittisesti tai rasistisesti motivoituneeksi yritykseksi muuttaa historiaa.Varmaan revisionistien joukossa on niitäkin joita jokin natsi-aate tai antisemitismi vetää puoleensa.Kysynkin vain että mikä lähihistorian sotilaallinen tai poliittinen tapahtuma on sellainen josta ei voitaisi esittää samankaltaisia syytöksiä vääristyneistä motiveista? Onko vasemmistolainen historiantutkimus saanut samanlaista leimaa yrityksissään korjata esim. Stalinin ja Leninin valtakausien mainetta ja samalla kieltää kymmenien miljoonien ihmisten murhat? Venäläinen näkemys Baltian maiden lähihistoriasta mielestäni ansaitsisi saman kohtelun mutta ei kuitenkaan saa sellaista.Vasemmistolaisesti virittynyt historiantutkimus ei Suomessa tunnu muistavan Talvisotaa lainkaan eikä tähän seikkaan juuri kiinnitetä huomiota.Sopiikin kysyä aiheellisesti että miksi asiat ovat näin.

Tuota oikeutta historian tutkimiseen tai näkemyksen esittämiseen ei mielestäni saa kuitenkaan rajoittaa kenenkään kohdalla,varsinkaan jos kyse on herkästä/poliittisesti arkaluontoisesta/kiusallisesta aiheesta,olivatpa perustelut historian tiettyjen alueiden tutkimisen kriminalisoimiselle sitten mitkä tahansa.Jos historiantutkimus muuttuu poliittisen totuuden jatkeeksi,ollaan yhtäkkiä 1984-opuksen tunnelmissa.

Jos historian tutkimusta aletaan estämään laeilla ja poliittisella korrektiudella,ne eivät muuta sitä mitä todellisuudessa tapahtui vaan ne muuttavat historian tulkinnan uskottavuutta jolloin pseudohistoriasta tulee maallikon silmissä varteenotettava kilpailija sille todelliselle historialle.Historian tulkinnasta tulee pahimmassa tapauksessa poliittisesti oikeanlainen totuus.Tämä on asia joka tulisi muistaa kaikista näkökulmista katsottuna.

En minäkään ole osallistunut Talvisotaan mutta silti uskon että sellainen käytiin.En minäkään ollut paikalla kun N-Liitto sotilaallisesti miehitti Baltian maat vieden näiden itsenäisyyden mutta silti uskon että niin tapahtui,sanoi Bätmän ja Medvedev siitä mitä tahansa.En minäkään ole käynyt kuussa mutta uskon että siellä amerikkalaiset kävivät.Uskominen historialliseen tapahtumaan on siis kuitenkin eri asia kuin sen tietäminen.

Historian tutkimuksessa pyritään löytämään se kylmä totuus menneistä tapahtumista,miellytti se totuus sitten tai ei,oli se totuus sitten poliittisesti korrekti tai ei.Tämä kannattaa pitää mielessä kun väittää tietävänsä jostain tapahtumista jotain.Historian kirjoja vääristellään,historian tapahtumia käytetään poliittisiin tarkoituksiin ja ties minkälaisten agendojen eteenpäin viemiseksi.Esimerkiksi holokaustista on tullut niin suuresti politiikan ja rahan tekemisen väline että se ei ole enää vain historian tapahtuma.Tätä taustaa vasten on hyvin ymmärrettävää että holokaustin historian penkominen nostattaa paljon älämölöä ja syytöksiä.

Ottamatta sen kummemmin kantaa holokaustin todelliseen tai kuviteltuun historiaan,pidän hyvänä asiana sen ja kaikkien muidenkin aiheiden kriittistä tutkimista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Diogenes on 14.05.2009, 15:06:32
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 15:00:48
Koittaisit nyt vähän rajoittaa niiden salaliittojesi kanssa.

Nettiyhteisö jos mikä pystyy paljastamaan salaliitot. Media on niin keskittynyt tietyn tahon käsiin, että se on valtaapitävien äänitorvi.

Harmi, että täässä sensuroidaan ja rajoitetaan sananvapautta niin raskaasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 14.05.2009, 15:56:35
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 15:06:32
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 15:00:48
Koittaisit nyt vähän rajoittaa niiden salaliittojesi kanssa.

Nettiyhteisö jos mikä pystyy paljastamaan salaliitot. Media on niin keskittynyt tietyn tahon käsiin, että se on valtaapitävien äänitorvi.

Harmi, että täässä sensuroidaan ja rajoitetaan sananvapautta niin raskaasti.
Ennen olin taipuvainen uskomaan, että moni asia on perseellään salaliittojen ja kulissien takana tapahtuvan kähminnän takia. Nykyisin olen taipuvaisempi ajattelemaan, että moni asia on perseellään ihmisten epäpätevyyden ja silkan typeryyden takia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Timo Hännikäinen on 14.05.2009, 23:18:03
Minusta holokaustin todellisuuden puolesta puhuu sekin, että todistajanlausunnot eivät ole pelkästään uhreilta vaan myös pyöveleiltä. Jälkimmäisistä esimerkkeinä Rudolf Hössin muistelmateos ja Himmlerin Posenissa pitämä puhe SS-miehille 1943. Aina tietysti löytyy niitäkin, joiden mielestä nämä dokumentit ovat jälkeenpäin kyhättyjä väärennöksiä.

Revisionistien metodien hataruutta kuvaa osuvasti Errol Morrisin dokumenttielokuva "Mr. Death", joka kertoo revisionisteja tutkimuksissaan auttaneesta teloitusekspertti Fred Leuchterista. Leuchter pyrki todistamaan kaasukammioiden seinistä irti hakkaamillaan kappaleilla, ettei mainittuja tiloja ollut käytetty kaasuteloituksiin, koska niihin ei ollut jäänyt syanidijälkiä. Menetelmän ongelma oli siinä, että syanidijälkiä olisi voinut löytää korkeintaan seinien laastin pintakerroksista. Isojen laastinkappaleiden laboratorioanalyysi oli vähän kuin olisi analysoinut maalikerrosta tutkimalla sen takana olevaa puupintaa.

Mutta minusta kaikkein tehokkainta holokausti-revisionismin kritiikkiä on kysyä, miten "holokaustimyytin" kaltainen laajamittainen huijaus olisi ylipäätään ollut mahdollinen? Sen onnistuminenhan tarkoittaisi, että juutalaiset olisivat jonkinlaisia yli-ihmisiä, verrattomia huippujuonittelijoita, jotka osaavat pitää todellisen tiedon salassa kaikilta muilta ihmisiltä vuosikymmeniä. Tokihan juutalaiset ovat erittäin lahjakas kansa - ovathan he mm. onnistuneet luomaan arabien asuttamalle alueelle kohtalaisen tasapainoisen modernin yhteiskunnan. Mutta ihmetekoihin hekään tuskin kykenevät.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Esa N. on 14.05.2009, 23:31:13
Pikkasen karkas tämä ketju ehkä lapasesta. Tai ainakin samoja holokaustiaiheita + salaliittoteorioita on käsitelty jo n-määrässä ketjuja. Miksi? Eikö ne vaan pysy yhdessä ja eikö niitä ole jo kertaalleen käsitelty? Eka ei usko yhteen, toinen uskoo mitä tahtoo ja kolmas ei usko yhtään mitään.

Juutalaisia kuoli, tarkkaa määrää ei tiedä __kukaan__. Talvisodan aloitti ryssät, ovathan sen jo tunnustaneet, mutta silläkään ei ole nykypäivän kannalta mitään merkitystä. Karjala, Petsamo ja Salla on edelleen nykyisen Venäjän aluetta. Ja Facebook saa palveluntarjoana määritellä pelisäännöt miten niitä käytetään, sekin on sananvapautta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PaulR on 14.05.2009, 23:32:42
OT: Nuo Hössin muistelmat ovat hyytävää luettavaa sosiopaatilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 14.05.2009, 23:43:36
Quote from: Timo Hännikäinen on 14.05.2009, 23:18:03
Olennaistahan asiassa ei ole nyt ole se, onko holokausti totta vai ei. Siinä kuolleet ihmiset eivät ole yhtään enemmän tai vähemmän kuolleita riippuen siitä, miten henkilö x uskoo asian olevan.

Se mikä on olennaista, on se, että saako aiheesta keskustella, esittää eri näkemyksiä ja argumentteja vapaasti ilman, että tarvitsee pelätä virkavallan puuttumista asiaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 14.05.2009, 23:52:23
Quote from: PaulR on 14.05.2009, 23:32:42
OT: Nuo Hössin muistelmat ovat hyytävää luettavaa sosiopaatilta.

Olisivat jos herran muistelmiin voisi luottaa.Kukaan ei kirjoita kuolleena uskottavia muistelmia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Taikakaulin on 14.05.2009, 23:59:09
Minua on tässä vuosien aikana ihmetyttänyt nuo holokaustin uhriluvut, ne kun tuppaavat vaihtelemaan aika rajustikin. Joidenkin lähteiden mukaan kuolleita oli satoja tuhansia, toisen mukaan 1-3 miljoonaa ja kolmannen mukaan 6 miljoonaa. Itseäni henkilökohtaisesti ärsyttää ne henkilöt jotka kiven kovaan väittävät holokaustissa kuolleiden määräksi juuri 6 miljoonaa. Tämä siksi että todellista lukua ei voi tietää kukaan ja että se on jotain väliltä muutama satatuhatta - 6 miljoonaa.

6 miljoonaa ihmistä on aivan käsittämätön määrä lahdattavaksi, että en sitä oikein voi uskoa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Esa N. on 15.05.2009, 00:06:12
Quote from: Taikakaulin on 14.05.2009, 23:59:09
6 miljoonaa ihmistä on aivan käsittämätön määrä lahdattavaksi, että en sitä oikein voi uskoa.

Ja vuoden 1939-1945 aikana. Karkeasti miljoona vuodessa, mutta enpä muista tarkalleen minä vuonna natsien väitetään aloittaneen juutalaisten joukkotuhonnan.
Kuitenkin, tuollaisen ihmismassan tuhoaminen ja hävittäminen totaalisesti savuna ilmaan on vaatinut uskomattoman ison koneiston.

Siihen kun lisätään Stalinin vainot Neuvostoliitossa sekä yleisesti toisessa maailmansodassa kaatuneet&kadonneet, niin melkonen määrä ruumiita tuli 1939-1945 välisenä aikana. Nopeasti googlettamalla ensimmäinen vastaan tullut arvio oli 51 miljoonaa uhria. Jos tuosta 51 miljoonasta eritellään uskontokunnat, niin uskoisin juutalaisten olevan ihan samalla viivalla muidenkin uskontokuntien kanssa. Tämä on vain oma oletus, ei fakta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 00:34:53
Quote from: Esa N. on 15.05.2009, 00:06:12
Quote from: Taikakaulin on 14.05.2009, 23:59:09
6 miljoonaa ihmistä on aivan käsittämätön määrä lahdattavaksi, että en sitä oikein voi uskoa.

Ja vuoden 1939-1945 aikana. Karkeasti miljoona vuodessa, mutta enpä muista tarkalleen minä vuonna natsien väitetään aloittaneen juutalaisten joukkotuhonnan.

Vuodesta -41 on laskenta perinteisesti aloitettu.Käytännössä päättyy 44/45 talveen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 15.05.2009, 00:38:38
En ota kantaa. Huolestuttavaa mielestäni on kun lainsäädännöllä ryhdytään kriminalisoimaan mielipiteitä. Vrt. lakialoite Neuvostoliiton WW2 sotasaavutusten vähättelyn kriminalisoinnista Venäjällä. Tämä sisältänee tarinat neuvostosotilaiden voitonjuhlista Berliinissä, jne., vaikka jokainen tajuissaan oleva ymmärtää, että sama olisi toki toteutunut sakupoikien pippaloissa Moskovassa tai jossain, jos toisin olisi käynyt, epäilemättä.

Saatanan kipeetä. Palle sanoo juu, Polle sanoo ei. Väärästä vastauksesta tuomio. Hienoa. 1984 on täällä. Kiellettyjen mielipiteiden olemassaolo kertonee siitä, että seuraava totalitäärinen aikakausi on taas käsillä. Sieg sieg, suvaitsevaisuus!

P.S. Belsen was a gasser. Ja Stalinin saldo on lähempänä kahtakymmentä miljoonaa, eikä sveitsiläisessä pankissa. Hyvä Josif!

P.P.S. Älkäämme unohtako Mao-Tse-Tungia. Hänen suurin saavutuksen taisi olla massanälkäkuolema. Näistä pienemmistä Fideleistä ja Guevaroista puhumattakaan. Pol Pot. Siinä oli vakaumuksen mies. Miten *tussa nyky- ja äeeentiset stalinistit saavat näiden sankareidensa synnit anteeksi? Niitä pidetään vain hauskoina anekdootteina ja hilpeinä juttuina? Sirppi ja vasara latukan konepellillä? Hjuumoria.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 00:53:04
Quote from: Timo Hännikäinen on 14.05.2009, 23:18:03
Mutta minusta kaikkein tehokkainta holokausti-revisionismin kritiikkiä on kysyä, miten "holokaustimyytin" kaltainen laajamittainen huijaus olisi ylipäätään ollut mahdollinen?

"Huijaus" ei ole varsinainen huijaus vaan tarkoituksellinen liioittelu,sanotaan.100 000 on 500 000 ja miljoona.Sitten se onkin 6 miljoonaa.Välittömästi sodan jälkeen Punainen Risti arvioi juutalaisuhrien määräksi 200-300 000.Hurjimmat arviot olivat 27 miljoonan luokkaa.Sopii tosiaan kysyä että kuka on oikeammassa.Auktoriteetin arvio on yhtä hyvä todistus kuin fanaatikonkin.Miten tämä epämääräisyys on mahdollista? Sitä voi kysyä niiltä jotka veivaavat lakeja asian tutkimisen estämiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hoff on 15.05.2009, 01:07:42
Quote from: vonBock on 15.05.2009, 00:53:04
Miten tämä epämääräisyys on mahdollista? Sitä voi kysyä niiltä jotka veivaavat lakeja asian tutkimisen estämiseksi.
Ei se ehkä niin epämääräistä ole kuin luulet. Virallisia demograafisia tiastoja tutkimalla se on siinä 5,1 - 6 miljoonan välissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 15.05.2009, 01:15:54
Quote from: Hoff on 15.05.2009, 01:07:42
Quote from: vonBock on 15.05.2009, 00:53:04
Miten tämä epämääräisyys on mahdollista? Sitä voi kysyä niiltä jotka veivaavat lakeja asian tutkimisen estämiseksi.
Ei se ehkä niin epämääräistä ole kuin luulet. Virallisia demograafisia tiastoja tutkimalla se on siinä 5,1 - 6 miljoonan välissä.

Hoff, en ota kantaa muutoin kuin toteamalla, että viimeisen kymmenen vuoden aikana luotto sanaan "virallinen" on kärsinyt melkoisen inflaation.

Peace Out.

EDIT: Demografiset tilastot lie ottavat kantaa väestöön tietyllä alueella tiettynä aikana. Riskeeraan makaaberin, ja sanon että ko. tilastot eivät kerro miten ja minne demografinen muutos suuntautui, ja lisään, että en tue Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen hallintoa, sen paremmin kuin kommunistisiakaan diktatuureja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 01:25:28
Quote from: Hoff on 15.05.2009, 01:07:42
Quote from: vonBock on 15.05.2009, 00:53:04
Miten tämä epämääräisyys on mahdollista? Sitä voi kysyä niiltä jotka veivaavat lakeja asian tutkimisen estämiseksi.
Ei se ehkä niin epämääräistä ole kuin luulet. Virallisia demograafisia tiastoja tutkimalla se on siinä 5,1 - 6 miljoonan välissä.

Jos noin tärkeä historiallinen luku voi heittää yhdeksän sataa tuhatta(900 000) niin jokin on pielessä.Enkä tällä tarkoita tutkimusmenetelmien epätarkkuutta vaan tutkijoiden epätarkkuutta.900 000 on hemmetti soikoon lähes MILJOONA ihmistä.Ei ne häviä noin vain savuna ilmaan.Jos häviäisi,ei meillä olisi täällä keskusteltavaa.

Virallisuus on sitäpaitsi vain pelkkä termi,ei takuu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 01:32:41
Quote from: MW on 15.05.2009, 01:15:54

Peace Out.

EDIT: Demografiset tilastot lie ottavat kantaa väestöön tietyllä alueella tiettynä aikana. Riskeeraan makaaberin, ja sanon että ko. tilastot eivät kerro miten ja minne demografinen muutos suuntautui, ja lisään, että en tue Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen hallintoa, sen paremmin kuin kommunistisiakaan diktatuureja.

Miksi tuollainen julistus? Tuetko Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen ajamaa politiikkaa noin muuten mutta et hallintoa? WTF?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 15.05.2009, 01:35:07
Quote from: vonBock on 15.05.2009, 01:32:41
Quote from: MW on 15.05.2009, 01:15:54

Peace Out.

EDIT: Demografiset tilastot lie ottavat kantaa väestöön tietyllä alueella tiettynä aikana. Riskeeraan makaaberin, ja sanon että ko. tilastot eivät kerro miten ja minne demografinen muutos suuntautui, ja lisään, että en tue Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen hallintoa, sen paremmin kuin kommunistisiakaan diktatuureja.

Miksi tuollainen julistus? Tuetko Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen ajamaa politiikkaa noin muuten mutta et hallintoa? WTF?

Elähän saivartele. Vallassa oleva hallinto harjoittaa omaa politiikkaansa, luulisin. Tosin siitäkään ei nykyään voi olla varma.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 01:37:58
Sorry,halusin vain tietää.Puolueen politiikka ja hallinnon politiikka ovat 2 eri asiaa kuten on nähty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 15.05.2009, 01:43:11
Taitaa olla sitä pelin politiikkaa. "Katso äiti, mä osaan ajaa ilman aivoja"!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kissapeto on 15.05.2009, 02:09:13
Quote from: MW on 15.05.2009, 00:38:38
Vrt. lakialoite Neuvostoliiton WW2 sotasaavutusten vähättelyn kriminalisoinnista Venäjällä.

Tarkoittaako tämä mahdollisesti sitä, että kuvanauhamateriaali Isä Aurinkoisen voitonparaatista Oulussa saadaan vihdoin julkaista?

QuoteMiten *tussa nyky- ja äeeentiset stalinistit saavat näiden sankareidensa synnit anteeksi? Niitä pidetään vain hauskoina anekdootteina ja hilpeinä juttuina? Sirppi ja vasara latukan konepellillä? Hjuumoria.

Niin. Ja nämä veijarithan olivat ja yhä ovat nimenomaan niitä "hyviä ihmisiä"?

Meillä taitaa, MW, olla kello ja tunnelma aika hyvin synkronissa tänään? ;)

edit: katteetonta itsekehua poistettu
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 15.05.2009, 02:34:49
Quote from: Kissapeto on 15.05.2009, 02:09:13
Quote from: MW on 15.05.2009, 00:38:38
Vrt. lakialoite Neuvostoliiton WW2 sotasaavutusten vähättelyn kriminalisoinnista Venäjällä.

Tarkoittaako tämä mahdollisesti sitä, että kuvanauhamateriaali Isä Aurinkoisen voitonparaatista Oulussa saadaan vihdoin julkaista?

xxx

Meillä taitaa, MW, olla kello ja tunnelma aika hyvin synkronissa tänään? ;)

Aah, valoisa puoli löytyi media-expertin toimesta! Materiaali julki ja heti, kansan nimessä!!1!

Onpas kello jo paljon. No, kilju oli hyvin käynyttä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kaivanto on 15.05.2009, 03:34:14
Joulu-tammikuussa Roomassa, Vittorio Emanuelen muistomerkin (sen kermakakun) alla, oli hieno näyttely Italian rotulaeista ja juutalaisvainoista. Mukana oli runsaasti tilastotietoa. Oli hämmästyttävää oppia, kuinka suuri osa Italian juutalaisista selvisi hengissä.

Suhteessa tuohon 6 miljoonaan, Italian osuus toisen maailmansodan aikana kuolleista ja kadonneista juutalaisia on todella alhainen, alle 8.000. Kun mukaan lasketaan Italiasta paenneet, niin Italian juutalaisvähemmistö kuitenkin puolittui toisessa maailmansodassa noin 47 tuhannesta noin 27 tuhanteen. (kts. ensimmäinen linkki)

Vaikka fasisti-Italia olikin Saksan liittolainen ja juutalaisten vainoaminen ja syrjintä paheni sodan edetessä, niin tuhoamiseen ja kyydityksiin ei siellä suostuttu muitta mutkitta, kenties siksi, että juutalaiset olivat Italian kuningaskunnassa integroituneet melko hyvin. Mussolinin armeijassa ja jopa hallituksen ministereinä oli juutalaisia ennen rotulakien voimaantuloa 1938. Koko juutalaisviha oli siis enimmäkseen tuontitavaraa, joka ei italialaisille maistunut sen paremmin kuin suomalaisillekaan aseveljille.

Lähteitä:
http://www.cdec.it/new_tavole_intro.asp
http://it.wikipedia.org/wiki/Fascismo_e_questione_ebraica
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 15.05.2009, 09:21:38
Quote from: Hoff on 15.05.2009, 01:07:42
Quote from: vonBock on 15.05.2009, 00:53:04
Miten tämä epämääräisyys on mahdollista? Sitä voi kysyä niiltä jotka veivaavat lakeja asian tutkimisen estämiseksi.
Ei se ehkä niin epämääräistä ole kuin luulet. Virallisia demograafisia tiastoja tutkimalla se on siinä 5,1 - 6 miljoonan välissä.
Niinpä, joten holokaustissa ei silloin ole voinut kuolla 6 miljoonaa. Tai jos uskoo tämän, niin pitää uskoa, että porukkaa ei olisi paennut länteen/itään, kuollut konventionaalisissa sotatoimissa tai yksinkertaisesti hävinnyt, kuten yleensä tuppaa käymään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kantoraketti on 15.05.2009, 12:00:25
Itse aiheesta sen verran, että FB itse määrää mitä sen palveluissa julkaistaan. Jos se haluaa kieltää ryhmät joissa fanitetaan vaikka Kendoa, niin sitten ne kielletään. Sananvapaudella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Ja tästä sivujuonteesta:
Eiköhän tuossa 6 miljoonassa ole mukana myös nämä "koventionaalisin" menetelmin tapetut juutalaiset. Jo vuonna -41 rintamajoukkojen perässä tulivat nämä SS:n Erikoisyksiköt (Einsatztruppe, tjsp) jotka käsittelivät väestöä vähemmän teollisesti kuin kuolemanleireillä. Ja juuri nämä aiheuttavat epämääräisyyttä lukuihin, tapettuja kun ei kirjattu mihinkään kirjoihin eikä kansiin, niinkuin esimerkiksi tuhoamisleireillä. Tuhoamisleireillä taas tuli loppu vaiheessa kiire, ja eikä kaikkia tapettuja kirjattu mihinkään. Ja sitten on myös tämä, että leirien kirjanpitoa on myös hävitetty ihan tarkoituksellisesti, taustana se ettei tiedot jää vihollisen käsiin. Ja mitä tulee spekulaatioihin luvuista, niin jos Auschwitsissa pystyttiin käsittelemään päivässä 2000 juutalaista, tämähän tekee jo 400 000 vuodessa, jos ajatellaan että työpäivä on vuodessa 200.

Ja väestöllisesti ajateltuna, aika helvetisti katosi juutalaisia jonnekkin. "Kuin tuhka tuuleen".

Edit: Kielellisen ilmaisun korjauksia
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 15.05.2009, 12:10:45
Quote from: Kantoraketti on 15.05.2009, 12:00:25

Ja tästä sivujuonteesta:
Eiköhän tuossa 6 miljoonassa ole mukana myös nämä "koventionaalisin" menetelmin tapetut juutalaiset. Jo vuonna -41 rintamajoukkojen perässä tulivat nämä SS:n Einsatztruppet jotka käsittelivät väestöä vähemmän teollisesti kuin kuolemanleireillä. Ja juuri nämä aiheuttavat epämääräisyyttä lukuihin, tapettuja kun ei kirjattu mihinkään kirjoihin eikä kansiin, niinkuin esimerkiksi tuhoamisleireillä. Tuhoamisleireillä taas tuli loppu vaiheessa kiire, ja eikä kaikkia tapettuja kirjattu mihinkään. Ja sitten on myös tämä, että leirien kirjanpitoa on myös hävitetty ihan tarkoituksellisesti, taustana se ettei tiedot jää vihollisen käsiin. Ja mitä tulee spekulaatioihin luvuista, niin jos Auschwitsissa pystyttiin käsittelemään päivässä 2000 juutalaista, tämähän tekee jo 400 000 vuodessa, jos ajatellaan että työpäivä on vuodessa 200.

Tapettuja ei kylläkään kirjattu edes kuolemanleireillä mihinkään kirjoihin.Ainoat jotka leireillä johonkin kirjattiin olivat pakoa yrittäessä ammutut ja tauteihin ja muuhun menehtyneet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 16.05.2009, 10:03:08
Quote from: Taikakaulin on 14.05.2009, 23:59:09
Minua on tässä vuosien aikana ihmetyttänyt nuo holokaustin uhriluvut, ne kun tuppaavat vaihtelemaan aika rajustikin. Joidenkin lähteiden mukaan kuolleita oli satoja tuhansia, toisen mukaan 1-3 miljoonaa ja kolmannen mukaan 6 miljoonaa. Itseäni henkilökohtaisesti ärsyttää ne henkilöt jotka kiven kovaan väittävät holokaustissa kuolleiden määräksi juuri 6 miljoonaa. Tämä siksi että todellista lukua ei voi tietää kukaan ja että se on jotain väliltä muutama satatuhatta - 6 miljoonaa.
En tiedä, kehen nyt väität tuota sanaa "juuri" korostavan. Yleensä ennemminkin revisionistien juttuja kommentoivat korostavat sitä, että (tapettuja juutalaisia koskeva) luku on lähempänä tuota 6 miljoonaa kuin esim. satoja tuhansia. Kukaan ei olisi kiinnostunut revisionistista, joka koittaisi tehdä isoa lukua siitä, että murhattuja juutalaisia olisikin ollut vaikka 5.1 miljoonaa.

Se, mikä itseäni tuossa 6 miljoonan jankkaamisessa häiritsee, on se, että vaikka toki juutalaiset olivat suurin ihmisryhmä, joka joutui natsien tappotouhun kohteeksi, niin sen jatkuva korostaminen vähättelee niitä neuvostoliittolaisia sotavankeja, puolalaisia ja mustalaisia, joita myös natsit tarkoituksellisesti tappoivat (eli puhutaan nyt siis ihmisistä, joita ei tapettu esim. sodassa). Natsien Geneven sopimusten suojaamiin ihmisiin kohdistama tappotouhu on siis lähempänä 10 miljoonaa kuin 6:a. Ja tietenkin tuon päälle vielä voi kansallissosialismin syntilistaan panna heidän aloittamien sotiensa uhrit.
Quote
6 miljoonaa ihmistä on aivan käsittämätön määrä lahdattavaksi, että en sitä oikein voi uskoa.
No, uskotko, että Ruandassa tapettiin 1995 arviolta 0.5-1 miljoona ihmistä paljon primitiivisemmillä keinoin ja vähemmällä suunnittelulla kuin, mitä natseilla oli käytössään? Ja tuo tapahtui kolmessa kuukaudessa ja paljon pienemmästä väestöstä kuin missä natsit mellastivat. Minusta Ruanda osoittaa sekä sen, että sen puoleen moraaliset esteet kuin tekniset seikatkaan eivät estä ihmisiä tappamasta toisiaan miljoonatolkulla, jos siihen oikein ryhtyvät. Ne psykologiset kokeet, joissa valtaosa tavallisista koehenkilöistä saadaan antamaan tappavan suuruinen sähköisku toiselle ihmiselle vain käskemällä heitä, osoittavat taas, että SS-miesten "me vain tottelimme käskyjä" riitti aivan hyvin siihen, että heidät saatiin hoitamaan tappotouhu käytännössä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 16.05.2009, 16:29:17
Quote from: sr on 16.05.2009, 10:03:08
...osoittavat taas, että SS-miesten "me vain tottelimme käskyjä" riitti aivan hyvin siihen, että heidät saatiin hoitamaan tappotouhu käytännössä.

Ei saa yleistää.Jokainen SS-mies ei suinkaan ole vastuussa harvojen SS-miesten tekemistä rikoksista.Vai onko suomalainen SS-mies jotenkin kollektiivisessa vastuussa ukrainalaisen SS-Totenkopf-vartiomiehen teoista?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dark Serenity on 16.05.2009, 23:16:19
Maltilliset, militantit tai mitkä tahansa muslimit eivät ole osavastuussa, elleivät he jollain tavalla osallistuneet tai tukeneet (edes sosiaalisesti tai rahallisesti) ko. terroristi-iskua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 16.05.2009, 23:21:57
Quote from: vonBock on 16.05.2009, 16:29:17
Quote from: sr on 16.05.2009, 10:03:08
...osoittavat taas, että SS-miesten "me vain tottelimme käskyjä" riitti aivan hyvin siihen, että heidät saatiin hoitamaan tappotouhu käytännössä.

Ei saa yleistää.Jokainen SS-mies ei suinkaan ole vastuussa harvojen SS-miesten tekemistä rikoksista.Vai onko suomalainen SS-mies jotenkin kollektiivisessa vastuussa ukrainalaisen SS-Totenkopf-vartiomiehen teoista?
En käsittääkseni tuossa kirjoittanut, että jokainen SS-mies olisi osallistunut tappotouhuun. Ne, jotka eivät osallistuneet, eivät tietenkään ole ainakaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Se on sitten toinen kysymys, että onko tekeekö kuuluminen vapaaehtoisesti (kaikki SS-miehet, myös suomalaiset olivat vapaaehtoisia) järjestöön, jonka agendaan tuo touhu kuului, kyseisen henkilöt hyväksymään touhun. Vastaus tähän on vähän sama kuin vaikka suomalaisia NL:a ihannoivia stalinisteja katsottaessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 17.05.2009, 01:37:14
Quote from: sr on 16.05.2009, 23:21:57
Quote from: vonBock on 16.05.2009, 16:29:17
Quote from: sr on 16.05.2009, 10:03:08
...osoittavat taas, että SS-miesten "me vain tottelimme käskyjä" riitti aivan hyvin siihen, että heidät saatiin hoitamaan tappotouhu käytännössä.

Ei saa yleistää.Jokainen SS-mies ei suinkaan ole vastuussa harvojen SS-miesten tekemistä rikoksista.Vai onko suomalainen SS-mies jotenkin kollektiivisessa vastuussa ukrainalaisen SS-Totenkopf-vartiomiehen teoista?
En käsittääkseni tuossa kirjoittanut, että jokainen SS-mies olisi osallistunut tappotouhuun. Ne, jotka eivät osallistuneet, eivät tietenkään ole ainakaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Se on sitten toinen kysymys, että onko tekeekö kuuluminen vapaaehtoisesti (kaikki SS-miehet, myös suomalaiset olivat vapaaehtoisia) järjestöön, jonka agendaan tuo touhu kuului, kyseisen henkilöt hyväksymään touhun. Vastaus tähän on vähän sama kuin vaikka suomalaisia NL:a ihannoivia stalinisteja katsottaessa.

No jaa.Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi joten sillä ajattelulla kaikki SS:ään kuuluneet ovat rikollisia riippumatta rikokseen osallistumisesta.Jopa Saksan postilaiset koska Postilaistos liitettiin osaksi SS:ä.Samalla periaatteella(jota myös vasemmistolaiset tuntuvat kiivaasti noudattavan) kaikki jotka kuuluvat samaan tunnistettavaan ryhmään, ovat yksittäisen henkilön tekemiin rikoksiin syyllisiä. Esim. yksi PS-jäsen ahdistelee jotakuta,kaikki ovat syyllisiä.

Ihannoivatko kaikki SS-jäsenet jo pelkällä jäsenyydellään jotenkin telepaattisesti yksittäisen SS-jäsenen tekoja noinniinku automaattisesti ja yleistäen ja kollektiivisesti?

Tv: Tyhmä Einari
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: requiem on 17.05.2009, 02:02:34
Eipä näköjään tarvinnut itse kirjoittaa tarkentavia pätkiä SS:n toiminnasta koska asiasta olikin jo tehty hyvin ansiokas artikkeli suomeksi

http://www.suomensotilas.fi/artikkelit_ss.php

Pieni poiminta artikkelista.

QuoteKosto kohtasi saksalaisten SS-miesten lisäksi myös Waffen-SS:stä palvelleita ulkomaalaisia vallan vaihduttua. Tanskalaisia ja norjalaisia SS-miehiä tuomittiin sadoittain vankeuteen, vaikka he olivat monessa tapauksessa värväytyneet maansa johdon tuella. Pelkkä palvelus saksalaisissa joukoissa riitti tuomioon. Alankomaissa ja Belgiassa SS-palveluksessa olleiden luku oli kymmeniä tuhansia ja tuomittujen määrä samoin ja tuomiot kovia, pelkästä palveluksesta Waffen-SS:ssä sai Belgiassa 4-5 vuotta vankeutta. Oma lukunsa on tietysti Itä-Eurooppa, jossa kosto oli rajumpi. Virossa ja Latviassa sikäläisiä SS-miehiä odotti leirituomio Neuvostovallan saatua maista uuden otteen. Tämä siitäkin huolimatta, että esim. osa virolaisista oli käytännössä pakotettu Waffen-SS:ään kutsuntojen kautta.

Kun meilläkin sodan jälkeen suojeluskunta ja Lotta Svärd luokiteltiin fasistisiksi voittajien toimesta, mitenköhän näissä toimineiden aktiivien olisi käynyt jos sota osaltamme olisi päättynyt punalipun liehumiseen Helsingissä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 17.05.2009, 10:55:14
Quote from: vonBock on 17.05.2009, 01:37:14
Quote from: sr on 16.05.2009, 23:21:57
En käsittääkseni tuossa kirjoittanut, että jokainen SS-mies olisi osallistunut tappotouhuun. Ne, jotka eivät osallistuneet, eivät tietenkään ole ainakaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Se on sitten toinen kysymys, että onko tekeekö kuuluminen vapaaehtoisesti (kaikki SS-miehet, myös suomalaiset olivat vapaaehtoisia) järjestöön, jonka agendaan tuo touhu kuului, kyseisen henkilöt hyväksymään touhun. Vastaus tähän on vähän sama kuin vaikka suomalaisia NL:a ihannoivia stalinisteja katsottaessa.
No jaa.Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi joten sillä ajattelulla kaikki SS:ään kuuluneet ovat rikollisia riippumatta rikokseen osallistumisesta.
Se, että SS-järjestö oli rikosjärjestö (eikä miljoonien ihmisten tappamisen organisoinoimaa järjestöä oikein muuksi voi kutsuakaan) ei tietenkään tarkoita, että jokainen siihen kuulunut on rikollinen, eikä "sillä ajattelulla" ole ainakaan lännessä ihmisiä tuomittukaan (NL on voinut toimia toisin, mutta sen toimintaa ei kukaan pidäkään oikeusvaltion mukaisena). Nyt USA:sta ollaan lähettämässä yhtä vanhusta olikosenyt Puolaan tuomittavaksi. Ei siksi, että hän kuului SS:ään, vaan siksi, että hän oikeasti osallistui joukkotuhontaan.
Quote
Samalla periaatteella(jota myös vasemmistolaiset tuntuvat kiivaasti noudattavan) kaikki jotka kuuluvat samaan tunnistettavaan ryhmään, ovat yksittäisen henkilön tekemiin rikoksiin syyllisiä. Esim. yksi PS-jäsen ahdistelee jotakuta,kaikki ovat syyllisiä.
En tiedä, mihin nyt oikein viittaat. Minusta tuo viittaa paljon enemmän juuri siihen, mistä puhun tuolla yllä sen sijaan, että olisi kyse rikosoikeudellisesta vastuusta. Jos PS-jäsen tekee jotain pahaa, eikä puolue ota häneen eroa, niin puolue leimautuu tietenkin kyseisen asian hyväksyjäksi. Tietenkin SS:n ja joukkotuhonnan kohdalla asia on hieman monimutkaisempi, koska, tavallinen rivijäsen ei välttämättä ollut tietoinen siitä, mitä SS teki, mutta kyllä sen olisi pitänyt olla aika selvää, että SS ei juuri esim. juutalaisista tykännyt.
Quote
Ihannoivatko kaikki SS-jäsenet jo pelkällä jäsenyydellään jotenkin telepaattisesti yksittäisen SS-jäsenen tekoja noinniinku automaattisesti ja yleistäen ja kollektiivisesti?
Ei ollut kyse mistään "yksittäisistä SS-jäsenistä" (esim. siitä, että SS-jäsen olisi humalapäissään hakannut jonkun juutalaisen), vaan siitä, mitä järjestö teki. Juuri siis samasta, mitä yllä kirjoitin stalinisteista. Ei heidän stalinistisuudessaan olisi ollut mitään vikaa, jos joku yksittäinen kommari NL:ssa olisi tehnyt jotain pahaa, mutta siinä oli, että kommunistinen puolue NL:ssa oli se pahantekijä.
Quote
Tv: Tyhmä Einari
Et selvästikään ole tyhmä, mutta sanoisin, että kaikki tähän ketjuun kirjoittamiesi kommenttien, nimimerkkisi ja kuvasi perusteella aika lailla natsimyönteinen, mihin sinulla tietenkin on täysi oikeus (en kannata mitään Saksan tyylistä lakia), mutta älä ihmettele, jos sitten saat kovastikin kritiikkiä niskaasi. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 17.05.2009, 11:16:46
Jahas.Vai että natsimyönteinen.Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin alkaa nimittelemään kuvaa ja nimeä myöten.Kenttämarsalkka von Bock EI ollut natsi enkä ole minäkään.Missään tämän palstan kirjoituksessani en ole mielestäni osoittanut olevani kansallissosialistisen politiikan tukija.Todista väitteesi.


Quote from: requiem on 17.05.2009, 02:02:34
Eipä näköjään tarvinnut itse kirjoittaa tarkentavia pätkiä SS:n toiminnasta koska asiasta olikin jo tehty hyvin ansiokas artikkeli suomeksi

http://www.suomensotilas.fi/artikkelit_ss.php


Erittäin hyvä artikkeli.Nimim. sr voisi lukea tuon kun en itse jaksa kaikkea rautalangasta vääntää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 10:00:45
Quote from: vonBock on 17.05.2009, 11:16:46
Jahas.Vai että natsimyönteinen.Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin alkaa nimittelemään kuvaa ja nimeä myöten.Kenttämarsalkka von Bock EI ollut natsi enkä ole minäkään.Missään tämän palstan kirjoituksessani en ole mielestäni osoittanut olevani kansallissosialistisen politiikan tukija.Todista väitteesi.
Natsimyönteisyysarvioni perustui ennen kaikkea siihen, että puolustelit tuolla ylempänä SS:ä. Se, että olit valinnut nimimerkiksesi 2. maailmansodan saksalaiskenraalin (en missään väittänyt, että hän oli natsi) vihjaili minulle myös, että mahdollisesti ihailet 2. maailmansodan aikaista Saksaa. Käytin sanoja "aika lailla natsimyönteinen", koska en halunnut kutsua sinua natsiksi, vaan ainoastaan tuoda esiin sen havaintoni, että kirjoituksesi kuvaavat natsit (no, ainakin heidän sotilaallisen käsikassaran SS:n) varsin myönteisessä valossa.

Mitä siihen artikkeliin tulee, niin näköjään länsimaissakin tuomittiin vankeuteen vain kyseiseen järjestöön kuulumisesta, mutta tämä on mennyt ennemminkin sen piikkiin, että kyse oli miehitetyistä maista (esim. Belgia), jolloin on varsin ymmärrettävää, että miehittäjän joukkoihin liittymisestä rangaistaan. Ja siis tämän lisäksi tuomittiin tietenkin niistä sotavankien ja siviilien tappamisista. Eikö sinusta olisi pitänyt? 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 10:42:02
Olisi hyvä jos ihmiset erottaisivat toisistaan eri asiat.

SS: Alun perin Hitlerin henkivartiokaartia. Laajeni myöhemmin huomattavasti eri haaroiksi.

Waffen-SS, vuonna 1935 perustettu ja yleisesti yhdeksi maailman parhaista arvioitu sotilasyksikkö, joka käsitti laajimmillaan 38 divisioonaa (lähes miljoona sotilasta). Suomalaiset SS-miehet, jotka palvelivat pohjoismaisista vapaaehtoisista kootussa SS division Wikingissä, palasivat taistelemaan Suomeen 1943, eikä heitä tuomittu mistään - vaikkakin punainen Valpo kuulusteli heitä sodan jälkeen.

Einsatzgruppenit puolestaan olivat eri haaraan kuuluvia, omien linjojen takana toimia tuhoamisryhmiä, joilla ei ollut yhteisen kattojärjestön lisäksi mitään tekemistä Waffen-SS:n kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PaulR on 18.05.2009, 11:17:54
Richard Rhodes: Masters of Death - The SS-Einsatzgruppen
ISBN 1-903985-56-0
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 11:24:51
Ottaisin myös huomioon että se joka ihailee tai kunnioittaa esimerkiksi 2. maailmansodan aikaista saksan armeijaa, sen päällystöä tai kuria tai esimerkiksi sotaorganisointia, ei missään nimessä välttämättä ihaile natsivaltaa tai kansallissosialistista aatetta. Monet kyseisen armeijan upseereista kantoivat natsimerkkejä vain ajan vaatimuksen mukaisesti. Kuten muistan jonkun natsi-aikaisen kenraalin joskus sanoneen (en muista kuka, Bock varmaan voi valottaa, jos muistaa): "Minä en ole natsi. En ole poliitikko. Minä olen sotilas, teen mitä sotilaan täytyy ja mitä kulloinenkin valtio jota palvelen minulta vaatii."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 11:38:14
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 10:42:02
Olisi hyvä jos ihmiset erottaisivat toisistaan eri asiat.

SS: Alun perin Hitlerin henkivartiokaartia. Laajeni myöhemmin huomattavasti eri haaroiksi.

Waffen-SS, vuonna 1935 perustettu ja yleisesti yhdeksi maailman parhaista arvioitu sotilasyksikkö, joka käsitti laajimmillaan 38 divisioonaa (lähes miljoona sotilasta). Suomalaiset SS-miehet, jotka palvelivat pohjoismaisista vapaaehtoisista kootussa SS division Wikingissä, palasivat taistelemaan Suomeen 1943, eikä heitä tuomittu mistään - vaikkakin punainen Valpo kuulusteli heitä sodan jälkeen.
Juuri siis niin kuin minä kirjoitin. He eivät olleet rikosoikeudellisessa vastuussa keskitysleirejä pyörittäneistä SS-yksiköistä tai edss muita sotarikoksia tehneistä Waffen-SS:n yksiköistä. Samaa voi sanoa vaikka NSDAP:n rivijäsenistä tai NL:n rivikommunisteista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että he (siis puhutaan vapaaehtoisesti järjestöön liittyneistä, ei pakotetuista) eivät kantaisi eräänlaista moraalista vastuuta kuulumisesta järjestöön, joka oli vastuussa yhden ihmiskunnan historian pahimman tappotouhun toteuttamisesta.

Mitä tuohon "maailman parhaimpiin sotilasyksiköihin" tulee, niin siinäkin oli paljon eroja Waffen-SS:n sisällä. Osa oli hyviä, mutta esim. sodan loppuvaiheessa perustetut yksiköt eivät mitään ihmeellisiä olleet. Yksi sotilaalliselta kannalta parhaista Waffen-SS:n yksiköistä oli 3 SS Totenkopf Divisioona, ja toisaalta se oli yksi ensimmäisistä yksiköistä, joka osallistui juutalaisten systemaattiseen tuhoamiseen (ennen siis mitään kaasukammioita yms.) Hyvyys tai tehokkuus sotatoimissa ei siis ole mitenkään rikokset poissulkeva asia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 12:06:52
Quote from: sr on 18.05.2009, 10:00:45
Quote from: vonBock on 17.05.2009, 11:16:46
Jahas.Vai että natsimyönteinen.Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin alkaa nimittelemään kuvaa ja nimeä myöten.Kenttämarsalkka von Bock EI ollut natsi enkä ole minäkään.Missään tämän palstan kirjoituksessani en ole mielestäni osoittanut olevani kansallissosialistisen politiikan tukija.Todista väitteesi.
Natsimyönteisyysarvioni perustui ennen kaikkea siihen, että puolustelit tuolla ylempänä SS:ä. Se, että olit valinnut nimimerkiksesi 2. maailmansodan saksalaiskenraalin (en missään väittänyt, että hän oli natsi) vihjaili minulle myös, että mahdollisesti ihailet 2. maailmansodan aikaista Saksaa. Käytin sanoja "aika lailla natsimyönteinen", koska en halunnut kutsua sinua natsiksi, vaan ainoastaan tuoda esiin sen havaintoni, että kirjoituksesi kuvaavat natsit (no, ainakin heidän sotilaallisen käsikassaran SS:n) varsin myönteisessä valossa.

I_Heit tuohon vastasikin jo puolestani:

Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 11:24:51
Ottaisin myös huomioon että se joka ihailee tai kunnioittaa esimerkiksi 2. maailmansodan aikaista saksan armeijaa, sen päällystöä tai kuria tai esimerkiksi sotaorganisointia, ei missään nimessä välttämättä ihaile natsivaltaa tai kansallissosialistista aatetta. Monet kyseisen armeijan upseereista kantoivat natsimerkkejä vain ajan vaatimuksen mukaisesti.

johon minulla ei juuri ole lisättävää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 12:14:50
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 11:24:51
Ottaisin myös huomioon että se joka ihailee tai kunnioittaa esimerkiksi 2. maailmansodan aikaista saksan armeijaa, sen päällystöä tai kuria tai esimerkiksi sotaorganisointia, ei missään nimessä välttämättä ihaile natsivaltaa tai kansallissosialistista aatetta. Monet kyseisen armeijan upseereista kantoivat natsimerkkejä vain ajan vaatimuksen mukaisesti. Kuten muistan jonkun natsi-aikaisen kenraalin joskus sanoneen (en muista kuka, Bock varmaan voi valottaa, jos muistaa): "Minä en ole natsi. En ole poliitikko. Minä olen sotilas, teen mitä sotilaan täytyy ja mitä kulloinenkin valtio jota palvelen minulta vaatii."

En osaa sanoa että kenen kenraalin lausuma tuo on.Mieleen tulee von Bockin lisäksi Guderian ja von Manstein.Joka tapauksessa tuo kuvaa hyvin Toisen Maailmansodan aikaisen saksalaisen kenraalin ja miksei myös sotilaankin asennetta.Käskystä kieltäytyminen katsotaan maanpetokseksi riippumatta siitä pitääkö käskyn antajasta.Näin se toimii kaikissa armeijoissa,kaikissa maissa,kaikkina aikoina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 12:30:26
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 12:14:50
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 11:24:51
Ottaisin myös huomioon että se joka ihailee tai kunnioittaa esimerkiksi 2. maailmansodan aikaista saksan armeijaa, sen päällystöä tai kuria tai esimerkiksi sotaorganisointia, ei missään nimessä välttämättä ihaile natsivaltaa tai kansallissosialistista aatetta. Monet kyseisen armeijan upseereista kantoivat natsimerkkejä vain ajan vaatimuksen mukaisesti. Kuten muistan jonkun natsi-aikaisen kenraalin joskus sanoneen (en muista kuka, Bock varmaan voi valottaa, jos muistaa): "Minä en ole natsi. En ole poliitikko. Minä olen sotilas, teen mitä sotilaan täytyy ja mitä kulloinenkin valtio jota palvelen minulta vaatii."

En osaa sanoa että kenen kenraalin lausuma tuo on.Mieleen tulee von Bockin lisäksi Guderian ja von Manstein.Joka tapauksessa tuo kuvaa hyvin Toisen Maailmansodan aikaisen saksalaisen kenraalin ja miksei myös sotilaankin asennetta.Käskystä kieltäytyminen katsotaan maanpetokseksi riippumatta siitä pitääkö käskyn antajasta.Näin se toimii kaikissa armeijoissa,kaikissa maissa,kaikkina aikoina.

Joo, saattoipa olla Guderian. Täytyy tarkistaa kirjahyllystä tänään jos ehdin ja jaksan.

Tuli vielä mieleen, etten minäkään armeijassa pitänyt joukkueeni kouluttajaupseerista. Mutta silti tottelin paskimmatkin käskyt, koska niin se vain sotilaana menee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 12:39:18
Quote from: sr on 18.05.2009, 11:38:14
Juuri siis niin kuin minä kirjoitin. He eivät olleet rikosoikeudellisessa vastuussa keskitysleirejä pyörittäneistä SS-yksiköistä tai edss muita sotarikoksia tehneistä Waffen-SS:n yksiköistä. Samaa voi sanoa vaikka NSDAP:n rivijäsenistä tai NL:n rivikommunisteista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että he (siis puhutaan vapaaehtoisesti järjestöön liittyneistä, ei pakotetuista) eivät kantaisi eräänlaista moraalista vastuuta kuulumisesta järjestöön, joka oli vastuussa yhden ihmiskunnan historian pahimman tappotouhun toteuttamisesta.
Näin sivumennen sanoen minusta ei ole mikään ihme, että NSDAP oli erittäin suosittu puolue etenkin eläinlääkärien keskuudessa.

Moraalinen vastuu on suhteellista. Minusta SS-vapaaehtoiset eivät ole millään tavalla moraalisesti vasttuussa asiasta, sillä jokaista tekoa voidaan tarkastella vain sen hetkisen tilanteen kautta - muuten syyllistytään anakronismiin. Tärkein syy liittyä vapaaehtoisjoukkoihin oli tietenkin mahdollisuus taistella Neuvostoliittoa vastaan sillä hetkellä parhain mahdollisin varustein. Esimerkiksi suomalaiset pärjäsivät tässä hyvin, sillä sanoihin Himmler sodan loppupuolella, että "siinä paikassa, missä suomalainen SS-mies seisoi, vihollinen aina lyötiin."

Jos taas ajatellaan holokaustia, niin sillä hetkellä vapaaehtoisina liittyneillä on varmasti ollut muutakin mielessä, kuin alkaa selvittämään sitä, liittyykö NSDAP:n politiikkaan jotain, mitä ei ole julkisesti kerrottu - varsinkaan kun asiaan ei olisi voinut mitenkään vaikuttaakaan. Toisekseen, aina jatkuvan holokaustin tuomitsemisen takia monet muut kansanmurhat ovat jääneet unohduksiin. Vai muistatteko mitä tapahtui Ukrainassa talvella 1932-1933?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: requiem on 18.05.2009, 12:44:00
Reservipoliisipataljoona 101:n tarina siitä kuinka tavalliset reserviläiset laitettiin tekemään likaiset työt.

http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/holotamu.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 13:03:25
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Ei varmaan, mutta silloin ei liene tarpeen puolustella sitä järjestöäkään, joka sen ensimmäisen toteutti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 13:08:48
Veikkaisin että aika iso osa myös saksan sotilaista teki mitä teki pelosta ja käskynsuorittamishaluista. Jos tilanne on ammu tuo tai kuole itse, mitä teet? Tosin en kiistä etteikö siellä olisi ollut niitä sekopäitä jotka ilokseen teloittivat ties ketä ja mitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 13:12:38
Quote from: sr on 18.05.2009, 13:03:25
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Ei varmaan, mutta silloin ei liene tarpeen puolustella sitä järjestöäkään, joka sen ensimmäisen toteutti.

Kuka täällä on puolustellut mitään natsi-järjestöä? Sinun logiikallasi yhdenkin -39-45 akselijoukoissa palvelleen sotilaan puolustaminen on natsien tukemista ja Holocaust II:n suunnittelua. :roll:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 13:15:48
Quote from: sr on 18.05.2009, 13:03:25
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Ei varmaan, mutta silloin ei liene tarpeen puolustella sitä järjestöäkään, joka sen ensimmäisen toteutti.
Tarkoitatko ottomaania Abd-ul-Hamid II vai Ismail Enverinin johtamia nuorturkkilaisia?

http://www.knowledgerush.com/kr/encyclopedia/Armenian_Holocaust/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 13:23:09
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 12:39:18
Moraalinen vastuu on suhteellista. Minusta SS-vapaaehtoiset eivät ole millään tavalla moraalisesti vasttuussa asiasta, sillä jokaista tekoa voidaan tarkastella vain sen hetkisen tilanteen kautta - muuten syyllistytään anakronismiin.
Olen samaa mieltä. Kaikki vapaaehtoiset eivät varmastikaan tienneet kaikkea, mitä SS:n lipun alla touhuttiin. Tämä on tietenkin ikuinen keskustelunaihe, että miten paljon ihmiset oikeasti tiesivät siitä, mitä natsit tekivät (etenkin sodan aikana). Joidenkin mielestä ei voinut olla tavallisille ihmisille epäselvää, että juutalaisia tapettiin, jotkut taas ovat sitä mieltä, että keskitysleirijutut tulivat täytenä yllätyksenä. Mutta on saanut olla aika lailla uutispimennossa, jos on ajatellut, että natsit eivät millään tavoin juutalaisia vihanneet tai pitäneet "arjalaista" rotua parempana kuin muita. Ja sama juttu sen suhteen, että SS ei olisi ollut mitenkään yhteydessä natseihin.

Tuohon anakroismiin sanoisin syyllistyttyneen nyt viime vuosina Suomessakin, kun suomettumisen ajan juttuja on tongittu ja NL:a myötäilleitä on roimittu enemmänkin. Neukkumyötäilijöiden puolustukset ovat yleensä olleet tuota samaa rataa kuin tuossa yllä annettukin, eli ei tiedetty, mitä siellä oikeasti tapahtui.
Quote
Tärkein syy liittyä vapaaehtoisjoukkoihin oli tietenkin mahdollisuus taistella Neuvostoliittoa vastaan sillä hetkellä parhain mahdollisin varustein. Esimerkiksi suomalaiset pärjäsivät tässä hyvin, sillä sanoihin Himmler sodan loppupuolella, että "siinä paikassa, missä suomalainen SS-mies seisoi, vihollinen aina lyötiin."
Niin, en väittänytkään, että suomalaiset olisivat liittyneet SS:än tappaakseen juutalaisia. Tuo yllä oleva on kuitenkin vähän samanlainen kuin se, että joku sanoisi liittyneensä Helvetin enkeleihin siksi, että tykkää moottoripyöristä.
Quote
Jos taas ajatellaan holokaustia, niin sillä hetkellä vapaaehtoisina liittyneillä on varmasti ollut muutakin mielessä, kuin alkaa selvittämään sitä, liittyykö NSDAP:n politiikkaan jotain, mitä ei ole julkisesti kerrottu - varsinkaan kun asiaan ei olisi voinut mitenkään vaikuttaakaan.
No, entä sitä, mitä kerrottiin julkisesti? Oliko natsien virallinen propaganda jotenkin ihimisten tasa-arvoa ja yleisiä ihmisoikeuksia korostava? Keskustelun kohteena olevan Waffen-SS:nkin alkuperäisissä värväysohjeissa oli yhtä sun toista siitä, mihin rotuun pitää kuulua, että pääsee mukaan. Toki tästäkin alettiin loppuvaiheessa livetä, kun kunnollisia arjalaisia ei enää ollut tarpeeksi tarjolla.
Quote
Toisekseen, aina jatkuvan holokaustin tuomitsemisen takia monet muut kansanmurhat ovat jääneet unohduksiin. Vai muistatteko mitä tapahtui Ukrainassa talvella 1932-1933?
Muistamme. Itsekin taisin mainita juuri siitä, että en pidä erityisen hyvänä sitä kuuden miljoonan murhatun juutalaisen korostamista, koska se osaltaan väheksyy niitä muita keskitysleirien uhreja.

Tuollaisessa kirjoittamassasi argumentissa tosin kuultaa osin läpi tämä "-kin" perustelu, josta täälläkin on ääntä pidetty (koskien ulkomaalaisten rikollisuutta). Se, että esim. Stalinkin tapatti paljon väkeä, ei mitenkään puolusta natsien touhuja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 13:26:14
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 13:08:48
Veikkaisin että aika iso osa myös saksan sotilaista teki mitä teki pelosta ja käskynsuorittamishaluista. Jos tilanne on ammu tuo tai kuole itse, mitä teet?
Olen samaa mieltä, että asevelvollisina Wehrmachtiin (tai loppuvaiheessa jopa Waffen-SS:än) liittyneillä sotilailla tuo on ihan kohtuullisen toimiva perustelu. Wehrmacht teloitutti divisioonallisen verran omia sotilaitaan sodan aikana, joten tuo pelko ei ollut mitenkään tuulesta tempaistu. Tämä keskustelu kuitenkin käsittääkseni koskee Waffen-SS:n vapaaehtoisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: requiem on 18.05.2009, 13:29:05
Pakko lainata sarkastisesti pätkä Johan Bäckmanilta, tuolta ajatusten Tonavalta.

QuoteMitä ajattelen kommunismin rikoksista?

Mitään "kommunismin rikoksia" ei ole olemassa. Vain yksittäiset ihmiset voivat syyllistyä rikoksiin. Mikään aate tai ideologia ei voi olla rikollinen. Puhumalla "kommunismin rikoksista" tarkoitus on useimmiten vain mollata Venäjää.

http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/mita-ajattelen-kommunismin-rikoksista/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 13:34:32
Quote from: requiem on 18.05.2009, 13:29:05
Pakko lainata sarkastisesti pätkä Johan Bäckmanilta, tuolta ajatusten Tonavalta.

QuoteMitä ajattelen kommunismin rikoksista?

Mitään "kommunismin rikoksia" ei ole olemassa. Vain yksittäiset ihmiset voivat syyllistyä rikoksiin. Mikään aate tai ideologia ei voi olla rikollinen. Puhumalla "kommunismin rikoksista" tarkoitus on useimmiten vain mollata Venäjää.

http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/mita-ajattelen-kommunismin-rikoksista/

Ei hyvää päivää. Eli siis neuvostoliitossa tapahtuneet teloitukset ynnä muut joukkomurhat jne. olivat vain yksittäistapauksia mitä ei saa yleistää "kommunistisiksi rikoksiksi"? Selevä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 13:41:14
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 13:08:48
Veikkaisin että aika iso osa myös saksan sotilaista teki mitä teki pelosta ja käskynsuorittamishaluista. Jos tilanne on ammu tuo tai kuole itse, mitä teet? Tosin en kiistä etteikö siellä olisi ollut niitä sekopäitä jotka ilokseen teloittivat ties ketä ja mitä.

http://members.iinet.net.au/~gduncan/massacres.html

Tuolta löytyy sekopäiden synkkiä tekosia kaikilta II Maailmansodan sotanäyttämöiltä.Lista on hyvin koottu mutta ei mitenkään täydellinen,listalta puuttuu paljon N-Liiton ja Vapaan Ranskan joukkojen suorittamia "toimenpiteitä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 13:42:48
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 13:12:38
Quote from: sr on 18.05.2009, 13:03:25
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Ei varmaan, mutta silloin ei liene tarpeen puolustella sitä järjestöäkään, joka sen ensimmäisen toteutti.
Kuka täällä on puolustellut mitään natsi-järjestöä?
Sinä kirjoitit: "Liittoutuneet julistivat SS:n rikollisjärjestöksi", josta ainakin itse luen rivien välistä, että sinusta kyse oli puhtaasti poliittisesta ajojahdista ja oikeasti SS ei ollut mitään rikollista tehnyt. Jos olet eri mieltä, niin sano se sitten suoraan. Oliko SS sinusta rikollisjärjestö vai ei?
Quote
Sinun logiikallasi yhdenkin -39-45 akselijoukoissa palvelleen sotilaan puolustaminen on natsien tukemista ja Holocaust II:n suunnittelua. :roll:
Ei ole minun logiikkani tuollainen. Suurin osa akselijoukoissa palvelleista oli asevelvollisia, joten he eivät sinne lähteneet omasta tahdostaan. Keskustelu koskee vapaaehtoisesti SS:än liittyneitä ja minun mielestäni heilläkään ei ole rikosoikeudellista vastuuta pelkästään järjestöön liittymisestä (pl. ne, jotka lähtivät natsien miehittämistä maista ja siten syyllistyivät maanpetokseen), mutta kylläkin moraalinen vastuu siitä, että liittyivät järjestöön, joka teki sen, minkä teki. Kuten vertasin, minusta vaikkapa 1970-luvun stalinisteilla on samalla tavoin moraalinen vastuu NL:sta hyväksyessään sen ideologian, vaikka eivät mihinkään pahoihin toimiin itse mitenkään osallistuneetkaan, vaan olivat mukana vain "rauhan ja sosialismin" puolesta.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 13:47:52
QuoteNo, entä sitä, mitä kerrottiin julkisesti? Oliko natsien virallinen propaganda jotenkin ihimisten tasa-arvoa ja yleisiä ihmisoikeuksia korostava?
Itse asiassa tasa-arvon ja ihmisoikeuksien nostaminen propagandavälineeksi on varsin tuore ilmiö. Tämä taas johtuu siitä, että maailman olot olivat sellaiset, joissa ihmisillä oli muuta mietittävää, eikä edellä mainitut asiat olleet prioriteetteja.

(http://doubledeckerbuses.org/blog/media/AntiJapanesePropagandaTakeDayOff.png)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 13:51:36
QuoteKeskustelu koskee vapaaehtoisesti SS:än liittyneitä ja minun mielestäni heilläkään ei ole rikosoikeudellista vastuuta pelkästään järjestöön liittymisestä (pl. ne, jotka lähtivät natsien miehittämistä maista ja siten syyllistyivät maanpetokseen),
Puhutko nyt myös Balttian maista? Esimerkiksi virolaiselle ainoa järkevä mahdollisuus pyrkiä toimimaan kansansa vapauden ja säilymisen puolesta oli liittyä vapaaehtoiseksi. Balttialaiset SS-miehethän katsovat taistelleensa nimenomaa miehittäjää vastaaan, sillä Saksan miehityksen aikaan Balttiassa oli huomattavasti paremmat oltavat kuin Neuvostomiehityksen alaisuudessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 14:09:32
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 13:47:52
QuoteNo, entä sitä, mitä kerrottiin julkisesti? Oliko natsien virallinen propaganda jotenkin ihimisten tasa-arvoa ja yleisiä ihmisoikeuksia korostava?
Itse asiassa tasa-arvon ja ihmisoikeuksien nostaminen propagandavälineeksi on varsin tuore ilmiö.
Pointtini oli ennemminkin se, että natsien propaganda oli täysin tuota ajatusta vastaan. Kyse ei siis ollut siitä, että asia olisi ollut natseille yhdentekevä, vaan siitä, että he olivat voimakkaasti koko ajatusta vastaan.

Sitä paitsi syntyikö yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus (1948) jostain tyhjyydestä vain muutama vuosi natsien touhujen jälkeen? Minusta ei, vaan sen sisältämät ajatukset olivat olleet jo varsin vallitsevia pitkän aikaa. Esim. Suomen perustuslaki jo tuohon aikaan oli tasa-arvon ja ihmisoikeuksien suhteen aivan eri planeetalta kuin natsien ideologia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 14:13:19
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 13:51:36
QuoteKeskustelu koskee vapaaehtoisesti SS:än liittyneitä ja minun mielestäni heilläkään ei ole rikosoikeudellista vastuuta pelkästään järjestöön liittymisestä (pl. ne, jotka lähtivät natsien miehittämistä maista ja siten syyllistyivät maanpetokseen),
Puhutko nyt myös Balttian maista?
En, vaan esim. Norjasta tai Belgiasta lähteneistä. Syynä juuri se, mitä kirjoitit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 14:25:46
Quote from: sr on 18.05.2009, 13:42:48
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 13:12:38
Quote from: sr on 18.05.2009, 13:03:25
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 12:19:17
Luulisi että täällä jo voisi olla rauhassa natsisyytöksistä.

Minun on myös vaikea uskoa että yksikään asiaan tutustunut tahtoo uutta holokaustia maan päälle.
Ei varmaan, mutta silloin ei liene tarpeen puolustella sitä järjestöäkään, joka sen ensimmäisen toteutti.
Kuka täällä on puolustellut mitään natsi-järjestöä?
Sinä kirjoitit: "Liittoutuneet julistivat SS:n rikollisjärjestöksi", josta ainakin itse luen rivien välistä, että sinusta kyse oli puhtaasti poliittisesta ajojahdista ja oikeasti SS ei ollut mitään rikollista tehnyt. Jos olet eri mieltä, niin sano se sitten suoraan. Oliko SS sinusta rikollisjärjestö vai ei?
Quote
Sinun logiikallasi yhdenkin -39-45 akselijoukoissa palvelleen sotilaan puolustaminen on natsien tukemista ja Holocaust II:n suunnittelua. :roll:
Ei ole minun logiikkani tuollainen. Suurin osa akselijoukoissa palvelleista oli asevelvollisia, joten he eivät sinne lähteneet omasta tahdostaan. Keskustelu koskee vapaaehtoisesti SS:än liittyneitä ja minun mielestäni heilläkään ei ole rikosoikeudellista vastuuta pelkästään järjestöön liittymisestä (pl. ne, jotka lähtivät natsien miehittämistä maista ja siten syyllistyivät maanpetokseen), mutta kylläkin moraalinen vastuu siitä, että liittyivät järjestöön, joka teki sen, minkä teki. Kuten vertasin, minusta vaikkapa 1970-luvun stalinisteilla on samalla tavoin moraalinen vastuu NL:sta hyväksyessään sen ideologian, vaikka eivät mihinkään pahoihin toimiin itse mitenkään osallistuneetkaan, vaan olivat mukana vain "rauhan ja sosialismin" puolesta.

Mielestäni SS ei ollut kokonaisuudessaan rikollisjärjestö koska ko. organisaatioon kuului niin paljon eri osia joilla ei ollut mitään tekemistä joukkomurhien tai keskitysleirien kanssa. SS:n toimintaan kyllä liittyi sellaisia yksiköitä joiden nimenomainen tarkoitus oli edellämainitut synkät sotarikokset. Esimerkiksi Waffen-SS:n yksiköt olivat tarkoitettu eliittitaisteluyksiköiksi joilla ei ollut mitään toimenkuvaa vainoissa tai rintamantakaisissa joukkomurhissa,puhumattakaan kuolemanleirien vartioinnista.

ote wikipediasta:
QuoteIt is estimated that out of roughly 70,000 members of the SS involved in crimes in German concentration camps, only between 1650 and 1700 were tried after the war.

Ylläoleva arvio sisältää olettamuksen että palvelus keskitysleirillä on itsessään rikos.

SS:n palveluksessa enimmillään oli yli miljoona ihmistä.Liittyessään SS:n riveihin he tuskin näkivät liittymisessä mitään rikollista.

Poliittinen johto ja heidän ajamansa rikollinen politiikka onkin sitten ihan eri juttu.


Onko tavallinen Afganistanissa palveleva vapaaehtoinen USA:n sotilas moraalisesti vastuussa taistelutoveriensa Irakissa tekemistä sotarikoksista,siviileihin kohdistuvista raiskauksista ja kidutuksesta? Onhan hän vapaaehtoisesti palveluksessa,hänellä on samat esimiehet,sama uniformu ja kuuluu samaan sotilaalliseen järjestöön kuin toverinsa Irakissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 16:04:07
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 14:25:46
Mielestäni SS ei ollut kokonaisuudessaan rikollisjärjestö koska ko. organisaatioon kuului niin paljon eri osia joilla ei ollut mitään tekemistä joukkomurhien tai keskitysleirien kanssa. SS:n toimintaan kyllä liittyi sellaisia yksiköitä joiden nimenomainen tarkoitus oli edellämainitut synkät sotarikokset. Esimerkiksi Waffen-SS:n yksiköt olivat tarkoitettu eliittitaisteluyksiköiksi joilla ei ollut mitään toimenkuvaa vainoissa tai rintamantakaisissa joukkomurhissa,puhumattakaan kuolemanleirien vartioinnista.
Tarkoitatko nyt, että järjestö ei ole rikollisjärjestö, jos osa sen toiminnasta on ihan ok? Esim. palestiinalaisalueilla toimiva Hamas ei ole terrorijärjestö, koska se esim. pyörittää eräänlaista sosiaaliturvajärjestelmää siellä.
Quote
ote wikipediasta:
QuoteIt is estimated that out of roughly 70,000 members of the SS involved in crimes in German concentration camps, only between 1650 and 1700 were tried after the war.

Ylläoleva arvio sisältää olettamuksen että palvelus keskitysleirillä on itsessään rikos.

SS:n palveluksessa enimmillään oli hieman alle 600 000 ihmistä.Liittyessään SS:n riveihin he tuskin näkivät liittymisessä mitään rikollista.
Eikö sinusta nyt (tai siihen aikaan) SS:n ja natsihallinnon välillä ollut mitään yhteyttä tai ainakaan se ei näkynyt ulospäin?
Quote
Poliittinen johto ja heidän ajamansa rikollinen politiikka onkin sitten ihan eri juttu.
No, ei ole, jos on kyse järjestöstä, joka synnytettiin suojelemaan sitä poliittista johtoa.

Minusta Waffen-SS:n ja Wehrmachtin välillä on eroa, vaikka myös Wehrmachtin sotilaat tekivät sotarikoksia. Edellinen liittyi kiinteästi natsipuolueeseen, jälkimmäinen Saksan valtioon. Lisäksi tuohon jälkimmäiseen liittyy asevelvollisuus, kun taas edellinen oli ennen kaikkea vapaaehtoisjärjestö.
Quote
Onko tavallinen Afganistanissa palveleva vapaaehtoinen USA:n sotilas moraalisesti vastuussa taistelutoveriensa Irakissa tekemistä sotarikoksista,siviileihin kohdistuvista raiskauksista ja kidutuksesta?
Jos USA:n armeijan ideologiaan kuuluisi se, että arabit ovat ali-ihmisiä, niin sanoisin, että sen riveihin vapaaehtoisesti liittyvillä olisi kyllä tuo moraalinen taakka, mistä aiemmin puhuin. Ja etenkin, jos nuo sotarikokset olisivat armeijan johdon hyväksymiä. Itä-Euroopassa mellastanut Waffen-SS ei saanut mitään satinkutia poliittiselta johdoltaan, vaan homma oli sieltä suunnalta ihan ok.
Quote
Onhan hän vapaaehtoisesti palveluksessa,hänellä on samat esimiehet,sama uniformu ja kuuluu samaan sotilaalliseen järjestöön kuin toverinsa Irakissa.
Käsittääkseni USA:n armeijan ylin johto ei suinkaan ole hyväksynyt Irakissa tapahtuvia raiskauksia.

Kuten olen jo aiemmin koittanut tuoda esiin, en siis olisi tuomitsemassa Waffen-SS:n sotilaita moraalisesti sen vuoksi, että jotkut saman tunnuksen alla toimineet olisivat toimineet järjestön sääntöjä vastaan ja tehneet rikoksia, vaan sen vuoksi, että itse järjestö ja sen johto kannatti ideologiaa, joka siunasi kyseisen touhun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 16:27:31
QuoteKuten olen jo aiemmin koittanut tuoda esiin, en siis olisi tuomitsemassa Waffen-SS:n sotilaita moraalisesti sen vuoksi, että jotkut saman tunnuksen alla toimineet olisivat toimineet järjestön sääntöjä vastaan ja tehneet rikoksia, vaan sen vuoksi, että itse järjestö ja sen johto kannatti ideologiaa, joka siunasi kyseisen touhun.
Olet siis sitä mieltä että SS:n toiminta oli rikollista mutta sen jäsenet eivät olleet jäsenyytensä takia rikollisia? Toisinsanoen järjestöä johtaneet ja sen perustaneet harjoittivat rikollista politiikkaa ja toimintaa,ei niinkään sen henkilöstö(yleistäen) tai järjestön taisteleva osa(yleistäen)?

Jos Saksa olisi lopulta jotenkin onnistunut voittamaan sodan ja he olisivat julistaneet RAF:n(Kuninkaalliset Ilmavoimat) rikollisjärjestöksi perusteena siviilien tarkoituksellinen murhaaminen,tämä olisi oikein ja hyväksyttävää yleistystä ja sen jäsenet olisivat ainakin moraalisesti syyllisiä ja vastuussa lentäjätoveriensa toimintaan? Kummallista että sama ei toimi toisinpäin vaikka tilanne,politiikka toiminnan takana ja seuraukset ovat ihan samat.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 17:31:06
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 16:27:31
QuoteKuten olen jo aiemmin koittanut tuoda esiin, en siis olisi tuomitsemassa Waffen-SS:n sotilaita moraalisesti sen vuoksi, että jotkut saman tunnuksen alla toimineet olisivat toimineet järjestön sääntöjä vastaan ja tehneet rikoksia, vaan sen vuoksi, että itse järjestö ja sen johto kannatti ideologiaa, joka siunasi kyseisen touhun.
Olet siis sitä mieltä että SS:n toiminta oli rikollista mutta sen jäsenet eivät olleet jäsenyytensä takia rikollisia?
Enkö tämän rikosoikeudellisen vastuukysymyksen ole jo aika moneen kertaan tässä keskustelussa tuonut julki?
Quote
Toisinsanoen järjestöä johtaneet ja sen perustaneet harjoittivat rikollista politiikkaa ja toimintaa,ei niinkään sen henkilöstö(yleistäen) tai järjestön taisteleva osa(yleistäen)?
Jep. Järjestön jäseniksi vapaaehtoisesti ryhtyneet tosin kyllä tiesivät, minkälaista ideologiaa kyseinen järjestö edusti.
Quote
Jos Saksa olisi lopulta jotenkin onnistunut voittamaan sodan ja he olisivat julistaneet RAF:n(Kuninkaalliset Ilmavoimat) rikollisjärjestöksi perusteena siviilien tarkoituksellinen murhaaminen,tämä olisi oikein ja hyväksyttävää yleistystä ja sen jäsenet olisivat ainakin moraalisesti syyllisiä ja vastuussa lentäjätoveriensa toimintaan?
Ensinnäkään, kyse ei SS:n kohdalla ole tuollaisesta relativismista. Sen toiminta oli väärin aivan riippumatta siitä, katsotaanko sitä voittajien vai vaikka nykyihmisten silmälasien läpi. Kuten jo mainitsin, se, mikä sai minut pitämään sinua natsimielisenä on juuri se, että koitat esittää, että SS:n rikollisuuden kohdalla olisi kyse vain jostain voittajien oikeudesta. Jos olisit kirjoittanut, että "RAF:ä ei nimetty rikollisjärjestöksi poliittisista syistä", olisin voinut jopa olla kanssasi osin samaa mieltä. Kirjoitit kuitenkin siitä, mitä SS:lle tehtiin, minkä kanssa en suinkaan ole samaa mieltä.

Toiseksi liittoutuneet eivät tuominneet saksalaisia Luftwaffen johtajia siitä, että nämä olisivat pudotelleet pommeja kaupunkeihin, vaikka tätäkin tapahtui. Kyse ei siis ole siitä, että voittaja vain julistaa hävinneen organisaatiot rikollisjärjestöiksi riippumatta siitä, ovatko nämä mahdollisesti tehneet samaa kuin voittajat. Näin siis länsiliittoutuneiden kohdalla. NL on sitten oma tarinansa.

Kolmanneksi, kuten jo mainitsin, en pidä pelkästään SS:än kuulumista rikollisena. Pidän heitä kuitenkin moraalisesti vastuussa siitä, että he vapaaehtoisesti liittyivät kyseiseen järjestöön. Saman voi minusta hyvin sanoa jossain määrin vaikka tuosta RAF:stä. Jos ihmisellä ei ole mitään tunnontuskia liittyä organisaatioon, joka pommittaa siviilejä, tämä kertoo jotain henkilön moraalista.
Quote
Kummallista että sama ei toimi toisinpäin vaikka tilanne,politiikka toiminnan takana ja seuraukset ovat ihan samat.
Kyllä toimii. Minusta RAF:n harrastama Saksan siviilikohteiden pommitus (samoin kuin USA:n ilmavoimien Japanin pommitus tai tietyt NKVD:n touhut esim. Puolassa) oli moraalisesti väärin. Se, ettei kukaan siitä joutunut rikosoikeudelliseen vastuuseen, johtuu toki tuosta voittajuudesta, mutta tämä on sitä "-kin"-perustelua, joka ei minusta perustele yhtään mitään SS:stä. Siis se, ettei noista yhtäkään järjestöä "julistettu" rikollisjärjestöksi, ei tarkoita, etteikö SS olisi sitä ollut ja sen kohdalla olisi ollut kyse vain politiikasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 18:06:53
Noh, toisaalta liittoutuneiden pommitukset olivat erittäin massiivisia. Dresdenissä kuoli parissa päivässä enemmän ihmisiä, kuin Lontoon pommituksissa koko sodan aikana. Dresdenin pommituksilla ei ollut myöskään mitään sotilaallista merkitystä ajankohdan (keväällä 1945 Saksan tappio oli selviö) kannalta eikä kaupungissa ollut myöskään merkittäviä sotilaskohteita. Tarkoitus oli siis vain tappaa mahdollisimman paljon siviilejä, missä onnistuttiinkin vallan mainiosti.

Sodassa tehdään julmia tekoja, eikä mielestäni ole kovin perusteltua arvioida sodassa tapahtuneita asioita rauhan ajan moraalin silmin - varsinkin, kun voi itse istua turvassa.

Tästä syystä minusta tämä keskustelu on lopulta melko hyödytön.  :P
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 18:07:26
Koska en jaksa näin selvästä asiasta enää enempää keskustella sellaisen henkilön kanssa joka ei halua asiaa ymmärtää vaan nimittelee minua "natsihenkiseksi" koska olen hänen kanssaan eri mieltä,lopetan osaltani keskustelun aiheesta tähän.

PS. M.Jokipii on varmaankin sr:n asteikolla myös "natsimielinen" tai jopa natsi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 18:31:06
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 18:07:26
Koska en jaksa näin selvästä asiasta enää enempää keskustella sellaisen henkilön kanssa joka ei halua asiaa ymmärtää vaan nimittelee minua "natsihenkiseksi" koska olen hänen kanssaan eri mieltä,lopetan osaltani keskustelun aiheesta tähän.
Nyt taisi mennä valehtelun puolelle. Kerroin sinulle, miksi kirjoitin, että sinun mielipiteesi olivat natsimielisiä. Syy ei ollut se, että olet kanssani eri mieltä. Luepa uudestaan, jos et ymmärtänyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 18:34:37
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:31:06
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 18:07:26
Koska en jaksa näin selvästä asiasta enää enempää keskustella sellaisen henkilön kanssa joka ei halua asiaa ymmärtää vaan nimittelee minua "natsihenkiseksi" koska olen hänen kanssaan eri mieltä,lopetan osaltani keskustelun aiheesta tähän.
Nyt taisi mennä valehtelun puolelle. Kerroin sinulle, miksi kirjoitin, että sinun mielipiteesi olivat natsimielisiä. Syy ei ollut se, että olet kanssani eri mieltä. Luepa uudestaan, jos et ymmärtänyt.
Vaikka von Bock olisi natsmielinen, ei sillä ole mitään merkitystä.

Ei minua ainakaan kiinnosta pitääkö henkilö A henkilöä B jonakin vai ei. Minua sen sijaan kiinnostaa se, mitä argumentteja A:lla ja B:llä on liittyeen asiaan X.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 18:43:08
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:06:53
Sodassa tehdään julmia tekoja, eikä mielestäni ole kovin perusteltua arvioida sodassa tapahtuneita asioita rauhan ajan moraalin silmin - varsinkin, kun voi itse istua turvassa.
Olen samaa mieltä todellisten sotatoimien suhteen. Meidän on vaikea hypätä vaikkapa Hadithassa pommi-iskun kohteeksi joutuneiden amerikkalaisten housuihin ja koittaa miettiä, mikä voimankäyttö lähitaloihin on ok siellä mahdollisesti olevien sissien tappamiseksi ja mikä on sitten siviileihin kohdistuvaa väkivallankäyttöä. Osin tästä syystä tuomion kohdistaminen vaikkapa viholliskaupunkeja pommittaneisiin tai suomalaisiin kaukopartiomiehiin tai edes niitä saksalaismiehittäjiin, jotka partisaanien jahtaamiseksi kohdistivat väkivaltaa siviileihin. Näillä kaikilla oli jonkinlainen tarkoitus sotaponnistusten edistämiseksi. Tietenkin tietyn rajan yli mentyä nämäkin ovat sotarikoksia.

SS:n juutalaisiin ja muihin kohdistaman väkivallan kohdalla on kuitenkin kyse minusta muusta kuin sotaponnistusten edistämisestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 18:54:39
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:34:37
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:31:06
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 18:07:26
Koska en jaksa näin selvästä asiasta enää enempää keskustella sellaisen henkilön kanssa joka ei halua asiaa ymmärtää vaan nimittelee minua "natsihenkiseksi" koska olen hänen kanssaan eri mieltä,lopetan osaltani keskustelun aiheesta tähän.
Nyt taisi mennä valehtelun puolelle. Kerroin sinulle, miksi kirjoitin, että sinun mielipiteesi olivat natsimielisiä. Syy ei ollut se, että olet kanssani eri mieltä. Luepa uudestaan, jos et ymmärtänyt.
Vaikka von Bock olisi natsmielinen, ei sillä ole mitään merkitystä.
Ei minustakaan. Mainitsin tuon alunperin vain perusteluna sille, miksi uskoisin hänen saavan paljonkin kritiikkiä. Kuten itse jo ensimmäisessä viestissäni mainitsin, hänellä on täysi oikeus olla mitä mieltä huvittaa, enkä ainakaan itse ole mielestäni käyttänyt tuota arviotani hänen mielipiteistään minkään asia-argumentin kumoamiseen. von Bock tuosta arviostani näytti kuitenkin nyt kimpaantuvan sen verran, että lopetti keskustelun.
Quote
Ei minua ainakaan kiinnosta pitääkö henkilö A henkilöä B jonakin vai ei. Minua sen sijaan kiinnostaa se, mitä argumentteja A:lla ja B:llä on liittyeen asiaan X.
Tietenkään pelkkä A:n mielipide B:stä ei suoraan kerro mitään. B:n arvomaailmasta kuitenkin kertoo se, mitä hän itsestään tuo julki ja ainakin itseäni usein kiinnostaa se, millaista arvomaailmaa muut kirjoittajat edustavat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 18:58:42
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:43:08
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:06:53
Sodassa tehdään julmia tekoja, eikä mielestäni ole kovin perusteltua arvioida sodassa tapahtuneita asioita rauhan ajan moraalin silmin - varsinkin, kun voi itse istua turvassa.
Olen samaa mieltä todellisten sotatoimien suhteen. Meidän on vaikea hypätä vaikkapa Hadithassa pommi-iskun kohteeksi joutuneiden amerikkalaisten housuihin ja koittaa miettiä, mikä voimankäyttö lähitaloihin on ok siellä mahdollisesti olevien sissien tappamiseksi ja mikä on sitten siviileihin kohdistuvaa väkivallankäyttöä. Osin tästä syystä tuomion kohdistaminen vaikkapa viholliskaupunkeja pommittaneisiin tai suomalaisiin kaukopartiomiehiin tai edes niitä saksalaismiehittäjiin, jotka partisaanien jahtaamiseksi kohdistivat väkivaltaa siviileihin. Näillä kaikilla oli jonkinlainen tarkoitus sotaponnistusten edistämiseksi. Tietenkin tietyn rajan yli mentyä nämäkin ovat sotarikoksia.
Mihin muuten perustat väitteesi kaukopartiomiesten toimista siviilejä vastaan? Neuvostolaisten partisaanien ainakin tiedetään tuhonneen suomalaiskyliä, mutta en muista mitään vastaavaa kaukopartiomiehistä. Tosin, alkuperäisaineisto aiheesta on niukkaa operaatio Stella Polariksen takia.
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:43:08
SS:n juutalaisiin ja muihin kohdistaman väkivallan kohdalla on kuitenkin kyse minusta muusta kuin sotaponnistusten edistämisestä.
Totta. Toisaalta, minusta on edelleen väärin puhua SS:stä yhtenäisenä organisaatiosta, sillä se ei sitä ollut. Se, että kaikki eri haarat on piirretty organisaatiokuvioon saman kattonimikkeen alle ei muuta mielestäni mitään. Varmasti moni on halunnut Wehrmachtin sijaan SS:ään paremman koulutuksen, varustuksen, maineen ja propagandan takia. Lisäksi pitää muistaa se, että Saksan kansallissosialisteille juutalaiset edustivat samaa, kuin porvarit kommunisteille. Se ei tietenkään poista kumpienkaan syyllisyyttä rikoksiin, mutta tekee ne ymmärrettäväksi. Tämähän on oikeastaan pelottavinta suvaitsevaisille ylipäätään; ymmärtää se, että kaikissa teoissa takana on ollut tavallisia ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain jostain syystä - ei minkään ulkoisen ja abstraktin pahan, vaan ihmisluonnon takia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jari-Petri Heino on 18.05.2009, 19:48:15
Oli sotilaita ja muita saksalaisia, jotka ymmärsivät mistä touhussa on kysymys.

Quote* Ludwig Beck, kenraalieversti. Pakotettiin tekemään itsemurha tai teloitettiin ampumalla päähän 20. heinäkuuta 1944.[1]
    * Robert Bernardis, everstiluutnantti, yleisesikuntaupseeri. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.
    * Hans-Jürgen von Blumenthal, majuri ja aristokraatti. Teloitettiin 13. lokakuuta 1944.
    * Georg von Boeselager, Philipp von Boeselagerin veli.
    * Philipp von Boeselager, salaliittoon kuulunut luutnantti, jonka piti viedä     1200 miestä itärintamalta Berliiniin kaappaamaan valta Saksassa.
    * Eugen Bolz, poliitikko. Mestattiin Plötzenseen vankilassa 23. tammikuuta 1945.
    * Dietrich Bonhoeffer, protestanttinen teologi. Teloitettiin Flossenbürgin keskitysleirillä 9. huhtikuuta 1945.[1]
    * Wilhelm Canaris, amiraali ja tiedustelupalvelu Abwehrin johtaja. Teloitettiin Flossenbürgin keskitysleirillä 9. huhtikuuta 1945.[1]
    * Alfred Delp, pappi ja Kreisauerin piirin jäsen. Hirtettiin 2. helmikuuta 1945.
    * Hans von Dohnányi, lakimies ja Abwehrin jäsen. Hirtettiin Flossenbürgin keskitysleirillä 8. huhtikuuta 1945.[1]
    * Friedrich Fromm, kenraalieversti. Kääntyi attentaatin epäonnistuttua muita salaliittolaisia vastaan peittääkseen oman osuutensa. Tästä hyvästä Hitlerin luvalla Fromm teloitettiin sotilaskunnialle sopivasti ampumalla 12. maaliskuuta 1945.
    * Carl Goerdeler, tohtori ja Leipzigin ex-pormestari. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 2. helmikuuta 1945.[1]
    * Werner von Haeften, von Stauffenbergin adjutantti. Kuoli heittäytyessään von Stauffenbergiä kohti ammutun luodin eteen 21. heinäkuuta 1944.[3]
    * Albrecht von Hagen, yliluutnantti. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.
    * Paul von Hase, kenraaliluutnantti. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.
    * Ulrich von Hassell, diplomaatti. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. syyskuuta 1944.[1]
    * Albrecht Haushofer, tohtori. Opettaja, näytelmäkirjailija ja runoilija. Ammuttiin siirrettäessä Moabitin vankilaan 23. huhtikuuta 1945.[1]
    * Wolf-Heinrich Graf von Helldorf, Berliinin poliisiylipäällikkö. Hirtettiin 15. elokuuta 1944.[1]
    * Erich Hoepner, kenraalieversti. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.[1]
    * Friedrich Karl Klausing, maavoimien kapteeni. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.[4]
    * Carl Langbehn, asianajaja. Teloitettiin 12. lokakuuta 1944.[1]
    * Julius Leber, tohtori. Sosialidemokraattisen puolueen Reichstagin jäsen. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 5. tammikuuta 1945.[1]
    * Erwin Planck, saksalainen poliitikko ja kuuluisan fyysikon Max Planckin poika.
    * Friedrich Olbricht, jalkaväenkenraali. Teloitettiin Bendlerblockin pihalla Berliinissä 21. heinäkuuta 1944.[3]
    * Albrecht Mertz von Quirnheim, eversti. Teloitettiin Bendlerblockin pihalla Berliinissä 21. heinäkuuta 1944.[3]
    * Erwin Rommel, sotamarsalkka. Rommelia epäiltiin osuudesta salaliittoon ja hänet pakotettiin tekemään itsemurha perheensä säästämiseksi 14. lokakuuta 1944.[1]
    * Claus von Stauffenberg, eversti. Asetti pommin Hitlerin viereen. Teloitettiin Bendlerblockin pihalla Berliinissä 21. heinäkuuta 1944.[3]
    * Berthold Schenk Graf von Stauffenberg, asianajaja ja Clausin veli. Teloitettiin kuristamalla Plötzenseen vankilassa 10. elokuuta 1944.
    * Hellmuth Stieff, kenraalimajuri. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.
    * Henning von Tresckow, kenraalimajuri. Teki itsemurhan 21. heinäkuuta 1944.[1]
    * Trott zu Solz, Adam von, ulkoministeriön ja Abwehrin virkailija. Kreisaun piirin jäsen. Teloitettiin 26. elokuuta 1944.
    * Josef Wirmer, lakimies ja Saksan keskustapuolueen jäsen. Teloitettiin 8. syyskuuta 1944.[1]
    * Erwin von Witzleben, sotamarsalkka. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.[1]
    * Peter Yorck von Wartenburg, yliluutnantti ja lakimies. Kreisaun piirin jäsen. Hirtettiin Plötzenseen vankilassa 8. elokuuta 1944.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hein%C3%A4kuun_20._p%C3%A4iv%C3%A4n_salaliitto

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.05.2009, 19:50:08
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 15:56:35
Ennen olin taipuvainen uskomaan, että moni asia on perseellään salaliittojen ja kulissien takana tapahtuvan kähminnän takia. Nykyisin olen taipuvaisempi ajattelemaan, että moni asia on perseellään ihmisten epäpätevyyden ja silkan typeryyden takia.

Samat sanat. Pidin ennen useimpia poliitikkoja moraalittomina rikollisina ja macchiavellimäisinä kieroilijoina. Nykyään pidän useimpia poliitikkoja hirvittävän tyhminä ja tietämättöminä ihmisinä. Poliittiset päättäjät ja johtavassa asemassa olevat viranomaiset eivät ole ensisijaisesti pahoja, vaan tyhmiä ja tietämättömiä.

Tästä on hyvänä esimerkkinä se, että äskettäin Suomen ulkoministeriön virkamiehet kustansivat kehitysapumäärärahoista naisvankilan rakentamisen Afghanistaniin, tietämättä vanginvartijoiden ja vankilanjohtajien kaupittelevan naisvankeja prostituoiduiksi.

Jokainen täysjärkinen ja normaalin yleissivistyksen omaava aikuinen ihminen olisi tiennyt etukäteen, että Afghanistanissa ym. islamilaisissa kehitysmaissa viranomaisten korruptioituneisuus ja mm. naisvangeille tehty seksuaalinen väkivalta on rutiinia, kulttuuriin kuuluvaa normimeininkiä.

Suomen ulkoministeriön virkamiehet eivät tätä tienneet. Suomen ulkoministeriön virkamiehet olivat siis pikkulapsen tasolla olevia sinisilmäisiä hölmöjä, joiden maailmankuva perustuu suunnilleen teletappeihin tai muumeihin.

Tässäkään asiassa ei siis ollut kyseessä pahojen, kierojen suomalaisten virkamiesten ja poliitikkojen salaliitto, vaan kehitysapumäärärahoista päättäneiden suomalaisten virkamiesten ja poliitikkojen abysmaalinen tyhmyys ja tietämättömyys.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 20:23:28
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:58:42
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:43:08
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:06:53
Sodassa tehdään julmia tekoja, eikä mielestäni ole kovin perusteltua arvioida sodassa tapahtuneita asioita rauhan ajan moraalin silmin - varsinkin, kun voi itse istua turvassa.
Olen samaa mieltä todellisten sotatoimien suhteen. Meidän on vaikea hypätä vaikkapa Hadithassa pommi-iskun kohteeksi joutuneiden amerikkalaisten housuihin ja koittaa miettiä, mikä voimankäyttö lähitaloihin on ok siellä mahdollisesti olevien sissien tappamiseksi ja mikä on sitten siviileihin kohdistuvaa väkivallankäyttöä. Osin tästä syystä tuomion kohdistaminen vaikkapa viholliskaupunkeja pommittaneisiin tai suomalaisiin kaukopartiomiehiin tai edes niitä saksalaismiehittäjiin, jotka partisaanien jahtaamiseksi kohdistivat väkivaltaa siviileihin. Näillä kaikilla oli jonkinlainen tarkoitus sotaponnistusten edistämiseksi. Tietenkin tietyn rajan yli mentyä nämäkin ovat sotarikoksia.
Mihin muuten perustat väitteesi kaukopartiomiesten toimista siviilejä vastaan?
Öööh, en mihinkään, enkä niin tuossa yllä väittänytkään. Käsittääkseni kaukopartiomiehet eivät esim. ottaneet sotavankeja, koska eivät voineet niitä tuoda mukanaan, vaan tappoivat nämä. Tämä on kai se syy, miksi kaukopartiomiehet ovat yleensä suhteellisen hiljaa touhuistaan.
Quote
Totta. Toisaalta, minusta on edelleen väärin puhua SS:stä yhtenäisenä organisaatiosta, sillä se ei sitä ollut. Se, että kaikki eri haarat on piirretty organisaatiokuvioon saman kattonimikkeen alle ei muuta mielestäni mitään. Varmasti moni on halunnut Wehrmachtin sijaan SS:ään paremman koulutuksen, varustuksen, maineen ja propagandan takia.
Voi olla. Kuten sanoin, joku voi haluta liittyä Helvetin enkeleihin, koska tykkää moottoripyöristä. Ja DDR:ssä iso osa väestä liittyi Stasin vasikoiksi, koska siitä oli heille itselleen hyötyä, vaikkeivät olisi kannattaneet kommunisteja. Vapauttaako tämä heidät moraalisesta vastuusta?
Quote
Lisäksi pitää muistaa se, että Saksan kansallissosialisteille juutalaiset edustivat samaa, kuin porvarit kommunisteille. Se ei tietenkään poista kumpienkaan syyllisyyttä rikoksiin, mutta tekee ne ymmärrettäväksi.
Kyllä minä "ymmärrän" senkin, miksi 911-terroristit iskivät World Trade Centeriinnkin. Minusta tämä ymmärtäminen on yksi taso, mutta kyllä minusta voi mennä kyllä pidemmällekin ja ottaa moraalisen kannan siihen, oliko teko oikein vai väärin.
Quote
Tämähän on oikeastaan pelottavinta suvaitsevaisille ylipäätään; ymmärtää se, että kaikissa teoissa takana on ollut tavallisia ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain jostain syystä - ei minkään ulkoisen ja abstraktin pahan, vaan ihmisluonnon takia.
No, tuo on kyllä aikamoista "suvaitsevaisten" (joka tuntuu olevan kirosana täällä) yhteen niputtamista. Eikö suvaitsevaisuutta ole juuri tuo ihmisluonnon hyväksyminen? Itse sanoisin, että tuo pahuuden korostaminen liittyy ennemminkin USA:n uuskonservatiiveihin, ja kristallisoitui parhaiten Bushin "axis of evil" -puheessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 20:36:39
Quote from: sr on 18.05.2009, 20:23:28
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:58:42
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:43:08
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:06:53
Sodassa tehdään julmia tekoja, eikä mielestäni ole kovin perusteltua arvioida sodassa tapahtuneita asioita rauhan ajan moraalin silmin - varsinkin, kun voi itse istua turvassa.
Olen samaa mieltä todellisten sotatoimien suhteen. Meidän on vaikea hypätä vaikkapa Hadithassa pommi-iskun kohteeksi joutuneiden amerikkalaisten housuihin ja koittaa miettiä, mikä voimankäyttö lähitaloihin on ok siellä mahdollisesti olevien sissien tappamiseksi ja mikä on sitten siviileihin kohdistuvaa väkivallankäyttöä. Osin tästä syystä tuomion kohdistaminen vaikkapa viholliskaupunkeja pommittaneisiin tai suomalaisiin kaukopartiomiehiin tai edes niitä saksalaismiehittäjiin, jotka partisaanien jahtaamiseksi kohdistivat väkivaltaa siviileihin. Näillä kaikilla oli jonkinlainen tarkoitus sotaponnistusten edistämiseksi. Tietenkin tietyn rajan yli mentyä nämäkin ovat sotarikoksia.
Mihin muuten perustat väitteesi kaukopartiomiesten toimista siviilejä vastaan?
Öööh, en mihinkään, enkä niin tuossa yllä väittänytkään. Käsittääkseni kaukopartiomiehet eivät esim. ottaneet sotavankeja, koska eivät voineet niitä tuoda mukanaan, vaan tappoivat nämä. Tämä on kai se syy, miksi kaukopartiomiehet ovat yleensä suhteellisen hiljaa touhuistaan.
Monet kaukopartioreissuista tehtiin nimenomaan vangin kaappaamiseksi.

Tärkeintä toiminnassa oli tiedonhankinta sisältäen vangin kaappaamiset, joskin myös huoltokeskusten ja kuljetusreittien tuhoaminen oli yleistä.

Se tosin on totta, että kaukopartiomiehillä ei ollut varaa paljastua. Venäläiset kun saattoivat kiduttaa ja surmata koko ryhmän, kuten kävi virolaisista kootulle partiolle lokakuussa 1942.
Quote from: sr on 18.05.2009, 20:23:28
Quote
Totta. Toisaalta, minusta on edelleen väärin puhua SS:stä yhtenäisenä organisaatiosta, sillä se ei sitä ollut. Se, että kaikki eri haarat on piirretty organisaatiokuvioon saman kattonimikkeen alle ei muuta mielestäni mitään. Varmasti moni on halunnut Wehrmachtin sijaan SS:ään paremman koulutuksen, varustuksen, maineen ja propagandan takia.
Voi olla. Kuten sanoin, joku voi haluta liittyä Helvetin enkeleihin, koska tykkää moottoripyöristä. Ja DDR:ssä iso osa väestä liittyi Stasin vasikoiksi, koska siitä oli heille itselleen hyötyä, vaikkeivät olisi kannattaneet kommunisteja. Vapauttaako tämä heidät moraalisesta vastuusta?
Ei, mutta en edelleenkään pidä Waffen-SS:ssä vapaaehtoisina olleita moraalisesti vastuullisina siitä, mitä joku toinen porukka teki. Helvetin Enkeihin voi myös mielestäni vapaasti kuulua, eikä silloin syylisty mihinkään moraalisesti väärään tekoon - tai ole vastuussa jonkun toisen H-A:n [sic! ;D] tekemisistä.
Quote from: sr on 18.05.2009, 20:23:28
Quote
Lisäksi pitää muistaa se, että Saksan kansallissosialisteille juutalaiset edustivat samaa, kuin porvarit kommunisteille. Se ei tietenkään poista kumpienkaan syyllisyyttä rikoksiin, mutta tekee ne ymmärrettäväksi.
Kyllä minä "ymmärrän" senkin, miksi 911-terroristit iskivät World Trade Centeriinnkin. Minusta tämä ymmärtäminen on yksi taso, mutta kyllä minusta voi mennä kyllä pidemmällekin ja ottaa moraalisen kannan siihen, oliko teko oikein vai väärin.
En käsittääkseni väittänytkään toisin.
Quote from: sr on 18.05.2009, 20:23:28
Quote
Tämähän on oikeastaan pelottavinta suvaitsevaisille ylipäätään; ymmärtää se, että kaikissa teoissa takana on ollut tavallisia ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain jostain syystä - ei minkään ulkoisen ja abstraktin pahan, vaan ihmisluonnon takia.
No, tuo on kyllä aikamoista "suvaitsevaisten" (joka tuntuu olevan kirosana täällä) yhteen niputtamista. Eikö suvaitsevaisuutta ole juuri tuo ihmisluonnon hyväksyminen? Itse sanoisin, että tuo pahuuden korostaminen liittyy ennemminkin USA:n uuskonservatiiveihin, ja kristallisoitui parhaiten Bushin "axis of evil" -puheessa.
Noh, sanotaanko sitten, että se porukka, joka kauhistelee Perikato-elokuvaa, koska siinä Hitler esitetään inhimillisenä olentona. You name it.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 18.05.2009, 20:51:02
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:54:39
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 18:34:37
Quote from: sr on 18.05.2009, 18:31:06
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 18:07:26
Koska en jaksa näin selvästä asiasta enää enempää keskustella sellaisen henkilön kanssa joka ei halua asiaa ymmärtää vaan nimittelee minua "natsihenkiseksi" koska olen hänen kanssaan eri mieltä,lopetan osaltani keskustelun aiheesta tähän.
Nyt taisi mennä valehtelun puolelle. Kerroin sinulle, miksi kirjoitin, että sinun mielipiteesi olivat natsimielisiä. Syy ei ollut se, että olet kanssani eri mieltä. Luepa uudestaan, jos et ymmärtänyt.
Vaikka von Bock olisi natsmielinen, ei sillä ole mitään merkitystä.
Ei minustakaan. Mainitsin tuon alunperin vain perusteluna sille, miksi uskoisin hänen saavan paljonkin kritiikkiä. Kuten itse jo ensimmäisessä viestissäni mainitsin, hänellä on täysi oikeus olla mitä mieltä huvittaa, enkä ainakaan itse ole mielestäni käyttänyt tuota arviotani hänen mielipiteistään minkään asia-argumentin kumoamiseen. von Bock tuosta arviostani näytti kuitenkin nyt kimpaantuvan sen verran, että lopetti keskustelun.
Quote
Ei minua ainakaan kiinnosta pitääkö henkilö A henkilöä B jonakin vai ei. Minua sen sijaan kiinnostaa se, mitä argumentteja A:lla ja B:llä on liittyeen asiaan X.
Tietenkään pelkkä A:n mielipide B:stä ei suoraan kerro mitään. B:n arvomaailmasta kuitenkin kertoo se, mitä hän itsestään tuo julki ja ainakin itseäni usein kiinnostaa se, millaista arvomaailmaa muut kirjoittajat edustavat.


Vastaan tähän nyt sen verran että arvon nimimerkki sr käytti minusta jo toiseen kertaan arviota "natsimielinen" ja tällä nimenomaisella kerralla vieläpä argumenttini ehkäisemiseksi."Olet siis natsi jos jatkat vastaan väittämistä".Mitä muutakaan tämä voi tarkoittaa:

Quote from: sr on 18.05.2009, 17:31:06
Ensinnäkään, kyse ei SS:n kohdalla ole tuollaisesta relativismista. Sen toiminta oli väärin aivan riippumatta siitä, katsotaanko sitä voittajien vai vaikka nykyihmisten silmälasien läpi. Kuten jo mainitsin, se, mikä sai minut pitämään sinua natsimielisenä on juuri se, että koitat esittää, että SS:n rikollisuuden kohdalla olisi kyse vain jostain voittajien oikeudesta. Jos olisit kirjoittanut, että "RAF:ä ei nimetty rikollisjärjestöksi poliittisista syistä", olisin voinut jopa olla kanssasi osin samaa mieltä. Kirjoitit kuitenkin siitä, mitä SS:lle tehtiin, minkä kanssa en suinkaan ole samaa mieltä.

Se että

A) satun käyttämään erään tietyn saksalaisen sotilaan kuvaa avatarinani
B) käytän hänen nimeään omana nimimerkkinäni(ollut tämä tapa jo n.10v.)
C) ymmärrän sotahistoriaa mielestäni poliittista korrektiutta syvemmälle
D) olen sotahistorian harrastaja,erikoisalana:II Maailmansota/Natsi-Saksa
E) olen eri mieltä SS:n rakenteesta ja SS-miesten kollektiivisesta syyllisyydestä kuin sr

eivät tarkoita että olisin natsimielinen.En pidä moisesta vihjailusta enkä mielipiteen vääristelystä.Ottaen huomioon että en ole missään vaiheessa kertaakaan puolustanut Hitlerin tai NSDAP:n rotu- tai sotapolitiikkaa,pidän sietämättömänä minuun kohdistuvia natsi-vihjailuja joiden tarkoituksena on vain nollata argumenttieni arvo ja mustamaalata nimimerkkiäni ja mielipiteitäni.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.05.2009, 21:01:38
Quote from: Timo Hännikäinen on 14.05.2009, 23:18:03
Minusta holokaustin todellisuuden puolesta puhuu sekin, että todistajanlausunnot eivät ole pelkästään uhreilta vaan myös pyöveleiltä. Jälkimmäisistä esimerkkeinä Rudolf Hössin muistelmateos ja Himmlerin Posenissa pitämä puhe SS-miehille 1943. Aina tietysti löytyy niitäkin, joiden mielestä nämä dokumentit ovat jälkeenpäin kyhättyjä väärennöksiä.

Höss kirjoitti muistelmansa sodan jälkeen Puolassa kommunistihallinnon vankina. On siis hyvin kyseenalaista, onko teksti Hössin oma autenttinen lausunto asioista. KGB/vastaava on voinut laatia tekstin ja julkaista sen Hössin nimissä.

Tämä kirja on muistaakseni julkaistu suomeksikin. Oletko lukenut sen? Onko siinä jotain sellaista merkittävää tietoa, jota ei muista lähteistä ole saatavilla?

Höss sanoi Nürnbergissä, että Auschwitzissa oli tapettu 2,5 miljoonaa juutalaista. Tämä lausunto on kirjattu Nürnbergin oikeudenkäyntipöytäkirjoihin täytenä totena. Kukaan historioitsija ei kuitenkaan ole koskaan havainnut mitään todisteita, että Auschwitzissa olisi kuollut enempää kuin 1 - 1,5 miljoonaa ihmistä.

Rautalankaa: tämä ei ole revisionismia. Kukaan historioitsija ei ole koskaan väittänyt, että Auschwitzissa olisi kuollut 2,5 miljoonaa ihmistä. Nürnbergin "oikeudenkäynnissä" siis käytettiin tuomioiden perusteluna sellaista väitettä, jota kukaan historioitsija ei ole koskaan uskonut.

Quote from: Timo Hännikäinen on 14.05.2009, 23:18:03
Revisionistien metodien hataruutta kuvaa osuvasti Errol Morrisin dokumenttielokuva "Mr. Death", joka kertoo revisionisteja tutkimuksissaan auttaneesta teloitusekspertti Fred Leuchterista. Leuchter pyrki todistamaan kaasukammioiden seinistä irti hakkaamillaan kappaleilla, ettei mainittuja tiloja ollut käytetty kaasuteloituksiin, koska niihin ei ollut jäänyt syanidijälkiä. Menetelmän ongelma oli siinä, että syanidijälkiä olisi voinut löytää korkeintaan seinien laastin pintakerroksista. Isojen laastinkappaleiden laboratorioanalyysi oli vähän kuin olisi analysoinut maalikerrosta tutkimalla sen takana olevaa puupintaa.

Törmäsin itse Leuchterin nimeen, kun joku katolisen kirkon piispa mainitsi hänet Ruotsin tv:n haastattelussa. Piispan mukaan Leuchter oli osoittanut, että Auschwitzin kaasukammioksi väitetyn rakennuksen käyttäminen kaasukammiona ei olisi ollut teknisesti mahdollista: kaasukammiossa ei ollut riittäviä ilmanpoistolaitteita kaasun poistamiseen, joten leirin vartijat olisivat itse kuolleet kaasuun avatessaan kammion ovet vankien teloituksen jälkeen. En ole kuullut kenenkään esittäneen tähän mitään vastaväitettä.

Virallisen historian mukaan kaasukammio oli kellarikerroksessa, jonka katto oli maanpinnan tasolla. Kaasu poistettiin virallisen historian mukaan avaamalla kammion katolla olleiden hormien luukut. Tämä metodi ei kuitenkaan fysiikan lakien mukaan olisi pystynyt poistamaan kaikkea kaasua kellarikerroksesta. Kammioon olisi väistämättä jäänyt suuria määriä kaasua, joten ovien avaaminen olisi ollut hengenvaarallista vartijoille. Virallisen historian mukaan vartijat tai orjatyövoimana käytetyt vangit kuitenkin menivät kammioon sisään raahatakseen ruumiit hissiin, jolla ne nostettiin yläkerrassa olleeseen krematorioon.

Jonkun pitäisi vastata näihin kysymyksiin. Ehdotin vuonna 2003 Skepsis ry:lle keskustelutilaisuuden järjestämistä tästä asiasta. Pyysin esitelmöiksijäksi antisemitismin historioitsijaa Eero Kuparista, joka suostui. Skepsis ry:n puheenjohtaja sanoi "harkitsevansa asiaa". Kyselin pariin kertaan, milloin tällainen tilaisuus järjestetään. Asia kuitenkin haudattiin vähin äänin. Olin suuresti pettynyt, koska odotin asiantuntijoiden kumoavan revisionistien argumentit huuhaana. Juuri siksi ehdotin tällaista tilaisuutta nimenomaan Skepsis ry:n järjestettäväksi. Mitään tällaista tilaisuutta ei kuitenkaan koskaan tullut. Skepsis ry siis kieltäytyi minun heille hankkimastani ilmaisesta professoritason luennoitsijasta. Jos olette Skepsis ry:n jäseniä, kyselkää johtokunnalta syytä moiseen menettelyyn. Voitte samalla kysyä, olisiko Skepsis ry nykyään valmis järjestämään tällaisen tilaisuuden. Olen itse hyvin pettynyt Skepsis ry:n silloiseen asenteeseen enkä usko heidän nytkään olevan valmiita tällaiseen asialliseen tieteelliseen keskusteluun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Elisa on 18.05.2009, 21:28:09
Voiko suomeksi puhua revisionismista, kun tarkoittaa aatetta, jonka mukaan maiden rajat tulisi palauttaa sellaisiksi, kuin ne olivat ennen jotain rauhansopimusta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jari-Petri Heino on 18.05.2009, 21:33:41
Kuka on käynyt Auschwitzissa? Museo ja kompleksi on vaikuttava, vaikkakin niin kutsutun kuolemanleirin Auschwitz-Birkenaun krematorio kaasukammiosta on jäljellä vain kivikasa. Se kuinka monta ihmistä leireissä tapettiin ja miten tapettiin, ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että leirejä oli olemassa ja ihmisiä kuoli vainojen kohteena.
Historian tonkimista tärkeämpää olisi keskittyä siihen, ettei ihmisiä enää nykypäivänä vainottaisi ja tapettaisi poliittisten ideologioiden takia, kuten esim Islam tekee.
Minä uskon, että lopullinen suunnitelma oli olemassa. Sen toteuttamisen tehokkuus jää vain muiden arvioitavaksi, vaikka tärkeää ei ole uhrin luvuilla mässäily, vaan se, että useat viattomat joutuivat kärsimään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 21:42:24
Quote from: hietane on 18.05.2009, 21:33:41

Historian tonkimista tärkeämpää olisi keskittyä siihen, ettei ihmisiä enää nykypäivänä vainottaisi ja tapettaisi poliittisten ideologioiden takia, kuten esim Islam tekee.
Millä tavalla historiantutkimus, jota kutsut tonkimiseksi, on muka ristiriidassa sen kanssa, että pyritään estämään ihmisten vainoaminen nykypäivänä? Ovatko ne tilastollisesti suoraan verrannollisia, jolloin oikean tiedon lisääntyminen lisää ihmisten vainoamista? Jos ei ole, niin silloin koko viestisi on täysin järjetön.

Oletko koskaan tutustunut historiaan tieteenalana? Suosittelen vaikka alkajaisiksi lukemaan Jorma Kalelan kirjan Historiantutkimus ja historia, ennen kuin alat moittimaan turhanpäiväiseksi sellaista asiaa, jota et selvästikään edes tunne.

Tuli muuten mieleen erään toisen sanoma lausahdus.

Quote from: Anna Abreau"Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole vielä keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jari-Petri Heino on 18.05.2009, 21:52:34
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 21:42:24
Quote from: hietane on 18.05.2009, 21:33:41

Historian tonkimista tärkeämpää olisi keskittyä siihen, ettei ihmisiä enää nykypäivänä vainottaisi ja tapettaisi poliittisten ideologioiden takia, kuten esim Islam tekee.
Millä tavalla historiantutkimus, jota kutsut tonkimiseksi, on muka ristiriidassa sen kanssa, että pyritään estämään ihmisten vainoaminen nykypäivänä? Ovatko ne tilastollisesti suoraan verrannollisia, jolloin oikean tiedon lisääntyminen lisää ihmisten vainoamista? Jos ei ole, niin silloin koko viestisi on täysin järjetön.

Oletko koskaan tutustunut historiaan tieteenalana? Suosittelen vaikka alkajaisiksi lukemaan Jorma Kalelan kirjan Historiantutkimus ja historia, ennen kuin alat moittimaan turhanpäiväiseksi sellaista asiaa, jota et selvästikään edes tunne.

Tuli muuten mieleen erään toisen sanoma lausahdus.

Quote from: Anna Abreau"Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole vielä keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa."

Pointtini oli, että Natsien uhrien lukumäärä ei ole tärkein asia siinä mitä tapahtui.
En ole historiaa tieteenä aliarvioinut ja jos sen käsityksen sait, niin tulkitsit väärin, tai minä en osannut ilmaista tarpeeksi selkeästi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 22:14:07
Quote from: hietane on 18.05.2009, 21:52:34
Pointtini oli, että Natsien uhrien lukumäärä ei ole tärkein asia siinä mitä tapahtui.
En ole historiaa tieteenä aliarvioinut ja jos sen käsityksen sait, niin tulkitsit väärin, tai minä en osannut ilmaista tarpeeksi selkeästi.
En ymmärrä täysin miksi se ei olisi merkityksellinen asia.

Eikö mielestäsi ole merkitystä sillä, murhaako joku 2 vai 200 ihmisitä? Vai missä se suhteellinen raja menee, jolloin uhrien lukumäärä on merkityksellinen?

Historia on pitkälti nimenomaan merkityksien antamista eri asioille. Tätä tarkoittaa se, että jokin tapahtuma on historiallinen. Esimerkiksi se, että joku tappoi vaimonsa 1905 ei ole historiallisesti merkityksellinen, mutta se, että Schauman ampui tuolloin Bobrikovin puolestaan on historiallisesti merkityksellinen. Tämä johtuu siitä, että asioilla on ollut erilaiset seuraukset - murhatun yksilön kannalta se on tietenkin samantekevää, kuuluuko hän 2, 200 tai vaikka 2 miljoonan murhatun joukkooon.

Minusta suuri virhe on siinä, että esimerkiksi saksalaisia (niin Waffen-SS:ssä toimineita, kuin siviilejä silloin ja jopa tänään) syyllisestetään asioista, joihin heillä ei ole ollut tietoa tai mahdollisuutta vaikuttaa. Tämä ei mielestäni eroa lainkaan siitä ajattelusta, jossa juutalaset nähdään kollektiivisesti syyllisinä johonkin asiaan.

Uskaltaisin lyödä suuresta summasta vetoa, että ne ihmiset, jotka tänään kiivaimmin tuomitsevat saksalaisia toisesta maaimansodasta ja suitsuttavat monikulttuurisuutta, olisivat Kolmannessa valtakunnassa olleet innokkaimpia natseja. He ovat niitä ihmisiä, joille on aina helppoa tuomita juuri se asia, jota vallitseva yhteiskunta pitää tuomittavana. Harvemmassa taas on ne, jotka oikeasti pystyvät kyseenalaistamaan vallitsevan yhteiskunnan arvot ja annetut totuudet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 22:31:14
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 20:51:02

Se että

A) satun käyttämään erään tietyn saksalaisen sotilaan kuvaa avatarinani
B) käytän hänen nimeään omana nimimerkkinäni(ollut tämä tapa jo n.10v.)
C) ymmärrän sotahistoriaa mielestäni poliittista korrektiutta syvemmälle
D) olen sotahistorian harrastaja,erikoisalana:II Maailmansota/Natsi-Saksa
E) olen eri mieltä SS:n rakenteesta ja SS-miesten kollektiivisesta syyllisyydestä kuin sr

eivät tarkoita että olisin natsimielinen.
Ei tarkoitakaan. Selitin jo ainakin pariin kertaan, mikä sen sijaan tarkoittaa. Toistetaan nyt vielä kerran. Sinä kirjoitit:"Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi". Kuten jo kirjoitin, minä luen tuosta rivien välistä, että sinusta SS ei sitä ollut objektiivisessa tarkastelussa, vaan kyse oli puhtaasti poliittisesta ajojahdista. Sinusta SS ei ollut rikollisjärjestö sen vuoksi, että siellä oli osia, jotka eivät rikoksiin osallistuneet. Ensinnäkin minusta tämä logiikka ei toimi, koska SS oli kiinteä osa natsihallintoa ja sillä oli selvä ideologinen perusta ja toiseksi sotarikoksia tekivät myös esim. Waffen-SS:n yksiköt.
Quote
En pidä moisesta vihjailusta enkä mielipiteen vääristelystä.Ottaen huomioon että en ole missään vaiheessa kertaakaan puolustanut Hitlerin tai NSDAP:n rotu- tai sotapolitiikkaa,pidän sietämättömänä minuun kohdistuvia natsi-vihjailuja joiden tarkoituksena on vain nollata argumenttieni arvo ja mustamaalata nimimerkkiäni ja mielipiteitäni.
En ole nollannut argumenttejasi noilla arvioillani mielipiteistäsi. Ne eivät liittyneet argumentteihisi, vaan arvoihisi. Nyt eksplisiittisesti irtisanoudut NSDAP:n ideologiasta, mikä on tietenkin hyvä asia.

Mitä tuohon puolusteluun tulee, niin olet esittänyt selvästi revisionistisia näkemyksiä (täysin ilman mitään lähdeviitteitä) juutalaisten joukkomurhiin liittyen. Väitit esim., ettei hommasta ole valokuvia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.05.2009, 22:35:57
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 22:14:07
Uskaltaisin lyödä suuresta summasta vetoa, että ne ihmiset, jotka tänään kiivaimmin tuomitsevat saksalaisia toisesta maaimansodasta ja suitsuttavat monikulttuurisuutta, olisivat Kolmannessa valtakunnassa olleet innokkaimpia natseja. He ovat niitä ihmisiä, joille on aina helppoa tuomita juuri se asia, jota vallitseva yhteiskunta pitää tuomittavana. Harvemmassa taas on ne, jotka oikeasti pystyvät kyseenalaistamaan vallitsevan yhteiskunnan arvot ja annetut totuudet.

Täsmälleen näin. Monet pyrkivät hankkimaan itselleen sosiaalista statusta ilmaisemalla kovaan ääneen vihaavansa niitä asioita, jotka ovat yhteiskunnassa vallitsevien normien mukaan tuomittavia. Suurin osa nykyisistä rasismin vastaisista kampanjoista ja  puheenvuoroista perustuu juuri tähän ilmiöön.  Olen käsitellyt tätä ilmiötä blogissani: (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/03/jonna-inhoaa-rasisteja.html)

Quote
Monilla tytöillä, yleensä erityisesti kilteillä ysin/kympin tytöillä, on tarve osoittaa sosiaalinen statuksensa nimenomaan kauhistelemalla yleisten sosiaalisten normien vastaisia asioita. Tällä tavalla he osoittavat olevansa kilttejä tyttöjä, jotka ovat sisäistäneet vallitsevat sosiaaliset normit.

Nämä tytöt puhuvat moraalisesti närkästyneeseen sävyyn, huohottaen hengästyneellä äänellä, kuinka KAMALAA on ilmastonmuutos/ eläinkokeet/ kehitysmaiden nälänhätä jne.
Nämä tytöt eivät koskaan valitse vastustettavakseen sellaisia asioita, jotka ovat yhteiskunnassa vallitsevien normien mukaisia.

Esimerkiksi Natsi-Saksassa nämä tytöt eivät olisi puolustaneet juutalaisia, vaan olisivat päinvastoin hokeneet hengästyneellä äänellä Der Stürmeristä lukemiaan juttuja juutalaisten pahuudesta.

Nämä nykyajan kiihkeät rasisminvastustajat ovat samoja ihmisiä, jotka Natsi-Saksassa olisivat olleet kiihkeitä juutalaisvihaajia. He vihaavat sitä asiaa, jota yhteiskunnassa vallitsevan poliittisen ilmapiirin mukaan kuuluu vihata.

He ovat sisäistäneet yhteiskunnassa vallitsevat sosiaaliset normit ja paheksuvat nonkonformisteja suorastaan emotionaalisesti närkästyneenä.

Nämä kympin tytöt ovat niitä ihmisiä, jotka Saudi-Arabiassa vaativat homojen kivittämistä kuoliaaksi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 18.05.2009, 22:40:13
Quote from: sr on 18.05.2009, 22:31:14
Sinä kirjoitit:"Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi". Kuten jo kirjoitin, minä luen tuosta rivien välistä, että sinusta SS ei sitä ollut objektiivisessa tarkastelussa, vaan kyse oli puhtaasti poliittisesta ajojahdista.
Jos lähdetään asioista liikkeelle. Minusta olennaista on se, että von Bockin kirjoittama lause on totta. "Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi" on historiallinen tosiasia. Se, että sinä sanot lukevasi jotain rivien välistä kertoo jotain sinusta, mutta ei von Bockista. Koska von Bock ei ilmaissut kyseisessä lauseessa eettistä kantaansa tämän tosiasian suhteen, ei siitä voida tehdä päätelmiä hänen eettisestä näkökannastaankaan, sillä moraaliseikat ja tosiseikat on erotettava toisistaan. Tämähän on ollut tieteen ja ajattelun periaatteena David Humesta lähtien.

Toisekseen et voi puhua mistään objektiivisesta tarkastelusta, sillä sellaista ei näissä asioissa ole. Ajatellaanpa vaikka pelkän rikoksen käsitteen määritelmää. Se tarkoittaa tekoa tai asiaa, jonka vallitseva yhteiskunta on julistanut kielletyksi. Ei ole osoittaa olevan olemassa mitään yhteiskuntien ulkopuolista tahoa, joka voisi tämän määritellä - tai olisi joskus määritellyt. Siksi ei voida puhua, että jokin olisi objektiivisesti rikos.

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö massamurhia ja niihin osallistumista voisi pitää moraalisesti tuomittavina tekoina. Tuomitessaan niitä ei voi kuitenkaan tuomita kuin omasta näkökannastaan. Jokin muu, kuin subjektiivinen moraali on mahdotonta osoittaa todeksi, ellei ole osoittaa jotain ihmistä korkeampaa tahoa, joka tämän voisi määritellä. Tällaiseen ajatukseenhan toisaalta Immanuel Kantin ja C. S. Lewisin jumaltodistukset pohjautuvat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 18.05.2009, 23:30:48
Quote from: Rutja on 18.05.2009, 22:40:13
Quote from: sr on 18.05.2009, 22:31:14
Sinä kirjoitit:"Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi". Kuten jo kirjoitin, minä luen tuosta rivien välistä, että sinusta SS ei sitä ollut objektiivisessa tarkastelussa, vaan kyse oli puhtaasti poliittisesta ajojahdista.
Jos lähdetään asioista liikkeelle. Minusta olennaista on se, että von Bockin kirjoittama lause on totta. "Liittoutuneet julistivat SS-järjestön rikolliseksi järjestöksi" on historiallinen tosiasia. Se, että sinä sanot lukevasi jotain rivien välistä kertoo jotain sinusta, mutta ei von Bockista.
Totta, se, mitä minä kirjoitan, sanoo jotain minusta. Mitä sitten? Eikö sitten sama siis päde vonBockiin? Eikö siitä, mitä hän kirjoittaa ja mitä sanavalintoja käyttää, voi tehdä päätelmiä hänen ajatuksistaan? Ihan muuten mielenkiinnosta kysyisin, että mitä tuo minun tulkintani kertoi minusta?
Quote
Koska von Bock ei ilmaissut kyseisessä lauseessa eettistä kantaansa tämän tosiasian suhteen, ei siitä voida tehdä päätelmiä hänen eettisestä näkökannastaankaan, sillä moraaliseikat ja tosiseikat on erotettava toisistaan.
Hän valitsi sanat "julisti rikollisjärjestöksi" esim. sen sijaan, että olisi sanonut, että "oli rikollisjärjestö" tai edes "todettiin Nuernbergin oikeudenkäynnissä". Edellinen sisältää selvästi konnotaation siitä, että kirjoittajan mielestä kyse oli poliittisesta mielipiteestä, ei faktasta.
Quote
Toisekseen et voi puhua mistään objektiivisesta tarkastelusta, sillä sellaista ei näissä asioissa ole.
Mielenkiintoista. Itse käytät yllä ilmausta "historiallinen tosiasia" puhuessasi liittoutuneiden julistuksesta. Mitä täsmälleen tarkoitat "historiallisella tosiasialla", jos et sitä, että sen tapahtuminen on objektiivisesti todettavissa (esim. tutustumalla asiaa koskevaan dokumentaatioon)?
Quote
Ajatellaanpa vaikka pelkän rikoksen käsitteen määritelmää. Se tarkoittaa tekoa tai asiaa, jonka vallitseva yhteiskunta on julistanut kielletyksi. Ei ole osoittaa olevan olemassa mitään yhteiskuntien ulkopuolista tahoa, joka voisi tämän määritellä - tai olisi joskus määritellyt. Siksi ei voida puhua, että jokin olisi objektiivisesti rikos.
Tämä menee nyt varsin relativismiksi. Se, että lait eivät ole objektiivisia totuuksia oikeasta, ei tarkoita sitä, ettei sen jälkeen, kun ne on määritelty, niiden rikkomista voisi tarkastella objektiivisesti. SS rikkoi jopa natsi-Saksan omia lakeja ja sen lisäksi se syyllistyi sotarikoksiin, jotka olivat kansainvälisesti sovittuja sopimuksia vastaan. Tämän lisäksi tulee tietenkin rikokset ihmiskuntaa vastaan, jotka eivät toki olleet rikoksia siinä mielessä, että ne olisi jotain lakeja vastaan, mutta asioita, joista ihmiskunnalla olisi aikamoinen yksimielisyyys. Nämä eivät toki olleet määriteltyjä vielä natsien aikaan, mutta ovat nykyisin ja voimme sitten vertailla objektiivisesti natsien toimia siihen, mitä nämä sanovat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 00:01:48
Kiitoksia Rutjalle tuesta.Täytyyköhän minun tästä lähtien pyytää etukäteen sr:n hyväksyntä kaikelle mitä Homma^^^-foorumilla kirjoitan? Ihan vaan ettei hänen tarvitse sitten vihjailla minun olevan natsimielinen revisionisti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 19.05.2009, 00:04:02
QuoteTotta, se, mitä minä kirjoitan, sanoo jotain minusta. Mitä sitten? Eikö sitten sama siis päde vonBockiin? Eikö siitä, mitä hän kirjoittaa ja mitä sanavalintoja käyttää, voi tehdä päätelmiä hänen ajatuksistaan?
Sama pätee kaikkiin. Jos minä sanon, että Jani on paska jätkä, niin se tarkoittaa, että Jani on paska jätkä minä haluan sanoa jostain syystä Jania paskaksi jätkäksi.
QuoteIhan muuten mielenkiinnosta kysyisin, että mitä tuo minun tulkintani kertoi minusta?
Sen, että sinä haluat ilmaista pitäväsi von Bockia natsimielisenä. von Bockista tämä ei kuitenkaan vielä kerro mitään. Aivan samalla tavalla sekään, mitä minä sanon, ei suoraan kerro mitään sinusta tai von Bockista, vaan siitä, mitä minä haluan sanoa sinusta tai von Bockista.

Minusta tällaisten asioiden vääntäminen rautalangasta on äärimmäisen turhauttavaa, sillä jos ihmiset vaivautuisivat lukemaan humanistisen tieteenfilosofian perusteita (suosittelen esimerkiksi Panu Raatikaisen kirjaa Ihmistieteet ja filosofia (http://www.booky.fi/book.php?book_id=9789516628984), joka avaa näitä asioita melko helppotajuisella tavalla), niin nämä asiat olisivat selkeitä. Kyseessä kun ei ole mikään kvanttimekaniikka, vaan ihan normaali nojatuolijärki.
Quote from: sr on 18.05.2009, 23:30:48
Mielenkiintoista. Itse käytät yllä ilmausta "historiallinen tosiasia" puhuessasi liittoutuneiden julistuksesta. Mitä täsmälleen tarkoitat "historiallisella tosiasialla", jos et sitä, että sen tapahtuminen on objektiivisesti todettavissa (esim. tutustumalla asiaa koskevaan dokumentaatioon)?
Et siis ilmeisesti ymmärtynyt mitä yritin sanoa.

Se, että liittoutuneet julistivat SS:n rikollisjärjestöksi on tosiasia, sillä näin tehtiin kaikkien olemassaolevien dokumenttien perusteella. Se, että käytetäänkö termiä "julistaa" vai "todeta" on epäolennaista, joskin jälkimmäinen on mielestäni arvosidonnaisempi.
Quote from: sr on 18.05.2009, 23:30:48
Tämä menee nyt varsin relativismiksi. Se, että lait eivät ole objektiivisia totuuksia oikeasta, ei tarkoita sitä, ettei sen jälkeen, kun ne on määritelty, niiden rikkomista voisi tarkastella objektiivisesti. SS rikkoi jopa natsi-Saksan omia lakeja ja sen lisäksi se syyllistyi sotarikoksiin, jotka olivat kansainvälisesti sovittuja sopimuksia vastaan. Tämän lisäksi tulee tietenkin rikokset ihmiskuntaa vastaan, jotka eivät toki olleet rikoksia siinä mielessä, että ne olisi jotain lakeja vastaan, mutta asioita, joista ihmiskunnalla olisi aikamoinen yksimielisyyys.
Tieteessä tunnetaan erilaisia relativismeja, kuten maltillinen, realistinen ja radikaali relativismi. Nämä ovat toisistaan eroavia suuntauksia, mutta tarkasteltaessa ihmisten toimintaa moraalin kannalta on relativismin esiin nostamat seikat huomioitava. Se, että "tämä menee relativismiksi" ei ole tämän huomion kumoava argumentti.

Kuten edellä mainitsin jo, kaikki rikokset ovat vain ja ainoastastaan suhteessa siihen, kuka on ne määrittänyt rikoksiksi. Sillä, kuinka moni pitää niitä rikoksina ei muuta asiaa. Moraalin liittyvät väittämät eivät ole objektiivisia, eikä niistä tule sellaisia yleisen mielipiteen, auktoriteetin tai muun vastaan asian takia. Aivan yhtä vähän kuin maapallo oli keskiajalla litteä muutoin, kuin ihmisten käsityksissä niin ovat moraalikäsitykset oikeita tai vääriä vain ihmisten mielessä.

QuoteNämä eivät toki olleet määriteltyjä vielä natsien aikaan, mutta ovat nykyisin ja voimme sitten vertailla objektiivisesti natsien toimia siihen, mitä nämä sanovat.
Ei voida tarkastella natsien toimia suhteessa lakeihin, vaan voidaan tarkastella eri yksilöiden toimia suhteessa lakeihin, sillä ei edelleenkäään ole olemassa kollektiivista vastuuta. Natsi A ei ole vastuussa natsin B rikoksista. Natsin tilalle voit halutessasi vaihtaa henkilön määritteeksi suomalainen/muslimi/neekeri/moottoripyöräjengiläinen/hattivatti.

Moraali ja lait ovat eri asioita. Laki ei ole moraalisesti oikein siksi, että se on laki. Laki määrittää rikollisen, siksi rikollinen ei automaattisesti ole moraalisesti väärässä. Tämän vuoksi voidaan puhua objektiivisesti siitä, että joku julistettiin rikolliseksi, mutta vain subjektiivisesti siitä, toimiko joku moraalisesti oikein tai väärin. Esimerkiksi Operaatio Valkyrieen osallistuneet toimivat Saksan silloisten lakien vastaisesti, mutta ainakin minun moraalini mukaan oikein. Samoin minun moraalini mukaan oikein voi toimia nytkin joku henkilö, joka toimii Suomen lakien vastaisesti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 00:43:14
Quote from: kmruuska on 19.05.2009, 00:38:38
Ihan naurettavaa pelleilyä. Von Bock kuitenkin muutama päivä sitten tässä samassa ketjussa kirjoitti seuraavaa:

QuoteHolokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.

Kyllä minusta holokaustirevisionistia voi kutsua ihan hyvällä omatunnolla "natsimieliseksi".


Jota sitten tarkensin näin:

Quote from: vonBock on 14.05.2009, 15:05:22
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 13:27:08
Quote from: vonBock on 14.05.2009, 12:30:53
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tyypillistä foliohattuilua. Väittämällä ettei todisteita ole, ei kuitenkaan tee siitä totta. Minulle on väitetty että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia ihmisiä, en kuitenkaan ole nähnyt ainuttakaan ruumista :o ??? :o . Näitä todisteita on läjäpäin. Se on sitten makuasia, haluaako uskoa niihin vai kuunteleeko muutamaa höyrypäistä "historioitsijaa".

Tarkoitin sanoa juuri tuota.Revisionistien mielestä heillä on käsissään selvä keissi koska heillä on heidän mielestään riittävät todisteet,siis edellämainittu aineisto jonka puuttuminen heidän mielestään todistaa jotakin.He siirtävät todistustaakan vastustajilleen joka on aika onneton menetelmä historiallisen totuuden etsimisessä.
...
Ottamatta sen kummemmin kantaa holokaustin todelliseen tai kuviteltuun historiaan,pidän hyvänä asiana sen ja kaikkien muidenkin aiheiden kriittistä tutkimista.

Että silleen taas...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 19.05.2009, 00:44:46
Quote from: kmruuska on 19.05.2009, 00:38:38
Ihan naurettavaa pelleilyä. Von Bock kuitenkin muutama päivä sitten tässä samassa ketjussa kirjoitti seuraavaa:

QuoteHolokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.

Kyllä minusta holokaustirevisionistia voi kutsua ihan hyvällä omatunnolla "natsimieliseksi".

Minäkin voisin kmruuskaa kutsua hyvällä omalla tunnolla vaikka miksi, mutta en näe siihen syytä, sillä minua kiinnostaa asiat, eikä se, miksi toista keskustelijaa voi nimittää. Harmi vain, että keskustelusta ei ole mitään iloa silloin kun se näyttää tältä:

A: Argumentti X, Y ja Z.
B: Keskustelija A on N!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 00:49:10
Kylläpäs ne nyt hyökkii kimppuun. :o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PaulR on 19.05.2009, 01:09:41
Hössin kirjan esipuheessa taidettiin mainita muistelmat kirjoitetun, kun hän oli länsiliittoutuneiden vankina. Myöhemmin siirretty Puolaan hirtettäväksi
Tätä olen pitänyt autenttisuuden osittaisena takeena. Oma kappale on lainassa...kolmatta vuotta! Satasen maksoi, Mikko tietää mistä löytyy. Ei ole tainnut uusintapainoksia julkaistu sen koommin. Amazon järjestää pokkarin parilla taalalla.

Vaikuttavimman mielikuvan jätti kirjoittajan, oli sitten Höss tai NKVD, käyttämä kieli. Tätä pidän myös osittaisena takeena aitoudesta. Lyhyesti; uskottava.

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä mieltä tuon autenttisuudesta ollaan nykypäivänä. Joku kiinnostunut konformisti voisi katsoa. Kirja kannattaa lukea joka tapauksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 19.05.2009, 08:21:29
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 00:49:10
Kylläpäs ne nyt hyökkii kimppuun. :o

Se on sitä foorumien salamasotaa kato.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 08:44:12
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 00:01:48
Kiitoksia Rutjalle tuesta.Täytyyköhän minun tästä lähtien pyytää etukäteen sr:n hyväksyntä kaikelle mitä Homma^^^-foorumilla kirjoitan?
Enköhän minä tehnyt aika lailla selväksi sen, mitä mieltä olin kanssani eri mieltä olevien oikeudesta tuoda mielipiteensä esiin.
Quote
Ihan vaan ettei hänen tarvitse sitten vihjailla minun olevan natsimielinen revisionisti.
Täytyyköhän minun tästä lähtien pyytää etukäteen vonBockin hyväksyntä kaikelle, mitä homma-foorumilla kirjoitan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 09:50:37
Quote from: Rutja on 19.05.2009, 00:04:02
QuoteTotta, se, mitä minä kirjoitan, sanoo jotain minusta. Mitä sitten? Eikö sitten sama siis päde vonBockiin? Eikö siitä, mitä hän kirjoittaa ja mitä sanavalintoja käyttää, voi tehdä päätelmiä hänen ajatuksistaan?
Sama pätee kaikkiin. Jos minä sanon, että Jani on paska jätkä, niin se tarkoittaa, että Jani on paska jätkä minä haluan sanoa jostain syystä Jania paskaksi jätkäksi.
Eikö asia muutu sinusta miksikään, jos kirjoitat, että Jani on paska jätkä, koska sanoi tykkäävänsä hakata mummoja? Onko riippumatta siitä, kuinka paljon perusteluja tuon "Jani on paska jätkä" tueksi tuon, kyse vain minun mielipiteestäni?
Quote
QuoteIhan muuten mielenkiinnosta kysyisin, että mitä tuo minun tulkintani kertoi minusta?
Sen, että sinä haluat ilmaista pitäväsi von Bockia natsimielisenä.
No, tuohan nyt ei vielä nyt kertonut mitään, koska tuohan oli suoraan toistettuna minun sanani. Oletin, että olisit voinut kertoa jotain enemmän. Viittasit ihmistieteisiin. Itse olen luonnontieteilijä, mutta oletin, että ihmistieteiden puolella pystyttäisiin vähän syvällisempään analyysiin kuin vain papukaijana toistamaan sen, mitä ihminen on sanonut.
Quote
Quote from: sr on 18.05.2009, 23:30:48
Mielenkiintoista. Itse käytät yllä ilmausta "historiallinen tosiasia" puhuessasi liittoutuneiden julistuksesta. Mitä täsmälleen tarkoitat "historiallisella tosiasialla", jos et sitä, että sen tapahtuminen on objektiivisesti todettavissa (esim. tutustumalla asiaa koskevaan dokumentaatioon)?
Et siis ilmeisesti ymmärtynyt mitä yritin sanoa.

Se, että liittoutuneet julistivat SS:n rikollisjärjestöksi on tosiasia, sillä näin tehtiin kaikkien olemassaolevien dokumenttien perusteella. Se, että käytetäänkö termiä "julistaa" vai "todeta" on epäolennaista, joskin jälkimmäinen on mielestäni arvosidonnaisempi.
Ei, sinä et ymmärtänyt, mitä minä yritin sanoa. Sanoit, että ei natsien rikollisuudessa ei voida tehdä objektiivista tarkastelua. Ymmärsin tällä sen, että sinusta ei voida objektiivisesti tarkastella historiaa. Heti perään kuitenkin käytät sitten ilmausta "historiallinen tosiasia" ja vielä ilmauksesta, joka minusta sisältää vielä kaiken lisäksi subjektiivisen konnotaation.
Quote
Kuten edellä mainitsin jo, kaikki rikokset ovat vain ja ainoastastaan suhteessa siihen, kuka on ne määrittänyt rikoksiksi. Sillä, kuinka moni pitää niitä rikoksina ei muuta asiaa.
Mitä ihmettä tällä on tekemistä sen kanssa, voidaanko natsien rikollisuudesta tehdä objektiivista tarkastelua? Kuten kirjoitin, vallinneet lait määrittävät sen, mikä oli rikollista ja mikä ei. Kyse ei siis ole mistään mielipiteestä enää siinä vaiheessa, kun tekoja aletaan verrata lakeihin. Väännetään rautalangasta: Se, että murha säädetään laissa rikokseksi, on relativismia, mutta sen jälkeen, kun laissa lukee, että murha on rikollista, voidaan tarkastella henkilön X toimia objektiivisesti ja jos todetaan, että hän murhasi jonkun, hän on rikollinen.
Quote
QuoteNämä eivät toki olleet määriteltyjä vielä natsien aikaan, mutta ovat nykyisin ja voimme sitten vertailla objektiivisesti natsien toimia siihen, mitä nämä sanovat.
Ei voida tarkastella natsien toimia suhteessa lakeihin, vaan voidaan tarkastella eri yksilöiden toimia suhteessa lakeihin, sillä ei edelleenkäään ole olemassa kollektiivista vastuuta.
Sinusta siis termiä rikollisjärjestö ei voi käyttää, vaan kaikkia rikoksia pitää käsitellä yksittäistapauksina. Tämä menee sitten mielenkiintoiseksi huippunatsien kohdalla, koska he eivät varmaan henkilökohtaisesti tappaneet ketään, vaan koko touhu tapahtui muiden organisaatioon kuuluvien henkilöiden toimesta ja ainoastaan organisaation olemassaolo oli se, joka mahdollisti niiden huippunatsien käskyjen toteutumisen. Siinä olet toki oikeassa, että kollektiivista rikosoikeudellista vastuuta ei vielä tästä tule (tosin kai ainakin joissain maissa pelkästään rikollisjärjestöön kuuluminen on rikollista). Ja niinhän minä olen tässä ketjussa useampaan kertaan kirjoittanutkin.

Olin kuitenkin sitä mieltä, että vapaaehtoinen sitoutuminen järjestöön, joka niitä rikoksia teki, ja jonka ideologinen perusta mahdollisti ne rikokset, tuottaa kyllä jonkinlaisen moraalisen vastuun myös niille, jotka eivät itse henkilökohtaisesti mitään tehneet.
Quote
Natsi A ei ole vastuussa natsin B rikoksista. Natsin tilalle voit halutessasi vaihtaa henkilön määritteeksi suomalainen/muslimi/neekeri/moottoripyöräjengiläinen/hattivatti.
Ensinnäkin voi hyvinkin olla, jos A on ollut se, joka on antanut B:lle käskyn tehdä rikos ja organisaation X puitteissa toimiessaan B on myös sitä käskyä totellut. Tällä perusteella Göring ja kumppanit tuomittiin Nuernbergissä, ei siksi, että he olisivat itse tehneet jotain yksittäisiä rikoksia.

Toiseksi, kuten olen kirjoittanut, vaikkei hän olekaan rikosoikeudellisessa vastuussa, niin sitoutumalla ideologiaan, jonka perusteella B niitä rikoksia teki, A on kyllä moraalisessa vastuussa teoistaan. Tähän sopii se (oliko se sinun vai vonBockin) esimerkki Afganistanissa olevasta amerikkalaissotilaasta. US Army ei ole julistanut ideologiakseen arabien raiskaamista. Jos joku US Armyn sotilas niin tekee, niin tosiaan pelkkä yhteinen jäsenyys US Armyyn ei edes tee siitä toisesta sotilaasta edes moraalisesti vastuullista. SS oli sitoutunut natsi-ideologiaan. Jos natsien rotuideologian toteuttamiseksi B tapatti miljoonia ihmisiä, on minusta A:lla moraalinen vastuu siitä, että hyväksyi tuon ideologian.
Quote
Moraali ja lait ovat eri asioita. Laki ei ole moraalisesti oikein siksi, että se on laki. Laki määrittää rikollisen, siksi rikollinen ei automaattisesti ole moraalisesti väärässä.
Tuo kaikki pitää paikkaansa, enkä ole kirjoittanutkaan, että natsit olivat väärässä siksi, että he rikkoivat lakeja. He olivat väärässä, koska minusta toimivat väärin (tässä pätee siis tuo subjektiivisuus). He olivat rikollisia, koska objektiivisesti tarkastellen rikkoivat lakeja. Sinä itsekin tunnut tuossa olevan samaa mieltä siitä, että "laki määrittää rikollisen". Mitä siis tarkoitat sillä, että "näissä asioissa ei voi puhua objektiivisesta tarkastelusta"?
Quote
Tämän vuoksi voidaan puhua objektiivisesti siitä, että joku julistettiin rikolliseksi, mutta vain subjektiivisesti siitä, toimiko joku moraalisesti oikein tai väärin.
Onko joku väittänyt, että voidaan?

Minusta tuon julistaa sanan kohdalla voidaan käyttää paljon muitakin verbejä (vaikkapa "tuomittiin oikeudessa esiin tuotujen todisteiden vuoksi" tai "historiantutkimus on osoittanut") ja jos etenkin tuota jälkimmäistä käytetään, niin silloin voidaan minusta puhua "historiallisesta tosiasiasta" SS:n rikollisjärjestöstatuksen suhteen siinä, missä muistakin historiallisista tosiasioista.

Kuten olen jo sanonut, minusta julistamiseen liittyy erittäin voimakas subjektiivisuuden leima. Esim. Bush on julistanut joukon maita pahan akseliksi ja joukon järjestöjä terroristijärjestöiksi ilman, että hänen olisi pitänyt esittää julistuksilleen mitään todisteita. NL julisti Suomen ampuneen Mainilan laukaukset.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 09:59:36
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 00:43:14
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tuo painottamani kohta on syy, miksi ainakin itse pidin sinua revisionistina. Ainakin itse ymmärrän yllä olevan pätkän niin, että holokaustirevisionistit ovat osoittaneet yhtä sun toista, ja siksi sinusta sillä puolella on painavia todisteita, mistä taas päättelin, että olet revisionisti.

Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PaulR on 19.05.2009, 10:11:04
Wanseen konferenssissa (mikäli ikinä tapahtui - normi-disclaimereillä) laitettiin pallo pyörimään lopullisen ratkaisun suhteen. Kokouksesta on säilynyt yksi pöytäkirja, jossa osanottajat tuskailevat toimien laillisuutta. Mutta ei hätää. Kuinka moni osanottajista on lakimies? Puolet. 

Elokuva "Conspiracy" 2001 on tämän väitetyn pöytäkirjan mukaan dramatisoitu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 19.05.2009, 10:40:56
Quote from: sr
Ihan muuten mielenkiinnosta kysyisin, että mitä tuo minun tulkintani kertoi minusta?

Että sinä olet Bäckman?

Sodan voittajien määrittelemä rikollisuus on aina poliittista. Punaisia Khmerejä ei ole julistettu rikollisjärjestöksi - se ei silti poista tosiseikkaa että kamputsealaisia tapettiin kuokilla. Mutta sehän ei ole "rikollista" koska kommunistit ovat suloisia pikku mussukoita. SS'n ainoa "rikollinen" teko oli olla sodan hävinneellä puolella, jos olisi käynyt toisinpäin he olisivat olleet sankareita. Riippumatta siitä mitä he itse asiassa tekivät.

Jos taas asiaa katsellaan objektiivisesti, toisessa maailmansodassa, sitä ennen ja sen jälkeenkin on ollut rikoksia tehneitä järjestöjä. Suojeluskuntien toimet 1918 eivät liene sen puhtoisempia. Kutsu minua siis "suomalaismieliseksi", kun sanon, että Suojeluskuntien lakkauttaminen 1944 oli "poliittinen" eikä sillä ollut mitään sen kanssa tekemistä mitä suojeluskunnat olivat tai eivät olleet tehneet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 11:01:04
Quote from: Lemmy on 19.05.2009, 10:40:56
Sodan voittajien määrittelemä rikollisuus on aina poliittista. Punaisia Khmerejä ei ole julistettu rikollisjärjestöksi - se ei silti poista tosiseikkaa että kamputsealaisia tapettiin kuokilla. Mutta sehän ei ole "rikollista" koska kommunistit ovat suloisia pikku mussukoita. SS'n ainoa "rikollinen" teko oli olla sodan hävinneellä puolella, jos olisi käynyt toisinpäin he olisivat olleet sankareita. Riippumatta siitä mitä he itse asiassa tekivät.
Ensinnäkin Puna-Khmerit syrjäyttänyt Vietnam piti heitä rikollisina. Heidän hirmuteoistaan on kerätty samanlaisia museoita kuin natsienkin. Kansainvälinen yhteisö on myös tuominnut heidän tekonsa. Se, ettei esim. Pol Potia tuomittu oikeudessa (hän kuoli vähän ennen sitä, kun Puna-Khmerien piti luovuttaa hänet kansainväliselle tuomioistuimelle), ei tietenkään tarkoita, ettei häntä pidettäisi rikollisena.

Mistä ihmeestä olet tullut käsitykseen, että kommunistit ovat suloisia pikku mussukoita? Tämä on etenkin huvittavaa siinä mielessä, että sanot sodan voittajien määrittelevän rikollisuuden. Kommunismi hävisi kylmän sodan ja se on poistettu vallasta koko Itä-Euroopasta. Eikö tällöin mitä suuremmassa määrin juuri kommunistien pitäisi olla tiilenpäitä lusimassa juuri poliittisilla perusteilla?

Sinusta SS:n ainoa rikollinen teko oli olla hävinneellä puolella. Poistaako se sen tosiseikan, että SS tappoi miljoonia ihmisiä? Vai eikö tuo ole rikollista, kun tappamiseen käytettiin kuokkien sijaan kaasua ja luoteja?
Quote
Jos taas asiaa katsellaan objektiivisesti, toisessa maailmansodassa, sitä ennen ja sen jälkeenkin on ollut rikoksia tehneitä järjestöjä. Suojeluskuntien toimet 1918 eivät liene sen puhtoisempia. Kutsu minua siis "suomalaismieliseksi", kun sanon, että Suojeluskuntien lakkauttaminen 1944 oli "poliittinen" eikä sillä ollut mitään sen kanssa tekemistä mitä suojeluskunnat olivat tai eivät olleet tehneet.
Aha, relativismia parhaimmillaan. Koska suojeluskuntien lakkauttaminen oli poliittinen teko, niin tämä tarkoittaa myös sitä, että SS:kään ei mitään rikoksia tehnyt, vaan se kaikki on vain voittajien sepitelmää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 11:01:13
Quote from: sr on 19.05.2009, 09:59:36
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 00:43:14
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tuo painottamani kohta on syy, miksi ainakin itse pidin sinua revisionistina. Ainakin itse ymmärrän yllä olevan pätkän niin, että holokaustirevisionistit ovat osoittaneet yhtä sun toista, ja siksi sinusta sillä puolella on painavia todisteita, mistä taas päättelin, että olet revisionisti.

Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.

Sinä pidät minua natsimielisenä revisionistinä koska et viitsinyt lukea loppuun asti:

Quote from: vonBock on 19.05.2009, 00:43:14
Quote from: kmruuska on 19.05.2009, 00:38:38
Ihan naurettavaa pelleilyä. Von Bock kuitenkin muutama päivä sitten tässä samassa ketjussa kirjoitti seuraavaa:

QuoteHolokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.

Kyllä minusta holokaustirevisionistia voi kutsua ihan hyvällä omatunnolla "natsimieliseksi".


Jota sitten tarkensin näin:

Quote from: vonBock on 14.05.2009, 15:05:22
Quote from: Hoff on 14.05.2009, 13:27:08
Quote from: vonBock on 14.05.2009, 12:30:53
Holokaustirevisionismin osoittama kaasukammioiden olemattomuus,miljoonien ruumiiden olemattomuus,dokumenttien ja käskyjen olemattomuus,valokuva- ja elokuvatodisteiden olemattomuus eivät mielestäni ole "pieniä ristiriitaisilta vaikuttavia kohtia" vaan painavia todisteita revisionistien väitteiden tueksi.Vastapuolella ei ole mitään muuta kuin tunnustukset ja silminnäkijätodistukset.
Tyypillistä foliohattuilua. Väittämällä ettei todisteita ole, ei kuitenkaan tee siitä totta. Minulle on väitetty että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia ihmisiä, en kuitenkaan ole nähnyt ainuttakaan ruumista :o ??? :o . Näitä todisteita on läjäpäin. Se on sitten makuasia, haluaako uskoa niihin vai kuunteleeko muutamaa höyrypäistä "historioitsijaa".

Tarkoitin sanoa juuri tuota.Revisionistien mielestä heillä on käsissään selvä keissi koska heillä on heidän mielestään riittävät todisteet,siis edellämainittu aineisto jonka puuttuminen heidän mielestään todistaa jotakin.He siirtävät todistustaakan vastustajilleen joka on aika onneton menetelmä historiallisen totuuden etsimisessä.
...
Ottamatta sen kummemmin kantaa holokaustin todelliseen tai kuviteltuun historiaan,pidän hyvänä asiana sen ja kaikkien muidenkin aiheiden kriittistä tutkimista.

Että silleen taas...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 11:24:08
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:01:13
Quote
Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.
Sinä pidät minua natsimielisenä revisionistinä koska et viitsinyt lukea loppuun asti:
Sinä taas et tainnut lukea tarkoin noita sanamuotoja. Sait pitämään minut sinua natsimielisenä sillä lauseellasi (+sillä käyttämälläsi ilmauksella SS:n "julistamisesta" rikollisjärjestöksi, joka kuten olen kirjoittanut tuo ilmaus minusta korosta sitä, että kyseessä oli subjektiivinen julistus, ei objektiivinen oikeudenkäynti todisteineen tai myöhempi dokumentteihin perustuva historiantutkimus). En pidä sinua enää, koska olet eksplisiittisesti irtisanoutunut natsi-ideologiasta. Mutta eikö sinusta se alkuperäinen ilmauksesi sitten ollut harhaanjohtava, jos itse et ole revisionisti? Alkuperäisessä postauksessasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,6846.msg106717.html#msg106717) ei ollut sitä, minkä nyt tähän perään lainasit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 11:34:40
Quote from: sr on 19.05.2009, 11:24:08
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:01:13
Quote
Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.
Sinä pidät minua natsimielisenä revisionistinä koska et viitsinyt lukea loppuun asti:
Sinä taas et tainnut lukea tarkoin noita sanamuotoja. Sait pitämään minut sinua natsimielisenä sillä lauseellasi (+sillä käyttämälläsi ilmauksella SS:n "julistamisesta" rikollisjärjestöksi, joka kuten olen kirjoittanut tuo ilmaus minusta korosta sitä, että kyseessä oli subjektiivinen julistus, ei objektiivinen oikeudenkäynti todisteineen tai myöhempi dokumentteihin perustuva historiantutkimus). En pidä sinua enää, koska olet eksplisiittisesti irtisanoutunut natsi-ideologiasta. Mutta eikö sinusta se alkuperäinen ilmauksesi sitten ollut harhaanjohtava, jos itse et ole revisionisti? Alkuperäisessä postauksessasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,6846.msg106717.html#msg106717) ei ollut sitä, minkä nyt tähän perään lainasit.


Ei ollut niin.Pidin itsekin sitä hieman harhaanjohtavana joten myöhemmin ketjussa tarkensin sitä mitä tahdoin kommentillani sanoa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 19.05.2009, 12:00:46
QuoteEikö asia muutu sinusta miksikään, jos kirjoitat, että Jani on paska jätkä, koska sanoi tykkäävänsä hakata mummoja?
Ovatko von Bockin lause "SS julistettiin rikollisjärjestöksi" ja Janin "tykkään hakata mummoja" informaatiosisällöltään rinnasteisia? Minun mielestäni kyseessä on se, että von Bock kertoi jonkin asian, joka ei liity häneen mitenkään, mutta sinä teit häneen liittyvän päätelmän. Tuollainen rinnastus olisi paikallaan mikäli von Bock olisi sanonut "minusta oli väärin, että SS julistettiin rikollisjärjestöksi".
QuoteItse olen luonnontieteilijä, mutta oletin, että ihmistieteiden puolella pystyttäisiin vähän syvällisempään analyysiin kuin vain papukaijana toistamaan sen, mitä ihminen on sanonut.
Jos tuo jäi käteen, niin vika on jommassa kummassa; joko vastaanottajassa tai lähettäjässä. En viitsi vääntää enempää tikusta asiaa.

QuoteEnsinnäkin voi hyvinkin olla, jos A on ollut se, joka on antanut B:lle käskyn tehdä rikos ja organisaation X puitteissa toimiessaan B on myös sitä käskyä totellut. Tällä perusteella Göring ja kumppanit tuomittiin Nuernbergissä, ei siksi, että he olisivat itse tehneet jotain yksittäisiä rikoksia.
A:n toiminta on käsittääkseni määritelty rikokseksi. Jos pyydän kaveriani murhaamaan jonkun ja maksan siitä/uhkaan väkivallalla tekemään sen, on toimintani käsittääkseni rikos.

Et ilmeisesti edes yritä käsittää mitä olen sanomassa, joten keskustelu osaltani päättyy tähän.

QuoteAha, relativismia parhaimmillaan. Koska suojeluskuntien lakkauttaminen oli poliittinen teko, niin tämä tarkoittaa myös sitä, että SS:kään ei mitään rikoksia tehnyt, vaan se kaikki on vain voittajien sepitelmää.
Tuo ei ole relativismia (http://en.wikipedia.org/wiki/Relativism), vaan rinnastus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 12:03:09
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:34:40
Quote from: sr on 19.05.2009, 11:24:08
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:01:13
Quote
Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.
Sinä pidät minua natsimielisenä revisionistinä koska et viitsinyt lukea loppuun asti:
Sinä taas et tainnut lukea tarkoin noita sanamuotoja. Sait pitämään minut sinua natsimielisenä sillä lauseellasi (+sillä käyttämälläsi ilmauksella SS:n "julistamisesta" rikollisjärjestöksi, joka kuten olen kirjoittanut tuo ilmaus minusta korosta sitä, että kyseessä oli subjektiivinen julistus, ei objektiivinen oikeudenkäynti todisteineen tai myöhempi dokumentteihin perustuva historiantutkimus). En pidä sinua enää, koska olet eksplisiittisesti irtisanoutunut natsi-ideologiasta. Mutta eikö sinusta se alkuperäinen ilmauksesi sitten ollut harhaanjohtava, jos itse et ole revisionisti? Alkuperäisessä postauksessasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,6846.msg106717.html#msg106717) ei ollut sitä, minkä nyt tähän perään lainasit.


Ei ollut niin.Pidin itsekin sitä hieman harhaanjohtavana joten myöhemmin ketjussa tarkensin sitä mitä tahdoin kommentillani sanoa.
Ok, tosin siitä lisäyksestäkään ei saanut täysin selvää, että olisit irtisanoutunut alkuperäisen postauksesi "minusta" ilmauksestasi. Mitä siihen jälkimmäisen postauksen todistustaakkakohtaan tulee, niin minusta oikea järjestys on juuri se, että se, joka väittää jotain olleen tai tapahtuneen, on todistamisvelvollinen. Se, joka sanoo, ettei todisteita ole, ei tietenkään tätä voi todistaa mitenkään edes siinä tapauksessa, ettei niitä ole. En minäkään voi todistaa, ettei todisteita menninkäisistä ole olemassa.

Revisionit ovat siis minusta oikeassa siinä, että todistustaakka on niillä, jotka väittävät natsien rikoksia tapahtuneen. Toki he ovat väärässä sitten sen suhteen, etteikö tätä todistusta olisi tehty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 12:37:41
Quote from: Rutja on 19.05.2009, 12:00:46
QuoteEikö asia muutu sinusta miksikään, jos kirjoitat, että Jani on paska jätkä, koska sanoi tykkäävänsä hakata mummoja?
Ovatko von Bockin lause "SS julistettiin rikollisjärjestöksi" ja Janin "tykkään hakata mummoja" informaatiosisällöltään rinnasteisia? Minun mielestäni kyseessä on se, että von Bock kertoi jonkin asian, joka ei liity häneen mitenkään, mutta sinä teit häneen liittyvän päätelmän.
Ok, muutetaan tuo sitten niin, että Jani sanoo:"X julistettiin mummojen hakkaajaksi". Itse ainakin tulkitsisin tuon täsmälleen samalla tavoin kuin vonBockinkin tekstin, eli että Janin mielestä ei ollut kyse mistään puolueettomasta oikeudenkäynnistä, vaan puhtaasta jonkun tahon julistuksesta. Kirjoitin jo edellisessä viestissäni siitä, mitä konnotaatioita "julistus" minulle tuo esiin. Jostain syystä et sitä mitenkään kommentoinut.
Quote
QuoteEnsinnäkin voi hyvinkin olla, jos A on ollut se, joka on antanut B:lle käskyn tehdä rikos ja organisaation X puitteissa toimiessaan B on myös sitä käskyä totellut. Tällä perusteella Göring ja kumppanit tuomittiin Nuernbergissä, ei siksi, että he olisivat itse tehneet jotain yksittäisiä rikoksia.
A:n toiminta on käsittääkseni määritelty rikokseksi. Jos pyydän kaveriani murhaamaan jonkun ja maksan siitä/uhkaan väkivallalla tekemään sen, on toimintani käsittääkseni rikos.
No, eikö sillon, jos sen "pyynnön" välittämiseen tarvitaan organisaatio, tuo organisaatio voida todeta rikollisjärjestöksi?
Quote
Et ilmeisesti edes yritä käsittää mitä olen sanomassa, joten keskustelu osaltani päättyy tähän.
Tämäpä valitettavaa. Mielestäni ymmärsin sen, mitä yritit sanoa ja mielestäni koitin vääntää rautalangasta, miksi minusta rikollisuus ei ole subjektiivinen asia ja miksi minusta oikea ja väärä ei liity tähän aiheeseen suoranaisesti mitenkään.
Quote
QuoteAha, relativismia parhaimmillaan. Koska suojeluskuntien lakkauttaminen oli poliittinen teko, niin tämä tarkoittaa myös sitä, että SS:kään ei mitään rikoksia tehnyt, vaan se kaikki on vain voittajien sepitelmää.
Tuo ei ole relativismia (http://en.wikipedia.org/wiki/Relativism), vaan rinnastus.
Tarkoitin reletivismilla sitä, että hävinneen puolen järjestöt aina ovat rikollisjärjestöjä riippumatta heidän tekemisistään, en tuota esittämääni vertausta. Viittasin siis relativismilla Lemmy lauseeseen:"SS'n ainoa "rikollinen" teko oli olla sodan hävinneellä puolella". Rinnastuksella tarkoitin siis sitä, että vaikka suojeluskuntien kohdalla tapahtui relativismia, se ei tarkoita, että niin tapahtui SS:n kohdalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 12:40:23
Quote from: sr on 19.05.2009, 12:03:09
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:34:40
Quote from: sr on 19.05.2009, 11:24:08
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 11:01:13
Quote
Jos tuosta ei ollut kyse, niin tuo pätkä oli kyllä aika harhaanjohtavasti muotoiltu ja voit kyllä itse kantaa osasyyn siitä, että sait ainakin minut pitämään sinua natsimielisenä.
Sinä pidät minua natsimielisenä revisionistinä koska et viitsinyt lukea loppuun asti:
Sinä taas et tainnut lukea tarkoin noita sanamuotoja. Sait pitämään minut sinua natsimielisenä sillä lauseellasi (+sillä käyttämälläsi ilmauksella SS:n "julistamisesta" rikollisjärjestöksi, joka kuten olen kirjoittanut tuo ilmaus minusta korosta sitä, että kyseessä oli subjektiivinen julistus, ei objektiivinen oikeudenkäynti todisteineen tai myöhempi dokumentteihin perustuva historiantutkimus). En pidä sinua enää, koska olet eksplisiittisesti irtisanoutunut natsi-ideologiasta. Mutta eikö sinusta se alkuperäinen ilmauksesi sitten ollut harhaanjohtava, jos itse et ole revisionisti? Alkuperäisessä postauksessasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,6846.msg106717.html#msg106717) ei ollut sitä, minkä nyt tähän perään lainasit.


Ei ollut niin.Pidin itsekin sitä hieman harhaanjohtavana joten myöhemmin ketjussa tarkensin sitä mitä tahdoin kommentillani sanoa.
Ok, tosin siitä lisäyksestäkään ei saanut täysin selvää, että olisit irtisanoutunut alkuperäisen postauksesi "minusta" ilmauksestasi. Mitä siihen jälkimmäisen postauksen todistustaakkakohtaan tulee, niin minusta oikea järjestys on juuri se, että se, joka väittää jotain olleen tai tapahtuneen, on todistamisvelvollinen. Se, joka sanoo, ettei todisteita ole, ei tietenkään tätä voi todistaa mitenkään edes siinä tapauksessa, ettei niitä ole. En minäkään voi todistaa, ettei todisteita menninkäisistä ole olemassa.

En katsonut aiheelliseksi erikseen tehdä julistusta jossa irtisanoudun revisionismista,natsismista,kommunismista,eläinrääkkäyksestä,pedofiliasta jne jne jne.En mitenkään voinut tietää etukäteen että joku sr tulee ja painostaa sanamuotojen perusteella minua irtisanoutumaan ties mistä.Kirjoitin ensin näkemykseni revisionistien omasta näkemyksestä jonka jälkeen,saamani palautteen takia,huomasin kirjoitukseni harhaanjohtavuuden ja korjasin sitä kirjoittamalla asiasta lisää.En tiennyt että teillä Komsomol-koulussa on erilainen tapa ja alkuperäistä tekstiä muokataan niin kauan että kirjoitusta ei enää tunnista samaksi,enkä tiennyt että minun tulee noudattaa sinun sääntöjäsi kirjallisessa ilmaisussa.

Quote from: sr on 19.05.2009, 12:03:09
Revisionit ovat siis minusta oikeassa siinä, että todistustaakka on niillä, jotka väittävät natsien rikoksia tapahtuneen. Toki he ovat väärässä sitten sen suhteen, etteikö tätä todistusta olisi tehty.


Se että revisionistit käyttävät tuota menetelmää aiheuttaa sen että joku samaa metodia käyttäen voi väittää hattivattien asuttaneen Suomea ennen ketään muuta eikä sitä voi taas kumota heidän menetelmänsä mukaan koska ei ole todistusaineistoa joka kumoaisi tuon väitteen.Yleensähän tehdään väitteitä todistusaineiston pohjalta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 13:41:07
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 12:40:23
...teillä Komsomol-koulussa...
Aha. Kimpaannuit kovasti siitä, että sanoin sinua tekstiesi perusteella natsimieliseksi. Pitäisikö minun nyt kimpaantua tuosta? Ei varmaan, koska kohta Rutja tulee sinua puolustelemaan, että ei tuossa vihjata mitenkään siihen, että minä olisin kommunisti tms.

Sitten vähän asiaakin:
Quote
Quote
Revisionit ovat siis minusta oikeassa siinä, että todistustaakka on niillä, jotka väittävät natsien rikoksia tapahtuneen. Toki he ovat väärässä sitten sen suhteen, etteikö tätä todistusta olisi tehty.
Se että revisionistit käyttävät tuota menetelmää aiheuttaa sen että joku samaa metodia käyttäen voi väittää hattivattien asuttaneen Suomea ennen ketään muuta eikä sitä voi taas kumota heidän menetelmänsä mukaan koska ei ole todistusaineistoa joka kumoaisi tuon väitteen.Yleensähän tehdään väitteitä todistusaineiston pohjalta.
??? Jos joku väittää hattivattien asuttaneen Suomea ennen ketään muuta, niin heillä tosiaan on todistustaakka samalla tavoin kuin tuossa natsijutussa. Jos he esittävät todistusaineistoa väitteelleen (kuten natsien rikoksista on esitetty), niin silloinhan heidän väite on pätevä. Jos eivät, niin väitettä ei tarvitse kumota todisteilla, vaan todisteiden puuttuminen riittää siihen, ettei väite päde. Kuten jo kirjoitin, revisionistit ovat oikeassa sen suhteen, että natsien rikoksien olemassaoloa väittävien pitää todistus tehdä, ei päinvastoin. Tässä "revisionistien metodissa" ei ole sinällään mitään vikaa. Vikaa on sitten siinä, että jos ja kun todisteita esitetään, he eivät sen jälkeenkään hyväksy väitettä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 19.05.2009, 13:46:43
Quotekohta Rutja tulee sinua puolustelemaan, että ei tuossa vihjata mitenkään siihen, että minä olisin kommunisti tms.

Jos keskustelu menee tällaiseksi, niin en jaksa katsoa enää. Pitäkää tunkkinne.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 19.05.2009, 13:59:58
Quote from: sr on 19.05.2009, 13:41:07
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 12:40:23
...teillä Komsomol-koulussa...
Aha. Kimpaannuit kovasti siitä, että sanoin sinua tekstiesi perusteella natsimieliseksi. Pitäisikö minun nyt kimpaantua tuosta? Ei varmaan, koska kohta Rutja tulee sinua puolustelemaan, että ei tuossa vihjata mitenkään siihen, että minä olisin kommunisti tms.

Harrastamasi arvostelu,pilkunviilaaminen,mielipiteiden vääristely ja sanojen suuhun laittaminen tuo kovasti mieleen erään punanuttusakin ja heidän tapansa "keskustella". Mikään sanottu ei voi tarkoittaa sitä mitä on sanottu,takana täytyy aina olla jokin piilotettu agenda. En nimittänyt sinua kommunistiksi vaan kerroin mielipiteeni käytöksestäsi joka erehdyttävästi muistuttaa Kom-sakin käytöstä debaatissa. Eiköhän tämä ala riittämään. Oli "hauska" keskustella sr. Ei jatketa enää toiste.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 14:24:49
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 13:59:58
Quote from: sr on 19.05.2009, 13:41:07
Quote from: vonBock on 19.05.2009, 12:40:23
...teillä Komsomol-koulussa...
Aha. Kimpaannuit kovasti siitä, että sanoin sinua tekstiesi perusteella natsimieliseksi. Pitäisikö minun nyt kimpaantua tuosta? Ei varmaan, koska kohta Rutja tulee sinua puolustelemaan, että ei tuossa vihjata mitenkään siihen, että minä olisin kommunisti tms.
Harrastamasi arvostelu,pilkunviilaaminen,mielipiteiden vääristely ja sanojen suuhun laittaminen tuo kovasti mieleen erään punanuttusakin ja heidän tapansa "keskustella". Mikään sanottu ei voi tarkoittaa sitä mitä on sanottu,takana täytyy aina olla jokin piilotettu agenda.
Ai noinko? Mikään sanottu ei voi tarkoittaa, mitä on sanottu, vaan takana pitää olla joku "Komsomol-koulu" tai "punanuttusakki". Rutjan sanoja lainatakseni noiden termien käyttäminen kertoo enemmän sinusta kuin minusta.
Quote
En nimittänyt sinua kommunistiksi vaan kerroin mielipiteeni käytöksestäsi joka erehdyttävästi muistuttaa Kom-sakin käytöstä debaatissa.
Heh ja kun minä kerron mielipiteeni sinusta (lähtien siitä, että eräät kirjoituksesi erehdyttävästi muistuttivat erään toisen sakin käytöstä), niin tämä on sitten nimittelyä. Kunnon kaksoistandardit käytössä.

Mitä nimittelyyn tulee, niin mielenkiintoista oli jälleen se, että itse asiasta keskustelun sijaan keskityit tässäkin vastauksessa tuosta nimittelypuolesta jauhamiseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 19.05.2009, 15:06:26
Quote from: sr
Aha, relativismia parhaimmillaan. Koska suojeluskuntien lakkauttaminen oli poliittinen teko, niin tämä tarkoittaa myös sitä, että SS:kään ei mitään rikoksia tehnyt, vaan se kaikki on vain voittajien sepitelmää.

Sanon vieläkin, jos Saksa olisi voittanut sodan, SS olisi yhtä suuri sankarijärjestö kuin GRU. Suojeluskunnat olivat sankarijärjestö, 44-86 kielletty - jos nyt ei rikollisjärjestönä niin kuitenkin joko sankareita tai rikollisia riippuen minkä poliittisen suunnan kannattajilta kysyt. Punakhmerit saattoivat olla rikollisia Vietnamilaisten mielestä, mutta kysy dosentti Backmanilta oliko GRU "rikollisjärjestö" vai ei. Katynissä on muutama hauta joita voi kaivella. Miksi siis SS olisi "virallisesti" rikollisjärjestö ja GRU ei, on täysin poliittinen kysymys. Kaikki rikolliset samoille kalkkiviivoille sanon minä - eikä käytetä kaksoisstandardeja. SS on rikollisjärjestö sitten kuin Nuorturkkilaiset ja GRU ovat-... muutoin kyseessä ovat vain yksittäistapaukset joita ei voi yleistää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 19.05.2009, 16:36:09
Quote from: Lemmy on 19.05.2009, 15:06:26
Quote from: sr
Aha, relativismia parhaimmillaan. Koska suojeluskuntien lakkauttaminen oli poliittinen teko, niin tämä tarkoittaa myös sitä, että SS:kään ei mitään rikoksia tehnyt, vaan se kaikki on vain voittajien sepitelmää.

Sanon vieläkin, jos Saksa olisi voittanut sodan, SS olisi yhtä suuri sankarijärjestö kuin GRU.
Ensinnäkään GRU ei ole ollut mikään sankarijärjestö, koska se oli ennemminkin vakoiluun ja tiedusteluun keskittynyt, joten sen touhuista oltiin paljolti hipihiljaa. Lähempänä SS:än vertailua olisi vaikkapa NKVD.

Toiseksi, edelleenkään logiikkasi ei toimi. Se, että jokin (oikeasti) rikollinen järjestö ei joutunut syytetyksi rikoksista siksi, että se oli voittajien puolella, ei tarkoita, että hävinneiden puolella syytetyiksi joutuneet eivät olisi (oikeasti) rikoksiin syyllistyneitä.
Quote
Suojeluskunnat olivat sankarijärjestö, 44-86 kielletty - jos nyt ei rikollisjärjestönä niin kuitenkin joko sankareita tai rikollisia riippuen minkä poliittisen suunnan kannattajilta kysyt.
Kuten jo koitin aiemmin selittää, rikollisuus ei ole (oikeusvaltiossa) mikään mielipidekysymys. Joko lakeja on rikottu tai ei ole.
Quote
Punakhmerit saattoivat olla rikollisia Vietnamilaisten mielestä, mutta kysy dosentti Backmanilta oliko GRU "rikollisjärjestö" vai ei.
??? Mikä yhteys Backmanin GRU-kannalla on Punakhmereihin?
Quote
Katynissä on muutama hauta joita voi kaivella.
Eikös ne ole jo kaivettu?
Quote
Miksi siis SS olisi "virallisesti" rikollisjärjestö
Siksi, että sen rikokset on dokumentoitu. Nyt sinun pitää joko kiistää, että a) SS ei organisoinut miljoonien ihmisten tappamista tai b) tuo tappaminen ei ollut rikollista tai sitten myöntää, että kyse oli rikosjärjestöstä.
Quote
ja GRU ei,
Siksi, että se kuului NL:on. Sen rikoksia ei siis poliittisista syistä tutkittu kommunistien ollessa vallassa NL:ssa. Tämä ei tietenkään muuta mihinkään sitä, että sen toimet voidaan ainakin historiantutkimuksessa katsoa aivan yhtä hyvin rikolliseksi. Tämä sinun harrastamasi on muuten "-kin"-perustelua pahimmillaan. Sinusta nyt siis SS ei ole rikollisjärjestö sen takia, ettei GRU:takaan tuomittu. Minusta tämä taas toimii toisinpäin, eli SS oli rikollisjärjestö ja samanlaiseen touhuun syyllistynyt GRU oli myös.
Quote
Kaikki rikolliset samoille kalkkiviivoille sanon minä - eikä käytetä kaksoisstandardeja.
Heh, sinustahan "SS:n ainoa rikollinen teko oli olla hävinneellä puolella". Muuttuisiko tämä johonkin, jos ei käytettäisi kaksoisstandardeja? Löytyisikö sieltä SS:n kaapista sittenkin jotain muitakin rikoksia kuin vain se hävinneelle puolelle jäänti? 
Quote
SS on rikollisjärjestö sitten kuin Nuorturkkilaiset ja GRU ovat-... muutoin kyseessä ovat vain yksittäistapaukset joita ei voi yleistää.
Hmm, eli siis luokkaa kymmenen miljoonan ihmisen tappamisessa on kyse "yksittäistapauksista", joita ei voi yleistää. Kuinka paljon niitä ruumiita pitäisi olla, jotta yleistys olisi sallittua? Viittailit tuolla toisaalla Punakhmereihin. Oliko heidänkin luokkaa 3 miljoonaa murhaa "yksittäistapauksia", joista ei voi yleistää Punakhmerejä rikollisjärjestöksi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jari-Petri Heino on 19.05.2009, 20:28:32
Tapa ihminen, olet murhaaja. Tapa miljoonia, olet valloittaja. Tapa kaikki ja olet Jumala. Jean Rostand

SS ei ollut suunniteltu rikollisjärjestöksi, vaan Hitlerin henkivartiokaartiksi.

Onko sr:n mielestä esimerkiksi Kapteeni Lauri Allan Törni sotarikollinen ja muuten rikollinen palveltuaan SS-joukoissa upseerin arvolla?
Se, että SS organisaatiossa oli mukana päättävissä elimissä rikollisia, ei tee koko järjestöstä rikollista.
Periaatteessa sitten kaikki saksalaiset jotka asuivat ja pitivät Saksaa kotimaanaan vuosina 1933-1945 ovat rikollisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 19.05.2009, 20:50:36
Quote from: srSe, että jokin (oikeasti) rikollinen järjestö ei joutunut syytetyksi rikoksista siksi, että se oli voittajien puolella, ei tarkoita, että hävinneiden puolella syytetyiksi joutuneet eivät olisi (oikeasti) rikoksiin syyllistyneitä.

Siksi onkin turha puhua "rikollisjärjestöistä" koska ne ovat poliittisia termejä. Sinun määritelmäsi mukaan ihmissyönti voi olla rikollista. Joku Papualainen tarjoaisi sinulle kylmää kättä.

Quote
Kuten jo koitin aiemmin selittää, rikollisuus ei ole (oikeusvaltiossa) mikään mielipidekysymys. Joko lakeja on rikottu tai ei ole.

Jaa, eli sinä väität Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton olleen "oikeusvaltioita"? Eihän laittomien rajanylittäjien ampuminen Itä-Saksassakaan ollut rikos Itä-Saksan lakien mukaan. Oliko se siis rikollista vai ei on ihan toinen kysymys jolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä oliko siis Itä-Saksan rajavartiolaitos "rikollisjärjestö" paitsi poliittinen kysymys. Voittaja määrittelee lait. Vai olivatko Suomessa sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä tuomitut alunperin rikkoneet jotain lakia vastaan?

Quote
Siksi, että sen rikokset on dokumentoitu.

Eli ainoastaan se siis tekee Saksalaisista rikollisia että heiltä jäi kirjanpitoa. Siis massamurha mistä ei jää todisteita ei ole rikos?

Quote
Siksi, että se kuului NL:on. Sen rikoksia ei siis poliittisista syistä tutkittu kommunistien ollessa vallassa NL:ssa.

Eli siis olet sittenkin samaa mieltä että SS on ja NKVD ei ole "rikollisjärjestö" poliittiset syyt. Loogisesti siis joko molemmat ovat, tai kumpikaan ei ole.

Quote
Heh, sinustahan "SS:n ainoa rikollinen teko oli olla hävinneellä puolella". 

NKVD oli voittaneella puolella eikä siis ole "rikollisjärjestö". SS oli samanlainen massamurhalaitos, eli jos yksi ei ole miksi toinenkaan olisi?

QuoteViittailit tuolla toisaalla Punakhmereihin. Oliko heidänkin luokkaa 3 miljoonaa murhaa "yksittäistapauksia", joista ei voi yleistää Punakhmerejä rikollisjärjestöksi?

Sinähän niin väität. Minä väitän, että jos Punakhmerit eivät ole "rikollisjärjestö" niin ei ole SS:kään. Yritä pysyä loogisena niiden kommunistilasien läpi katsottuna. Onko Yhdysvaltain ratsuväki "rikollisjärjestö" tapettuaan muutaman intiaaniheimon sukupuuttoon? Ei kuulemma ole. Miksi siis SS on? Koska he hävisivät sodan.

Samalla voittajan logiikalla "yhden miehen terroristi on toisen miehen vapaustaistelija". Jos voitat itsenäisyyden (Viet-Cong) olette sankareita, jos häviätte (Suomen Punakaarti) olette esivaltaa vastaan olleita kapinallisia. Jos siinä sivussa teilaatte muutaman intellektuellin ja maanomistajan niin ne ovat joko sankaritekoja tai rikoksia. Voittaja määrittelee lait... vrt. kaukopartiomiehet ja partisaanit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 00:33:09
Quote from: hietane on 19.05.2009, 20:28:32
Onko sr:n mielestä esimerkiksi Kapteeni Lauri Allan Törni sotarikollinen ja muuten rikollinen palveltuaan SS-joukoissa upseerin arvolla?
Olen tähänkin kysymykseen vastannut. En juuri Törnin kohdalla, mutta yleisesti SS:än vapaaehtoisesti liittyneiden.
Quote
Se, että SS organisaatiossa oli mukana päättävissä elimissä rikollisia, ei tee koko järjestöstä rikollista.
Ei teekään. Se, että SS organisaationa tappoi miljoonia, tekee.
Quote
Periaatteessa sitten kaikki saksalaiset jotka asuivat ja pitivät Saksaa kotimaanaan vuosina 1933-1945 ovat rikollisia.
Mihinkähän "periaatteeseen" tämä perustuu? Suurin osa saksalaisista ei edes äänestänyt natseja valtaan saati, että olisi heidän antanut jatkaa vallassa, jos sitä olisi heiltä kysytty sodan aikana.

Ja edelleenkään edes ne natseja kannattaneet eivät olleet rikollisia, mutta kantavat kyllä moraalista taakkaa siitä, että tukivat ideologiaa, jonka nimissä koko touhu tehtiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 00:48:03
Anteeksi. Nyt on pakko pyörtää puheensa vetäytymisestä.
QuoteOlen tähänkin kysymykseen vastannut. En juuri Törnin kohdalla, mutta yleisesti SS:än vapaaehtoisesti liittyneiden.
Eikös se enää ollutkaan se, joka on lain mukaan tuomittu rikolliseksi? Mikä on syy tehdä poikkeus tässä?

QuoteEi teekään. Se, että SS organisaationa tappoi miljoonia, tekee.
Organisaatiot koostuvat ihmisistä, käsityksistä, symboleista, nimistä abstrakteista rakenteista - joita voidaan sitten kuvata vaikka kaaviolla.

Organisaatiossa, struktuurissa, olevat ihmiset voivat tehdä asioita, mutta ei organisaatio itse. Käsitys, symboli, nimi, abstrakti rakenne tai kaavio ei tapa ketään vaan ihmiset. Vähän sama kuin jos talossa on ihmisiä ja yhdessä huoneessa syödään porukalla omenoita, ei se tarkoita, että talo syö omenoita, vaan että talon sisällä olevat ihmiset tekevät niin. Taloahan voidaan taas nimittää vaikka "omenansyöntitaloksi" - vrt. rikollisjärjestö.

Samoin ei SS organisaationa tapa ketään, vaan organisaatiossa olevat ihmiset voivat tappaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: requiem on 20.05.2009, 01:02:43
Otetaanpa vertailuna Keisarillisen Japanin toimet ihmiskokeiden saralla toisen maailmansodan aikana. Se pahamaineisin oli yksikkö 731.

QuoteAccording to GlobalSecurity.org, the experiments carried out by Unit 731 alone caused 3,000 deaths.[25] Furthermore, according to the 2002 International Symposium on the Crimes of Bacteriological Warfare, the number of people killed by the Imperial Japanese Army germ warfare and human experiments is around 580,000.[26] According to other sources, "tens of thousands, and perhaps as many as 400,000, Chinese died of bubonic plague, cholera, anthrax and other diseases...", resulting from the use of biological warfare.[27]

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_human_experimentation_on_the_Chinese#Human_experimentation_and_biological_warfare

Toimintaan kuului kaikki mitä saattoi kuvitella ihmisillä kokeiltavan. Lääketieteelliset testit, kemialliset aseet, biologiset aseet, aseet... mikä nyt sattui kiinnostamaan koekaniinit omistanutta osapuolta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731

Miten kävikään sodan jälkeen? Saiko paha palkkansa?

QuoteAfter Imperial Japan surrendered to the Allies in 1945, Douglas MacArthur became the Supreme Commander of the Allied Powers, rebuilding Japan during the Allied occupation. MacArthur secretly granted immunity to the physicians of Unit 731 in exchange for providing America with their research on biological warfare.[7]

The United States believed that the research data was valuable because the Allies had never publicly conducted or condoned such experiments on humans due to moral and political revulsion. The United States also did not want other nations, particularly the Soviet Union, to acquire data on biological weapons, not to mention the military benefits of such research

The Tokyo War Crimes Tribunal heard only one reference to Japanese experiments with "poisonous serums" on Chinese civilians. This took place in August 1946 and was instigated by David Sutton, assistant to the Chinese prosecutor. The Japanese defense counselor argued that the claim was vague and uncorroborated and it was dismissed by the tribunal president, Sir William Webb, for lack of evidence. The subject was not pursued further by Sutton, who was likely aware of Unit 731's activities. His reference to it at the trial is believed to have been accidental.

Although publicly silent on the issue at the Tokyo trials, the Soviet Union pursued the case and prosecuted twelve top military leaders and scientists from Unit 731 and its affiliated biological-war prisons Unit 1644 in Nanjing, and Unit 100 in Changchun, in the Khabarovsk War Crime Trials. Included among the prosecuted for war crimes including germ warfare was General Otozo Yamada, the commander-in-chief of the million-man Kwantung Army occupying Manchuria.

...

After World War II, the Soviet Union built a biological weapons facility in Sverdlovsk using documentation captured from Unit 731 in Manchuria.[25]

The Japanese doctors and army commanders who had perpetrated the Unit 731 atrocities and germ warfare experiments received sentences from the Khabarovsk court ranging from two to 25 years in a Siberian labor camp.

Some former members of Unit 731 became part of the Japanese medical establishment. Dr. Masaji Kitano led Japan's largest pharmaceutical company, the Green Cross. Others headed U.S.-backed medical schools or worked for the Japanese health ministry. Shiro Ishii in particular moved to Maryland to work on bio-weapons research.[26]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 01:05:13
Quote from: Lemmy on 19.05.2009, 20:50:36
Quote
Kuten jo koitin aiemmin selittää, rikollisuus ei ole (oikeusvaltiossa) mikään mielipidekysymys. Joko lakeja on rikottu tai ei ole.
Jaa, eli sinä väität Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton olleen "oikeusvaltioita"?
Miten niin "eli"? Eihän SS:ä Saksassa eikä NKVD:tä NL:ssa juuri tuomittu lakien rikkomisista. SS tuomittiin vasta sitten, kun natsit oli heivattu vallasta.
Quote
Eihän laittomien rajanylittäjien ampuminen Itä-Saksassakaan ollut rikos Itä-Saksan lakien mukaan.
Ei ollutkaan. Siksi siitä ei siellä ketään tuomittukaan.
Quote
Oliko se siis rikollista vai ei on ihan toinen kysymys jolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä oliko siis Itä-Saksan rajavartiolaitos "rikollisjärjestö" paitsi poliittinen kysymys. Voittaja määrittelee lait.
Ei. Kyllä Saksassa oli jo ihan Saksankin lait, jotka eivät suinkaan sallineet ihmisten massamurhaamista. Siksi koko touhu tehtiinkin salassa.

Quote
Quote
Siksi, että sen rikokset on dokumentoitu.
Eli ainoastaan se siis tekee Saksalaisista rikollisia että heiltä jäi kirjanpitoa. Siis massamurha mistä ei jää todisteita ei ole rikos?
Se, että heidän rikoksistaan on todisteita, osoittaa, että he olivat rikollisia. Olisivat he tietenkin muutenkin rikkoneet lakeja, mutta siitä ihmisten vakuuttaminen olisi aika lailla vaikeaa.
Quote
Quote
Siksi, että se kuului NL:on. Sen rikoksia ei siis poliittisista syistä tutkittu kommunistien ollessa vallassa NL:ssa.
Eli siis olet sittenkin samaa mieltä että SS on ja NKVD ei ole "rikollisjärjestö"
Eh, en ole. Olen vain sitä mieltä, että koska NL ei ollut oikeusvaltio, ei NKVD:tä koskaan tuomittu sen teoista. En oikein ymmärrä, mikä on pointtisi. En ole käsittääkseni missään sanonut mitään siitä, että NKVD (tai GRU) eivät olisi olleet rikollisjärjestöjä. Tämä on kaikki sinun oman pääsi tuotoksia.
Quote
poliittiset syyt. Loogisesti siis joko molemmat ovat, tai kumpikaan ei ole.
Jaa nytkö SS voikin olla, vaikkei se sinun mukaasi tehnyt mitään rikollista.
Quote
NKVD oli voittaneella puolella eikä siis ole "rikollisjärjestö". SS oli samanlainen massamurhalaitos, eli jos yksi ei ole miksi toinenkaan olisi?
Sinustako nyt siis NKVD ei ole rikollisjärjestö?

Mielenkiintoista muuten, että nyt "SS oli massamurhalaitos", mutta alunperin sen ainoa rikos oli olla hävinneiden puolella. Tästä voi päätellä vain sen, että sinusta massamurhaaminen ei ole rikollista.
Quote
QuoteViittailit tuolla toisaalla Punakhmereihin. Oliko heidänkin luokkaa 3 miljoonaa murhaa "yksittäistapauksia", joista ei voi yleistää Punakhmerejä rikollisjärjestöksi?
Sinähän niin väität.
Ja varmaan näytät lainauksen tekstistäni, jossa noin kirjoitan. Jos käyttäisin vonBockin kriteerejä ("mielipiteiden vääristely ja sanojen suuhun laittaminen"), sanoisin, että olet kommunisti.
Quote
Minä väitän, että jos Punakhmerit eivät ole "rikollisjärjestö" niin ei ole SS:kään. Yritä pysyä loogisena niiden kommunistilasien läpi katsottuna.
Sinähän tässä olet se, joka on tuohon vonBockin mukaan Komsomol-koulussa opittavaan touhuun ryhtynyt.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 01:16:10
Quote
QuoteOliko se siis rikollista vai ei on ihan toinen kysymys jolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä oliko siis Itä-Saksan rajavartiolaitos "rikollisjärjestö" paitsi poliittinen kysymys. Voittaja määrittelee lait.
Ei. Kyllä Saksassa oli jo ihan Saksankin lait, jotka eivät suinkaan sallineet ihmisten massamurhaamista. Siksi koko touhu tehtiinkin salassa.
Meneekö se nyt näin:

1. Saksassa on massamurhat kieltävä laki.
2. SS massamurhaa
3. SS tuomitaan rikollisjärjestönä liittoutuneiden toimesta.
-> SS on rikollisjärjestö.

1. Saksassa on olemassamurhat salliva laki.
2. SS massamurhaa.
3. SS tuomitaan rikollisjärjestönä liittoutuneiden toimesta.
-> SS ei ole rikollisjärjestö.


En ymmärrä tätä logiikkaa alkuunkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 20.05.2009, 01:18:43
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 00:48:03
Samoin ei SS organisaationa tapa ketään, vaan organisaatiossa olevat ihmiset voivat tappaa.

Mielenkiintoinen kysymys tämäkin, ja tietysti täysin oman asiantuntemukseni ulkopuolella, joten riennän kommentoimaan.

Kaiketi organisaatio, tai oikeastaan yksilö(iden)n suhde organisaatioon ja tavoitteensa siinä, voivat saada organisaation "elämään omaa elämäänsä", vrt. "joukossa tyhmyys tiivistyy". Uskonkilvoittelua. Tämä tietysti pätee kaikkiin organisaatioihin, postimerkkikerhoista alkaen.

Onhan vihreistä ja greenpeacestakin lähes kaikki perustajajäsenet lähteneet kävelemään tai syrjäytetty, organisaatio karkasi lapasesta. Mikä on heidän vastuunsa näiden nykytoiminnasta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 01:21:55
Quote from: MW on 20.05.2009, 01:18:43

Kaiketi organisaatio, tai oikeastaan yksilö(iden)n suhde organisaatioon ja tavoitteensa siinä, voivat saada organisaation "elämään omaa elämäänsä", vrt. "joukossa tyhmyys tiivistyy".
Siirtääkö toiminnan syyn - ja vastuun - ihmisiltä jollekin muulle? Ei minusta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 20.05.2009, 01:43:24
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 01:21:55
Quote from: MW on 20.05.2009, 01:18:43

Kaiketi organisaatio, tai oikeastaan yksilö(iden)n suhde organisaatioon ja tavoitteensa siinä, voivat saada organisaation "elämään omaa elämäänsä", vrt. "joukossa tyhmyys tiivistyy".
Siirtääkö toiminnan syyn - ja vastuun - ihmisiltä jollekin muulle? Ei minusta.

Juu ei, kunhan hypoteettisesti säälin vihreiden ja greenpeacen veteraaneja. Leimautuvat vielä joksikin hörhöiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 08:32:59
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 00:48:03
Anteeksi. Nyt on pakko pyörtää puheensa vetäytymisestä.
QuoteOlen tähänkin kysymykseen vastannut. En juuri Törnin kohdalla, mutta yleisesti SS:än vapaaehtoisesti liittyneiden.
Eikös se enää ollutkaan se, joka on lain mukaan tuomittu rikolliseksi? Mikä on syy tehdä poikkeus tässä?
Törni tuomittiin maanpetoksesta. SS:än kuuluminen ei ollut hänen rikoksensa.
Quote
QuoteEi teekään. Se, että SS organisaationa tappoi miljoonia, tekee.
Organisaatiot koostuvat ihmisistä, käsityksistä, symboleista, nimistä abstrakteista rakenteista - joita voidaan sitten kuvata vaikka kaaviolla.
Oleellista on kuitenkin se, että organisaatioilla on yhteinen tavoite. Nokialla on tavoite tehdä voittoa ja siksi uutisoidaankin "Nokia teki voittoa X miljoonaa" eikä, että Nokian työntekijät tekivät töitä niin paljon, että osakkeenomistajille jäi jaettavaksi voittoa X miljoonaa.
Quote
Organisaatiossa, struktuurissa, olevat ihmiset voivat tehdä asioita, mutta ei organisaatio itse.
En ole samaa mieltä. Yksittäiset saksalaiset eivät olisi voineet mitään miljoonien ihmisten joukkomurhaa saada aikaiseksi, mutta SS organisaationa antoi siihen mahdollisuuden. Sillä organisaatiolla oli resursseja, joilla ne massamurhat pystyttiin toteuttamaan.
Quote
Samoin ei SS organisaationa tapa ketään, vaan organisaatiossa olevat ihmiset voivat tappaa.
Kyllä SS juuri organisaationa tappoi. Ilman organisaatiota ei hommasta olisi tullut yhtään mitään.

Voiko sinusta esim. Suomen valtio ottaa kantaa johonkin asiaan, kerätä veroja tai vaikkapa rakennuttaa tien?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 08:41:23
Quote from: sr on 20.05.2009, 08:32:59

Voiko sinusta esim. Suomen valtio ottaa kantaa johonkin asiaan, kerätä veroja tai vaikkapa rakennuttaa tien?

Valtiota, kuten mitään muutakaan organisaatiota, ei ole oleamassa ilman siihen kuuluvia ihmisiä. Organisaatio koostuu siinä toimivista ihmisistä. Valtio ei abstraktina oliona kerää mitään, vaan siinä toimivat ihmiset.

Jos valtio ottaa kantaa johonkin, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että valtion päättäviin elimiin valitut henkilöt ovat sopineet tietyn kannan ottamisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 08:49:37
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 01:16:10
Quote
QuoteOliko se siis rikollista vai ei on ihan toinen kysymys jolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä oliko siis Itä-Saksan rajavartiolaitos "rikollisjärjestö" paitsi poliittinen kysymys. Voittaja määrittelee lait.
Ei. Kyllä Saksassa oli jo ihan Saksankin lait, jotka eivät suinkaan sallineet ihmisten massamurhaamista. Siksi koko touhu tehtiinkin salassa.
Meneekö se nyt näin:

1. Saksassa on massamurhat kieltävä laki.
2. SS massamurhaa
3. SS tuomitaan rikollisjärjestönä liittoutuneiden toimesta.
-> SS on rikollisjärjestö.
Mainitsin nuo Saksan lait vain, jottei tulisi urputusta siitä, että jopa niiden mukaan SS oli rikollisjärjestö. Niiden rikkomisen lisäksi se toki syyllistyi myös sotarikoksiin ja rikoksiin ihmiskuntaa vastaan ja ennen kaikkea näiden kahden perusteella tapahtui tuo 3.
Quote
1. Saksassa on olemassamurhat salliva laki.
2. SS massamurhaa.
3. SS tuomitaan rikollisjärjestönä liittoutuneiden toimesta.
-> SS ei ole rikollisjärjestö.
Niin, kuten itse jo moneen kertaan jankkasit, massamurhaaminen ei ole objektiivisesti väärin. Siihen syyllistyminen ei siis automaattisesti ole laitonta ja siten rikollista. Nyt kuitenkin oli.
Quote
En ymmärrä tätä logiikkaa alkuunkaan.
Mikset? Sinähän itse juuri teit ison numeron siitä, että oikea ja väärä eivät ole objektiivisia totuuksia. Lait kuitenkin ovat. Joko massamurhaaminen ja sotavankien ja siviilien tappaminen sodan aikana on lakien mukaan sallittua tai sitten se on kiellettyä. Rikollisuus määräytyy tämän mukaan. Voimme subjektiivisesti toki pitää vääränä massamurhaamista riippumatta sen rikosstatuksesta, mutta tämä ei liity tähän.

Väännetään asia rautalangasta, jotta ehkä ymmärtäisit. Voit pitää jotain Suomen nykyistä lakia vääränä. Jos kuitenkin rikot sitä ja sinut tuomitaan siitä oikeudessa, olet rikollinen. Tai toisaalta voit pitää jotain Suomen lain sallimaa vääränä, mutta tämä ei tee sitä tekeviä rikollisiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 08:59:21
Kiitos selvennyksestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 09:21:38
Koitetaanpa vielä kerran tästä aiheesta rikollisjärjestö.

Sanotaan, että meillä on kaksi maata, sodan voittaja ja sodan häviäjä ja näissä kummassakin kaksi järjestöä, yksi, joka on rikkonut lakeja ja toinen, joka ei ole.

Meillä on siis häviäjämaa X, jossa järjestöt:
A(kiltti)
B(tuhma)
ja voittajamaa Y, jossa järjestöt:
C(kiltti)
D(tuhma)

Jos sodan jälkeen B tuomitaan oikeudessa todisteiden perusteella rikollijärjestöksi (ja myöhempi historiantutkimus vielä tukee sitä, ettei tuomiota tehty poliittisilla perusteilla), kyse ei ole "julistamisesta", vaan ihan samasta kuin normaalissa oikeudenkäynnissäkin tuomitaan ihmisiä. Tällainen järjestö on rikollisjärjestö.

Jos sodan jälkeen A tuomitaan rikollisjärjestöksi (ja tietenkin ilman todisteita, koska A:han ei tehnyt mitään laitonta), niin voi hyvinkin sanoa, että A "julistettiin" rikollisjärjestöksi. Ja myöhempi historiantutkimus voi osoittaa, ettei se todellakaan ollut sellainen.

Jos D:tä ei tuomita mihinkään, vaikka se on laittomuuksia tehnyt, myöhempi historiantutkimus voi silti osoittaa, että myös se oli rikollisjärjestö.

Se, että D:tä ei tuomita, vaikka se osoittautui rikollisjärjestöksi, ei kuitenkaan tee samassa maassa toiminutta C:tä rikollisjärjestöksi.

Mitä itse sanamääritelmään tulee, niin Suomen lainsäädännössä järjestäytyneellä rikollisryhmällä tarkoitetaan vähintään kolmen henkilön muodostamaa, tietyn ajan koossa pysyvää ja rakenteeltaan jäsentynyttä yhteenliittymää, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista on säädetty vähintään neljän vuoden vankeusrangaistus. Suomea velvoittavissa kansainvälisissä sopimuksissa ja Euroopan unionin piirissä on järjestäytyneelle rikollisryhmälle asetettu muita kriteerejä.

Otin tuon Poliisin (http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pages/83DEC49196CB5E4DC2256C8A003B9C49) sivuilta.

Sanoisin, että ainakin tuon määritelmän SS täyttää kirkkaasti, joten ainakin nykyisen Suomen lakien mukaan SS oli rikollisjärjestö.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 09:39:37
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 08:41:23
Quote from: sr on 20.05.2009, 08:32:59

Voiko sinusta esim. Suomen valtio ottaa kantaa johonkin asiaan, kerätä veroja tai vaikkapa rakennuttaa tien?
Valtiota, kuten mitään muutakaan organisaatiota, ei ole oleamassa ilman siihen kuuluvia ihmisiä. Organisaatio koostuu siinä toimivista ihmisistä.
Niin? Tämä ei edelleenkään tarkoita, ettei organisaatiosta puhumisessa olisi järkeä. Sinä koostut atomeista, etkä olisi mitään ilman niitä atomeja. Silti on järkeä puhua sinusta sinuna eikä läjänä atomeja.
Quote
Valtio ei abstraktina oliona kerää mitään, vaan siinä toimivat ihmiset.
No, mihin ne rahat menevät? Minusta ne menevät valtion kassaan, josta valtio organisaationa niitä käyttää. Jopa ihmiset valtion puikoissa vaihtuvat vähän väliä, mutta itse organisaatio ja monet sen toiminnoista säilyvät.

2. maailmansodassa suomalaiset sotilaat tappoivat luokkaa pari sataa tuhatta NL:n kansalaista. Oliko kyse yksittäisten ihmisten yksittäisistä tapoista, vai voisiko ajatella, että Suomen valtio ja NL:n valtio olivat organisaatioina sodassa, jolloin kyseinen tappaminen on juridiselta kannalta aivan eri pohjalla kuin silloin, kun ihmiset toimivat yksilöinä?
Quote
Jos valtio ottaa kantaa johonkin, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että valtion päättäviin elimiin valitut henkilöt ovat sopineet tietyn kannan ottamisesta.
Mutta noiden henkilöiden henkilökohtaisilla kannoilla ei olisi juuri mitään merkitystä, elleivät he edustaisi Suomen valtiota.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 20.05.2009, 09:40:43
QuoteKoitetaanpa vielä kerran tästä aiheesta rikollisjärjestö.

Sanotaan, että meillä on kaksi maata, sodan voittaja ja sodan häviäjä ja näissä kummassakin kaksi järjestöä, yksi, joka on rikkonut lakeja ja toinen......

Samalla periaatteella varmasti voitaisiin jo nyt julistaa rikollisjärjestöksi NKVD, GPU, ehkäpä myös CIA, KGB ja Volkspolizei.

SS nyt vaan tuntuu olevan kaikista eniten tapetilla. Häviäjää sorsitaan aina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jari-Petri Heino on 20.05.2009, 11:25:10
Törni tuomittiin "maanpetturuudesta" mm. siksi, että hän oli ollut SS-untersturmfuhrerinä, vaikka "virallisesti" kyse oli asekätkennästä. Törni liittyi alkuvuodesta 1945 uudelleen SS-joukkoihin paettuaan Suomesta sukellusveneellä Saksaan.
Viimeisen ratkaisun pääarkkitehdit kokoontuivat Wannseehen 20.1.1942 ja mukana olivat

    * SS-Obergruppenführer Reinhard Heydrich, RSHA:n päällikkö
    * Gauleiter, tohtori Alfred Meyer, Itäisten miehitettyjen alueiden ministeriö.
    * Reichsamtleiter, tohtori Georg Leibbrandt, Itäisten miehitettyjen alueiden ministeriö.
    * Valtiosihteeri, tohtori Wilhelm Stuckart, sisäasianministeriö.
    * Valtiosihteeri, tohtori Erich Neumann, nelivuotissuunnitelman päällikkö.
    * Valtiosihteeri, tohtori Roland Freisler, oikeusministeriö.
    * Valtiosihteeri, tohtori Josef Bühler, kenraalikuvernementti.
    * Alivaltiosihteeri, tohtori Martin Luther, ulkoasiainvirasto.
    * SS-Oberführer Gerhard Klopfer, puoluekanslia.
    * Ministerialdirektor Friedrich Wilhelm Kritzinger, valtakunnankanslia (=Hitlerin presidentinkanslia).
    * SS-Gruppenführer Otto Hofmann, rotu- ja asutustoimisto.
    * SS-Gruppenführer Heinrich Müller, RSHA Amt IV Gestapo.
    * SS-Obersturmbannführer Adolf Eichmann, RSHA Amt IV Gestapo IV B 4.
    * SS-Oberführer, tohtori Karl Schöngarth, Sicherheitsdienstin johtaja.
    * SS-Sturmbannführer, tohtori Rudolf Lange, SD:n Latvian osaston johtaja.

RSHA:n alaisuudessa olivat SD, Gestapo, rikospoliisi ja Einsatzgruppen ja tätä koko palettia pyöritti Reinhard Heydrich, Heinrich Himmlerin alaisuudessa, joka taas oli Adolfin alainen. Koko Natsi-Saksan tappo ja alistuskoneisto oli periaatteessa siis näiden miesten vastuulla ja ketään heistä, ei jäänyt vastaamaan teoistaan maalliselle oikeudelle
NSDAP eli Saksan hallitus Nurnburgissa kirjoitettuine rotulakeineen oli siis rikollisjärjestö, jos käyttää sr:n logiikkaa. Tai jos ei ollut, niin ainakin moraalinen taakka on Saksan kansalla, sillä tuskin kovin moni ei ollut tietoinen esimerkiksi juutalaisiin liittyvästä vainosta.
Ongelma tietysti on se, että ne jotka rikkoivat sota-ajan lakeja Saksassa pääsivät hengestään ja ne ketkä eivät rikkoneet, niidenkin pitäisi päästä hengestään, koska he olivat rikollisia ihmiskunnan moraalien mukaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 13:28:14
Quote from: I_Heit_ on 20.05.2009, 09:40:43
QuoteKoitetaanpa vielä kerran tästä aiheesta rikollisjärjestö.

Sanotaan, että meillä on kaksi maata, sodan voittaja ja sodan häviäjä ja näissä kummassakin kaksi järjestöä, yksi, joka on rikkonut lakeja ja toinen......

Samalla periaatteella varmasti voitaisiin jo nyt julistaa rikollisjärjestöksi NKVD, GPU, ehkäpä myös CIA, KGB ja Volkspolizei.
Siitä vaan julistamaan. Tai onhan noiden kaikkien rikoksista kirjoitettu kirja jos toinenekin.
Quote
SS nyt vaan tuntuu olevan kaikista eniten tapetilla. Häviäjää sorsitaan aina.
Tapetilla oloon voi tietenkin jokainen vaikuttaa sananvapauden vallitessa. Siitä vaan nostamaan tapetille NKVD:n tai CIA:n rikoksia. Kukaan ei estä.

Mitä tuohon häviäjien rikoksiin tulee, niin kun aikaa on kulunut tarpeeksi, kuten nyt vaikkapa Suomen sisällissodasta, niin kyllä niistä voittajienkin rikoksista puhutaan tai jos häviäjiä on syyttä suotta tuomittu, niin tämäkin tulee selville. En tosin usko, että esim. tuo SS tulee koskaan puhdistumaan rikoksistaan, vaikka historiaa kuinka tutkittaisiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 20.05.2009, 16:00:30
Quote from: sr
Mainitsin nuo Saksan lait vain, jottei tulisi urputusta siitä, että jopa niiden mukaan SS oli rikollisjärjestö. Niiden rikkomisen lisäksi se toki syyllistyi myös sotarikoksiin ja rikoksiin ihmiskuntaa vastaan ja ennen kaikkea näiden kahden perusteella tapahtui tuo 3.

Mutta saman teki NKVD. NKVD ei kuitenkaan ole "rikollisjärjestö", joten ainoa syy miksi SS on, on se, että he hävisivät sodan.

Quote
Niin, kuten itse jo moneen kertaan jankkasit, massamurhaaminen ei ole objektiivisesti väärin. Siihen syyllistyminen ei siis automaattisesti ole laitonta ja siten rikollista.

Jaa, minun mielestäni massamurhaaminen kyllä on objektiivisesti. Sinä tässä olet se natsimielinen enemmän kuin VonBock.


Quote
Voit pitää jotain Suomen nykyistä lakia vääränä. Jos kuitenkin rikot sitä ja sinut tuomitaan siitä oikeudessa, olet rikollinen.

Eli siis jos rikot lakia mutta et jää siitä kiinni, et ole rikollinen? Entäpä jos et riko lakia, mutta sinut kuitenkin tuomitaan siitä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lemmy on 20.05.2009, 16:03:07
Quote from: hietane
Ongelma tietysti on se, että ne jotka rikkoivat sota-ajan lakeja Saksassa pääsivät hengestään

Eli siis sr.n logiikalla he olivat rikollisia, koska tuomittiin silloisten lakien mukaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 20.05.2009, 18:22:54
Quote from: Lemmy on 20.05.2009, 16:00:30
Quote from: sr
Mainitsin nuo Saksan lait vain, jottei tulisi urputusta siitä, että jopa niiden mukaan SS oli rikollisjärjestö. Niiden rikkomisen lisäksi se toki syyllistyi myös sotarikoksiin ja rikoksiin ihmiskuntaa vastaan ja ennen kaikkea näiden kahden perusteella tapahtui tuo 3.
Mutta saman teki NKVD. NKVD ei kuitenkaan ole "rikollisjärjestö", joten ainoa syy miksi SS on, on se, että he hävisivät sodan.
Miksi sinusta NKVD ei ole rikollisjärjestö? Oletko joku punapaitainen muumi? Kuten jo vonBockin kriteereitä käyttäen aiemmin totesin, tämä selittäisi esim. minun mielipiteistäni valehtelusi.
Quote
Quote
Niin, kuten itse jo moneen kertaan jankkasit, massamurhaaminen ei ole objektiivisesti väärin. Siihen syyllistyminen ei siis automaattisesti ole laitonta ja siten rikollista.
Jaa, minun mielestäni massamurhaaminen kyllä on objektiivisesti. Sinä tässä olet se natsimielinen enemmän kuin VonBock.
LOL. "Minun mielestäni" ja "objektiivisesti" samassa lauseessa. Koitatko tehdä itsestäsi naurettavaa?

No, Rutja varmaan sinua valistaa tuosta oikean ja väärän objektiivisuudesta. Tai lue edes hänen aiheeseen liittyvät postauksensa tuolta ylempää.

Lopuksi huomauttaisin, että olet nyt puhunut itsesi totaalisesti solmuun. Sinusta massamurhaaminen on objektiivisesti rikollista. Sen lisäksi olet kirjoittanut, että SS harrasti massamurhaamista. Kuitenkin sinusta ainoa syy, miksi SS oli rikollisjärjestö, oli se, että Saksa hävisi sodan. Sinusta siis SS harrasti objektiivisesti rikollista toimintaa, mutta samaan aikaan sinusta sen ainoa rikos oli olla hävinneellä puolella. Voitko vääntää minulle rautalangasta, miten nuo virkkeen alku- ja loppuosa ovat sovitettavissa yhteen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rutja on 20.05.2009, 19:35:25
Luulenpa, että te molemmat nyt ymmärrätte väärin toistenne kirjoituksia.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JPU on 20.05.2009, 19:41:01
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 19:35:25
Luulenpa, että te molemmat nyt ymmärrätte väärin toistenne kirjoituksia.  ;D
Luulenpa, että Lemmy ymmärtää ihan oikein mutta sr ei halua ymmärtää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kari Kinnunen on 20.05.2009, 19:47:46
Minusta tämä on karannut pahan kerran OffTopic. Sitä paitsi muodostunut kahden, sinänsä arvostamani, keskustelijan kädenväännöksi.

Olisiko mitään jos palattaisiin asiaan ja herrat jatkaisivat keskustelua erilaisten ikävien järjestöjen toimista vaikka yksityisviestillä.

Etenkään persoonoihin kohdistuva arvostelu ei taida oikein olla hyvän Hommahengen mukaista, vai kui?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 21.05.2009, 09:38:37
Quote from: vonBock on 20.05.2009, 19:41:01
Quote from: Rutja on 20.05.2009, 19:35:25
Luulenpa, että te molemmat nyt ymmärrätte väärin toistenne kirjoituksia.  ;D
Luulenpa, että Lemmy ymmärtää ihan oikein mutta sr ei halua ymmärtää.
Ok, näkisin mielelläni, mitä teidän logiikkanne sanoo, kun Lemmy sanoo, että
1. Massamurhaaminen on objektiivisesti rikollista
2. SS massamrhasi
3. Ainoa rikos, minkä SS teki, oli olla hävinneellä puolella.

Jos teistä tuossa ei ole loogista ristiriitaa, niin hyväksyn, että elän erilaisessa todellisuudessa, jossa vallitsee eri logiikan lait kuin siellä, missä te elätte.

Jos ei voi laskea sen varaan, että keskustelukumppanin teksti noudattaa eri logiikan lakeja kuin ne, mihin on tottunut, ainakin minulla tosiaan vaikeuttaa ymmärtämistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: riposti on 08.01.2010, 22:49:41
QuoteVerkkopalvelu Facebook poisti alkuviikosta sivustoltaan ilmeisesti rasistisena pitämänsä ryhmän, jonka otsikko oli "Rikostaustan omaavat ulkomaalaiset välittömästi pois Suomesta".

Ryhmään, jonka synnytti Sellon tragedian käynnistämä keskustelu rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien oleskelulupien perumisesta ja karkotusten lisäämisestä, kuului ylläpitäjien mukaan jo yli 30 000 suomalaista.

Ryhmään kuulunut Asikkalan perussuomalainen kunnanvaltuutettu James Hirvisaari ihmettelee ryhmän poistamista.

-Ainakaan ryhmän pääsivulla ei ollut mitään erityisen rasistista, miksi se olisi pitänyt poistaa. En tiedä sitten, oliko kommenteissa jotain sellaista, Hirvisaari sanoo Uudelle Suomelle.

Nettiyleisön lisäksi muun muassa pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) on ihmetellyt, miksi viisi ihmistä Espoossa surmanneen Ibrahim Shkupollin oleskelulupa jatkui, vaikka tälle ei tekemiensä rikosten vuoksi aiemmin ollut myönnetty Suomen kansalaisuutta. Maahanmuuttoviraston mukaan Shkupollin tekemät pikkurikokset eivät kuitenkaan olisi riittäneet karkotuksen perusteiksi.

Facebookin pyrkimys kitkeä sivustolta maahanmuuttajavastaiseksi koettua keskustelua vaikuttaa kuitenkin toivottomalta, sillä perjantaina palveluun oli jo syntynyt uusi samanniminen ryhmä sekä useita muita samansisältöisiä.

-Tulimme takaisin! Toivomme, että meillä on sananvapautemme, eikä Facebook poista tätä [kuten edellisen ryhmän], uuden ryhmän perustajat julistavat ryhmän esittelyssä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81768-facebook-poisti-30-000-suomalaisen-ryhman
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siiseli on 08.01.2010, 23:18:04
Rasismi-termin kattavuus senkun laajenee. Alunperin sen piti tarkoittaa rotusyrjintää, sitten myös etnistä syrjintää, ja nykyään se sitten ilmeisesti kattaa myös kriminaalipolitiikan kritisoinnin. Oikeastaan kaikki ulkomaalaisia, rikollisia, vihreitä, naisia ja lapsia vastaan kohdistettu kritiikki on rasismia. Se, että minä elän, on merkki rasismista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: K-M Halkola on 08.01.2010, 23:22:43
Facebook tuskin poisti oma-aloitteisesti mitään, vaan ryhmä katosi sen vuoksi, että joku hyysäripiiperö meni ja vaati sen poistamista...rasistisena.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: AjatollahVeikko on 08.01.2010, 23:25:01
En tiedä, onko Facebookilla Suomessa virallista edustajaa, mutta Suomen Googlen toimitusjohtaja ainakin on olemassa eli Petri Kokko (just joo, eli juuri se kilpajäätanssija). Hänelle voinee esittää kommentteja esim. siitä, miksi Google suggest länsimaisissa oikeusvaltioissa sensuroi Islamiin liittyvät "suggestiot". Ja koska netsit ovat idiootteja, siis: Petri Kokko ei ole Facebookin edustaja!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huscarl on 08.01.2010, 23:28:04
Ja kuten Somaliystävät kotiin -ryhmänkin tapauksessa, kuinka yllättävää, että tämäkin ryhmä katosi välittömästi kun jäsenmäärät alkoivat paisua kiusallisiin lukemiin...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SoulBrother on 08.01.2010, 23:44:45
Sinänsä sivuhuomautuksena mainittakoon että mielestäni sananvapaudesta puhuminen ei liity siihen, että Facebookin ylläpito poistaa jonkin ryhmän. Mikäli kysymyksessä olisi ollut jokin oma internetsivusto samalla otsikolla ja valtiovalta olisi tämän pyrkinyt sulkemaan, oltaisiin voitu puhua sananvapaudesta. Facebookin ylläpito on käsittääkseni vapaa itse määrittelemään minkälaista sisältöä siellä on soveliasta julkaista, olin esim. minä asiasta mitä mieltä tahansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veli Karimies on 08.01.2010, 23:49:33
Tämä on tätä suvaitsevaiston ajamaa politiikkaa kato. Kaikki jotka ovat erimieltä, ovat rasisteja ja väärässä. Sananvapaudesta ei ole tietoakaan ja väärät julisteetkin revitään irti seiniltä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SoulBrother on 08.01.2010, 23:52:53
Quote from: Veli on 08.01.2010, 23:49:33
Tämä on tätä suvaitsevaiston ajamaa politiikkaa kato. Kaikki jotka ovat erimieltä, ovat rasisteja ja väärässä. Sananvapaudesta ei ole tietoakaan ja väärät julisteetkin revitään irti seiniltä.

Mutta kaiketi Facebookilla on oikeus poistaa vaikkapa kaikki Nightwish ryhmät, ihan vaan siitä syystä että Nightwish on paska bändi? Onhan tuo hölmöä, mutta sinänsä en näe tätä sananvapauskysymyksenä. Aivan kuin sitäkään kun säännöllisin väliajoin joku täällä forumilla ruikuttaa että "puhutte sananvapaudesta ja sitten minut sensuroitiin!!".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vasarahammer on 09.01.2010, 00:15:57
Quote from: SoulBrother on 08.01.2010, 23:44:45
Sinänsä sivuhuomautuksena mainittakoon että mielestäni sananvapaudesta puhuminen ei liity siihen, että Facebookin ylläpito poistaa jonkin ryhmän. Mikäli kysymyksessä olisi ollut jokin oma internetsivusto samalla otsikolla ja valtiovalta olisi tämän pyrkinyt sulkemaan, oltaisiin voitu puhua sananvapaudesta. Facebookin ylläpito on käsittääkseni vapaa itse määrittelemään minkälaista sisältöä siellä on soveliasta julkaista, olin esim. minä asiasta mitä mieltä tahansa.

Facebook on yksityisen yrityksen ylläpitämä nettipalvelu, eli yhtiö saa päättää, millaiset ryhmät saavat olla olemassa ja millaiset eivät. Facebookin ei tarvitse tarjota alustaa mainitun ryhmän ajatuksille.

Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: M.K.Korpela on 09.01.2010, 00:33:26
Quote from: Vasarahammer on 09.01.2010, 00:15:57Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.

Hieman OT , mutta tässä tullaan siihen huomautukseen että joissakin tapauksissa yksityisen yrityksen valta muistuttaa valtiovaltaa silloin kun ylläpidettävä palvelu on kyllin massiivinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SoulBrother on 09.01.2010, 01:01:34
Quote from: M.K.Korpela on 09.01.2010, 00:33:26
Quote from: Vasarahammer on 09.01.2010, 00:15:57Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.

Hieman OT , mutta tässä tullaan siihen huomautukseen että joissakin tapauksissa yksityisen yrityksen valta muistuttaa valtiovaltaa silloin kun ylläpidettävä palvelu on kyllin massiivinen.

Mutta ei teknisesti ottaen sitä kuitenkaan ole, varsinkaan kun asiaa ajavilla on mahdollisuus tehdä oma sivustonsa teeman ympärille valtiovallan (oletettavasti) tähän puuttumatta. Ymmärrän toki pointin, mutta viilaan hieman pilkkua. Mikäli valtiovalta porukan itse ylläpitämään sivustoon puuttuisi, voitaisiin alkaa kirjaimellisesti puhumaan sananvapauden rajoittamisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: FadeAway on 09.01.2010, 04:48:06
QuoteSuomen Googlen toimitusjohtaja ainakin on olemassa eli Petri Kokko (just joo, eli juuri se kilpajäätanssija). Hänelle voinee esittää kommentteja esim. siitä, miksi Google suggest länsimaisissa oikeusvaltioissa sensuroi Islamiin liittyvät "suggestiot".

Perti Kokko on Googlen Iso Pomo nyt. Ei hän saa enää puuttua Suomen tilanteeseen. Hän on Globaalisti verkostoitunut, huippuosaaja. Hän asuu piilaksossossa superasunnossa ja tulevaisuuden voimavara Suomelle.

Google Wave on tulevaisuuden vaihtoehto Facebookille. Odottelen waven sensuuria. HHHhhhm kaikki maailmankaikkeudessa on aaltoja ja hiukkasia, entä niiden spin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: rähmis on 17.02.2011, 00:20:20
Lundilaisen käsipallojoukkueen H43:n markkinointipäällikkö Ulf Mohlin Fagerström katsoi telkkarista maansa euroviisukarsintoja viime lauantaina. Ohjelmasta Ulf sai inspiraation kommentin kirjoittamiselle omalle Facebook -sivullensa:

QuoteAika muuttaa maasta. Pöhöttynyt neekeri joka ei osaa ruotsia. Minkä maan laulukilpailut nämä oikein ovat?

Kommenttien kohde oli afroruotsalainen rap-taiteilija Swingfly, joka oli vastannut haastattelussa esitettyihin kysymyksiin englanniksi.

Eilen koolle kutsuttu käsipallojoukkueen hallituksen ylimääräinen kokous päätti yksimielisesti antaa Ulfille kenkää. Median suunnalta tullut paine ja huoli joukkueen maineesta ajoi hallituksen ratkaisuunsa.

Sydsvenskan (http://www.sydsvenskan.se/sport/handboll/article1387054/Far-sparken-efter-Facebookkommentar.html)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: LW on 17.02.2011, 00:34:37
Maasta ei ehkä kannata muuttaa siksi, että afroruotsalainen läänintaiteilija ei osaa ruotsia tai pidä sitä tarpeeksi coolina oman erinomaisuutensa käyttöön. Väsyneen kyyniseen Facebook-kommenttiin ehkä juuri ja juuri riittää aihetta. Sen sijaan sen täydellisen yhdentekevän kommentin synnyttämä julkinen itkuraivari ja median paineen takia saadut potkut ovat kyllä erinomainen syy miettiä, onko aika ihan oikeasti muuttaa maasta. Joka ilmansuunnalta löytyy valtioita, joilla on valtaosa Ruotsin hyvistä puolista ja murto-osa sen huonoista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Oami on 17.02.2011, 09:06:45
Jep, suosittelen maastamuuttoa. Ja kun kerran lähtee niin lakkaavatpa potkutkin harmittamasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 17.02.2011, 13:57:02
Quote from: Oami on 17.02.2011, 09:06:45
Jep, suosittelen maastamuuttoa. Ja kun kerran lähtee niin lakkaavatpa potkutkin harmittamasta.

Jup. Ei tarvi enää ees irtisanoutua. Sen kun muuttaa vaan.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ilkka75 on 09.07.2013, 22:04:19

Koitin tässä pari päivää peräkkäin jaella tiedostoja. Taas sivusto pahoittelee, että ei pysty kun sivustoni on väliaikaisesti pois käytöstä. Sama homma edellisen kanssa.

Yritin jakaa tämän: https://www.youtube.com/watch?v=QeDm2PrNV1I (https://www.youtube.com/watch?v=QeDm2PrNV1I)

Edellinen oli samasta aiheesta, tosin en nyt pääse siihen käsiksi. Pistänkö pipoon lisää foliota, vai onko yksittäistapaus?

Video on katsomisen arvoinen, BTW.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kulttuurimono on 16.01.2016, 00:01:33
Saksa ja Merkel ottavat mallia Kiinasta ja Pohjois-Koreasta, Facebookin oman väen lisäksi palkataan yli 100 ulkopuolista poistamaan vääriä mielipiteitä Facebookista. Huh huh.

"German weekly Der Spiegel first reported on Friday that the Bertelsmann unit Arvato has hired at least 100 people to monitor hate speech on behalf of Facebook. Facebook also employs some of its own staff to combat the issue."

http://www.reuters.com/article/facebook-germany-idUSKCN0UT1GM
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hornsmith on 16.01.2016, 00:05:03
Nooh mitä nopeammin realisteilta estetään asianmukainen debatti, sitä nopeammin ne ammuvat hovilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: niemi2 on 16.01.2016, 00:06:48
Merkelin jatko on todellakin vaakaudalla ja Merkel tekee mitä vain pysyäkseen vallankahvassa kiinni.

En enää ihmettele Miksi Merkelillä oli kova tahto kysellä Fb:n perustajan kanssa milloin maahanmuuttopoliittisia keskusteluja rajoitetaan Fb:sä.


https://www.youtube.com/watch?v=BJq5rKCe2DI
(https://www.youtube.com/watch?v=BJq5rKCe2DI)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nüivistunut on 16.01.2016, 00:11:31
Sitten vaan uusia MV-lehtiä perustamaan. Varmasti löytyy halukkaita lukijoita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Punaniska on 16.01.2016, 00:18:17
Merkelin ja lähipiirin tilit ja omistukset kannattaa tarkistaa. Alkaa vaikuttamaan siltä, ettei täyspäinen ihminen puhu noin pehmeäpäisiä, jos ei ole joko ostettu tai kiristettävissä.

Itse asiassa sen pitäisi olla automaatio Suomessakin, että tarpeeksi sumeiden heittojen esittäjälle laitettaisiin automaattisesti korruptioskannaus käyntiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: niemi2 on 16.01.2016, 00:26:04
Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Se on sopiva kosto siitä, että DDR hävitettiin ja ihmiset saivat tuntea kansanvaltaa.

Demokratia ja valtiot ovat Merkelin suurin vihollinen, joita vastaa voidaan hyökätä äärivasemmiston opeilla ja avulla. Äärivasemmiston touhut sallitaan Saksassa ja ne menevät jo yli laidan. Parkkisakkoa kirjoittanuttta poliisia kohtaan kohdistettiin äärimmäistä väkivaltaa, vaikka äärivasemmisto on imagosyistä tämän tuominneet, mutta äärivasemmistolaisen eli oikeamman väkivallan suhteen ollaan varsin hiljaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 16.01.2016, 00:27:22
Kyllä ottaa koville, kun kansa ei mukaudukaan siihen paskaan, jota Merkel esimiehineen ja alaisineen on suunnitellut.

Tää on oikeasti aivan jäätävää touhua ja osa ihmisistä (tiedätte ketkä) pitää tätä kuitenkin ihan hyväksyttävänä toimenpiteenä. Eihän nyt ketään vastaan saa sentään vihapuhua, parempi vaan sensuroida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 16.01.2016, 01:06:24
Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:26:04
Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Merkelillä ei ole lapsia, joten hälläväliä hänelle, mitä jatkossa seuraa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 16.01.2016, 01:24:31
Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:26:04
Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Se on sopiva kosto siitä, että DDR hävitettiin ja ihmiset saivat tuntea kansanvaltaa.

Demokratia ja valtiot ovat Merkelin suurin vihollinen, joita vastaa voidaan hyökätä äärivasemmiston opeilla ja avulla. Äärivasemmiston touhut sallitaan Saksassa ja ne menevät jo yli laidan. Parkkisakkoa kirjoittanuttta poliisia kohtaan kohdistettiin äärimmäistä väkivaltaa, vaikka äärivasemmisto on imagosyistä tämän tuominneet, mutta äärivasemmistolaisen eli oikeamman väkivallan suhteen ollaan varsin hiljaa.

https://www.youtube.com/watch?v=PSPTGTpzbiI

QuoteIn this clip, a veteran analyses the contents of the book praised by Angela Merkel - "Future Dialogues - Visions 2050". The book contains a chapter dealing with terms that will be extinct in the future. One example is "migration background". According to the Chancellor, it will no longer be needed in 2050, because Germans will be so "mixed" that every single person has a migration background.

Mutta en kyllä tässä nyt lähtisi Merkel:ä syyttämään, eiköhän siellä olisi ihan vastaavanlainen suvakki vallassa vaikka Merkel ei olisi koskaan syntynytkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 16.01.2016, 01:53:11
Minä en ole ikinä tuosta fakebookista innostunut ja olen ihmetellyt miten avoimesti ihmiset kertovat itsestään ja elämästään ummet ja lammet miljardien kohdeyleisölle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tykkimies Pönni on 16.01.2016, 01:54:51
QuoteMutta en kyllä tässä nyt lähtisi Merkel:ä syyttämään, eiköhän siellä olisi ihan vastaavanlainen suvakki vallassa vaikka Merkel ei olisi koskaan syntynytkään.

Aivan varmasti. Ja voimme olla myös varmoja, että millä tahansa keinolla täti pidetäänkään ruodussa, niin hänelle ei anneta mitään mahdollisuutta "erehtyä" tekemisissään. Merkelin kaatuminen ei siis ole välttämättä mikään ratkaisu, koska toinen marionetti tulee vaan tilalle. Kansan pitää herätä, ja kun se herää, ei kulisseissa toimivat, käsiäänhierovat partajehutkaan mahda mitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 16.01.2016, 02:00:07
Merkel kyllä pysyy paikallaan kuin tatti v 2017 vaaleihin asti ellei hänelle satu jokin onnettomuus. Nimittäin Saksan poliittisessa järjestelmässä on suunnattoman vaikeata potkia kansleri ulos kesken vaalikauden. Esim Suomessa riittää pääministerin potkuihin epäluottamuslause eduskunnalta. Saksassa on monimutkaisempi järjestelmä.

Tuota systeemiä on kehuttu että se ylläpitää vakautta. Nyt kuitenkin sen systeemin varjopuoli näyttää rumat kasvonsa.

sanomattakin selvää että v2017 vaaleissa Merkel on ulkona. Hänen oma puolueensa ei häntä taatusti enää kansleriehdokkaaksi aseta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Haplotaxida on 16.01.2016, 02:53:44
Sopii kysyy, että mitä kapinan lietsomisella on tekemistä rasismin kanssa, noin yleisesti ottaen:

QuoteSaksa on tehnyt yhteisö- ja verkkopalveluiden kanssa sopimuksen, että nämä poistavat jatkossa vihapuheen sivuiltaan 24 tunnin kuluessa siitä tiedon saatuaan. Uutistoimisto Reutersin mukaan sopimus koskee yhteisöpalvelu Facebookia ja Twitteriä sekä Googlea. Saksan mukaan sopimus on jälleen yksi askel taistelussa Euroopan pakolaiskriisin myötä kasvanutta nettirasismia vastaan. ..

"Kun sananvapauden rajat ylittyy, kun kyse on rikoksista, kapinan lietsomisesta tai ihmisten turvallisuuden vaarantaviin rikoksiin yllyttämisestä, sellainen sisältö täytyy poistaa verkosta", Maas sanoo.

- Facebook, Google ja Twitter lupaavat poistaa vihapuheet vuorokaudessa ilmoituksesta Saksassa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450232288463)  (HS, 16.12.2015)

Tuolla linjauksella moni muukin lienee tulilinjalla - askel kerrallaan.

QuoteBaldauf tutkii rasismia Internetin sosiaalisissa medioissa. Vihanlietsontaa pakolaisia kohtaan on esiintynyt somessa jo monta vuotta. Kesällä 2013 alkoivat ensimmäiset järjestäytyneet kampanjat pakolaisten vastaanottokeskuksia vastaan, niiden takana oli ihmisiä äärioikeistolaisen NPD-puolueen piiristä.

– Somessa käytetään usein tunnepitoista retoriikkaa. Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa. Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä, mutta se toimii uhkakulissina, ja se on populismia täydellisesti toteutettuna, Baldauf sanoo.

- Saksan rasismi on kytenyt somessa jo pitkään (http://yle.fi/uutiset/saksan_rasismi_on_kytenyt_somessa_jo_pitkaan/8264134) (Yle,  29.8.2015)

Vielä kerran itseäni lainaten, jotenkin tähän sopien:

Quote from: Haplotaxida on 13.01.2016, 15:24:52Tuosta ilmapiiristä, niin tämä keissi osaltaan kuvannee sitä "vastakkaisen puolen leirissä" vielä hetki sitten. Viranomaisten tiedottamisen ja avoimemman uutisoinnin myötä ilmapiiri on muuttunut ehkä hieman rakentavammaksi, toivoisin:

Quote from: Haplotaxida on 01.10.2015, 19:46:41
Voicen herättäjät keskiviikkona (http://www.voice.fi/radio/herattajat/mita-miehet-todella-tarkoittavat-nama-tuottaja-jaaskelaisen-paljastukset-ja-paljon-muuta-keskiviikon-podcastissa-84089), 08:15-12:40. Kannattaa kuunnella. Liittyy aiheeseen.

Jääskeläinen kertoo naispuolisen ystävänsä havainnosta (kolmekymppiset ulkomaalaistaustaiset miehet painostaen pummasivat 15-16-vuotiaalta mopoautotytöltä kyydin) ja facebook-ryhmän suhtautumisesta ystävän viestiin tapahtuneesta.

Vaatteiden lahjoittajalle:

Quote.. Heittäkää tuo rasistihuora helvettiin täältä ryhmästä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Guglielmo da Baskerville on 25.01.2016, 15:52:31
http://www.nrc.nl/next/2016/01/20/u-twittert-wel-heel-veel-zei-de-politie-1578392

Jonkinlainen käännös redditistä (https://www.reddit.com/r/europe/comments/42kyqg/dutch_police_are_visiting_the_homes_of_people/):

Quote
You twitter a lot, said the police

Monday afternoon Mark Jongeneel received a distressing phone call. His mother. Two policemen had just visited and were looking for him, but they didn't explain why. Now they were going to Mark's office: he owns a debt-collection company. What could be going on? "I was drunk saturdaynight, I recalled". But he could remember everything of that night.

"You twitter a lot, don't you?" the police said, when they were sitting in his office. "We have received orders to ask you to watch your tone. Your tweets could be perceived as inciting."

Tuesday night in Sliedrecht there was a meeting about an asylumcenter in the region. In the days leading to this meeting, Mark Jongeneel placed a couple of tweets. Like: "The college of Sliedrecht has a proposal to receive 250 refugees in the coming 2 years. What a bad plan! #kominverzet" (#letusresist). Earlier he had also tweeted: "We won't let this happen, will we?

Police state

The last months the police has been visiting more people at home who on social media wrote things negatively about asylum centers. In october in Leeuwarden, there was a home visitation to about twenty opposers of asylum centers. In Enschede the cops visited those sympathetic to the asylum center alerts. (I think they mean people that follow @azc_alert, a twitter account of the platform focused on getting more space for citizens to have "inspraak" and create a more humane asylum center policy. Inspraak = a dutch concept for being allowed to discuss and have some input into decisions) In Kaatsheuvel, at least three villagers received a house visit from the police because they aired critical views on the coming of a emergency-reception or because they owned a page on social media regarding asylum issues.

With the house visits the police is trying to make people aware "what the effect of a post or tweet can be on the internet", says a spokesperson of the national police. With ten "realtime intelligence-units", groups of digital directers spread around in the country, facebook pages and twitter accounts are being monitored. Attention is being paid to posts that go "too far".

Cities too direct the police. That happened to Jongeneel. The spokesperson of the city Sliedrecht explains that they wanted to make clear that a possible physically present demonstration would be "fine", but it would have to be reported to the police in advance. "It absolutely wasn't the intent to silence the man. Really not. We think that everybody should be able to voice his opinion."

It didn't come across so casual and free of consequences to Jongeneel. "It's like we live in a police state."

Freedom of speech

"Let them go away, those assholes, we are all going to the town hall", was posted by carmechanicshop-owner Johan van Wouw(43) a few weeks ago on a monday morning on his own facebook page. He had briefly before read on the internet that Kaatsheuvel would receive 1200 refugees and he wanted to show that he completely opposed the decision. A few hours later the police visited him. "They said that this was inciting a demonstration and they tried to get me to remove the post of the internet".

The visit took about twenty minutes and the police acted in a very authoritarian way, according to Van Wouw. Since he has felt limited in his freedom. "When I post something on facebook, I do realize that the police is possibly reading what I write."

Sowing Hate

The other people that were visited by the police also feel they are being gagged. "Why can't we say what we think?" asks Kim(33) from Kaatsheuvel. She doesn't want her last name in the newspaper. Kim received the police because of tweets of her and her boyfriend. She posted multiple facebook messages, through which their displeasure about an asylumcenter in their area is clear. Also something like: We're not going to turn this into a Geldermalsen? (This refers to a small riot during a meeting regarding 1500 refugee beds in a village. Rioters protested and disrupted the meeting, using illegal firework and lightly injuring two cops. Only luck prevented more serious injuries, as the illegal firework was also thrown into the building.) Kim: "But if people follow-up my words with those kind of actions, that's their fault, isn't it?"

Sowing hate and inciting is illegal in the Netherlands. But where is the border of the allowed surpassed? According to the spokesperson of the national police this is hard to say. New estimates are made all the time; there are no specific rules.

"It's a subtle border that's easily surpassed" says professor criminal law Nico Kwakman, connected to the university in Groningen. "You can say: "I think the Islam is a backward religion". That's an opinion. But if you go further and say: "Muslims are bad and have to be re-educated", you pass a border." It also depends on who makes the statement and at what moment.

Actually this shows that the police is getting up to date, says Jaap Timmer, university teacher societal safety on the free university of Amsterdam. "If in the past, somebdoy said in a bar that he would go and demonstrate and that he would throw in windows, he too would receive a homevisit. The police has apparantly discovered that the public domain also happens on social media.

Not taken seriously AGAIN

"The police is seen as someone who finds crime, but also to prevent crime, to help and advise the citizens", says criminallaw expert Kwakman. This is what the police wants to do, in these cases, he thinks. "But they made, I think, an error in judgement what this means to the person receiving a visit." According to Kwakman it would have been wiser to have another public servant, without a uniform, to those people. "As soon as a policeman tells you that what you're doing is not ok, you're feeling intimidated and criminalised."

The visit of the police has only made Kim from Kaatshuevel angrier, she tells us. "The city makes so much effort to make sure we shut up, what does that mean?" She thinks she knows the answer: "We're not taken seriously, AGAIN."

The citizens have little confidence, thinks Mark Jongeneel. "After the visit of the police, I have decided to voice my opinion clearer. I will not be silenced."

That's why he spoke tuesday, at the city meeting.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chew Bacca on 25.01.2016, 16:44:06
2016. EuroStaPo kiertelee uhkailemassa väärinajattelijoita ja valvoo sananvapauden väärinkäyttöä.

Samaan aikaan kuvitteellisessa, terveemmässä rinnakkaistodellisuudessa: poliisi kiertelee maahanmuuttajakodeissa juttelemassa vakavaan sävyyn: joko lopetatte persepäisen väkivallan, raiskaukset ja muun rikollisen toiminnan tai lennätte naama edellä takaisin hiekkalaatikkoonne.

Kuinka mones todiste tämä jo on siitä että poliisista on tullut kansan vihollinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jepulis on 25.01.2016, 17:22:31
Se on Suomessakin pitkän päälle edessä. Jossain määrin mielipidevaino tietysti on jo alkanutkin mutta varsinaiseen DDR-menoon ei vielä olla päästy. "Käräytä vanhempasi rasismista" kampanjat on kuitenkin enää piirun päässä murtautumisesta todellisuuteen parodiahorisontista. Suvakeilla on kiire, he on juuri voittamassa sotansa - kiitos persujen - mutta vastustus on ankaraa ja tuho on naulattava kiinni. Enemmistö heräilee jo ja se huolettaa suvakkisolttuja..

Meidän kaikkien velvollisuus on korostaa sananvapautta joka käänteessä. Tajunnan viholliset yrittää toki kääntää asiaa päälaelleen, kuten tänään Itä-Savossa Tiina Ojutkangas veti uudet ajatuskuperkeikkapohjat. Ojutkangas  marisee, että ihmiset ei tykkää ja ovat vihaisia kun heidän kommentointimahdollisuutensa maahanmuuttouutisiin on viety. Mutta suorastaan törkeää on se, että asia ilmaistaan muodossa:
QuoteUhkailu ja haukkuminen eivät saa lopettaa kirjoittamista ja ilmaisemista. Silloin annamme vallan väärille voimille.

Suomalaisessa demokratiassa on ollut hienoa se, että journalisti voi ilmaista mielipiteensä ilman pelkoa
Kukaan muu ei selvästikään voi. Eikä muuten edes se lehtimies, jos vaan sattuu olemaan esimerkiksi MV-lehden lehtimies.

Hiljattain eräs poliisi kertoi asiallisen mielipiteensä, valitettavasti kannaltaan maahanmuuttokriittisen. Hänen palkkansa alennettiin. Näin se alkaa. Ellemme pidä varaamme, tähän se ei pääty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mok on 25.01.2016, 17:39:40
Saapas nähdä, milloin Fobbakin jalkautuu konttorilta kotikäynneille hommalaisten luo.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Purppura on 25.01.2016, 20:36:07
Eihän Suomessa nyt sellaista tapahdu, paitsi jos sukunimi on Lokka.  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Uuno Nuivanen on 25.01.2016, 20:39:36
Orwellin maailma alkaa jo näyttää ihan viihtyisältä verrattuna nykytodellisuuteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 27.01.2016, 17:37:48
Quote from: Mok on 25.01.2016, 17:39:40
Saapas nähdä, milloin Fobbakin jalkautuu konttorilta kotikäynneille hommalaisten luo.

Tuohan olisi parannus tälläisille kroonisesta yksinäisyydestä kärsiville peräkammarinpojille! Voisi miliisien tultua ovelle hihkaista äitimuoria pistämään tulet hellaan ja kahvipannun tulille. Siinä sumppia ja nisua odotellessa voisi pyytää, josko virkamies voisi näyttää hivenen virka-asettaan, kun ne pyssytkin kiinnostavat, mutta ei ole ennen niitä luonnossa tullut nähtyä.

Mahtava juttu tuollainen yksinäisyydestä kärsiville. Kirjoittelee vaan peräkammarissaan napakoita twiittejä ja FB-postauksia ja kommentteja, niin heti valtio lähettää fobbia pitämään seuraa! Voisivat vaan lähettää tekstarin vähän ennen saapumista, niin saisi kahvit tarjottua aikaisemmin, kun voisi muorin passittaa liiterille ja kaivolle ajoissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pekkaper on 27.01.2016, 17:43:34
Quote from: Mok on 25.01.2016, 17:39:40
Saapas nähdä, milloin Fobbakin jalkautuu konttorilta kotikäynneille hommalaisten luo.

Tervetuloa vaan tännekin. Tarjolla on ainakin mustaa kahvia monikulttuurisuuden hengessä.  ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Finis Finlandiae on 27.01.2016, 17:51:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.01.2016, 20:39:36
Orwellin maailma alkaa jo näyttää ihan viihtyisältä verrattuna nykytodellisuuteen.

Mitäpä on yhden kirjailijan mielikuvitus verrattuna euroopanlaajuisen vasemmistohenkisen eliitin asiantuntemukseen kansansorrosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PikkuinenAkka on 28.01.2016, 22:30:22
Quote from: P on 27.01.2016, 17:37:48
Tuohan olisi parannus tälläisille kroonisesta yksinäisyydestä kärsiville peräkammarinpojille! Voisi miliisien tultua ovelle hihkaista äitimuoria pistämään tulet hellaan ja kahvipannun tulille. Siinä sumppia ja nisua odotellessa voisi pyytää, josko virkamies voisi näyttää hivenen virka-asettaan, kun ne pyssytkin kiinnostavat, mutta ei ole ennen niitä luonnossa tullut nähtyä.
Ja naisista puhumattakaan!  Minä siivoan täällä jo innoissani kämppää ja seuraavaksi hankin Twitter-tilin! (Asetta en kyllä kehtaa pyytää näyttämään.) ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Parsifal on 25.02.2016, 13:03:48
http://www.breitbart.com/tech/2016/02/16/exclusive-twitter-shadowbanning-is-real-say-inside-sources/ (http://www.breitbart.com/tech/2016/02/16/exclusive-twitter-shadowbanning-is-real-say-inside-sources/)

Breitbartin mukaan Twitterin työntekijä on ollut heihin yhteydessä ja vahvistanut, että Twitter harjoittaa "varjobannaamista" -- eli viestien piilottamista muiden näkyviltä ja hakukonetuloksista varsinaisen kirjoituskiellon sijaan -- "väärien" mielipiteiden esittäjien, eli esimerkiksi konservatiivisten ja moku/islam-kriittisten kirjoittajien suhteen.

Varjobannausta harjoitetaan, jottei kirjoittaja itse huomaisi tulleensa bannatuksi, jolloin hän voisi luoda uuden tilin. Poliittisesti epäkorrektin mielipiteen esittäjä voi siis kirjoitella juttujaan aivan normaalisti, mutta tietämättä, että hänet on piilotettu useimpien käyttäjien näkyviltä.

Toimintaa ja varjobannausominaisuutta perustellaan "häiriköinnin" estämisellä.

Asialla ovat tietysti, kuinkas muuten, sanan- ja mielipiteenvapauden ylimmät ystävät, eli vasemmistolaiset ja islam-myönteiset tahot, joilla on aina kova hinku soluttautua kaikkiin moderoinnista vastaaviin elimiin ja kaapata ne haltuunsa.

QuoteEXCLUSIVE: Twitter Shadowbanning 'Real and Happening Every Day' Says Inside Source

by Milo Yiannopoulos16 Feb 2016

Rumours that Twitter has begun 'shadowbanning' politically inconvenient users have been confirmed by a source inside the company, who spoke exclusively to Breitbart Tech. His claim was corroborated by a senior editor at a major publisher.

According to the source, Twitter maintains a 'whitelist' of favoured Twitter accounts and a 'blacklist' of unfavoured accounts. Accounts on the whitelist are prioritised in search results, even if they're not the most popular among users. Meanwhile, accounts on the blacklist have their posts hidden from both search results and other users' timelines.

Our source was backed up by a senior editor at a major digital publisher, who told Breitbart that Twitter told him it deliberately whitelists and blacklists users. He added that he was afraid of the site's power, noting that his tweets could disappear from users' timelines if he got on the wrong side of the company.

Shadowbanning, sometimes known as "Stealth Banning" or "Hell Banning," is commonly used by online community managers to block content posted by spammers. Instead of banning a user directly (which would alert the spammer to their status, prompting them to create a new account), their content is merely hidden from public view.

For site owners, the ideal shadowban is when a user never realizes he's been shadowbanned.

However, Twitter isn't merely targeting spammers. For weeks, users have been reporting that tweets from populist conservatives, members of the alternative right, cultural libertarians, and other anti-PC dissidents have disappeared from their timelines.

Among the users complaining of shadowbans are sci-fi author and alt-right figurehead Vox Day, geek culture blogger "Daddy Warpig," and the popular pro-Trump account Ricky Vaughn. League of Gamers founder and former World of Warcraft team lead Mark Kern, as well as adult actress and anti-censorship activist Mercedes Carrera, have also reported that their tweets are not appearing on the timelines of their followers.

The pattern of shadowban reports, which skews towards the alt-right, the populist right, and cultural libertarians, follows close on the heels of Twitter's establishment of a "Trust and Safety Council" packed with left-wing advocacy groups, as well as Islamic research centre the Wahid Institute.

It also follows my prediction that Twitter would use its influence to interfere in the 2016 presidential election by muffling conservative voices on the platform.

For close to a year now, Breitbart has covered Twitter's march towards political censorship. In May 2015 Allum Bokhari reported that the site had begun to experiment with shadowbans, ostensibly to protect users from abuse. Then, as now, it was suspected that "protecting users from abuse" was an excuse to implement a system that would later be used for political censorship.

With shadowbans now confirmed by an inside source, there is little room for doubt that the platform is intent on silencing conservatives. Furthermore, it has demonstrated a complete lack of regard for transparency, concealing its shadowbanning system from users and hiding its political bias behind a veneer of opposition to online abuse. (In reality, the site turns a blind eye to abuse from left-wingers.)

Users in search of a transparent, politically unbiased platform will soon have to find — or build — an alternative.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 25.02.2016, 13:19:16
On kyllä erinomaisen likaista touhua tuollainen, vaikka en Twitterissä itse edes ole.
Sensuroidaan ilman että sensuroinnin kohde tietää siitä. Orwellimaista. Twitter on poliittinen.
Tuonhan voi huomata niin että tsekkailee toiselta koneelta vaikka kirjastossa jossa on toinen iipee että näkyykö omat twiitit.
Voi olla hieman absurdi olo jos eivät näy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 25.02.2016, 13:23:42
Twitterin lisäksi Facebook on alkanut sensuroimaan poliittisesti epäkorrektia sisältöä kuten islamin kritisointia.

Muutaman suuryrityksen hegemonia netissä alkaa olemaan merkittävä ongelma demokratialle. He istuvat yhä enemmän netin sisällön portinvartijoina, ja päättävät mitkä mielipiteet saavat tulla esiin.

Demokratian peruskivi on vapaa mielipiteen muodostus. Jos tietoa ja kannanottoja sensuroidaan, poliittinen mielipide kallistuu tiettyyn suuntaan ja sillä on vaikutusta mm. vaaleihin.

Onhan tätä nähty ennenkin. Jos esim. Suomen valtamedia informoisi objektiivisesti islamista, naivia ja ruusuista kuvaa tästä fasistisesta poliittisesta aatteesta ei olisi koskaan syntynyt.

Islamin ongelmia on kuitenkin vähätelty ja jopa vääristelty, jonka takia pappeja myöten toivotetaan islamisteja maahan levittämään agendansa.

Kuten sanonta kertoo: "Tiedät kuka sinua kontrolli kun tiedät kenestä ei saa puhua".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.02.2016, 13:24:08
Noh kaikki jotka seuraa Twitter-keskusteluja kyllä on huomannut, että Twitter on 99% sinipunavihreiden arvoliberaalien hallussa. Twitterin tyyli on kuin luotu heille, koska siellä ei tarvi ikinä perustella mitään sen syvällisemmin, vain muka-viisaita iskulauseita parilla hashtagilla # # # #

Ei kai siinä mitään, kukaan ei pakota sinne menemään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 25.02.2016, 13:35:11
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.02.2016, 13:24:08Noh kaikki jotka seuraa Twitter-keskusteluja kyllä on huomannut, että Twitter on 99% sinipunavihreiden arvoliberaalien hallussa. Twitterin tyyli on kuin luotu heille, koska siellä ei tarvi ikinä perustella mitään sen syvällisemmin, vain muka-viisaita iskulauseita parilla hashtagilla # # # #

Niinhän se on.

Twitterin 160 merkin rajoitus on oiva vasemmistolle, jonka ajatukset eivät sitä pitemmälle yllä. Koko heidän poliittinen kanta mahtuu yhteen tai kahteen twitterviestiin.

Sen takia Twitteristä on tullut jonkinlainen vasemmiston mielipiteiden kaatopaikka missä räksytetään milloin mistäkin ja tehdään 160 merkin sylkäisyjä vastapuolen silmille.

Silti on ongelmallista, että pelikenttää raivataan tietylle poliittiselle suuntaukselle koska se luo mielikuvan, ettei kukaan vastusta vasemmiston roskaväitteitä, eli ne ovat tosia.

Google omistaa Twitterin, YouTuben ja monen muun median. Googlen valta netissä on siis merkittävä koska he pystyvät tarkkaan seuraamaan ihmisten tekemisiä monessa kanavassa, he voivat myös nostaa tai upottaa lähes minkä mielipiteen tahansa laajan verkostonsa kautta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Risto A. on 25.02.2016, 13:39:18
Tilaisuus olisi mitä suurenmoisin jollekin jolla on rahkeita polkaista uusi palvelu pystyyn. Luulisi miljardien eurojen kiinnostavan jotain, jolla on laittaa muutama kymmenen miljoonaa palvelun käynnistämiseen.

Luottamuksen voi menettää vain kerran. Normaalisti ja perinteisesti siis. Toisaallahan ihmiset on vieläkin Facebookissa vaikka jokainen tietää, että Facebook tekee päätökset kuka näkee mitäkin päivityksiä ja politiikka on erittäin brutaalia ja epäluotettavaa.. Olen toisinaan täysin vakuuttunut siitä, että jos ihmisiä vain pyytäisi menemään teuraalle - head chopped clean off - jono olisi pitkä kuin Moskovassa aikoinaan hapankaalitarjoukseen.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sr on 25.02.2016, 13:46:00
Quote from: Parsifal on 25.02.2016, 13:03:48
Breitbartin mukaan Twitterin työntekijä on ollut heihin yhteydessä ja vahvistanut, että Twitter harjoittaa "varjobannaamista" -- eli viestien piilottamista muiden näkyviltä ja hakukonetuloksista varsinaisen kirjoituskiellon sijaan -- "väärien" mielipiteiden esittäjien, eli esimerkiksi konservatiivisten ja moku/islam-kriittisten kirjoittajien suhteen.

Heti käyttöön täälläkin! Loppuu ruikutus siellä modeketjussa, kun bännäys tehdään tuolla tavoin varjona. Kirjoittaja luulee tekstiensä tulevan näkyviin kaikilla, mutta todellisuudessa ne näkyvät vain hänellä itsellään. Monen ketjun lukitsemiselta olisi vältytty, jos vain tietyt kirjoittajat olisi varjobännätty muiden jatkaessa keskustelua edes huomaamatta tapahtunutta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Risto A. on 25.02.2016, 14:07:04
Quote from: sr on 25.02.2016, 13:46:00

Heti käyttöön täälläkin! Loppuu ruikutus siellä modeketjussa, kun bännäys tehdään tuolla tavoin varjona. Kirjoittaja luulee tekstiensä tulevan näkyviin kaikilla, mutta todellisuudessa ne näkyvät vain hänellä itsellään. Monen ketjun lukitsemiselta olisi vältytty, jos vain tietyt kirjoittajat olisi varjobännätty muiden jatkaessa keskustelua edes huomaamatta tapahtunutta.

No jos nyt ei kuitenkaan. Kyseessä on mielivaltainen premissi.

Tuon logiikan päätepisteessä on aito keinotodellisuus. Ei siis mikään Oculus Rift, vaan ihan aito lumetodellisuus. Ihmiset alkaa sellaisessa toimimaan vainoharhaisesti, pyrkien 'aistimaan' sen mitä sensori mahtaa häneltä odottaa. Koska kyseessä on täysin stealth operoiminen taustalla, ihmiset ei voi tietää milloin 'hän on olemassa muille'  ja milloin ei. Sensorin oikut voi kertoa, mitkä määrittyy vaikka kuukautiskierron mukaan, että tänään kaikki, jotka on iloisia, on sitä vittu yksinään. Seuraavana päivänä joku muu oikku.

Siellä päätepisteessä olisi täydellisen paranoidi lumetodellisuus. Vihreät, feministit ja monikultturistit on jo siellä, Paranoidilassa. Ei vaikuta kovin onnellisilta.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Parsifal on 25.02.2016, 19:25:21
Näyttelijä Adam Baldwin päätti jättää Twitterin yllä mainituista syistä.

http://www.ijreview.com/2016/02/543989-adam-baldwin-quits-twitter/
http://www.breitbart.com/tech/2016/02/23/adam-baldwin-quits-twitter-calls-for-jack-dorseys-resignation/

QuoteBaldwin laid the blame for his departure squarely at the feet of Twitter's new "Trust and Safety" council, which he described as "Orwellian." He accused the council, the left-wing bias of which has been extensively documented here at Breitbart Tech as well as at Reason, of promoting a "groupthink" that's "killing the wild west of ideas that Twitter was."

"It's really a shame that so-called 'liberal thinkers' and the so called 'tolerant crowd' is intolerant of varying viewpoints," Baldwin told the IJ Review. "They're so afraid to hear people disagree with them. Instead of ignoring it or providing their own arguments in return, they say 'shut up!'"

The actor was recently targeted by Twitter himself. In mid-December, Baldwin had his account locked over a number of innocuous tweets that did not appear to break the site's terms of service. After being forced to delete the tweets, Twitter restored his account.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: savolaespoeka on 26.02.2016, 13:22:23
Quote from: Totti on 25.02.2016, 13:23:42
Twitterin lisäksi Facebook on alkanut sensuroimaan poliittisesti epäkorrektia sisältöä kuten islamin kritisointia.

Muutaman suuryrityksen hegemonia netissä alkaa olemaan merkittävä ongelma demokratialle. He istuvat yhä enemmän netin sisällön portinvartijoina, ja päättävät mitkä mielipiteet saavat tulla esiin.

Demokratian peruskivi on vapaa mielipiteen muodostus. Jos tietoa ja kannanottoja sensuroidaan, poliittinen mielipide kallistuu tiettyyn suuntaan ja sillä on vaikutusta mm. vaaleihin.

Onhan tätä nähty ennenkin. Jos esim. Suomen valtamedia informoisi objektiivisesti islamista, naivia ja ruusuista kuvaa tästä fasistisesta poliittisesta aatteesta ei olisi koskaan syntynyt.

Islamin ongelmia on kuitenkin vähätelty ja jopa vääristelty, jonka takia pappeja myöten toivotetaan islamisteja maahan levittämään agendansa.

Kuten sanonta kertoo: "Tiedät kuka sinua kontrolli kun tiedät kenestä ei saa puhua".

Lisätietoa Facebookin suunnitelmista: http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany-facebook-idUSKCN0UW25C

Tuo kulkee nimellä Initiative for Civil Courage Online.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 02.03.2016, 01:17:15
Facebook:n ilmeisesti Twitterin näyttämällä tiellä, sääli sinänsä koska itse pidän vapaasta tiedonvälityksestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Gunnar Hymén on 01.06.2016, 14:08:17
http://www.politico.eu/article/twitter-suspends-darthputinkgb-account-mocking-vladimir-putin-russia-spoof-parody-social-media/

QuoteTwitter suspends @DarthPutinKGB account mocking Vladimir Putin
A number of accounts spoofing Russia and its leaders have been banned from the social media site.

By   VINCE CHADWICK 5/31/16, 6:19 PM CET Updated 5/31/16, 6:24 PM CET
A popular Twitter account impersonating Russian President Vladimir Putin has been suspended, the latest in a series of accounts spoofing Russia and its officials to be banned from the social media site.

The @DarthPutinKGB account, which had more than 50,000 followers, was no longer visible Tuesday afternoon, with a brief note explaining "This account has been suspended."

The @SovietSergey account, poking fun at Russian Foreign Minister Sergey Lavrov, was also suspended recently, Radio Free Europe reported.

Radio Free Europe published a collection of @DarthPutinKGB's best tweets Tuesday, including: "Russia has cut defense spending. Attack spending remains unchanged," "Leonardo DiCaprio isn't good looking enough to play me," and "Don't believe anything the Kremlin doesn't first deny."

And Twitter users, including Estonian President Toomas Hendrik Ilves, panned the move and began their own best-of lists:

ei helvetti. tuo darthputinkgb heitti ihan hyvää läppää ja parodiaa, ei sukuakaan esim. vihapuheelle. on se Twitter ja Putin melkosia pellejä  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tommi Korhonen on 01.06.2016, 15:34:17
Hmmh. Onko tämä sen uuden vihapuhe-rajoituksen perusteella? Vai onko tämä riippumaton itsenäinen tapahtuma? Vai muuten vain putinistien masinoima lobbaus Twitteriä(kin) kohtaan?
Jos tämä perustuu EU:n vihapuherajoitukseen, niin jatkoa ei ole vaikea päätellä. Mr.Putin vain ehti ensin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Gunnar Hymén on 01.06.2016, 15:35:51
tässähän nyt Putin ja Twitter porukassa vetävät linjauksia "vihapuheelle" - jonkun on oltava ensimmäinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vasarahammer on 02.06.2016, 14:07:59
http://www.breitbart.com/london/2016/05/31/facebook-and-twitter-sign-up-to-eu-hate-speech-policy-promise-to-promote-counter-narratives/

Euroopan Unioni on antoi Facebookille, Twitterille, Youtubelle ja Microsoftille 24 tuntia aikaa poistaa vihapuheen palveluistaan.

Quote
Facebook and others must, "recogniz[e] the value of independent counter speech against hateful rhetoric and prejudice, aim to continue their work in identifying and promoting independent counter-narratives, new ideas and initiatives and supporting educational programs that encourage critical thinking."

Tähän mennessä ainakin Ingrid Carlqvistin Facebook-sivu on poistettu.

Seuraava Ezra Levantin Rebel TV:n video, jossa aihetta käsitellään, on "puoliksi sensuroitu". Video on nähtävillä linkin kautta, mutta koittakaapa etsiä sitä Youtubesta. Videon otsikon vieressä lukon kuvan yhteydessä lukee teksti:

"This video is unisted. Only those with the link can see it".

https://www.youtube.com/watch?v=CRUX2ILFJQ4
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hermit on 02.06.2016, 14:20:07
Tämä alkaa olla jo oikeasti todella pelottavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 02.06.2016, 14:21:36
Länsi on vajoamassa kommunismin suohon. Tää ei oikeasti enää naurata tämmöinen kehitys, kun ukki joutui pakenemaan saman kehityksen lopputulosta aikanaan Suomeen idästä. Tshekan arkistossa on vieläkin ukin pidätysmääräys, äitini kaivoi sen esille parin venäläisen tutkijan avustuksella kun harrastaa sukututkimusta. Mulla on siitä kopio.
Fuck this shit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 02.06.2016, 14:36:42
Saas nähdä suostuuko koko maailma sietämään EU:n sensuuria. Tuskin.

Eiköhän tää johda vain joukkopakoon Facebookista ja YouTubesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vasarahammer on 02.06.2016, 14:36:51
Puhdasta kommunismiahan tuo on.

Lubos Motl ottaa myös kantaa asiaan:

http://motls.blogspot.fi/2016/06/fb-microsoft-twitter-youtube-sign-24.html

QuoteThere are two severe problems here: the non-democratic system that has no checks and balances; and the incompetence and immorality of the individuals who have already been pumped to the top in this pathological system.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 02.06.2016, 14:38:23
Huomatkaa miten helppoa on tarvittaessa keksiä verukkeita alkaa vainoamaan toisinajattelijoita. "Vihapuhe" on termi jonka voisi kuvitella Orwellin keksineen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kela_Platinum on 02.06.2016, 14:47:02
Toivottavasti esim Brexit kampanja saa lisää vettä myllyyn tästä. Tuli eilen katsottua se Brexit dokumentti, jossa kerrottiin EU:sta ja kyllä aika hyvää tavaraa oli. Tämänkin sensuurin ideana on saada maahanmuuttokriittiset hiljaiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: niemi2 on 02.06.2016, 14:53:39
EU hyökkää avoimesti demokratiaa kohtaan.

Vihapuhe voi olla mitä vain, mutta koraania EU ei poista, jossa kuitenkin sanoja säästämättä osoitetaan vihaa vääräuskoisia kohtaan.

Seuraavaksi sensuuri iskee keskustelupalstoille ja jossain kohti Hommaforum katoaa kun ei vie palvelinta ulkomaille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Punaniska on 02.06.2016, 14:59:01
Itse asiassa ihan hyvä, että koneisto lähti käyntiin nyt eikä kuukauden päästä. Vaikuttaa Brexitiin joka taas vaikuttaa kaikkeen EU:ssa, varsinkin, jos GB lähtee. Vielä kun saisi Junckerin juotettua känniin ja sitten antaisi mikrofonin käteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Äpyli on 02.06.2016, 15:33:12
Näkyy tuota "vihapuhetta" esiintyvän vasemmistoryhmissä kiitettävästi. Tässähän tekee mieli koodata automaattinen, regexp-henkinen sisällönanalyysi- ja raportointijärjestelmä. Tulossa myös LoveMatic, sofistikoitunut rakkausnarratiivien spontaani kehittäjä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ISO on 02.06.2016, 15:34:39
Tämä on nyt varmasti sitä parempaa demokratiaa ja sananvapautta.

Jossa saa sanoa vain oikeita asioita, ja vaatia oikeita asioita.

EU sahaa omaa oksaansa, ja ovat niin typeriä etteivät ymmärrä, että kohta putoavat ja sitten on peffa kipeenä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JEE on 02.06.2016, 16:19:16
Ei saatana, on tää melkoista touhua! Ei ole kauaakaan, kun pidin Kuubaan muuttamista lähinnä vitsinä, johtuen sikäläisestä kontrollista ja taloudentilasta, mutta kyllä se nyt vaan on niin, että Eurooppa ja Suomi tasaavat punttejaan tasaiseen tahtiin muiden sosialistimaiden(!) kanssa.

Kuuban hallinto on nähdäkseni laatinut 15-vuotis -suunnitelman, jossa on hieman myönnytyksiä kansalle (mitättömyyksiä, mutta kuitenkin), mutta sama sosialistinen linja pysyy vahvana, eikä sitä aiota radikaalisti muuttaa ainakaan huonompaan. No, mitäs tämä sitten tähän liittyy? No siten, että kaiken maailman kehitysmaatkin saattavat pikkuhiljaa ottaa askeleita eteenpäin ja kehittyä, mutta mitäs me täällä tehdään? Elämä tuntuu tulevan koko ajan kalliimmaksi ja vaikeammaksi, samalla päästetään tuhansittain uusia ihmisiä syöttiläisiksi ja uhkaamaan turvallisuutta ja kulttuuriamme ja sitten viedään vielä mielipiteetkin! Ei kiitos!

Tosissani pelkään pahoin, että saatan vielä liueta Kuubaan pysyvästi, jos tämä meno jatkuu tällaisena ja köysi kaulassa kiristyy kiristymistään -VMP
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jääpää on 02.06.2016, 16:55:30
FIXIT!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ilmarinen on 02.06.2016, 17:52:13
Jos jollekulle Max Roth on tuttu hahmo, niin tiedoksi, että hän on tainnut joutua lähtemään maasta pakosalle. Oli kait ollut jo putkatettunakin.

https://markusjansson.blogspot.fi/2016/06/sananvapauden-seuraava-uhri-max-roth.html

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 02.06.2016, 17:57:34
Eli käytännössä kaikki muu sensuroidaan, paitsi vihervasemmiston liturgistiset "totuudet".

Hyvää huomenta suvakki, ensimmäinen aamu totalitaristisessa valtiossasi, muista että tätä olet sitten ilmoittanut haluavasi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.06.2016, 18:00:21
FIXIT on unelmaa ja fiktiota, ei minkään tasoinen vapaus kiinnosta suomalaisia. Keskivertosuomalainen haluaa että joku vajakkivirkaloinen keksii naurettavia määräyksiä ja kateuslisäveroja joita sitten naapureita käryytellen yritetään noudattaa ja maxella.  :-\ Joo, onhan meillä tietysti vähemmistö joka ajattelee toisin mutta se on selvä vähemmistö..

"FINDEFECATE" tms. on se prosessi jolla Suomesta voi tulla itsenäinen. Se on jopa mahdollista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 02.06.2016, 18:06:27
Quote from: ilmarinen on 02.06.2016, 17:52:13
Jos jollekulle Max Roth on tuttu hahmo, niin tiedoksi, että hän on tainnut joutua lähtemään maasta pakosalle. Oli kait ollut jo putkatettunakin.

Neljän vuoden vankeudella uhkailtu... Eurostoliitto on kovaa vauhtia saamassa Neuvostoliiton malliin vangitut toisinajattelijat, sensuurin yms. Kuinkakohan pian luvassa on vakileirien saaristo ja laajamittaiset ihmisten tappamiset...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 02.06.2016, 18:10:26
Darkneteissä tavataan. Mutta hienoa että EU osoittaa suoraan halveksivansa sanavapautta ja demokratiaa. Mitä enemmän ja tehokkaammin sensuroivat, sitä vahvemmin ne miljoonat jo mokuhulluuden verhon läpi näkevät pystyvät osoittamaan epävarmoille kuinka euvostoliitto on jo johtanut kleptokratiaan joka peittelee rikoksiaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 02.06.2016, 18:20:45
Samat tahot vuotaneet jo vuosia metadataa mm. CIA:lle. Samalla kun näitä vakoilukohuja mukamas paheksutaan, ne hiljaa hyväksytään ja niitä halutaan käyttää hyväksi. Noitarovioiden kovimmat paheksujat sytyttelevät niitä aina itse ahkerimmin. Uusi "uudistusmielinen" paavikin taisi kieltää pedofiilipapeista puhumisen keskittyen nuorten miesten jalkojen lussutteluun. I see a pattern here.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: dr jeep on 02.06.2016, 18:28:08
Tämä on selkeästi uuden neuvostoliiton rakentelua.

Quote from: eu-komissioThe IT Companies and the European Commission, recognising the value of independent counter speech against hateful rhetoric and prejudice, aim to continue their work in identifying and promoting independent counter-narratives, [...]

Ei näköjään riitä, että sensuroidaan, vaan lisäksi vielä pitää pakkosuoltaa propangandaa.

Ehkä tämä kertoo siitä, että EU:ssakin jo tajuavat että homma leviää pian käsiin, ja tällä sitten koitetaan viivyttää vääjäämätöntä. Jokainen tyrannia kaatuu aikanaan, ja niin käy myös tällekkin yritykselle. Haluaako EU tulla muistetuksi uutena neuvostoliittona, joka petti kaikki omat ihanteensa sananvapaudesta yms.?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Toni R Jyväskylästä on 02.06.2016, 18:41:07
EU:ssa ehdotettiin jo 2011 "kuntoutusta suvaitsevaisuuteen" nuorille henkilöille, jotka ovat syyllistyneet viharikokseen.

http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf (http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf)


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 02.06.2016, 18:44:21
Quote from: Vasarahammer on 02.06.2016, 14:07:59
http://www.breitbart.com/london/2016/05/31/facebook-and-twitter-sign-up-to-eu-hate-speech-policy-promise-to-promote-counter-narratives/

Euroopan Unioni on antoi Facebookille, Twitterille, Youtubelle ja Microsoftille 24 tuntia aikaa poistaa vihapuheen palveluistaan.

Quote
Facebook and others must, "recogniz[e] the value of independent counter speech against hateful rhetoric and prejudice, aim to continue their work in identifying and promoting independent counter-narratives, new ideas and initiatives and supporting educational programs that encourage critical thinking."

Tähän mennessä ainakin Ingrid Carlqvistin Facebook-sivu on poistettu.

Seuraava Ezra Levantin Rebel TV:n video, jossa aihetta käsitellään, on "puoliksi sensuroitu". Video on nähtävillä linkin kautta, mutta koittakaapa etsiä sitä Youtubesta. Videon otsikon vieressä lukon kuvan yhteydessä lukee teksti:

"This video is unisted. Only those with the link can see it".

https://www.youtube.com/watch?v=CRUX2ILFJQ4

Mistä sait linkin? Video ei ole edes löydettävissä Rebel-median omalta kanavalta?!?!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 02.06.2016, 18:49:53
Olisikohan Itä-Euroopan järjestelmät pysyneet pystyssä 80-l lopulle asti jos internet olisi keksitty jo 40-luvulla?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nikolas on 02.06.2016, 19:28:10
Taas Suomelle yksi hyvä syy lisää Euroopan unionista eroamiseen, pinoon niiden muiden hyvien syiden kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 02.06.2016, 20:08:53
Quote from: -PPT- on 02.06.2016, 18:49:53
Olisikohan Itä-Euroopan järjestelmät pysyneet pystyssä 80-l lopulle asti jos internet olisi keksitty jo 40-luvulla?

Ei, mutta nyt on keksitty kieltää Internet siinä muodossa kuin nyt se on. Lopputulos on silkkaa Itä-Eurooppaa. Ensin keksittiin Internet - mahtavaa. Sitten keksittiin kieltää internet, taas mahtavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chew Bacca on 02.06.2016, 20:12:01
Jaa. Se on sitten suora väkivalta ainoa jäljelle jäävä vaikutusmuoto. Poliittista vaihtoehtoa ei ole, netti laitetaan kiinni.  Mihin muuhun tämä voi johtaa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 02.06.2016, 20:15:38
Kannattaa muistaa että käyttämällä TOR-verkkoa ja vastaavia pääsee valvontalistoille :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: arktik on 02.06.2016, 20:19:10
Quote from: Vasarahammer on 02.06.2016, 14:07:59Seuraava Ezra Levantin Rebel TV:n video, jossa aihetta käsitellään, on "puoliksi sensuroitu". Video on nähtävillä linkin kautta, mutta koittakaapa etsiä sitä Youtubesta.

Se johtuu siitä että videon lataaja on halunnut laittaa sen näkyviin vain niille kenellä on linkki. Eli ei liity senruuriin millään tavalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuiva kansalainen on 02.06.2016, 20:22:21
Quote from: Hermit on 02.06.2016, 14:20:07
Tämä alkaa olla jo oikeasti todella pelottavaa.

Vihan patoutumisella on tunnetusti aina ollut hyvät seuraukset.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Uimakoulutettava on 02.06.2016, 21:02:25
Quote from: Vasarahammer on 02.06.2016, 14:07:59
Euroopan Unioni on antoi Facebookille, Twitterille, Youtubelle ja Microsoftille 24 tuntia aikaa poistaa vihapuheen palveluistaan.

Quote
Facebook and others must, "recogniz[e] the value of independent counter speech against hateful rhetoric and prejudice, aim to continue their work in identifying and promoting independent counter-narratives, new ideas and initiatives and supporting educational programs that encourage critical thinking."

Eli "itsenäistä" ja "kriittistä" ajattelua tulee suosia ja edistää, jos se on Vapaan Maailman Kansleri Merkelin hurmoksellisen agendan mukaista?

Kansalainen: - Tämä partalapsekas väestönsiirtosirkusko muka on vastuullista humanitaarisuutta/työvoimapulan paikkausta/molempia?

Poskelle läpsäyttelevän, rappioalkoholisoituneen EU-keisarin  "vastanarratiivi": - Rasisti, äänestit väärin!  :'( >:( :flowerhat:

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: TheVanishedTerrorist on 02.06.2016, 21:10:20
Quote from: Hän on 02.06.2016, 20:12:01
Jaa. Se on sitten suora väkivalta ainoa jäljelle jäävä vaikutusmuoto. Poliittista vaihtoehtoa ei ole, netti laitetaan kiinni.  Mihin muuhun tämä voi johtaa?
Tiananmen Square protests of 1989
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturoitunut on 03.06.2016, 22:09:10
Tämähän palautettiin sittemmin. Mielenkiintoista tässä on kuitenkin se, että tuo vitsitili on tehtaillut 26 500 twiittiä neljän vuoden aikana eli keskimäärin 18 twiittiä per päivä. Noin 100 miljoonaa aktiivista käyttäjää kirjoittaa noin 500 miljoonaa twiittiä päivittäin eli keskimäärin 5 twiittiä per päivä per käyttäjä. Darthputinkgb on näköjään myös pyörittänyt blogia aikaisemmin ja nyt taas aloittanut sen. On tuo vitsitilin pyörittäminen melko aikaavievä harrastus. Yhdysvaltojen infosotaosasto on varmasti kiitollinen tästä pyyteettömästä työstä, vai joutuukohan ne sittenkin maksamaan siitä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 08.06.2016, 15:51:27
Yle julkaisi tällaisen Veli-Pekka Hämäläisen artikkelin maanantaina, mutta poisti sen pian selityksittä saatavilta:

Yle: Ihmiskoe Facebookin vihakuplassa - eli miten maailman suurimmasta sosiaalisesta mediasta tulee propagandakone (http://yle.fi/uutiset/ihmiskoe_facebookin_vihakuplassa__eli_miten_maailman_suurimmasta_sosiaalisesta_mediasta_tulee_propagandakone/8912564) 6.6.2016

Googlen cachesta:
QuoteIhmiskoe Facebookin vihakuplassa

Eräänä päivänä päätin selvittää, kuinka syvälle netin ulkomaalaisvastaiseen vihakuplaan pystyy uppoamaan, jos näyttää sille aina vain peukkua. Lopputulos yllätti, kuvotti, turrutti ja lopulta myös opetti jotakin.

Näytöllä ovat suomalaisen nuoren naisen kasvot. Kuvan alla on vihjaus, että nainen olisi parasta polttaa elävältä.

Ajatus murhapoltosta on saanut neljäkymmentä tykkäystä.

Kun luin tämän verkkokeskustelun ensimmäistä kertaa, tunsin kuvotusta. Tänä päivänä se ei enää hätkähdytä. Mitä tapahtui?

Muutamaa kuukautta aikaisemmin Facebookiin oli ilmestynyt hahmo nimeltä Juhani. Aluksi hän ryhtyi seuraamaan kaikkia Suomen suurimpia medioita. Hän tykkäsi kaikesta mitä hänelle tarjottiin ja seurasi kaikkia niitä uusia sivuja, joita hänelle ehdotettiin. Ennen pitkää Juhani sai eteensä suurin piirtein samannäköisen uutisvirran kuin kuka tahansa meistä.

Mutta sitten jokin Juhanissa muuttui, eikä hän enää halunnutkaan tykätä kaikesta. Hän ryhtyi etsimään Facebookista rasistisia kuvia ja kirjoituksia. Aina kun hän löysi sellaisia, hän luki jutut ja tykkäsi niistä. Lopulta hän ei edes saanut eteensä mitään muuta kuin ulkomaalaisvastaista sisältöä. Muita näkökulmia ei enää ollut olemassa. Juhani oli sulkeutunut vihakuplaan.

Ei pelkkää salaliittoteoriaa

"Juhani" oli tekaistu profiili, jonka avulla halusin kokeilla, voivatko aktivistien maalailemat uhkakuvat algoritmien ympärille rakennetusta nykynetistä pitää paikkaansa. Algoritmi on netissä mekaniikka, joka räätälöi sisällön sinulle sen perusteella, kuka olet, missä asut ja mitä teet.

Maailman suosituimmat sivustot Facebook ja Google perustuvat algoritmeihin. Jos olet ikinä vakoillut ystäväsi selän takaa hänen Facebook-virtaansa, olet huomannut, ettei se ole koskaan samanlainen kuin omasi. Myös Google antaa samoilla hakusanoilla eri tuloksia sen perusteella, kuka tietoa hakee.
...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 19.06.2016, 12:37:53
Saksalaislehden juttu kertoo islamkriittisen homoportaalin sulkemisesta. Nyt myös Facebook on liittynyt väestönvaihtajien riveihin.

QuoteOrlandon attentaatin jälkeen

Facebook sulki homoportaalin islamkritiikin takia


Junge Freiheit 16.6.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2016/facebook-sperrt-schwulenportal-nach-islamkritik/)

Facebook on sulkenut gaystream.info homoportaalin Orlandon attentaattiin liittyvien islamkriittisten kirjoitusten takia. Artikkeleissa kritisoitiin "islamiin liittyvää homovihaa" ja kysyttiin, "missä määrin vihervasemmistolaiset aktivistit olivat vähätelleet attentaatin syitä".

Journalisti David Bergerin mukaan sivut oli suljettu ilman konkreettista viittausta yhteenkään yksittäiseen kirjoitukseen. Kaikki kirjoitukset, jotka rikkoivat Facebookin normeja oli poistettu. "Ei kerrottu tarkemmin, mitkä olivat tällaisia kirjoituksia".

Facebook oli sulkenut myös Bergerin tilin 30 päivän ajaksi. Tätä ennen hän oli julkaissut kirjoituksen otsikolla "Kölnin ammattihomot joutuvat kapuamaan uudelle islam-masokismin tasolle".

Berger kertoi Junge Freiheitille olevansa tyrmistynyt Facebookin toimista: "Ei ole sattumaa, että Gaystreamin Facebook-sivut ja niiden päätoimittajan sivut suljettiin samanaikaisesti - se, että tämä tapahtui pian Orlandon verilöylyn jälkeen on konnamaisuuksien huippu."

Gaystream on ainoa homolehti, joka on perustamisestaan lähtien jatkuvasti varoittanut islamistien homovihasta ja sen leviämisestä myös USA:han ja Eurooppaan. Gaystream on kirjoituksissaan aina argumentoinut tietoisen rationaalisesti ja välttänyt kaikkea kiihottamista.

"Se, että juuri nykyisessä tilanteessa Facebook kieltää täysin homoseksuaalien islamiin kohdistuvan kritiikin on minusta kuin pahaa painajaista."

Poliitikkojen ja "eliitin" uusin ykkössuosikkiryhmä - muslimit. Sinänsä ymmärrettävää, sillä kotimaisten homojen avulla ei voida suorittaa väestönvaihtoa tai aiheuttaa poliittista, yhteiskunnallista ja taloudellista kaaosta Eurooppaan. Tähän samaan saumaan liittyy myös matu-uutisten kommentoinnin esto. Kaikkien näiden (sensuuri)toimien koordinointi on selvästi ylikansallista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 19.06.2016, 12:45:19
Jättäkää ihmiset tuo Facebook. Se on meidän kaikkien vihollinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 19.06.2016, 12:50:07
Jutussa on julkaistu myös Akif Pirinçcin twiitti. Kirjailija Pirinçci on myös itse joutunut Saksassa median masinoiman kaustin kohteeksi. Siitä juttua muutaman lauseen verran täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,97427.msg2058303.html#msg2058303).

QuoteAkif Pirinçci

SOLIDAARISUUTTA DAVID BERGERILLE!

Nyt myös homoja estetään kritisoimasta islamia. Mikä tästä maasta on oikein tullut?!

Nii..in. Mitähän tässä on nyt oikein tapahtumassa, kun kukaan ei tunne enää maataan omakseen. Aletaan ilmeisesti tehdä jo ennätyksiä vieraantumisprosessien saralla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 19.06.2016, 12:56:14
Uskomatonta. Kun liberaalin täytyy valita, niin muslimin oikeudet kumoavat siis seksuaalivähemmistöjen oikeudet, joita he jatkuvasti hehkuttavat.
Ihan mitä tahansa siis ollaan jo valmiita sulkemaan, jos se on islamkriittistä. Tämä on kuin jokin psykoosi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nikolas on 19.06.2016, 12:59:46
Ilmeisesti jokin ylikansallinen eliitti on päättänyt että islamin tunkeutuminen Eurooppaan on korkeampi arvo kuin homojen ihmisoikeudet, joihin sananvapauskin kuuluu. Valinta on tehty ja seuraukset näkyvät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:05:06
Ohhoh. Käytettyään suvakkeja kaikinpuolin hyväksi, islam kääntyi nyt näitäkin "ystäviään" vastaan.

Mitäs me "rasistit" jo aikaa sitten varoitimme?

Meitä ei yhtään "hävetä", mutta nolottaako homppeleita, Suomen ja Euroopan punavihreitä suvakkeja?

Mites se ny näin meni?  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pietari on 19.06.2016, 13:07:30
Vastaus Saturnalialle ja Ojalalle: tuo on ihan luonnollista. Homot eivät ole vaarallisia eivätkä uhka kellekään joten he saavat väistyä islamin tieltä. Aivan samoin kuin suuri ja mahtava aikoinaan oli ylin ihailun ja loukkaamattomuuden kohde, on nyt islam.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Arkipiispa on 19.06.2016, 13:09:06
Quote from: Saturnalia on 19.06.2016, 12:56:14
Uskomatonta. Kun liberaalin täytyy valita, niin muslimin oikeudet kumoavat siis seksuaalivähemmistöjen oikeudet, joita he jatkuvasti hehkuttavat.
Ihan mitä tahansa siis ollaan jo valmiita sulkemaan, jos se on islamkriittistä. Tämä on kuin jokin psykoosi.

Tietääkö joku onko vasebook sulkenut paljonkin islamiin liittyviä sivustoja sieltä aina löytyvän homoviha-, naisten alistamis-, vihaimaami- tai muun vihapuheen takia ?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:12:27
Quote from: Nikolas Ojala on 19.06.2016, 12:59:46
Ilmeisesti jokin ylikansallinen eliitti on päättänyt että islamin tunkeutuminen Eurooppaan on korkeampi arvo kuin homojen ihmisoikeudet, joihin sananvapauskin kuuluu. Valinta on tehty ja seuraukset näkyvät.

Juu, älköön väärinymmärrettäkö, ettenkö kannattaisi kaikkien ihmisten ihmisoikeuksia, myös homojen, jopa muslimien, silloin kun on ihan perusihmisoikeuksista kysymys.

Mutta homosuvakit itse ovat jo vuosia käyttäytyneet ylimielisesti nk. toisinajattelijoita kohtaan, neiti Conchitan jopa julkisesti, euroviisulavalta "homojen" nimissä julistettua peräti sodan Venäjälle!

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mr.Reese on 19.06.2016, 13:19:30
Quote from: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:05:06
Meitä ei yhtään "hävetä", mutta nolottaako homppeleita, Suomen ja Euroopan punavihreitä suvakkeja?

Mites se ny näin meni?  ;D
Hei änkyrä, on meitä natsihomojakin, eivät kaikki ole bilehile vihervassareita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 19.06.2016, 13:31:05
Mitä ne homot sitten kirjoitteli?

Ja omat koiratko puri? Tuskin kuka tahansa heidän juttujaan käy lukemassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: UgriProPatria on 19.06.2016, 15:56:36
Quote from: Mr.Reese on 19.06.2016, 13:19:30
Quote from: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:05:06
Meitä ei yhtään "hävetä", mutta nolottaako homppeleita, Suomen ja Euroopan punavihreitä suvakkeja?

Mites se ny näin meni?  ;D
Hei änkyrä, on meitä natsihomojakin, eivät kaikki ole bilehile vihervassareita.

Minähän erittelin ne homot, joita tarkoitin: ne punavihreät suvakkihomot.

En väittänyt, että kaikki homot ovat suvakkeja, tai kaikki suvakit homoja. Höh.

Seksuaalivapaat suvakithan huutelivat Naisrauhan puolesta marssijoille, myös raiskausten uhreille: "Rasistit! Hävetkää!" Ja pitivät oman miekkarinsa jossa selkeästi sanoutuivat irti naisrauhan kannatuksesta. "Ei minun nimissäni!"

Myös raiskaaja on seksuaalisesti suuntautunut, kuuluu osaltaan seksuaalivähemmistöihin. Raiskaajat eivät ole heteroja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 19.06.2016, 16:15:00
[tweet]744454393228034048[/tweet]

Näköjään Facebook pitää ihan asiallisena sivustoa, missä vaaditaan kaikkien valkoisten tappamista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Takinravistaja on 19.06.2016, 16:16:31
Quote from: Mr.Reese on 19.06.2016, 13:19:30
Quote from: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:05:06
Meitä ei yhtään "hävetä", mutta nolottaako homppeleita, Suomen ja Euroopan punavihreitä suvakkeja?

Mites se ny näin meni?  ;D
Hei änkyrä, on meitä natsihomojakin, eivät kaikki ole bilehile vihervassareita.

Ja natsihomoja nimenomaan. Natsirekvisiitta on homoille mieluista. Kuten Tom of Finland.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Takinravistaja on 19.06.2016, 16:19:32
Quote from: UgriProPatria on 19.06.2016, 15:56:36
Quote from: Mr.Reese on 19.06.2016, 13:19:30
Quote from: UgriProPatria on 19.06.2016, 13:05:06
Meitä ei yhtään "hävetä", mutta nolottaako homppeleita, Suomen ja Euroopan punavihreitä suvakkeja?

Mites se ny näin meni?  ;D
Hei änkyrä, on meitä natsihomojakin, eivät kaikki ole bilehile vihervassareita.

Minähän erittelin ne homot, joita tarkoitin: ne punavihreät suvakkihomot.

En väittänyt, että kaikki homot ovat suvakkeja, tai kaikki suvakit homoja. Höh.

Seksuaalivapaat suvakithan huutelivat Naisrauhan puolesta marssijoille, myös raiskausten uhreille: "Rasistit! Hävetkää!" Ja pitivät oman miekkarinsa jossa selkeästi sanoutuivat irti naisrauhan kannatuksesta. "Ei minun nimissäni!"

Myös raiskaaja on seksuaalisesti suuntautunut, kuuluu osaltaan seksuaalivähemmistöihin. Raiskaajat eivät ole heteroja.

Tuo kehotus hävetä johtui siitä että noissa muka naisrauhan puolesta marssijoissa oli monia vaimonsa hakkaajia ja väkivaltarikoksista tuomittuja heppuja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: elven archer on 19.06.2016, 16:20:54
Lopultakin alamme saada vastauksia pitkään askarruttaneeseen kysymykseen: kun "suvaitsevaisen" mieli jakaantuu, niin valitseeko hän homot vai muslimit? Muslimit.

Tämä ei toki yllätä. Olen jo pitkään epäillyt, että "suvaitsevaisten" islamin puolustelun taustalla on kätkettyä homovihaa, koska sehän selittää helposti tuon ristiriidan, joka heidän ulospäin antamissaan kommenteissa on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 19.06.2016, 16:44:39
QuoteGaystream on ainoa homolehti, joka on perustamisestaan lähtien jatkuvasti varoittanut islamistien homovihasta ja sen leviämisestä myös USA:han ja Eurooppaan. Gaystream on kirjoituksissaan aina argumentoinut tietoisen rationaalisesti ja välttänyt kaikkea kiihottamista.

Tuossa varmaankin on se syy banniin. Suvaitsevaiseen agendaan vaikuttaisi kuuluvan kuitenkin sekä homouden että islamin ylistys ja yhteensopivuuden korostaminen, kuten Orlandon jälkimainingeissa on virallisesta propagandasta selvästi nähtävissä, joten päinvastaiset väittämät on luonnollisesti hiljennettävä myös homojen keskuudessa. Joko homous ei siunaakaan kaikkea tai islamiin kriittisesti suhtautuvat homot eivät olekaan oikeita homoja. Ei ole myöskään ensimmäinen kerta, kun väärää mieltä olevat homot hiljennetään. Samaa tapahtui muinoin myös homoliittojen lobbauksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: J.M on 19.06.2016, 17:03:52
Päivääkään en ole katunut, etten ole naamakirjaan koskaan liittynytkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nikolas on 19.06.2016, 17:48:19
Quote from: Aksiooma on 19.06.2016, 16:15:00
[tweet]744454393228034048[/tweet]

Näköjään Facebook pitää ihan asiallisena sivustoa, missä vaaditaan kaikkien valkoisten tappamista.

Tuossa luulisi olevan kenelle tahansa järkevälle ihmiselle riittävästi syytä ottaa tai pitää etäisyyttä Facebookiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 19.06.2016, 18:02:51
Quote from: Wikipedia- Facebookin liikeidea on myydä mainostajille mahdollisuutta lähettää palvelun kautta käyttäjille kohdennettua mainontaa.
- New York Timesin huhtikuussa 2010 tekemän tutkimuksen mukaan Facebookin käyttäjistä eniten tuli Yhdysvalloista (118,7 miljoonaa käyttäjää), Isosta-Britanniasta (24,1 miljoonaa) ja Indonesiasta (22,7 miljoonaa).
- [Indonesia] on väkiluvultaan maailman suurin muslimienemmistöinen maa.

Siinä se on. Wikistä tosin puuttui muut muslimienemmistöiset maat ja muslimimaat, jotka ovat suurelta osaltaan väkirikkaita ja joissa Facebookilla on varmaankin paljon käyttäjiä = markkinoinnin kohteita. Myös Euroopassa on paljon muslimeja. 

Kun ottaa huomioon, että homoja on 2-3 % väestöstä, niin muslimit ovat suurempi kohderyhmä Facebookissa pyörivälle markkinoinnille kuin homot, mikä rakaiseekin Facebookin asenteen: ei väliä, vaikka muslimit tappaisivat kaikki homot.

Lisäksi: kuinka paljon saudirahaa Facebookiin on sijoitettu?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Java on 19.06.2016, 18:22:20
Nyt harmittaa, en voi erota facesta kun en koskaan ole siellä ollutkaan >:(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 19.06.2016, 18:31:10
Quote from: Veikko on 19.06.2016, 18:02:51
Kun ottaa huomioon, että homoja on 2-3 % väestöstä, niin muslimit ovat suurempi kohderyhmä Facebookissa pyörivälle markkinoinnille kuin homot, mikä rakaiseekin Facebookin asenteen: ei väliä, vaikka muslimit tappaisivat kaikki homot.

Länsimaisilla homoilla on tosin paljon enemmän ostovoimaa kuin keskimääräisillä muslimeilla. Mainostajien näkökulmasta homojen painoarvon pitäisi olla kohtuullisen korkea, mutta haluavatko mainostajat oikeasti sulkea itsensä moraalisista syistä pois yhdestä maailman suurimmista ja tehokkaimmista mainosalustoista, varsinkin kun merkittävä osa kohdeyleisöstä maanisesti vastustaa islamismin kritisointia? Luulenpa, etteivät lopulta ole niin kiinnostuneita asiakkaittensa hengestä ja terveydestä. Useimpia palveluita voi myydä myös heteroille...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 19.06.2016, 18:35:19
Quote from: Veikko on 19.06.2016, 18:02:51
Quote from: Wikipedia- Facebookin liikeidea on myydä mainostajille mahdollisuutta lähettää palvelun kautta käyttäjille kohdennettua mainontaa.
- New York Timesin huhtikuussa 2010 tekemän tutkimuksen mukaan Facebookin käyttäjistä eniten tuli Yhdysvalloista (118,7 miljoonaa käyttäjää), Isosta-Britanniasta (24,1 miljoonaa) ja Indonesiasta (22,7 miljoonaa).
- [Indonesia] on väkiluvultaan maailman suurin muslimienemmistöinen maa.

Siinä se on. Wikistä tosin puuttui muut muslimienemmistöiset maat ja muslimimaat, jotka ovat suurelta osaltaan väkirikkaita ja joissa Facebookilla on varmaankin paljon käyttäjiä = markkinoinnin kohteita. Myös Euroopassa on paljon muslimeja. 

Kun ottaa huomioon, että homoja on 2-3 % väestöstä, niin muslimit ovat suurempi kohderyhmä Facebookissa pyörivälle markkinoinnille kuin homot, mikä rakaiseekin Facebookin asenteen: ei väliä, vaikka muslimit tappaisivat kaikki homot.

Lisäksi: kuinka paljon saudirahaa Facebookiin on sijoitettu?

Kasvavat markkinat näköjään:

QuoteThe Arab Social Media Report Series provides an overview of Facebook users in the Arab World. As such, the number of Facebook users in all 22 Arab countries, in addition to Iran, Israel and Turkey, are collected periodically (since April 2010 to date). These are the key findings from the latest report:

· 
• The total number of Facebook users in the Arab world as of beginning of May 2014 is 81,302,064 up from 54,552,875 in May 2013.

• By May 2014 the country average for Facebook penetration in the Arab region was over 21.5% up from 15% in May 2013

• The percentage of female users has dipped slightly (from 33.4% in May 2013, to 31.75% in May 2014), after having fluctuated slightly between 33.4% and 34% in the past two years. This is still significantly lower than the global average of roughly 50%

• The percentage of youth (those under 30) has decreased slightly due to slow and steady uptake amongst users aged 30 and above. As of May 2014 the percentage of users between 15 and 29 years old was 67%.

• In terms of Facebook penetration rate in the region, Qatar now leads in the Arab region, followed by the UAE, with Jordan, Lebanon, and Bahrain rounding out the top five countries in terms of Facebook penetration.

• Egypt continues to constitute about a quarter of all Facebook users in the region (24%) and has gained the highest number of new Facebook users since January 2014, with an increase of over 2.6 million users in that time period

http://www.arabsocialmediareport.com/Facebook/LineChart.aspx

Maailman sisäsiittoisuudelta pelastavat iRakit ovat ainakin havaintojen mukaan kovia somettajia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 13.07.2016, 23:24:59
2016-07-13 Breitbart: We're Going To Reveal The Political Biases Of Facebook's Trending News Team (http://www.breitbart.com/tech/2016/07/13/going-reveal-political-biases-facebooks-trending-news-team/)
QuoteEarlier today, Pamela Geller announced here on Breitbart that she plans to sue Facebook due to the platform's constant, systematic, and unfair suspensions of conservative users. It's a battle that's been a long time coming for the social network, and over the next few days Breitbart will highlight precisely why.
QuoteTomorrow, Breitbart Tech will publish the first of our research on Facebook's Trending News team, which has found:

- apologists for Islamic terrorism, but no neoconservatives
- outspoken feminists, but no men's rights activists
- vitriolic opponents of Donald Trump, but no Donald Trump supporters
- crusaders for gay marriage, but no social conservatives
- proponents of immigration, but no opponents
- defenders of Black Lives Matter, but no defenders of All Lives Matter

In short, we will reveal an environment were "unintentional bias" and "isolated improper actions," to use Facebook's terminology, are inevitable. Facebook's Trending News team don't just have progressive biases — they have the progressive biases of a DePaul University activist.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 20.07.2016, 12:21:28
QuoteBreitbart (http://www.breitbart.com/milo/2016/07/19/breaking-milo-suspended-twitter-20-minutes-party/)Tech editor Milo Yiannopoulos has been suspended from Twitter once more just 20 minutes before his "Gays for Trump" event takes place at the Republican National Convention.
QuoteIn a comment, Milo said "With the cowardly suspension of my account, Twitter has confirmed itself as a safe space for Muslim terrorists and Black Lives Matter extremists, but a no-go zone for conservatives."

"Twitter is holding me responsible for the actions of fans and trolls using the special pretzel logic of the left. Where are the Twitter police when Justin Bieber's fans cut themselves on his behalf?"

"Like all acts of the totalitarian regressive left, this will blow up in their faces, netting me more adoring fans. We're winning the culture war, and Twitter just shot themselves in the foot."

"This is the end for Twitter. Anyone who cares about free speech has been sent a clear message: you're not welcome on Twitter."

#FreeMilo
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Arvoton on 20.07.2016, 15:35:46
Juuri koitin surffailla asian tiimoilta, mutta vielä en ole löytänyt twiitin jäljennöstä/kuvakaappausta siitä, että Milo olisi kehottanut seurakuntansa tappaa Ghostbusters-tähtí Leslie Jonesin. Jonesin itkeskely oli tuolla:

"There were claims he deliberately encouraged his large following on Twitter to send her abuse."
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=308197

Ei tarvitse kuin väittää, niin se muuttuu todeksi?

Suomen hyväistön elokuvalehti tiesi valistaa, että MiloHAN oli ammattitrollaaja ja rasisti:
http://www.episodi.fi/uutiset/ghostbusters-tahtea-jatti-twitterin-syyna-rasistinen-hairintakampanja/

Jatkan Milon jäädytetyn Twitter-tilin kahlaamista. Pisti siellä aika rankkaa Jack Dorseystä.

Tulee mieleen yksi YouTube-klippi, jossa olevassa paneelissa joku tummaihoinen yliopistonlehtori pystyi valehtelemaan, että Milo oli uhkaillut häntä. Ihonväri ja asema ovat "oikeassa".

"Opettaja, opettaja" Toi kiusaa mua". Sitten opettaja rankaisee väitettyä kiusaajaa.

Edit virheen jälki-hionta. taas.

Taas Edit: jäädytettyä tiliä ei siis voi kahlata, vaan @brightonus33 -tiliä. Siitä ja yllämainitun videon kommenteista selvennyt, että cry baby -tyyppinen näyttelijätär on saattanut kannella peräti Dorseylle. Varmaa on se, että hän on tainnut ottaa rasismina ja henkilökohtaisesti saamansa palautteen elokuvasta ja suorituksestaan.

Olen itsekin kertonut älymystön edustajan tuotoksesta, mistä hänen kaverinsa oitis blokkasi minut Twitterissä. Tämä kaveri otti siis henkilökohtaisesti sen, että kritisoin tavallani TUOTETTA. Mutta siis blokkaaminenkin on vielä aikuismainen teko julkiseen itkemiseen ja uhriutumiseen verrattuna.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Arvoton on 20.07.2016, 15:47:03
Tuossa tuoreessa (tältä päivältä) klipissä misterimme antaa tulla juttua sydämen kyllyydellä (myös aiheena Ruotsi):
https://www.youtube.com/watch?v=i05eXluAQ18

Siis kohtahan toi mister on yhtä tärkeä mulle kuin Mestari.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 20.07.2016, 16:03:55
Tuossapa olisi kiinalaisille tai venäläisille, miksei jollekin muullekin, läpilyönnin onnistuessa $100000000 paikka perustaa kilpailevat sensuurivapaat mediat. Ensinmainittuja hivelisi vielä lisäksi syykin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JKN93 on 03.09.2016, 20:44:41
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nationalistit_isis_twitter-54750

Valkoisten nationalistien määrä kasvanut Twitterissä 600 prosenttia – ISIS jää kauas


Terroristijärjestö Isis on hyödyntänyt Twitteriä aktiivisesti markkinointiinsa, mutta nationalistiryhmät ovat kasvattaneet suosiotaan siellä huomattavasti nopeammin, kertoo yhdysvaltalaistutkimus.


Ääriliikkeet hyödyntävät sosiaalista mediaa aktiivisesti vaikutusvaltansa kasvattamiseen.
   

"Valkoisiksi nationalisteiksi" ja "natseja sympatisoiviksi" itseään tituleeraavien määrä on kasvanut Twitterissä tuoreen tutkimukseen mukaan neljässä vuodessa yli 600 prosenttia, uutisoi Independent.

Yhdysvaltalaisen George Washingtonin yliopiston ääriliikkeitä tutkivassa ohjelmassa analysoitiin 18 Twitter-tiliä, joita käyttää suurimmat, lähinnä Yhdysvalloissa toimivat, nationalistiryhmät, kuten Amerikan natsipuolue ja USA:n Kansallissosialistinen liike.

Näiden ryhmien seuraajamäärä oli kasvanut neljässä vuodessa 3500:sta 22 tuhanteen. Tutkimuksessa mainitaan, että vaikka terroristijärjestö Isis on hyödyntänyt Twitteriä rekrytointiin ja muuhun markkinointiin aktiivisesti, nationalistiryhmien suosio Twitterissä on kasvanut huomattavasti Isisiä nopeammin.

Nationalistiryhmien suosituin puheenaihe Twitterissä on republikaanien presidenttiehdokas Donald Trump. Ryhmien Twitter-keskusteluissa nousi tutkimuksen mukaan esiin uskomus, että ei-valkoiset kulttuurit ovat viemässä Yhdysvaltain valkoiset ihmiset sukupuuttoon.

Twitter kertoi elokuussa sulkeneensa jopa 360 000 tiliä, joiden katsottiin mainostavan terrorismia. Väkivaltaan viittaavia nationalistiryhmien päivityksiä on kuitenkin ollut vaikeaa poistaa. Nationalistiryhmät toimivat ensinnäkin hajanaisemmin kuin Isis, ja lisäksi niiden jäsenet vetoavat herkemmin sananvapauteensa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nyymi on 03.09.2016, 23:01:01
Quote from: JKN93 on 03.09.2016, 20:44:41
Näiden ryhmien seuraajamäärä oli kasvanut neljässä vuodessa 3500:sta 22 tuhanteen.

Jos määrä kasvaa 3500:sta 22000:een, kasvu on yli 500 % eikä yli 600 %. Määrä on toki yli kuusinkertaistunut.

Tarkkuutta!

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke90 on 03.09.2016, 23:08:20
Quote from: Verkkouutiset on 03.09.2016, 20:44:41
Nationalistiryhmät toimivat ensinnäkin hajanaisemmin kuin Isis, ja lisäksi niiden jäsenet vetoavat herkemmin sananvapauteensa.

Jos ISIS:n toiminta jäisi vain sananvapausrikosten tasolle, asian voisi painaa villaisella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: xor_rox on 04.09.2016, 02:14:21
Häh? Minä kun olen ollut siinä käsityksessä, että ISIS twiittailee aktiivisesti ja on twiittaillut jo pitkään kenenkään häiritsemättä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chew Bacca on 04.09.2016, 09:16:01
Quote from: Nyymi on 03.09.2016, 23:01:01
Quote from: JKN93 on 03.09.2016, 20:44:41
Näiden ryhmien seuraajamäärä oli kasvanut neljässä vuodessa 3500:sta 22 tuhanteen.

Jos määrä kasvaa 3500:sta 22000:een, kasvu on yli 500 % eikä yli 600 %. Määrä on toki yli kuusinkertaistunut.

Tarkkuutta!

Numerot ovat suvaitsevaistolle vaikea asia. Numerot kun vahvistavat ettei maahanmuutto ole rikkaus vaan riesa, ja mm että valkoisten sukupuutto on todellista jos meno jatkuu. Numerot ovat rasistisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 04.09.2016, 09:19:37
Suhteellista kasvua kiinnostavampaa olisi tietää absoluuttiset seuraajamäärät. Jos Twitter sulki 360 tuhatta terrorismia mainostanutta tiliä, sitä voisi kuvitella seuraajia ISISillä olleen paljon noita kymmeniä tuhansia enemmän. Mutta joo, prosenttimääräinen kasvu on tällä kertaa se juttu johon voi huomion sopivasti kiinnittää, ja senkin laskemisessa jotenkin epäonnistua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 08.09.2016, 13:10:36
The Local: Fury in Norway as Facebook blocks 'Napalm Girl' pic (http://www.thelocal.no/20160908/norway-facebook-censorship-fury-napalm-girl-nudity)
QuoteFacebook censorship is under fire in Norway after a well-known author and a news editor were banned from the social media behemoth for posting the icon Vietnam War photo of Kim Phuc, best known as the 'Napalm Girl'.
QuoteBecause the then nine-year-old Kim Phuc is naked in the photo, it was deleted by Facebook. The social media giant's decision led to a strong backlash in Norway, with many Norwegian users posting the photo in defiance of what many felt was unnecessary censorship of an important historical image.
QuoteThe Norwegian Journalism Association also joined the fight, posting the image to its Facebook page and encouraging other Norwegian news outlets to do the same. The photo was continually deleted by Facebook, compounding the outrage.

Norwegian newspaper Dagsavisen reached the foundation of the now 53-year-old Kim Phuc, who made it clear that she disagreed with Facebook's decision.
QuoteOn Monday, Nettavisen editor Gunnar Stavrum wrote an editorial blasting Facebook's censorship. When he shared a link to the piece along with the photo to his personal Facebook page, it too was deleted. Not only that, the editor was banned from the social media site for 24 hours.

It is believed to be the first time that a Norwegian news editor has been banned from the site, further fuelling the controversy.
QuoteFacebook has declined to answer Norwegian media inquiries into the matter but has continued to delete the image.
[tweet]772941385389473793[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke90 on 08.09.2016, 13:23:38
Hah!  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 08.09.2016, 14:27:10
Suckenberg on internet sukupolvea, jotka eivät tunne historiaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: AcastusKolya on 08.09.2016, 20:18:59
Esimerkki jenkkien puritanismista. Mutta kuten joku kriitikko sanoi, jenkkien mielestä katsojaa vahingoittaa enemmän nänni kuin rinnan silpominen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ullatusnillitus on 08.09.2016, 20:27:54
Quote from: qwerty on 08.09.2016, 13:10:36
The Local: Fury in Norway as Facebook blocks 'Napalm Girl' pic (http://www.thelocal.no/20160908/norway-facebook-censorship-fury-napalm-girl-nudity)
QuoteFacebook censorship is under fire in Norway after a well-known author and a news editor were banned from the social media behemoth for posting the icon Vietnam War photo of Kim Phuc, best known as the 'Napalm Girl'.
QuoteBecause the then nine-year-old Kim Phuc is naked in the photo, it was deleted by Facebook. The social media giant's decision led to a strong backlash in Norway, with many Norwegian users posting the photo in defiance of what many felt was unnecessary censorship of an important historical image.
QuoteThe Norwegian Journalism Association also joined the fight, posting the image to its Facebook page and encouraging other Norwegian news outlets to do the same. The photo was continually deleted by Facebook, compounding the outrage.

Norwegian newspaper Dagsavisen reached the foundation of the now 53-year-old Kim Phuc, who made it clear that she disagreed with Facebook's decision.
QuoteOn Monday, Nettavisen editor Gunnar Stavrum wrote an editorial blasting Facebook's censorship. When he shared a link to the piece along with the photo to his personal Facebook page, it too was deleted. Not only that, the editor was banned from the social media site for 24 hours.

It is believed to be the first time that a Norwegian news editor has been banned from the site, further fuelling the controversy.
QuoteFacebook has declined to answer Norwegian media inquiries into the matter but has continued to delete the image.
[tweet]772941385389473793[/tweet]

En tiennytkään, että tällä foorumilla julkaistaan viestejä, jotka koostuvat pelkästään (englanninkielisistä) lainauksista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Marjapussi on 08.09.2016, 20:29:14
Naurattavaa toimintaa Facebookilta. He pyrkivät kieltämään historian. :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eisernes Kreuz on 08.09.2016, 20:33:34
Varmaan luulivat, että se on lapsipornoa.

Ei kai tähän voi muuttaa laittaa kuin  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karhukainen on 08.09.2016, 20:45:58
Jos FB käyttää sellaista tietokoneohjelmaa, joka etsii ja bannaa automaattisesti nakukuvat? En tiedä onko sellaista olemassa, mutta kun kyllähän kaikki tuon kuvan tietävät.  ???
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 08.09.2016, 20:55:23
Tämä kuva voitti Vietnamin sodan.

Ja arvatkaas onko mitään samansisältöistä kuvaa käytetty matujen Eurooppaan ahtaamisessa? Sun Tzu olisi kertonut tämän saman, mikäli hänen aikanaan olisi ollut samanlaista mediaa käytössä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eisernes Kreuz on 08.09.2016, 21:05:46
Quote from: Vaniljaihminen on 08.09.2016, 20:55:23
Tämä kuva voitti Vietnamin sodan.

Ja arvatkaas onko mitään samansisältöistä kuvaa käytetty matujen Eurooppaan ahtaamisessa? Sun Tzu olisi kertonut tämän saman, mikäli hänen aikanaan olisi ollut samanlaista mediaa käytössä.

Eipä sitä kai olisi muutenkaan voitu voittaa amerikkalaisten käytössä olleilla taistelukosketussäännöillä. Erityisen ratkaisevaa oli, ettei Pohjois-Vietnamiin saanut tunkeutua maajoukoilla.

Kaikin puolin turha sota.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: AcastusKolya on 09.09.2016, 00:36:01
Amerikkalaisten sodankäynnissä on aina ollut mukana kaksinaismoralismia. Käytännössä heidän ilmavoimansa ovat niin kauan kuin ovat kyenneet tulittaneet sumeilematta siviilikohteita. Mutta kun japanilaiset hyökkäsivät jenkkien sotilaskohteeseen (Pearl Harbor), jenkit saivat itkupotkuraivarin. Pearlin tapauksessa jenkkien röyhkeyden tekee vielä naurettavammaksi se, että sama pöyristynyt jenkkilehdistö hurrasi, kun Japani iski samalla yllättäin venäläiskohteeseen Venäjän-Japanin sodassa. Tai toinen esimerkki: Kun SS-divisioona teloitti alle 100 jenkkisotavankia taistelukentällä hyvin sekavissa olisuhteissa, taas itkupotkuraivari ja vastustajalle rangaistuksia jopa kiduttamalla. Mutta samat henkilöt, jotka tuomitsevat Malmedyn tapahtumat raakana sotarikoksena saavat raivarin, jos heille uskaltaa ehdottaa, että atomipommien pudottaminen siviilikohteisiin olisi mitenkään sotarikos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 09.09.2016, 12:18:45
Toistaiseksi yksi kuvan postannut on jätetty sensuroimatta. Norjan pääministeri (https://www.facebook.com/ernasolberg/).

The Local: Norway PM defies Facebook censors with 'Napalm Girl' pic (http://www.thelocal.no/20160909/norways-pm-and-largest-newspaper-take-on-facebook-censorhip)
QuoteIn a post that was still on the site as of 9.30am, Solberg wrote that she values Facebook's efforts to "stop photos and content that show abuse and violence" but said the social media giant was clearly wrong in this case.

"Facebook is making a mistake when it censors these types of photos. It contributes to limiting the freedom of expression," Solberg wrote. "I support a healthy, open and free debate – online and elsewhere. But I say no to this type of censorship."

Norjan suurin printtilehti julkaisi avoimen kirjeen Zuckerbergille (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/Dear-Mark-I-am-writing-this-to-inform-you-that-I-shall-not-comply-with-your-requirement-to-remove-this-picture-604156b.html) (englanniksi) päivän lehdessä.

Quote"Listen, Mark, this is serious. First you create rules that don't distinguish between child pornography and famous war photographs. Then you practice these rules without allowing space for good judgement. Finally you even censor criticism against and a discussion about the decision – and you punish the person who dares to voice criticism,"

Laajemman vaikutusvallan ja paremmat kanavat omaava brittilehti on onnistunut saamaan kommentin lärvikirjalta
The Guardian: Mark Zuckerberg accused of abusing power after Facebook deletes 'napalm girl' post (https://www.theguardian.com/technology/2016/sep/08/facebook-mark-zuckerberg-napalm-girl-photo-vietnam-war?CMP=Share_iOSApp_Other)
Quote"While we recognize that this photo is iconic, it's difficult to create a distinction between allowing a photograph of a nude child in one instance and not others," a spokesman for Facebook said in response to queries from the Guardian.

Joo. Onpa tosi vaikeaa tässä tapauksessa :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 09.09.2016, 13:48:25
Se ei kauaa kestänyt. Norjan pääministerin koko postaus poistettiin. LOL.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chew Bacca on 09.09.2016, 13:57:45
Uskonnollisissa ja historiallisissa taideteoksissa vilahtaa muuten pikkulapsen pylly ja pippeli tuon tuosta. Ei tietenkään islamilaisessa taiteessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 28.09.2016, 19:03:16
Saksassa on meneillään merkeleellinen kampanja. Kohteena sosiaaliset verkot. Tällä ei ole tietenkään mitään tekemistä Suomen tapahtumien kanssa.

QuoteKampf gegen "Hatespeech"

Facebook poisti kuukauden aikana 100.000 "vihakirjoitusta"


Junge Freiheit 27.9.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/kultur/gesellschaft/2016/facebook-loeschte-100-000-hassbeitraege-in-einem-monat/)

BERLIINI. Facebook on ilmoituksensa mukaan poistanut Saksassa elokuun aikana 100.000 "vihakirjoitusta". Tämä on ensimmäinen virallinen lukuja koskeva tiedote Internetin ns. "vihapuheen" vastaisen kampanjan aikana. Facebook ei kuitenkaan ilmoittanut, kuinka monta kirjoitusta oli ilmiannettu tänä aikana ja miten poistettujen viestien määrä oli kehittynyt viime kuukausien aikana.

Facebookin Euroopan politiikkajohtaja Richard Allen myönsi kuitenkin, että "kukaan ei ole täydellinen". Vihaviestejä koskevat ilmoitukset tutkittiin perusteellisesti ihmisvoimin, ei ohjelmistoja käyttäen. Eräs vaikeus on, että Facebookin on määriteltävä yksityiskohtaisesti mitä tänä vuonna on pidettävä vihapuheena.

Oikeusministeri Maas uhkaa Facebookia

Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (sosiaalidemokraatit, SPD) mukaan viestejä poistetaan sosiaalisista verkoista yhä edelleen "liian hitaasti ja liian vähän". "Käyttäjien ilmoittamista laittomista viesteistä Twitter poisti vain prosentin verran, YouTube vain 10% ja Facebook 46%, sanoi hän maanantaina Berliinissä järjestetyssä tilaisuudessa: "Yhdessä nettivihaa vastaan - Missä seisomme nyt?". Käyttäjien valituksiin ei kovin usein suhtauduttu vakavasti.

Puuttuva läpinäkyvyys oli myös suuri ongelma. "Meidän tulee siksi tutkia pitääkö sosiaaliset verkot velvoittaa julkaisemaan laittomien vihakommenttien takia saamiensa ilmoitusten lukumäärä ja miten ne ovat niitä käsitelleet." Ministeri asetti sosiaalisille verkoille aikarajan. Jos ne eivät paranna "vihapuheiden" vastaisia menettelytapojaan vuoden 2017 maaliskuun loppuun mennessä, niin hän ryhtyy oikeudellisiin toimiin niitä vastaan.

Vihreät vaativat lisää painostusta

Vihreät vaativat jo nyt painostamaan enemmän Facebookia. "Ennen kaikkea tarvitsemme selkeitä valtion määrittelemiä pelisääntöjä vapaaehtoisuuteen perustuvien epämääräisten sopimusten sijaan", sanoi Vihreiden parlamenttiryhmän talouspoliittinen tiedottaja Dieter Janecek Handelsblatt-lehdelle.

Oikeusvaltio tarjoaa mahdollisuuksia ryhtyä toimeen kiihottamista, loukkauksia ja muita sääntöjen rikkomuksia vastaan. Näiden käytännön soveltamisessa on kuitenkin ongelmia silloin kun amerikkalainen yritys kiertää Saksan lainsäädäntöä.

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 28.09.2016, 19:36:48
Facebookia onkin kritisoitu ehkä eniten noista kolmesta räikeästä sensuurista, joten ei yllätä. Eikä poliitikkojen twitteröintikään. Alusta siis vaikuttaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Yhteisöjäävi on 28.09.2016, 19:56:54
Facebook siis tavallaan toteuttaa nykyaikaista versiota kirjarovioista virtuaalisen viestirovion muodossa, mutta mitä jos viha ei häviäkään sen ilmaisut kieltämällä, eivätkä ihmisten arjessaan kohtaamat ongelmat katoa deleteä painaen.

"Siellä, missä ensiksi poltetaan kirjoja, poltetaan seuraavaksi ihmisiä." (Heinrich Heine)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 28.09.2016, 20:03:12
Quote from: vaikeuksissa oleva facebookEräs vaikeus on, että Facebookin on määriteltävä yksityiskohtaisesti mitä tänä vuonna on pidettävä vihapuheena.

Viimevuotinen määritelmä ei nähtävästi enää kelpaa, ja herrrajjumala mitä sieltä ensivuonna tulee !!1!

Quote from: vaikeuksissa oleva ministeriMeidän tulee siksi tutkia pitääkö sosiaaliset verkot velvoittaa julkaisemaan laittomien vihakommenttien takia saamiensa ilmoitusten lukumäärä ja miten ne ovat niitä käsitelleet.

Ministeri ei nähtävästi ymmärrä, että ilmiantojen saajalla ainoastaan on tieto niiden todellisesta määrästä, ja tätä tietoa on mahdotonta tarkistaa millään muulla menetelmällä kuin ryhtymällä itse ilmiantojen saajaksi ilmiantojen saajan paikalle.
Tuo sitten edellyttäisi, että ministeriö alkaa hoitamaan niitä hommia joita facebook on hoitanut tähän asti, ilmaiseksi.

Kutkuttavaa on tuo vaatimus ilmiantojen käsittelyn laadun selvittämisestä, ovatko ne virtuaalisesti rypistetty ja heitetty virtuaalisesti virtuaaliroskikseen, vai onko ne virtuaalisesti kehystetty virtuaaliselle seinälle.
Saadakseen tämän selville on ministeriön ryhdyttävä itse pitämään huolta itse vaatimistaan ilmiannoista.

Ei ole helppoa tämä uus'Gestapon pyörittäminen yksityisten toimijoiden kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 20:11:22
Quote from: Unlucky Luke on 28.09.2016, 19:56:54
Facebook siis tavallaan toteuttaa nykyaikaista versiota kirjarovioista virtuaalisen viestirovion muodossa, mutta mitä jos viha ei häviäkään sen ilmaisut kieltämällä, eivätkä ihmisten arjessaan kohtaamat ongelmat katoa deleteä painaen.

"Siellä, missä ensiksi poltetaan kirjoja, poltetaan seuraavaksi ihmisiä." (Heinrich Heine)

Tämäkin mielipidevainon aalto on ilmiselvä nykyajan vastine natsismille (http://hommaforum.org/index.php/topic,116066.msg2414388.html#msg2414388). Rasismi, rodunjalostus, Euroopan laajuinen suurvalta, toisinajattelijoiden vainot, kirjaroviot ja valhepropaganda (tässä tapauksessa toisinajattelun "vihapuheeksi" leimaaminen) ovat kaikki natsismin merkkejä. Saksa on natsimaa, eikä enää muuksi osaa muuttua. Vain se vaihtelee, ketä vainotaan ja mitä kielletään. Saksan yläluokka ja sen natsijohtaja Merkel on pantava kuriin ja tuomittava ihmisyyden vastaisista hirmuteoistaan, ennen kuin se hukuttaa jälleen Euroopan tuleen ja vereen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 28.09.2016, 20:16:56
Se tässä kannattaa muistaa, että Facebook on enimmäkseen intiimi keskustelupalsta käyttäjiensä kuvakulmasta. Youtube on aina ollut trollien temmellyskenttä. Twitter perustuu pikaviestintään, seuraamiseen ja jakamiseen. Prosentit eivät tässä kerro mitään todellisuudesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MW on 28.09.2016, 20:18:03
Quote from: ämpee on 28.09.2016, 20:03:12
***
Ei ole helppoa tämä uus'Gestapon pyörittäminen yksityisten toimijoiden kanssa.

Älä heitä toivoa, veliseni. Stasillahan oli melkein yhtä paljon avustajia, kuin DDR:ssä asukkaita.

Hienot esikuvat näillä, kyllä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 28.09.2016, 20:23:13
Täällä oli jo aiemmin juttua Facebookin sensuuritoimista Saksassa. Keissi osoittaa mitä vihapuhe on. Jokainen tietää myös sen, mitä se kuulema ei ole.

Quote from: akez on 19.06.2016, 12:37:53
Orlandon attentaatin jälkeen

Facebook sulki homoportaalin islamkritiikin takia


Junge Freiheit 16.6.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2016/facebook-sperrt-schwulenportal-nach-islamkritik/)

Facebook on sulkenut gaystream.info homoportaalin Orlandon attentaattiin liittyvien islamkriittisten kirjoitusten takia. Artikkeleissa kritisoitiin "islamiin liittyvää homovihaa" ja kysyttiin, "missä määrin vihervasemmistolaiset aktivistit olivat vähätelleet attentaatin syitä".
(...)

2016-06-16 Saksa: Facebook sulki homoportaalin islamkritiikin takia (http://hommaforum.org/index.php/topic,114138.msg2319796.html#msg2319796)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 28.09.2016, 20:57:19
Jospa kyse olikin vihervasemmistolaisten arvostelusta, eikä niinkään islamin ??
Oppivat kuitenkin homotkin tietämään nokkimisjärjestyksestä jotain, ei heitä suvatsevaiset todellakaan tarvitse muuhun kuin propagandavälineeksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 15.10.2016, 16:18:21
Saksalaispoliitikko uhkaa Facebookia ...

Quote"Vihakommentit": Kauder uhkaa Facebookia sakoilla

Junge Freiheit 14.10.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/hasskommentare-kauder-droht-facebook-und-co-mit-bussgeldern/)

Bundestagin CDU/CSU-ryhmän puheenjohtaja Volker Kauder (CDU) on uhannut sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajia rangaistuksilla, jos ne eivät poista lainvastaista sisältöä. "Neuvottelujen aika on ohi. Minun kärsivällisyyteni on lopussa", sanoi Kauder Spiegel-lehdelle.

Jos Facebook, Twitter ja muut internetin palveluntarjoajat eivät poista viikon sisällä loukkaavaa sisältöä, niin hän vaatii niille langetettavaksi 50.000 euron sakon. Kauder odottaa Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (Sosiaalidemokraatit) tekevän esityksen siitä, miten lainsäätäjä voi velvoittaa sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajat luovuttamaan kyseisten käyttäjien IP-osoitteet.

Neuvotteluja Facebookin kanssa

Poliitikot eivät voi sallia, että ihmiset "voivat rankaisematta harjoittaa anonymiteetin suojista kansankiihotusta", sanoi Kauder. Maas on neuvotellut jo yli vuoden ajan Facebookin kanssa rangaistavista kommenteista.

Facebook on jo ilmoittanut olevansa valmis osallistumaan "Task Forceen" kovempien otteiden käyttämiseksi ns. vihakommentteja vastaan ja ongelmallisten kirjoitusten poistamiseksi 24 tunnin sisällä. Oikeusministeriön mukaan useiden kokouksien jälkeen, joihin on osallistunut myös Amadeu-Antonio -säätiö, on saatu vain vähän aikaan.

Lihavoinnit mun.

Amadeu-Antonio on muuten äärivasemmistolaisten järjestö.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Finka on 15.10.2016, 16:51:33
Quote"Ennen kaikkea tarvitsemme selkeitä valtion määrittelemiä pelisääntöjä vapaaehtoisuuteen perustuvien epämääräisten sopimusten sijaan", sanoi Vihreiden parlamenttiryhmän talouspoliittinen tiedottaja Dieter Janecek Handelsblatt-lehdelle.

Tulee saksalaistyyppinen kansallisosialismi mieleen tästä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 15.10.2016, 20:03:42
Quote from: nykypolitiikkoPoliitikot eivät voi sallia, että ihmiset "voivat...

Hyvin selkeästi tuli esille kuka on isäntä ja kuka palvelija.
Palvelijoiden tulisi pohtia ketä äänestää isännäksi seuraavalla kerralla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 15.10.2016, 21:42:19
Kölnin uusivuosi näyttää muodostuvan oman aikamme Tiananmenin aukioksi.

Kiinan valtion sensuroimasta onnettomasta tapahtumasta on aikaa jo 30 vuotta; silloin ei ollut edes vielä Saksaa, vaan oli Itä-Saksa ja Länsi-Saksa. Nykyään Kiina "sensuroi" ulkomaisia verkkopalveluja enemmänkin kauppapoliittisista syistä kuin väärien mielipiteiden suitsimiseksi. Se ei halua antaa amerikkalaisille suuryrityksille valta-asemaa strategisesti erittäin tärkeällä oman aikamme joukkoviestinnän alueella.

Saksa sitävastoin sensuroi ulkomaalaisia verkkopalveluita niminomaan näiden sisällön vuoksi. Se ei kiellä niitä kokonaan, eikä yritä luoda omaa kansallista kilpailijaa niille, vaan haluaa ainoastaan poistaa väärät mielipiteet niistä.

Kiinan rinnastaminen tässä suhteessa Saksaan on loukkaus Kiinaa kohtaan. Sen omissa kansallisissa verkkopalveluissa, kuten Youtuben vastineessa Youkussa (http://www.youku.com/), Googlen vastineessa Baidussa, Twitterin vastineessa Weibossa ja Facebookin vastineessa Renrenissä on paljon väärin ajattelijoita ja väärät mielipiteet sallitaan.

Samaan aikaan kun Eurostoliitossa on pitkään jatkuneen talouskriisin johdosta käännetty sensuurivipua huomattavasti tiukemmalle on Kiinassa pitkään jatkuneen talouskasvun, ja sen synnytämän pysyvästi nousseen elintason, johdosta alettu löyhäämään sensuuria. Kun kansa rikastuu, se ei valita, eikä sen valituksia tarvitse estää, ja kun kansa köyhtyy, kasvaa kapinamieliala ja sensuuri nähdään välineenä sitä vastaan.

Saksa vuonna 2016 ei ole kuin Kiina vuonna 2016. Saksa vuonna 2016 on kuin Kiina vuonna 1989.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 15.10.2016, 23:08:51
Merkel saa seuraavaksi palkata YouTuben sensuroijat töihin. Tässä hyvä pätkä, missä haastatellaan 20-30 vuotta sitten Saksaan muuttaneita siirtolaisia, mitä mieltä he ovat matuista. Esille tulee myös White Flight, asuntopula ja vuokrien korkea hinta. Kesto 2:35min.

https://youtu.be/2lxvrUxQWMo
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Perttu Ahonen on 16.10.2016, 14:45:03
Quote from: akez on 15.10.2016, 16:18:21
Saksalaispoliitikko uhkaa Facebookia ...

Quote"Vihakommentit": Kauder uhkaa Facebookia sakoilla

Junge Freiheit 14.10.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/hasskommentare-kauder-droht-facebook-und-co-mit-bussgeldern/)

Bundestagin CDU/CSU-ryhmän puheenjohtaja Volker Kauder (CDU) on uhannut sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajia rangaistuksilla, jos ne eivät poista lainvastaista sisältöä. "Neuvottelujen aika on ohi. Minun kärsivällisyyteni on lopussa", sanoi Kauder Spiegel-lehdelle.

Jos Facebook, Twitter ja muut internetin palveluntarjoajat eivät poista viikon sisällä loukkaavaa sisältöä, niin hän vaatii niille langetettavaksi 50.000 euron sakon. Kauder odottaa Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (Sosiaalidemokraatit) tekevän esityksen siitä, miten lainsäätäjä voi velvoittaa sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajat luovuttamaan kyseisten käyttäjien IP-osoitteet.

Neuvotteluja Facebookin kanssa

Poliitikot eivät voi sallia, että ihmiset "voivat rankaisematta harjoittaa anonymiteetin suojista kansankiihotusta", sanoi Kauder. Maas on neuvotellut jo yli vuoden ajan Facebookin kanssa rangaistavista kommenteista.

Facebook on jo ilmoittanut olevansa valmis osallistumaan "Task Forceen" kovempien otteiden käyttämiseksi ns. vihakommentteja vastaan ja ongelmallisten kirjoitusten poistamiseksi 24 tunnin sisällä. Oikeusministeriön mukaan useiden kokouksien jälkeen, joihin on osallistunut myös Amadeu-Antonio -säätiö, on saatu vain vähän aikaan.

Lihavoinnit mun.

Amadeu-Antonio on muuten äärivasemmistolaisten järjestö.


Olen tullut siihen tulokseen, että monikultturismi on kulttuurimarxismin synnyttämä bolshevismin äpärälapsi, jonka tarkoitus on lopulta tuhota Länsi-Eurooppalainen kulttuuri ja kansat.  Eli tehdä se, mitä Neuvostoliitto ja bolshevismi ei pystynyt tekemään omana aikanaan.
Itä-Euroopan kansat ovat joutuneet kokemaan bolshevismin konkreettisesti ja siksi ne eivät lämpene monikultturismin muodossa olevaan neobolshevismiin, vaan ovat ylpeästi kansallismielisiä valtioita.

Se, mitä nyt näemme Saksassa, Ruotsissa ja Suomessakin on hälyttävästi samankaltaista, kuin bolshevismin aikaan Neuvostoliitossa.  Toimenpiteet "kansanvihollisia", "ajatusrikollisia", tai muita "yhteiskunnan vihollisia" kohtaan eivät tietenkään (ainakaan vielä) ole yhtä brutaaleja kuin Neuvostoliitossa, mutta idea on sama.

Yhteiskunnallinen ennaltaehkäisy: 
Tämä oli tunnettu termi bolshevikkien terrorissa omaa kansaa kohtaan ja nyt tätä ihan samaa termiä käytetään jopa Suomessa!  Historia kannattaa tuntea, vink, vink. hallituspuolueet.  Keskustaoikeistolainen hallitus käyttää avoimesti bolshevikkien käyttämiä termejä....miettikääpä uudelleen.


Ajatusrikos:
Tämä on myös tunnettu termi bolshevikkien taholta.   Toisinajattelijoita tuomitaan "väärinajattelusta" ja "väärinajattelun" määrittää tietenkin poliittinen establishment, jonka valtaa ja tavoitteita "väärinajattelu" kyseenalaistaa.  Ajatella saa, kunhan ei tee sitä ääneen, tämänhän Demla, so.kansandemokraattiset lakimiehet on tuonut vahvasti esiin poliittisissa oikeidenkäynneissä ja niiden tiimoilta.

Vihapuhe:  Vihapuhe on uusi termi, joka on sukua näille bolshevikkien termeille ja jolla todellisuudessa pyritään estämään vallalla olevan politiikan ja vallanpolitiikan seurauksena tulleiden ilmiöiden kritisoiminen. Vihapuhe on myös tarkoituksella niin väljä termi, että sitä on tarkoitus käyttää "yhteiskunnallisesti ennaltaehkäisevänä".  Pykälä 58-10 /2016 EUvostoliitto/ vallan auktoriteetin kyseenalaistaminen.  Saksassa vaaditaankin jo eteenpäin suuntautuvasti seuraavaa vaihetta: Ilmiantaminen ja ilmiantamisen laiminlyönnin rankaiseminen = jos et ilmianna, niin sama kuin olisit tehnyt itse. 

Ajatellaampa asia asteikkoina 0-180 asteen sektori. Ääriajattelua ja vihapuhetta halutaan rajoittaa. Vasemmisto = neokommunistit eivät tietenkään halua rajoittaa omaa afa, jne juttua, mutta ei anneta sen nyt häiritä.  Siis rajoitetaan ääriajattelua ok.   Otetaan vaikka 20 astetta pois molemmista päistä ja saadaan hyväksyttäväksi ajattelusektoriksi 20-160 astetta. Hetki menee näin, mutta sitten huomataan, että taas on kaksi ääripäätä, joita pitää rajoittaa ja tätä jatkuu kunnes ollaan niin kapeassa sektorissa, että vain ehdottoman rajallinen "oikein ajattelu" on sallittua. Silloin vallankumouksellinen teko on, jos joku henkensä ja terveytensä kaupalla uskaltaa sanoa, että keisarilla ei ole vaatteita ja että elämme totalitarismissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 16.10.2016, 18:06:32
Vihapuhe, mitä se sitten lieneekään, muuttuu ympäristön paineen alla, jotta puhe voisi jatkua. Ihmisillä on tarve puhua ja kuunnella. Kun puhetta estetään, puhe kehittyy. Puhetta koskee evoluutio.

Puheen jo tapahtuneesta evoluutiosta esimerkkejä ovat sanat "moniosaaja", "rikkaus", "koneinsinööri", "vientimyyjä" ja "koodaaja".

Sanat saavat uusia merkityksiä, jolloin sanojen käyttöä tarkkailemalla ei enää voida paikantaa epäiltyjä. Niinpä vihapuhepoliisit ryhtyvät sanojen lisäksi tulkitsemaan tekstien ja puheiden sisältämiä ajatuksia. Seurauksena on, että jotain täysin viatontakin tekstiä voidaan epäillä vihapuheeksi. Tähän kannustaa vihapuhepoliisin tarve tehdä tulosta ja saada pitää tulonsa. Se on inhimillistä.

Välttämättä vihapuhepoliisi ei osaa perustella epäilyksiään hyvin. Tästä tulee seuraamaan todistustaakan siirtäminen epäillyille. Näin varmistetaan vihapuheen vastaisen toiminnan tuloksellisuus.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: free123 on 16.10.2016, 22:30:22
Quote from: akez on 15.10.2016, 16:18:21
Saksalaispoliitikko uhkaa Facebookia ...

Quote"Vihakommentit": Kauder uhkaa Facebookia sakoilla

Junge Freiheit 14.10.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/hasskommentare-kauder-droht-facebook-und-co-mit-bussgeldern/)

Bundestagin CDU/CSU-ryhmän puheenjohtaja Volker Kauder (CDU) on uhannut sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajia rangaistuksilla, jos ne eivät poista lainvastaista sisältöä. "Neuvottelujen aika on ohi. Minun kärsivällisyyteni on lopussa", sanoi Kauder Spiegel-lehdelle.

Jos Facebook, Twitter ja muut internetin palveluntarjoajat eivät poista viikon sisällä loukkaavaa sisältöä, niin hän vaatii niille langetettavaksi 50.000 euron sakon. Kauder odottaa Saksan oikeusministeri Heiko Maasin (Sosiaalidemokraatit) tekevän esityksen siitä, miten lainsäätäjä voi velvoittaa sosiaalisten verkkojen palvelutarjoajat luovuttamaan kyseisten käyttäjien IP-osoitteet.

Neuvotteluja Facebookin kanssa

Poliitikot eivät voi sallia, että ihmiset "voivat rankaisematta harjoittaa anonymiteetin suojista kansankiihotusta", sanoi Kauder. Maas on neuvotellut jo yli vuoden ajan Facebookin kanssa rangaistavista kommenteista.

Facebook on jo ilmoittanut olevansa valmis osallistumaan "Task Forceen" kovempien otteiden käyttämiseksi ns. vihakommentteja vastaan ja ongelmallisten kirjoitusten poistamiseksi 24 tunnin sisällä. Oikeusministeriön mukaan useiden kokouksien jälkeen, joihin on osallistunut myös Amadeu-Antonio -säätiö, on saatu vain vähän aikaan.

Lihavoinnit mun.

Amadeu-Antonio on muuten äärivasemmistolaisten järjestö.

Mitähän Volker aikoo tehdä, jos Facebookia ei kiinnosta koko asia? Paskoa housuihinsa?
Saksan ns."oikeisto" on oksettavin ja stalinistisin mitä löytyy koko maailmasta heti p.korean jälkeen >:(
Harmittelen edelleen, miksei oikein kukaan nosta profiiliaan kunnolla tuolla niin korrektissa Saksassa..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ISO on 16.10.2016, 22:37:16

Quote"Vihakommentit": Kauder uhkaa Facebookia sakoilla
"Neuvottelujen aika on ohi. Minun kärsivällisyyteni on lopussa", sanoi Kauder Spiegel-lehdelle.

Kauder ei taida oikein ymmärtää sitä että aika monella muullakin Saksassa alkaa olla kärsivällisyys lopussa.

Hivenen toki toisesta syystä kuin kauderilla itsellään.

Hallitsemattoman maahanmuuton vuoksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 16.10.2016, 23:08:05
Quote from: acc on 16.10.2016, 18:06:32
Välttämättä vihapuhepoliisi ei osaa perustella epäilyksiään hyvin. Tästä tulee seuraamaan todistustaakan siirtäminen epäillyille. Näin varmistetaan vihapuheen vastaisen toiminnan tuloksellisuus.

Tuohon suuntaan ollaan oltu jo menossa ...

Quote from: akez on 03.08.2011, 20:51:19
... viharikosoikeudenkäynnistä voi muodostua USA:ssa laajamittainen vastaajan luonnetta, arvoja ja uskomuksia koskeva selvitys. Voidaan kutsua todistajia kertomaan, kuinka vastaaja on aiemmin kertonut rasistisia tai homofobisia vitsejä, tai käyttänyt rasistisia herjauksia. Jutussa Grimm vs. Churchill pidätyksen tehneen poliisin annettiin todistaa, että vastaajalla oli pitkä historia rasististen huomautusten saralla. Jutussa People vs. Lampkin syyttäjä esitti todisteena rasistisia lausuntoja, joita vastaaja oli tehnyt 6 vuotta ennen käsiteltävänä olevaa tapausta. 

Tämän johdosta joidenkin havainnoitsijoiden mielestä viharikosoikeudenkäynti voi muistuttaa inkvisitiota kohdistuen vastaajan lausuntojen, ystävyyssuhteiden, organisaatiojäsenyyksien, huumorin jne. korrektiuteen.

Jutussa State vs. Wyant, koskien kiistaa leirintäalueella, syytetty väitti, että hän ei ole rasisti. Ristikuulustelussa syyttäjä yritti kumota tämän väitteen.

Syyttäjä: Ja te asuitte hänen (syytetyn 65 v. musta naapuri) naapurissaan 9 vuotta, ettekä edes tiedä hänen etunimeään?
Syytetty: En.
Syyttäjä: Ette syöneet koskaan hänen kanssaan päivällistä?
Syytetty: En.
Syyttäjä: Ette menneet koskaan ulos oluelle hänen kanssaan?
Syytetty: En.
Syyttäjä: Ette menneet koskaan yhdessä elokuviin?
Syytetty: En.
Syyttäjä: Ette kutsuneet häntä koskaan kotiinne piknikille?
Syytetty: En.
Syyttäjä: Ette kutsunut häntä koskaan Alum Creek'iin?
Syytetty: En. Hän ei koskaan kutsunut minua mihinkään.
Syyttäjä: Ette olleet yhdessä hänen kanssaan?
Syytetty: Juttelen hänen kanssaan kun voi, kun vain näen häntä ulkona.
Syyttäjä: Kaikki nämä mustat henkilöt, joita olette kuvailleet ystäviksenne, haluan teidän nimeävän yhden, edes yhden, joka oli todella hyvä ystävänne.

"Vihapuheen" määritelmä? (http://hommaforum.org/index.php/topic,54051.msg744469.html#msg744469)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 16.10.2016, 23:35:26
Alla oleva uutinen ei ensialkuun kuulosta mitenkään tähän aiheeseen liittyvältä, mutta liittyy siihen kuitenkin. Kaikki ei nimittäin ole sitä, miltä se näyttää. Yritä ensin selvittää, mistä allaolevassa on kyse itse ja vasta sitten katso vastaus viestin lopusta.

Quote
Älä luota sokeasti yrityksiin – sinusta kerätään paljon tietoa
16.10.2016

Kuluttajan mahdollisuus vaikuttaa omien tietojensa käyttöön paranee keväällä 2018, kun EU:n jäsenmaissa otetaan käyttöön digimaailmaan räätälöity uusi tietosuoja-asetus.

S-ryhmä aiheutti kesällä kuohuntaa, kun se ilmoitti ryhtyvänsä keräämään kanta-asiakkaidensa ostoista entistä yksityiskohtaisempaa tietoa. Kohu [...]

http://yle.fi/uutiset/3-9222596

Siinä oli uutinen. Nyt anna hetki raksuttaa. Käy vaikka lukemassa Ylen sivulta loput, jos et ole televisiouutisia katsellut. S-ryhmän pahuudestahan siinä puhutaan. Se tarkkailee vaippojen ostajia ja hyvä EU tulee pelastamaan. Näin se on.

Totuus on jotain toista. Uutisessa käsitelty direktiivi on englannin kieliseltä nimeltään General Data Protection Regulation (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Data_Protection_Regulation). Sen nimessä ei ole edes direktiiviä, koska se ei ole direktiivi. Se on asetus. Asetus kuulostaa vähäisemmältä kuin direktiivi, mutta käytännössä on voimakkaampi. Direktiivin määräät vaatimukset pitää jokaisen maan hyväksyä omaan kansalliseen lainsäädäntöönsä lainsäätämisjärjestyksessä. Se on pitkä ja kivinen tie. Asetusta ei tarvitse käsitellä missään. Se on välitön pakkokeino. Muuten se on kuin direktiivi eli Eurostoliitosta tulevaa lainsäädäntöä.

Mitä sitten tämä direktiivi tarkoittaa? S-ryhmän bonuskortteihin se voi varmasti liittyä -- mutta hyvin etäisesti --. Enemmän se liittyy internetin käyttöön. Wikipedian mukaan se liittyy lähes kokonaan sosiaalisten verkostojen ja pilvipalveluiden käyttöön. Se antaa ihmiselle oikeuden vaatia myös hakukoneyhtiöiltä itseään koskevien osumien poistamista. Se vaatii tietosuojaviranomaisen viran perustamista; en tiedä riittääkö Suomessa nykyisin oleva tietosuojavaltuutettu tähän tehtävään. Erityisesti direktiiviä on arvosteltu siitä, että se kieltää alle 16-vuotiailta kaiken sosiaalisen median käytön. Sekin olisi vielä siedettävä kielto, jos ei huomioitasi, mitä kaikkea muutosta kaikkeen pitää tulla, jotta voidaan varmistaa, etteivät alle 16-vuotiaat pääse sosiaaliseen mediaan. Onko esimerkiksi Hommaforumilla nykyisellään keinoja varmistaa, ettei täällä ole ketään alle 16-vuotiasta? Jos direktiivillä aiotaan myös estää sosiaalisen median lukeminen alle 16-vuotialta, se käytännössä tarkoittaa sosiaalisen median täydellistä sensuuria.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 06.02.2017, 19:08:58
Median menetettyä monopolinsa valehteluun (http://yle.fi/uutiset/3-9444504) internetin takia, on kiinnostus valheellisen tiedon jäljittämiseen ja poistamiseen kasvanut kaikkialla, nyt uutisen edestä Ranskassa.

Quote from: YLEFacebook ja Google ovat olleet kasvavan paineen alla, sillä valeuutiset leviävät usein niiden kautta. Internetin jättiläisiä on vaadittu tekemään enemmän valheellisen tiedon levittämisen suitsemiseksi. Vastaavanlaisia hankkeita on nähty myös Saksassa ja Yhdysvalloissa.

Media voi syyttää itseään syntyneestä tilanteesta, sillä mikäli ne hoitaisivat tiedottamisen, asennekasvatuksen sijaan, niin kilpailevilla medioilla ei ammattilaisia vastaan olisi mitään mahdollisuuksia.
Pimittäminen ja vääristely kantaa satoaan niin meillä kuin maailmallakin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kulttuurirealisti on 06.02.2017, 19:17:49
QuoteSamalla Facebook tarjoaa perinteisille mediataloille mahdollisuuden tutkia tietoja, jotka leviävät verkossa, kertoo sanomalehti Politico(siirryt toiseen palveluun).

Jos kaksi mediaa toteaa tiedon vääräksi, saavat Facebookin käyttäjät tästä varoituksen. Lisäksi Facebookin algoritmit alkavat hylkiä valheellista tietoa.

Ei ole vaikea arvata, mihin suuntaan tuo tulee menemään. Tietynlaiset tiedot ovat valetta, "uskokaa nyt vaan!".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dredex on 06.02.2017, 20:51:06
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.02.2017, 19:17:49
QuoteSamalla Facebook tarjoaa perinteisille mediataloille mahdollisuuden tutkia tietoja, jotka leviävät verkossa, kertoo sanomalehti Politico(siirryt toiseen palveluun).

Jos kaksi mediaa toteaa tiedon vääräksi, saavat Facebookin käyttäjät tästä varoituksen. Lisäksi Facebookin algoritmit alkavat hylkiä valheellista tietoa.

Ei ole vaikea arvata, mihin suuntaan tuo tulee menemään. Tietynlaiset tiedot ovat valetta, "uskokaa nyt vaan!".

Käyttääkö joku vielä Facebookia? Facebookissa surffaavat sitten lähinnä ne, jotka elävät muiden ennalta määrittelemää maailmankuvaa. Rinnalle tulee muita keskustelukanavia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: siviilitarkkailija on 06.02.2017, 21:10:01
Valtiollisen valhepropagandan tuottaja, Yleisradio, julkaisi uutisen iltauutisissaan valeuutisten tekemisestä, uhasta ja seurauksista. Paikalle oli hankittu Aalto-yliopiston puhuvä pää, tietoturvaprofessori. Professorin mielestä väärien uutisten ja todellisuuden välinen raja hämärtyy kun valeuutisten vaikutus iskee kansalaisten tajuntaan. Enemmän tai vähemmän taustalla esitettiin Amerikan vaaleja valeuutisten karmeimpana seurauksena. Myös vanha Putin vilautettiin valeuutisten taustavoimana.

Koko juttu oli itsestäänselvästi valeuutinen. Vaikutusvallastaan, poliittisesta manipulointitarpeestaan ja epärehellisyydestään tunnetun valtiollisen propagandatuottajan hätähuuto oman vaikutusvallan puolesta. Mitä arvoa olisi Yleisradion propagandalla jos ihmiset rehellisesti ja tasapuolisesti saisivat itse päättää sen sisällöstä ja poliittisesta linjasta. Ehei. Yleisradion valhepropagandan tuottaa Atte Jääskeläinen (kepuli) käsinpoimittujen vihervasemmistolaisten ja korporaatiokommunistien kanssa. Päätäen (tai yrittäen päättää) mitä ihmiset saavat tietää ja ennenkaikkea mitä IHMISET EIVÄT SAISI TIETÄÄ...kuten "valeuutisia".

Välineeksi valtiollisen valhepropagandan tuottamiseen on keksitty loistavat "faktantarkastajat" jotka ovat ilmiönä varsinainen aivopieru. Se että fakta ylipäätään pitää tarkastuttaa, kertoo "faktasta" kaiken oleellisen. Faktantarkastajien omat taustat ja faktat eivät valitettavasti kestä tarkastelua, mutta eihän tarkastetun faktan tarvi olla totta, riittää että se on tarkastettu oikealla poliittisella kannalla varustetun henkilön toimesta..

Vaikuttaa siltä että oikea media sekä MV-lehti ovat saaneet poliittisesti korrektit ja valtion puolesta mediaan valheita levittävät toimijat kauhun valtaan tai ainakin liikekannalle. Valtiollisia virkatoimijoita myöten.

Elämme edelleen pienen maan itsepetoksellisessa kuplassa jossa valtiollinen valhepropaganda yrittää tuottaa omaa totuuttaan muiden vapauksia ja toimintaedellytyksiä estellen. Aivan kuin moisella toimijalla olisi "totuuden monopoli".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: takalaiton on 06.02.2017, 21:17:38
Quote
Billionaire Clinton donor George Soros is among a line-up of wealthy liberal figures who will fund Facebook's fake news fact checker.

The 86-year-old Hungarian financier's Open Society Foundation is listed among organizations which are backing The International Fact Checking Network, the body tasked with flagging bogus news stories to social media users, on its website.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4041910/Clinton-mega-donor-George-Soros-leads-line-liberal-billionaires-funding-Facebook-s-fake-news-fact-checker.html

Soros varmasti mielellään rahoittaa kyseistä projektia, että poliittisesti epäkorrekti tieto ei pääse leviämään. Entä jos suurin osa ihmisistä ei olekaan idiootteja ja pystyy ihan itsekin arvioimaan lukemiensa uutisten todenperäisyyden?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Java on 06.02.2017, 21:54:40
Eli jos kansalainen.fi ja OiM toteavat uutisen valheeksi, YLE saa sanktioita :o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 07.02.2017, 03:57:21
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.02.2017, 19:17:49
QuoteSamalla Facebook tarjoaa perinteisille mediataloille mahdollisuuden tutkia tietoja, jotka leviävät verkossa, kertoo sanomalehti Politico(siirryt toiseen palveluun).

Jos kaksi mediaa toteaa tiedon vääräksi, saavat Facebookin käyttäjät tästä varoituksen. Lisäksi Facebookin algoritmit alkavat hylkiä valheellista tietoa.

Ei ole vaikea arvata, mihin suuntaan tuo tulee menemään. Tietynlaiset tiedot ovat valetta, "uskokaa nyt vaan!".

Hetkinen, siis Facebook tiettyjen valtamedioiden kanssa määrittelee sitä, mikä on oikeaa mediaa, vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 07.02.2017, 06:39:21
Quote from: siviilitarkkailija on 06.02.2017, 21:10:01
Valtiollisen valhepropagandan tuottaja, Yleisradio, julkaisi uutisen iltauutisissaan valeuutisten tekemisestä, uhasta ja seurauksista. Paikalle oli hankittu Aalto-yliopiston puhuvä pää, tietoturvaprofessori.

Öh. Kukakohan tämä tietoturvaprofessori mahtoi olla? Tietoturva ja propaganda ovat toisistaan sen verran kaukana olevia ilmiöitä, ettei propagandasta aprikoiminen mielestäni varsinaisesti tietoturvaan keskittyneille professoreille paljoa kuulu. Tulee kyllä mieleen muutamia nimiä joilla voisi aiheesta olla fiksuakin sanottavaa, mutta tietääkseni he eivät ole vuosiin olleet tuollaisessa pestissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: siviilitarkkailija on 14.04.2017, 07:56:46
Maamme poliittinen johto on intohimoisesti luopumassa oikeuksistaan kansainvälisten tietoliikenne- ja sosiomediajättien hyväksi. Ideana on ajaa monikulttuurisuuden ilosanomaa ja tuhota sen kansalliset vastustajat ihmisarvoa myöten.

Olisi syytä pohtia hetken sitä kuinka paljon maamme politikkojen ja kansalaisryhmien sananvapautta rajoitetaan isojen sosiomediajättien toimesta. Ne ovat osin vapaaehtoisesti ottaneet mutta ennenkaikkea pahantahtoisen Saksan terroripainostuksesta johtuen, kansalaisviestinnässä tuomarin roolin mikä ei nyt varsinaisesti kuulu viestinviejälle. Seurauksella että vapaa kansalaiskeskustelu loppuu tai vaarantuu.

Kuinka paljon mm suomen valhemedian suitsuttamat poliitikot ovat riippuvaisia sosiomediajättien määräyksistä ja rajoituksista?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.05.2017, 18:11:59
Tästä aiheesta ei ole ilmeisesti aiemmin ollut ketjua täällä. Monet ns. nuivat ovat aiemmin sanoneet naamakirjassa, että joitakin heidän postauksiaan on sensuroitu. Minä en ole kuitenkaan puuttunut asiaan aiemmin, koska olen aiemmin luullut, että naamakirjasta sensuroidaan vain sellaisia juttuja, joissa on esim. kuvia Natsi-Saksasta, enkä ole koskaan kuvitellut, että naamakirjasta olisi sensuroitu normaaleja maahanmuuttokriittisiä juttuja.

Nyt kuitenkin kävi niin, että sain itse ensimmäistä kertaa bannin naamakirjaan sen perusteella, mitä olin postannut. Olen käyttänyt naamakirjaa 10 vuotta enkä ole sinä aikana kertaakaan saanut bannia. Nyt sain vuorokauden bannin sen perusteella, että olin postannut tämän sitaatin hommaforumilta seitsemän vuoden takaa eli vuodelta 2010:

Quote

Maltillinen islam ja islamismi

Kommentoidessani muualla tällä foorumilla Tanskan Free Press Societyn keulakuva Lars Hedegaardin väärintulkittua lausetta koskien muslimityttöjen raiskauksia perheen sisällä huomasin erään mielenkiintoisen seikan.


Kohun vuoksi Free Press Societyn johtokunnasta eronnut Naser Khader ilmaisi nimittäin omansa - ja yleisesti täysin hyväksytyn - kantansa seuraavanlaisesti:


"Lars Hedegaardin pahoittelut eivät riitä, koska hän ei vieläkään hyväksy sitä perusolettamusta että meidän tulisi tehdä ero islamin ja islamismin välille. Islam on uskonnollinen, kun taas jälkimmäinen on vaarallinen ideologia jota vastaan meidän tulisi taistella."


Välihuomautuksena mainittakoon että Hedegaard ei pahoitellut mitään muuta kuin sitä että jotkut olivat tulkinneet hänen lausuntonsa - jonka pointti oli se että naisia ei arvosteta islamin sisällä ja että muslimeiden parissa on tapahtunut raiskauksia perheiden sisällä - niin että perheiden sisällä raiskaaminen olisi yleistä muslimien keskuudessa.


Todellinen pointti tässä kuitenkin on se että kun muotoilin oman mielipiteeni Naserin antamaan muottiin, siitä tuli seuraavanlainen:


"Islamismi on vain länsimaalainen nimitys islamin puolille jotka eivät ole länsimaisten arvojen mukaisia. Islam on uskonnollinen, vaarallinen ideologia jota vastaan meidän tulisi taistella."


Mielenkiintoista tässä on se miten lähellä nämä lauseet ovat toisiaan, vaikka ne edustavat kahta täysin vastakkaista näkemystä: toinen on yleisesti hyväksytty ja poliittisesti korrekti näkemys jossa itse islamia ei suostuta näkemään ongelmana, ja toinen on mediassa ja politiikassa paniikkia ja hysteriaa aiheuttava näkemys jossa nimenomaan itse islam nähdään ongelmana.


Itseasiassa nämä kaksi lausetta tiivistävät koko länsimaissa käytävän keskustelun islamista kätevästi pähkinänkuoreen: toisaalla meillä on yhtälö jossa islam ei voi olla ongelma, mutta koska jonkinnäköinen ongelma kuitenkin on selkeästi olemassa kehitetään käsite islamismi - ja toisaalla meillä on yhtälö jossa islam on yhtä kuin ongelma.


Mielenkiintoista tässä on se että kun yleisesti hyväksytystä yhtälöstä poistaa käsitteen islamismi, se muuttuu automaattisesti jälkimmäiseksi yhtälöksi.


Koska islamismi - samoin kuin sen synonyymit radikaali islam, poliittinen islam ja militantti islam - on länsimaisten kehittämä keksitty käsite jonka ainoa tarkoitus on luoda pohjaa yhtä kuvitteelliselle käsitteelle nimeltään maltillinen islam (tunnetaan myös nimillä maallinen islam ja oikea islam), tätä tulisi tarkastella lähemmin.


On selvää että nämä kaksi kuvitteellista islamin muotoa on keksitty yhtäaikaa koska kumpaakaan ei voi olla olemassa ilman toista. Kuitenkin, vaikka kummatkin käsitteistä tukevat toisiaan, on selvää että nimenomaan maltillinen islam on se käsite jota halutaan tukea, ja jonka olemassaolon mahdollistamiseksi käsite islamismi on luotu.


Islamismihan on vain sana joka on keksitty kattamaan ne puolet islamista jotka eivät ole yhteensovitettavissa länsimaalaisten arvojen kanssa: esimerkiksi Koraanista löytyvät ohjeet vääräuskoisten tappamisesta ovat islamismia. Toisaalta taas Koraanista löytyvät ohjeet joissa kehoitetaan kohtelemaan toisia muslimeita hyvin, ovat niin sanottua oikeaa islamia, eli maltillista islamia.


Toisin sanoen kaikki islamissa joka ei ole yhteensovitettavissa länsimaisten arvojen kanssa on islamismia - ja kaikki muu islamissa on maltillista islamia.


Ongelma on vain se että islamia ei voida jakaa tällä tavalla. Islam on pyhiin kirjoituksiin perustuva uskonto jonka pyhissä kirjoituksissa lukee mitä niissä lukee - ja kaikki mitä niissä lukee on islamia, riippumatta siitä miten ne lännessä määritellään.


Näin ollen, koska islamistit toimivat islamin pyhien kirjoitusten pohjalta, on absurdia väittää että heidän islaminsa ei olisi oikeaa islamia.


Itse asiassa, jos käytämme yllämainitsemaani yksinkertaistettua esimerkkiä, vääräuskoisia tappava muslimi joka kohtelee toisia muslimeja hyvin, harjoittaa "oikeampaa" islamia kuin muslimi joka ainoastaan kohtelee toisia muslimeita hyvin, koska jälkimmäinen panee käytäntöön islamin pyhistä kirjoituksista löytyvät käskyt ainoastaan osittain, mutta ensiksi mainittu taas tekee kaiken mitä pyhissä kirjoituksissa käsketään tekemään.


Toisaalta koska Koraanissa ihan oikeasti käsketään tappamaan vääräuskoisia, mitään maltillista islamia ei määritelmällisesti voi olla olemassakaan.


Maltillisia muslimeita on tietenkin olemassa, mutta he ovat oikeastaan täsmällisemmin sanottuna huonoja muslimeita. Ja juuri tässä piileekin mielestäni avain koko tähän optiseen illuusioon jossa islam muttuu mystisesti islamismiksi ja maltilliseksi islamiksi: ihmiset eivät ymmärrä että se, että on olemassa maltillisia muslimeita ei millään tavalla todista että maltillista islamia olisi olemassa.


Periaatteessahan tämä ajatusvirhe on ymmärrettävä ja se menee suunnilleen näin: "Onha maailmas vaiks kui pal muslimeit jotka ei oo mitään terroristei - ne harjottaa kaikki sitä maltillist islamii."


Se mitä näin ajattelevat ihmiset eivät ymmärrä on se, että niiden mukavienkin muslimien kotoa löytyvissä Koraaneissa käsketään ihan yhtä lailla tappamaan vääräuskoisia kuin terroristienkin koraaneissa - eli islam ei muutu yhtään sen maltillisemmaksi vaikka kuinka monet muslimit olisivat kuinka mukavia, niinkuin monet muslimit varmasti ovatkin.


Toisin sanoen maltillista islamia ei ole olemassa ennenkuin Koraanista joko poistetaan ne kohdat jotka eivät sovi yhteen länsimaalaisten arvojen kanssa, tai kunnes joku henkilö islamin sisältä jolla on islamin sisällä valtuudet sanoa että ne kohdat eivät enää ole relevantteja tämän päivän maailmassa sanoo niin.


Kunnes niin tapahtuu, maltillista islamia ei ole olemassa - ja on mainittava että siinäkin tapauksessa että jälkimmäisestä skenaariosta tulee todellisuutta ja joku henkilö islamin sisältä jolla on tarvittava auktoriteetti julistaisi Koraanin keskeisiä osia vanhentuneiksi, kyseisen henkilön pitää saada huomattavaa kannatusta muslimiväestön sisältä ennenkuin voidaan puhua maltillisesta islamista jolla on mitään merkitystä.


Näin ollen, koska ainakaan minun korviini ei ole kantautunut mitään tietoa mistään maltillisen islamin suuntauksesta jolla olisi minkäännäköistä merkitystä, lähdemme siitä lähtökohdasta että mitään maltillista islamia ei ole olemassakaan.


Islamismikin on absurdi käsite koska islamismi (siinä mielessä kuin sanaa käytetään) sisältyy islamiin eikä sitä voida erottaa islamista ennenkuin joku islamin sisältä tekee sen jollain yllämainituista tavoista.


Eli lähestytäämpä asiaa kummalta kannalta tahansa (maltillisesta islamista tai islamismista käsin) - loppujen lopuksi keskustelu päätyy islamin pyhiin kirjoituksiin.


Tästä syystä suosittelen kaikille jotka saattavat joutua keskusteluihin asian tiimoilta lukemaan ihan oikeasti Koraanista ainakin avainkohdat ja vähintään kronologisesti viimeisenä annetun niin sanotun Miekan suuran.


Myös abrogaatio on käsite joka tulisi tuntea ja joka tulisi osata selittää.


Vähintäänkin, meidän tulisi pystyä selittämään ero muslimeiden ja islamin välillä.


Olen kirjoittanut tästä niin pitkästi koska ajatusvirhe maltillisesta islamista ja islamismista pitää saada murrettua. Se pitää saada murrettua koska jos maltillisen islamin olemassaoloa ei pysytä näyttämään toteen, ja islamismi on vain länsimaalainen nimitys muslimien islamin nimissä tekemille ei-hyväksyttäville teoille, koko käsiterakennelma joka tällä hetkellä estää ihmisä näkemästä yhteyttä islamin ja sen nimissä tehtävien asioiden välillä murtuu, ja murtuessaan se vie pohjan kaikelta siltä mikä monikultturismissa on vahingollista.


Otetaan yleisesti hyväksytty, tällä hetkellä poliitikkojen ja median käyttämä yhtälö: "Islam on uskonnollinen ideologia jota meidän pitää tukea, kun taas islamismi on vaarallinen ideologia jota vastaan meidän tulisi taistella."


Lisätään yhtälöön uusi tekijä: islamismi = islam


Ja yhtälö muuttuukin yhtäkkiä tällaiseksi: "Islam on uskonnollinen, vaarallinen ideologia jota vastaan meidän tulisi taistella."

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.05.2017, 18:16:22
Nyt siis naamakirja kieltää postaamasta islamin kritiikkiä.

Tämä ilmeisesti johtuu siitä, että punavihreät trollit klikkaavat ilmiantonappeja ahkerasti, ja joku facebookin algoritmi antaa automaattisesti banneja sellaisille ihmisille, jotka ovat postanneet jotain sellaista, josta on tullut paljon tällaisia Pavel Morozov (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov) -tyylisiä ilmiantoja.

Kukaan facebookin työntekijä ei siis itse lue lävitse näitä postauksia, joista on tullut tällaisia ilmiantoja, vaan kaikki tällaisten postausten kirjoittajat saavat bannin automaattisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että punakaartien nettiprikaati onnistuu hankkimaan bannit naamakirjaan kaikille sellaisille ihmisille, joiden mielipiteiden näkymisen punakaarti haluaa estää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JohanNyt on 19.05.2017, 18:22:34
Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:16:22
Nyt siis naamakirja kieltää postaamasta islamin kritiikkiä.

Tämä ilmeisesti johtuu siitä, että punavihreät trollit klikkaavat ilmiantonappeja ahkerasti, ja joku facebookin algoritmi antaa automaattisesti banneja sellaisille ihmisille, jotka ovat postanneet jotain sellaista, josta on tullut paljon tällaisia Pavel Morozov (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov) -tyylisiä ilmiantoja.

Kukaan facebookin työntekijä ei siis itse lue lävitse näitä postauksia, joista on tullut tällaisia ilmiantoja, vaan kaikki tällaisten postausten kirjoittajat saavat bannin automaattisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että punakaartien nettiprikaati onnistuu hankkimaan bannit naamakirjaan kaikille sellaisille ihmisille, joiden mielipiteiden näkymisen punakaarti haluaa estää.
Juuri näin. Siitähän oli joku lehtijuttukin, että joku oli tappanut itsensä fb-kiusaamisen takia ja sen takia fb blaa-blaa-blaa-bannaa jengiä herkemmin. Tämän seurauksena banneista on tullut äänestyskamaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.05.2017, 18:26:05
Quote from: JohanNyt on 19.05.2017, 18:22:34
Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:16:22
Nyt siis naamakirja kieltää postaamasta islamin kritiikkiä.

Tämä ilmeisesti johtuu siitä, että punavihreät trollit klikkaavat ilmiantonappeja ahkerasti, ja joku facebookin algoritmi antaa automaattisesti banneja sellaisille ihmisille, jotka ovat postanneet jotain sellaista, josta on tullut paljon tällaisia Pavel Morozov (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov) -tyylisiä ilmiantoja.

Kukaan facebookin työntekijä ei siis itse lue lävitse näitä postauksia, joista on tullut tällaisia ilmiantoja, vaan kaikki tällaisten postausten kirjoittajat saavat bannin automaattisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että punakaartien nettiprikaati onnistuu hankkimaan bannit naamakirjaan kaikille sellaisille ihmisille, joiden mielipiteiden näkymisen punakaarti haluaa estää.
Juuri näin. Siitähän oli joku lehtijuttukin, että joku oli tappanut itsensä fb-kiusaamisen takia ja sen takia fb blaa-blaa-blaa-bannaa jengiä herkemmin. Tämän seurauksena banneista on tullut äänestyskamaa.

Ilmeisesti äskettäin Rajat kiinni -niminen naamakirjaryhmä, jossa on tuhansia jäseniä, oli (tilapäisesti) kokonaan deletoitu naamakirjasta vain ja ainoastaan sen perusteella, että punakaarti oli tehtaillut "ilmoituksia" ko. ryhmästä. Kukaan naamakirjan työntekijä ei ollut lukenut ko. ryhmän kirjoituksia lainkaan. Punakaarti siis pystyy terrorisoimaan naamakirjaa yksinkertaisesti masinoimalla tuhansia "ilmoituksia" sellaisista asioista, joita he eivät halua kenenkään näkevän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JohanNyt on 19.05.2017, 18:32:45
Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:26:05
Quote from: JohanNyt on 19.05.2017, 18:22:34
Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:16:22
Nyt siis naamakirja kieltää postaamasta islamin kritiikkiä.

Tämä ilmeisesti johtuu siitä, että punavihreät trollit klikkaavat ilmiantonappeja ahkerasti, ja joku facebookin algoritmi antaa automaattisesti banneja sellaisille ihmisille, jotka ovat postanneet jotain sellaista, josta on tullut paljon tällaisia Pavel Morozov (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov) -tyylisiä ilmiantoja.

Kukaan facebookin työntekijä ei siis itse lue lävitse näitä postauksia, joista on tullut tällaisia ilmiantoja, vaan kaikki tällaisten postausten kirjoittajat saavat bannin automaattisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että punakaartien nettiprikaati onnistuu hankkimaan bannit naamakirjaan kaikille sellaisille ihmisille, joiden mielipiteiden näkymisen punakaarti haluaa estää.
Juuri näin. Siitähän oli joku lehtijuttukin, että joku oli tappanut itsensä fb-kiusaamisen takia ja sen takia fb blaa-blaa-blaa-bannaa jengiä herkemmin. Tämän seurauksena banneista on tullut äänestyskamaa.

Ilmeisesti äskettäin Rajat kiinni -niminen naamakirjaryhmä, jossa on tuhansia jäseniä, oli (tilapäisesti) kokonaan deletoitu naamakirjasta vain ja ainoastaan sen perusteella, että punakaarti oli tehtaillut "ilmoituksia" ko. ryhmästä. Kukaan naamakirjan työntekijä ei ollut lukenut ko. ryhmän kirjoituksia lainkaan. Punakaarti siis pystyy terrorisoimaan naamakirjaa yksinkertaisesti masinoimalla tuhansia "ilmoituksia" sellaisista asioista, joita he eivät halua kenenkään näkevän.
Samoin "punakaartin" vastustajat voivat tehdä. Ei faboa kiinnosta sisältö tässäkään keississä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 19.05.2017, 18:37:31
Tuli mieleen nämäkin tapaukset:

How a story in Migrant Tales was incorrectly judged as "hate speech"Migrant Tales
http://www.migranttales.net/how-a-story-in-migrant-tales-was-incorrectly-judged-as-hate-speech/

Irakilaisten kihlajaiset rikkoivat Facebookin yhteisönormeja | MV!!??
http://mvlehti.net/2017/05/17/irakilaisten-kihlajaiset-rikkoivat-facebookin-yhteisonormeja/

Sinällään en syyttäisi yksinomaan Facebookia. Esimerkiksi Merkelin Saksahan ajaa jättirangaistusten uhalla sensuuria Facebookiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Impi Waara on 19.05.2017, 18:57:41
Olen ikäni sensuroinut Fakebuukkia  8)  Elämä on tuolla ulkona.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kummastelija on 19.05.2017, 19:01:47
Tietääkö kukaan ketkä lopullisen FB-sensuurin tekevät? Onko siellä taustalla suomen kieltä ymmärtävä henkilö, vai tehdäänkö se bottien toimesta. Olihan san Halla-aho sensuroitujen listalla joku vuosi sitten.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JohanNyt on 19.05.2017, 19:07:51
Quote from: kummastelija on 19.05.2017, 19:01:47
Tietääkö kukaan ketkä lopullisen FB-sensuurin tekevät? Onko siellä taustalla suomen kieltä ymmärtävä henkilö, vai tehdäänkö se bottien toimesta. Olihan san Halla-aho sensuroitujen listalla joku vuosi sitten.
En tiedä ketään suomalaista fb-duunaria. Oletan, että kyse on siitä, kuinka paljon ilmiantoja tulee ja minkäluonteisia ne ovat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 19.05.2017, 19:56:13
Quote from: JohanNyt on 19.05.2017, 19:07:51
Quote from: kummastelija on 19.05.2017, 19:01:47
Tietääkö kukaan ketkä lopullisen FB-sensuurin tekevät? Onko siellä taustalla suomen kieltä ymmärtävä henkilö, vai tehdäänkö se bottien toimesta. Olihan san Halla-aho sensuroitujen listalla joku vuosi sitten.
En tiedä ketään suomalaista fb-duunaria. Oletan, että kyse on siitä, kuinka paljon ilmiantoja tulee ja minkäluonteisia ne ovat.

Ehkä kannattaa jättää käyttämästä Facebook- nimisen yrityksen palveluita ja suositella sitä samaa kavereillekin. Eihän FB mikään julkinen palvelu ole, joten kys. yritys voi tehdä aivan mitkä normit lystää.

Toki jos on maksanut FB:lle mittavia summia luvasta julkaista mitä lystää, niin sitten voi valittaa. Mutta jos esimerkiksi Instagram poistaa pippelilikuvat, niin ei kai se mikään uutinen ole saatikka valituksen paikka.

Mistään et maksanut ja sen takia näillä ehdoilla mennään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 19.05.2017, 20:03:12
Typerä tuo Facebookin systeemi. En tiedä onko se käytössä muualla kuin EU-alueella. Facebookhan teki jonkun sopimuksen sisällön tarkkailemisesta EU:n kanssa.

Se tuossa kuulemma on, että jatkuvasti ilmiantavien ilmiantoja ryhdytään ohjelmassa pitämään aina vähämerkityksellisempinä kunnes niitä ei oteta lainkaan huomioon. Eli jos noin tilanne tasoittuu aikaa myöten. Suurimmalla osalla ihmisiä on kuitenkin järkeä ja terve vaisto välttää ilmiantoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: dothefake on 20.05.2017, 01:13:11
Housut, hihi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hankala Tapaus on 20.05.2017, 02:51:02
Facebookissa käytetään muuallakin netissä tunnettua tapaa, jossa spammataan vasikkanapilla jokaista vääriä mielipiteitä esittävää tunnusta. Tekniikasta riippuen se voi toimia joko itsekseen, tai ylityöllistetyn moderaation kautta. VanHIN trikki on käydä huutelemassa vilkkaalla foorumilla toiselle käyttäjälle ja kun saa samanhenkisen vastauksen, takoo vasikkanappia. Monesti mode ehtii lukemaan vain ilmiannetun viestin ja peli on voitettu.

Neuvoisin ihmisiä ottamaan kuvakaappauksia väärämielisiksi arvailemistaan viesteistä ja julkaisemaan niitä muissa medioissa mahdollisen bannin jälkeen. Tällainen vaikuttaa pitkässä juoksussa.

Tosin jos bannatut viestit sisältävät oikeastikin asiatonta materiaalia, ei maksane vaivaa todistaa muillakin foorumeilla että banni oli oikeutettu. Kannattaa siis puhua ikävistäkin asioista asiallisesti.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.05.2017, 11:41:32
Aika vahva sensuuri myös Facebookissa. Savusti MV-lehden tukiryhmineen kokonaan ulos sieltä sitten. Ja kiusaa ja bannaa jatkuvasti jopa muslimeita jotka kehtaa kritisoida "radikaalia islamia"

QuoteMV-lehti poistui Facebookista – tiedotuskanava nyt VK.com


Facebookin "yhteisönormit" ovat yhteensovittamattomat MV-lehden sananvapausprinsiipin kanssa.


Viikko sitten torstaina Facebook sulki ilmiantojen perusteella MV-keskusteluryhmän, jossa oli yli 25 000 jäsentä.

Viiden vuorokauden uurastuksen jälkeen – jolloin ylläpitäjäjoukko poisti ryhmästä kaiken sisällön – Facebook tarkasti ryhmän ja ilmoitti sen olevan yhteisönormien vastainen. Facebook poisti ryhmän lopullisesti.

Eilen puolestaan MV-lehden Facebook-sivun kaksi ylläpitäjää sai kolmen vuorokauden julkaisukiellon Facebookiin sen takia, että he olivat linkanneet MV-lehden juttuja MV-lehden Facebook-sivulle.

Myöhemmin eilen Facebook esti kokonaan ylläpitäjien pääsyn MV-lehden Facebook-sivun hallintaan, ja tänään sen kautta on ilmeisesti jaettu viruslinkkiä. Tili voi olla hakkeroitu.

Facebook on osoittautunut niin epävarmaksi alustaksi toimia, että MV-lehti siirtyy nyt kokonaan pois Facebookista ja alkaa julkaista juttuja VK.com-palvelussa.

http://mvlehti.net/2017/05/25/mv-lehti-poistui-facebookista-tiedotuskanava-nyt-vk-com/

Quote

Anter Yaşa:

24. toukokuuta kello 14:32 ·

Facebook käyttäjätilini suljettiin äsken hetkellisesti. Jouduin todentamaan henkilöllisyyteni ja vaihtamaan salasanani.

Tiedän että moni peppukipeä islamisti ja taantumuksellinen vihervassari ilmiantaa aiheettomasti julkaisujani. Tilini on aikaisemminkin suljettu tilapäisesti pidemmänkin aikaa, kun julkaisin kritiikkiä ISIS:n harjoittamasta wahhabistisesta ideologiasta.
Yrittäkää kovemmin. Suosittelen katsomaan dokkarin "Facebookistan":

Ihan varmasti Twitterin ja Facebookin "Suomi-henkilökunta" on täynnä vihervasemmistolaisia. En totta puhuen ihmettelisi jos joku tyyliin Dan Koivulaakso työskentelisi siellä.

Jos Venäjän VK on Venäjän eliitin valvonnan alla, niin kyllä on samalla tavalla Facebook ja Twitter:kin länsimaalaisen liberaalin eliitin valvonnan ja kontrollin alla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.05.2017, 11:52:52
QuoteFacebook's Zuckerberg: Fight Against Nationalism 'Struggle of our Time'

Facebook chief Mark Zuckerberg choked up while speaking about an illegal immigrant "DREAMer" during his Harvard commencement speech and declared that the fight against the forces of nationalism "is the struggle of our time."
Zuckerberg acknowledged on Thursday that "there are people left behind by globalization across the world" and even conceded that "there are people in every country for global connection and good people against it."


"It's hard to care about people in other places if we don't feel good about our lives here at home," he said. "There's pressure to turn inwards."

He then said, though, that the struggle of our time will be between "the forces of freedom, openness and global community against the forces of authoritarianism, isolationism and nationalism."


"Forces for the flow of knowledge, trade and immigration against those who would slow them down," he continued. "This is not a battle of nations, it's a battle of ideas."

---------->

Zuckerberg's political advocacy group, FWD.us, called then-candidate Donald Trump's immigration plan "absurd" while unsuccessfully lobbying for amnesty legislation and an unlimited number of H-1b visas for the technology industry to import more foreign workers to displace Americans.

Zuckerberg's commencement address also made waves because he said "we should explore ideas like universal basic income to give everyone a cushion to try new things."
http://www.breitbart.com/big-government/2017/05/27/zuckerbergfacebooknationalism/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Möhömaha on 28.05.2017, 12:16:23
Vaihtoehtoja:

https://sarastuslehti.com/2017/05/26/vaihtoehtoja-perinteiselle-sosiaaliselle-medialle/ (https://sarastuslehti.com/2017/05/26/vaihtoehtoja-perinteiselle-sosiaaliselle-medialle/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 01.06.2017, 12:41:06
Pat Condellia pyydettiin tarkistamaan twiittien sisältö. Teki kuten pyydettiin ;D

[tweet]870209289826291712[/tweet]
QuoteAlso, which aspect of mass Muslim immigration has enriched Europe most? Massive welfare bill, terrorism, rape, or censorship of free speech?
[tweet]870209864269746176[/tweet]
QuoteWestern defenders of Islam, what it is about Islamic teachings that you like so much? The misogyny, the violence, or the hate? Just curious.
[tweet]870210274514620416[/tweet]
QuoteI'm shocked that the BBC has allowed a cookery show to be broadcast during Ramadan. Pure racist anti-Muslim hate. No wonder they blow us up.
[tweet]870210610058989568[/tweet]

QuotePat Condell‏ @patcondell 6 minuuttia sitten

If I get banned on Twitter, you can find me on Gab.
https://gab.ai/patcondell
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 02.06.2017, 21:03:26
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Verkossa levitettävän vihapuheen torjunta – komission, sosiaalisen median ja kansalaisyhteiskunnan aloitteessa saavutettu edistystä (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-1471_fi.htm)
Bryssel 1. kesäkuuta 2017

QuoteVuosi sitten Euroopan komissio ja neljä suurta sosiaalisen median foorumia ilmoittivat käytännesäännöistä, joilla torjutaan verkossa levitettävää laitonta vihapuhetta.

Niihin sisältyi joukko Facebookin, Twitterin, YouTuben ja Microsoftin antamia sitoumuksia, jotka koskevat tällaisen sisällön leviämisen torjumista Euroopassa. Valtioista riippumattomien järjestöjen ja viranomaisten 24 jäsenvaltiossa tekemä arviointi, joka julkaistiin käytännesääntöjen ensimmäisenä vuosipäivänä, osoittaa kyseisten yritysten edistyneen merkittävästi sitoumustensa täyttämisessä.
QuoteNyt kun verkossa levitettävän laittoman vihapuheen torjuntaa koskevien käytännesääntöjen hyväksymisestä on kulunut vuosi, käytännesäännöt ovat saaneet aikaan merkittävää edistystä.

Joitakin haasteita on kuitenkin edelleen jäljellä:

- Keskimäärin 59 prosentissa tapauksista tietotekniikkayritykset vastasivat laitonta vihapuhetta koskeviin ilmoituksiin poistamalla kyseisen sisällön. Tämä on yli kaksi kertaa enemmän kuin kuusi kuukautta aikaisemmin, jolloin osuus oli 28 prosenttia.

- Sellaisten ilmoitusten määrä, jotka tutkittiin 24 tunnin kuluessa, on noussut 40 prosentista 51 prosenttiin saman kuuden kuukauden ajanjakson aikana. Facebook on kuitenkin ainoa yritys, joka täyttää täysin tavoitteen, jonka mukaan suurin osa ilmoituksista olisi tutkittava saman päivän aikana.

- Kuusi kuukautta sitten vallinneeseen tilanteeseen verrattuna tietotekniikkayritykset käsittelevät nyt kansalaisilta tulevat ilmoitukset suuremmassa määrin samalla tavalla kuin sellaisilta organisaatioilta tulevat ilmoitukset, jotka käyttävät luotettavia ilmoituskanavia. Joitakin eroja on edelleen olemassa, ja yleisesti ottaen sisällön poistaminen on edelleen vähäisempää, kun ilmoitus on peräisin yleisöltä.

- Seurannassa kävi ilmi, että vaikka Facebook lähettää käyttäjille järjestelmällisesti palautetta siitä, miten niiden ilmoitukset on arvioitu, tietotekniikkayritysten käytännöt eroavat toisistaan huomattavasti. Tehtyä päätöstä perustelevan palautteen laadussa on vielä parantamisen varaa.

QuoteEU:lla ja sen jäsenvaltioilla on yhdessä sosiaalisen median yritysten ja muiden foorumien kanssa yhteinen vastuu edistää ja helpottaa sananvapautta kaikkialla internetissä.
Seuraava virke laittaa sitten hieman painetta suurille toimijoille.
QuoteSamanaikaisesti kaikkien näiden toimijoiden vastuulla on varmistaa, että internetistä ei tule väkivallan ja vihan tyyssijaa.

Erittäin paljon lisätietoa linkistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 02.06.2017, 21:09:41
^ Ja edelleenkään laissa ei ole mitään mainintaa vihapuheesta. No, se ei noiden menoa haittaa, sillä koko EU on laiton viritys.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 02.06.2017, 21:15:36
Quote"Kerro some-tietosi viiden vuoden ajalta" – näin USA kiristi viisumiehtojaan

Huhusta on tullut totta, ja Yhdysvallat kiristää jo ennestäänkin melkoisen tiukkaa maahantuloprosessia. Nyt viisumihakemuksen yhteydessä saatetaan vaatia tietoja maahanpyrkijän sosiaalisen median tileistä viiden viime vuoden ajalta. Lisäksi elämästä halutaan tiedot viimeisen viidentoista vuoden ajalta.
...
Uudessa kyselylomakkeessa tiedustellaan kaikkia aiempia passin numeroita, viiden vuoden ajalta kaikkien sosiaalisen median palveluiden tilejä, sähköpostiosoitteita ja puhelinnumeroita ja 15 vuoden ajalta katuosoitteita, työhistoriaa ja matkustustietoja.
...
Lisäkysymykset eivät kuitenkaan koske kaikkia maahan matkustavia. Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan kysymyksiin vaaditaan vastauksia vain henkilöiltä, joilla epäillään olevan aiempia yhteyksiä terroristijärjestöihin tai muihin kansallista turvallisuutta vaarantaviin tahoihin. Vuositasolla tämä tarkoittaisi noin 65 000 ihmistä, eli noin 0,5 prosenttia viisumia hakeneista.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/kerro-some-tietosi-viiden-vuoden-ajalta-nain-usa-kiristi-viisumiehtojaan-6654373
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 02.06.2017, 21:31:08
Quote from: akez on 02.06.2017, 21:09:41
^ Ja edelleenkään laissa ei ole mitään mainintaa vihapuheesta. No, se ei noiden menoa haittaa, sillä koko EU on laiton viritys.

Puitepäätös rasismin ja muukalaisvihan tiettyjen muotojen ja ilmaisujen torjumisesta rikosoikeudellisin keinoin (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:l33178&from=EN)

QuotePuitepäätöksen tavoitteena on varmistaa, että vakavimmat rasismi- ja muukalaisvihatapaukset ovat kaikkialla Euroopan unionissa (EU) rikosoikeudellisesti rangaistavia tehokkain, oikeasuhteisin ja varoittavin rangaistuksin. Tavoitteena on myös parantaa ja edistää oikeudellista yhteistyötä tällä alalla.

SÄÄDÖS
Neuvoston puitepäätös 2008/913/YOS, tehty 28 päivänä marraskuuta 2008, rasismin ja muukalaisvihan tiettyjen muotojen ja ilmaisujen torjumisesta rikosoikeudellisin keinoin.

Vihapuhe

Rikosoikeudellisesti rangaistavia ovat määrätyt jäljempänä luetellut teot:

- julkinen yllyttäminen väkivaltaan tai vihaan, joka kohdistuu rodun, ihonvärin, syntyperän, uskonnon tai vakaumuksen taikka kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ihmisryhmään tai tällaisen ryhmän jäseneen
- edellä mainittu rikos suoritettuna kirjoituksia, kuvia tai muuta vastaavaa aineistoa julkisesti levittämällä
- kansainvälisen rikostuomioistuimen perussäännön 6, 7 ja 8 artiklassa määriteltyjen joukkotuhonnan, ihmisyyttä vastaan tehtyjen rikosten ja sotarikosten julkinen puolustelu, kieltäminen tai vakava vähätteleminen sekä kansainvälisen sotarikostuomioistuimen perussäännön 6 artiklassa määriteltyjen rikosten julkinen puolustelu, kieltäminen tai vakava vähätteleminen, jos teko on suoritettu tavalla, joka on omiaan yllyttämään väkivaltaan tai vihaan tällaista ryhmää tai tällaisen ryhmän jäsentä kohtaan.

Myös yllytys ja avunanto edellä mainittuihin rikoksiin ovat rangaistavia.
QuoteNäiden rikosten osalta EU-maiden on otettava käyttöön

- tehokkaita, oikeasuhteisia ja varoittavia rangaistuksia
- vankeusrangaistuksia, joiden enimmäispituus on vähintään yksi vuosi.

Oikeushenkilöitä on rangaistava tehokkain, oikeasuhteisin ja varoittavin seuraamuksin, joihin kuuluu rikosoikeudellisia tai muita sakkoja. Lisäksi oikeushenkilöitä voidaan rangaista seuraavasti:

- oikeuden menettäminen julkisista varoista myönnettyjen etuisuuksien tai tuen saamiseen,
- väliaikainen tai pysyvä liiketoimintakielto,
- oikeudelliseen valvontaan asettaminen,
- oikeudellinen määräys lopettaa toiminta.

Tutkinnan tai syytetoimien aloittaminen rasismia ja muukalaisvihaa käsittävissä rikoksissa ei saa edellyttää uhrin tekemää rikosilmoitusta tai heidän nostamaansa syytettä.
QuoteKomissio aloittaa vuoden 2014 aikana EU-maiden kanssa kahdenväliset neuvottelut varmistaakseen päätöksen täyden ja moitteettoman saattamisen osaksi kansallista lainsäädäntöä.

Viimeisin päivitys 15.06.2014
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 02.06.2017, 22:54:01
^ Myöskään rasismista ja muukalaisvihasta ei mainita mitään laissa. Joukkotuhonnan osalta laista kyllä löytyy pykälät, ja koko kööri EU:ta myöten voidaan laittaa siitä jo edesvastuuseen. Ilmeisesti jotakin on kuitenkin tapahduttava vielä ennen sitä. EU:lta sitä on turha odottaa. Siellä ei lakeja noudateta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 08.06.2017, 15:27:37
Sain nyt toisen kerran bannin facebookiin. Ensimmäisellä kerralla banni oli yhden vuorokauden pituinen, tällä kertaa kolme vuorokautta. Bannin aikana pystyn lukemaan fb-postauksia ja yksityisviestejä, mutta en pysty postaamaan mitään enkä edes vastaamaan yksityisviesteihin.

Bannin syynä oli, että olin viime vuoden syksyllä jakanut Veronika Honkasalon fb-postauksen. Joku trolli siis tehtailee ilmiantoja jopa viimevuotisista postauksista. Kukaan fb:n työntekijä ei taatusti ollut lukenut ko. postaustani, koska siinä ei ollut mitään fb:n sääntöjen vastaista. Banneja siis tulee automaattisesti pelkkien ilmiantojen perusteella ilman että kukaan fb:n työntekijä edes lukisi ilmiannettua sisältöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lady Deadpool on 08.06.2017, 21:41:48
Euractiv kirjoittaa Facebookin, Twitterin ja YouTuben taistelusta vihasisältö vastaan. Hieman toistoa jo tiedetyistä asioista, mutta antaa mielenkiintoisen tiivistelmän tilanteesta.

http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/facebook-has-started-fighting-hatred-but-attacks-on-muslims-and-jews-remain-common/ (7.6.2017)

QuoteFacebook has started fighting hatred, but attacks on Muslims and Jews remain common

Facebook and YouTube are upping their fight against hate content. However, almost every other hate post is targeted against Muslims or migrants, and every tenth against Jews. EURACTIV Czech Republic partner Aktuálně reports.

Last Thursday (1 June), the European Commission published the results of a survey showing how online companies are fighting hate speech. The report was prepared by Justice Commissioner Věra Jourová.

"We will keep doing all we can to prevent tragedies like this from happening," Facebook founder Mark Zuckerberg said a few months ago when the world was shocked by a murder broadcast by the murderer in real time on Facebook. This was not an isolated case. The online giant endured a wave of criticism because the video was not deleted by Facebook staff until two hours later. In the meantime, it was seen by 22,000 people, 1,200 of who shared it.

According to the Commission, companies operating on the Internet have actually begun doing something about the issue.

Jourová: They called me "the minister of truth"

It was Commissioner Jourová who opened the question of removing violent and hateful content from the Internet more than a year ago. Last May, the European Commission adopted a Code of Conduct that obliges online companies to review reported posts as quickly as possible and delete them immediately, if necessary. Although compliance with the Code is voluntary, firms such as Facebook, Twitter and YouTube did not hesitate to commit themselves to comply with it.

"A year ago, some argued that committing themselves to comply with the Code would jeopardise freedom of speech. Some even called me the minister of truth," said Jourová.

The first assessment of compliance with the Code took place in December last year, not-so-positive results. For example, in Italy, only 4% of harmful content was removed from the Internet at that time.

Now, the European Commission has come up with another assessment, which has shown considerable progress. The efficiency and speed of removing hate content have improved considerably since December.

Companies have also increased reporting harmful content.

"I certainly don't want companies that have committed themselves to comply with the Code to remove 100% of what someone reports because most of it is protected by the right to freedom of speech," Jourová told EURACTIV.cz.

"But if there are calls for violence or killing on the Internet, which is generally prohibited in Europe, they must act immediately," the Commissioner added.

However, removal of online hate content is not just something called for by the Commission. In March, it was also supported by the European Parliament. At the end of May, ministers from the member states adopted a draft measure that would oblige Internet companies to delete such content.

"We are aware of the fact that companies cannot be held accountable until they know for sure that the reported content is illegal and inadmissible," stressed German SPD lawmaker Petra Kammerevert (S&D). However, she believes that assessment of the content must be quick and accurate.

Only half of the content within 24 hours

The latest survey by the European Commission has shown that Facebook deletes illegal content in 66.5% of cases. In December, the company only did so in 28% of cases.

Twitter has also improved, being able to effectively delete over 37% of harmful content; six months ago, it only deleted 19% of such posts. YouTube deletes harmful content in two-thirds of cases.

However, what is also important is the time during which employees become familiar with the reported content and decide whether it should be deleted. Although Facebook, for example, employs thousands of people working 24 hours a day seven days a week for these purposes, only about 51% of the posts are handled by these employees during the first day from the moment they were reported. This is progress compared to 40% from last December, but there is still room for improvement.

"There is also a problem with complying with the time commitment, i.e. 24 hours, to review the reported posts. Even during this time, the consequences of failure to promptly remove the posts can be fatal," says Jourová.

In addition, the survey shows that feedback should also be improved, especially for users reporting posts. Facebook puts emphasis on it, trying to "instruct" its users in 94% of cases. In contrast, Twitter only sends feedback in one-third of cases, and YouTube in only one-fifth.

Muslims, migrants and Jews

Last week, the European Parliament adopted a resolution concerning the fight against anti-Semitism in the EU.

"The number of anti-Semitic incidents in EU member states has risen significantly in recent years, as reported by the Organization for Security and Co-operation in Europe and the EU Agency for Fundamental Rights," the document says, among other things.

This initiative seems necessary. The Commission's survey has shown that nearly every tenth illegal and hateful post on the Internet is anti-Semitic.

However, the most important role is currently played by the ongoing migration crisis. Refugees, migrants and Muslims are the targets of 40% of hate content online.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 16.06.2017, 19:28:07
Ei pelkästään allaoleva artikkeli vaan koko lehti on FB jakobannissa. Yrittäkää jakaa tätä artikkelia facessa. Tai oikeastaan mitään ko. lehden artikkelia. Tämä tais nyt osua suvakkisensuureja arkaan paikkaan.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/saksassa-raju-turvatoimi-vireilla-sormenjaljet-talteen-myos-lapsilta-kaikki-yksityisviestit-poliisille-6657623 (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/saksassa-raju-turvatoimi-vireilla-sormenjaljet-talteen-myos-lapsilta-kaikki-yksityisviestit-poliisille-6657623)

QuoteSaksassa raju turvatoimi vireillä – sormenjäljet talteen myös lapsilta, kaikki yksityisviestit poliisille


EDIT: Alkuperäinen artikkeli http://fortune.com/2017/06/14/germany-fingerprint-children-spy-messages/ (http://fortune.com/2017/06/14/germany-fingerprint-children-spy-messages/)

EDIT2: Nyt voi jakaa Tivi artikkeleita normaalisti, kaikkia paitsi tätä kyseistä. Tämä artikkeli ei näytä FB:n puolella yhteenvetoa, vain blankkolinkin (kts kuva).

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivake on 16.06.2017, 19:38:06
Monikulttuuri ja etenkin islam iskee jälleen. Alkaa lähtemään aika huolella käsistä tämä "ongelma on tämä mutta tehdäänkin tätä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 16.06.2017, 20:52:42
Quote from: vihapuhegeneraattori on 16.06.2017, 19:28:07
Ei pelkästään allaoleva artikkeli vaan koko lehti on FB jakobannissa. Yrittäkää jakaa tätä artikkelia facessa. Tai oikeastaan mitään ko. lehden artikkelia. Tämä tais nyt osua suvakkisensuureja arkaan paikkaan.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/saksassa-raju-turvatoimi-vireilla-sormenjaljet-talteen-myos-lapsilta-kaikki-yksityisviestit-poliisille-6657623 (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/saksassa-raju-turvatoimi-vireilla-sormenjaljet-talteen-myos-lapsilta-kaikki-yksityisviestit-poliisille-6657623)

QuoteSaksassa raju turvatoimi vireillä – sormenjäljet talteen myös lapsilta, kaikki yksityisviestit poliisille


EDIT: Alkuperäinen artikkeli http://fortune.com/2017/06/14/germany-fingerprint-children-spy-messages/ (http://fortune.com/2017/06/14/germany-fingerprint-children-spy-messages/)

Mielenkiintoista. Yritin googlata, mutta blokkauksesta ei löytynyt mitään tietoa vielä. Facebookissa pystyy jakamaan tuon alkuperäisen Fortunen artikkelin, mutta tosiaan kaikki viittaukset Tivi verkkojulkaisuun kielletään.

Onko Facebookilla Suomessa joku organisaatio? Olisi kiva tietää, kuka tuon Tivi blokkauksen on laittanut päälle? En usko, että ulkomailla lukevat Tiviä kovin usein [suomenkielellä]. Tästä olisi hyvä tehdä kysely Facebookille. Luulisi, että Tivi olisi ensimmäisenä kyselemässä, miksi esto on päällä?



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 17.06.2017, 22:54:48
Facebook on yksityinen palvelu jolla on oikeus valita asiakkaansa. Kun liityt sinne niin kannattaa lukea mitä allekirjoitat niin ei tarvitse jälkikäteen valittaa. Aika moni näyttää unohtavan ton. Yksityisten palvelujen ei tarvitse olla tasapuolisia tai kaikille reiluja ja voi vetää "himaanpäin" ihan niin paljon kuin huvittaa.

Jos ei maistu niin kannattaa perustaa kilpaileva palvelu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: norske on 17.06.2017, 23:23:11
Quote from: JohanNyt on 19.05.2017, 19:07:51
Quote from: kummastelija on 19.05.2017, 19:01:47
Tietääkö kukaan ketkä lopullisen FB-sensuurin tekevät? Onko siellä taustalla suomen kieltä ymmärtävä henkilö, vai tehdäänkö se bottien toimesta. Olihan san Halla-aho sensuroitujen listalla joku vuosi sitten.
En tiedä ketään suomalaista fb-duunaria. Oletan, että kyse on siitä, kuinka paljon ilmiantoja tulee ja minkäluonteisia ne ovat.


Väärin, suomalaisia naamakirjan työntekijöitä on, toimipaikka Ruotsissa. Tietyt sanat kuten neekeri, tai esimerkiksi muslimi -sanan yhteyteen kirjoitetut kielteisiä (en ole vaivautunut kokeilemaan mitkä) sanoja sisältävät postaukset ovat automaattisesti bannauksessa.


Kyseessä on siis suomalaisten naamakirjatyöntekijöiden (lue: vihervasurisuvakkien) tekemät kuviot. Sama ryhmähän on vallannut suurelta osin myös esim. Wikin.


Noitakin sanoja voi käyttää, jos esimerkiksi vastaat kommentoit ulkomaisen tilinpitäjän sivulla, ei bannia tule.


Itselle alki tulla banneja siinä määrin, että katsoin parhaaksi aloittaa jokunen vuosi sitten avaamani VKomment -somepalvelua kaikessa, jossa halusin sanoa asioista 'hieman reilummin' ja postaan naamakirjaan vain nettihommiini liittyviä asioita. Olen keskustellut tästä asiasta kymmenien banneja saaneiden kanssa ja kehoittanut heitä toimimaan samoin.


Siis normikäyttäjä, ne omat ruoanlaitto-ohjeet sun muut turhat lässytykset naamakirjaan ja NEEKERIT etniset VK -palveluun. Toimii.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 22.06.2017, 13:42:05

Poliisi hyökkäsi voimalla vihapuheen kimppuun - lähes 40 kotia ratsattiin somekomenttien perusteella

Saksassa 36 kotiin on tehty ratsia sosiaalisen median rasististen ja uhkaavien kommenttien perusteella, uutisoi the Verge.
Viranomaisten mukaan suurin osa kotietsinnöistä liittyi äärioikeistolaiseen vihapuheeseen, mutta yhdessä tapauksessa etsittiin
seksuaalivähemmistöön kuuluvaa vastaan vihapuheella hyökännyttä henkilöä.
Lisäksi kahdessa tapauksessa Saksan poliisi kertoo
kyseen olleen äärivasemmiston toiminnasta.

http://www.tekniikkatalous.fi/maailmalta/poliisi-hyokkasi-voimalla-vihapuheen-kimppuun-lahes-40-kotia-ratsattiin-somekomenttien-perusteella-6659565

German police raided 36 homes over hateful Facebook posts
https://www.theverge.com/2017/6/21/15847262/german-facebook-raid-hate-incitement

empä kommentoi, että mikä tässä on vähän outoa, ettei tule polpo ovelle...

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 25.06.2017, 23:09:39
Teräasekeskus oli ensin poliisin mielivallan kohteena, nyt FB käy pienyrittäjän kimppuun.

Kaikki tämä siksi että omistaja ei miellytä "suvakkeja"?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 26.06.2017, 10:28:11
^Älä käytä ääkkösiä, menee moitteetta läpi http://www.teraasekeskus.com
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 27.06.2017, 02:24:16
Salaliittoa tai ei niin eurostokomissio on päättänyt laittaa Googlelle miljardin euron sakon sopivasti näin somesuitsimiskampanjan kunniaksi. Perusteena on tietenkin joku ihan muu eli epäselvästi muotoiltu selitys siitä, että Google suosii omien hakujensa tuloksissa omia palveluitaan ja mainostajiaan. Samoin perustein sopisi antaa sakkoja hesarille siitä, että hesarin sivuilla mainostetaan hesarin tilaajaksi ryhtymistä, ja maikkarille siitä, että televisio-ohjelmien edellä ja uutislähetyksissä mainostetaan nimenomaan maikkarilla tulossa olevia ohjelmia.

Syynä ei voi siten olla ihan suoraan se, mikä väitetään, mutta ei se tietenkään vielä tarkoita syyn olevan somesuitsimiskampanja; syy voi olla Eurostoliiton ja amerikan välinen taloussota, jossa amerikka on aiemmin sakottanut rajusti saksalaisia autonvalmistajia ja pankkeja, ja Eurostoliitto vastaavasti iskenyt erityisesti Appleen. On silti syytä olla silmät auki. Jos lähiaikoina Googlen hakutuloksista alkaa hävitä vääriä mielipiteitä -- esimerkiksi Hommaforumin keskustelut --, ja samalla sakot kumotaan, on salaliittoteoria osoittautunut todeksi.

Pian alkaa keskieuroopassa kesälomakausi ja silloin on sensuuri helpointa laittaa käyttöön. Sensuurin alkuvaiheessa toiminta on kaikkein haparoivinta. Silloin sensuuri on helpoiten havaittavissa. Silmät auki nyt erityisesti Googlen suuntaan. Facebookit ja Twitterit ovat jo aiemmin muuttaneet toimintaansa, joten niissä ei kesän aikana suurempia muutoksia välttämättä enää ole tarvetta tehdä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 05.07.2017, 13:15:29
FB bännäsi Junge Freiheitin kolmeksi päiväksi >:( Pilapiirroksen takia. Eiköhän esim. Charlie Hebdon pitäisi olla kiinni jo, jos tuo on kerran linja. Kuvassa väki jonottaa vihkimiseen. Homopari keulilla, sitten poika ja nallekarhu, mummo ja kanarianlintu, joiden jälkeen muslimi neljän vaimonsa kanssa.

[tweet]882529162535333888[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 13.07.2017, 10:25:13
Ruotsalainen Nyheter idag kertoi 2017-07-12 Facebookin sulkeneen Australiassa asuvan imaami Mohammad Tawhidin tilin väittäen tätä islamofobiksi. Tawhidi on muun muassa kehottanut viranomaisia karkottamaan maasta radikaalit muslimijohtajat ja kieltämään hahal-teurastuksen.

Quote
https://nyheteridag.se/facebook-stangde-konto-for-imam-som-anklagats-for-islamofobi-gar-extrema-muslimer-tillmotes/
Facebook stängde konto för imam som anklagats för islamofobi – går extrema muslimer tillmötes
AUSTRALIEN Facebook har beslutat stänga av den Australien­baserade imamen Mohammad Tawhidi sedan denne anklagats för att sprida islamofobiskt hat. Anledningen är att han bland annat uppmanat myndigheterna att utvisa radikala muslimska ledare och att säga nej till halalslakt.

Jos imaamin puheet ovat taqiyyaa, niin FB on tullut kieltäneeksi islamin leviämistä tukevan operaation.  ;D

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taqiyya
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.07.2017, 13:35:21
QuoteYouTube lähtee mukaan digitaaliseen sotaan terrorismia vastaan – Google käyttää omia mainontakikkojaan Isisiä vastaan

Google alkaa tarjota terroristijärjestöstä myönteistä tietoa etsiville henkilöille terrorisminvastaista sisältöä. Isisin mahdolliset tukijat löytyvät hakusanojen avulla.

GOOGLE aloittaa digitaalisessa ympäristössä oman sotansa terrorismia vastaan. Yhtiö on kehittänyt keinoja digitaaliseen terrorismintorjuntaan, ja käynnistää nyt projektinsa verkossa, kertoo TechCrunch-verkkosivusto.

Googlen ja ajatuspaja Jigsawin ideoiman ohjelman nimi on Redirect Method, eli uudelleensuuntaamisen menetelmä.

Projektin tarkoituksena on piilottaa ääri-islamistisen terroristijärjestö Isisin propagandavideoita YouTubessa, ja niiden sijaan suunnata terroristijärjestön agendasta kiinnostuneita sellaisten videoiden äärelle, jotka haastavat ja purkavat jihadistista sanomaa.

[...]

Google ei ole itse tehnyt Isisin-vastaista materiaalia projektia varten, vaan hyödyntää jo YouTubessa olemassa olevaa tarjontaa viestin viemiseksi perille.

Näitä YouTubesta löytyviä Isisiä kriittisesti tarkastelevia videoita hakukone alkaa tarjota niille, jotka yrittävät etsiä Isisiä ylistävää tietoa netistä.

GOOGLE on mainonnan mestari, joten se käyttää samoja työkaluja Isisin taistelijoiksi pyrkivien käännyttämiseksi kuin mainostajat käyttävät kuluttajien saavuttamiseksi.

Tietynlaiset hakusanat muuttavat googlettajan saamia hakutuloksia sen perusteella, mistä asioista algoritmit arvelevat henkilön olevan kiinnostuneita. Nettisivujen mainontapaikat alkavat puskea käyttäjälle sellaista sisältöä, joka vastaa käyttäjän selaushistoriaa.

SAMA toimii nyt päinvastoin Isisin kohdalla. Jos YouTubeen näppäillään Isisiä ylistäviä tai siihen liittyviä positiivisia ilmauksia, kuten islamilaisen äärijärjestön slogan "Baqiyah wa Tatamaddad" eli "säilyminen ja leviäminen", tarjoaakin videopalvelu etsijälle terrorisminvastaista sisältöä.

Redirect Methodin suunnitelma ja "käyttöohje" on jaettu sen kotisivuilla, jotta muutkin alustat ja organisaatiot voivat soveltaa sitä terrorismin torjuntaan. Samaa menetelmää voi käyttää myös muiden ääriliikkeiden sanoman tukahduttamiseksi.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/23072017/art-2000005300010.html) 23.7.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 27.07.2017, 23:09:07
Tynkkynen bannattiin Facebookista viikon ajaksi. http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/240575-facebook-on-alkanut-sensuroimaan-kansallismielisten-profiileja
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JulmaJuha on 29.07.2017, 19:00:30
Taikaluukku tyhjeni.  Suvakkifasistitko taas asialla ?
QuoteTällä kanavalla ei ole videoita.
youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg (http://youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg)

Viimeaikoina on yksi jos toinenkin totuudenpuhuja, tai laulaja vaiennettu. Viranomaiset vainoavat ahkeasti isänmmaallisia kuten on käynyt räävittömälle Jösse Järvenpäälle joka, vaikka ei kuulu omaan soittolistaani, niin jonka hiljentäminen tai sen yrityskin loukkaa oikeudentuntoani. Lieneekö tälläinen kohtalo käynyt nyt myös Leo Mannermaalla ?

Hiljattain Olavi Mäenpään tuore kanava "Pitkä Marssi" laitettiin kiinni. Juttujen hyödyllisyydestä tai todenperäisyydestä en tiedä, mutta ilmeisesti ainakaan mitään pahempaa rasismia jutuissa ei kai ollut? Outoa touhua tämä.

Näinkö asiat täällä ovat ? Suomessa jossa on kärkkäästi arvosteltu isoa naapuriamme sananvapauden rajoittamisesta kuten samoin myös Kiinaa heillä lisäksi tapahtuvasta kyttäämisestä ja netin sensuroinnista. Miten tämä meno nyt sitten eroaa edellämainituista ?


E: Pientä säätöä ryhmän vaihdon johdosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 29.07.2017, 20:17:46
Quote from: JulmaJuha on 29.07.2017, 19:00:30
Taikaluukku tyhjeni.  Suvakkifasistitko taas asialla ?
QuoteTällä kanavalla ei ole videoita.
youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg (http://youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg)

Viimeaikoina on yksi jos toinenkin totuudenpuhuja, tai laulaja vaiennettu. Viranomaiset vainoavat ahkeasti isänmmaallisia kuten on käynyt räävittömälle Jösse Järvenpäälle joka, vaikka ei kuulu omaan soittolistaani, niin jonka hiljentäminen tai sen yrityskin loukkaa oikeudentuntoani. Lieneekö tälläinen kohtalo käynyt nyt myös Leo Mannermaalla ?

Taikaluukku kertoi ainoastaan omia näkemyksiään asioihin. Erikoista on edes loukkaantua sellaisista, mutta nykyisin mikä tahansa on mahdollista. Erittäin outoa jos kaikki sisältö on poistettu niiden videoiden takia vai onko joku saanut käsiinsä tilin?

Quote from: JulmaJuha on 29.07.2017, 19:00:30
Hiljattain Olavi Mäenpään tuore kanava "Pitkä Marssi" laitettiin kiinni. Juttujen hyödyllisyydestä tai todenperäisyydestä en tiedä, mutta ilmeisesti ainakaan mitään pahempaa rasismia jutuissa ei kai ollut? Outoa touhua tämä.

Olavi Mäenpään tapauksessa oli semmoinen huvittava piirre, että Mäenpää itse olisi tehnyt ilmoituksen omista videoistaan. Videoissa näkyi ilmoitus Olavi Mäenpään tekemästä tekijänoikeusrikkomuksesta. Semmoistakin juttua oli, että Markus Jansson olisi saanut esiinnyttyä Mäenpäänä ja tehnyt ilmoituksia videoista.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 29.07.2017, 20:18:39
Ainoa keino informoida asioista on tehdä VK-tili. Koska kaikista länsimaisista somekanavista saattaa tulla bannia mitä erikoisempien syiden takia, vaikka eivät käyttäjät olisi tehneet yhtikäs mitään väärää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 29.07.2017, 20:20:59
Youtube on tähän mennessä ollut avoin palsta ja sinne on saanut tehdä totuudenmukaisia videoita. Jos väkivaltaa on nähnyt tai tiennyt sitä olevan, niin siitä on voinut kertoa avoimesti mm. mellakoista leviäviä videoita. Pahalta näyttää länsimaisen sensuurin leviäminen sinnekin, kun parempi väkivalta sallitaan ja asioista avoimesti kertominen on vaarallisempaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kiihottaja on 29.07.2017, 23:55:16
Quote from: JulmaJuha on 29.07.2017, 19:00:30
Taikaluukku tyhjeni.  Suvakkifasistitko taas asialla ?
QuoteTällä kanavalla ei ole videoita.
youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg (http://youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg)


Sama huomattu. Nyt menee jo pikkaisen överiksi jos "vihapuheen" takia videot poistettu. Taikaluukku on yksi parhaista haittamaahanmuuttoa kritisoivista kanavista. Mannermaa pistää tosissaan itsensä likoon videoita tehdessään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koli on 30.07.2017, 00:13:28
Mulla oli muutaman viikon ajan ns. shadow-banni twitteriin. Se on siis sellainen, että kun vastaat muiden käyttäjien viesteihin, niin niille ei tule feediin viestiä siitä, että olet vastannut. Myöskään tykkäyksistäsi tai jaoistasi ei tule viestejä muille käyttäjille. Näin keskustelusi muiden käyttäjien kanssa on todella vaikeaa. Shadow-bannista ei tule mitään ilmoitusta twitter-käyttäjälle, vaan se annetaan ilmoittamatta. Kansallismielisille näitä shadow-banneja jaellaan todella paljon (ullatus) ja joillekin annetaan ihan elinikäisiä. Itse en saanut yllätyksekseni elinikäistä.

Kerran olen myös toki saanut ihan monoa persiille twitteristä "vihapuheen takia". Ja heti kertalaakista tuli ikibännit. Ei kuitenkaan ilmoitettu, että mikä oli se vihapuheviesti, josta sain bannit. Silloin oli yli 350 seuraajaa tililläni, nykyisellä tililläni on vasta 223 seuraajaa.

Joillakin on tapana perustaa useita tilejä, jotta sitten jos on bännit yhdellä tilillä, niin ottaa toisen tilin käyttöön. Täytyisi varmaan alkaa tuota taktiikkaa käyttämään, kun jossain vaiheessa se ikibänni taas napsahtaa. Sen verran kiihottavia viestejä kirjoitan välillä lämpimikseni.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 01.08.2017, 20:10:12
[tweet]892420717521850374[/tweet]

Vaikuttaa siltä, että Youtube on lukinnut Jordan B. Petersonin Youtube tilin. En kyllä ihmettele. On saanut merkittävän vaikutuksen aikaan lyhyessä ajassa.

Tienaa 50k$ kuukaudessa lahjoituksina ja laittaa rahat todella hyviin projekteihin, jotka kuulee mm. tästä: https://youtu.be/9-77NpxbE7k

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 01.08.2017, 21:24:54
Quote from: Aksiooma on 01.08.2017, 20:10:12
Vaikuttaa siltä, että Youtube on lukinnut Jordan B. Petersonin Youtube tilin. En kyllä ihmettele. On saanut merkittävän vaikutuksen aikaan lyhyessä ajassa.

Tienaa 50k$ kuukaudessa lahjoituksina ja laittaa rahat todella hyviin projekteihin, jotka kuulee mm. tästä: https://youtu.be/9-77NpxbE7k

[tweet]892449213556166658[/tweet]

Tämä on mielenkiintoista. Petersonin Youtube sekä Google tilit suljettiin. Peterson käyttänyt samaa Gmail osoitetta 15 vuotta eli muutama sähköposti inboxissa. Peterson tiedusteli syytä. Google ei perustellut.

Daily Caller teki uutisen tapahtuneesta:

http://amp.dailycaller.com/2017/08/01/google-and-youtube-ban-prof-who-refused-to-use-gender-neutral-pronouns/

Nyt on sitten Youtube ja Google tilit palautettu:

[tweet]892449098950991872[/tweet]

Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rauno Murju on 02.08.2017, 10:14:48
Sensuuri on ainakin saavuttanut googlen ja bingin hakukoneet, koska mvlehden etusivulle mvlehti.net ei löydy haun perusteella linkkiä kirveelläkään. Muut Euroopassa vähemmän käytetyt koneet kyllä löytävät perille, kuten ennenkin.

Googlen tiedetään manipuloineen hakutuloksia ennenkin varsinkin maksua vastaan kaupallisissa tarkoituksissa mutta nyt toiminta haisee selkeän poliittiselle. Kumma kun näin salakähmäisesti tapahtuneesta muutoksesta ei keskustella laajemminkin varsinkin vastamedioissa, sillä mitä muuta meiltä ollaan piilottamassa kuin jotain rääväsuujulkaisuja?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 06.08.2017, 16:40:30
Youtube (ja sen omistaja Gugel) ovat pistäneet hynttyyt yhteen vihajärjestö ADL:n kanssa taistellakseen väärinajattelua vastaan. NGO-yhteistyökumppaneita on kuulemma yht. 15, muita nimeltä mainittuja järjestöjä ovat ADL:n lisäksi No Hate Speech Movement ja Institute for Strategic Dialogue (sic).

Quote from: Breitbart
YouTube Will Censor Non-Rulebreaking Content, Manipulate Search Results, And Work With ADL

Content creators on YouTube who follow all of the site's rules may still face censorship by the platform, under new plans announced by Google.

According to a post on YouTube's official blog, videos will now be subject to the rule of the mob. If enough users flag a video as "hate speech" or "violent extremism," YouTube may impose restrictions on the content even if it breaks none of the platform's rules.

    We'll soon be applying tougher treatment to videos that aren't illegal but have been flagged by users as potential violations of our policies on hate speech and violent extremism. If we find that these videos don't violate our policies but contain controversial religious or supremacist content, they will be placed in a limited state. The videos will remain on YouTube behind an interstitial, won't be recommended, won't be monetized, and won't have key features including comments, suggested videos, and likes.

YouTube has also rolled out a "trusted flagger" program, in which 15 "expert NGOs and institutions" to help them identify hate speech and extremism on their platform.

Among these organizations are the No Hate Speech Movement, a left-wing project pushed by the Council of Europe, as well as the Anti-Defamation League, an organization whose president has been accused of "manufacturing outrage" by the World Jewish Congress.
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/01/youtube-will-artificially-limit-reach-non-rulebreaking-videos/

Käyttäjien tunteita loukkaava sisältö varjobannataan, vaikkei se rikkoisi käyttäjäehtoja. Mainostulojen poistaminen ajatusrikollisilta on jo aiemmin toteutettu.

Quote from: lifezette
YouTube Working with ADL to Shut Down Free Speech

Internet giant latest to embrace totalitarianism, moves to fully censor non-PC content
http://www.lifezette.com/polizette/youtube-working-adl-shut-free-speech/

No Hate Speech Movement on Euroopan Neuvoston (jota ei tule sekoittaa EU:n Eurooppa-neuvostoon) projekti, jolla byrokraatit omien sanojensa mukaan "vähentävät vihapuheen hyväksyttävyyden tasoa ja kehittävät nuorison osallistumista" internetissä. Uuvatti Hanna Mäntylä muuten sai huippuasiantuntijan hillotolpan tästä vihan ja nuorison radikalisoitumisen vastaisesta erikoisyksiköstä  ;D

Quote
A youth campaign of the Council of Europe for human rights online, to reduce the levels of acceptance of hate speech and develop online youth participation and citizenship, including in Internet governance processes.
https://www.nohatespeechmovement.org/

Institute for Strategic Dialogue on Lontoolainen ajatushautomo-NGO, jolla on vireillä vihaisen ajattelun ja äärioikeiston vastaisia projekteja niin Euroopan Komission kuin Facebookinkin kanssa. Puljun on perustanut paroni George Weidenfeld ja sitä johtaa Sasha Havlicek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Strategic_Dialogue

ADL eli Anti Defamation League on näistä vanhin ja tunnetuin järjestö. Se perustettiin jo 1913 puolustamaan Bnei Brithin Atlantan-osaston presidenttiä Leo Max Frankia, pedofiiliraiskaajaa joka oli murhannut 13-vuotiaan työntekijänsä Mary Phaganin. ADL on viime aikoina pyrkinyt entisestään kaventamaan mielipidekäytävää ja sen vihalistalle on päässyt myös maltillisia ja liberaaleja toimijoita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 06.08.2017, 16:51:53
^ Olisi ihan etusivun arvoinen työ, jos se etusivu olisi vielä käytössä. Erinomaista. Kiitos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 06.08.2017, 17:44:07
Quote from: kiihottaja on 29.07.2017, 23:55:16
Quote from: JulmaJuha on 29.07.2017, 19:00:30
Taikaluukku tyhjeni.  Suvakkifasistitko taas asialla ?
QuoteTällä kanavalla ei ole videoita.
youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg (http://youtube.com/channel/UCrL0BHD0Sq_xX5RuIEiEwLg)


Sama huomattu. Nyt menee jo pikkaisen överiksi jos "vihapuheen" takia videot poistettu. Taikaluukku on yksi parhaista haittamaahanmuuttoa kritisoivista kanavista. Mannermaa pistää tosissaan itsensä likoon videoita tehdessään.

Ei se ole yhtään ylilyötyä, koska jokainen video, jota natsimaassa pidetään jotenkin epämiellytävänä, voi tulla maksamaan Googlelle kymmeniämiljoonia. Entinen vapaus takaisi sille varman konkurssin.

Erityisen mielenkiintoista tässä on se, että sivistyneemmissä maissa, niin kuin vaikka Kiinassa, vain rajoitetaan netin käyttöä, mutta natsimaassa halutaan pilata netti kaikilta muiltakin. Keksitään tällainen valtava sakkorangaistus, jonka voi saada jos joku germaani suvaitsee vetää herneet nenään. Epämiellyttävää informaatiota ei edes olla varsinaisesti määritelty vaan se kulkee sellaisilla koodinimillä kuin "vihapuhe" ja "valeuutinen". Näin yritysten on pakko sensuroida varmuuden vuoksi kaikkea sellaista, mistä joku saksalainen voisi ehkä vetää herneet nenään.

Jos tätä ajatellaan liiketaloudellisesti, niin nyt kannattaisi alkaa väsätä sellaisia nettipalveluita, joihin saksalaisilla ei ole mitään asiaa, koska muualla maailmassa on kuitenkin kysyntää sananvapaudelle. YouTuben korvikkeeksi voisi perustaa vaikka Anti-Nazi Tuben.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 07.08.2017, 12:55:05
Quote from: Mangustin on 06.08.2017, 16:40:30
Youtube (ja sen omistaja Gugel) ovat pistäneet hynttyyt yhteen vihajärjestö ADL:n kanssa taistellakseen väärinajattelua vastaan. NGO-yhteistyökumppaneita on kuulemma yht. 15, muita nimeltä mainittuja järjestöjä ovat ADL:n lisäksi No Hate Speech Movement ja Institute for Strategic Dialogue (sic).
...
Institute for Strategic Dialogue on Lontoolainen ajatushautomo-NGO, jolla on vireillä vihaisen ajattelun ja äärioikeiston vastaisia projekteja niin Euroopan Komission kuin Facebookinkin kanssa. Puljun on perustanut paroni George Weidenfeld ja sitä johtaa Sasha Havlicek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Strategic_Dialogue

Näin se alkaa. Institute for Strategic Dialogue on ollut muun muassa Ruotsin hallituksen kyseenalainen yhteistyökumppani maahanmuuttokriittisyyden leimaamiseksi.

2012-12-16 Ruotsin äärioikeistoraportti: Hommaforum äärioikeistoekstremistinen (http://hommaforum.org/index.php/topic,78099.msg1193644.html#msg1193644)

Quote from: Roope on 16.12.2012, 16:35:39
Ruotsin oikeusministeriö on teettänyt raportin Euroopan äärioikeistosta eri maissa. Suomen osuuden on tehnyt Ruotsissa asuva suomalaistutkija Ann-Cathrine Jungar ilmeisesti ns. Dan-tekniikalla. Melkoinen rimanalitus. Muun muassa rasististen rikosepäilyjen tilastoja on sormeiltu niin, että rasistiset rikokset näyttävät moninkertaistuneen vuonna 2010, kun oikeasti niiden määrä laski. Esimerkkinä äärioikeiston harjoittamasta väkivallasta mainitaan somalin puukotus vuosi sitten Lieksassa, kun oikeasti kyse oli joukkotappelusta (http://www.hs.fi/kotimaa/Somalit+ja+paikalliset+ottivat+ter%C3%A4asein+yhteen+Lieksassa/a1305546853582). Enpä tiennyt sitäkään, että Muutos 2011 "perustettiin äärioikeistoympäristössä" ja naputtelen tätäkin viestiä Suomen parhaiten tunnetuille äärioikeistosivuille.

The Institute for Strategic Dialogue: Preventing and Countering Far-Right Extremism: European Cooperation (http://www.strategicdialogue.org/publications/)

ISD:n etusivulla on muuten koominen ja konkreettinen esimerkki whataboutismista, kun islamistisen terrorin uhan häivyttämiseksi muun muassa brittipoliitikko Jo Coxin (oikeudenkäynnissä ei todettu yhteyksiä äärioikeiston terrorismiin) ja Chapel Hillin muslimien ampumiset (oikeudenkäynnissä ei todettu yhteyksiä äärioikeiston terrorismiin) yritetään kääntää äärioikeiston terrorismiksi:

The New York Times: What About the Terrorism of the Far Right? (https://www.nytimes.com/2017/06/21/opinion/finsbury-park-terrorist-attack-far-right.html?smid=tw-share) 21.6.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 07.08.2017, 13:28:21
Quote from: Mangustin on 06.08.2017, 16:40:30
Youtube (ja sen omistaja Gugel) ovat pistäneet hynttyyt yhteen vihajärjestö ADL:n kanssa taistellakseen väärinajattelua vastaan. NGO-yhteistyökumppaneita on kuulemma yht. 15, muita nimeltä mainittuja järjestöjä ovat ADL:n lisäksi No Hate Speech Movement ja Institute for Strategic Dialogue (sic).

Quote from: Breitbart
YouTube Will Censor Non-Rulebreaking Content, Manipulate Search Results, And Work With ADL

Content creators on YouTube who follow all of the site's rules may still face censorship by the platform, under new plans announced by Google.

According to a post on YouTube's official blog, videos will now be subject to the rule of the mob. If enough users flag a video as "hate speech" or "violent extremism," YouTube may impose restrictions on the content even if it breaks none of the platform's rules.

    We'll soon be applying tougher treatment to videos that aren't illegal but have been flagged by users as potential violations of our policies on hate speech and violent extremism. If we find that these videos don't violate our policies but contain controversial religious or supremacist content, they will be placed in a limited state. The videos will remain on YouTube behind an interstitial, won't be recommended, won't be monetized, and won't have key features including comments, suggested videos, and likes.

YouTube has also rolled out a "trusted flagger" program, in which 15 "expert NGOs and institutions" to help them identify hate speech and extremism on their platform.

Among these organizations are the No Hate Speech Movement, a left-wing project pushed by the Council of Europe, as well as the Anti-Defamation League, an organization whose president has been accused of "manufacturing outrage" by the World Jewish Congress.
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/01/youtube-will-artificially-limit-reach-non-rulebreaking-videos/

Käyttäjien tunteita loukkaava sisältö varjobannataan, vaikkei se rikkoisi käyttäjäehtoja. Mainostulojen poistaminen ajatusrikollisilta on jo aiemmin toteutettu.

Quote from: lifezette
YouTube Working with ADL to Shut Down Free Speech

Internet giant latest to embrace totalitarianism, moves to fully censor non-PC content
http://www.lifezette.com/polizette/youtube-working-adl-shut-free-speech/

No Hate Speech Movement on Euroopan Neuvoston (jota ei tule sekoittaa EU:n Eurooppa-neuvostoon) projekti, jolla byrokraatit omien sanojensa mukaan "vähentävät vihapuheen hyväksyttävyyden tasoa ja kehittävät nuorison osallistumista" internetissä. Uuvatti Hanna Mäntylä muuten sai huippuasiantuntijan hillotolpan tästä vihan ja nuorison radikalisoitumisen vastaisesta erikoisyksiköstä  ;D

Quote
A youth campaign of the Council of Europe for human rights online, to reduce the levels of acceptance of hate speech and develop online youth participation and citizenship, including in Internet governance processes.
https://www.nohatespeechmovement.org/

Institute for Strategic Dialogue on Lontoolainen ajatushautomo-NGO, jolla on vireillä vihaisen ajattelun ja äärioikeiston vastaisia projekteja niin Euroopan Komission kuin Facebookinkin kanssa. Puljun on perustanut paroni George Weidenfeld ja sitä johtaa Sasha Havlicek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Strategic_Dialogue

ADL eli Anti Defamation League on näistä vanhin ja tunnetuin järjestö. Se perustettiin jo 1913 puolustamaan Bnei Brithin Atlantan-osaston presidenttiä Leo Max Frankia, pedofiiliraiskaajaa joka oli murhannut 13-vuotiaan työntekijänsä Mary Phaganin. ADL on viime aikoina pyrkinyt entisestään kaventamaan mielipidekäytävää ja sen vihalistalle on päässyt myös maltillisia ja liberaaleja toimijoita.

ADL oli myös se järjestö, joka määritteli Pepe-sammakon vihasymboliksi, josta nousi kova kohu Yhdysvaltojen presidentinvaalien aikana:
https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/pepe-the-frog
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-39843468

Nuorisoa tämä harmittoman sammakon bannaaminen huvitti, sillä sitä käytetään usein nuorison meemeissä, jotka eivät millään tavalla liity "äärioikeistoon".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 07.08.2017, 17:32:21
Tubettajien reaktiovideot sensuuriin ovat aika vihaisia. Miljoonia katsojia ja tuhansia seuraajia keränneet sisällöntuottajat ovat auttaneet Youtubea tienaamaan paljon mainostuloja, josta he saavat vain pienen osan itse. Nyt palkkiot ollaan kokonaan poistamassa. Yhteiskunnallisista aiheista vloggaavat eivät saa peli- ja kauneustubettajien tavoin provisioita esitellyistä tuotteista. Rahoituksen vieminen ja varjobannit, eli hakutuloksista ja suosituksista poistaminen, on käytännössä irtisanominen ja satojen työtuntien tuloksen mitätöiminen. Vähemmästäkin katkeroituu.

Pienempien kanavien tubettajille videoiden tekeminen on enempi rakas harrastus kuin työ, ja he ovat vuorovaikutuksessa faniensa kanssa kommenttiosaston kautta. Monet järjestävät IRL miittejä seuraajien kanssa ja tapaavat muita tubettajia coneissa. Kommenttien poisto on sosiaalista eristämistä ja tuntuu kiusaamiselta online-verkostojaan pitkäjänteisesti ja omistautuneisti rakentaneita vloggaajia kohtaan.

Sensuurin nimetyistä "asiantuntijajärjestöistä" yksi on eksplisiittinen juutalaislobby, toinen implisiittinen ja kolmas Euroopan Neuvoston stasi-jugend. Tähän mennessä maltillista kansallismielistä sisältöä tuottaneet tubettajat vetävät tästä johtopäätöksen että "Jewtube" haluaa vaientaa heidät ja rikkoa heidän nettiyhteisönsä. Esim. Lauren Southernin ulosanti on koventunut sen jälkeen kun Paypal ja Patreon sulkivat hänen tilinsä.

1. Aiemmin itsesensuuria harjoittaneilta "kaappinatseilta" lähtee kaikki pidäkkeet, joita heillä aiemmin oli koska halusivat säilyttää videoalustansa. Sensuuri todistaa heidän ja seuraajien salaliittoteoriat todeksi, ja epävarmat fanit radikalisoituvat.

2. Kansallismieliset tavikset kokevat olevansa ajojahdin kohteena, suuttuvat ja menevät täyteen 14/88-raivoon. Ajatuspoliisit toteuttavat itse omat pelkonsa ja saavat nuorista netinkäyttäjistä Zyklon-sukupolven.

3. Katsojat asettuvat suuryhtiöiden kiusaamien sisällöntuottajien puolelle. Kukaan ei tykkää öykkäreistä.

4. Creators for Change - projekti on alusta asti ollut pilkan ja halveksunnan kohteena ja sen tubettajat ovat keränneet ennätyksellisen paljon dislike-klikkejä. Kukaan ei tykkää vallankäyttäjien sylikoirista.

5. Seuraa meemisotaa, sääntöjen kiertämistä nokkelilla kiertoilmaisuilla joiden perässä sensorien on mahdoton pysyä ja uusien videopalveluiden nousu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 08.08.2017, 09:00:23
[tweet]894798691860594688[/tweet]

Jahas. Google antoi sitten kenkää työntekijälleen, joka kirjoitti Googlen sisäisen muistion, Googlen totalitäärisyydestä, mitä tulee mielipiteisiin ja varsinkin konservatiivisiin mielipiteisiin. Heh heh. Tämä on hyvä isku Googlelle.

https://www.google.fi/amp/heavy.com/tech/2017/08/james-damore-google-diversity-memo/amp/

Tuosta linkistä pääsee lukemaan, mistä on kysymys, ja Bret Weinsteinin twiitissä linkki kyseiseen muistioon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: PannuHattu on 08.08.2017, 09:14:54
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/07/the-google-rebels-diversity-first-technology-second/ (http://www.breitbart.com/tech/2017/08/07/the-google-rebels-diversity-first-technology-second/)
Quote...
Hal: Witch hunts are a well-known cultural problem at Google. The company is currently facing a Federal complaint filed by the National Labor Relations Board in April for interfering with employees' legal right to discuss "workplace diversity and social justice initiatives." The complaint alleges that Senior Vice President Urs Holzle and numerous managers in his organization actively stoked up witch hunts in 2015 and 2016 intended to muzzle low-level employees who raised concerns about the company's practices. The trial is set for November.

Several managers have openly admitted to keeping blacklists of the employees in question, and preventing them from seeking work at other companies. There have been numerous cases in which social justice activists coordinated attempts to sabotage other employees' performance reviews for expressing a different opinion. These have been raised to the Senior VP level, with no action taken whatsoever.
...
A lot of social justice activists essentially spend all day fighting the culture war, and get nothing done. The company has made it a point to hire more people like this. The diversity gospel has been woven into nearly everything the company does, to the point where senior leaders focus on diversity first and technology second. The companywide "Google Insider" emails used to talk about cool new tech, but now they're entirely about social justice initiatives. Likewise, the weekly all-hands "TGIF" meetings used to focus on tech, but now they're split about 50/50 between tech and identity politics signaling.

For conservative employees, this is obviously demoralizing, but it is also dangerous. Several have been driven out of the company or fired outright for sharing a dissenting view. Others have had their promotions denied or suffered other forms of deniable retaliation. Most of us just keep our heads down because we can't afford to lose our jobs.
...
There have been a number of massive witch hunts where hundreds of SJWs mobilize across the corporate intranet to punish somebody who defied the Narrative.
...
AB: Your concerns about intolerance towards employees at Google mirror the concerns of ordinary web users about intolerance towards them. Many people now fear that Google, Facebook, and other companies are moving to control and censor their content. Are these fears justified?

Hal: That is absolutely what Google is trying to do. The pro-censorship voices are very loud, and they have the management's ear. The anti-censorship people are afraid of retaliation, and people are afraid to openly support them because everyone in their management chain is constantly signaling their allegiance to far-left ideology. Our leadership (Sundar in particular) is weak, so he capitulates to the meanest bullies on the block.

This article is part of the "Rebels of Google" series.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 08.08.2017, 09:16:29
Quote from: Aksiooma on 08.08.2017, 09:00:23
Jahas. Google antoi sitten kenkää työntekijälleen, joka kirjoitti Googlen sisäisen muistion, Googlen totalitäärisyydestä, mitä tulee mielipiteisiin ja varsinkin konservatiivisiin mielipiteisiin. Heh heh. Tämä on hyvä isku Googlelle.

https://www.google.fi/amp/heavy.com/tech/2017/08/james-damore-google-diversity-memo/amp/

Tuosta linkistä pääsee lukemaan, mistä on kysymys, ja Bret Weinsteinin twiitissä linkki kyseiseen muistioon.

Tämä ei olisi voinut osua parempaan kohteeseen. Google on kulttuurimarxismin ja postmodernismin core, engine.

Damore told the New York Times' Daisuke Wakabayashi he will likely take legal action against Google. He said he believes the company acted illegally by firing him.

"I have a legal right to express my concerns about the terms and conditions of my working environment and to bring up potentially illegal behavior, which is what my document does," Damore told the New York Times. He said he wrote the memo to start an "honest discussion" about what he believes to be Google's intolerance for ideas that don't fit into its left-leaning biases, according to the Times.


Tämä tulee kalliiksi Googlelle. Tosin en usko, että menevät oikeuteen saakka. Googlelle on pikkuraha tehdä kaveri miljonääriksi ja sopia riita oikeussalin ulkopuolella, mutta tämä koko juttu on erinomainen, koska se nostaa Googlen tapetille aivan uudella tavalla.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 08.08.2017, 09:26:11
A fund has been set up by the website WeSearchr to help in his legal fight as part of the alt-right's efforts to fight back against Damore's firing and the reaction to the memo.

"The radical Left has been whipping up hate mobs to get independents, libertarians, conservatives, and simple contrarians publicly shamed, bullied, and fired from their jobs for years," WeSearchr wrote Monday. "Now they're attacking a man for honestly, wisely, and politely expressing his opinions to his colleagues. And they've gotten him fired. We can't let James Damore be bullied like this without a fight.

When the Left gets someone fired, it's our duty to get that person back up on their feet and stronger and more secure than ever. If we don't, then we're next."


Aivan oikein. Tästä voi kehkeytyä ihan merkittävä käännekohta poliittiselle korrektiudelle, kulttuurimarxismille, postmodernismille jne. Imperiumin vastaisku. Jossain vaiheessa tähän vasemmiston touhuun on pakko puuttua ja tämä voisi olla yksi sellainen vedenjakaja, koska Google jne.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 09.08.2017, 22:38:13
Quote from: Aksiooma on 08.08.2017, 09:00:23
Jahas. Google antoi sitten kenkää työntekijälleen, joka kirjoitti Googlen sisäisen muistion, Googlen totalitäärisyydestä, mitä tulee mielipiteisiin ja varsinkin konservatiivisiin mielipiteisiin. Heh heh. Tämä on hyvä isku Googlelle.

https://www.google.fi/amp/heavy.com/tech/2017/08/james-damore-google-diversity-memo/amp/

Tuosta linkistä pääsee lukemaan, mistä on kysymys, ja Bret Weinsteinin twiitissä linkki kyseiseen muistioon.

Tässä kaksi haastattelua:

Stefan Moleyneux
Fired Employee Speaks Out! | James Damore and Stefan Molyneux (https://youtu.be/TN1vEfqHGro)

Jordan B. Peterson
2017/08/08: James Damore and his Google Memo on Diversity (https://youtu.be/agU-mHFcXdw)

Ei voi muuta sanoa kuin ERINOMAISTA!!! Tätä casea kannattaa seurata.

Tuli aivan bonuksena, kun satuin käymään Rasmuksessa ja siellä on jo pitkään eräs nuori nulikka pyrkinyt saamaan akateemisen ja filosofisen aseman verbaali akrobatialla ja sivistyssanoilla  ;D mutta kun se ei nyt vaan ihan niin mene, että lukee paljon kirjoja ja kirjoittaa sivistyssanoilla.

Olen monta kertaa miettinyt, että miten kyseinen kaveri saa olla ryhmässä, koska on aivan selvästi niin pihalla kuin ihminen voi olla. Voi olla, että hänellä on jotain vispilänkauppaa Härkösen Katin kanssa, mikä selittäisi asian. Tämä nuori haituvakarvainen nulikka pitää itseään jonkinsortin rasismin, fasismin, natsismin ja kaikkien ismien asiantuntijana  ;D

Tänään tämä nulikka ajoi täydelliseen pommiin tällä casella. Rasmuksessa mm. Juhanilla ja Jarilla palaa päreet ihan kokonaan kyseiseen nulikkaan. Juhani ja Jari ovat todennäköisesti jo miehen iässä ja heitä riipii ihan ymmärrettävästi tuollainen kukonpoikanen, joka aidosti luulee ymmärtävänsä asioista jotain.

Se nuoruus.

Nulikka linkittelee valmiiksi moderoituihin artikkeleihin ja puhuu aivan puuta heinää. Ihan Parikkala kamaa. Marjaana voisi antaa mökin avaimet pojalle.

Tässä kyseisen nulikan postaus tästä Google casesta:

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1581474838530401/

Se tässä muumittaa niin muumisti, että piti mennä vilkaisemaan Rasmusta. Pitäisi vaan pysyä pois sieltä. Noh, toisaalta hyvä, että tämä nulikka paljastuu täydelliseksi idiootiksi. 



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rosebud on 10.08.2017, 00:14:35
Quote from: Aksiooma on 08.08.2017, 09:16:29
Tämä tulee kalliiksi Googlelle. Tosin en usko, että menevät oikeuteen saakka. Googlelle on pikkuraha tehdä kaveri miljonääriksi ja sopia riita oikeussalin ulkopuolella, mutta tämä koko juttu on erinomainen, koska se nostaa Googlen tapetille aivan uudella tavalla.
Juu, eivät todellakaan mene oikeuteen. Google kaivaa taskun pohjalta 3 miljoonaa dollaria ja käskee Jamesin laittamaan nimensä paperiin, jonka jälkeen James ei sano aiheesta enää sanaakaan missään. Toivottavasti pitää melua mahdollisimman paljon ennen kuin se tapahtuu.

Tämä on kyllä ihan uskomaton keissi ja todella vaarallinen ennakkotapaus.

Henkilökohtaisesti muumittaa sanoinkuvaamattoman paljon se, että ensin nörttikoodarit (miehet) rakentavat näitä sosiaalisen media työkaluja kuten Google ja Youtube, joiden avulla ihmiskunta voisi siirtyä täysin uudenlaiseen viestinnän ja sananvapauden aikakauteen. Sitten naiset ja heitä mielistelevät betaurokset ottavat organisaatiossa vallan ja alkavat kusemaan kaikkien muroihin. Hakutulosten manipulointia, sananvapauden rajoittamista, poliittisten vihollisten tuhoamista.. siis periaatteessa fasisteja.

Avovaimoni mukaan minulla on taipumusta naisvihaan, eivätkä nämä päivittäiset maahanmuutto- tai Google-uutiset ainakaan paranna asiaa :)

Ben Shapirolla on myös hyviä kommentteja Google irtisanomisuutisesta: https://www.youtube.com/watch?v=5XGJ_Seazhk . En ole ennen nähnyt Shapiroa noin triggeröityneenä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 10.08.2017, 03:52:41
Quote from: Mangustin on 07.08.2017, 17:32:21
Tubettajien reaktiovideot sensuuriin ovat aika vihaisia...

Jotenkin tuossa "jewtuben" kohdalla katosi uskottavuus ja syy lukea pidemmälle...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 10.08.2017, 16:26:30
Quote from: DuPont on 10.08.2017, 03:52:41
Jotenkin tuossa "jewtuben" kohdalla katosi uskottavuus ja syy lukea pidemmälle...

Menikö sulta ohi lainausmerkit ja se, että koko viesti käsitteli tubettajien avautumisia sensuurista ja heidän mahdollista radikalisoitumistaan?

ADL:n nostaminen ajatuspoliisiksi maailman ylivoimaisesti suurimmassa videopalvelussa on hapokas redpill sen käyttäjille. Se todellakin näyttää "juutalaisten salaliitolta" toisinajattelun ja sananvapauden vaientamiseksi. Sillä on taloudellisia ja sosiaalisia seurauksia vloggaajille jotka menettävät tulonlähteen, itseilmaisukanavan ja nettiyhteisön. Ei ole mitään syytä olettaa että sensuurin kohteeksi joutuneet tubettajat tekisivät parannuksen ja alkaisivat kuvata "Creators for Change" -agendan mukaisia HLBTQ/islam/monikulttuuri-videoita. Päinvastoin, on täysin inhimillistä katkeroitua kun kokee sortoa ja mennä toiseen ääripäähän nasseilemalla.

ADL taas tarvitsee antisemitismiä oikeuttaakseen olemassaolonsa ja lahjoitusrahojen jatkuvuuden, samalla lailla kuin Black Lives Matter tarvitsee mustiin kohdistuvaa poliisiväkivaltaa. En epäile etteikö molemmissa järjestöissä olisi todellista antirasistisen aatteen paloa, mutta johtajatasolla (ja palkoilla) kyyninen laskelmointi on välttämätöntä toiminnan kannattavuudelle.

Google muuten omistaa tuben ja lupasi aikanaan kauppojen yhteydessä kunnioittaa yksityisyyttä ja sananvapautta  ;D

Lumihiutaleita triggeröineen memon kirjoittanut James Damore on saanut työtarjouksia Wikileaksilta ja Gabilta ja suunnittelee oikeustoimia Googlea vastaan   :)

Quote from: BreitbartWikiLeaks Offers Job to Fired Google Employee James Damore

"Censorship is for losers. [WikiLeaks] is offering a job to fired Google engineer James Damore," declared Assange on Twitter, Tuesday. "Women & men deserve respect. That includes not firing them for politely expressing ideas but rather arguing back."

Free speech friendly Twitter alternative Gab has also offered a job to Damore.

"We want to hire the Google employee who wrote this beautiful work of art," declared Gab on their official Twitter account, before Damore had been fired and his identity was unknown.

Gab CEO Andrew Torba elaborated on his job offer in an interview with Breitbart Tech.

"Gab supports the free and open expression of all ideas. What this document and the reaction to it prove is that Silicon Valley exists in a bubble world where Wrong Think is not permitted," Torba claimed. "They preach tolerance and yet are intolerant of any conservatives ideas. They praise diversity and yet shun conservatives out of their workplace. They applaud the bravery of folks who speak out when it aligns with their own far-left agenda, but scorn a conservative who dares to stand up for what they believe in."

"The Ideological Echo Chamber has now been exposed for the world to see," he concluded. "We plan to continue to magnify this message and the voices of others who are brave enough to risk their job to take a stand against the cultural Marxism and far-left status quo hypocrisy of Silicon Valley."

Damore is currently "exploring all possible legal remedies" against Google.
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/08/wikileaks-offers-job-fired-google-employee-james-damore/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 10.08.2017, 22:52:34
##¤%"""¤%#¤¤#%#%¤

En ole nyt moneen päivään saanut enää ladattua videoita Twitteriin. Koitin äsken käydä googlaamassa ja löytyi ehdotuksia, mutta mikään ei toimi. Virheilmoitus on suurinpiirtein sama kuin tämä "Cannot read property 'length' of undefined" tai sitten "Mediatiedostosi ei ole yhteensopiva".

Just.

Mulla oli jo kerran twitter tili, mikä mystisesti hakkeroitiin ja pitkä tarina lyhyeksi, luovuin tilistä, koska muumitti jo silloin niin paljon Twitter sensuuri. Ei ole kauan aikaa kun avasin uuden ja taas näköjään mennään. Näin se toimii. Sensuuri.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 10.08.2017, 23:07:37
[tweet]895735106580619264[/tweet]

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 10.08.2017, 23:12:32
Hyvä artikkeli. Kannattaa lukea. Rebel Media valmistelee jo Youtubesta lähtöä:

https://www.therebel.media/they-cant-stop-us

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 10.08.2017, 23:21:20
[tweet]895373697627959296[/tweet]

Vahva suositus kaikille hommalaisille katsottavaksi. Tästä ei viihde parane. Ei mitenkään.

Tässä vielä suora linkki: https://youtu.be/JYWVT3uMBnw
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 10.08.2017, 23:24:49
Google pitäisi pakkopilkkoa jo EU:n monopolilakienkin takia. Ei tehdä, koska ovat myös EU eliitin lempilapsia ajaessaan poliittisen eliitin propagandaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 10.08.2017, 23:33:35
Quote from: Aksiooma on 09.08.2017, 22:38:13
Quote from: Aksiooma on 08.08.2017, 09:00:23
Jahas. Google antoi sitten kenkää työntekijälleen, joka kirjoitti Googlen sisäisen muistion, Googlen totalitäärisyydestä, mitä tulee mielipiteisiin ja varsinkin konservatiivisiin mielipiteisiin. Heh heh. Tämä on hyvä isku Googlelle.

https://www.google.fi/amp/heavy.com/tech/2017/08/james-damore-google-diversity-memo/amp/

Tuosta linkistä pääsee lukemaan, mistä on kysymys, ja Bret Weinsteinin twiitissä linkki kyseiseen muistioon.

Tässä kaksi haastattelua:

Stefan Moleyneux
Fired Employee Speaks Out! | James Damore and Stefan Molyneux (https://youtu.be/TN1vEfqHGro)

Jordan B. Peterson
2017/08/08: James Damore and his Google Memo on Diversity (https://youtu.be/agU-mHFcXdw)

Ei voi muuta sanoa kuin ERINOMAISTA!!! Tätä casea kannattaa seurata.

Tuli aivan bonuksena, kun satuin käymään Rasmuksessa ja siellä on jo pitkään eräs nuori nulikka pyrkinyt saamaan akateemisen ja filosofisen aseman verbaali akrobatialla ja sivistyssanoilla  ;D mutta kun se ei nyt vaan ihan niin mene, että lukee paljon kirjoja ja kirjoittaa sivistyssanoilla.

Olen monta kertaa miettinyt, että miten kyseinen kaveri saa olla ryhmässä, koska on aivan selvästi niin pihalla kuin ihminen voi olla. Voi olla, että hänellä on jotain vispilänkauppaa Härkösen Katin kanssa, mikä selittäisi asian. Tämä nuori haituvakarvainen nulikka pitää itseään jonkinsortin rasismin, fasismin, natsismin ja kaikkien ismien asiantuntijana  ;D

Tänään tämä nulikka ajoi täydelliseen pommiin tällä casella. Rasmuksessa mm. Juhanilla ja Jarilla palaa päreet ihan kokonaan kyseiseen nulikkaan. Juhani ja Jari ovat todennäköisesti jo miehen iässä ja heitä riipii ihan ymmärrettävästi tuollainen kukonpoikanen, joka aidosti luulee ymmärtävänsä asioista jotain.

Se nuoruus.

Nulikka linkittelee valmiiksi moderoituihin artikkeleihin ja puhuu aivan puuta heinää. Ihan Parikkala kamaa. Marjaana voisi antaa mökin avaimet pojalle.

Tässä kyseisen nulikan postaus tästä Google casesta:

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1581474838530401/

Se tässä muumittaa niin muumisti, että piti mennä vilkaisemaan Rasmusta. Pitäisi vaan pysyä pois sieltä. Noh, toisaalta hyvä, että tämä nulikka paljastuu täydelliseksi idiootiksi.


Heh. Kommentti Rasmuksessa Samille:

Eikö Sam Eerola saa rakkautta muuten kuin esiintymällä täällä ultrafeminismin mielistelijänä, jolla eetoksella ei ole rasismin vastustamisen kanssa mitään tekemistä.

Jos Sami Eerola, joka ilmoittaa päässeensä oikein yliopistoonkin opiskelemaan, luulee että tälla tavalla luodaan kehitystä, vähennetään rasismia, niin on kerrottava että Sami Eerola ja kaltaisensa ovat pimeitä.

Ristiriidan johdonmukainen rakentaminen tällaisella saitilla on nimenomaan tämän saitin tarkoitusta vastaan. Miten tämän on saanut hallintaansa jotkut omia päänsisäisiä sumujaan propagoivat?

Tämä on sanottava ääneen!

Sillä ei tällä tavalla vähennetä rasismia, päinvastoin lisätään sitä. Ilmeisesti kyseiset provokaattorit eivät välitä rasismista ja sen seurauksista, koska ovat rynnänneet tänne nostattamaan asiaan kuulumattomien aiheiden ja yksisilmäisten asenteidensa avulla sekasortoa, riitaa, loukkaantumisia, eriytymistä... kaikkea sitä mitä rasismin vastustaminen EI TARVITSE!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sheo on 11.08.2017, 01:43:05
Youtube:n CEO Susan Wojcicki vastaa tähän Goolag-kohuun:
Quote
Yesterday, after reading the news, my daughter asked me a question. "Mom, is it true that there are biological reasons why there are fewer women in tech and leadership?"
...
Time and again, I've faced the slights that come with that question. I've had my abilities and commitment to my job questioned. I've been left out of key industry events and social gatherings. I've had meetings with external leaders where they primarily addressed the more junior male colleagues. I've had my comments frequently interrupted and my ideas ignored until they were rephrased by men. No matter how often this all happened, it still hurt.
So when I saw the memo that circulated last week, I once again felt that pain, and empathized with the pain it must have caused others.
...
Some of those responding to the memo are trying to defend its authorship as an issue of free speech. As a company that has long supported free expression, Google obviously stands by the right that employees have to voice, publish or tweet their opinions. But while people may have a right to express their beliefs in public, that does not mean companies cannot take action when women are subjected to comments that perpetuate negative stereotypes about them based on their gender. Every day, companies take action against employees who make unlawful statements about co-workers, or create hostile work environments.
For instance, what if we replaced the word "women" in the memo with another group?
...
I don't ask this to compare one group to another, but rather to point out that the language of discrimination can take many different forms and none are acceptable or productive.
I thought about all of this, looked at my daughter and answered simply.
"No, it's not true."

Koko teksti linkistä (http://fortune.com/2017/08/09/google-diversity-memo-wojcicki/), boldaukset omat.

Toivottavasti tämä ei vahvista stereotypioita naisten sopivuudesta johtajatehtäviin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 11.08.2017, 02:06:35
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155076777698542?pnref=story (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155076777698542?pnref=story)
QuoteFacebookin käyttämä itävaltalainen viestien kontrollointi- ja poistamisyhtiö palkkaa Esseniin perustettavaan toimistoon 500 työntekijää.

Siis hetkinen, ymmärsinkö oikein? Ikävä kyllä taisin ymmärtää oikein.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 11.08.2017, 07:33:04
[tweet]895862666329116673[/tweet]


https://www.wired.com/story/googles-ceo-must-answer-these-questions-about-that-memo

Nyt on [järjen] henki päässyt pullosta ja sitä on vaikea saada takaisin.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 11.08.2017, 08:06:36
Quote from: Aksiooma on 11.08.2017, 07:33:04

  • On Wednesday, conservative pundit Milo Yiannopoulos posted on his Facebook page the Twitter biographies of eight Google employees who criticized Damore's post.

Tässä yksi esimerkki Google Gulag työntekijästä. Kaveri on mies, nainen, transu ja tekee security asioita Googlella Gulagissa.

[tweet]894563149164281856[/tweet]

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 12.08.2017, 11:45:53
Quote from: Mangustin on 06.08.2017, 16:40:30
Youtube (ja sen omistaja Gugel) ovat pistäneet hynttyyt yhteen vihajärjestö ADL:n kanssa taistellakseen väärinajattelua vastaan. NGO-yhteistyökumppaneita on kuulemma yht. 15, muita nimeltä mainittuja järjestöjä ovat ADL:n lisäksi No Hate Speech Movement ja Institute for Strategic Dialogue (sic).

Tämä Youtuben aloittama sensuuri on erittäin mielenkiintoinen, jos mietitään hieman laajemmin, miltä tulevaisuus tulee näyttämään.

Katsotaan esimerkiksi Kultaisen Kolmion, eli Googlen, Youtuben (Google omistaa) ja Amazonin tunnuslukuja:


Amazon aloitti online kirjakauppana, mutta on nyt laajentunut vähittäismyyntiin ja edustaa tällä hetkellä 50% kaikista online ostoista Yhdysvalloissa ja noin 40% Britanniassa. Tämä Kultainen Kolmio voi tulevaisuudessa hallita täysin, mitä tietoa ihmiset saavat näkyviin internetistä. Esimerkiksi Amazon blokkaa jo kirjoja, mitkä ovat poliittisesti epäkorrekteja.

Tämän lisäksi perinteinen printtilehti katoaa pikkuhiljaa. Esimerkiksi Independent Britanniassa julkaistaan tänä päivänä ainoastaan online versiona. Sama tulee tapahtumaan varmasti kaikille muille isoille ja vakiintuneille printtilehdille, nopeammin kuin osaamme kuvitella.

Näin ollen kaikki valtamedian uutiset, myytävät kirjat, sosiaalinen media, vaihtoehtoinen media jne. kulkevat Kultaisen Kolmion kautta. Pienemmillä toimijoilla ei käytännössä ole mahdollisuutta päästä edes markkinoille haastamaan näitä monopoleja.

Siinä vaiheessa Google voi viritellä algoritmit aina poliittisesti korrektiksi. Mutta kuka ne määrittelee poliittisesti korrekteiksi? No nämä yritykset tietenkin.

Tulevaisuus näyttää kyllä erittäin mielenkiintoiselta. Aikamoinen visio. Ajattele maailmaa, missä tietoa hallitaan muutaman yrityksen toimesta. Myös valtamedian uutisia (miten ne näkyy hakukoneista jne.).

Saa nähdä reagoiko poliitikot tuohon mitenkään tulevaisuudessa? Onhan muitakin isoja kartelleja eri toimialoilta tapettu, koska vääristää kilpailua jne. Varmaan heräävät siinä vaiheessa, kun alkaa oma poliittinen agenda olemaan "epäkorrektia" näiden yritysten mielestä. Eikö se Zuckenberger meinaa hakea presidentiksi? Taitaa olla. Mielenkiintoista.

Olemme menossa kovaa vauhtia kohti vuotta 1984. Nopeammin kuin osasimme ikinä kuvitella.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 15.08.2017, 21:00:11
Informaatioshoah meneillään juuri nyt. Alhaalla on ainakin:

gab.ai
Red Ice Radio
Dailystormer (myös TOR-versio)
Infostormer
Rootbocks
Kryptoreportin Soundcloud (player.fm toimii vielä)
ja Twitterin /pol/ on jäädytetty

:o

Edit: DS on taas tavisnetissä! .ru -päätteellä!  :flowerhat:

https://dailystormer.ru/

Weev kertoo homman etenemisestä TRS:n foorumilla: https://forum.therightstuff.biz/topic/55682/daily-stormer-on-the-deep-web

https://gab.ai/ on myös toipunut hyökkäyksestä  :)

Valtamediakin ottaa kantaa C-villen jälkeiseen DDoS-sotaan ja outtauksiin puolueelliseen tapaansa. Rasistit, äärioikeisto, uusnatsit ja KKK mainittu:

Quote from: ILAnonymous hyökkäsi uusnatsien ja Ku Klux Klanin verkkosivujen kimppuun - "Taistelemme kotimaan terrorismia vastaan"
Keskiviikko 16.8.2017
Alkuviikosta Anonymous-ryhmä tiedotti hakkeroineensa ja ajaneensa alas lukuisia nettisivuja, joilla on tekemistä uusnatsien ja Ku Klux Klan -ryhmittymän kanssa. Hakkerit ovat myös selvittäneet rasistiseen kulkueeseen osallistuneiden henkilöiden nimiä ja julkaisseet niitä netissä kuvien kera.(...)

Ryhmä tiedotti, että osa niistä henkilöistä, joiden osallistuminen äärioikeistolaiseen marssiin tuotiin julki, on jo joutunut jättämään työnsä.
http://www.iltalehti.fi/digi/201708162200329229_du.shtml

Edit2. https://dailystormer.lol/   ;D

Edit3. .lol menetetty ~12h sitten.

AA kertoo homman etenemisestä gabissa:
https://gab.ai/AndrewAnglin
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 16.08.2017, 19:38:22
Vapise, Google! Voimakaksikko Diamond&Silk, siviilissä Lynnette Hardway ja Rochelle Richardson, ovat päättänet nostaa "class action lawsuit" joka lienee suomeksi ryhmäkanne (?) Youtubea ja emoyhtiö Googlea vastaan. Foliosetä Alex Jones on juonessa mukana!  ;D

Quote from: BreitbartYouTube's 'Diamond and Silk' Believe They Were Demonetized for Trump Support

Diamond and Silk believe the demonetization smacks of "censorship," and is "a Bias Method used to Silence our Conservative Voices." They have also questioned, "how was it ok to monetize our videos for the past two years and now those same videos are no longer eligible for monetization?" According to their own observation, it "appears that @YouTube is trying to determine what people can & cannot see & hear by removing debate, diversity & a difference of opinion."
http://www.breitbart.com/tech/2017/08/11/youtubes-diamond-and-silk-believe-they-were-demonetized-for-trump-support/

Quote from: eutimesDiamond & Silk vow class action lawsuit against Google after crackdown on their videos

Just like we published just 2 days ago, Google is becoming the filthy demon we always knew it was and now they demonetized 95% of the videos Diamond and Silk uploaded on Youtube, basically rendering their Adsense account completely useless, just because of supporting Donald Trump.
http://www.eutimes.net/2017/08/diamond-silk-vow-class-action-lawsuit-against-google-after-crackdown-on-their-videos/

Alex Jones Joins Diamond & Silk In Massive Lawsuit Against Google / YouTube Discrimination
http://newsvideo.su/video/7399725
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 17.08.2017, 12:16:58
QuoteSpotify poisti valikoimistaan rasistiyhtyeiden musiikkia

MUSIIKKIPALVELU Spotify on ilmoittanut poistaneensa rasististen yhtyeiden musiikkia valikoimastaan, kertoo Billboard.

Maanantaina Digital Music News julkaisi uutisen, jonka mukaan Spotifyn valikoimista oli löytynyt musiikkia 27 artistilta tai yhtyeeltä, jotka yhdysvaltalainen ihmisoikeusjärjestö Southern Poverty Law Center on luokitellut valkoisen ylivallan kannattajiksi.

[...]

Myös kilpaileva suoratoistopalvelu Deezer ilmoitti keskiviikkona käyvänsä läpi omaa musiikkivalikoimaansa ja poistavansa sieltä rasistista materiaalia.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005329091.html) 17.8.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 17.08.2017, 12:27:31
[tweet]897358238991208448[/tweet]

Tämä on mielestäni paras James Demoren haastattelu tähän mennessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 17.08.2017, 23:40:42
Quote from: Roope on 17.08.2017, 12:16:58
Spotifyn valikoimista oli löytynyt musiikkia 27 artistilta tai yhtyeeltä, jotka yhdysvaltalainen ihmisoikeusjärjestö Southern Poverty Law Center on luokitellut valkoisen ylivallan kannattajiksi

Jos annat viharyhmälle pikkusormen...

[tweet]898274492761358337[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 20.08.2017, 22:11:34
Gabbi on poistettu playstoresta. Sen saa edelleen ladattua selaimen kautta osoitteesta https://gab.ai/

QuoteGoogle explains why it banned the app for Gab, a right-wing Twitter rival
8/18/2017, 9:15 PM
On Thursday, Gab said that Google had banned its Android app from the Google Play Store for violating Google's ban on hate speech.

Google explained the removal in an e-mail to Ars. "In order to be on the Play Store, social networking apps need to demonstrate a sufficient level of moderation, including for content that encourages violence and advocates hate against groups of people," the statement read. "This is a long-standing rule and clearly stated in our developer policies. Developers always have the opportunity to appeal a suspension and may have their apps reinstated if they've addressed the policy violations and are compliant with our Developer Program Policies."

Gab describes itself as a "social network for creators who believe in free speech, individual liberty, and the free flow of information online." As part of that commitment to free speech, Gab's content rules are more permissive than most major social media networks.
https://arstechnica.com/tech-policy/2017/08/gab-the-right-wing-twitter-rival-just-got-its-app-banned-by-google/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 28.08.2017, 20:56:28
[TWEET]901457517280186369[/TWEET]

Sensuuri lisääntyy jatkuvasti. Sananvapautta ei suosituimmilla sosiaalisen median alustoilla käytännössä ole enää. Bännit voi tulla käytännössä mistä tahansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 29.08.2017, 07:49:28
Quote from: Mangustin on 20.08.2017, 22:11:34
Gabbi on poistettu playstoresta. Sen saa edelleen ladattua selaimen kautta osoitteesta https://gab.ai/

QuoteGoogle explains why it banned the app for Gab, a right-wing Twitter rival
8/18/2017, 9:15 PM
On Thursday, Gab said that Google had banned its Android app from the Google Play Store for violating Google's ban on hate speech.

Google explained the removal in an e-mail to Ars. "In order to be on the Play Store, social networking apps need to demonstrate a sufficient level of moderation, including for content that encourages violence and advocates hate against groups of people," the statement read. "This is a long-standing rule and clearly stated in our developer policies. Developers always have the opportunity to appeal a suspension and may have their apps reinstated if they've addressed the policy violations and are compliant with our Developer Program Policies."

Gab describes itself as a "social network for creators who believe in free speech, individual liberty, and the free flow of information online." As part of that commitment to free speech, Gab's content rules are more permissive than most major social media networks.
https://arstechnica.com/tech-policy/2017/08/gab-the-right-wing-twitter-rival-just-got-its-app-banned-by-google/

Heh. Huvitavaa, että ISIS-tunnuksia ei kuitenkaan poisteta esim. Twitteristä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 25.09.2017, 12:21:24
QuoteRoman Schatzin kolumni: Digitaalinen vastavallankumous

Saksan uusi nettilaki Netzwerkdurchsetzungsgesetz saattaa muuttaa sosiaalisen median pitsinnypläyskerhoksi, kirjoittaa Roman Schatz.

VARMAAN viimeinenkin meistä suostuu jo pikku hiljaa uskomaan, että netissä esiintyvä vihapuhe ja valeuutisointi ovat aikamme vaarallisimpia ilmiöitä, ja että niille pitäisi kiireen vilkkaa tehdä jotain.

Ensimmäisenä eurooppalaisena valtiona Saksan liittotasavalta meni ja teki asialle jotain. Mottona "sananvapaus loppuu siihen, missä rikoslaki alkaa" siellä päätettiin kesäkuussa uudesta laista, jolle annettiin kafkamainen nimi Netzwerkdurchsetzungsgesetz, suomeksi suurin piirtein "verkostopakottamislaki".

VASTEDES sosiaalisen median palveluntarjoajat kuten Facebook, Youtube ja Twitter joutuvat vuorokauden sisällä poistamaan sivuiltaan "selvästi lainvastaisen" sisällön. Jos palvelun käyttäjien viestien sisältö on "vähemmän selvästi lainvastaista", se täytyy poistaa seitsemän päivän sisällä. Selvästi lainvastaisiksi lasketaan viestit, joissa "muodostetaan terroristijärjestöjä", vähemmän selvästi lainvastaisiksi sellaisia, joissa "herjataan uskontoja tai uskonnollisia tai maailmankatsomuksellisia organisaatioita".

Jos palveluntarjoaja toistuvasti laiminlyö valvonnan eikä poista kyseisiä viestejä määräajan sisällä, sille voi napsahtaa jopa viidenkymmenen miljoonan euron sakko.

Tätä logiikkaa ei voi muuta kuin ihailla. Yhtä hyvin voisi vaatia postia varmistamaan, että sen kuljettamissa lähetyksissä kulkee vain lainmukaista tietoa ja tavaraa. Nokian ja Samsungin pitäisi olla vastuussa siitä, ettei niiden valmistamissa matkapuhelimissa kehoteta mihinkään rikokseen. Volvoa pitäisi velvoittaa valvomaan, ettei sen ajoneuvoja käytetä pankkiryöstöissä, ja Fiskarsin tulisi joutua oikeuteen joka kerta, kun joku puukotetaan sen takomalla terällä.

NETISSÄ vauhkoava viha- ja valekulttuuri huolestuttaa kaikkia kovin, ja Saksan hermostunut hallitus kieltäisi toki mielellään itse vihan ja valheet. Koska se ei ole mahdollista, halutaan sensuroida nettikeskustelu. Ja vieläpä niin, että jonkun muun pitää se hoitaa.

[...]

Kukaan ei osaa vielä sanoa, miten uutta lakia sovelletaan, kun se astuu voimaan lokakuussa. Todennäköisesti sosiaalisen median palvelujentarjoajat eivät millään pysty suorittamaan tätä massiivista valvontatehtävää, vaan tekevät sen, mihin heidät käytännössä pakotetaan – eli ryhtyvät varmuuden vuoksi deletoimaan hyvin runsaasti sellaistakin sisältöä, jossa ei mitään lainvastaista ole.

Niinpä sosiaalisesta mediasta saattaa ainakin Saksassa tulla taas se, mikä se alun perin olikin: pitsinnypläyskerho.
Ilta-Sanomat (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005378958.html) 24.9.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 25.09.2017, 12:27:37
Stormfrontin sulkeminen kertoo hyvin siitä miten jotkut ääriliikkeet ovat suvakkien mielestä pahoja kun taas toiset hyviä.

https://www.google.fi/search?q=stormfront&oq=stormfront&aqs=chrome..69i57j0l3.4988j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 25.09.2017, 13:24:43
Se ei todellakaan ole pitsinnypläykerho, mikäli siellä saisi edelleen jakaa kansalaisjärjestöjen propagandaa, taqiyyaa, uhriutumiskertomuksia - mutta näitä ei saisi sitten mitenkään kritisoida.

Itse asiassa pitsinnypääminen olisi ihan hyvä juttu, mutta se edellyttää että kaikkien äärijärjestöjen propaganda ja tekopyhä hurskastelu kielletään. Some alun perin olikin paikka, jossa ihmiset kertoivat omia höpöjuttujaan ilman poliittista jauhantaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 26.09.2017, 10:06:45
Suldaan "Musta Leijona" Said Ahmed kertoo Rasmus ryhmässä, että ovat saaneet irtisanottua hoitoalalla työskennelleen rasistin Helsingin Kaupungin palveluksesta. Onko jollain tietoa tästä tapauksesta?

Tiedoksi: Somessa liikkuvassa rasistisessa videossa esiintyvä henkilö ei ole enää hoitoalalla töissä. Rasismi on Helsingin arvojen vastaista‬.

https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1629617367049481/

Eikö olisi paljon helpompaa perustaa suoraan Leiriasioiden Keskusvirasto?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 26.09.2017, 16:11:06
Ilmeisesti matujen levittämistä taudeista kertominen on rasistista.

http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=47113.msg234133#msg234133

Nettikiusaajien suvakkien vuoksi on parasta olla paljastamatta omaa nimeään netissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jouko on 26.09.2017, 17:00:56
Quote from: Golimar on 26.09.2017, 16:11:06
Ilmeisesti matujen levittämistä taudeista kertominen on rasistista.

http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=47113.msg234133#msg234133

Nettikiusaajien suvakkien vuoksi on parasta olla paljastamatta omaa nimeään netissä.

Ei jonkun "rasismin" takia voi ketään potkia pois töistä oli millaiset "arvot" tahansa! Sulttaani puhuu paskaa! >:( :facepalm: :flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 26.09.2017, 17:25:24
Videon perusteella muodostamani mielipide on, että taitaa vaan olla parempi jos kyseinen henkilö ei ole enää kaupungin palveluksessa.

Mutta mutta, Rasmuksen kommenteissa joku hunnutettu, ilmeisesti hoitoalalla työskentelevä kantis vaatii Valviran rekisteristäkin poistamista. Taitaa kohtaamisteoria päteä siinä määrin hoitoalalla, että jos nämä unelman tavoittelijat saisivat uuden uljaan maailmansa, tippuisi Valviran rekistereistä vähän useampikin ajatusrikokseen syyllistynyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 26.09.2017, 18:03:09
Tunnettu suvakki ja valehtelija Anna Egutkina on tehnyt tapauksesta jutun.

QuoteHelsingin Myllypuron terveysaseman yhteydessä toimivan HUSLABin laboratoriohoitajana työskentelevä nainen esiintyy nettiin ladatulla videolla, jossa hän haukkuu maahanmuuttajataustaisia asiakkaita ja myöntää kohtelevansa heitä epäasiallisesti.

- En sano huomenta, enkä tervehdi mitenkään. Ne on sontaa mun jalan alla. Mä näytän sen kaikilla ilmeillä, että sä vitutat mua, nainen kertoo tuttavalleen videolla maahanmuuttajapotilaistaan.

Hän haukkuu maahanmuuttajia muun muassa tyhmiksi, likaisiksi, saastaisiksi ja sanoo heidän olevan täynnä tauteja.

- Niillähän on kaikilla melkein tuberkuloosi, nainen väittää videolla.

Laboratoriohoitaja kertoo tuttavalleen käyttävänsä aina paksuinta neulaa, kun hän ottaa verinäytteitä maahanmuuttajilta.

- Ne vinkuu kun niitä piikitetään.

Nollatoleranssi rasismille

Myllypuron terveysaseman ylilääkäri Ragnar Ulfvens sanoo kuulleensa tapauksesta, mutta kertoo HUSLABin vastaavan siitä viime kädessä.

- 18. syyskuuta meille tuli ilmoitus asiasta. Tietenkin se on erittäin raskauttava, erittäin huono asia, että tällaista ylipäätään tapahtuu. Erittäin järkyttävää, ei voi muuta sanoa, Ulfvens sanoo.

Ulfvensin mukaan aiheesta on ollut hyvin ankara selvitys.

Iltalehden tietojen mukaan laboratoriohoitaja olisi irtisanottu työstään, mutta HUSLABin toimialan johtaja Piia Aarnisalo ei voi vahvistaa irtisanomista.

- En voi lähteä kommentoimaan yksittäisen työntekijän asiaa, mutta olen kyllä tietoinen videosta ja kyseisestä tapauksesta. Yleisesti voin sanoa, että meillä on täydellinen nollatoleranssi rasismille täällä HUSLABissa. Puutumme aina jämäkästi vastaaviin tapauksiin, ja voin kertoa, että tässäkin tapauksessa asiaan on tartuttu, Aarnisalo kommentoi.

Aarnisalon mukaan aina arvioidaan tapauskohtaisesti, mikä on oikea kurinpidollinen tapa kussakin tilanteessa.

Hän korostaa, että laki edellyttää terveydenhuoltoammattihenkilöstöltä ihmisten tasavertaista kohtelua ja toimintaa potilaan eduksi.

- Kerta kaikkiaan rasistista puhetta ei hyväksytä missään muodossa.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200419314_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 26.09.2017, 18:28:20
Quote from: Golimar on 26.09.2017, 16:11:06
Ilmeisesti matujen levittämistä taudeista kertominen on rasistista.

öö... hoitaja siis on kertonut tahallaan satuttavansa potilaita ja nauttivansa siitä  :facepalm:

Ja tämä on mielipiteen sensurointia vai  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 26.09.2017, 23:25:56
Perinteisellä ja pitkään jatkuneella Tiede-lehden keskustelufoorumilla tilanne on mennyt aika sietämättömäksi. Nykyinen Sanoma Oy:n ohjeistama moderaatio estää kaiken mediakritiikin ja monikulttuurikritiikin yksinkertaisesti deletoimalla viestejä. Aiemmin tuo foorumi oli aivan loistava keskustelupalsta, jossa sai sanoa asiallisesti rankkojakin asioita, toki menemättä asiattomuuksiin. Nyt linja on muuttunut. Tietyistä asioista ei vain puhuta, kuten esim. HS:n median linjasta maahanmuuttoon tai viimeksi AfD:n vaalivoittoon liittyen.

Moderaatio deletoi kaiken, jopa moderaatiokritiikin.

Sääli tosiaan, koska tuo oli aiemmin asiallinen keskustelufoorumi, ennen noita nyky"natseja", joita modeiksi saatiin... :'(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.09.2017, 00:03:32
Vihapuheesta tulee eräs kuuluisa lausahdus mieleen: "Syö p* ja k*". Tämmöisiä kun laittelee nettiin, niin pääsee asiantuntijaksi YLE:n TV-ohjelmiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.09.2017, 00:06:20
Enemmän vaikuttaakin olevan sanojalla väliä kuin sillä mitä sanoo.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 27.09.2017, 02:56:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.09.2017, 00:03:32
Vihapuheesta tulee eräs kuuluisa lausahdus mieleen: "Syö p* ja k*". Tämmöisiä kun laittelee nettiin, niin pääsee asiantuntijaksi YLE:n TV-ohjelmiin.
Kun laittaa Sanoma Oy:n omistamalle Tiede-lehden keskustelufoorumille linkin Oikea Mediasta, kommentti katoaa.
Sanoistavapautta Sanoman tyyliin...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.09.2017, 08:13:41
Quote from: Vesa Heimo on 26.09.2017, 18:28:20
Quote from: Golimar on 26.09.2017, 16:11:06
Ilmeisesti matujen levittämistä taudeista kertominen on rasistista.

öö... hoitaja siis on kertonut tahallaan satuttavansa potilaita ja nauttivansa siitä  :facepalm:

Ja tämä on mielipiteen sensurointia vai  :facepalm:

Ketään ei tunnu kiinnostavan melko varmasti todellisuuteen pohjautuvat väitteet ohituskaistasta ja pahoista taudeista, kun suvaitsevaisuusoppia haetaan peruskoulusta.

Aihe ansaitsisi uuden aloituksen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.09.2017, 08:18:50
Quote from: Golimar on 26.09.2017, 16:11:06
Ilmeisesti matujen levittämistä taudeista kertominen on rasistista.

http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=47113.msg234133#msg234133

Nettikiusaajien suvakkien vuoksi on parasta olla paljastamatta omaa nimeään netissä.

Luultavasti ei tarkoittanut sanoa mitään skriimille, mutta ei tajunnut kaverinsa striimaavan koko ajan.

Muistettakoon matujen tappelu skriimissä mielenosoituksessa, niin ketään ei kiinnostanut, vaikka video sai enemmän katselukertoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 27.09.2017, 08:48:17
Quote from: DuPont on 27.09.2017, 02:56:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.09.2017, 00:03:32
Vihapuheesta tulee eräs kuuluisa lausahdus mieleen: "Syö p* ja k*". Tämmöisiä kun laittelee nettiin, niin pääsee asiantuntijaksi YLE:n TV-ohjelmiin.
Kun laittaa Sanoma Oy:n omistamalle Tiede-lehden keskustelufoorumille linkin Oikea Mediasta, kommentti katoaa.
Sanoistavapautta Sanoman tyyliin...

Olisi muuten markkinarakoa tiedefoorumille joka sensuroisi vähemmän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 29.09.2017, 00:45:11
Facebook on mädätystä.
[TWEET]913472679470084096[/TWEET]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 29.09.2017, 00:47:58
http://www.ksml.fi/kotimaa/EU-vaatii-somej%C3%A4ttej%C3%A4-poistamaan-vihaviestit-nykyist%C3%A4-nopeammin/1048427?pwbi=e15a45511f5c7b795de41d8fdc392222 (28.9.2017)

QuoteEU vaatii somejättejä poistamaan vihaviestit nykyistä nopeammin

EU-komissio sopi viime vuonna Youtuben, Microsoftin, Twitterin ja Facebookin kanssa valvonnan tiukentamisesta.

Euroopan komissio vaatii suuria internetyhtiöitä torjumaan vihapuhetta ja muuta laitonta sisältöä nykyistä tehokkaammin. Muuten unioni saattaa puuttua asiaan lainsäädännöllä.

EU-komissio sopi viime vuonna Youtuben, Microsoftin, Twitterin ja Facebookin kanssa valvonnan tiukentamisesta. Yhtiöt lupasivat muun muassa, että ne tarkistavat niille ilmoitetut sisällöt vuorokauden kuluessa sekä poistavat laittomuudet.

Komission mukaan yhtiöt eivät edelleenkään toimi riittävän nopeasti.

– Nykyinen tilanne on kestämätön. Yli 28 prosentissa tapauksista laittoman sisällön poistamiseen meni yli viikko, sanoi EU:n digikomissaari Mariya Gabriel.

Komissio aikoo seurata, mihin muutoksiin yhtiöt ryhtyvät lähikuukausina. Sen jälkeen se päättää mahdollisista jatkotoimista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tappivanukas on 29.09.2017, 01:05:50
Sensuuria vai tekoälyttömyyttä? Käytän puhelimessa Youtube-appia. Tilaan vain politiikkaa, historiaa, ajankohtaisia, retkeilyä ja survivalia käsitteleviä kanavia, 95% amerikkalaisia tai ainakin englanninkielisiä. Esimerkiksi Black Pigeon Speaks, Stefan Molyneux, Crowder, Rebel Media, Paul Joseph Watson, Colin Flaherty, Dave Cullen, Lauren Southern. Uusia hupaisia tuttavuuksia saatan tilata kokeeksi, kuten Squatting Slav, Styxhexenhammer, Phil Defranco... Myös History Buffs, Lindybeige, Ozzy Man ja vastaavaa viihdettä. Klikkailen myös monenlaista musiikkia ja elokuvatrailereita mutten tilaa varsinaisia viihdekanavia. Kotimaisia taidan nyt tilata vain Tajukangasta ja Koskenkorvaa. Kiljuskriimit ei oikein uppoa.

En ole viikkokausiin saanut yhtään "recommended for you"-ehdotusta kanavilta joita en jo tilaisi. Feedissä pyörii vain jo nähtyjä tai vanhoja videoita. Joko siis algoritmi suojelee "echo chamberiani" kaikelta kuplan ulkopuoliselta, tai - todennäköisemmin - "vääriä ajatuksia" levittäviä kanavia ei tekoäly "osaa" yhdistellä ja suositella. Kumma. Haluaisin kovasti että tekoäly tarjoaisi uusia vihapuhujia tasaisena virtana.

Tietokoneella en koskaan kirjaudu tubeen, puhelimellakin vain että näkisin koko sisällön ja voisin peukuttaa. En tiedä johtuuko suositusten puute välineestä vai sisällöstä. Ei sillä että kaipaisin random altright tai nationalistikanavia feediini, mutta kummasti tekoäly ei vain tunnu ymmärtävän tai välittävän siitä mistä olen kiinnostunut.

Varmasti puhdasta sattumaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 29.09.2017, 01:08:15
[tweet]913523906069323776[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 30.09.2017, 01:30:33
Tässä on mielenkiintoisia ajatuksia nykynettikulttuurista verrattuna vanhempaan. 90-luvulla ja 2000-luvun alussakin oli vielä touhu hieman erilaista.

Nostalgisointia toki, mutta myös ihan ajattelemisen arvoisia juttuja.

https://www.mikrobitti.fi/2017/09/netti-on-pilattu-tuokaa-nimimerkit-takaisin/ (29.9.2017)

QuoteNetti on pilattu, tuokaa nimimerkit takaisin!

Sami Kuusela

Netti on pilattu. Sosiaalisessa mediassa vaanivat moraalisoturit saavat nautintonsa väärämielisten mestaamisesta, eikä kukaan uskalla sanoa mitään.

Ajatuspoliisien ajasta kertoo esimerkiksi julkkismiesten Sisäpiiri 2.0 -verkostosta tehty lehtijuttu Seiskaan ja sitä seuranneet tuhannet kiukkuiset somejaot. Eturivin artistien yksityisessä Facebook-ryhmässä oltiin puhuttu seksistisiä juttuja, heitetty rasistisia vitsejä ja höpisty panemisesta. Mikä on väärin. Koska seksistiset ajatukset pitää haudata syvälle sisäänsä ja hävetä, ja rasismista saa puhua vain vakavasti.

Miksi muka Cheek, Elastinen, Arman Alizad ja muut herrakerholaiset eivät saisi höpistä tyhmiä keskenään? Mitä se meille kuuluu?

Vielä vakavampi esimerkki on Yhdysvalloissa noussut moraaliraivo tutkijoita ja tieteentekijöitä kohtaan. Varsinkin konservatiiviset puhujat ovat viime aikoina joutuneet raivon kohteeksi mielipiteidensä takia. Monia on leimattu fasisteiksi. Akateeminen vapaus on vaarassa.

Totuussoturit toimivat mielestään oikealla asialla, mutta homma on lähtenyt lapasesta. Mistä ilmiö johtuu?

Väärämielisten lynkkaamista helpottaa, että ihmiset ovat alkaneet esiintyä internetissä oikeilla nimillään. Kun raivon kohde on oikea ihminen, hyökkäyksistä tulee tehokkaita ja pahimmillaan tuhoisia.

Omalla nimellä esiintyminen tekee meidät pelokkaiksi. On luonnollista väistää vaaraa. Ei kukaan halua menettää mainettaan tai tuhota työuraansa nettivihan vuoksi.


Eikö internetin pitänyt lisätä sananvapautta? 90-luvun netti oli vielä raikkaan anarkistinen ja sarkastinen. Ihmiset tykittelivät hulluja läppiä IRC-kanaville, chattihuoneisiin ja keskustelupalstoille. Jos trollaaminen lähti lapasesta, pystyi vaihtamaan nickiään ja aloittamaan alusta uudella identiteetillä jotain oleellista oppineena.

Totisena someaikana vanha underground-verkko vaikuttaa paratiisilta. Kaipaan vapauden huumaa ja asennetta, jossa moraalin vartijoita pidettiin juntteina. Ikävöin seikkailuja, joilla ei koskaan tiennyt, mitä hullua tulee vastaan. Kaipaan jopa goatsea, tubgirliä ja muita shokkisivuja.

Ajatuksen vapaus on vaarassa, sillä kukaan ei ole pahempi moraalipoliisi kuin eri mieltä oleva ihminen. Mitä jos emme olleetkaan valmiita sosiaalisen median aikakauteen? Jos olimme liian tyhmiä ja sivistymättömiä?

Mitä tehdä? Voimme joko jatkaa hyperaktiivisina feikkeinä somessa ja keskittyä samanmielisten paijaamiseen tai palauttaa verkkoon vapauden. Nimimerkeillä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 30.09.2017, 11:40:49
Quote from: Alaric on 29.09.2017, 00:47:58
Euroopan komissio vaatii suuria internetyhtiöitä torjumaan vihapuhetta ja muuta laitonta sisältöä nykyistä tehokkaammin. Muuten unioni saattaa puuttua asiaan lainsäädännöllä.

EU-komissio sopi viime vuonna Youtuben, Microsoftin, Twitterin ja Facebookin kanssa valvonnan tiukentamisesta. Yhtiöt lupasivat muun muassa, että ne tarkistavat niille ilmoitetut sisällöt vuorokauden kuluessa sekä poistavat laittomuudet.

Komission mukaan yhtiöt eivät edelleenkään toimi riittävän nopeasti.

– Nykyinen tilanne on kestämätön. Yli 28 prosentissa tapauksista laittoman sisällön poistamiseen meni yli viikko, sanoi EU:n digikomissaari Mariya Gabriel.

Kyse ei ole laittomaksi todetusta sisällöstä vaan sisällöstä, jonka joku – kuka tahansa – ilmoittaa laittomaksi. Samoin rikosilmoituksen tekeminen ei tarkoita oikeusistuimen langettavaa tuomiota rikoksesta, minkä muuten toimittajat unohtavat toistuvasti, kun uutisoivat "viharikosten moninkertaistumisesta":

ESS: Vihapuherikosten määrä rikkoo jo kaikki ennätykset (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2403600) 29.9.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 03.10.2017, 02:28:26
Voisiko tämä olla sellaista vihapuhetta? Seurataanpa huviksemme mitä Twitter tekee vai tekeekö mitään.

Kommenttien perusteella on raportoitu jo aika monta kertaa.

[tweet]914837495711518720[/tweet]

[tweet]914974139152306177[/tweet]

Quotei am cassie‏
@cryingcassie

I honestly want every single trump supporter dead. This isn't a tweet for attention. If you support trump I want you 6 feet in the ground.

1.03 - 3. lokakuuta 2017

Edit: Laittoi vissiin itse twiitit suojatuiksi, kun ei enää näy, vaan tulee ilmoitus:

QuoteTämän tilin twiitit on suojattu.

Vain vahvistetuilla käyttäjillä on pääsy käyttäjän @cryingcassie twiitteihin ja koko profiiliin. Napsauta Seuraa-painiketta lähettääksesi seurauspyynnön.

https://twitter.com/cryingcassie

Ekassa twiitissä (jälkimmäinen liitekuva) oli gif, jossa Mariah Carey taputti ja teksti:

Quotei am cassie‏
@cryingcassie

Me finding out it was a Las Vegas country concert so they were probably all trump supporters

2. lokakuuta 2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 03.10.2017, 02:45:05
Kempeleläinen dekkari- ja tietokirjailija Ari Paulow kärsi juuri ensimmäisen FB-banninsa. Paulowia tuntemattomille tiedoksi, että hän on kirjoittanut mm. dystopian nimeltä Khilafa ja useimmat hänen niistä FB-viesteistään jotka eivät käsittele kirjoittamista, sikareita, Kempeleen lämpötiloja tai ruoanlaittoa, käsittelevät hyvin kärkevään sävyyn maahanmuuton aiheuttamia ongelmia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 03.10.2017, 03:01:43
Quote from: Nuivinator on 03.10.2017, 02:45:05
Kempeleläinen dekkari- ja tietokirjailija Ari Paulow kärsi juuri ensimmäisen FB-banninsa. Paulowia tuntemattomille tiedoksi, että hän on kirjoittanut mm. dystopian nimeltä Khilafa ja useimmat hänen niistä FB-viesteistään jotka eivät käsittele kirjoittamista, sikareita, Kempeleen lämpötiloja tai ruoanlaittoa, käsittelevät hyvin kärkevään sävyyn maahanmuuton aiheuttamia ongelmia.

Ei ihme, että on bannissa. Jos on kiinnostunut sikarien poltosta, nurkkapatrioottisestii oman asuinkuntansa  lämpötiloista ja muunkin kuin kasvisruoan laitosta on jo tämän näytön perusteella mitä ilmeisimmin fasisti. Asian vahvistaa se, että osaa kirjoittaa ymmärrettävää suomea ja on lukenut muutakin kuin Husun twiittejä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 04.10.2017, 10:46:27
Facebook oli poistellut tuttavien seiniltä videot Katalonian poliisimyllytyksestä.....
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 04.10.2017, 12:49:37
Tuohon laittamaani ylläolevaan jatkoa:

Tili on taas suojaamaton ja Trumpin äänestäjien kuolemaa toivottanut twiitti on poistettu eli Twitter toimi ilmeisen nopeasti.

Eilen tuli vähän miedompi versio, joka "yllättäen" aiheutti taas porua:

[tweet]915286505089900544[/tweet]

Quotei'm famous
@cryingcassie

I would like to thank Stephen Paddock for his public service and sacrifice RIP #stephenpaddockrip

9:44 PM - Oct 3, 2017

Mutta se siitä. Oli ihan mielenkiintoista katsoa reagoidaanko tällaiseen toisenlaiseen "vihapuheeseen" myös.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Khevonen on 04.10.2017, 13:30:05
30 pv bannia, koska käytin nimitystä ryssä. Onko Facebook Putinin hallussa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 10.10.2017, 01:44:03
Kuvittelin Facebookin sensuurin olevan tyhmää ja sananvapautta rajoittavaa, mutta sentään pelkästään kovimpiin neekerin huuteluihin puuttuvaa. Miten väärässä olinkaan. Facebookin sensuuri on paljastunut täysin mielenvikaiseksi. Niin mielenvikaiseksi, etten voi oikein hyvin tätä viestiäni kirjoittaessa. Kyseessä on nimittäin tämä kuuluisa Suomen sosialistisen lehdistön rummuttama virallinen totuus historian ensimmäisestä synnyttäneestä miehestä. Se on virallinen totuus, ja siitä on jokaisen propagandalehden sivuilla juttu. Koska se on virallinen totuus ja laajasti uutisoitu, sen kiistäminen on mielipiderikos. Ei ole siis edes oikeutta epäillä tämän synnyttäneen miehen mieheyttä -- ainakaan Facebookissa --.

Puheenjohtaja Halla-aho kirjoitti Facebookissa viestin, jossa kertoi, ettei ainakaan hän uskalla epäillä miehen mieheyttä, koska hänellä ei ole VK:ssa varatiliä; hän epäili saavansa bannia miehen miehisyyden epäilystä. Olihan se Halla-aholta huvittava viesti, ja hän onnistui sillä tavoin tekemään asiasta parodiaa, joka on vielä osittain sallittua; tosin vihapuhepoliisi Keijon ansioikkaiden twiittien johdosta paradian tekeminenkin alkaa pian olla vihapuhepoliisien kynsissä. Epäilin kuitenkin, ettei Halla-aho olisi saanut bannia, vaikka olisikin epäillyt synnyttäneen miehen miehisyyttä. Asia jäi koeponnistamatta hänen osaltaan. Mutta muut sananvapaussoturit lähtivät koetteleemaan sananvapauden rajoja nyky-Suomessa. Kuopiolainen persu Samuli Voutila sanoi kaikkien järjissään olevien mielipiteen ilmi -- eikä sanonut edes sitä tökerösti, loukaten tai kirosanoja viljellen --. Ja banniahan siitä tuli -- tai viestin poisto tai jotain vastaavaa --. Tässä siis on sananvapauden rajat nykyisessä Suomessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 10.10.2017, 02:21:43
Quote from: Khevonen on 04.10.2017, 13:30:05
30 pv bannia, koska käytin nimitystä ryssä. Onko Facebook Putinin hallussa?
Kokeile seuraavaksi "neekeri" tai "ählämi" -sanoja, ihan tieteellisestä mielenkiinnosta kysyn, millaisen bannin saat!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 11.10.2017, 22:14:12
Tämähän se vasta kuulostaakin hyvältä.

http://www.breitbart.com/tech/2017/10/10/google-facebook-twitter-microsoft-join-forces-adl-end-cyberhate/ (10.10.2017)

QuoteGoogle, Facebook, Twitter, Microsoft Join Forces With ADL to Create 'Cyberhate Problem-Solving Lab'

The Anti-Defamation League (ADL) has announced a new partnership with Facebook, Twitter, Microsoft and Google aimed at ending "cyberhate" on the web. The partnership includes a new "Cyberhate Problem-Solving Lab" based in Silicon Valley.

On the ADL's website, the organization explained that the program is focused on finding "technical solutions" for cyberhate.

Facebook, Google, Microsoft, Twitter and other leading technology companies are joining with the Anti-Defamation League (ADL), the world's leading organization combating anti-Semitism and hate of all kinds, to establish a Cyberhate Problem-Solving Lab to counter the growing amount of hate speech online. Engaging engineers and focused on technical solutions, the companies and ADL will collaborate to exchange ideas, investigate areas of common risk and opportunity, and seek to devise new approaches to identify and address cyberhate.

The tech companies involved also released their own statements, welcoming the partnership.

"Building a global community that is safe and supportive means engineering new solutions to solve new problems," said a Facebook representative.

"We believe meaningful progress in safety measures and policies can best be informed in partnership with others, so we'll continue to collaborate with leading advocacy organizations, like ADL, to work towards solutions
," said Colin Crowell, VP of public policy and philanthropy at Twitter. "We are committed to making the Twitter experience safe, secure, and enjoyable for everyone."

(...)

[tweet]917752602011594752[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jepulis on 11.10.2017, 23:44:55
Quote from: Alaric on 11.10.2017, 22:14:12
Tämähän se vasta kuulostaakin hyvältä.

...
QuoteGoogle, Facebook, Twitter, Microsoft Join Forces With ADL to Create 'Cyberhate Problem-Solving Lab'
(...)
Orwell tuskin olisi kirjoittanut sitä, jos olisi tiennyt, että se käy ohjekirjaksi.

Vain korostaa miten tärkeää on, että Homman kaltaisia ns. vanhan nettikansan keskustelumahdollisuuksia pidetään yllä. Tietenkään yksi Homma ei riitä ja jos täällä oltaisiinkin ainoita, voitaisiin laittaa pillit pussiin.

1. Google -> Todellisuus ei näy hakutuloksissa.
2. Facebook -> Vahteran kaltaiset mielipiteiden esittäjät sensuroidaan. Heidän yksityiset sivunsa taas, katso kohta 1.
3. Twitter -> Saa esiintyä kunhan ei tviittaile väärässä sävellajissa.
4. Microsoft taas hoitaa esimerkiksi sen, että väärin tviittailevat pysyy vallanpitäjien tiedossa.

Netin idea on onneksi kuitenkin tiedon levitys ja pitkän päälle idea tuppaa toimimaan pimeää keskiaikaa vastaankin. Voi vertailun vuoksi kuvitella, mikä dystopia vallitsisi 70-luvun tiedotusvälineiden pitäessä ainoana huolta väestön tiedonjanosta.

Nyt joku oikeanlaista ilmaisua osaamaton mummeli sai sakot käräjätuomarilta, koska mielipiteet oli vääriä ja esitystapa turhan kärjekäs. Minäkin tunnen sellaisia vanhempia ihmisiä, jotka sanoo ihan suoraan. Se ei tarkoita, että heidän mielipiteellään ei olisi arvoa. Se tarkoittaa, että he ei ymmärrä, ettei nykyään enää voi sanoa asioita niin suorasukaisesti. Neukkula on takaisin, nyt vain meidän puolella rajaa.

Käräjätuomari joutuu ensikerralla todennäköisesti venyttämään lakia vieläkin pidemmälle, koska kansa valistuu. Ihan kuin Neukkulassa, opitaan käyttämään oikeita termejä, jotka kiertää uusorwelliaanisen muurin. Esimerkiksi termi "Minullakin on jo pallero" on suvakin suusta mutta siitä saadaan johdettua termejä, jotka toimii keskustelussa "pallero torilla" tapaan. 

Myöskään Microsuvakit ei kykene kehittämään neutronitekoälyä, joka eliminoi meidän palleron mutta jättää suvakkien palleron eloon. En kuitenkaan epäile hetkeäkään heidän yrittävän juuri sitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 20.10.2017, 19:23:23
Sosialistit ovat yhä voimakkaammin pyrkimässä sensuroimaan sananvapautta erityisesti somessa. Ei ole päivääkään ilman Ylen uutista, jossa vaaditaan sananvastuuta ja sensuuria. Maailmalla kuitenkin ollaan jo siirtymässä seuraavaan vaiheeseen. Se on mielenkiintoinen ja varmasti monista iloinen asia, mutta minä en oikein tiedä, mitä mieltä olisin. Nimittäin, kuten kaikki sosialistien sensuuripyrkimykset, on somen sensurointikin kääntymässä sensuuria vaativaa itseään vastaan; aivan kuin kaustit, jotka olivat vielä pari vuotta sitten sosialistien suosikkiase, ovat nyt maalitusta ja sosialistien mielestä ihan laitonta toimintaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Kun on huudettu uhkauksia ja kovia sanoja, sieltä tulee takaisin uhkauksia ja kovia sanoja; halusi sitä kukaan tai ei.

Toiminta on lähtöisin amerikasta. Siellä on sananvapaus aina ollut korkealle arvostettu ja sosialistien sensuuripyrkimykset presidentinvaalien aikana synnyttivät suoranaista vihaa. Trump kuitenkin voitti ja sosialistinen lehdistö on joutunut vaikeaan tilanteeseen. Trumpin voiton jälkeenkin se jatkoi hyökkäilyään sananvapautta vastaan, ja välillä jopa suuremmalla voimalla kuin ennen vaalipäivää, ja yhä se jatkaa epätoivoista häviäjän taisteluaan. Nyt se on ajautumassa itse sensuurivaatimusten kohteeksi. Trump ehti jo twiitata kyseenalaistavansa sosialistien televisiokanavien toimilupien perusteita: Miksi amerikan valtion pitäisi tukea sosialismin ylistystä ja valheiden levittämistä? Sama ajatus on leviämässä nyt someen: Onko sosialistien valheiden ja sosialismin levittämiseen puututtava? Amerikassa on sananvapaus, mutta se koskee vain amerikan kansalaisia; se ei koske ylikansallisia sosialistien järjestöjä. Näin asiaa on alettu tulkitsemaan. En usko tämän liikkeen vielä johtavan Facebookin puhdistamiseen Ylen ja hesarin valeuutisista, vaikka Facebook onkin amerikan lain alainen, mutta Facebookin kaikkia maita koskevien algoritmien muuttamiseen se voi johtaa, ja sitä kautta vaikuttaa myös Suomeen.

Sekin on hieman arvailun alla, miten sosialistien sensuuria aletaan suorittaa. Amerikassa tietyissä osavaltioissa on yhä sosialistisen kirjallisuuden myyminen rikollista -- ja joskus se on ollut huomattavasti laajemmaskin määrin --. Lain avulla usein kuitenkin tehdään asiasta kielletty hedelmä, joka houkuttelee monia -- ja samalla viedään sen levittäjät maanalle ja menetetään ote heihin --. Onkin mahdollista, että sosialistien sensurointia suoritetaan samalla tavalla kuin sosialistit ovat sensuroineet vapaata lehdistöä: tehdään mainostulojen hankkiminen levittäjille mahdottomaksi, ja mainostulot ovat lähes kaikille viestimille suurin tulonlähde. Suomessa esimerkiksi hyökättiin vahvasti MV-lehden mainostajia vastaan. Jos yritys olisi halunnut MV-lehden kautta hankkia tunnettavuutta, joutuisi se jatkossa viranomaisten erityistarkkailuun muualla, ja siksi se ei voi mainostaa MV-lehdessä. Tätä samaa voi käyttää sosialistien valetuutteja vastaan: CNN saa mainostuloina ehkä 60% kaikista tuloistaan, ja sen potin poistaminen tarkoittaisi CNN:lle loppua. Monet merkittävät sosiaalisen median toimijat ovat jo aikoinaan tulleet lopetetuiksi alettuaan liikaa nojata sosialismiin; MySpace tunnetuimpana esimerkkinä. Pelkkä suuri käyttämäärä ei auta, jos käyttäjistä ei saa yhtään tuloja. Nähtäväksi jää lähtevätkö Facebook, Google ja muut uhmaamaan amerikan hallinnon uusia mietteitä, ja moniko niistä silloin tulee kokonaan kaatumaan. Jos Facebook lakkaa olemasta amerikassa, se lakkaa suurella todennäköisyydellä olemasta myös Suomessa. Se on jo aika hurja kuvitelma.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 20.10.2017, 19:43:32
Eräs twitter-pomo:

Evan Williams (Internet entrepreneur)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evan_Williams_(Internet_entrepreneur)

Quote
After Donald Trump credited his election to the use of Twitter, Evan Williams stated that if true, he was sorry and he was concerned that the Internet platform rewarded extremes. Williams told the Associated Press that he no longer believes in Internet free speech, although he did not indicate the exact censorship formats he would propose.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: AcastusKolya on 20.10.2017, 19:58:56
Eikö suvakeille mahdu päähän, että ei kehenkään ole pakko katsoa Facebookia, Twitteriä, Hommaa tms.? Itse en ihan vapaaehtoisesta valinnasta käy vaikkapa Punk in Finlandilla triggeröitymässä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 24.10.2017, 06:58:38
Youtube on ottanut saman sensuurin käyttöön. Jos olet tehnyt yhtään vähänkin kriittisiä, mutta täysin asiallisia videoita tietyistä aiheista, niin on voitu katkaista mainostulot tai sulkea pahimmillaan kokonaan tili. Olisi mielenkiintoista tietää käytetäänkö samoja oppeja myös muihin mielipidevaikuttajiin(?).

Taikaluukun kanavalla Leo Mannermaa kertoili omia näkemyksiään asioista, niin tilihän poistettiin kokonaan. Samoin kävi Junes Lokalle. Varsinkin miesten tilejä vaikutetaan poistavan herkemmin kuin naisten. Yleensä videoilla ei tarvitse olla mitään asiatonta, vaan mielipiteet ovat yksinkertaisesti vain vääränlaisia.

Viimeisimpänä on kohteeksi joutunut yhteiskunnallisia asioita käsittelevä "Torilla tavataan"-kanava, jossa on otettu melko rauhanomaisesti ja neutraalisti kantaa asioihin. Tosin puhutaan ainoastaan mainostulojen menettämisestä videoilta, joka on vasta ensimmäinen askel.

Torilla Tavataan: HAHMOKYSELY JA AVAUTUMISTA (https://www.youtube.com/watch?v=jX75kusE8EE)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 24.10.2017, 07:14:11
Ei noita poistoja Google/Youtube juurikaan automaattisesti tee, vaan ne tehdään ilmiantojen perusteella. On tietenkin kyseenalaista miksi Google niihin reagoi, mutta en olisi yllättynyt jos heillä ei yksinkertaisesti olisi kompetenssia seurata suomenkielistä markkinaa sen suhteen mikä on asiallista ja mikä asiatonta.

Vahvasti epäilen että "ilmiantoja" tekevät tahot joille maksetaan poliittisesti motivoituneesta sensurointikliksuttelusta. Suomalaista mediaa se kiinnostaa vain, jos se kohdistuu omiin kavereihin, ja kun suomalaisesta mediaväestä 80% on lähes radikaalivasemmistolaista, voi lopputuloksen arvata.

Eipä esimerkiksi Halla-ahon menneestä nimen "asiattomaksi ilmoittamisesta" Facebookissa ja siitä seuranneesta ihmeellisestä Hallaaho-kaudesta syntynyt toimittajien käsissä yhtäkään juttua, samaan aikaan kun jokainen demarien naiskansanedustajan kokema negatiivinen tuntemus ja saama kommentti uutisoitiin isona pommina. Se kertoo mielestäni suomalaisen mediaväen rehellisyydestä aika paljon. Etteivät vain itse olisi Youtubea putsaamassa, sen verran yksiin heidän sananvapauskäsityksensä kanssa käy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kummastelija on 24.10.2017, 08:10:20
Minä epäilen, että FB et. al. :iin on viritelty avainsanat, mitkä nostavat postaukset moderaattoreiden skriimiin ilman ilmiantoja. Matu, neekeri, ählämi, suvakki, pedofiili, yms. Sieltä napsautellaan bännit päälle. Joko ihmisen tai botin toimesta.

Mulla on FB-kaverina yksi ideologinen työtön. 'Saatanan natsi' on hänen yleisimmin käyttämä sanapari. Ei mene bänniin. Mutta eipä joudu töihinkään kun riittävän sekopäisenä netissä mesoaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 30.10.2017, 16:57:25
Sensuuri -- jota käytän tässä lyhenteenä ennaltaehkäisevästä vihapuheen estämisestä -- etenee taas hieman. En viittaa amerikan tapauksiin, joissa taas on muutamia Trumpin entisiä kampanja-avustajia ja muita tukijoita heitetty ulos Twitteristä näiden ilkesanaisten valtamedian toimittajiin kohdistuvien viestien johdosta (http://edition.cnn.com/2017/10/29/politics/roger-stone-twitter/index.html); Twitter saattaa näillä toimilla pyrkiä kaunistamaan kielenkäyttöä tai sitten ne olivat poliittisia poistoja aika näyttää, kumpi on totta. Viittaan kuitenkin jälleen kotoisan Suomemme kotoisiin tapauksiin, joissa jälleen on uusia vihapuhepoliiseja valittu suitsimaan kansan kielenkantoja.

Helsingin poliittinen poliisi on jälleen jalkautumassa someen. (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/helsingin-poliisi-jalkautuu-jalleen-nettiin-oikaisee-valeuutisia-ja-puuttuu-vihapuheeseen/6637750) Tällä kertaa jalkautuja on Teemu Hokkanen -- Vihreiden eduskuntavaaliehdokas, joka esimerkiksi kertoo olevansa valmis ketjuttamaan itsensä lähetystön seinään ihmisoikeuksien puolesta --. Poliittisempaa poliisia ei oikein tekemälläkään saa aikaan. Vihapoliisiketjussa hänen julkitulonsa jo ehdittiin huomioida. (https://hommaforum.org/index.php/topic,117114.msg2760290.html#msg2760290) Jokainen Suomen sosialistisen lehdistön tuutti on hänen saapumisestaan myös julistanut, joten asian pitäisi olla kaikille selvä. Suuresta julkisuuskampanjasta päätelleen keinona näyttäisi jälleen olevan pelottelulla aikaansaatu itsesensuuri. Sitä on kokeiltu jo moneen kertaan, eikä se ole toiminut yhtään paremmin kuin poliittinen valistus, joten hankalalta jälleen näyttää. Mukana on oltava joku uusi vivahde.

Se vivahde on syy, miksi nostan hänet esiin tässä sensuuriketjussa pelkän vihapuhepoliisiketjun lisäksi: Hänen toimintatapansa esitetään selkeästi ennaltaehkäisevämmäksi; hän tulee puuttumaan vihapuheeseen ennenkuin sitä edes on ääneen sanottu. Kun aikoinaan oli Fobba ja ensimmäisiä nettipoliiseja, he pyrkivät pääasiassa näkymään ja olemaan läsnä ja puuttuivat vain selvän rikoksen nähdessään. He edustivat perinteistä poliisitoimintaa virtuaaliympäristössä. Sitten tulivat Taposet, Huhtelat ja muut twiittavat poliisit, jotka valisitivat ihmisiä joskus lain noudattamiseen, mutta useimmiten tietyn poliittisen liikkeen arvojen kannattamiseen; he olivat virtuaaliympäristön poliittisia agitaattoreita. Nyt on tullut kolmas vaihe, jossa tietyssä mielessä nämä kaksi edellistä yhtyvät. Nyt ajatuspoliisi lupaa puuttua "törkeään kielenkäyttöön" somessa ja twitterissä sekä puuttumaan valeuutisiin ja vihapuheeseen; tässä poliisi on virtuaalimaailman ajatuspoliisi.

Tietenkään laki ei tunne törkeää kielenkäyttöä yhtään enempää kuin valeuutisia tai vihapuhettakaan, joten nähtäväksi jää, miten poliisi kykenee uskottavasti uhkailemaan ihmisiä olemaan vaiti poliittisesti epämiellyttävistä asioista. Uskon tälläkin kertaa sosialistien epätoivoisen ja moraalittoman juonen iskevän heitä itseään vastaan. Niin on käynyt heille lähes joka kerta: Niin vaihtui sosialistien kaustit sosialisteihin kohdistuvaksi maalitukseksi. Tällä kertaa amerikan kuviokin voi hämmentää Suomen sosialistien toimintaa. Jos siellä aletaan "törkeyksiä" sanoneiden ihmisten tilejä palauttelemaan sananvapauden johdosta -- jota toivon näille nyt suljetuille tileille tehtävän --, ainakin Twitterin itsessään hankalaa lähteä sulkemaan tilejä tai sensuroimaan viestejä täällä. Toistaiseksi tietenkin tilien sulkemista tapahtuu. Saa nähdä, mihin suuntaan amerikan vaaka keikahtaa lopulta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 02.11.2017, 22:43:34
Esimerkki Twitterin harjoittamasta maakohtaisesta sensuurista. On lukematon tapa saada viestit katoamaan tai rajata niiden näkyvyyttä yleisölle. Ja järjestelmä tekee sen armotta ja totuutta säästämättä - ideologisin perustein. Kone voisi jättää viestin kirjoittajan autuaan tietämättömäksi koko sensuroinnista. Uusi, uljas maailma on täällä jo nyt. Poliittinen vihapuhepoliisi vain prosessoi syylliset tuomiolle, jos varoittavia esimerkkejä tarvitaan. Astetta jyrkemmässä hallinnossa heidätkin saadaan katoamaan jälkiä jättämättä.

[tweet]926073110587158529[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 03.11.2017, 23:36:01
Taisin jossain sanoa (oliko toinen ketju, kun en heti löytänyt), että esim. ikivanha Tiede-lehden Foorumi alkaa olla varsin sensuroitu, ainakin hetkittäin, kun puhutaan moku- asioista. Sinne on pesiytynyt/kuroutunut jokin hyvin "suvakki"-mode, joka deletoi asiallisia kommenttejakin, jos linkataan Oikea Mediaan, blogeihin tai joskus jopa HS:iin itseensä (sic)! Laitoin palautetta asiasta, mutta eipä sieltä koskaan vastata.

Jatkumo-forum on taas ollut varsin salliva keskustelualusta, jos jotakin hommalaista kiinnostaa. Saa puhua. Taha on niitä, jotka bannit saivat, harvoja muita on pois potkittu. Ihan vinkkinä, jos kiinnostaa, siellä on varsin hyvää(kin) keskustelua välillä. Mutta ilman öyhöilyä toki... :)

Sinänsä aika paljon painostusta kai näille keskustelualustoille tulee. Minut heitettiin pois Iltalehden kommenteista ilmeisesti pysyvästi, kun sieltä ei vastata enää mihinkään. Verkkouutiset sallivat enemmän. Sinänsä tuntuu huolestuttavalta tuo touhu. Tuntuvat kategorisoituvan nuo foorumit, harvoissa sallitaan enää kaikenlaisia mielipiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 09.11.2017, 13:20:19
[tweet]928576932719087616[/tweet]

Google jäi housut nilkoissa kiinni mädätyksestä tämän tapauksen myötä.

https://youtu.be/f9_o42QaVnA
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: notmee on 09.11.2017, 13:53:23
Saksassa sensuroitiin näin vaalien alla FB:tä, eräs sensuroija kertoo toiminnasta:

https://blogit.kansalainen.fi/saksan-fb-sensuuritoimistossa-toissa-ollut-kertoo-tarinansa-video/

=> mistähän tämä vihapuhe-jäljitys meille tuleekaan!

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 10.11.2017, 00:00:37
Eräs mahdollisesti erittäinkin merkittävä huomio Twitterin osalta on jäänyt tässä ketjussa täysin käsittelemättä. Syynä mahdollisesti on, ettei asian seurauksia vielä osata edes aavistella ja vielä vähemmän osataan aavistella liittyvätkö ne sananvapauteen Twitterissä. Koska olen luonteeltani mahdollisia vaihtoehtoja aavisteleva, nostan huomion esiin tässä. Sitä ei kannata vielä ottaa vakavasti. Kannattaa ainoastaan olla valmis huomioimaan, jos jotain tämän suhteen tapahtuu, ja silloin olemaan valmis tuomaan huomionsa tänne muidenkin pohdittavaksi. Se, miksi tämän kertainen aavistus on erityisen kiinnostava, on se, että se saattaa tarkoittaa sananvapauden lisääntymistä eli olla luonteeltaan hyvä. Hyviä uutisia sananvapausrintamalla ei nykyaikana ole montaa.

Aavistelu liittyy Saudi-Arabian "puhdistuksiin". Siellä nuori ja vapauksia arvostavaksi väitetty kruununperillinen ja käytännössä jo nyt kuninkaan virkaa hoitava MBS vangitutti joukon prinssejä, ministerejä ja muita merkittäviä henkilöitä. Joukossa oli monien saudien televisiokanavien johtajia ja myös Twitterin suuromistaja prinssi Alwaleed bin Talal. Vangitsemisen jälkeisessä uutisoinnissa monet tahot ottivat esiin tämän prinssin ja presidentti Trumpin aikoinaan käymän sananvaihdon Twitterissä, jossa prinssi puhui Trumpista sosialistisen lehdistön tavoin. Hieman ennen prinssin vangitsemista presidentti Trumpin Twitter-tili myös suljettiin ja siltä poistettiin kaikki seuraajat. Myöhemmin selitettiin tämän johtuneen yhden turhautuneen erotetun työntekijän ilkeästä tempusta, mutta huhujen mukaan jotkut tiesivät tilin sulkemisyrityksestä etukäteen ja se oli suunniteltu teko; mitään vakuutteluja uskottavampia todisteita kummankaan huhun tueksi ei ole löytynyt. Oli niin tai näin Twitteristä on tullut presidentti Trumpin tärkein tiedotuskanava, hänen tilinsä siellä hetkellisesti suljettiin ja hänen kanssaan erimielisyyksiä osoittanut prinssi on nyt vangittu; nämä kaikki ovat kiistämättömiä faktoja.

Tapahtuneiden ja faktojen esittelyn jälkeen alkaa aavisteleva osuus. Voisiko olla, että kruununperillinen olisi nyt todennut olevan Saudi-Arabian kannalta hyvä asia, jos presidentti Trump olisi tyytyväinen Twitterin toimintaan ja saisi siellä esitellä mielipiteitään ilman saudien sensuroinnin uhkaa? Minusta tämä voisi olla täysin mahdollinen tilanne. Toiseksi Twitter on Saudi-Arabiassa erittäin suosittu viestintä väline; se on siellä väestömäärään suhteutettuna jopa suositumpi kuin amerikassa. Jos kruununperillinen haluaa avata yhteiskuntaa ja sallia vapauksia, voisiko hänen olettaa sallivan enemmän sananvapautta myös Twitter-keskusteluihin? Aavistelua voi lähestyä myös päinvastaisesta suunnasta -- ja silloinkin johtopäätös on sama --. Miksi Twitter sensuroisi amerikan presidentin ja hänen kannattajiensa viestejä? Miksi se haluaisi nojata häviäjä-Hillaryyn ja muihin häviäjä sosialisteihin? Kun Saudi-Arabia ja amerikka haluavat laajentaa sananvapauttaan, ja vain Eurostoliitossa on suuri halu sensuroida kaikki, miksi Twitterin -- joka on amerikkalaisten ja saudien omistama -- pitäisi yrittää miellyttää Eurostoliittoa? Mitä järkeä on ylipäätään yhdenkään suuryrityksen tukea ja ylistää kaikkialla häviäviä sosialisteja, ja auttaa heitä sensuurin ylläpitämisessä, jos vaihtoehtona olisi hypätä voittavien ja vapautta rakastavien markkinatalouteen uskovien joukkoon ja tukijaksi? Minusta näyttää vahvasti Twitterin pohtineen tätä asiaa ja tehneen oikean ratkaisun. Tämä voi olla iso voitto. Tulevaisuus on oleva valoisa. Eurostoliitto voi tietenkin kieltää Twitterin euroopassa, mutta eurostososialimin häviötä se ei kykene estämään.

Mediasota on kääntymässä pitkällisestä puolustustaistelusta hyökkäykseksi. Ensimmäiset voitot ovat jo näkyvissä. Pian tulemme kulkemaan voitosta voittoon kohti lopullista voittoa. Uusnatsi-Saksan mediarintama on murtunut. Häviävän sosialistisen lehdistön rivit ovat nyt hajallaan. Niiden ei saa antaa enää uudelleen järjestyä. Nyt on lyötävä lyötyä. Nyt on otettava Iso Voitto mediasodassa. Jos ja kun Twitter vapautuu ja suorastaan muuttuu sananvapauden suosijaksi, on meidän oltava valmiit sitä hyödyntämään mahdollisimman tehokkaasti. Koli, Alaric, poliisi-Keijo ja muut jatkakaa hyvää työtänne ja kiihdyttäkää hyökkäystänne. Muut tuntemattommat tai kokemattomammat tehkää samoin ja liittykää voittaviin joukkoihin. Kokeilkaa kaikkea ja iskekää kovaa. Manatkaa valeuutisia lähettävä Yle ja muu Suomen sosialistinen lehdistö helvettiin; tehkää samoin kuin teki Jumalkeisari amerikoissa Fakenewsille. Muistakaa kyseessä olevan ennenkaikkea mediasodan ja vasta toiseksi viihteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 15.11.2017, 19:31:59
Eräs kaverini sai kuukauden bannin jaettuaan linkin ylewatch-nimisen blogin postaukseen, jossa kerrotaan Porvoon lapsisurmasta.

Murhaajat ovat siis fb:n ylläpidon erityisessä suojeluksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 16.11.2017, 00:54:45
Hieman voi miettiä miten massiivista epämääräisen vihapuheen kriminalisointi on. Suomesta ei löydy rikoslaista ja löytyykö muistakaan maista? Vihapuhetta ei kukaan osaa edes tarkemmin määritellä ja tiettyjä pomminheittäjiä ja naamioitujia ei edes pidetä vihapuheen levittäjinä. Siitä huolimatta tehdään toisille tahoille ja varsinkin nettiin väärien mielipiteiden levittäjille uhkasakkoja, rangaistusvaatimuksia jne.

Onko kyseessä Naton operaatio vai ovatko kaikki vain yhtäkkiä päättäneet, että tietyt väärät ajatukset ovat nyt nousussa ja se johtaisi ilman muuta kolmanteen maailmansotaan, joten täytyy tehdä kaikki mahdollinen millä Eurooppa ja väärät ajatukset tuhotaan samassa yhteydessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 16.11.2017, 00:57:52
Quote4.10.2017

Saksa kyllästyi vihapuheeseen: Uusi laki määrää jopa 50 miljoonan euron sakot rasistisesta some-kommentista

Saksa on päättänyt tarttua vihapuheeseen kovalla kädellä. Lokakuun alussa voimaan astunut laki määrää tarvittaessa jättisakot lakia rikkoville yrityksille.

Saksassa on tullut voimaan laki, joka määrää tuntuvan rangaistuksen vihapuheen julkaisemisesta.

Lain tarkoitus on suitsia sosiaalisessa mediassa leviävää vihapuhetta. Laki määrää tuntuvat sakot sosiaalisen median alustoja ylläpitäville yrityksille, jotka eivät poista vihapuhetta sisältäviä tekstejä sivustoiltaan määräajassa.

Sakko voi vaihdella 5–50 miljoonan euron välillä.

"Selvästi lakia rikkova sisältö" pitää poistaa 24 tunnin kuluessa siitä, kun se on tullut tietoon. Epäselvissä tapauksissa aikaa on viikko.
...
https://www.aamulehti.fi/ulkomaat/saksa-kyllastyi-vihapuheeseen-uusi-laki-maaraa-jopa-50-miljoonan-euron-sakot-rasistisesta-some-kommentista-200436829/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 16.11.2017, 01:10:35
Quote from: sivullinen. on 10.11.2017, 00:00:37
Aavistelu liittyy Saudi-Arabian "puhdistuksiin". Siellä nuori ja vapauksia arvostavaksi väitetty kruununperillinen ja käytännössä jo nyt kuninkaan virkaa hoitava MBS vangitutti joukon prinssejä, ministerejä ja muita merkittäviä henkilöitä. Joukossa oli monien saudien televisiokanavien johtajia ja myös Twitterin suuromistaja prinssi Alwaleed bin Talal. Vangitsemisen jälkeisessä uutisoinnissa monet tahot ottivat esiin tämän prinssin ja presidentti Trumpin aikoinaan käymän sananvaihdon Twitterissä, jossa prinssi puhui Trumpista sosialistisen lehdistön tavoin. Hieman ennen prinssin vangitsemista presidentti Trumpin Twitter-tili myös suljettiin ja siltä poistettiin kaikki seuraajat. Myöhemmin selitettiin tämän johtuneen yhden turhautuneen erotetun työntekijän ilkeästä tempusta, mutta huhujen mukaan jotkut tiesivät tilin sulkemisyrityksestä etukäteen ja se oli suunniteltu teko; mitään vakuutteluja uskottavampia todisteita kummankaan huhun tueksi ei ole löytynyt. Oli niin tai näin Twitteristä on tullut presidentti Trumpin tärkein tiedotuskanava, hänen tilinsä siellä hetkellisesti suljettiin ja hänen kanssaan erimielisyyksiä osoittanut prinssi on nyt vangittu; nämä kaikki ovat kiistämättömiä faktoja.

Ainakin suomalaiset uutiset aiheesta vaikuttivat varsin neutraaleilta. Niissä vain todettiin mitä oli tapahtunut ilman sen kummempia mielipiteitä asiasta onko kyseessä hyvä vai huono juttu. Usein länsimaalaiset lehdet menevät vahvasti jonkun tahon puolelle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 19.11.2017, 16:06:21
QuoteMiten löytää uutisia koneellisesti ja seuloa keskustelupalstalta loukkaavat kommentit? – HS:n kilpailussa etsittiin tekoälyä parantamaan mediaa

[...]

HS:N HAASTE kilpailijoille on käyttää tekoälyä ja koneoppimista journalismiin. Miten voisimme parhaiten palvella lukijoita ja auttaa toimittajia tekemään työtänsä paremmin?

Osallistujat ovat kansainvälistä porukkaa: intialaisia, brasilialaisia, kreikkalaisia, suomalaisia – joukossa on monta tohtorikoulutettavaa ja tutkijaa.

Kansainvälisyys näkyy myös aiheissa. Fake news, eli valeuutiset ja niiden havaitseminen esiintyy monien ryhmien pohdinnoissa. Valheellisten ja vääristeltyjen uutisten havaitseminen on akuutti ongelma sosiaalista mediaa selaavien ihmisten lisäksi myös toimittajille.

Nopeassa uutistilanteessa olisi hyödyllistä, jos tietokone voisi huomauttaa harhaanjohtavasta twiitistä tai ongelmallisesta sivusta. Ajatuksellisesti se olisi kuin virustorjunta, joka huomauttaa epäilyttävästä sivusta.

Toinen osallistujia kiinnostava teema on sosiaalisen median kuplien murtaminen. Facebook ja Google ovat rakentaneet isot koneet, joiden tehtävänä on saada lukijat klikkaamaan – ei ymmärtämään. Osallistujien puheissa toistuu toive: miten kuplaa voisi murtaa, jotta yhteiskunnallisesti tärkeä tieto leviäisi laajemmin kuin kissavideot.

[...]

5­000 euron pääpalkinnon voittajaksi tuomaristo valitsee Bulletin.ai-joukkueen.

Heidän ideansa on seuloa tuhansista lehtiin tulevista tiedotteista olennaiset ja uutisarvoiset. Tarkoitus on helpottaa toimittajien työtä ja mahdollistaa keskittyminen niihin asioihin, joita lukijat pitävät tärkeinä.

Kakkossijalle tulee Aimo-niminen joukkue. Se analysoi keskustelupalstalle tulevia kommentteja ennen kuin kirjoittaja lähettää ne. Aimo kertoo kirjoittajalle, jos kommentti on mahdollisesti loukkaava tai jos moderaattori hylkäisi sen. Tarkoitus on parantaa keskusteluiden tasoa ja lisätä läpinäkyvyyttä moderoinnissa.

Kolmanneksi tulee BurstABubble-ryhmä. Sen tarkoitus on näyttää ihmisille, mitä he lukevat mediasta ja mitä he jättävät lukematta. Tarkoitus on murtaa sosiaalisen median kuplia ja osoittaa, mitkä asiat jäävät pimentoon.

Mikään näistä kolmesta ei ole valmiina käyttöön, mutta jonain päivänä niistä saattaa tulla uusi startup-yritys.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005455820.html) 19.11.2017
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 19.11.2017, 16:25:16
Ihmisen on mahdollista keskustella ohi kaikenlaisen moderoinnin, kun vaan keskustelee koodikielellä. Tosin sitä täytyisi vaan aika ajoin muuttaa. Vielä ei tosin ole niin hurja meno, mutta kyllä jos 50 miljoonaa euroa uhkaa tulla sakkoa, niin sellainen absurdius jopa yllyttää rikkomaan noin tyhmiä sääntöjä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 19.11.2017, 16:35:35
Quote from: Roope on 19.11.2017, 16:06:21
QuoteMiten löytää uutisia koneellisesti ja seuloa keskustelupalstalta loukkaavat kommentit? – HS:n kilpailussa etsittiin tekoälyä parantamaan mediaa

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005455820.html) 19.11.2017

Hesari siis palkitsee sensuurirobottien kehittelijöitä.  Varmaan ihan passelia agendajournalismin kannalta. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 19.11.2017, 16:37:06
Mahdollisesti loukkaava. Niin, maailma muuttuu niin paljon paremmaksi jos ketään ei voi mitenkään loukata. Siis maailmassa jossa löytyy aina joku joka loukkaantuu vain siksi, että siten pystyy muodostamaan vaateen sellaisten mielipiteiden hiljentämisestä joista ei pidä.

Sanoman journalistisesta sisällöstä on suhteellisen helppo päätellä ettei tällainen mahdollisen loukkaavuuden kriteeri tule sovelletuksi lainkaan kaikkien intressiryhmien eduksi. Jos tulisi, Hesarissa tuskin ylipäänsä olisi juttuja.

Omasta mielestäni mahdollinen loukkaavuus ei ole niin kuolemanvakavaa. Vaikka se onkin tyylitöntä, mielestäni ei ole mikään ongelma että esim. vihervasemmisto saa paiskoa kuraansa suuntaani niin kauan kuin oma tai perheeni hengen, terveyden tai omaisuuden/toimeentulon perusoikeuden loukkaaminen ei ole toteutumassa. Sovellettaisiinko samaa ajattelua myös toisella puolella? Nythän tilanne on se, että pahimmillaan osataan verisesti loukkaantua siitä että joku tekee oletuksia toisen osapuolen sukupuolesta tai etnisiteetistä. En usko että moinen tarkoitushakuinen herkkänahkaisuus, varsinkaan selektiivisesti sallitussa muodossaan maailmaa paremmaksi muuttaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 19.11.2017, 16:52:07
Quote from: Pullervo on 02.11.2017, 22:43:34
Esimerkki Twitterin harjoittamasta maakohtaisesta sensuurista. On lukematon tapa saada viestit katoamaan tai rajata niiden näkyvyyttä yleisölle. Ja järjestelmä tekee sen armotta ja totuutta säästämättä - ideologisin perustein. Kone voisi jättää viestin kirjoittajan autuaan tietämättömäksi koko sensuroinnista. Uusi, uljas maailma on täällä jo nyt. Poliittinen vihapuhepoliisi vain prosessoi syylliset tuomiolle, jos varoittavia esimerkkejä tarvitaan. Astetta jyrkemmässä hallinnossa heidätkin saadaan katoamaan jälkiä jättämättä.

Tietysti voi käyttää muitakin keinoja someviestintään, mutta kaikista suosituimmat ja näkyvimmät blokataan, niin vaikeaa on viestiä laajemmalle.

Twitterissä taisi olla lisäksi käytössä jonkinlainen blokkaustoiminto (onko kyseessä sama vai eri?) eli tilin käyttäjä ei itse tiedä blokkauksesta tai näkymättömyydestä muille käyttäjille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 19.11.2017, 16:55:08
Quote from: Siili on 19.11.2017, 16:35:35
Quote from: Roope on 19.11.2017, 16:06:21
QuoteMiten löytää uutisia koneellisesti ja seuloa keskustelupalstalta loukkaavat kommentit? – HS:n kilpailussa etsittiin tekoälyä parantamaan mediaa

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005455820.html) 19.11.2017

Hesari siis palkitsee sensuurirobottien kehittelijöitä.  Varmaan ihan passelia agendajournalismin kannalta.

QuoteVihapuhetta sisältävien viestien etsinnässä hyödynnettiin myös tekoälyä. Aalto-yliopiston tutkijoiden kehittämä vihapuhealgoritmi tarttui kuntavaaliehdokkaiden noin tuhanteen viestiin, jotka välitettiin edelleen yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston tarkastuksessa vihapuhetta löytyi lopulta noin 20 viestistä. Pimiä kertoo, että Tynkkysen viestit eivät tulleet vastaan algoritmin kautta.

https://hommaforum.org/index.php?topic=123438.0
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 19.11.2017, 16:58:21
HS on silti harvana mediana pitänyt keskustelun avoimena kaikkiin uutisiin. Monet kommenteista ovat olleet juttujen kanssa vastaisia ja päässeet läpi. Varsinkin Suomi24 varmasti hyötyisi hyvästä tekoälystä, joka osaisi seuloa kaikki tarpeettomat viestit pois.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 19.11.2017, 17:04:22
Sen lisäksi melko helposti valitetaan milloin mistäkin sananvapaudesta, mutta päästessään sopivaan rooliin monet toimivat samalla tavalla. Parhaiten tämän on huomannut Suomi Ensin -käyttäjien youtubekanavilta. Ensin on valitettu sananvapautta ja myöhemmin on tullut muutama asiallinen eri näkemystä edustava kommentti, niin se onkin poistettu. "Kyllä sulla on sananvapaus, mutta et voi edustaa sitä tällä palstalla".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 19.11.2017, 17:10:45
Quote from: nollatoleranssi on 19.11.2017, 16:58:21
HS on silti harvana mediana pitänyt keskustelun avoimena kaikkiin uutisiin. Monet kommenteista ovat olleet juttujen kanssa vastaisia ja päässeet läpi. Varsinkin Suomi24 varmasti hyötyisi hyvästä tekoälystä, joka osaisi seuloa kaikki tarpeettomat viestit pois.

Hesari käyttää kuitenkin ilman minkäänlaisia pidäkkeitä mahdollisuuttaan sensuroida viestejä ilman tietoa siitä mitä on sensuroitu hyväkseen minkä ehtii. Esimerkiksi siihen että poliittiset radikaalivegaanit aiheuttivat satojen tuhansien eurojen vahingot polttamalla maitorekkoja Hesari reagoi kirjoittamalla jutun siitä että jollekin vegaanibloggarille oli blogikommenteissa sanottu "kuolisitpa", ilman sanankaan mainintaa ekoterroristeista. Myös kommentoinnin moderointiruuvi pysyi tiukalla (viimeistään jälkisensuurin kautta), mutta sitähän on ulkopuolisen tarkkailijan mahdotonta havaita paljonko viestejä on kadonnut. Kommentaattorina voin kertoa että kyllä niitä katosi, ja puhtaasti poliittisista syistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: James Hirvisaari on 20.11.2017, 10:44:44
Kuten moneen kertaan todettu, Facebook on pilalla. Bannia tulee, jos on joskus käyttänyt n-sanaa.

Erikoista on nyt siis se, että bannia tulee vanhastakin viestistä, vaikka seinä olisi tyhjä.

Eikä mihinkään voi edes valittaa.

Sensuurit ja nollatoletanssit tuskin tuottavat toivottua tulosta, pikemminkin päin vastoin.

Esimerkkinä kuvakaappaus eiliseltä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rauno Murju on 23.11.2017, 09:29:50
Sauli Niinistö loi nahkansa ja lyö kortit pöytään. Liittovaltion edistäminen on jo tiedossa koska mitäpä vanhalta pankkijuristilta ja vapaamuurarilta voisi odottaakaan mutta median harjoittaman oikean™ tiedon kontrolli taisi olla vanhalta mieheltä kiusallinen lipsahdus.

Niinistö aprikoi sitä, kuka määrittelisi vihapuheen ja alkaisivatko sosiaalisen median toimijat kontrolloimaan itseään mikä on turhaa, koska hyväksytyt mielipiteet on jo määritelty Suomessakin yhteiskunnan eri toimijoiden ja viranomaisten taholta ja median suomettumisestahan on turha edes puhua. Niinistö laskee tietysti toistaiseksi voimakkaan kannatuksensa varaan ja käyttää tilaisuutta toimia "arvojohtajana" pelin avaamiseksi sensuurikoneiston virallistamiselle mutta menetti tällä kertaa ainakin minun ääneni.

Nyt olisi tuhannen taalan paikka Huhtasaarelle hyödyntää Niinistön uusneuvostoliittolaiset mielipiteet omassa kampanjassaan.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen)

QuotePresidentti Niinistö avasi keskustelun: Miljoonien sakot vihapuheen levittäjille?

"Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa totuuden hämärtymiseen, mitä Niinistö pitää vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Niinistö huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu."

"Niinistö ehdottaa, että Suomessa alettaisiin pohtia sosiaalisen median alustojen omaa kontrollia mahdollisten valeuutisten levittämisestä. Niinistö tunnustaa, että määrittely on hyvin hankalaa, mutta keskustelu pitäisi hänen mukaansa aloittaa. Hän viittaa Saksaan, missä on säädetty kova lainsäädäntö ja miljoonien vahingonkorvaukset uhkaavat vihapuheen levittäjiä, joiksi tulkitaan myös Facebookin, Twitterin ja Googlen kaltaiset alustat."

"Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta tai toisen ihmisarvon loukkausta. Hän huomautti, että Saksassa näytetään olettavan, että toimijat kontrolloivat itse itseään."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 23.11.2017, 09:44:07
Quote"Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta

Ei sitä tarvitse ratkaista kenenkään. Riittää, kun kutsumme sitä yhä ihan vain huonoksi käytökseksi, tai ääritapauksissa loukkauksiksi, kuten olemme ihmiskuntana tehneet jo tuhansia vuosia ja hyvin on pärjätty. Olen tullut pikku hiljaa siihen johtopäätökseen, että koko tämän höpinän vihapuheesta tarkoitus on kulttuurimarxilaisesti päästä eroon huonon käytöksen määritelmästä, koska se on moraalinen ja konservatiivinen. Kulttuurimarxistihan ei mitään inhoa niin paljon kuin sanaa moraali, koska moraali on koneiston, lain ulkopuollinen arvojärjestelmä. Toki vihapuhe-termi samalla on kätevä poliittisia vastustajia kohtaan, mutta sen päätarkoitus on päästä eroon huonon käytöksen määreestä ja siirtää käyttäytymisen arviointi moraalin piiristä lain piiriin yhä lisää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 23.11.2017, 09:45:39
^^ Niinistön on turha pohtia ollenkaan mikä on "vihapuhetta", sillä sitä ei ole olemassakaan, koska edes lakikirja ei tunne sitä ja lakikirjan kun tulee olla se ohjenuora minkä mukaan toimitaan. Voikin kysyä, mistä Niinistö on nyt saanut päähänsä pohtia olemattomia? Soittiko merkele ja sanoi, että nyt eetteriin vihapuhetta ja valeuutista kuten propagandaohjelmassa silloin kerran sovittiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaksuhali on 23.11.2017, 09:52:00
Nykyinen presidentti se aina vain pohtii olematta varsinaisesti mitään mieltä. Mukamas. Sitten kun toimittajat yrittävät vetää mutkia suoriksi ja välittää eteenpäin, mitä Niinistö sanoi, hän voi aina sanoa (ja sanooKIN), että enhän minä ihan noinkaan sanonut. Surkea viestijä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Spesialisti on 23.11.2017, 10:13:45
"Vihanhakurobotit" ovat täysin looginen kehitysaskel tekoälyn kehittymisessä. Orwell 1984. Robotilla tulee olemaan ihmismieltä muistuttava logiikka, joka osaa määritellä ja louhia esiin myös asiallisiin kirjoituksiin liittyvät väärät mielipiteet. Tekoäly oppii tämän nopeasti. Väärinajattelijat asetetaan internet-polpojen seurantaan. Paavo Tajukankaista yms. tehdään etsintäkuulutettuja ajatusrikollisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ISO on 23.11.2017, 10:19:36
Nettisensuuri on vain yksi versio kokoontumisvapauden ja sananvapauden rajoittamisesta, ei mitään muuta.

Sellaista ei sovi harrastaa jos halutaan elellä vapaassa sivistysyhteiskunnassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 23.11.2017, 10:24:54
Quote from: nollatoleranssi on 19.11.2017, 16:58:21
HS on silti harvana mediana pitänyt keskustelun avoimena kaikkiin uutisiin. Monet kommenteista ovat olleet juttujen kanssa vastaisia ja päässeet läpi. Varsinkin Suomi24 varmasti hyötyisi hyvästä tekoälystä, joka osaisi seuloa kaikki tarpeettomat viestit pois.

Hesarista kuitenkin kummallisesti katoaa usein jälkikäteen jo julkaistujakin ja aivan asiallisia kommentteja. Välillä tulee myös se vaikutelma, että siellä on käytössä joku inhokkilista joko todellisena listana tai jonkun moderaattorin omana päänsisäisenä linjauksena, missä inhokkien asiallisia viestejä jostain ei-kiistanalaisistakaan aiheista ei vähään aikaan päästetä läpi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nutsy on 23.11.2017, 14:50:31
Niinistö,
Quote... Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. ...

Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta tai toisen ihmisarvon loukkausta. Hän huomautti, että Saksassa näytetään olettavan, että toimijat kontrolloivat itse itseään. ...


Ylemmältä taholta annetut oikeat totuudet ja omatoiminen ennakko sensuuri rangaistuksen pelossa, sellainen on Suomikin kasvavissa määrin tulevaisuudessa.

Niinistön näkemys pakolaisista samassa jutussa,

Quote... Niinistöltä kysyttiin luennolla turvapaikanhakijoista. Hänen mielestään paras ratkaisu olisi auttaa suoraan hädässä olevia pakolaisleireillä ja ottaa Suomeen nimenomaan kiintiöpakolaisia YK:n järjestelmän kautta, kun viime vuosina valtaosa tulijoista on ollut turvapaikanhakijoita. EU-maiden tulisi Niinistön mukaan jakaa vastuuta solidaarisesti. ...

Suomi ilmoittaisi järjestelmässä ottavansa tietyn määrän kiintiöpakolaisia.

–Joka olisi tuollaisessa tilanteessa huomattavasti enemmän kuin meidän mikään nykyinen kiintiömme, Niinistö tarkensi.

Niinistö uskoo, että silloin myös "kiusalliset ja kaikkein eniten arvostelua herättäneet palauttamiset" vähenisivät. ....

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen

Tämänkin idean kritisoimiseen olisi Presidentistäkin varmasti hyvä olla ylhäältä annettu totuus ja kansalaisen itsensä harjoittama ennakkosensuuri rangaistuksen pelossa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 23.11.2017, 15:11:37
Quote from: Rauno Murju on 23.11.2017, 09:29:50https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen)

QuotePresidentti Niinistö avasi keskustelun: Miljoonien sakot vihapuheen levittäjille?

"Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa totuuden hämärtymiseen, mitä Niinistö pitää vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Niinistö huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu."

"Niinistö ehdottaa, että Suomessa alettaisiin pohtia sosiaalisen median alustojen omaa kontrollia mahdollisten valeuutisten levittämisestä. Niinistö tunnustaa, että määrittely on hyvin hankalaa, mutta keskustelu pitäisi hänen mukaansa aloittaa. Hän viittaa Saksaan, missä on säädetty kova lainsäädäntö ja miljoonien vahingonkorvaukset uhkaavat vihapuheen levittäjiä, joiksi tulkitaan myös Facebookin, Twitterin ja Googlen kaltaiset alustat."

"Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta tai toisen ihmisarvon loukkausta. Hän huomautti, että Saksassa näytetään olettavan, että toimijat kontrolloivat itse itseään."

Tuon jutun yhteydessä on muuten myös aiheeseen liittyvä äänestys. Tällä hetkellä tilanne on seuraava:

Tulisiko vihapuheen levittämisestä sakottaa?

Ei - 64% (1151 ääntä)
Periaatteessa kyllä, mutta kuka määrittelee vihapuheen? - 23% (423 ääntä)
Kyllä - 15% (263 ääntä)
En osaa sanoa - 1% (13 ääntä)

Ääniä yhteensä: 1804

Vihapuhujat ovat selvästi käyneet vihaäänestämässä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 23.11.2017, 17:00:36
Eurostoliitto ja amerikka alkavat olla internetin sananvapauden suhteen kuin yö ja päivä. Hommaforumilla usein keskitytään Eurostoliiton yöhön -- joka tietenkin on luonnollista, koska Eurostoliitossa me asumme -- ja jätetään amerikan päivä huomioimatta. Amerikan päivä vaikuttaa meihin kuitenkin internetin suuryritysten kautta jopa enemmän kuin eurostokomission uhkailut. Lähes kaikki internetin suuryritykset ovat nimittäin amerikkalaisia -- tai sitten ovat kiinalaisia Kiinan omaan lähes suljettuun internettiin keskittyviä --. Kun Yle pari kuukautta sitten käsitteli internet-pankkitoimintaa uutisjutussaan, se julisti eurooppalaisten ja amerikkalaisten yritysten olevan tässä etulinjassa. Amerikkalaisten yritysten joukkoon oli saatu poimittua yksi Eurostoliitossa kotipaikkaa pitävä yritys: Orange eli entinen France Telecom eli Ranskan valtion telemonopoli, joka perustettiin yli sata vuotta sitten ja joka osallistuu internetin toimintaan omistamalla maanalla olevia puhelinkaapeleja. Muita internet-yrityksiä ei Eurostoliitossa sitten olekaan -- ja itse en edes mainittua Orangea sellaiseksi laskisi --.

Olen jo muutamassa edellisessä viestissä yrittänyt amerikan vapautta lisäävää suuntausta jo käsitellä. Niissä olen esittänyt vain pintapuoleisia viittauksia yleiseen trendiin. Tällä kertaa otan mukaan käsitteen net neutrality -- verkon puolueettomuus --. Siitä käydään amerikassa nyt keskustelua -- joka voi lopulta johtaa mihin tahansa --. Aikoinaan verkon puolueettomuudella tarkoitettiin ainoastaan vaatimusta teleoperaattorien -- kuten Orangen -- suuntaan etteivät ne estäisi pääsyä toisille sivuille ja antaisi erityisoikeuksia toisille sivuille; niiden vaadittiin olevan puolueettomia internetin palveluiden suhteen, koska ne ovat usein paikallisia monopoleja tai duopoleja. Viime aikoina puolueettomuuskeskustelu on kuitenkin levinnyt koskemaan internetin teknologia-alustoja ja palveluita -- erityisesti some-palveluita --. Kyse on siitä, voiko Facebook estää tiettyä aatetta edustavan ryhmän perustamisen. Usein Hommaforumin yhteydessä asiaa jaotellaan sananvapauden ja julkaisuvapauden kautta: Hommaforumilla on julkaisuvapaus, joka sallii väärien keskustelujen estämisen, ja ei loukkaa sananvapautta, koska ei ole lähtöisin valtiosta. Olen tästä käydyssä keskustelussa osoittanut asian olevan huomattavasti hankalampi ja suoran valtiollisen sensuurin olevan vain yksi sensuurin muoto. Tähän suuntaan myös amerikassa on keskustelu mennyt. Siellä ei -- ainakaan vielä -- väitetä yksittäisten keskustelupalstojen viestien poiston olevan laitonta sensuuria, mutta teknologiayrityksiksi luettavien suurten keskustelualustojen tarjoajien suhteen tilanne on toinen.

Jos asia amerikassa etenee, nousee teknologiayrityksille ongelma yön ja päivän yhteensovittamisessa. Eurostoliitossa vaaditaan Facebookia sensuroimaan vääränlaiset uutiset ja amerikassa vaaditaan, ettei Facebook saa itse sensuroida mitään, vaan enintään antaa Facebook-ryhmien valvojille välineet poistella niitä halutessaan. Miten tämä ongelma saadaan ratkaistuksi. Yksi tapa on luoda erillinen Eurostoliiton Facebook, jossa valtiollinen sensuuri kukoistaa, ja kieltää amerikan Facebookin käyttö. Näinhän Venäjä teki ja heillä on nyt VK. Toinen vaihtoehto on antaa eurostosensuurille eräänlainen välistäveto-oikeus kaikkeen Facebook liikenteeseen. Näin sensuuria ei suorittaisi Facebook vaan eurostosensuuri. Teknisesti jälkimmäinen saattaisi helposti aluksi muistuttaa hyvin sitä perinteistä lehdistösensuuria, joka sensuuri-sanasta tulee ensimmäisenä mieleen: Sensuroidun kuvan tilalla on vain valkoinen tai musta kohta. Jos eurostosensuuri huomaisi vääränlaisen kuvan liikkuvan verkossa, se voisi korvata kuvan yksivärisellä samankokoisella kuvalla aiheuttamatta merkittävää haittaa käyttökokemukselle.

Verkon puolueettomuutta käsittelevä keskustelu on myös merkittävästi osallisena amerikkalaiseen poliittisen valtataisteluun. Tällä hetkellä sosialistit ovat kaikilla rintamilla häviämässä siellä, ja heille on tullut jo pakonomainen tarve tuhota omia epäluotettavina pitämiään toimijoita. Sosialistisenaattori Al Franken on vaatinut vahvasti internetin suuryritysten puolueettomuutta (https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/08/big-tech-security-freedoms-democracy-al-franken). Hän on tällä taistelullaan noussut yhdeksi Demokraattipuolueen suosituimmaksi poliitikoksi. Muutamia viikkoja sitten Al Franken kuitenkin sosialistisen lehdistön toimesta julistettiin naistenahdistelijaksi ja hänen poliittisen uransa väitetään olevan nyt ohi. Hän ajoi sananvapautta ja sai maksaa siitä hinnan. Varmaa hänen tuhonsa ei vielä ole, sillä Demokraattipuolueen sosialistisiipi saattaa tuhoutua ensin, ja silloin Al Franken voitaisiin nähdä puolueen pelastajana. Suomeen sosialismin täystuho amerikassa heijastuisi myös -- ja moneen muuhunkin asiaan kuin internet-sensuuriin ja siitä on syytä keskustella muualla --.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 23.11.2017, 17:14:55
Quote from: sivullinen. on 23.11.2017, 17:00:36
Tällä kertaa otan mukaan käsitteen net neutrality -- verkon puolueettomuus --. Siitä käydään amerikassa nyt keskustelua -- joka voi lopulta johtaa mihin tahansa --.

Veikkaan, että tuo net neutrality on taas yksi Trumpin hämäyksiä, josta #FakeNews saa hepulit. Trump vie mediaa kuin mätää kukkoa. Orava Orava. Oma arvaukseni on, että pyrkivät pääsemään Obaman Net Neutralityn takaamasta edullisesta internetistä eroon ghetoissa, eli kuukausittaisen 25 dollarin subventoinnin poistamiseen.

En usko, että antavat isoille toimijoille mahdollisuutta ryhtyä tarjoamaan hidasta, keskinopeaa ja nopeaa yhteyttä eri hinnoilla. Tosin tarjoaahan meilläkin operaattorit jo eri nopeuksia eri hintaan.

Ja eikö FCC Obaman siunauksella siirry / siirtynyt YK:n hallintaan? Miten siinä kävi? En seurannut loppuun? Se on varmaa globalistien sensuuria sen jälkeen.

Mutta tuo oligopolien ja suoranaisten monopolien asema netissä kyllä hirvittää. Kun tarkastellaan Google, Youtube (Google omistaa) ja Amazon kolmiota, niin käytännössä heillä on monopoli. Tässä hieman tunnuslukuja:

Googlella on tällä hetkellä kaksi triljoonaa hakua kuukaudessa.

Youtubella on 1.5 miljardia aktiivista käyttäjää kuukaudessa.

Facebookilla on 2 miljardia käyttäjää.

Amazon aloitti online kirjakauppana, mutta on nyt laajentunut vähittäismyyntiin ja edustaa tällä hetkellä 50% kaikista online ostoista Yhdysvalloissa ja 40% Britanniassa.

Eli jos lähdetään ennustamaan tulevaisuutta, niin tämä Youtuben ja Facebookin aloittama sensuuri, mikä poistaa kaikki poliittisesti epäkorrektit uutiset ja videot, tulee vain laajenemaan tulevaisuudessa.

Nyt jo Amazon ei laita myyntiin kirjoja, mitkä ovat poliittisesti epäkorrekteja.

Tämän lisäksi perinteinen printtilehti katoaa pikkuhiljaa. Esimerkiksi Independent Britanniassa julkaistaan tänä päivänä ainoastaan online versiona. Vähän kuin Helsingin Sanomat Suomessa. Sama tulee tapahtumaan varmasti kaikille muille printtilehdille nopeammin kuin osaamme kuvitella.

Näin ollen kaikki valtamedian uutiset, myytävät kirjat, sosiaalinen media, vaihtoehtoinen media jne. kulkevat Google-Youtube-Amazon+muutaman muun kautta. Pienemmillä toimijoilla ei käytännössä ole mahdollisuutta päästä edes markkinoille.

Siinä vaiheessa Google voi viritellä algoritmit aina poliittisesti korrektiksi. Mutta kuka ne määrittelee poliittisesti korrekteiksi? No nämä yritykset tietenkin.

Olemme menossa aidosti kohti hyvin mielenkiintoista tulevaisuutta. Aikamoinen visio. Ajattele maailmaa, missä tietoa hallitaan muutaman yrityksen toimesta. Myös valtamedian uutisia (miten ne näkyy hakukoneista jne.).

Saa nähdä reagoiko poliitikot tuohon mitenkään tulevaisuudessa? Onhan muitakin isoja kartelleja eri toimialoilta tapettu, koska vääristää kilpailua jne. Varmaan heräävät siinä vaiheessa, kun alkaa oma poliittinen agenda olemaan "epäkorrektia" näiden yritysten mielestä.

Eikö se Zuckenberger meinaa hakea presidentiksi? Taitaa olla. Mielenkiintoista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 23.11.2017, 20:11:30
[tweet]933758891950854144[/tweet]

TÄSSÄ jälleen erinomainen esimerkki sensuurista. Uskomaton juttu.

https://youtu.be/lqGhCebTSF4
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 23.11.2017, 20:21:47
Quote from: Aksiooma on 23.11.2017, 17:14:55
Ja eikö FCC Obaman siunauksella siirry / siirtynyt YK:n hallintaan? Miten siinä kävi?

Taidat tarkoittaa internetin juurinimipalvelimia, jotka ovat nimeltään DNS, ja joita tuo tai joku toinen kolmikirjaiminen amerikkalainen virasto hallinnoi. Niiden siirtymisestä YK:n alaiseksi puhuttiin Obaman kauden lopussa. En minäkään tiedä, miten kävi.

Tämän -- ja muiden internetin perusrakenneosien, jotka kaikki sijaitsevat amerikassa -- kohtalo on mielenkiintoinen kysymys. Internet on alunperin rakennettu amerikan sotavoimien toimesta ydinsodan kestäväksi sotilaallisesti käytettäväksi verkoksi. Obaman kauden lopussa puhuttiin hänellä olevan punainen nappula, josta hän voisi halutessaan sammuttaa koko internetin. Nyt tämä nappula on Trumpin käytettävissä. Hänellä on varmasti monta muuta pienempiäkin sulkuja ja temppuja aiheuttavaa nappulaa. Amerikan liittovaltio on yhä jopa internetin suuryrityksiä enemmän verkon hallintavälineitä hallussaan pitävä taho. Kiina, Venäjä, Turkki, Pohjois-Korea ja Iran ovat yrittäneet luoda näiden varalle omia vastineitaan ja suojatumiskeinoja. Jos amerikka ja Eurostoliitto jatkavat yhä erkaantumistaan, on Eurostoliiton pian pakko alkaa myös tehdä kokonaan omia vastineitaan. Ilman niitä ei Facebookin ja somen sensurointi taida edes olla mahdollista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 25.11.2017, 00:58:28
Stormfront on taas pystyssä. Whooo!!! :D

https://www.stormfront.org/forum/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Khevonen on 25.11.2017, 01:24:09
Twitter jäi kiinni Hillary Clintonia kritisoivien kommenttien poistamisesta ja Trumpia kannattavien "varjobannaamisesta". Twitterin yhtemä omistajana onkin saudiprinssi ja Hillaryhan tunnetaan hyvänä asekauppiaana siellä päin. Taitaa olla Twitter pahin sananvapauden vastustaja ja trollitehdas tässä maailmassa.

Btw. Kolmas 30 pv banni putkeen facebookissa menossa. Jokohan ne kohta poistavat koko tilin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 25.11.2017, 03:05:44
Quote from: Khevonen on 25.11.2017, 01:24:09
Twitter jäi kiinni Hillary Clintonia kritisoivien kommenttien poistamisesta ja Trumpia kannattavien "varjobannaamisesta". Twitterin yhtemä omistajana onkin saudiprinssi ja Hillaryhan tunnetaan hyvänä asekauppiaana siellä päin. Taitaa olla Twitter pahin sananvapauden vastustaja ja trollitehdas tässä maailmassa.

Btw. Kolmas 30 pv banni putkeen facebookissa menossa. Jokohan ne kohta poistavat koko tilin.
Pärjäät kohta James Hirvisaarelle. Hänenkin fb-sivu on useimmiten alhaalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 25.11.2017, 06:43:30
Aksiooma:
QuoteEikö se Zuckenberger meinaa hakea presidentiksi?

Minä luulen että presidentillä on vähemmän vaikutusvaltaa kuin Facebookin omistajalla.  :-\

Zuckerberg hävittäisi omaa vaikutusvaltaansa jos hakisi presidentiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Profit on 25.11.2017, 07:38:15
Quote from: Katmandu on 25.11.2017, 06:43:30
Aksiooma:
QuoteEikö se Zuckenberger meinaa hakea presidentiksi?

Minä luulen että presidentillä on vähemmän vaikutusvaltaa kuin Facebookin omistajalla.  :-\

Zuckerberg hävittäisi omaa vaikutusvaltaansa jos hakisi presidentiksi.

Eikö se muka säilyisi Facebookin omistajana?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 26.11.2017, 03:11:10
^ Pelkkä omistaminen ei ole kovin suurta vallankäyttöä. Passiivinen omistaja ei vaikuta päätöksiin. Jos ei ole aikaa ohjata päätöksiä, niin silloin ei ole myöskään vaikutusvaltaa. Presidentin työt veisivät aikaa, ja sitä kautta vaikutusvaltaa Zuckerbergiltä. Eli mitä yritän sanoa: kaikki aika pois FB:n johtamisesta on Zuckerbergille valtapoliittinen häviö. Ei ole mitään muuta virkaa, edes presidenttitys, jolla olisi niin paljon valtaa kuin FB:n täyspäiväisellä pomolla. Tästä voi toki olla eri mieltä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 29.11.2017, 10:50:31
Facebook antaa banneja sanasta neekeri mutta antaa huijarien toimia vapaasti.


QuoteElon Musk jättää Teslan, lähtee mukaan rahoitusalan teknologiaan

Tosielämän teräsmies - Elon Musk, on vastikään ilmoittanut eroavansa tehtävistään Teslassa tehdäkseen tilaa uudelle liikeyritykselle, jonka hän uskoo muuttavan maailmaa enemmän kuin Tesla, SpaceX ja Solar City. Hänen uuden yrityksensä nimi on Bitcoin Code Vaikka Musk ei itse saanut ideaa, hän sijoitti siihen 93 miljoonaa euroa, minkä ansiosta hän saa valtaansa kaikki Bitcoin Code koskevien päätösten tekemisen.
Ennen kuin puhumme lisää Bitcoin Code, tarkastellaanpa lähemmin Elon Muskia. Elon Musk on visionääri, jota jotkut ovat kutsuneet vuosisatamme fiksuimmaksi yrittäjäksi. Hän uskoo uusiutuvaan energiaan, ja vaikka hänen ajatuksensa ovat monien mielestä liian radikaaleja ja mahdottomia, Elon menestyy vuodesta toiseen. Hän on ottanut tehtäväkseen tehdä maailmasta ympäristöystävällisemmän ja paremman paikan. Hänen liiketoimiaan ovat muun muassa sähköautot (Tesla), halvempi ja suuren yleisön saatavissa oleva avaruusmatkailu ja Marsin asuttaminen (Space X) ja uuden sukupolven aurinkopaneelit (Solar City).
Mutta nyt Musk on päättänyt vetäytyä osittain Teslan johdosta keskittyäkseen paremmin uuteen liiketoimeensa rahoitusalalla. Sen takia hän osti Bitcoin Code.
Mikä oikeastaan on Bitcoin Code? Bitcoin Code on rahoitusalan teknologia, jonka tarkoituksena on uudelleenjakaa maailman rikkaus. Periaatteessa sen tavoite on ottaa rikkaimmalta 0,1 prosentilta ja antaa takaisin 99,9 prosentille. väestöstä. Elon uskoo, että rikkaus ei ole jakautunut oikeudenmukaisesti meidän aikanamme, ja vaikka aina tulee olemaan rikkaita ja köyhiä, nykytilanne ei ole hyväksyttävä, koska 0,1 % väestöstä pitää hallussaan lähes 90 % maailman rikkaudesta. Musk uskoo voivansa leikata osuuden 20 %:iin käynnistämättä samalla maailmanlaajuista talouskriisiä. Mitä tämä kaikki merkitsee sinulle, tavalliselle keski- tai työväenluokan edustajalle? Tämä tarkoittaa, että sinusta tulee 2-3 kertaa varakkaampi, eikä kukaan paitsi superrikkaat joudu kärsimään. Eikö kuulostakin uskomattomalta?
Teoria on siis paikallaan, mutta miten se mahtaa toimia käytännössä? Ajatus on pääpiirteissään hyvin yksinkertainen. Rikkain 0,1 % pitää vaurautensa sijoitettuna osakkeisiin, , ja Wall Streetin välittäjät käyvät kauppaa näillä osakkeilla heidän puolestaan. Ajatuksena on päihittää Wall Streetin välittäjät heidän omassa pelissään - tekemällä voittoisia kauppoja niin, että Wall Street kaikkine rikkauksineen alkaa menettää rahaa hitaasti mutta varmasti. Aivan kuten pokerissa, jossa uusi pelaaja tulee mukaan pelipöytään suurin panoksin ja alkaa voittaa.
Jotta tämä onnistuisi, sinulla on oltava parempia osakkeiden suhdanne-ennustuksia kuin Wall Streetillä. Pilvilaskennan avulla se on mahdollista, ja itse asiassa sitä tapahtuu parhaillaan juuri nyt, aivan kuten Bitcoin Code on osoittanut! Tämä on syy siihen, miksi Musk lähti mukaan tähän teknologiaan heti siitä kuultuaan. Se on vallankumouksellista.
Me haastattelimme Bitcoin Coden teknologiavastaavaa, Pirjo Valtosta, joka osaisi selittää paremmin, miten Bitcoin Code toimii.

Voisitko kertoa meille, miten Bitcoin Code toimii?
Bitcoin Code toimii kuin vakoojaryhmä. Meillä on miljoonia automaattisia robotteja, jotka menevät sosiaaliseen mediaan ja kokoavat reaaliaikaista tietoa - julkaisuja, kuvia, tekstejä, videoita ja kaikkea, mitä ihmiset sanovat julkisesti. Sitten analysoimme näitä tietoja ja etsimme pörssissä kaupan kohteena oleviin yrityksiin liittyviä aiheita. Kun olemme löytäneet suureen yhtiöön liittyvän suositun aiheen, analysoimme, onko trendi positiivinen vai negatiivinen. Jos trendi on positiivinen, lyömme vetoa, että osake nousee. Jos trendi on negatiivinen - lyömme vetoa, että osake laskee. Niin yksinkertaista se on.
Kuinka usein Bitcoin Code tekee virheitä?
Ei lainkaan usein. Se mitä ihmiset sanovat sosiaalisessa mediassa on todellista, se on olemassa, ja se on totta, joten emme erehdy usein. Ohjelmistomme on edelleen beta-vaiheessa, mutta jo nyt sen menestysaste kaupoissa on yli 87 % Tämä tarkoittaa, että sadasta Bitcoin Coden automaattisesti tekemästä kaupasta 87 on kannattavia
Miten paljon tavallinen Bitcoin Coden käyttäjä voi ansaita?
Se riippuu paljon heidän sijoittamastaan rahamäärästä ja välittäjästä, jonka kanssa he työskentelevät. Otetaan esimerkiksi tavallinen käyttäjä, joka aloittaa 500 eurolla ja panostaa 20 euroa per kauppa. Bitcoin Code tekee noin 200 kauppaa sosiaalisen median trendien pohjalta 24 tunnin kuluessa. Noin 174 näistä kaupoista on kannattavia, ja 26 ei. Tämä tarkoittaa, että käyttäjä voittaa keskimäärin 3480 euroa ja häviää 520 euroa Voittoja kertyy yhdessä päivässä siis 2960 euroa. Välittäjä lisää pienen provision, mikä on yleensä alle 2 %.
Onko kukaan käyttäjistä menettänyt sijoitustaan?
Ei, kukaan käyttäjistämme ei ole koskaan menettänyt sijoittamiaan rahoja. Jopa kaikkein huonoimmat tapaukset ovat olleet loppujen lopuksi kannattavia.
Mitä parannuksia olette laatimassa parhaillanne?
Tällä hetkellä voimme käyttää vain ihmisten sosiaalisessa mediassa julkisesti jakamia tietoja. Kun pääsemme beta-vaiheesta ja Bitcoin Code tulee kaikkien saataville, pyydämme käyttäjiltämme luvan päästä heidän yksityisiin uutissyötteisiinsä. Näin saamme käyttöömme entistä enemmän tietoa, ja Bitcoin Codesta tulee täsmällisempi.
Yksityiset uutissyötteet? Onko niiden käyttöoikeuden antaminen turvallista?
Se on täysin turvallista. Pyydämme käyttöoikeuden vain tarkkaillaksemme uutissyötettä automaattisia järjestelmiä käyttämällä. Ei ole pelkoa siitä, että julkaisisimme jotain sinun puolestasi. Sitä paitsi, kukaan oikea ihminen ei lue uutissyötettäsi. Vain algoritmit hakevat avainsanoja. Yksityisyys on meille erittäin tärkeää emmekä koskaan vaaranna käyttäjiämme.
Kuinka paljon maksaa Bitcoin Coden automaattisen järjestelmän käyttö?
Emme tiedä vielä, mutta ensimmäiset 1000 paikkaa ovat ilmaisia. Sen jälkeen suunnitelmissa on veloittaa tavallisilta käyttäjiltä 10 000 euroa kuukaudessa ja satakertainen summa kaupankäyntiyhtiöiltä, jotka haluavat käyttää Bitcoin Code. Emme halua häiritä osakemarkkinoita liiaksi, joten olemme rajoittaneet paikkojen määräksi 1000 kaupankäyntiyhtiöille ja 1 000 000 tavallisille käyttäjille.
Milloin Bitcoin Code tulee saataville?
Erittäin pian. Olemme lisäämässä siihen loppusilauksia, ja ensimmäiset jäsenet toivotetaan tervetulleiksi hyvin pian. Ensin avaamme ovet pienille kaupankävijöille - tavallisille ihmisille, ja vasta myöhemmin suurille kaupankäyntiyhtiöille. Ensimmäiset 100 ihmistä saavat siis ilmaisen elinikäisen jäsenyyden.
Haastattelun jälkeen Pirjo esitteli meille Bitcoin Codea käytännössä. Se tuntui kuin olisimme nähneet todellisen ihmeen. Pirjon ohjelmisto teki rahaa automaattisesti. Pirjo luotti ohjelmistoon niin järkkymättömästi, että antoi meille yhden ilmaisen jäsenyyden. Näin pystyisimme suorittamaan oman riippumattoman testimme, ja niin teimmekin.
Haastattelimme myös entistä kuusinumeroisia summia ansainnutta välittäjää Hannu Savilaaksoa, joka lähti mukaan tähän kotoa käsin toteutettavaan Bitcoin-tilaisuuteen. Hän selitti meille miten yksinkertaisesti hän käynnisti oman toimintansa ja teki ensimmäiset voittonsa.

Ensimmäinen vaihe oli melko helppo - hän antoi lomakkeelle tietojaan, kuten etu- ja sukunimensä, sähköpostinsa ja puhelinnumeronsa. Kun lomake oli täytetty ja lähetetty, hänet ohjattiin Bitcoin Code - koontinäytölle. Sieltä käsin kaikki näytti helpolta.
Seuraavassa vaiheessa hän rahoitti kaupankäyntitiliään luotettavan välittäjän avulla. Bitcoin Code valitsi Hannulle välittäjäksi BinaryTiltin. Siirtyessämme talletussivulle, Hannulle soitettiin BinaryTiltistä. Se oli hänen henkilökohtainen tilinhoitajansa, joka halusi avustaa rahoitusprosessissa. Tilinhoitajan avulla rahoitukseen ei mennyt kauaa, sillä kaikki suurimmat luottokortit, kuten VISA, MasterCard ja American Express kelpaavat. Hannu talletti 250 euroa. Talletuksen jälkeen siirryimme ohjelmiston "Auto Trader" -osioon, jossa asetimme kaupankäyntisummaksi suositellut 20 euroa ja käynnistimme ohjelman.
Bitcoin Code alkoi tehdä kauppoja automaattisesti silmiemme edessä voittaen niistä useimmat. Jätimme ohjelman aktiiviseksi 23 tunniksi ja palattuamme Hannulla oli tilillään jo 2592,37 euroa.

Hannu ei ollut vakuuttunut. Varmistaakseen, että näytöllä olevat numerot eivät olleet pelkkää lumetta, hän pyysi 2500 euron noston pankkitililleen. Se kävi helposti ja nopeasti, koska BinaryTilt on luotettava välittäjä Rahat saapuivat hänen tililleen! 2 tunnin kuluttua! Tässä vaiheessa Hannu ja minä ymmärsimme, että se oli todellista.

Emme malta odottaa ohjelmiston julkaisemista. Se tulee muuttamaan miljoonien ihmisten elämää. Joskus asiat, jotka näyttävät liian hyviltä ollakseen totta, ovat itse asiassa totta.
PÄIVITYS
On tapahtunut uskomattomia. Pirjo ilmoitti meille juuri, että Bitcoin Code on julkaistu! He hyväksyvät ensimmäiset 1000 jäsentä ilmaiseksi koko eliniäksi. Jäsenille annetaan lisäksi 250 euroa kaupankäyntiin ilmaiseksi. Tämä on kirjaimellisesti ilmaista rahaa! Tätä kirjoitettaessa paikkoja on jäljellä 937, mutta paikat tulevat täyttymään nopeasti, sillä tämä on kerran elämässä -tilaisuus. Sinun kannattaa siis kiirehtiä. Napsauta alla olevaa linkkiä ja rekisteröidy nyt.

https://kaspatotada.com/2017/11/12/miljardoori-elon-musk-kaantaa-huomionsa-ylirasittuneiden-suomalaisten-tyontekijoiden-auttamiseen/?adset=deskotino&adid=ds_zaliasmiskas

https://en.wikipedia.org/wiki/SHODAN
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Profit on 29.11.2017, 11:18:41
Quote from: Katmandu on 26.11.2017, 03:11:10
^ Pelkkä omistaminen ei ole kovin suurta vallankäyttöä. Passiivinen omistaja ei vaikuta päätöksiin. Jos ei ole aikaa ohjata päätöksiä, niin silloin ei ole myöskään vaikutusvaltaa. Presidentin työt veisivät aikaa, ja sitä kautta vaikutusvaltaa Zuckerbergiltä. Eli mitä yritän sanoa: kaikki aika pois FB:n johtamisesta on Zuckerbergille valtapoliittinen häviö. Ei ole mitään muuta virkaa, edes presidenttitys, jolla olisi niin paljon valtaa kuin FB:n täyspäiväisellä pomolla. Tästä voi toki olla eri mieltä.

Omistaja voi ulkoistaa käytännön toiminnan jollekin samoin ajattelevalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 29.11.2017, 11:32:50
Quote from: Golimar on 29.11.2017, 10:50:31
Facebook antaa banneja sanasta neekeri mutta antaa huijarien toimia vapaasti.

Liikkuuko tällainen lainaamasi huijausjuttu siis Facebookissa?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 29.11.2017, 11:40:27
Se ilmestyi etusivulle normaalien viestien väliin, tuo sponsoroitu kai tarkoittaa sitä että ovat ostaneet mainostilaa Facebookista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 02.12.2017, 01:37:05
BBC on toivomassa Trumpin twiittien sensurointia. Onhan se väärin, että amerikan presidentti saa sanoa ikäviä totuuksia, joita muut eivät saa sanoa -- tai niin amerikan ja britannian lakien ja jopa YK:n ihmisoikeusjulistuksen mukaan saavat, mutta eurostososialistien mielestä ei pitäisi saada --. Sääntöjen pitäisi olla kaikille samat eli eurostosensuurin pitäisi koskea kaikkia maailman ihmisiä yhtälailla. Vain siten kaikilla ihmisillä on yhtäläiset oikeudet. Kuulostaa paratiisilta, jota jo Neuvostoliitossa kokeiltiin, mutta kokeilusta jostain syystä luovuttiin.

Amerikan viestintäviraston FCC:n johtaja Ajit Pai on hieman eri mieltä kuin BBC. Hän on oikeastaan täysin eri mieltä ja suorastaan päinvastaista mieltä. Hänen mielestään Twitter jo nyt sensuroi puolueellisesti konservatiivisia arvoja. (https://www.reuters.com/article/us-usa-internet-pai/fccs-pai-addressing-net-neutrality-rules-calls-twitter-biased-idUSKBN1DS2LB) Tästä esimerkiksi hän nostaa abortinvastustajien kampanjoinnin sensuroinnin. Ei hän näyttäisi tällä hetkellä mitään toimenpiteitä olevan suunnittelemassa sosialistien sensuuria vastaan, vaan on otsikoissa ainoastaan Obaman tekemien nettilakien kumoamisesta käytävän keskustelun johdosta, johon hän liittyy olemalla viestintäviraston johtaja. Hyvältä kuulostavaa pohdintaa joka tapauksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 02.12.2017, 01:47:38
Quote from: Khevonen on 25.11.2017, 01:24:09
Twitter jäi kiinni Hillary Clintonia kritisoivien kommenttien poistamisesta ja Trumpia kannattavien "varjobannaamisesta". Twitterin yhtemä omistajana onkin saudiprinssi ja Hillaryhan tunnetaan hyvänä asekauppiaana siellä päin. Taitaa olla Twitter pahin sananvapauden vastustaja ja trollitehdas tässä maailmassa.

Btw. Kolmas 30 pv banni putkeen facebookissa menossa. Jokohan ne kohta poistavat koko tilin.
Saudikytkös selittäneen myös Trumpin twiittailun. Trump on saudien kanssa mitä parhaimpia kavereita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 02.12.2017, 21:09:32
QuoteIsrael To Coordinate With Google, YouTube, To Censor Palestinian Videos Of Conflict
November 27, 2017
The Israeli Deputy Foreign Minister, Member of Knesset (Tzipi Hotovely), held meetings this week with representatives of YouTube and Google, to find ways of cooperating to censor Palestinian videos from occupied Palestine, videos she dubbed as "inciting violence and terrorism."Israeli daily Maariv said Hotovely will be working with Google and YouTube officials in a joint mechanism that will be in charge of "monitoring and preventing" any publication of materials deemed by Tel Aviv to be "inflammatory."

Hotovely announced in a Hebrew-only press release that she met with YouTube CEO (Susan Wojcicki), and Google's Director of Public Policy, Jennifer Oztzistzki, at Google's Silicon Valley Offices. (...)
http://imemc.org/article/74028/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Khevonen on 02.12.2017, 21:48:47
Quote from: Golimar on 29.11.2017, 10:50:31
Facebook antaa banneja sanasta neekeri mutta antaa huijarien toimia vapaasti.

Jep. 30 pv napsahti sanasta neekeri. Myös sanasta ryssä tuli bannia. Suvaitsevaiset hakkaavat pikkupöksyt märkinä ilmiantonappia omissa runkkuringeissään. Tasaiselle eivät uskalla. Tietokoneen takaa on paljon helmpompaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 05.12.2017, 14:11:58
Nyt on potentiaalisesti mahdollisuus maksaa potut pottuina.

https://www.youtube.com/watch?v=WfTTb_ZcktQ (https://www.youtube.com/watch?v=WfTTb_ZcktQ)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 05.12.2017, 14:36:24
Quote from: Khevonen on 02.12.2017, 21:48:47
Quote from: Golimar on 29.11.2017, 10:50:31
Facebook antaa banneja sanasta neekeri mutta antaa huijarien toimia vapaasti.

Jep. 30 pv napsahti sanasta neekeri. Myös sanasta ryssä tuli bannia. Suvaitsevaiset hakkaavat pikkupöksyt märkinä ilmiantonappia omissa runkkuringeissään. Tasaiselle eivät uskalla. Tietokoneen takaa on paljon helmpompaa.
Miksi sitä neekeriä ja ryssää pitää hokea siellä runkkuringeissä? Ja sekö on sitä uskaltamista kun netissä tietokoneen takaa neekeröit menemään?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sheo on 05.12.2017, 15:29:49
Quote from: no future on 05.12.2017, 14:36:24
Miksi sitä neekeriä ja ryssää pitää hokea siellä runkkuringeissä? Ja sekö on sitä uskaltamista kun netissä tietokoneen takaa neekeröit menemään?
Ei hajuakaan, mutta hyvinhän tuo näyttää sinultakin onnistuvan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Khevonen on 05.12.2017, 23:47:21
Olisihan se kiva että jossain olisi lista facessa kielletyistä sanoista, niin en vahingossakaan loukkaisi no futuren herkkiä tuntoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kulttuurirealisti on 07.12.2017, 13:20:56
Juutuubi on lisäämässä "ikävän sisällön" valvojiensa määrää jopa 10.000 henkilöön. Terroristisen materiaalin leviäminen on kerrottu syyksi, mutta myös "propagandan", joka antaakin sitten eettiset aseet huomattavasti laajemman säteen sensuuriin.

Youtuben johtaja kertoi, että "bad actorit" ovat käyttäneet sivustoa hyväkseen yrityksissä "johtaa harhaan, manipuloida, häiritä ja jopa vahingoittaa".

Julkilausuttu tarkoitus on osittain hyvä. Media ottaa puheeksi useat briteissä tehdyt terrori-iskut, mutta...

QuoteShe [toimari] said the company has developed 'computer learning' technology that highlights extremist videos and will deploy the same for tracking videos that risk children's safety and promulgate hate speech.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/12/05/youtube-boss-pledges-step-war-violent-extremism-10000-strong/   (login-muuri, alku näkyy)

http://www.moneycontrol.com/news/business/companies/youtube-to-hire-10000-reviewers-to-weed-out-offensive-videos-2455403.html
(enemmän aiheesta, ei tunnettu saitti tosin)

Edit.
Uusi Suomi on kirjoittanut asiasta myös. Mielenkiintoista on, mistä he eivät mainitse lainkaan. Siitä vihapuhevalvonnasta.

https://www.uusisuomi.fi/teknologia/236861-youtube-aloittaa-suuroperaation-10-000-valvojaa-toihin

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 07.12.2017, 14:48:06
Quote from: Kulttuurirealisti on 07.12.2017, 13:20:56
Juutuubi on lisäämässä "ikävän sisällön" valvojiensa määrää jopa 10.000 henkilöön.
...
Youtuben johtaja kertoi, että "bad actorit" ovat käyttäneet sivustoa hyväkseen yrityksissä "johtaa harhaan, manipuloida, häiritä ja jopa vahingoittaa".

Vielä muutama vuosi sitten länsimaiden lehdistö kauhisteli varoittavana ja vaarallisena esimerkkinä internetin kehityksestä ns. Kiinan palomuuria (Great Firewall of China (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Firewall)) eli teknisten sensurointi- ja valvontakeinojen ohella Kiinan valtion palkkaamien kymmenien tuhansien (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China) Kiinan nettiä sensuroivien ja valvovien "internet-poliisien" joukkoa.

Nykyään näyttää yhä selvemmältä, että juuri Kiina on tosiaan ollut kansainvälisen internet-kehityksen edelläkävijä, jota länsimaat ja -yritykset seuraavat perässä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 19.12.2017, 12:27:13
Twitter harjattiin. Mm. Jared Taylor ja American Renaissance saivat bännit.

Twitter suspends Britain First leaders (http://www.bbc.com/news/technology-42402570)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 20.12.2017, 03:52:59
Yllämainittuihin voi lisätä Generation Identity :( >:(

[tweet]943269043376676864[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 20.12.2017, 17:23:59
Quote from: Porcius on 19.12.2017, 12:27:13
Twitter harjattiin. Mm. Jared Taylor ja American Renaissance saivat bännit.

Twitter suspends Britain First leaders (http://www.bbc.com/news/technology-42402570)

Sensuuri on tosiaan menossa aivan mielivaltaiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 20.12.2017, 17:24:39
Quote from: qwerty on 20.12.2017, 03:52:59
Yllämainittuihin voi lisätä Generation Identity :( >:(

Mistähän syystä lista vaikuttaa niin pieneltä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 01.01.2018, 12:53:14
Youtube sensuroi Puolan hallituksen videon. Breitbartin kirjoitettua asiasta artikkelin, video tuli taas julkiseksi.

https://www.youtube.com/watch?v=2MDVoZZUVxI
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 04.01.2018, 03:09:41
Ranskan presidentti Emmanuel Macron viimeistelee muutaman viikon päästä realisoituvaa lakipakettia, joka demokratialle vaarallisten valeuutisten torjumisen nimissä antaisi vaalien alla viranomaisille oikeudet muun muassa nettisisältöjen poistamiseen, sosiaalisen median käyttäjätilien sulkemiseen ja nettisivustoille pääsyn estämiseen.

QuoteMacron lovar förbud mot fejknyheter

Frankrikes president Emmanuel Macron planerar att försöka stoppa spridningen av falska nyheter genom ny lagstiftning.

Macron vill främst försöka förhindra att felaktiga nyheter får stor spridning i sociala medier i samband med politiska valkampanjer i syfte att skydda demokratin.

– Journalisterna är de första som hotas av propaganda, sade presidenten i sitt nyårstal till den franska presskåren.

– Det finns en ekonomisk strategi vars mål är att skapa tvivel, skapa alternativa verkligheter, som låter människor tänka att medierna och politiker alltid är mer eller mindre vilseledande.

[...]

Macron vill också att myndigheterna under framtida valkampanjer ska kunna ta bort innehåll, ha rätt att blockera kränkande webbsidor och stänga ner konton på sociala medier som sprider lögner.

– Om vi vill skydda liberala demokratier, måste vi vara starka och ha tydliga regler, säger Macron.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/03/macron-lovar-forbud-mot-fejknyheter) 3.1.2018

On vielä hiukan epäselvyyttä siitä, kenellä olisi valta, voima ja kunnia päättää uutisten valheellisuudesta ja siten sosiaalisen median sensuroinnista, mutta eiköhän Macron taustajoukkoineen keksi jonkin täysin luotettavan tahon tähän triviaaliin puuhaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest14935 on 04.01.2018, 04:16:00
Quote from: Roope on 04.01.2018, 03:09:41
Ranskan presidentti Emmanuel Macron viimeistelee muutaman viikon päästä realisoituvaa lakipakettia, joka demokratialle vaarallisten valeuutisten torjumisen nimissä antaisi vaalien alla viranomaisille oikeudet muun muassa nettisisältöjen poistamiseen, sosiaalisen median käyttäjätilien sulkemiseen ja nettisivustoille pääsyn estämiseen.

Ranskasta en tiedä mutta täällähän siinä vaiheessa noita lakeja tekevät kun ovat samaa harjoittaneet jo hyvin pitkään.
Esim. kun poliiseille antoivat luvan kuunnella puhelimia, ei se suuri salaisuus enää ollut että sitä olivat harjoittaneet ihan mitään tekemättömiäkin kohtaan jo kauan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 04.01.2018, 05:21:08
Quote from: Roope on 04.01.2018, 03:09:41
Ranskan presidentti Emmanuel Macron viimeistelee muutaman viikon päästä realisoituvaa lakipakettia, joka demokratialle vaarallisten valeuutisten torjumisen nimissä antaisi vaalien alla viranomaisille oikeudet muun muassa nettisisältöjen poistamiseen, sosiaalisen median käyttäjätilien sulkemiseen ja nettisivustoille pääsyn estämiseen.

Tässä juttu vielä englanniksi samasta aiheesta:

Macron proposes new law against fake news – POLITICO
https://www.politico.eu/article/macron-proposes-new-law-against-fake-news/

QuoteSites that distribute fake news would face punishment.
...
"When fake news are spread, it will be possible to go to a judge (...) and if appropriate have content taken down, user accounts deleted and ultimately websites blocked," Macron said.
...
The EU has avoided drafting rules targeting fake news but has launched a high-level group of experts to help craft a European approach tackling the issue.

Melkoisella innolla EU:ssa tunnutaan nykyään ajavan kaikenlaisia sensuurilakeja, sananvapauden rajoittamista kymmenien miljoonien sakoilla jne. Kovaa vauhtia syöksytään Kiinan ja Venäjän suuntaan ja tätä vauhtia pian varmaan allekin.

Tässä vielä tuo jutussa mainittu EU:ssa viritteillä oleva hanke:

Call for applications for the selection of members of the High Level group on Fake News | Digital Single Market
https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/news/call-applications-selection-members-high-level-group-fake-news

PS - ja tässä vielä Macronin viserrys:

[tweet]948596877422940167[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 04.01.2018, 05:44:07
Facebook Says It Is Deleting Accounts at the Direction of the U.S. and Israeli Governments
https://theintercept.com/2017/12/30/facebook-says-it-is-deleting-accounts-at-the-direction-of-the-u-s-and-israeli-governments/

QuoteIN SEPTEMBER OF last year, we noted that Facebook representatives were meeting with the Israeli government to determine which Facebook accounts of Palestinians should be deleted on the ground that they constituted "incitement." The meetings — called for and presided over by one of the most extremist and authoritarian Israeli officials, pro-settlement Justice Minister Ayelet Shaked — came after Israel threatened Facebook that its failure to voluntarily comply with Israeli deletion orders would result in the enactment of laws requiring Facebook to do so, upon pain of being severely fined or even blocked in the country.

The predictable results of those meetings are now clear and well-documented. Ever since, Facebook has been on a censorship rampage against Palestinian activists who protest the decades-long, illegal Israeli occupation, all directed and determined by Israeli officials. Indeed, Israeli officials have been publicly boasting about how obedient Facebook is when it comes to Israeli censorship orders:
...
In the weeks following those Facebook-Israel meetings, reported The Independent, "the activist collective Palestinian Information Center reported that at least 10 of their administrators' accounts for their Arabic and English Facebook pages — followed by more than 2 million people — have been suspended, seven of them permanently, which they say is a result of new measures put in place in the wake of Facebook's meeting with Israel." Last March, Facebook briefly shut down the Facebook page of the political party, Fatah, followed by millions, "because of an old photo posted of former leader Yasser Arafat holding a rifle."
...
Needless to say, Israelis have virtually free rein to post whatever they want about Palestinians. Calls by Israelis for the killing of Palestinians are commonplace on Facebook, and largely remain undisturbed.

As Al Jazeera reported last year, "Inflammatory speech posted in the Hebrew language ... has attracted much less attention from the Israeli authorities and Facebook." One study found that "122,000 users directly called for violence with words like 'murder,' 'kill,' or 'burn.' Arabs were the No. 1 recipients of hateful comments." Yet there appears to be little effort by Facebook to censor any of that.
...
Indeed, Israel's leader, Benjamin Netanyahu, has often used social media to post what is clearly incitement to violence against Palestinians generally. In contrast to Facebook's active suppression against Palestinians, the very idea that Facebook would ever use its censorship power against Netanyahu or other prominent Israelis calling for violence and inciting attacks is unthinkable. Indeed, as Al Jazeera concisely put it, "Facebook hasn't met Palestinian leaders to discuss their concern."
...
A Facebook spokesperson told the New York Times that the company deleted these accounts not because Kadyrov is a mass murderer and tyrant, but that "Mr. Kadyrov's accounts were deactivated because he had just been added to a United States sanctions list and that the company was legally obligated to act."

As the Times notes, this rationale appears dubious or at least inconsistently applied: Others who are on the same sanctions list, such as Venezuelan President Nicolas Maduro, remain active on both Facebook and Instagram. But just consider the incredibly menacing implications of Facebook's claims.
...
As is always true of censorship, there is one, and only one, principle driving all of this: power. Facebook will submit to and obey the censorship demands of governments and officials who actually wield power over it, while ignoring those who do not. That's why declared enemies of the U.S. and Israeli governments are vulnerable to censorship measures by Facebook, whereas U.S and Israeli officials (and their most tyrannical and repressive allies) are not:

All of this illustrates that the same severe dangers from state censorship are raised at least as much by the pleas for Silicon Valley giants to more actively censor "bad speech." Calls for state censorship may often be well-intentioned — a desire to protect marginalized groups from damaging "hate speech" — yet, predictably, they are far more often used against marginalized groups: to censor them rather than protect them. One need merely look at how hate speech laws are used in Europe, or on U.S. college campuses, to see that the censorship victims are often critics of European wars, or activists against Israeli occupation, or advocates for minority rights.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 04.01.2018, 11:32:49
Quote from: Skeptikko on 04.01.2018, 05:21:08
Macron proposes new law against fake news – POLITICO
https://www.politico.eu/article/macron-proposes-new-law-against-fake-news/

Tässä vielä Hesarin juttu, jossa puhutaan lähinnä vain sosiaalisesta mediasta:

Ranskan presidentti Emmanuel Macron aikoo suitsia valeuutisia lain avulla – määräykset kohdistuvat erityisesti sosiaaliseen mediaan
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005512436.html

QuoteRANSKAN presidentti Emmanuel Macron kertoi keskiviikkona, että Ranskassa suunnitellaan valeuutisten suitsimista lakiteitse. Sananvapautta kaventava laki rajoittaisi sosiaalisen median toimintaa erityisesti vaalien aikaan, kertoo BBC.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 11.01.2018, 09:55:40
Löytyihän se mukasuvaitsevaiston blokkilista. Yhä useammin aloinkin törmäämään retwiitteihin, jotka eivät näy, koska joku tuntematon on blokannut. Ja nämä tuntemattomat blokkaavat ilman, että heidän kanssaan olisi koskaan kommentoinut mitään. Musta lista on 1794 tiliä pitkä tällä hetkellä.

[tweet]951211801915555841[/tweet]

Täältä löytyivät omat ja tutut, Hommalta ja muuten: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Eeeykz_2J0SI9JHosTsxoXZvLhAnAGpzj2YbZXxYRGA/htmlview#gid=
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 11.01.2018, 10:06:51
Tuo rekisteri on EU:n yleisen tietosuoja-asetuksen (2016/679) / General Data Protection Regulation (GDPR) mukaan laiton ja poliisin tulisi puuttua välittömästi asiaan. Koska kyseessä on Hyvien Ihmisten laiton rekisteri, poliisi ei todennäköisesti tee yhtään mitään. Antaa vaan lisää vinkkejä rekisterin pitäjälle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 11.01.2018, 16:07:25
Vain "oikeat" mielipiteet sallitaan PayPal käyttäjille.

[tweet]951171870321270786[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 11.01.2018, 18:06:28
Project veritas on käynyt taas hieman kuvailemassa.

QuoteUNDERCOVER VIDEO: Twitter Engineers To "Ban a Way of Talking" Through "Shadow Banning," Algorithms to Censor Opposing Political Opinions

Steven Pierre, Twitter engineer explains "shadow banning," says "it's going to ban a way of talking"

Former Twitter software engineer Abhinav Vadrevu on shadow banning: "they just think that no one is engaging with their content, when in reality, no one is seeing it"

Former Twitter Content Review Agent Mo Norai explains banning process: "if it was a pro-Trump thing and I'm anti-Trump... I banned his whole account... it's at your discretion"
When asked if banning process was an unwritten rule, Norai adds "Very. A lot of unwritten rules... It was never written it was more said"

Olinda Hassan, Policy Manager for Twitter Trust and Safety explains, "we're trying to 'down rank'... shitty people to not show up," "we're working [that] on right now"

"Shadow banning" to be used to stealthily target political views- former Twitter engineer says, "that's a thing"
Censorship of certain political viewpoints to be automated via "machine learning" according to Twitter software engineer

Parnay Singh, Twitter Direct Messaging Engineer, on machine learning algorithms, "you have like five thousand keywords to describe a redneck..." "the majority of it are for Republicans"

https://www.projectveritas.com/2018/01/11/undercover-video-twitter-engineers-to-ban-a-way-of-talking-through-shadow-banning-algorithms-to-censor-opposing-political-opinions/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 11.01.2018, 22:28:07
Youtube on tammikuun 2018 alkupäivinä sensuroinut Suski Suomettaren eli Susanna Kaukisen julkaisemat Finskriimi-videot ellei Suski ole itse niitä poistanut.

Videoita oli runsaat sata. Suski kertoi ajatuksiaan ja toisinaan otti ohjelmaansa mukaan muitakin. Kerran oli mukana yksi suvakki.
Mutta onko sensuuri laajempaa? Googlen haku antoi tuloksen, että Finskriimi nro 60 olisi Bitchutessa. Ei ole enää.  :-\

Sensuuri-ilmapiiri luo sosiaalisen tilauksen sananvapautta kunnioittaville alustoille. Ihmiset kumminkin haluavat kuulla muitakin ajatuksia, kuin mitä valtamedia päästää läpi. Ihmiset haluavat osallistua oman ja lastensa tulevaisuuden rakentamiseen esittämällä ajatuksia, ehdotuksia ja kysymyksiä. Kysyntää vapaalla tiedonvälitykselle on. Ehkä ensi lauantaina 13.01.2018 uudestaan avautuva MV-lehti ottaa osan tästä kysynnästä.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 11.01.2018, 22:35:01
^

Mutta missä menee se raja missä julkaisualustan oikeus valita mitä julkaisee, poistetaan?

Kyllä minunkin (ja varmaan monen muunkin) kannanottoja poistetaan esimerkiksi Hommaforumilta jos tekstit ei ihan sovi paikan tyyliin.

Eli miksi Youtube ei saa tehdä samaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kokoliha on 11.01.2018, 22:43:28
^ olipa harvinaisen typerä rinnastus jopa sinulta. Rinnastat siis ihan oikeasti Hommaforumin moderoinnin Facebookin / Twitterin systemaattiseen establismenttiä tukevaan sensuuriin, Ranskan pressan visioihin tai vaikkapa Kiinan valtion ao. suoritteisiin ...?


Edit:  [tweet]951469462447972352[/tweet]

Sähän Vesa voisit vaikka hakea naamakirjaan tai twitteriin duuniin sensuuriosastolle?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 12.01.2018, 08:10:12
Quote from: Kokoliha on 11.01.2018, 22:43:28
^ olipa harvinaisen typerä rinnastus jopa sinulta. Rinnastat siis ihan oikeasti Hommaforumin moderoinnin...

En, mutta on se silti aiheellinen kysymys. Missä vaiheessa palsta/julkaisukanava jne. on niin iso että se ei saa enää päättää mitä julkaisee?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 12.01.2018, 12:26:59
QuotePääkirjoitus: Verkossa vastuu sisällöstä kuuluu myös suuryrityksille

Verkon vihapuheen hillitseminen lainsäädännöllä vaatii sananvapauteen liittyvissä asioissa tarkkuutta, mutta suuret kansainväliset julkaisualustat eivät voi nauttia erillissuojaa.

SAKSA on muiden kansainvälisten vastuidensa ohessa ottanut itselleen epäkiitollisen tien­raivaajan roolin, kun maa yrittää kitkeä verkon rasistista ja väki­valtaan yllyttävää viha­puhetta uudella lainsäädännöllä.

Ensikokemukset vuodenvaihteessa voimaan tulleesta uudesta verkkotoimintalaista osoittavat, että laillisuusvastuun kohdistaminen myös suurille internetin julkaisualustoille kuten Facebookille tai Twitterille on tarpeellista mutta käytännössä monimutkaista.

Aiemmin julkaisuvastuunsa kiistäneet suuryhtiöt ovat miljoonien eurojen sakkojen uhatessa sulkeneet vihaa lietsovia viestitilejä. Poistetut viestit kirjoittaneet äärioikeiston edustajat ovat kuitenkin ­heti ilmoittautuneet uhreiksi. Sanan­vapausjärjestöt ovat vuorostaan varoittaneet laillisuusvalvonnan delegoimisesta yrityksille.

EU:n komission syyskuun lopussa julkistamassa selvityksessä asetetaan selvä periaate internetin laillisuusvalvonnalle: se, mikä on laitonta verkon ulkopuolella, on laitonta myös verkossa. Käytännön ratkaisut eivät ole yhtä selkeitä.

EU:n kannalta ongelmana on, että vuodesta 2000 digitaalisten sisämarkkinoiden periaatteena on nimenomaan ollut, etteivät internetin palvelujen tarjoajat puutu yleiseen sisältöön. Komissiossa linjataan nyt, ettei tämä estä puuttumista erikseen laittomaan sisältöön.

Käytännön toimet perustuvat kansalliseen lainsäädäntöön, ja eri maissa painotetaan eri ongelmia.

Saksassa korostuu liittopäiville nousseen AfD-puolueen äärioikeistolaisten edustajien vihapuhe muslimeja ja maahanmuuttajia vastaan.

Ranskassa vuorostaan etusijalla ovat Venäjältä lähtöisin olevat valheelliset ­uutiset ja tekaistut sivustot, joilla on ­presidentti Emmanuel Macronin mukaan pyritty vaikuttaman Ranskan vaaleihin.

Macron esitti vuodenvaihteen jälkeen lainsäädäntöä, jolla tehostettaisiin internetin ja erityisesti maksullisten sivustojen valvontaa vaalien yhteydessä. Yhteistä Saksan lain kanssa olisi se, että myös suuret julkaisualustat olisivat vastuussa lain noudattamisesta. Yhdysvaltalaiset suuryritykset eivät voi olla lain edessä eri lähtöviivalla kuin kansalliset mediat.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005520831.html) 12.1.2018

Hesarin pääkirjoitustoimittaja teeskentelee tyhmää niin taitavasti, että menee ainakin minulle täydestä.

Nettiyritysten laillisuusvastuun määrittely on selkeää. Oikeusistuin toteaa jonkin kirjoituksen tai muun materiaalin laittomaksi, ja yritys velvoitetaan poistamaan se saatavilta. Nyt laillisuuden arviointi on kuitenkin siirretty yrityksille, joita uhkaa väärästä tulkinnasta (vrt. Halla-ahon vapauttavat tuomiot käräjä- ja hovioikeudessa) jopa kymmenien miljoonien eurojen sakko.

Eikä siinä vielä kaikki, vaan poistovelvoitetta on kammettu vielä harmaammalle alueelle tulkinnanvaraiseen "vihapuheeseen", jonka julkaiseminen ja esilläpito ei välttämättä ole laitonta vaan sananvapauden piirissä. Ja nyt harmaata aluetta ollaan laajentamassa "valeuutisiin", joilla tuskin kuitenkaan tarkoitetaan valheellisia uutisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,111435.msg2809263.html#msg2809263), joita valeuutisista vaahtoava valtamedia jakelee rutiininomaisesti päivittäin.

Kumma juttu, mutta takavuosina Itä-Eurooppaa käsittelevistä jutuistaan usein haukkumani Suvi Turtiainen on kirjoittanut aiheesta Hesarista Yleisradioon siirryttyään asiallisen artikkelin. Sekin on näköjään mahdollista.

QuoteViha ja valheet halutaan kuriin somessa – nyt kysytään, vaaransiko Saksan uusi laki samalla sananvapauden

Saksassa tuli vuodenvaihteessa lopullisesti voimaan poikkeuksellisen tiukka laki, jolla yritetään suitsia sosiaalisessa mediassa leviäviä valheita ja vihapuhetta.

NetzDG-nimellä kulkeva laki velvoittaa suuret Twitterin ja Facebookin kaltaiset somejätit sakon uhalla poistamaan vihapuheeksi tulkittavat viestit. Selkeästi lainvastainen sisältö on poistettava pääsääntöisesti 24 tunnin sisällä ilmoituksen saamisesta.

Enimmillään yhtiöitä uhkaa muuten 50 miljoonan euron sakko. Laki koskee yhtiöitä, joilla on Saksassa yli kaksi miljoonaa käyttäjää.

Saksan laki on osoittautunut erittäin kiistellyksi.

Heti tammikuun alussa oikeistopopulistisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) kansanedustaja Beatrix von Storch blokattiin Twitterissä, kun hän oli suuttunut Kölnin poliisin arabiankielisestä uudenvuodentoivotuksesta Twitterissä.

Von Storch kysyi vastaustwiitissään, haluaako Kölnin poliisi "rauhoitella barbaarisia ja joukkoraiskaavia muslimimieslaumoja". Kaksi vuotta sitten Kölnin uudenvuodenjuhlinnassa häirittiin seksuaalisesti ainakin satoja naisia. Epäillyt ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia.

Pian von Storchin blokkaamisen jälkeen Twitter blokkasi saksalaisen satiirilehti Titanicin sen twiitattua samasta aiheesta.

Journalistiliitto vaatii lain kumoamista

Saksassa erityisesti satiirilehden blokkaamisesta on noussut myrsky. Saksassa kysytään, uhkaako laki jo sananvapautta. Saksan journalistiliitto on vaatinut lain kumoamista.

Saksassa pohditaan, että antaako uusi laki itse asiassa isoille mediayhtiöille aiempaa enemmän valtaa vaikuttaa yhteiskunnalliseen keskusteluun. Saksan malli ulkoistaa nyt tulkinnat sananvapaudesta ja valeuutisista oikeusistuimilta suurille someyhtiöille.

– Se on todella ongelmallista, sillä se siirtää vallan lopulta Kaliforniaan, sanoo Tampereen yliopiston journalistiikan vierailijaprofessori Jussi Pullinen.

[...]

Saksassa laki uhkaa someyhtiöitä sakoilla, jos laitonta sisältöä ei poisteta. Laki saattaa siten ohjata firmoja tulkitsemaan sitä tiukimmalla mahdollisella tavalla.

Ongelmana on avoimuuden puute. Facebook tai Twitter eivät tällä hetkellä perustele läpinäkyvästi toimintaansa. Saksassa on vielä epäselvää, onko joitakin tilejä blokattu uuden lain vuoksi vai somealustojen omien käyttöehtojen rikkomisen vuoksi.

[...]

Ei ole sattumaa, että ympäri länsimaita yritetään samanaikaisesti suitsia sosiaalisen median haitallista sisältöä. Pullisen mukaan sosiaalisen median kurinpalautukseen on useita syitä.

Eri maissa on havahduttu – erityisesti venäläisten – ulkoiseen vaikuttamiseen, väärän tiedon leviämiseen ja suoranaiseen rikolliseen toimintaan sosiaalissa mediassa. Moni maa jakaa pelon yhteiskuntarauhan horjumisesta.

Suitsimisintoon vaikuttaa Pullisen mukaan lisäksi isojen some-yhtiöiden harjoittama verosuunnittelu, joka vaikuttaa eri maiden verokertymään ja talouteen.

Samaan aikaan länsimaissa, myös Saksassa, on vahvistunut oikeistopopulismi, joka ammentaa voimaa sosiaalisesta medista. Pullisen mukaan olisi kuitenkin huolestuttavaa, jos somea rajoittavia lakeja säädettäisiin uusien poliittisten puolueiden hillitsemiseksi.

[...]

Presidentti Emmanuel Macronin mukaan kehitteillä oleva lainsäädäntö antaisi tuomareille mahdollisuuden vaatia valeuutisia levittävien tilien ja sivustojen sulkemista. Macron kertoi suunnitelmasta toimittajille pitämässään uudenvuodenpuheessa.

Ranskan presidentin esittelemän idean tekee Pullisen mukaan ongelmalliseksi valeuutisten määritelmä. Asiantuntijoillekin on usein vaikea erottaa, mitkä jutut ovat valeuutisia, mitkä tahallista kärjistämistä ja mikä vain huonoa journalismia.

Pelkona on oikeusistuinten muuttuminen totuuskomissioksi.

Pullinen näkee mahdollisia ongelmia siinä, että länsimaat luovat sananvapautta mahdollisesti rajoittavaa lainsäädäntöä.

– Jos Ranskan ja Saksan kaltaisissa maissa säädetään tällaisia lakeja, on paljon vaikeampi arvostella Turkkia tai Venäjää vastaavista laista, Pullinen sanoo.

Italia vahvistaa sosiaalisen median lukutaitoa

Euroopan unionin oikeuskomissaari Věra Jourová sanoi syksyllä brittilehti Guardianille, ettei hän ainakaan toistaiseksi aio ajaa EU:hun Saksan mallin mukaista lainsäädäntöä. Tšekkikomissaari viittasi sananvapauden tärkeyteen ja omaan kokemukseensa rautaesiripun itäpuolelta, jossa sananvapautta ei ollut.

EU on sen sijaan sopinut somejättien kanssa toimintasuunnitelman, jolla yritetään suitsia valeuutisia ja vihapuhetta. EU seuraa sitä, miten yhtiöt noudattavat toimintasuunnitelmaa.

Pullinen nostaa esiin toisen tavan vähentää valeuutisten valtaa ja torjua vaikutusyrityksiä: sosiaalisen median lukutaidon vahvistaminen.

Esimerkiksi Italiassa sosiaalisen median yhtiöt, kuten Facebook, ovat mukana valtiollisessa ohjelmassa, jossa koululaisia opetetaan tunnistamaan valeuutiset ja salaliittoteoriat.

Suomessa esimerkiksi suojelupoliisi Supo on todennut, että kansan korkea koulutustaso on vähentänyt informaatiovaikuttamisen tehoa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10016629) 12.1.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 12.01.2018, 13:54:03
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2018, 08:10:12
Quote from: Kokoliha on 11.01.2018, 22:43:28
^ olipa harvinaisen typerä rinnastus jopa sinulta. Rinnastat siis ihan oikeasti Hommaforumin moderoinnin...

En, mutta on se silti aiheellinen kysymys. Missä vaiheessa palsta/julkaisukanava jne. on niin iso että se ei saa enää päättää mitä julkaisee?

Siinä vaiheessa, kun yritykselle syntyy oleellisesti ottaen monopoliasema siirtyy se vastuissaan sen lainsäädännön piiriin, eikä voi enää samalla tavalla valita mitä haluaa tai on haluamatta. Jos tuossa ongelmia, niin silloin nuo yritykset voidaan pilkkoa lainsäädännön mukaisesti hallinnon toimesta riippumatta niiden omistajien mielipiteistä.

Tällä hetkellä erityisesti noille teknojäteiltä ei edellytetä samanlaista lakien noudattamista, kuin mitä perinteisemmiltä aloilta edellytetään automaattisesti aivan kaikkialla länsimaissa.

Hommafoorumin monopoli syntyisi vain, jos se ensin olisi business ja alkaisi mm. aktiivisesti muokkaamaan liiketoimintaympäristöään esimerkiksi ostelemalla kilpailijoitaan ja estämällä toimillaan monopolin luontaisen purkautumisen. Tosin Hommafoorum ei tuohon monopoliin pystyisi, koska tuossa prosessissa se pilkkoutuisi moneen kertaan erimielisiin ryhmittymiin, jotka perustaisivat omat foorumit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 12.01.2018, 15:28:03
Quote from: ApuaHommmaan on 12.01.2018, 13:54:03

Siinä vaiheessa, kun yritykselle syntyy oleellisesti ottaen monopoliasema siirtyy se vastuissaan sen lainsäädännön piiriin, eikä voi enää samalla tavalla valita mitä haluaa tai on haluamatta.

Siinäkin vain rajanveto on aika veteen piirrettyä. Esimerkiksi Apple on hyvin tunnettu siitä että mikään "aikuisempaan" vivahtavakaan ei pääse Appstoreen.

Lisäksi globaaleilla toimijoilla (vaikkapa Youtube tai Facebook) on myös tasapainottelemista eri maiden lainsäädäntöjen kanssa, sekä omistajien että osakkeenomistajien toiveita. Jos taas ne ovat esimerkiksi sellaisia että jotkut hakaristiosastojutut, tai edes siihen viittaavat eivät palveluun ole tervetulleita, niin on kait heillä siihen oikeus.

Tässähän ei ole kyse siitä etteikö youtubessa tai Facebookissa saisi olla vaikkapa maahanmuuttokriittinen aika rankastikkin. Joku Alex Jones jne. pitävät kanaviaan Youtubessa ihan vapaasti.

Että kyllä se "sensuuri" on joko sensorien hetkellisiä ylilyöntejä (suuri osahan siitä on automatisoitu algoritmeillä) tai sitten materiaali on oikeasti aika sakeaa.

Osa ongelmastahan on se että jos on miljardi käyttäjää, niin siitä mahtuu melkoinen määrä ammattimielensäpahoittajia ja sitäkautta näitä "törkyilmoituksia" tulee aivan solkenaan. Jos riittävän porukan saa vaikkapa "ylilaudalla" masinoitua, niin äkkiä sitä saa vaikka minkä tilin väliaikaisesti kiinni.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 12.01.2018, 16:57:21
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2018, 15:28:03
Siinäkin vain rajanveto on aika veteen piirrettyä. Esimerkiksi Apple on hyvin tunnettu siitä että mikään "aikuisempaan" vivahtavakaan ei pääse Appstoreen.

Lisäksi globaaleilla toimijoilla (vaikkapa Youtube tai Facebook) on myös tasapainottelemista eri maiden lainsäädäntöjen kanssa, sekä omistajien että osakkeenomistajien toiveita. Jos taas ne ovat esimerkiksi sellaisia että jotkut hakaristiosastojutut, tai edes siihen viittaavat eivät palveluun ole tervetulleita, niin on kait heillä siihen oikeus.

1) Facebook, Twitter ja Youtube eivät ole millään rajalla. He ovat käytännössä koko peli aloilla missä ovat. Monesti monopolin kaltaisesta tilasta, jossa mm. ei voi enää valita asiakkaitaan samalla tavalla useimpien maiden lainsäädäntöjen mukaan, jos yhdellä toimijalla on esimerkiksi yli 20% markkinoista. Facebookilla ja Youtubella tuo luku lienee ainakin 95%+.

Apple on sitten jo monimutkaisempi juttu sen voinee sanoa olevan jossain noilla rajoilla.

2) Se on monopoliyrityksen oma ongelma, jos sen toimintaa on vaikeaa sovittaa esimerkiksi eri maiden lainsäädäntöihin. Jos ei onnistu, niin aina voi laittaa pillit pussiin. Noille annetaan valtavasti kaiken maailman etuoikeuksia nykyään, koska ovat lahjoneet viranomaiset ja esittävät jotain hyvää mitä eivät todellisuudessa ole muussa kuin mainostoimistojen kanssa tarkkaan mietityssä propagandassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:09:59
Quote from: Roope on 12.01.2018, 12:26:59
QuotePääkirjoitus: Verkossa vastuu sisällöstä kuuluu myös suuryrityksille

Verkon vihapuheen hillitseminen lainsäädännöllä vaatii sananvapauteen liittyvissä asioissa tarkkuutta, mutta suuret kansainväliset julkaisualustat eivät voi nauttia erillissuojaa.

SAKSA on muiden kansainvälisten vastuidensa ohessa ottanut itselleen epäkiitollisen tien­raivaajan roolin, kun maa yrittää kitkeä verkon rasistista ja väki­valtaan yllyttävää viha­puhetta uudella lainsäädännöllä.

Ensikokemukset vuodenvaihteessa voimaan tulleesta uudesta verkkotoimintalaista osoittavat, että laillisuusvastuun kohdistaminen myös suurille internetin julkaisualustoille kuten Facebookille tai Twitterille on tarpeellista mutta käytännössä monimutkaista.

Aiemmin julkaisuvastuunsa kiistäneet suuryhtiöt ovat miljoonien eurojen sakkojen uhatessa sulkeneet vihaa lietsovia viestitilejä. Poistetut viestit kirjoittaneet äärioikeiston edustajat ovat kuitenkin ­heti ilmoittautuneet uhreiksi. Sanan­vapausjärjestöt ovat vuorostaan varoittaneet laillisuusvalvonnan delegoimisesta yrityksille.

EU:n komission syyskuun lopussa julkistamassa selvityksessä asetetaan selvä periaate internetin laillisuusvalvonnalle: se, mikä on laitonta verkon ulkopuolella, on laitonta myös verkossa. Käytännön ratkaisut eivät ole yhtä selkeitä.

EU:n kannalta ongelmana on, että vuodesta 2000 digitaalisten sisämarkkinoiden periaatteena on nimenomaan ollut, etteivät internetin palvelujen tarjoajat puutu yleiseen sisältöön. Komissiossa linjataan nyt, ettei tämä estä puuttumista erikseen laittomaan sisältöön.

Käytännön toimet perustuvat kansalliseen lainsäädäntöön, ja eri maissa painotetaan eri ongelmia.

Saksassa korostuu liittopäiville nousseen AfD-puolueen äärioikeistolaisten edustajien vihapuhe muslimeja ja maahanmuuttajia vastaan.

Ranskassa vuorostaan etusijalla ovat Venäjältä lähtöisin olevat valheelliset ­uutiset ja tekaistut sivustot, joilla on ­presidentti Emmanuel Macronin mukaan pyritty vaikuttaman Ranskan vaaleihin.

Macron esitti vuodenvaihteen jälkeen lainsäädäntöä, jolla tehostettaisiin internetin ja erityisesti maksullisten sivustojen valvontaa vaalien yhteydessä. Yhteistä Saksan lain kanssa olisi se, että myös suuret julkaisualustat olisivat vastuussa lain noudattamisesta. Yhdysvaltalaiset suuryritykset eivät voi olla lain edessä eri lähtöviivalla kuin kansalliset mediat.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005520831.html) 12.1.2018

Hesarin pääkirjoitustoimittaja teeskentelee tyhmää niin taitavasti, että menee ainakin minulle täydestä.

Nettiyritysten laillisuusvastuun määrittely on selkeää. Oikeusistuin toteaa jonkin kirjoituksen tai muun materiaalin laittomaksi, ja yritys velvoitetaan poistamaan se saatavilta. Nyt laillisuuden arviointi on kuitenkin siirretty yrityksille, joita uhkaa väärästä tulkinnasta (vrt. Halla-ahon vapauttavat tuomiot käräjä- ja hovioikeudessa) jopa kymmenien miljoonien eurojen sakko.

Eikä siinä vielä kaikki, vaan poistovelvoitetta on kammettu vielä harmaammalle alueelle tulkinnanvaraiseen "vihapuheeseen", jonka julkaiseminen ja esilläpito ei välttämättä ole laitonta vaan sananvapauden piirissä. Ja nyt harmaata aluetta ollaan laajentamassa "valeuutisiin", joilla tuskin kuitenkaan tarkoitetaan valheellisia uutisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,111435.msg2809263.html#msg2809263), joita valeuutisista vaahtoava valtamedia jakelee rutiininomaisesti päivittäin.

Kumma juttu, mutta takavuosina Itä-Eurooppaa käsittelevistä jutuistaan usein haukkumani Suvi Turtiainen on kirjoittanut aiheesta Hesarista Yleisradioon siirryttyään asiallisen artikkelin. Sekin on näköjään mahdollista.

Alkaa länsimaissa yleistyä Kiinan, Venäjän ja Pohjois-Korean sananvapauden malli, kun viestit eivät riko minkäänlaista lainsäädäntöä ja siitä huolimatta niistä voidaan antaa jättimäisiä rangaistuksia etukäteen. Lehdistössä alkoi vasta sen jälkeen ulina, kun sama toiminta kohdistui vasemmistolaiseen parodialehteen, joka levitti omanlaistaan vihapuhetta. Yleensä valtaosa esimerkeistä on kuitenkin moninverroin vähäpätöisempiä.

Suomessa presidentti Sauli Niinistö nosti aiheen keskusteluun ja tarkoituksena oli selvästi viestiä, pitäisikö Suomessakin antaa miljoonien eurojen rangaistuksia pelkästään väärien mielipiteiden takia. Voisi Laura Huhtasaari muistuttaa tästäkin asiasta vaalitentissä, jos tulee tilaisuus ottaa aihe puheeksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:19:23
Quote from: ApuaHommmaan on 12.01.2018, 16:57:21
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2018, 15:28:03
Siinäkin vain rajanveto on aika veteen piirrettyä. Esimerkiksi Apple on hyvin tunnettu siitä että mikään "aikuisempaan" vivahtavakaan ei pääse Appstoreen.

Lisäksi globaaleilla toimijoilla (vaikkapa Youtube tai Facebook) on myös tasapainottelemista eri maiden lainsäädäntöjen kanssa, sekä omistajien että osakkeenomistajien toiveita. Jos taas ne ovat esimerkiksi sellaisia että jotkut hakaristiosastojutut, tai edes siihen viittaavat eivät palveluun ole tervetulleita, niin on kait heillä siihen oikeus.

1) Facebook, Twitter ja Youtube eivät ole millään rajalla. He ovat käytännössä koko peli aloilla missä ovat. Monesti monopolin kaltaisesta tilasta, jossa mm. ei voi enää valita asiakkaitaan samalla tavalla useimpien maiden lainsäädäntöjen mukaan, jos yhdellä toimijalla on esimerkiksi yli 20% markkinoista. Facebookilla ja Youtubella tuo luku lienee ainakin 95%+.

Tilanne on alkanut mennä vaaralliseksi Euroopassa, kun oikeista ongelmistakaan ei saa puhua niiden leimaamisella ns. vihapuheeksi, jota ei ole missään rikoslaissa määritetty millään tavalla.

On hyvin kyseenalaista, että viestinnällisen monopolin omaavat jättiyhtiöt saavat mielin määrin sensuroida yleistä viestintää. Tietysti samanlaisia keinoja ei pitäisi luoda valtioidenkaan toimesta, koska niiden luomat ongelmat näkyvät kaikkialla ei-länsimaissa. Länsimaissa ovat myös alkaneet noitavainot, kun väärien mielipiteiden takia on laitettu ihmisiä vankiloihin ja kutsuttu poliisikuulusteluihin. Eihän tämä eroa mitenkään Venäjästä ja Kiinasta.

Pitäisikin ottaa voimakkaammin kantaa, että onko sensuurin lisääminen yhteiskunnallisesti järkevää, koska se johtaa ennen pitkään samantyylisiin ongelmiin kuin mitä on Kiinassa ja Venäjällä. Eikä tämä välimatka ole välttämättä kovin pitkä.

Suomessa on kutsuttu samoin täysin mitättömien pikkusyiden takia ihmisiä kuulusteluihin. Samaan aikaan poliisi on valitellut resurssipulaansa ja Ruotsissa tilanne on jo niin paha, ettei oikeita joukkoraiskauksia ja murhiakaan saada selvitettyä. Sen takia onkin kyseenalaista laittaa resursseja siihen, jos joku rehellisesti haluaa puhua maan ongelmista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:24:43
Quote from: Pullervo on 11.01.2018, 09:55:40
Löytyihän se mukasuvaitsevaiston blokkilista. Yhä useammin aloinkin törmäämään retwiitteihin, jotka eivät näy, koska joku tuntematon on blokannut. Ja nämä tuntemattomat blokkaavat ilman, että heidän kanssaan olisi koskaan kommentoinut mitään. Musta lista on 1794 tiliä pitkä tällä hetkellä.

Kuka on Jussi Marttila? Näkyy olevan vasemmistoliiton polttopullolla uhkaajia.

Quote2013
Vasemmistoliiton kuntavaaliehdokas kehotti heittämään itsenäisyysjuhlissa polttopullon

Vasemmistoliiton kuntavaaliehdokas Jussi Marttila lähetti itsenäisyyspäivänä Tampereelle Kiakkovieras-mellakkaan lähteville tovereilleen hyytävät terveiset:

– Heittäkää minunkin puolestani kivi/polttopullo. Tai molemmat, Marttila kirjoitti.

https://www.suomenuutiset.fi/vasemmistoliiton-kunnallisvaaliehdokas-kehotti-heittamaan-polttopullon-itsenaisyysjuhlissa/

QuoteJuha Marila
‏ @psjuma
Jussi Marttilan pahamaineisen blokkilistan tilit 29.9.2017 (1793 Twitter-tiliä) - katso, oletko listalla (ainakin @sukkola @perttironkko @stansaanila ovat). #blokkilista #ennakkosensuuri #sananvapaus

[tweet]949444570085027841[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 12.01.2018, 17:31:06
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:19:23

Tilanne on alkanut mennä vaaralliseksi Euroopassa, kun oikeista ongelmistakaan ei saa puhua niiden leimaamisella ns. vihapuheeksi, jota ei ole missään rikoslaissa määritetty millään tavalla.

Mistä oikeista ongelmistä ei saa puhua?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:44:41
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2018, 17:31:06
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:19:23

Tilanne on alkanut mennä vaaralliseksi Euroopassa, kun oikeista ongelmistakaan ei saa puhua niiden leimaamisella ns. vihapuheeksi, jota ei ole missään rikoslaissa määritetty millään tavalla.

Mistä oikeista ongelmistä ei saa puhua?

Eiköhän se ole selvää mitä varten epämääräistä vihapuhesensuuria on tehty, vaikka vihapuhetta ei ole määritelty millään tavalla lainsäädännössä. Ihan samalla tavalla ongelmina voi mainita Turun terrori-iskun tai Kajaanin ryöstömurhan, jotka johtuivat suoraan poliitikkojen tekemistä päätöksistä siirtolaiskysymyksen kohdalla. Toisin sanoen ongelmat ulkoistetaan länsimaihin ja niistä kritisointi yritetään vaientaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 12.01.2018, 18:04:04
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2018, 17:31:06
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2018, 17:19:23

Tilanne on alkanut mennä vaaralliseksi Euroopassa, kun oikeista ongelmistakaan ei saa puhua niiden leimaamisella ns. vihapuheeksi, jota ei ole missään rikoslaissa määritetty millään tavalla.

Mistä oikeista ongelmistä ei saa puhua?

Esimerkiksi Twitterin kohtuuttomasta sensuurista ei saa puhua Twitterissä. Tai saa, mutta nopeasti taas kohtuuton sensuuri iskee siinä tapauksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulevaisuus on 12.01.2018, 18:34:41
Quote from: Vesa Heimo on 11.01.2018, 22:35:01
^

Mutta missä menee se raja missä julkaisualustan oikeus valita mitä julkaisee, poistetaan?

Kyllä minunkin (ja varmaan monen muunkin) kannanottoja poistetaan esimerkiksi Hommaforumilta jos tekstit ei ihan sovi paikan tyyliin.

Eli miksi Youtube ei saa tehdä samaa.

Tämä on hyvä huomio, kyllä me alistumme tai meidät alistetaan sensuurille myös täällä hommalla mutta mielestäni on reilua kun täällä on modeketju missä asiasta voi kysyä. Harvoin se kysyminen mitään auttaa mutta sen jälkeen on kaksi vaihtoehtoa eli lähteä tai jäädä. Sensuuria enemmän vituttaa se ettei voi kommentoida ollenkaan jos asia on "arka" tässä kunnostautuvat nämä ns. valtamediat. Heittävät jutun ilmaan ja sitä ei voi kyseenalaistaa ainakaan sillä samalla foorumilla. Itse olen tehnyt sellaisen päätöksen etten ole mukana missään sosiaalisessa mediassa, mitä siellä edes tehdään? Elämäni on niin tylsää ettei se ketään kiinnosta eikä minua kiinnosta muiden asiat, homma on sillä selvä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 12.01.2018, 21:27:44
Brancolla leikkaa :D

[tweet]951836469231894528[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 13.01.2018, 23:21:16
2018-01-13 2320

Onko Youtube iskenyt nyt Tiina Wiikin ja Junes Lokan videoihin. Tänään la 2018-01-13 noin 14:05 oli käynnissä striimi, mutta siitä ei ole tallennetta tubessa. Tiina kertoi striimissä, kuinka suvakit vetoavat toisiinsa, että antaisivat ilmi Tiinan ja Juneksen videoita. Edelleen olin huomaavinani, että pariskunta olisi julkaissut videon myös 12.01.2018, jota sitäkään ei näy tubessa.

Tilanne näyttää pahalta. Suski Suometar on sensuroitu Youtubesta. Täytyy keksiä uusia väyliä tiedon- ja mielipiteiden välitykseen. Saatiinhan Neuvostoliittokin alas ilman Youtubea ja Googlea. Tapahtunut on osoitus, että sensuroijat eivät pysty kumoamaan sensuroitavien ajatuksia ja siksi täytyy turvautua sensuuriin.

Youtube toiminee ilmiantoperiaatteella. Eli kun tulee paljon valituksia, niin automaattisesti sensuroidaan.  Olisiko mahdollista rakentaa softa, joka loisi miljoonia uskottavia facebook-profiileja ja sitten nämä "henkilöt" valittaisivat uskottavalla tavalla Youtubelle milloin mistäkin. Algoritmeja vastaan voinee taistella vain toisilla algoritmeilla.


Tilanne 2018-01-14:
Ehkä sensuuri on peruttu tai jotain muuta on tapahtunut.  Youtube on julkaissut Monokulttuuri FM:n tekemän streamin ja sen tallenteen Paavo Väyrysen tilaisuudesta 14.1.2018.  https://www.youtube.com/watch?time_continue=244&v=js_P2epaDRY
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 14.01.2018, 17:27:31
Prager University, mikä tuottaa todella erinomaisia videoita Youtubeen, haastaa Googlen oikeuteen sensuroinnista.

https://youtu.be/u5kMbPYCpZQ
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 15.01.2018, 22:34:55
YLEn palvelupäälikkö latelee kuuluisia valheita lainvastaisista kirjoituksista. Mutta kiinnostaa tosiaan tuo väite, että mitkä tietokirjat ovat saaneet suosiota ja pelätäänkö niissä enemmän jättiyhtiöiden hallintaa kaikesta vai "väärien mielipiteiden" levitystä samojen jättiyhtiöiden kautta? Tähän kirjoitus viittaakin eli tietyt tutkijat ja toimittajat pelkäisivät kansalaisten saavan liian hyvin mielipiteitään julkisuuteen ja niitä pitäisi rajoittaa tämän takia pakkokeinoin.

Yksi olettamus voi olla sellainenkin, etteivät tavan kansalaiset pidä vihamielisestä mielipidesensuurista, johon jättiyhtiöt ovat menneet mukaan valtioiden ja johtavien poliitikkojen painostamina.

QuoteTeknoyhtiöiden viheliäinen vuosi
15.12.2017 Kari Haakana

Suurten teknologiayritysten julkikuva on kääntynyt negatiiviseksi. Ehkä Piilaakson jättiläisten maineen rapautuminen on vain normaalia liikettä: valtavaa suosiota seuraa aina jonkinlainen alamäki. Mutta kyse voi olla muustakin.

Viimeisen vuoden aikana on tapahtunut hämmästyttävä mielipideilmaston muutos. Suurten teknologiayritysten julkikuva on kääntynyt negatiiviseksi. Palvelut, jotka ovat markkinoineet itseään ja jotka on pitkälti nähty positiivisina yhteyksien rakentajina, [ovat muuttuneet yleisön silmissä manipulaatiokoneiksi.

Vuoden mittaan Yhdysvalloissa on julkaistu useita hyvin myyviä tietokirjoja, joiden keskeinen sanoma on, että suuret teknologiayritykset pyrkivät epärehellisin keinoin koukuttamaan käyttäjänsä ja luovat lisäksi epätervettä markkinaa, jossa kukaan ei pysty kilpailemaan Googlen, Facebookin, Applen ja Amazonin kanssa.

Kritiikkiä ja epäluuloa teknologiayritysten toimintaa kohtaan on ollut aina. Nyt äänessä ovat tahot, jotka ovat suhtautuneet suhteellisen positiivisesti Piilaakson yrityksiin: yhdysvaltalaiset liberaalit toimittajat ja tutkijat. "Suuren teknologian eksistentiaalinen uhka", "Piilaakson nousu poliittiseksi voimatekijäksi ja sosiaaliseksi purkupalloksi" ovat esimerkkejä alaotsikoista kirjoille, jotka ovat tuoneet esiin digiyritysten negatiivista voimaa.

Oman mausteensa soppaan ovat tuoneet Donald Trumpin vaalikampanja ja Venäjän halu ja kyky käyttää teknologiayritysten tuotteita kampanjan yhteydessä. Hämmentyneet teknologiayritysten pomot ovat käyneet Yhdysvaltain kongressin edessä toteamassa, että yritysten johdolla ei ole ollut ymmärrystä siitä, että niiden tuotteita voidaan käyttää vihamielisen propagandan välineinä.

Bussikuskien korvaaminen itseään ajavilla autoilla on yksi asia, mutta kun digikehitys alkaa uhata juristien ja journalistien töitä, alkaa puntti tutista keskiluokassakin, jolla on välineitä ja foorumeita pelkojensa kertomiseen. Yhtä syyllistä suureen muutokseen on vaikea osoittaa, mutta suuret teknologiayhtiöt ovat ainakin näkyvä ja suurikokoinen maali.

Euroopassa erityisesti Saksa on ajanut suurten amerikkalaistoimijoiden liikkumatilaa rajoittavia lakialoitteita. Facebookin ja Twitterin kaltaisia toimijoita on velvoitettu poistamaan lainvastaista sisältöä palveluistaan suurten sakkojen uhalla.

Paitsi laittoman sisällön karsimisesta, tässä liikkeessä on kysymys myös amerikkalaisen vaikutusvallan rajoittamisesta. Samaa juurta on vaatimus paikallisen sisällön osuuden lisäämisestä Netflixissä.

Suurten teknologiayritysten täytyisi nyt vastata esitettyyn kritiikkiin. Läpinäkyvyys ei olisi hassumpi aloitus tällä tiellä. Toimintatapojen ja algoritmien avaaminen auttaisi. Tai se, että yritykset lähestyisivät käyttäjiään muutenkin kuin automatisoitujen ja anonyymien tekstinpätkien avulla silloin, kun käyttäjä tarvitsee apua.

Kirjoittaja on Yle Areenan palvelupäällikkö

https://www.google.fi/amp/s/www.mikrobitti.fi/2017/12/teknoyhtioiden-viheliainen-vuosi/amp/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 16.01.2018, 09:45:33
[tweet]950603966634631168[/tweet]

Damore vs. Google haasteen voi käydä lukemassa ja lataamassa

https://www.scribd.com/document/368689407/Damore-vs-Google-Class-Action-Lawsuit#fullscreen&from_embed
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 17.01.2018, 16:54:38
Twitterin shadow banning näyttäisi leviävän koko ajan. Tällainen mutu on ja Saksan sensuurilait vauhdittavat toimintaa. Tiukkaa faktatietoa ei ole tarjolla asiasta, olisiko edes saatavilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 17.01.2018, 19:25:21
Twitterissä muutama hassu #neekeri hashtag loka- ja joulukuulta ja sen jälkeen ei yhtään. Eli joo. Tottahan tuo on, suomenpuolella on puututtu asiaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 19.01.2018, 13:30:08
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Vihapuhetta torjutaan verkossa – komission aloite tuottaa tulosta, uusia verkkoalustoja mukaan (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-261_fi.htm)
Bryssel 19. tammikuuta 2018
QuoteTietotekniikkayritykset ovat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetusta laittomasta vihapuheesta. Tämä käy ilmi kansalaisjärjestöjen ja julkisten tahojen toteuttamasta kolmannesta arvioinnista, jossa tarkasteltiin verkossa levitettävän laittoman vihapuheen torjuntaa koskevien käytännesääntöjen täytäntöönpanoa.

Facebook, Twitter, YouTube ja Microsoft sitoutuivat toukokuussa 2016 käytännesääntöihin, joilla pyritään estämään tällaisen sisällön leviämistä Euroopassa. Kolmas arviointikierros osoitti, että yritykset ovat enenevässä määrin täyttämässä sitoumustaan poistaa suurin osa laittomasta vihapuheesta vuorokauden kuluessa. Eräitä muita haasteita on kuitenkin vielä jäljellä. Erityisesti järjestelmällinen palaute käyttäjille puuttuu.

Instagram ja Google+ ilmoittivat tänään, että ne ryhtyvät soveltamaan käytännesääntöjä. Näin sääntöjen piiriin kuuluvien toimijoiden määrä kasvaa.
QuoteDigitaalisista sisämarkkinoista vastaava komission varapuheenjohtaja Andrus Ansip on kehitykseen tyytyväinen. "Tänään julkaistavat arvioinnin tulokset osoittavat selkeästi, että verkkoalustat ovat vakavasti sitoutuneet käsittelemään ilmoitukset ja poistamaan laittoman vihapuheen vuorokauden kuluessa. Kannustan tietotekniikkayrityksiä parantamaan avoimuutta ja palautetta käyttäjille viime vuonna julkaistun ohjeistuksen mukaisesti. On myös tärkeää, että käytössä on suojatoimia, joilla vältetään liiallinen poistaminen ja suojellaan perusoikeuksia, kuten sananvapautta", hän sanoi.
QuoteOikeus-, kuluttaja- ja tasa-arvoasioista vastaava komissaari Vĕra Jourová puolestaan vaati, että internetistä on saatava turvallisempi paikka, jossa ei esiinny laitonta vihapuhetta, muukalaisvihaa ja rasismia, ja lisäsi: "Käytännesäännöt ovat osoittautuneet toimiviksi laittoman sisällön nopeassa ja tehokkaassa torjumisessa . Tämä osoittaa sen, että teknologiayritysten, kansalaisyhteiskunnan ja poliittisten päättäjien lujalla yhteistyöllä voidaan saada tuloksia ja samalla säilyttää sananvapaus. Odotan IT-alan yrityksiltä samanlaista määrätietoisuutta muissakin tärkeissä asioissa, kuten terrorismin torjumisessa tai ratkaisujen löytämisessä niiden tuotteiden käyttäjille epäedullisiin ehtoihin."
QuoteVaikka käytännesääntöjen keskeiset sitoumukset on täytetty, parantamisen varaa on vielä seuraavilla aloilla:

- Käyttäjät eivät edelleenkään saa palautetta lähes kolmasosasta ilmoituksista, vaikkakin yritysten palauteprosenteissa on eroja. Avoimuudessa ja palautteessa käyttäjille olisi edelleen parantamista.
Käytännesäännöt täydentävät rasismin ja muukalaisvihan torjumiseksi annettua lainsäädäntöä, joka edellyttää, että verkossa ja muualla tapahtuvien vihapuherikosten tekijät saatetaan rikosoikeudelliseen vastuuseen. Kansalaisjärjestöt ilmoittivat keskimäärin joka viidennestä yrityksille ilmoitetusta tapauksesta myös poliisille tai syyttäjäviranomaisille. Tämä luku on yli kaksinkertaistunut edellisen arvioinnin jälkeen. Poliisin on viipymättä tutkittava tällaiset tapaukset. (?!)
(linkistä lisää)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 19.01.2018, 14:01:12
Quote from: qwerty on 19.01.2018, 13:30:08
Tietotekniikkayritykset ovat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetusta laittomasta vihapuheesta. Tämä käy ilmi kansalaisjärjestöjen ja julkisten tahojen toteuttamasta kolmannesta arvioinnista, jossa tarkasteltiin verkossa levitettävän laittoman vihapuheen torjuntaa koskevien käytännesääntöjen täytäntöönpanoa.

Ei, vaan tietotekniikkayritykset olivat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetuista viesteistä, joita joku vaati poistettaviksi.

"Kansalaisjärjestöt ja julkiset tahot" eivät päätä viestien laittomuudesta, eivät myöskään tietotekniikkayritykset. "Laittomina" poistettujen viestien laillisuutta ei tutkittu suurimmassa osassa tapauksista koskaan, koska 80 prosentista ei tiedotteen mukaan edes ilmoitettu poliisille vaan ainoastaan yrityksille. Suomessa poliisille ilmiannetuista viesteistä laittomiksi vahvistettujen viestien osuus on luultavasti promilleluokkaa jos sitäkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:35:06
Onko Euroopan komissiolle annettu jossain mandaatti käskyttää Suomen poliisia?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 19.01.2018, 15:42:04
^^ Ylikomisario Jari Taponen luokittelee asiat luonnollisesti (siis Taposen aikaisemman toiminnan huomioonottaen tämä on luonnollista; normaalilta virkamieheltä tällaista ei tietenkään odottaisi, luonnollisestikaan) aivan toisin ja siis samoin kuin EU-komissio Suomessa-niminen infovaikuttamisbüro eli IT-yrityksille ilmiannetut somekommentit/postaukset, jotka poistetaan, ovat hänestä/heistä laitonta vihapuhetta. Ja vieläpä huutomerkillä! Taponen on taas vauhdissa ja vääristelee totuutta surutta!

[tweet]954324515793920000[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:44:49
^ & ^^^
Näkyy olevan tää vaihtoehtoistodellisuuteen perustuva valehtelu muodissa. Mitään laitonta ei ole kukaan tehnyt ja
siitä huolimatta tekstejä ja videoita poistetaan täysin mielivaltaisesti ilmoitusten perusteella, koska ei haluta maksaa jättisakkoja.

Youtubessa on vielä se huvittava puoli eli toisista videoista tehdään täysin mielivaltaisesti ilmoituksia, jonka perusteella jaetaan varoituksia. Vaikka varoituksista tehtäisiin vastine ja se menis läpi, niin siitä huolimatta varoitus voidaan laskea mukaan, että koko kanava poistetaan (lause voi olla väärääkin tietoa, mutta tietääkseni ensimmäiselle SKE:n Maidan-kanavalle kävi näin).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:49:37
Quote from: Roope on 19.01.2018, 14:01:12
Quote from: qwerty on 19.01.2018, 13:30:08
Tietotekniikkayritykset ovat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetusta laittomasta vihapuheesta. Tämä käy ilmi kansalaisjärjestöjen ja julkisten tahojen toteuttamasta kolmannesta arvioinnista, jossa tarkasteltiin verkossa levitettävän laittoman vihapuheen torjuntaa koskevien käytännesääntöjen täytäntöönpanoa.

Ei, vaan tietotekniikkayritykset olivat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetuista viesteistä, joita joku vaati poistettaviksi.

"Kansalaisjärjestöt ja julkiset tahot" eivät päätä viestien laittomuudesta, eivät myöskään tietotekniikkayritykset. "Laittomina" poistettujen viestien laillisuutta ei tutkittu suurimmassa osassa tapauksista koskaan, koska 80 prosentista ei tiedotteen mukaan edes ilmoitettu poliisille vaan ainoastaan yrityksille. Suomessa poliisille ilmiannetuista viesteistä laittomiksi vahvistettujen viestien osuus on luultavasti promilleluokkaa jos sitäkään.

Toimittajien on helppo kehua Kiinan kaltaisen sensuurin yleistymistä somen tunnetuimmilla palveluilla, koska he pystyvät hallitsemaan omia medioitaan. Voi vain jossakin vaiheessa käydä niin, että yhä useampi kansalainen siirtyy sellaisille alustoille, joissa on sananvapaus ilman mielivaltaista sensuuria.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 20.01.2018, 01:39:24
QuoteYouTuben käyttäjät ovat merkinneet seuraavan sisällön sopimattomaksi tai loukkaavaksi osalle käyttäjistä.

Bots - Was wollen wir trinken
https://www.youtube.com/watch?v=DNZ30WxvQkk
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 20.01.2018, 17:38:31
Quote from: Roope on 19.01.2018, 14:01:12
Ei, vaan tietotekniikkayritykset olivat poistaneet keskimäärin 70 prosenttia niille ilmoitetuista viesteistä, joita joku vaati poistettaviksi.

Suomesta tuo taho oli SPR. Tekivät 34 ilmoitusta omasta mielestään vääränlaisesta tekstistä. Näistä poistoon meni 24. Melko monessa maassa tehtävä oli annettu paikalliselle äärivasemmistolle. Heillä kun on toivotunlainen kyky löytää rasismia aivan joka paikasta, joten ei ihme että luvut ovat kasvussa. Jospa seuraavaksi koitettaisiin etsiä vasemmistolaista vihapuhetta? Sitä valitut tahot ovat ilmeisen kykenemättömiä huomaamaan. Ei yllättäisi että joku "tutkija" repäisee tutkimuksesta johtopäätöksen että sellaista ei ole :P Onhan asiaa tutkittu, joten näin on.

QuoteFactsheet on the Code of Conduct – 3 round of monitoring (http://ec.europa.eu/newsroom/just/document.cfm?doc_id=49286) (5 sivua)

In the 3rd monitoring exercise, 2 982 notifications were submitted

It covered 27 Member States (all except Luxembourg). 33 civil society organisations and 2 national authorities (FRA, SPA), Facebook received the largest amount of notifications (1 408), followed by Twitter (794) and YouTube (780)

In addition to flagging the content to IT Companies, the organisations taking part in the monitoring exercise submitted 511 cases of hate speech to the police, public prosecutor's bodies or other national authorities

Overall, IT Companies removed 70 % of the content notified to them. Facebook removed 79.8 % of the content, YouTube 75 % and Twitter 45.7 %.

Suomen luku oli 70.6%. Saksan 100%. Tanskan 42.5%
QuoteEthnic origin (17.1 %), anti-Muslim hatred (16.4 %) and xenophobia (including anti-migrant hatred) (16 %) were the most commonly reported grounds of hate speech.

Sexual orientation (14%), National origin (10.3%), Antisemitism (9.5%), Race (7.9%), Religion (3.2%), Gender identity (3.1%), Other (2.5%)
European Commission - Fact Sheet
Countering illegal hate speech online (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-18-262_en.htm)
Brussels, 19 January 2018
QuoteWill the Code of Conduct lead to censorship?

No. The Code of Conduct aims is to tackle online hate speech that is already illegal. The same rules apply both online and offline. Content that is illegal offline should not be allowed to remain legal online.

Isn't it for courts to decide what is illegal?

Yes, interpreting the law is and remains the responsibility of national courts. At the same time, IT companies have to act in line with national laws
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 21.01.2018, 02:13:59
QuoteFacebook jatkaa taistoaan kuplia vastaan tukemalla luotettavia uutissivuja – "Jos emme puutu näihin ongelmiin, päädymme vahvistamaan niitä"

Facebook antaa käyttäjiensä määritellä, mihin uutissivustoihin luotetaan laajalti.

YHTEISÖPALVELU Facebook alkaa suosia luotettavina pidettyjä uutissivustoja julkaisuvirrassaan.

Yhtiö aloittaa ensi viikolla Yhdysvalloissa kokeilut, joiden tarkoituksena on tuoda sivuston käyttäjien nähtäväksi painotetusti luotettaviksi arvioitujen uutissivustojen sisältöjä.

Facebookin mukaan luotettavina pidetyt julkaisut voivat nähdä Facebookin kautta tulevien yhdysvaltalais­kävijöiden määrän lisääntyvän sivuillaan jo ensi viikolla.

Samalla ne sivut, joihin Facebookin käyttäjät eivät luota, voivat nähdä käyttäjiensä vähentyvän.

Kokeilu ulottuu myöhemmin myös Yhdysvaltojen rajojen ulkopuolelle.

MUTTA miten luotettava uutissivu määritellään?

Facebook kertoo tiedotteessaan (https://newsroom.fb.com/news/2018/01/trusted-sources/) selvittäneensä monimuotoiselta ja käyttäjiään edustavalta yhdysvaltalaiselta joukolta, mitkä uutislähteet ovat heille tuttuja ja mihin sivuihin he luottavat.

"Päätimme, että olisi puolueettominta antaa yhteisön määritellä, mihin lähteisiin luotetaan laajalti", kirjoittaa Facebookin perustaja Mark Zuckerberg.

Facebookin tiedotteesta ei selviä, kuinka suurelta joukolta uutislähteiden luotettavuudesta on kysytty.

[...]

Facebookin tavoite on, että tulevaisuudessa sivustolla näkyy aiempaa vähemmän ja entistä laadukkaampia uutisia.

UUTISSIVUJEN luotettavuuden arvioiminen on ensimmäinen askel Facebookin vuoden 2018 suunnitelmassa suosia virrassaan laadukkaita uutisia.

Facebook haluaa tänä vuonna suosia luotettavien uutisten lisäksi informatiivisia ja paikallisia uutisia.

Suunnitelmia voi pitää jatkona yhtiön viime vuonna aloittamalle yritykselle vähentää valeuutisten ja klikkiuutisten näkyvyyttä uutisvirrassaan.

Kriitikoiden mukaan Facebook luo samanmielisten kuplia ja painottaa virheellisiä tietoja sekä vastakkainasettelua sivistyneen keskustelun sijaan.

Yhdysvaltojen presidentinvaalien aikana puhuttiin siitä, kuinka "tykkäyksiä" painottavat algoritmit edistävät harhaanjohtavien tietojen leviämistä.

Myös Zuckerberg kertoo Facebook-päivityksessään (https://www.facebook.com/zuck/posts/10104445245963251) näkevänsä maailmassa liikaa sensaationhakuisuutta, vääriä tietoja ja kahtiajakautumista.

"Sosiaalisen median avulla ihmiset voivat levittää tietoa nopeammin kuin koskaan ennen, ja jos emme puutu juuri näihin ongelmiin, päädymme vahvistamaan niitä. Siksi on tärkeää, että [Facebookin] uutisvirta tukee laadukkaita uutisia, jotka auttavat rakentamaan yhteistä perustaa", Zuckerberg sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000005532764.html) 20.1.2018

QuoteFacebook kyselee luotettavia uutislähteitä – Asiantuntijan neuvo: "Kyllä itse siihen vastaisin"

Facebook alkaa kysyä kahdelta miljardilta käyttäjältään heidän luotettavina pitämiään uutislähteitä. Kartoitus aloitetaan ensimmäisenä Yhdysvalloissa ensi viikolla.

Facebookin tarkoituksena on vähentää epäluotettavia uutisia uutisvirrassa.

Ylen toimintaympäristön ja sosiaalisen median päällikkö Tuija Aalto arvioi, että kysely ei ilmesty suomalaisten Facebookin käyttäjien vastattavaksi pitkään aikaan.

Piskuinen Suomi ei ole Facebookille kaikkein kiinnostavimpia alueita.

– Voi mennä kuukausia ennen kuin kukaan näkee kyselyä uutisvirrassaan.

Aalto sanoo, että Facebook ei halua olla se, joka arvioi uutisjulkaisujen luotettavuuden, eikä mistään muualtakaan ei löydy objektiivista tahoa, joka näin voisi tehdä.

[...]

Päällikkö Tuija Aalto Ylen Mediastrategioiden yksiköstä sanoo, että Facebookilla on nyt mahdollisuus löytää uutislähteitä, joista saaduista faktoista kaikki voivat olla yhtä mieltä.

– Kiinnostavaa nähdä, että minkälaisia mediayhtiöitä USA:ssa löytyy, joihin ikäänkuin kaikkien poliittisten suuntauksien kannattajat voivat luottaa.

– Ja jos on joitakin sellaisia uutisjulkaisijoita, jotka ovat tähän asti saaneet paljon näkyvyyttä, mutta joita luotettavuusarvioinnin jälkeen aletaan pitää vähemmän hyvinä, uskon, että tällä voi olla vain hyviä seurauksia.

[...]

Aalto sanoo, että hän hämmästyisi, jos Yleisradio ei olisi kyselyssä suomalaisten eniten luottamien lähteiden kärjessä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10033093) 20.1.2018

Eli jos Facebookin valikoimien vastaajien mielestä Yle ja Hesari ovat maailman luotettavimpia uutislähteitä, niin niitä sitten enemmistön päätöksellä kaikille, ikään kuin yhden jättikuplan pumppaaminen olisi taistelua kuplia vastaan.

Kyse ei ole pelkästään valtamedian valta-aseman vahvistamisesta vaan ennen kaikkea moniäänisyyden hiljentämisestä "laadun", "luotettavuuden" ja "informatiivisuuden" nimissä. Ei ihme, että Ylen päällikkö hykertelee tyytyväisenä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 21.01.2018, 02:54:20
Quote from: Roope on 21.01.2018, 02:13:59
QuotePäällikkö Tuija Aalto Ylen Mediastrategioiden yksiköstä sanoo, että Facebookilla on nyt mahdollisuus löytää uutislähteitä, joista saaduista faktoista kaikki voivat olla yhtä mieltä.

– Kiinnostavaa nähdä, että minkälaisia mediayhtiöitä USA:ssa löytyy, joihin ikäänkuin kaikkien poliittisten suuntauksien kannattajat voivat luottaa.

Mitäköhän muka voisivat olla nykyisessa polarisoituneessa tilanteessa ne uutislähteet, joiden faktoista kaikki voisivat olla samaa mieltä? Ja mitä sitten, kun esimerkiksi suuri osa vastaakin "väärin", eikä pidäkään CNN:n kaltaisia vasemmistoväritteisiä lähteitä luotettavina? Pyyhitäänkö siinä vaiheessa "väärät" vastaukset pois?

[tweet]953368490378964992[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 21.01.2018, 16:16:09
Luultavasti käyttäjien vastaukset ovat lopulta niin epäluotettavia, että tehdään sopivista toimittajista koostuva asiantuntijaverkosto ratkomaan ongelmaa, joka määrittää mitkä uutistahot ovat luotettavia ja mitkä eivät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Marokon Kauhu on 22.01.2018, 22:18:04
Tänne voi sitten kertoa josko FB on kysellyt, vai valitseeko "algoritmi" ne joilta kysellään:


QuoteFacebook päätti turvautua käyttäjäkyselyyn, jotta se voi objektiivisesti arvioida luotettavia uutislähteitä. Kyselyssä aiotaan tutkia käyttäjien perehtyneisyyttä uutislähteisiin ja luottamusta niihin.

https://yle.fi/uutiset/3-10032759?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-10032759?origin=rss)

QuoteTaustalla on Facebookin pyrkimys torjua väärän tiedon levittämistä

Siinä pitäisi sitten voida listata myös epäluotettavat mediat, jotta Yle ja Hesarikin pääsevät listoille.

Itselle ei ainakaan tuota vaikeuksia listata ne luotettavat lähteet. MV-lehtikin pääsee siinä listassa edellä mainittuja korkeammalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Marokon Kauhu on 22.01.2018, 23:34:20
Yritin etukäteen googlata, jotta olisiko tästä aiheesta ketjua, mutta ilmeisesti oli huonot parametrit kun ei google antanut tätä ketjua tulokseksi  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.01.2018, 14:58:00
Kansandemokratiaa pukkaa:

QuoteFacebook myöntää sosiaalisen median uhkaavan demokratiaa – valeuutisten leviäminen aiotaan laittaa nyt kuriin

FACEBOOK myönsi maanantaina, että sosiaalisen median suosion räjähdysmäinen kasvu on uhka demokratialle, kertoo uutistoimisto Reuters.

Samalla Facebook ilmoitti aikovansa sitoutua toimenpiteisiin, joilla keskustelualustasta tehdään taas "hyvä".

Maailman suurimman sosiaalisen median verkoston tunnustuksia pidetään vastauksena yhtiön kohtaamaan kritiikkiin. Facebookia on vaadittu jo pitkään ratkaisemaan ongelmia, jotka koskevat virheellisten tietojen ja valeuutisten leviämistä palvelussa.

Erityisesti Facebookia kritisoitiin Yhdysvaltain presidentinvaalien tiedonvälityksestä vuonna 2016 sekä venäläisistä vaikutusyrityksistä.

FACEBOOKIN kansalaisjärjestön päällikkö Samidh Chakrabarti kommentoi asiaa blogikirjoituksessaan. Chakrabartin mukaan hän ei voi olla "sokea vahingolle, jota internet aiheuttaa jopa hyvin toimivalle demokratialle".

"Vuonna 2016 me Facebookissa olimme aivan liian hitaita tunnistamaan väärinkäytöksiä palvelussamme", Chakrabarti sanoi.

Hän lisäsi, että nyt he työskentelevät ahkerasti riskien neutralisoimiseksi. Esimerkiksi tiedon luotettavuuden luokittelua kehitetään ja luotettavaksi tiedettyjä uutissivuja pyritään suosimaan julkaisuvirrassa.

FACEBOOKIN maailmanpolitiikasta vastaava Katie Harbath otti myös kehityskohteet tosissaan.

"Olemme erittäin päättäväisiä taistelemaan kielteisiä vaikutuksia vastaan ja sen puolesta, että foorumimme olisi hyvän demokratian lähde", Harbath sanoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005535156.html) 23.1.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 23.01.2018, 15:23:50
Facebook päättämässä siitä mikä on "uhka demokratialle"?

No niin, nimeni taitaa sitten olla Aku Ankka aikaisemman vedonlyönnin perusteella.

Viimeinen sammuttaa valot. Vielä pääsen etäisyyden takia nauttimaan immuniteetista.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: KJ on 23.01.2018, 15:38:33
Quote from: ApuaHommmaan on 23.01.2018, 15:05:11
Hyvän demokratian lähde :)

Piti ihan kaivaa, mitä Katie itse kirjoitti (https://www.facebook.com/katieharbath/posts/10107795879691487): Now, we're as determined as ever to fight the negative influences and ensure that our platform is unquestionably a source for democratic good.

No, menihän se sinne päin kuitenkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 27.01.2018, 11:26:26
Näköjään Ayaan Hirsi Alin mies on saanut läpi Hesariin jutun, jossa esitetään kritiikkkiä sosiaalisen median valtaa yms kohtaan:

Piilaakson valtakeskittymä pitää otteessaan miljardeja ihmisiä, ja sen propaganda saa meidät aliarvioimaan verkottuneen maailman riskit, varoittaa huippututkija – Niall Ferguson suomii teknologiajättejä HS-haastattelussa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005540870.html

Quote"Kansainvälisiä suhteita ei voi johtaa kuin jättimäistä Facebook-ryhmää", sanoo historioitsija Niall Ferguson. Ferguson työskentelee Piilaakson ytimessä Stanfordin yliopistossa ja on tunnetuimpia angloamerikkalaisia maailmanselittäjiä.

"KUN MAAILMA pienenee, se ei välttämättä muutu sopusointuisemmaksi."
...
"Piilaakson propaganda – se, että me kaikki liitymme onnellisesti yhteen – sai meidät aliarvioimaan verkottuneen maailman riskit."
...
Yhdysvaltain presidentillä on paljon valtaa. Washington on toki tärkeä, mutta Fergusonin mukaan katseet kannattaisi pitää Piilaaksossa.

"Historioitsijat tulevat sanomaan, ettei meidän aikamme iso tarina ollut Donald Trump. Se oli alustatalouden verkoston nousu, sellaisten yhtiöiden kuin Amazonin, Facebookin ja Googlen."

Amazon on verkkokaupan, Facebook sosiaalisen median jätti. Monialainen Google tunnetaan parhaiten hakukoneestaan. Listaan voisi lisätä älypuhelinvaltias Applen ja tukun pienempiä yhtiöitä.

Isot yhtiöt ovat kukin markkina-arvoltaan satoja miljardeja euroja. Niillä on niin valtavat resurssit, että ne määrittävät elämäämme vielä pitkään.
...
"On ensimmäinen kerta, kun maailmassa on tällainen vallan keskittymä, niin sanojen kuin videosisältöjen maailmassa. Facebook sanoo olevansa alusta, mutta se on tosiasiallisesti historian suurin sisällönjulkaisija."

Fergusonin mukaan 45 prosenttia yhdysvaltalaisista saa uutisensa Facebookin kautta.

"Se on hämmästyttävää. Kuvittele, jos Johannes Gutenberg olisi hallinnut kaikkia Euroopan painokoneita niin, että ne olisivat olleet yhteydessä toisiinsa ja hän olisi saanut päättää, mitä painetaan."

Ongelmia syntyy, kun vallan keskittyminen yhdistyy ansaintamalliin, siis mainostuloihin.

"Nyt vain käyttäjämäärillä on merkitystä, eikä käyttäjämääriä välttämättä saa sillä, mikä on totta tai kaunista."
...
Venäjää Ferguson luonnehtii "häirikkösuurvallaksi", jonka harjoittama informaatiovaikuttaminen kielii oikeasti heikkoudesta.
...
Ferguson kertoo saaneensa The Square and the Tower -kirjasta Piilaaksossa kahtalaista palautetta.

"Jotkut, kuten Eric Schmidt, ovat olleet innoissaan. Toiset, kuten Marc Andreessen, ovat olleet vihamielisiä. Andreessen päätti, että olen luddiitti."

Schmidt on Googlen emoyhtiön Alphabetin hallituksen puheenjohtaja. Andreessen on pääomasijoittaja, Andreessen Horowitz -yhtiön toinen perustaja, joka istuu monen teknologiajätin hallituksessa.
...
NIALL FERGUSON ei ole yksin teknologiajättien kritiikissään. Yhdysvalloissa ja Euroopassa noussutta reaktiota kutsutaan englanniksi nimellä techlash, jonka voi paremman puutteessa kääntää teknomätkinnäksi.

Huolensa internetjättien vallasta on esittänyt muun muassa vaikutusvaltainen brittilehti The Economist, joka lähtökohtaisesti on vapaan markkinatalouden lippulaiva. "Miten teknotitaanit kesytetään", lehti pohdiskeli vastikään kansijutussaan.
...
Yleensä torni on ollut ylivertainen. Valtakuntia on tavattu hallita tiukalla hierarkialla, jossa tärkeiden verkostojen keskiössä on napamies, joko itsevaltias itse tai hänen luotettunsa.

Joskus on ollut poikkeusaikoja, jolloin verkostot pääsevät murentamaan vallitsevaa järjestystä.

Verkostojen ensimmäiseksi kultakaudeksi Ferguson nimeää Gutenbergin jälkeisen ajan.

Kirjapainotaidon ansiosta kapinahenkisen pappismiehen Martti Lutherin teesit levisivät muutamassa viikossa läpi Keski-Euroopan. Samanlaisia mullistavia vaikutuksia oli tieteellisellä maailmankuvalla ja valistuksen hengellä.

NYT ELETÄÄN taas verkostojen aikaa. Vaikka se kuulostaa mukavan demokraattiselta, se ei ole vaaratonta.

"Muotiin on noussut ajatus, että [kansallisvaltioiden sijaan] maailma järjestettäisiin uusiksi verkostojen pohjalta", Ferguson sanoo.

"Se on itsepetosta. Ei demokratia toimi verkostojen pohjalta. Ja olisi hullun hommaa yrittää johtaa kansainvälisiä suhteita kuin jotain jättimäistä Facebook-ryhmää."
...
Venäjän kehitys on Fergusonin mukaan ollut lähihistorian suuria pettymyksiä. Kommunismi luhistui, kyllä, Neuvostoliitto hajosi, kyllä, mutta eipä seurannut demokraattista onnen kultamaata.

"Amerikkalaiset taloustieteilijät ajattelivat, että he voivat mennä Venäjälle rakentamaan vapaan markkinatalouden ja sitten kaikki järjestyy. Mutta se on sama kuin ajattelisi, että kun vie internetin Kiinaan, niin pian kaikki siellä ovat liberaalin demokratian kannattajia", Ferguson arvioi.

"Sen ajan [1990-luvun] keskeinen virhe oli ajatella, että kun [Venäjällä] on pörssi ja pidetään vaaleja, niin asiat ovat reilassa. Mutta jos ei ole kansalaisyhteiskuntaa ja oikeusvaltiota, niin siinä tavallaan vain legitimoidaan järjestäytynyt rikollisuus."
...
"Jos Kiina jatkaa menestyksen tiellä, minä ja monet muut olemme olleet väärässä. Oikeusvaltio tai demokratiaan kuuluva poliittinen kilpailu ei silloin merkitse mitään."
...
"Kiinan kokeilu on se, mitä meidän aikanamme kannattaa pitää silmällä."
...
Ajatusmaailmaltaan oikeistolainen, mm. tuki Barack Obaman vastaehdokasta John McCainia vuoden 2008 presidentinvaaleissa.

Kirjoittanut 14 kirjaa, joista kolme on suomennettu: Julma sota (WSOY 2003, suom. Matti Kinnunen), Rahan nousu (Terra Cognita 2009, suom. Kimmo Pietiläinen). Sivilisaatio. Me ja muut (Terra Cognita 2011, suom. Kimmo Pietiläinen).

Tuorein kirja on juuri ilmestynyt The Square and the Tower. Networks, Hierarchies and the Struggle for Global Power.

Naimisissa islamkriitikko, feministi Ayaan Hirsi Alin kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ArtturiE on 27.01.2018, 15:58:37
Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2017, 06:58:38

Taikaluukun kanavalla Leo Mannermaa kertoili omia näkemyksiään asioista, niin tilihän poistettiin kokonaan. Samoin kävi Junes Lokalle. Varsinkin miesten tilejä vaikutetaan poistavan herkemmin kuin naisten. Yleensä videoilla ei tarvitse olla mitään asiatonta, vaan mielipiteet ovat yksinkertaisesti vain vääränlaisia.


Onneksi Taikaluukun tili on yhä toiminnassa, sillä törmäsin youtubessa Leo Mannermaan erinomaisiin videokolumneihin vasta muutama päivä sitten.
Erinomaisen selkeästi asiansa esittävä puhuja antaa vakuuttavan kuvan ja perustaa sanottavansa tunnustettuihin faktoihin. Tietysti valehteleva mokumedia pyrkii vaikenemaan faktoista, joten kuuntelijalta edellytetään myös omatoimisuutta nykypäivänä faktantarkistuksessa.

Olisipa Junes Lokka esiintymiskyvyltään samanveroinen, niin siinä olisi Mannermaan ohella pari kuuden tuuman naulaa suvakkien arkkuun.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: savolaespoeka on 27.01.2018, 20:17:44
Pitkällä aikavälillä nämä sosiaalisen median jätit tulevat kaatumaan ja esim. Facebook tulee kokemaan Myspacen kohtalon. Kun nämä yhtiöt löivät läpi, niin se oli siksi että ne olivat toisinajattelijoita ja niistä sai tietoa mitä valtamediasta ei saanut. Ihmiset eivät halua sensuuria ja harva konservatiivi haluaa enää käyttää noita jos kokee ettei hänellä ole ääntä noissa. Nuoriso on jo tainnut siirtyä Facebookista Instagramiin ja Whatsappiin ja samalla tavalla he siirtyvät niistä toisiin appeihin sitä mukaa kun noita aletaan sensuroida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 20:34:00
Quote from: savolaespoeka on 27.01.2018, 20:17:44
Pitkällä aikavälillä nämä sosiaalisen median jätit tulevat kaatumaan ja esim. Facebook tulee kokemaan Myspacen kohtalon. Kun nämä yhtiöt löivät läpi, niin se oli siksi että ne olivat toisinajattelijoita ja niistä sai tietoa mitä valtamediasta ei saanut. Ihmiset eivät halua sensuuria ja harva konservatiivi haluaa enää käyttää noita jos kokee ettei hänellä ole ääntä noissa. Nuoriso on jo tainnut siirtyä Facebookista Instagramiin ja Whatsappiin ja samalla tavalla he siirtyvät niistä toisiin appeihin sitä mukaa kun noita aletaan sensuroida.

Ei mene enää noin. Aiemmin noiden muodostuminen oli aluetta, jota ei osattu tehdä. Ala oli villi länsi tilassa, jossa ei osattu ennustaa tulevia suosioita. Nykyisin nuo osaa pelata yli ihmisten sen mitä he haluavat. Osaavat nähdä ja muokata sitä avaruutta niin, että vain nyt suurien omistamat sovellukset voivat nousta pinnalle. Jos joku yrittäisi muuta, niin ensin yritettäisiin ostaa pois ja seuraavassa aallossa tarpeeksi pahasti sikaa pelaten mahdollisuudet menestykseen pois.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 27.01.2018, 21:19:11
Quote from: Roope on 23.01.2018, 14:58:00
Kansandemokratiaa pukkaa:

QuoteFacebook myöntää sosiaalisen median uhkaavan demokratiaa – valeuutisten leviäminen aiotaan laittaa nyt kuriin

FACEBOOK myönsi maanantaina, että sosiaalisen median suosion räjähdysmäinen kasvu on uhka demokratialle, kertoo uutistoimisto Reuters.

Samalla Facebook ilmoitti aikovansa sitoutua toimenpiteisiin, joilla keskustelualustasta tehdään taas "hyvä".

--
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005535156.html) 23.1.2018

Kyllä kyllä. Tämä on ennenkin kuultu, kun kommunistit julistivat kansalaisten äänten uhkaavan demokratiaa ja perustivat "kansandemokratioita", joissa tilanteesta tehtiin "hyvä" siirtymällä yksipuoluejärjestelmään ja poistamalla kansalaisten vapaudet ja oikeudet käytännössä kokonaan.

Facebookhan ei ole mihinkään demokraattisiin perusteihin sidottu alunpitäenkään, vaan hallinnoi omaa alustaansa omistajan oikeudella, mutta tuo lässytys demokratian puolustamisesta, kun tarkoitetaan vain sananvapauden rajoittamista, on suoraan noista kansandemokratioista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: savolaespoeka on 28.01.2018, 11:34:46
Quote from: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 20:34:00
Quote from: savolaespoeka on 27.01.2018, 20:17:44
Pitkällä aikavälillä nämä sosiaalisen median jätit tulevat kaatumaan ja esim. Facebook tulee kokemaan Myspacen kohtalon. Kun nämä yhtiöt löivät läpi, niin se oli siksi että ne olivat toisinajattelijoita ja niistä sai tietoa mitä valtamediasta ei saanut. Ihmiset eivät halua sensuuria ja harva konservatiivi haluaa enää käyttää noita jos kokee ettei hänellä ole ääntä noissa. Nuoriso on jo tainnut siirtyä Facebookista Instagramiin ja Whatsappiin ja samalla tavalla he siirtyvät niistä toisiin appeihin sitä mukaa kun noita aletaan sensuroida.

Ei mene enää noin. Aiemmin noiden muodostuminen oli aluetta, jota ei osattu tehdä. Ala oli villi länsi tilassa, jossa ei osattu ennustaa tulevia suosioita. Nykyisin nuo osaa pelata yli ihmisten sen mitä he haluavat. Osaavat nähdä ja muokata sitä avaruutta niin, että vain nyt suurien omistamat sovellukset voivat nousta pinnalle. Jos joku yrittäisi muuta, niin ensin yritettäisiin ostaa pois ja seuraavassa aallossa tarpeeksi pahasti sikaa pelaten mahdollisuudet menestykseen pois.

Ei ihmisiä voi pakottaa käyttämään noita someja ja olen jo itse nähnyt miten kaikki käyttävät Facebookin sijaan mielummin Whatsappin keskusteluryhmiä. Minulla on jopa kavereita jotka eivät käytä Facebookia enää edes ja itsekin olen jo lopettanut sen käytön vaikka tili vielä löytyykin. Kilpailijoista esim. Discord, Jodel ja Telegram ovat saaneet kannatusta ja tuollaiset tulevat lyömään ennen pitkää läpi. Nythän on ollut jo tutkimuksia miten ihmiset inhoavat noita somejättejä ja varsinkin konservatiivit inhoavat noita ja pitkällä aikavälillä tuollainen yritys ei voi menestyä. Samalla tavalla joskus IRC-Galleria ja Myspace olivat somet joissa oli kaikki ja myöhemmin ne romahtivat kokonaan. Someyritykset ovat todella hauraita, koska ihmiset voivat niin helposti vaihtaa ne toisiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 30.01.2018, 01:41:03
QuoteNäin saamme helposti vihapuheen ja muun paskan pois verkosta

Suomen tulee ottaa käyttöön laki, joka astui Saksassa voimaan vuoden alusta. Vihapuhe, kunnianloukkaukset ja rasistiset kommentit katosivat pikavauhtia.

Vuoden alusta Saksassa on ollut voimassa laki, joka vaatii nettiyhtiöt poistamaan rasistiset kommentit, vihapuheen ja kunniaa loukkaavat lasautukset 24 tunnin kuluessa.


Maksimisakko on hulppeasti 50 miljoonaa euroa.

Lokakuussa Facebookissa keskusteltiin rikollisuudesta kun Kala-Harri oli päässyt ehdonalaiseen.

"Suomi on Suomalaisten! Neekerit ovat neekereitä, mustalaiset rosvoja, nykyään täällä E-Suomessa myös Virolaiset ovat rosvoja eli he ovat vallaneet mustalaisten markkinat", kirjoitti yksi keskustelijoista.

Mukamasuutissivusto Nykysuomessa keskusteltiin muutama viikko sitten presidentti Niinistöstä ja Jenni Haukiosta. Nimimerkki Stadinkunditoo esittää törkeän valheen: "Niinistön vaimo aikanaan teki itsemurhan, tuon kummi tyttöön sekaantuminen vuoksi."

Jos tämä ei ole kunnianloukkaus niin mikä sitten?

Suomi24 puuttuu aktiivisesti rasismiin. Saitilta löytyy kuitenkin yhä kummallisuuksia. Turun puukkoisku kirvoitti ajatuksen maahanmuuttajista: "Ennen vanhaan oltaisiin niskaperse-otteella heitetty ulos maasta kaikki loisimaan tulleet valehtelijat ja raiskaajat päälle lynkattu."

Kaikki yllä olevat esimerkit voisivat tuoda valtion kassaan mukavasti rahaa.
...
Suomessa uuden lain euromääräinen maksimisakko voisi olla 15 miljoonaa euroa, eli väkilukuun suhteutettuna saman verran kuin Saksassa. Tämä vauhdittaisi huomattavasti lainvastaisten kommenttien poistamista.
...
https://www.marmai.fi/uutiset/nain-saamme-helposti-vihapuheen-ja-muun-paskan-pois-verkosta-6698464

Sekopäinen kirjoitus. 15 miljoonaa euroa on "pikkusakko" (kuinka monella yrityksellä on tuollainen liikevaihtokaan?). Toisekseen viesteissä ei ole edes mitään lainvastaista, mutta siitä huolimatta niiden perusteella voitaisiin antaa järjettömiä uhkasakkoja.

Facebook on bannannut käyttäjiä niin mielivaltaisin perustein, että tuollaiset ryhmät katoaisivat sieltä todella nopeasti, jos sellaisia olisi. Luultavasti kyseessä onkin kirjoittajan oma vilkas mielikuvitus.

Toisaalta presidentinvaalit antoivat osviittaa, etteivät oikeat tappouhkauksetkaan ja kotihyökkäys esim. Laura Huhtasaarta kohtaan saanut esiin minkäänlaista julkista keskustelua, vaan pahimmillaan näitäkin tekoja puolustettiin tiettyjen tahojen toimesta.

On myös hyvin erikoista, jos sekopäisyyksiä kirjoittava toimittaja voi omalla mielikuvituksellaan päätellä, mikä kirjoitus on kunnianloukkaus ja mikä ei.

Idioottimaisuuden huipentumana tulee ajatus "Kaikki yllä olevat esimerkit voisivat tuoda valtion kassaan mukavasti rahaa". Toisin sanoen mikään taho ei pitäisi yllä keskustelupalstoja, koska niistä voitaisiin sakottaa kovemmin kuin törkeistä raiskauksista, tapoista, murhista ja muusta mukavasta.

Otanmäen ryöstömurha kesti useita tunteja, mutta niin vain YLE:llä esitettiin dokumentti puolustaen tekijää. Toisaalla tunnettu biisintekijä Paleface, Paavo Arhinmäki, Suvi Auvinen (päätoimittajan ominaisuudessa kehuskeli kotihyökkäyksessä tapahtunutta autojen polttamista) ja muut kumppanit esiintyivät vanhuksen tappajan kanssa samalla videolla "Ei anneta pelolle valtaa". Ei olisi edellä mainituista teoista seurannut minkäänlaisia sakkoja. Turussa tapahtui useamman ihmisen murha ja moni vammautui iäksi.

Toisin sanoen Suomessa tapahtuu paljon törkeämpiä tekoja koko ajan tiettyjen tahojen toimesta ja niistä ei seuraa mitään oikeita tuomioita. Samaan aikaan vaaditaan täysin järjettömiä uhkasakkoja mitättömästä sananhelinästä, joka ei edes täytä minkäänlaisen rikoksen tunnusmerkistöä.

Ruotsin kehitys on myös niin huolestuttavaa, että kohta Suomessa tarvitaan armeijaa tekemään muutakin kuin kantamaan turvisten matkalaukkuja.

On myös täyttä idioottimaista kusetusta puhua "lainvastaisista kommenteista", koska niiden lainvastaisuutta ei ole tutkinut mikään taho.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 30.01.2018, 01:48:32
Quote from: Roope on 23.01.2018, 14:58:00
Kansandemokratiaa pukkaa:

QuoteFacebook myöntää sosiaalisen median uhkaavan demokratiaa – valeuutisten leviäminen aiotaan laittaa nyt kuriin

FACEBOOK myönsi maanantaina, että sosiaalisen median suosion räjähdysmäinen kasvu on uhka demokratialle, kertoo uutistoimisto Reuters.

Samalla Facebook ilmoitti aikovansa sitoutua toimenpiteisiin, joilla keskustelualustasta tehdään taas "hyvä".
...
"Olemme erittäin päättäväisiä taistelemaan kielteisiä vaikutuksia vastaan ja sen puolesta, että foorumimme olisi hyvän demokratian lähde", Harbath sanoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005535156.html) 23.1.2018

Aikamoista uusiokieltä on väittää avoimen keskustelun uhkaavan demokratiaa. Samalla tavalla sanotaan Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totuus EPT on 06.02.2018, 15:24:42
Tuntuu nykyään Lärvikirjassa olevan tuo Neekerin niinkuin ählämin sanominen bannin aiheuttaja lisääntyvässä määrin. Tuo Whatappi ryhmä olisikin hyvä vaihtoehto omia tuntoja sanoessa. Facebookki alkaa olla niin rajotteinen alusta nykyään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 06.02.2018, 16:19:21
Quote from: Totuus EPT on 06.02.2018, 15:24:42
Tuntuu nykyään Lärvikirjassa olevan tuo Neekerin niinkuin ählämin sanominen bannin aiheuttaja lisääntyvässä määrin.

Minulle tuli aikoinaan algoritmin aiheuttama automaattinen banni useiden vuosien takaisesta postauksesta, jossa kritisoin sitä, että Yle oli valinnut Mannerheimin esittäjäksi afrikkalaisen, vaikka Mannerheim oli eurooppalainen.

Ylläpito oli siis säätänyt algoritmin sellaiseksi, että kun n-kirjaimella alkava sana oli kielletty, hakukone kävi automaattisesti lävitse kaikkien käyttäjien kaikki postaukset, ja jakeli banneja taannehtivasti kaikista niistä postauksista, joissa tämä n-kirjaimella alkava sana esiintyi ennen kuin se oli kielletty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 06.02.2018, 17:03:21

Ylewatch: (http://ylewatch.blogspot.fi/2018/02/facebook-google-youtube-sensuroivat-ja.html)

Quote
Tämän vuoden tammikuusta lähtien sosiaaliset mediat  ja videopalvelut ovat kiihdyttäneet sensuuritoimiaan, mikä on näkynyt ilmiantojen määrän huikeana kasvuna täysin mitättömistä syistä. Esimerkiksi Facebook ei ole monien kansalaisten vaatimuksista huolimatta suostunut antamaan mitään tietoa millä perusteella ns. bännejä annetaan. Yleensä bännin saanut saa tiedon, että jokin kirjoitus tai kuva "näyttäisi loukkaavan yhteisönormejamme", joka antaa oivan tekosyyn sensuroida mitä tahansa mikä ei miellyttä vasemmistoliberaalia maailmankatsomusta. Kysyypä asiaa keneltä tahansa juristilta, niin hekään eivät voi todeta muuta kuin että julkaisukiellot ovat perusteluiltaan mielivaltaisia ja loukkaavat poliittista ilmaisuvapautta. Bännin saanut ei tiedä sitäkään, tuleeko ilmianto yhden valituksen perusteella vai kollektiivisena ilmiantona ja lukeeko joku Facebookissa oikeasti valitukset. On jopa epäilty, että ilmiannon hyväksyy pelkkä tietokonerobotti.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 10.02.2018, 10:29:25
Jorma Pakkala saanut lärvikirjaan 24 tunnin bannit sanottuaan mustalaista mustalaiseksi. Pottukoiralta puolestaan poistettiin pari päivää sitten YouTubesta video jossa söi kärpäsentoukkia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: latrom on 10.02.2018, 11:13:02
Itse lähdin fb:stä jo toisen kerran. On todella huonoa, että porukka alkaa käyttää FB:tä alustana erilaisille informatiivisille sivuille, jotka oikeasti kuuluisivat omaksi Web -sivukseen. FB ei ole mitenkään neutraali alusta. Sitten sinne on pakko kuulua, jos jotain pakollista sisältöä ym. liikkuu sen kautta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 11.02.2018, 19:38:47
Twitch To Ban Users For 'Hate' on Other Platforms
https://yro.slashdot.org/story/18/02/09/185217/twitch-to-ban-users-for-hate-on-other-platforms

QuoteTwitch has updated its guidelines so that abuse taking place on other platforms can contribute to a suspension on the streaming site. From a report:

Directing "hate or harassment" towards someone on Twitch using other services will be considered a policy violation. Conduct Twitch deems "hateful" on any platform will result in an "immediate indefinite suspension." Sexual conduct rules have also been changed to consider the "context" of a stream. Moderators will pay attention to clothing, the title of a stream, camera angles and chat moderation when deciding whether something is sexually inappropriate.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 12.02.2018, 16:27:09
Quote from: mikkoellila on 06.02.2018, 16:19:21
Quote from: Totuus EPT on 06.02.2018, 15:24:42
Tuntuu nykyään Lärvikirjassa olevan tuo Neekerin niinkuin ählämin sanominen bannin aiheuttaja lisääntyvässä määrin.

Minulle tuli aikoinaan algoritmin aiheuttama automaattinen banni useiden vuosien takaisesta postauksesta, jossa kritisoin sitä, että Yle oli valinnut Mannerheimin esittäjäksi afrikkalaisen, vaikka Mannerheim oli eurooppalainen.

Ylläpito oli siis säätänyt algoritmin sellaiseksi, että kun n-kirjaimella alkava sana oli kielletty, hakukone kävi automaattisesti lävitse kaikkien käyttäjien kaikki postaukset, ja jakeli banneja taannehtivasti kaikista niistä postauksista, joissa tämä n-kirjaimella alkava sana esiintyi ennen kuin se oli kielletty.

Tänään tuli taas fb:n ylläpidolta ilmoitus, että eräs toinen ko. sanan sisältämä postaukseni on poistettu, vaikka ko. postauksesta on useita vuosia aikaa, eikä kukaan ollut valittanut siitä silloin, kun postasin sen.

Minulla on tälläkin hetkellä fb:ssä meneillään kirjoituskielto, jonka pitäisi päättyä ensi sunnuntaina, mutta en tiedä, jatketaanko sitä senkin jälkeen ihan vain siksi, että tämän nyt meneillään olevan bannin aikana algoritmi on löytänyt jonkun vuosien takaisen postauksen, jota voidaan käyttää bannin pidentämisen perusteena.

Kyllä on sairasta kyttäämistä, ei muuta voi sanoa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 13.02.2018, 12:22:16
Mauri Peltokangas saanut 30 päivän bannit Lärvikirjaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 14.02.2018, 01:49:24
^ Tuo Mauri Peltokankaan Facebook-banni tuli siis kaiketi varapuheenjohtaja Suldaanin (vas) oheisen päivityksen jakamisesta. Seems legit. Eipä kai noissa poistoissa ja/tai banneissa merkitse, kuin ilmoittajien/ilmoitusten määrä.
Rasmus/RHC rules!

[tweet]963555921283645440[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 15.02.2018, 22:42:07
Facebook on ollut ylivoimainen rasismin vastaisessa sensuurihysteriassaan. Youtube -- ja sen omistaja Google -- on ollut paljon haluttomampi sensuroimaan mitään; vaikka on se poistanut mainoksia ja suosituksia vääränlaisilta videoilta, ja Puolan hallituksen videokin sensuroitiin täysin, ettei sekään ihan viaton ole. Nyt sieltä suunnasta kuitenkin kuuluu uutta. Ei niinkään sensuuria vaan mokutusta. Monet -- varsinkin alt-rightina itseään pitävät -- ottivat herneitä nenään Youtuben kehoituksesta suosia neekeriä.

[tweet]963900837570469888[/tweet]

Minä en oikein osaa asiasta muodostaa kantaani. Toisaalta sensuuri on pahinta. Toisaalta mokutus on pahinta. Pahinta tietenkin on Suomen sosialistisen lehdistön käyttämä yhdistelmä molemmista. Mutta jos pitäisi valita toinen, niin kumpi se olisi? Noin pienestä mokutuksesta en ainakaan ottaisi nokkiini. Uskon siitä harmistuneidenkin vain sortuneen yliampuvaan käytökseen, koska he ovat liikaa seuranneet sosialisteja, jotka nostavat tuon tasoisista jutuista jopa oikeusjuttuja; harmistuneet ovat huomaamattaan ottaneet omaksi harmistumisen tasokseen sosialistien tasoa vastaavan tason. Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 15.02.2018, 23:25:44
Quote from: sivullinen. on 15.02.2018, 22:42:07
Jos pitäisi valita toinen, niin kumpi se olisi?

Mokutus.

Sivuhuomio. Aidosti kovat mustat ovat hieman vittuuntuneita tuosta Youtuben rasistisestä twiitistä. Kykenevät mustat ovat töissä ihonsa värin takia?! Aijaa...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 15.02.2018, 23:50:28
Quote from: Pullervo on 14.02.2018, 01:49:24
^ Tuo Mauri Peltokankaan Facebook-banni tuli siis kaiketi varapuheenjohtaja Suldaanin (vas) oheisen päivityksen jakamisesta. Seems legit. Eipä kai noissa poistoissa ja/tai banneissa merkitse, kuin ilmoittajien/ilmoitusten määrä.
Rasmus/RHC rules!

Pitää muistaa, että Mauri Peltokankaan viestistä olisi voitu lätkäistä 15 miljoonan euron sakko, jos viestiä ei olisi poistettu. Valtio olisi saanut rahaa ja rikastunut. Saksan malli.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 21.02.2018, 10:39:54
[tweet]966194986231443457[/tweet]
[tweet]966198541378097152[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 21.02.2018, 10:58:03
Twitter sallii löysän sosialistiset näkemykset ja pornon. Ihan moderni palvelu, ja arvopohjan mukainen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 23.02.2018, 17:45:16
Rajat kiinni! -Kansanliike ryhmän jäsen oli saanut vuorokauden bannin linkattuaan Tajukankaan artikkelin.

Joskus kun Neuvostoliitto vielä oli olemassa minä mietin että millaista se elämä on kun järjestelmän kritisoimisesta rangaistaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 23.02.2018, 20:24:47
[tweet]967017140187516929[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 26.02.2018, 20:09:31
Twitterin sensuuri menee entistä hullummaksi.

[tweet]968122564810887178[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 28.02.2018, 18:49:24
[tweet]968851058322587648[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 01.03.2018, 14:24:28
ADL ja SPLC pääsevät sitten Googlen rahojen lisäksi valtion tissille vastustamaan vihapuhetta ja ryssän trolleja. Pukki ja kaalimaa.  :(

QuoteUS State Dept pledges $40mn of military funds for 'information wars'
27 Feb, 2018
The State Department announced on Monday that it had signed a memorandum with the US Department of Defense to transfer $40 million to the State's Global Engagement Center (GEC), so it could up its game in countering malicious content online.

Part of these funds will be distributed between various civil rights groups, creators of media content, non-governmental organizations, as well as state-funded and private research entities. The grants would be awarded to those presenting the best ways to combat propaganda and disinformation. An Information Access Fund, to be set up for this purpose, will "support public and private partners working to expose and counter propaganda and disinformation from foreign nations."
(...)
At the first stage of the initiative, the State Department said it plans to distribute "an initial $5 million in grants" from the newly established fund, which would play "a key part" in the State Department's co-operation with civil society, content providers and NGOs. In addition, the GEC will work on several "pilot projects," details of which have not been revealed.
https://www.rt.com/usa/419902-information-war-pentagon-millions/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 02.03.2018, 00:49:35
Merkittävä arvojohtaja Jussi Halla-aho on alkanut twiittailemaan (https://twitter.com/Halla_aho). Se on minusta oikein hyvä. Toistaiseksi hänen twiittinsä eivät silti ole olleet kovin hyvin Twitteriin sopivia; pidän huomattavasti enemmän kolin (https://twitter.com/koli1488), impiwaaran (https://twitter.com/impi_waara) ja vihapuhepoliisin (https://twitter.com/vihapuhepoliisi) esitystavoista -- ja Trump on kehittänyt oman twiittailunsa suorastaan taiteenlajiksi --. Tältä kannalta katsottuna Twitter alkaa nimenomaan olla muuttumassa parempaan suuntaan, ja on nousemassa yhä merkittävämmäksi välineeksi. Silti sanoisin Halla-aholle sopivan yhä paremmin Scriptan, mutta on tämä nyt huomattavaa edistystä verrattuna maikkarin verkkoblogistiksi ryhtymiseen. Halla-ahon nykyinen tyyli on myös pelkkää Pravdan lainailua, joten hänen sensurointinsa osoittaisi Twitterin puolueellisuuden erittäin selvästi.

Paul Joseph Watson -- eli britannian Alex Jones -- ja Styxhexenhammer666 keskustelivat äskettäin Twitteristä ja Facebookista -- ja kaikesta muusta somesta -- Youtubessa. (https://www.youtube.com/watch?v=vxWdKKDs4_8) He ovat molemmat minusta erittäin merkittäviä tubettajia ja erittäin hyvin perillä somen tilanteesta. Merkittävin huomio heidän keskustelustaan oli vasemmiston -- jota edustaa pääosin suurkorporaatioiden valemediat -- todella heikko menestys: Kun CNN tekee teknisesti laadukkaan ja muutenkin hiotun videon Youtubeen, se saa huomattavasti vähemmän katsojia kuin edes tavallisen vapaan median edustajan puhe kameralle. Toinen kuitenkin käyttää videon tekemiseen miljoona dollaria ja toinen ehkä kymmenen dollaria. Twitterissä vapaan median edustajat ovat myös aivan ylivoimaisia. Facebookissa taas tilanne on huomattavasti tasaisempi.

Jatkaisin itse toteamalla, että Facebookista on muodostumassa sensuurin ja ihmisten sijaan algoritmien valitsemien sisältöjen sijaan sosialistien pesäke. Someksi sitä alkaa pikku hiljaa olla vaikea kutsua, koska yhä suurempi osuus sisällöistä tulee toisten ihmisten sijaan suurkorporaatioiden sisällöntuotantokoneistosta. Iso kysymys on, voiko "korporaatiosome" edes toimia vai tuleeko Facebook kuihtumaan pois lähivuosina? Täyttä kuolemaa on ei tekisi mieli ennustaa, koska niin moni muu paikka käyttää Facebook-tunnuksia käyttäjien hallintaan, Facebookissa on niin paljon ainutlaatuista sisältöä ja moni on siihen sitoutunut. Toisaalta taas MySpace, jolla oli monia samoja puolia, kuoli hyvin nopeasti muututtuaan korporaatiosomeksi. Jokatapauksessa Twitter on nyt kovassa nousussa ja Facebook kovassa laskussa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 02.03.2018, 16:38:55
[tweet]969385365575319552[/tweet]

8)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest12632 on 03.03.2018, 14:27:58
^Tässä suomeksi:

Google on järjestelmällisesti syrjinyt valkoisia ja aasialaisia miehiä rekrytoinnissa. Syrjintää vastustanut työntekijä sai potkut, mutta haastoi Googlen nyt oikeuteen.

http://etn.fi/index.php/13-news/7649-piilaakso-syrjii-nyt-valkoista-miesta

QuoteGooglen rekrytointiosasto ei myöskään saanut palkata tasojen 3-4 suunnittelijoita, mikäli nämä eivät täyttäneet "moninaisuuden" määritelmää, ts. mikäli he eivät olleet latinoja, mustia tai naisia.

Wilbergille viimeinen niitti oli Googlen hr-johtajien ilmoitus siitä, että 3-tason (jossa työkokemusta on alle 5 vuotta) suunnittelijapaikkoihin ei enää saanut haastatella valkoisia tai aasialaisia miehiä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pekka Kemppainen on 07.03.2018, 11:20:10
Joskus, mutta ei useimmiten, fb kertoo bannin syyn. Tässä tämänpäiväinen:

QuotePoistimme jotain julkaisemaasi

Julkaisemasi sisältö vaikuttaa rikkovan yhteisönormejamme. Poistamme hyökkäävät julkaisut, jotka kohdistuvat ihmisiin rodun, etnisyyden, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen tai vamman perusteella.

QuoteMinulla oli jäänyt auki youtube-ikkuna elokuvaan "Africa Addio", vuodelta 1966.. Negatiivista ja masentavaa oli nähdä se meininki, mikä Afrikassa alkoi kolonialistien lähdettyä, ja jota tänään näkyy uutisvideoissa jo Calais:sta ja Etelä-Italiasta: Hurjistuneet ihmislaumat ryntäävät tehden pahojaan ympäristölleen ja toisilleen.

Kolonialismista vapautuminen päästi afrikkalaisen pimeyden esiin, kuten myös Eurooppaan tunkeutumisen jälkeinen hurmio, "hei me saadaan täällä kaikki mitä halutaan, voidaan tehdä mitä halutaan...!" No, olemme nähneet ne videot. Porukka pistää kansanomaisesti sanottuna "paikat paskaksi". Niin miksi? Koska he haluavat näyttää, että he täällä määräävät. Ruotsin autogrillit, viime yönä, sitä edellisenä yönä, etc., ovat juuri tätä.

En syvenny tarkemmin tuon hävittämisen psykologiaan, totean vain ilmiön olevan. Etten lukijaa masenna, kerron positiivisesta löydöstä samasta leffasta: Afrikkalaisen poliitikon ääntenkalastusretki pikkukylään. Jengi kuuntelee pääkaupungin puukumiestä, olihan silloin huvit harvassa. Kas, joku ajaa määkivän lammaslauman torin poikki, niin että pukuhemmo joutuu hetken paasaamaan näille, kuulijoidensa kanssa kilpaa määkien. Joku paikallinen pikkuyrittäjä on tuonut äänentoiston vieraan sanomaa vahvistamaan. kovaäänisen torvi on aasin selässä, joka aasi mussuttaa apettaan takapuoli -ja äänitorvi- yleisöön päin. (Y)

Ei neekeri ole tyhmä. Näin kerrottiin pääkaupungin takinkääntäjälle, että "me tiedetään mistä sun juttus on kotoisin". Äänisaalis ei liene ollut huimaava? Ehkä meillä Suomessakin pitäisi olla skeptisempi niiden suhteen, joita olemme äänestäneet tonne Arkadianmäelle?

Aasikohtaus videon alkupuolella.

https://www.youtube.com/watch?v=ICgj03-Jo0Y

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ArtturiE on 07.03.2018, 11:28:21
Fb:n sensorien mielestä totuus pitää kieltää ja leimata rasismiksi.  Eikös joku vanha sanonta opeta, että kiellot vain lisäävät vastustusta?  Fb, Twitterin ja muun somen tie on kohta käyty loppuun ja ihmiset alkavat hylkiä näitä media-alustoja.  Aina on vaihtoehto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 18.03.2018, 08:27:28
Quote from: qwerty on 20.01.2018, 17:38:31
Suomesta tuo taho oli SPR. Tekivät 34 ilmoitusta omasta mielestään vääränlaisesta tekstistä. Näistä poistoon meni 24. Melko monessa maassa tehtävä oli annettu paikalliselle äärivasemmistolle. Heillä kun on toivotunlainen kyky löytää rasismia aivan joka

SPR oikein hekumoi tästä sananvapauden vastaisesta toiminnastaan:

Suomen Punainen Risti oli mukana seuraamassa ja poistamassa vihapuhetta sosiaalisesta mediasta
https://www.eirasismille.fi/sisalto/suomen-punainen-risti-oli-mukana-seuraamassa-ja-poistamassa-vihapuhetta-sosiaalisesta

QuoteSuomen Punainen Risti oli mukana Euroopan komission harjoituksessa seuraamassa ja poistamassa vihapuhetta sosiaalisesta mediasta
...
Osallistuimme kolmanteen harjoitukseen ja etsimme vihapuhetta sisältäviä postauksia Facebookista, Youtubesta ja Twitteristä marras-joulukuussa 2017, kuuden viikon ajan. Jokaiseen vihapuheeksi merkitsemäämme postaukseen tuli merkitä se laki, jolla perusteella kyseinen postaus oli mielestämme vihapuhetta. Merkitsimme ne excel-taulukkoon ja lähetimme ne kuvakaappauksen ja sivun linkin kanssa eteenpäin kyseisen sosiaalisen median ylläpitäjälle ja he tekivät päätöksen poistetaanko ilmoittamamme postaus. Osasta ilmoituksista käytimme 'luotettu liputtaja' (trusted flagger) työkalua ja osassa yleistä ilmoituskanavaa.

Mielenkiintoisesti tuossa puhutaan harjoituksesta. Mitä tässä oikein siis harjoitellaan? Jonkinlaista orwellilaisen sensuurijärjestelmän totaalista käyttöönottoa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 18.03.2018, 10:50:07
Quote from: Skeptikko on 18.03.2018, 08:27:28
Mielenkiintoisesti tuossa puhutaan harjoituksesta. Mitä tässä oikein siis harjoitellaan? Jonkinlaista orwellilaisen sensuurijärjestelmän totaalista käyttöönottoa?

Toimii niin, että jos Facebook, Twitter ja YouTube eivät poista "luotetun liputtajan" ilmiantamaa sisältöä tietyn ajan kuluessa, niiden katsotaan julkaisevan tietoisesti "vihapuhetta".

Eli kyllä, kyse on uudenlaisesta sensuurijärjestelmästä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 18.03.2018, 12:35:52
Breitbart: YouTube Bans The Daily Mail For 'Violating Community Guidelines' (http://www.breitbart.com/tech/2018/03/17/youtube-bans-daily-mail-violating-community-guidelines/) :facepalm:
QuoteYouTube has banned the official channel of The Daily Mail, one of the United Kingdom's longest-running tabloid newspapers.

Users navigating to the newspaper's official YouTube page as of Saturday evening (EST) are greeted by a page informing them that the account has been suspended for violating "community guidelines."

The newspaper, founded in 1896, is a frequent target of the British left for its conservative positions. The paper backed the campaign for Brexit in 2016.

Links to previous videos from the official Daily Mail account are no longer operational, instead directing users to blank videos featuring an "account terminated" message.
QuoteWe have reached out to YouTube's parent company, Google, for comment.

Developing...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pekka Kemppainen on 21.03.2018, 14:17:39
Sitten:

QuotePoistimme jotain julkaisemaasi
Vaikuttaa siltä, että nämä julkaisut rikkovat yhteisönormejamme.

Musliimit ja Holokausti

Musliimit ovat täysin tietoisia juutalaisvainoista, missä niitä ikinä sattuukin, sillä aihe on heille eritavalla tärkeä, kuin muille. He lukevat Auschwitseistä ja Sonderkommandoista samalla asenteellä, kuin suomalainen pikkupoika katsoo länkkäreitä: "Nyt hyvä 'sheriffi' ampuu reiän pahan intiaanin otsaan..." Paitsi että 'intiaanin' paikalla on juutalainen ja 'sheriffin' tilalla SS-mies. Musliimien uskonto sisältää juutalaisvastaisen imperatiivin.

Musliimit eivät tästä syystä voi ymmärtää nykyeurooppalaista syyllisyydessärypemistä, varsinkaan kun toiseuden edustajan teurastaminen on heidän kulttuurissaan hyve, ei rike. He tietävät, miten SS-komentaja Jürgen Stroop tyhjensi Varsovan gheton asukkaista. Siitä on kirjoitettu monta kirjaakin.

Musliimille nämä tarinat avautuvat toisin. Iloittuaan ensin juutalaisten ahdingosta hän pohtii eurooppalaisia: "He pystyivät tuollaiseen vieläpä sodan aikana hankalissa oloissa?" Vaikka eurooppalaisten enemmistö lienee yhä rajoitetulla ymmärryksellä, sillä "Allah on luvannut Euroopan oikeauskoisille ja sokaisuut Eurooppalaiset", musliimi ei voi luottaa typeryyden jatkuvan ikuisesti.

"Olemme karkoittaneet poliisit ja kristityt lähiöistämme ja valta on siellä meillä. Kristityt nimittävät alueitamme ghetoiksi... Se tuo jotain mieleen??"

"Jos eurooppalaiset heräävät??" Hermostuttava ajatus musliimille, sillä tietää tasan tarkkaan miten musliimimaissa olisi suhtauduttu yhtä röyhkeään maahanmuuttoon, kuin minkä he tietävät olevan käynnissä Euroopassa. Pakko tietää kun on itse sen toimija.

Euroopan valloittaminen maahanmuutolla ja lisääntymällä tuottaa varman tuloksen ajan kuluessa, mutta siinä on se riski että tulee Varsovan ghetto ja Jürgen Stroop? Musliimi on nyt hieman huolissaan.

Näistä syistä olen taipuvainen olettamaan, että vihamielisillä maahantunkeutujilla on jotain hihassaan pahan päivän varalle, eikä vain passiivisesti: He tietävät, että eurooppalaisten kyky organisoituun toimintaan ja tekninen ylivoima kääntävät vaakakupit heille epäedulliseen asentoon, jos...? Jos musliimit eivät pääse yllättämään??

Suurin väkivaltaisen "jihadin" riski on siis pian sen jälkeen kun ensimmäiset merkit eurooppalaisten järkiintymisestä ovat ilmassa, mutta herääminen ei ole vielä mainstriimiä.

Toki liberaalilässytyksen tyhmistämät eurooppalaiset antavat suosiolla teurastaa itsensä ja pyytävät anteeksi kolonialismin tms. syntitaakkaa vielä pää teurastuspölkyllä. Mutta musliimit eivät tiedä sitä. Heidän maailmankuvaansa ei mahdu, että jotkut kansat vapaaehtoisesti luovuttavat maansa vieraille ja maksavat vielä tämän matkakulutkin bisnesluokassa. Siksi he epäilevät, -ja yllyttävät nuorisonsa kivittämään poliiseja, polttamaan autoja ja traumauttamaan eurooppalaisia tyttöjä. Tämä on harjoitusta siihen jihadiin jonka musliimit uskovat väistämättömäksi.

Huvittavaa tässä on se, että musliimivalloittajat voisivat aivan rauhassa teurastaa suomalaisetkin yksitellen, kunhan aloittavat "hörhörasisteista" ja jättävät Hameen-Hölmölän viimeiseksi. Tämä synnynnäinen nahjus saarnaa vielä kurkkua leikattaessa "rasismia" vastaan? :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest14935 on 21.03.2018, 14:44:04
Quote from: qwerty on 18.03.2018, 12:35:52
QuoteYouTube has banned the official channel of The Daily Mail, one of the United Kingdom's longest-running tabloid newspapers.
UPDATE: Account Restored
Toimii taas.
:D
Se on maailman suurin lehti, jos lasketaan nettisivut mukaan.
Toki googlella on varaa, ei siinä mitään.

Lienee suvakkeja siellä paljonkin töissä kun breitbartin sivuilla kertoivat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 22.03.2018, 08:28:16
^ Sun suvakki-luokituksen omaavat ihmiset käytännössä pyörittävät maailmaa, kun ei se itsekseenkään pyörisi.

#deletefacebook saa paljon suosiota ja media-yhtiössä on juhlat kun pääsevät mätkimään Facebookkia. Ainoastaan yksi Twitter tili on asiasta hiljaa. Hmm, miksiköhän?

Ajattelin aina että FB kaatuu hakkerointiin, mutta nyt ongelmat tulikin omasta ahneudesta. Varainkin jenkeissä alkaa nyt paine että Somefirmat saataisiin valtion kontrolloitaviksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 24.03.2018, 02:03:21
Youtube alkoi poistaa asevideoita - nyt ne löytyvät Pornhubista
http://www.iltalehti.fi/digiuutiset/201803232200832476_dx.shtml

QuoteYoutube ilmoitti hiljattain päivittävänsä käytäntöjään asevideoihin liittyen. Käytännössä kaikki videot poistetaan, joissa esiintyy aseiden toimintojen esittelyä tai linkityksiä kauppoihin ja sivustoihin, jotka myyvät aseita.

Moni aseintoilija ei ilmoituksesta pitänyt, ja kyseisille videoille löytyikin uusi alusta nopeasti.

Asevideoita on alkanut ilmestyä nyt supersuositulle Pornhub-pornosivustolle. Pornosivustolle on siirtynyt myös InRangeTV, jolla on yli 100 000 tilaajaa. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Bloomberg.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JJohannes on 24.03.2018, 02:08:08
Ei hitto! Saa nähdä lähteekö tosiaan ihan kaikki, esim. ForgottenWeapons, hickok45, britishmuzzleloaders ja capandball joita olen itse seuraillut. Erityisesti ForgottenWeaponsin katsaukset johonkin todella obskuuriin asehistoriaan ovat hiton mielenkiintoisia ja Ian McCollumilla tietysti on ihan hiton hyvät suhteet joilla saada käsiinsä kaikennäköisiä superharvinaisuuksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 24.03.2018, 02:15:44
Quote from: Skeptikko on 24.03.2018, 02:03:21
Youtube alkoi poistaa asevideoita - nyt ne löytyvät Pornhubista
http://www.iltalehti.fi/digiuutiset/201803232200832476_dx.shtml

Youtube ilmoitti hiljattain päivittävänsä käytäntöjään asevideoihin liittyen. Käytännössä kaikki videot poistetaan, joissa esiintyy aseiden toimintojen esittelyä tai linkityksiä kauppoihin ja sivustoihin, jotka myyvät aseita.

Moni aseintoilija ei ilmoituksesta pitänyt, ja kyseisille videoille löytyikin uusi alusta nopeasti.

Asevideoita on alkanut ilmestyä nyt supersuositulle Pornhub-pornosivustolle. Pornosivustolle on siirtynyt myös InRangeTV, jolla on yli 100 000 tilaajaa. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Bloomberg.

InRange TV onkin yksi suosikki asekanavistani. Toki samaa kanavaa juontavan Gun Jesuksen Forgotten Weaponsin lisäksi.

Pornhub on siis yksi lisämedia, missä InRange TV näkyy. Ei suinkaan ainoa. Osoite on: https://www.pornhub.com/users/inrangetvshow/videos (https://www.pornhub.com/users/inrangetvshow/videos)

(katsotaan saanko tästä bannia  ;D )

Muita medioita on esim:

https://fi-fi.facebook.com/inrangetv/ (https://fi-fi.facebook.com/inrangetv/)

https://www.bitchute.com/channel/inrangetv/ (https://www.bitchute.com/channel/inrangetv/)

https://www.full30.com/channels/inrange (https://www.full30.com/channels/inrange)

Ideanahan tässä on se, että InRange TV etsii vaihtoehtoisia julkaisukanavia, jotka tulkitsevat materiaalin julkaisuoikeuden puhtaasti laillisuuden näkökulmasta. Ei sen oletetun moraalisen sisällön näkökulmasta, joka vaihtelee joka yksilön kohdalla. Tässä aikuisviihdesivusto onkin selvästi media, joka seuraa vain ja ainoastaan lakia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 24.03.2018, 17:40:20
Facebook on kulttuurimarxilaisten kansaanmurhaan yllyttäjien soluttama p****läävä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 27.03.2018, 10:33:36
Tämä kaveri on kerännyt pitkän listan mitä kaikkea tietoa Google tallentaa käyttäjistä ja minne tieto tallentuu.

https://twitter.com/iamdylancurran/status/977559925680467968
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 27.03.2018, 13:08:55
Eurostoliiton suunnittelemat vastatoimet Trumpin teräs- ja alumiinitulleille saattavat olla isompi asia kuin näyttää. Eurostokomissaari Moscovici nimittäin esitteli uuden "digiveron", jonka kohteena olisivat suuret internetyhtiöt. Näitä yhtiöitä ei ole yhtään eurostoalueella vaan kaikki ovat amerikassa. Näin vero kohdistuisi täysin amerikkalaisiin suuryrityksiin. Amerikassa tämä kauppasodan vastaveto on jo otettu julkiseen keskusteluun. Mitään erityistä ei ole vielä ilmennyt. Eurostoliitossa sitävastoin on edetty. Toukokuun alussa voimaan tulevaan tietosuojadirektiiviin on sorvattu uusia tulkintoja sakoista. Kauppalehden mukaan sakot direktiivin rikkomisesta voisivat olla jopa neljä prosenttia koko yrityksen kansainvälisestä liikevaihdosta. Tämä on aivan hurja summa. Googlen viime vuoden liikevaihto oli noin 100 miljardia dollaria. Neljä prosenttia siitä olisi neljä miljardia dollaria.

Nyt on edessä kaksi vaihtoehtoa: Joko kauppasota Eurostoliiton ja amerikan välillä alkaa tai sitten se ei ala. Trump on luvannut neuvotteluille aikaa yhden kuukauden. Myös tietosuojadirektiivin voimaanastumiseen on yksi kuukausi aikaa. Tuleva kuukausi on siten erittäin merkityksellinen. Jos amerikka ja Eurostoliitto eivät pääse sopuun, voivat Eurostoliiton toimet kohdistua internetyhtiöihin, ja se taas voi viedä sensuurin täysin uusille urille. Vaikka tämä on vielä voivottelua niin esitin jo ensimmäisen askeleen tueksi erittäin vahvoja todisteita -- joita saa myös helposti lisää googlaamalla --. Toisen vaiheen -- eli Eurostoliiton asettamien pakotteiden seurausten -- vaikutukset ovat vielä pelkästään arvailuja. Niistä ei ole esitetty edes sosialistisen lehdistön suosimia nimettömien virkamieslähteiden väitteitä. Esitän itse siksi omani.

Internetin ja somen jätit ovat tietyssä mielessä kansainvälisiä. Tietyssä mielessä ne eivät sitä ole. Sellaiset maat kuin Kiina ja Venäjä ovat kehittäneet niille omat kopionsa voidakseen hallita itse niiden sisältöä: On Baidu ja Yandex, ja on VK ja monta muuta. Kehitys alkoi siitä kun Kiinan valtio vaati Googlea luovuttamaan käyttäjätietoja itselleen ja tekemään yhteistyötä -- tai muuten tulisi mielettömät sakot ja muut toimet --. Silloin Google päätti vetäytyä Kiinasta. Nyt siis Eurostoliitto on tekemässä samoin Googlelle. Voisiko tämä tarkoittaa Googlen poistumista eurostoalueelta? Täysin mahdotonta se ei ole. Yksi viite tähän suuntaan on nimittäin nähty jo viime vuoden lopulla. Teosto alkoi haastamaan riitaa Googlen omistaman Youtuben kanssa: Se vaati lisää rahaa ja oikeuksia päättää Youtuben sisällöistä. Youtube vastasi tähän sulkemalla Suomen Youtuben osittain päiväksi. (http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201711302200570491_vd.shtml)

Google on iso yhtiö ja sillä on merkittävää toimintaa eurostoalueella. Silti se ei voi keskeyttää toimintansa täällä, jos se ei ole taloudellisesti kannattavaa eli se saa jatkuvasti miljardien sakkoja ja muita rahaa vieviä vaatimuksia. Se siis noudattaa samoja rahatalouden lainalaisuuksia kuin muutkin toimialat. Jos amerikan terästullien johdosta teräksen viejät eivät ainoastaan maksa tulleja ja kärsi rahallisia menetyksiä, vaan myös rajoittavat vientiä -- elleivät jopa lopeta sitä kokonaan --, niin samoin internetyhtiöt harkitsevat ensin kannattaako sakkoja maksaa vai kannattaako toiminta kokonaan lopettaa. Tämä tarkoittaisi Googlen sulkemista Eurostoliitossa. Minusta siinä Eurostoliitto ampuisi itseään pahasti jalkaan. Mistä me silloin esimerkiksi hakisimme tietojamme? Yandexista vai? Ja Facebookin tilalle tulisi VK. Ei kuulosta hyvältä sekään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 27.03.2018, 15:34:08
Quote from: sivullinen. on 27.03.2018, 13:08:55
Tämä tarkoittaisi Googlen sulkemista Eurostoliitossa. Minusta siinä Eurostoliitto ampuisi itseään pahasti jalkaan. Mistä me silloin esimerkiksi hakisimme tietojamme? Yandexista vai? Ja Facebookin tilalle tulisi VK. Ei kuulosta hyvältä sekään.

Löytyyhän muitakin hakukoneita kuin Google. Youtubelle on monta kilpailiijaa.. samoin Facelle. Mielestäni on hyvä asia jos mädäntyneet jättiläiset kaatuvat, tulee alalle tilaa uudelle innovaatiolle. Vai luuleeko kukaan että jos FB/Google/Twitter poistuisivat markkinoilta ei korvikkeita löytyisi? Toisaalta, luuleeko joku että G/FB antavat kilpailijoiden kasvaa rauhassa uhkaksi mikäli heillä on vielä määräävä markkina-asema?




Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 27.03.2018, 21:52:25
Quote from: vihapuhegeneraattori on 27.03.2018, 15:34:08
Löytyyhän muitakin hakukoneita kuin Google. [...]

Suomessa Googlen markkinaosuus on yli 96%. (http://www.pokis.fi/hakukoneiden-markkinaosuudet-suomessa/) Listalla sitä seuraavat Bing ja Yahoo -- jotka ovat myös molemmat amerikkalaisia internetyhtiöitä, joihin myös sama kauppasodan veto kohdistuisi --. Minulle ei tule mieleen yhtään suomalaista hakukonetta ja eurooppalaisistakin ainoa on Yandex. Listalla näyttäisi olevan alle 0,10% osuuksilla Ask Jeeves. Sen nimi viittaisi britanniaan, mutta epäilen senkin olevan amerikkalainen. Millä hakukoneella sinä tietoja etsisit, jos Google poistuisi? Millä etsisit, jos kaikki amerikkalaiset poistuisivat?

Voidaan sitten ajatella maailmaa ilman hakukonetta kokonaan. Hommaforumiin voitaisiin vaikka perustaa ketju, jossa hompanssit kyselisivät toisiltaan lentoyhtiöiden ja kirjastojen kotisivujen osoitteita. Verkkopankkiin löytäminenkin on nykyään hyvin vaikeaa vaikka tietäisi pankin kotisivun osoitteen; niin surkean sekavia nämä kotisivut ovat. Joten ilman Googlea jäisi verkkopankin käyttö väliin. Tai voihan sitä käyttää nykyään kännykällä erillisellä sovelluksella. Tosin Android puhelimen käyttäjät joutuisivat siinäkin liemeen, koska Androidin omistaa Google. Applen puhelimen omistavat saattaisivat selvitä; tosin Apple on erityisesti ollut eurostokomission lisämaksujen hampaissa jo pitkään ja on Googlen tavoin amerikkalainen yritys. Mutta ainahan pankkikonttoriin voi mennä vaikka kävellen maksamaan maksua. Ihan heti ei tule mieleen, missä se pankkikonttori nyt sattuikaan sijaitsemaan. Sen voi onneksi tarkistaa Google Mapsista. Ai niin. Voihan sitä lähteä kävellen keskustaan katselemaan, jos näkyisi pankkikonttorin kylttiä jossain, ja vaikka kysellä konttorin sijaintia ohikulkijoita.

Käytännössä siis Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota voisi todella nopeasti -- tarkoitan käytännössä vaikka alle tunnissa -- viedä koko Eurostoliiton tietokoneaikaa edeltävään aikaan. Elettiin tietenkin siinäkin ajassa, ja parempaa aikaa se monessa mielessä oli. Mutta kun enää ei ole sen aikaisia järjestelmiä ja rakenteita ja varsinkaan ihan fyysistä rakentamista vaativaa infrastruktuuria jäljellä. Internetsivun sivun sulkeminen onnistuu muutamassa sekuntissa; pankkikonttorin rakentaminen vie aina vähintään vuoden. Tosiasia on, että nykyaika on hyvin pitkälti rakennettu internetin varaan, ja internet taas on hyvin pitkälti amerikkalaisten täysin yksin hallinnoima järjestelmä. Amerikkaan epäilevästi suhtautuvat maat kuten Kiina ja Venäjä ovat tätä amerikka-riippuvuutta omissa valtioissaan rajoittaneet merkittävästi, mutta Eurostoliitto on täysin amerikan varassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 28.03.2018, 10:52:01
Quote
Microsoft's latest updates to its terms of service have some users concerned that the firm is exerting too much control over what they can and cannot do online

In the new version of the Services Agreement, effective May 1, Microsoft says it will be cracking down on 'offensive language,' among other violations.

It doesn't, however, specify what counts as offensive language.

For Xbox Live users in particular, where profanities are ubiquitous, the new rules have some fearing they may now be at greater risk of facing suspensions or even being banned.

Many have also expressed concerns over their privacy based on Microsoft's note that it has the right to investigate users' content.

Loput: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5551757/Microsoft-cracking-offensive-language-BAN-users-violate-terms.html

Microsoft tulee nyt ulos kaapista. Toukokuun alusta sitten jos kiroilet tai vihapuhut vaikka Skypessä, niin tilisi voidaan jäädyttää ja vihapuhepoliisit tulevat hakemaan sinut putkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest8096 on 28.03.2018, 10:57:14
Quote from: sivullinen. on 27.03.2018, 21:52:25
... Millä hakukoneella sinä tietoja etsisit, jos Google poistuisi? Millä etsisit, jos kaikki amerikkalaiset poistuisivat?...

No jaa, ehkäpä vanhan ajan paperinen puhelinluettelo nousisi taas arvoonsa, kun sieltä löytyisi kaikki tarvittava tieto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 28.03.2018, 13:35:48
Quote from: Aksiooma on 28.03.2018, 10:52:01
Microsoft tulee nyt ulos kaapista. Toukokuun alusta sitten jos kiroilet tai vihapuhut vaikka Skypessä, niin tilisi voidaan jäädyttää ja vihapuhepoliisit tulevat hakemaan sinut putkaan.

Parasta varoa kirjoittamasta myöskään esimerkiksi mitään seksuaalissävytteistä romaania Office 365:lla tai tekemästä mitään muutakaan ajatusrikosta, kuten puhumasta jotain seksistä Skypessä:

Microsoft To Ban 'Offensive Language' From Skype, Xbox, Office and Other Services - Slashdot
https://games.slashdot.org/story/18/03/27/1831248/microsoft-to-ban-offensive-language-from-skype-xbox-office-and-other-services

QuoteAccording to Microsoft's new Terms of Services agreement, you could get banned for "offensive language," resulting in the termination of your Gold Membership and/or any Microsoft account balances. The changes go into effect on May 1. CSO Online reports:

Quotef you and a significant other are getting hot and heavy via Skype, you better watch your language and any nudity because that, too, can get you banned. The ban hammer could also fall if Cortana is listening at the wrong moment or if documents and files hosted on Microsoft services violate Microsoft's amended terms. But how would Microsoft even know if you had truly been "offensive?" Well, that part falls under Code of Conduct Enforcement, which states, "When investigating alleged violations of these Terms, Microsoft reserves the right to review Your Content in order to resolve the issue." Microsoft did add, "However, we cannot monitor the entire Services and make no attempt to do so." I'm not sure that will make you feel better, as another portion states that Microsoft "may also block delivery of a communication (like email, file sharing or instant message) to or from the Services in an effort to enforce these Terms or we may remove or refuse to publish Your Content for any reason."

Kommenteista vielä poiminta:

QuoteThis covers account.microsoft.com

So Microsoft is literally reserving the right to permanently lock you out of your own desktop if it doesn't like what you're doing it.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 30.03.2018, 18:02:34
Pari kuukautta vanha "huippujuttu", jota Yle suosittelee (https://yle.fi/uutiset/3-10134935) pääsiäislukemiseksi.

Yle: Kyllä, algoritmit uhkaavat demokratiaa – Valta luisuu some-miljardööreille (https://yle.fi/uutiset/3-10041316) 3.2.2018

Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleTietokoneet ovat kaapanneet vallan. Ne humisevat jättimäisissä tietokonesaleissa ja pyörittävät salaisia algoritmejaan.

Kenen ajatukset nousevat Facebookissa esiin, kenen mielipide on Google-haun kärjessä? Algoritmit tekevät valintoja, mutta perusteluja valinnoille ne eivät paljasta.

Kysymyksiä kyllä riittäisi.

Helsingin Sanomat teki taannoin erikoisen havainnon. Google-haku "mitä tarkoittaa kansallissosialismi", nostaa hakutulosten kärkeen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen sivut. Ykköstilan sai tietopalvelu Wikipedia, mutta hakutulosten kakkospaikalla on tämä käräjäoikeuden lakkautettavaksi määräämä äärijärjestö. (Kokeile.)

Me emme tiedä, miksi Googlen algoritmi toimii näin. Hakumoottori tuottaa sille kymmenien miljardien eurojen mainostulot joka vuosi, eikä yhtiö paljasta liikesalaisuuksiaan.

Googlen entisen maajohtaja Antti Järvisen mukaan asiassa ei ole ongelmaa. Ongelma on kuitenkin ilmeinen, eikä se koske vain Googlea. Millaisia tulkintoja algoritmit tekevät puolestamme?

Toimittajan ajatuksenjuoksua on vaikea ymmärtää. Oletettavasti Googlen algoritmi tarjoaa ihmisille sitä, mitä heidän oletetaan aiempien hakujen perusteella hakevan, mutta toimittaja antaa ymmärtää, että algoritmin pitäisi poistaa tai piilottaa tietynlaiset vastaukset.

Toimittajan kauhistelun taustalla on tosiaan Hesarin toimittaja Tommi Hannulan algoritmipohjaisesta piilosensuurista haaveileva töräys (http://hommaforum.org/index.php/topic,117749.msg2519014.html#msg2519014) vuotta aiemmin. Siinä haastateltu professori toivoi, että "Google osaisi vääntää algoritmiaan niin, että hakutulosten kärki alkaisi vastata yleistä mielipidettä".

Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleToinen esimerkki. Presidentinvaalien alla Uutissuomalainen ja MTV kertovat, että Laura Huhtasaari (ps.) on heidän vaalikoneidensa ylivoimaisesti suositelluin ehdokas noin 40 prosentin osuudella. Äänestivätkö suomalaiset siis istuvaa presidenttiä vaikka olivat Huhtasaaren kanssa enemmän samaa mieltä? Vai oliko vaalikoneissa häntä suosiva vinoutuma?

Se olisi pelottava vaihtoehto. Me nimittäin uskomme näitä koneita.

Vaalikoneet ovat viihdettä, mutta se ainakin on selvää, ettei niitä ollut presidentinvaaleissa rukattu piiruakaan Huhtasaaren eduksi. Todennäköisempi ja pelottavampi vaihtoehto onkin, että monet suomalaiset äänestivät Niinistöä tai muuta ehdokasta, vaikka olivat Huhtasaaren kanssa enemmän samaa mieltä. Siihen taas yksinkertaisin selitys on valtamedian bias. Tästä aiheesta ei tehdä juttusarjoja.

Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleYle aloittaa artikkelisarjan, joka kertoo miten tietokoneiden algoritmit ja niiden käsittelemät suuret tietoaineistot vaikuttavat yhteiskuntaan, talouteen ja työelämään. Sarja nostaa esiin esimerkkejä siitä, miten tietotekniikan edistysaskeleet helpottavat elämämme ja auttavat tekemään entistä parempaa liiketoimintaa.

Sarjan ensimmäisessä osassa kysymme, uhkaavatko algoritmit demokratiaa.

Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleSyitä sosiaalisen median kupliin on kaksi:

Ensinnäkin ihmiset suuntautuvat luontaisesti samanmielisten seuraan. Tässä ei ole uutta – samalla tavalla ajattelevat ovat aina hakeutuneet enemmän tai vähemmän suurella todennäköisyydellä samoihin ravintoloihin, samoihin harrastuksiin ja samojen mediasisältöjen äärelle.

On selvää, että näin käy myös verkossa.

Toinen kuplautumisen tekijä on kuitenkin uusi. Algoritmit vahvistavat edellä kuvattua taipumusta. Ne seuraavat klikkauksiamme ja valintojamme ja tarjoavat meille yhä enemmän samankaltaista ja -mielistä sisältöä. Tavoitteena on, että käyttäjä viihtyy samanmielisten seurassa ja internetyhtiön liiketoiminta kasvaa. Samalla vähenee aito keskustelu ja empatia.

Kumman tekijän vaikutus on kuplautumisessa suurempi, ikiaikaisen ihmisluonteen vai uusien algoritmien? Garimellan mukaan tätä on mahdoton tietää.

– Algoritmit ovat kuin mustia laatikoita, joiden sisään eivät ulkopuoliset näe.

Esimerkiksi Facebookin algoritmiin ovat päässeet käsiksi lähinnä Facebookin omat tutkijat.

Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleSuomen europarlaamentaarikoista Liisa Jaakonsaari (sd.) on pitänyt algoritmikysymystä esillä. Hänen mukaansa ne ovat digiyhteiskunnan rakennuspalikoita, joista ihmisten on syytä olla perillä.

– Jos tämä koetaan vain tekniseksi kysymykseksi, nämä isot jätit voivat tehdä myös isoja polittisia päätöksiä, hän sanoo.

Jaakonsaari näyttää kuitenkin toistaiseksi luottavan kansalaisten valveutumiseen ja yritysten vapaaehtoisuuteen. Hän kertoo olevansa tyytyväinen siitä, että Googlen, Facebookin, Amazonin ja Microsoftin kaltaiset suuryhtiöt ovat oma-aloitteisesti ryhtyneet yhdessä pohtimaan tekoälyn ja algoritmien etiikkaa.

Jaakonsaari ei ota kantaa sihen, tulisiko yrityksiltä edellyttää avoimuutta lain voimalla.

Sellaisiakin vaatimuksia esitetään. Esimerkiksi internetin hallinnointiin perehtynyt Oxfordin yliopiston professori ja tietokirjailija Viktor Mayer-Schönberger esittää, että algoritmit otettaisiin samanlaiseen etukäteisvalvontaan kuin muutkin yhteiskunnan kannalta kriittiset toiminnot.

Jaakonsaari yhdisti aikoinaan tuon Hesarin jutussa mainitun Googlen "väärän" hakutuloksen yrityksen yhteiskuntavastuun puutteeseen. Jaakonsaari ja monet etenkin eurooppalaiset poliitikot ovat halunneet avoimuuden nimissä keinoja vaikuttaa some-yhtiöiden algoritmeihin. Niitä painotettaisiin eettisemmiksi esimerkiksi karsimalla pois poliittisten vastustajien tuottamat "valeuutiset" ottamalla käyttöön erityiset "luotettavat uutislähteet" ja leimoja jakelevat "faktantarkastajat".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 30.03.2018, 19:29:50
Quote from: Roope on 30.03.2018, 18:02:34
Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleTietokoneet ovat kaapanneet vallan. Ne humisevat jättimäisissä tietokonesaleissa ja pyörittävät salaisia algoritmejaan.
Helsingin Sanomat teki taannoin erikoisen havainnon. Google-haku "mitä tarkoittaa kansallissosialismi", nostaa hakutulosten kärkeen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen sivut. Ykköstilan sai tietopalvelu Wikipedia, mutta hakutulosten kakkospaikalla on tämä käräjäoikeuden lakkautettavaksi määräämä äärijärjestö. (Kokeile.)

Kuulostaa varsin osuvalta hakukonelöydöltä, että Suomen kaiketi ainoa (?) kansallissosialistinen järjestö sisältyy hakutuloksen kärkipaikoille haettaessa tietoa kansallissosialisteista, eikä esimerkiksi joku Demarien verkkolehti, Hesari tai Kevätpörriäinen.

Quote
Ensinnäkin ihmiset suuntautuvat luontaisesti samanmielisten seuraan. Tässä ei ole uutta – samalla tavalla ajattelevat ovat aina hakeutuneet enemmän tai vähemmän suurella todennäköisyydellä samoihin ravintoloihin, samoihin harrastuksiin ja samojen mediasisältöjen äärelle.

Muistaakseni oli hiljattain esillä joku tutkimustulos, jonka mukaan nimenomaan vasemmistohenkiset ihmiset sulkivat pois esimerkiksi ystäväpiiristään muita helpommin erilaista aatemaailmaa edustavat henkilöt. He siis nimenomaan haluavat elää omassa kuplassaan ja sulkea pois siitä eri mieltä olevat henkilöt ja yrittävät muutenkin vaientaa kaikki kritiikin esittäjät.

Quote
Toinen kuplautumisen tekijä on kuitenkin uusi. Algoritmit vahvistavat edellä kuvattua taipumusta. Ne seuraavat klikkauksiamme ja valintojamme ja tarjoavat meille yhä enemmän samankaltaista ja -mielistä sisältöä. Tavoitteena on, että käyttäjä viihtyy samanmielisten seurassa ja internetyhtiön liiketoiminta kasvaa. Samalla vähenee aito keskustelu ja empatia.

Haluaisivatko kaiken maailman liisajaakonsaaret oikeasti, etteivät voisikaan enää elää omassa kuplassaan, vaan väkisin heidän eteensä tuotaisiin puolet täysin vastakkaisen poliittisen kannan mielipiteitä ja niitä tukevia uutisia? Esimerkiksi uutisia siitä kuinka Ranska on tiedustelujohtajan mukaan sisällissodan partaalla, kuinka afrikkalaistaustainen rappari sanoo Ruotsiin syntyvän sisällissodan ja aikoo siksi itse muuttaa Afrikkaan, kuinka Halla-aho on nuorison suosikki seuraavaksi pääministeriksi, erilaisten islam-kriittisten kirjojen esittelyä, ISISin hirmutekojen ruodintaa jne. Jotenkin pahoin pelkään, etteivät he todellisuudessa kuitenkaan kestäisi tällaista.

Tästä YLEn jutusta vielä poiminta:

Kyllä, algoritmit uhkaavat demokratiaa – Valta luisuu some-miljardööreille | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-10041316

QuoteHän asettaa toivonsa käyttäjiin. Jos ihmiset saavat tietää, etteivät he näe koko totuutta, kenties he ovat kiinnostuneita kuulemaan, mitä oman kuplan ulkopuolella tapahtuu.

Garimellan tutkimusryhmällä on jopa työkalu kehitteillä tätä tarkoitusta varten. Sekin on algoritmi, eräänlainen kuplautumisen vastalääke. Se tunnistaa polarisoituvat keskustelut, joissa osapuolet ovat jumiutumassa vastakkaisiin näkökulmiin, eikä keskusteluyhteyttä kohta ole.

– Algoritmimme yhdistää käyttäjät ihmisiin ja sisältöihin, jotka ovat oman kuplan ulkopuolella. Silloin on mahdollista oppia asioita, jotka ovat vastoin omia uskomuksia, hän sanoo.

Kuulostaa todelliselta rauhankoneelta – vaan kuka ottaisi algoritmin käyttöön? Facebook, Twitter, Google ja muut internetin jättiläiset virittävät koneistojaan viime kädessä liiketoiminnan tarpeiden mukaan.

Kieltämättä kuplat voivat olla jonkinasteinen ongelma ja iksi olenkin kehottanut kaikkia hakemaan tietoa hyvinkin vastakkaisia näkemyksiä edustavista lähteistä ja vertailemaan niitä keskenään paremman kokonaiskuvan saamiseksi. Aika tyypillisesti vasemmistohenkiset ovat kieltäytyneet lukemastakaan juttuja, jos ne ovat väärästä lähteestä tai sisältö jotenkin epämieluisaa omien aatteiden kannalta.

Itse näen kuitenkin vielä kupliakin suuremmaksi ongelmaksi sen, että vasurit yrittävät vaientaa eri mieltä olevat kokonaan muutenkin kuin vain kuplissaan. Esimerkiksi tämä sosiaalisen median alustoilla oleva vasemmistohenkinen sensuuri, lehtien yksipuolinen uutisointi yms ovat hyviä esimerkkejä tästä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 31.03.2018, 01:49:51
On tietenkin selvää, ettei kansallissosialismia haettaessa minkään yleisen järjen tai mielipiteen mukaan ensimmäiseksi hakutulokseksi pitäisi tulla Ylen omaa propagandakirjoitusta siitä aiheesta. Yle vain on perinteisesti tottunut olemaan virallisen totuuden esittäjä, ja elämään maailmassa, jossa tietoa ei esitetä yleisen järjen tai mielipiteen mukaisesti, vaan Ylen propagadandaohjelman mukaisesti. Yle on joutunut heräämään uudenlaiseen maailmaan; maailmaan, jossa ei enää voi valehdella kaikkea kaikesta. Siinä maailmassa Yle on häviämässä; se on häviämässä mediasodan.

Vertailun vuoksi esitin Ylen käyttämän hakukysymyksen myös muille hakukoneille. Bing oli kaikkein julmin sosialistien kannalta: Se antoi ykköstulokseksi Vastarintaliikkeen sivut ja kakkostulos oli Magneettimedian artikkeli. Yahoo antoi ensimmäiseksi Anu Palosaaren vanhan blogauksen Uuden Suomen Puheenvuorossa (http://anupalosaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/87499-kansallissosialismi-lyhyt-oppimaara); tämä Palosaaren kirjoitus nousi myös muissa hauissa esiin ensimmäisten joukossa. Yahoo ei esittänyt lainkaan Vastarintaliikkeen sivua, mutta ei myöskään Wikipediaa; lähteenä ollut Ylen mielipidekirjoitus nousi esiin toisena, ja se näkyi myös muissa hakukoneissa. Yandex näyttäisi olevan Ylen kannalta kaikkein paras kone: Siellä haku ei anna kuin kaksi tulosta, jotka molemmat johtavat tähän Ylen mielipidekirjoitukseen. Näin Ylen kannalta voisi olla jopa toivottavaa, jos Google sulkisi Eurostoliiton toimintonsa kauppasodan johdosta, ja suomalaiset joutuisivat siirtymään Yandexin käyttäjiksi. Tietenkin on mahdollista, että siinäkin jotain huonoja puolia ilmenisi vähänkin pidemmällä ajanjaksolla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 31.03.2018, 03:12:36
Quote from: Skeptikko on 30.03.2018, 19:29:50
Quote from: Roope on 30.03.2018, 18:02:34
Quote from: Juha-Matti Mäntylä, YleTietokoneet ovat kaapanneet vallan. Ne humisevat jättimäisissä tietokonesaleissa ja pyörittävät salaisia algoritmejaan.
Helsingin Sanomat teki taannoin erikoisen havainnon. Google-haku "mitä tarkoittaa kansallissosialismi", nostaa hakutulosten kärkeen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen sivut. Ykköstilan sai tietopalvelu Wikipedia, mutta hakutulosten kakkospaikalla on tämä käräjäoikeuden lakkautettavaksi määräämä äärijärjestö. (Kokeile.)

Kuulostaa varsin osuvalta hakukonelöydöltä, että Suomen kaiketi ainoa (?) kansallissosialistinen järjestö sisältyy hakutuloksen kärkipaikoille haettaessa tietoa kansallissosialisteista, eikä esimerkiksi joku Demarien verkkolehti, Hesari tai Kevätpörriäinen.

Google yrittää päätellä, että mitä hakija on vailla, joten hakutulokset vaihtelevat oman käyttäytymisen mukaan. Esmes mulla toinenkin hakutulos näkyy olevan Wikipedian artikkeli.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aksiooma on 31.03.2018, 08:30:19
FACEBOOK on sotkeutunut kunnolla Obaman 2012 ja Hillaryn 2016 vaalikampanjoihin. Facebook luovutti käyttäjätietoja [ilmaiseksi] Obaman kampanjalle käytettäväksi ja Hillaryn kampanjan aikana rohkaistiin ihmisiä asentamaan ja jakamaan kavereilleen jonkun Hillary appsin, mikä keräsi käyttäjästä ja tämän Facebook kavereista kaikki tiedot, joita pyrittiin hyödyntämään Hillaryn kampanjassa.

Facebook Accused of ILLEGALLY Helping Obama - 3/30/18 https://youtu.be/IouTTw3FWVY
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kivikova on 06.04.2018, 21:37:32
Teinpäs pienen testin Iltasadun sensuurista. Kyseenalaistin tarkoituksella Iltiksen uutisen, joka koski Trumpin määräämää kansalliskaartia Meksikon rajalle. Olen nyt piipahtamassa vanhempieni luona Oulussa ja ensi viikolla takaisin Helsinkiin. Tämä mahdollistaa sensuuritestin, koska nyt on käytössä kaksi eri konetta ja näin kaksi eri IP-osoitetta.

Kirjoitin ensin itse oman Trumpia puolustavan kirjoituksen. Sen jälkeen kirjoitin äitini tilillä toisen Trumpia pulustavan kirjoituksen. Kummatkin tulevat kyllä esille Iltiksen kommenttiosioon, mutta vain sille koneelle, millä viesti on kirjoitettu. Muille se ei näy.

Aloin epäileen tätä viime vuonna ja haukuin täkymielessä Halla-ahon, että nyt varmasti joku peukuttaa. Ei tullut peukutuksia. Epäilin tätä, koska en ollut saanut pitkiin aikoihin enää peukutuksia kirjoituksilleni. Ajattelin, että IP-osoitteeni on mustalla listalla ja samoin taitaa olla vanhempienikin. Olinko oikeassa? Taisin olla. Että oikeen totuusmedia vai? No juuh, eipä taida oikein olla.

Latasin videon Youtubeen, jossa se on nähtävillä. Alla linkki.

https://youtu.be/NOvuXbMui-k
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 07.04.2018, 03:52:25
Quote from: Kivikova on 06.04.2018, 21:37:32
Teinpäs pienen testin Iltasadun sensuurista. Kyseenalaistin tarkoituksella Iltiksen uutisen, joka koski Trumpin määräämää kansalliskaartia Meksikon rajalle. Olen nyt piipahtamassa vanhempieni luona Oulussa ja ensi viikolla takaisin Helsinkiin. Tämä mahdollistaa sensuuritestin, koska nyt on käytössä kaksi eri konetta ja näin kaksi eri IP-osoitetta...

Aikoinani iltalehden puolella huomasin, että kommenttini näkyivät vain minulle, mutta eivät muille, kun olin paskalistalla.

Sain asemani toki takaisin, kun valitin lehdelle asiasta. Peukutusten puutteet kertovat sitä, että olet paskalistalla. Kokeilepa laittaa joku yltiöpopulistinen kommentti. Jos ei kannatusta tule, olet blokattu. Viestisi näkyvät vain sinulle.

Kannattaa urputtaa ylläpidolle. Siellä on ihan spede-modeja välillä, jotka blokkaavat epämiellyttäviä henkilöitä, mutta urputuksella sain minäkin oikeudet takaisin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 07.04.2018, 06:42:34
Mielipiteeni ohessa 8)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puolinuiva on 10.04.2018, 09:57:20
Zuckerberg tänään kongressin kuultavana facebookin vakoilusyytösten johdosta.

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-facebook/facebooks-zuckerberg-to-testify-before-congress-on-april-10-11-idUSKCN1HB1L7

Mark on tosin rahoittanut 85% komitean jäsenistä, joten lienee enemmänkin kyse some-lainsäädännön valmistelusta siten, että fb:n sensuurimenettely pakotetaan alt-tech firmoille overheadiksi ja estämään sananvapaudella kilpailu patoamaan joukkopakoa alustoille kuten gab, minds ja bitchute.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 10.04.2018, 10:40:56
Quote from: Kivikova on 06.04.2018, 21:37:32
Teinpäs pienen testin Iltasadun sensuurista. Kyseenalaistin tarkoituksella Iltiksen uutisen, joka koski Trumpin määräämää kansalliskaartia Meksikon rajalle. Olen nyt piipahtamassa vanhempieni luona Oulussa ja ensi viikolla takaisin Helsinkiin. Tämä mahdollistaa sensuuritestin, koska nyt on käytössä kaksi eri konetta ja näin kaksi eri IP-osoitetta.

Kirjoitin ensin itse oman Trumpia puolustavan kirjoituksen. Sen jälkeen kirjoitin äitini tilillä toisen Trumpia pulustavan kirjoituksen. Kummatkin tulevat kyllä esille Iltiksen kommenttiosioon, mutta vain sille koneelle, millä viesti on kirjoitettu. Muille se ei näy.

Aloin epäileen tätä viime vuonna ja haukuin täkymielessä Halla-ahon, että nyt varmasti joku peukuttaa. Ei tullut peukutuksia. Epäilin tätä, koska en ollut saanut pitkiin aikoihin enää peukutuksia kirjoituksilleni. Ajattelin, että IP-osoitteeni on mustalla listalla ja samoin taitaa olla vanhempienikin. Olinko oikeassa? Taisin olla. Että oikeen totuusmedia vai? No juuh, eipä taida oikein olla.

Latasin videon Youtubeen, jossa se on nähtävillä. Alla linkki.

https://youtu.be/NOvuXbMui-k

Uskomatonta touhua. Että valtamedian shadowbannaus on myös todistettavissa. Ei ole reiluuden (menneisyyden termi?) kanssa tuolla touhulla enää mitään tekemistä. Tällaisesta paperiajan ihmisestä tuntuu ihan science fictionilta. Hesarinkin kanssa meni allekirjoittaneella lujaa eilen. Kirjoitin neljä asiallista kommenttia, joista kaksi ei mennyt läpi ollenkaan, ja toiset kaksi jotka menivät läpi, olivat kadonneet 12 tunnin kuluttua.
Tää on hienoo tää miituu-vapaus. En pysty enää kirjoittamaan Hesariin vakavissani, menee piikittelyksi. Sitten nuo hyväkkäät ovat vielä huolissaan kansan kahtiajakautumisesta kun kaikki mitä sanot joko varjobannataan, sensuroidaan, tai jälkimoderoidaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 10.04.2018, 11:37:08
Lain rajoissa käytetty sananvapaus näyttää olevan monille rasismin ja äärioikeistolaisuuden synonyymi. Toimittaja Pekka Torvinenkaan ei tunnu tajuavan eroa.

Quote"Vaihtoehto-oikeistolla" on vaihtoehtoinen sosiaalinen media Gab, joka kasvaa jopa 10 000 käyttäjän viikkovauhdilla – ja se on pullollaan vihapuhetta ja rasism

Gab markkinoi itseään sananvapauden linnakkeena. Se on vähän niin kuin Reddit aivan sen alkuaikoina. Gabiin menevätkin ne, joista nyky-Reddit on saanut tarpeekseen.

Pekka Torvinen HS

"Vapaus on luovaa. Se tuottaa. Se synnyttää. Vapaudesta virtaa totuus, kauneus, viisaus ja kasvu."

Näin mainostaa itseään vaihtoehtoinen sosiaalisen median palvelu Gab, joka on parissa vuodessa kasvanut yli 440 000 käyttäjän yhteisöksi ja kasvattaa toimitusjohtaja Andrew Torban mukaan käyttäjämääräänsä noin 10 000:n viikkotahtia.

Gab lupaa olla sensuroimatta käyttäjiensä viestejä (paitsi jos ne ovat väkivaltaisia uhkauksia tai laitonta pornoa).

[...]

Gabin käyttäjäyhteisö koostuu lähinnä niin sanotusta "vaihtoehtoisesta oikeistosta" eli sekalaisesta joukosta internet-käyttäjiä, joita yhdistää usein lähinnä Donald Trumpin kannatus ja nativismi, maahanmuuttajien, liberaalien ja erityisesti feministien vastustus sekä poliittiselle korrektiudelle nauruskelu.

Helmikuussa julkaistussa 22 miljoonan Gab-sivustolle lähetetyn viestin akateemisessa analyysissa pääteltiin, että sivusto houkuttelee erityisesti "vaihtoehto-oikeiston" jäseniä, salaliittoteoreetikoita ja muita trolleja.

Analyysin mukaan vihapuhe on Gabissa selvästi yleisempää kuin Twitterissä mutta vähäisempää kuin 4chanin /pol/-keskustelufoorumilla. Lisäksi Gabin käyttäjät reagoivat voimakkaasti uutisiin, jotka koskevat valkoista nationalismia ja Donald Trumpia.

"Huomaamme, että vaikka Gab väittää olevansa pelkkää sananvapautta, tämä näyttää olevan pelkkä suoja, jonka taakse vaihtoehto-oikeistolaiset käyttäjät piiloutuvat", analyysissa kirjoitetaan.

[...]

Liberaaleja ei näy, vaikka yrittäisi etsiä. Ei sieltä näytä löytävän edes keskustaoikeistolaisia.

Vicen toimittaja Tom Bennett pyysi Gabia lähettämään listan tileistä, jotka rikkoisivat mielikuvaa sivustosta rasistisena likaviemärinä.

Hän sai viiden käyttäjän listan: saksalainen toimittaja, joka kannattaa maahanmuuton ja islamin vastaista äärioikeistolaista Vaihtoehto Saksalle -puoluetta, republikaaninen LGBTQ-ryhmä, yksi klassista liberalismia kannattava bloggari, vahvistamaton Yhdysvaltain vihreän puolueen poliitikko ja Newsweekin toimittaja, jonka työtehtäviin kuuluu äärioikeiston seuraaminen.

Ei aivan vakuuta, kun käyttäjiä on yli 440 000.

Gab ei ole vakuuttanut myöskään Applea eikä Googlea. Kumpikin yhtiö poisti viime vuonna Gabin mobiilisovelluksen sovelluskaupastaan sivustolla olevan vihapuheen takia.

Google selitti ratkaisua Ars Technicalle: "Sosiaalisen median sovellusten täytyy pystyä osoittamaan, että niiden sisältöä moderoidaan riittävästi, ja tämä koskee sisältöä, joka kehottaa väkivaltaan ja kannattaa vihaa eri ihmisryhmiä kohtaan."

[...]

Saman Charlottesville-asian takia Asianregistry vaati toimia Gabilta.

Tämä aiheutti skandaalin Gabin käyttäjäyhteisössä. Kuinka se voi olla sananvapauden puolesta, jos se suostuu vaatimuksiin viestien poistosta?

Gabin toimitusjohtaja Andrew Torba selitti asiaa viime vuonna erillisessä kirjoituksessa Mediumissa.

"Uskomme, että tämä yritys oli koordinoitu ja suunniteltu. Tiesimme, että tämä päivä tulisi ja olemme tulleet risteykseen, jossa on hyvin binäärinen päätös: joko poistamme yhden viestin tai menetämme domainimme ja siten koko sivuston."

Tämän jälkeen Torba haukkuu nykyisen internetin, jonka hallinta on keskitetty "kouralliselle yrityksiä".

"Minun tietojeni mukaan ei ole olemassa verkko-osoitteita tarjoavia rekisterinpitäjiä, jotka olisivat sananvapauden puolesta, ja se on valtava ongelma."

Lisäongelmiin Gab joutui maaliskuun lopussa tänä vuonna, kun se twiittasi muunnellun videon Floridan Parklandin kouluammuskelusta selvinneestä Emma Gonzalezista olevinaan repimässä Yhdysvaltojen perustuslakia. Todellisuudessa Gonzalez repi paperisen maalitaulun Teen Voguen juttua varten kuvatulla videolla.

Gab selvensi vasta muutama tunti myöhemmin, että video oli "ilmiselvästi parodiaa/satiiria".

Miten Gabille sitten käy? Medium-kirjoituksen perusteella Torba aikoo tulevaisuudessa siirtää sivuston lohkoketjuteknologian päälle, jolloin se ei enää olisi riippuvainen verkko-osoitteita tarjoavista rekisterinpitäjistä.

Tuleeko tuosta yrityksestä koskaan mitään, jää nähtäväksi. Tällä hetkellä lohkoketjuteknologia tarkoittaa niin hidasta palvelua, ettei siinä ole mitään mieltä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005635875.html) 10.4.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puolinuiva on 10.04.2018, 12:37:01
Tottahan Torba tuossa ylempää puhuu. Internet on aika tiukasti muutaman jättiläisen hallussa, eikä ole erityistä syytä pitää näitä jättiläisiä hyväntahtoisina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 10.04.2018, 12:49:11
Quote from: Roope on 10.04.2018, 11:37:08
Quote"Vaihtoehto-oikeistolla" on vaihtoehtoinen sosiaalinen media Gab, joka kasvaa jopa 10 000 käyttäjän viikkovauhdilla – ja se on pullollaan vihapuhetta ja rasism

Onko kukaan perehtynyt tähän Gabiin käytännössä? Onko se kuinka aktiivinen? En ole saanut vielä aikaiseksi sitä, että olisin itse tutustunut siihen.

Quote
Miten Gabille sitten käy? Medium-kirjoituksen perusteella Torba aikoo tulevaisuudessa siirtää sivuston lohkoketjuteknologian päälle, jolloin se ei enää olisi riippuvainen verkko-osoitteita tarjoavista rekisterinpitäjistä.

Tuleeko tuosta yrityksestä koskaan mitään, jää nähtäväksi. Tällä hetkellä lohkoketjuteknologia tarkoittaa niin hidasta palvelua, ettei siinä ole mitään mieltä.

Sinälläänhän muutenkaan nimipalvelu ei ole täysin välttämätöntä, vaan voidaan käyttää ihan pelkkiä IP-numeroita tai käyttää omia nimipalvelimia tai muita keinoja (vaikka hosts-tiedostoa paremman puutteessa), millä nimi liitetään IP-osoitteeseen. Tällaisen voi toki toteuttaa jonkinlaisena P2P/lohkoketjuratkaisullakin, mutta se on vain yksi mahdollisuus monien joukossa. Ja kun nimeä vastaava IP-osoite on kerran haettu, niin pieni hitaus siinä ei haittaa, koska tämä tulos voidaan tallentaa talteen vastaisen varalle.

Tämä ei tosin estä sitä, että jos koko nettiyhteys katkaistaan palvelulta, ettei se pysty toimimaan. Siinä vaiheessa tulee tarpeeksi pystyttää palvelu jonnekin salatun verkon syövereihin esimerkiksi Torilla (jolloin ei ole ainakaan heti ilmeistä fyysistä paikkaa missä se serveri sijaitsee) tai sitten toteuttaa jonkinlaisena P2P-ratkaisuna., jolloin ei ole mitään yhtä tiettyä paikkaa, jonka nettiyhteys sulkemalla saataisiin palvelukin suljettua. Mikään pakkohan ei ole käyttää juuri lohkoketjuja tähän ja lohkoketjuratkaisujakin voidaan toteuttaa monella tapaa, eikä niiden välttämättä käytännön sovelluksessa tarvitse olla kovinkaan paljoa tyypillistä käyttöä hidastavaa. En ole jaksanut kokeilla Tor-verkossa pyöriviä forumeita vielä, mutta käsittääkseni ne ovat olleet aivan riittävän nopeita ilman suurempia kikkailuja ainakin huumekaupan käymiseen.

Vähän tämänsuuntaisia vaihtoehtojahan esittelin Hommaforumille aikoinaan, kun oli palvelunestohyökkäys menossa:

Homma kusee - vihreilmoitukset ja tekniset kehitysehdotukset
https://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg2338398.html#msg2338398

QuoteVarsinainen serveri voisi toimia jopa Torin tai I2P:n kautta kätkettynä serverinä [1][2], jolloin edes proxy-koneen ei tarvitsisi tietää oikeaa osoitetta.
...
Käytännössä ilmainen, mutta toiminnaltaan normaalista poikkeava keino olisi peer-to-peer web hostingin käyttäminen [3]. Näistä etenkin Freenet vaikuttaa kiinnostavalta. ZeroNetissä on puolestaan oletuksena jotain turhan pieniä kokorajoja, Osiris vaikuttaa olevan kehitykseltään jämähtänyt ja mahdollisesti turhan rajoittunut, Maelstrom vaikuttaa olevan vielä vähän turhan kesken eikä se ole anonyymi. On myös syytä muistaa se, että saman palvelun voisi julkaista monen erilaisten röörin kautta samaan aikaankin.

Freenetissä etenkin Freenet Messaging System (FMS) ja mahdollisesti Sone vaikuttavat kiinnostavilta [4]. FMS:ssä voitaisiin julkaista esimerkiksi osa Hommaforumin tärkeimmistä ja/tai tuoreimmista keskusteluista siellä, jolloin ne olisi luettavista ja jopa kommentoitavissakin sitä kautta siinäkin tilanteessa, että Hommaforumin serverin toiminta jostain syystä estyy, jolloin ne näkyisivät FMS:n kautta uutisryhmämäisesti ja käsittääkseni ovat esim. Thunderbirdin NNTP-osuutta käyttäen luettavissa ja kommentoitavissa, vaikka FMS:llä oli kai jokin omakin käyttöliittymä. Tällaisen toivon mukaan varsin robustin järjestelyn olemassaolo voisi myös vähentää kiinnostusta tehdä DDOS-hyökkäyksiä, kun hyökkääjä tietäisi niiden vaikutuksen jäävän rajalliseksi. Jos tätä ei vastusteta, niin voisin harkita sitä, että itse virittelen tuonne FMS:ään jonkinlaisen varahomman, jonne on mirroroituna jotain materiaalia Hommaforumin julkisista viesteistä. Todennäköisesti jossain määrin viivästettynä kuitenkin, jotta moderaatio on päässyt karsimaan mahdolliset ylilyönnit, koska tuonne FMS:ään päätynyttä materiaalia ei kai (?) pysty sinne ne itse lähettänytkään enää jälkikäteen poistamaan, vaikka en tästä yksityiskohdasta olekaan aivan varma, kun en ole tätä vielä kokeillut käytännössä.
...
1. Tor (anonymity network)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_(anonymity_network)#Hidden_services

2. I2P
https://en.wikipedia.org/wiki/I2P

3. Peer-to-peer web hosting
https://en.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peer_web_hosting

4. Freenet
https://en.wikipedia.org/wiki/Freenet#Tools_and_applications
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 10.04.2018, 21:10:52
Quote from: Skeptikko on 10.04.2018, 12:49:11
Onko kukaan perehtynyt tähän Gabiin käytännössä? Onko se kuinka aktiivinen? En ole saanut vielä aikaiseksi sitä, että olisin itse tutustunut siihen.

Ihan hauska sometusväline ja mobiiliversiokin toimii uudistusten jälkeen. Sisältöä on tietysti englanniksi ja jonkunlainen DeutscheGab-yhteisökin on. Poliittinen Gab on anarkokapitalisteja, libertaareja, alt-rightia ja monensortin neoreaktio-paleotraditionalisteja. Asiajuttujen lisäksi on akkojen hömpötyksiä eli lifestyle-ryhmiä, uskontoa, metafysiikkaa ja samaa huomiohuoraamista kuin twitterissäkin mutta ilman sensuuria.

Twitter näköjään vastustaa sodan vastustamista. Muistatteko, kun vasemmistolipilaarit vielä Bush nuoremman aikaan olivat rauhan puolella? Ei siitä ole kuin reilu vuosikymmen.

https://twitter.com/Red_Imperium/status/983117631719968768
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puolinuiva on 10.04.2018, 22:47:14
Streemi zuckerbergin kuulemisesta kongressissa  https://www.rt.com/on-air/423748-zuckerberg-washington-facebook-scandal/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.04.2018, 00:29:59
^ Linkki RT streamiin :o ;D Ei siinä. Toimi varmaan kuten muutkin.

[tweet]983813100792172544[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.04.2018, 00:48:17
Jatkona ylläolevaan. Ted Cruz ottaa esille Diamond ja Silk tapauksen ja Planned Parenthoodin sensuroinnin.

Breitbart: Ted Cruz Grills Zuckerberg on Facebook Censorship: Who Moderates Your Moderators? (http://www.breitbart.com/tech/2018/04/10/ted-cruz-grills-zuckerberg-on-facebook-censorship-who-moderates-your-moderators/)

YT: Sen. Cruz Questions Mark Zuckerberg on Alleged Political Bias at Facebook - April 10, 2018 (https://www.youtube.com/watch?v=-VJeD3zbZZI) (5:39)

Tota... emmä tiiiä. Venäjä!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Heikki Luoto on 11.04.2018, 01:00:57
http://www.iltalehti.fi/digiuutiset/201804102200867003_dx.shtml

Kritiikkinä Facebookin tietojenkeruulle, Faceblock-kampanja kehottaa jätämään Facebookin, Whatsappin ja Instagramin käytön nyt alkaneena keskiviikkona.

Olin sunnuntaihin asti 3 vuorokauden FB-bannissa, joten eiköhän tuo minultakin onnistuisi.

QuoteSome sammuu keskiviikkona: Kampanja haluaa pimentää Facebookin päiväksi

Tiistai 10.4.2018 klo 16.00

Cambridge Analytica -skandaali on käynnistänyt kampanjan, jossa käyttäjiä rohkaistaan sulkemaan Facebookin omistamat somekanavat päiväksi.

Faceblock-kampanja haluaa ihmiset pois Facebookista keskiviikkona.

Faceblock (http://facebookblackout.org/)-kampanja kannustaa ihmisiä välttämään Facebookin sekä sen omistaman Whatsappin ja Instagramin käyttöä tulevana keskiviikkona 11.4. - samana päivänä, kun Facebookin toimitusjohtaja Mark Zuckerberg astuu Yhdysvaltain kongressin eteen kuultavaksi.

Faceblock-kampanjasta vastaava Laura Ullman kertoo tiedotteessa olevansa järkyttynyt tietovuodosta.

- Vaikka Facebookin poistaminen voi olla joillekin hyvä vaihtoehto, kaikille se ei ole mahdollista. Yksilöiden ei pitäisi itse pitää tietoturvastaan huolta, kun ongelmat ovat itse järjestelmästä lähtöisin, Ullman kertoo.

Ullmanin mukaan Facebookin tulisi ottaa täysi vastuu vastuuttomasta käytöksestään.

- Sulkemalla Facebookin, Whatsappin ja Instagramin päiväksi, ihmiset lähettävät vahvan viestin siitä, että he vaativat muutosta, Ullman sanoo.

Tällä hetkellä kampanjan Facebook-sivulla on osallistujia 1500 ja päälle tuhat on ilmoittanut kiinnostuksensa tapahtumaa kohtaan. Kutsuttuja tapahtumaan on yli 10 000.

JANIKO KEMPPI
[email protected]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 11.04.2018, 05:41:07
Mielenkiintoiset sivut (F)uckerbergin muistiinpanoista löytyy täältä. Loput linkistä.

Read Mark Zuckerberg's notes from today's Facebook privacy Senate hearing (https://www.theverge.com/2018/4/10/17222546/facebook-mark-zuckerberg-senate-hearing-notes-cambridge-analytica-privacy)
"(Don't say we already do what GDPR requires)"

QuoteFacebook CEO Mark Zuckerberg testified before Congress today in a marathon five-hour session about the ongoing Cambridge Analytica data privacy scandal. In addition to discussing that situation, and how as many as 87 million users had their information misused by the data mining firm, the conversation also touched on Facebook's role and responsibility in the world as a news source and a massively influential tool for democracy and communication.

While there were few bombshell revelations, Zuckerberg did answer a far-reaching and diverse set of questions ranging from whether Facebook is a monopoly to whether the company would ever consider an ad-free paid version. As part of his appearance on Capitol Hill today, Zuckerberg brought along a thick binder of notes to help him answer questions, stay on his talking points, and come up with quick and relatively innocuous responses to hot-button issues. Thankfully, because there were photojournalists in the room, we have access to a least two pages of those notes.

AP photographer Andrew Harnik snapped perhaps the best photos of Zuckerberg's notes, and you can see them clearly here:
It's a very telling pair of documents, giving us a glimpse inside how both Zuckerberg and the sophisticated executive and crisis PR team orbiting him are thinking about the biggest issues facing Facebook today. Some interesting standouts here:

Underlined at the top under the "Cambridge Analytica" section is a point about how no credit card or social security numbers were compromised.
In a section titled "Accountability," Zuckerberg's notes include a reiteration that he is to blame as the leader of Facebook and that no one has been fired over the scandal
In the same section, Zuckerberg has talking points that help him skirt any questions over whether he will or should resign (he's not planning to)
In a section outlining points about Facebook's business model, Zuckerberg has written down before him a point about the social network needing to be free to be accessible to everyone, and that advertising is the only way to offer that service to the largest number of people
Zuckerberg has a section on defending Facebook by reiterating the good it does for the world
There's an entire section of the notes dedicated to Apple and its CEO Tim Cook, after a public dispute Zuckerberg and he had over privacy last week, that includes a famous quote from Amazon CEO Jeff Bezos and comments about Apple's past privacy issues with third-party apps
There's a small section on Silicon Valley diversity that advises Zuckerberg to own up to how abysmal both the company's and the industry's diversity stats are
The final section on the second page includes a few bullet points related to the EU's General Data Protection Regulation law, which goes into effect in May and will have a significant effect on how internet businesses operate in Europe
The GDPR section in big bold letters advises Zuckerberg to avoid saying Facebook already complies with the law, which it does not, and yet the bullet points do not include any confirmation on whether Facebook will expand GDPR protections to users worldwide, something the chief executive has been unclear about in the past week
For those who would like to read the notes in full, here's the full transcript:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puolinuiva on 11.04.2018, 07:17:01
Sattuiko joku silmäilemään enemmän tupta streamia? Puhuttiinko siellä Zuckerbergin yrityksestä saada ihmisten terveystiedot haltuunsa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 11.04.2018, 09:11:58
Facebook on nyt olevinaan niin tärkeä puolustuslinja Venäjää vastaan, että nyt vissiis vasta raavitaan vähän pintaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 17.04.2018, 12:09:44
Vasemmistolaistaitelija Sira Moksi Twitterissä:"Poliittinen sensuuri on maassamme tosiasia, sain facebookista bannit tämän hallituksen politiikkaa kritisoivan kuvan vuoksi. Muitakin piirroksiani häviää fasesta ja kuvieni jakajia fase uhkailee banneilla."

https://twitter.com/SiraMoksi/status/985856035247312896
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 17.04.2018, 12:17:45
^Ei mitään uutta. Viimeksi eilen eräs suvakki itki tubekommenteissani kun hänenkin fabosivunsa oli poistettu ilman perusteluja. Tämä massiivinen sensuuri on euroopan syöpä. En ole samaa mieltä monenkaan kanssa, mutta vaadin niin heille kuin itsellenikin oikeuden sanoa mielipiteensä ilman minkäänlaista sensuuria.

Kyse ei ole mistään hyväksyttävästä perusteesta estää kyseiset viestit kuten väkivallalla uhkaamisesta tai valheilla panettelusta vaan tosiasioiden ääneen sanomisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 17.04.2018, 12:28:39
Siksipä laitoinkin tuon piirtäjän saatteen mukaan, että vallanpitäjien arvostelu se pahinta on ja näiden briljanttien suunnitelmien kyseenalaistaminen, sama se kuka niin tekee. "Vihapuhe" kun kiellettiin, niin se on sitten sitä tulkitsevista globaalin somen sensoreista kiinni, kuka saa näkemyksiään esittää niillä alustoilla. On vallanpitäjille eduksi, että somefirmat elävät epätietoisuuden tilassa ja poistavat laillisenkin materiaalin varmuuden vuoksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mandula on 17.04.2018, 12:30:16
Quote from: Tabula Rasa on 17.04.2018, 12:17:45
^Ei mitään uutta. Viimeksi eilen eräs suvakki itki tubekommenteissani kun hänenkin fabosivunsa oli poistettu ilman perusteluja. Tämä massiivinen sensuuri on euroopan syöpä. En ole samaa mieltä monenkaan kanssa, mutta vaadin niin heille kuin itsellenikin oikeuden sanoa mielipiteensä ilman minkäänlaista sensuuria.

Kyse ei ole mistään hyväksyttävästä perusteesta estää kyseiset viestit kuten väkivallalla uhkaamisesta tai valheilla panettelusta vaan tosiasioiden ääneen sanomisesta.

Tuokin sensuuri iskee antirasisteja, suvakkeja, vihervassareita ja muuta oikeamielistä porukkaa lujaa omaan nilkkaan. Itsehän tuota ovat vaatineet kun kuulemma kaiken maailman rasistit ja fasistit levittävät netissä jotain vihapuhetta, - kuvia ja -faktoja.

Samalla tavalla niillä ne silmät aukenee, kun vastaanottokeskusta ja muuta värinää ilmestyykin yhtäkkiä omaan lintukotonaapurustoon.

Sitä saa mitä tilaa, harmi vaan kun eivät tajua itse olevansa syyllisiä tilanteeseensa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: K.L.O on 17.04.2018, 12:37:54
Quote from: Mandula on 17.04.2018, 12:30:16
Quote from: Tabula Rasa on 17.04.2018, 12:17:45
...sensuuri on euroopan syöpä....
...
Sitä saa mitä tilaa, harmi vaan kun eivät tajua itse olevansa syyllisiä tilanteeseensa.

Jep. Tuo piirros osui silmiini jossain aikaisemmin. Vaikka mielessäni pidinkin hyvänä oivalluksena, en olisi ikinä yrittänyt laittaa sitä hauskoihin tai ikäviin kuviin.
Tiedän monia elossa olevia ihmisiä, jotka kärsivät hautaan saakka tuon kuvan tuomista muistoista. Antaisin kärsiä rauhassa ihan loppuun.

Muuten kyllä, sensuuri on syöpä, jonka piirtäjä ja hänen kuppikuntansa on herätellyt sanattomaksi joutuessaan.
Ja sitä sovelletaan huiskimalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 17.04.2018, 12:52:46
Mielenkiintoista olisi tietää, minkä verran vasemmalla olisi oikeasti sensuurivaatimusta, ja minkä verran nimivaikuttajien ulina vaikuttaa siihen mikä julkisuudessa on ''vasemmiston'' kanta. Se nimittäin näyttää siltä että nuo näyttelijät joita poliitikoiksi kutsutaan keskittyvät enemmänkin huutamaan auki euvostoeturyhmän vaatimuksia sensuurista, toisin kuin perusäänestäjiensä tuntoja ja sitä kautta pyrkii usuttamaan ryhmiä vastakkain. En usko että ongelma olisi hyödyllisissä hölmöissä jotka yhtä mieluusti hoivaisivat suomalaisia. Ongelma on poliittisesti perseensä myyneissä läpimädissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JDwg on 17.04.2018, 22:41:24
Minäkin jouduin sensuurin kohteeksi  :'(
Modet Riemurasiassa deletoivat muilta käyttäjiltä kehuja saaneen Fashwave galleriani  :'(  :'(
Useita kymmeniä kuvia hävisi bittitaivaaseen  :'(
Onneksi on Homma  :) :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: td on 17.04.2018, 23:53:22
Quote from: Pullervo on 17.04.2018, 12:28:39
Siksipä laitoinkin tuon piirtäjän saatteen mukaan, että vallanpitäjien arvostelu se pahinta on ja näiden briljanttien suunnitelmien kyseenalaistaminen, sama se kuka niin tekee. "Vihapuhe" kun kiellettiin, niin se on sitten sitä tulkitsevista globaalin somen sensoreista kiinni, kuka saa näkemyksiään esittää niillä alustoilla. On vallanpitäjille eduksi, että somefirmat elävät epätietoisuuden tilassa ja poistavat laillisenkin materiaalin varmuuden vuoksi.
Ehkäpä tämä on hyväksi. Ihmiset tulevat järjestämään oikeita tapaamisia kuten ennen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tommi Korhonen on 18.04.2018, 11:27:56
Ensiapu näihin kommenttipalstojen estoihin ja shadowbanneihin olisi nämä saitit ja browser extensiot jotka antavat lisätä huomiota ja kommentteja mille tahansa sivulle. Toki sellaisen yhteisöllisyys riippuisi siitä, että riittävän suuri määrä ihmisiä alkaisi käyttämään moista.

Tuollainen moderoimaton kommentointi tietysti varmasti aluksi houkuttelisi sitä räävittömämpää kommentointia, joka taas tekisi maltillisten keskikansalaisten houkuttelun hieman hankalammaksi. Mutta voisi arvella että vaikka 10k ihmistä Suomen tasolla alkaisi tehdä tuollaisesta cross-site kommentoinnista riittävän laajaa, että se alkaisi toimia.

Myönnetään, että ensimmäiset noista tsekkaamistani liittyivät isoihin nettiyhtiöihin, mutta Suomen sisäpoliittisissa asioissa en usko että sillä olisi niin merkitystä. (Esim Google sidewiki, mutta muitakin on.)

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 21.04.2018, 10:59:02
En huomannut, että tämä kirjoitus tai sen lähde Media Research Centerin selvitys olisi vielä nostettu tähän ketjuun parin viimeisen kuukauden aikana. Jutun ansioksi luen tiiviit kuvaukset keinoista, joita Twitter ja Facebook harjoittaa ja joista toinen meneltemä ketjussa edellä nimetään shadowbanniksi.

https://beta.oikeamedia.com/o1-64118
Quote
Twitter "piilovaimentaa" konservatiivisten twiittejä
Kansainväliset somejätit ovat käyneet sotaan konservatiivisia lähteitä ja ideoita vastaan.
Ulkomaat pe 20.04.2018 16:22
[...]

The Media Research Center teki perusteellisen tutkimuksen somejättien poliittisesta puolueellisuudesta ja tutkimuksen tulokset olivat suorastaan pelottavia.

Korruption paljastamiseen erikoistunut Project Veritas sai salaa videoitua keskustelun, jossa Twitterin henkilökuntaan kuuluvat myöntävät, kuinka he ovat jo pitkään sensuroineet konservatiiveja tekniikalla, jota kutsutaan shadow banniksi, eli piilotetuksi estoksi. Siinä käyttäjää harhautetaan luulemaan, että hänen lähettämänsä viestit näkyvät yhtä laajalle yleisölle kuin ennenkin, mutta todellisuudessa viestejä ei näytetä kuin hyvin harvoille jos kenellekään. Tällöin henkilö ei edes tiedä olevansa estetty.

Facebookin suosittujen aiheiden listalta on ylläpidon toimesta systemaattisesti piilotettu konservatiivisia teemoja. Suosittujen aiheiden listan tarkoitus on kertoa käyttäjälle, mitkä aiheet ovat juuri nyt muiden käyttäjien mielestä kiinnostavimpia. Poistamalla listalta poliittisista syistä konservatiivisa aiheita, Facebook antaa valheellisen vaikutelman etteivät ne aiheet kiinnostaisi muita käyttäjiä. Facebook on myös itse nostanut listalle aiheita kuten "Black Lives Matter", vaikka aihe ei ole ollut käyttäjien mielestä erityisen kiinnostava.

(Jutun lopussa linkki Media Research Centerin raporttiin.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.04.2018, 03:33:25
Quote from: Roope on 30.03.2018, 18:02:34
Jaakonsaari yhdisti aikoinaan tuon Hesarin jutussa mainitun Googlen "väärän" hakutuloksen yrityksen yhteiskuntavastuun puutteeseen. Jaakonsaari ja monet etenkin eurooppalaiset poliitikot ovat halunneet avoimuuden nimissä keinoja vaikuttaa some-yhtiöiden algoritmeihin. Niitä painotettaisiin eettisemmiksi esimerkiksi karsimalla pois poliittisten vastustajien tuottamat "valeuutiset" ottamalla käyttöön erityiset "luotettavat uutislähteet" ja leimoja jakelevat "faktantarkastajat".

Quote"EU:n uusi tietosuoja-asetus ei estä uusia skandaaleja" – Sosiaalisen median jättien suitsiminen vasta alussa
...
Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren (sd.) mukaan EU on reagoinut Facebook-skandaaliin hankkeella, jolla pyritään lisäämään algoritmien sääntelyä. Facebook ja muut käyttäjätietoja hyödyntävät jätit eivät ole avanneet tarkemmin algoritmejaan eli tietokoneille syötettyjä toimintaohjeita, joilla vaikkapa päivityksiä ja mainoksia kohdennetaan käyttäjille.

– Seuraava vaihe on mennä sääntelyssä ihan ytimiin eli näihin algoritmeihin, jotka ovat liikesalaisuuksia ja koko tietoyhteiskunnan rakennuspalikoita. Niistähän riippuu se, millä tavalla tietoa suodatetaan, Jaakonsaari sanoo.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/eu-n-uusi-tietosuoja-asetus-ei-esta-uusia-skandaaleja-sosiaalisen-median-jattien-suitsiminen-vasta-alussa/6876176) 23.4.2018

Ja "sääntelyssä ihan ytimiin menemisellä" Jaakonsaari tarkoittaa tietenkin algoritmien muokkaamista EU-päättäjien tarkoitusperiä tukeviksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 23.04.2018, 08:27:29
^Kuinka moni noista politikoitsijoista edes tietää mitä algoritmi tarkoittaa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 23.04.2018, 09:16:52
Onkohan kohta niin että vastavoimana on vain ja ainoastaan Breitbart (+ muutama muu pienempi julkaisu) kunnes ne vainotaan bittiavaruuteen samoilla konsteilla kuin MV lehti/media?

Todella vaarallista tekstiä ja sen tekee erittäin vaaralliseksi kun kyseessä on Jaakonsaari. Tähän narratiiviin tarttuu varmasti koko suvislauma ja jokaikinen kynnellekykenevä toimittaja. Poliitikot hoitaa loput.

Pakkohan se jollain tuo mokutuskoneisto on suojeltava kritiikiltä, on se sen verran hyvä rahasampo + bonuksena saadaan vielä lammasmainen kansa jota on hyvä nylkeä veroilla.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.04.2018, 10:51:14
Quote from: l'uomo normale on 23.04.2018, 08:27:29
^Kuinka moni noista politikoitsijoista edes tietää mitä algoritmi tarkoittaa?

"Joka hallitsee menneisyyttä, hallitsee tulevaisuutta; joka hallitsee algoritmejä, hallitsee menneisyyttä."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 23.04.2018, 11:16:24
Facebookin uutisvirtaan tulee ehdotettuina julkaisuina pelkkää poliittisesti korrektia tuotantoa sopivilta tahoilta. Mamu- yms kriittiset jutut saa toistaiseksi kavereiden jakoina, mutta vähitellen nekin tippuvat pois puolihuomaamatta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: O. M. Hietamaa on 24.04.2018, 21:50:08
Sensuroimaton versio Zuckerbergin kuulusteluista.
https://www.youtube.com/watch?v=_zCDvOsdL9Q
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.04.2018, 22:01:28
Zuckerberg on tietenkin aivan täysi pelle, ja hänen kaikki sanomisensa valehtelua luottaen siihen,  että koska enemmistö kansasta perehtyy vaan pintapuolisesti mihinkään niin voit tehdä mitä tahansa kunhan mainosbudjetti on kunnossa.

Cambridge Analyticalla datan myynytkin naureskeli,  kuinka tuhannet ja taas tuhannet tekevät juuri nyt ja koko ajan sitä datan myymistä vähintään samassa mittaluokassa,  ja kuinka Facebookia ei yhäkään voisi vähempää kiinnostaa.  Päinvastoin heidän taloudellinen menestys nimenomaan perustuu vain sille,  että epämääröisesti saadaan sitä dataa kerättyä.

Länsimaat on ajettu aivan naurettava alas,  kun miljardööri lasettaa aivan puhdasta antaa suustaan jatkuvasti ja USA:ssa myös kongressin edessä ja sen jälkeen kritiikkiä on hyvin vähän ja sekin vaiennetaan.

Poliittisten broilereiden leikkiyritykset asettaa jotain rajoja ovat täysin vitsejä. Kaikki tietää miten täynnä EU on korruptiota.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 26.04.2018, 17:20:20
David Wood lupaa haastaa riitaa Facebookin kanssa: "LEAVING FACEBOOK" (https://www.youtube.com/watch?v=TJVHonGfjBI) (8:09)

QuoteI've been horrified by some of Facebook's tactics over the past few years. I'm posting this to let everyone know that I will be leaving the site after posting my upcoming "Islamicize Me" series. If you see "David Wood" or "Acts 17 Apologetics" on Facebook after that, be aware that you are seeing a fake account or a fan page.

Jotain odotettavaa ensi viikoltakin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 26.04.2018, 17:25:46
Quote from: ApuaHommmaan on 24.04.2018, 22:01:28
Zuckerberg on tietenkin aivan täysi pelle, ja hänen kaikki sanomisensa valehtelua luottaen siihen,  että koska enemmistö kansasta perehtyy vaan pintapuolisesti mihinkään niin voit tehdä mitä tahansa kunhan mainosbudjetti on kunnossa.
Eli täysin pätevä amerikan presidentiksi. Tosin Zucckerbergistä tulisi (tulee?) Yhdysvaltojen ensimmäinen miljardööri presidentti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 26.04.2018, 18:37:52
Quote from: Don Nachos on 26.04.2018, 17:25:46
Quote from: ApuaHommmaan on 24.04.2018, 22:01:28
Zuckerberg on tietenkin aivan täysi pelle, ja hänen kaikki sanomisensa valehtelua luottaen siihen,  että koska enemmistö kansasta perehtyy vaan pintapuolisesti mihinkään niin voit tehdä mitä tahansa kunhan mainosbudjetti on kunnossa.
Eli täysin pätevä amerikan presidentiksi. Tosin Zucckerbergistä tulisi (tulee?) Yhdysvaltojen ensimmäinen miljardööri presidentti.

Ei tule,  koska Zuckerberg on nörtti,  jonka suullinen ilmaisu on aivan liian heikkotasoista. Presidentin tärkein tehtävä USA:ssa on pitää emotionaalisesti virittyneitä puheita. Oprah voinee ehdokkaaksi asettua, jos haluaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 26.04.2018, 20:03:39
Quote from: ApuaHommmaan on 26.04.2018, 18:37:52
Quote from: Don Nachos link=topic=3580.msg2872003#msg2872003
Eli täysin pätevä amerikan presidentiksi. Tosin Zucckerbergistä tulisi (tulee?) Yhdysvaltojen ensimmäinen miljardööri presidentti.

Ei tule,  koska Zuckerberg on nörtti,  jonka suullinen ilmaisu on aivan liian heikkotasoista. Presidentin tärkein tehtävä USA:ssa on pitää emotionaalisesti virittyneitä puheita. Oprah voinee ehdokkaaksi asettua, jos haluaa.
Katsoitko kun Mark oli senaatin kuultavana?
Se näytti kuin hän olisi ollut lastentarhassa kertomassa pikkulapsille mitä tekee työkseen. Eli ihan liian älykäs jenkkien politiikkaan puhumattakaan presidentin pestistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 26.04.2018, 20:34:32
Quote from: Don Nachos on 26.04.2018, 20:03:39
Quote from: ApuaHommmaan on 26.04.2018, 18:37:52
Quote from: Don Nachos link=topic=3580.msg2872003#msg2872003
Eli täysin pätevä amerikan presidentiksi. Tosin Zucckerbergistä tulisi (tulee?) Yhdysvaltojen ensimmäinen miljardööri presidentti.

Ei tule,  koska Zuckerberg on nörtti,  jonka suullinen ilmaisu on aivan liian heikkotasoista. Presidentin tärkein tehtävä USA:ssa on pitää emotionaalisesti virittyneitä puheita. Oprah voinee ehdokkaaksi asettua, jos haluaa.
Katsoitko kun Mark oli senaatin kuultavana?
Se näytti kuin hän olisi ollut lastentarhassa kertomassa pikkulapsille mitä tekee työkseen. Eli ihan liian älykäs jenkkien politiikkaan puhumattakaan presidentin pestistä.

Ei vaan tunneälyltään aivan liian heikko.  Hyvä analyyttinen ajattelija, eli soveltumaton ja huono johtaja.  Analyyttinen ajattelija,  joka epäonnistui täysin Facebookin tavoitteessa pitää julkinen valvonta ulkona siitä mitä tekevät. Töykeä käytös asiasta päättäjiä kohtaan ja samalla ylimielinen käytös kansaa kohtaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 26.04.2018, 20:38:44
  :D

[tweet]989541303145951232[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 27.04.2018, 03:21:37
Zuckerberg voi olla putkiaivofiksu, mutta ei niin älykäs, että Trumpia voisi seurata.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 29.04.2018, 18:47:03
[tweet]990617902616203265[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 30.04.2018, 18:00:16
Uusien sääntöjensä mukaan Facebook aikoo jatkossa "suojella erityisesti pakolaisia ja maahanmuuttajia", mikä tarkoittanee maahanmuuttokriittisten sisältöjen sensuroimista.

QuoteFacebook lanserar nya regler

Ökat skydd för flyktingar och migranter samt möjlighet att överklaga beslut om Facebook valt att ta bort individuella poster. I dag släpper Facebook nya regler för vilket innehåll som får läggas upp på det sociala nätverket.

Som svar på den senaste tidens massiva kritik mot företaget, delvis efter Cambridge Analytica-skandalen, släpper Facebook i dag nya så kallade communityregler för innehåll. Utöver direkta exempel på vad som tillåts och inte publicerar Facebook nu också resonemanget bakom riktlinjerna för att de mer ska likna de interna riktlinjer som företaget redan använder, säger Facebook-chefen Siobhan Cummiskey, som ansvarar för innehåll på plattformen.

[...]

När det gäller det företaget kallar för hatiskt innehåll har Facebook också lagt till skydd för flyktingar. Det har varit svårt tidigare eftersom flyktingar inte är en enkelt identifierbar grupp.

– Men vi märkte i samband med att många flyktingar kom in i Europa att det blev allt mer hatiska inlägg mot flyktingar och migranter och att de då behöver ett extra skydd, säger Siobhan Cummiskey.

Utöver flyktingar har Facebook ett särskilt skydd för diskriminering mot etnicitet, nationalitet, religion, sexuell läggning, könsidentitet, funktionshinder och sjukdom.

Falska nyheter

Efter det amerikanska presidentvalet 2016 har företaget jobbat med att begränsa spridningen av falska nyheter. Men man kommer fortfarande inte att ta bort innehåll så länge det inte bryter mot någon av Facebooks andra regler, säger Siobhan Cummiskey.

– Det är ett problem när ett privat företag ska agera skiljedomare för vad som är falskt och sant. Men vi jobbar med att ta bort de ekonomiska incitamenten och att minska spridningen av missvisande information.

Det är en hårfin gräns mellan falska nyheter, satir och opinion, skriver företaget i riktlinjerna. I stället för att ta bort innehåll vill man jobba med utomstående faktagranskare och teknik för att minska spridningen och öka användarnas kunskap om hur man identifierar falska nyheter.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/facebook-lanserar-nya-regler/) 24.4.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 30.04.2018, 21:39:43
^ Tuosta jutusta ei kannata tehdä suuria päätelmiä. Facebook-chefen Siobhan Cummiskey näyttäisi olevan Facebookin euroopan alueen käyttötapajohtaja -- ei niin iso pomo siis --. Hänellä tuskin on edes lupaa lähettää sähköpostia Zuckerbergille. Hänet on palkattu täsmälleen siihen tehtävään, jota hän tekee tuossa lehtijutussa, eli tarjoamaan sosialistien lehdille suupalvelusta -- jos lontoolaista sanontaa suoraan suomennetaan --.

Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota, joka näyttäisi Eurostoliiton osalta kohdistuvan nimenomaan amerikkalaisiin internetyhtiöihin, tuskin lisää Facebookin intoa sensuroida sisältöä Eurostoliiton pyynnöstä. Saattaa jopa käydä niin kuin on käynyt muissakin sensuuria vaatineissa valtioissa, ettei sitä tule, vaan tulee ilmoitus amerikkalaisen yhtiön nauttivan amerikkalaista sananvapautta. Jos se ei Eurostoliitolle käy, niin Eurostoliitto joutuu pohtimaan koko Facebookin kieltämistä ja käytön estämistä Eurostoliitossa.

Eurostoliitto ei enää pysty pakottamaan ketään vaatimuksiinsa uhkailulla ja rahalla ostettu sensuurikin loppuu heti kun rahavirrat loppuvat -- ja ne ovat jo nyt kääntyneet laskuun --. Kannattaa seurata ennemmin, mitä amerikassa päätetään Facebookin suhteen. Siellä on nyt maahanmuuttokriittinen presidentti ja hallinto ja senaatin sosialistit yrittävät painostaa Facebookia kutsumalla Zuckerbergin kuultavaksi. Siellä voisi olettaa sensuurin jopa hölläävän nykyisestään -- kuten on käynyt jo Twitterin kohdalla --.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kukko on 01.05.2018, 02:52:59
Twitterin huippuälykkäät algoritmit suorittavat.

[tweet]991086397602828288[/tweet]

https://twitter.com/oulunpoliisi
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-poliisin-twitter-ralli-kirjaa-vapun-keikat-puolivalinkankaalla-yritetty-paasta-autoihin-ja-paakirjaston-edustalla-riehuttu/792177/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 01.05.2018, 03:11:26
^
Tehtävien mukaan tuon on kuin joku Karesuvannon poliisilaitos. Ei uskoisi että on vappuaatto :P

Siis oikeesti. Tätäkö on Oulun poliisin vappu?
Quote@oulunpoliisi 58 minuuttia sitten

#Oulu Alaikäinen nuori soittaa itselle apua, on humalassa, eksynyt ja rahaton. #oplvappu18 #oulunpoliisi #poliisi
Quote@oulunpoliisi 30 minuuttia sitten

#Oulu Henkilö jumissa hississä. #oplvappu18 #oulunpoliisi #poliisi
Quote@oulunpoliisi 26 minuuttia sitten

#Kainuu Nainen huutaa apua. Asiaa hoitaneelle partiolle selvisi, että pariskunnalla oli ollut riitaa ja huolia, minkä vuoksi syntyi huutoa. #oplvalppu18 #oulunpoliisi #poliisi
Quote@oulunpoliisi 18 minuuttia sitten

#Jokilaakso Alaikäinen lähdössä humalassa ajamaan traktorilla. Äiti sai estettyä aikeen. #oplvappu18 #oulunpoliisi #poliisi
Quote@oulunpoliisi 2 minuuttia sitten

#Kempele Asunnosta kuuluu meteliä ja pauketta. #oplvappu18 #oulunpoliisi #poliisi

Edit: Arvaan että 2028 ei ole yhtä leppoisia tehtäviä. 2038 onkin jo lähes sotatila. Kiittäkää äänestämäänne Sipilää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 01.05.2018, 03:43:02
Totahan se poliisin arki on, etenkin hälytysten osalta. Ihmiset soittelee mitä pienimmistä asioista, valtaosassa tehtävistä on alkoholilla ja känniurpoilulla osuutta asiaan, eikä niitä raflaavia "oikeita rikoksia" joka vuorolle riitä. Etenkään selvinpäin tehtyjä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Olipakerranelämä on 01.05.2018, 08:54:11
Sensuuri alkoi aamulla kai Päijät- Hämeessäkin, maksettua digilehteä ei päässyt aamulla lukemaan...
Johtuneeko siitä, että kun lehti teki eilen uutisen Iljasta, niin se valkkasi kaikki Iljasta myönteisiä kommentteja kirjoittaneet banniin ja leimasi rasisteiksi, jonka perusteella
digilehden lukuoikeuden maksaneet bannatut häviävät rahansa ?
Tilausta ei pystynyt edes lopettamaan, saapa nähdä pystyykö arjen alkaessa  :-[
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 04.05.2018, 04:38:50
Aina sattuu, kun tapahtuu... Menee vähän ohi otsikon, mutta hieman ovat huolimattomia nämä somejätit tietoturvan kanssa, mutta kai ne resurssit kohdistetaan tärkeämpään, kuten "vihapuheeseen" ja konservatiivisten ja rationaalisten mielipiteiden sensurointiin. Ehkäpä se salasana kannattaa vaihtaa kaikkialla, missä on käyttänyt samaa salasanaa kuin Twitterissä. Twitter korostaa, "ettei sen olisi tarvinnut varoittaa" asiasta 300 miljoonaa käyttäjäänsä, joita ongelma koskee, mutta se päätti jalomielisesti kuitenkin tehdä niin.

[tweet]992132808192634881[/tweet]

QuoteTwitter Admits All Passwords Visible to Employees Due to 'Bug' and Advises Password Change (3.5.2018)

Social media company Twitter has advised users to change their account passwords after it was discovered that a bug resulted in user passwords being stored in an insecure manner.

In a blog post titled "Keeping your account secure," company CTO Parag Agrawal explained that the platform utilizes software that masks user passwords, preventing anyone at the company from viewing them. But due to a bug, all user passwords were stored in plaintext in an internal log. Agarwal says that they have investigated and fixed the bug and so far have found no signs of misuse or breach of user data.

Twitter uses a process called hashing and a function called "bcrypt" to replace user passwords with random numbers and letters which are stored in Twitter's system, this is how Twitter validates all user data and is an "industry standard" according to Agrawal. Somehow, this process failed, resulting in all of the site's 300 million users passwords being made visible to multiple employees working at the company.

Agrawal tweeted that Twitter "didn't have to" alert users to the error but did so as they believed it was the "right thing to do."

The company has advised all Twitter users to change their passwords to prevent the possible hacking of their accounts, and provided tips on account security.

(...)



http://www.breitbart.com/tech/2018/05/03/twitter-admits-all-passwords-visible-to-employees-due-to-bug-and-advises-password-change/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 16.05.2018, 10:31:55
QuoteTwitter taistelee nettitrolleja vastaan käyttäytymismallien avulla

Somepalvelu Twitter ilmoitti tiistaina ottavansa uuden askeleen taistelussaan nettihäirikköjä eli trolleja vastaan. Twitter pyrkii jatkossa tunnistamaan trollit niiden toiminnassa toistuvien käyttäytymismallien perusteella.

- Perimmäinen tavoitteemme on rohkaista käyttäjiämme vapaampaan ja avoimempaan keskusteluun. Teemme kaiken tarvittavan vähentääksemme tapoja, joilla voidaan vedättää ja vääristää järjestelmäämme. Paras tapa on keskittyä käytökseen, ei sisältöön, perusteli yhtiön perustaja ja pääjohtaja Jack Dorsey.

Yhtiö alkaa myös aiempaa laajemmin piilottaa tviittejä, jotka eivät varsinaisesti riko palvelun käyttöehtoja, mutta vääristävät keskustelua. Tällöin muiden käyttäjien pitää erikseen päättää, haluavatko he nähdä kyseisen sisällön. Yhtiön mukaan toiminnon testikäytössä käyttäjät raportoivat neljä prosenttia harvemmin häiritsevästä sisällöstä hakutoiminnoista ja peräti 8 prosenttia vähemmän keskusteluissa.

- Joskus trollimainen käytös on hauskaa ja hyvää. Me tarkoitamme käytöstä, joka pyrkii vääristämään ja harhaanjohtamaan julkista keskustelua Twitterissä, kerrotaan yhtiön edustajien kirjoittamassa blogikirjoituksessa.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/digiuutiset/201805162200945742_dx.shtml) 16.5.2018

Muualta netistä käy ilmi, että kyse on itse asiassa pehmeästä sensuurista algoritmin taakse vetäytymällä. Tilastoihin vetoamalla luodaan muun muassa uusi keino piilottaa viestejä kaikilta, kunhan tarpeeksi moni reagoi viesteihin negatiivisesti. Twitter vierittää vastuun sensurointialgoritminsa toiminnasta käyttäjille.

QuoteRelying on algorithmic signals could have several advantages for Twitter as it works to reduce abuse on the platform. They work without respect to the content of the tweet, sparing Twitter from having to make tricky decisions around the tone or intent of a message. And they work regardless of the language the tweet was written in, allowing the company to roll the changes out globally all at once.
The Verge (https://www.theverge.com/2018/5/15/17352962/twitter-abuse-changes-ranking-tweets-conversations-search) 15.5.2018

Twitteriä ja Facebookiahan on arvosteltu siitä, että niiden algoritmit mahdollistavat yksittäisten ihmisten saada sellaisia viestejä, jota he itse tuntuvat haluavan. Uusi algoritmi on askel kohti kritisoijien vaatimusta, että enemmistö/establishment päättää, mitä yksilöt näkevät. Häiritsevät äänet vaiennetaan kaikilta.

QuoteWith these new signals, Harvey explained, "it didn't matter what was said; it mattered how people reacted."
The Guardian (https://www.theguardian.com/technology/2018/may/15/twitter-ranking-algorithm-change-trolling-harassment-abuse) 15.5.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Leijona78 on 16.05.2018, 10:56:12
"Haluamme vapaampaa ja avoimempaa keskustelua, kunhan siinä keskustelussa ei tuoda esille tietoja, näkemyksiä tai mielipiteitä jotka poikkeavat omistamme".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 19.05.2018, 04:34:18
QuoteSuoratoistojätit ryhtyivät taistoon vihapuhetta vastaan – Suuren R&B-tähden poistaminen soittolistoilta herättää huolta uudesta sensuurin ajasta

Spotify ja muut suoratoistoyhtiöt ovat poistaneet soittolistoiltaan muun muassa R. Kellyn ja pian Suomeenkin saapuvan XXXTentacionin. Toimet ovat herättäneet kysymyksen, missä menee raja.

SPOTIFYN viimeviikkoinen päätös poistaa soittolistoiltaan vihamielistä sisältöä aiheuttaa maailmalla yhä voimistuvaa kritiikkiä. Netin keskustelupalstoilla suoratoistojättiä syytetään jopa suoranaisesta sensuurista.

Maailman suurimmaksi musiikin suoratoistopalveluksi 75 miljoonalla maksavalla käyttäjällään noussut Spotify ilmoitti uusista käytännöistään 10. toukokuuta.

Uusien ohjeiden mukaan soittolistoille, olivat ne sitten ihmisten tai algoritmien luomia, ei enää pääse kappaleita, joissa on yhtiön itsensä määrittelemää vihasisältöä.

LINJAUS koskee myös yksittäisiä artisteja. Spotify ilmoitti Billboardille poistaneensa listoiltaan 1990- ja 2000-luvun suurimpiin R&B-tähtiin kuuluvan R. Kellyn kappaleet.

[...]

Billboardin mukaan saman kohtalon koki 20-vuotias räppäri XXXTentacion, joka nähdään elokuussa myös Suomessa, Weekend-festivaalilla.

Kovassa nousussa oleva nuorukainen on ollut vuonna 2016 pidätettynä raskaana olevan naisen pahoinpitelystä ja todistusten manipuloinnista. Aiemmin hän oli ollut puolen vuoden koeajalla ryöstöstä.

YHTIÖT perustelevat toimiaan sillä, etteivät ne halua enää aktiivisesti edistää sellaisten artistien uraa ja musiikkia, joiden taustalta löytyy selviä viitteitä epäeettisestä ja jopa rikollisesta toiminnasta.

Esimerkiksi Spotify ilmoitti, että sen esiin nostaman musiikin pitää heijastella yhtiön omia arvoja.

"Emme sensuroi sisältöä artistin ja lauluntekijän käytöksen vuoksi, mutta haluamme, että meidän toimitukselliset päätöksemme – eli mitä valitsemme esitettäväksi – heijastelevat arvojamme. Jos artisti tai teoksen tekijä tekee jotain erityisen haitallista tai vihamielistä, se voi vaikuttaa siihen, kuinka työskentelemme artistin tai lauluntekijän kanssa tai kuinka tuemme häntä", Spotify ilmoitti uusissa ohjeissaan.

R. KELLYÄ on syytetty useita kertoja viimeisten seitsemän vuoden aikana naisiin kohdistuvasta väkivallasta ja muun muassa teinityttöjen pakottamisesta seksikulttiin.

Räppärin vastustus on kasvanut tänä keväänä uusiin mittoihin Time's Up -kampanjan myötä. Huhtikuun lopussa The Women of Color (WOC) ja Time's Up -liikkeet ilmoittivat liittyvänsä mukaan netissä leviävään #MuteRKelly-liikkeeseen (suomeksi Vaientakaa R. Kelly).

WOC vaati Kellyn RCA-levy-yhtiötä, Spotifyta, Apple Musicia ja lipunmyyntijätti Ticketmasteria liittymään boikottiin.

Räppäriä ei ole tuomittu rikoksista. Hän on puolustanut voimakkaasti itseään ja sanonut, että väitteiden tarkoituksena on tuhota hänen uransa.

SPOTIFY aikoo tarkkailla jatkossa tiiviisti myös kappaleiden sisältöjä. Yhtiö ilmoitti, että mikäli sille ilmoitetaan yhtiön linjan vastaisesta vihapuheesta jossakin kappaleessa, yhtiö poistaa kyseisen kappaleen palvelustaan.

Vihapuheeksi yhtiö laskee esimerkiksi ryhmän ja yksilön rotuun, uskontoon, sukupuoli-identiteettiin tai kansallisuuteen kohdistuvan vihan tai väkivallan.

[...]

Keskusteluissa on muistutettu esimerkiksi Neuvostoliitosta, jossa sensuroitiin tiettyjä säveltäjiä ja tietynlaista musiikkia.

Liikehdinnän etujoukoissa oli R. Kellyn oma manageriryhmä, joka ilmoitti pitävänsä Spotifyn päätöstä hyvin kyseenalaisena.

"Spotifylla on oikeus suosia juuri sitä musiikkia jota se haluaa, mutta tässä tapauksessa toimiin ei ole syytä. Spotifyn toiminta perustuu vääriin ja todistusta vaille oleviin syytöksiin. Se myötäilee sosiaalisen median villityksiä ja valitsee puolensa julkisuudentavoittelijoiden taistellessa asioista, joilla ei ole mitään tekemistä asiakkaiden palvelemisen kanssa", managerit ilmoittivat tiedotteessaan.

TAPAUKSEN myötä on noussut esiin myös, missä kulkee raja. Milloin artistin toiminta tai laulujen sisältö ylittävät yhtiöiden määrittelemät, omien arvojensa vastaiset rajat? Kuka siitä päättää ja millä perusteella?

Aiheeseen otti kantaa tuoreelta muun muassa XXXTentacionin tiedottaja. Hän toimitti The New York Timesin musiikkitoimittajalle lyhyen tiedotteen, jossa kysyttiin, aikooko Spotify poistaa palvelustaan myös Gene Simmonsin, Michael Jacksonin, Sid Vicioiusin, James Brownin, Miles Davisin ja David Bowien musiikin. Kaikilla heillä on tilillään erilaisia syytteitä.

Myös esimerkiksi Sydneyn yliopiston luennoitsija Scott David on kirjoittanut, että Spotifyn toimet ovat vaarallinen askel kohti suoranaista sensuuria.

Kuinka Spotify aikoo toimia jatkossa vaikkapa muiden hiphopin miesartistien kanssa, joita on usein syytetty misogyynisistä ja väkivaltaa ihannoivista sanoituksista, David kysyy.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005685652.html) 18.5.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 20.05.2018, 11:56:46
[tweet]997923235806269441[/tweet]

Living next door to Ali
https://www.youtube.com/watch?v=ay-Wj3dgF2E
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 20.05.2018, 12:04:46
Quote from: Roope on 19.05.2018, 04:34:18
QuoteSuoratoistojätit ryhtyivät taistoon vihapuhetta vastaan – Suuren R&B-tähden poistaminen soittolistoilta herättää huolta uudesta sensuurin ajasta

Spotify ja muut suoratoistoyhtiöt ovat poistaneet soittolistoiltaan muun muassa R. Kellyn ja pian Suomeenkin saapuvan XXXTentacionin. Toimet ovat herättäneet kysymyksen, missä menee raja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005685652.html) 18.5.2018

Hesari olisi kyllä samantien hävittämässä valkoisen vallan musiikin maailmankaikkeudesta mutta kun jokin yhtiö päättää olla toimimatta välityskanavana vastaavalle materiaalille mustan roskasakin puolesta, ollaan koovin huolissaan sensuurista. Voisiko tämä olla yhtään läpinäkyvämpää?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 20.05.2018, 12:29:28
Onkohan hesarissa edes mainittu White power-musiikkia tällä vuosikymmenellä? Top 3 valkoisen vallan musajutut mitä on bannailty yhtään mistään?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 20.05.2018, 12:44:49
Quote from: no future on 20.05.2018, 12:29:28
Onkohan hesarissa edes mainittu White power-musiikkia tällä vuosikymmenellä?

Olisit voinut tarkistaa nopeasti haulla. Hesarin haku löytää tältä vuosituhannelta 19 juttua (EDIT: tällä vuosikymmenellä 11) joissa mainitaan "white power" -fraasi. Näistä ainakin puolessa on kyseessä nimenomaan musiikki.

Samoilla hauilla selviää myös se, että Hesari kyllä huolestui siitä että vasemmistoradikaali Sairas T:n poliitikkojentappofantasiat voitaisiin vaikkapa tulkita rikokseksi, mutta ei missään vaiheessa nähnyt yhteiskunnallisen kommentoinnin arvoiseksi ongelmaksi sitä, että white power -musiikkia myynyt henkilö sai toiminnastaan lopulta sakot.

En sinällään näe white power -musiikissa mitään ihailtavaa, mutta näen oudoksi sen kuinka suomalainen journalistikunta ja intelligentsija haluaa jatkuvasti kaveerata sellaisten porukoiden kanssa joissa esim. poliittiset murhat ja valkoisten tappaminen heidän vääränvärisyytensä takia ovat peruslyriikoita. Jostain syystä nimenomaan ne nauttivat sananvapauden suojaa. Miksi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 20.05.2018, 19:05:13
Quote from: no future on 20.05.2018, 12:29:28
Onkohan hesarissa edes mainittu White power-musiikkia tällä vuosikymmenellä? Top 3 valkoisen vallan musajutut mitä on bannailty yhtään mistään?

Fashwave on YouTuben eniten bannituin musiikkityyli. Vaikka mitään ei edes sanota välttämättä videoilla, ne bannitaan järjestelmällisesti YouTubesta. Liian hyvin tehtyjä. Ei nyt sinänsä liity hesariin mitenkään mutta tulipahan mieleen musiikista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 20.05.2018, 19:29:12
Valtaosa "natsi-bändeistä" tuskin on edes yrittänyt saada musiikkiaan spotifyihin, aivan kuten tiukkalinjaisimmat black metal bändit jättävät tuollaiset kaupalliset hapatukset väliin. Ja toki Spotifyilla yms kaupallisina toimijoina on lupa valita mitä palveluissaan julkaistaan. Eiköhän siellä mietitä ihan dollarimielessä näitä imagojuttujakin,  eikä fasismin tai natsismin kanssa flirttailu taida missään päin maailmaa olla hyvää bisnesmielessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Katmandu on 20.05.2018, 23:47:56
Quote from: no future on 20.05.2018, 19:29:12
Ja toki Spotifyilla yms kaupallisina toimijoina on lupa valita mitä palveluissaan julkaistaan. Eiköhän siellä mietitä ihan dollarimielessä näitä imagojuttujakin,  eikä fasismin tai natsismin kanssa flirttailu taida missään päin maailmaa olla hyvää bisnesmielessä.

Sitten varmaan ymmärrät Spotifyn päätöstä sulkea musiikkia pois?

Mielestäni mustien tekemää räppiä pitäisi sulkea paljon enemmän pois. Siellä usein halvennetaan naisia ja yllytetään väkivaltaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 21.05.2018, 15:23:14
Eipä näytä kukaan muukaan kommentoineen tästä:

Quote from: Don Nachos on 26.04.2018, 17:25:46
Quote from: ApuaHommmaan on 24.04.2018, 22:01:28
Zuckerberg on tietenkin aivan täysi pelle, ja hänen kaikki sanomisensa valehtelua luottaen siihen,  että koska enemmistö kansasta perehtyy vaan pintapuolisesti mihinkään niin voit tehdä mitä tahansa kunhan mainosbudjetti on kunnossa.
Eli täysin pätevä amerikan presidentiksi. Tosin Zucckerbergistä tulisi (tulee?) Yhdysvaltojen ensimmäinen miljardööri presidentti.

Oletkos sattumalta huomannut, että muuan Donald Trump on Yhdysvaltain presidentti? Omaisuutta on ollut jenkkidollareissa mitattuna miljardeja, tokikaan en tiedä mikä tilanne juuri nyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: reijjokoskela on 21.05.2018, 15:55:12
En ihmettele, jos jossain vaiheessa Facebookista ja muista jenkki-palveluista porukkaa siirtyy joukolla palveluun, jonka pääkonttori on USAn ja Euroopan ulkopuolella.

Onko se VK, Telegram vai joku muu, en ole asiantuntija arvioimaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Telegram
"Telegram kertoi helmikuussa 2016, että sovellusta käyttää kuukausittain sata miljoonaa ihmistä".

https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(service)
"In March 2018, Telegram stated that it had 200 million monthly active users".
"According to press reports, Telegram had employees in St. Petersburg. The Telegram team is currently based in Dubai".

https://fi.wikipedia.org/wiki/VK_(sosiaalinen_verkosto)

Vk:ssa varmaan suhtaudutaan esim. alastomuuteen rennommin, kuin Facebookissa. Jos palvelu on K18 tai ainakin joku ikäraja, miksi pitäisi kieltää alastomuutta.
...
Kertokaa samalla Wikipedialle vaihtoehtoja. Wikipediasta tuntuu saavan bännin esim., jos aivan asiallisia luontaistuote/lääke/lääkitys-aiheisia kysymyksiä kysyy Talk-sivulla, ja nyt ei oo mistään huumeista/pään sekoittamisesta kyse.
Ihmisen anatomia-aiheiset wikipedia-artikkelit ovat siitä hirveitä, että copyright-syistä sisältää vain noin 100v vanhoja anatomia-piirroksia.

Reddit on tietysti jonkinlainen vaihtoehto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 22.05.2018, 20:47:55
Facebookin faktantarkistajana toimii... Sanoma! :o >:(

[tweet]998980796915601409[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 22.05.2018, 22:51:13
QuoteLIBE Chair stresses the serious efforts needed from Facebook to protect EU citizens' privacy (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20180522IPR04037/libe-chair-stresses-the-efforts-needed-from-facebook-to-protect-citizens-privacy)
QuoteFollowing the meeting with Facebook CEO Mark Zuckerberg, the Chair of the Civil Liberties Committee, Claude Moraes (S&D, UK) stated:

From the data protection package, which will imminently enter into force, to the current negotiations on the e-Privacy Regulation, the Civil Liberties, Justice and Home Affairs Committee has been at the forefront of developing the EU's privacy laws which are now the strongest in the world.

EU:n nukkeparlamentilta ei enää edes viitsitä kysyä kantaa :P Tätä on EU demokratia.

Mutkun toi on silleen niinku hyvä asia. Ehkä. On monia asioita jotka eivät ole. Sama vaaleilla valitsematon linja kelpaa myös niissä? Aina ja ikuisesti? Oikeesti :(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 23.05.2018, 04:20:08
Quote from: Golimar on 20.05.2018, 11:56:46
Living next door to Ali
https://www.youtube.com/watch?v=ay-Wj3dgF2E

Tämä Daniel Bostock oli minulle uusi tuttavuus, mutta hänellä vaikuttaa olevan ainakin useita katsomisen arvoisia musiikkiparodioita ja myös muita videoita. Kannattanee tutustua tarkemminkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JohanNyt on 23.05.2018, 06:38:25
Quote from: qwerty on 22.05.2018, 22:51:13
QuoteLIBE Chair stresses the serious efforts needed from Facebook to protect EU citizens' privacy (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20180522IPR04037/libe-chair-stresses-the-efforts-needed-from-facebook-to-protect-citizens-privacy)
QuoteFollowing the meeting with Facebook CEO Mark Zuckerberg, the Chair of the Civil Liberties Committee, Claude Moraes (S&D, UK) stated:

From the data protection package, which will imminently enter into force, to the current negotiations on the e-Privacy Regulation, the Civil Liberties, Justice and Home Affairs Committee has been at the forefront of developing the EU's privacy laws which are now the strongest in the world.

EU:n nukkeparlamentilta ei enää edes viitsitä kysyä kantaa :P Tätä on EU demokratia.

Mutkun toi on silleen niinku hyvä asia. Ehkä. On monia asioita jotka eivät ole. Sama vaaleilla valitsematon linja kelpaa myös niissä? Aina ja ikuisesti? Oikeesti :(
Tuossa viitataan EU:n parlamentin ja neuvoston pari vuotta sitten hyväksymään tietosuoja-asetukseen, joka tulee sovellettavaksi, parlamentin ja neuvoston päätöksen mukaisesti 25.5.2018 eli ylihuomenna.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 23.05.2018, 11:44:14
Ja se parlamenttihan on ihan vaaleilla valittu, mutta mitäs näistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 23.05.2018, 19:15:42
Kaverilleni (ps.) iski 24 tunnin miniristeily banaanilaivalla Facebookissa. Syy: postasi pitsan kuvan ja tekstin "reilusti valkosipulia niin pysyy vampyyrit ja lääkärit loitolla".

Sitten menikin Naamakirja jumiin ja Facebookilta tuli viesti että kyseessä oli rasistinen postaus. Tarkempaa selitystä ei annettu; vampyyreille ei pottuilla tai sitten lääkärin toimeentuloa ei saa uhata?

On tainnut olla algoritmit asialla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JohanNyt on 23.05.2018, 19:32:34
Quote from: Shemeikka on 23.05.2018, 19:15:42
Kaverilleni (ps.) iski 24 tunnin miniristeily banaanilaivalla Facebookissa. Syy: postasi pitsan kuvan ja tekstin "reilusti valkosipulia niin pysyy vampyyrit ja lääkärit loitolla".

Sitten menikin Naamakirja jumiin ja Facebookilta tuli viesti että kyseessä oli rasistinen postaus. Tarkempaa selitystä ei annettu; vampyyreille ei pottuilla tai sitten lääkärin toimeentuloa ei saa uhata?

On tainnut olla algoritmit asialla.
Voihan vampyyrit olla uusi transu. Itseltäni poistettiin kommentti, jossa sanoin, että vain nainen voi synnyttää. Heh, niinpä, ja joku tättähäärien poikkis ryhtyi vainoamaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 25.05.2018, 21:29:11
Amerikan ja Eurostoliiton välinen kauppasota on tuonut mukavia ja epämukavia säväyksiä nettisensuuriin. Juuri voimaan tullut GDPR laittoi ensin useita amerikkalaisia nettisivuja kiinni Eurostoliitosta niille pyrkiviltä. Twitter taas ilmoitti uudenlaisesta kokemuksesta eurostokansalaisille (https://gdpr.twitter.com/).

On vielä hyvin sekavaa ja epäselvää, kumpi tapa tulee yleistymään -- ja joku yritys voi päättää ottaa GDPR:n käyttöön kaikille käyttäjilleen --. Toisaalta taas amerikan hallinto ei varmasti halua eurostosäädösten ohjaavan amerikkalaisten yritysten päätöksiä; jonkinlainen anti-gdpr laki estämään niiden toimeenpano voisi olla mahdollinen vastaveto.

Jo nyt amerikassa ehdittiin nähtävästi tehdä yksi vastaveto eurostosensuurille. Twitter julistettiin alustaksi ja silloin se ei voi sensuroida "julkaisun vapauden" perusteella. Tästä ei taida olla vielä muita tietoja kuin toisesta ketjusta poimittu lyhyt lainaus:

Quote from: mannym on 25.05.2018, 13:54:36
Edittinä: Unohdin mainita asiasta. Nyt Twitter on tuomarin antaman tuomion mukaan julkinen alusta, eikä Trump tai muut julkihallinnon tai politiikan toimijat saa blokata ketään. Koska sananvapaus. Tämä on samalla kehno mutta samalla mahtava päätös. Kun se samalla pakottaa Twitterin ja myöhemmin muut sosiaalisen median alustat, lopettamaan konservatiivisten tahojen sensuroinnin että blokkaukset. Mutta samalla se avaa trolleille kanavan tehdä kiusaa. Aika kertoo kuinka tämän käy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 29.05.2018, 12:20:33
Joku oli vienyt Saksassa oikeuteen 30 päivän banninsa. Oikeuslaitos oli asettautunut valittajan puolelle ja tuominnut Facebookin maksamaan bannatulle kärsimyksistä 50 euroa päivältä eli yhteensä 1500 euroa. Tästä kirjoitti Pertti Rönkkö naamakirjassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 02.06.2018, 02:28:04
Nyt on taas jotain uutta valmisteilla. Tämä ei siis vielä ole käytössä. Oletettavasti temppu liittyy ensisijassa amerikan ja Eurostoliiton väliseen kauppasotaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,125385.0.html) ja vasta toissijaisesti nettisensuuriin. Kyseessä on Eurostoliiton uusi artikla 13. Koska se ei ole vielä voimassa, ei voida täysin sanoa, mitä se sisältää, mutta ehdotuksien mukaan sen pitäisi sisältää monenlaista tekijänoikeuksien valvontaa, vihapuheen valvontaa ja ylipäätään netin valvontaa. Käytännössä se velvoittaisi taas internetissä informaatiota tarjoavat tahot luomaan erilaisia valvontavälineitä ja perustamaan sensuuriosastoja. Perinteisen kontrolloidun median suhteen tämä tarkoittaisi viimeistenkin kommentointiosastojen siirtymistä ennakkosensuurin; somen kohdalla jotain täysin uudenlaista automaattista valvontaa; ja hakukoneiden ja muiden automaattisesti tietoa keräävien ja jakavien välittäjien kohdalla eurostoviranomaisille oikeuden päästä käsiksi algoritmeihin ja tehdä niihin haluamiaan muutoksia.

Toistaiseksi tiedot artikla 13:sta ovat vielä hyvin vähäiset, vaikka sen pitäisi tulla eurostoparlamentin hyväksyttäväksi jo 20. päivä tätä kuuta. Keskustelu kuitenkin on nyt somessa auennut. Jonkin verran on puhuttu vaikutuksista Googlen ja Facebookin kaltaisiin internetjätteihin -- ja tietenkin heiltä ensisijassa kerättäisiin taas miljardeja euroja maksuina --. Itse olen yrittänyt pohdiskella, miten tämä vaikuttaisi Hommaforumiin nykyisen tiedon valossa.

Yksi kohta vaatii kaikkien linkkien käyttämistä tarkastusjärjestelmän läpi. Toistaiseksi tällainen menetelmä on käytössä Facebookissa, Googlen hakukoneessa ja myös 4chanissa, mutta ei Hommaforumilla. Vanhat viestit jouduttaisiin siten tältä osin käsittelemään -- ja koska käsittely vaatisi tekemistä, voisi se jäädä tekemättä --. Toinen kohta taas ehdottaa veroluonteista maksua uutislinkityksistä. Voisin tulkita tämän tarkoittavan Hommaforumin kaltaisille keskustelupalstoille samanlaista soittolupaa kuin nyt on ravintoloille. Esimerkiksi JSN voisi kerätä kaikilta keskustelupalstoilta, joissa sallitaan uutislinkit, 500 euron vuosimaksun, josta saadut tulot sitten jaettaisiin Vastuullisen Median julkaisijoiden kesken; vääriä mielipiteitä esittävät uutistoimistot eivät tietenkään saisi rahanjaossa mitään, ja todennäköisesti heidän uutisiinsa linkitys tulisi vaatimaan joko erityislupaa tai käänteisesti heillä pitäisi olla erityislupa linkitettäväksi sallittavien uutisten tuottamiseksi.

Hyvin mielenkiintoinen ja haitallinen ehdotelma on siten kyseessä. Tässä vielä eräs toinen mielipide asiaan.

Styxhexenhammer666: European Cyberimperialism: Defeat the European Council's Censorship Article 13 (https://www.youtube.com/watch?v=sg5-xeLrVNM)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 02.06.2018, 13:01:48
Saako Sanoma muuten jotakin kautta rahaa Facebookin sensuroinneistaan?  Jos saa ja vaikkei asiakkaan niin asettaa Sanoman toiminnan äärimmäisen kyseenalaiseen valoon.  Kun pikku tekee samalla mm.  oppikirjoja. Omistajiensa opeilla kyllästettyjä kirjoja,  jossa löydetään kaikkia muita yhteiskunnallisia ongelmia,  paitsi todellisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jack on 02.06.2018, 14:21:45
Quote from: Shemeikka on 23.05.2018, 19:15:42
On tainnut olla algoritmit asialla.

En tiedä, tapahtuuko tällaista, mutta algoritmit voisivat toimia niin, että ne hyväksyvät tietyn viestin tietyn ihmisen lähettämänä, mutta eivät hyväksy sitä jonkun toisen ihmisen lähettämänä, koska tähän toiseen ihmiseen liittyy jokin raskauttava tekijä kuten esimerkiksi se, että hänellä on "tietynlaisia" kavereita, tai hän on aikaisemmin antanut linkkejä "tietynlaisiin" uutisiin tai esittänyt kyseenalaisia mielipiteitä. Kun raskauttavien tekijöiden luettelo kasvaa tarpeeksi suureksi, lähes kaikki, mitä ihminen kirjoittaa tulkitaan... miksikä se nyt tulkitaankin, vaikka vihapuheeksi tai rasismiksi.

Eli Facebookin silmissä "hyvä" ihminen saa kirjoitella vapaammin kuin "paha" ihminen. En väitä, että asia on näin, mutta tekoäly voisi hyvinkin rakennella jotakin tämä tyyppistä sensuurijärjestelmää. Näinhän sitä ajatellaan helposti oikeassa elämässäkin. En viitsinyt käyttää tuossa lainausmerkkejä, kun niitä on jo tekstissä niin monet.

Kun sananvapaudesta ja sensuurista on puhe, niin muistettakoon vanha periaate, jonka mm. blogikirjoittaja Ruukinmatruuna on maininnut. Ja tämä periaate on se, että ratkaisevaa on se, millä tavalla ja millä sanoilla viesti esitetään. Mielipiteen voi yleensä esittää joutumatta ongelmiin, kunhan esittää sen siististi. Mutta jos kirjoittaa räyhätyylillä, joutuu ongelmiin. Pikkumaiset valvojat kun tarttuvat yksittäisiin sanoihin. Viestin kokonaisuus ei heitä niinkään kiinnosta. Teuvo Hakkarainenkin totesi aikoinaan kirjoituksestaan tuomion saatuaan, että pieni viilaus tekstissä olisi pelastanut hänet tuomiolta. Joskus jopa muutaman kirjaimen vaihtaminen riittää.

Silloin, kun liikutaan heikoilla jäillä, pitää olla varovainen. Jos sinne mennään rymistelemällä, huonosti käy. Entisissä sosialistimaissa opittiin aikoinaan hyvin hienovarainen viestintä, kun jouduttiin kiertämään tiukkaa kontrollia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 02.06.2018, 23:05:05
Artikla 13:sta esittelystä puuttui vielä yksi puoliksi huvittava ja puoliksi surkuhupaisa kohta. Tämä liittyy suoraan someen ja erityisen suoraan keskustelupalstoihin. Jatkossa ei olisi sallittua edes lainata toisen henkilön kirjoitusta, koska tämä henkilö omistaa siihen tekijänoikeudet. Siten esimerkiksi Hommaforumilla usein käytetty viestien lainaus -- "quote" -- olisi laitonta. Toisen viestiin voisi ainoastaan viitata sanallisesti omassa kirjoituksessaan. Eurostoliitto siis poistaisi viestipyramidien ongelman kertaheitolla.

Tietyt somet, kuten Reddit, ovat huhujen mukaan jo muuttaneet käyttöehtojaan tämän johdosta. Jatkossa siellä Reddit omistaa oikeuden -- tai jaetun oikeuden -- jokaiseen kirjoitukseen. Näin siellä on mahdollista lainailla kirjoituksia. Facebookissa ja monissa muissa someissa on palveluntarjoaja jo aiemmin omistanut oikeuden kaikkeen käyttäjien tuottamaan sisältöön. Hommaforumissa -- kuten lähes kaikissa pienemmissä keskustelupalstoissa -- ei näihin pikkunippeleihin ole tietääkseni kiinnitetty lainkaan huomiota ja eletään kuin villissä lännessä.

Pieniin toimijoihin artikla 13 -- ja myös viikko sitten voimaan tullut GDPR -- koskevat monessa mielessä myös hyvin paljon -- ja ehkäpä jopa eniten --. Voisikin kysyä, onko näiden tarkoitus myös ollut lakkauttaa pienet ja vaikeasti valvottavat keskustelupalstat kokonaan? Jatkossa vain ne, joilla on varaa pitää omaa lakiosastoa, ja jotka sitä kautta pitävät tiivistä yhteyttä valvoviin viranomaisiin, voisivat toimia lakien mukaan. Pienemmät joutuisivat aina toimimaan lain tuolla puolen, ja se taas tarkoittaisi, että valvovat viranomaiset voisivat halutessaan ottaa haluamansa pientoimijan silmätikuksi ja pakottaa lopettamaan toimintansa. Tietyssä mielessä näin kävi jo MV-lehdelle. Sellainen käytäntö on myös yleisemminkin sosialistien suosima: Pienet "villit" toimijat lakkautetaan ja isojen toimijoiden kanssa tehdään "yhteistyötä" kabinettityönä.

Entäpä jos Eurostoliiton somesensuurin pääkohde ei olekaan Facebook, Google tai muu suuryritys, vaan Hommaforum ja muut pienet keskustelupalstat? Pelottava ajatus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 03.06.2018, 14:16:44
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005705308.html (3.6.2018)

QuoteSpotify perääntyi vihapuhekampanjastaan kritiikkivyöryn ja sensuurisyytösten vuoksi – artisteja ei ryhmitelläkään käytöksen perusteella

Spotifyn toimitusjohtaja Daniel Ek korosti, ettei Spotify halua toimia maailmanpoliisina.

MAAILMAN suurin musiikin suoratoistopalvelu Spotify on pyörtänyt aiempia suunnitelmiaan vihapuheen vastaisesta kampanjasta, kertoo muun muassa BBC.

Spotify ilmoitti uusista käytännöistään 10. toukokuuta. Silloin palvelu kertoi, että se aikoo poistaa soittolistoiltaan kappaleita, joissa on vihamielistä sisältöä tai joiden esittäjät ovat edistäneet vihamielistä käytöstä.

Muun muassa kiistellyn R&B-tähti R. Kellyn musiikkia poistettiin soittolistoilta.

UUSIEN ohjeiden mukaan soittolistoille ei päässyt enää kappaleita, joissa on yhtiön itsensä määrittelemää vihasisältöä. Etsimällä erikseen kappaleita olisi silti Spotifysta löytänyt.

Valtavan kritiikkivyöryn ja sensuurisyytösten jälkeen Spotify päätti kuitenkin rukata käytäntöjään takaisin loivemmalle linjalle.

Täten Spotify ilmoitti perjantaina, ettei se ei aiokaan ryhmitellä yksittäisiä artisteja näiden käytöksen perusteella. Vihamielistä musiikkisisältöä palvelu ei silti salli vastaisuudessakaan.

SPOTIFYN toimitusjohtaja, ruotsalainen Daniel Ek myönsi avoimesti yhtiön tehneen virheitä linjauksessaan.

(...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rauno Murju on 03.06.2018, 14:22:20
^ Jenkeissä markkinatalous hoitelee sananvapauden säilymisen, koska sosialistinenkaan valtiovalta ei voi "vihapuheeseen" puuttua perustuslain takia ja kansalaisten kyllästyttyä palveluntarjoajien sjw-aisurointiin, löytyy pian kilpaileva vaihtoehto joka ei sensuroi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: trump on 03.06.2018, 15:11:23
Quote from: Rauno Murju on 03.06.2018, 14:22:20
^ Jenkeissä markkinatalous hoitelee sananvapauden säilymisen, koska sosialistinenkaan valtiovalta ei voi "vihapuheeseen" puuttua perustuslain takia ja kansalaisten kyllästyttyä palveluntarjoajien sjw-aisurointiin, löytyy pian kilpaileva vaihtoehto joka ei sensuroi.

Ei se ihan noin mene. Twitterin kilpailija Gab poistettiin Play-kaupasta, koska ei suostunut sensuroimaan. Appi lakkasi toimimasta. Käyttöjärjestelmätkin ovat mediajättien hallitsemia ja "vääränlaiset" palvelut poistetaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rauno Murju on 03.06.2018, 23:42:05
Quote from: trump on 03.06.2018, 15:11:23
Quote from: Rauno Murju on 03.06.2018, 14:22:20
^ Jenkeissä markkinatalous hoitelee sananvapauden säilymisen, koska sosialistinenkaan valtiovalta ei voi "vihapuheeseen" puuttua perustuslain takia ja kansalaisten kyllästyttyä palveluntarjoajien sjw-aisurointiin, löytyy pian kilpaileva vaihtoehto joka ei sensuroi.

Ei se ihan noin mene. Twitterin kilpailija Gab poistettiin Play-kaupasta, koska ei suostunut sensuroimaan. Appi lakkasi toimimasta. Käyttöjärjestelmätkin ovat mediajättien hallitsemia ja "vääränlaiset" palvelut poistetaan.

Muista kaupoista ei ole tietääkseni poistettu ja kyseessähän on muutenkin joku pienenluokan viritelmä.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 04.06.2018, 14:35:34
https://yle.fi/uutiset/3-10236918

Zuckeberg jäi sitten kiinni kongressille valehtelusta.  Ei sillä kyllähän se on ollut aina tiedossa,  että Facebook jakaa laittomasti kaikkien käyttäjien tiedot jokapuolelle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 05.06.2018, 22:54:15
Ramadanin 20. päivänä David Wood onnistui saamaan ikärajoituksen islamia parodisoivalle sketsisarjalleen Youtubessa:

[tweet]1004015280341823489[/tweet]

Sarjassa on aikasemmin mm. juotettu ihmisille kamelin kusta, tapettu koira, jätetty lapsi heitteille, pahoinpidelty niin miehiä kuin naisiakin sekä syyllistytty kiristykseen ja prostituutioon.

Piereskely moskeijassa oli kuitenkin Youtubelle liikaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 06.06.2018, 14:21:16
Zuckerberg myi datat kiinalaisille:
https://www.zerohedge.com/news/2018-06-06/facebook-gave-user-data-access-chinese-firm-flagged-us-intelligence

On kyllä ihme nyhveröä porukkaa lainsäätäjinä USA:ssa kun antavat tuon tapahtua ja antavat miljardöörin tulla valehtelamaan hymyssä suin heille vailla mitään sanktioita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 06.06.2018, 14:52:43
^ Laissa on kyllä säädetty perjury, väärä vala/perättömän lausuman antaminen (riippuen siitä, onko valheellinen lausunto annettu valaehtoisena vai muuten), kongressin kuulemisissa rangaistavaksi maks. viiden vuoden vankeusrangaistuksella, mutta pykälä on vähän käytetty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 06.06.2018, 15:05:11
Quote from: Pullervo on 06.06.2018, 14:52:43
^ Laissa on kyllä säädetty perjury, väärä vala/perättömän lausuman antaminen (riippuen siitä, onko valheellinen lausunto annettu valaehtoisena vai muuten), kongressin kuulemisissa rangaistavaksi maks. viiden vuoden vankeusrangaistuksella, mutta pykälä on vähän käytetty.

Noin koska sielläkin lainsääätäjät eivät ole vakavasti otettava ihmisiä.  Läpällä leikisti spedeilevät "työnsä" ja sitten uskottelevat raivolla itselleen ja muille kuinka ovat kaikkea hyvää sekä yhteiskunnan selkäranka. Jos lainsäädäntötyö otettaisiin vakavasti,  niin silloin ei myöskään kuultavaksi kutsutuilta sallittaisi spedeilyä.  Ei vaikka miten miljardöörien henkilökohtaiset edut olisivat sen mukaisia,  että valehtelisivat kaikessa.

He eli jälkeenjääneet pahantahtoiset massamurhaajaloiset.  Ei ihan vahingossa ole propagandaa jenkkienkään sotaanlähdöistä syntyneet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 07.06.2018, 23:40:21
https://ttvk.fi/oikeus-maarasi-kaksi-piraattisivustoa-estettavaksi

QuoteOikeus määräsi kaksi piraattisivustoa estettäväksi
7.6.2018 | Tiedotteet
Markkinaoikeus antoi 7.6.2018 päätöksen, joka velvoittaa yhteensä seitsemän suomalaisen teleoperaattorin estämään asiakkaidensa pääsyn tekijänoikeuksia loukkaaville piraattisivustoille nimeltä Rarbg ja Yify-torrent. Estomääräys kohdistui markkinaosuudeltaan kolmelle suurimmalle teleoperaattorille (DNA oy, Elisa Oyj, Telia Finland Oyj) sekä neljälle Finnet-liitto ry:n jäsenyhtiölle (Blue Lake Communications Oy, Kaisanet Oy, Lounea Palvelut Oy ja MPY Palvelut Oyj).

Teleoperaattorien on toteutettava estomääräys poistamalla nimipalvelimiltaan piraattisivustojen käyttämät verkkotunnukset sekä estämällä asiakkaidensa pääsy sivustojen käyttämiin IP-osoitteisiin.

Piratismi on viime vuosina ollut erityisen haitallista AV-alalle. Ruotsalaisen MediaVision Ab:n vuonna 2017 tekemän vertailevan kyselytutkimuksen mukaan Suomessa on kuukausittain 345 000 henkilöä, jotka yhteensä vuoden aikana kuluttavat laittomasta lähteestä jopa 12 miljoonaa elokuvaa ja 32 miljoonaa TV-sarjan jaksoa.

Estomääräyksen kohteina olevat Rarbg ja Yify-torrent ovat kummatkin suomalaisten suosimia piraattipalveluita, joilta haetaan erityisesti elokuvia ja TV-sarjoja. Tuoreen näytön mukaan sivustoilla vieraillaan Suomesta käsin keskimäärin yli 520 000 kertaa kuukaudessa. Kummankin palvelun anonyymit ylläpitäjät ansaitsevat mainosrahoilla huomattavia summia jakamalla muiden tekemiä sisältöjä laittomasti.

Taloustutkimus Oy:n vuonna 2014 toteuttaman kyselyn mukaan 91 prosenttia suomalaisista kannattaa puuttumista tekijänoikeudellisesti suojattujen sisältöjen luvattomaan nettijakeluun. Tutkimukseen vastanneista 78 prosenttia piti piraattisivustoille pääsyn estämistä hyvin tai jokseenkin tehokkaana tapana puuttua piratismiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 08.06.2018, 20:02:33
QuoteA new copyright law from the European Union would lead to the banning of memes on the internet, campaigners are warning.

The EU Copyright Directive intends to protect the intellectual property rights of people who upload their material to the internet.

However, campaigners are warning the law will require "all content uploaded to the internet to be monitored and potentially deleted if a likeness to existing copyright is protected".

The campaign against a particular provision of the directive, Article 13, warns that online platforms would be economically damaged if they were forced to comply with its expensive obligations.

The law would "destroy the internet as we know it" warn the campaigners, who add it would "allow big companies to control what we see and do online".

https://news.sky.com/story/memes-will-be-banned-under-new-eu-copyright-law-warn-campaigners-11398577 (https://news.sky.com/story/memes-will-be-banned-under-new-eu-copyright-law-warn-campaigners-11398577)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 08.06.2018, 23:14:32
Youtube löysi sketsisarjasta vihapuhetta ja poisti videon.

[tweet]1005004825560539136[/tweet]

[tweet]1005013569543593984[/tweet]

Jaksossa halal-sankarit haastavat mediaa ja maailmaa hallitsevat (mustat) juutalaiset muistuttamalla profeetan valkoihoisuudesta ja kyykkypissaamisen tärkeydestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.06.2018, 21:20:44
[tweet]1006230719507718146[/tweet]

Puhdas arvaus. Hänet poistettiin ikärajoituksen kiertämisen takia?

Pari päivää sitten tennispelaaja Stan Wawrinkan vaimolle kävi noin.
[tweet]1005906950750687232[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 13.06.2018, 10:17:18
Ehkä tämä ketju on sopivin paikka Hankamäen kirjoituksen nostolle.

https://oikeamedia.com/o1-70809

Quote
Blogi: Jukka Hankamäki, ti 12.06.2018 11:49

Taas uusi sananvapauden teloituskone

Kirjoitin puolisen vuotta sitten tavasta, jolla yhdenvertaisuusvaltuutettu ja Aalto-yliopiston tutkijat kehittelivät internetiin algoritmia (eli automaattista ratkaisumenetelmää), joka voisi tunnistaa "vihapuheen" ja jota voitaisiin käyttää sensuroimiseen ja syytteiden nostamiseen.

Hanke sai rahoitusta muun muassa Suomen Akatemialta ja Koneen Säätiöltä. Kirjoitukseni "Monikulttuuristi-idiootit mekanisoivat orwellilaisen tarkkailun", voi lukea esimerkiksi täältä ja täältä.

Op-konserni puolestaan mainostaa nyt "Someturvaksi" nimeämäänsä palvelua, jonka tarkoitus on pitkälti samanlainen: auttaa tunnistamaan "vihapuheeksi" väitettyä argumentaatiota, "kiusaamista" ja "loukkaantumisia" sekä opettaa sosiaalisen median käyttäjille, milloin heidän sananvaihtonsa täyttää rikoksen tunnusmerkit.

Op.media-sivusto iloitsee, että someturvan perustajat, sosiaalipsykologit Suvi Uski, Minttu Salminen ja Jenny Rontu, saivat palkinnon "Vuosisadan rakentajat" -haastekilpailussa ja että heille myönnettiin myös puolen miljoonan euron rahoitus!

Sivusto kirjoittaa lisäksi: "Someturvan kehitystyöhön on tämän vuoden alusta liittynyt mukaan useita asiantuntijoita, kuten presidentti Tarja Halonen, Helsingin yliopiston Legal Tech Lab, Aalto-yliopiston Tekoälyn tutkimuskeskus (FCAI), oikeusministeriö, sisäministeriö, Pelastaa Lapset ry sekä yritykset Wunderdog ja Futurice."
[...]


Kuvittelin etten enää pyöristy mistään, mutta OP-ryhmä rahoittamassa sosialipsykologien hanketta rakentaa verkkopalvelu somen "vihapuheen" tunnistamiseen tjsp., sai pyöristymään. Ei tälle suomalaisten, joita voisi titteleiden ja taustaorganisaatioiden nimien puolesta pitää täysipäisinä, touhuamista voi kuin ihmetellä, ja toivoa, että järki palaisi näidenkin touhutätien ja -setien päähän mieluummin nopeammin kuin myöhään. Ehkä he tarvitsevat tämän, seuraavan hankkeen ja vielä seuraavan edellisen jälkeenkin, kunnes rahoittajia heidän touhuamiselle ei löydy ja järki löytyy rahoituksen puuttumisen kautta.

En voi päätellä tästä muuta kuin rahan täytyy olla löysää, kun sitä kaadetaan tällaisiin hankkeisiin jopa OP-ryhmän toimesta (tod.näk. OP-ryhmän osuus  on heille pähkinöitä siihen nähden, että OP-ryhmä pääsee hankkeella moraalisäteilemään, hoitamaan hankkeen rahaliikenteen, myytyä ehkä pari asuntolainaa moraalisäteilyn huokuttelemille uusille asiakkaille jne.). Huomattava on, että hankkeen rahoittajina on jälleen verotuksesta ja julkisesta velanotosta saavia tahoja mm. ministeriöitä ja nk. 3. sektorin toimijoita.

Näköjään en ole somessa ainoa ihmettelemässä ja pöyristymässä: http://verkkofoorumi.org/index.php?topic=2973.0

Milloin nämä hankkeet poikivat tuloksen, joka palvelee itsesensuuria vihapuhe-pelottelun keinoin? Voin kuvitella some-alustojen käyttöön tulevan JavaScript-ohjelman, joka analysoi ja viestii jatkuvasti johonkin orwellimaiseen verkkopalveluun. Kun some-palvelun käyttäjä kirjoittaa viestiä ja JavaScript-ohjelman sekä valvontapalvelun yhdistelmä päättelee viestin sisältävän "vihapuhetta", varoittaa some-palvelu käyttäjää ja/tai uhkaa käyttäjää oikeusseuraamuksilla jo ennen viestin lähettämistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 13.06.2018, 22:01:15
QuoteAktivistit pelkäävät: Sinunkin somesi voi ankeutua, jos EU-direktiivi luo meemi-imurin. https://yle.fi/uutiset/3-10253353

Tekijänoikeusuudistus toisi automaattisen sisällöntunnistuksen moniin sosiaalisen median palveluihin. BrysselDonald Trump syöttötuolissa spagettikulho päässä G7-kokouksessa. Adolf Hitler kuulee Britannian työväenpuolueen manifestin vuotamisesta julkisuuteen. Helene Schjerfbeckin Haavoittunut sotilas manaamassa talvipakkasia bussipysäkillä.

Sosiaalinen media on täynnä kekseliäitä meemejä, fanitaidetta ja mashupeja, jotka hyödyntävät tunnettuja kuvia tai videoita, lisäävät niihin jotain ja jatkavat elämäänsä verkossa.

EU:n rattaissa pyörii lakiesitys, joka voi ääritilanteessa johtaa mehukkaimpien meemien katoamiseen somesta.

– Tämä lainsäädäntö ei anna meemien tekijöille takeita, että ne meemit pysyvät siellä netissä, sanoo tekijänoikeusneuvos Viveca Still opetusministeriöstä.

Tekijänoikeusdirektiivin uudistus pyrkii parantamaan alkuperäisten teosten tekijöiden mahdollisuuksia saada tuloja teoksistaan. Pyrkimys voi kuitenkin johtaa internetiä rajoittaviin sivuvaikutuksiin.

Uhka tekijänoikeusrikkomuksesta

Tarkoitus on velvoittaa palveluntarjoajat, kuten Twitter tai Instagram, varmistamaan, että käyttäjät saattavat näkyville vain sellaista materiaalia, jota heillä on oikeus käyttää. Muut kuvat, videot ja vaikkapa musiikki poistettaisiin automaattisesti sisällöntunnistusohjelmien avulla.

Ohjelma poistaisi todennäköisesti sekä alkuperäiset kuvat tai videot, että niistä tehdyt meemit. Palveluntarjoajat kun eivät halua ottaa riskiä tekijäoikeusrikkomuksista.

Internetin vapautta puolustavat aktivistit ovat käynnistäneet mittavan kampanjan direktiivin 13. artiklaa vastaan, jossa tästä säädetään.

– Viime viikkoina on tullut varmaan satoja ihan oikeita yksittäisten ihmisten huolenaiheita artikla 13:sta, että se rajoittaa internetin normaalikäyttöä, sanoo europarlamentin oikeusvaliokunnan jäsen Heidi Hautala (vihr.).

Valiokunta äänestää ensi viikon keskiviikkona omasta kannastaan komission ehdottamaan direktiiviin. Hautala tasapainoilee oikeudenhaltijoiden ja internetin vapaudesta huolestuneiden välillä.

– Siitä ei löydä mallia, joka tyydyttäisi sekä sisällöntuottajia että yleisöä, joka haluaa vapaata internetiä, Hautala sanoo.

Uudistus ei kuitenkaan pyri muuttamaan tekijänoikeuksien perussääntöjä siitä, mitä saa julkaista ja mitä ei. Huoli liittyy sisällön automaattiseen suodattamiseen.

Meemin tekijän kannattaa olla huolissaan

Jäsenmaat ovat omalla tahollaan jo käsitelleet direktiivin valmiiksi. Käsittelyssä mukana olleen virkamiehen mukaan esitys muuttui siellä ilmaisunvapauden kannalta hankalammaksi.

– Vaikka tietyt jäsenmaat halusivat siellä ottaa sananvapauden paremmin huomioon, tämä elementti ei päätynyt tekstiin, Viveca Still sanoo.

Pitäisikö meemintekijän huolestua, Heidi Hautala?

– Kyllä sellainen huoli on olemassa.

Valiokunnan äänestyksen jälkeen parlamentin täysistunnon pitää vielä hyväksyä koko parlamentin kanta. Sen jälkeen parlamentti ja jäsenmaista koostuva neuvosto päättävät yhdessä tekijänoikeusdirektiivin lopullisesta muodosta.

ennuste:
Kyllä ne meinaa tosissaan tappaa Internetin vapaan mielipiteen esittämisen alustana. Vallanpitäjiä myötäilevät meemit saavat jäädä, veikkaan. Muille sitten sellaiset korvausvaatimukset, että tuntuu, ja ennen kaikkea pelottaa. Välivaiheena ennen lopullista Netin kuolemaa suosituksi tullee jokin EU:n vaikutuksen ulottumattomissa oleva alusta, kunnes sinne pääsy EU:n alueelta estetään.

Neuvostoliitossa ollaan, ei voi mitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 14.06.2018, 03:23:18
Quote from: Peltipaita on 13.06.2018, 22:01:15
ennuste:
Kyllä ne meinaa tosissaan tappaa Internetin vapaan mielipiteen esittämisen alustana. Vallanpitäjiä myötäilevät meemit saavat jäädä, veikkaan. Muille sitten sellaiset korvausvaatimukset, että tuntuu, ja ennen kaikkea pelottaa. Välivaiheena ennen lopullista Netin kuolemaa suosituksi tullee jokin EU:n vaikutuksen ulottumattomissa oleva alusta, kunnes sinne pääsy EU:n alueelta estetään.

Totta kai meinaa tappaa. Hyeena ja hillotolppa. Välissä enää edes jollain lailla vapaa internet, eikä sen mentyä sitten oikeastaan muuta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 14.06.2018, 13:17:51
http://www.feissarimokat.com/2018/06/kuvakooste-osa-211/

FB bannaa kuvia kookossaippuasta. hmm.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 17.06.2018, 14:43:56
Facebook tarjoaa kaveriksi esimiestäni ja sen esimiestä sekä firman entistä kiinteistöpäällikköä vaikka olen Facebookissa salanimellä ????????????????????
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 17.06.2018, 15:51:59
Quote from: Golimar on 17.06.2018, 14:43:56
Facebook tarjoaa kaveriksi esimiestäni ja sen esimiestä sekä firman entistä kiinteistöpäällikköä vaikka olen Facebookissa salanimellä ????????????????????
Millä tavalla ajattelit sun nimen liittyvän asiaan?
Sehän vasta pelottavaa olisi jos pelkän nimen perusteella sut yhdistettäisiin johonkin. Paitsi tietenkin jos kenelläkään muulla maailmassa ei ole samaa nimeä.

Suositukset perustuvat sun liikkeisiin verkossa. Tykkäyksiin ja kavereihin FBssä ja eri sivustojen keräämiin tietoihin sinusta + paikannustietoihin jos olet koskaan antanut lupaa appseille käyttää paikannusta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 19.06.2018, 23:28:02
Tuli tällainen Twitterissä vastaan tänään. Erittäin huolestuttavaa, jos näin tapahtuu tarkoituksellisesti.

Quote from: Twitterin käyttäjäTwitterin työntekijä taitaa klikkailla Jussi Halla-Aholle unfollow käyttäjien tietämättä. Ainakin minun piti tänään uudelleen followeerata Jussia.

Jos joku törmää ilmiöön omalla kohdallaan, niin kertokoon ihmeessä. Vaikka YV:llä, jos ei halua jakaa kuvakaappausta omasta Twitter-tilistään.

(e:typo)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 20.06.2018, 16:53:37
Asiat etenevät :facepalm:


QuoteInternetin vapaan ilmaisun puolesta kampanjoivat aktivistit kokivat erätappion tänään keskiviikkona, kun tekijänoikeusdirektiivin uudistus eteni Euroopan parlamentissa.

Parlamentin oikeusasioiden valiokunta hyväksyi uudistuksen muodossa, joka avaa kriitikoiden mukaan mahdollisuuden internetiin ladattavan aineiston automaattiselle suodattamiselle nykyistä huomattavasti laajemmassa mitassa.

Valiokunta hyväksyi myös pykälän, joka velvoittaa palveluntarjoajat maksamaan uutisartikkelien linkittämisestä silloin, jos linkissä on mukana vähänkin artikkelin sisältöä.



"Katastrofaaliset välineet"

Uudistuksen tarkoitus on parantaa tekijänoikeuksien haltijoiden kuten artistien tai kustantajien mahdollisuuksia saada korvausta teostensa käytöstä.

Palveluntarjoajat, kuten Youtube, Twitter tai Instagram, velvoitettaisiin varmistamaan, että käyttäjät saattavat näkyville vain sellaista materiaalia, jota heillä on oikeus käyttää.

Uudistusta kritisoivien mukaan velvoite johtaa todennäköisesti siihen, että palvelut ryhtyvät automaattisesti suodattamaan käyttäjien verkkoon lataamaa materiaalia, jotta ne eivät tulisi vahingossa syyllistyneeksi tekijänoikeusrikkomukseen.

Esimerkiksi videopalvelu Youtube suodattaa sisältöjä jo nyt, mutta jatkossa suodattimien käyttö voisi levitä hyvin monenlaisiin palveluihin, kuten Facebookiin, deittipalvelu Tinderiin tai Wikipedia-tietosanakirjaan.

– Tässä on hyvät tavoitteet mutta katastrofaaliset välineet niiden saavuttamiseksi, sanoi Saksan piraattipuoluetta edustava europarlamentaarikko Julia Reda.

– Ainoa tapa noudattaa tätä direktiiviä on ottaa käyttöön automaattiset suodattimet, hän sanoi.
Iso kampanja

Reda kannatti muutosesitystä, jonka tarkoitus oli poistaa mahdollisuus suodattimien käyttöön. Esitys ei saanut riittävästi tukea valiokunnassa. Myös valiokunnan suomalaisjäsen Heidi Hautala (vihr.) oli tyytymätön ratkaisuun.

– Direktiivin sanamuoto ulottaa lisensointi- ja valvontavelvollisuuden niihinkin palveluihin, joissa musiikkia ja elokuvia ei käytännössä ole jaettu, Hautala sanoo tiedotteessa.

Valiokunnan hyväksymä muotoilu velvoittaa kuitenkin jäsenmaat varmistamaan, että palveluntarjoajien toimenpiteet ovat kohtuullisia.

– Internetin pitää jatkossakin olla ilmaisunvapauden airut, mutta yhteiskuntamme sääntöperustan pitää heijastua myös sinne, sanoi valiokunnan kannan laatinut saksalaismeppi Axel Voss, joka edustaa konservatiivista EPP-ryhmittymää.

Suodattaminen voisi kriitikoiden mukaan johtaa siihen, että palveluista poistettaisiin paitsi tekijänoikeuden suojaamat alkuperäisteokset, myös käyttäjien niistä tekemät meemit ja variaatiot.

Internetin ilmaisunvapautta puolustavat aktivistit ovat käynnistäneet mittavan kampanjan direktiivin 13. artiklaa vastaan, jossa tästä säädetään. Valiokunnan jäsenet kertovat saaneensa sadoittain yhteydenottoja asiasta huolestuneilta kansalaisilta.
Täysistunto päättää

Toisaalta pykälää ovat kannattaneet tekijänoikeuksien haltijoiden edustajat, jotka puolustavat sisällöntuottajien oikeutta tuloihin.

Tekijänoikeusdirektiivi siirtyy seuraavaksi parlamentin täysistunnon äänestykseen kahden viikon kuluttua. Jäsenmaat ovat jo tahollaan hyväksyneet ehdotuksen, joka pitää sisällään mahdollisuuden suodattimien käyttöön.

Direktiivin lopullinen muoto ratkeaa parlamentin, jäsenmaiden ja komission kolmikantaneuvotteluissa myöhemmin.
https://yle.fi/uutiset/3-10266238

Homman siirto ulkomaille? Auttaako?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 20.06.2018, 17:10:13
Näen tekijänoikeusdirektiivin vaikutuksissa mahdollisuuden, että se edelleen painaa tekijänoikeuksien alaista materiaalia marginaaliin. Yhä harvempia kiinnostaa enää maksumuurin takana oleva materiaali. Vapaa jakelu tekee materiaalin paremmin tunnetuksi ja parempi tunnettuus takaa taas artistille paremman voiton muilla keinoin. Tämä on ollut näkyvää erityisesti esiintyvillä taiteilijoilla. Ja sama näyttää hiljalleen toteutuvan myös tekijänoikeudellisen tai kustannetun uutistuotannon osalta.

Quote from: Reijo TossavainenTodellakin vain ja ainoastaan noin joka kuudes on valmis maksamaan verkkouutisista. Neljässä vuodessa maksuvalmius on noussut vain kolme prosenttiyksikköä. Siis pysynyt käytännössä lähes ennallaan.

Se on erittäin huono uutinen perinteisten medioiden kannalta. Siirtymällä verkkoon perinteiset mediat eivät kykene korvaamaan paperilehtien tilaajamäärien romahdusta. Nykyvauhdilla paperilehtien tilaajamäärät lähestyvät nollaa noin kymmenen vuoden kuluttua.
https://oikeamedia.com/o1-71400
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sakari on 20.06.2018, 17:15:45
Quote from: Roope on 14.06.2018, 03:23:18
Quote from: Peltipaita on 13.06.2018, 22:01:15
ennuste:
Kyllä ne meinaa tosissaan tappaa Internetin vapaan mielipiteen esittämisen alustana. Vallanpitäjiä myötäilevät meemit saavat jäädä, veikkaan. Muille sitten sellaiset korvausvaatimukset, että tuntuu, ja ennen kaikkea pelottaa. Välivaiheena ennen lopullista Netin kuolemaa suosituksi tullee jokin EU:n vaikutuksen ulottumattomissa oleva alusta, kunnes sinne pääsy EU:n alueelta estetään.

Totta kai meinaa tappaa. Hyeena ja hillotolppa. Välissä enää edes jollain lailla vapaa internet, eikä sen mentyä sitten oikeastaan muuta.

Hyeenan luonne on olla kohtuuton. Ja kun yhteiskunnassa tarpeeksi on porukkaa jolla ei ole mitään menetettävää niin tapahtuu muutoksia. Hyeenat roikkuvat lyhtypylväissä. Tilanne paranee ja samalla alkaa kasvaa uusi hyeenajoukko, joka tulee tuhoamaan rakennetun yhä uudestaan. Hyeenat ovat lopulta ahneita hölmöjä. Tietyllä kohtuudella he pystyisivät pitämään tilanteen itselleen suotuisana loputtomiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 25.06.2018, 15:19:11
QuoteLinkkivero puuttuisi uutisten jakamiseen somessa – asiantuntija vertaa kohuesitystä sensuuriin: "Lainsäädäntöä kokeiltu jo, tulokset surkeita"

Internetin sananvapautta ajavan järjestön mielestä artiklat toisivat mukanaan paitsi taloudellisia ongelmia etenkin pienille toimijoille, mutta myös uhkaisivat yhteiskunnallista keskustelua jopa ennakkosensuuriin verrastettavalla tavalla.

[...]

IT-asiantuntija ja Effin puheenjohtaja Leena Romppaisen mukaan esitysten toteutuminen kiristäisi Suomessakin uutispalvelujen toimintaa ja antaisi tilaa valeuutissivustoille.

– Kaikki sivustot, joille käyttäjät voivat ladata aineistoa, edes kirjoittaa kommentteja uutisiin, olisivat vaikeuksissa. Sanomalehdet ovat myös perinteisesti viitanneet muihin lehtiin. Sitäkään ei saisi tehdä ilman lupaa, ei vaikka tarkoitus olisi osoittaa näiden olleen väärässä, Romppainen kertoo.

[...]

Uhka sananvapaudelle

Linkkiveron lisäksi närästävä, EU-komission esityksen artikla 13, pakottaisi palvelut käyttämään suodattimia, jotka estäisivät sivustoille ladattavan sellaista materiaalia, johon materiaalin ladanneella ei ole tekijänoikeutta.

Romppaisen mukaan artiklassa olisi jopa kyse pakollisesta ennakkosensuurista, joka vaikeuttaa yhteiskunnallista keskustelua.

– Mikään automatiikka ei pystyisi tunnistamaan laillista kritiikkiä ja parodiaa, ja puuttuisi siten sananvapauden ydinaluetta olevaan poliittiseen puheeseenkin ennennäkemättömän rajusti, hän sanoo.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/linkkivero-puuttuisi-uutisten-jakamiseen-somessa-asiantuntija-vertaa-kohuesitysta-ennakkosensuuriin-lainsaadantoa-kokeiltu-jo-tulokset-surkeita/6962044) 25.6.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Bellerofon on 25.06.2018, 16:06:01
Kovin vähän Orwell tiesi tulevaisuudesta. 1984 alkaa olla pehmeä versio EU:n toiminnasta.
Niin hullua parodiaa on vaikea keksiä, ettei sitä Euroopassa saataisi aikaiseksi todellisuudessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 26.06.2018, 13:51:46
Olen jonkin verran koetellut FB:n työntekijöiden hermoja ilmiantamalla kuvia ja tekstejä, jotka muuten olisivat mielestäni "ihan sama näenkö FB:ssä vai en" mutta jotka toisin kohdistettuina taatusti katoaisivat FB:stä alle aikayksikön.

Havaintojeni perusteella FB:n yhteisöstandardien (eng. community standards) mukaisia juttuja ovat esimerkiksi kristinuskoisten pilkkaaminen ja vainoaminen (yksikään tuollaiseen liittyvä ilmianto ei ole tuottanut tulosta), ja sensuelli kuva alastomana poseeraavasta miehestä jonka pyllystä tulee sateenkaari.

Sensijaan eräältä tuttavalta on kadonnut linkkijakoja paul joseph watsoniin yms ilman että olisin ilmiantanyt yhtään. Eräältä toiselta tuttavalta katosi puolestaan melkoisen viattomia rantakuvia lomareissulta.

Ainiin, voisi seuraavaksi kokeilla ilmiantaa sen japanilaistytön laulaman "Ievan Polkan" kulttuurisena omimisena, onhan siinä huonosti äännettyjen suomenkielisten sanojen lisäksi myös suomalainen perinnepuku. Ei minulla sinällään mitään tuotakaan esitystä vastaan ole, mutta koska tuosta kulttuurisesta omimisesta on viimeaikoina on jauhettu niin paljon, niin voisi kokeilla että harrastaako FB kaksoisstandardeja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 26.06.2018, 21:32:56
Eikös Sanoma sensuroi Suomen Facebookkia?  Jolloin arvot saa olla vain Sanoman omistajien arvot.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 29.06.2018, 17:16:13
Quote from: Nuivinator on 26.06.2018, 13:51:46
Olen jonkin verran koetellut FB:n työntekijöiden hermoja ilmiantamalla kuvia ja tekstejä, jotka muuten olisivat mielestäni "ihan sama näenkö FB:ssä vai en" mutta jotka toisin kohdistettuina taatusti katoaisivat FB:stä alle aikayksikön.
Tässäkään linkin videossa ei ole naamakirjan työntekijöiden mielestä mitään väärää. Ilmiannoin tuon keskiviikkona. Veljekset haudataan kuoppaan. https://www.facebook.com/bassam.aldeek.332/videos/vb.100018502924285/215256822434414/?type=2&video_source=user_video_tab
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 04.07.2018, 08:41:40
Messiaanisiin juutalaisiin lukeutuvan Michael L. Brownin Twitter-tili suljettiin joksikin aikaa seuraavan twiitin johdosta:

[tweet]1013435828209676290[/tweet]

Twiitillään hän siis kertoi avoimesta kirjeestään (https://stream.org/president-buhari-please-stop-muslim-slaughter-nigerian-christians/) Nigerian presidentille koskien maassa tapahtuvaa kristittyjen vainoa ja islamisteista johtuvaa heikkoa ihmisoikeustilannetta.

QuoteTwitter Locks My Account for Telling the Truth About Muslim Slaughter of Christians

Twitter accused me of hateful conduct for exposing hateful — actually, murderous — conduct, and calling on the Nigerian president to combat it.

...

Censored for the Truth

When I checked my Twitter feed late this morning, I was shocked to see that my account was limited for 12 hours (meaning, I can only send followers Direct Messages and cannot tweet anything of my own, make comments, or retweet or like other tweets).

What was the reason? Twitter listed these last two tweets, with this explanation: "What happened? We have determined that this account violated the Twitter Rules. Specifically, for:

    Violating our rules against hateful conduct. You may not promote violence against, threaten, or harass other people on the basis of race, ethnicity, national origin, sexual orientation, gender, gender identity, religious affiliation, age, disability, or serious disease."

What? Hateful conduct? I was exposing hateful — actually, murderous — conduct. I was not promoting violence against other groups. I was calling for the president of Nigeria to combat the violence.

Plus, I stated that Muslims also kill Muslims (an undeniable, almost daily reality). I made specific reference to "radical Islam" so as not to indict all Muslims.

Yet somehow, I broke Twitter rules and engaged in hateful conduct. What a travesty! Twitter is silencing the very voices calling for justice and urging that innocent children, women, and men be protected. How can this be?

Let's Hope it was an Error

I immediately protested their decision and received an automated reply that someone would get back to me within a few days. (This doesn't help much with a 12-hour suspension, does it?) And in order to start the 12-hour countdown, I had to delete those two "offending" tweets, which I did after taking screen shots of everything.

My only hope is that: 1) some of those angry with me for exposing the truth reported me to Twitter; 2) someone working for Twitter misread my factual reports as threats; and 3) Twitter did this entirely in error.

This once happened to me on Facebook, where a meme quoting Hamas was blocked and my account suspended. Facebook subsequently apologized and reinstated the post and my account. They thought I was calling for the extermination of the Jews in Israel. They didn't realize I was quoting Hamas.

So, again, giving the benefit of the doubt to Twitter, I'm hoping this was a simple error. If not, things on Twitter are even worse than I imagined.

Either way, here's how you can help me fight back. First, retweet my initial tweet. Second, share my article with your friends.

The blood of the innocent is crying out from the ground. This is the least we can do.

https://stream.org/twitter-locks-account-telling-truth-muslim-slaughter-christians/

[tweet]1014224851551301634[/tweet]

Kovin kummoinen vahinko tapaus tuskin on, sillä 12 tunnin käyttörajoitus Twitterissä ei maailmaa kaada (joku voisi pitää 12 tunnin twiittaamattomuutta normaalina ja suositeltavana), mutta on jälleen esimerkki siitä kuinka verkkoalustojen säännöt mahdollistavat kiusanteon. Lisäksi on tietenkin käsittämätöntä, ettei aiheesta saisi Twitterissä kirjoittaa, sillä onhan Nigeriassa sattunut pelkästään tämän vuoden puolella noin sata terrori-iskua, joissa on kuollut yli tuhat ihmistä, joista merkittävä osa on kristittyjä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 07.07.2018, 14:06:09
Facebook piti teksasilaisen lehden postaaman Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksen tiettyjä osioita "vihapuheena".

https://www.theguardian.com/world/2018/jul/05/facebook-declaration-of-independence-hate-speech (5.7.2018)

QuoteFacebook labels declaration of independence as 'hate speech'

The website told a local newspaper they violated its community guidelines by posting the original document

In the run-up to the Fourth of July, the Liberty Country Vindicator, a small local newspaper in Texas, posted sections of the declaration of the independence to its Facebook page, in a bid to encourage discussion of US history among its readership.

What must have seemed like a benign social media strategy managed to fall foul of Facebook's algorithmic censors, which labeled sections of the declaration hate speech and removed the posts.

Facebook alerted the Vindicator to let them know that the section of the declaration that includes a reference to "merciless Indian savages" was a violation of their community standards.

The declaration's passage has often been cited as an encapsulation of the dehumanising attitude toward indigenous Americans that the US was founded on. Facebook's removal of the section arguably put the Vindicator in a position of whitewashing history.

Casey Stinnett, the managing editor of the paper, said in a post on the site on Monday that the removal also put them in a "a quandary about whether to continue with posting the final two parts of the declaration ... should Facebook find anything in them offensive, the Vindicator could lose its Facebook page".

Facebook has since apologised and reinstated the post, but it's not the first time algorithmic censors have tried to censor important historical artefacts because they are considered obscene.

(...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 07.07.2018, 15:00:44
Onkohan kukaan lukenut linkkiveroa koskevan direktiiviehdotuksen ja saanut selvää mitä sillä haetaan.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016PC0593&from=EN

Asiakirja on pitkä ja vaikeatajuinen. Ikäänkuin haluttaisiin ihmisten olevan ymmärtämättä mistä on kysymys. Ehkä itse asia on piilotettu johonkin sivulauseen sivulauseeseen.

Arvaukseni on, että kukaan ehdotusta kannattanut MEP ei ole sitä lukenut ja ymmärtänyt.  Ainoa oikea ratkaisu, kun eteen laitetaan hyväksyttäväksi käsittämätön asiakirja, on olla hyväksymättä sitä.

Muuten olen sitä mieltä, että EU on lakkautettava.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 07.07.2018, 21:08:50
http://boards.4chan.org/pol/thread/177002442/chris-langan-temporarily-banned-from-facebook

Maailman fiksuin mies bännättiin Facebookista ja hänen luonnonsuojelua puolustanut Koko-gorillan (ÄO 83) muistokirjoituksensa sensuroitiin. Langan ihmetteli miksi somalidiasporan (ÄO 68) leviämistä ja kasvua ympäri maailman tuetaan eikä somaleja pidetä häkeissä kuten gorilloja, vaikka gorillat ovat rauhallisia ja sopuisia olenntoja ja somaleilla taas näyttäisi olevan maailman suurin taipumus väkivaltarikoksiin.

Miksei länsimaat anna turvapaikkoja gorilloille? Gorillatkin ovat afrikkalaisia ja niiden keskimääräinen ÄO on luultavasti vähintään somalien tasolla. Lisäksi niillä on rauhanomainen ja ympäristöystävällinen kulttuuri, ne syyllistyvät paljon harvemmin väkivaltarikoksiin, ja pienillä muutoksilla länsimaisiin koulujärjestelmiin niille voidaan helposti opettaa (viittoma-)kieltä.

Somalien, bantujen ja gorillojen vertaaminen pätee muihinkin uhanalaisiin afrikkalaisten hominidien populaatioihin. Khoi-sanit (tunnettiin ennen bushmanneina) ja pygmit ovat matemaattiselta älykkyydeltään somaleja ja bantuja tyhmempiä, mutta he elävät sopusoinnussa ympäristönsä kanssa perhekeskeisissä yhteisöissä. YK-riisillä tuettu Afrikan suurten väestöryhmien räjähdysmäinen kasvu on johtamassa arkaaisten ihmisten ja ihmisapinoiden kansanmurhaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ernst on 08.07.2018, 22:47:25
Quote from: Alaric on 07.07.2018, 14:06:09
Facebook piti teksasilaisen lehden postaaman Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksen tiettyjä osioita "vihapuheena".


Tämä alkaa pikkuisen käydä hermoille, koska olen varsin paljon vapausoikeuksien puolesta, rajoituksia vastaan. Face nyt tehköön mitä tekee, mutta tässä on jotakin suurempaa ja oireellista. Algoritmi taitaa tarkoittaa yksinkertaistettuna sitä mallia, jota olisi noudatettava kun eteen tulee ilmiö tai ongelma x.

Se ei käy hermoille, että algoritmi ohjaa järjestelmää puuttumaan sosiaalisessa mediassa sisältöihin, jotka mainitaan  Yhdysvaltain perustuslaissa. Se käy hermoille, että algoritmi käy myös muiden samansisältöisten tekstien kimppuun kuin sika limppuun (heh, kevennys). Sitä en sentään siedä, sodan ja kansakoulun käynyt mies.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 13.07.2018, 00:15:01
Twitter puhdisti feikkiseuraajia. Suurin häviäjä? Twitter ;D

[tweet]1017495905136709633[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 13.07.2018, 00:59:37
No, "Mangustin", onhan tuo aika rankkaa juttua...!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 27.07.2018, 00:26:16
Vaikea sanoa liittyykö tämä suoraan sensuuriin. Osittain se voitaisiin ainakin sen kautta selittää, ja minä sen niin selitän. Facebook kärsi nimittäin tänään maailman pörssihistorian kaikkien aikojen suurimman kurssilaskun kautta ihmiskunnan historian. Sen arvosta suli 120 miljardia dollaria. Ennen tätä ei olla päästy edes 100 miljardin dollarin isommalle puolelle. Lasku tapahtui sellaisena päivänä, jolloin yleisindeksit nousivat. Yhtiön tulos ei sinänsä ollut yllätyksellisen huono eikä mitään muutakaan selkeää syytä tapahtuneelle oikein löydy. Lukujen mukaan (https://edge.media-server.com/m6/p/qf5tznfz) ainoastaan euroopan päivittäiset käyttäjämäärä olivat lievässä prosentin laskussa; tosin ennen ei ole missään käyttämäärät laskeneet koskaan. Mainostulot euroopassa olivat sitävastoin kasvussa -- vaikka vieläkin olivat noin puolet amerikan tuloista, vaikka amerikassa on yli 100 miljoonaa Facebookin käyttäjää vähemmän --. Näistä lähtökohdista jokainen on tulkinnut laskun syitä.

Sosialistit kautta maailman toteavat vain käyttämäärien nousun pysähtymisen olevan syy. Maailmanlaajuisesti käyttämäärät ovat yhä kasvussa, mutta eurooppa on tässä poikkeus, ja jopa sosialistit tunnustavat tämän. Sitten he selittävät, ettei mikään yritys voi loputtomasti kasvaa ja nyt tuli sen tajuamisen hetki eteen ja siksi nyt haihtui turhia odotusarvoja. Kiihkeimmät sosialistit -- kuten CNN -- selittävät vielä Cambridge Analytican ja Venäjän sekaantumisen amerikan presidentinvaaleihin olleen syy; tosin heidän selityksensä on erikoinen, jos lasku tapahtui euroopassa ja vaaleista on jo yli vuosi aikaa. Jonkin verran sosialistit joutuvat myöntämään lisätarkkailijoiden -- eli sensuurityöntekijöiden -- palkkauksen aiheuttaneen lisäkuluja. Vaikea palkkakulujen kasvulla on kuitenkaan selittää käyttäjämäärien vähenemistä.

Vapaasta lehdistöstä en ole löytänyt toistaiseksi kovin hyviä selityksiä kurssiromahdukselle. Mielelläni niistä kuulisin ja myös mielipiteitä kuuntelisin. Mutta esitän tässä omat tulkintani. Ne selittävät, miksi käsittelen asiaa tässä ketjussa enkä Myllyn puolella. Erityisen merkittäviä muutos Eurostoliitossa nyt kyseessä olevana ajanjaksona oli jopa kaksi: Tuli voimaan Eurostoliiton yleinen tietosuoja-asetus GDPR. Se rajoittaa vahvasti kaikkea internet-mainontaa ja erityisesti Facebookin käyttämää kohdistettua algoritmimainontaa ja seurantaa. Toinen tapaus on Googlen saamat historiallisen suuret sakot eurostokomissiolta: Ensin tuli noin 2 miljardia euroa ja sitten tuli 4 miljardia euroa ja molemmissa tuli mukana vaatimus käytäntöjen muuttamiseksi tai tulee vielä lisää. Tietenkään nämäkään eivät suoraan selitä käyttäjämäärien laskua euroopassa. Niiden kautta kuitenkin käyttäjäkokemus on saattanut huonontua ja se johtaisi laskuun.

Minusta kuitenkin eurostosensuuri on suurimpana syynä Facebookin käytön vähenemiselle. Se on ajanut erityisesti keskustelun avaajia pois Facebookista. Nämä keskustelun avaajat ovat merkittävimpiä mielipidejohtajia, jotka pystyvät käynnistämään monenlaisia liikkeitä yritysten boikoteista ja ostohuumista aina vaalivoittoihin asti -- ja houkuttelemaan muita käyttäjiä tai karkoittamaan heitä --. Samalla sensuuri on syntynnyttänyt vastenmielisyyttä koko paikkaa kohtaan ja johtanut bannien lisääntymiseen -- joka vähentää suoraan käyttöä --, ja tietoisuus eurostoviranomaisten ja Facebookin kasvaneesta yhteistyöstä synnyttää ajatuspoliisimielikuvia, jotka ovat hyvin hyvin vastenmielisiä. Facebook teki viranomaisyhteistyöllään itselleen paljon haittaa -- jopa yli tänään sattuneen 120 miljardin dollarin edestä --. Se teki sen osittain pakosta. Saa nähdä, miten muille some-jäteille käy ja aiheuttaako tapaus muutoksia niiden käytäntöihin. Ainoat uudet kilpailijatkin, kuten gab.ai ja venäläinen VK, käyttävät oikeastaan ainoana kilpailuetunaan sensuurivapautta ja sananvapautta, ja niihin pako on tapahtunut, koska somen käyttö ei kokonaisuudessaan ole laskussa.

Eikä pidä jättää huomioimatta, kuka on nykyään amerikan presidentti ja mitä mieltä hän on näistä sensuureista. Jos hän toteaa Eurostoliiton syylliseksi kurssilaskuun, hän voi lähettää Eurostoliitolle laskun siitä. Näin hän kommentoi some-sensuureja tänään.

[tweet]1022447980408983552[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 27.07.2018, 01:22:45
Quote from: acc on 07.07.2018, 15:00:44
Asiakirja on pitkä ja vaikeatajuinen. Ikäänkuin haluttaisiin ihmisten olevan ymmärtämättä mistä on kysymys. Ehkä itse asia on piilotettu johonkin sivulauseen sivulauseeseen.

Devil is in the details.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 06.08.2018, 12:02:51
QuoteInfowars podcasts produced by right-wing conspiracy theorist Alex Jones were removed from iTunes and Apple Podcasts Sunday, reports BuzzFeed News.

In a statement to BuzzFeed, Apple confirmed that Jones' podcast has been removed from the service for violating its guidelines on hate speech. Five of the six podcasts that Infowars creates will no longer be available for download or streaming, including the daily Alex Jones Show podcast.

En ole kyllä omenasta ikinä oikein tykännyt (tekee skeidalaatua) eikä tämä nyt hirveästi auta asiaan. Saapa nähdä kuinka monta oikeistomiestänaistahenkilöä vaihtaa luurinsa androidin leipiin. Koko juttu @ https://www.cnet.com/news/apple-has-dropped-alex-jones-and-infowars-from-itunes-podcasts/?ftag=COS-05-10aaa0d&linkId=55180671
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 06.08.2018, 22:12:56
Alex Jonesin sensuurissa on iso koneisto käynnissä. Kaikki isot internet-yhtiöt ovat sattumalta ja ilman kenenkään kehoitusta todenneet samaan aikaan Alex Jonesin tuotannon sensuurin arvoiseksi; edellisessä viestissä mainittujen lisäksi ainakin Facebook ja Youtube. Jos minulla olisi foliohattu, niin olisin saattanut kuvitella tässä olevan kyseessä ylhäältä ohjeistettu sensuuri. Sen verran monta sattumaa tapahtui samaan aikaan.

Kaiken takana tuntuisi olevan eräs Alex Jonesin jakama video, jossa näytetään miten matulasti rantautuu Espanjan rannikolle. Totuuden kertominen ei ennen ole ollut ainakaan amerikassa -- jossa Alex Jones toimii -- tarpeeksi hyvä syy sensuuriin. Ylipäätään amerikassa on aika suuret sananvapaudet jopa valehdella. Lisäksi amerikan tämän hetkinen presidentti on jokseenkin samoilla linjoilla Alex Jonesin kanssa näistä asioista. Voisikin olettaa takana olevan jonkun muun valtion sensuuriviranomaisen kuin amerikan. Kiinaa ja Venäjää en epäilisi, koska Google ja Facebook eivät todennäköisesti heitä kuuntelisi, heillä ei ole tarvetta sensuroida matujuttuja Espanjassa ja kyseiset palvelut eivät edes käytössä näissä maissa. Epäilevä sormi osoittaa sinne minne aina ennenkin.

Mielenkiintoista nähdä miten presidentti Trump toimii, jos epäilykseni osoittautuu oikeaksi. Samasta osoitteesta on tullut Googlelle miljardien sakot viime kuussa ja uhkaus vielä isommista sakoista. Sen jälkeen Trump twiittaili, ettei ainakaan amerikkalaisia republikaaneja saisi sensuroida. Hän saattaa tykätä erittäin pahaa, jos vieraan vallan toimijat nyt alkavat miljardien sakoilla uhkailemalla sensuroivat amerikkalaisen yrityksen toimintaa -- ja vieläpä rajoittaen sellaisia mielipiteitä, joita hän ja enemmistö amerikkalaisista kannattaa --. Tästä voi tulla huomattavasti isompi juttu kuin se tällä hetkellä on.

[tweet]1026501654131224581[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 06.08.2018, 22:30:30
Nigel Farage on jo esittänyt huolestuneisuutensa. Nyt olisi myös suomalaisilla poliitikoilla mahdollisuuksia nostaa omaa suosiotaan. Tietenkin tällaisen toivominen on turhaa ja karkoittaisi sosialistisia äänestäjiä ja brexitin johtohahmon kanssa samoilla linjoilla oleminen kannattaa jättää pois, koska Suomen sosialistisen lehdistön mukaan Eurostoliiton kannatus on täällä lähes 100%. Minä veikkaan tämän silti olevan erittäin iso asia ja siihen kannattaisi tarttua. Tämä voi liittyä syytöksiin Venäjän sekaantumisesta amerikan presidentinvaaleihin, joita Trump on alkanut nyt selvittämään.

[tweet]1026497409428455427[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 06.08.2018, 23:56:46
Folioskene on ryhtymässä taisteluun sensuuria vastaan. Anomuumit varmaan jo hakkeroivat sensorien sähköpostitilejä perse hiessä.

QuoteWikiLeaks came to the defense of the conspiracy website InfoWars on Monday after multiple platforms, including Apple, Facebook, YouTube, and Spotify, banned the website's content.

InfoWars and its founder, Alex Jones, have frequently stirred up controversy by pushing conspiracy theories about major political and social events, including the 9/11 terror attacks and the Sandy Hook elementary school shooting.

Jones has been accused of hate speech and glorifying violence by platforms like Facebook, which led to InfoWars and several other pages with which he's associated to be banned.

WikiLeaks took to Twitter and acknowledged the "frequent nonsense" InfoWars publishes, but suggested that InfoWars' ban from prominent platforms set an unsettling precedent.

"The empire strikes back: Apple, Spotify, Facebook and Google/Youtube all purge Infowars/Alex Jones," WikiLeaks tweeted. "Yes, Infowars has frequent nonsense, but also a state power critique. Which publisher in the world with millions of subscribers is next to be wiped out for cultural transgression?"

https://nordic.businessinsider.com/wikileaks-defends-infowars-ban-facebook-youtube-2018-8?r=US&IR=T (https://nordic.businessinsider.com/wikileaks-defends-infowars-ban-facebook-youtube-2018-8?r=US&IR=T)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 07.08.2018, 00:08:14
Alex Jones on näyttelijä. Taustatiimi keksii klikkihuoraus otsikoita ja kirjoittaa kässäreitä mitkä uppoaa vähemmän älykkääseen massaan. Kaiken tarkoitus on myydä hammastahnaa ja placebo pillereitä idiootieille. Tarinat on aina puhdasta valhetta joita idiootit täpinöissään jakavat eteenpäin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 07.08.2018, 00:10:29
Jopa BBC uutisoi etusivun uutisena Alex Jonesin kokemasta sensuurista.

Quote
YouTube, Facebook and iTunes drop InfoWars

Apple has removed hundreds of podcasts by conspiracy theorist Alex Jones and his InfoWars brand from its iTunes and Podcasts apps.

It said in a statement that it "does not tolerate hate speech".

On Monday, Facebook removed the InfoWars page on its platform for "using hate speech", and Alex Jones' channel on YouTube was "terminated".

In a livestream on Twitter, Mr Jones said InfoWars had become the "most censored" channel on Earth.

Spotify also told the BBC that it had removed The Alex Jones Show from its podcast listings on Monday.

It said in a statement: "We take reports of hate content seriously.

"Due to repeated violations of Spotify's prohibited content policies, The Alex Jones Show has lost access to the Spotify platform."

[...]

https://www.bbc.com/news/technology-45083684
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 07.08.2018, 00:40:11
Quote from: Don Nachos on 07.08.2018, 00:08:14
Alex Jones on näyttelijä. Taustatiimi keksii klikkihuoraus otsikoita ja kirjoittaa kässäreitä mitkä uppoaa vähemmän älykkääseen massaan. Kaiken tarkoitus on myydä hammastahnaa ja placebo pillereitä idiootieille. Tarinat on aina puhdasta valhetta joita idiootit täpinöissään jakavat eteenpäin.

En ole itse juuri jaksanut Alex Jonesia seurata. Varmastikin näistä salaliittoteorioista suuri/suurin osa on huuhaata, eikä varmaan kovin moni niitä hirveän tosissaan ota. Toki joukossa voi olla jotain oikeaankin osuvaa, mutten ole niin paljoa viitsinyt katsoa, että olisi muodostunut kovin tarkkaa käsitystä.

Ihan huvikseni klikkasin auki ensimmäisestä tuolla vastaan tulleesta tuotteesta. Jos se sisältää mitä väitetään ja riittävissä pitoisuuksissa, niin kyllä sillä saattaisi olla muutakin kuin placebo-vaikutusta, vaikka toki epävarmuuksiakin liittyy väitettyihin terveyshyötyihin:

Brain Force Plus - Supercharge Your Mind! - Alex Jones Infowars Store
https://www.infowarsstore.com/health-and-wellness/infowars-life/brain-force.html

QuoteBacopa Herb Extract: Traditionally used as an important neurological tonic and cognitive enhancer in Ayurvedic medicine.
Alpha-GPC: A natural compound found in the brain that delivers choline, a water-soluble essential nutrient, across the brain barrier.
Yerba Mate Leaf Powder: Containing natural amounts of caffeine, yerba mate is also loaded with polyphenols like quercetin, as well as potassium, magnesium, and manganese.
Phosphatidylserine: An important chemical that is responsible for a number of important functions within the body, phosphatidylserine is particularly known for its maintenance of cell structure in the brain.
L-Theanine: An amino acid that is one of the key constituents of green tea, L-theanine helps transmit nerve impulses in the brain.
Vitamin B-12: Vitamin B-12 promotes energy production through supporting the body's natural processes of the adrenal glands, red blood cell formation, and many others.
Black Pepper Fruit Extract: taken from the Piper nigrum fruit, black pepper has been used since antiquity as a form of traditional medicine, and was chosen by our chemists to give Brain Force PLUS an extra kick.

Phosphatidylserine
https://en.wikipedia.org/wiki/Phosphatidylserine

QuoteA panel of the European Food Safety Authority concluded that a cause and effect relationship cannot be established between the consumption of phosphatidylserine and "memory and cognitive functioning in the elderly", "mental health/cognitive function" and "stress reduction and enhanced memory function".[2] The reason is that bovine brain cortex- and soy-based phosphatidylserine are different substances and might, therefore, have different biological activities. Therefore, the results of studies using PS coming from different sources cannot be generalized.[2]
...
A preliminary study in rats in 1999 indicated that the soy derived phosphatidylserine supplement was as effective as the bovine derived supplement in one of three behavioral tests.[13][14] However, clinical trials in humans prior to 2010 found that "a daily supplement of S-PS [soybean-derived phosphatidylserine] does not affect memory or other cognitive functions in older individuals with memory complaints."[15] Then in 2010, a Japanese randomized, double-blind, placebo-controlled clinical trial examining a sample of 78 subjects with mild cognitive impairment after a longer 6-month period found improvement in the group with the lowest memory test scores when soy-based PS was administered orally, concluding that supplementation could be useful "for preventing dementia in people with memory complaints."[16]

Eräs tuntemani ja lähes 100-vuotiaaksi elänyt ja verraten skarppina pysynyt (ja myös neurologin mukaan aivot paljon ikäistään paremmassa kunnossa, kun erään onnettomuuden yhteydessä tuli tutkittua) henkilö muuten vannoi erään toisen fosfatidylseriinituotteen (tai alunperin se oli toinen, mutta kun sitä ei enää saanut kaupoista, niin siirtyi toiseen vähän samantyyppiseen). Hän sanoi, että oli jättänyt vuoden ajan ottamatta sitä, kun hänelle oli väitetty että sellainen on täyttä huuhaata, mutta oli oli aloittanut sitten uudestaan, koska koki aivotoiminnan sinä aikana kärsineen. Vaikka näyttö ei mitenkään aukotonta hyödyistä olekaan, niin kyllä tällä voi oikeasti olla muutakin kuin placebo-vaikutusta. B12-vitamiini taas on tunnetusti tarpeellinen hermostolle ja vanhuksilla on usein B12-vitamiinin vajausta, mika saattaa vahingoittaa heidän aivojaan:

B12-vitamiinin puute kutistaa vanhusten aivot
https://yle.fi/uutiset/3-5431243

QuoteB12-vitamiinin puute kutistaa vanhusten aivoja ja heikentää muistia ja ajatustoimintaa, kertoo yhdysvaltalainen tutkimus. Eläinperäisistä ruuista, kuten lihasta, kalasta, maidosta ja munista saatavan vitamiinin puute on yhdistetty aiemmin myös Alzheimerin tautiin.

En viitsinyt tarkastaa itselleni tuntemattomampia aineita, mutta nämä kaksi noista aineista pisti silmään.

PS, vähän lisää:

Alpha-GPC
https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha-GPC

QuoteIt is also a parasympathomimetic acetylcholine precursor[1] which may have potential for the treatment of Alzheimer's disease[2] and other dementias.[3]
...
Studies have investigated the efficacy of alpha-GPC for cognitive disorders including stroke and Alzheimer's disease. An Italian multicentre clinical trial on 2,044 patients suffering from recent stroke were supplied alpha-GPC in doses of 1,000 mg/day for 28 days and 400 mg three times per day for the five ensuing months. The trial confirmed the therapeutic role of alpha-GPC on the cognitive recovery of patients based on four measurement scales, three of which reached statistical significance.[5]

Ainakin osaan noista muistakin aineista on kohdistunut lääketieteellistä mielenkiintoa, vaikka näyttö varsinaisista terveyshyödyistä onkin vielä lisätodisteita kaipaavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huscarl on 07.08.2018, 00:47:48
Quote from: Don Nachos on 07.08.2018, 00:08:14
Tarinat on aina puhdasta valhetta joita idiootit täpinöissään jakavat eteenpäin.

Roskaa. Valtaosa Jonesin nykytuotannosta on ihan asiallista analyysiä päivänpolttaviin uutisiin ja valtaapitävien toimiin, ei sen kummempaa mitä täälläkin harjoitetaan. Ohjelmassa on kiinnostavia vieraita ja
hyvää raakakuvaa Yhdysvaltojen ja Euroopan katutason tapahtumista. Tietysti AJ brändiin kuuluu sekoilua ja performanssia, mutta tällainen viihteen ja journalismin sekoitus toimii hyvin netin meemikulttuurissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 07.08.2018, 08:14:10
Quote from: Don Nachos on 07.08.2018, 00:08:14
Alex Jones on näyttelijä. Taustatiimi keksii klikkihuoraus otsikoita ja kirjoittaa kässäreitä mitkä uppoaa vähemmän älykkääseen massaan. Kaiken tarkoitus on myydä hammastahnaa ja placebo pillereitä idiootieille. Tarinat on aina puhdasta valhetta joita idiootit täpinöissään jakavat eteenpäin.

Aivan kuten kaikki TV-kanavat ovat aina olleet.

Niitä vaan puolustellaan ääni väristen,  kun keskivertoidioottisuomalainen tuijottaa töllöä 3h päivässä. Ollen äärimmäisen pienen ja äärimmäisen pahantahtoisen pienen klikin massiivisten manipulaatioiden maali.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: savolaespoeka on 07.08.2018, 08:33:36
Ennustan vähän tulevaisuutta. Sopivasti ennen jenkkien seuraavia vaaleja MSN alkaa rummuttamaan Venäjän hybridivaikuttamisesta ja tuolla varjolla somejätit sensuroivat kaiken oikeistolaisen pois palveluistaan. Alex Jones oli vain alkua ja luultavasti ennen vaaleja hiljennetään myös Breitbart, 4chanin /pol/ ja muita oikeistolaisia vaikuttajia. Demokraattien piirissä on varmasti analysoitu vaalitappiota ja huomattu miten nämä vaihtoehtoiset oikeistolaiset sivustot heidän kannattajien omistamissa somepalveluissa ovat vieneet valtamedialta narratiivin hallinnan. Nyt he sitten tekevät sen loogisen asian ja sensuroivat kaiken mistä eivät pidä. Seuraavien vaalien aikaan Clintonin sähköpostiskandaalista puhumisesta saa bännit salaliittoteorioiden levittämisestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 07.08.2018, 09:33:09
Quote from: ApuaHommmaan on 07.08.2018, 08:14:10

Aivan kuten kaikki TV-kanavat ovat aina olleet.

Niitä vaan puolustellaan ääni väristen,  kun keskivertoidioottisuomalainen tuijottaa töllöä 3h päivässä. Ollen äärimmäisen pienen ja äärimmäisen pahantahtoisen pienen klikin massiivisten manipulaatioiden maali.
Kerroppa yksi kanava jolla on vastaavaa kontenttia ja edelleen mainostajia? Yksikään brandi ei halua tulla liitetyksi Alex Jonesin kaltaiseen hahmoon.

On totta että iltapäivälehtien ansaintalogiikka perustuu samaan klikkihuoraukseen. Mutta siinä on ero kerätäänkö klikkejä tisseillä vai vihan lietsonnalla. FB ainakin sanoi etteivät sensuroi valheiden takia vaan jatkuvien käyttäjäehtojen rikkomisten takia. Jonesia on varoitettu moneen kertaan että jos vihanlietsonta ei lopu tulee bannit. Ja ei loppunut. Jatkoi vihanlietsontaa heti Spotify bannin jälkeen.

Mielestäni on aikakin kun siihen puututaan. Jos olisi jättänyt satanisti-pedofiili-subhuman-you got to do something- osan pois niin olisi saanut täysin vapaasti keksiä älyttömiä salaliittojaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 07.08.2018, 09:43:08
Quote from: Don Nachos on 07.08.2018, 09:33:09
Quote from: ApuaHommmaan on 07.08.2018, 08:14:10

Aivan kuten kaikki TV-kanavat ovat aina olleet.

Niitä vaan puolustellaan ääni väristen,  kun keskivertoidioottisuomalainen tuijottaa töllöä 3h päivässä. Ollen äärimmäisen pienen ja äärimmäisen pahantahtoisen pienen klikin massiivisten manipulaatioiden maali.
Kerroppa yksi kanava jolla on vastaavaa kontenttia ja edelleen mainostajia? Yksikään brandi ei halua tulla liitetyksi Alex Jonesin kaltaiseen hahmoon.

On totta että iltapäivälehtien ansaintalogiikka perustuu samaan klikkihuoraukseen. Mutta siinä on ero kerätäänkö klikkejä tisseillä vai vihan lietsonnalla. FB ainakin sanoi etteivät sensuroi valheiden takia vaan jatkuvien käyttäjäehtojen rikkomisten takia. Jonesia on varoitettu moneen kertaan että jos vihanlietsonta ei lopu tulee bannit. Ja ei loppunut. Jatkoi vihanlietsontaa heti Spotify bannin jälkeen.

Mielestäni on aikakin kun siihen puututaan. Jos olisi jättänyt satanisti-pedofiili-subhuman-you got to do something- osan pois niin olisi saanut täysin vapaasti keksiä älyttömiä salaliittojaan.

Ai että iltapäivälehdet eivät lietso vihaa? Ai että Fox ja CNN eivät muka lietso vihaa? Ai niin ne eivät voi,  koska perinteisiksi medioiksi itsensä huutaneet ovat julistaneet heillä olevan kaikkien totuuksien ja kuinka heidän vihanlietsontansa on oikeutettua.  Totuuden ollessa se,  että yksi totuus TV:stä aikakausi on ollut karmean propagandan aikakausi ihmiskunnan historiassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 07.08.2018, 09:54:37
^ Jos et tosiaan osaa tehdä eroa Alex Jonesin jutuilla ja Foxin ja CNN jutuilla, niin turha tästä on enää edes keskustella. Jones ylitti rajan monta kertaa varoituksista huolimatta.

Fox ja CNN ei mahdu samaan lauseeseen mitenkään Alex Jonesin kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 07.08.2018, 10:00:05
Quote from: Don Nachos on 07.08.2018, 09:54:37
^ Jos et tosiaan osaa tehdä eroa Alex Jonesin jutuilla ja Foxin ja CNN jutuilla, niin turha tästä on enää edes keskustella. Jones ylitti rajan monta kertaa varoituksista huolimatta.

Fox ja CNN ei mahdu samaan lauseeseen mitenkään Alex Jonesin kanssa.

Miksi ei?  Tuhovaikutus vaikkapa "weapons of mass destruction" mantralla ja sitä seuranneella Irakin sodalla oli massiivinen. Se että arvotat propagandan vain siihen käytetyn rahan mukaan (jolla saa laadukkaampaa vaihetta)  on tietenkin täysin epäreilu.

CNN ja Fox kuten kaikki länsimediat ovat äärimmäisen pienen ihmisjoukon rautanyrkin alla.  Ja he käyttävät niitä koko ajan ajamaan omia propagandatavoitteitaan.  Muita käyttötarkoituksia noilla ei ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Punaniska on 07.08.2018, 10:53:32
Quote from: sivullinen. on 07.08.2018, 00:10:29
Jopa BBC uutisoi etusivun uutisena Alex Jonesin kokemasta sensuurista.

YouTube, Facebook and iTunes drop InfoWars

Jones on saanut vapaasti mekkaloida tähän asti, kunnes meni väittämään, että täti onkin setä.

e: vähän aikaa sitten Jones ihmetteli, että mikäs siellä Rouva Obaman puntissa oikein väpättää. Pian sen jälkeen piuhat irti ja bannia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 07.08.2018, 13:51:48
Alex Jonesin sensurointi on ylittänyt Suomen sosialistisen lehdistön uutiskynnyksen.

Quote
Facebook ja muut teknologiajätit poistivat amerikkalaisen valeuutissivuston sisältöjä verkosta

Salaliittoteorioita viljelevän konservatiivisen radiojuontajan Alex Jonesin sisältöjen poistamisen perusteena on vihapuhetta koskevien käyttäjäehtojen rikkominen. Päätökset ovat herättäneet kritiikkiä siitä, että teknologiayritykset eivät toimi sisältöjen sulkemisessa läpinäkyvästi.

[...]

https://yle.fi/uutiset/3-10340881
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 07.08.2018, 14:11:51
^ Noin kätevästi puolihullusta libertaarista saadaan konservatiivi ihan vain valehtelemalla. Ai että ne toimittajat osaa!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 07.08.2018, 14:49:55
[tweet]1026759230102163456[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 07.08.2018, 16:03:52
QuoteI heard a rumour ...

Ei lähdettä. Kuulostaa varsin luotettavalta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 07.08.2018, 17:34:59
Alex Jones ei ole ainoa jota on sensuroitu. Tässä lisää tämän päivän satoa.

QuoteInstagram bans Tommy Robinson as social media companies purge far right

https://metro.co.uk/2018/08/07/instagram-bans-tommy-robinson-as-social-media-companies-purge-far-right-7807413/?ito=cbshare

QuoteThe Crackdown Continues: Twitter Suspends Libertarian Accounts, Including Ron Paul Institute Director

https://www.zerohedge.com/news/2018-08-07/crackdown-continues-twitter-suspends-libertarian-accounts-including-ron-paul

QuoteMidterm Meddling: Facebook Blocks Republican Candidate's Ad

https://www.breitbart.com/tech/2018/08/06/facebook-blocks-congressional-candidate-elizabeth-hengs-video-ad-about-communist-crimes/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 07.08.2018, 18:18:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.08.2018, 16:03:52
QuoteI heard a rumour ...

Ei lähdettä. Kuulostaa varsin luotettavalta.

No shit. Kuvittelin, että kaikille olisi selvää, että twiitti parodioi Alex Jonesin omia salaliittoteorioita. Jonesia kun on kiittäminen siitä, että nykyään joukkoampumisten jälkeen kaikki sekopäät levittävät väitteitä "kriisinäyttelijöistä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 07.08.2018, 19:23:43
Quote from: Jaakko Sivonen on 07.08.2018, 18:18:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.08.2018, 16:03:52
QuoteI heard a rumour ...

Ei lähdettä. Kuulostaa varsin luotettavalta.

No shit. Kuvittelin, että kaikille olisi selvää, että twiitti parodioi Alex Jonesin omia salaliittoteorioita.

Assuming is going to ...

En seuraa Jonesia, koska äänensä kuuntelu on minulle tuskaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 07.08.2018, 21:25:38
Valhemedia CNN:llä meni näköjään hätäkakka housuun kun infowarsin Appi ohitti CNN:n vastaavan.

Tarvitaan lisää sensuuria!

QuoteInfoWars App Overtakes CNN on Charts, CNN Lobbies Apple to Censor

After the InfoWars app overtook CNN on Apple's charts, ranking as the fourth most popular free app, the cable network lobbied Apple to remove the app from its platform.

InfoWars shot up the charts following censorship of its accounts on most major platforms, which ended with the network being banned from YouTube, Facebook, Apple podcasts, and Spotify.

As of this writing, InfoWars is currently the fourth most popular free app on the Apple App Store, beating CNN, the New York Times, Google News, HuffPost, and dozens of other mainstream news outlets.
InfoWars' growing success on the App Store prompted CNN to call for further censorship.

"Apple and Google are still selling the InfoWars app, which contains some of the same type of content that both tech giants have pulled from elsewhere on their platforms," posted CNN on Twitter, following their previous successful campaign to get InfoWars removed from Facebook, Spotify, Apple podcasts, and YouTube.

https://www.breitbart.com/tech/2018/08/07/infowars-app-overtakes-cnn-on-charts-cnn-lobbies-apple-to-censor/

[tweet]1026798662368800768[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: John Johnson on 07.08.2018, 22:05:17
Alex Jones kuuluu edelleen sivulla:

https://www.infowars.com/

Toki absoluuttinen katsojamäärä putoaa aika rankasti, masinoidun somesensuurin johdosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 07.08.2018, 23:29:29
Quote from: sivullinen. on 06.08.2018, 22:12:56
Kaiken takana tuntuisi olevan eräs Alex Jonesin jakama video, jossa näytetään miten matulasti rantautuu Espanjan rannikolle. Totuuden kertominen ei ennen ole ollut ainakaan amerikassa -- jossa Alex Jones toimii -- tarpeeksi hyvä syy sensuuriin. Ylipäätään amerikassa on aika suuret sananvapaudet jopa valehdella. Lisäksi amerikan tämän hetkinen presidentti on jokseenkin samoilla linjoilla Alex Jonesin kanssa näistä asioista. Voisikin olettaa takana olevan jonkun muun valtion sensuuriviranomaisen kuin amerikan. Kiinaa ja Venäjää en epäilisi, koska Google ja Facebook eivät todennäköisesti heitä kuuntelisi, heillä ei ole tarvetta sensuroida matujuttuja Espanjassa ja kyseiset palvelut eivät edes käytössä näissä maissa. Epäilevä sormi osoittaa sinne minne aina ennenkin.

Saudi Arabia.

Canada Cowers In Fear After Saudi 9/11 Threat—But Americans Can't Know About After "Internet Dark Age" Descends Upon Entire United States
http://www.whatdoesitmean.com/index2624.htm (http://www.whatdoesitmean.com/index2624.htm)
Quote
At the exact same time Saudi Arabia was unleashing its unprecedented diplomatic fusillade against Canada, this report continues, US Republican Party Senator Rand Paul was holding meetings in Moscow with the Russian Federation Council Committee on Foreign Relations Konstantin Kosachev—and that, after being briefed on the true reasons of what was truly occurring between Saudi Arabia and Canada, saw Senator Paul send a message of facts to Daniel McAdams, the Executive Director of the Ron Paul Institute for Peace and Prosperity—that was founded by Senator Paul's father, and revered senior libertarian US statesman, Ron Paul.

Executive Director McAdams, after receiving the message sent from Senator Paul revealing the sordid truth about Saudi Arabia and Canada, this report details, forwarded it to Scott Horton, the radio host and editorial director of Antiwar.com, former US State Department employee and author Peter Van Buren and Infowars.com host Alex Jones—with the "Deep State" quickly retaliating first against Alex Jones by having all the tech giants ban and censor him—followed by their, likewise, banning and censoring Ron Paul Institute for Peace Executive Director Daniel McAdams, radio host Scott Horton, and former US State Department official Peter Van Buren, too—and that was followed by Democrat Party members in the US Senate circulating a chilling new plan to take control of the entire internet once they regain power.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 08.08.2018, 02:24:38
Typeriähän monet Alex Jonesin jutut ovat. Ei se silti ole syy kieltämiseen.
Hesari kertoo jopa typerämpiä uutisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Möhömaha on 09.08.2018, 16:20:21
InfoWars'in sensuroinnin aikataulu:

Youtube: 25.7
Facebook: 27. 7
Spotify 1.8.
Sticher 2.8.
Apple
Facebook 6.8
Pinterest 6.8
LinkedIn 7.8.

Ei tarvitse olla salaliittohörhö epäilläkseen, että tämä oli koordinoitua.

https://techcrunch.com/2018/08/08/all-the-platforms-that-have-banned-infowars/?guccounter=1 (https://techcrunch.com/2018/08/08/all-the-platforms-that-have-banned-infowars/?guccounter=1)

P.S.
YouPorn liittyi listaan:
Quote
Following news that YouTube, Spotify and Facebook have banned Alex Jones from their platforms, team YouPorn is joining in solidarity and announces we are banning his content as well. As one of the largest user-generated content platforms in the world, we have already removed his videos that have violated our terms of service. As an inclusive platform, hate has no place on YouPorn.

Alex Jones on vaarallisempaa kuin porno. ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 09.08.2018, 21:39:08
Nyt on sitten tullut se aika,  jolloin Youtubet,  Twitteri ja muu sonta lähtee lihoiksi. Eivät selviä siitä,  että joutuvat vastaamaan jokaisesta palveluun laitetusta viestistä ja videosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huscarl on 10.08.2018, 14:54:59
Muutamat globalistiset teknojätit ovat pala palalta kaapanneet internetin. Piilaakson tekno-moolokit ovat muodostaneet internetistä kybervaltion valtion sisälle, jossa netin valtaväyliä hallitaan kuin gulagia. Nämä tekno-moolokit ovat muodostaneet kartellin. Ne ovat deep state -mafian kanssa liitossa ja toimivat globalistien proxy-nyrkkinä aivan kuten väkivaltavasemmisto ja valemedia. Yhteistyö globalistien kanssa sopii tietysti näille megayrityksille, koska rajaton maailma tietää lisää profittia.

Nykyajan bolsevikki ei enää tule koppalakissa jyskyttämään ovelle ja pamauta naganilla kupoliin. Teknoajan tyrannit ovat oppineet paljon hienovaraisemmaksi. Jos valtaapitävät eivät pidä jostain henkilöstä, ne vain pyytävät korporaatiokavereitaan simputtamaan "valtion vihollista" sulkemalla niiden palvelut ja tekemällä hänestä epähenkilön. Näin poliitikot voivat epäsuorasti vainota kansalaisia likaamatta omia käsiään, ja yritykset voivat vedota käyttäjäehtoihin, ja oikeuteen valita omat asiakkaansa. Tämä on aivan sanoinkuvaamattoman häijy ja rikollinen kuvio, ja Trumpin on pakko tehdä loppu siitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Matias Turkkila on 10.08.2018, 15:32:31
Tämä kannattanee lukaista: https://www.suomenuutiset.fi/punaisesta-ristista-tuli-presidentinvaalien-sensuristi/

SPR:läisille oli jaeltu trusted flagger -privilegeä, jolla puheen karsinta sujui sukkelasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 10.08.2018, 17:22:35
Gab on sulkemisuhan alla. Platform vapaa, mutta sen hostaajan kautta uhataan.

https://www.youtube.com/watch?v=3IG4C3anDyQ
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huscarl on 10.08.2018, 23:01:33
Quote from: Möhömaha on 09.08.2018, 16:20:21
Ei tarvitse olla salaliittohörhö epäilläkseen, että tämä oli koordinoitua.

Myös Disqus veti Infowarsilta maton alta ja kommentointi on hävinnyt. Jopa Jonesin nettisivustojen palvelintarjoajat ovat antaneet pahaenteistä viestiä ja Jonesin sivut on siirretty varaserverille. AJ on luonnehtinut, että Infowarsin alasajo on betatesti kuinka teknokartelli tulee koordinoidusti hävittämään kaikki globalistien vastustajat netistä. AJ on vedonnut kongressiin että pääsisi heidän eteensä puhumaan,  koska häneltä viedään mahdollisuus puolustaa itseään.

Jones näyttää saavan saman linkouksen kuin Ilja ja MV-lehti, ja tämä siis Yhdysvalloissa, sananvapauden ykkösmaassa. Kovaa peliä on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JNappula on 11.08.2018, 18:52:50
A Month Before Election Sweden's Leftist Govt. Obtains Right to Silence Critics on Facebook

https://www.thegatewaypundit.com/2018/08/coming-soon-to-the-usa-a-month-before-election-swedens-leftist-govt-obtains-right-to-silence-critics-on-facebook/

QuoteSweden's government has been given a direct hotline to Facebook to remove "unreasonable things" and "problematic campaigns", news outlet Samhällsnytt reports, and this is just in time to silence their opponents in the upcoming elections.

"The call has been made". Infrastructure Minister Peter Eriksson MP has described the cooperation between Facebook and the government to delete unwanted content in a candid interview.

The politician commends the willing cooperation of the social media company. At the same time, more and more of the opposition are leaving social media.

Yesterday in a feature in Studio One on Sweden's Radio P1, the Minister shared the results of the government's pressure on Facebook and other digital giants. He stated that the Swedish election is "threatened" and Facebook "kept their promise" to the government.

Facebook has promised the government a direct hotline. Both direct contact with MSB but also directly to the political party secretaries so they can alert them when they see something they feel is problematic. He stated that they've already made contact and that it seems to work.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puuha-Pepe on 11.08.2018, 19:13:42
Quote from: JNappula on 11.08.2018, 18:52:50
A Month Before Election Sweden's Leftist Govt. Obtains Right to Silence Critics on Facebook

https://www.thegatewaypundit.com/2018/08/coming-soon-to-the-usa-a-month-before-election-swedens-leftist-govt-obtains-right-to-silence-critics-on-facebook/

QuoteSweden's government has been given a direct hotline to Facebook to remove "unreasonable things" and "problematic campaigns", news outlet Samhällsnytt reports, and this is just in time to silence their opponents in the upcoming elections.

"The call has been made". Infrastructure Minister Peter Eriksson MP has described the cooperation between Facebook and the government to delete unwanted content in a candid interview.

The politician commends the willing cooperation of the social media company. At the same time, more and more of the opposition are leaving social media.

Yesterday in a feature in Studio One on Sweden's Radio P1, the Minister shared the results of the government's pressure on Facebook and other digital giants. He stated that the Swedish election is "threatened" and Facebook "kept their promise" to the government.

Facebook has promised the government a direct hotline. Both direct contact with MSB but also directly to the political party secretaries so they can alert them when they see something they feel is problematic. He stated that they've already made contact and that it seems to work.

Liittynee tähän, ryssän vaikutusyrityksiin:

https://yle.fi/uutiset/3-10348391 (https://yle.fi/uutiset/3-10348391)

QuoteVenäjä on käyttänyt huomattavasti aikaa ja vaivaa Suomen ja Ruotsin Nato-keskusteluihin vaikuttamiseksi, kertoi Yhdysvaltojen ulkoministeriö useille diplomaateilleen salaisessa sähkeessä (siirryt toiseen palveluun)kaksi vuotta sitten.

Yhdysvaltalainen Buzzfeed-sivusto (siirryt toiseen palveluun) sai tietopyynnön avulla sähkeen osittain nähtäväkseen. Suuria osia sähkeestä on yhä salattu.

Sähkeen mukaan Suomeen kohdistettujen tiettävästi Venäjä-johtoisten "mediahyökkäysten" tarkoitus oli herättää epäilyksiä sotilasliitto Natoon liittymisestä ja lisätä epäluottamusta kansalaisten ja päättäjien välillä.

Sähkeessä ei avata tarkemmin, mitä mediahyökkäyksillä tarkoitetaan. Luultavasti niillä viitataan vääristeltyjen ja keksittyjen tietojen levittämiseen mediassa ja sosiaalisessa mediassa, sillä samassa yhteydessä mainittiin Venäjän käyttäneen näitä keinoja Ruotsissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 12.08.2018, 02:44:54
Quote from: Puuha-Pepe on 11.08.2018, 19:13:42
Quote
Sähkeessä ei avata tarkemmin, mitä mediahyökkäyksillä tarkoitetaan. Luultavasti niillä viitataan vääristeltyjen ja keksittyjen tietojen levittämiseen mediassa ja sosiaalisessa mediassa, sillä samassa yhteydessä mainittiin Venäjän käyttäneen näitä keinoja Ruotsissa.

Vääristeltyjen ja keksittyjen tietojen levittäminen on arkipäivää niin ruotsalaisessa kuin suomalaisessakin valtamediassa ja sosiaalisessa mediassa, joten mitä erityistä Venäjä on oikeasti tehnyt?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest14935 on 12.08.2018, 04:51:56
Quote from: JNappula on 11.08.2018, 18:52:50
direct hotline to Facebook
No, suomessa käyttävät spr:ää samaan mistä vasta vähän aikaa sitten edes oli uutista, niin ovat sentäs rehellisiä sensuuristaan siellä mikäli ennen ei sitä ole ollut.
Quote from: Matias Turkkila on 10.08.2018, 15:32:31
Tämä kannattanee lukaista: https://www.suomenuutiset.fi/punaisesta-ristista-tuli-presidentinvaalien-sensuristi/

SPR:läisille oli jaeltu trusted flagger -privilegeä, jolla puheen karsinta sujui sukkelasti.
Tuohan ei ihan eka tainnut olla mutta hyvä että persutkin heränneet foliohattuilemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 12.08.2018, 15:53:59
Quote from: DuPont on 08.08.2018, 02:24:38
Typeriähän monet Alex Jonesin jutut ovat. Ei se silti ole syy kieltämiseen.
Hesari kertoo jopa typerämpiä uutisia.
Alex Jonesille annettiin useita varoituksia. Tehtiin selväksi että jos ei lopeta sääntöjen rikkomista, niin bannit tulee. Samalla tavalla toimii Homman moderointi. Täällä tosin napsahtaa bannit aika paljon herkemmin.

Eli ihan "laillinen" syy on takana. Tosin on myös sanottava että siellä on muitakin joita on varoitettu moneen kertaan ja silti porskuttavat menemään. Jonesin huuruilut vaan alkoivat aiheuttaa ongelmia oikeassa maailmassakin. Joku hänen katsojistaan sai 8kk vankeustuomion kun hän oli ottanut todesta Alex Jonesin Sandy Hook valheet ja alkoi häiriköimään uhrien omaisia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 12.08.2018, 18:38:23
Infowarsin sivuston trafiikki on noussut huimasti viimeaikaisten tapahtumien vuoksi. Sehän meni varmasti juuri niin kuin oli suunniteltu.

QuoteInfowars Website Traffic Explodes After Silicon Valley Blacklists Alex Jones Empire

Silicon Valley's coordinated purge of all things Infowars from social media has had an unexpected result; website traffic to Infowars.com has soared in the past week, according to Amazon's website ranking service Alexa.

https://www.zerohedge.com/news/2018-08-11/infowars-website-traffic-explodes-after-silicon-valley-blacklists-alex-jones-empire
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 15.08.2018, 20:44:22
Patreon ja Mastercard bannasivat Robert Spencerin:

QuotePatreon and Mastercard ban Robert Spencer without explanation

Recently Alex Jones and Gavin McInnes have been banned from various social media platforms, in a desperate attempt by the Left to ensure that the 2016 election results aren't repeated in 2018. Some people say it doesn't matter that these men were deplatformed, because they don't like what they say, and what's more, these are all private companies. They are indeed private companies, but they have a virtual monopoly today over the means of communication, and once they start banning people because they don't like what they say, they've set a precedent that is inimical to the survival of a free society.

If only approved viewpoints can be aired, we live in a totalitarian state, not a free society, and the effects of this will reverberate in our lives in ways we cannot imagine. If you think that the banning will stop when those who are deemed "crazy" or "extremist" are all banned, you're in for a surprise.

Yesterday, they came for me, albeit in not yet as thoroughgoing a manner as the way they went after Jones and McInnes.

A few weeks ago the great David Wood swung by my office and helped me set up a Patreon account. We made a video in which I explained that I had come into possession of what once had been a working TV studio, and that I hoped to make it into a working studio again for regular Jihad Watch videos.


The whole endeavor had barely gotten off the ground, however, when I received this email yesterday afternoon:

Loput: https://www.jihadwatch.org/2018/08/patreon-and-mastercard-ban-robert-spencer-without-explanation

Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun verkkoon sisältöä tuottavat tahot joutuvat ongelmiin juuri Patreonin kanssa. Aikana jolloin lähes jokainen tubettaja ja mediapersoona pyytää rahaa Patreonin yms. kautta, huoli jatkuvista imagohaitoista ei varmaankaan haittaa. Huolestuttava kehityssuunta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 15.08.2018, 21:45:20
Kannattaa ruveta boikotoimaan noita sensuroivia suurriistäjiä. Halveksin heidän työntekijöitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 16.08.2018, 13:41:39
Quote from: newspeak on 15.08.2018, 20:44:22
Patreon ja Mastercard bannasivat Robert Spencerin:

Selitystä voisi kysellä vaikka täältä:
James Thorpe
Communications for Mastercard UK and Irish markets - Nordics and baltics
+44-2075-57-5430

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 16.08.2018, 13:52:04
Semmonen
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 19.08.2018, 18:10:31
Twitterin työntekijät ovat vasemmalle kallellaan:

QuoteTwitter CEO Jack Dorsey admitted to CNN's Brian Stelter on Saturday what has been obvious for some time; Twitter employees have "more left-leaning" bias. And while that's not exactly a shocker, Dorsey waxed eloquent about the company's responsibilities, suggesting they operate in a neutral manner and not "according to political ideology or viewpoints."

"We need to constantly show that we are not adding our own bias, which I fully admit is...is more left-leaning," said Dorsey.

https://www.zerohedge.com/news/2018-08-19/shocking-admission-jack-dorsey-admits-twitters-left-leaning-bias (https://www.zerohedge.com/news/2018-08-19/shocking-admission-jack-dorsey-admits-twitters-left-leaning-bias)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 20.08.2018, 18:52:28
[tweet]1031549633984712704[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 22.08.2018, 04:35:53
Robert Spencer jatkaa taisteluaan varainkeruun ihmeellisessä maailmassa:

QuoteGoFundMe cancels Robert Spencer's withdrawal of funds, refunds donations, without explanation

After Patreon banned me without explanation, I set up a GoFundMe account, with the same goal in view of constructing a studio for Jihad Watch videos, and quickly raised over $3,000. Yesterday I withdraw it, and got a notice from GoFundMe:

    Hi Robert,

    We are sending $3,299.42 to your bank account. Deposits take 2 – 5 business days to appear in your bank account. If your deposit doesn't arrive after 5 business days, contact us.

But today, I got this:

    Hi Robert,

    We're sorry, but we have canceled your 08/21 withdrawal of $3,299.42 from WePay Payments.

    The funds from this withdrawal have been added back to your balance.

    Thank you for your understanding and we apologize for the trouble this may have caused.

    If you have any questions or require additional assistance please let us know by responding directly to this email.

    Thank you,
    WePay Team

I also got multiple notices from GoFundMe; each informed me that a particular donation to me from a particular person had been refunded.

When I asked for a reason why they had canceled my withdrawal and were refunding all the donations to me, they did not, of course, answer.
https://www.jihadwatch.org/2018/08/gofundme-cancels-robert-spencers-withdrawal-of-funds-refunds-donations-without-explanation
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 22.08.2018, 16:53:26
Facebook on kuin DDR.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 23.08.2018, 11:46:50
Ilmiannoin tiistaina erään profiilin, jonka seinällä on julkaistu linkkejä kovaa pornoa sisältävään materiaaliin. Kyseinen profiili ja linkit ovat vieläkin kaikkien nähtävillä naamakirjassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 23.08.2018, 11:51:32
Mä oon raportoinu noita fake-nimisiä varmaan 100+ kpl ja aina vaan ne kirjottelee eri forumeilla samoilla nimillä. Vihapuhe on uusi musta, kaikki muu on sitä parempaa yhteisönormin vastustelua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 23.08.2018, 12:02:41
[tweet]1032547925434531840[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 23.08.2018, 13:56:22
Kempeleläinen tosinuiva kirjailija, Ari Paulow, oli taas vaihteeksi viikonloppuna FB-bannissa (3 vuorokautta) ja tänä aamuna häneltä on poistettu joku FB julkaisu.

Ymmärrän (mutten hyväksy) että Paulow bannataan tai hänen viestejä poistellaan (ne ovat joskus ihan oikeastikkin rutinuivia), mutta mutta, en olisi ikinä uskonut että Tähdet+Avaruus-lehden juttuja poistetaan myös..

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 24.08.2018, 09:28:13
Visa avaa tulevaisuuden, hyvin synkän tulevaisuuden:

QuoteSouthern Poverty Law Center gets MasterCard and Visa to stop taking donations for David Horowitz Freedom Center

This is getting very serious. It won't stop with David Horowitz or me. The Left is moving quickly to silence all dissenting voices in the run-up to the 2018 elections. The freedom of speech is the foundation of a free society, and it is rapidly being destroyed in the United States. Not only are Horowitz, and me, and Alex Jones, and Dennis Prager, and Gavin McInnes being silenced — with this credit card action they're trying to make sure that we cannot make a living, and will be quite literally destroyed, personally as well as professionally. And there will be more victims. This totalitarian action needs to be stopped quickly, or it will destroy all who are not doctrinaire Leftists.
https://www.jihadwatch.org/2018/08/southern-poverty-law-center-gets-mastercard-and-visa-to-stop-taking-donations-for-david-horowitz-freedom-center
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 14:04:31
Eikös se niin ollut,  että Suomessa Sanoma toimii tiukasti yhteistyössä some mammuttien kanssa estääkseen omia liiketoimintojansa heikentäviä ajatuksia pääsemisen julkaistuiksi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 24.08.2018, 14:38:36
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.

Samalla logiikalla poliitikon päätös sulkea kyseinen yritys ulos markkinoilta ei ole rajoittamista vaan demokratiaan kuuluvaa vastuullisuutta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 14:41:07
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.

Jos monopolisähköyhtiö ei myy talon asukkaalle sähköä,  koska tällä on väärät mielipiteet ei kyseessä ole sensuuri vaan liiketoiminta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 24.08.2018, 15:02:40
Quote from: Tabula Rasa on 24.08.2018, 14:38:36Samalla logiikalla poliitikon päätös sulkea kyseinen yritys ulos markkinoilta ei ole rajoittamista vaan demokratiaan kuuluvaa vastuullisuutta.
Jos minulla on kirjakustantamo, niin minä en rajoita mielipiteenvapauttasi jos kirjoittamasi kirja on mielestäni niin huono, että en halua sitä julkaista. Sinulla on täysi vapaus julkaista kirjasi jossain muualla. Päätökseni olla julkaisematta jotain ei rajaa mielipiteenvapauttasi. Saat aivan vapaasti julkaista kirjasi ilmaiseksi netissä tms.

Luonnollisen monopolin turvin operoivia yrityksiä usein lakisääteisesti velvoitetaan myymään kaikille alueellaan toimiville. Lisäksi vielä samoilla ehdoilla kuin muillekin. Monopolitapauksessa monen maan lainsäädännössä on rajoitettu yrityksen oikeutta valita asiakkaansa, mutta pääasiallinen periaate on se, että yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa ja millä hinnalla asiakkailleen myy.

Pelkästään se, että me kirjoittelemme tällä palstalla Facebookista kertoo, että Facebook ei ole aito monopoli. Muita keskustelupalstoja ja alustoja on olemassa ja niitä jopa käytetään.

Jotenkin tuntuu siltä, että sensuurista vinkujat eivät ole oikein ymmärtäneet kuinka markkinatalous ja liiketoiminnan logiikka toimivat. Ellei ole säädetty lakeja, jotka sanovat toisin, niin yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 24.08.2018, 15:05:46
[tweet]1032954224529817600[/tweet]

Ajatella. Ihmiset joutuisivat ajattelemaan itse, ilman että se tehdään heidän puolesta :o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 15:14:57
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 15:02:40
Quote from: Tabula Rasa on 24.08.2018, 14:38:36Samalla logiikalla poliitikon päätös sulkea kyseinen yritys ulos markkinoilta ei ole rajoittamista vaan demokratiaan kuuluvaa vastuullisuutta.
Jos minulla on kirjakustantamo, niin minä en rajoita mielipiteenvapauttasi jos kirjoittamasi kirja on mielestäni niin huono, että en halua sitä julkaista. Sinulla on täysi vapaus julkaista kirjasi jossain muualla. Päätökseni olla julkaisematta jotain ei rajaa mielipiteenvapauttasi. Saat aivan vapaasti julkaista kirjasi ilmaiseksi netissä tms.

Luonnollisen monopolin turvin operoivia yrityksiä usein lakisääteisesti velvoitetaan myymään kaikille alueellaan toimiville. Lisäksi vielä samoilla ehdoilla kuin muillekin. Monopolitapauksessa monen maan lainsäädännössä on rajoitettu yrityksen oikeutta valita asiakkaansa, mutta pääasiallinen periaate on se, että yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa ja millä hinnalla asiakkailleen myy.

Pelkästään se, että me kirjoittelemme tällä palstalla Facebookista kertoo, että Facebook ei ole aito monopoli. Muita keskustelupalstoja ja alustoja on olemassa ja niitä jopa käytetään.

Jotenkin tuntuu siltä, että sensuurista vinkujat eivät ole oikein ymmärtäneet kuinka markkinatalous ja liiketoiminnan logiikka toimivat. Ellei ole säädetty lakeja, jotka sanovat toisin, niin yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa.

Et selkeästi tunne pätkääkään lainsäädäntöä.

Tarpeeksi määräävä markkina-asema aiheuttaa yrityksille aina velvoitteita.  Sama jokaisessa vähänkään kehittyneessä maassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 24.08.2018, 16:14:02
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.

Ongelma alkaa kyllä muodostua, kun maksuliikenteessä lähes duopolin hankkineet Visa ja Mastercard alkavat sanella, kenelle ihmisten rahaa tilitetään ja kenelle ei. Ja kahot haluavat vielä eroon käteisestä. Ihminen on aika helppoa pistää kuseen sulkemalla hänen maksuliikenteensä. Kun yritykset, jotka ovat määräävässä markkina-asemassa alkavat käyttää tuollaista valtaa. Siis määrätä, kenelle kansalainen saa omista rahoistaan maksaa ja kenelle ei, niin sen arvostelussa ei enää ole kyse "kitisemisesta"..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 24.08.2018, 16:16:10
Quote from: P on 24.08.2018, 16:14:02
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.

Ongelma alkaa kyllä muodostua, kun maksuliikenteessä lähes duopolin hankkineet Visa ja Mastercard alkavat sanella, kenelle ihmisten rahaa tilitetään ja kenelle ei. Ja kahot haluavat vielä eroon käteisestä. Ihminen on aika helppoa pistää kuseen sulkemalla hänen maksuliikenteensä. Kun yritykset, jotka ovat määräävässä markkinaasemassa alkavat käyttää tuollaista valtaa. Siis määrätä, kenelle kansalainen saa omista rahoistaan maksaa ja kenelle ei, niin sen arvostelussa ei enää ole kyse "vinkumisesta"..
Aasiasta on tulossa Unionpay ja muutama muu varteenotettava vaihtoehto. Noita vastaan tietysti on isot kampanjat kulisseissa mikä ei varmaan tule yllätyksenä. Saapi nähdä jos diktatuuri tulee suomaan vaihtoehdon sananvapaudelle 8)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 24.08.2018, 16:18:42
Quote from: migri on 24.08.2018, 16:16:10
Quote from: P on 24.08.2018, 16:14:02
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä. Kyseiset yritykset voivat ihan vapaasti päättää kenen tuottamaa sisältöä ne haluavat julkaista. Niillä ei ole mitään velvollisuutta julkaista esimerkiksi Inforwars-tyyppistä kamaa. Tai kenenkään muun tuottamaa tavaraa.

Itse asiassa puhtaasti liiketoimintamielessä on hyvin järkevää heittää Alex Jones ja vastaavat hörhöt pihalle. Liian suuri hörhömäärä haittaa bisnestä ja lisää poliittista riskiä.

Kyseessä ei tosiaankaan ole sensuuri. Jos jokin yritys päättää olla julkaisematta vaikkapa Infowars-sisältöä, niin se ei ole sensuuria. Ei kirjakustantajakaan rajoita kirjailijoiden sananvapautta todetessaan "Kiitos, mutta ei kiitos".

Firmat eivät rajoita vaikkapa Alex Jonesin sananvapautta. Ne eivät vain halua tehdä bisnestä hänen kanssaan. Kyseessä on eri asia kuin sensuuri.

Ongelma alkaa kyllä muodostua, kun maksuliikenteessä lähes duopolin hankkineet Visa ja Mastercard alkavat sanella, kenelle ihmisten rahaa tilitetään ja kenelle ei. Ja kahot haluavat vielä eroon käteisestä. Ihminen on aika helppoa pistää kuseen sulkemalla hänen maksuliikenteensä. Kun yritykset, jotka ovat määräävässä markkinaasemassa alkavat käyttää tuollaista valtaa. Siis määrätä, kenelle kansalainen saa omista rahoistaan maksaa ja kenelle ei, niin sen arvostelussa ei enää ole kyse "vinkumisesta"..
Aasiasta on tulossa Unionpay ja muutama muu varteenotettava vaihtoehto. Noita vastaan tietysti on isot kampanjat kulisseissa mikä ei varmaan tule yllätyksenä. Saapi nähdä jos diktatuuri tulee suomaan vaihtoehdon sananvapaudelle 8)

Toivotaan niin. Aika käsittämätöntä alkaa olla kyllä luottokorttiyhtiöiden sekaantuminen politiikkaan.. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Auringonvalo on 24.08.2018, 16:32:54
Mikä ois kova niin patreon-klooni perustuen kryptopankkiin, painottaen helppoutta maksaa kuukausittain valitsemilleen sisällöntuottajille ohi Visan ja Mastercardin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 24.08.2018, 16:52:13
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 15:14:57

Tarpeeksi määräävä markkina-asema aiheuttaa yrityksille aina velvoitteita.

Ja mm. Facebook ei ole mikään ainut julkaisualusta, ei lähellekkään. Infowarsilla on vaikka kuinka monta julkaisukanavaa, ja netistä saa ostettua palveluita jossa videoitaan voi julkaista.

Edelleen se että mm. Facebook tai Youtube halua olla joka hörhön pääasiallinen julkaisualusta ei ole sensuuria.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 16:55:38
Quote from: Vesa Heimo on 24.08.2018, 16:52:13
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 15:14:57

Tarpeeksi määräävä markkina-asema aiheuttaa yrityksille aina velvoitteita.

Ja mm. Facebook ei ole mikään ainut julkaisualusta, ei lähellekkään. Infowarsilla on vaikka kuinka monta julkaisukanavaa, ja netistä saa ostettua palveluita jossa videoitaan voi julkaista.

Edelleen se että mm. Facebook tai Youtube halua olla joka hörhön pääasiallinen julkaisualusta ei ole sensuuria.

Ja edelleen noilla on määräävä markkina-asema.

EU:n on tuominnut suursakkoihin ties miten monta yritystä määräävän markkina-asemansa väärinkäytöstä.

Näissä ei tietysti sitä vaaraa ole,  että olemassaolevia lainsäädäntöjä noudatettaisiin, koska globaali unelmaporukka nauraa lainsäädännölle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 24.08.2018, 17:20:49
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 16:55:38

Ja edelleen noilla on määräävä markkina-asema.

EU:n on tuominnut suursakkoihin ties miten monta yritystä määräävän markkina-asemansa väärinkäytöstä.

Näissä ei tietysti sitä vaaraa ole,  että olemassaolevia lainsäädäntöjä noudatettaisiin, koska globaali unelmaporukka nauraa lainsäädännölle.

Ja edelleen tubettajahörhöt eivät ole maksavia asiakkaita kuten vaikka sähköyhtiöillä on. Ne eivät siis osta tilaa videoilleen, vaan käyttävät ilmaispalvelua joka saa tuotot yhteistyökumppaneilta.

Tilanne on siinä hyvin erilainen moneen palveluun verrattuna. Netflix ei streamaa aikuisviihdettä. Mutta ei se ketään siinä syrji. Niille on olemassa omat julkaisukanavat.

Facebook jne. tekee bisneksen sillä että heillä on kontrolli siitä mitä palvelussa julkaistaan. Instagramissa sensuroidaan tissit.

Netti on täynnä paikkoja jossa saa salalittosekoilunsa ja tissikuvansa julki. Mutta jos et kerran maksa tuotteesta penniäkään, niin kyllä tuotteen tarjoajalla on täysi oikeus päättää mitä julkaisee ja mitä ei. Infowarsille löytyy varmasti palveluntarjoajia jotka maksamalla julkaisevat netissä mitä Infowars haluaa viestiä- kuten on nähty. Lisäksi on torit ja megafonit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 24.08.2018, 17:31:01
Facebook on vastannut Suomen Uutisille, että viimeisin kupru oli ohjelmistovirhe.

https://www.suomenuutiset.fi/facebook-suomen-uutisille-yhteisonormien-rikomista-koskevat-ilmoitukset-johtuivat-ohjelmistovirheesta-ongelma-korjattu/

Quote from: Suomen UutisetFacebook Suomen Uutisille: yhteisönormien rikomista koskevat ilmoitukset johtuivat ohjelmistovirheestä, ongelma nyt korjattu (24.8.2018)

Keskiviikkona ja torstaina moni Facebookin käyttäjä törmäsi ongelmaan, joka esti heitä liittämästä päivityksiinsä linkkejä. Aivan tavanomaiset sivut saattoivat aiheuttaa ilmoituksen yhteisönormien rikkomisesta. Ongelma koski laajaa käyttäjäkuntaa, eikä rajoittunut mhinkään tiettyyn käyttäjäryhmään. Facebook kertoo nyt korjanneensa vian.

Suomen Uutiset tiedusteli Facebookilta linkittämisongelmasta torstaina puolen päivän aikaan. Yhtiön edustaja otti huolen vakavasti ja ryhtyi selvittämään asiaa. Illalla klo 20.00 aikoihin toimitus sai viestin, jossa kerrottiin ongelman aiheutuneen ohjelmistovirheestä. Yhtiö pahoitteli asiaa ja kertoi aloittaneensa korjaustoimenpiteet:

"An error affected our automated systems today, which meant that some posts were incorrectly marked as spam. We've identified a solution which we're rolling out now to fix the problem. Thanks for reporting and we apologize to everyone who's been affected."

Facebook kertoi perjantaina lähettämässään jatkoviestissä, ettei linkitysongelma rajautunut mihinkään tiettyyn poliittiseen ryhmittymään:

"The issue wasn't related to the content, it affected people no matter what their political views were."

Suomen Uutisten tekevät havainnot ovat linjassa Facebookin kommentin kanssa. Kaikenlainen sisältö (Ylen uutiset, eräretkeilyyn liittyvät sivustot, Suomen Uutisten jutut ja Facebookin omien sivujen julkaisu) saattoi laukaista virheen. Samoin ongelma havaittiin politiikan eri laidoilla olevien ihmisten sivuilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 17:47:45
Quote from: Vesa Heimo on 24.08.2018, 17:20:49
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 16:55:38

Ja edelleen noilla on määräävä markkina-asema.

EU:n on tuominnut suursakkoihin ties miten monta yritystä määräävän markkina-asemansa väärinkäytöstä.

Näissä ei tietysti sitä vaaraa ole,  että olemassaolevia lainsäädäntöjä noudatettaisiin, koska globaali unelmaporukka nauraa lainsäädännölle.

Ja edelleen tubettajahörhöt eivät ole maksavia asiakkaita kuten vaikka sähköyhtiöillä on. Ne eivät siis osta tilaa videoilleen, vaan käyttävät ilmaispalvelua joka saa tuotot yhteistyökumppaneilta.

Tilanne on siinä hyvin erilainen moneen palveluun verrattuna. Netflix ei streamaa aikuisviihdettä. Mutta ei se ketään siinä syrji. Niille on olemassa omat julkaisukanavat.

Facebook jne. tekee bisneksen sillä että heillä on kontrolli siitä mitä palvelussa julkaistaan. Instagramissa sensuroidaan tissit.

Netti on täynnä paikkoja jossa saa salalittosekoilunsa ja tissikuvansa julki. Mutta jos et kerran maksa tuotteesta penniäkään, niin kyllä tuotteen tarjoajalla on täysi oikeus päättää mitä julkaisee ja mitä ei. Infowarsille löytyy varmasti palveluntarjoajia jotka maksamalla julkaisevat netissä mitä Infowars haluaa viestiä- kuten on nähty. Lisäksi on torit ja megafonit.

Erityisesti USA:n lainsäädännöllisesti ei ole.  Jos Youtube valitsee sisältönsä niin samalla se vastaa lainsäädännöllisesti kaikesta sen palvelussa olevasta materiaalista lainsäädännöllisesti samantien.  Eli jos joku loukkaa vaikkapa toista henkilöä laittomasti Youtubessa on henkilö oikeutettu korvauksiin Youtubelta. Samat säännöt siis kuin muillakin medioilla, jotka suodattavat sisältönsä.

Tämä ei toki estä Youtubea tekemästä vaikkapa säännöstä,  että kieltää kategorisesti kaiken politiikan palvelussaan tasapuolisesti. Eivät tee,  koska manipulaatio yksipuolisesti on heidänkin busineksen ydin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 24.08.2018, 17:53:26
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 17:47:45

Erityisesti USA:n lainsäädännöllisesti ei ole.  Jos Youtube valitsee sisältönsä niin samalla se vastaa lainsäädännöllisesti kaikesta sen palvelussa olevasta materiaalista lainsäädännöllisesti samantien.  Eli jos joku loukkaa vaikkapa toista henkilöä laittomasti Youtubessa on henkilö oikeutettu korvauksiin Youtubelta. Samat säännöt siis kuin muillakin medioilla, jotka suodattavat sisältönsä.

Mikäli olen ymmärtänyt oikein, FaBo ja Y-tube ovat ilmoittaneet että "olemme julkinen tila" jolla kikalla välttävät kirjoittamasi. Tästä eteenpäin menee lainopilliseksi pilkunviilaukseksi jossa sananvapausaspektin pitäisikin yhtäkkiä totella perustuslain 1. lisäystä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 24.08.2018, 17:54:29
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 17:47:45

Erityisesti USA:n lainsäädännöllisesti ei ole.
Tämä ei toki estä Youtubea tekemästä vaikkapa säännöstä,  että kieltää kategorisesti kaiken politiikan palvelussaan tasapuolisesti. Eivät tee,  koska manipulaatio yksipuolisesti on heidänkin busineksen ydin.

Minulla nyt ei ole kiinnostusta etsiä pilkun paikkaa USA:n lainsäädännöstä, mutta noin yleisesti Youtubesta on erittäin helppo löytää kaikenlaista poliittista kannanottoa. Että ehkä on vähän hankala määritellä mitä oikeastaan tarkoitat? Mutta se että väittää jotain henkilöä saatananpalvoja-lastensyöjäpedofiiliksi ei lienee enää poliittinen kannanotto kuten ei moni muukaan Infowarsin aihe?

Muutenkin joillain tuntuu menevän se sananvapaus pahasti ymmärryksen yli. Suomessakin saa hyvin vapaasti kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa ja tuoda julki esimerkiksi eri kansallisuuksien rikostilastoja. Mutta "uunittamisen" vaatiminen alkuperämään perusteella taas ei.

Jonkun mielestä sekin toki on sensuuria ja mielipiteenvapauden rajoittamista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 24.08.2018, 18:09:54
Quote from: Vesa Heimo on 24.08.2018, 17:54:29

Muutenkin joillain tuntuu menevän se sananvapaus pahasti ymmärryksen yli. Suomessakin saa hyvin vapaasti kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa ja tuoda julki esimerkiksi eri kansallisuuksien rikostilastoja. Mutta "uunittamisen" vaatiminen alkuperämään perusteella taas ei.

Jonkun mielestä sekin toki on sensuuria ja mielipiteenvapauden rajoittamista.

Suomessa on aloitettu rikostutkinta kyltin kantamisesta jossa luki "Opetelkaa uimaan". Mitä mieltä siitä olet?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 18:11:39
Quote from: Vesa Heimo on 24.08.2018, 17:54:29
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 17:47:45

Erityisesti USA:n lainsäädännöllisesti ei ole.
Tämä ei toki estä Youtubea tekemästä vaikkapa säännöstä,  että kieltää kategorisesti kaiken politiikan palvelussaan tasapuolisesti. Eivät tee,  koska manipulaatio yksipuolisesti on heidänkin busineksen ydin.

Minulla nyt ei ole kiinnostusta etsiä pilkun paikkaa USA:n lainsäädännöstä, mutta noin yleisesti Youtubesta on erittäin helppo löytää kaikenlaista poliittista kannanottoa. Että ehkä on vähän hankala määritellä mitä oikeastaan tarkoitat? Mutta se että väittää jotain henkilöä saatananpalvoja-lastensyöjäpedofiiliksi ei lienee enää poliittinen kannanotto kuten ei moni muukaan Infowarsin aihe?

Muutenkin joillain tuntuu menevän se sananvapaus pahasti ymmärryksen yli. Suomessakin saa hyvin vapaasti kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa ja tuoda julki esimerkiksi eri kansallisuuksien rikostilastoja. Mutta "uunittamisen" vaatiminen alkuperämään perusteella taas ei.

Jonkun mielestä sekin toki on sensuuria ja mielipiteenvapauden rajoittamista.

No jos Antifa ja ISIS löytyy noista somemammuteista paljon sairainpine tarinoineen,  niin silloin sössötys siitä kuinka Alex Jonesin jutut vaan piti poistaa täysin tekopyhää hurskastelua.

Tällä hetkellähän somemammutit sensuroivat täysin poliittisesti vain toista puolta asioista kertovia.  Jättäen oman puolensa äärimielipiteiden esittäjät rauhaan, jotta Suckerbergin saisi vielä muutaman lisämiljardin tililleen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 24.08.2018, 18:23:40
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 18:11:39
No jos Antifa ja ISIS löytyy noista somemammuteista paljon sairainpine tarinoineen,  niin silloin sössötys siitä kuinka Alex Jonesin jutut vaan piti poistaa täysin tekopyhää hurskastelua.

No kun en asiaa sen enempää pilkun tarkkuudella jaksa seurata, niin eikö Youtube esimerkiksi poista ISIS:n kurkunleikkauskehoituksia ilmiantojen perusteella?

Quote from: Peltipaita on 24.08.2018, 18:09:54

Suomessa on aloitettu rikostutkinta kyltin kantamisesta jossa luki "Opetelkaa uimaan". Mitä mieltä siitä olet?

Ja syystä että? Sehän riippuun kontekstista että onko tuo uimaliiton tunnus vai vittuilua sepalus auki hukkuneille. Ois aika makaaberia julkaista vaikka videokollaasi hukkuvista/hukkuneista tolla viittellä. Mutta yleisesti kait "opetelkaa uimaan" on vähän sama kehoitus kun "opetelkaa kävelemään"?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ismolento on 24.08.2018, 18:48:48
Quote from: andrus on 20.08.2018, 18:52:28
[tweet]1031549633984712704[/tweet]

Ensin katoavat viestit ja sitten niiden lähettäjät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 24.08.2018, 18:58:16
Quote from: Vesa Heimo on 24.08.2018, 18:23:40
Quote from: ApuaHommmaan on 24.08.2018, 18:11:39
No jos Antifa ja ISIS löytyy noista somemammuteista paljon sairainpine tarinoineen,  niin silloin sössötys siitä kuinka Alex Jonesin jutut vaan piti poistaa täysin tekopyhää hurskastelua.

No kun en asiaa sen enempää pilkun tarkkuudella jaksa seurata, niin eikö Youtube esimerkiksi poista ISIS:n kurkunleikkauskehoituksia ilmiantojen perusteella?

Quote from: Peltipaita on 24.08.2018, 18:09:54

Suomessa on aloitettu rikostutkinta kyltin kantamisesta jossa luki "Opetelkaa uimaan". Mitä mieltä siitä olet?

Ja syystä että? Sehän riippuun kontekstista että onko tuo uimaliiton tunnus vai vittuilua sepalus auki hukkuneille. Ois aika makaaberia julkaista vaikka videokollaasi hukkuvista/hukkuneista tolla viittellä. Mutta yleisesti kait "opetelkaa uimaan" on vähän sama kehoitus kun "opetelkaa kävelemään"?
Ei ollut kuvia hukkuneista. Oli vielä rasismin vastainen mielenosoitus.
Joten näillä taustatiedoilla; mitä mieltä olet syytteestä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: O. M. Hietamaa on 24.08.2018, 19:01:23
Quote from: Peltipaita on 24.08.2018, 18:58:16
Ei ollut kuvia hukkuneista. Oli vielä rasismin vastainen mielenosoitus.
Joten näillä taustatiedoilla; mitä mieltä olet?

Lisään tuohon vielä sen taustatiedon, että Arja Alhon lausumana sama kehotus ei johtanut tutkintaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 24.08.2018, 19:01:53
Quote from: Auringonvalo on 24.08.2018, 16:32:54
Mikä ois kova niin patreon-klooni perustuen kryptopankkiin, painottaen helppoutta maksaa kuukausittain valitsemilleen sisällöntuottajille ohi Visan ja Mastercardin.

Eräät tahot ottavat lahjoituksia vastaan myös kryptovaluuttojen muodossa. Pääasiallinen ongelma lienee sama niin pankkipalveluiden kuin keskustelualustojenkin kanssa eli tietyt palvelut ovat yleisempiä ja ihmisille helpommin lähestyttävissä. Esimerkiksi Youtuben kilpailijoille postaillaan videoita ja tubettajat mainostavat näitä palveluita kokiessaan tulleensa väärin kohdelluiksi, mutta vakioyleisö ei noin vain siirry käyttämään vaihtoehtoista palvelua yhden tubettajan takia. Lahjoitusten suhteen seuraajat liikkuvat vieläkin nihkeämmin, sillä tuskin kenenkään voidaan olettaa vaihtavan pankkia tuosta vain, vaikka varmasti usein joku niinkin tekee. Kun iso palveluntarjoaja pistää rahahanat kiinni, niiden ei voida ajatella enää uudelleen aukeavan tuosta vain.

Toivossa on toki hyvä elää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: O. M. Hietamaa on 24.08.2018, 19:06:27
Ja tässä vielä ne kiihottavat kyltit:
https://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg2614207.html#msg2614207
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 25.08.2018, 00:16:19
Some-jättien monopoliasema on minusta aika selvä. Enemmän he ovat monopoleja kuin sähkön siirtoyhtiöt. Suomessakin on vasta alle 50 vuotta ollut edes yksityistalous tasolla sähköverkkomonopoli. Sitä ennen oli osuuskuntia ja omia vetoja. Britanniassa on muuten yhä markkinatalous käytössä myös sähkönsiirrossa: Voit vaihtaa sähköjakelijaa soitolla, jolloin sähkömies tulee leikkaamaan entisen sähköjohtosi poikki ja vetää uuden yhtiön omistamasta lähimmästä tolpasta sinulle sähköt. Sähköverkko ei ole yhtään enempää luonnollinen monopoli kuin somekaan.

Häiritsevää ja erityisen hankalaa tässä on some-jättien pitäminen monopolina toisissa yhteyksissä ja kilpailtuina toimijoina toisissa. Facebookista on jo puhuttu liikaa tässä mielessä. Google taas sai Eurostokomissiolta pari viikkoa sitten lähes neljän miljardin euron sakot ja muutosvaatimukset lisäsakkojen uhalla päälle. Kyseessä oli monopoliaseman väärinkäyttö -- joka minusta on totta --. Laki koskee myös yrityksiä ja monopolilainsäädäntö erityisesti monopoliksi syystä tai toisesta tulleita yrityksiä.

Tietenkin ongelmalliseksi tämän Googlen päätöksen teki se, että Google on amerikkalainen yritys -- kuten kaikki some-jätit --, ja sakot keräsi Eurostoliitto. Sakot olivat selvästi vastoin vapaan kaupan periaatteita ja todennäköisesti vastoin WTO:n sääntöjä. Amerikka ja Trump tuleekin puuttumaan niihin -- ja sanallisesti onkin jo puuttunut--. Vielä kun Eurostoliitto käyttää monopolisakkoja painostuskeinona poliittisen sensuurin aikaansaamiseksi, ja se sensuuri on niin Trump kuin myös amerikka-vastainen, on kyse enemmän suurvaltapolitiikasta kuin mistään muusta. Neuvostoliitto hävisi propagandasodan amerikalle ja Alex Jones on voittamassa "infowarsin" Eurostoliittoa ja amerikan sosialisteja vastaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 25.08.2018, 07:41:01
Onkin todella vaikea aavistaa minkälainen strategia sieltä putkahtaa uunista ulos.

QuoteMidterm Meddling: Tech Giants Gather to Discuss 'Election Protection' Strategy

Facebook is reportedly meeting with multiple other Silicon Valley Masters of the Universe Friday to discuss how to prevent the spread of "misinformation" across their platforms ahead of the 2018 midterm elections.

Business Insider reports that Silicon Valley tech giants including Facebook, Twitter, Google, Microsoft, and Snap will be holding a meeting at Twitter headquarters in San Francisco Friday to discuss the 2018 U.S. midterm elections. According to emails obtained by BuzzFeed News, Facebook's head of cybersecurity policy Nathaniel Gleicher invited 12 representatives from the companies to the meeting.

https://www.breitbart.com/tech/2018/08/24/midterm-meddling-tech-giants-gather-to-discuss-election-protection-strategy/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 25.08.2018, 09:31:23
Kun kerran yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa niin Google, Facebook, Twitter yms. voisi ensi alkun bannata muutaman kansanedustajan kokonaan palveluistaan. Vaikka nyt ensialkuun aloitetaan persuista. Nämähän ei ole millään tavalla monopoliasemassa (onhan meillä tämä homma) ja yritykset saa valita asiaakkansa ja tämähän on niiden oikeus, vai onko? Jos kansanedustajan bannaus ei olekaan ihan niin hyvä idea niin silloin ei ole yksittäisen ihmisenkään.

Jos tuo tuntuu edelleen hyvältä idealta niin seuraavaksi samat yritykset voisi bannata kaikki suomalaiset. Edelleen tämä on niiden oikeus, vai onko? Jäisihän meille edelleen tämä homma. Varmasti vaihtoehtoja on mutta päivänselvää on että globaali vaikuttavuus on nolla tämän jälkeen. Kiinalaiset ei edelleenkään pääse kaikkiin palveluihin ja on ilman muuta selvää että kiinalaiset ei kykene tuottamaan vaikkapa minulle toisella puolella palloa informaatiota omien "hommafoorumeidensa" avulla. Eli vaihtoehtoja ei oikeasti ole.

Lopulta kyse on pelkästään informaatiosta ja siitä kenellä on mahdollisuus levittää informaatiota ja vastaanottaa sitä. Edes pankki- tai luottokorttimaksun välitys ei ole näin merkittävä asia yhteiskunnan kannalta. Maksun perillemeno ei ole oikeasti muuta kuin nimenomaan informaationsiirron pieni osa-alue. Koko yhteiskunnan toiminta perustuu informaatioon. Jos tässä suhteessa kansalaiset ovat eriarvoisessa asemassa niin silloin puhutaan aivan perustaavaalaatua olevasta yhteiskuntaan vaikuttavasta ongelmasta. Niin perustaavaalaatua olevasta että yrityksillä ei ole tai ainakaan ei pitäisi olla tässä suhteessa mitään oikeutta päättää tästä asiasta. Asia pitäisi olla kokonaan demokraattisen prosessin vaikutuspiirissä.

Oikeus sensuroida informaatiota voi olla ainoastaan muutamassa harvassa tapauksessa. Informaatio on laitonta, esim. lapsiporno. Mutta tällöinkin laittomuus pitää määritellä jossain muualla kuin yrityksissä. Toinen vaihtoehto on että informaatio on julistettu salaiseksi, mutta edelleen millä tahansa instanssilla ei  ole oikeutta julistaa informaatiota salaiseksi. En oikein näe näiden lisäksi mitään muuta syytä sensurointiin. Kaikki sensurointi näiden jälkeen johtaa tilaan jossa yhteiskunnan toiminta on huonompaa kuin ilman sensurointia. Yhteiskunnan pitää pitää huolta että tällaiseen tilaan ei jouduta tekee yritykset mitä tahansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 25.08.2018, 11:05:42
Quote from: Peltipaita on 24.08.2018, 18:58:16

Ei ollut kuvia hukkuneista. Oli vielä rasismin vastainen mielenosoitus.
Joten näillä taustatiedoilla; mitä mieltä olet syytteestä?

No öö täysin pöhköt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 27.08.2018, 07:06:56
Quote from: ArtturiE on 27.01.2018, 15:58:37
Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2017, 06:58:38

Taikaluukun kanavalla Leo Mannermaa kertoili omia näkemyksiään asioista, niin tilihän poistettiin kokonaan. Samoin kävi Junes Lokalle. Varsinkin miesten tilejä vaikutetaan poistavan herkemmin kuin naisten. Yleensä videoilla ei tarvitse olla mitään asiatonta, vaan mielipiteet ovat yksinkertaisesti vain vääränlaisia.


Onneksi Taikaluukun tili on yhä toiminnassa, sillä törmäsin youtubessa Leo Mannermaan erinomaisiin videokolumneihin vasta muutama päivä sitten.
Erinomaisen selkeästi asiansa esittävä puhuja antaa vakuuttavan kuvan ja perustaa sanottavansa tunnustettuihin faktoihin. Tietysti valehteleva mokumedia pyrkii vaikenemaan faktoista, joten kuuntelijalta edellytetään myös omatoimisuutta nykypäivänä faktantarkistuksessa.

Olisipa Junes Lokka esiintymiskyvyltään samanveroinen, niin siinä olisi Mannermaan ohella pari kuuden tuuman naulaa suvakkien arkkuun.
Nostan tämän sillä tuli vastaan MV lehdessä että Leo Mannermaa on nyt ajojahdin kohteena.

Mitta tuli täyteen! (Video)
"Minut on haastettu oikeuteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Absurdi syy selviää videolta."
https://youtu.be/5n4cA1eHTao (https://youtu.be/5n4cA1eHTao)

https://mvlehti.net/2018/08/26/mitta-tuli-tayteen-video/ (https://mvlehti.net/2018/08/26/mitta-tuli-tayteen-video/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke90 on 27.08.2018, 07:12:50
Quote from: Dredex on 06.02.2017, 20:51:06
Käyttääkö joku vielä Facebookia? Facebookissa surffaavat sitten lähinnä ne, jotka elävät muiden ennalta määrittelemää maailmankuvaa. Rinnalle tulee muita keskustelukanavia.

Kyllä Lärvikirjassa on myös mamukriittisiä keskusteluaryhmiä, joiden on vielä annettu toimia, vaikka niitäkin jatkuvasti sensuroidaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 30.08.2018, 18:21:41
Quote from: tyhmyri on 24.08.2018, 14:34:59
Jotenkin omituista kitistä siitä, että yksityiset yritykset päättävät mitä niiden kautta julkaistaan.

Some-firmat kuten Facebook ja Twitter ovat yrityksiä.


Facebook And It's Connections To The C.I.A. And D.A.A.R.P.A. by Brian S Staveley
http://www.therealnewsonline.com/our-blogs/facebook-and-its-connections-to-the-cia-and-darpa (http://www.therealnewsonline.com/our-blogs/facebook-and-its-connections-to-the-cia-and-darpa)
Quote
  Facebook was setup by the C.I.A. Try telling that to most people and they laugh at it. People seem to think its a coincidence that Facebook seems to be so intrusive over and over again. Privacy policies that would make anyone scratch their head. I'm not going to beat around the bush with this blog post. Facebook was setup by the C.I.A. as a data mining project to collect as much information on as many people as they could. Not only that but it also has very strong ties to D.A.A.R.P.A. . The purpose of this data mining project that became Facebook was to find out a boat load of things on people. Where they are going. What they are doing. What airline are they using Who do they associate with What type of books or movies have you been reading. How you feel about things politically. The list goes on and on. Before I elaborate let me say that my prior statement about Facebook being setup by the C.I.A. isn't a theory or a hunch. If you simply follow the money its quite easy to see what is going on. Before we follow this money trail, just think about this.

How the CIA made Google
https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-google-e836451a959e (https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-google-e836451a959e)
Quote
INSURGE INTELLIGENCE, a new crowd-funded investigative journalism project, breaks the exclusive story of how the United States intelligence community funded, nurtured and incubated Google as part of a drive to dominate the world through control of information. Seed-funded by the NSA and CIA, Google was merely the first among a plethora of private sector start-ups co-opted by US intelligence to retain 'information superiority.'

The origins of this ingenious strategy trace back to a secret Pentagon-sponsored group, that for the last two decades has functioned as a bridge between the US government and elites across the business, industry, finance, corporate, and media sectors. The group has allowed some of the most powerful special interests in corporate America to systematically circumvent democratic accountability and the rule of law to influence government policies, as well as public opinion in the US and around the world.

Why Google made the NSA
https://medium.com/insurge-intelligence/why-google-made-the-nsa-2a80584c9c1 (https://medium.com/insurge-intelligence/why-google-made-the-nsa-2a80584c9c1)
Quote
Mass surveillance is about control. It's promulgators may well claim, and even believe, that it is about control for the greater good, a control that is needed to keep a cap on disorder, to be fully vigilant to the next threat. But in a context of rampant political corruption, widening economic inequalities, and escalating resource stress due to climate change and energy volatility, mass surveillance can become a tool of power to merely perpetuate itself, at the public's expense.

A major function of mass surveillance that is often overlooked is that of knowing the adversary to such an extent that they can be manipulated into defeat. The problem is that the adversary is not just terrorists. It's you and me. To this day, the role of information warfare as propaganda has been in full swing, though systematically ignored by much of the media.

Here, INSURGE INTELLIGENCE exposes how the Pentagon Highlands Forum's co-optation of tech giants like Google to pursue mass surveillance, has played a key role in secret efforts to manipulate the media as part of an information war against the American government, the American people, and the rest of the world: to justify endless war, and ceaseless military expansionism.

The war machine
In September 2013, the website of the Montery Institute for International Studies' Cyber Security Initiative (MIIS CySec) posted a final version of a paper on 'cyber-deterrence' by CIA consultant Jeffrey Cooper, vice president of the US defense contractor SAIC and a founding member of the Pentagon's Highlands Forum. The paper was presented to then NSA director Gen. Keith Alexander at a Highlands Forum session titled 'Cyber Commons, Engagement and Deterrence' in 2010.

Gen. Keith Alexander (middle), who served as director of the NSA and chief of the Central Security Service from 2005 to 2014, as well as commander of the US Cyber Command from 2010 to 2014, at the 2010 Highlands Forum session on cyber-deterrence
MIIS CySec is formally partnered with the Pentagon's Highlands Forum through an MoU signed between the provost and Forum president Richard O'Neill, while the initiative itself is funded by George C. Lee: the Goldman Sachs executive who led the billion dollar valuations of Facebook, Google, eBay, and other tech companies.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 07.09.2018, 01:50:32
Kaveri vinkkasi tästä:
https://www.prageru.com/petitions/youtube-continues-restrict-many-prageru-videos-fight-back

Eli lyhyestä virsi kaunis: Youtube on rajoittanut eräiden konservatiivisten opetusvideoiden näkyvyyttä lapsilla. Tuolla sivulla on listattuna niitä videoita joiden näkyvyyttä on rajoitettu.

Keräävät nimiä rajoituksia vastustavaan vetoomukseen, tällähetkellä nimiä on kasassa 541 809.

Quote
Conservative ideas are under attack.  YouTube does not want young people to hear conservative ideas as they currently list over 80 PragerU videos-- over 10 percent of our entire library--under "restricted mode" making it difficult for many young people to access our videos. 
Many families enable restricted mode in order to keep inappropriate and objectionable adult and sexual content away from their children--not to prevent them from watching animated, age-appropriate, educational videos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 11.09.2018, 11:48:42
Tulihan se sieltä.. $uckerberg myöntää että Applen perässä mentiin ja bannattiin Alex Jones.

QuoteZuckerberg admits Facebook's ban of Alex Jones was prompted by Apple's decisions

https://9to5mac.com/2018/09/10/zuckerberg-apple-alex-jones/ (https://9to5mac.com/2018/09/10/zuckerberg-apple-alex-jones/)

The New Yorker today published broad profile on Facebook CEO Mark Zuckerberg. The profile dives into Zuckerberg's love of board games and winning, his role making crucial decision at the helm of Facebook, and more. For Apple specifically, the profile notes how Apple's decisions can influence Facebook's.

Back in July, Facebook took action against Alex Jones and Infowars after mounting pressure due to Jones' spreading of Sandy Hook conspiracy theories.  But it was a relatively basic punishment, with Facebook only removing four of Jones' videos and handing him a one month ban, despite continued calls for his permanent ban.

A week after Facebook's initial decision, Apple announced it had removed five Infowars podcasts due to hate speech. Shortly thereafter, Facebook announced its ban on Jones – and Zuckerberg now admits the decision was influenced by Apple.

Zuckerberg explained that Facebook doesn't ban people unless they are "directly inciting violence." When Apple's decision to take action against Jones was made, Facebook was plotting what to do about growing user concern over older posts from Jones:

"The initial questions were around misinformation." He added, "We don't take it down and ban people unless it's directly inciting violence." He told me that, after Jones was reduced, more complaints about him flooded in, alerting Facebook to older posts, and that the company was debating what to do when Apple announced its ban.

Zuckerberg said, "When they moved, it was, like, O.K., we shouldn't just be sitting on this content and these enforcement decisions. We should move on what we know violates the policy. We need to make a decision now."

The full piece from The New Yorker is definitely worth a read and does a great job of highlighting the many quirks to Facebook's increasingly powerful CEO.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 12.09.2018, 14:53:46
Quote from: Roope on 25.06.2018, 15:19:11
QuoteLinkkivero puuttuisi uutisten jakamiseen somessa – asiantuntija vertaa kohuesitystä sensuuriin: "Lainsäädäntöä kokeiltu jo, tulokset surkeita"

Internetin sananvapautta ajavan järjestön mielestä artiklat toisivat mukanaan paitsi taloudellisia ongelmia etenkin pienille toimijoille, mutta myös uhkaisivat yhteiskunnallista keskustelua jopa ennakkosensuuriin verrastettavalla tavalla.

Nyt tämä kammottava hanke nytkähti eteenpäin:

EU äänesti kohutun tekijänoikeus­direktiivin puolesta – Näin "linkkivero" ja "meemikielto" voivat vaikuttaa yrityksiin ja tavallisiin ihmisiin
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005824483.html

QuoteEUROOPAN parlamentti on hyväksynyt pääistunnossaan keskiviikkona kiistellyn tekijänoikeus­direktiiviehdotuksen. 438 edustajaa äänesti direktiivin puolesta ja 226 sitä vastaan.

Direktiivin pelätään puuttuvan rankalla kädellä internetin linkitys- ja lainauskäytäntöihin. Viime kuukausina direktiivin puolesta ja vastaan ovat lobanneet niin suuryritykset kuin tunnetut merkkihenkilöt.
...
Sen vastustajiin lukeutuvat esimerkiksi Wikipedian perustaja Jimmy Wales, kirjailija Neil Gaiman ja www:n keksijä Tim Berners-Lee.
...
Erityisesti harmaita hiuksia ovat aiheuttaneet artiklat 11 ja 13:

ARTIKLA 11 laajentaa luovan työn investointeja suojaavaa lähioikeutta. Se mahdollistaa lisenssimaksujen perimisen internetalustoilta, joilla julkaistaan esimerkiksi linkkejä uutisiin.

Tätä on ryhdytty kutsumaan nimellä linkkivero.

Käytännössä se tarkoittaa, että media, kuten vaikka Helsingin Sanomat, voisi vaatia esimerkiksi Facebookilta, Twitteriltä tai muilta alustoilta maksuja linkeistä, jotka johtaisivat Helsingin Sanomien uutisiin. Lisenssimaksuja voisi periä mistä tahansa linkistä, joka sisältää esikatselunäkymän tai osan otsikkoa tai vaikka vain yhden sanan, joka selvittäisi, mistä uutisessa on kyse.

Vastustajien mukaan "linkkivero" johtaa lähinnä siihen, että internetalustat vain estävät mediatalojen esikatselulinkkien julkaisemisen EU:n alueella välttääkseen maksut ja mahdolliset oikeudenkäynnit.
...
TOINEN suurta kohua aiheuttanut kohta uudistuksessa on artikla 13.

Se siirtää vastuuta palveluille käyttäjien lataamasta tekijänoikeudella suojatusta materiaalista. Se koskee palveluita, joihin käyttäjät itse lataavat materiaalia, esimerkiksi Instagramia, Youtubea tai Facebookia.

Tämä pakottaisi yritykset asentamaan automaattiset filtterit, jotka estäisivät tekijänoikeudella suojatun materiaalin pääsyn nettisivuille ja puolustaisivat näin tekijänoikeuksien haltijoiden oikeuksia.
...
Piraattipuoluetta Europarlamentissa edustava Julia Reda kertoi Twitterissä pian äänestyksen jälkeen, että filtterit tulisivat käyttöön muilla kuin pienimmillä julkaisualustoilla.
...
Suomi on suhtautunut uuteen direktiiviin melko nihkeästi, mikä on Ifpi ry:n muistion mukaan kovin kummallista.

Direktiivin lopputulos voi jopa olla vastaava kuin EU:n tietosuoja-asetus gdpr:n kanssa. Tuolloin osa yhdysvaltalaisista palveluntarjoajista päätti estää EU-alueelta tulevan liikenteen koska katsoi ettei voi tai halua noudattaa gdpr:n vaatimuksia.
...
Sisältöjen esisuodattaminen johtaisi siis eräänlaiseen ennakkosensuuriin. Toisaalta esimerkiksi Youtube on käyttänyt suodattimia jo vuosia, ja pystynyt silti pitämään yleisölle jaettavan sisällön monipuolisena.

Tekijänoikeusdirektiivissä ehdotuksen ulkopuolelle on rajattu ei-kaupalliset verkkopalvelut, kuten Wikipedia ja vastaavat, tieteeseen ja koulutukseen käytettävät rekisterit, avoimen lähdekoodin alustat kuten Github sekä pilvipalvelut.
...
EHDOTUKSEEN kokonaisuudessaan pääset tutustumaan tästä linkistä, joka vie Euroopan parlamentin sivuille.

Jutussa väitetään, että direktiivin ulkopuolelle olisi rajattu ei-kaupalliset toimijat kuten Wikipedia. Tosiasiassa saattaa kuitenkin käydä niin, että myös Wikipedia joutuu tämän uhriksi. Aiemmassa oikeusjutussa Saksassa nimittäin Wikipedia on nimenomaan tulkittu kaupalliseksi toimijaksi ja näin saattaa käydä myös jatkossa oikeusjutuissa.

Voi olla, että kierto onnistuu väsäämällä oma otsikko täysin eri sanoinkin linkin yhteydessä. Lisäksi voi myös olla, että tulee jotain käyttökelpoosia uutislähteitä, joita kielto ei koske. Ehkä EU:n ulkopuoliset lähteet voisivat olla tällaisia, jos direktiivi ei ulotu EU:n ulkopuolisiin tahoihin.

Kenties osa uutisista voi tehdä sopimuksen linkittämisestä ilman maksua, kuten vaikkapa Suomen Uutiset saattaisi tehdä. Tosin olin ymmärtävinäni aiemmin, että tällainenkin haluttaisiin kieltää. Tai sitten voi olla, että jatkossa julkaistaankin vain lainaus uutisesta, mutta ilman itse uutiseen johtavaa linkkiä...

Saa myös nähdä tekeekö Yhdysvallat jonkun vastaiskun EU:ta kohtaa. Tässä on potentiaalia EU:lla taas kerran ampua itseään massiivisesti omaan jalkaan (samaahan on nähtävissä esimerkiksi kehittymässä olevan tekoälysovellusten säätelystä hengiltä, mahdollisesti geenitekniikassa jne), esimerkiksi estämällä uusien sosiaalisen median yritysten yms syntyä EU:n alueella ja samalla viemällä lukijoita pois EU:n sisäisiltä uutismedioilla ja niiden mainoksilta ja korvaamalla niitä jopa esimerkiksi Venäjän RT-kanavalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 18.09.2018, 01:14:55
Näin juuri Ruotsin TV4-kanavalta Facebookin sensuuria käsittelevän dokumentin Inside Facebook. Sensuuria sen mukaan ohjaa bisnes;  jos postaa jotain luvatonta mutta on paljon seuraajia, ei tule bannia. Seuraajat tietävät Facebookille mainosten näkijöitä eli rahaa Zuckin taskuun.

Käytännön vinkkikin annettiin. Jos kirjoittaa Facebookiin  "Muslimit ulos Suomesta", se on yleistävää vihapuhetta. Jos taas kirjoittaa "Muslimisiirtolaiset ulos Suomesta"  se jää(nee) sensoreilta rauhaan, koska se tulkitaan mielipiteeksi. Ikäväksi mielipiteeksi mutta kuitenkin mielipiteeksi.

Toivottavasti Inside Facebook tulee Suomenkin telkkariin. Mielenkiintoinen ja opettavainen dokkari maailman ehkä vaikutusvaltaisimmasta yhtiöstä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 18.09.2018, 02:26:21
Quote from: Shemeikka on 18.09.2018, 01:14:55
Toivottavasti Inside Facebook tulee Suomenkin telkkariin. Mielenkiintoinen ja opettavainen dokkari maailman ehkä vaikutusvaltaisimmasta yhtiöstä.
Taitaapi olla tämä? https://www.youtube.com/watch?v=8Qc3wpS6IVc
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rauno Murju on 18.09.2018, 12:13:24
Tämä EU:n tekijänoikeusdirektiivin uudistus on itseasiassa jatkoa vanhalle hankkeelle, jossa tiedonvälitys monopolisoidaan oikeamielisille suurille toimijoille jotka jakavat markkinat keskenään ilman kilpailua.

Aikoinaan joskus vuoden 2005 paikkeilla EUCD:tä uusittaessa pyrkimyksenä oli muuttaa internet eräänlaiseksi portaaliksi, josta kuluttaja saisi ostaa vain hyväksyttyjen toimijoiden tarjoamia "palveluita" mutta esitys kaatui selkein numeroin äänestyksessä ja jopa suurpääoman käsikassarana tunnettu hesarikin taisi julkaista eff:n sekä muiden uudistusta vastustavien kansalaisjärjestöjen näkemyksiä.

Jo pelkästään aikomukset estää ilmaiseksikin tarjottavan tiedon linkittäminen paljastaa, että suunta on edelleen sama ja tarkoituksena on savustaa pienet ja keskisuuret itsenäiset toimijat pois markkinoilta sekä estää epätoivottujen mielipiteiden leviämistä.

Nähtäväksi kuinka kaukana lähitulevaisuudessa vitosen kuussa maksavat vpn-yhteydet jenkkeihin tai muualle vapaaseen maailmaan kielletään ja estetään. Suomessahan tällainen direktiivi saatetaan voimaan nopeutetusti ja kaikessa ankaruudessaan kansalaisen oikeuksiin nähden.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: b_kansalainen on 18.09.2018, 14:13:38
Quote from: Shemeikka on 18.09.2018, 01:14:55
Toivottavasti Inside Facebook tulee Suomenkin telkkariin.
Katsoin äsken tubesta. Dokumentti on tehty poliittisen sensuroinnin hyväksyvästä näkökulmasta. Siinä annetaan ymmärtää, että nationalistista sisältöä ei sensuroida riittävästi ja että Tommy Robinson pitäisi poistaa Facebookista. Vihapuheen osalta dokumentti on siis tavanomaista vasemmistolaista propagandaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huscarl on 18.09.2018, 17:42:47
Quote from: Rauno Murju on 18.09.2018, 12:13:24
Tämä EU:n tekijänoikeusdirektiivin uudistus on itseasiassa jatkoa vanhalle hankkeelle, jossa tiedonvälitys monopolisoidaan oikeamielisille suurille toimijoille jotka jakavat markkinat keskenään ilman kilpailua.

Vanha viihdeteollisuus (musa ja tv) on kärmeissään, koska vapaa internet on näivettänyt heidän hillotolppansa. Dinosaurusmediat, globarit ja petturipoliitikot ovat myös kärmeissään, koska netin vapaa tiedonliikkuvuus repii heidän valhenarratiivinsa kappaleiksi ja valistaa massoja maailmanluteiden kieroiluista.

Nyt ne kaikki painavat paniikkinappulaa, netti halutaan totaalisensuuriin, ja muutetaan väkisin kaapeli-tv 2.0:ksi.

Tämä ennakkosensuurilaki on virtuaalinen ydinpommi, joka tässä laajuudessaan romuttaisi internetin autiomaaksi. Tuhannet nettisivut tulevat kuihtumaan tai katoamaan savuna ilmaan, koska niiden olemassaolo perustuu hyperlinkkeihin, tiedon lainaamiseen ja multimedian käyttöön fair use -pykälän alla.

Miten käy foorumeille? Monilla on tuhansia ketjuja lainattua sisältöä linkkeineen. Pakotetaanko ylläpitäjät ostamaan ennakkosensuurifiltterointi sivuilleen? Tämä tulee tappamaan lukemattomat harrasteyhteisöt, blogit ja nettisivut, koska monilla ei ole varaa moisiin systeemeihin, eikä myöskään halua maksaa typeriä linkkiveroja tai joutua lakitupaan mahdollisten tekijänoikeusrikkeiden takia.

Internet on ollut eräänlainen ihmiskunnan kirjasto, missä tietoa on saanut lainata vapaasti. Nyt valtava pala sivilisaatiota ollaan polttamassa roviolla tuhkaksi jos ihmisten luovuus kuristetaan ja tietoa ei saa enää julkisesti jakaa.

Netti kuihtuu kuolleeksi korporaatiotuubiksi, jossa ei voi kohta muuta tehdä kuin ostaa kalliita palveluja teknokartellin akkreditoimalta jäsenfirmalta. On aika pelottavaa, miten vähän tästä lakiuudistuksesta puhutaan yhtään missään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 18.09.2018, 18:21:46
Quote from: Huscarl on 18.09.2018, 17:42:47
Quote from: Rauno Murju on 18.09.2018, 12:13:24
Tämä EU:n tekijänoikeusdirektiivin uudistus on itseasiassa jatkoa vanhalle hankkeelle, jossa tiedonvälitys monopolisoidaan oikeamielisille suurille toimijoille jotka jakavat markkinat keskenään ilman kilpailua.

Vanha viihdeteollisuus (musa ja tv) on kärmeissään, koska vapaa internet on näivettänyt heidän hillotolppansa. Dinosaurusmediat, globarit ja petturipoliitikot ovat myös kärmeissään, koska netin vapaa tiedonliikkuvuus repii heidän valhenarratiivinsa kappaleiksi ja valistaa massoja maailmanluteiden kieroiluista.

Nyt ne kaikki painavat paniikkinappulaa, netti halutaan totaalisensuuriin, ja muutetaan väkisin kaapeli-tv 2.0:ksi.

Tämä ennakkosensuurilaki on virtuaalinen ydinpommi, joka tässä laajuudessaan romuttaisi internetin autiomaaksi. Tuhannet nettisivut tulevat kuihtumaan tai katoamaan savuna ilmaan, koska niiden olemassaolo perustuu hyperlinkkeihin, tiedon lainaamiseen ja multimedian käyttöön fair use -pykälän alla.

Miten käy foorumeille? Monilla on tuhansia ketjuja lainattua sisältöä linkkeineen. Pakotetaanko ylläpitäjät ostamaan ennakkosensuurifiltterointi sivuilleen? Tämä tulee tappamaan lukemattomat harrasteyhteisöt, blogit ja nettisivut, koska monilla ei ole varaa moisiin systeemeihin, eikä myöskään halua maksaa typeriä linkkiveroja tai joutua lakitupaan mahdollisten tekijänoikeusrikkeiden takia.

Internet on ollut eräänlainen ihmiskunnan kirjasto, missä tietoa on saanut lainata vapaasti. Nyt valtava pala sivilisaatiota ollaan polttamassa roviolla tuhkaksi jos ihmisten luovuus kuristetaan ja tietoa ei saa enää julkisesti jakaa.

Netti kuihtuu kuolleeksi korporaatiotuubiksi, jossa ei voi kohta muuta tehdä kuin ostaa kalliita palveluja teknokartellin akkreditoimalta jäsenfirmalta. On aika pelottavaa, miten vähän tästä lakiuudistuksesta puhutaan yhtään missään.

Ei se internet tuhoudu, jos tuo meneen noin, kuin EU:ssa.  Vain 300 miljonaa asukasta ja joka on muutenkin poliittisella idiotialla menossa kohti tuhoaan..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.09.2018, 15:08:39

Naamakirjan sensuuri pahenee entisestään.

Naamakirjan ylläpito antoi minulle 30 vrk bannia rangaistuksena sen kertomisesta, että Saksassa on oikeudenkäynneissä todettu, että naamakirjan ylläpitäjien antamat bannit ovat laitonta sensuuria, mikäli bannien perusteena olevat viestit eivät itsessään ole lainvastaisia.

Jos joku on aiemmin luullut naamakirjan ylläpitäjien olevan rehellisiä ja lainkuuliaisia ihmisiä, toivottavasti nyt moiset harhaluulot karisevat.

Tässä on kyseessä sama asia kuin että esim. internet-operaattorilla ei ole laillista oikeutta deletoida ihmisten sähköpostiviestejä poliittisin perustein, eikä puhelinoperaattoreilla ole oikeutta katkaista liittymää sen perusteella, mitä ihmiset ovat puhelimessa puhuneet, ellei joku poliisiviranomainen ole erikseen käskenyt operaattoria katkaisemaan jonkun rikollisen puhelinta.

Naamakirjan ylläpito kuitenkin haluaa estää suomalaisia tajuamasta tätä, ja siksi ylläpito antaa banneja niille, jotka ovat vain kertoneet asiallisesti näistä Saksassa oikeudenkäynneissä annetuista päätöksistä.

Lait eivät tietenkään Suomessa ole täsmälleen samanlaisia kuin Saksassa, mutta yhtä hyvin Suomessakin voisi olla samanlaisia oikeusjuttuja, joissa päädyttäisiin samanlaisiin tuloksiin.

Naamakirjan ylläpito ei siis halua suomalaisten ihmisten tietävän tätä. Naamakirjassa vallitsee orwellilainen sensuuri, johon kuuluu sellainen tekopyhä kaksoisajattelu, että sensuurin olemassaolokin kiistetään, ja ihmisille annetaan banneja tämän laittoman sensuurin mainitsemisesta.

Aiemmin naamakirjan ylläpitäjät ovat antaneet banneja mm. siitä, että ihmiset ovat jakaneet toimittaja Pertti Rönkön kirjoituksia, joissa referoidaan Saksan sanomalehtiä. Naamakirjan ylläpito ei siis halua suomalaisten ihmisten tietävän, mitä Saksassa tapahtuu. Kyse ei ole edes mistään vaihtoehtomediasta tai "valeuutisista" tai "vihapuheesta", vaan Saksan valtamediasta, siis ihan mainstream-sanomalehdistä ja tv-uutisista jne.

Tämä on täysin verrattavissa siihen, että Neuvostoliitossa länsieurooppalaisten sanomalehtien lukeminen oli kielletty.

Naamakirjan ylläpito siis kannattaa täysin neuvostoliittolaista sensuuria.

Tässäpä tämä juttu, jonka kertomisesta naamakirjan ylläpito antaa banneja. Tämä on Handelsblatt-lehdestä, (https://global.handelsblatt.com/politics/german-court-facebook-censorship-910635) joka vastaa Kauppalehteä:

Quote
German court overturns Facebook 'censorship'

A new German law, in effect since January, says social media giants must police hate speech on their own platforms. But a test case now before a Berlin court says they're already getting it wrong.

By
Christof Kerkmann, Johannes Steger
Published on
April 13, 2018
A German court has stepped into the murky issue of free speech on social media. It has prohibited Facebook from deleting a comment and blocking a German user account that Facebook had judged to violate community norms.
As Facebook CEO Mark Zuckerberg was being grilled by Congress over the leak of confidential user information, a Berlin court issued a preliminary injunction in the first test case of Germany's Network Enforcement Law, which came into effect on January 1.
Believed to be one of the toughest restrictions anywhere, Germany's Network Enforcement Act – NetzDG in the German abbreviation –  will make social media sites with at least 2 million users in Germany, such as Facebook and Twitter, pay fines of up to €50 million ($61 million) if they fail to delete posts that violate German legislation about hate speech.
Even as the law was being formulated, experts were saying that it would outsource censorship to private companies and infringe on civil liberties.
In response, Facebook set up teams in Berlin and Essen to review complaints about hate speech and delete comments and posts that are believed to violate the hate speech rule. But, even as the NetzDG law was being formulated, experts were already saying that it would be difficult for the world's tech giants to define exactly what hate speech was. Some described it as outsourcing censorship to private companies and infringing on civil liberties.
This case, before the Berlin court, will only add to the debate about the effectiveness of the German law. It revolves around one Facebook user, not identified in court, who posted a newspaper article about Hungarian Prime Minister Victor Orban's controversial remarks on immigration. The user added the comment that "the Germans are becoming more and more stupid. No wonder, as they are being clobbered daily by left-wing media with fake news about skilled workers, declining unemployment or Trump."
Facebook deleted the comment, finding it was against their community standards, and blocked the user's account, prompting the law case in Berlin's district court. However now the court has decided that Facebook was wrong. The user's account was ordered unblocked and Facebook was told not to delete the comment again.
Joachim Steinhöfel, the Hamburg lawyer who represented the Facebook user in question, said he believes the new law is unconstitutional and is being arbitrarily enforced. He has been gathering examples of what he describes as Facebook's infringements since 2016, where the platform deletes content that doesn't break any rules and then leaves things like murder threats online.
Ironically the legal case is forcing Facebook to defend its implementation of a law that it initially opposed.
"The Constitutional Court puts a high bar on the freedom of expression," Mr. Steinhöfel told Handelsblatt. "Facebook cannot cut users' words." The attorney argues that because Facebook is a platform for public discourse, that must invariably lead to controversy. " If you have such a business model, you also have to be able to live with the consequences. And that means first of all, employing a sufficiently knowledgable staff."
Ironically the legal case is forcing Facebook to defend its implementation of a law that it initially opposed. The company declined to comment.
It wasn't clear what effect the court ruling would have on the Network Enforcement Law itself. The government could decide this is a one-off case and decide not to pursue it in higher courts. Steinhöfel said he was prepared to take the case all the way to the Federal Court of Justice in Karlsruhe, the country's supreme court in legal matters, if necessary.
It's not been a great week for Facebook in Germany, as it has also came under fire in Europe for its leak of user information. German Justice Minister Katarina Barley said the company would face severe penalties in the future if it happened again and authorities also called on Facebook to disclose all of its secret algorithms to the government.
Christof Kerkmann writes about technology for Handelsblatt and Johannes Steger covers companies and markets. To contact the authors: [email protected] and [email protected].
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest11919 on 19.09.2018, 17:51:28
Näkeekö mistään, miten mepit äänestivät linkkilakiasiassa? Mitä @Jussi Halla-aho äänesti?

Tämä on mielestäni aika iso juttu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 19.09.2018, 20:58:27
Quote from: Bona on 19.09.2018, 17:51:28
Näkeekö mistään, miten mepit äänestivät linkkilakiasiassa? Mitä @Jussi Halla-aho äänesti?

Tämä on mielestäni aika iso juttu.

Puolesta: Jäättenmäki, Katainen, Vehkaperä, Kyllönen, Kumpula-Natri, Sarvamaa, Virkkunen.

Vastaan: Halla-aho, Ruohonen-Lerner, Torvalds, Jaakonsaari, Hautala.

Poissa: Pietikäinen.
-----------------------

Kyseinen äänestys löytyy linkistä kun selaa tarpeeksi pitkään alaspäin.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bPV%2b20180912%2bRES-RCV%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN&language=EN
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 19.09.2018, 21:32:41
Facebookin siivoojat dokkari tulossa. Tienaavat $1-$3/h kun klikkailevat "delete" ja "ignore" sisältöä peratessaan.

Olisi kiva nähdä se ohjekirja + koulutus.

QuoteThe Facebook of graphic deaths and child porn: Filipinos earning US$1 an hour filtering out the filth so you don't have to see it

https://www.scmp.com/news/hong-kong/society/article/2164566/facebook-graphic-deaths-and-child-porn-filipinos-earning-us1
(https://www.scmp.com/news/hong-kong/society/article/2164566/facebook-graphic-deaths-and-child-porn-filipinos-earning-us1)
Movie to be shown at Hong Kong's Human Rights Documentary Film Festival lifts lid on psychological toll taken on content moderators, some of whom see 25,000 disturbing images a day

For 10 hours or more every day, they look at thousands of photos and videos of child sexual abuse, terrorist attacks and acts of self-harm on their computers. Sometimes it is a horrendous video of a terrorist chopping off the head of a captive. Sometimes it can be an elderly man sexually abusing a child. On their computer screen are two buttons they can click on: delete or ignore. They decide what netizens across the world see, or do not see, on social media platforms.

They are content moderators, people hired by outsourcing companies to keep social media platforms such as Facebook clean by deleting content considered unsuitable for public viewing. In The Cleaners, a documentary by German directors Hans Block and Moritz Riesewieck, to be screened in Hong Kong in October, the secretive world of content moderating in the Philippines is exposed, as the directors looked at the ethical questions raised by the jobs, and how the work takes a toll on the moderators' mental health. "For most of them, it's a job they are proud of. You have to consider many people have jobs that are much less prestigious than working in such nice looking buildings in one of the best parts of Manila," Riesewieck said in an interview.
"The salary, compared to other jobs, is not that bad, at around US$1 to US$3 an hour. With this money they can care for the whole family of five, six, or seven persons. They are the breadwinners and they are happy to get this job."

The Cleaners will be the closing film for the 8th Human Rights Documentary Film Festival, an annual event organised by the Amnesty International Hong Kong. Seven films will be screened from 26 September to 4 October. Five years ago, the directors were shocked to come across a video of a young girl being sexually assaulted by an elderly man on Facebook. It was shared 16,000 times before it was removed. They started asking themselves – how are these videos deleted? By computer algorithm or people? They started looking at job advertisements in the Philippines, and found that none of the adverts for social media moderating states clearly what the jobs are about. "The job descriptions do not say content moderators, but community operations analysts, or data analysts with international clients," Riesewieck said. Block said that, for many content moderators, the first moment they found out what the job was about was when the training began after they had signed a contract.
"So they were sitting in front of the screen watching, for example, pornography or a child abuse video. They don't have a chance to exit because they have already signed a contract."

The directors have met with 15 to 20 content moderators in Manila. In the 1½-hour documentary, the content moderators said they were proud of their jobs because they were keeping the social media platforms "clean". None of them revealed their names and which social media platforms they were hired for. All of them have signed non-disclosure agreements. "I am passionate about my job. I like what I am doing," one Filipino man said in the documentary. "As a moderator, you're like security. You protect the user." Another man said he has a daily target of 25,000 pictures to go through, and jokingly said he should be in the Guinness World Records.The moderators are under tremendous mental stress because of the nature of the images they constantly see at work. There is also evidence to suggest the work damages the moderators' brains and makes them think that violence is normal.
The documentary talked about how one moderator visited the house of another moderator and found him dead. The dead man, who specialised in self-harm live videos, had hanged himself in his flat.

Asked about the issues raised in the documentary, a Facebook spokesman referred the Post to a statement its vice-president of operations Ellen Silver issued in July. Silver said Facebook planned to double the size of its safety and security team to 20,000 – a mix of full-time employees, contractors and companies Facebook partnered with – this year. "This job is not for everyone – so to set people up for success, it's important that we hire people who will be able to handle inevitable challenges that the role represents. Just as we look for language proficiency and cultural competency, we also screen for resiliency," she said. Facebook has a team of four clinical psychologists across three regions, Silver said, and they are tasked with designing, delivering and evaluating resiliency programmes for everyone who works with graphics and objectionable content.

Twitter did not respond to a request for comment.

Trailer:
https://youtu.be/JA1DxRdT2hA (https://youtu.be/JA1DxRdT2hA)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 21.09.2018, 04:52:02
Googlen työntekijät suunnittelivat hakukoneen käyttöä poliittisiin tarkoituksiin. Kun presidentti Trump sääti maahantulokiellon terroristimaista saapuville 2017, piti Googlen neuvoa käyttäjiä lahjoittamaan rahaa maahanmuuttomyönteisille järjestöille ja ottamaan yhteyttä lakimiehiin ja painostamaan virkamiehiä.

Hakukoneen twiikkaamisella olisi taisteltu "islamofobiaa ja ennakkoluuloja" vastaan.

https://www.wsj.com/articles/google-workers-discussed-tweaking-search-function-to-counter-travel-ban-1537488472

Quote from: WSJGoogle Workers Discussed Tweaking Search Function to Counter Travel Ban (20.9.2018)

Company says none of proposed changes to search results were ever implemented

Days after the Trump administration instituted a controversial travel ban in January 2017, Google employees discussed ways they might be able to tweak the company's search-related functions to show users how to contribute to pro-immigration organizations and contact lawmakers and government agencies, according to internal company emails.

The email traffic, reviewed by The Wall Street Journal, shows that employees proposed ways to "leverage" search functions and take steps to counter what they considered to be "islamophobic, algorithmically biased results from search terms 'Islam', 'Muslim', 'Iran', etc." and "prejudiced, algorithmically biased search results from search terms 'Mexico', 'Hispanic', 'Latino', etc."

The email chain, while sprinkled with cautionary notes about engaging in political activity, suggests employees considered ways to harness the company's vast influence on the internet in response to the travel ban. Google said none of the ideas discussed were implemented.

"These emails were just a brainstorm of ideas, none of which were ever implemented," a company spokeswoman said in a statement. "Google has never manipulated its search results or modified any of its products to promote a particular political ideology—not in the current campaign season, not during the 2016 election, and not in the aftermath of President Trump's executive order on immigration. Our processes and policies would not have allowed for any manipulation of search results to promote political ideologies."

...

Mr. Trump's original travel ban, implemented to restrict immigration from countries deemed a security risk, temporarily barred visitors and immigrants from seven majority-Muslim countries, and placed new limits on the U.S. refugee program. It sparked huge protests and chaos at many U.S. airports. It was challenged in court and, after several revisions, was upheld by the U.S. Supreme Court.

Google joined nearly 100 technology companies, including Apple Inc. and Facebook Inc., in filing a joint amicus brief in February 2017 challenging President Trump's travel ban. "The order inflicts significant harm on American business, innovation, and growth," the companies said in the brief.

Google co-founder Sergey Brin, who immigrated from the Soviet Union as a child, appeared at a rally protesting the travel ban outside San Francisco's airport.

...

The list of ideas included:

"Actively counter islamophobic, algorithmically biased results from search terms 'Islam', 'Muslim', 'Iran', etc."

"Actively counter prejudiced, algorithmically biased search results from search terms 'Mexico', 'Hispanic', 'Latino', etc."

"Can we launch an ephemeral experience that includes Highlights, up-to-date info from the US State Dept, DHS, links to donate to ACLU, etc?"
the email added.

Several officials responded favorably to the overall idea. "We're absolutely in...Anything you need," one wrote.

But a public-affairs executive wrote: "Very much in favor of Google stepping up, but just have a few questions on this," including "how partisan we want to be on this."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 22.09.2018, 16:38:48
Vimeo blokkaa:

THE MAGNITSKY ACT - BEHIND THE SCENES
http://magnitskyact.com/ (http://magnitskyact.com/)
Quote
The Magnitsky Act – Behind the Scenes is a Norwegian, internationally supported investigative documentary feature. Its scheduled premiere at the European Parliament in Brussels on April 27 2016 was cancelled at the last moment due to the legal threats from the protagonists at the centre of the investigation. A few days later ARTE (a French-German TV network that co-financed the film) annulled the May 3 broadcast at a short notice. The legal and political pressure on the film and its makers has continued ever since. In September 2018 the film was taken down by Vimeo for alleged defamation.

The film tells the story of how William (Bill) Browder, an American born investment consultant and manager of a fund trading in Russian energy companies' shares, invented a seminal narrative of Russian corruption and brutality.

Using PowerPoint presentations and two websites Browder (and a team of his mainly Russian U.K. based associates) developed a story about a lawyer and heroic whistleblower Sergei Magntisky who had uncovered an elaborate financial fraud and exposed its perpetrators, in particular, two police officers who subsequently had Magnitsky arrested and imprisoned. During Magnitsky's year long detention he was, according to Browder, tortured every day to be forced to take back his accusations of the police. Magnitsky refused and was beaten to death, Browder claims, by eight riot guards in an isolation prison cell in November 2009.

The fraud Magnitsky allegedly uncovered was a large fraudulent refund (approx. USD 230 million) of taxes on dividends to three shell companies under Browder's control. The taxes were paid by the companies upon the sale of shares at the beginning of 2006. At the end of 2007 USD 230 million was wired back to the companies. Even though Browder does not deny that he was a de facto owner of the companies ("through which we made all our investments in Russia") - formally they were subsidiaries of HSBC Management Guernsey Ltd. - Browder claims he had lost control over them (they were "stolen" by Russian criminals) by the time the fraudulent refund was received by the companies.

The Magnitsky Act – Behind the Scenes explores the veracity of Browder's claims. Andrei Nekrasov, the film's director, started out by believing Browder, as did virtually all mainstream media of the world. At a closer look it turned out, however, that the company theft story was riddled with inconsistencies, and the whistleblower role had been falsely assigned to Magnitsky to reinforce the impression that the companies had been stolen by the people Magntisky had allegedly accused.

Browder's version of the events has, however, been universally accepted as true and indicative of total corruption and lawlessness Vladimir Putin presides over. As the Magnitsky narrative evolved over the years Browder started to claim that Putin personally had been motivated to target Magnitsky and him, Browder. The Russian state, Browder claims, has been covering up the crime because a part of the stolen 230 million was sent to Putin's friend, cellist Sergei Roldugin. This is one in the multitude of Browder's claims that is shown to be baseless in The Magnitsky Act - Behind the Scenes.

The media's wholesale adoption of a narrative sourced solely by Browder, a businessman with a vested interest in the case, is exceptional. The Magnitsky Act - Behind the Scenes being all but suppressed by those it exposes, Andrei Nekrasov has, nevertheless, extensive experience discussing the case with journalists working for mainstream corporate media, such as Financial Times, New York Times, Washington Post, New Yorker, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Foreign Policy. The director concluded that each time there was little interest in the details of the white collar crime at the centre of his investigative film. Instead, the reporters seemed to be concerned with the political and even geopolitical context of the Magnitsky story. Nekrasov's impression is that the implications of the possibility that Browder's version of the financial fraud might be false are considered potentially too damaging to the political and media establishment. The mistake cannot be undone, and must be turned into an unassailable truth at any cost.

Browder's story is at the foundation of the so-called Magitsky Acts, or laws, in a number of countries, that are supposed to punish the alleged torturers and killers of Magnitsky and other human rights violators. The fact that the American, Canadian, British and other governments have put their stamp of approval on Browder's version of events involving Magnitsky is used to discredit The Magnitsky Act - Behind the Scenes. That is a highly spurious argument, as the evidence of political institutions and governments having been deceived or co-opted by Browder is contained in the film itself.

Laitoin taannoin latauslinkin kys. leffaan toisessa ketjussa, mutta nyt tarkistettuani ei toimi enää.

[tweet]1043128242184564737[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 22.09.2018, 17:57:35
White House Drafts Order To Look Into Google, Facebook Practices
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-22/draft-order-for-trump-would-crack-down-on-google-facebook (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-22/draft-order-for-trump-would-crack-down-on-google-facebook)
Quote
The White House has drafted an executive order for President Donald Trump's signature that would instruct federal antitrust and law enforcement agencies to open investigations into the business practices of Alphabet Inc.'s Google, Facebook Inc. and other social media companies.

The order is in its preliminary stages and hasn't yet been run past other government agencies, according to a White House official. Bloomberg News obtained a draft of the order.

The document instructs U.S. antitrust authorities to "thoroughly investigate whether any online platform has acted in violation of the antitrust laws." It instructs other government agencies to recommend within a month after it's signed actions that could potentially "protect competition among online platforms and address online platform bias."

The document doesn't name any specific companies. If signed, the order would represent a significant escalation of Trump's antipathy toward Google, Facebook, Twitter and other social media companies, whom he has publicly accused of silencing conservative voices and news sources online.

"Social Media is totally discriminating against Republican/Conservative voices," Trump said on Twitter in August. "Speaking loudly and clearly for the Trump Administration, we won't let that happen. They are closing down the opinions of many people on the RIGHT, while at the same time doing nothing to others."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Möhömaha on 25.09.2018, 15:45:19
Kuuluisa näyttelijä James Woods on bannattu Twitteristä.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6200039/James-Woods-accuses-Twitter-blocking-free-speech-voting-tweet-got-locked-account.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-6200039/James-Woods-accuses-Twitter-blocking-free-speech-voting-tweet-got-locked-account.html)

Quote
He told AP he won't delete the tweet.
'Free speech is free speech - it's not Jack Dorsey's version of free speech,' Woods said, referring to Twitter Chief Executive Jack Dorsey.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ismolento on 25.09.2018, 18:36:18
Quote from: Riukulehto on 19.09.2018, 20:58:27
Quote from: Bona on 19.09.2018, 17:51:28
Näkeekö mistään, miten mepit äänestivät linkkilakiasiassa? Mitä @Jussi Halla-aho äänesti?

Tämä on mielestäni aika iso juttu.

Puolesta: Jäättenmäki, Katainen, Vehkaperä, Kyllönen, Kumpula-Natri, Sarvamaa, Virkkunen.

Vastaan: Halla-aho, Ruohonen-Lerner, Torvalds, Jaakonsaari, Hautala.

Poissa: Pietikäinen.
-----------------------

Kyseinen äänestys löytyy linkistä kun selaa tarpeeksi pitkään alaspäin.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bPV%2b20180912%2bRES-RCV%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN&language=EN

Jaakonsaari taisi painaa väärää nappia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 25.09.2018, 20:25:32
mistä johtuu se että kommunistia voi sanoa kommunistiksi, hurria saa sanoa hurriksi mutta juutalaista ei saa sanoa juutalaiseksi?

Kommunismi on hankittu ominaisuus, hurrius synnynnäinen ja juutalaisuus on enimmäkseen synnynnäinen mutta voi olla myös hankittu.

Osaako kukaan vastata miksi muslimia voi sanoa muslimiksi muttei juutalaista juutalaiseksi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 25.09.2018, 20:38:41
Voltaireko se veisteli tyyliin "selvitä keitä et saa arvostella niin tiedät kuka sinua johtaa".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 25.09.2018, 21:32:22
Quote from: Jorma M. on 25.09.2018, 20:25:32
mistä johtuu se että kommunistia voi sanoa kommunistiksi, hurria saa sanoa hurriksi mutta juutalaista ei saa sanoa juutalaiseksi?

Kommunismi on hankittu ominaisuus, hurrius synnynnäinen ja juutalaisuus on enimmäkseen synnynnäinen mutta voi olla myös hankittu.

Osaako kukaan vastata miksi muslimia voi sanoa muslimiksi muttei juutalaista juutalaiseksi?

Kyllä kai juutalaista saa sanoa juutalaiseksi, jos se jotenkin liittyy käsiteltävään asiaan. Jos taas on tarkoitus passiivis-agressiivisesti yrittää kiertoteitse valittaa moderaatioratkaisusta Hommalla, niin olet eksynyt ihan väärään ketjuun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 26.09.2018, 00:16:49
Ruotsin televisio näyttää juuri nyt dokkaria "Våld, porr och politik- vem suddar på webben?"' (Väkivalta, porno ja politiikka- kuka putsaa nettiä?) Alkuperäinen nimi ilmeisesti The Cleaners.

Dokkarin mukaan Facebookilla, Googlella jne on  ympäri maailmaa alihankkijoita, joitten työntekijät surffaavat netissä ja poistavat sopimattomat postaukset.

Suurin sensoriyksikkö on Manilassa Filippiineillä. Siellä kuvasensorin täytyy pikkurahasta käydä päivittäin läpi 25.000 kuvaa ja videota saadakseen pitää työnsä.

Joillekin lapsipornon, päittenleikkauksien tms katsominen päivittäin on aiheuttanut traumoja sekä psyykeongelmia. Itsemurhiakin on sensoreitten parissa tapahtunut.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: O. M. Hietamaa on 26.09.2018, 07:58:00
Quote from: Tunkki on 25.09.2018, 20:38:41
Voltaireko se veisteli tyyliin "selvitä keitä et saa arvostella niin tiedät kuka sinua johtaa".

Vaiko sittenkin Kevin Strom?
https://hommaforum.org/index.php/topic,121080.msg2901199.html#msg2901199
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 27.09.2018, 16:45:31

Kun nyt olen edelleen bannattuna fb:stä, niin en pystynyt edes uudelleenjulkaisemaan tätä päivitystä kolmen vuoden takaa, mutta pystyin kuitenkin lukemaan sen. Mielestäni allaoleva sitaattiketju on relevantti esimerkki siitä, millaiset keskustelut joutuvat fb:ssä sensuroiduiksi. Minua siis ei erikseen kielletty postaamasta juuri tätä, mutta yleisen bannin vuoksi en pysty uudelleenjulkaisemaan tätä, ja siksi väitän, että poliittisin perustein annetut fb-bannit johtavat helposti nimenomaan tällaisten täysin asiallisten maahanmuuttopoliittisten keskustelujen häviämiseen pois ihmisten näkyviltä.


Mikko Ellilä
27 September 2015 · Turku ·
Päivän sitaattiketju:

Mikko Laakso
Turvapaikanhakijat tuottavat aluksi Suomelle kuluja, mutta pidemmällä aikavälillä he tuottavat tuloja. He tuovat tullessaan uutta taloudellista, älyllistä ja henkistä pääomaa. Joita turvapaikanhakijoiden busseja kivittävillä ressukoilla ei ole vähääkään.

Olli Tuovinen
Miten he tuottavat tuloja, jos monen maahanmuuttajaryhmän työllisyysaste on siinä 20% pinnassa?

Hanna Moilanen
Linkkaa toki esimerkkejä tästä taloudellisesta, älyllisestä ja henkisestä pääomasta ja miten se realisoituu. Mitä mahtaa olla kokonaistulos, kun ottaa huomioon miinukset ja plussat.

Maija Rinta-Hoiska
Monet maahanmuuttajat on koulutettu kotimaassaan ja se henkinen pääoma olisi hyvä valjastaa yhteiskunnan käyttöön. Täten säästyy siis koulutuskustannuksia, joita valtiolle syntyy kun ihmiset opiskelevat ammatin. Töihin päästessään he tuovat paitsi työpanoksensa yhteiskunnan hyväksi myös verotuloja. Maahanmuutto myös työllistää useita tahoja; luo uusia työpaikkoja mm. paikkakunnille, joihin avataan vastaanottokeskus. Maahanmuuttajat tarvitsevat ruokahuoltoa, majoitusta jne. Lisäksi he saavat vastaanottorahaa, jonka kuluttavat paikallisten tuottajien liikkeissä. Tämän lisäksi ne maahanmuuttajat, jotka maasta lopulta saavat turvapaikan, korjaavat osaltaan Suomen vinoutunutta väestöpyramidia ja huoltosuhde paranee (mm. suurten ikäluokkien eläköitymisen aiheuttamat kustannukset). Se, kuinka integroimme maahanmuuttajat maahamme, on viime kädessä kiinni meistä itsestämme. Voimme valita nähdä heidät taakkana tai voimavarana. Odotuksilla on tapana toteuttaa itseään. TässäKIN asiassa asenne ratkaisee aika paljon.

Hanna Moilanen
Maija Rinta-Hoiska , väestöpyramidihän kallistuu entistä enemmän miesvoittoisemmaksi, kun valtaosa tulijoista on miehiä. Esimerkiksi Ruotsissa miesten lukumäärä on lähes kaikissa ikäluokissa selvästi suurempi. Tämä voi johtaa ongelmiin.

Janne Laatikainen
Millä tavalla ne tulot näkyy? Tännehän on tunkenut vähän väliä jo pari vuosikymmentä porukkaa somaliasta ym. paskamaista? Missä se henkinen pääoma ja tulot näkyy? Valtion velka kasvaa ja sitä yritetään suitsia leikkaamalla meiltä suomalaisilta mutta samalla aiheutetaan lisäkustannuksia ottamalla ihmisiä maahan jossa on jo valmiiksi pirusti työttömiä omasta takaa. Ei vaan mene ymmärrykseen tämä hyysärien logiikka...

Janne Laatikainen
Maija-Rinta-Hoiska: Uskon että sieltä varmasti tulisi koulutettuja ihmisiä mutta sekään ei vielä riitä koska moni ulkomailtahan tuleva, varsinkin kehitysmaista joutuu täydentämään koulutustaan että on kelpoinen suomalaisilla työmarkkinoilla eikä sekään takaa työllistymistä koska meillä on jumalattomasti korkeastikin ja hyvin koulutettua porukkaa työttöminä, tilanne tulee olemaan tämä vielä vuosikaudet.

Timo Tuomio
Maija Rinta-Hoiska: Ja ihan jokaikinen maahanmuuton työllistämä ihminen saa palkkansa joko kunnalta tai valtiolta, joten: Olisitko ystävällinen ja esittäisit minullekin laskelman jolla saat ton hyödyttämään meitä millään lailla? Ja Suomi on kyllä ilman mamujakin täynnä hyvin koulutettua (väittäsin että jopa PAREMMIN koulutettuja kuin ulkomaalaiset! Koska pidän ainakin toistaseks Suomen koulutusjärjestelmää kohtalaisen laadukkaana) porukkaa, joista isolle osalle ei löydy töitä nyttenkään, joten mitenkähän mamuille muka sitten löytyis sen paremmin? Olkoon vaikka miten koulutettuja!

Minna Nordman
Uutisissa sanottiin et näistä puolet on luku- ja kirjotustaidottomia. Silloin tohon koulutukseen kuluu vielä pidempi aika.

Minna Nordman
Aika paljon saavat tulevaisuudessa tienata, että alkavat tuottaa plussaa valtiolle. Esim. 3 vuotta kotouttamista ilman koulutusmaksuja yms. maksaa noin 48000 valtiolle.

Janne Laatikainen
Ja Suomessahan ei tahdo päästä siivoojaksikaan ilman suomalaista laitoshuoltajan tutkintoa, määräaikaisia pätkätöitä lukuunottamatta. Että sekin mantra että nämä pakolaiset tekee työt jotka ei suomalaisille kelpaa ontuu pahasti. Itselläkin oli vaikeaa vähän aika sitten löytää uusi työpaikka vaikka on kolme tutkintoa teknikan alalta ja työkokemusta. Mikähän tilanne näillä pakolaisilla joista osa lukutaidottomia?

Marjatta Marttila
Matemaatikko en ole, mutta miten ryhmä; maahanmuuttajat/ulkomaalaistaustaiset työllistyvät, kun kantaväestölläkään ei ole työtä mitä tehdä? Sinulla on varmasti faktaa miten Suomi saadaan nousuun kielitaidottomilla/ammattitaidottomilla - vajaalla sellaisella - henkilöillä. Miten ja milloin tämän joukon kustannukset realisoituvat tuloksi eli verovaroista yhteiskunnalle?? Suosittelen lukemaan lappeenrantalaisen lääkärin - ulkomaalaistaustainen - mielipiteen. Mies kirjoitti täyttä asiaa. Juuri hänenlaisiaan pitäisi kuunnella herkällä korvalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 29.09.2018, 02:10:52
Mitenhän käy?

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/voiko-tama-julkinen-noyryytys-onnistua-sunnuntaina-selviaa-hakkeri-lupaa-tuhota-zuckerbergin-fb-tilin-suorassa-lahetyksessa-6742961

"Facebookin perustaja Mark Zuckerberg on vaarassa joutua todella noloon tilanteeseen sunnuntaina. Hän saattaa joutua ulos omasta luomuksestaan, jos hakkeri onnistuu tempussaan.

Bloomberg kirjoittaa, että aikeestaan on kertonut taiwanilainen Chang Chi-yuan. Hänen kerrotaan olevan ammattimainen bugien etsijä – palkkionmetsästäjä, joka pyrkii tienaamaan elantonsa palkkioilla, joita yritykset maksavat turva-aukkojen löytäjille".

Itselläni ei ole face-tiliä, mutta yritystä voi seurata muilta alustoilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 01.10.2018, 16:05:23
Mikko Ellilä
QuoteThat's what I've been saying for a while, and that's also what German courts have recently decided. There have been a couple of legal cases in Germany where judges have decided that facebook censorship is illegal if the posts that were deleted or were a reason for a ban were not themselves illegal. This is logically similar to the idea that e.g. a mobile phone operator does not have the right to delete your text messages.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 01.10.2018, 16:08:09
Quote from: mikkoellila on 01.10.2018, 16:05:23
Mikko Ellilä
QuoteThat's what I've been saying for a while, and that's also what German courts have recently decided. There have been a couple of legal cases in Germany where judges have decided that facebook censorship is illegal if the posts that were deleted or were a reason for a ban were not themselves illegal. This is logically similar to the idea that e.g. a mobile phone operator does not have the right to delete your text messages.


Randy Ryder
QuoteImagine if the phone company sold tapes of your conversations, etc., to advertisers, the government, et al.

Matt Fallon
QuoteAnd in time this post will magically disappear too.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 02.10.2018, 15:05:33
Näemmä Facebookissa on sellainenkin toiminto, että kun bannattuna oleva käyttäjä yrittää editoida omia aiempia postauksiaan, tämä editointi lasketaan yritykseksi postata jotain bannin aikana, ja siksi kyseistä editoitua postausta ei voi tallettaa.

Ei tämä vielä mitään, mutta siitä editointitilasta ei pääse takaisin alkuperäiseen postaukseen, joten alkuperäinen postaus väistämättä deletoituu kokonaan ihan vain siksi, että käyttäjä on yrittänyt editoida sitä.

Onpas taas tosi reilua ja loogista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 04.10.2018, 18:51:26
Millennial Woes bannattu Twitteristä. Herra julkaisi tilastollisia tosiasioita raiskauksista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 10.10.2018, 15:52:27
https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good-censor-leaked-google-briefing-admits-abandonment-of-free-speech-for-safety-and-civility/

QuoteAn internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the "American tradition" of free speech on the internet is no longer viable.

Despite leaked video footage showing top executives declaring their intention to ensure that the rise of Trump and the populist movement is just a "blip" in history, Google has repeatedly denied that the political bias of its employees filter into its products.

But the 85-page briefing, titled "The Good Censor," admits that Google and other tech platforms now "control the majority of online conversations" and have undertaken a "shift towards censorship" in response to unwelcome political events around the world.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 13.10.2018, 13:29:55
Quote'Land of censorship & home of the fake': Alternative voices on Facebook and Twitter's crackdown

Alternative voices online are incensed after Facebook and Twitter closed down hundreds of political media pages ahead of November's crucial midterm elections. Facebook says they broke its spam rules, they say it's censorship.
Some 800 pages spanning the political spectrum, from left-leaning organizations like The Anti Media, to flag-waving opinion sites like Right Wing News and Nation in Distress, were shut down. Other pages banned include those belonging to police brutality watchdog groups Filming Cops and Policing the Police. Even RT America's Rachel Blevins found her own page banned for posts that were allegedly "misleading users."

Journalist Glenn Greenwald hit out at those on the left who cheered Facebook and Twitter's coordinated 'deplatforming' of right-wing conspiracy theorist Alex Jones in August. "Those who demanded Facebook & other Silicon Valley giants censor political content...are finding that content that they themselves support & like end up being repressed," he wrote. "That's what has happened to every censorship advocate in history."

Facebook claims that the accounts were shut down for "coordinated inauthentic behavior," and, disturbingly, the company said in a blog post that it is working hard to root out pages, groups and accounts "created to stir up political debate."

In America, Conservatives were the first to complain about unfair treatment by left-leaning Silicon Valley tech giants. However, leftist sites have increasingly become targets in what Blumenthal calls "a wider war on dissident narratives in online media." In identifying enemies in this "war," Facebook has partnered up with the Digital Forensics Lab, an offshoot of NATO-sponsored think tank the Atlantic Council. The DFL has promised to be Facebook's "eyes and ears" in the fight against disinformation (read: alternative viewpoints).

With the Atlantic Council funded by a plethora of private donors, state institutions, and arms manufacturers, it is little wonder that some commenters on Twitter saw the group's fingerprints all over the latest round of bans

For now, Facebook and Twitter have been free to censor with impunity. This places alternative journalists and news outlets at the companies' mercy: no viable competitors to Facebook and Twitter exist, save for twitter-clone Gab.ai, which has been slammed by mainstream media as a breeding ground for far-right extremism.

Citizen journalist Lee Stranahan called for a stockholder lawsuit against Facebook, arguing that repeated terms-of-service changes are killing the company's business. However, until that happens, users will have to accept censorship as just another one of these terms.
https://www.rt.com/usa/441117-facebook-twitter-ban-reacts/


Quote'Like a death blow': Banned alternative media speak to RT after mass Facebook purge

Some 800 anti-establishment accounts and pages have been yanked from Facebook in a sweeping crackdown the social media giant framed as a fight against spammers. RT talked to those who were targeted in the cleansing.
Among the hundreds of pages and accounts Facebook and Twitter took down were those both on the political left and right, ranging from conspiracy theorists and police brutality watchers, to news outlets with non-mainstream angles, While their content could be at times described as controversial, the bulk of the banished pages boasted large followings and outreach.

RT spoke to some of the voices silenced by the Facebook move. Here is what they had to say.

Jason Bassler, The Free Thought Project, 3.1mn followers
The Free Thought Project bills itself as a "hub for free thinking conversations." Both its Facebook and Twitter accounts were shut down in the pre-midterms purge. Jason Bassler, who co-founded the project in 2013, told RT that what Facebook did is an act of political censorship and has nothing to do with its stated goal to clean up its platform from spam.

"If that was just spam, if that was just irrelevant garbage they wouldn't be so threatening, they would not ban us, they would not care, we would not have been on their radar."

By spinning the story as a fight against unworthy news trash, Facebook itself is misleading users with its own version of fake news, he said: "This is nothing more than political censorship and trying to eradicate certain political ideologies."

Nicholas Bernabe, founder of The Anti-Media, 2.1mn followers
Nicholas Bernabe, blogger and entrepreneur behind the independent news aggregator The Anti-Media, believes that "the most troubling" thing in Facebook's treatment of media pages is that tech giants are now trying to police cultural dialogue by posing as politically neutral.

"That could actually be perceived as Facebook itself meddling in elections, because we are only a few weeks away from the midterms and they go and target 800 politically-oriented media pages for deletion."

He added that the majority of the banned pages held "very anti-establishment, very anti-authoritarian views," that appealed to those whose take on election is very different from what mainstream media has to offer.

Matt Savoy, The Free Thought Project, 3.1mn followers
It is hard to overestimate the implications for those that were swept up in the purge, Matt Savoy of The Free Thought Project said. Many of the affected websites will be out of business and "thousands of people will be out of work."

"This is like a death blow. Facebook was a source of how we were able to get our links out and drive traffic to the website, and we no longer have it. The few remaining employees that we have, they are going to be gone."

Journalists did not have any time to prepare for the looming crackdown, Savoy said, and at first the staff thought it was a mere glitch.

Matt Bergman, Punk Rock Libertarians, 190,000 followers
Matt Bergman, who founded the Punk Rock Libertarians in 2010, told RT that his 'The Daily Liberator' podcast was taken down from Facebook without any explanation. Bergman's own account was also briefly suspended, as well as those of other page admins.

The purge is the result of the pressure Congress put on Mark Zuckerberg, and its first targets were independent outlets "right of the dial," since it's easier to get away with banning relatively small outlets than major channels like RT, he argued.

"Their terms of service agreement is probably a million words long. Nobody has ever read it all the way through and I would think that if they wanted to they can ban CNN, they can ban you guys, if they wanted to, they can ban anybody."

Bergman said he is filing an appeal in a bid to restore the account.

Dan Dicks, Investigative Journalist, 350,000 followers
Vancouver-based investigative journalist Dan Dicks, who writes for The Press for Truth, said the Facebook crackdown was "clearly political" as it saw tech companies assuming the role of "the gatekeepers of political thought."

"What we are dealing with here today is the silencing of anybody who goes against the status quo right now, does not matter right or left side of the political spectrum."

Conspiracy theorist Alex Jones, expunged from Facebook and Twitter, might have been "the first domino to fall," but now the crackdown has widened to affect smaller outlets that vie for minds of the people on par with mainstream media, he said.

The crackdown on anti-establishment voices will come back to bite Facebook, UK Labour Party activist and political theorist Dr. Richard Barbrook argued.

Facebook and other tech companies who feel compelled to impose more "traditional media censorship" are likely to see a mass exodus from their platforms, he believes.

"The problem is if they are doing it too much, people would be gone somewhere else, where they don't have network effects working against them," Barbrook told RT.
https://www.rt.com/usa/441140-facebook-purge-victims-speak/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 16.10.2018, 23:36:21
Kirjailija Ari Paulow saanut bannit.

QuoteTiedoksi kaikille, että Facebook antoi 30 vuorokauden eston eli bannin erään ikivanhan, ilmiannetun päivitykseni perusteella. Päivitys ei sisältänyt rasismia, väkivaltaan kehottamista tai kansanryhmää vastaan kiihottamista. Eikä mitään muutakaan moraalitonta. Mutta joku sen ilmiantoi, ja Fb reagoi automaattisesti. Yritin valittaa päätöksestä, mutta automaaattivastaaja ilmoitti, ettei valitusta voi käsitellä. Näin toimii EU-suomessa sananvapaus. PS. Hakekaa kaveriksi uuden profiilini kautta, jos haluatte.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 17.10.2018, 19:39:16
Quote from: Riukulehto on 16.10.2018, 23:36:21
Kirjailija Ari Paulow saanut bannit.

QuoteTiedoksi kaikille, että Facebook antoi 30 vuorokauden eston eli bannin erään ikivanhan, ilmiannetun päivitykseni perusteella. Päivitys ei sisältänyt rasismia, väkivaltaan kehottamista tai kansanryhmää vastaan kiihottamista. Eikä mitään muutakaan moraalitonta. Mutta joku sen ilmiantoi, ja Fb reagoi automaattisesti. Yritin valittaa päätöksestä, mutta automaaattivastaaja ilmoitti, ettei valitusta voi käsitellä. Näin toimii EU-suomessa sananvapaus. PS. Hakekaa kaveriksi uuden profiilini kautta, jos haluatte.

Tämä on yleisesti tunnettu tosiasia. Myös ns. mokuttajat voivat itse saada banneja, jos he mainitsevat jonkun yksittäisen sanan X ihan vain sanoakseen, että kyseistä sanaa ei pitäisi käyttää. Algoritmi ei noteeraa, missä mielessä jotain sanaa on käytetty.

Tämä on verrattavissa siihen, että joku äiti voi sanoa lapsilleen, tai opettaja oppilailleen, että sana vittu on ruma sana, jota ei pitäisi käyttää. Jos opettaja itse saisi koulussa jälki-istuntoa siitä, että hän on maininnut ko. sanan, niin se olisi sama asia kuin se, että nykyään naamakirjassa kuka tahansa voi saada automaattisesti bannin tietyn sanan X mainitsemisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.10.2018, 21:38:10
Jaahas sensuuri etenee nyt myös blogi-alustoille, äskettäin wordpressistä poistettiin useita seuraamiani blogisteja mm, vasemmistolainen roturealisti Robert Lindsay.

Länsimaiden sananvapaus on kyllä yksi iso vitsi, tosin niinhän se on kaikkialla.sad

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 23.10.2018, 18:48:35
Facebookin sensuuri on naurettavaa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Porcius on 28.10.2018, 12:32:23
https://quillette.com/2018/10/22/the-death-of-the-first-amendment-in-cyberspace/

QuoteIn a 2017 hearing in the British Parliament, Twitter officially renounced its non-negotiable commitment to free speech. A Twitter VP announced that the platform was ditching its "John Stuart Mill-style philosophy," because "it's no longer possible to stand up for all speech in the hopes society will become a better place....And we do have to take steps to limit the visibility of hateful symbols, to ban people from the platform who affiliate with violent groups—that's the journey we're on." And so, in September 2018, Twitter adopted new guidelines prohibiting "dehumanizing speech."  "Be Sweet when you tweet" is the new motto. Google too has acknowledged the fundamental shift towards restricting more content in an internal memo entitled "The Good Censor," leaked earlier this month.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest12632 on 29.10.2018, 00:32:17
Gab, tuo vaihtoehto Twitterille, menee kiinni ainakin vähäksi aikaa.

https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/ulkomaat/synagogaiskusta-epailty-mies-levitti-juutalaisvihaansa-aarioikeiston-suosimassa-some-palvelussa/

QuoteYhdysvalloissa synagogaiskusta epäilty mies oli kirjoittanut juutalaisvastaisia viestejä Gab-nimisessä sosiaalisen median palvelussa. Iskun jälkeen mobiilimaksupalvelu PayPal sekä Gabin palvelimista vastannut Joyent-yhtiö ilmoittivat lopettavansa yhteistyön sen kanssa.

– Gab tulee todennäköisesti olemaan alhaalla viikkoja tämän takia. Jatkamme taistelua ilmaisunvapauden ja yksilön vapauksien puolesta verkossa, yhtiö sanoi Twitterissä.

QuoteYhtiön mukaan se on syyttä joutunut silmätikuksi. Pian Pittsburghin synagogaiskun jälkeen yhtiö antoi lausunnon, jonka mukaan sillä on nollatoleranssi väkivaltaa ja terrorismia kohtaan. Yhtiö kertoi myös sulkeneensa epäillyn ampujan some-tilin sekä ottaneensa heti yhteyttä liittovaltion poliisiin FBI:hin.

Jos tämä ei riitä, mitä Gabin sitten olisi pitänyt tehdä? Ajatelkaa, jos joku kirjoittaisi juutalaisjuttuja hommalle, modet siivoaisivat ne, mutta siitä huolimatta palveluntarjoaja irtisanoisi sopimuksen.

QuoteSekä Apple että Google ovat kieltäneet Gabin sovelluskaupastaan vihapuheen takia.

Näyttäisi vähän siltä, että konservatiiveja ei haluta päästää ääneen edes heidän omassa somessaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Julleht on 29.10.2018, 00:36:42
Quote from: Kainuun SanomatYhdysvalloissa synagogaiskusta epäilty mies oli kirjoittanut juutalaisvastaisia viestejä Gab-nimisessä sosiaalisen median palvelussa. Iskun jälkeen mobiilimaksupalvelu PayPal sekä Gabin palvelimista vastannut Joyent-yhtiö ilmoittivat lopettavansa yhteistyön sen kanssa.

– Gab tulee todennäköisesti olemaan alhaalla viikkoja tämän takia. Jatkamme taistelua ilmaisunvapauden ja yksilön vapauksien puolesta verkossa, yhtiö sanoi Twitterissä.

Ottamatta muuhun kantaa, havaitsen pientä ironiantynkää siinä että Twitterin kilpailijaksi pyrkinyt alusta ilmoittaa juuri Twitterissä sulkevansa toistaiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 29.10.2018, 01:48:42
Gabilta tuli postia nelisen tuntia sitten:

Quote
GAB
Gab.com's policy on terrorism and violence have always been very clear: we a have zero tolerance for it. Gab unequivocally disavows and condemns all acts of terrorism and violence. This has always been our policy. We are saddened and disgusted by the news of violence in Pittsburgh and are keeping the families and friends of all victims in our thoughts and prayers.

We refuse to be defined by the media's narratives about Gab and our community. Gab's mission is very simple: to defend free expression and individual liberty online for all people. Social media often brings out the best and the worst of humanity. From live streamed murders on Facebook, to threats of violence by bombing suspect Cesar Sayoc Jr. that went unaddressed by Twitter, and more. Criminals and criminal behavior exist on every social media platform.

Shortly after the attack, Gab was alerted to a user profile of the alleged Tree of Life Synagogue shooter. The account was verified and matched the name of the alleged shooter's name, which was mentioned on police scanners. This person also had accounts on other social networks.

Gab took swift and proactive action to contact law enforcement immediately. We first backed up all user data from the account and then proceeded to suspend the account. We then contacted the FBI and made them aware of this account and the user data in our possession. We are ready and willing to work with law enforcement to see to it that justice is served.

We have nothing but love for all people and freedom. We have consistently disavowed all violence. Free speech is crucial for the prevention of violence. If people can not express themselves through words, they will do so through violence. No one wants that. No one.

Our user guidelines state:

Threats and Terrorism:
Users are prohibited from calling for the acts of violence against others, promoting or engaging in self-harm, and/or acts of cruelty, threatening language or behaviour that clearly, directly and incontrovertibly infringes on the safety of another user or individual(s). We may also report the user(s) to local and/or federal law enforcement, as per the advice of our legal counsel.
Our privacy agreement state:

Information Disclosed for Our Protection and the Protection of Others.
We cooperate with government and law enforcement officials or private parties to enforce and comply with the law. We may disclose any information about you to government or law enforcement officials or private parties as we, in our sole discretion, believe necessary or appropriate: (i) to respond to claims, legal process (including subpoenas); (ii) to protect our property, rights and safety and the property, rights and safety of a third party or the public in general; and (iii) to stop any activity that we consider illegal or legally actionable activity.
Click here to login to your account →

Thanks and remember to speak freely!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: idiot_narcissist on 29.10.2018, 04:35:33
Ei kannattaisi puhua sensuurista vaan somekartellista. On nähty, että Paypal, someyhtiöt ja muut tekevät tiivistä yhteistyötä (tapaus Alex Jones) ja usein kohdistavat toimenpiteensä kilpailijoihin. Yhdysvalloissa on lait tälläistä vastaan, joten yritykset voivat joutua ongelmiin, jos tällä tavoin sabotoivat kilpailua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 29.10.2018, 05:18:55
QuoteA campaign launched by a Swedish authority which provides information about sex, health and relationships to under-25-year-olds has been censored by social media platforms.

UMO is a government-run website that provides information on sex, health and relationships to young people in Sweden aged between 13 and 25.

It launched the 'Come prepared' campaign to raise awareness of the importance of contraception and educating young people about condom usage. As part of the campaign, the organization created videos demonstrating how to put on a condom (using a dildo as a model) and in order to reach its target audience of young people, shared them to its channels on social media in several languages.

But on Facebook, Instagram (owned by Facebook), and Snapchat, these information videos were completely blocked, as first reported by SVT Nyheter. On YouTube meanwhile, a lower age-limit of 18 years for viewers was introduced, meaning viewers were greeted with a message warning the content "may be inappropriate for some viewers", citing the site's community guidelines under which explicit sexual content is not allowed.

https://www.thelocal.se/20181025/tech-giants-censor-swedish-sex-education-video (https://www.thelocal.se/20181025/tech-giants-censor-swedish-sex-education-video)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Julleht on 30.10.2018, 10:11:53
Kah, tulihan Hesariltakin edes jonkinasteista problematisointia Gabin sulkemisesta:

QuoteHS-analyysi: Pittsburghin ampuja levitti vihaviestiään "vapaan sanomisen" somepalvelussa, joka pakotettiin pois verkosta – Nyt linjataan, kenelle vastuu internetin ikävimmistä piirteistä kuuluu
Jussi Pullinen HS
Julkaistu: 29.10. 17:24

MAANANTAINA verkosta oli kadonnut yksi sosiaalisen median palvelu.

Gab-nimisen yhteisösivun paikalla oli valkoinen ruutu ja tyly viesti, joka kertoi palvelun olevan kiinni. Sulkemisen syy olivat muut internetyhtiöt, jotka viikonlopun aikana käytännössä vetivät Gabin piuhat seinästä.

[...snip...]

Helisemässä ovat etenkin verkon jätit, joihin kohdistuu valtava julkinen paine. Twitterin ja Facebookin johtajat ovat olleet grillattavina maailman parlamenteissa, ja molemmat yhtiöt ovat luvanneet siistiä palveluitaan.

Tosiasiassa ero niiden ja Gabin välillä ei aina edes ole valtava.

Esimerkiksi viime viikolla paljastui, kuinka Yhdysvalloissa demokraattivaikuttajia piinannut kirjepommittaja oli ennen kampanjaansa uhkaillut poliittisia vastustajiaan Twitterissä. Twitter taas oli päättänyt, että uhkaukset eivät anna aihetta toimenpiteisiin.

Vasta kun lähettäjä paljastui epäillyksi pommimieheksi, Twitter pahoitteli ja myönsi tehneensä virheen. Kukaan ei silti vaatinut, että Twitteristä olisi vedettävä piuhat seinästä.

Käytännössä nyt tuskaillaan sitä, kenelle vastuu verkon ikävimmistä piirteistä ja niiden hillitsemisestä kuuluu. Kuka tätä arviointia ylipäänsä voi tehdä ja millä perusteilla?

ENSIN on tietysti yksilö. Lainsäädäntö vaihtelee maittain, mutta lopulta ihmiset ovat itse vastuussa sanomisistaan.

Helppo vastaus olisi valita tämä linja: verkon alustat ovat vain piuhoja, ja oikeudessa arvioidaan, mitä kukin niissä levittää. Tällaiseen arviointiin tavalliset oikeusasteet ovat liian hitaita. Niiden prosessit mitataan kuukausissa tai vuosissa, kun verkossa prosessit ovat ohi minuuteissa tai tunneissa.

Siksi eri maiden lainsäätäjät haluavat lisätä alustayhtiöiden, kuten Facebookin ja Twitterin, vastuuta.

Yhtiöt tekevät päätöksiään ilman sen suurempaa läpinäkyvyyttä.

Saksan viime vuonna voimaan tullut NetzDG-laki määrää yhtiöt poistamaan lainvastaisen sisällön sakkojen uhalla. Samanlaista sääntelyä suunnittelee nyt myös EU, joka voisi sakottaa yrityksiä, jos ne eivät poista "terroristista" materiaalia tarpeeksi nopeasti.

Käytännössä valtiot eri puolilla maailmaa ovat siis tekemässä nettiyrityksistä sananvapauden rajojen välillisiä vartijoita.

Kolmas toimija ovat verkon infrastruktuuria pyörittävät yhtiöt, joista on puhuttu vähemmän. Gabin olemassaolo päättyi ainakin väliaikaisesti siihen, että ne halusivat irtisanoutua eettisesti tuomittavasta sisällöstä.

Yhtiöt tekevät päätöksiään ilman sen suurempaa läpinäkyvyyttä. Esimerkiksi Gabin eristäminen näytti jonkinlaiselta kampanjalta. Kun sisältöä koskevat pelisäännöt ovat epäselviä, päätökset jäävät piuhojen vetäjille. Entä jos kohteena olisi Gabin sijasta jokin vähemmän vastenmielinen palvelu?

ON SELVÄÄ, että internetin viestintäympäristöllä on tosimaailman seurauksia. Pittsburghin isku ja kirjepommitapaus todistavat jälleen, miten poliittinen radikalisoituminen kiertyy nykyisin lähes aina tavalla tai toisella verkkoon – kuten kaikki muutkin elämänalueet.

Yhtä kipeästi tapaukset näyttävät, miten kömpelöitä lainsäädäntö, viranomaistoiminta ja yhtiöiden periaatteet koko kuvion ympärillä yhä ovat. Kun säännöt ja isompi ajattelu puuttuvat, niitä joudutaan luomaan lennosta. Silloin virheiden ja ylilyöntien riski kasvaa ja valtaa luiskahtaa kuin huomaamatta aivan uusille toimijoille, kuten piuhojen vetäjille.

Kysymykset verkkoilmaisun rajoista ja vastuunjaosta ovat tämän ajan vaikeimpia, mutta viime viikolla saatiin taas todisteita siitä, miksi niitä ei voida enää lykätä.

Kirjoittaja on HS:n uutispäällikkö.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005881480.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 30.10.2018, 10:25:10
Quote from: Pullervo on 21.09.2018, 04:52:02
https://www.wsj.com/articles/google-workers-discussed-tweaking-search-function-to-counter-The list of ideas included:

"Actively counter islamophobic, algorithmically biased results from search terms 'Islam', 'Muslim', 'Iran', etc."

"Actively counter prejudiced, algorithmically biased search results from search terms 'Mexico', 'Hispanic', 'Latino', etc."

Lienee jo syytä käyttää triggerisanoista pitkiä kiertoilmaisuja parhaaseen postmodernistiseen tyyliin ("arvoisat kunniavieraamme"), tai vaihtoehtoisia väärinkirjoitettuja sanoja kuten "muh1zet".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 31.10.2018, 11:02:19
Hyvä video Tynkkyseltä taas kerran.
https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/307727423165515/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 31.10.2018, 12:27:40
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2018, 10:25:10
Quote from: Pullervo on 21.09.2018, 04:52:02
"Actively counter islamophobic, algorithmically biased results from search terms 'Islam', 'Muslim', 'Iran', etc."

"Actively counter prejudiced, algorithmically biased search results from search terms 'Mexico', 'Hispanic', 'Latino', etc."

Lienee jo syytä käyttää triggerisanoista pitkiä kiertoilmaisuja parhaaseen postmodernistiseen tyyliin ("arvoisat kunniavieraamme"), tai vaihtoehtoisia väärinkirjoitettuja sanoja kuten "muh1zet".

Kuulemma joku sanoi äskettäin bannin naamakirjasta käytettyään postauksessaan sanaa n33k3eri.

Algoritmi siis on oppinut tunnistamaan nämä vaihtoehtoiset kirjoitustavat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 31.10.2018, 12:35:11
Quote from: mikkoellila on 17.10.2018, 19:39:16
Myös ns. mokuttajat voivat itse saada banneja, jos he mainitsevat jonkun yksittäisen sanan X ihan vain sanoakseen, että kyseistä sanaa ei pitäisi käyttää. Algoritmi ei noteeraa, missä mielessä jotain sanaa on käytetty.

Sain tänään taas 30 vrk bannin, tällä kertaa postauksesta, jossa olin käyttänyt sanaa ryssä vain sanoakseni, että en usko ryssän hyökkäävän Suomeen.

Tämä tapaus todistaa ylläolevan pointtini. Jos tietty sana X on syötetty algoritmiin kiellettyjen sanojen listalle, jokaisesta kyseisen sanan käyttökerrasta tulee banni täysin riippumatta siitä, missä yhteydessä ja missä tarkoituksessa sanaa on käytetty.

Jos joku suomalainen sanoo, että en usko, että ryssä hyökkää Suomeen, niin tämähän ei ole millään logiikalla mitään "vihapuhetta" Venäjää tai venäläisiä vastaan, vaan päinvastoin kannanotto, että Venäjä ei ole uhka, eikä Venäjää pidä pelätä.

Naamakirjan algoritmi ei kuitenkaan ymmärrä tätä, vaan antaa automaattisesti bannin ihan vain sanasta ryssä täysin riippumatta lauseen asiasisällöstä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 10.11.2018, 00:27:34
Veikko Vallin saanut taas 30 päivän bannit naamakirjaan julkaistuaan alla olevan videon.

Quote from: Riukulehto on 04.11.2018, 13:04:02
Veikko Vallin kertoo ajatuksiaan monikulttuurisuudesta. https://youtu.be/9gYIAEYzQGQ
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.11.2018, 14:52:10
Facebook antaa kirjoituskieltoja materiaalista joka on Youtubessa.

Congo soldiers explain why they rape
https://www.youtube.com/watch?v=ZbZIK9Ce0yM&feature=youtu.be&t=171
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tavallinen jantteri on 18.11.2018, 17:11:48
Mitä tuumaa raati? Olisiko Pittsburghin ampuminen jäänyt tapahtumatta jos tuo Gab olisi ajoissa bannannut kirjoittajan? Tai estänyt tämän kirjoittamisen kokonaan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totuus EPT on 18.11.2018, 22:49:47
Sainpa minäkin taas vaihteeksi lärvikirjasta bannin, nyt muutaman monen kuukauden ajalta tehtyjen tekstien pohjalta. Viittaa kyllä siihen, että joku kyttäysalgoritmi on taas aktivoitunut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 18.11.2018, 23:44:32
Onko kukaan kokeillut https://gab.ai/ ?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 21.11.2018, 09:49:52
Quote...........Facebook hosted an auction for a South Sudanese child bride on October 25
The social networking site didn't know about it until November 9
The site immediately took the post down and banned the user who posted the auction, which Facebook classified as human trafficking
By then, the 17-year-old girl had been married to the highest bidder for six days
Five men reportedly participated, including high-ranking government officials
The auction was reportedly posted by someone outside the girl's family, but the family benefited, receiving  500 cows, three cars and $10,000 for the girl
The marriage took place on November 3 in Eastern Lakes, South Sudan
The issue of paying a dowry for a bride in South Sudan is complicated, with prices escalating as a cattle famine has hit the area, resulting in rampant theft
Despite varying opinions on the practice of paying a bride price of any amount, most, including the bride's mother, agree the auction was not a good thing..............

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6411511/Facebook-hosted-South-Sudanese-child-bride-auction-site.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 23.11.2018, 13:16:15
Facebookista (julkinen postaus, myös jatkokommentit julkisia):

Juhani Huopainen (https://www.facebook.com/juhani.huopainen/posts/10157126595409206)

Quote
Yllättäen, syystä tai toisesta, Facebook on ilmoittanut neljän kommenttini rikkovan "raakaa väkivaltaa koskevia normeja".

Joukossa oli:

"R***ä on muuten nykyään myös sanana pannassa"

"Trump nähtiin heikommaksi ja helpommaksi sotkea jatkossa. Siinä kai se miksi se oli "kivempi" ry***lle. Ja sen jälkeenhän sotkemista on riittänyt."

Simon kuvan, jossa hän oli museotankin vieressä, kuvatekstinä "Pysähdy Suomussalmelle - niin teki r***kin"

Ja sitten yksi n****ri-sana, joka ei taatusti ollut asiayhteydessään halventava, mutta en mitenkään pysty kaivamaan kontekstia esille, koska FB on piilottanut viittamansa kohdat.

Facebook myös kertoo minulle, että

"Uskomme, että vihapuhe luo pelottelun ja syrjinnän ilmapiiriä. Määrittelemme vihapuheen kielenkäyttönä, joka hyökkää ihmisiä vastaan perustuen heidän seuraaviin ominaisuuksiinsa:

Etninen alkuperä
Etninen alkuperä
Kansallinen alkuperä
Uskonnollinen kytkös
Seksuaalinen suuntautuminen
Sukupuoli tai sukupuoli-identiteetti
Vakavat vammat tai sairaudet"

Juhani Huopainen
Quote
Oletan, että joku spede on hakenut päivityksistäni avainsanoilla jotain, mitä tahansa ilmiannettavaa, ja sitten ilmiantanut ne.

Ne ovat niin mukavia ihmisiä.

Riku Hautala
Quote
Itse asiassa pari muutakin kaveria on lusinut banaania samasta sanasta, voi olla, että se on sisällytetty johonkin automaattiseen seulaan.

Riku Hautala
Quote
"Vakavat vammat tai sairaudet". Lainatakseni erästä liberaalia ajattelijaa, "Vitun kehitysvammaiset mielisairaat idiootit".

Jari Söderholm
Quote
Kun tulee tarpeeksi tunnetuksi vasemmistopiireissä kriittisenä keskustelijana niin ilmiantoja alkaa pukkaamaan.

Ilkka Salo
Quote
Jo on kumma. Minä kirjoitan aivan liikaakin joka puolelle ja mielestäni joskus sellaisella kielenkäytöllä että itse antaisin itselleni bänniä. Vaan ei ole tullut kertaakaan edes huomautusta. Onkohan minulla joku ihme algoritmi sormissa että ne pukevat törkeätkin mielipiteet muotoon mikä ei loukkaa FB:n algoritmeja?

Riku Hautala
Quote
Sinua ei liene ilmiannettu tarpeeksi usein, niin et ole seulontaprioriteetissa. Epäilen, että kaikkien käyttäjien automaattisensuuri olisi liian raskasta, joten algoritmitutkaan joutuvat todennäköisemmin ne, joita ilmiannetaan syystä tai toisesta.

Mikko Toivonen
Quote
Valtavirtamedia kirjoittaa Venäjän mahdollisesta vaalivaikuttamisesta, että se voisi kohdistua Suomenkin eduskuntavaaleihin huhtikuussa.

Itse pidän somealustojen, käytännössä Facebookin, satunnaista ja perusteetonta bannauspolitiikkaa vakavana uhkana demokratian ja vaalivapauden toteutumiselle. Tiedän joitakin (>1) nimettyjä eduskuntavaaliehdokkaita, joiden fb-tilejä on bannattu jo nyt yhtä kevein perustein kuin Juhanille nyt kerrottiin jonkun kommentin rikkovan yhteisönormeja - eli ilman asiallisia perusteita.

Etenkin nuoret eduskuntavaaliehdokkaat rakentavat kampanjansa nettiin ja someen, ja siinä fb on monella aivan ratkaisevassa roolissa. Kuukauden mittainen banni ensi helmi/maaliskuussa käytännössä tuhoaa ehdokkaan kampanjan. Siksi moni ehdokas rakentaa jo nyt varatilejä faceen, mutta ei tämän näin pitäisi mennä.

Niin ei saisi käydä. Mikäli EU ja Suomen valtio kantaisivat huolta sananvapaudesta ja demokratian toteutumisesta tosissaan, ne nostaisivat esiin somealustoja pyörittävien yhtiöiden satunnaisen, perustelemattoman ja kasvottoman sensuurimenettelyn. Vaaleissa ehdokkaina olevien henkilöiden sometilit otettaisiin erityiseen suojelukseen, ettei niitä kiusanteon tai perättömien ilmiantojen takia voisi tuosta vain ehdokkaalta bannata tai peräti sulkea. Ei kasvoton ja nimetön suomenkielinen sensoristi Irlannissa voi estää ehdokkaan kampanjaa.

Ehkä ministeri Mykkänen vielä puuttuu tähän. (sarkasmia)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 23.11.2018, 13:34:10
Mä olen saanut sellaisen käsityksen, että EU on saamassa bannit koko someen tekijänoikeussekoilun takia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 23.11.2018, 14:28:27
Millä sanalla suomalaisia halvennetaan? Tekisi mieli päästä vähän ilmiantamaan jengiä. Hiirikäsi oikein hikoilee innosta. Joku oikeus meilläkin pitäisi olla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 23.11.2018, 19:17:36
Itsenäinen Suomi yhdistyksen FB sivut on poistettu kokonaan. Ainakaan toistaiseksi mitään selityksiä syystä ei ole saatu. Yhdistyksellä on juuri menossa hyväntekeväisyyskampanja jossa vähäosaisten perheiden ja lasten joulua pyritään piristämään pienimuotoisilla tavara ja ruoka-avustuksilla. Sivuston poisto tuskin auttaa asiaa kauheasti. @Matias Turkkila, vähänkin näkyvämmät PS:n suuntaan kallellaan olevat sivustot ja henkilöt ovat joutuneet suoranaiseen bannikierteeseen jossa 30pv:n banni seuraa toistaan heti kun olet yhden bannin lusinut. Tämä tarkoittaa sitä että vaaleihin mentäessä PS:n viestien näkyvyys tulee kärsimään rajusti.

Vaalit on tulossa, jos yhden puolueen äänen vaimentaminen ulkomaalaisen firman toimesta ei ole vaaleihin sekaantumista, niin mitä se on?

ps. Sivujuonteena sain itse 29pv ja 30pv bannit juuri. Toinen tuli jostain random kommentista (ei sikailuviesti) ja toinen jostain mistä olen jo bannin saanut ja kärsinyt (mikä myöskin oli "random comment" ei sikailua). Twitteristä bannit myös.. Gab on ainoa joka toimii tällä hetkellä.

EDIT: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10217386922054196&id=1508551452
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 24.11.2018, 12:13:03
Itsenäinen Suomi Ry tiedottaa:

https://issuomi.fi/jarjeton-sensuuri-myos-jouluapu-karsii/ (https://issuomi.fi/jarjeton-sensuuri-myos-jouluapu-karsii//)

Quote
Julkaistu marraskuu 23, 2018 kirjoittanut Samppa Granlund
Järjetön sensuuri, myös jouluapu kärsii
Tänään 23.11 yhdistyksemme Itsenäinen Suomi ry:n yhteisö poistettiin Facebookin alustalta.

Emme saaneet asiasta mitään varoitusta tai tietoa miksi poisto suoritettiin. Epäilemme vahvasti kyseessä olevan "vääränlaisen" tiedottamisen ja auttamisen aiheuttama mielipaha 2018-luvun Suomessa.

Yhdistyksemme Facebook sivu on toiminut vuodesta 2015 ja kerännyt pyöreät 18000 tykkääjää ja saman verran seuraajia. Kovimpina kuukausina yhteisö on tavoittanut miljoona silmäparia, eli kyseessä ei ole mikään pienilevikkinen sivusto. Sivuston tarkoitus on ollut tiedottaa maatamme koskevista asioista ja toimia  samalla eräänlaisena vapaampana keskustelualustana. Jaamme paljon uutisia niin valtamedialta, kun vaihtoehtoiseltakin. Jaamme myös etsintäkuulutuksia kadonneista, ihmisten tarinoita elämän vaikeuksista ja tiedotamme yhdistyksemme tapahtumista.

Yhdistyksemme tekee myös paljon hyväntekeväisyystyötä ja meneillä oli kaksi kamppaniaa. Toinen joulupuuron  jako tapahtuma ja toinen jouluapua vähävaraisille. Hakemuksia jouluavun saajaksi tulikin jo viikossa reilu 50 kpl
mistä osa ohjattiin yksityisille ja yritys auttajille ja osa jäi yhdistyksemme mietintään ketkä apua eniten tarvitsevat. Nyt molemmat tapahtumat ovat jäissä. Jouluavun hakemukset hävisivät sivuston myötä ja puurotapahtuman mainonta ei onnistu.

Mikä sitten johti sivuston poistoon oli ilmeisesti logomme.

Logoa olemme käyttäneet jo vuodesta 2015 ja se on vartavasten meille tehty. Se minkä takia epäilemme logoa yhteisön poiston syyksi
on se että samalla sivuston poiston aikaan kaksi hallituksemme jäsentä ja moni yhdistyksemme jäsen sai ns bannia, eli julkaisukieltoa 30 vrk yhdistyksemme logon takia. Kuva oli joko profiilin taustakuvana tai kuvasta muuten vain.

Milloin Suomen vaakunasta on siis tullut jonkun sosiaalisen median normeja rikkova kuva? Tätä asiaa tullaan selvittämään oikeusteitse, koska poistosta ei pysty edes valittamaan. Olemme viemässä asiaa tutkintaan.

Mitä tulee jouluapuun, niin jos tämä julkaisu tavoittaa jo teitä hakemuksen laittaneita, tai muuten avun tarvitsijoita. Laittakaa meille uusi hakemus [email protected] osoitteeseen. Käsittelemme kaikki hakemukset luottamuksella. Meillä on paljon yhdistyksen ulkopuolisiakin auttajia ja yritämme löytää kaikille avuntarvitsijoille auttajan. Yhdistyksemme valitsee tällä hetkellä kolme perhettä, jotka saavat 350€ jouluavun. Meille on tullut tukena myös  lahjoituksia, joten lisäämme avunsaajien määrää tukijoiden mukaan.

Artikkelikuvana käytimme tarkoituksella ainakin toistaiseksi facebookin hyväksymää kuvaa logomme sijasta,  joten tätä julkaisua uskaltaa vapaasti jakaa eteenpäin ja toivottavaa onkin, jotta tavoitamme  mahdollisimman monta avuntarvitsijaa.

Hyvää alkanutta joulunodotusta
Itsenäinen Suomi Ry
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 25.11.2018, 14:23:07
https://youtu.be/70_pHp9DePo
QuoteEduskuntavaaliehdokas Mauri Peltokangas Kaustiselta kertoo Facebookin bannipolitiikasta. Julkaistu 25.11.2018.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 25.11.2018, 14:41:47
^ Tässä hiukan juttua myös tekstimuodossa. Sama video jutun yhteydessä kuin yllä.

https://blogit.kansalainen.fi/facebookin-suomen-moderaattorit-yrittavat-vaikuttaa-eduskuntavaaleihin/ (25.11.2018)

QuoteFacebookin Suomen moderaattorit yrittävät vaikuttaa eduskuntavaaleihin – VIDEO

Fakta ottaa joillekin niin lujille, että bannipolitiikasta on tullut Suomen Facebookin ylläpidon uusi normaali.

Isänmaallisuus ja kansallismielisyys ovat kiellettyjen ajatusmallien listalla. EU vaati taannoin Facebookia karsimaan vihapuhetta. Suomessa tuo sai aikaan sen, että Facebookin Suomen moderaattorit alkoivat poistamaan kansallismielisten fb-käyttäjien päivityksiä. Banneja alkoi satamaan faktoihin perustuvista kirjoituksista. Joku saa bannit jakamalla uutislinkin, toinen taas moittiessaan lakupiippujen kieltoa.

Mauri Peltokangas kertoo, että hänet ja useat muut perussuomalaiset kansanedustajaehdokkaat on bannattu siitä, että on ylipäätään jotain mieltä. Tämä on huolestuttavaa ja tuomittavaa toimintaa Facebookin Suomen moderaattoreilta.

(...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 28.11.2018, 05:29:49
Twitteristä tulee jatkossa bänniä jos kutsuu henkilöä hänen omalla nimellään ja luonnollisella pronominillaan.

https://www.breitbart.com/tech/2018/11/26/twitter-bans-misgendering-and-deadnaming-transgender-people/
QuoteTwitter Bans 'Misgendering' and 'Deadnaming' Transgender People
26 Nov 2018
In an effort to fight "anti-trans abuse" on their platform, Twitter has banned "misgendering" and "deadnaming" on their platform, Pink News reports. The act of "misgendering" refers to calling someone by the pronouns of their biological sex rather than those of the gender they have stated they wish to be, while "deadnaming" means to call a transgender person who has changed their name by the name they were given at birth.

Twitter's updated terms of service, which were changed in late October, state: "We recognize that if people experience abuse on Twitter, it can jeopardize their ability to express themselves," it goes on to state: "Research has shown that some groups of people are disproportionately targeted with abuse online. This includes; women, people of color, lesbian, gay, bisexual, transgender, queer, intersex, asexual individuals, marginalized and historically underrepresented communities."

Deadnaming  :o :flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 28.11.2018, 22:10:57
Miten transsua siis pitää nykyisin kutsua, kun meillä on vain yksi "hän"-pronomini?
Se?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kari Kinnunen on 28.11.2018, 22:16:22
Quote from: DuPont on 28.11.2018, 22:10:57
Miten transsua siis pitää nykyisin kutsua, kun meillä on vain yksi "hän"-pronomini?
Se?

No minä wanhana kämyukkona kutsun perverssiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: OlliH on 29.11.2018, 20:36:04
Youtube-tilini on poistettu. Syynä striimitallenne "Suomi Ensin - Persut vastuuseen takinkäännöistä!". Perussuomalaisten taholta on kerrottu, että he eivät ole vaatineet videon poistoa.

Latasin striimitallenteen VK-tililleni:
https://vk.com/video260026603_456239294
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 30.11.2018, 11:18:07
Quote from: DuPont on 28.11.2018, 22:10:57
Miten transsua siis pitää nykyisin kutsua, kun meillä on vain yksi "hän"-pronomini?
Se?

Facebookissa on muuten ilmeisesti kielletty käyttämästä sanaa transsu. Tämän blogipostauksen (http://ylewatch.blogspot.com/2018/10/aikamme-kuva-yle-nostaa-narsistiset-ja.html) jakamisesta annettiin jollekulle kuulemma 30 vrk bannia:

Quote
perjantai 12. lokakuuta 2018
AIKAMME KUVA: YLE NOSTAA NARSISTISET JA IDENTITEETTIHÄIRIÖISET TRANSUT JALUSTALLE


TV1, perjantai 12.10.2018 klo 21:05, Perjantai

Milloin saa antaa periksi? Miksi periksiantamattomuutta pidetään hyveenä? Vieraina kansanedustaja Paavo Väyrynen, rap-artisti Wille Hyvönen ja tutkija Maria Mäkelä. Perjantai-dokkarina "Kehän kutsu". HD

Ohjelmalinkki Yle Areenaan.

Perjantai-ohjelma on aikaisemmin ollut Yle Watchin kynsissä, eikä syyttä (täällä, täällä, täällä ja täällä). Tällä kertaa Perjantain vieraana olleen mediatyrkky Wille Hyvösen sekoileva sössötys oli sen verran sakeaa tavaraa, että vasemmistolainen salaliittoteoreetikko voisi väittää noin vastenmielisen ilmestyksen olevan kabaalin äärioikeiston kehittämä sketsihahmo, jolla mustamaalataan "edistyksellistä" kansanosaa.

Tosiasia kuitenkin on, että huomiohuoraava rap-artisti (sic!) Hyvönen hyödyntää vain ajassamme ryöstäytynyttä häpeämätöntä narsismia. Mitä mitättömämpi itsensä hivelijä, sitä epätoivoisempia ovat keinot hankkia julkisuutta. Hyvösen kohdalla tosin saattaa olla kyse identiteettiongelmasta kärsivästä mielenterveystapauksesta, sillä onhan hän myös tunnettu sukupuolensa vaihtaja, vaikka ei tiettävästi olekaan vielä silponut luonnon antamia sukupuolivärkkejään.

Wille Hyvösen alias Ville Valottoman show alkoi järkyttävän paskasti hinkatulla räp-esityksellä. Jokainen sivistynyt kansalainen pitää jo lähtökohtaisesti räpin tavattoman yksinkertaista ja monotonisesti nykivää läpsytystä kuuntelukelvottomana viidakkomölynä, joka uppoaa lähinnä vain vähämielisille, lapsille, maahanmuuttajanuorille, identiteetiongelmaisille wiggereille ja massakulttuurihölmöille. Narkomaniaa ylistäneen esityksen ainoa hyvä puoli oli se, että siinä Wille Hyvönen kuulosti huomattavasti järkevämmältä kuin haastattelussa, jossa hänen piti puolustella omin sanoin sekavaa päänsisäistä maailmaansa.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 02.12.2018, 19:01:57
Kempeleläiskirjailija Ari Paulow on taas saanut 30 vuorokauden FB-bannin. Ehtihän se olle ei-bannattuna jo monta päivää. Paulow harkitsee FB-Suomen haastamista oikeuteen.  Paulowin mukaan jotkun punaviherpiiertäjät harrastavat hänen vuosien takaisten kirjoitusten ilmiantoa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 03.12.2018, 14:09:32
Quote from: Nuivinator on 02.12.2018, 19:01:57
Kempeleläiskirjailija Ari Paulow on taas saanut 30 vuorokauden FB-bannin. Ehtihän se olle ei-bannattuna jo monta päivää. Paulow harkitsee FB-Suomen haastamista oikeuteen.  Paulowin mukaan jotkun punaviherpiiertäjät harrastavat hänen vuosien takaisten kirjoitusten ilmiantoa.

Saksassahan tosiaan olikin oikeustapaus, jossa fb-sensuuri todettiin laittomaksi ennakkosensuuriksi silloin, kun sensuroidut postaukset eivät ole itsessään lainvastaisia.

Oikeustapaus koski sitä, että joku saksalainen nainen oli saanut fb:stä bannin jaettuaan sanomalehtiuutisen Unkarin pääministerin Viktor Orbanin puheesta. Kun siis tavallisten sanomalehtijuttujen julkaiseminen fb:ssä on kiellettyä, se on suunnilleen samanlaista laitonta ennakkosensuuria kuin jos esim. internet-operaattori blokkaisi pääsyn sanomalehtien nettisivuille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 06.12.2018, 17:29:40
Naamakirjan ylläpito on kieltänyt (http://ainoahelmi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265281-lasten-raiskauksista-puhuminen-kiellettya-facebookissa) Oulun kaupunginvaltuuston jäsentä Jenna Simulaa puhumasta Oulussa tapahtuneista pikkutyttöihin kohdistuneista joukkoraiskauksista.

Jenna Simulan postauksissa ei ollut mitään epäasiallista. Kyseiset kirjoitukset olivat normaalia kirjakieltä, eikä niissä ollut yhtäkään epäkorrektia sanavalintaa. Ainoa syy bannata tämä Oulun kaupunginvaltuuston jäsen Jenna Simula oli vain hänen postaustensa asiasisältö eli Oulussa tapahtuneista joukkoraiskauksista puhuminen.

Naamakirjan ylläpito on siis sitä mieltä, että kun joukkoraiskauksia tapahtuu, niistä ei saa puhua. Tämä joukkoraiskausten peittely on joukkoraiskaajien puolustamista. Naamakirjan ylläpito on siis näiden joukkoraiskaajien puolella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 06.12.2018, 17:38:53
Muistaakseni FB:n sensuuriosastoa Suomessa hoitavat yhteistyökumppanit joissa oli ainakin SPR, muita en muista. Asiasta on tällä forumilla ollut puhetta kesällä/syksyllä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 06.12.2018, 19:05:24
Junes Lokka saanut 30 päivän bannin Facebookiin alla olevasta videosta (Esikoto-hanke).
https://www.youtube.com/watch?v=Ce5g3aiyKHw
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jepulis on 07.12.2018, 00:38:25
Facebookin käyttäjät on saaneet banneja Jussi Halla-ahon kirjoituksen jakamisesta. Myös Jussi Halla-ahon sivuilta kirjoitus on nyt poistettu. Siinä oli ilmeisesti poikkeuksellisen paljon tykkäyksiä, joskin yleensä Jussin viestejä luetaan aina enemmän kuin esimerkiksi ministerien.

Tämä on merkki siitä, että FB aikoo käyttää asettaan täysimääräisesti Suomen vaaleihin vaikuttamiseen. Tarkoituksena on sulkea mahdollisimman suuri osuus Perussuomalaisten some-kampanjasta. On sanomatta selvää, että muu media on koordinoitu samaan toimintaan. Eihän se ole sattumaa kun näkee vastahyökkäyksen lapsien joukkoraiskausskandaalia koskien alkaneen hyysäreissä ja ylenannossa.

Mielestäni olisi aiheellista PS:n keskuudessa puhua keinoista, joilla tämä FB:n vaikutus pystyttäisiin sivuuttamaan. On selvää, että ei jokainen kansalainen uskalla jakaa Jussin kirjoituksia tai tykätä niistä, mikäli seuraus on oman kaveri-tilin sulkeminen. Sillä voi olla ratkaiseva merkitys ennen vaaleja. Tämä vaatisi nyt aika selkeää ulostuloa puolueelta. 

Käsittääkseni Facebook on firma, joka maksaa hyvin vähän veroja Suomeen mutta ottaa täältä suuren markkinaosuuden paikallisista mainosrahoista. Se on kansantaloudelta katoavaa rahaa. Lisäksi se on monopoliasemassa ja vaikuttaa ulkopuolelta maan vaaleihin, toki vain itselleen suosiollisia puolueita pönkittäen.

Olisiko aika alkaa vaatia näiden organisaatioiden verottamista kussakin maassa toiminnan laajuuden mukaan ja asettaa niille myös tasapuolisuusedellytyksiä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 07.12.2018, 01:29:00
Facebookilla on Suomesa tällä hetkellä käynnissä jonkinlainen puhdistuskampanja. Isoja ryhmiä, kuten Naistenhuone ja Miestenhuone on suljettu (https://www.is.fi/digitoday/art-2000005921448.html) vääränlaisen sisällön vuoksi -- eli yhteisönormien vastaisena --. Niissä on ollut jäseniä yhteensä lähes 200 000. Tämä siis Suomessa. Kokoluokaltaan ne vastaavat Turun Sanomia tai Nelonen-televisiokanavaa. Varmasti myös pienempiä on nyt enemmän suljettu.

Eurostoliiton kilpailuasioista vastaava komissaari kävi Suomessa puhumassa Slushissa ja puhui nimenomaan Facebookin vaarallisuudesta. Sama komissaari antoi jo tänä vuonna Googlelle neljän miljardin euron sakot. Tämä voi olla syy kampanjaan. Neljän miljardin euron sakkojen pelossa useampikin yritys on valmis luopumaan sananvapaudesta ja monesta muusta -- vaikka se tietäisi käyttäjäkatoa, kuten Facebookille on käynyt sensuuriensa vuoksi --.

Kiinnostavaa ylipäätään nähdä, mihin tämä peli johtaa. Facebookin kurssi on pudonnut rajusti pörssissä tänä vuonna, ja vaikka Suomen sensuuri ei sen kurssiin mitään vaikuta, niin eurostosensuuri jo vaikuttaa. Britanniasta taas vuotaneet tiedot vaikuttavat myös. Google on jo väläyteytellyt joidenkin some-palveluiden sulkemista kokonaan Eurostoliitossa. (https://yle.fi/uutiset/3-10530632) Facebookilla on myös pian valinta edessä: Joko suostuu täysin eurostosensuuriin tai maksaa sakot tai lopettaa toimintansa alueella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 07.12.2018, 01:43:36
Pyydän anteeksi kiinalaisilta. Anteeksi, kiinalaiset!

Olen naureskellut teille vuosia siitä, että olette kuin lampaat sen hallituksenne kanssa ja sallitte itsenne pitämisen kahlehdittuina ja huolellisesti sensuroituina. Nyt alkaa kuitenkin näyttää siltä, että teidän järjestelmä on paljon vapaampi kuin meidän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jepulis on 07.12.2018, 10:36:03
Jussi Halla-aho myös juuri kommentoi facebookin sensuuripäätöstä.
QuoteKuten monet ovat huomanneet, Facebook on antanut kestoltaan mielivaltaisia bännejä ihmisille, jotka ovat jakaneet - usein ilman saatetekstiä - Oulun lapsiraiskauksia käsitteleviä päivityksiäni. Bännit näyttävät painottuvan henkilöihin, jotka ovat perussuomalaisten ehdokkaina eduskuntavaaleissa.

Päivityksissäni ei ollut mitään kyseenalaista. Niissä ei nimitelty vähemmistöjä eikä esitetty yleistäviä lausuntoja. Yhdellä päivityksistä oli yli 1300 jakoa ja yli 5000 tykkääjää, joten bännättyjä käyttäjiäkin lienee melko paljon.

Erikoisinta on, että vaikka päivitysteni jakaminen näyttää olevan bännin arvoinen "yhteisönormien rikkominen", minua itseäni ei ole sanktioitu alkuperäisistä päivityksistä. Tavoitteena näyttääkin yksinkertaisesti olevan pelotella Fb:n käyttäjiä olemaan jakamatta julkaisujani ja näin estää niiden leviäminen.

Nyt havaitsen, että kyseiset päivitykset on poistettu myös omalta seinältäni.

Facebook on ollut puutteistaan huolimatta hyvä viestintäkanava. Viime aikoina sensurointi on kuitenkin yltynyt sellaiseksi, että täytyy joulun pyhinä vakavasti pohtia sisällöntuotannon siirtämistä takaisin Scriptaan. (Tähän voi toki olla muitakin perusteita, mutta ei mennä nyt niihin.)
Jussi on looginen kuten aina.

Ehdotan
näin avoimella kirjeellä PS:lle, että jonkinlaista mahdollisuutta peesata Scriptan kaltaista mahdollisuutta kehitettäisiin kaikkia PS:n edustajia koskien vaihtoehtona FB:lle. Toiminnassa voisi olla mukana ehkä myös Suomen Uutiset lehti ja kukaties...niin voisiko Hommaforum tarjota kaikkiin näihin blogeihin sparrausalustaa (eli kommentointimahdollisuuden)? Lehdistöhän käyttää usein FB:tä alustanaan, Homma eroaa tästä siten, että luonnollisesti suvakit ei voi vain poistaa mielipidettä vaan sitä vastaan tulisi argumentoida väite kerrallaan.

FB:ssä voisi sitten tyytyä lähinnä jakamaan omaa blogiaan ja mahdollisesti sen kopiotakin mutta kuten tiedämme, kopio usein katoaa. Perussuomalaiset on tällähetkellä defacto vaikkei ehkä vielä dejure mielipidevainottuja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Heikki Luoto on 07.12.2018, 12:06:19
^Halla-aho FB:ssa: (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2028890460564471)
QuoteKuten monet ovat huomanneet, Facebook on antanut kestoltaan mielivaltaisia bännejä ihmisille, jotka ovat jakaneet - usein ilman saatetekstiä - Oulun lapsiraiskauksia käsitteleviä päivityksiäni. Bännit näyttävät painottuvan henkilöihin, jotka ovat perussuomalaisten ehdokkaina eduskuntavaaleissa. ...

Olen juuri nyt 7 vuorokauden FB-bannissa ja täytän Halla-ahon mainitsemat ehdot, eli olen eduskuntavaaliehdokkaana (Pirkanmaalla) ja olen ilman saatetekstiä jakanut hänen Oulun lapsiraiskauksia käsittelevän FB-päivityksensä.

Liitteenä kuvakaappaus saamastani FB:n bannausilmoituksesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 07.12.2018, 12:14:49
Asiasta enemmän tietävät saanevat näistä enemmän irti. Paljon lisälinkkejä artikkeleista.

Poimin tuon joka vaikuttaa hieman erikoiselta. Komissioko nuo valitsee? Vai kuka?

QuoteEuroopan komissio - Lehdistötiedote
Eurooppa, joka suojelee: EU tehostaa toimia disinformaation torjumiseksi (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-6647_fi.htm)
Bryssel 5. joulukuuta 2018
QuoteEuroopan komissio - Taustatiedote
Kysymyksiä ja vastauksia – EU tehostaa disinformaatiota koskevia toimia (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-18-6648_fi.htm)
Bryssel 5. joulukuuta 2018
QuoteMikä on Euroopan faktantarkistajien verkoston rooli verkossa olevan disinformaation torjumisessa?

Faktantarkistajat ovat olennaisen tärkeitä disinformaation torjunnassa. He tarkastavat ja arvioivat sisällön todenmukaisuutta tosiseikkojen ja näytön perusteella ja edistävät siten tietoekosysteemin puhdistumista ja vakiintumista. Komissio pyrkii edistämään yhteistyötä eurooppalaisten faktantarkistajien välillä ja tukee sen vuoksi eurooppalaisen faktantarkistajien verkoston perustamista. Faktantarkistajien verkosto määrittelee jäsenyysehdot tulevien kuukausien aikana. Verkosto on toimituksellisesti riippumaton. Verkkojen Eurooppa -välineestä suunnitellaan osoitettavan 2,5 miljoonan euron alustava rahoitus verkkoalustalle, joka yhdistää faktantarkistajat ja tutkijat.

Ensimmäisessä vaiheessa komissio tarjoaa faktantarkistajille verkkotyökaluja, jotta ne voivat toimia yhteistyössä. Toisessa vaiheessa komissio perustaa disinformaatiota koskevan suojatun eurooppalaisen verkkoalustan. Se tarjoaa työkaluja rajatylittävän datankeruun ja data-analyysin käyttöön ja pääsyn dataan EU:n tasolla. Näin tuetaan faktantarkistajayhteisön ja akateemisen yhteisön yhteistyötä verkossa olevan disinformaation torjunnassa.

QuoteAction 7: With a view especially to the 2019 European elections, but also to the longer term, the Commission and the High Representative, in cooperation with the Member States, will organise targeted campaigns for the public and trainings for media and public opinion shapers in the Union and its neighbourhood to raise awareness of the negative effects of disinformation. Efforts to support the work of independent media and quality journalism as well as the research into disinformation will be continued in order to provide a comprehensive response to this phenomenon.
Public opinion shapers? Ketäs nuo sitten ovat?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MiljonääriPlayboy on 07.12.2018, 12:17:38
En ole koskaan pitänyt omaa tiliä Facebookissa, enkä luultavasti koskaan tule pitämäänkään. Sillä on varmasti alustana omat hyvät puolensa, mutta sen lukuisat, suorastaan katastrofaaliset huonot puolet painavat vaakakupissa niin paljon enemmän. En esimerkiksi koe järkeväksi tukea tällaista mielipuolista ajatuspoliisitoimintaa harjoittavaa vakoiluyritystä millään tavalla.

Jos sensuuri harmittaa, niin iskekää sinne missä se tuntuu. Tilit poistoon, käyttäjämäärä ja pörssikurssi laskuun. Sitä kieltä nuo mokuttajatkin ymmärtävät. Lopulta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 07.12.2018, 12:36:57
Ei pidä hämmästyä, perseraiskaaville tautitapauksille mikään temppu ei ole liian likainen.
Tämä toiminta kertoo, että sillä tautisemmalla puolella ollaan jo vähintäänkin huolestuneita omien likaisten toimien saamasta huonosta julkisuudesta, ja kuvaan kuuluu olennaisena osana, että niitä likaisia temppuja ei aiota rajoittaa vaan pelkästään niiden saamaa julkisuutta.

Likainen osasto aikoo mennä pohjaan kaikkine tauteineen yrittämättäkään korjata omaa toimintaansa.

Näitä temppuja tullaan näkemään lisää, joten kannattaa varautua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 07.12.2018, 12:52:30
^Voisitko vielä selventää, mitä ryhmää tarkoitat "perseraiskaavilla tautitapauksilla"?

Jokatapauksessa olen samaa mieltä, että likaiset keinot eivät jää some-palvelutarjoajien painostamiseen ja julkisen keskustelun estämiseen, kun valtaakäyttävien virheitä ja vastuuta halutaan peitellä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sibis on 07.12.2018, 13:05:51
Quote from: Tunkki on 06.12.2018, 17:38:53
Muistaakseni FB:n sensuuriosastoa Suomessa hoitavat yhteistyökumppanit joissa oli ainakin SPR, muita en muista. Asiasta on tällä forumilla ollut puhetta kesällä/syksyllä.

Fazerin sininen kuuluu tähän samaan ryhmään :facepalm:

Ps. Heikki Porkka tuo mainio kirjoittaja (Oikea Media) sai myös 30pv wanhasta Heikki Rönkön lainauksesta.

Edit: linkki https://beta.oikeamedia.com/o1-91125
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 07.12.2018, 14:09:42
Quote from: repo on 07.12.2018, 12:52:30
^Voisitko vielä selventää, mitä ryhmää tarkoitat "perseraiskaavilla tautitapauksilla"?

Eräs palkittu toimittelija on ollut foorumin keskusteluissa esillä tuon ryhmän edustajana.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 07.12.2018, 16:12:31
Quote from: Jepulis on 07.12.2018, 00:38:25
Facebookin käyttäjät on saaneet banneja Jussi Halla-ahon kirjoituksen jakamisesta. Myös Jussi Halla-ahon sivuilta kirjoitus on nyt poistettu. Siinä oli ilmeisesti poikkeuksellisen paljon tykkäyksiä, joskin yleensä Jussin viestejä luetaan aina enemmän kuin esimerkiksi ministerien.

Tämä on merkki siitä, että FB aikoo käyttää asettaan täysimääräisesti Suomen vaaleihin vaikuttamiseen. Tarkoituksena on sulkea mahdollisimman suuri osuus Perussuomalaisten some-kampanjasta.

Se, että naamakirjan ylläpito bannaa ihmisiä puoluepoliittisin perustein, on aivan sama asia kuin jos internet-operaattori ryhtyisi deletoimaan ihmisten sähköpostiviestejä puoluepoliittisin perustein, tai esim. katkaisi ihmisten nettiyhteyden kokonaan sen perusteella, mitä puoluetta nämä ihmiset edustavat tai kannattavat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 07.12.2018, 18:55:02
Quote from: mikkoellila on 07.12.2018, 16:12:31
Quote from: Jepulis on 07.12.2018, 00:38:25
Facebookin käyttäjät on saaneet banneja Jussi Halla-ahon kirjoituksen jakamisesta...

Tämä on merkki siitä, että FB aikoo käyttää asettaan täysimääräisesti Suomen vaaleihin vaikuttamiseen. Tarkoituksena on sulkea mahdollisimman suuri osuus Perussuomalaisten some-kampanjasta.
Se, että naamakirjan ylläpito bannaa ihmisiä puoluepoliittisin perustein, on aivan sama asia kuin jos internet-operaattori ryhtyisi deletoimaan ihmisten sähköpostiviestejä puoluepoliittisin perustein, tai esim. katkaisi ihmisten nettiyhteyden kokonaan sen perusteella, mitä puoluetta nämä ihmiset edustavat tai kannattavat.

Nähdäkseni ainoa keino kyseenalaistaa tämä tai ainakin nostaa esiin julkiseksi on:
- syyttämällä Venäjää Suomen vaaleihin vaikuttamisesta estämällä isänmaallisten vaalikampanjointeja.

Ja parasta olisi jos siitä saisi aikaan englanninkielisen tiedotteen ulkomaiden medioihin, myös Venäjän medioihin. Silloin asiaa on käytävä läpi vähän korkeammalla taholla, että pitääkö vaikka poliisin suojella ehdokkaiden fb:kkia kotimaiselta/ulkoiselta sabotoinnilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 07.12.2018, 19:05:10
Aikanaan soluttauduin matusalakuljettajien FB-ryhmään Migrin ylitarkastajana ja otin kuvakaappauksia rikollisten keskusteluista ja annoin MV-lehdelle, pian jutun julkaisemisen jälkeen silloinen FB-tunnukseni oli bannattu lopullisesti ilman mitään selitystä.

https://mvlehti.net/2015/09/10/ruotsalaisia-ja-suomalaisia-ihmissalakuljetusrinkien-lenkkeina/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 07.12.2018, 19:22:41
Quote from: Sibis on 07.12.2018, 13:05:51
Ps. Heikki Porkka tuo mainio kirjoittaja (Oikea Media) sai myös 30pv wanhasta Heikki Rönkön lainauksesta.

Edit: linkki https://beta.oikeamedia.com/o1-91125
Tänään Facebook oli ilmoittanut Porkalle, että kielto oli aiheeton.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 08.12.2018, 00:08:56
Perussuomalaisten Jenna Simulan poliitikkosivu on poistettu kokonaan Facebookista. Tällä sensuurilla yritetään siis ihan suoraan vaikuttaa eduskuntavaalien tulokseen.

Sairasta.

https://twitter.com/ainoahelmi/status/1071155388140134400

[tweet]1071155388140134400[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 08.12.2018, 00:16:06
Quote from: mikkoellila on 07.12.2018, 16:12:31
Se, että naamakirjan ylläpito bannaa ihmisiä puoluepoliittisin perustein, on aivan sama asia kuin jos internet-operaattori ryhtyisi deletoimaan ihmisten sähköpostiviestejä puoluepoliittisin perustein, tai esim. katkaisi ihmisten nettiyhteyden kokonaan sen perusteella, mitä puoluetta nämä ihmiset edustavat tai kannattavat.
Mutta silloinhan sinä vain vaihtaisit operaattoria. Ja kun riittävän moni vaihtaa, niin operaattori laittaa lapun luukulle.

En edelleenkään ymmärrä miten ihminen tai poliitikko saa itsensä riippuvaiseksi naamakirjasta. Sitä kautta et varmasti tavoita ainakaan nuoria.

Nettipalvelu kai saa edelleenkin itse valita asiakkaansa. Vai pitäisikö internet sosialisoida valtion haltuun? VK:ssa saa vapaasti tehdä mitä vaan (paitsi arvostella venäjän hallintoa, sitten saattaa bannauksen lisäksi ajaa Lada pihaan).

Edit: Luulen että suurimmat väärinkäsitykset ja pahat mielet vältettäisiin jos ihmiset viitsisivät lukea Facebookin käyttäjäehdot.

Edit 2: Luin nyt noita aiempia juttuja. IMO Halla-ahon ei olisi koskaan kannattanut siirtää sisältöään FB:n. Jakamalla kiinnostavaa sisältöä ilmaiseksi, tulee toimineeksi FBn mannekiinina ja rahantekokoneena. Mitä enemmän tuotat hyvää sisältöä, sitä enemmän FB nettoaa.

Ja tuohon saattaa liittyä bannitkin. Saattaa olla käynyt niin, että mainostaja itse on nähnyt oman mainoksensa jussin postauksen vieressä ja tehnyt siitä valituksen ettei halua näkyä siinä yhteydessä. Pari tuollaista valitusta ja johan alkaa tapahtumaan. Sen jälkeen algoritmi puhdistaa ihan varmuuden vuoksi kaikki jaot pois. Käyttäjistä viis: Mainostajilla on valta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulevaisuus on 08.12.2018, 00:22:40
En ole koskaan ollut facebookissa enkä tule, miten ihmiset ovat antaneet tuollaiselle firmalle tuollaisen aseman. Lähtekää pois sieltä jos tulee sensuuria ja avatkaa omat suorat sivut.
Muutenkin koko netti on liikaa näiden jättiläisfirmojen käsissä, siihen tarvitaan muutos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 08.12.2018, 00:25:46
Quote from: Don Nachos on 08.12.2018, 00:16:06
Nettipalvelu kai saa edelleenkin itse valita asiakkaansa.

Edit: Luulen että suurimmat väärinkäsitykset ja pahat mielet vältettäisiin jos ihmiset viitsisivät lukea Facebookin käyttäjäehdot.

Kun vaateputiikki laittaa ulko-ovelle käyttäjäehdot: "Vain yksi kirjastohenkilö rahtihameessa kerrallaan, kiitos!" , niin kassavaje ja mielen pahuutus on estetty?

Annas, ku mä arvaan, ihan eri juttu?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lilja on 08.12.2018, 01:42:18
Jenna Simula - poliitikkosivuni on poistettu Facebookista. Ensimmäinen suomalaispoliitikolta poistettu sivu?

Sivun sisällön vuoksi profiilini on käyttökiellossa nyt toista kertaa. Kaikki tämä on tapahtunut hyvin nopeasti, ja syynä pääasiassa tällä viikolla tekemäni kuvat (sekä Kempeleen raiskaustapauksen kommentointi 2015).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 08.12.2018, 22:42:52
Lisää persuihin kohdistuvaa sensuuria. Soihtukulkueesta ja Mauri Peltokankaasta puhuminen rikkoo yhteisönormeja? :roll:

https://twitter.com/SebastianTyne/status/1071470407826530304

[tweet]1071470407826530304[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 08.12.2018, 22:45:06
Tämä mielipidevainohan alkaa olla jo ihan sairasta..

Edit. Esiintyykö tällaista muissa medioissa (twitter yms.) vai onko facebook ainoa poliittinen alusta? Orponhan kannattaisi pitää talven ja kevään vaaliväittelyt facebookissa niin ei tule eriäviä mielipiteitä ;).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulevaisuus on 08.12.2018, 22:54:36
Onko se niin vaikeaa pitää useita alustoja yhtäaikaa ja sitten vielä oma serveri niin ei pääse sensuuri niin helposti iskemään.
Tärkeintä että viesti löytyy jotain kautta, muutenkin noista isoista firmoista pitää päästä eroon. On se kumma että joku firma pääsee päättämään sensuurista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 08.12.2018, 22:59:13
Perussuomalaissa vaaliehdokkaana  (FT, VTT, filosofi, tutkija Suomen Perustassa) Hankamäen tuore analyysi raiskauksista joutui sensuroiduksi Uuden Suomen puheenvuoro-palstalta. Kirjoitus oli tässä osoitteessa, mutta ei ole enää:

http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265243-suomalaisen-neidon-raiskaus

Googlen välimuistista vielä löytyy:

Analyysia seksuaalirikollisuudesta
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DQzpY036RZcJ:hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265243-suomalaisen-neidon-raiskaus+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

QuoteLapsen seksuaalinen hyväksikäyttö oli vielä kymmenisen vuotta sitten verraten harvinainen rikos. Tämä selviää Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuonna 2009 julkaisemasta tutkimuksesta (s. 88).

Samoin teksti löytyy Oikeasta Mediasta:

Analyysia seksuaalirikollisuudesta
https://www.oikeamedia.com/o1-91109

QuoteUutena piirteenä lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja seksuaalirikoksiin yleensä ovat ilmaantuneet joukkoraiskaukset sekä pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden miesjoukolla tekemät seksuaaliset ahdistelut, joista on saatu näyttöä erilaisina karnevaaliaikoina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 08.12.2018, 23:06:43
Onhan sitä aika vaikeaa kun sama on kaikissa someissa. Tiina wiikin tuonen joutsen-kanava poistettiin itsenäisyyspäivän jälkeen satoine videoineen väitetyn yhteisönormien rikkomisen vuoksi. Mistäs saat kymmeniä teroja ilmaista levytilaa noiden säilyttämiseen? Mulla on myös poistettu poliittisen aiheen tubevideoita. Ja fabon lisäksi twitter, tube, tumblr, jne kaikki ''vanhat'' somet kannattavat ja ajavat sensuuria mokuasioissa. Mitä teet jos niistä kaikista poistetaan? Perustat oman? Ei auta, gab oli alhaalla koska vasuriterroristi julkaisi siellä viestejä(yhtään toista somea ei ole suljettu jihadistien tai muiden takia). Ja palveluntarjoajat kusevat melko huolella sananvapauden silmille. Tietysti sinulla on kotisivutilan ja muuteman satasen vuodessa lisäksi rahaa laittaa muutema kymmenen miljoonaa että saat ostettua omat palveluntarjoajayritykset?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 08.12.2018, 23:12:20
Ja tragikoomisinta on että EU oli ensimmäisten joukossa itkemässä ja tuomitsemassa Kiinan nettisensuuria :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulevaisuus on 08.12.2018, 23:28:18
Quote from: Tabula Rasa on 08.12.2018, 23:06:43
Onhan sitä aika vaikeaa kun sama on kaikissa someissa. Tiina wiikin tuonen joutsen-kanava poistettiin itsenäisyyspäivän jälkeen satoine videoineen väitetyn yhteisönormien rikkomisen vuoksi. Mistäs saat kymmeniä teroja ilmaista levytilaa noiden säilyttämiseen? Mulla on myös poistettu poliittisen aiheen tubevideoita. Ja fabon lisäksi twitter, tube, tumblr, jne kaikki ''vanhat'' somet kannattavat ja ajavat sensuuria mokuasioissa. Mitä teet jos niistä kaikista poistetaan? Perustat oman? Ei auta, gab oli alhaalla koska vasuriterroristi julkaisi siellä viestejä(yhtään toista somea ei ole suljettu jihadistien tai muiden takia). Ja palveluntarjoajat kusevat melko huolella sananvapauden silmille. Tietysti sinulla on kotisivutilan ja muuteman satasen vuodessa lisäksi rahaa laittaa muutema kymmenen miljoonaa että saat ostettua omat palveluntarjoajayritykset?

Paska tilanne mutta mitä sitten on tehtävissä. Jos kerran nämä samanvapauden airueet (muuten amerikkalaisia lähes jokainen) lyö hanat kiinni niin sitten on pakko siirtyä VK:hon joka taitaa olla venäläinen? Tälleen ajateltuna sensuuri ajaa kriittiset toisiin palveluihin kun sananvapaus viedään. Sitten "valtamedia" pääsee huutamaan kitarisat ulkona ruplarahasta ja siitä kuka onkaan homman takana... Olenko yhtään oikeilla jälkillä miten tämä asia menee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 09.12.2018, 02:28:05
^ VK:n Milnerin ero Zuckerbergiin on Venäjän passi. Sama juttu VK/FB suhteen, molempien tuote on käyttäjät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 09.12.2018, 02:49:16
Olen toivonut FBeen romahtamista ja nähnyt siitä merkkejäkin mutta turhaan..  :facepalm:
No kakarat ei sitä sentään käytä.. tosiaan samaa sensuuripaskaa ne on noi muutkin.

IT alalla voittaja vie yleensä kaiken ja tästä FB on surullisin esimerkki. Toivottavasti jotain muuta, vapaampaa, ilmaantuu soroksen pikku oravien harmistukseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jepulis on 09.12.2018, 02:56:40
Quote from: Tabula Rasa on 08.12.2018, 23:06:43
Onhan sitä aika vaikeaa kun sama on kaikissa someissa. Tiina wiikin tuonen joutsen-kanava poistettiin itsenäisyyspäivän jälkeen satoine videoineen väitetyn yhteisönormien rikkomisen vuoksi. Mistäs saat kymmeniä teroja ilmaista levytilaa noiden säilyttämiseen? Mulla on myös poistettu poliittisen aiheen tubevideoita. Ja fabon lisäksi twitter, tube, tumblr, jne kaikki ''vanhat'' somet kannattavat ja ajavat sensuuria mokuasioissa. Mitä teet jos niistä kaikista poistetaan? Perustat oman? Ei auta, gab oli alhaalla koska vasuriterroristi julkaisi siellä viestejä(yhtään toista somea ei ole suljettu jihadistien tai muiden takia). Ja palveluntarjoajat kusevat melko huolella sananvapauden silmille. Tietysti sinulla on kotisivutilan ja muuteman satasen vuodessa lisäksi rahaa laittaa muutema kymmenen miljoonaa että saat ostettua omat palveluntarjoajayritykset?
Muutoin samaa mieltä mutta huomautan asiavirheestä koskien tallennustilan määrää. Toki tallentaessa voi tehdä tarpeettomankin suuria tiedostoja mutta kymmeniin teratavuihin tyypillisesti saisi mahtumaan jo muutamia satoja Blu-ray kiekkoja ja niiden laatu+pakkaus+äänikanavien määrä on ihan muuta kuin kännykkävideoiden.

Mutta jotta totuus ei unohtuisi, olet kuitenkin oikeassa, eli kyllä ihminen näiden tosiasiallisesti standardiksi muotoutuneiden palveluiden varassa on ja jos se satunnaiselta ihmiseltä kielletään, asiallisesti ottaen hänen sananvapautensa on silloin tehty olemattomaksi nyky-yhteiskunnassa verrattuna muihin.

Tämähän on tarkalleen sitä mitä ylikansallisista monopoleista on aina pelätty ja tieteiskirjojakin aiheesta on kirjoitettu 50-luvulta lähtien siitä, miten kuluttaja laitetaan polvilleen ja demokratiasta tulee monopolien käsikassara. Tälläkertaa vain vaikuttaa, että ne uudet mahdolliset tieteiskirjatkaan ei löytäisi enää julkaisukanavaa ihmisiä varoittamaan.

Ps. Onneksi verkko itse on toistaiseksi suhteellisen vapaa. On teoriassa mahdollisuus edes toivoa, että ihmiset löytää Homman kaltaisiin ympäristöihin uudelleen kun sensuuri menee liian pitkälle suurissa nettisolmuissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 09.12.2018, 04:03:18
Quote from: Jepulis on 09.12.2018, 02:56:40

Ps. Onneksi verkko itse on toistaiseksi suhteellisen vapaa. On teoriassa mahdollisuus edes toivoa, että ihmiset löytää Homman kaltaisiin ympäristöihin uudelleen kun sensuuri menee liian pitkälle suurissa nettisolmuissa.

Onko google? Itselleni tulee aika mielenkiintoisia (=?) vastauksia, kun joskus yritän etsiä näitä viimeaikaisia uutisia mamuväkivallasta. Google tarjoaa joskus puutaheinää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 09.12.2018, 04:18:21
Quote from: Skeptikko on 08.12.2018, 22:59:13
Perussuomalaissa vaaliehdokkaana  (FT, VTT, filosofi, tutkija Suomen Perustassa) Hankamäen tuore analyysi raiskauksista joutui sensuroiduksi Uuden Suomen puheenvuoro-palstalta. Kirjoitus oli tässä osoitteessa, mutta ei ole enää:

Hankamäki on nyt julkaissut kritiikkiä sensuroinnin kohteeksi joutumisestaan. Sen mukaan myös perussuomalaisten dosentti Arto Luukkanen on joutunut sensuurin uhriksi:

Avoin kirje Uuden Suomen Markku Huuskolle ja Alma Medialle
https://www.oikeamedia.com/o1-91511

QuoteUuden Suomen puheenvuoropalvelu poisti 7.12.2018 kirjoitukseni "Analyysia seksuaalirikollisuudesta" (6.12.2018) lähettäen minulle "varoituksen asiattomasta sisällöstä".

Anonyymisti esitetyssä viestissä viitattiin sensuroinnin perusteena kirjoitukseni kohtaan:

1) "Muslimitaustaisten turvapaikanhakijoiden todennäköisyys syyllistyä raiskaukseen oli Keskusrikospoliisin vuodelta 2016 olevan tilaston mukaan paikkakunnasta riippuen 10–30-kertainen verrattuna suomalaistaustaisiin."

Tämä asiakohta perustuu kirjoituksessani lähteistettyyn tutkimustulokseen, josta sitä paitsi uutisoi oman konserninne Iltalehti.

Toisena poistamisen perusteena viestissänne viitattiin kohtaan, jossa olin arvostellut ministeri Mykkäsen vetoamista pelkkään rangaistusasteikkojen kiristämiseen seksuaalirikosten hillitsemiseksi:
...
Molemmat toteamukseni perustuvat asiantuntijatietoon ja asiantuntija-arvioon asioiden tilasta, eikä niissä ole mitään sellaista, mitä ei saisi, voisi ja pitäisi lausua. Myöskään muslimikulttuurin ei pidä olla arvostelun ulkopuolella, kuten vaikutatte ajattelevan.
...
Niinpä pidän poistoa ja siihen liitettyä kirjoituskieltoa perusteettomana.

Uusi Suomi poisti myös kirjoitusoikeuteni kahden aiemman poiston perusteella, jotka oli niin ikään tehty perusteettomasti ja mielipiteidenvaraisesti.

Valikoimalla tai sensuroimalla asiantuntijoiden mielipiteitä tulette luoneeksi valheellisen ja vääristyneen kuvan maassamme vallitsevasta mielipideympäristöstä.

Poistelemalla akateemisesti etabloituneiden ja kvalifioituneiden henkilöiden tai poliittisten ehdokkaiden (kuten viime viikolla dosentti Arto Luukkasen) tekstejä, pyritte määrittelemään yhteiskunnallisen totuuden omalla tuomaripelillänne, mikä luo huonon kuvan harjoittamastanne journalismista.

Totesin poistetun kirjoitukseni lopulla expressis verbis, että "[k]ehotan myös valtamediaa uutisoimaan tapauksista avoimesti ja olemaan sensuroimatta aihetta koskevaa poliittista, juridista, filosofista, sosiaalitieteellistä, psykologista ja muuta asiantuntija-argumentaatiota."

Niinpä esitän, että palauttaisitte sekä kirjoitukseni että kirjoitusoikeuteni Puheenvuoroon.
...
Olen huolestuneena pannut merkille, että Uuden Suomen puheenvuoropalstalta poistetaan perusteettomasti kirjoituksia ja että kirjoittajia asetetaan julkaisukieltoon heidän esittäessään varsinkin poliittiseen vihervasemmistoon, liberaaliin porvaristoon, EU-eliittiin, islamiin tai maahanmuuttoon liittyvää arvostelua.

Sananvapaus ei ole oikeutta valikoivaan journalismiin, vaan sananvapaus on myös lukijoiden oikeutta tietää näkemyksistämme. Se on yksilöiden vapausoikeus, ei valtiovallan rajoitusoikeus, jota median pitää suojella.

Uusi Suomi kysyi ehdotuksia puheenvuoropalstan uudistamiseksi tänä syksynä. Ehdotan, että lehti lopettaisi aiheettoman sensuroinnin, jonka vuoksi palstan käyttö on pitkälti kuivunut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2018, 10:22:57
Quote from: Jepulis on 09.12.2018, 02:56:40
Muutoin samaa mieltä mutta huomautan asiavirheestä koskien tallennustilan määrää. Toki tallentaessa voi tehdä tarpeettomankin suuria tiedostoja mutta kymmeniin teratavuihin tyypillisesti saisi mahtumaan jo muutamia satoja Blu-ray kiekkoja ja niiden laatu+pakkaus+äänikanavien määrä on ihan muuta kuin kännykkävideoiden.

Joskus olen laittanut suoraan levylle tallentumaan kun olen tehnyt jotain oleellisempaa striimiä, ja kun puhutaan kymmenistä tunneista hd-kuvaa, puhutaan sadoista gigoista. Ja kun laskee että 2-8h striimejä on erinäisiä satoja/tuhansia niin kyllähän tuo teroja vaatisi. Pakkaamalla kai saisi pienempään, mutta se on taas yksi työvaihe lisää muutenkin työlääseen produktioon. Mielummin antaa automaatilla rallattaa levylle ja käyttää senkin ajan vaikka editaatioon tai taustatietojen/materiaalin hakuun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 09.12.2018, 11:02:48
Quote from: Skeptikko on 09.12.2018, 04:18:21
Hankamäki on nyt julkaissut kritiikkiä sensuroinnin kohteeksi joutumisestaan. Sen mukaan myös perussuomalaisten dosentti Arto Luukkanen on joutunut sensuurin uhriksi:

Avoin kirje Uuden Suomen Markku Huuskolle ja Alma Medialle

Keskustelu Luukkasen kirjoituksen poistamisesta käännettiin saivarteluun sensuurin määritelmästä, mutta tässä päätoimittaja Huuskon koomiset perustelut:

QuoteMarkku Huusko
2.12.2018 14:22
Hyvä Arto Luukkanen,

Suomen johtava yhteiskunnallinen verkkokeskusteluareena Puheenvuoro ei ole oikea alusta sepitteille.

Ystävällisin terveisin,

Markku Huusko

QuoteArto Luukkanen
2.12.2018 19:39

Keskustelijat ovat pyytäneet kopiota Huuskon bännäyskirjeestä. Laitan sen tähän. Jokainen voi tutkia onko tässä järkeä.

"Olet saanut varoituksen asiattomasta sisällöstä Uuden Suomen
blogipalveluissa
. Keskusteluohjeissamme mm. seuraava kohta: "Valheellisen tai
perättömän tiedon levittäminen on kiellettyä."


Esim. kohdat:
"Ainoa tapa saada muutos ihmisten rasistisissa mielialoissa on pakkomajoittaa tulijoita perheisiin."
"Samoin Afrikassa ei tarvitse pitää luotiliiviä kuten kävellessä Helsingin keskustassa"
"Yle riekkuu ja vaatii suomalaisia tunnustamaan rasistisuutensa ennen vaaleja"
"Vaikka ne tietenkään eivät rajoita Suomen itsenäisyyttä tai ole velvoittavia. Vaikka ne sitä ovat. "


Arto Luukkanen: Avoin kirje Markku Huuskolle sananvapaudesta (http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265072-avoin-kirje-markku-huuskolle-sananvapaudesta) 2.12.2018
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 09.12.2018, 15:11:44
Facebookin moderoinnista vastaavista henkilöistä? on melkein mahdotonta löytää mitään tietoja..ei puh nro:a tai sähköpostiosoitetta.

Muutama vanhahko uutinen löytyi: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/10/asiaa-facebookin-tyontekijoille-unohda-heihin-on-lahes-mahdotonta-saada

"Facebookin PR-firman nimi on Jung Relations. Sekin toimii Ruotsissa.

Soitin Jung Relationsin PR-vastaavalle. Hän ei tiennyt otsikkomanipulaatiomahdollisuudesta mitään ja pyysi minua lähettämään kysymykset sähköpostitse. Hän välittäisi viestit Facebookille. Lähetin hänelle neljä kysymystä jatkokysymyksineen. Toivoin saavani vastaukset viimeistään seuraavana päivänä. PR-vastaava lupasi tehdä parhaansa".

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2663294/Facebook+teki+vaivihkaa+muutoksen++Suomessa+taysin+laitonta

"Facebook tai pr-toimisto eivät ole vastanneet itse kysymyksiin useista yhteydenotoista huolimatta. Spotlight on ainoastaan luvannut välittää kysymykset eteenpäin Facebookille".

Jung Relationsin emo-organisaatio on Hallvarsson&Hallvarsson Ab.

Ilmeisesti Spotlight toimii vielläkin asiakassuhteessa Facebookiin,koska face on asiakasyrityslistassa.

Tulee mieleen eräänlainen "kilpimies" toiminta jossa valitut pr-toimistot suodattavat ikävät toimittajien tekemät  kysymykset,tavallisen kansalaisen on varmaan turha edes yrittää kysellä mitään.

Ei Facebook lieneen mitään lakia riko,mutta puheet ko. julkaisualustan avoimuudesta voi sivuttaa hymiöllä.






Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 11.12.2018, 19:11:28
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005928885.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005928885.html)

Quote
Kanadalaiskolumnisti sai yllätysviestin Twitterin lakitiimiltä: "Sisältö rikkoo Pakistanin rikoslakia"

Pakistanin syyniin joutuneiden mukaan Twitter syyllistyy toisinajattelijoiden vaientamiseen välittämällä Pakistanin hallinnon vaatimuksia.

Oletko koskaan twiitatessasi miettinyt, noudattaako sisältö Pakistanin lakeja?

Kanadalaiskolumnisti Anthony Fureyn mieleen asia ei ollut juolahtanut, mutta viime perjantaina hän sai Twitterin lakitiimiltä sähköpostin, jonka mukaan hän olisi mahdollisesti rikkonut useita Pakistanin lakeja. Samalla Twitter neuvoi häntä ottamaan selvää oikeuksistaan.

Furey kertoo tapauksesta työnantajansa Toronto Sunin sivuilla.

Ensin Furey ohitti viestin roskapostina, mutta pienen selvittelyn jälkeen asian vakavuus valkeni: Hän oli todella joutunut syytteeseen muun muassa profeetta Muhammedin loukkaamisesta, rikoksesta, josta Pakistanissa voidaan tuomita kuolemaan.

...

"Minusta on jokseenkin hälyttävää, että Twitter edes antaisi valtion tehdä tällaisen valituksen, sillä se lähes vahvistaa heidän absurdeja jumalanpilkkalakejaan", Furey ihmettelee uutistoimisto AFP:n haastattelussa.

...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 13.12.2018, 08:59:57
Puoluejohtajan peukuttamisesta bannit, presidenttiehdokas bannissa. Tämä on sitä hybridivaikuttamista. Kohdekin tiedetään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Bwana on 13.12.2018, 09:44:51
Huhtasaarta sen enempää diggailematta (joo, se kreationismi on liikaa) täytyy sanoa, että pointti hänellä on tuossa kirjoituksessaan ollut kohdallaan. Aivan turhaan hän kuitenkin menee selvässä asiassa provosoimaan tyylillä, johon voi tarttua.

On toki niin, että ei oikean/toden sanoman pitäisi olla kiinni käytetystä kielestä, kunhan ei mennä haistattelun/solvailun puolelle. Huhtasaaren pointti rauhanuskonnon erityisasemasta tuossa on selvä ja pitää mielestäni jopa paikkansa, mutta hänen käyttämänsä väitelauseet antavat aivan turhaan aseita vastustajilleen. Voi toki olla niin, että Huhtasaaren kognitiot eivät riitä tarkempaan viestintään tai sitten näillä "iskukappaleilla" tavoitellaan kellokäyrän vasenta lapetta. Tai kummatkin.

Toisaalta on sitten kyllä niinkin, että PS:n vastustustajille eivät tunnu kelpaavan edes koherentit, relevantit, validit ja kirjakieliset kannanototkaan, vaan ne väärintulkitaan tahallaan kilometrien pituisiksi, yhteen suuntaan Itä- ja Etelä-Puolaan matkaaviksi höyryjuniksi.

Kaiken kaikkiaan tällä sensuurin aallolla taidetaan koittaa kaivaa esiin entistä kärjekkäämpää kielenkäyttöä jolla PS voitaisiin leimata yhä voimakkaammin. Olikos se Koivisto joka sanoi: "Ei pidä provosoitua jos provosoidaan". Vuohi-insinöörit vetävät tällä hetkellä Jussin vankkureita niin kiivaalla tahdilla että pelottaahan se noita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 13.12.2018, 12:17:48
Iltalehden uutiskommenteissa huomasin tänään mielenkiintoisen ilmiön. Yritin kommentoida Strasbourgin terroritekoa viitaten islamiin. Automaattinen ilmoitus tuli välittömästi: "Kommenttisi todennäköisesti on vastoin normejamme, eikä sitä tulla julkaisemaan". Kirjoitin uuden viestin korvaten sanan islam "muslimien uskonnolla", jolloin sama viesti meni läpi, moderaatiolle (ei toki julkaistu). Mutta mielenkiintoista, että todennäköisesti islamilaista terroritekoa koskevan uutisen kommenteissa on kielletty käyttämästä sanaa islam...!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 13.12.2018, 12:54:20
Pia Kopra kirjoittaa naamakirjassa

QuotePS Lahden kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas Maarit Tuomi sai vuorokauden bannia, kun toivotti hyvää itsenäisyyspäivää kuvakommentilla, jossa oli Suomen lippuja ja suomalaisia sotilaita tekstillä "Kiitos itsenäisyydestä sotiemme veteraanit". Mielivalta ja vaaleihin vaikuttaminen jatkuu.
https://www.facebook.com/pia.monaco.1/posts/10205689982964538
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puuha-Pepe on 13.12.2018, 13:01:58
Quote from: Riukulehto on 13.12.2018, 12:54:20
Pia Kopra kirjoittaa naamakirjassa

QuotePS Lahden kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas Maarit Tuomi sai vuorokauden bannia, kun toivotti hyvää itsenäisyyspäivää kuvakommentilla, jossa oli Suomen lippuja ja suomalaisia sotilaita tekstillä "Kiitos itsenäisyydestä sotiemme veteraanit". Mielivalta ja vaaleihin vaikuttaminen jatkuu.
https://www.facebook.com/pia.monaco.1/posts/10205689982964538

Ko. kuvassa oli SS-sotilaita.  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 13.12.2018, 13:43:12
Ammattianarkisti Dmitry Gurbanov on aivan mehuissaan.

[tweet]1073143503276990464[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: anatall on 13.12.2018, 14:12:01
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2018, 13:01:58
Quote from: Riukulehto on 13.12.2018, 12:54:20
Pia Kopra kirjoittaa naamakirjassa

QuotePS Lahden kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas Maarit Tuomi sai vuorokauden bannia, kun toivotti hyvää itsenäisyyspäivää kuvakommentilla, jossa oli Suomen lippuja ja suomalaisia sotilaita tekstillä "Kiitos itsenäisyydestä sotiemme veteraanit". Mielivalta ja vaaleihin vaikuttaminen jatkuu.
https://www.facebook.com/pia.monaco.1/posts/10205689982964538

Ko. kuvassa oli SS-sotilaita.  :facepalm:
Niin näytti olevan. Suomalaisia vapaaehtoisia SS-sotilaita. Mitä sitten? Eivätkö he mielestäsi ole sotaveteraaneja?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 14.12.2018, 16:07:26
Quote from: DuPont on 13.12.2018, 12:17:48
Iltalehden uutiskommenteissa huomasin tänään mielenkiintoisen ilmiön. Yritin kommentoida Strasbourgin terroritekoa viitaten islamiin. Automaattinen ilmoitus tuli välittömästi: "Kommenttisi todennäköisesti on vastoin normejamme, eikä sitä tulla julkaisemaan". Kirjoitin uuden viestin korvaten sanan islam "muslimien uskonnolla", jolloin sama viesti meni läpi, moderaatiolle (ei toki julkaistu). Mutta mielenkiintoista, että todennäköisesti islamilaista terroritekoa koskevan uutisen kommenteissa on kielletty käyttämästä sanaa islam...!

Naamakirjassa on nykyään sellainen toiminto, että jokainen käyttäjä voi itse määritellä kiellettyjä sanoja, joita sisältävät postaukset eivät mene lävitse hänen seinälleen edes sellaisilta ihmisiltä, joilla muuten olisi postausoikeudet sinne.

Tämä luultavasti johtaa siihen, että monet poliitikot ja monien tiedotusvälineiden fb-sivut laittavat tälle kiellettyjen sanojen listalle sellaisia sanoja kuin maahanmuuttaja, maahantunkeutuja, laiton maahanmuuttaja, turvapaikanhakija, muslimi jne., jotta ihmiset eivät voisi esim. uutistapahtumia koskevien postausten kommenttiosastoissa kertoa, että joku raiskaaja tms. rikollinen on turvapaikanhakija tms. maahanmuuttajataustainen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: internetsi on 14.12.2018, 16:15:09
Eli silloin poistuu "maahanmuutto on rikkaus" eli vajakkijutut ja "haittamaahanmuutto on rikastus" eli realistiset postaukset. Ojasta allikkoon. Onneksi ihminen keksii aina tavan kiertää tuollaiset käyttämällä uusia sanoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kannibaalikani on 14.12.2018, 16:16:08
Jussi Halla-aholla tainnut olla jotain Twitteriin liittyen

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2039126446207539

"Olen taas twitterissä, joten ei siitä sen enempää."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sivullinen. on 17.12.2018, 01:14:08
Ensi vuoden alussa on tapahtumassa mahdollisesti isoin sensuurimullistus vuosikymmeniin. Nimittäin Google, joka omistaa hakukoneen lisäksi muunmuassa YouTuben, on muuttamassa käytäntöjään hyvin merkittävästi. Ennen Google on toiminut kaikkialla amerikasta käsin ja siten nojannut toiminnassaan amerikan lain mukaiseen tulkintaan sananvapaudesta. Vuoden vaihteen jälkeen Google alkaa tarjota eri alueille eri sisältöä eri tytäryhtiöistä käsin. Intia on yksi esimerkki. Toinen meihin erityisesti vaikuttava esimerkki on Eurostoliitto.

Jokainen Googlen palveluiden käyttäjä onkin saanut viime viikolla epämääräisen viestin, jossa kerrotaan Googlen pian uudistavan käyttöehtojaan. Näistä uudistuksista ei kovin tarkasti toistaiseksi kerrota. Mainitaan vain jatkossa Googlen palveluiden toimittajan olevan amerikan Googlen sijaan Irlannin Google. Lisäksi mainitaan käyttöehtojen uudistuksen tapahtuvan 22.1.2019 ja lisää tiedotettavan asiasta piakkoin. Samassa viestissä kerrotaan uusista yksityisyyden suojakäytännöistä ja uusista mahdollisuuksista hallita omia käyttäjätietojaan, jotka eivät liity tähän.

Kuten sanoin, yksityiskohdista on toistaiseksi vain vähän tietoa. Googlen yritysblogissa Googlen euroopan johtaja selittää asiaa. (https://www.blog.google/around-the-globe/google-europe/some-changes-our-service-model-europe/) Hän kertoo eurostoihmisten jatkossa saavan Irlannin ja eurostolakien mukaisen käsittelyn entisen amerikan lakien mukaisen käsittelyn sijaan. Eurostoviranomaisille tarjotaan "Yhden pysähdyksen taktiikka" lakien valvonnassa. Muiden lähteiden mukaan (https://uk.reuters.com/article/us-alphabet-google-youtube/youtube-under-pressure-for-problem-content-takes-down-58-million-videos-in-quarter-idUKKBN1OC2F6) tämä tarkoittaa muunmuassa vihaisen sisällön poistamista tunnin sisällä ilmoituksesta. Puhutaan myös algoritmivalvonnan vähentämisestä ihmisten suorittaman valvonnan korvatessa sen.

Omien käsitysteni mukaan tämä tarkoittaa myös pykälä 13. kaltaisten meemikieltojen toteuttamista somen lisäksi myös hakukoneissa. Somen sisältö saatetaan sulkea kokonaan Googlen haun ulottumattomiin -- isoilta osin se on jo nyt näin --. Google tullee myös antamaan jatkossa viranomaisille vihaista sisältöä jakavien tietoja entisen pelkästään sisällön poistamiseen tyytyneen käytännön lisäksi. Nämä tulkinnat ovat vielä tosin arvuuttelua, koska niistä ei kukaan ole mitään sanonut. Alle kuukauden päästä kuitenkin uudet käytännöt tulisivat jo voimaan ja sitä ennen ne pitäisi julkaista. Jännittyneenä odotan tapahtuvaa. Pahalta kuitenkin näyttää.

Minä hölmönä uskoin Googlen taistelevan sananvapauden puolesta, pyytävän tukea Trumpilta ja jättävän kokonaan Eurostoliiton, jos sensuuri tulee pakolliseksi; Google jätti aikoinaan Kiinan kokonaan vastaavien sensuurivaatimusten johdosta. Mutta Google on nöyrtynyt Eurostoliiton alla. Se saanee miljardien eurojen sakot anteeksi ja monopoliasemansa turvatuksi viranomaisten toimesta vastineeksi yhteistyöstä. Tosin brittien lähtö Eurostoliitosta saattaa vetää mukanaan myös Irlannin ja silloin tilanne menisi heti uudelleen sekaisin. Moni muukin Eurostoliiton ongelma ehtii vielä sotkea tämänkin kuvion kokonaan, jollei 22.1.2019 mennessä niin ennen tulevaa kevättä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kova luu on 17.12.2018, 22:49:46
Sain bannin twitteriin, kun vähän härnäsin Usarin Markku Huuskoa mm. näin:
markkuhuusko Markku, tiedät itsekekin erinomaisen hyvin, että nimenomaan nuoret muslimimiehet Suomessa ja muualla euroopassa ovat niitä, jotka enimmäkseen syyllistyvät joukkoraiskauksiin ja alaikäisten hyväksikäyttöön, kyllä tämän asian voi tuoda julki ja on tuotukin, naurettavaa tätä sensuro
10:26 AM - 9 Dec 2018

(*NAPS* Asia tuli selväksi yhdellä esimerkillä.)

Että silleen, no, itsepä kerjäsin tota bannia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 24.12.2018, 17:59:28
Quote from: mikkoellila on 14.12.2018, 16:07:26
Quote from: DuPont on 13.12.2018, 12:17:48
Iltalehden uutiskommenteissa huomasin tänään mielenkiintoisen ilmiön. Yritin kommentoida Strasbourgin terroritekoa viitaten islamiin. Automaattinen ilmoitus tuli välittömästi: "Kommenttisi todennäköisesti on vastoin normejamme, eikä sitä tulla julkaisemaan". Kirjoitin uuden viestin korvaten sanan islam "muslimien uskonnolla", jolloin sama viesti meni läpi, moderaatiolle (ei toki julkaistu). Mutta mielenkiintoista, että todennäköisesti islamilaista terroritekoa koskevan uutisen kommenteissa on kielletty käyttämästä sanaa islam...!

Naamakirjassa on nykyään sellainen toiminto, että jokainen käyttäjä voi itse määritellä kiellettyjä sanoja, joita sisältävät postaukset eivät mene lävitse hänen seinälleen edes sellaisilta ihmisiltä, joilla muuten olisi postausoikeudet sinne.

Tämä luultavasti johtaa siihen, että monet poliitikot ja monien tiedotusvälineiden fb-sivut laittavat tälle kiellettyjen sanojen listalle sellaisia sanoja kuin maahanmuuttaja, maahantunkeutuja, laiton maahanmuuttaja, turvapaikanhakija, muslimi jne., jotta ihmiset eivät voisi esim. uutistapahtumia koskevien postausten kommenttiosastoissa kertoa, että joku raiskaaja tms. rikollinen on turvapaikanhakija tms. maahanmuuttajataustainen.
Kokeilin kommentoida Antti Kaikkosen makkara-ateriaa siten, että mainitsin termin "palstahuoraus", millä tarkoitan tietenkin tätä julkisuudentavoittelua. Automaattinen esto välittömästi, sekin on sana, joka on asetettu estoksi jo etukäteen. Hienoa ilmaisunvapautta...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alaric on 26.12.2018, 20:48:01
Facebook bannaa näköjään kaikki, joilla on hippunenkin islamkritiikkiä teksteissään.

https://twitter.com/TommiPalve/status/1077896102790266880

[tweet]1077896102790266880[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pentecost on 26.12.2018, 21:13:45
Onneksi banni toimii molempiin suuntiin. Naamakirjassa loppui sitten yritykseni mainostaminen, kun kommentoin jotain kaverin linkkaamaa englanninkielistä uutista muistaakseni muslimit mainiten - tai saattoi olla Islam...

Kuitenkaan en kirjoittanut mitään erityisen negatiivista vaan tyyliin 'Religion of peace - A piece here and another there'.

Siitä sitten viesti, että olen rikkonut "yhteisösääntöjä". Siihen loppui sitten FBn käyttö mainoskanavana, jos ei firman ilmaisia päivityksiä/postauksia lasketa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: snap on 29.12.2018, 18:16:56
New York Times on saanut haltuunsa 1400 sivuisen Facebookin sisäisen ohjeistuksen, jossa ohjeistetaan Facebookin moderaattoreita siitä, mikä sisältö on hyväksyttävää ja mikä ei. Asiasta on pitkähkö artikkeli lehden sivulla. Valitettavasti tuo alkuperäinen dokumentti ei taida olla missään saatavilla. Olisin itse selaillut mieluummin alkuperäistä dokumenttia kuin lukenut New York Timesin valikoimaa tietoa sisällöstä.

https://www.nytimes.com/2018/12/27/world/facebook-moderators.html

QuoteInside Facebook's Secret Rulebook for Global Political Speech

Under fire for stirring up distrust and violence, the social network has vowed to police its users. But leaked documents raise serious questions about its approach.

MENLO PARK, Calif. — In a glass conference room at its California headquarters, Facebook is taking on the bonfires of hate and misinformation it has helped fuel across the world, one post at a time.

The social network has drawn criticism for undermining democracy and for provoking bloodshed in societies small and large.

But for Facebook, it's also a business problem.

The company, which makes about $5 billion in profit per quarter, has to show that it is serious about removing dangerous content. It must also continue to attract more users from more countries and try to keep them on the site longer.

How can Facebook monitor billions of posts per day in over 100 languages, all without disturbing the endless expansion that is core to its business? The company's solution: a network of workers using a maze of PowerPoint slides spelling out what's forbidden.

Every other Tuesday morning, several dozen Facebook employees gather over breakfast to come up with the rules, hashing out what the site's two billion users should be allowed to say. The guidelines that emerge from these meetings are sent out to 7,500-plus moderators around the world. (After publication of this article, Facebook said it had increased that number to around 15,000.)

The closely held rules are extensive, and they make the company a far more powerful arbiter of global speech than has been publicly recognized or acknowledged by the company itself, The New York Times has found.

The Times was provided with more than 1,400 pages from the rulebooks by an employee who said he feared that the company was exercising too much power, with too little oversight — and making too many mistakes.

An examination of the files revealed numerous gaps, biases and outright errors. As Facebook employees grope for the right answers, they have allowed extremist language to flourish in some countries while censoring mainstream speech in others.

Moderators were once told, for example, to remove fund-raising appeals for volcano victims in Indonesia because a co-sponsor of the drive was on Facebook's internal list of banned groups. In Myanmar, a paperwork error allowed a prominent extremist group, accused of fomenting genocide, to stay on the platform for months. In India, moderators were mistakenly told to flag for possible removal comments critical of religion.

[..]

Alla liitekuvana yksi artikkelin kuvista, jossa näkyy Facebookin alkuperäisen dokumentin sisältöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 30.12.2018, 18:35:52
Sosialismissa riittää nykyään se, että tuotantovälineet ovat tarpeeksi ison omistuksessa. Ei tarvitse enää olla valtion omistuksessa. Esimerkiksi Facebookissa on sama sensuroiko valtion hallintoeliitti vai tarpeeksi samaa mieltä valtion hallintoeliitin kanssa oleva.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: diipadaapa on 30.12.2018, 19:35:05
Quote from: Alaric on 26.12.2018, 20:48:01
Facebook bannaa näköjään kaikki, joilla on hippunenkin islamkritiikkiä teksteissään.

Johtuisiko tästä https://beta.oikeamedia.com/o1-93500

QuoteIslamilainen ilmiantajien FB-ryhmä käy sotaa "kafireita" vastaan

Länsimaista demokratiaa ja sananvapautta vastustavilla muslimiaktivisteilla on Facebookissa viharyhmänsä. "Report Anti-Islamic pages" eli "Ilmoita anti-islamilaiset sivut" on englanninkielinen ryhmä, joka aktivoi ja mobilisoi muslimeita käymään informaatiosotaa "kafireita" eli ei-muslimeita vastaan. "#WakuUp_Muslims"

Tämä FB-ryhmä on keskittynyt yksinomaan "islamin vastaisten sivujen/ryhmien ilmiantamiseen".

– Muslim Brothers and sisters!!! The Main aim of this Group is to report those Pages/Groups which are aginst Islam (Anti islamic Pages/Groups).

Kommunistisesta DDR:sta tuttu ilmiantotoiminta vaikuttaa järjestelmälliseltä, keskitetysti johdetulta ja koordinoidulta. Muslimiaktivistit hoitavat tämän omaehtoisesti. Vääristä ilmiannoista usein epäiltyjä suomalaisia niin sanottuja punaviherliberaaleja marxismin perillisiä ei siihen edes tarvita.

Kiusantekijöitä löytyy riittämiin muslimeista. Heistä osa tosin on todennäköisesti soluttautunut myös puoluetoimintaan.

Lukemattomat perusteettomiksi osoittautuneet FB-ilmiannot viittaavat siihen, että se, mitä he tarkoittavat "islamin vastaisella" tai "anti-islamilaisella", on jotain paljon enemmän kuin se, mitä länsimaisen demokratian periaatteet omaksunut aavistaakaan. Ne, jotka tuntevat islamia tietävät, että taustalla on totalitaarinen vihaideologia.

(...)

Musut käy jo täysimittaista sotaa vääräuskoisia vastaan joka rintamalla, mutta suurin osa vääräuskoisista nukkuu ja vääräuskoiset päättäjät ottavat hymyillen kuivana kakkoseen. Me hävitään tää.


LAINAUS PUUTTUI. LAINAUS LISÄTTY. ÄLÄ UNOHDA LAINAUSTA.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 31.12.2018, 01:50:36
Onko Facebook pyrkimässä perusuomalaisia ehdokkaita sensuroimalla manipuloimaan kevään vaaleja Suomessa?:

Riikka Purra
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=367456790498095&set=a.319340031976438&type=3&theater

QuoteHyvä perussuomalainen EDUSKUNTAVAALIEHDOKAS/kampanjatiimi,

onko Facebook-päivityksiäsi poistettu? Oletko ollut bännättynä? Onko sivusi poistettu tai onko toimintaasi Facebookissa muuten häiritty?

Lähetä selvitys viimeisimmästä tai viimeisimmistä tapahtumista minulle sähköpostiin ([email protected]).

Kirjoita:

1. mikä postaus poistettiin tai mistä sait bannia (liitä mieluusti mukaan kuva)
2. milloin tämä tapahtui
3. mikä oli sanktio (kesto)
4. mihin yhteisönormeihin viitattiin
5. Onko tätä tapahtunut aiemmin? Milloin?
6. Mistä olet ehdolla ja milloin ehdokkuutesi julkistettiin?

Olemme hyvin tietoisia tilanteen vakavuudesta ja siitä, että se koskettaa myös muita kuin ehdokkaiksi asetettuja. Olemme jatkuvasti yhteydessä FB:iin, mutta tulokset ovat varsin kehnoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 31.12.2018, 07:44:45
Why would we ever have to protect speech we agree with. It's the speech we don't agree with that needs protection from ourselves. Censorship inevitably restricts our ability to think. Mr. Atkinson is a smart man.

https://www.facebook.com/SuitablyBored/videos/1688683437925542/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 01.01.2019, 15:00:27
Asiaa taas kerran!

The Anti-American Dream
Pat Condell
Published on Dec 31, 2018
The quickest way to create a captive society is to educate children to hate their own freedom.
Nobody's feelings were consulted during the making of this video. Anyone who has a problem with that can drop dead.

https://www.youtube.com/watch?v=-Uz19w7tf1U
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nutsy on 05.01.2019, 22:11:59
Suomen Uutiset,
QuotePurra moittii rajusti Facebookin kiihtyvää sensuuria: "Olemme keskellä vakavaa vaaleihin ja kampanjaan vaikuttamista"

(...) häirintä on alkanut ehdokkaaksi nimeämisen jälkeen, joillakin sitä on kestänyt paljon kauemmin.

(...) Pehmolelu, johon on kiinnitetty "Jotain rajaa"-pinssi? Rikkoo yhteisönormeja! Kuva Suomen ja Ruotsin välisestä rajasta? Rikkoo yhteisönormeja! Toisen puolueen ehdokkaan postauksen jakaminen? Rikkoo yhteisönormeja perussuomalaisen kohdalla

– Ongelma koskettaa ehdokkaita, kampanjatiimejä ja jäseniä jokaisessa vaalipiirissä.

(...)

– Esittelin Ylen toimittajalle lukuisia kuvakaappauksia eduskuntavaaliehdokkaidemme poistetuista tai bännit aiheuttaneista päivityksistä. Joukosta löytyy täysin harmittomia "Suo, kuokka, Jussi"-kuvia vuosien takaa, Halla-ahon tai omien tekstieni jakamista, muka vääriä yksittäisiä sanavalintoja, postauksia, jotka hyväksytään joidenkin jakamana, mutta toisten kohdalla ne antavat 30 päivän profiilin jäädytyksen, monen vuoden jälkeen yhtäkkiä "vääriksi" muuttuneita päivityksiä ja niin edelleen.

Koko artikkeli -> https://www.suomenuutiset.fi/purra-moittii-rajusti-facebookin-kiihtyvaa-sensuuria-keskella-vakavaa-vaaleihin-kampanjaan-vaikuttamista/


En ole seurannut Yleä, onko siellä uutisoitu aiheesta?

Purran facebookteksti -> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=370517616858679&set=a.319340031976438&type=3
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kemolitor on 05.01.2019, 22:37:53
Quote from: nutsy on 05.01.2019, 22:11:59
En ole seurannut Yleä, onko siellä uutisoitu aiheesta?

On, tänään. Tässä viestissä lisää aiheesta:
https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.msg2992176.html#msg2992176
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 06.01.2019, 17:57:05
Persupurra ymmärtää nyt vaan että jos jotkut (eli persut) yrittävät vaikuttaa vaaleihin kirjoittamalla näkemyksiään nettiin, niin on ihan yhtä oikein vaikuttaa vaaleihin hiljentämällä persujen sometilit. Niin kerta. Vapaa maa ja silleen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 10.01.2019, 17:36:13
Oululainen kirjailija Ari Paulow puhuu juuri Yle Oulun radiossa saamistaan FB-bänneistä. Natsit mainittu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 10.01.2019, 18:01:49
QuoteAsiantuntija: Somessa vallitsee pettymyksen aika, koska siellä valehdellaan, ilmiannetaan kiusallaan ja painitaan tietosuojaongelmien kanssa
...
Kirjailija Ari Paulowia harmittaa, sillä hän on kolmatta kertaa jäähyllä Facebookista puolen vuoden sisään. Hän ei voi kirjoittaa päivityksiä omalle seinälleen, eikä kommentoida muiden päivityksiä. Facebook on bannannut hänet kuukaudeksi muiden käyttäjien tekemien ilmiantojen takia.

– Facebookin mukaan olen rikkonut yhteisön sääntöjä. Olen tehnyt päivityksen, josta joku on puolestaan tehnyt ilmiannon, ja tämän vuoksi olen kuukauden päivittämiskiellossa, Paulow sanoo.

Kyseisessä päivityksessä Paulow linkitti Yle Areenassa olevan dokumenttiohjelman, jossa kerrotaan ääri-islamistiperheen arjesta Syyrian Idlibissä.

Paulow luetteli ohjelman jakotekstissään EU-maat, joissa on tehty islamistisia terrori-iskuja, ja ne EU-maat, joissa ei ole ollut vastaavia iskuja. Tämä oli nähtävästi liikaa.


Paulowin mukaan bannaukset perustuvat ilmiantoihin. Hänen mukaansa Ylen dokumentin jakaminen aiheutti yhden ilmiannon.

– Todennäköistä on, että sama ilmiantaja kokeili kepillä jäätä ja lähetti saman tien puolikymmentä ilmiantoa, Paulow jatkaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10560239) 10.1.2019
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 10.01.2019, 18:05:11
Facebookissa vaikuttaa toimivan täsmälleen sama logiikka kuin Neuvostoliitossa. Ilmianto riittää, ilman todisteita. Facebook on kommunismia.
En nyt maltillisemmin osannut ilmaista, pahoitteluni. Yhteisönormit my ass.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 10.01.2019, 19:14:22
Quote from: Saturnalia on 10.01.2019, 18:05:11
Facebookissa vaikuttaa toimivan täsmälleen sama logiikka kuin Neuvostoliitossa. Ilmianto riittää, ilman todisteita. Facebook on kommunismia.
En nyt maltillisemmin osannut ilmaista, pahoitteluni. Yhteisönormit my ass.

Onko tilanne sama Yhdysvalloissa? Olen ymmärtänyt, että Facebook ja muut some-yhtiöt ovat yksinkertaisesti taipuneet Euroopassa siihen, mihin EU ja etenkin Saksa ovat niiitä painostaneet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Saturnalia on 14.01.2019, 10:47:01
Suomi on luovuttanut eduskuntavaaleista käydyn poliittisen keskustelun kontrollin yhdysvaltalaiselle mediayritykselle.
Suomi sopi vaaleista Facebookin kanssa. Vaikutti aivan Pahkasian otsikolta, mutta totta lienee.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000005964858.html

QuoteSuomi ja Facebook sopivat eduskuntavaaleista

Olen ajatellut että vaalit olisivat riippumattomat, eikä niistä sovita vieraiden valtioiden yritysten kanssa.
Itse en ole Facebookissa ollenkaan, että siinä mielessä yksi hailee mutta ei kovin puolueettomalta kuulosta.
Lisäksi sanotaan suoraan, että halutaan välttää Trump-efekti. Mikä se oli, ja miten se liittyi Suomen vaaleihin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: multsi on 16.01.2019, 15:10:33
Onko jussi varjobannatty twitteristä?

Jos kirjoitan twitterin hakuun nimiä kuten "simon elo", niin  siihe, alle tulee Simonin naama ja twittertili, jota voi klikata. Sama homma kenen tahansa henkilön kanssa, mutta jussin tilin löydän vain googlen kautta. Eilen ei vielä ollut näin.

Kaveri joka on twitterissä ja seuraa jussia sanoi löytävänsä kyllä, mutta itsellä ei näy enkä ole edes twitterissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 16.01.2019, 15:20:04
Quote from: multsi on 16.01.2019, 15:10:33
Onko jussi varjobannatty twitteristä?

Jos kirjoitan twitterin hakuun nimiä kuten "simon elo", niin  siihe, alle tulee Simonin naama ja twittertili, jota voi klikata. Sama homma kenen tahansa henkilön kanssa, mutta jussin tilin löydän vain googlen kautta. Eilen ei vielä ollut näin.

Kaveri joka on twitterissä ja seuraa jussia sanoi löytävänsä kyllä, mutta itsellä ei näy enkä ole edes twitterissä.

On näköjään shadowbannattu. Toivottavasti tästä nousee haloo.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 16.01.2019, 15:27:00
^ Onko Jussille jo ilmoitettu?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pullervo on 16.01.2019, 15:36:33
Quote from: Veturihenkilö on 16.01.2019, 15:27:00
^ Onko Jussille jo ilmoitettu?

Viestiä on laitettu useampaa kautta.

Lisäys: Koska kyse ei tosiaankaan ole mistään salaisuudesta, vaan asian tekeminen julkiseksi on tarpeen, niin on tuosta twiitattukin.

https://twitter.com/HommaFI/status/1085528897171673089
[tweet]1085528897171673089[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 16.01.2019, 16:20:32
Jussin olisi kyllä nyt syytä aktivoida Scripta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 16.01.2019, 21:03:13
Uutinen Hesarissa:
Quote
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon tili on lukittu Twitterissä. Halla-aho kertoi asiasta Facebookissa keskiviikkona. Hänen mukaansa tili on ollut lukittuna aiemminkin.

Halla-ahon tili on kuitenkin edelleen nähtävillä Twitterissä. Viimeisin twiitti on julkaistu tiistaina puolenpäivän aikaan.

"Tällaista tapahtuu nykyään perussuomalaisille päivittäin. En tiedä sen enempää, mistä käytön rajoittaminen johtuu. En pääse kirjoittamaan Twitteriin ja näkyvyyttäni on rajoitettu", Halla-aho sanoo HS:lle.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005967972.html

[tweet]1085570770858901509[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 16.01.2019, 23:51:41
Quote from: Saturnalia on 10.01.2019, 18:05:11
Facebookissa vaikuttaa toimivan täsmälleen sama logiikka kuin Neuvostoliitossa. Ilmianto riittää, ilman todisteita. Facebook on kommunismia.
En nyt maltillisemmin osannut ilmaista, pahoitteluni. Yhteisönormit my ass.
Riittävä määrä syytöksiä riittää banniin/rangaistukseen. Itse pitää osoittaa syyttömyys. Pitää todistaa, ettet ole rikollinen...
Hmm... minkähänlaisia yhteiskuntia tuosta tulee mieleen?

Ikävä kyllä EU- ja FB-world nykyisin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: petebe on 16.01.2019, 23:54:39
Quote from: DuPont on 16.01.2019, 23:51:41

Riittävä määrä syytöksiä riittää banniin/rangaistukseen. Itse pitää osoittaa syyttömyys. Pitää todistaa, ettet ole rikollinen...
Hmm... minkähänlaisia yhteiskuntia tuosta tulee mieleen?

Ikävä kyllä EU- ja FB-world nykyisin.

Pitää vaan laittaa "hyvä" kiertämään...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vörå on 17.01.2019, 04:46:08
No siis normi-öyhöt kärsivät valeöyhöistä - nämä suuryhtiöt ovat saaneet valtavasti huonoa julkisuutta, kun ovat tarjonneet boteille, valetileille ja systemaattiselle valtiolliselle propagandalle (moikka Vladimir) massiivista näkyvyyttä. Tämä on selvästi uhannut niiden taloudellista asemaa: pääomalla ei ehkä ole isänmaata mutta luoja jos sen tuottoa uhataan niin reagointi on nopeata. Niinpä ovat ryhtyneet näihin sangen summittaisiin toimiin sangen summittaisilla algoritmeilla. Kun olisi ihan liian kallista palkata lisää ihmisiä hommaan. Onnea vaan Gurulle kun ryhtyy selvittämään tätä näiden jättikorporaatioiden kanssa - ainakin normi-ihmisillä on ollut aika mahdotonta saada edes ketään kiinni.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 17.01.2019, 10:29:52
Quote from: Vöyri on 17.01.2019, 04:46:08
No siis normi-öyhöt kärsivät valeöyhöistä - nämä suuryhtiöt ovat saaneet valtavasti huonoa julkisuutta, kun ovat tarjonneet boteille, valetileille ja systemaattiselle valtiolliselle propagandalle (moikka Vladimir) massiivista näkyvyyttä. Tämä on selvästi uhannut niiden taloudellista asemaa: pääomalla ei ehkä ole isänmaata mutta luoja jos sen tuottoa uhataan niin reagointi on nopeata. Niinpä ovat ryhtyneet näihin sangen summittaisiin toimiin sangen summittaisilla algoritmeilla.

Toimien takana ei ole "huono julkisuus" vaan EU:n ja etenkin Saksan painostus toiminnan rajoituksilla ja mielivaltaisilla jättikorvauksilla. Yksittäiset tapaukset saattavat näyttää satunnaisilta, mutta toimet eivät ole sen enempää summittaisia kuin viime vuosien perussuomalaisiin kohdistuneet sananvapaustuomiot.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauko-Aatos on 17.01.2019, 10:49:44
Quote from: Nuivinator on 16.01.2019, 21:03:13
Uutinen Hesarissa:
Quote
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon tili on lukittu Twitterissä. Halla-aho kertoi asiasta Facebookissa keskiviikkona. Hänen mukaansa tili on ollut lukittuna aiemminkin.

Halla-ahon tili on kuitenkin edelleen nähtävillä Twitterissä. Viimeisin twiitti on julkaistu tiistaina puolenpäivän aikaan.

"Tällaista tapahtuu nykyään perussuomalaisille päivittäin. En tiedä sen enempää, mistä käytön rajoittaminen johtuu. En pääse kirjoittamaan Twitteriin ja näkyvyyttäni on rajoitettu", Halla-aho sanoo HS:lle.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005967972.html

[tweet]1085570770858901509[/tweet]
Huhtasaaren twiittiä riensi saman tien kommentoimaan ne nettipoliisi fobbankin mainitsemat nettimöyhääjät - tottakai nettihumoristikiusaaja likka Kiven johdolla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 17.01.2019, 12:25:57
Kommunisti Silvia Modig valkopesi raiskaavia matuja ja linkitin keskusteluun valtamedian uutisia asiasta, pian joku suvakki väitti profiilini olevan valetili ja minuutti sen jälkeen tilini poistettiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 17.01.2019, 16:32:27
Quote from: Golimar on 17.01.2019, 12:25:57
Kommunisti Silvia Modig valkopesi raiskaavia matuja ja linkitin keskusteluun valtamedian uutisia asiasta, pian joku suvakki väitti profiilini olevan valetili ja minuutti sen jälkeen tilini poistettiin.

Voi saatana!!

Tämähän antaa stalinisteille mahdollisuuden poistaa kaikkien maahanmuutto- ja islamkriittisten tilit väittämällä niitä nimimerkeiksi ilman mitään todisteita!!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 17.01.2019, 16:34:41
Lähdin viimein kävelemään koko palvelusta. Suosittelen samaa kaikille muillekin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: K.L.O on 17.01.2019, 23:52:21
En kyllä lähtisi antamaan periksi tässä twitter-asiassa.

Näissä vaaleissa twitter on varmasti tärkeä väline ehdokkaille ja varsinkin sanavalmiille puheenjohtajalle, jota kaikin tavoin yritetään hiljentää. 
Epäilen shadowbannin syyksi vihervassari/antifa-porukan ilmoitusnappien klikkauksia. Arvelen, että runsas määrä kanteluita pitää tilin toiminnasta jonkin aikaa.

Olisiko järkevä tapa auttaa Halla-ahoa vaikka siten, että hän kirjoittaa Perussuomalaisten verkkosivulle tai facebookiin  twitteriin mahtuvat postauksensa, jotka me jakaisimme omilla tileillämme.
Siellä oikeamieliset kyllä älyävät uudelleentwiitata ja tieto leviää.
Huonona puolena tietty se, ettei Halla-ahon komea profiilikuva pääse näkyviin. Ellei liitä sitä postaukseen.  :roll:

"Halla-aho tänään Suomen Uutisissa/Facebookissa..." 

Itse voisin tukea asiaa tekemällä vaikka 5-10 siihen tarkoitukseen sopivaa tiliä, jottei ainakaan heti kiinnitettäisi liikaa huomiota yksittäiseen twiittaajaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 17.01.2019, 23:56:06
Quote from: Golimar on 17.01.2019, 12:25:57
Kommunisti Silvia Modig valkopesi raiskaavia matuja ja linkitin keskusteluun valtamedian uutisia asiasta, pian joku suvakki väitti profiilini olevan valetili ja minuutti sen jälkeen tilini poistettiin.

Oliko tämä profiili siis oikealla nimelläsi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.01.2019, 09:55:52
Quote from: Veturihenkilö on 17.01.2019, 23:56:06
Quote from: Golimar on 17.01.2019, 12:25:57
Kommunisti Silvia Modig valkopesi raiskaavia matuja ja linkitin keskusteluun valtamedian uutisia asiasta, pian joku suvakki väitti profiilini olevan valetili ja minuutti sen jälkeen tilini poistettiin.

Oliko tämä profiili siis oikealla nimelläsi?

En esiintynyt oikealla nimelläni koska en halua joutua suvakkien, anarkistien yms. sairaiden henkilöiden kiusanteon tai terrorin kohteeksi, ne ovat valmiita mihin tahansa alhaisiin tekoihin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.01.2019, 14:40:48
Joku pelle muuten väittää blogissaan, että persujen bannaaminen facebookista johtuu siitä, että he eivät muka ole esiintyneet omilla nimillään:

Ei bannausta aatteen vaan osaamattomuuden vuoksi (http://jannesalonen11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/267892-ei-bannausta-aatteen-vaan-osaamattomuuden-vuoksi)

Quote
18.1.2019 09:22 Janne Salonen

Näiden vaalien yhdeksi teemaksi on noussut uhriutuminen siitä, miten senjasen sanavapautta rajoitetaan. Erityisesti yksi puolue on tässä kunnostautunut. Kuulemma amerikkalainen globaali suuryritys poistelee pienen pohjoisen maan poliitikkoprofiileita hiljentääkseen kritiikin ja tukeakseen istuvaa hallitusta.

Facebookin sääntöihin kuuluu, että omassa profiilissa esiinnytään omalla nimellä. Ei siis kansanedustajaehdokas xx:nä tai hautausurakoitsija yy:nä, saatikka antikvariaatti zz:na.  Jos rikot näitä sääntöjä, profiilisi poistuminen johtuu todennäköisesti yhteisönormien rikkomisesta kuten sinulle kerrotaankin.

Jos haluat tehdä kampanjasi tueksi poliitikkosivun, voit sen aivan mainiosti tehdä. Luo sivu, valitse "public figure." Voila, sivusi on valmis ja voit ryhtyä jakamaan sanomaasi ja keräämään tykkäyksiä. Käytä kuitenkin viisi minuuttia elämästäsi lukeaksesi Facebookin yhteisönormit.

Ymmärrän että kaikille se ei käy. On paljon näppärämpää rikkoa alustan sääntöjä ja uhriutua miten kirjoittaja on bannattu. Koskee niin Facebookia kuin vaikkapa Puheenvuoroakin.

Yllä kerrottu on tietenkin useimmille itsestäänselvyys ja monella poliitikolla on oma sivu. Jostain syystä tieto on vältellyt tavoittamasta juurikin yhtä tiettyä puoluetta. Olisikohan  kyseessä kansainvälinen salaliitto kun persuille ei kerrota?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.01.2019, 15:00:43
BTW:

https://www.seiska.fi
2.2.2018 14:01 (https://www.seiska.fi/Uutiset/Johanna-Tukiainen-sai-porttikiellon-Facebookiin-jakoi-kristillisia-varoituksia-Aanestin)

Quote
Kohublondi Johanna Tukiaisella on ollut lähiaikoina vastoinkäymisiä elämässä. Seiska uutisoi tammikuun alussa, että Johannan asunto on pakkohuutokaupassa. Seiska vieraili asunnolla ja selvisi, että koti oli todella siivottomassa kunnossa.

Pakkohuutokaupan lisäksi kohublondin Facebook-tili on ollut kuukauden ajan hiljainen. Somehiljaisuuden syynä oli se, että Johanna oli saanut 30 päivän porttikiellon Facebookiin hänen jaettuaan kristillisiä varoituksia. Asia selviää kohukaunottaren Facebook-tililtä.

(lihavointi M. Ellilä)

Quote
POLIISI VEI TRAKTAATIT TURKISSA
Sosiaalinen media ei ole ainut väylä, minkä kautta Johanna on kristinuskon sanomaa levittänyt. Viime vuoden syyskuussa kohukaunotar oli matkalla Turkissa, jossa hän päätti jakaa kristillisiä traktraatteja. Poliisi kuitenkin takavarikoi kristillisen materiaalin.

"SUOMALAISET KRISTITYT YMPÄRI MAATA ÄÄNESTIVÄT LAURA HUHTASAARTA"
Facebook-porttikiellon päätyttyä Johanna julkaisi tilillään kannanottoja presidentinvaaleista. Kohukaunotar julisti kannattavansa perussuomalaisten ehdokasta Laura Huhtasaarta, joka sijoittui vaaleissa kolmannelle sijalle. Huhtasaari on tunnettu kristillisestä näkemyksestään, sekä siitä, ettei hän usko  evoluutioteoriaan.

- Suomalaiset kristityt ympäri maata äänestivät Laura Huhtasaarta. Uskon; että siinä on yksi syy, miksi hän sijottui niinkin korkealle kuin kolmanneksi. Valitettavasti maassamme ei ole tarpeeksi vahvoja kristittyjä; jotka olisivat kaikki asettaneet Huhtasaaren presidentiksi, Johanna kirjoitti julkisessa päivityksessä.

Johannan päivitys sai aikaan eriäviä mielipiteitä.

- Kristinusko uskoon kuuluu lähinmäisen rakkaus esim ja hän olisi valmis käänyttömään maahanmuutaja lapsiakin niin onko hänellä sydän paikallaan, eräs Johannan Facebook-kaveri kommentoi.

Herää kysymys, onko tämä kommentoija itse näitä kolmekymppisiä parrakkaita "maahanmuutaja lapsia". Ainakin kielenkäyttö viittaa siihen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 19.01.2019, 01:25:57
Halla-ahon "Millainen kansa antaa tämän tapahtua itselleen"-videon julkistaminen youtubessa poiki näköjään striimauskiellon. https://www.youtube.com/watch?v=iRn2SpnvFtU

Halla-ahon video
https://www.facebook.com/perussuomalaiset/videos/528820800948409/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 19.01.2019, 01:47:50
Joopajoo, suurehko osa seuraamistani blogien, youtuben tai sosiaalisen median aktiiveista on sensuroitu tai bannattu kokonaan. Alkaahan tämä olla jo vähän naurettavaa, globalistien eliitti p"""t housussa näköjään. Noh tieto kyllä leviää tavalla tai toisella sensuurista huolimatta, kansaa ei voi kusettaa loputtomiin. Eliitti vaan sahaa omaa oksaansa pikkuhiljaa...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JoKaGO on 19.01.2019, 15:50:10
Nyt sitten on pakko jalkautua kansan pariin. Kahvia ja pullaa sekä ämpäreitä. -ttu me mitään somea ole ennenkään tarvittu!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 19.01.2019, 16:53:57
Quote from: Golimar on 18.01.2019, 09:55:52
Quote from: Veturihenkilö on 17.01.2019, 23:56:06
Quote from: Golimar on 17.01.2019, 12:25:57
Kommunisti Silvia Modig valkopesi raiskaavia matuja ja linkitin keskusteluun valtamedian uutisia asiasta, pian joku suvakki väitti profiilini olevan valetili ja minuutti sen jälkeen tilini poistettiin.

Oliko tämä profiili siis oikealla nimelläsi?

En esiintynyt oikealla nimelläni koska en halua joutua suvakkien, anarkistien yms. sairaiden henkilöiden kiusanteon tai terrorin kohteeksi, ne ovat valmiita mihin tahansa alhaisiin tekoihin.

Niin, eli tilisi oli toisin sanoen ns. valetili.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 19.01.2019, 17:31:37
Quote from: Veturihenkilö on 19.01.2019, 16:53:57


Niin, eli tilisi oli toisin sanoen ns. valetili.

Sitä ei suvaitsevainen nilviäinen voinut tietää vaan hän järjesti tilin poiston väärien mielipiteiden vuoksi, olen aivan varma siitä että totalitäärisessa järjestelmässä tuollaiset suvakit lähettäisivät innokkaasti ihmisiä tuhoamisleireille.


https://archive.org/details/KolymaUncut

QuoteKolyma - The Uncut Documentary......................

An ultra-rare Russian-language documentary about the most notorious of the Gulag death camps in frigid north-eastern Siberia. If sent to Kolyma, you had about a 10% chance of survival, death coming quickly from exposure, illness, disease, overwork, or inmate gangs.  The common expression in Russia was, "Kolyma means death!"

Anything (or nothing) you did, had done, or might do would be enough to get you sent there. To quote Aleksandr Solzhenitsyn - author of The Gulag Archipelago - on how very low the bar was to perceived "wrongdoing" in Stalinist Russia:

"Who among us has not experienced its all-encompassing embrace? In all truth, there is no step, thought, action, or lack of action under the heavens which could not be punished by the heavy hand of Article 58.......................

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kulttuurirealisti on 23.01.2019, 16:22:53
Linkkivero ja meemikielto lykkääntyivät, ja tekijänoikeusdirektiivi on vastatuulessa.

QuoteEU:n pahamaineisen tekijänoikeusdirektiivin piti olla loppusuoralla. Jäsenmaita edustavien ministerien oli tarkoitus äänestää direktiivin voimaanastumisesta 21. tammikuuta. Äänestystä kuitenkin siirrettiin hamaan tulevaisuuteen, kun 11 jäsenmaata ilmoittivat, etteivät ne aio tukea direktiiviä sen nykyisessä muodossa, Tietoviikko kertoi.

Joskus näinkin:
QuoteÄänestystä direktiivin voimaantulosta kuitenkin siirrettiin määräämättömän kauas sen jälkeen, kun 11 jäsenmaata, mukaan lukien Saksa, Italia ja Alankomaat ilmoittivat, etteivät ne aio tukea direktiiviä sen nykyisessä muodossa. Myös Suomi on direktiivin vastustajien joukossa.

Eli siis:
QuoteArtikla 11 pakottaisi internetalustat maksamaan uutissivustoille vähäisimmästäkin lainatuista sisällöstä alustoillaan. Kriitikot ovat epäilleet, että artikla edellyttäisi sosiaalisen median toimijoita maksamaan jopa kahden sanan lainauksesta tai linkistä uutissivustolle.

Artikla 13 on Wiredin mukaan vieläkin kyseenalaisempi. Sitä on kutsuttu "meemintappajaksi". Artikla 13 edellyttää, että internet-alustat automaattisesti suodattaisivat tekijänoikeuksien alaista materiaalia – kuten lauluja, kuvia ja videoita – jota heidän alustoilleen ladataan, ellei se ole erikseen lisensioitua.

https://www.suomenuutiset.fi/meemikielto-linkkivero-jaissa-eu-instituutiot-kohtasivat-kymmenen-jasenmaan-vastarinnan/

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 25.01.2019, 12:01:52
Jussi on taas Twitterissä.

[tweet]1088702996895203329[/tweet]

[tweet]1088731590614757376[/tweet]

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 02.02.2019, 18:07:52
Iltalehden viihdeosion kommenteissa on kielletty sana "julkkis". Lieneekö rasistinen sana? Automaattisesti kommentti hylätään, jos tuo sana on kommentissa.
Aika hauskaa...?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 06.02.2019, 16:09:25
Thomas Taussi: (https://www.facebook.com/taussi/posts/10218046700824284)

Quote
"Facebook's nearly 36,000 employees are about to be judged on a whole new metric: The company's ability to tackle problems like misinformation and hate speech on its service. -- But it's not yet clear exactly how Facebook will measure any improvements on its "social issues," and therefore what any potential impact there would be to employee compensation."

You don't need to be a management control professional to know that "what you measure is what you get". Incentives and renewed culture encourage personnel to make more sensitive interpretations of the content. That is strongly against the ideal that once used to make social media great.

The classical way of capitalizing on virtue signaling is having a decoupled organization where ceremonial marketing tricks, speeches, and symbols are aimed at the public while the internal organization is protected from distortion and mental corruption caused by pressures to conform. Now it seems that Facebook is honestly and intentionally removing all such barriers.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 13.02.2019, 23:35:53
Quote from: Skeptikko on 12.09.2018, 14:53:46
Nyt tämä kammottava hanke nytkähti eteenpäin:

EU äänesti kohutun tekijänoikeus­direktiivin puolesta – Näin "linkkivero" ja "meemikielto" voivat vaikuttaa yrityksiin ja tavallisiin ihmisiin
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005824483.html

Nyt uhkaa mennä läpi vielä kammottavampi versio:

EU:ssa päästy sopuun netin tekijän­oikeus­lain­säädännön uudistamisesta - Digitoday - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/digitoday/art-2000006000665.html

QuoteAsiasta kertoi komission varapuheenjohtaja Andrus Ansip Twitterissä. Hänen mukaansa uudistus päivittää tekijänoikeuslainsäädännön digitaaliselle ajalle.

Uudistus vaatii vielä hyväksynnän EU-parlamentissa ja Eurooppa-neuvostossa ennen toukokuun EU-vaaleja.

Lainsäädäntöuudistuksesta on kiistelty pitkään ja hartaasti. Vastapuolina ovat olleet etenkin perinteinen media sekä Googlen ja Facebookin kaltaiset internetjätit. Sopimuksen mukaan internetjätit joutuvat maksamaan korvauksia mediataloille esimerkiksi linkeistä median tuottamaan sisältöön.

Julia Reda – Breaking: The text of Article 13 and the EU Copyright Directive has just been finalised
https://juliareda.eu/2019/02/eu-copyright-final-text/

QuoteFor two years we've debated different drafts and versions of the controversial Articles 11 and 13. Now, there is no more ambiguity: This law will fundamentally change the internet as we know it – if it is adopted in the upcoming final vote. But we can still prevent that!
...
Article 13: Upload filters

Parliament negotiator Axel Voss accepted the deal between France and Germany I laid out in a recent blog post (https://juliareda.eu/2019/02/article-13-worse/):

  • Commercial sites and apps where users can post material must make "best efforts" to preemptively buy licences for anything that users may possibly upload – that is: all copyrighted content in the world. An impossible feat.
  • In addition, all but very few sites (those both tiny and very new) will need to do everything in their power to prevent anything from ever going online that may be an unauthorised copy of a work that a rightsholder has registered with the platform. They will have no choice but to deploy upload filters, which are by their nature both expensive and error-prone (https://juliareda.eu/2017/09/when-filters-fail/).
  • Should a court ever find their licensing or filtering efforts not fierce enough, sites are directly liable for infringements as if they had committed them themselves. This massive threat will lead platforms to over-comply with these rules to stay on the safe side, further worsening the impact on our freedom of speech.
Article 11: The "link tax"

The final version of this extra copyright for news sites (https://juliareda.eu/eu-copyright-reform/extra-copyright-for-news-sites/) closely resembles the version that already failed in Germany (https://juliareda.eu/2018/01/copyright-bulgarian-presidency/) – only this time not limited to search engines and news aggregators, meaning it will do damage to a lot more websites.

  • Reproducing more than "single words or very short extracts" of news stories will require a licence. That will likely cover many of the snippets commonly shown alongside links today in order to give you an idea of what they lead to. We will have to wait and see how courts interpret what "very short" means in practice – until then, hyperlinking (with snippets) will be mired in legal uncertainty.
  • No exceptions are made even for services run by individuals, small companies or non-profits, which probably includes any monetised blogs or websites.
...
The project to allow Europeans to conduct Text and Data Mining, crucial for modern research and the development of artificial intelligence, has been obstructed with too many caveats and requirements. Rightholders can opt out of having their works datamined by anyone except research organisations.
...
Next, at a date to be announced, the EU member state governments will vote in the Council. The law can be stopped here either by 13 member state governments or by any number of governments who together represent 35% of the EU population (calculator (https://www.consilium.europa.eu/en/council-eu/voting-system/voting-calculator/)). Last time, 8 countries representing 27% of the population were opposed. Either a large country like Germany or several small ones would need to change their minds: This is the less likely way to stop it.

Our best bet: The final vote in the plenary of the European Parliament, when all 751 MEPs, directly elected to represent the people, have a vote. This will take place either between March 25 and 28, on April 4 or between April 15 and 18. We've already demonstrated last July (https://www.technollama.co.uk/what-can-the-copyright-directive-vote-tell-us-about-the-state-of-digital-rights) that a majority against a bad copyright proposal is achievable.

The plenary can vote to kill the bill – or to make changes, like removing Articles 11 and 13. In the latter case, it's up to the Council to decide whether to accept these changes (the Directive then becomes law without these articles) or to shelve the project until after the EU elections in May, which will reshuffle all the cards.

This is where you come in

The final Parliament vote will happen mere weeks before the EU elections. Most MEPs – and certainly all parties – are going to be seeking reelection. Articles 11 and 13 will be defeated if enough voters make these issues relevant to the campaigns. (Here's how to vote in the EU elections (https://www.european-elections.eu/) – change the language to one of your country's official ones for specific information)

It is up to you to make clear to your representatives: Their vote on whether to break the internet with Articles 11 and 13 will make or break your vote in the EU elections. Be insistent – but please always stay polite.

  • Look up your representatives' voting behavior at SaveYourInternet.eu (https://saveyourinternet.eu/act/)
  • Call or visit your MEPs' (http://www.europarl.europa.eu/meps/) offices (in Brussels, Strasbourg or their local constituency)
  • Visit campaign and party events and bring up the topic
  • Sign the record-breaking petition (http://change.org/p/european-parliament-stop-the-censorship-machinery-save-the-internet) and spread the word, if you haven't yet
Together, we can still stop this law.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 14.02.2019, 01:36:41
Quote from: Skeptikko on 13.02.2019, 23:35:53
QuoteFor two years we've debated different drafts and versions of the controversial Articles 11 and 13. Now, there is no more ambiguity: This law will fundamentally change the internet as we know it ...

Tämä vain pohjustaa muutokselle, että x vuoden kuluttua Fb-twitterit et al on ajettu marginaaliin ja jokaisella "some" käyttäjällä on oma seinä jossain ei-kaupallisessa hajautetussa p2p-palvelussa, missä ainoastaan lukija pystyy blokkamaan sisältöä, mitä ei haluaa nähdä.

Internetin epilogi: EU:n ja lobbarien seuraava liike on sitten kieltää vertaisverkot, sekä velvoittaa ISP:t suodattamaan pois kaikki ei toivottu tieto... Neukkulassahan ollaan jo menossa tähän suntaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 18.02.2019, 14:26:39
No nyt on kohtuullisen iso "pommi" kyseessä - mennyt ohi ja äsken vasta näin tämän.
Näillä sivustoilla miljoonia seuraajia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.02.2019, 16:22:13
[tweet]1097172300477140992[/tweet]

https://www.google.com/search?q=Jussie+Smollett&oq=Jussie+Smollett&aqs=chrome..69i57j0l5.1549j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.02.2019, 17:01:49
Kanadalainen feministi Meghan Murphy on bannattu Twitteristä, (https://en.wikipedia.org/wiki/Meghan_Murphy#Controversies) koska hänen mielestään ihmiset ovat miehiä ja naisia, eikä hän kannata sitä, että ihminen voisi ilmoitusluonteisesti vaihtaa sukupuoltaan:

Quote
Because of her oppositional position on prostitution and transgender rights, she has found herself at odds with many parts of the Canadian left.[5][33][8] In May 2017, she appeared before the Canadian Senate, together with Hilla Kerner of the Vancouver Rape Relief & Women's Shelter, to oppose Bill C-16, which encoded gender identity and gender expression into Canadian law. She told the Senate: "Treating gender as though it is either internal or a personal choice is dangerous and completely misunderstands how and why women are oppressed under patriarchy as a class of people ... The rights of women and girls are being pushed aside to accommodate a trend."[34]

The left-wing Canadian online magazine rabble.ca, to which she contributed as an editor and writer from 2011 to 2016, removed a blog post of hers since editors felt it used transphobic language and went against rabble's journalistic policy.[33] In 2015, a sex workers' lobby group, Maggie's Toronto, which criticized her for, among other things, questioning the decision of Laverne Cox to pose nude, ran a petition asking that rabble.ca fire her.[29][17][33][35] A counter-petition was posted to defend her.[33] Murphy stopped writing for the site in September 2016 after it removed an article of hers, "Are we women or are we menstruators?",[36] without informing her. The site responded that the article "contained transphobic language". Kim Elliott, Rabble's publisher, said it had denied "the gendered identity of trans men who menstruate by implying that if a person has ovaries and a uterus, they are by virtue of those biological markers, a woman".[33] On several occasions since August 2018, Murphy has been suspended from Twitter and asked to delete certain tweets about transgender issues that violated its hateful conduct policy.[37] This suspension was made permanent November 23, 2018. [38]

(lihavointi M. Ellilä)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 19.02.2019, 17:27:14
Sukupuolineutraali yhteiskuntakoe: sananvapautta rajoitetaan
10.3.2016 08:32 Tapio Puolimatka (http://tapiopuolimatka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213404-sukupuolineutraali-yhteiskuntakoe-sananvapautta-rajoitetaan)

Quote
Sukupuolineutraalin avioliittolain vaikutus maailmanlaajuisesti on ollut kaventaa ihmisten vapautta ilmaista näkemyksiään perherakenteiden yhteiskunnallisista seuraamuksista ja lapsen perustavasta ihmisoikeudesta tuntea isänsä ja äitinsä.

Yhtenä esimerkkinä on Kalifornian valtionyliopiston professorin Robert Oscar Lopezin tapaus. Hän on jo yli vuoden ajan ollut yliopistonsa tutkimuksen kohteena sen takia, että hän järjesti opiskelijoilleen vaihtoehtoisen kurssin: vierailevat luennoitsijat perustelivat, että lapsella on oikeus tuntea isänsä ja äitinsä ja kasvaa heidän hoidossaan.

Yksituumainen media

Journalisti-lehden pari vuotta sitten tekemässä kyselyssä suurin osa suomalaisten lehtien ja medioiden toimituksista kertoi ajavansa sukupuolineutraalia avioliittolakia. Tämä näyttää vähän kerrassaan johtaneen tilanteeseen, jossa poikkeavia mielipiteitä pyritään sensuroimaan, vaikka kyseessä on asia, josta pitäisi voida keskustella avoimesti.

Uusi Suomi on ollut yksi kaikkein vapaimmista medioista Suomessa, joten täällä toteutuvat ilmaisun vapauden rajoitukset antanevat kuvaa yleisestä kehityssuuntauksesta. Yhtenä pienenä konkreettisena esimerkkinä vallitsevasta kehityssuunnasta voi ehkä olla sekin, että blogini "Sukupuolineutraali yhteiskuntakoe: riskinottoa lasten kustannuksella" on edelleen toimituksen tarkastelussa kolme päivää sen jälkeen kun se poistettiin lukijoiden ulottuvilta.  Kyseisen blogin voi tosin lukea Googlen arkistosta esimerkiksi kotisivuillani www.tapiopuolimatka.net olevan linkin kautta.

Blogini ideana oli pohtia niitä yhteiskunnallisia seuraamuksia, joita olemassa olevan tietämyksen valossa voimme olettaa sukupuolineutraalilla avioliittolailla olevan. Jos tällainen pohdinta kielletään tai sitä olennaisesti rajoitetaan, joudumme yhteiskunnallisesti ongelmalliseen tilanteeseen. Avioliittolaki ja sen liitännäislait ovat ihmisten ja erityisesti lasten hyvinvoinnin kannalta keskeisiä. Jos näiden lakien epäkohdista ei saa julkisesti keskustella, epäkohtia ei ole mahdollista korjata. Tällaisen keskustelun rajoittaminen lienee täysin demokratian hengen vastaista.

Miksi poikkeavia mielipiteitä sensuroidaan?

Miksi poikkeavien mielipiteiden ilmaisua rajoitetaan huolimatta siitä, että valtamedioiden lähes yksituumaisen kannan pitäisi taata "oikean opin" valta-asema? Yksi syy voi olla se, että tehokaskaan propaganda ei poista sitä, että isän ja äidin merkitys lapselle on osa jokaisen ihmisen peruskokemusta. Koska tämä biologinen tosiasia on osa ihmisluontoa, tulee tärkeäksi eliminoida äänet, jotka kyseenalaistavat vallitsevan aikuiskeskeisen ajattelun. Vanhempien ja lasten biologinen side on hyvin vahva voima, joka lisää vanhempien lapsilleen antamaa panostusta, lasten vanhempiinsa kohdistamaa kiintymystä ja lasten mahdollisuuksia tulla tuntemaan itsensä tutustumalla omaan biologiseen, sosiaaliseen ja kulttuuriseen perimäänsä. Koska sukupuolineutraali avioliittokäsitys on ristiriidassa tämän ihmisen peruskokemuksen kanssa, soraääniä ei mielellään sallita − yksikin hankala soraääni voi herättää ihmiset näkemään, ettei keisarilla ole vaatteita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 01.03.2019, 23:02:44
QuoteEuroopan komissio - Ilmoitus
Lausuma disinformaatiota koskevista käytännesäännöistä: Komissio pyytää verkkoalustoilta lisätietoja edistymisestä (http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1379_fi.htm)
Bryssel 28. helmikuuta 2019
QuoteKomissio julkaisi tänään Facebookin, Googlen ja Twitterin raportit, joissa esitetään niiden tammikuussa 2019 aikaansaama edistyminen disinformaation torjuntaa koskevien sitoumustensa täyttämisessä. Nämä kolme verkkoalustaa ovat allekirjoittaneet disinformaatiota koskevat käytännesäännöt, ja niitä on pyydetty raportoimaan toimistaan kuukausittain toukokuussa 2019 pidettävien EU-vaalien alla.
QuoteKomissio on pyytänyt yksityiskohtaisia tietoja seuratakseen erityisesti edistymistä mainossijoittelun valvonnassa, poliittisen mainonnan läpinäkyvyydessä, valetilien sulkemisessa ja automaattisten bottiohjelmien merkintäjärjestelmissä. Digitaalisista sisämarkkinoista vastaava komission varapuheenjohtaja Andrus Ansip, oikeus-, kuluttaja- ja tasa-arvoasioista vastaava komissaari Věra Jourová, turvallisuusunionista vastaava komissaari Julian King ja digitaalitaloudesta ja -yhteiskunnasta vastaava komissaari Mariya Gabriel totesivat yhteisessä lausumassaan seuraavaa:

"Käytännesäännöt allekirjoittaneet verkkoalustat ovat ottaneet Euroopassa käyttöön uudet menettelytavat vaalien eheyden tukemiseksi. Niitä ovat mainossijoittelun parempi valvonta, poliittisen mainonnan avoimuutta edistävät välineet ja toimenpiteet, joiden avulla voidaan tunnistaa ja estää niiden palveluiden epäasiallinen käyttö.

Verkkoalustojen olisi kuitenkin edistyttävä ripeämmin disinformaation torjuntaan liittyvien sitoumustensa täyttämisessä. Ne eivät ole toimittaneet tarpeeksi yksityiskohtaisia tietoja, jotka osoittaisivat, että uusia menettelytapoja ja välineitä otetaan käyttöön riittävän ajoissa ja että niillä on riittävästi resursseja kaikissa EU-maissa. Raporteissa annetaan liian vähän tietoja jo toteutettujen toimenpiteiden todellisista tuloksista.

Verkkoalustat eivät myöskään ole yksilöineet erityisiä vertailuarvoja, jotka mahdollistaisivat edistymisen seurannan ja mittaamisen EU:ssa. Lisäksi toimitettujen tietojen laatu vaihtelee allekirjoittajasta toiseen sen mukaan, mitä sitoumusalueita kukin raportti kattaa. Tämä osoittaa selvästi, että kaikilla allekirjoittajilla on parantamisen varaa.

EU-vaaleja edeltävät vaalikampanjat alkavat toden teolla maaliskuussa. Kehotamme verkkoalustoja vauhdittamaan toimiaan, sillä olemme huolissamme tilanteesta. Facebookin, Googlen ja Twitterin olisi tehostettava ponnistelujaan kaikissa jäsenvaltioissa, jotta voidaan varmistaa toukokuun 2019 Euroopan parlamentin vaalien eheys.

Kehotamme niitä myös lujittamaan yhteistyötä faktantarkistajien ja akateemisten tutkijoiden kanssa, jotta disinformaatiokampanjat voidaan havaita ja sisältö, jonka tosiseikat on tarkistettu, saadaan näkyvämmäksi ja levitettyä laajemmalle."
QuoteAllekirjoittajien raporttien keskeiset tulokset:

Facebook ei ole raportoinut tammikuussa toteutettujen mainossijoittelun valvontaa koskevien toimiensa tuloksista. Se oli aiemmin ilmoittanut poliittista ja aihekohtaista mainontaa koskevan EU:n laajuisen arkiston olevan käytettävissä maaliskuussa 2019. Raportissa esitetään ajantasaiset tiedot EU:n ulkopuolisten maiden EU:n jäsenvaltioihin kohdistamista häirintätapauksista, muttei kerrota nimenomaisesti Euroopan unionia kohtaan suunnattujen haitallisten toimien vuoksi poistettujen valetilien määrää.

Google toimitti jäsenvaltiokohtaiset tiedot tammikuussa toteuttamistaan toimista, joilla pyritään parantamaan mainossijoittelun valvontaa EU:ssa. Toimitetut tiedot eivät kuitenkaan ole riittävän yksityiskohtaisia eikä niistä käy ilmi, miten laajoja disinformaation tai esim. harhaanjohtavan mainonnan torjumiseksi toteutetut toimet ovat olleet. Google julkaisi 29. tammikuuta vaalimainoksia koskevat uudet periaatteet ja alkaa julkaista poliittisen mainosten läpinäkyvyyttä koskevaa raporttia heti, kun vaalimainoksia alkaa ilmestyä. Google ei esittänyt näyttöä palvelujensa eheyttä edistävän toimintalinjansa konkreettisesta täytäntöönpanosta tammikuulta.

Twitter ei esittänyt minkäänlaisia mittaustuloksia, jotka koskevat sen sitoumuksia mainossijoittelun valvonnan parantamiseksi. Toisin kuin tammikuun täytäntöönpanoraportissa mainitaan, Twitter lykkäsi mainonnan läpinäkyvyyttä koskevan päätöksen helmikuun raporttiin. Palvelujen eheyden osalta Twitter lisäsi potentiaalisten ulkomaisten operaatioiden arkistoonsa viisi uutta tilikokonaisuutta, joihin kuuluu lukuisia tilejä EU:n ulkopuolisissa maissa. Tilit ovat julkisesti saatavilla ja haettavissa. Se ei kuitenkaan esittänyt tietoja, joilla edistymistä voitaisiin mitata.

Seuraavat toimet

Tänään julkaistuissa raporteissa esitellään verkkoalustojen tammikuussa 2019 toteuttamia toimia. Seuraava, helmikuussa toteutettavat toimet kattava kuukausiraportti julkaistaan maaliskuussa 2019. Komissio pyrkii näin varmistamaan, että vaaliprosessien eheyttä tehokkaasti tukevat toimet toteutetaan ennen toukokuun 2019 EU-vaaleja.

Komissio suorittaa vuoden 2019 loppuun mennessä kattavan arvioinnin käytännesääntöjen ensimmäiseltä 12 kuukauden kaudelta. Jos tulokset eivät ole tyydyttäviä, komissio voi ehdottaa lisätoimia, esimerkiksi uutta lainsäädäntöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 02.03.2019, 13:57:57
David Wood ei ole iloinen:

[tweet]1101516941934628864[/tweet]

On siis kiellettyä kertoa, että hadithien mukaan Saatana on mustaihoinen ja etiopialainen mies tuhoaa Mekan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 05.03.2019, 09:58:49
Tässä yksi itseään kovin ympäripöyhkeästi kuvaileva suomalainen verkkosivusto ja sosiaalisen median alusta, joka sensuroi aiheellista ihmettelyä perustuen  ulkomaisen valtamedian uutisointiin.

https://beta.oikeamedia.com/o1-100900

QuotePuola-nyt-sivusto toimii kuin lehdistösensuuri Jaruzelskin diktatuurin pahimpina aikoina

Juutalaiset ovat paremmassa turvassa Puolassa kuin Ranskassa, mutta sitä ei oikein sovi sanoa ääneen

Ulkomaat ma 04.03.2019 16:30

"Puolassa on nykyisin Euroopan nopeimmin kasvava juutalainen yhteisö", kirjoittaa Time-lehti.

Koko juttu linkistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 05.03.2019, 16:18:41
Tämä on pitkä ja hyvin perusteltu kirjoitus some-sensuuria vastaan:

Stefan Metzeler
21 October 2018 (https://www.facebook.com/notes/stefan-metzeler/the-right-to-free-speech-on-social-media/2007593752595730/)

Quote
I'm fed up with people who cling to the ideological view that Facebook and Twitter should be considered "private businesses" without any obligation towards their users and the right to set whatever conditions they want, irrespective of the practical outcome.
Companies blocking what their users are saying when they control 95% of the flow of public communications, worldwide, are like phone companies listening in on their users and cutting them off because they said things the phone company management didn't like.
How about that? Would you think that it would be acceptable?

Kannattaa lukea koko teksti ja ryhtyä levittämään sitä naamakirjassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 05.03.2019, 16:44:17
Quote from: repo on 05.03.2019, 09:58:49
Tässä yksi itseään kovin ympäripöyhkeästi kuvaileva suomalainen verkkosivusto ja sosiaalisen median alusta, joka sensuroi aiheellista ihmettelyä perustuen  ulkomaisen valtamedian uutisointiin.

https://beta.oikeamedia.com/o1-100900

QuotePuola-nyt-sivusto toimii kuin lehdistösensuuri Jaruzelskin diktatuurin pahimpina aikoina

Juutalaiset ovat paremmassa turvassa Puolassa kuin Ranskassa, mutta sitä ei oikein sovi sanoa ääneen

Ulkomaat ma 04.03.2019 16:30

"Puolassa on nykyisin Euroopan nopeimmin kasvava juutalainen yhteisö", kirjoittaa Time-lehti.

Koko juttu linkistä.

Laitoin tästä selvyyden vuoksi selostuksen omalle fb-seinälleni:

Quote
Juutalainen toimittaja Boris Salomon kysyi Puola Nyt -nimisessä fb-ryhmässä, miksi juutalaiset muuttavat sankoin joukoin pois Ranskasta, kun taas samaan aikaan Puolaan muuttaa sankoin joukoin juutalaisia. Tätä ei kuitenkaan tuossa ryhmässä saanut kysyä, joten kysymys sensuroitiin pois.

Tämän Puola Nyt -ryhmän ylläpito sanoo harjoittavansa tällaista moderointipolitiikkaa: "Puola Nytissä sana on vapaa, mutta ei rajaton. Perustellut, pohdiskelevat ja rakentavat puheenvuorot ovat mitä tervetulleimpia, mutta epäasialliset, hyökkäävät, kiihkomieliset tai keskustelukumppaneita solvaavat kommentit poistetaan - vihapuheesta, trollauksesta ja valheiden levittelystä puhumattakaan."

Ylläpidon mielestä on ilmeisesti epäasiallista kysyä, miksi juutalaisia muuttaa Puolaan ja pois Ranskasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 10.03.2019, 09:32:56
Quotehttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006030099.html

Quote
"Häivytään takas Ruotsiin, jalla jalla": Ruotsin tv:n huumori­räppi palaavista Isis-taistelijoista oli liikaa Instagramille

Suosittu satiiriohjelma on jo toista kertaa sananvapauskohun silmässä. Kiina sai anteeksipyynnön, Isis ei, kirjoittaa HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli.

QuoteParrakas mies on puettu mustaan turbaaniin. Aseet heiluvat molemmissa käsissä.

Taustalla näkyy peittävästi puettuja takapuoltaan heiluttavia naisia sekä lentäviä tai jopa räjähtäviä lehmiä.

Mies räppää ruotsiksi. Kappaleen nimi on Sverige skulle falla. Falla voi merkitä kaatumista tai antautumista mutta myös ihastumista. Kertosäe menee vapaasti käännettynä näin:

"Sä tiedät, Ruotsin piti kaatua islamin edessä. Sä tiedät, Ruotsin piti antautua Allahille. Mut se meni mönkään. Joten walla, häivytään takas Ruotsiin, jalla jalla."

Jalla on arabiankielinen kehoitus kiirehtiä. Walla tarkoittaa vannomista.

"Äiti, kadun. Lähetä ruokaa ja siinä samassa puhtaita alusvaatteita."

Kyse on huumoriräppivideosta, joka esitettiin Ruotsin yleisradion Svenska Nyheter -satiiriohjelmassa viime perjantaina.

Video liittyi osioon, jossa käsiteltiin hallituksen päätöstä tehdä terrorijärjestöön kuulumisesta laitonta.

Osiossa juontaja-koomikko Jesper Rönndahl pohtii, olisiko hallitus asian kanssa mahdollisesti hieman myöhässä, kun kalifaatista ei ole enää mitään jäljellä. Syntyy rinnastus Olof Palmen murhan 33-vuotiseksi venähtäneeseen tutkintaan.

Lopulta Rönndahl myöntää, että Göteborgissa havaitaan yhä kiinnostusta matkata Isisin sydänmaille, vaikka "kalifaatin tähtiluokitus Tripadvisorissa putoaa putoamistaan".

Ruutukaappaus SVT:n sivulta.

Sitten näytetään video. Se on Rönndahlin sanoin "musikaalinen postikortti Isis-matkaajalta".

Räpit alkavat lähdön syistä. Göteborgin lähiössä ei wifi toimi, ja kaverista tulee Pohjoismaisen vastarintaliikkeen natsi. "Äiti sanoi, Muhammed, sun pitää integroitua. Mä vastasin, että mieluummin fucking räjähdän."

Syyriassa päähenkilö tulee katumapäälle. "Ei se ollutkaan yhtään kivaa. Äiti, kadun. Lähetä ruokaa ja siinä samassa puhtaita alusvaatteita."

Kohu syntyi vasta sosiaalisessa mediassa, Instagramissa. SVT julkaisi videon tilillään, ja sen alle kertyi vihaisia viestejä.

Osassa viesteistä kehotettiin, että "kaikki muslimit" kantelisivat videosta Facebookin omistamalle Instagramille. Instagram poisti videon.

Arvostelijoiden mielestä video yllytti muslimivihaan.

Video, alkaen n. 3:40:

https://www.svtplay.se/video/20807048/svenska-nyheter/svenska-nyheter-sasong-3-1-mar-22-00?start=auto&tab=2019 (https://www.svtplay.se/video/20807048/svenska-nyheter/svenska-nyheter-sasong-3-1-mar-22-00?start=auto&tab=2019)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sikanez on 10.03.2019, 13:49:46
Tässä https://www.theverge.com/2019/2/25/18229714/cognizant-facebook-content-moderator-interviews-trauma-working-conditions-arizona (https://www.theverge.com/2019/2/25/18229714/cognizant-facebook-content-moderator-interviews-trauma-working-conditions-arizona) on hyvä artikkeli, miten Facebook on ulkoistanut moderaationsa, ja millaiset työolot ja ongelmat sensuroijilla on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 11.03.2019, 08:35:53
Quote from: Sikanez on 10.03.2019, 13:49:46
Tässä https://www.theverge.com/2019/2/25/18229714/cognizant-facebook-content-moderator-interviews-trauma-working-conditions-arizona (https://www.theverge.com/2019/2/25/18229714/cognizant-facebook-content-moderator-interviews-trauma-working-conditions-arizona) on hyvä artikkeli, miten Facebook on ulkoistanut moderaationsa, ja millaiset työolot ja ongelmat sensuroijilla on.

Ongelmana on mm. se, että modeista tulee salaliittoteoreetikoita.

QuoteThe moderators told me it's a place where the conspiracy videos and memes that they see each day gradually lead them to embrace fringe views.

- One auditor walks the floor promoting the idea that the Earth is flat.

- A former employee told me he has begun to question certain aspects of the Holocaust.

- Another former employee, who told me he has mapped every escape route out of his house and sleeps with a gun at his side, said: "I no longer believe 9/11 was a terrorist attack."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 11.03.2019, 08:45:20
Kappas, alkaa ihmiset facebookissakin herätä todellisuuteen - mikäs paha se on, jos moderaatio kääntyy ns. tosiuskovaiseksi ja kyseenalaistaa kaikki pajunköydet mitä ihmisille on syötetty?

Et voi enää edes myydä "peliihiiri" -nimellä tietokoneromua, koska automaattinen tunnistus olettaa, että myyt siellä eläintä. Samaten et voi kertoa, että prosessori mitä myyt, on IVY bridge, koska automaattinen sensuuri.

Mennyt ihan kurapaskaksi koko FB.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.03.2019, 09:10:26
https://youtu.be/1Z-iu7Dods8

Sargonin video facen Tommy-pannasta. Mr Robinsonia ei saa jakaa, mainita tai edes tuntea. Edes kuvaa omasta itsestään Tommyn kanssa ei saa julkaista.

Aika neuvostoliittolaiset setit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 12.03.2019, 14:19:03
Quote from: Beef Supreme on 11.03.2019, 09:10:26
https://youtu.be/1Z-iu7Dods8

Sargonin video facen Tommy-pannasta. Mr Robinsonia ei saa jakaa, mainita tai edes tuntea. Edes kuvaa omasta itsestään Tommyn kanssa ei saa julkaista.

Aika neuvostoliittolaiset setit.

Minulle tuli joskus vuosia sitten fb:ssä valitus (ei banneja) siitä, että olin julkaissut kuvan omasta itsestäni Milton Friedmanin pojanpojan Patri Friedmanin kanssa.

Kysyin Patri Friedmanilta, oliko hän valittanut kuvasta, vaikka olin otattanut kyseisen kuvan hänen luvallaan, ja hän itse oli nimenomaan täysin tietoisesti poseerannut kyseistä kuvaa varten. Hän sanoi, että ei ollut valittanut kuvasta, eikä hänellä ollut aavistustakaan, miksi joku olisi valittanut siitä.

En tiedä vieläkään, oliko algoritmi virheellisesti tulkinnut kuvan jotenkin epäasialliseksi, vai oliko joku ihminen oikeasti lähettänyt siitä jonkun valituksen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 17.03.2019, 00:20:48
Palstahuoraus-termi johtaa iltapäivälehtien kommentoinnissa automaagiseen sensuuriin. Vaikka ihan siististi yritin kommentoida Aira Samulinia, joka on palstahuorannut jo liki päivittäin lehdessä. Siis tietyt termit automaattisesti deletoivat kommentit, eivät mene edes moderaatioon. :-\
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 17.03.2019, 18:11:53
Kun vasemmistolainen (Tim Pool) kuulostaa järkevältä:

Tim Pool Asks Twitter Execs About Election Meddling & US Law | JRE Twitter Special
https://www.youtube.com/watch?v=we2ouS_JF7U


Tuo twitterin nainen on täysi ääliö (siis vasemmistolainen ituhippi joka taitaa varmasti vaikuttaa antifassa ulostulojensa perusteella...).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 18.03.2019, 17:46:28
Tynkkysen FB-sivut bannissa.

[tweet]1107668764689162240[/tweet]

"Jännä" nähdä tuleeko muitakin tapauksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 18.03.2019, 18:30:19
Tucker puhuu jälleen kerran asiaa..

2AM Trump Breaking News 3/18/19 | Tucker Carlson Tonight March 18, 2019
https://www.youtube.com/watch?v=XbG1uXPSv9E
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koojii on 18.03.2019, 18:41:45
Quote from: Veturihenkilö on 18.03.2019, 17:46:28
Tynkkysen FB-sivut bannissa.

[tweet]1107668764689162240[/tweet]

"Jännä" nähdä tuleeko muitakin tapauksia.

Taitaa olla Facebookin lähin asiakaspalvelutoimisto muistaakseni Latviassa. Tai sitten Liettuassa jos väärin muistin.

En tiedä mikä järki se on Facebookia käyttää kenenkään kun pistelevät tilejä lukkoon mielivaltaisesti. Toki sille on varmaan oman suostumuksen antanut jossakin käyttöehtojen kohdassa jonka on hyväksynyt.

Onhan noita sosiaalisen median sivustoja lukuisia muitakin jonne voi siirtyä. Tai jos ei mikään kelpaa niin pistää vaikka oman www-serverin pyörimään oman kämpän kaappiin. Jos meinaa sriimailla livenä jollekkin tuhansien katsojien yleisölle niin silloin lienee pakko vuokrata serverikapasiteettia kun pitää olla jo aika järeä nettikaapeli ja serverit että esimerkiksi 1000 katsojaa voi olla livenä katsomassa jotain hd-striimiä. Jos oikein tykittelee eikä Amazon ja Akamain kaltaiset firmat enää suostu vuokraamaan serverikapasiteettiä, niin epäilemättä maailmasta löytyy palveluntarjoajia joita ei voisi vähempää kiinnostaa turvapaikkaturisti-juttujen tykittelyt.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 18.03.2019, 19:49:06
Quote from: koojii on 18.03.2019, 18:41:45
En tiedä mikä järki se on Facebookia käyttää kenenkään kun pistelevät tilejä lukkoon mielivaltaisesti. Toki sille on varmaan oman suostumuksen antanut jossakin käyttöehtojen kohdassa jonka on hyväksynyt.

Onhan noita sosiaalisen median sivustoja lukuisia muitakin jonne voi siirtyä. Tai jos ei mikään kelpaa niin pistää vaikka oman www-serverin pyörimään oman kämpän kaappiin. Jos meinaa sriimailla livenä jollekkin tuhansien katsojien yleisölle niin silloin lienee pakko vuokrata serverikapasiteettia kun pitää olla jo aika järeä nettikaapeli ja serverit että esimerkiksi 1000 katsojaa voi olla livenä katsomassa jotain hd-striimiä. Jos oikein tykittelee eikä Amazon ja Akamain kaltaiset firmat enää suostu vuokraamaan serverikapasiteettiä, niin epäilemättä maailmasta löytyy palveluntarjoajia joita ei voisi vähempää kiinnostaa turvapaikkaturisti-juttujen tykittelyt.

Nii, et jos ajatuspoliisi heittää sut niskaperseotteella maahanmuuttokriittisiä vaalimainoksia jakamasta kaupungin keskustorilta, niin olet ihan vapaa ostamaan markkinoilta hehtaarin peltoa ja rakentamaan oman torin. Siellä saat puhua mitä tykkäät. Keskellä peltoa, harakoille ja naakoille.

Face, twitteri ja tuubi ovat samanlaisia julkishyödykkeitä kuin tiet ja torit ja niitä pitää koskea samat sananvapauslait. Vaihtoehtomedioissa voi puhua suomalaisesta politiikasta ilman bännejä, mutta vaalikampanjoinnin tarkoitus olisi tavoittaa sen äänestävän yleisön enemmistö eikä saarnata valmiiksi nuivalle kuorolle.

e. ;D typo
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 18.03.2019, 20:02:44
Quote from: Veturihenkilö on 18.03.2019, 17:46:28
Tynkkysen FB-sivut bannissa.

[tweet]1107668764689162240[/tweet]

"Jännä" nähdä tuleeko muitakin tapauksia.

Kyse on selvästi vähemmistöasemassa olevan henkilön vainoamisesta. Onhan Tynkkynen paitsi homo niin myös uskonnolliseen vähemmistöön kuuluva (hellari).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koojii on 18.03.2019, 20:14:35
Quote from: Mangustin on 18.03.2019, 19:49:06

Face, twitteri ja tuubi ovat samanlaisia julkishyödykkeitä kuin tiet ja torit ja niitä pitää koskea samat sananvapauslait. Vaihtoehtomedioissa voi puhua suomalaisesta politiikasta ilman bäbbejä, mutta vaalikampanjoinnin tarkoitus olisi tavoittaa sen äänestävän yleisön enemmistö eikä saarnata valmiiksi nuivalle kuorolle.

Ongelmana on siinä, että nuo www-sivustot ovat yksityisten amerikkalaisfirmojen omistamia ja taitavat noudattaa ensisijaisesti Yhdysvaltojen lakeja.

Ongelmaa pahentaa se, että käyttäjä itse on mennyt hyväksymään ne käyttöehdot joissa kaikki mahdollinen sallitaan kyseiselle firmalle ja samalla omista oikeuksista luovutaan. Käyttöehdoista on käytännössä yksittäisen käyttäjän mahdoton neuvotella vaan ne ovat mallia ota tai jätä.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 26.03.2019, 14:23:30
Quote from: Skeptikko on 13.02.2019, 23:35:53
EU äänesti kohutun tekijänoikeus­direktiivin puolesta – Näin "linkkivero" ja "meemikielto" voivat vaikuttaa yrityksiin ja tavallisiin ihmisiin
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005824483.html

EU syöksyy yhä lähemmäs Neuvostoliittoa tälläkin:

Euroopan parlamentti hyväksyi lopullisesti uuden tekijänoikeuslain – Tekijöille lisää oikeuksia, ilmaiset uutislinkit uhan alle | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-10707635

QuoteEuroopan parlamentti on hyväksynyt lopullisesti uuden tekijänoikeusdirektiivin. Direktiivi meni läpi parlamentin täysistunnossa äänin 348–274.

Esitys on ollut poikkeuksellisen kiistanalainen. Sitä ovat puolustaneet oikeuksien haltijat kuten musiikintekijät ja lehtikustantajat. Ehdotettua muutosta ovat vastustaneet etenkin internetin isot alustapalvelut kuten Google ja Facebook. Esitystä vastaan on käyty myös hyvin laajaa kansalaiskampanjointia, jota on motivoinut huoli ilmaisunvapauden rajoituksista.

Uuden lainsäädännön mukaan alustapalveluiden on varmistettava, että niiden palveluissa ei ole tarjolla materiaalia johon niillä ei ole oikeuksia. Kriitikoiden mukaan esitys johtaa käytännössä siihen, että palvelut ryhtyvät varmuuden vuoksi suodattamaan käyttäjiensä niihin lataamaa materiaalia.

Esitys rajoittaa myös sitä, millaisia otteita tekijänoikeuksien alaisista lehtiartikkeleista saa esittää internetissä. Tämä "linkkiveroksi" kritisoitu pykälä sallii yksittäisten sanojen tai hyvin lyhyiden lauseiden linkkaamisen ilman lisensointia.
...
Esimerkiksi Saksassa 150 000 ihmistä osoitti viikonvaihteessa mieltään esitystä vastaan eri kaupungeissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 27.03.2019, 13:26:58
Jiri Keronen on ilmeisesti bannissa facebookissa. Kätevä tapa mokuttajafirmalta estää nuivan kansanedustajaehdokkaan kampanjointia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 27.03.2019, 21:23:28
Facebook tiukentaa rasismi­sääntöjään ja kieltää valkoisen nationalismin - Talous | HS.fi
https://www.hs.fi/talous/art-2000006050369.html

QuoteNyt Facebook kertoo päättäneensä kieltää ne asiantuntija­lausuntojen ja oman viharyhmiä koskevan selvityksensä perusteella.

"On selvää, että nämä aatteet ovat lujasti kytköksissä järjestäytyneisiin viharyhmiin eikä niillä ole paikkaa palveluissamme."

Asiasta aiemmin uutisoinut Motherboard-sivusto kertoo, että esimerkiksi sen tyyppiset lauseet kuin "Olen ylpeä valkoinen nationalisti" tai "Maahanmuutto repii tämän maan hajalle, valkoinen separatismi on ainoa vastaus" ovat jatkossa kiellettyjen listalla.

Mitäköhän nämä asiantuntijat oikein mahtavatkaan olla? Ja ollaanko samalla kieltämässä esimerkiksi ruskea, afrikkalainen tai vaikkapa aasialainen nationalismi tai onko jatkossa kiellettyä vastustaa massamaahanmuuttoa muuallekin kuin länsimaihin? Jos ei olla, niin kyseessähän on selvä kaksoisstandardi.

PS, täällä keskustelua aiheesta, kuten esimerkiksi:

Facebook to ban white nationalist content | Hacker News
https://news.ycombinator.com/item?id=19503094&p=2

Quote
As a non-white person living in America, this is scary to see. It's a policy targeting a specific race of people's content... How is that not racist? It will only foment more resentment and retaliatory sentiment while serving to make "certain kinds of racism" socially acceptable as long as it's the "right race" to discriminate against. Ban ethno-nationalists if you feel so inclined, not {{insertRaceHere}} nationalism. Otherwise this is a slippery slope to head down
...
So what about black nationalism? The Dallas mass-shooter, Micah Xavier Johnson, was reportedly radicalized in part by various black power Facebook groups:

https://www.latimes.com/nation/la-na-dallas-police-shooting-live-suspect-joined-facebook-groups-that-1468001887-htmlstory.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: internetsi on 27.03.2019, 21:35:05
Siis noin se menee juhlapuheissa, että valkonationalismi kielletään, maahanmuuttokritiikki sallitaan. Tosiasia on kuitenkin toinen, kun ilmiantospämmäyksellä saa suljettua periaatteessa kenen tahansa tilin. Eli käytännössä siis jos on valkoinen ja nationalisti, niin on valkonationalisti ja tulee bannia kaikille valkoisille nationalisteille. Black power on edelleen ihan OK.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: foobar on 27.03.2019, 21:38:49
^^ Erityisen irvokasta on että jutun mukaan ei olla kieltämässä rotu- tai ihonvärinationalismia vaan nimenomaan valkoinen nationalismi.

Rasistisia näkökantoja vastaan siis taistellaan valikoimalla yksi ihonväri inhokiksi. Onkohan tuo ihan fiksua ja kukakohan tästä on päättänyt?

Itseäni ei rehellisesti sanoen haittaisi paljoakaan jos etnonationalismi tai muu etninen kiihkoilu saisi esim. Facebookissa banaania - siis jos sen banaanin jakajat eivät jaottelisi ajettuja aatteita mm. ihonvärin perusteella.

On mielestäni irvokasta että mm. rasismia vastaan taistellaan 2020-lukua lähestyttäessä valikoimalla etnisiä ryhmiä joilla on oikeus esittää mielipiteitä etnisestä oikeutuksesta. Se itsessään nollaa mielestäni koko tavoitteen saavutettavuuden.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest15792 on 27.03.2019, 23:54:15
Aivan äärimmäisen tekopyhää kieltää nationalismi valkoisilta (valkoisillakin on omia kulttuureita ja yhteisöjä paljon), mutta sallia se muun värisille. Miksi aasialainen tai afrikkalainen nationalismi on parempaa kuin valkoinen? Sitä paitsi miksi puututaan vain nationalistisiin vihajärjestöihin eikä esimerkiksi äärivasemmistolaisiin tai radikaalifeministisiin järjestöihin? Miksi muille sallitaan vihan kylväminen? Aikamoista touhua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 28.03.2019, 08:47:53
Siinä alkaa tulla sukkerille kiire kun yrittää estää white flightiä facebookista, n. 75% käyttäjistä on kuitenkin valkoisia joten mitä aktuaalista **ttua? Tulot romahtaa jne. Onnea matkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: J.M on 28.03.2019, 12:51:17
Iltalehtikin uutisoi (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/76038231-b1f9-4181-9e31-a6f12725f30f) aiheesta.

QuoteFacebook hyökkää vihapuhetta vastaan – valkoinen nationalismi estetään ensi viikosta lähtien

Facebook kertoo blogissaan, että se "estää kaiken valkoisen kansanmielisyyden ja separatismin ylistyksen, tuen sekä edustamisen" ensi viikosta alkaen.

...

Asiasta ensimmäisenä uutisoineen Motherboardin mukaan valkoiseen nationalismiin liittyvät lausahdukset estetään automaattisesti. Poistamisessa voi kuitenkin kulua aikaa, koska Facebookin mukaan on vaikea opettaa tekoälyä tunnistamaan valkoista nationalismia ja separatismia.

Tämän lisäksi valkoista nationalismiin, separatismiin ja ylivaltaan liittyvää sisältöä hakukenttien kautta etsivä ohjataan jatkossa rasismia ja vihapuhetta vastustavan, voittoa tavoittelemattoman Life After Hate -järjestön sivuille.

Eikö ne ikinä opi? Nettiaikana on helppo keksiä kiertoilmauksia, ja ne leviävät kuin kulovalkea. Siinähän vastustelette valkoista nationalismia ja samalla sallitte muun värisen, luopiot.

Ei vielä ole päivääkään kaduttanut, etten ole tuolle paskasivustolle antautunut koskaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 31.03.2019, 15:28:23
Pakko alkaa kyseleen, että mitä helvettiä? Noita tweet unavailable tulee aivan jatkuvasti ja kiihdyllä tahdilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Risto A. on 31.03.2019, 15:46:56
Quote from: foobar on 27.03.2019, 21:38:49

On mielestäni irvokasta että mm. rasismia vastaan taistellaan 2020-lukua lähestyttäessä valikoimalla etnisiä ryhmiä joilla on oikeus esittää mielipiteitä etnisestä oikeutuksesta. Se itsessään nollaa mielestäni koko tavoitteen saavutettavuuden.

Samalla kun jihadismivideot, näitä tukevat antifat, black panthers (avoimen rasistinen ja separatistinen militantti liike) saa vapaan pääsyn ja maksimaalisen näkyvyyden ja alustojen täyden tuen, ei sitä tarvitse olla sherlock holmes, että voi ymmärtää facebookin, twitterin, googlen, yms. olevan aktiivisia osapuolia konfliktissa. Ei nämä twitterit yms. tahot ole tehneet mitään sellaista, mikä antaisi ymmärtää näiden olevan "puolueettomia". Ei ne kai sitä yritä edes huijaamalla, vaan täysin avoimesti tekevät mitä tekevät. Ilmoittavat ihan selvästi, että vain valkoihoiset ihmiset on tarkkailun (vakoilun) alla ja pienimmistäkin syistä bannissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Risto A. on 31.03.2019, 16:01:16
Uskoisin, että noin parin vuoden aikana tämä kaikki tosiaan ymmärretään laajasti konfliktiksi. Viimeisetkin uskon rippeet siitä, että pyrkimys olisi tasapuolisesti "kaikkien yhteiseen hyvään, yhteisillä säännöillä" on heitetty roskiin.
Silloin mukaan tulee sodankäynnin logiikka, kaikessa ankaruudessaan.
Ensin googlet, twitterit yms. pyritään syrjäyttämään. Jos nämä vihollistahot onnistuu pysäyttämään syrjäyttämishankkeet vaikkapa sillä, että omistavat 90% maailman serverikapasiteeteista, nämä serverit tullaan konfiskoimaan, tarvittaessa voimalla. Jos tässä ei onnistuta, ne tuhotaan täsmäpommittamalla. Kybersota muuttuu kuumaksi. Tämä on aivan selvä kehityskulku. Punikkia taas viedään sitten niin. Globaalissa mittakaavassa. Jälleen kerran.

Modeille huom. Kyse ei ole väkivaltafantasioinnista vaan ilmiselvästä asioiden luonnollisesta kehityskulusta. Sodat kuuluu tähän maailmaan ja sellaista se aina on, kun alkaa mopot keulimaan vallan ja pääomien "uusjakojen" yhteydessä, mistä tässä perimmiltään on kyse; vallan uusjaosta. Kuka saa puhua, kuka ei, on hyvin keskeistä vallankäyttöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 31.03.2019, 18:17:17
Quote from: hulaq on 28.03.2019, 08:47:53
Siinä alkaa tulla sukkerille kiire kun yrittää estää white flightiä facebookista, n. 75% käyttäjistä on kuitenkin valkoisia joten mitä aktuaalista **ttua? Tulot romahtaa jne. Onnea matkaan.

Sokerivuorella on jo enemmän rahaa kuin hän koskaan tulee tarvitsemaan. Ei ne rahasta rakentele globaalia valvontaverkostoa vaan rakkaudesta valkolaisten kyykytykseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 31.03.2019, 18:37:37
Quote from: hulaq on 31.03.2019, 15:28:23
Pakko alkaa kyseleen, että mitä helvettiä? Noita tweet unavailable tulee aivan jatkuvasti ja kiihdyllä tahdilla.

Oletko kokeillut katsoa näkyvätkö ne ns. pornomoodissa katsottaessa, kun ei kirjaudu omalla tunnuksella sisään. Jos näkyvät, niin kyseisten twiittien kirjoittaja lienee blokannut sinut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 05.04.2019, 23:51:56
QuoteDaily Stormer is now blocked by Telstra, Australia's largest ISP. So is Kiwi Farms, 4chan, and 8chan. Probably other sites as well.

QuoteAfter weeks of intermittent performance and serious issues, the site is entirely down this morning in Europe. You have two options: VPN to America or use Tor. We have no ETA on a fix right now. The Internet is becoming increasingly fragmented and there is little we can do to mitigate it.

Sensuuri jatkuu, valkoinen nationalismi on näköjään länsimaiden vihollinen numero 1.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: BarkAtTheMoon on 06.04.2019, 00:31:02
Hakusanalla Broken whiskey glass on ekana musta kaveri, google ja Youtube, täysin tuntematon heppu, vaikka biisi on Nashvillen Jason et Scorchersin biisi vailla mitään liittymiä mustiin, uskomatonta mutta muutetaan hakusysteemejä, ehkä se Venäjä ei kuitenkaan ole se pahin..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulituki on 06.04.2019, 00:41:00
Minulta meni puolessa tunnissa kokonainen blogi. Yliopisto ei julkaise väikkäriäni jossa pohditaan autismin syitä. Ajattelin sitten julkaista ikiomassa blogissa. Ei käy sekään. ainoa turvapaikka tämä homma, tänne ne ei pääse.

Muoks: Noh, blogi sentään näkyy (vika taisi olla minussa). Mutta melkoisen rumaa jälkeä sensuuripommitus teki fasesivuilleni. Raunioiden siivoaminen saattaa kestää viikkoja.

Jännää, että näin aikuisenakin joutuu samojen sananvapausrajoitusten kohteeksi kuin lapsenakin, kun isä-Stalin hyökkäsi huoneeseen, tempaisi kynän pois ja karjui, että mitä sä kirjoitat!?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Teemu Lahtinen on 06.04.2019, 01:28:20
Ei mitään syytä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 10.04.2019, 03:56:45
https://dailycaller.com/2019/04/09/google-news-blacklist-search-manipulation/
QuoteGoogle does manipulate its search results manually, contrary to the company's official denials, documents obtained exclusively by The Daily Caller indicate.
Two official policies dubbed the "misrepresentation policy" and the "good neighbor policy" inform the company's "XPA news blacklist," which is maintained by Google's Trust & Safety team. "T&S will be in charge of updating the blacklist as when there is a demand," reads one of the documents shared with The Daily Caller.

Tuossa selitystä miksi esimerkiksi Ketutusvideota ei suoiteltu minnekkään. Manuaalisesti Googlen sensuurit valitsevat heille poliittisesti sopivan sisällön, jota saa katsoa.

Muistini mukaan Suomessa Googlen sensuuria hoitaa Sanoma. Vai muistanko väärin? Pieni kielialue syrjässä, niin Google on tuon ulkoistanut pois itseltään osaltaan. Osaltaan koska varmaankin tulee lisäksi sensurointikäskytystä päämajasta.

----

Tuosta uutisesta vielä. USA:ssa lainsäädäntö menee niin, että julkaisualusta ei vastaa kirjoituksista, jos se ei moderoi niitä. Jos se moderoi ottaa se vastuulleen samalla rikosoikeudelliset seuraukset kaikista sen palvelussa olevasta sisällöstä. Näinollen Google yrittää siinä maassa valehdellen luikerrella esittäen kuinka se ei moderoi. Koska koko liiketoimintamalli romahtaisi samantien, jos heidät laitettaisiin vastuuseen kaikesta sisällöstään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 10.04.2019, 18:24:11
Bill Warner, joka julkaisee Political Islam sivustoa, kertoo haastatelussa 30.03.2019 "Resolving the Reality of Islam" organisaation saksalaisen FaceBook-sivuston kohtalosta. (kohdasta 27:58 eteenpäin)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1662&v=CKwrFfRBzWA

Political Islamilla oli saksankielinen FB-sivusto. Sinne laitettiin kaksi kuvaa. Toisessa oli käyrä, joka kuvasi rikollisuuden kasvua. Toisessa käyrä kuvasi maahanmuuton kasvua. He kysyivät, onko käyrillä korrelaatiota keskenään. FB poisti sivuston selityksenään, että se rikkoi jotain sääntöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.04.2019, 00:04:27
LIVE

https://www.judiciary.senate.gov/meetings/stifling-free-speech-technological-censorship-and-the-public-discourse

https://www.breitbart.com/politics/2019/04/10/watch-live-ted-cruz-holds-hearing-on-big-tech-censorship-free-speech/
QuoteSen. Ted Cruz (R-TX) will hold a Senate Judiciary subcommittee hearing Wednesday on Silicon Valley's censorship practices.

The Senate Judiciary subcommittee on the Constitution will hold a hearing on Wednesday at 2:30 p.m. Eastern on "technological censorship and the public discourse." Cruz, as the subcommittee chair, will preside over the hearing.

Sen. Cruz and many other congressional Republicans criticized Silicon Valley's censorship practices.

The hearing will host many witnesses from across the political spectrum, including:

    Carlos Monje, director of public policy at Twitter
    Neil Potts, public policy director at Facebook
    Chuck Konzelman, writer and director the pro-life movie Unplanned
    Marilyn Musgrave, vice president of the Susan B. Anthony List
    Robbie Parker, father of a Sandy Hook shooting victim
    Eugene Kontorovich, professor at Antonin Scalia Law School

edit: tallenne löytynee ylläolevista
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.04.2019, 02:39:53
WOW!

[tweet]1116109213262966784[/tweet]
Eilen estivät livekommentoin muutamilta tunnetuilta ja nyt tuo.

Alkuperäistä eivät voi poistaa, jos eivät halua astua avoimeen sotaan Yhdysvaltojen hallintoa vastaan.

YT: Full Committee Hearing on Hate Crimes and the Rise of White Nationalism (https://www.youtube.com/watch?v=4RZswuCGPwM) (4h)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 11.04.2019, 10:18:32
Näppäimistöjihadistit ovat aktivoituneet:

Cyber Jihad Group Gets Christian Apologists Banned from Facebook (David Wood) (https://www.youtube.com/watch?v=81Mwgr7trHY) (13:33)

QuoteRecently, David Wood, Sam Shamoun, and Al Fadi were all temporarily banned by Facebook. Is this a coincidence? Not at all. A Muslim group called "Cyber Jihad" has been reporting random posts by critics of Islam, flagging the posts as hate speech, nudity, harassment, etc. And it's working. How can Christian apologists and critics of Islam survive on Facebook, Twitter, YouTube, or Patreon, when groups of cyber jihadis are flagging their content? David Wood discusses the issue.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Paawo on 13.04.2019, 23:12:57
Onkohan somessa valtiollinen valmiustila korkeimmalla asteella vaaleista johtuvan vihapuheen suitsemiseksi?

Fb ei ole tänään illalla näyttänyt kuin muutamaa uutista kerrallaan ja uutisvirran järjestys vaihtelee aivan lennossa. En ole aiemmin huomannut vastaavaa. :o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 20.04.2019, 07:16:33
Lopetettuaan twitteröinnin bannien takia ristiritari David Wood sulkee Facebook-tilinsä:

Watch Me Delete My Facebook Account! (Sic Semper Tyrannis!) (https://www.youtube.com/watch?v=Wt5sahmFU2k) (23:09)

Spoilereita:

1) Facebook ei ole vaikuttamiskanava.

2) Facebook-tiliä ei poisteta noin.

3) Somesodat pitäisi jättää lapsille.

Verkkokiusaaminen on vakava asia, eikä psykopaatteja tule kiusata verkossa, koska he saattavat viihdyttävien Youtube-videoiden tekemisen sijaan päättää, ettei heitä kiinnosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 26.04.2019, 15:07:55
[tweet]1121745703947124739[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 29.04.2019, 15:41:37

Minulle tuli fb:ssä äsken tällaista:

Quote
You can't post, comment or use Messenger for 30 days
This is because you've previously posted something that didn't follow our Community Standards.

This comment goes against our standards on hate speech, so no one else can see it.

Mikko Ellilä
QuoteTe ette ilmeisesti myöskään tiedä, mitä amerikkalaiset neekerit tarkoittavat käyttäessään sanaa Oreo?
about 5 years ago


Our standards on hate speech
We believe that hate speech creates an environment of intimidation and exclusion.

We define hate speech as language that attacks people based on their:

• Race
• Ethnicity
• National origin
• Religious affiliation
• Sexual orientation
• Sex, gender or gender identity
• Serious disabilities or diseases



What you can do
Because your comment goes against our Community Standards on hate speech, no one else can see it. Let us know what you'd like to do.


WHAT YOU CAN DO
Accept Decision
No one else can see your comment and you'll no longer be able to request a review
Request Review
We'll take another look at this comment

Huom.
about 5 years ago

Klikkasin Review-vaihtoehtoa, ja sitten tuli tällainen vastaus:
QuoteReview requested
We'll send an update once our review team has taken another look.

No one else can see your comment while it's in review, and you still won't be able to post, comment or use Messenger for 30 days.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 29.04.2019, 16:37:05
Olen aika huonosti perillä siitä mitä muuta Oreo tarkoittaa kuin keksiä, jossa kahden tumman jutun välissä on jotain valkoista. Vähän  niinkuin Domino-keksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 29.04.2019, 17:01:23
Oreo on solvaus jota afrot käyttävät toisesta afrosta joka heidän mielestään käyttäytyy kuin valkoihoinen, eli on petturi.

Quoteoreo
Term for African Americans that the black community is generally offended with for betraying their roots usually for dating caucasion girls, dressing too white, talking too white, etc. The term is branded OREO since they are "Black on the outside, White on the inside".................

Quoteoreo
A insulting termed often used by blacks to derogate other blacks as "Black on the outside, white on the inside." White on the inside meaning anything from speaking proper english, getting good grades, liking music that isn't hip hop, rap or R&B and having a diverse group of friends............................

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=oreo
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 30.04.2019, 10:30:13
Quote from: Golimar on 29.04.2019, 17:01:23
Oreo on solvaus jota afrot käyttävät toisesta afrosta joka heidän mielestään käyttäytyy kuin valkoihoinen, eli on petturi.

Juuri niin. Tämän asian mainitseminen fb:ssä on bannin uhalla kiellettyä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hiilivety on 30.04.2019, 10:41:01
^ Entä jos se banni tulikin tuosta n-sanasta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hiilivety on 30.04.2019, 16:42:33
Jos on oikeassa, niin ei silloin tarvitse asioita vääristellä. Sen voi jättää niille, jotka ovat väärässä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 02.05.2019, 13:32:42
Quote from: Hiilivety on 30.04.2019, 10:41:01
^ Entä jos se banni tulikin tuosta n-sanasta?

No niin tietysti tulikin, mutta sanoin vitsinä, että fb:ssä on näemmä kiellettyä keskustella ghettoslangin kääntämisestä.

Olin postannut tuon jutun erääseen fb-ryhmään, jossa käsitellään tv-sarjojen ja elokuvien käännösvirheitä. Kerroin siellä, että erään amerikkalaisen poliisisarjan kääntäjä ei ollut tajunnut tuota ilmaisua. Kun siis kirjoittaessani tästä käännösvirheestä käytin tuota n-sanaa, niin algoritmin mielestä se oli riittävä syy 30 vrk banniin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Horn Hill on 02.05.2019, 19:03:54
Rekisteröidyin juuri Twitteriin.

Aluksi merkkasin seuraavani Jussi Halla-ahoa ja Donald Trumppia.

Meni minuutti, niin Twitter epäili minun olevan trolli ja vaati uuden (toisen) kännykkätunnistautumisen.

Hmm?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 02.05.2019, 21:44:23
Quote Facebook and Instagram ban Infowars, Milo & Farrakhan as 'dangerous'

Citing policies against 'dangerous individuals and organizations,' Instagram and Facebook banned Infowars, Alex Jones, Milo Yiannopoulos and Louis Farrakhan, among others. Any mention of them will result in bans, too.

Any account that shares Infowars content will have it removed, and face a permanent ban for multiple "violations." Facebook and Instagram will also remove any and all Infowars videos, audio or articles. Groups and events that promote Infowars or any of the banned "extremists" will be removed as well, a spokesperson told the Atlantic.

Thursday's social media purge also affected Infowars editor Paul Joseph Watson, conservative journalist Laura Loomer, and former Republican politician Paul Nehlen.

It is still possible to refer to the banned individuals or share content related to them that Facebook decides does not violate its terms of service, the Menlo Park-based company said.

"We've always banned individuals or organizations that promote or engage in violence and hate, regardless of ideology. The process for evaluating potential violators is extensive and it is what led us to our decision to remove these accounts today," Facebook told the Atlantic via email.
https://www.rt.com/usa/458220-facebook-ban-jones-milo-farrakhan/

Sensuuri jatkuu. Eliitti ei tajua, että sensuuri johtaa vihaan ja kaunaan joka ennenpitkää purkautuu. Olisi parasta vaan antaa kaikkien hullujen saarnata sanomaansa, kunhan siihen ei sisälly suoria uhkauksia väkivaltaan jotain tiettyä ihmistä kohtaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totuus EPT on 03.05.2019, 15:55:38
Tulipa huomattua Iltalehden sensuurin taso nyt.

Erään ulkolaisen missin itsemurhaan liittyen kommentointiin oli päässyt typerä kommentti: "Persujen vika...". Tasapuolisuuden nimissä laitoin viestiä: "Sossujen vika..." jolloin Iltaroska ilmoitti, että kommentti rikkoo kirjoittamis sääntöjä. Toinen viesti "Tossujen vika..." taas kiltisti meni läpi käsittelyyn.
Tässä taas huomataan, että Persujen syyttäminen mitenkään Persuihin liittyviin juttuihin menee punavihermediassa läpi, mutta sossuille vittuilu ei.

Mode-edit: Punainen ja sininen ovat vain moderaation käytössä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 03.05.2019, 21:27:11
Kuvassa mainittu artikkeli > https://www.breitbart.com/tech/2019/05/02/facebook-blacklists-prominent-conservatives-including-paul-joseph-watson-laura-loomer/

Facebook bans Alex Jones and Laura Loomer for violating its policies against dangerous individuals (https://www.theverge.com/2019/5/2/18526964/facebook-ban-alex-jones-laura-loomer-milo-louis-farrakhan) :o
QuoteFirst in December and again in February, Jones appeared in videos with Proud Boys founder Gavin McInnes. Facebook has designated McInnes as a hate figure.

Yiannopoulos publicly praised McInnes and British far-right activist Tommy Robinson, who Facebook has designated as a hate figure.

Loomer appeared with McInnes in December, and more recently declared her support for far-right activist Faith Goldy, who was banned after posting racist videos to her account.

Tota, mitäs vittua? Facebook on määritellyt Tommyn vihahahmoksi. Kaikki jotka ovat ikinä tykänneet hänen toimista ovat myös vihahahmoja? Aikamoista.

Mielenkiintoista että nämä tapahtuvat hetimiten Trumpin ja Zuckerbergin tapaamisen jälkeen, ja vain viikkoja ennen Euroopan parlamentti vaalia.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 03.05.2019, 21:44:51
Facebook on kuolemassa muutenkin, ei siellä enää ole hirveästi mitään aktiviteettia ja 90-luvulla ja sen jälkeen syntyneet eivät sitä juuri enää käytä. Vihapuhevaino osuu myös vasemmistoon, koska suurin osa on automatisoituja algoritmeja, jotka suorittaa vihapoliisin työtä ja silloin myös vasemmiston mielipiteitä rajoitetaan. Toki piilaakso on vahvasti vihervasemmistolainen ja pyrkii sallimaan kaiken vasemmistolaisen toiminnan oli se sitten laitonta tai ei. Lopputulos on kuitenkin se, että palvelu on tylsä ja kaikki mielenkiintoinen sisältö poistetaan, käyttäjät katoavat.

On selvää, että palvelut, jotka sallivat laajemman sananvapauden, tulevat saamaan käyttäjiä kun ihmiset lähtevät tylsistä NPC-verkostoista pois. Jos et pidä facebookin politiikasta, kannattaa poistaa facebook-tili ja käyttää muita palveluita. Mitä järkeä olla facebookissa, jos se vainoaa sinun mielipiteitä?

Twitter/Facebookille vaihtoehtoja:
https://www.minds.com/
https://www.gab.com/
https://mewe.com/
https://steemit.com/

YouTubelle vaihtoehtoja:
https://www.bitchute.com/
https://d.tube/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 03.05.2019, 21:46:29
Quote from: qwerty on 03.05.2019, 21:27:11
Kuvassa mainittu artikkeli > https://www.breitbart.com/tech/2019/05/02/facebook-blacklists-prominent-conservatives-including-paul-joseph-watson-laura-loomer/

Tässä Watsonin kommentti asiaan: https://www.youtube.com/watch?v=aMqlfwV4BA8

Facebook oli myös sensuroinut konservatiiveja ennen Espanjan vaaleja: https://elpais.com/elpais/2019/04/24/inenglish/1556089608_414749.html

Näyttä siltä, että nettijätit ovat nyt valmistautumassa USA:n 2020 vaaleihin poistamalla Trumpia tukevat äänet netistä.

Kansallismielisten on jo aika aikaa boikotoimaan Facebook ihan kokonaan ja muodostamaan verkostonsa nettijättien alustojen ulkopuolella. Suvakit ja vasemmisto pitäköön kuplansa ja jääköön nettijättien holhottaviksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 03.05.2019, 23:38:46
Heeeetkinen. Kuka nykyään päättää ketkä ovat "vaarallisia ihmisiä"?
[tweet]1124354143269937153[/tweet]
Mitä seuraavaksi?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 04.05.2019, 14:35:05
Perustin mewe-käyttäjätunnuksen:
mewe.com/i/mikkoellilä

Kulttuurimarxilaiset pitäkööt tunkkinsa eli naamakirjansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 04.05.2019, 14:57:40
Milo Yiannopoulos: Free Speech Hero (https://mewe.com/page/5c1f3ae864dc3b48264f58b6)

QuoteMilo had over 2 million Facebook followers. Now he has none. Because Facebook suddenly decided to wipe his page out 1984-style.


"Posterity will never hear of you. You will be lifted clean out from the stream of history. We shall turn you into gas and pour you into the stratosphere. Nothing will remain of you, not a name in a register, not a memory in a living brain. You will be annihilated in the past as well as in the future. You will never have existed."

- George Orwell: 1984
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest15842 on 04.05.2019, 23:36:12
Tämmönen aika pätevä jätkä kun Destin "Smartereveryday" on tehnyt ketjun aiheesta tuoreita videoita;

Youtube;
https://www.youtube.com/watch?v=1PGm8LslEb4

Twitter;
https://www.youtube.com/watch?v=V-1RhQ1uuQ4

Facebook;
https://www.youtube.com/watch?v=FY_NtO7SIrY


Ja Offtopic joka liittyy vaikkapa kotouttamiseen.
https://www.youtube.com/watch?v=MFzDaBzBlL0

Eli kaikki jotka väittää että se on helppoa ja onnistuu kun on tahtoa, pitää laittaa ajamaan tuota vikan linkin polkupyörää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Rikastettu uraani on 05.05.2019, 00:16:48
Taitaa olla aika itselläkin poistua Facebookista. Olin vasta vaalien yli bannissa yli 4 vuotta vanhasta kirjoituksesta. Nyt kun tili aukesi, ehsin kirjoitella pari päivää kun tuli 30 päivää bannia kun neutraalissa kirjoituksessani mainittiin islam. Siirryn lopullisesti Twitteriin enkä jaa Facebookkia kaipaamaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 05.05.2019, 00:27:41
Republikaaninen trumpisti ja näyttelijä James Woods on tiettävästi myös bännätty Twitterissä. James oli kovasanainen ja ahkera tviittailija.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: wannabe on 12.05.2019, 07:18:11
PJW:n uusin kommenttivideo feispuukin toiminnan verrattavuudesta Neukkula-sensuuriin:

https://www.youtube.com/watch?v=hyc93qg0yUw

the future
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 13.05.2019, 10:46:03
Quote from: qwerty on 03.05.2019, 23:38:46
Heeeetkinen. Kuka nykyään päättää ketkä ovat "vaarallisia ihmisiä"?
[tweet]1124354143269937153[/tweet]
Mitä seuraavaksi?

Stalin ja Neukkula olisi ollut innoissaan nykytekniikan mahdollisuuksista. Reaaliaikaisesta sensuurista. Neukkulassa kuvia retusoitiin ja ihmisiä katosi valokuvista. Kesti vaan aikansa saada "väärä tieto" pois kierrosta. Lavreti Berijan kohdalla kustantaja lähetti tietokirjasarjan ostaneille uuden sivun, jossa oli laaja kuvaus Beringinsalmesta, ja palautuskuoren, johon Berijaa käsitellyt irtileikattu sivu laittaa ja palauttaa kustantajalle.

Nykyisin homma on helpompaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 15.05.2019, 17:11:43
Facebook vakoilee laitteita joilla sinne kirjautuu. Ensimmäisen kerran ihmettelin kun kirjauduin Facebookiin firman Panasonic Toughbookilla ja Facebook alkoi ehdotella kavereiksi henkilöitä jotka ovat töissä samassa firmassa ja nyt bannin jälkeen tein kokeilun vuoksi toisen tunnuksen kännykällä jota en ole käyttänyt varmaan viiteen vuoteen ja kaveriehdotukset perustuvat kännykän puhelinluetteloon. Miksi kukaan ei laita tuota törkeää vakoiluorganisaatiota edesvastuuseen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 16.05.2019, 15:02:10
 
USA:n demokraattipuolueen presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Tulsi Gabbard vastustaa Facebookin sensuuria: 

Tulsi Gabbard Becomes First 2020 Dem to Speak Out against Facebook Censorship (https://www.nationalreview.com/news/tulsi-gabbard-becomes-first-2020-dem-to-speak-out-against-facebook-censorship/)
By JACK CROWE
May 14, 2019 3:35 PM


Quote
During a recent appearance on comedian Joe Rogan's podcast, Representative Tulsi Gabbard (D., Hawaii) became the first and only Democratic presidential contender to voice opposition to the censorship of Facebook users.

During the interview, Gabbard split with fellow Democrats — many of whom have cast conservative concerns about tech censorship as a "conspiracy theory" — arguing instead that companies like Facebook have betrayed the longstanding American commitment to free expression by ousting unpopular political commentary from their platforms.

"There's just been news recently about Facebook banning certain individuals . . . because of their speech. They disagree with the speech they're using or the ideas they're pushing forward. Unchecked, First Amendment rights going out the window," she said, referring to Facebook's recent purge of users on the political fringes such as Infowars reporter Paul Joseph Watson and notorious anti-Semite Louis Farrakhan.

"The argument is [the First Amendment] doesn't apply because they're a private company, right?" Rogan responded.

"Yes, but they re trying to get the best of both worlds. The fact that they are claiming to say, 'Hey, this is a free space for open communication for everyone' while at the same time saying 'You know, what Joe, I don't like what you're saying about this, so we're going to ban you and whoever your friends are from this conversation' — I think that's a big problem."

Gabbard's description of Facebook's desire to have "the best of both worlds" refers to the company's claim that it is a neutral platform, rather than a publisher, and as such cannot be held liable for the content it disseminates. Gabbard, like a number of prominent Republicans including Senator Josh Hawley of Missouri, believes that stance is incompatible with Facebook's selective censorship of certain viewpoints.

Gabbard, a member of the House Armed Services Committee and a military veteran, first addressed tech censorship in a March tweet.

While Republicans have largely focused on alleged anti-conservative bias within Twitter, Facebook, and Google, their Democratic counterparts have largely ignored those concerns in favor of focusing their efforts on the ability of foreign powers, namely Russia, to use the platforms to manipulate American voters.

"The notion that social media is somehow censoring conservative folks is ridiculous," Representative Ted Lieu (D., Calif.) said during a congressional hearing on Facebook censorship last year.

Other prominent Democratic presidential contenders, such as Senator Elizabeth Warren of Massachusetts, have prioritized anti-trust legislation that would break up what they view as Facebook's monopoly.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 18.05.2019, 08:56:43
Hesarissa on tänään juttu Facebbookin suomimodeista.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006109908.html

Sieltä tarttui tälläinen lainaus:
QuoteYhteisönormeista vastaava Eric Shadowens sekä suomalaismoderoijat kertovat, että ihmiset eivät aina ymmärrä Facebookin luonnetta. Yritys voi kieltää sellaistakin kielenkäyttöä, joka lain mukaan olisi sallittua.

"Sitä valitellaan monesti, että pitäisi olla enemmän sananvapautta. Mutta kun Facebookilla on omat sääntönsä, ei siellä voi kaikkea sanoa", yksi moderaattori aloittaa ja toinen jatkaa:

"Käyttäjillä menee monesti sekaisin Suomen laki ja yhteisönormit, poliisi ja moderoijat."
Niinpä, välillä näkee, kun käyttäjä tivaa lakipykälää minkä perusteella joku kirjoitus on moderoitu. Eihän Hommankaan moderointi niin toimi. Täältä moderoidaan pois ne viestit mitkä eivät ole tämän yhteisön normien mukaisia. Suomen lakipykälillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Activeman on 18.05.2019, 09:04:30
Quote from: Don Nachos on 18.05.2019, 08:56:43
Hesarissa on tänään juttu Facebbookin suomimodeista.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006109908.html

Sieltä tarttui tälläinen lainaus:
QuoteYhteisönormeista vastaava Eric Shadowens sekä suomalaismoderoijat kertovat, että ihmiset eivät aina ymmärrä Facebookin luonnetta. Yritys voi kieltää sellaistakin kielenkäyttöä, joka lain mukaan olisi sallittua.

"Sitä valitellaan monesti, että pitäisi olla enemmän sananvapautta. Mutta kun Facebookilla on omat sääntönsä, ei siellä voi kaikkea sanoa", yksi moderaattori aloittaa ja toinen jatkaa:

"Käyttäjillä menee monesti sekaisin Suomen laki ja yhteisönormit, poliisi ja moderoijat."
Niinpä, välillä näkee, kun käyttäjä tivaa lakipykälää minkä perusteella joku kirjoitus on moderoitu. Eihän Hommankaan moderointi niin toimi. Täältä moderoidaan pois ne viestit mitkä eivät ole tämän yhteisön normien mukaisia. Suomen lakipykälillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Hyvä vertaus tuo Homma versus Facebook moderointi. Niissä on kuitenkin ero läpinäkyvyydessä. Hommassa normista poikkeaminen kerrotaan suoraan ja nopeasti perustellen, miksi kirjoitus ei ole normin mukaista. Facebookilla näin ei käy, vaan kirjoituksia vian poistuu ilman selityksiä ja tilejä suljetaan ilmiantojen perusteella. Lisäksi Facebookilla on selkeä vihervasemmistolainen agenda, jonka mukaan moderointi toimii.

Jos Facebook haluaisi oikeasti kehittää keskustelukulttuuria, se kehittäisi järjestelmäänsä niin, että bänneistä tai poistetuista viesteistä kerrottaisiin foorumilla julkisesti asia perustellen. Silloin se toimisi myös oppimisalustana pahimmille pöyhöttäjille, jotka sitten joko oppisivat tavoille tai poistuisivat alustalta. Sen lisäksi Facebookin tietysti pitäisi muuttua sisältöneutraaliksi, eli normit eivät saisi olla agendavirittyneitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kari Kinnunen on 18.05.2019, 09:40:15
Onhan toi nähty. Pökkelöt valittaa sananvapauden rajoittamisesta ja sensuurista. Luulevat reppanat elävänsä kommunismissa jossa kaikki on kaikkien.

Ihan uutisena joka pahuksen sivulla on omistaja joka päättää mitä ja kuka sivustolla julkaisee. Jos joku face haluaa olla punapipertäjien äänitorvi niin he voivat tehdä niin.

Tietenkin se jotakuta muumittaa. No, ei sitten kuin väsäämään oma media jossa julkaista jorinansa. Ai ei ole pätäkkää median rakentamiseen. No, se on voi voi. Maailma ei ole reilu ja toimii rahalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 18.05.2019, 10:08:35
Quote from: Activeman on 18.05.2019, 09:04:30
Hyvä vertaus tuo Homma versus Facebook moderointi. Niissä on kuitenkin ero läpinäkyvyydessä. Hommassa normista poikkeaminen kerrotaan suoraan ja nopeasti perustellen, miksi kirjoitus ei ole normin mukaista. Facebookilla näin ei käy, vaan kirjoituksia vian poistuu ilman selityksiä ja tilejä suljetaan ilmiantojen perusteella. Lisäksi Facebookilla on selkeä vihervasemmistolainen agenda, jonka mukaan moderointi toimii.

Jos Facebook haluaisi oikeasti kehittää keskustelukulttuuria, se kehittäisi järjestelmäänsä niin, että bänneistä tai poistetuista viesteistä kerrottaisiin foorumilla julkisesti asia perustellen. Silloin se toimisi myös oppimisalustana pahimmille pöyhöttäjille, jotka sitten joko oppisivat tavoille tai poistuisivat alustalta. Sen lisäksi Facebookin tietysti pitäisi muuttua sisältöneutraaliksi, eli normit eivät saisi olla agendavirittyneitä.
Ei se kyllä noin ole. Yleensä täällä viestit vain katoavat ilman mitään selityksiä. Selitystä voi käydä anomassa oikeassa threadissa, mutta aina sekään ei ole viisasta. Eli aika pitkälle sama käytäntö kuin FBssä. Molemmissa pitää vain oppia luovimaan yhteisönormien puitteissa. Ja omistaja päättää normit.

Mutta samaa mieltä olen että parempi olisi jos perusteltaisiin. Mutta harvalla alustalla on siihen resursseja. HS jutusta selviää että FB modeja on liian vähän ja hekin on huonosti palkattuja. Palvelu kun on ulkoistettu.

Kuumana kesäpäivänä kun miehenä tekee mieli ottaa paita pois, niin ensin pitää tarkistaa minkä yhteisönormin piiirissä ollaan. Laillista se on kaikkialla, mutta rannalla, terassilla ja golf kentällä on eri yhteisönormit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nutsy on 18.05.2019, 11:16:22
IL tuosta HS:n artikkelista,
Quote(...)
– Suomen kieli on aika rikasta sanonnoiltaan ja kiertoilmaisuiltaan. Aina ei tiedä, mitä ihmiset tarkoittavat sillä, mitä sanovat, 26-vuotias Pohjois-Pohjanmaalta lähtöisin oleva nainen kertoo HS:lle. Moderoijat esiintyvät jutussa Facebookin toivomuksesta nimettöminä, "turvallisuussyistä".

Facebookin moderointi toimii pitkälti muiden käyttäjien tekemien ilmiantojen perusteella. Suomalaiset moderaattorit tekevät jatkuvasti linjauksia siitä, mikä on sallitun rajoissa. Pähkäiltäväksi jää, saako ihmistä kutsua esimerkiksi elämänkoululaiseksi. Siirtolaisten nimittäminen moniosaajiksi tai kunniakansalaisiksi voi olla Facebookin normeilla vihapuhetta.

"Suomalaiset asunnottomat ulos ja pakoloiset sisään". Tämä suomalaisen käyttäjän jättämä kommentti poistettiin, koska "pakoloiset" terminä epäinhimillistää tiettyä ihmisryhmää. "Suomalaiset ovat kyllästyneet tänne loisimaan tulleiden elättämiseen." Tämä saman käyttäjän kommentti sen sijaan sai jäädä. Vaikka väittämä ei totta olisikaan, se ei selvästi viittaa tiettyyn ihmisryhmään, joten Facebookin sääntöjen mukaan kommentin sai lausua.

Vihapuhetta on Facebookin huoneentaulun mukaan ihmisten herjaaminen esimerkiksi etnisyyden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen ja joissakin tapauksissa siirtolaisaseman perusteella.
(...)

IL-> https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e78aebdb-ded5-4399-af3d-fd5ea064344a

Kuinkahan tarkkaan näiden modejen toimintaa valvotaan organisaation puolelta vai saavatko täysin mielivaltaisesti jakaa banneja ja poistaa kommentteja omiin intresseihinsä peilaten?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kari Kinnunen on 18.05.2019, 11:26:58
Quote from: nutsy on 18.05.2019, 11:16:22
IL tuosta HS:n artikkelista,
Kuinkahan tarkkaan näiden modejen toimintaa valvotaan organisaation puolelta vai saavatko täysin mielivaltaisesti jakaa banneja ja poistaa kommentteja omiin intresseihinsä peilaten?

Organisaatiota tuskin kiinnostaa. Niinkauan kuin touhu on tarpeeksi voitolla asiat kunnossa.
Facella vissiin vielä käyttäjiä piisaa joten reippaaseen moderointiin on varaa. Jos kassavirta pienenee niin katsellaan asiaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 18.05.2019, 15:24:51
Quote from: nutsy on 18.05.2019, 11:16:22
Kuinkahan tarkkaan näiden modejen toimintaa valvotaan organisaation puolelta vai saavatko täysin mielivaltaisesti jakaa banneja ja poistaa kommentteja omiin intresseihinsä peilaten?

Hesarin jutun mukaan:

Facebookin uumenissa pieni joukko moderoijia siivoaa suomalaisten törkyjä – "Välillä pelkään maailman­kuvani ja optimismini puolesta"
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006109908.html

QuoteKuinka Facebook takaa, että moderointi on laadukasta ja käyttäjiä kohdellaan samalla tavalla eri kielialueilla?

"Teemme säännöllisiä laatutarkastuksia. Joka kuukausi ulkopuolinen tarkastaja arvioi standardimäärän päätöksiä jokaiselta moderoijalta selvittääkseen, onko tämä tehnyt ratkaisuja, jotka ovat linjassa ohjeistuksen kanssa", Davidson sanoo ja kertoo, että työntekijöitä myös koulutetaan jatkuvasti.

Päätösten tarkkuusprosentti vaikuttaa työntekijöille maksettaviin bonuksiin. Suomalaiset moderoijat kokevat pärjänneensä, vaikka virheitäkin tulee. Virheiden sattuessa Facebookin linja näyttää ulospäin epäselvältä. Asiallisia viestejä poistetaan ja vihapuhetta jää verkkoon.

SUOMESSAKIN on puhuttu sosiaalisen median ja sananvapauden yhteydestä. Vuodenvaihteessa perussuomalaiset jopa syytti (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005965075.html) Facebookia sensuurista, kun puolueaktiivien julkaisuja poistettiin ja tilejä lukittiin sääntörikkomusten vuoksi. Yhdysvalloissa presidentti Donald Trumpin hallinto on puolestaan avannut sivuston (https://www.nytimes.com/2019/05/15/us/donald-trump-twitter-facebook-youtube.html), jossa sosiaalisen median käyttäjät voivat ilmoittaa sensuuriepäilyistään. Trump on toistuvasti syytellyt someyrityksiä konservatiivien vaimentamisesta.

Trump Wants Your Tales of Social Media Censorship. And Your Contact Info. - The New York Times
https://www.nytimes.com/2019/05/15/us/donald-trump-twitter-facebook-youtube.html

QuoteMr. Trump attacked Twitter last July, accusing the company (in a tweet, of course) of manipulating conservatives' posts so they were essentially invisible to other people on the platform, a practice called "shadow banning." The company rejected that assertion, saying it does not shadow ban anyone.

One month later, in a series of early morning tweets, Mr. Trump attacked Google. He accused the company of intentionally burying positive stories about his administration in its search results, which the company denied. Later that day, he warned Google, Facebook and Twitter that they "have to be careful."

And in March, Dan Scavino, the White House social media director, accused Facebook of bias after it temporarily blocked him from replying to comments on his personal Facebook page. Mr. Trump announced that he would look into the block, which Facebook said happened because its systems had mistakenly flagged Mr. Scavino as a bot.
...
"I doubt I would be here if it weren't for social media, to be honest with you," Mr. Trump said in a Fox News interview in 2017.

Tuo Twitterin väite, ettei se shadowbannaisi ketään, on tietenkin täysi valhe. Jokainen voi itse esimerkiksi tämän shadowban-testin (https://shadowban.eu/) kautta tutkia, että onko joku profiili shadowbannattu ja jos on, niin missä määrin. Tuon kautta on tullut seurailtua tilien shadowban-tilannetta ja sinne tosiaankin myös päädytään.

Tässä vielä erikseen tuo Trumpin hallinnon sivu:

Tech Bias Story Sharing Tool
https://whitehouse.typeform.com/to/Jti9QH

QuoteSOCIAL MEDIA PLATFORMS should advance FREEDOM OF SPEECH. Yet too many Americans have seen their accounts suspended, banned, or fraudulently reported for unclear "violations" of user policies.

No matter your views, if you suspect political bias caused such an action to be taken against you, share your story with President Trump.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kulttuurirealisti on 18.05.2019, 17:49:18
Nyt OK-merkin lisäksi äärrrrioikeisto on paljastanut, että myös peukku ylös ja voitonmerkki ovat valkoisen ylivallan symboleita. Peukku symboloi 14 sanaa (peukku + 4 sormea), ja V kahta sukupuolta. Tähän pitäisi nyt jokaisen vastuullisen sosiaalisen median dzurnalistin reagoida, tai joutuu koodaamaan.

https://me.me/i/right-wing-hateful-hand-gestures-white-power-14-words-2-6e98ffc3fa48457aa5f2b7f134cc11dc

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 18.05.2019, 17:58:40
Näin Venäjä häärii EU-vaalien kulisseissa – brexit-kaaoksella oli yllättävä vaikutus
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006110606.html

Quote
Venäjä ei ole yllättäen myöskään yrittänyt kohdentaa vaalihäirintäänsä tällä kertaa mitenkään erityisen voimallisesti eurovaaleihin.

Näin voisi tiivistää Venäjän ja Euroopan äärioikeiston suhteisiin perehtyneen tutkijan Anton Shehovtsovin näkemyksen Moskovan harjoittamasta vaalivaikuttamisesta reilun viikon kuluttua pidettävien eurovaalien aattona.
...
Anton Shehovtsov on huolissaan siitä, että sinänsä aiheellinen vale- ja vihatilien pelko saattaa johtaa myös arveluttaviin sensuuritoimiin sosiaalisen median palveluntarjoajien taholta.

Shehovtsovin mukaan näyttää siltä, että esimerkiksi Euroopan vasemmistolaiset ovat ilmiantaneet joukolla Facebookille äärioikeistolaisten tilejä, minkä jälkeen niitä on poistettu.

– Äärioikeistoa sen paremmin kuin äärivasemmistoakaan ei välttämättä rakasteta. Mutta niin kauan kuin heidän liikkeensä eivät ole Euroopassa kiellettyjä, heidän tilejään ei saisi myöskään poistaa puhtaasti ideologisten syiden takia, Shehovtsov muistuttaa.

– Nyt näyttää kuitenkin siltä, että vasemmisto on onnistunut saamaan Facebookin poistamaan omien poliittisten vastustajiensa tilejä.

Shehovtsovin mielestä onkin ristiriitaista, että nyt kun Euroopassa puhutaan kovasti Venäjän vaalihäirinnästä, niin uudeksi uhaksi onkin tullut "amerikkalainen vaalihäirintä" Facebookin suorittamien puhdistustoimien muodossa.

– Facebookin tapa poistaa epäiltyjä tilejä ei ole millään tavalla läpinäkyvä prosessi. On mahdotonta sanoa, millä perusteella he poistavat mitäkin tilejä, Shehovtsov sanoi.

Facebookin kritisoijat ovat jo aiemminkin ihmetelleet, miten jokin tili voidaan jäädyttää jonkin hyvin pieneltä tuntuvan rikkeen vuoksi, kun taas toisia tilejä ei saa kuriin mitenkään. Yksi syy tähän voi olla se, ettei Facebook osaa riittävän hyvin eritellä, mikä on vihapuhetta tai valeuutisten levittämistä ja mikä on normaalia yhteiskunnallista keskustelua esimerkiksi juuri näistä aiheista.

– On epämiellyttävää ajatella, että poliittiset vastustajat voivat onnistua kääntämään Facebook-tilien ilmiannon poliittiseksi sodaksi. Olenkin siksi huolissani Venäjän vaalivaikuttamisen lisäksi myös tästä amerikkalaisesta vaalivaikuttamisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 18.05.2019, 17:59:36
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.05.2019, 17:49:18
Nyt OK-merkin lisäksi äärrrrioikeisto on paljastanut, että myös peukku ylös ja voitonmerkki ovat valkoisen ylivallan symboleita. Peukku symboloi 14 sanaa (peukku + 4 sormea), ja V kahta sukupuolta. Tähän pitäisi nyt jokaisen vastuullisen sosiaalisen median dzurnalistin reagoida, tai joutuu koodaamaan.

https://me.me/i/right-wing-hateful-hand-gestures-white-power-14-words-2-6e98ffc3fa48457aa5f2b7f134cc11dc

Eikö Winston Churchill käyttänyt paljonkin V-merkkiä johtaessaan sotaa natseja vastaan?

Taitaa "takautuva syyllisyys" viedä Winstonilta sankarin kaavun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Julleht on 18.05.2019, 19:41:11
Quote from: Shemeikka on 18.05.2019, 17:59:36
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.05.2019, 17:49:18
Nyt OK-merkin lisäksi äärrrrioikeisto on paljastanut, että myös peukku ylös ja voitonmerkki ovat valkoisen ylivallan symboleita. Peukku symboloi 14 sanaa (peukku + 4 sormea), ja V kahta sukupuolta. Tähän pitäisi nyt jokaisen vastuullisen sosiaalisen median dzurnalistin reagoida, tai joutuu koodaamaan.

https://me.me/i/right-wing-hateful-hand-gestures-white-power-14-words-2-6e98ffc3fa48457aa5f2b7f134cc11dc

Eikö Winston Churchill käyttänyt paljonkin V-merkkiä johtaessaan sotaa natseja vastaan?

Taitaa "takautuva syyllisyys" viedä Winstonilta sankarin kaavun.

Winston-han on tietyissä piireissä jo pitkään ollut lähinnä rasisti ja semi-autoritääri. Ei hällä ainakaan heidän silmissään juuri sankarinkaapua liene ollutkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 18.05.2019, 19:51:55
Quote from: Julleht on 18.05.2019, 19:41:11
Winston-han on tietyissä piireissä jo pitkään ollut lähinnä rasisti ja semi-autoritääri. Ei hällä ainakaan heidän silmissään juuri sankarinkaapua liene ollutkaan.

Niissä piireissä kaikki toisen maailmansodan voittajat ovat paskoja tyyppejä eikä siitä ole epävarmuutta niin kuin Hitlerin pahuudesta, jota pitää vatvoa koko ajan. Mun mielestä tää todistaa paljon enemmän kuin joku käsimerkki, jolle on olemassa paljon erilaista käyttöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.05.2019, 19:59:37
Quote..................Sosiaalisen median palvelu Facebook muisti työntekijöitään palkankorotuksella. Kannustimen saivat moderaattorit, jotka joutuvat usein näkemään jopa traumatisoivaa materiaalia.

Moderaattorit törmäävät työssään väkivaltaiseen ja järkyttävään sisältöön. Jonkun on kuitenkin perattava tällainen kuona pois, ja sen löytämiseksi tarvitaan henkilökuntaa.

Sisältö vaihtelee raportoidusti laidasta laitaan. Mukana on ainakin murhia, itsemurhia, kidutusta, seksiä ja eläimiin sekaantumista. The Verge -julkaisun mukaan jotkut moderaattorit ovat traumatisoituneet materiaalin katselusta. He ovat myös joutuneet turvautumaan huumausaineiden tai lääkkeiden käyttöön materiaalin vuoksi. Osa entisistä työntekijöistä hakee oikeutta tuomioistuimen kautta. He ovat väitetysti saaneet työstään traumaperäisen stressihäiriön.

Facebookin moderaattorit saavat jatkossa palkkaa minimissään 18 dollaria tunnilta (noin 16 euroa). Määrä on osapuilleen sama kuin suomalaisten yleisimmin nauttima tuntipalkka.

https://muropaketti.com/mobiili/facebookissa-traumaattista-tyota-tekeville-palkankorotus-toimenkuvaa-ei-voi-kadehtia/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sikanez on 19.05.2019, 20:03:53
Quote from: P on 13.05.2019, 10:46:03

Stalin ja Neukkula olisi ollut innoissaan nykytekniikan mahdollisuuksista. Reaaliaikaisesta sensuurista. Neukkulassa kuvia retusoitiin ja ihmisiä katosi valokuvista. Kesti vaan aikansa saada "väärä tieto" pois kierrosta. Lavreti Berijan kohdalla kustantaja lähetti tietokirjasarjan ostaneille uuden sivun, jossa oli laaja kuvaus Beringinsalmesta, ja palautuskuoren, johon Berijaa käsitellyt irtileikattu sivu laittaa ja palauttaa kustantajalle.
Mitähän seuraisi, jos joku olisi vastannut:"En omista saksia"?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 19.05.2019, 23:23:11
Quote from: Sikanez on 19.05.2019, 20:03:53
Quote from: P on 13.05.2019, 10:46:03

Stalin ja Neukkula olisi ollut innoissaan nykytekniikan mahdollisuuksista. Reaaliaikaisesta sensuurista. Neukkulassa kuvia retusoitiin ja ihmisiä katosi valokuvista. Kesti vaan aikansa saada "väärä tieto" pois kierrosta. Lavreti Berijan kohdalla kustantaja lähetti tietokirjasarjan ostaneille uuden sivun, jossa oli laaja kuvaus Beringinsalmesta, ja palautuskuoren, johon Berijaa käsitellyt irtileikattu sivu laittaa ja palauttaa kustantajalle.
Mitähän seuraisi, jos joku olisi vastannut:"En omista saksia"?

"Hiipivän jakomielisyyden diagnoosi"? Tai päivä Ivan Denisovin elämässä? Tuohon aikaan tilanne alkoi vähän helpottaa, kun Stalin oli kuollut ja hänen apurinsa NKVD:n johtaja Berija oli tapettu muiden vallanperijöiden toimesta. Ja Molotov oli lähetetty lähettilääksi Mongoliaan.

Varmaan siitä jotain olisi seurannut, muutama vuosi leirillä, mutta ei niin vakavaa, kuin Stalinin aikana. ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 19.05.2019, 23:48:23
Berijasta ja Beringistä tuli mieleen tämä sensuurikeissi nyky-Venäjällä, koskien pomoreita ja Venäjä-Norja -suhteita:

QuoteIn 1953, subscribers to the third edition of the Bolshaya Sovetskaya Entsiklopedia were told to cut out the pages in one of its volumes devoted to a biography of the by-then-disgraced Lavrenty Beria, Joseph Stalin's last secret police chief, and replace them with an article about the Bering Straits, between the Russian Far East and Alaska. Many in the West found that request rather amusing. But in fact, it was symbolic of the ways in which the Soviet system sought to eliminate any reference to those who had become "un-persons" as a result of political change.

Now, in 2017, Moscow ideologists want to cut out and replace 12 pages in the just-completed five-volume Pomorskaya Entsiklopedia, which is devoted to the history and culture of the roughly 2,000 Pomors of the Russian North.
Moscow sees this group as a sub-ethnos of the Great Russian nation. But they see themselves and are seen by Scandinavians and others as a nation in its own right. Moscow propagandists argue that these pages about the Pomors are ideologically harmful and threaten the Russian nation and the Russian state (Eadaily.com, June 2, 26).

Why is Moscow so afraid of the Pomors and their encyclopedia? And why is it again stepping up its campaign against them? Just as was the case with the Beria–Bering Sea article substitution 60 years ago, the explanation is about far more than the Pomors themselves. Indeed, the Pomor case provides key insights into the direction the Kremlin is pursuing on a wide variety of fronts.

Three main reasons can be noted. First, Russian officials blame the rise of the Pomor movement and this encyclopedia on Norway and that North Atlantic Treaty Organization (NATO) member country's promotion of cross-border cooperation in the 1990s. They argue that Oslo and, by implication, the North Atlantic Alliance back what Moscow says is a non-existent ethnic and regional identity to undermine Russia's control of the region. At a time when the Kremlin is seeking to cut Russia off—both ideologically and practically—from the West in the name of "import substitution," going after the Pomors because of their supposed link to the Norwegians is absolutely consistent.
https://www.refworld.org/docid/595631344.html (https://www.refworld.org/docid/595631344.html)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 20.05.2019, 14:23:03
Suomi on niin pieni kielialue että muutama aktivisti ottaa koko suomenkielisen facen haltuunsa, kun pääsee moderaattoriksi. Ennakkotapaus on Wikipedian vihervasemmistolainen klikki. Varsinkin suomen kielen monimuotoisuus ja rikkaus mahdollistaa täydellisen mielivallan. Joku ei-suomenkielinen valvoja ei voi muuta kuin luottaa "asiantuntijoidensa" sanaan, ehkä ihmetellä miksi 20% (and counting) suomalaisista on "natseja" ja "vihapuhujia". Ihan kuin zuckerbergiläisiä kiinnostaisi totuus, päinvastoin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 21.05.2019, 09:19:29
Tämä liittyy aiheeseen mutkan kautta, nimittäin anonymiteetin menetys.

Itävaltalainen teleoperaattorini lähetti juuri viestin jonka mukaan 1.9. mennessä kaikki arvokortit eli käytännössä prepaidit pitää rekisteröidä käymällä henkilötodistuksen ja PUK-koodin kanssa firman liikkeessä. Oma liittymäni on nimelläni vaikka toimiikin prepaid-periaatteella. Puolisoni ja lasteni liittymät ovat anonyymejä. Rinnakkaisessa puhelimessani on suomalainen liittymä.

Käytännössä siis mahdollisuus anonyymiyteen mobiiliverkossa lakkaa. En ole huomannut paikallisissa uutisissa asiasta mainintaa, päätös lienee tehty joskus aikaisemmin.

Jätän tämän vain tähän. Odotan milloin McDonald'sin wifiin vaaditaan kuvallinen henkkari tai sormenjälkivahvistus. Vihapuhe ja verkkovaikuttaminen ovat nimittäin ainoa asia mikä tuhoaa maailman varmemmin kuin hiilidioksidi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 24.05.2019, 23:56:46
Mikä ihme tässä videossa oli taas niin kamalaa että Youtube pöyristyi?

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.

https://www.youtube.com/watch?v=LB9lObWclFQ

https://vimeo.com/82853398
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 25.05.2019, 00:56:12
^ Tissit?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 25.05.2019, 03:19:05
Alphabetin tytäryhtiö NGO Jigsaw, joka aloitti Googlen ajatushautomona, kehittää tekoälyä moderoimaan vihapuhetta ja väärinajattelua interwebistä.

Pukki on taas kaalimaan vartijana sillä yhteistyökumppaniksi on valittu SPLC jonka laajoista vihakirjoitusarkistoista vielä toukkavaiheessa oleva tekoäly opettelee tavaamaan ja tunnistamaan toksisen kommentoinnin. Lukemistona tulevalla vihaterminaattorilla on Breitbartin, Dailystormerin ja Stormfrontin kommenttiosioita.

QuoteGOOGLE SISTER COMPANY USING SPLC DATA TO DEVELOP COMMENT MODERATION ENGINE
05/09/2019
Jigsaw, the Alphabet subsidiary that began as the Google Ideas think tank, has been utilizing Southern Poverty Law Center datasets in the development of their Perspective API, a comment moderation engine, documents shared with The Daily Caller indicate.

Three sets of comments from Breitbart, The Daily Stormer and Stormfront were provided to Jigsaw by the SPLC and have been identified both in internal company memos and code for the API. The latter two are neo-Nazi websites.

These datasets were provided in raw form to Jigsaw, meaning that the embattled Montgomery nonprofit is assisting the development of a Google comment moderation product intended to be applied across a wide swath of the media. It also represents confirmation that the SPLC has been scraping wholesale the content of far-right websites.

The Perspective API is "part of the Conversation AI research effort that aims to help increase empathy, participation and quality in online conversation at scale," according to its Github description, and was originally known as the Respect Engine within the company. This new moderation product scores comments based on "toxicity"
https://dailycaller.com/2019/05/09/google-jigsaw-using-splc-data-comment-moderation/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 25.05.2019, 11:13:40
Quote from: Golimar on 24.05.2019, 23:56:46
Mikä ihme tässä videossa oli taas niin kamalaa että Youtube pöyristyi?

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.

https://www.youtube.com/watch?v=LB9lObWclFQ

https://vimeo.com/82853398

Erittäin hyvä kysymys, sillä alastomuutta, väkivaltaa, ahdistusta tai mitään muutakaan tämä filmi ei sisältänyt. Riittääkö ikärajaan se, että joku tekee ilmiannon eli väitteen ikärajan tarpeesta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 25.05.2019, 11:22:56
Sensuuri alkaa saada surkuhupaisia piirteitä kun Stalin ja Mao ylistykset saavat olla esillä mutta Hitler jutut ei.

QuoteYouTuben käyttäjät ovat merkinneet seuraavan sisällön sopimattomaksi tai loukkaavaksi osalle käyttäjistä.

Adolf Hitler "The Greatest Story NEVER Told" Full Documentary - (((OBS))) -Educational purpose.!
https://www.youtube.com/watch?v=1QqdiIHMn0k

Adolf Hitler The Greatest Story NEVER Told' Parts 1-26 & Bonus (New Version)
https://archive.org/details/AdolfHitlerTheGreatestStoryNEVERToldParts127TGSNTtvYouTubeviaTorchbrowser.com
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 25.05.2019, 11:26:35
^Mutta ei tuossa ylemmässä musiikkivideossa ole esillä yhtään kansallissosialistien käyttämää tunnusta, tai en ainakaan sellaisia tunnistanut. Pukeutumistyyli on mahdollisesti 30-lukua, mutta mielleyhtymät nasseiluun ovat vain ihmisten mielikuvituksen tuotetta. Itse mietin filmillä paikoin näkyvää punaista taustaa vasten, että laulu viittaa pikemminkin kommunismiin.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 25.05.2019, 11:59:19
Quote from: Supernuiva on 25.05.2019, 11:13:40
Quote from: Golimar on 24.05.2019, 23:56:46
Mikä ihme tässä videossa oli taas niin kamalaa että Youtube pöyristyi?

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.

https://www.youtube.com/watch?v=LB9lObWclFQ

https://vimeo.com/82853398

Erittäin hyvä kysymys, sillä alastomuutta, väkivaltaa, ahdistusta tai mitään muutakaan tämä filmi ei sisältänyt. Riittääkö ikärajaan se, että joku tekee ilmiannon eli väitteen ikärajan tarpeesta?


Siinä ihan alussa vilahtaa nainen rinnat paljaana, ennen kuin biisi alkaa. En muuta syytä keksi. ETTEKÖ TE POJAT OIKEESTI HUOMANNEET TISSEJÄ???  :flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 25.05.2019, 12:56:37
Quote from: Golimar on 25.05.2019, 11:22:56
Sensuuri alkaa saada surkuhupaisia piirteitä kun Stalin ja Mao ylistykset saavat olla esillä mutta Hitler jutut ei.

QuoteYouTuben käyttäjät ovat merkinneet seuraavan sisällön sopimattomaksi tai loukkaavaksi osalle käyttäjistä.

Adolf Hitler "The Greatest Story NEVER Told" Full Documentary - (((OBS))) -Educational purpose.!
https://www.youtube.com/watch?v=1QqdiIHMn0k

Adolf Hitler The Greatest Story NEVER Told' Parts 1-26 & Bonus (New Version)
https://archive.org/details/AdolfHitlerTheGreatestStoryNEVERToldParts127TGSNTtvYouTubeviaTorchbrowser.com

Oikeastaan mikä tahansa sisältö on sopimatonta tai loukkaavaa osalle käyttäjistä. Kysy vaikka kenen tahansa imaamin kantaa mihin tahansa sisältöön, jossa on vaikka huivittomia naisia. Tämä nyt vain kevyenä kenttäesimerkkinä.

"Loukkaavuus" ja "sopimattomuus" jollekin ryhmälle ei siis ole mikään syy kieltää sisällön näyttäminen.

Ja kaiken lisäksi, vaikka en ole noita Hitler-juttuja katsonutkaan, niin pelkästään nimi saa minut nauramaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 04.06.2019, 20:54:15
Eräs tyyppi sai tänään naamakirjaan bannin vuonna 2017 julkaistussa tekstissä käyttämästään sanasta partalapsi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 04.06.2019, 23:19:51
Fahrenheit 451

"On ehdotettu, että käyttöön otettaisiin kirjan mukaan nimetty HTTP-virhekoodi HTTP 451, jota näytettäisiin internetsivuilla, jotka eivät lakisyistä ole saatavilla."

https://www.theguardian.com/books/2012/jun/22/ray-bradbury-internet-error-message-451

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: BarkAtTheMoon on 05.06.2019, 00:06:26
Quote from: Veikko on 04.06.2019, 23:19:51
Fahrenheit 451

"On ehdotettu, että käyttöön otettaisiin kirjan mukaan nimetty HTTP-virhekoodi HTTP 451, jota näytettäisiin internetsivuilla, jotka eivät lakisyistä ole saatavilla."

https://www.theguardian.com/books/2012/jun/22/ray-bradbury-internet-error-message-451

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451

Kylmääväksi muuttuu meno jos tietty osa porukasta saa vallan. Nyt ongelmana on se että valtamedia edustaa samaa roskasakkia eli äärivasemmistoa, hyvänä puolena se että valtaosa ihmisistä ei omaa edes hajuakaan näistä äärivasemmistolaisista omien uutisten lukijoinakaan tyyliin Rönkkö ja ainakin omien tuttujeni kautta arvelen, että vastaanotto ei tule olemaaan kovin..arvostava
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.06.2019, 01:46:17
QuoteMinutes after announcing a new policy clamping down on "hateful" and "supremacist" videos, YouTube got to work banning, demonetizing, or otherwise hiding videos from conservatives, journalists, and even black metal musicians.

The Google subsidiary updated its "hateful content" policies on Wednesday, announcing the clampdown in a blog post. The company said that from now on it will be "specifically prohibiting videos alleging that a group is superior in order to justify discrimination, segregation or exclusion." Other videos that don't strictly violate the site's rules - including those promoting phony science or conspiracy theories - will be subject to demonetization, and other measures to restrict their viewership.

Orwellian in theory? In practice, too. YouTube didn't wait long before wielding the ban-hammer with glee.

https://www.rt.com/news/461170-youtube-bans-videos-reactions/

Konservatiivien/alt-right tyyppien sensuuri jatkuu. Surullista, tämä nykymeno.

[tweet]1136357291635236866[/tweet]

[tweet]1136377404476334081[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 06.06.2019, 22:21:44
QuoteYouTube blocks history teachers uploading archive videos of Hitler

Teachers trying to educate about fascism hit by service's new policy on hate speech

YouTube has blocked some British history teachers from its service for uploading archive material related to Adolf Hitler, saying they are breaching new guidelines banning the promotion of hate speech.

The video-sharing website announced on Wednesday that it would remove material glorifying the Nazis from its platform in an attempt to stop people being radicalised. In the process however, it also deleted videos uploaded to help educate future generations about the risks of fascism.

Scott Allsop, who owns the longrunning MrAllsopHistory revision website and teaches at an international school in Romania, had his channel featuring hundreds of historical clips on topics ranging from the Norman conquest to the cold war deleted for breaching the rules that ban hate speech.

"It's absolutely vital that YouTube work to undo the damage caused by their indiscriminate implementation as soon as possible," said Allsop. "Access to important material is being denied wholesale as many other channels are left branded as promoting hate when they do nothing of the sort."

While previous generations of history students relied on teachers playing old documentaries recorded on VHS tapes on a classroom television, they now use YouTube to show raw footage of the Nazis and famous speeches by Hitler.

The Google-owned service sent an automated email to Allsop saying his clips channel had been removed for uploading "content that promotes hatred or violence against members of a protected group". Much of it consisted of clips from old BBC documentaries, which are no longer easily available, in addition to cine film of Hitler's speech the night he was appointed chancellor and a short compilation of Joseph Goebbels talking about propaganda.

https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06/youtube-blocks-history-teachers-uploading-archive-videos-of-hitler (http://uploading-archive-videos-of-hitler)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 06.06.2019, 23:50:50
Youtuben vihapuhekäytännöt ovat tunnetusti muuttuneet seuraavasti:

QuoteHate speech policy

While we've always had policies that prohibited hate speech on YouTube, on June 5, we announced some changes to our hate speech policies. You can learn more about those changes here. The below policy has been updated with those changes.

Hate speech is not allowed on YouTube. We remove content promoting violence or hatred against individuals or groups based on any of the following attributes:

    Age
    Caste
    Disability
    Ethnicity
    Gender Identity
    Nationality
    Race
    Immigration Status
    Religion
    Sex/Gender
    Sexual Orientation
    Victims of a major violent event and their kin
    Veteran Status

If you see content that violates this policy, please report it. Instructions for reporting violations of our Community Guidelines are available here. If you have found multiple videos, comments, or a user's entire channel that you wish to report, please visit our reporting tool, where you will be able to submit a more detailed complaint.
https://support.google.com/youtube/answer/2801939?hl=en

Ensinnäkin hienoa, että Youtube huomioi näin erikseen aasialaiskäyttäjät kastijärjestelmineen.

Toisekseen maahanmuuton mainitseminen toimii varmana täkynä nimeltä mainitsemattomille tahoille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 06.06.2019, 23:55:20
^hei, siellä on tapahtunut kirjoitusvirhe - poliittinen näkemys on jäänyt pois listalta.

Ai niin, pitäähän Trumpin kannatajia saada haukkua. My bad.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 07.06.2019, 00:19:20
"-  Puhutaanpa yhteiskuntamme minoriteeteista, vai mitä? Mitä enemmän ihmisiä, sitä useampia väestöryhmiä. Ei saa loukata koiran nussijoita, kissan nussijoita, lääkäreitä, lakimiehiä, liikemiehiä, johtajia, mormoneja, baptisteja, unitaareja, toisen polven kiinalaisia, ruotsalaisia, italialaisia, saksalaisia, teksasilaisia, brooklyniläisiä, irlantilaisia, oregonilaisia tai meksikolaisia. Tämän kirjan, tämän näytelmän, tämän TV-sarjan ihmiset eivät esitä kerrassaan ketään todellista maalaria, kartanpiirtäjää tai mekaanikkoa. Mitä suurempi levikki, Montag, sitä visummin on varottava suututtamasta ketään, muista tämä! Kaikennäköisten minimaali-väestöryhmien navat oli pidettävä puhtaana. Pahantahtoiset kirjailijat, sulkekaa kirjoituskoneenne. Ja sen he tekivät."

-  Ray Brandbury, Fahrenheit 451
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.06.2019, 00:33:07
Quote from: n.n. on 06.06.2019, 23:55:20
^hei, siellä on tapahtunut kirjoitusvirhe - poliittinen näkemys on jäänyt pois listalta.

Ai niin, pitäähän Trumpin kannatajia saada haukkua. My bad.
Juu konservatiivisia valkoisia saa luonnollisesti haukkua, miksei jopa uhata väkivallalla kuten tähänkin asti. Alkaa tuo sensuuri kieltämättä olemaan vastenmielistä, onko todella noin että olemme viimeinen sukupolvi joka sai elää ainakin osan elämästään "vapaan sanan yhteiskunnassa" tulevien sukupolvien eläessä täydellisessä sensuurissa.

Tai ehkä tämä on tyyntä ennen myrskyä, jäänee nähtäväksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 07.06.2019, 00:56:13
Quote from: Don Nachos on 18.05.2019, 08:56:43
Hesarissa on tänään juttu Facebbookin suomimodeista.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006109908.html

Sieltä tarttui tälläinen lainaus:
QuoteYhteisönormeista vastaava Eric Shadowens sekä suomalaismoderoijat kertovat, että ihmiset eivät aina ymmärrä Facebookin luonnetta. Yritys voi kieltää sellaistakin kielenkäyttöä, joka lain mukaan olisi sallittua.

"Sitä valitellaan monesti, että pitäisi olla enemmän sananvapautta. Mutta kun Facebookilla on omat sääntönsä, ei siellä voi kaikkea sanoa", yksi moderaattori aloittaa ja toinen jatkaa:

"Käyttäjillä menee monesti sekaisin Suomen laki ja yhteisönormit, poliisi ja moderoijat."
Niinpä, välillä näkee, kun käyttäjä tivaa lakipykälää minkä perusteella joku kirjoitus on moderoitu. Eihän Hommankaan moderointi niin toimi. Täältä moderoidaan pois ne viestit mitkä eivät ole tämän yhteisön normien mukaisia. Suomen lakipykälillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Toki voidaan ajatella, miten riippuvaisia käyttäjät ovat somepalveluista ja voidaanko samaa ideaa käyttää muuallakin. Voiko kauppa tai sähköyhtiö antaa elinikäisen bannin jollekin käyttäjälle?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.06.2019, 07:20:35
Quote from: nollatoleranssi on 07.06.2019, 00:56:13
Quote from: Don Nachos on 18.05.2019, 08:56:43
Hesarissa on tänään juttu Facebbookin suomimodeista.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006109908.html

Sieltä tarttui tälläinen lainaus:
QuoteYhteisönormeista vastaava Eric Shadowens sekä suomalaismoderoijat kertovat, että ihmiset eivät aina ymmärrä Facebookin luonnetta. Yritys voi kieltää sellaistakin kielenkäyttöä, joka lain mukaan olisi sallittua.

"Sitä valitellaan monesti, että pitäisi olla enemmän sananvapautta. Mutta kun Facebookilla on omat sääntönsä, ei siellä voi kaikkea sanoa", yksi moderaattori aloittaa ja toinen jatkaa:

"Käyttäjillä menee monesti sekaisin Suomen laki ja yhteisönormit, poliisi ja moderoijat."
Niinpä, välillä näkee, kun käyttäjä tivaa lakipykälää minkä perusteella joku kirjoitus on moderoitu. Eihän Hommankaan moderointi niin toimi. Täältä moderoidaan pois ne viestit mitkä eivät ole tämän yhteisön normien mukaisia. Suomen lakipykälillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Toki voidaan ajatella, miten riippuvaisia käyttäjät ovat somepalveluista ja voidaanko samaa ideaa käyttää muuallakin. Voiko kauppa tai sähköyhtiö antaa elinikäisen bannin jollekin käyttäjälle?
Juu, eikä yksityiset yritykset mitään jumalasta seuraavia ole, jotka voi tehdä mitä lystää. Hallitukset voi ihan hyvin säätää lakeja jotka pakottaa yritykset esim facebookin tai youtuben takaamaan myös konservatiivien sananvapauden riippumatta siitä mitä mieltä johtoporras itse on. Eihän kiinalaiset ravintalotkaan voi tarjota koiranlihapihvejä vaikka kuinka haluaisi ja vaikka kuinka olisi yksityisiä yrityksiä.

Facebookilla, twitterillä ja Youtubella on miljardeja käyttäjiä ja monopoli nykyään mitä tulee sananvapauden ilmaisemiseen, eikä niitten pitäisi mielivaltaisesti voida tehdä mitä lystää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 07.06.2019, 13:44:34
Onko tämä kaikki nyt sen Carlos Mazan ansiota? Sen jota Jon Millerin video We Beat Fascism in WW2, but It's Returning Via Big Tech Censorship (https://www.youtube.com/watch?v=clCrgtn_Mh0) eilen luonnehti että "fascist gaywonk". Ben Shapirokin vain totesi, että olipa hieno tapa muistella Normandian maihinnousua: silloiset 21-vuotiaat uhmasivat tulta kun taas nykyset samanikäiset loukkaantuvat siitä, kun heidän identiteettiään ei tunnisteta tarpeeksi hyvin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 07.06.2019, 14:24:17
^ Minun on äärimmäisen vaikea ottaa vakavissaan henkilöä, joka viittaa itseensä gaywonkina eli vapaasti suomennettuna hinttinörttinä, vaikka hän kieltämättä siltä näyttääkin ja todennäköisesti näkee vieläpä paljon vaivaa tämän mielikuvan eteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vaniljaihminen on 07.06.2019, 15:00:21
Ehkä kyse ei ole siitä ottaako hän itseään vakavasti. Se että hänet ottaa joku muu hirveän vakavasti, on seurauksiltaan ainakin todellinen kysymys.

Me emme näe kaikkia Pekka ja Pätkä -elokuviakaan telkkarista enää, ja se on pitkälti Suldaan Said Ahmedin kaltaisten fanaatikkojen ansiota.

Idiootit saavat useammin tahtonsa läpi tässä loukkaantujakulttuurissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 07.06.2019, 15:42:47
Pari huomiota voxpocalypsista via seuraamani uusnatsi... siis konservatiivikanavat.

Youtube ei ole poliittinen vaikutuskanava. Meikkitutoriaaleja, julkkiksia ja gamereita katselee satakertainen määrä ihmisiä verrattuna vakaviin isoihinkin kanaviin. Some on oik/vasemmistokupla par excellence. Lispy queer Maza ei saanut tätä kaustia aikaan, iso crackdown on ollut tekeillä pitkään, ja taustalla vaikuttanee eniten YT:n ja FB:n pelko sakoista "vihapuheen" sallimisesta.

Räikeä kaksoistandardi on tietysti tosiasia.

James Allsup tiivisti hienosti miten "wokeness" ja sitä seuraava vararikko on myytti. Isot mediatalot pelaavat miljardeilla. Voxia, Vicea yms tekohengitetään valtavilla summilla. Joku yksittäinen lesbokahvila voi kärsiä mutta piilaakso ei. Ne eivät tarvitse meitä, soraäänet voi ihan hyvin poistaa kokonaan.

Ainoa uhka ja mahdollisuus on antitrustiprosessi ja teknologiajättien hajottaminen sekä "platform accessin" määritteleminen perusoikeudeksi USAssa. Sillä olisi jo merkitystä.

Sekin päivä nähdään vielä kun globaali tai suomenruotsalainen raha päättää ettei esim PS rp ole sopiva asiakas heidän pankilleen. Bisneksestä viis.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 07.06.2019, 23:55:21
Quote from: Beef Supreme on 07.06.2019, 15:42:47
James Allsup tiivisti hienosti miten "wokeness" ja sitä seuraava vararikko on myytti. Isot mediatalot pelaavat miljardeilla. Voxia, Vicea yms tekohengitetään valtavilla summilla. Joku yksittäinen lesbokahvila voi kärsiä mutta piilaakso ei. Ne eivät tarvitse meitä, soraäänet voi ihan hyvin poistaa kokonaan.

Ainoa uhka ja mahdollisuus on antitrustiprosessi ja teknologiajättien hajottaminen sekä "platform accessin" määritteleminen perusoikeudeksi USAssa. Sillä olisi jo merkitystä.

Sekin päivä nähdään vielä kun globaali tai suomenruotsalainen raha päättää ettei esim PS rp ole sopiva asiakas heidän pankilleen. Bisneksestä viis.

Se on totta, ettei mediajätit minnekkään katoa. Toki on silti olemassa uhkia, joita on nähty yritysmaailmassa eli markkinajohtaja voi vuosien kuluttua ollakin vararikossa ja tilan on korvannut muu toimija.

Ensin isketään pieniin toimijoihin ja yksityishenkilön, ja onko PS ollut vastustamassa semmoista kehitystä? Eipä ole ainakaan julkisuudessa. Turhaa nillittää, jos kohtelu kohdistuu myöhemmin omaa toimintaa kohtaan (vaikka se on epätodennäköistä).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 08.06.2019, 01:21:00
Quote from: nollatoleranssi on 07.06.2019, 00:56:13
Toki voidaan ajatella, miten riippuvaisia käyttäjät ovat somepalveluista ja voidaanko samaa ideaa käyttää muuallakin. Voiko kauppa tai sähköyhtiö antaa elinikäisen bannin jollekin käyttäjälle?
Aivan varmasti voi. Eiköhän ainakin kaupat ole antaneet elinikäisiä porttareita. Edelleen on enemmän ihmisiä jotka EI käytä facebookkia kuin jotka käyttävät. Esim nuoret ei käytä juuri ollenkaan. Twitteri taas ei ole niinkään iso. Kuvien/videoiden jakopalveluita ei voi koskaan katsoa kuuluvaksi "perusinfraan".  Millään somella ei maailmanlaajuisesti ole niin suurta valtaa kuin kuplassa saattaa tuntua.

Tosin amerikassa "vasemmisto" demokraatit ajavat Facebookin ja Twitterin pilkkomista vedoten juuri siihen että ne olisivat "perusinfraa". Eiköhän sitä selvitellä oikeudessa ihan lähivuosina. EU taas on enemmän huolissaan tietovarkauksista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 09.06.2019, 19:40:28
Näinhän se menee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 10.06.2019, 05:54:19
[tweet]1137764405234601984[/tweet]
[tweet]1137798599826464769[/tweet]
Vaihtoehtoisiin alustoihin tutustuminen alkakoot...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 10.06.2019, 19:16:00
QuoteTech giant Google has de-listed Alex Jones from its website search engine in its latest effort to unperson the Infowars founder.

When plugging "Alex Jones" into Google's search engine, his flagship website Infowars.com doesn't appear until the third page of its search results.

The apparent move by Google comes after an employee in April leaked damning internal documents detailing how Google manually manipulates its search results to exclude conservative media websites.

"T&S [Trust & Safety team] will be in charge of updating the blacklist as when there is a demand," reads the policy document.

"The purpose of the blacklist will be to bar the sites from surfacing in any Search feature or news product. It will not cause a demotion in the organic search results or de-index them altogether."

"The deceptive_news domain blacklist is going to be used by many search features to filter problematic sites that violate the good neighbor and misrepresentation policies," explained the document.

...

The next step in Big Tech's censorship slippery slope will likely be the banning of entire website URLs altogether, where one must manually enter a website domain into the address bar to visit it.
https://www.infowars.com/google-de-lists-alex-jones-from-web-search/

Koskahan homma sensuroidaan ja poistetaan netistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 13.06.2019, 11:06:56
QuoteGoogle reportedly runs two "blacklists," one allowing staff to remove "fringe" websites from search results and another for filtering out opinion articles, according to conservative news outlet the Daily Caller.

The lists allow Google employees –who CEO Sundar Pichai told Congress in December never "manually intervene on any particular search result"– to suppress certain addresses in a user's search results.

The Daily Caller claims to have seen screenshots of the lists in question. Google did not address whether its staff deliberately weed out certain political content, but did say they are working to filter out "inappropriate" search results.

The first list, titled "webanswers_url_blacklist," lets staff block specific web addresses from popping up in Google's 'featured snippets' when a user asks a question. Many of the pages blocked are op-ed articles, which a user could mistake for straight news reporting. This list appears to target opinion pieces in general, regardless of their political bent.

Another list, which the Daily Caller suggests was compiled by algorithm, blanket blacklists a host of conservative and "fringe" sites from appearing in the 'featured snippets.' The American Spectator, Breitbart, The Gateway Pundit and the website of Bring Your Bible to School Day are among those included. Several progressive sites, including Consortium News and a blog called Breitbart Unmasked also reportedly made the list.

That Google would censor conservative or "fringe" content will come as no surprise to some. The company, along with a bevy of other Silicon Valley tech giants, has been accused of harboring a liberal bias for several years now, with new stories of favoritism surfacing regularly.

A recent study found that Google's search algorithms display a "left-leaning ideological skew," while video footage of an internal company meeting recorded after the 2016 election showed executives calling Donald Trump's victory "deeply offensive" and talking about using AI to fight populism in future.

YouTube, a subsidiary of Google, implemented a blanket ban on "hateful" and "supremacist" videos last week. The ban, which came about after Vox journalist Carlos Maza led a campaign against conservative shock-jock Steven Crowder, swept away or demonetized thousands of videos critical of the social justice movement and several video reports on extremist movements by legitimate journalists.
https://www.rt.com/usa/461720-google-blacklist-fringe-conservative/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 14.06.2019, 19:58:18
Exclusive: Facebook's Process to Label You a 'Hate Agent' Revealed | Breitbart
https://www.breitbart.com/tech/2019/06/13/exclusive-facebooks-process-to-label-you-a-hate-agent-revealed/

QuoteFacebook monitors the offline behavior of its users to determine if they should be categorized as a "Hate Agent," according to a document provided exclusively to Breitbart News by a source within the social media giant.
The document, titled "Hate Agent Policy Review" outlines a series of "signals" that Facebook uses to determine if someone ought to be categorized as a "hate agent" and banned from the platform.

Those signals include a wide range of on- and off-platform behavior. If you praise the wrong individual, interview them, or appear at events alongside them, Facebook may categorize you as a "hate agent."

Facebook may also categorize you as a hate agent if you self-identify with or advocate for a "Designated Hateful Ideology," if you associate with a "Designated Hate Entity" (one of the examples cited by Facebook as a "hate entity" includes Islam critic Tommy Robinson), or if you have "tattoos of hate symbols or hate slogans." (The document cites no examples of these, but the media and "anti-racism" advocacy groups increasingly label innocuous items as "hate symbols," including a cartoon frog and the "OK" hand sign.)

Facebook will also categorize you as a hate agent for possession of "hate paraphernalia," although the document provides no examples of what falls into this category.

The document also says Facebook will categorize you as a hate agent for "statements made in private but later made public." Of course, Facebook holds vast amounts of information on what you say in public and in private — and as we saw with the Daily Beast doxing story, the platform will publicize private information on their users to assist the media in hitjobs on regular American citizens.

Breitbart News has already covered some of the individuals that Facebook placed on its list of potential "hate agents." Paul Joseph Watson eventually was categorized as "hateful" and banned from the platform, in part, according to the document, because he praised Tommy Robinson and interviewed him on his YouTube channel. Star conservative pundit Candace Owens and conservative author and terrorism expert Brigitte Gabriel were also on the list, as were British politicians Carl Benjamin and Anne Marie Waters.

The Benjamin addition reveals that Facebook may categorize you as a hate agent merely for speaking neutrally about individuals and organizations that the social network considers hateful. In the document, Facebook tags Benjamin with a "hate agent" signal for "neutral representation of John Kinsman, member of Proud Boys" on October 21 last year.

Facebook also accuses Benjamin, a classical liberal and critic of identity politics, as "representing the ideology of an ethnostate" for a post in which he calls out an actual advocate of an ethnostate.
...
Facebook divides hate speech into three tiers depending on severity and considers attacks on a person's "immigration status" to be hate speech.

Daily Beast Says Facebook Helped Them Dox Trump Supporter | Breitbart
https://www.breitbart.com/tech/2019/06/02/daily-beast-says-facebook-helped-them-dox-trump-supporter/

QuoteThe Daily Beast recently doxed a black forklift driver and reported Trump supporter for the alleged high crime of creating a parody video of Democrat speaker of the house Nancy Pelosi. But there's more to the story — it appears Facebook may have helped the left-wing journalists identify him.
The Daily Beast identified the video creator as Shawn Brooks, whom they described as a forklift driver and Trump supporter from the Bronx.

A Twitter account claiming to be Brooks disputed key details of the story, claiming he is not a Trump supporter, did not create the parody video, and does not live in the Bronx.

By doxing Brooks, The Daily Beast followed the example of CNN, which threatened to unmask an anonymous Trump supporter over a parody video, forcing to him apologize in exchange for not revealing his identity. The scandal caused "CNNBlackmail" to trend on Twitter.

But there's another aspect to the Daily Beast story which has major implications for the privacy of Facebook users — according to the Daily Beast reporter himself, Facebook gave him information on Brooks' activity on the platform.

If the Daily Beast's description of Facebook's actions is accurate, Facebook compromised the privacy of one of its users, handing over information on his activity to a journalist who was clearly engaged in a politically motivated hatchet-job.

Kansanedustaja teki tutkintapyynnön Facebookista – sai julkaisukiellon ennen vaaleja
https://yle.fi/uutiset/3-10830256

QuoteVeikko Vallin pyytää poliisia selvittämään, onko Facebook syyllistynyt rikokseen estämällä Vallinin Facebook-päivitysten tekemisen.

Tamperelainen kansanedustaja Veikko Vallin (ps.) on tehnyt tutkintapyynnön poliisille. Vallin pyytää poliisia selvittämään, onko Facebook syyllistynyt rikokseen estämällä Vallinin Facebook-päivitysten tekemisen.

Vallin kertoo saaneensa Facebookiin 30 vuorokauden julkaisueston. Hänen mukaansa esto alkoi eduskuntavaalien ennakkoäänestyksen ensimmäisenä päivänä eli 1.4.2019. Vallinin mukaan hänet bannattiin eli estettiin vuoden vanhasta päivityksestä.

– Mielestäni tämä Facebookin perusteeton toimenpide häiritsi huomattavasti vaalikampanjaani, se oli demokratian ja perustuslain vastaista ja selkeää vaalivaikuttamista. On demokratian kannalta äärimmäisen vakava asia rajoittaa julkista toimintaani tärkeimpänä kampanja-aikana, Vallin syyttää tiedotteessaan.

Vallinin mukaan hän sai kiellon lainattuaan suoran sitaatin Suomen Uutisten jutusta, jossa kerrottiin, että "tietyillä ulkomaalaisilla ryhmillä on yliedustus eri rikostyypeissä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 14.06.2019, 22:11:46
Kas, eilen Youtubesta poistettu Black Pigeon Speaks -kanava on kohun myötä palautettu toimintaan. Parempi näin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 14.06.2019, 22:45:15
Kaikki relevantit tubettajat ovat jo Bitchutessa. Huomasin että melkein kaikki tilaamani poliittiset kanavat ovat uhan alla. BPS:n väliaikainen deletointi toivottavasti käynnisti jotain isompaa. Pitäköön tuubinsa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jouko Piho on 17.06.2019, 12:50:56
Julkaisin eilen 16.6.2019 Facebook-sivullani James Hirvisaaren erinomaisen kirjoituksen "Taistelu lohikäärmeitä vastaan" ja sain 30 päivän bannin. Hirvisaari toi esille ajatuksen, että Suomea uhkaa erityisesti kaksi lohikäärmettä eli islam ja vihervasemmisto.

Näinhän asia on, mutta Suomen kaventuneessa sananvapaustilanteessa islamia ei saa arvostella ihan kuten aikoinaan ei saanut kritisoida Neuvostoliittoa.

Facebookista on hyvistä puolistaan huolimatta tullut maailmanlaajuinen diktatuurisensori, joka haluaa tukahduttaa kaikkialla oikeutetun ja perustellun kritiikin vihervasemmistolaista politiikkaa kohtaan, johon kuuluu myös islamin kritiikitön mielistely. Näin Facebookista itsestään on tullut saatanallinen lohikäärme, joka on kaikkea järkevää konservatiivisuutta vastaan muka yhteisönormien nimissä. Ne normit ovat antikristillisiä vasemmistoarvoja. Facebook yrittää näin toimimalla aivopestä koko maailman kannattamaan liberaaleja ja jumalattomia marxilaisia arvoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.06.2019, 15:41:15
Facebookissa saa bannit nykyään ilmeisesti myös siitä, että käyttää sanaa mustalainen.

Jo aiemminhan sanat neekeri ja ryssä olivat bannaamisperusteita, mutta nyt ilmeisesti jo mustalainenkin on kielletty sana.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.06.2019, 01:01:13
QuoteYouTube has blacklisted the channel of Spain's populist Vox Party, in a move that will likely exacerbate claims that Google is actively suppressing right-leaning and conservative content.

    "YouTube has deleted Vox's entire channel without explanation," the party wrote on Twitter. "The decision to remove the channel is a serious attack on the freedom of expression and dissemination of a political party. We demand an explanation from YouTube and that the account is restored as soon as possible."

    Vox later revealed that YouTube had taken the decision on the grounds that left-wing activists had lodged complaints of copyright infringement.

    "YouTube has informed us that the disabling of the VOX channel is due to the complaint made by three people who believe that we have used the content of theirs," they explained. "The three people who have denounced us are left-wing activists... We have found that other political parties and progressive channels use the same audiovisual resources without being denounced for it."

    The Vox party later used the blacklisting to accuse YouTube of bowing to the demands of left-wing activists, a trend extensively documented by Breitbart News and other conservative news sources.
https://www.breitbart.com/tech/2019/06/19/youtube-blacklists-spains-populist-vox-political-party/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 24.06.2019, 17:12:23
Googlen sensuurista lisää tietoa. Kokeile vaikka hakua "men can", ja se ehdottaa men can have babies...

Quote• Insider: Google "is bent on never letting somebody like Donald Trump come to power again."
• Google Exec Says Don't Break Us Up: "smaller companies don't have the resources" to "prevent next Trump situation"
• Google Head of Responsible Innovation Says Elizabeth Warren "misguided" on "breaking up Google"
• Insider Says PragerU And Dave Rubin Content Suppressed, Targeted As "Right-Wing"
• LEAKED Documents Highlight "Machine Learning Fairness" and Google's Practices to Make Search Results "fair and equitable"
• Documents Appear to Show "Editorial" Policies That Determine How Google Publishes News
• Insider: Google Violates "letter of the law" and "spirit of the law" on Section 230

https://www.youtube.com/watch?v=re9Xp6cdkro
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 26.06.2019, 17:09:52
Googlen sensuurista konservatiivejä kohtaan tulee lisää tietoa:

Tim Pool
https://www.youtube.com/watch?v=jm6zQoRs6N8 (https://www.youtube.com/watch?v=jm6zQoRs6N8)
"Google Email LEAKED, Proves Conservative Censorship At Youtube"

Tucker Carlsson
https://www.youtube.com/watch?v=2quCgvqeZrY (https://www.youtube.com/watch?v=2quCgvqeZrY)
"Tucker: Google wants to hack 2020 election"
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Henry on 26.06.2019, 18:29:45
Quote from: mikkoellila on 18.06.2019, 15:41:15
Facebookissa saa bannit nykyään ilmeisesti myös siitä, että käyttää sanaa mustalainen.

Jo aiemminhan sanat neekeri ja ryssä olivat bannaamisperusteita, mutta nyt ilmeisesti jo mustalainenkin on kielletty sana.
Sanasta "transu" saa 3 päivää bannia. Ilmaisu "vihainen radikaalifeministi" on myös yhteisönormien vastainen.  :flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 26.06.2019, 18:54:23
Quote from: WinstonSmith on 24.06.2019, 17:12:23
Googlen sensuurista lisää tietoa. Kokeile vaikka hakua "men can", ja se ehdottaa men can have babies...

Quote• Insider: Google "is bent on never letting somebody like Donald Trump come to power again."
• Google Exec Says Don't Break Us Up: "smaller companies don't have the resources" to "prevent next Trump situation"
• Google Head of Responsible Innovation Says Elizabeth Warren "misguided" on "breaking up Google"
• Insider Says PragerU And Dave Rubin Content Suppressed, Targeted As "Right-Wing"
• LEAKED Documents Highlight "Machine Learning Fairness" and Google's Practices to Make Search Results "fair and equitable"
• Documents Appear to Show "Editorial" Policies That Determine How Google Publishes News
• Insider: Google Violates "letter of the law" and "spirit of the law" on Section 230

https://www.youtube.com/watch?v=re9Xp6cdkro
Häipyikin nopeasti... Video unavailable  This video is no longer available due to a privacy claim by a third party.

Laitoin kuvakaappauksen oheen tuosta "men can" kokeesta  :(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.06.2019, 22:27:47
Monokulttuuri FM:ssä tuli esiin nykyaikaiset kirjaroviot eli mm. altrigtin piirissä tuttujen tahojen kirjoja vedetään pois myynnistä Amazonista.

Suomalaisittain ilmiö on tuttu Kiuas-kustantamon saamasta bannista kirjamessuille.

Onhan tuo silti historiallisesti aivan oma lukunsa, että vielä nykyisin länsimaissa voidaan sensuroida ja poistaa yleisön saatavilta kirjoja pelkästään sen takia, ettei kirjailijan poliittisista mielipiteistä pidetä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 27.06.2019, 22:33:55
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2019, 22:27:47

Onhan tuo silti historiallisesti aivan oma lukunsa, että vielä nykyisin länsimaissa voidaan sensuroida ja poistaa yleisön saatavilta kirjoja pelkästään sen takia, ettei kirjailijan poliittisista mielipiteistä pidetä.

Myykö/pitääkö Google/Amazon esim. esillä radikaalia muslimipropagandaa? Materiaalia jossa selitetään miksi juutalaiset on alempiarvoisia? Onko radikaalimuslimien saarnat "poliittisia mielipiteitä"?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 27.06.2019, 23:05:26
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2019, 22:33:55
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2019, 22:27:47

Onhan tuo silti historiallisesti aivan oma lukunsa, että vielä nykyisin länsimaissa voidaan sensuroida ja poistaa yleisön saatavilta kirjoja pelkästään sen takia, ettei kirjailijan poliittisista mielipiteistä pidetä.

Myykö/pitääkö Google/Amazon esim. esillä radikaalia muslimipropagandaa? Materiaalia jossa selitetään miksi juutalaiset on alempiarvoisia? Onko radikaalimuslimien saarnat "poliittisia mielipiteitä"?

Monet noista kirjoista ovat olleet myyntilistojen kärjessä ja jos niissä olisi ollut jokin radikaali sanoma, niin tuskin olisi alunperinkään tulleet myyntiin?

Enemmän vaikuttaakin siltä, että henkilöiden poliittisista mielipiteistä ei ole pidetty myöhemmin, jonka perusteella kirjat on otettu pois myynnistä.

Radikaalit muslimit on suorastaan koominen vertaus, koska tälläisiä on käynyt saarnaamassa länsimaissa mm. Suomessa. Onko myöskään Amazon ensisijainen kanava jollekin ISIS-terroristille, niin tuskinpa ei.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 27.06.2019, 23:25:38
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2019, 23:05:26

Monet noista kirjoista ovat olleet myyntilistojen kärjessä ja jos niissä olisi ollut jokin radikaali sanoma, niin tuskin olisi alunperinkään tulleet myyntiin?

Enemmän vaikuttaakin siltä, että henkilöiden poliittisista mielipiteistä ei ole pidetty myöhemmin, jonka perusteella kirjat on otettu pois myynnistä.

Radikaalit muslimit on suorastaan koominen vertaus, koska tälläisiä on käynyt saarnaamassa länsimaissa mm. Suomessa. Onko myöskään Amazon ensisijainen kanava jollekin ISIS-terroristille, niin tuskinpa ei.

Ei se silti sitä tarkoita että se ois kys. firmojen periaatteiden vastaista- Myyntimäärä on sivuseikka- ja eikös noita radikaalisaarnaajia nyt ole käännytelty pitkin eurooppaa/jenkkejä muutenkin?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.06.2019, 14:34:53
Quote

Tarkoituksena on kitkeä netissä esiintyvää vihapuhetta.

Netissä esiintyvää rasistista ja homofobista vihapuhetta aiotaan Ranskassa kitkeä uudella kireällä lainsäädännöllä, kertoo The Guardian. Laki tulee parlamentin keskusteltavaksi tulevalla viikolla ja voi kiirehdittynä astua voimaan jo syksyllä.

"Emme voi sietää netissä sellaista, mitä emme voi sietää kadullakaan", sanoo kansanedustaja Laetitia Avia.

Hänen mukaansa uusi laki tarkoittaa sitä, että ilmeisen vihamielinen sisältö täytyy poistaa Facebookin, Youtuben tai Twitterin kaltaisesta yhteisöpalvelusta 24 tunnin sisällä. Laki kattaa loukkaavan sisällön koskien ihonväriä, uskontoa, seksuaalista suuntaumista, sukupuoli-identiteettiä tai vammaisuutta. Se tuo mukanaan myös uuden oikeuslaitoksen, joka keskittyy nettivihapuheeseen.

Yhtiöt pyritään saamaan yhteistyökykyisiksi muutoksille asettamalla niille kova uhkasakko, joka voi olla jopa neljä prosenttia niiden maailmanlaajuisista tuloista vuodessa, mikäli ne eivät poista lainvastaista sisältöä määräajassa. Lainsäädäntöä kritisoineet ovat kuitenkin epäilleet, ettei yhtiöille kuitenkaan kannattaisi antaa yksinoikeutta päättää mitä sisältöä poistetaan.

Avian mukaan hän joutuu itsekin rasististen hyökkäysten ja tappouhkausten kohteeksi päivittäin.

"Jokaisena päivänä ihmiset solvaavat minua sosiaalisessa mediassa ja haastavat oikeuteni puhua ihonvärini vuoksi."
https://www.verkkouutiset.fi/ranska-aikoo-laittaa-nettitrollit-ahtaalle-uudella-lailla/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 30.06.2019, 14:43:56
^
Keltaliivit pelottivat liikaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 30.06.2019, 16:04:01
Kyllä Laetitia Aviaa kiusataan, koska on musta. Ei siksi, että on idiootti ja valehtelemalla kammennut itsensä äärimmäiseen valta-asemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sancai on 30.06.2019, 16:55:36
Erittäin, erittäin vaikea uskoa, että sekulaariuttaan ylistävä valtio ryhtyisi säätämään lakeja uskonnon loukkaamisen kriminalisoinniksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest11919 on 01.07.2019, 08:48:17
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2019, 22:33:55
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2019, 22:27:47

Onhan tuo silti historiallisesti aivan oma lukunsa, että vielä nykyisin länsimaissa voidaan sensuroida ja poistaa yleisön saatavilta kirjoja pelkästään sen takia, ettei kirjailijan poliittisista mielipiteistä pidetä.

Myykö/pitääkö Google/Amazon esim. esillä radikaalia muslimipropagandaa? Materiaalia jossa selitetään miksi juutalaiset on alempiarvoisia? Onko radikaalimuslimien saarnat "poliittisia mielipiteitä"?

Radikaalimuslimit eivät kirjoittele kirjoja. Heille nimenomaan Koraani ja perimätieto Mohammedin puheista ja teoista (sunna) on täysin riiittävä koko elämän ajaksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koojii on 01.07.2019, 13:18:59

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/virkamiesten-maalittamisen-saamiselle-rikoslakiin-on-vahva-tuki-poliisit-ja-lakimiehet-ilmaisevat-tukensa-tyonantajajarjestojen-ehdotukselle/822835/

"Virkamiesten maalittamisen saamiselle rikoslakiin on vahva tuki – poliisit ja lakimiehet ilmaisevat tukensa työ­nan­ta­ja­jär­jes­tö­jen ehdotukselle

Suomen Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtaja Jonne Rinne toteaa, että viranomaisten maalittamisesta pitäisi saada rikoslakiin selkeä kirjaus. Poliiseihin maalittamista alkoi kohdistua viimeistään vuoden 2015 laajamittaisen maahantulon myötä. Poliisien tietoja on kaivettu esiin ja heitä on häiritty muun muassa sosiaalisen median kautta.
Suomen Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtaja Jonne Rinne toteaa, että viranomaisten maalittamisesta pitäisi saada rikoslakiin selkeä kirjaus.

Maalittamiseksi kutsutun painostamisen vuoksi poliiseja on jouduttu siirtämään toisiin tehtäviin ja syyttäjiä on jäänyt sairaslomalle.
Maalittaminen on noussut merkittäväksi käsitteeksi julkisessa keskustelussa viime vuosina. Nyt virkamiesten maalittaminen halutaan myös rikoslakiin.

Suomen Poliisijärjestöjen liitto ja Lakimiesliitto ovat päättäneet asettua tukemaan Poliisihallituksen, Valtakunnansyyttäjänviraston ja käräjäoikeuksien laamannien aiemmin kesäkuussa oikeusministeriölle jättämää lakimuutosehdotusta.

Lakimiesliiton lisäksi sen jäsenyhdistyksistä erillisinä allekirjoittajina ovat Suomen Syyttäjäyhdistys, Suomen tuomariliitto ja Suomen Kihlakunnanvoudit.


Tämä tarkoittaa sitä, että työnantajapuolen tekemällä ehdotuksella on nyt myös työntekijäjärjestöjen tuki.

Ehdotuksen tavoite on saada maalittaminen omaksi pykäläkseen rikoslain 16. lukuun, joka koskee virkamiehiin kohdistuvia rikoksia.

– Muiden pykälien venyttäminen ja kokeileminen, että sopisiko vaikka vainoaminen tai muu vastaava rikos kuvaamaan maalittamista, ei ole meidän mielestämme oikea tapa. Lakiin on kirjattava selkeästi, mitä on maalittaminen ja miten siitä rangaistaan, linjaa Suomen Poliisijärjestöjen Liitto SPJL:n puheenjohtaja Jonne Rinne.

Poliiseja siirretty toisiin tehtäviin
Mistä maalittamisessa sitten tarkalleen on kyse? Työnantajapuolen esityksen mukaan siitä, että virkamiehen tai tämän läheisen tietoja kaivetaan esiin ja pyritään niiden avulla tai niitä vääristelemällä luomaan epäedullista kuvaa virkamiehestä.

SPJL:n Jonne Rinteen mukaan ilmiö alkoi näkyä poliisille korostuneesti viimeistään vuoden 2015 laajamittaisen maahantulon myötä.

– Silloin esimerkiksi Helsingin Rautatientorin mielenosoituksissa poliiseja alettiin kuvata – eikä siinä mitään, kyllähän kuvata saa. Mutta sitten katsottiin rintapielestä nimi ja alettiin selvittää tietoja, Facebook-tilejä ja niin edelleen, Rinne kuvailee.

– Somen kautta alettiin kohdistaa painostustoimia viranomaisiin ja maalittaa heitä.

Poliisilaitoksilla maalittaminen on johtanut Rinteen mukaan muutamissa tapauksissa sisäisiin siirtoihin.

– Internetin ihmeellisessä maailmassa työskenteleviä poliiseja on siirretty toisiin tehtäviin. He ovat kokeneet sen painostamisen niin rankaksi.

Lakimiesliiton puheenjohtaja Antero Rytkölä puolestaan kertoo, että maalittaminen on vaikuttanut myös oikeuslaitoksessa työskenteleviin.

– Vaikutukset ovat olleet henkisiä ja lisänneet stressiä. Pahimmissa tapauksissa on jouduttu jopa sairaslomalle, Rytkölä sanoo.

Yksittäistapauksista tulee esimerkkejä muille
Maalittamisesta tulee SPJL:n Rinteen mukaan usein yksittäisen virkamiehen painostamista laajempi ilmiö, kun yksittäistapauksesta tulee esimerkki.

– Joku otetaan maaliksi ja näytetään samalla muille, että jos menettelet näin tai puutut asioihin näin, niin joudut tämän saman ryöpytyksen kohteeksi.

Yksi huolestuttava piirre maalittamisessa on Antero Rytkölän mukaan se, että pelkästään ilmiön olemassaolo saattaa vaarantaa luottamusta oikeuslaitoksen toimintaa kohtaan.

– Tiedossani ei luojan kiitos ole konkreettista esimerkkiä, jossa maalittaminen olisi vaikuttanut oikeuslaitokseen. Mutta kun ihmiset tietävät tällaisesta ilmiöstä, saattaa herätä epäilyksiä, että miten se on voinut vaikuttaa ja mihin suuntaan.

Sekä Rinne että Rytkölä korostavat kuitenkin, että tarkoituksena ei missään nimessä ole kieltää oikeusjärjestelmän kritisointia.

– Ei ole kyse siitä, etteikö viranomaistoimintaa saisi tai pitäisi arvostella. Sehän kuuluu oikeusvaltioperiaatteeseen, Rinne toteaa.

Rinteen mukaan liitoille on myös tärkeää, että maalittaminen pidetään erillään yleisemmästä ja epämääräisemmästä vihapuheen käsitteestä, jota ei ole rikoslainsäädännössä määritelty.

Yleisen syytteen alaiseksi
Rikoslakiin merkittävän pykälän lisäksi lakimuutosehdotuksessa esitetään, että virkamieheen kohdistuvan maalittamisen pitäisi olla yleisen syytteen alainen rikos eikä asianomistajarikos.

Nykylainsäädännön mukaan virkamiehestä tulee esteellinen, jos hän tekee itseensä kohdistetusta häirinnästä rikosilmoituksen.

– Tämä on myös yksi syy siihen, miksi virkamiehiä yritetään provosoida tekemään rikosilmoituksia ja myös syy siihen, miksi he saattavat jättää rikosilmoituksen tekemättä, todetaan kirjelmässä. ....
"

Loput linkin takaa

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/virkamiesten-maalittamisen-saamiselle-rikoslakiin-on-vahva-tuki-poliisit-ja-lakimiehet-ilmaisevat-tukensa-tyonantajajarjestojen-ehdotukselle/822835/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Fiftari on 01.07.2019, 13:34:18
^
QuoteMaalittamisesta tulee SPJL:n Rinteen mukaan usein yksittäisen virkamiehen painostamista laajempi ilmiö, kun yksittäistapauksesta tulee esimerkki.

– Joku otetaan maaliksi ja näytetään samalla muille, että jos menettelet näin tai puutut asioihin näin, niin joudut tämän saman ryöpytyksen kohteeksi.

Itsellä tulee tästä mieleen vain lähinnä se että pyritään estämään virkamiesten perseilyjen ruotiminen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 01.07.2019, 14:58:05
Ei kannattaisi kuunnella niin vakavasti kaiken maailman jonneja.  Antin sukulainen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 01.07.2019, 15:38:31
Nämä eivät kerta kaikkiaan näe sitä, että poliisin omassa internetoperoinnissa olisi koskaan ollut mitään vikaa. Ennen Taposta ja kumppaneita poliisia kunnioitettiin, mutta heidän oma toimintansa johti vääjäämättä pilkantekoon. Ylipäätään kyseenalaistan sen, että kannattiko virkamiehiä asettaa roikkumaan internetiin, mutta jos piti, strategia oli järjetön.

Mitä tietojen levittelyyn ja maalittamiseen tulee, se ongelma ei koske pelkästään virkamiehiä. Minulle kaikki mitä koko maailmalle julistat on vapaata riistaa. Jos julistuksiasi käytetään sinua vastaan, olisi varmaan kannattanut miettiä mitä internettiin itsestään jakaa. Esimerkiksi jos Facebook-profiilisi on julkinen ja tykkäät Varisverkostosta, ei se rikos ole jos joku levittää tietoa siitä, että tämä jamppa symppaa muuten Antifaa. Vaikutusvaltaisten ihmisten poliittisten kytkösten selvittäminen ei voi olla rikos! Rikos ei voi olla myöskään heidän virkatoimintansa arvostelu. Vapaa-ajallakaan virkamies ei voi tehdä mitä tahansa, mutta jos tekee, sitäkin voi arvostella.

Jyrkkä ei tälle Lex Kaarisateelle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2019, 17:13:58
Quote "Puolet pakaroista paljaana" – kuva naisten rantakäsipallojoukkueesta aiheutti valtavan kohun Norjassa

Norjan rantakäsipallomaajoukkueista julkaistu kuva aiheutti valtavan kohun

Norjan käsipalloliitto julkaisi Facebook-sivuillaan kuvan maan rantakäsipallomaajoukkueista. Kuva on poistettu Facebookista , mutta se löytyy täältä.

Otoksessa miesten ja naisten maajoukkueet olivat vierekkäin, mikä sai ihmiset vertailemaan peliasujen eroja. Naiset edustavat maataan pienissä bikineissä, kun taas miehet astelevat areenoille hihattomissa paidoissa ja shortseissa.

– Käsittämätön kuva vuonna 2019! eräs kommentoija totesi.

Monet hämmästelivät sitä, miksi naisten pitää pukeutua niin paljon paljastavammin kuin miesten.

– Uskomatonta, että naisten pitää pukeutua näin. Onko kukaan kysynyt heiltä, että onko tämä heille ok? kommenttikentässä äimistellään.

Kuva on nyt jo poistettu liiton Facebook-sivuilta, mutta norjalainen Aftenposten teki aiheesta jutun, jossa haastateltiin Kristin Gulbraaria. Gulbraar, jonka 13-vuotias tytär pelaa käsipalloa, ei voinut käsittää sitä, miksi naisten peliasu on bikinit.

– Päätöksen ovat tehneet todennäköisesti aikuiset miehet, joiden mielestä niitä on mukava katsoa, Gulbraar pohtii.

– Miesten asu muistuttaa koripalloa, mutta naiset käyttävät bikineitä, joissa puolet pakaroista on paljaana.

Rantakäsipallossa peliasut ovat kaikilla mailla samat, sillä Kansainvälisen lentopalloliiton säännöissä on tarkasti määritelty, miten pelaajien tulee pukeutua.

Euroopan rantakäsipallotoimikunnan puheenjohtaja Ole R. Jørstadin mukaan sääntöihin on yritetty saada muutosta.

– Norjan liitto on pyrkinyt jo pitkään muuttamaan rantakäsipallon pukeutumissääntöjä. Myös Euroopan käsipalloliitto on aiemmin tänä vuonna pyrkinyt samaan, Jørstad kertoo Aftenpostenille.

Kansainvälinen liitto kuitenkin torppasi peliasujen muutosehdotuksen.

https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/3406c87d-cc86-49a7-adb3-69d14b3b6cbf

Facebook taisi poistaa kuvan, koska se aiheutti vihapuhetta. Eihän sitä tiedä miten iso sakko olisi tullut, jos kuvaa ei olisi poistettu 24h aikavälillä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2019, 17:23:31
Quote from: Fiftari on 01.07.2019, 13:34:18
^
QuoteMaalittamisesta tulee SPJL:n Rinteen mukaan usein yksittäisen virkamiehen painostamista laajempi ilmiö, kun yksittäistapauksesta tulee esimerkki.

– Joku otetaan maaliksi ja näytetään samalla muille, että jos menettelet näin tai puutut asioihin näin, niin joudut tämän saman ryöpytyksen kohteeksi.

Itsellä tulee tästä mieleen vain lähinnä se että pyritään estämään virkamiesten perseilyjen ruotiminen.

Hauskaa tilanteessa onkin oikeat esimerkit. Esimerkiksi vihervasemmisto kerää maalitusta varten valtavan nimilistan, soittelee yötäpäivää johonkin paikkaan miten heidän pitäisi estää tietyn henkilön mukana oleminen tai polttelee autoja/tekee muita tihutöitä. Tälläinen maalitus ei ole mikään ongelma.

Sitten on toisentyyppistä maalitusta, jossa joku virkamies esim. poliisijohtaja on hölmöillyt netissä dildo päässä tai kirjoitellut nettiin muita hölmöyksiä tai jakanut oikeita valeuutisia. Tämä on aiheuttanut naureskelua jollakin nettisivustolla, niin asian puuttumiseen vaaditaan järeitä toimia ja kaikki keinot ovat käytössä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 06.07.2019, 17:26:58
Urheilullisesti ajatellen voisi kuvitella naisten tason nousevan huomattavasti kun ulkonäköpaineet laskevat ja lajin pariin eksyy myös oikeasti lajin parhaat eikä timmin bikinivartalon omaavat.

Toki itse katson lähinnä tissejä ja perseitä joten aivan sama.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2019, 17:36:06
Quote from: Charlie on 01.07.2019, 15:38:31
Nämä eivät kerta kaikkiaan näe sitä, että poliisin omassa internetoperoinnissa olisi koskaan ollut mitään vikaa. Ennen Taposta ja kumppaneita poliisia kunnioitettiin, mutta heidän oma toimintansa johti vääjäämättä pilkantekoon. Ylipäätään kyseenalaistan sen, että kannattiko virkamiehiä asettaa roikkumaan internetiin, mutta jos piti, strategia oli järjetön.
...
Jyrkkä ei tälle Lex Kaarisateelle.

Tuo on hyvä nimitys lakiehdotukselle ja sitä kannattaa käyttää kaikissa tilanteista asiasta puhuttaessa. Harvoin on netissä oleva parodiatili saanut omaa lakiaan läpi vitsailuillaan.

Taponen edusti poliisia useissa medioissa ilman suurempaa kohua. Vasta nettisekoilu loi ongelmia, mutta siinäkin sekoilun ei nähty olevan mikään ongelma, vaan sekoilusta tulleen kritiikin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2019, 17:40:51
Quote from: andrus on 06.07.2019, 17:26:58
Urheilullisesti ajatellen voisi kuvitella naisten tason nousevan huomattavasti kun ulkonäköpaineet laskevat ja lajin pariin eksyy myös oikeasti lajin parhaat eikä timmin bikinivartalon omaavat.

Monet naiset hyötyvät valtavasti alastomuudesta. Se myy enemmän kuin kokovartaloburkha (ainakin länsimaissa). Mediat noteeraavat paremmin ja on enemmän katsojia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: guest12632 on 06.07.2019, 18:07:45
Quote from: andrus on 06.07.2019, 17:26:58
Urheilullisesti ajatellen voisi kuvitella naisten tason nousevan huomattavasti kun ulkonäköpaineet laskevat ja lajin pariin eksyy myös oikeasti lajin parhaat eikä timmin bikinivartalon omaavat.

Toki itse katson lähinnä tissejä ja perseitä joten aivan sama.

Bikinit -> katsojia -> sponsoreita -> rahaa -> laji säilyy hengissä.

Saahan sitä toki ihan vapaasti kilpailla katsojista miehiä vastaan pelkillä urheilullisilla kyvyillä, mutta veikkaan että siinä voi käydä huonosti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ernst on 06.07.2019, 18:24:52
Myös ns. transaktivistit ovat maalittaneet taidolla.

https://www.suomenuutiset.fi/vaarista-sanoista-hurjistuneet-transaktivistit-myllyttivat-naisbloggarin-elinkeinoa-nurin-kukkulan-kuninkaana-riehuneelta-amnestyn-ex-johtajalta-paha-ylilyonti/

Quote
Suomen Uutiset kertoi eilen, kuinka transaktivistit maalittivat bloggaaja Maria Nordinia sosiaalisessa mediassa. Aktivistien kasetti hajosi, kun Nordin julkaisi Instagram-päivityksen, jossa hän pohtii transseksuaalisten henkilöiden hormonihoitojen haittavaikutuksia.

Postauksessaan Nordin muun muassa toteasi, että lääkitys ja kehon muokkaaminen on vain oireen hoitamista. Nordin myös muistutti, että hormonitoimintaan vaikuttavilla lääkkeillä on aina vakavia haittavaikutuksia ympäristölle ja terveydelle.

Postauksen jälkeen transaktivistit ovat sosiaalisessa mediassa painostaneet Nordinia monilla eri tavoilla. Nordin ei kuitenkaan ole provosoitunut vaan on vastannut asiallisesti, ettei hänen kirjoituksensa ollut transvastainen.

Aktivistit penkoivat Nordinin sosiaalisen median tilejä
Maalittamisella viitataan siihen, että sosiaalisessa mediassa palvelun käyttäjiä osoitetaan ja kehotetaan jonkin tietyn henkilön kimppuun. Nordinille pimahtaneet transaktivistit menivät kuitenkin vielä pidemmälle, ja julkaisivat eilen torstaina Facebookissa julkilausuman otsikolla "Avoin kirje Maria Nordinin kaupallisille yhteistyökumppaneille".

Kirjeen tarkoitus on ilmeinen: tuhota Nordinin elinkeino tivaamalla perusteita yhteistyölle ja vihjaamalla Nordinin kumppaniyrityksille, että yhteistyöstä Nordinin kanssa olisi syytä luopua. Kirje on lähetetty kaikkiaan neljälletoista yritykselle, joiden kanssa Nordin on toiminut yhteistyössä. Aktivistit kertovat keränneensä tiedot Nordinin Instagram-tililtä ja blogista.


Tässä on jo organisoitu, tietoinen ja tavoitteellinen tarkoitus vahingoittaa toisen elämisen mahdollisuuksia. Tekijät ovat SJW:ta (=Social Justice Warrior) ja ilmoittaneet olevansa transsukupuolisten asialla. Tosin heitä ei ole millään tavalla valtuutettu ajamaan trans-yhteisön asiaa, koska sellaista yhteisöä ei yksinkertaisesti ole.

Facebookissa julkaistu avoin kirje on poistettu. Yrityksille ja ties mikälukuisalle määrälle vastaanottajia on jaettu se sama kirje.

Tekijälista on liitteenä. Syyllistynkö nyt maalittamiseen näitä pahantekijöitä kohtaan, kun jaan sen?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 06.07.2019, 18:29:52
SJW-mob on vähän kuin äärivasemmisto/anarkistit siirtyneenä sosiaaliseen mediaan. Riehunta vain virtuaalisena versiona.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2019, 20:31:46
Quote from: Ernst on 06.07.2019, 18:24:52
Tässä on jo organisoitu, tietoinen ja tavoitteellinen tarkoitus vahingoittaa toisen elämisen mahdollisuuksia. Tekijät ovat SJW:ta (=Social Justice Warrior) ja ilmoittaneet olevansa transsukupuolisten asialla. Tosin heitä ei ole millään tavalla valtuutettu ajamaan trans-yhteisön asiaa, koska sellaista yhteisöä ei yksinkertaisesti ole.

Facebookissa julkaistu avoin kirje on poistettu. Yrityksille ja ties mikälukuisalle määrälle vastaanottajia on jaettu se sama kirje.

Tekijälista on liitteenä. Syyllistynkö nyt maalittamiseen näitä pahantekijöitä kohtaan, kun jaan sen?

Monesti suvaitsevaiston toiminta on varsin sekopäistä, eikä tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä.

Joku pahoitti mielensä yhden suvaitsevaiston edustajan kirjoituksesta ja keräsi muita liittymään mukaan hyökkäyskampanjaan. Saa nähdä kääntyykö tilanne kohta päinvastoin.

Muutenkin toiminta alkaa lainsäädännön tasolla olla samanlaista, että luodaan mm. vihapuhe-, maalitus- ja sensurointilakeja samasta syystä, että joku pahoittaa mielensä milloin mistäkin syystä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 08.07.2019, 14:13:24
Quote from: Henry on 26.06.2019, 18:29:45
Quote from: mikkoellila on 18.06.2019, 15:41:15
Facebookissa saa bannit nykyään ilmeisesti myös siitä, että käyttää sanaa mustalainen.

Jo aiemminhan sanat neekeri ja ryssä olivat bannaamisperusteita, mutta nyt ilmeisesti jo mustalainenkin on kielletty sana.
Sanasta "transu" saa 3 päivää bannia. Ilmaisu "vihainen radikaalifeministi" on myös yhteisönormien vastainen.  :flowerhat:

Eli ketään punavihreitä LGBTQI-hörhöjä ei saa kritisoida millään tavalla.

Kohta tulee varmaan banneja siitä, jos joku sanoo, että kaksi samaa sukupuolta olevaa ihmistä ei voi tehdä lapsia keskenään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 08.07.2019, 15:03:00
Eikös joku saanut bannia kun sanoi ettei mies voi synnyttää? Näin muistelen tapahtuneen.

edit.  tässähän tämä: 
QuoteMyös PS-nuorten pj. sai Facebook-bannin kirjoitettuaan, ettei mies voi synnyttää
https://www.nykysuomi.com/2018/04/06/myos-ps-nuorten-pj-sai-facebook-bannin-kirjoitettuaan-ettei-mies-voi-synnyttaa/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 09.07.2019, 03:03:49
Quote from: mikkoellila on 18.06.2019, 15:41:15
Facebookissa saa bannit nykyään ilmeisesti myös siitä, että käyttää sanaa mustalainen.

Jo aiemminhan sanat neekeri ja ryssä olivat bannaamisperusteita, mutta nyt ilmeisesti jo mustalainenkin on kielletty sana.
Neekereitä voisi toistaiseksi yrittää kutsua morlokeiksi (HG Wells, The Time Machine).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 09.07.2019, 03:08:51
Quote from: nollatoleranssi on 06.07.2019, 17:36:06Taponen edusti poliisia useissa medioissa ilman suurempaa kohua. Vasta nettisekoilu loi ongelmia, mutta siinäkin sekoilun ei nähty olevan mikään ongelma, vaan sekoilusta tulleen kritiikin.

Sekopäiden aiheuttamat ongelmat eivät nykyään enää koskaan ole se ongelma.
Ongelma on aina se ongelmien aiheuttajien kritisointi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 09.07.2019, 03:23:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.07.2019, 03:08:51
Sekopäiden aiheuttamat ongelmat eivät nykyään enää koskaan ole se ongelma.
Ongelma on aina se ongelmien aiheuttajien kritisointi.
Ongelma ei ole ongelma, vaan keskustelu ongelmasta on. Ehkä nykypäivän ratkaisukeskeisessä ilmapiirissä pitäisi lopettaa puhuminen ongelmasta ja siirtyä keskustelemaan ratkaisusta. Esim. haastaen sen, että jos maahanmuuttoa rajoitetaan, mitä haittaa siitä on ja lopettaa puhuminen maahanmuuton ongelmista.

Maahanmuuton rajoittaminen ei haittaisi huolto suhdetta. Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi raiskauksia.
Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi yhteiskunnan kustannuksia.
Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi kärsimystä tulijoille tai aiheuttaisi eettistä kriisiä Suomelle, koska he eivät tule suoraan kriiisialueilta vaan turvallisista maista.

Aina kun maahanmuutto nousee puheeksi, tulisi kysyä, mitä haittaa rajoittamisesta on? Perusteluvelvoite tulisi kääntää maahanmuuton vaatijalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Emo on 09.07.2019, 10:05:48
Quote from: n.n. on 09.07.2019, 03:23:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.07.2019, 03:08:51
Sekopäiden aiheuttamat ongelmat eivät nykyään enää koskaan ole se ongelma.
Ongelma on aina se ongelmien aiheuttajien kritisointi.
Ongelma ei ole ongelma, vaan keskustelu ongelmasta on. Ehkä nykypäivän ratkaisukeskeisessä ilmapiirissä pitäisi lopettaa puhuminen ongelmasta ja siirtyä keskustelemaan ratkaisusta. Esim. haastaen sen, että jos maahanmuuttoa rajoitetaan, mitä haittaa siitä on ja lopettaa puhuminen maahanmuuton ongelmista.

Maahanmuuton rajoittaminen ei haittaisi huolto suhdetta. Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi raiskauksia.
Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi yhteiskunnan kustannuksia.
Maahanmuuton rajoittaminen ei lisäisi kärsimystä tulijoille tai aiheuttaisi eettistä kriisiä Suomelle, koska he eivät tule suoraan kriiisialueilta vaan turvallisista maista.

Aina kun maahanmuutto nousee puheeksi, tulisi kysyä, mitä haittaa rajoittamisesta on? Perusteluvelvoite tulisi kääntää maahanmuuton vaatijalle.

Mullistava näkökulmanmuutos!

Maria Nordinin maalittajalistalla on yksi puolituttu, kenen yrityksen palveluja olen käyttänyt ja olen ollut aikeissa jatkossakin käyttää. Nyt pitää yhteistyömme jatkoa kyllä harkita vielä toisenkin kerran, ja koska Maria Nordinilta olen napannut muutaman hyvän luomukosmetiikkavinkin männä vuosina, niin käännyn tässä keississä Maria Nordinin puolelle,  jota elämä on lyönyt hönöllä siipallakin. Lyötyä ei saa enää lisää lyödä.

Myös ihmisoikeuksien kannalta netissä organisoidut mielipidevainot ovat ongelmallisia. Puhumattakaan Marian pienistä lapsista - miten viherkommunistien masinoima ajojahti heidän äitiään vastaan vaikuttaa Nordinien lapsiin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 10.07.2019, 21:35:41
Junes ja Tiina kertoivat mielenkiintoisesta huomiosta Facebookin uusissa säännöissä. Niiden mukaan tappouhkauksia voisi lähettää ns. vaarallisille henkilöille ja mukana olisi ollut jonkinlainen lista...?

Onko tästä tarkempaa tietoa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JDwg on 10.07.2019, 22:39:09
Quote from: nollatoleranssi on 10.07.2019, 21:35:41
Junes ja Tiina kertoivat mielenkiintoisesta huomiosta Facebookin uusissa säännöissä. Niiden mukaan tappouhkauksia voisi lähettää ns. vaarallisille henkilöille ja mukana olisi ollut jonkinlainen lista...?

Onko tästä tarkempaa tietoa?
Facebookin päivitetyistä yhteisösäännöistä löytyy tämä.
https://m.facebook.com/communitystandards/credible_violence/
https://m.facebook.com/communitystandards/dangerous_individuals_organizations/

Breitbartti kirjoittanut aiheesta tarkemmin
https://www.google.fi/amp/s/www.breitbart.com/tech/2019/07/09/facebook-sanctions-violent-threats-against-dangerous-individuals/amp/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ÄmTeeAa on 11.07.2019, 00:02:30
^Meinasin juuri postittaa tuon erikseen. Tästä kannattaisi tehdä oma säikeensä selkeästi omalla otsikollaan.

Lainaus Facen käyttöehdoista, yhteisönormien puolelta kohdasta 1 Väkivalta ja yllyttäminen. Huomatkaa, että tämän nähdäkseen pitää painaa sitä alla olevaa punaisella pohjalla olevaa plussaa, jotta selitys aukeaisi lisää.

QuoteÄlä julkaise

Uhkauksia, jotka voivat johtaa minkä tahansa kohteen tai kohteiden kuolemantapaukseen (tai muunlaiseen erittäin vakavaan väkivaltaan), jolloin uhka määritetään seuraavanlaiseksi:

  • ilmoitus aikomuksesta ryhtyä erittäin vakavaan väkivaltaan tai
  • vaatimus tai kehotus erittäin vakavaan väkivaltaan (ellei kohde ole organisaatio tai yksilö, joka löytyy vaarallisia henkilöitä ja organisaatioita koskevasta käytännöstä),
  • mukaan lukien sisältö, jossa kohdetta ei määritetä, mutta esitetään kohdetta edustava symboli ja/tai väkivaltaa edustava aseen kuva tai
  • lausunto tai kannanotto, joka kannattaa erittäin vakavaa väkivaltaa (ellei kohde ole organisaatio tai yksilö, joka löytyy vaarallisia henkilöitä ja organisaatioita koskevasta käytännöstä) tai
  • pyrkimyksiä kannustava tai ehdollinen lausunto tai kannanotto, joka kehottaa erittäin vakavaan väkivaltaan (ellei kohde ole organisaatio tai yksilö, joka löytyy vaarallisia henkilöitä ja organisaatioita koskevasta käytännöstä).

Eli saat sanoa ja uhkailla ihan vapaasti, jos kohde on vaarallisten henkilöiden tai organisaatioiden listalla. Mitäs tästä sanoo Suomen laki? Kuulostaa pikkasen epätasa-arvoiselta touhulta, eikä väkivallalla uhkailu ole sallittua Suomessa kenellekään. On tuossa tieten se hyvä puoli, että se mahdollistaa Antifan tyyppien vetämisen rosikseen mikäli intoutuvat Facessa uhkailemaan, mutta tällainen muutos yhteisönormeihin on kyllä lopun alkua Facelle. Ihme on jos USA:ssa tuosta ei ala paukkua liittovaltion tuomareiden osalta pekkaa ja penaltyä. Mutta, tämä on myös sellainen juttu jonka kuvittelisi kiinnostavan myös suomalaisia virkamiehiä. Laura Loomer haastoi Facebookin oikeuteen vaatien 3 miljardin korvauksia eilisen puolella.

Lieneeköhän viranomaisilla näkyvyyttä muuten tuohon "vaarallisia henkilöitä ja organisaatioita koskevaan käytäntöön"? Yksityishenkilönä kiinnostaisi tietää että millä tavalla sinne joutuu, ja millä tavalla selvitetään onko henkilö vaarallinen vai ei? Millä tavalla yksityishenkilö voi selvittää, ketä ja mitä järjestöjä tuossa listassa oikein on?

Tälle touhulle on kyllä pakko laittaa stoppi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ÄmTeeAa on 11.07.2019, 00:32:25
Mitenhän olisi Yhdenvertaisuuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325) 1325/2014, §25?

Quote25 §
Syrjivät ehdot

Syrjivä tai vastatoimien kiellon vastainen sopimusehto sekä yrityksen, yhdistyksen ja säätiön sääntöjen syrjivä tai vastatoimen kiellon vastainen määräys on mitätön.

Tuomioistuin voi muuttaa sopimusta tai määrätä sen raukeamaan, jos 1 momentissa tarkoitettu sopimusehto on sellainen, että sopimuksen jääminen voimaan muilta osin muuttumattomana ei ole ehdon huomioon ottamatta jättämisen vuoksi kohtuullista.

Kysymys kuuluu nyt, että onko syrjintä asianomistajarikos, vai voiko rikos tapahtua jo silloin, mikäli sopimusehto lähtökohtaisesti mahdollistaa syrjinnän? Momentin 28 merkitys ei nimittäin avaudu minulle, ja lisäksi sotkua aiheuttaa vielä tuo lista henkilöistä ja organisaatioista, joihin ei ole näkyvyyttä.

Quote28 §
Todistustaakka

Vireillepanijan on syrjintää tai vastatoimia koskevaa asiaa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa käsiteltäessä esitettävä selvitystä seikoista, joihin vaatimus perustuu. Jos asiaa käsiteltäessä esitettyjen selvitysten perusteella voidaan olettaa syrjinnän tai vastatoimien kieltoa rikotun, vastapuolen on kumotakseen oletuksen osoitettava, että kieltoa ei ole rikottu. Mitä tässä pykälässä säädetään, ei sovelleta rikosasian käsittelyssä.

Sinänsä täytyy kyllä sanoa, että tuo Yhdenvertaisuuslaki on kyllä susi jo syntyessään. Positiivinen syrjintä on lain mukaan sallittua, ja siinä on muutenkin melkoisesti tulkinnanvaraisuuksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 11.07.2019, 01:24:58
Iso raha saa Suomessakin tehdä ihan mitä haluaa. Virkamiehet innolla lutkuttaa, ja odottaa jos tippuisi muutama muru heillekin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 11.07.2019, 12:10:05
Shariabookin fatwa Paul Joseph Watsonia vastaan:

Facebook Put a Fatwa On Me (https://www.youtube.com/watch?v=f8YnsBJeywE) (4:02)

QuoteUPDATE: Facebook Deletes Policy Allowing Violent Threats Against "Dangerous Individuals"

Social media giant backs down after backlash.

Facebook has deleted a policy update that informed users it was acceptable to post violent threats against people deemed "dangerous individuals" by the company.

As we highlighted yesterday, a Community Standards update published by Facebook on July 9 stated (emphasis mine); "Do not post: Threats that could lead to death (and other forms of high-severity violence) of any target(s) where threat is defined as any of the following:

Statements of intent to commit high-severity violence; or

Calls for high-severity violence (unless the target is an organization or individual covered in the Dangerous Individuals and Organizations policy)...."
https://summit.news/2019/07/10/update-facebook-deletes-policy-allowing-violent-threats-against-dangerous-individuals/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 12.07.2019, 18:15:56
^
Lähinnä on mielenkiintoista, että mikä taho oli vaatinut tuollaista lisäystä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 13.07.2019, 19:20:06
Quote
Sakkoja somettamisesta? Kyllä, internetin vapautta tiukentavalla Venäjällä sekin on mahdollista


Sananvapautta internetissä rajoittavat Venäjällä useat erilaiset lait, sanoo Ylen Moskovan-kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen.

Internetiin ei Venäjällä kannata ladata tai kirjoittaa ihan mitä tahansa.

Jos nettiin nimittäin sattuu postaamaan vääränlaisen vitsin, on pahimpana uhkana vankila. Samoin valtaapitäviä arvostelevat kirjoitukset voivat poikia sakkotuomion (siirryt toiseen palveluun).

Mistä kyse?
– Ehkä kuuluisin on Etelä-Siperiassa Barnaulin kaupungissa reilu vuosi sitten tapahtunut juttu (siirryt toiseen palveluun), jossa poliisi tuli nuoren naisen luokse ja syytti naista vihapuheesta, sanoo Ylen Moskovan-kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen.

– Hän oli jakanut Venäjän Facebookissa eli VK:ssa meemejä, joissa ilkuttiin Venäjän ortodoksiselle kirkolle, Mikkonen selittää.

Internetin ja sosiaalisen median sananvapautta hillitsevät terrorisminvastaiset lait. Ne kieltävät muun muassa vihapuheen eli käytännössä esimerkiksi uskonnon arvostelun.

Siksi vaikkapa ortodoksiuskonnolle naureskelu ei siis Venäjällä ole sosiaalisessa mediassa ihan pikku juttu.

– Tämä Etelä-Siperiassa sattunut tapaus nostatti sen verran kritiikkiä, että terrorisminvastaisia lakeja jouduttiin hieman muuttamaan ja rangaistuksia lieventämään. Mutta se ei tarkoita sitä, että asiat olisivat paremmin, Mikkonen sanoo.

Viranomaisen voivat Mikkosen mukaan vieläkin käyttää lakeja hyvin mielivaltaisesti sen sääntelyyn, millaista sisältöä netissä saa jakaa.

Sananvapautta internetissä rajoittavat Venäjällä useat erilaiset lait.

Tuorein kiristys netin sananvapauteen on äskettäin voimaan tullut laki, jonka mukaan Venäjän valtiota ja sen johtajia ei sovi arvostella selkeästi epäkunnioittavaan sävyyn.

Presidentti Vladimir Putinia ei esimerkiksi saa kutsua "satumaiseksi mulkeroksi" (siirryt toiseen palveluun). Ja jos kutsuu, siitä saa kukkaroon selvän loven tekevät sakot.
...
Venäläismediassa Chernobyl-sarjaa pidetään aivopesuna ja propagandana – Jenkkisarja on monen...
Venäjän valtionjohtoa myötäilevässä mediassa on haukuttu HBO:n menestyssarjaa, mutta suureen yleisöön se tuntuu uppoavan.

Tätä et ehkä tiennyt
Venäjä pyrkii rajoittamaan internetiä koko ajan tiukemmin. Tällä hetkellä tavoitteena on niin kutsuttu "suvereeni internet".

Se tarkoittaa sitä, että venäläinen internet (Runet) saataisiin eristettyä muusta internetistä. Toteutuessaan se vastaisi vahvaa palomuuria, jolla Kiina on eristänyt oman verkkonsa.

– Lainsäädännön mukaan (siirryt toiseen palveluun) se voisi tapahtua, mutta onko se teknisesti mahdollista, niin se on sitten ihan toinen juttu, Mikkonen kertoo.

Viranomaisten perustelu internetin eristämiselle on kyberhyökkäyksiltä suojautuminen.

– Mutta aika moni muu on sitä mieltä, että tällä halutaan kontrolloida enemmän ja enemmän sitä, mihin tietolähteisiin venäläiset internetissä pääsevät.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10839322

Huvittavasti tämä on suuri ongelma kun puhe on Venäjästä. Samaan aikaan täysin samaa tehdään länsimaissa ja Suomessa, mutta sille vain hurrataan. #kaksoisstandartit
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 16.07.2019, 00:09:47
Youtube opettaa olemaan tekemättä uusia videoita:

[tweet]1150575605446062080[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 16.07.2019, 06:58:45
Quote.............Yhdysvaltain kuluttajansuoja- ja kilpailukomissio on langettanut Facebookille 4,4 miljardin euron sakot käyttäjien yksityisyydensuojan rikkomuksista. Kyberturva-asiantuntija Edin Jusupovic väittää nyt löytäneensä todisteita siitä, että Facebook upottaa seurantadataa käyttäjänsä lataamiin valokuviin. Aiheesta kertoo TechStartups.

− Huomasin rakenteellista poikkeavuutta, kun katsoin sellaisen valokuvatiedoston heksadumppia, jonka alkuperä on tuntematon, löytääkseni sen sisällöstä jotain, jonka nyt ymmärrän olevan IPTC-tietoa. Shokeeraavaa jäljittämisen tasoa, Edin Jusupovic sanoo Twitterissä.

Jusupovicin mukaan Facebook voi jäljittää kuvia oman alustansa ulkopuolelta ja tietää "järkyttävän tarkasti", kuka alkuperäisen kuvan on ladannut................

Jusupovic varoittaa, että Facebook voi jäljittää käyttäjiään jättämättä minkäänlaisia jälkiä todisteiksi.


https://www.verkkouutiset.fi/shokkivaite-facebook-upottaa-salaisen-koodin-kayttajan-kuviin/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: against globalism on 20.07.2019, 13:22:07
QuoteKazakstanin hallinto on alkanut keskeyttää asukkaidensa netinkäyttöä. Nyt kaikki liikenne salatuille https-sivuille keskeytetään. Kazakstanin hallinto haluaa pakottaa asukkaansa asentamaan laitteisiinsa juurivarmenteen, jonka avulla hallinto voi seurata, millä sivuilla maan asukkaat oikein käyvät. Vastaavaa Kazakstan on yrittänyt jo aiemminkin, vuonna 2015. Asiasta uutisoi ZDNet.

https://www.mikrobitti.fi/uutiset/kazakstan-alkaa-seurata-ihmisten-netinkayttoa-se-on-teidan-parhaaksi/8d6ce8af-09e4-4904-87e2-97567cad7910
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 21.07.2019, 13:25:50
Michiganin missi, Kathy Zhu, menetti tittelinsä "vastenmielisten" twiittien takia. Kathy seisoo twiittiensä takana. Hän on Trumpin kannattaja ja konservatiivi.

Artikkeli linkistä, kyseiset twiitit kopioitu mukaan. Kuinka ollakkaan, taas ovat muslimit loukkaantuneet huivista... ja mustat faktasta.

Miss Michigan World America stripped of title over 'offensive' social media posts

QuoteA Michigan pageant contestant and fan of President Donald Trump was stripped of her title for what she calls discrimination against her conservative political views.

Kathy Zhu, a University of Michigan student, was dismissed Thursday as a Miss World America pageant participant when the organization described the content of her social media as "offensive, insensitive and inappropriate." according to a letter from the pageant that she posted on her Twitter account.

Zhu is a well-known political commentator and online figure, amassing approximately 80,000 followers in her Instagram and Twitter accounts combined.

"I have seen this happen before," Zhu told the Free Press on Thursday. "It is just not okay to be prejudiced against people who just have a different political view as you."
Despite the apparent support from her peers, the tweets Zhu claims caused Miss World America to dissociate with her have caused backlash on social media.

But Zhu still defends the two now-deleted tweets that she blames for her firing.

The first is an incident that dates to 2018, in which Zhu went up to a Muslim Student Association booth celebrating World Hijab Day and declined to wear a hijab when prompted. She then tweeted:

Quote"There is a 'try a hijab on' booth at my college campus. So you're telling me that it's now just a fashion accessory and not a religious thing? Or are you just trying to get women used to being oppressed under Islam?"

The second is a reply to another user in which Zhu says:

Quote"Did you know the majority of black deaths are caused by other blacks? Fix problems within your own community before blaming others."

Zhu said that Miss World America should be more specific and clearly define what "insensitive" means, as she does not believe anything she posted was insensitive.

https://www.freep.com/story/news/local/michigan/2019/07/19/kathy-zhu-miss-michigan-world-america/1775246001/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 22.07.2019, 13:19:02
Taas tuli Facebookissa minulle 30 vrk banni sanasta neekeri, jota olin käyttänyt jossain postauksessa neljä vuotta sitten.

Asiayhteys oli sellainen, että sanoin, että monet amerikkalaiset neekerit käyttäytyvät ihan hyvin ja ovat sopeutuneet länsimaiseen kulttuuriin, ja ovat hyvin erilaisia kuin Euroopassa asuvat afrikkalaiset maahanmuuttajat.

Facebookissa on siis kiellettyä sanoa, että jotkut neekerit käyttäytyvät hyvin. Tästä vedämme johtopäätöksen, että Facebookin ylläpitäjien mielestä kaikki neekerit käyttäytyvät huonosti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 24.07.2019, 09:31:27
Pertti Rönkkö raportoi Facebookissa (en linkitä, koska muistaakseni hän ei pidä siitä):

QuoteSaksalainen medialakimies Steinhöfel voitti oikeudessa lain vastaisesti käyttäjien sivuja bannanneen Facebookin. Koska Facebook ei ole suostunut maksamaan sen maksetavaksi määrättyjä oikeudenkäyntikuluja, niin Steinhöfel on saanut oikeuden päätöksellä luvan pantata Facebookin mainosasiakkaina olevien Saksan demaripuolueen SPD:n ja kristillisdemokraattisen puolueen CDU:n tilit. Käytännössä tämä tarkoittaa, että hän saa kulunsa takaisin siitä rahasta, minkä SPD ja CDU maksavat Facebookille. Asiasta kertoo meedia.de.

Linkki alkuperäiseen artikkeliin: https://meedia.de/2019/07/22/weil-facebook-keine-gerichtskosten-erstattet-anwalt-steinhoefel-laesst-konten-von-cdu-und-spd-pfaenden/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 24.07.2019, 14:21:51
Joku sai kuulemma tänään facebookissa 30 vrk bannia tämän artikkelin jakamisesta. Facebookin ylläpitäjien mielestä siis on kiellettyä kertoa ihmisille romanikerjäläisten leireistä.

Näin kiinteistönomistaja ja poliisi kommentoivat Turun keskustan lähellä olevaa kerjäläisleiriä (https://www.turkulainen.fi/artikkeli/787035-nain-kiinteistonomistaja-ja-poliisi-kommentoivat-turun-keskustan-lahella-olevaa)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Teemu Lahtinen on 27.07.2019, 14:29:34
30 pv itänaapurimme perinteisen nimityksen käytöstä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Henry on 27.07.2019, 15:11:30
3 pv bannia Facessa, kun olin käyttänyt sanaa "Homppelit" 6 vuotta sitten.  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 01.08.2019, 13:51:31
Sande kertoo bannatuksi tulemisestaan blogikirjoituksessaan "Sosiaalisen median ilmiantaja" ja epäilee vasikkaa.
https://rayhablogi.blogspot.com/2019/07/sosiaalisen-median-ilmiantaja.html#comment-form

Kommenteissa on pohdintaa algoritmeista. Ehkä kukaan ei ole vasikoinut Sandesta, vaan algoritmi on hoitanut asian. Kommenteissa nimimerkin ProJanne käyttäjä kertoo kahdenkeskisestä Messenger-viestittelystään kaverinsa kanssa. Molemmat bannattiin!

Ehkä eräs bannauksen tarkoituksista on saada ihmiset epäilemään toisiaan ilmiantajiksi ja näin luoda epäsopua väärinajattelevien keskuuteen.

Messengerin bannauskäytäntö koskee siis yksityisviestittelyäkin. Ehkäpä tulevaisuudessa robotit kuuntelevat puhelujamme, katkaisevat puhelun ja poistavat numeron käytöstä, jos kuulevat kielletyn sanan. Tuossa todellisuudessa pitää olla kieli keskellä suuta. Ja seuraava askel "kehityksessä" on, että joutuu viranomaisten tarkkailtavaksi. Koska heillä on tulostavoitteita, niin puuttumiskynnystä alennetaan loputtomiin.

Quote
https://rayhablogi.blogspot.com/2019/07/sosiaalisen-median-ilmiantaja.html?showComment=1564582701312#c4971376556841354463
ProJanne 31. heinäkuuta 2019 klo 7.18
"Naama masinalla on ihan omat algoritmit noihin "vihapuheisiin" Ei tarvitse olla mitään vasikkaa. Olen saanut bannia ihan kahdenkeskisestä keskustelusta messengerissä ja varmasti kaverini ei vasikoinut koska sai bannia myös."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Henry on 01.08.2019, 15:04:38
Quote from: acc on 01.08.2019, 13:51:31
Sande kertoo bannatuksi tulemisestaan blogikirjoituksessaan "Sosiaalisen median ilmiantaja" ja epäilee vasikkaa.
https://rayhablogi.blogspot.com/2019/07/sosiaalisen-median-ilmiantaja.html#comment-form

Kommenteissa on pohdintaa algoritmeista. Ehkä kukaan ei ole vasikoinut Sandesta, vaan algoritmi on hoitanut asian. Kommenteissa nimimerkin ProJanne käyttäjä kertoo kahdenkeskisestä Messenger-viestittelystään kaverinsa kanssa. Molemmat bannattiin
Joo, ei siellä mitään ilmiantajia ole. Viime aikoina algoritmi on alkanut käydä lävitse vanhoja kommentteja ja bannia tulee kielletyistä sanoista. Pari päivää saat taas kirjoitella, kunnes algoritmi löytää uuden kielletyn sanan ja taas tulee bannia. Vihapuheen kanssa noilla ei välttämättä ole mitään tekemistä, mutta tiettyjä sanoa, kuten "transu" ei saa käyttää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 04.08.2019, 12:48:58
Quote
https://samnytt.se/swebbtvs-youtube-kanal-nedslackt-flera-ars-programmaterial-utraderat/
SwebbTV:s YouTube-kanal nedsläckt – flera års programmaterial utraderat
Någon gång under fredagen stängde YouTube ned den populära nyhetsaktören SwebbTV:s kanal på plattformen. Det innebär att flera års material i form av studiosamtal, intervjuer, föredrag och reportage i ett slag raderats.

YouTube on poistanut SwebbTV:n [1] aineistot pe 2.8.2019. Monen vuoden ohjelmat ovat hävinneet. SwebbTV sivuillaan toteaa Googlen väärinkäyttäneen dominoivaa asemaansa alustana ja että SwebbTV palaa jälleen. Aineisto on onneksi tallella.

Kanavalla julkaistu sisältö oli hyvin asiallista. Varttuneemmat herrasmiehet kertoivat näkemyksistään omilla nimillään ja kasvoillaan vajaan tunnin mittaisissa haastatteluissa. Ne olivat hyvin ammattitaitoisesti tehtyjä.

(1) https://swebbtv.se/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sikanez on 05.08.2019, 19:00:25
Kerjäläisoppeerasta:
Quote from: Titus on 05.08.2019, 17:17:36
^
kts esim värinäketju, fb poistaa kaiken matuperseilyn mitä joku jakaa (varsinkin kuvat) julkisiin ryhmiin.
Mahtaakohan matuja olla Facebookissa? Miten he mahtavat suhtautua, kun FB poistaa kuvat neekereiden rennosta illanvietosta kaupungilla?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 05.08.2019, 22:45:35
VihapuheFM on joutunut bannien kohteeksi Youtubessa, niin striimaavat nykyisin usein Dlivessä (joka toimii paljolti samaan tyyliin). Toki ovat ottaneet haltuunsa muutkin somepalvelut ja striimausalustat.

Tähän meneekin striimien tulevaisuus eli pitää striimata useammassa palvelussa, kun yksinkertaisten faktojen sanominen maahanmuutosta ja valeuutisten korjaaminen alkaa olemaan kuin suurempikin rikos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 06.08.2019, 02:42:23
Quote
https://samnytt.se/demokratisk-presidentkandidat-censureras-av-google-och-twitter-infor-valet/
Demokratisk presidentkandidat censureras av Google och Twitter inför valet
Kongressledamoten Tulsi Gabbard från Hawaii har rönt uppmärksamhet i de två debatter Demokraternas presidentkandidater hittills haft. Det gäller i synnerhet den senaste då hon gick till attack mot en av favoriterna, Kamala Harris, som nu av många anses vara chanslös. Gabbards överraskande popularitet har snabbt gjort henne impopulär bland de sociala medier-jättarna som försöker censurera hennes budskap.

Hawaiin kongressiedustaja, presidentiksi yrittävä, demokraatti Tulsi Gabbard on joutunut somejättien sensuroinnin1 kynsiin. Presidenttikilvassa mukana oleva demokraatti Kamala Harris on jäämässä häviölle Gabbardille.

Gabbard on entinen sotilas, osallistui Irakin sotaan 2001. Hän on tavannut Syyrian Assadin, jonka vastustajia on sanonut terroristeiksi. Gabbard yritti ostaa Googlelta mainostilaa ja kun ei sitä saanut, haastoi yrityksen oikeuteen. Hän haluaa, että somejätit tulee hajoittaa2.

(1) https://samnytt.se/demokratisk-presidentkandidat-censureras-av-google-och-twitter-infor-valet/
(2) https://reclaimthenet.org/tulsi-gabbard-big-tech-free-speech/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 07.08.2019, 02:47:13
Quote
https://samnytt.se/en-arg-blatte-stanger-ner-twitter-konto-sager-sig-vara-skuggbannad/
"En Arg Blatte" stänger ner Twitter-konto – säger sig vara skuggbannad
Den populära YouTubern "En Arg Blatte" har raderat sitt Twitter-konto. Detta meddelade han i morse via Facebook. Orsaken uppger han vara så kallad "shadow banning" samt Twitters nyinförda regler som måste följas om man vill diskutera invandring.
...
"En Arg Blatte":s YouTube-kanal har mer än 225 000 prenumeranter och han har bland annat intervjuats av de konservativa systemkritikerna Paul Joseph Watson och Gavin McInnes. Den sistnämnda blev själv raderad av Twitter för ett år sedan.

Ruotsissa asuva tubettaja Arg Blatte sulkee Twitter-tilinsä. Sanoo, että ei kannata tviitata, koska on tullut varjobannatuksi. Kukaan ei tviittejä näe. Arg Blatten Youtube-kanavalla on 225 000 tilaajaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.08.2019, 03:47:35
Quote from: acc on 07.08.2019, 02:47:13
Quote
https://samnytt.se/en-arg-blatte-stanger-ner-twitter-konto-sager-sig-vara-skuggbannad/
"En Arg Blatte" stänger ner Twitter-konto – säger sig vara skuggbannad
Den populära YouTubern "En Arg Blatte" har raderat sitt Twitter-konto. Detta meddelade han i morse via Facebook. Orsaken uppger han vara så kallad "shadow banning" samt Twitters nyinförda regler som måste följas om man vill diskutera invandring.
...
"En Arg Blatte":s YouTube-kanal har mer än 225 000 prenumeranter och han har bland annat intervjuats av de konservativa systemkritikerna Paul Joseph Watson och Gavin McInnes. Den sistnämnda blev själv raderad av Twitter för ett år sedan.

Ruotsissa asuva tubettaja Arg Blatte sulkee Twitter-tilinsä. Sanoo, että ei kannata tviitata, koska on tullut varjobannatuksi. Kukaan ei tviittejä näe. Arg Blatten Youtube-kanavalla on 225 000 tilaajaa.
On vaan ajan kysymys koska Arg Blatte saa bannit kaikilla sos median alustoilla, mikäli ei joudu jopa oikeuden eteen noin muutenkin.

Vaikuttaa siltä, että olemme vain parin vuoden päässä totaalisesta sensuurista, missä kaikki väestönvaihdon ym hulluuden kritisoiminen tai vastustaminen on kiellettyä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 13.08.2019, 08:08:38
QuoteFacebook joutui Trumpin hallinnon hampaisiin

Facebook ja Twitter ovat kiistäneet väitteet konservatiivisten näkemysten sensuroinnista
Yhdysvalloissa maan hallinto luonnostelee presidentin määräystä, jolla pyritään puuttumaan sosiaalisen median yhtiöiden väitettyyn konservatiivivastaisuuteen. Asiasta kertoo Politico-lehti lähteisiinsä vedoten.

Presidentti Donald Trump on hyökännyt toistuvasti muun muassa Facebookia ja Twitteriä vastaan ja väittänyt, että ne sensuroivat konservatiiveille myönteistä sisältöä.

Yhtiöt ovat kiistäneet väitteet vääristymisestä. Ne kertovat estäneensä tai poistaneensa käyttäjiä, jotka ovat rikkoneet sosiaalisen median yhteisöjen toimintaperiaatteita.

Toisaalta myös liberaalit tahot ovat arvostelleet yhtiöitä, mutta eri syystä. Heidän arvostelunsa kärki kohdistuu siihen, että yhtiöt ovat poistaneet palveluistaan vihapuhetta liian hitaasti.

Koko juttu:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006202666.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006202666.html)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 14.08.2019, 20:39:55
https://www.youtube.com/watch?v=g1VeElBAeas (https://www.youtube.com/watch?v=g1VeElBAeas)

Project Veritas: Google "Machine Learning Fairness" Whistleblower Goes Public, says: "burden lifted off of my soul"

QuoteA Google insider who anonymously leaked internal documents to Project Veritas made the decision to go public in an on-the-record video interview. The insider, Zachary Vorhies, decided to go public after receiving a letter from Google, and after he says Google allegedly called the police to perform a "wellness check" on him.

See the documents Zach leaked to Project Veritas in June: https://youtu.be/csP4z8dR6X0

Eli joku (google tod. näk.) lähetti aseistetun poliisin whistleblowerin perään koska "mielenterveysongelmia". Tästä kimpaantuneena Zachary päätti julkistaa kaikki dokumenttinsa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 17.08.2019, 15:11:28
Tässä on jälleen yksi syy lisää miksi ei kannata olla Facebookissa.


[tweet]1162608810785234944[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 17.08.2019, 16:37:02
Quote from: Golimar on 17.08.2019, 15:11:28
Tässä on jälleen yksi syy lisää miksi ei kannata olla Facebookissa.


Oikeammin miksei kannata laittaa kuvaa nettiin. Facebook tai muukaan palvelu jossa laitetaan lärvi näkyville nettiin ei voi sille yhtään mitään jos joku kopioi kuvan siitä eteenpäin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 17.08.2019, 22:36:29
Jotta jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä, en anna juontoa. Lukekaa postaus:

https://hommaforum.org/index.php/topic,125172.msg3093945.html#msg3093945 (https://hommaforum.org/index.php/topic,125172.msg3093945.html#msg3093945)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.08.2019, 14:40:22
Quote from: Henry on 01.08.2019, 15:04:38
Viime aikoina algoritmi on alkanut käydä lävitse vanhoja kommentteja ja bannia tulee kielletyistä sanoista. Pari päivää saat taas kirjoitella, kunnes algoritmi löytää uuden kielletyn sanan ja taas tulee bannia. Vihapuheen kanssa noilla ei välttämättä ole mitään tekemistä, mutta tiettyjä sanoa, kuten "transu" ei saa käyttää.

Ja samasta sanasta voi tulla banni lukemattomia kertoja, vaikka kaikki ko. sanan käyttökerrat olisivat olleet ajalta ennen kuin ko. sana kiellettiin.

Banneja ei siis voi välttää ryhtymällä jatkossa välttelemään kiellettyjen sanojen käyttöä, koska ko. sanoja voi löytyä postaushistoriasta lukemattomia kertoja sen jälkeen, kun ihminen on lakannut käyttämästä niitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 21.08.2019, 12:43:35
Hesarissa (ainakin verkkoversiossa) vilkkui mainoksia, jotka tulkitsin vieraan vallan vaikuttamisyrityksiksi. Mielessäni kutsuin jo apuun Jessikka Aroa ja meinasin postata näkemäni HS-ketjuun, mutta lehti olikin avannut aihetta ja samalla kerrotaan Twitterin ja Facebookin sulkeneen tilejä liittyen aiheeseen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006209613.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006209613.html)

QuoteHelsingin Sanomissa ilmestyi tiistaina hieman tavallisesta poikkeava ilmoitus: sivun kokoisessa mainoksessa hongkongilaisryhmä FreedomHKG pyysi suomalaisilta tukea hongkongilaisille Hongkongin hallitusta vastaan.

Sama ilmoitus on nähty tai nähdään tällä viikolla eri muodoissa 20 eri lehdessä 14 maassa, esimerkiksi yhdysvaltalaisessa New York Timesissa, ranskalaisessa Le Mondessa, saksalaisessa Frankfurter Allgemeine Zeitungissa ja ruotsalaisessa Dagens Nyheterissä.

Ilmoituksessa kerrotaan Hongkongin mielenosoituksissa kasvavasta poliisien väkivallasta ja pyydetään kunkin maan kansalaisia olemaan yhteydessä maansa johtoon, jotta he loisivat kansainvälistä painetta Hongkongin ja Kiinan hallituksien suuntaan.

Ilmoituksen taustalla on ryhmä hongkongilaisia Hongkongissa ja maailmalla, kertoo ryhmän Suomessa asuva edustaja HS:lle. Hän esiintyy nimettömänä, koska ryhmä pelkää jälkiseurauksia.

QuoteTwitter ilmoitti sulkeneensa yli 900 tiliä, jotka levittivät propagandaksi tulkittua tietoa. Facebook kertoo poistaneensa seitsemän sivua, kolme ryhmää ja viisi käyttäjätiliä samasta syystä. Twitterissä erityistarkkailun alle joutuneista tileistä kolmasosalla oli yli 10 000 seuraajaa ja muutamalla jopa 300 000.

"Nämä tilit yrittivät tarkoitushakuisesti kylvää poliittista epäjärjestystä Hongkongissa", Twitter kirjoittaa maanantaille päivätyssä virallisessa blogissaan.

Twitterin mukaan kaikkiaan 936 tiliä on poistettu. Ne olivat englannin- ja kiinankielisiä. Twitterin mukaan osa tileistä käytti vpn-palvelua, joka hämää tilin alkuperämaata, mutta jotkut pystyttiin jäljittämään Manner-Kiinaan. Twitterin mukaan yhtiö löysi uskottavia todisteita, joiden mukaan kyse oli valtiojohtoisesta vaikuttamisoperaatiosta.

"Peitellyllä ja manipulatiivisella käytöksellä ei ole sijaa palvelussamme", Twitter sanoo tiedotteessaan. "Ne vahingoittavat periaatteita, joille yhtiömme on rakennettu."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 14.09.2019, 13:12:14
Quote
https://samnytt.se/facebook-tystar-premiarminister-netanyahu-infor-valet/
Samnytt 2019-09-13:
Facebook tystar premiärminister Netanyahu inför valet
Sociala mediejätten Facebook har vidtagit sanktioner mot den israeliska premiärministern Benjamin Netanyahu bara dagar innan landets parlamentsval. Den formella orsaken är att Netanyahu ska ha brutit på företagets policy om hets mot folkgrupp.
..
Banningen sker i ett kritiskt läge där Netanyahu är hårt pressad av oppositionen inför det extra parlamentsvalet i nästa vecka. Ett dygns stopp för möjligheten att nå ut till väljarna i sociala medier kan ha avgörande betydelse.

FB n ryhtynyt vaientamaan Israelin pääministeriä. Bannauksen katsotaan aiheuttavan Netanyahulle haittaa. Voi jopa ratkaista miten hänen edustamalleen linjalle käy syyskuun parlamenttivaaleissa.

Oma arvio. Viestintästrategia pitää rakentaa siten, että FB:tä ei tarvita. Ehkä Israel voisi bannata vastatoimenpiteenä Facebookin :-) Tai ehkä FB:n bannaukseen tarvitaan useampi valtio.

Israelin sisäpolitiikasta antaa kuvan Gavriel Eskel raporteissaan. Taitaa tilanne olla paha. Riitelevät keskenään ja kaiken huipuksi muslimit haluavat hävittää Israelin ja juutalaiset.
http://israelupdate.achlak.net/torstai-12-09-2019/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 17.09.2019, 16:53:55
Nyt on ollut kaksi suurta kohua pahasta vihapuheesta, mutta niin vaan videot saivat levitä ilmoituksista huolimatta. Tarkastusten jälkeenkään ei näyttänyt tulevan bannia.

Quote
Nigerialainen räppäri yllytti Ruotsissa tappamaan ja orjuuttamaan valkoiset


Ruotsissa yli kymmenen vuotta asunut nigerialainen puhuu videolla sodasta valkoisia vastaan.
Nigerialaissyntyinen Jesse Ekene Nweke Conable yllytti sosiaalisessa mediassa avoimesti mustia tovereitaan ryhtymään väkivallan tekoihin valkoihoisia vastaan.

Conable paasasi videolla rasistisesti ja yllytti Euroopassa asuvia afrikkalaisia tappamaan valkoiset.

– Jos yksikään valkoihoinen poika tai tyttö yrittää puhua paskaa sinusta, ammu! Conable vaati.



Instagram-tili Barasvarta (Vain mustat) on vain mustille tarkoitettu ja sillä on satoja seuraajia. Conable hallinnoi tiliä ja siellä esiintyy rasistisia iskulauseita kuten "Musta valta Ruotsissa" sekä "Valkoihoiset vittuun".

– Veljet ja siskot. Mustat veljet ja siskot, minulla on teille tärkeä sanoma. Haluan kertoa kaikille teille mustille veljille ja siskoille – olette erityisiä eikä kukaan muu ole kuin te. Jatkakaa sotaa. Me mustat otamme vallan – me tulemme olemaan numero ykkösiä – me jyräämme valkoiset. Kuten valkoiset orjuuttivat meitä, meidän pitäisi ottaa heidät orjiksi ja kohdella heitä vielä pahemmin – Conable sanoo videolla.

– Me otamme heidän narttunsa ja rahansa. Rehellisesti, meistä tulee paras rotu koskaan.

– Me olemme afrikkalaisia sotureita, he eivät ole meidän tasollamme. Tämä on vasta alkua, musta valta.

– Meistä tulee Ruotsin vahvin ryhmä – kukaan ei uskalla haastaa meitä. Odottakaahan vain, siitä tulee kaunis päivä.

Nigerialainen siirtolainen saapui Ruotsiin vuonna 2008. Hänellä on nyt Ruotsin kansalaisuus ja hän asuu Lundissa.

https://www.kansalainen.fi/nigerialainen-rappari-yllytti-ruotsissa-tappamaan-ja-orjuuttamaan-valkoiset/

Tämän lisäksi oli toinen hyvin paljon huomiota saanut tapaus, jossa musta ranskalainen(?) tyyppi huusi Facebookin videolla(?), että mustien pitää tappaa valkoisia. Löytyykö tästä mitään juttua? Aihe sai koomisia piirteitä, kun kyseinen somealusta ei ollut halukas poistamaan videota.

Osataan sitä Suomessakin, tosin poliisin toimesta. Siinä missä vihapuhepoliisi tutkii Tynkkysen vuoden 2017 kirjoituksia ja kutsuu niiden takia poliisikuulusteluun tai Junes Lokan tekstittämiä videoita, niin somalinainen saa uhata kurdeja ampumisella julkisissa somepäivityksiään ja poliisi ei tee muuta kuin soittaa poistamaan viestit. Somalinainen toteaa uhkauksen vielä myöhemmin Junes Lokan puhelussa, eikä tämäkään johda mihinkään toimenpiteisiin.

Toki tuohon tapaukseen liittyen olisi mielenkiintoista tietää saivatko somalipojan/miehen pahoinpidelleet kurdit mitään tuomiota? Kantasuomalaiselle tuollaisista aseellisista uhkauksista olisi tullut heittämällä 40-80pvsakkoa ja pahoinpitelyn keskimääräinen tuomio on 40pvsakkoa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.09.2019, 11:41:13
QuoteFacebookille tulee "korkein oikeus", jolla on valta tehdä päätöksiä Mark Zuckerbergin ylitse

Facebook on kertonut saaneensa valmiiksi hahmotelman itsenäisestä valvontapaneelista, jonka tarkoituksena on päättää kiistatapauksissa sosiaalisen median sisällöstä. Paneelilla on valta päättää asioista jopa pääjohtaja ja pääomistaja Mark Zuckerbergin ylitse, kertoivat muun muassa uutistoimisto AFP sekä BBC.

Paneeli, jota on kutsuttu myös "Facebookin korkeimmaksi oikeudeksi", on tarkoitus aloittaa toimintansa ensi vuonna. Sen jäseniksi otetaan nelisenkymmentä jäsentä eri puolilta maailmaa.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/teknologia/art-2000006242516.html) 18.9.2019

Tämä olisi periaatteessa saattanut olla hyväkin juttu, mutta odotettavissa poliittisen korrektiuden korkein oikeus, jonka kautta Zuckerberg voi pestä kätensä somesensuurin kiristämisestä, kun paneelin jäsenten yhtenä valintaperusteena diversiteetti kuten eri uskontojen edustaminen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 20.09.2019, 12:31:25
Quote
https://mvlehti.net/2019/09/19/fb-estaa-umv-lehden-julkaisut-ja-paatoimittajan-tyoskentelyn-toiminta-jaadytettiin/
UMV-lehti 19.9.2019:
FB estää UMV-Lehden julkaisut ja päätoimittajan työskentelyn – "toiminta jäädytettiin"
Facebook on ryhtynyt jyrkkiin uusiin toimiin estääkseen UMV-Lehteä näkymästä sosiaalisessa mediassa. Kaikki UMV-toimituksen käyttämät tilit on estetty jakamasta uutisjulkaisuja FB:n sivuille ja ryhmiin.

Tämäkin tapaus osoittaa, että viestintästrategiaan on välttämättömyys sisällyttää some-riippumattomuus kaikessa viestinnässä. Siis ei FB-sivuja, ei Twitteria ja niin edelleen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 21.09.2019, 10:51:22
Mark Zuckerberg myöntää poliittisen puolueellisuuden FB:ssä. Vähän niinkuin myöntäisi rakennuksen olevan tulessa kun hiiltyneitä raunioita viedään jo kaatikselle.

Tim Pool: Mark Zuckerberg Finally Admits To Bias Against Conservatives In Censorship Issue
https://www.youtube.com/watch?v=l-Ft6uVXbfc (https://www.youtube.com/watch?v=l-Ft6uVXbfc)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 22.09.2019, 23:14:04
Ei kuulu varsinaisesti tämän kettinkin aiheeseen, mutta kun nuo vaihtoehtoiset alustat tuli mainittua, niin varsinkin Facebook on varsin aktiivinen paikka.

Facebookin modulointi se vasta onkin mielenkiintoinen instanssi. Se toimii täysin sammutetuin valoin kulisseissa eikä perustele ratkaisujaan mitenkään.

"Facebookin yhteisönormien" vastainen viesti voi olla mikä vain. Maksimissaan banaania saa 30 vrk. Minulla on tällä hetkellä 30 vrk kakku siellä menossa, vaikken ole juuri mitään kirjoitellut. Veispuukin ylläpitopa voi katsos käydä vaikka 3 vuotta vanhoja (!) viestejäsi läpi ja kurmoottaa niistä!

Lisäksi se mistä bannia tulee, on varsin ihmeellistä. On minulla nuivaakin aihetta ollut miksi olen bannia saanut.

Mutta huvittavinta oli, että 19.8. Facebookin joku modulaattori rätki minulle 30 vrk bannia ja yksi tägätyistä viesteistä, joka poistettiin, oli koska menin kehottamaan ihmisiä käyttämään junaa lentokoneen sijasta (ilmastosyistä, CO2 siis)! Se oli sitten "yhteisönormien vastainen" kommentti. Toinen mikä oli merkitty, kun olin laittanut "yv laitettu". Saattoi olla joku kaupparyhmä. Siellähän tuo on ihan tavallinen kommentti. Sekin oli merkattu normien vastaiseksi ja FB ylläpito poistanut.

Facebookissa välillä tulee ruutu, että "oletko tyytyväinen saamaasi bannipäätökseen". No en helvetissä ollut. Ilmeisesti sen seurauksena joku oli katsellut niitä 19.8. kammettuja viestejä, joiden vuoksi olin 30 vrk bannia saanut ja palautellut osan niistä, koska "moderointi oli erehtynyt". Ei helvetti sentään...mutta 30 vrk banneja ei silti poistettu.

Sori OT, mutta ylläoleva oli pakko jakaa jonnekin. Kokemuksena niin absurdi. Ette varmaan edes usko. Voin ottaa kuvakaappauksia viesteistä.


Tämä ja kaksi seuraavaa viestiä siirretty tänne opeketjusta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 23.09.2019, 19:26:21
Quote from: Ajatolloh on 22.09.2019, 23:14:04
Ei kuulu varsinaisesti tämän kettinkin aiheeseen, mutta kun nuo vaihtoehtoiset alustat tuli mainittua, niin varsinkin Facebook on varsin aktiivinen paikka.

Facebookin modulointi se vasta onkin mielenkiintoinen instanssi. Se toimii täysin sammutetuin valoin kulisseissa eikä perustele ratkaisujaan mitenkään.

"Facebookin yhteisönormien" vastainen viesti voi olla mikä vain. Maksimissaan banaania saa 30 vrk. Minulla on tällä hetkellä 30 vrk kakku siellä menossa, vaikken ole juuri mitään kirjoitellut. Veispuukin ylläpitopa voi katsos käydä vaikka 3 vuotta vanhoja (!) viestejäsi läpi ja kurmoottaa niistä!

Lisäksi se mistä bannia tulee, on varsin ihmeellistä. On minulla nuivaakin aihetta ollut miksi olen bannia saanut.

Mutta huvittavinta oli, että 19.8. Facebookin joku modulaattori rätki minulle 30 vrk bannia ja yksi tägätyistä viesteistä, joka poistettiin, oli koska menin kehottamaan ihmisiä käyttämään junaa lentokoneen sijasta (ilmastosyistä, CO2 siis)! Se oli sitten "yhteisönormien vastainen" kommentti. Toinen mikä oli merkitty, kun olin laittanut "yv laitettu". Saattoi olla joku kaupparyhmä. Siellähän tuo on ihan tavallinen kommentti. Sekin oli merkattu normien vastaiseksi ja FB ylläpito poistanut.

Facebookissa välillä tulee ruutu, että "oletko tyytyväinen saamaasi bannipäätökseen". No en helvetissä ollut. Ilmeisesti sen seurauksena joku oli katsellut niitä 19.8. kammettuja viestejä, joiden vuoksi olin 30 vrk bannia saanut ja palautellut osan niistä, koska "moderointi oli erehtynyt". Ei helvetti sentään...mutta 30 vrk banneja ei silti poistettu.

Sori OT, mutta ylläoleva oli pakko jakaa jonnekin. Kokemuksena niin absurdi. Ette varmaan edes usko. Voin ottaa kuvakaappauksia viesteistä.

Tämä pitäisi laittaa sosiaalisen median sensuuria käsittelevään ketjuun, mielellään niiden kuvakaappauksien kera, jotta tyhmemmätkin näkevät, millaiseksi fb-sensuuri on mennyt.

Monet idiootit ovat nimittäin kieltäytyneet uskomasta, kun olen kertonut vastaavanlaisista tapauksista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 23.09.2019, 20:56:42
Quote from: mikkoellila on 23.09.2019, 19:26:21
Tämä pitäisi laittaa sosiaalisen median sensuuria käsittelevään ketjuun, mielellään niiden kuvakaappauksien kera, jotta tyhmemmätkin näkevät, millaiseksi fb-sensuuri on mennyt.

Monet idiootit ovat nimittäin kieltäytyneet uskomasta, kun olen kertonut vastaavanlaisista tapauksista.

Mielelläni laitan, en tiennyt että sellainen on. (En ole oikein saanut hakuja toimimaan tällä foorumilla...) Voisko modet nakata viestini sinne?

Täytyy ottaa niitä kuvakaappauksia.

Luulen, että FB:ssä on hyvin sekalainen seurakunta modeja, jotka moderoivat ja tulkkaavat "yhteisönormeja" yksilöllisesti. Pahimmassa tapauksessa ilmeisesti moderointi on eräillä yksilöillä oman poliittisen agendan buustaamista kuten kaikkialla muuallakin valtamediassa.

Siihen viittaa sekin, että ilmeisesti joku toinen mode käsitteli valitukseni banneistani ja sen seurauksena osa poistetuista viesteistäni palautettiin (en tiedä mitkä, koska jostain syystä FB ei sitä näytä!)  Palautetut viesti eivät siis olleetkaan hämärien yhteisnormien vastaisia...

Yhteisönormi on ilmeisesti myös se, että jos riittävän moni valittaa jostain kirjoittajasta tai kirjoituksesta, niin hänestä tulee bannauksen kohde. Sitä ei sanota suoraan missään, että asia olisi noin, mutta hyvin vahvasti se siltä vaikuttaa kun miettii ihmisten  kokemuksia. "Varisverkosto" saa helposti masinoitua bannimaalituksia halutessaan ja on ilmeisesti sellaista harrastanutkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 24.09.2019, 15:21:36
Quote from: Ajatolloh on 23.09.2019, 20:56:42
Yhteisönormi on ilmeisesti myös se, että jos riittävän moni valittaa jostain kirjoittajasta tai kirjoituksesta, niin hänestä tulee bannauksen kohde. Sitä ei sanota suoraan missään, että asia olisi noin, mutta hyvin vahvasti se siltä vaikuttaa kun miettii ihmisten  kokemuksia. "Varisverkosto" saa helposti masinoitua bannimaalituksia halutessaan ja on ilmeisesti sellaista harrastanutkin.

Kuulemma islamistit ovat myös onnistuneet valitustehtailulla saamaan sensuroitua ateistiksi kääntyneen entisen muslimin Anter Yasan kirjoituksia islamista ja ovat onnistuneet hankkimaan hänelle useita banneja, vaikka hän on vain kertonut tosiasioita ja käyttänyt ilmeisesti täysin asiallista kieltä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 24.09.2019, 19:58:28
Profeettaa ei ole pilkkaaminen:
[tweet]1176253488810090496[/tweet]
Allahu akbar!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 24.09.2019, 22:24:37

Quote from: mikkoellila on 23.09.2019, 19:26:21
Quote from: Ajatolloh on 22.09.2019, 23:14:04
Ei kuulu varsinaisesti tämän kettinkin aiheeseen, mutta kun nuo vaihtoehtoiset alustat tuli mainittua, niin varsinkin Facebook on varsin aktiivinen paikka.

Facebookin modulointi se vasta onkin mielenkiintoinen instanssi. Se toimii täysin sammutetuin valoin kulisseissa eikä perustele ratkaisujaan mitenkään.

"Facebookin yhteisönormien" vastainen viesti voi olla mikä vain. Maksimissaan banaania saa 30 vrk. Minulla on tällä hetkellä 30 vrk kakku siellä menossa, vaikken ole juuri mitään kirjoitellut. Veispuukin ylläpitopa voi katsos käydä vaikka 3 vuotta vanhoja (!) viestejäsi läpi ja kurmoottaa niistä!

Lisäksi se mistä bannia tulee, on varsin ihmeellistä. On minulla nuivaakin aihetta ollut miksi olen bannia saanut.

Mutta huvittavinta oli, että 19.8. Facebookin joku modulaattori rätki minulle 30 vrk bannia ja yksi tägätyistä viesteistä, joka poistettiin, oli koska menin kehottamaan ihmisiä käyttämään junaa lentokoneen sijasta (ilmastosyistä, CO2 siis)! Se oli sitten "yhteisönormien vastainen" kommentti. Toinen mikä oli merkitty, kun olin laittanut "yv laitettu". Saattoi olla joku kaupparyhmä. Siellähän tuo on ihan tavallinen kommentti. Sekin oli merkattu normien vastaiseksi ja FB ylläpito poistanut.

Facebookissa välillä tulee ruutu, että "oletko tyytyväinen saamaasi bannipäätökseen". No en helvetissä ollut. Ilmeisesti sen seurauksena joku oli katsellut niitä 19.8. kammettuja viestejä, joiden vuoksi olin 30 vrk bannia saanut ja palautellut osan niistä, koska "moderointi oli erehtynyt". Ei helvetti sentään...mutta 30 vrk banneja ei silti poistettu.

Sori OT, mutta ylläoleva oli pakko jakaa jonnekin. Kokemuksena niin absurdi. Ette varmaan edes usko. Voin ottaa kuvakaappauksia viesteistä.

Tämä pitäisi laittaa sosiaalisen median sensuuria käsittelevään ketjuun, mielellään niiden kuvakaappauksien kera, jotta tyhmemmätkin näkevät, millaiseksi fb-sensuuri on mennyt.

Monet idiootit ovat nimittäin kieltäytyneet uskomasta, kun olen kertonut vastaavanlaisista tapauksista.

Tässäpä näitä kuvakaappauksia nyt olisi. Ilmeisesti 19. elokuuta joku mode on lähtenyt laukalle idealla "Tuo jätkä bannataan". En tiedä säännöstöä kuinka FB:n moderointi toimii, mutta ilmeisesti maalituksen kohteeksi joutuneelta pitää löytyä useampi kuin yksi viesti, joka on poistettu jonkin pykälän perusteella. No sehän onnistuu helposti merkkaamalla tavanomaisia kauppapaikkaviestejä kuten "yv lähetetty" vaikkapa roskapostiksi. Tai merkkaamalla neutraaleja faktoja sisältäviä asioita "vihapuheeksi" kuten vaikkapa että ulkomaan kansalainen voidaan Suomesta lähettää takaisin kotimaahansa mutta suomalaista ei voida pistää sinne vieraaseen maahan vasten tahtoaan. Sellaisen itsestäänselvänkin faktan toteaminen on nykymaailmassa arveluttavaa vihapuhetta ja "yhteisönormien vastainen" teko.

Ilmeisesti joku toinen katsoi 19/8-moden touhuja jälkikäteen vähän kriittisemmin, koska päätyi kolmen poistetun viestin kohdalla kertomaan, että "oli tehty väärä päätös, viesti on palautettu". Sitä FB ei kerro, mikä viesti oli.

Voi tietysti olla, että ketku-mode, joka kaivoi kuoppaa minulle, palautti itse kaikkein lapsellisimmat 3 viestin poistoaan. Ehkäpä FB:n "syntilaskuri" ei mene taaksepäin hyvitystilanteessa eli ketku-mode voi ensin poistaa viestin ja sitten palauttaa sen, syntilaskuriin kertyy silti -1? Ja kun tuota tekee muutamalla viestille, saa syntilaskuriin halumansa lukeman ja sillä voi sitten ilmeisesti asettaa maksimibannit eli 30 vrk?

Mistäpä minä tiedän. Kunhan arvailen. Merkillistä touhua kuitenkin.

Viestini olivat kovin viattomia, mutta se ei näytä painavan mitään. Persua saa FB:ssä ylläpito monottaa minkä lystää.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 24.09.2019, 22:25:38
FB banni kuvaruutukopiot jatkuvat (ed. viestiin mahtui vain 4, tässä tulee vielä 3)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 25.09.2019, 08:55:47
QuoteYhteisöpalvelu Facebook aikoo sallia poliitikoille laajemman ilmaisunvapauden palvelussa kuin normaaleille käyttäjille. Verkkopalvelu valmistautuu Yhdysvaltojen vuoden 2020 presidentinvaaleihin sääntömuutoksillaan.

Kaikki poliitikkojen tekemät päivitykset lasketaan Facebookissa nyt merkittäväksi sisällöksi, jota ei poisteta, vaikka se rikkoisi Facebookin etikettiä eli yhteisönormeja, Mashable uutisoi.

Vuodesta 2016 Facebookilla on ollut käytäntö sallia julkisen keskustelun kannalta merkittäviä lausuntoja, vaikka ne rikkoisivat yhteisönormeja. Esimerkiksi historiallisesti merkittävä uutiskuva voi rikkoa väkivallan tai alastomuuden esittämisen sääntöjä. Nyt poliitikkokäyttäjien sisältöjä aletaan oletusarvoisesti pitää merkittävänä sisältönä, jota Facebookin sisältöä läpi käyvät tarkastajat tai automaattijärjestelmät eivät poista niin herkästi kuin muiden julkaisuja.

...

https://www.tivi.fi/uutiset/facebook-muuttaa-kaytantojaan-joidenkin-sananvapaus-on-toisia-arvokkaampaa/07d78db7-40bb-40c2-946d-7d7d20e4f2a9 (https://www.tivi.fi/uutiset/facebook-muuttaa-kaytantojaan-joidenkin-sananvapaus-on-toisia-arvokkaampaa/07d78db7-40bb-40c2-946d-7d7d20e4f2a9)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 25.09.2019, 11:18:12
Quote from: Ajatolloh on 22.09.2019, 23:14:04

Facebookissa välillä tulee ruutu, että "oletko tyytyväinen saamaasi bannipäätökseen". No en helvetissä ollut. Ilmeisesti sen seurauksena joku oli katsellut niitä 19.8. kammettuja viestejä, joiden vuoksi olin 30 vrk bannia saanut ja palautellut osan niistä, koska "moderointi oli erehtynyt". Ei helvetti sentään...mutta 30 vrk banneja ei silti poistettu.

Sori OT, mutta ylläoleva oli pakko jakaa jonnekin. Kokemuksena niin absurdi. Ette varmaan edes usko. Voin ottaa kuvakaappauksia viesteistä.

Uskon kun on tapahtunut itellekin kun vielä käytin FB/Twitter. Nyt käytössä Gab/Mewe.. ei vielä yhtään bannia vaikka kielenkäyttö on välillä ollut aika ronskiakin.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 25.09.2019, 22:49:19
Tiede-foorumi, joka on ollut kiitettävän salliva mielipiteitä kohtaan, on ilmeisesti ottanut käyttöön ennakkosensuurin, näin sain juuri huomata.
Tällainen kommentti jäi katiskaan:

QuotePseudohippi ja jotkut muut kritisoivat taannoin sitä, että Halla-aholla ja Pauli Vahteralla ei ole täysin yhteneväisiä tulkintoja siitä, miten paljon maahanmuutto maksaa Suomelle, mutta syyhän on juuri siinä, etteivät nuo esim. harkinnanvaraiset sosiaalimenot ole julkisia, vaan niitä pitää arvioida. Arviot liikkuvat 2-3 miljardia miinuksella yhteiskunnallemme. Tuo lienee varsin haarukassa.

Hallitukselta on vaadittu, edelliseltäkin, selvityksiä siitä, kuinka paljon maahanmuutto kustantaa Suomelle, mutta tällaisia selvityksiä ollaan kieltäydytty tekemästä. Miksi? Koska tulokset osoittaisivat sitä, että mamukriitikot ovat oikeassa sen suhteen, että maahanmuutto maksaa meille paljon enemmän kuin tuottaa. Suoranaisesti ja välillisesti=

- Rikollisuus, mamuja vankiloissa enemmän kuin osuus väestöstä. Eritoten väkivalta- ja seksuaalirikollisuus on yleisempää noiden ryhmien kohdalla. Kysykää Junes Lokalta, joka paljasti Oulun raiskausvyyhtiä.

- sosiaaliturva, somaleista, irakilaisista tms. suurin osa on alityöllistyneitä. Jotka ovat töissä, ovat usein mamuprojekteisssa, eivätkä yhteiskuntaa hyödyttävissä töissä. Sosiaalitukiriippuvuus on hälyttävän suurta. Todellinen sopeutuminen työmarkkinoihin hyvin vähäistä, koska kielitaidon, osaamisen ja sopeutumisen puute.

- syrjäytyneisyys, jengiytymisestä, ghettoutumisesta on ollut uutisia mm. itä-Helsingin alueilla, vaikka nettipoliisi Taponen muuta väittäisi. Kehitys on täsmälleen samaa kehitysmaalaistumista, mitä Ruotsissa ja länsi-Euroopassa. Saamme tänne juuri sitä, mitä suvakit vuosia sitten sanoivat, ettemme saisi, koska vältämme muka toisten maiden ongelmat.

Noiden perusteella normijätkäkin osaa arvioida, ettei tuollainen maahanmuutto Suomea rakenna, vaan köyhdyttää ja rikkoo Suomea. Vihervasemmistolainen usko ei kumoa noita ongelmia, eikä luo maahanmuuttopolitiikastamme positiivista, ei sitten mitenkään.

Perinteisesti Tiede-foorumi on ollut hyvin salliva mielipiteiden suhteen, lieneekö muuttumassa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 26.09.2019, 07:12:40
Quote from: DuPont on 25.09.2019, 22:49:19
Perinteisesti Tiede-foorumi on ollut hyvin salliva mielipiteiden suhteen, lieneekö muuttumassa?

Tiede-foorumi = Tiede-lehden kustantama. Käsittääkseni jonkinlaisin vapaaehtoisvoimin moderoitu. Mutta raha servereihin yms tulee Tiede-lehdeltä, joka puolestaan kuuluu Sanoma-konserniin. Sanoma-konsernin positioinnin mediakentässä jokainen pitäisikin tunnistaa esim Helsingin Sanomien, Ilta-Sanomien ym. johdosta.

Siihen nähden muuten erikoista, että Tiede-lehdessä ylipäänsä on sallittu mitään vapautta, mutta ehkäpä se on ollut niin mitätön nurkka jossain, ettei mädättävien päätoimittajien katse ole osunut sinne. Toisekseen Tiede-lehden foorumihan on ollut käytettävyydeltään niin susipaska, että kävijämäärät lienevät olleet puhdas pyöritysvirhe Sanoman tutkakuvassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: acc on 26.09.2019, 15:46:10
Quote from: Ajatolloh on 24.09.2019, 22:24:37
Mistäpä minä tiedän. Kunhan arvailen. Merkillistä touhua kuitenkin.
Viestini olivat kovin viattomia, mutta se ei näytä painavan mitään. Persua saa FB:ssä ylläpito monottaa minkä lystää.

Jospa FB:n modet saavat palkkaa tekemänsä työmäärän mukaan. Siis on pakko bannata jotain, että saa rahaa. 

Tietysti työ on valvontaa, mutta kenties konttorilla ovat päättäneet jonkin tietyn osuuden ilmiannoista olevan aiheellisia, joten on bannattava. On tietysti niitäkin, jotka bannaavat haitantekomielessä. Pieni ihminen kun saa valtaa, hän myös käyttää sitä. Eihän tämä mitään uutta ole ihmiskunnan historiassa. Neuvostoliitossa piti saada vankileireille tietty kiintiö kansanvihollisia, joten tarvittaessa haetaan heitä vaikka kadulta sattumanvaraisesti. Mitä sitä sen enempää pohtimaan. Saapahan pitää oman työnsä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 26.09.2019, 15:50:36
Quote from: DuPont on 25.09.2019, 22:49:19
Tiede-foorumi, joka on ollut kiitettävän salliva mielipiteitä kohtaan, on ilmeisesti ottanut käyttöön ennakkosensuurin, näin sain juuri huomata.
Tällainen kommentti jäi katiskaan:

QuotePseudohippi ja jotkut muut kritisoivat taannoin sitä, että Halla-aholla ja Pauli Vahteralla ei ole täysin yhteneväisiä tulkintoja siitä, miten paljon maahanmuutto maksaa Suomelle, mutta syyhän on juuri siinä, etteivät nuo esim. harkinnanvaraiset sosiaalimenot ole julkisia, vaan niitä pitää arvioida. Arviot liikkuvat 2-3 miljardia miinuksella yhteiskunnallemme. Tuo lienee varsin haarukassa.

Hallitukselta on vaadittu, edelliseltäkin, selvityksiä siitä, kuinka paljon maahanmuutto kustantaa Suomelle, mutta tällaisia selvityksiä ollaan kieltäydytty tekemästä. Miksi? Koska tulokset osoittaisivat sitä, että mamukriitikot ovat oikeassa sen suhteen, että maahanmuutto maksaa meille paljon enemmän kuin tuottaa. Suoranaisesti ja välillisesti=

- Rikollisuus, mamuja vankiloissa enemmän kuin osuus väestöstä. Eritoten väkivalta- ja seksuaalirikollisuus on yleisempää noiden ryhmien kohdalla. Kysykää Junes Lokalta, joka paljasti Oulun raiskausvyyhtiä.

- sosiaaliturva, somaleista, irakilaisista tms. suurin osa on alityöllistyneitä. Jotka ovat töissä, ovat usein mamuprojekteisssa, eivätkä yhteiskuntaa hyödyttävissä töissä. Sosiaalitukiriippuvuus on hälyttävän suurta. Todellinen sopeutuminen työmarkkinoihin hyvin vähäistä, koska kielitaidon, osaamisen ja sopeutumisen puute.

- syrjäytyneisyys, jengiytymisestä, ghettoutumisesta on ollut uutisia mm. itä-Helsingin alueilla, vaikka nettipoliisi Taponen muuta väittäisi. Kehitys on täsmälleen samaa kehitysmaalaistumista, mitä Ruotsissa ja länsi-Euroopassa. Saamme tänne juuri sitä, mitä suvakit vuosia sitten sanoivat, ettemme saisi, koska vältämme muka toisten maiden ongelmat.

Noiden perusteella normijätkäkin osaa arvioida, ettei tuollainen maahanmuutto Suomea rakenna, vaan köyhdyttää ja rikkoo Suomea. Vihervasemmistolainen usko ei kumoa noita ongelmia, eikä luo maahanmuuttopolitiikastamme positiivista, ei sitten mitenkään.

Perinteisesti Tiede-foorumi on ollut hyvin salliva mielipiteiden suhteen, lieneekö muuttumassa?

Tästä näemme, millaista valehtelua on se, että sensuuria perustellaan "vihapuheen" ja "törkykirjoittelun" vastustamisella.

Täysin asialliset ja rationaaliset kirjoitukset jätetään julkaisematta, jos niissä on faktapohjaista ja perusteltua kritiikkiä harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa tai monikulttuurisuusideologiaa kohtaan.

Tällaisen sensuurin harrastajat eli tällaisten keskustelupalstojen moderaattorit sitten julkisuudessa valehtelevat joutuvansa jatkuvasti poistamaan palstoiltaan "törkeää ja alatyylistä kirjoittelua" näyttämättä koskaan todellisia esimerkkejä sensuroimistaan kirjoituksista.

Keskustelupalstoilta poistetuille kirjoituksille pitäisi olla samanlainen roskakori kuin tietokoneen ns. työpöydällä on, ja moderaattorien pitäisi joskus avata tämä roskakori jonkun ulkopuolisen journalistin nähtäväksi, jotta kävisi ilmi, millaisia ne poistetut kirjoitukset todellisuudessa ovat. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 27.09.2019, 00:34:43
Quote from: Ajatolloh on 26.09.2019, 07:12:40
Quote from: DuPont on 25.09.2019, 22:49:19
Perinteisesti Tiede-foorumi on ollut hyvin salliva mielipiteiden suhteen, lieneekö muuttumassa?

Tiede-foorumi = Tiede-lehden kustantama. Käsittääkseni jonkinlaisin vapaaehtoisvoimin moderoitu. Mutta raha servereihin yms tulee Tiede-lehdeltä, joka puolestaan kuuluu Sanoma-konserniin. Sanoma-konsernin positioinnin mediakentässä jokainen pitäisikin tunnistaa esim Helsingin Sanomien, Ilta-Sanomien ym. johdosta.

Siihen nähden muuten erikoista, että Tiede-lehdessä ylipäänsä on sallittu mitään vapautta, mutta ehkäpä se on ollut niin mitätön nurkka jossain, ettei mädättävien päätoimittajien katse ole osunut sinne. Toisekseen Tiede-lehden foorumihan on ollut käytettävyydeltään niin susipaska, että kävijämäärät lienevät olleet puhdas pyöritysvirhe Sanoman tutkakuvassa.
Tiedefoorumin keskustelu on ollut erittäin sallivaa, ainakin tähän asti. Yllättäen toki, koska on osa Sanoma Oy:ä.
Foorumin softahan on vitsien aihe, kun uudistivat sitä joitakin vuosia sitten. Siellä oli samantyylinen softa, kuin Hommalla (=toimiva!), päättivät tehdä sitten siitä pohjoiskorealaisen tai angolalaisen version... >:(

Mutta pointtina oli se, että tuleeko sinnekin ennakkosensuuria, ja sehän ei tiedä kivaa kenellekään kommentoijille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 01.10.2019, 10:49:36
https://3speak.online/watch?v=tommyrobinson/dhtgdhwu&utm_source=studio (https://3speak.online/watch?v=tommyrobinson/dhtgdhwu&utm_source=studio)

Facebook Tanskan edustaja kertoo avoimesti sensuurista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 01.10.2019, 12:54:57
Facebookissa kuulemma merkitään ilmastonmuutoskriittisiä ja erityisesti Greta-kriittisiä postauksia "valeuutisiksi", joiden näkyvyyttä uutisvirrassa vähennetään, niin että ne ihmiset, jotka ovat tilanneet kyseisiä postauksia jakavien ryhmien/sivujen/profiilien päivitykset, eivät näe niitä syötteessään.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 01.10.2019, 17:29:39
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.10.2019, 10:49:36
https://3speak.online/watch?v=tommyrobinson/dhtgdhwu&utm_source=studio (https://3speak.online/watch?v=tommyrobinson/dhtgdhwu&utm_source=studio)

Facebook Tanskan edustaja kertoo avoimesti sensuurista.

Eli Feceksessä saa kirjoittaa, että "Tommy Robinson on kusipää".

Mutta jos kirjoittaa, "Miksi Tommy poistettiin?", niin bannia tulee.

Tosin voi olla, että bannia tulee ensimmäisessäkin vaihtoehdossa kuten tanskalainen FB pomo sössöttää selittäen. Kun on 2.3 miljardia käyttäjää, niin kuulemma tulee hutkittua.

Epäilen, että Tommy Robinson on koodattu jollekin AI-modelle (ei siis ihminen takana vaan algoritmi), joka skannaa sisältöjä ja bannii automaagisesti ihmisiä arvailun perusteella.

Alkaa olla melkoista meininkiä.

Valitettavasti todelliset vaihtoehdot FB:lle ovat vähissä. Lainsäädäntöhän se pitäisi olla olemassa näitä Feispuukkeja kahlitsemassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 01.10.2019, 17:40:57
Jos ei jaksa katsoa kokonaan tuota vihapuhegeneraattorin linkkaamaa erinomaisen hyvää journalismia edustavaa Tanskan tv:n ajankohtaisohjelmaa, niin kohdasta 9:20 eteenpäin.https://3speak.online/watch?v=tommyrobinson/dhtgdhwu&utm_source=studio

FB:n johtaja vertaa Robinsonia mm. Ratko Mladiciin. Toimittaja on kyllä todella hyvä ja heittää heti pallon takaisin, että "eihän Robinson ole ketään tappanut tai Haagissa tuomittu".

Toimittaja heittää teräviä kysymyksiä myös että "No missä voin tutustua sitten materiaaliin, joka on Tommy Robinsonille raskauttavaa vihapuhetta?"  FB:n johtaja on täysin kusessa noiden kysymysten kanssa ja ei pysty vastaamaan, lähinnä nönnnönöötä ja sössönsöötä tulee vastaukseksi, tapaus on kuulemma "nyansseista" kiinni. Eli yhtä savuavaa asetta ei ole, FB on vaan päättänyt mielivaltaisesti, että "Robinson on vihapuhuja" eli FB-modeslangilla hateprecher. Sen jälkeen kaikki katoaa kuin pieru saharaan ja mistään ei vastata. Eikä jää mitään todistusaineistoa edes tutkivalle journalistille jälkikäteen tutkia ja valvoa, menikö FB:n poliittinen vallankäyttö oikein...

Yllättäen emme tule koskaan näkemään Suomessa näin laadukasta TV-journalismia. Tuohon pystyvät vain todelliset sivistyskansat. Hatunnosto tanskalaisille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 01.10.2019, 18:12:03
Ehkä hieman ot, mutta oli alkujaankin selvää, että en fb:hen mene. Sivuston perusajatuskin on sairas, kivakiva, taputapu -massaviihteen ja läpeensä kaupallisten massakäsitysten fanipalstana. Ajatuskontrolloituna, kuten vain isoraha sen taitaa.

Haistakaa paska, fb-kaverit! Jos ei parempia saa, niin parasta on olla ilman. Fb:n keskinkertaisuuden, mitättömien muotikäsitysten ja ekshibitionismin palvonta on kuin jostain painajaismaisesta rinnakkaistodellisuudesta tieteisfiktion maailmasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 01.10.2019, 18:16:06
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2019, 17:29:39

Lainsäädäntöhän se pitäisi olla olemassa näitä Feispuukkeja kahlitsemassa.

Kieltojen tie on se joka nykyään aiheuttaa hankaluuksia ja asia ei parane lisäämällä kieltoja.
Kaikkein parasta olisi täysin avoin rajoittamaton keskustelu, niistäkin huolimatta jotka poliittisista syistä kieltoja haluavat.
Kenenkään ei ole pakko lukea mitään vastenmielistä joten kiukuttelu on pelkkää teeskentelyä ja tarkoituksellista kiusantekoa niitä kohtaan joilla on "vääriä" ajatuksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 02.10.2019, 15:21:00
Eikös Youtube kuitenkin palauttanut iconoclastin, vai oliko se black pigeon, tilin kun käyttäjät nostivat protestin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 03.10.2019, 17:10:37
Joku kusipääfirma syyllisti suomalaisia ja levitti facebookissa johonkin valeuutiseen perustunutta mainosta, jossa väitettiin, että Suomi on Euroopan toiseksi väkivaltaisin maa, ja että erityisesti naisiin kohdistuva väkivalta on Suomessa poikkeuksellisen yleistä.

Klikkasin valitusnappulaa ja merkitsin valituksen syyksi, että mainos oli "offensive".

Mielestäni ei ole ollenkaan epäreilua vastustaa tällaista suomalaisiin kohdistuvaa mustamaalauskampanjaa tekemällä valituksia facebookin moderaattoreille. Ne kusipääfirmat, jotka harrastavat tällaista suomalaisvastaista propagandaa, ovat itse kaikenlaisen sensuurin kannalla, ja haluaisivat sosiaalisesta mediasta pois kaikki maahanmuuttokriittiset ja esim. LGBTQI-propagandaan kriittisesti suhtautuvat tahot.

Ajatelkaa esim. Finlaysonin harrastamaa hyvesignalointia tai esim. Fazerin vihapuhebottia. (https://www.suomenuutiset.fi/fazerin-motkottava-lovebotblue-botti-syynaa-nettia-onko-kyseessa-sensuuri/) Mielestäni on ihan oikein laittaa mediasensuuria vaativat tahot maistamaan omaa lääkettään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 17.10.2019, 23:30:39
Red Ice TV potkaistu Youtubesta. Bitchutesta löytyy.

Tänään päivällä kuuntelin raborttia Tanskasta ja ajattelin koko ajan että kyllä ne kohta bannataan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 24.10.2019, 22:23:57
Iltalehdessä oli tämänkaltainen uutinen:
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9c72cc59-c6fb-4c9b-82d7-50b39a5ae10f (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9c72cc59-c6fb-4c9b-82d7-50b39a5ae10f)
QuoteEnsi vuonna pakkausten on määrä uudistua, sillä naissukupuolta esittävä symboli poistuu niistä.

Syynä uudistukselle on Always-terveyssiteitä valmistavan Procter & Gamblen mukaan se, että he haluavat ottaa huomioon kaikki asiakasryhmänsä, jotka elävät kuukautisten kanssa.
Siis, jotkut muut kuin naiset...? ???

Yritin kommentoida tuonne. Käyttämäni sana "idiotismi" blokkasi minut samantien kommentoimasta. Noilla on jokin lista termeistä, jotka automaattiblokkaavat kommentteja. Hienoa, pian ei tarvita modeja, kun tietokone hoitaa blokkaukset.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 24.10.2019, 22:59:08
Quote from: Waldseemüller on 17.10.2019, 23:30:39
Red Ice TV potkaistu Youtubesta. Bitchutesta löytyy.

Tänään päivällä kuuntelin raborttia Tanskasta ja ajattelin koko ajan että kyllä ne kohta bannataan.

Red Ice sai toimia yllättävän pitkään YouTubessa. Kyseessä on siis yksi suurimmista vasta/vaihtoehtomedioista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 02.11.2019, 17:10:41
Tuossa jokunen päivä sitten katosi Facebooksita se alkuperäinen KuvienKäsittelynSuperAmmattilaiset (kksa) -ryhmä. Sehän toki oli sellainen vaatimattoman kokoinen ryhmä, joten sen sai poistaa tietysti ilman varoittelua, eihän siellä ollut kuin reilut 49000 jäsentä.

Liitekuvana on erään henkilön näkemys siitä, millaisia reaktioita politiikka-aiheiset pilakuvat ovat viimeaikoina ko. ryhmässä aiheuttaneet.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 07.11.2019, 15:43:04
Quote from: Nuivinator on 02.11.2019, 17:10:41
Tuossa jokunen päivä sitten katosi Facebooksita se alkuperäinen KuvienKäsittelynSuperAmmattilaiset (kksa) -ryhmä. Sehän toki oli sellainen vaatimattoman kokoinen ryhmä, joten sen sai poistaa tietysti ilman varoittelua, eihän siellä ollut kuin reilut 49000 jäsentä.

Mainitsinko jo, että eräs vähähiilihydraattisen ruokavalion (LCHF) kannattajien facebook-ryhmä, jossa oli yli 1,5 miljoonaa jäsentä, deletoitiin kerralla?

Ilmeisesti vegaaniaktivistien mielestä tällainen runsasta lihansyöntiä kannattavien ihmisten ryhmä syyllistyi jumalanpilkkaan tms.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 07.11.2019, 17:51:48
Tuo hyypiö olisi Natsi-Saksassa / Neuvostoliitossa ilmiantanut porukkaa joka joutui keskitysleireille / gulagiin.

QuoteHeikki Sairanen
@HeikkiSairanen
Apulaispormestari
@sannavesikansa
n erityisavustaja

QuoteHeikki Sairanen
@HeikkiSairanen
Muistakaa raportoida Twitterissä rasismia, tranfobiaa ja kaikkia muita vihahommia syöltävät tilit. Twitter tuntuu ottavan asian suhteellisen vakavasti (valtavan establisoituneita poliitikkoja lukuunottamatta).

[tweet]1192373534477021184[/tweet]

QuoteHeikki Sairanen (tekn. kand.) on Helsingin sosiaali- ja terveystoimialan apulaispormestari Sanna Vesikansan erityisavustaja. Aiemmin Sairanen on toiminut mm. eduskunta-avustajana ja opetusteknologian tutkijana.

Koulutus                                       

2000 – 2003                                   Mäntän lukio

2003 –                                             Tampereen teknillinen yliopisto, teknis-luonnontieteellinen koulutusohjelma, matematiikan painotus, suorittanut pedagogiset opinnot

Työhistoria

2007 – 2008                                   Arch Red Oy:ssa ohjelmoijana. Työ sisälsi PHP-ohjelmointia sekä tietokantojen käsittelyä.

2008 – 2009                                   Tampereen teknillisen yliopiston matematiikan laitos. Työ sisälsi työskentelyä matematiikkaan liittyvien opetussovellusten parissa.

2009                                                 Kesätyönä tutkimusmateriaalin käsittelyä, työnantajana toimi tutkija Antti Syvänen.

2010                                                 Toimi Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtajana. Työ sisälsi poliittista vaikuttamista ja esimiestehtäviä.

2009 – 2011                                            Projektitutkijana Tampereen yliopiston TRIM –tutkimuskeskuksessa hankkeessa Opetusteknologia koulun arjessa.

2011 – 2012                                            Siviilipalvelus Tampereen yliopiston TRIM -tutkimuskeskuksessa osallistui hankkeseen Opetusteknologisen ekosysteemin kartoitin (Opeka)

2011 – 2015                                           Opeka-projekti: Projektissa luotiin Suomen merkittävin opetusteknologiaan liittyvä johtamisen väline, jota on kevääseen 2017 mennessä käyttänyt yli 30 000 opettajaa. Osallistui kaikkiin osiin hankkeen suunnittelua, toteutusta ja tutkimusta.

2014                                           Kinoste-projekti – Opeka-projektia laajennettiin kirjastojen suuntaan.

2015                                           Oppika-projekti – Opeka-projektia täydennettiin oppilaskyselyn suuntaan.

2015 – 2017                                       Ozan Yanarin eduskunta-avustaja

2017 –  Helsingin apulaispormestari Sanna Vesikansan erityisavustaja

Poliittisia  julkaisuja

Avoin vihreä talous – Yhdessä Jaakko Stenhällin kanssa kirjoitettu kirja, jossa käsitellään vihreää talouspolitiikkaa laajasti ja yksityiskohtia kaihtamatta.

Tutkimukseen liittyviä julkaisuja

Sairanen, H. & Syvänen, A. 2010. Vain vahvat selviytyvät? Mobiiliopiskelu- ja sisällöntuotantokäytännöt oppimisympäristöekosysteemin tulokaslajina. Teoksessa J. Viteli & A. Östman (toim.) Tuovi 8: Interaktiivinen tekniikka koulutuksessa 2010 -konferenssin tutkijatapaamisen artikkelit. Tampereen yliopisto, s. 111–117.

Sairanen, H., Syvänen, A., Vuorinen, M., Vainio, J., Viteli, J. 2011. Mobiili sisällöntuotanto esiopetuksessa ja perusasteen alaluokilla – suosituksia ja havaintoja teknisestä toteutuksesta. Opetusteknologia koulun arjessa. Teoksessa Kankaanranta, M. (toim.), s. 209-220.

Sairanen, H. & Syvänen, A. 2011. Mobiilin sisällöntuotannon tuottamat muutokset opetusteknologisessa ekosysteemissä. Teoksessa J. Viteli & A. Östman (toim.) Tuovi 9:Interaktiivinen tekniikka koulutuksessa 2010 -konferenssin tutkijatapaamisen artikkelit. Tampereen yliopisto, s. 29-35.

Syvänen, A., Vainio, J., Sairanen, H. & Viteli, J.: Mobiilisti tuotetun sisällön jakamisella kohti joustavaa oppimista opettajakoulutuksessa ja koulussa. Opetusteknologia koulun arjessa II. Teoksessa Kankaanranta, M. & Vahtivuori-Hänninen, S. (toim.), s. 187 – 200

Sairanen, H., Syvänen, A., Vainio, J., Vuorinen, M., Viteli, J.: Mobiilin sisältötuotannon kokemuksia ja näkemyksiä esi- ja alkuopetuksessa. Opetusteknologia koulun arjessa II. Teoksessa Kankaanranta, M. & Vahtivuori-Hänninen, S. (toim.), s. 201 – 212

Tanhua-Piiroinen, E., Viteli, J., Syvänen, A., Vuorio, J., Hintikka, K. A., & Sairanen, H. (2016). Perusopetuksen oppimisympäristöjen digitalisaation nykytilanne ja opettajien valmiudet hyödyntää digitaalisia oppimisympäristöjä.

Poliittisia luottamustoimia

Vihreät

2009-2011 tietoyhteiskuntatyöryhmän jäsen, tekijänoikeustyöryhmän jäsen
2009-2013 puoluevaltuuskunnan jäsen
2011-2012 periaateohjelmatyöryhmä jäsen
2011-2013 talouskonsultaatiotyöryhmän jäsen
2013-2014 poliittisen ohjelman työryhmän jäsen
2014 -2015 talouspoliittisen työryhmän jäsen
2013 -2017 puoluehallituksen jäsen
2017- talous- ja työllisyystyöryhmän puheenjohtaja
Vihreät nuoret ja opiskelijoiden liitto ry – ViNO

2007 opiskelijavaltuuskunnan jäsen
2008 joukkoliikennetyöryhmän pj
2009 hallituksen jäsen, talouspoliittisen työryhmän ja tietoyhteiskuntatyöryhmän pj
2010 ViNOn puheenjohtaja
Tampereen Vihreät

2012 hallituksen jäsen
Tampereen vihreät nuoret – Virnu ry

2007 hallituksen jäsen
2008 vara-pj
2009 hallituksen jäsen
Muita tehtäviä

Vihreä Lanka

2017  Hallituksen jäsen
Finnish Overseas Consultants Ltd.

2017  Tekes-hankkeen ohjausryhmän jäsen
Harrastuksia

2001 – 2005 Osallistui Iter Vehemens ad Necem -pelin suunnitteluun ja ohjelmointiin
2016 -2017 Vihreä särmiö -podcastin ideointi, toteutus,  juontaminen, editointi
Yhteystiedot lyhyesti

Sähköposti: [email protected]

Puhelin: 045-3579212

http://sairanen.org/wordpress/cv/

https://www.linkedin.com/in/heikki-sairanen-794701a/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 08.11.2019, 13:27:16
Eikö nämä sensuuria vaativat vihapuhebongarit todellakaan tajua, että he voisivat vain yksinkertaisesti estää ei toivotut henkilöt ja mielipiteet? Niin silloin he eivät enää näkisi sitä kammottavaa vihapuhetta ja törkyä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 13.11.2019, 17:42:09
Tämäkin kuuluu tänne: Facebookissa on kiellettyä julkaista kuva, jonka pointtina on sanoa, että on terveellisempää olla hoikka kuin lihava. Se on nääs vihapuhetta lihavia ihmisiä kohtaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 13.11.2019, 17:54:53
Quote from: Näkkileipä on 08.11.2019, 13:27:16
Eikö nämä sensuuria vaativat vihapuhebongarit todellakaan tajua, että he voisivat vain yksinkertaisesti estää ei toivotut henkilöt ja mielipiteet? Niin silloin he eivät enää näkisi sitä kammottavaa vihapuhetta ja törkyä.

Suurimmalta osalta he tajuavat sen hyvin. He vain haluavat estää ei-toivottujen henkilöiden ja mielipideiden olemassaolon kokonaan, kaikilta ja kaikkialta.

Tämä on suvakismin ydin, eli uuden totalitarismin ydin.

Karkeimmat vihapuheetkin ovat rehellisessa suoruudessaan tämän palaneelta lihalta löyhkäävän henkäyksen rinnalla kuin raikas kevättuulonen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.11.2019, 16:30:51
Quote.   Social Media Censorship Reaches New Heights as Twitter Permanently Bans Dissent   
https://www.unz.com/article/social-media-censorship-reaches-new-heights-as-twitter-permanently-bans-dissent/
Jostain syystä kopioimistoiminto jumittaa älypuhelimessa niin ei pysty enempää kopioimaan, mutta kiintoisa juttu sensuurista sos mediassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.11.2019, 11:51:52
QuoteLiberalismi ja sananvapaus ahtaalla – Kiina on tehnyt markkina-asemastaan aseen, joka osoittaa kohti länsimaisia arvoja

Länsimaiset yhtiöt taipuvat yhä useammin Kiinan vaatimuksiin. Maailman suurimmilla markkinoilla ei voi toimia myymättä omia arvojaan.

"Uudella vuosituhannella vapaus leviää puhelimien ja kaapeleiden kautta. Tietoa on mahdotonta kahlita. Kiina voi yrittää kontrolloida internetiä, mutta se tulee olemaan yhtä helppoa kuin hyytelön naulaaminen seinään. Kuvitelkaa, miten paljon internet tulee muuttamaan Kiinaa."

Näin luottavaisena Yhdysvaltain presidentti Bill Clinton uhosi internetin ja vapaakaupan voimasta maaliskuussa 2000 kongressille pitämässä puheessaan. Ja syytä olikin. Länsimainen liberaali demokratia näytti todella voittaneen ideologioiden kamppailun, kuten filosofi Francis Fukuyama oli kahdeksan vuotta aikaisemmin julistanut.

Sotilasliitto Nato oli pommittanut sovun Kosovoon, Venäjällä valmistauduttiin ensimmäisiin Boris Jeltsinin jälkeisiin presidentinvaaleihin, ja amerikkalaisten teknologiayhtiöiden osakekurssit olivat ennätyskorkealla (IT-kuplan puhkeaminen alkoi kaksi päivää Clintonin puheen jälkeen).

Clinton uskoi, että talouskasvun myötä länsimaiset arvot saisivat jalansijaa myös Kiinassa. Sananvapaus, demokratia ja ihmisoikeudet tunkeutuisivat verkkopiuhoja pitkin Kiinan muurin läpi. Hänellä tuskin kävi mielessä, että samojen kaapeleiden kautta ideologiat voivat levitä myös toiseen suuntaan.

Kaksikymmentä vuotta myöhemmin Kiinan talous on kasvanut, mutta maa ei ole muuttunut liberaaliksi demokratiaksi. Sen sijaan Kiina on rakentanut ennennäkemättömän sensuuri- ja valvontakoneiston, jonka avulla se rajoittaa kansalaistensa poliittisia vapauksia. Kiinasta on kasvanut teknodystopia, jossa Clintonin hyytelö on naulattu tiukasti kiinni seinään.

Samaan aikaan maan huikea talouskasvu on kohottanut Kiinan suurvaltojen joukkoon. Nousu maailman suurimmaksi markkina-alueeksi tarkoittaa sitä, että Kiinan mielipiteitä kuunnellaan entistä tarkemmin myös ulkomaisissa yhtiöissä.

Aiemmin Kiinalle riitti, että se hallitsee sitä, mitä Kiinassa puhutaan. Nyt kommunistinen puolue haluaa hallita myös sitä, mitä Kiinasta puhutaan muualla.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11067959) 15.11.2019

Teemu Hallamaan pitkä artikkeli käsittelee ansiokkaasti Kiinan (onnistuneita) pyrkimyksiä vaikuttaa amerikkalaisyrityksiin ja kaventaa sananvapautta kaikkialla maailmassa. Suosittelen lukemaan, jos yhtään kiinnostaa.

Loppu menee kuitenkin todella oudoksi:

Quote from: YleMiten tässä näin kävi? Miksi Clintonin ennusteet eivät toteutuneet?

Syy tähän löytyy talouskasvusta, sanoo ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Jyrki Kallio. Kiinan poliittista ja yhteiskunnallista kehitystä pitkään seuranneen Kallion mukaan Kiinan yhteiskunta ja talous modernisoituivat paljon nopeammin kuin kukaan osasi odottaa.

– Kiinan talouskasvu lähti vauhtiin sen jälkeen, kun demokratialiike oli kovalla kädellä tukahdutettu vuonna 1989. Silloin monen demokratiasta haaveilleiden kiinalaisten illuusiot katosivat ja he keskittyivät rahan tekoon, Kallio toteaa.

2010-luvulla kiinalaiset ovat seuranneet, kuinka länsimaiset demokratiat ovat ajautuneet yksi toisensa jälkeen kriiseihin.

– Kiinalaiset ovat todenneet, että heillä kommunistinen puolue on pystynyt ylläpitämään vakaat olot, joiden myötä talous on kasvanut. Sen sijaan demokratioissa ympäri maailmaa on jatkuvasti mellakoita, talous horjuu, hallitukset kaatuvat, eikä politiikassa saada mitään aikaan. Tästä näkökulmasta puolueen on ollut helppo saada kansalaiset uskomaan länsimaita koskevaan kritiikkiinsä, Kallio sanoo.

Pelkästään länsimaisten demokratioiden kompuroinnin piikkiin kiinalaisten näkemyksiä ei voi laittaa. Osansa on tehnyt maan tehokas propagandakoneisto. Ja on hyvä muistaa, että sadat miljoonat kiinalaiset ovat nousseet köyhyydestä. Monen kiinalaisen mahdollisuudet vaikuttaa oman elinympäristönsä kehittämiseen ovat myös parantuneet, mikä osaltaan hillitsee suurimpia demokratiahaaveita, Kallio toteaa.

Onko länsimainen liberaali demokratia uhattuna?

– On, mutta uhka ei tule Kiinasta, sanoo Kallio.

Tutkijan mukaan suurin uhka länsimaiselle arvomaailmalle ovat populistiliikkeet, joiden sanomat ovat hyvin samankaltaisia kuin Kiinan tai Venäjän johdon viestit. "Perinteisiin arvoihin" vetoavat liikkeet vaativat tiukempaa moraalia ja ulkopuolelta leviävien ajatusten tiukempaa kontrolloimista.


Vaikka Kiinan vaikutusyritykset länsimaissa ovat kevyitä, sen ajatukset saavat täällä kaikupohjaa.

– Kehitys yhdessä paikassa vahvistaa samansuuntaista kehitystä toisessa paikassa, vaikka niillä ei suoraa yhteyttä olisikaan, Kallio toteaa.

Niin ketkäs sitä sananvapautta länsimaissa taas haluavatkaan rajoittaa, ketkä puolustaa ja keitä syytetään sananvapauden käyttämisestä?

Tutkija Kallion Twitter-tilillä tuoreena lainauksena Jari Taposen sananvapausvihamielinen valtakunnansyyttäjä Toiviaisen puolustus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: andrus on 23.11.2019, 16:17:27
Todennäköisesti kysesssä bugi, mutta tykkäysten määrä suhteessa näyttökertoihin ei oikein vakuuta.

Kyseessä persujen verkkomedian viimeisin kansanedustajahaastattelu https://www.youtube.com/watch?v=2y8lXFZuzGY70

Trendaaviin videoihin estäminen mahdollista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tulituki on 10.12.2019, 16:23:08
Panu Huuhtasen ja Tiina Keskimäen Reformi-Studio -youtube-kanava on sensuroitu kokonaisuudessaan, kerrotaan SKE-jäsenten suljetulla facebook-sivustolla. Syyksi sensuuriin mainitaan youtuben taholta, että Reformissa oli toistuvasti kerrottu asiat niin kuin ne ovat.

Alkaa skriimit käydä vähiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 10.12.2019, 16:59:19
Quote from: Tulituki on 10.12.2019, 16:23:08
Panu Huuhtasen ja Tiina Keskimäen Reformi-Studio -youtube-kanava on sensuroitu kokonaisuudessaan, kerrotaan SKE-jäsenten suljetulla facebook-sivustolla. Syyksi sensuuriin mainitaan youtuben taholta, että Reformissa oli toistuvasti kerrottu asiat niin kuin ne ovat.

Alkaa skriimit käydä vähiin.

Hassua, kun kaikille muille se Youtuben ilmoittama syy kanavan sulkemiseen on:

"Tämä tili on suljettu, koska sillä on rikottu toistuvasti tai vakavasti YouTuben käytäntöä, joka kieltää uhkailevan, kiusaavan ja häiritsevän sisällön".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 12.12.2019, 15:28:46
Haavistoa koskevia uutisia deletoidaan nyt urakalla facebookissa, vaikka ne olisivat peräisin sellaisista lähteistä, joita facebookin ylläpitäjät yleensä pitävät luotettavina uutissivustoina, kuten HS ja Yle, ja vaikka niissä olisi kommenttina vain joku täysin asiallinen lause kuten "Haavisto siis valehteli".

Facebook siis haluaa kieltää Suomen kansalaisia sanomasta, että Suomen ulkoministeri valehtelee, ja jakamasta uutisia, joista se valehtelu nimenomaan käy ilmi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Timo Rainela on 13.12.2019, 20:05:27
Saksassa ollaan tosissaan.
Vihapuheet, uhkaukset - suoraan tutkintaan ja linnatuomioita tiedossa.

Quote from: Pertti RönkköSaksan oikeusministeri aikoo kiristää sosiaalisen median kuten Facebookin ja Twitterin valvontaa. Facebook ei ole velvollinen enää pelkästään poistamaan vihapuhetta ja uhkauksia sisältävät postaukset vaan ilmoittamaan niistä automaattisesti rikospoliisille ja paljastamaan käyttäjän IP- ja porttinumeron. Poliisi antaa harkintansa mukaan asian syyttäjälle, joka päättää jatkotoimista. Facebook ja Twitter velvoitetaan tähän 50 miljoonan euron sakon uhalla. Esimerkiksi tappoukauksesta voi saada kolmen vuoden vankeustuomion. Esitys tulee käsittelyyn ensi vuoden helmikuussa. Rikospoliisiin kaavaillaan 300 uutta virkaa sosiaalisen median valvomiseen, Saksan kakkostelevisio uutisoi.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10157093840693542
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/ministerin-lambrecht-legt-gesetz-gegen-hatespeech-vor-100.html?fbclid=IwAR2YWDOS4JyAo_9zyBVwe8R-tPgP7aVC3ntOyQgPrvQ4ZUlinkN2c343ruM
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: törö on 21.12.2019, 20:21:58
QuoteUseasti Suomessakin keikkailemassa poikennut Sabaton on tehnyt kappaleita myös itäiseen naapurimaahansa liittyen. Eräs kappaleista on jopa nimeltään Talvisota. Kyseisen kappaleen YouTube-video hävisi näkyvistä yhtäkkiä, ja tämähän Sabatonin laulaja Joakim Brodenia kismittää.

Bändi on julkaissut kanavallaan aiheesta lyhyen videon, jonka mukaan videon poistamista on vaatinut tekijänoikeussyillä Suomen Kansallinen Audiovisuaalinen Instituutti eli KAVI. Broden suhtautuu tekijänoikeusvaatimuksiin videolla raivokkaasti

Yhtyeen mukaan he käyttävät videoissaan vain materiaalia, jonka käyttöoikeudet on varmasti hankittu - tai sitten vapaasti käytössä olevaa materiaalia. Brodenin mukaan yhtye joka tapauksessa suorittaa videollaan samaa tehtävää kuin KAVI eli pitää esillä historiallisesti merkittävää videomateriaalia. Laulaja jopa epäilee, että KAVI on nyt erehtynyt väitteessään. Oli miten oli, asiasta tuohtunut Broden pyytää KAVIa vetämään ilmoituksensa takaisin "sillä haluamme v***u samaa asiaa!", Broden toteaa värikkääseen tapaansa.

Jatkuu...

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/49efa39a-c879-499e-9df8-0cab1094e7d0?ref=ampparit:bdfa (https://www.tivi.fi/uutiset/tv/49efa39a-c879-499e-9df8-0cab1094e7d0?ref=ampparit:bdfa)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: newspeak on 27.12.2019, 23:13:09
Monet tubettajat ovat jälleen huomanneet menettäneensä Youtuben puhdistuksissa runsaita määriä seuraajiaan. Tällä kertaa huomio on kiinnittynyt myös kryptovaluuttoihin:

QuoteYouTube admits error over Bitcoin video purge

YouTube has reinstated hundreds of crypto-currency related channels after admitting it had removed them "in error".

A wave of YouTubers received notifications that their videos were in breach of the platform's terms of service earlier this week.

The move appeared to target smaller channels and publishers that focused on Bitcoin and crypto-currency content.

The Google-owned video sharing platform has since apologised for the mistake.

But some crypto-bloggers have complained that their videos have not been restored after several days.

"This is a huge wake up call, and I'm researching decentralised alternatives," said Chris Dunn, who has more than 200,000 subscribers on YouTube.

Video-makers initially took to Twitter to share their frustration, after many well-established channels claimed that YouTube had been ignoring their complaints.
https://www.bbc.com/news/technology-50924494
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kova luu on 07.01.2020, 08:33:59
Mitäs tämä nyt on, Anter Yasan oma nettisivu on lakannut olemasta:

https://www.anteryasa.fi/cgi-sys/suspendedpage.cgi
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 07.01.2020, 08:55:30
Quote from: Kova luu on 07.01.2020, 08:33:59
Mitäs tämä nyt on, Anter Yasan oma nettisivu on lakannut olemasta:

https://www.anteryasa.fi/cgi-sys/suspendedpage.cgi
Anter suututti Silakat, joiden toimintatapoihin kuuluu mm. maalitus ja massailmiannot.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 07.01.2020, 11:43:50
Quote from: Ajattara on 07.01.2020, 08:55:30
Quote from: Kova luu on 07.01.2020, 08:33:59
Mitäs tämä nyt on, Anter Yasan oma nettisivu on lakannut olemasta:

https://www.anteryasa.fi/cgi-sys/suspendedpage.cgi
Anter suututti Silakat, joiden toimintatapoihin kuuluu mm. maalitus ja massailmiannot.

Anter Yasan kannattaisi varmaan kiinnittää huomiota siihen, että hänen levittämänsä materiaali on laillista.  Viittasin toisaalla Sarah Haiderista kertovaan jenkkiartikkeliin, jonka Yasa on kääntänyt suomeksi ja julkaissut kokonaisuudessaan omalla sivustollaan.  Tuon käännöksen julkaisun yhteydessä ei tainnut olla mitään ilmoitusta luvan saamisesta:

https://hommaforum.org/index.php/topic,129849.msg3139008.html#msg3139008

Yasa on saattanut tehdä samanlaisia fiboja aikaisemminkin, ja pidän hyvin mahdollisena, että Yasan ideologiset vastustajat käyttävät tällaisia töppäyksiä hyväkseen, eli tekevät ilmiantoja kopyraitteja vahtiville tahoille, joilla puolestaan saattaa olla vipuvoimaa suomalaisia saitteja (.fi) ylläpitäviin tahoihin. 

Ehkäpä kannattaisi perustaa .org-, .com- tai .net-päätteinen saitti?  Veikkaanpa, että noiden osoitteiden ylläpitäjät eivät pistä piuhoja kiinni kovinkaan herkästi jonkun Euroopan perähikiältä tulleen kommentin vuoksi, oli se sitten yksityishenkilöltä tai viranomaiseksi itseään kutsuvalta. 

Ehkäpä Homman aktiivit voisivat ohjeistaa, kuinka homma hoidetaan?  Veikkaan, että vuosien varrella on ideologisilla vastustajilla ollut kovaakin draivia saada foorumi pois näkyviltä.   

Muutkin suomalaisen vaihtoehtomedian julkaisijoista näyttävät tykästyneen ulkomaisiin saitteihin.  Junes Lokalla tosin on fi-päätteinen saitti, mutta hän ei näytä kirjoittelevan sinne kovinkaan usein:

http://www.jlokka.fi/

Olisikohan ensimmäinen käsky häiritsevän sensuurin välttämiseksi: "Älä perusta .fi-päätteellistä saittia." ?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 07.01.2020, 11:57:04
Melko tasaiseen tahtiin lähtee kanavia pihalle. Suomesta osaan nimetä useita kymmeniä tubekanavia jotka ovat lähteneet. Yleensä aihesisältö monikulttuuria ja nykyistä shaissea vastaan riittää. fabossa vielä tiukempaa, oma kanava hävisi parissa viikossa perustamisesta ilman perustelua, vaikken sinne mitään muuta postannut kuin mirrorin suorista lähetyksistä mitä tubessa on pyörinyt nyt kolme vuotta. Ehkä parissa viikossa 150+ uutta seuraajaa oli hälyttävä tekijä, koska sanaakaan en tosiaan ollut sinne kommentoinut, ja samat sisällöt ovat edelleen tubessa katsottavissa(kuten myös d-livessä ja periscopessa)

Näkisin että sensuuriruuvin kiristyminen tulee jossain vaiheessa saavuttamaan sen rajan, jossa mainostajaystävällinen hömppä muodostuu samanlaiseksi mielenkiinnoltaan kuin nykyinen mainosrahoitteinen televisio on internetsukupolville. Ja tuo tulee siirtämään suuren yleisön tuben ja fabon kaltaisilta alustoilta vapaammille markkinoille joita d-live ja muut vapaammat toimijat edustaa. Ainoa mikä noilla on puolellaan on tämänhetkinen markkinajohtajuus(väite jonka mukaan googlen alustat saavat noin puolet kaikesta internetissä käytetystä mainosrahoituksesta). Jolloin vapaammille alustoille siirtyminen on vain ajan kysymys ilman totalitarismia jossa alustojen vaihtaminen tehdään mahdottomaksi. Näkisin siis totalitarismin olevan osin myös nykyisestä tilanteesta hyötyvien kamppailua sen säilyttämiseksi, joka paradoksisesti voi enemmänkin kiihdyttää muutosnopeutta.

Sama muutos tulee tapahtumaan myös tuleville alustoille, mikäli eivät muodostu yhteisö ja tekijäystävällisiksi nykyisen mainostajaystävällisyyden sijaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Shemeikka on 10.01.2020, 05:40:24
Netti-Kalevassa oli juttu, jossa kerrottiin Irakissa olevien suomalaisjoukkojen mahdollisesta evakuoinnista. Suomalaisia nimitettiin jutussa "rauhanturvaajiksi."

Kommentoin ja huomautin "rauhanturvaajien' turvaavan tulitaukoa tai muuta haurasta rauhaa ja olevan toiminnassaan puolueettomia. Irakin suomalaiset sotilaat taas ovat osapuoli Isiksen vastaisessa sodassa he ovat kurdien puolella Isistä vastaan.

Tämä oli Kalevalle liian hapokas kommentti ja se poistettiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Juffe on 10.01.2020, 09:45:05
YouTuben rajoitusten välttelemisessä on sellainen hankaluus, että muille videonjakosivustoille sijoitettuja sisältöjä on hankalampi löytää ja seurata. YouTubesta löytyy kaikki yhdestä osoitteesta, eikä tarvitse erikseen surffailla monilla sivustoilla tarkistaakseen, onko itseä kiinnostavinta tekijöiltä ilmestynyt uutta sisältöä. Jos joskus löydänkin kiinnostavia videokanavia YouTuben ulkopuolelta, harvemmin niille kuitenkaan enää muistan palata. Tarvittaisiin jokin nettisivusto, sovellus tai selaimen lisäosa, joka ei itse isännöi videoita mutta joka ilmoittaa keskitetysti muille saiteille tulleista videoista. Ja johon kiinnostavat sivustot/kanavat voi liittää parilla klikkauksella.

RSS-syöte (jota en ole koskaan käyttänyt) tulee mieleen. Saakohan tuon toimimaan myös videosaittien yksittäisten kanavien kohdalla...?  Sisällöntuottajan näkökulmasta parempi olisi varmaan kuitenkin jokin nettisivusto, joka kokoaa linkkejä eri sivustojen videoihin. Taloa tavalla sisällöntuottaja voisi olla varmempi näkyvyydestään. Myös käyttäjien olisi helpompi löytää tämä palvelu. Ehkä jotain tällaista on jo olemassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 10.01.2020, 20:33:04
Quote
Facebookin moderaattoreina työskentelevät joutuvat raportoimaan jopa vessataukojensa keston pomolle

Moderaattorin työ on tarkkaa, sillä kuukaudessa on varaa vain viiteen virheeseen.

Moderaattorien arki on rankkaa, sillä heidän tulee karsia palvelujen sisällöstä pois kaikkein järkyttävimmät kuvat ja videot. Heidän tulee kuitenkin myös raportoida pomolleen minuutintarkasti pitämistään tauoista, vaikka kyseessä olisikin vain pikainen käynti vessassa, uutisoi Vice News.

X

Vicen haastatteleman työntekijän mukaan moderaattorien tulee seurata "raamatuksi" kutsuttua, alati muuttuvaa ohjeistusta sallitun sisällön laadusta.

X

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/facebookin-moderaattoreina-tyoskentelevat-joutuvat-raportoimaan-jopa-vessataukojensa-keston-pomolle/1872787c-cbc3-4801-8163-d3b2588b6ccb

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Larva on 26.01.2020, 15:09:22
Kyllä rupesi sylettämään, kun tällainen pätkähti vastaan uutisvirrassa. En ole mikään hyväuskoinen ääliö, joka ei osaa tai halua selvittää asioita itse. En todellakaan kaipaa ketään Ylempää Tahoa kertomaan, että jokin uutinen on "false news", joka on ihan Todistettavasti Faktantarkistajan Tarkistama.  >:(

Pitänee alkaa valmistella siirtymistä naamakirjasta jonnekin muualle...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nollatoleranssi on 16.02.2020, 16:54:54
Tämä on ihan hauska juttu, jota kommentoin omalla tyylillä (ei liity juttuun kuin puolittain).

Alunperin netti perustui paljolti valkoisen miehen ylivallalle ja ideana oli äärimmäinen vapaus, jossa sananvapaus oli tärkein asia ja jättiyritysten tekijänoikeudet näyttivät lähinnä vähentävän vapaata taiteen ja tieteen kulkua.

Tilanne on muuttunut vasta viime vuosina, kun netin liian suuri sananvapaus ja faktojen esiin tuominen on koettu poliittisissa piireissä ongelmaksi.

Samasta syystä viha nettiä ja sananvapautta kohtaan on muodostunut entistä suuremmaksi asiaksi. Eniten vaaditaan jättimäistä sensuurikoneistoa eli tässä mielessä Euroopassa ollaan Kiinan ja Venäjän sananvastuun tiellä.

YouTube, Facebook jne niin näyttää hyvää esimerkkiä. Siellä voi levittää vain materiaalia, joka on niin poliittisesti korrektia, että kukaan ei osaa pahoittaa niistä jutuista mieltään.

QuotePeter Sunde oli hakkeri joka pyöritti The Pirate Bay -verkkosivustoa 2000-luvun alussa ja unelmoi vapaasta ja demokraattisesta internetistä. Toisin kävi.

1990-luvun teknologiahuumassa internet tuntui avaavan ennennäkemättömiä mahdollisuuksia demo­kratialle ja vapaudelle. Se vauhditti globalisaatiota ja näytti paljastavan vallan väärinkäytökset ihmiskunnan kollektiiviselle katseelle. 2020-luvulle tultaessa verkon tarina on kuitenkin saanut synkempiä sävyjä. Internetin nykytilaa luonnehtivat vaalien peukalointi, sosiaa­lisen median lieveilmiöt sekä vallan keskittyminen Facebookin ja Googlen kaltaisille teknologiajäteille.

Pirate Bay -verkkosivuston tiedottajana tunnetuksi tullut suomalais-norjalainen Peter Sunde uskoi 2000-luvun alussa monien muiden hakkerien lailla internetin valoisaan tulevaisuuteen. Elettiin aikaa ennen suoratoistopalveluja. Piraatit levittivät vapauden sanomaa, ja internet tarjosi täydellisen työkalun informaation levittämiseen – kunhan tekijänoikeudet saatiin raivattua tieltä estämästä tiedon vapaata kulkua. Tästä on kulunut nyt lähes kaksi vuosikymmentä.
...
https://voima.fi/artikkeli/2020/peter-sund-oli-hakkeri-joka-pyoritti-the-pirate-bay-verkkosivustoa-2000-luvun-alussa-ja-unelmoi-vapaasta-ja-demokraattisesta-internetista-toisin-kavi/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 20.02.2020, 12:17:34
Nämä alkavat saamaan koomisia piirteitä.
[tweet]1230320142023712770[/tweet]
Aubrey Huff on ex-baseball pelaaja, joka voitti mestaruuden SF Giantsissa. Hänen osallistuminen tapahtuman 10-vuotisjuhlaan peruttiin poliittisista syistä.
[tweet]1229686896378499073[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 26.02.2020, 19:51:34
Nykyään naamakirjasta näemmä sensuroidaan sellaisiakin kirjoituksia, jotka eivät edes millään tavalla liity maahanmuuttoon, monikulttuurisuuteen tai islamiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 27.02.2020, 22:43:25
Reddit on alkanut kenkiä trumpmielisen The Donald -yhteisön moderaattoreita ja jäseniä. Moderaattoreista yli puolet on menettänyt oikeutensa, ja kaiken seurauksena yhteisöön voi postata tällä hetkellä vain harvat ja valitut. Reddithän on Amerikassa Facebookiakin suositumpi sivusto ja The Donald yksi sen suosituimpia yhteisöjä. Kalifornian somejätit keksivät jatkossakin varmasti kaikenlaista enemmän tai vähemmän hämyistä jäynää demokraattien tukemiseksi. Joku voisi jopa kutsua vaalivaikuttamiseksi.

The Donaldin ylläpito yrittää siirtää toimintaa itsenäiselle alustalle https://www.thedonald.win/, mutta Reddit on Reddit. Sitä amerikkalaiset käyttävät kaikkeen, kaikesta huolimatta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kivimies on 28.02.2020, 22:27:22
Quote from: Waldseemüller on 07.06.2019, 15:42:47
Pari huomiota voxpocalypsista via seuraamani uusnatsi... siis konservatiivikanavat.

Youtube ei ole poliittinen vaikutuskanava. Meikkitutoriaaleja, julkkiksia ja gamereita katselee satakertainen määrä ihmisiä verrattuna vakaviin isoihinkin kanaviin. Some on oik/vasemmistokupla par excellence. Lispy queer Maza ei saanut tätä kaustia aikaan, iso crackdown on ollut tekeillä pitkään, ja taustalla vaikuttanee eniten YT:n ja FB:n pelko sakoista "vihapuheen" sallimisesta.

Räikeä kaksoistandardi on tietysti tosiasia.

James Allsup tiivisti hienosti miten "wokeness" ja sitä seuraava vararikko on myytti. Isot mediatalot pelaavat miljardeilla. Voxia, Vicea yms tekohengitetään valtavilla summilla. Joku yksittäinen lesbokahvila voi kärsiä mutta piilaakso ei. Ne eivät tarvitse meitä, soraäänet voi ihan hyvin poistaa kokonaan.

Ainoa uhka ja mahdollisuus on antitrustiprosessi ja teknologiajättien hajottaminen sekä "platform accessin" määritteleminen perusoikeudeksi USAssa. Sillä olisi jo merkitystä.

Sekin päivä nähdään vielä kun globaali tai suomenruotsalainen raha päättää ettei esim PS rp ole sopiva asiakas heidän pankilleen. Bisneksestä viis.

Muuten, Allsupin kanava sai bannit Youtubesta, mutta hän on nykyään Youtuben kilpailija Bitchutessa.

https://www.bitchute.com/channel/jamesallsup/


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 08.03.2020, 12:52:08
Eletään outoja aikoja, kun Index on Censorshipin vaikuttamispäällikkö vaatii Helsingin Sanomissa lisää sensuuria.

QuoteVerkkoalustat kuten Facebook voisivat tehdä paljon enemmän vihapuheen kitkemiseksi ja sananvapauden turvaamiseksi

VIHAPUHE, valeuutiset ja huono käyttäytyminen sosiaalisessa mediassa huolestuttavat. Pohjimmainen ongelma ovat tietysti ne ihmiset, jotka lietsovat vihaa, jakavat valeuutisia ja käyttäytyvät huonosti. Mutta suuret verkkopalvelut, kuten Facebook, Google ja Twitter, voisivat tehdä paljon enemmän.

Verkkoalustojen pitäisi soveltaa käyttöehtojaan ja sääntöjään paljon tehokkaammin ja johdonmukaisemmin. Tärkeää on myös se, että ehtoja ja sääntöjä sovellettaisiin selvällä ja läpinäkyvällä tavalla niin, että palveluiden käyttäjät ymmärtävät, millä perusteella heidän nettiin lataamansa sisältö on poistettu tai miksi ilmoitus sopimattomasta (tai jopa rikollisesta) sisällöstä ei ole johtanut toisen käyttäjän jakaman materiaalin poistamiseen. Yhtiöillä on tässä paljon parantamisen varaa.

[...]

Netin jättiyhtiöiden moderointipäätökset määrittelevät suurelta osin sananvapauden rajat internetissä. Verkkopalveluiden pitäisi perustaa sääntönsä ja niiden soveltaminen kansainvälisiin ihmisoikeuden normeihin sananvapauden sekä muiden ihmisoikeuksien turvaamiseksi. YK:n sananvapauden erikoisasiantuntija David Kaye on toistuvasti painottanut tätä ja kiinnittänyt huomiota epätyydyttävään nykytilanteeseen.

[...]

Joy Hyvärinen

vaikuttamispäällikkö 2017–2020

Index on Censorship
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006431630.html) 8.3.2020
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 08.03.2020, 13:17:28
Yksi twiitti kertonee jo aika paljon tästä sananvapaustaistelija Joysta:

https://mobile.twitter.com/JoyHyvarinen/status/1205055763527417857
[tweet]1205055763527417857[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 08.03.2020, 14:11:20
Puolustetaan sananvapautta laittamalla ihmisiä vankilaan poliittisten mielipiteidensä takia. Kuinka kukaan edes kehtaa sanoa tuollaista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 23.03.2020, 19:46:41
Hallitusta ei  muuten kritisoida!
HYKS:n neurokirurgi, joka on kritisoinut Suomen koronatoimia.

Liekö joku silakka tms. maalittanut ja  parvi ryhtynyt massailmiantamaan.

[tweet]1242136048240558086[/tweet]

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 06.04.2020, 13:01:40
Brittany Sellner julkaisi mm. alla näkyvän vaarallisen oloisen kuvan. Eihän tuollainen käy.

[tweet]1246890018452508672[/tweet]
Quote"Per instagram's TOS, it appears that I am forbidden from posting photos that show the face of my husband, Martin Sellner—including non-political photos, such as from our wedding or at a Viennese Christmas market. Instagram categorizes these photos as promoting 'dangerous people and organizations,'" Pettibone Brittany Sellner told the Gateway Pundit. "My husband has never advocated for violence against anyone. He has never been convicted of a crime either. He is a strict advocate of non-violent political protest. It's utterly unprecedented and unjust for Instagram to label him a 'dangerous person', even going so far as to ban his name and face from their platform."
QuoteIn order to restore her account, Pettibone Brittany Sellner was forced to delete nearly 100 posts and story archives that showed her husband's face, including the stunning portraits from their wedding.
QuoteSpeaking to the Gateway Pundit, Martin Sellner compared what Instagram is doing to him and others to George Orwell's dystopian novel 1984.

"In Orwell's 1984, there is a term 'to vaporize' a person," Martin Sellner began. "This is what's happening today in the digital sphere to people like Tommy Robinson, Alex Jones and myself. Every photo of me, and even just sharing a video or news article with my name in the title, will get the post deleted on Facebook and Instagram."
Quote"Dozens of people, and even some patriotic newspapers, have lost their Facebook accounts for simply sharing videos about me or writing articles which included me. This leads to a situation where people even have to avoid posting my name, which effectively means that I don't 'exist' anymore on important platforms like Facebook and Instagram," Martin Sellner continued. "This even affects people who share my last name, especially my wife, Brittany. The reason for this is a baseless investigation for 'terrorism', including two house-raids in 2019. Both house-raids have been declared illegal. The Austrian police were forced to return my property and delete all the data they collected. The highest court in Austria ruled that there was never a substantial suspicion to begin with. However, Facebook and Instagram still treat me as if I was a terrorist and Generation Identity a terrorist organization like ISIS."
Reilu meininki >:(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 22.04.2020, 03:31:08
WHO = Kyseenalaistamaton totuus :( :facepalm:
[tweet]1252713702849040384[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 30.04.2020, 03:00:41
Kritisoin Sanoman omistamassa Tiede-lehden foorumissa tätä hanketta, jossa Harakka ja Grundström olisivat määrittelemässä sitä hyväksyttyä ja rahoitettua mediaa.
= Toistaiseksi bannattu, vaikka olen ollut palstalla n. 13 vuotta... Hups.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 04.05.2020, 00:46:29
Laittamalla vaikka hakutermin:

Quotedid poison control calls really spike after trump speech?

Googleen ja duckduckgo.com hakukoneisiin tuottaa hiukan erilaiset osumat.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 06.05.2020, 11:49:53
QuoteKokoomus­poliitikko Aura Salla nousee Facebookin EU-asioista vastaavaksi johtajaksi Brysseliin

Kokoomuspoliitikko Salla on aiemmin työskennellyt muun muassa Euroopan komission puheenjohtajan Junckerin ja komissaari Jyrki Kataisen avustajana.

EU:SSA URAA luonut kokoomuspoliitikko Aura Salla, 35, siirtyy sosiaalisen median yhtiön Facebookin EU-asioista vastaavaksi johtajaksi. Hän aloittaa uudessa työssään Brysselissä 18. toukokuuta.

Työssään hän vastaa Facebookin ja sen omistamien brändien kuten Whatsappin ja Instagramin EU-toiminnoista. Tehtävä on osa Facebookin yhteiskuntajohtamisen tiimiä. Sallan toimistossa on 15 jäsentä.

"Ihan huikea juttu. Yhdeksän haastattelukierrosta takana, ja täältä kotisohvalta olen näitä tehnyt ympäri globaalin yrityksen kotisohvia", Salla sanoo.

SALLA on työskennellyt viimeksi neuvonantajana Euroopan komission entisen puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin kabinetissa, missä hänen työnsä loppuivat helmikuun lopussa. Aiemmin Salla on toiminut muun muassa Jyrki Kataisen (kok) avustajana tämän komissaarikaudella.

[...]

FACEBOOKIN työssä Salla sanoo kiinnostuneensa muun muassa isoista eettisistä kysymyksistä, joita suuriin sosiaalisen median kanaviin liittyy osana yhteiskuntaa: Onko Facebook esimerkiksi mediatalo vai puhtaasti tekninen alusta, ja miten väärään ja valheelliseen tietoon sen kanavilla pitäisi suhtautua.

"Onko näillä kanavilla velvollisuus, oikeus ja määrätäänkö ne ottamaan tällaisia asioita alas sivuiltaan. Ne ovat hirveän isoja eettisiä kysymyksiä ja siihen me tarvitsemme kansalaiskeskustelua", Salla sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006498122.html) 6.5.2020

Fundamentalistifederalisti Salla Aura peräänkuuluttamassa kansalaiskeskustelua sananvapaudesta on yhtä uskottava kuin Jyrki Katainen tai Jean-Claude Juncker tekemässä samaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 19.05.2020, 11:47:29
Euroopan Unionin sisämarkkinoista vastaava komissaari Thierry Breton uhkaili Facebookin toimitusjohtaja Mark Zuckerbergia kovilla keinoilla, ellei hän pane "disinformaatiota" kuriin.

QuoteEU's Breton tells Facebook's Zuckerberg the fake news buck stops with him

BRUSSELS (Reuters) - EU industry chief Thierry Breton on Monday warned Facebook CEO Mark Zuckerberg that his social media firm and other tech giants may be subjected to tough rules if they do not step up efforts to take down disinformation.

"When you are the CEO, at the end of the day, you are the only one to be responsible, no one else," Breton said during an online event organised by the Centre on Regulation in Europe (CERRE).

Breton told Zuckerberg three months ago, during a visit to Brussels, that he must adapt to Europe's standards, and not the other way round.

Regulators around the world have urged social platforms such as Facebook, Google and Twitter to do more to stop the flow of disinformation, especially coronavirus-related fake news.

"It's a huge issue. We have discussions with many persons including Mark and I really appreciate the efforts. Sometimes it worked, sometimes it didn't," Breton said.

"At the end of the day, the mission of the CEO is to listen to everyone, then to take a decision. At the end of the day, it will be Mark who will be responsible and nobody else."

He said strong regulations would be introduced if the companies did not show progress. The European Commission is currently drafting a digital services act that will rein in U.S. tech giants, especially those seen as gatekeepers to information.

Zuckerberg reiterated his call for governments to regulate harmful online content, saying it was not for companies such as his to decide on the issue.
Reuters (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-eu-tech/eus-breton-tells-facebooks-zuckerberg-the-fake-news-buck-stops-with-him-idUSKBN22U2RU) 18.5.2020

Zuckerberg puolestaan varoittaa länsimaita omaksumasta sensuurissaan Kiinan mallia:

QuoteZuckerberg urges the West to counter China's 'dangerous' approach to internet regulation

Mark Zuckerberg has again sounded the alarm on China, calling out the country's approach to regulating internet services.

The Facebook CEO on Monday said that he was worried about other countries that are looking to replicate the Chinese model, which he labeled "really dangerous."

"What I worry about is, right now I think there are emerging two very different frameworks underpinned by very different sets of values," Zuckerberg said in a livestreamed discussion with EU official Thierry Breton.

"Just to be blunt about it, I think there is a model coming out of countries like China that tend to have very different values than Western countries that are more democratic," Zuckerberg said.

He said Western countries should counter China's approach with a democratic alternative. He praised Brussels' 2018 overhaul of privacy laws, claiming the reforms have prompted Facebook to change its approach to data privacy around the world.

[...]

"I think there are big questions around balancing things like free expression and safety," he said. But, he added: "I don't think that there's a question that there's going to be regulation. I think the question is, whose framework is going to win around the world?"

[...]

But Breton made clear to Zuckerberg that the EU could pile more regulation on the tech giant with respect to things like market power.

"It's not us who should adapt ourselves to you but vice versa," the European commissioner for internal market said. "This is the way it is. We are a democracy."
CNBC (https://www.cnbc.com/2020/05/18/mark-zuckerberg-warns-about-chinas-dangerous-approach-to-internet.html) 18.5.2020

Onhan tämä aikamoista. Somejäteiltä oma-aloitteista lakeihin perustumatonta sananvapauden rajoittamista vaativa komissaari julistamassa, että "me olemme demokratia".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 28.05.2020, 02:19:54
Youtube bannasi David Woodin (Act17Apologetics) videon ja antoi "strike 1" videosta jossa käsitellään tilastoja kristittyjen vainosta. Syynä "vihapuhe".

Bannista johtuen Davidin viesti Apostate Prophetin kanavalla.
https://www.youtube.com/watch?v=n2GLd2fjhBQ&t=8s (https://www.youtube.com/watch?v=n2GLd2fjhBQ&t=8s)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.05.2020, 02:38:28
Toivottavasti tuleva määräys lisää tasapuolisuutta. Joko niin että myös vasemmistolaisia aletaan puhdistamaan sankoin joukoin, tai vaihtoehtoisesti luovutaan cancel culture meiningistä, jossa uhreina ovat vain oikeistolaiset. Toivotaan jälkimmäistä.

[tweet]1265780477111291907[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 28.05.2020, 06:35:03
Tässä hieman lisää tästä Trumpin tulevasta määräyksestä.

QuoteThere are no details of what the order will contain, however, Rep. Matt Gaetz (R-FL) said today that he is working with Republican members of the House Judiciary Committee to craft legislation that would strip social media giants of their Section 230 legal immunity if they fact check content on their platforms, according to a copy of his podcast which Breitbart News exclusively obtained.
....
Gaetz said:

A lot of people don't see that Facebook and Twitter ... you see Twitter disadvantaging the president, they enjoy liability protections that are not enjoyed by your local newspaper or your local TV station, or Fox News, or CNN, or MSNBC. They have special benefits under Section 230 of the Communications Decency Act as digital platforms because they're not creating content for which they should be liable. They're not making decisions about content, they're simply saying come one, come all with your content. And as a consequence of that, they're getting a bunch of protections.

And as Breitbart concludes, noting that the social media companies have become increasingly biased against conservatives, Gaetz questioned whether social media companies deserve to keep their Section 230 immunity.

All of which raises a serious question about the future of these social media giants under a more "media-esque" regulatory framework and points to an obvious line of attack in any executive order that President Trump could be considering.
.....

https://www.zerohedge.com/technology/election-meddling-rule-enforcing-twitter-execs-under-fire-anti-trump-postings
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 28.05.2020, 09:19:47
Huomautuksena asiasta, jonka pitäisi olla itsestään selvyys, vaikka se sitä kaikille ei ole. Yhdysvaltojen perustuslaki ei suojaa presidenttiä siltä, ettei yksityinen yritys tai henkilö voi sanoa häntä valehtelevaksi p------i. Itse asiassa, sen merkitys on juuri päinvastainen.

(spesifisesti vielä se, että yritysten oikeus sananvapauteen on yhtäläinen luonnollisten henkilöiden kanssa, on ollut nimenomaan USA:n oikeiston kanta)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 28.05.2020, 09:43:59
Quote from: RP on 28.05.2020, 09:19:47
Huomautuksena asiasta, jonka pitäisi olla itsestään selvyys, vaikka se sitä kaikille ei ole. Yhdysvaltojen perustuslaki ei suojaa presidenttiä siltä, ettei yksityinen yritys tai henkilö voi sanoa häntä valehtelevaksi p------i. Itse asiassa, sen merkitys on juuri päinvastainen.

(spesifisesti vielä se, että yritysten oikeus sananvapauteen on yhtäläinen luonnollisten henkilöiden kanssa, on ollut nimenomaan USA:n oikeiston kanta)

Mitä Yhdysvaltojen perustuslaki sanoo siitä, että yritykset ja yksilöt alkavat rajoittamaan toistensa sananvapautta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 28.05.2020, 09:49:22
[tweet]1265732828630843397[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 28.05.2020, 10:01:21
Quote from: repo on 28.05.2020, 09:43:59
Mitä Yhdysvaltojen perustuslaki sanoo siitä, että yritykset ja yksilöt alkavat rajoittamaan toistensa sananvapautta?

Kenen sananvapautta tässä on rajoitettu? Trump saa yhä räyhätä non-stoppina Twitterissä. (Vaikka sinänsä sanavapauden määritelmään ei ole koskaan kuulunut velvollisuus yksityiselle toimijalle julkiasta jonkun toisen puheita). Itse Trump on saanut paljon enemmän vapautta kuin tavis olisi. Jos tavallinen ihminen syyttelisi toisia perusteetta murhasta, henkilökohtainen konkurssi kunnianloukkausoikeudenkäynnin lopputulemana uhkaisi ja twittertilikin olisi varmaan mennyt kiinni.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 11:10:31
Quote from: repo on 28.05.2020, 09:43:59
Mitä Yhdysvaltojen perustuslaki sanoo siitä, että yritykset ja yksilöt alkavat rajoittamaan toistensa sananvapautta?

Ei yhtään mitään.

Quote from: The VergeFirst Amendment constraints don't apply to private platforms, Supreme Court affirms

[...] In a decision written by Justice Brett Kavanaugh, the conservative justices ruled that the First Amendment constraints didn't apply to the nonprofit, which they considered a private entity. Providing a forum for speech wasn't enough to become a government actor, the justices ruled.
https://www.theverge.com/2019/6/17/18682099/supreme-court-ruling-first-amendment-social-media-public-forum

(Tässä keississä konservatiivituomarit (5) olivat tätä mieltä, kun taas liberaalituomarit (4) olivat toista mieltä.)

Vaikka USA alkaisikin sensuroimaan Twitteriä (ei ala; Trump vain uhoaa tapansa mukaan), yhtiölle tuskin tuottaisi paljon ongelmia yksinkertaisesti muuttaa San Franciscosta Vancouveriin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.05.2020, 11:45:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 11:10:31
Vaikka USA alkaisikin sensuroimaan Twitteriä (ei ala; Trump vain uhoaa tapansa mukaan), yhtiölle tuskin tuottaisi paljon ongelmia yksinkertaisesti muuttaa San Franciscosta Vancouveriin.

Mihin viittaat Twitterin sensuroimisella? EU:han painostaa Twitteriä lain vaatimukset ylittävään itsesensuuriin jättisakoilla ja oikeudenkäynneillä uhkaamalla, mutta ei sekään suoraan sensuroi Twitteriä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 12:23:45
Quote from: Roope on 28.05.2020, 11:45:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 11:10:31
Vaikka USA alkaisikin sensuroimaan Twitteriä (ei ala; Trump vain uhoaa tapansa mukaan), yhtiölle tuskin tuottaisi paljon ongelmia yksinkertaisesti muuttaa San Franciscosta Vancouveriin.

Mihin viittaat Twitterin sensuroimisella? EU:han painostaa Twitteriä lain vaatimukset ylittävään itsesensuuriin jättisakoilla ja oikeudenkäynneillä uhkaamalla, mutta ei sekään suoraan sensuroi Twitteriä.

Ihan tätä: "We will strongly regulate, or close them down". En nyt oikein näe, miksi muuksi voisi kutsua presidentin esittämää uhkausta sulkea sosiaaliset mediat kuin uhkaukseksi valtion harjoittamasta sensuurista.

[tweet]1265601615261827072[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.05.2020, 12:45:26
On meillä melkoisia professoreja:

QuoteProfessori: Twitterin kauan odotettu päätös puuttua väärän tiedon levittämiseen voi edistää demokratiaa ja julkista keskustelua

Sosiaalisen median yritykset eivät ole aiemmin juurikaan puuttuneet niiden alustoilla julkaistavaan sisältöön.

Yhteisöpalvelu Twitterin päätös puuttua valheellisen tiedon levittämiseen on hyväksi demokratialle ja julkiselle keskustelulle, sanoo Tampereen yliopiston puheviestinnän professori Pekka Isotalus.

– Pitkään on odotettu, että suuret teknologiayritykset alkaisivat kiinnittää enemmän huomiota niiden alustoilla levitettävään disinformaatioon. Tämä on mielestäni hyvää kehitystä ja toivon, että muutkin yritykset menisivät tähän suuntaan, Isotalus sanoo.

[...]

Disinformaatiolla tarkoitetaan tahallista väärän tiedon levittämistä. Esimerkiksi koronaviruksesta on tämän kevään aikana levitetty runsaasti disinformaatiota.

Sosiaalinen media on osoittautunut tehokkaaksi kanavaksi väärän tiedon levittämiseen. Yritykset eivät ole aiemmin juurikaan puuttuneet niiden alustoilla julkaistavaan sisältöön.

Helsingin yliopiston viestinnän professori Anu Kantola arvioi Twitterin ja Facebookin olleen jo pitkään kovassa paineessa niiden kautta välitettyjen viestien faktantarkistuksen suhteen.

[...]

Puheviestinnän professori Pekka Isotaluksen mukaan disinformaatio on haitaksi demokratialle ja julkiselle keskustelulle.

– Aika paljon on puhuttu siitä, kuinka keskustelun sävy on mennyt ikäväksi. Osa ihmisistä on sen takia kyllästynyt käymään keskustelua sosiaalisessa mediassa, Isotalus sanoo.

Disinformaation määritteleminen ei aina ole yksiselitteistä. Isotaluksen mukaan on hankala kysymys, kuka saa päättää, millä perusteilla viesti on disinformaatiota.

– Siinä saatetaan tehdä virheitä, tekee ratkaisun sitten tekoäly tai ihminen.

Onnistunut ja perusteltu puuttuminen disinformaatioon voi kuitenkin edistää rakentavaa julkista keskustelua.

– Sitten voidaan keskittyä asiakysymyksiin eikä tarvitse käyttää aikaa siihen, että torjutaan väärää tietoa, Isotalus sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11370820) 27.5.2020

Onko Twitterillä sitten professorin mielestä toimiva järjestelmä? Se nimittäin vastaa suunnilleen samaa kuin jos suomalaisten someviestejä leimattaisiin valheiksi sillä, että Ylen toimittaja tai THL:n virkamies väittää toista, mille toki moni taputtaisi käsiään. Esimerkiksi se, miten Twitter valikoi leimattavat viestit ja mihin se viime kädessä perustaa käsityksensä faktoista, on läpinäkymätöntä.

Edit:
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 12:23:45
Quote from: Roope on 28.05.2020, 11:45:53
Mihin viittaat Twitterin sensuroimisella? EU:han painostaa Twitteriä lain vaatimukset ylittävään itsesensuuriin jättisakoilla ja oikeudenkäynneillä uhkaamalla, mutta ei sekään suoraan sensuroi Twitteriä.

Ihan tätä: "We will strongly regulate, or close them down". En nyt oikein näe, miksi muuksi voisi kutsua presidentin esittämää uhkausta sulkea sosiaaliset mediat kuin uhkaukseksi valtion harjoittamasta sensuurista.

Jos some-alustat kieltäytyvät noudattamasta lakeja ("strongly regulate"), niin seurauksena on lopulta palvelun sulkeminen maassa kuin maassa.

Mielestäni ei ole Trumpilta sensuurimotiivi edistää sananvapautta vastustamalla viestien leimaamista ja poistamista. Vertailukohdan voi ottaa Euroopasta, kun EU vaatii some-alustoilta lain vaatimukset ylittäviä käytäntöjä viestien sensuroinnissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 28.05.2020, 12:47:00
Ymmärränkö nyt oikein edelliset kommentit. USA:n perustuslaki takaa sananvapauden yrityksille ja yksilöille, mutta ei valtiollisille toimijoille? Yritykset voivat rajoittaa mm. Yhdysvaltojen presidentin sananvapautta valehdella ja vääristellä (yrityksen mielestä, ketkä sitten yrityksessä määrittävät yrityksen mielen), mutta presidentti ei voi vaatia itselleen sananvapautta (ollaan presidentin sananvapauden käytöstä sitten mitä mieltä tahansa)?

Minusta tämä kuulostaa erikoiselta, jos edellä kuvattu on se, mitä täällä(-kin) kannatetaan. Perustuslain takaama sananvapaus koskee vain joitain ja sitten on toiset, jotka saavat rajoittaa oman mielivaltansa mukaan toisten sananvapautta. Eikö perustuslain, myös Yhdysvaltojen, alla kaikkien (presidentti, yritykset ja yksilöt) pitäisi olla yhdenvertaisia?

Jos he eivät ole yhdenvertaisia, minusta koko perustuslaki on paskapaperia ja vallitsee vahvimman oikeus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 13:09:34
Quote from: Roope on 28.05.2020, 12:45:26
Jos some-alustat kieltäytyvät noudattamasta lakeja ("strongly regulate"), niin seurauksena on lopulta palvelun sulkeminen maassa kuin maassa.

Mielestäni ei ole Trumpilta sensuurimotiivi edistää sananvapautta vastustamalla viestien leimaamista ja poistamista. Vertailukohdan voi ottaa Euroopasta, kun EU vaatii some-alustoilta lain vaatimukset ylittäviä käytäntöjä viestien sensuroinnissa.

Miten Twitterin sulkeminen Trumpin tunteiden loukkaamisen vuoksi ei täyttäisi sensuroimisen sanakirjamääritelmää?

Quote from: Merriam-Webstercensor verb

censored; censoring\ ˈsen(t)-​sə-​riŋ  , ˈsen(t)s-​riŋ \

transitive verb

: to examine in order to suppress or delete anything considered objectionable
censor the news

also : to suppress or delete as objectionable
censor out indecent passages
https://www.merriam-webster.com/dictionary/censoring

Voit halutessasi väittää, että se olisi hyväksyttävää sensuuria, mutta kyllä se on aina sensuuria, kun hallitus pyrkii kontrolloimaan mielipiteiden julkaisua.

Jos Trump onnistuisi sulkemaan Twitterin, tämä olisi se seura, johon USA liittyisi:

Quote from: WikipediaAs of 2019, the governments of China, Iran, and North Korea have blocked access to Twitter in those countries.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_Twitter#Government_blocking_of_Twitter

Niin ei kuitenkaan tule tapahtumaan, koska Trump ei, kuvitelmistaan huolimatta, ole mikään absoluuttisen vallan omaava aurinkokuningas. Jopa Turkin oikeusistuimet kumosivat Erdoganin määräyksen Twitterin sulkemisesta 2014.

Ja vaikka USA estäisi Twitterin, amerikkalaiset voisivat kiertää eston VPN:ää käyttämällä.

Quote from: repo on 28.05.2020, 12:47:00
Ymmärränkö nyt oikein edelliset kommentit. USA:n perustuslaki takaa sananvapauden yrityksille ja yksilöille, mutta ei valtiollisille toimijoille? Yritykset voivat rajoittaa mm. Yhdysvaltojen presidentin sananvapautta valehdella ja vääristellä (yrityksen mielestä, ketkä sitten yrityksessä määrittävät yrityksen mielen), mutta presidentti ei voi vaatia itselleen sananvapautta (ollaan presidentin sananvapauden käytöstä sitten mitä mieltä tahansa)?

Minusta tämä kuulostaa erikoiselta, jos edellä kuvattu on se, mitä täällä(-kin) kannatetaan. Perustuslain takaama sananvapaus koskee vain joitain ja sitten on toiset, jotka saavat rajoittaa oman mielivaltansa mukaan toisten sananvapautta. Eikö perustuslain, myös Yhdysvaltojen, alla kaikkien (presidentti, yritykset ja yksilöt) pitäisi olla yhdenvertaisia?

Jos he eivät ole yhdenvertaisia, minusta koko perustuslaki on paskapaperia ja vallitsee vahvimman oikeus.

Twitter on yksityinen toimija ja sillä on sama oikeus päättää, mitä sen alustalla julkaistaan kuin Hommaforumin moderaattoreilla on oikeus päättää, mitä täällä julkaistaan.

Kukaan ei ole rajoittanut Trumpin sananvapautta. Halutessaan Trump voi luoda vaikka Gab-tilin ja julkaista siellä mitä tahansa (kuten monet hänen kannattajansa ovat Twitterissä kehottaneet häntä tekemään). Ja tietenkin hän pääsee koska tahansa ääneen Fox News -kanavalla. Tuskin kellään ihmisellä maailmassa on yhtä laajaa mahdollisuutta saada mielipiteensä julkisuuteen kuin Trumpilla.

Perustuslait USA:ssa ja muissa maissa on historiallisista syistä laadittu niistä lähtökohdista, että valtio muodostaa uhkan yksilönvapaudelle, minkä vuoksi yksilöillä on oltava oikeuksia, jotka suojaavat heitä valtion toiminnalta. Se on perinteinen oikeistolainen näkemys. Vasemmiston snowflaket ovat sittemmin vaatineet, että lakiin on kirjattava myös "oikeus tunteiden loukkaamattomuuteen" toisten yksilöiden sanoista, ja nyt Trump ilmeisesti on tullut lumihiutalaiden kannalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 28.05.2020, 13:11:05
Quote from: repo on 28.05.2020, 12:47:00
Ymmärränkö nyt oikein edelliset kommentit. USA:n perustuslaki takaa sananvapauden yrityksille ja yksilöille, mutta ei valtiollisille toimijoille? Yritykset voivat rajoittaa mm. Yhdysvaltojen presidentin sananvapautta valehdella ja vääristellä (yrityksen mielestä, ketkä sitten yrityksessä määrittävät yrityksen mielen), mutta presidentti ei voi vaatia itselleen sananvapautta (ollaan presidentin sananvapauden käytöstä sitten mitä mieltä tahansa)?

Varsinkin Yhdysvalloissa perustuslain tehtäväksi aina katsottu yksilön ja osavaltioiden oikeuksien turvaaminen liitovaltion valtaa vastaan (ja sitten kääntäen, niiden asioiden nimeäminen, joissa liittovaltiolla olisi toimivaltaa). Lähtökohtaisesti on jo hullu ajatus, että liittovaltio tarvitsisi perustuslain suojan itseään vastaan "Congress shall make no law (...)  abridging the freedom of speech, or of the press" Kaiketi ainoa asia mikä tässä tähän asti ollut laajemmin kiistanalaista on se, että onko rahan käyttö puhetta ja ovatko juridiset henkilöt täysin rinnasteisia luonnollisiin. Oikeiston kanta voitti viime kierroksella ja sen seurauksena aiempia vaalirahoitussäännöksiä kumottiin, kun ne katsottiin sananvapauden vastaiseksi.

Presidentillä yksityishenkilönä on periaateessa samat oikeudet ja käytännössä näköjään jopa lavemmat kuin taviksella.

Koskaan perustuslaillisen sananvapuden ei olla katsottu sisältävän velvoitetta yksityisille toimijoille. Ihmisillä on oikeus sanoa mielipiteensä, että hallinto on mätä tai loistava, mutta heillä ei ole oikeutta vaatia jotakuta muuta julkaisemaan tätä sen enempää lehdessä kuin netissä. Minusta on uskomatonta (tai olisi, jollei näitä muutamaa viime vuotta jo olisi tarvottu läpi), että edes tarvitsee sanoa, että lehden, TV-kanavan tai nettialustan velvollisuus julkaista presidentin puheet ilman kommentaaria olisi mitä suuremmassa määrin sananvapauden vastainen. Varsinkaan Yhdysvalloissa eivät "konservatiivit" yleensä ole pyrkineet apinoimaan Neuvostoliittoa tavoitteissaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: repo on 28.05.2020, 13:22:58
Quote from: RP on 28.05.2020, 13:11:05
Minusta on uskomatonta (tai olisi, jollei näitä muutamaa viime vuotta jo olisi tarvottu läpi), että edes tarvitsee sanoa, että lehden, TV-kanavan tai nettialustan velvollisuus julkaista presidentin puheet ilman kommentaaria olisi mitä suuremmassa määrin sananvapauden vastainen. Varsinkaan Yhdysvalloissa eivät "konservatiivit" yleensä ole pyrkineet apinoimaan Neuvostoliittoa tavoitteissaan.

Minusta tässä menee puurot ja vellit sekaisin: julkaisuoikeus ja sananvapaus. Edellisellä ei voi perustella jälkimmäisen epäämistä, jos jälkimmäinen on perusoikeus.

(Yritän palata tähän myöhemmin tänään lisää.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Bellerofon on 28.05.2020, 13:31:09
Itse näen "faktantarkistuksen" todella epäilyttävänä riippumatta alustasta. En ota kantaa Trumpin tekemisiin tai tekemättä jättämisiin, mutta on pelottava ajatus, että on jokin sensori, joka lätkäisee "Tosi kuin vesi" tarran kommenttiin. Aika pelottava ajatus, että kaikki viestit tarkastettaisiin ja mikä on se auktoriteetti, joka pystyy esim. kiistanalaisissa asioissa kertomaan absoluuttisen totuuden.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 28.05.2020, 13:39:53
Quote from: Bellerofon on 28.05.2020, 13:31:09
Itse näen "faktantarkistuksen" todella epäilyttävänä riippumatta alustasta. En ota kantaa Trumpin tekemisiin tai tekemättä jättämisiin, mutta on pelottava ajatus, että on jokin sensori, joka lätkäisee "Tosi kuin vesi" tarran kommenttiin. Aika pelottava ajatus, että kaikki viestit tarkastettaisiin ja mikä on se auktoriteetti, joka pystyy esim. kiistanalaisissa asioissa kertomaan absoluuttisen totuuden.

Samaa mieltä. Nykyään valemedian tunnistaa merkistä: "Vastuullista journalismiaTM".

Jos jonkun median täytyy määritellä itsensä totuudeksi ja faktantarkistajaksi mennään vanhan kunnon Pravdan linjoilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kivimies on 28.05.2020, 13:42:30
Itse näen teknologiajätit määräävan markkina-asemansa vuoksi eräänlaisena julkisena aukiona.

Jos näiden määräävä markkina-asema poistettaisiin, niin sen jälkeen ne voisivat sensuroida ja "faktatarkastaa" vapaasti.

Muussa tapauksessa se rajoittaa mahdollisuutta keskustella ja nämä yhtiöt ovat erityisesti kunnnostautuneet "väärien mielipiteiden" sensuroinnissa.

Trumpin twiitin "faktantarkastaminen" on käytännössä Twitteriltä keskisormen näyttö Trumpille. Yleensä Twitterissä toimitaan niin, että muut käyttäjät voivat vastata, jos näkevät jonkun viestissä puutteita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.05.2020, 14:03:07
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 13:09:34
Miten Twitterin sulkeminen Trumpin tunteiden loukkaamisen vuoksi ei täyttäisi sensuroimisen sanakirjamääritelmää?
...
Voit halutessasi väittää, että se olisi hyväksyttävää sensuuria, mutta kyllä se on aina sensuuria, kun hallitus pyrkii kontrolloimaan mielipiteiden julkaisua.

Käsittääkseni Trump haluaa, että hänen kuten muidenkin mielipiteet julkaistaan sellaisenaan ilman epämääräisin perustein oheen liitettyjä valeuutisleimoja. Trump siis puolustaa sananvapautta, kun taas Twitter omasta halustaan ja/tai painostettuna haluaa kaventaa sitä.

QuoteTwitter on yksityinen toimija ja sillä on sama oikeus päättää, mitä sen alustalla julkaistaan kuin Hommaforumin moderaattoreilla on oikeus päättää, mitä täällä julkaistaan.

Hommaforumia koskevat Suomen lait, ja Hommaforumin johto voidaan panna vastuuseen täällä kirjoitetusta. Tässä tai toisessa ketjussa oli juttua, että Trump ajaa samanlaista vastuuta Twitterille Yhdysvalloissa, koska se on lakannut olemasta pelkkä neutraali some-alusta puuttuessaan sisältöön.

QuoteKukaan ei ole rajoittanut Trumpin sananvapautta. Halutessaan Trump voi luoda vaikka Gab-tilin ja julkaista siellä mitä tahansa (kuten monet hänen kannattajansa ovat Twitterissä kehottaneet häntä tekemään). Ja tietenkin hän pääsee koska tahansa ääneen Fox News -kanavalla. Tuskin kellään ihmisellä maailmassa on yhtä laajaa mahdollisuutta saada mielipiteensä julkisuuteen kuin Trumpilla.

Twitter ja Facebook eivät ole enää mitä tahansa gabeihin tai foxeihin rinnastettavia toimijoita.

Ennen kaikkea eihän tässä ole kyse vain Trumpista vaan kaikista ihmisistä, aivan kuten Jussi Halla-ahon oikeudenkäynnissä ei ollut kyse vain Halla-ahon oikeudesta sanoa kärkevästi.

QuotePerustuslait USA:ssa ja muissa maissa on historiallisista syistä laadittu niistä lähtökohdista, että valtio muodostaa uhkan yksilönvapaudelle, minkä vuoksi yksilöillä on oltava oikeuksia, jotka suojaavat heitä valtion toiminnalta. Se on perinteinen oikeistolainen näkemys. Vasemmiston snowflaket ovat sittemmin vaatineet, että lakiin on kirjattava myös "oikeus tunteiden loukkaamattomuuteen" toisten yksilöiden sanoista, ja nyt Trump ilmeisesti on tullut lumihiutalaiden kannalle.

En välitä Trumpin perimmäisistä motiiveista tai retoriikasta. Vain sillä on väliä, että hän on tässä sananvapauden asialla sitä vastustavia vastaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 28.05.2020, 14:08:02
Toivotaan että some firmat nyt vastaiskuna antavat ikuiset bannit Kommunisti Trumpille.

Kommunistijohtaja haluaa rajoittaa yksityisten yritysten liiketoimintaa koska ne eivät suostu polvistumaan Suuren Johtajan painostuksen edessä. Vapaa media ei ole koskaan miellyttänyt totalirismiin taipuvaisia johtajia.

Harvoin on hyökätty yhtä pahasti USAn perustuslakia vastaan kuin viimeisen kolmen vuoden aikana.

Edit: Trumptardit: pysähtykää hetkeksi miettimään kuinka Pahasti Trump (ja trumptardit) olisivat hyökänneet Obamaa vastaan jos Obama olisi edes vihjaillut jotain vastaavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 28.05.2020, 14:08:16
Quote from: kivimies on 28.05.2020, 13:42:30
Itse näen teknologiajätit määräävan markkina-asemansa vuoksi eräänlaisena julkisena aukiona.

Jos näiden määräävä markkina-asema poistettaisiin, niin sen jälkeen ne voisivat sensuroida ja "faktatarkastaa" vapaasti.
<snip>

Tähän "julkisen aukion" pykäliin mm. Twitter ja FB vetoavat kun niiden sivuilla julkistetaan laitonta sisältöä alkaen solvauksista ja kunnianloukkauksista terrori-infoon ja rekrytointiin. Näiden pykälien takia puhelinyhtiöt eivät ole vastuussa esim. pommiuhkauksista joita on soitettu heidän linjojensa kautta. Periaatteena on että kaikilla pitää olla oikeus käyttää sananvapauttaan kyseisellä alustalla.

Mutta samaan aikaan Twitter ja FB myös vetoavat vastuuseensa julkaisijoina (joita he eivät ole, yllämainitun mukaan, koska ovat "public square") sensuroidessaan käyttäjiä.

Olen puhunut tästä aiemminkin, mutta kyseiset teknojätit siis käyttävät häpeämättä kahta toisilleen vastakohdiksi tehtyä lainkohtaa hyväkseen poimimalla rusinat kummastakin pullasta. Jostain syystä kukaan vaan ei ole halunnut tehdä asialle mitään, ennen Trumppia siis.

Sen lisäksi että "rusinat pullasta" menetelmällä päästään sekä sensuroimaan kuin julkaisija että välttämään "paskan" julkaisemisesta koituvat lailliset seuraukset, soveltavat teknojätit myös omia, erittäin monitulkintaisia, sääntöjään valikoivasti. Yleensä kohteen poliittisesta mielipiteestä riippuvasti. Monesti nimenomaan vedotaan siihen että sensuuria ei ole, on vain sääntöjen rikkojia joita rangaistaan.

Otetaan esimerkki:

-Kantasuomalainen tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton ja pyytää pumpun auki
-Pumppu avataan

-Kulmahousu tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton samaan paikkaan ja pyytää pumpun auki
-Kassa ei avaa pumppua koska "auto on väärin pysäköity"
-Kulmahousu protestoi ja vaatii että joku näyttää miten auto on muka pysäköity väärin, kun se ilmiselvästi on ruudussa pumpun vieressä, tuossahan se on, katsokaa vaikka itse!
-Vuorovastaava pyydetään paikalle, mistä hän kieltäytyy mutta lähettää tekstiviestin: "Sääntöjemme mukaan kieltäydymme avaamasta pumppua jos auto on pysäköity väärin. Kiitos palautteesta, valitettavasti emme voineet auttaa tällä kertaa, mutta olkaa hyvä ja ottakaa uudestaan yhteyttä jos voimme mitenkään auttaa. Valitettavasti sääntömme myös vaativat että väärin pysäköineet saavat vuoden porttikiellon kaikille ketjumme asemille. Tästä päätöksestä ei voi valittaa, kiitos ja hyvää päivänjatkoa."

Jos mielestäsi yllä ei tapahtunut syrjintää, ei FB:ssä ja Twitterissä myöskään ole sensuuria.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.05.2020, 14:27:43
Trumpin puuskahdushan on tavallaan jatkumoa viime vuosien eurooppalaiselle keskustelulle somejättien vallasta.

Euroopassa väärin äänestetyt vaalit on pantu mielellään somejättien piikkiin vetoamalla Venäjän vaikuttamiseen, salaisiin algoritmeihin tai "vihapuheen" ja "disinformaation" liian vapaaseen leviämiseen. EU-päättäjät ovat uhkailleet somejättejä, että some-alustojen toiminta muokattaisiin poliitikkojen haluamaksi eli heidän mielensä mukaan sensuroiduksi niin, ettei "äärioikeisto" ja "EU-vastaiset voimat" saisi enää nostetta somen kautta. Globaalien somejättien poliittinen vaikutusvalta tunnustetaan täällä auliisti, mutta sananvapauden, tasavertaisuuden ja muiden oikeuksien puolustamisen sijaan somejäteistä halutaan status quon muuttumattomuuden takaava käsikassara federalististen EU-päättäjien taskuun.

Yhdysvalloissa taas somejätit näyttäytyvät sikäläisessä asetelmassa leimallisesti vasemmistolaisina. Ne vastustavat Trumpia ja tukevat demokraatteja, mikä näkyy myös muun muassa some-alustojen algoritmien tietoisena poliittisena painotuksena, toisin kuin Euroopassa. Trumpin huoli oikeistolaisten äänten tukahduttamisesta on perusteltu, mutta on sitten toinen juttu, mitä asialle voi tehdä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 14:36:06
Mikään ei ole vaarallisempaa demokratialle kuin institutionaalinen "faktantarkistus". Maailmassa ei ole, eikä tule koskaan olemaan sellaista tahoa joka voisi toimia faktantarkastajana. Koko ajatus on totaalisen idioottimainen ja johtaa katastrofaalisiin seurauksiin. Ja jos lähdetään vielä vaaleilla valittujen poliitikkojen "faktantarkistukseen" niin en oikeastaan pysty edes kuvittelemaan vahingollisempaa toimintaa. Ja meillä on siis professoritason ihmisiä jotka pitää tätä demokratian pelastuksena.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 28.05.2020, 15:09:47
Quote from: Roope on 28.05.2020, 12:45:26
QuoteYhteisöpalvelu Twitterin päätös puuttua valheellisen tiedon levittämiseen on hyväksi demokratialle ja julkiselle keskustelulle, sanoo Tampereen yliopiston puheviestinnän professori Pekka Isotalus.

Seuraavaksi voidaankin sitten puuttua valheellisen tiedon levittämiseen monen hengen videopuheluissa, koska sekin on hyväksi demokratialle ja pienemmän piirin keskustelulle.

Sen jälkeen loogisesti sama sitten kahden hengen yksityispuheluille. Näin päästään Illman taannoiseen tavoitteeseen "saat kyllä väärinajatella, kunhan et ajattele ääneen."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.05.2020, 15:23:49
Faktantarkastus ei ollutkaan kovin tarkka, koska tarkistivat faktantarkistusta ;D

[tweet]1265973303883202560[/tweet]
Toisaalta :-\
[tweet]1265408411664969728[/tweet]

Dorsey kertoo että he kyllä osaavat valvoa omaa toimintaansa. Jep, jep.
[tweet]1265837139360485376[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 28.05.2020, 17:46:19
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.05.2020, 14:08:16
Otetaan esimerkki:

-Kantasuomalainen tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton ja pyytää pumpun auki
-Pumppu avataan

-Kulmahousu tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton samaan paikkaan ja pyytää pumpun auki
-Kassa ei avaa pumppua koska "auto on väärin pysäköity"

Twitter ei ole kieltäytynyt myymästä "bensaansa" Trumpille. Jos välttämättä tällaisen vertalun haluaa tehdä, niin lähinnä Trump on saanut vanhemman huonon käytöksen perusteella ainakin nyt yhden kerran häiritsevän läheisen päälystakin peräänsä tullessaan rahtihameessaan sinne sisätiloihin.

Yhdysvalloissa muuten ei ole littovaltion lakia, joka kieltäisi asiakkaiden syrjimisen heidän poliittisten mielipiteittensä perusteella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 18:24:08
Yksityisillä yrityksillä on käytännössä oikeus valita asiakkaansa. Jos joku yksityinen yritys ei halua olla ystävällinen presidentti Trumpille, niin en ymmärrä miksi siitä nousee älämölö.

Toisaalta olen sitä mieltä, että sosiaalisen median yhtiöille pitäisi laittaa samat lait kuin muillekin mediataloille. Tuota ei tietenkään tehdä koska silloin Naamakirja ja Viserrys menisivät konkurssiin lähes välittömästi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 28.05.2020, 18:41:51
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 13:09:34

Miten Twitterin sulkeminen Trumpin tunteiden loukkaamisen vuoksi ei täyttäisi sensuroimisen sanakirjamääritelmää?


...



Twitter on yksityinen toimija ja sillä on sama oikeus päättää, mitä sen alustalla julkaistaan kuin Hommaforumin moderaattoreilla on oikeus päättää, mitä täällä julkaistaan.

Kukaan ei ole rajoittanut Trumpin sananvapautta. Halutessaan Trump voi luoda vaikka Gab-tilin ja julkaista siellä mitä tahansa (kuten monet hänen kannattajansa ovat Twitterissä kehottaneet häntä tekemään).

Jos Trump sulkisi twitterin, niin kenen sananvapautta se rajoittaisi?

Twitter on yksityinen toimija ja sen toiminnan alasajo olisi vain yhden yksityisen yrittäjän toiminnan alasajoa.

Halutessaan twitter-käyttäjät, joilta lähtisi platformi alta voisivat luoda vaikka Gab-tilin ja julkaista siellä mitä tahansa.
Twitterin perustaja voisi sen jälkeen vapaaseen internettiin perustaa vaikka twätterin tai twötterin. Lähdekoodi olisi olemassa, eli sitäkään ei voisi Trump varastaa.

---

Tahdon siis tässä tuoda esille sen hassun ristiriidan, että monet sallivat twitterin yksityisenä toimijana rajoittaa sinne kirjoittavien kirjoituksia. Mutta jos twitteri aiotaan sulkea, se on sananvapauden rajoittamista, vaikka netti on täynnä yhteisöpalveluita ja lehdet yleisönosastoja.

Yhteisöpalvelut (engl. Social networking services (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_networking_service) ovat määritelmällisesti jo sellaisia ameeboita, että internetin alettua julkisen puolen ja yliopistojen välisistä tietoverkoista, laajalle yleisölle tarkoitetut maailmanlaajuiset maksuttomat yhteisöpalvelut on vaikea mieltää yksityisiksi yrityksiksi. Yrityksen johtajalla ei ole aikaa moderoida, joten moderointi ulkoistetaan poliittisesti valveutuneille tahoille, jotka alkavat yrityksen johdon puolesta määritellä mikä on sallittua tai mikä ei. Aina edes yhtiön johto ei tiedä, ketä missäkin moderoidaan ja millä perusteella.

Siksi "yksityinen yritys saa rajoittaa mitä heidän palvelussaan julkaistaan" on megalomaanisten yhteisöpalveluiden kohdalla vähän komsii komsaa...

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 18:49:48
Quote from: ikuturso on 28.05.2020, 18:41:51Jos Trump sulkisi twitterin, niin kenen sananvapautta se rajoittaisi?
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Viserryksen sulkeminen rajoittaisi elinkeinovapautta ja sananvapautta. Elinkeinovapauden rajoittaminen lienee itsestään selvää. Sananvapauden rajoittamisen osalta tämä vertaantuisi sanomalehden lakkauttamiseen, sillä lehden omistajilla on oikeus kirjoittaa julkaista pelkästään itseään miellyttäviä juttuja. Vähän kuin meille Sanoma-yhtiö tekee.

En ole lakimies, mutta taitaa löytyä melkoisia ristiriitoja USA:n perustuslain kanssa. Sekä elinkeinovapauden (se suurempi vapaus) että mielipiteenvapauden (se pienempi vapaus) osalta. Vapauksien suuruuksien vertailu ironiaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.05.2020, 19:25:25
Disclaimer: As a draft document, this EO may have been altered since this version was created.

[tweet]1266031106538852354[/tweet]
QuoteSec. 1 Policy
Sec. 2 Protections Against Arbitrary Restrictions
Sec. 3 Prohibition on Spending Federal Tax Payer Dollars on Advertising with Online Platforms That Violate Free Speech Principles
Sec. 4 Federal Review of Unfair or Deceptive Practices
Sec. 5 State Review of Unfair or Deceptive Practices
Sec. 6 Definition
Sec. 7 General Provisions

edit: Eli faktantarkastuksella Twitter luopui Section 230 suomista vapauksista muuttuen (parempi jättää kääntämättä) provider > editor
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 28.05.2020, 20:25:13


Mieleltään häiriintynyt koomikko Kathy Griffin (joka aiemmin roikotti Trumpin veristä nyljettyä naamaa) twiittasi 3-4 päivää sitten. Hän kehotti ketä tahansa lyömään ruiskulla Trumpia ja painamaan ilmaa sisään. Twiitti oli pari päivää kaikkien nähtävillä. Twitter ei kuitenkaan ole sulkenut Griffiniä tiliä. Eikä muidenkaan Trumpia vihaavien julkkisten, jotka suoltavat todellista vihapuhetta maan demokraattisesti valittua johtajaa vastaan.

Twitter sallii tällaisen toiminnan mutta aikoo ojentaa Trumpia jos tämän "faktoissa" on korjattavaa.

Ei tässä ole kysymys tavallisesta yritystoiminnasta vaikka Homman provot muuta väittävät ja jeesustelevat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 20:32:01
Quote from: Jorma M. on 28.05.2020, 20:25:13Ei tässä ole kysymys tavallisesta yritystoiminnasta vaikka Homman provot muuta väittävät ja jeesustelevat.
Kiinnostavaa. Kerro lisää siitä miten tämä poikkeaa vaikka tästä Hommafoorumista, jossa moderaattorit päättävät jumalankaltaisella oikeudella siitä mitä alustalla voi kirjoitta tai ei voi kirjoittaa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 21:09:00
Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta. "Faktan tarkistuksen" lisääminen ykityishenkilön twitter viestiin on täysin sama asia. Siinä muutetaan alkuperäistä viestiä joka on aika yksiselitteisesti jos ei nyt joka paikassa laitonta niin aika helvetin pahasti julkaisunormien vastaista.

Twitter voi tarkistella faktojaan ihan vapaasti kunhan tekee sen muualla kuin modifioimalla alkuperäistä viestiä. Julkaisee sen tarkistelunsa sitten vaikka omalla twittertilillään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 28.05.2020, 21:38:42
Quote from: jka on 28.05.2020, 21:09:00
Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta.

Lehdet pitävät oikeuden lyhentää mielipidekirjoituksia, ja tekevät sen konsultoimatta kirjoituksen lähettäjää.

Toimittajilehan monet lehdet ovat alkaneet viime vuosina käytännön, että kirjoituksen tekijänoikeudet kuuluvat lehdelle ja lehti saa sorkkia kirjoitusta jälkikäteen miten huvittaa, milloin tahansa, vaikka vuosia alkuperäisen ilmestymisen jälkeen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 21:57:16
Quote from: l'uomo normale on 28.05.2020, 21:38:42
Quote from: jka on 28.05.2020, 21:09:00
Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta.

Lehdet pitävät oikeuden lyhentää mielipidekirjoituksia, ja tekevät sen konsultoimatta kirjoituksen lähettäjää.

Mielipidekirjoitusten otsikot ovat myös lähes aina lehden, ei kirjoittajien valitsemia. Myös kieliopillisia seikkoja voidaan editoida. Ja olen melko varma, että lehdet julkaisevat oikaisuja jälkikäteen, jos jokin mielipidekirjoitus on esittänyt päivänselvästi väärän väitteen, joka voisi johtaa esim. kunnianloukkaussyytteeseen.

Edit: tässä on yksi Länsi-Savo -lehden tänä vuonna julkaisema oikaisu, jossa korjattiin poliitikon mielipidekirjoituksessa esittämä väite:

Quote from: Länsi-SavoOikaisu: Kimmo Mikander ei esittänyt ESEn myyntiä

Länsi-Savon mielipidesivulla 29.2. julkaistussa valtuutettu Satu Taavitsaisen (sd.) Etelä-Savon energiaa (ESE) koskevassa mielipidekirjoituksessa oli virheitä.

Taavitsainen kirjoitti: "Olen jo yhden kerran äänestänyt ESEn myymistä vastaan kymmenen vuotta sitten silloisen kaupunginjohtajan Kimmo Mikanderin sitä esittäessä. Tuolloin voitimme yhdellä äänellä ja ESE pysyi kaupungin omistuksessa."

[...] Hallituksen pöytäkirjasta ilmenee, että äänestyksessä hävinneessä kaupunginjohtajan esityksessä ei kuitenkaan esitetty ESEn myyntiä.
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/3011dc7e-ccc4-4b13-8e81-455228cbbd55
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 28.05.2020, 21:57:26
Quote from: Jorma M. on 28.05.2020, 20:25:13


Twitter sallii tällaisen toiminnan mutta aikoo ojentaa Trumpia jos tämän "faktoissa" on korjattavaa.

Ei tässä ole kysymys tavallisesta yritystoiminnasta vaikka Homman provot muuta väittävät ja jeesustelevat.

Trump voisi pistää Twitterin boikottiin ja kieltäytyä kirjoittamasta sinne mitään.

Tai sitten... no, on tässä vuorokautta jäljellä jenkkiaikaa, mutta jonkun executive orderin lupas tänään laittaa mikä pistää somejätit polvilleen. Aamulla kahvin kanssa voi sitten katsoa että oliko tyhjää puhetta vai onko somejätit polvillaan.

Kumminkohan käy  ;D

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 22:02:49
Quote from: tyhmyri on 28.05.2020, 18:49:48
Quote from: ikuturso on 28.05.2020, 18:41:51Jos Trump sulkisi twitterin, niin kenen sananvapautta se rajoittaisi?
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Viserryksen sulkeminen rajoittaisi elinkeinovapautta ja sananvapautta. Elinkeinovapauden rajoittaminen lienee itsestään selvää. Sananvapauden rajoittamisen osalta tämä vertaantuisi sanomalehden lakkauttamiseen, sillä lehden omistajilla on oikeus kirjoittaa julkaista pelkästään itseään miellyttäviä juttuja. Vähän kuin meille Sanoma-yhtiö tekee.

En ole lakimies, mutta taitaa löytyä melkoisia ristiriitoja USA:n perustuslain kanssa. Sekä elinkeinovapauden (se suurempi vapaus) että mielipiteenvapauden (se pienempi vapaus) osalta. Vapauksien suuruuksien vertailu ironiaa.

Eihän Trump ole Twitteriä sulkemassa. Hän on vain poistamassa oikeutta, jonka mukaan firma ei ole vastuussa julkaistusta. Twitter vaan joutuu panostamaan moderaatioon, joka sitten kuluineen ja vaikutuksineen voi kaataa firman.

Shit happens. Ei voi syödä rusinoita monesta pöydästä. Jos moderoivat Trumppia, niin moderoikoon muitakin. ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 22:14:27
Quote from: jka on 28.05.2020, 21:09:00[...]Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta.[..]
Itse asiassa tuo ei ole totta. Helsingin Sanomien mukaan "Kirjoitusten valinta, otsikointi, muokkaaminen ja lyhentäminen jäävät toimituksen tehtäväksi". Tarkistakaa itse.

Julkaisijalla on oikeus tehdä aika monenlaisia asioita.

Itse asiassa on niin, että jos Trump laajentaisi julkaisijan vastuun koskemaan sosiaalisen median yhtiöitä, niin Naamakirja, Viserrys ja Sunputki katoaisivat aika äkkiä.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 22:19:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 21:57:16
Quote from: l'uomo normale on 28.05.2020, 21:38:42
Quote from: jka on 28.05.2020, 21:09:00
Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta.

Lehdet pitävät oikeuden lyhentää mielipidekirjoituksia, ja tekevät sen konsultoimatta kirjoituksen lähettäjää.

Mielipidekirjoitusten otsikot ovat myös lähes aina lehden, ei kirjoittajien valitsemia. Myös kieliopillisia seikkoja voidaan editoida. Ja olen melko varma, että lehdet julkaisevat oikaisuja jälkikäteen, jos jokin mielipidekirjoitus on esittänyt päivänselvästi väärän väitteen, joka voisi johtaa esim. kunnianloukkaussyytteeseen.

Edit: tässä on yksi Länsi-Savo-lehden tänä vuonna julkaisema oikaisu, jossa korjattiin poliitikon mielipidekirjoituksessa esittämä väite:

Quote from: Länsi-SavoOikaisu: Kimmo Mikander ei esittänyt ESEn myyntiä

Länsi-Savon mielipidesivulla 29.2. julkaistussa valtuutettu Satu Taavitsaisen (sd.) Etelä-Savon energiaa (ESE) koskevassa mielipidekirjoituksessa oli virheitä.

Taavitsainen kirjoitti: "Olen jo yhden kerran äänestänyt ESEn myymistä vastaan kymmenen vuotta sitten silloisen kaupunginjohtajan Kimmo Mikanderin sitä esittäessä. Tuolloin voitimme yhdellä äänellä ja ESE pysyi kaupungin omistuksessa."

[...] Hallituksen pöytäkirjasta ilmenee, että äänestyksessä hävinneessä kaupunginjohtajan esityksessä ei kuitenkaan esitetty ESEn myyntiä.
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/3011dc7e-ccc4-4b13-8e81-455228cbbd55

Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä. Myöskään edellämainittu lyhentäminen ei ole sama asia jos julkaisijan tarkoittama asia tulee siltikin selväksi. Tämä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole hyvän julkaisutavan mukaista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 22:19:41
Quote from: tyhmyri on 28.05.2020, 22:14:27
Quote from: jka on 28.05.2020, 21:09:00[...]Helsingin Sanomillakaan ei ole oikeutta muuttaa julkaisemaansa toisen osapuolen mielipidekirjoitusta.[..]
Itse asiassa tuo ei ole totta. Helsingin Sanomien mukaan "Kirjoitusten valinta, otsikointi, muokkaaminen ja lyhentäminen jäävät toimituksen tehtäväksi". Tarkistakaa itse.

Julkaisijalla on oikeus tehdä aika monenlaisia asioita.

Itse asiassa on niin, että jos Trump laajentaisi julkaisijan vastuun koskemaan sosiaalisen median yhtiöitä, niin Naamakirja, Viserrys ja Sunputki katoaisivat aika äkkiä.

Jep. Mutta ei siinä "loukattaisi yrittämisen vapautta".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 22:22:34
Quote from: Vesa Heimo on 28.05.2020, 21:57:26
Quote from: Jorma M. on 28.05.2020, 20:25:13


Twitter sallii tällaisen toiminnan mutta aikoo ojentaa Trumpia jos tämän "faktoissa" on korjattavaa.

Ei tässä ole kysymys tavallisesta yritystoiminnasta vaikka Homman provot muuta väittävät ja jeesustelevat.

Trump voisi pistää Twitterin boikottiin ja kieltäytyä kirjoittamasta sinne mitään.

Tai sitten... no, on tässä vuorokautta jäljellä jenkkiaikaa, mutta jonkun executive orderin lupas tänään laittaa mikä pistää somejätit polvilleen. Aamulla kahvin kanssa voi sitten katsoa että oliko tyhjää puhetta vai onko somejätit polvillaan.

Kumminkohan käy  ;D

Trumpin kannattaisi kehittää toinen/ oma alusta rykäisyilleen. Häviäisi valtavasti klikkauksia ja mainostuloja Twitteriltä. Olisi kyse kymmenistä miljoonista vähintään.

Toki ihmiset sitten jakaisivat Twitterissä Trumpahdusten linkkejä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 22:23:45
Quote from: P on 28.05.2020, 22:19:41Jep. Mutta ei siinä "loukattaisi yrittämisen vapautta".
Ei niin. Sen takia tuo julkaisijan vastuun ulottaminen sosiaalisen median yhtiöihin onkin sellainen tuomiopäivän ase, että sitä tuskin käytetään. Sillä se mokoma kun olisi helposti perusteltavissa ja looginen.

Henkilökohtaisesti kannatan julkaisijan vastuun ulottamista noihin yhtiöihin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:24:59
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27
Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä.

Twitter nimenomaan ei tehnyt muutoksia Trumpin twiitin sisältöön, vaan pelkästään lisäsi sen alle fact-checkin tai oikaisun. Mikä oli siis ongelma?

Tietääkseni Twitter ei ole myöskään poistanut yhtäkään Trumpin twiittiä. Ainoa juttu, joka tulee mieleen, on se, että kun Trump lähetti twiitin, joka sisälsi meemivideon, jossa oli Nickelback-bändin musiikkia, Twitter poisti myöhemmin videon (mutta ei itse twiittiä) tekijänoikeussyistä, kun bändin edustajat sitä vaativat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 22:28:47
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä. Myöskään edellämainittu lyhentäminen ei ole sama asia jos julkaisijan tarkoittama asia tulee siltikin selväksi. Tämä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole hyvän julkaisutavan mukaista.
Itse asiassa monet julkaisijat saavat teksteihin täydellisen vallan. Tulee selvästi esille sopimusehdoissa. Sisältöä voidaan laillisesti muuttaa ihan miten tahansa. Se ei ole mainitsemasi hyvin julkaisutavan mukaista, mutta laillista kylläkin.

Se mikä on myöskin täysin laillista on olla julkaisematta oman näkemyksen vastaisia juttuja. Yksityisellä julkaisijalla on valta valita mitä julkaisee. Pätee sekä Hommafoorumiin että Twitteriin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 22:29:42
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:24:59
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27
Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä.

Twitter nimenomaan ei tehnyt muutoksia Trumpin twiitin sisältöön, vaan pelkästään lisäsi sen alle fact-checkin tai oikaisun. Mikä oli siis ongelma?

Muutti alkuperäistä twiittiä. Kuten jo sanoin oikea ja hyvän julkaisutavan mukainen tapa on esim. twiitata omalta tilltä vastine vaikka sitten samaan säikeeseen. Kuten sanomalehden mielipidekirjoitus oikaistaan toisella kirjoituksella samassa lehdessä, ei muuttamalla alkuperäistä julkaisua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:33:21
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:29:42
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:24:59
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27
Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä.

Twitter nimenomaan ei tehnyt muutoksia Trumpin twiitin sisältöön, vaan pelkästään lisäsi sen alle fact-checkin tai oikaisun. Mikä oli siis ongelma?

Muutti alkuperäistä twiittiä. Kuten jo sanoin oikea ja hyvän julkaisutavan mukainen tapa on esim. twiitata omalta tilltä vastine vaikka sitten samaan säikeeseen. Kuten sanomalehden mielipidekirjoitus oikaistaan toisella kirjoituksella samassa lehdessä, ei muuttamalla alkuperäistä julkaisua.

Onko keskustelupalstan moderaattorilla mielestäsi oikeus muokata palstalle lähetettyjä viestejä esim. kirjoittamalla punaisella värillä viestiin alkuperäisen tekstin alle vaikkapa "Ei näin. Merkitse lähteet ja sitaatti"?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 28.05.2020, 22:38:53
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:29:42Muutti alkuperäistä twiittiä. Kuten jo sanoin oikea ja hyvän julkaisutavan mukainen tapa on esim. twiitata omalta tilltä vastine vaikka sitten samaan säikeeseen. Kuten sanomalehden mielipidekirjoitus oikaistaan toisella kirjoituksella samassa lehdessä, ei muuttamalla alkuperäistä julkaisua.
Käsittääkseni Twitter ei poistanut yhtään merkkiä eikä lisännyt yhtään merkkiä Trumpin viestiin. Mikäli sopimuksen ehdot niin sanovat, niin julkaisijalla on täydellinen oikeus lisätä vaikka Kelju K Kojootin kuvia joidenkin juttujen ympärille. Mikäli sopimusehdot niin sanovat, niin julkaisijalla on oikeus vaikkapa lisätä teksti "Seuraavan viestin kirjoittaja valehtelee". Tosin tuo väite voi sitten olla tarpeen todistaa oikeudessa - tämä tietenkin jos käyttäjäsopimus ei anna julkaisijalle oikeutta moiseen.

Onko se jonkin maagisen "hyvän julkaisutavan" mukaista on sitten aivan toinen asia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 22:42:58
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:33:21
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:29:42
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:24:59
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27
Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä.

Twitter nimenomaan ei tehnyt muutoksia Trumpin twiitin sisältöön, vaan pelkästään lisäsi sen alle fact-checkin tai oikaisun. Mikä oli siis ongelma?

Muutti alkuperäistä twiittiä. Kuten jo sanoin oikea ja hyvän julkaisutavan mukainen tapa on esim. twiitata omalta tilltä vastine vaikka sitten samaan säikeeseen. Kuten sanomalehden mielipidekirjoitus oikaistaan toisella kirjoituksella samassa lehdessä, ei muuttamalla alkuperäistä julkaisua.

Onko keskustelupalstan moderaattorilla mielestäsi oikeus muokata palstalle lähetettyjä viestejä esim. kirjoittamalla punaisella värillä viestiin alkuperäisen tekstin alle vaikkapa "Ei näin. Merkitse lähteet ja sitaatti"?

Ja miten tuossa taas muutettiin alkuperäistä julkaisua tai sitä mitä julkaisija halusi oikeasti sanoa? Niin, ei mitenkään.

Jos kirjoitan että EU on paska ja saman tien juttuni muutetaan niin että EU on muuten hyvä. Seuraavaksi kirjoitan, että EU on muuten loistava ja sitten tulee moderaattorilta muutos että EU on muuten paska niin mitä helvetin järkeä tuossa on? Moderaattori voi jättää koko jutun julkaisematta, vaatia selvennystä tai lähteitä tai lyhentää tms. Se on ihan OK, mutta tuollainen muuttaminen ei ole missään tilanteessa OK. Jos moderaattori on erimieltä niin kirjoittaa rinnalle vastineen. Oikeastiko kannatat jotain muuta mallia?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 22:46:44
Quote from: tyhmyri on 28.05.2020, 22:38:53
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:29:42Muutti alkuperäistä twiittiä. Kuten jo sanoin oikea ja hyvän julkaisutavan mukainen tapa on esim. twiitata omalta tilltä vastine vaikka sitten samaan säikeeseen. Kuten sanomalehden mielipidekirjoitus oikaistaan toisella kirjoituksella samassa lehdessä, ei muuttamalla alkuperäistä julkaisua.
Käsittääkseni Twitter ei poistanut yhtään merkkiä eikä lisännyt yhtään merkkiä Trumpin viestiin. Mikäli sopimuksen ehdot niin sanovat, niin julkaisijalla on täydellinen oikeus lisätä vaikka Kelju K Kojootin kuvia joidenkin juttujen ympärille. Mikäli sopimusehdot niin sanovat, niin julkaisijalla on oikeus vaikkapa lisätä teksti "Seuraavan viestin kirjoittaja valehtelee". Tosin tuo väite voi sitten olla tarpeen todistaa oikeudessa - tämä tietenkin jos käyttäjäsopimus ei anna julkaisijalle oikeutta moiseen.

Onko se jonkin maagisen "hyvän julkaisutavan" mukaista on sitten aivan toinen asia.

Kyllä muutti. Alkuperäiseen twitter viestiin tuli linkki "Get the facts ...".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:54:40
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:42:58

Ja miten tuossa taas muutettiin alkuperäistä julkaisua tai sitä mitä julkaisija halusi oikeasti sanoa? Niin, ei mitenkään.

Jos kirjoitan että EU on paska ja saman tien juttuni muutetaan niin että EU on muuten hyvä. Seuraavaksi kirjoitan, että EU on muuten loistava ja sitten tulee moderaattorilta muutos että EU on muuten paska niin mitä helvetin järkeä tuossa on? Moderaattori voi jättää koko jutun julkaisematta, vaatia selvennystä tai lähteitä tai lyhentää tms. Se on ihan OK, mutta tuollainen muuttaminen ei ole missään tilanteessa OK. Jos moderaattori on erimieltä niin kirjoittaa rinnalle vastineen. Oikeastiko kannatat jotain muuta mallia?

Jos forumin säännöissä lukee, että kiroilu on kiellettyä, on täysin sallittua, että moderaattori poistaa viestistäsi sanan "paska" ja laittaa tilalle punakynällä esim. "piip" tai "[voimasana poistettu]" tms. Kyllä sen tyyppistä moderointia on täälläkin tapahtunut, ja usein ihan tarpeesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 23:01:08
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 22:54:40
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:42:58

Ja miten tuossa taas muutettiin alkuperäistä julkaisua tai sitä mitä julkaisija halusi oikeasti sanoa? Niin, ei mitenkään.

Jos kirjoitan että EU on paska ja saman tien juttuni muutetaan niin että EU on muuten hyvä. Seuraavaksi kirjoitan, että EU on muuten loistava ja sitten tulee moderaattorilta muutos että EU on muuten paska niin mitä helvetin järkeä tuossa on? Moderaattori voi jättää koko jutun julkaisematta, vaatia selvennystä tai lähteitä tai lyhentää tms. Se on ihan OK, mutta tuollainen muuttaminen ei ole missään tilanteessa OK. Jos moderaattori on erimieltä niin kirjoittaa rinnalle vastineen. Oikeastiko kannatat jotain muuta mallia?

Jos forumin säännöissä lukee, että kiroilu on kiellettyä, on täysin sallittua, että moderaattori poistaa viestistäsi sanan "paska" ja laittaa tilalle punakynällä esim. "piip" tai "[voimasana poistettu]" tms. Kyllä sen tyyppistä moderointia on täälläkin tapahtunut, ja usein ihan tarpeesta.

Tämä alkaa kiertää vähän kehää. Edelleen jutun tarkoitusta tuossa ei muuteta. En ole nähnyt homman moderaation kertaakan muuttaneen alkuperäisen kirjoittajan tarkoitusta vaikka tämä olisi sanonut mitä tahansa kunhan oli oikesti edes jotain sanottavaa. Aika turha jankata tästä. Onko siis sinun mielestä ihan ok että moderaatio muuttaa kirjoitusta niin että sen alkuperäinen sanoma ja tarkoitus muuttuu? Vastaa suoraan kysymykseen, äläkä kerää näitä täysin epärelevantteja esimerkkejä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:04:06
^ Twitterin huomautuksessa Trumpin twiittiin ei muutettu Trumpin twiitin sanomaa; siinä ainoastaan lisättiin toinen sanoma sen yhteyteen. Kenellekään ei ollut epäselvää, mikä teksti on Trumpin kirjoittamaa ja mikä ei. Mutta jos emme ole tästä samaa mieltä, turha tosiaan jatkaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 23:07:04
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:04:06
^ Twitterin huomautuksessa Trumpin twiittiin ei muutettu Trumpin twiitin sanomaa; siinä ainoastaan lisättiin toinen sanoma sen yhteyteen. Kenellekään ei ollut epäselvää, mikä teksti on Trumpin kirjoittamaa ja mikä ei. Mutta jos emme ole tästä samaa mieltä, turha tosiaan jatkaa.

Kuten ei tuossa ylempänä EU-esimerkissäkään. Moderaatio vain lisäsi päinvastaisen kannan. Selvä, kirjataan sitten että tämä on ihan ok sinun mielestä.

EDIT: Jatkossa kun toveri Sivonen kirjoittaa hommalle mitä tahansa niin moderaatio voi tulla sinikynällä kirjoittamaan oikean kannan jokaiseen Sivosen juttuun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 28.05.2020, 23:10:29
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:42:58
Ja miten tuossa taas muutettiin alkuperäistä julkaisua tai sitä mitä julkaisija halusi oikeasti sanoa? Niin, ei mitenkään.

Jos kirjoitan että EU on paska ja saman tien juttuni muutetaan niin että EU on muuten hyvä. Seuraavaksi kirjoitan, että EU on muuten loistava ja sitten tulee moderaattorilta muutos että EU on muuten paska niin mitä helvetin järkeä tuossa on? Moderaattori voi jättää koko jutun julkaisematta, vaatia selvennystä tai lähteitä tai lyhentää tms. Se on ihan OK, mutta tuollainen muuttaminen ei ole missään tilanteessa OK. Jos moderaattori on erimieltä niin kirjoittaa rinnalle vastineen. Oikeastiko kannatat jotain muuta mallia?

Hesarin ja muitten mielipidekirjoituksille ja vaatineille suorittama toimituksellisen stilisointi siinä ohessa voi muokata alkuperäisen kirjoituksen henkeä lehden oman agendan suuntaan. Vihervasemmistolaisittain eettistä, mutta niin vain ovat monet muuta näkökantaa edustavat huomanneet, kun ovat saaneet mielipiteensä lehdessä julkaistuksi.

Siksi journalistisilla tuotteilla on aina joku luonnollinen henkilö, jolla on vastuu julkaisun koko sisällöstä. Ruotsissa on tehtävään nimettävä "ansvarig utgivare", joka voi olla päätoimittajasta erillinen henkilö. Siellä elokuvateatterielokuvissakin näytetään elokuvan kääntäjän nimen lisäksi "vastuullisen julkaisijan" nimi. Suomessa on vastaava päätoimittaja, jota virkaa ja nimeä ei tungeta joka julkaisuun mukaan niin systemaattisesti Ruotsissa ja julkaisijaksi ilmoitetaan useimmiten juridinen henkilö, ei yksityishenkilöä.

Jos joku Twitterin johtaja joutuisi joka kerta henkilökohtaisesti vastaamaan oikeuteen, jos Twitterissä julkaistaisiin jotakin sopimattomaksi katsottua, olisi Twitterin pyörittäminen mahdotonta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 23:12:11
Quote from: tyhmyri on 28.05.2020, 22:23:45
Quote from: P on 28.05.2020, 22:19:41Jep. Mutta ei siinä "loukattaisi yrittämisen vapautta".
Ei niin. Sen takia tuo julkaisijan vastuun ulottaminen sosiaalisen median yhtiöihin onkin sellainen tuomiopäivän ase, että sitä tuskin käytetään. Sillä se mokoma kun olisi helposti perusteltavissa ja looginen.

Henkilökohtaisesti kannatan julkaisijan vastuun ulottamista noihin yhtiöihin.

Juu. On aika tuomiopäivän ase somelle tuo julkaisijan vastuu. Uskon, että valot palavat nyt niiden pääkonttorissa ja soitellaan läpi kongressiedustajia, lobbareita ja alan oikeustieteen professoreita. Ja varmaan lähestytään myös hattu kourassa valkoista taloa. Ja kuset ovat monella omistajalla lähes housuissa, heidän pelätessään miljardiensa vähenevän.

Trump on kyllä sen verran arvaamaton, että eivät voi olla varmoja, mitä tekee.

Varmasti esim. Zuckerberg on ollut linjat kuumana Twitteriin. Ja tahot, jotka päättivät "liputtaa" Trumpahduksen ovat saaneet kyllä kuulla kunniansa neronleimauksestaan.

Ilmeisesti väki noissa on niin kuplautunutta, että kuvittelee voivansa vaalien alla spindoctoroida mielin määrin? Kyllähän tuo vie Twitterin uskottavuutta. Ei väite laajojen postiäänestysten helpommasta manipuloinnista ole mikään "epätosi". Miten helvetissä moinen voidaan "faktatarkastaa"?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:19:57
Quote from: jka on 28.05.2020, 23:07:04
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:04:06
^ Twitterin huomautuksessa Trumpin twiittiin ei muutettu Trumpin twiitin sanomaa; siinä ainoastaan lisättiin toinen sanoma sen yhteyteen. Kenellekään ei ollut epäselvää, mikä teksti on Trumpin kirjoittamaa ja mikä ei. Mutta jos emme ole tästä samaa mieltä, turha tosiaan jatkaa.

Kuten ei tuossa ylempänä EU-esimerkissäkään. Moderaatio vain lisäsi päinvastaisen kannan. Selvä, kirjataan sitten että tämä on ihan ok sinun mielestä.

EDIT: Jatkossa kun toveri Sivonen kirjoittaa hommalle mitä tahansa niin moderaatio voi tulla sinikynällä kirjoittamaan oikean kannan jokaiseen Sivosen juttuun.

Jos moderaatio niin tekisi, mitä sinä kuvittelet, että minä voisin siinä skenaariossa tehdä? Haastaa modet oikeuteen, vai mitä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 23:20:13
Quote from: tyhmyri on 28.05.2020, 22:28:47
Quote from: jka on 28.05.2020, 22:19:27Mikään näistä esimerkeistä ei ole sama asia. Kuten jos sanoin oikaisuja voi ihan vapaasti tehdä vastaavassa mediassa kuin alkuperäinen julkaisukin on esitetty. Mutta alkuperäiseen julkaisuun ei mennä tekemään muutoksia vaikka se esittäisikin virheellisiä tai ihan mitä tahansa päättömiä väittämiä. Myöskään edellämainittu lyhentäminen ei ole sama asia jos julkaisijan tarkoittama asia tulee siltikin selväksi. Tämä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole hyvän julkaisutavan mukaista.
Itse asiassa monet julkaisijat saavat teksteihin täydellisen vallan. Tulee selvästi esille sopimusehdoissa. Sisältöä voidaan laillisesti muuttaa ihan miten tahansa. Se ei ole mainitsemasi hyvin julkaisutavan mukaista, mutta laillista kylläkin.

Se mikä on myöskin täysin laillista on olla julkaisematta oman näkemyksen vastaisia juttuja. Yksityisellä julkaisijalla on valta valita mitä julkaisee. Pätee sekä Hommafoorumiin että Twitteriin.

Voihan sopimusehtoihin kirjata mitä vaan. Länsimaissa kohtuuttomat sopimusehdot eivät vaan yleensä pidä. Kyllä siinä iso media- tai sometalokin on kusessa, jos muokkaa jotain julkaisua mielin määrin ja jättää sen alkuperäisen kirjoittajan nimiin.
Kyseeseen voi tulla kaikenlaista kunnianloukkauksesta alkaen.

Enemmän se oikeus siihen julkaisuun tarkoittaa sitä, että voivat kerätä fyffet siitä välistä pois julkaisemalla sitä. Tai käyttää sitä muuten. Vaikka myydä lehdille/ käyttää kuvia ja sitaatteja mediassa yms.

Aika heikolla jäällä ollaan, jos julkaisija muokkaa "mielin määrin" kirjoittajan kirjoittamaa ja antaa kuvan siitä, että muokkauksineen se on jonkun nimetyn tahon kirjoittama. Tuohan antaisi oikeuden tehdä ihmisistä pellejä ja joutua jopa oikeudelliseen vastuuseen omasta somestaan, ilman että itse olisi materiaalisen muuttanut. Valoja päälle!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 23:22:30
Quote from: P on 28.05.2020, 23:12:11
Ei väite laajojen postiäänestysten helpommasta manipuloinnista ole mikään "epätosi". Miten helvetissä moinen voidaan "faktatarkastaa"?

Tämähän se onkin parasta. Täysin tunnettu tosiasia on, että ei pelkästään postiäänestys, mutta käytännössä mikä tahansa muu äänestysmuoto kuin perinteinen sisältää huomattavan märään riskejä. Trump väitti näin.

Quote
There is NO WAY (ZERO!) that Mail-In Ballots will be anything less than substantially fraudulent

Ainoa mistä voidaan väitellä on että mitä tarkoittaa substantially tässä yhteydesä. "Faktantarkastus" ei esittänyt mitään joka oikeasti kumoaisi väitteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 28.05.2020, 23:27:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:19:57
Quote from: jka on 28.05.2020, 23:07:04
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:04:06
^ Twitterin huomautuksessa Trumpin twiittiin ei muutettu Trumpin twiitin sanomaa; siinä ainoastaan lisättiin toinen sanoma sen yhteyteen. Kenellekään ei ollut epäselvää, mikä teksti on Trumpin kirjoittamaa ja mikä ei. Mutta jos emme ole tästä samaa mieltä, turha tosiaan jatkaa.

Kuten ei tuossa ylempänä EU-esimerkissäkään. Moderaatio vain lisäsi päinvastaisen kannan. Selvä, kirjataan sitten että tämä on ihan ok sinun mielestä.

EDIT: Jatkossa kun toveri Sivonen kirjoittaa hommalle mitä tahansa niin moderaatio voi tulla sinikynällä kirjoittamaan oikean kannan jokaiseen Sivosen juttuun.

Jos moderaatio niin tekisi, mitä sinä kuvittelet, että minä voisin siinä skenaariossa tehdä? Haastaa modet oikeuteen, vai mitä?

Noniin, eli sinun mielestä homma ei sitten ollutkaan ihan ok kun jotain ehkä pitäisi tehdä? Vai puretko vain hammasta? Jos joku homma ei ole ok niin pitäisiköhän jonkun tehdä jotain? Nyt kun Trump tekee täysin vastaavassa tilanteessa jotain niin sekään ei ole ok?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 28.05.2020, 23:29:59
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:19:57
Quote from: jka on 28.05.2020, 23:07:04
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.05.2020, 23:04:06
^ Twitterin huomautuksessa Trumpin twiittiin ei muutettu Trumpin twiitin sanomaa; siinä ainoastaan lisättiin toinen sanoma sen yhteyteen. Kenellekään ei ollut epäselvää, mikä teksti on Trumpin kirjoittamaa ja mikä ei. Mutta jos emme ole tästä samaa mieltä, turha tosiaan jatkaa.

Kuten ei tuossa ylempänä EU-esimerkissäkään. Moderaatio vain lisäsi päinvastaisen kannan. Selvä, kirjataan sitten että tämä on ihan ok sinun mielestä.

EDIT: Jatkossa kun toveri Sivonen kirjoittaa hommalle mitä tahansa niin moderaatio voi tulla sinikynällä kirjoittamaan oikean kannan jokaiseen Sivosen juttuun.

Jos moderaatio niin tekisi, mitä sinä kuvittelet, että minä voisin siinä skenaariossa tehdä? Haastaa modet oikeuteen, vai mitä?

Suomessa on laaja kunnianloukkauskäsite. Jos se olisi systemaattista, niin sinulla voisi olla lihaa oikeusjuttuun? Varsinkin kun kirjoitat omalla nimelläsi. Tunnistamattomalle nimimerkille vittuile tuskin rikkoisi lakia?

Laissa yhdessä momentissa/pykälässä on aika ympäripyöreä määritelmä loukkaamisesta, muistaakseni ;" muilla tavoin" tms.

EDIT

"1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista
,"


Jos oikeus katsoisi, että viestiesi muokkaaminen moderaattorin kommentoinnilla viestissäsi on systemaattinen keino tehdä sinusta julkisesti pelle, niin olisi mahdollisuus ehkäpä tuomioon? Laki on hyvin ympäripyöreä ja julkisuus lisää raskauttavuutta.

Ja väite "julkaisijan vapaudesta" ei oikein sopisi tähän. Julkaisija voisi olla julkaisematta viestejäsi. Samoin mode voisi väitellä kanssasi omilla erillisillä viesteillään.
Mutta "hei tämä dorka valehtelee taas" tyylisten / väitteiden siitä, että kirjoitat valheita lisäily sinun viesteihisi muuten kuin moderointisääntöjen yms. kertomiseksi voisi mennä liian pitkälle? Toki sen pitäisi olla ehkäpä systemaattista?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 28.05.2020, 23:54:47
Quote from: P on 28.05.2020, 23:20:13
Aika heikolla jäällä ollaan, jos julkaisija muokkaa "mielin määrin" kirjoittajan kirjoittamaa ja antaa kuvan siitä, että muokkauksineen se on jonkun nimetyn tahon kirjoittama. Tuohan antaisi oikeuden tehdä ihmisistä pellejä ja joutua jopa oikeudelliseen vastuuseen omasta somestaan, ilman että itse olisi materiaalisen muuttanut. Valoja päälle!

Kuultua Eero Lehden medioista. Joku oli asiaa tunteva kirjoittanut elokuva-arvosteluja omalla nimellään, mutta tuotosten oikeudet joutuivat Lehtimedialle. Siellä joku lyhenteli näistä elokuva-arvosteluista suppeat versiot uusiokäyttööön Lehtimedian lehdissä. Alkuperäisen kirjoittajan nimi oli edellleen alla lyhennelmissä. Kirjoittajan mielestä lyhennelmät olivat ihan pielessä ja hänen nimensä niiden alla toi hänelle pellen maineen ja hän halusi saada nimensä sepustusten alta pois, mutta hankalaa oli. Lehtikustantajien sitoutuminen vanhoihin journalistisiin arvoihin on myös heilkentynyt, mikä aiheuttaa kaikenlaista mielenkiintoista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 29.05.2020, 00:10:54
Quote from: P on 28.05.2020, 23:20:13
Aika heikolla jäällä ollaan, jos julkaisija muokkaa "mielin määrin" kirjoittajan kirjoittamaa ja antaa kuvan siitä, että muokkauksineen se on jonkun nimetyn tahon kirjoittama. Tuohan antaisi oikeuden tehdä ihmisistä pellejä ja joutua jopa oikeudelliseen vastuuseen omasta somestaan, ilman että itse olisi materiaalisen muuttanut. Valoja päälle!

Tällä ei kyllä ole enää mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa. Trumpin tweetistä oli päivitetyssäkin muodossa täysin selvää, mikä oli hänen tuotostaan. Twitterin laillisesta oikeudesta tehdä lisäys ei ole sen enempää epäselvyyttä kuin (esimerkin omaisesti) foorumin moderaation pistämistä lisäyksistä, että jäsen N.N voi sitten lähtien trollata muualla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 29.05.2020, 04:18:17
QuoteExecutive Order on Preventing Online Censorship (https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-preventing-online-censorship/)
Issued on: May 28, 2020
Mitään heti tapahtuvaa määräystä tuo ei sisällä. Tai no, perustetaan työryhmä :D Sec. 230 alkuperäinen tarkoitus on venytetty äärimmilleen ja tuota nyt yritetään täsmentää.
QuoteSec. 2.  Protections Against Online Censorship.

Section 230 was not intended to allow a handful of companies to grow into titans controlling vital avenues for our national discourse under the guise of promoting open forums for debate, and then to provide those behemoths blanket immunity when they use their power to censor content and silence viewpoints that they dislike. 

When an interactive computer service provider removes or restricts access to content and its actions do not meet the criteria of subparagraph (c)(2)(A), it is engaged in editorial conduct.  It is the policy of the United States that such a provider should properly lose the limited liability shield of subparagraph (c)(2)(A) and be exposed to liability like any traditional editor and publisher that is not an online provider.

Sec. 5.  State Review of Unfair or Deceptive Acts or Practices and Anti-Discrimination Laws. 

(a)  The Attorney General shall establish a working group regarding the potential enforcement of State statutes that prohibit online platforms from engaging in unfair or deceptive acts or practices.  The working group shall also develop model legislation for consideration by legislatures in States where existing statutes do not protect Americans from such unfair and deceptive acts and practices.

Sec. 6.  Legislation. 

The Attorney General shall develop a proposal for Federal legislation that would be useful to promote the policy objectives of this order.
QuoteYT: President Trump Signs an Executive Order (https://www.youtube.com/watch?v=CNr2QdpoKZ0) (19:17)

edit: Twitterin kannanotto kommentin kera
[tweet]1266175547756941314[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 29.05.2020, 07:43:43
Quote
(a)  The Attorney General shall establish a working group regarding the potential enforcement of State statutes that prohibit online platforms from engaging in unfair or deceptive acts or practices.  The working group shall also develop model legislation for consideration by legislatures in States where existing statutes do not protect Americans from such unfair and deceptive acts and practices.

Noniin, mikähän nyt sitten tässäkin oli ongelma? Minusta tuo vaikuttaa erittäin hyvältä.

Täysin päivänselvää on että jos julkaisualusta voi lisäillä jokaisen kirjoitukseen "Check the facts" linkkejä jonkun täysin anonyymin "faktantarkastajan" yksittäisen mielipiteen takia ja kun faktantarkistuksen faktat ei edes pidä paikkaansa niin puhutaan yksiselitteisesti "verkkoalustan harjoittamasta epärehellisistä tai harhaanjohtavista toimista tai käytännöistä". Nyt siis perustettiin työryhmä katsomaan että mitä pitäisi tehdä. Mutta ilmeisesti väärin meni tämäkin eräiden mielestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 29.05.2020, 08:49:10
Quote from: jka on 29.05.2020, 07:43:43
Quote
(a)  The Attorney General shall establish a working group regarding the potential enforcement of State statutes that prohibit online platforms from engaging in unfair or deceptive acts or practices.  The working group shall also develop model legislation for consideration by legislatures in States where existing statutes do not protect Americans from such unfair and deceptive acts and practices.

Noniin, mikähän nyt sitten tässäkin oli ongelma? Minusta tuo vaikuttaa erittäin hyvältä.

Kaippa lojaalille trumpistille näyttää hyvältä. Meidän muiden mielestä lähinnä hyvää on se, että hallinto noinkin selvästi kirjoittaa, että heitä jurpii, että demokraatien tosia kirjoituksia Trumpista ei luokitella valheeksi ja Trumpin valehtelu ja salaliittoteorioiden levittely äänestämisestä sai kerran factcheck-merkinnän peräänsä. Yleensä tulevan oikeusjutun toinen osapuoli ei omia tarkouituspeeriään noin avoimesti halua avata. Jos uskoisi tällä olevan mahdollisuuksia selvitä oikeuskäsittelyn läpi, voisi pahemminkin huolestua, että oikeusministeri, joka ei enää edes yritä teeskennellä, että hänen tehtävänsä olisi lakien noudattamisen ylläpito eikä Trumpin rikoskumppanien pito poissa vankilasta, alkaisi tutkimaan tiedonvälityksen "reiluutta".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 29.05.2020, 09:28:33
Quote from: RP on 29.05.2020, 08:49:10
Quote from: jka on 29.05.2020, 07:43:43
Quote
(a)  The Attorney General shall establish a working group regarding the potential enforcement of State statutes that prohibit online platforms from engaging in unfair or deceptive acts or practices.  The working group shall also develop model legislation for consideration by legislatures in States where existing statutes do not protect Americans from such unfair and deceptive acts and practices.

Noniin, mikähän nyt sitten tässäkin oli ongelma? Minusta tuo vaikuttaa erittäin hyvältä.

Kaippa lojaalille trumpistille näyttää hyvältä. Meidän muiden mielestä lähinnä hyvää on se, että hallinto noinkin selvästi kirjoittaa, että heitä jurpii, että demokraatien tosia kirjoituksia Trumpista ei luokitella valheeksi ja Trumpin valehtelu ja salaliittoteorioiden levittely äänestämisestä sai kerran factcheck-merkinnän peräänsä. Yleensä tulevan oikeusjutun toinen osapuoli ei omia tarkouituspeeriään noin avoimesti halua avata. Jos uskoisi tällä olevan mahdollisuuksia selvitä oikeuskäsittelyn läpi, voisi pahemminkin huolestua, että oikeusministeri, joka ei enää edes yritä teeskennellä, että hänen tehtävänsä olisi lakien noudattamisen ylläpito eikä Trumpin rikoskumppanien pito poissa vankilasta, alkaisi tutkimaan tiedonvälityksen "reiluutta".

Mitä ihmettä tällä on taas tekemistä Trumpin kanssa? Kirjoittaisin kaikki mitä olen yllä kirjoittanut vaikka Trumpia ei olisi olemassakaan ja kyseessä olisi kuka tahansa muu maailman ihmisistä. Mutta kai anti-trumpistille tärkeintä on joku muu täysin epäoleellinen asia joka vain jollain tavalla liittyy Trumpiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 29.05.2020, 10:34:54
 :roll:

[tweet]1266269791397924865[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 29.05.2020, 10:49:17
Quote from: RP on 28.05.2020, 17:46:19
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.05.2020, 14:08:16
Otetaan esimerkki:

-Kantasuomalainen tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton ja pyytää pumpun auki
-Pumppu avataan

-Kulmahousu tulee ostamaan bensaa, pysäköi auton samaan paikkaan ja pyytää pumpun auki
-Kassa ei avaa pumppua koska "auto on väärin pysäköity"
Twitter ei ole kieltäytynyt myymästä "bensaansa" Trumpille. Jos välttämättä tällaisen vertalun haluaa tehdä, niin lähinnä Trump on saanut vanhemman huonon käytöksen perusteella ainakin nyt yhden kerran häiritsevän läheisen päälystakin peräänsä tullessaan rahtihameessaan sinne sisätiloihin.

Yhdysvalloissa muuten ei ole littovaltion lakia, joka kieltäisi asiakkaiden syrjimisen heidän poliittisten mielipiteittensä perusteella.

Twitter myi kyllä "bensaa" pumpustaan Trumpille... Paitsi, että "huoltoasemalla" joku samalla kusta lorautti Trumpin tankkiin. Ei paljoa, rakollisen verran vaan, suurin osa bensasta oli edelleen ok.

Jostain syystä Trumppi vaatii että bensa bensana, ja ettei kenenkään tankkiin saa kusaista. Ja että vain "tankkaaja" saa päättää mitä lisäainetta laitetaan.

Twitter ei jaa sitä näkemystä. He kysyvät: mihin heidän työntekijä sitten kusee jos kusettaa... ellei asiakkaan "auton tankkiin"? He katsovat myös, että koska bensan laatu on heidän vastuullaan niin heillä on oikeus kusta autontankkiin jos huvittaa.
He muistuttavat, että sen välttää noudattamalla heidän sääntöjään eli "asettumalla polvilleen, kumartamalla ja tunnustamalla yhtiön mielipidettä".

Ala on uusi ja on ymmärrettävää, ettei tällaista ole aiemmin sattunut (Paitsi mitä nyt muutamien pienten tankkaajien autot on romutettu huvikseen), mutta siis ei ole jouduttu pohtia vastuu-kysymyksiä.

Ns. "Perinteisissä bisneksissä" on päädytty siihen, että tyypillisesti
- asiakkaan tankkiin ei saa kusta,
- eikä pitsaan sylkeä,
- ranskalaisiin ei luvatta saa "lisätä omia majoneeseja"
- eikä katsastusmies saa paskoa katsastettavan auton sisään.
Saa nähdä tuleeko tämä nyt muuttumaan, jos tuo periaate nyt alkaa muuttua nettibisneksestä alkaen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 29.05.2020, 11:18:36
Welt-lehti julkaisi aamulla Trumpin tweetin: ,,Big Tech is doing everything in their very considerable power to CENSOR in advance of the 2020 Election. If it happens, we no longer have our freedom. I will never let it happen! They tried hard 2016, and lost. Now they are going absolutely CRAZY. Stay Tuned!!!

Nyt vapauttamme puolustamiseen kehoittava tweetti on jo poistettu. Sen sijaan paremmin Trump-bashingiin soveltuvia tweettejä. Ilmeisesti sensuurista vastaava henkilö aloitti työnsä vasta aamuvuorossa.


Laatujournalistisesti valmisteltu ja totuusjournalismin sertifikaatin saanut versio kuulosti sen jälkeen tältä:

,,Trump will Verfügung gegen soziale Medien erlassen" (suom. ,,Trump haluaa vastustaa sosiaalista mediaa asetuksen avulla")

Toveri Journalisti on ymmärtänyt asian täysin väärin. Trump haluaa toimia sosiaaliseen mediaan kohdistuvaa sensuuria vastaan. Hän vaatii nojautumista USA:n perustuslaissa olevaan  freedom of speech-kohtaan.

https://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 29.05.2020, 12:18:39
Trumpin sananvapauden puolustus on varsin valikoivaa; hänen kampanjansa yritti saada Trumpia pilkkaavan pilakuvan sensuroiduksi.

Quote from: GuardianTrump campaign attempts to remove satirical cartoon from online retailer

The Pulitzer-winning cartoonist Nick Anderson has described Donald Trump as an "adolescent wannabe authoritarian", after the US president's re-election campaign failed to pull one of Anderson's cartoons mocking Trump's inaccurate suggestion that injecting disinfectant could protect against Covid-19.

Anderson put his cartoon The Trump Cult up for sale on the online retailer Redbubble this month. The illustration shows Trump with supporters in Maga hats, serving them a drink that has been labeled "Kool-Aid", then "Chloroquine" and finally "Clorox", a US bleach brand. The cartoon is a reference to the 1978 Jonestown massacre [...]

But Redbubble pulled Anderson's illustration from sale following a trademark infringement claim made by Trump's campaign organisation, Donald J Trump for President Inc. Writing on the Daily Kos, Anderson said that he believed the claim was made due to his depiction of Maga hats, and described the situation as "absurd".

[...] Redbubble reinstated Anderson's cartoon this week, saying that it strives "to respect IP rights and freedom of speech, but we sometimes make mistakes, as we did here ... We're sorry for any inconvenience this has caused."
https://www.theguardian.com/books/2020/may/28/trump-campaign-attempts-to-remove-satirical-cartoon-from-online-retailer
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kemolitor on 29.05.2020, 12:24:50
Trumpista ja Trumpin tekemisistä ei jatketa tässä ketjussa, hänelle ja hänen tekemisilleen on oma ketjunsa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.0.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 29.05.2020, 13:05:51
QuoteViestintäoikeuden asiantuntija pitää Trumpin ja sosiaalisen median kiistaa erittäin poikkeuksellisena

Viestintäoikeuden professori Päivi Korpisaari Helsingin yliopistosta luonnehtii Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin ja viestipalvelu Twitterin kiistaa erittäin poikkeukselliseksi.

– On poikkeuksellista, että sosiaalisen median toimija rupeaa tällä tavoin merkitsemään tietyn poliitikon tviittejä, ja on erittäin poikkeuksellista, että ruvetaan oikeustoimin rajoituspyrkimyksiin sosiaalisen median toimijaa vastaan, Korpisaari sanoi Ylen aamun haastattelussa.

Toisaalta kiista osoittaa, miten valtaisan suuri merkitys sosiaalisen median alustoilla poliittisessa keskustelussa.

[...]

Twitter tuli avanneeksi joukon avoimia kysymyksiä: Kenen kaikkien tviittejä tarkistetaan ja millaisissa tilanteissa? Kuinka isosta faktavirheestä täytyy olla kysymys, jotta tällaisia leimoja käytetään?

Trump syytti, että sosiaalisessa mediassa syrjitään konservatiivisia ääniä.

Korpisaari sanoo, että Twitterin toimissa oli poikkeuksillta juuri se, että ne kohdistuivat poliittiseen keskusteluun, joka on yleensä nähty sananvapauden ydinalueeksi.

– Silloin herää kysymyksiä, kohdellaanko kaikkia poliitikkoja tasaveroisesti – onko mahdollisuus vaientaa toisia ja laittaa toisten lausumat enemmän kyseenalaisiksi kuin toisten.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11374797) 29.5.2020

Quote from: YleTrump allekirjoitti presidentin asetuksen, joka pyrkii viemään sosiaalisen median yhtiöiltä niiden vastuusuojan. Nyt yhtiöt kuten Twitter, Google ja Facebook nauttivat lain suojaa sikäli, ettei niitä vastaan voida nostaa syytteitä niiden omilla sosiaalisen median alustoilla julkaistuista sisällöistä.

Yhdysvalloissa asiantuntijat ovat ensikommenteissaan arvioineet, että Trump ei pysty asetuksellaan oikeasti muuttamaan someyhtiöitä säätelevää lakia.

– Tämä on eurooppalaisesta näkökulmasta hyvin poikkeuksellista toimintaa. Euroopassa olisi aika vaikea kuvitella, että valtionpäämies voisi ryhtyä tällaisiin juridisiin toimenpiteisiin tai että se olisi poliittisesti järkevää, professori Korpisaari pohti.

– Eurooppalaisessa katsannossa on yleensä nähty sosiaalinen media sellaisena alustana, jossa vastuu on sanojalla ja toisaalta lukijoilla on vastuu ymmärtää, mikä mahdollisesti on totta ja mikä ei, ja selvitellä asioita itsekin.

Nimenomaan eurooppalaisessa katsannossa someyhtiön katsotaan olevan vastuussa käyttäjien julkaisemista viesteistä. Trumpin ajamassa laissa ei ole eurooppalaisittain mitään poikkeuksellista. Sekä EU-tasolla että monissa EU-maissa vaaditaan someyhtiöille vieläkin tiukempaa vastuuta jopa niin, että myös lailliset viestit on varmuuden vuoksi poistettava jättisakkojen uhalla.

Quote from: YlePäivi Korpisaari pohti Ylen aamun haastattelussa, että Twitterin toimet Trumpin tviittejä vastaan voivat osin liittyä pyrkimykseen välttää yhtiöihin kohdistuvan sääntelyn kiristymisen.

– Joskus tällaiset vastuupyrkimykset liittyvät myös siihen, että halutaan välttää laillista sääntelyä tekemällä itsesääntelyä ja toimimalla ensin.

Nyt ollaan asian ytimessä. Nämä Twitteriin(kin) kohdistuvat sääntelypyrkimykset ja -uhkaukset ovat EU-ilmiö, mutta Twitter teki tämän näkyvän ja taatusti harkitun liikkeen Trumpia vastaan Yhdysvalloissa.

Herää kysymys, yrittääkö EU siis vaikuttaa sääntelyuhkauksillaan Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan ja presidentinvaaleihin. Ainakin Twitterin tulkinta vaikuttaa olevan, että jatkaakseen Euroopassa sen on ryhdyttävä tällaisiin toimiin.

Quote from: YleMinkälaisia velvoitteita someyhtiöillä ylipäätään on tarkkailla sisältöä, jota sen palveluissa välitetään?

–Lähtökohtaisesti tällaista velvoitetta ei ole. Velvoitteen täytyy aina perustua lakiin. Meillä on sananvapaus ja se vallitsee, jollei sitä ole nimenomaan rajoitettu, Päivi Korpisaari kertoi.

Puhuuko Korpisaari Suomesta, Yhdysvalloista vai Euroopasta?

Kyllä someyhtiöille on langetettu etenkin Euroopassa moniakin velvoitteita, vaikka ne eivät välttämättä tule esiin itse lakitekstistä vaan vasta sen tulkinnasta. Mika Illman ajoi ja sai ainakin jollain tasolla valtakunnansyyttäjänviraston tulkinnaksi palveluntarjoajien vastuun viestien sisällöstä sähkökauppalain luovan tulkinnan kautta.

Quote from: YleEuroopassa sosiaalisen median palveluilla on yleisesti ollut velvollisuus poistaa alustoiltaan esimerkiksi lapsiporno ja sisällöt, joissa kiihotetaan kansanryhmää vastaan.

Sen sijaan esimerkiksi kunnian ja yksityiselämän loukkaamisen osalta tällaista yleistä poistamisvelvollisuutta ei ole.

–Näiden rikosten osalta viestin sisällön rikollisuus on paljon vaikeammin nähtävissä. Esimerkiksi kunnianloukkauksissa se riippuu paljon siitäkin, onko esitetty väite totta vai ei, Korpisaari selitti.

Kun palveluntarjoajille asetetaan velvollisuudeksi poistaa kaikki laiton materiaali esimerkiksi vuorokauden sisällä siitä, kun ne tulevat sellaisesta tietoiseksi, vitsi on juuri siinä, että on useimmiten mahdotonta arvioida, onko ilmoitettu materiaali laitonta vai ei. Aikarajassa pysyminen edellyttääkin käytännössä lähes kaiken ilmoitetun materiaalin poistamista.

EU:n selvityksissä palveluntarjoajien laatua arvioidaan nimenomaan poistamisen nopeudella ja kattavuudella, kun taas materiaalin tosiasialliselle laittomuudelle ei panna minkäänlaista painoarvoa. Tämä on EU:lta ilmiantoyhteiskuntaan ja mielivaltaiseen sensuuriin kannustamista.

Quote from: YleNiinpä sosiaalisen median toiminta todennäköisesti hidastuisi ja häiriintyisi merkittävästi, jos kaikkia lausumia pitäisi alkaa tarkistaa. Monissa tapauksissa tämä olisi mahdotontakin.

Ajatuksena onkin antaa vaikean, kalliin ja mahdottoman tarkistamisen helpoksi ja ainoaksi vaihtoehdoksi mielivaltainen sensuuri eri muodoissaan.

Quote from: YleHuoli valheellisen ja väärän informaation leviämisestä sosiaalisessa mediassa on viime vuosina kasvanut, erityisesti vuoden 2016 Yhdysvaltain presidentinvaalien ja Britannian EU-kansanäänestyksen jälkeisissä tunnelmissa.

Päivi Korpisaari pitää ongelmaa todellisena mutta varoittaa, että siihen puuttuminen ei ole mutkatonta.

– Vaatii hyvin perusteellista pohdintaa, millaisin toimenpitein tätä valeuutisilmiötä ryhdytään suitsimaan, professori Päivi Korpisaari sanoi.

Keskustelussa joudutaan pohtimaan, sälytetäänkö toimintavelvollisuudet sosiaalisen median alustan ylläpitäjille ja millaisia velvollisuuksia lukijoilla on keskustelussa kiinnittää huomiota faktojen puutteisiin.

Korpisaari huomautti, että monet sosiaalisen median alustoista ovat hyvin pieniä ja niillä on vähäiset taloudelliset voimavarat ryhtyä seulomaan valeinformaatiota faktoista.

– Monellakaan sosiaalisen median toimijalla ei ole sellaisia resursseja lähteä tarkistamaan faktoja kuin suurimmilla toimijoilla.

Miltä EU:n nykyiset pyrkimykset sitten tuon valossa näyttävät, kun vastuu halutaan yhtiöille joko suoraan tai epäsuoraan (kohtuuttomalla lakisääntelyllä uhkailu) mistään muusta piittaamatta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 29.05.2020, 13:45:53


Yhdysvaltain presidentti varoittaa Big Techin pyrkivän vaikuttaa kansanvaalin tulokseen. Mitä tekee Big Techin keskeinen edustaja? Sensuroi presidentin varoituksen sensuurista.

Aika hyvä todiste. Orwell. 1984.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alex Jones on 29.05.2020, 15:41:17
Twitteriä voidaan nyt pitää julkaisijana alustan sijaan (ei syytesuojaa) siitä hetkestä lähtien kun heistä tuli totuuksien välimies. Nyt vaan haastamaan Twitter oikeuteen jos löydätte jotain laitonta niitten sivulta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 29.05.2020, 16:50:33
Quote from: jka on 28.05.2020, 23:22:30

Quote
There is NO WAY (ZERO!) that Mail-In Ballots will be anything less than substantially fraudulent

Ainoa mistä voidaan väitellä on että mitä tarkoittaa substantially tässä yhteydesä. "Faktantarkastus" ei esittänyt mitään joka oikeasti kumoaisi väitteen.

Ei niin.

Kiistan pohjalla on siis väite, että Trump valahteli, että postiäänestys olisi epäluotettava. Asiaa on tutkittu jo monen presidentin alla ja tulokset osoittavat kiistatta, että USA:n äänestysmenetelmä yleensä ja postiäänestys erityisesti, on erittäin epäluotettava ja täynnä reikiä.

Tässä on eräs hyvin tuore esimerkki postiäänestyksen ongelmista:

https://www.nbcnewyork.com/news/politics/nj-naacp-leader-calls-for-paterson-mail-in-vote-to-be-canceled-amid-fraud-claims/2435162/

https://www.nbcnewyork.com/news/coronavirus/3000-ballots-not-counted-in-paterson-election/2425954/

New Yerseyn demokraattinen kuvernööri Phil Murphy määräsi Patersonin piirikunnan paikallisvaalien käytävän postiäänestyksellä. Tarkistus osoitti, että peräti 20% äänistä oli virheellisiä ja jouduttiin hylkäämään. Kyse ei siis ole väärin täytetyistä äänestyslipukkeista, joita aina on kaikissa vaaleissa, vaan siitä, että moni äänestäjä oli merkitty äänestäneen vaikkei he koskaan olleet äänestäneet. Monien äänet hylättiin koska allekirjoitukset eivät täsmänneet (henkkareita ei tarkistettu). Säkeittäin äänilipuja lojui valvomatta, joillakin äänestäjillä oli monta äänilippua jne.

Erinäisissä vaaleissa 2016-2018 miljoonia postiääntä hävisi:

https://www.breitbart.com/politics/2020/04/10/federal-data-16-4m-mail-in-ballots-went-missing-in-2016-2018-elections/

Keskushallinnon tilastoinnin mukaan 16,4 miljoonaa postiääntä hävisi näinä vuosina. 2016 vaaleissa 568 000 ääntä ei toimitettu perille, 320 000 hylättiin ja 6 miljoonaa hävisi.

Toisissa uutisissa raportoidaan suoranaisesta vaalimanipuloinnista:

https://www.justice.gov/opa/pr/former-philadelphia-judge-elections-convicted-conspiring-violate-civil-rights-and-bribery

https://www.washingtontimes.com/news/2020/may/21/democratic-party-official-charged-stuffing-ballot-/

Vaalituomari myönsi ottaneen lahjoituksia äänten vääristämisestä ja väärien vaalitulosten vahvistamisesta.

QuoteDemuro fraudulently stuffed the ballot box by literally standing in a voting booth and voting over and over, as fast as he could, while he thought the coast was clear.

Tämä ei liity suoraan postiäänestykseen, mutta osoittaa, että härskiä vaalivilppiä todellakin esiintyy vaikka demokraatit kieltävät sen. Ai niin, mainitsinko jo että tämä vaalituomari oli demokraatti?

Twitterin ns. faktantarkistus on siis kiistatta virheellinen ja sen tarkoitus oli vaan vahvistaa demokraattien vaatimusta postiäänestykseen siirtymisestä väittämällä Trumpin valehdelleen.

Ei niin yllättäen, George Sorosin on myös postiäänestämisen tukija:

https://www.breitbart.com/politics/2020/04/03/george-soros-groups-pushing-democrat-scheme-mail-voting/


Mitä itse kiistaan tulee Trumpin ja Twitterin välillä ongelma kiteytyy juuri Twitterin statukseen somealustana. USA:n laki siis antaa erityisvapauden vastuista somemedialle, joka toimii neutraalina alustana eikä itse tuota sisältöä. Alustastatus siis suojaa heidät erinäisiltä syytteiltä.

Käytännössä suuret somefirmat ovat kuitenkin pyrkineet poliittisista syistä vaikuttamaan sisältöön (muutoin kuin laittomuuksien sensurointiin ja hallinnollisista syistä) erinäisillä tempuilla. Usein ollaan toimittu rajamailla mutta Twitteerin "faktantarkistus" on selvä editoriaalinen kannanotto alustan sisältöön. Kyse ei siis ole vain jostain twiitin merkkaamisesta vaan siitä, että he otti kantaa Trumpin väitteeseen omasta puolestaan tekemällä siihen oman lisän (linkin kautta).

Koska muita objektiivisesti virheellisiä twiittejä ei olla samalla lailla "fakattarkistettu", Twitter ei voi väittää sen olevan joku alustan standardi ominaisuus vaan kyse on subjektiivisesta ja tapauskohtaisesta arvioinnista.

Tämä tarkoittaa, että he eivät tosiasiassa enää ole pelkkä alusta vaan sisällöntuottaja, jolla on editoriaalinen funktio. Tällöin he eivät enää voi nauttia lain alustasuojasta vaan tulisi olla vastuussa sisällöstään.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Twitterin voisi räjäyttää kokonaan hukuttamalla se syytteisiin. Twitter on järkyttävä vihaa ja riitoja lietsova vasemmistolainen propagandatuutti, joka ei tarjoa mitään järkevää lisää poliittiseen keskusteluun. Se on pelkkää räksyttämistä ja loanheittoa ja juuri vasemmisto teki sen sellaiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 29.05.2020, 20:54:51
Quote from: Roope on 29.05.2020, 13:05:51
QuoteViestintäoikeuden asiantuntija pitää Trumpin ja sosiaalisen median kiistaa erittäin poikkeuksellisena

Viestintäoikeuden professori Päivi Korpisaari Helsingin yliopistosta luonnehtii Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin ja viestipalvelu Twitterin kiistaa erittäin poikkeukselliseksi.
– On poikkeuksellista, että sosiaalisen median toimija rupeaa tällä tavoin merkitsemään tietyn poliitikon tviittejä, ja on erittäin poikkeuksellista, että ruvetaan oikeustoimin rajoituspyrkimyksiin sosiaalisen median toimijaa vastaan, Korpisaari sanoi Ylen aamun haastattelussa.
...

Hän voi pitää poikkeuksellisena. Minusta Twitter on alkanut vaikuttamaan politiikkaan yllättävänkin laajasti, jos katsotaan mitä muita on tiedossa BEll Median "BNN Bloombergin" jutun (https://www.bnnbloomberg.ca/twitter-targets-for-rule-violation-shift-from-virus-to-violence-1.1442931) mukaan (suomennan vapaasti pätkät):
QuoteTrumpin lakimies
Trumpin henkilökohtainen asianajaja Rudy Giuliani tweet...lääkehydroksiklorokiini... Twitter poisti Giulianin viestin ja se johtaa virheilmoitukseen: "Anteeksi, sitä sivua ei ole."...

Yhdysvaltain poliitikot
Texasin republikaanien edustaja Briscoe Cain Kain tweet...
Yhdysvaltain edustajainhuoneen puhemiehen Nancy Pelosin tytär Christine Pelosi lähetti sanoman "Rand Paul naapuri oikeassa" sen jälkeen kun senaattorin naapuriin hyökkättiin väkivaltaisesti. Twitter poisti molemmat twiitit Twitterin väkivaltasääntöjen rikkomisesta.

Venezuelan presidentti
Venezuelan presidentti Nicolas Maduro tweet...kolme "mielenkiintoista" artikkelia koronaviruksesta. Yksi niistä..."luonnolliselle antibiootille", joka "toimii tätä virusta vastaan". Twiitti poistettiin Twitter-sääntöjen rikkomisesta...

Brasilian virkamiehet
Brasilialainen lainsäätäjä Osmar Terra...sanoi, että karanteenitoimenpiteet uhkasivat lisätä Covid-19: n leviämistä (kuten vaikkapa aiheuttaa pahemman "toisen aallon"). Viesti sisälsi kaavion väitteen tueksi...viesti pysyi saatavana...mutta sen sisältö oli oletuksena piilotettu näkymästä (Trump-tyylisellä varoituksella). Tällä samalla epätieteellisyys-perusteella Twitter voi aivan hyvin poistaa näkyvistä ainakin THL:n + STM:n + mahdollisesti hallituksenkin viestit koronaan liittyen. Sekä kaikki Ruotsalaiset korona-immuniteetin tavoitteluviestit.

Brasilian presidentti
Maaliskuussa Twitter vahvisti CNET: lle, että se poisti myös kaksi viestiä Brasilian presidentin Jair Bolsonaron tililtä väärien tietojen perusteella...hydroksikloorikiinin käytöstä Covid-19: n hoidossa ja sosiaalisen etäisyyden lopettamisen.

Kiinan tiedottaja
...tosiasioiden tarkistustunniste ainakin kahteen Kiinan ulkoministeriön tiedottajan Zhao Lijianin lähettämään viestiin, jotka molemmat esittelivät kysymyksiä siitä, alkoivatko Covid-19-virukset Yhdysvalloissa eikä Kiinassa...merkitty huutomerkillä ympyrän sisällä ja seuraa tekstiä, jonka otsikko on "Hanki tosiasiat Covid-19: stä". Linkkiä napsauttamalla kerrotaan viruksen alkuperästä, ja siinä korostetaan, että virus näyttää olevan lähtöisin eläimistä Kiinassa...
Mahdollisesti muitakin tapauksia löytyisi, mutta nuo oli mainittu tuossa uutisjutussa. Ja kyllä tuostakin saa jo hyvin sen kuvan, että Twitter ei vain varovaisesti opasta käyttäjiään kriittisiksi lukemaansa kohtaan, vaan melko vahvasti pyrkii vaikuttamaan jaettuun sisältöön.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 30.05.2020, 00:46:20
Yritin tuossa kommentoida Jessica Simpsonia hänen laihtumisestaan Iltalehdessä.
Sanat "läskilortti" ja "lihava" estivät heti kommentoinnin. Olivat automaattisesti estosanoja, koska tuli heti ilmoitus, ettei noita termejä hyväksytä (siis lihava!).
Miten muuten voisi kommentoida tuollaista käyttämättä sanaa "lihava"?
Jo tuollainen sana estää kommentointia. :-X

Sana "rehevä" meni läpi! ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 30.05.2020, 01:46:57
Asia on paisunut sellaisiin mittasuhteisiin että se noteeratan jo myös Hitlerin bunkkerissa:

https://www.youtube.com/watch?v=fPrLxZprslk
(Hitler Reacts to Executive Order on Preventing Online Censorship / David Wood)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 30.05.2020, 06:20:37
Quote from: Alarik on 29.05.2020, 20:54:51
Ja kyllä tuostakin saa jo hyvin sen kuvan, että Twitter ei vain varovaisesti opasta käyttäjiään kriittisiksi lukemaansa kohtaan, vaan melko vahvasti pyrkii vaikuttamaan jaettuun sisältöön.

Aika mielenkiintoisesti poimit ja käänsit nuo liputetut/poistetut Tweetit.

Giuliani sanoi että hydroxychloroquine:n on havaittu olevan 100% toimiva lääke koronaa vastaan.

Cain twiittas poliitikolle että mulla on rynkky valmiina sua varten.
Pelosi että naapurin pahoinpitelemäksi joutuneen Randin naapuri teki oikein.

...ja niin edelleen.

Toki jonkun mielestä nuo on "poliittisia mielipiteitä" ja niiden liputtaminen/poisto poliittista vaikuttamista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 02.06.2020, 19:37:03

Poistin facebookista seurattavista kaikki bändit ja ryhmät jotka laittoi mustaa ruutua (paitsi niitä jotka postasivat Metallican tai Spinal Tapin "Black album"-kannen), esim Nine Inch Nails etc ja pari "fb-kaveria" joita vissiin koskaan tavannutkaan.

fb kiitti jumittamalla tilin:

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 03.06.2020, 17:13:24
Quote from: P on 28.05.2020, 23:12:11On aika tuomiopäivän ase somelle tuo julkaisijan vastuu. Uskon, että valot palavat nyt niiden pääkonttorissa ja soitellaan läpi kongressiedustajia, lobbareita ja alan oikeustieteen professoreita. Ja varmaan lähestytään myös hattu kourassa valkoista taloa. Ja kuset ovat monella omistajalla lähes housuissa, heidän pelätessään miljardiensa vähenevän.
En missään tapauksessa usko, että tuota julkaisijan vastuuta ulotettaisiin some-yhtiöihin jos se on republikaaneista kiinni. Tuo julkaisijan vastuun ulottaminen kun on nimenomaan demokraattien agendalla.

Some-yhtiöiden nykyinen toimintatapa on jotain, joka on erityisesti mieleen USA:n republikaaneille. Sen takia en usko, että Trump tekee tämän kanssa yhtään mitään. Iso läjä twiittejä ja julkisuutta, mutta ei mitään todellista toimintaa.

Trumpin kannalta nykytilanne on aivan loistava. Lisäksi pieni kähinöinti Twitterin kanssa vain tuo lisää huomiota.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 03.06.2020, 17:57:23
Quote from: Alex Jones on 29.05.2020, 15:41:17
Twitteriä voidaan nyt pitää julkaisijana alustan sijaan (ei syytesuojaa) siitä hetkestä lähtien kun heistä tuli totuuksien välimies. Nyt vaan haastamaan Twitter oikeuteen jos löydätte jotain laitonta niitten sivulta.
Twitter tulee saamaan haasteita Trumpin Twiiteistä. Trump on saanut levittää vihaa siellä jo vuosia vaikka samalla tavallinen kansa saa samanlaisesta kielenkäytöstä bannit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puskistahuutelija on 17.06.2020, 02:24:19
Konservatiivisen sisällön sensurointi jatkuu yhä pidemmälle, mitä lähemmäs vaaleja mennään. Nyt ZeroHedge on joutunut Piilaakson jyvälle ja heidän Google Adsin kautta saamansa tuotto jäädytetään käyttöehtojen rikkomisen takia. The Federalist kokee todennäköisesti saman kohtalon, mutta sillä on ainakin näennäinen mahdollisuus vaikuttaa asiaan vastineellaan. Asiasta kertoo NBC News (https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/google-bans-two-websites-its-ad-platform-over-protest-articles-n1231176) omassa uutisessaan.

Uutinen on monella tapaa huvittava. The Federalist saadaan jutussa kuulostamaan kuin joltain Der Stürmerin reinkarnaatiolta, vaikka olen sivustoa usein lukevana pitänyt sitä hyvinkin maltillisena konservatiivijulkaisuna, josta saa lukea laadukkaita ja hyviä juttuja. NBC ja kumppanit haluavat tällaiset julkaisut pois internetistä ja saada itselleen mielipidemonopolin. Aika kaukana sitä suurien mediakorporaatioiden peräänkuuluttamasta lehdistönvapaudesta.

Toinen asia, mihin kiinnitin jutussa huomiota, oli se, että NBC:llä on oma "verification unit" jonka jäsen on kirjoittanut jutun. Mikä se on ja mikä sen tehtävä on? Kytätä kilpailevan, konservatiivisen median tuottamaa sisältöä ja ilmoittaa mielipidekuplan toisessa päässä oleville somejäteille, että tehkää jotain? Siltä vaikuttaa, sillä tämä yksikkö oli ottanut Googleen yhteyttä asian tiimoilta.

Jutun kirjoittaneen toimittajan paras kortti on Argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen. Hän vetoaa brittiläisen "Center for Countering Digital Hate" -ryhmän erikoisosaamiseen alalla. Kun kyseistä sivustoa selaa, selviää sen johdossa olevan Imran Ahmed niminen henkilö, joka vaikuttaisi uskovan Fordin ja Microsoftin olevan osana valkoisen ylivallan salaliittoa. Figures.

Sen puoleen NBC kuin Google eivät antaneet yhtään esimerkkiä siitä, että mikä The Federalistin julkaisemasta sisällöstä on ollut käyttöehtojen vastaista tai edes lähelle sitä. Sen sijaan ongelmaksi on muodostumassa käyttäjien juttuihin kirjoittamat kommentit, jotka Google Ads näkee perusteena rahavirtojen katkaisulle. Jokainen voi itse tykönään miettiä, että jos tätä perustetta aletaan soveltaa enemmänkin, Google ei jaa kohta rahaa kenellekään mainoksistaan keräämistä tuloista.

Koko tämän fiaskon pihvi on kuitenkin se, että tämä saattaa olla jo sinällään peruste käyttää antitrust-lakeja Googlen ja sen tytäryhtiöiden pilkkomiseksi palasiksi. Liittovaltio ei lähde todennäköisesti Googlen ja sen tytäryhtiöiden kimppuun mielipidenäkökulmasta (vaikka se kyllä on pinnan alla kupliva juurisyy) vaan siitä näkövinkkelistä, että antitrust-syytteet ovat perinteisesti perustuneet hintoihin, kuluihin ja nettomääräisiin rahallisiin vääristymiin, jotka vääristävät kilpailua kun yritykset eivät kilpaile avoimeen kauppaan perustuen. Eli käytännässä hintamanipulaatioon, jossa kontrolloidaan kauppaa.

Koska Googlella on hallussaan leijonanosa kaikesta internetissä tapahtuvasta mainonnasta ja siitä tulevasta tulosta sekä se on päättänyt vääristää markkinoita katkaisemalla rahoituksen vailla hyväksyttävää perustetta, on se avannut itsensä avoimeksi antitrust-syytteille. Lyhyesti ilmaisten: Google Ads määrittää mielivaltaisesti digitaalisilla alustoilla tuotetun sisällön arvon sen sijaan, että sen tekisivät vapaat markkinat. Koska he vähentävät sellaisen sisällön arvoa, josta he ovat ideologisista syistä eri mieltä, se luo markkinavääristymiä, jotka ovat loppupeleissä kuluttajalle (ja pitkässä juoksussa Yhdysvaltain taloudelle) haitallisia.

Motiivi kiinnostaa varmasti suurta yleisöä, mutta lain näkökulmasta se on irrelevantti asia. On suhteellisen helppoa löytää todisteita siitä, että näitä metodeja ja toimintatapoja sovelletaan ja että se vääristää markkinoita. Googlella ei oikein ole mitään järkevää, uskottavaa tai toimivaa vasta-argumenttia esitettäväkseen oikeuden edessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 17.06.2020, 09:21:05
Amerikkalaisen mediatalon NBC:n mukaan Google on uhannut poistaa mainokset kahdesta suositusta konservatiivisesta verkkosivusta The Federalist ja ZeroHedge:

https://www.breitbart.com/tech/2020/06/16/google-financially-blacklists-the-federalist-and-zerohedge-at-the-behest-of-nbc-leftist-nonprofit/

QuoteEarlier today, NBC reported that Google confirmed it financially blacklisted two sites known for criticism of the left: conservative commentary site the Federalist and alternative news site ZeroHedge. Following its publication, NBC amended its article to state that the Federalist has been "warned" by Google of imminent blacklisting from its Google Ads service due to "policy violations" in its comments section. ZeroHedge is also working with Google to resolve its blacklisting, which is also based on its comments section.

Mainossulku-uhan takana on NBC:n oma vasemmistoaktivisti:

QuoteGoogle took action after it was contacted by agenda-driven journalists at NBC, who presented the company with research from a leftist nonprofit, the Center for Countering Digital Hate, that smears a number of conservative websites including Breitbart News, and calls on digital advertisers to financially blacklist them.

Kyseinen aktivisti, joka myös kirjoitti alkuperäisen NBC:n jutun ( https://archive.vn/rj36P ), on eräs  Adele-Momoko Fraser:

QuoteThe NBC journalist who authored the article, Adele-Momoko Fraser, a producer at the NBC "Verification Center," interned for the Qatar-based Al Jazeera network early on in her journalism career, according to LinkedIn. She went on to work for several mainstream news organizations including CBS News, the BBC, Channel 4, and Sky News.

Adele-Momoko Fraser kiitti Twitterissä vasemmistojärjestöjä yhteistyöstä:

https://twitter.com/Cernovich/status/1272978491219169280

Fraser otti siis yhteyttä Brittiläiseen Center for Countering Digital Hateen ( https://www.counterhate.co.uk/ ). CCDH ylläpitää Stop Fundfing Fake Newsin kanssa lokalistaa ( https://www.stopfundingfakenews.com/defund-racism ) konservatiivisista nettijulkaisuista, joilta se yrittää saada mainostulot lakkautettua. Viitaten tähän listaan NBC otti yhteyttä Googleen saadakseen nämä poistamaan mainokset The Federalistilta ja ZeroHedgeltä. Eli NBC teki jutun perustuen omaan "ilmiantoonsa", jossa se vetosi vasemmistoradikaalien järjestöjen lokalistoihin.

Eräs mielenkiintoinen kuvio on se, että moni suuryritys on lahjoittanut paljon rahaa Black Lives Matter terrorijärjestölle. Stop Fundfing Fake News julkaisee mm. Twitterissä ( https://twitter.com/SFFakeNews/status/1272807322876882944 ) "hyvien" ja "pahojen" yritysten nimet.

Yhtäkkinen suuryritysten into olla "woke" (noudattaa liberaalivasemmiston aatetta) selittyy ilmeisesti sillä, että jos ei noudata vasemmiston agendaa ja maksa lunnaita vasemmistoterrorismille, päätyy erinäisten lokakampanjoiden ja sulkujen toimeksi. Sulut asettaa erinäiset vasemmistoa kannattavat nettivaikuttajat kuten Google, Twitter, YouTube, Facebook jne.

Vasemmisto on siis rakentanut painostusverkoston, jossa konservatiivisia julkaisuja yritetään kaupallisia yrityksiä kiristämällä ajaa vararikkoon hyödyntäen sympaattisten nettijättien mainos- ja hakuhegemoniaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 17.06.2020, 09:25:25
Eiköhän nuo googlet, fbeet ja msät ole paremminkin itse toimijoita kuin ohjailtavia objekteja. Toivattavasti näiden perseilyyn kyllästytään siinä määrin että kriittinen massa kilpailijoille ylittyy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 17.06.2020, 11:58:40
Quote from: Totti on 17.06.2020, 09:21:05
Kyseinen aktivisti, joka myös kirjoitti alkuperäisen NBC:n jutun ( https://archive.vn/rj36P ), on eräs  Adele-Momoko Fraser

Raheem Kassam on penkonut neidin taustaa hieman enemmän. Ketju (https://threadreaderapp.com/thread/1273017554974490625.html).

Laki tuskin sallii kilpailijan toiminnan sabotointia, joten NBC voi olla kusessa tämän tihutyönsä ansiosta. Oikessa maailmassa tämä vertautuu tilanteeseen jossa kaupan edustalla on muutama korsto estämässä puotiin menemisen. Tai että tavaran toimitus estetään väkivalloin. Tai että yön pimeydessä käydään katkaisemassa firman tietoliikenneyhteydet.

Varsinkin kilpailijan suorittamana tuollainen toiminta olisi erittäin tuomittavaa ja kyseisiin keinoihin turvautuvan maineen pitäisi olla ikuisesti mennyttä.

Saa nähdä löytyykö mafiamaiselle käytökselle paljonkin puolustajia, vai olisiko jo aika havahtua ajattelemaan että valittu käytösmalli ei vastaa länsimaista moraalia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 17.06.2020, 22:01:37
Facebook on nyt erittäin herkkänä, varsinkin "vihapuheeseen" ja kiihottamiseen liittyviin julkaisuihin. Minä sain viikon bannin siitä koska sanoin romania mustalaiseksi, suljetussa huumori ryhmässä. Vaikuttaa siltä, että nuo maailman laajuiset WTF (tai jotain sinnepäin) mellakat ovat aiheuttaneet tiukennuksiä Facebookin sensuuri ja banni käytäntöön.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 22.06.2020, 18:54:09
Tällaista tänään. Tuskin mikään voi mennä pieleen, onhan kuvien tarkistajina joukko riippumattomia toimijoita.

Katsellaan loppuviikosta millaisia merkintöjä Neuvostoliittolaiset kuvat ovat saaneet :)

[tweet]1275088732232855554[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 23.06.2020, 15:22:18
BOOM!
[tweet]1275398209762988033[/tweet]
[tweet]1275400270051258368[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 24.06.2020, 23:12:16
Näyttäisi siltä että raja on vihdoinkin ylitetty. Väki on siirtymässä sankoin joukoin Twitteristä Parleriin. Toki pitäen twitterin etusijalla, ainakin toistaiseksi.

Pari mainosta
[tweet]1275592510799253509[/tweet]
[tweet]1275855085961121794[/tweet]

Twitteristä poiketen, postauksia on aika hankala lainata. Eiväthän nämä edes näy jos ei ole rekisteröitynyt :(

Tommy Robinsonin tervehdys
https://share.par.pw/post/01ca99c63ca546ca9974e1ccc9187869

Kun on rekisteröitynyt niin ehdottaa seurattavia. Ylimpänä Breitbart News, hieman alempana Laura Loomer (ikibännätty kaikkialta muualta) Katie Hopkins ja muita samanlaisia :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 26.06.2020, 20:38:00
 :)
[tweet]1276568050888773633[/tweet]
Yhyyyyy
[tweet]1276568803766198274[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kivimies on 27.06.2020, 15:59:53
Televisiosarja Father Tedin luoja Graham Linehan sai ikuisen porttikiellon twitteriin sanottuaan, että miehet eivät ole naisia.  :facepalm:

[tweet]1276859470677716994[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 27.06.2020, 23:10:14
Quote from: Näkkileipä on 17.06.2020, 22:01:37
Facebook on nyt erittäin herkkänä, varsinkin "vihapuheeseen" ja kiihottamiseen liittyviin julkaisuihin. Minä sain viikon bannin siitä koska sanoin romania mustalaiseksi, suljetussa huumori ryhmässä. Vaikuttaa siltä, että nuo maailman laajuiset WTF (tai jotain sinnepäin) mellakat ovat aiheuttaneet tiukennuksiä Facebookin sensuuri ja banni käytäntöön.
Tämä on Facebookin kannalta ristiriitainen tilanne. USA:ssa siis. Jos demokraatit voittavat, niin Facebook joutuu kuseen koska antitrustilait. Facebookin etu on jos Trump voittaa. Mutta samalla suuri osa Facebookissa mainostavista yrityksistä tavoittelee asiakkaikseen juurikin niitä kaupungeissa asuvia maksukykyisiä asiakkaita, joille Trumpin vaalimainokset menevät överiksi. Aika hankala paikka.

Facebookin pitänee löytää jokin tapa olla suututtamatta noita mainostajia ja samalla varmistaa, että Trump tulee valituksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 28.06.2020, 01:43:18
Quote from: kivimies on 27.06.2020, 15:59:53
Televisiosarja Father Tedin luoja Graham Linehan sai ikuisen porttikiellon twitteriin sanottuaan, että miehet eivät ole naisia.  :facepalm:

[tweet]1276859470677716994[/tweet]

Tätä aasinsiltaa pitkin hivutan tähän Tommy Robinsonin Parler mainoksen. Tuosta platformista on kovaa vauhtia tulossa erittäin suosittu. Suosittelen tutustumaan.

https://t.me/TommyRobinsonNews/7746 (https://t.me/TommyRobinsonNews/7746)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 28.06.2020, 13:57:33
Youtuben automaattialgoritmi on käynyt tällä kertaa shakkipodcastin kimppuun. :o Video poistettu kesken ensiesityksen ja "community guideline strike" sen tekijälle. Valitus päätöksestä tuli minuutissa takaisin hylättynä, eli senkin käsitteli tekoäly. Tässä video, jossa videon tekijä kertoilee asiasta: Youtube Takes Down CHESS PODCAST for Being HARMFUL or DANGEROUS (https://www.youtube.com/watch?v=KSjrYWPxsG8). Syyksi hän epäilee, että tekoäly kuuli hänen tai huippupelaaja Hikaru Nakamuran puheessa joitain kiellettyjä sanoja. Kuten valkoinen :flowerhat: tai musta :flowerhat: :flowerhat: tai pohdintaa kumpi on tietyssä shakkiasemassa vahvemmilla. :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 28.06.2020, 20:32:03

QuoteTätä aasinsiltaa pitkin hivutan tähän Tommy Robinsonin Parler mainoksen. Tuosta platformista on kovaa vauhtia tulossa erittäin suosittu. Suosittelen tutustumaan.

Bannit tulee helposti Parleristakin, joten ei se juuri eroa Twitteristä sananvapauden suhteen. Sinänsä ei yllätä, että Robinsonin ja Katie Hopkinsin kaltaiset kosherservativet ylistävät palvelua. Gab olisi paras alusta, mutta ei näytä kelpaavan establishmentille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 28.06.2020, 22:21:09
Quote from: Charlie on 28.06.2020, 13:57:33
Youtuben automaattialgoritmi on käynyt tällä kertaa shakkipodcastin kimppuun. :o Video poistettu kesken ensiesityksen ja "community guideline strike" sen tekijälle. Valitus päätöksestä tuli minuutissa takaisin hylättynä, eli senkin käsitteli tekoäly. Tässä video, jossa videon tekijä kertoilee asiasta: Youtube Takes Down CHESS PODCAST for Being HARMFUL or DANGEROUS (https://www.youtube.com/watch?v=KSjrYWPxsG8). Syyksi hän epäilee, että tekoäly kuuli hänen tai huippupelaaja Hikaru Nakamuran puheessa joitain kiellettyjä sanoja. Kuten valkoinen :flowerhat: tai musta :flowerhat: :flowerhat: tai pohdintaa kumpi on tietyssä shakkiasemassa vahvemmilla. :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Eiköhän siellä vaan ole joku Googlen iso pomo tärisemässä äärimmäisestä valta-asemastaan täydellisesti seonneena.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 28.06.2020, 22:46:03
Vasemmistolaisten kusiränni Twitter on saamassa vakavan kilpailijan.

Jo aikaisemmin Twitterin kilpailijaksi pyrki Gab ( https://gab.com/ ). Gab kuitenkin sotkettiin kun joku postasi sinne väkivaltaa. Media tarttui tähän ja yritti lokaa, ilmeisen onnistuneesti, Gabin jonkinlaiseksi natsiverkostoksi. Sen seurauksena mm. Visa veti pois maksuvalmiuden Gabilta.

Uusi kilpailija, jolla näyttäisi olevan parempi mahdollisuus on Parler ( https://parler.com/ ). Parler on saanut käyttäjikseen mm. lukuisia korkean tason konservatiivisia vaikuttajia USA:sta ja myös konservatiivisia käyttäjiä, jotka ovat kyllästyneet Twitterin sensuuriin ja vasemmistolaisten lynkkausjoukkoihin.

Parler kauppaa itsensä vapaan sanan Twitterinä, jonka puheen rajoitukset noudattavat FCC:n ohjeistusta ja määritelmä (Federal Communications Commission, https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Communications_Commission ) sekä USA:n korkeimman oikeuden linjauksia. Twitterillahan on omat talon laatimat sääntönsä käyttäjille, mutta niitä ei noudateta juuri lainkaan kun sisältö on vasemmalle kallellaan. Konservatiivisia mielipiteitä sen sijaan sensuroidaan lähes mielivaltaisesti ja usein Twitterin omia sääntöjä vastaan.

Gab ja Parler pyrkivät olemaan vastaus Twitterin mielivaltaiselle konservatiivien sensuurille ja huhujen mukaan myös Trump harkitsee Parlerin käyttöönottoa ( https://www.politico.com/story/2019/05/28/trump-campaign-twitter-1345357 ). Trumpin pojat ovat jo siellä.

Twitterin näkökulmasta haastajat ovat suuri ongelma. Jos konservatiivit jättävät Twitterin, jäljelle jäisi vain vasemmiston vihanlietsojat, joka uhkaa karkottaa loputkin järjelliset käyttäjät ja koko verkosto räjähtää omaan raivoonsa. Tämä takia media yrittää jo loata Parlerin säikäyttääkseen pois uudet käyttäjät. Nähtäväksi jää jos he onnistuvat. Jos Parler kuitenkin pystyy houkuttelemaan tarpeeksi arvovaltaisia käyttäjiä, etenkin poliitikkoja, siitä tulee uusi kanava jota media joutuu seuraamaan eikä Parleria enää voi kuittaa olankohautuksella.

Lisää Parlerista:

https://www.dailydot.com/debug/what-is-parler-free-speech-social-media-app/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tahdoton Nahjus on 29.06.2020, 05:41:21
Quote from: Totti on 28.06.2020, 22:46:03
Vasemmistolaisten kusiränni Twitter on saamassa vakavan kilpailijan.
Uusi kilpailija, jolla näyttäisi olevan parempi mahdollisuus on Parler ( https://parler.com/ ).

No ei ole kilpailija. Parlerissa olevia artikkeleita ei voi suoraan linkata ja kauhistella mediassa.  En tosin tiedä tuosta mitään muuta, koska en aio luovuttaa puhelinnumeroa jollekin huulenheitto-sivustolle. Ei se huulenheitto niin tärkeää ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 29.06.2020, 21:02:26
Jared Taylorin American Renaissance -kanava on poistettu Youtubesta. Tänään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kivimies on 29.06.2020, 21:04:33
Sosiaalisen median palvelu Reddit on antanut monoa usealle yhteisölle (en: subreddit).

Erityisesti itseä harmittaa Yhdysvaltain sotimista vastaan olevan r/shitneoconssa (https://www.reddit.com/r/shitneoconssay)y -yhteisön ja suuryrityksiä ja kuluttajakulttuuria kritisoivan r/consumeproduct (https://www.reddit.com/r/consumeproduct)-yhteisön poistaminen.

Vaihtoehto-oikeiston r/debatealtright (https://www.reddit.com/r/debatealtright) -yhteisön poistaminen  myös harmittaa minua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.06.2020, 03:02:12
Quote from: Waldseemüller on 29.06.2020, 21:02:26
Jared Taylorin American Renaissance -kanava on poistettu Youtubesta. Tänään.
[tweet]1277686522796486656[/tweet]
Youtuben sensuuri menee kyllä kovaksi kun juutalainen konservatiivi filosofi Stefan Molyneux potkitaan sieltä ulos.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 30.06.2020, 13:48:32
Quote from: Golimar on 30.06.2020, 13:21:53
Stefan Molyneux: My statement on my YouTube ban.

YT veti 14 vuotta elämää pöntöstä alas. Ainakin omat videot kannattaa säilyttää omilla tietovälineillä. En tiedä toimisiko tämä, tallentaa siis vain videot, ei kommentteja:

How To Backup your Entire YouTube Channel
Mark R Robertson - September 19, 2013
https://tubularinsights.com/backup-entire-youtube-channel-creators-tip-109/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 30.06.2020, 14:06:11
QuoteYhdysvalloista käynnistynyt mainosboikotti somejätti Facebookia vastaan loiskuu jo Suomen rannoille. Suomalaisia yrityksiäkin on alkanut rajoittaa mainontaansa Facebookin alustoilla.

– Minun tiedossani on kymmenkunta yritystä, jotka ovat vähentäneet ilmoitteluaan Facebookissa tai pistäneet sen tauolle ihan hiljattain juuri tämän viime aikaisen keskustelun takia, sanoo mainostajien etujärjestön Marketing Finlandin toimitusjohtaja Riikka-Maria Lemminki.

Amerikkalaislähtöisen ilmoituskapinan tarkoituksena on havahduttaa yhtiötä puuttumaan alustalla leviävään vihapuheeseen ja rasistiseen sisältöön.

– Facebookilla ei ole ollut riittävää kontrollia sisältöön ja on sallittu rasistiset keskustelut. Heidän on pakko muuttaa tätä, Lemminki korostaa.

Viherpesuleimaa pelätään

[...]

Suomessa yritykset eivät ole julkisesti huudelleet Facebook-ilmoittelunsa vähentämisistä.

– Yritykset eivät ole halunneet tehdä siitä numeroa, koska tosi moni pelkää "viherpesuleimaa", joka siitä voi seurata. Eli että ihmiset ajattelevat yrityksen vain haluavan näyttää, kuinka hyveellisiä me olemmekaan, Lemminki kertoo.

Valmius nopeisiin muutoksiin

Monialayritys Berner on suomalaisille tuttu muun muassa XZ-shampoista ja Nokian kumisaappaista. Yhtiön markkinointijohtaja Satu Laakso sanoo, että Facebook on Bernerille merkittävä markkinointimedia, mutta nyt se on pantu tarkkailuun.

– Seuraamme tilannetta ja olemme valmiita nopeisiin muutoksiin mediavalinnoissa. [...]

https://yle.fi/uutiset/3-11423860

Ratkaisu olisi se, että YLE saisi YLE-veron lisäksi myös myydä mainosaikaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 30.06.2020, 15:26:27

Näyttää siltä, että harrastelijapalstoillekkin on tullut ns suvakkinäkökulma modaamisessa. Nämä oman elämänsä ei-auktoriteetit leikkivät sitä saman mielisten antamilla valtuuksilla ja bannia tulee pelkän meemin, Keijottelun tai jopa vanhan Kari*n postaamisesta. Tähän tason laskuun se lausahdus keskustan kannatuksesta, että 10%sta pääsee vielä 100% alas tarkoittaen, että jos nyt nillitetään jostain Keijokuvasta, niin mistä ensi viikolla ?

Helpompaa vaan siirtyä ulkkaripalstoille joissa toisin kuin suomipalstoilla ei asiasisältöä ei ole kaluttu puhtaaksi jolloin jäljelle jää mitä jää... selkääntaputtelijoiden kerho :-X
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pellonpekko on 30.06.2020, 19:37:30
Olen (en kamalasti mutta osin ehkä eli apua mieluusti otan vastaan ) pihalla mihin pitäisi siirtyä mikäli esim.

- Youtube ei toimi eli bannausta ...  kai bit-whatever-shoe en edes muista nimeä  ;D piti tehdä joskus tili sinne.. onko muita? Sinne muutama seuraamistani lähti ja osa toki vielä Youtubessakin.
- Face naamakirja sekoilee ja bannailee...  ei kyllä haittaa
- Twitter (joka nyt on typerää kai ollakaan siellä) bannailee.. vähemmän yllättävästi, mutta kai jotkut tarvitsevat vaihtoehtojakin
- yms.

Jonkin yleislistan voisi vaikka tehdä alustoista, jotka eivät sananvapauden puolesta vittuile liian suureellisesti. Ehkä se on tehtykin, ja jos on, niin sorry, ja linkatkaa siihen.
En ikivanhoilta alustoiltakaan ole lähdössä ellei ikibannia tule, mutta mieluusti nyt siirtyisin jo osin muihinkin alustoihin. Tämä viimeaikainen sekoilu on mennyt älyttömäksi. 

Kaipaisin jotain ei-sensuroivaa, ei suoraa shitshowta, mutta kuitenkin sana lähes kaikesta vapaa (no ei tarvitse murhiin tai vastaaviin kehoituksia sallia vaikken hätkähdä sellaisistakaan sekoiluista). Ja toisaalta jo twitterkin on täysin shitshow eli ei sen puoleen, ja kun väärällä tavalla kommentoit, niin banniahan sieltäkin tulee. Eli vaihtoehtoja. Nämä vanhemmat platformit tuhoavat kohta itsensä rajoittamalla kommentointia aivan idioottimaisuuksiin asti.

Löydän kyllä nuo tiedot itsekin. Ajattelin vain että säästää aikaa eikä luultavasti pelkästään itseltäni. Olen vain semi-aktiivinen homman seuraaja eli voihan nuo olla listattuna jossakin jo valmiiksi. Enkä nyt mitään virallista listaa tietenkään kaipaa, mutta jos suosituksia voi antaa itse kukin mikäli on mielipidettä asiaan...    Hieman närästää nykyinen "hermostutaan kaikesta ja bannia" -asenne. Kun en edes ole erityisen pahasuinen - vastaan kyllä sanon mikäli vittuillaan ja pyrin vaikkapa "taiteellisempaan piruiluun"... se vasta ärsyttääkin monia. Mutta samankaltaisia kuin olen on bannattu jo hyvin paljon, ja pitää varautua tulevaisuuteen itsekin - viimein tältäkin osin.

----
Pikatutustumisella....
- Tuo Gab ja Parler ovat vilkaisun veroisia ainakin.... testailen niitä.
- Ja Youtuben kohdalla vaihtoehtona ainakin se Bitchute... noh, selvittelen vielä tänään sitäkin. En kyllä ole Youtubestakaan luopumassa, mutten pidä bannauskäytännöistä mikäli leviävät laajaltikin kuten nyt on vaikuttanut.
Lisävinkkejä otan mieluusti vastaan   ;)  Ei ole helppoa mikäli isoimmat (lähellä monopolia) yrityksetkin alkavat pottuilla sinua vastaan pahimmillaan blokaten sinut ja ajatuksesi ja mitä mahtaakaan aiheuttaa työn saannin kannalta. Tästä ei aidosti ole dystopia pian kaukana. En onneksi ole työssä, jossa pitäisi polvistella BLM teko-auttavaisesti-Hyvän-takia, tai pahimmillaan potkut mikäli et polvistu. Ei käy tälle luonteelleni turhasta/perusteettomasta syystä polvistelu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sancai on 30.06.2020, 20:51:17
Quote from: kivimies on 29.06.2020, 21:04:33
Sosiaalisen median palvelu Reddit on antanut monoa usealle yhteisölle (en: subreddit).

Erityisesti itseä harmittaa Yhdysvaltain sotimista vastaan olevan r/shitneoconssa (https://www.reddit.com/r/shitneoconssay)y -yhteisön ja suuryrityksiä ja kuluttajakulttuuria kritisoivan r/consumeproduct (https://www.reddit.com/r/consumeproduct)-yhteisön poistaminen.

Vaihtoehto-oikeiston r/debatealtright (https://www.reddit.com/r/debatealtright) -yhteisön poistaminen  myös harmittaa minua.
Myös Bernie Sandersin tukijoiden ja konservatiivisten homojen ryhmät poistettiin. Sen sijaan Reddit sallii yhä esimerkiksi raiskausporno- ja insestiaiheiset ryhmänsä.

Redditin poistamassa Trumpin tukiyhteisö r/The_Donald oli 790 000 jäsentä. Uusi Reddit-muotoinen keskustelufoorumi perustettiin osoitteeseen https://thedonald.win/

Kannattaa käydä katsomassa. Sivu on jo erittäin aktiivinen, käyttäjiä on tuhansia ja tuhansia ja uusia aloituksia tulee muutaman sekuntin välein. Moni povaa, että tästä on tulossa kilpailija Redditille. Sivuston on tarkoitus laajentua lähitulevaisuudessa ja se on jo 1 000 vilkkaimman internet-osoitteen joukossa Amerikassa. 

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 01.07.2020, 12:20:09
Lauri Salovaara kirjoittaa Facebookissa:

QuotePenäsin ryhmässä nimeltä Oulun puskaradio (ei siis Puskaradio Oulu) miksi sen sallitaan olla rasistien temmellyskenttä? Lopulta keskustelunaloittajalla ja muilla samanmielisillä meni jutut niin levottomaksi, että ylläpidon oli pakko poistaa se. Samaan aikaan joitain päivityksiäni alettiin herjaamaan ja puolenkymmentä "fb-kaveria" tipahti pois. Minulla kun on julkinen profiili, niin ei tiedä mitä sankareita siellä on välillä mukana. Mutta olkoot tämä hyvä alku. Muutkin rasistit voitte hyppiä kaveripiiristäni hiiteen. Niin täällä kuin oikeassakin elämässä. Ei tule ikävä.
https://www.facebook.com/lauri.salovaara.54/posts/10218181974408592
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 04.07.2020, 20:39:10
It's a beautiful thing, the destruction of words.

[tweet]1278733305190342656[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 04.07.2020, 21:19:23
Tämä peli on hävitty. Nämä somen valtaviestintävälineet poistavat nyt kaiken mitä vallanpitäjät aisureineen keksivät vaatia. Ainoa tapa viestiä ilman sensuuria lienee whatsup ja sen tapaiset enemmän henkilökohtaiset ja tuttavapiiriin liittyvät kanavat. Se on toki kömpelömpää ja huonompaa mutta taatusti sensuurivapaata. Asennoidutaan vaan kiltisti tähän. Levitetään viestiä ja sitten, vaaliuurnilla tavataan. Kunnes ne kieltää äänestämisen, varmasti demokratian turvaamiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 05.07.2020, 17:25:50
Eikö Facebook & muut somet voisi tehdä toisen rinnakkaisen, vain Erittäin  Positiivisen ja iloisen Utopia somepalvelun. Jossa olisi sallittu, vain myönteisiä videoita, päivityksiä, uutisia ja kaikki olisivat iloisia ja onnellisia, kommenteissa sallittaisiin vain kehut. Eikä missään olisi mitään rasismia, eikä vihapuhetta. Kun kaikki muut väärät mielipiteet olisivat normi Facebookissa, jossa sensuurin ei tarvitsisi olla äärimmäisen ahdasmielistä, kuten nyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 05.07.2020, 19:43:35
Kuuntelemani vintage radioshow oli poistettu archive.org sivuilta. Löytyi vielä youtubesta. Latasin koneelleni.

Muistutus: Jos musiikki, kirja, elokuva tai muu ole sinulla joko tietokoneen muistissa tai hyllyssä, niin se voi kadota sinulta ikuisiksi ajoiksi.

PS: muista tietokoneen varmuuskopiointi ja tallennusvälineen pito varkauden tai tulipalon varalta muualla kuin kotonasi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eino P. Keravalta on 05.07.2020, 19:48:37
Tuo on yksi syy, miksi ostan oikeita kirjoja enkä sähkökirjoja. Sensuuri iskee jonain päivänä. Varmaan vielä näemme ajan, jolloin talot ratsataan etsittäessä kiellettyjä kirjoja, niin hullu on sensuuria ja toisinajattelijoita vainoava, 'suvaitsevainen' vihervasemmisto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alex Jones on 05.07.2020, 20:20:21
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.07.2020, 19:48:37
Tuo on yksi syy, miksi ostan oikeita kirjoja enkä sähkökirjoja. Sensuuri iskee jonain päivänä. Varmaan vielä näemme ajan, jolloin talot ratsataan etsittäessä kiellettyjä kirjoja, niin hullu on sensuuria ja toisinajattelijoita vainoava, 'suvaitsevainen' vihervasemmisto.
Yleensä kun kaadetaan patsaita, niin aletaan polttaa kirjoja. Lopulta sit ihmisiä. Historiaa kirjoitetaan uudelleen. Sosialismi johtaa tähän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 05.07.2020, 23:13:54
Quote from: Alex Jones on 05.07.2020, 20:20:21
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.07.2020, 19:48:37
Tuo on yksi syy, miksi ostan oikeita kirjoja enkä sähkökirjoja. Sensuuri iskee jonain päivänä. Varmaan vielä näemme ajan, jolloin talot ratsataan etsittäessä kiellettyjä kirjoja, niin hullu on sensuuria ja toisinajattelijoita vainoava, 'suvaitsevainen' vihervasemmisto.
Yleensä kun kaadetaan patsaita, niin aletaan polttaa kirjoja. Lopulta sit ihmisiä. Historiaa kirjoitetaan uudelleen. Sosialismi johtaa tähän.

Pilvitodellisuudessa todellisuuden delettäminen ja uudeksi kirjoittaminen on vieläkin helpompaa
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 10.07.2020, 15:20:05
Sinällään en vastusta sitä, että yksityiset yritykset sensuroi ketä haluaa, mutta ongelma on, että esim youtubella on monopoli asema suhteessa kilpailijoihin.
Annan esimerkin itsestäni : katson youtubea vain ja ainoastaan älytelevision kautta enkä omista edes tietokonetta, netissä surffaan älypuhelimella, mutta en jaksa katsoa videoita älypuhelimen pienestä ruudusta. Älytelevisioon ei saa liitettyä ainakaan kovin helposti mitään pienempiä Youtuben kaltaisia sivustoja joten olen täysin youtuben varassa mitä tulee videoiden katseluun. Asia on aika samankaltainen monilla muillakin.

Sama juttu facebookin kanssa, kaikki on jo liittynyt sinne länsimaissa, eikä ennen sensuuri siellä ollut kovin suurta. Jos lopettaisin sen, niin ei olisi mitään muuta vaihtoehtoa minne mennä, jossain vk:ssakin puhutaan venäjää lähinnä. Toki ajan kanssa saattaa tulla vaihtoehtoja tilalle, mutta sitäkö me halutaan, että liberaalit ja konservatiiviset vaan juttelee omiensa kanssa, en ainakaan itse halua elää sellaisessa maailmassa..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 10.07.2020, 16:16:39
Facebook sensuuri logiikka on käsittämätöntä.  Sain 1kk bannit, ihan viattomasta "onko sinulla likainen mielikuvitus?" kuvasta. Ilmeisesti jollain sensuroijalla todellakin oli, koska ihan asiallinen kuva, tulkittiin "seksuaalisena ja alastomuutena." 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 10.07.2020, 16:35:05
En seuraa ketään twitterissä, ja sieltä tulee kerran päivässä joku ulkomainen suositus jostain "isosta asiasta". Nyt tuli suositus Matias Turkkilan twiitistä, joka ei ole FB-kaverini tms, mutta olemme viestitelleet silloin tällöin gMaililla. Tämä ei siis ole sensurointia, vaan twitter-käyttäjien yhdistämistä gMail-sähköpostin perusteella.

Vastaavasti FB ehdotti Teemu Lahtista minulle kaveriksi paikkatiedon perusteella, koska juttelimme edellisenä päivänä Hommakerho Helsingissä.

Sorry ot.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.07.2020, 12:01:24
Breitbartilla on pitkähkö haastattelu erään Tri. Robert Epsteinin kanssa.

https://www.breitbart.com/tech/2020/07/10/dr-robert-epstein-google-will-shift-10-of-voters-to-make-trump-a-blip-in-history/

QuoteDr. Robert Epstein, the senior research psychologist at the American Institute for Behavioral Research and Technology, joined Breitbart News' Editor-in-Chief Alex Marlow on Breitbart News Daily to discuss how Google hopes to shift 10 percent of the voting public away from Trump to fulfill a company executive's stated goal of making populism nothing more than a "blip in history."

Epstein sanoo olevansa poliittisesti riippumaton ja kannattaa Bidenia USA:n 2020 vaaleissa. Hän tutkii netin portinvartijoiden toimia ja on mm. perehtynyt tarkkaan Googlen tapaan manipuloida mielipideilmastoa yleensä ja vaaleja erityisesti.

Epstein nostaa mm. esiin miten Google hakutoimintojensa kautta manipuloi sitä mitä ihmiset näkevät ja pyrkii erityisesti vaikuttamaan riippumattomien äänestäjien mielipiteeseen. Äänestäjien poliittiset kannat selvitellään henkilöprofiloinnin kautta, jota Google tunnetusti tekee leveällä rintamalla.

Googlella on ainakin seuraavat menetelmät profiloida "anonyymejä" käyttäjiä:

- Hyvin monella verkkosivustolla on Googlen Analytics tilastointityökalu ja fonttipankki käytössä. Vierailemalla sivulla Google pystyy näiden kautta kerää erinäistä dataa käyttäjästä.

- Käyttämällä Googlen hakua (90% kaikista hauista), Google pystyy rakentamaan hakuhistorian, joka useimmilla käyttäjillä pystytään liittämään tiettyyn koneeseen ja siten käyttäjään.

- Googlen AdSense mainosten kautta, jotka esiintyvät kolmansien osapuolten verkkosivuilla Google pystyy keräämään dataa kyseisen sivun vierailijlalta.

- YouTube on Googlen emoyhtiön omistama. YouTube kerää samalla lailla historiaa käyttäjästä kun hakukonekin.

Nämä anonyymit palvelut pystytään yhdistämään samaan käyttäjään koska selain jättää erinäisiä jälkiä käyttäjän koneelle, joiden perusteella voidaan yhdistää eri kanavien tiedot. Myös siinä tapauksessa, että käyttäjä poistaa näitä jäänteitä (cookies / evästeet)koneeltaan, käyttäjä voidaan muita selaimen lähettämiä parametreja käyttäen tunnista ainakin jollain tarkkuudella.

Kuunnellessa Epsteinin haastattelua tuli myös mieleen, että Google todennäköisesti myös profiloi käyttäjiä heidän ei-anonyymien Google-tilien kautta.

Esim. ilmaiset Gmail, Google Calendar ja Google Docs, joita moni käyttää, sisältää paljon tietoa käyttäjästä joka ei löydy yllä olevien "anonyymien" kanavien kautta. Googlen tiedetään jo nyt skannaavan mailit esittääkseen mainoksia Gmailissa. Lähes varmasti Google käy aktiivisesti läpi kaikki rekisteröintiin perustuvien ilmaispalvelujensa käyttäjäsisällön tehdäkseen laajempaa henkilöprofilointia ja myös poliittisten mielipiteiden analysointiin.

Arvelisin, että Googlen yritys vaikuttaa "riippumattomien" äänestäjien käyttäytymiseen perustuu pääasiassa juuri näihin ei-anonyymeihin palveluihin, joista pystyy paljon tarkemmin ammentamaan tietoa käyttäjästä jopa nimeä, yhteystietoja ja ehkä henkilötunnuksia myöten sen lisäksi että niistä saattaa löytyä kaiken maailman mielipidetason materiaalia.

Kannattaa kuunnella koko Epsteinin haastattelu. Se valaisee miten laajalla rintamalla muutama suuryritys pystyy vaikuttamaan yhteiskuntaan ja politiikkaan valikoimalla mitä uutisia ja hakutuloksia ihmisille näytetään.

Epstein kirjoitti 2016 myös jutun Googlen käyttämistä mustista listoista:

https://www.usnews.com/opinion/articles/2016-06-22/google-is-the-worlds-biggest-censor-and-its-power-must-be-regulated

Jutussa on monia mielenkiintoisia käytännön esimerkkejä, joista ei olla kuultu Suomessa mitään.

QuoteThe company maintains at least nine different blacklists that impact our lives, generally without input or authority from any outside advisory group, industry association or government agency.
...
When Google's employees or algorithms decide to block our access to information about a news item, political candidate or business, opinions and votes can shift, reputations can be ruined and businesses can crash and burn.
...
1. The autocomplete blacklist. This is a list of words and phrases that are excluded from the autocomplete feature in Google's search bar.
...
As recently reported, at the moment autocomplete shows you "Ted" (for former GOP presidential candidate Ted Cruz) when you type "lying," but it will not show you "Hillary" when you type "crooked" – not even, on my computer, anyway, when you type "crooked hill."
...
2. The Google Maps blacklist. This list is a little more creepy, and if you are concerned about your privacy, it might be a good list to be on.
...
Google also maintains a list of properties it either blacks out or blurs out in its images. Some are probably military installations, some the residences of wealthy people, and some – well, who knows?
...
3. The YouTube blacklist. YouTube, which is owned by Google, allows users to flag inappropriate videos, at which point Google censors weigh in and sometimes remove them, but not, according to a recent report by Gizmodo, with any great consistency – except perhaps when it comes to politics.
...
4. The Google account blacklist. A couple of years ago, Google consolidated a number of its products – Gmail, Google Docs, Google+, YouTube, Google Wallet and others – so you can access all of them through your one Google account. If you somehow violate Google's vague and intimidating terms of service agreement, you will join the ever-growing list of people who are shut out of their accounts, which means you'll lose access to all of these interconnected products.
...
5. The Google News blacklist. ... Google is now the largest news aggregator in the world, tracking tens of thousands of news sources in more than thirty languages and recently adding thousands of small, local news sources to its inventory. It also selectively bans news sources as it pleases. In 2006, Google was accused of excluding conservative news sources that generated stories critical of Islam, and the company has also been accused of banning individual columnists and competing companies from its news feed.
...
6. The Google AdWords blacklist. ... The problem here is that if a Google executive decides your business or industry doesn't meet its moral standards, it bans you from AdWords;
...
In 2011, Google blacklisted an Irish political group that defended sex workers but which did not provide them; after a protest, the company eventually backed down.
In May 2016, Google blacklisted an entire industry – companies providing high-interest "payday" loans. As always, the company billed this dramatic move as an exercise in social responsibility, failing to note that it is a major investor in LendUp.com, which is in the same industry; if Google fails to blacklist LendUp (it's too early to tell), the industry ban might turn out to have been more of an anticompetitive move than one of conscience. 
...
7. The Google AdSense blacklist. If your website has been approved by AdWords, you are eligible to sign up for Google AdSense, a system in which Google places ads for various products and services on your website.
...
In April 2014, in two posts on PasteBin.com, someone claiming to be a former Google employee working in their AdSense department alleged the department engaged in a regular practice of dumping AdSense customers just before Google was scheduled to pay them. To this day, no one knows whether the person behind the posts was legit, but one thing is clear: Since that time, real lawsuits filed by real companies have, according to WebProNews, been "piling up" against Google, alleging the companies were unaccountably dumped at the last minute by AdSense just before large payments were due, in some cases payments as high as $500,000.
...
8. The search engine blacklist. Google's ubiquitous search engine has indeed become the gateway to virtually all information, handling 90 percent of search in most countries.
...
9. The quarantine list.
...
the dark and murky world of website blacklists – ever-changing lists of websites that contain malicious software that might infect or damage people's computers. There are many such lists
...
But the best and longest list of suspect websites is Google's, launched in May 2007.
...
In 2011, Google blocked an entire subdomain, co.cc, which alone contained 11 million websites, justifying its action by claiming that most of the websites in that domain appeared to be "spammy." According to Matt Cutts, still the leader of Google's web spam team, the company "reserves the right" to take such action when it deems it necessary. (The right? Who gave Google that right?)
...
And that's nothing: According to The Guardian, on Saturday, Jan. 31, 2009, at 2:40 pm GMT, Google blocked the entire internet for those impressive 40 minutes,

Kohta 9. koskee ns. spammilistoja, jolla estetään roskasivustojen näyttämistä selaimessa. Moni selain käyttää juuri Googlen listaa, joka tarkoittaa, että Google viime kädessä kontrolloin mitä käyttäjä näkee mutta pystyy myös profiloimaan käyttäjän koska joka kerta kun selain selvittää onko verkkosivu roskainen, se lähettää käyttäjätietoja Googlelle.

Haluan lopuksi muistuttaa tästä sivutosta jossa tarjotaan vaihtoehtoja Googlen palveluille:

https://nomoregoogle.com/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 12.07.2020, 20:01:54
[tweet]1280675387781996545[/tweet]

[tweet]1281773608507826178[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 14.07.2020, 13:51:15
Facebookissa kuulemma deletoidaan "valeuutisina" kaikki sellaiset postaukset, joissa sanotaan, että C- ja D-vitamiinilla voisi olla ratkaiseva vaikutus immuunipuolustukseen covid-19-taudin ehkäisyn kannalta, vaikka C- ja D-vitamiinin vaikutus immuunipuolustukseen on yleisesti tunnettu lääketieteellinen tosiasia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 14.07.2020, 14:56:11
Twitter on poistanut 50 ,,valkoisten kansallismielisten" twitter-tiliä. Sensuurin kynsiin joutui useita identitäärejä, mm. itävaltalainen Identitääriliikkeen johtohahmo Martin Sellner. Perusteluna tilien poistoon: "der Verletzung unserer Richtlinien in Bezug auf gewalttätigen Extremismus" (Väkivaltaista ääriliikehdintää koskevan direktiivimme loukkaus). Mikäli yhteys väkivaltaisiin ääriliikkeisiin on tilien poistamisen syynä, pitäisi mm. Saksan hallituspuolueen SPD:n johtajan + kaikkien sosialistipuolueen ja Vasemmistopuolueen poliitikkojen twittertilit lakkauttaa. Saskia Esken 12.7.2020: "Meille oli itsestäänselvää tuntea itsemme Antifan osaksi."

Minusta Sellneriä on yritetty tuomita ääriliikehdinnän takia, mutta miehen osallisuutta väkivaltaan ei ole koskaan pystytty näyttämään toteen. Antifan kohdalla osallistuminen väkivaltaan on fakta. Siitä huolimatta twiittailu jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Näitä jopa rahoitetaan valtion toimesta.

QuoteSAN FRANCISCO. Twitter hat am Freitag mehrere Accounts der Identitären Bewegung (IB) gesperrt. Unter anderem wurden die offiziellen Kanäle der IB Deutschland, Frankreich, Dänemark, Österreich, Großbritannien und Italien gelöscht. Auch einzelne Regionalverbände wie die IB Hamburg, die IB Schwaben oder die IB Paris sind nicht mehr aufzufinden. Mehrere private Accounts von IB-Mitgliedern wurden ebenfalls gesperrt. Neben dem Kanal des österreichischen Identitären-Chefs Martin Sellner mit rund 40.000 Abonnenten wurden führende Köpfe der französischen IB wie Clément Martin und Thaïs d'Escufon gesperrt. Twitter begründete den Schritt in einer Stellungnahme mit ,,der Verletzung unserer Richtlinien in Bezug auf gewalttätigen Extremismus".

https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2020/244177/

Quote,,War für uns selbstverständlich, uns als Teil der Antifa zu empfinden"

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus211463695/Saskia-Esken-War-fuer-uns-selbstverstaendlich-uns-als-Teil-der-Antifa-zu-empfinden.html

Facebook sensuroi amerikkalaisen Ilmastoaktivisti Michael Shellenbergerin artikkelin ,,Ympäristönsuojelijoiden nimissä pyydän anteeksi ilmastokatastrofia". Vuonna 2008 Time-Magazine oli nostanut Shellenbergin ,,"Ympäristösankarit"-listalle. Vuosikymmeniä kestäneen ympäristöaktivisti-uran jälkeen Shellenberg julkaisi Forbes-lehdessä mea culpansa ja pyytää anteeksi viimeisen 30 vuoden aikana tekemäänsä ilmastopaniikin lietsontaa ja ihmisten harhaan johtamista.


QuoteMichael Shellenberger, Jahrgang 1971, vielbeachteter Autor von Büchern über den Umweltschutz, sorgt derzeit in den englischsprachigen Medien für Furore. Im Wissenschaftsmagazin Forbes erschien dieser Tage sein Bekenntnis, gemeinsam mit vielen seiner umweltaktivistischen Gefährten die ganze Welt in die Irre geführt zu haben. Shellenberger entschuldigt sich in seinem persönlichen Statement: ,,Im Namen von Umweltschützern überall auf der Welt möchte ich mich offiziell für die Klima-Panikmache entschuldigen, die wir in den vergangenen 30 Jahren erzeugt haben. Der Klimawandel findet statt. Aber er ist eben nicht das Ende der Welt. Er ist noch nicht einmal unser schlimmstes Umweltproblem. Vielleicht klingt es ja merkwürdig, wenn ich all das sage. Schließlich war ich 20 Jahre lang Klimaaktivist und 30 Jahre lang Umweltschützer". Nun – da er vom amerikanischen Kongress als Energieexperte eingeladen wurde, ,,um eine objektive Expertenmeinung abzugeben", fühle er sich jedoch verpflichtet, sich ,,dafür zu entschuldigen, wie stark wir Umweltschützer die Öffentlichkeit getäuscht haben".

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/klimawandel-us-umweltschuetzer-vollzieht-kehrtwende/

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 16.07.2020, 01:22:48
Hupsista ;D
[tweet]1283525543980228608[/tweet]
"Pieni" tietomurto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 16.07.2020, 02:02:14
QuoteOn Monday, July 13, YouTube terminated both my main channel and Roosh Hour Clips channel, deleting all my videos even though I did not have any existing community strikes. They also deleted all my personal favorites and playlists.

Since I don't glorify violence against any group, I presume I was banned for "encouraging hatred" (i.e. speaking the truth) about sodomites who groom children and those who worship in the synagogues of Satan. It seems that my coded means to discuss the current purveyors of evil was not enough to keep my account in good standing, and so I was banned like many other dissidents before me, including Alex Jones, Nick Fuentes, Owen Benjamin, E. Michael Jones, Rick Wiles (TruNews), Gavin McInnes, Stefan Molyneux, and David Icke.

Last night on DLive I discussed my thoughts about the banning

...

When I originally joined YouTube, I never had to self-censor myself. I could say whatever I wanted as long as I didn't promote violence. Once YouTube started partnering with Jewish groups such as the ADL, speech for everyone on the platform was progressively curtailed.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roosh_V
https://www.rooshv.com/youtube-banned-me-now-what

Tunnettu pick-up artist ja alt-right hahmo miljoonien katselukertojen mies on uusin bannattu.

Emt, alan olla vähän kriittinen nimeltä mainitsematonta kansaa kohtaan, olenko natsi nyt?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 16.07.2020, 12:21:50
Twitter murto ei ilmeisesti ollut murto, vaan pääsy ohjelmaan oli ostettu joltain työntekijältä. Kaikki twiitit joissa oli kuvakaappaus on poistettu.

[tweet]1283591848729219073[/tweet]
QuoteTwitter Support @TwitterSupport 6t

Internally, we've taken significant steps to limit access to internal systems and tools while our investigation is ongoing. More updates to come as our investigation continues.
Siinä on hieman selittämistä miksi heillä on ohjelma jolla voivat kirjoittaa twiittejä aivan kenen tahansa nimissä. Bitcoin huijauksesta tässä ei kyllä ole kyse, vaan siitä että paljastettiin että tuollainen on olemassa. Hyvä niin. Seurauksia on pakko tulla. Ja kovia sellaisia.

Lähde jota kaikki tuntuvat lainaavan on hieman huteran maineen omaava Vice (https://www.vice.com/en_us/article/jgxd3d/twitter-insider-access-panel-account-hacks-biden-uber-bezos). Olivat todella nopeita artikkelinsa kanssa. Tuolla on myös kuvakaappaukset joita twitter ei haluaisi olevan olemassa.
Quote"We used a rep that literally done all the work for us," one of the sources told Motherboard. The second source added they paid the Twitter insider. Motherboard granted the sources anonymity to speak candidly about a security incident.
QuoteData breach monitoring and prevention service Under The Breach obtained a similar screenshot and tweeted it as the worker hijacked several accounts. The person in control of the Under The Breach account told Motherboard Twitter then removed the tweet with the screenshot and suspended them for 12 hours. A message replacing the tweet now says it violated the Twitter rules.

A Twitter spokesperson told Motherboard in an email that, "As per our rules, we're taking action on any private, personal information shared in Tweets."
QuoteWithin an hour of the breach, Republican Sen. Josh Hawley wrote a letter to Twitter CEO Jack Dorsey asking for more information about the hack, including how the hack occurred, how many users were compromised, and whether the hack affected President Trump's account. Hawley said "please reach out immediately to the Department of Justice and the Federal Bureau of Investigation and take any necessary measures to secure the site before this breach expands."

Parleriin siirtynyt Molyneux kommentoi asiaa
QuoteStefan Molyneux @stefanmolyneux

After the Twitter hack, everyone can deny authoring old tweets.
---

How can Twitter guarantee that hackers have never inserted inflammatory "old" tweets into existing accounts, to economically destroy and de-platform people?

What if hackers have simulated "platform manipulation" on accounts?

Did that cause my ban?

Interesting legal questions...
---

There is NO WAY anyone should be allowed a "back door" post on an ex-President's Twitter account.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 16.07.2020, 18:23:38
Quote from: qwerty on 16.07.2020, 12:21:50
Twitter murto ei ilmeisesti ollut murto, vaan pääsy ohjelmaan oli ostettu joltain työntekijältä. Kaikki twiitit joissa oli kuvakaappaus on poistettu.

Murto on murto myös silloin kun siihen käytetään huoltoyhtiöltä juksattuja yleisavaimia. Tai lahjottua, jos hakkereiden väitteitä uskoo.

QuoteSiinä on hieman selittämistä miksi heillä on ohjelma jolla voivat kirjoittaa twiittejä aivan kenen tahansa nimissä.
Mitä ihmeellistä tuossa on? Onhan tietojärjestelmissä administratorilla oikeus [tietoteknisessä merkityksessä] yleisesti kirjoitaa toisten käyttäjien tiedostot uusiksi. Toki systeemin logeista pitää nähdä kuka sen on tehnyt, mutta se tieto taasen ei tapaa webbipalvelimella näkyä ulospäin.

QuoteSeurauksia on pakko tulla. Ja kovia sellaisia.
Toki tietoturvan parantamista puljun sisällä, mutta ilmesesti tarkoitat jotain muuta, jota en ymmärrä.

QuoteWhat if hackers have simulated "platform manipulation" on accounts?

Did that cause my ban?
Ei Molyneux tuota edes itse oikeasti väitä, kunhan soittaa suutansa. Kuten sanoin toki Twitterin kuuluu nähdä omista logeistaan onko tiliä käytetty  käyttäjän salasanoilla vai ylläpitäjän oikeuksilla.

QuoteInteresting legal questions...
Ei Twitter ole vieläkään mikään viranomainen.

QuoteThere is NO WAY anyone should be allowed a "back door" post on an ex-President's Twitter account.
Jos nykyinen presidentti olisi edes jotenkin täysijärkinen hän ei käyttäisi twitteriä tai mitään vastaavaa palvelua mihinkään virallisen suuntaiseen viestintään. Olkaamme tyytyväisiä, että hakkerit päättivät kerätä vähän bitcoineja eivätkä lähettäneet "pommit ovat matkalla" viestiä Pohjois-Koreaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Julleht on 16.07.2020, 19:24:37
Quote from: RP on 16.07.2020, 18:23:38
Quote from: qwerty on 16.07.2020, 12:21:50
QuoteThere is NO WAY anyone should be allowed a "back door" post on an ex-President's Twitter account.
Jos nykyinen presidentti olisi edes jotenkin täysijärkinen hän ei käyttäisi twitteriä tai mitään vastaavaa palvelua mihinkään virallisen suuntaiseen viestintään. Olkaamme tyytyväisiä, että hakkerit päättivät kerätä vähän bitcoineja eivätkä lähettäneet "pommit ovat matkalla" viestiä Pohjois-Koreaan.

Tämä on nähdäkseni kaikkein olennaisin pointti tässä yksityiseen yritykseen kohdistuneessa murrossa. Alustaa käytetään ns. eliittien toimesta diplomatiaan ja politiikkatoimien kommunikointiin aina maailman vahvimman valtion presidenttiin asti.

Jos, kuten näyttää, murtautujilla oli pääsy mille tahansa tilille Twitteriä itseään hyväksikäyttäen (en usko että näin montaa isoa profiilia olisi muuten saatu käytettäväksi), voimme kiittää jotain korkeampaa tahoa etteivät pistäneet pystyyn ydinsotaa Intian ja Pakistanin välille muutamalla sopivalla tviitillä tai jotain muuta yhtä ihanaa, vaan keskittyivät kerjäämään bitcoineja. (Uskon itse asiassa, että samalla otettiin talteen lukuisten merkittävien tahojen yksityisviestejä palvelusta, ja että tästä kuullaan kiristyksen tai feikkiviestien muodossa myöhemmin.)

Ainakin twitterillä peiliin katsomisen paikka, mutta tuskin se on syy valtiolle puuttua elinkeinovapauteen. Varmasti jotain vaikutusta myös poliitikkojen ja vastaavien somekäytökseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 16.07.2020, 19:42:33
90 uutta kanavaa suljettu youtubessa: https://twitter.com/altcensored/status/1283209690227208192/photo/1

Kokonaisuudessaan oikeistopuolen, perinteisten liberaalien yms, kanavia on suljettu jo lähes tuhat yhteensä: Joukossa useita satojatuhansia/liki miljoona tilaajaa omaavia kanavia kuten sargon of akkadin, amerikkalaisen koomikko owen benjaminin, useita alt-uutiskanavia sekä useiden maiden poliitikkoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.07.2020, 18:02:31
Quote
X

Kiitos kaikille, jotka ilmiantoivat Rajat kiinni- ryhmän. Se on nyt suljettu! :) Nettivinkki varmaan tepsi siihen viimesenä, koska Facebookin ilmiantojen ansiosta sieltä poistettiin vain pari hassua juttua.

Ihan älyttömän hyvä fiilis, että jotain saatiin tehtyä rasismin kitkemiseksi. Kyllähän nää keksii tavan sitä uudelleen alottaa levittämään kuin syövän etäpesäkkeitä, mutta ainakin jotain on saatu aikaan! Tossakin ryhmässä oli kuitenkin se 10 000 enemmän ja vähemmän rasistia.

Kiitos kaikille 😍😍<3


https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3344398325571368/

https://twitter.com/heinuska82/status/1284240973170712578
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 19.07.2020, 02:10:31
Ketkäs niitä sananvapauden vastaisia natseja olivatkaan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 19.07.2020, 02:17:28
Ihanan vasemmistolaista punaista kommunismia parhaimmillaan, ainakin 10000 rasistia on nyt hyvästelty eivätkä pääse tekemään tuhojaan.

Onneksi olen kommarivassari joten tiedän nyt, että maailma on parempi.


Kertoo kaiken olennaisen noiden ideologiasta ja facebookista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 19.07.2020, 09:38:47
Käännän vapaasti Andreas Unterbergerin tekstiin nojautuen joitakin kohtia artikkelista ,,Zadic und Sellner, Europa und China, die Redefreiheit und die unsozialen Zensur-Netzwerke":

Euroopan unionin oikeus- ja kuluttaja-asioista vastaava komissaari Vera Jourova (Tsekinmaan oikeistopopulistisesta ANO-puolueesta on ilmeisesti kaatanut ,,ämpärillisen jääkylmää vettä" Itävallan oikeusministeri Alma Zadic (syntynyt Bosnia-Herzegowinassa) niskaan, tämän ilmoitettua EU:n oikeusministeritapaamisessa aikovansa tehdä ,,vielä ennen kesää" (kesälomat alkaa yleensä vasta heinäkuun puolessavälissä) lakiesityksen aiheesta ,,Viha netissä".

Itävallan oikeusministeri Zadicin vaatimien ,,Viha netissä"-teeman päämäränä on todellisuudessa mielipiteenvapauden massiivinen rajoittaminen. Ilmoitus ,,nettivihan" rikosoikeudellisista seuraamuksista on kuitenkin älytön:

1)   Viha-käsite ei ole määriteltävissä. Tai laki muodostuu yleisaseeksi kaikkea hallituksen toimintaa kritisoivia vastaan Kiinan hallituksen tyyliin.
2)   Epäselväksi jää myös se, miksi viha netissä olisi pahempi asia kuin viha poliitikon puheessa tai television haastattelussa. Tämänkaltainen jako on selkeästi perstuslain vastainen. EU:n oikeusministerien tapaamisen jälkeen Zadic on hiiren hiljaa eikä lakisehdotus ole enää minkäänlainen teema ministerille...

QuoteTatsache ist: Zadic hatte noch wenige Tage vor der jüngsten Ratssitzung der europäischen Justizminister angekündigt, "vor dem Sommer" einen Gesetzesentwurf zum Thema "Hass im Netz" vorzulegen. Nach der Ratssitzung war aber dann plötzlich von einem solchen österreichischen Gesetzesentwurf keine Rede mehr und Zadic redet nur noch davon, sich bei den EU-Überlegungen zu beteiligen, die bis Jahresende klären sollen, ob und was man macht.
Hinter diesem ursprünglichen Plan der Ministerin, "Hass im Netz" zu sanktionieren, verbirgt sich nichts anderes als die Absicht einer weiteren massiven Einschränkung der Meinungsfreiheit. Dabei wäre die von Zadic angekündigt strafrechtliche Sanktionierung intellektuell gleich doppelt schwachsinnig:

Erstens, weil Hass gar nicht definierbar ist. Es sei denn, das Gesetz wird zu einer Universalwaffe gegen alle Regierungskritiker nach Art des chinesischen Regimes.
Und zweitens ist völlig unklar, warum Hass im Netz schlimmer sein soll als etwa in einer Politikerrede oder einem Fernsehinterview. Jede solche Unterscheidung ist eigentlich eindeutig verfassungswidrig (Vielleicht sollte man Zadic einmal die Bundesverfassung einschließlich der diversen Menschenrechtsbestimmungen auf den Tisch legen).

[...]So ist es in den letzten Tagen etwa sowohl Martin Sellner wie auch seinen Identitären gegangen, also einer Gruppe, die mit Aktionismus, aber gewaltfrei und ohne jemals verurteilt worden zu sein, gegen Islamisierung und Migration auftritt. Sie sind sowohl auf Twitter wie Facebook wie Youtube binnen weniger Stunden einfach gesperrt worden. Ohne Begründung. Vor allem ohne dass es dagegen Rechtsmittel gibt.

https://www.andreas-unterberger.at/m/2020/07/zadic-und-sellner-europa-und-china-die-redefreiheit-und-die-unsozialen-zensur-netzwerke/

Islamisoitumista ja maahanmuuttoa vastustava Martin Sellnerin ja tämän Identitäärijoukko, joka harjoittaa aktionismia, mutta jota ei koskaan ole tuomittu väkivallasta, on joutunut nettifoorumeilla sensuurin kynsiin ja heidän tilinsä Twitterillä, Facebookissa ja youtubessa suljettiin ilman syyn mainitsemista. Oikeusteitse asiasta ei ole mahdollista valittaa. Someen pääsy voidaan täysin mielivaltaisesti estää ja porttikielto voi näin ollen ulottua -ennemmin tai myöhemmin- koskemaan ketä tahansa.





Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 21.07.2020, 15:45:11
Miten vasemmisto tukkii (yrittää tukkia) jonkun suun?

Tässä esimerkki vasemmistoanarkistien maalittamisesta:

Tucker responds to intrusive reporting by New York Times
Tucker: Last week, the New York Times began working on a story about where my family and I live.
https://www.youtube.com/watch?v=b7IkxdLpJJg
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 22.07.2020, 13:13:21
QuoteTwitter sulkee salaliittoteorioita levittäviä QAnon-tilejä – hurjia väitteitä USA:n eliitin saatananpalvonnasta, pedofiliasta ja juonista Trumpia vastaan

Pikaviestipalvelu Twitter ilmoittaa sulkeneensa yli 7 000 tiliä, jotka ovat liittyneet QAnon-nimellä leviäviin salaliittoteorioihin. Tilien sulkeminen jatkuu ja sen arvioidaan koskevan kaikkiaan jopa 150 000 tiliä eri puolilla maailmaa.

Twitterin tiedottajan mukaan QAnonin sisältö yllyttää lukijoitaan toimimaan haitallisella tavalla. Viime vuonna Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI varoitti salaliittoteorioiden innoittamista ääriliikkeistä. FBI nimesi QAnonin potentiaaliseksi kotimaisen terrorismin lähteeksi.

[...]

QAnonin väitteet ovat mielikuvituksellisia. Ne kohdistuvat pääasiassa demokraattipuolueeseen, Yhdysvaltain eliittiin ja keskushallintoon.

"Paljastusten" mukaan demokraattipuolueen sisällä vaikuttaa kansainvälinen rikosliiga, joka harjoittaa pedofiliaa, lapsikauppaa ja saatananpalvontaa. Lisäksi QAnonin mukaan Yhdysvaltain hallinnon jäsenet juonittelevat presidentti Donald Trumpia vastaan.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11459317) 22.7.2020
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alex Jones on 22.07.2020, 17:01:41
En aiemmin tiennyt mitä ajatella liikkeestä sen kummemmin, mutta sensuuri on sen merkki että ei haluta tiedon saavuttavan yleisön. Litteän maan teoriat ja liskoihmiset voi levitä vapaasti, mutta jos Trumpin vihollisista kertoo jotain vihiä, niin voi odottaa seuraamuksia.

Jos olisimme väärässä, he eivät yrittäisi hiljentää meitä, vai miten se meni?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli L. on 22.07.2020, 20:19:44
Ei ole sosiaalisesta mediasta niinkään kyse, vaan yleisesti teknologiayhtiöiden suvakkisensuurista...

Vähän aikaa sitten Google lopetti Hommaforumin sisällyttämisen hakutuloksiin: Hommaforum poistunut Googlen hausta? (https://hommaforum.org/index.php/topic,131007.0.html). Em. ketjussa sanottiin, että Reformistudiokin olisi hävinnyt.

Myös amerikkalaisten maahanmuuttokriitikoiden ja konservatiivien sivustoja poistettiin hakutuloksista, esim. Steve Sailerin: https://www.unz.com/isteve/google-memoryholes-my-blog/

[tweet]1285625436991631361[/tweet]
[tweet]1285628184428515328[/tweet]

Nyt nämä sivustot näkyvät taas tuloksissa. Seuraan melko aktiivisesti eri teknologiasivustoja, enkä ole nähnyt mitään kirjoituksia, että muunlaisten sivustojen hakutuloksissa olisi ollut mitään ongelmia.

Sailer toteaa:
QuoteIt's almost as if there is an election coming up and Google is going for maximum election interference.

Olisikohan joku uusi suvaitsevainen sensuurialgoritmi toiminut liian voimakkaasti? Nyt pitää tuunailla uusiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 22.07.2020, 20:59:23
Tässä vaiheessa kannattaa laittaa Google boikottiin, jos käytät Googlen palveluita, esim. Gmailia, niin kannattaa siirtyä muualle. On täysin mahdollista, että joku ilmiantaa sinut rasistina Googlelle ja sitten he vain poistavat sinun sähköpostit. Ja muutenkin haluatteko, että Google voi lukea teidän yksityisiä viestejä? Hakukoneeksi voi ottaa https://duckduckgo.com/.

Googlen johto on selkeästi syyllistynyt vaalivaikuttamiseen ja yrittää muuttaa vaalien tulosta rikollisella toiminnalla. Yhdsyvaltojen pitäisi pakkolunastaa Google valtiolle ja purkaa se pienempii yrityksiin. Googlen johtajat kuuluisivat vankilaan.

QuoteGoogle search has blacklisted numerous major conservative websites by removing them from results in what appears to be a major new censorship purge.

Breitbart, the Daily Caller, Infowars, Human Events and Red State are all missing when a user searches directly for those websites on Google.com.

Some of the sites have small link from their Wikipedia bio on the right hand side, but are absent from main search results.

Searches for direct headlines from the same outlets also return either nothing or links to corporate media news stories.

https://www.infowars.com/google-search-blacklists-major-conservative-websites-in-new-censorship-purge/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 25.07.2020, 10:07:16
Twitter's internal censorship console with its search and trends blocklist : Twitter
https://www.reddit.com/r/Twitter/comments/hwobgu/twitters_internal_censorship_console_with_its/

QuoteThis is proof of Twitter's has a tiered censorship system, beyond the people they outright ban for wrongthink, they have people who can't follow rightspeech well enough whose popularity they want to clip by making it so others can't reply(Readonly) and by applying the Search Blacklist and Trends Blacklist on them.
...
The US government really needs to stop letting sleazy Twitter, Reddit, et al to hide behind the inapt analogy that they are just platforms when its suits them in one instance and that they publishers in another, when they have increasingly taken over the role of what was once the public square and superceded the public square.

Purported Internal Screenshots Reveal Twitter Has a 'Search Blacklist' and 'Trends Blacklist'
https://www.breitbart.com/tech/2020/07/16/purported-internal-screenshots-reveal-twitter-has-a-search-blacklist-and-trends-blacklist/

QuoteTwitter has "search blacklist" and "trends blacklist" tags on accounts, according to a purported image of an internal tool used by employees to moderate users, released via the blockbuster hack of prominent individuals yesterday.
...
Twitter has yet to publicly acknowledge the existence of this console, despite the fact that it has been leaked by hackers. Nor has it responded to Breitbart News' request for an explanation as to what the search and trends blacklists are, what their function is, and what accounts they have been applied to.
...
If the tags are applied to users to suppress their content and keep their tweets from appearing, or appearing prominently in trends and search, it would appear to be yet another contradiction of the company's longstanding claim that it does not "shadowban" — or covertly suppress — its users.

However, in a comment, a Twitter spokesman said "we've always been clear that not all tweets or accounts can appear in trends or search."

Big Tech Trying to Have it Both Ways as Platform and Publisher
https://townhall.com/columnists/rachelalexander/2019/05/06/big-tech-trying-to-have-it-both-ways-as-platform-and-publisher-n2545882

QuoteGoogle, Facebook and Twitter are private companies, so the constitutional guarantees of free speech generally do not apply to people using their platforms. But it's not that simple. The tech giants have been playing fast and loose with labeling themselves platforms v. publishers, trying to claim protections from both of them.

As publishers, the companies can restrict speech on their platforms as they see fit. Their editorial decisions (not those of their customers) are protected by the First Amendment. However, they are open to lawsuits over the content.

As a platform, or provider of a computer service, a company cannot be liable for content users post on their sites. This is from Section 230 of the Communications Decency Act.     

When Facebook was sued by the app startup Six4Three, the tech giant's lawyers claimed (https://www.theguardian.com/technology/2018/jul/02/facebook-mark-zuckerberg-platform-publisher-lawsuit) it was a publisher. Six4Three accused Facebook of maliciously removing app developers' access to friends' data, forcing it out of business. Facebook claimed it was acting as a publisher and was allowed discretion of what to permit. But in that same case, Facebook asserted that it was a platform and not liable for users' content.

The big tech giants act as publishers when they weed out offensive content, much like a news publication would. A true platform does not engage (https://www.pcmag.com/commentary/363100/twitter-and-facebook-are-publishers-not-platforms) in these kinds of restraints. For example, a PC is a platform. You can do whatever you want on your PC and no one is going to censor you.
...
Facebook is proactive about removing content. For example, instead of waiting for someone to complain, it reviews urls the first time they are posted on the site. It even reviews urls sent over its Messenger chat program.
...
If they are a platform protected by Section 230, tech companies are allowed a limited amount of moderation to ban "offensive" speech. However, this is not the same as regulating political speech, which goes too far. Big tech regularly engages in censorship, especially of conservative viewpoints. Banning Infowars, Laura Loomer and Milo Yiannopoulos is banning political speech. It may not be likable speech, but it is nevertheless political speech, not the offensive type of speech Section 230 had in mind.

Once those people are banned, it becomes easier to ban regular conservatives. On April 19, Twitter suspended actor James Woods from accessing his account. Woods is a regular conservative who happens to have a large following and is very witty.
...
By engaging in censorship, big tech is behaving more like publishers than platforms. Lydia Laurenson came up (https://hbr.org/2015/01/dont-try-to-be-a-publisher-and-a-platform-at-the-same-time) with an easy test for companies to determine which category they fall into: "Does your company want to change the world by making the tool everyone uses — or would you prefer to change the world by being the voice that everyone trusts?"

Big tech is trying to be a new type of hybrid media platform. But they can't have it both ways and use the benefits of both to mistreat conservatives. It doesn't follow the law. Law professor Adam Candeub recommends (https://www.city-journal.org/html/platform-or-publisher-15888.html) that either Congress or the courts step in and clarify the matter. As the companies continue to engage in censorship of conservatives, it is clear they are acting as publishers.   
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.07.2020, 21:17:48
Quote: Tsargrad TV has been permanently kicked off YouTube.

This isn't just some random blogger or streamer – it's an accredited Russian media organization with its own TV channel, a central office in central Moscow, and as of yesterday, around a million subscribers on YouTube.

It was founded by Orthodox businessman Konstantin Malofeev in 2015 to promote a conservative Orthodox agenda:

(1) The Two-Headed Eagle (Двуглавый Орел), a society for discussing history and philosophy, which has hosted lectures by Russian nationalists, was also kicked from YouTube. They maintained a backup channel on VK and will now post there exclusively.

(2) Alexander Dugin, who has left Tsargrad TV two years ago, has also been kicked from YouTube (despite his IRL influence being very much overstated by Western journalists and plebittors).

This follows the YouTube defenestrations of News-Front, Anna News, and FAN-TV earlier this year. It is clear that the Western tech giants are working their way up through the Russian conservative and/or anti-imperialist infosphere.

I certainly don't have the chutzpah to claim that Google has any obligation to service the IT needs of Russian conservatives and nationalists. But equally, Russia has no obligation to let Google and the Western tech giants have access to its 150 million strong market if they only intend to have pro-American liberals have a say on their platforms.

In the meantime, Tsargrad TV plans to sue Google in a Russian court for infringing on their freedom of speech.

However, while better than nothing, I am skeptical as to the capacity of such actions to bring about change. Considering that a President Biden is now more likely than not, I will not be surprised if the purge reaches RT and Sputnik by the end of 2021. The narrative foundations for that have already been laid.
https://www.unz.com/akarlin/tsargrad-tv-banned-on-youtube/

Kaikille vaan kenkää paitsi antifalle.

Voidaan pian lämmöllä muistella aikaa kun länsimaissa oli sananvapaus edes jollakin tasolla.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.07.2020, 22:15:31
Jokohan nyt alkaa tapahtumaan?

[tweet]1288180165206585344[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 29.07.2020, 10:40:16
ExMuslim TV:lle myös tuli kenkää Facebookista:

https://twitter.com/YasaAnter/status/1288096102479278080
[tweet]1288096102479278080[/tweet]
Quote
No land for ex-muslims, as long as Facebook licks the boots of their wealthy islamic backers.
...
So, Facebook decided to remove http://facebook.com/exmuslimtv with no chance of appeal.

Dear cruel @Facebook,
Our primary purpose is HUMANITARIAN. Most exMuslims who appear here are/were in danger. They either speak to ask for help or to bring hope to others like them.

Pls reconsider.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 30.07.2020, 00:41:11
Youtubesta taas lähtenyt joku konservatiivi/nationalistikanava hevon kuuseen. Katselulistalta hävisi kanavia enkä edes tiedä mitkä koska sensuuri ei jätä jälkiä.

Memory Hole'd.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 30.07.2020, 00:50:07
^Jos joku olisi kertonut teille vaikka 1980-luvulla jenkkifirman harrastavan tuollaista sensurointia, niin kuinka moni olisi uskonut?

Siihen aikaan joku julkaisi pilakuvan, jossa kapitalismi kiellettiin lännessä. Ettei vaan niin vielä käy?

(Itselleni vapaus on synonyymi kapitalismille, sillä sen vastakohta kommunismi oli vankeutta. Nämä wanhat totuudet ovat nyt muuttuneet.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 30.07.2020, 08:30:01
QuoteTurkki ottaa sosiaalisen median talutusnuoraansa: Uusi laki uhkaa jättiyhtiöitä sakoilla ja palvelujen alasajolla, jos ne eivät suostu hallituksen vaatimuksiin

Laki uhkaa kaventaa entisestään sananvapauden ja ihmisoikeuksien tilaa Turkissa.

TURKIN parlamentti hyväksyi keskiviikkona sosiaalisen median lain, joka antaa maan hallitukselle vallan päättää Twitterin, Facebookin ja Youtuben kaltaisten palvelujen sisällöstä maassa.

Asiasta kertovat muun muassa uutistoimistot Reuters ja AFP.

Turkin hallinto perustelee lakia vihapuheen, netissä tapahtuvan hyväksikäytön ja törkypuheen rajoittamisella, mutta pelkona on, että laki kaventaa entisestään sananvapauden ja ihmisoikeuksien tilaa maassa. Muun muassa YK:n ihmisoikeuskomissio on esittänyt huolensa laista.

[...]

UUSI laki pakottaa suuret sosiaalisen median alustat nimittämään omat edustajansa Turkkiin, jotta viranomaiset voivat neuvotella heidän kanssaan alustojen sisällöstä. Edustajan on oltava Turkin kansalainen.

Lain mukaan edustajia vaaditaan alustoilta, joilla on Turkissa yli miljoona käyttäjää päivässä – kuten Facebook, Twitter ja Youtube.

Käytännössä Turkki saa lain pohjalta vaatia alustoja poistamaan tai sensuroimaan mitä tahansa sisältöä, jonka se katsoo epäsopivaksi. Sisältö pitäisi poistaa 48 tunnissa määräyksestä.

Jos alustat eivät suostu hallinnon vaatimuksiin, viranomaiset määräävät niille mittavia, miljooniin euroihin asti yltäviä sakkoja tai rajoittavat niiden kaistanleveyttä, mikä käytännössä estäisi niiden käytön.

[...]

TURKIN valtapuolueen AKP:n poliitikot ovat verranneet lakia Saksan vihapuhelakiin, joka vaatii alustoja poistamaan vihapuheeksi määriteltyä sisältöä.

Saksan lain tarkoituksena on suitsia äärioikeiston lietsomia viharikoksia. Myös Saksan vihapuhelaki on herättänyt huolta tietosuojan ja sananvapauden vaarantumisesta.

Turkin valtapuolueen mukaan lakia tarvitaan, jotta netissä rehottava vihapuhe ja törky saadaan kuriin.

[...]

Presidentti perusteli sosiaalisen median lakia demokratialla ja oikeusvaltioperiaatteella.

"Turkki ei ole banaanivaltio. Me aiomme sivuuttaa alustat, jotka sivuuttavat tämän maan oikeudelliset ja hallinnolliset rakenteet."

SOSIAALISEN median jättiyhtiöt, kuten Facebook, Twitter ja Youtube, eivät ole kommentoineet Turkin suunnittelemaa lakia.

Vielä ei ole tiedossa, suostuvatko ne Turkin vaatimuksiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006585071.html) 29.7.2020

Samanlaisia hankkeita menossa niin Euroopassa, Yhdysvalloissa kuin Turkissakin, ja kaikkialla sananvapauden rajoittamista perustellaan yhtä ontosti "vihapuheella" ja "valeuutisilla". Turkki puolustaa toimiaan "demokratialla" ja "oikeusvaltioperiaatteella" siinä missä EU-federalistimmekin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 30.07.2020, 11:06:21
Quote from: Waldseemüller on 30.07.2020, 00:41:11
Youtubesta taas lähtenyt joku konservatiivi/nationalistikanava hevon kuuseen. Katselulistalta hävisi kanavia enkä edes tiedä mitkä koska sensuuri ei jätä jälkiä.

Memory Hole'd.
Ja aamun koittaessa oli taas kato käynyt, myöhemmin katsottavaksi merkitsemäni korona-aiheinen video poistettu "community guidelinesien vastaisena."

Alusta alkaa olla aika kuollut. Valitettavasti niin moni roikkuu vielä siellä eikä laita kopioita Bitchuteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 31.07.2020, 10:44:58
Tim Poole: Patreon Just Lost MAJOR Culture War Lawsuit And Faces The Most EPIC Get Woke Go Broke EVER
https://www.youtube.com/watch?v=GHzEJ6ESRY8 (https://www.youtube.com/watch?v=GHzEJ6ESRY8)

Patreon yritti estää Owen Benjaminin faneja viemästä hänen bannaamisensa välitystuomioistuimeen muuttamalla sääntöjään retroaktiivisesti. Tuomari esti tämän ja nyt Patreonilla on pylly tuulessa koska jokaisen bannatun henkilön fanit voivat viedä erikseen Patreonin välitystuomioistuimeen mikä Patreonin pitää maksaa (hinta: 10k USD per fani). Ensimmäisessä tuomiossa mukana vain 72 fania, mutta jos Sargon of Akkadin ja muiden bannattujen tuhannet fanit ryhtyvät toimeen, voi hintalappu olla hiukan toisenlainen.

#makeJackContecryagain

EDIT: Lisätietoa asiasta: https://www.cernovich.com/patreon-lawsuit-owen-benjamin/ (https://www.cernovich.com/patreon-lawsuit-owen-benjamin/)





Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 31.07.2020, 17:41:25
Quote from: Supernuiva on 30.07.2020, 00:50:07
^Jos joku olisi kertonut teille vaikka 1980-luvulla jenkkifirman harrastavan tuollaista sensurointia, niin kuinka moni olisi uskonut?

Siihen aikaan joku julkaisi pilakuvan, jossa kapitalismi kiellettiin lännessä. Ettei vaan niin vielä käy?

(Itselleni vapaus on synonyymi kapitalismille, sillä sen vastakohta kommunismi oli vankeutta. Nämä wanhat totuudet ovat nyt muuttuneet.)
Tv-kanavat (ja muutkin mediat) harrasti ihan omatoimista sensuuria myös 1980-luvun Yhdysvalloissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 03.08.2020, 14:38:13
Minun youtube-käyttäjätunnukseni deletoitiin kokonaan. Valitin siitä, ja sitten minulle tuli tällainen automaattivastaus:

Quote
Thank you for your account suspension appeal. We have decided to keep your account suspended based on our Community Guidelines and Terms of Service. Please visit http://www.youtube.com/t/community_guidelines for more information.

Please do not respond to this email. Replies to this email will not be processed. Please refer to our Help Center for more information.

Sincerely,
The YouTube Team

Tässä ei siis millään tavalla selitetty, miten minä olisin muka rikkonut mitään sääntöjä tai käyttöehtoja. Tässä sanotaan vain, että sinut on bannattu tämän firman sääntöjen perusteella. Samalla logiikalla jonkun kapakan portsari voisi sanoa asiakkaalle, että sinulla on elinikäinen porttikielto tämän kapakan sääntöjen perusteella, ja kieltäytyä spesifioimasta mitenkään, millä tavalla asiakas oli muka rikkonut kapakan "sääntöjä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 03.08.2020, 15:36:54
QuoteOur goal is to create a safe and engaging place for users to connect over interests and passions. In order to improve our community experience, we are temporarily suspending article commenting. In the meantime, we welcome your feedback to help us enhance the experience.
Start survey

Yahoo on "tilapäisesti" poistanut eri kielisten sivustojensa uutisjutuista kommentointimahdollisuuden. Mahdollista kommentointimahdollisuuden palauttamista odotelleessaan voi osallistua kyselyyn.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 09.08.2020, 19:29:13
Uutinen kuulostaa erittäin oudolta. Luulisi feikkiuutisiksi. Tästähän tulisi aivan supersensuuria, jos Kiina saisi twitterin käsiinsä.

Twitterin suosio lännessä romahtaisi, jos twitter sulautuisi kiinalaisen isoveljen hallitseman tiktokin kanssa. :facepalm:

The Wall Street Journalin mukaan yhdysvaltalainen twitter, joka on maailmalla erittäin tunnettu ja suosittu lyhytviestimuotoinen sosiaalinen media ja kiinalainen alle kolmetoistavuotiaille suunniteltu lyhyiden videoiden jakamiseen tarkoitettu mobiilisovellus tiktok ovat neuvotelleet sulautumisesta.

QuoteTwitter, TikTok Have Held Preliminary Talks About Possible Combination

Microsoft still seen as front-runner in bidding for video-sharing app's U.S. operations

https://www.wsj.com/articles/twitter-tiktok-have-held-preliminary-talks-about-possible-combination-11596925449 (https://www.wsj.com/articles/twitter-tiktok-have-held-preliminary-talks-about-possible-combination-11596925449)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 11.08.2020, 23:02:12
[tweet]1291717749517897728[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 12.08.2020, 14:58:00
Quote
X

Sinterklaasin seurassa liikkuu Zwarte Piet eli Musta Pekka. Hahmolla mustatut kasvot ja turpeat huulet. Ei siis ihme, että jopa YK:n komitea vaati vuonna 2015 Hollantia hankkiutumaan eroon siitä.

"Musta Pekka esiintyy joskus tavalla, joka heijastaa negatiivisia stereotypioita afrikkalaista alkuperää olevista", komitea totesi. Hahmon todettiin tuovan monelle mieleen orjakaupan ja orjuuden synkän kauden.

X

The Next Web kirjoittaa, että Facebook on nyt omalta osaltaan tarttunut asiaan: Musta Pekka ei ole kiva juttu, ja hahmoa esittävät kuvat voivat saada äkkilähdön niin Facebookista kuin Instagramista, jos joku ne antaa ilmi.

X

Lähtöpassit sen sijaan saavat esimerkiksi jouluista perhekuvat, joissa lapsi istuu Musta Pekan sylissä. Häätölinjaus koskee muitakin henkilöitä, joiden ihoa on tummennettu tai joita on "paranneltu" muilla stereotypioihin pohjaavilla tempuilla. Tämä ei lupaa hyvää myöskään suomalaisille Tiernapojille.

X


https://www.tivi.fi/uutiset/musta-pekka-joutui-facebookin-mustalle-listalle/ee56e97c-92d3-4558-9319-598167e9d12d
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 12.08.2020, 17:37:31
Tämä kannattaa katsoa... eli miten Twitter sai alkunsa. Kertoo paljon näistä nyt niin korkeaa moraalia pitävistä vassareista Twitterin puikoissa.

Scandal and Betrayal: The Story of How Twitter Started
In this video, we explore the story of how Twitter, one of the world's biggest online companies was founded. It's a twisting tale of scandal and betrayal.
https://www.youtube.com/watch?v=p8N0xN0ihMA
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 13.08.2020, 15:57:11
Olen tässä pohdiskellut, että pitäisikö ottaa koodieditori esiin ja kirjoittaa klooni twitteristä.

Mutta ei täydellinen klooni, vaan sellainen, jossa twitteristä poiketen
1) Poliittisia aiheita ei sensuroida, eikä oikein mitään muutakaan, poislukien esimerkiksi lapsiporno.
2) Shadowbannauksia ei olisi.


Mitäs luulette, kauanko kestäisi, ennenkuin tuollainen palvelu olisi establishmentin (eli tärähtäneistön) hampaissa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Onkko on 13.08.2020, 16:43:14
Ei ole aivan yhdenmiehen homma, varsinkin kun pitää saada käyttäjiä ja rautaa joka kestää käyttäjämäärän. Kyllähän noita korvaavia tulee ja menee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 13.08.2020, 17:34:57
Quote from: Nuivinator on 13.08.2020, 15:57:11
Olen tässä pohdiskellut, että pitäisikö ottaa koodieditori esiin ja kirjoittaa klooni twitteristä.

Mutta ei täydellinen klooni, vaan sellainen, jossa twitteristä poiketen
1) Poliittisia aiheita ei sensuroida, eikä oikein mitään muutakaan, poislukien esimerkiksi lapsiporno.
2) Shadowbannauksia ei olisi.


Mitäs luulette, kauanko kestäisi, ennenkuin tuollainen palvelu olisi establishmentin (eli tärähtäneistön) hampaissa?

Eikö Gab ole? Perustuu Mastodon https://en.wikipedia.org/wiki/Mastodon_(software) avoimen lähdekoodin softaan.

Gabin ongelma on, että koska sallii kaikki mielipiteet, tulee alustalle kaikki wignatit ja muut sekopäät ja siten alustalla ei varsinaisesti voi käydä asiallista keskustelua, koska asialliset ihmiset assosioidaan vähemmän älykkäisiin alustalla oleviin ihmisiin. Gabin on myös lähes kaikki maksupalvelut bannaneet, joten rahojen siirto ei oikeinen toimi.

Sananvapaus on tärkeää, mutta jos meidän pitää priorisoida oma olemassaolomme vai se että rajoitamme sananvapautta, niin mielummin Suomi, minä ja muut suomalaiset ovat olemassa. Vihollisemme ei välitä sananvapaudesta, joten sen puolesta taisteleminen ei ole ykkösprioriteetti.

Minulla on ollut suunnittelussa keskustelualusta, mutta ei kuitenkaan avoin alusta, et hyödy mitään siitä, että keskustelet vasemmistolaisten kanssa. Et hyödy mitään siitä, että vihollisesi voi lukea mitä ajattelet. Heidän tavoitteensa on murhata sinut ja sinun perheesi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 13.08.2020, 21:12:30
QuoteFacebook banned stereotypes of Jewish global domination. Has the move satisfied Jewish groups?


What finally pushed Facebook to announce it would take down posts that make reference to Jewish control of the world, or that include "caricatures of black people in the form of blackface" — two forms of hate that are well over a century old?
...

Was it the open letter, published August 7, from more than 120 Jewish organizations urging Facebook to adopt an internationally known definition of anti-Semitism, and to take down posts that meet the definition?

Was it the ad boycott begun this summer, led by the Anti-Defamation League and the NAACP, that saw major multinational companies sign on in support and even led to a brief dip in Facebook's stock price?

According to Facebook, none of the above.

The idea of banning content that promotes stereotypes of Jewish global control came up a year ago, in a meeting with several Jewish groups convened by Facebook, and was pushed primarily by the World Jewish Congress.

"We applaud Facebook for its leadership and hope this move will be a guiding light for other social media companies to follow," Ronald Lauder, president of the Congress, said in a statement to Jewish Insider about Facebook's update.
...

The site now officially bans content that references "Jewish people running the world or controlling major institutions such as media networks, the economy or the government."
...

Facebook's policy update has drawn praise from some groups and grudging recognition from others. Those organizations who have pushed Facebook to more forcefully crackdown on Holocaust denial or delete any content that meets the International Holocaust Remembrance Alliance's definition of anti-Semitism say the the change is too little, too late.

"This is a welcome yet overdue step from Facebook," Jonathan Greenblatt, the CEO of the ADL, said in an emailed statement. "It's distressing that it took this long for the platform to crack down on these particular forms of hate, when it's quite obvious they should not have been allowed to proliferate in the first place."
...

Mort Klein, head of the Zionist Organization of America, said it was a "tragic mistake" for Facebook to not adopt that the definition of anti-Semitism promulgated by the International Holocaust Remembrance Alliance, which includes classic anti-Semitic tropes like Jewish control of the world, but also comparisons of Israelis to Nazis and holding Jews collectively responsible for Israeli policies or actions.
...

Greenblatt, of the ADL, criticized Facebook for not taking a stronger stand on Holocaust denial, and called it "disturbing" that the company classifies such posts as "misinformation," and not a form of hate speech against a protected group.
...
https://forward.com/news/national/452538/facebook-anti-semitic-policy-blackface/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 14.08.2020, 11:04:48
YouTube kieltämässä WikiLeaksin sisällön alustallaan?

QuoteAn update on how YouTube supports elections

How we make YouTube a more reliable source for election-related news and information, as well as an open platform for healthy political discourse.

As Election Day approaches, you're turning to YouTube to get the latest election news, learn more about candidates, and freshen up your knowledge on the democratic process. Back in February, we provided an overview of how, over the last few years, we worked to make YouTube a more reliable source for authoritative information. And we're continuing to build upon those priorities. Here's an update on the work we're doing behind the scenes.


Remove election-related content that violates our policies

Our Community Guidelines set the rules of the road and we're often reviewing and updating them, to make sure they continue to provide the appropriate protections for the YouTube community. These policies prohibit hate speech, harassment, and deceptive practices, including content that aims to mislead people about voting or videos that are technically manipulated or doctored in a way that misleads users (beyond clips taken out of context) and may pose a serious risk of egregious harm. We always enforce our policies consistently without regard to political viewpoints and do allow exceptions for content with sufficient educational, documentary, scientific, or artistic (EDSA) value.

Other timely examples include:

Removing content that contains hacked information, the disclosure of which may interfere with democratic processes, such as elections and censuses. For example, videos that contain hacked information about a political candidate shared with the intent to interfere in an election.

Removing content encouraging others to interfere with democratic processes, such as obstructing or interrupting voting procedures. For example, telling viewers to create long voting lines with the purpose of making it harder for others to vote.
...

https://blog.youtube/news-and-events/an-update-on-how-youtube-supports-elections/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 14.08.2020, 13:05:30
Quote from: Nuivinator on 13.08.2020, 15:57:11
Olen tässä pohdiskellut, että pitäisikö ottaa koodieditori esiin ja kirjoittaa klooni twitteristä.
...
Mitäs luulette, kauanko kestäisi, ennenkuin tuollainen palvelu olisi establishmentin (eli tärähtäneistön) hampaissa?

Tuskin kovin kauaa, ellei se esimerkiksi hyödynnä Tor-verkkoa, ole rakenteeltaan hajautettu yms. Tämänsuuntaisia ajatuksia esitin aikoinaan Hommaforumilla, kun Hommaforum joutui DOS-hyökkäyksen kohteeksi. Joitain vähän tämäntyyppisiä teknologioitahan on kehitettykin, mutta selvästi tällaiselle olisi tilausta...

Homma kusee - vihreilmoitukset ja tekniset kehitysehdotukset
https://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg2338398.html#msg2338398

Quote
Freenetissä etenkin Freenet Messaging System (FMS) ja mahdollisesti Sone vaikuttavat kiinnostavilta [4]. FMS:ssä voitaisiin julkaista esimerkiksi osa Hommaforumin tärkeimmistä ja/tai tuoreimmista keskusteluista siellä, jolloin ne olisi luettavista ja jopa kommentoitavissakin sitä kautta siinäkin tilanteessa, että Hommaforumin serverin toiminta jostain syystä estyy, jolloin ne näkyisivät FMS:n kautta uutisryhmämäisesti ja käsittääkseni ovat esim. Thunderbirdin NNTP-osuutta käyttäen luettavissa ja kommentoitavissa, vaikka FMS:llä oli kai jokin omakin käyttöliittymä. Tällaisen toivon mukaan varsin robustin järjestelyn olemassaolo voisi myös vähentää kiinnostusta tehdä DDOS-hyökkäyksiä, kun hyökkääjä tietäisi niiden vaikutuksen jäävän rajalliseksi. Jos tätä ei vastusteta, niin voisin harkita sitä, että itse virittelen tuonne FMS:ään jonkinlaisen varahomman, jonne on mirroroituna jotain materiaalia Hommaforumin julkisista viesteistä. Todennäköisesti jossain määrin viivästettynä kuitenkin, jotta moderaatio on päässyt karsimaan mahdolliset ylilyönnit, koska tuonne FMS:ään päätynyttä materiaalia ei kai (?) pysty sinne ne itse lähettänytkään enää jälkikäteen poistamaan, vaikka en tästä yksityiskohdasta olekaan aivan varma, kun en ole tätä vielä kokeillut käytännössä.
...
1. Tor (anonymity network)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_(anonymity_network)#Hidden_services

2. I2P
https://en.wikipedia.org/wiki/I2P

3. Peer-to-peer web hosting
https://en.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peer_web_hosting

4. Freenet
https://en.wikipedia.org/wiki/Freenet#Tools_and_applications
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tuomas Tähti on 14.08.2020, 13:16:42
Quote from: Waldseemüller on 30.07.2020, 11:06:21
Alusta alkaa olla aika kuollut. Valitettavasti niin moni roikkuu vielä siellä eikä laita kopioita Bitchuteen.

Toinen mainitsemisen arvoinen videopalvelu on Vimeo: https://vimeo.com

YouTubessa huomasin jonkin aikaa sitten, että Mesikämmenen blogi -niminen YouTube-kanava kaikkine videoineen on deletoitu. Kanava oli olemassa vuosia ja kanavalla oli näkyvillä eräitä videoita, joita ei Internetissä löydy muualta. Saamani tiedon mukaan videokanavan poistaja ei ole kanavan tekijä eli herra Mesikämmen vaan asialla oli YouTube.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 14.08.2020, 18:50:31
Facebookissa on täysin ristiriitainen käsitys vihapuheesta.
1) Mitään vihapuhetta ei hyväksytä.
2) Vihapuheen julkistaminen, jakaminen ja levittäminen on täysin sallittua, kunhan tahdot kertoa Facebookissa kaikille, miten törkeää vihapuhetta olet löytänyt ja tuomitset sen täysin.

Sain just 1kk Facebook bannit ihan viattomasta vitsistä jonka julkaisin jo keväällä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 17.08.2020, 20:21:30
[tweet]1295402169303261189[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.08.2020, 13:18:22
Quote from: Urban Moving Systems on 13.08.2020, 21:12:30
QuoteFacebook banned stereotypes of Jewish global domination. Has the move satisfied Jewish groups?


What finally pushed Facebook to announce it would take down posts that make reference to Jewish control of the world, or that include "caricatures of black people in the form of blackface" — two forms of hate that are well over a century old?
...

Was it the open letter, published August 7, from more than 120 Jewish organizations urging Facebook to adopt an internationally known definition of anti-Semitism, and to take down posts that meet the definition?

Was it the ad boycott begun this summer, led by the Anti-Defamation League and the NAACP, that saw major multinational companies sign on in support and even led to a brief dip in Facebook's stock price?

According to Facebook, none of the above.

The idea of banning content that promotes stereotypes of Jewish global control came up a year ago, in a meeting with several Jewish groups convened by Facebook, and was pushed primarily by the World Jewish Congress.

"We applaud Facebook for its leadership and hope this move will be a guiding light for other social media companies to follow," Ronald Lauder, president of the Congress, said in a statement to Jewish Insider about Facebook's update.
...

The site now officially bans content that references "Jewish people running the world or controlling major institutions such as media networks, the economy or the government."
...

Facebook's policy update has drawn praise from some groups and grudging recognition from others. Those organizations who have pushed Facebook to more forcefully crackdown on Holocaust denial or delete any content that meets the International Holocaust Remembrance Alliance's definition of anti-Semitism say the the change is too little, too late.

"This is a welcome yet overdue step from Facebook," Jonathan Greenblatt, the CEO of the ADL, said in an emailed statement. "It's distressing that it took this long for the platform to crack down on these particular forms of hate, when it's quite obvious they should not have been allowed to proliferate in the first place."
...

Mort Klein, head of the Zionist Organization of America, said it was a "tragic mistake" for Facebook to not adopt that the definition of anti-Semitism promulgated by the International Holocaust Remembrance Alliance, which includes classic anti-Semitic tropes like Jewish control of the world, but also comparisons of Israelis to Nazis and holding Jews collectively responsible for Israeli policies or actions.
...

Greenblatt, of the ADL, criticized Facebook for not taking a stronger stand on Holocaust denial, and called it "disturbing" that the company classifies such posts as "misinformation," and not a form of hate speech against a protected group.
...
https://forward.com/news/national/452538/facebook-anti-semitic-policy-blackface/
Niin.. Harvoin sitä halutaan sensurointia ellei se osu arkaan paikkaan.
Näin vertailukohdaksi suomalaiset tuskin vaatisi sensurointia jos netissä leviäisi teorioita kuinka, suomalaiset tavoittelee maailmanvaltaa ja kuinka suomalaiset hallitsee globaalia mediaa ja pankkeja. Se olisi niin absurdi ajatus, että me vaan tykättäisiin jos sellaisia levitettäisiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 18.08.2020, 15:36:31
Kertonee kaiken oleellisen Facebookista. Sensuuri toimii todistetusti toiseen suuntaan, vain ja ainoastaan.
Tuolla lienee typo, "community standards" lienee oikea muotoisenaan "Communist standards"
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 20.08.2020, 12:02:31
QuoteFacebook's Ex-CIA 'Misinformation Manager' Declares Support for BLM

Karen Graham, a "misinformation process manager" at Facebook, tasked with managing what the platform deems to be "misinformation," is openly playing partisan politics by using her Linked In profile to demonstrate her support for the radical Black Lives Matter movement.

Prior to working at Facebook, Graham spent over fifteen years at the CIA as an operations officer with the Agency's Directorate of Operations. Her career at the CIA spanned the years 2004 – 2020, encompassing the entirety of John Brennan's tenure as Director.

Her LinkedIn profile currently sports a picture of a giant "Black Lives Matter" street mural that was recently imposed upon Washington D.C. at the order of the Democrat Mayor, Muriel Bowser.
...

That makes Graham having such an overtly political message on her page even more curious. As a "misinformation process manager," Graham is involved in an area of Facebook's operations that has been used to censor conservative publications.

"Misinformation" is a highly flexible word that can be used to cover all sorts of claims and arguments that are politicized or in dispute.

Black Lives Matter's official website states that it intends to "dismantle cisgender privilege" and "disrupt the Western-prescribed nuclear family structure."

Facebook CEO Mark Zuckerberg has personally intervened to prevent criticism of Black Lives Matter within the tech company, scolding employees in 2016 for replacing "Black Lives Matter" slogans with "All Lives Matter" on a shared company wall. The company has not replied to a Breitbart News request for comment on Graham's political statements.
https://www.breitbart.com/tech/2020/08/19/facebooks-ex-cia-misinformation-manager-declares-support-for-blm/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.08.2020, 12:50:21
BLM on vähän kuin joku moderni versio kommunismista, toverius ja työväen kapina on vaan korvattu BLM teemalla, tavoite on yhtä hyveellinen ja vastustajat pitää tuhota joko sensuroimalla tai fyysisesti.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 21.08.2020, 12:46:21
Rebel Newsin Ezra Levant haastattelee entistä sensuurityöntekijää. Videossa esillä myös FB:n koulutusmanuaali "moderointiin".

https://www.youtube.com/watch?v=07mIm3izq6c (https://www.youtube.com/watch?v=07mIm3izq6c)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 23.08.2020, 16:13:41
QuoteTwitter CEO donates $10M to 'anti-racist' professor who seeks censorship of politicians' 'ideas'

Twitter CEO Jack Dorsey is donating $10 million to an anti-racism project led by a professor Ibram Kendi who wants the federal government to monitor public officials' speech, discipline them, and be responsible for "pre-clearing" all local, state, and federal policies based on how they impact racial equity.
...

Kendi, who launched the center in June, is the author of the bestselling 2019 book "How to Be an Anti-Racist," which one reviewer summed up as "poorly argued, sloppily researched, insufficiently fact-checked, and occasionally self-contradictory."

In the book, Kendi argues that "capitalism is essentially racist" and "racism is essentially capitalist", adding: "They were birthed together from the same unnatural causes, and they shall one day die together from unnatural causes."

Kendi also writes that "there is no such thing as a nonracist or race-neutral policy. Every policy in every institution in every community in every nation is producing or sustaining either racial inequity or equity between racial groups." He then touts discrimination as a tool for creating racial equality.

"The defining question is whether the discrimination is creating equity or inequity," he writes. "If discrimination is creating equity, then it is antiracist. If discrimination is creating inequity, then it is racist. . . . The only remedy to racist discrimination is antiracist discrimination. The only remedy to past discrimination is present discrimination. The only remedy to present discrimination is future discrimination."

Kendi previously proposed adding an antiracism amendment to the Constitution. The amendment, according to Kendi, would create a federal "Department of Anti-racism (DOA) comprised of formally trained experts on racism and no political appointees.The DOA would be responsible for preclearing all local, state and federal public policies to ensure they won't yield racial inequity, monitor those policies, investigate private racist policies when racial inequity surfaces, and monitor public officials for expressions of racist ideas."

Kendi adds: "The DOA would be empowered with disciplinary tools to wield over and against policymakers and public officials who do not voluntarily change their racist policy and ideas."
...

https://www.foxnews.com/tech/twitter-jack-dorsey-donates-10m-kendi-antiracist
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 23.08.2020, 16:30:26
QuoteReport: Facebook Introducing a 'Virality Circuit Breaker' to Prevent Spread of Viral Content

The Verge reporter Casey Newton reports in the newsletter the Interface that social media giant Facebook is developing a new program to fight viral misinformation on the platform. In the newsletter, Newton lists suggestions made by the Center for American Progress (CAP) to prevent the spread of certain content on the platform.
...

Virality circuit breakers. Platforms should detect, label, suspend algorithmic amplification, and prioritize rapid review and fact-checking of trending coronavirus content that displays reliable misinformation markers, which can be drawn from the existing body of coronavirus mis/disinformation.

Scan-and-suggest features. Platforms should develop privacy-sensitive features to scan draft posts, detect drafts discussing the coronavirus, and suggest quality information to users or provide them cues about being thoughtful or aware of trending mis/disinformation prior to publication.

Subject matter context additions. Social media platforms should embed quality information and relevant fact checks around posts on coronavirus topics. Providing in-post context by default can help equip users with the information they need to interpret the post content for themselves.

Newton further states that Facebook said late on Thursday that it is already piloting a program that resembles the "Virality circuit breakers" suggestion from CAP.

In a recent article by the New York Times, it was reported that Facebook is also working on ap political advertising "kill switch" to be activated if President Trump questions the legitimacy of presidential election results in November.
...

https://www.breitbart.com/tech/2020/08/21/report-facebook-introducing-a-virality-circuit-breaker-to-prevent-spread-of-viral-content/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 24.08.2020, 20:21:42
Ja taas 24h banni facebookkiin vaikka kommentoin vaan suljetussa äärioikeiston ryhmässä lyhyesti kuinka "afrikan väestönkasvu on uhka" - mutta nekin kait täynnä myyriä jotka ilmiantaa.

Noh eipä siinä, sananvapaus lienee sallittua vain kello 24:00 keskellä metsää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 26.08.2020, 11:54:34
Vincent James / Red Elephants on memory holetettu Youtubesta. Sananvapaus etenee suurin harppauksin kohti marraskuun vaaleja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 26.08.2020, 12:10:37
Quote from: Waldseemüller on 26.08.2020, 11:54:34
Vincent James / Red Elephants on memory holetettu Youtubesta. Sananvapaus etenee suurin harppauksin kohti marraskuun vaaleja.

Näköjään. Bitchutesta löytyy kyllä

The Red Elephants:  https://www.bitchute.com/channel/bWargwAUQYXi/

Vincent James - The Red Elephants:  https://www.bitchute.com/channel/vincentjames/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 28.08.2020, 21:28:52
Hamsterin mahapuolen näkyminen on liian seksuaalista materiaalia Facebookille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 28.08.2020, 21:45:46
Quote from: Riukulehto on 28.08.2020, 21:28:52
Hamsterin mahapuolen näkyminen on liian seksuaalista materiaalia Facebookille.

Ehkä sen kuvan nähnyt sensori kiihottui.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 29.08.2020, 01:22:14
Iltapäivälehti sensuroi heti kommentin, koska kirjoitin "moniosaaja"
Tarkoitin tuolla toki kyseisessä kommentissani paperitehtaan työntekijöitä, joita on karsittu paljon.
Mutta tuo termi riitti kommentin deletointiin. Heillä on lista termeistä, joiden olemassaolo kommentissa aiheuttaa autom. kommentin hylkäyksen.
Kehari"moniosaajista" en puhunut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 29.08.2020, 21:47:55
Quote from: Waldseemüller on 26.08.2020, 11:54:34
Vincent James / Red Elephants on memory holetettu Youtubesta. Sananvapaus etenee suurin harppauksin kohti marraskuun vaaleja.

[tweet]1298431077623697411[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 31.08.2020, 21:19:30
Nyt on mm. Hodge/Conservative Twins ja PragerU lentämässä pihalle FB:stä.

https://www.breitbart.com/tech/2020/08/28/facebook-threatens-to-censor-conservative-hodgetwins-on-same-day-nyt-laments-their-success/ (https://www.breitbart.com/tech/2020/08/28/facebook-threatens-to-censor-conservative-hodgetwins-on-same-day-nyt-laments-their-success/)

QuoteTheir Facebook page is also enormously successful, with over 5.8 million followers and over 3.3 million likes.

Earlier today, the New York Times published an article lamenting the success of conservative content creators on Facebook, with the Hodgetwins featured as a prominent example.

The NYT complains that the two most popular posts about Black Lives Matter on the platform are videos from the Hodgetwins critiquing the movement

QuoteConservative nonprofit PragerU noted that their Facebook page of over 4 million followers is also at risk of being unpublished.

"Why is Facebook only targeting conservatives?" asked PragerU.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 03.09.2020, 08:46:45
Quote from: Ajattara on 26.08.2020, 12:10:37
Quote from: Waldseemüller on 26.08.2020, 11:54:34
Vincent James / Red Elephants on memory holetettu Youtubesta. Sananvapaus etenee suurin harppauksin kohti marraskuun vaaleja.

Näköjään. Bitchutesta löytyy kyllä

The Red Elephants:  https://www.bitchute.com/channel/bWargwAUQYXi/

Vincent James - The Red Elephants:  https://www.bitchute.com/channel/vincentjames/

Bannauksestaan kertovassa videossa mies kertoo miksi elättää nykyään perheensä nettiesiintymisellä. Sai kenkää mainosalan hommista Kaliforniassa kun ilmiantajat levittivät työpaikalla paikallisen kommarimedian mustaa listaa jossa katolinen konservatiivikristitty James oli leimattu valkoisen vallan kannattajaksi ja vaaralliseksi rasistiksi.

Siksi voi vähän harmittaa kun ihmiset sanovat "mene oikeisiin töihin." Woketopiassa rasistit eivät saa töitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajattara on 04.09.2020, 11:30:38
Tässä sensuroija ei ollu sos. media, mutta kuitenkin:

Pari päivää sitten jouduin odottelemaan pari tuntia Satakunnan keskussairaalassa ja ajattelin sitten käyttää sairaalan ilmaista wifiä kuunnellakseni kesken jäänyttä Joe Roganin podcastia youtubessa.

  No eihän se onnistunut millään, koko ajan tuli vain ilmoitus, että "käyttämällä tätä verkkoa sitoudun noudattamaan Suomen lakia". Kokeilin jotain ihan muuta youtube-videota ja se toimi ongelmitta. Kokeilin uudestaan sitä Rogania ja taas törmäsin Suomen lakiin. Kokeilin vielä toista Rogan-videota ja kas, sehän toimi normaalisti.

Ongelma siis taisi olla Roganin haastateltava Ben Shapiro, jonka kuunteleminen on ilmeisesti jonkun mielestä vastoin Suomen lakia wtf  ;D  ;D 

Olispa kiva nähdä tämä musta lista kokonaisuudessaan. (Hitsi kun en huomannut kokeilla hommaforumia.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 05.09.2020, 15:11:28
Youtube ei hyväksy täysin epäpoliittisen kanavan videoita Berliinin taistelusta koska se ei ole "mainostajaystävällistä".

https://www.youtube.com/watch?v=3uRzN57qusI&feature=youtu.be&t=1701

Quote
X

YouTuben automaattinen järjestelmä content-id matchien lisäksi skannaa sekä arpoo, mikä video on ns. mainosystävällinen ja mikä ei.

X

https://generaltaggart.blogspot.com/2017/08/youtuben-mainostaja-ystavalliset-videot.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 15.09.2020, 12:49:54
QuoteVoisiko fontti poistaa nettikiusaamisen? Suomalaiskeksintö muokkaa vihapuhetta: "rumasta" tulee "omanlainen" ja törkeydet sumennetaan

Mitä jos verkossa tapahtuva vihapuhe pystyttäisiin sensuroimaan jo ennen enterin painamista?

Kyse ei kuitenkaan olisi sananvapauden rajoittamisesta. Asia vain olisi muotoiltu neutraalimpaan muotoon: Vihaan sinua olisikin olen eri mieltä kanssasi. Tyhmä muuttuisi hupsuksi ja törkeydet sumennettaisiin.

Pian se voi olla mahdollista, jos The Polite Type -niminen suomalaiskeksintö saadaan käyttöön esimerkiksi sosiaalisen median alustoilla. Kyseessä on Lasten ja nuorten säätiön ja Tietoevryn kehittämä ratkaisu, jossa kirjasintyyppi eli fontti on ohjelmoitu tunnistamaan loukkaavia ja herjaavia termejä ja korvaamaan ne neutraaleilla versioilla.

[...]

Ilman kirjasintyyppiä ei synny tekstiä, joten siltä kannalta fontti on aina osana epäasiallista nettikirjoittelua.

– Se pitäisi ottaa käyttöön kaikissa sovelluksissa, joissa pystyy kirjoittamaan kaikkea rumaa. Nettikiusaamisesta voitaisiin myös jutella enemmän kotona ja kouluissa, Kaariskorpi pohtii.

[...]

Tietoevryn ja Lasten ja nuorten säätiön toiveena on, että koodi tulisi osaksi isoja sosiaalisen median alustoja. Valinnan fontin käyttöön ottamisesta jokainen tekee kuitenkin itse.

Valinnanvapaus on Pietilän vastaus myös niille nettikirjoittelijoille, jotka kokevat loukkaavan kielenkäytön sensuroinnin sananvapautta rajoittavana toimenpiteenä.

– Saat sanoa juurikin sen, mitä olet sanomassa. On vain erilaisia tapoja sanoa se. Asian voi sanoa loukkaavasti tai sitten sen voi sanoa korrektisti, Pietilä sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11516642) 14.9.2020

Toimittaja Pauliina Toivanen ei ole tainnut kuulla Orwellista?

Jotenkin tuntuu, että sensurointityökalun suosio ei ole huima, eikä säätiö tyytyväinen tuloksiin, jos käyttöönotto jää somettajien vapaaehtoisuuden varaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 15.09.2020, 15:55:13
Pikainen analyysi tuon fontin ja sorsien katsomisen jälkeen: hevonkukkua
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 15.09.2020, 16:01:28
Quote from: Roope on 15.09.2020, 12:49:54
Mitä jos verkossa tapahtuva vihapuhe pystyttäisiin sensuroimaan jo ennen enterin painamista? Kyse ei kuitenkaan olisi sananvapauden rajoittamisesta. Asia vain olisi muotoiltu neutraalimpaan muotoon: Vihaan sinua olisikin olen eri mieltä kanssasi. Tyhmä muuttuisi hupsuksi ja törkeydet sumennettaisiin.
Eihän tuosta sensuurista, olisi mitään järkeä tai hyötyä, koska silloin "olen eri mieltä kanssasi" luettaisiin loogisesti "vihaan sinua" muodossa ja "olet hupsu" luettaisiin "olet tyhmä" jne. Sitten taas loukkaannutaan muiden viha kirjoituksista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 15.09.2020, 23:37:46
QuoteLue keskustelua rekisteröityneenä käyttäjänä
Hei, Iltalehden lukija. Luo ilmainen Alma-tunnus voidaksesi lukea keskustelua ja osallistua siihen. Rekisteröityminen auttaa meitä kehittämään Iltalehteä.
LUO ILMAINEN ALMA-TUNNUS
Onko sinulla jo Alma-tunnus?
Kirjaudu sisään

Tällainen tuli vastaan kun sekasin Iltalehden uutisesta alaspäin nähdäkseni, onko keskustelumahdollisuus jätetty. On ihan uutta, että kommentteja ei edes näe ilman rekisteröitymistä, vaikka uutisen voi lukea vapaasti. Hesarin timanttijutuissa se on päinvastoin: juttu on maksumuurin takana, mutta kommentit ovat avoinna kaikille ja niistä pystyy päättelemään mistä jutussa on kysymys.

Valtamedian keskustelupalstojen paras aika taitaa olla lopullisesti ohi. Media toisensa perään, hiljalleen mutta tasaiseen tahtiin, typistää lukijoiden kommentointimahdollisuuksia tai kokonaan lopettaa ne.

Edit: Väärähkö hälytys. Nyt Iltalehden keskustelut näkyvät taas normaalisti ilman kirjautumista. Saapa nähdä miten kehittyy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 18.09.2020, 13:30:54
https://yle.fi/uutiset/3-11542856

QuoteFacebook palkkaa silmäpareja valvomaan keskusteluja Suomen kuntavaalien alla – suomalainen Aura Salla vastaa digijätin EU-vaikuttamisesta

Euroopassa yhtiö aloittaa keskustelut vaalivuorossa olevan maan hallituksen ja viranomaisten kanssa vähintään kuukausia ennen äänestyspäivää. Toimia vaalien turvaamiseksi vaikuttamisyrityksiltä kehitetään jatkuvasti.

Todella törkeää monopoliyhtiöltä yrittää maiden istuvien hallitusten kanssa yhteistyössä pyrkiä vaalivaikuttamaan vaalien tuloksiin. Ilmankos oppositioita tukahdutetaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: valtakunnanpärkhele on 26.09.2020, 12:47:28
Joe Rogan tekee yli 100miljoonan dollarin diilin Spotifyn kanssa, koska Joe Rogan Experience on todella suosittu ohjelma juurikin sisältönsä  ja erilaisten  mielenkiintoisten vieraiden vuoksi. Joten tietenkin on täysin demari loogista, että New Yorkin pääkonttorilla Spotifyn työntekijät, joista osa näyttää olevan näitä tiedostavia sinipää suvakkeja ja LGTBQ+ hörhöjä, uhkaavat mennä lakkoon, jos JRE jaksoja ei saa ennakkoon sensuroida ikävistä aiheista ja joitakin jaksoja olla julkaisematta.
https://www.digitalmusicnews.com/2020/09/22/joe-rogan-spotify-strike/

Homma lähti  siitä, että yhdessä jaksossa haastateltava oli kyseenalaistanut, että ovatko transhoidot ja leikkaukset järkeviä todella nuorille tytöille, ja ovatko monet heistä aidosti transuja vai hakevatko he vain hyväksyntää, tämä oli sitten liian hapokasta  :facepalm:, no Spotifyn johdolla oli munat ja ei hyllyttänyt jaksoa, nyt sitten uhkaillaan lakoilla.

Uskoisin, että Yhdysvalloissa  irtisanomisperusteet ovat melko löyhät, jos alkaa lakkoilemaan pelkän aatteenpalon vuoksi ja aiheuttaa työnantajalle haittaa, keskimääräinen Spotifyn työntekijä tienaa $130 000 piereskelemällä tuoliin,  joten oven takana on jo varmaan nyt jonossa porukkaa New Jerseyhin asti, joille ei ole niin tarkkaa mitä ohjelmasisältöä tarjolla on.
Tulevat pois potkitut olisivat muuten loistava rekry-kohde Ylelle.

Ja kummallisuuksia on jo sattunut
QuotePodcast ilmestyi Spotifyn valikoimaan 1. syyskuuta 2020. Julkaisun yhteydessä useat ihmiset ilmoittivat sosiaalisessa mediassa, että podcastista puuttui jaksoja, joissa haastateltiin kiistanalaisia tai äärioikeistoa edustavia vieraita kuten Alex Jones, Milo Yiannopoulos, Gavin McInnes ja Chris D'Elia. Myös koomikko/aktivisti Tommy Chongin, koomikko Joey Diazin ja Jordan Petersonin tyttären Mikhaila Petersonin haastattelut eivät olleet saatavilla
https://fi.wikipedia.org/wiki/The_Joe_Rogan_Experience
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 29.09.2020, 21:10:01
QuoteMore Than 1,000 Companies Boycotted Facebook. Did It Work?

The advertiser boycott of Facebook took a toll on the social media giant, but it may have caused more damage to the company's reputation than to its bottom line.

The boycott, called #StopHateForProfit by the civil rights groups that organized it, urged companies to stop paying for ads on Facebook in July to protest the platform's handling of hate speech and misinformation. More than 1,000 advertisers publicly joined, out of a total pool of more than 9 million, while others quietly scaled back their spending.
...

Companies like Beam Suntory and Coca-Cola have vowed to continue pressuring Facebook, especially as the presidential race heats up. On Thursday, the ice cream company Ben & Jerry's said it planned to keep withholding spending on product promotions through the end of the year "to send a message."

The advertiser boycott "was a warning shot, an opening salvo," said Jonathan Greenblatt, the chief executive of the civil rights group the Anti-Defamation League, which helped set up the ad boycott. Organizers and other groups now plan to expand the boycott into Europe, to include Facebook users, and to address other concerns, like the presence of child sexual abuse on the platform.
...

https://www.nytimes.com/2020/08/01/business/media/facebook-boycott.html

QuoteFacebook and YouTube accept hate speech audits to keep advertisers happy

Facebook, YouTube and Twitter have agreed to allow outsiders to audit how they handle harmful content such as hate speech following boycotts of their platforms by major advertisers.

The World Federation of Advertisers (WFA) announced a deal on Wednesday that will see the platforms adopt common definitions and reporting standards for harmful content.

The agreement, which has taken more than a year to negotiate, requires social media platforms to undergo an independent audit of how they are categorizing, reporting and eliminating harmful content to ensure it doesn't appear next to advertisements. The goal is to conduct these reviews by the end of the year, or have a plan in place to implement them.

The platforms will also be required to develop systems that give advertisers more control over the type of content that their brands appear alongside.

"As funders of the online ecosystem, advertisers have a critical role to play in driving positive change and we are pleased to have reached agreement with the platforms on an action plan and timeline," WFA CEO Stephan Loerke said in a statement.
...

One of the groups, the Anti-Defamation League, said that Wednesday's announcement is an "early step" but shows what can be achieved through collective action like the advertising freeze. "These commitments must be followed in a timely and comprehensive manner, to ensure they are not the kind of empty promises that we have seen too often from Facebook," the organization's CEO Jonathan Greenblatt said in a statement.

https://edition.cnn.com/2020/09/23/tech/facebook-youtube-advertisers/index.html

[tweet]1308777501699735553[/tweet]
[tweet]1307054449060388867[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 01.10.2020, 19:44:22
Quote from: Urban Moving Systems on 23.08.2020, 16:13:41
QuoteTwitter CEO donates $10M to 'anti-racist' professor who seeks censorship of politicians' 'ideas'

Twitter CEO Jack Dorsey is donating $10 million to an anti-racism project led by a professor Ibram Kendi who wants the federal government to monitor public officials' speech, discipline them, and be responsible for "pre-clearing" all local, state, and federal policies based on how they impact racial equity.

(...)

Entinen CEO laittoi paremmaksi...

[tweet]1311472075903647750[/tweet]

QuoteMe-first capitalists who think you can separate society from business are going to be the first people lined up against the wall and shot in the revolution. I'll happily provide video commentary.

https://thepostmillennial.com/former-twitter-ceo-gleefully-tweets-about-murdering-capitalists-on-a-platform-that-forbids-glorifying-violence (https://thepostmillennial.com/former-twitter-ceo-gleefully-tweets-about-murdering-capitalists-on-a-platform-that-forbids-glorifying-violence)

QuoteThe former CEO of Twitter stated that those who reject woke politics "are going to be the first people lined up against the wall and shot in the revolution" and he'd "happily provide video commentary."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 02.10.2020, 19:14:47
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.09.2020, 12:47:28
Homma lähti  siitä, että yhdessä jaksossa haastateltava oli kyseenalaistanut, että ovatko transhoidot ja leikkaukset järkeviä todella nuorille tytöille, ja ovatko monet heistä aidosti transuja vai hakevatko he vain hyväksyntää, tämä oli sitten liian hapokasta  :facepalm:, no Spotifyn johdolla oli munat ja ei hyllyttänyt jaksoa, nyt sitten uhkaillaan lakoilla.

Kyseessä oli tämä haastateltavana ollut juutalaisnainen.
[tweet]1311685724031250432[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 03.10.2020, 14:32:16
Minä en todellakaan tajua, miksi jokainen somealusta reagoi alistumalla, aina kun joku mielensäpahoittaja järkyttyy väitettyihin vihakirjoituksiin, rasistisiin kuviin, rasistisiin vitseihin, Islamin arvosteluun...ym... ja vaativat boikottia erilaisia somealustoja kohtaan, jotka eivät alistu kaikkiin mielensäpahoittajien sensuuri vaatimuksiin.

Onko yhdelläkään somella sellaista selkärankaa, joka jättäisi kaikki mielensäpahoittajien sensuuri vaatimukset täysin huomiotta ja antaisivat heille vain mahdollisuuden sanoa, oman eriävän mielipiteensä, joihin mielensäpahoittajillakin on toki täysi oikeus. Silloin somessa olisi monia erilaisia mielipiteitä, joista keskustella tai jopa loukkaantua. Sitten jos kokee jonkin mielipiteen niin loukkaavana, no sitten loukkaannutaan ja laitetaan esto kyseiselle kirjoittajalle.

Jos joku kokee muiden somekirjoitukset vakavana ongelmana. Siihen auttaa sellainen erittäin yksinkertainen keino kuin "Pysy poissa somesta" tai tehkää itse sellainen uusi some, jossa saa kirjoittaa vain kivoja ajatuksia, ainoastaan kehua muita, sekä muita positiivisia julkaisuja.

Vaikuttaa siltä, että somessakin tarvitaan jotain vastaavaa ilmoitusta, joka on ollut jo pitkään käytössä DVD ja Blu-ray levyissä.
QuoteTäällä julkaisuissa esitetyt mielipiteet, ovat  julkaisijoiden henkilökohtaisia vakamuksia, kuvia, videoita, uutisia, mielipiteitä, ajatuksia ym. eivätkä ne vastaa Facebook/ Twitter/Ym...  some työntekijöiden maailmankuvaa ja mielipiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 03.10.2020, 15:02:41
Se on todellisuudeksi muuttunutta Orwellia, että vaalien aikaan alkaa kirkuna vaalivaikuttamisesta. Ja tiedotusvälineet kirkuvat, että vihapuhetta, kun tiedotusvälineet itse harjoittavat erittäin tulehduksellista ammattimaista vihapuhetta, jossa ilmiselvästi on hyödynnetty psykologian Mengeleiden mielisairaaloissa tekemien kokeiden tuloksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 03.10.2020, 16:11:14
Quote from: Näkkileipä on 03.10.2020, 14:32:16

Jos joku kokee muiden somekirjoitukset vakavana ongelmana. Siihen auttaa sellainen erittäin yksinkertainen keino kuin "Pysy poissa somesta" tai tehkää itse sellainen uusi some, jossa saa kirjoittaa vain kivoja ajatuksia, ainoastaan kehua muita, sekä muita positiivisia julkaisuja.

Eikös Facebook jne. ole just ton tehny  :o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Socrates on 12.10.2020, 12:24:14
Qanon- ryhmä on ilmeisesti joutunut sensuurin kohteeksi, ei löydy enää.

Yritti hetkeä ennen poistoa välttää sen muuttamalla ryhmän nimeksi Kuu Suomi, mutta ei auttanut >:(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tomto on 12.10.2020, 14:18:51
Quote from: Socrates on 12.10.2020, 12:24:14
Qanon- ryhmä on ilmeisesti joutunut sensuurin kohteeksi, ei löydy enää.

Yritti hetkeä ennen poistoa välttää sen muuttamalla ryhmän nimeksi Kuu Suomi, mutta ei auttanut >:(

Jeps, kaikki QAnon kontentti kadotetaan FB:stä.
https://about.fb.com/news/2020/08/addressing-movements-and-organizations-tied-to-violence/ :
Quote
On August 19, we announced a set of measures designed to disrupt the ability of QAnon and Militarized Social Movements to operate and organize on our platform. In the first month, we removed over 1,500 Pages and Groups for QAnon containing discussions of potential violence and over 6,500 Pages and Groups tied to more than 300 Militarized Social Movements. But we believe these efforts need to be strengthened when addressing QAnon.

Starting today, we will remove any Facebook Pages, Groups and Instagram accounts representing QAnon, even if they contain no violent content. This is an update from the initial policy in August that removed Pages, Groups and Instagram accounts associated with QAnon when they discussed potential violence while imposing a series of restrictions to limit the reach of other Pages, Groups and Instagram accounts associated with the movement. Pages, Groups and Instagram accounts that represent an identified Militarized Social Movement are already prohibited. And we will continue to disable the profiles of admins who manage Pages and Groups removed for violating this policy, as we began doing in August.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 13.10.2020, 21:52:03
Faceberg on tullut tähän johtopäätöksen oman pohdintansa perusteella.

QuoteFacebook to remove Holocaust denial content from social media platform

Facebook will remove Holocaust denial content from the social media platform, the company announced on Monday. This will prohibit any content that denies or distorts the Holocaust.

Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook, said that he long struggled with finding the right balance between freedom of speech "and the harm caused by minimizing or denying the horror of the Holocaust."
"My own thinking has evolved as I've seen data showing an increase in antisemitic violence, as have our wider policies on hate speech," he wrote in a post. "Drawing the right lines between what is and isn't acceptable speech isn't straightforward, but with the current state of the world, I believe this is the right balance... That it would be banning Holocaust denial as part of an update to their hate speech policy."

As such, more than 250 white supremacist organizations have been banned by Facebook and policies have been updated to "address militia groups and QAnon." Facebook announced that with these changes, they have altogether taken down 22.5 million "pieces" of hate speech of some kind or another within the second quarter of the year.

Facebook also recognized the significant rise in antisemitism globally in their announcement of the updated policies, as well as the "alarming level of ignorance about the Holocaust." They have therefore decided to redirect those who search on the website for subjects relating to the Holocaust to outside sources which provide educational material on the genocide.

"According to a recent survey of adults in the US aged 18-39, almost a quarter said they believed the Holocaust was a myth, that it had been exaggerated or they weren't sure," Facebook announced following the decision.

Facebook has long been under pressure to ban Holocaust denial. In 2018, Paul Packer, chairman of the Commission for the Preservation of America's Heritage Abroad, confronted the company's leadership over the policy, sending the company a pointed letter and receiving Facebook's vice president of global public policy for a contentious meeting.

Facebook said on Monday that it worked to understand the problem of antisemitism and Holocaust denial in conjunction with the World Jewish Congress, the American Jewish Committee, the Community Security Trust, and the Simon Wiesenthal Center.
...

The World Jewish Congress (WJC) lauded the decision by Facebook. "By taking the critical step to remove Holocaust denial content, Facebook is showing that it recognizes Holocaust denial for what it truly is – a form of antisemitism and therefore hate speech," WJC President Ronald S. Lauder said in response. "Denying the Holocaust, trivializing it, minimizing it, is a tool used to spread hatred and false conspiracies about Jews and other minorities. Today's announcement sends a strong message that Facebook will not allow its platform to be misused to promote hate."

The Combat Antisemitism Movement (CAM) welcomed Facebook's announcement, announcing that it follows a meeting between representatives of the movement and Facebook representatives. "We have met with Facebook's senior figures on this issue over the last year, and we are greatly encouraged by this move," CAM Director Sacha Roytman-Dratwa said. "Their landmark decision, however, comes with great responsibility. The world's most important social media platform is sending a message that Holocaust denial, and the hateful offence it causes is well beyond the realms of free speech."

The Simon Wiesenthal Center, too, has recognized the change in policy. "Denying the Holocaust has never been about free speech, but only as a tool for genocide-seeking Iran, neo-Nazis and bigots to demean the dead and threaten the living," said Founder and CEO Rabbi Marvin Hier, along with Associate Dean and Director of Global Social Action Rabbi Abraham Cooper. "At a time when the Internet is awash with fake news and technological tools that enable governments and virtually anyone to manipulate information, we welcome Facebook's change of policy to stand with historic fact and the 6 million Jews murdered by Nazi Germany during WWII."

"Facebook's decision to ban Holocaust denial and distortion postings is profoundly significant," said American Jewish Committee (AJC) CEO David Harris after Facebook made the announcement. "With knowledge of the systematic Nazi murder of six million Jews waning in the United States and around the world, particularly among young people, the power and credibility of Facebook are vital to preserving the facts of the most documented genocide in history, and helping maintain the guardrails against any possible recurrence."
"Having personally engaged with @Facebook on the issue, I can attest the ban on Holocaust Denial is a big deal," said Anti-Defamation League CEO Jonathan Greenblatt. "Glad it finally happened."

"This decision, long overdue, confirms that Facebook has finally accepted what we and other organizations have repeatedly made clear; that Holocaust denial is not just a form of misinformation but is itself a form of hate speech, inextricably tied to the most vile antisemitism," said the President of the Board of Deputies of British Jews Marie van der Zyl. "We hope that Facebook will follow up on this encouraging decision by adopting the full International Holocaust Remembrance Alliance definition of antisemitism, in recognition that online is the new front line against Jew hate."
...

The Israel Democracry Institute (IDI) said that it had worked in collaboration with Yad Vashem to create a set of recommended guidelines for Facebook to take. Facebook, in the announcement of the new guidelines, said that it had seen guidance on the subject from Yad Vashem. Yad Vashem acknowledged their part in the new policy, announcing that the museum's chairman, Avner Shalev, had recently written to Zuckerberg, calling on him to make the change.

"With technology advancing at a dizzying pace, we must all work together to implant balanced policies that guarantee and protect freedom of expression while ensuring that Holocaust denial always remains completely beyond the pale," Dr. Tehilla Schwartz Altshuler, a senior fellow of the IDI, said in response to the decision. "We particularly want to recognize the vital contributions to these efforts by Jordana Cutler, Facebook Israel's Head of Policy, who was tasked recently with the important mission of overseeing the fight against antisemitism at Facebook."
...

https://www.jpost.com/breaking-news/facebook-bans-holocaust-denial-645455
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 13.10.2020, 21:58:18
Quote from: Socrates on 12.10.2020, 12:24:14
Qanon- ryhmä on ilmeisesti joutunut sensuurin kohteeksi, ei löydy enää.

Yritti hetkeä ennen poistoa välttää sen muuttamalla ryhmän nimeksi Kuu Suomi, mutta ei auttanut >:(

Et kys. ryhmät "sensuroidaan" kun eivät voi toteuttaa sen palstan sääntöjä mihin öyhötyksiään tuottavat. Edelliseen postiini viitannen: mikseivät tee omia sosiaalisia medioita? Tottakai niistä tulisi suositumpia kun Facebook ja Youtube sillä silmän räpäyksellä kun joku hoksais perustaa somen jossa saa julkaista ihan mitä tahansa. Miljardit odottaa vaan poimijoita mutta jostain syystä eivät saa aikaseksi muutakun valitusta että mun viesti poistettiin itkua.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 13.10.2020, 22:39:18
Quote from: Socrates on 12.10.2020, 12:24:14
Qanon- ryhmä on ilmeisesti joutunut sensuurin kohteeksi, ei löydy enää.

Yritti hetkeä ennen poistoa välttää sen muuttamalla ryhmän nimeksi Kuu Suomi, mutta ei auttanut >:(

Qanon on sen laatuista mielenterveyskuntoutujien tuottamaa paskaa, että ymmärrän hyvin, ettei mikään markkinalähtöinen alusta halua sellaista julkaista eikä niitä voi siihen vaatiakaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 14.10.2020, 01:18:00


Vihernatsi / punavihreä / kommunisti / BLM / liberaali etc on mielentila missä on ylenmääräinen tarve sensuroida. Ja päättää siitä mikä on sensuroitavaa ja mikä ei. Tämä tunnusmerkistö pätee aina. Muita tahoja ei sensuuri ja muiden puolesta päättäminen kuvaa ollenkaan yhtä hyvin.

Normeista normein SJW / kulttuurimarxisti tuomitsee yhdet hörhöt mutta ei omia. Niinpä Hommassakin aina eniten huutavat nämä ryhmät. Aina käytetään peittämistä, poistamista, piilottamista jne.

Loogisinta, helpointa, reiluinta tms olisi sallia kaikki hörhöily tai ei mitään, mutta se ei Neuvostojärjestelmän henkisille perillisille käy. Koska syömiseen ja panemiseen verrattava himo määräillä muiden lukemisista ja uskomisista riivaa saatanallisesti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 14.10.2020, 17:43:54
Quote from: justustr on 13.10.2020, 22:39:18
Quote from: Socrates on 12.10.2020, 12:24:14
Qanon- ryhmä on ilmeisesti joutunut sensuurin kohteeksi, ei löydy enää.

Yritti hetkeä ennen poistoa välttää sen muuttamalla ryhmän nimeksi Kuu Suomi, mutta ei auttanut >:(

Qanon on sen laatuista mielenterveyskuntoutujien tuottamaa paskaa, että ymmärrän hyvin, ettei mikään markkinalähtöinen alusta halua sellaista julkaista eikä niitä voi siihen vaatiakaan.
Minä olen sitä mieltä, että jos ihmiset tahtovat kertoa koko maailmalle, olevansa idiootteja tai muuten vain sekaisin, niin heillä on siihen oikeus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 14.10.2020, 18:08:52
Vapauden sivilisaatio perustuu vapaudelle ihmetellä
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 14.10.2020, 18:52:05
NY Post julkaisi artikkelin (https://nypost.com/2020/10/14/email-reveals-how-hunter-biden-introduced-ukrainian-biz-man-to-dad/) Hunter Bidenista. Facebookin vastine on että tarkastuttavat artikkelin väitteet puolueettomalla :roll: kolmannella osapuolella. NY Post laitettiin varmuuden vuoksi rajoitetulle näkyvyydelle.
[tweet]1316400741620289536[/tweet]
[tweet]1316403732272295938[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.10.2020, 00:16:28
[tweet]1316469465220026369[/tweet]
[tweet]1316473625214693376[/tweet]
[tweet]1316474154233860096[/tweet]
[tweet]1316469906779627520[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 15.10.2020, 05:27:56
fb/twitter ampuvat itseään jalkaan tolla,porukka vain lopettaa noiden käytön ja vaihtaa alustaa sellaiseen joka ei poista postauksia.Eikös kumpikin ole pörssiyhtiö joiden ainoa rahansaantikeino on myydä omia osakkeittaan?.Eikös noi voida haastaa oikeuteen jostain niiden postauksesta nykyään jonka takia ne sitten poistaa kaikki "vihakirjoitukset"?.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 15.10.2020, 05:28:05
Kayleigh McEnanyn tilin sensurointi oli vihdoinkin viimeinen pisara. Valkoisen Talon lehdistösihteeriä ei sensuroida!
[tweet]1316516578024919041[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 15.10.2020, 05:50:00
fb:llä ja twitterillä on kihahtanut päähän toi niiden asema kun tollaista alkavat tehdä.Itse pitäisi kyllä kielen keskellä suuta noissa sensuroinneissa enkä todellkaan menisi sensuroimaan jotain valkoisen talon lehdistösihteeriä jos se tili ns valkoisten talon tili josta voidaan julkistaa virallisia ilmoituksia yms.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.10.2020, 13:50:39
Vertailuna Twitterin / Facebookin eiliseen toimintaan:

QuoteIf 'unreliable' is the issue, why did social media never block anti-Trump stories?

Quote
-  Remember when four CNN reporters claimed, in June 2017, that James Comey was about to dispute in congressional testimony Trump's claim that the FBI director had reassured the president he wasn't under investigation? Comey did no such thing, but did Twitter and Facebook censor the story? Nope.

-  Or recall when The Guardian newspaper concocted a story, seemingly out of thin air, about Trump campaign chief Paul Manafort and WikiLeaks' Julian Assange meeting at Ecuador's embassy in London? There was no such meeting, as the special counsel's report confirmed. So did Facebook or Twitter block that story? Nope, you can still post the debunked nonsense on either platform.

-  Or remember when The Atlantic published a several-thousand-word story suggesting that then-Sen. Jeff Sessions had lied when he said he didn't meet the Russian ambassador as a Team Trump surrogate, but as a routine matter? The Mueller report debunked The Atlantic decisively with its finding that the meeting in question didn't "include any more than a passing mention of the presidential campaign." So is The Atlantic story blocked as misinformation? Nope.

-   Or how about when the McClatchy news agency claimed that Trump attorney Michael Cohen had secretly traveled to Prague to meet with his Kremlin handlers? "Cohen had never traveled to Prague," the Mueller report found. So is the McClatchy report blocked? You know the answer — of course it isn't.

-   Then there was BuzzFeed's big bombshell that fizzled: a major story claiming that Trump had ordered Cohen to lie to Congress. The Mueller report's verdict: "The president did not direct [Cohen] to provide false testimony. Cohen also said he did not tell the president about his planned testimony." Did Facebook and Twitter block the link or otherwise "reduce distribution" pending fact-checking? Of course not. You can still post the lies freely.

-   Then there was the biggest of whopper of all: the salacious — and utterly discredited — Steele dossier, first reported by David Corn of Mother Jones and later published by BuzzFeed. Blocked by Big Tech? Ha!

https://nypost.com/2020/10/14/if-unreliable-is-the-issue-why-did-social-media-never-block-anti-trump-stories/ (https://nypost.com/2020/10/14/if-unreliable-is-the-issue-why-did-social-media-never-block-anti-trump-stories/)

Edit. Linkki ja otsikko.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SatuSetä on 15.10.2020, 14:16:33
Quote from: zupi on 15.10.2020, 13:50:39
Vertailuna Twitterin / Facebookin eiliseen toimintaan:

Quote
-  Remember when four CNN reporters claimed, in June 2017, that James Comey was about to dispute in congressional testimony Trump's claim that the FBI director had reassured the president he wasn't under investigation? Comey did no such thing, but did Twitter and Facebook censor the story? Nope.

-  Or recall when The Guardian newspaper concocted a story, seemingly out of thin air, about Trump campaign chief Paul Manafort and WikiLeaks' Julian Assange meeting at Ecuador's embassy in London? There was no such meeting, as the special counsel's report confirmed. So did Facebook or Twitter block that story? Nope, you can still post the debunked nonsense on either platform.

-  Or remember when The Atlantic published a several-thousand-word story suggesting that then-Sen. Jeff Sessions had lied when he said he didn't meet the Russian ambassador as a Team Trump surrogate, but as a routine matter? The Mueller report debunked The Atlantic decisively with its finding that the meeting in question didn't "include any more than a passing mention of the presidential campaign." So is The Atlantic story blocked as misinformation? Nope.

-   Or how about when the McClatchy news agency claimed that Trump attorney Michael Cohen had secretly traveled to Prague to meet with his Kremlin handlers? "Cohen had never traveled to Prague," the Mueller report found. So is the McClatchy report blocked? You know the answer — of course it isn't.

-   Then there was BuzzFeed's big bombshell that fizzled: a major story claiming that Trump had ordered Cohen to lie to Congress. The Mueller report's verdict: "The president did not direct [Cohen] to provide false testimony. Cohen also said he did not tell the president about his planned testimony." Did Facebook and Twitter block the link or otherwise "reduce distribution" pending fact-checking? Of course not. You can still post the lies freely.

-   Then there was the biggest of whopper of all: the salacious — and utterly discredited — Steele dossier, first reported by David Corn of Mother Jones and later published by BuzzFeed. Blocked by Big Tech? Ha!

Lähde olisi ihan kiva olla mukana, niin näitä voisi jopa käyttää argumentoinnissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.10.2020, 17:22:45
Alkaa menemään sairaaksi...

[tweet]1316727554884145152[/tweet]
[tweet]1316716049946021888[/tweet]
[tweet]1316738911314612224[/tweet]
[tweet]1316720168190566400[/tweet]

Bidenin kampanja perustelee tarinan valheellisuutta Twitterin sensuroinnilla, Twitter perustelee sensurointia WaPon jutulla, ja WaPo kannattaa avoimesti Bidenia, jee jee...

[tweet]1316737851376140288[/tweet]
[tweet]1316739759222513666[/tweet]
[tweet]1316729843254468608[/tweet]
[tweet]1316696203543883776[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 15.10.2020, 18:49:20
Haiskahtaa vähän siltä että tässä viritetään ansaa näille sosiaalisen median jäteille ja syötti on napattu sen enempää miettimättä. Veikkaan että tämä juttu ei jää nyt tähän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 20.10.2020, 17:15:11
..aand its gone..

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkopaunio/rudy-giulianin-paljastukset-vasta-raapaisseet-pintaa-kaikkien-aikojen-poliittinen-skandaali/

Kirjoitus koski Bidenin mafiaperhettä. Miksi US koki tuon kirjoituksen poistettavana?

Löytyy edelleen täältä

https://oikeamedia.com/o1-144701
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 22.10.2020, 23:07:31
Tämä juttu on viime vuodelta, ja ehkä jo keskusteltu tässä ketjussa. Ellei, niin olkaa hyvä:

https://www.projectveritas.com/news/google-machine-learning-fairness-whistleblower-goes-public-says-burden-lifted-off-of-my-soul/

Eli Project Veritas on haastatellut erään Googlen duunarin, joka keräsi ja julkaisi Googlen sisäisiä dokumentteja paljastaakseen Googlen sensuurin.

Googlen virallinen kanta on, että he on objektiivinen hakufirma eikä harrasta sensuuria tai mielipidemuokkausta. Tämän paljastuksen myötä ilmeni kuitenkin, että hakutuloksia ohjataan ja käytössä on erinäisiä mustia listoja, jolla sensuroidaan pois poliittisia verkkosivustoja eri tavoin.

Kannattaa katsoa video.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 23.10.2020, 04:14:12
Miten mahtais olla jos Trump olisi tehnyt vastaavaa Don Jr tai Ericin kanssa?

Vois vain kuvitella median laittavan kaiken mitä löytyy + keksityn siihen päälle 24/7 eetteriin...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 23.10.2020, 11:44:08
Ääh.

Facebookin messengerin kautta ei voi lähettää tiedostoa jonka nimi on esimerkiksi "SkullAndCrossBones.svg". Ei vaikka sen aktuaalinen sisältö olisi mitä tahansa. Muutama päivä sitten yritin, silloin tuli lappu jossa sanottiin että "Against community standards" nyt kun kokeilin uudestaan (tälläkertaa kuvalla jonka sisältönä on tyylitelty auto jonka konepellin päällä makaa nainen, poimittu jonkun jenkkiläisen autokaupan nettisivuilta), niin fb sanoo että niiden täytyy rajoittaa mun accounttia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 23.10.2020, 12:10:30
Quote from: Nuivinator on 23.10.2020, 11:44:08
Facebookin messengerin kautta ei voi lähettää tiedostoa jonka nimi on esimerkiksi "SkullAndCrossBones.svg". Ei vaikka sen aktuaalinen sisältö olisi mitä tahansa.

Salliiko se kuitenkin yleensä joidenkin muiden svg-tiedostojen lähettämisen? Svg-formaattiin liittyy sen verran tietoturvauhkia niissä tapauksissa, joissa hyökkääjä voi luoda vapaasti haluamansalaisen svg-tiedoston, etten olisi hämmästynyt, jos koko svg-formaatti olisi niiden takia ollut estetty. Uhat riippuvat jossain määrin miten svg-tiedostoa käytetään ja ongelmia on pyritty tukkimaan, mutta silti sillä on vähintäänkin jossain määrin huono maine tässä suhteessa, että sieltä saattaisi edelleen löytyä keinoja hyökätä. Tosin vähintään samanluokan uhkia liittyy siihen, että selaimet iloisesti suorittavat JavaScriptiä, vaikka käyttäjä klikkailee toinen toistaan epämääräisemmille www-sivuille...

PS, vaikuttaa siltä että se olisi ainakin aiemmin sallinut svg-kuvien lähettämisen ja sen kautta olisikin sitten - yllätys, yllätys - hyökätty:

QuoteBy now, you're probably familiar with the ransomware known as "Locky." It's an insidious form of malware that completely locks down your computer and encrypts all your files. Once it has taken root in your system, you've only got two choices, neither of them good.

You can either restore your machine from whatever backups you have, or you can pay the BitCoin ransom to get your system and your files back.

What you may not be aware of is that hackers have found a new way of spreading the software. Increasingly, they're using the Facebook Messenger app, and in particular, they're embedding the software inside SVG graphics files.

If you get a Facebook message, even if it is from a known and trusted source, and that message contains an SVG file, don't click it under any circumstance. Your friend's Facebook account may have been compromised and could be used by the hackers to spread their malware to other systems.

Watch Out For SVG in Facebook Messenger To Avoid Ransomware
https://www.coronadoit.com/2016/12/08/watch-out-for-svg-in-facebook-messenger-to-avoid-ransomware/

Ja täällä toinen, joka on ehkä tavallisen Facebookin (?) puolella - tai sitten ei, en näitä somealustaja tunne niin perinpohjaisesti, mutta ongelma kuitenkin taas svg-tiedostot:

Facebook SVG file transfering - Am I infected? What do I do?
https://www.bleepingcomputer.com/forums/t/632614/facebook-svg-file-transfering/

QuoteA friend of mine got infected and sent me an SVG file, she's really closed so I didn't suspect a thing until she spoke out when I asked. However, when I opened it in Internet Explore, it didn't show anything as it appeared as an error and can't open the file. The Antivirus ESET Nod32 didn't response as well. To be sure, I deleted the file and ofc is running a full scan on my computer. I am still a bit worried and paranoid tho, is my computer infected?
...
It appears to decrypt some data to then execute a window function (see second to last line and the definition of khaify (4 lines prior).
...
Actually, I believe this is some sort of virus.

I got this from a friend after she opened such an .svg file from a friend of hers.

Other than myself, the rest of her friends also got it.

And they got it again a few times later on.

It seems to send itself over Facebook after you run it.

Perhaps the page tests the browser?

She opened it in Internet Explorer, I think.

The file continued being sent (with a different name each time) even after she restarted her computer.
...
I got this "wonderful" thing too, and I played a bit with it. Turns out, it only activates when you are using "Chrome", because it tries to install and extension called "One", which is the darn virus. If you open it with any other browser ( Opera, Firefox, Edge, IE, Safari E.T.C.), you will get only the white page, nothing will happen.

I think, that the main essence from the virus is the extension, because then it tries to steal your data from Facebook. When you open it in chrome, it looks like this:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 23.10.2020, 12:12:55
Pitääpä tehdä joku fake-tunnus ja testata sillä, tällä en uskalla enää kokeilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 23.10.2020, 23:15:21
QuoteTikTok bans 'white nationalism' and 'misinformation' about Jews

Video sharing app TikTok has expanded its hate speech rules, and will remove a host of pro-white and anti-Jewish content. The move comes as multiple social media companies crack down on anti-Semitism.
In an update to its 'community guidelines' announced in a blog post on Wednesday, TikTok said it would remove content related to "white nationalism, white genocide theory...and movements such as Identitarianism and male supremacy."

Additionally, the company said that it would ban "misinformation and hurtful stereotypes about Jewish, Muslim and other communities." The ban, the blog post continued, will include "misinformation about notable Jewish individuals and families who are used as proxies to spread antisemitism."

Though the post did not mention his name, the "notable Jewish individuals and families" likely includes billionaire liberal financier George Soros and the Rothschild banking family, both of whom are popular targets of conspiracy-minded TikTok users, according to a report by the Independent.

Deciding what kind of content would be classified as 'anti-Semitic' will likely prove difficult for TikTok's censors. Soros' power and political influence, for example, are well documented, yet his defenders have frequently accused his critics of anti-Semitism, no matter their intent. Likewise, the definition of "white nationalism" is constantly shifting, and can mean anything from support for a Caucasian ethnostate, to support for President Donald Trump.
...
https://www.rt.com/news/504190-tiktok-white-nationalism-anti-semitism/

QuoteFollowing Facebook, Twitter will now ban Holocaust denial

Twitter will now ban posts that deny the Holocaust.

Bloomberg News reported Wednesday that a Twitter spokesperson said posts that "deny or distort" violent events including the Holocaust would be banned.

Twitter is the second major social media network to ban Holocaust denial this week. Facebook announced on Monday that it would ban posts that deny or distort the Holocaust, two years after Mark Zuckerberg said Holocaust denial should be allowed in the name of free speech.

"We strongly condemn antisemitism, and hateful conduct has absolutely no place on our service," the Twitter spokesperson said in a statement. "We also have a robust 'glorification of violence' policy in place and take action against content that glorifies or praises historical acts of violence and genocide, including the Holocaust."

The moves come as social media networks make a series of moves to crack down on hateful content ahead of the presidential election, and as activists have called on social media companies to do more to combat hate and misinformation. Facebook also recently banned content related to the QAnon conspiracy theory, as well as a range of hateful posts including those that say Jews control the world. YouTube likewise banned QAnon content, and Twitter removed thousands of QAnon accounts this summer.
...
https://www.jpost.com/diaspora/following-facebook-twitter-will-now-ban-holocaust-denial-645994
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 23.10.2020, 23:38:42
Quote from: Urban Moving Systems on 23.10.2020, 23:15:21
TikTok said it would remove content related to "white nationalism, white genocide theory

Tahot, jotka haluavat kieltää näistä asioista puhumisen puhuvat itse täysin samoille termeillä asioista, mutta eri merkityksessä. He voivat ihan hyvin kehua kuinka valkoisista tulee vähemmistö ja kuinka ei-valkoiset tulevat olemaan enemmistö ja että se on positiivinen asia. On selvää, että ainoa syy asiasta ei saa puhua on se, että jos siitä puhutaan, niin se voitaisiin estää ja tämä sensuuri on itsessään todiste systemaattisesti ja suunnitellusta kansanmurhasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 24.10.2020, 01:17:41
Quote from: Urban Moving Systems on 23.10.2020, 23:15:21
QuoteTikTok bans 'white nationalism' and 'misinformation' about Jews

Video sharing app TikTok has expanded its hate speech rules, and will remove a host of pro-white and anti-Jewish content. The move comes as multiple social media companies crack down on anti-Semitism.
In an update to its 'community guidelines' announced in a blog post on Wednesday, TikTok said it would remove content related to "white nationalism, white genocide theory...and movements such as Identitarianism and male supremacy."

Additionally, the company said that it would ban "misinformation and hurtful stereotypes about Jewish, Muslim and other communities." The ban, the blog post continued, will include "misinformation about notable Jewish individuals and families who are used as proxies to spread antisemitism."

Though the post did not mention his name, the "notable Jewish individuals and families" likely includes billionaire liberal financier George Soros and the Rothschild banking family, both of whom are popular targets of conspiracy-minded TikTok users, according to a report by the Independent.

Deciding what kind of content would be classified as 'anti-Semitic' will likely prove difficult for TikTok's censors. Soros' power and political influence, for example, are well documented, yet his defenders have frequently accused his critics of anti-Semitism, no matter their intent. Likewise, the definition of "white nationalism" is constantly shifting, and can mean anything from support for a Caucasian ethnostate, to support for President Donald Trump.
...
(...)

Kylläpäs taas näppärästi liitettiin "äärioikeisto" ja kasvanut antisemitismi toisiinsa. Voi muumi kun nykyään tuntuu, että melkeinpä kaikki "uutiset" ovat jonkinnäköistä propagandaa. Kasvanut antisemitismi = kasvanut äärivasurien kannatus + kasvanut musulmaanien määrä länsimaissa? No ei tietenkään, kun se äärioikeisto...

Ja mitä vattua tuo Soroksen paskiainen liitetään juutalaisiin?? Hän ei ole uskonnollinen eikä myöskään usko jumalaan. Aiemman vastaukseni mukaisesti 80-90 % ortodoksijuutalaisista ja israelilaisista kannattaa Trumpia. Tuo äijä on täysi sosiopaatti. Äijän mielestä 1944 oli hänen "elämänsä parasta aikaa". Siis se vuosi, kun hän oman henkensä säilyttääkseen työskenteli natsien apulaisena juutalaisten omaisuuden takavarikoinnissa. Ja jos katsotte nuo pätkät kokonaan, niin huomaatte (kuten Hommalla varmasti moni jo tietää) että tuolla äijällä on huumediilerin moraali: Jos en minä tee sitä niin joku toinen tekee. Suo-olentoja... "Hauska" yksityiskohta on tuo toisen videon lopun heitto, selvästikin anti-Trumpilta, jossa sanotaan että Soros on Trump ilman nöyryyttä...

Ja tuo sosiopaatti siis järjestelee tällä hetkellä Euroopan asioita, kaikki rahaa ja hillotolppaa tavoittelevat poliitikot klientteinään.

Ja muistelisin kyllä hieman, että kyllä minulla 14-vuotiaana oli jonkinlaisia empatian tunteita kanssaihmisiä kohtaan, varsinkin jos he olisivat omat kansan edustajia. Mutta Yrjöhän onkin hyvä ihminen...

https://www.youtube.com/watch?v=iDAd7gInWbI (https://www.youtube.com/watch?v=iDAd7gInWbI)

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=QSyczwuTQfo (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=QSyczwuTQfo)
(kohdista 10 ja 13 min)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 26.10.2020, 00:40:43
FB Sensuuri iski jälleen yhteen julkaisuun. Tällä kertaa kohteena sosialistinen Jacobin lehti.


Tim Pool: Young Turks Host Gets CENSORED On Facebook, Doesn't Understand How Calling For Censorship BACKFIRED


https://www.youtube.com/watch?v=RgtbLyoseQ8 (https://www.youtube.com/watch?v=RgtbLyoseQ8)

Ehkä kun "omat" koirat alkaa puremaan, rupeaa sananvapaus kiinnostamaan.. toisaalta, ehkä parin toverin sensurointi on parempi kuin antaa puheenvuoro pahoille ihmisille  :silakka:

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 28.10.2020, 18:15:55
Quote from: Vesa Heimo on 13.10.2020, 21:58:18

Et kys. ryhmät "sensuroidaan" kun eivät voi toteuttaa sen palstan sääntöjä mihin öyhötyksiään tuottavat. Edelliseen postiini viitannen: mikseivät tee omia sosiaalisia medioita? Tottakai niistä tulisi suositumpia kun Facebook ja Youtube sillä silmän räpäyksellä kun joku hoksais perustaa somen jossa saa julkaista ihan mitä tahansa. Miljardit odottaa vaan poimijoita mutta jostain syystä eivät saa aikaseksi muutakun valitusta että mun viesti poistettiin itkua.

Ovatko Bitchute ja Gab hyviä esimerkkejä tälläisista vaihtoehtoisista alustoista? Viittaan siis yleisesti sensuuriin sosiaalisen median alustoilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.10.2020, 18:17:22
Twitterin CEO Dorseyn kootut selitykset.
[tweet]1321472396566663168[/tweet]
[tweet]1321479775765073922[/tweet]
[tweet]1321481022119251971[/tweet]
[tweet]1321481700912803841[/tweet]
Tuonkin kuulemisen taustalla lymyilee Section 230, joka pitäisi päivittää vastaamaan nykyaikaa. Aikaa oli, mutta eipä republikaaneja ole kiinnostanut kuin grandstanding. Ollaan muka tosissaan. Kuten yllä, mutta ovatko oikeasti? Tuo kuuleminen on vissiin kesken. Toivottavasti Josh Hawley pääsee jossain vaiheessa ääneen :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 29.10.2020, 17:06:43
Muistetaan, että hakukoneiden algoritmit ja sosiaalisen median shadow bannaus on sekin peliä. Muistetaan, että valtaosa tietokoneohjelmistoista ja internetpalveluista on perustettu Yhdysvalloissa. Muistetaan, että median omistajat pelailevat peliä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 31.10.2020, 17:52:45
BitChute ja Gab ovat vaihtoehtoja sensuurin kohteeksi joutuneille sosiaalisen median käyttäjille. Tämä ei kuitenkaan käy Anti-Defamation Leaguelle. Shut it down!
QuoteBitChute: A Hotbed of Hate

Under the guise of anti-censorship and free speech, video-hosting service BitChute has become a hotbed for violent, conspiratorial and hate-filled video propaganda, and a recruiting ground for extremists.

BitChute founder Ray Vahey's concept for the platform came from, in his words, "seeing the increased levels of censorship by the large social media platforms in the last couple of years. Bannings, demonetization, and tweaking algorithms to send certain content into obscurity and, wanting to do something about it." Vahey's vision has become a reality, and today, many of the YouTube accounts demonetized or banned due to community standards violations are migrating to his platform to disseminate their vitriolic content.
...

BitChute as the post-ban option

When YouTube bans accounts for violating their community standards, those users often migrate their content to BitChute. The owners of some YouTube accounts also actively maintain BitChute accounts to mirror their video content in the event YouTube bans them in the future.
...

Many of the white supremacist channels serve as media outlets or talk shows. Stefan Molyneux, known for his promotion of eugenics and claims of white superiority, was banned from YouTube in June 2020. His BitChute channel—which he uses to fundraise for his podcast— has garnered over 2 million views. White supremacist media company Red Ice TV has a BitChute channel with 1.6 million views. Other channels include the white supremacist group American Identity Movement that advocates for the preservation of "white culture," James Allsup, a white supremacist activist associated with the American Identity Movement, and American Renaissance, a white supremacist journal. Vincent James, of "The Red Elephants," also has two BitChute channels that he uses to spread his conspiracy theories, antisemitic beliefs and white supremacist mantras, with over 1.4 million views. His YouTube channels were banned in August 2020.

Well-known antisemites E. Michael Jones  (800,000 views) and Brother Nathanael (970,000 views) have been banned from YouTube, but actively promote their BitChute channels on Facebook. E. Michael Jones' BitChute features an interview with Holocaust denier Brian Ruhe about "The Jew Taboo."
...

https://www.adl.org/blog/bitchute-a-hotbed-of-hate

QuoteTwo Years After Synagogue Massacre, Gab Remains Extremists' Online Destination of Choice

Two years ago, white supremacist Robert Bowers killed 11 people at the Tree of Life synagogue in Pittsburgh after posting antisemitic, anti-immigrant rants on Gab. Today, supported by a founder who encourages hate speech, the social media site appears to be gaining traction among right-wing extremists, including white supremacists: Sixty percent of the 47 right-wing extremist groups currently on Gab were created this year.
...

Andrew Torba created the site in August 2016 because he felt conservative viewpoints were being censored on popular sites like Twitter and Facebook. Torba continues to couch the extreme posts on Gab as a freedom of speech issue.  In a June 2020 interview with Peter Brimelow, the founder of the racist anti-immigrant site VDare, Torba referred to alleged censorship on other social media sites as "tyranny" and asked why U.S. leaders are allowing it to happen.

Later in the interview, Torba argues that he personally believes that hate speech "does not exist" and is "not a real thing." He also says that hate speech is illegal in many countries outside of the U.S., which is why he thinks Gab appeals to an international base "that comes to Gab specifically for that reason, because they can't say ... these things that they're thinking about... to their family, to their friends at work... and now they can't say it online either without getting thrown in jail for posting something on Facebook or for sending a tweet."
...

https://www.adl.org/blog/two-years-after-synagogue-massacre-gab-remains-extremists-online-destination-of-choice
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: kriittinen_ajattelija on 03.11.2020, 14:17:32
Sensuuri kiihtyy.
Enää ei vaan "natsit" saa bannia vaan jopa liberaalit, jotka sortuu pieneenkin ajatusvirheeseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 03.11.2020, 14:27:13
Quote from: zupi on 24.10.2020, 01:17:41
Ja mitä vattua tuo Soroksen paskiainen liitetään juutalaisiin?? Hän ei ole uskonnollinen eikä myöskään usko jumalaan.

No hän uskoo itseensä, mikä tuntuu oleman jotakuinkin sama asia. Tarkempi lähde liitteessä. https://youtu.be/NOayYupYik0?t=26

Quote from: https://www.nowtheendbegins.com/hillary-clinton-backer-george-soros-said-he-is-a-god-who-doesnt-follow-rules/Hillary Clinton Backer George Soros Says 'I Am A God' Who 'Doesn't Have To Follow The Rules'

When asked by Britain's Independent newspaper to elaborate on that passage, Soros said, "It is a sort of disease when you consider yourself some kind of god, the creator of everything, but I feel comfortable about it now since I began to live it out."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 03.11.2020, 15:37:39
Jänskä, että 16 vuotta sitten LA Timeskin vielä julkaisi tuollaisia juttuja, paljon on tapahtunut sen jälkeen...

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2004-oct-04-oe-ehrenfeld4-story.html (https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2004-oct-04-oe-ehrenfeld4-story.html)

Quote"Next to my fantasies about being God, I also have very strong fantasies of being mad," Soros once confided on British television. "In fact, my grandfather was actually paranoid. I have a lot of madness in my family. So far I have escaped it."

In his book, "Soros on Soros," he says: "I do not accept the rules imposed by others.... And in periods of regime change, the normal rules don't apply." Clearly, Soros considers himself to be someone who is able to determine when the "normal rules" should and shouldn't apply.

Tuossahan tulikin useita nykyisen vihavasurismin peruspilareita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aimo Räkä on 03.11.2020, 15:54:08
Onko Soros sellainen laittomuuden ihminen joka julistaa olevansa jumala?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 04.11.2020, 11:27:31
Quote
Haitallinen ja laiton sisältö verkossa: parlamentin toimintasuunnitelma

Lue, miten mepit haluavat torjua haitallista ja laitonta sisältöä verkossa ja samalla suojella sananvapautta.

EU:ssa työstetään uutta digitaalisia palveluita koskevaa säädöspakettia, jotta nopeasti kehittyvää digitaloutta voidaan muokata EU-tasolla ja normeja asettaa maailmanlaajuisesti. Yksi keskeisistä ongelmista, joihin mepit haluavat löytää ratkaisun on käyttäjien suojaaminen haitalliselta tai laittomalta sisällöltä. Lue alta lisää parlamentin ehdotuksista, jotka hyväksyttiin kolmessa päätöslauselmassa 20. lokakuuta.

Selkeä ero laittomalle ja haitalliselle sisällölle

Parlamentti haluaa tehdä selkeän eron laittoman ja haitallisen sisällön välille. Jotkin sisällöt (esimerkiksi holokaustin kieltäminen) voivat olla laittomia joissain jäsenmaissa, mutta eivät toisissa. Haitallinen sisältö, kuten vihapuhe tai disinformaatio, ei aina ole laitonta.

Tiukka rajanveto on tarpeen, sillä näihin sisältöihin tulee suhtautua eri tavoin: laiton sisältö tulee poistaa, kun taas haitalliseen sisältöön voidaan vastata muilla tavoin.

Laittoman sisällön poistaminen kansalaisten vapauksiin puuttumatta

Meppien mielestä alustojen vapaaehtoiset toimet eivät ole riittäviä. He haluavat sisällön valvonnalle selkeitä, EU:n laajuisia sääntöjä, joihin sovellettaisiin niin sanottua "huomaa ja toimi"-mekanismia. Säännöillä tulee varmistaa, että:

-   mekanismi on tehokas. Käyttäjien tulee voida helposti ilmoittaa mahdollisesti laittomasta sisällöstä, jotta se voidaan pikaisesti poistaa.
-   mekanismia ei käytetä väärin. Jos sisältöä ilmoitetaan haitalliseksi tai poistetaan, sen ladanneen käyttäjän tulee saada asiasta tieto ja voida valittaa päätöksestä kansallisille viranomaisille.
-   mekanismi kunnioittaa käyttäjien oikeuksia ja vapauksia, kuten sananvapautta tai tiedonsaanninvapautta. Verkkopalveluiden ylläpitäjien tulee poistaa laiton sisältö huolellisesti, oikeasuhtaisesti ja ketään syrjimättä ja jättää sellainen sisältö poistamatta, joka ei ole laitonta.

Mepit haluavat, että lopullisen päätöksen käyttäjien lataaman sisällön laillisuudesta tekee itsenäinen oikeuslaitoksen edustaja, eikä yksityinen yritys.

Poistamisen lisäksi laiton sisältö, joka on rikollista, tulee ilmoittaa poliisille. Komission tulisi lisäksi harkita, että verkkoalustat velvoitettaisiin ilmoittamaan vakavista rikoksista viranomaisille.

Haitallisen sisällön torjuminen

Haitallista sisältöä, kuten vihapuhetta tai disinformaatiota vastaan mepit ehdottavat yhtäältä pakollisia vaatimuksia avoimuudesta verkkoalustoille ja toisaalta käyttäjien medialukutaidon lisäämistä.

Parlamentti totesi, että yksi syy disinformaation nopeaan leviämiseen on se, että joidenkin alustojen liiketoimintamalli perustuu sensaatiomaisen ja klikkejä kalastelevan sisällön näyttämiseen käyttäjille voittojen lisäämiseksi. Jotta tämän käytännön haittapuoliin voidaan puuttua, mepit haluavat lisää avoimuutta verkkoalustojen rahoituslähteisiin.

Lisää valinnanvaraa verkkopalveluiden käyttäjille

Mepit haluavat antaa käyttäjille enemmän valvontavaltaa heille näytettävän sisällön suhteen sekä mahdollisuuden olla käyttämättä sisällön suodattimia lainkaan.

Lisäksi he vaativat kohdennetun mainonnan tiukempaa valvontaa. Mainonnan tulisi olla tiukemmin sidoksissa kontekstiin ja siihen, mitä käyttäjä parhaillaan katselee, eikä selaushistoriaan. Mepit haluavat myös, että komissio harkitsisi muitakin vaihtoehtoja kohdennetun mainonnan sääntelyksi, kuten mahdollista kieltoa.

Komission odotetaan antavan ehdotuksensa digitaalisia palveluita koskevasta säädöspaketista vuoden 2020 loppuun mennessä.
Euroopan parlamentin tiedote (https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/economy/20201022STO89919/haitallinen-ja-laiton-sisalto-verkossa-parlamentin-toimintasuunnitelma) 29.10.2020

Tiedotteen tavoitteet kuulostavat yllättävän järkeviltä ja ovat jyrkässä ristiriidassa esimerkiksi Suomen ja Saksan sananvapauskäytäntöjen kanssa. Niissähän sananvapauslakien selkeänä tavoitteena on nimenomaan painostaa haitalliseksi katsotun sisällön poistamiseen pelkän ilmiannon perusteella ilman tutkimista tai oikeudenkäyntiä, vaikka itsenäinen oikeuslaitoksen edustaja ei ole vahvistanut materiaalia laittomaksi.

Suomessa kansanryhmää vastaan kiihottamislain uudistuksessa kymmenisen vuotta sitten poistettiin vaatimus oikeusistuimen lausunnosta, eikä materiaalin poistamisesta ole valitusmahdollisuutta tai -instanssia. Jos omavaltaisen poistamiskäskyn antanutta poliisia ei tottele välittömästi, on seurauksena todennäköisesti julkaisijan (esim. Hommaforum) kiihottamissyyte ja oikeudenkäynti, kun aiemmin poistamiskäskyyn tarvittiin aina oikeuden päätös.

Valitettavasti tiedotteen tavoitteet ovat jyrkässä ristiriidassa myös aiemmin lukemieni sananvapauden rajoituksia vaativien EU-selontekojen kanssa, enkä ole edelleenkään kovin vakuuttunut yleensä sananvapausvihamielisten meppien aikomuksista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 15.11.2020, 08:05:34
Äidin viimeinen kirje, valssi. Helga Hynninen 1981. https://youtu.be/ueRI6Kg3GGw

Kyseisen laulun videoon YouTube on lätkäissyt K-18 merkinnän. Ei voi ymmärtää.

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 15.11.2020, 09:05:30
Quote from: Riukulehto on 15.11.2020, 08:05:34
Äidin viimeinen kirje, valssi. Helga Hynninen 1981. https://youtu.be/ueRI6Kg3GGw

Kyseisen laulun videoon YouTube on lätkäissyt K-18 merkinnän. Ei voi ymmärtää.

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.

Tuo on luultavasti videon lataajan kämmi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 15.11.2020, 09:17:02
Quote from: Golimar on 15.11.2020, 09:05:30
Quote from: Riukulehto on 15.11.2020, 08:05:34
Äidin viimeinen kirje, valssi. Helga Hynninen 1981. https://youtu.be/ueRI6Kg3GGw

Kyseisen laulun videoon YouTube on lätkäissyt K-18 merkinnän. Ei voi ymmärtää.

QuoteKirjaudu sisään vahvistaaksesi ikäsi
Video ei ehkä sovi kaikille katsojille.

Tuo on luultavasti videon lataajan kämmi.
Ei ole, koska lataaja kirjoittaa, että YouTubelta tuli eilen ilmoitus, että kolme vuotta sitten lataamaani Helka Hynnisen lauluun "Äidin viimeinen kirje" on asetettu ikärajoitus "kielletty alle 18 vuotiailta."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 17.11.2020, 21:03:33
USA:n senaattorit kyselee tällä hetkellä Twitteriltä ja Facebookilta näiden tekemistä. Hieman alkaa kuulostamaan yli puoluerajojen, että poliittinen eliitti nyt todella haluaa rajoittaa ryöstäjäparonien toimintaa. Ja erittäin hyvä niin.

Sekä Facebookin, että Twitterin johtajista paistaa paljaana läpi syvä halveksunta demokratiaa ja lainsäädäntöä kohtaan. Kyky ja halu johtamiseen puuttuu täysin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 17.11.2020, 22:10:45
Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2020, 21:03:33
USA:n senaattorit kyselee tällä hetkellä Twitteriltä ja Facebookilta näiden tekemistä. Hieman alkaa kuulostamaan yli puoluerajojen, että poliittinen eliitti nyt todella haluaa rajoittaa ryöstäjäparonien toimintaa. Ja erittäin hyvä niin.

Sekä Facebookin, että Twitterin johtajista paistaa paljaana läpi syvä halveksunta demokratiaa ja lainsäädäntöä kohtaan. Kyky ja halu johtamiseen puuttuu täysin.
Saattaapi olla niin, että jos käykin sitten, ettei olekaan Trumpia mollattavana, niin joku on huolestenut kenestä tulee seuraava paaria ja silmätikku. Se kuitenkin lisää klikkauksia ja klikkaukset lisäävät tuloja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 17.11.2020, 22:15:05
Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2020, 21:03:33
USA:n senaattorit kyselee tällä hetkellä Twitteriltä ja Facebookilta näiden tekemistä. Hieman alkaa kuulostamaan yli puoluerajojen, että poliittinen eliitti nyt todella haluaa rajoittaa ryöstäjäparonien toimintaa. Ja erittäin hyvä niin.

Ei siltä vaikuta:
[tweet]1328731320495738880[/tweet]

QuoteRichard Blumenthal

Richard Blumenthal; (born February 13, 1946) is an American attorney and politician currently serving as the senior United States Senator from Connecticut, a seat to which he was first elected in 2010. A member of the Democratic Party, he is ranked as one of the wealthiest members of the Senate, with a net worth of over $100 million. Previously, he served as Attorney General of Connecticut from 1991 to 2011.

Blumenthal was born into a Jewish family in Brooklyn, New York, the son of Jane (née Rosenstock) and Martin Blumenthal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Blumenthal
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 17.11.2020, 22:29:02
Quote from: Urban Moving Systems on 17.11.2020, 22:15:05
Ei siltä vaikuta

Demokraateilla on kaksi siipeä asiassa. Toinen on Venäjä on syyllinen kaikkiin heidän mokiinsa, ja väärintekemisiinsä. Ja kuinka kaikkea joka ei ylistä heitä pitäisi sensuroida. En ole pitkään aikaan ymmärtänyt miten yhä on ihmisiä, jotka menevät noihin helppoihin mukaan.

Toinen siipi on perinteinen, eli että jätit tulisi pilkkoa. Pilkkoa koska he tietävät, että muutoin se jossain kohtaa alkaisi mielipideilmaston kaventuessa ja somejättien vallan yhä kasvaessa häiritsemään vakavasti myös heidän toimintaansa.

Saapa nähdä. Odotan että demokraattien osalta tuo on yksi asia, joka tullee repimään sitä vahvasti kahtia erityisesti jos mitään ei tehdä. Republikaanit taas ovat noin yhtenä rintamana heittämässä kapuloita somejättien rattaisiin tällä hetkellä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 17.11.2020, 23:10:35
Twitterin Dorsey ja Facebookin Zuckerberg olivat senaatin kuultavina. Ohessa muutama kuulustelu:

"WHY DO YOU CENSOR US?" Ted Cruz SLAMS Twitter And Facebook During Election Suppression Hearing
https://www.youtube.com/watch?v=0NhYTm2auyw (https://www.youtube.com/watch?v=0NhYTm2auyw)

BREAKING: Josh Hawley Uncovers SECRET Facebook Content Monitoring...
https://www.youtube.com/watch?v=xBJx9kqa9bc (https://www.youtube.com/watch?v=xBJx9kqa9bc)

"YOU'RE EXPOSED" Mike Lee GRILLS Zuckerberg and Dorsey Over Republican Bias Claims
https://www.youtube.com/watch?v=abg4XKd53pg (https://www.youtube.com/watch?v=abg4XKd53pg)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 18.11.2020, 00:53:40
Quote from: Herbert on 17.11.2020, 23:10:35
Twitterin Dorsey ja Facebookin Zuckerberg olivat senaatin kuultavina. (...)

[tweet]1328774062424924160[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 18.11.2020, 01:29:48
Juurikin kuten lainattu Pool yllä. Ovathan nuo tavallaan viihdyttäviä mutta Sec.230 etuoikeudelle voisi pikkuhiljaa tehdä jotain.

Vanhana lakimiehenä Cruz pelasi Dorseyn hienosti nurkkaan. Lupasi twiitata väitteet, jotka olisi Dorseyn mukaan todennäköisesti leimattu. Vielä muutama tunti kyseiset väitteet saivat twitteriltä leiman kiistanalainen väite. Päivän juttutuokion jälkeen tuosta käytännöstä on näköjään luovuttu pikavauhdilla :)
[tweet]1328753692066029568[/tweet]
[tweet]1328767038458916869[/tweet]
[tweet]1328767117823512577[/tweet]
edit: Hawleyn loppusanat. Alkaa hieman turhautumaan. Koska asia ei ole ainakaan hänestä kiinni.
[tweet]1328822980881821697[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 29.11.2020, 20:54:29
Big Tech-alustoilta bannatut striimaajat ovat siirtyneet DLive-sivustolle, mutta tämäkään ei käy sensuroijille. Paheksujana tällä kertaa Southern Poverty Law Center.
QuoteExtremists Are Cashing in on a Youth-Targeted Gaming Website

White supremacists and other extremists have raked in hundreds of thousands of dollars through a youth-targeted, video livestreaming service called DLive, according to a researcher of online, far-right communities.

Megan Squire is a professor of computer science at Elon University who has focused on the migration of white supremacists across mainstream social media platforms and fringe websites throughout the Trump era. Squire submitted research to Southern Poverty Law Center that shows a handful of leaders of the global white nationalist movement are raising significant sums of money through DLive. These leaders include pro-Trump pundit Nick Fuentes, Patrick Casey of American Identity Movement (formerly Identity Evropa), British neo-Nazi Mark Collett and Austria's Martin Sellner of Generation Identity, who became infamous for corresponding with the man who murdered 51 Muslims in a 2019 terror attack in Christchurch, New Zealand. Matthew Q. Gebert, a State Department official who led the Washington, D.C.-area chapter of a white nationalist organization, also recently started livesteaming on DLive.

Owen Benjamin, a self-described comedian of the white supremacist-friendly "alt-right" movement who was removed from mainstream websites after making statements praising Adolf Hitler, is also making significant amounts of money from the youth-targeted website. In September, Benjamin called DLive a "great service," saying that one of the platform's perks was that "young Zoomers" could see him livestreaming "on the front page because I'm their number-one earner now."

Like Benjamin, the extremists Squire identified to Hatewatch are people who have been suspended or removed from mainstream social media sites and payment processors. DLive is currently providing these figures a lifeline both to promote their content and make a living from it, Squire noted.
...

Benjamin, the self-described comedian with a history of espousing virulently antisemitic beliefs, joined DLive after being deplatformed from YouTube on Dec. 3, 2019.

"We've doubled our livestream numbers. ... There's no 'grabbling,'" Benjamin said on his first DLive stream, aired on Dec. 5, 2019. The term "grabbler" or "grabbling" has been used by Benjamin to refer derogatorily to Jewish people.

"We feel better being in a place that doesn't hate us," he said.


A new fundraising tool for extremists

Squire tracked the transactions made by 75 extremist accounts, starting on April 16, when DLive initiated its current system of financial exchange. Though only 56 of these accounts had received donations, she found the extremists she selected for review netted a total of $465,572.43 in donations between April 16 and late October.

The top three extremist earners on Squire's list pulled in over a third of that total amount. Benjamin netted $62,250.75, leading the group. Fuentes was next, and Casey of American Identity Movement came in third.
...

Benjamin, DLive's top earner, is reproducing the antisemitic material that caused YouTube, Twitter and other websites to remove him from their platforms. He has hosted figures such as E. Michael Jones, a septuagenarian author who traffics in antisemitic conspiracy theories and whose work has influenced younger extremists. The SPLC lists Jones' Fidelity Press as a hate group. During an interview with Jones this spring, Benjamin said, "The Holocaust narrative at this point is absurd."

"They're turning people into decorative lamps? Like come on," he said, referring to a war-borne myth about the Holocaust sometimes exploited by white supremacists and other antisemites as a way to mock the genocide of the Jewish people during World War II.

Benjamin continued, bemoaning how his statements targeting Jewish people were received at the time he was removed from mainstream platforms.

"Like my joke – 'I used to like Adolf Hitler until I learned he didn't kill six million Jews.' You know, just stupid jokes like that. They're like, 'You have to go away,'" he said.
...

https://www.splcenter.org/hatewatch/2020/11/17/extremists-are-cashing-youth-targeted-gaming-website
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 02.12.2020, 05:00:35
Bye, bye Section 230 :)
[tweet]1333965375839621120[/tweet]

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 04.12.2020, 07:37:19
Keskustelu Homman sensuroinnista siirretty tänne: Suuri Hommakritiikkiketju

https://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg3248756.html#msg3248756
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 04.12.2020, 07:59:27
Väärä hälytys >:(

Sec.230 ei mennytkään silppuriin. Syystä että se ei mahtunut National Defense Authorization Act (NDAA)

Trump pitää sanansa ja ei allekirjoita tiedä kuinka monituhatsivuista NDAA.
[tweet]1334718387583377408[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 04.12.2020, 15:14:11
Facebook muuttaa käytäntöjään vähemmistöjä suosivaksi.
QuoteFacebook to start policing anti-Black hate speech more aggressively than anti-White comments, documents show

The company is overhauling its algorithms that detect hate speech and deprioritizing hateful comments against Whites, men and Americans.
...

The overhaul, which is known as the WoW Project and is in its early stages, involves re-engineering Facebook's automated moderation systems to get better at detecting and automatically deleting hateful language that is considered "the worst of the worst," according to internal documents describing the project obtained by The Washington Post. The "worst of the worst" includes slurs directed at Blacks, Muslims, people of more than one race, the LGBTQ community and Jews, according to the documents.

As one way to assess severity, Facebook assigned different types of attacks numerical scores weighted based on their perceived harm. For example, the company's systems would now place a higher priority on automatically removing statements such as "Gay people are disgusting" than "Men are pigs."

Facebook has long banned hate speech — defined as violent or dehumanizing speech — based on race, gender, sexuality and other protected characteristics. It owns Instagram and has the same hate speech policies there. But before the overhaul, the company's algorithms and policies did not make a distinction between groups that were more likely to be targets of hate speech versus those that have not been historically marginalized. Comments like "White people are stupid" were treated the same as anti-Semitic or racist slurs.

In the first phase of the project, which was announced internally to a small group in October, engineers said they had changed the company's systems to deprioritize policing contemptuous comments about "Whites," "men" and "Americans." Facebook still considers such attacks to be hate speech, and users can still report it to the company. However, the company's technology now treats them as "low-sensitivity" — or less likely to be harmful — so that they are no longer automatically deleted by the company's algorithms. That means roughly 10,000 fewer posts are now being deleted each day, according to the documents.

The shift is a response to a racial reckoning within the company as well as years of criticism from civil rights advocates that content from Black users is disproportionately removed, particularly when they use the platform to describe experiences of discrimination.

Some civil rights advocates said the change was overdue.

"To me this is confirmation of what we've been demanding for years, an enforcement regime that takes power and historical dynamics into account," said Arisha Hatch, vice president at the civil rights group Color of Change, who reviewed the documents on behalf of The Post but said she did not know about the changes.

"We know that hate speech targeted towards underrepresented groups can be the most harmful, which is why we have focused our technology on finding the hate speech that users and experts tell us is the most serious," said Facebook spokeswoman Sally Aldous. "Over the past year, we've also updated our policies to catch more implicit hate speech, such as content depicting Blackface, stereotypes about Jewish people controlling the world, and banned Holocaust denial."
...

As protests over Floyd's death sparked national soul searching in June, Facebook employees raged against the company's choices to leave up racially divisive comments by President Trump, who condemned protesters. They also debated the limits of personal expressions of solidarity, like allowing Black Lives Matter and Blue Lives Matter slogans as people's internal profile pictures. Black employees met with senior executives to express frustration over the company's policies.
...

Facebook said it takes all allegations of discrimination seriously and is investigating the claims. The company said it is addressing the demands of civil rights advocates by pledging to increase diversity in its hiring and leadership, making content policy changes such as banning white nationalism, Holocaust denialism, the QAnon conspiracy theory and blackface, and sharing more data about its hate speech detection systems.
...

https://www.washingtonpost.com/gdpr-consent/?next_url=https%3a%2f%2fwww.washingtonpost.com%2ftechnology%2f2020%2f12%2f03%2ffacebook-hate-speech%2f
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huolestunut Kansalainen on 04.12.2020, 16:44:20
Quote from: qwerty on 04.12.2020, 07:59:27
Väärä hälytys >:(

Sec.230 ei mennytkään silppuriin. Syystä että se ei mahtunut National Defense Authorization Act (NDAA)

Trump pitää sanansa ja ei allekirjoita tiedä kuinka monituhatsivuista NDAA.
[tweet]1334718387583377408[/tweet]

Aika surkuhupaisaa. Trumpilla meni tunteisiin kun tieto tämän aikuisvaipoista sekä meltdownista omassa lehdistötilaisuudessaan alkoi levitä Twitterissä. Ratkaisu? Koko Twitter kiinni tai oikeuteen. Eritysen ironisena pidän sitä, että tämä ei ilmeisesti ole joidenkin mielestä pyrkimystä sensuuriin tai vallanpitäjiin kohdistuvan kritiikin vaimentamista.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 07.12.2020, 23:10:35
Voi v...u nuo valtamedian tyypit on hulluja. Kuten Trump sanoi, kansan vihollisia. Siis arvostelevat Zuckeria siitä, että tämä ei sensuroi tarpeeksi...  :flowerhat: Zuckeria, joka muuten juuri laittoi 400 miltsiä "äänestysaktiivisuuden kohottamiseen" Trumpin savustamiseen ulos Valkoisesta talosta.

Mutta hei, onneksi Suomessa sananvapaus on vielä arvossaan ja valtamedia seisoo sen takana, ei löydy tuohon klubiin kuuluvia Suomesta ei...  :P

[tweet]1336018446056873988[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 08.12.2020, 03:32:09
twitterit ja facebookit on imo kuplia ja noilla on rahaa vain sen takia että niiden osakkeiden kurssi on korkealla.Kumpikaan ei ole mitenkään elintärkeitä käyttäjille ainakaan suomessa.Omasta mielestä kaivavat maata jalkojensa alta kun lähtevät sensuroimaan noita ja yrittävät sensuroinnilla muokata mitä mieltä saa olla ja mitä ei,johtaa vaan käyttäjäkatoon->kurssi tippuu->konkka.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: F1nka on 08.12.2020, 07:07:00
Quote from: Urban Moving Systems on 04.12.2020, 15:14:11
Facebook muuttaa käytäntöjään vähemmistöjä suosivaksi.
...

Facebook on kansainvälisesti operoiva yritys ja tummempi-ihoisia on enemmän kuin valkoisia ja ero sen kun kasvaa. Vai viitataanko termillä "black" vain amerikan tummiin. (Tiedän että Suomessa tummalla viitataan perinteisesti romaneihin, mutta moisella meilleyhtymällä ei voi olla negatiivisia konnotaatioita koska kaikki yhtä hyviä.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 08.12.2020, 09:05:31
Quote from: Melbac on 08.12.2020, 03:32:09
twitterit ja facebookit on imo kuplia ja noilla on rahaa vain sen takia että niiden osakkeiden kurssi on korkealla.Kumpikaan ei ole mitenkään elintärkeitä käyttäjille ainakaan suomessa.Omasta mielestä kaivavat maata jalkojensa alta kun lähtevät sensuroimaan noita ja yrittävät sensuroinnilla muokata mitä mieltä saa olla ja mitä ei,johtaa vaan käyttäjäkatoon->kurssi tippuu->konkka.

Oma twitter-käyttöni on 99% irtotwiittien lukemista hommalta. Tänä syksynä olen kerran koittanut etsiä onko tietyllä henkilöllä twitter-tili ja ehkä kahdesti löytänyt itseni twitteristä jonkun google-haun johdosta. Se, että kirjoittaisin selaimen osoiteriville tai hakuun sanan twitter, on eääärimmäisen harvinaista.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 09.12.2020, 17:20:11
Mitäköhän tähän sanoisi? Youtubesta lentää pihalle jos kyseenalaistaa Bidenin, vielä oikeuskäsittelyssä olevan, valinnan. Lol? Sec. 230 kaipaa pikaista päivitystä.
[tweet]1336689199790088193[/tweet]
edit: Tämä tarkoittaa mm. sitä että Valkoinen Talo saa etsiä uuden viestintäkanavan? Kuten kaikki jotka lainaavat edelleen virassa olevan Presidentin puheita. Sanomattakin selvää että Giuliania ja Ellistä siteeraavat puhdistetaan. Mitenköhän jos joku SCOTUS lausuu asiasta? Hänetkin sensuroidaan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 09.12.2020, 17:42:34
Quote from: qwerty on 09.12.2020, 17:20:11
Mitäköhän tähän sanoisi? Youtubesta lentää pihalle jos kyseenalaistaa Bidenin, vielä oikeuskäsittelyssä olevan, valinnan.  (...)

Mutta niinhän Youtube teki Trumpinkin valinnan kohdalla, vai miten se nyt meni...

Flashback: Trump's Presidency Is Illegitimate, Democrats And Media Say
https://www.youtube.com/watch?v=zK6xmm6R7Bk (https://www.youtube.com/watch?v=zK6xmm6R7Bk)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 12.12.2020, 17:30:29
No nyt on Scott Adamskin päässyt Youtube-sensuurin hampaisiin, on tämä hienoa meininkiä.

[tweet]1337452117934493696[/tweet]

[tweet]1337539746382323712[/tweet]

Edit. Laitetaan tämä vielä tähän, hyvin sanottu.

[tweet]1337777173294428160[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 12.12.2020, 17:46:46
Anterin Facebook tili lähti käveleen...

[tweet]1337769882943942663[/tweet]

[tweet]1337770397048115200[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 12.12.2020, 18:20:55
Facebook ja muille vastaaville some alustoille, olisi paljon kätevämpää ja helpompaa, jos poistettaisiin/jäädytettäisiin ainoastaan Mielensäpahoittajien tilit ja jätettäisiin heidän uhrit rauhaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 28.12.2020, 22:01:23
[tweet]1343263142441340928[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 29.12.2020, 20:34:47
PT-media: #SwebbTV, Ruotsin johtava vaihtoehtoinen Youtube-kanava suljettiin lopullisesti (https://pt-media.org/2020/12/29/swebbtv-ruotsin-johtava-vaihtoehtoinen-youtube-kanava-suljettiin-lopullisesti/)

QuoteSwebbTV:llä oli huikeat 65 000 seuraajaa. Kanava oli suljettu jo aiemmin syksyllä, mutta se palautettiin. Nyt sulkemisen kerrotaan tapahtuneen lopullisesti.

Eräiden väitteiden mukaan SwebbTV:n sulkemisen takana oli Ruotsin hallitus. Väitteen mukaan hallitus alensi Googlelle ja Facebookille sähköveroa ja Google on lisäksi saanut muita tukihelpotuksia tai etuuksia.

Niin ikään 2018 vaalien alla oikeusministeri Morgan Johansson loihe lausumaan, että Googlen ja Facebookin pitäisi vapaaehtoisesti sensuroida nettiä ikään kuin valtion piikkiin. Samaan aikaan Expressenin silloinen toimituspäällikkö Thomas Mattson lupasi valaista Googlea ja Facebookia, että millaiset "pimeät voimat uhkaavat demokratiaa". Tällä hän tarkoitti tietenkin mitä vaihtoehtomedioita vastaan pitää taistella.

Morgan Johansson on nyttemmin sanonut julkisuudessa, että hänellä ei ole mitään tekemistä SwebbTV:n poistamisen kanssa ja Google saa itse päättää mitä antaa alustoillaan julkaista. Samaan aikaan Johansson kuitenkin tukee päätöstä ja on ollut mukana antamassa Googlelle etuuksia.

Samma på svenska

https://samnytt.se/ (https://samnytt.se/)

QuoteDagen före julafton stängde Google den oppositionella svenska Youtube-kanalen SwebbTV med 60.000 följare. Kanalen har utgivningsbevis, ansvarig utgivare och omfattas av yttrandefrihetsgrundlagen.

Stängningen föregicks av en serie åtgärder från Sveriges regering.

För det första har regeringen drivit igenom en sänkning av elskatten för Google och Facebook till 0,5 öre/kWh, från 41,38 öre som vanliga hushåll betalar. Google har å sin sida fått ytterligare ekonomiskt stöd genom regeringens elcertifikatssystem och tillsammans uppgår Löfven-regeringens subventioner till de båda bolagen till miljardbelopp.

För det andra kallade justitieminister Morgan Johansson (S) till sig Google och Facebook under valrörelsen 2018 och uppmanade dem att bedriva "frivillig" censur på internet å statens vägnar. Med på mötet var även Expressens dåvarande chefredaktör Thomas Mattsson, som lovade att förse IT-jättarna med information om "vilka mörkerkrafter som finns här och som hotar demokratin". I klartext: Vilka alternativmedier som ska motarbetas.

Efter raderingen av SwebbTV har Morgan Johansson svurit sig fri från eget ansvar men samtidigt gett sitt fulla stöd åt Googles åtgärd.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 31.12.2020, 23:18:01
Nyt Keijo Kaarisateen fb-sivu on suljettu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koojii on 07.01.2021, 23:14:36
Tämä ei taida suoraan liittyä ketjuun.

Googlen hakukone kuitenkin näyttää poistaneen kymmeniä tuhansia osumia "Jake Angeli" nimellä viimeisen 12 tunnin aikana.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 08.01.2021, 03:39:52
Edistyksellinen kirjarovio :( >:(
[tweet]1347323295214030850[/tweet]
[tweet]1347327743004995585[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 08.01.2021, 04:24:16
Älkää käyttäkö twitteria tai facebookkia jos ne tolla tavalla poistelee tunnuksia/sivuja?.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eisernes Kreuz on 09.01.2021, 12:32:19
USA:n sisäpoliittisten tapahtumien kansainvälisesti merkittävin seuraus saattaa tosiaan olla suurten some-yhtiöiden harjoittaman sensuurin kiihtyminen ennennäkemättömiin mittoihin.

Olemme ehkä peruuttamattomasti tiellä, jossa suurilla sosiaalisen median alustoilla tapahtuva poliittinen keskustelu on pian sallittua vain sellaisille tahoille, joiden näkemykset sopivat yhteen Twitterin ja Facebookin ideologian kanssa.

Vasemmisto Stasin hengessä toimivine somen ilmiantajajoukkioineen on tietysti tällaisesta sensuurista riemuissaan, mutta lopulta tämä kostautuu heillekin poliittisten kiistojen kärjistymisen muodossa. Näkemyserot ja yhteiskunnalliset ongelmat kun eivät sillä katoa, että vääriksi katsotut näkemykset pyritään väkisin vaientamaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 09.01.2021, 12:35:32
Facebookissa ja twittereitä voi käyttää tulevaisuudessa joihinkin kirppari- kaupunginosa- harrastusryhmiin yms lomakuvien ja vastaavan postailuun. Muille asioille on toistaiseksi omat fooruminsa.

Suosittelen. Facebook ei muutenkaan kunnolla sovellu mihinkään järjelliseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 09.01.2021, 13:10:18
Face, Twitter ja Youtube ovat erittäin hyvä ja toimiva kolminaisuus alkuperäisiin tarkoituksiinsa. Kaikki meni päin vittua kun niiden annettiin ensin kasvaa monopoleiksi, sitten muuttua poliittisiksi toimijoiksi. Tai oikeastaan: silloin kun niiden poliittinen potentiaali havaittiin (liian myöhään) ja päätettiin (re: somepomojen dokumentoitu linja estää "2016 tilanne" toistumasta) ottaa ne kokonaan toisen laidan palvelukseen. Nyt tämä tie on kuljettu loogiseen loppuunsa.

Ennen oli ainakin muodollisesti laitonta käydä polttamassa poliittisen vastustajan sanomalehden toimitus. Nyt se onnistuu, muutamalla klikkauksella. Samalla on estetty ketään muuta vertauskuvallisesti myymästä mustetta ja paperia, vuokraamasta tiloja tai edes tilaamasta vastustajan lehteä. Pankkitiliä ei saa avata, rahan kerääminen estetään. Ja muutamalla tviitillä saadaan kuvainnollinen palava risti pystyyn sellaisen pihalle joka erehtyy menemään töihin viholliselle. Ihanaa aikaa. Ihan kuin 60-luvun etelävaltioissa, tai peräti 30-luvun Saksassa.

Nämä esimerkit ovat tietysti ulkomailta, mutta some on globaali, ja vaihtoehtomedian seuraaminen on yhtä tärkeää Suomessa kuin USAssakin.

Vaihtoehtoisilta alustoilta on puuttunut vetovoima, eli sisäänheittotuote. Trump olisi sellainen. Harmillisesti vain vanha voimakolmikko pitää otteessaan normoja joille uutiset ja politiikka ovat pelkkää taustakohinaa. Volyymi tuo huomiota ja sen mukana rahaa. Gab, Parler, Minds, Bitchute, mitä näitä nyt on, ovat pienen porukan juttuja. Pienessä porukassa kukkivat Q-sarvipäät ja sellaisten joukkoon normot eivät halua samaistua.

Pahalta näyttää, viimeistään siinä vaiheessa kun Jussin Trump-postaukset aiheuttavat hänelle taannehtivat bannit. Sellaisia ovat ajan merkit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 09.01.2021, 13:28:35
Trump on bannattu Twiteristä lopullisesti:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/08/twitter-permanently-bans-president-donald-trump/

QuoteTwitter has permanently banned the account of the president of the United States, Donald J. Trump.
"After close review of recent Tweets from the @realDonaldTrump account and the context around them we have permanently suspended the account due to the risk of further incitement of violence," said Twitter in a statement.

Myös Trumpin kampanjan tili suljettiin:
QuoteThe company also banned the @TeamTrump campaign account.

Google vuorostaan poisti Parler-sovelluksen Play-kaupastaan:
https://www.breitbart.com/tech/2021/01/08/google-blacklists-parler-app-from-play-store/

QuoteGoogle has removed social media platform Parler from its Play Store for Android devices, stating the app will remain suspended until it implements "robust" moderation policies that crack down on free speech. In a statement on Friday, Google claimed that "in light of this ongoing and urgent public safety threat," Parler is suspended from its Play Store until it implements moderation policies. The move has effectively excluded the app from all Android smartphones.
Read the full statement below:

In order to protect user safety on Google Play, our longstanding policies require that apps displaying user-generated content have moderation policies and enforcement that removes egregious content like posts that incite violence. All developers agree to these terms and we have reminded Parler of this clear policy in recent months. We're aware of continued posting in the Parler app that seeks to incite ongoing violence in the US. We recognize that there can be reasonable debate about content policies and that it can be difficult for apps to immediately remove all violative content, but for us to distribute an app through Google Play, we do require that apps implement robust moderation for egregious content. In light of this ongoing and urgent public safety threat, we are suspending the app's listings from the Play Store until it addresses these issues.

Google's suspension of Parler arrives the same day that Apple threatened to ban Parler from its app store unless it cracks down on constitutionally protected speech that Apple doesn't approve of — a move that would effectively exclude the app from all Apple smartphones.

Parler on ollut Twitterin kilpailija, ja kaupannut itsensä sananvapautta kunnioittavana sovelluksena, joka ei Twitterin tapaan sensuroi konservatiivisia ääniä. Google poisti Parlerin sovelluksen sen jälkeen kun Trump siirtyi Parleriin:

https://www.newsweek.com/donald-trump-parler-account-profile-fox-news-sean-hannity-1559969

QuoteFox News host Sean Hannity said on Thursday that President Donald Trump has an account on Parler, a social media platform pitched as an alternative to Twitter that has become a popular destination for conservatives.

Hannity said the president had signed up to the platform during a segment that featured former White House press secretary Sarah Huckabee Sanders alongside right-wing commentator and radio host Dan Bongino—an investor in the app.

"I saw that the president had joined it. At least there is a place, it's like Twitter, it's called Parler, I have an account there... good for you because the president joined, because they are censoring him and Dan Scavino and everybody else," Hannity said.

The comment was directed at Bongino, who did not contradict the statement that Trump has joined the "free speech" website, which is currently led by CEO John Matze with additional financial backing from Republican donor Rebekah Mercer.

Apple uhkasi jo aikaisemmin poistaa Parlerin sovelluksen Apple storesta:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/08/apple-to-parler-crack-down-on-free-speech-or-face-ban/

QuoteApple is threatening to ban social media platform Parler from its app store unless it cracks down on constitutionally protected speech that Apple doesn't approve of, a move that would effectively exclude the app from all Apple smartphones.
Parler is a top-performing app in the App Store, frequently taking the top spot in downloads as censorship on other social media platforms such as Facebook and Twitter has escalated.

Apple has given Parler just 24 hours to remove content that it considers "objectionable," presenting the app with a seemingly impossible list of demands to meet in such a tight time window. According to an email provided to Breitbart News by Parler:

To the developers of the Parler app, We require your immediate attention regarding serious App Store guidelines violations that we have found with your app, Parler. We have received numerous complaints regarding objectionable content in your Parler service, accusations that the Parler app was used to plan, coordinate, and facilitate the illegal activities in Washington D.C. on January 6, 2021 that led (among other things) to loss of life, numerous injuries, and the destruction of property.

Your CEO was quoted recently saying "but I don't feel responsible for any of this and neither should the platform, considering we're a neutral town square that just adheres to the law." We want to be clear that Parler is in fact responsible for all the user generated content present on your service and for ensuring that this content meets App Store requirements for the safety and protection of our users. We don't distribute apps that present dangerous and harmful content.
Please remove all objectionable content from your app and submit your revised binary for review. Such content includes any content similar to the examples attached to this message, as well as any content referring to harm to people or attacks on government facilities now or at any future date. In addition, you must respond to this message with detailed information about how you intend to moderate and filter this content from your app, and what you will do to improve moderation and content filtering for your service for this kind of objectionable content going forward.

Apple also told Parler that material "intended to incite violence or other lawless acts has never been acceptable on the App Store," despite the fact that the App Store carries Twitter and Facebook, both of which have been used repeatedly by Antifa, Black Lives Matter, and other groups to coordinate acts of violence and lawlessness.

Sekä Google, että Apple, jotka siis kontrolloivat Android ja iOS alustat, joilla lähes 100% markkinaosuus mm. puhelimissa ja padeissa, vetoavat "vihapuheeseen" poistaessaan Parlerin. Samaan aikaan molemmat sallivat Antifan, BLM:n ja erinäisten islamistitien ja terroristien jatkavan AITOA vihan lietsontaa mm. Twitterin ja Facebookin sovelluksilla, joita ei poisteta. Esimerkiksi Facebook on täynnä videoita raiskauksista, murhista, kidutuksista jne. joita levitellään mm. islamofasistisissa piireissä. Vasemmisto on jo pitkään käyttänyt sekä Facebookia ja Twitteria mellakoiden organisoimiseen ja väkivaltaan yllyttämiseen.

Googlen ja Applen tekopyhyys on häikäisevä eikä kellekään voi jäädä epäselväksi, että tässä pyritään pakottamaan kaikki keskustelu Facebookin ja Twitterin kaltaisille vasemmiston kontrolloimille alustoille jotta heillä säilyisi sensuurivalta.

Asetelma on pelottava koska Google ja Apple voivat järjestelmämonopolillaan kontrolloida mitä sovelluksia voidaan julkaista poliittisin verukkein. Mikä tahansa sovellus, joka ei sovi vasemmiston pirtaan voidaan näihin ennakkotapauksiin vedoten poistaa. Sen ei tarvitse edes olla mikään SOME-sovellus vaan esimerkiksi jonkun kaupan ostosovellus voi päätyä poistettavaksi jos vasemmisto pitää tuotevalikoimaa epäsopivana.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MikkoAP on 09.01.2021, 13:39:40
Toimivat markkinat vaativat säätelyä. Ja sekä toimivilla, että toimimattomilla markkinoilla tulee aina olemaan jotain säätelyä. Säätelyä voi olla liikaa, sopivasti tai liian vähän. Jos sitä on liian vähän, jotkin toimijat  voivat kasvaa niin suuriksi, että kilpailun sijaan kontrolloivat markkinoita, kuten Googlen jne. kanssa on juuri käynyt. Nämä sitten säätelevät markkinoita  tahtonsa mukaan, pitäen kilpailijat poissa.

On syynsä. miksi Standard Oil aikoinaan pilkottiin.

Mitä suuremmaksi niiden kontrolli kasvaa, sitä vähemmän ihmisillä on vaihtoehtoja olla käyttämättä heidän palvelujaan  ja sitä enemmän näiden ottamista maksuista tulee veroluonteisia, vaikkei niitä veroiksi kutsutakaan. Toista kautta samaa on tehty Suomessa mm. tapaus Caruna ja yritetään pohjavesien suhteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 09.01.2021, 14:32:27
Tämä on todella vakavaa ja ilmeisen kaksinaamaista sekä vaikuttaa olevan härskin poliittista; mm. Ben Shapiro huomautti, että tämä tapahtui juuri sen jälkeen kun tuli tietoon, että demokraatit miehittävät kaikki virat, jotka tekevät päätöksiä liittyen somejättien sääntelyyn.

https://www.youtube.com/watch?v=sYvmwgeF6Nw


Vahvasti haiskahtaa mielistely-yritykseltä demokraattien suuntaan, jotteivat joutuisi demojen hampaisiin 2021-2025.

Sinänsä tyhmä veto, että tämä antaa (taas ties kuinka monetta kertaa) sympatiapisteitä Trumpille kun näyttää (taas) siltä, että liberaalit ovat liitoutumassa häntä vastaan aika kavalin keinoin.

Trumpilla nimittäin oli poliittiset pisteet murenemassa nopeasti alta tätä kun ei suostu hyväksymään tappiotaan, nyt hänestä ollaan "liberaalien" toimesta leipomassa jonkinlaista marttyyriä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 09.01.2021, 16:14:36
Ihme itkua Trumpin banneista. Jos Trump olisi Hommakäyttäjä, nin hän olisi saanut permabannit jo aikaa sitten sääntöjen rikkomisesta.

En ole samaa mieltä lopullisesta syystä, mutta bannien saaminen oli vain ajan kysymys. Lopulta ihan sama tuliko ne nyt vai vasta 20.1.

Trumpin bannit ei liity sananvapauteen millään tavalla. Jos toistuvasti rikkoo sääntöjä niin silloin saa bannit. Niin se vaan menee.

Jos katsoo mitä Ruandassa tapahtui, niin voidaan jälkikäteen sanoa että jos tietyt ihmiset olisi hiljennetty riittävän ajoissa, niin miljoona tms ihmistä olisi vielä hengissä.

Siellä olisi ollut ihan asiallista kysyä: pitääkö muutaman vihapuhujan sananvapaus laittaa miljoonan ihmisen hengen edelle.

Ruandassa niillä ei edes ollut somea vaan ihmiset vimmattiin tappamaan toisiaan radion kautta.

Twittter perusteli banneja sillä ettei ihmisiä vimmattaisi enempään väkivaltaan. Mutta bannit olisi voitu antaa aiemmin ihan vain käyttäjäehtojen rikkomisesta.

Edit:
Näköjään Parler katoaa kohta appstsoresta sääntöjen rikkomisen johdosta:
QuoteAPPLE sen sijaan esitti perjantaina Parlerille vaatimuksen parantaa sen moderoinnin käytäntöjä tai muuten sovellus poistetaan Applen sovelluskaupasta. Vaatimukselle annettiin 24 tuntia aikaa, The New York Times kertoo.

Applen sovelluskauppaa käytetään iPhone-puhelimissa.

Applen mukaan Parler ei poista alustaltaan sisältöä, joka kannustaa laittomaan toimintaan ja näin aiheuttaa vakavan riskin käyttäjien terveydelle ja turvallisuudelle.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007729229.html

Tuskinpa alkavat moderoimaan kun eivöt ole Sitö tehneet aiemminkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 10.01.2021, 10:40:29
Quote from: Totti on 09.01.2021, 13:28:35
Apple uhkasi jo aikaisemmin poistaa Parlerin sovelluksen Apple storesta:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/08/apple-to-parler-crack-down-on-free-speech-or-face-ban/

Apple toteutti nyt uhkauksensa ja poisti Parlerin

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/09/apple-joins-google-in-blacklisting-parler/

Amazon on vuorostaan sammuttanut Parlerin ns. pilvipalvelimet (AWS):

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/09/amazon-boots-parler-off-web-hosting-service/

QuoteAmazon is booting social media platform Parler off its web hosting service Amazon Web Services (AWS), which will knock the platform offline on Sunday until it can find a new host.
Amazon says that c0ntent [sic] on the social media site violates its terms of service, adding that it does not believe Parler has a good strategy for cracking down on speech on its platform, according to an email obtained by BuzzFeed News.
"Recently, we've seen a steady increase in this violent content on your website, all of which violates our terms," said Amazon in its email to Parler. "It's clear that Parler does not have an effective process to comply with the AWS terms of service."
"It also seems that Parler is still trying to determine its position on content moderation," the email added. "You remove some violent content when contacted by us or others, but not always with urgency."
The email continues as follows:
Your CEO recently stated publicly that he doesn't "feel responsible for any of this, and neither should the platform." This morning, you shared that you have a plan to more proactively moderate violent content, but plan to do so manually with volunteers. It's our view that this nascent plan to use volunteers to promptly identify and remove dangerous content will not work in light of the rapidly growing number of violent posts. This is further demonstrated by the fact that you still have not taken down much of the content that we've sent you. Given the unfortunate events that transpired this past week in Washington, D.C., there is serious risk that this type of content will further incite violence.
"[W]e cannot provide services to a customer that is unable to effectively identify and remove content that encourages or incites violence against others," the email added. "Because Parler cannot comply with our terms of service and poses a very real risk to public safety, we plan to suspend Parler's account effective Sunday, January 10th, at 11:59PM PST."
Parler is already home to several Republican lawmakers and high-profile figures in conservative media, as well as members of President Donald Trump's family.

Amazonin veto on sikäli hälyttävä myös suomalaisessa kontekstissa, että moni suomalainenkin yritys käyttää heidän AWS pilvipalvelua ylläpitääkseen verkkotoimintaansa.
Riskistä saada koko liiketoimintansa sammutettua näillä ulkoistetuilla ns. pilvipalveluilla on keskusteltu jo vuosia erinäisillä tekniikkafoorumeilla. Huolena on ensisijaisesti ollut erinäiset tekniset ongelmat, joiden puitteissa esim. ulkoistettu verkkokauppa tai verkkosivusto voi lakkaa toimimasta vikojen takia. Uutena huolena on nyt myös se, että jos vasemmisto ei pidä liiketoiminnastasi, verkkojätit painostetaan sammuttamaan palvelimet. Johan me nähtiin miten tavaratalo Kärkkäinen uhattiin suomalaisen vasemmiston puolesta kaataa lokajulkisuudella ja boikoteilla.

Tällä hetkellä Trump on potkittu ulos Facebookista, Twitterista, Parlerista (sen de facto sulkemisen myötä) sekä lisäksi seuraavista palveluista:

https://www.msn.com/en-us/news/politics/every-social-media-platform-donald-trump-is-banned-from-using-so-far/ar-BB1cC52J

Quote
Instagram
Instagram, which is owned by Facebook, has also banned Trump from posting for at least the next two weeks, per Head of Instagram Adam Mosseri
...
Shopify
In perhaps the boldest move of all, Shopify has removed Trump's official campaign merchandise from its platform by disabling his online stores, trumpstore.com and shop.donaldjtrump.com. "Based on recent events, we have determined that the actions by President Donald J. Trump violate our Acceptable Use Policy, which prohibits promotion or support of organizations, platforms or people that threaten or condone violence to further a cause," said Shopify on January 7, per CBS News.
Snapchat
Trump was suspended from Snapchat amid the riots on January 6, a spokesperson confirmed to The Hill.
Snapchat previously stopped promoting Trump's account on its Discover page in June 2020. "We are not currently promoting the president's content on Snapchat's Discover platform," a Snap spokesperson told Business Insider at the time. "We will not amplify voices who incite racial violence and injustice by giving them free promotion on Discover. Racial violence and injustice have no place in our society and we stand together with all who seek peace, love, equality, and justice in America."
...
Twitch
On January 7, Twitch, the Amazon-owned video live-streaming platform made popular by gamers, disabled Trump's account indefinitely. "In light of yesterday's shocking attack on the Capitol, we have disabled President Trump's Twitch channel," a spokesperson told TechCrunch. "Given the current extraordinary circumstances and the President's incendiary rhetoric, we believe this is a necessary step to protect our community and prevent Twitch from being used to incite further violence."

Shopifyn blokkaaus on merkittävä ennakkotapaus. Se osoittaa, että yrityksiä / ihmisiä ei pelkästään sensuroida mielipiteiden takia vaan kokonainen liiketoiminta voidaan lopettaa jos se ei ole vasemmiston hyväksymä.

Trumpin tilien lopettamisen lisäksi seuraavat yritykset putsaavat pois Trumpiin liittyvää virallista sisältöä eli sellaista, jota on syntynyt esim. Trumpin puheista jne. :

Quote
Pinterest
Though Trump does not have a Pinterest account, the image-sharing app has reportedly been limiting pro-Trump related topics since around November. For example, if you search "StoptheSteal," you will see the following message: "Pins about this topic often violate our community guidelines, so we're currently unable to show search results."
"Pinterest isn't a place for threats, promotion of violence or hateful content," a Pinterest spokesperson said, according to Axios. "Our team is continuing to monitor and removing harmful content, including misinformation and conspiracy theories that may incite violence."
...
TikTok
Oh, how the tables have turned. Remember when Trump tried to ban TikTok? Well, even though Trump does not have an account of his own, the video platform still found a way to limit his reach. On January 7, TikTok confirmed it would be removing videos of Trump's speeches believed to have incited violence at the Capitol. Furthermore, it is redirecting hashtags used by rioters like #stormthecapitol and #patriotparty to its community guidelines.
...
YouTube
On January 7, YouTube revealed a multi-step plan to stop the dangerous spread of misinformation. "Due to the disturbing events that transpired yesterday, and given that the election results have now been certified, starting today any channels posting new videos with false claims in violation of our policies will now receive a strike," the company tweeted.

Näiden viimeisten tarkoitus on ilmeisesti pyrkiä pyyhkimään Trump historiasta kokonaan samaan tapaan kun epämiellyttävät faaraot pyyhittiin seuraajien toimesta pois muinaisen Egyptin monumenteista.

Mutta miksi nettijätit lopettavat Trumpin tilit ja rankaisee yrityksiä, jotka antavat hänelle alustan vetoamalla "vihapuheeseen" ilman näyttöä? Toiminta on epälooginen huomioiden, että nämä yritykset tarjoavat palveluja mm. terroristiryhmille, juutalaisten murhaamiseen kehottaville islamisteille ja ihmisiä tappaville Antifa ja BLM aktivisteille, jotka organisoivat mellakoita heidän alustoillaan.

Kuten olen ennekin sanonut, asiat eivät tapahdu tyhjiössä. Kyse ei ole siitä, että Google, Apple, Facebook jne. olisivat löytäneet sisäisen moraalinsa ja yhtäkkiä alkaneet vaalia demokratiaa ja kansanoikeuksia vaan taustalla ovat demokraatit, jotka ovat vaatineet heidät sensuroimaan Trumpin kaikin tavoin ja rankaisemaan yrityksiä ja kansalaisia, jotka ovat jotenkin hänen kansa tekemisissä.

Vipuvartena on demokraattien pitkään ilmassa roikkunut uhkaus, että etenkin suuret nettijätit pilkotaan palasiksi jos he eivät "siivoa vihapuhetta" alustoiltaan, siis estä demokraattien vastustajia puhumasta. Republikaaneilta on viime aikoina myös tullut samanlaisia vaatimuksia pilkkoa nämä firmat, mutta päinvastaisesta syystä. Republikaaninen argumentti on, että nettijätit eivät voi mielivaltaisesti sensuroida ihmisiä olematta julkaisutaloja ja siten vastuussa kaikesta sisällöstä. Siinä missä republikaanit olivat jo etenemässä lakimuutosten kanssa, demokraatit ovat kuitenkin jättäneet asian uhkauksen tasolle.

Valepresidentti Bidenin "voittaessa" vaalit tilanne muuttui. Republikaanien lakihanke on vesittymässä ja pilkkomisriski väistymässä. Samalla demokraatit saivat mahdollisuuden painostaa nettijätit toimiin Trumpia vastaan. Valepresidentti Bidenhan on palkannut koko läjän somejättien porukkaa "neuvonantajikseen" eli lobbareiksi. Kulisseissa on siis sovittu, että nettijätit putsaavat Trumpin pois yhteistuumin ja demokraatit jättävät lait ennalleen ja nettijätit rankaisematta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 11:24:30
https://www.thegatewaypundit.com/2021/01/breaking-amazon-kicking-parler-off-web-server-shutting-platform-find-new-host/

Korporaatiot hallinnoivat netin rautaa. Amazonin omistamat palvelut sulkevat Parlerin palvelimet keskiyöllä. Parler alhaalla ehkä jopa viikon.

Trumpin vihaajat: hyväksyttekö?

QuoteThe ban goes into effect on Sunday, effectively shutting down the platform that conservatives have flocked to since the big tech giants began banning conservatives.

Parler has faced what can only be described as a mass coordinated cyber attack by Big Tech, first being banned by Apple and Google within a 24 hour time period.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 11:31:00
Quote from: Totti on 10.01.2021, 10:40:29[...] Shopifyn blokkaaus on merkittävä ennakkotapaus. Se osoittaa, että yrityksiä / ihmisiä ei pelkästään sensuroida mielipiteiden takia vaan kokonainen liiketoiminta voidaan lopettaa jos se ei ole vasemmiston hyväksymä. [...] Mutta miksi nettijätit lopettavat Trumpin tilit ja rankaisee yrityksiä, jotka antavat hänelle alustan vetoamalla "vihapuheeseen" ilman näyttöä? Toiminta on epälooginen huomioiden, että nämä yritykset tarjoavat palveluja mm. terroristiryhmille, juutalaisten murhaamiseen kehottaville islamisteille ja ihmisiä tappaville Antifa ja BLM aktivisteille, jotka organisoivat mellakoita heidän alustoillaan.[...]
On jotenkin herttaista lukea tämän kaltaiselta oikeistofoorumilta näkemyksiä, joissa yritysten pohjimmainen toimintalogiikka on jäänyt hahmottamatta. Ei yrityksillä ole moraalia eikä poliittista mielipidettä. Ne saattavat tukea joitain poliitikkoja mikäli tukemisesta on etua voiton tekemisessä.

Kaikkien noiden (ja muidenkin) yritysten pohjimmainen olemassaolon tarkoitus on tehdä voittoa. Voittoa saa parhaiten tehtyä toimintaympäristössä, joka on ennustettavissa. Ennustettavan ja otollisen toimintaympäristön saa varmistettua tukemalla vallanpitäjiä riittävän suurilla rahasummilla (tarkoittaa käytännössä korruptiota). Perinteisesti USA:n elinkeinoelämä on tukenut republikaaneja (ja varmuuden vuoksi myös demokraatteja). Trump on niitä harvoja republikaanipoliitikkoja, jotka ovat saaneet merkittäviä summia pieninä henkilölahjoituksina.

Kun valta vaihtuu, niin elinkeinoelämä alkaa aina uuden valtaan tulleen tahon kanssa leikkimisen. Kun ennen koronaa vaikutti siltä, että Trump voittaa, niin Facebookin Zuckerberg suorastaan rakasti Trumpia. Kun Trump hävisi vaalit, niin Trump lakkasi olemasta Facebookille hyödyllinen. Trump sai mennä.

Samahan se oli Twitterinkin kanssa. Niin kauan kun näytti selvältä, että Trump nappaa seuraavan kauden heittämällä, niin mitään faktantarkistusta ei ollut.

Nythän tässä näyttää käyneen niin, että perinteinen republikaanipuolueen eliitti on luvannut yrityksille paluuta vanhaan normaaliin. Siis aikaan jolloin suuryritykset pystyivät ostamaan kummankin puolueen poliitikot riippumatta siitä kumpi puolue oli vallassa. Tuon vanha normaali on suuryritysten kannalta se paras vaihtoehto.

Suuryritysten kannalta kansallismielinen talouspolitiikka/teollisuuspolitiikka olisi nykytilanteessa kauhistus tuli se sitten trumpilaisten puolelta tai sitten Warrenin ja Sandersin tyyppisten vasemmistolaisten puolelta. Huvittavaa muuten on, että jos lukee republikaanisenaattori Marco Rubion esityksiä teollisuus- ja tiedepolitiikaksi, niin Sanders ja Warren taitavat olla lähes kaikessa samaa mieltä kuin Rubio.

Toisin sanoen somejätit ja muut suuryritykset toimivat juuri kuten yritysten voi olettaa toimivan. Ne minimoivat häiriöitä ja pyrkivät palaamaan vanhaan normaaliin. Yksi tehokas keino on siistiä häiriötekijät pois näkyviltä.

Trump on selvä häiriötekijä vaikka antokin aika paljon karkkia suuryrityksille. Mutta tuossa näkee hyvin mitä on yritysten "uskollisuus".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 11:49:25
Kourallinen piilaksofirmoja siis päättää mielivaltaisesti, mitä saamme sanoa, missä saamme sen sanoa ja kenen kanssa täysin immuuneina oikeudenkäynneiltä Section 230:n takana.  :o

Markkinaliberaali argumentti on, että "lakatkaa inisemästä ja perustakaa oma palvelunne" (eivätkä näytä tajuavan, miten tässä käytetään vallitsevaa markkina-asemaa väärin).

No, kun sitten perustetaan se palvelu niin muut piilaksofirmat ryntäävät apuun heittämään massiivisia kapuloita rattaisiin: Paypal katkaisi Gab:in maksuliikenteen, Google ja Apple estivät Parlerin sovelluksen lataamisen verkkokaupasta, AWS kiskaisee päivän varoitusajalla Parlerin serverien piuhat, jne.

Eihän tämä näin voi mennä; USA:han on kehittynyt valtio valtion sisälle.

Itsellä tekisi mieli vain henkisesti laittaa jenkit sekopäisten maiden listalla ja lakata miettimästä koko asiaa mutta valitettavasti se kaikki vaikuttaa suoraan tai epäsuorasti Eurooppaankin koska käytämme kaikki heidän palveluitaan ja suostumme heidän pihavuheenvastaisiin ehtoihinsa.

Ei kannata ihmetellä, jos parin vuoden päästä  Hommaforumia yritetään "deplatformoida".

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 11:58:46
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 11:49:25[...] piilaksofirmat ryntäävät apuun heittämään massiivisia kapuloita rattaisiin: Paypal katkaisi Gab:in maksuliikenteen [...]
Tuo PayPal on oikein hyvä esimerkki siitä kuinka yrityksillä ei todellisuudessa ole mitään poliittista kantaa eikä moraalia. Ne ajavat vain ja ainostaan omaa etuaan.

Hauska anekdootti on sekin, että omissa mielipiteissään varsin avoin miljardööri Peter Thiel oli ensimmäisten joukossa heittämässä Trumpin bussin alle kun alkoi näyttää ettei Trumpista olisi enää hyötyä liiketoimille. Thiel on itse poliittisesti jossain kaukana Trumpin oikealla puolella, mutta bisnes on bisnestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 10.01.2021, 12:21:43
Quote from: tyhmyri on 10.01.2021, 11:31:00
Quote from: Totti on 10.01.2021, 10:40:29[...] Shopifyn blokkaaus on merkittävä ennakkotapaus. Se osoittaa, että yrityksiä / ihmisiä ei pelkästään sensuroida mielipiteiden takia vaan kokonainen liiketoiminta voidaan lopettaa jos se ei ole vasemmiston hyväksymä. [...] Mutta miksi nettijätit lopettavat Trumpin tilit ja rankaisee yrityksiä, jotka antavat hänelle alustan vetoamalla "vihapuheeseen" ilman näyttöä? Toiminta on epälooginen huomioiden, että nämä yritykset tarjoavat palveluja mm. terroristiryhmille, juutalaisten murhaamiseen kehottaville islamisteille ja ihmisiä tappaville Antifa ja BLM aktivisteille, jotka organisoivat mellakoita heidän alustoillaan.[...]

On jotenkin herttaista lukea tämän kaltaiselta oikeistofoorumilta näkemyksiä, joissa yritysten pohjimmainen toimintalogiikka on jäänyt hahmottamatta. Ei yrityksillä ole moraalia eikä poliittista mielipidettä. Ne saattavat tukea joitain poliitikkoja mikäli tukemisesta on etua voiton tekemisessä.

Retoriikkasi yritysvapaudesta on onttoa vetoamista yritysjuridiikkaan.

Yritysten "vapaus valita asiakkaat" on toki olemassa jossain määrin (sekään ei ole rajaton oikeus). Ongelma ei kuitenkaan ole se, että nämä firmat sulkevat pois konservatiiveja sinänsä vaan se, että hei eivät ole johdonmukaisia omassa ohjeistuksessaan. Ristiriita ei edes ole tulkinnanvarainen vaan räikeä: vedotaan "vihapuheeseen" kun blokataan konservatiiveja samalla kun ylläpidetään kirjaimellisesti murhaavien terrorijärjestöjen tilejä jossa, esitetään miten ihmisten päät leikataan irti. Tällainen ristiriitainen suhtautuminen omiin "sääntöihin" paljastaa, että motiivi sensuurille on poliittinen, ei se mitä julkisesti kerrotaan.

Tämänkin räikeän ristiriidan teoissa ja sanoissa voisi hyväksyä jos kyse olisi kilpailtujen markkinoiden toimijasta, jolla ei ole tosiasiallista yhteiskunnallista valtaa. Kysehän olisi silloin lähinnä maineongelmasta, jonka puitteissa asiakkaat voisivat yhtä lailla valita kenen kanssa he asioivat. Nettijätit ovat kuitenkin de facto monopoliasemassa omalla sarallaan. He kontrolloivat ehkä yli 90% julkisesta diskurssista ja toimivat siten mm. lähes koko poliittisen debatin portinvartijoina. Jopa main-stream media on heistä riippuvaisia koska nettijättien somealustoja siteerataan ahkerasti.

Tällaisessa mielipiteiden portinvartijan asemassa ei voi enää omaan policyyn vedoten poistaa epäsuotuisia mutta laillisia mielipiteitä ja suosia vain yhtä vasemmistoliberaalia diskurssia. Mikään yritysvapaus tai muu yritysjuridiikkaa kun ei voi ylittää demokratian edellytystä vapaasta keskustelusta eikä sitä voi millään altistaa jonkun suurfirman toimitusjohtajan mielivallalle.

Eli väitteestä, että yrityksillä on "oikeus valita asiakkaansa" tippuu pohja pois heti kun yrityksellä on juridinen tai tosiasiallinen monopoliasema.

QuoteKaikkien noiden (ja muidenkin) yritysten pohjimmainen olemassaolon tarkoitus on tehdä voittoa. ... Kun valta vaihtuu, niin elinkeinoelämä alkaa aina uuden valtaan tulleen tahon kanssa leikkimisen. Kun ennen koronaa vaikutti siltä, että Trump voittaa, niin Facebookin Zuckerberg suorastaan rakasti Trumpia. Kun Trump hävisi vaalit, niin Trump lakkasi olemasta Facebookille hyödyllinen. Trump sai mennä.

Vetoaminen voiton tekoon ei ole alkuunkaan uskottava argumentti. Voittoa kun voisi myös tehdä ilman näitä drakoonisia sensuuritoimia. Ovathan Google, Facebook ja muut tehneet paljon rahaa Trumpinkin aikaan.

Tiedät varsin hyvin, että nykytilanne on ainutlaatuinen. Historia ei tunne ennakkotapausta siitä, että suuryritykset olisivat yhdessä pyrkineet samaan aikaan estämän USA:n presidenttiä puhumasta (sensuuri ei suinkaan koske vain USA:ta vaan myös esim. Ruotsissa on painostettu sensuroimaan hallituksen kriitikkoja). Mistä siis tämä yhtäkkinen hoppu yrittä pyyhkiä Trumpi historiasta?

Taustalla ei ole voittopyrkimys vaan joku muu tekijä, jonka puitteissa on orkestroitu laajamittainen konservatiivien puheen lopettaminen. Se tekijä on poliittinen painostus demokraateilta. He käyttävät lain uhkaa painostaakseen nettijättejä pyyhkimään Trumpin pois eetteristä. Koska nettijättien johto myös on liberaalinen, demokraattien vaatimuksiin ei ole vaikea suostua. Toki tässä vaiheessa voisi sanoa, että pitkän ajan voiton tavoittelussa on järkevintä liittyä vasemmiston poliittiseen voimaan demokraattien vaatimuksesta. Mutta silloin palaamme takaisin dilemmaan yrityksistä ulkoparlamentaarisina poliittisina vaikuttajina.

Jos halutaan pitää kiinni demokratian edellytyksestä vapaasta keskustelusta, nettijäteillä on siis vain yksi moraalisesti puolustettavissa oleva toimintamalli ja se on sensuroida kaikki (lailliset kannanotot) tasapuolisesti tai ei ollenkaan. Jos on sitä mieltä, että yrityksillä on joka tilanteessa (lakia noudattaen) oikeus valita asiakkaansa, silloin hylkää samalla edellä mainitun demokratian edellytykset.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eisernes Kreuz on 10.01.2021, 12:40:57
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 11:49:25
Kourallinen piilaksofirmoja siis päättää mielivaltaisesti, mitä saamme sanoa, missä saamme sen sanoa ja kenen kanssa täysin immuuneina oikeudenkäynneiltä Section 230:n takana.  :o

Markkinaliberaali argumentti on, että "lakatkaa inisemästä ja perustakaa oma palvelunne" (eivätkä näytä tajuavan, miten tässä käytetään vallitsevaa markkina-asemaa väärin).

No, kun sitten perustetaan se palvelu niin muut piilaksofirmat ryntäävät apuun heittämään massiivisia kapuloita rattaisiin: Paypal katkaisi Gab:in maksuliikenteen, Google ja Apple estivät Parlerin sovelluksen lataamisen verkkokaupasta, AWS kiskaisee päivän varoitusajalla Parlerin serverien piuhat, jne.

Eihän tämä näin voi mennä; USA:han on kehittynyt valtio valtion sisälle.

Itsellä tekisi mieli vain henkisesti laittaa jenkit sekopäisten maiden listalla ja lakata miettimästä koko asiaa mutta valitettavasti se kaikki vaikuttaa suoraan tai epäsuorasti Eurooppaankin koska käytämme kaikki heidän palveluitaan ja suostumme heidän pihavuheenvastaisiin ehtoihinsa.

Ei kannata ihmetellä, jos parin vuoden päästä  Hommaforumia yritetään "deplatformoida".

Käytännössä kyseessä on määräävän markkina-aseman väärinkäyttö. Siis asemansa jo perusteellisesti vakiinnuttaneet vanhat yritykset estävät uusien toimijoiden pääsyn hallitsemilleen markkinoille. Tämä on kielletty ainakin EU:n lainsäädännössä, ja onhan USA:ssakin lainsäätäjä pyrkinyt puuttumaan näin toimivien yritysten asemaan jo yli sata vuotta sitten. Mutta ehkäpä nykyisessä poliittisessa tilanteessa tällainen määräävän markkina-aseman väärinkäyttö on muuttunut hyväksyttäväksi?

Jos tämä kehitys jatkuu ja voimistuu (ja miksipä ei jatkuisi ja voimistuisi), ei länsimaiden tilanne lopulta eroa juurikaan vaikkapa kiinalaisesta sosiaalisesta mediasta. Eli mielipiteitä saa olla, kunhan ne sopivat yhteen virallisen linjan kanssa.

Voin hyvin kuvitella, että jossain vaiheessa Hommaforuminkin kimppuun hyökätään. Stasilaisista kun ei tässäkään maassa ole puutetta.

Huvittavinta tässä lienee ehkä se, kuinka kapitalismia ja suuryrityksiä vastustavat vasemmistolaiset ovat riemuissaan, kun somejätit vahvistavat valtaansa kaikkialla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 10.01.2021, 13:41:48
Gabilla on nähtävästi käytössään oma alusta:

[tweet]1348226669685964800[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 10.01.2021, 14:31:32
Aiheeseen liittyvä kuva.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 10.01.2021, 14:33:52
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 11:49:25

Ei kannata ihmetellä, jos parin vuoden päästä  Hommaforumia yritetään "deplatformoida".

Ai kahden vuoden päästä? Kokeillaanko kahta tuntia tai kahta päivää ennemminkin? On ihme, mikäli joku tiedostavista toimittajista ei nyt seuraavien vuorokausien tai tuntien aikana kirjoita kunnon hit pieceä Hommaforumia vastaan. Malliin "Hommaforumilla ne valkoiset kotimaan terroristit viestivät keskenään, forum on turvallisuusuhka, tehkää jotain, ajatelkaa lapsia, välitön ryntäys eduskuntataloon voi tapahtua milloin vain!".

Tämä voidaan ISP:t pakottamalla, tai jotain EUrostoliiton hämäriä terrorismilakeja hyväksikäyttämällä saada pois toiminnasta muutamassa kymmenessä minuutissa. Ensin estetään DNS:n toiminta lapsipornofilterillä, sitten uhitellaan hostaajaa, että "Jos ette sammuta Hommaforumin internetyhteyttä juuri nyt, niin katkaisemme teidän koko hosting palvelun internet-yhteyden" ja jos hostaaja toteaa, että ok, sammutetaan vaan, ja Hommaforum siirtyy EU:n ulkopuolelle osoitteeseen X (tai osoitteisiin X,Y,Z) niin sitten vaan määrätään ISP:t nullittamaan kyseinen osoitelohko, kiitos ja näkemiin. Ei reitity paketit enää kohti määränpäätä, kun rajareitittimillä ko. osoitelohko on blackholetettu.

TOR-verkkoa ei tietenkään saa poispelattua tuossa pahimmassa skenaariossa, mutta Hommaforumista voidaan tehdä terrorismilainsäädäntöä hyödyntäen yhtä vaarallinen ja yhtä järeitä toimenpiteitä vaativa palvelu kuin TOR-verkon "Silkkitie" -tyylisistä huumekaupoista. Eli KRP voidaan määrätä selvittämään käyttäjien ja ylläpitäjien identiteettejä sekä vakoilemaan heidän Internet-liikennettään, tai asentamaan seurantaohjelmistoja suoraan kotikoneille siinä toivossa, että saadaan paljastettua TOR-verkossa olevan palvelun oikea fyysinen sijainti.

Olemme menossa kohti Internet-Bolshevismia kiirehditysti. "Enemmistöläiset oikeinajattelijat" voivat ohjata suuryrityksiä tai suuryritykset voivat itse päättää, että mikä on sallittua ja mikä ei.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 14:45:00
Quote from: Herbert on 10.01.2021, 13:41:48
Gabilla on nähtävästi käytössään oma alusta:

[tweet]1348226669685964800[/tweet]
Ilmeisesti liikenne käy kovasti sinnepäin koska en pääse sisään. Tunnus on ollut jo kauan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pyrokatti on 10.01.2021, 14:52:09
Kiinalaiset ovat luultavasti laittaneet tyytyväisinä merkille miten helposti sensuuri otetaan ns. lännessä vastaan ja nähdään jopa hyvänä asiana. Kunhan se vain perustellaan "hyvien" asioiden edistämisellä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:03:55
Quote from: pyrokatti on 10.01.2021, 14:52:09
Kiinalaiset ovat luultavasti laittaneet tyytyväisinä merkille miten helposti sensuuri otetaan ns. lännessä vastaan ja nähdään jopa hyvänä asiana. Kunhan se vain perustellaan "hyvien" asioiden edistämisellä.

Kyse on yritysten oikeudesta päättää ketkä palveluitansa käyttävät.

Trumpistit voivat ottaa tästä nyt onkeensa, ja siirtyä gab.com:iin vähin äänin ja jatkaa siellä keskusteluansa -> "Ongelma" (kyllä, lähinnä sitaateissa) ratkaistu.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 10.01.2021, 15:18:47
Discord Bans Pro-Trump Server From Its Platform
https://tech.slashdot.org/story/21/01/09/2015236/discord-bans-pro-trump-server-from-its-platform

QuoteWith that adage seemingly in mind, Discord moved Friday to ban a pro-Donald Trump server from its platform (https://mashable.com/article/discord-bans-thedonald-trump/). TheDonald, as the server was titled, allowed likeminded individuals to digitally gather and was directly linked to the recently banned r/DonaldTrump subreddit (https://tech.slashdot.org/story/21/01/08/2134230/twitter-permanently-bans-trump-while-reddit-bans-rdonaldtrump-forum-for-inciting-violence) and a separate discussion forum...

"While there is no evidence of that server being used to organize the Jan 6 riots, Discord decided to ban the server called TheDonald yesterday due to its overt connection to an online forum used to incite violence, plan an armed insurrection in the United States, and spread harmful misinformation related to 2020 U.S. election fraud," a Discord spokesperson confirmed over email.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pyrokatti on 10.01.2021, 15:38:23
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:03:55
Quote from: pyrokatti on 10.01.2021, 14:52:09
Kiinalaiset ovat luultavasti laittaneet tyytyväisinä merkille miten helposti sensuuri otetaan ns. lännessä vastaan ja nähdään jopa hyvänä asiana. Kunhan se vain perustellaan "hyvien" asioiden edistämisellä.

Kyse on yritysten oikeudesta päättää ketkä palveluitansa käyttävät.
[...]

Toki näin on. Silti kutsun sitä sensuuriksi jos ihmisiä estetään käyttämästä palveluja väärien mielipiteiden takia. Ja näyttää siltä että tätä pidetään jopa hyvänä asiana. Itselleni on hyvin vieras ajatus että erilaisen mielipiteen asioista omaavat pitäsi hiljentää.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:50:08
Quote from: pyrokatti on 10.01.2021, 15:38:23
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:03:55
Quote from: pyrokatti on 10.01.2021, 14:52:09
Kiinalaiset ovat luultavasti laittaneet tyytyväisinä merkille miten helposti sensuuri otetaan ns. lännessä vastaan ja nähdään jopa hyvänä asiana. Kunhan se vain perustellaan "hyvien" asioiden edistämisellä.

Kyse on yritysten oikeudesta päättää ketkä palveluitansa käyttävät.
[...]

Toki näin on. Silti kutsun sitä sensuuriksi jos ihmisiä estetään käyttämästä palveluja väärien mielipiteiden takia. Ja näyttää siltä että tätä pidetään jopa hyvänä asiana. Itselleni on hyvin vieras ajatus että erilaisen mielipiteen asioista omaavat pitäsi hiljentää.

Kyseessä on sinun tapauksessasi ihan perinteisestä käsitteen - tässä tapauksessa sensuurin - määritelmän hämärtämisestä ja vääristämisestä.

Presidentillä jos jollain on erinomaiset mahdollisuudet saada viestinsä julkisuuteen niin halutessaan, eikä se tarvitse siihen Twitteriä tai Facebookia.

Missä siis sensuuri? Mitään esteitä viestinnälle ei Trumpin tapauksessa ole. Sen kun alkaa tykittämään esimerkiksi gab.comiin tai mille tahansa muulle alustalle kuin edellämainituille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 10.01.2021, 16:00:54
Minusta on ollut kiinnostavaa nähdä miten vasemmistolaiset ovat filosofiltaan muuttuneet pro-monopolijärjestelmän kannattajiksi ja suurien yrityksien ystäviksi hyvinkin nopeasti.  Ei kai ikinä ollut kyse siitä että tietyillä tahoilla oli liikaa valtaa, vaan siitä että he eivät käyttäneet valtansa puhtaasti vasemmistolaisten hyväksi.

Kyllä markkinatalouden ultraliberaalien, jotka nyt ymmärtävät miten paha tämä muutos on ihmisten vapauden kannalta, kannattaisi katsoa itsensä peiliin tämän jälkeen. Koko internet on semmosena kuin se on nykypäivänä melko uusi teknologia, mikä tietenkin vaikeuttaa ymmärrystä ihmisten ja yritysten käytöstä, mutta kyllä täytyy olla anti-monopolijärjestelmiä jotka estävät sen että yritykset rinnakkain tappavat ulkopuolisen kilpailun kokonaan.
Tilanne on nyt vähän niin kuin vessapaperituottajat lopettaisi myynnin tietyille henkilöille, sitten kuin yrittävät ostaa talouspaperia samaan tarkoitukseen niin sekin väylä suljetaan ja perässä seuraa muutikin paperit ja kuidut. Sen jälkeen kuin yrittävät tuottaa omaa vessapaperia niin eivät saa ostaa puuta ja kuin yrittävät kasvattaa omaa metsää tähän tarkoitukseen niin lopuksi se maa-alue konfiskoidaan.
Sitten seisoo, vähän niin kuin nyt, paskat housuissa ja joutuu vaan hyväksymään ettei edes omalla kovalla työllä ja osaamisella pääse eteenpäin kuin yritykset yhteisvoimin murskaavat sinut ja valtio vasemmistolaisten vallassa katsoo tyytyväisenä lopputulosta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 10.01.2021, 16:27:15
Homma on epäilemättä pian sulkulistalla, mutta miksei persuja jo kielletä demokratianvastaisena puolueena?

Avainpersuthan kannattavat Trumpia ja trumpilaista politiikkaa, ja Trumpin on jo todettu olevan demokratialle vaarallinen mies ja hänen edustamansa kansallisen itsekyyden ideologia on uhka ei vain demokratialle vaan koko ihmiskunnan jatkuvuudelle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 16:46:08
Applen ja Googlen valtio sensuroimassa valtion sisällä onkin paljon pahempi keissi kuin mitä tiesinkään:

 
Quote
Telegram CEO slams Apple for censoring in-app content and hiding this censorship from users
(https://reclaimthenet.org/telegram-apple-censoring-in-app-content/)

Durov pointed to the restrictions Apple has imposed on Telegram which not only require the messaging app to censor content but also force the developers to hide this fact from users in some instances:

"Apple even restricts us – app developers – from telling our users that certain content was hidden for iPhone users specifically at their request. Apple should realize how ridiculous their attempt to globally censor content looks: imagine a web browser deciding which websites you are allowed to view."



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 17:15:18
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:03:55
Quote from: pyrokatti on 10.01.2021, 14:52:09
Kiinalaiset ovat luultavasti laittaneet tyytyväisinä merkille miten helposti sensuuri otetaan ns. lännessä vastaan ja nähdään jopa hyvänä asiana. Kunhan se vain perustellaan "hyvien" asioiden edistämisellä.

Kyse on yritysten oikeudesta päättää ketkä palveluitansa käyttävät.

Trumpistit voivat ottaa tästä nyt onkeensa, ja siirtyä gab.com:iin vähin äänin ja jatkaa siellä keskusteluansa -> "Ongelma" (kyllä, lähinnä sitaateissa) ratkaistu.
Tulet vähän myöhässä peliin jos tosissasi vedät muh private company -kortin tässä vaiheessa.

Sensuuria vai vaimentamista, pelkkää semantiikkaa. Ei ole hyvä että sellaista yhteiskunnallista peruslogistiikkaa kuin tietoliikennettä hallitaan ulkoparlamentaarisesti. Lienet huomannut että saman jyrän alle halutaan kokonaisia tv-kanavia. Hostaus, rahaliikenne, pankkipalvelut, nimipalvelimet, käyttöjärjestelmät, sovelluskaupat, loppukäyttäjien henkilökohtainen henki ja terveys, kaikki otetaan haltuun - on jo otettu. Parlerin vielä toimiessa voi käydä katsomassa kun Trumpin kannattajia estetään nousemasta lentokoneeseen. Vastustajien kotien uhkaaminen, työpaikan vieminen, pahoinpitely ja murhaaminen, kaikki keinot ovat jo käytössä, vastaa se sitten kenenkään määritelmää "sensuurista" tahi ei.

Kyse on jo paljon enemmästä kuin banneista someen. Kyse on koko internetin kieltämisestä poliittisin, ei liiketaloudellisin perustein. Mitä sitten? Rakenna oma Internet? Perusta oma armeija? Perusta oma valtio?

Tietysti Trumpin olisi pitänyt nähdä tuleva ongelma (muut näkivät ja varoittivat), tehdä sille lakiteitse jotakin ja vähintään luoda oma maga-alusta tjsp, mutta eipä hän nyt ollut maailman selvänäköisin mies. Toisaalta, potus:kin on vain yksi mies, eikä ketään ole näin universaalisesti vastustettu ja vihattu kautta maailman. Tuskin edes Hitleriä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 17:22:14
Eikä todellakaan näytä hyvältä, pääsin Gabin kirjautumiseen viimein, ja nyt Cloudflare lagittaa. Ja Cloudflare on myös jo liittynyt niiden firmojen joukkoon jotka eivät missään nimessä sensuroi vaan valikoivat asiakkaansa (poliittisesti).

Joko Gab on tukossa #exodus vuoksi, tai jo historiaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 17:29:27
Ja sitten lähti Tubesta Dave Cullenin Computing Forever -kanava. Toinen viihteeseen keskittyvä kanava on vielä olemassa. Pääkanavan synti lienee ollut maskivastaisuus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 10.01.2021, 17:40:30
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 17:29:27
Ja sitten lähti Tubesta Dave Cullenin Computing Forever -kanava. Toinen viihteeseen keskittyvä kanava on vielä olemassa. Pääkanavan synti lienee ollut maskivastaisuus.

Menee kyllä todella lujaa nyt. En itse ole maskivastainen, mutta ihmetten kyllä millainen yhteiskunta on missä edes semmosen kyseenalaistaminen johtaa siihen että sinut hiljennetään.
Ja olen niin pessimistinen että sanon suoraan että tämä on vasta alku.

Mutta on kyllä hyvinkin pitkälle meidän oma vika että meni tähän. Luotettiin niin vahvasti idologiaan joka sanoi että jos yksi yritys sulkee sinut pois niin löytyy kyllä paljon yrityksiä jotka mielellään ottavat rahasi vastaan. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa että tätä vastaan ei ilmeisesti löydy mitään laillisia keinoja kuin käy ilmi että joka ikisen ekosysteemin yritys ei tarvitse rahasi tietyllä hetkellä kuin kuin kaikki menevät yhteen, laidasta laitaan, pakottavat sinut kumartumaan ja sitten puristavat rahasi ulos kuin sinulla ei ole vaihtoehtoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pellonpekko on 10.01.2021, 18:13:58
Alkaa mennä siihen suuntaan, mitä scifi-kirjallisuudessa ja useissa tv-sarjoissa/elokuvissa on ennusteltu. Eli muutamat suuryritykset määrittelevät miten tulee toimia, mitä voi sanoa. Nyt ollaan vielä kehityksen alkupäässä, muttei enää niin paljoa kuin aikaisemmin. Monet voivat vielä elämänsä aikana kokea suurten megayritysten todellisen vallan.

Mikäli tilannetta ei pureta, niin on turha kuvitella pienillä yrityksillä (tai lopulta edes keskisuurilla) olevan mahdollista päästä näkyville mikäli valtaapitävät tahot eivät heistä pidä. Jos isot yritykset saavat monopolimaisen yliaseman tai jakavat sen muutaman muun suuren kanssa, niin ei sinne enää ole muiden mahdollista päästä kilpailemaan heitä vastaan. Joko sensuroidaan tai ostetaan pois tieltä yms. Ja sensurointi on sen tasoista, ettei valtaosa ihmisistä koskaan löydä sensuroitua sisältöä. Ihan jo pelkästään IOS ja Android alustalta bannaaminen nykyään poistaa suurimman yleisön pois auttamattomasti eli kahdella yrityksellä on suhteeton valta mikä on sallittua. Asiaa voi yrittää kiertää vielä esim. tekemällä kaiken web-pohjaiseksi, mutta voi olla vain ajan kysymys, koska tuotakin aletaan entistä enemmän rajoittamaan. Mikäli rajoitteet ovat tarpeeksi tarkat, niin suuri yleisö näkee vain sisällön, mikä on tarkoitettu näettäväksi. Pieni osa voi seikkailla ja tutkia/keskustella asioista vapaammin muualla, mutta joukko menee niin pieneksi, ettei siitä ole tehokasta uhkaa järjestelmälle. Eli sensuroidun tiedon seuraaminen tarvitsee vain tehdä riittävän hankalaksi (esim. joudut lataamaan x, y ja zetan ja saat palvelumme toimimaan kiertäen sensuroinnin... jooh), ja suurin osa ei todellakaan vaivaudu, vaan luottaa "valtauutisointiin".

Vielä pelin voisi viheltää poikki ehkä. Mutten ole kovin toiveikas sen suhteen, että niin tehdään.

Hyviä "ennustajia" ovat olleet monet scifi-kirjailijat. Paljon parempia kuin monien uskovaisten loputtomat "profeetat".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 10.01.2021, 18:52:54
Jännä nähdä miten Parlerin poistaminen vaikuttaa Applen myyntiin. Amerikkalainen kuin omenapiirakka jne. Itse en juurikaan käyttänyt Parleria tähän asti, mutta on se hieman surrealistista, että sovellus häviää puhelimesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 10.01.2021, 19:10:28
Tällaista se on kun aate menee rahan edelle. Jotkut Facebook ja Twitter uivat rahassa joten jos niiltä muutama miljardi jää saamatta sensuroinnin vuoksi niin se on heille sen arvoista että maailmaa ohjataan haluttuun suuntaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 10.01.2021, 19:12:04
Quote from: toumasho on 10.01.2021, 14:33:52
Eli KRP voidaan määrätä selvittämään käyttäjien ja ylläpitäjien identiteettejä sekä vakoilemaan heidän Internet-liikennettään, tai asentamaan seurantaohjelmistoja suoraan kotikoneille siinä toivossa, että saadaan paljastettua TOR-verkossa olevan palvelun oikea fyysinen sijainti.

Jaa että KRP? Siis suomalaiset virkakyöstikkäät?

Luotan siihen, että KRP:n internetsi osaston taidot ovat samaa luokkaa STM/THL:n koronanhallintaosaston tai rokotesuunnitelujaoston taitojen ja tarmokkuuden kanssa:

Kun mitään ei tee, niin ei tule niitä virkavirheitäkään tehtyä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 10.01.2021, 19:15:18
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 17:22:14
Eikä todellakaan näytä hyvältä, pääsin Gabin kirjautumiseen viimein, ja nyt Cloudflare lagittaa. Ja Cloudflare on myös jo liittynyt niiden firmojen joukkoon jotka eivät missään nimessä sensuroi vaan valikoivat asiakkaansa (poliittisesti).

Hommafoorumikin on muistaakseni Cloudflaren asiakas.

Saas nähdä kauanko me täällä jutustellaan? Noh, suojaisko se ugrin kieli tätä meidän öyhötystämme vähän? Ei ihan helpolla konekäännykkään lontooksi nämä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 10.01.2021, 19:20:04
Quote from: -PPT- on 10.01.2021, 19:10:28
Tällaista se on kun aate menee rahan edelle. Jotkut Facebook ja Twitter uivat rahassa joten jos niiltä muutama miljardi jää saamatta sensuroinnin vuoksi niin se on heille sen arvoista että maailmaa ohjataan haluttuun suuntaan.

Eihän ole edes niin että he eivät pitkällä tähtäimellä saa näitä rahoja kuin yhteisvoimin tappavat kaikki kilpailijat.
Ei ole enää vaihtoehtoja ja rahat kyllä liikkuvat heille, ehkä hetkellisesti vähän hitaammin, mutta aivan saatanan varmasti päättyvät heidän tileille. Jos jotain niin tämä on markkinastrateegisesti aivan täydellinen taktiikka, kuin ei selvästi ole selkeitä sääntöjä mitkä puolustaisivat kuluttajaa ja uusia yrityksiä tämmöstä vastaan.
Saavat sekä poliittisen voiton että taloudelliset hyödyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 19:25:30
@Pellonpekko  Scifin suurena ystävänä näen dystooppisen tulevaisuuden ottaneen jättiharppauksen eteenpäin. Kuvittelin ettei minun elinaikanani, mutta tässä ollaan. Newspeak, Doublethink, hätätila, vallankaappaus, yhden totuuden media, korporaatioiden valta joka ulottuu yhteiskunnan perustoimintoihin. Ei puutu kuin vankileirit, mutta nimilistat ovat kai jo valmiina.

Olen vähän pettynyt. Oli puhe OIKEAN laidan kuolemanpartioista. Mitä vittua Hollywood! Miten kaikki pääkonttorien massimiehet ovatkin kommunistien puolella?

Hieno vedätys. En osannut tätä nähdä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 10.01.2021, 19:30:26
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 10.01.2021, 15:50:08
Kyseessä on sinun tapauksessasi ihan perinteisestä käsitteen - tässä tapauksessa sensuurin - määritelmän hämärtämisestä ja vääristämisestä.

Presidentillä jos jollain on erinomaiset mahdollisuudet saada viestinsä julkisuuteen niin halutessaan, eikä se tarvitse siihen Twitteriä tai Facebookia.

Missä siis sensuuri? Mitään esteitä viestinnälle ei Trumpin tapauksessa ole. Sen kun alkaa tykittämään esimerkiksi gab.comiin tai mille tahansa muulle alustalle kuin edellämainituille.

Niin, ainahan on vaihtoehtoja. Voi esimerkiksi kirjoittaa asiansa paperilapuille ja naulailla ne metsän puihin kiinni muiden löydettäväksi.

Pointti ei kuitenkaan ole se, että onko olemassa joku tapa viestittää vaan se, että voi viestittää siellä missä joku myös voi helposti ottaa osaa siitä. Edellä ollut kärjistys viestinnässä on siis eräs todellinen mahdollisuus, mutta se ei ole realistinen optio maailmassa, jossa pitää saada jopa miljoonille ihmisille esitettyä poliittisia mielipiteitään.

Tämä pätee myös Trumpiin. Toki hän voi tyytyä esim. lehdistötiedotteisiin, mutta samalla hän jättää median päätettäväksi miten ja mitä päästetään läpi. Itse asiassa yksi syy miksi Trump otti Twitterin aktiiviseen käyttöön, oli hänen oman sanomansa mukaan se, että hän voisi ohittaa median portinvartijat ja kommunikoida suoraan äänestäjille. Strategia ei ehkä ollut maailman paras koska vasemmisto paskoi kaikki Trumpin viestiketjut jopa kymmenillä tuhansilla spämmiviestillä, mutta idea oli oikein.

Argumentti, että voi aina käyttää jotain muuta, tai rakentaa oman somesovelluksen, tai puhelinkäyttöjärjestelmän jne. ja siten kiertää sensuurin, on siten epärehellinen tapa vedota vaihtoehtoihin, jotka toki ovat teoriassa mahdollisia mutta eivät käytännössä. Eihän kukaan kehtaisi edes esittää, että jos sähkölaitos katkaisee talosta sähköt niin ainahan voi rakentaa oman voimalan ja sähköverkon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 10.01.2021, 19:32:51
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 19:25:30
@Pellonpekko  Scifin suurena ystävänä näen dystooppisen tulevaisuuden ottaneen jättiharppauksen eteenpäin. Kuvittelin ettei minun elinaikanani, mutta tässä ollaan. Newspeak, Doublethink, hätätila, vallankaappaus, yhden totuuden media, korporaatioiden valta joka ulottuu yhteiskunnan perustoimintoihin. Ei puutu kuin vankileirit, mutta nimilistat ovat kai jo valmiina.

Olen vähän pettynyt. Oli puhe OIKEAN laidan kuolemanpartioista. Mitä vittua Hollywood! Miten kaikki pääkonttorien massimiehet ovatkin kommunistien puolella?

Hieno vedätys. En osannut tätä nähdä.

Muistan kuin luin Orwellin 1984 vasta viitisen vuotta sitten ja ajattelin että se "newspeak"-osuus meni niin överiksi että koko kirja oli sen jälkeen minusta vähän huvittava.
Ai että miten väärässä olin taas, kuin kuvittelin että hulluudella oli jonkinlainen raja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 19:35:48
Quote from: Micke on 10.01.2021, 19:20:04
Quote from: -PPT- on 10.01.2021, 19:10:28
Tällaista se on kun aate menee rahan edelle. Jotkut Facebook ja Twitter uivat rahassa joten jos niiltä muutama miljardi jää saamatta sensuroinnin vuoksi niin se on heille sen arvoista että maailmaa ohjataan haluttuun suuntaan.

Eihän ole edes niin että he eivät pitkällä tähtäimellä saa näitä rahoja kuin yhteisvoimin tappavat kaikki kilpailijat.
Ei ole enää vaihtoehtoja ja rahat kyllä liikkuvat heille, ehkä hetkellisesti vähän hitaammin, mutta aivan saatanan varmasti päättyvät heidän tileille. Jos jotain niin tämä on markkinastrateegisesti aivan täydellinen taktiikka, kuin ei selvästi ole selkeitä sääntöjä mitkä puolustaisivat kuluttajaa ja uusia yrityksiä tämmöstä vastaan.
Saavat sekä poliittisen voiton että taloudelliset hyödyt.
Näin kovan tason roistojen pitäisi osata laskea onko heidän saavuttamansa voitto hinnan arvoinen. Jos olisin Zuck, Dorsey tai Bezos, miettisin yötä päivää onko panssarilasi tarpeeksi paksua, onko mokkalatte myrkytetty, onko Teslan jarrut kunnossa, onko palveluskunta luotettavaa. Joella ja Kamalalla on oma armeija, onko tekno-oligarkeilla?

Itse loivat Game of Thrones -todellisuuden, vaikka kaikki luulivat elävänsä normaalia ja arkista aikalinjaa. Mitä jäi käteen? Itse kyllä jättäisin vastustajalle kunniallisen perääntymistien ja tasaisen pelikentän. Pitääkö vihollinen murskata ja sitten vielä nöyryyttää? Ajaa maan alle?

Jos joku halusi tilata aseellisen kapinan, resepti oli aikalailla täydellinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 10.01.2021, 19:38:12
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 17:22:14
Eikä todellakaan näytä hyvältä, pääsin Gabin kirjautumiseen viimein, ja nyt Cloudflare lagittaa. Ja Cloudflare on myös jo liittynyt niiden firmojen joukkoon jotka eivät missään nimessä sensuroi vaan valikoivat asiakkaansa (poliittisesti).

Joko Gab on tukossa #exodus vuoksi, tai jo historiaa.

Saattaa johtua siitä, että Gabin käyttäjämäärä on räjähtänyt käsiin viimeisen vuorokauden aikana:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/09/free-speech-platform-gab-reports-750-increase-in-traffic/

QuoteGab.com, the free speech friendly social network, says traffic has increased by more than 750 percent in the past few days, following the blacklisting of President Donald Trump from most mainstream tech platforms.

"Our traffic is up 753% in the past 24 hours. Tens of millions of visits," said Gab in response to a question about slow loading speeds.
The free speech network announced that it would bring ten new servers online to handle the increased traffic volume.

Gab was the first free speech alternative to Twitter. It takes a hardline stance on freedom of speech, allowing all legal content except pornography. Users are allowed to control their own experience on the platform through the creation of custom word filters and blocks.

Gab takes an equally hardline stance on illegal content and threats of violence, encouraging users to proactively report such content for removal.
Despite this longstanding policy, both Apple and Google have, for years banned the Gab app from their app stores, a fate which has also befallen Parler.
We have tens of thousands of volunteer users who monitor the site for threats and illegal activity. They escalate it to us and if necessary, we escalate it to law enforcement. Our moderation is decentralized via Gab groups, which are moderated by users themselves.
— Gab.com (@getongab) January 9, 2021

Launched in May 2017, Gab has faced attempted censorship and suppression from multiple quarters, leading to innovative approaches to circumvent it.

Minusta Halla-ahon kannattaisi harkita Gabiin siirtymistä ihan periaatteellisista syistä. Samalla se pakottaisi Halla-ahon twittertiliä stalkkaavien vasemmistotrollien ja valemedian avaamaan Gab-tilin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 10.01.2021, 19:48:05
NBCNews uutisoi (//http://) kiinnostavan jutun netin sananvapaudesta. Sentään muutamat liberaalit asettuvat puolustamaan sananvapautta - vaikka se nyt koskee Trumppia ja "oikeistoa" - sillä huomenna sensuuri koskee myös liberaaleja. Ja itse uutiseen (pakolliset lainaukset pätkinä mukana):

Käännöskohta digitaalisessa sananvapaudessa, joka tapahtui muutamissa tunneissa. Trump ei ole tervetullut internettiin.
- Ongelma ei koske vain sääntöjä joilla käyttäjiä blokataan. Yhä useammin nousee kysymys vallankäytön keskittämisestä muutamalle suurelle toimijalle.
Esimerkiksi St. John's yliopiston laki-professori Kate Klonick kritisoi BigTech-yhtiöiden vastuun puutetta Twiitissään:
[tweet]1347936226200985601[/tweet]
(kopioin tekstin tähän, jos BigTechiä kritisoiva tviitti sensuroidaan)
QuoteKate klonick: It's almost like a bunch of dudes in Silicon Valley who happened to win the start up lottery shouldn't be in charge of making the rules the world follows in order to speak.

Myös ACLU (American Civil Liberties Union) on esittänyt huolensa. Tässä twiitissä lausunto:
[tweet]1347734217371873280[/tweet]
Ja juttu ACLUn vaatimuksesta sananvapauden puolesta The Washington Timesissa (https://www.washingtontimes.com/news/2021/jan/8/aclu-raises-concerns-amid-trump-twitter-ban/).
Vaikka Trump hallintoineen ja ACLU ovat usein ottaneet yhteen kovastikin useista poliittisista asioista, niin nyt ACLU asettuu puolustamaan "vastustajansa" oikeuksia ja sananvapautta - eikä vain Trumpin vaan kaikkien "bannattujen" oikeuksia joita sensuroidaan Trumpin varjolla.
Ja ACLU varoittaa tapahtuvan sananvapauden loukkaamisia - ja varoittaa, että pian sama sensurointi koskee monia liberaaleja vähemmistöjä, eikä heille silloin enää löydy puolustajaa:
QuoteACLU raises concerns...
...concerns about social media platforms banning users...

"We understand the desire to permanently suspend him now, but it should concern everyone when companies like Facebook and Twitter wield the unchecked power to remove people from platforms that have become indispensable for the speech of billions — especially when political realities make those decisions easier," said Kate Ruane, ACLU senior legislative counsel, in a statement.
"President Trump can turn to his press team or Fox News to communicate with the public, but others — like the many Black, Brown, and LGBTQ activists who have been censored by social media companies — will not have that luxury."

EFF (the Electronic Frontier Foundation) on asettunut lausunnossan puolustamaan sananvapautta - siitäkin huolimatta etteivät hyväksy Capitolin väkivaltaa, ja siltikinvaikka firmoilla on oikeus hallinnoida kommunikointia palveluissaan:
Quote...Nevertheless, we are always concerned when platforms take on the role of censors, which is why we continue to call on them to apply a human rights framework to those decisions. We also note that those same platforms have chosen, for years, to privilege some speakers—particularly governmental officials—over others, not just in the U.S., but in other countries as well.

A platform should not apply one set of rules to most of its users, and then apply a more permissive set of rules to politicians and world leaders who are already immensely powerful. Instead, they should be precisely as judicious about removing the content of ordinary users as they have been to date regarding heads of state. Going forward, we call once again on the platforms to be more transparent and consistent in how they apply their rules.

and we call on policymakers to find ways to foster competition so that users have numerous editorial options and policies from which to choose.

Edelleen NBCNewsin jutussa muistutetaan, kuinka ei kovin kauaa sitten, oli hyvin vaikeaa ellei mahdotonta saada mitään/ketään pois netistä. Vaikkapa kun vuonna 2014 oli juttua Tech-feministeistä, jotka kohtasivat kiusaamista ja häirintää (toinen NBCNewsin juttu). Niihin aikoihin Trump alkoi kasvattaa poliittista voimaansa sosiaalisessa mediassa.
First Amendment koskee vain hallintoa, ei yksityisiä yrityksiä - toisaalta Facebookin CEO sanoi itse kuinka presidentin sanomisten näkyvyys on valtiolle ja demokratialle hyvin tärkeää:
Quote"I believe people should be able to see this for themselves, because ultimately accountability for those in positions of power can only happen when their speech is scrutinized out in the open,"
Ja tämä lausunto sanottiin 7kk sitten. Nyt sanomiset voikin sensuroida, eikä kansalaisten olekaan tärkeää saada tietää mitään, koska isot firmat ei halua sitä.

Eli sitten, keskiviikkona tuli äkkikäännös - yllättäen Capitolin jälkeen Trump menetti kaikkien vaikutusvaltaisten BigTech-pomojen luottamuksen ja tuen - jotka aiemmin puolustivat tarvetta ja oikeutta Trumpin sanomisten näkyvyydelle, sananvapauden nimissä. Tästä on, sanoo Tech-teollisuuden analyytikko, syntynyt näkemys että BigTech-firmat vääntävät ja keksivät uusia sääntöjä mielensä mukaan, aina sitä mukaa kuin juttuja tulee eteen.
Ja aika näyttää, näkevätkö arkipäivän käyttäjät näitä palveluja yhä edelleen ei-puoluepoliittisina toimijoina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 10.01.2021, 19:51:20
Erilaisten salaliittojen, vihavasemmisto- ja viherhulluusryhmien sosiaalisuustavoite alkaa olla aika hyvällä mallilla. Läntinen maailma on jonkinlaisessa Winston Smith / 1984 / Ingsoc -tilassa. Eli väärinajattelijat hiljaisiksi ja seuraavaksi terrorin kohteiksi. Tällainen on tietysti ilosanoma Homman n. 8 vakitrollille.

Nykymenoa voitaisiin alkaa kutsua kommunismiksi. Happi pois kaikilta paitsi kannattajilta, sitähän marxilaisuus on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 10.01.2021, 19:53:37
Dliveltäkin on joitakin potkittu pois mutta siellä voi toistaiseksi sanoa mitä tahansa paitsi yksi poikkeus: Kiina. Siitä ei saa puhua. Ainakaan pahaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 10.01.2021, 19:54:37
Quote from: IDA on 10.01.2021, 18:52:54
Jännä nähdä miten Parlerin poistaminen vaikuttaa Applen myyntiin. Amerikkalainen kuin omenapiirakka jne. Itse en juurikaan käyttänyt Parleria tähän asti, mutta on se hieman surrealistista, että sovellus häviää puhelimesta.

Ei sieltä kännystä mitään häviä, vaan sovelluskaupasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 20:02:27
Käsittääkseni Applen tuotteissa sovellus ei pyöri lainkaan ellei ole omasta kaupasta ja hyväksytty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 20:07:48
Tämä teknologiayritysten "sensuurin" kauhistelu alkaa minusta mennä aika pahasti todellisuudesta irronneeksi. Sorry to say.

On aivan kieltämättä totta, että someyhtiöt nyt sensuroivat Trumpin juttuja. Mutta tämä on äärimmäisen koomista sen takia, että ei ole kuin muutama kuukausi siitä kun Trumpin ja Zuckerbergin välillä oli melkoinen "bromance". Molemminpuolinen kiintymys oli selvästi havaittavissa. Mutta sitten Trump meni häviämään vaalit.

Facebook on tässä yhteydessä kyllä melkoinen epeli, sillä kun E. Warren (D) puhui esivaalikampanjassaan Facebookin laittamisesta kuriin, niin jostain ihmeellisestä syystä Warrenin mainokset eivät Facebookissa oikein näkyneet. Ihme ja kumma. Vastaavasti siinä vaiheessa kun pääasiallisesti republikaanien johtama senaatin antitrustikomitea (alakomitea itse asiassa) antoi FTC:lle käynnistää antitrustioikeudenkäynti Facebookia vastaan joulukuussa, niin Zuckerberg välittömästi kääntyi Trumpia vastaan. Huvittavaa on, että tuossa alakomiteassa luvan antaminen taisi olla yksimielinen (en jaksa tarkistaa).

Facebook antaa islamistiterroristien mellastaa aivan vapaasti, sillä niitä juttuja lukeville voi myydä mainoksia halal-lihaa sisältävistä säilykkeistä. Sopivat rautaisannoksiksi sillä reissulla kun käy vähän ampumassa lapsia jossain kristityssä maassa. Näin esimerkkinä.

Mutta nyt Facebook on ensimmäisen kerran tilanteessa, että kusipäisestä käytöksestä voi oikeasti seurata jotain.

Henkilökohtaisesti olin aika pettynyt (omistuksistani riippumatta) kun republikaanit eivät halunneet tehdä mitään mm Facebookin ja Twitterin asemalle muutama vuosi sitten. Syynä oli tietenkin se, että tuolloin ne olivat ns "omia" viestintäkanavia, joilla pystyi ärsyttämään USA:n liberaaleja. Somejättejä olisi pitänyt alkaa säännellä tuolloin. Silloin olisi vältetty yritysten nykyinen panikointi oikeusjuttujen edessä ja homma olisi saatu tasapuolisemmaksi.

Nythän Facebook, Twitter ja Alphabet (=Youtube) tekevät aivan mitä tahansa sitä varten, että demokraatit luopuisivat ennen vaaleja ajamistaan säätelytavoitteista. Siinä saa aika moni konservatiivi kyytiä kun suuryritykset pelkäävät paska jäykkänä säätelyä samalla kun demokraateilla on värisuora USA:n hallinnossa. Republikaanien olisi pitänyt hoitaa homma kotiin kun valta oli heillä (olisi muuten saaneet noi aloitteet tukea myös demokraateilta).

Fecebookin kusipäisyyden osalta kannattaa muuten muistaa, että Facebookin Suu (tahallinen viittaus Sauronin Suu -hahmoon Taru sormusten herrasta -kirjoissa) on EU:ssa ennestään tuttu kokkaripoliitikko Aura Salla. Hänelle ei tule olemaan mikään ongelma valehdella hyvin omintunnoin työnantajansa puolesta kunhan säätelyä ei vain uloteta Facebookiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 20:13:34
Joo, oli kyllä eeppinen virhe olla laittamatta somen säännöt kuntoon jo 2016, se kun olisi luulleen ollut suht helppoa kun olisi vain uhannut Section 230: n kumoamisella joka olisi johtanut masiiviisiin oikeusjuttuihin kaikkia somefirmoja vastaan.  Nyt ne tulivat sitten ja purivat Trumppia /c:seen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 20:23:53
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.01.2021, 20:13:34
Joo, oli kyllä eeppinen virhe olla laittamatta somen säännöt kuntoon jo 2016, se kun olisi luulleen ollut suht helppoa kun olisi vain uhannut Section 230: n kumoamisella joka olisi johtanut masiiviisiin oikeusjuttuihin kaikkia somefirmoja vastaan.  Nyt ne tulivat sitten ja purivat Trumppia /c:seen.
Tuosta muistaakseni oli jenkeissä puhetta 2017 kun republikaaneilla oli värisuora. Mutta tuolloin oli niin kiva ärsyttää liberaaleja kaikenlaisilla jutuilla Twitterissä ja Facebookissa, että iso osa republikaanipäättäjistä tykkäsi enemmän liberaalien vinkumisesta kuin harkitusta lainsäätämisestä.

Nyt se sitten kostautuu. Varsinkin kun demokraatit uhkaavat noita firmoja aika tiukalla säätelyllä. Itse asiassa nuo molempien puolueiden tukemat haasteet, jotka FTC on pistänyt liikkeelle viime vuonna, ovat kovempia kuin tuo aikaisempi keskustelu.

Yritysten panikointia havaittavissa. Nyt yritykset sitten tekevät mitä tahansa siihen, että niitä kohdeltaisiin kuten Microsoftia 9/11 jälkeen. Tuolloinhan Microsoft taisi ainakin huhujen mukaan luvata, että USA:n tiedustelupalvelu pääsee käsiksi kaikkiin tietoihin mitä MS:n tuotteilla käsitellään. Siis kaikilla tuotteilla.

Yllättäen terrorismin vastaisen sodan tilanteessa liittovaltion kiinnostus käydä oikeutta Microsoftia vastaa hupeni tuon lupauksen jälkeen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 10.01.2021, 21:24:43
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 09.01.2021, 14:32:27

Trumpilla nimittäin oli poliittiset pisteet murenemassa nopeasti alta tätä kun ei suostu hyväksymään tappiotaan, nyt hänestä ollaan "liberaalien" toimesta leipomassa jonkinlaista marttyyriä.

Kieltämättä moni voi pohtia, miksi noin kovalla innolla Trump yritetään vaientaa, jos hän kerta on väärässä?

Vasemmistolta kyllä onnistuu omaan ruuheen kuseminen, onneksi. ;)

Jos vielä Pelosi saa aloitettua virasta irtisanomisprosessin...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 10.01.2021, 21:25:41
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 20:02:27
Käsittääkseni Applen tuotteissa sovellus ei pyöri lainkaan ellei ole omasta kaupasta ja hyväksytty.

Nimenomaan näin. Jollain kikkailulla voi saada toimimaan, mutta yksi Applen keskeisistä ideoista on, että ei tarvitse kikkailla. Aika riskinsä on Androidillekin hakea sovelluksia muualta kuin Google Playsta. Tosin suurista toimijoista Huawei ainakin jo pakosta harrastaa tätä ja Samsungillakin on oma sovelluskauppansa ainakin tableteille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 10.01.2021, 21:29:23
Quote from: Don Nachos on 09.01.2021, 16:14:36
Jos katsoo mitä Ruandassa tapahtui, niin voidaan jälkikäteen sanoa että jos tietyt ihmiset olisi hiljennetty riittävän ajoissa, niin miljoona tms ihmistä olisi vielä hengissä.

Siis hiljennetty miten? Ja ketkä olisi pitänyt hiljentää; nekö jotka nyt vaan olivat niitä köyhiä eivätkä asuneet Kalliossa tai olleet teatterilla töissä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 21:34:51
Quote from: IDA on 10.01.2021, 21:29:23
Quote from: Don Nachos on 09.01.2021, 16:14:36
Jos katsoo mitä Ruandassa tapahtui, niin voidaan jälkikäteen sanoa että jos tietyt ihmiset olisi hiljennetty riittävän ajoissa, niin miljoona tms ihmistä olisi vielä hengissä.

Siis hiljennetty miten? Ja ketkä olisi pitänyt hiljentää; nekö jotka nyt vaan olivat niitä köyhiä eivätkä asuneet Kalliossa tai olleet teatterilla töissä?

Jos BLM olisi vaiennettu ajoissa, miljardeja dollareita ja lukuisia ihmishenkiä olisi säästynyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 10.01.2021, 21:47:37
Quote from: IDA on 10.01.2021, 21:29:23
Quote from: Don Nachos on 09.01.2021, 16:14:36
Jos katsoo mitä Ruandassa tapahtui, niin voidaan jälkikäteen sanoa että jos tietyt ihmiset olisi hiljennetty riittävän ajoissa, niin miljoona tms ihmistä olisi vielä hengissä.

Siis hiljennetty miten? Ja ketkä olisi pitänyt hiljentää; nekö jotka nyt vaan olivat niitä köyhiä eivätkä asuneet Kalliossa tai olleet teatterilla töissä?
Hiljennetty laittamalla radio lähetin asemat kiinni. Ne olivat paikallisia Trump-henkisiä Kulttijohtajia jotka demonisoivat "niitä toisia" niin kauan kunnes naapurit alkoivat tappaa toisiaan.

Ihmisiä kuoli valtavia määriä kun kultin jäsenet psykoosissa murhasivat toisiaan. Sitten kävi sama mikä tulee myös käymään USAssa: kun psykoosi alkaa laantumaan niin ihmiset alkovat ymmärtämään tekojensa vakavuuden ja sen kuinka helposti heitä olikaan huijattu. 

Samasta asiasta on myös syytetty Facebookkia. En nyt muista mistä maasta oli kyse mutta näin dokkarin missä paikalliset saarnaajat vimmasivat ihmisiä "niitä toisia" vastaan jonka seurauksena alkoi ihmisiä kuolemaan. Dolkkarissa Facebook puolustautui vedoten siihen etteivät he pysty moderoimaan ei-englanninkielistä sisältöä.

Samaan ovat vedonneet mikseivät ole moderoineet Jihadistien sisältöä.

Suosittelen kaikkia katsomaan dokumentin FB moderaattoreista joka on kuvattu salaa. FB on täysin ulkoistanut moderoinnin isoille IT firmoille. Moderaattorien arki on todella karua. Huonolla palkalla joutuu katsomaan 8h päivässä pään katkaisu videoita. Siinä ei monen pää kestä. Lisäksi valtava ongelma on raja mikä on alastomuutta ja mikä ei. Kuka saa näyttää nänniä ja kuka ei. Ns "poliittinen moderointi" on täysin olematonta verrattuna väkivalta ja alastomuus moderointiin.

Kun valta vihdoin vaihtuu 20.1 niin Facebookilla alkaa huonot ajat. Tulevassa oikeusministeriössä tulee olemaan henkilö joka ensimmäinen työ on hajoitaa Facebook. Tai siis yrittää hajoittaa. Voidaan vaan kuvitella kuinka paljon rahaa ja resursseja FB tulee käyttämään Bidenin hallinnon vastustamiseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 10.01.2021, 21:48:34
Ihan täyttä paskapuhetta että edes joku kansanmurha, puhumattakaan mistään muusta, estetään sillä että jotkut ihmiset vain hiljennetään.

Minä kannatan sitä että jopa ISIS saa ihan vapaasti tuottaa matriaalia somealustoilla. Se on aika helvetin paljon parempi että toiminta on täysin julkista, jota kuka vaan voi seurata ja näin ollen myös kritisoida kuin että kaikki toiminta ja näin ollen myös keskustelu menee maan alle. Tällaisessa tilanteessa ei ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa.

On kyllä helvetin huolestuttavaa että jopa joku kälynen Qanon ajetaan maan alle. Jos yhteiskunta ei kestä edes Qanonia julkisesti niin se ei kestä yhtään mitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 10.01.2021, 21:55:20
Uskon kuitenkin, että Trump on voittamassa tämän taistelun ja voitettuaan hän tulee maksamaan näille someyhtöille potut pottuina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 21:57:56
Quote from: jka on 10.01.2021, 21:48:34[...]Jos yhteiskunta ei kestä edes Qanonia julkisesti niin se ei kestä yhtään mitään.
Toisaalta.

Yhteiskunnat eivät kestä jotain Qanonia.

Kun jonkin yhteiskunnan kannalta vahingollisen kultin seuraajien määrä nousee riittävän suureksi, niin yhteiskunta romahtaa.

Jotkut historioitsijat ovat aivan vakavissaan esittäneet, että kristinusko oli se ratkaiseva syy, joka romahdutti Rooman imperiumin. Kristinusko oli aivan erilainen käsitys elämästä ja yhteiskunnasta kuin roomalaisten aikaisempi näkemys.

Rooman imperiumi oli aivan erilainen yhteiskunta kun me kuvittelemme. Imperiumissa käskynhaltija saattoi kysyä valtakunnan keskushallinnolta siitä kuinka paljon lahjuksia kannattaa ottaa. Keskushallinto taisi vastata, että kannattaa ottaa lahjuksia niin paljon kuin mahdollista, mutta käskynhaltija päättää itse.

En jaksa etsiä lähteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: räsänen on 10.01.2021, 21:59:18
Quote from: Don Nachos on 10.01.2021, 21:47:37
Kun valta vihdoin vaihtuu 20.1 niin Facebookilla alkaa huonot ajat. Tulevassa oikeusministeriössä tulee olemaan henkilö joka ensimmäinen työ on hajoitaa Facebook. Tai siis yrittää hajoittaa. Voidaan vaan kuvitella kuinka paljon rahaa ja resursseja FB tulee käyttämään Bidenin hallinnon vastustamiseen.


Ihan uteliaisuuttani kysäisen että miksi ihmeessä demokraatit haluaisivat hajoittaa FB:n kun se pelaa hienosti heidän pussiinsa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 10.01.2021, 22:05:47
Quote from: tyhmyri on 10.01.2021, 21:57:56
Quote from: jka on 10.01.2021, 21:48:34[...]Jos yhteiskunta ei kestä edes Qanonia julkisesti niin se ei kestä yhtään mitään.
Toisaalta.

Yhteiskunnat eivät kestä jotain Qanonia.

Kun jonkin yhteiskunnan kannalta vahingollisen kultin seuraajien määrä nousee riittävän suureksi, niin yhteiskunta romahtaa.

Jotkut historioitsijat ovat aivan vakavissaan esittäneet, että kristinusko oli se ratkaiseva syy, joka romahdutti Rooman imperiumin. Kristinusko oli aivan erilainen käsitys elämästä ja yhteiskunnasta kuin roomalaisten aikaisempi näkemys.

Rooman imperiumi oli aivan erilainen yhteiskunta kun me kuvittelemme. Imperiumissa käskynhaltija saattoi kysyä valtakunnan keskushallinnolta siitä kuinka paljon lahjuksia kannattaa ottaa. Keskushallinto taisi vastata, että kannattaa ottaa lahjuksia niin paljon kuin mahdollista, mutta käskynhaltija päättää itse.

En jaksa etsiä lähteitä.

Juuri näin ja juuri näin sen minusta pitää mennäkin. Tuohan olisi tässäkin tapauksessa vain osoitus että aikaisemman yhteiskunnan sijaan ihmiset haluaakin Qanonin. Jos me kuvittelemme että mikä tahansa yhteiskunta, edes tämä meidän nykyinen on niin hyvä että se ei kestä täysin vapaata kommunikointia niin ei se ole millään tavalla säilyttämisen arvoinen ja sietääkin romahtaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 22:08:15
Quote from: räsänen on 10.01.2021, 21:59:18Ihan uteliaisuuttani kysäisen että miksi ihmeessä demokraatit haluaisivat hajoittaa FB:n kun se pelaa hienosti heidän pussiinsa?
Siksi, että tässä tapauksessa voi demokraateilla käydä sama kuin republikaaneille. Siis se, että päädytään värisuorasta oppositio-asemaan, jossa vastapuolella on värisuora.

Republikaanien olisi pitänyt hoitaa tämä some-kuvio kun heillä oli värisuora.

Kannattaa aina muistaa, että Zuckerberg tosiaan oli oikein mahtavassa bromance-suhteessa Trumpin kanssa vielä muutama kuukausi ennen tätä. Mutta nyt Facebook on heittänyt Trumpin bussin alle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 10.01.2021, 22:16:55
Wikileaks on julkaissut massiivisen määrän tietoja, mm. Clintonin sähköpostit:

https://parler.com/post/32eaa46447724cf7b2cb60ca2c9807c9 (https://parler.com/post/32eaa46447724cf7b2cb60ca2c9807c9)

Täällä indeksi ladattuihin tietoihin:

https://file.wikileaks.org/file/ (https://file.wikileaks.org/file/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: räsänen on 10.01.2021, 22:32:59
Quote from: tyhmyri on 10.01.2021, 22:08:15
Quote from: räsänen on 10.01.2021, 21:59:18Ihan uteliaisuuttani kysäisen että miksi ihmeessä demokraatit haluaisivat hajoittaa FB:n kun se pelaa hienosti heidän pussiinsa?
Siksi, että tässä tapauksessa voi demokraateilla käydä sama kuin republikaaneille. Siis se, että päädytään värisuorasta oppositio-asemaan, jossa vastapuolella on värisuora.

Republikaanien olisi pitänyt hoitaa tämä some-kuvio kun heillä oli värisuora.

Kannattaa aina muistaa, että Zuckerberg tosiaan oli oikein mahtavassa bromance-suhteessa Trumpin kanssa vielä muutama kuukausi ennen tätä. Mutta nyt Facebook on heittänyt Trumpin bussin alle.

Ihan sama mikä suhde heillä on ollut mutta somejätit ovat pelanneet systemaattisesti globalistien ja uuskommunistien laskuun ja sellaista asetta ei kukaan halua hajoittaa silloin kun se on omassa kontrollissaan.

Ihan naurettava väite.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 10.01.2021, 22:35:31
Quote from: Ajatolloh on 10.01.2021, 19:15:18
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 17:22:14
Eikä todellakaan näytä hyvältä, pääsin Gabin kirjautumiseen viimein, ja nyt Cloudflare lagittaa. Ja Cloudflare on myös jo liittynyt niiden firmojen joukkoon jotka eivät missään nimessä sensuroi vaan valikoivat asiakkaansa (poliittisesti).

Hommafoorumikin on muistaakseni Cloudflaren asiakas.

Saas nähdä kauanko me täällä jutustellaan? Noh, suojaisko se ugrin kieli tätä meidän öyhötystämme vähän? Ei ihan helpolla konekäännykkään lontooksi nämä.

Onnitteluni A. Sait sitten tämänkin nurin. Ei se ugri suojaa suomalaisilta morozoveilta. Myyränä vähän sinua pidinkin... ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 22:39:01
Quote from: räsänen on 10.01.2021, 22:32:59Ihan sama mikä suhde heillä on ollut mutta somejätit ovat pelanneet systemaattisesti globalistien ja uuskommunistien laskuun ja sellaista asetta ei kukaan halua hajoittaa silloin kun se on omassa kontrollissaan.

Ihan naurettava väite.
Ihanko totta?

Toisaalta minusta olisi oikein kiinnostavaa kuulla mitä ovat ne uuskommunistit ja globalistit sinun maailmankuvassasi.

Mutta jos palataan todelliseen maailmaan, niin kyllähän some on ollut aivan hillitön väline USA:n maailmanherruuden varmistamisessa. Jos tuohon vielä lisää pilvipalvelut, niin aivan käsittämätön ase kuten tässäkin ketjussa on jo todettu.

Ei ole ihme, että sekä Kiina että Venäjä ovat varmistaneet ovat nettinsä toimivuuden jos paska osuu tuulettimeen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tyhmyri on 10.01.2021, 22:54:37
Quote from: jka on 10.01.2021, 22:05:47Juuri näin ja juuri näin sen minusta pitää mennäkin. Tuohan olisi tässäkin tapauksessa vain osoitus että aikaisemman yhteiskunnan sijaan ihmiset haluaakin Qanonin. Jos me kuvittelemme että mikä tahansa yhteiskunta, edes tämä meidän nykyinen on niin hyvä että se ei kestä täysin vapaata kommunikointia niin ei se ole millään tavalla säilyttämisen arvoinen ja sietääkin romahtaa.
Muuten olen samaa mieltä, mutta vapaasta kommunikoinnista en osaa sanoa. Sitähän on ollut eri muodoissa on aikaisemmin, mutta tämä nykyinen on uutta. Toisaalta sekään ei niin vapaata ole.

Itse olen niin vahvasti tieteellisen maailmankuvan kannattaja, että minusta Qanon ja vastaavat ovat yksinkertaisesti järjettömiä. Mutta se, että olen vakaumuksellinen kristitty (tieteellisen maailmankuvan lisäksi --- kaikkine ristiriitoineen) olisi ollut Rooman imperiumin loiston aikalaisten mielestä käsittämätöntä. Vain yksi jumala ja muuta vastaavaa. Rooman keisarikunnan loiston aikana kristittyjä pidettiin lähinnä ateisteina.

Rehellisesti sanottuna pidän meidän läntisen maailmamme ongelmia uskon puutteen aiheuttamina.

Meillä ei ole uskoa, joka vastaisi tämän päivän ongelmiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 10.01.2021, 23:02:38
Näinhän tämän pitäisi mennä myös muualla? Jos lakia on rikottu niin tuomioistuimet antavat rangaistuksen, ei kasvoton ja nimetön FB / Twitter tribunaali.
[tweet]1348165324626157570[/tweet]
QuoteThe court will consider complaints within seven days of receipt and the entire process is to be electronic.

Polish Justice Minister Zbigniew Ziobro made clear that the legal initiative is designed to fight censorship.
[tweet]1348356261629341696[/tweet]
Muut Visegrad maat arvatenkin seuraavat esimerkkiä. Milläköhän perusteella Puolan toimet ovat tässäkin tapauksessa väärin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 10.01.2021, 23:08:30
Quote from: tyhmyri on 10.01.2021, 22:54:37
Quote from: jka on 10.01.2021, 22:05:47Juuri näin ja juuri näin sen minusta pitää mennäkin. Tuohan olisi tässäkin tapauksessa vain osoitus että aikaisemman yhteiskunnan sijaan ihmiset haluaakin Qanonin. Jos me kuvittelemme että mikä tahansa yhteiskunta, edes tämä meidän nykyinen on niin hyvä että se ei kestä täysin vapaata kommunikointia niin ei se ole millään tavalla säilyttämisen arvoinen ja sietääkin romahtaa.
Muuten olen samaa mieltä, mutta vapaasta kommunikoinnista en osaa sanoa. Sitähän on ollut eri muodoissa on aikaisemmin, mutta tämä nykyinen on uutta. Toisaalta sekään ei niin vapaata ole.

Itse olen niin vahvasti tieteellisen maailmankuvan kannattaja, että minusta Qanon ja vastaavat ovat yksinkertaisesti järjettömiä. Mutta se, että olen vakaumuksellinen kristitty (tieteellisen maailmankuvan lisäksi --- kaikkine ristiriitoineen) olisi ollut Rooman imperiumin loiston aikalaisten mielestä käsittämätöntä. Vain yksi jumala ja muuta vastaavaa. Rooman keisarikunnan loiston aikana kristittyjä pidettiin lähinnä ateisteina.

Rehellisesti sanottuna pidän meidän läntisen maailmamme ongelmia uskon puutteen aiheuttamina.

Meillä ei ole uskoa, joka vastaisi tämän päivän ongelmiin.

Joku quano ei ole syy, se on seuraus. Jos virallisesti työnnetään politiikkana ihan diipa daapaa, niin alkaa syntyä noita quanokasoja ja niille seuraajia.

Se että niitä sitten yritettäisiin kieltää, ei tule toimimaan, koska ne ovat vain seuraus suuremmasta yhteiskunnan vidurallaan olosta. Korjaamalla yhteiskunta... Sillä se korjautuu.

Mutta, jos paineventtiileitä aletaan vielä tukkia...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 10.01.2021, 23:15:41
[tweet]1348287657680404481[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 23:35:17
Niille jotka eivät muista, Cloudflare lopetti 8chanin suojaamisen sen sisällön vuoksi. Se joka saa liikkeelle riittävän suuren outrage mobin, taivuttaa tahtoonsa minkä firman tahansa.

Homma ei kiinnosta niitä suuria pelaajia. Suomessa canceloidaan korkeintaan joku musiikkiklubi vääränlaisen bändin vuoksi. Yksittäisten käyttäjien tilejä saadaan kiinni valittamalla tarpeeksi. Mutta meilläkin punikkirottien vikinä on jatkuvaa. Katsotaan meneekö jotain nyt magapesuveden mukana.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 10.01.2021, 23:40:17
Quote from: qwerty on 10.01.2021, 23:02:38
Näinhän tämän pitäisi mennä myös muualla? Jos lakia on rikottu niin tuomioistuimet antavat rangaistuksen, ei kasvoton ja nimetön FB / Twitter tribunaali.
[tweet]1348165324626157570[/tweet]

Millähän perusteella Puolan laki tulee asiaan sovellettavaksi?

FB voi argumentoida, että heidän CoLo-platforminsa on Cayman-saarilla ja julkaisu tapahtui siellä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 10.01.2021, 23:47:24
Toistaiseksi mennään alustaperusteisessa tiedonvälityksessä. Näkisin tulevaisuuden oppivissa boteissa, jotka keräävät käyttäjän puolesta yhä tarkentuvasti kaikesta webistä (ja darkwebistä) kiinnostavaa materiaalia ja esittävät sen strukturoidusti. Omasta kuplasta tulisi todellakin oma kupla ilman, että sen kanssa täytyy vuorovaikuttaa (esimerkiksi avaamalla Twitter- tai Facebook-tilin). Toki palveluiden omat feedit muodostetaan juuri näin, mutta monialustainen botti odottaa vielä kehittäjäänsä.

Botti voisi toimia myös kaksisuuntaisesti eli reagoimalla omaan feediin itse, botti loisi tästä kontekstia, jota se levittäisi siellä, missä itse liikkuu.

Tällaiseen bottiin voisi sisältyä lähtökohtaisesti täydellinen anonymiteetti käyttäjänsä taholta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 10.01.2021, 23:51:57
Quote from: Ajatolloh on 10.01.2021, 23:40:17
Quote from: qwerty on 10.01.2021, 23:02:38
Näinhän tämän pitäisi mennä myös muualla? Jos lakia on rikottu niin tuomioistuimet antavat rangaistuksen, ei kasvoton ja nimetön FB / Twitter tribunaali.
[tweet]1348165324626157570[/tweet]

Millähän perusteella Puolan laki tulee asiaan sovellettavaksi?

FB voi argumentoida, että heidän CoLo-platforminsa on Cayman-saarilla ja julkaisu tapahtui siellä.

Saksalla on jo vastaava laki ja FB sekä Twitter noudattavat sitä...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.01.2021, 00:04:07
Quote from: P on 10.01.2021, 23:51:57
Saksalla on jo vastaava laki ja FB sekä Twitter noudattavat sitä...
Itseasiassa taitaa olla täysin päinvastainen. Saksan uuden lain mukaan ennakkosensuuria nimenomaan pitää suorittaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.01.2021, 00:08:57
Tähän väliin on jälleen aika muistuttaa erinäisistä vaihtoehdoista nettijättien palvelutarjonnalle.

Verkkosivu No More Google pitää listaa ohjelmistoista, jotka tavalla tai toisella korvaa Googlen palveluja: https://nomoregoogle.com/

- Ihan vähintään suosittelisin korvaa Googlen haun DuckDuckGolla: https://duckduckgo.com/

Olen itse käyttänyt pelkästään DDG:tä jo ainakin parisen vuotta ja mielestäni se toimittaa ihan hyviä hakutuloksia. DDG panostaa yksityisyyteen mutta käyttää osittain muita hakukoneita konsolidoidakseen hakutuloksiaan. DDG:n voi asentaa ainakin Firefox ja Opera selaimeen oletushauksi. Chromesta en tiedä.

- Chromesta (Googlen selain) puheenolleen niin siihen on matkan varrella on pyritty rakentamaan sisään yhä enemmän toimintoja, joilla käyttäjien tietoja imuroidaan Googlen tarpeisiin. Suosittelen vaihtamaan vaikka juuri Firefoxiin tai Operaan, jotka ovat olemassa sekä pöytäkoneille, kännykälle ja padeille.

- Gmailin käyttäjien kannattaa harkita Protonmailia ( https://protonmail.com/ ), joka panostaa kovasti yksityisyyteen. Vaihdoin itse Gmailisita Protonmailiin yli vuosi sitten ja se ajaa hyvin asiansa. Protonmail ei ole niin sekava ja sotkuinen kun Gmail ja on täysin kryptattu alusta loppuun, myös viestit kryptataan heidän palvelimelle. Tästä tosin on haittana se, että viestisisältöä ei voi hakea vaan haut on tehtävä metatietotasolla eli lähinnä osoitteita otsikoita jne. Vain harvoin olen kokenut tämän ongelmaksi. Protonmailista puuttuu joitain Gmailin toimintoja ja esim. kalenteri on toistaiseksi alkeellisempi kun Gmailissa. Sveitsiläiset kuitenkin kovasti kehittää mailiaan joten uusia juttuja tulee koko ajan. Protonmail on ilmainen tavis käyttäjälle mutta aika edullisesti sen saa firmalleenkin (laajempana versiona) ja ihan omalla domainilla jos sellainen on.

- Google Docsia / Sheets en ole muuta kun kokeillut koska käytän asennettavaa ja ilmaista Libreofficea ( https://www.libreoffice.org/ ) dokumenttihommiin. Google Docs on kuitenkin tietosuojapainajainen ja ihmettelen niitä firmoja jota tätä käyttävät. Kaikki heidän salaisuudet on käytännössä Googlella avoimesti luettavissa ja se herättää ainakin minulla suurta epäluottamusta tällaista yritystä kohtaan.

- Ne, jotka ohjelmoivat karttoja verkkosivuille tms. Google Mapsilla kannattaa harkita MapBoxia tai Leafletia. GoogleMaps on tietosuojapainajainen, joka imuroi käyttäjän koneelta kaiken minkä pystyy yhdistääksen tiedot muun Googlen haaliman tiedon kanssa (esim. YouTube katselut, Gmail jne.). Molemmat ovat ilmaisia ja perustuvat OpenStreetMapiin avoimeen karttadataan, joka pääasiassa on huomattavan tarkkaa (muitakin karttalähteitä voi käyttää). OpenStreetMap ei sisällä suoraan satelliitti- ja katunäkymää (StreetView) mutta edellä mainituilla API:lla voi saada ainakin satelliittikuvat toisista lähteistä. Harva sivusto kuitenkaan varsinaisesti tarvitsee satelliittikuvia ja vielä harvempi tarvitsee katunäkymää.

Ne, jotka harrastavat somettelua voivat löytää vaihtoehtoja tältä sivuilta (valitse ylhäältä menusta "Web"): https://alternativeto.net/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 11.01.2021, 00:11:58
Quote from: qwerty on 11.01.2021, 00:04:07
Quote from: P on 10.01.2021, 23:51:57
Saksalla on jo vastaava laki ja FB sekä Twitter noudattavat sitä...
Itseasiassa taitaa olla täysin päinvastainen. Saksan uuden lain mukaan ennakkosensuuria nimenomaan pitää suorittaa.

Mutta sensuuripäätöksestä voi valittaa tuomioistuimeen. Jos tuomioistuimen mukaan Saksan lakia ei ole rikottu, sometoimijan on palautettava postaus...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.01.2021, 00:15:21
Quote from: P on 11.01.2021, 00:11:58
Mutta sensuuripäätöksestä voi valittaa tuomioistuimeen. Jos tuomioistuimen mukaan Saksan lakia ei ole rikottu, sometoimian on palautettava postaus...
Aivan. Esim. Naomi Seibt on juuri tuossa kurimuksessa. On valittanut mutta kun käsittely kestää ja kestää ja kestää niin minkäs teet?

edit: Hän on oikeudessa Saksan uuden lain takia, ei Youtuben sääntöjen rikkomisesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 00:16:49
Parlerissa valmistaudutaan sulkuun. Telegram näyttää olevan konservatiivien väistöalue, Gab ehkä kun saavat liikenteen taas rullaamaan.

Telegramissa kun menee kenen tahansa konservatiivin kanavalle, löytää listan kanavista Trumpista Crowderiin, OAN:sta PragerU:n. Kannattaa seurata, koska jos jotain oikeasti lentää tuulettimeen, sitä ei voi lukea Ylestä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 11.01.2021, 00:35:59
Quote from: Don Nachos on 10.01.2021, 21:47:37

Hiljennetty laittamalla radio lähetin asemat kiinni. Ne olivat paikallisia Trump-henkisiä Kulttijohtajia jotka demonisoivat "niitä toisia" niin kauan kunnes naapurit alkoivat tappaa toisiaan.


Sattumalta tunnen jonkun verran ruandalaisia. Trumpilla ja meidän länsimaiden trumppilaisuudellamme ei olut mitään tekemistä tapahtumien kanssa. Jos jotain länsimaata pitää tilanteen syntymisestä syyttää niin Ranskan piikkiin menee aika paljon. USA:n osalta voi kysyä kuka ampui presidentin koneen alas. Mitään trumppilaisia Ruandassa ei ollut millään puolella.

Tämä narratiivi, että pelkkä radiossa tapahtunut kansankiihoitus olisi aiheuttanut kansanmurhan on kaltaistesi valkoisten, keski-ikäisten ja poroporvarillisten setämiesten näkemys. Paikalla olleilla on ihan erilaisia tarinoita.

Muoks:

Tajuatko muuten itse kuinka rasistinen on väite, että ruandalaiset lähtisivät tappamaan naapureitaan vain koska radiossa kehotetaan siihen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.01.2021, 00:49:37
Quote from: tyhmyri on 10.01.2021, 21:57:56
Quote from: jka on 10.01.2021, 21:48:34[...]Jos yhteiskunta ei kestä edes Qanonia julkisesti niin se ei kestä yhtään mitään.
Toisaalta.

Yhteiskunnat eivät kestä jotain Qanonia.

Kun jonkin yhteiskunnan kannalta vahingollisen kultin seuraajien määrä nousee riittävän suureksi, niin yhteiskunta romahtaa.

Väitteesi on sikäli ristiriitainen, että kultti on lähtökohtaisesti äärimielipide ja sen takia levinneisyydeltään rajattu. Kultit harvoin jos koskaan kasvavat orgaanisesti niin suuriksi, että ne voisivat kaataa yhteiskunnan. Yleensä ne ottavat vallan jonkinlaisessa kumouksessa kuten vaikkapa Natsit tai Bolsheviikit.

QuoteJotkut historioitsijat ovat aivan vakavissaan esittäneet, että kristinusko oli se ratkaiseva syy, joka romahdutti Rooman imperiumin.

Kristittyjä imperiumeja on ollut monia, joten kristinusko ei suinkaan estä suurvallan rakentamista eikä se siten uskottavasti selitä Rooman luhistumista.

Eräs konkreettisempi ja merkittävämpi syy lienee se, että 212 jkr keisari Caracalla antoi kaikille vapaille (ei orjille) miehille Rooman kansalaisuuden. Suora vaikutus tästä oli, että armeijaan oli vaikea rekrytoida miehiä koska yksi tapa saada kansalaisuus oli palvella (varsin pitkään) Rooman armeijassa. Kansalaisuushan antoi varsin suuria etuuksia ja se oli haluttu. Sen takia etenkin moni Italian ulkopuolella olevan valloitetun kansan miehet halusivat palvella armeijassa, joka myös loi lojaalisuussiteen Roomaan. Koska sotilaita piti jatkossa osta kovalla palkalla, Rooman talous kärsi ja asetti osaltaan Rooman romahtamisen tielle yhdessä armeijan murenemisen kanssa. Tässä tilanteessa imperiumin puolustaminen muuttui yhä vaikeammaksi, ja rajat alkoivat antaa periksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.01.2021, 00:58:50
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 00:16:49
Parlerissa valmistaudutaan sulkuun. Telegram näyttää olevan konservatiivien väistöalue, Gab ehkä kun saavat liikenteen taas rullaamaan.

Telegramissa kun menee kenen tahansa konservatiivin kanavalle, löytää listan kanavista Trumpista Crowderiin, OAN:sta PragerU:n. Kannattaa seurata, koska jos jotain oikeasti lentää tuulettimeen, sitä ei voi lukea Ylestä.

Jonkinlaista ironiaa on se, että amerikkalaisten nettijättien sensuuri johtaa venäläisen Telegramin suosion kasvuun.

Telegram ei käsitätäkseni kuitenkaan ole Twitterin / Parlerin / Gabin kilpalija vaan lähinnä Facebookin omistaman WhatsAppin kilpalija.

WhatsAppista puheenolleen niin huomautan niille, jotka vielä tätä käyttävät, että Facebook on muuttamassa WhatsAppin käyttöehdot niin että kaikki kommunikaatio voidaan jakaa kolmansille osapuolille:

https://www.businessinsider.in/tech/apps/news/whatsapp-will-stop-working-if-you-do-not-agree-to-its-new-terms-and-privacy-policies/articleshow/80127866.cms

QuoteFacebook-owned messaging app WhatsApp has started sending an in-app notification to its users, informing them that it is updating its terms and privacy policy, asking users to agree to the new policy.

WhatsApp's new terms and privacy policy will come into effect from February 8, 2021, and users who wish to use the app after this date will have to agree to the new terms and privacy policies. If you do not accept these policies, you will not be able to use the app.

What are the new terms and privacy policies?

WhatsApp's updated terms of service and privacy policies include the following updates:
    • Additional information on how WhatsApp handles your data.
    • Changes in communication with businesses.
    • How WhatsApp shares data with Facebook and its products.
In its 'Information We Collect' section, WhatsApp has mentioned, "Our Services have optional features which, if used by you, require us to collect additional information to provide such features. You will be notified of such a collection, as appropriate. If you choose not to provide the information needed to use a feature, you will be unable to use the feature."
...
WhatsApp will now share data with Facebook and its affiliated companies

WhatsApp has added a new section that mentions how it works with other Facebook companies and how it shares data with them to 'help operate, provide, improve, understand, customize, support, and market our Services and their offerings'.


The information that WhatsApp shares with other Facebook companies includes:
Advertisement

    • Your account registration information.
    • Transaction data.
    • Information on how you interact with others.
    • Mobile device information.
    • Your IP address.

Suomeksi: Facebook nauhoittaa jatkossa kaikki keskustelut ja tekee datalla mitä haluaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.01.2021, 01:09:10
Steve Bannon, Trumpin entinen kampanjapäällikkö, on poistettu YouTubesta:

https://www.thewrap.com/bannon-youtube-war-room/

Quote
The channel for Steve Bannon's "War Room" podcast was removed from YouTube Friday evening.

A YouTube spokesperson told TheWrap, "In accordance with our strikes system, we have terminated Steve Bannon's channel 'War Room' and one associated channel for repeatedly violating our Community Guidelines. As we said yesterday, any channel posting new videos with misleading content that alleges widespread fraud or errors changed the outcome of the 2020 U.S. Presidential election in violation of our policies will receive a strike, a penalty which temporarily restricts uploading or live-streaming. Channels that receive three strikes in the same 90-day period will be permanently removed from YouTube."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 01:23:05
https://m.youtube.com/watch?v=r7UDs9NiLnI

Laitetaan tähän Urban Prepperin (vähän autistinen mutta pätevä tyyppi) vihjevideo: Social Media Burner Phone.

Vakoilkoon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nochWunder on 11.01.2021, 01:40:45
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 01:23:05
https://m.youtube.com/watch?v=r7UDs9NiLnI

Laitetaan tähän Urban Prepperin (vähän autistinen mutta pätevä tyyppi) vihjevideo: Social Media Burner Phone.

Vakoilkoon.

Kyllä mä olen tässä oikeasti miettinyt mitä pitäisi tehdä puhelimin suhteen. Googlesta pitäisi päästä eroon. Whatsappia tarvitsen. Ei ole ihan yksinkertaista, mutta kyllä tämä pitää ottaa vakavasti. Toisaalta voi olla jo liian myöhäistä. Mielipiteet voidaan jo yhdistää oikeaan henkilöön, ja jos nämä hullut haluavat listoja meistä tehdä, niin kyllä se jo onnistuu.

On selvästi nähtävissä hyvin nopeasti kiihtyvä fasismin prosessi ja ei ole olemassa mitään loogista syytä miksi tällä kertaa väärinajattelijoita ei alettaisi tappaa. Toki sitä edeltää kaikki muu kiusa. Ja ainakaan vielä ei näy tahoa jolla olisi lihaksia suojata ihmisiä tältä, ainoa tapa on teeskennellä vihervasuria. Ja se taitaapi olla aika myöhäistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 11.01.2021, 01:42:01
Quote from: Ajatolloh on 10.01.2021, 19:12:04
Quote from: toumasho on 10.01.2021, 14:33:52
Eli KRP voidaan määrätä selvittämään käyttäjien ja ylläpitäjien identiteettejä sekä vakoilemaan heidän Internet-liikennettään, tai asentamaan seurantaohjelmistoja suoraan kotikoneille siinä toivossa, että saadaan paljastettua TOR-verkossa olevan palvelun oikea fyysinen sijainti.
Jaa että KRP? Siis suomalaiset virkakyöstikkäät?
Luotan siihen, että KRP:n internetsi osaston taidot ovat samaa luokkaa STM/THL:n koronanhallintaosaston tai rokotesuunnitelujaoston taitojen ja tarmokkuuden kanssa:

Kyllä siellä on todella osaavia kavereita ja he ostavat osaamista yksityisiltä yrityksiltä sekä saavat apua EU:n muilta vastaavilta organisaatioilta. Älä missään nimessä aliarvioi KRP:tä tai tuudittaudu ajatukseen "virkakyösteistä", siellä on tarmokasta ja määrätietoista väkeä töissä jotka haluavat edetä urallaan. Tunnen itse pari "alihankkijaa" kyseiselle organisaatiolle ja on käynyt selväksi, että mistään harrastelijoista ei todellakaan ole kyse.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 01:48:35
https://www.wsj.com/articles/stripe-stops-processing-payments-for-trump-campaign-website-11610319116

Next. Maksunvälittäjä Stripe bannasi Trumpin kampanjan.

QuoteStripe Inc. will no longer process payments for President Trump's campaign website following last week's riot at the Capitol, according to people familiar with the matter.

The financial-technology company handles card payments for millions of online businesses and e-commerce platforms, including Mr. Trump's campaign website and online fundraising apparatus. Stripe is cutting off the president's campaign account for violating its policies against encouraging violence, the people said.

Stripe asks users to agree that they won't accept payments for "high risk" activities, including for any business or organization that "engages in, encourages, promotes or celebrates unlawful violence or physical harm to persons or property," according to its website.

Tietysti pitää antaa yksityisen firman toimia blaa blaa ja perustaa oma pankki, maksunvälittäjä, luottokorttifirma ja varmaan valuuttakin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.01.2021, 02:04:39
Perustakaa oma nettiforum. Sekä - ruokakauppa - sähkönjakelu - palolaitos - poliisivoimat - netti - pankki - alko - bensan jakelu ym. ym.

Onkohan tämä tulossa oleva kehitys aivan loppuun asti ajateltu siellä vasemmalla?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 11.01.2021, 02:06:22
Puhutaan liberaalien 9-11:sta. Voi tietysti olla, että omat muistikuvat ovat hataria 20 vuoden taakse, mutta mielikuvana on jäänyt, että valtioiden toimesta aseteltiin erilaisia rajoituksia ja säännöksiä, kun nyt firmat tekevät niitä ihan oma-aloitteisesti. Jos kyse on siitä, että seuraillaan arveltua yleistä mielipidettä, se vain korostaa millainen valta medialla on. Varsinkin kun some-jätit komppaavat joka käänteessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 11.01.2021, 02:16:51
Sanoin tämän jo Trump-ketjussa, mutta asia sopii tähän ketjuun myös:

Huawei on ollut nyt jo pari vuotta Googlen bannaama siten, että Googlen oma sovelluskauppa ei toimi Huawein puhelimissa. Huawei loi oman sovelluskaupan. Huawei on myöskin sirusaarrossa, mutta Kiinassa yritetään kehittää nyt pikavauhtia riittävän suorituskykyisiä ARM-siruja, enkä epäile, etteivätkö he siinä onnistu.

En tiedä kuinka Huawei suhtautuu länsimaisen sananvapauden takaaviin somealustoihin. Kuvittelen, että mikäli palvelu ei ole kiinalaisia varten eikä sitä ylläpidetä Kiinassa, niin ongelmaa tuskin on. Oletan, että ei pelkästään Trumpin hallinnolla vaan USA:n kolmikirjaimisilla organisaatioilla oli jokin vahva peruste pitää Huaweita ja Googlea erillään niin, että myös Bidenin aikana sama jatkuu.

Pidän siis mahdollisena, että Huawein "ekosysteemi" on jatkossa omine sovelluskauppoineen sananvapaudesta nauttivien käyttäjien suosiossa.

Samaan hengenvetoon totean, että Nokian pitäisi aloittaa kännyköiden valmistus uudelleen! Se tapahtumaan mahdollisimman nopeasti, ja sitten houkuttelemaan nuo sananvapaudesta pitävät ihmiset käyttäjiksi.  ;)  On tietenkin niin, että mikäli nyt dystopiaa kohti marssiva USA:n demokraattihallinto huomaa, että pieni Suomi haluaa amerikasta moderneja hävittäjiä, niin saattanee olla vain ilmoitusluontoinen asia, että Nokian sovelluskaupasta tietyt applikaatiot häviävät.  :-X

...
Sosiaalisessa mediassa näyttää alkavan uusi kylmä sota, koska vain erijärjestelmäiset suurvallat voivat nokitella toisilleen. Elämme todella historiallisia aikoja. En kuvitellut, että 20-luvusta tulee näin kuohuva, enkä olettanut myöskään sitä, että oman elämän aikana ehtisi nähdä jotain näin totaalista maailmanjärjestyksen muutosta. Tämä siis huonompaan suuntaan. En diggaa tekno-oligarkkien hallitsemasta todellisuudesta en sitten yhtään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 11.01.2021, 02:25:21
Venäjän oppositiojohtaja Navalnyi: Trumpin Twitter-panna on vääryys
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007731526.html?

Quote
Navalnyi lausui sunnuntai-iltana omalla Twitter-tilillään, että "Trumpin sulkeminen Twitteristä on sensuuria, jota ei voi hyväksyä".

– Trump on tietysti kirjoittanut ja sanonut virkakautensa aikana erittäin vastuuttomia asioita. Hän maksoi siitä, kun häntä ei valittu toiselle virkakaudelle, Navalnyi kirjoitti.
...
– Minun mielestäni päätös rangaista Trumpia perustui tunteisiin ja henkilökohtaisiin poliittisiin mieltymyksiin.

Navalnyi muistutti, että Twitterissä on lukemattomia tilejä, jotka rikkovat käyttöehtoja.

– Twitter-tili on muiden muassa kylmäverisillä murhaajilla (Putin tai Maduro) sekä valehtelijoilla ja varkailla (Medvedev). Monien vuosien ajan Twitteriä, Facebookia ja Instagramia on käytetty alustana Putinin "trollitehtaalle" ja samankaltaisille ryhmille muista autoritaarisista maista.
...
– Olemme kuitenkin nähneet monia esimerkkejä Venäjällä ja Kiinassa siitä, kuinka yksityisistä yrityksistä voi tulla valtion parhaita ystäviä ja avustajia mitä tulee sensuuriin, Navalnyi kirjoittaa.

– Sananvapauden viholliset tulevat käyttämään tätä esimerkkiä ympäri maailman. Myös Venäjällä. Aina kun heidän pitää vaientaa joku, he sanovat: "Tämä on yleinen käytäntö, jopa Trump estettiin Twitterissä".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 02:30:11
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 20:02:27
Käsittääkseni Applen tuotteissa sovellus ei pyöri lainkaan ellei ole omasta kaupasta ja hyväksytty.
Tuli Parlerissa vastaan kikka jolla Applea voi ainakin estää deletoimasta omalle laitteelle jo asennettuja sovelluksia. Mikä on jo sinänsä aika häiritsevä konsepti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 11.01.2021, 05:06:30
Quote from: toumasho on 11.01.2021, 02:16:51
Sanoin tämän jo Trump-ketjussa, mutta asia sopii tähän ketjuun myös:

Huawei on ollut nyt jo pari vuotta Googlen bannaama siten, että Googlen oma sovelluskauppa ei toimi Huawein puhelimissa. Huawei loi oman sovelluskaupan. Huawei on myöskin sirusaarrossa, mutta Kiinassa yritetään kehittää nyt pikavauhtia riittävän suorituskykyisiä ARM-siruja, enkä epäile, etteivätkö he siinä onnistu.

En tiedä kuinka Huawei suhtautuu länsimaisen sananvapauden takaaviin somealustoihin. Kuvittelen, että mikäli palvelu ei ole kiinalaisia varten eikä sitä ylläpidetä Kiinassa, niin ongelmaa tuskin on. Oletan, että ei pelkästään Trumpin hallinnolla vaan USA:n kolmikirjaimisilla organisaatioilla oli jokin vahva peruste pitää Huaweita ja Googlea erillään niin, että myös Bidenin aikana sama jatkuu.

Pidän siis mahdollisena, että Huawein "ekosysteemi" on jatkossa omine sovelluskauppoineen sananvapaudesta nauttivien käyttäjien suosiossa.

Samaan hengenvetoon totean, että Nokian pitäisi aloittaa kännyköiden valmistus uudelleen! Se tapahtumaan mahdollisimman nopeasti, ja sitten houkuttelemaan nuo sananvapaudesta pitävät ihmiset käyttäjiksi.  ;)  On tietenkin niin, että mikäli nyt dystopiaa kohti marssiva USA:n demokraattihallinto huomaa, että pieni Suomi haluaa amerikasta moderneja hävittäjiä, niin saattanee olla vain ilmoitusluontoinen asia, että Nokian sovelluskaupasta tietyt applikaatiot häviävät.  :-X

...
Sosiaalisessa mediassa näyttää alkavan uusi kylmä sota, koska vain erijärjestelmäiset suurvallat voivat nokitella toisilleen. Elämme todella historiallisia aikoja. En kuvitellut, että 20-luvusta tulee näin kuohuva, enkä olettanut myöskään sitä, että oman elämän aikana ehtisi nähdä jotain näin totaalista maailmanjärjestyksen muutosta. Tämä siis huonompaan suuntaan. En diggaa tekno-oligarkkien hallitsemasta todellisuudesta en sitten yhtään.
Meinaat että huawein softat on luotettavia eikä ne anna kenellekkään tietoa tai niistä ei voitaisi sua "bannata"?.Mites kiinassa homma toimii sun mielestä?.Mielummin joku google ja sen android kuin huawein versio jossa takapirunaan kiinan valtio.Kiinahan on paljon kärkkäämpi toimimaan eri mieltä olevien kohdalla eli ne yrittää pistää sut vankilaan ja oikeasti yrittää häiritä sun elämääsi jos olet eri mieltä niiden kanssa asioista,ne myös kaappaa porukkaa ulkomailta ja tuo ne kiinaan jossa sitten tuomitsevat sut jollain perusteella.Noille ei välttämättä ole mikään este tehdä noin vaikka olisit ulkomaaalainen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Smetanaetana on 11.01.2021, 06:03:57
Minulla on tili s-pankissa ja koska pankki on niin huolissaan verosuunnittelustani, pitää minulla olla älypuhelin pystyäkseni käyttämään omia rahojani. Mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu kun tämän mobiilikikkareen saa vain Applen ja Googlen sovelluskaupoista. Jos siis vaikkapa huomenna Nokia syntyisi uudelleen ja firma tuottaisi oman käyttöjärjestelmänsä - "ekosysteeminsä", en voisi käyttää pankkipalveluita heidän laitteillaan niin pitkään kuin s-pankilta kuluu a) tehdä päätös sen tarjoamisesta ja b) saada se käyttöönsä keneltä tuollainen softa sitten tuleekin. Vielä mielenkiintoisempi on esimerkiksi tapaus Huawei, joka aikanaan käytti Googlen ekosysteemiä, ja näin ollen olisin voinut ostaa puhelimen, jolla voi käyttää pankkipalveluita mutta sitten jollain ajankohdalla en enää voisikaan koska Kiina paha. Minulla siis pitää olla älypuhelin, ja vieläpä tietyn pankin hyväksymän valmistajan sellainen, jotta voin käyttää rahojani. Usein hieman falskilta kuulostava viittaus ilmestyskirjaan ja pedon lukuun kuulostaa yhtäkkiä täysin järkevältä puhumattakaan siitä, miten tämä vääristää kilpailua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 11.01.2021, 08:46:27
Ilta-sanomissa NKVD-täti haluaisi karkottaa väärin ajattelevat Gulagiin:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007731498.html

"Me ja muut -ajattelu lienee osa ihmisyyttä, pelkoa, jota viisas purkaa ja hullu lietsoo. Internet on tehokas värkki, mahdollistaa uusia muotoja, laajuutta ja nopeutta. Hyvässä ja pahassa.

Demokratian alkutaipaleen versiossa, ostrakismissa, Antiikin kansalaiset äänestivät henkilön maanpakoon. Tarkoituksena oli estää vallankaappaukset ja tyrannia. Ruukunsirpaleisiin (kreikaksi ostraka), kirjoitettiin sen nimi, joka haluttiin karkottaa.

Yhteisöstä sulkeminen on siirtynyt bittimaailmaan ja harvojen käsiin. Twitter, Facebook ja nettijätit käyttivät ruukunsirpaleensa ja jäädyttivät Donald Trumpin tilit. Päätöksien perusteluna oli riski väkivaltaan yllyttämisestä.

TURHA tuudittautua, etteikö vihamielisyyteen lietsova populismi voisi meillä Suomessa levitä käsiin. Pandemia ja kiihtyvät luonnonkriisit kiristävät koko maapalloa. Emmekä me ihan yksilinjaisia ole vielä soiden ja turpeen osalta."



Epäilemättä tämä "äänioikeus" olisi vain oikein ajattelevilla..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 09:24:40
Keskiyö (USAssa) lähestyy. Parlerin johtaja kertoo: ovat poissa pidempään kuin luulivat, koska Big Techin imussa ilmeisesti kaikki muutkin palvelinalustat ovat liittyneet lynkkaajiin.

Trumpin vihaajat: onko tämä oikein? Onko tämä hyväksyttävää?

Hah! Rakentakoon oman infran! Rakentakoon oman Internetin! Perustakoon oman valtion! Muh private company!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tomatoface on 11.01.2021, 09:31:37
Surullista että näemme tämän päivän. Suvakit ovat käynnistäneet oman kristalliyönsä.

Mites meni se kansan kahtiajaon pysäyttäminen noin niinkuin omasta mielestä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 11.01.2021, 09:49:31
Quote from: Melbac on 11.01.2021, 05:06:30

Meinaat että huawein softat on luotettavia eikä ne anna kenellekkään tietoa tai niistä ei voitaisi sua "bannata"?.Mites kiinassa homma toimii sun mielestä?.Mielummin joku google ja sen android kuin huawein versio jossa takapirunaan kiinan valtio.Kiinahan on paljon kärkkäämpi toimimaan eri mieltä olevien kohdalla eli ne yrittää pistää sut vankilaan ja oikeasti yrittää häiritä sun elämääsi jos olet eri mieltä niiden kanssa asioista,ne myös kaappaa porukkaa ulkomailta ja tuo ne kiinaan jossa sitten tuomitsevat sut jollain perusteella.Noille ei välttämättä ole mikään este tehdä noin vaikka olisit ulkomaaalainen.

Jos luet viestin vielä kertaalleen, niin huomaat, että pohdin juurikin noita asioita. En meinaa mitään, vaan oletan, että Kiinalla ja Huaweilla voi olla hyvinkin perusteltu näkemys jättää länkkäreille suunnatut ohjelmistot oman onnensa nojaan. Saadakseen sukset ristiin Kiinan valtion kanssa pitää seuraavien ehtojen täyttyä:

1) Ohjelmisto on kiinankielinen
2) Ohjelmisto on kiinalaisia varten
3) Ohjelmisto on pikaviestin
4) Ohjelmistoa ei pääse Kiinan sensuuriviranomaiset sensuroimaan
5) Ohjelmiston käyttämä infrastruktuuri on Kiinassa

Nyt esimerkiksi Parler ohjelmisto täyttää vain kaksi noista ehdoista. Sen voisi viedä tuohon Huawein vanilla-android maailmaan sellaisenaan ja se toimisi heti. Ellei jopa toimikkin jo, en tiedä, kun ei ole Huawei puhelinta nyt. Kiinaa tuskin kiinnostaa vainota länsimaisia asiakkaitaan sen vuoksi, että mitä he kirjoittelevat jossain pikaviestimessä oman valtion politiikastaan. Mikäli niin kuitenkin käy, niin sellainen tieto kyllä leviää sitten kuin kulovalkea ja Huawein taru mobiililaitevalmistajana on lopullisesti ohi muualla kuin Kiinassa. Sama pätee mahdolliseen Nokian uudelleentulemiseen. Mikäli demokraatit ja kommunistit saavat myös Nokian alistumaan tahtoonsa ja canceloinnit sekä kyyditykset alkavat, niin sananvapauden kuluttajat äänestävät jälleen lompakollaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: nochWunder on 11.01.2021, 09:50:17
Quote from: Tomatoface on 11.01.2021, 09:31:37
Surullista että näemme tämän päivän. Suvakit ovat käynnistäneet oman kristalliyönsä.

Mites meni se kansan kahtiajaon pysäyttäminen noin niinkuin omasta mielestä?

Sosialismissa kahtiajaon lääke on aina ollut poistaa väärämieliset kaikesta lopulta myös elävienkirjoista. Se asia ei ikinä muutu, koska kyse sosialismissa on mielentilasta, ei varsinaisesti ideologiasta. Kun mielentila on sama kuin natseilla, niin keinot ovat samat myös.

Nyt poistin puhelimesta chromen ja siirryin firefoxiin hakukoneena duckduckgo, amppareista estin Trump-aiheet ja seuraavaan puhelimeen asennan Sailfishin käyttöjärjestelmäksi. Pyrin välttämään iltapäivälehtiä ja hesaria vihamielisten otsikoiden takia. Ja jokainen trolli täällä menee estolistalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Leostoa on 11.01.2021, 10:16:58
Onpas aikoihin eletty. Opin tässä itsekin että Parler on sananvapautta alleviivaava, konservatiivien suosima palvelu. Ja nyt Biden hallinnon kanssa käsikynkkää harjoittavat suuryritykset aikovat pyyhkiä tämän/tällaiset pois kartalta. Perinteistä ja sosiaalista mediaa kontrolloivien suuryritysten ja poliitikkojen yhteistyö on järkyttävän voimakas, ja ihan yhtä moraaliton. Se syrjäyttää kansalaisten vaatimat puheaiheet ja otsikot tyystin politiikasta, jatkossa kansalaiskeskustelu syrjäytetään yhden poliittisen totuuden narratiiveilla ja tulkinnoilla.

Trumpia käytetään muutoksessa tosiaan köykäisenä perusteluna tälle yksinapaista järjestelmää palvelevalle muutokselle, voisi kai tosiaan sanoa että menossa on sananvapauden ja poliittisten vaihtoehtojen kannalta kristalliyö. Median ja poliitikkojen luottamus karisee, mutta millaista vastarintatoimintaa tullaan harjoittamaan yhteiskunnassa jossa meno muuttuu niin sairaaksi että tavalliset kansalaiset ja poliitikot halutaan naulita ristille, mikäli nämä edustavat vaihtoehtoa hallitseville voimille? Hieman harmillistakin jos ainoa vastarinta kumpuaa lähinnä Trumpin kautta.

Monet kuluttajat eivät halua suosia palveluja joita tuotetaan suuryritysten ja poliitikkojen jättikartellin keinoin sananvapautta, tervettä kilpailua ja poliittisesti eriäviä mielipiteitä polkien. Siksipä Parleriinkin on siirrytty. Mutta suuryrityksillä on yhteistyössään riittävästi taloudellista ja poliittista valtaa. Onhan heillä edustus Biden hallinnossa, ja demokraattivoittoinen poliittinen järjestelmä tukee tällaista kartellitoimintaa vallatakseen mediatilan ja palvelut. Terveessä järjestelmässä kartellille laitettaisiin stoppi, nyt kilpailu nujerretaan.

       
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huolestunut Kansalainen on 11.01.2021, 11:03:01
Quote from: Smetanaetana on 11.01.2021, 06:03:57
Minulla on tili s-pankissa ja koska pankki on niin huolissaan verosuunnittelustani, pitää minulla olla älypuhelin pystyäkseni käyttämään omia rahojani.
...
. Minulla siis pitää olla älypuhelin, ja vieläpä tietyn pankin hyväksymän valmistajan sellainen, jotta voin käyttää rahojani.
Mitä vikaa on s-pankin verkkopankissa? Entä korttimaksaminen? Ei tämä nyt aivan kuulosta uskottavalta.

QuoteUsein hieman falskilta kuulostava viittaus ilmestyskirjaan ja pedon lukuun kuulostaa yhtäkkiä täysin järkevältä puhumattakaan siitä, miten tämä vääristää kilpailua.

Mikä kilpailu tässä vääristyy? S-pankki noudattaa PSD2 direktiiviä, joten jos markkinoita on, sille saanee sovelluksen myös Huawein vakoiluluureihin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 11:38:43
Eikö kaikkia verkkopankkeja voi käyttää myös selainikkunassa? Mulla on kolme suomalaista ja yksi ulkomainen tili ja vain eniten käyttämääni käytän sovelluksella.

Itse asiassa välttelen app:eja aina kun voin, mm tubevideot, gab, bitchute Braven ikkunassa. Telegram ja Parler (RIP) niiden appissa. VPN luonnollisesti päällä. Bonuksena selaimessa on mainosesto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 11:41:34
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 09:24:40
Keskiyö (USAssa) lähestyy. Parlerin johtaja kertoo: ovat poissa pidempään kuin luulivat, koska Big Techin imussa ilmeisesti kaikki muutkin palvelinalustat ovat liittyneet lynkkaajiin.

Trumpin vihaajat: onko tämä oikein? Onko tämä hyväksyttävää?

Hah! Rakentakoon oman infran! Rakentakoon oman Internetin! Perustakoon oman valtion! Muh private company!

Tor-verkko on vastaus. Se vain pitää kansanomaistaa kolmansien osapuolien apeilla, joita voidaan ladata selaimella Android-puhelimiin. Apple-käyttäjät voivat jäädä rauhassa hygge-kuplaansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 11:44:53
Quote from: nochWunder on 11.01.2021, 09:50:17
Nyt poistin puhelimesta chromen ja siirryin firefoxiin

Huonoja uutisia sinulle...

https://blog.mozilla.org/blog/2021/01/08/we-need-more-than-deplatforming/

QuoteBut as reprehensible as the actions of Donald Trump are, the rampant use of the internet to foment violence and hate, and reinforce white supremacy is about more than any one personality. Donald Trump is certainly not the first politician to exploit the architecture of the internet in this way, and he won't be the last. We need solutions that don't start after untold damage has been done.

Changing these dangerous dynamics requires more than just the temporary silencing or permanent removal of bad actors from social media platforms.

Additional precise and specific actions must also be taken: 

Reveal who is paying for advertisements, how much they are paying and who is being targeted.

Commit to meaningful transparency of platform algorithms so we know how and what content is being amplified, to whom, and the associated impact.

Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation.

Work with independent researchers to facilitate in-depth studies of the platforms' impact on people and our societies, and what we can do to improve things.

These are actions the platforms can and should commit to today. The answer is not to do away with the internet, but to build a better one that can withstand and gird against these types of challenges. This is how we can begin to do that.


Mozilla/Firefox on sensuuri- ja vakoilualusta siinä missä muutkin. Poistin sen pysyvästi. Se mitä nuo ihmiset sanovat ääneen on yleensä (aina) jo tapahtuneeseen viittaavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 11.01.2021, 12:00:59
Quote from: Waldseemüller on 10.01.2021, 14:45:00
Ilmeisesti liikenne käy kovasti sinnepäin koska en pääse sisään. Tunnus on ollut jo kauan.

600 000 uutta käyttäjää rekisteröityi eilen Gabiin. Vyöry taitaa jatkua jokusen päivän samankaltaisena. Itsekkin täällä saarnannut fallback-positioista ja muusta fiksusta toiminnasta. Mitä on itsellä: Gmail ja työpaikan email. Totanoin... no, nyt on luotu protonmail.com random-kirjainyhdistelmälle ja identiteetille sekä gab-tili sen kautta, että pääsee seuraamaan sensuurista vapaata keskustelua jonkinlaisella riskinminimoinnilla. Veikkaan kyllä, että tämä kehityskulku päättyy Tor-verkkoon jossain vaiheessa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 11.01.2021, 12:21:22
Quote from: Tomatoface on 11.01.2021, 09:31:37
Surullista että näemme tämän päivän. Suvakit ovat käynnistäneet oman kristalliyönsä.

Mites meni se kansan kahtiajaon pysäyttäminen noin niinkuin omasta mielestä?
Sun on turha yrittää leimata konservatiiveja suvakeiksi. USAssa on miljoonia konservatiiveja jotka kannattavat Trumpin bannaamista valheiden levittämisen takia.

Republikaanit hajoavat kahtia Trumpin takia.

Kun valta vaihtuu ja uusi hallinto alkaa puuttumaan Big Tech toimiin, niin muista leimata kaikki Big Techiä vastustavat suvakeiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 11.01.2021, 12:51:42
Quote from: Don Nachos on 11.01.2021, 12:21:22
Quote from: Tomatoface on 11.01.2021, 09:31:37
Surullista että näemme tämän päivän. Suvakit ovat käynnistäneet oman kristalliyönsä.

Mites meni se kansan kahtiajaon pysäyttäminen noin niinkuin omasta mielestä?
Sun on turha yrittää leimata konservatiiveja suvakeiksi. USAssa on miljoonia konservatiiveja jotka kannattavat Trumpin bannaamista valheiden levittämisen takia.

Republikaanit hajoavat kahtia Trumpin takia.

Kun valta vaihtuu ja uusi hallinto alkaa puuttumaan Big Tech toimiin, niin muista leimata kaikki Big Techiä vastustavat suvakeiksi.

Jos tarkoitetaan "vaalivilppiä" Trumpin valeeksi, niin miksi sama valehtelijoiden sensuuri ei koske:
- Hillary Clintonia
-Vihreiden Steiniä
- Biden sanoi kampanjassaan ettei Trump ole laillinen pressa (koska vaalivilppi)
- Pelosi sanoi, ettei 2016 ollut vilppiä mutta Venäläiset vaikutti tulokseen ( miten?)
- 1/3-osa demokraateista boikotoi Trumpin virkaanastumisen juhlia... koska vaalivilppi.
- isoa joukkoa yliopistoporukkaa/ muuta asiantuntijaa Demokraateissa.

Clintonhan väittää, kuten Bidenkin, yhä pressanvaalissa 2016 olleen vilppiä... joten onko Clinton ja seuraava pressa Biden myös valehtelijoita jotka pitäisi poistaa internetistä? Jos ei, niin miksei?

PS:
En usko salaliittoihin, enkä valeisiin - mutta kun joka vaalissa vuorotellen joka puolue syyttää vilppiä tapahtuneen...
...niin kyllä kannattaisi ne vaalit tutkia kunnon yhteis-tutkintaryhmällä + laittaa vaalilaki ja systeemit kuntoon...

--> sen sijaan, että hysterisoidutaan ja aletaan "puhdistukset" joissa ryhdytään rajoittamaan sananvapautta, blokataan ihmisiä ulos yhteiskunnan toiminnoista, irtisanotaan väärämielisiä ja vaikeutetaan työtä...

Aika kovat ja erikoiset keinot nyt käytössä, kun miettii vaikka Suomessa oikeuslaitoksen lähtöajatusta, ettei rikollisiakaan pidä "liian kovin tuomita" vaan lievät tuomiot auttaa pysymään kaikki mukana yhteiskunnassa ja internetissä.
(Edit: ehkä ei sitten olekaan niin. Ehkä Suomeen tarvitaan kovemmat tuomiot ja esim
- kaikki lakia rikkoneet poistetaan heti internetistä ja Some-palveluista. Hmmm...riittäisikö 1kpl ylinopeussakkoja vai vasta ehdollisesta lopullinen sulkeminen ulkopuolelle - vai koskeeko vain ääneen sanottuja vääriä mielipiteitä/poliittisia kannanottoja?
)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 12:55:06
Parler on down. Ei ole löytänyt uutta serveripalvelua, koska teknojätit painostaa pienempiä toimijoita.

Olemme viimein samassa tilassa kuin Kiina ja Venäjä. Tai Iran. Näissä maissa tor-verkko, bittiraha, vpn, telegram ja kryptaus ylläpitävät yksilönvapautta. Niin Suomessakin.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 11.01.2021, 13:07:17
Quote from: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 12:55:06
Parler on down. Ei ole löytänyt uutta serveripalvelua, koska teknojätit painostaa pienempiä toimijoita.

Olemme viimein samassa tilassa kuin Kiina ja Venäjä. Tai Iran. Näissä maissa tor-verkko, bittiraha, vpn, telegram ja kryptaus ylläpitävät yksilönvapautta. Niin Suomessakin.

Näin tulee käymään. Itse olin varsin skeptinen kryptovaluuttojen suhteen aikoinaan, mutta myönnän virheeni. Siellähän ne keikkuvat taas all time high lukemissa viime kuukausien tapahtumien takia, eikä syyttä. Kyllähän noille todellakin on paikkansa kun jo kerran ihmisten maksuliikennettäkin sensuroidaan aivan avoimesti.

Olemme totaalisen pardigmashiftin kynnyksellä. Ainoa tapa säilyttää yksilönvapaus on todellakin siirtää kaikki kryptauksen taakse.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 13:11:08
Quote from: jka on 11.01.2021, 13:07:17
Quote from: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 12:55:06
Parler on down. Ei ole löytänyt uutta serveripalvelua, koska teknojätit painostaa pienempiä toimijoita.

Olemme viimein samassa tilassa kuin Kiina ja Venäjä. Tai Iran. Näissä maissa tor-verkko, bittiraha, vpn, telegram ja kryptaus ylläpitävät yksilönvapautta. Niin Suomessakin.

Näin tulee käymään. Itse olin varsin skeptinen kryptovaluuttojen suhteen aikoinaan, mutta myönnän virheeni. Siellähän ne keikkuvat taas all time high lukemissa viime kuukausien tapahtumien takia, eikä syyttä. Kyllähän noille todellakin on paikkansa kun jo kerran ihmisten maksuliikennettäkin sensuroidaan aivan avoimesti.

Olemme totaalisen pardigmashiftin kynnyksellä. Ainoa tapa säilyttää yksilönvapaus on todellakin siirtää kaikki kryptauksen taakse.

Sama juttu. Olen ymmärtänyt virtuaalirahan merkityksen vasta, kun rahansiirtoja on alettu Suomessakin rajoittaa (=tuleva rahansiirtoesto rahapelisivustoille). Hyvin valaisevaa oli ajatella asiaa iranilaisen näkökulmasta. Inflaatio syö hänen paikallisen valuuttansa ostovoiman ja valtio valvoo ulkomaisten valuuttojen ostoja, vaan ei bittirahaa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 11.01.2021, 13:47:56
Quote from: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 12:55:06
Parler on down. Ei ole löytänyt uutta serveripalvelua, koska teknojätit painostaa pienempiä toimijoita.

Olemme viimein samassa tilassa kuin Kiina ja Venäjä. Tai Iran. Näissä maissa tor-verkko, bittiraha, vpn, telegram ja kryptaus ylläpitävät yksilönvapautta. Niin Suomessakin.
Parler on down koska omistajat eivät rahanhimoissaan suostu noudattamaan pelisääntöjä.

Oletteko muuten edes käyneet Parlerissa? Ns konservatiivit käyttää sitä rahan keruuseen ja spammaamiseen. Olisi pitäny ehtiä ottaa niistä rahankeruu spammeista screenshotteja.

Esim Valkoisen Talon KKK-Barbie Kayleyh käytti Parleria markkinoidakseen Trump keräilykolikkoa "act fast, only few remaining!!" Monen kymmenen viestin voimin.

Viestin otsikossa vielä viitattiin vuoteen 2020 eli on jakanut samaa spammia viime vuodesta asti.

Sean Hannity yms käytti Parleria vain mainistaakseen kirjojaan tai blogejaan. En nähnyt yhden ainutta oikeaa postausta siinä aikana mitä sitä selasin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 13:55:00
Quote from: Don Nachos on 11.01.2021, 13:47:56
Parler on down koska omistajat eivät rahanhimoissaan suostu noudattamaan pelisääntöjä.

Hodorosvki päätyi Siperiaan ja Bo Xilai vankilaan samasta syystä: eivät noudattaneet poliittisen johtonsa autoritaarista linjaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: roskajournalisti on 11.01.2021, 14:09:27
Donald Trump on tehnyt suuria virheitä Big Techin suhteen. On helppoa nähdä kuinka Trumpin olisi pitänyt lähteä tukemaan aloitteita, joilla yritetään suitsia Big Techin valtaa. Sen sijaan hän pysyi hiljaa nauttien erioikeuksistaan some-alustoilla.

Nyt kun Trump leimattiin maanpetturiksi, hän kävi Big Techille pelkäksi rasitteeksi. Vallanvaihto siintää jo näköpiirissä, joten aika ei ole Trumpin puolella.

Mielenkiinnolla odotan kuitenkin millaiseen hyökkäykseen Trump lähtee näiden viimeisten päivien ratoksi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 14:11:08
Olen 80-luvulta asti pohtinut tietoturvaani ja 90-luvun alusta nettianonymiteettiä. Kaikenlaisia kryptaus-, suojaus- ja pyyhkimishimmeleitä kokeillut ja poistanut kun tarvetta ei ole ollut. Some sekä sovellusten integroituminen käyttikseen ja teknojättien lisääntyvä kuristusote samalla kun digitaalinen viestintä muuttuu yhä välttämättömämmäksi tuntuvat tekevän koko anonymiteetin käsitteestä menneisyyttä. Ole siinä anonyymi kun kaikki edellyttää vahvaa tunnistautumista, luottokorttia, mobiilivarmennetta, pankkitunnuksia. Vain pilipalipalveluihin pääsee pelkällä anonyymimaililla. Joten miksi piiloutua, ja mitä tässä muka olisi salattavaa.

Sitten yhtäkkiä tulee cancel-kulttuuri ja mielipidevainot. Juuri kun meidät kaikki on saatu avautumaan julkisesti ja liittymään globaaliin yhteisöön tasavertaisina keskenämme. Koko some onkin ollut maolainen satojen kukkien kampanja. Kaikkea mitä paljastat käytetään sinua vastaan. Yhtäkkiä anonymiteetti onkin elintärkeää. Ei stalkkaavien natsien vuoksi vaan koko helvetin koneiston. Jos olet olemassa digitaalisesti, sinut voidaan deletoida.

Minua vituttaa että 1994 newsseissä käytin omaa nimeäni mielipiteideni yhteydessä, vaikka harmittomia ja pc olivatkin. Eipä ole tullut toistettua tuota virhettä. Mites palstan zoomerit, joko kuumottaa?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 14:14:53
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 14:11:08
Olen 80-luvulta asti pohtinut tietoturvaani ja 90-luvun alusta nettianonymiteettiä. Kaikenlaisia kryptaus-, suojaus- ja pyyhkimishimmeleitä kokeillut ja poistanut kun tarvetta ei ole ollut. Some sekä sovellusten integroituminen käyttikseen ja teknojättien lisääntyvä kuristusote samalla kun digitaalinen viestintä muuttuu yhä välttämättömämmäksi tuntuvat tekevän koko anonymiteetin käsitteestä menneisyyttä. Ole siinä anonyymi kun kaikki edellyttää vahvaa tunnistautumista, luottokorttia, mobiilivarmennetta, pankkitunnuksia. Vain pilipalipalveluihin pääsee pelkällä anonyymimaililla. Joten miksi piiloutua, ja mitä tässä muka olisi salattavaa.

Sitten yhtäkkiä tulee cancel-kulttuuri ja mielipidevainot. Juuri kun meidät kaikki on saatu avautumaan julkisesti ja liittymään globaaliin yhteisöön tasavertaisina keskenämme. Koko some onkin ollut maolainen satojen kukkien kampanja. Kaikkea mitä paljastat käytetään sinua vastaan. Yhtäkkiä anonymiteetti onkin elintärkeää. Ei stalkkaavien natsien vuoksi vaan koko helvetin koneiston. Jos olet olemassa digitaalisesti, sinut voidaan deletoida.

Minua vituttaa että 1994 newsseissä käytin omaa nimeäni mielipiteideni yhteydessä, vaikka harmittomia ja pc olivatkin. Eipä ole tullut toistettua tuota virhettä. Mites palstan zoomerit, joko kuumottaa?

Lisätään tähän vielä viime vuosien - jopa viikkojen - tietomurrot. Sen minkä suustasi tai näppäimistöstäsi päästät, on jossain vaiheessa kaikkien nähtävillä. Siksi sensitiivinen juttu pitää rajata tiukan kryptauksen ja anonymiteetin taakse tor-verkkoon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Hjuu Hefnöö on 11.01.2021, 14:16:38
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 11:44:53
Quote from: nochWunder on 11.01.2021, 09:50:17
Nyt poistin puhelimesta chromen ja siirryin firefoxiin

Huonoja uutisia sinulle...

https://blog.mozilla.org/blog/2021/01/08/we-need-more-than-deplatforming/

QuoteBut as reprehensible as the actions of Donald Trump are, the rampant use of the internet to foment violence and hate, and reinforce white supremacy is about more than any one personality. Donald Trump is certainly not the first politician to exploit the architecture of the internet in this way, and he won't be the last. We need solutions that don't start after untold damage has been done.

Changing these dangerous dynamics requires more than just the temporary silencing or permanent removal of bad actors from social media platforms.

Additional precise and specific actions must also be taken: 

Reveal who is paying for advertisements, how much they are paying and who is being targeted.

Commit to meaningful transparency of platform algorithms so we know how and what content is being amplified, to whom, and the associated impact.

Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation.

Work with independent researchers to facilitate in-depth studies of the platforms' impact on people and our societies, and what we can do to improve things.

These are actions the platforms can and should commit to today. The answer is not to do away with the internet, but to build a better one that can withstand and gird against these types of challenges. This is how we can begin to do that.


Mozilla/Firefox on sensuuri- ja vakoilualusta siinä missä muutkin. Poistin sen pysyvästi. Se mitä nuo ihmiset sanovat ääneen on yleensä (aina) jo tapahtuneeseen viittaavaa.

Näköjään Mozilla on mädäntynyt peruuttamattomasti. Harmi.

Taidan näillä näkymin siirtyä Braven käyttäjäksi aina kun mahdollista (https://brave.com/). Onko muilla parempia vaihtoehtoja?

Hakuihin kannattaa varmaan käyttää ainakin DuckDuckGo https://duckduckgo.com/ tai jotain searx:in tapaista metahakukonetta (https://searx.github.io/searx/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 14:50:05
https://www.newsmax.com/newsfront/twitter-shares-fall-trump/2021/01/11/id/1005035/

Twitterin osakkeet alas 7% Trumpin bannien jälkeen. En osaa sanoa onko se paljon, mutta kuka menisi katsomaan Elviksen taustaorkesteria Kuninkaan itsensä lähdettyä rakennuksesta? Ei ainakaan maksava yleisö.

QuoteTwitter Inc. shares fell 7% in pre-market trading after the social media platform permanently banned outgoing President Donald Trump.

The company confirmed its decision in a blog post on Friday, saying Trump's tweets breached policies by risking incitement to violence. It cited his posts on the riots in the U.S. capital last week.

It's a watershed moment for technology platforms that have faced conflicting pressures on one hand to restrict misinformation and hate speech, and defend free speech on the other.

Twitter was Trump's preferred channel for amplifying attacks on his rivals, spreading conspiracies and provoking other nations during his four years in power.

Mirabaud analyst Neil Campling said the ban shows the company is making editorial decisions, and opens the door to more regulation of social media under the next administration.

"In the U.S., it's about how are these companies being regulated, are they regulated, should they be regulated?" Campling said by phone.

What's more, Trump is "the most popular character" on the platform, he added.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: roskajournalisti on 11.01.2021, 15:00:00
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 14:50:05

Twitterin osakkeet alas 7% Trumpin bannien jälkeen. En osaa sanoa onko se paljon, mutta kuka menisi katsomaan Elviksen taustaorkesteria Kuninkaan itsensä lähdettyä rakennuksesta? Ei ainakaan maksava yleisö.


Nyt katsot asiaa liian kapeasti. Twitterissä on seuratumpiakin ihmisiä, eikä Trump ole korvaamaton. Minä näkisin että sijoittajat pelkää nyt niitä lainsäädännöllisiä hyökkäyksiä, joita Trump varmasti jo ihan lähipäivinä yrittää. Ja myös keskipitkällä aikavälillä Big Tech (ml. Twitter) säätelylle on tilausta ja siitä tulee tod. näk. bipartisan-tavoite.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Emo on 11.01.2021, 15:13:42
Quote from: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 14:14:53
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 14:11:08
Olen 80-luvulta asti pohtinut tietoturvaani ja 90-luvun alusta nettianonymiteettiä. Kaikenlaisia kryptaus-, suojaus- ja pyyhkimishimmeleitä kokeillut ja poistanut kun tarvetta ei ole ollut. Some sekä sovellusten integroituminen käyttikseen ja teknojättien lisääntyvä kuristusote samalla kun digitaalinen viestintä muuttuu yhä välttämättömämmäksi tuntuvat tekevän koko anonymiteetin käsitteestä menneisyyttä. Ole siinä anonyymi kun kaikki edellyttää vahvaa tunnistautumista, luottokorttia, mobiilivarmennetta, pankkitunnuksia. Vain pilipalipalveluihin pääsee pelkällä anonyymimaililla. Joten miksi piiloutua, ja mitä tässä muka olisi salattavaa.

Sitten yhtäkkiä tulee cancel-kulttuuri ja mielipidevainot. Juuri kun meidät kaikki on saatu avautumaan julkisesti ja liittymään globaaliin yhteisöön tasavertaisina keskenämme. Koko some onkin ollut maolainen satojen kukkien kampanja. Kaikkea mitä paljastat käytetään sinua vastaan. Yhtäkkiä anonymiteetti onkin elintärkeää. Ei stalkkaavien natsien vuoksi vaan koko helvetin koneiston. Jos olet olemassa digitaalisesti, sinut voidaan deletoida.

Minua vituttaa että 1994 newsseissä käytin omaa nimeäni mielipiteideni yhteydessä, vaikka harmittomia ja pc olivatkin. Eipä ole tullut toistettua tuota virhettä. Mites palstan zoomerit, joko kuumottaa?

Lisätään tähän vielä viime vuosien - jopa viikkojen - tietomurrot. Sen minkä suustasi tai näppäimistöstäsi päästät, on jossain vaiheessa kaikkien nähtävillä. Siksi sensitiivinen juttu pitää rajata tiukan kryptauksen ja anonymiteetin taakse tor-verkkoon.

Eivät ainakaan nämä meidän Homma-jutut sensitiivisiä ole. Halla-aho, Purra, Huhtasaari etc. omalla naamallaan ja nimellään puhuvat samaa.

Jos minun nettijutut joskus laitetaan nettiin oikealla nimellä, niin niinpä sitten laittavat. Euroakaan ei kannata yrittää kiristää, en maksa.
En maksaisi edes terveystietojeni julkaisijalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: roskajournalisti on 11.01.2021, 16:00:07
Quote from: Emo on 11.01.2021, 15:13:42
Jos minun nettijutut joskus laitetaan nettiin oikealla nimellä, niin niinpä sitten laittavat. Euroakaan ei kannata yrittää kiristää, en maksa.
En maksaisi edes terveystietojeni julkaisijalle.

Kaikkia pitäisi kiinnostaa se data(=valta), jonka ihmiset Big Techille antavat, joutuessaan käyttämään Microsoftin, Amazonin, Googlen, Facebookin Applen ja Twitterin kaltaisia (monopoliasemassa olevia) palveluja. Vaikka verkossa lauotut mielipiteet eivät johtaisikaan pulaan, niin käyttäjiltä kerätty data tekee ihmiset alttiimpia vaikuttamille. Etenkin koneoppimisen yleistyttyä dataa voidaan käyttää jo nyt markkinointi- ja myyntimielessä käyttäjien 'vapaaseen' tahtoon vaikuttamisessa. Tulevaisuus on vielä sakeampi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.01.2021, 17:19:16
Toki Suomessa panokset ovat kovin pienet. Korkeintaan nolattaisiin joku julkaisemalla känni/uhopuheita tai dickpiccejä. Paitsi että julkisesta virasta saisi helposti kenkää olemalla väärää mieltä neekereistä, menemättä edes loukkauksiin. Suomessa taitaisi sympatiat olla doxatun puolella, paitsi viherkuplassa. Sehän se suvakin painajainen onkin, että Hommassa esitetyt näkemykset ovat valtavirtaa, mitä ne ovatkin kaikkialla paitsi punakuplassa ja hysteeristen tätien ja tätisetien piireissä. Jokainen ristiinnaulittu "rasisti" on kokemukseni mukaan saanut kommenteissa hyväksynnän. Siksi kommentit onkin aikalailla suljettu tässä uutisten mamugenressä.

Mutta. Kuka olisi kymmenen vuotta sitten nähnyt että kommarit usuttavat netissä neekerilaumat ja soija-anarkistit vainoamaan maan presidentin kannattajia? Ei kukaan. Mikä tahansa hulluus tapaa kulkeutua meillekin. Ohisalo on turvallisuuden vastuuministeri. Siinä pohdittavaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 11.01.2021, 17:26:45
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 14:11:08
Minua vituttaa että 1994 newsseissä käytin omaa nimeäni mielipiteideni yhteydessä, vaikka harmittomia ja pc olivatkin. Eipä ole tullut toistettua tuota virhettä. Mites palstan zoomerit, joko kuumottaa?

En ole koskaan ollut netissä omalla nimelläni. Silti kyllä NSA varmasti tietää minun todellisen henkilöllisyyteni.

Olenkin ajatellut enemmän arkielämän vihamiehiä ja ilkeamielisiä ihmisiä, etten anna heille helppoja.

Nyt muuten - jos on ollut tekemissä Yhdysvaltain MAGA-liikkeen kanssa - niin kannattaa vähän kammata mitä on tullut sanoneeksi. Niin somessa kuin mahd. privana jonkun kyseisen liikkeen aktivistin kanssa esim. meilillä tai whatsappilla.

Vahinkoa ei tosin saa takaisin, jos on tullut omalla tunnistettavalla identiteetillä möläytettyä jotain, niin siellä se on NSA-tietokannassa ja pysyy.

Mutta jos joku täällä on vielä puhdas ja vilpitön, niin MAGA-liikkeen jäseniin ei kannata yhteyksiä pitää ainakaan jäljitettävissä olevalta kännykältä, koneelta tai tililtä. Se porukka on nyt terroristijärjestöksi merkattu ja kaikkia yhteyksiä sen jäseniin träkätään. Joudut helposti itse samalle listalle.

Eipä sillä suomalaisen normaalijantterin kannalta suurta merkitystä ole mutta jos on aikeissa käydä vaikka joskus Amerikassa, niin voi tulla kallis "hukkareissu". TSA pysäyttää sinun maahantulon immigration officerin tiskille ja käskee palata lähimmällä mahdollisella koneella takaisin kotiin omalla kustannuksella. On tapauksia jossa noin on käynyt. Koko matka menee turpeeseen järjestelyineen kaikkineen ja lisäksi se C-luokan lippu lähimpään koneeseen saattaa maksaa tuhansia euroja.

Jossain vaiheessa saattaa kyllä nuo amerikkalaisten listat vaikuttaa tännekin, ainakin jos tehtävissä joissa edellytetään turvallisuusselvitys. Sitä edellytetään yllättävän monissa paikoissa,jopa kiinteistöhuollon low-wage bulkkiduunihommissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
En olisi uskonut koskaan sanovani tätä mutta nyt Tante Merkel puhuu asiaa.

QuoteMerkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median tilien jäädyttäminen on ongelmallista. Sananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007732718.html

Nuo somejätit ovat olleet jo EU:n hampaissa jo vuosia. Veikkaan, että aika alkaa olla kypsä EU:n määräämään alusta-veroja ja ties mitä muuta rajoituksia ja kaikkea sosialistikivaa EU-aluella toimiville USA:n somejäteille. Tästä Trump bannistä saa mukavan kimmokkeen alkaa toimimaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 17:36:19
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2021, 17:26:45
Quote from: Waldseemüller on 11.01.2021, 14:11:08
Minua vituttaa että 1994 newsseissä käytin omaa nimeäni mielipiteideni yhteydessä, vaikka harmittomia ja pc olivatkin. Eipä ole tullut toistettua tuota virhettä. Mites palstan zoomerit, joko kuumottaa?

En ole koskaan ollut netissä omalla nimelläni. Silti kyllä NSA varmasti tietää minun todellisen henkilöllisyyteni.

Olenkin ajatellut enemmän arkielämän vihamiehiä ja ilkeamielisiä ihmisiä, etten anna heille helppoja.

Nyt muuten - jos on ollut tekemissä Yhdysvaltain MAGA-liikkeen kanssa - niin kannattaa vähän kammata mitä on tullut sanoneeksi. Niin somessa kuin mahd. privana jonkun kyseisen liikkeen aktivistin kanssa esim. meilillä tai whatsappilla.

Vahinkoa ei tosin saa takaisin, jos on tullut omalla tunnistettavalla identiteetillä möläytettyä jotain, niin siellä se on NSA-tietokannassa ja pysyy.

Mutta jos joku täällä on vielä puhdas ja vilpitön, niin MAGA-liikkeen jäseniin ei kannata yhteyksiä pitää ainakaan jäljitettävissä olevalta kännykältä, koneelta tai tililtä. Se porukka on nyt terroristijärjestöksi merkattu ja kaikkia yhteyksiä sen jäseniin träkätään. Joudut helposti itse samalle listalle.

Eipä sillä suomalaisen normaalijantterin kannalta suurta merkitystä ole mutta jos on aikeissa käydä vaikka joskus Amerikassa, niin voi tulla kallis "hukkareissu". TSA pysäyttää sinun maahantulon immigration officerin tiskille ja käskee palata lähimmällä mahdollisella koneella takaisin kotiin omalla kustannuksella. On tapauksia jossa noin on käynyt. Koko matka menee turpeeseen järjestelyineen kaikkineen ja lisäksi se C-luokan lippu lähimpään koneeseen saattaa maksaa tuhansia euroja.

Jossain vaiheessa saattaa kyllä nuo amerikkalaisten listat vaikuttaa tännekin, ainakin jos tehtävissä joissa edellytetään turvallisuusselvitys. Sitä edellytetään yllättävän monissa paikoissa,jopa kiinteistöhuollon low-wage bulkkiduunihommissa.

On siellä listoilla vasemmistolaisiakin järjestöjä. Eipä MAGA:t nyt vielä ketään käännytä. USA:an mennessä toki pitää olla paperit kunnossa ja paluulippu.

Suomen turvallisuusselvityksiin tällaiset vaikuttaa vielä vähemmän.

Jos sen sijaan aikoo rikkoa lakia, edes kiihottamisen verran, niin kannattaa toki huolehtia anomymiteetistään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 11.01.2021, 17:40:14
Quote from: toumasho on 11.01.2021, 02:16:51
  On tietenkin niin, että mikäli nyt dystopiaa kohti marssiva USA:n demokraattihallinto huomaa, että pieni Suomi haluaa amerikasta moderneja hävittäjiä, niin saattanee olla vain ilmoitusluontoinen asia, että Nokian sovelluskaupasta tietyt applikaatiot häviävät.  :-X

Nokiasta ei ole apua. Kyseinen firma on tehnyt yhteistyötä Yhdysvaltain turvallisuusviranomaisten kanssa jo 1980-luvulta lähtien.

Nokia tekee justiinsa niinkuin Amerikasta käsketään. Niin ja amerikkalaisten firmakin se on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 11.01.2021, 17:52:52
Oisko sen Trumpin kannattanut ajoissa tehdä asialle jotain eikä vaan jatkaa Twitterin käyttöä?

Uutinen vuodelta 2018.

QuoteAfter Twitter was caught last month "shadow-banning" Republicans, while giving Democrats unrestricted voice, the social-media giant insisted it has no political agenda. But records of its political contributions show board members, top executives and major shareholders have all given overwhelmingly to Democrats, including Hillary Clinton and Barack Obama, while snubbing Republicans and Donald Trump.
https://nypost.com/2018/08/04/how-twitter-is-fueling-the-democratic-agenda/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.01.2021, 18:09:17
Nyt olisi kiinalaisilla ja jopa venäläisillä se kuuluisa $1000 paikka. Homman kuin oikein hoitaisi niin se ei edes maksaisi mitään ja saataisiin ilkeä kivi vastustajien kenkään unohtamatta omaa kontrollia siihen välineeseen. Ihme jos jotain tällaista ei ole tulossa.

Minäkin kuulun täällä siihen osioon että ihan vapaasti voi sulkea mun sometilit ja julkaista nimellä ja naamalla kaikki mun kännipostaukset vuosien varrelta, ei haittaa
yhtään :D kun ei ole Mahtavaan Muriccaankaan koskaan menossa, maailmalla kun on enemmän minulle kiinnostavampia kohteita vaikka kuinka.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pyrokatti on 11.01.2021, 18:21:37
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
En olisi uskonut koskaan sanovani tätä mutta nyt Tante Merkel puhuu asiaa.

QuoteMerkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median tilien jäädyttäminen on ongelmallista. Sananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007732718.html


Ex?-toverina Merkel muistaa vielä että tällaiset voivat joskus tulevaisuudessa osua omaankin nilkkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 11.01.2021, 18:22:43
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
En olisi uskonut koskaan sanovani tätä mutta nyt Tante Merkel puhuu asiaa.

QuoteMerkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median tilien jäädyttäminen on ongelmallista. Sananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta

Ei Merkel ole sananvapauden puolustaja vaan haluaa vain päästä itse määräämään somejättien sensuurista ja poistaa mahdollisuuden, että merkeleistä riippumattomat amerikkalaiset somejätit mahdollistaisivat Euroopassa sananvapauden.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Evie on 11.01.2021, 18:37:29
Quote from: Hjuu Hefnöö on 11.01.2021, 14:16:38
Taidan näillä näkymin siirtyä Braven käyttäjäksi aina kun mahdollista (https://brave.com/). Onko muilla parempia vaihtoehtoja?
Hakuihin kannattaa varmaan käyttää ainakin DuckDuckGo https://duckduckgo.com/ tai jotain searx:in tapaista metahakukonetta (https://searx.github.io/searx/)

DuckDuckGo:lla on Androideihin myös selain, olen ainakin itse pitänyt siitä aika lailla käytössä. Tietokoneelle olisi mm. Vivaldi selaimeksi. Operan ja Braven saa myös Androideihin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 11.01.2021, 18:49:30
Kuten pääministerimme totesi:

"Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut."

En tosin tiedä, tarkoittiko tätä sosialisen median sensurointia vai mitä tällä...

https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 18:52:23
Quote from: Dangr on 11.01.2021, 18:49:30
Kuten pääministerimme totesi:

"Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut."

En tosin tiedä, tarkoittiko tätä sosialisen median sensurointia vai mitä tällä...

https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2

Meilläkin on moraali, kun tarvitsemme sitä. -Schingutzit Valerian-sarjakuvassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 11.01.2021, 18:56:32
Quote from: Roope on 11.01.2021, 18:22:43
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
En olisi uskonut koskaan sanovani tätä mutta nyt Tante Merkel puhuu asiaa.

QuoteMerkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median tilien jäädyttäminen on ongelmallista. Sananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta

Ei Merkel ole sananvapauden puolustaja vaan haluaa vain päästä itse määräämään somejättien sensuurista ja poistaa mahdollisuuden, että merkeleistä riippumattomat amerikkalaiset somejätit mahdollistaisivat Euroopassa sananvapauden.

EU:lla on käynnissä markkinaoikeudellisia oikeusjuttuja, tai ainakin valmisteilla, teknojättejä vastaan. Trumpin ja kumppaniensa tilien poisto, vie populaaria tukea taistelulle teknojättejä vastaan. EU:n saamat korvaukset pienevät ja poliittisen vallan keskittyminen piilaakson rikkaille jatkuu. Merkel on tästä tietysti harmissaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Antti Ruokolainen on 11.01.2021, 18:58:51
Itse käytän Microsoft Edgeä. Kuormittaa vähiten järjestelmää isoista selaimista. Chrome lisäosat ovat yhteensopivia, ja kääntäjäkin(Googlen) toimii. Jälkimmäisin on täysin välttämätön ominaisuus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MikkoAP on 11.01.2021, 19:36:17
https://www.youtube.com/watch?v=NUz0UU01_Z4 (https://www.youtube.com/watch?v=NUz0UU01_Z4)

Näkökanta Jenkkien tilanteesta seuraamaltani vasemmistoliberaalilta The Hill kanavalta. Paljon pointteja, joista sananvapaudesta huolestuneet liberaalit ja konservatiivit voivat, osittain eri lähtökohdista, olla samaa mieltä. Libertaariargumentti ei tosiaan toimi ja oikeistopoliitikot pettävät säännönmukaisesti äänestäjiensä intressejä suuryritysten hyväksi.

Täytyy myöntää, etten ollut tiennyt, että suoria väkivaltasuunnitelmia ja  - yllytystä oli suvaittu Parlerissa. Ei noin. Se on tietenkin itsessään väärin ja antaa legitiimejä argumentteja sensuroijille.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 11.01.2021, 20:30:00
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
QuoteSananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta

Täsäs se keskeisin ero asiassa Atlantin eri puolin. Yhdysvalloissahan tämän keskustelun Alfa ja Omega on perustuslain ensimmäinen lisäys (First Amendment), josta monessa asiassa keskeisin pointti sisältyy tekstin viiteen ensimmäiseen sanaan:
QuoteCongress shall make no law...
tai nille, joiden keskittymiskyky on rajallinen, ensimmäiseeen sanaan:
QuoteCongress
(Alunperin tämä tarkoitti siis tiukasti vain liittovaltion lakeja, mutta 14. lisäyksen perusteella nykyään myös osavaltioiden lakeja)
Tällä perusteellla mitä vaikka Twitter, Facbook tai Google tekevät, eivät ole perustuslaillisia sanavapaukysymyksiä (ehkä voi käydä keskustelua antitrustilainsäädännön perusteella, mutta perustuslain 1. lisäyksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.). Yksityinen toimija julkaisee tai on julkaisematta mitä haluaa.
Toisaalta se Merkel ehdottaa, valtiollinen toimijaa kertomaan mitä saa ja mitä ei saa jukaista, on USA:n perustuslain mukaan kuin Jammu-setä puistosetänä, ei, ei ja vielä kerran ei.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 11.01.2021, 20:36:13
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2021, 17:52:52
Oisko sen Trumpin kannattanut ajoissa tehdä asialle jotain eikä vaan jatkaa Twitterin käyttöä?

Todellakin ja tätä on todella vaikea käsittää, kuinka hän ei tajunnut, että hänen vihollistensa ylläpitämän sosiaalisen median tukeminen ei ole fiksu idea. Jos hän olisi poistanut itse oman tilinsä twitteristä ja siirtynyt kaikkiin oikeistolaisiin alustoihin, niin tämä olisi pakottanut Trump-vastaajat ja toimittajat liittymään näihin palveluihin ja myös hänen kannattajansa olisivat hylänneet vasemmistolaisten omistuksessa olevat sosiaaliset mediat. Sen sijaan hän rikastutti vihollisiaan olemalla heidän alustallansa.

Nyt Trumpin pitäisi antaa kannattajilleen kehtous alkaa boikotoida kaikkia vastustajien palveluita, toisaalta hänen kannattajansa muutenkin ajetaan pois alustoilta. Tärkeintä olisi kuitenkin alkaa boikotoida kaikkia vasemmistolaisten yrityksiä ruokakaupoista muihin kuluttajatuotteisiin, koska 74 miljoonaa kannattajaa voivat perustaa itse omat yritykset ja ostaa tuotteita/palveluita vain niiltä yrityksiltä, jotka eivät syrji heitä poliittisen mielipiteen perusteella. Tämä heikentäisi heidän valtaansa huimasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 11.01.2021, 23:25:06
Brandon Strakan aloitttama Walk Away kampanja on potkittu pois Facebookista:

https://pjmedia.com/news-and-politics/victoria-taft/2021/01/10/brandon-strakas-walk-away-facebook-group-deleted-in-big-tech-purge-of-conservative-accounts-n1328068


QuoteBrandon Straka's 'Walk Away' Facebook Group Deleted in Big Tech Purge of Conservative Accounts

Big Tech has exacted its revenge on a group of people who left the political Left. Brandon Straka started the "Walk Away" campaign in 2018. The tech assault against Walk Away was just the latest swipe against conservatives from Big Tech companies in their attempt to silence differing political viewpoints from what has become the social media version of the "public square."
Straka's sin was encouraging people from the Walk Away campaign to go to the "Save America Rally" on January 6th at the Capitol Ellipse, where President Trump spoke.
Walk Away's encouragement that people fight for election fairness in support of President Trump was apparently a bridge too far for the Silicon Valley censors.
After the rally, groups splintered off and assaulted the U.S. Capitol Building.
A riot ensued, chaos broke out, and people were hurt.
As a result, Big Tech has canceled, deleted, and censored individuals and groups – including President Donald Trump – who supported the original rally, and Walk Away lost its account in this onslaught.
Straka says his group hasn't broken any rules and hasn't been told why his group has been taken off of Facebook, but judging by the censorship, Big Tech censors are clearly displeased by the actions of the rioters who assaulted the U.S. Capitol Building.
Straka had nothing to do with the breach.

Moni ei varmaan tiedä kuka tämä heppu on, mistä ryhmästä on kyse ja miksi tämä on merkittävä juttu, joten hieman taustaa.

Brandon Straka on homo parturi New Yorkista, joka tuli ns. red-pilled. Hän oli raivoisa Trump vihaaja, joka heräsi jossain vaiheessa hallusinaatiostaan ja tajusi olevansa täysin demokraattien indoktrinoima hölmö. Sen seurauksena hän perusti Walk Away -kampanjan ( https://www.youtube.com/channel/UCDb4InP9mRZR9oogD1b2dOQ/videos ), jossa kehotetaan ihmisiä jättämään demokraattinen puolue.

Tässä Strakan ensimmäinen video, jossa hän selittää heräämisensä: https://www.youtube.com/watch?v=51UGcghHZsk

WalkAway kampanjan pääidea on ollut luoda alusta, jossa ihmiset voivat kertoa omista kokemuksistaan demokraattina ja miksi he päättivät jättää puolueen. Nämä ns. testimonials YouTubessa ovat varsin valaisevia ja selittää osaltaan miten huumaava vasemmistopropaganda onnistuu indoktrinoimaan ihmisiä, viemään heidät täysin harhaan ja luomaan heissä sokaisevaa vihaa ja raivoa. Videolausuntoja ovat antaneet kaiken maailman erilaiset ihmisiä kaikista roduista, uskonnoista ja suuntautumisista, joka osaltaan murtaa vasemmiston viljelemän kliseen valkoisista kristityistä heteromiehistä ainoina konservatiiveina. Suosittelen katsomaan näitä videoita illan ratoksi.

Walk Away on kerännyt varsin paljon porukkaa ja se on muodostunut uhaksi demokraattiselle puolueelle koska se pyrkii houkuttelemaan ihmisiä ajattelemaan itsenäisesti. Erityisesti se huoletta demokraatteja siksi, että kampanja on kerännyt varsin paljon mustia kannattajia, jotka demokraatit haluavat pitää poliittisella plantaasillaan vaalikarjana. Käsky on siis käynyt ja nyt kampanja aiotaan pyyhkiä historiasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 11.01.2021, 23:34:00
Greenwaldilta pitkä ketju, kannattaa lukaista läpi. Aika kova väite tuo Parleria / Facea / pidätettyjä koskeva.

[tweet]1348619731734028293[/tweet]

[tweet]1348667107807002629[/tweet]

Edit. Tämä vielä tähän. Ron Paul...

[tweet]1348694943905308672[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 12.01.2021, 00:18:10
Twitterin osake romahti peräti 11% (liitteessä kuva, https://www.marketwatch.com/investing/Stock/twtr ) sen jälkeen kun se bannasi Trumpin. Osake on hiljalleen palautunut kun päivätradeaajat näkivät pikavoittojen mahdollisuuden mutta viikkotrendi on alaspäin. Itse asiassa Twitterin osake on ollut laskusuuntainen viime kuukauden ajan laskun jyrkentyessä viime viikkoina. Vaalien jälkeen osake oli nousussa.

Twitterin putsaessa kymmeniä tuhansia konservatiiveja pois alustaltaan, on olemassa merkitttävä mahdollisuus, että koko pikaviestinnän universumi on karkaamassa Twitteriltä jos kilpailijat saavat alustansa kuntoon. Kaikki riippuu siitä rientääkö Apple ja Google apuun ja alkaa blokkaamaan kilpailevat sovellukset.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 12.01.2021, 01:06:33
Quote from: Roope on 11.01.2021, 18:22:43
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2021, 17:33:59
En olisi uskonut koskaan sanovani tätä mutta nyt Tante Merkel puhuu asiaa.

QuoteMerkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median tilien jäädyttäminen on ongelmallista. Sananvapaus on Merkelin mukaan niin keskeinen perusoikeus, että siitä päättäminen pitäisi jättää lain määräämille instansseille sosiaalisen media jättien sijasta

Ei Merkel ole sananvapauden puolustaja vaan haluaa vain päästä itse määräämään somejättien sensuurista ja poistaa mahdollisuuden, että merkeleistä riippumattomat amerikkalaiset somejätit mahdollistaisivat Euroopassa sananvapauden.

En välttämättä täysin allekirjoita Merkelin intoa päästä itse sensuroimaan. Voi olla, että on ex.  derkkuna ymmärtänyt, että sensuuri saa kansan vitutuksen nousemaan. Jutut siirtyvät piiloon, eivät lopu. Lopulta sensuroiva yhteiskunta poksahtaa, kun todellisuuden ja propagandan ero on liian suuri.

Jopa totalitaristin kannattaisi jättää paineventtiili auki. Jos demokraatit USA:saa toteuttavat, mitä kaavailevat, ihan oikean sisällissodan uhka nousee...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 12.01.2021, 02:57:50
Quote from: P on 12.01.2021, 01:06:33

Merkel pitää Trumpin some­tilien jäädyttämistä ongelmallisena
Sananvapaus on Merkelin mukaan keskeinen perusoikeus
.

En välttämättä täysin allekirjoita Merkelin intoa päästä itse sensuroimaan. Voi olla, että on ex.  derkkuna ymmärtänyt, että sensuuri saa kansan vitutuksen nousemaan. Jutut siirtyvät piiloon, eivät lopu. Lopulta sensuroiva yhteiskunta poksahtaa, kun todellisuuden ja propagandan ero on liian suuri.


Todellakin, tätä en tullut edes ajatelleeksi! Merkel oli 32-vuotiaaksi asti yhtäjaksoisesti DDR:ssä, jossa hän varmasti hahmotti sen, että mitä sensuuri ja voimatoimet toisinajattelijoita kohtaan pahimmillaan ovat. Vaikka hän olikin pahimman luokan poliittinen pyrkyri jo Itä-Saksassa, niin lienee selvää, että hän on ymmärtänyt pelin luonteen siellä välittömästi. Itä-Saksan romahtaessa hänelle on jäänyt selkeä käsitys siitä, että miten sensuurimätää ja väkivaltaisen "cancel"-toiminnan sisältävä systeemi on pidemmän päälle elinkelvoton.

On todellakin ainutlaatuinen tilanne tällä planeetalla - sen johtavan demokratian oppositiojohtaja, joka on väistyvä presidentti, on vaiennettu. Tätä ei olisi saanut koskaan tapahtua. USA vaipuu nyt sisäisten ristiriitojen kautta hyvin pitkäaikaiseen, ainakin vuoteen 2024 asti jatkuvaan heikkouden tilaan, joka estää valtiota toimimasta ennakoidulla tavalla.

Tämä tarkoittaa ei-demokraattisten valtioiden ja toimijoiden toimintavapauksien kasvamista, koska maailman näyttämöltä puuttuu nyt se kaveri, joka käyttäytyy ystävällisesti mutta heiluttaa isoa keppiä selän takana. Suomen tilanne ailahtelevan Venäjän naapurina tarkoittaa sitä, että meidän pitäisi liittyä Natoon nyt hippulat vinkuen, koska voi olla vain viikoista kiinni, että USA:n toimintakyky on poissa ja Venäjä näkee tilaisuutensa tulleen siirrellä rajoja jälleen kerran. Se ei välttämättä tapahdu Suomea vasten, mutta Baltia on riskialueella, samoin Keski-Aasian maat. Baltiaan on helppo hyökätä, mikäli ei tarvitse välittää Suomen eikä Ruotsin reaktioista millään tavalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 12.01.2021, 04:17:26
Quote
[tweet]1347542922871377922[/tweet]

Jos viime vuosikymmenet opettavat jotain, on tehtävä niin, että painavien päätösten tekeminen voimakkaiden tunteiden aikana, seuraten tarkasti tapahtumaa, joka yhdistää useimmat kaikki siihen pisteeseen, että kaikkia poikkeamia tai kyseenalaistamista kohdellaan petoksella tai harhaopilla, on äärimmäisen epäviisasta.

Älä ikinä tuhlaa erinomaista kriisiä

Never waste a good crisis

Winston Churchill
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 12.01.2021, 04:22:51
Quote from: Antti Ruokolainen on 11.01.2021, 18:58:51
Itse käytän Microsoft Edgeä. Kuormittaa vähiten järjestelmää isoista selaimista. Chrome lisäosat ovat yhteensopivia, ja kääntäjäkin(Googlen) toimii. Jälkimmäisin on täysin välttämätön ominaisuus.
uusi edge käyttää chromium engineä eli samaa mitä chromekin.Ms pakkotuputtaa tota ja sitä ei pysty poistamaan windowsista ns helposti eli se ei anna poistaa sitä.Cromiumia käyttää myös chrome jonka kehittämä se on.Itse en menisi haukkumaan tota edgeä siitä että se "kuormittaa järjestelmää kaikkein vähiten".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 12.01.2021, 10:41:37
Quote from: toumasho on 12.01.2021, 02:57:50
.

On todellakin ainutlaatuinen tilanne tällä planeetalla - sen johtavan demokratian oppositiojohtaja, joka on väistyvä presidentti, on vaiennettu. Tätä ei olisi saanut koskaan tapahtua. USA vaipuu nyt sisäisten ristiriitojen kautta hyvin pitkäaikaiseen, ainakin vuoteen 2024 asti jatkuvaan heikkouden tilaan, joka estää valtiota toimimasta ennakoidulla tavalla.

Tämä tarkoittaa ei-demokraattisten valtioiden ja toimijoiden toimintavapauksien kasvamista, koska maailman näyttämöltä puuttuu nyt se kaveri, joka käyttäytyy ystävällisesti mutta heiluttaa isoa keppiä selän takana. Suomen tilanne ailahtelevan Venäjän naapurina tarkoittaa sitä, että meidän pitäisi liittyä Natoon nyt hippulat vinkuen, koska voi olla vain viikoista kiinni, että USA:n toimintakyky on poissa ja Venäjä näkee tilaisuutensa tulleen siirrellä rajoja jälleen kerran. Se ei välttämättä tapahdu Suomea vasten, mutta Baltia on riskialueella, samoin Keski-Aasian maat. Baltiaan on helppo hyökätä, mikäli ei tarvitse välittää Suomen eikä Ruotsin reaktioista millään tavalla.

Tuottahan se voi tarkoittaa. Ja sensuuri vie uskottavuuden USA:lta. On kaksoismoralismia arvostella Kiinaa ja diktatuureja sensuurista.

Jos vielä demokraatit toteuttavat villit suunnitelmat "väärin äänestäneiden" kurmoottamusesta, niin uskottavuus on täysin mennyttä.

Putin ja Xi voivat osoittaa takaisin ja nauraa. Muutkin yhtyvät nauruun.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 12.01.2021, 16:15:17
Quote from: Hjuu Hefnöö on 11.01.2021, 14:16:38
Näköjään Mozilla on mädäntynyt peruuttamattomasti. Harmi.

Taidan näillä näkymin siirtyä Braven käyttäjäksi aina kun mahdollista (https://brave.com/). Onko muilla parempia vaihtoehtoja?

Hakuihin kannattaa varmaan käyttää ainakin DuckDuckGo https://duckduckgo.com/ tai jotain searx:in tapaista metahakukonetta (https://searx.github.io/searx/)
Itse olen käyttänyt myös Bravea (nopeus&yksityisyys), mutta nyt pääselaimena on Vivaldi (monipuoliset ominaisuudet), joka on Operan hengellinen jatkala sen jälkeen kun se myytiin Kiinaan. Maciltä löytyy myös Gab:in Dissender-selain, jolla voi kommentoida mitä tahansa nettisivua, itse tosin en onnistunut kirjautumaan kommentointiosioon.*

Jos sensuuria haluaa vältää kannattaa käyttää ja suositella MeWe:ä, Minds:iä ja Gab:ia.

*Vaikka on jo tunnus Gab:issa @Tunkki
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 12.01.2021, 16:18:03
Päästäksesi Dissenter-kommentoimaan sinulla tulee olla tunnus Gab:iin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 12.01.2021, 21:20:15
Merimiesnaurua ;D
[tweet]1349059275461685250[/tweet]
[tweet]1349059278917824512[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 12.01.2021, 22:36:55
Telegram on nyt paras paikka seurata ihan mitä vain, Gab tökkii vieläkin. Sieltä löytyisi tähän ketjuun jatkuvaa uutisvirtaa. Viimeisimpiä:

Vincent James (Red Elephants) poistettiin DLivelta. Koska mikään ei sano "sananvapaus" kuin leivän vieminen väärinajattelijan suusta. Joku streamingpalvelu "patriooteille" on tekeillä, siihen asti ainakin Subscribestar toimii. Sehän nousi kun Patreon alkoi heittää konservatiiveja pihalle. Sensuuri on siis ollut päällä jo kauan, nyt vain ylikierroksilla.

Parler saa hostauksen EPIKiltä joka hostaa myös Gab:n. Jonka suvaitseva media tietää ääri-appiksi.

Tietääkö joku miksei Red Ice ole ladannut mitään yli viikkoon?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 12.01.2021, 22:40:13
Quote from: qwerty on 12.01.2021, 21:20:15
Merimiesnaurua ;D
(...)

Voipi tosin olla, että Ugandan lisäksi joissain muissakin paikoissa ei kohta hirveästi naurata...

[tweet]1349071089406783491[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 12.01.2021, 23:16:03
Ehkä tämä oli jo täällä, mutta FB-sivusto "Päivän byrokraatti" tekee paluuta. Sehän meinasi lopettaa, kun sai suvaitsevaisilta ihmisiltä niin paljon p....a niskaansa.
https://paivanbyrokraatti.com/2021/01/10/twitter/?fbclid=IwAR2eiWiV00Dr342GEQ9ZfhFgDMSd7mM3y_8L81tPhKoSwb3SRvwYnlU85Q0 (https://paivanbyrokraatti.com/2021/01/10/twitter/?fbclid=IwAR2eiWiV00Dr342GEQ9ZfhFgDMSd7mM3y_8L81tPhKoSwb3SRvwYnlU85Q0)
https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/ (https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/)
QuotePäivän Byrokraatti -palkinnon saa Twitterin pääjohtaja Jack Dorsey, jolla ilmeisesti on enemmän poliittista valtaa kuin Yhdysvaltain presidentillä. Näin ainakin siitä päätellen, että Dorsey kykenee vaientamaan presidentin, mutta presidentti ei edes itseään.

Jos nimittäin olette lukeneet uutisia tai seuranneet poliittispitoisia Twitter-feedejä, tai jos makuuhuoneenne nurkassa on internetiin kytketty muoviankka, jonka sisään rakennettu kaiutin raportoi maailman tapahtumista tasatunnein, olette jo kuulleet, että Twitter sulki pysyvästi Donald Trumpin käyttäjätilin ja poisti tämän julkaisemat twiitit myös Yhdysvaltain presidentille kuuluvalta viralliselta @POTUS-tililtä (President Of The United States).

Heti Twitterin jälkeen presidentin tilin sulkivat myös Facebook ja Ingstagram. Tilanteesta on vaikea saada kokonaiskuvaa, mutta samaan aikaan on raportoitu suuresta määrästä muitakin suljettuja tilejä. Joidenkin lähteiden mukaan lakkautettujen tilien yhteismäärä nousisi jopa kymmeniin tuhansiin....

Loput artikkelista. Hyvää irvailua nykyistä sananvapauskäsitystämme kohtaan.
Miksi ajatollah Khamenei saa esittää Israelin tuhoa sosiaalisessa mediassa, mutta demokraattisesti valittu USA:n presidentti blokataan.
Kaksoisstandardeja, tekopyhyyttä, valehtelua motiiveista...?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 13.01.2021, 00:47:38
Jatkoa tästä https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3263455.html#msg3263455

Tästä on siis debatoitu pari kk sitten amerikoissa. (En jaksa selailla, onko täälläkin?)

Jos tekee kuvahaun "happy white woman" duckduckgo:ssa saa vastaukseksi joukon potrettivalokuvia valkoisista (engl. "white Caucasian") hymylevistä naisista.

Jos taas Googlessa tekee saman kuvahaun, vastauksena saadaan oudon paljon kuvia hymyilevistä valkoisista naisista joidenka seurassa joko neekerilapsi tai hymyilevä neekerikorsto.

Googlen vastaus, että kuvien tausta on valkoinen.:

https://support.google.com/websearch/thread/78252870?hl=en

QuoteUsually there are simple explanations such as the search engine has interpreted the word white to mean the background color, not the person's color; but interpreted the word black to mean the person.
...
Bear in mind that some of the people sharing this question on social media, are not doing so with the best of intentions, and know full well it's a trick of language.

Tässä taas joku nettiguru väittää, että syy on Googlen hakualgoritmissa (BERT). Jos hakuehtoihin laitetaan mukaan 'white woman' niin algoritmi luulee, että olet hakemassa rotuihin liittyvää materiaalia, jolloin vastauksena tulee rotuihin liittyviä kuvia

https://www.abilityseo.com/blog/does-google-have-a-racial-bias

QuoteBecause of this, searches that are race-oriented, will show you what Google thinks you might be looking for, not just the words in your search


En täysin osta tota selitystä. Minkä takia kuvissa on ryhmä ihmisiä, eikä yksi nainen?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 13.01.2021, 01:22:24
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.01.2021, 00:47:38
Jos tekee kuvahaun "happy white woman" duckduckgo:ssa saa vastaukseksi joukon potrettivalokuvia valkoisista (engl. "white Caucasian") hymylevistä naisista.

Jos taas Googlessa tekee saman kuvahaun, vastauksena saadaan oudon paljon kuvia hymyilevistä valkoisista naisista joidenka seurassa joko neekerilapsi tai hymyilevä neekerikorsto.

Kokeile molemmissa kuvahakua "white man". DDG antaa aika odotetun tuloksen eli eri näköisiä edustavia muoti- /mallikuvia ainakin muutamille kymmenille ensimmäisille osumille. Google tyrkyttää heti alkuun edustasvia mustia miehiä ja valkoiset miehet ovat joko poliisin mustasilmäisiä mug-shotteja tai peräkammarin hampaattomia kundeja.

On ihan selvä juttu, että Google pyrkii tekemään woke propagandaa hakutuloksillaan. Ei noin iso ja hyvin resursoitu firma voi osua näin harhaan hauissaan vain vahingossa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 13.01.2021, 04:07:03
Kokeilkaas pääministeriä googleen niin ei tule kuin marinista juttua.Noihan pystyy/pysty aikaisemmin aiheuttamalla pienillä vippaskonsteilla sen miten noita hakuja tonne tulee porukalla eli ei ole sattumaa miten noita juttuja sinne googleen tulee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: paljas uneksija on 13.01.2021, 06:12:13
Quote from: Evie on 11.01.2021, 18:37:29
Quote from: Hjuu Hefnöö on 11.01.2021, 14:16:38
Taidan näillä näkymin siirtyä Braven käyttäjäksi aina kun mahdollista (https://brave.com/). Onko muilla parempia vaihtoehtoja?
Hakuihin kannattaa varmaan käyttää ainakin DuckDuckGo https://duckduckgo.com/ tai jotain searx:in tapaista metahakukonetta (https://searx.github.io/searx/)

DuckDuckGo:lla on Androideihin myös selain, olen ainakin itse pitänyt siitä aika lailla käytössä. Tietokoneelle olisi mm. Vivaldi selaimeksi. Operan ja Braven saa myös Androideihin.
androideissa mulla on ollut brave jo vuosia ja samoin ankkaankkamene.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 13.01.2021, 08:34:34
Tämän aamun YLE jälkidigissä tuli mielenkiintoinen näkökulma, jota en ole vielä rivien välissä missään huomannut saati että siitä olisi nostettu haloo,  @Matias Turkkila

Twitter on nyt muuttanut historiankirjoituksia. Trump on käyttänyt Twitteriä tiedotuskanavanaan. Dynaamisessa internetissä verkkomedia on luonut miljoonia dynaamisia linkkejä Trumpin twiitteihin.

Nyt kaikki upotetut twiitit ovat Invalid TweetID

Koska ihminen voi käsittääkseni editoida ja poistaa twiittejään, niin jos ei jostain syystä ole haluttu nimenomaisesti varmistaa, että twiitin alkuperäinen teksti säilyy, niin harva media on lähtenyt ottamaan automaattisesti kuvakaappauksia Twiiteistä tai alt-linkkaamaan twiitin tekstiä sivuilleen.

Mikä tarkoittaa sitä, että missä ikinä kerrotaan Trumpin sanoneen twitterissä näin tai noin, kaikki tämä todistusaineisto on nyt ainoastaan Jack Dorseyn servereillä ja hän omistaa sen ja voi tehdä sille mitä tahansa. Muokata tai hukata.

Varmaan tuon materiaalin omistajuudesta tullaan vielä näkemään oikeudenkäyntejä. Mutta miettikää Orwellin 1984 ja historian uudelleenkirjoittamista. Jos tuhansista tweeteistä ei ole kaikista kuvakaappauksia, Twitter voisi halutessaan julkistaa twiitit uudelleen ihan miten tahansa muokattuna ja olisi vain Trumpin sana, että se ei ole hänen kirjoittamaansa.

Muistakaa Orwellin sanat:"Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. History has stopped."

Ensimmäisestä lauseesta puolet, eli "destroyed" on jo siis totta. Nyt odotamme mielenkiinnolla onko jollakin toimijalla intressiä lähteä siirtelemään pilkkua tai vaihtamaan sisältöä, jos noita joskus uudelleen "sensuroinnin" jälkeen julkaistaan. Kuka takaa ja miten, että sisältö on oikeaa, koska yhtiön toimintatavat eivät nytkään kestä päivänvaloa.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 13.01.2021, 09:06:33
ˆ

Niin jatkan vielä tähän.

Hetken päästä olemme tilanteessa, jossa paperitehtaita käynnistellään jälleen.

Jos ja siis JOS joskus ilmenisi, että jokin toimija - hakkerithan on tätä jo tehneet mutta yrityksen sisältä - menisi päivittämään toisten ihmisten sosiaalisen median tilejä, ja tuhoaisivat kaikki muutosrecordit servereiltään niin, että olisi käytännössä lähes mahdotonta päätellä onko jotain sanoja muutettu jossain...

Mitä tapahtuisi? Nyt jos ostat verkkokaupasta, saat sähköpostiisi kuittauksen ostotapahtumasta. Tuleeko twitteristä samanlainen. Halutessasi saat kuittauksen twiitistäsi, jossa twitter vahvistaa saaneesi sinulta tietynsisältöisen twiitin?

Kun kaikki on digitaalista, miten tulevaisuudessa varmistetaan kuka on mitäkin kirjoittanut? Onko ainoa tapa ihmisten tulostaa aikajärjestyksessä saamansa kuittaukset paperille, mapittaa ja laittaa paloturvalliseen kaappiin. Toki noitakin rekordeja voi muuttaa jälkikäteen, mutta esim. aikajärjestyksessä liimasidottuna noiden jälkeenpäin muokkaaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin vain edit-näppäimen painaminen ja backspacen ja kirjainten näpyttely.

Papereista löytyi allekirjoituksia, sormenjälkiä, ihonkappaleista tai hilseestä dna:ta, ...

Nyt digitaalinen sormenjälki on serverillä. Softassa oleva aikaleima, tiedoston tai tietueen tallennushetki, kirjoittajan IP-osoite ja session ID:t. En tiedäkään mitä kaikkea. Järjestetyssä ja pakatussa tietokannassa voi olla tietueiden pituudet ja tarkistussummat, joten niiden muuttaminen jälkeenpäin koskematta mihinkään muuhun voi olla mahdotonta tai ainakin hyvin rajallista ilman että koko tietokanta menisi rikki. On myös backuppeja ja backup-historiaa.

Mutta kerrankos google käy polvillaan ja jos tilanne on poliittisesti kriittinen, niin aina yksi konesalikin voidaan polttaa, jossa häviää kaikki vuotta vanhemmat backupit. Varmaan nytkin säännöllisistä backupeista tuhotaan suurin osa, ja vain kriittisiä jätetään? Tokko maailman datamäärä monistuu päivittäin, jos bigTech-yriitykset varmuuskopioisivat kaiken päivittäin. Kaikki petatavut joka päivältä 20 vuoden ajan?

Kyllä se backup-massakin on uskoakseni rajallinen. Todelliseen historian muuttamiseen siis tarvittaisiin vain tietyn backup-massan muuttaminen ja sitä vanhemman materiaalin tuhoutuminen.

Tosin historian muuttamiseen Twitter on hankalampi kuin esim. facebook. Facebookissa keskustelut käydään jonkun aikajanalla, jolloin aikajanan omistaja "omistaa" keskustelun ja jos tämä henkilö poistetaan facesta, häviävät myös toisten ihmisten kommentit.
En ole itse Twitterissä, mutta Twitterissä keskustelut muodostuvat käsittääkseni dynaamisista linkeistä toisten twiitteihin. Eli jos Trumpin twiittiä on kommentoitu, tämä kommentti säilyy kuitenkin kommentoijan omalla Twitter-tilillä vaikka siihen liittyvät muut twiititä katoaisivat. Toki näissä twiiteissä olevat "upotetut" lainaukset katoavat, jos lainattu tili poistuu. (onko tämä vain twitterin layout-tapa eikä todellinen upotus?).
Siksi jos Twitterissä menet "muuttamaan historiaa", etenkin paljon kommentoidun henkilön kommenttiketjusta voi päätellä mitä alun perin on sanottu. Mutta muistavatko kaikki kommentaattorit itsekään ovatko oikeasti kommentoineet 2016 siihen twiittiin, jossa tilin uudelleenjulkaisun jälkeen sanotaankin yhtäkkiä Trumpin uhanneen suoraan pekingiä ydiniskulla. Niin. Oliko sillä Bondin Jaws-hahmon tyttöystävällä hammasraudat vai ei?

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 13.01.2021, 09:18:18
https://oikeamedia.com/o1-152600

Quote
Uganda sulkee twitterin vaaliensa ajaksi

Quote
ke 13.01.2021 00:42

Juuri kun Twitter on osoittanut fasistiset tavoitteensa avoimesti - se arvostelee kovin sanoin Ugandaa, joka on päättänyt estää twitterin ja muutamien muiden sosiaalisen median sovellusten toiminnat vaalien alla. Voiko vasemmiston tekopyhyydellä olla mitään rajaa?

https://youtu.be/BBZCxTUxa-s
Videon kesto 1:33
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tahmasyli on 13.01.2021, 10:35:50
Quote from: ikuturso on 13.01.2021, 08:34:34
Tämän aamun YLE jälkidigissä tuli mielenkiintoinen näkökulma, jota en ole vielä rivien välissä missään huomannut saati että siitä olisi nostettu haloo,  @Matias Turkkila

Twitter on nyt muuttanut historiankirjoituksia. Trump on käyttänyt Twitteriä tiedotuskanavanaan. Dynaamisessa internetissä verkkomedia on luonut miljoonia dynaamisia linkkejä Trumpin twiitteihin.

Nyt kaikki upotetut twiitit ovat Invalid TweetID

Koska ihminen voi käsittääkseni editoida ja poistaa twiittejään, niin jos ei jostain syystä ole haluttu nimenomaisesti varmistaa, että twiitin alkuperäinen teksti säilyy, niin harva media on lähtenyt ottamaan automaattisesti kuvakaappauksia Twiiteistä tai alt-linkkaamaan twiitin tekstiä sivuilleen.

Mikä tarkoittaa sitä, että missä ikinä kerrotaan Trumpin sanoneen twitterissä näin tai noin, kaikki tämä todistusaineisto on nyt ainoastaan Jack Dorseyn servereillä ja hän omistaa sen ja voi tehdä sille mitä tahansa. Muokata tai hukata.
Onneksi Gabilla on hyödyllinen palvelu sinulle ja kaikille muillekin: https://gab.com/realdonaldtrump

Myös Trumpin Youtube-kanava on tallennettu: https://tv.gab.com/channel/realdonaldtrump
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 13.01.2021, 19:28:39
https://t.me/pjwnews/2250?single

Kokeilen Telegram-viestin linkittämistä. Paul Joseph Watson jakaa väitteen että seuraavaksi Apple deletoisi Telegramin sovelluskaupasta ja myls laitteilta joissa ei ole kielto päällä.

Sehän se olisi seuraava looginen askel.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 13.01.2021, 19:31:16
Kova on tahti, Nick Fuentes (Groypers) bannattiin Dlivelta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 13.01.2021, 20:04:03
Quote from: JiM on 13.01.2021, 09:18:18
https://oikeamedia.com/o1-152600

Quote
Uganda sulkee twitterin vaaliensa ajaksi

Quote
ke 13.01.2021 00:42

Juuri kun Twitter on osoittanut fasistiset tavoitteensa avoimesti - se arvostelee kovin sanoin Ugandaa, joka on päättänyt estää twitterin ja muutamien muiden sosiaalisen median sovellusten toiminnat vaalien alla. Voiko vasemmiston tekopyhyydellä olla mitään rajaa?

https://youtu.be/BBZCxTUxa-s
Videon kesto 1:33

Twitter edustaa vasemmistoa? Jos miljardöörit ja äärimmäinen kapitalismi on nykyään vasemmistoa niin mitä se oikeisto sitten on? Toki on tiedossa, että trumpistien mielestä Trump taas edustaa työväenluokkaa, vaikka onkin miljardööri kiinteistömoguli ja kaikesta sääntelystä vapaan talouden kannattaja.

Termien ja käsitteiden uudelleenmäärittely on tyypillistä salaliittoteorioissa, mutta trumpismi ja QAnon vetää homman kyllä jo täysin övereiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: MikkoAP on 13.01.2021, 20:10:54
Quote from: justustr on 13.01.2021, 20:04:03
Quote from: JiM on 13.01.2021, 09:18:18
https://oikeamedia.com/o1-152600

Quote
Uganda sulkee twitterin vaaliensa ajaksi

Quote
ke 13.01.2021 00:42

Juuri kun Twitter on osoittanut fasistiset tavoitteensa avoimesti - se arvostelee kovin sanoin Ugandaa, joka on päättänyt estää twitterin ja muutamien muiden sosiaalisen median sovellusten toiminnat vaalien alla. Voiko vasemmiston tekopyhyydellä olla mitään rajaa?

https://youtu.be/BBZCxTUxa-s
Videon kesto 1:33

Twitter edustaa vasemmistoa? Jos miljardöörit ja äärimmäinen kapitalismi on nykyään vasemmistoa niin mitä se oikeisto sitten on? Toki on tiedossa, että trumpistien mielestä Trump taas edustaa työväenluokkaa, vaikka onkin miljardööri kiinteistömoguli ja kaikesta sääntelystä vapaan talouden kannattaja.

Termien ja käsitteiden uudelleenmäärittely on tyypillistä salaliittoteorioissa, mutta trumpismi ja QAnon vetää homman kyllä jo täysin övereiksi.

Trumpismi  ja oikeistopopulismin nousu juontaa merkittäviltä osin siitä, että vasemmisto  siirtyi talousvasemmistolaisuudesta identiteettipolitiikkaan, hyläten perinteiset työväenluokkaiset juurensa. Nykyisin on täysin normaalia kuulla "muh private company" argumentteja juuri vasemmalta  ketjun aihepiiriin liittyen. On ylipäätään vaikeampi määrittää, mitä vasemmisto ja oikeisto enää edes tarkoittavat verrattuna vaikka 90-lukuun tai aiempaan.

Edit: Tämä ei tietenkään tarkoita, että perinteinen vasemmisto olisi kokonaan hävinnyt.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 13.01.2021, 21:07:40
Quote from: MikkoAP on 13.01.2021, 20:10:54
...
Edit: Tämä ei tietenkään tarkoita, että perinteinen vasemmisto olisi kokonaan hävinnyt.
Perinteinen vasemmisto on vain eksyksissä vasemmalla ja jos pystyy avaamaan silmänsä, ihmeekseen löytääkin Trumpin republikaaneista aatteelleen sopivimman työväenluokan edustajan. Samaan tapaan kuin joku Peitsamo ihmeekseen löytää itsensä Perussuomalaisten kanssa poliittisessa yhteisymmärryksessä.

Sama juttu on vihreissäkin, joista luonnonsuojelija joutuu lähtemään jos haluaa tukea luontoa ja suojelua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 13.01.2021, 22:46:28
[tweet]1347742699181453313[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 14.01.2021, 00:58:02
Quote from: justustr on 13.01.2021, 20:04:03
Twitter edustaa vasemmistoa? Jos miljardöörit ja äärimmäinen kapitalismi on nykyään vasemmistoa niin mitä se oikeisto sitten on?

Ainakin Twitter Jack Dorsey näyttää olevan selvästi demokraatteihin päin kallellaan:

Jack Dorsey - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Dorsey#Politics

QuoteIn 2013, Dorsey expressed to CNN an admiration for Michael Bloomberg,[75] and said that he aspires to become mayor of New York City.[75] He served as a judge for Bloomberg's NYC BigApps competition in 2011.[76]

Dorsey is an on-record donor to Democratic Party candidates.[77]
...
In 2019, Dorsey contributed financially to the campaigns of Democratic 2020 presidential candidates Tulsi Gabbard and Andrew Yang.[87]

In 2020, he donated $15 million to 29 mayors pursuing the piloting of guaranteed basic income programs in the United States.[88]

Twitterin käytännöistä sensuurissa yms voi myös perustellusti pitää sen toimintaa vasemmistoon päin kallellaan olevana. Esimerkiksi vasemmistolaisen ja väkivallasteen tunnetun BLM-liikkeen on annettu aivan eri tavalla mellastaa siellä.

Jack Dorsey and Black Lives Matter: A Toxic Partnership by Carl Horowitz
https://townhall.com/columnists/carlhorowitz/2020/08/31/jack-dorsey-and-black-lives-matter-a-toxic-partnership-n2575357

QuoteThese businessmen openly support Black Lives Matter (BLM), a social media-driven radical network founded in 2013 by three black female community activists. One business leader in particular, Twitter's Jack Dorsey, is going that extra mile.
...
Jack Dorsey, co-founder and CEO of the San Francisco-based Twitter and mobile payment app platform Square, is in a class by himself. The 43-year-old Dorsey, whose net worth now exceeds $8 billion, for years has worked closely with Black Lives Matter. As the National Legal and Policy Center noted recently, Dorsey unveiled a #blacklivesmatter wall painting at Twitter headquarters. His fist-clenching photo-op several years ago with BLM spokesman DeRay Mckesson virtually symbolizes the merging of corporations and the Left. In Twitter's case, there is profit to be mined through revolution. BLM-inspired rioters sending and receiving tweets is like money in the bank.   
...
What defines Dorsey's philanthropy, most of all, however, is his campaign to eradicate America's Original Sin, "systemic racism." This June 3, he announced that he is putting $3 million into Colin Kaepernick's Know Your Rights Camp, which now is covering legal bills of "freedom fighters" arrested during riots. Dorsey isn't blindly walking into this. He tweeted that his donation will "advance the liberation and well-being of Black and Brown communities through education, self-empowerment, mass mobilization to elevate the next generation of change leaders."

In what may be the most telling example of his mindset, Dorsey on August 20 announced that he had donated $10 million, no strings attached, to Ibram X. Kendi, director of Boston University's Center for Antiracist Research and author of the New York Times bestselling book, How to Be an Antiracist, which effectively is a broadside against the "racist" Western world and America in particular. Dorsey tweeted Kendi that the center's research would stimulate "much needed and overdue policy change."
...
What is genuinely terrifying are the changes that Professor Kendi has in mind. Writing for POLITICO magazine last year, he recommended:

"To fix the original sin of racism, Americans should pass an anti-racist amendment to the U.S. Constitution that enshrines two guiding anti-racist principals (sic): Racial inequity is evidence of racist policy and the different racial groups are equal. The amendment would make unconstitutional racial inequity over a certain threshold, as well as racist ideas by public officials...It would establish and permanently fund the Department of Anti-racism (DOA) comprised of formally trained experts on racism and no political appointees."

The new department, he emphasizes, would be empowered with "disciplinary tools to wield over and against policymakers and public officials who do not voluntarily change their racist policy and ideas."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 14.01.2021, 16:13:18
Konservatiivien sensuroinnissa ei kannata unohtaa äärimmäisen vaikutusvaltaisia järjestöjä, kuten ADL ja SPLC, jotka painostavat sosiaalisen median yrityksiä. SPLC otti hiljattain DLiven kohteekseen (https://hommaforum.org/index.php/topic,3580.msg3247299.html#msg3247299), ja nyt niitetään satoa Red Elephantsin, Killstreamin ja Nick Fuentesin bannien muodossa.

Nyt ADL on ottanut Gabin tähtäimeensä, kuinkas muuten.
[tweet]1349357607778193414[/tweet]
Presidentti vaikuttaa olevan juonessa mukana.
[tweet]1349544275818606592[/tweet]

QuoteADL: US Justice Dept. to investigate Gab for possible criminal liability

The violent storming of the Capitol on January 6 was not a constitutionally protected act, it was a dangerous criminal activity with no precedent in American history.

The Anti-Defamation League (ADL) has asked the US Department of Justice and the Federal Bureau of Investigation (FBI) to launch a criminal investigation into the social media platform Gab and its CEO Andrew Torba to see if it was used intentionally to assist those who laid siege to the Capitol.

Gab is generally considered to be a social media platform that is widely used by extremists and white nationalists.

"The January 6 attack on the US Capitol was perhaps one of the darkest days in American history, but it also was a deliberate and coordinated criminal act," said ADL CEO Jonathan Greenblatt. "In addition to holding individuals who broke the law accountable, the authorities must fully determine whether social media platforms, particularly Gab, bear a measure of responsibility for the attack as well."

In an open letter to the Justice Department, the ADL had a list of actions of information that was used on the platform before, during and after Trump supporters stormed the Capitol. It believes these actions were aided by the platform and therefore the platform violated federal criminal law.

The ADL put special emphasis on a post from Torba that encouraged users to provide uncensored footage during the riot. At least one of the reports stated that information was exchanged on the platform about which routes to take in order to avoid police and what tools to bring in order to pry open doors.

Social media platforms may enjoy immunity from liability according to Section 230 of the Communications Decency Act. However, in the ADL's open letter, it states that Gab should not be protected under this section because it aided and abetted in actions that broke federal law and therefore immunity does not apply.
...

https://www.jpost.com/american-politics/adl-us-justice-dept-to-investigate-gab-for-possible-criminal-liability-655378
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 14.01.2021, 17:01:58
Quote from: Waldseemüller on 13.01.2021, 19:28:39
https://t.me/pjwnews/2250?single

Kokeilen Telegram-viestin linkittämistä. Paul Joseph Watson jakaa väitteen että seuraavaksi Apple deletoisi Telegramin sovelluskaupasta ja myls laitteilta joissa ei ole kielto päällä.

Sehän se olisi seuraava looginen askel.

Ei nuille mahda kukaan mitään. Tämä digitaalinen maailma pyörii servereiden päällä. Ne servut taas majailevat konesaleissa, jotka omistavat kohtalaisen anonyymit tahot. Tämäkin palvelu pörissee jossakin blade-servulla missä lie ilmastoidussa konehuoneessa salaisessa paikassa. Ainakin CloudFlarea tämäkin palvelu käyttää.

Kun tietyt piirit sanoo "piuhat irti", niin silloin sammuu valokaapelista tuike ja serveriltä virta tietynsorttiselle palvelulle. Ei sitä helpolla tehdä, mutta kun ärsytyskynnys on ylitetty, niin tuollaisia asioita tapahtuu.

Ihan turha juosta pakoon ja yrittää löytää sitä seuraavaa telegram appia joka muka toimisi. Sellaista kun ei ole.

Ei tuo Gabikaan haavoittumaton ole vaikka olis omat konesalitkin rakentanut. Tuskin ne IP-infraa omistaa joten valot sammuu siitäkin torpasta kun joku vetää Ciscosta tapsit irti.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 14.01.2021, 17:08:48
Quote from: Urban Moving Systems on 14.01.2021, 16:13:18
QuoteADL: US Justice Dept. to investigate Gab for possible criminal liability

The violent storming of the Capitol on January 6 was not a constitutionally protected act, it was a dangerous criminal activity with no precedent in American history.



Ton mä missasin kokonaan kun kirjoitin aikaisempaa viestiäni. Gab on näköjään otettu tähtäimeen siis myös. Nehän omisti konesalit yms joten CoLo-omistajat ei voi nakata pihalle.

Mutta FBI/SOC voidaan pistää rynnäköimään sisälle niihin konesaleihin ja taas sammuu valot.

Tulee mieleen vuosien takainen väittely. Joku nörtti halus vängätä mun kanssa kuinka hän nokkelena ketkuttaa tuolla maailmalla servulta toisella ja hälle ei viranomaiset mahda mitään. Mä siihen tokaisin, että "onko sulla millainen armeija?"

Nörtti siihen, että "hä? Mulla mitään ole, mää on nero täs näppiksellä ja häxeröin kaikki".

Mä siihen, että "niin kauan kun sulla ei ole armeijaa, jolla sä pärjäät US Armylle, USAFille ja US Navylle, niin pistä lätty pienemmälle. Nokkeluus ei auta tosipaikassa mitään, koska jos  käsky käy, niin mikä tahansa konesali sammuu, tarvittaessa vaikka rynnäkköllä. Ne konesalit on aitoja fyysisiä mestoja, ne voidaan vallata toisin kuin sun virtuaalimaailman entiteetit"

Siihen loppu sekin keskustelu Piti varmaan minua umpipöhkönä militantti-fetissinä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 14.01.2021, 19:22:12
Jos ADL saa Gabin rikosvastuuseen ja suljettua, alan antisemitistiksi. Lupaan nimetä juutalaisen joka keskustelussa.

Sitähän nämä organisaatiot haluavat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 14.01.2021, 21:45:48
Quote from: Waldseemüller on 14.01.2021, 19:22:12
Jos ADL saa Gabin rikosvastuuseen ja suljettua, alan antisemitistiksi. Lupaan nimetä juutalaisen joka keskustelussa.

Kai ne saa minkä tahansa suljettua väittämällä "terrorismin tukemiseksi".

"Todisteet NSA:lla mutta ei voi kertoa koska lähde paljastuisi" (=todellisuudessa: laittomat hankintamenetelmät tai täysi fiktiivisyys paljastuisi)

911 jälkeen tuli voimaan sellaiset lait, että kaikki saadaan täräytettyä palleaiskulla linkkuun ja sen jälkeen nippuun.

Älä rupea antisemiitiksi. Kannattaa aina valintatilanteessa pyrkiä voittavaan leiriin. Tossa kattellu, että iipot hoitaa homman taas (jälleen kerran) hyvin. Rokotteet ja kaikki (paitsi palestiiinalaisille, jotka joutaa vissiin kuolla?) Sinne vaan, kait ne ottaa vielä kerhoon lisää jäseniä?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 14.01.2021, 21:59:41
Harmitti niin paljon nyt nämä somejättien mielivaltaisuudet, että jouduin muuttamaan asennettani. Aiemmin minut oli vallannut resignaatio: turha tehdä mitään, kun kaikki tiedot voidaan kuitenkin onkia. Mutta nyt tuli uhmamieli ja halu ainakin symbolisesti asettua poikkiteloin.

Avasin protonmail osoitteen yksityistä sähköpostiviestintääni varten
Vaihdoin kaikki selaimet braveen kaikilla laitteilla (duckduckgo oli hakukoneena jo vanhastaan)
Asensin ensi kertaa VPN:n kaikille laitteille
Lakkasin käyttämästä googlen ohjelmia missä mahdollista. Driven tilalle dropbox jne.

Jos minulla olisi ollut twitter tai facebook tili niin olisin lopettanut nekin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 14.01.2021, 22:35:28
Quote from: Tavan on 14.01.2021, 21:59:41
Harmitti niin paljon nyt nämä somejättien mielivaltaisuudet, että jouduin muuttamaan asennettani. Aiemmin minut oli vallannut resignaatio: turha tehdä mitään, kun kaikki tiedot voidaan kuitenkin onkia. Mutta nyt tuli uhmamieli ja halu ainakin symbolisesti asettua poikkiteloin.

Avasin protonmail osoitteen yksityistä sähköpostiviestintääni varten
Vaihdoin kaikki selaimet braveen kaikilla laitteilla (duckduckgo oli hakukoneena jo vanhastaan)
Asensin ensi kertaa VPN:n kaikille laitteille
Lakkasin käyttämästä googlen ohjelmia missä mahdollista. Driven tilalle dropbox jne.

Jos minulla olisi ollut twitter tai facebook tili niin olisin lopettanut nekin.

Yllättävän moni "vastapuolen" poliitikko maailmalla on nyt herännyt näiden bannien takia mukaan lukien Merkel (!) ja  Stubb(!!!)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 14.01.2021, 22:45:07
[tweet]1349792366786453511[/tweet]

Eli Project Veritaksen heppu heittää löylyä Twitterin hepun niskaan. Ihan jännää, ja toivottavasti käy Jackille kylmät.

T. Gab asennettuna
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: toumasho on 15.01.2021, 01:25:48
Quote from: Ajatolloh on 14.01.2021, 17:08:48

Ton mä missasin kokonaan kun kirjoitin aikaisempaa viestiäni. Gab on näköjään otettu tähtäimeen siis myös. Nehän omisti konesalit yms joten CoLo-omistajat ei voi nakata pihalle.

Mutta FBI/SOC voidaan pistää rynnäköimään sisälle niihin konesaleihin ja taas sammuu valot.

Tulee mieleen vuosien takainen väittely. Joku nörtti halus vängätä mun kanssa kuinka hän nokkelena ketkuttaa tuolla maailmalla servulta toisella ja hälle ei viranomaiset mahda mitään. Mä siihen tokaisin, että "onko sulla millainen armeija?"

Tämä tosiaankin on totta. Mikäli valtiovalta kimmastuu palvelun hostaajalle, niin heillä on väkivaltamonopoli käytössä, jolla he pystyvät sammuttamaan ei-toivotun palvelun. Eikä tarvitse edes rynnäköidä mihinkään. Tarpeeksi kun on vaikutusvaltaa, niin ilmoittaa ISP:lle, että nämä-ja-nämä AS:t ja IP-osoitelohkot pois reitityksestä, DNS-entryt pois, saa suorittaa. Ja se on siinä.

Onneksi yksi Internetin perustotuuksista, tai kivijaloista on se, että "Internet reitittää sensuurin ohi". Eli jos GAB tai jokin muu juttu tuhotaan johonkin haista-paska syyhyn vedoten, esimerkiksi tuohon "Siellä on (Trumpin kannattajia) väkivaltaviestejä", niin silloin alkaa aivan loputon kissa-ja-hiiri -leikki. Trumpin ja sananvapauden kannattajia on yksinkertaisesti aivan liikaa ja kaikki eivät ole Ford F-150 + MAGA lippis + TRUMP 2024 lippu lavalla -tyyppejä. On lakimiehiä, on rahamiehiä, on professoreita, on vaikka mitä. Sieltä tulee sellainen oikeudenkäyntien suma tuon jälkeen, että Trumpin viisaasti valitsemat uudet USA:n korkeimman oikeuden tuomarit pääsevät kyllä laittamaan demokraatti-sanavapauden vihollisten rattaisiin aivan riittävästi kapuloita, että lopputulosta ei tarvitse edes veikkailla - USA:ssa sananvapaus on suurempi oikeus kuin se, että kommarille tai patologiselle Trump-vihaajalle tulee paha mieli. Vaikka niitä eräiden uneksimia "20 vuotta linnaa"-tuomioita kongressiin tunkeutujille, tai ihan suoraan kuolemanrangaistuksia, jaettaisiin nyt heti 200kpl pahimmille öykkäreille, niin kannattaa suorittaa yksinkertainen matemaattinen operaatio. 74 200 000 - 200 = ?

Näin äkkiä päässä laskettuna Trumppia äänestäneitä ja sananvapaudesta pitäviä ei-Capitoliin marssineita on edelleen ihan riittävästi jäljellä. USA ei yksinkertaisesti voi esiintyä vakavasti otettavana pelurina, mikäli oppositio vaiennetaan. Aivan sama siis, vaikka se oppositio uskoisi kuun olevan juustoa, mutta näin vain on. 

Käytännön kannalta on myös järkevämpää antaa noiden Twitterin, Facebookin, Googlen etc. kilpailijoiden olla rauhassa ja pehmein keinoin huolehtia siitä, että nuo palvelut omatoimisesti kertovat mahdollisista oikeista terrorisuunnitelmista. Siis sellaisista, joissa ei kakita lattialle ja maalata paskalla seiniä, istuta läskiperseisen poliitikkotädin tuolissa,  tai saatika sitten <nielaisu> MelkeinMurhata(tm) ihmisiä!!! Vaan semmoisesta terrorista, joissa käytetään perinteistä ja hyvin tunnettua kemiallista reaktiota siihen, että saadaan nopeasti laajenevia kaasuja aikaiseksi ja niiden avulla liikuteltuja tai rikottua juttuja. Tai jotain muuta niinkuin silleen "Ihmisiä kuolee oikeasti läjäpäin suunnitelmallisen toiminnan vuoksi" tai "Paikkoja menee korjauskelvottomiksi suunnitelmallisen toiminnan vuoksi". Iisimpää siis kalastella tuo tieto vapaaehtoisesti, kuin pelata Kissa-ja-Hiiri -leikkiä loppuun asti sille tasolle, että jokainen viesti välitetään Tor-verkossa moninkertaisen suojauksen takana laitteilla, jotka he ovat itse kasanneet, jolloin lainvalvojien ja muiden turvallisuusorganisaatioiden on mahdoton tietää, että mitä on suunnitteilla.

Tosin itse kyllä olen sellainen kryptoanarkisti, että pidän ihmisten oikeutta salattuun viestintään yhtä tärkeänä kuin sananvapautta. Se paska, mitä saadaan tuon sivutuotteena, on vaan otettava nöyrästi vastaan ja suodatettava/torjuttava niillä keinoilla, jotka hyväksi havaitaan ilman, että meiltä aletaan ruksia vapauksia pois.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 15.01.2021, 05:50:26
Quote from: toumasho on 15.01.2021, 01:25:48
"Internet reitittää sensuurin ohi". Eli jos GAB tai jokin muu juttu tuhotaan johonkin haista-paska syyhyn vedoten, esimerkiksi tuohon "Siellä on (Trumpin kannattajia) väkivaltaviestejä", niin silloin alkaa aivan loputon kissa-ja-hiiri -leikki. Trumpin ja sananvapauden kannattajia on yksinkertaisesti aivan liikaa ja kaikki eivät ole Ford F-150 + MAGA lippis + TRUMP 2024 lippu lavalla -tyyppejä. O

Ei ala. Ei niitä osaajia ole kovin montaa kumminkaan. Tarvitsee vain kerätä ne talteen "terroristitutkinnan" vuoksi. Touhu loppuu siihen.

Alustojakaan ei ole loputtomasti maailmassa ja ala näyttää keskittyvän amerikkalaisten pörssijättien omaisuudeksi sekin.  (En puhu nyt mistään Amazoneista tai Facebookista vaan ihan konesalitoiminnasta vastaavista yhtiöistä kuten Corosite, Digital Trust, Equinix jne)

Yllättäen kaikki Internetin perusinfrakin on joko israelilais tai amerikkalaisfirmojen duunaamaa.

Jo ajat sitten on mietitty järjestelyt, joilla tuollainen esittämäsi perseily pannaan kuriin ihan infran tasolla (jos koetaan tarpeelliseksi eli riittävän ärsyttäväksi).

Internetin solmupisteiden tasolla (lue: Cisco, Juniper etc) on ollut NSA:n träkkerit jo vuosia. Ei nuo kryptokikkailut pelasta kun NSA:n pojat pistää jäljitykset oikeasti päälle. Sen jälkeen köysisetää tulee katolta ikkunankarmit ryskyen sisään tilaan missä sää naputtelet luullen olevasi ovela.

Kannattaa muuttaa ittes täysin virtuaaliseksi olennoksi, joka elää keskuskompuutterissa, ts. sua ei voida fyysisesti jäljittää ja vangita. Sit mä uskon että sulla on joku mahis.

Tää on muuten yleinen häkkeriharha. Jostain syystä nörttipellet eivät näytä käsittävän sitä, että hakkerointi loppuu siihen kun setä lopsauttaa käsiin raudat ja vie selliin, jossa on hädintuskin sähkölamppu. Datasta tietoakaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vedonlyöjä on 15.01.2021, 09:15:38
Elon Musk - minulle ei yllätyksenä, mutta joillekin saattaa tulla - maailman rikkaimpana henkilönä ottaa kantaa teknologiayhtiöiden sananvapautta rajoittavia toimia vastaan. Ei tuo nyt mikään barrikadeille nousu toki ole.

Kuitenkin valitettavasi USA:n talouden ns. merkkihenkilöistä ja rahamaailmassa ("massimiehet" vai miten se meni) tällä hetkellä julkisuudessa aika yksin tuohon suuntaan kallellaan olevista. Ja tweettiketjussa hän myös kommentoi pari kertaa varmistaen olevansa tämänkaltaista sensuuria vastaan.

[tweet]1348688644173934593[/tweet]

Tuo noissa tweeteissä viitattu Babylon Been satiirinen artikkeli kannattaa myös lukea :D.

https://babylonbee.com/news/dangerous-fascist-dictator-censored-and-voted-out-of-office/?utm_content=bufferd5382&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

QuoteWASHINGTON, D.C.—The dangerous, evil, all-powerful, fascist, Nazi dictator Donald Trump has been voted out of office and censored, as is tradition for evil dictators.

"I never thought I'd live to see the day where America is ruled by a dictator!" said concerned American Kelly Lampler. "But at least now he's a dictator that has been effortlessly silenced online!"

"We are living through scary times indeed under the rule of this fascistic tyrant," said worried CNN reporter Zeeke Chambers at a time when zero journalists or dissenters have been silenced, jailed, or executed by this administration.

Like many dictators before him, Trump will only serve one term as President. The President has acknowledged he must leave office and has agreed to an orderly transition on January 20th.  He will not be able to remain in office and win multiple sham elections enabling him to rule unchecked for as long as he pleases.

[...]


(Edit. Jos joku twiitistä ruutukaappauksen vielä tähän liittäisi, niin olisin kiitollinen. Olen mobiilina koko päivän, eikä oikein itselläni nyt onnistu. Tuo voisi olla sellainen kannanotto, jonka joko Twitter poistaa tai Elon tulee toisiin ajatuksiin kannattaako tuonsuuntaisista ajatuksista nyt sielläpäin huudella.)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 15.01.2021, 10:35:03
Twitterin kilpailija Parler ilmoittaa, että Amazonin AWS palvelinosasto kysyi useita kertoja heiltä onko Trump liittynyt Parlerin ennen heidän palvelinten pysäyttämistä:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/14/parler-claims-amazon-repeatedly-asked-if-president-donald-trump-joined-platform/

QuoteParler says in a legal filing that a representative from Amazon Web Services (AWS) had "repeatedly asked whether the President had joined or would join Parler now that he was blocked by Twitter and Facebook."

In a lawsuit filed against Amazon on Monday, Parler says that the tech giant was "motivated by political animus," and violated antitrust law when it booted the social media platform from its web hosting service.
Amazon claims that it kicked Parler offline because because words on the platform might "incite violence."
In Parler's latest legal filing against Amazon, the social media platform says that between January 6 and 8, "AWS expressed no concerns with Parler's content moderation."
Parler added that an "AWS representative repeatedly asked whether the President had joined or would join Parler now that he was blocked by Twitter and Facebook."
On January 8, Twitter permanently banned President Donald Trump from its platform, claiming that his account may incite violence.
Two days later, Amazon knocked Parler offline, while large numbers of conservatives — including prominent media personalities — announced that they were moving from Twitter to Parler.
Amazon responded to Parler's lawsuit on Tuesday, insisting that its "decision to suspend Parler is about nothing more than Parler's demonstrated unwillingness and inability to remove from the servers of AWS content that threatens the public safety."

Kaikesta päätellen Amazonin päätös sulkea Parlerin palvelimet perustui siis kokonaan siihen, että Trump liittyi Parleriin, ei "suojatakseen yleisöä" kuten Amazon väittää.

Toisissa uutisissa samme lukea, että WhatsAppin kilpailija Signalin käyttäjämäärä nousee rakettimaisesti:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/14/signal-sees-unprecedented-growth-after-whatsapp-changes-privacy-terms/

Quote
Signal, a messaging app, has seen "unprecedented" and "vertical" growth in recent days, according to Brian Acton, the billionaire executive chairman of the Signal Foundation.
Acton, who cofounded WhatsApp before selling it to Facebook, said recent changes to WhatsApp's privacy policy are driving people to Signal. He told TechCrunch that Signal's user base "exploded" in recent weeks.
"It's a great opportunity for Signal to shine and to give people a choice and alternative," Acton stated. "It was a slow burn for three years and then a huge explosion. Now the rocket is going."
Acton spoke with several news media outlets in recent days regarding Signal's growing user base. Reuters reported:
"We've seen unprecedented growth this past week," Acton said in an email to Reuters. "It's safe to say that because of this record growth, we're even more interested in finding talented people."
...
Signal was downloaded by 17.8 million users over the past seven days, a 62-fold rise from the prior week, according to data from Sensor Tower. WhatsApp was downloaded by 10.6 million users during the same period, a 17% decline.
...
"Millions of people value privacy enough to sustain it, and we're trying to demonstrate that there is an alternative to the ad-based business models that exploit user privacy," Acton said, adding donations were "pouring in".

Facebook omistaa WhatsAppin. Singnalin käyttäjämäärän räjähtäminen johtuunee kahdesta syystä:

- Facebook on ilmoittanut muuttavansa käyttäjäehdot niin, että WhatsApp käyttäjien kommunikointia aletaan seuraamaan ja käyttäjiä profiloidaan Facebookin tavoin. WhatsApp oli alunperin kryptattu ja siten salainen kommunikointikanava, mutta tämä aiotaan siis nyt purkaa.

- Moni on vittuuntunut siitä, että Trump potkittiin Facebookista ja etsii vaihtoehtoja.

Jonkinlaista kohtalon ironia on, että Signalin perustaja perusti myös WhatsAppin. WA myytiin ja myyjä perusti Signalin. Signal on avoimen lähdekoodin ohjelma (eli käytännössä yleisön tarkistettavissa), joka pyrkii lahjoitusten kautta rahoittamaan toimintansa mainosten sijaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 15.01.2021, 11:08:54
Quote from: Totti on 15.01.2021, 10:35:03

Toisissa uutisissa samme lukea, että WhatsAppin kilpailija Signalin käyttäjämäärä nousee rakettimaisesti: ...

Allekirjoittanut on kyseisen rakettipolttoaineen pikkuruinen tilkkanen. Löysin Signalin käyttäjien joukosta jopa jälkikasvuani, joka oli yhtä hämmästynyt löytäessään minut sieltä... Luulin niitä vihervasemmistolaisen Silicon Valley-propagandan täysin turmelemiksi ja ne luulivat minua liian pöhköksi muuttopuuhan suorittamiseen tai edes ongelman huomioimiseen.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Antti Ruokolainen on 15.01.2021, 15:40:27
Quote from: käpyQaarti on 14.01.2021, 22:45:07
[tweet]1349792366786453511[/tweet]

Eli Project Veritaksen heppu heittää löylyä Twitterin hepun niskaan. Ihan jännää, ja toivottavasti käy Jackille kylmät.

T. Gab asennettuna

Tässäpä hieman materiaalia:
https://www.youtube.com/watch?v=ZFhHg8QXTE8&feature=youtu.be
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 15.01.2021, 17:05:21
Tulevaisuudessa:

Hei asiakkaamme, olemme yhdistyneinä ruokakauppoina lopettaneet teidän asiakkuutenne liian vähäisestä Trumpinkauhistelusta.

PS: Voit kasvattaa itse ruokasi.


Hei asiakkaamme, olemme teveydenhoitajanasi lopettaneet teidän asiakkuutenne liian vähäisestä Trumpinkauhistelusta.

PS: Voit ostaa itse veitsen ja leikata syöpäsi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.01.2021, 19:36:36
Raheem Kassamkin pääsi näjöjään jäähylle Twitteristä, alla myös se paheellinen twiitti.

[tweet]1350114439446605824[/tweet]

[tweet]1350116342075068417[/tweet]

Aiemmin sattui silmiin mielenkiintoinen Breitbartin big tech toimittajan twiitti liittyen Twitterin viimeaikaisiin puhdistuksiin. En olisi yhtään yllättynyt, vaikka pitäisi paikkansa. Itse olen huomannut, että kahden viime viikon aikana jonkun tietyn henkilön Twitter-sivulla käynnin yhteydessä suositellut muut Twitter-tilit ovat muuttuneet täysin.

[tweet]1348158950903050241[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 15.01.2021, 22:01:37
 ;D ;D ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 15.01.2021, 22:32:39
Quote from: toumasho on 15.01.2021, 01:25:48
Tämä tosiaankin on totta. Mikäli valtiovalta kimmastuu palvelun hostaajalle, niin heillä on väkivaltamonopoli käytössä, jolla he pystyvät sammuttamaan ei-toivotun palvelun. Eikä tarvitse edes rynnäköidä mihinkään. Tarpeeksi kun on vaikutusvaltaa, niin ilmoittaa ISP:lle, että nämä-ja-nämä AS:t ja IP-osoitelohkot pois reitityksestä, DNS-entryt pois, saa suorittaa. Ja se on siinä.


Ei tietenkään.Käytän värikästä kieltä välillä, jotta olisi viihdyttävämpää lukea. Eihän oikeassa elämässä valtiomahdin, jolla on takanaan Abrams tankit ja F-22 häivehävittäjät, tarvitse rynnäköidä mihinkään. Ei tarvitse edes uhata, koska jokainen tietää vaistovaraisesti, että kukkulan kovin alfauroshan se siinä kertoo mitä tehdään.

Yhdysvalloissa tuo 'jöö' on vielä kovempaa kuin muualla. Amerikan kansalaiset ovat vissiin edesvastuulliset tai muuten vaan kuuliaset ympäri maailman. En viitsi detaljeja kertoa ja samalla outata itseäni, mutta olen ollut todistamassa tilannetta, jossa Amerikan kansalainen on ollut muualla kuin kotimaassaan vaikutusvaltaisessa asemassa ja Liittovaltion käskykoneisto on käskyttänyt kansalaista toimimaan. Oli kuule vihaista ja tarmokasta toimintaa amerikaanolla. Tuli kyllä myös siinä organisaatiossa päivänselväksi se, että joka sanoo 'piip' sanankin vastustaakseen tai haitatakseen kyseisen amerikaanon käskyä, saa kaksin monoin potkut perseeleen ja välittömästi pihalle. Heh. Oli totista silloin kun tilanne oli päällä mutta nyt voi jo vähän muistella kiikkustooli moodissa.

En tiedä mikä niitä Amerikan kansalaisia ootta, jos ne tosipaikan tullen tottele kun kuvernementti käskee? Onko se jotain sähkötuolia tai 30 vuotta linnaa 2 metrisen neekerikorston kanssa sellijakaen vai mitä, mutta Amerikan sedästä kyllä näki, että nyt on saatana tosi kyseessä.

Mutta joo, yhteenvetona voidaan todeta, että valtiovalta saa aina tapsit irti ja amerikkalaiset taitaa pystyä jäljittämään nämä kaikenmaailman Tor höpinätkin. Susta jää aina jälkiä jonnekin ja jos ei muuta niin joku IP-infra ainakin tietää mistä portista sä lähetät sitä sun Tor-kryptopaskaas. Sen jälkeen sun fyysinen lokaatio tiedetään - sut voidaan käydä hakeen kaappiautolla talteen tai kohdistaa suhun jotain lisävakoilutoimenpiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 15.01.2021, 23:06:26
Onko kellään muulla vaikeuksia päästä kirjautumaan Signaliin? Ajattelin ladata vielä kun se oli saatavilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Marokon Kauhu on 15.01.2021, 23:28:25
Quote from: JiM on 13.01.2021, 09:18:18
https://oikeamedia.com/o1-152600

Quote
Uganda sulkee twitterin vaaliensa ajaksi

Quote
ke 13.01.2021 00:42

Juuri kun Twitter on osoittanut fasistiset tavoitteensa avoimesti - se arvostelee kovin sanoin Ugandaa, joka on päättänyt estää twitterin ja muutamien muiden sosiaalisen median sovellusten toiminnat vaalien alla. Voiko vasemmiston tekopyhyydellä olla mitään rajaa?

https://youtu.be/BBZCxTUxa-s
Videon kesto 1:33

No onhan tuo surkuhupaisaa.
Sori jos toistan täällä samaa:

Pankaa nyt ne twitter- ja facebook tilit kiinni.
Pärjäätte oikein mukavasti ilmankin, ettekä tue sitten globalistien liiketoimia.

Onhan Homma ja Gab.
Gabia ei taideta saada kiinni, ja mitä olen kuulostellut EU johtajienkin mielipiteitä, niin eivät ihan purematta niele valtionpäämiehen vaientamista.
Surkuhupaista juu: Nyt tajuavat että kun lähdetään vaientamaan porukkaa, niin loppujenlopuksi ollaan diktatuurissa kaikki.

Signal ja Telegram ovat ok.
Telegrammissa on paljon kanavia, joissa on mielenkiintoista ja viihdyttvää asiaa, jos on pakko saada päivittäinen someannos.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: paljas uneksija on 15.01.2021, 23:39:12
Quote from: Waldseemüller on 15.01.2021, 23:06:26
Onko kellään muulla vaikeuksia päästä kirjautumaan Signaliin? Ajattelin ladata vielä kun se oli saatavilla.
ollu jo vuosia, nutta nyt alakanu käyttämään. jonkin verran tökkinyt ja eri käyttäjille antaa eri asetusmahikset. esim jollekin valikosta tullee esiin itsekseen tuhoutuvat viestit ja toisten kohilla ei tule. samoin herjaa sitä "asetetaanko sms-oletusviestikanavaksi" eräiden kohdalla ja toisten taas ei, vaan voi kirjoittaa suoraan ilman kikkailuja. joky bugi tms?

gab sen sijaan tökkii ihan kunnolla. ilmeisesti ruuhkaa on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 15.01.2021, 23:49:59
Telegram on tosiaan kai paras paikka saada uutiset näistä ajankohtaisista aiheista, juttuja tippuu niin tiuhaan ettei voi odottaa että joku postaa niitä tänne.

Ennen kaikkea niitä juttuja voi ylipäätään lukea sieltä, ilman että joku tekno-oligarkki estää. Ihan itse voi päättää mitä uskoo ja mikä on puhdasta foliota. Ja siitähän sananvapaudessa on kyse.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Ajatolloh on 15.01.2021, 23:52:10
Quote from: Waldseemüller on 15.01.2021, 23:06:26
Onko kellään muulla vaikeuksia päästä kirjautumaan Signaliin? Ajattelin ladata vielä kun se oli saatavilla.

Näyttäis tuo toimivan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: L. Brander on 16.01.2021, 00:05:47
Quote from: Waldseemüller on 15.01.2021, 23:06:26
Onko kellään muulla vaikeuksia päästä kirjautumaan Signaliin? Ajattelin ladata vielä kun se oli saatavilla.

Signalissa on isoja ongelmia ja valtava määrä virheilmoituksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 16.01.2021, 00:33:25
Quote from: L. Brander on 16.01.2021, 00:05:47
Quote from: Waldseemüller on 15.01.2021, 23:06:26
Onko kellään muulla vaikeuksia päästä kirjautumaan Signaliin? Ajattelin ladata vielä kun se oli saatavilla.

Signalissa on isoja ongelmia ja valtava määrä virheilmoituksia.

Signaliin on kuulemma ilmoittautunut niin paljon porukkaa (kymmeniä miljoonia uusia käyttäjiä) että serverit on tukossa:

https://www.thegatewaypundit.com/2021/01/signal-messaging-app-crashes-massive-number-new-users-tens-millions-new-users-just-week/

Kannattaa odotella rauhassa, että he saavat lisää kalustoa linjoille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: L. Brander on 16.01.2021, 00:35:38
Juu, tiedän. Vastasin vain kysymykseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 16.01.2021, 11:35:46
Signal tietysti räpistelee miljoonien uusien käyttäjien painosta, nyt toimii kun jenkit vielä nukkumassa.

Mikä tahansa palvelu voidaan estää puuttumalla fyysiseen infraan. Niiden joilla on nyt bannikiima huipussaan kannattaisi miettiä onko pitkän päälle hyväksi pakottaa normot viestimään salaa, kuin terroristit ja rikolliset. Keinojahan löytyy, mutta tutkan alle pakotettuna asenteet takuulla kovenevat.

Miksi olen nykyään äärinuiva ja avoimesti median vihollinen? Siksi että poliitikkojen ja median pimitys- ja kusetusrintama pakotti minut etsimään faktoja ihan puhtailta natsisivuilta. Kuten rikollisten nimiä, rikostilastoja ja sen sellaista. Ennen Hommaa pimento oli täydellinen.

Kusetetuksi tuleminen on äärimmäinen loukkaus ihmiselle joka haluaa uskoa totuuteen, tasapuolisuuteen ja terveeseen järkeen. Ja kun silmät on saanut auki, uudet vaimentamisyritykset voi ottaa hyvin henkilökohtaisesti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 16.01.2021, 13:58:07
Helsingin Sanomat: Viestintäministeri Harakka Trumpin sosiaalisen median tilien sulkemisesta: Mielivaltaisuus ei voi olla tulevaisuuden malli (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007741070.html) 15.1.2021

Quote from: Elina Kervinen, HSSOSIAALISEN median jättien päätökset sulkea Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin tilit todistavat, että pyrkimykset säädellä yhtiöiden valtaa ovat olleet oikeita, sanoo liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka (sd).

"Ymmärrän päätökset [tilien sulkemisesta] yleisinhimillisesti katsottuna, mutta se, että se tapahtuu näin mielivaltaisesti ei voi olla tulevaisuuden malli", hän sanoo.

"On aivan selvää, että nyt Twitter ja Facebook ovat myöntäneet sen, että eurooppalainen lähestymistapa siihen, että yhtiöiden vastuu pitää määritellä, on oikea."

Astian makua, kun viestintäministeri Harakka tarkoittaa, että yritysten mielivalta ei ole hyväksyttävää. Harakka ei ole huolestunut viranomaisten mielivallasta vaan toivottaa sen tervetulleeksi.

Quote from: Elina Kervinen, HSPäätökset ovat aiheuttaneet keskustelua siitä, kuinka suuri valta yksityisellä yrityksellä voi olla poliitikkojen tai muiden toimijoiden vaientajina ja missä määrin rajat pitäisi vetää demokraattisen järjestelmän puitteissa.

Alustojen merkitys keskusteluareenoina ja myös viestintäkanavina on kasvanut niiden suurien käyttäjämäärien myötä.

"Se, että eri sosiaalisen median alustat nyt yksi toisensa jälkeen ovat sulkeneet Trumpin tilin, osoittaa todeksi asian, jonka he ovat tähän saakka sivuuttaneet. Eli että valheilla ja yllytyksellä voidaan saada hirveyksiä aikaan, väkivaltaa ja kuolemantapauksia", Harakka sanoo.

Harakka puhuu toistaalta vastuun rajoista, jotka yleensä määritellään mahdollisimman tarkkarajaisesti laeilla, mutta haluaa vetää vastuun rajat lakien tuolle puolen vetoamalla laillisen puheen oletettuihin seurauksiin.

Trumpiahan ei vaiennettu siksi, että viranomaiset olisivat määritelleet hänen viestinsä laittomiksi, mutta Harakka selvästikin hyväksyy tällaisen laillisen puheen vaientamisen ja edellyttää sitä.

Quote from: Elina Kervinen, HS"Kun he nyt tämän vaaran tunnistavat, niin kysymys kuuluu, että eikö olisi parempi, että olisi jotkut pelisäännöt sen sijaan, että kriisin tullen tehdään paniikinomainen yksittäisratkaisu."

Mitkä ne Harakan toivomat pelisäännöt sitten olisivat laillisen puheen suhteen sananvapautta rajoittamatta?

EU:n ja muun muassa Saksan ja Suomen vastaus on ollut viranomaismielivalta, jolla ylläpitäjät painostetaan poistamaan käytännössä automaattisesti kaikki kyseenalaiseksi ilmoitettu (ei siis välttämättä laittomaksi osoitettu) materiaali ankaran rangaistuksen uhalla.

Quote from: Elina Kervinen, HSSuomessa entinen pääministeri Alexander Stubb tuomitsi Twitterin päätöksen sulkea Trump ulos palvelusta. Hän kirjoitti Twitterissä, että demokraattisessa järjestelmässä sananvapauden rajoja tulisi vetää lainsäädännön keinoin ja rajojen rikkomisesta pitäisi linjata oikeudessa.

Stubbille kelpasi ministerinä aivan hyvin, että Suomessa poliisi voi käskeä ylläpitäjän poistamaan toisten viestejä verkosta täysin mielivaltaisesti. Aiemmin tähän vaadittiin kiihottamislain yhteydessä oikeuden päätös, mutta kymmenen vuotta sitten lakia ja sen tulkintaa muutettiin mitenkään perustelematta niin, että poliisin käskyn uhmaaminen tekee ylläpitäjästä kanssarikollisen, eikä poliisin mielivaltaisesta päätöksestä voi valittaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Möhömaha on 16.01.2021, 15:45:11
Itse lopetin twitter -tilini. (Facebook/Instagram ei ole koskaan kiinnostanutkaan) Se kyllä kiukuttelee, kun on nyt estänyt muidenkin twitter -tilien seuraamisen. ;D
Gabin lisäksi on myös tuo VK, jossa on aika paljon nuivaa porukkaa, koti- ja ulkomaista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Antti Ruokolainen on 16.01.2021, 15:50:07
Minusta tuntuu että aika moni järkevähkö ihminen on ihan oikeasti säikähtänyt. Eipä Harakka voisi muutenkaan asiasta lausua, koska natsismi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ÄmTeeAa on 16.01.2021, 16:04:27
Gabissa ollaan. Näyttää lägäävän tällä hetkellä, mutta se nyt on odotettuakin. Toivottavasti Gabin osalta menee paremmin kuin FB:llä.

Ja kyllä, EU:n puhuvien päiden puheesta kuulee ihan selvästi, että ongelma ei ole sananvapauden rajoittaminen, vaan se että rajanvedon teki joku yrityksen toimari. Paistaa lävitse aika hyvin. Jos viranomaiset sen tekisi, niin se on sitten OK. Ja niihin viranomaisiin ei sitten äänestäjillä ole vaikutusvaltaa.

Signalin osalta tämä tuli vastaan Gabin puolelta.
[tweet]1350293114481594373[/tweet]

Tuleeko seuraavaksi eteen ISP- tai selainpohjaiset bännit? :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 16.01.2021, 16:08:18
Quote from: Möhömaha on 16.01.2021, 15:45:11
Itse lopetin twitter -tilini. (Facebook/Instagram ei ole koskaan kiinnostanutkaan) Se kyllä kiukuttelee, kun on nyt estänyt muidenkin twitter -tilien seuraamisen. ;D
Gabin lisäksi on myös tuo VK, jossa on aika paljon nuivaa porukkaa, koti- ja ulkomaista.
Voisitko antaa lyhyen tiivistelmän vk:n ominaisuuksista? Ei siitä mitä siellä voi tehdä vaan mitä SE tekee. Omiiko sisällön oikeudet? Liimautuuko käyttöjärjestelmään? Kuka sen omistaa ja pyörittää?

Mulle ihan sama jos sen takana on Putler tai Puh, kunhan ei ole Zuck.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 16.01.2021, 16:40:18
Olen seurannut Bitchutessa kanavia jotka on poistettu Youtubesta, en niinkään mielenkiinnosta aiheita kohtaan vaan seuratakseni kenttää mahdolisimman laajasti. Joukossa on ihan oikeita rasisteja, koska haluan nähdä miten näille kanaville käy.

No, nyt ainakin yksi tällainen kanava (joka raportoi mustien rikoksista mutta hyvin alatyylisesti ja heittäen sekaan sakeaa juutalaisjuttua) on estetty näkymästä "monissa maissa", minkä veikkaan tarjoittavan EU:ta. VPN:n yli sitä voi katsella jos loggaa USAn serverille.

Onhan se hassua että todellinen rajoittamaton sananvapaus, myös luokattomalle kuralle, on todellakin vain Amerikassa. Jos se menee, koko maailma on käytännössä vaiennettu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 16.01.2021, 21:23:48
Facebookkia seuratessa, en normaalisti ilmianna ketään. Mutta nyt tuli vastaan sellainen viesti, että oli pakko reagoida ja antaa ilmi sellainen kommentti.
Jossa ihannointiin pedofiliaa ja lapsiavioliittoja.

Facebook vastasi ilmiantoon hyvin nopeasti ja totesi. Ettei se pedofilian tukeminen riko Facebookin sääntöjä.

Vaikuttikohan tuohon puolueelliseen päätökseen, se että kirjoittajan nimi viittasi Islaminlaiseen kulttuuriin?

Mitä tästä opin?
Ainakin sen, että tietyillä kulttuureilla on paljon laajempi oikeus sananvapauteen, kuin toisilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 16.01.2021, 22:06:24
Jossain Ylen katugallupissa suomalaisten vahva konsensus oli seuraava:

Ei meillä ole mitään salattavaa, somejätteihin voi hyvin luottaa, kyllä ne lakeja noudattavat, ja Euroopan Unioni kyllä suojelee meitä jos vaikka joku firma jotain kyseenalaista yrittäisikin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 16.01.2021, 22:53:47
Quote from: Näkkileipä on 16.01.2021, 21:23:48
Mitä tästä opin?
Ainakin sen, että tietyillä kulttuureilla on paljon laajempi oikeus sananvapauteen, kuin toisilla.
Ottamatta kantaa kyseiseen tapahtumaan, niin nyrkkisääntö on ettei kannata olettaa mitään. Jos ei itse ole lukenut yhteisösääntöjä ja käyttäjäehtoja tarkkaan sekä ottanut selvää miten niitä sovelletaan eri maissa, niin ei kannata pahastua jos moderointi ei vastaa omaa oikeustajua.

Kun kysessä on FB niin siellä pienipalkkainen mode jossain halpamaassa moderoi tuhansia ilmiantoja nänneistä tai päänkatkaisuvideoista, niin on aika turha odottaa mitään reaktiota omaan pahastumisen.

Kulttuurierot voi olla aika isoja:
Olin aikoinaan tekemisissä kansainvälisen nuorisomarkkinoinnin kanssa. Siellä oppi että eri maissa on aika eri säännöt alle 18v kohdistetussa markkinoinnissa:
Ranska:
Kaikki viitteet alkoholiin on täysin kielletty. Seksi ja väkivalta on ok.

Saksa:
Kaikki viitteet väkivaltaan on täysin kielletty. Alkoholi ja seksi on ok.

USA:
Kaikki viitteet seksiin on täysin kielletty. Alkoholi ja seksi on ok.

Kyseessä ei tietenkään edes ollut oikea seksi, alkoholi tai väkivalta. Eri maissa ne vain tarkoittavat (aika lavealla skaalalla) eri asioita. Samojen ongelmien kanssa painii myös moderaattorit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 16.01.2021, 23:13:26
Quote from: Don Nachos on 16.01.2021, 22:53:47

USA:
Kaikki viitteet seksiin on täysin kielletty. Alkoholi ja seksi on ok.

Eli viitteet seksiin on kielletty, mutta seksi on ok?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 16.01.2021, 23:20:27
Quote from: Tavan on 16.01.2021, 22:06:24
Jossain Ylen katugallupissa suomalaisten vahva konsensus oli seuraava:

Ei meillä ole mitään salattavaa, somejätteihin voi hyvin luottaa, kyllä ne lakeja noudattavat, ja Euroopan Unioni kyllä suojelee meitä jos vaikka joku firma jotain kyseenalaista yrittäisikin.

Ironista on se, että nettijättien sensuuri on demokraattien siis valtaa pitävän eliitin määräämä. Ihan samalla lailla EU voi myös määrää sensuuria.

Nettijätithän eivät suinkaan toimi joidenkin pyhän moraalietiikan puitteissa sensuroidessaan soraääniä. Mieluiten nämä firmat eivät valvoisi alustojensa sisältöä lainkaan koska moderointi maksaa valtavan paljon. Kaikissa maissa on kuitenkin jonkinlaista moderointipakkoa koska kaikkialla on olemassa erinäisiin kulttuurisiin herkkyyksiin liittyvää sensuurilainsäädäntöä, jota pitäisi noudattaa.

Nämä herkkyydet on viime aikoina - ainakin lännessä - laajennettu selkeästi poliittisen puheen puolelle, jossa erityisesti vasemmisto on "vihapuheeseen" vedoten vaatinut heidän politiikan eri osa-alueiden kritisoinnin lopettavaksi. Vasemmisto ei halua, että heidän epäonnistumisistaan puhutaan. Sen takia keksitään uusia "uhreja", joita pitää suojella "vihapuheesta" eli sensuurilla.

Nettijätit ovat markkinoiden monopolisoituessa päätyneet asemaan, jossa he ovat yhä enemmän riippuvaisia lainsäätäjistä. Niistä on dominanssinsa takia tulleet lainsäätäjien silmätikkuja ja sen puitteissa niiden on pakko noudattaa valtaeliitin tahtoa myös varsinaisen lainsäädännön ulkopuolella. Bidenin varastaessa vaalit, valta siirtyi demokraateille ja sensuuri suoritetaan sen mukaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 16.01.2021, 23:32:09
Verkkosivupalveluntarjoaja GoDaddy on lopettanut suositun asefoorumin AR15.com palvelut:

https://video.foxnews.com/v/6223363588001#sp=show-clips

Perustelu oli, että he saivat yhden (!) valituksen "väkivaltaisesta" sisällöstä. AR15.com ( https://www.ar15.com ) on jälleen linjoilla vaihtaessaan toiselle palveluntarjoajalle.

Mainittakoon samalla, että valepresidentti Biden on useasti puhunut aseiden agressiivisesta rajoittamisesta, joka pitkään on ollut demokraattien sydänaiheita.

GoDaddy on suuri palveluntarjoaja, jolla aika huono maine USA:ssa. Toiminta on välillä ollut lähes mielivaltaista missä ihmisten verkkosivuja ja verkkotunnuksia on lopetettu kesken kaiken kun ehdot ovat muuttuneet. Niillä oli (on?) myös tapana varata itselleen vapaita verkkotunnuksia, joita ihmiset  hakivat verkosta esim. yritykselleen. Tällä he pyrkivät lukita verkkotunnuksen niin, että ne voitaisiin myydä kalliimmalla hinnalla ja pakottaa firmat GoDaddyn asiakkaiksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 17.01.2021, 09:22:34
Seuraavaksi voidaan sulkea punavihreiden some ja uutisoida että rasismiulina on pudonnut 99%.

Sensuuri toimii.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 17.01.2021, 09:37:07
Quote from: Supernuiva on 16.01.2021, 23:13:26
Quote from: Don Nachos on 16.01.2021, 22:53:47

USA:
Kaikki viitteet seksiin on täysin kielletty. Alkoholi ja seksi on ok.

Eli viitteet seksiin on kielletty, mutta seksi on ok?

Ilmeisesti siis Naksusta seksi on Ok, ellei seksiä harjoita Trump. Silloin se ei ole Ok?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eino P. Keravalta on 17.01.2021, 09:43:40
Quote from: Waldseemüller on 17.01.2021, 09:22:34
Seuraavaksi voidaan sulkea punavihreiden some ja uutisoida että rasismiulina on pudonnut 99%.

Sensuuri toimii.

Koska elämme orwelliaanisessa inversiossa, missä kaikki on päälaellaan, valtamedian viestin voi ymmärtää oikein vain, jos sen kääntää päälaelleen. Todellisuudessa Washington Post haluaa kertoa, että Donald J. Trumpin bännäämisen jälkeen valheiden määrä on sosiaalisessa mediassa noussut dramaattisesti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Fiftari on 17.01.2021, 09:50:48
QuoteTrumpin potkiminen somesta oli PR-temppu, jolla on vaikutuksia sinunkin internetiisi – 6 asiaa jotka sinun pitää tietää

Voit tulevaisuudessa todennäköisesti nostaa oikeusjutun, jos oma tilisi poistetaan somesta.

XXXX

1. Trumpin hiljentäminen oli somejättien laskelmoitu PR-temppu
Sosiaalisen median suuryhtiöt ryhtyivät toimiin vasta, kun valta oli vaihtunut Washingtonissa. Niiltä on kuitenkin vaadittu jo pitkään tiukempaa puuttumista esimerkiksi vihapuheeseen ja disinformaation levittämiseen.

Trumpin tili suljettiin päivä sen jälkeen kun Yhdysvaltain kongressi oli vahvistanut Joe Bidenin presidenttiyden. Ja kaksi päivää sen jälkeen kun selvisi, että demokraateilla on tulevina vuosina enemmistö senaatissa.

Myöhemmin Facebook ilmoitti vielä muista toimista. Maanantaina se kertoi (siirryt toiseen palveluun)alkavansa poistaa esimerkiksi Stop the Steal -tunnisteella leviävää, Bidenin vaalivoiton kyseenalaistavaa sisältöä. Perusteena oli "vahingonteon koordinoinnin"(siirryt toiseen palveluun) kieltävä sääntöpykälä.

Somejätti oli kuitenkin sallinnut kampanjan julkaista virheellisiä väitteitä koko syksyn.

XXX

2. Presidentin vaientaminen voi vaikuttaa siihen, mitä somessa saa enää sanoa
Trumpin blokkaus voi jäädä yksittäistapaukseksi mutta hämärtää sitä, missä sananvapauden rajat menevät.

Saksan liittokansleri Angela Merkel piti Trumpin Twitter-tilin poistamista uhkana sananvapaudelle(siirryt toiseen palveluun).

Venäjän oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi puolestaan muistutti(siirryt toiseen palveluun), että tappouhkauksien esittäjät ja koronan kieltäjät saavat edelleen kommunikoida vapaasti Twitterissä. Hänen mielestään päätös sensuroida Trumpia perustui poliittisiin mieltymyksiin ja näyttää mallia yksinvaltiaille.

XXX

3. Internetiä ohjaa jatkossakin yhtiöiden oma etu, eikä se muutu
Somejätit muuttavat sääntöjään sen perusteella, mikä tuo niille rahaa.

Sometilien ja -alustojen sulkemisiin liittyy edelleen suurta kaksinaismoralismia.

Google sulki sovelluskaupastaan Parlerin, mutta ei puutu omistamaansa Youtubeen, vaikka sen algoritmi levittää äärisisältöjä tehokkaasti.

Facebook perusteli(siirryt toiseen palveluun) Trumpin tilin sulkua väkivallan uhalla. Somejätti ei kuitenkaan ole suostunut suojelemaan ihmishenkiä esimerkiksi Myanmarissa, jossa sillä oli ratkaiseva osuus rohingyojen kansanmurhassa.

XXX

4. Somejättien halutaan kantavan yhteiskunnallista vastuuta – se tarkoittaa valtion roolin kasvattamista
Teknojätit ovat pitkään pyrkineet vakuuttamaan päättäjiä hyvistä aikeistaan, jotta niiden toimintaa ei ryhdyttäisi säätelemään laeilla. Nyt taktiikka ei enää toimi.

Twitterin toimitusjohtaja Jack Dorsey myönsi(siirryt toiseen palveluun) keskiviikkona, että Twitter on epäonnistunut terveen keskustelukulttuurin luomisessa.

Muuten someyhtiöt eivät ole juurikaan esittäneet kannanottoja, joissa ne kantaisivat vastuuta esimerkiksi kongressihyökkäyksestä.

Yhdysvaltain lainsäätäjätkään eivät ole vaatineet niitä vastuuseen erityisen voimakkaasti. Varsinkin republikaaneille ja myös monille demokraateille valtion säätely on ollut kirosana.

Tutkija Yael Eisenstat pitää "sataprosenttisen varmana", että Yhdysvalloissa aletaan nyt kirjoittaa lakeja sosiaalisen median suitsimiseksi.

XXX

5. Näin sinun oikeutesi somessa voivat muuttua
EU:n kansalaiset voivat ehkä tulevaisuudessa valittaa oikeuteen, jos omia viestejä moderoidaan tai tili poistetaan.

Vaikka someyhtiöt ovat yksityisiä toimijoita, niiden alustoja voidaan pitää julkisena tilana. Näin ajatellaan esimerkiksi Euroopan unionissa.

EU valmistelee parhaillaan uusia sääntöjä digitaalisille alustoille(siirryt toiseen palveluun), joilla on valmistuttuaan isoja vaikutuksia myös suomalaisiin.

Säädökset muun muassa määräisivät, monessako päivässä alustat ovat velvollisia poistamaan laittoman sisällön palvelustaan. Samoin käyttäjälle pitäisi kertoa, millainen algoritmi palvelua ohjaa.

Kansalaisilla olisi myös mahdollisuus valittaa sosiaalisen median tilin tai siellä julkaistujen sisältöjen poistamisesta oikeusistuimeen.

XXX

6. Somen lisäksi pirstoutuu yhdessä jaettu todellisuus
Nettikeskustelut ovat sulkeutumassa yhä pienempiin ryhmiin eri alustoilla. Riskinä on, että ihmiset altistuvat entistä vähemmän muiden näkemyksille.

Kun somejättien valtaa suitsitaan, internet pirstaloituu, Mason Kortz uskoo.

– Mutta rehellisesti sanottuna sitä tapahtuu jo nyt, hän sanoo.

Samalla ääriryhmät siirtyvät avoimilta alustoilta netin pimeisiin nurkkiin. Tämä vaikeuttaa poliisin ja tiedotusvälineiden kykyä pysyä tilanteen tasalla. Toisaalta ääriryhmien on vaikeampi saada kaikupohjaa suuresta yleisöstä.

Ratkaisut on joka tapauksessa tehtävä huonojen ja huonompien vaihtoehtojen välillä:

Kun someviestintää rajoitetaan, päädytään usein tekemään väärin. Samoin käy, kun viestintää ei rajoiteta.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-11738815)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Bellerofon on 17.01.2021, 10:45:04
Mielestäni nimettömällä puskistahuutelulla ei tarvitse olla mitään sananvapaussuojaa ja some-jätti voi siivota sontaa haluamallaan tavalla seiniltä pois, ihan kuten siivooja vessanseinän tussailut. Toinen juttu on sitten se, jos esimerkiksi nimimerkin, joka on vahvistettu kuuluvaksi oikealle henkilölle tai omalla nimellään kirjoittava tulee sensuroiduksi. Tästä hyvä esimerkki on vaikka hs:n "moderoidut" keskustelut tai artikkelien sulkeminen keskustelulta. Nämä ovat nykyajan julkisia tiloja ja käytännössä tuolta ei tulisi poistaa yhtään kommenttia tunnistetuilta käyttäjiltä muutakuin heidän itsensä toimesta. Toisaalta julkaisijan vastuu henkilötiedoista ja niiden luovuttamisesta viranomaiselle vaatisi aina oikeiden päätöksen ja sanktiot tietojen väärinkäytöksistä tulisi olla äärimmäisen suuret. Pidän Trumpin tilin sulkemista erittäin huonona asiana sananvapauden kannalta ja ihmettelen suuresti (en oikeasti ihmettele yhtään), että tästä punaviherkuplassa on intouduttu juhlimaan. Tuon kuplan henkilöt ovat ihmistyypiltään juuri niitä, jotka toteuttivat Stalinin vainot ja Hitlerin hirmuteot. Nämä aggressiiviset, itsensä vihaan kiihottaneet oikeamieliset maailmanparantajat oikeuttavat hirvittävimmätkin tekonsa kohteiden dehumanisoinnilla ja osa varmasti mielessään ajattelee, että persun taposta pitäisi saada mitali. Itse en oikein aina jaksa maailmanparantajia, mutta vältän heidän kanssaan tällöin raskaita puheenaiheita. Toisen mielipiteen kääntäminen on erittäin vaikeaa ja oikeastaan mahdotonta mikäli henkilö on betoniin valanut prinsiippinsä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 17.01.2021, 10:50:01
Quote from: Fiftari on 17.01.2021, 09:50:48
Trumpin blokkaus voi jäädä yksittäistapaukseksi mutta hämärtää sitä, missä sananvapauden rajat menevät.

Saksan liittokansleri Angela Merkel piti Trumpin Twitter-tilin poistamista uhkana sananvapaudelle.
...
Vaikka someyhtiöt ovat yksityisiä toimijoita, niiden alustoja voidaan pitää julkisena tilana. Näin ajatellaan esimerkiksi Euroopan unionissa.

EU valmistelee parhaillaan uusia sääntöjä digitaalisille alustoille, joilla on valmistuttuaan isoja vaikutuksia myös suomalaisiin.

Säädökset muun muassa määräisivät, monessako päivässä alustat ovat velvollisia poistamaan laittoman sisällön palvelustaan. Samoin käyttäjälle pitäisi kertoa, millainen algoritmi palvelua ohjaa.

Kaavailtujen säädösten mukaan palveluntarjoajilla olisi velvollisuus poistaa laittomaksi ilmoitettu materiaali saatavilta tietyn aikarajan sisällä. Ilmoituksen tekijä voisi olla kuka tahansa, ja palveluntarjoajan on tehtävä tällainen ilmiantaminen mahdollisimman helpoksi ja anonyymiksi. Materiaalin laittomuutta ei tarvitsisi osoittaa esimerkiksi oikeuden päätöksellä, ja palveluntarjoaja voisi saada rangaistuksen, mikäli se jättää materiaalin poistamatta.

Materiaalin tosiasiallisen laillisuuden tai laittomuuden varmistamisen sijaan EU on eräässäkin raportissaan lähestynyt asiaa siitä sananvapausvihamielisestä näkökulmasta, että palveluntarjoajat ovat poistaneet materiaalia prosentuaalisesti liian vähän annetussa määräajassa (24/48 tuntia). EU:n palveluntarjoajille antama tavoite, jota painotettaisiin massiivisilla uhkasakoilla, olikin poistaa nopeasti kaikki ilmiannettu materiaali, jonka laittomuutta ei siis tarvitse osoittaa.

Eli se siitä sananvapaudesta Merkelin EU:ssa.

QuoteKansalaisilla olisi myös mahdollisuus valittaa sosiaalisen median tilin tai siellä julkaistujen sisältöjen poistamisesta oikeusistuimeen.

Ainakin minun näkemässäni luonnoksessa oli mahdollisuus valittaa vain palveluntarjoajalle, millä ei tietystikään ole mitään merkitystä. Tämä on voinut muuttua myöhemmissä versioissa, mutta sekin on kokonaisuuden kannalta merkityksetöntä. Ani harvalla on voimia ja resursseja lähteä tappelemaan oikeuteen somejättejä vastaan, ellei takana ole veronmaksajien tukema lobbausjärjestö.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 17.01.2021, 12:15:35
Amazonin tuplastandardikakku paisuu: he sammuttivat Parlerin serverit (kätevästi antaen perjantaina 24 tunnin deadlinen siivota alustansa, mikä totta kai ei ole mitenkään epäilyttävää) koska siellä yllytettiin väkivaltaan samaan aikaan kun heidän omasta verkkokaupasta voi ostaa All Cops Are Bastards - paitoja sun muuta väkivaltaa ihannoitsevaa

Quote
Amazon Sells 204 Items Promoting Violence and Hate, Like This "Kill All Republicans" Shirt
(https://www.lifenews.com/2021/01/14/amazon-sells-204-items-promoting-violence-and-hate-like-this-kill-all-republicans-shirt/?fbclid=IwAR01Y-lDuyABOrHd6a6P-PSwTZ3su7gg_vPE9PjVAU_NnUY8op8E1ActiWg)


...tosin näyttää siltä, että noita tuotteita on sittemin poistettu
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huolestunut Kansalainen on 17.01.2021, 13:46:37
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 17.01.2021, 12:15:35
Amazonin tuplastandardikakku paisuu: he sammuttivat Parlerin serverit (kätevästi antaen perjantaina 24 tunnin deadlinen siivota alustansa, mikä totta kai ei ole mitenkään epäilyttävää) koska siellä yllytettiin väkivaltaan samaan aikaan kun heidän omasta verkkokaupasta voi ostaa All Cops Are Bastards - paitoja sun muuta väkivaltaa ihannoitsevaa


...tosin näyttää siltä, että noita tuotteita on sittemin poistettu

Itsekin olen sitä mieltä että kyseisiä tuotteita ei tulisi pitää myynnissä. On kuitenkin tehtävä pari huomiota itse asiasta.

1. Amazon Web Services ja Amazonin verkkokauppa ovat kaksi täysin eri yritystä

Firmat kuuluvat samaan konserniin, mutta ovat kaksi aivan eri oikeushenkilöä omine päätöksentekijöineen, käyttöehtosopimuksineen jne.

Ei ole kamalan loogista vertailla jonkin verkkokaupan tuotteita siihen, että aivan toinen yritys sanoo irti omia käyttöehtosopimuksia rikkoneen asiakkaansa. Etenkin koska kts. kohta 2.

2. Amazonin verkkokauppa ei ole käsin kuratoitu

Amazonin verkkokaupassa voi alkaa tehdä kauppaa perustamalla sinne kauppiastilin, luomalla sinne sivut ja lisäämällä tuotteita. Amazon itse ei valikoi näitä tuotteita valikoimaan, eikä siihen inhimillisesti yrityksen resurssit riittäisikään. Kyseisessä kioskissa on myynnissä sellainen määrä tuotteita, ettei kaiken tarkastaminen etukäteen olisi mitenkään mahdollista. Mahdollisiin toimenpiteisiin ryhdyttäneen täten ensisijaisesti käyttäjiltä tulevien ilmoitusten kautta, ja veikkaan valtaosan noista tuotteista olleen sen verran marginaalissa että niitä on joutunut etsimällä etsiä. Sen lisäksi, kyseisiä tuotteita on selkeästi poistettu sen jälkeen kun niistä on raportoitu, joten mikä oli se ongelma?

3. Parleria oli varoitettu

24 tunnin katkaisussa ei ole mitään epäilyttävää, etenkin kun Parleria oli varoitettu jo aikaisemmin, mutta se oli joko kyvytön tai (todennäköisemmin) haluton reagoimaan asiaan.

Quote
Amazon.com Inc warned Parler about vile and threatening language on its site before cutting off the social media platform favored by many supporters of U.S. President Donald Trump from its servers, according to a court filing.

In exhibits that were part of a filing to the U.S. district court in Seattle late on Tuesday, Amazon provided copies of emails from late last year.

Quote
In an email quoted by BuzzFeed News, Amazon Web Services' Trust and Safety Team told Parler's chief policy officer, Amy Peikoff that calls for violence that were spreading across Parler's platform violated its terms of service. The company's team also said that Parler's plan to use volunteers to moderate content on the platform would not prove effective, according to BuzzFeed.

"Recently, we've seen a steady increase in this violent content on your website, all of which violates our terms. It's clear that Parler does not have an effective process to comply with the AWS terms of service," BuzzFeed reported the email as saying.
Lähde: TechCrunch (https://techcrunch.com/2021/01/09/amazon-web-services-gives-parler-24-hour-notice-that-it-will-suspend-services-to-the-company/)

Mitä Amazonin olisi pitänyt tehdä? Parler oli sitoutunut AWS:n käyttöehtoihin ja sille oli annettu liekaa. Antaa palvelun olla koska "kansallismielisyys"? Yleensä vihaan whataboutismia, mutta onhan se aivan selvää että tätä ulinaa ei olisi nyt ilmoilla, mikäli siellä olisi yllytetty aseelliseen kommunistiseen kapinaan. Tai jos vassarit boikotoisivat S-marketteja siksi, että romaniseurue olisi poistettu S-ketjuun kuuluvasta ravintolasta. Mitä ylipäänsä tapahtui sille että yrityksellä on oikeus valikoida asiakkaansa, etenkin jos asiakas rikkoo sitovia sopimuksia.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2021, 19:58:12
^ Eli lyhennettynä mielestäsi nyt Amazonin web servicen pitäisi antaa Amazonin verkkokaupalle varoitus ja uhata sulkea se ulos verkkopalvelusta, jos ei käyttäytyminen muutu?

Siinä oikeassa todellisuudessa Bezos laskee rahaa päätöksissä ja pitää ne tiukasti käsissään. Kokoustaa jatkuvasti muiden monopolikeisareiden kanssa siitä miten saadaan estettyä kilpailun syntyminen. Äärivasemmisto on saatu valjastettua huutamaan juuri sitä, mitä äärieliitti haluaakin. Oikealla puolella on ongelmaa, koska he välittävät vähemmän kansalle luoduista idoleista, jotka esittävät jotain mitä eivät oikeasti ole.

Herlinkin täällä Suomessa lobbaa puolisalaa Itämeren pelastusta niin, että hänen firmansa hoitaa homman ja tekee isot fyrkat. Musk lobbaa Suomessa asti, kuinka sähköauton ostajalle maksetaa siitä hyvästä, että suostuu ostamaan mahdollisemman kalliin auton jne.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sancai on 17.01.2021, 20:35:19
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 14.01.2021, 22:35:28

Yllättävän moni "vastapuolen" poliitikko maailmalla on nyt herännyt näiden bannien takia mukaan lukien Merkel (!) ja  Stubb(!!!)
Tämä on muuten mielenkiintoinen ilmiö ja selittynee sillä, että Yhdysvallat on jonkun viitisen vuotta edellä tätä uutta kehitystä, missä vasemmistopuolueet muuttuvat urbaanien eliittien ja suuryritysten puolueiksi ja oikeisto taas nostaa kannatustaan perinteisen työväestön ja jopa vähemmistöjen keskuudessa. Suomessa tämä kehitys on vielä puolitiessään, vaikka näkyy Vihreiden kasvavana ylimielisyytenä ja Persujen talousoikeistolaistumisena. Toistaiseksi Euroopassa moni kohottelee vieläkin kulmiaan Amerikan menolle, puolin jos toisin, valtavirtaoikeistolaiset paheksuvat Trumpia ja valtavirtavasemmistolaiset ihmettelevät korporaatiomyönteisyyttä ja äärimmäistä woke-ideologiaa: itse Emmanuel Macron joutui soittamaan Yhdysvaltojen liberaaleihin valtamedioihin, kun he haukkuivat hänet äärioikeistolaiseksi islamofobiksi.

Euroopan-markkinoilla suuryritykset tuntuvat toistaiseksi suosivan poliittisesti neutraalimpaa roolia ja sosiaalisen median sensurointiyritykset tulevat hallituksilta. Varoitan kuitenkin, että tämä tulee muuttumaan ja meidän tulisi varautua siihen taisteluun, mikä yllätti Yhdysvaltain Republikaanit housut kintuissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 17.01.2021, 23:55:30
Onko Hommaa pyritty muuten koskaan estämään?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 18.01.2021, 00:02:19
Quote from: Karjala on 17.01.2021, 23:55:30
Onko Hommaa pyritty muuten koskaan estämään?

On Homma ollut muistaakseni alhaalla monta kertaa, kun palvelunestohyökkäykset ovat ylikuormittaneet serverit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 19.01.2021, 00:09:33
Twitterin johtaja Vijaya Gadde (nainen) on kommentoinut miten Twitter tulee laajentamaan sensuuritoimet:

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/18/project-veritas-video-twitter-exec-vijaya-gadde-lays-out-global-approach-to-censor-americans/


Quote
In a video recently published by Project Veritas, Twitter's Legal, Policy, and Trust Lead Vijaya Gadde discusses the details of the social media site's plans to expand its censorship of "harmful speech" on its platform.
Gadde discusses the company's plans to permanently suspend accounts promoting "conspiracy theories," and reaffirms that Twitter believes that President Trump's tweets were "inciting violence and having real-world harm."
The video footage posted by Project Veritas founder James O'Keefe is available on their website and can be seen below:
BREAKING: @Twitter Legal, Policy and Trust Lead @vijaya Details Plans For Political Censorship On Global Scale
"We've seen violence unfold as a result of misleading information or coded rhetoric..."
"This is our global approach." #ExposeTwitter pic.twitter.com/rBkdDr9OlY
— James O'Keefe (@JamesOKeefeIII) January 18, 2021
At one point while discussing new censorship plans, Gadde states: "In other places around the world where we've seen violence unfold as a result of either misleading information or coded rhetoric. So a lot of our learnings here have come from other markets so in that sense, you know, we do feel like it is — this is our global approach."
In a recent article discussing Twitter's suspension of President Trump, Breitbart News reported that Twitter CEO Jack Dorsey was relaxing on a private island in French Polynesia when he received a phone call on January 6 from Twitter's top lawyer and safety expert Vijaya Gadde, the notorious leftist who previously appeared alongside Dorsey on the Joe Rogan Experience podcast.
Gadde informed Dorsey that Twitter had suspended President Trump's account temporarily to prevent him from posting further statements relating to the U.S. Capitol protests that could incite violence. Dorsey was reportedly concerned about the decision but he had delegated moderation decisions to Gadde and generally deferred to her on account suspensions and did so again.
The New York Times recently reported that last Wednesday, Twitter employees gathered in a virtual meeting to discuss the decision to remove President Trump from the platform, many were grateful that Twitter had taken action while others simply wanted to leave the "Trump era" behind, but many were very emotional over the situation and cried.

Trumpin sensurointi oli siis Twitterin henkilökunnan sisäinen päätös, jossa politiikka ilmeisen selvästi painoi enemmän kun periaatteet. Twitter aikoo myös laajentaa sensuurinsa maailmanlaajuiseksi ja aikoo poistaa tilejä, jotka levittävät "salaliittoteorioita". Salaliittoteoriaksi tulkittaneen kaikki, joka ei sovi vasemmiston pirtaan tai virallisten totuuksien kyseenalaistaminen.
Twitteröivät koronakriitikot, vapiskaa!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 00:15:48
Telegram vaikuttaa aika ylivoimaiselta medialta. Yhdistää whatsupin ja twitterin. Suosittelen. En muulla oikein enää viestikään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 19.01.2021, 12:54:01
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 00:15:48
Telegram vaikuttaa aika ylivoimaiselta medialta. Yhdistää whatsupin ja twitterin. Suosittelen. En muulla oikein enää viestikään.

Gab.comista luettuna eli "epämääräisen jenkkimedian" mukaan Apple suunnittelee poistavansa Telegramin app storestaan ja väittämän mukaan etänä luureista. Sitten on vielä Signal.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 19.01.2021, 14:59:31
Parler on pian taas toiminnassa, venäläisen palveluntarjoajan palvelimilla.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000007749234.html

QuoteTrumpin kannattajien suosima keskustelu­palvelu Parler palaa – käyttää venäläisiä palvelimia

Keskustelupalvelu Parlerin paluu herätti välittömästi pelkoja venäläisten vakoilusta.

[...]

Aiemmin paljastui, että Parlerin verkko-osoite käyttää hyväksi Epik-nimistä isännöintipalvelua. Uutistoimisto Reutersin mukaan palvelun käyttämä ip-osoite on kuitenkin DDos-Guard-nimisen palvelun omistuksessa. Asiaa tuntevan Ronald Guilmetten mukaan palvelun takana on Cognitive Cloud LP, jonka omistaa kaksi venäläistä miestä.

Tilanne on nurinkurinen, koska lukuisat Parlerin käyttäjät ovat vannoutuneita patriootteja. Samaan aikaan pelot vakoilusta ja poliittisesta vaikuttamisesta kasvavat.

– Parler on nyt takaisin verkossa ohjaamalla 100 prosenttia käyttäjäliikenteestään Venäjällä sijaitsevien palvelimien kautta. Nostakaa kätenne ylös, jos ymmärrätte sen hyvin merkittävän vaikutuksen, joka tällä on mahdollisuuteen vakoilla ja maalittaa Parlerissa organisoivia kapinoijia, tietoturva-asiantuntija Chris Vickery twiittasi.

No shit. Tulee ihan mieleen se, kun ranskalaiset painostivat kaikki eurooppalaiset pankit olemaan lainaamatta rahaa Kansalliselle rintamalle. Sitten kun he sen seurauksena ottivat lainaa venäläispankilta, se oli vihervassarien mielestä kamalan ongelmallista. Näkemättä yhtään sitä, kuinka ongelma oli suoraa seurausta heidän omasta toiminnastaan.

Tässä olennaisimmat:

QuoteOsoitteessa parler.com on tällä hetkellä viesti otsikolla Technical difficulties eli teknisiä vaikeuksia. Viestin mukaan palvelu alkaa toimia taas "pian" pitäen sananvapauden ja tietosuojan keskiössä. Sivulla on myös linkki palvelun toimitusjohtajan John Matzen haastatteluun Fox Newsissä. Siinä hän odottaa palvelun palaavan toimintaan tammikuun loppuun mennessä.

[...]

Linjoille palanneessa palvelussa ei vielä voi viestitellä. Lisäksi sillä tuskin on heti keinoa päästä takaisin Googlen ja Applen sovelluskauppoihin. Suurin osa käyttäjistä viestitteli puhelinsovelluksen kautta.

Yli 12 miljoonan käyttäjän Parler on haastanut Amazonin oikeuteen palvelun katkaisemisesta.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 15:02:07
Quote from: Tunkki on 19.01.2021, 12:54:01
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 00:15:48
Telegram vaikuttaa aika ylivoimaiselta medialta. Yhdistää whatsupin ja twitterin. Suosittelen. En muulla oikein enää viestikään.

Gab.comista luettuna eli "epämääräisen jenkkimedian" mukaan Apple suunnittelee poistavansa Telegramin app storestaan ja väittämän mukaan etänä luureista. Sitten on vielä Signal.

Apple on suljettuna systeeminä tarkoitettu lampaille. Sudet käyttävät vapaa systeemiä eli Androidia. Kumpikin ryhmä saa, mitä tilaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 19.01.2021, 16:39:03
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 15:02:07
Apple on suljettuna systeeminä tarkoitettu lampaille. Sudet käyttävät vapaa systeemiä eli Androidia. Kumpikin ryhmä saa, mitä tilaa.
Googlen Android ei ole vapaa vaikka sitä toitotetaan. Riippuen tottakai mitä "vapaalla" tarkoittaa.
Androidin hankkimalla varmistaa että saat kaikista isoimman veljen valvomaan, toimit avoluohoksena tiedonkerääjille.
Sensuuri tavoittaa sinut todennäköisemmin kun kaikki tietosi lähetetään Googlelle oli kännykässä sitten sim korttia tai ei!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 19.01.2021, 16:48:15
Quote from: Karjala on 19.01.2021, 16:39:03
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 15:02:07
Apple on suljettuna systeeminä tarkoitettu lampaille. Sudet käyttävät vapaa systeemiä eli Androidia. Kumpikin ryhmä saa, mitä tilaa.
Googlen Android ei ole vapaa vaikka sitä toitotetaan. Riippuen tottakai mitä "vapaalla" tarkoittaa.
Androidin hankkimalla varmistaa että saat kaikista isoimman veljen valvomaan, toimit avoluohoksena tiedonkerääjille.
Sensuuri tavoittaa sinut todennäköisemmin kun kaikki tietosi lähetetään Googlelle oli kännykässä sitten sim korttia tai ei!

Jos haluaa kikkailla, Android puhelimeen voi asentaa muun kuin Googlen androidpohjaisen käyttiksen, lopettaa googlen selaimien ja palveluiden käytön. Googlella ei myöskään ole monopolia sovelluskauppaan, koska Androidelle pystyy lataamaan myös ulkoisista lähteistä sovelluksia ja muista sovelluskaupoista toisin kuin mädän omenan kohdalla. Tästä syystä esim. Applen kaltainen sensurointitoimenpide esim. Parlerin kohdalla ei ikinä toimi Androideilla, koska viakka googlen valikoimasta tuo poistettaisiinkin, voi sivusto vaikka suoraan jakaa vaadittavaa .apk -filua ladattavaksi ja asennettavaksi puhelimeen.

Hardispuolelta en tiedä, mutta valmistajia on niin valtava kavalkaadi, että on aika epäuskottavaa, etteikö sieltä löytyisi niitäkin, jotka eivät asentele Kiinatrackausta tai jotain NSA:n takaporttia sinne.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 17:17:19
On eri asia se, että Google kerää massatietoa tai se, että Apple estää sovelluksen käytön. Massatiedon keruun voi estää, viestinsä ja sisältönsä voi salata, mutta suljetun käyttöjärjestelmän hakkerointi on vaikeaa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 19.01.2021, 21:14:09
Aivan kuin tällä järjestöllä olisi vaikutusvaltaa :-\
QuoteOn January 7, ADL called on Twitter to suspend accounts supporting QAnon. On January 11, Twitter reported removing 70,000 QAnon accounts- but did not take action on Greene's account.
[tweet]1351266004542889986[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 19.01.2021, 22:39:25
Quote from: Urban Moving Systems on 19.01.2021, 21:14:09
Aivan kuin tällä järjestöllä olisi vaikutusvaltaa :-\

Aivan kuin tällä järjestöllä ei olisi ihan rehelliset aikomukset.

Twiitin linkistä:
QuoteAnother high-profile account belonging to QAnon adherent and newly-elected Congressperson Marjorie Taylor Greene recently said, "Q is a patriot, that's for sure."
ADL Calls on Twitter to Suspend Accounts Supporting QAnon (https://www.adl.org/blog/adl-calls-on-twitter-to-suspend-accounts-supporting-qanon) 7.1.2021

Ja tuon artikkelin linkistä (https://www.npr.org/2020/08/12/901628541/qanon-supporter-who-made-bigoted-videos-wins-ga-primary-likely-heading-to-congre):
Quote"Q is a patriot, we know that for sure," Greene said in a video from 2017, in which she recapped some of Q's predictions and why she supports them.

Marjorie Taylor Greene on sittemmin perunut vuoden 2017 puheensa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 19.01.2021, 23:04:50
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 00:15:48
Telegram vaikuttaa aika ylivoimaiselta medialta. Yhdistää whatsupin ja twitterin. Suosittelen. En muulla oikein enää viestikään.

Telegram on alkanut poistaa kansallismielisiä, eli sekään ei ole enää turvallinen paikka.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 19.01.2021, 23:23:42
Quote from: Urban Moving Systems on 19.01.2021, 21:14:09
Aivan kuin tällä järjestöllä olisi vaikutusvaltaa :-\
QuoteOn January 7, ADL called on Twitter to suspend accounts supporting QAnon. On January 11, Twitter reported removing 70,000 QAnon accounts- but did not take action on Greene's account.
[tweet]1351266004542889986[/tweet]

ADL, Anti Defamation League  perustettiin viime vuosisadan alussa juutalaisena organisaationa, jonka tarkoitus oli kumoa erinäisiä juutalaisista esitettyjä lokaväitteitä (defamation). Mutta kuten aina niin radikaali (juutalais)vasemmisto kaappasi tämänkin organisaation ja nyt siitä on itse tullut lokakampanjoita tehtaileva "asiantuntija", jota poliittinen vasemmisto käyttää perustellakseen sensuuria ja deplatformingia.

Jutussasi mainittu Marjorie Taylor Greene on loattu ADL:n puolesta kaikilla perinteisillä vasemmiston epiteeteillä perustuen Polticon juttuun, jossa sanotaan:

https://www.politico.com/news/2020/06/17/house-republicans-condemn-gop-candidate-racist-videos-325579

QuoteThe House's highest-ranking Republicans are racing to distance themselves from a leading GOP congressional candidate in Georgia after POLITICO uncovered hours of Facebook videos in which she expresses racist, Islamophobic and anti-Semitic views.

The candidate, Marjorie Taylor Greene, [1]suggested that Muslims do not belong in government; [2] thinks black people "are held slaves to the Democratic Party"; [3]called George Soros, a Jewish Democratic megadonor, [4]a Nazi; and said [5]she would feel "proud" to see a Confederate monument if she were black because it symbolizes progress made since the Civil War.
...
In recordings obtained by POLITICO, Greene described [6]Islamic nations under Sharia law as places where men have sex with "little boys, little girls, multiple women" and "marry their sisters" and "their cousins." She suggested the 2018 midterms — which ushered in the most diverse class of House freshmen — was part of [7]"an Islamic invasion of our government" and that "anyone that is a Muslim that believes in Sharia law does not belong in our government."

Väitteet yllä ovat joko tosiasioita [2,3,6] tai mielipiteitä [1,5,7]. Väite 4. on jollain lailla totta huomioiden sen, että Soros toimi natsien kätyrinä Unkarissa paljastaen juutalaisia natseille rahaa vastaan. Väite 7. voidaan myös pitää tosiasiana koska shariaan uskova muslimi on määritelmällisesti ristiriidassa demokratian kanssa.

Oli miten oli, objektiivisen totuuden tai mielipiteiden lausuminen ei kuitenkaan enää ole sallittua vasemmiston kontrolloidessa narratiivia. Greene rikkoi vasemmiston asettaman sallitun diskurssin rajat, jonka puitteissa hänet piti julistaa ei-ihmiseksi, jotta hänen poliittinen ura voitaisiin tuhottua.
Surullisinta kuitenkin on, että republikaanit eivät puolusta omiaan. Jos jatkuvasti antaa periksi vasemmiston yhä naurettavimmille tulkinnoille ja päätelmille, tulee väkisinkin pistettyä kapulan omaan suuhun, koska jossain vaiheessa mistään muusta kun vasemmiston aiheista ei saa puhua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 19.01.2021, 23:26:56
Quote from: WinstonSmith on 19.01.2021, 23:04:50
Quote from: Wuhanin_nuha on 19.01.2021, 00:15:48
Telegram vaikuttaa aika ylivoimaiselta medialta. Yhdistää whatsupin ja twitterin. Suosittelen. En muulla oikein enää viestikään.

Telegram on alkanut poistaa kansallismielisiä, eli sekään ei ole enää turvallinen paikka.
Kenet on poistettu?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: sancai on 20.01.2021, 00:19:20
Trumpin kannattajien suurin keskustelufoorumi www.thedonald.win (http://www.thedonald.win) on hyvä esimerkki siitä, miten suuryritysten sensurointi menee pieleen. Tämä keskustelupalsta perustettiin, kun Reddit bännäsi suurimman Trump-myönteisen keskustelufooruminsa. Lopputuloksena uuden sivuston kävijämäärä päihitti alkuperäisen sivun suosion, eikä Redditillä tai millään muulla korporaatiolla ole enää keinoja rajoittaa tai kontrolloida keskustelun sisältöä. Nyt Yhdysvaltain valtamedia on aloittanut jo hyökkäykset palstaa vastaan, väittäen, että siellä levitetään Q-anon-salaliittoteorioita tai yllytetään väkivaltaan. Totuushan on aivan toinen ja foorumilla on jopa stickynä kehotus välttää väkivaltaa ja Q-anon-symppaajat saavat osakseen enimmäkseen kritiikkiä. 

Mitä tulee salaliittoteorioihin, niin big techin sensurointi niihin perustuen on aina kovin epätasapainoista. Vasemmiston argumentithan ovat nykyään yleensä salaliittoteorioita, milloin ilmiöiden syynä on "rakenteellinen rasismi", milloin kapitalistien salaliitto, milloin Venäjä. Silti Twitter ei puutu edes räikeimpien valheiden, kuten että Yhdysvaltain poliisi metsästäisi tarkoituksella mustia miehiä, perusteella esitettyihin kehotuksiin harjoittaa väkivaltaa, saati radikaali-islamilaiseen kiihotukseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 20.01.2021, 10:20:30
Venäläisiin ei pidä luottaa, mutta amerikkalaiset ne vasta ovatkin osoittautuneet epäluotettaviksi. Siitä vain valitsemaan oma myrkkynsä.

Mitä "luottamus" edes tarkoittaa tiedon julkistamisessa? Jos joku tarjoaa alustan viestien julkaisemiseen ja avoimeen keskusteluun, sensuroimatta ja bannaamatta poliittisin perustein, hänellä on ihan riittävä luottamus. Sehän nyt on itsestään selvä että kaikki avoin toiminta talletetaan ja analysoidaan, käyttäjätiedot ja verkostot kootaan tiedostoiksi joita voidaan myydä ja/tai käyttää johonkin kaupalliseen tai jopa rikolliseen tarkoitukseen jne. Tämän pitäisi olla kaikille selvää.

En asentaisi laitteilleni venäläistä tekniikkaa mielelläni, mutta kun ne ovat jo täynnä amerikkalaisten vakoilu- ja aivopesutekniikoita. Toisiaanko ne sitten vakoilevat? Jos se venäläinen softa antaa minun arvostella amerikkalaisten touhuja niin se riittää minulle. Käytän sitten varmaan the Zuckin softaa Putinin bashaamiseen.

Anonymiteettia ei ole, kaikesta jää jälki. Isoja pelaajia ei meidän juonittelumme kiinnosta. Pienemmät kyylät kuten Suomen virkakyöstit, taposet ja neekerivaltuutetut taas kilpistyvät jo siihen että käytetään Hommalla nimimerkkejä.

Nyt voittaa se joka sensuroi vähiten, hänen tuotteellaan on kysyntää. Normot eivät viitsi irtautua isoilta alustoilta koskaan, tosihörhöt viestivät jo nyt sipuliverkossa. Me puolitosissaan aikaamme seuraavat haluamme vain lukea mahdollisimman laajasti kaikesta ja sensurointi vituttaa. Se että viestintäsovellus on jonkun diktaattorin hallinnassa nyt vaan on todelisuutta.

Ainakaan ryssän ohjelmistoa ei moderoi transneekerifeministi. Se on jo jotain se.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 20.01.2021, 11:11:49
Quote from: Totti on 19.01.2021, 23:23:42
Quote from: Urban Moving Systems on 19.01.2021, 21:14:09
Aivan kuin tällä järjestöllä olisi vaikutusvaltaa :-\
QuoteOn January 7, ADL called on Twitter to suspend accounts supporting QAnon. On January 11, Twitter reported removing 70,000 QAnon accounts- but did not take action on Greene's account.
[tweet]1351266004542889986[/tweet]

ADL, Anti Defamation League  perustettiin viime vuosisadan alussa juutalaisena organisaationa, jonka tarkoitus oli kumoa erinäisiä juutalaisista esitettyjä lokaväitteitä (defamation). Mutta kuten aina niin radikaali (juutalais)vasemmisto kaappasi tämänkin organisaation ja nyt siitä on itse tullut lokakampanjoita tehtaileva "asiantuntija", jota poliittinen vasemmisto käyttää perustellakseen sensuuria ja deplatformingia.

Näytät postaavan saman vastauksen kun aiempaan viestiini toisessa ketjussa, joten vastaukseni voit lukea samasta ketjusta. Mitään argumenttia tai lähdettä mainitusta kaappauksesta ei vastauksestasi löydy. Puhut jostain vasemmistosta, ymmärtämättä mitä se tarkoittaa.

Linkki vastaukseen: https://hommaforum.org/index.php/topic,131439.msg3259169.html#msg3259169

Tässä Dennis Prager kertoo lyhyesti mistä juutalaisuudessa on kyse:
[tweet]1072225399684263936[/tweet]

ADL:n alkuperäinen nimi on Anti-Defamation League of B'nai B'rith. B'nai B'rith on juutalaisten vapaamuurarijärjestö. ADL:n perustamiseen johtanut tapaus on hyvin brutaali, eikä siinä koettu mitään lokaamistarkoituksessa tehtyä vääryyttä.
QuoteB'nai B'rith

is a Jewish service organization. B'nai B'rith states that it is committed to the security and continuity of the Jewish people and the State of Israel and combating anti-Semitism and bigotry. Independent Order of B'nai B'rith membership certificate (1876), the predecessor organization to B'nai B'rith International.

Although the organization's historic roots stem from a system of fraternal lodges and units in the late 19th century, as fraternal organizations declined throughout the United States, the organization evolved into a dual system of both lodges and units. The membership pattern became more common to other contemporary organizations of members affiliated by contribution in addition to formal dues paying members. B'nai B'rith has members, donors and supporters around the world.
https://en.wikipedia.org/wiki/B%27nai_B%27rith

ADL:n perustamiseen jothtanut tapaus:
QuoteWho We Are

ADL is a leading anti-hate organization. Founded in 1913 in response to an escalating climate of antisemitism and bigotry, its timeless mission is to stop the defamation of the Jewish people, and to secure justice and fair treatment to all. Today, ADL continues to fight all forms of hate with the same vigor and passion. ADL is a global leader in exposing extremism and delivering anti-bias education, and is a leading organization in training law enforcement. ADL is the first call when acts of antisemitism occur. ADL's ultimate goal is a world in which no group or individual suffers from bias, discrimination or hate.

In 1913, the founders of ADL understood this truth. And, then catalyzed by the lynching of Leo Frank, they embraced a simple yet audacious mission. To stop the defamation of the Jewish people, and to secure justice and fair treatment to all.
...

https://www.adl.org/who-we-are

QuoteOur History

During this same time, an event in Georgia makes the need for the organization painfully clear. Leo Frank, a Jewish businessman who moves to Atlanta to manage his family's pencil factory, is convicted of the rape and murder of a 13-year-old female employee, following a trial which was defined by antisemitism. When the Governor reduces his death sentence to life in prison, a hate-filled mob-which includes many influential community leaders-drags Frank from his prison cell and lynches him.
...

https://www.adl.org/who-we-are/history#in-the-1910s

Asiasta enemmän kiinnostuneille: Nick Mason on Leo Frank and the Murder of Mary Phagan (https://www.youtube.com/watch?v=SPmR7ryh_qM)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.01.2021, 11:19:55
Pahaenteistä tekstiä sananvapausvihamieliseltä komissaarilta. Tarkoitus ei ole vain rajoittaa sananvapautta Euroopassa vaan estää Bidenin avulla eurooppalaisia käyttämästä sananvapautta yhdysvaltalaisten nettipalvelujen kautta.

QuoteTrumpin jälkeen on demokratian jälleenrakentamisen aika

Yhdysvaltojen tapahtumilla on kaikupohjaa Euroopassakin, ja demokratiaan kohdistuvia uhkia on torjuttava myös täällä.

[...]

Demo­kratia on hauras ja altis hyökkäyksille. Me demokratian puolustajat olemme uskoneet naiivisti siihen, että demokratia ja siihen liittyvät arvot puolustavat itse itseään.

Nyt olemme saaneet todisteita siitä, että monet ovat menettäneet luottamuksensa demokraattisiin instituu­tioihin. Digitaalinen ympäristö luo demokra­tioille mahdollisuuksia mutta aiheuttaa niille myös valtavia riskejä. Yhdysvaltojen tapahtumilla on kaikupohjaa myös Euroopassa.

Katseet kääntyvät nyt teknologia­jätteihin, sillä ne ovat vastuuta vältellen tehneet rahaa tarkoituksellisesti harhaanjohtavalla tiedolla ja antaneet vihamielisten toimijoiden tavoitella taloudellisia tai poliittisia päämääriään. Sananvapauden kannalta voi ­olla vaarallista, että ne voivat lakkauttaa Yhdysvaltojen istuvan presidentin tilin epäselvin perustein. Vaikka uskonkin, että Donald Trumpin har­joittama vastuuton yllyttäminen väkivaltaan edellyttää reagointia, näin ei voida jatkaa.

ON TIUKENNETTAVA sääntelyä ja lisättävä digialan toimijoiden vastuuta. Komissio on hiljattain esittänyt digitaalisia palveluja koskevaa säädöstä, jolla lisätään verkkoalustojen vastuuvelvollisuutta ja selkeytetään laittoman sisällön poistamista koskevia sääntöjä.

Tarvitsemme nopeita toimia parantaaksemme kansalaisten osallistumismahdollisuuksia digiaikana. Apunamme on ­Euroopan demokratiatoimintasuunnitelma. Tarvitsemme uuden ­sopimuksen harhaanjohtavan tiedon torjumiseksi. Lonkalta ampumisen sijaan yritysten on liityttävä ennakoitavissa olevaan järjestelmään, jossa toimintatavat ovat läpinäkyviä.

Digielämän kaikkiin yksityiskohtiin ei voida eikä pidäkään puuttua pelkästään sääntelyllä. Emme saa uhrata ­sananvapautta. Teknologia-alalla vallitseva ajattelu on kuitenkin saatava muuttumaan.

Arkkitehdit noudattavat lainsäädännön lisäksi eettisiä sääntöjä varmistaakseen, että heidän suunnittelemansa rakennukset ovat turvallisia. Koodaajien ja tietotekniikan asiantuntijoiden olisi noudatettava samanlaista lähestymistapaa algoritmien suunnittelussa. Tällaista viestiä kuulen harvoin teknologia-alan johtajilta.

[...]

Meidän on toimittava yhteistyössä Yhdysvaltojen uuden presidentin Joe Bidenin kanssa ja luotava yhteisiä sääntöjä, jotka heijastavat demokraattisia arvojamme. Atlantin molemmin puolin nähdään yhä selvemmin, että teknologiajätteihin liittyvät kysymykset voivat uhata demokratioitamme.

Emme voi enää hyväksyä hyökkäyksiä arvojamme, ­oikeusvaltioperi­aat­teita, riippumattomia tuomareita, tiedotusvälineitä, perusoikeuksia ja demokratiaa vastaan. Hyökkäykset on torjuttava. Kansalaisille pitää osoittaa, että demokratiaan kohdistuvat uhat vaarantavat heidän oikeutensa ja vapautensa.

[...]

Olen elänyt kommunistisessa Tšekkoslovakiassa. Tiedän, millaista on elää ilman demokratiaa ja yhtäläisiä oikeuksia. Demokratia ei ole täydellinen, mutta se tukeutuu kansalaisiin ja heidän keskinäiseen luottamukseensa. Sen puolesta kannattaa ehdottomasti taistella.

Věra Jourová

Kirjoittaja on arvoista ja avoimuudesta vastaava EU-komission varapuheenjohtaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007749279.html) 20.1.2021

EU:n arvoista ja avoimuudesta vastaava komissaari Jourová on elänyt kommunistisessa Tšekkoslovakiassa ja tietää, miten homma hoidetaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 20.01.2021, 11:45:41
Quote from: Roope on 20.01.2021, 11:19:55
Pahaenteistä tekstiä sananvapausvihamieliseltä komissaarilta. Tarkoitus ei ole vain rajoittaa sananvapautta Euroopassa vaan estää Bidenin avulla eurooppalaisia käyttämästä sananvapautta yhdysvaltalaisten nettipalvelujen kautta.

Kunhan louskuttaa. USA:n valtiovalta ei vallanvaihdon jälkeenkään ala sensuroimaan eurooppalaista "vihapuhetta": Sikäläinen perustuslaki, joka siis ei rajoita Facebookin, Twitterin tai Googlen, mutta kylläkin liittovaltion viranomaisten, toimintaa, on yhä voimassa. Hankala toki uskoa, että arvon komissaari tai hänen avustajansa, joiden mankeloima puhe varmasti on, eivät olisi tästä hyvin tietoisia. Euroopassa toimimisen hintana toki amerikkalaisten firmojen jossakin määrin voi olla pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen, jos arvoisat päättäjämme *täällä* asiaa koskevia lakeja ja lainvoimaisia määräyksiä säätävät. Pohjimmiltaan sama, kuin että Kiinassa ei voi olla ottamatta huomioon kommunistisen puolueen johdon tahtoa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 21.01.2021, 00:32:59
Kannattaa katsoa, ja lukea kommentit. Nyt kun kommarit & Kiina pääsee valtaan jenkeissä alkaa melkoinen sensuurin aalto väärin ajatteleville..

Apple Sued for NOT Deleting Telegram!?
https://www.youtube.com/watch?v=gAMqvJdXPKI
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 21.01.2021, 20:27:14
"Vääristä" mielipiteistä Twitter bannaa mutta lapsiporno on OK.

Quote
X

Twitter refused to take down widely shared pornographic images and videos of a teenage sex trafficking victim because an investigation "didn't find a violation" of the company's "policies," a scathing lawsuit alleges.

The federal suit, filed Wednesday by the victim and his mother in the Northern District of California, alleges Twitter made money off the clips, which showed a 13-year-old engaged in sex acts and are a form of child sexual abuse material, or child porn, the suit states.

The teen — who is now 17 and lives in Florida — is identified only as John Doe and was between 13 and 14 years old when sex traffickers, posing as a 16-year-old female classmate, started chatting with him on Snapchat, the suit alleges.

Doe and the traffickers allegedly exchanged nude photos before the conversation turned to blackmail: If the teen didn't share more sexually graphic photos and videos, the explicit material he'd already sent would be shared with his "parents, coach, pastor" and others, the suit states.

Doe, acting under duress, initially complied and sent videos of himself performing sex acts and was also told to include another child in his videos, which he did, the suit claims.

Eventually, Doe blocked the traffickers and they stopped harassing him, but at some point in 2019, the videos surfaced on Twitter under two accounts that were known to share child sexual abuse material, court papers allege.

Over the next month, the videos would be reported to Twitter at least three times — first on Dec. 25, 2019 — but the tech giant failed to do anything about it until a federal law enforcement officer got involved, the suit states.

Doe became aware of the tweets in January 2020 because they'd been viewed widely by his classmates, which subjected him to "teasing, harassment, vicious bullying" and led him to become "suicidal," court records show.

While Doe's parents contacted the school and made police reports, he filed a complaint with Twitter, saying there were two tweets depicting child pornography of himself and they needed to be removed because they were illegal, harmful and were in violation of the site's policies.

X

Around the same time, Doe's mother filed two complaints to Twitter reporting the same material and for a week, she also received no response, the suit states.

Finally on Jan. 28, Twitter replied to Doe and said they wouldn't be taking down the material, which had already racked up over 167,000 views and 2,223 retweets, the suit states.

"Thanks for reaching out. We've reviewed the content, and didn't find a violation of our policies, so no action will be taken at this time," the response reads, according to the lawsuit.

X

https://nypost.com/2021/01/21/twitter-sued-for-allegedly-refusing-to-remove-child-porn/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 22.01.2021, 11:13:50
[tweet]1352399672594345985[/tweet]

Liittyneeköhän asiaan jotenkin se, että Antifa oli mielenosoituksissaan alkanut huutaa ja kirjoitella F**k Biden...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 22.01.2021, 12:20:01
Normalisaatio. Tehtävänsä tehtyään hyödylliset idiootit nitistetään. Antifa on kaikesta tuhoisuudestaan huolimatta hyttysten ininää.

Paljon kovempi pala on BLM. Siihen ei voi koskea, ja mustien rikollisten kuolemat ja kanonisoinnit jatkuvat. Ehkä sen vaikutusvalta siirtyy kabinetteihin nyt kun hallintoa aletaan innolla mustata ja diversifioida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 23.01.2021, 08:28:55
Siirretty toisesta ketjusta

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2021, 19:57:44
Olikos Laiho tekemässä tätä kylähullujen loistobiisiä?
https://www.youtube.com/watch?v=vE-t8Ef7hj4

Video on poistettu: "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben vihapuhetta koskevaa käytäntöä. Lue lisää vihamielisen sisällön estämisestä omassa maassasi."

Taas valtaapitävien viha sananvapautta kohtaan on langennut rahvaan ylle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Larva on 23.01.2021, 10:51:11
^ Mikäs video/biisi oli kyseessä? Eihän vaan ollut Korpiklaanin versio biisistä Bad Boys are Here, eli Päät pois tai hirteen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 23.01.2021, 12:56:42
Quote from: Veikko on 23.01.2021, 08:28:55
Video on poistettu: "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben vihapuhetta koskevaa käytäntöä. Lue lisää vihamielisen sisällön estämisestä omassa maassasi."

Mikäköhän mahtoi olla kappaleen nimi? Linkkejä roiskiessa olisi syytä laittaa edes pieni kuvaus sisällöstä juuri sen takia, että säilyisi edes materiaalin kadotessa tiedo siitä mistä on kyse. Mahtoiko kyse olla esimerkiksi tästä Lisää persettä rättipäille -kappaleesta, joka on julkaistu samannimisellä levylläkin? Pikainen googlailu ainakin tukisi tätä käsitystä.

Lisää persettä rättipäille
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lis%C3%A4%C3%A4_persett%C3%A4_r%C3%A4ttip%C3%A4ille

QuoteLisää persettä rättipäille on punk rock -yhtye Kylähullujen toinen EP-levy, joka on julkaistu vuonna 2007 levymerkillä Kråklund Records.

Albumi nousi Suomen virallisen singlelistan sijalle 6.[1]

Kylähullut-yhtye saa moitteita vähemmistövaltuutetulta
https://yle.fi/uutiset/3-5778374

QuoteVähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen paheksuu tunnettujen suomalaismuusikoiden tekemää kappaletta, jossa muslimeja nimitetään rättipäiksi ja sotien syyksi esitetään se, että he saavat liian vähän seksiä.
...
Kylähullut-yhtyeen kappaleessa soittaa kansainvälisestikin tunnettuja artisteja, muun muassa Children of Bodom -yhtyeen Aleksi Laiho ja Nightwishin Tuomas Holopainen.

Tekijöiden mukaan kappale Lisää persettä rättipäille on tehty huumorilla, eikä sitä siksi pidä ottaa liian vakavasti.
...
Puumalaisen mukaan kappale ei silti täytä rikoksen tunnusmerkkejä. Kyseeseen tulisi lähinnä pykälä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, joka sisältää myös halveksunnan. Sen kynnys on kuitenkin ollut Puumalaisen mukaan varsin korkea. - Suomessa on perinteisesti huonoa makua ja arvostelemattomuutta suojattu sananvapaudella.
...
Kylähullut puolustavat kappalettaan Kylähullut-yhtyeeseen kuuluvat vaasalaisesta punk-yhtyeestä Klamydiasta tuttu Vesku Jokinen, Tommi Lillman sekä ulkomaillakin menestyneen Children of Bodomin keulahahmo Alexi Laiho. Lisäksi kohua herättänellä kappaleella vierailee muun muassa koskettimia soittava Tuomas Holopainen Nightwish-yhtyeestä. Vesku Jokinen, laulaja ja yksi kappaleen tekijöistä, puolustaa kappaleen sanoja: - Tolla konstilla ehkä voitaisiin saada rättipäiden ja pyhässä idässä asuvien ihmisten ajatukset rauhoittumaan, kun niillä olisi paljasta pintaa ja muutakin tekemistä kuin tapella, Jokinen sanoo. Jokisen mukaan hänelle on aivan sama, miten vähemmistöt ja erityisesti muslimit suhtautuvat hänen kappaleeseensa. - Jos joku ottaa musiikista nokkiinsa, niin siinäpähän ottaa, hän sanoo.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 24.01.2021, 20:36:25
Jos haluaa vältää Facebookin ja Twitterin sensuuria, suosittelen liittymään vaihtoehtoisiin sosiaalisiin medioihin, MeWe:en, Gabi:iin ja Minds:iin.
Perussuomalaisia ryhmiä löydät seuraavista:

https://mewe.com/join/perus
https://gab.com/groups/20292
https://www.minds.com/groups/profile/1199081575944515584
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 24.01.2021, 20:46:07
Quote from: Veikko on 23.01.2021, 08:28:55

Video on poistettu: "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben vihapuhetta koskevaa käytäntöä. Lue lisää vihamielisen sisällön estämisestä omassa maassasi."

Taas valtaapitävien viha sananvapautta kohtaan on langennut rahvaan ylle.

Kenen toimesta se on Youtubessa ollut? Oikeuksien omistajien toimesta vai jonkun muun? Eli onko Kräklund- records tms. julkaissut ton Youtubessa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 24.01.2021, 21:25:10
Varmaan Usvaputki Oy:n Jokinen omistaa oikeudet ko. soitantaan ja on päättänyt poistaa laulelman youtubesta?

Jos joku haluaa kuunnella ko. soitelman, niin se ei kummoisia taitoja vaadi, ei youtubea, ei spotia,ei facea..jne.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veikko on 25.01.2021, 01:38:04
Quote from: simppali on 24.01.2021, 21:25:10
Varmaan Usvaputki Oy:n Jokinen omistaa oikeudet ko. soitantaan ja on päättänyt poistaa laulelman youtubesta?

Jos joku haluaa kuunnella ko. soitelman, niin se ei kummoisia taitoja vaadi, ei youtubea, ei spotia,ei facea..jne.

Kuten sanottu, videon paikalla on kirjoitus: "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben vihapuhetta koskevaa käytäntöä. Lue lisää vihamielisen sisällön estämisestä omassa maassasi".

Ei siis ole luultavaa, että sen on poistanut oikeudenomistaja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 25.01.2021, 01:47:58
En ollut ikinä laulua kuullut, joten kuuntelin.

Veikko on oikeassa, youtubelle tehdyn ilmiannon perusteella soitelma on poistettu tuben ohjelmistosta,,onhan tuo melkomoista tykitystä.

Peräkammarin musaosioon laitoin linkin, joka vie luikautuksen luo, varauksella; ei kaikkien korville.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 25.01.2021, 20:27:48
Linkki Raamattuun on vastoin FB:n yhteisösääntöjä.
Kohta yksistään meikäläisen olemassaolokin on rasistista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Supernuiva on 26.01.2021, 00:02:21
^Koraaniin voi varmaankin edelleen linkittää?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 26.01.2021, 04:15:27
Ei noi ole mitään virallisia tahoja vaan yksityisiä firmoja ja jos ne haluaa suodattaa viestejä ja poistaa muuta materiaalia mitä niiden palveluihin laitetaan niin omasta mielestä se on niiden oikeus.Ei noita ole pakko käyttää.Jotkut taitaa päivätyökseen tehdä ilmiantoja noissa jotka sitten poistetaan tuolta sen enempää asiaa tutkimatta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 26.01.2021, 19:15:02
Quote from: Melbac on 26.01.2021, 04:15:27
Ei noi ole mitään virallisia tahoja vaan yksityisiä firmoja ja jos ne haluaa suodattaa viestejä ja poistaa muuta materiaalia mitä niiden palveluihin laitetaan niin omasta mielestä se on niiden oikeus.Ei noita ole pakko käyttää.

Yksityisiä firmoja on puhelinyhtiötkin. Ei niidenkään palveluita ole pakko käyttää, ja samalla periaatteella nekin voisi katkaista palvelut väärinpuhujilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 26.01.2021, 19:56:05
Quote from: Mangustin on 26.01.2021, 19:15:02
Quote from: Melbac on 26.01.2021, 04:15:27
Ei noi ole mitään virallisia tahoja vaan yksityisiä firmoja ja jos ne haluaa suodattaa viestejä ja poistaa muuta materiaalia mitä niiden palveluihin laitetaan niin omasta mielestä se on niiden oikeus.Ei noita ole pakko käyttää.

Yksityisiä firmoja on puhelinyhtiötkin. Ei niidenkään palveluita ole pakko käyttää, ja samalla periaatteella nekin voisi katkaista palvelut väärinpuhujilta.

Jos Hommasta voi saada potkut väärinpuhumisesta, niin miksei Twitteristä? Somealustoja on vaikka kuinka paljon, ja osa niistä on toki määräävämmässä markkina-asemassa kun muut. Mutta jos sattuu sellaiseen asemaan päätymään, niin pitääkö sitten hyväksyä pornogiffit tai "amfetamiinin käytön hyvät puolet" sananvapauden nimissä koska sulla on suosittu alusta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 26.01.2021, 20:03:33
Quote from: Mangustin on 26.01.2021, 19:15:02
Quote from: Melbac on 26.01.2021, 04:15:27
Ei noi ole mitään virallisia tahoja vaan yksityisiä firmoja ja jos ne haluaa suodattaa viestejä ja poistaa muuta materiaalia mitä niiden palveluihin laitetaan niin omasta mielestä se on niiden oikeus.Ei noita ole pakko käyttää.

Yksityisiä firmoja on puhelinyhtiötkin. Ei niidenkään palveluita ole pakko käyttää, ja samalla periaatteella nekin voisi katkaista palvelut väärinpuhujilta.

Ei ole sama asia sillä puhelintoiminnalle löytyy oma laki, teletoimintalaki. Olen ymmärtänyt, että siellä määritellään hyvinkin tarkkaan mitä operaattori saa ja ei saa tehdä sillä datavirralla joka sen verkossa liikkuu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: L. Brander on 26.01.2021, 20:26:02
Isoin  asia on määräävä markkina-asema sensuurin kannalta.

Bännäämiseen liittyy vielä se, että valtiovallat ja viranomaiset käyttävät palveluita tiedotuskanavina ja niihin pääsy estetään joiltakin mielipiteen vuoksi. Esimerkiksi Suomessa viranomaiset käyttävät neuvontavelvoitteen täyttämiseen palveluita, joista osa ihmisistä bännätään. Näin ei pitäisi olla.

e:t
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Juffe on 27.01.2021, 00:46:53
Quote from: L. Brander on 26.01.2021, 20:26:02
Isoin  asia on määräävä markkina-asema sensuurin kannalta.

Bännäämiseen liittyy vielä se, että valtiovallat ja viranomaiset käyttävät palveluita tiedotuskanavina ja niihin pääsy estetään joiltakin mielipiteen vuoksi. Esimerkiksi Suomessa viranomaiset käyttävät neuvontavelvoitteen täyttämiseen palveluita, joista osa ihmisistä bännätään. Näin ei pitäisi olla.

e:t

Aika kyseenalaista on muuten sekin, jos viranomainen itse estää kansalaisia näkemästä viranomaisen tuottamia sisältöjä palvelussa, jota viranomainen käyttää tiedotuskanavana. Kuten blokkaamalla jonkun Twitterissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 27.01.2021, 01:21:35
Quote from: Vesa Heimo on 26.01.2021, 19:56:05
Jos Hommasta voi saada potkut väärinpuhumisesta, niin miksei Twitteristä? Somealustoja on vaikka kuinka paljon, ja osa niistä on toki määräävämmässä markkina-asemassa kun muut. Mutta jos sattuu sellaiseen asemaan päätymään, niin pitääkö sitten hyväksyä pornogiffit tai "amfetamiinin käytön hyvät puolet" sananvapauden nimissä koska sulla on suosittu alusta?

Tässä sensuurihommassa tuuppaa mennä puurot ja vellit sekaisin.

Ensinnäkin kaikissa maissa on aina jonkin tasoisia sensuurilakeja. Näitä pitää toki noudattaa oli somealusta missä asemassa tahansa markkinoilla. Sen lisäksi somealusta voi toki laatia omat ehtonsa, jonka puitteissa se voi sensuroida käyttäjiään. Mutta, jos somealustasta, tai mistä tahansa muusta palvelusta, on tullut tosiasiallisesti välttämätön palveluntarjoaja, lait erinäisistä syrjimiskielloista pitäisi astua mukaan kuvaan.

Ongelma kuitenkin on, että meillä ei juuri ole mitään lakeja juuri somealustojen monopolistisen tilanteen korjaamiseksi. Meillä on kartelli- ja monopolilakeja, mutta ne eivät helposti koske immateriaalisia palveluja kuten somealustoja, joiden hegemonia ei määritellä rahassa. Yleisesti varmaan siis tunnistetaan somealustojen määräävän markkina-aseman problematiikan suhteessa sensuuriin, mutta meillä ei oikein ole keinoja puuttua siihen lakiteitse.

USA:ssa tilanne on kuitenkin selvempi kun vain rajanveto määräävän ja ei-määräävän markkina-aseman välillä. Heidän laeissa on annettu syyteimmuniteetti sisällöstä, jonka käyttäjät tuottavat kunhan se on laillista. Ts. somealustojen ei tarvitse poistaa mitään muuta kun laiton tavara. Syyteimmuniteetti edellyttää kuitenkin, että somealusta ei toimi julkaisijana. Sensuroiminen lakien rajojen ulkopuolella on kuitenkin julkaisutoimintaa koska se on julkaisupäätös samalla lailla kuten esim. lehti päättää olla julkaisematta kansalaisen lähettämän mielipidekirjoituksen.

Kun siis Twitter päättää sensuroida konservatiiveja heidän täysin laillisista mielipiteistä, heistä tulee tosiasiassa julkaisija eikä siis periaatteessa enää nauti USA:n lain sallimaa syytesuojaa. Twitter kuitenkin piiloutuu lakien taakse kun se jättää väkivaltaistakin tavaraa sensuroimatta, mutta astuu sen ulkopuolelle sensuroidessaan täysin laillista tavaraa poliittisista syistä.

Somealustojen pitäisi siis valita mitä he haluavat olla. Jos he haluavat syytesuojaa ne eivät voi sensuroida niin että heistä tulee de facto julkaisija. Jos he haluavat olla julkaisija, heidän pitää ottaa vastuu kaikesta sisällöstä ja saavat silloin sensuroida mielin määrin. Molemmat käy, mutta ei samaan aikaan.

Suurten amerikkalaisten somejättein osalta ongelma ei siis juridisesti ole sensuuri itsessään vaan se, että he liikkuvat lakien molemmilla puolella poimien rusinat pullasta. Tämä on ongelma erityisesti heidän kilpailijoihin nähden kuten vaikkapa nettilehdet, joilla taas on julkaisuvastuu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Julleht on 27.01.2021, 11:50:54
Yllä esitetty huolenaihe tiedon lähteille pääsyn estämisestä vaikkapa viranomaisten tviittien suhteen ei nähdäkseni oikein päde, koska sisältö on kaikkien nähtävillä ilman twitter-tiliäkin. Sen kuin loggaat ulos jos tulet blokatuksi. Jäsen Tottin esittämä haarukointi on sitten jo paljon parempi argumentti, samaan aikaan julkaisijana ja alustana toimiminen keräten molempien parhaat puolet lienee ongelmallista.

On myös mahdollista ja luultavasti haluttavaakin, että sosiaaliselle medialle kuten lähes mille tahansa muullekin toimalalle asetetaan joitakin perusprinsiippejä ja -sääntelyitä alan tehokkuuden ja mielekkään toiminnan turvaamiseksi. Tähän mennessä vakava keskustelu moisesta on kuitenkin ollut kovin vähäistä, kun aihe on polarisoitu poliittisten jakolinjojen mukaan. "Vasemmistossa" on perinteisesti ollut vahvana erityisesti suurten yritysten vallan suitsiminen, joten periaatteellisella tasolla yhteisymmärrystä voisi löytyä jos sitä edes yritettäisiin lähestyä rakentavasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 27.01.2021, 16:34:08
Tavanomaiset epäillyt jaksavat vedota muh private company -puolustukseen.

Tämä puolustus on nyt somesensuurikeskustelun Hitler-kortti. Se meni vessasta alas siinä vaiheessa kun kokonaisia alustoja bannataan ja katkaistaan infrastruktuuri kilpailevilta ideoilta.

Sensuuri on fasismia. Ei sitä punaviherhöpöjen mielikuvitusfasismia vaan ihan sitä oikeaa ja puhdasta -.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 27.01.2021, 22:45:40
[tweet]1354262696175284226[/tweet]

[tweet]1354446816448811008[/tweet]

[tweet]1354475748514533378[/tweet]

[tweet]1354472443923091461[/tweet]

[tweet]1354473103888441344[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 29.01.2021, 18:33:41
Yle: Facebook valvoo keskustelujamme kuntavaalien aikaan – somejätin suomalaisjohtaja lupaa uudenlaisen faktantarkastajan alustalle (https://yle.fi/uutiset/3-11763920) 29.1.2021

Quote from: YleTällä hetkellä Facebookilla on itse laatimansa säännöt, joita sen palveluiden käyttäjien tulee noudattaa. Muut sosiaalisen median yritykset soveltavat omia sääntöjään. Brysselissä työskentelevä Facebookin EU-asioiden johtaja Aura Salla kertoo Marja Sannikan haastattelussa, että hän haluaisi alalle järeämpää sääntelyä:

– Tässä olisi hyvä olla myös lainsäädäntöä, jonka puitteissa meidän kaltaiset yritykset toimisivat.

Salla korostaa, että Facebook on nimenomaan yksityinen yritys, joka on vielä verrattain uusi. Sen volyymi on kuitenkin kasvanut hurjasti lyhyessä ajassa: Nykyisin Facebookin eri alustoilla leviää 100 miljardia viestiä per päivä.

Sallan mukaan Facebook on pyytänyt Euroopan unionilta selkeää määrittelyä siihen, mikä on laillista ja mikä laitonta sisältöä. Hän toivoisi selkeyttä lisäksi siihen, missä menee yrityksen ja yksilön vastuun raja.

– Tässä tarvitaan myös yhteiskunnallista keskustelua siitä, mikä on tällaisen julkisen tilan määritelmä. Me emme ole media, eikä meillä ei ole journalistista prosessia meidän julkaisuissamme, Salla lisää.

Ei EU päätä siitä, mikä on missäkin laillista ja mikä laitonta sisältöä. Suomessa rangaistaan islamin arvostelusta, vaikka useimmissa EU-maissa se on sallittua. Valittu sananvapauslinja on jokaisen jäsenmaan oma asia.

Näyttää siltä, että Salla kaipaa määrittelyjä ihan muista asioista, jotka on tarkoitus verhota kysymykseksi viestien laillisuudesta.

Quote from: YleHuoli sosiaalisessa mediassa leviävästä vihapuheesta on ollut esillä jo pitkään, ja Salla uskoo, että lainsäädäntö olisi avuksi myös sen torjumisessa. Facebookin säännöissä vihapuhe on kielletty, ja Sallan mukaan suurin osa siitä onnistutaan poistamaan.

– Jo ennen kuin ihmiset ehtivät raportoimaan asiasta, meillä poistetaan yli 95 prosenttia kaikesta vihapuheesta. Laiton sisältö, kuten terroristinen sisältö, poistetaan 99-prosenttisesti.

Kun Facebook poistaa nykyiselläänkin ilman tunnontuskia "vihapuheeksi" katsomaansa aineistoa, jonka tietävät lailliseksi, mihin he kaipaavat lisälainsäädäntöä?

Quote from: YleFacebook teki itsenäisen päätöksen myös jäädyttää Yhdysvaltain entisen presidentin Donald Trumpin tili maan uuden presidentin Joe Bidenin virkaanastujaisten alla. Päätös sai kiitosta mutta herätti myös paheksuntaa.

– Jos poistamme Trumpin alustalta, se on väärin. Jos Trumpia ei poisteta alustalta, sekin on väärin, Salla summaa.

Sananvapauden puolustamisen kannalta asiassa ei ollut mitään epäselvää, mutta Facebookilla on vapaus olla niin sananvapausvihamielinen kuin se katsoo parhaaksi.

Quote from: YleSallan mukaan Suomen tämän kevään kuntavaaleihin Facebook varautuu parhaillaan käymällä keskustelua suomalaisviranomaisten kanssa. Facebookilla on vaaleja varten suomalaisia sisällöntarkastajia, joiden lisäksi yritys ottaa käyttöönsä uuden ominaisuuden.

– Meille tulee uusi faktantarkastaja näitä vaaleja varten. Myös kuntavaalit ovat meille tärkeät, Salla toteaa.

Jari Taponen Facebookin uudeksi faktantarkistajaksi? Vai Saku Timonen?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 01.02.2021, 23:08:38
Facebook sulki yhden Ruotsin suurimmista naisten kohtauspaikoista – tutkija arvelee, että lisää vastaavia keskusteluryhmien vaientamisia on luvassa
https://yle.fi/uutiset/3-11766723

QuoteViisi vuotta sitten Facebookiin perustettu Pink Room (https://www.facebook.com/groups/pinkroom.se/) -ryhmä on kasvanut nopeasti yhdeksi Ruotsin suosituimmista "kaikkien ei-miesten" keskustelualustoista. Sillä on lähes 160 000 jäsentä.

Loppiaisen tienoilla ryhmän ylläpitäjille alkoi sadella varoituksia siitä, että ryhmässä julkaistu sisältö rikkoo Facebookin yhteisönormeja. Valitukset koskivat erityisesti miehiin kohdistuvaa vihapuhetta.

Ylläpito sai lopulta kolmen päivän kuluessa varoituksen sadoista julkaisuista ennen kuin Facebook sulki Pink Roomin. Ryhmän perustaja Roba Kadheim arvioi ruotsalaislehti Expressenissä (https://www.expressen.se/kvallsposten/pink-room-stangdes-av-facebook-for-manshat/), että ryhmä joutui hyökkäyksen kohteeksi.
...
Pink Room avattiin uudelleen 13 vuorokauden sulun jälkeen, mutta nyt sen vapaaehtoiset moderaattorit ovat nääntyä työtaakan alle. Kadheimin mukaan ryhmän toiminnan jatkuminen edellyttää julkaisujen tiukkaa seulomista, mikä ei tee hyvää keskusteluilmapiirille.

Facebook linjasi, että ruotsinkielen miestä ( ja ihmistä) tarkoittava man-sana ei saa enää esiintyä negatiivisessa yhteydessä. Ryhmään on lisätty avainsanavaroitus-toiminto, joka ilmoittaa ylläpidolle muun muassa sanojen mies tai viha käyttämisestä ja johtaa julkaisun tarkastamiseen.
...
Pink Roomin perustaja Roba Kadhem on haastatteluissa kiitellyt somejättiä siitä, että tili saatiin neuvottelujen jälkeen avattua uudelleen. Hän on kuitenkin myös ilmaissut huolensa siitä, mitä ylenpalttinen kontrolli tekee sananvapaudelle ja mahdollisuudelle kyseenalaistaa miesten etulyöntiasema yhteiskunnassa.

– Naisten pitää voida ilmaista tunteitaan ja ajatuksiaan ilman, että meitä vaiennetaan. Facebook rakentuu demokratian perustalle, ja siihen kuuluu sananvapaus, toteaa Kadhem Sydsvenskanissa.
...
Monimediaiseen uusoikeiston liikehdintään perehtynyt tutkijatohtori Niko Johannes Pyrhönen ei pidä Pink Roomin tapausta poikkeuksellisena.

Pyrhönen viittaa hiljattaiseen suomalaiseen tapaukseen, jossa Facebook poisti sovittelujournalistien (https://yle.fi/uutiset/3-11735452) ryhmän ja hävitti samalla kuuden ylläpitäjän profiilit. Syyksi sovittelujournalistien "bänniin" epäiltiin ilmoitusta lukupiiristä, jossa oli määrä käsitellä salaliittoteorioita. Sittemmin ryhmä palautettiin (https://yle.fi/uutiset/3-11746475).

Vastaavia ryhmien ja yksittäisten ihmisten profiilien sulkemisia on tapahtunut Pyrhösen mukaan viime aikoina paljon, ja lisää on luvassa. Syyksi riittää hänen käsityksensä mukaan esimerkiksi QAnonin mainitseminen.

Facebookin algoritmia on tiukennettu Yhdysvaltojen kärjistyneen poliittisen ilmapiirin seurauksena, ja tekoäly nappaa herkästi kiinni sanoista, jotka järjestelmä katsoo tulenaroiksi.

– Kun Facebook ei ole osoittanut tarpeeksi manuaalista ihmistyövoimaa käymään läpi julkaisuja, niin seulaan jää materiaalia, jonka ei ole tarkoitus sinne jäädä. Algoritmin tarkoitus on estää esimerkiksi salaliittoteorioiden ja vihapuheen levittäminen, mutta automaation takia Facebookista poistetaan myös materiaalia, joka tähtää juuri samaan asiaan.

Pyrhösen mukaan ryhmiä ja profiileja suljetaan myös sabotointikampanjoiden seurauksena.

– Masinoidaan ilmoituksia, joissa esimerkiksi väitetään jonkin ryhmän sisältöjä rasistisiksi. Kun Facebookilla ei ole tarpeeksi väkeä tarkistamaan väitteitä, saatetaan sivu sulkea automaattisesti. Ylläpitäjien on usein vaikea saada tilannetta korjattua, tai saada edes kunnollisia perusteluja sulkemiselle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Peltipaita on 02.02.2021, 00:56:41
QuoteLoppiaisen tienoilla ryhmän ylläpitäjille alkoi sadella varoituksia siitä, että ryhmässä julkaistu sisältö rikkoo Facebookin yhteisönormeja. Valitukset koskivat erityisesti miehiin kohdistuvaa vihapuhetta.
Luultavasti on ollut aika hardcore -kamaa. Koska en itse diggaa edes lievempänä tuota aatetta, olisin suonut heidän saavan puhua kerrankin suun puhtaaksi. Tämän päivän feminismiä on hyvä mainostaa että ihmiset tietäisivät mistä siinä on kyse.  Feministit ovat kuin muslimeja; vika on aina muissa kuin itsessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 02.02.2021, 17:45:36
Onko taas suvaitsevaisia, jotka yllättyvät, kun heidän ajamat säännöt purevatkin heidän omaan nilkkaan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 02.02.2021, 17:53:56
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 02.02.2021, 17:45:36
Onko taas suvaitsevaisia, jotka yllättyvät, kun heidän ajamat säännöt purevatkin heidän omaan nilkkaan?

Varmaankin. Se on jotenkin niin masentavaa, ettei näille sensuurinvaatijoille mene jakeluun se, miksi esimerkiksi minä ja monet muut liberaalit vaativat rajoittamatonta sananvapautta. Ei mene kaaliin varoitukset, että nyt olemme me, kohta te, joten asia on yhteinen. Asialle naureskellaan, kuin natsisaksassa konsaan, ei auta Niemöllerin siteeramiset eikä mitkään.

Sitten kun lopulta osuu omaan nilkkaan, nostetaan armoton älämölö ja ollaan niin yllättyneitä. Itse voi vaan todeta hiljaa mielessään "mitä minä sanoin" ja toivoa, että jossain vaiheessa tuolla toisellakin puolella asian laitaan herättäisiin. Mieluummin ennen kuin sammakonkeitto on edennyt niin pitkälle, ettei perääntymismahdollisuutta enää ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 04.02.2021, 19:22:21
BitChute on Iso-Britanniaan rekisteröitynyt yritys, joten sen sensuroimiseksi asialle on laitettu brittiläinen Ofcom. Sensuroinnin vaatijana paikallinen "ADL", Community Security Trust (CST).
[tweet]1355323474852589574[/tweet]
Quote'Hateful' BitChute video site is first test for Ofcom

A video-sharing platform is being reported to Ofcom for hosting hateful, violent and antisemitic content, in the first big test of social media regulation.

BitChute, which has been described as YouTube for the far right, is hosting scores of videos related to Holocaust denial and glorification. Its users can also watch videos concerning conspiracy theories about the US presidential election, the coronavirus pandemic and vaccines.

Last year BitChute, which was registered in Newbury, Berkshire, in 2017 as a response to what its founder called "increased levels of censorship by the large social media platforms", was found to have hosted videos from banned far-right terrorist groups. Research by the Community Security Trust, a Jewish charity, found "easily accessible, vast quantities of videos that both deny and glorify the Holocaust".

The trust is reporting the site, which is popular with the far right and conspiracy theorists, to Ofcom. Rules which came into effect in November mean that video-sharing platforms based in the UK are subject to regulation for the first time. BitChute was set up in the UK and is listed at Companies House.

Ofcom's guidance states that video-sharing platforms must have appropriate measures in place to protect children from potentially harmful content and all users from criminal content and incitement to hatred and violence.

In the days before Holocaust Memorial Day yesterday the trust searched BitChute for five terms — Holocaust, Auschwitz, Hitler, gas chambers and Anne Frank.

It collected the top 20 results for each term which resulted in 97 videos, because of three duplications.

The trust said that the "vast majority of the search results either related to Holocaust denial, distortion, inversion or glorification".

The videos had combined viewing figures of 1.6 million people. While some of them were inaccessible from the UK, that can be circumvented using a virtual private network which gives anonymity to the user.

Videos included claims that the Holocaust was a hoax and described the gas chamber "myth" that was said to "totally annihilate the Jewish fairy tale". Other videos were entitled "the Jewish plan to murder six million Europeans" and "the sick lies of a Holocaust survivor".

Dave Rich, the trust's director of policy, said that it was an important test case for Ofcom in terms of how it could handle social media regulation.

The government has previously announced that Ofcom would be given powers to investigate social media companies such as Facebook and Twitter under the Online Harms Bill, which is due to be debated this year.

Mr Rich said: "This is a dry run ahead of them potentially being the regulator for everything. What will they do about this one platform that's so unarguably appalling that there's not even a grey area?"
...

https://www.thetimes.co.uk/article/hateful-video-site-is-first-test-for-ofcom-dbd2cb6z7

QuoteAbout CST

Community Security Trust (CST) is a charity that protects British Jews from antisemitism and related threats. CST received charitable status in 1994 and is recognised by police and Government as a unique model of best practice. CST has over 90 full and part-time staff based in offices in London, Manchester and Leeds.

CST provides security advice and training for Jewish communal organisations, schools and synagogues. CST secures over 650 Jewish communal buildings and approximately 1,000 communal events every year.

https://cst.org.uk/about-cst
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 05.02.2021, 11:36:48
[tweet]1357539704493678595[/tweet]

[tweet]1357180152682266634[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 07.02.2021, 22:39:30
Tuon lisäksi se oli myös valtamedian selkeä narratiivi, että Parlerissa homma suunniteltiin, koska siellä ei ole vastuullista moderointia. Näin sitä pelattiin ulos voimakkaasti kasvava somekanava, jossa vielä oli sananvapaus, ja jota valtamätä ei pystynyt hallitsemaan (ja josta tietenkin oli myös tulossa kilpailija muille somefirmoille). Täysin Kiina-meininkiä.

[tweet]1358487115605106691[/tweet]

QuoteJust after the Capitol Hill riots on January 6, Sheryl Sandberg, Facebook chief operating officer admitted the company's ability to enforce its own rules was "never perfect." About the shocking events of the day, she added: "I think these events were largely organized on platforms that don't have our abilities to stop hate and don't have our standards and don't have our transparency," said Sheryl Sandberg, Facebook chief operating officer, shortly after the Capitol Hill riots on January 6.

QuoteForbes reviewed data from the Program on Extremism at the George Washington University, which has collated a list of 226 charging documents filed in relation to the siege. Of those, 73 reference Facebook. That's far more references than other social networks. YouTube was the second most-referenced on 24. Instagram, a Facebook-owned company, was next on 20. Parler, the app that pledged protection for free speech rights and garnered a large far-right userbase, was mentioned in just eight.

https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2021/02/07/sheryl-sandberg-downplayed-facebooks-role-in-the-capitol-hill-siege-justice-department-files-tell-a-very-different-story/ (https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2021/02/07/sheryl-sandberg-downplayed-facebooks-role-in-the-capitol-hill-siege-justice-department-files-tell-a-very-different-story/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 08.02.2021, 19:33:49
Twitterin käyttäjät voivat nyt blokata applikaation avulla kerralla 800  NYT:n linkittyvää tiliä. Ilmeisesti ei oikein maistu tämä toiminta.

[tweet]1358807740856979459[/tweet]

[tweet]1358828657834422274[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SatuSetä on 08.02.2021, 19:54:34
Quote from: Valli on 08.02.2021, 19:33:49
Twitterin käyttäjät voivat nyt blokata applikaation avulla kerralla 800  NYT:n linkittyvää tiliä. Ilmeisesti ei oikein maistu tämä toiminta.

Blokatkaa! Blokatkaa!
Kyllä asiaanne kunnioittava valtio tarjoaa teille aikanaan leipää. Jotkut dissidentit sitten ostavat voita päälle, natsilehmiltä tietty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 08.02.2021, 21:24:14
Quote from: Supernuiva on 26.01.2021, 00:02:21
^Koraaniin voi varmaankin edelleen linkittää?
Kyllä ja ei, riippuu kuka linkittää. Ei toimi vielä ihan naamatunnistuksella mutta jos olet "merkattu mies" niin sitten et saa.
Lähtökohtana kun on että kaikki mielipiteesi ovat ihmisvihamielisiä, koraani kun on niin herkkä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 09.02.2021, 01:02:55
Voi siirtää, jos löytyy parempi ketju tälle. Kannattaa käydä lukaisemassa koko artikkeli, vaikka onkin vasurin kirjoittama. Ei kuitenkaan vihavasurin...

https://greenwald.substack.com/p/the-journalistic-tattletale-and-censorship (https://greenwald.substack.com/p/the-journalistic-tattletale-and-censorship)

QuoteThe Journalistic Tattletale and Censorship Industry Suffers Several Well-Deserved Blows

(...)

A new and rapidly growing journalistic "beat" has arisen over the last several years that can best be described as an unholy mix of junior high hall-monitor tattling and Stasi-like citizen surveillance. It is half adolescent and half malevolent. Its primary objectives are control, censorship, and the destruction of reputations for fun and power. Though its epicenter is the largest corporate media outlets, it is the very antithesis of journalism.

(...) devote the bulk of their "journalism" to searching for online spaces where they believe speech and conduct rules are being violated, flagging them, and then pleading that punitive action be taken (banning, censorship, content regulation, after-school detention). (...)

But the worst of this triumvirate is the NYT's tech reporters, due to influence and reach if no other reason. When Silicon Valley monopolies, publicly pressured by Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-NY) and other lawmakers, united to remove Parler from the internet, the Times' tech team quickly donned their hall-monitor goggles and Stasi notebooks to warn that the Bad People had migrated to Signal and Telegram. This week they asked: "Are Private Messaging Apps the Next Misinformation Hot Spot?" One reporter "confess[ed] that I am worried about Telegram. Other than private messaging, people love to use Telegram for group chats — up to 200,000 people can meet inside a Telegram chat room. That seems problematic."

These examples of journalism being abused to demand censorship of spaces they cannot control are too numerous to comprehensively chronicle. And they are not confined to those three outlets. That far more robust censorship is urgently needed is now a virtual consensus in mainstream corporate journalism: it's an animating cause for them.

(...)

Thus do we have the unimaginably warped dynamic in which U.S. journalists are not the defenders of free speech values but the primary crusaders to destroy them. They do it in part for power: to ensure nobody but they can control the flow of information. They do it partly for ideology and out of hubris: the belief that their worldview is so indisputably right that all dissent is inherently dangerous "disinformation." And they do it from petty vindictiveness: they clearly get aroused — find otherwise-elusive purpose — by destroying people's reputations and lives, no matter how powerless. Whatever the motive, corporate media employees whose company title is "journalist" are the primary activists against a free and open internet and the core values of free thought.

(...)

But this is now the prevailing ethos in corporate journalism. They have insufficient talent or skill, and even less desire, to take on real power centers: the military-industrial complex, the CIA and FBI, the clandestine security state, Wall Street, Silicon Valley monopolies, the corrupted and lying corporate media outlets they serve. So settling on this penny-ante, trivial bullshit — tattling, hall monitoring, speech policing: all in the most anti-intellectual, adolescent and primitive ways — is all they have. It's all they are. It's why they have fully earned the contempt and distrust in which the public holds them.

(...)
The overarching rule of liberal media circles and liberal politics is that you are free to accuse anyone who deviates from liberal orthodoxy of any kind of bigotry that casually crosses your mind — just smear them as a racist, misogynist, homophobe, transphobe, etc. without the slightest need for evidence — and it will be regarded as completely acceptable. That is the rubric under which the most famous lawyer of the ACLU, an organization once devoted to rigid precepts of due process, decided on Saturday to brand two of his ideological opponents as "closely aligned with white supremacists." Fresh off being named by Time Magazine as one of the planet's 100 most influential human beings — this is someone with a great deal of power and influence — trans activist and ACLU lawyer Chase Strangio decided to spew this extremely grave accusation about J.K. Rowling and Abigail Shrier, both of whom oppose the inclusion of trans girls in female sports:

(...)

But this is absolutely acceptable behavior in mainstream and liberal circles. I just spent the week being widely branded by these kinds of people as a "misogynist" — someone who hates women — because I criticized and mocked Congresswoman Ocasio-Cortez for her scornful rejection of the offer from Sen. Ted Cruz (R-TX) to work with her to investigate Robinhood's conduct in the GameStop affair. I particularly critiqued her ludicrous accusation to Cruz that "you almost had me murdered" — a claim that even CNN's "fact-checker" Daniel Dale, who would rather poke out his own eyes than conclude that a popular Democrat has lied — said was without evidence because "Cruz did not advocate violence against Ocasio-Cortez, much less call for her murder."

AOC is a popular and powerful politician, and journalists are allowed to criticize and mock such people. It's our job. Yet for doing mine, I was casually and widely cast as a sexist hater of women (ironically, an old homophobic trope long deployed against gay men) by the likes of Ashley Reese ("just baldly misogynistic") of Jezebel (which really ought to just change its name to You're a Misogynist, since it has no other content) and long-time Media Matters and David Brock smear artist Eric Boelhert ("Greenwald's hatred of women knows no bounds").

That I was one of AOC's first and most active supporters back in 2018 when she ran against incumbent Joe Crowley — when people like Reese and Boelhert had not even heard of her — and that I have defended her more times than I can count, while also criticizing her on occasion, obviously goes unmentioned and does not matter (for those asking why I supported her, I interviewed AOC during her primary run and she gave impressive answers now unrecognizable from her politics). (...)

I can ignore these kinds of accusatory smears, or scorn and ridicule them and their practitioners — and I do — because they have no power over me. But consider how many people in journalism or other professions whose positions are less secure are rightly terrorized by these lowlife tactics, intimidated into silence and conformity. They know if they express views these Stasi agents and their bosses dislike, their reputations can be instantly destroyed. So they remain silent or pliant out of necessity.

That's the purpose, the function, of these lowly accusatory tactics: to control, to coerce, to dominate, to repress. The people who engage in these character-assassinating, censorship-fostering games — especially those who call themselves "journalists" — deserve nothing but intense scorn. And those who are free from their influence and power have a particular obligation to heap it on them. Aside from being what it deserves, that scorn is the only way to neutralize this tactic.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 09.02.2021, 16:37:57
Facebook saattaa kieltää sionisti-termin käytön alustallaan.
QuoteFacebook may police the term 'Zionist' says employee, draws left-wing ire

Facebook debuted a new pop-up last week aimed at combating Holocaust denial on the platform.

A leaked email written by a Facebook employee hints that the social media giant may review its policy on allowing the term "Zionist," and pro-Palestinian groups argue that such a move would endanger free speech on Israel issues.

In the email dated Nov. 10, the unidentified employee wrote to an unidentified source: "We are looking at the question of how we should interpret attacks on 'Zionists' to determine whether the term is used as a proxy for attacking Jewish or Israeli people. The term brings with it much history and various meanings, and we are looking to increase our understanding of how it is used by people on our platform."
...

https://www.jpost.com/international/facebook-may-police-the-term-zionist-says-employee-draws-left-wing-ire-657490

Facebook on kieltänyt alustallaan jo mm. holokaustin kieltämisen ja väitteen, "juutalaiset kontrolloivat maailmaa".
QuoteFacebook, Instagram to ban conspiracy theories on Jews 'controlling the world'

After ads boycott spearheaded by human rights groups, social media giant says it is making progress in catching hate speech, including anti-Semitism

Facebook and Instagram are for the first time to explicitly ban conspiracy theories about Jewish people "controlling the world," as part of an update to its content policies announced by the company on Tuesday.

The ban will cover "certain kinds of implicit hate speech" and will also include content depicting blackface, it said.

The announcement came after a monthlong boycott of advertising on Facebook spearheaded by a coalition of civil rights groups led by the Anti-Defamation League. More than 1,000 companies participated in the boycott, which was meant to protest Facebook's lack of action against hate speech.
...

https://www.timesofisrael.com/facebook-instagram-to-ban-conspiracy-theories-on-jews-controlling-the-world/

Google on poistanut hakutuloksen "juutalaiset hallitsevat Hollywoodia." Huom. uutinen on vuodelta 2015.
QuoteGoogle steps in to stop 'Jews' running Hollywood

Search engine recalibrates its algorithm's problematic answer to the question 'Who runs Hollywood'

Google on Friday removed a "direct answers" search result that replied "Jews" in response to the query: "Who runs Hollywood?"

The automatic first answer produced by the search also highlighted a link to a news story on the New Observer website headlined, "Jews Boast of Owning Hollywood—But Slam Gentiles Who Say the Same." The site, which features sensationalist stories heavy on conspiracy theories, describes itself as "a free and independent news service designed to present current affairs without the spin of the controlled media."
...

Google quickly issued a statement promising to deal with the problem, and noting "that the views expressed by such sites are not in any way endorsed by Google." By Friday afternoon, Israel-time, the search was no longer producing the offensive result.
...

https://www.timesofisrael.com/google-steps-in-to-stop-jews-running-hollywood/

Mutta, entä jos haku tuottaa tämän tuloksen:
QuoteWho runs Hollywood? C'mon

I have never been so upset by a poll in my life. Only 22% of Americans now believe "the movie and television industries are pretty much run by Jews," down from nearly 50% in 1964. The Anti-Defamation League, which released the poll results last month, sees in these numbers a victory against stereotyping. Actually, it just shows how dumb America has gotten. Jews totally run Hollywood.

How deeply Jewish is Hollywood? When the studio chiefs took out a full-page ad in the Los Angeles Times a few weeks ago to demand that the Screen Actors Guild settle its contract, the open letter was signed by: News Corp. President Peter Chernin (Jewish), Paramount Pictures Chairman Brad Grey (Jewish), Walt Disney Co. Chief Executive Robert Iger (Jewish), Sony Pictures Chairman Michael Lynton (surprise, Dutch Jew), Warner Bros. Chairman Barry Meyer (Jewish), CBS Corp. Chief Executive Leslie Moonves (so Jewish his great uncle was the first prime minister of Israel), MGM Chairman Harry Sloan (Jewish) and NBC Universal Chief Executive Jeff Zucker (mega-Jewish). If either of the Weinstein brothers had signed, this group would have not only the power to shut down all film production but to form a minyan with enough Fiji water on hand to fill a mikvah.

The person they were yelling at in that ad was SAG President Alan Rosenberg (take a guess). The scathing rebuttal to the ad was written by entertainment super-agent Ari Emanuel (Jew with Israeli parents) on the Huffington Post, which is owned by Arianna Huffington (not Jewish and has never worked in Hollywood.)

The Jews are so dominant, I had to scour the trades to come up with six Gentiles in high positions at entertainment companies. When I called them to talk about their incredible advancement, five of them refused to talk to me, apparently out of fear of insulting Jews. The sixth, AMC President Charlie Collier, turned out to be Jewish.
...

I called ADL Chairman Abe Foxman, who was in Santiago, Chile, where, he told me to my dismay, he was not hunting Nazis. He dismissed my whole proposition, saying that the number of people who think Jews run Hollywood is still too high. The ADL poll, he pointed out, showed that 59% of Americans think Hollywood execs "do not share the religious and moral values of most Americans," and 43% think the entertainment industry is waging an organized campaign to "weaken the influence of religious values in this country."
...

"That's a very dangerous phrase, 'Jews control Hollywood.' What is true is that there are a lot of Jews in Hollywood," he said. Instead of "control," Foxman would prefer people say that many executives in the industry "happen to be Jewish," as in "all eight major film studios are run by men who happen to be Jewish."
...

I appreciate Foxman's concerns. And maybe my life spent in a New Jersey-New York/Bay Area-L.A. pro-Semitic cocoon has left me naive. But I don't care if Americans think we're running the news media, Hollywood, Wall Street or the government. I just care that we get to keep running them.
...

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2008-dec-19-oe-stein19-story.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 11.02.2021, 01:24:54
Hyvin perusteltu kysymys, johon saamme ministerin vastauksen noin kolmen viikon päästä.
QuoteKK 27/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_27+2021.aspx)

Kirjallinen kysymys sosiaalisen median sensuurista, yhteisönormien läpinäkyvyydestä ja kansalaisten yhdenvertaisuuden toteutumisesta sosiaalisen median alustoilla

Eduskunnan puhemiehelle

Nykyaikaiseen länsimaiseen demokratiakäsitykseen kuuluu keskeisenä ajatus kansalaisyhteiskunnasta, jossa jokainen kansalainen voi osallistua ja vaikuttaa päätöksentekoon äänestämällä, yhteistoiminnan kautta tai ottamalla kantaa julkisessa keskustelussa. 2000-luvulla merkittävä osa julkisesta keskustelusta on siirtynyt internetin sosiaalisen median palveluihin, joita tuottavat yksityiset, usein ulkomaiset yritykset, kuten Facebook ja Twitter yleisimpinä.

Tuoreen raportin mukaan (Innowise 2/2020) noin 2,47 miljoonaa suomalaista käyttää Facebookia päivittäin. Myös Twitteriä käyttää kuukausittain yli 700 000 suomalaista. Kaikilla tärkeimmillä kunnallisilla sekä valtiollisilla toimielimillä on tili näissä palveluissa, ja niitä käytetään tiedottamisessa. Myös suurimmalla osalla kansalaisten vaaleilla valitsemista kansanedustajista on oma Twitter- ja/tai Facebook-kanava. Sosiaalinen media, erityisesti Facebook ja Twitter, ovatkin muodostuneet yhdeksi keskeisimmistä viestintäkanavista yhteiskunnassamme. Ne ovat käytännössä keskeinen osa viestinnällistä infrastruktuuria ja julkista tilaa, jossa kansalaiskeskustelu ja poliittinen keskustelu tapahtuvat.

Argumenttia siitä, että yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa, ei voida soveltaa perinteisellä tavalla esimerkiksi Facebookiin ja Twitteriin. Suurina sosiaalisen median alustoina ne ovat niin dominoivia, ettei kyse ole enää mistä tahansa yrityksen tarjoamasta palvelusta, vaan juuri viestintään liittyvästä infrastruktuurimonopolista internetissä.

Sosiaalisten medioiden alustoilla tapahtuvat yksittäisten käyttäjätilien väliaikaiset tai pysyvät sulkemiset, rajoitustoimet ja poistot ovat herättäneet perusteltua huolta ympäri maailman. Vuonna 2018 Saksassa oikeus kumosi Facebookin tekemän päivityksen poistamisen ja sitä seuranneen 30 päivän käyttökiellon. Tuomioistuin moitti Facebookin vihapuhe-käsitettä epäselvyydestä. Sananvapautta puolustavat kansalaisjärjestöt ovat Saksassa vieneet Facebookin oikeuteen myös vuonna 2019 ja voittaneet useita oikeudenkäyntejä. Yhdysvalloissa on senaatin kuulemisissa ilmaistu näkemyksiä, joiden mukaan sosiaalisten medioiden rajoitustoimet kohdistuisivat epäsuhtaisesti republikaanien, konservatiivien ja liberaarien näkemyksiin, mikä on herättänyt epäilyksen sosiaalisten medioiden politisoitumisesta niin kutsutun progressiivisen politiikan suuntaan. Viimeisin suurta huomiota herättänyt sosiaalisen median rajoitustoimi oli Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin Twitter-tilin sulkeminen viime tammikuussa. Monet poliitikot, esimerkiksi Saksan liittokansleri Angela Merkel, ovat kritisoineet kyseistä toimenpidettä.

Sosiaalisten medioiden on katsottu joissakin tapauksissa puuttuvan täysin perusteettomasti käyttäjiensä sananvapauteen. Tämän vuoden tammikuussa Puolan hallitus kertoi suunnittelevansa lakiesitystä, joka sallisi kansalaisten vaatia oikeusteitse sosiaalisen median yrityksiä palauttamaan poistettua sisältöä, mikäli sisältö ei riko Puolan lakia.

Suomessakin on havaittu useita tapauksia, joissa erityisesti kansallismielisten ja konservatiivisten poliittisten toimijoiden käyttäjätilejä on suljettu väliaikaisesti tai poistettu kokonaan. Joissakin tapauksissa näin on tapahtunut ilman selvää perusteltua syytä. Monien viime eduskuntavaaleissa ehdolla olleiden henkilöiden ja nykyisten kansanedustajien sosiaalisen median käyttäjätileihin kohdistui huomattavia rajoitustoimia juuri ennen eduskuntavaaleja. Tätä voidaan pitää vakavana puuttumisena vaalien alla käytävään poliittiseen keskusteluun. Kansanedustajien ohella asia koskee myös kaikkia muita valtiollisia toimijoita sekä kunnallisia päättäjiä.

Epämääräisiin käytäntöihin ja muiden käyttäjien ilmiantoihin pohjautuvat sosiaalisen median yritysten rajoitustoimet vaarantavat sananvapauden ja mahdollistavat tällä tavoin jopa ulkomaisten yritysten vaikuttamisen vaalien lopputulokseen Suomessa.

On syytä epäillä, ettei kaikkien kansalaisten yhdenvertaisuus toteudu tilanteessa, jossa sosiaalisen median rajoitustoimet kohdistuvat tiettyyn poliittiseen ryhmittymään ja tietynlaisten poliittisten mielipiteiden esittäjiin. Sosiaalisen median yrityksiltä on vaadittava enemmän läpinäkyvyyttä rajoitustoimien perusteisiin, joiden katsotaan nojaavan kyseisten palveluiden niin kutsuttuihin yhteisönormeihin.

On tärkeää kyetä tunnistamaan esimerkiksi alaikäisille haitallinen väkivaltainen tai seksuaalinen sisältö ja rajoittaa niiden näkyvyyttä sosiaalisessa mediassa. Sen sijaan yhteiskunnallisista kysymyksistä keskustelemisen ja tiedottamisen tulee olla mahdollisimman vapaata ja kynnys niiden rajoittamiselle on oltava korkealla ja selkeästi perusteltua, jotta avoin kansalaiskeskustelu ja demokratia toteutuvat myös sosiaalisen median aikakaudella.
Ponsiosa

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen sosiaalisen median palvelujen toimintaperiaatteiden yhdenvertaisuuden ja läpinäkyvyyden ja

millä tavoin hallitus varmistaa, että avoin kansalaiskeskustelu, sananvapaus ja demokratia toteutuvat sosiaalisessa mediassa kiistanalaisistakin yhteiskunnallisista asioista keskusteltaessa?


Helsingissä 10.2.2021
Veikko Vallin ps
Olli Immonen ps
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 11.02.2021, 02:06:10
Omasta mielestä twitterit ja muut saa bannata haluamansa käyttäjänsä jos niin haluaa koska firmoja.Ei noita ole mikään pakko käyttää.Siitä taas en pidä että valtio määrittelee että niiden pitäisi olla jotain "vastuullisia moderaattoreita" eli käytänössä kaikkien muiden mielipiteet kuin niiden oma ei ole sallittuja.Sama juttu myös esim raflojen kohdalla eli niitä ei pitäisi pakottaa ottamaan jotain asiakkaita(tyyliin joitain vähemmistöjä) jos ne eivät niin halua.

/offtopic
Nykyään valtio voisi tarjota jonkun ilmaisen emailin kaikille että saavat asiansa hoidettua jos/kun joku kaupallinen firma päättää poistaa/estää email tilin käytön.Tollaiseen voisi lisätä jonkun messangerin tapaisen.Suomi.fi on vähän tollainen mutta siinä ei ole emailia eikä käsitääkseni mitään messangerin tapaista.Tonnehan saa viestejä ja muita esim verovirastolta,ongelma tossa on imo se että vaatii vahvan tunnistuksen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 11.02.2021, 03:10:46
Quote from: Melbac on 11.02.2021, 02:06:10
Omasta mielestä twitterit ja muut saa bannata haluamansa käyttäjänsä jos niin haluaa koska firmoja.Ei noita ole mikään pakko käyttää.Siitä taas en pidä että valtio määrittelee että niiden pitäisi olla jotain "vastuullisia moderaattoreita" eli käytänössä kaikkien muiden mielipiteet kuin niiden oma ei ole sallittuja.Sama juttu myös esim raflojen kohdalla eli niitä ei pitäisi pakottaa ottamaan jotain asiakkaita(tyyliin joitain vähemmistöjä) jos ne eivät niin halua.

/offtopic
Nykyään valtio voisi tarjota jonkun ilmaisen emailin kaikille että saavat asiansa hoidettua jos/kun joku kaupallinen firma päättää poistaa/estää email tilin käytön.Tollaiseen voisi lisätä jonkun messangerin tapaisen.Suomi.fi on vähän tollainen mutta siinä ei ole emailia eikä käsitääkseni mitään messangerin tapaista.Tonnehan saa viestejä ja muita esim verovirastolta,ongelma tossa on imo se että vaatii vahvan tunnistuksen.

No valtion ja kuntien pitäisi sinun maailmassasi kiskaista pois palvelunsa noista. Vai mitä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 11.02.2021, 22:43:17
Niinpä niin...

[tweet]1359961085722435584[/tweet]

Quote(...)

There is conflicting information on social media right as to whether it is a suspension or a ban.

These accounts were targeted after Project Veritas released a video showing Facebook Vice President Guy Rosen admitting that the social media platform "freezes" comment sections on posts where they suspect, but have not necessarily have confirmed, that "hate speech" is taking place.

"We have a system that is able to freeze commenting on threads in cases where our systems are detecting that there may be a thread that has hate speech or violence," Rosen said. "These are all things we've built over the past three-four years as part of our investments into the integrity space, our efforts to protect the election."

(...)

https://amp.thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspends-accounts-of-project-veritas-james-okeefe/?__twitter_impression=true (https://amp.thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspends-accounts-of-project-veritas-james-okeefe/?__twitter_impression=true)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 14.02.2021, 17:58:23
QuoteSelvitys: Sosiaalinen media uhkaa demokratiaa mutta kehitykseen voidaan vaikuttaa

Sitran tuoreen selvityksen mukaan mediaympäristön nopea muutos ja nykymuotoisen sosiaalisen median alustat sen osana uhkaavat rapauttaa demokratian perustuksia maailmanlaajuisesti. Siksi tarvitaan paitsi uutta sääntelyä, myös uudenlaisia osallisuuden ja osallistumisen tapoja.

Nopeasti muuttunut mediaympäristö uhkaa rapauttaa demokratian perustuksia niin Suomessa kuin maailmalla. Tulevaisuuden kehityskulkuihin asian suhteen voidaan kuitenkin vaikuttaa mutta toimenpiteillä on kiire. Näin arvioidaan Sitran tuoreessa selvityksessä Mediavälitteinen yhteiskunnallinen vaikuttaminen – Murros ja tulevaisuus (https://www.sitra.fi/julkaisut/mediavalitteinen-yhteiskunnallinen-vaikuttaminen/).

Sosiaalisen median vaikutuksista demokratiaan, keskusteluilmapiirin kärjistymiseen sekä kansalaisten luottamukseen on käyty viime vuosina ja viikkoina vilkasta keskustelua muun muassa Yhdysvaltojen presidentinvaaleihin liittyvien levottomuuksien vuoksi. Keskustelu on jatkumoa huolelle demokratian tulevaisuudesta, joka nousi laajasti ihmisten tietoisuuteen ja keskusteluun vuonna 2016 Yhdysvaltojen presidentinvaaleihin ja Britannian Brexit-kansanäänestykseen liittyneiden vaalimanipulaatioepäilyksien myötä.

"Sosiaalisessa mediassa piilee yhä valtava demokratiapotentiaali, mutta vallalla olevat trendit vievät kehitystä väärille urille. Valta keskittyy suurille teknologiayhtiöille, jotka eivät ole lupauksistaan huolimatta saaneet väärien tietojen leviämistä kuriin. Somealustojen huomion kalasteluun ohjaavat kannusteet ovat ruokkineet vihaa ja ärtymystä siinä määrin, että halukkuus osallistua julkisiin keskusteluihin laskee", asiantuntija Hannu-Pekka Ikäheimo Sitrasta sanoo.

Uudessa mediaympäristössä medialukutaito ei enää riitä
Ikäheimon mukaan kehityskulkuihin voidaan vaikuttaa, mutta se edellyttää tietoisia toimia niin poliittisilta päätöksentekijöiltä, sosiaalisen median jättiyrityksiltä kuin kansalaisiltakin. Toimet liittyvät niin sisältöjen sääntelyyn, someyhtiöiden vastuuseen, sisältöjen laatustandardointiin kuin markkinoiden avaamiseen niin, että meillä kaikilla olisi nykyistä helpompaa siirtää itseämme koskeva data ja verkostomme palvelusta ja alustasta toiseen. Näiden lisäksi tarvitaan myös ajattelu- ja toimintatapojen muutoksia.

[...]

Yksi selvityksessä esitellyistä esimerkeistä on analyysi suomalaisten kansanedustajien Twitter-viestinnästä maaliskuun 2019 ja maaliskuun 2020 välisenä aikana. Analyysin mukaan sosiaalisen median globaalit lainalaisuudet ja algoritmeihin kirjoitetut arvostukset ovat nähtävissä myös suomalaispoliitikkojen twiittailussa: nokittelulla ja kampanjoinnilla on huomattavasti helpompi herättää reaktioita kuin politiikan ja päätöksenteon tärkeillä mutta arkisilla aihepiireillä. Analyysi myös paljastaa, miten eri puolueita edustavien kansanedustajien tyylit ja keinot eroavat toisistaan sekä sen, ketkä kansanedustajat olivat tarkastelujaksolla ahkerimmat ja vaikuttavimmat twiittaajat.
Sitra (https://www.sitra.fi/uutiset/selvitys-sosiaalinen-media-uhkaa-demokratiaa-mutta-kehitykseen-voidaan-vaikuttaa/) 28.1.2021

MTV: Sosiaalinen media uhkaa demokratiaa, arvioi suomalaisselvitys – näin asiantuntijat korjaisivat somen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sosiaalinen-media-uhkaa-demokratiaa-arvioi-suomalaisselvitys-nain-asiantuntijat-korjaisivat-somen/8049088) 28.1.2021

Ylen aamu-tv:ssä Sitran Hannu-Pekka Ikäheimo mainitsi esimerkkinä somen uhasta demokratialle Brexit-kampanjoinnin ja disinformaatiosta Unkarin pääministeri Orbanin.

Quote from: SitraEuroopan komission tutkimuslaitoksen tuoreessa raportissa (Lewandowsky ym. 2020, 88–89.) tutkijajoukko ehdottaa yhdeksi mahdollisuudeksi disinformaation torjuntaan tiukkojen raja-arvojen säätämistä.

Markkinoilla toimivien yritysten tulisi pystyä todistamaan, ettei disinformaation määrä ylitä heidän alustoillansa sallittua tasoa. Toiminnan valvonnan tulisi olla jatkuvaa ja sitä voisivat tehdä esimerkiksi riippumattomat faktantarkistajat tai erikseen tätä tarkoitusta varten perustettavat julkiset toimijat tai markkinoilla toimivat "luottoluokittajat".

Laittomien tai harhaanjohtavien tietojen poistamiseen voidaan pakottaa myös lainsäädännöllä. Saksassa astui voimaan vuonna 2017 ns. Facebook-laki, joka velvoittaa someyhtiöt poistamaan vihapuheen ja muut laittomat sisällöt palveluistaan 24 tunnin kuluessa. Saksan pelinavausta on sekä kiitelty että syytelty. Kriitikot ovat nähneet siinä  yksityistetyn sensuurin piirteitä, koska lainsäädäntö sysää vastuun monimutkaisten juridisten kysymysten ratkaisemisesta someyhtiöiden kontolle. Lainsäännön on myös katsottu toimivan kyseenalaisena esikuvana autoritääristen maiden suuntaan siitä, että sananvapautta voidaan rajoittaa vihapuheen kitkemisen nimissä (ks. Farkas & Schou 2019, 89–90). Toisaalta sananvapausabsolutismia on pidetty kestämättömänä ajassa, jossa nopeasti leviävät väärät tiedot voivat vaarantaa ihmishenkiä. Debatti kuitenkin osoittaa, kuinka vaikeaa sananvapauden rajojen sääntely on. Jollakin on aina viime kädessä vastuu tehdä valintoja sallitun ja kielletyn sisällön välillä, mikä korostaa prosessien avoimuuden tärkeyttä.

EU:ssa tiukemman sisältöjen sääntelyn tie näyttää todennäköiseltä.

"Sananvapausabsolutismi" on olkiukko, sillä sellaisella ei ole juurikaan kannattajia. Sellaista ei ole Yhdysvalloissakaan, jossa kuitenkin pidetään kiinni laajasta sananvapaudesta, jota ei rajoiteta ilman pätevää syytä. Sen sijaan Euroopan maissa ja etenkin Suomessa on kelvannut selvästi suppeampi sananvapaus, jota siis oltaisiin nyt rajoittamassa vieläkin suppeammaksi "demokratian" nimissä.

EU:n esittämillä keinoilla on hädin tuskin mitään yhteyttä todellisiin ongelmiin, mutta sitäkin enemmän kytkyjä poliittiseen valtaan ja sen säilyttämiseen. Laittomaksi todetun materiaalin poistaminen somesta ei nykyisellään ole mainittava ongelma, mutta milloin milläkin syyllä poistettavaksi määrätyn laillisen aineiston poistaminen on. Siksi nämä kytketään mielellään yhteen esimerkiksi "vihapuheeksi".

Quote from: SitraJoidenkin etuna voi olla levittää kyynisyyttä niin laajalle, että ihmiset alkavat nähdä juonittelua ja vääriä tietoja kaikkialla ympärillään, eivätkä tiedä enää mihin uskoa.

Tällainen keskustelujen hämmentäminen on strategiana tuttu jo tupakkateollisuuden vuosikymmeniä kestäneestä kampanjasta regulaation torjumiseksi. Tupakkayritykset tehtailivat omia tutkimuksiaan, jotka haastoivat käsityksiä tupakan ja syövän yhteydestä sekä tupakan addiktiivisuudesta.

Hämmentämisen tavoitteena ei välttämättä olekaan yksittäisen asiantilan muuttaminen, vaan toimijalle otollisten olosuhteiden ylläpitäminen ja päätöksenteon lamauttaminen, kuten viime vuosina on nähty esimerkiksi ilmastonmuutosta koskevassa keskustelussa.

Olisi kiinnostanut, mitä "viime vuosina on nähty esimerkiksi ilmastonmuutosta koskevassa keskustelussa", kun suomalaista valtamediaa on hallinnut lähes sataprosenttisesti narratiivi "ilmastokriisistä" ja ovelle kolkuttavasta maailmanlopusta, ellei Suomi ryhdy kustannuksia kyselemättä koko maailman esikuvaksi hiilineutraalisuudessa.

Selvitys ei kerro.

MTV: Kansanedustajat nokittelevat toisiaan Twitterissä: "Kohauttaminen, kärjistäminen ja vastakkainasettelut toimivat" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajat-nokittelevat-toisiaan-twitterissa-kohauttaminen-karjistaminen-ja-vastakkainasettelut-toimivat/8048338) 27.1.2021

Yle: Sitran selvitys: Kansanedustajat nokittelevat Suomi-Twitterissä – "Syntyy vaikutelma, että tärkeintä ei ole voitto vaan vastapuolen häviö" (https://yle.fi/uutiset/3-11757890) 27.1.2021

Kansan Uutiset: Oppositio nokittelee Twitterissä, hallituspuolueet kampanjoivat ja kannustavat – Li Andersson oli vaikuttavin (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4423547-oppositio-nokittelee-twitterissa-hallituspuolueet-kampanjoivat-ja-kannustavat-li-andersson-oli-vaikuttavin) 27.1.2021

Quote from: Kansan UutisetErityisen kiinnostavaa selvityksessä on analyysi suomalaisten kansanedustajien Twitter-viestinnästä maaliskuun 2019 ja maaliskuun 2020 välisenä aikana.

Sosiaalisen median globaalit lainalaisuudet ja algoritmeihin kirjoitetut arvostukset ovat nähtävissä myös suomalaispoliitikkojen twiittailussa: nokittelulla ja kampanjoinnilla on huomattavasti helpompi herättää reaktioita kuin politiikan ja päätöksenteon tärkeillä mutta arkisilla aihepiireillä.

Vuoden 2019 vaalien jälkeinen hallitus – oppositio -asetelma näkyy aineistossa selvänä erona
niin keskusteltujen aiheiden kuin viestintätyylien eroina. Hallituspuolueiden edustajien viestintä on merkittävästi enemmän kampanjoivaa kuin opposition. Opposition viestintä taas on merkittävästi nokittelevampaa kuin hallituksen. Hallitus myös viestii huomattavasti laajemmasta aihekirjosta kuin oppositio, selvityksessä todetaan.

Kampanjoinnilla tarkoitetaan viestintää, jossa kansanedustaja kampanjoi jonkin asian puolesta kehuen tai kiitellen omaa, puolueensa tai kollegoidensa tekemisiä tai poliittisia näkemyksiä.

Nokittelu on nokittelua. Selvityksen mukaan sosiaalisen median viestintään on myös rantautunut tapa ymmärtää asioita tahallaan väärin, jotta vastapuolen argumentti saadaan tuntumaan järjettömältä.

Nokittelevia viestejä jakavat etenkin perussuomalaisten, kokoomuksen ja Liike Nytin kansanedustajat.

"Nokittelu" oli selvityksessä muun muassa "viestintää, jossa kansanedustaja viittaa (..) sanomisiin, toimintaan tai ehdottamaan politiikkaan kriittisesti". Aika tyypillistä oppositiolle väristä riippumatta.

Selvityksessä tosiaan viitattiin tahalliseen väärinymmärtämiseen, mutta jäi avoimeksi, millä kriteereillä tätä arvioitiin.

Quote from: SitraHuutomerkillä (!) on merkitty ne viestit, joiden sisältö on poikkeavaa muusta aineistosta sen sisältämän mahdollisen disinformaation, vihapuheen, poikkeuksellisen voimakkaan kielenkäytön tai väärinymmärretyn kontekstin vuoksi.

Huutomerkein merkittyjen viestien teemat on luokiteltu kuitenkin sen perusteella, mitä viestissä nimenomaisesti puhutaan, vaikka se kontekstiin sidottuna siten vaikuttaakin virheelliseltä. Tämä koskee erityisesti niitä huutomerkittyjä viestejä, joissa konteksti on ymmärretty väärin tai siinä käytetään aiheesta vääriä termejä (tahallaan tai tahattomasti). Huutomerkillä merkittyjä viestejä on erityisen paljon Perussuomalaisten kansanedustajien keskuudessa ja niiden tyyli usein poikkeaa muiden puolueiden huutomerkillä merkityistä viesteistä.

Selvityksessä ei ollut esimerkkejä näistä huutomerkityistä tai muista viesteistä, enkä huomannut niistä liitettäkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 14.02.2021, 18:35:29
Quote from: zupi on 11.02.2021, 22:43:17
Niinpä niin...

[tweet]1359961085722435584[/tweet]

Quote(...)

There is conflicting information on social media right as to whether it is a suspension or a ban.

These accounts were targeted after Project Veritas released a video showing Facebook Vice President Guy Rosen admitting that the social media platform "freezes" comment sections on posts where they suspect, but have not necessarily have confirmed, that "hate speech" is taking place.

"We have a system that is able to freeze commenting on threads in cases where our systems are detecting that there may be a thread that has hate speech or violence," Rosen said. "These are all things we've built over the past three-four years as part of our investments into the integrity space, our efforts to protect the election."

(...)

https://amp.thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspends-accounts-of-project-veritas-james-okeefe/?__twitter_impression=true (https://amp.thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspends-accounts-of-project-veritas-james-okeefe/?__twitter_impression=true)

Itse näen kaikki suomalaiset Facebookin, Twitterin ja Googlen työntekijät automaattisesti isänmaanpettureina. Käyttävät täälläkin suurta rahaa luomaan vaikutusilmapiiriä, jossa noiden hirviöiden sensuuri valkopestään. Koko ajan touhun mennessä entistä kuvottavammaksi.

Project Veritas käyttää toiminnassaan hyvin perinteisiä median keinoja. Paljastusjournalismi. Perinteinen media on tuosta luopunut, koska he ovat myyneet itsensä jo aikoja sitten eniten tarjoavalle.

Zuckerberg ja Dorsey haluavat lisänollia pankkitileilleen, joten on aivan täysin selvää se, että he jatkavat sensuuripeliään ja manipulointejaan, median ostamisiaan jne. ihan tasan niin pitkään kuin se vaan onnistuu. Eikä heillä täysin kyvyttöminä johtajina ole yhtään mitään muuta myöskään tarjottavanaan. Facebook ja Twitter eivät nykyään ole millään muotoa innovatiisia, kyvykkäitä tai muutoinkaan toimijoina mitään. Näin ollen se helpoin keino rahastaa monopolit tietenkin on raju sensuuri ja rajojen, sekä lainsäädännöllisten että moraalisten, rikkominen. Facebookin perusta on nörttipoika, joka nauroi idiooteille, jotka luottivat henkilökohtaiset informaationsa hänelle. Siihen on yritys perustettu, eikä se asia tule koskaan muuttumaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 14.02.2021, 18:58:57
Nyt kaikki gab.comiin, nyt palveluun tulee koko ajan lisää väkeä ja keskustelua riittää kaikista aiheista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 16.02.2021, 16:04:02
https://www.is.fi/digitoday/art-2000007806984.html (16.2.2021)

QuoteKeksikö amerikkalaispoliisi tavan, jolla kiusallisten videoiden nettiin päätymisen voi estää?

Musiikin soittaminen aktivistien häiritsemiseksi saattaa olla nouseva ilmiö ainakin joidenkin poliisien keskuudessa, Vice-lehti kertoo.

Mitä tehdä, jos joku kuvaa sinua ja esittää kiusallisia kysymyksiä? Laita tekijänoikeuksilla suojattu musiikki soimaan, näyttää olevan ainakin kahden Beverly Hillsissä Los Angelesissa työskentelevän poliisin vastaus. Asiasta kirjoittaa Vice-lehti, joka kertoo yhden aktivistin kokemuksista alkuvuonna.

Tapauksissa aktivistin kysymyksiin vastattiin laittamalla puhelimesta soimaan musiikkia, kuten The Beatlesin Yesterday. Tavoitteena on tehdä videosta julkaisukelvoton. Kuvaaja voi joutua vaikeuksiin tekijänoikeuksilla suojatun musiikin julkaisemisesta esimerkiksi YouTubessa tai Instagramissa, jotka automaattisesti tunnistavat luvatta käytettävää tekijänoikeuden suojaamaa musiikkia. Toistuvista rikkomuksista tili voidaan jopa sulkea.

Vicen mukaan Beverly Hillsin poliisit ovat nyt tehneet näin kolmeen eri otteeseen kahden eri poliisin voimin ilmeisesti estääkseen kuvaamisensa. On pelätty, että tämä on omiaan estämään yhteiskunnallisesti tärkeiden tapahtumien ja tilanteiden dokumentointia, jos videota ei voi levittää musiikin levittämisen ja sitä myöten julkaisualustan sanktioiden pelossa.

(...)

Poliisi alkaa siis soittamaan musiikkia puhelimesta,eikös paras tapa olisi pistää joku leffa pyörimään näyttöön äänillä ja leffa vielä sellainen jossa on mahdollisimman monta biisiä ja yrittää tunkea sitä kameran eteen?.Tollaisesta pitäisi pillastua kaikki etujärjestöt.. :D


Kunnollinen lainaus näkyviin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Veturinainen on 16.02.2021, 23:01:30
Parler on taas takaisin online.

https://parler.com
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 17.02.2021, 01:50:10
Quote from: WinstonSmith on 14.02.2021, 18:58:57
Nyt kaikki gab.comiin, nyt palveluun tulee koko ajan lisää väkeä ja keskustelua riittää kaikista aiheista.
Ei tosin ole tyyliltään ja käyttäjäystävällisyydeltään se paras foorumi. No, siihen tottuu. Facebookinkiin totuttiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 20.02.2021, 14:36:54
Informaatioteknologialla on metodina ohjailla asiakaskäyttäytymistä algoritmilla. Kun algoritmi havaitsee ei-toivottua asiakaskäyttäytymistä niin sivunäkymään ilmestyy umpitulehtuneen näköisiä pelottavia hapannaamoja. Se on hieman painostavaa isoveli valvoo meininkiä. Niin kuin asíakkaan toimintoja kontrolloisi itse pääandroidi.

You Tubea joutuu käyttämään vaikkei haluaisikaan siksi, että Euroopan vastaavissa palveluissa on niin vähän videoita.

Twitteriä joutuu käyttämään vaikkei haluaisikaan siksi, että maailman johtajat ovat siellä.

Google Chromea joutuu käyttämään vaikkei haluaisikaan siksi, että Google Chromessa on konekääntäjä.

Facebookkia ei välttämättä tarvitsisi käyttää.

Windowsia ei välttämättä tarvitsisi käyttää.

Googlen hakukonetta ei välttämättä tarvitsisi käyttää.

Euroopan informaatioteknologian pitää ponnekkaasti haastaa Yhdysvaltojen informaatiotekniikkajättiläiset.

Euroopan informaatiotekniikka voisi alkajaisiksi ohjelmoida internetselaimen, jossa on maailman kielille konekääntäjä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 20.02.2021, 16:15:44
windowsia on vähän pakko käyttää koska kaikki ohjelmat on sille,linuxiakin tosin voi käyttää
Chromea ei tarvitse käyttää mutta se on imo paras selain tällä hetkellä,firefoxia ja ie/edgeäkin voi käyttää
twitteriä,youtubea ja facebookkia ei ole pakko käyttää,samoin on muitakin emaileja kuin gmail.Google translatoria,mapsia yms ei ole pakko käyttää mutta taitavat olla parhaimpia.Muitakin hakukoneita taitaa olla vielä olemassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 21.02.2021, 01:14:51
Tuskin tilanne on paranemaan päin...

https://greenwald.substack.com/p/congress-escalates-pressure-on-tech (https://greenwald.substack.com/p/congress-escalates-pressure-on-tech)

QuoteCongress Escalates Pressure on Tech Giants to Censor More, Threatening the First Amendment

In their zeal for control over online speech, House Democrats are getting closer and closer to the constitutional line, if they have not already crossed it.

(...)

House Democrats have made no secret of their ultimate goal with this hearing: to exert control over the content on these online platforms. "Industry self-regulation has failed," they said, and therefore "we must begin the work of changing incentives driving social media companies to allow and even promote misinformation and disinformation." In other words, they intend to use state power to influence and coerce these companies to change which content they do and do not allow to be published.

I've written and spoken at length over the past several years about the dangers of vesting the power in the state, or in tech monopolies, to determine what is true and false, or what constitutes permissible opinion and what does not. I will not repeat those points here.

Instead, the key point raised by these last threats from House Democrats is an often-overlooked one: while the First Amendment does not apply to voluntary choices made by a private company about what speech to allow or prohibit, it does bar the U.S. Government from coercing or threatening such companies to censor. In other words, Congress violates the First Amendment when it attempts to require private companies to impose viewpoint-based speech restrictions which the government itself would be constitutionally barred from imposing.

(...)

In a statement that House Democrats and their defenders would certainly invoke to justify what they are doing with Silicon Valley, Rhode Island officials insisted that they were not unconstitutionally censoring because their scheme "does not regulate or suppress obscenity, but simply exhorts booksellers and advises them of their legal rights."

In rejecting that disingenuous claim, the Supreme Court conceded that "it is true that [plaintiffs'] books have not been seized or banned by the State, and that no one has been prosecuted for their possession or sale." Nonetheless, the Court emphasized that Rhode Island's legislature — just like these House Democrats summoning tech executives — had been explicitly clear that their goal was the suppression of speech they disliked: "the Commission deliberately set about to achieve the suppression of publications deemed 'objectionable,' and succeeded in its aim." And the Court emphasized that the barely disguised goal of the state was to intimidate these private book publishers and distributors into censoring by issuing implicit threats of punishment for non-compliance:

    It is true, as noted by the Supreme Court of Rhode Island, that [the book distributor] was "free" to ignore the Commission's notices, in the sense that his refusal to "cooperate" would have violated no law. But it was found as a fact -- and the finding, being amply supported by the record, binds us -- that [the book distributor's] compliance with the Commission's directives was not voluntary. People do not lightly disregard public officers' thinly veiled threats to institute criminal proceedings against them if they do not come around, and [the distributor's] reaction, according to uncontroverted testimony, was no exception to this general rule. The Commission's notices, phrased virtually as orders, reasonably understood to be such by the distributor, invariably followed up by police visitations, in fact stopped the circulation of the listed publications ex proprio vigore [by its own force]. It would be naive to credit the State's assertion that these blacklists are in the nature of mere legal advice when they plainly serve as instruments of regulation.

In sum, concluded the Bantam Books Court: "their operation was in fact a scheme of state censorship effectuated by extra-legal sanctions; they acted as an agency not to advise but to suppress."

Little effort is required to see that Democrats, now in control of the Congress and the White House, are engaged in a scheme of speech control virtually indistinguishable from those long held unconstitutional by decades of First Amendment jurisprudence. That Democrats are seeking to use their control of state power to coerce and intimidate private tech companies to censor — and indeed have already succeeded in doing so — is hardly subject to reasonable debate. They are saying explicitly that this is what they are doing.

(...)

This dynamic has become so common that Democrats now openly pressure Silicon Valley companies to censor content they dislike. In the immediate aftermath of the January 6 Capitol riot, when it was falsely claimed that Parler was the key online venue for the riot's planning — Facebook, Google's YouTube and Facebook's Instagram were all more significant — two of the most prominent Democratic House members, Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-NY) and Rep. Ro Khanna (D-CA), used their large social media platforms to insist that Silicon Valley monopolies remove Parler from their app stores and hosting services:

Within twenty-four hours, all three Silicon Valley companies complied with these "requests," and took the extraordinary step of effectively removing Parler — at the time the most-downloaded app on the Apple Store — from the internet. (...)

The last time CEOs of social media platforms were summoned to testify before Congress, Sen. Ed Markey (D-MA) explicitly told them that what Democrats want is more censorship — more removal of content which they believe constitutes "disinformation" and "hate speech." He did not even bother to hide his demands: "The issue is not that the companies before us today are taking too many posts down; the issue is that they are leaving too many dangerous posts up":

(...)

    However, if Zuck is subject to some kind of oligarchic power, he is in exactly the same position as his own moderators. He exercises power, but it is not his power, because it is not his will. The power does not flow from him; it flows through him. This is why we can say honestly and seriously that he has no power. It is not his, but someone else's.

    Why doth Zuck ban shitlords? Is the creator of "Facemash" passionately committed to social justice? Well, maybe. He may have no power, but he is still a bigshot. Bigshots often do get religion in later life—especially when everyone around them is getting it. But—does he have a choice? If he has no choice—he has no power.

For reasons not fully relevant here, I don't agree entirely with that paradigm. Tech monopolies have enormous amounts of power, sometimes greater than nation-states themselves. We just saw that in Google and Facebook's battles with the entire country of Australia. And they frequently go to war with state efforts to regulate them. But it is unquestionably true that these social media companies — which set out largely for reasons of self-interest and secondarily due to a free-internet ideology to offer a content-neutral platform — have had the censorship obligation foisted upon them by a combination of corporate media outlets and powerful politicians.

One might think of tech companies, the corporate media, the U.S. security state, and Democrats more as a union — a merger of power — rather than separate and warring factions. But whatever framework you prefer, it is clear that the power of social media companies to control the internet is in the hands of government and its corporate media allies at least as much as it is in the hands of the tech executives who nominally manage these platforms.

(...)

What made Lieberman's implicit threats in the name of "national security" so despotic was that they were clearly intended to punish and silence a group working against his political agenda. And that is precisely true of the motives of these House Democrats in demanding greater censorship in the name of combating "misinformation" and "hate speech": their demands almost always, if not always, mean silencing those who are opposed to their ideology and political agenda. As but one example: one is perfectly free to opine online, as many Democrats do, that the 2000, 2004 and 2016 presidential elections (won by Republicans) were the by-products of electoral fraud, but making that same claim about the 2020 election (won by a Democrat) will result in immediate banning.

The power to control the flow of information and the boundaries of permissible speech is a hallmark of an authoritarian regime. It is a power as intoxicating as it is menacing. When it comes to the internet, our primary means of communicating with one another, that power nominally rests in the hands of private corporations in Silicon Valley.

But increasingly, the Democratic-controlled government and their allies in the corporate media are realizing that they can indirectly and through coercion seize and wield that power for themselves. The First Amendment is implicated by these coercive actions as much as if Congress enacted laws explicitly mandating censorship of their political opponents.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 21.02.2021, 20:15:09
Ranskassa äänestetään presidentistä taas ensi vuonna. Le Pen jonka pitäisi olla ehdolla. Juu, ei onnistu Le Pen nimen häivyttäminen hänen kohdalla. Se on täysin varmaa.
[tweet]1363457980138717184[/tweet]
QuoteSeurasin tukiviestini #GénérationIdentitaire , Facebook on estänyt sivuni, en voi enää lähettää. GAFAM on parhaillaan ideologisessa ja poliittisessa sensuurissa minkään oikeudellisen kehyksen ulkopuolella.
Liipasin oli liian herkässä
[tweet]1363532767766720517[/tweet]
QuoteFacebook-sivuni esto on juuri poistettu, kun rajoitukset oli määrä asettaa useita päiviä. Ymmärtäisivätkö sensuurit menevänsä liian pitkälle?
GI aktivismia ei ole tuomittu yhdessäkään tuomioistuimessa. Vaikka vasemmalla niin uskotellaan ja luullaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 22.02.2021, 14:34:02
Facebookin "yhteisönormien" mukaan rikollisjengit ovat "ihmisryhmä", jota pitää suojella "vihapuheelta".
:facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 01.03.2021, 14:54:18
Kummallisia yhteensattumia vol. 194949

Heikki Ketola/HeikkiUutiset Twitter-tili on kadonnut kuin tuhka tuuleen kaksi päivää Kirsi Pihan ilmoituksen jälkeen. Heikin tilillähän siis väännettiin hyvää läppää Kirsin natsikulkueista.

https://twitter.com/HeikkiUutiset (https://twitter.com/HeikkiUutiset)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kokoliha on 01.03.2021, 23:30:48
^Kappas vaan. Kirsi Pihan aatesiskot ja -veljet ovat siis olleet asialla ja saaneet Heikki Ketolan twitter-tilin suljetuksi.

Mitään pahantahtoistahan siellä ei ollut, vain huikean ja purevan hauskoja videoklippejä tarttuvine taustarytmeineen, mutta huumori onkin noille totalitaristeille ollut aina sietämätön paikka. Vielä eilen niitä katselin naama korvissa. Toivottavasti Heikki julkaisee ne uudelleen jollakin kommunistinkestävämmällä alustalla. Yhden still-kuvan Heikin sivulta ehdin eilen napata (liitefiluna):

Quote from: Kokoliha on 01.03.2021, 00:27:36
Quote from: Penan kaveri Eki on 28.02.2021, 16:45:20

Ihme arvoituksellinen pelleulostulo kinkkuvoileivältä. Sanois suoraan, että kengässä hiertää Hekki Ketola ja Päivän Byrokraatti.

[tweet]1362765019260342278[/tweet]

[tweet]1363533728023277570[/tweet]

[tweet]1365211253715709957[/tweet]

Oli pakko lainata nämä talteen omaankin viestihistoriaan, etenkin tuo Kaapissa on natsikulkue?; tuota videota olen nyt nauranut vedet silmissä.
Heikki Ketola onkin ollut itselleni tuntematon suuruus, mutta nähtävästi noin laadukkaalle huumorille ei Kansallisessa Kokoomuksessa ole tuumaakaan tilaa

Ja mikäli oikein veikkaan, samat suvaitsevaiset tahot työskentelevät tauotta saadakseen PB:nkin suljetuksi.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alarik on 02.03.2021, 18:43:03
Facebookilla on jutun mukaan (https://www.google.com/amp/s/www.voanews.com/silicon-valley-technology/facebooks-oversight-board-has-received-appeal-user-trump-ban-case%3famp) "riippumaton komitea" joka päättää mistä lie = siirtää vastuun tehdystä päätöksestä firmalta pois. Lainaus jutusta:
Quote
Facebook's Oversight Board Has Received Appeal From 'User' in Trump Ban Case
(...)
Facebook handed the case to its independent board in January after it blocked Trump's access to his accounts...

The spokeswoman said the board would have no further comment until it had issued a decision.
(...)
The oversight board spokeswoman said the board had received more than 9,000 comments on the Trump case, the most the board has had for any case.

Several academics and civil rights activists have publicly shared their letters urging the board to ban Trump permanently. Republican lawmakers have railed against the ban and demanded Trump's accounts be reinstated.

Sen käsiteltäväksi on siirretty tammikuussa Trumpin tapaus. Komitea ilmoittaa, että tähän tapaukseen on tullut enemmän mielipiteitä kuin mihinkään muuhun aiemmin, yli 9000kpl.

Komitea ei avaa niitä, mutta jutussa kerrotaan että lausuntojaan ovat postanneet nettiin lukuiset yliopistotyypit ja ihmisoikeusaktivistit
- eivät tietenkään puolustaakseen sananvapautta ja yksilönvapautta ja ihmisoikeuksia... vaan vaatien sensuurista lopullista ja pysyvää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 05.03.2021, 17:43:36
Quote from: qwerty on 11.02.2021, 01:24:54
KK 27/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_27+2021.aspx)

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen sosiaalisen median palvelujen toimintaperiaatteiden yhdenvertaisuuden ja läpinäkyvyyden ja

millä tavoin hallitus varmistaa, että avoin kansalaiskeskustelu, sananvapaus ja demokratia toteutuvat sosiaalisessa mediassa kiistanalaisistakin yhteiskunnallisista asioista keskusteltaessa?


Helsingissä 10.2.2021
Veikko Vallin ps
Olli Immonen ps

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Yhteiskunnan toimivuuden ja demokratian kannalta sananvapaus, ja erityisesti siihen kuuluva oikeus osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun myös kiistanalaisista aiheista on keskeinen poliittinen perusoikeus, jonka toteutuminen tulee mahdollisimman laajasti turvata demokraattisessa yhteiskunnassa. Sananvapauden käyttämiseen on kuitenkin lainsäädännössä kohdistettu tiettyjä, tarkkaan määriteltyjä rajoituksia, eikä sananvapauden nojalla näin ollen suojata sellaista sisältöä, joka on esimerkiksi säädetty rangaistavaksi lailla muiden oikeuksien suojelemiseksi.

Sosiaalista mediaa ja alustoja koskien tällä hetkellä käydään Suomessa, Euroopassa ja muuallakin maailmassa keskustelua siitä, millä tavoin niiden toimintaa pitäisi tältä kannalta säännellä. Asiaan liittyy monimutkaisia oikeudellisia kysymyksiä, joita tulee punnita huolellisesti monelta kantilta. Laajempana kehityskulkuna on kuitenkin nähtävissä suunta,  jossa verkkoalustojen palveluihin liittyvä sääntely ja verkkoalustojen velvollisuudet lisääntyvät.

Verkkoalustoilla, kuten muilla palvelujen tarjoajilla, on mahdollisuus asettaa palvelulleen käyttöehtoja, mutta Suomessa toimivien tai Suomeen suunnattujen sosiaalisen medianverkkoalustojen käyttöehdot eivät saa olla esimerkiksi poliittisin perustein syrjiviä. Sisältöjen poistamista ei siis saa tehdä syrjivin perustein. Yhdenvertaisuuslain 8 §:n mukaan ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Lakia sovelletaan muun muassa yksityisten palveluiden tarjonnassa.

Komissio antoi 15.12.2020 säädösehdotuksen digitaalisista palveluista (Digital Services Act, DSA (https://ec.europa.eu/info/strategy/priorities-2019-2024/europe-fit-digital-age/digital-services-act-ensuring-safe-and-accountable-online-environment_fi)).  Ehdotuksen tavoitteena on luoda verkossa toimiville välittäjäpalveluille EU:n yhteiset säännöt,  jotka edistävät turvallisesti, ennakoitavasti ja luotettavasti toimivaa verkkoympäristöä. Ehdotettujen säännösten tavoitteena on vähentää laitonta sisältöä verkossa sekä parantaa käyttäjien asemaa palveluissa.

Ehdotus ei sisällä yleistä velvollisuutta poistaa laitonta sisältöä, vaan velvollisuuksia käsitellä ilmoituksia laittomasta sisällöstä. Ehdotuksen mukaan verkkoalusta voisi sulkea käyttäjältä palvelun käytön määräajaksi, jos käyttäjä toistuvasti lataa selvästi laitonta sisältöä palveluun. Käyttäjätilin sulkemista tulisi kuitenkin edeltää varoitus ja käyttäjätilin sulkeminen tulisi olla määräaikainen. Käyttäjätilin sulkemista koskevasta päätöksestä, samoin kuin laittoman sisällön poistamista koskevasta päätöksestä, on mahdollisuus valittaa asetusehdotuksen 17 ja 18 artiklojen mukaisesti.

Ehdotuksen mukaan toimijoiden tulisi myös julkistaa tilastotietoja siitä, miten ja missä määrin ne poistavat sisältöjä palveluistaan sekä tietoja niiden soveltamasta sisällön moderoinnista ja sisällön suosittelujärjestelmistä. Erittäin suurten verkkoalustojen, joilla on yli 45 miljoonaa käyttäjää EU:ssa, tulisi muun muassa kartoittaa palvelujensa mahdolliset kielteiset vaikutukset sananvapautta, tiedonvälityksen vapautta ja syrjintäkieltoa koskevien perusoikeuksien käyttämiseen. Niiden tulisi myös ottaa käyttöön edellä tarkoitettuja palveluidensa riskejä vähentäviä toimenpiteitä.

Valtioneuvoston näkemyksen mukaan ehdotetun sääntelyn tulee olla oikeassa suhteessa sillä tavoiteltavaan päämäärään nähden, sen tulee turvata käyttäjien sananvapauden ja muiden perusoikeuksien toteutuminen. Asetusneuvotteluissa on huolehdittava siitä, että asetuksen nojalla puuttuminen sananvapauteen rajoittuu vain välttämättömään siinä tavoiteltavan hyväksyttävän päämäärän saavuttamiseksi (joka on?).

Avoimen kansalaiskeskustelun turvaamiseksi oikeusministeriö monen muun toimijan tavoin on liittynyt Yleisradion ja Erätauko-säätiön Hyvin sanottu –Bra Sagt –kampanjaan jolla edistetään rakentavaa keskustelukulttuuria. Helmikuussa 2021 myös myönnettiin oikeusministeriön demokratiapalkinto (https://oikeusministerio.fi/demokratiapalkinto) osana kansallista demokratiaohjelmaa 2025 kolmelle kansalaistoimijalle uudenlaisen vuorovaikutuksen edistämisestä.

Helsingissä 4.3.2021
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 05.03.2021, 22:40:12
QuoteYouTube Deletes All Copies of President Trump's CPAC Speech, Suspends RSBN for Two Weeks

YouTube has deleted all copies of President Trump's speech to CPAC given last Sunday in Orlando and has suspended the account of Right Side Broadcasting Network for two weeks as apparent punishment for live streaming the speech in which Trump reiterated his belief the 2020 presidential election was stolen from him.

YouTube took down videos from mainstream outlets including the U.K. Independent which had over one million views as well as Fox, Fox Business, ABC News and the U.K. Sun. A search of YouTube that earlier this week showed several channels with archived live streams of the speech now shows all archived live streams have been taken down.

Trump's speech was wildly popular, with upward of over 30 million streaming views across several platforms being reported. CNN reported about 5.8 million viewers watched the speech on cable TV's Fox News Channel and another 1.5 million watched on Newsmax, making Trump's speech the most watched on all of cable for February and besting the Golden Globes awards show on broadcast over the air on NBC later Sunday that was watched by 6.9 million viewers.

(...)

https://www.thegatewaypundit.com/2021/03/youtube-deletes-copies-president-trumps-cpac-speech-suspends-rsbn-two-weeks/ (https://www.thegatewaypundit.com/2021/03/youtube-deletes-copies-president-trumps-cpac-speech-suspends-rsbn-two-weeks/)

Quote from: qwerty on 05.03.2021, 17:43:36

(...)

Quote(...)

Valtioneuvoston näkemyksen mukaan ehdotetun sääntelyn tulee olla oikeassa suhteessa sillä tavoiteltavaan päämäärään nähden, sen tulee turvata käyttäjien sananvapauden ja muiden perusoikeuksien toteutuminen. Asetusneuvotteluissa on huolehdittava siitä, että asetuksen nojalla puuttuminen sananvapauteen rajoittuu vain välttämättömään siinä tavoiteltavan hyväksyttävän päämäärän saavuttamiseksi (joka on?).

(...)

Helsingissä 4.3.2021
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson

OT, mutta tuo "välttämätöntä" on yksi suomalaisen lainsäädännön kukkanen. Missään ei koskaan sanota "täysin välttämätöntä", vaikka jopa EU-asetuksissa tällaisia mainintoja olisi. "Välttämätön" = miten nyt vallassa olevat sattuu asian tulkitsemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 06.03.2021, 01:49:17
Itse en uskalla Youtubea kritisoida, koska niin paljon kuuntelen musiikkia ja muuta viihdettä sitä kautta.  Nuo YoutubeSiat tekevät mitä haluavat. Minkäs teet. ???
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 09.03.2021, 16:00:55

Teemu on pahoittanut ihmisten mieliä tjtn: MISSÄ TEEMUN VASTUU ?

Dialogi: Mitä Teemu Selänteen pitäisi somelleen tehdä? – "Käyttää sananvapauttaan tavalla, josta puuttuu ymmärrys tai piittaaminen suuren seuraajamäärän tuomasta vastuusta"

[tweet]1368366615289458690[/tweet]

QuoteSuomen kaikkien aikojen valovoimaisin jääkiekkoilija Teemu Selänne herätti viikonloppuna jälleen ristiriitaista huomiota jakamalla sosiaalisessa mediassa kyseenalaisia tietoja rokottamisesta.
Tällä kertaa Selänteen somehässäkkään mukaan on sotkettu jopa kiekkolegendan reilusti yli 80-vuotias isä. Mistä on kyse, ja miksi asiaan pitää suhtautua kriittisesti? Asiaa käsittelevät Jatkoajan toimituksesta Antti Wennström ja NHL-toimituspäällikkö Riku Isokoski.

Riku Isokoski: Teemu Selänne nostatti Twitterissä monen kuukauden hiljaisemman jakson jälkeen jälleen kohun, kun kiekkolegenda ihmetteli rokottamattomaan isäänsä viitaten Suomen koronarokotuspolitiikkaa.

Isokoski: Selänteellä on Twitterissä noin 179 000 seuraajaa, joista merkittävä osa suomalaisia. Hän on edelleen yksi seuratuimpia suomalaisia ihmisiä, joten hänen teoillaan on suuri merkitys. Hän jakoi tämän ongelmallisen viestin suurelle seuraajajoukolleen. Tämä vahvistaa vääristellyn tiedon leviämistä.

Kyseessähän ei ollut läheskään Selänteen ensimmäinen töppäys sosiaalisessa mediassa.
Wennström: Tämä jatkaa ainakin puoli vuosikymmentä jatkunutta viestinnän sarjaa, jossa Suomen kaikkien aikojen valovoimaisin ja seuratuin kiekkosankari laukoo silloin tällöin sosiaaliseen mediaan täysin punnitsemattomia kommentteja. Käsittelin asiaa viisi vuotta sitten hieman vastaavassa tilanteessa.
Suurimman osan ajasta Selänteen viestit somessa ovat tsemppausta ja hyväntuulisia toivotuksia fanien ja tuttujen kanssa. Sitten kun Selänne pyrkii parantamaan maailmaa ottamalla kantaa politiisiin asioihin, eivät viestit oikeastaan koskaan ole tarkistettuja tai todennettuja.

Selänne käyttää sananvapauttaan. Hän tekee sen kuitenkin tavalla, josta puuttuu ymmärrys tai piittaaminen suuren seuraajamäärän tuomasta vastuusta. Nyt Selänteen olisi pitänyt ottaa selvää siitä, pitävätkö hänen jakamansa tiedot paikkaansa jo ennen asian ottamista käsittelyyn.
---------------------
Wennström: Fakta ilman mielipidettä on se, että Selänne vahvistaa tällä toiminnallaan rasistista sanomaa, ja jakaa sen valtavalle yleisölle.
Kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun Selänne tarttuu maahanmuuttajia koskeviin epämääräisiin väitteisiin. Hänellä on tietoisia tai tiedostamattomia rasistisia ajatusmalleja ja ennakkoluuloja. Tämä on mielipiteeni faktojen pohjalta.


https://www.jatkoaika.com/Artikkeli/Dialogi-Mit%C3%A4-Teemu-Sel%C3%A4nteen-pit%C3%A4isi-somelleen-tehd%C3%A4-%E2%80%93-K%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-sananvapauttaan-tavalla-josta-puuttuu-ymm%C3%A4rrys-tai-piittaaminen-suuren-seuraajam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n-tuomasta-vastuusta/229012 (https://www.jatkoaika.com/Artikkeli/Dialogi-Mit%C3%A4-Teemu-Sel%C3%A4nteen-pit%C3%A4isi-somelleen-tehd%C3%A4-%E2%80%93-K%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-sananvapauttaan-tavalla-josta-puuttuu-ymm%C3%A4rrys-tai-piittaaminen-suuren-seuraajam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n-tuomasta-vastuusta/229012)

:facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luka Mokonesi on 09.03.2021, 16:05:24
Quote from: Luka Mokonesi on 01.03.2021, 14:54:18
Kummallisia yhteensattumia vol. 194949

Heikki Ketola/HeikkiUutiset Twitter-tili on kadonnut kuin tuhka tuuleen kaksi päivää Kirsi Pihan ilmoituksen jälkeen. Heikin tilillähän siis väännettiin hyvää läppää Kirsin natsikulkueista.

https://twitter.com/HeikkiUutiset (https://twitter.com/HeikkiUutiset)

Heikki olikin siirtynyt GAB:iin.

https://gab.com/HeikkiUutiset (https://gab.com/HeikkiUutiset)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 09.03.2021, 20:54:24
Biden on ottanut käyttöön Obmana Operation Chokepointin, jolla korkean riskin yrityksiltä poistetaan pääsy pankkijärjestelmään. Käytännössä hallinto voi poistaa miltä tahansa yritykseltä tai henkilöltä pankkitilin ja pankin on pakko totella. Asiasta ei tule mitään ilmoitusta tai tietoa julkisuuteen eikä menettelyä valvota millään tavalla ja sitä voi täysin vapaasti käyttää poliittisia vastustajiansa vastaan. Trump lopetti Obaman Operation Chokepointin ja loi tilalle fair access-säännön, joka takasi kaikille oikeudenmukaisen pääsyn pankkijärjestelmään. Tulee vain mieleen olisiko Trumpin sittenkin pitänyt käyttää Operation Chokepointia kuristaakseen hengiltä facebook, twitter jne, koska ilmeisesti menetelmän käyttö poliitisten vastustajien tuhoamiseen on hyväksyttävää?

Quote
"It's getting to the point where we are seriously considering buying our own bank," Torba said last week on Twitter. "I'm not kidding."

Torba said that Gab was banned by the Evangelical Christian Credit Union last week after he "spent weeks speaking with multiple people, opening our account, wiring them a large sum of money for an initial deposit, and explaining our story and business model to them."

"They wasted a whole lot of my time and ended up being just like all of the other banks," Torba said.

Just minutes before that post, Torba said he would "be naming another bank that banned us for no reason again probably tomorrow once our money that was in the account clears," adding that "this one will surprise you."

I'm not sure if that was the same bank or not.

Let Big Tech and the corporate media know they are powerless in stopping the spread of truth by visiting our store now!
Regardless, there's no reason to believe this politics-based financial blacklisting operation isn't going to rapidly expand.

In just the past four years, Google's went from being a portal to the world to a walled garden of establishment fake news sites. YouTube went from being a platform for cutting edge political debate to a platform where the majority of Americans are banned from expressing their political views.

Big Tech is on an absolute rampage and the White House is pressuring them to censor even more.

Gab has survived an absolutely relentless onslaught of Big Tech censorship and blacklisting.

After multiple failed attempts to take Gab offline, the Anti-Defamation League in January pushed for the Justice Department to launch a criminal investigation into Gab and Torba in a blatant act of political intimidation and repression.

We need to determine whether the social media site Gab played a role in facilitating or encouraging the violent siege of the Capitol. We wrote to @TheJusticeDept calling for a criminal investigation into the platform & its founder. More here: https://t.co/BAzttptLk7

— ADL (@ADL) January 13, 2021

In February, hackers breached the site, stole a bunch of user data and demanded a $500,000 ransom in bitcoin before releasing the hacked info to journalists after Torba refused to pay.

"I was just a middle class God-fearing man building a small website from my family farm and 4 years later, with no institutional support, after being blacklisted/deplatformed from almost everything, and without compromising my views, we built a website that 30 million people visit every month," Torba tweeted late Monday night. "They don't fear me. They fear you. When they attack me and Gab, they are attacking you."


https://www.newswars.com/operation-chokepoint-is-back-under-biden-gab-ceo-details-being-blacklisted-from-the-financial-system/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 10.03.2021, 03:07:24
Quote from: WinstonSmith on 09.03.2021, 20:54:24
Biden on ottanut käyttöön Obmana Operation Chokepointin, jolla korkean riskin yrityksiltä poistetaan pääsy pankkijärjestelmään. Käytännössä hallinto voi poistaa miltä tahansa yritykseltä tai henkilöltä pankkitilin ja pankin on pakko totella. Asiasta ei tule mitään ilmoitusta tai tietoa julkisuuteen eikä menettelyä valvota millään tavalla ja sitä voi täysin vapaasti käyttää poliittisia vastustajiansa vastaan. Trump lopetti Obaman Operation Chokepointin ja loi tilalle fair access-säännön, joka takasi kaikille oikeudenmukaisen pääsyn pankkijärjestelmään.

Ilman pedon merkkiä tai omaa pankkia et voi ostaa tai myydä ...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaska Pankkaaja on 10.03.2021, 06:09:53
Poliitikot ja virkamiehet ajavat yleisemminkin käteisetöntä maailmaa ja ilmeisesti lähinnä saksalaisten vanhoillisuus käteisen käytössä asiaa jarruttaa. Ajatelkaa mikä valta virkaloisille annetaan: esim. kansallismielisen kansalaisen tai muuten vain hallintoa arvostelevan ihmisen elinmahdollisuuksien nollaus käden käänteessä!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 10.03.2021, 14:48:34
^ Tuossa mallissa on vielä yksi heikkous. Tuollaisen päätöksen tekemiseen tarvitaan viranomainen omalla nimellään ja naamallaan. Virkatoimista voidaan valittaa ja viranomaisen jääviys ja sopivuus tehtäviinsä kyseenalaistaa.

On vain ajan kysymys milloin sensurointi ja ulossulkeminen tapahtuu samalla tavalla kuin ns. vakuutuslääkärien päätökset. Joku jumalasta seuraava tekee päätöksen josta ei voi valittaa eikä päätöksen tekijää paljasteta.

Silloin ei jää muuta kuin asiasta viime kädessä vastaava ministeri ja lopulta itse lainsäätäjät. Siinä vaiheessa palaute voikin olla jo ns. suoraa. Älkäämme toivoko sitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 10.03.2021, 16:00:14
Näkyykö kunnolla? En nyt jaksa editoida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 10.03.2021, 16:12:53
^
esim Intiassa käytettävistä moskiitto/hyönteisverkoista osa on käsitelty DDT:llä, lieneekö jenkkien verkot myös?

Tuollaiseen sidottuun käyttöön DDT sopii varsin hyvin ellei sitä esim kastele...

:silakka:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 12.03.2021, 01:20:33
Greenwaldilta aika väkevää tekstiä. Itsekin olen Greenwaldin kanssa aika eri mieltä useista asioista, mm. musulmaaneihin ja Orbaniin liittyen, mutta pitää kuitenkin todeta, että Greenwaldin vasemman pallin karvassakin on enemmän rehellisyyttä ja suoraselkäisyyttä kuin koko suomalaisessa valtamediassa. Ja tässä sensuuriasiassa hänen kanssaan eri mieltä voi olla vain ja ainoastaan täysin paatunut vihavasuri tai mädättäjä. Miten sitä saisi ihmiset tajuamaan, että valtamedia oikeasti on se vihollinen?

https://greenwald.substack.com/p/journalists-start-demanding-substack (https://greenwald.substack.com/p/journalists-start-demanding-substack)

QuoteJournalists Start Demanding Substack Censor its Writers: to Bar Critiques of Journalists

This new political battle does not break down along left v. right lines. This is an information war waged by corporate media to silence any competition or dissent.

On Wednesday, I wrote about how corporate journalists, realizing that the public's increasing contempt for what they do is causing people to turn away in droves, are desperately inventing new tactics to maintain their stranglehold over the dissemination of information and generate captive audiences. That is why journalists have bizarrely transformed from their traditional role as leading free expression defenders into the the most vocal censorship advocates, using their platforms to demand that tech monopolies ban and silence others.

That same motive of self-preservation is driving them to equate any criticisms of their work with "harassment," "abuse" and "violence" — so that it is not just culturally stigmatized but a banning offense, perhaps even literally criminal, to critique their journalism on the ground that any criticism of them places them "in danger." Under this rubric they want to construct, they can malign anyone they want, ruin people's reputations, and unite to generate hatred against their chosen targets, but nobody can even criticize them.

Any independent platform or venue that empowers other journalists or just ordinary citizens to do reporting or provide commentary outside of their repressive constraints is viewed by them as threats to be censored and destroyed. Every platform that enables any questioning of their pieties or any irreverent critiques of mainstream journalism — social media sites, YouTube, Patreon, Joe Rogan's Spotify program — has already been systematically targeted by corporate journalists with censorship demands, often successfully.

(...)

That is precisely why they are so furious. They cannot stand the fact that journalists can break major stories and find an audience while maintaining an independent voice, critically questioning rather than obediently reciting the orthodoxies that bind them and, most of all, without playing their infantile in-group games and submitting to their hive-mind decrees. In fact, the more big stories you break while maintaining your independence from them, the more intense is the contempt they harbor for you: that explains, among other things, their willingness to watch Julian Assange (who has broken more major stories than all of them combined) be imprisoned for publishing documents.

That they are angry and upset is irrelevant. It only matters because these resentments and fears that they are losing their monopolistic power over public thought are translating into increasingly concerted and effective censorship campaigns.

As it turns out, we did not have to wait long for the initiation of the censorship campaign aimed at Substack. It has arrived. And amazingly, the trigger for it was my criticism of the work of a front-page New York Times reporter which, as I wrote yesterday, is — like all criticisms of journalists in Good Standing and Decent Liberal Society — being recast as "abuse" and "harassment" and "violence" in order to justify the banning and outlawing of that criticism.


(...)

Do you see how these online journalists have been taught to think about themselves and the world? Do you see the bottomless sense of entitlement and self-regard and fragility that defines who they are and how they behave? They specialize in trying to ruin people's reputations and wreck their lives — not just other journalists but private citizens — but the minute someone objects to their journalism or what they say or do, they summon a team of teachers, psychologists, therapy dogs, digital police officers and tech executives to demand that their critics be silenced and their anguish be treated. They really do believe that the world should be organized so as to authorize them to attack whoever they want, while banning anyone who criticizes them when they do it.

In the last three weeks alone, my name has trended three times on Twitter because a bunch of journalists and other activists were sufficiently angry with views I expressed that they united and maligned me enough to make Twitter's algorithms put my name on the trending list. And that is completely fine. I know that I have sought out a public platform. I know I do reporting and express views and analysis that makes others angry and generates intense disagreement. The result is that many journalists use their social media platforms and columns to attack me — and that's how it should be. It would never occur to me to crawl to authorities and beg them to be silenced so that I am protected from the bile and threats that I receive as a result (the most I do is write things like this to mock their censorious mindset and satirically apply their own warped standards to them; but because this kind of outlandish whining is so common in their world — indeed, it is honored — they cannot even recognize it as satire).

And that's to say nothing of the actual recriminations, state-sponsored attacks, and credible threats of violence that have been and still are directed at me and my family by actually repressive governments and their followers for the reporting I have done. That's one reason I have nothing but contempt for the pathetic efforts of these influential journalists to cast themselves as victims of harassment campaigns — by which they mean being criticized — when I and so many other real journalists have endured and continue to endure retaliation greater than what their coddled, fragile brains could even ponder let alone have to endure.

(...)

As for Broderick's claim that I am now a "right-wing culture warrior," that would come as quite a surprise to many people, including The New York Times' Brazil reporters in 2020 ("Mr. Greenwald, an ardent critic of Brazil's far-right president, Jair Bolsonaro, is a deeply polarizing figure in Brazil, where his work is lionized by leftists and condemned as partisan and heavy handed by officials in the Bolsonaro administration"); former Brazilian center-left Presidents Lula da Silva ("Greenwald's investigation was key to demonstrating how Operation Car Wash violated my legal and human rights") and Dilma Rousseff ("Glenn Greenwald has helped secure Brazilian democracy by revealing the truth about our country's recent history, which makes this book indispensable"); Rep. Alexandria Ocasio-Cortez, whose 2018 candidacy I vocally supported when few in media even knew who she was, along with former UK Labour Party leader Jeremy Corbyn and deposed Bolivian president Evo Morales, both of whom I have interviewed, defended and supported in various ways. What strange things for a "right-wing cultural warrior" to do.

But that is what is so revealing about this. The reason these little hall monitors do not consider this to be "real reporting" is because they do not care about — except when they venerate — real power centers like security state agencies (CIA/FBI/NSA/DHS) or the Pentagon, Wall Street hedge funds, Silicon Valley monopolies, repressive regimes. They think "reporting" means writing what those agencies and power centers tell them to say, or ruining the reputations of people for saying bad words on 4Chan and expressing prohibited thoughts with Facebook memes and Clubhouse chats. That is all they recognize as journalism; everything else is "harassment" because real reporting makes the lives of elites and people who wield real influence more difficult (and in those rare cases when they do focus on people with real power, it's to expose them for trivial transgressions like saying the word "retarded" in the context of discussing Redditors' attacks on hedge fund power).

This use of "right v. left" here is also quite important. In the war of information they have launched — to ensure that control over discourse rests solely in their hands and that everyone who dissents from their pieties be silenced or "moderated" — those traditional left/right labels have no real currency or cogency. That is why this Serial Plagiarist can refer to me as a "right-wing culture warrior" despite everything I have done and believe and have it not be regarded as bizarre by his media comrades. That is the stunted, blinkered prism on which they rely to make sense of the world.

But it has no applicability to the world they are creating, the information battle they are waging. The real division here is between those who believe in a free internet, free discourse, free thought, and those who do not — between those who want corporate journalistic elites to control what people can say and think and those who do not. Some of those who support that authoritarian vision of centralized information control are on what used to be called the left and some are found on the establishment right. But that is not the relevant breakdown. It is really a war between liberty and authoritarianism, and amazingly, it is journalists who have become the leading proponents of repression.

(...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 16.03.2021, 21:20:02
Texasin kuvernöörin mukaan konservatiivisten näkökulmien sensuuri on epäamerikkalaista, ja se on pian "lain vastaista" Texasin osavaltiossa.
QuoteGov. Abbott (R-TX) says Big Tech's censorship of conservative viewpoints is un-American, unacceptable, and will be "against the law" in the state of Texas pretty soon.
[tweet]1367906868958486529[/tweet]

Abbottin mukaan sananvapaudella on kuitenkin rajansa.
QuoteAnti-Semitic platforms do not represent Texas values.

Proud to support @PhilKingTX & @GoldmanCraig's bill to fight anti-Semitism in our communities. #txlege
[tweet]1369822393678594061[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 21.03.2021, 22:38:34
Tiede.fi-foorumin moderointi muuttuu koko ajan ikävämmäksi. Viestejä poistetaan tietyn moderaatin toimesta aika rutosti.
Tiedätte hyvin, mitä näkemystä osoittavia... :-\
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 28.03.2021, 01:35:48
Laitoin Youtube-kommenttiin lauseen "Only britishmen understand these lyrics" koskien Steeleye Spanin biisiä "Cam ye o'er frae France", kun on muinaisbrittiläistä kieltä.
Osa kommentista sensuroitiin!
Wau, oli muuten nopeaa sensuuria. Enkä trollannut, sanoin vain, että tuota kieltä eivät ymmärrä minä tai ulkkarit, vaan vain britit (biisi on vanhaa englantia).
Juu valvontaa on Youtubessakin.
Päivitys, koko kommentti katosi...  pari minuuttia myöhemmin...:flowerhat:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 28.03.2021, 01:52:18
Suomenkielellä voi ehkä rohkeammin kommentoida vielä, mutta englanniksi kommentoidessa tulee olla varovainen.
V......aa kyllä tuollainen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 29.03.2021, 18:14:00
Republikaanit väittävät puolustavansa sananvapautta, mutta leimaavat Gabin antisemitistiseksi sosiaalisen median alustaksi ilman perusteita.

Quote from: Urban Moving Systems on 16.03.2021, 21:20:02
Texasin kuvernöörin mukaan konservatiivisten näkökulmien sensuuri on epäamerikkalaista, ja se on pian "lain vastaista" Texasin osavaltiossa.

QuoteBREAKING: The @TexasGOP voted to delete its Gab account today, despite previously promising that it would respect the First Amendment.

The vote was 35-25 in favor of censoring the account.
[tweet]1375887998764601346[/tweet]

QuoteTexas GOP Votes To Delete Its Gab Account After Abbott Smears Platform As 'Anti-Semitic'

Despite Texas Republican Party Chairman Allen West previously pledging not to delete the party's Gab account, the State Republican Executive Committee today voted to circumvent West's decision and delete the account. This follows the baseless lie from Texas Governor Greg Abbott that Gab is "anti-Semitic" and, thus, has no place in Texas.

During a party meeting today, the SREC "has voted to delete the @TexasGOP Gab account on a 35-25 vote."
...

This comes after Abbott declared, without evidence, that Gab is an "anti-Semitic" platform that has no place in Texas.

National File reported:

In the video, Abbott is seen sitting in his wheelchair while flanked by the American and Texan flags, with the Israeli flag taking a prominent role centered directly behind him.

"Anti-semitic platforms like Gab have no place in Texas, and certainly do not represent Texas values," Abbott said. The governor then displayed an unnamed piece of legislation created by Republican Texas representatives Phil King and Craig Goldman, which he proudly proclaims to fight "anti-semitism in Texas."

The last message posted to the party's Gab account claimed that it would not delete the account and "will always fight censorship." This appears to have been a lie.

"We support the First Amendment, including free speech platforms," the account wrote on March 11. "The TexasGOP has no plan to deplatform from any of our social media accounts. The First Amendment still shines brightly in the Lone Star State."
...

https://nationalfile.com/breaking-texas-gop-votes-to-delete-its-gab-account-after-abbott-smears-platform-as-anti-semitic/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 01.04.2021, 07:03:38
Näin...

Steven Crowder Has Been Banned From YouTube..
https://www.youtube.com/watch?v=4J_y6Z3S5aY
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 11.04.2021, 01:02:30
Aiheena tässä siis, että Ron DeSantisin hostaama väittely nykyisten korona lockdownien järkevyydestä sensuroitiin Youtubesta, ei lockdownien järkevyys yleensä.

[tweet]1380968846404751361[/tweet]

https://www.nbcnews.com/news/us-news/youtube-pulls-florida-governor-s-video-says-his-panel-spread-n1263635 (https://www.nbcnews.com/news/us-news/youtube-pulls-florida-governor-s-video-says-his-panel-spread-n1263635)

QuoteVideo of Florida Gov. Ron DeSantis and a panel of scientists apparently trading in Covid-19 misinformation has been pulled from YouTube.

The video of DeSantis' roundtable discussion last month at the state Capitol in Tallahassee was removed on Wednesday because it violated the social media platform's standards, YouTube spokesperson Elena Hernandez said.

Quote"YouTube claimed they removed the video because 'it contradicts the consensus of local and global health authorities,' yet this roundtable was led by world-renowned doctors and epidemiologists from Oxford, Stanford, and Harvard, all of whom are eminently qualified to speak on the global health crisis," McCloud said. "Good public health policy should include a variety of scientific and technical expertise, and YouTube's decision to remove this video suppresses productive dialogue of these complex issues."

Eihän tuossa sinänsä mitään uutta ole. Ilmastonmuutokseen liittyvien asioiden kohdalla vähänkin eri mieltä olevat on heitetty huitsin kuuseen jo kauan sitten. Totalitarismi se sieltä taas kömpii esiin, aivan samalla tavoin kuin aina ennenkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 11.04.2021, 20:17:56
Suomen sorsituin kirjailija kertoo Facebookin poistaneen hänen kaverinsa seinältä kuvan Khilafa-kirjan kansikuvan. Facebook on perustellut poistoa roskapostin torjunnalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 11.04.2021, 22:21:59
Quote from: Nuivinator on 11.04.2021, 20:17:56
Suomen sorsituin kirjailija kertoo Facebookin poistaneen hänen kaverinsa seinältä kuvan Khilafa-kirjan kansikuvan. Facebook on perustellut poistoa roskapostin torjunnalla.
Pannaan tänne talteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.04.2021, 22:52:15
[tweet]1382774842986954753[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hyperbeli on 15.04.2021, 23:03:33
^Tuo on kyllä jo askel eteenpäin. Tähän mennessä olen voinut nähdä sen sisäisen logiikan, ettei haluta kiihottaa vihaa mustaihoisia kohtaan. Siis en ole ollut samaa mieltä - kannatan sananvapautta, mutta olen kuitenkin voinut ymmärtää logiikan jolla sensuuri on toiminut.

Tuossa kuitenkin on kyse puhtaasti korruptiosta. Onko nyt siis niin, että jopa mustaihoinen poliitikko/aktivisti on suojattu facebookin mielestä niin, ettei heidän tekemisiään saa tuoda tietoisuuteen?

Eikö tämä nyt mene jo aika pitkälle?

Ja kyllä. Olen huolissani.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.04.2021, 23:55:06
Ollaankohan USAssa enää kovin kaukana siitä, että maa alkaa oikeasti jakautumaan kahteen eri valtioon? No, sittenhän idän Nalle Puhille olisi vapaa väylä...

[tweet]1382792286153621512[/tweet]

QuoteDespite Twitter's responses saying that there's been a rules violation, many will undoubtedly believe that Twitter's take down was much the same kind of partisan brinksmanship that led them to suppress stories from the New York Post that revealed a link between now President Joe Biden and his son Hunter's shady business dealings.

However, the Twitter ban of such a prominent voice in conservative journalism leads to a great deal of speculation. Twitter CEO Jack Dorsey has been at the forefront of defending Twitter's decision to ban, suppress, and suspend prominent conservatives, including the platform's permanent ban on former President Donald Trump.

https://thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspend-project-veritas-founder-james-okeefe (https://thepostmillennial.com/breaking-twitter-suspend-project-veritas-founder-james-okeefe)

Edit. Tämähän voi mennä mielenkiintoiseksi...

[tweet]1382793601193754632[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 02:23:51
Quote from: hyperbeli on 15.04.2021, 23:03:33
^Tuo on kyllä jo askel eteenpäin. Tähän mennessä olen voinut nähdä sen sisäisen logiikan, ettei haluta kiihottaa vihaa mustaihoisia kohtaan. Siis en ole ollut samaa mieltä - kannatan sananvapautta, mutta olen kuitenkin voinut ymmärtää logiikan jolla sensuuri on toiminut.

Tuossa kuitenkin on kyse puhtaasti korruptiosta. Onko nyt siis niin, että jopa mustaihoinen poliitikko/aktivisti on suojattu facebookin mielestä niin, ettei heidän tekemisiään saa tuoda tietoisuuteen?

Eikö tämä nyt mene jo aika pitkälle?

Ja kyllä. Olen huolissani.

Mediat joihin Twitter ja Facebook kuuluvat tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen. Totuus ei myy. Voitto tulee propagandalla. Samalla saadaan laajempaa agendaa tuotettua, jossa on kaiken tiedon keräävä eliitti, ja toisena luokkana orjat.

Ketään ei missään kiinnosta BLM porukka pätkääkään ohi sen, että heillä taotaan iso kasa klikkauksia. BLM tuotetta pitää suojella aivan kuten suuryrityksiäkin, koska vain puhtoisella imagolla taotaan rahaa helposti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:05:36
James O'Keefe nostaa kunnianloukkauskanteet Twitteriä vastaan:
https://www.youtube.com/watch?v=04Eg9LvE91k

Saapa nähdä puhuuko iso raha itsensä ulos. Jos ei puhu, niin vaarana on,  että pato avautuu ja konkurssi uhkaa sen jälkeen, kun ennakkotapauksen myötä juristit ympäri USA:a ottavat vahingonkorvausrahoja vastaan juttuja ilmaiseksi. Siinä lentää valehteluun perustuva liiketoimintamalli roskakoriin, ja muuta mahdollisuutta noilla ei ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 16.04.2021, 09:26:27
Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:05:36
James O'Keefe nostaa kunnianloukkauskanteet Twitteriä vastaan:
Ainhan sitä oikeusjuttuja voi nostaa. Niiden voittaminen on vaikeampaa. Juridinen este, jonka yli O'Keefen pitäisi hypätä on
QuoteO'Keefe will have to prove at least that: 1. the statements were false; 2. that they were defamatory; 3. that twitter knew they were false; and 4. that O'Keefe suffered damage as a result.
Kaikki neljä pitää näyttää toteen, yksi tai kolme neljästä ei riitä, ja lähtökohtaisesti ei ole kai näyttöä yhdestäkään.
https://twitter.com/questauthority/status/1382816387681431557
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:36:50
Quote from: RP on 16.04.2021, 09:26:27
Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:05:36
James O'Keefe nostaa kunnianloukkauskanteet Twitteriä vastaan:
Ainhan sitä oikeusjuttuja voi nostaa. Niiden voittaminen on vaikeampaa. Juridinen este, jonka yli O'Keefen pitäisi hypätä on
QuoteO'Keefe will have to prove at least that: 1. the statements were false; 2. that they were defamatory; 3. that twitter knew they were false; and 4. that O'Keefe suffered damage as a result.
Kaikki neljä pitää näyttää toteen, yksi tai kolme neljästä ei riitä, ja lähtökohtaisesti ei ole kai näyttöä yhdestäkään.
https://twitter.com/questauthority/status/1382816387681431557

Öö.

1) Twitter kertoi tilin poistamisen syyn olevan "feikkitilit". Mikäli noin on Twitterin on tietysti se helppo todistaa.
2) Kyllä se täyttää kunnianloukkauksen kriteeristön ihan joka puolella, että henkilöä syytetään esimerkiksi epäammattimaisesta, tai sääntöjä rikkovasta toiminnasta julkisuudessa tiedetyn valheellisesti.
3) Luonnollisesti Twitterillä on täytynyt olla täysi informaatio päätöstä tehdessään. Ei tuollaista väitettä pysty esittämään, jos siihen ei ole perusteita. Nyt O'Keefe kiistää, ja on Twitterin asia luonnollisesti näyttää korttinsa. Mikäli Twitter käyttäisi tätä se olisi idioottimaisin puolustautuminen ihmiskunnan historiassa. Tällöin Twitter myöntäisi, että se poistaa tilejä alustaltaan tietämättä mitä on tekemässä.
4) Toimittaja aivan erityisesti O'Keefe elää julkisuudesta ihanko tosissasi väität, ettei Twitteristä poistaminen vahingoita hänen mahdollisuuttaan harjoittaa elinkeinoaan?

Nuo oikeusnormien mukaan. Toki me kaikki oikeasti tiedämme, että Twitteristä poiston todellinen syy olivat CNN:ä kritisoivat videot. Twitter ja CNN ovat partnereita, eikä Twitter suvaitse, että sen rahantekomekanismeja ei kunnioiteta. He vaan eivät voi sitä suoraan sanoa, koska se aiheuttaisi joukkopakoa heidän alustaltaan.

O'Keefe nostaa ja on nostanut useita oikeusjuttuja. Tällä hetkellä hän esimerkiksi on voittamassa yhtä juttua NY Timesia vastaan. Jutut ovat erittäin tärkeitä, koska tosiaan ne voivat aiheuttaa sen, että juristit näkevät median toiminnan uudessa valossa, ja alkavat ärhäkästi lypsää kyseistä teollisuutta sen valheista. Kun aiemmin paradigmana on ollut kuvitelma, että media voi tehdä ja sanoa mitä vaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 16.04.2021, 10:14:27
Quote from: zupi on 15.04.2021, 23:55:06
Ollaankohan USAssa enää kovin kaukana siitä, että maa alkaa oikeasti jakautumaan kahteen eri valtioon? No, sittenhän idän Nalle Puhille olisi vapaa väylä...

[tweet]1382792286153621512[/tweet]

CNN jäi äskettäin kiinni kun heidän johtajat selitteli miten he julkaisivat tekaistuja valeuutisia kaataakseen Trumpin ( https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3297133.html#msg3297133 ) ja uutisointi oli pelkkää "propagandaa". Kyseessä oli Project Veritaksen paljastus, joka nyt kostetaan bannaamalla heidät Twitteristä. Kuka vielä kehtaa väittää, ettei valtamedia ja somejätit olisi yhteistuumissa muuttamassa "todellisuuden" oman maun mukaiseksi?!

Realiteetti on että meneillään on massiivinen salaliitto, jossa mediaaliset suurvaikuttajat pyrkivät runnomaan läpi vihervasemmistolaisen todellisuudesta etääntyneen maailmannäkemyksen kontrolloimalla uutisvirtaa, valeuutisilla ja sensuurilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: RP on 16.04.2021, 10:15:03
Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:36:50
1) Twitter kertoi tilin poistamisen syyn olevan "feikkitilit". Mikäli noin on Twitterin on tietysti se helppo todistaa.
Kummalla todistamisen taakka (ei-retorinen kysymys)?

Quote2) Kyllä se täyttää kunnianloukkauksen kriteeristön ihan joka puolella, että henkilöä syytetään esimerkiksi valheellisesti epäammattimaisesta, tai sääntöjä rikkovasta toiminnasta julkisuudessa virheellisesti.
En pitäisi mitenkään itsestäänselvänä, että O'Keefellä on sellaista rehellisen miehen mainetta, jota useiden twitter-tilien pidosta kiinnijäänti jotenkin vahingoittaisi.

Quote3) Luonnollisesti Twitterillä on täytynyt olla täysi informaatio päätöstä tehdessään.
Mitään "täyttä informaatiota" ei ole olemssakaan. Olettaen, twitterin väite oli väärä ja että oikeus katsoi, että se oli O'Keefeä vahingoittava, oikeuden pitäisi vielä arvioida, että Twitter esitti vahingollisen väitteensä tarkoituksellisesti eikä uskoen olleensa oikeassa vaikka algoritmiensa erehdyttämänä. USA:ssa julkisuuden henkilöiden suhteen kunnianloukaussuoja pääsääntöisesti taipuu sananvapuden edellä. Rima on varsin korkealla sen suhteen, mitä oikeudessa pitää todistaa.

Quote4) Toimittaja aivan erityisesti O'Keefe elää julkisuudesta ihanko tosissasi väität, ettei Twitteristä poistaminen vahingoita hänen mahdollisuuttaan harjoittaa elinkeinoaan?
Palaa alkuun ja lue juttu uudestaan. O'Keefe perustaa oikeusjuttunsa Twitterin väitettyn väärään väitteeseen, ei siihen että hänet potkittiin palvelusta pois. Oikeudessa todistettavan vahingon pitäisi siis liittyä twtterin lausuntoon, ei O'Keefen tilin sulkemiseen sinänsä. Lumihiutale-konservatiivit yleensä muuten kovasti tukevat yksityisten yritysten oikeutta valita asiakkaansa, mutta useinkaan eivät toki tarkoita tällä itseään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 10:44:39
Quote
Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2021, 09:36:50
1) Twitter kertoi tilin poistamisen syyn olevan "feikkitilit". Mikäli noin on Twitterin on tietysti se helppo todistaa.
Kummalla todistamisen taakka (ei-retorinen kysymys)?

Sen jälkeen kun kunnianloukkausväitteen esittäjä on tehnyt kaikkensa sen osoittamiseksi, että esitetty kunniaa loukkaava väite on väärä on puolustuksella mahdollisuus puolustautua. Oikeuslaitos USA:ssa ottaa melko herkästi itseensä, jos Twitterin puolustus olisi mallia lällällää mehän ei tästä tapauksesta kerrota mitään mitä me tiedämme. Ei olisi kovin älykäs tapa puolustautua. Mikäli tapaus menee oikeuteen ja lopulliseen päätökseen asti kyllä sitä ennen on kaivettu kaikki se informaatio, mitä Twitterillä on päätöstä tehdessään ollut.


Quote
Quote2) Kyllä se täyttää kunnianloukkauksen kriteeristön ihan joka puolella, että henkilöä syytetään esimerkiksi valheellisesti epäammattimaisesta, tai sääntöjä rikkovasta toiminnasta julkisuudessa virheellisesti.
En pitäisi mitenkään itsestäänselvänä, että O'Keefellä on sellaista rehellisen miehen mainetta, jota useiden twitter-tilien pidosta kiinnijäänti jotenkin vahingoittaisi.

Tämä on vastaväitteistäsi heikoin. Ei sillä ole väliä miten sinä uskot asian olevan. Taatusti löytyy USA:sta myös niitä, jotka eivät ajattele kuten sinä. Että O'Keefen uskottavuus toimittajana heikkeni tämän asian ilmitullessa. Joka tietenkin on kunnianloukkauskanteen ytimessä.

Quote
Quote3) Luonnollisesti Twitterillä on täytynyt olla täysi informaatio päätöstä tehdessään.
Mitään "täyttä informaatiota" ei ole olemssakaan. Olettaen, twitterin väite oli väärä ja että oikeus katsoi, että se oli O'Keefeä vahingoittava, oikeuden pitäisi vielä arvioida, että Twitter esitti vahingollisen väitteensä tarkoituksellisesti eikä uskoen olleensa oikeassa vaikka algoritmiensa erehdyttämänä. USA:ssa julkisuuden henkilöiden suhteen kunnianloukaussuoja pääsääntöisesti taipuu sananvapuden edellä. Rima on varsin korkealla sen suhteen, mitä oikeudessa pitää todistaa.

Myöntääkö Twitter siis, että se sulkee tilejä mielivaltaisesti? Jos myöntää mistä löydän julkisen myönnön Twitteriltä, että se toimii noin? Jos sellainen on niin aivan ehdottomasti kaikkien Twitter käyttäjien tulee miettiä minkälaisessa palvelussa he oikein ovat. Samoin Twitterin työntekijät jossain vaiheessa mahdollisesti isoista ansaitsemisistaan huolimatta jossain vaiheessa osin heräilevät, että hei mehän ollaan töissä täysin kuvottavassa yrityksessä, joka perustaa olemassaolonsa valheilla luotuun luottamukseen.

Quote
Quote4) Toimittaja aivan erityisesti O'Keefe elää julkisuudesta ihanko tosissasi väität, ettei Twitteristä poistaminen vahingoita hänen mahdollisuuttaan harjoittaa elinkeinoaan?
Palaa alkuun ja lue juttu uudestaan. O'Keefe perustaa oikeusjuttunsa Twitterin väitettyn väärään väitteeseen, ei siihen että hänet potkittiin palvelusta pois. Oikeudessa todistettavan vahingon pitäisi siis liittyä twtterin lausuntoon, ei O'Keefen tilin sulkemiseen sinänsä. Lumihiutale-konservatiivit yleensä muuten kovasti tukevat yksityisten yritysten oikeutta valita asiakkaansa, mutta useinkaan eivät toki tarkoita tällä itseään.

Kun Twitterin lausunnosta on seurannut Twitterin tilin sulkeminen on tietenkin kyseessä suoraan lausunnosta seurannut asia. Tällöin tietenkin mikäli kunnianloukkaus on tapahtunut tulee syytetty olemaan korvausvelvollinen siitäkin. Tietysti ansionmenetykset ovat ihan pikkurahoja niiden rahojen rinnalla, mitä USA:ssa pystyy saamaan kunnianloukkaustapauksen voittamisella.

Twitterillä on rajattu mahdollisuus valita asiakkaansa. Se ei voi laillisesti sulkea palvelua esimerkiksi mustilta. Samalla tavalla, kuin ravintola ei voi laittaa ovelle kylttiä ei mustalaisille. Se voi sulkea ilmoittamatta tilejä, mutta sen liiketoimintamalli romahtaisi tuon myötä, koska tällöin luottamus siihen loppuisi hyvin nopeasti. Nyt sitä vastoin se sulki tilin solvaamalla tilin haltijaa.

////

Toki on täysin niin, että olemme sodassa Twitteriä, CNN:ä ja muita sen kaltaisia valheeseen rikkautensa rakentavia katalia korporaatioita vastaan. He ovat juhlineet railakkaasti pitkään, mutta nyt alkaa näyttää siltä että loppu heidän kammottavalle valta-asemalleen häämöttää horisontissa.

Tämän oikeudenkäynnin lopputuloksella ei suuressa kuvassa ole väliä. Tärkeää on se mikä tapahtuu koko ajan, eli että CNN esimerkiksi menettää koko ajan katsojakuntaansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 22.04.2021, 00:38:26
Youtube sensuroi nykyisin varsin aktiivisesti kommentteja erilaisten biisien ja artistien kohdalla. Ehkä osin on kyse tekijänoikeuskysymyksistä, mutta silti varsin ikävää toimintaa. Kuunnella saa, muttei kommentoida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: K. Martel on 22.04.2021, 00:52:53
Tuntuu nyt lähtevän twitteristäkin kaikenlaista, mikä ei sovi kansaan istutettavaan narratiiviin. Esim. se Nashvillen poliisin ampuminen, videoklippi oli näköjään poistettu. Eli tämä tapaus:
[tweet]1371878779811983365[/tweet]
Yritin googletella twitteriä sopivilla hakusanoilla, jos löytyisi jostain toisesta sijainnista, mutta turhaan.  Laittakaa tänne tai johonkin sopivaan ketjuun, jos tiedätte että on yhä jossain.
Jaahas, archive.is löytyi, mutta video ei lähde pyörimään. Täällä lähti:
http://web.archive.org/web/20210313203653/https://twitter.com/Breaking911/status/1370550054184976387

Ikävästi muuten Firefox poistaa sivuhistoriasta alkuperäiset otsikkotiedot tweeteistä, joista tulee ilmoitus "page doesn't exist". Eli syytä laittaa linkki talteen tai kaivaa saman tien jostain archivesta, kun ei muuten löydy esim. "nashville cop" sivuhistoriasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 24.04.2021, 02:33:00
DLive taisi juuri bannata Red Icen. Chatissa liian hapokasta kommenttia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 24.04.2021, 15:50:40
QuoteTwitter deleted Roosh's post about Google drive deleting Roosh's document.

En ala selittää kuka on Roosh tai Devon Stack aka Blackpilled. Stackin Telegram-tililtä: Roosh tallensi Google Driveensa dokumentin joka sisälsi tietoa koronarokotuksen riskeistä. Google poisti käyttäjän dokumentin. Roosh tviittasi Googlen tekemästä poistosta eli sensuurista. Twitter poisti tviitin eli sensuroi sen.

Ottamatta kantaa itse asiaan eli dokumentin sisältöön, kaksi teknojättiä poistavat käyttäjän dataa ja sensuroivat maininnan tästä.

Eli Google lukee sinun tiedostosi ja poistaa ne joista ei pidä.

Aika sakeaa. Kuka hullu tallentaa pilveen, tai edes omalle kovalevylleen yhtään mitään?

Irtokovo ja maastokätkö, vpn, prepaid ja burner-puhelin. Neekerinsanojien on syytä olla varuillaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 29.04.2021, 14:14:53
Facebookista:
QuoteYour post goes against our Community Standards on hate speech
No one else can see your post.
We have these standards to protect certain groups of people.

Mikko Ellilä

Quote
Uskonnollinen aivopesu perustuu siihen, että totuudenvastaisia dogmaattisia fraaseja hoetaan mantrana, kuten "minä uskon Jeesukseen Kristukseen, joka sikisi pyhästä hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista".
Nainen ei voi tulla raskaaksi, jos siittiösolu ei ole hedelmöittänyt munasolua. Niinpä on biologisesti mahdotonta, että joku ihminen sikiää pelkästä "hengestä" tai syntyy "neitsyestä".
Ihminen, joka on kuollut, ei voi herätä henkiin. Tämä ei ole ainoastaan biologisesti mahdotonta, vaan myös käsitteellisesti mahdotonta.
Kristinuskon perusperiaatteet ovat siis täysin järjettömiä, eivät siis ainoastaan hieman virheellisiä, vaan aivan absurdeja.
Vajaaälyiset ihmiset voidaan kuitenkin aivopestä uskomaan näihin "kuu on juustoa"-tasoisiin dogmeihin pakottamalla heidät opettelemaan ulkoa näitä dogmaattisia fraaseja ja toistamaan niitä mantrana monta kertaa päivässä.
Monikulttuurisuususkonto perustuu juuri tähän. Idiootit opetetaan hokemaan mantrana sellaisia totuudenvastaisia dogmaattisia fraaseja kuin "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia, koska Suomessa on työvoimapula, vaikka Suomessa on nykyään yhtä paljon työttömiä kuin 1990-luvun alun laman aikana", "islam on rauhan uskonto, jota pitää kunnioittaa, ja jonka arvostelu on silkkaa rasismia, vaikka muslimit tekevät rutiininomaisesti terrori-iskuja ja uhkaavat tappaa kaikki homot ja juutalaiset", "somalit rikastuttavat Suomea, vaikka somaleista n. 90 % on työelämän ulkopuolella, ja ne harvat somalit, jotka tekevät töitä, ovat enimmäkseen veronmaksajien rahoilla kustannetuissa suojatyöpaikoissa'', "maahanmuuton lisääntyminen ei kasvata rikollisuutta Suomessa, vaikka Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat maahanmuuttajat tekevät n. 17 kertaa enemmän raiskauksia per henki kuin suomalaiset oikeusministeriön julkaisemien viralllisten rikostilastojen mukaan".

Facebookin ylläpitäjien mielestä on siis kiellettyä kertoa esim., että Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia per henki kuin suomalaiset.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 30.04.2021, 19:32:30
 >:(
[tweet]1388130624775544833[/tweet]
[tweet]1388142476993650692[/tweet]

Tili on suljettu (https://www.youtube.com/channel/UCeYSlCaX1PheCaqxN7u2klw) YouTuben yhteisön sääntöjen rikkomisen vuoksi. (lue: väärät mielipiteet)

Neidin oikeustaistelu sai uuden piirteen, koska käynnissä olevassa vaatii että kolme poistettavaksi määrättyä YT klippiä palautetaan. Nyt saa sitten vaatia koko tilin palauttamista :(
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 30.04.2021, 19:58:06
Quote from: qwerty on 30.04.2021, 19:32:30
Neidin oikeustaistelu sai uuden piirteen, koska käynnissä olevassa vaatii että kolme poistettavaksi määrättyä YT klippiä palautetaan. Nyt saa sitten vaatia koko tilin palauttamista :(

En ymmärrä miten kukaan nykypäivänä voi kuvitella pystyvänsä pitämään kanavansa YouTubessa, ellei pelaa täysin globalistien säännöillä. Naomi puhui koronaviruksesta ja siitä puhumisesta YouTubella on erittäin yksityiskohtaiset säännöt, joita tulee varmasti rikkomaan, jos ei edusta täysin valtavirran sanomaa. YouTube ei halua sinua, joten ei ole mitään järkeä yrittää rakentaa elantoansa sen varaan. Nykyään on useita vaihtoehtoisia alustoja esim. https://odysee.com/. Rahaa voi ottaa vastaan superchateilla (on useita erilaisia palveluita) ja kryptovaluutalla.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785?hl=en
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 02.05.2021, 15:28:17
Florida aikoo kieltää sosiaalisen median yhtiöitä asettamasta poliitikkoja pysyvästi porttikieltoon, taustalla Trumpin Twitter-tilin jäädytys
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007952911.html

QuoteFLORIDAN osavaltiossa Yhdysvalloissa on menossa läpi lakiehdotus, joka estää sosiaalisen median jättiyhtiöitä poistamasta pysyvästi poliitikkojen käyttäjätilejä.

Kiistanalainen lakiehdotus on hyväksytty osavaltion parlamentin molemmissa huoneissa. Enää puuttuu osavaltion kuvernöörin Ron Desantisin allekirjoitus. Republikaani De Santis on Floridaan muuttaneen Donald Trumpin läheinen liittolainen.

Lakiehdotuksen taustalla on Floridan republikaanien ja konservatiivien esittämät väitteet siitä, sosiaalisen median jättiyhtiöt sensuroivat nimenomaan konservatiivisia mielipiteitä, kertoo (https://www.nbcmiami.com/news/local/florida-lawmakers-move-to-punish-social-media-companies/2438993/) uutissivusto NBC Miami.
...
FLORIDAN lakiesityksen mukaan sosiaalisen median alustat voisivat sulkea poliitikkojen tai vaaleissa ehdokkaina olevien tilejä enintään 14 vuorokaudeksi. Tämän jälkeen tilit pitäisi palauttaa, tai uhkana olisi jopa sadantuhannen dollarin sakko jokaiselta päivältä, jolloin tili pysyy jäädytettynä.

Laki koskisi verkon alustoja, joilla on yli sata miljoonaa kuukausikäyttäjää.

Lakiesitys on Floridan republikaanipoliitikkojen suosiossa, mutta lakia on myös arvosteltu. Esimerkiksi internetin sananvapautta edistävä NetChoice-järjestö vastusti lakia kannanotossaan (https://netchoice.org/testimony/netchoice-opposition-to-florida-social-media-censorship-bill-hb-7013/) maaliskuussa.
...
On todennäköistä, että teknologiayhtiöt vievät Floridan lakiesityksen oikeuteen perustuslain vastaisena, kertoo (https://www.bbc.com/news/technology-56952435) Britannian yleisradio BBC.

ARVOSTELUA on herättänyt myös lakiesityksen erikoinen porsaanreikä. Lakitekstissä suljetaan kokonaan ulos yhtiöt, jotka omistavat tai pyörittävät huvipuistoja. Näin on varmistettu, että laki ei koske viihdeyhtiö Disney'ä ja sen käyttäjäalustoja. Floridassa on Disneyn teemapuisto.
...
Lakiesityksessä on myös muita kohtia, joilla pyritään rajoittamaan sitä, millä tavoin sosiaalisen median jätit keräävät, tallentavat ja hyödyntävät tietoja käyttäjistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hyperbeli on 02.05.2021, 21:01:48
^Näen jo sieluni silmin Facebook-teemapuiston ja Twitter-huvipuiston!  ;D ;D ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 02.05.2021, 22:20:20
Quote from: WinstonSmith on 30.04.2021, 19:58:06
Quote from: qwerty on 30.04.2021, 19:32:30
Neidin oikeustaistelu sai uuden piirteen, koska käynnissä olevassa vaatii että kolme poistettavaksi määrättyä YT klippiä palautetaan. Nyt saa sitten vaatia koko tilin palauttamista :(

En ymmärrä miten kukaan nykypäivänä voi kuvitella pystyvänsä pitämään kanavansa YouTubessa, ellei pelaa täysin globalistien säännöillä. Naomi puhui koronaviruksesta ja siitä puhumisesta YouTubella on erittäin yksityiskohtaiset säännöt, joita tulee varmasti rikkomaan, jos ei edusta täysin valtavirran sanomaa. YouTube ei halua sinua, joten ei ole mitään järkeä yrittää rakentaa elantoansa sen varaan. Nykyään on useita vaihtoehtoisia alustoja esim. https://odysee.com/. Rahaa voi ottaa vastaan superchateilla (on useita erilaisia palveluita) ja kryptovaluutalla.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785?hl=en

OT mutta Google toimii aivan mielivaltaisesti asemaansa hyväksikäyttäen ja esimerkkinä:

How my video with 47 million views was stolen on YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=z4AeoAWGJBw
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Emo on 02.05.2021, 23:33:24
Quote from: Karjala on 25.01.2021, 20:27:48
Linkki Raamattuun on vastoin FB:n yhteisösääntöjä.
Kohta yksistään meikäläisen olemassaolokin on rasistista.

Kokeilkaapa linkkiä Kuraaniin, onko se sallittu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 03.05.2021, 14:51:48
Seibt vs Google :) Tuolla perusteella täysin mielivaltainen sensurointi >:( Valitettavasti oikeuden käyminen ei ole ilmaista, mutta eiköhän hän saa tuollaisen pikkusumman kasaan muutamassa päivässä.
[tweet]1389174619035340801[/tweet]
QuoteDetails:

My YouTube channel is currently in danger of being permanently deleted by Google.

Since March 31, they have unlawfully placed a total of 2 strikes on my channel for videos on the topic of Covid-19.

I am suing them for the following reasons:

1. On April 1st, they initiated a first strike against video that I uploaded via Covid-19. This is a violation of scientific freedom. However, they are not allowing us to appeal the first strike as the video was already deleted to avoid further strikes.

2. On April 9th ​​they put a second strike on an UNLISTED – that is, UNPUBLISHED – video on my channel called "THE PCR TEST SCAM". This video was never intended to be uploaded publicly, but would only appear on an alternative platform to avoid the risk of a second strike. As the author, I must be legally entitled to upload my videos in an unfinished state in order to consider further editing steps after further consultation with experts. Otherwise, why would YouTube offer editing tools if we couldn't edit videos any further before we publish them?

3. Google had already given me a warning on March 31st about this unlisted video mentioned in point 2. However, nowhere did that warning state that this video would receive a strike if the video was not deleted from YouTube entirely. Therefore, it was left unpublished on the assumption that my channel would not receive a strike from this video as long as it remained unpublished.
QuoteIn order to proceed with this case, we have to raise a total of € 20,000.

Since my team is familiar with Big Tech's legal tactics, they are preparing this amount as a cost risk for two cases as it is likely that we will have to appeal after the first instance.

I really appreciate your support and generosity 🙂

We must hold big tech accountable and stop them from silencing the truth that will free us from this prison world that we are living in today.

Welcome aboard the censorship battle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 05.05.2021, 11:26:05
QuoteVihapuheen vaikea seula

FACEBOOKIN käyttäjät ja mainostajat eivät halua alustalle vihapuhetta, ja someyhtiöllä itsellään on sille täysi nollatoleranssi. Näin sanoo Facebookin EU-asioista vastaava yhteiskuntasuhdejohtaja Aura Salla.

Jokseenkin tähän selvät sävelet loppuvat. Vappuviikonloppuna Englannin Valioliigan jalkapalloilijat järjestivät someboikotin, johon liittyi myös muita huippu-urheilijoita. Heidän viestinsä oli, että Facebook ja Twitter eivät tee riittävästi alustoillaan rehottavan vihapuheen ja rasismin kitkemiseksi.

Boikotti oli vain yksi esimerkki siitä, kuinka yhteensä lähes kolmen miljardin globaalin käyttäjän Facebookilta odotetaan yhä enemmän globaalia vastuuta.

Facebookin yhteisönormien mukaan vihapuhe on kiellettyä palvelussa. Sen määrittely on vaikeaa myös oikeuslaitokselle.

"Vihapuhetta ei ole monessa maassa määritelty laissa. Kansallisella tasolla se vaihtelee kielen ja kulttuurin mukaan. Meille se jättää vastuuta siitä, missä menee se hirveän hieno raja sananvapauden ja vihapuheen välillä. Jos joku on laitonta, sen torjuminen on meille helpompaa", Aura Salla sanoo.

Siksi Facebook toivoisi Sallan mukaan aiheesta EU-tason ja "globaalin tason" lainsäädäntöä.

"Se olisi meille selkeämpää. Koska Suomessa ei ole esimerkiksi laissa määritelty vihapuhetta, Facebookin pitää toimia omien standardiensa mukaan."

SOMEJÄTTI toivoo selkeämpää lainsäädäntöä, mutta entä kun lainsäädäntö on vastoin sen omia arvoja? Jos jossain maassa homoseksuaalisuus on rikos, poistaako Facebook palveluista näissä maissa kuvat, joissa vaikkapa kaksi naista suutelee?

[...]

Määritelmien sijaan Facebook tahtoo puhua tekoälyyn perustuvista ratkaisuistaan. Yhtiö poistaa Sallan mukaan yli 97 prosenttia havaitusta vihapuheesta jo ennen kuin yksikään käyttäjä raportoi siitä sekä 99 prosenttia sisällöstä, joka on "selkeästi" laitonta, kuten terroristinen sisältö tai lapsiporno.

Luvut tuntuvat tarkoilta siihen nähden, kuinka vaikeaksi jo pelkästään itse termien määrittely on osoittautunut. Tekoäly on kuitenkin Facebookin vastaus, kun esimerkiksi jalkapalloilijat vaativat selkeän rasismin tehokkaampaa kitkemistä palvelusta.

[...]

MUTTA voivatko tekoälyyn pohjautuvat ratkaisut olla liiankin tehokkaita? Jos määritelmät ovat vaikeita ja algoritmit poistavat sisältöjä automaattisesti jo ennen kuin käyttäjät raportoivat niistä, kuinka selvää käyttäjille on, millainen sisältö heidän silmistään pyyhitään?

Algoritmitkin ovat aina ihmisten tekemiä eivätkä mikään objektiivinen ratkaisu.

[...]

Algoritmit kehittyvät kuitenkin jatkuvasti, ja pystyvät tunnistamaan Aura Sallan mukaan esimerkiksi maalittamiselle ominaisia piirteitä ja erottamaan sitä normaalista, kiihkeästä poliittisesta keskustelusta.

Suomessa maalittamista ei ole erikseen kriminalisoitu.

[...]

SOMEJÄTTI on ulkoistanut vastuuta vaikeista rajanvedoista perustamalla muun muassa juristeista ja järjestötoimijoista koostuvan raadin, joka päättää Donald Trumpin tilin jäädyttämisen kaltaisista suurista linjanvedoista.

"Olemme koonneet yrityksestä täysin itsenäisen raadin, kun demokraattiset päättäjät eivät ole tehneet sitä", Aura Salla sanoo.

Onko Facebookilla siis jo liikaa valtaa?

"Tuohon minun on vaikeaa vastata, mutta olemme halunneet ottaa vihapuheen vakavasti ja kitkeä sen nollaan. Vastuu on iso."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000007957819.html) 5.5.2021

Yhteiskuntasuhdejohtaja Sallan lähtökohtana on sananvapauden rajoittaminen, ei sen puolesta toimiminen. Jos lainsäädäntö tukee osittainkaan sananvapautta, Facebook soveltaa "omia standardejaan", ja jos lainsäädäntö on sananvapausvihamielinen, Facebook soveltaa sitä.

Toinen piirre on vastuun väistäminen ja ulkoistaminen. Salla vierittää vastuuta algoritmeille ja raadeille, vaikka niiden painotukset ja käyttäminen on yhtiön oma valinta kuten myös käyttämisen seuraukset sananvapaudelle. Esimerkiksi Trumpin bannaamisesta Facebookin puolesta päättäneen Oversight Boardin (https://en.wikipedia.org/wiki/Oversight_Board_(Facebook)) puheenjohtaja toimi aiemmin Sorosin rahoittamassa järjestössä, joka vastusti Trumpia ja kannatti Bideniä.

Edit: Menikin niin, että Trumpin banni oli aikoinaan Facebookin oma päätös, jota Oversight Board on tähän päivään asti tutkinut. Päätös pitäisi olla tuloillaan juuri tänään.

Edit2: Facebookin Oversight Board vahvisti (https://oversightboard.com/decision/FB-691QAMHJ/) Trumpin bannin: Helsingin Sanomat: Donald Trumpin Facebook-kielto jatkuu, päätti palvelun valvonta­lauta­kunta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007958811.html) 5.5.2021

Quote from: Oversight BoardKey findings

The Board found that the two posts by Mr. Trump on January 6 severely violated Facebook's Community Standards and Instagram's Community Guidelines. "We love you. You're very special" in the first post and "great patriots" and "remember this day forever" in the second post violated Facebook's rules prohibiting praise or support of people engaged in violence.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 13:53:35
Heh. Yritin FB:ssä 3 kertaa osallistua vanhan kaverini aloittamaan EU/ilmastokeskusteluun tuomalla mukaan Ilmatieteen laitoksen tilastoja sadan vuoden takaa, joissa osoitetaan, että 100 vuoden trendiviiva on suora. Lämpötila Suomessa ei ole noussut.

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/tammikuu

Kaikki viestit katosivat samantien. Sosialisti-ex-kaverini ilmoitti ne spämmiksi sillä sekunnilla. Ilmeisesti lähde ei ollut tarpeeksi luotettava.

Pitäköön sitten tunkkinsa. 20 vuotta sitten vielä ihan skarppi äijä. :P
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 05.05.2021, 16:42:18
Facebookin Oversight Board vahvisti (https://oversightboard.com/decision/FB-691QAMHJ/) Trumpin bannin:

Helsingin Sanomat: Donald Trumpin Facebook-kielto jatkuu, päätti palvelun valvonta­lauta­kunta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007958811.html) 5.5.2021

Quote from: Oversight BoardThe Board found that the two posts by Mr. Trump on January 6 severely violated Facebook's Community Standards and Instagram's Community Guidelines. "We love you. You're very special" in the first post and "great patriots" and "remember this day forever" in the second post violated Facebook's rules prohibiting praise or support of people engaged in violence.

Trumpin kommentti "we love you" oli Facebookin valvontalautakunnan mielestä väkivallan tukemista, Facebookin sääntöjen vastaista ja bannin arvoista. Sillä ei ollut merkitystä, että Trump kehotti viesteissään mielenosoittajia menemään kotiin ("So go home. We love you. (..) But go home and go home in peace.").

Tuskin maltan odottaa, että samaa periaatetta ryhdytään soveltamaan esimerkiksi BLM-mielenosoituksiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 05.05.2021, 17:31:23
Quote from: Roope on 05.05.2021, 11:26:05
QuoteVihapuheen vaikea seula

(...)

Boikotti oli vain yksi esimerkki siitä, kuinka yhteensä lähes kolmen miljardin globaalin käyttäjän Facebookilta odotetaan yhä enemmän globaalia vastuuta.

Facebookin yhteisönormien mukaan vihapuhe on kiellettyä palvelussa. Sen määrittely on vaikeaa myös oikeuslaitokselle.

"Vihapuhetta ei ole monessa maassa määritelty laissa. Kansallisella tasolla se vaihtelee kielen ja kulttuurin mukaan. Meille se jättää vastuuta siitä, missä menee se hirveän hieno raja sananvapauden ja vihapuheen välillä. Jos joku on laitonta, sen torjuminen on meille helpompaa", Aura Salla sanoo.

Siksi Facebook toivoisi Sallan mukaan aiheesta EU-tason ja "globaalin tason" lainsäädäntöä.

(...)
(...)

[tweet]1373001891563573253[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 05.05.2021, 19:31:36
Ihan vaan muistutuksena, että Trump nautti somessa erikoiskohtelua vuosien ajan. Tavallinen käyttäjä olisi saanut samalla käytöksellä permabannit jo vuosia sitten.

Jos Trump olisi päästetty takaisin ja ilman erikoiskohtelua niin hän olisi saanut bannit alle viikossa kun ei osaa käyttäytyä kuin aikuinen.

Turha yrittää sekoittaa tähän sananvapautta, kun on ensin saanut täysin vapaasti tehdä kaikkea mitä meistä kukaan ei saa tehdä somessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 05.05.2021, 19:50:56
Quote from: Don Nachos on 05.05.2021, 19:31:36
Turha yrittää sekoittaa tähän sananvapautta, kun on ensin saanut täysin vapaasti tehdä kaikkea mitä meistä kukaan ei saa tehdä somessa.

Tehdä tarklleen mitä? Olla nuolematta teknomiljardöörien anusaukkoja?

Sensuurin alkulähteenhän me kaikki tiedämme. Facebook / Google / Twitter ovat markkinointialan yritykisä. Mainostajat haluavat tietenkin mainostaa vain sellaisen sisällön keskellä, joka on heille hyödyllistä. Näinollen kaikki muu bannataan esittäen kuinka tuollaiseen muka olisi lainsäädännöllistä tarvetta samalla lahjoen päättäjiä tuollaiseen markkinointiyrityksille erittäin kannattavaan lainsäädäntöön.

Arvauksia mikä on Kokoomustaustan ansiosta Facebookin johtoporsaisiin hypänneen Auran kuukausipalkka? 50k€ yli vai alle?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 05.05.2021, 20:17:00
Quote from: Don Nachos on 05.05.2021, 19:31:36
Turha yrittää sekoittaa tähän sananvapautta, kun on ensin saanut täysin vapaasti tehdä kaikkea mitä meistä kukaan ei saa tehdä somessa.

Et ilmeisesti ymmärrä mitä sananvapaus tarkoittaa. Vasemmistolaiset käyttäytyvät vielä lapsellisemmin kuin Trump somessa, mutta silti ei tule bännejä. Sananvapaus tarkoittaa, että saat sanoa mitä tahansa. Sananvapautta kuitenkin rajoitetaan normaalisti väkivaltaan kiihottamisen ja kunnianloukkausten osalta, mutta nämäkin ovat sananvapauden rajoittamista.

Sananvapauden idea on ollut, että yhteiskunnassa saa olla useita erilaisia poliittisia mielipiteitä ja näiden mielipiteiden kamppailun tuloksena parhaat voittavat vaaleissa. Vasemmisto ei halua sallia vastustajillensa oikeutta puhua ja esittää mielipiteitä, eli jos haluat sensuroida poliittisia vastustajia, et kannata sananvapautta.

Todennäköisesti käänteinen Don Nachos olisi jo bännätty vasemmistolaiselta foorumilta. Täällä sinun sananvapautta kunnioitetaan, vaikka edustatkin (ääri)vasemmistolaisia mielipiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 06.05.2021, 12:52:33
Tämä katsotaan nyt varmaan loppuun asti.

Jen Psaki pressed on if White House agrees with Trump social media ban
https://www.youtube.com/watch?v=HZIuUlU_dgw

Tuo Jen "circle around" Psaki on tuon idioottilauman puhuva pää ja näkee jo siitäkin kuinka vaikeaa olla valehteleminen jatkuvasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 06.05.2021, 13:17:45
Jen Psaki NL-kokardilla varustettu ushanka päässään, pistää miettimään mikä tuo eukko oikein on.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 08.05.2021, 20:42:34
Quote
FACEBOOKIN käyttäjät ja mainostajat eivät halua alustalle vihapuhetta, ja someyhtiöllä itsellään on sille täysi nollatoleranssi. Näin sanoo Facebookin EU-asioista vastaava yhteiskuntasuhdejohtaja Aura Salla

Facebookissa ei todellakaan ole mitään Nollatoleranssia, vaan erittäin valikoivaa ja puolueellista tulkintaa ns.vihapuheelle.

Facebook ei näe siinä mitään sensuroitavaa vihapuhetta, kun esim...

...kristinuskoa halvennetaan ja siitä tehdään vitsejä ja pilapiirroksia.
... isänmaallisuutta ja suomalaisuutta pilkataan.
... oletettuja rasisteja haukutaan.
...homovastaisia pilkataan.
... valkoisten etuoikeutetusta asemasta kerrotaan kuvitelmia, ilman pienintäkään kritiikkiä.
... "vain valkoiset ovat rasisteja"  ja kaikki muut värit eivät voi olla.
... kerrotaan "aitoja kokemuksia" valkoisten rasismista, ilman pienintäkään näyttöä.
...kertoo kannattavansa Perussuomalaisia ja tulee painokelvotonta törkyä niskaan.

Mutta laitappas Facebookiin kriittinen ja asiallinen arvostelu lähteineen Islamista, maahanmuutosta, ulkomaalaisten raiskauksista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 19.05.2021, 19:37:23
Woke-aatteiden vastustaminen jyrkästi kiellettyä.

[tweet]1394366790680121344[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 25.05.2021, 17:36:11
Project Veritasin haastattelema whistleblower kertoi FB:n politiikasta sensuroida ns. "vaccine hesitancy" viestejä.

Ja FB myöntää asian!

Veritas video:
https://www.youtube.com/watch?v=Requt9zXN04 (https://www.youtube.com/watch?v=Requt9zXN04)

Facebookin vastaus:
https://t.me/project_veritas/583 (https://t.me/project_veritas/583)

Muuta uutisointia asiasta:

https://www.foxnews.com/media/facebook-whistleblowers-leak-documents-revealing-effort-to-censor-vaccine-hesitancy-report (https://www.foxnews.com/media/facebook-whistleblowers-leak-documents-revealing-effort-to-censor-vaccine-hesitancy-report)
https://www.msn.com/en-us/news/ncaafb/james-okeefe-reveals-bombshell-docs-showing-facebook-demoting-users-based-on-vaccine-hesitancy/vi-AAKloIL (https://www.msn.com/en-us/news/ncaafb/james-okeefe-reveals-bombshell-docs-showing-facebook-demoting-users-based-on-vaccine-hesitancy/vi-AAKloIL)
https://www.washingtontimes.com/news/2021/may/25/project-veritas-exposes-how-facebook-shuts-down-co/ (https://www.washingtontimes.com/news/2021/may/25/project-veritas-exposes-how-facebook-shuts-down-co/)
https://nypost.com/2021/05/25/facebook-trying-to-censor-covid-19-vaccine-skeptics-report/ (https://nypost.com/2021/05/25/facebook-trying-to-censor-covid-19-vaccine-skeptics-report/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 04.06.2021, 19:19:06
Monille tuttu Heikki Porkka saa 30 päivän kiellon kirjoittaa 2016 kirjoitetun artikkelin vuoksi.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/4259193070810147 (https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/4259193070810147)
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/4258113040918150 (https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/4258113040918150)
QuoteFb ilmoitti, että en voi julkaista 30 päivään. Teksti, johon viitataan, on julkaistu vuonna 2016 ja siitä on jo kertaalleen aiemmin annettu banni.
Hiukan osasin odottaa, että vaalien läheisyys saa fb:n kyyläosaston aktivoitumaan...

Hienoa, vai mitä!?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 04.06.2021, 20:24:06
Valtamedian ja Twitterin yms. niljakkeet...

[tweet]1400447440860323846[/tweet]

[tweet]1400619263078154241[/tweet]

Tosin, niin kuin yhdessä kommentissa todettiin, tuo "journalisti" alkaa sinänsä olemaan jo pahemman luokan haukkumanimi...

Edit. Tämä kyytipojaksi.

[tweet]1400176996664086529[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 04.06.2021, 22:31:48
Käy se näinkin päin. Verrokkina voisi käyttää vaikkapa jenkkilän demokraatteja ja heidän viserryksiä 6.1 tapahtumien johdosta.
[tweet]1400864969625935876[/tweet]
QuoteNigeria said on Friday it had indefinitely suspended Twitter's activities, two days after the social media giant removed a post from President Muhammadu Buhari that threatened to punish regional secessionists.
QuoteTwitter is investigating its "deeply concerning" suspension of operations by the Nigerian government, and "will provide updates when we know more," the company said in a statement.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 04.06.2021, 23:52:43
Kolme hakukonetta kuvahaulla "tank man" Aikamoista. Ihan kuin täällä ei tiedettäisi mistä on kysymys.

Tekstimuodossa kaikilla ylimpänä MutuPedia. Googlella suomiversio ja kahdella muulla enkkuversio.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 05.06.2021, 00:04:39
Aika kumma juttu. DDgolla kuitenkin saa tankkimiehen kuvia hakemalla tank tiananmen tai muita sanoja, jopa man tank man tuottaa osuman.

Onko takana sinobottien raportointiterrori vai satunnainen algoritmi joka tulkitsee juuri nämä sanat tässä järjestyksessä joksikin turripornoksi.

Joskus kyllä duckduckgo:n kuvahaku antaa ihan tyhjän kentän. Valitettavasti paras google on edelleen google.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 05.06.2021, 00:43:36
Yandex pelittää.  ;D

Ihan hupia testasin, ei ole käytössä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 05.06.2021, 01:14:15
Quote from: Waldseemüller on 05.06.2021, 00:04:39
Aika kumma juttu. DDgolla kuitenkin saa tankkimiehen kuvia hakemalla tank tiananmen tai muita sanoja, jopa man tank man tuottaa osuman.
Sama juttu haulla "Tiananmen"

Jännä homma. Olen erittäin googlekriittinen ja tässä kävi sitten näin :D Hmph. Minkä "hakukoneen" kärkitulokseen voi enää luottaa edes vähän alusta? Sanoisin että ei yhdenkään. Kaikki antavat 100% manipuloituja tuloksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 05.06.2021, 01:14:38
Quote from: qwerty on 04.06.2021, 22:31:48
Käy se näinkin päin. (...)

Jep, voi poistaa. Kunhan känässä heittelen. Lähinnä kiinnitti huomion tämä:

QuoteNigeria says it suspends Twitter (...)
jne...

Kaikki tietää, että Nigeria on sontatunkio. Mutta kuitenkin ne siirtolaiset, jotka ovat Nigeriasta lähteneet USAan, ansaitsevat keskimäärin paremmin kuin valkoiset "kanta-amerikkalaiset". Ja tässä yhteydessä en voi olla muistuttamatta Thomas Sowellin tutkimuksista yli 20 v takaa. Sowell tutki sitä, miten orjaperheen lapset, juuri vapautumisen jälkeen, pärjäsivät koulussa, kun heidät "adoptoi" ja heitä opetti länkkärisaarnaajat. No, pärjäsivät paremmin kuin valkoiset pärjäsi siihen aikaan. MOTIVAATIO. Siis oikeesti, tää on näin saatanan vanha ja tutkittu asia! Oikeanlainen kasvatus ja varmasti juniorin kannalta ikävältä tuntuvat vaatimukset muovaa ihmisen, oli sitten kyseessä mies tai nainen. Muita sukupuolia en tunnusta. Eikä minulle ihon värillä ole vitt...nkaan merkitystä.Tiedän kyllä, että monelle Hommalaiselle on, mutta sellasta se on.

No joo, oikeastaan ketjun aiheeseen liittymättömän kännivuodatuksen pointti oli se, että keharimaista ihan oikeasti voi omasta mielestäni tulla sellaisia ihmisiä, jotka oikeasti auttavat uutta kotiseutuaan. Mutta kaikki tietää ihan saatanan tasan tarkkaan, että yksikään sellainen ihminen ei päädy Suomeen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 08.06.2021, 01:29:20
Edeltävän ykkösvedon jälkeen taas Greenwaldia. Ensimmäistä lukuunottamatta ovat vähän OT, mutta Greenwaldin tapa pöllyttää valtamätää on vain niin "piristävä".

[tweet]1402001435643027461[/tweet]

[tweet]1401567198829817864[/tweet]

[tweet]1401575335339216903[/tweet]

[tweet]1401864710891393024[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 08.06.2021, 11:08:20
Quote from: zupi on 08.06.2021, 01:29:20
Glenn Greenwald : This is probably the most overlooked part of still-expanding online censorship:

It's not "just" being done by private corporations (which are monopolies). It's being done in unison with state actors, often at the behest of those officials.

It's merged state & corporate power ...

Fasismi ei enää menisi kaupaksi oikealla nimellään, joten sille on kehitelty myyvempiä nimiä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 09.06.2021, 22:59:48
Trump kehuu Nigerian päätöstä bannata Twitter. Hän ei kuitenkaan itse presidenttinä ollessaan tehnyt sosiaalisen median sensuurille mitään.
Quote"Perhaps I should have done it while I was President. But Zuckerberg kept calling me and coming to the White House for dinner telling me how great I was. 2024?"

So Trump is outright telling us he didn't do anything about Big Tech because Zuckerberg occasionally stroked his ego?
[tweet]1402605171755134981[/tweet]

Trump kaipaa myös kilpailijoita Twitterille ja Facebookille, mutta Gab ei tähän tarkoitukseen kelvannut.
QuoteTrump/Kushner made it a precondition that Gab had to start censoring criticism of Jews and Israel for Trump to join Gab.
[tweet]1402542643079532546[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 27.06.2021, 00:44:13
Eivät minun kommentit pitkään ole läpäisseet HS:n tai iltapäivälehtien kommentointia, nykyisin eivät enää edes Verkkouutisten sensuuriakaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 27.06.2021, 03:53:27
Quote from: DuPont on 27.06.2021, 00:44:13
Eivät minun kommentit pitkään ole läpäisseet HS:n tai iltapäivälehtien kommentointia, nykyisin eivät enää edes Verkkouutisten sensuuriakaan.

Pics or it didn't happen.

Jos kommenttisi on mielestäsi asiallisia ja niitä ei julkaista koska  :silakka:, ota screenshotit ja artikkelin linkki talteen. Kerää niitä useampi ja postaa sitten tähän ketjuun.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 29.06.2021, 19:33:08
Quote from: Urban Moving Systems on 09.06.2021, 22:59:48

Trump kaipaa myös kilpailijoita Twitterille ja Facebookille, mutta Gab ei tähän tarkoitukseen kelvannut.
QuoteTrump/Kushner made it a precondition that Gab had to start censoring criticism of Jews and Israel for Trump to join Gab.
[tweet]1402542643079532546[/tweet]

Trump on liittynyt sosiaalisen median Rumble-palveluun. Samalla tuli varmistus Gabin Andrew Torban väitteelle.
QuoteThis 100% confirms Andrew Torba's story that this was a condition from Kushner himself for Trump to join Gab.

Immediately After Trump Joins Rumble, the Platform Changes its Terms to Ban 'Antisemitic Hate Speech'

[tweet]1409232119574974471[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 29.06.2021, 20:43:28
GAB:n meemeissä on paljon holokaustikieltämistä ja juutalaisvastaisia julkaisuja, toki on kaikkia muitakin kohtaan. Yksinkertaisesti hyvin lievästi moderoitu/sensuroitu sivusto. Vapaa sana vallitsee.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 30.06.2021, 16:27:13
Facebook laittoi minut kolmen päivän jäähylle kriittisestä elokapinan toiminnan arvostelusta, koska joku oli kokenut sen kiusaamisena.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 02.07.2021, 19:49:33
QuoteSo Facebook is now going to encourage people to rat on their friends for having thought crimes and send out warnings to people that may have witnessed a potential thought crime.
[tweet]1410656766568902662[/tweet]
QuoteFacebook's ***ish CEO Mark Zuckerberg and ***ish COO Sheryl Sandberg put a message in the Facebook anti-hate message to tell everyone that ***s are not overrepresented in positions of power
[tweet]1410681016277143561[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: arctic-tern on 03.07.2021, 09:52:36
LinkedIn lähetti (https://resistthemainstream.org/linkedin-deletes-account-of-mrna-vaccine-pioneer-over-comments-on-covid-19-vaccines/?utm_source=rtmt&utm_medium=rtmt&utm_campaign=rtmt) kriittiselle rokotekehitäjälle viestin siitä, miten rokote oikeasti toimii ja sen jälkeen bannasi. Näin hävisi 6000 seuraajan premium -tili.

Quote"[LinkedIn] has provided a list of my thoughtcrimes. An amazing document," Malone wrote.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 03.07.2021, 18:25:54
Huumorilla naulan kantaan.

[tweet]1410742514995195904[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 05.07.2021, 00:09:00
Quote from: Urban Moving Systems on 02.07.2021, 19:49:33
Quote from: Keith WoodsFacebook's ***ish CEO Mark Zuckerberg and ***ish COO Sheryl Sandberg put a message in the Facebook anti-hate message to tell everyone that ***s are not overrepresented in positions of power

Ja seuraavaksi Facebook-pomot varmaan laittavat anti-vihaviestiä että valkoihoiset eivät olekaan yliedustettuina "valtapositioissa" eivätkä etuoikeutettuja, vaikka punavihreät uusrasistit jatkuvasti väittävät niin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 05.07.2021, 11:46:24
En ole millään muotoa erityisesti juutalais- tai Israelvastainen - vain sen verran että pidän uskontoansa haitallisena kulttina ja valtiota poikkeuksellisen häikäilemättömänä toimijana. Mutta sama pätee kaikkiin uskontoihin ja useimpiin valtioihin. Nyt on kuitenkin niin että vähänkin USAn asioita seuraamalla voi todeta koko maan, median, viihteen, pankkien ja nyt myös sosiaalisen median olevan totaalisesti juutalaisten kuristusotteessa. Joko suoraan taloudellisesti tai mutkan kautta poliittisesti. Tämän kiistäminen olisi mitä suurinta lapsellisuutta. Lehti ei maahan putoa tuossa maassa ilman että pieni hattu olisi tapahtumassa mukana, toimijana, liikkeellepanijana, hyötyjänä ja/tai uhrina. Melkoinen saavutus promilleporukalta joka ei siis hallitse mitään, ei käytä kokoaan suurempaa valtaa ja joka ei ole minkään takana!

Fakta on fakta. Miten sen tulkitsee on jokaisen oma asia. Faktan kiistäminen kertoo jotakin. Siitä puhumisen kieltäminen kertoo kaiken tarpeellisen.

Tämä ei ole salaliitto eikä -teoria. Näin vain on. Ei sen toteamiseen tarvita poliittisia tarkoitusperiä. Kiistäminen ja kriminalisointi taas ovat mitä suurimmissa määrin poliittisia tekoja. Ajattele vain että on yksi kansanryhmä ja valtio jonka kritisoiminen on kielletty. Myös somessa, mielipiteen tasolla. Tämäkin hommapostaus olisi jo kielletty jollain toisella alustalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 07.07.2021, 07:50:39
Quote
facebook Free Expression. (As long As It's Our Expression)

Mark Zuckerberg spends Independence Day in one of the Whitest most Christian parts of the country flying an American flag to the song Take Me Home Country Roads.

Mark Zuckerberg is a Jewish Globalist Silicon Valley Oligarch who helped rig an election with his social engineering platform and his massive amounts of money in politics.

Now he's mocking us in our own backyards.

These people are sick.
https://gab.com/a/posts/106525382270675013

We fixed it.
https://gab.com/drefanzor/posts/106531474826423494

Ironic.. facebook Free Expression. (As long As It's Our Expression)
https://gab.com/PNN/posts/106533908551391045
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 08.07.2021, 03:08:11
Kirjataan muistiin
[tweet]1412791903175725057[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 08.07.2021, 19:08:18
Uskallan sanoa, että Twitterin, You Tuben, Facebookin ja Googlen haastaminen markkinakilpailuun ei ole vaikeata raudan ja softan tasolla. Rauta ja softa on niin helppoa, että voi ihmetellä, että miksei Eurooppa ole haastanut aggressiivisemmin Yhdysvalloista ohjattua informaatiotekniikan maailmanherruutta. Tuossa informaatiotekniikassa on kyse merkittävästä vallasta siksi, että informaatiotekniikan avulla voi seurata ihmisten viestiliikennettä
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 10.07.2021, 13:46:18
Twitter on bannannut Nick Fuentesin Anti-Defamation Leaguen ja Southern Poverty Law Centerin kampanjan seurauksena.
Quote@NickJFuentes is a white nationalist who traffics in disinformation and division. He and his "groyper army" spout #antisemitic, racist rhetoric, and are working hard to mainstream their extremist views.
Read more about Fuentes here: https://t.co/2pjXAscdGz
[tweet]1413500573882601473[/tweet]
QuoteTwitter has suspended @NickJFuentes.
[tweet]1413553672085295109[/tweet]
QuoteSPLC trying to take credit for Nicks banning over the ADL. Whichever one it was, there's one thing they definitely have in common https://t.co/OuX3L3H55D
[tweet]1413622728083578880[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 10.07.2021, 14:03:37
Quote from: artti on 08.07.2021, 19:08:18
Uskallan sanoa, että Twitterin, You Tuben, Facebookin ja Googlen haastaminen markkinakilpailuun ei ole vaikeata raudan ja softan tasolla. Rauta ja softa on niin helppoa, että voi ihmetellä, että miksei Eurooppa ole haastanut aggressiivisemmin Yhdysvalloista ohjattua informaatiotekniikan maailmanherruutta. Tuossa informaatiotekniikassa on kyse merkittävästä vallasta siksi, että informaatiotekniikan avulla voi seurata ihmisten viestiliikennettä

Ei kai se teknologia ole ongelma vaan markkinointi. Kaikille mainitsemillesi palveluille on ollut ja on edelleen useita kilpailijoita. Eivät vain pääse pinnalle.

Amerikkalaiset ovat olleet markkinoinnissa ylivoimaisia vuosikymmeniä. Joku taika siinä on, että homma lähtee rokkaamaan vasta kun se tehdään Yhdysvaltain maaperällä, sillä useimpien somepalvelujen takana on jenkkeihin muuttaneet ulkkarit. Kun samaa yritetään vaikkapa Euroopassa, niin ei lähde lentoon. 

Amerikkalaisten ylivallalle viihteessä on pitkä historia. Ei ne Hollywood ja muu jenkkimössö kokiksista ja mäkkäreistä lähtien ihan vahingossa ole valta-asemaansa saavuttanut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: artti on 11.07.2021, 19:04:01
Facebook ja muut informaatiotekniikan yritykset myyvät käyttäjien tietoja, joita käyttäjät ovat ilmaiseksi antaneet niille

Jos menee Google omistamaan You Tubeen kilpailijan selaimella ja kirjautumatta niin You Tuben algoritmi sävyttää sivunäkymän negatiivisesti. Toisaalta, jos käyttäjä käyttää Google Chrome selainta ja kirjautuu niin You Tuben sivunäkymä on positiivisempi. Googlella on Google hakukone, Google Chrome selain ja Google omistaa You Tuben. Google painostaa käyttäjiä käyttämään Google Chrome selainta ja kirjautumaan Google Chrome selaimeen, jotta You Tuben sivunäkymät ovat positiivisesti sävytetty. You Tuben sivulla on algoritmi, joka painostaa käyttäjää kirjautumaan

Vaikutelma on, että Google tahtoo hallita koko ekosysteemin niin, että Google palveluja ei käytetä kilpailijoiden tuotteilla, ja tämä on se syy miksi kilpailijoiden täytyy haastaa Googlea aggressiivisemmin tuomalla parempia kilpailevia palveluja haastamaan Googlen maailmanherruutta

Twitterillä on myöskin käyttäjää painostava algoritmi, joka ensiksi painostaa käyttää kirjautumaan

Yhdysvaltalaisten informaatiotekniikan yritysten informaatiotekniikassa on algoritmeja, jotka painostavat käyttäjiä valintoihin, joka näkyy siinä miten algoritmi sävyttää sivunäkymää negatiivisuutta viestittävällä tavalla tai positiivisuutta viestittävällä tavalla riippuen siitä toimiiko sivulla kävijä informaatiotekniikan jättiläisen tahtomalla tavalla

Yleisesti vaikutelma on, että yhdysvaltalaisilla on kaikkeen vihamielinen ote, kaikessa on mukana tulehtuneisuutta. Yhdysvallat on hampaat irvessä supervalta, joka painostaa sitä kovempaa mitä lähempänä toinen on Yhdysvaltain supervalta-aseman ylittämistä

Informaatiotekniikan jättiläisten monopoli tuottaa lieveilmiöinä sen, että monopoli määrää mitä käyttäjän on tehtävä, että monopoli on tyytyväinen käyttäjään. Siinä on laajempiakin käyttäjien dominointiin ja manipulointiin liittyviä tavoitteita, joissa informaatiotekniikan jättiläinen pyrkii hallitsemaan käyttäjän koko elämää ja sosiaalista kanssakäymistä ja sosiaalisia verkostoja, miksi ne muuten niin kovasti tahtoisivat tietää nämä muuten kuin hallitakseen käyttäjän sosiaalisia verkostoja. Informaatiotekniikan jättiläisen ilmiselvä tavoite on täydellinen ihmisten hallinta ja totalitaristinen maailmanherruus

Amerikkalaiset lisäävät ulkomailta kopioituun tuotteeseen supervaltaista aggressiota. Yhdysvaltalaiset yritykset pyrkivät hallitsemaan koko ekosysteemin. Yhdysvaltalaiset informaatiotekniikan yritykset ovat painostavia siksi, että ne pelkäävät hysteerisesti maailmanmestaruuden ja supervalta-aseman katoamista. Yhdysvaltalaisista informaatiotekniikan jättiläisistä on tullut painostavia ja ylimielisiä öykkäreitä ja siksi on aika voittaa yhdysvaltalaiset informaatiotekniikan jättiläiset kilpailussa markkinoiden maailmanherruudesta. Yhdysvallat on kaiken hallitseva maailmanmestari. Se on erittäin motivoivaa yrittää voittaa Yhdysvallat kaikessa siksi, että Yhdysvaltain voittaminen kaikessa tarkoittaa, että voittaja on maailmanmestari kaikessa




Euroopan unioni ei ole täydellinen, mutta Eurooppa on Amerikan esikuva ja periaatteessa Eurooppa on ainoa, joka kykenee voittamaan Yhdysvallat juuri siksi, että Amerikka ja Eurooppa perustuvat molemmat antiikin filosofiaan

Kommunistisen Kiinan kykyyn voittaa Amerikka ja Eurooppa en usko. Kommunistinen Kiina kaatuu ennen sitä. Kommunistisella Kiinalla on edessä sisäpoliittisia myrskyjä, kun markkinatalouteen uskova vaurastunut nouseva yhteiskuntaluokka haluaa kommunismista eroon raivatakseen esteitä Kiinan täydeltä nousulta, ja siksi uskon, että jonain päivänä Kiinan punalippu laskeutuu ja jokin Kiinan historiasta tuttu lippu nostetaan salkoon. Paraillaan planeetan yli etenevä värivallankumous tulee Kiinaan vielä jonain kauniina päivänä
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 16.07.2021, 13:52:39
Oletteko huomanneet, onko naamakirjassa kiellettyä käyttää sanaa mustalainen?

Naamakirjan sensuurialgoritmi deletoi minulta äskettäin yhden postauksen, jossa käytin sitä sanaa, mutta ei sanottu suoraan, oliko deletoinnin syynä nimenomaan vain se yksittäinen sana.

Haluaisiko joku kokeilla tätä postaamalla naamakirjaan jotain tekstiä, jossa sanaa mustalainen käytettäisiin niin neutraalissa sävyssä, että postauksen asiasisältö ei antaisi aihetta deletointiin edes naamakirjan tiukkojen "yhteisönormien" mukaan?

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 17.07.2021, 21:21:31
[tweet]1416194845924802563[/tweet]

[tweet]1416408168289210371[/tweet]

[tweet]1416423322296807427[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 19.07.2021, 13:20:39
Wikipedian toinen perustaja Larry Sanger kertoo oheisella videolla miten Wikipedia ei enää ole luotettava lähde:

https://www.youtube.com/watch?v=l0P4Cf0UCwU

Wikipedian alkuperäinen ajatus oli, että Wikipediaan kirjattu tieto korjaisi itsensä eli väärät väitteet korjattaisiin aikanaan kuntoon kunnes artikkelit konvergoituisivat objektiivisen faktojen kanssa joukkovoimaa hyödyntäen. Joukkovoima muodostui netin käyttäjistä, eli kuka tahansa voisi korjaa jutun sisällön omaan tietoonsa perustuen.

Sangerin mukaan Wikipedia on kuitenkin poliittisten aktivistien ja palkattujen pr-yritysten kaappaama eikä juurikaan enää esitä muuta kun eliitin (establishment) kantaa asioihin. Jutut, etenkin poliittiset, ovat tämän takia vahvasti kallellaan vasemmalle missä vasemmistolle ikäviä tosiasioita pyyhitään pois ja ihmisiä estetään korjaamasta / lisäämästä tietoja.

Esimerkkinä hän nostaa esiin jutut valepresidentti Bidenista, josta ei löydy juurikaan negatiivista sanaa huolimatta jättimäisistä korruptioskandaaleista, joissa hän ja hänen perhe on ollut osallisena. Itse nostaisin esiin myös jutut Hillary Clintonista, joka myös esitetään hyvin silotellussa positiivisessa valossa vaikka hänellä on kaapit täynnä ruumiita ja edennyt skandaalista toiseen koko uransa aikana.

Kannattaa katsoa Sangerin koko haastattelu jos haluaa ymmärtää miten Wikipedia on muuttunut faktalähteestä propagandaksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 19.07.2021, 13:35:35
Suomenkielinen Wikipedia on jo vuosia ollut vasemmistolaisten öykkärien kaappaama.

Quote from: Golimar on 07.02.2016, 12:24:18
Quote from: Jukka Wallin on 07.02.2016, 11:37:51
Jep osa noista Wikipedian vakio muokkaajista on ääliöitä.

Ja vasemmistolaisia.

QuoteOikeistolaisten keskustelupalsta. Ei sovi Wikipediaan. --84.231.230.65 27. toukokuuta 2014 kello 08.18 (EEST)


QuoteTrooli on pelkästään persupalsta, ei mitään sijoitusasiaa nimeksikään.

http://www.trooli.fi/wiki/Keskustelu_Trooli.fi_Wikipedia.htm
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 19.07.2021, 16:52:57
Otetaanpas tämä tänne talteen jos homma vaikka lähtee paisumaan.

[tweet]1416797153524174854[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 21.07.2021, 11:17:57
[tweet]1417585599633104903[/tweet]

Hyvä ja tärkeä pointti:

[tweet]1417546967354384390[/tweet]

QuoteThe shift between "disinformation" and "misinformation" in the Democratic Party/media/White House propaganda play against social media is subtle but important.

Disinformation is an actual, police-able, definable activity: a foreign government using propaganda to manipulate. "Misinformation" can mean anything from outright falsehood to "stuff I don't like."

It's a linguistic game reminiscent of the shift between equality and equity in Left-wing parlance. The words have entirely different meanings, but they sound nearly homonymic, and so people think equity is merely equality.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 26.07.2021, 20:01:11
[tweet]1419665282650550274[/tweet]

[tweet]1419651365954011146[/tweet]

[tweet]1419660721479110656[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 27.07.2021, 08:53:42
[tweet]1419623779454570496[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 27.07.2021, 09:06:35
Ĵenkit totesivat tuosta EU-raportista että 18-sivuinen raportti toteamaan tosiasian 'the left cant meme'.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 27.07.2021, 09:18:18
Kauppalehdestä otsikon "HS ja YLE - johdonmukaisesti aina vasemmalla"- alla oleva keskustelu joutaa sulkea:"Jatkuvien palstan sääntöjen vastaisten sekä kokonaan ketjun aiheeseen liittymättömien kommenttien takia suljemme keskustelun."


https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=258821&tstart=0 (https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=258821&tstart=0)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Herbert on 30.07.2021, 09:27:57
Musta päivä Facebookille Saksassa:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 30.07.2021, 09:57:09
Quote from: Herbert on 30.07.2021, 09:27:57
Musta päivä Facebookille Saksassa:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F)

Nyt pitää facebookin myös avata koronatoimenpidekriittisten suljetut tilit ja laittaa näiden kommentit takaisin paikoilleen. Harmi, ettei (Saksan) keskustelualustoille ja -foorumeille päde samat säännöt ja niiden omien mielipiteiden johdattelemat ylläpitäjät joudu palauttamaan koronatoimenpidekriittisten sensuroituja mielipiteenvapauden sallimia viestejä tai viestin osia, jotka eivät riko lakia – mm. kiihotusta muita ryhmiä kohtaan. Tai sallia kiihotus, jos se kohdistuu heidän mielestään oikeaan ryhmään.

Facebook saa kuitenkin (tulevaisuudessa) asettaa kommunikaatiostandardeja, jotka ovat jyrkempiä kuin Art. 5 eli mielipiteenvapautta koskeva lakipykälä.


Tarkempia tietoja kantelun tehneen lakimiehen, Joachim Nikolaus Steinhöfelin, joka on kunnostautunut myös koronatoimenpidekriittisten asioiden ajamisessa, itse kertomana:

https://www.achgut.com/artikel/bgh_fuegt_facebook_schwere_niederlage_zu_was_bedeuten_die_ersten_urteile
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 30.07.2021, 10:12:50
Mielestäni on outoa, etteivät suvakit puhalla yhteen hiileen, vaan esim. eurooppalaiset suvakkivaltiot ovat alkaneet nokitella isojen jenkkifirmojen kanssa siitä, kenellä on ensisijainen lupa lyödä netin fasisteja? Mitä väliä sillä on, että kuka oikeistoa sensuroi ja sortaa, kunhan joku sen tekee?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Alabama on 30.07.2021, 10:24:11
Quote from: Alabama on 30.07.2021, 09:57:09
Quote from: Herbert on 30.07.2021, 09:27:57
Musta päivä Facebookille Saksassa:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F)

Nyt pitää facebookin myös avata koronatoimenpidekriittisten suljetut tilit ja laittaa näiden kommentit takaisin paikoilleen. Harmi, ettei (Saksan) keskustelualustoille ja -foorumeille päde samat säännöt ja niiden omien mielipiteiden johdattelemat ylläpitäjät joudu palauttamaan koronatoimenpidekriittisten sensuroituja mielipiteenvapauden sallimia viestejä tai viestin osia, jotka eivät riko lakia – mm. kiihotusta muita ryhmiä kohtaan. Tai sallia kiihotus, jos se kohdistuu heidän mielestään oikeaan ryhmään.

Niin. Miten pitkälle someen tämä päätös oikeasti ulottuu? Pitäisikö uutissivustojen keskusteluosioiden syyttä suotta sensuroituja lukijapostauksiakin palauttaa ja vaatia niiden poistamiseen perustelu? Mutta milläs todistat? Ja kuka viitsii ja jaksaa?

Perusteeton sensuuri somessa ja mediassa jatkuu varmaan reippaasti edelleenkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 30.07.2021, 10:26:21
Quote from: Tavan on 30.07.2021, 10:12:50
Mielestäni on outoa, etteivät suvakit puhalla yhteen hiileen, vaan esim. eurooppalaiset suvakkivaltiot ovat alkaneet nokitella isojen jenkkifirmojen kanssa siitä, kenellä on ensisijainen lupa lyödä netin fasisteja? Mitä väliä sillä on, että kuka oikeistoa sensuroi ja sortaa, kunhan joku sen tekee?
Johtunee yksinkertaisesti siitä, että päätavoitteena ei ole natsien kukistaminen vaan se, että päästään lyömään. Lyöminen, ketä tahansa, kun boostaa omaa egoa ja sivutuotteena syntyy vähän moraalisäteilyäkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tavallinen jantteri on 30.07.2021, 10:30:35
Quote from: Tavan on 30.07.2021, 10:12:50
Mielestäni on outoa, etteivät suvakit puhalla yhteen hiileen, vaan esim. eurooppalaiset suvakkivaltiot ovat alkaneet nokitella isojen jenkkifirmojen kanssa siitä, kenellä on ensisijainen lupa lyödä netin fasisteja? Mitä väliä sillä on, että kuka oikeistoa sensuroi ja sortaa, kunhan joku sen tekee?

Mekanismi voi olla sama kuin facebookin "rennossa" feminismiryhmässä. Eli kilpaillaan siitä kuka on kaikkein puhtain ja tottakai kaikkein puhtain on aina "minä itse".
Kun askelmerkit ovat äärimmäisen tarkat (ja suurelta osin salaiset) ja vääristä askeleista palkitaan canceloinnilla niin yhteistyö on mahdotonta.
Suvaitsevaisuus kun ei suvaitse pieniäkään virheitä. Eritoten jos virheen osoittaja voi sillä tavoin kohottaa itsensä muiden yläpuolelle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 30.07.2021, 10:38:39
Quote from: tavallinen jantteri on 30.07.2021, 10:30:35
Mekanismi voi olla sama kuin facebookin "rennossa" feminismiryhmässä. Eli kilpaillaan siitä kuka on kaikkein puhtain ja tottakai kaikkein puhtain on aina "minä itse".
Kun askelmerkit ovat äärimmäisen tarkat (ja suurelta osin salaiset) ja vääristä askeleista palkitaan canceloinnilla niin yhteistyö on mahdotonta.
Suvaitsevaisuus kun ei suvaitse pieniäkään virheitä. Eritoten jos virheen osoittaja voi sillä tavoin kohottaa itsensä muiden yläpuolelle.
'Jännästi' saman ilmiön voi löytää vaikkapa puhdasuskoisista terroristiryhmistä, joiden mielestä toiset terroriryhmät eivät ole vain riittävän puhdasuskoisia. Siinä sitten syntyy draamaa periaatteessa samaa asiaa ajavien välille, kun lopulta listataan kaikki muut paitsi oma perse ja sen nuolijat vääräuskoisiksi ja vannotaan jumaluuksien nimeen, että vain meillä on oikeus olla oikeassa.
Lahkoilta tai henkilökulteilta monet noista näyttävät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 30.07.2021, 10:53:32
Kuka lienee palkannut Katien ja miksi? Mihin asemaan hän olisikaan päässyt ellei olisi "kärynnyt"? Ja nämä sitten päättävät mitä ja koska julkaistaan.

"Katie Benner sounds like an American girl next door right?  Alas, a little digging below the surface reveals something rather specific about the New York Times journalist.

Ms. Katie Benner made headlines yesterday by tweeting: "Today's #January6thSelectCommittee underscores the America's current, essential natsec dilemma: Work to combat legitimate national security threats now entails calling a politician's supporters enemies of the state," the previously little-known Benner wrote."

"Early in her career she wrote for Beijing Review, and since last fall, she has been based in San Francisco for Bloomberg View. (2015, link)

The CCP-controlled Beijing Review was designated by the U.S. State Department in 2020 as a "foreign mission" of China"

https://theconservativetreehouse.com/blog/2021/07/28/oh-my-something-about-that-new-york-times-journalist-who-recently-called-trump-supporters-enemies-of-the-state/ (https://theconservativetreehouse.com/blog/2021/07/28/oh-my-something-about-that-new-york-times-journalist-who-recently-called-trump-supporters-enemies-of-the-state/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Beef Supreme on 30.07.2021, 20:56:57
Tunnettu vihapuhujanatsi Dave Rubin (juutalainen, homo, ex-vasuri) on bännätty Twitteristä "medical misinformation" perusteella. Takana on se ongelma että media pitää yllä kahta keskenään ristiriitaista narratiivia koronarokotteesta eikä kukaan enää tiedä kumpaa uskaltaa kommentoida.

Asiasta rabortoi tunnettu vihapuhujanatsi Tim Pool (sekarotuinen, ex-vasuri skeittari).

https://m.youtube.com/watch?v=WziLNswX400&list=WL&index=1

Hienoa että tällaiset ääri-ihmiset saadaan hiljennettyä.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 01.08.2021, 08:43:46
[tweet]1421609674932170753[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: WinstonSmith on 01.08.2021, 12:55:19
Quote from: Herbert on 30.07.2021, 09:27:57
Musta päivä Facebookille Saksassa:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158632989028542?locale=fi_FI%2F)

Saksa haluaa itse kontrolloida puhetta ja sensuroida samalla tavalla kuin Kiina, eli ei he sananvapautta halua puolustaa, vaan autoritarismia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 01.08.2021, 18:49:12
Sky News Australian bännäyksen luulisi aiheuttavan hieman uutisotsikoita. Mutta eipä näy.

Koko historiaa ei sentään ole kehdattu ajaa alas. 52 838 uutisklippiä ja yli miljardi klikkausta niihin.
https://www.youtube.com/user/SkyNewsAustralia/videos

Syynä mikäpä muukaan kuin vääränlainen koronauutisointi.

QuoteYouTube's Sky News Australia suspension 'disturbing' assault on freedom of thought (https://www.skynews.com.au/business/media/youtubes-sky-news-australia-suspension-disturbing-assault-on-freedom-of-thought/news-story/cc2ce1cad0dd5ec9693e2192759eab8b)

Digital Editor Jack Houghton argues YouTube's decision to suspend Sky News Australia is a disturbing attack on the ability to think freely.
Quote"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers," Article 19 of the Universal Declaration of Human Rights reads.
QuoteSky News Australia has been temporarily suspended from posting on the Google-owned platform YouTube for publishing opinion content the tech giant disagrees with.

Among the videos deemed unpalatable for societal consumption were debates around whether masks were effective and whether lockdowns were justified when considering their adverse health outcomes.
QuoteThe stance taken by some commentators at this network was that masks are not effective in containing outbreaks, particularly when mandated outside in the fresh air. Some also took issue with the frequency and mechanisms of locking down Australians.

Other commentators vehemently disagreed, and their views were also published.
QuoteI wonder when America's chief COVID-19 advisor Anthony Fauci will be banned from YouTube?

... Leaked emails dating back to the start of the pandemic he also wrote the following:

"Masks are really for infected people to prevent them from spreading infection to people who are not infected rather than protecting uninfected people from acquiring infection.

"The typical mask you buy in the drug store is not really effective in keeping out virus, which is small enough to pass through material. It might, however, provide some slight benefit in keep out gross droplets if someone coughs or sneezes on you.

"I do not recommend that you wear a mask, particularly since you are going to a very low risk location."

In the case of Sky News Australia's now removed content, most of it dates back to the same year Fauci made those comments.

But YouTube is looking at the debates and discussions through the lens of contemporary health advice.

Another issue is that YouTube's approach to policing debate around COVID-19 policies appears arbitrarily focused against conservative voices.

I am yet to be informed of President Joe Biden's YouTube and Facebook ban after uttering this false sentence: "You're not going to get COVID if you have these vaccinations."
QuoteIt is hard not to look at some of these tech giant censorship decisions as being based on one factor, the political persuasion of the person making the comments.

There is also a broader issue with the mechanisms of fact-checking COVID-19 discussions.

If YouTube is using the World Health Organisation as the adjudicator of truth, then it must ban the World Health Organisation itself.

In one of the more egregious errors of the pandemic the World Health Organisation insisted that the virus was not airborne.
QuoteIf YouTube's COVID-19 misinformation policy was around in the early days of the pandemic, people would be banned for criticising China's transparency, saying the virus seems to be airborne or calling for limitations on international travel.
QuoteNo one body should have that power - let alone an organisation with such a poor track record.

Even more concerning is what this does to the freedom of debate and conversation.

You have a right to debate Australia's COVID-19 policies. Science, and the government's response to that science, are two very different things.

If that conversation is stifled our political leaders will be free to act with immunity, without justification and lacking any sufficient scrutiny from the public.

Your freedom to think will be extinguished.
[tweet]1421781182040010755[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 06.08.2021, 14:06:43
Valeinformaatioleiman voi saada Twitterissä siitäkin, jos postaa linkin Yhdysvaltain tautiviraston (CDC) nettisivuille ilman mitään saatesanoja. Luotettavia ja läpinäkyviä prosesseja. ;D

[tweet]1421207567884226569[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 07.08.2021, 13:11:50
Sky Newsin bännäys kesti 5 päivää.

UNCANCELLED: SKY NEWS AUSTRALIA SET FREE (https://www.youtube.com/watch?v=IUD_BykmytU) (34 min)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 12.08.2021, 23:50:17
Niin kuin on tullut aiemminkin todettua, olen itse joistakin asioista hyvinkin eri mieltä Greenwaldin kanssa, mutta äijä tekee kyllä aika kovaa työtä sananvapauden puolesta ja totalitarismin vastustamisessa. Ja yllättäen, valtamedian sontasakki on hänen(kin) pahin haukkujansa.

Montakos juttu Assangesta olette muuten nähneet viime aikoina Suomen mediassa...  :roll:

[tweet]1425889057209569280[/tweet]

[tweet]1425891333533732864[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 18.08.2021, 16:47:14
Talebanit kuntosalilla sai jollain herneen sieraimeen.

Quote

Tärkeät ilmoitukset
Poisto yhteisön sääntöjen rikkomuksen vuoksi
Sisältösi talebanit3 poistettiin, koska se oli yhteisön sääntöjen vastainen. Et välttämättä ymmärtänyt rikkoneesi käytäntöjä, joten emme ole antaneet sinulle huomautusta tai varoitusta.
17.8.2021 klo 18.36


Quote

Tärkeät ilmoitukset
Valitus hyväksytty
Kiitos valituksen lähettämisestä. Olemme todenneet, että sisältösi (talebanit3) ei riko YouTuben yhteisön sääntöjä. Se on nyt katseltavissa YouTubessa.
18.8.2021 klo 16.27


talebanit3
https://www.youtube.com/watch?v=FJOMcDT7P6U
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 18.08.2021, 22:39:35
Mätämedian myllytys tuottaa tulosta. Lampaita talutetaan teuraalle.

[tweet]1428058126901825537[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ohkurin_narsi on 18.08.2021, 23:39:11
Huh huh - *the government* tietää mitkä on hyviä faktoja. Uutta puhetta.





Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: valtakunnanpärkhele on 19.08.2021, 20:44:54
Toivottavasti elän vain jossain virtuaalisessa matrix tyyppisessä pelletodellisuudessa ja joku kohta nipistää ja herättää minut.

Talebaneilla Afganistanin Islamilaisella Emiraatilla on Twitter

USA:n 45. presidenttillä ei ole. Siis WTF!!!

Vasemmistokoliikkia kärsivän firman yhteisönormit > Land of the free and home of the brave :facepalm:

edit: Jos tykkää seurata noita maan mainioita partaveikkoja niin https://twitter.com/zabehulah_m33?lang=fi
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Socrates on 19.08.2021, 21:04:10
Bänniä tuli, kun kirjoitin Facessa olleeseen iltiksen uutiseen, että Taliban on parempi hallitsija kuin Suomea komentava akkalauma.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 21.08.2021, 05:33:41
Olen nähtävästi itsekin Youtubessa estetty näkymästä muille. Shadow-mikälieseterminytolikaan.
On tullut kommentoitua liikaa poliittisia videoita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 24.08.2021, 13:57:49
Mites muilla, en pääse enää lukemaan viestejä twitteristä tarkemmin, vaan vaatii viestiin klikattuani rekisteröitymistä. Ja sehän tarkoittaa puhelinnumeron antamista.

Kuka uskoo että joku epävirallisempi isoveli ei tarkkaile käyttäytymistäsi tuon jälkeen, ei mikään NSA, vaan antifa tms.


 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: TimoK on 24.08.2021, 14:36:24
Quote from: Dangr on 24.08.2021, 13:57:49
Mites muilla, en pääse enää lukemaan viestejä twitteristä tarkemmin, vaan vaatii viestiin klikattuani rekisteröitymistä. 

Eräänlaista sensuuria tosiaan tuokin, mutta sen voi onneksi kiertää valitsemalla selaimesta yksityisen tilan. Ainakin omassa Firefoxissani (78.13.0esr 64-bit) Twitter toimii kirjautumatta ilman tuota ilmoitusta yksityisen tilan kautta. Vain normaalitilassa tulee tuo ilmoitus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Titus on 24.08.2021, 23:14:37
Quote from: Dangr on 24.08.2021, 13:57:49
Mites muilla, en pääse enää lukemaan viestejä twitteristä tarkemmin, vaan vaatii viestiin klikattuani rekisteröitymistä. Ja sehän tarkoittaa puhelinnumeron antamista.

Kuka uskoo että joku epävirallisempi isoveli ei tarkkaile käyttäytymistäsi tuon jälkeen, ei mikään NSA, vaan antifa tms.

sama, pitäisi kirjautua, että voi edes lukea viestejä. jos menee "incognito" niin voi lukea. ei ole tiliä eikä tule.

huomiona useammalta harrastefoorumilta, että kunnioitetun ulkoministerimme pyrkimyksille haalia kaikki maailman himmeimmät kultamunat tänne nauraminen aiheuttaa banaanisaarille lähtöjä ?   
joillakin palstoilla ilmoitetaan erillisessä topikissa, että kuka ja miksi, niin samaa syytä kokoa ajan "rasismi" tjtn ja kirjoitukset nähneenä, niin täytyy ihmetellä... jonkun munanhaalimiskampanjan tarkoitusten epäily on rasismia ? MV oikeasti ?

avoimet ihmiset asialla ilmiselvästi  ;D

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 25.08.2021, 15:09:35
Quote from: Titus on 24.08.2021, 23:14:37
Quote from: Dangr on 24.08.2021, 13:57:49
Mites muilla, en pääse enää lukemaan viestejä twitteristä tarkemmin, vaan vaatii viestiin klikattuani rekisteröitymistä. Ja sehän tarkoittaa puhelinnumeron antamista.

Kuka uskoo että joku epävirallisempi isoveli ei tarkkaile käyttäytymistäsi tuon jälkeen, ei mikään NSA, vaan antifa tms.

sama, pitäisi kirjautua, että voi edes lukea viestejä. jos menee "incognito" niin voi lukea. ei ole tiliä eikä tule.

huomiona useammalta harrastefoorumilta, että kunnioitetun ulkoministerimme pyrkimyksille haalia kaikki maailman himmeimmät kultamunat tänne nauraminen aiheuttaa banaanisaarille lähtöjä ?   
joillakin palstoilla ilmoitetaan erillisessä topikissa, että kuka ja miksi, niin samaa syytä kokoa ajan "rasismi" tjtn ja kirjoitukset nähneenä, niin täytyy ihmetellä... jonkun munanhaalimiskampanjan tarkoitusten epäily on rasismia ? MV oikeasti ?

avoimet ihmiset asialla ilmiselvästi  ;D

Riisukaas nyt ne foliohatut.

Twitterissä ja facebookissa voi tilin omistaja itse määrittää voiko sitä lukea ilman rekkaamista vai ei. Esimerkiksi Pihon Jokke on blokannut lukemisen rekkaamattomilta kokonaan kun taas Ano Turtiaisen tiliä pääsee lukemaan vapaasti. Tuskin NSA Joken tiliä suojelee, vai mitä luulette? 8)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 01.10.2021, 14:39:10
[tweet]1443663481413246981[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 04.10.2021, 21:22:13
[tweet]1445090512101384195[/tweet]
Tämmönen tuli vastaan, mutta eipä tämän totta tarvitse olla.

Tänään oli/on kait senaatissa joku Facebookin pillinviheltäjä kuultavana, joten voihan liittyä semmoiseenkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 04.10.2021, 22:00:14
[tweet]1445094734825938953[/tweet]

Onhan tämä aika jännä juttu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 04.10.2021, 22:09:13
[tweet]1445100931947892736[/tweet]

Jahans. Tästähän voi seurata joku isompikin hässäkkä. Ja unille pitäis malttaa...  ;D


[tweet]1445104936124129285[/tweet]

:o
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 04.10.2021, 23:11:06
Siirretään hauskoista twiiteistä tänne:

Edit: Tämä on aika heviä, jos pitää kutiinsa:
[tweet]1445091138235473927[/tweet]


Edit II:
>
> Tämä on aika heviä, jos pitää kutiinsa:
>

Pitää:

[Penan kaveri Eki@some_server]$ dig facebook.com

; <<>> DiG 9.11.4-P2-RedHat-9.11.4-26.P2.el7_9.7 <<>> facebook.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: SERVFAIL, id: 1722
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;facebook.com.                  IN      A

;; Query time: 5067 msec
;; SERVER: 192.168.0.1#53(192.168.0.1)
;; WHEN: Mon Oct 04 22:21:51 EEST 2021
;; MSG SIZE  rcvd: 41


Selkokielellä; viisi sekuntia kestää kysellä FB:n IP-osoite ja vastaus että sillä ei ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 05.10.2021, 00:01:35
Ok.... FB:n et al IP:t on onnistuttu poistamaan isojen poikien / runkoverkkojen reititystauluista.... DNS-nimipalveluongelmat on tästä johtunut mitätön sivujuonne.

[tweet]1445104389014835213[/tweet]

Shorttaamaalla joku tehnyt hyvän tilin.... Well played, sir!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: koojii on 05.10.2021, 00:11:52
Quote from: Penan kaveri Eki on 05.10.2021, 00:01:35
Ok.... FB:n et al IP:t on onnistuttu poistamaan isojen poikien / runkoverkkojen reititystauluista.... DNS-nimipalveluongelmat on tästä johtunut mitätön sivujuonne.

Facebook firman ongelmat on kyllä muuallakin kuin DNS-nimipalvelimessa.

Ei nimittäin toimi nuo suorat ip-osoitteetkaan Facebookin sivulle:

66.220.144.0 – 66.220.159.255
69.63.176.0 – 69.63.191.255
204.15.20.0 – 204.15.23.255
Facebook.com uses some but not all of the addresses in these ranges.

Reach Facebook by IP Address
Below are some of the most common active IP addresses for Facebook.com:

69.63.176.13
69.63.181.15
69.63.184.142
69.63.187.17
69.63.187.18
69.63.187.19
69.63.181.11
69.63.181.12

Koko osoiteavaruus Facebookille taitaa olla nämä:

66.220.144.0 – 66.220.159.255
69.63.176.0 – 69.63.191.255
204.15.20.0 – 204.15.23.255

En tiedä olisiko se edes mikään menetys vaikka Facebook, WhatsApp ja Instagram olisivat kadonneet lopullisesti bittien taivaaseen.

Olisi kyllä ovela hakkerointi jos olisivat hakkeroineet poistaa kaikkien salasanat ja käyttäjätunnukset bittien taivaaseen ja tuhota käyttökelvottomiksi käyttäjien datat pilvestä.

Minulla ei ole mitään tietoa onko Facebookia hakkeroitu vai johtuuko ongelmat ihan heidän omasta hölmöilystään ja laiterikoista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: n.n. on 05.10.2021, 00:16:57
Tai sitten fb on itse dumpannut osoitteensa. Varsinkin jos edes työntekijät eivät pääse rakennuksiin sisään. Jos tuo on ulkopuolisen tekemä, ei taida olla pelkkä sattumahakkerointi.
Liittyneekö aiemmin mainittuun tietovuotoon/-murtoon? Joku ei ole halunnut tietojen leviävän? Vai halunnut peittää jälkiä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 05.10.2021, 00:19:15
Mark Zuckerbergillä sukat pyörii jaloissa..osakekurssi laskee, joku on tehnyt todellisen nillin, uudelleen reitittänyt tai poistanut facen netistä, ainakin joiltain osilta.

Eihän näitä satuja usko Isä Immonenkaan,


https://www.is.fi/digitoday/art-2000008310010.html

QuoteTimesin tietojen mukaan ryhmä insinöörejä on lähetetty Facebookin datakeskukseen Kalifornian Santa Claraan käynnistämään palvelimia manuaalisesti uudelleen. Vaikuttaa siltä, että vikojen syynä on palvelinten väärät asetukset, ei esimerkiksi kyberhyökkäys.

Kai nimenomaan S.Clarassa on se keskittymä ihmisiä, joita kutsutaan maailman parhaiksi tietotekniikan alalla,,voi olla että Kaliforniaan on lähetetty joitain muita kun insinöörejä.

Koklasin emännän facella uudestaan..nyt on vuosikin ..no vain yhden vuoden jäljessä.

QuoteSorry, something went wrong.
We're working on it and we'll get it fixed as soon as we can.

Go Back

Facebook © 2020 · Help Center
[/b]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 05.10.2021, 00:20:43
LOL

Quote"We're aware that some people are having trouble accessing our apps and products," spokesman Andy Stone said. "We're working to get things back to normal as quickly as possible, and we apologize for any inconvenience."

While Facebook did not go into further detail on the cause of Monday's outage, experts said on Twitter that it appeared to be a problem with the company's domain-name system, or DNS.

Later Monday, Facebook's Chief Technology Officer admitted on Twitter that the company was having "networking issues," while The New York Times reported that Facebook had sent a team to a California data center to try to reboot servers manually as employees were locked out of systems and could not even enter the company's buildings because their systems had locked down.
https://www.marketwatch.com/story/facebooks-very-very-bad-day-services-go-down-as-stock-plunges-in-wake-of-whistleblower-revelations-11633365581
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 05.10.2021, 00:31:59
Haiskahtaa tekijänä jenkkien tiedustelupalveluun. Edellisenä päivänä vuotaja nillitti kuinka Facebook sensuroi aivan liian vähän, ja sitten seuraavana päivänä tuosta palvelu lyödään alas maksimoimaan vaikutusta, ja tavoitetta kontrolliin. Tavoitteena osoittaa yritykselle kuka pitää palleista kiinni ja ketä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 05.10.2021, 00:41:23
Viittatko tähän..facebookin entisen työntekijään..?


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/facebookin-entiselta-tyontekijalta-kovia-syytoksia-facebook-vahvistaa-vihan-tunnetta-ja-poliittista-levottomuutta/8253256#gs.cfr1pz

QuoteHaugen työskenteli Facebookissa analyytikkona. Hän on aikaisemmin vuotanut Wall Street Journal-lehdelle Facebookin asiakirjoja nimettömänä, mutta esiintyi sunnuntaina ensi kertaa omilla kasvoillaan julkisuudessa.

Facebookin on syytetty rakentaneen palvelun algoritmin niin, että se edistää vihapuhetta ja valheellisen tiedon leviämistä, koska se on yhtiölle tuottoisampaa.

Kansanedustaja Tynkkynen kirjoitti muutaman lainauksen saamistaan kansalaisten kommenteista faceen, tuo algorimetri ei kai toiminut, tosin Tynkkynen kirjoitteli täyttä asiaa. Facebook voipi olla nuketettuna minun puolesta vaikka maailman tappiin asti, en tunne , enkä jää kaipaamaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 05.10.2021, 00:42:33
Quote from: simppali on 05.10.2021, 00:19:15
...
QuoteSorry, something went wrong.
We're working on it and we'll get it fixed as soon as we can.

Go Back

Facebook © 2020 · Help Center
Nyt on saatu DNS uudelleenohjattua niin, että Suomesta haettuna, osoittaa Suomessa olevaan IP-osoitteeseen:


;; QUESTION SECTION:
;facebook.com.                  IN      A

;; ANSWER SECTION:
facebook.com.           14      IN      A       157.240.205.35

;; Query time: 45 msec



https://whatismyipaddress.com/ip/157.240.205.35
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 05.10.2021, 00:44:33
Quote from: simppali on 05.10.2021, 00:41:23
Viittatko tähän..facebookin entisen työntekijään..?


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/facebookin-entiselta-tyontekijalta-kovia-syytoksia-facebook-vahvistaa-vihan-tunnetta-ja-poliittista-levottomuutta/8253256#gs.cfr1pz

Juurikin noin. Kuulostaa mahdottomalta ilman, että koko tapausta olisi ennakolta suunniteltu.

Jos joku tuntee tuota teknologiaa niin voi toki oikaista minut, jos väitän ettei mikään pieni ryhmä pysty päivässä toteuttamaan tuollaista.

Liittyy täysin USA:n sisäpolitiikkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 05.10.2021, 02:29:48
FB Toimii taas! Maailmassa kaikki hyvin! Nyt ryhdynkin opettelemaan selfieitten ottamista ja päivittämään tekemisiäni Instagramiin. :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 05.10.2021, 16:57:35
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)

Hesarin jutusta pitäisi kohta päästä Frances Haugenin todistukseen USA:n kongressissa, missä hän syyttää Facebookia polarisoivien algoritmien käyttämisestä bisneksen edistämiseksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 05.10.2021, 21:28:38
Quote from: l'uomo normale on 05.10.2021, 16:57:35
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)

Hesarin jutusta pitäisi kohta päästä Frances Haughinin todistukseen USA:n kongressissa, missä hän syyttää Facebookia polarisoivien algoritmien käyttämisestä bisneksen edistämiseksi.

Facebook oli alhaalla ensimmäistä kertaa koskaan juuri ennen kuulemista. Viesti lähetetään tuolla narratiivilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 05.10.2021, 21:35:56
[tweet]1445353287167971328[/tweet]

Eihän tämä nyt varsinaisesti tähän ketjuun kuulu, ainakaan nykytietämyksen mukaan, mutta twiitissä mainitaan Facebook.

Eliitin pedofiilirinki...  :o Jotenkin olen ehkä tähän joskus törmännyt, mutta on varmaan ollut joku salaliittoseonneen Q-trumpetistin hulluustwiittejä....

Lisäys: @justustr ehkä osaa valaista?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 06.10.2021, 11:21:16
Quote from: l'uomo normale on 05.10.2021, 16:57:35
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)

Hesarin jutusta pitäisi kohta päästä Frances Haugenin todistukseen USA:n kongressissa, missä hän syyttää Facebookia polarisoivien algoritmien käyttämisestä bisneksen edistämiseksi.

Haugenin käyttämistä esimerkeistä ja sanamuodoista saa käsityksen, että hän on vain taas uusi valtion kontrollia vaativa liisajaakonsaari, joka ei puheistaan huolimatta ole oikeasti huolissaan "polarisoivista algoritmeista" vaan siitä, että myös poliittiset vastustajat käyttävät somea hyväkseen, ellei sitä erikseen estetä kuten Facebookissa vaalien alla.

Onko tietoa Haugenin poliittisista taustoista tai yhteyksistä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 06.10.2021, 12:06:33
Quote from: Roope on 06.10.2021, 11:21:16
Quote from: l'uomo normale on 05.10.2021, 16:57:35
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)

Hesarin jutusta pitäisi kohta päästä Frances Haugenin todistukseen USA:n kongressissa, missä hän syyttää Facebookia polarisoivien algoritmien käyttämisestä bisneksen edistämiseksi.

Haugenin käyttämistä esimerkeistä ja sanamuodoista saa käsityksen, että hän on vain taas uusi valtion kontrollia vaativa liisajaakonsaari, joka ei puheistaan huolimatta ole oikeasti huolissaan "polarisoivista algoritmeista" vaan siitä, että myös poliittiset vastustajat käyttävät somea hyväkseen, ellei sitä erikseen estetä kuten Facebookissa vaalien alla.

Onko tietoa Haugenin poliittisista taustoista tai yhteyksistä?

Tuossa on jotain.

QuoteIn addition, Human Events has learned that according to her personal advocacy website, Haugen states that in 2020 she was a member of Facebook's internal  Civic Integrity team. That means in all likelihood she was part of the team that made the controversial decision to ban the bombshell Hunter Biden laptop story by the New York Post from Facebook in October 2020, a crucial point of the election. This was one of the most significant October Surprises in U.S. political history, and Facebook and Twitter made the decision to ban it without evidence amid rumors that the laptop was tied to Russian intelligence. Those rumors ended up being disinformation, and were all proved false.

For now, Haugen continues to be represented by Jen Psaki's PR firm and Eric Ciaramella's legal team.


........
[tweet]1445504266739740673[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 06.10.2021, 14:37:46
Quote from: Valli on 06.10.2021, 12:06:33
Quote from: Roope on 06.10.2021, 11:21:16
Haugenin käyttämistä esimerkeistä ja sanamuodoista saa käsityksen, että hän on vain taas uusi valtion kontrollia vaativa liisajaakonsaari, joka ei puheistaan huolimatta ole oikeasti huolissaan "polarisoivista algoritmeista" vaan siitä, että myös poliittiset vastustajat käyttävät somea hyväkseen, ellei sitä erikseen estetä kuten Facebookissa vaalien alla.

Onko tietoa Haugenin poliittisista taustoista tai yhteyksistä?

Tuossa on jotain.

Kiitos. Juuri tuollaista epäilin, mutta sokeaa leikkivät toimittajat (Hesarissa Pekka Mykkänen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)...) toistavat Suomessa kiltisti whistleblower- ja "Eikö kukaan ajattele lapsia!"-narratiiveja.

QuoteHuman Events can exclusively reveal from a verified individual with direct knowledge that Haugen is also planning to travel to Europe for several weeks to testify to EU Parliament.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 07.10.2021, 20:03:53
Project Veritas on julkaissut videon missä haastatellaan Pfizer whistlebloweria ja paljastetaan johdon viestintää joka paljastaa tarkoituksellisen salailun sikiösolujen osuudesta rokotekehityksessä.

Kyseessä siis tämä video:
"Pfizer Whistleblower Leaks Execs Emails: 'We Want to Avoid Having Info on Fetal Cells Out There'"
https://www.youtube.com/watch?v=FUXGB5FzhPc (https://www.youtube.com/watch?v=FUXGB5FzhPc)


Vaikka video on Youtubessa ja sillä on jo yli miljoona katsojaa, sen löytäminen haulla on vaikeaa. Vertailun vuoksi laitoin samat hakusanat kolmeen hakuun.

-Google
-Duckduckgo
-Youtuben oma haku

Hakusanat olivat: project veritas pfizer whistleblower

Kukin voi vertailla tuloksia ja vetää siitä omat johtopäätöksensä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 08.10.2021, 05:54:51
[tweet]1446198749051637764[/tweet]

[tweet]1446206433394102278[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 08.10.2021, 06:32:12
Erittäin hyvä, sillä ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta liikkuu todella paljon ilmastodenialistien epätieteellistä disinformaatiota, joten kyseessä ei ole pieni ongelma.

Ei voi olla niin, että mitättömän kokoinen marginaaliporukka hörhöjä vaarantaa koko ihmiskunnan tulevaisuuden, vaan valheille kuuluu laittaa jykevä stoppi. Ilmastonmuutos kuitenkin tuhoaa yhteiskuntia lähivuosina, joten tällä asialla ei todellakaan ole varaa leikkiä.

Suomen pitäisi näyttää esimerkkiä muille, ja kieltää kaikki bensakoneet valtion ylläpitämissä laitoksissa. Kun puolustusvoimat, pelastuslaitos ja poliisi siirtyvät ilmastoystävällisten sähköautojen käyttäjiksi, alkaa kansakin ymmärtämään mikä on hyvää ja oikein.

Ja miten tarpeellinen on muka puulämmitteinen sauna? Ei ollenkaan tärkeä! Valtaosa ihmisistä ei koskaan käy puusaunassa, mutta hengissä ovat!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 08.10.2021, 22:28:13
Some sensuroi kristillis-konservatiivisia kirjoituksia, koska vihavasemmistolainen agenda.

Some sensuroi "rokote"-, maahanmuutto- ja ilmastohumppakriittisiä kirjoituksia, koska haluaa kaikkien parasta?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 10.10.2021, 10:45:17
Alkoihan sunnuntai kivasti.  >:(

Piti etsiä kuva lapsen piirtämästä perhosesta. Googleen sitten. Alan kirjoittamaan hakukenttään "lapsen...", ja sitten Googlen kuvahaku alkaa ystävällisesti ehdottelemaan mitä olen ehkä hakemassa... Kuva liitteenä.

Ja tämäkin taas hysteeristä ulinaa monien mielestä. No ei ole. Tuo googlen ehdottelu on pedofilian normalisointia. Tässä tapauksessa lasten pippelikuvien katselusta halutaan tehdä normaalia. Putinhan ärähti Facebookille noista pedojutuista, että pitäisi lopettaa. Mitä?!? Facebookissa pedofiliaa?!? Kyllä YLE meille kertoisi!?!

Edit: Lisään kuvan Duckduckgo:n kuvahausta. Käyttäkää sitä, älkää Googlea.

Edit2: Lisäsin vielä kuvan mitä on helpompi jakaa. Vinkvink
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 10.10.2021, 11:59:25
Hakukoneet ovat keskeinen ase sananvapautta vastaan. Mutta niillä ei tosiaan ainoastaan sensuroida vääriä mielipteitä, vaan niillä myös ohjataan ihmisten ajattelua.

Laitan vielä valmiin 'meemin'. Tästä ei mielestäni puhuta tarpeeksi. Eikä ihmisillä voi olla oikein tietoa tästä huijauksesta, koska valtaosa käyttää juurikin Googlea hakukoneenaan.

Niin, siis nimenomaan KUVAHAKU kyseessä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: arctic-tern on 10.10.2021, 12:06:59
Quote from: käpyQaarti on 10.10.2021, 11:59:25
Hakukoneet ovat keskeinen ase sananvapautta vastaan. Mutta niillä ei tosiaan ainoastaan sensuroida vääriä mielipteitä, vaan niillä myös ohjataan ihmisten ajattelua.

Laitan vielä valmiin 'meemin'. Tästä ei mielestäni puhuta tarpeeksi. Eikä ihmisillä voi olla oikein tietoa tästä huijauksesta, koska valtaosa käyttää juurikin Googlea hakukoneenaan.

DuckDuckGo (https://duckduckgo.com/) on itsellä käytössä ja sillä löytää kyllä kaiken löydettävän. Lisäksi hakutulokset ovat laadukkaampia. Googlen tulokset ovat usein oudon vasemmistolaisia.

DuckDuckGo ei sensuroi. Google sensuroi oikein urakalla vääränlaisia mielipiteitä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Bronx Zoo on 10.10.2021, 12:59:57
Googlen motto oli alunperin "Don't be evil"
Muutama vuosi sitten vaihtoivat sen muotoon "Do the right thing".

Vissiin sopivampi tämä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 10.10.2021, 14:21:37
Googlen algoritmeissä tiettyjen painotusten lisäksi otetaan huomioon myös käyttäjän verkkohistoria, kiinnostuksen kohteet ynnä muut. On totta, että joitain hakutuloksia filtteröidään, mutta asiaan vaikuttaa niin monta eri muuttujaa, ettei kaikesta voi suoraan vetää johtopäätöksiä. "Lapsen pippeli" -hakusana esimerkiksi saattaa olla siitä, että datankeräyksen vuoksi hakijan on havaittu olevan joko kiinnostunut aiheesta, joko harrastuneisuuden (lääketiede vaikkapa tai... noh joo  :-X) tai Google tietää/olettaa esimerkiksi käyttäjän olevan tietyn ikäinen lapsi tai hänellä on tietyn ikäinen lapsi, mihin viittaisi noi hampaat jne... jutut ja on havaittu, että käyttäjä on huolissaan lapsesta. Tai lapsi on etsinyt käyttäjän tunnuksille kirjautuneena jotain aiheeseen liittyvää tai google on havainnut tämän käyttöhistoriassa, että lapsen seksuaalinen suuntautuminen saattaa olla aakkosellinen.

Pitää muistaa, että big datan kaivamisen vuoksi algoritmi tietää erittäin tarkasti millainen ihminen on näytön toisessa päässä, etenkin jos käyttäjä käyttää muutenkin paljon Googlen palveluita kirjautuneena – etenkin puhelinta ja mikäli asennoituu tietoturvaan mallilla, että hyväksyy aina kaikki evästeet. Google käytännössä trackaa ihmisen koko elämän, minkä vuoksi pystytään esittämään hakutuloksia ja mainoksia hyvinkin kohdennetusti. Ei se ole ihme, että Google ja Facebook tarjoavat omia palveluitansa tunnistautumiseen ja "yhtenäiseen" kirjautumiseen eri sivustoille erillisen rekisteröitymisen sijaan. Nyt tuodaan omia maksualustoja, vaikkapa "Google pay" – taas saadaan lisää dataa ihmisten ostokäyttäytymisestä aina päivittäistavaraostoksiin asti.

Onhan sitä sanottu, että esimerkiksi Facebook (ja Google) saattaa tietää ennen henkilöä itseensä, että tämä on raskaana, tämän seksuaalisen suuntautumisen tai mihin aikaan henkilöllä on tapana käydä vessassa tai syödä lounasta. Tämä tulee ihan käyttödatasta ja malleista, jotka perustuvat satoihin miljooniin käyttäjiin ja tietyt muutokset esimerkiksi hormonitoiminnassa aiheuttavat tietynlaista muutosta selaustottumuksiin, minkä vuoksi algoritmi flagaa, että henkilön toiminta on poikkeavaa ja todennäköisyys joku 80+, että tähän suuntaan tapahtuneet muutokset viittaavat asiaan Y. Vessassa käynti vaikkapa liittyy puhtaasti lokatiodataan ja selaustapoihin. Lisäksi monet käyttävät Gmailia, jota Googlen koneäly penkoo läpi mainosten kohdentamiseksi. Monet tallentavat Driveen jopa arkaluontoisia dokumentteja, joita pengotaan täsmälleen samaan tarkoitukseen. Sama juttu monilla muillakin firmoilla, esimerkiksi Adoben puhelimille muuten näppärä, ilmainen "Adobe scan" kierrättää ne Adoben oman pilven kautta. Pilvipalvelimien ylläpito ei ole ilmaista, siksi kannattaakin aina miettiä, että mitä yritys hyötyy, jos se tarjoaa käyttäjilleen mahdollisuuden hyödyttää pilveä ilman maksua – yleensä vastaus on datan keräys.

Aika moni ihminen suhtautuu omaan yksityisyyteensä netissä naiivin sinisilmäisesti, mutta niistä tiedonmuruista pystytään rakentamaan aika tarkka kuva ihmisestä näyttöpäätteen toisessa päässä, kun on kykyä käsitellä sitä tietoa. Tämän takia itse en ikinä hyväksy mitään evästeitä millään sivulla ja toisaalta käytän hakemiseen yksinomaan duckduckgo:ta ja selailuun hyvin usein VPN:ää. Silti minusta Googlella on varmaan melko kattava aineisto ihan siksi, että olen muun muassa LinkedIniin joutunut ammatillisessa mielessä luomaan tilin aikanaan, Facebookia käytin pitkään ja useat sukulaiset sitä edelleen käyttävät. Toisaalta en ole jaksanut androidia alkaa jailbreikkaamaan ja asentamaan jotain custom käyttöjärjestelmää, joten siinäpä se yksityisyys menikin, vaikka aika vähän asentelen mitään appeja tai sallin mitään seurantaa missään.

Facebookillahan on haamuprofiili jokaisesta ihmisestä, koska muut käyttäjät jakavat esimerkiksi puhelinsovelluksellensa sen enempää ajattelematta kaiken, tarkoittaen että softa näkee yhteystiedot, selaushistoriat, kuvat yms, jonka perusteella voidaan aika tarkkaan tehdä oletus, että tämä henkilö on yhdistettävissä tähän numeroon ja nimeen ja sen sukulaissuhteet ovat näin. Tässä puhelimessa se on nimellä "isi", tässä "rakas" ja tässä "Pekka Virtanen" ja tämä kuva on nimetty "perheen kanssa lomalla", jossa kaikki em. henkilöt esiintyy ja yhdellä ei ole profiilia. Lisäksi paikannustietojen perusteella henkilö "Pekka Virtanen" on usein yöt samassa paikassa, missä "Maija Virtanen", jonka puhelimeen Pekan numero on merkattu "rakas". Pekka ilmeisesti pettää Maijaa, koska käyttäjän "Janika Korhonen" puhelin on usein yhteydessä Pekan numeroon ja lokaatiodatan perusteella onpa Pekan puhelin toisinaan öitäkin Janikan puhelimen kanssa samassa paikassa, joka ei ole yritysyhteystietojen mukaan aina hotelli.

Tämä ei tarkoita, että siellä joku yksi ihminen katselee, mitä Pekka Virtanen tekee vaan kyseessä on nimen omaan data, jota käytetään pääasiassa muun muassa hakutulosten tai markkinoinnin kohdentamiseen koneellisesti. Toki se tieto on sieltä saatavilla, jos joku NSA vaikkapa on henkilöstä erityisen kiinnostunut. Samasta syystä olen erittäin skeptinen muun muassa näiden "MyHeritage" -tyyppisten geenikartoitus-/sukututkimusalustoihin – onhan niitä jo käytettykin rapakon takana rikollisten DNA-näytteiden analysoimiseen ja siten perheenjäsenen tunnistamiseen, kun mummo on halunnut selvittää "kuinka monta % tämä on venälänen". Eihän toki rikosten selvittäminen olekaan sellainen, mitä ihmiset sankoin joukoin vastustavat, mutta mihin muuhun tätä voidaan väärinkäyttää?

"Nopealla googlettamisella löytää" on siis nykyään huono ohjeistus, sillä hakutuloksetkin ovat todella henkilön profiiliin perustuvia, etenkin googlella. Toki voi käyttää DDG:tä ja selailla aina VPN:n kautta tai vaikka käyttää Toria pelkästään omaan selailuun. Todennäköisesti silti big techin vakoilua ei pääse karkuun, ellei lopeta täysin ihmisten kanssa toimimisen. Mulla on täysin erinäköiset Youtuben hakutulokset kuin jollain toisella. Toisaalta seurannasta kieltäytyminen on tehty niin hankalaksi, että monet hairahtavat ihan vain esimerkiksi siksi, että tietyt nettisivut koittavat kiusata käyttäjän hyväksymään evästeet kysymällä sitä joka sivulla erikseen, jos niitä ei ole hyväksytty. Oman datan hallinnasta on tehty osin tarkoituksella hankalaa ja työlästä, koska se on rahan arvoista tietoa.

En myöskään kiellä, etteikö tiettyjä hakutuloksia tai henkilöitä tukahduteta ihan ideologisista syistä tietyin flagein – ja sitten ihan hallintoviskaalien painostamana (kuten tuli ilmi, että moista 1.A kiertoa USA:n hallitus on käyttänyt vaikkapa Twitterin ja Googlen tapauksessa – yritetään tukahduttaa sananvapaus kiertotietä kabineteissa, koska julkisesti moisen tekeminen olisi vielä toistaiseksi niskalaukaus satraapeille).

E: Sellaista lukaisin ohi mennen, että Google esimerkiksi tekee yhteistyötä aktiivisesti viranomaisten kanssa ja välittää tietoja muun muassa tiettyjä hakusanoja, kuten lapsipornoa tai pomminteko-ohjeita hakevista käyttäjistä turvallisuusviranomaisille. Samassa yhteydessä tuli ilmi, että muun muassa kemiaa, juridiikkaa tai muuten aiheesta opettavia yliopistoproffia on asetettu lentokieltolistoille ihan hakukonehakujen perusteella. En asiaa penkonut enempää, joten mitään varmaa lähdettä ei ole kuin ohimenevät, anonyymit "kokemusasiantuntijat" jossain kommenttilangoissa.

EE: Tässä tuolle vikalle editille jotain lähdettä (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10063665/Government-orders-Google-track-searching-certain-names-addresses-phone-numbers.html?EdNo=200)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 13.10.2021, 16:30:50
Presidentti Sauli Niinistö – jonka aiemman neuvostoliittotyyppisen lausunnon mukaan sananvapauden rajoittaminen ei liity mitenkään sananvapauteen, eikä siis rajoita sitä – vaatii Facebookin tapaisille yhtiöille printtimedian kaltaista päätoimittajavastuuta. Tämä tarkoittaisi nettikeskustelujen ennakkomoderointia tai muita keinoja, joilla yhtiöt voisivat materiaalia kovalla kädellä karsien varmistua, että eivät mahdollista etenkään Suomen kaltaisessa epämääräisen ja koko ajan kapenevan sananvapauden maassa minkään sellaisen julkaisemista, joka voisi johtaa syytteeseen.

Malmön holokaustifoorumissa haastateltu Niinistö väittää, että nettikeskustelut ovat saavuttaneet asteen, jossa kansa voi ryhtyä "sanoista tekoihin", joten keskustelu on otettava kontrolliin.

QuotePresidentti Sauli Niinistö vaatii sosiaalisen median yrityksiltä suurempaa vastuuta vihapuheesta

Suomen presidentti Sauli Niinistö vaatii Malmön holokaustifoorumissa, että sosiaalisen median jätit, kuten Facebook, ottavat lisää vastuuta vihapuheesta.

Niinistö kaavailee some-yrityksille samantyyppistä "vastaava julkaisija"- järjestelmää kuin perinteisessä mediassa on käytössä.

"Jotain sen kaltaista meillä tulisi olla mahdollisuus luoda", presidentti Niinistö toteaa.
Sveriges Radio (https://sverigesradio.se/artikel/presidentti-sauli-niinisto-vaatii-facebookille-lisaa-vastuuta-vihapuheesta) 13.10.2021

Quote
President Niinistö i Malmö: "Vi måste ha bättre kontroll över de diskussioner som rinner över på sociala medier"

President Sauli Niinistö anser att tonen speciellt på sociala medier har blivit så hård att risken finns att folk börjar gå från ord till handling. Han anser också att företagen bakom sociala medier borde ta ett större ansvar för antisemitism och rasism.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/president-niinisto-vill-bekampa-hart-tonfall-pa-sociala-medier-med-kunskap/) 13.10.2021  (maksumuuri)

Itsesensuuriin sopivasti juuri Malmössä on tänään kauhisteltu Ruotsin kasvanutta antisemitismiä ja väkivaltaa, mutta yhteen sanaan tiivistyvää syytä ilmiölle ei ole lausuttu ääneen tai ainakaan tiedotusvälineet eivät ole uutisoinnissaan maininneet sitä. Ratkaisuksi kasvavaan väkivaltaan esitetäänkin ongelmista puhuvien vaientamista rasismin ja antisemitismin vastustamisen nimissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 13.10.2021, 16:50:22
Quote from: Roope on 13.10.2021, 16:30:50

Malmön holokaustifoorumissa haastateltu Niinistö väittää, että nettikeskustelut ovat saavuttaneet asteen, jossa kansa voi ryhtyä "sanoista tekoihin", joten keskustelu on otettava kontrolliin.

Tuolle forumille oli ilmeisesti kutsuttu kovasti ulkovaltojen edustajia, mutta valtionpäämiehiä saapui vain Albaniasta ja Suomesta.

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fa-varldsledare-pa-forintelseforum

QuoteStats- och regeringschefer från ett 50-tal länder var inbjudna. Albaniens premiärminister Edi Rama och Finlands president Sauli Niinistö kommer att närvara, men annars är det mest ambassadörer som representerar.

Suurin osa valtionpäämiehistä ilmeisesti hiffasi etukäteen, että kyseinen kokoontuminen on anniltaan verrattavissa erään keskikokoisen lemmikkieläimen nimenantotilaisuuteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 13.10.2021, 16:54:15
Quote from: Roope on 13.10.2021, 16:30:50
Presidentti Sauli Niinistö – jonka aiemman neuvostoliittotyyppisen lausunnon mukaan sananvapauden rajoittaminen ei liity mitenkään sananvapauteen, eikä siis rajoita sitä – vaatii Facebookin tapaisille yhtiöille printtimedian kaltaista päätoimittajavastuuta. (...)

Saulikin on omaksunut ajan hengen, eli mätäpoliitikkojen/valtaeliitin ja big techin symbioosin. Firmoille rahaa, eliitille mahdollisuus sensuroida kaikki eriävät mielipiteet.

[tweet]1446096153221681152[/tweet]

Edit.

QuoteSuomen presidentti Sauli Niinistö vaatii Malmön holokaustifoorumissa, että sosiaalisen median jätit, kuten Facebook, ottavat lisää vastuuta vihapuheesta.

Tuo että "vihainen puhe" johtaa viharikoksiin, tuntuu olevan nykyisin samankaltainen "kiistämätön totuus" kuten rakenteellinen rasismikin. Kummallekaan ei tosin löydy mitään todellisia todisteita, toisin kuin sille, että molemmat ovat puhtaita valheita. Esim. vihaisen puheen kohdalla:

https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3282839.html#msg3282839 (https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3282839.html#msg3282839)
https://www.breitbart.com/tech/2021/03/03/exclusive-unreleased-federal-report-concludes-no-evidence-that-free-speech-online-causes-hate-crimes/ (https://www.breitbart.com/tech/2021/03/03/exclusive-unreleased-federal-report-concludes-no-evidence-that-free-speech-online-causes-hate-crimes/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 13.10.2021, 17:23:42
Quote from: Siili on 13.10.2021, 16:50:22
Quote from: Roope on 13.10.2021, 16:30:50

Malmön holokaustifoorumissa haastateltu Niinistö väittää, että nettikeskustelut ovat saavuttaneet asteen, jossa kansa voi ryhtyä "sanoista tekoihin", joten keskustelu on otettava kontrolliin.

Tuolle forumille oli ilmeisesti kutsuttu kovasti ulkovaltojen edustajia, mutta valtionpäämiehiä saapui vain Albaniasta ja Suomesta.

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fa-varldsledare-pa-forintelseforum

QuoteStats- och regeringschefer från ett 50-tal länder var inbjudna. Albaniens premiärminister Edi Rama och Finlands president Sauli Niinistö kommer att närvara, men annars är det mest ambassadörer som representerar.

Suurin osa valtionpäämiehistä ilmeisesti hiffasi etukäteen, että kyseinen kokoontuminen on anniltaan verrattavissa erään keskikokoisen lemmikkieläimen nimenantotilaisuuteen.

Tuollaiseen mukaan lähteminen heijasteleekin osuvasti Saulin arvostelukyvyn nykytilaa, valitettavasti. 1982, Kekkonen, déjà vu!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 13.10.2021, 18:36:57
Quote from: Chrattac on 10.10.2021, 14:21:37
Pitää muistaa, että big datan kaivamisen vuoksi algoritmi tietää erittäin tarkasti millainen ihminen on näytön toisessa päässä, etenkin jos käyttäjä käyttää muutenkin paljon Googlen palveluita kirjautuneena – etenkin puhelinta ja mikäli asennoituu tietoturvaan mallilla, että hyväksyy aina kaikki evästeet. Google käytännössä trackaa ihmisen koko elämän, minkä vuoksi pystytään esittämään hakutuloksia ja mainoksia hyvinkin kohdennetusti. Ei se ole ihme, että Google ja Facebook tarjoavat omia palveluitansa tunnistautumiseen ja "yhtenäiseen" kirjautumiseen eri sivustoille erillisen rekisteröitymisen sijaan. Nyt tuodaan omia maksualustoja, vaikkapa "Google pay" – taas saadaan lisää dataa ihmisten ostokäyttäytymisestä aina päivittäistavaraostoksiin asti.

Minä mielelläni otan vastaan nimenomaan kohdennettuja, eikä kohdentamattomia mainoksia. Ei minua kiinnosta saada mainoksia vaikkapa naisten kuukautissiteistä, urheilukanavista, lastenruuista tms. Olen tosin huomannut, etteivät näidän big data -yritysten suositukset silti kaikin osin osu kovin hyvin ainakaan minulle. Esimerkiksi Amazon tarjoaa hyvin usein/tyypillisesti jotain aivan käsittämättömiä ehdotuksia makuuni nähden, Aliexpress on jostain keksinyt minun olevan kiinnostunut mm. afroamerikkalaisten suosimista tekotukista ja monesta muusta kummasta. Googlellahan pääsee myös tarkastamaan miten Google luokittelee käyttäjän ja vaikka osa luokitteluista on ihan OK tai ainakin ymmärrettävissä mistä se on päätellyt minun olevan niistä kiinnostunut, niin seassa on monia asioita, mitkä eivät vähääkään kiinnosta ja/tai joista en muista koskaan etsineeni mitään tai muutenkaan osoittaneeni kiinnostusta, kuten kirjanpito-ohjelmisya, lentomatkustamista, markkinoinnista, veneilystä, australialaisesta jalkapallosta, autovakuutuksista, liikehuoneistoista, kantrimusiikista, lahjakoreista, jääkiekosta, vihreästä elämisestä, jääkiekkotarvikkeista, metsästyksestä, Las Vegasista, muuttamisesta, rap-musiikista ja hip-hopista, roolipelaamisesta, jalkapallosta, matkailusta, verovalmistelusta ja suunnittelusta,  auton renkaista, joogasta ja pilateksesta yms. Lisäksi sen arvaus siviilisäädystäkin menee pieleen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 13.10.2021, 19:19:19
Quote from: Roope on 13.10.2021, 16:30:50
Presidentti Sauli Niinistö – jonka aiemman neuvostoliittotyyppisen lausunnon mukaan sananvapauden rajoittaminen ei liity mitenkään sananvapauteen, eikä siis rajoita sitä – vaatii Facebookin tapaisille yhtiöille printtimedian kaltaista päätoimittajavastuuta. Tämä tarkoittaisi nettikeskustelujen ennakkomoderointia tai muita keinoja, joilla yhtiöt voisivat materiaalia kovalla kädellä karsien varmistua, että eivät mahdollista etenkään Suomen kaltaisessa epämääräisen ja koko ajan kapenevan sananvapauden maassa minkään sellaisen julkaisemista, joka voisi johtaa syytteeseen.

Malmön holokaustifoorumissa haastateltu Niinistö väittää, että nettikeskustelut ovat saavuttaneet asteen, jossa kansa voi ryhtyä "sanoista tekoihin", joten keskustelu on otettava kontrolliin.

QuotePresidentti Sauli Niinistö vaatii sosiaalisen median yrityksiltä suurempaa vastuuta vihapuheesta

Suomen presidentti Sauli Niinistö vaatii Malmön holokaustifoorumissa, että sosiaalisen median jätit, kuten Facebook, ottavat lisää vastuuta vihapuheesta.

Niinistö kaavailee some-yrityksille samantyyppistä "vastaava julkaisija"- järjestelmää kuin perinteisessä mediassa on käytössä.

"Jotain sen kaltaista meillä tulisi olla mahdollisuus luoda", presidentti Niinistö toteaa.
Sveriges Radio (https://sverigesradio.se/artikel/presidentti-sauli-niinisto-vaatii-facebookille-lisaa-vastuuta-vihapuheesta) 13.10.2021

Tämä ei tainnut olla Sauli-Väinämön oma idea. Tämä vaatimus koskisi Facebookin ohella myös muita sosiaalisen median alustoja.
QuoteIsrael eyes making Facebook legally liable for content on its platform — report

A team of government-appointed Israeli experts are expected to examine far-reaching measures to rein in global social media companies and may seek to hold Facebook legally accountable for posts on its platform, according to a Sunday television report.

The team, currently being selected by Communications Minister Yoaz Hendel, could seek to compel Facebook to reveal its policies on censorship, banning, and how posts are placed in its algorithm, Channel 12 news reported.

Currently, when content or users are removed from the platform, Facebook does not have to provide details explaining the move.

The proposed measures also include having social media giants become liable for incitement or libel posted on their platforms, which would be practically unprecedented worldwide, according to the report.

Facebook and other social media sites are currently not legally liable for untrue or harmful content that appears on their platforms, unlike newspapers and other traditional publishers.
...


According to the report, officials will attempt to get Facebook representatives to hold discussions with them to find a solution, before any move ahead with the proposed moves. The idea would be to urge Facebook to take steps of its own to ensure greater transparency and responsibility in its operations, or face government-imposed measures.

The planned measures, which are to be finalized within three months by Hendel's task force, could apply to all social media sites, the report said.
...

https://www.timesofisrael.com/israel-eyes-making-facebook-legally-liable-for-content-on-its-platform-report/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 13.10.2021, 20:22:52
Quote from: Skeptikko on 13.10.2021, 18:36:57
[...]
Googlellahan pääsee myös tarkastamaan miten Google luokittelee käyttäjän ja vaikka osa luokitteluista on ihan OK tai ainakin ymmärrettävissä mistä se on päätellyt minun olevan niistä kiinnostunut, niin seassa on monia asioita, mitkä eivät vähääkään kiinnosta ja/tai joista en muista koskaan etsineeni mitään [...]

Varmaan tekoäly on klusteroinut joidenkin kiinnostuksen kohteiden mukaan sut tiettyihin lohkoihin, jossa on samankaltaisista asioista kiinnostuneista. Kyseessä on association rule learning (https://en.wikipedia.org/wiki/Association_rule_learning) en ole tuolle nähnyt fiksua suomennosta vielä.

Mistä noi datat saa imuroitua? Tai lähinnä, löysin kyllä mistä noita saa ladattua, mutta missä paketissa noi tiedot on? Kiinnostaisi ihan itseänikin, kun en ole aiemmin huomannut moista mahdollisuutta.

E: Mulle on tullut immuunivaste mainoksia kohtaan, mä en muista edes mitä mainoksia olen nähnyt tai kuullut, kun en kiinnitä niihin mitään huomiota. Tai kiinnitän sillon, kun kattelen juutuubista jotain rauhallista videota tabletilta illalla ja sieltä tulee joku "RAID SHADOW LEGENDS" tuhannen desibelin voimalla herättämään puoliunesta, jolloin mainoksen viesti on se etten sylkäisekään tuotetta päin.

EE: Löytyi tuo listaus: Tilin nimimerkin/kuvan kohdalta Manage Google Account -> Vasemmasta laidasta: Data & privacy -> Alempana sivulla Ad Settings: Ad personalization sielläpä noita näytti olevan. Klusteroinut mut näemmä olemaan kiinnostunut potkupallosta, remontoinnista, golffista, julkkiksista ja pop musiikista sekä luulee mun osaavan latinaa. :-)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 17.10.2021, 14:52:38
QuoteOkay @JGreenblattADL your Gab "report" was a big flop. WaPo and Newsweek are the only two to pick it up. Now it's my turn to email our response to 5 million people calling you an anti-Christ, anti-American, and anti-White hate org.
[tweet]1447942454276083720[/tweet]

QuoteGab's Response To The ADL

A hit piece was published this morning in the Washington Post and Newsweek based on a "report" published by the ADL. The report highlights how people post Gab links on Twitter that the ADL doesn't like.
...

The ADL is an anti-Christ, Anti-American, and Anti-White hate organization. They should be registered as a foreign agent under Foreign Agents Registration Act for their operation in the United States on behalf of foreign interests in Israel.

The ADL is a Jewish organization that serves the interests of Jews and of Israel. Stating this fact isn't even remotely controversial nor is it "hateful." In fact the ADL openly boasts about these facts, but because a Christian man dares to say these things out loud the ADL cries "anti-Semitism!"
...

https://news.gab.com/2021/10/11/gabs-response-to-the-adl/

QuoteFor Twitter Users, Gab's Toxic Content Is Just a Click Away
...

To examine how fringe content and misinformation continues to spread on Twitter, ADL's Center on Extremism (COE) analyzed how Twitter is used to disseminate content from Gab, the fringe social media platform founded by Andrew Torba. Gab has a long history as a haven for extremists, conspiracy theorists and misinformation, with Torba himself actively promoting misinformation about Covid-19 vaccines and the Capitol insurrection. As shown in the findings below, millions of Twitter users daily are potentially exposed to hate and disinformation as a result of Twitter permitting users to link to Gab content.
...

Antisemitism

Another Gab link, shared on Twitter more than 200 times during this time period, was a link to an antisemitic video montage featuring an image that evokes the absurd trope of Jewish blood libel as it frames a Jewish man drinking wine so that he looks as if he is drinking blood. The video then cuts to a series of closeup images of prominent Jewish people such as George Soros, Senator Chuck Schumer, Amy Winehouse and Dr. Rachel Levine. The montage then displays the message: "These creatures think they are people...and superior. God's people? Hardly!" The link was almost exclusively shared by a single Twitter account, reaching nearly 300,000 potential Twitter views.
...

https://www.adl.org/blog/for-twitter-users-gabs-toxic-content-is-just-a-click-away

Tämä oli ilmeisesti Torban mainitsema "hit piece".
QuoteSpeaking to Newsweek, Torba dismissed the finding of the ADL report as well as the organization itself.

"The ADL can call me and Gab whatever shame words they want, but they can't say I'm wrong. The real problem for them here is that I don't answer to the ADL," Torba said.

"The ADL can try and pressure Twitter to censor Gab all they want, but they will never stop the signal of the 20 million people who are using Gab's services each and every month. Gab will never bend the knee to hateful extremist organizations like the ADL.

"In the United States of America people have a God-given right to speak freely, to exercise religious liberty, and to protect their bodily autonomy. Reminding people of these rights is not 'misinformation'"

https://www.newsweek.com/twitter-gab-conspiracy-extremist-links-adl-1637892
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 18.10.2021, 14:54:33
Quote from: Chrattac on 10.10.2021, 14:21:37
Onhan sitä sanottu, että esimerkiksi Facebook (ja Google) saattaa tietää ennen henkilöä itseensä, että tämä on raskaana, tämän seksuaalisen suuntautumisen tai mihin aikaan henkilöllä on tapana käydä vessassa tai syödä lounasta. Tämä tulee ihan käyttödatasta ja malleista, jotka perustuvat satoihin miljooniin käyttäjiin ja tietyt muutokset esimerkiksi hormonitoiminnassa aiheuttavat tietynlaista muutosta selaustottumuksiin, minkä vuoksi algoritmi flagaa, että henkilön toiminta on poikkeavaa ja todennäköisyys joku 80+, että tähän suuntaan tapahtuneet muutokset viittaavat asiaan Y. Vessassa käynti vaikkapa liittyy puhtaasti lokatiodataan ja selaustapoihin.

Siis miten ihan konkreettisesti sanottuna google/facebook voisi tietää, milloin ihminen käy vessassa?!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 18.10.2021, 15:50:37
Quote from: mikkoellila on 18.10.2021, 14:54:33
Siis miten ihan konkreettisesti sanottuna google/facebook voisi tietää, milloin ihminen käy vessassa?!

Ihmisellä on vessassa tietyt tottumukset. Toinen ei selaile puhelinta, toinen lukee uutiset. Tämä yhdistettynä lokaatiodataan ja vaikka siihen, että menee 10 minuutiksi selailemaan luurillaan jotain uutisia sen sijaan, että käyttää työkonettaan. Kun dataa on monien vuosien ajalta, voidaan aika tarkasti mallintaa missä se ihminen just sillä hetkellä. Lisäksi tähän yhdistetään vaikkapa se, missä wifi-verkossa tai oikeastaan minkä wifi-verkon kuuluvuus alueella edes ihminen on pystytään mallintamaan esimerkiksi kauppakeskuksissa melko tarkasti, ihmisen liikereittiä ja paikkaa pytingin sisällä, vaikkei kunnollista liikedataa olisikaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.10.2021, 13:54:56
Quote from: Roope on 06.10.2021, 11:21:16
Quote from: l'uomo normale on 05.10.2021, 16:57:35
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008310079.html)

Hesarin jutusta pitäisi kohta päästä Frances Haugenin todistukseen USA:n kongressissa, missä hän syyttää Facebookia polarisoivien algoritmien käyttämisestä bisneksen edistämiseksi.

Haugenin käyttämistä esimerkeistä ja sanamuodoista saa käsityksen, että hän on vain taas uusi valtion kontrollia vaativa liisajaakonsaari, joka ei puheistaan huolimatta ole oikeasti huolissaan "polarisoivista algoritmeista" vaan siitä, että myös poliittiset vastustajat käyttävät somea hyväkseen, ellei sitä erikseen estetä kuten Facebookissa vaalien alla.

Onko tietoa Haugenin poliittisista taustoista tai yhteyksistä?

Quote from: Nicolas von KraemerToisin sanoen yhtiöllä [Facebook] ei ole taipunut tarpeeksi vallanpitäjien tahtoon ja uhkaa nyt joutua valtiolliseen kontrolliin. Tämä tuli selväksi kun seurasi Haugenin kuulemista kongressissa. Hän nimenomaan ei halunnut Facebookin purkamista vaan valmiiksi rakennetun informaatiokoneiston siirtämistä valtion alaisuuteen. Ja vähemmän yllättävästi hän sai paljon tukea kongressilta ja Valkoisesta talosta, jotka kaikki kuorossa sanovat Facebookin osoittaneen, että se ei pysty ohjaamaan ja säätelemään itseään. Suomeksi sanottuna se ei pysty toimimaan poliittisesti woke-ideologian dogmien mukaan.

Facebook ja internet ylipäätään ovat de facto ainutlaatuinen paikka vapaudelle ja demokratialle. Mutta kun ideoiden markkinapaikka on nyt todella toteutunut, syntyy odottamaton ongelma: hallitsevat ideologiat tulevat täysin romutetuiksi. Mikä taas on ongelmallista. Puheet "nettivihasta" ja "misinformaatiosta" ovat siksi jatkuvasti voimistuneet, ja nyt sekä kongressi ja Valkoinen talo näkevät mahdollisuuden muutokseen. Sillä mikä onkaan pahempaa kuin että demokratia uhkaa demokratiaa?

Ilmaisunvapauden kuristaminen esitetään siksi suurena demokraattisena voittona häijystä ja mahtavasta suuryhtiöstä. Suosikkitarina kollektiivisessa tietoisuudessamme. Mutta Facebook ei ole uhkaava vallanpitäjä vaan uhka vallanpitäjille.  (käännös)
Hbl: Facebook, och internet överlag, är de facto ett unikt forum för frihet och demokrati (https://www.hbl.fi/artikel/facebook-och-internet-overlag-ar-de-facto-ett-unikt-forum-for-frihet-och-demokrati/) 18.10.2021

Ja samainen Haugen siis kutsuttu myös Euroopan parlamenttiin kertomaan, kuinka EU:n on kaapattava some-jättien alustat työkaluikseen.

Politico: Facebook whistleblower to be invited to EU Parliament (https://www.politico.eu/article/facebook-whistleblower-to-be-invited-to-eu-parliament/) 11.10.2021
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 20.10.2021, 15:05:53
Quote from: Chrattac on 13.10.2021, 20:22:52
Quote from: Skeptikko on 13.10.2021, 18:36:57
Googlellahan pääsee myös tarkastamaan miten Google luokittelee käyttäjän ja vaikka osa luokitteluista on ihan OK tai ainakin ymmärrettävissä mistä se on päätellyt minun olevan niistä kiinnostunut, niin seassa on monia asioita, mitkä eivät vähääkään kiinnosta ja/tai joista en muista koskaan etsineeni mitään [...]

Mistä noi datat saa imuroitua? Tai lähinnä, löysin kyllä mistä noita saa ladattua, mutta missä paketissa noi tiedot on?

Ladattavista paketeista en tiedä, mutta noita pääsee tarkastelemaan käyttöliittymän kautta esimerkiksi seuraavasti:
Tämä suora linkkikin saattaa johtaa samaan paikkaan: https://adssettings.google.com/authenticated?hl=en&ref=my-account
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.10.2021, 15:08:18
Suuren ja mahtavan Helsingin Sanomien toimittaja haukkuu Facebookia ja Zuckerbergiä, lyttää sosiaalisen median epäonnistuneeksi sosiaaliseksi kokeiluksi – ja vaatii digijättien algoritmien julkistamista.

QuoteMetaversumi ja Facebookin uusi nimi ovat vain sumuverho, joka peittää sen, mitä on oikeasti tekeillä

IHMISYHTEISÖISSÄ häpeä on hyödyllinen tunne. Se estää toimintaa, joka ei ole yhteisön kannalta hyödyllistä.

Silloin, kun mokaa oikein pahoin ja muut saavat tietää siitä, hävettää. Ainakaan vielä en ole onnistunut sössimään elämässä niin pahoin, että suurin osa vastaantulijoista katsoisi pitkään. Mutta osaan kuvitella, miltä silloin saattaisi tuntua. Tekisi mieli vaihtaa kasvot, ottaa käyttöön uusi nimi, aloittaa alusta.

NYT ihmiskunnan suurin sosiaalinen kokeilu, sosiaalinen media on siinä pisteessä, että alkaa olla pieni tilinteon paikka. Monelta kantilta katsottuna sosiaalinen media on epäonnistunut.

Yhdysvaltalaisista 64 prosenttia pitää sosiaalisen median vaikutuksia yhteiskuntaan kielteisinä. Asiaa tutki Pew Research vuosi sitten.

[...]

Teknologia-alalla työskentelevät ovat hienojen titteleidensä lisäksi myös ihmisiä. Se tarkoittaa, että heistä suurin osa on varustettu häpeän tunteella. Olisi kummallista, jos sosiaalisen median parissa elantoaan hankkivat eivät miettisi sitä, millaisia vaikutuksia omalla työllä on yhteiskuntaan. Osaa saattaa hävettää se, että työnantaja on Facebook, Instagram tai Twitter.

On paljon kivempaa mieltää, että tekee töitä metaversumin parissa kuin sosiaalisen median. Silloin voi ajatella, että rakentaa jotain uutta ja ihmeellistä. Vaikka tekee tasan samaa kuin aina aiemmin.

FACEBOOK on tehnyt historiansa aikana paljon huonoja päätöksiä. Välillä tuntuu siltä, että asioita ei ole katsottu kuin yhdestä näkökulmasta, siitä, miten yhtiö voisi tehdä entistä enemmän rahaa.

Ongelmallisimpia Facebookin puolia ovat pyrkimykset saada ihmiset käyttämään palvelua mahdollisimman paljon ja kärkkäästi.

Se, että Facebook suunnittelee uutissivusto Vergen mukaan vaihtavansa nimeä ensi viikolla, käy järkeen. Ehkä yhtiössä ollaan tultu siihen tulokseen, että on vain pakko aloittaa puhtaalta pöydältä.

KESÄLLÄ Facebook ilmoitti palkkaavansa 10 000 uutta työntekijää Euroopassa. Eikä mitä tahansa työntekijää vaan nimenomaan metaversumin parissa työskenteleviä.

Uusi nimi ei poista niitä ongelmia, joita Facebook on luonut.

Nykyaikainen datatalous muistuttaa digitaalista versiota feodaalisesta yhteiskunnasta.

Uudet termit ja nimet ovat vain sumuverho sille, mitä on oikeasti tekeillä. Meneillään on sama kehitys, joka on muovannut maailmaa viimeiset vuosikymmenet. Yhä useammasta asiasta tulee digitaalinen ja yhä useampi asia tapahtuu digitaalisessa maailmassa, jossa voittajia on yleensä vain yksi.

VIRTUAALINEN todellisuus, lohkoketju ja tekoäly ovat vain nimiä teknologioille. Kuten usein teknologia-alalla kuulee, mikään teknologia ei ole pahaa tai hyvää. Mutta lausahduksesta unohtuu yksi olennainen seikka. Lainsäädäntöä pitäisi kehittää aina siitä näkökulmasta, että jotain teknologiaa voidaan käyttää myös ikäviin tarkoituksiin.

Siksi digijättien tulisi avata algoritmiensa toimintalogiikka. Ilman ymmärrystä toimintalogiikasta, emme voi käyttäjinä, kansalaisina tai lainsäätäjinä arvioida, mitkä ovat algoritmien vaikutukset. Nyt tilanne muistuttaa sitä kuin söisimme päivittäin pillerin, jonka sisällöstä emme tiedä, mutta se kuitenkin vaikuttaa ajatteluumme, tunteisiimme ja toimintaamme maailmassa.

Uskontoja voi pyrkiä hahmottamaan yrityksenä estää ihmisyksilöitä toimimasta omaa yhteisöään vastaan. Siihen tarkoitukseen uskonnot ovat luoneet sääntöjä, syntejä, hyveitä ja paheita. Nyt tuntuu siltä, että sosiaalinen media on muuttanut uskontojen paheet hyveiksi.

Vanhoista kuolemansynneistä ylpeydestä, kateudesta, vihasta, laiskuudesta, ahneudesta, ylensyönnistä ja himosta on tullut hyveitä, joihin algoritmit kannustavat.

SOSIAALISEN median ansaintamallit polarisoivat, vahvistavat ääripäitä. Muutamat saavat suurimman osan huomiosta, vaikutusvallasta ja rahasta. Loput matkivat perässä, tekevät omasta elämästään mainoksia. Itseilmaisusta tuleekin vain materiaalia, joka herättää seuraajissa haluja.

[...]

Sosiaalista mediaa ei kuitenkaan ole syyttäminen ajan ilmiöistä, joihin se on syntynyt, mutta olennaiseksi tulee kysyä, minkälaisessa maailmassa haluamme elää ja tahdommeko vahvistaa niitä ilmiöitä, jotka eivät ajassamme välttämättä ole myönteisiä.

SOSIAALINEN media vaikuttaa potevan identiteettikriisiä. Itsetutkiskelu on yleensä hyvästä. Mutta tällä kertaa, kaikesta päätellen, edes Facebookin sisällä ei ole tajuttu, millaisia voimia yhtiöllä on maailmaan.

Facebookin perustaja Mark Zuckerbergin metaversumiunelmat kertovat vallanhimosta, siitä kuinka hän haaveilee digitaalisen universumin herruudesta. Se alkaa olla jo uhka yhtiötä itseään vastaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008346382.html) 20.10.2021

Sanoman lasitalossa työskentelevän ei pitäisi heitellä kiviä.

Toimittaja Niclas Storås sivuuttaa täysin oman ja edustamansa vaikutusvaltaisen mediatoimijan vastuun. Miksei Helsingin Sanomat avaa omia algoritmejaan, niiden valintojen perusteluja ja motiiveja, joilla se syöttää ihmisille tietynlaista maailmankuvaansa?

Miten toimitus perustelee esimerkiksi viime vuosien jatkuvan epätieteellisen uutisointinsa ilmastodystopioista (kiehuvat meret, merenpinnan nousu kymmenillä metreillä, sadat miljoonat maailmalla vaeltavat ilmastopakolaiset jne.) vain sillä tekosyyllä, että joku on väittänyt jotain? Kun valtamedia maalailee kohta koittavaa maailmanloppua, jollaista tiede ei kylläkään tunnista, sillä on jo ollut yhteys suomalaisnuorten mielten nyrjähtämisiin.

Toimittajaa lainatakseni "tahdommeko vahvistaa niitä ilmiöitä, jotka eivät ajassamme välttämättä ole myönteisiä". Vastaus on selvästikin, että kyllä te tahdotte milloin minkäkin suuremman hyvän nimissä ja haluatte painostaa toisetkin vahvistamaan.

Puhe algoritmeista on kovin läpinäkyvää. Keitä oikeasti kiinnostaa? Taka-ajatuksena on päästä itse päättämään nettialgoritmeista ja piilottamaan vääränlainen ajattelu näkymättömiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 20.10.2021, 17:14:46
Quote from: Chrattac on 18.10.2021, 15:50:37
Quote from: mikkoellila on 18.10.2021, 14:54:33
Siis miten ihan konkreettisesti sanottuna google/facebook voisi tietää, milloin ihminen käy vessassa?!

Ihmisellä on vessassa tietyt tottumukset. Toinen ei selaile puhelinta, toinen lukee uutiset. Tämä yhdistettynä lokaatiodataan ja vaikka siihen, että menee 10 minuutiksi selailemaan luurillaan jotain uutisia sen sijaan, että käyttää työkonettaan. Kun dataa on monien vuosien ajalta, voidaan aika tarkasti mallintaa missä se ihminen just sillä hetkellä. Lisäksi tähän yhdistetään vaikkapa se, missä wifi-verkossa tai oikeastaan minkä wifi-verkon kuuluvuus alueella edes ihminen on pystytään mallintamaan esimerkiksi kauppakeskuksissa melko tarkasti, ihmisen liikereittiä ja paikkaa pytingin sisällä, vaikkei kunnollista liikedataa olisikaan.

Ja mistä google/facebook voisi tietää, missä kunkin kauppakeskuksen vessat sijaitsevat?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 20.10.2021, 17:40:31
Quote from: Roope on 20.10.2021, 15:08:18
(...)

Puhe algoritmeista on kovin läpinäkyvää. Keitä oikeasti kiinnostaa? Taka-ajatuksena on päästä itse päättämään nettialgoritmeista ja piilottamaan vääränlainen ajattelu näkymättömiin.

Pari kirjoitusta asiaan liittyen:

QuoteDemocrats and Media Do Not Want to Weaken Facebook, Just Commandeer its Power to Censor
"Whistleblower" Frances Haugen is a vital media and political asset because she advances their quest for greater control over online political discourse.
   
(...)

There is no doubt, at least to me, that Facebook and Google are both grave menaces. (...)

(...) With the exception of a few stalwarts, neither party's ruling wing really has any objection to this monopolistic power as long as it is exercised to advance their own interests.

And that is Facebook's only real political problem: not that they are too powerful but that they are not using that power to censor enough content from the internet that offends the sensibilities and beliefs of Democratic Party leaders and their liberal followers, who now control the White House, the entire executive branch and both houses of Congress. Haugen herself, now guided by long-time Obama operative Bill Burton, has made explicitly clear that her grievance with her former employer is its refusal to censor more of what she regards as "hate, violence and misinformation." (...)

Agitating for more online censorship has been a leading priority for the Democratic Party ever since they blamed social media platforms (along with WikiLeaks, Russia, Jill Stein, James Comey, The New York Times, and Bernie Bros) for the 2016 defeat of the rightful heir to the White House throne, Hillary Clinton. And this craving for censorship has been elevated into an even more urgent priority for their corporate media allies, due to the same belief that Facebook helped elect Trump but also because free speech on social media prevents them from maintaining a stranglehold on the flow of information by allowing ordinary, uncredentialed serfs to challenge, question and dispute their decrees or build a large audience that they cannot control. Destroying alternatives to their failing platforms is thus a means of self-preservation: realizing that they cannot convince audiences to trust their work or pay attention to it, they seek instead to create captive audiences by destroying or at least controlling any competitors to their pieties.

As I have been reporting for more than a year, Democrats do not make any secret of their intent to co-opt Silicon Valley power to police political discourse and silence their enemies. (...)

(...)

In this dynamic we find what the tech and culture writer Curtis Yarvin calls "power leak." This is a crucial concept for understanding how power is exercised in American oligarchy, and Yarvin's brilliant essay illuminates this reality as well as it can be described. Hyperbolically arguing that "Mark Zuckerberg has no power at all," Yarvin points out that it may appear that the billionaire Facebook CEO is powerful because he can decide what will and will not be heard on the largest information distribution platform in the world. But in reality, Zuckerberg is no more powerful than the low-paid content moderators whom Facebook employs to hit the "delete" or "ban" button, since it is neither the Facebook moderators nor Zuckerberg himself who is truly making these decisions. They are just censoring as they are told, in obedience to rules handed down from on high. It is the corporate press and powerful Washington elites who are coercing Facebook and Google to censor in accordance with their wishes and ideology upon pain of punishment in the form of shame, stigma and even official legal and regulatory retaliation. (...)

As I have written before, this problem — whereby the government coerces private actors to censor for them — is not one that Yarvin was the first to recognize. The U.S. Supreme Court has held, since at least 1963, that the First Amendment's "free speech" clause is violated when state officials issue enough threats and other forms of pressure that essentially leave the private actor with no real choice but to censor in accordance with the demands of state officials. (...)

There is another issue raised by this week's events that requires ample caution as well. The canonized Facebook whistleblower and her journalist supporters are claiming that what Facebook fears most is repeal or reform of Section 230, the legislative provision that provides immunity to social media companies for defamatory or other harmful material published by their users. That section means that if a Facebook user or YouTube host publishes legally actionable content, the social media companies themselves cannot be held liable. There may be ways to reform Section 230 that can reduce the incentive to impose censorship, such as denying that valuable protection to any platform that censors, instead making it available only to those who truly allow an unmoderated platform to thrive. But such a proposal has little support in Washington. What is far more likely is that Section 230 will be "modified" to impose greater content moderation obligations on all social media companies.

Far from threatening Facebook and Google, such a legal change could be the greatest gift one can give them, which is why their executives are often seen calling on Congress to regulate the social media industry. Any legal scheme that requires every post and comment to be moderated would demand enormous resources — gigantic teams of paid experts and consultants to assess "misinformation" and "hate speech" and veritable armies of employees to carry out their decrees. Only the established giants such as Facebook and Google would be able to comply with such a regimen, while other competitors — including large but still-smaller ones such as Twitter — would drown in those requirements. And still-smaller challengers to the hegemony of Facebook and Google, such as Substack and Rumble, could never survive. In other words, any attempt by Congress to impose greater content moderation obligations — which is exactly what they are threatening — would destroy whatever possibility remains for competitors to arise and would, in particular, destroy any platforms seeking to protect free discourse. That would be the consequence by design, which is why one should be very wary of any attempt to pretend that Facebook and Google fear such legislative adjustments.

There are real dangers posed by allowing companies such as Facebook and Google to amass the power they have now consolidated. But very little of the activism and anger from the media and Washington toward these companies is designed to fracture or limit that power. It is designed, instead, to transfer that power to other authorities who can then wield it for their own interests. The only thing more alarming than Facebook and Google controlling and policing our political discourse is allowing elites from one of the political parties in Washington and their corporate media outlets to assume the role of overseer, as they are absolutely committed to doing. Far from being some noble whistleblower, Frances Haugen is just their latest tool to exploit for their scheme to use the power of social media giants to control political discourse in accordance with their own views and interests.

https://greenwald.substack.com/p/democrats-and-media-do-not-want-to (https://greenwald.substack.com/p/democrats-and-media-do-not-want-to)

QuoteThe Fakest "Whistleblower" Ever

(...)

"I believe the fact that Congress doesn't get a report of exactly how many people are working on these things internally is unacceptable," Haugen continued. "Because you have a right to keep the American people safe."

And there Haugen revealed a major reason why she has been treated to such effusive "bipartisan" praise ever since she burst onto the scene last week with a superbly choreographed 60 Minutes special. On top of her argument that Facebook must more aggressively regulate political speech — and her calls for the Federal Government to more aggressively involve itself in these speech regulation activities — Haugen is also fluent in the BS-infused jargon of "natsec," thus making her appear Extremely Serious. This is quite crucial. She's naturally adept at rattling off impressive-sounding terms like "threat intelligence org," the mere mention of which elicits nods of solemn affirmation from lawmakers, think tankers, and other similarly Serious individuals who gather to be imparted with her incredible wisdom.

"I have strong national security concerns about how Facebook operates today," Haugen told Sen. Dick Blumenthal (D-CT), who then pledged to hold additional hearings exploring this other facet of Haugen's alleged "whistleblowing."

The title of "whistleblower" was bestowed so swiftly onto Haugen because it's intended to confer virtue and selflessness, and by dint of being unanimously labeled a "whistleblower," Haugen attains a kind of saintly moral status. But notice that "whistleblowers" only seem to receive this kind of coordinated official endorsement if they are telling powerful factions exactly what they want to hear, and Haugen has done just that. Once the saintly status is attained, questioning her motives or political prescriptions is deemed sacreligious. Try to find a single establishment orthodoxy as regards "Big Tech" and speech regulation that Haugen's statements have undercut rather than strengthened, and you will come away empty-handed. Nevertheless, her trailblazing nobility has been extolled throughout the media and in Congress, with hardly a critical word even whispered.

"You are a 21st century American hero," effused Sen. Ed Markey (D-MA). "She is courageous, authoritative, and utterly convincing," gushed Johana Bhuiyan, the Guardian's chief tech reporter. (How much "courage" does it really take to waltz into the spotlight with a guarantee of mandatory adulation? Does anyone think that Haugen hasn't already been deluged with further lucrative employment opportunities? What great sacrifices has she made, exactly? She's even been invited back to address Facebook itself, notwithstanding the mortal danger one would have thought she faces as a "whistleblower.")

(...)

She also participated in a meeting with the European Commission last week and will soon be called to testify before the UK Parliament. Has any other "whistleblower" ever gotten such over-the-top Red Carpet treatment? If a "whistleblower" is immediately feted and glorified by the world's most powerful institutions, perhaps "whistleblower" is not the most apt term.

"Functionary" might work better. Indeed, Haugen has conceded that she doesn't even have an inherent problem with the massive power wielded by Facebook, she just thinks that power ought to be wielded more judiciously — in accordance with her political and cultural priorities — with the help of government regulators. (...)

Because like any effective campaigner seeking to achieve a political outcome, Haugen insists that she is stridently non-political. "I don't view this as a political issue," Haugen has insisted in regards to her "whistleblowing." Of course, that's also music to the ears of the powerful actors she's ingratiating herself to, because if she had a straightforwardly partisan motive, she'd be much easier to criticize and wouldn't attract such an outpouring of compulsory veneration.

Clues about Haugen's political orientation and objectives are not hard to come by, however. At the Yale event, Haugen went out of her way to clarify that achieving virality on Facebook is not always bad, notwithstanding all the horrors of "misinformation" and "divisive" content which she says gets algorithmically promoted to the masses, who by her lights are too stupid to deploy critical thinking skills in assessing the veracity of what they're consuming online. Even with the adjustments to Facebook's architecture that she proposes, Haugen maintains it would still be possible for "ideas whose time has come" — as she put it — to gain viral momentum. One such example of a Facebook-enabled "social movement" worth preserving according to Haugen is "Pantsuit Nation," an anti-Trump group that she said "got something like 12 million members in two weeks" after the 2016 election. Why Haugen chose that particular group as an example of the good that can still come from Facebook, we can only speculate.

Haugen also claims that she wants to ensure that Facebook is able to "promote the good on the civic side." But of course, what is "good" from the standpoint of "civics" is an inherently political question, however aggressively one chooses to disavow any partisan affiliation. (...) "Counter-espionage" against officially-designated adversaries of the US Government has nothing to do with "politics"? What a joke.

Haugen was previously a member of the "Civic Integrity Unit" at Facebook, which infamously lapped up US Intelligence Community propaganda and censored news coverage of Hunter Biden's email archive on the (false) grounds that it was "Russian disinformation." As shockingly discrediting as that episode was, Haugen has nonetheless expressed satisfaction with her work on the project: "We didn't see a repeat of 2016," she said of the 2020 election, "where you had nation-state actors distributing all sorts of things on the platform." What things, exactly? Doesn't matter! None of this is "political" anyway because Haugen has the minimal restraint required to refrain from explicitly festooning her Pantsuit with a collage of "Kamala in 2024" bumper stickers.

"If we want to live in a society where we treat each other with respect," Haugen told her Yale admirers, "if we don't want a cancel culture, we need to not have systems of information that choose for us what to focus on, and choose based on anger and extreme positions." Well, what even constitutes an "extreme" position these days? I've been personally labeled some sort of dangerous extremist for reporting on nonsensical COVID policies, so I'm not sure why Haugen — or anyone she imagines will occupy the new government regulatory body she's advocating — should be trusted to fashion themselves as the rightful adjudicators of "extremism." But perhaps we'll get more details soon, because Dana Bash of CNN excitedly announced that Haugen is "poised to meet with the January 6th committee." An entity which we're also supposed to believe is entirely divorced from "politics."

(...)

It's also notable that the capitulations Facebook made to elite pressure after the 2016 election — when they were accused of allowing "misinformation" and "Russian interference" to install Donald Trump in the White House — are now being decried as not having gone nearly far enough. They may have hired Haugen and a whole crew of like-minded functionaries to oversee speech-regulation efforts during the 2020 election, but that only resulted Haugen becoming an official "whistleblower" on the grounds that she didn't have enough free rein to impose her preferred censorship dictates. Lesson: nothing will ever suffice for pro-censorship zealots, because they'll always find another "content" area that they lack the ability to regulate to their liking.

(...)

Mouthing platitudes about "National Security" along with the need to "Protect Children" is a perfect little pairing to generate maximum deference from powerful institutions, and deference is not what genuine "whistleblowers" are typically accorded. You have to admit, her PR handlers — whoever they are, exactly — have done a fantastic job.

https://mtracey.substack.com/p/the-fakest-whistleblower-ever (https://mtracey.substack.com/p/the-fakest-whistleblower-ever)

[tweet]1445119103740661786[/tweet]

QuoteThe National Pulse has thus far identified 36 donations from Haugen during her time as an employee of Facebook, Pinterest, and Gigster. All of the donations, which total nearly $2,000 since December 2016, have gone to Democrats including Alexandria Ocasio-Cortez.

On January 13th, 2020, Haugen sent money to Ocasio-Cortez's congressional campaign and a further contribution to her "Courage to Change" Political Action Committee (PAC).

"All endorsees will embody the ideals of racial, social, economic, and environmental justice," promises the PAC.

https://thenationalpulse.com/news/facebook-whistleblower-donated-36-times-to-democrats-including-to-anti-primary-extremists-and-aoc/ (https://thenationalpulse.com/news/facebook-whistleblower-donated-36-times-to-democrats-including-to-anti-primary-extremists-and-aoc/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Chrattac on 20.10.2021, 21:18:11
Quote from: mikkoellila on 20.10.2021, 17:14:46
Ja mistä google/facebook voisi tietää, missä kunkin kauppakeskuksen vessat sijaitsevat?

Vaikkapa kunkin kauppakeskuksen pohjakartasta, joka yleensä on sen internetsivuilla ihan vapaasti jaettavissa. Lisäksi ihmiset ottavat vaikkapa kuvia vessassa peilien kautta, jokaisessa kuvassa on metadatassa tarkat koordinaatit, missä kuva on otettu ellei niitä ole poistettu. Epäilen, että keskimääräinen peilin kautta selfietä ottava tuollaista harrastaa. Jos sulla on tapana käydä noin tiettyyn aikaan vessassa vaikka lounaan jälkeen niin ei se ole kovinkaan vaikeaa koneen laskentateholle teettää tiettyjä ounasteluita siitä digitaalisesta pakokaasusta, mitä jatkuvasti päästät. Ei tässä yksittäistä ihmistä seurata vaan kaikki kollektiivisesti ja siitäpä tulee sitten pitkällä ajalla aika hyviä todennäköisyyslaskelmia, jotka osuvat vaikkapa 90% oikeaan. Noiden koneoppivien algoritmien sisällöstä ei edes huippuasiantuntijat (jollainen en ole) ota aina selkoa, millä perusteella ne pääsevät tiettyihin lopputuloksiin.

Älä siis huoli, todellisuudessa ketään ei kiinnosta, koska olet vessassa. Tai no ehkä jotain Lambia tai Orklaa (WC-kukka). Ellet nyt ole syyllistynyt johonkin todella pahaan rikokseen, kuten pommien räjäyttelemiseen julkisissa tiloissa, lapsipornon tekemiseen tai jonkun mielen pahoittamiseen Twitterissä. Toki tämä saattaa muuttua, jos joku markkinointipsykologi tms. keksii, että ihmisille kannattaa ehdottomasti mainostaa näiden ollessa istunnolla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.10.2021, 00:23:22
Helsingin Sanomat: Twitterin algoritmi suosii poliittista oikeistoa, selviää yhtiön sisäisestä tutkimuksesta (https://www.hs.fi/talous/art-2000008353839.html) 22.10.2021

Muutaman sivun tutkimuksesta (https://cdn.cms-twdigitalassets.com/content/dam/blog-twitter/official/en_us/company/2021/rml/Algorithmic-Amplification-of-Politics-on-Twitter.pdf) ei voi vetää noin määriteltyä johtopäätöstä. Tulokset vaihtelevat suuresti maittain (Saksassa "algoritmi suosii" tutkimuksen mukaan vasemmistoa) ja puolueittain (tutkimuksen mukaan "algoritmi suosii" selvästi enemmän demareita kuin AfD:tä)

QuoteTutkimuksessa kävi ilmi, että Saksaa lukuun ottamatta algoritmi vahvisti poliittisesti oikealle suuntautuneiden twiittien näkyvyyttä enemmän kuin poliittisesti vasemmalle suuntautuneiden twiittien. Myös poliittisesti oikealle suuntautuneet uutismediat menestyivät algoritmin arvotuksessa paremmin kuin vasemmalle suuntautuneet.

Vastaavalla päättelyllä voisi kyseenalaistaa koripallon säännöt siitä, että ne suosivat mustia.

QuoteTWITTERIN mukaan ei ole selvää, miksi algoritmi vahvisti juuri oikeistoa. Yhtiö myös totesi, että algoritmia saatetaan joutua muuttamaan.

Tutkijat arvioivat, että ero saattaisi selittyä osittain sillä, että poliittisilla toimijoilla on erilaisia tapoja yrittää tavoittaa yleisöä Twitterissä.

On mielestäni selvää, että ero selittyy juuri tällä. Algoritmissa kun ei taatusti ole suoraan sääntöjä, joiden mukaan oikeistolaiselle sisällölle on annettava enemmän näkyvyyttä.

Päinvastoin, esimerkiksi Yhdysvaltojen presidentinvaalien aikaan juuri oikeiston näkyvyyttä aivan erityisesti rajoitettiin. On ajan hengelle kuvaavaa, että Twitter ilmoittaa suunnittelevansa tutkimuksen perusteella jotain vastaavaa, vaikka ei edes osaa sanoa, mistä näkyvyyserot johtuvat.

QuoteKyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun Twitterin algoritmin puolueellisuus nousee esiin. Twitteriä on aiemmin syytetty muun muassa siitä, että se on puolueellinen konservatiiveja vastaan.

Tässä taas ei ole ollut kyse "algoritmin puolueellisuudesta" vaan yhtiön puolueellisuudesta, tarkoituksellisesta konservatiivien häivyttämisestä.

QuoteToukokuussa yhtiö paljasti, että sen automaattinen kuvan rajaus suosi valkoisia ihmisiä ja naisia.

Tässäkään ei ollut kyse "algoritmin puolueellisuudesta" vaan ihmisten ihon erilaisista fyysisistä ominaisuuksista, jotka vaikuttavat tunnistettavuuteen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 23.10.2021, 00:34:22
Trump ilmeisesti perustaa oman somen?

Trump Launches MASSIVE MEDIA VENTURE to CRUSH Big Tech!!!
https://www.youtube.com/watch?v=KEoRpNK84kk
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 23.10.2021, 00:49:49
Quote from: Roope on 23.10.2021, 00:23:22
Helsingin Sanomat: Twitterin algoritmi suosii poliittista oikeistoa, selviää yhtiön sisäisestä tutkimuksesta (https://www.hs.fi/talous/art-2000008353839.html) 22.10.2021

(...)

Jaa sen Twitterin sisäisestä selvityksestä, joka heitti oikeistolaisen USA:n presidentin pihalle palvelustaan ja teki kaikkensa estääkseen hänen uudelleenvalintansa. Pellemaailma... Saasta-Hyysäri luonnollisesti heti "jutun" päällä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 25.10.2021, 13:07:38
QuoteMitä mietit, Facebook?

[...]

Päivää myöhemmin Facebookin entinen työntekijä Frances Haugen puhui Yhdysvaltain senaatin valiokunnassa, joka käsittelee sosiaalisen median turvallisuutta.

Haugenin lausunnot maalaavat karua kuvaa yhtiöstä, jonka palveluja käyttää yhtiön itsensä mukaan 3,5 miljardia ihmistä joka kuukausi.

Hän vertasi Facebookia muun muassa tupakkajätteihin, jotka tiesivät tuotteidensa vaarallisuudesta, mutta välittivät ulospäin aivan toista viestiä.

"Uskon, että Facebookin tuotteet vahingoittavat lapsia, lietsovat vastakkainasettelua ja heikentävät demokratiaamme."

"Näin Facebookin jatkuvasti kohtaavan ristiriitoja omien voittojensa ja meidän turvallisuutemme välillä. Facebook ratkaisi ristiriidat toistuvasti voittojensa eduksi. Tuloksena on järjestelmä, joka vahvistaa jakautumista, ääriliikkeitä ja polarisaatiota sekä heikentää yhteiskuntia ympäri maailmaa."

"Yhtiön johto tietää, miten Facebookista ja Instagramista tehtäisiin turvallisempia. He eivät tee tarvittavia muutoksia, koska he ovat asettaneet tähtitieteelliset voittonsa ihmisten edelle."


The Wall Street Journalille (WSJ) antamassaan haastattelussa Haugen painotti, että hän ei vihaa Facebookia. Päinvastoin, hän sanoo rakastavansa sitä ja haluavansa pelastaa yhtiön.

[...]

"FACEBOOK taistelee tällä hetkellä aika monella rintamalla", sanoo oikeustieteen tohtori, asianajotoimisto Hannes Snellmanin osakas Maria Wasastjerna.

[...]

TOINEN ajankohtainen ongelma somejätin kannalta on kasvava paine valtiolliselle sääntelylle. Wasastjernan mukaan kilpailuoikeus on ollut aiemminkin Facebookille haaste, mutta uusi tulossa oleva sääntely on yhtiölle jo suoranainen uhka.

[...]

"Ongelmat ovat korjattavissa. Turvallisempi, sananvapautta kunnioittava ja nautittavampi sosiaalinen media on mahdollinen", Haugen maalaili.

Hän ei usko Facebookin korjaavan suuntaansa itsestään.

"Facebook voi muuttua, mutta se ei selvästi tule tekemään niin itsestään. Kongressi voi muuttaa sääntöjä, joiden mukaan Facebook pelaa, ja pysäyttää monet sen aiheuttamista vahingoista."

Haugen esitti Facebookille mahdollisuutta julistautua "moraaliseen konkurssiin". Siis taloudellisen konkurssin kaltaiseen mekanismiin, jossa yhtiölle voitaisiin antaa anteeksi ja jatkaa eteenpäin.

[...]

Jos Haugenin esiin tuomat epäkohdat ovat todellisia, ne ovat Wasastjernan mielestä uhka yhteiskunnalle.

"Ei puhuta vain yksityisyydestä tai tietosuojasta vaan myös kuluttajan, kansalaisen ja yksilön hyvinvoinnista sekä terveydestä. Voidaan miettiä myös demokratioiden vakauden horjuttamista ja lisääntyvää polarisaatiota."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000008349343.html) 25.10.2021

Quote from: Jaakko Närhi, HSHaugen esitti Facebookille mahdollisuutta julistautua "moraaliseen konkurssiin". Siis taloudellisen konkurssin kaltaiseen mekanismiin, jossa yhtiölle voitaisiin antaa anteeksi ja jatkaa eteenpäin.

Kuka antaisi anteeksi kenelle ja mitä? Haugen esittää Facebookille julkista syntien tunnustamista kongressin edessä kuin aikoinaan kommunistimaiden näytösoikeudenkäynneissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 26.10.2021, 23:56:45
Niinpä niin, Soros ja kumppanit taas hyvänteossa, taistelemassa urhoollisesti pahan voimia vastaan...  :-*

[tweet]1453067107063812107[/tweet]

[tweet]1453072082619838471[/tweet]

QuoteA new public benefit corporation backed by billionaires Reid Hoffman, George Soros, and others is launching Tuesday to fund new media companies and efforts that tackle disinformation.

Why it matters: Good Information Inc. aims to fund and scale businesses that cut through echo chambers with fact-based information. As part of its mission, it plans to invest in local news companies.

The group will be led by Tara McGowan, a former Democratic strategist who previously ran a progressive non-profit called ACRONYM.

* ACRONYM invested in for-profit companies that built media and technology solutions for progressive causes. It ran one of the largest digital campaigns to defeat President Trump in the 2020 election, totaling $100 million.

(...)

* Hoffman, the founder of LinkedIn, backed ACRONYM.

QuoteAlthough backed and launched by progressives, McGowan says the group could make investments in entities across the political spectrum so long as their editorial standards support fact-based information.

* She points to The Bulwark, a center-right news site founded in opposition to Trumpism, as an example of the type of center-right news outlet it could fund.

QuoteThe big picture: It's the latest example of investments by billionaires targeting disinformation.

* Craig Newmark, the founder of CraigsList, has invested millions to support factual reporting through his non-profit, Craig Newmark Philanthropies.

* Steve Ballmer, former Microsoft CEO, founded USAFacts, a non-profit designed to make accurate data accessible and understandable, in 2017.

* Laurene Powell Jobs has invested in several journalism organizations, including Axios, through her investment group, Emerson Collective.

What's next: McGowan says that the group's goal in the next year is to raise more awareness about immediate solutions to counter disinformation before it spreads.

https://www.axios.com/soros-hoffman-disinformation-tara-mcgowan-b1e7cb89-a4f7-4281-8e0a-3877fe8a3944.html (https://www.axios.com/soros-hoffman-disinformation-tara-mcgowan-b1e7cb89-a4f7-4281-8e0a-3877fe8a3944.html)

QuoteAs part of its mission, it plans to invest in local news companies

Soros taisi todeta, että osavaltio- / paikallistason (vaaleilla valittavien) virkamiesten shoppailu tuotti niin hyvää tulosta, että pitääpä "sijoittaa" myös paikallistason uutisointiin.

Muutama pätkä tuosta Greenwaldin Omidyaria käsittelevästä jutusta:

QuoteIt is completely unsurprising to learn, as Politico reported last Wednesday, that the major financial supporter of Facebook "whistleblower" Frances Haugen's sprawling P.R. and legal network coordinating her public campaign is the billionaire founder of EBay, Pierre Omidyar. The Haugen Show continues today as a consortium of carefully cultivated news outlets (including those who have been most devoted to agitating for online censorship: the New York Times' "tech" unit and NBC News's "disinformation" team) began publishing the trove of archives she took from Facebook under the self-important title "The Facebook Papers," while the star herself has traveled to London to testify today to British lawmakers considering a bill to criminally punish tech companies that allow "foul content" or "extremism" — whatever that means — to be published.

QuoteOmidyar's net worth is currently estimated to be $22 billion, making him the planet's 26th richest human being. Like so many billionaires who pledge to give away large parts of their wealth to charity, and who in fact do so, Omidyar's net worth somehow rapidly grows every year: in 2013, just eight years ago, it was "only" $8 billion: it has almost tripled since then.

Omidyar's central role in this latest scheme to impose greater control over social media is unsurprising because he and his multi-national foundation, the Omidyar Network, fund many if not most of the campaigns and organizations designed to police and control political speech on the internet under the benevolent-sounding banner of combating "disinformation" and "extremism." Though one could have easily guessed that it was Omidyar fueling Frances Haugen and her team of Democratic Party operatives acting as lawyers and P.R. agents — I would have been shocked if he had no role — it is still nonetheless highly revealing of what these campaigns and groups are, how they function, what their real goals are, and the serious dangers they pose.

Any time I speak or write about Omidyar, the proverbial elephant in the room is my own extensive involvement with him (...)

QuoteThe arrival of Donald Trump on the political scene in 2015 changed all of that, and did so quite dramatically. As Trump ascended to the presidency, Omidyar became monomaniacally obsessed with opposing Trump. Although Omidyar stopped tweeting in March, 2019 and has since locked his Twitter account, he spent 2015-2019 as a very active user of the platform. The content he was posting on Twitter on a daily basis was utterly indistinguishable from the standard daily hysterical MSNBC panels or New York Times op-eds, proclaiming Trump a fascist, white nationalist, and existential threat to democracy, and depicting him as a singular evil, the root of America's political pathology. (...)

QuotePerhaps most extraordinary was that Omidyar became convinced that salvation from the evils of Trump and Russia was to be found primarily in propping up the faction of #NeverTrump Republicans — led by people like neocon Bill Kristol, career CIA operative Evan McMullin, and the consummate scumbags of the Lincoln Project — whom he regarded as uniquely patriotic and noble for putting country over party (even though their influence was confined to cable news green rooms and major newspaper op-ed pages). Omidyar began funding many of the #NeverTrump groups overseen by Kristol — who I often denounced and still regard as one of the most toxic and deceitful figures in American political life — as well as groups whose sole purpose was to hype the Russian threat and who claimed they were united in patriotic bipartisan unity to combat Russia-and-Trump-fueled disinformation on the internet. To underscore how deeply ensconced Omidyar became in the very political faction for which I harbored the greatest scorn and expressed the most unbridled contempt, his very last tweet since he stopped using Twitter in 2019 was an approving retweet of the Lincoln Project's Rick Wilson, claiming for the ten thousandth time that conclusive proof had emerged of Trump's criminality.

QuoteBut the second point is the more important one. When it comes to billionaire funders of political and journalistic projects, Omidyar — despite the long list of political views and activities of his that I regard as misguided or even toxic — is, for the reasons I just outlined, as good as it gets. And yet despite all that, it is simply unavoidable — inevitable — that the ideology, views and political agenda of a billionaire funder will end up contaminating and dominating any project for which they are the exclusive or primary funder. Omidyar is not some apolitical or neutral guardian of good internet governance; he is a highly politicized and ideological actor with very strong views on society's most debated questions.

And that is why it is so dangerous that the campaign to control and police the internet — to launch pressure campaigns to further centralize the control over what can and cannot be said online, and to further restrict the range of views that is deemed permissible — is being funded almost entirely by a small handful of multi-billionaires like Omidyar. No matter how benevolent and well-intentioned they may be, the power and control they will inevitably wield, even if they try not to, will be limitless.

And when it comes to a free internet, few things are more dangerous than allowing a tiny number of like-minded billionaires to use their vast wealth to control the contours of permissible speech. Yet that is exactly what has been happening. And the obviously orchestrated, well-planned and well-financed campaign centered around this new high-tech Joan of Arc, ready to be martyred to save us all from an unsafe internet, is merely the latest example.

QuoteConsider the power that bestows on Omidyar in the lives of those dependent on him. He is literally like a god to them: for those unlikely to find any similar position if The Intercept shuts down, his every whim can mean life or death for their careers and their happiness. They wake up knowing every day that one man has the power, on a whim, to destroy their livelihood. That desperate dynamic produces a climate where catering one's worldview and work product to Omidyar's ideological preferences becomes the overarching imperative. The only thing that matters to them in their work is keeping their sole benefactor happy and avoiding his wrath.

Quote(...) But the inescapable reality is that the senior editorial management absolutely knows that their only real job is to foster a climate that will keep Omidyar happy, which means only hiring or publishing voices that will not offend him, ensuring that The Intercept's political and journalistic posture is aligned with his ideological worldview and, most of all, prohibiting anyone or any journalism from remaining at The Intercept if it strays too far from Omidyar's political project.

And when my journalism and Omidyar's vocally expressed views began to diverge so radically and publicly, that is precisely what they began to do. In response to my increasingly vocal heretical views on Trump, Russia, and Russiagate, The Intercept's senior editors started hiring mainstream journalists from places like The New York Times to do nothing but produce the most hysterical Russiagate fanaticism and anti-Trump agitprop: in other words, they did everything possible to bring The Intercept's journalistic brand in full alignment with Omidyar's Twitter feed and political funding.

https://greenwald.substack.com/p/pierre-omidyars-financing-of-the (https://greenwald.substack.com/p/pierre-omidyars-financing-of-the)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 28.10.2021, 23:28:27
Facebook vaihtaa nimensä Metaksi,

https://yle.fi/uutiset/3-12165402

QuoteFacebook uskoo, että ensi vuosikymmenen aikana sen luoma virtuaalisen todellisuuden "metaversumi" tavoittaa jopa miljardi ihmistä ja luo miljoonia työpaikkoja.

Olisi pieni kysymys; kuka miljoonien ihmisten palkan maksaa Metassa, nekö joille Meta tuputtaa Metaa niiden mainosten mukana, jotka Meta luo?

Taitaa olla kyseessä facebookin joutsenlaulu, muutaman vuoden voi kikkailla kaikenlaisilla nimen vaihdoilla; xxMeta, superMeta..Meta only for you jne.

Kaikenlaista tulee Metasta mieleen, kuten

QuoteMetamfetamiini on amfetamiineihin kuuluva synteettinen stimulantti, joka tuottaa vahvan euforian tunteen. Metamfetamiini on voimakkaampaa kuin tavallinen amfetamiini ja voimakkaasti henkistä riippuvuutta aiheuttavaa.
(Wikipedia)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 29.10.2021, 10:15:22
Erään tuttavani toive Facebookin uudeksi nimeksi oli OnlyBans. Jostakin syystä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 30.10.2021, 02:31:19
Eikö ole jänskä juttu, että yksikään sontamedia ei vaadi FB:n tai Google:n pilkkomista? Täydellinen monopoli, suoraan valtion komennuksessa, on se oikea vaihtoehto... No, 1900-luvun alun kierros johti natsismin nousuun, saas nähdä mitä tällä kertaa. Teksasissa konservatiivit ovat jo kieltämässä 850 kirjaa kouluista... Taitaa olla niin, että hulluus voitetaan vain toisenlaisella hulluudella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 02.11.2021, 22:35:49
[tweet]1455587545807470602[/tweet]

[tweet]1455604366967181316[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 15.11.2021, 11:33:02
QuoteNäkökulma: Kyle Rittenhousen tapauksessa yhdistyy kaikki, mikä amerikkalaisessa yhteiskunnassa on pahiten vialla

Järkyttävää tragediaa hyväksikäytetään täysin vinoutuneesti, ampujaa mustamaalataan iljettävästi ja dialogia vedetään tasan siihen suuntaan, mikä ketäkin poliittisesti hyödyttää, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Jaakko Isoniemi.

Yhdysvaltojen kenties seuratuin oikeudenkäynti on tällä hetkellä tapaus, jossa 18-vuotiasta miestä syytetään kahdesta murhasta ja yhdestä murhan yrityksestä. Asia liittyy Wisconsinin Kenoshassa viime vuonna tapahtuneisiin mellakoihin.

Kansa oli tuolloin tuohduksissa tai raivona, kun poliisi oli tulittanut seitsemän luotia tummaihoisen miehen selkään pidätyksen yhteydessä. Kotiväkivaltaan syyllistyneellä miehellä oli veitsi ja hän oli kurottanut autoon sisään, kun poliisi oli avannut tulen. Suomalaisesta näkökulmasta varsinainen ylireagointi, mutta amerikkalaisessa kontekstissa sangen tavanomaista. Seuranneessa tutkinnassa poliisin toiminta todettiin oikeutetuksi.

Toki reaktio tapaukseen oli erityisesti mustiin kohdistuneeseen poliisiväkivaltaan kyllästyneessä ja jatkuvien mielenosoitusten sävyttämässä Yhdysvalloissa mitä odottaa saattoi. Päivisin marssittiin, öisin riehuttiin.

Kolmantena iltana äiti vei 17-vuotiaan Kyle Rittenhousen naapurikaupunki Kenoshaan. Siellä alaikäinen poika sai käteensä AR-15-tyyppisen puoliautomaattikiväärin sisarensa poikaystävältä, joka oli häntä vain pari vuotta vanhempi.

Lopputuloksesta ja siihen johtaneista syistä käydään nyt vääntöä oikeudessa ja mediassa.

[...]

Tässä sivussa oma roolinsa on myös sosiaalisella medialla. Kun Rittenhouse, hyvin poikkeuksellisesti ja riskialttiisti, astui keskiviikkona todistajanaitioon, Facebook sensuroi kaikki hänen koko nimellään tapahtuneet haut. Palvelusta ei edelleenkään löydä "Kyle Rittenhouse" -hakusanalla yhtään mitään. Amerikkalaisilla teknologiajäteillä on valta kontrolloida mistä heidän alustoillaan puhutaan ja viime aikoina ne ovat alkaneet käyttää tätä oikeutta, kenties jo siihen malliin, että sananvapausjärjestöjen olisi aika nostaa asiasta isompi meteli.
Ilta-Sanomat (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e785bb9f-889f-4840-aaf4-2a29ef214d84) 15.11.2021
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: potta on 15.11.2021, 11:54:37
Quote from: Roope on 15.11.2021, 11:33:02
QuoteNäkökulma: Kyle Rittenhousen tapauksessa yhdistyy kaikki, mikä amerikkalaisessa yhteiskunnassa on pahiten vialla
Ilta-Sanomat (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e785bb9f-889f-4840-aaf4-2a29ef214d84) 15.11.2021
hammentävän tasapuolinen juttu aiheesta näin nykyaikaiseen uutisointiin tottuneena.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 15.11.2021, 12:29:16
Quote from: potta on 15.11.2021, 11:54:37
hammentävän tasapuolinen juttu aiheesta näin nykyaikaiseen uutisointiin tottuneena.

Kieltämättä, mihin liittyykin tuon Facebook-sensuurin suurin ongelma.

En tunne taustoja, mutta Facebook mahdollisesti perustelee päätöstään sillä, että se haluaa rajoittaa ihmisiä polarisoivien aiheiden leviämistä, kuten siltä on kovaan ääneen vaadittu. Valtamedian jyrkästä ja yksipuolisesta biaksesta johtuen se kuitenkin tarkoittaa, että useimpien on lähes mahdoton saada oikeudenkäynnistä muuta kuin vahvasti väritettyä ja faktoista piittaamatonta (http://hommaforum.org/index.php/topic,130391.msg3365311.html#msg3365311) käsitystä, ainakaan erityistä vaivaa näkemättä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 15.11.2021, 12:51:16
^ Ehkä tasapuolisempi kuin useimmat jutut tänä median törkeän vääristelyn aikakautena, mutta ei tuota kyllä varsinaisesti tasapuoliseksi voi sanoa. Annetaan kuva niin kuin tässä olisi kaksi tasapuolisesti tapausta vääristelevää ja hyväksikäyttävää tahoa, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Aika mielenkiintoisia myös kuvaukset "uhreista". Rosenbaumin kohdalla sentäs mainitaan vankilatuomio, mutta hänet kuitenkin esitetään jonain ressukkana, jota yhteiskunta on potkinut päähän.

QuoteEnsimmäinen Rittenhousen ampuma henkilö oli 36-vuotias Joseph Rosenbaum. Hän oli koditon, masentunut, kärsi kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä ja oli vastikään päästetty sairaalasta, jonne hän oli itsemurhayrityksen takia päätynyt. Miehen taustalla oli lapsena kärsittyä hyväksikäyttöä, metamfetamiinia ja heroiinia, sekä toistakymmentä vuotta vankilassa. Tuona iltana Rosenbaum oli käyttäytynyt asemiehiä kohtaan aggressiivisesti ja ennen ampumista hän oli heittänyt Rittenhousea muovipussilla, joka sisälsi deodoranttia, sukkia ja kalsarit, jotka hän oli saanut sairaalasta mukaansa. Sen jälkeen hän oli syöksynyt päin Rittenhousea, jonka mukaan mies olikin saanut kätensä hänen aseensa piipulle. Neljä laukausta, ja yksi yhteiskunnan turvaverkkojen ulkopuolelle pudonnut mies oli poissa.

(...)

Sitten kimppuun kävi skeittari nimeltä Anthony Huber, 26. Hän huitaisi selällään maannutta Rittenhousea skeitillään käteen ja yritti tavoitella kivääriä. Laukaus ja vainaa.

Samassa paikalla oli Gaige Grosskreutz, koulutettu ensihoitaja, jolla oli mukanaan ensiapuvälineet ja kädessään pistooli. Siitä, osoittiko hän pistoolilla kohti Rittenhousea ja miten uhkaavasti on nyt oikeuden puntaroitavana, mutta joka tapauksessa AR-15:n luoti hauikseen sai hänet perääntymään.

Grosskreutzilla oli takanaan lähemmäs sata mielenosoitusta, joissa hän oli auttamassa loukkaantuneita. Hän vastusti poliisiväkivaltaa ja oli kyseisenä iltana hoitanut kumiluodista haavoittunutta teinityttöä. Huber oli toisessa mielenosoituksessaan. Rosenbaum oli paikalla lähinnä sattumalta.

Mutta nämä asiat jostain syystä pääsivät unohtumaan jutusta.

QuoteThe media have largely sanitized the criminal histories of these three men.

The bottom line: Rosenbaum was a registered sex offender who was out on bond for a domestic abuse battery accusation and was caught on video acting aggressively earlier that night. Huber was a felon convicted in a strangulation case who was recently accused of domestic abuse. Grosskreutz was convicted of a crime for use of a firearm while intoxicated and was armed with a handgun when shot. You can read their criminal records in full later in this article.

Ja erityisesti mm. tämä.

QuoteNewly released documents obtained by Wisconsin Right Now from the Pima County (Arizona) Clerk of Courts confirm Rosenbaum was charged by a grand jury with 11 counts of child molestation and inappropriate sexual activity with children, including anal rape. The victims were five boys ranging in age from nine to 11 years old. He was convicted of two amended counts as part of a plea deal.

https://www.wisconsinrightnow.com/2021/03/12/kenosha-shooting/ (https://www.wisconsinrightnow.com/2021/03/12/kenosha-shooting/)

QuoteUhrit on leimattu Antifa-ekstremisteiksi, jotka saavat syyttää itseään ammutuksi tulemisestaan.

Grosskreutz oli mukana The People's Revolution nimisen järjestön toiminnassa, jota nyt voinee hyvinkin verrata Antifaan. Yleisemmällä tasolla voisi mainita Andy Ngon esiintuoman seikan, että Antifan jäsenet maksavat kaiken maailman pikkurikollisille ja kodittomille mellakointiin osallistumisesta. Tämä selittää sitä, että niin monella pidätetyllä on rikosrekisteri. Soroksen ja kumppaneiden rahat hyvässä käytössä.

QuoteHän ei suojellut kotiaan tai kotinurkkiaan, vaikka hänen isänsä ja moni ystävänsä Kenoshassa asuikin.

QuoteMutta pitikö hänen olla Kenoshassa? Pitikö hänellä, 17-vuotiaalla, olla käsissään ase, jollaisen saaminen esimerkiksi Suomessa vaatii harrastuneisuutta ja perustellun syyn? Jollaista USA:ssa suosivat esimerkiksi militanttiryhmät sekä koulu- ja joukkoampujat? Jota hän kantoi laittomasti? Oliko hänen tarpeen "puolustaa" käytettyjen autojen kauppaa? Ei, ei ollut.

Pitikö mellakoitsijoiden olla Kenoshassa? Pitikö median sulkea silmänsä kaikelta kyseisen kesän tuhoamiselta ja väkivallalta. Pitikö siihen oikein kannustaa? Ja nyt sitten päivitellään tätä järjettömyyttä.

Vaikea ymmärtää toimittajan järjenjuoksua. Rittenhouse oli menossa sammuttamaan tulipaloa, kaupungissa, johon hänellä on hyvin vahvat yhteydet.  Tämä on ilmeisesti toimittajan mielestä jollain tavalla paheksuttavaa toimintaa. Samalla tavoin kuin se oli mellakoitsijoiden mielestä niin paheksuttavaa toimintaa, että heidän piti hyökätä Rittenhousen kimppuun. Pitää antaa vaan mellakoitsijoiden rauhassa polttaa kaiken maantasalle? Olisiko toimittajalla parempi mieli, jos Rittenhouse olisi ollut esim. 30-vuotias?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 18.11.2021, 10:33:23
Youtubestahan uutisoitiin hiljattain katoavan miinusmerkkisten tykkäysten määrät ja huomasin, että näin minullakin tuntui tapahtuvan. Ylilaudalla joku henkilö väitti mm, että Youtubessa olisi profiloitu käyttäjät ja konservatiiveiksi katsottavilta olisi poistettu näiden määrien näkyminen.

Väite tuntui vähän foliohattuosastolta, mutta uteliaisuuttani kokeilin sekä kännykällä, että tietokoneella private-moodissa mennä Youtubeen ja havaitsin, että silloin miinusmerkkiset tykkäyksetkin edelleen näkyivät. En ole vielä jaksanut kokeilla luoda uutta käyttäjätunnusta Googleen ja yrittää luoda sille oikein liberaalia vaikutelmaa katsottujen videoiden ja tykkäysten avulla testatakseni, että onko miinusmerkkiset tykkäykset kätketty siltäkin, mutta mielestäni jo se, että kirjautumaton käyttäjä edelleen näki miinusmerkkiset tykkäykset, toisin kuin minun profiilini, oli jo ihan mielenkiintoinen havainto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pahani Julmu on 18.11.2021, 11:12:17
^
Käytän (työkoneella) enimmäkseen Chromea ja siinä Youtuben alapeukut ei enää näy. Sama Edgellä, mutta Firefoxilla ne näkyy vielä. Kaikki sisäänkirjautumattomana.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 18.11.2021, 11:42:09
Dislike toiminto on poistettu Youtubesta, mutta se kierretään kirjoittamalla kommenttiosastolle dislike.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 18.11.2021, 11:53:34
Quote from: Pahani Julmu on 18.11.2021, 11:12:17
^
Käytän (työkoneella) enimmäkseen Chromea ja siinä Youtuben alapeukut ei enää näy. Sama Edgellä, mutta Firefoxilla ne näkyy vielä. Kaikki sisäänkirjautumattomana.

Teknologiajulkaisu Slashdotilla oli äskettäin juttu tähän liittyen:

https://it.slashdot.org/story/21/11/17/205245/is-microsoft-stealing-peoples-bookmarks

Juttu koskee siis sitä, että Microsoftin Edge selain imuroi käyttäjän selaimeen tallennetut kirjainmerkit ja lähettää ne heidän palvelimilleen analysoitavaksi.

Jutun yhteydessä olevassa keskustelussa mainitaan myös, että paljon muutakin tavaraa imuroidaan käyttäjien koneista. Toiminnon saa (ainakin osittain) päältä jos sen ymmärtää kyteä pois asetuksista.

YouTubeen liittyen niin keskustelussa nousee myös esiin Chrome selain, joka ilmeisesti nuuskii erityisesti Googlen palvelujen (kuten YouTube) käyttöä.

Normaalisti käyttäjän identifiointi perustuu erinäisiin tilapäisiin kekseihin ja muihin parametreihin, jotka saattavat muuttua sessiosta toiseen ja niitä voi myös poistaa. Nämä ovat siis epäluotettavia käyttäjän identifioimiseen. Koska Chrome on Googlen tuote, en ihmettelisi jos siihen on rakennettu sisään pysyvä käyttäjän identifiointi, joka lähetetään Googlen nettipalveluille niin ettei käyttäjä pysty anonymisoimaan itsensä.

Itse en ole edellä mainituista syistä vuosiin käyttänyt mitään Googlen asennettavia ohjelmia tai Microsoftin Edge selainta. Ne on käytännössä pelkkiä vakoiluohjelmia, joiden tarkoitus on imuroida koneesta mahdollisimman paljon tietoja analysoitavaksi.

Näiden suurten firmojen toiminta on suorastaan härskiä ja rikkoo kaikki yksityisyyden periaatteet. Kukaan tiedä mitä kaikkea tavaraa heidän koneesta on kupattu eikä kellään ole mitään tietoa mitkä tahot näissä firmoissa käyvät ihmisten tietoja läpi.

Ongelma tässä on, että moni yritys ja viranomainen jonne luovutetaan henkilötietoja käyttävät esim. Widows 10:tä. W10:ssä on sisäänrakennettu ns. telemetry-toiminto, lähettelee käyttäjädataa Microsoftille. Vaikkei siis itse käyttäisi Windowsia kotona, tiedot voivat päätyä Microsoftille jos ne on annettu jollekin toiselle taholle.

Eräs toinen varsin uskomaton juttu tällä hetkellä on, että Etelä-Korean hallitus on luovuttanut miljoonien ulkomaalaisten kasvokuvat yksityisille firmoille analysoitavaksi:

https://www.vice.com/en/article/xgdxqd/south-korea-is-selling-millions-of-photos-to-facial-recognition-researchers

Kuvat ovat siis peräisin lentokentiltä otetuista kasvokuvista, jonka joutuu antamaan kun tullaan maahan.

Hieman vastaava tilanne oli Applen yritys alkaa skannaamaan ihmisten valokuvia puhelimista. Perustelu oli se että "suojataan lapsia" (kuinkas muutenkaan) pedofiileilta. Tästä nousi helvetinmoinen haloo ja Apple perääntyi. Mutta jo se, että edes ehdotetaan ihmisten yksityisten valokuva-albumien nuuskimista, on hälyttävää. Riski väärille ilmoituksillehan on ilmeinen etenkin Suomen kaltaisessa maassa, jossa mökkirannan lasten naku-uinnit helposti voidaan tulkita väärin.

Ei liene liioittelua väittää, että kohta koko elämämme on erinäisten korporaatioiden tiedossa ja hallinnassa. Mitään ei voi tehdä ja mihinkään ei voi mennä, ilman näiden yksityisten firmojen vakoilua.

Jengin tulisi jo tajuta irtautua kaikista näistä facebookeista ja muista vakoilujärjestelmistä eikä antaa ilmaisten softien houkutella antamaan yksityistä tietoa ulos. Vaihtakaa ilmaiseen Linuxiin, Firefoxiin ja dumpatkaa nämä kaupalliset vakoilujärjestelmät.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tabula Rasa on 18.11.2021, 12:06:32
Quote from: potta on 15.11.2021, 11:54:37
Quote from: Roope on 15.11.2021, 11:33:02
QuoteNäkökulma: Kyle Rittenhousen tapauksessa yhdistyy kaikki, mikä amerikkalaisessa yhteiskunnassa on pahiten vialla
Ilta-Sanomat (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e785bb9f-889f-4840-aaf4-2a29ef214d84) 15.11.2021
hammentävän tasapuolinen juttu aiheesta näin nykyaikaiseen uutisointiin tottuneena.

Uutena tietona tuli oikeudessa että Kylen isä asui kenoshassa, eli kahden kodin lapsi. Eli mitä vattua meikäläiset mediat jauhaat tätä paskaa? Mutta pitikö hänen olla Kenoshassa? Pitikö hänellä, 17-vuotiaalla, olla käsissään ase, jollaisen saaminen esimerkiksi Suomessa vaatii harrastuneisuutta ja perustellun syyn? Jollaista USA:ssa suosivat esimerkiksi militanttiryhmät sekä koulu- ja joukkoampujat? Jota hän kantoi laittomasti? Oliko hänen tarpeen "puolustaa" käytettyjen autojen kauppaa? Ei, ei ollut.

Aselaeista, jokaisella suomalaisella kylellä pitäisi olla puoliautomaattikivääri juuri tällaisten totalitaristisia valtion hyväksymiä murha ja ryöstelyporukoilta suojautumista varten. Ei ole mitään näyttöä aseen laittomuudesta. Sen sijaan tuon pistoolimiekkosen rikollisuustaustasta on näyttöä ja hänellä ei olisi pitänyt olla asetta ollenkaan. Simppelisti sanottuna median musteneekerit hyväksyvät kotien, bensa-asemoiden ja autokauppojen polttamisen täysin. Sen sijaan median mielestä on tuomittavaa puolustautua näiltä valtion hyväksymiltä murhaajilta ja ryöstäjiltä. Samaa narratiivia näkee ekofasistien kohdalla. Tekevät kuinka sairasta paskaa hyvänsä, niin media juhlii. Sen sijaan jos suomalainen suojaa omaa elämäänsä, alkaa ulina. Ja rosenbaumin viiden lapsen raiskaustausta jäänyt kokonaan mainitsematta. Tai videot jossa kylen sammutettua noiden sytyttämän roskiksen ko rosenbaum uhkaa tappaa tämän.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.11.2021, 12:15:16
Quote from: Tabula Rasa on 18.11.2021, 12:06:32
...Aselaeista, jokaisella suomalaisella kylellä pitäisi olla puoliautomaattikivääri juuri tällaisten totalitaristisia valtion hyväksymiä murha ja ryöstelyporukoilta suojautumista varten.
...
Simppelisti sanottuna median musteneekerit hyväksyvät kotien, bensa-asemoiden ja autokauppojen polttamisen täysin. Sen sijaan median mielestä on tuomittavaa puolustautua näiltä valtion hyväksymiltä murhaajilta ja ryöstäjiltä.

TB tyhjensi pajatson.  :D :D :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 18.11.2021, 20:40:49
Quote from: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e785bb9f-889f-4840-aaf4-2a29ef214d84
Mutta pitikö hänen olla Kenoshassa? Pitikö hänellä, 17-vuotiaalla, olla käsissään ase, jollaisen saaminen esimerkiksi Suomessa vaatii harrastuneisuutta ja perustellun syyn? Jollaista USA:ssa suosivat esimerkiksi militanttiryhmät sekä koulu- ja joukkoampujat? Jota hän kantoi laittomasti? Oliko hänen tarpeen "puolustaa" käytettyjen autojen kauppaa? Ei, ei ollut.

Tuo Kyle Rittenhousen mustamaalaaminen Iltalehdessä on journalistiselta etiikaltaan tasoa "Pitikö raiskatun kävellä korkokengissä ja minihameessa? Niin huomiota herättävän paksu meikki naamalla? Oliko nuoren naisen ihan pakko kävellä pimeällä kujalla ja vielä keskellä yötä? Ja oliko tarpeen kulkea yksin ilman miespuolista sukulaista? Ei, ei ollut."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 18.11.2021, 22:28:33
^Eikä Kyle Rittenhousen toimintaan edes liittynyt mitään siveettömyyttä tai muutakaan moraalitonta. Hän oli rohkea, taitava, auttavainen ja seikkailunhaluinen. Suurin mistä häntä voidaan syyttää on tietynlainen naiivius, mikä annettakoon teini-ikäiselle anteeksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 19.11.2021, 15:23:06
Quote from: Dangr on 18.11.2021, 20:33:29
Quote from: Erikjaak on 18.11.2021, 07:46:10
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paulus-kaipainen/miksi-en-ota-koronarokotetta/

QuoteMiksi en ota koronarokotetta

Paulus Kaipainen 17.11.2021 22:29
...
19. Koronaa, koronatoimenpiteitä, koronapassia sekä koronarokotteita kritisoivia kirjoituksia, kuvia ja videoita sensuroidaan ennennäkemättömällä laajuudella. Myös omiani. Miksi aihepiiri ei kestä kritiikkiä?
...
Klikkaus linkkiin ja "Pahoittelut. Etsimäänne sivua ei ole olemassa."

Jatkan tässä säikeessä.

Aina kun tulee tällainen kontroversiaali juttu jonka voi olettaa häviävän, niin se skannattaa taltioida archive.org iin. Helppo ja nopea homma.

Tämäkin kirjoitus löytyy sieltä ison kommenttimäärän kanssa.

https://web.archive.org/web/20211118084838/https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paulus-kaipainen/miksi-en-ota-koronarokotetta/ (https://web.archive.org/web/20211118084838/https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paulus-kaipainen/miksi-en-ota-koronarokotetta/)

Näistä kommenteista löytyy oheinen helmi:

" Onko sinulla Heikkinen jotain erityistä syytä olettaa, että juuri tämä uusin huuhaa poistuisi?"
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 01.12.2021, 19:06:33
Heh ei vittu, facebook päivittänyt korona-sensuuri-politiikkaansa.

%7D%2C%22role%22%3A1%2C%22sl%22%3A6%7D%7D&__tn__=-UK-R&__cft__[0]=AZX3fm9IWqeqyBIv__4Q-l9DghAIn_Q22l5E74EcZbF0kLAR4UBz7Qzc--zFdNFd1Y_hWMwGfBRF6_wW0NSrPsjkqnPeJVu_NUrfP34oCA3wTOiqQBXNVmeVnwgGlRAuHRI]https://m.facebook.com/help/230764881494641?ref=bookmarks&refid=18&_ft_=qid.-7321066284590243207%3Amf_story_key.589830948959079%3Atop_level_post_id.589830948959079%3Atl_objid.589830948959079%3Acontent_owner_id_new.100004475622352%3Aoriginal_content_id.230764881494641%3Apage_id.318617086080468%3Asrc.22%3Astory_location.6%3Astory_attachment_style.share%3Afilter.GroupStoriesByActivityEntQuery%3Aott.AX9dNYZCbEA3q5Ni%3Atds_flgs.3%3Apage_insights.%7B%22318617086080468%22%3A%7B%22page_id%22%3A318617086080468%2C%22page_id_type%22%3A%22group%22%2C%22actor_id%22%3A100004475622352%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22%3A1%2C%22originalPostOwnerID%22%3A230764881494641%7D%2C%22psn%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22post_context%22%3A%7B%22object_fbtype%22%3A657%2C%22publish_time%22%3A1638277927%2C%22story_name%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22story_fbid%22%3A[589830948959079]%7D%2C%22role%22%3A1%2C%22sl%22%3A6%7D%7D&__tn__=-UK-R&__cft__[0]=AZX3fm9IWqeqyBIv__4Q-l9DghAIn_Q22l5E74EcZbF0kLAR4UBz7Qzc--zFdNFd1Y_hWMwGfBRF6_wW0NSrPsjkqnPeJVu_NUrfP34oCA3wTOiqQBXNVmeVnwgGlRAuHRI
(https://m.facebook.com/help/230764881494641?ref=bookmarks&refid=18&_ft_=qid.-7321066284590243207%3Amf_story_key.589830948959079%3Atop_level_post_id.589830948959079%3Atl_objid.589830948959079%3Acontent_owner_id_new.100004475622352%3Aoriginal_content_id.230764881494641%3Apage_id.318617086080468%3Asrc.22%3Astory_location.6%3Astory_attachment_style.share%3Afilter.GroupStoriesByActivityEntQuery%3Aott.AX9dNYZCbEA3q5Ni%3Atds_flgs.3%3Apage_insights.%7B%22318617086080468%22%3A%7B%22page_id%22%3A318617086080468%2C%22page_id_type%22%3A%22group%22%2C%22actor_id%22%3A100004475622352%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22%3A1%2C%22originalPostOwnerID%22%3A230764881494641%7D%2C%22psn%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22post_context%22%3A%7B%22object_fbtype%22%3A657%2C%22publish_time%22%3A1638277927%2C%22story_name%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22story_fbid%22%3A%5B589830948959079)
Quote
Under our Community Standards, we remove misinformation when public health authorities conclude that the information is false and likely to contribute to imminent violence or physical harm. Since COVID-19 was declared a Public Health Emergency of International Concern (PHEIC) in January 2020, we have applied this policy to content containing claims related to COVID-19 that, according to public health authorities, are (a) false, and (b) likely to contribute to imminent physical harm (examples of imminent physical harm include: increasing the likelihood of exposure to or transmission of the virus or having adverse effects on the public health system's ability to cope with the pandemic). The goal of this policy is to reduce health harm to people, while also allowing people to discuss, debate and share their opinions, personal experiences, science and news related to the COVID-19 pandemic. More specifically, we remove false information about:


Claims about the safety or serious side effects of COVID-19 vaccines, including:
Claims that COVID-19 vaccines kill or seriously harm people, which we define as leading to any of the following harmful side effects:
Death
Amyotrophic Lateral Sclerosis (ALS)
Multiple sclerosis
COVID-19 or a new COVID-19 strain
Autism
Miscarriages
Infertility or sterilisation
Birth defects
Shedding
Altering DNA
Blood clots (except in relation to specific vaccines for which public health authorities have found possible links or are officially investigating such reports)
Alzheimer's
Prion's disease
Bell's palsy
Erectile dysfunctions
Magnetism
Other side effects which are impossible or irrational, such as taking the vaccine turns you into a monkey (requires additional information and/or context).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ÄmTeeAa on 01.12.2021, 20:03:58
Jos tässä vaiheessa vielä notkuu Twitterissä tai Facessa muuta kuin totuuspommittamassa tai trollaamassa vasemmistoa, se on kyllä ihan oma häpeä.

Käytännössä kerrotte koko ajan enemmän itsestänne systeemille, joka haluaa teidät rähmälleen. Samalla rahotatte niitä mainostuloilla, kun tietonne ovat ihan rahanarvoista tavaraa.

Parempiakin alustoja on olemassa, ja niissä ei sensuroida.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 02.12.2021, 13:28:53
[tweet]1465355344108994564[/tweet]

[tweet]1465716799496937473[/tweet]

[tweet]1465721640579391488[/tweet]

[tweet]1465357183294578694[/tweet]

[tweet]1466074646240014340[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 09.12.2021, 14:20:57
On merkillistä kuinka Stalinin hirmutyötkin ovat joillekin herkkä paikka ja niitä pitää peitellä, tätä samaa on ollut aiemminkin Youtubessa.

The BRUTAL Executions Of Stalin's Red Army PURGE
https://www.youtube.com/watch?v=OD-jvqbIkRI

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 09.12.2021, 18:47:46
Quote from: Pahani Julmu on 18.11.2021, 11:12:17
^
Käytän (työkoneella) enimmäkseen Chromea ja siinä Youtuben alapeukut ei enää näy. Sama Edgellä, mutta Firefoxilla ne näkyy vielä. Kaikki sisäänkirjautumattomana.
Youtuben itse tekemä video jää ikiajoiksi palvelunn epäsuosituimmaksi videoksi. Vajaa 20 milj. alapeukkua (86%).
https://www.wikiwand.com/en/List_of_most-disliked_YouTube_videos#/Top_videos

Vaihtoehdot tottakai ottavat kaiken ilon irti. Odysee (https://odysee.com) mainostaa "welcome to odysee: we have dislikes".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Penan kaveri Eki on 09.12.2021, 23:16:08
VPN ja Tor menossa pannaan neukkulassa:

QuoteRussia stepped up state oversight of internet activity on Wednesday by blocking the website of global privacy service Tor and part of its wider network, with the communications regulator accusing it of enabling access to illegal content.

Russia has exerted increasing pressure on foreign tech companies this year over content shared on their platforms and has also targeted virtual private networks (VPN) and other online tools in a campaign critics say stifles internet freedom.

The regulator, Roskomnadzor, said the website www.torproject.org had been prohibited on the basis of a court decision.

    https://www.reuters.com/technology/russia-ratchets-up-internet-crackdown-with-block-privacy-service-tor-2021-12-08/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 10.12.2021, 21:30:00
Sellaista faktan tarkastelua.

QuoteStunning: Facebook Court Filing Admits 'Fact Checks' Are Just A Matter Of 'Protected' Opinion
.....
In a court filing responding to a lawsuit filed by John Stossel claiming that he was defamed by a "fact check" Facebook used to label a video by him as "misleading," Meta's attorneys assert that the "fact check" was an "opinion," not an actual check of facts and declaration of facts. Under libel law, opinions are protected from liability for libel.

....
https://www.zerohedge.com/political/stunning-facebook-court-filing-admits-fact-checks-are-just-matter-opinion
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 12.12.2021, 14:10:29
Rittenhouse ei voi pelailla omalla nimellään:

[tweet]1469415341784813579[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 12.12.2021, 19:26:15
Naamakirjasta kahden vuoden takaa:

Quote
ON THIS DAY
2 years ago

Mikko Ellilä
Kuten sanoin, naamakirjassa on nyt meneillään sensuuri ulkoministeri Pekka Haavistoa koskevien asioiden suhteen.
Mitkä tahansa Haavistoa koskevat postaukset, vaikka ne olisivat valtamediassa julkaistuja uutisia, voidaan koska tahansa deletoida, jotta ihmiset eivät saisi tietää, mitä Haavisto on tehnyt.
Minulta on poistettu jo kaksi toissapäivänä 10.12. julkaisemaani postausta, joissa oli linkki Haavistoa koskeviin uutisiin, ja oma kommenttini, että Haavisto on valehdellut asioista.
Naamakirjan ylläpito siis kieltää kertomasta, että ulkoministeri julkisesti valehtelee kansalle.
Jos tällaista tapahtuisi Venäjällä, Puolassa tai Unkarissa, se olisi Suomen vihreiden mielestä diktatuuria ja sensuuria, mutta kun tätä tapahtuu Suomessa, niin se on tietysti vihreiden mielestä oikein.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 13.12.2021, 02:31:22
Varmuuden vuoksi jos ei ole vielä ollut täällä. Tärkeää keskustelua.

What China's Crackdown on Algorithm's Means for the US
https://www.youtube.com/watch?v=im4O2sW3FiY

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Melbac on 13.12.2021, 04:07:48
Quote from: Penan kaveri Eki on 09.12.2021, 23:16:08
VPN ja Tor menossa pannaan neukkulassa:

QuoteRussia stepped up state oversight of internet activity on Wednesday by blocking the website of global privacy service Tor and part of its wider network, with the communications regulator accusing it of enabling access to illegal content.

Russia has exerted increasing pressure on foreign tech companies this year over content shared on their platforms and has also targeted virtual private networks (VPN) and other online tools in a campaign critics say stifles internet freedom.

The regulator, Roskomnadzor, said the website www.torproject.org had been prohibited on the basis of a court decision.

    https://www.reuters.com/technology/russia-ratchets-up-internet-crackdown-with-block-privacy-service-tor-2021-12-08/
Tolla voi olla jotain tekemistä sen voimalaitosjutun kanssa jenkeissä kun ne kiristi sitä yhtiötä,ryssät katsoneet että vain valtio saa tehdä tollaista eikä yksityiset ryhmät joten nyt tuli tollaista.:)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 15.12.2021, 17:27:46
QuoteNettimainonta alaikäisille kieltoon, sääntöjen rikkomisesta miljardisakot – näin etenee EU:n historiallinen yritys suitsia digijättejä

Poimimme kuusi tapaa, joilla Googlea ja Facebookin emoyhtiötä Metaa saatetaan jatkossa säännellä Euroopassa. Asiantuntijan mukaan muu maailma saattaa vielä ottaa EU:sta mallia.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12229936) 15.12.2021

Quote from: Yle4. Digijättien olisi poistettava laiton sisältö sakon uhalla

Digipalvelusäädös (DSA) keskittyy palvelujen sisältöihin ja kuluttajan oikeuksiin.

Parlamentin valiokunnan mukaan sosiaalisen median jättien pitäisi kehittää järjestelmä, jonka kautta niille voisi ilmoittaa laittomasta sisällöstä. Somejättien pitäisi poistaa tällainen sisältö viipymättä.

Käyttäjällä olisi kuitenkin oikeus valittaa päätöksestä. Jos vaikkapa postaus tai video olisi poistettu turhaan, somekanavan pitäisi palauttaa se.

Jos taas esimerkiksi videoalusta Youtube päättäisi poistaa käyttäjän tilin kokonaan, sen olisi ilmoitettava päätöksestä ja annettava tapauskohtainen perustelu.

Säädöksen mukaan käyttäjille pitäisi myös tarjota nopea ja helppo tapa olla yhteydessä somekanavien asiakaspalveluun. Se voisi tarkoittaa esimerkiksi chat-kanavaa tai sähköpostiosoitetta, johon voi ottaa yhteyttä.

Koska sisällön laillisuudesta päätetään vasta oikeudessa, tämä tarkoittaa digijäteille velvollisuutta poistaa varmuuden vuoksi kaikki laittomaksi väitettynä ilmiannettu sisältö ilman harkintaa.

Miljardisakkojen uhalla:

Quote6. Sääntöjen rikkomisesta pätkähtäisi jättisakot

Tulevaisuudessa luultavasti väännetään vielä sääntöjen rikkomisesta seuraavien sakkojen suuruudesta.

Parlamentin tämän viikon kantojen mukaan digijättien pitäisi saada lakien rikkomisesta sakot, joiden suuruus olisi 1 –20 prosenttia yhtiön vuotuisesta liikevaihdosta. Esimerkiksi laittoman sisällön poistamatta jättäminen voisi johtaa sakkoihin, jotka olisivat kovimmillaan 6 prosenttia liikevaihdosta.

Komissio puolestaan esittää, että markkinsäädösten rikkomuksista lätkäistävän sakon pitäisi olla aina sama, 10 prosenttia liikevaihdosta.

Summat ovat merkittäviä, sillä digijättien liikevaihto mitataan miljardeissa euroissa.

Tämä on historiallinen hyökkäys eurooppalaisten sananvapautta vastaan, eikä valtamedia ole huomaavinaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 18.12.2021, 23:25:43
QuoteSuomenkielinen vihapuhe rehottaa Facebookissa eikä ihme: tietovuoto paljastaa, että moderoijia on vain muutama ja algoritmit toimivat huonosti

Facebook on kehunut automaattisten moderointityökalujen tehokkuutta. Ylen haltuunsa saamat yhtiön sisäiset asiakirjat kuitenkin paljastavat, etteivät ne auta pienillä kielialueilla.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12237037) 18.12.2021

Väitetystä "vihapuheen rehottamisesta" juuri Facebookissa ei esitetä artikkelissa todisteita. Mitä se edes tarkoittaa paitsi moraalipaniikin lietsomista?

Quote from: Teemu Hallamaa, YleFacebookissa yhteisönormeiksi kutsutut säännöt määrittävät hyväksyttävän sisällön rajat. Sääntöjen mukaan muun muassa väkivalta ja vihapuhe ovat kyseenalaisia sisältöjä ja niihin moderoijien pitäisi aina puuttua.

Facebook määrittelee vihapuheen suoraksi hyökkäykseksi ihmisiä vastaan esimerkiksi rodun, etnisyyden, kansallisuuden tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Hyökkäys voi olla ihmisryhmän väittäminen alempiarvoiseksi tai kehotus väkivaltaan.

Tämän kaltaisen puheen pitäisi kadota nopeasti Facebookista, mutta todellisuudessa näin ei tapahdu.

Heikosti hoidettu moderointi näkyy Suomessa oikeudessa. Viime vuosina käräjäoikeudet eri puolilla Suomea ovat antaneet kymmeniä tuomioita Facebookissa julkaistuista kirjoituksista.

Oikeudessa tullut tuomio ei tietenkään automaattisesti tarkoita, että moderointi olisi epäonnistunut. Kyseenalaisesta julkaisusta tehty syyttämättäjättämispäätös ei puolestaan osoita moderointiratkaisun olleen oikea.

Oikeustapausten määrä kuitenkin osoittaa, että Suomen lakia rikkovaa vihapuhetta pääsee Facebookissa läpi. Ja oikeussaleissa nähdään vain räikeimmät tapaukset.

– On selvästi nähtävissä, että Facebookissa on väkivaltaan yllyttämistä ja vähemmistöjä leimaavaa kirjoittelua, jolle ei tehdä mitään, sanoo poliittisen kulttuurin ja viestinnän tutkija Aleksi Knuutila.

Väkivaltaan yllyttäminen on laitonta, kun taas vähemmistöjä leimaava kirjoittelu on epämääräinen ja monitulkintainen käsite. Facebook toimii lakien mukaan, poistaa käskettäessä laittoman kirjoittelun ja herkästi laillistakin.

Quote from: Teemu Hallamaa, YleViime vuoden loppupuolella kirjoitetussa lähtöilmoituksessaan yhtiön jättävä työntekijä huomauttaa, että Facebookin omien lukujen perusteella yhtiön olisi pitänyt poistaa moninkertainen määrä vihapuhetta, jos se olisi halunnut tehdä edes lovea vihapuheen määrään.

Todellisuudessa sisäisten dokumenttien mukaan Facebook puuttuu vain muutamaan prosenttiin alustalla ilmenevästä vihapuheesta. Yhtiön nykyisellä strategialla tämän luvun nostaminen yli 20 prosentin on lyhyellä aikavälillä erittäin vaikeaa.

Yritin selvittää, mutta mistään ei tunnu selviävän, mistä tämä sisäisen dokumentin "muutama prosentti" on laskettu. Jos vihapuheen kokonaismääräksi on määritelty esimerkiksi ilmiantojen määrä, niin se on aika lailla satunnainen luku, kun ilmiantamista käytetään myös kiusantekoon.

QuoteLähes 27 000 sivua sisäisiä asiakirjoja paljasti Facebookin ongelmat – tästä on kyse massiivisessa tietovuodossa

Facebook-papereiksi nimetty tietovuoto koostuu erilaisista raporteista, muistioista ja yhtiön sisäisistä keskusteluista. Vuodon seurauksena Facebookin toiminnasta on käynnistetty useita tutkimuksia.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12237177) 18.12.2021

Quote from: Teemu Hallamaa, YleSosiaalisen median jättiläisen Facebookin sisäiset ongelmat ovat olleet vahvasti esille mediassa läpi syksyn. Facebookin entisen tuotepäällikkö Frances Haugenin vuotamat sisäiset keskustelut ja raportit ovat tarjonneet kurkistusaukon yhden maailman suurimman yhtiön sisuksiin.

Haugenin taustoja ja motiiveja ei ole juurikaan avattu, eikä tämäkään juttu tee sitä.

Quote from: Teemu Hallamaa, YleTietovuotaja Frances Haugenin viesti on selvä: Facebook on laittanut kasvun kaiken edelle ja tämä on heikentänyt ihmisten turvallisuutta ympäri maailmaa. Lainsäätäjien on laitettava Facebook kuriin.

60 Minutes -ajankohtaisohjelmalle antamassaan haastattelussa Haugen syytti yhtiötä voittojen asettamisesta yleisen hyvän edelle.

Quote from: Teemu Hallamaa, YleHaugenia on kuvattu maailman ammattilaisimmaksi tietovuotajaksi. Julkisuuteen tulemisen jälkeen hän on kiertänyt ahkerasti maailmaa.

Syksyn aikana hän on käynyt kuultavana Yhdysvaltain kongressissa, Britannian parlamentissa ja Brysselissä EU-parlamentissa. Hän on tavannut Saksan oikeusministerin ja Ranskan digiministerin. Lisäksi hän on puhunut Facebookin vaaroista useissa konferensseissa.

Haugenin taustalla hääri kireämpää sääntelyä teknologia-alalle ajava Reset -lobbausjärjestö. Se on auttanut tietovuotajaa suunnistamaan läpi EU-byrokratian, jotta viesti kulkeutuisi oikeisiin pöytiin.

Haugen ihan vain sattumalta kiertänyt maailmaa ja päätynyt muun muassa kongressin ja EU:n parlamentin kuultavana vaatimaan sananvapauden rajoittamista. Tällaista sattuu.

Ylen juttu loppuu siihen, mistä sen pitäisi alkaa. Mikä on tämä Reset -lobbausjärjestö (https://www.reset.tech/), josta en ollut tietääkseni ennen kuullutkaan?

Se on eBay-miljardööri Pierre Omidyarin rahoittama "internetin demokraattiseksi resetoimista" (!) vaativa järjestö, joka ajaa muun muassa laillisen puheen rajoittamista somealustoilla "vihapuheeseen" ja "disinformaatioon" vedoten. Omidyarin (tietysti) Sorosin OSF:n kanssa yhteistyötä tekevä Luminate-säätiö (https://luminategroup.com/), joka rahoittaa Resetiä, vastustaa "populismia" kuten Soroskin.

Edit:
Tuon Reset -lobbausjärjestön Network Investment Counciliin kuuluu muun muassa valtioiden lakkauttamista kannattava transnainen Audrey Tang (https://en.wikipedia.org/wiki/Audrey_Tang), jota kohdellaan Helsingin Sanomien haastattelussa ihailevasti tulevaisuuden sanansaattajana.

QuoteAnarkisti ministerinä

Audrey Tang, 40, on lievästi sanottuna mielenkiintoinen tyyppi.

Entinen lapsinero aloitti ohjelmoinnin alle kahdeksanvuotiaana, perusti 15-vuotiaana ensimmäisen ohjelmoijia työllistäneen yrityksensä ja oli jo 19-vuotiaana Piilaaksossa globaalien ohjelmointiyhtiöiden hallituksissa.

Sukupuolensa Tang korjasi 24-vuotiaana.

Taiwanin historian nuorin ministeri hänestä tuli, kun Kiinan kanssa neuvoteltua kauppasopimusta vastustaneet mielenosoittajat valtasivat Taiwanin parlamentin vuonna 2014. Tunnettu ohjelmoija Tang auttoi mielenosoittajia rakentamalla heille viestialustoja, joissa ihmiset voivat keskustella anonyymisti.

Sen seurauksena Taiwanin pääministeri Jiang Yi-Huah kutsui Audrey Tangin hallitukseen ratkaisemaan informaatioteknologiaan liittyviä kysymyksiä. Tang vastasi kyllä, vaikka anarkistina haluaakin lopulta tuhota valtiot.

[...]

Ensin kuitenkin se kysymys, joka on kaikkien nerojen edessä istuvien huulilla.

Eikö ole tylsää olla noin älykäs, kun elämää täytyy kuitenkin elää meidän keskivertojen ajatuksenjuoksun nopeudella?

[...]

Omaa päättelykykyään, jota älykkyystestit mittaavat, Tang on siirtänyt tietotekniikan palvelukseen. Perl-ohjelmistokielen jo lapsena opetellut Tang eläköityi liike-elämästä vuonna 2014.

[...]

Nauraminen on hallittua, kuten kaikki mitä Tang tekee. Hän on aikaisemmissa haastatteluissa sanonut, että synnynnäinen sydänvika pakotti hänet lapsena opettelemaan sykkeen hallintaa.

Viittaan pukeutuva ja meditaatioon uskova Tang on niin sanotusti zen jatkuvasti.

Kuten nukkuessaan, kun hän keskittyy työntekoon.

Siis mitä?

"Se on vähän kuin koneoppimista. Ennen kuin menen nukkumaan, niin tarkastelen tietooni tulevia dokumentteja. En arvioi niitä mitenkään, vain skannailen ja luon visuaalisia ajatuksia."

"Sitten nukun kahdeksan tuntia ja herään jonkinlaisen mind mapin kanssa. Näen joitain asiasanoja ja yhdistäviä pisteitä."

[...]

Postgenderistinä Tang uskoo, että lisääntymiseen ei tarvita naisia, vaan ihmiskunta voi kasvaa myös keinohedelmöitysten ja kloonausten kautta.

Yhteiskunnallinen liike sai voimaa 1980-luvulla tutkija Donna Harawayn esseestä, jossa ehdotettiin, että naiset vapautuvat perinteisistä sukupuolirooleista vasta lisääntymisvelvoitteestaan luopuessa. Perinteisen naiseuden korvaisi androgyyninen kyborgimalli.

[...]

Audrey Tang näyttää ja kuulostaa myyttiseltä internethahmolta, joka lipuu viitassaan ympäri palvelimia yrittämässä parantaa maailmaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008447618.html) 18.12.2021
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 21.12.2021, 15:30:01
Quote from: Roope on 18.12.2021, 23:25:43
QuoteSuomenkielinen vihapuhe rehottaa Facebookissa eikä ihme: tietovuoto paljastaa, että moderoijia on vain muutama ja algoritmit toimivat huonosti

Facebook on kehunut automaattisten moderointityökalujen tehokkuutta. Ylen haltuunsa saamat yhtiön sisäiset asiakirjat kuitenkin paljastavat, etteivät ne auta pienillä kielialueilla.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12237037) 18.12.2021

Väitetystä "vihapuheen rehottamisesta" juuri Facebookissa ei esitetä artikkelissa todisteita. Mitä se edes tarkoittaa paitsi moraalipaniikin lietsomista?

Tässä siis kauhistellaan sitä, että Facebookin sensuuri ei ole vielä tiukempaa kuin se tällä hetkellä on.

Tämä on verrattavissa siihen, että Neuvostoliitossa joku olisi kauhistellut, että neuvostovastaisia aineksia ei vielä ole tarpeeksi laitettu vankileireille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 23.12.2021, 20:19:31
QuoteAs we have told @FoxNews numerous times, casting a Jewish individual as a puppet master who manipulates national events for malign purposes conjures up longstanding antisemitic tropes about Jewish power + contributes to the normalization of antisemitism. This needs to be removed.
[tweet]1471195179117809664[/tweet]

Fox News -uutiskanava on poistanut sosiaalisen median kanaviltaan George Sorosia esittävän pilapiirroksen sen jälkeen kun Anti-Defamation League oli vaatinut kuvan poistamista.
QuoteFox News removes cartoon depicting George Soros as a puppet master after ADL complains

Fox News removed a cartoon depicting George Soros as a puppet master from social media after the Anti-Defamation League called out the conservative news giant for peddling antisemitic tropes.
...

Fox removed the Facebook and Instagram posts that included the cartoon later in the day. An ADL spokesman said the organization was glad to see it gone, but did not know if it happened at their behest. The Jewish Telegraphic Agency did not receive an immediate response to a query to Fox News.

Soros has been the target of antisemitic conspiracy-mongering in recent years.

Frequently a target of right-wing anger, Soros has funded electoral races for progressive prosecutors. A number of these have favored measures including ending cash bail, which progressive argues discriminates against the poor who remain incarcerated because they cannot afford bail money. Conservatives say the practice increases crime.

https://www.jta.org/2021/12/16/politics/fox-news-removes-cartoon-depicting-george-soros-as-a-puppet-master-after-adl-complains
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 25.12.2021, 12:16:11
Aikamoista.

[tweet]1474519879382405124[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 27.12.2021, 23:17:18
Kyllä itse ymmärrän, että tietynlainen populismi lähtee kansan syvistä riveistä, ehkä jopa kouluttamattomien tasolta. Mutta yhtä lailla voimme miettiä sitä, että Woke- ja Cancel-kulttuurin, trans-ajatusten tms. luomiseen tarvitaan oikeasti yliopistotason typeryyttä ja irtautumista normielämästä. Kukaan duunaritasolla ei keksi mitään noin typerää, mitä yliopistoihmisemme keksivät nykyisin...! 8)
Voiko biologian, historian ja terveen järjen raiskaaminen olla totta yliopistoissamme/korkeakouluissamme nykyisin? Onhan se totta, yhtä totta kuin näkemysten rajoittaminen paikassa, jonka tarkoitus oli aikoinaan olla paikka mielipiteiden vaihdolle.
. . .
Onhan meillä aina taipumusta siihen, että toisenlaisia mielipiteitä halutaan estää/rajoittaa tai vähintäänkin leimata. Mutta ns. älymystö/korkeakoulutetut länsimaissa ovat heitä, jotka oikeasti kehittelevät ajatuksia siitä, miten se sanan/ilmaisunvapaus on vahingollista ja uhkaavaa. Heitä itseään kohtaan toki, koska haluavat ylläpitää mielipidehegemoniaa. Some on medialle uhka, koska kiistää median hegemonian. Osin tieteenkin (vaikken sinänsä ole tiedevastainen).

Jätin itse yliopiston 20 vuotta sitten, valmistuttuani kälyisen gradun kautta. Näin silloin jo ongelmia yliopistossa sen "humanistuessa" ja muuttuessa tieteellisestä ajattelusta mielipideajattelun suuntaan. Huonoa kehitystä, väärää kehitystä. Pelkäsin yliopiston kehityksen puolesta, nykyuutiset kertovat paljon siitä, että pelkooni oli syytä.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 29.12.2021, 21:45:47
[tweet]1476241697034186754[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 02.01.2022, 12:41:59
[tweet]1477480906994683911[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 02.01.2022, 18:42:36
[tweet]1477646895849877504[/tweet]

[tweet]1477651361760268293[/tweet]

[tweet]1477678837739753479[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mangustin on 05.01.2022, 13:49:53
Facebook kaasuvalottaa.

Harmittaako sensuuri? Sinulla on varmaan mielenterveydessä vikaa  :) soita auttavaan numeroon  :) :) :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 05.01.2022, 14:11:03
Kuuluuko kesän sadon säilöntä harrastuksiisi?

Facebook luokittelee sinut extremistiksi.

Mummoni oli ilmeisesti maakellareineen uhka yhteiskunnalle...


Lisäys: Snopes luokittelee uutisen oikeaksi.

https://www.snopes.com/fact-check/extremist-warnings-facebook/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: räsänen on 05.01.2022, 14:16:00
Ilmeisesti porukkaa blokataan helpommin jos kyseisen käyttäjän sähköinen sormenjälki on isänmaallinen ja konservatiivinen.

Vähän vaikkuttaisi siltä, että meitä profiloidaan poliiittisesti jo kovaa kyytiä vaikka se lienee lainvastaista monessa maassa.


Mutta siittä vaan, meillähän ei ole mitään salattavaa....vai miten se meni?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dr Manhattan on 10.01.2022, 07:24:10
Jos olet ladannut Telegramin Googlen Play-kaupasta, kanavia ja postauksia sensuroidaan. Telegramin omalta sivulta ladattu appi ei sensuroi.

Sensuroitu postaus ei sisältänyt väkivaltaa, pornoa, terrorismia, covidia tai USAn vaaleja. Pelkkää normaalia internetihmisten noloilua.

Muistutus että teknojätti joka hallitsee alustaa, voi hallita myös sisältöjä. Androidhan varoittaa helvetin tulesta jos lataat ohjelmia muualta kuin Playsta.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 10.01.2022, 10:28:37
Jouduin erinäisistä syistä johtuen vuosi sitten siirtymään Andoid-alustalle S60-alustalta.

No, enpä silti ole google-accounttia hankkinut, ja suurin osa niistä sovelluksista mitä olen installoinut, on peräisin Aurora-storesta (se tosin lienee jonkinasteinen proxy tuolle google-playlle).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 11.01.2022, 20:49:00
Face teki kai jonkinlaisen maailman ennätyksen sensuroinnin osalla,,tuttu oli ostanut Blackstar merkkisen kitaranumban, mainitsi ostoksesta omalla sivustollaan ,,sai faceen bannit yhteisönormien vastaisesta kirjoituksesta. Minulla ei ole tunnuksia faceen, mutta näin ruutukaappauksen ko. tapauksesta.
Herkässä on algorimetrien liipasin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 11.01.2022, 20:58:43
Quote from: simppali on 11.01.2022, 20:49:00
Face teki kai jonkinlaisen maailman ennätyksen sensuroinnin osalla,,tuttu oli ostanut Blackstar merkkisen kitaranumban, mainitsi ostoksesta omalla sivustollaan ,,sai faceen bannit yhteisönormien vastaisesta kirjoituksesta. Minulla ei ole tunnuksia faceen, mutta näin ruutukaappauksen ko. tapauksesta.
Herkässä on algorimetrien liipasin.

Ainoa mitä tuohon voisi keksiä on se, että tuttusi oli kopioinut kuvan jostain, eikä itse ottanut kuvaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 11.01.2022, 21:20:21
Kuulemma tästä videosta tulee bannit twitterissä:

https://www.banned.video/watch?id=61ddb30deb995c694b1b0b67

Bombshell: Pentagon Docs Confirm Fauci Secretly Developed Covid-19, Sought Permission to Release It
31,785 views

Jan 11, 2022

Project Veritas

Project Veritas released documents Monday night which appear to contradict NIH Director Dr. Anthony Fauci's sworn testimony regarding gain of function research.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 11.01.2022, 23:14:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.01.2022, 20:58:43
Quote from: simppali on 11.01.2022, 20:49:00
Face teki kai jonkinlaisen maailman ennätyksen sensuroinnin osalla,,tuttu oli ostanut Blackstar merkkisen kitaranumban, mainitsi ostoksesta omalla sivustollaan ,,sai faceen bannit yhteisönormien vastaisesta kirjoituksesta. Minulla ei ole tunnuksia faceen, mutta näin ruutukaappauksen ko. tapauksesta.
Herkässä on algorimetrien liipasin.
Jeps..Blackstar on vahvistin merkki, ei mikään ihonväriin liitettävä asia..kuva on ihan netistä löydettävä mallinnus vahvistimesta, notta facen mielestä asiaan littyy joku muu "asia".


Lallita..
QuoteAinoa mitä tuohon voisi keksiä on se, että tuttusi oli kopioinut kuvan jostain, eikä itse ottanut kuvaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Teemu Lahtinen on 12.01.2022, 14:40:23
Itsenäisyyspäivän aattona alkanut käyttöesto jatkuu edelleen, en sitten tiedä kuinka pitkä päivä FB:lla on, mutta tätä voisi jo kutsua vaalivaikuttamuseksi. Mihinkään ei voi olla asiassa yhteydessä, eikä jouduttaa tarkastusta mitenkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 20.01.2022, 18:45:58
QuoteEU-parlamentti hyväksymässä digijättien valtaa rajaavan lain –komissaarin twiitti "digitaalisesta villistä lännestä" herätti hilpeyttä ja paheksuntaa

EU-PARLAMENTTI hyväksyy tänään osaltaan Strasbourgin täysistunnossa pitkään odotetun digipalvelusäädöksen, jonka tarkoituksena on määritellä digitaalisia palveluita ylläpitävien yritysten vastuita ja estää verkossa tapahtuvia rikoksia.

Esimerkiksi verkon vihapuheelle halutaan laittaa rajat.

Äänestystulos on valmiina noin kello 17 Suomen aikaa.

DSA-nimellä tunnetun säädöksen (Digital Services Act) periaatteena on, että se, mikä on laitonta yhteiskunnassa, on vastaisuudessa laitonta myös verkossa. Isoja internet-alustoja kuten Facebookia, Amazonia ja Googlea halutaan kohdella eräänlaisena julkisena tilana. Suurilla toimijoilla on myös tiukemmat velvoitteet kuin pienemmillä digialustoilla.

Esitys velvoittaa digialustoja poistamaan laittomat sisällöt verkosta. Asetus vaatii lisäksi, että käyttäjät voivat helposti ilmoittaa laittomasta sisällöstä tai tuotteista.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000008553867.html) 20.1.2022

Quote from:  Teija Sutinen, HS
DSA-nimellä tunnetun säädöksen (Digital Services Act) periaatteena on, että se, mikä on laitonta yhteiskunnassa, on vastaisuudessa laitonta myös verkossa.

Roskaa.

Laiton on jo laitonta myös verkossa. Internet-alustoilla on tälläkin hetkellä velvollisuus poistaa laittomaksi tietämänsä materiaali saatavilta. Laittomuuden arvioi viranomainen, ei esimerkiksi Uuninpankko-Saku.

DSA:n myötä tilanne mullistuu, kun internet-alustoille luodaan EU:n laajuinen velvollisuus joko poistaa laittomaksi väitetty materiaali saatavilta tai vastata materiaalin laillisuudesta järjettömän suurten sakkojen uhalla. Ilmoittaja voi olla kuka tahansa käyttäjä tai vaikkapa ryhmä, joka on erikoistunut ilmiantamaan poliittisia vastustajiaan (esityksessä mainitaan antirasistiset ryhmät).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 28.01.2022, 19:40:55
QuoteTikTok adds new features to direct users to reliable information on the Holocaust

TikTok announced a slate of new features intended to reduce the spread of misinformation about the Holocaust shared on the platform and to direct users to trustworthy sources about the subject.

Beginning Thursday, International Holocaust Remembrance Day, a banner will pop up when users search for Holocaust-related terms and direct them to aboutholocaust.org, a website run by the World Jewish Congress and UNESCO, to offer information about Holocaust history.

A link to the website will also pop up for users viewing hashtags related to the Holocaust like #Holocaust and #HolocaustSurvivor.

TikTok and other social media platforms have long been criticized for allowing Holocaust denial and antisemitism to spread unchecked on their platforms. Some Jewish content creators have also complained about being banned or censored from the platform for posting videos that educate about Judaism or antisemitism.

The social media platform, which is made up of short user-produced videos, has pledged to crack down on hate speech shared on the platform in the past and has worked with the Anti-Defamation League to develop protocols for determining hate speech.
...

https://www.jta.org/2022/01/27/united-states/tiktok-adds-new-features-to-direct-users-to-reliable-information-about-the-holocaust
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dr Manhattan on 29.01.2022, 10:34:24
Hesarin soijatoimittaja tärisee oikeudentunnossaan: Joe Rogan on ristiinnaulittava. Väkevä uskontunnustus ilmastonmuutosskeptikkoja ja rokotehuuhaaoletettuja vastaan.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008572766.html

QuoteSpotifyn piti valita rokote­huuhaalle tilaa antavan podcastaajan ja musiikin välillä – ja nyt se voi olla pulassa
Valitsemalla Neil Youngin ja musiikin sijaan Joe Roganin ja podcastin Spotify vaaransi suhteensa muusikoihin, vaikka musiikki on ollut aina palvelun kivijalka, kirjoittaa kulttuuritoimittaja Pekka Torvinen.

QuoteRoganista on tullut mainehaitta Spotifylle. Toimittaja Linus Larsson kirjoitti torstaina Dagens Nyheterissä, että Spotify on sitonut itsensä niin tiukasti mastoon nimeltä Joe Rogan, että se poistaa mieluummin musiikkia kuin moderoi lippulaiva-podcastiaan.

TÄMÄ on iso käänne Spotifyn tarinassa. Spotify on niin syvällä podcasteissa ja Joe Roganissa, että se joutuu vaarantamaan suhteensa muusikoihin, joiden teokset ovat koko palvelun sisällön kivijalka.

Kuin tilauksesta Rogan julkaisi tällä viikolla yli nelituntisen (kyllä, yli nelituntisen) jakson, jossa vieraana oli hummeriälykkö Jordan Peterson. Jaksossa kaksikko puhui noin puolen tunnin ajan ilmastonmuutoksesta tavalla, joka saattaa kuulostaa älykkäältä mutta oli klassista hevonpaskaa.

QuoteTUOHON sananvaihtoon verrattuna Roganin joulukuun keskustelu virologi Robert Malonen kanssa koronavirusrokotteista ja Malonen väitteet massapsykoosista ja pandemiapolitiikan vertautumisesta natsi-Saksaan olivat melkein huipputieteellisiä. (Väitteet eivät siis todellisuudessa olleet huipputieteellisiä, ja esimerkiksi Youtube poisti keskustelusta tehtyjä klippejä.

Eihän tuohon voi lisätä yhtään mitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 29.01.2022, 12:43:52
Quote from: Dr Manhattan on 29.01.2022, 10:34:24
Hesarin soijatoimittaja tärisee oikeudentunnossaan: Joe Rogan on ristiinnaulittava. Väkevä uskontunnustus ilmastonmuutosskeptikkoja ja rokotehuuhaaoletettuja vastaan.

(...)

[tweet]1487175300115054593[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 30.01.2022, 13:11:50
Quote from: Dr Manhattan on 29.01.2022, 10:34:24
Hesarin soijatoimittaja tärisee oikeudentunnossaan: Joe Rogan on ristiinnaulittava. Väkevä uskontunnustus ilmastonmuutosskeptikkoja ja rokotehuuhaaoletettuja vastaan.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008572766.html

QuoteSpotifyn piti valita rokote­huuhaalle tilaa antavan podcastaajan ja musiikin välillä – ja nyt se voi olla pulassa
Valitsemalla Neil Youngin ja musiikin sijaan Joe Roganin ja podcastin Spotify vaaransi suhteensa muusikoihin, vaikka musiikki on ollut aina palvelun kivijalka, kirjoittaa kulttuuritoimittaja Pekka Torvinen.

Neil Young -tapauksessa on ilmennyt mielenkiintoisia kytköksiä:

https://www.theglobeandmail.com/arts/music/article-what-it-means-for-the-music-industry-after-neil-youngs-music-is-pulled/

QuoteWhose call was it to pull Young music's from Spotify?

Ultimately it was the decision of Young's record label, Warner Music/Reprise Records, the licensor to Spotify. While Young could not unilaterally pull his music from the platform, a record label would normally work hand-in-hand with an artist of Young's legacy stature and acquiesce to their requests.
...

Does it matter that Young recently sold half his publishing rights?

Not much. Last year, Hipgnosis Songs Fund Ltd. announced it had acquired a 50-per-cent stake in Young's songwriting catalog. It is speculated the deal was worth as much as US$50-million. While Hipgnosis will lose its portion of the streaming royalties from Spotify, publishers do not control the actual sound recordings as a rule.
...


Maailman suurimman ns. vaihtoehtoisten sijoitusten rahasto Blackstone Group aloitti 2021 sijoitustoiminnan Hipgnosis Songsin kanssa:

https://www.blackstone.com/news/press/blackstone-and-hipgnosis-song-management-launch-1-billion-partnership-to-invest-in-songs-recorded-music-music-ip-and-royalties/

QuoteBlackstone and Hipgnosis Song Management launch $1 billion partnership to invest in songs, recorded music, music IP and royalties

12 October 2021

London, October 12, 2021 – Blackstone (NYSE: BX) and Hipgnosis Song Management Ltd ("HSM") today announce a new partnership, backed by funds managed by Blackstone, which will initially deliver c.$1 billion to acquire music rights and manage catalogues.

Hipgnosis Song Management, founded by Merck Mercuriadis and formerly known as The Family (Music) Ltd, is one of the industry's leading advisory firms focused on music assets and is investment advisor to Hipgnosis Songs Fund Ltd (LSE: SONG), the largest UK-listed investor in music catalogues and royalties with gross assets of c.$2.2 billion.

Blackstone on tullut tunnetuksi wokeismistään, jonka puitteissa se ei sijoita yrityksiin, jotka eivät noudata perinteisiä vihervasemmistolaisia talking-poinetja. Merkittävämpää tämän tapauksen osalta ehkä on, että Pfizerin entinen pomo Jeffrey B. Kindler on nimitetty Blackstonen senior adviseriksi:

https://www.blackstone.com/news/press/blackstone-announces-appointment-of-jeffrey-b-kindler-former-chairman-and-ceo-of-pfizer-as-senior-advisor/

QuoteNew York, August 4, 2020 – Blackstone (NYSE:BX) today announced the appointment of Jeffrey B. Kindler, former Chairman and CEO of Pfizer and current CEO of Centrexion Therapeutics, as a Senior Advisor. Mr. Kindler will bring his deep management experience and wide-ranging expertise in the healthcare sector to advise across the firm's businesses and portfolio companies, with a focus on Blackstone Tactical Opportunities (Tac Opps) and Blackstone Growth (BXG).

Ehkä tämä Neil Young-jupakka on vain omituinen yhteensattuma kaupallisia intressejä, jotka täysin sattumalta kohdistuvat Joe Roganin showta vastaan, mutta maallikolle tulee helposti mieleen, että eräs rokotteilla miljardeja tehnyt lääkefirma ehkä olisi ollut vaikuttamassa sensuuripäätökseen. Liberaalin median mielestä tässä toki on vaan kyseessä lähes 80-vuotiaan, mutta hyvin valistuneen rokkarin kannanotosta ihmisten terveyden pouolesta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 30.01.2022, 13:46:18
https://greenwald.substack.com/p/the-pressure-campaign-on-spotify (https://greenwald.substack.com/p/the-pressure-campaign-on-spotify)

QuoteThe Pressure Campaign on Spotify to Remove Joe Rogan Reveals the Religion of Liberals: Censorship

All factions, at certain points, succumb to the impulse to censor. But for the Democratic Party's liberal adherents, silencing their adversaries has become their primary project.

American liberals are obsessed with finding ways to silence and censor their adversaries. Every week, if not every day, they have new targets they want de-platformed, banned, silenced, and otherwise prevented from speaking or being heard (by "liberals," I mean the term of self-description used by the dominant wing of the Democratic Party).

For years, their preferred censorship tactic was to expand and distort the concept of "hate speech" to mean "views that make us uncomfortable," and then demand that such "hateful" views be prohibited on that basis. For that reason, it is now common to hear Democrats assert, falsely, that the First Amendment's guarantee of free speech does not protect "hate speech." Their political culture has long inculcated them to believe that they can comfortably silence whatever views they arbitrarily place into this category without being guilty of censorship.

Constitutional illiteracy to the side, the "hate speech" framework for justifying censorship is now insufficient because liberals are eager to silence a much broader range of voices than those they can credibly accuse of being hateful. That is why the newest, and now most popular, censorship framework is to claim that their targets are guilty of spreading "misinformation" or "disinformation." These terms, by design, have no clear or concise meaning. Like the term "terrorism," it is their elasticity that makes them so useful.

When liberals' favorite media outlets, from CNN and NBC to The New York Times and The Atlantic, spend four years disseminating one fabricated Russia story after the next — from the Kremlin hacking into Vermont's heating system and Putin's sexual blackmail over Trump to bounties on the heads of U.S. soldiers in Afghanistan, the Biden email archive being "Russian disinformation," and a magical mystery weapon that injures American brains with cricket noises — none of that is "disinformation" that requires banishment. Nor are false claims that COVID's origin has proven to be zoonotic rather than a lab leak, the vastly overstated claim that vaccines prevent transmission of COVID, or that Julian Assange stole classified documents and caused people to die. Corporate outlets beloved by liberals are free to spout serious falsehoods without being deemed guilty of disinformation, and, because of that, do so routinely.

This "disinformation" term is reserved for those who question liberal pieties, not for those devoted to affirming them. That is the real functional definition of "disinformation" and of its little cousin, "misinformation." It is not possible to disagree with liberals or see the world differently than they see it. The only two choices are unthinking submission to their dogma or acting as an agent of "disinformation." Dissent does not exist to them; any deviation from their worldview is inherently dangerous — to the point that it cannot be heard.

The data proving a deeply radical authoritarian strain in Trump-era Democratic Party politics is ample and have been extensively reported here. Democrats overwhelmingly trust and love the FBI and CIA. Polls show they overwhelmingly favor censorship of the internet not only by Big Tech oligarchs but also by the state. Leading Democratic Party politicians have repeatedly subpoenaed social media executives and explicitly threatened them with legal and regulatory reprisals if they do not censor more aggressively — a likely violation of the First Amendment given decades of case law ruling that state officials are barred from coercing private actors to censor for them, in ways the Constitution prohibits them from doing directly.

Democratic officials have used the pretexts of COVID, "the insurrection," and Russia to justify their censorship demands. Both Joe Biden and his Surgeon General, Vivek Murthy, have "urged" Silicon Valley to censor more when asked about Joe Rogan and others who air what they call "disinformation" about COVID. They cheered the use of pro-prosecutor tactics against Michael Flynn and other Russiagate targets; made a hero out of the Capitol Hill Police officer who shot and killed the unarmed Ashli Babbitt; voted for an additional $2 billion to expand the functions of the Capitol Police; have demanded and obtained lengthy prison sentences and solitary confinement even for non-violent 1/6 defendants; and even seek to import the War on Terror onto domestic soil.

Given the climate prevailing in the American liberal faction, this authoritarianism is anything but surprising. For those who convince themselves that they are not battling mere political opponents with a different ideology but a fascist movement led by a Hitler-like figure bent on imposing totalitarianism — a core, defining belief of modern-day Democratic Party politics — it is virtually inevitable that they will embrace authoritarianism. When a political movement is subsumed by fear — the Orange Hitler will put you in camps and end democracy if he wins again — then it is not only expected but even rational to embrace authoritarian tactics including censorship to stave off this existential threat. Fear always breeds authoritarianism, which is why manipulating and stimulating that human instinct is the favorite tactic of political demagogues.

And when it comes to authoritarian tactics, censorship has become the liberals' North Star. Every week brings news of a newly banished heretic. (...)

It is not hyperbole to observe that there is now a concerted war on any platforms devoted to free discourse and which refuse to capitulate to the demands of Democratic politicians and liberal activists to censor. The spear of the attack are corporate media outlets, who demonize and try to render radioactive any platforms that allow free speech to flourish. When Rumble announced that a group of free speech advocates — including myself, former Democratic Congresswoman Tulsi Gabbard, comedian Bridget Phetasy, former Sanders campaign videographer Matt Orfalea and journalist Zaid Jilani — would produce video content for Rumble, The Washington Post immediately published a hit piece, relying exclusively on a Google-and-Facebook-aligned so-called "disinformation expert" to malign Rumble as "one of the main platforms for conspiracy communities and far-right communities in the U.S. and around the world" and a place "where conspiracies thrive," all caused by Rumble's "allowing such videos to remain on the site unmoderated." (The narrative about Rumble is particular bizarre since its Canadian founder and still-CEO, Chris Pavlovski created Rumble in 2013 with apolitical goals — to allow small content creators abandoned by YouTube to monetize their content — and is very far from an adherent to right-wing ideology).

The same attack was launched, and is still underway, against Substack, also for the crime of refusing to ban writers deemed by liberal corporate outlets and activists to be hateful and/or fonts of disinformation. After the first wave of liberal attacks on Substack failed — that script was that it is a place for anti-trans animus and harassment — The Post returned this week for round two, with a paint-by-numbers hit piece virtually identical to the one it published last year about Rumble. "Newsletter company Substack is making millions off anti-vaccine content, according to estimates," blared the sub-headline. "Prominent figures known for spreading misinformation, such as [Joseph] Mercola, have flocked to Substack, podcasting platforms and a growing number of right-wing social media networks over the past year after getting kicked off or restricted on Facebook, Twitter and YouTube," warned the Post. It is, evidently, extremely dangerous to society for voices to still be heard once Google decrees they should not be.

This Post attack on Substack predictably provoked expressions of Serious Concern from good and responsible liberals. That included Chelsea Clinton, who lamented that Substack is profiting off a "grift." Apparently, this political heiress — who is one of the world's richest individuals by virtue of winning the birth lottery of being born to rich and powerful parents, who in turn enriched themselves by cashing in on their political influence in exchange for $750,000 paychecks from Goldman Sachs for 45-minute speeches, and who herself somehow was showered with a $600,000 annual contract from NBC News despite no qualifications — believes she is in a position to accuse others of "grifting." She also appears to believe that — despite welcoming convicted child sex trafficker Ghislaine Maxwell to her wedding to a hedge fund oligarch whose father was expelled from Congress after his conviction on thirty-one counts of felony fraud — she is entitled to decree who should and should not be allowed to have a writing platform:

(...)

The emerging campaign to pressure Spotify to remove Joe Rogan from its platform is perhaps the most illustrative episode yet of both the dynamics at play and the desperation of liberals to ban anyone off-key. It was only a matter of time before this effort really galvanized in earnest. Rogan has simply become too influential, with too large of an audience of young people, for the liberal establishment to tolerate his continuing to act up. (...)

Obviously, Spotify is not going to jettison one of their biggest audience draws over a couple of faded septuagenarians from the 1960s. But if a current major star follows suit, it is not difficult to imagine a snowball effect. The goal of liberals with this tactic is to take any disobedient platform and either force it into line or punish it by drenching it with such negative attacks that nobody who craves acceptance in the parlors of Decent Liberal Society will risk being associated with it. "Prince Harry was under pressure to cut ties with Spotify yesterday after the streaming giant was accused of promoting anti-vax content," claimed The Daily Mail which, reliable or otherwise, is a certain sign of things to come.

(...)

Democrats are not only the dominant political faction in Washington, controlling the White House and both houses of Congress, but liberals in particular are clearly the hegemonic culture force in key institutions: media, academia and Hollywood. That is why it is a mistake to assume that we are near the end of their orgy of censorship and de-platforming victories. It is far more likely that we are much closer to the beginning than the end. The power to silence others is intoxicating. Once one gets a taste of its power, they rarely stop on their own.

(...)

As both Rogan's success and collapsing faith and interest in traditional corporate media outlets proves, there is a growing hunger for discourse that is liberated from the tight controls of liberal media corporations and their petulant, herd-like employees. That is why other platforms devoted to similar principles of free discourse, such as Rumble for videos and Callin for podcasts, continue to thrive. It is certain that those platforms will continue to be targeted by institutional liberalism as they grow and allow more dissidents and heretics to be heard. (...)

None of this is to suggest that American liberals are the only political faction that succumbs to the strong temptations of censorships. Liberals often point to the growing fights over public school curricula and particularly the conservative campaign to exclude so-called Critical Race Theory from the public schools as proof that the American Right is also a pro-censorship faction. That is a poor example. Censorship is about what adults can hear, not what children are taught in public schools. Liberals crusaded for decades to have creationism banned from the public schools and largely succeeded, yet few would suggest this was an act of censorship. For the reason I just gave, I certainly would define it that way. Fights over what children should and should not be taught can have a censorship dimension but usually do not, precisely because limits and prohibitions in school curricula are inevitable.

(...)

In sum, censorship — once the province of the American Right during the heydey of the Moral Majority of the 1980s — now occurs in isolated instances in that faction. In modern-day American liberalism, however, censorship is a virtual religion. They simply cannot abide the idea that anyone who thinks differently or sees the world differently than they should be heard. That is why there is much more at stake in this campaign to have Rogan removed from Spotify than whether this extremely popular podcast host will continue to be heard there or on another platform. If liberals succeed in pressuring Spotify to abandon their most valuable commodity, it will mean nobody is safe from their petty-tyrant tactics. But if they fail, it can embolden other platforms to similarly defy these bullying tactics, keeping our discourse a bit more free for just awhile longer.

:facepalm:

[tweet]1487542972799459332[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dr Manhattan on 30.01.2022, 14:14:04
https://m.youtube.com/watch?v=uuNPM9Qnn1o

Actual Justice Warrior: Bidenin terveysmimisteri (Surgeon General) haluaa sensuroida Joe Rogania.

Eli USAn hallitustasolla halutaan rikkoa maan perustuslakia. Vitsi vitsi, ei tietenkään, vaan jo tutuksi tulleella tavalla sensuuri ja muu pakkovalta ulkoistetaan muh private companyille. Toisinsanoen digijättien pitää sensuroida ettei hallituksen tarvitse.

Koronasta en enää sano mitään, mutta hallinnolla on kova kiima hiljentää jokainen joka puhuu ivermektiinistä ja rokotehaitoista. Kyse ei ole musiikista tai mielipiteistä vaan tyranniasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 30.01.2022, 14:20:22
Suurella osalla ihmisistä reaktio tuohon Neil Young-jupakkaan oli että "vieläkö toikin elää?"  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 31.01.2022, 11:04:30
QuoteNettijättien kurinpalautus

Internetin perus­korjaus on alkanut. 2022 on alusta­taloudelle muutosten vuosi. Kolme suuntaa kamppailee, sanoo Columbian yliopiston professori Anu Bradford.

[...]

Nyt viimein on havahduttu siihen, että jättiyhtiöiden valta-asemalle pitäisi tehdä jotain.

"Lähes kaikkialla vallitsee konsensus siitä, että teknologiayhtiöitä pitäisi säädellä nykyistä enemmän", sanoo Anu Bradford.

Bradford on oikeustieteen professori Columbian yliopistossa, joka taas on maailman yliopistojen rankingin kärjessä ja kuuluu Yhdysvaltain itärannikon korkeakoulujen Ivy League -verkostoon.

Bradford on kotoisin Tampereelta mutta uransa hän on tehnyt maailmalla. Väitöskirja syntyi Harvardissa. Välissä oli lyhyt jakso Brysselissä juristina.

Bradfordin tutkimusaiheet linkittyvät meneillään oleviin suuriin murroksiin. Teknologiayhtiöiden valtaan, demokratiaan ja kilpailuoikeuteen.

Vuosi 2022 on jäämässä historiankirjoihin juuri teknologiayhtiöitä koskevan lainsäädännön osalta. Yhtiöitä ja niiden kilpailua säännellään nyt lähes kaikkialla.

[...]

Bradfordin mukaan Yhdysvalloissa kilpailuviranomaiset ovat heränneet "pitkän horroksen jälkeen". Presidentti Biden on nostanut teknologiakriittisiä henkilöitä oikeusministeriön johtotehtäviin.

[...]

Bradford toteaa, että runsas kymmenen vuotta sitten ei vielä tajuttu, millainen vaikutus teknologiayhtiöillä on yhteiskunnan muovaajina.

Länsimaissa vaikuttavat suurimmat teknologiayhtiöt tulevat Kaliforniasta, Piilaaksosta. Siellä on vallinnut yltiöoptimistinen ajatus internetin voimasta. Optimismia on ollut niin 1990-luvulla netin alkuaikoina kuin 2000-luvun ensimmäisillä vuosikymmenillä. Piilaaksossa on ajateltu, että maailmanlaajuinen tietoverkko edistää demokratiaa.

[...]

Mainostajilla on oma roolinsa siinä, miten dataa hyödynnetään. Mainostajat ovat ikään kuin teknologiayhtiöiden liittolaisia. Bradford miettii, että muutosta tarvitaan myös tavassa, jolla mainostajat hyödyntävät käyttäjistä kerättyä dataa.

"Mainostajat voisivat painostaa alustayhtiöitä poistamaan vihapuhetta ja valeuutisia määrätietoisemmin", Bradford sanoo.

[...]

Vuonna 2018 kävi ilmi, että Cambridge Analytica -niminen yritys oli pystynyt käyttämään 87 miljoonan Facebookin käyttäjän yksityisiä tietoja myydäkseen poliittisen vaikuttamisen keinoja – ilman että Facebook-käyttäjillä oli mitään käsitystä siitä, mihin tiedot päätyivät heidän profiileistaan ja leikkimielisistä sometesteistä. Tiedot oli alkujaan kerännyt tutkija, erillisellä Facebook-sovelluksella. Niistä hyötyivät Ted Cruz, Donald Trump ja Brexit-kampanja.

Cambridge Analytica oli vasta alkua.

Viime syksynä Facebookin entisen työntekijän Francis Haugenin julki tuomat tiedot kertovat, että yhtiön johdossa tiedettiin millaisia vaikutuksia sen palveluilla on. Nuorten mielenterveysongelmista tai vihapuheen leviämisestä ei piitattu.

[...]

Ensimmäisenä digijättejä on laittanut kuriin Euroopan unioni.

EU:n parlamentin jäsenet äänestivät digiyhtiöiden toimintaa sääntelevästä Digital services actista 20. tammikuuta. DSA-lyhenteellä tunnettu säädös meni äänestyksessä läpi. Sen ajatuksena on, että se, mikä on yhteiskunnassa laitonta, on laitonta myös verkossa.

[...]

Euroopan unioni on taas ryhtymässä maailman sheriffiksi. Villiä länttä ollaan laittamassa ruotuun, kuten EU:n sisämarkkinoista vastaava komissaari Thierry Breton vitsaili DSA-äänestyksen yhteydessä.

[...]

Ja sitten päästään tuttuun aiheeseen, josta monet suomalaiset yrittäjät ovat pitäneet meteliä. Siihen, että maahanmuuttoa pitäisi helpottaa.

Bradford luettelee nimiä. Elon Musk, Facebookia perustamassa ollut Eduardo Saverin, Googlen Sergei Brin ja myös Steve Jobsin vanhemmat sekä Jezz Bezosin isä. Maahanmuuttajia kaikki.

"Maahanmuuttajat ovat teknologia-alan suuri voimavara."

Yhdysvallat on Bradfordin mukaan onnistunut tuomaan huipputekijät maahan.

[...]

Professori Bradford sanoo olleensa tietoinen teknologia-alan sääntelyn vaikeudesta jo pitkään. Mutta ongelmien mittasuhteet alkoivat valjeta vasta skandaalien myötä.

Brexitin hän nimeää jonkinlaiseksi herätykseksi. Vaalikampanjoissa mentiin skandaalinhakuisempaan suuntaan. Sosiaalisessa mediassa sai näkyvyyttä sitä enemmän, mitä enemmän tunteisiin sisältö vetosi.

"Se oli ehkä niitä hetkiä, kun aloin ajatella, että oma tutkimus täytyy suunnata tähän."

Yhdysvaltain kongressin valtauksen yhteydessä vuosi sitten kävi viimeistään selväksi, että demokratia nitisee liitoksistaan. Jopa sisällissodan pelko Yhdysvalloissa oli todellinen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008544798.html) 29.1.2022
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 31.01.2022, 11:16:41
Quote
Yhdysvaltain kongressin valtauksen yhteydessä vuosi sitten kävi viimeistään selväksi, että demokratia nitisee liitoksistaan. Jopa sisällissodan pelko Yhdysvalloissa oli todellinen.

Jotkut pelkäsivät, toiset toivoivat. Kaikki oli tarjottimella. Legioonat olivat koolla. Mutta p*skahousu Trump ei uskaltanut ylittää Rubiconia.

En tosin usko että siitä olisi kummoistakaan sisällissotaa tullut. Varsin veretön sotilasvallankaappaus ja imperatoriksi huutaminen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 31.01.2022, 12:19:08
Quote from: Roope on 31.01.2022, 11:04:30
QuoteNettijättien kurinpalautus

"Lähes kaikkialla vallitsee konsensus siitä, että teknologiayhtiöitä pitäisi säädellä nykyistä enemmän", sanoo Anu Bradford.

"Konsensus" vallitsee lähinnä niiden keskuudessa, jotka peräänkuuluttavat poliittista sensuuria, siis vasemmistosssa ja globalisteissä.

On selvä, että mikä tahansa materiaali ei ole soveliasta julkaista SOME-alustoilla. Esimerkiksi muslimien päänkatkomiset, itsemurhat jne., joita olla lähetetty livenä vaikkapa Facebookissa eivät tietenkään ole sellaista, jota pitäisi julkaista.

Vasemmisto ei kuitenkaan ota sen enemmän kantaa näihin törkeyksiin vaan halutaan puuttua "vihapuheeseen" ja "disinformaatioon". Näiden käsitteiden määritelmä on tietenkin täysin subjektiivinen, mutta käytännössä ne ovat alkaneet tarkoittamaan mitä tahansa, joka ei sovi vasemmiston narratiiviin. Tämän myötä esim. vihervasemmistolaisten poliitikkojen kritisoinnista on tullut "vihapuhetta" ja ilmastotoimien kyseenalaistaminen on "disinformaatiota".

Vasemmisto, etenkin USA:ssa, mutta myös esim. Ruotsissa, on tähän mennessä onnistunut painostamaan SOME-jätit sensuroimaan epämiellyttäviä ääniä, joko uhkaamalla lainsäädännöllä tai suoranaisella lahjonnalla (kuten Ruotsin tapauksessa). SOME-jättien sisällähän on merkittävä vihervasemmistolainen työntekijöiden liike, joka pyrkii boikotoimaan omia työnantajiaan jos he eivät käyttäydy "oikein" sekä varsin liberaalinen johto ja omistajuus, jonka puitteissa sensuurille ei löydy sen suurempaa vastustusta.

Sensuuri ja mielipidemuokkaus olisi siis ollut vasemmiston näkökulmasta hallittavissa niin kauan, kun nettidiskurssi on Googlen, Facebookin ja Twitterin hyppysissä. Nämä yrityksethän ovat kuitenkin varsin avokätisesti jakaneet banneja ja blockauksia "vihapuheesta" heti kun vasemmisto on niin pyytänyt.

Ongelmaksi on kuitenkin muodostunut se, että sensuurin lisääntyessä on syntynyt lukuisia kilpailevia alustoja, jonne etenkin konservatiiviset äänet ovat karanneet: blogialusta Substack ( https://substack.com/ ), videopalvelu Rumble ( https://rumble.com/ ), juttupalsta Discord ( https://discord.com/ ) jne. Nämä alustat eivät ole vasemmiston kontrollin alla koska heillä ei ainakaan toistaiseksi ole omia implantteja hallitsemassa näitä yrityksiä suurten SOME-jättien tavoin ja keräävät käyttäjiä nimenomaisella lupauksella kunnioittaa laajaa sananvapautta.

Vasemmisto ja sitä hännystävä valtamedia on nyt heräämässä siihen, että heidän todellisuuskuvaus on murenemassa kun diskurssi on lipsumassa heidän käsistään vaihtoehtoisille alustoille. Onhan se merkittävä vasemmiston vallan eroosio, jos ihmiset keskustelisivat aiheista ilman, että vasemmisto ja valtamedia toimii portinvartijoina ja poistaa ikävät mielipiteet.

Ratkaisu on muuttaa lainsäädäntö siten, että koko SOME-kenttä saadaan vedettyä sisään suurella haavilla eikä kukaan voi väistää "vastuuta" vetoamalla sananvapauteen. Ts. sananvapaus ympärileikataan lakiteitse kunnes se sopii vasemmistolle ja lain voiman uhalla pakotetaan kaikki alustat sensuroimaan pois ei-toivottu keskustelu.

Kuten Hesarinkin jutussa selviää, vasemmisto väittää pelastavansa demokratian lisäämällä sensuuria. Nämä tavoitteet ovat kuitenkin räikeässä ristiriidassa toistensa kanssa. Demokratiaa ei edes määritelmällisesti voi olla olemassa, jos sana ei ole vapaa ja myös ikävältä tuntuvia aiheita voitaisi keskustella. Demokratian perusedellytyshän on, että äänestäjillä on mahdollisuus tehdä vapaita valintoja vapaalla mielipidekentällä, jossa kaikilla on puhemahdollisuus. Jos "väärät mielipiteet" sensuroidaan pois, päädytään jossain vaiheessa yhden vaihtoehdon politiikkaan, jossa ei enää ole mitään mistä äänestetää, demokratia on lakannut olemasta.

Puheet "vihapuheesta" ja "disinformaatiosta" pitää siis nähdä sinä mitä se on; vasemmiston pyrkimys estää vapaa keskustelu, palauttaa kontrolli diskurssista itselleen ja mahdollistaa soraäänien rankaisemisen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 31.01.2022, 15:05:00
Itse en ole koskaan kuunnellut Joe Rogania, mutta hänellä on kuulemma enemmän kuuntelijoita, kuin CNN:llä on katsojia ja seuraajia. Miksi Spotify poistaisi hänet Nei Youngin pyynnöstä? Se olisi vähän sama kuin jos MTV3 olisi 70/90 - luvuilla poistanut Speden, koska muuten olisi lähtenyt KOM-teatterin kuoro.

Joe Roganilla on jo sellainen määrä yleisöä, että se vain sitten siirtyisi jollekin muulle alustalle kuin Spotifylle. Neil Young näyttääkin löytyvän ainakin Youtube Musicista ja Apple Musicista. Tämä episodi vie kyllä haluja kuunnella koko miestä. Crazy Horse on kyllä bändinä ollut aina hyvä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 31.01.2022, 18:50:36
Minä en ymmärrä, miksi valeuutisia ei saisi julkaista, enkä varsinkaan sitä että niitä pitäisi vastustaa?
Olisiko liian vaikeaa, esittää perustelut että jokin uutinen ei perustu tositapahtumiin,vaan on osittain tai kokonaan valetta?
Luulisi,että valeuutisiin tehoaisi paremmin, perustellut faktat lähdemateriaalilla, kuin sensuuri ja estot.

Vai onko nykyihminen niin tyhmä, että häntä täytyy suojella, virheellisiltä ja haitallisilta uutisilta?

Minulle valeuutisilla on viihdearvoa, jos se onnistuu naurattamaan. Vaikka todennäköisesti se ei ole alkuperäisen uutisen tarkoitus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dr Manhattan on 31.01.2022, 21:19:28
Quote from: Näkkileipä on 31.01.2022, 18:50:36
Minä en ymmärrä, miksi valeuutisia ei saisi julkaista, enkä varsinkaan sitä että niitä pitäisi vastustaa?
Olisiko liian vaikeaa, esittää perustelut että jokin uutinen ei perustu tositapahtumiin,vaan on osittain tai kokonaan valetta?
Luulisi,että valeuutisiin tehoaisi paremmin, perustellut faktat lähdemateriaalilla, kuin sensuuri ja estot.

Vai onko nykyihminen niin tyhmä, että häntä täytyy suojella, virheellisiltä ja haitallisilta uutisilta?

Juuri siitä on kyse. Ihmiset jotka äänestämällä viime kädessä päättävät kaikesta ovat todellisille vallanpitäjille ikuisesti lapsia joita täytyy suojella vääriltä ajatuksilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 31.01.2022, 21:30:45
Totuus seisoo omilla jaloillaan. Vain valheet tarvitsevat avukseen sensuuria, estääkseen totuutta pääsemästä esiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 01.02.2022, 09:08:59
Hyvää juttua Joe Roganista. Hän tekee sitä mitä media ei ole tehnyt vuosikausiin, kysyy kysymyksiä ja antaa ihmisten vastata. Joe Roganin podcastit ja Youtube pätkät on kyllä parasta viihdettä / asiaa ja sen kertoo katsojaluvut. CNN:n yleisö on naurettava JR:n kuulijakuntaan verrattuna. Kateellisten panettelua?

Gutfeld: cancel culture is coming for Joe Rogan
https://www.youtube.com/watch?v=AkdV3TU81yU

+

Joe Rogan hits back after claims of spreading 'misinformation'
https://www.youtube.com/watch?v=NacSahhCbX4
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 03.02.2022, 05:33:53
Tucker - varmaan yksi parhaista pätkistä taas kerran:

Tucker has a message for politicians trying to censor broadcasters
https://www.youtube.com/watch?v=TnU1O5u_quk



"When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say."



++

Pieni ilouutinen eli Fake News CNN alkaa hajota sisältäpäin :roll:

Hannity: I'm not buying Jeff Zucker's story for his resignation
https://www.youtube.com/watch?v=vUmZkQhyaD0
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 03.02.2022, 15:56:35
Yksi näkökulma Spotify caustiin.

Turns Out Pfizer Basically Owns Neil Young's Music Which Explains The Spotify Boycott
https://banned.video/watch?id=61f9fcaa9de5c135e94ab247
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 05.02.2022, 19:07:28
VMP

[tweet]1489756431087775744[/tweet]

[tweet]1489991936572284930[/tweet]

[tweet]1489993389588336652[/tweet]

[tweet]1489999173638365184[/tweet]

[tweet]1489999176763162624[/tweet]

[tweet]1488456541686534144[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: F1nka on 05.02.2022, 19:49:02
Meinasin tilata Spotify:n. Hyvä etten ehtinyt.

Lisäys. Jännää, että tohtori Robert Malonen kanssa käyty keskustelu #1757 on kuitenkin jätetty näkyville. Yrittääköhän Spotify istua aidalla ja yrittää miellyttää "kriittisen teorian" maailmankuvan omaavia jättäen esille jotain jonka vuoksi ihmiset ovat seuranneet JRE:tä Spotifyin alustalle. Typerää, sillä "kriittisen teorian" maailmankuvan omaaville ei kohtuus kuulu sanavarastoon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 06.02.2022, 14:30:56
Siinä romahti Joe Roganin podcastin arvo. Kaikki muistavat tämän ikuisesti ja tämä peittää muun allensa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 07.02.2022, 11:54:50
Quote from: zupi on 30.01.2022, 13:46:18
https://greenwald.substack.com/p/the-pressure-campaign-on-spotify (https://greenwald.substack.com/p/the-pressure-campaign-on-spotify)

QuoteThe Pressure Campaign on Spotify to Remove Joe Rogan Reveals the Religion of Liberals: Censorship

(...)

Puopolon kirjoitus Greenwaldin artikkelin pohjalta:

https://puopolo.fi/spotifyn-painostus-on-jalleen-taas-osoitus-vasemmiston-uskonnnosta-sensuurista/ (https://puopolo.fi/spotifyn-painostus-on-jalleen-taas-osoitus-vasemmiston-uskonnnosta-sensuurista/)

QuoteKäynnissä on vasemmiston sota sananvapautta vastaan – Joe Rogan viimeisin taistelutanner

Pyrkimys vaientaa Joe Rogan on saanut käsittämättömät mittasuhteet. Siitä on puhuttu kohta viikko ympäri maailmaa. Hyökkäys Rogania vastaan on osa vasemmiston pyrkimystä tuhota sananvapaus.

Joe Roganilla on kymmeniä miljoonia seuraajia, koska hän pyrkii aidosti kohti moniäänisyyttä ja vapaata debattia. Hän on suosittu, koska hän ei sensuroi mitään ja vastustaa yhden totuuden ylipapistoa. Sitten esiin marssii ylipapisto ja vaatii Roganin vaientamista. Oh, the irony.

Glenn Greenwaldin kirjoitus

Glenn Greenwald on erittäin tarkkanäköinen amerikkainen journalisti, joka osaltaan oli hankkimassa Pulitzer-palkintoa The Guardianille vuonna 2014. Hän kirjoitti omalle Substack-sivulleen artikkelin USA:n demokraattipuolueen suistumisesta autoritaarisuuteen. Teksti on täynnä oivallisia huomioita, jotka lopulta linkittyvät Joe Roganiin.

Tämä omilla huomioillani höystetty kirjoitus pohjautuu Greewaldin tekstiin.

Greewald aloittaa kirjoituksensa toteamalla, että USA:n vasemmisto keksii jatkuvasti uusia tapoja vaientaa poliittiset vastustajansa. Joka viikko, ellei joka päivä, demokraateilla on Greewaldin mukaan uusi kohde, jonka he haluavat poistaa, kieltää, hiljentää tai muulla tavoin estää tulemasta kuulluksi.

Vuosikaudet demokraattien taktiikka oli valehdella, että "vihapuhe" ei nauti sananvapauden suojaa, minkä jälkeen "vihapuhe" laajennettiin tarkoittamaan mitä tahansa, mikä tuntuu epämukavalta. 

Nykyisin tämä perustuslaillinen lukutaidottomuus ei kuitenkaan enää riitä, sanoo Greenwald. Syy on, että demokraattien halu vaientaa muut ulottuu jo sellaisille alueille, etteivät edes he itse voi perustellusti kutsua sitä vihaksi.

Niinpä vasemmisto on lanseerannut kaksi uutta käsitettä: "misinformaatio" ja "disinformaatio". Molemmat käsitteet ovat "vihapuheen" tapaan niin sekavia, että niitä voi käyttää aina, kun jokin ei sovi vasemmiston ideologisiin päämääriin. (...)

Loput linkistä. Laitoin tuon lähinnä hyväksi pohjustukseksi UK:n meiningille. Kun sensuuri enää riitä...

[tweet]1490299893214322693[/tweet]

Näppärästi lakiehdotuksessa rinnastetaan täysin epämääräiset termit "viharikos" ja "valheellisen tiedon levittäminen" mm. terrorismiin, pedofiliaan ja suoriin tappouhkauksiin. Käytännössä tuo tarkoittanee, että jos liian "vaikutusvaltainen" henkilö levittää "narratiivin" vastaista tietoa, niin ei hyvä heilu.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10478581/Online-Safety-Bill-force-web-giants-protect-users-fraud-hate-crimes.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10478581/Online-Safety-Bill-force-web-giants-protect-users-fraud-hate-crimes.html)

QuoteNow web giants face fraud and hate crime crackdown: Online Safety Bill will force firms to protect users

(...)

The Online Safety Bill will now include people smuggling, hate crimes, fraud and revenge porn as 'priority' illegal content.

It means tech companies will be forced to protect users from being exposed to such content rather than waiting for it to be flagged.

(...)

The worst offenders could be jailed for up to five years for threatening to kill MPs and celebrities.

Spreading Covid-19 disinformation would also be covered under a crime of sending a false communication.

(...)

Posting 'false' content – such as fake Covid-19 cures and bomb hoaxes – will also become an offence, while a harm-based communications offence will be introduced to make it easier to prosecute online abusers.

Tämä kohta oli hyvä, aikamoinen pellelause. Kyllähän kaikki tietää, miten "vahingollinen" nykyisin määritellään.

QuoteThe Government said it would also help defend people's right to free expression, with posts that are offensive but not harmful no longer within the scope of criminal law.

Joka tapauksessa, luotettava ja vastuullinen saa tietenkin levittää narratiivin mukaista disinformaatiota, solvata ja maalittaa täysin vapaasti.

QuotePublic debate will also be protected by an exemption for the Press.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 07.02.2022, 12:59:29
Quote from: zupi on 07.02.2022, 11:54:50
Puopolon kirjoitus Greenwaldin artikkelin pohjalta:

Panin merkille, että Suomen Kuvalehdessä toimittaja Glenn Greenwald (https://fi.wikipedia.org/wiki/Glenn_Greenwald) on jo muitta mutkitta nimetty "provokaattoriksi", joka liitetään Marko Maunulan kirjoituksessa amerikkalaiseen oikeistoon ja Putinin ihailuun (!). Näin se edistys etenee.

Suomen Kuvalehti: Americana: Populistisen viihdetehtaan Putin-fanit vastaan vanhan kaartin konservatiivit: Ukraina jakaa amerikkalaista oikeistoa (https://suomenkuvalehti.fi/americana/populistisen-viihdetehtaan-putin-fanit-vastaan-vanhan-kaartin-konservatiivit-ukraina-jakaa-amerikkalaista-oikeistoa/) 1.2.2022  (maksumuuri)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sivulause on 07.02.2022, 13:22:36
Suomalaiset tubettajat ovat hyvin pliisuja verrattuna kansainvälisiin verrokkeihinsa, mutta sanoisin ihan aihevalintojen perusteella että jotkut on jo todennäköisesti otettu jyvälle vastuunmielisten meedioiden toimesta. Esimerkiksi Puopolo, joka toistaiseksi on nauttinut ns oikean journalistin suojaa, milloinkahan hänestä löydetään putinisti ja/tai muuta canceloivaa, tuntuu tarttuvan "vääriin" aiheisiin.

Viimeistään kunhan lait saadaan kuntoon niin nämä soraäänet saadaan näppärästi de-platformoitua. Pitkä jatkumo vuosien takaa, silloin kun vielä koko vihapuhe-termin ilmestyminen kummastutti ja nauratti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 09.02.2022, 15:16:29
Quote
X

LAULAJA-LAULUNTEKIJÄ Neil Young kehottaa Spotifyn työntekijöitä irtisanoutumaan ja moittii kovin sanoin Spotifyn toimitusjohtajaa Daniel Ekiä.

Young julkaisi maanantaina verkkosivullaan kirjoituksen, joka on osittain kohdistettu Spotifyn työntekijöille. Kommentissa Young pitää Ekiä "suurena ongelmana".

"Ek vetelee naruista. Jättäkää se paikka ennen kuin se syö sielunne. Ainoat Ekin asettamat tavoitteet ovat numeroita – ei taide, ei luovuus."

Young kehottaa myös muita muusikoita ja taiteilijoita viemään tuotantonsa muualle.

Samassa kirjoituksessa Young kannustaa ihmisiä nostamaan rahansa pois monikansallisista pankeista.

Youngin mukaan JPMorgan Chase, Citigroup, Bank of America ja Wells Fargo aiheuttavat vahinkoa rahoittamalla fossiilisiin polttoaineisiin perustuvaa liiketoimintaa.

X

"Spotify (...) aiheuttaa mahdollisesti kuolemia niille, jotka uskovat heidän levittämää misinformaatiota", kritisoi Young.

X

Youngin vanavedessä Spotifysta ovat poistuneet muun muassa laulaja-lauluntekijä Joni Mitchell, kitaristi Nils Lofgren ja kirjailija Brené Brown.

Myös Youngin vanhat bändikaverit David Crosby, Stephen Stills ja Graham Nash aikovat vetää trionsa musiikin pois Spotifysta.

X

Ajanjaksolla 27.1.-3.2. Youngin striimausluvut kasvoivat neljä prosenttia 5,6 miljoonaan lataukseen edellisviikkoon verrattuna. Ennen kohun alkua luku oli osapuilleen neljä miljoonaa.

Youngin albumimyynti kasvoi ajanjaksolla peräti 80 prosenttia. 13 563:n kappaleen kokonaismyynnistä puolet on fyysisiä ja puolet digitaalisia levyjä.

Myös Joni Mithcellin suoratoisto- ja albumimyyntiluvut ovat kasvaneet. Striimausten määrä nousi yli kolmeen miljoonaan 2,3 miljoonasta ja albumimyynti hyppäsi 2 479:stä 6 418:aan.

Kohun aikana Spotifyn markkina-arvo väheni viime viikolla yli kaksi miljardia dollaria (noin 1,75 miljardia euroa).

X

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008598199.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008598199.html)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: hulaq on 09.02.2022, 17:27:20
https://www.youtube.com/watch?v=n3Ooqc6cnbE

Melonie Macin tuttu content creator saanu kenkää duunistaan koska kirjoitellu laulun sanoja twitterissä (Nigga -sana) 10v+ sitten. MM kertoo tässä kyllä hyvin, että miten tuo syöpänen "cancel mob" ottaa targetikseen jengiä ja alkaa syöttää reportteja ja itkuvinqposteja yms.

Menee pahaksi tämä skeida pikkuhiljaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 15.02.2022, 22:23:20
Kun liikkuu Twitterissä lukemassa jotain tiliä, alaspäin mentäessä kun aikoo lukea aikaisempia twiittejä, tulee teksti

Quote
Näe lisää twiittejä käyttäjältä ..........
Kun kirjaudut sisään, näet kaikki käyttäjän XXXXX XXXX twiitit.
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy

Ennen pystyi scrollaamaan alas eikä tullut mitään tuommoista. Johtuuko se selaimesta? Usein käytän Chromea. Mulla on myös Opera ja Firefox. Ehkä niilä pitäs lukea twiittejä jos silloin ei tule tuota näkyville. Tuon saa pois vain painamalla refreshiä, mutta se silloin se menee alkuun. Kun menee alas, tulee tuo taas näkyville.

Nörtit voisivat kertoa mistä tuossa on kyse.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 15.02.2022, 22:46:49
Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2022, 22:23:20

Quote
Näe lisää twiittejä käyttäjältä ..........
Kun kirjaudut sisään, näet kaikki käyttäjän XXXXX XXXX twiitit.
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy


Luulen että Twitter on muuttanut jotain, sama juttu käy kun käyttää incognito-tilaa, ennen ei tuota tapahtunut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 15.02.2022, 23:46:45
Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2022, 22:23:20
Kun liikkuu Twitterissä lukemassa jotain tiliä, alaspäin mentäessä kun aikoo lukea aikaisempia twiittejä, tulee teksti

Quote
Näe lisää twiittejä käyttäjältä ..........
Kun kirjaudut sisään, näet kaikki käyttäjän XXXXX XXXX twiitit.
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy

Ennen pystyi scrollaamaan alas eikä tullut mitään tuommoista. Johtuuko se selaimesta? Usein käytän Chromea. Mulla on myös Opera ja Firefox. Ehkä niilä pitäs lukea twiittejä jos silloin ei tule tuota näkyville. Tuon saa pois vain painamalla refreshiä, mutta se silloin se menee alkuun. Kun menee alas, tulee tuo taas näkyville.

Nörtit voisivat kertoa mistä tuossa on kyse.

Twitterillä on pitkään ollut ongelmia kasvattaa käyttäjäkuntaansa, joka on globaaliksi some-alustaksi verrattain pieni, vajaa 330 miljoonaa käyttäjää kuussa ( https://financesonline.com/number-of-twitter-users/ ).

Edellinen toimitusjohtaja lopetti äskettäin ja uudella TJ:llä on paineita saada lisää käyttäjiä eli lisää mainostuloja ja pörssikurssi nousuun. Tämän puitteissa asetukset on muutettu niin, että twitterketjuja voi seurata vain sisäänkirjautuneena eli järjestelmä kysyy hetken päästä sisäänkirjautumista tai tilin luomista pyrkien pakottamaan lukijan asiakkaaksi.

Uusi toimitusjohtaja on pidetty kovan linjan sensuroijana, joten itse olen päättänyt olla luomatta tiliä ihan sen takia, etten tukisi taloudellisesti aggressiivista sensuuria kannattavaa some-järjestelmää. Twitterin mainostulothan ovat suoraan verrannollisia siihen kuinka monin kirjautuu siihen sisään päivittäin.

Noin yleensä niin olisi suotavaa, että konservatiivit ja nuivat vaikuttajat siirtyisivät pois Twitteristä vaihtoehtoisille alustoille. Twitterhän on käytännössä vasemmiston kusiränni, jota he käyttävät ihmisten kiusaamiseen mm. pystyttämällä erinäisiä cancelointikampanjoita ja trollaamalla ketjuja infantiileilla kommenteillaan.

Vaihtoehtoja Twittterille ovat esim. :

Gab: https://gab.com/

Mastodon: https://mastodon.social/about

Diaspora: https://diasporafoundation.org/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Charlie on 16.02.2022, 03:08:31
Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2022, 22:23:20
Nörtit voisivat kertoa mistä tuossa on kyse.
Kiristyskeino kuten mainittua. Vaan sen voi kiertää. Klikkaa sitä nappia "rekisteröidy" ja sitten rastia sen rekisteröitymisikkunan yläkulmasta. Ketjun tai fiidin lukeminen jatkuu siitä mihin jäit.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: zupi on 16.02.2022, 10:50:26
[tweet]1493742218472919043[/tweet]

QuoteTwitter suspended an account that did nothing but screenshot tweets.

https://twitter.com/redsteeze/status/1493742218472919043 (https://twitter.com/redsteeze/status/1493742218472919043)

[tweet]1493828701854785547[/tweet]

QuoteThe final tweet that DefiantLs had in their drafts before the suspension. #FreeDefiantLs

https://twitter.com/damintoell/status/1493828701854785547 (https://twitter.com/damintoell/status/1493828701854785547)

Edit.

[tweet]1493747911363948547[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 17.02.2022, 12:58:00
Quote from: Golimar on 15.02.2022, 22:46:49
Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2022, 22:23:20

Quote
Näe lisää twiittejä käyttäjältä ..........
Kun kirjaudut sisään, näet kaikki käyttäjän XXXXX XXXX twiitit.
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy


Luulen että Twitter on muuttanut jotain, sama juttu käy kun käyttää incognito-tilaa, ennen ei tuota tapahtunut.

Mulla on tapahtunut tuota myös, ja tänään tuli uusi twisti:

avasin kaksi tweettiä hommalta. Ensimmäinen oli Tulsi Gabbardin (pro-trump) tweetti. Sen alla oli paljon Tulsin haukkumista.. sitä threadiä sai seurata niin pitkään kuin halusi ilman pop-uppia.
https://twitter.com/TulsiGabbard/status/1493564498979946496?ref_src=twsrc%5Etfw

Toinen oli "catturd" käyttäjän tweetti missä kommentit pro-trump.. sitä ei saa lukea kuin pari ekaa kommenttia, heti scrollatessa tulee pop-up ruudun peitoksi.
https://twitter.com/catturd2/status/1493546336079257601?ref_src=twsrc%5Etfw

Kokeilkaa itse vaikka incognito tilassa.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pingviini on 17.02.2022, 13:01:48
Charlie tuossa ylempänä kertoi keinon popupin sulkemiseen, toimii ainakin minulla
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 17.02.2022, 15:20:55
Ei somea, mutta eräs näkökulma menneisyydestä. Guardian kertoo kuulemma koko kuvan...

https://youtu.be/r3WDDVWaW9w
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 18.02.2022, 19:04:18
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Paitsi jos kuva on haettu Googlesta, sillä Google on sensuroinut kaikki kertovimmat kuvat.

Ja se on Googlen mielestä hyvä ja tärkeä teko.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: lurkkeri on 18.02.2022, 22:59:51
Quote from: pingviini on 17.02.2022, 13:01:48
Charlie tuossa ylempänä kertoi keinon popupin sulkemiseen, toimii ainakin minulla

Jos joku ei viitsi etsiä, niin tee näin: Klikkaa "Kirjaudu sisään" palkkia -> Osoita vasenta yläkulmaa, jolloin näkyviin tullee ruksi "X" -> klikkaa sitä. Jatka tviittiketjun lukemista. Jonkin ajan kuluttua voi sama toistua. Ei siis sensuuria, vaan uusien käyttäjien kalastelua.

e: ei muuten toiminut noissa linkatuissa ketjuissa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 19.02.2022, 03:00:47
Quote from: käpyQaarti on 18.02.2022, 19:04:18
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Paitsi jos kuva on haettu Googlesta, sillä Google on sensuroinut kaikki kertovimmat kuvat.

Ja se on Googlen mielestä hyvä ja tärkeä teko.
Olisit nyt ees itse ollut sensuroimatta.  :facepalm:

Heti seuraavat hakuehdotukset oli "...should not be allowed" ja "...doesn't work"


Mutta mikä vaan käy, kun omaa agendaa tykitellään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 19.02.2022, 03:02:27
Quote from: lurkkeri on 18.02.2022, 22:59:51
Quote from: pingviini on 17.02.2022, 13:01:48
Charlie tuossa ylempänä kertoi keinon popupin sulkemiseen, toimii ainakin minulla

Jos joku ei viitsi etsiä, niin tee näin: Klikkaa "Kirjaudu sisään" palkkia -> Osoita vasenta yläkulmaa, jolloin näkyviin tullee ruksi "X" -> klikkaa sitä. Jatka tviittiketjun lukemista. Jonkin ajan kuluttua voi sama toistua. Ei siis sensuuria, vaan uusien käyttäjien kalastelua.

e: ei muuten toiminut noissa linkatuissa ketjuissa.

itselläni ainakin puhelimella on vaikeampi selata kirjautumatta kuin tietokoneen selaimilla. Niin FB kuin Twitterkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 21.02.2022, 15:26:27
Robert De Niro uhkasi lyövänsä turpaan Presidentti Donald Trump:ia eikä mitään sanktioita, minä postasin videon jolla niiperi uhkasi hakkaavansa eläkeläisiä, tuli huomautus, videolla kerroin inhottavasta naapurista joka sietäisi saada kuonoonsa, tuli varoitus ja kahden viikon banni Youtubesta, sitten on se että jokut jotka ovat viherpunikkien vihan kohteita saavat banneja kun on leegio maalittajia. Mitä tähän voi kommentoida?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pro life on 11.03.2022, 00:42:25
Facebook ja Instagram sallivat vihapuheen tietyissä maissa ja valikoituja tahoja kohtaan. HUOM. Ei uutisen mukaan koske Suomea.

https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-facebook-instagram-temporarily-allow-calls-violence-against-russians-2022-03-10/

QuoteExclusive: Facebook will temporarily allow posts calling for violence against Russians, calls for Putin's death

Meta Platforms (FB.O) will allow Facebook and Instagram users in some countries to call for violence against Russians and Russian soldiers in the context of the Ukraine invasion, according to internal emails seen by Reuters on Thursday, in a temporary change to its hate speech policy.

The social media company is also temporarily allowing some posts that call for death to Russian President Vladimir Putin or Belarusian President Alexander Lukashenko in countries including Russia, Ukraine and Poland, according to a series of internal emails to its content moderators.

These calls for the leaders' deaths will be allowed unless they contain other targets or have two indicators of credibility, such as the location or method, one email said, in a recent change to the company's rules on violence and incitement.

The emails said calls for violence against Russians are allowed when the post is clearly talking about the invasion of Ukraine. They said the calls for violence against Russian soldiers were allowed because this was being used as a proxy for the Russian military, and said it would not apply to prisoners of war.
...
The temporary policy changes apply to Latvia, Lithuania, Estonia, Poland, Slovakia, Hungary, Romania, Russia and Ukraine.
...

Poikkeuksellisesti on myöskin sallittua ylistää Azovin pataljoonaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 14.03.2022, 22:08:27
Kyllähän YouTube-kanavia on bannattu mutta ei kovin usein sentään kesken suoran lähetyksen.

Noin taisi eilen kuitenkin käydä levelin pojille. Lähetys katkesi kuin seinään ja tuli vain pimeä ruutu ja teksti not available.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 28.03.2022, 22:42:34
Onko kukaan huomannut ajatusta siitä että Elon Musk ostaisi Twitterin?
[tweet]1507777913042571267[/tweet]
[tweet]1507778664708165646[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 29.03.2022, 16:42:31
Facebook kuulemma antaa banneja ihmisille, jotka mainitsevat Facebookin kanssa kilpailevan some-alustan nimeltä MeWe.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 04.04.2022, 21:29:21
^^Musk nappasi sitten kunnon siivun.

[tweet]1510936137061253122[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 05.04.2022, 07:05:21
Jos haluaa saada jotain muutoksia aikaan niin tuollainen noin kymmenen prosentin siivu antaa varmaan hieman kättä pidempää.

[tweet]1511143607385874434[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 05.04.2022, 07:23:47
Heti positiivinen muutos havaittavissa  :)

Huumorintajuakin riittää...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 05.04.2022, 16:57:02
Muskin touhut ovat kyllä mielenkiintoista seurattavaa. Trumpin paluu Twitteriin olisi kyllä näkemisen arvoinen spektaakkeli.

[tweet]1511325546533294082[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 05.04.2022, 17:15:05
^Tuosta Musk:n touhusta jenkit uutisoivat eilen että osti 9,1% Twtr:n osakkeista, poltti hynää noin 3 mrd taalaa. Aikoo uudistuksia vaatia :)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 05.04.2022, 21:36:56
Vaikuttaa ihan lupaavalta.

[tweet]1507272763597373461[/tweet]

[tweet]1511036770330230791[/tweet]

[tweet]1511051243334115332[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 05.04.2022, 21:54:40
Se on varmasti yksinkertaisempaa ostaa osakeomistuksia Twitteristä ja hankkia sitä kautta päätösvaltaa ja vaikuttaa tällä tavalla, kuin että lähtisi nollasta liikkeelle ja perustaisi oman somealustan. Veikkaan että Musk hankkii jossain vaiheessa lisää osakkeita.

Alkaako suvakkien joukkopako Twitteristä jos se ei enää ole turvallinen woke-tila? Suvakit eivät pysty olemaan semmoisessa tilassa jossa vain puolet sisällöstä on wokea, kun tällöin toinen puoli on ei-wokea. Kiinnostaisi tietää miten käy.

Keitä kaikkea on aikojen kuluessa deplatformoitu ja canceloitu pois Twitteristä? Trump, Milo, Junes, Impi Waara (edelleen Homman jäsen) nyt muutaman mainitakseni...ja moni muu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 05.04.2022, 23:08:37
Uskon Twitteriin päivänä, kun sallii Trumpin takaisin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 06.04.2022, 18:13:42
Tässä on sitten achievement mikä hakee vertaistaan.

Sain banaanit Gabistä!

Putin trollit saavat kiistää/juhlia kansanmurhaa, mutta jos vastaat liian kipakasti, tässä on lopputulos.

Kannattaa katsoa ohessa oleva Gabin tervetulokuva. Siinä nimenomaan mainostetaan tätä "We don't ban, you need to block" politiikkaa joka sallii vapaan sanan kaikille jotka haluaa kuunnella.

Mutta se politiikka onkin oikeasti "You block, Putinists ban". Miten h**vetissä tää eroaa twitteristä (paitsi siinä että Twitter voi mennä parempaan suuntaan nyt kun Musk on osaomistajana).

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 06.04.2022, 20:47:00
 :D
[tweet]1511729349204103170[/tweet]
Tollainen pitäisi saada myös Tavjan twitteriin ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/George_Galloway

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 06.04.2022, 20:54:18
Quote from: DuPont on 05.04.2022, 23:08:37
Uskon Twitteriin päivänä, kun sallii Trumpin takaisin.

Pointti lienee siinä, että Trump ei tule takaisin, vaikka sallisivatkin. En minäkään Trumppina palaisi lihottamaan sensuroivien mulkkujen lompakoita. Elleivät sitten maksa Trumpille kunnolla, että tulee takaisin. ;)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 09.04.2022, 13:43:14
Kertokaapa asioita seuraamattomalle että miksi se Elon Musk on woke-porukan hampaissa. Onko hän sanonut jotain että sukupuolia on kaksi tai että mies ei voi synnyttää yms mikä saa tiedostavat raivon partaalle?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Viimeinen linja on 09.04.2022, 13:51:43
Venäjä syyttää Youtubea venäläisten oikeuksien loukkaamisesta.
On se kamalaa, mutta en tiedä ko. alustan sääntöjä luetaanko hyökkäys-sota bannin arvoiseksi suoritukseksi?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4

"Venäjän viranomaiset syyttivät lauantaina yhdysvaltalaista videopalvelu YouTubea parlamentin alahuoneen kanavan, Duma-TV:n, estämisestä. Viranomaiset varoittivat palvelua vastatoimista.

Duuman johtajan Vjatšeslav Volodin mukaan esto loukkaa "venäläisten oikeuksia" ja ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova totesi youtuben "sinetöineen kohtalonsa". Moskovan mukaan kanavalla on yli 145 000 tilaajaa ja kanava julkaisee pätkiä parlamentin keskusteluista ja lainsäätäjien haastatteluita.

Uutistoimisto AFP on vahvistanut, ettei tilille pääse Youtubessa. "
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Thalion on 09.04.2022, 13:54:58
Quote from: -PPT- on 09.04.2022, 13:43:14
Kertokaapa asioita seuraamattomalle että miksi se Elon Musk on woke-porukan hampaissa. Onko hän sanonut jotain että sukupuolia on kaksi tai että mies ei voi synnyttää yms mikä saa tiedostavat raivon partaalle?

On sanonut olevansa sananvapausabsolutisti tms.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 09.04.2022, 14:31:28
Quote from: -PPT- on 09.04.2022, 13:43:14
Kertokaapa asioita seuraamattomalle että miksi se Elon Musk on woke-porukan hampaissa. Onko hän sanonut jotain että sukupuolia on kaksi tai että mies ei voi synnyttää yms mikä saa tiedostavat raivon partaalle?


Eihän tuollaiseen asemaan pääsemiseksi mitään tarvitse sanoa - nimenomaan wokettamattomuus riittää tekemään ihmisestä epäilyttävän edistyksellisten silmissä!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 11.04.2022, 19:15:16
[tweet]1513464402686758915[/tweet]

QuoteElon Musk raises speculation he WILL launch hostile take-over bid of Twitter with SEC filing warning he will keep criticizing the platform and demanding change as shares rise and CEO Parag Agrawal tells staff 'there will be distractions ahead'
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vedonlyöjä on 11.04.2022, 19:44:51
Quote from: -PPT- on 09.04.2022, 13:43:14
Kertokaapa asioita seuraamattomalle että miksi se Elon Musk on woke-porukan hampaissa. Onko hän sanonut jotain että sukupuolia on kaksi tai että mies ei voi synnyttää yms mikä saa tiedostavat raivon partaalle?

Elon Musk ei tykkää ns. tiedostavasta woke-porukasta, ei sitten yhtään. Ihan suoraan sanonut.

Musk on myös tweettaillut sananvapauden ja ns. terveen järjen puolesta lukuisia kertoja, joten harmittaahan se varmasti jossain piireissä.

[tweet] 1370880599641231360[/tweet]

Aika perusteellisen vastauksen Muskin omasta suusta kysymykseesi saat, jos jaksaa tutustua vaikkapa Muskin Babylon Bee -haastatteluun. Muskin mukaan woke-kulttuuri on nykysivilisaation suurin uhka:
Quote
During his interview, Tesla and SpaceX CEO noted that a tendency to become politically correct may be counterproductive, as represented by the emerging "woke culture." According to Musk, "wokeness" is a "mind virus" that could become "arguably one of the biggest threats to modern civilization."
https://www.teslarati.com/elon-musk-elizabeth-warren-woke-culture-interview-video/

Haastattelu YouTubessa:
https://www.youtube.com/watch?v=jvGnw1sHh9M

Edit. Tweetti lisätty.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 11.04.2022, 21:21:23
Vinkki kaikille jotka käyttävät twitteriä ja ovat kyllästyneet jatkuviin rekisteröitymispyyntöihin:
Vaihtakaa osoitteen tw->n ja com->eu


https://twitter.com/elonmusk/status/1370880599641231360

https://nitter.eu/elonmusk/status/1370880599641231360
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 11.04.2022, 21:28:51
^^
Ukrainan fanitus on myös yksi tapa olla hereillä, woke.

Sen näkee juurikin somejättien harrastamasta anti-woke-kaman sensuroinnista. Somessa ei kuulu, eikä oikein voikaan, kritisoida woke-ilmiötä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 11.04.2022, 22:15:57
Quote from: käpyQaarti on 11.04.2022, 21:28:51
^^
Ukrainan fanitus on myös yksi tapa olla hereillä, woke.

Sen näkee juurikin somejättien harrastamasta anti-woke-kaman sensuroinnista. Somessa ei kuulu, eikä oikein voikaan, kritisoida woke-ilmiötä.

Olet oikeassa että Woke väki on ällöttävästi mukana hyveposeeraamassa. Mutta ei se negatoi Ukrainan oikeutta itsemääräämisoikeuteen eikä ryssän tekoja.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 14.04.2022, 14:05:17
Ostaakohan Musk Twitterin?

[tweet]1514557772687458309[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 14.04.2022, 15:57:57
Quote
Elon Musk Offers to Buy 100% of Twitter to Rescue it as a Free Speech Platform
https://summit.news/2022/04/14/elon-musk-offers-to-buy-100-of-twitter-to-rescue-it-as-a-free-speech-platform/

Video: Tucker Carlson Dubs Musk's Twitter Takeover As "Direct Challenge" To Elite
https://summit.news/2022/04/13/video-tucker-carlson-dubs-musks-twitter-takeover-as-direct-challenge-to-elite/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sivulause on 14.04.2022, 16:19:45
Woketus on samaa kuin ärrääminen, luopumista omasta ajatustyöstä. Sitä nämä kaikki valmiiksi pureskeltua mössöä tarjoavat alustat tahi valtiot haluavat sinun tunkevan sisääsi. Harari oli oikeassa, algoritmit ahneissa tai verenhimoisissa käsissä ovat vaarallisia.

Hyi yäk en syö.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Väestönvaihtaja on 14.04.2022, 18:29:44
Elon Muskin ostotarjous on aiheuttanut sekä riemua että tuskaa. Erilaisia reaktioita selittää erilainen suhtautuminen sananvapauteen.

[tweet]1514565729827401733[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 14.04.2022, 22:53:20
Jos ymmärsin oikein niin meidän aikaa keskiyöllä on infotilaisuus siitä hyväksytäänkö tarjous.

Joku random saudiprinssi lässyttää että ei voi hyväksyä näin matalaa tarjousta. Omisti ison siivun joskus menneisyydessä. Ei omista enään. Ei ole edes top 40 suurin omistaja.

Tuskin vastaa näin länsimaisesta näkökulmasta katsoen erittäin asialliseen kysymykseen.
[tweet]1514683079968931841[/tweet]
Sanalla sanoen. Mielenkiintoista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 15.04.2022, 01:09:46
Teaseri ;)
[tweet]1514720245113577473[/tweet]
Quotehttps://www.foxbusiness.com/markets/elon-musk-plan-b-twitter-offer
Quote
Musk has offered to buy the social media platform for $54.20 per share

Shares of Twitter closed at $45.08 at the end of Thursday's trading session.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 15.04.2022, 17:43:18
Yhden sikarikkaan hallinnoima media ja sananvapaus harvemmin mahtuvat samaan pakettiin. Tästä on ihan riittämiin esimerkkejä niin Suomesta kuin maailmaltakin.

En näe miten Muskin enemmistöomistus voisi muuttaa Twitteriä vapaammaksi, katsoo asiaa sitten miltä kantilta tahansa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Väestönvaihtaja on 15.04.2022, 18:21:31
Quote from: no future on 15.04.2022, 17:43:18
En näe miten Muskin enemmistöomistus voisi muuttaa Twitteriä vapaammaksi, katsoo asiaa sitten miltä kantilta tahansa.
Koko episodi taisi lähteä siitä, kun Twitter bannasi satiirisivusto Babylon Been. Musk suivaantui tästä ja päätti lähteä parantamaan Twitterin käyttäjien sananvapautta. Eli varmaan huumorisivustot ei saisi Twitteristä bannia Muskin alaisuudessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 15.04.2022, 19:05:11
Quote
The Babylon Bee

Twitter Employee Undergoes Therapy Over Elon Musk Takeover

Mandy is absolutely triggered by Twitter's possible takeover by Elon Musk. She attends a Twitter-sponsored therapy session to help her cope.

https://www.youtube.com/watch?v=rFNCsSBnYVg
2:53
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Econ101 on 15.04.2022, 19:20:02
Quote from: no future on 15.04.2022, 17:43:18
[...]
En näe miten Muskin enemmistöomistus voisi muuttaa Twitteriä vapaammaksi, katsoo asiaa sitten miltä kantilta tahansa.

Eli Muskin astuessa ruoriin Twitterin sensuuripolitiikka lisääntyy? Rohkenen epäillä.

Voit tietty kertoa, keitä sensuurilistalle mielestäsi pääsee nykyisten lisäksi. Tai ylipäätään, miten tuo sensuurilista Muskin ohjauksessa muodostuu ja miksi se Muskin alaisuudessa olisi woke-Twitterin sensuurilistaa laajempi. Odotan mielenkiinnolla. Nythän tuo tokaisusi pelkkä tyhjä heitto, vailla mitään perusteluja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: no future on 15.04.2022, 20:47:10
Kyse ei ole siitä piteneekö vai lyheneekö sensuurilista, vaan siitä pyrkiikö Musk itse sitä listaa ohjailemaan. Kuten sanoin, yhden ihmisen hallinnoimasta mediasta tulee helposti yhden ihmisen media, ainakin niissä asioissa mitkä ovat hänelle tärkeitä tai arkaluontoisia. Suomessa muistetaan Erkko-media, Pohjois-Karjalassa tiedetään Yrjö-media, Rupert Murdochin maine tunnetaan ympäri maailman.

Vaikka netti ja twitter on toimintalogiikaltaan täysin erilainen, pohjimmiltaan kyse on ihan samasta asiasta: kuka saa julkaista ja mitä, ja kuinka paljon se saa näkyvyyttä. Näitä kaikkia kolmea on twitterissä äärimmäisen helppo kontrolloida jos halua on. Aivan kuten Hommaforumilla tai millä tahansa muullakin ei-ennakkosensuuria käyttävällä alustalla. Ja Muskillahan on ihan kova track record mitä tulee ylireagointiin itseään tai yrityksiään kriittisesti käsitelleitä artikkeleita kohtaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 16.04.2022, 08:45:47
Twitterin ostosta voi tulla vielä ihan mielenkiintoinen tapahtumasarja. Jos kyseistä yhtiötä ryhdytään luotsaamaan tässä tilanteessa ideologia edellä ollaan nopeasti kaulaa myöten nesteessä.

[tweet]1515027009021358086[/tweet]

[tweet]1515014316239503361[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Econ101 on 16.04.2022, 17:34:19
Quote from: no future on 15.04.2022, 20:47:10
Kyse ei ole siitä piteneekö vai lyheneekö sensuurilista, vaan siitä pyrkiikö Musk itse sitä listaa ohjailemaan.

Totta kai kyse on myös listan pituudesta. Mä otan mieluusti Muskin ohjaileman sensuurilistan woke-Twitterin sensuurilistan sijaan. Luotan Muskin kykyyn ajaa sananvapauden asiaa, asiaa joka woke-Twitterin touhussa ei ole ykkösprioriteetti.

Jos Musk päätyy sensuroimaan häneen tai hänen yhtiöihinsä kuuluvaa kirjoittelua, pidän sitä pienempänä pahana kuin woke-Twitterin woke-sensurointia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 16.04.2022, 22:02:47
Quote
DuckDuckGo CEO Gabriel Weinberg has announced that the search engine will begin purging all independent media outlets from the platform and will replace them with "trusted" mainstream media outlets instead.

DuckDuckGon toimitusjohtaja Gabriel Weinberg on ilmoittanut, että hakukone alkaa puhdistaa kaikki riippumattomat tiedotusvälineet alustalta ja korvaa ne sen sijaan "luotetuilla" valtavirran tiedotusvälineillä.

[tweet]1514603950254661640[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 16.04.2022, 22:09:02
Toivottavasti Musk ostaa Twitterin. Alkaa olemaan niin sakeaa juttua.

[tweet]1515105781560971266[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 17.04.2022, 07:25:58
[tweet]1515403974802870279[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 17.04.2022, 09:35:17
[tweet]1515425737821630471[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 19.04.2022, 00:38:54
Elon Muskin Twitter-ostohanketta pohdintaan Ivan Puopolon kanavalla täällä https://www.youtube.com/watch?v=vjBHd5rQIfg ja täällä https://www.youtube.com/watch?v=QGfz58RTD4g.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 20.04.2022, 04:27:15
Vasemmiston kampanja "Libs of TikTok" twitter kanavaa vastaan. Kaikki mahdolliset keinot taas käytössä... Kannattaa tutustua tähän. Hyvä esimerkki siitä miksi vapaata mediaa tarvitaan ja miksi on todella tärkeää että Musk ottaa Twitterin näiden hullujen käsistä pois.

Tucker: This is an intimidation campaign against 'Libs of TikTok'
https://www.youtube.com/watch?v=q-nMlMU48wI

Libs of TikTok:
https://twitter.com/libsoftiktok


+ Järkyttävää aivopesua noissa jenkkilän kouluissa. Ei ihme että vanhemmat ovat nousseet barrikaadeille..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 20.04.2022, 22:01:38
Oululaisen asukastuvan sivuja uhkaa sulkeminen.

QuoteRajakylän Asukastupa

Facebook ilmoitti että ns. "harmaat fb.sivut" poistetaan ja asukastupa on sillä listalla, joten ei kannata ihmetellä jos tämä sivu sulkeutuu 13.5.2022.Heippodig!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=5199633773490292&id=382702655183452
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 20.04.2022, 23:49:16
Tulipahan muuten huomattua, että twitter estäää privaattiviesteissä asekaupan sivulle johtavien linkkien lähettämisen.

Tämä siis tilantteessa, jossa kumpikin käyttäjä seuraa toista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 21.04.2022, 20:18:50
Lakimies Aki Nummelin bannattu Facebookista 30 päiväksi tieteellisen maskitutkimuksen jakamisesta. https://www.facebook.com/akinlakiapu/posts/487981589693500
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 21.04.2022, 22:05:56
Kuinka suuri olisi "tarjous josta ei voi kieltäytyä"? Sanotaan että kaikella on hintansa. Voi olla että Musk etsii ostokumppaneita että saavat aikaan isomman tarjoussumman.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 21.04.2022, 22:11:06
^Muskilla olisi tarjolla jo aikamoinen kasa rahaa. Saa nähdä riittääkö.

QuoteTeslan ja SpaceX:n toimitusjohtaja, maailman rikkain ihminen Elon Musk on varmistanut rahoituksen ennen pääsiäistä julkistamalleen ostotarjoukselle sosiaalisen median yhtiön Twitterin koko osakekannasta. Asia käy ilmi Yhdysvalloissa viranomaisille jätetystä ilmoituksesta, kertoo Reuters.

Ilmoituksen perusteella Musk on saanut kasaan 46,5 miljardia dollaria ostotarjouksen toteuttamiseksi. Hän on itse on jyvittänyt kauppaa varten 33,5 miljardia dollaria, josta 21 miljardia dollaria on osakkeita ja 12,5 miljardia lainaa, joka on taattu hänen Teslan osakkeitaan vastaan.

Lisäksi pankit, kuten Morgan Stanley, ovat ilmoituksen mukaan sitoutuneet rahoittamaan kauppaa 13 miljardin dollarin lainalla, jonka vakuutena on itse Twitter.

.....


https://www.talouselama.fi/uutiset/te/482d6967-c28c-4cf7-a9de-21d3ec14dcf0?ref=ampparit:5fdd
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 22.04.2022, 16:55:34
Yle: Venäjän sotapropaganda lisää EU:n paineita puuttua verkon valeuutisiin – digijätit vastuuseen väärän tiedon levittämisestä (https://yle.fi/uutiset/3-12413868) 22.4.2022

"Venäjän propaganda" on vain pitkän listan viimeisin tekosyy, jolla EU haluaa sensuroida nettiä.

QuoteJos esimerkiksi Facebook, YouTube, Twitter tai Google eivät poista alustoiltaan lainvastaista sisältöä, ne voivat joutua pulittamaan sakkoja jopa kuusi prosenttia liikevaihdostaan EU-komissiolle. Puhutaan isoista summista, koska digijättien liikevaihdot voivat olla kymmeniä miljardeja euroja.

Tämä on ydin EU:n uudessa digipalvelulaissa, josta jäsenmaiden neuvoston, parlamentin ja komission edustajat parhaillaan sopivat niin kutsutuissa trilogi-neuvotteluissaan. Ennakkotietojen mukaan sopu on lähellä.

Ei, vaan digipalvelulain ydin on se, että EU painostaa miljardisakkojen uhalla digijätit poistamaan välittömästi asiaa tutkimatta sisällön, jonka jokin kolmas osapuoli ilmoittaa laittomaksi. Ei auta, vaikka sisältö olisi laillista. Oikeusvaltioksi itseään kutsuvassa maassa laittomuuden toteaisi tuomioistuin, mutta EU:ssa on toisin.

QuoteTarkoitus on estää väärän tiedon leviämistä verkossa. Nettisisältöjen valvomisesta on tullut entistä kiireellisempää Ukrainan sodan aikana, kun Venäjä työntää verkkoon sotapropagandaa ja disinformaatiota.

Väärän tiedon – mitä se onkaan ja miten määritellään juridisesti – levittäminen on täysin toinen asia. Se ei ole laitonta.

QuoteDigipalvelulailla lisätään ennen kaikkea digijättien vastuuta laittoman verkkosisällön valvonnassa.

EU:hun luodaan hätämekanismi, joka velvoittaa digiyhtiöt osoittamaan viranomaisille alustoillaan olevan disinformaation. Niiden pitää myös pystyä näyttämään, millaisiin toimiin ne ovat tarttuneet propagandan ja väärän tiedon poistamiseksi.

Digipalvelulaki eli Digital Services Act on pisimmälle edennyt yritys digijättien vallan suitsimiseksi tähän mennessä maailmassa.

Esimerkiksi Yhdysvaltojen entinen presidenttiehdokas Hillary Clinton vetosi neuvottelujen alla EU:hun, että sopu saataisiin aikaan.

– Digialustat ovat liian pitkään vahvistaneet väärän tiedon ja ääriajattelun leviämistä ilman vastuuta, Clinton kirjoittaa Twitterissä.

Hyvin, hyvin vaarallinen hanke, kun "väärää" tietoa ollaan kriminalisoimassa poliittisista syistä ja poliittisin perustein. Hillary Clinton on loputtoman katkera ja kostonhaluinen nettijäteille, koska katsoo hävinneensä vaalit somen vuoksi.

QuoteSe, miten valvonta teknisesti toteutettaisiin, ei ole vielä selvää. Todennäköisesti some-jättien pitäisi kehittää järjestelmä, jonka kautta niille voisi ilmoittaa laittomasta sisällöstä.

Käyttäjiltä siis pyydetään jatkossa enemmän palautetta hyväksy- tai hylkää-tyyppisten klikkausten kautta. Palveluntarjoajan pitäisi poistaa laiton materiaali välittömästi. Käyttäjillä olisi tietysti oikeus valittaa sisällön poistosta, ja se voidaan palauttaa, jos julkaisu on poistettu väärin perustein.

Eli periaatteessa käyttäjät tai erikseen valtuutetut käyttäjät olisivat poliisi ja tuomari, joka arvioisi ja määräisi, mitä nettijättien on poistettava "laittomana". Siinä ei ole mitään järkeä, ellei todellisena tarkoituksena ole rampauttaa some-alustoja.

QuoteEU haluaa varmistaa, että some-jätit todella ryhtyvät toimenpiteisiin hätätilanteissa kuten terrori-iskuissa tai sodassa.

"Erittäin suurilla" verkkoalustoilla olisi erityisvelvoitteet poistaa laitonta materiaalia, koska niillä on pieniä palveluntarjoajia suurempi vastuu laittoman ja haitallisen sisällön levittämisessä.

Ilmiselvästi laittoman materiaalin kuten terrorismiin yllyttämisen poistamisvelvollisuus taas on aivan eri asia kuin mistä nyt puhutaan. Se sotketaan tähän hämäyksen vuoksi.

QuoteMeppi Henna Virkkunen (kok.) haluaa, että EU:n arvot toteutuvat myös verkkoalustoilla. Hän on parlamentin teollisuusvaliokunnan pääneuvottelija nyt päätettävässä digipalvelulaissa.

Siinä tapauksessa EU:n arvoja ovat sensuuri, totalitarismi ja valehteleminen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 22.04.2022, 18:22:48
Quote from: Roope on 22.04.2022, 16:55:34
(https://yle.fi/uutiset/3-12413868)
Quote...Tarkoitus on estää väärän tiedon leviämistä verkossa. Nettisisältöjen valvomisesta on tullut entistä kiireellisempää Ukrainan sodan aikana, kun Venäjä työntää verkkoon sotapropagandaa ja disinformaatiota.

Väärän tiedon – mitä se onkaan ja miten määritellään juridisesti – levittäminen on täysin toinen asia. Se ei ole laitonta...
Voin toki olla väärässäkin, mutta vaikuttaa siltä, että "väärä tieto"  tarkoittaa oikeasti "EU:lle vahingollisen faktan levittämistä" EU-kansalaisten tietoon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pöhisijä on 22.04.2022, 19:32:24
^ Aletaan siirtyä ihan oikeaa dystopiaa kohti, kohta voivat siis poistaa aivan mitä tahansa
Näen jo sieluni silmin miten vähänkään oikeistolainen tai EU-kriittinen tavara lähtee ja syynä on "äärioikeiston/Venäjän propaganda/vihapuhe".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.04.2022, 13:48:04
QuoteEU:ssa sopu laista, joka puuttuu kiellettyyn sisältöön verkko­alustoilla

Lain tavoitteena on varmistaa tiukemmat seuraukset alustoille ja verkkosivustoille, joilla julkaistaan kiellettyjä sisältöjä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008769611.html) 23.4.2022

Helsingin Sanomat valehtelee. Kyse ei ole kielletystä sisällöstä, jota varten on lait jo nykyäänkin.

Uutisoinnissa annetaan ymmärtää, että verkkosivustot kieltäytyisivät kielletyn sisällön poistamisesta, kun oikeasti kyse on siitä, että niitä vaaditaan poistamaan mikä tahansa ilmiannettu sisältö.

QuoteLain tavoitteena on varmistaa tiukemmat seuraukset alustoille ja verkkosivustoille, joilla julkaistaan kiellettyjä sisältöjä. Tällaista sisältöä ovat esimerkiksi vihapuhe, disinformaatio ja kuvat lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Disinformaatiolla tarkoitetaan tarkoituksella levitettyä väärää tai harhaanjohtavaa tietoa.

"Vihapuhe", "disinformaatio" tai "väärä tai harhaanjohtava tieto" eivät ole laittomia, kiellettyjä sisältöjä, toisin kuin kuvat lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

QuoteLAIN myötä alustoja vaaditaan poistamaan laitonta sisältöä heti, kun sisältö huomataan. Sosiaalisten verkostojen tulisi poistaa määräajaksi käyttäjät, jotka toistuvasti rikkovat lakia.

Ei, vaan alustoja vaaditaan poistamaan laittomaksi väitetty sisältö ja käyttäjät, jotka on ilmiannettu. Poistamiseen ei vaadita tuomioistuimen päätöstä.

QuoteJos portinvartijat eivät noudattaisi EU:n sääntöjä, niitä voisivat uhata sakot, jotka voisivat vastata suuruudeltaan jopa 10:tä prosenttia yhtiön maailmanlaajuisesta liikevaihdosta. Toistuvien rikkeiden kohdalla sakko voisi nousta jopa 20 prosenttiin.

Ja tämä eroaa Putinin Venäjästä miten?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.04.2022, 15:02:55
QuoteEU saavutti sovun digijättejä suitsivasta laista – jatkossa miljardiyrityksille voi seurata jättisakot laittomasta verkkosisällöstä

EU-komissio, parlamentti ja jäsenmaat pääsivät sopuun uudesta digipalvelulaista, jonka tarkoituksena on lisätä digijättien vastuuta laittoman verkkosisällön valvonnasta.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12415116) 23.4.2022

Yle valehtelee. Kyse ei ole laittomasta sisällöstä, jota varten on lait jo nykyäänkin.

QuoteEU on päässyt sopuun digitaalisia palveluita koskevasta laista jonka toivotaan muun muassa suitsivan netissä leviävää vihapuhetta ja disinformaatiota. Nettisisältöjen valvomisesta on tullut entistä kiireellisempää Ukrainan sodan aikana, kun Venäjä työntää verkkoon sotapropagandaa.

Uusi digipalvelulaki muun muassa velvoittaa Facebookin, Googlen ja Twitterin kaltaisia digijättejä poistamaan alustoiltaan lainvastaista sisältöä EU-komissiolle maksettavien jättisakkojen uhalla.

"Vihapuhe", "disinformaatio" ja "sotapropaganda" eivät ole laittomia sisältöjä.

QuoteEU-komission digijäteistä vastaava varapuheenjohtaja Margrethe Vestager iloitsi Twitterissä sovun saavuttamista.

Se, mikä on laitonta verkon ulkopuolella, pidetään ja käsitellään nyt laittomana myös verkossa, Vestager kirjoittaa.
...
Digipalvelulain myötä digijättien olisi maksettava sakkoa jopa kuusi prosenttia liikevaihdostaan, mikäli ne eivät poista lainvastaista sisältöä, palveluita tai tavaroita alustoiltaan. Sisältö on poistettava heti, kun se tulee yrityksen tietoon.

Kyse ei ole laittomaksi todetun sisällön poistamisesta vaan laittomaksi väitetyn sisällön poistamisesta. Valtava ero sananvapauden kannalta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 23.04.2022, 17:30:50
@Roope Jos somefirma on USA:ssa yritysrekisterissä, tarkoittaako se sitä että se USA:n liittovaltion sekä kyseisen osavaltion lakien alainen? Llisäksi jos siellä on johto, sekä tekniset härvelit kuten palvelimet jne. Millä valtuuksilla EU sitten vaatii jotain somefirmaa poistamaan jotain sisältöä sakon uhalla? Millä valtuuksilla se jotain sakkoa määräisi? Voiko poistovaatimuksen ja sakon riitauttaa jossain eli viedä se oikeuteen tai valittaa johonkin instansiin? Entäs jos jokin somealusta ei poista sisältöä eikä maksa sakkoa? Ei kai EU pysty vetämään töpseliä irti ja estää alustaa toimimasta? Miten se perisi sakot? Menisikö se perimään rahat USA:sta, millä lihaksilla? Jos joku EU:n nörtti onnistuisi estämään somealustaa näkymästä EU:n alueella, käyttäjä voisi kuitenkin ohittaa sen ja päästä alustalle kiertoteitse.

Entäs semmoinen tilanne jossa Elon Musk saa ostettua koko Twitterin? Mitä jos Musk marssittaa joukon parhaita lakimiehiä tappelemaan EU:n kanssa? Tai jos republikaanit saavat voiton syksyn välivaaleissa ja saavat sekä edustainhuoneen että senaatin. Tuolloin uusi kongressi voisi asettua Muskin omistaman Twitterin tueksi ja ryhtyä hankalaksi EU:lle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 24.04.2022, 23:17:43
Suomen Uutisten juttu: Twitteristä ostotarjouksen tehnyt Elon Musk sai sananvapautta kammoksuvan vasemmiston paljastamaan itsensä – vapaan puheen kimpussa kaksi eri ryhmää
https://www.suomenuutiset.fi/twitterista-ostotarjouksen-tehnyt-elon-musk-sai-sananvapautta-kammoksuvan-vasemmiston-paljastamaan-itsensa-vapaan-puheen-kimpussa-kaksi-eri-ryhmaa/
QuoteMaailman rikkaimman miehen Elon Muskin ostotarjous Twitteristä on saanut vasemmiston paniikkiin. Musk on toivonut sosiaalisen median alustalle laajempaa sananvapautta ja saanut järkyttyneen vasemmisto- ja mediaeliitin paljastamaan, miten vähän ilmaisunvapaus heille merkitsee. Vain mielikuvitus on ollut rajana pöyristymisessä. Muskin käsissä Twitterin pelättäisiin tuhoavan demokratian ja johtavan jopa ydinsotaan sekä planeetan tuhoutumiseen. Miljardööriä on myös verrattu Putiniin, ja sananvapausihannetta yritetään rinnastaa valkoiseen ylivaltaan. Tech Freedom -ajatushautomon Corbin K. Barthold näkee, että sananvapautta vastustavassa vasemmistossa yhdistyy nyt ylimielisyys, uhriutuminen ja tuudittautuminen omaan pitkään jatkuneeseen valta-asemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 25.04.2022, 16:35:27
Kyllä se on näköjään edelleen raha joka puhuu. Saattaa olla kohta lievähköjä paskahalvauksia tiedossa. ;D

[tweet]1518550717228793856[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Micke on 25.04.2022, 18:11:10
Quote from: Roope on 22.04.2022, 16:55:34
Yle: Venäjän sotapropaganda lisää EU:n paineita puuttua verkon valeuutisiin – digijätit vastuuseen väärän tiedon levittämisestä (https://yle.fi/uutiset/3-12413868) 22.4.2022

"Venäjän propaganda" on vain pitkän listan viimeisin tekosyy, jolla EU haluaa sensuroida nettiä.
...

Siinä tapauksessa EU:n arvoja ovat sensuuri, totalitarismi ja valehteleminen.

Ei Putin mikään hyvä ihminen ole, mutta kyllä meillä on EUn sisällä satoja, ellei tuhansia, yhtä hulluja ja vallasta sokaistuneita politiikkoja ja byrokraatteja.
Erittäin pelottava kehitys.

Ja se että katkera, vanha Clinton on se joka lobbaa sen puolesta USAn puolelta on kyllä jotain aivan muuta. Kertoo hyvinkin paljon poliitikosta jos hänen tavoitteensa on sensuroida enemmän koska vapaan keskustelun takia hävisi vaalit. Eihän ole minkäänlaista eroa hänen ja Putinin välillä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Väestönvaihtaja on 25.04.2022, 21:54:14
Elon Musk ostaa Twitterin. Saa nähdä mitä sananvapaudelle alustalla käy. Musk ei ole ollut tyytyväinen Twitterin moderointiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 25.04.2022, 21:55:20
 Ja näin. ;D

[tweet]1518664419873591299[/tweet]

[tweet]1518577468810084352[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 25.04.2022, 22:08:09
Jos vihervasemmistolle ei kelpaa Elon Muskin omistama Twitter ja sen yhteisönormit, niin perustakoon oman twitterinsä  :P
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 25.04.2022, 22:35:06
Saas tosiaan nähdä tuleeko Twitteristä uusi Gab tjsp? Vai pysyvätkö normot ja vasemmistolaiset "natsien viha-alustalla".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: jka on 25.04.2022, 22:38:36
Paras yksittäinen uutinen viimeiseen kolmeen vuoteen. Ehkä pidemmältäkin ajalta. On se tesla-elvis vain äijä. Ei auta kuin laittaa popparit mikroon ja seurata mitä tuleman pitää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.04.2022, 22:49:02
Sen verran iso juttu, että perustin tälle oman ketjun: https://hommaforum.org/index.php/topic,133582.msg3411851.html#msg3411851
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 08:18:20
MTV3-aamun haastattelussa oli juuri Jarno Ilmari Limnéll, Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessori (Espoon kaupunginvaltuusto, kok). Sananvapauden kannalta kuultiin masentavaa kommentointia ("väärä tieto poistettava netistä"), liittyen uuteen EU-lainsäädäntöön. MVT3:n sivustolla ei vielä näin aikaisin aamusta ole sitaatteja.

Toistaiseksi ei tiedetä, kuka tulee olemaan ylin portinvartija sen suhteen mikä on sitä väärää tietoa. Käyttäjätkö vasikoivat väärinajattelijoita, vai EU:n virkamiehetko päättävät mikä on oikeaa ja hyväksyttävääTM tietoa?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 26.04.2022, 10:32:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 08:18:20
Toistaiseksi ei tiedetä, kuka tulee olemaan ylin portinvartija sen suhteen mikä on sitä väärää tietoa. Käyttäjätkö vasikoivat väärinajattelijoita, vai EU:n virkamiehetko päättävät mikä on oikeaa ja hyväksyttävääTM tietoa?

Tähänastisen perusteella sensuurikoneisto toimisi käyttäjien ilmiannoilla, joihin nettijätit velvoitettaisiiin reagoimaan poistamalla ilmiannettu viesti saatavilta vuorokauden sisällä. Erikseen olisi vielä ns. luotetut tahot ("trusted flaggers"), joiden ilmiannoilla olisi prioriteetti. Lisäksi on erillinen hätätilamoodi, jossa EU:n virkamiehet voivat kieltää kai suunnilleen mitä tahansa kuten hakutuloksien näkymisen pelkällä käskyllä välittömästi. Orwellin hengessä sensuuria perustellaan "perusoikeuksien kunnioittamisella".

Sisällön "laittomuutta" tai "virheellisyyttä" ei ole tarkoitus selvittää prosessissa, vaan sellaiset leimat ovat EU:n propagandaa, jolla hankitaan sensuurille hyväksyntä. Poistoille olisi periaatteessa jonkinlainen epävirallinen valitusjärjestelmä, mutta tapauksia ei selvitettäisi esimerkiksi puolueettomassa oikeusistuimessa. Sikälikin samantekevää, että mikä tahansa laittomaksi ("alleged illegal content") tai virheelliseksi väitetty viesti voidaan julistaa myöhemmin ainakin "käyttäjäehtojen vastaiseksi" ("information incompatible with terms and conditions").
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 11:08:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 08:18:20
MTV3-aamun haastattelussa oli juuri Jarno Ilmari Limnéll, Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessori (Espoon kaupunginvaltuusto, kok).

Quote from: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-aikoo-piinata-facebookia-ja-twitteria-uudella-lailla-tarkoittaisi-vaistamatta-sita-etta-keskustelu-kapenee/8412934EU aikoo piinata Facebookia ja Twitteriä uudella lailla: "Tarkoittaisi väistämättä sitä, että keskustelu kapenee"
...
Digipalvelulaista päästiin EU:ssa sopuun lauantaina. Lain myötä alustoja, kuten Facebookia ja Twitteriä, vaaditaan poistamaan laitonta sisältöä heti, kun sisältö huomataan.

Laiton sisältö tarkoittaa esimerkiksi lapsipornoa, vihapuhetta ja disinformaatiota, jolla tarkoitetaan tarkoituksella levitettyä väärää tai harhaanjohtavaa tietoa.
...
Laissa on siis vielä paljon kysymysmerkkejä: miten laitonta sisältöä seulotaan, miten disinformaatio määritellään, miten toimintaa valvotaan.

Laki edellyttää vielä EU-toimielinten muodollista hyväksyntää. Sen odotetaan tulevan voimaan vuonna 2024.

^^^

– Tämä on merkittävä laki. Samalla tavalla kuin meillä on fyysisen maailman puolella pelisääntöjä, lainsäädäntöä ja kulttuurin luomista, minä näen, että tässä on hyvin keskeinen askel eteenpäin, sanoo kyberturvallisuuden työelämäprofessori Jarno Limnéll Aalto-yliopistosta.
...
Minun mielestäni on erittäin hyvä, että nyt halutaan oikeasti puuttua yhä enemmän sosiaalisessa mediassa ja internetissä näkyvään väärään sisältöön, laittomaan sisältöön ja todella raakoihinkin asioihin, sanoo Limnéll.

^^^

Linkissä on enemmänkin asiantuntijoiden näkemyksiä asiasta.

^^^

Mutta jos väärästä ja harhaanjohtavasta sisällöstä puhutaan, niin yleiseen mielipiteeseen eniten vaikuttavat käärmeenpesät - YLEn ja HS:n überwokettavat poliittiset toimitukset - pitäisi laittomina sulkea samantien.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 26.04.2022, 11:54:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 11:08:37
– Tämä on merkittävä laki. Samalla tavalla kuin meillä on fyysisen maailman puolella pelisääntöjä, lainsäädäntöä ja kulttuurin luomista, minä näen, että tässä on hyvin keskeinen askel eteenpäin, sanoo kyberturvallisuuden työelämäprofessori Jarno Limnéll Aalto-yliopistosta.
...
Minun mielestäni on erittäin hyvä, että nyt halutaan oikeasti puuttua yhä enemmän sosiaalisessa mediassa ja internetissä näkyvään väärään sisältöön, laittomaan sisältöön ja todella raakoihinkin asioihin, sanoo Limnéll.

Limnell on epäilyttänyt minua jo kauemmin, mutta olen ajatellut, että ehkä hän on vain ollut epätarkka ajatustensa muotoilussa. Tämä ei kuitenkaan jätä enää tulkinnanvaraa. Hän on välttämättä tutustunut lakiin ainakin sen verran, että tietää sen vakavat ongelmat, mutta silti pitää sen sensurointipyrkimyksiä hyvinä.

Tuosta samasta jutusta:
Quote from: MTVToistaiseksi ei ole vielä tarkkaan tiedossa, kuinka esimerkiksi somejätit toteuttaisivat laittoman sisällön arviointia. Tämä on yksi lain haasteista. 

– Lakiluonnoksissa, joita olen nähnyt, on ollut tällainen liputtamiskäytäntö. Olisi "trusted flaggers" (luotettuja liputtajia) -tahoja, jotka voisivat ilmoittaa laittomat sisällöt. En tarkkaan tiedä, ketä liputtajat olisivat, ja se on aika ison keskustelun paikka. Kenellä on portinvartijaoikeus määritellä, mikä on laitonta, Nazarenko sanoo.

– Ei siellä yhtiöissä välttämättä ole juristit näitä asioista ratkomassa, vaan seulonta saatetaan tehdä hyvinkin massamenettelyllä, vaikka asetus korostaa, että ratkaisut pitäisi olla tapauskohtaisia, Tolvanen huomauttaa.

Laissa on siis vielä paljon kysymysmerkkejä: miten laitonta sisältöä seulotaan, miten disinformaatio määritellään, miten toimintaa valvotaan.

Laki on juuri niin äärimmäisen tulkinnanvarainen kuin oli tarkoituskin (vrt. kiihotuslaki). Oleellista on, että "laittoman" määrittelevät jotkut muut tahot kuin oikeusistuimet, ja on varmaa, että ne valittavat tahot ovat valmiiksi sananvapausvihamielisiä. Esimerkkinä Suomesta itselleen tuomitsemisoikeutta vaatinut vähemmistövaltuutettu (nyk. yhdenvertaisuusvaltuutettu), joka on tehnyt poliisille satoja ilmoituksia kiihottamisrikoksista, joista tiettävästi yksikään ei ole johtanut tuomioon.

Suurin osa seulonnasta tulee asetettujen aikatavoitteiden vuoksi perustumaan tietokonealgoritmeihin ja vihasanalistoihin, koska tarpeettoman tiukka sananvapauden rajoittaminen ei johda sakkoihin vaan päinvastoin katsotaan EU:n tilastokriteerien valossa yhtiöille eduksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Sivulause on 26.04.2022, 12:10:34
Trusted flaggers.

Algoritmeilla roidattu Stasi ilmiantajineen.

Hieno juttu, tässä luodaan työpaikkoja ja uusia innovaatioita virtuaalisten talutushihnojen kasvaville markkinoille.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 26.04.2022, 13:59:49
Quote from: Roope on 26.04.2022, 11:54:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 11:08:37
– Tämä on merkittävä laki. Samalla tavalla kuin meillä on fyysisen maailman puolella pelisääntöjä, lainsäädäntöä ja kulttuurin luomista, minä näen, että tässä on hyvin keskeinen askel eteenpäin, sanoo kyberturvallisuuden työelämäprofessori Jarno Limnéll Aalto-yliopistosta.
...
Minun mielestäni on erittäin hyvä, että nyt halutaan oikeasti puuttua yhä enemmän sosiaalisessa mediassa ja internetissä näkyvään väärään sisältöön, laittomaan sisältöön ja todella raakoihinkin asioihin, sanoo Limnéll.

Limnell on epäilyttänyt minua jo kauemmin, mutta olen ajatellut, että ehkä hän on vain ollut epätarkka ajatustensa muotoilussa. Tämä ei kuitenkaan jätä enää tulkinnanvaraa. Hän on välttämättä tutustunut lakiin ainakin sen verran, että tietää sen vakavat ongelmat, mutta silti pitää sen sensurointipyrkimyksiä hyvinä.

Limnell on viraalinen ja virallinen kokkari.

Sen sijaan  kokkarien Verkkouutisissa on erinomainen kirjoitus tilanteesta. Tekijänä Suomen ehkä merkittävin journalisti Puopolo. Hän ei ole polo.

https://www.verkkouutiset.fi/a/uusi-eu-laki-tukahduttaa-vapaan-keskustelun-ja-yrittaa-kieltaa-vaarat-ajatukset/#aa373bd1


Quote"Syytön kunnes toisin todistetaan" muuttuu käytännössä muotoon: syyllinen, jos ilmi annetaan.
EU:ssa hyväksyttiin viime viikonloppuna "digipalvelulaki", joka on massiivinen lakipaketti internetin palveluiden sääntelemiseksi. Yhtenä paketin osana on tiukempi kontrolli siihen, mitä sosiaalisessa mediassa saa sanoa.

Uusi laki heikentää varmasti ihmisten mahdollisuuksia puhua sosiaalisessa mediassa vapaasti, vaikka pyrkimys on verhoiltu ylevästi demokratian ja jopa ilmaisunvapauden turvaamiseksi. Virallisesti digipalvelulaki on osa "Euroopan demokratiatoimintasuunnitelmaa".
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 30.04.2022, 05:19:15
EU ja jenkkilän nykyinen johto tykkää sensuurista. Jenkkilän woke koplan uusin aikaansaannos on tämä "ministry of truth". Alkaa olla ihan DDR:n touhua.

DHS 'Orwellian' disinformation board should 'shock the core' of American belief system: AG Eric Schmitt
https://www.foxnews.com/politics/dhs-orwellian-disinformation-board-eric-schmitt


Tässä sitten ehkä paras mainos ja lähtölaukaisu tälle "ministeriölle".

[tweet]1520044670193127426[/tweet]

Queen of CRINGE Heads Biden Ministry of Truth
https://www.youtube.com/watch?v=dDDgVZ7DfSc


[tweet]1520112334173360129[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 02.05.2022, 12:43:53
Ilmeisesti Facebookin sisäisessä haussa ei näytetä tiettyjä henkilöitä, vaikka heitä ei olisi bannattu.

Kyseiset ihmiset siis näkyvät vain heidän kaverilistallaan oleville, mutta heidän profiiliaan ei näy, jos joku yrittää "googlettaa" heidän nimeään Facebookin sisäisellä hakukoneella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 02.05.2022, 13:31:36
Quote from: Roope on 26.04.2022, 11:54:48

Tuosta samasta jutusta:
Quote from: MTVToistaiseksi ei ole vielä tarkkaan tiedossa, kuinka esimerkiksi somejätit toteuttaisivat laittoman sisällön arviointia. Tämä on yksi lain haasteista. 

– Lakiluonnoksissa, joita olen nähnyt, on ollut tällainen liputtamiskäytäntö. Olisi "trusted flaggers" (luotettuja liputtajia) -tahoja, jotka voisivat ilmoittaa laittomat sisällöt. En tarkkaan tiedä, ketä liputtajat olisivat, ja se on aika ison keskustelun paikka. Kenellä on portinvartijaoikeus määritellä, mikä on laitonta, Nazarenko sanoo.

– Ei siellä yhtiöissä välttämättä ole juristit näitä asioista ratkomassa, vaan seulonta saatetaan tehdä hyvinkin massamenettelyllä, vaikka asetus korostaa, että ratkaisut pitäisi olla tapauskohtaisia, Tolvanen huomauttaa.

Laissa on siis vielä paljon kysymysmerkkejä: miten laitonta sisältöä seulotaan, miten disinformaatio määritellään, miten toimintaa valvotaan.

Laki on juuri niin äärimmäisen tulkinnanvarainen kuin oli tarkoituskin (vrt. kiihotuslaki). Oleellista on, että "laittoman" määrittelevät jotkut muut tahot kuin oikeusistuimet, ja on varmaa, että ne valittavat tahot ovat valmiiksi sananvapausvihamielisiä. Esimerkkinä Suomesta itselleen tuomitsemisoikeutta vaatinut vähemmistövaltuutettu (nyk. yhdenvertaisuusvaltuutettu), joka on tehnyt poliisille satoja ilmoituksia kiihottamisrikoksista, joista tiettävästi yksikään ei ole johtanut tuomioon.

Suurin osa seulonnasta tulee asetettujen aikatavoitteiden vuoksi perustumaan tietokonealgoritmeihin ja vihasanalistoihin, koska tarpeettoman tiukka sananvapauden rajoittaminen ei johda sakkoihin vaan päinvastoin katsotaan EU:n tilastokriteerien valossa yhtiöille eduksi.

Eli joko joku silakkaliike nostetaan "trusted flaggereiksi". Mukaan voidaan laittaa joitain tunnettuja LBQT+-aktiiveja tai ilmastonmuutos"asiantuntijoita". Pari BLM-hullua ja muutama ryssän ja trumpin trollien jokapaikassanäkijä.

Tai sitten massat päättävät. Kun masinoidaan riittävästi ilmiantoja, sisältö poistetaan.

Mutta tuossa on mielenkiintoinen tuplastandardi. Mielestäni joskus on törmäilty ilmiöön, että kun kirjoitus on riittävän oikeamielinen, mikään massailmianto ei pudota sitä näkyvistä. Mutta kun on sopivan - sanotaan vaikka konservatiivinen, niin poistattamiseen riittävä massa löytyy helposti jostain varisverkoston suojista.

Olisi mielenkiintoista nähdä, pystyykö mikään massailmianto sulkemaan edes tilapäisesti vaikkapa Jari Taposen tiliä?

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 02.05.2022, 13:38:27
Quote from: mikkoellila on 02.05.2022, 12:43:53
Ilmeisesti Facebookin sisäisessä haussa ei näytetä tiettyjä henkilöitä, vaikka heitä ei olisi bannattu.

Kyseiset ihmiset siis näkyvät vain heidän kaverilistallaan oleville, mutta heidän profiiliaan ei näy, jos joku yrittää "googlettaa" heidän nimeään Facebookin sisäisellä hakukoneella.

Mä löysin jostain (unohdin jo mistä) nopean testin, millä voi katsoa onko itse tullut shadowbannatuksi Twitterissä. Kävi ilmi, että testi on joko huijaus tai sitten mä olen muka niin merkittävä että mä olen bännissä.

Kumpi tai kampi, some on yhtä dadaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 02.05.2022, 15:05:17
Quote from: Roope on 26.04.2022, 11:54:48
Quote from: MTVLaissa on siis vielä paljon kysymysmerkkejä: miten laitonta sisältöä seulotaan, miten disinformaatio määritellään, miten toimintaa valvotaan.

Suurin osa seulonnasta tulee asetettujen aikatavoitteiden vuoksi perustumaan tietokonealgoritmeihin ja vihasanalistoihin ...

Tietokonealgoritmeja ja vihasanalistoja pystyisi onneksi aika paljon hämäämään, toisin vihavasemmiston nettiöykkäreiden kimppahyökkäyksiä vastaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 02.05.2022, 15:10:26
Quote from: ikuturso on 02.05.2022, 13:31:36Olisi mielenkiintoista nähdä, pystyykö mikään massailmianto sulkemaan edes tilapäisesti vaikkapa Jari Taposen tiliä?

Joskus Hommassa kai kiellettiin search & destroy -operaatiot. Mutta johonkin pitäisi organisoida massailmiantokeskus, joka hyökkää ensimmäisenä kaikkien komissaarien, kansaedustajien, ministereiden, 700 mepin ja presidentin tileihin, noin aluksi, jotta tajuaisivat mitä ovat menneet tekemään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 03.05.2022, 02:11:19
QuoteIloinen mies – Thomas Zilliacusin ihmeellinen elämä

SUOMEN liike-elämässä pisimmälle päässeet ihmiset ovat puheissaan yleensä perin varovaisia. Björn Wahlroos on poikkeus.

Thomas Zilliacus on toinen poikkeus.

Nuorempi polvi ei ehkä häntä tunne, mutta 1970–1980-luvuilla Zilliacus tuntui pelmahtavan esiin joka puolelta.

Hän oli opiskelijapoliitikko ja opiskelijalehti Studentbladetin päätoimittaja, HJK:n jalkapallojaoksen puheenjohtaja ja työelämään siirryttyään jo 25-vuotiaana Nokian globaali viestintäjohtaja. 1980-luvun alussa nuoria kaupunkilaisia ammattilaisia alettiin kutsua jupeiksi, ja Zilliacus oli juppien juppi – itsevarma, komea ja onnekas kuin Hannu Hanhi.

Vuosina 1980–1993 Zilliacus työskenteli Nokiassa, valtaosan ajasta Aasiassa.

Nokian-vuosiensa aikana hän ehti myös perustaa mallitoimisto Paparazzin, yhdessä tyttöystävänsä Laila Snellmanin kanssa.

1990-luvun lopulla hän oli perustamassa Hartwall-areenaa ystävänsä Hjallis Harkimon kanssa ja ehdotti vuonna 2012 hallin ja Jokereiden myymistä venäläisille.

[...]

PARAIKAA Zilliacus vie eteenpäin pariakin uutta liikeideaa.

Kahden yrityksen patentit eivät ole vielä julkisia, mutta lempihankkeestaan Nordic Values Media Groupista Zilliacus kertoo mielellään.

Se on pohjoismaisiin arvoihin nojaava sosiaalisen median yhtiö. Tavoitteena on sosiaalinen media, jossa viestintä olisi turvallista ilman vale- ja vihapuhetta. Yhtiö pyrkii olemaan eurooppalainen vastine Meta Platforms -yhtiön Facebookille ja Instagramille.

Jo kilpa-autoilija Lewis Hamiltonin ja jalkapalloilija Christiano Ronaldon seuraajien siirtyminen toisi alustayhtiölle 425 miljoonaa käyttäjää ja tekisi yhtiöstä merkittävän.

"Ja uskon, että onnistun saamaan heidät ja joukon muitakin vaikuttajia, jotka ovat kyllästyneet Facebookin ja Instagramin toksiseen ilmapiiriin."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000008597346.html) 1.5.2022

QuotenovaM heeds call from global stars and announces new social media platforms built on equality, respect and dignity

New social media platforms built on Nordic values of respect, equality, humanity and dignity will fight abuse, hate speech and racism

HELSINKI, FINLAND, May 6, 2021 -- In response to calls for a stop to online abuse, racism and hate speech in social media and a weekend boycott of leading social media brands led by global superstars in football and Formula 1 including Lewis Hamilton, Marcus Rashford, Thierry Henry and Raheem Sterling and supported by FA President Prince William, FIFA, Premier League, Women's Super League and several other leading sport associations, Mobile FutureWorks Group, the global social media group founded by former Nokia executive Thomas Zilliacus today announced the formation of a new social media company, Nordic Values Media Group or novaM.

novaM will directly challenge established social media brands by launching new social media platforms built on respect, gender and racial equality, humanity and dignity.

"Leading social media brands have gone from being platforms where people share positive thoughts and friendly messages to a dark environment increasingly dominated by hate speech, aggression, racism and abuse" says Thomas Zilliacus.

"Commercial giants from the US and China dominate the landscape. They are driven purely by profit maximization, and take no responsibility for the messages that users post on their platforms."

novaM (Nordic Values Media) will launch new social media platforms that are built on Nordic Values; respect, equality, dignity, diversity, racial harmony, democracy, truth. These are values that are shared by the Nordic countries, a region that consistently ranks top of the world in racial and gender equality, democracy, press freedom, education and quality of life" Thomas Zilliacus adds.

The platforms built by novaM will challenge leading social media platforms including Facebook, Twitter and Instagram.

"We plan to launch the first platforms by early 2022" Thomas Zilliacus says. "In developing the platforms we will work closely with leading social media influencers including global superstars in sports and entertainment who like us demand a stop to the hate speech, abuse and aggression that leading social media companies continue to allow on their platforms. We will develop a model that will eliminate this."

"Social media companies must take responsibility for what is said on their platforms, and must actively promote racial and gender equality, democracy, social justice, respect and dignity. Maximizing profits can no longer be the only driver for social media" Thomas Zilliacus concludes.

For more information:
[email protected]
www.mobilefutureworks.com

Thomas Zilliacus
Mobile FutureWorks Inc
Lehdistötiedote (https://www.einnews.com/pr_news/540301652/novam-heeds-call-from-global-stars-and-announces-new-social-media-platforms-built-on-equality-respect-and-dignity) 6.5.2021

Vai että Pohjoismaissa rodullinen harmonia...

Eipä ole yhtiötä näkynyt eikä kuulunut, mutta Zilliacukselta jäi mainitsematta, että kuvaamansa vain positiivisten ajatusten ja ystävällisten viestien some-alusta vaatisi tehokkaan sensuurikoneiston. Ihannemaassaan Singaporessa asuvana Zilliacuksella onkin sellaisesta kokemusta ja varmaan tietotaitoakin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: SoldiersOfOdin on 19.05.2022, 18:39:34
Quote from: SoldiersOfOdin on 16.05.2022, 13:58:19
Twitter syystä tai toisesta sulki virallisen tiedotustilimme.
Syyksi annettiin jokin epämääräinen "Twitterin sääntöjen rikkominen".
Ilmoituksessa annettiin mahdollisuus valittaa päätöksestä, mutta valitukseemme ei ole useista pyynnöistä huolimatta vastattu mitään.
Sulkemisesta valitettiin 27. Maaliskuuta.

Tilillämme Twitterissä ei oikeastaan julkaistu kuin linkkejä Youtube videoihimme.
Joskus saatoimme jopa arvostelle irvokkaimpia päätöksiä tai poliitikkojen touhuja.

Melko epävarmaa palaammeko enää koskaan Twitteriin (vaikka Elon Musk käskisi palauttaa tilejä) tai varsinkaan Facebookkiin (vaikka Facebook sen sallisikin sen).

Koska somessa tärkein tuote ovat sen käyttäjät, lienee tarkoituksenmukaista hakea tiedotuskanavat sellaisista paikoista, jotka eivät ole suoraan vihamielisten tahojen hallinnassa.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 19.05.2022, 18:43:16
Tsekkailin Purran seuraajia Twitterissä. Aika moni oli liittynyt Twitteriin toukokuussa 2022, tämän lisäksi useita tämän vuoden puolella liittyneitä. 0 seuraajaa -tilejä paljon

Käänteissensuuria.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: AJIH on 19.05.2022, 22:12:11
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 11:08:37
...
Mutta jos väärästä ja harhaanjohtavasta sisällöstä puhutaan, niin yleiseen mielipiteeseen eniten vaikuttavat käärmeenpesät - YLEn ja HS:n überwokettavat poliittiset toimitukset - pitäisi laittomina sulkea samantien.

Ja Suomen tasavallan eduskuntatalo...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 27.05.2022, 10:43:58
QuoteTuukka Tervosen kolumni: Hyvästi Facebook, en jää kaipaamaan sinua

Facebookin eli nykyisen Metan omistaja Mark Zuckerberg on siunannut meitä viime kuukausina yhdellä hyvällä ja yhdellä huonolla uutisella. Huono on, että hän yrittää laajentaa digitaalista imperiumiaan ja ottaa taas lisää mediasfääriämme haltuun niin sanotulla metaversellä.

Hyvä on, että hän uhkaa lähteä (https://www.euronews.com/next/2022/02/07/meta-threatens-to-shut-down-facebook-and-instagram-in-europe-over-data-transfer-issues) EU:n alueelta.

Facebookin ja Instagramin käyttö vaikeutuisi Euroopassa huomattavasti, mutta me voisimme huokaista helpotuksesta päästyämme Zuckerbergin digitaalisesta tyranniasta.

Hypetetty metaverse, jonka pitäisi olla jonkinasteinen aito kybertodellisuus vähän kuin Matrix, on yritys hallita yhä isompaa osaa siitä tavasta, miten ymmärrämme maailmaa.

Tämä on ollut pitkään Facebookin strategia monissa niin sanotuissa kehitysmaissa, missä Facebook on monelle sama asia kuin Internet. Länsimaissa, missä internet-käyttäjäkokemus koostuu monesta isosta ja pienestä teknologiafirmasta, selaimesta, laitteesta ja sovelluksesta, tätä ei aina ymmärretä.

Koko nettikokemuksen hallitseminen antaa tietenkin valtavat määrät valtaa. Tarvitsee vain miettiä, kuinka iso osa länsimaisen ihmisen arkipäivästä nojaa nettiin ruokatilauksista tilisiirtoihin ja sosiaalisiin suhteisiin.

Paha vain, että Facebook on aina ollut vastuuton vallankäyttäjä. Viime vuonna tehdyt paljastukset toivat jälleen esiin, että Zuckerbergin sosiaalisen median palvelut esimerkiksi ruokkivat kansanmurhia kehittyvissä maissa ja itsetuhoisuutta ja syömishäiriöitä rikkaassa lännessä.

On kieltämättä melkoinen saavutus, että banaalista naisvihasta on päästy kahdessa vuosikymmenessä yhdeksi maailman suurimmista teknologiafirmoista, jolla on valtaa huojuttaa valtioita, presidentinvaaleja ja ruokkia etnisiä puhdistuksia.

[...]

Konteksti koko maailmalle, uusi todellisuus, minne ihmiset voivat siirtää yhä enemmän ja enemmän digitaaliset elämänsä. Se on todellista valtaa. Kun lähes jokainen on 24/7 netissä, kyky määritellä säännöt ja algoritmit virtuaaliseen maailmaan on suurin mahdollinen voimannäyte.

Ihmiset voivat toki tehdä metaversessäkin omat päätöksensä ja tapella vaikka siitä, kuka pilaa metasomen ilmapiirin eniten, mutta todellinen valta on sillä, joka luo sen ympäristön, missä muut tekevät valintansa.

Vallan kahmimisessa Facebook ja muut teknologiafirmat ovat onnistuneet erinomaisesti jo nyt. Lainsäädäntö on laahannut perässä, mutta etenkin EU on pyrkinyt viime vuosina suitsimaan isojen firmojen hallitsevaa markkina-asemaa uudella lainsäädännöllä.

Meidän ei pitäisi odottaa, että Facebook lähtee Euroopasta, vaan potkaista koko firma myrkyllisine tuotteineen saman tien ulos ennen kuin sen loputtomat rahamäärät saavat luotua, huoh, metaversensä.

Joku voi toki kysyä, jäämmekö sitten jostain paitsi. Näkemykseni mukaan samasta myrkystä, mitä Facebook on alusta alkaen tarjonnut.

Helmikuussa Vice uutisoi, että metaverseen kuuluvan sovelluksen naispuolinen betatestaaja joutui virtuaalisen "raiskauksen" uhriksi, missä koko joukko miespuolisia käyttäjiä seksuaalisesti ahdisteli käyttäjän avataria.

Jos Facebookin alkuperäinen tarkoitus oli naisten nöyryyttäminen, näin 18 vuotta myöhemmin ainakaan se asia ei ole muuttunut.

Tuukka Tervonen

Kirjoittaja on vapaa toimittaja joka näkee Matrixin optimistisena tulevaisuudenkuvana somejättien suunnitelmiin verrattuna.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12449515) 27.5.2022

(paljon linkkejä, joita en viitsinyt kopioida)

Kiista, jonka vuoksi Facebook uhkaa lähteä EU:sta, koskee datasiirtoja mantereiden välillä, mutta syy, miksi toimittaja Tervonen kärttää Facebookin häätämistä täältä, on viime kädessä näkemys vallasta ja sananvapaudesta. Ne pitäisi keskittää oikeille ihmisille, jotka rajoittaisivat niitä väärin ajattelevilta ihmisiltä, kuten EU:ssa rutiininomaisesti tehdään.

En tosiaankaan luovuttaisi virtuaaliraiskausten estämisen nimissä sensurointivaltaa EU-viranomaisille ja poliitikoille, jotka ovat edistäneet oikeita raiskauksia. Paavo Lipposta mukaillen, pakkoko sinne virtuaalitodellisuuden pimeisiin pusikoihin on mennä tyrkyttämään itseään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000125164.html).
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: salakana on 27.05.2022, 10:52:35
Hahhhahhhahhhah

QuoteHelmikuussa Vice uutisoi, että metaverseen kuuluvan sovelluksen naispuolinen betatestaaja joutui virtuaalisen "raiskauksen" uhriksi, missä koko joukko miespuolisia käyttäjiä seksuaalisesti ahdisteli käyttäjän avataria

Onko tämä jokin typerä vitsi, vai miten tuo virtuaaliraiskaus oikein toteutetaan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tavan on 27.05.2022, 11:10:01
^"Virtuaalisessa raiskauksessa" mieshahmojen avatarit käyskentelevät naishahmon avatarin ympärillä ja törmäilevät siihen. Jos pelissä on monipuoliset animaatiot, voi mieshahmon ohjaaja myös renkata esimerkiksi jotain "hula hula"- tai tanssianimaatiota naishahmon vieressä.

Samalla tietysti chattiin voi kirjoitella sopimattomia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Huolestunut Kansalainen on 27.05.2022, 14:59:19
Quote from: mikkoellila on 02.05.2022, 12:43:53
Ilmeisesti Facebookin sisäisessä haussa ei näytetä tiettyjä henkilöitä, vaikka heitä ei olisi bannattu.

Kyseiset ihmiset siis näkyvät vain heidän kaverilistallaan oleville, mutta heidän profiiliaan ei näy, jos joku yrittää "googlettaa" heidän nimeään Facebookin sisäisellä hakukoneella.

Muistaakseni tämän hauissa näkyvyyden voi myös itse kytkeä pois päältä, vaikken kyllä lainkaan epäile etteikö Facebook shadowbannaisi ihmisiä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 10.06.2022, 15:07:10
Hannu Karpo oli joillekin liikaa.

Quote

Karpo Official - YouTubewww.youtube.com › channel
Hannu Karpon ja hänen tuotantoyhtiön Pallosalama Oy:n virallinen Youtube kanava. Täällä julkaistaan Karpon ohjelmia - klassikoita ja yllätyksiä.


Quote

Tämä tili on suljettu useiden tai vakavien roskasisältöä, vilpillistä toimintaa ja harhaanjohtavaa sisältöä koskevien rikkomusten tai muiden YouTube-käytäntöjen rikkomusten takia.


https://www.youtube.com/channel/UCEb0L9GA3e014YdsGO1UfCQ (https://www.youtube.com/channel/UCEb0L9GA3e014YdsGO1UfCQ)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 13.06.2022, 17:45:51
Karpon kanava palautettiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 14.06.2022, 17:11:47
[tweet]1536541994306109440[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 09.07.2022, 14:00:22
Jalkapalloilija Tim Sparv vaatii nettiin lisää sensuuria. Ruotsinkielinen versio Näthatet måste stoppas (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008930324.html).

QuoteTim Sparv kirjoittaa HS:n lukijoille: "Kuinkahan olisin mustana 19-vuotiaana reagoinut, jos omat fanit olisivat haukkuneet minua apinaksi ja toivoneet, että häipyisin maasta"

SOSIAALINEN media tarjoaa parhaassa tapauksessa mainion foorumin yhteydenpitoon ystävien ja tuttavien kanssa tai maailmantapahtumien seuraamiseen. Se on kuitenkin myös mukana normalisoimassa kielenkäyttöä, joka huolestuttaa minua syvästi.

Vihapuheesta ja nettikiusaamisesta on tullut jatkuva riesa, ja urheilumaailmassa se on yksi tämän hetken suurimmista haasteista.

[...]

OLEN valkoinen miesjalkapalloilija, joten olen päässyt jokseenkin vähällä. En millään pysty täysin tajuamaan, mitä Glen Kamara, Marcus Rashford, Bukayo Saka ja muut mustat pelaajat ovat joutuneet uransa aikana kokemaan.

Kuinkahan olisin itse mustana 19-vuotiaana reagoinut, jos omat "fanit" olisivat haukkuneet minua apinaksi ja toivoneet, että häipyisin maasta.

Ilmiö ei tietenkään koske pelkästään urheilumaailmaa vaan läpäisee koko yhteiskunnan. Netin villi länsi aiheuttaa suuria terveysongelmia kouluissa, työpaikoilla ja politiikassa. Saamme jatkuvasti lukea koululaisista, jotka harkitsevat itsemurhaa, ja naispoliitikoista, jotka kärsivät jouduttuaan seksististen kommenttien kohteeksi.

Viranomaiset, opettajat ja vanhemmat hapuilevat pimeässä tietämättä, kuinka heidän pitäisi menetellä saadakseen tämän alati kasvavan yhteiskunnallisen ongelman aisoihin.

EI saa olla niin, että nettiin voi kirjoittaa ihan mitä tahansa seurauksitta. Ei saa olla niin, että kirjoittaja piiloutuu valeprofiilin taakse syytämään rasistisia herjauksia mustaihoisille pelaajille ja menee seuraavana päivänä töihin, aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Twitterin, Instagramin ja muiden toimijoiden on kannettava vastuunsa ja luotava ympäristö, joka on turvallinen kaikille käyttäjille.

[...]

Sosiaalisella medialla on valtava potentiaali toimia myönteisenä yhteiskunnallisena vaikuttajana. Sen mahdollisuudet jakaa tietoa ja lisätä tietoisuutta tärkeistä yhteiskunnallisista asioista ovat ainutlaatuiset, mutta nyt on aika laatia selvemmät pelisäännöt ja karsia mätämunat kanavilta.

Jos muutos viipyy, pelkään sekä nuorten että vanhojen voivan nettikiusaamisen takia jatkossa yhä huonommin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008930300.html) 9.7.2022
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 29.07.2022, 19:58:07
QuoteVenäjä eristää itseään internetistä synkällä tavalla – Wired: Seuraava askel on saada ihmiset sensuroimaan itseään

Presidentti Vladimir Putin on eristämässä maataan globaalista internetistä. Marraskuussa voimaan tullut "internetin suvereniteettilaki" antaa viranomaisille vallan estää miljoonien venäläisten pääsy eri verkkosivuille, kirjoittaa Wired .

Lakia on jo käytetty Facebookin , Instagramin ja Twitterin sensurointiin sen jälkeen, kun maa aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan helmikuussa. Sodan alkamisen jälkeen uusia lakeja on tehtailtu liukuhihnalta ja valtion otetta internetistä on kiristetty entisestään. Jokainen näistä tekee Venäjän internetistä yhä autoritaarisemman ja sulkeutuneemman.

[...]

Suunnitelman seuraava askel on saada ihmiset sensuroimaan itseään varomalla sanomisiaan verkossa ja välttämällä protesteja. Viimeiseksi tulee pääsyn estäminen tietyille verkkosivustoille, joka on ollut mahdollista vuonna 2016 hyväksytyn lain jälkeen.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/venaja-eristaa-itseaan-internetista-synkalla-tavalla-wired-seuraava-askel-on-saada-ihmiset-sensuroimaan-itseaan/68912d5c-4909-4d37-99c2-0602dd168e51) 29.7.2022

Kun Kiina tai Venäjä sensuroivat nettiä ja painostavat kansalaisia itsesensuuriin, se on jotain paheksuttavaa. Kun EU-maat tekevät samaa, se on hyvää ja edistyksellistä, jopa välttämätöntä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 09.08.2022, 21:35:56
Barry Stanton on palannut Twitteriin parin vuoden bannin jälkeen. Tilin sisältö avautuu parhaiten brittiläisen skenen ystäville.
[tweet]1205314990359511041[/tweet]
[tweet]1541535113783148545[/tweet]
[tweet]1542127178174894080[/tweet]
[tweet]1555943711401721856[/tweet]
[tweet]1544974042117144582[/tweet]
[tweet]1556747062603124737[/tweet]
[tweet]1249749133956546563[/tweet]
[tweet]1246434584713035776[/tweet]
[tweet]1223246792734588929[/tweet]

QuoteTROLL HELL Notorious Twitter troll stole granddad's picture to send thousands of vile racist messages

Former local councillor Nigel Addison left appalled after his identity was hijacked

A GRANDAD was forced to call in police after an online prankster used his picture to set up a racist Twitter profile which has gone viral around the world.

Nigel Addison, 62, was shocked when he discovered his selfie he posted on Facebook had been hijacked for an account credited to Barry Stanton.

The profile went viral after a series of provocative anti-immigration comments were sent from it.

One tweet read: "Why do black people think comedy is just loud people shouting?"

Another tweeted support for Brexit, adding that London was "like the Congo".

A further message read: "When i go to london i want to see BRITISH people speaking ENGLISH, not f***ing Somalis speaking hijabi."

The tweet, written on November 21 last year, received 3,000 likes and was retweeted 2,700 times.

It was followed up by: "just picked up my lad from school. He tells me he was forced to read the korma (sic) in religion class. Bloody outrage."

The Twitter profile claimed Barry Stanton was a dad-of-five from Blackpool.

The tweets went viral and Nigel, a former Labour councillor from Droitwich, Worcs., started being mistaken online for Barry Stanton.

He tried to block the rogue account but each time it was closed down a new one would pop up within minutes.

The retired publican and railway worker said: "It's very upsetting. I have no idea who this Barry Stanton is but now it's got really personal.

"Someone out there is using my name and picture to spread racist hate messages. I'm being called up and contacted from people all over the world asking if I am the real Barry Stanton.

"Some of these people are saying they agree with what I'm saying and inviting me out for beers. Others say I'm awful for trying to get Barry Stanton to stop using my picture.

"The problem is every time one of these accounts gets deleted, it's back within minutes. It will just keep going on and on."
...

https://www.thesun.co.uk/news/5877325/notorious-twitter-troll-stole-granddads-picture-to-send-thousands-of-vile-racist-messages/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 11.08.2022, 11:41:34
Jaahas. Oikeistoa yritetään vaientaa uusilla konsteilla.

Näin Ruotsi taklaa vaalivaikuttamista – uusi psykologisen puolustuksen laitos lupaa tukea myös Suomelle
https://demokraatti.fi/nain-ruotsi-taklaa-vaalivaikuttamista-uusi-psykologisen-puolustuksen-laitos-lupaa-tukea-myos-suomelle

On paljon toimijoita, joilla olisi tarve päästä vaikuttamaan syksyn vaaleihimme, sanoo Ruotsin uusi siviiliviranomainen, psykologisen puolustuksen laitos MPF. Se etsiikin nyt yhteistyötä Suomen kanssa yhteisiä disinformaatiouhkia vastaan.

MPF:n kampanjasivu "Älä mene lankaan" https://www.bliintelurad.se on hyvin käytännönläheinen neuvontapalvelu muun muassa lähdekritiikkiin ja someväitteiden taustojen etsimiseen.


MPF:n johto vieraili Suomessa tällä viikolla käynnistämässä yhteistyötä täkäläisten viranomaisten ja valtion toimijoiden kanssa.

"Informaatioympäristömme ovat pitkälti samanlaisia. Ruotsi ja Suomi ovat korkean koulutustason ja avoimuuden yhteiskuntia, joissa kunnioitetaan ihmisten mielipiteenvapautta. Esimerkiksi Venäjä suuntaa viestiään molempiin maihin varsin samanlaisilla tavoilla", kertoo laitoksen johtaja Henrik Landerholm Demokraatille.

Pahantahtoiset toimijat eivät sorki vaalejakaan huvikseen, vaan aina jonkun heille tärkeän päämäärän takia. Olkoon se sitten Brexitin kaltainen EU-ero tai Yhdysvaltojen vallanvaihto, tai esimerkiksi Venäjälle mieluisan hallinnon varmistaminen jossain vaa'ankielivaltiossa. Sellaista ei Pohjoismaista löydy. Nato-kysymyskin ratkaistiin jo keväällä.

"Tietysti paljon riippuu siitä, millainen poliittinen tilanne vaalien aikaan Euroopan muissa maissa on, tai mitä Ukrainan sodassa tai Nato-jäsenyysprosessissa tapahtuu. Mutta tärkeintä on aina olla valmiina ja varmistaa vaalien luotettavuus."

Koronapandemia toimi Ruotsissakin hyvänä harjoituksena: sen varjolla nähtiin sosiaalisessa mediassa ennenkokematon huhujen tulva muun muassa lääketieteen faktoja vastaan.

Joitain erojakin mailla on. Suomessa rokotevastustajien somekanavat ovat tänä vuonna siirtyneet hyvin voimakkaasti tukemaan Venäjän väitteitä Ukrainan sotatapahtumista. Näin jyrkkää venäjämielisyyttä ei Ruotsissa siinä kohderyhmässä näy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 12.08.2022, 19:24:58
Quote from: justustr on 25.08.2021, 15:09:35
Quote from: Titus on 24.08.2021, 23:14:37
Quote from: Dangr on 24.08.2021, 13:57:49
Mites muilla, en pääse enää lukemaan viestejä twitteristä tarkemmin, vaan vaatii viestiin klikattuani rekisteröitymistä. Ja sehän tarkoittaa puhelinnumeron antamista.

Kuka uskoo että joku epävirallisempi isoveli ei tarkkaile käyttäytymistäsi tuon jälkeen, ei mikään NSA, vaan antifa tms.

sama, pitäisi kirjautua, että voi edes lukea viestejä. jos menee "incognito" niin voi lukea. ei ole tiliä eikä tule.

...

Riisukaas nyt ne foliohatut.

Twitterissä ja facebookissa voi tilin omistaja itse määrittää voiko sitä lukea ilman rekkaamista vai ei. Esimerkiksi Pihon Jokke on blokannut lukemisen rekkaamattomilta kokonaan kun taas Ano Turtiaisen tiliä pääsee lukemaan vapaasti. Tuskin NSA Joken tiliä suojelee, vai mitä luulette? 8)
Foliohatut on kuumaa tavaraa!

"Twitterin työntekijä olikin vakooja – pääsi käsittelemään tuhansia käyttäjätietoja vieraan valtion kätyrinä"

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/9d5f38cb-63c2-4aaa-94b8-cfc8d57b4338
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 12.08.2022, 19:45:03
[tweet]1557994180772651008[/tweet]

Päättäjät huutavat lisää sensuuria, ja sitä he luonnollisesti tulevat saamaan, sillä aikomuksethan ovat mitä jaloimmat.

Kukin voi tahollaan miettiä, että mitä aiheita WEF haluaisi laittaa kiellettyjen listalle, mutta vaikkapa ilmastojutuissa voi hyvinkin olla Yhden Totuuden aika käsillä. Vaikka nyt tuntisikin, että näinhän jo on, ei vääristä mielipiteistä vielä kuitenkaan käyttötilejä jäädytetä. Tai siis jäädytetään, kuten vaikkapa kehitysmaa Kanadassa, kun rekkamiehet protestoivat. Mutta ei siis täällä Suomessa.

Sitä kuitenkin odotellessa. Vai luuletteko 30vrk bännien rajoittavan ilmastokriittistä keskustelua? Ei, kyllä siinä ihan kunnon rankkua vaaditaan.

Edit: kuva unohtui.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Dangr on 19.08.2022, 16:35:16
Tiktok-sovelluksesta paljastui koodi, joka seuraa käyttäjän jokaista liikettä – Tietoturva-asiantuntija suosittelee poistamaan sovelluksen

Tiktokin iOS-käyttöjärjestelmälle kehitettyyn sovellukseen on rakennettu sovelluksensisäinen selain. Sovelluksen kautta selaimen avaaminen käynnistää koodin, joka seuraa käyttäjän näppäilyjä ja klikkailuja.

Ongelma liittyy erityisesti Applen iOS-sovellukseen. Nettisivuston aukaiseminen iOS-käyttöjärjestelmälle tehdyn Tiktok-sovelluksen kautta lataa seurantakoodin, joka voi monitoroida kaikki käyttäjän sivustolla tekemät näppäilyt, mukaan lukien salasanat ja luottokorttitiedot ja yksittäiset napautukset, kuten linkkien avaamiset. Kyse on siis eräänlaisesta näppäinnauhurista.

Tiktok on kiinalainen videosovellus, jota on aiemminkin arvosteltu tietoturvaongelmista sekä sen yhteyksistä Kiinan hallintoon.


www.hs.fi/talous/art-2000009015280.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: salakana on 19.08.2022, 21:09:51
Quote from: Dangr on 19.08.2022, 16:35:16
Tiktok-sovelluksesta paljastui koodi, joka seuraa käyttäjän jokaista liikettä – Tietoturva-asiantuntija suosittelee poistamaan sovelluksen

Tiktokin iOS-käyttöjärjestelmälle kehitettyyn sovellukseen on rakennettu sovelluksensisäinen selain. Sovelluksen kautta selaimen avaaminen käynnistää koodin, joka seuraa käyttäjän näppäilyjä ja klikkailuja.

Ongelma liittyy erityisesti Applen iOS-sovellukseen. Nettisivuston aukaiseminen iOS-käyttöjärjestelmälle tehdyn Tiktok-sovelluksen kautta lataa seurantakoodin, joka voi monitoroida kaikki käyttäjän sivustolla tekemät näppäilyt, mukaan lukien salasanat ja luottokorttitiedot ja yksittäiset napautukset, kuten linkkien avaamiset. Kyse on siis eräänlaisesta näppäinnauhurista.

Tiktok on kiinalainen videosovellus, jota on aiemminkin arvosteltu tietoturvaongelmista sekä sen yhteyksistä Kiinan hallintoon.


www.hs.fi/talous/art-2000009015280.html

Mitä ihmettä, hetken luulin jo että vanhoja uutisia laitellaan mutta tämähän oli uusi.

https://penetrum.com/tiktok/Penetrum_TikTok_Security_Analysis_whitepaper.pdf

Olikohan tuo 2020 milloin tuokin paperi tuli pihalle, silloin jo ihmeteltiin että mitä ihmettä mokoma tekele tekee koodin etäsuoritusmahdollisuudella.

Tuo sovellus on alusta asti ollut epäilyttävä ja kiinalaisilla on takuuvarmasti montakin taka-ajatusta tuon umpityperän videoalustan luomiselle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 29.09.2022, 19:27:12
En ole täysin varma, mutta vaikuttaa siltä että Facebook estää kommenttien näkymisen ja kirjoittamisen Perussuomalaisten, Jussi Halla-ahon ja muiden vastaavien julkaisijoiden, sivuilta. Muut "vaarattomat" sivustojen kommentit näkyvät ihan normaalisti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tavallinen jantteri on 30.09.2022, 06:26:24
Quote from: Näkkileipä on 29.09.2022, 19:27:12
En ole täysin varma, mutta vaikuttaa siltä että Facebook estää kommenttien näkymisen ja kirjoittamisen Perussuomalaisten, Jussi Halla-ahon ja muiden vastaavien julkaisijoiden, sivuilta. Muut "vaarattomat" sivustojen kommentit näkyvät ihan normaalisti.

Olen huomannut samaa. Myös Pertti Rönkön (Saksanmaalta) julkaisujen kommentit eivät aina tahdo näkyä.
Olen myös huomannut että kun valitsee kommenttien suodatukseksi "osuvimmat" niin kommentteja tulee näkyviin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 06.10.2022, 05:29:08
Sensuuri kovenee ja aletaan uittamaan uusia työkaluja että vasemmisto pääsee pitämään suitset uutisoinnissa. Elon Musk tulee olemaan uusi ajojahdin kohde kuten muutkin oikeistolaiset. Twitterin algoritmit tulee nyt sitten varmasti säätää valkoisen talon toimesta.

"Siinä esitetään viisi keskeistä periaatetta, jotka Valkoisen talon mukaan pitäisi rakentaa tekoälyjärjestelmiin, jotta voidaan rajoittaa algoritmisen harhaanjohtamisen vaikutuksia, antaa käyttäjille mahdollisuus hallita tietojaan ja varmistaa, että automatisoituja järjestelmiä käytetään turvallisesti ja läpinäkyvästi."

Mitkähän sivustot ovat käyttäneet algoritmiä oikeiston pimentämiseen...? Tulee mieleen Youtube, Facebook ja Twitter. Nyt kun Twitter siirtyy Muskin hallintaan niin tuli pelko perseeseen että nyt se voi alkaa poikkeamaan heidän narratiivista.

Kuinka ajoitus olikin näin hyvä?

White House unveils 'AI Bill of Rights' to protect digital, civil liberties
Blueprint intended to mitigate real-world harm from AI-powered tools
https://www.marketwatch.com/story/white-house-unveils-ai-bill-of-rights-to-protect-digital-civil-liberties-01664922519
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Golimar on 08.10.2022, 15:55:10
Quote

Artur Rehi
528 t. tilaajaa

I discovered today that over the night, monetization has been disabled on all of my videos because I cover the Ukrainian fight for freedom. Some ads are still running and they will be cut also...I hope Youtube still allows super thanks and members but I cannot be sure. I feel sad and angry at the same time right now. I will keep making videos about the war in Ukraine for you, this won´t change.
Become a patron of the channel
https://www.patreon.com/arturrehi
Knock them out cold merch:
https://estoniansoldier.com/


https://www.youtube.com/watch?v=kt6RAZeBKAc
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 08.10.2022, 16:41:58
Woke-väeltä menee kohta aivot oikosulkuun kun sähköauton, tuon maailman pelastajan, kehittäjä paljastuukin kauheaksi fasistiirasistiksi.  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 08.10.2022, 18:12:05
Quote from: -PPT- on 08.10.2022, 16:41:58
Woke-väeltä menee kohta aivot oikosulkuun kun sähköauton, tuon maailman pelastajan, kehittäjä paljastuukin kauheaksi fasistiirasistiksi.  ;D

Oliko Robert Anderson kauhea fasistirasisti?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 09.10.2022, 05:38:56
Paypal liittyi Wokeen. Eli jos levität väärää tietoa, viestejä tai materiaaleja voi Paypal ottaa tililtäsi suoraan 2500 dollaria per rike.

Eikun tulikin virhe... Go woke go broke.

PayPal user agreement fining users up to $2,500 for promoting 'misinformation' was sent 'in error,' spox says
A PayPal spokesperson said that the updated Acceptable Use Policy was sent out 'in error'
https://www.foxbusiness.com/economy/paypal-user-agreement-fining-users-promoting-misinformation-sent-error-spox-says

QuoteA new PayPal user agreement that threatens to fine users up to $2,500 if they use the service to "promote misinformation," was sent out "in error," a PayPal spokesperson tells FOX Business.

The updated PayPal Acceptable Use Policy effective Nov. 3 included an expansion of "prohibited activities," which includes the "ending, posting, or publication of messages, content, or materials that meet certain criteria."

According to the updated PayPal user agreement, the company states that each violation could result in "liquidated damages of $2,500.00" per violation, which would be withdrawn directly from their account.

One of the violations listed, according to the agreement, is that users "may not" use PayPal to promote misinformation.

...

Former PayPal President David Marcus commented on the policy, saying in a tweet that the updated Acceptable Use Policy "goes against everything I believe in."

"It's hard for me to openly criticize a company I used to love and gave so much to. But @PayPal's new AUP goes against everything I believe in. A private company now gets to decide to take your money if you say something they disagree with," Marcus said. "Insanity."

Elon Musk, Tesla CEO and PayPal co-founder, replied to Marcus, tweeting, "Agreed."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Make M on 09.10.2022, 14:35:02
Quote from: Vesa Heimo on 08.10.2022, 18:12:05
Quote from: -PPT- on 08.10.2022, 16:41:58
Woke-väeltä menee kohta aivot oikosulkuun kun sähköauton, tuon maailman pelastajan, kehittäjä paljastuukin kauheaksi fasistiirasistiksi.  ;D

Oliko Robert Anderson kauhea fasistirasisti?

Musk on kyllä ollut mukana kehittämässä sähköautoja kuten moni muukin on. Anderson keksi ensimmäisen alkeellisen sähkövaunun.
https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6autojen_historia
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 09.10.2022, 19:23:45
PayPal... :facepalm:

[tweet]1578851342889947136[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.10.2022, 17:29:12
Anter Yaşa, joka mm. haluasi lähettää suomalaiset vasurit muslimiymmärtäjät Irakiin ja tuoda tilalle sieltä Suomeen maallistuneita muslimeja (=väestönvaihtoa), blokkasi minut FB:ssä. Ja se oli hän pyysi minua alkujaan kaverikseen. PS:stä hän kertoi eronneensa, koska "ei pitänyt uuden puheenjohtaja, JH-a:n arvopohjasta"!

QuoteAnter Yaşa:

Kun kehdataan kertoa totuus maahanmuuton ja integraation täydellisestä epäonnistumisesta, hyvätahtoiset idiootit teilaavat, sen sijaan, että tajuaisivat ongelman ja auttaisivat alhaisen koulutustason ja integraation ongelmissa. Kuulemma antirasismia. Ei auta maahanmuuttajaa. Ei auta kantaväestöä. Mutta hyvätahtoinen idiootti pääsee tuntemaan itsensä hyvikseksi, kun huutelee rasismia.

Lalli IsoTalo:

Ongelma on juurikin tulijoiden alhainen koulutustaso ja omasta kulttuurista johtuvat integroitumisongelmat.

Ongelma ei ole rasisminhuutelu. Ongelma ei ole se, että mamuja pitäisi auttaa vieläkin enemmän. Tämä lisärahoitus olisi pois hyvinvointivaltion alkuperäisasukkailta.

Onko sellainen ajatus mahdoton, että maahanmuuttaja huolehtii itse omasta ja perheensä toimeentulosta ja integroitumisesta? Nimittäin, sillä tavalla siirtolaisuus on toiminut aikojen alusta. Luonnonmukaisesti! Ja aitoja pakolaisia tänne ei ole tullut yhtäkään, koska turvapaikkaa pitää hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta. Niitä on Suomen ja lähi-idän välillä ihan riittävästi.

>Blokkaus:

FB: Sisältö ei ole käytettävissä tällä hetkellä.
Jos näin käy, syynä on yleensä se, että liite on poistettu tai omistaja on jakanut liitteen vain pienelle joukolle ihmisiä tai muuttanut sitä, ketkä voivat nähdä liitteen.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Betonikostaja on 28.10.2022, 19:46:58
Kaipa ne keskustelupalstatkin ovat jonkinlaista sosiaalista mediaa, vaikka otsikossa FB:stä ja Twitteristä puhutaankin. Huomio on kuitenkin merkittävä.

Suomessa on eräs hyvin suosittuun urheilulajiin keskittyvä keskustelupalsta, jossa suvakismi tukahduttaa nykyään lähes kaiken yhteiskunnallisen keskustelun. Rasismia etsitään kaikkialta, ja jos olet kerran vähänkin kriittisesti monikulttuurisuudesta tai vähemmistöistä lausunut, niin olet jatkuvasti tarkkailun alla. Pienestäkin virheestä tulee kirjoituskieltoa, eikä sen tarvitse edes liittyä aiheeseen. Itse aiheesta on vaarallista keskustella edes lähteisiin nojaten, koska kirjoituskielto voi tulla siitäkin, siis väärän mielipiteen esittämisestä ja täysin mielivaltaisesti. Eli kun syyllinen on löytynyt, niin rikoskin aina keksitään. Ja turha kai sanoakaan, että oikeamielisille säännöt ovat ihan toiset.

Suvakismi on samanlainen mielisairaus kuin taistolaisuus 70-luvulla. Silloin etsittiin kaikesta neuvostovastaisuutta, ja sitä oli kaikki muu paitsi se, jos ylistit naapuria. Suvakismissa tuon tilalla on monikulttuurisuus ja toiseus. Näitä täytyy näkyvästi palvoa, muuten olet vihollinen. Aatteen epäonnistumisesta kertoo kuitenkin se, että sallitun puheen rajoja pitää kiristää koko ajan, jotta aate ei romahda. Lopputulos on tuossa väistämättä se, ettei mitään keskustelua enää synny. Eihän jossain Pohjois-Koreassakaan asioista hirveästi keskustella.

Suvakismin vaikutukset näkyvät myös mainitulla keskustelupalstalla. Keskustelu on ylipäänsä vähentynyt, ja aika moni on minulle epävirallisesti sanonut, ettei kiinnosta enää kirjoittaa, kun mitään ei saa sanoa. Onni tässä on kuitenkin se, että suvakismi on kuin heikko pato. Se väistämättä murtuu vielä joskus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 28.10.2022, 20:04:42
Viesti jokaiselle joka edelleen levittää valhetta somealustojen "vasemmistolaisuudesta":
Jokainen some alusta on blokannut usassa valtavan määrän ns "vasemmistolaisia" sisällöntekijöitä. Jo vuosia.

Some alustat eivät ole todistetusti left-bias vaan corporate-bias tai status-quo-bias.  Twitter ja FB blokkaa todella nopeasti jos olet left-leaning ja kehtaat arvostella nykyistä systeemiä. Youtube taas painaa un-monetize nappulaa heti jos olet left-leaninig ja arvostelet systeemiä. 

Corporate-bias perään voisi myös laittaa capitalism-bias.  Jos teet sisältöä joka kertoo kapitalismin aiheuttamista ongelmista (eli about kaikki tämänpäivän ongelmat) niin lähtö tulee nopeasti.

Elon Muskista: Olen vuosia sanonut että yksityisellä yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa.

Twitter kauppahan oli erittäin huono kauppa bisnesmielesä Muskille sillä firman pelkät velkojen korkokulut on miljardin.  Mutta ei sitä bisneksen takia hankittu vaan vaikuttamisen ja egon takia. 

Hauskaa seurattavaa miten amerikan konservatiivit vääntäytyvät Muskin kanssa solmuun. He kun vihaavat sähköautoja koska sähköautoilu ei ole riittävän maskuliinista ja Musk on sähköautoilun suurin sanansaattaja. Miten samaan aikaan voi kehua ja samalla vihata Muskia? Helposti jos on amerikkalainen konservatiivi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.10.2022, 21:37:52
Quote from: Don Nachos on 28.10.2022, 20:04:42
Some alustat eivät ole todistetusti left-bias vaan corporate-bias tai status-quo-bias.  Twitter ja FB blokkaa todella nopeasti jos olet left-leaning ja kehtaat arvostella nykyistä systeemiä. Youtube taas painaa un-monetize nappulaa heti jos olet left-leaninig ja arvostelet systeemiä. 

Corporate-bias perään voisi myös laittaa capitalism-bias.  Jos teet sisältöä joka kertoo kapitalismin aiheuttamista ongelmista (eli about kaikki tämänpäivän ongelmat) niin lähtö tulee nopeasti.

Mielestäni somealustojen nykyinen woke-bias ja sananvapausvastaisuus on hyvinkin vasemmistolaista. Epäilemättä kapitalisti hyödyntää myös vasemmistolaisuuden matkalla pankkiin, kuten esimerkiksi ilmastonmuutosnarratiivin muutos (vasemmisto ja yritysmaailman edustajat nykyään samalla puolella lypsämässä kansalaisia) osoittaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 28.10.2022, 23:33:14
Quote from: Don Nachos on 28.10.2022, 20:04:42
Viesti jokaiselle joka edelleen levittää valhetta somealustojen "vasemmistolaisuudesta":
Jokainen some alusta on blokannut usassa valtavan määrän ns "vasemmistolaisia" sisällöntekijöitä. Jo vuosia.

Blokkauksien määrä ei kerro alustan poliittisesta suuntautumisesta mitään vaan poliittisen suuntauksen kertoo blokkauksten syy ja sen perusteella suuntaus on ilmeisen vasemmistolainen.

Vasemmistolaisia blokataan yleensä erinäisten uhkailujen ja väkivaltafantasioiden takia. Vasemmistolaisilla on tunnetusti heikko impulssikontrolli, ovat väkivaltaan taipuvaisia ja valehtelevat paljon. Sen perusteella he laukovat monesti asiota, jotka tippuvat suoraan rikoslainsäädännön piiriin.

Koska kaikissa länsimaissa on lainsäädäntöä koskien julkaisijan vastuuta, vasemmistolaisten väkivaltafantasioita joudutaan siivomaan pois SOME-alustoilta, jolloin heidän blokkausmäärät voivat nousta suuriksi.

Oikeistolaiset eivät yleensä päädy blokatuiksi samasta syystä kun vasemmistolaiset, vaan sen takia, että he sanovat "vääriä" asioita. Vallitsevaa, pitkälti vasemmiston asettamaa narratiivia kun ei saisi kyseenalaistaa ja sen takia oikeistolaiset päätyvät blokkiin.

Tyyppiesimerkki oli koronanarratiivin kyseenalaistaminen, joka johti oikeistolaisten massablokkauksiin kautta linjan. Ne, jotka eivät esim. uskoneet koekaniinirokotusten tehoon leimattiin "tiedevastaisiksi" ja siten yhteiskunnalle vaarallisiksi tautien levittäjiksi, jotka tulee vaieta jottei kaikki kuole.

Tämä sama bannauksiin johtava "yhteiskuntavaarallinen" "tiedevastaisuus" näkyy myös sellaisissa aiheissa kuten transnarratiivi (esim. J. K. Rowling), juutalaisten kritisointi (Kanye West), USA:n vaalien rehellisyyden kyseenalaistaminen, ilmastomuutoksen kyseenalaistaminen, feminismin kritisoiminen jne. jne.

Kaikki ovat vasemmistoagendaan liittyviä aiheita, jossa vasemmiston todellisuuskuvaus pidetään totuutena vaikka nämä narratiivit vuotavat kun seula ja ovat usein silkkaa parodiaa. SOME-alustoilla vasemmistoagenda paistaa kirkkaasti läpi juuri oikeistolaisten bannausperusteissa.

Kuvitelmasi, että blokkien määrä kuvastaa somealustan ideologisen suuntauksen on mielestäni jopa huvittavan vasemmistolaisen kliseinen. Vasemmistossahan kaikki mitataan määrissä ja määrämittari osoittaa onko jokin asia hyvä tai huono. Sen puitteissa laskeskellaan ihmisten ihonvärejä, sukupuolielimiä, rahoja, ties mitä ja päätetään mikä on oikeaa politiikka suoraan taselaskelmista. Ei ihme että kaikki kusee vassareilla kun kuvitellaan, että yhteiskuntaa voidaan rakennetaan taulukkolaskennalla ja kiintiöillä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 29.10.2022, 01:02:21
Quote from: Don Nachos on 28.10.2022, 20:04:42..
Tässä ketjussa sulle luettavaa, sen tasoista jota ehkä ymmärrät.

[tweet]1585862018963107840[/tweet]

+ Tesloista puheen ollen niin ohessa näkökulma niihin liittyen..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Betonikostaja on 29.10.2022, 21:23:24
Pari esimerkkiä vielä tuosta väärien mielipiteiden jahtaamisesta tietyllä keskustelupalstalla.

Eräs kirjoittaja kertoi, että hänellä on tummaihoinen ystävä, jonka kanssa he heittävät kovaakin läppää. Hän sanoo ystäväänsä joskus vitsillä neekeriksi, ja tämä ystävä nimittää taas tätä kirjoittajaa ihan yhtä vitsillä maitonaamaksi ja valkonaamaksi. Tarinan todenperäisyydestä ei tietenkään ole varmuutta, mutta vaikea sitä on vääräksikään todistaa. Tämä kirjoittaja oli sitten sitä mieltä, että jos hän saa leikillään nimittää kaveriaan neekeriksi, niin ei se voi olla muillekaan ongelma tässä tapauksessa. Hän veti tästä sitten sen johtopäätöksen, että sana neekeri ei ole niin paha kuin nykyään väitetään. Tämä oli kuitenkin keskustelupalstan järjestyksenvalvojille liian hapokasta, ja kirjoittaja määrättiin muistaakseni kuukauden kirjoituskieltoon. Perusteena jokin epämääräinen rasismipykälä.

Toinen kirjoittaja taas veisteli Rishi Sunakin pääministeriksi valitsemisen jälkeen, että siinäpä on varsinainen lädi pääministerinä. Vitsin pointtihan oli se, ettei Sunak ole lädi millään mittarilla. Hyväosainen intialaistaustainen miljonääri on jotain muuta kuin peribrittiläinen työväenluokkainen mies. Järjestyksenvalvojat pahastuivat kuitenkin tästäkin ja antoivat varoituksen kirjoittajalle, kovin uhkailevaan sävyyn. Ilmeisesti jotain rasismia tässäkin nähtiin, vaikka sitä on vaikea nähdä tuossa edes objektiivisesti. Sunak on millä tahansa mittarilla yhteiskunnallisesti korkeammalla kuin se perinteinen lädi, ja häntä varmaan paskat kiinnostaa, onko hän lädi vai ei. Varmasti ei edes haluaisi olla. Loistava esimerkki siitä, kuinka vainoharhainen mielisairaus nimeltä suvakismi kiristää koko ajan ruuvia keskustelussa, koska aate muuten romahtaisi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 31.10.2022, 20:59:57
Ookei...

https://twitter.com/lhfang/status/1587095890983936000
[tweet]1587095890983936000[/tweet]
QuoteDocs show Facebook and Twitter closely collaborating w/ Dept of Homeland Security, FBI to police "disinfo." Plans to expand censorship on topics like withdrawal from Afghanistan, origins of COVID, info that undermines trust in financial institutions.

https://twitter.com/lhfang/status/1587102997317722113
[tweet]1587104660355096576[/tweet]
QuoteFBI agent Laura Dehmlow was in communications w Facebook that led to the suppression of the Hunter Biden laptop story in 2020 over the false allegation that it was "disinfo." This year, she met w/ Twitter/DHS to stress "we need a media infrastructure that is held accountable."

Lisätty linkit ja tekstilainaukset twiiteistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 31.10.2022, 22:50:45
Quote from: Valli on 31.10.2022, 20:59:57
Docs show Facebook and Twitter closely collaborating w/ Dept of Homeland Security, FBI to police "disinfo." Plans to expand censorship on topics like withdrawal from Afghanistan, origins of COVID, info that undermines trust in financial institutions.

Tässä vielä suoraan Interceptin jutusta lainauksia:

Leaked Documents Outline DHS's Plans to Police Disinformation
https://theintercept.com/2022/10/31/social-media-disinformation-dhs/

QuoteTHE DEPARTMENT OF HOMELAND SECURITY is quietly broadening its efforts to curb speech it considers dangerous, an investigation by The Intercept has found. Years of internal DHS memos, emails, and documents — obtained via leaks and an ongoing lawsuit, as well as public documents — illustrate an expansive effort by the agency to influence tech platforms.

The work, much of which remains unknown to the American public, came into clearer view earlier this year when DHS announced a new "Disinformation Governance Board": a panel designed to police misinformation (false information spread unintentionally), disinformation (false information spread intentionally), and malinformation (factual information shared, typically out of context, with harmful intent) that allegedly threatens U.S. interests. While the board was widely ridiculed, immediately scaled back, and then shut down within a few months, other initiatives are underway as DHS pivots to monitoring social media now that its original mandate — the war on terror — has been wound down.
...
In a March meeting (https://www.documentcloud.org/documents/23129257-030122-cisameeting), Laura Dehmlow, an FBI official, warned that the threat of subversive information on social media could undermine support for the U.S. government. Dehmlow, according to notes of the discussion attended by senior executives from Twitter and JPMorgan Chase, stressed that "we need a media infrastructure that is held accountable."
...
According to a draft copy of DHS's Quadrennial Homeland Security Review, DHS's capstone report outlining the department's strategy and priorities in the coming years, the department plans to target "inaccurate information" on a wide range of topics, including "the origins of the COVID-19 pandemic and the efficacy of COVID-19 vaccines, racial justice, U.S. withdrawal from Afghanistan, and the nature of U.S. support to Ukraine."
...
The inclusion of the 2021 U.S. withdrawal from Afghanistan is particularly noteworthy, given that House Republicans, should they take the majority in the midterms, have vowed to investigate. "This makes Benghazi look like a much smaller issue," said (https://www.cnn.com/2021/08/20/politics/house-republicans-afghanistan-biden-benghazi/index.html) Rep. Mike Johnson, R-La., a member of the Armed Services Committee, adding that finding answers "will be a top priority."

How disinformation is defined by the government has not been clearly articulated, and the inherently subjective nature of what constitutes disinformation provides a broad opening for DHS officials to make politically motivated determinations about what constitutes dangerous speech.

DHS justifies these goals — which have expanded far beyond its original purview on foreign threats to encompass disinformation originating domestically — by claiming that terrorist threats can be "exacerbated by misinformation and disinformation spread online." But the laudable goal of protecting Americans from danger has often been used to conceal political maneuvering. In 2004, for instance, DHS officials faced pressure from the George W. Bush administration to heighten the national threat level for terrorism, in a bid to influence voters prior to the election, according to former DHS Secretary Tom Ridge. U.S. officials have routinely lied about an array of issues, from the causes of its wars in Vietnam and Iraq to their more recent obfuscation around the role of the National Institutes of Health in funding the Wuhan Institute of Virology's coronavirus research.
...

  • DHS considered countering disinformation relating to content that undermines trust in financial systems and courts.
  • The FBI agent who primed social media platforms to take down the Hunter Biden laptop story continued to have a role in DHS policy discussions.
...
The board faced immediate backlash across the political spectrum. "Who among us thinks the government should add to its work list the job of determining what is true and what is disinformation? And who thinks the government is capable of telling the truth?" wrote (http://=https://www.politico.com/news/magazine/2022/04/29/dont-trust-the-government-00029103) Politico media critic Jack Shafer. "Our government produces lies and disinformation at industrial scale and always has. It overclassifies vital information to block its own citizens from becoming any the wiser. It pays thousands of press aides to play hide the salami with facts."
...
Last year, a top FBI counterterrorism official came under fire (https://theweek.com/speedreads/970091/fbi-counterterrorism-official-says-agency-doesnt-monitor-social-media-without-predication-baffling-experts) when she falsely denied to Congress that the FBI monitors Americans' social media and had therefore missed threats leading up to the attack on the U.S. Capitol on January 6, 2021. In fact, the FBI has spent millions of dollars (https://www.washingtonpost.com/politics/2022/04/05/fbi-is-spending-millions-social-media-tracking-software/) on social media tracking software like Babel X (https://theintercept.com/2022/05/20/chicago-police-fbi-social-media-surveillance-fake/) and Dataminr (https://theintercept.com/2020/06/24/fbi-surveillance-social-media-cellphone-dataminr-venntel/). According to the bureau's official guidelines (https://www.techdirt.com/2021/07/07/fbi-cites-guidelines-that-dont-actually-forbid-social-media-monitoring-as-reason-it-was-blindsided-january-6-attack/), authorized activities include "proactively surfing the Internet to find publicly accessible websites and services through which recruitment by terrorist organizations and promotion of terrorist crimes is openly taking place."

Another FBI official, a joint terrorism task force officer, described to The Intercept being reassigned this year from the bureau's international terrorism division, where they had primarily worked on cases involving Al Qaeda and the Islamic State group, to the domestic terrorism division to investigate Americans, including anti-government individuals such as racially motivated violent extremists, sovereign citizens, militias, and anarchists. They work on an undercover basis online to penetrate social networking chat rooms, online forums, and blogs to detect, enter, dismantle, and disrupt existing and emerging terrorist organizations via online forums, chat rooms, bulletin boards, blogs, websites, and social networking, said the FBI official, who did not have permission to speak on the record.

The Privacy Act of 1974, enacted following the Watergate scandal, restricts government data collection of Americans exercising their First Amendment rights, a safeguard that civil liberty groups have argued limits (https://www.computerworld.com/article/2501725/privacy-tussle-brews-over-social-media-monitoring.html) the ability of DHS and the FBI to engage in surveillance of American political speech expressed on social media. The statute, however, maintains exemptions for information collected for the purposes of a criminal or law enforcement investigation.

"There are no specific legal constraints on the FBI's use of social media," Faiza Patel, senior director of the Brennan Center for Justice's liberty and national security program told The Intercept. "The attorney general guidelines permit agents to look at social media before there is any investigation at all. So it's kind of a Wild West out there."

The first FBI official, whom The Intercept interviewed in 2020 amid the George Floyd riots, lamented the drift toward warrantless monitoring of Americans saying, "Man, I don't even know what's legal anymore."

In retrospect, the New York Post reporting on the contents of Hunter Biden's laptop ahead of the 2020 election provides an elucidating case study of how this works in an increasingly partisan environment.

Much of the public ignored the reporting or assumed it was false, as over 50 former intelligence officials charged that the laptop story was a creation of a "Russian disinformation" campaign. The mainstream media was primed by allegations of election interference in 2016 — and, to be sure, Trump did attempt to use the laptop to disrupt the Biden campaign. Twitter ended up banning links to the New York Post's report on the contents of the laptop during the crucial weeks leading up to the election. Facebook also throttled users' ability to view the story.
...
Zuckerberg said he regretted the decision, as did Jack Dorsey, the CEO of Twitter at the time. Despite claims that the laptop's contents were forged, the Washington Post confirmed (https://www.washingtonpost.com/technology/2022/03/30/hunter-biden-laptop-data-examined/) that at least some of the emails on the laptop were authentic. The New York Times authenticated emails (https://www.nytimes.com/2022/03/16/us/politics/hunter-biden-tax-bill-investigation.html) from the laptop — many of which were cited in the original New York Post reporting from October 2020 — that prosecutors have examined as part of the Justice Department's probe into whether the president's son violated the law on a range of issues, including money laundering, tax-related offenses, and foreign lobbying registration.

Documents filed (https://www.documentcloud.org/documents/23129287-second-amended-complaint-missouri-v-biden#document/p113/a2160355) in federal court as part of a lawsuit by the attorneys general of Missouri and Louisiana add a layer of new detail to Zuckerberg's anecdote, revealing that officials leading the push to expand the government's reach into disinformation also played a quiet role in shaping the decisions of social media giants around the New York Post story.
...
The Hunter Biden laptop story was only the most high-profile example of law enforcement agencies pressuring technology firms. In many cases, the Facebook and Twitter accounts flagged by DHS or its partners as dangerous forms of disinformation or potential foreign influence were clearly parody accounts or accounts with virtually no followers or influence.
...
"There is growing evidence that the legislative and executive branch officials are using social media companies to engage in censorship by surrogate," said Jonathan Turley, a professor of law at George Washington University, who has written about the lawsuit. "It is axiomatic that the government cannot do indirectly what it is prohibited from doing directly. If government officials are directing or facilitating such censorship, it raises serious First Amendment questions."
...
That tagline, however, concerns free speech advocates, who note that the agency is attempting to make an end run around the First Amendment by exerting continual pressure on private sector social media firms. "When the government suggests things, it's not too hard to pull off the velvet glove, and you get the mail fist," said Adam Candeub, a professor of law at Michigan State University. "And I would consider such actions, especially when it's bureaucratized, as essentially state action and government collusion with the platforms."

"If a foreign authoritarian government sent these messages," noted Nadine Strossen, the former president of the American Civil Liberties Union, "there is no doubt we would call it censorship."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 01.11.2022, 14:18:42
Edelliseen liittyen.

[tweet]1587204372907393025[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 13.11.2022, 03:50:21
Bidenin hallinto ja DHS haluaa kiertää perustuslain 1. lisäystä siten että vaikuttaa somefirmoihin ja siihen mitä ne julkaisevat.

How Free Speech Dies: Biden and DHS Using Fears about Misinformation to Push Censorship
https://youtu.be/38My13F0KJg
QuoteThe Biden administration shut down its DHS Disinformation Board due to outrage that it was trying to censor speech, but a closer look at the government's efforts to police speech, both off and online, shows that the government's censorship predates the Disinformation Board. In this episode of America Uncovered, we discuss why the board was created, how the Biden administration has been working with big social media platforms to police speech, and how this could violate the first amendment.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 02.12.2022, 21:43:46
Kanye Westin tili on bannattu sananvapaustaistelija Elon Muskin Twitteristä. Muskin mukaan bannin syynä oli yllyttäminen väkivaltaan. Kanye West oli vieraana Alex Jonesin Infowars-kanavalla, ja bannaaminen tapahtui ilmeisesti ohjelman aikana. Tässä muutamia klippejä kyseisestä ohjelmasta jotka ovat voineet vaikuttaa bannaamiseen.
[tweet]1598554428407222272[/tweet]
[tweet]1598595680989499392[/tweet]
[tweet]1598406196100300824[/tweet]
[tweet]1598373655553400832[/tweet]
[tweet]1598405270492758016[/tweet]
[tweet]1598370644642889729[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 02.12.2022, 22:37:37
Quote from: Urban Moving Systems on 02.12.2022, 21:43:46
Kanye Westin tili on bannattu sananvapaustaistelija Elon Muskin Twitteristä.

Kanye West on aina ollut jollain lailla sekaisin, mutta viime aikoina hän on sotkeutunut erinäiseen antisenmitismiin ja viimeisempänä tempauksena hän kehui Hitleriä Alex Jones showssa. Ennen tätä West oli mm. twiitannut, että pitäisi tehdä "death con 3 on jewish people".

"death con" on väärin kirjoitettu (neekeri näppiksellä), mutta viittaa USA:n valmiustasoihin DEFCON (https://en.wikipedia.org/wiki/DEFCON), joka on populaarikulttuurissa alkanut tarkoittamaan jonkinlaista maailmanloppua tai tuhoa erinäisten Hollywood leffojen inspiroimana.

DEFCON on valmiusasteikko 1-5, jossa 1 on korkein valmiustila, joka julistetaan ydinsodan aikana. DEFCON 2 on ydinsotaa edeltävä valmiustila ja DEFCON 3 on korkea konventionaalinen sotavalmius, joka määrättiin ns. Yom Kippur sodan aikana kun Syyria ja Egypti hyökkäsi israelia vastaan. Westin "death con 3" on siis viittaus tähän sotaan ja on ymmärretty (mielestäni perustellusti) vetoamisena Israelin valtion hävittämiseen.

Kuvioita värittää se, että Kanye West kuvittelee ( https://twitter.com/skestenbaum/status/1578060443175616512?s=20&t=QTkQ9vltYwrhgeydBOOweg ) itse olevansa juutalainen. Tämä harha juontaa juurensa ns. Black Hebrew Israelites foliohattuteoriaan ( https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hebrew_Israelites ), jonka puitteissa jotkut USA:n neekerit kuvittelevat olevansa ns. aitoja juutalaisia.

BHI-teoria on jälleen alkanut nousemaan pintaan amerikan neekerien keskuudessa osana roturetoriikkaa. Juutalaisethan pidetään pääasiassa valkoisina ja ovat siten musta-valko rotuantagonismin keskiössä, joka halutaan nostaa pintaan BHI:n myötä.

Kanye West on siis mitä ilmeisemmin tullut siihen tulokseen, että hän on juutalainen ja valkoiset juutalaiset ovat anastaneet "valitun kansan" kunnian itselleen. Tämän puitteissa hän on alkanut peräänkuuluttamaan (valkoisten) juutalaisten hävittämistä eri tavoin SOME-postauksillaan.

Twitterin näkökulmasta West on tämän puitteissa täysin myrkyllinen ja harhainen ja käytännössä massiivinen rasite twitterin bisnesmallille. Pitääkseen mainostajia alustalla, West on pakko dumppaa ja veruke on käyttäjäehdot, jotka kieltävät väkivallan ("death con 3").

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 03.12.2022, 16:18:56
Quote from: Totti on 02.12.2022, 22:37:37
Kanye West on aina ollut jollain lailla sekaisin, mutta viime aikoina hän on sotkeutunut erinäiseen antisenmitismiin ja viimeisempänä tempauksena hän kehui Hitleriä Alex Jones showssa. Ennen tätä West oli mm. twiitannut, että pitäisi tehdä "death con 3 on jewish people".

Westin "death con 3" on siis viittaus tähän sotaan ja on ymmärretty (mielestäni perustellusti) vetoamisena Israelin valtion hävittämiseen.

Tämän puitteissa hän on alkanut peräänkuuluttamaan (valkoisten) juutalaisten hävittämistä eri tavoin SOME-postauksillaan.

Twitterin näkökulmasta West on tämän puitteissa täysin myrkyllinen ja harhainen ja käytännössä massiivinen rasite twitterin bisnesmallille. Pitääkseen mainostajia alustalla, West on pakko dumppaa ja veruke on käyttäjäehdot, jotka kieltävät väkivallan ("death con 3").

Bannauksen syynä oli tämän uskonnollisen symbolin postaaminen, joka oli Muskin mukaan väkivaltaan yllyttämistä. Banni ei tullut "Death Con 3" -postauksesta, joka liittyi Kanye Westin agentteihin, avustajiin ja muihin musiikkibisneksessä työskenteleviin henkilöihin. Israel ja Black Hebrew Israelites eivät liity tähän kuvioon mitenkään. West sai aiemmin bannin "Death Con 3" -postauksesta, mutta hänen tilinsä palautettiin ennen kun Elon Musk osti Twitterin. Voi tietysti olla, että Musk ei olisi palauttanut Westin tiliä.
QuoteElon Musk Bans Ye (Kanye West) from Twitter Over Posting "Raëlism" Religious Symbol — Same Religious Group in 2022 Awarded Elon Musk "Honorary Guide" Title After Pushing Raëlism Core Principles

Elon Musk banned Ye (Kanye West) from Twitter over posting a UFO religious symbol. Interestingly enough, Elon Musk has not only espoused his personal believe in core foundational tenets of Raëlism, but he is actively pursuing the implementation of its belief system, and was awarded with the "Honorary Guide" title from the groups leader in 2022.

In an interview with prnewswire, Thomas Kaenzig, the Raelian Guide and leader of the U.S. Raelian Movement, said "Musk, who recently called himself a free speech absolutist, will, through his purchase of Twitter, hopefully bring about a renewed era of social media,"

Raëlism social media accounts have been restricted several times over the past few years for posting their religious symbol.

"After years of increased content moderation by all the major platforms, which are in the hands of very few companies, the fundamental human right of free speech had been more and more stifled," Kaenzig explained. "Hopefully, Musk's acquisition of Twitter means the tide is turning."

Raëlism teaches that about 25,000 years ago the Elohim arrived at the Earth and transformed it so that life could develop, a belief that Elon Musk has espoused numerous times on his personal Twitter page. "No, I'm not an alien...but I used to be one" says Elon. Elon Musk in 2001 takes it a step further, saying "I'm an alien."

The UFO religion's founder, Rael, argued that there would be biological robots in the future, as technological advances will use technology to enhance human ability, something Elon Musk is currently embarking on with his "Nuralink" brain implant.
...

https://www.idahotribune.org/news/elon-musk-bans-ye-kanye-west-from-twitter-over-posting-ralism-religious-symbol-same-religious-group-in-2022-awarded-elon-musk-honorary-guide-title-after-pushing-ralism-core-principles

Eiköhän ole todennäköisempää että tämä Hollywoodin "superagentti", joka oli tekemässä Muskin Twitter-diiliä on Westin canceloinnin takana. Varmasti vaikuttamassa ovat olleet myös lukuisat juutalaisten etujärjestöt. Aikaisemman postaukseni liitteenä on Kanye Westin postaama kuva, jossa Elon Musk Ja Ari Emanuel ovat veneilemässä varsin läheisissä merkeissä. Westin twiitissä lukee että se on hänen viimeinen twiitti Twitter-palvelussa. Mistä hän tiesi tämän?
QuoteEndeavor CEO Ari Emanuel Calls On Companies To Stop Doing Business With Kanye West

Endeavor CEO Ari Emanuel today called on companies doing business with Kanye West to end their relationships with the outspoken rapper.

West has been making the media rounds following his infamous "Death Con 3" tweet (see below), doubling down on his claims of alleged mistreatment by Jewish people.

In a Financial Times op-ed response, Emanuel wrote, "Those who continue to do business with West are giving his misguided hate an audience. There should be no tolerance anywhere for West's anti-Semitism," Emanuel wrote in a Financial Times piece. "This is a moment in history where the stakes are high and being open about our values, and living them, is essential. Silence and inaction are not an option."

He added that Apple and Spotify should stop streaming West's music.
...

Emanuel extended an olive branch at the end of his comments, offering to broker talks with religious leaders "if West would like to be educated about the history and consequences of anti-Semitism and the conspiracy theories he's parroting."
...

https://deadline.com/2022/10/ari-emanuel-endeavor-ceo-calls-stop-doing-business-kanye-west-1235150365/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 07.12.2022, 11:31:09
QuoteElon Musk häviää taistelun internetin sielusta, uskoo suomalaistaustainen professori

Monimiljardööri Elon Musk osti itselleen somepalvelu Twitterin, jossa hän haluaa ravistella sallitun sanomisen rajoja yhä rajoittamattomampaan suuntaan. Samalla osa palvelun käyttäjistä etenkin Euroopassa kavahtaa tulevaisuutta, jossa sanankäytön synkät puolet alkaisivat dominoida alustaa yhä voimakkaammin.

Muskin kykyä siirtää sähköautoyhtiö Teslan menestys sosiaaliseen mediaan on alettu epäillä siinä määrin, että arvauspörssiä käydään jopa Twitterin kaatumisesta. Musk kuitenkin joutuu taipumaan sananvapauden päämäärissään myös ilman yhtiön konkurssia, arvioi oikeustieteen professori Anu Bradford Columbian yliopistosta New Yorkista.

– Euroopassa Twitter joutuu toimimaan Euroopan sääntöjen mukaisesti. Ja Elon Musk tulee oppimaan tämän, hän tiivistää näkemyksensä puhelimitse.

[...]

Bradfordin aiemman kirjan kantava ajatus on, että EU:n sääntelykoneisto tuottaa lakeja, jotka muuttuvat usein markkina-alueen merkittävyyden takia ohjenuoraksi myös sen ulkopuolella. Eurooppaa on pidetty ulkopoliittisesti heikkona, mutta Bradfordin mukaan se käyttää tuon mekanismin kautta valtaa maailmanlaajuisesti.

Seuraava kirja kuvaa taistelua, jota maailman valtakeskuksissa käydään nyt internetin sielusta. Bradford uskoo Muskin kaltaisten hahmojen häviävän taistelun.

[...]

Bradford huomauttaa, että esimerkiksi Australia, Britannia ja Etelä-Korea ovat parhaillaan luomassa omaa digisääntelyään. Verkko digijättien ympärillä siis kiristyy jo nyt eri puolilla maailmaa.

Lisäksi myös Yhdysvalloissa poliittinen keskustelu on alkanut muuttua yhä myönteisemmäksi sääntelylle, vaikka perinteisesti siellä on haluttu luottaa markkinoiden itsesääntelyyn.

– Näkisin, että koko maailma – myös Amerikka – on siirtymässä pois tällaisesta markkinalähtöisestä ajatuksesta, Bradford sanoo.

[...]

Digipalvelusäädös puolestaan muun muassa estää sosiaalisen median alustoja kohdentamasta alaikäisille nuorille mainontaa ja pakottaa huomioimaan käyttäjien tuottaman sisällön moderoimisessa sananvapauden lisäksi yksityisyydensuojan kaltaiset muut perusoikeudet. Lisäksi se velvoittaa esimerkiksi tekemään moderoinnin käytännöistä läpinäkyviä ja luo käyttäjille mahdollisuuden valittaa yksittäisistä moderointipäätöksistä.

Bradford sanoo, että sääntely tulee viimeistään vuonna 2024 väistämättä näkymään sosiaalisen median palveluissa.

– Jos Instagramissa ei tule enää kohdennettua mainontaa, niin kyllähän näiden nuorten fiidi on aivan erinäköinen, hän sanoo.

Viime keskiviikkona komissaari Breton ja Musk puhuivat videopuhelussa. Muun muassa The Financial Times -lehti uutisoi puhelun jälkeen, että Muskille olisi viestitty myös mahdollisista sakoista tai Twitterin kieltämisestä EU-alueella, mikäli se ei mukaudu sääntelyyn.

[...]

Eurooppalainen ja yhdysvaltalainen sananvapauskäsitys poikkeavat toisistaan. Euroopassa vapaan puheen alue on Yhdysvaltoja rajatumpaa, koska sananvapautta punnitaan usein muita perusoikeuksia vasten.

EU:n perusoikeuskirja sai perussopimuksen aseman Lissabonin sopimuksessa. Kyseisestä asiakirjasta löytyy esimerkiksi syrjintäkielto, jollainen on kirjattu myös Euroopan ihmisoikeussopimukseen.

Bradford pitää luontevana, että EU-alueella digijätit joutuvat nojaamaan perusoikeuksien punninnassa EU:n sääntöihin. Samaan aikaan digisääntelystä tulee koetinkivi unionin uskottavuudelle.

– Kysymys on siitä, pystyykö EU oikeasti toimeenpanemaan sen niin, että sääntelyn tavoitteet toteutuvat myös käytännössä, Bradford sanoo.

[...]

Bradford uskoo, että tulkinnasta tullaan väistämättä kamppailemaan jonkin verran myös oikeussaleissa.

– Se on aika iso arvopohjainen taistelu myös liberaalin demokratian tulevaisuudesta. Siitä, kuinka järjestämme yhteiskunnan peruspilarit, Bradford sanoo.

Hän uskoo, että liberaalit demokratiat siirtyvät digisääntelyssä pääpiirteittäin EU:n linjalle. Kilpailevaksi malliksi hän näkee jäävän Kiinan ja muiden autoritaaristen maiden mallin, joka nojaa valtionsensuuriin.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elon-musk-haviaa-taistelun-internetin-sielusta-uskoo-suomalaistaustainen-professori/8584988) 5.12.2022

Selvemmin sanottuna sananvapausvihamieliset eurobyrokraatit haluavat tappaa internetin sielun rakentamalla palveluihin sisään oman sensuurikoneistonsa. Malli ja perustelut eivät juuri poikkea Kiinasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ohkurin_narsi on 07.12.2022, 11:41:32
^- "liberaalia" demokratiaa, joka on kovasti sääntelemässä puhetta. Ei ole kovin Lockelaista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: vihapuhegeneraattori on 09.12.2022, 11:47:09
Ovatko ryssät uusia suvakeita?

Linkedin bannasit mut potentiaalisesti lopullisesti, useamman varoituksen jälkeen. Tosin osa varoituksista peruttiin, joten viestit aika ristiriitaisia. En ole siivonnut screenshotteja henkilötiedoistani, joten en aio (vielä ainakaan) postata, saatte toistaiseksi luottaa sanaan.

Mitä tapahtui:
-Ryssä postaa johonkin "Isku kerrostaloon perheitä kuoli" postaukseen jotain tyyliin "hahaa, siitäs saitte natsit".

-Minä vastaan siihen samaan tyyliin

-Ryssä tekee ilmoituksen postauksesta ja mun viesti poistetaan ja tili lukitaan väliaikaisesti

-Teen valituksen.. joskus viesti palautetaan ja joskus ei. Yhtään ryssän provoviestiä en ole vielä toistaiseksi nähnyt poistettavan vaikka olen itsekin kokeillut että auttaisiko valituksen tekeminen vittuilun sijaan.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 10.12.2022, 18:27:39
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelko-ja-itsesensuuri-varittavat-akatemiaa-aktivismi-korvaa-tutkimuksen-sadoilta-professoreilta-vakava-woke-ideologiaa-vastustava-vetoomus/8583018 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelko-ja-itsesensuuri-varittavat-akatemiaa-aktivismi-korvaa-tutkimuksen-sadoilta-professoreilta-vakava-woke-ideologiaa-vastustava-vetoomus/8583018)
QuoteSadat professorit vetoavat akateemisen vapauden palauttamiseksi. Heidän mukaansa akatemiassa vallitsee pelon ja sensuurin ilmapiiri äärivasemmistolaisen ideologian seurauksena.

Kasvavasta, yli 1600 nimeä sisältävästä, vetoomuksesta löytyy professoreiden nimiä muun muassa arvostetuista Stanfordin, Princetonin, Harvardin, Yalen, Brownin, Columbian, Cornellin, Dartmouthin, Berkeleyn, Chicagon, Teksasin ja Whartonin yliopistoista.

Yhdysvaltalaisten lisäksi listalla on myös reilusti kanadalaisten ja eurooppalaisten yliopistojen professoreita. Listalla on myös suomalaisia professoreita...
Toivottua vastareaktiota wokekulttuurille!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Teemu Lahtinen on 14.12.2022, 09:34:08
Quote from: Teemu Lahtinen on 12.01.2022, 14:40:23
Itsenäisyyspäivän aattona alkanut käyttöesto jatkuu edelleen, en sitten tiedä kuinka pitkä päivä FB:lla on, mutta tätä voisi jo kutsua vaalivaikuttamuseksi. Mihinkään ei voi olla asiassa yhteydessä, eikä jouduttaa tarkastusta mitenkään.

Kyllästyin odottamaan Facebookin vastausta ja tein ilmoituksen tietosuojavaltuutetulle asiasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 14.12.2022, 12:55:58
Vahva lukusuositus tällä kokonaisuudessaan.

The Fifth Estate
pirate wires #85 // summary and analysis of the twitter files, a dangerous alliance of powers, and technology's nature brings the industry home
https://www.piratewires.com/p/the-fifth-estate
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 14.12.2022, 15:50:20
QuoteSomejätti Meta haastettiin oikeuteen väki­vallan ja viha­puheen lietsomisesta Etiopiassa

FACEBOOKIN emoyhtiötä Metaa vastaan on nostettu oikeuskanne, jonka mukaan yhtiö on antanut vihapuheen ja väkivaltaan yllyttämisen kukoistaa somealustoillaan. Tämä puolestaan on vaikuttanut väkivaltaan Etiopian verisessä sisällissodassa.

Kenian korkeimmassa oikeudessa nostetussa kanteessa Metaa vaaditaan luomaan kahden miljardin dollarin rahasto vihapuheen uhreille. Somejättiä vaaditaan myös muuttamaan sosiaalisen median algoritmejään.

[...]

KANTEEN nostivat etiopialaiset tutkijat Abrham Meareg ja Fisseha Tekle sekä Nairobissa toimiva kenialainen ihmisoikeusjärjestö Katiba Institute.

Mearegin isä surmattiin kotinsa eteen vuosi sitten sen jälkeen, kun tästä oli tehty Facebookissa useita vihaan kiihottavia ja tunnistetietoja sisältäviä julkaisuja.


Facebookille raportoitiin julkaisuista toistuvasti, mutta niihin reagoitiin liian myöhään, Meareg kertoo. Yksi julkaisuista poistettiin vasta tämän isän jo saatua surmansa. Toinen julkaisu oli Facebookissa nähtävillä vielä vuodenkin päästä.

"Jos Facebook vain olisi lopettanut vihan leviämisen ajoissa ja moderoinut julkaisuja kunnolla, isäni olisi yhä elossa", Abrham Meareg sanoo BBC:n mukaan.

Tuomioistuimelle toimitetussa lausunnossaan Meareg esittää, että Facebookin algoritmi nostaa vihaan kiihottavaa sisältöä, koska tällainen sisältö kerää käyttäjiltä enemmän reaktioita, kommentteja ja jakoja.

Hän väittää myös, että Facebookin sisällönvalvonta on Afrikassa "valitettavan riittämätöntä", eikä sisällönvalvontaa paikallisilla kielillä ole riittävästi.

Meta puolestaan kertoo panostaneensa sisällönvalvontaan, ja että vihapuheeseen ja väkivaltaan kehottaminen ovat Facebookin sääntöjen vastaisia.

[...]

Vuosi sitten Facebookin entinen työntekijä Frances Haugen vetosi Yhdysvaltain senaatissa sen puolesta, että lainsäätäjät puuttuisivat Facebookin toimintaan kansallisen turvallisuuden näkökulmasta.

Haugenin todistuksen pääsisältö oli pelko siitä, että Facebookin vihapuhe voisi pahimmillaan johtaa fyysiseen väkivaltaan ja tappaa ihmisiä. Hänen mukaansa yhtiön omat sisäiset selvitykset ovat osoittaneet, että sen laatimien algoritmien logiikka tuottaa vihapuhetta ja itseinhoa käyttäjissään.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009266183.html) 14.12.2022

EU:n ja Yhdysvaltain demokraattien sananvapauden vastaiseen taisteluun Keniassa yhtyneen Katiba Instituten rahoittajana Sorosin säätiö (https://www.opensocietyfoundations.org/grants/open-society-initiative-for-eastern-africa) ja aiemmin myös EU. Tietysti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 15.12.2022, 03:15:27
Demokraatit vaativat metaa jatkamaan Trumpin blokkaamista.

A group of Democrats asked Meta to extend the ban on former President Donald Trump's Facebook account, claiming he poses a risk of inciting violence and undermining democracy.

https://www.newsmax.com/newsfront/meta-facebook-trump/2022/12/14/id/1100494/

A group of Democrats asked Meta to extend the ban on former President Donald Trump's Facebook account, claiming he poses a risk of inciting violence and undermining democracy.

The push for the continuation of the ban comes weeks before Meta's self-imposed January deadline to decide on Trump's account. The date marks two years since his suspension after posts about the Jan. 6, 2021, riot at the U.S. Capitol.

Reps. Adam Schiff, D-Calif., André Carson, D-Ind., and Kathy Castor, D-Fla., along with Sen. Sheldon Whitehouse, D-R.I., used Trump's post on Truth Social to make their claims of "harmful election content" that he could potentially post on Facebook. The Democrats made their case in a letter sent to Nick Clegg, Meta's president of global affairs, on Wednesday.

[tweet]1603132753318666240[/tweet]

Saas nähdä tuleeko muutosta?

Big Tech accountability is coming.
[tweet]1603156406194020355[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 16.12.2022, 13:29:26
Vihapuhujat haukkuvat ministerien ulkonäköä ja kehottavat jopa itsemurhaan Twitterissä – eniten kauheuksia saa niskaansa Tytti Tuppurainen.
Ministerit kohtaavat paljon vihapuhetta, kertoo tuore tutkimus. Useimmiten asialla on perussuomalaisten kannattaja. Puolueen johtohahmot voisivat tutkijan mukaan kitkeä vihapuhetta arvojohtamisella.
https://yle.fi/a/74-20008452 (https://yle.fi/a/74-20008452)
QuoteSanna Marinin hallituksen ministerit kohtaavat runsaasti vihapuhetta Twitterissä. Noin joka kahdeskymmenes ministereille lähetetty tviitti on vihamielinen, selviää Jyväskylän yliopiston tuoreesta tutkimuksesta.

– Mielestäni vihapuhe on todellinen ongelma, josta on syytä olla huolissaan. Joukossa on ihan kamaliakin kommentteja, toteaa tutkimuksen tekijä, taloustieteen yliopisto-opettaja Jari-Mikko Meriläinen Jyväskylän yliopistosta .
Hän seurasi ministereihin kohdistuvia tviittejä neljän kuukauden ajan. Aineisto sisälsi 10 000 twiittiä huhti–elokuulta 2021.
Vihamielisten kommenttien skaala oli laaja.
– Joskus haukutaan ulkonäköä, joskus syytetään maanpetturuudesta ja korruptiosta, nimitellään, haistatellaan, joskus vain pilkataan, joskus kehotetaan itsemurhaan.
Tutkijan mielestä rumimmat kommentit koskivat Maria Ohisalon (vihr.) ilmoitusta raskaudestaan. Hänelle esimerkiksi toivottiin keskenmenoa...
Näin kertoo YLE.

Päivän Byrokraatilta varsin kattava vastaus YLE:lle:
https://paivanbyrokraatti.com/2022/12/15/vihapuhetutkimus/ (https://paivanbyrokraatti.com/2022/12/15/vihapuhetutkimus/)
QuoteYleisradion julkaisemasta uutisesta jää kuva, että kyse olisi jonkinlaisesta objektiivisesta tutkimuksesta, jonka mukaan perussuomalaisten kannattajat olisivat erityisen aktiivisia vihapuheen harjoittajia. Ingressiin asti Yle on nostanut tekstin: "Useimmiten asialla on perussuomalaisten kannattaja. Puolueen johtohahmot voisivat tutkijan mukaan kitkeä vihapuhetta arvojohtamisella".
Sosiaalisessa mediassa taas on vasemmistolaisten toimesta ilakoitu, että "katsokaa nyt, vihapuhujien joukossa ei ole vasemmistolaisia".

Todellisuus on kuitenkin aivan päinvastainen. Tutkimuksen tekijä on rajannut tutkimuskohteekseen ainoastaan istuvan vasemmistohallituksen ministereihin kohdistuvan vihapuheen, eikä tutkimuksessa millään tapaa selvitetä sitä, millaista ja missä määrin vihapuhetta kohdistuu esimerkiksi oppositiopuolueiden poliitikkoihin. Niin ikään tutkimuksessa ei oteta vertailukohdaksi sitä, millaista vihapuhetta edeltävä Sipilän hallitus sai osakseen ja miltä suunnalta...

QuoteSe, että tutkimuksessa on päätetty tutkia vain vasemmistoon kohdistuvaa osaa vihapuheesta, on ehkä ollut tarkoituksenakin. Samoin näyttää olevan täysin tarkoituksellista se, että tutkimuksesta on propagandistisesti nostettu mediassa esiin listaus tileistä, joiden twiiteistä tutkimuksessa "vihapuhujiksi" määritellyt tilit ovat eniten tykänneet. Tätä listausta on levitetty "guilt by association" -tekniikalla koettaen luoda kuvaa, että listalla olevat tilit olisivat jollain tapaa syyllisiä vihapuheeseen.

Eivät tietenkään ole. Kyseessä on vain lista tunnetuimmista ja seuratuimmista ei-vasemmistolaisista sometileistä – eli erilaisista johtavista poliitikoista, tunnetuista mediapersoonista ja poliittisista blogeista ja sivustoista. Lähinnä listalla olo kertoo vain siitä, että kyseisellä taholla on paljon seuraajia. Sen sijaan listalla olevilla tahoilla ei ole yhtään mitään tekemistä vihapuheen kanssa – ainakaan niillä perusteilla, millä heidät on otettu listalle. Mutta listaa käyttämällä punavihreiden toimijoiden on helppo mustamaalata näitä vasemmistolle epämieluisia poliittisia tahoja...
Loput linkistä.

PB:ltä taas nautittavan raakaa tekstiä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 16.12.2022, 19:09:56
Jos jotkut syyttävät poliitikkoja korruptiosta ja maanpetoksesta, niin millä ihmeen logiikalla se on todiste vihapuheesta?
Vaikuttaa vahvasti siltä, että jotkut poliitikot kokevat ihan kaiken negatiivisen arvostelun vihapuheena.
Onko täysin mahdoton ajatus edes yrittää keskustella asioista, vaikka toinen osapuoli käyttäytyisi provosoivasti? Ainakin keskustelun seuraajat, näkisivät kumpi osaa käyttäytyä asiallisesti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Socrates on 13.01.2023, 11:20:59
Legendaarisen Operaatiokeskuksen YouTube -tili on suljettu.

Tuossa viimeisiä juttuja sieltä:

www.dailymotion.com/video/x8gu45h
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 27.02.2023, 17:45:52
Yle: Yhdysvaltain korkein oikeus etsii, missä kulkee Googlen ja Twitterin vastuun raja – päätös voi mullistaa internetin (https://yle.fi/a/74-20019864) 27.2.2023

Quote from: Teemu Hallamaa, YleYhdysvaltain korkeimmassa oikeudessa käynnistyi viime viikolla kaksi käsittelyä, joiden seurauksena internetin suurimpien yhtiöiden toiminta voi muuttua niiden kotimarkkinoilla merkittävästi.

Molempien oikeustapausten keskiössä on kysymys siitä, missä vaiheessa yhtiöt ovat vastuussa niiden alustoilla julkaistuista sisällöistä.

Tiistaina korkein oikeus aloitti kuulemiset Gonzalez v. Google -tapauksessa, jossa Pariisin terrori-iskuissa vuonna 2015 kuolleen naisen isä syyttää Googlen omistamaa Youtubea ääri-islamistisen Isis-terroristijärjestön videoiden suosittelusta. Syytteen mukaan Youtuben suosittelualgoritmi ohjasi käyttäjiä katsomaan Isisin värväysvideoita, mikä osittain johti Pariisin terrori-iskuun ja Nohemi Gonzalezin kuolemaan.

Keskiviikkona puolestaan korkein oikeus aloitti Twitter v. Taamneh -tapauksen käsittelyn. Tämän tapauksen taustalla on Istanbulissa vuonna 2017 tapahtunut terrori-isku. Isisin nimissä tehdyssä yökerhoammuskelussa kuolleen miehen perhe syyttää Twitteriä avunannosta terroristiseen tekoon, koska yhtiön palvelussa on julkaistu terrorismiin kannustavia sisältöjä.

Molemmissa tapauksissa yhtiöt ovat kiistäneet syyllisyytensä ja vedonneet Yhdysvaltain tietoliikennelain pykälään 230, joka suojaa internetpalveluita tarjoavia yhtiöitä vastuulta sisällöistä, joita käyttäjät palveluissa julkaisee.

Nyt korkeimmalta oikeudelta odotetaan linjauksia siitä, kuinka pitkälle pykälän 230 suoja ulottuu. Jos oikeus päätyy perheiden näkemysten kannalle, alustayhtiöiden toimintaympäristö muuttuu huomattavasti ahtaammaksi ja riskialttiimmaksi.

Quote from: Teemu Hallamaa, YlePykälä 230 lisättiin Yhdysvaltain liittovaltion lakikirjaan vuonna 1996 lähes yksimielisen kannatuksen saattelemana.

Viime vuosina Yhdysvaltain kongressissa on alkanut muodostua poikkeuksellinen yksimielisyys siitä, että pykälä on vanhentunut. Edellisten presidentinvaalien alla sekä republikaanipresidentti Donald Trump että demokraattiehdokas Joe Biden vaativat lain päivittämistä.

Yhteisestä tahdosta huolimatta maan kongressi ei ole onnistunut valmistelemaan yhtäkään lakimuutosta presidentin allekirjoitettavaksi. Ei, vaikka yrityksiä on ollut kymmeniä.

Syy tehottomuuteen johtuu siitä, että molemmat puolueet haluavat muokata pykälää täysin päinvastaisista lähtökohdista. Tiivistäen voi sanoa, että demokraatit haluavat rajoittaa pykälän 230 antamaa suojaa, jotta Youtuben ja Twitterin kaltaiset alustayhtiöt ovat pakotettuja puuttumaan aktiivisemmin niiden palveluissa leviäviin vääriin ja vaaralliseksi katsottuihin sisältöihin. Republikaanit puolestaan haluavat räjäyttää pykälän, koska he kokevat sen antavan alustayhtiöille mahdollisuuden sensuroida konservatiivisia näkemyksiä.

Oikeammin sanottuna demokraatit (ja EU-päättäjät) haluavat päästä painostamaan yhtiöitä muotoilemaan algoritmejä omien poliittisten mieltymystensä mukaisiksi leimaamalla laillinenkin viestintä "vääräksi" ja "vaaralliseksi" tai ainakin arveluttavaksi. Tämä on sensuurin kannalta hyvin eri asia kuin esimerkiksi terroristinen sisältö, joka tiedetään havaittaessa laittomaksi.

Quote from: Teemu Hallamaa, YlePintapuolisesti molemmat oikeustapaukset näyttävät selviltä. Youtube tai Twitter eivät ole vastuussa niiden alustoilla leviävästä sisällöstä, eikä niitä voi sen takia myöskään haastaa oikeuteen näiden sisältöjen vuoksi.

Asia ei kuitenkaan ole aivan näin yksinkertainen, kuten käy ilmi siitä, että aihetta pohditaan nyt korkeimmassa oikeudessa kahden tapauksen verran. Ja tulevien käsittelyjen listoilta löytyy vielä muutama lisää aiheesta.

Esimerkiksi Gonzalez v. Google -tapauksessa ei ole kyse pelkästään sisällöistä, vaan myös niiden suosittelusta. Syytteen mukaan Youtube tekee toimituksellisia päätöksiä, kun se tarjoaa käyttäjän katsoman videon vieressä listan ehdotuksia seuraavaksi katsottavaksi. Näkemyksen mukaan suosittelun myötä vastuu siirtyy sisällön lataajalta alustalle.

Ensimmäisen käsittelypäivän perusteella korkein oikeus ei ole kääntymässä tämän näkökulman kannalle. Tuomarit yrittivät useaan otteeseen saada selvyyden siihen, missä kulkee raja algoritmin tekemän neutraalin suosittelun ja toimitukselliseen suositteluun vertautuvan suosittelun välillä.

Tähän Gonzalezin perhettä edustanut asianajaja Eric Schnapper ei osannut vastata.

Kuulemisen aikana useampi tuomari pohti, miten tällaisen rajan vetäminen vaikuttaisi esimerkiksi hakukoneiden vastauksiin. Googlea edustava asianajaja Lisa Blatt huomautti, että ilman sisältöjen suosittelua Youtuben kaltaisten sivustojen käyttäminen olisi mahdotonta valtavien sisältömäärien vuoksi. Esimerkiksi Youtubeen ladataan joka minuutti yli 500 tuntia videoita.

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö korkein oikeus voisi esimerkiksi tehdä tulkintaa, jossa "neutraalit" algoritmit saavat pykälän 230 suojan ja syrjiviksi katsotut algoritmit jäävät suojan ulkopuolelle, huomauttaa kalifornialaisen Santa Claran yliopiston oikeustieteen professori Eric Goldman blogissaan (https://blog.ericgoldman.org/archives/2023/02/quick-debrief-on-the-gonzalez-v-google-oral-arguments.htm). Eivätkä algoritmit ole koskaan neutraaleja, hän jatkaa.

Mikä on "syrjiväksi katsottu algoritmi" ja miten se poikkeaa "neutraalista"? Tämä on Goldmanilta pelkkää sanakikkailua, sillä syrjivästä puhuessaan hänkin tarkoittaa laillisia sisältöjä, jotka pitäisi pakottaa piilottamaan, käytännössä sensuroimaan, ei lain tarkoittamassa mielessä syrjiviä, laittomia sisältöjä, jotka poistetaan saatavilta.

Quote from: Teemu Hallamaa, YleTästä huolimatta Yhdysvaltain korkein oikeus vaikuttaa olevan samoilla linjoilla maan kongressin kanssa siitä, että jollain tavalla alustayhtiöitä koskevat säännöt on päivitettävä. Siitäkin huolimatta, että teknologiayhtiöitä edustavat asianajajat ovat varoitelleet, että jopa hienovarainen säätäminen saattaa johtaa yllättäviin lopputuloksiin.

Nämä yllättävät lopputulokset saattaisivat näkyä myös Yhdysvaltain ulkopuolella. Vaikka alustayhtiöt mukautuvat jo nyt eri maiden lainsäädäntöihin sisältöjä koskien, niiden toimintafilosofia rakentuu pykälän 230 päälle. Jokainen muutos lakiin vaikuttaisi uusien sovellusten ja ominaisuuksien kehitykseen.

Pykälän puolustajat ovat myös nostaneet esille sen, että laki suojaa alustojen lisäksi käyttäjiä, jotka jakavat toisten käyttäjien sisältöjä. Tämä näkökulma on toistaiseksi unohtunut täysin oikeuden käsittelyissä. Ja Yhdysvaltojen lain koura ulottuu toisinaan pitkälle maan rajojen ulkopuolelle.

Korkeimman oikeuden odotetaan tekevän päätöksensä kesään mennessä.

Samoin EU:n sananvapausvastaisilla sensuurihankkeilla (mm. Digital Services Act) voi olla yllättäviä vaikutuksia Euroopan lisäksi ympäri maailmaa, mutta siitä ei ole näkynyt pohdintaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 27.02.2023, 18:45:54
Quote from: Roope on 27.02.2023, 17:45:52
Quote from: Teemu Hallamaa, YleTästä huolimatta Yhdysvaltain korkein oikeus vaikuttaa olevan samoilla linjoilla maan kongressin kanssa siitä, että jollain tavalla alustayhtiöitä koskevat säännöt on päivitettävä.

Ei kai korkein oikeus voi vaatia päivittämään jotain lakia. Se ottaa kantaa näissä tapauksissa siihen onko lakia noudatettu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 27.02.2023, 20:48:47
Tuomioistuimet eivät SÄÄDÄ lakeja, vaan TULKITSEVAT voimassa olevia lakeja ja antavat laintulkintoihin perustuvia tuomioita. Sitä tarkoittaa tuomiovalta, että jakaa tuomioita. Ylimmällä oikeusasteella on ohjaava vaikutus alempien oikeusasteiden laintulkintoihin ja niihin pohjaaviin tuomiohin.

Lainsäädäntöelin säätää lait koska sillä on valta säätää lakeja. Sitä tarkoittaa lainsäädäntövalta. Kun tulee uusi laki, vanha laki on kumottu, tai olemassa olevaa lakia muutettu, tuomioistuinten tulee tulkita lakia uuden tilanteen mukaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 27.03.2023, 17:23:29
Tämä mahtunee tänne. Tästä voi suoraan lukea kenen suut yritetään tukkia, ja kuka voi lasketella täyttä luikuria ilman mitään vaikeuksia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 01.04.2023, 23:08:38
QuoteMaria Pettersson: Media mokasi suhteen digijätteihin – pelastaako EU?

Mitä suurempaa valtaa joku käyttää, sitä ärhäkämpi häntä valvovan vahtikoiran tulee olla.

Digijätit kuten Google, Meta, Tiktok ja Twitter käyttävät massiivista valtaa, mutta niiden valvominen on lähes mahdotonta.

Melkein kaikki suomalaiset käyttävät yhtiöiden palveluja. Emme silti tiedä, millaista valtaa ne käyttävät. Emme tiedä, kuka ihminen tai millainen tekoäly tekee päätökset, millä periaatteilla ja mihin perustuen. Meillä ei ole keinoja pakottaa digijättejä kertomaan melkein mitään. Niiden edustajat eivät juurikaan anna haastatteluja, ja jos antavat, väitteitä on lähes mahdoton tarkistaa.

Digijätit käyttävät yhteiskunnallista valtaa samaan tapaan kuin vaikkapa poliitikot, mutta toimivat yritysmaailmaa koskevien lakien mukaan. Lait suojelevat yksityisiä yrityksiä ja niiden liiketoimia. Siksi digijättien pitää avata tekemisiään paljon vähemmän kuin julkisten toimijoiden, vaikka niillä on enemmän valtaa. Tästä syystä yksi suurimmista 2000-luvun valtakeskittymistä onnistuu pysymään läpinäkymättömänä.

[...]

Yksi Journalistiliiton tavoitteista tulevalle hallituskaudelle on, että Suomi toimii EU:ssa niin, että digijätit kantavat vastuunsa alustoillaan leviävistä uhkauksista. EU:ssa yritetäänkin sälyttää digijäteille lisää vastuuta laittoman sisällön rajoittamisesta.

Digijättien pitäisi siis itse valvoa itseään. Se on tietenkin pukin panemista kaalimaan vartijaksi, sillä laiton sisältö, vihapuhe ja disinformaatio tuovat rahaa. Moderointi maksaa, ja yhtiöt ryhtyvät siihen vain jos moderoimattomuus tulee kalliimmaksi.

Journalistien ja viranomaisten pitäisi saada keinoja vahtia digijättejä. Ne eivät ole samassa asemassa kuin satunnainen pk-yritys. Massiivisen kokonsa ja vallankäyttönsä takia niiltä tulisi vaatia EU-tasolla muita yrityksiä enemmän läpinäkyvyyttä. Nyt me emme valvo niitä, vaan sen sijaan autamme niitä kasvamaan.
Journalisti (https://journalisti.fi/nakokulmat/2023/03/media-mokasi-suhteen-digijatteihin-pelastaako-eu/) 10.3.2023

Quote from: Maria PetterssonYksi Journalistiliiton tavoitteista tulevalle hallituskaudelle on, että Suomi toimii EU:ssa niin, että digijätit kantavat vastuunsa alustoillaan leviävistä uhkauksista. EU:ssa yritetäänkin sälyttää digijäteille lisää vastuuta laittoman sisällön rajoittamisesta.

Kyse ei ole laittomasta sisällöstä, vaan mistä tahansa ilmiannetusta sisällöstä, johon EU velvoittaa digijätit suhtautumaan lähtökohtaisesti kuin se tosiaan olisi laitonta sisältöä. Valtava ero, poistetaanko vain oikeita laittomuuksia vai varmuuden vuoksi mitä tahansa, mitä jokin taho haluaa. Jälkimmäinen järjestelmä on sensuurin väline, ja juuri sellaista EU ja Journalistiliitto haluavat.

Luulen, että Pettersson ei sekoita asioita vahingossa vaan on tästä aivan hyvin tietoinen toimittuaan sekä Journalisti-lehden päätoimittajana että demarimepin avustajana Brysselissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 02.04.2023, 09:48:35
Quote from: Roope on 01.04.2023, 23:08:38
QuoteMaria Pettersson: Media mokasi suhteen digijätteihin – pelastaako EU?

Mitä suurempaa valtaa joku käyttää, sitä ärhäkämpi häntä valvovan vahtikoiran tulee olla.

Digijätit kuten Google, Meta, Tiktok ja Twitter käyttävät massiivista valtaa, mutta niiden valvominen on lähes mahdotonta.

Digijätit käyttävät valtaa antamalla ihmisten kirjoittaa ja tuottaa omaa sisältöään alustoille. Perinteinen media sen sijaan ei käytä valtaa syynätessään erittäin tarkkaan kenellä on oikeus ilmaista näkemyksensä sen alustoilla. Näinkö?

Toimittajien huoli kumpuaa toki siitä, että heiltä on menossa elinkeino, mutta tuollainen poliittisen vallan puudeliksi asemoituminen on silti loukkaus lehtimiesperinteitä kohtaan. Perinteinen media kerjää sensuuria lainsäätäjiltä, kuin koira luuta isännältään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 02.04.2023, 10:04:11
Quote from: Roope on 01.04.2023, 23:08:38
Quote from: Maria PetterssonJournalistien .... pitäisi saada keinoja vahtia digijättejä.

Täysin posketon vaatimus! Ja kuka sitten valitsisi vartijat, Journalisti-lehden päätoimittajako? Ja kuka sitten vartioisi vartijoita? Quis custodiet ipsos custodes?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 02.04.2023, 10:23:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.04.2023, 10:04:11
Quote from: Roope on 01.04.2023, 23:08:38
Quote from: Maria PetterssonJournalistien .... pitäisi saada keinoja vahtia digijättejä.

Täysin posketon vaatimus! Ja kuka sitten valitsisi vartijat, Journalisti-lehden päätoimittajako? Ja kuka sitten vartioisi vartijoita? Quis custodiet ipsos custodes?

Journalisteilla on jo keinot, eli mahdollisuus kirjoittaa laajan yleisön kerääviä katsauksia epäkohdista. Mitä muita vahtimistyökaluja Pettersson kaipaa?  Pitäisikö Brysseliin perustaa jonkin sortin journalistiraati, jota EU olisi aina velvollinen konsultoimaan, kun esiin nousee digitaalista mediaa koskevia asioita?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 02.04.2023, 18:12:06
Quote from: IDA on 02.04.2023, 09:48:35
...Toimittajien huoli kumpuaa toki siitä, että heiltä on menossa elinkeino, mutta tuollainen poliittisen vallan puudeliksi asemoituminen on silti loukkaus lehtimiesperinteitä kohtaan. Perinteinen media kerjää sensuuria lainsäätäjiltä, kuin koira luuta isännältään.
Minusta toimittajat ovat enemmän huolissaan siitä, että lukijat kyseenalaistavat uutiset, jos selviää että toimittajat ovat jättäneet kertomatta oleellisia asioita tai suoraan vääristelleet alkuperäisen uutisen sisältöjä. Eihän sellainen kertakaikkiaan käy, etteivät lukijat yhtään luota "vastuullisen median" sensuroimiin uutisiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 08.04.2023, 21:37:52
[tweet]1643757737229312000[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Kapseli on 08.04.2023, 22:06:02
Perinteinen media ymmärtää oman vaikutusarvonsa ja haluaa pitää siitä kaksin käsin kiinni. Suomalaisille iltapäivälehdet ovat raamattuja. Todella monen tuntemani ihmisen mielipiteet asioista on täysin iltaroskien otsikoiden kanssa linjassa. Jos heidän kanssaan keskustellessa kyseenalaistat niitä totuuksia niin olet idioottipersu. Lehdet eivät valehtele. Eivät välttämättä valehtele, mutta asioihin voi ottaa useita näkökulmia ja muokata lukijan mielipidettä haluttuun suuntaan. Ja se mikä ei ole iltaroskassa kirjoitettu on arveluttavaa sisältöä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 09.04.2023, 09:43:12
Quote from: DuPont on 16.12.2022, 13:29:26
Vihapuhujat haukkuvat ministerien ulkonäköä ja kehottavat jopa itsemurhaan Twitterissä – eniten kauheuksia saa niskaansa Tytti Tuppurainen.
Ministerit kohtaavat paljon vihapuhetta, kertoo tuore tutkimus. Useimmiten asialla on perussuomalaisten kannattaja. Puolueen johtohahmot voisivat tutkijan mukaan kitkeä vihapuhetta arvojohtamisella.

...

Päivän Byrokraatilta varsin kattava vastaus YLE:lle:
https://paivanbyrokraatti.com/2022/12/15/vihapuhetutkimus/ (https://paivanbyrokraatti.com/2022/12/15/vihapuhetutkimus/)
QuoteYleisradion julkaisemasta uutisesta jää kuva, että kyse olisi jonkinlaisesta objektiivisesta tutkimuksesta, jonka mukaan perussuomalaisten kannattajat olisivat erityisen aktiivisia vihapuheen harjoittajia. Ingressiin asti Yle on nostanut tekstin: "Useimmiten asialla on perussuomalaisten kannattaja. Puolueen johtohahmot voisivat tutkijan mukaan kitkeä vihapuhetta arvojohtamisella".
Sosiaalisessa mediassa taas on vasemmistolaisten toimesta ilakoitu, että "katsokaa nyt, vihapuhujien joukossa ei ole vasemmistolaisia".

Todellisuus on kuitenkin aivan päinvastainen. Tutkimuksen tekijä on rajannut tutkimuskohteekseen ainoastaan istuvan vasemmistohallituksen ministereihin kohdistuvan vihapuheen, eikä tutkimuksessa millään tapaa selvitetä sitä, millaista ja missä määrin vihapuhetta kohdistuu esimerkiksi oppositiopuolueiden poliitikkoihin. Niin ikään tutkimuksessa ei oteta vertailukohdaksi sitä, millaista vihapuhetta edeltävä Sipilän hallitus sai osakseen ja miltä suunnalta...

...

PB:ltä taas nautittavan raakaa tekstiä.

Nythän tämä korjaantuu, jos saadaan perskekohallitus.

Yle varmaan keskittää kaikki voimansa tutkimaan minkälaista vihapuhetta kohdistuu Riikka Purraan, Lulu Ranteeseen, Elina Valtoseen ja kenen taholta.

En kuitenkaan , köh,  löisi vetoa asiasta. Mutta pakkohan verorahotteisen median on olla tässä kohtaa tasapuolinen...  :flowerhat:

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 12.04.2023, 18:38:01
BBC:n toimittelija joutuu nesteeseen Muskin kanssa "vihapuheen" vuoksi.

[tweet]1646118714780135424[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 18.04.2023, 18:18:47
Keith Woods kokeili siipiään TikTokissa, mutta matka jäi kahden julkaisun mittaiseksi. Ilmeisesti nämä kaksi videota olivat liian hapokkaita.
[tweet]1646679418620846080[/tweet]
[tweet]1646176931694497795[/tweet]
[tweet]1647996466869202945[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Teemu Lahtinen on 08.05.2023, 21:22:22
Quote from: Teemu Lahtinen on 12.01.2022, 14:40:23
Itsenäisyyspäivän aattona alkanut käyttöesto jatkuu edelleen, en sitten tiedä kuinka pitkä päivä FB:lla on, mutta tätä voisi jo kutsua vaalivaikuttamuseksi. Mihinkään ei voi olla asiassa yhteydessä, eikä jouduttaa tarkastusta mitenkään.

Tänään 8.5.2023 valitukseni käsiteltiin ja tili aukesi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 13.05.2023, 08:39:54
https://yle.fi/a/74-20031620
QuoteTrumpin "katastrofaalinen" haastattelu CNN:llä raivostutti – sai vapaasti toistaa perättömiä vaalivilppivalheitaan

Donald Trump esiintyi liberaalilla CNN-kanavalla ensimmäistä kertaa sitten vuoden 2016. Nyt kanava saa osakseen kovaa kritiikkiä, sillä Trumpin annettiin puhua vapaasti.
Ainakin YLE sanoo suoraan, mikä on ongelma...  :facepalm:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Tunkki on 13.05.2023, 08:53:24
CNN:n liberaalitypy oli kovin varma asiastaan mutta Donald pyyhki hänellä lattiaa koko ajan. Nyt jälkikäteen jopa demokraattien kannattajat ovat sitä mieltä että Trump veti homman kotiin ja CNN ryssi oman osuutensa kolossaalisesti. Mikä on varsin hymyilyttävää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 13.05.2023, 09:06:39
^ ja ^^. Jeps.

Trump luki omia twiittejään paperilta kertoen ajankohdat. CNN:n oma litterointi:

Quote from: https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/transcript-cnn-town-hall-trump/index.htmlCOLLINS: When they went to the Capitol and they were breaking into the Capitol, smashing windows, injuring police officers, why did you – why did it take you three hours to tell them to go home?

TRUMP: I don't believe it did. Oh, let me pull it out. I have to pull it out.

TRUMP: So – so, if you look at – on January 5, the day before, I said: "Please support our Capitol Police and law enforcement. They are truly on the side of our country. Stay peaceful. Stay peaceful."

This was the day before. And this was in the form of Twitter. Now I use TRUTH, TRUTH Social. I think it's far superior, OK?

TRUMP: I hope everybody's on – I hope everybody's on TRUTH.

If you look, January 6, this is at 2:00 – before 2:30. "I am asking for everyone at the U.S. Capitol to remain peaceful." This is right after – as it was happening. But what happened is, they took it down. I don't know why. I think they took it down because it was so good. They didn't like it being up there.

TRUMP: "I am asking" – this is – and we didn't know until I got it back, because now I have 90 million people waiting for me to go back.

But I'm on TRUTH, and I'm staying on TRUTH.

Listen, "I am asking for everyone at the U.S. Capitol remain peaceful. No violation." It's we want "no violation. We want no violence. Remember, we are the party of law and order. Respect the law and our great men and women in blue. Thank you."

That was at 2:30. That was very early.

COLLINS: Mr. President, I looked at the same timeline that you did.

Once it was clear...

TRUMP: No, I know, but you didn't report that. You know why? Because it was taken down.

COLLINS: We did report it. I was reporting that day.

TRUMP: It was taken down, and it wasn't put back up.

edit:  Ivan Puopolo - Viisastelu:  ... Trump CNN:llä
https://youtu.be/K-Nm4DfVq5I?t=1254

Video lähtee oikeasta kohdasta. Puhetta myös Tucker Carlsoninsta ja journalismista yleensä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 13.05.2023, 12:32:53
Quote from: DuPont on 13.05.2023, 08:39:54
https://yle.fi/a/74-20031620
QuoteTrumpin "katastrofaalinen" haastattelu CNN:llä raivostutti – sai vapaasti toistaa perättömiä vaalivilppivalheitaan

Donald Trump esiintyi liberaalilla CNN-kanavalla ensimmäistä kertaa sitten vuoden 2016. Nyt kanava saa osakseen kovaa kritiikkiä, sillä Trumpin annettiin puhua vapaasti.
Ainakin YLE sanoo suoraan, mikä on ongelma...  :facepalm:

Ylen jutun tehnyt Riikka Kajanderin suoritus on hieno symboli kaikesta siitä Läntisessä ajattelussa on nykyään Neuvostoliittoa kauheampaa. On tavallaan aivan sama johtuuko tämä Riikan (ja esihenkilöidensä) tyhmyydestä vai pahuudesta. Mutta se, ettei jotain tiettyä asiaa saa käsitellä edes aatetoverien ykkösmediassa, on erityisen hyytävää. Se on kuin Tiedonantajaa olisi 1977 lyöty taistolaisten toimesta koska lehti on käsitellyt Yhdysvaltoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 21.05.2023, 18:45:28
Yhä useammat muilta alustoilta pois potkitut sisällöntuottajat ovat siirtyneet Substack-julkaisualustalle. Substack on ainakin toistaiseksi sensuurista vapaa palvelu, ja sekös harmittaa tiettyä tahoa.
QuoteExtremists and conspiracy theorists are profiting from spreading hate speech and false information on @SubstackInc, a popular subscription-based platform for independent writers. Our Center on Extremism explores this harmful content and more in a new blog.
[tweet]1642967741203095570[/tweet]

QuoteAntisemitism, False Information and Hate Speech Find a Home on Substack

Substack, a subscription-based online newsletter platform for independent writers, continues to attract extremists and conspiracy theorists who routinely use the site to profit from spreading antisemitism, misinformation, disinformation and hate speech.
...

The ADL Center on Extremism observed a recent increase in Substack's popularity, as well as several conspiratorial or extremist influencers either creating their own Substacks or directing their followers to others. A number of these Substack accounts were dedicated to spreading extremist, antisemitic and conspiratorial narratives, and several problematic authors are popular enough to have earned a "bestseller" ranking on the platform.

From raising unfounded suspicions about mass shootings and elections to spreading blatant hate speech against Jews, people of color and the LGBTQ+ community, these authors are promoting – and in many cases, monetizing – dangerous conspiracy theories, anti-government sentiments, white supremacist discourse and antisemitic tropes.

Paid subscriptions benefit authors and platform

Founded in 2017, Substack aims to build "a better future for writing" by providing a user-friendly and profitable service to independent authors. The "about" page states, "When readers pay writers directly, writers can focus on doing the work they care about most. A few hundred paid subscribers can support a livelihood. A few thousand makes it lucrative."
...

The following examples highlight Substack accounts whose articles contain extremist rhetoric, hate speech, harmful conspiracy theories and misleading information.
...

Kevin's Newsletter
4,000+ Subscribers
Hundreds of Paid Subscribers
Minimum Monthly Profits: $579

"Kevin's Newsletter" is a Substack run by the antisemitic and anti-Zionist conspiracy theorist Kevin Barrett, who has blamed Jews and Israel for the creation of ISIS, the terrorist attacks on September 11, 2001 and more. In an article published November of 2022, Barrett alleges that "Jewish power" is the result of "the disproportionate presence of Jews in powerful positions in media, politics, and finance." Later, he makes a series of anti-Zionist statements, referring to "Israel's transformation into an admittedly genocidal entity."

In another article, Barrett suggests that people who have a "Jewish handler" are at risk of "being institutionalized and injected," referring to Ye's conspiratorial rants about his former personal trainer, Harley Pasternak.
...

Culturcidal by John Hawkins
26,000+ Subscribers

John Hawkins uses his Substack "Culturcidal" to push a range of unfounded narratives, some of which align strongly with the Great Replacement Theory – a conspiracy theory alleging that white people are being systematically replaced by non-white immigrants. Some proponents argue that this deliberate "replacement" is being orchestrated by the Jews. Notably, the Great Replacement theory was a key motivator for mass shooter Peyton Gendron, who shot 13 people in a Buffalo, NY grocery store in May of 2022, killing 10.

In one of Hawkins' articles titled "The Left's Great Replacement Theory Gaslighting," he argues that "There is clearly, undeniably, unambiguously a 'great replacement' happening in the United States." While he attempts to distance himself from the overtly racist implications of that claim, he posits that liberal politicians "intentionally set out to change the racial composition" of Americans – "by replacing the white population with minorities that were more likely to vote for them." This is the same iteration of replacement theory that's been promoted by television personality Tucker Carlson and other right-wing figures.
...

https://www.adl.org/resources/blog/antisemitism-false-information-and-hate-speech-find-home-substack-0
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 22.05.2023, 22:42:21
Laitetaans tämä nyt tänne.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 28.05.2023, 13:54:16
Twitteristä on kuulemma sensuroitu postauksia, joissa on sanottu, että mies ei voi imettää lapsia, ja että mies, joka sanoo olevansa nainen, ei ole nainen, eikä näin ollen voi imettää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Nuivinator on 01.06.2023, 17:03:43
Twitter muuten sensuroi myös yksityisviestejä. Joihinkin harrastusvälineisiin ei voi laittaa linkkiä, twitter estää sellaisten yksityisviestien läpimenon jossa on linkki tähän tuotteeseen: https://www.hylte.fi/5etta-ampumatuki
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: mikkoellila on 09.06.2023, 12:39:37
Quote from: Nuivinator on 01.06.2023, 17:03:43
Twitter muuten sensuroi myös yksityisviestejä.

Naamakirjasta on kuulemma bannattu ihmisiä, jotka ovat käyttäneet yksityisviesteissään n-sanaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 23.06.2023, 13:28:26
QuoteEU:lta varoitus Elon Muskille: Twitterin moderointi saatava kesän aikana kuntoon

"En ole täällä kertomassa yritykselle, mitä heidän on tehtävä", sanoo EU-komissaari Thierry Breton.

EU on vaatinut Twitter-viestipalvelulta riittäviä resursseja vaarallisen sisällön moderoimiseksi elokuun 25. päivään mennessä.

San Franciscossa vierailulla oleva EU:n sisämarkkinoista vastaava komissaari Thierry Breton on varoittanut asiasta viestipalvelun omistavaa miljardööri Elon Muskia.

Jos moderointia ei saada laitettua kuntoon, on Twitter vaarassa rikkoa EU:n uutta digipalvelusäädöstä (Digital Services Act, DSA). Lainsäädäntö astuu voimaan 25. elokuuta.

[...]

Kielenkäyttöä on saatettu hyväksyä alustalla siitäkin huolimatta, että sen on todettu olevan esimerkiksi loukkaavaa tai välittävän väärää tietoa. Tämä on suoraan vastoin EU:n uusia säännöksiä.

"En ole täällä kertomassa yritykselle, mitä heidän on tehtävä. Olen sääntelyviranomainen ja minun on kerrottava heille, mikä laki on", Breton sanoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009675847.html) 23.6.2023

Twitterin pitäisi sensuroida EU:n mieliksi "vaarallista sisältöä" eli "kielenkäyttöä", joka on "loukkaavaa" tai "välittää väärää tietoa". Jos lopputulos ei miellytä komissaaria kahden kuukauden sisällä, Musk saa kaivaa jostain rahat miljardisakkoihin tai Twitter suljetaan EU-alueella.

Siinä se EU-eliitin sananvapauskäsitys.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jorma M. on 23.06.2023, 13:59:36

Suomalaisten tai suomenkielisten julkaisijoiden nettilehdet (muropaketit, tivit ym täit) ovat jo pitkään vihanneet kilpaa Elon Muskia. Siitä lähtien kuin jäbä rupesi kiinnittämään huomiota Twitterin toimintaan USAn dem. puolueen työkaluna.

Suomen näkökulmasta koko läntisen maailman mediat, rakenteet, järjestöt, julkiset sektorit ja NGO:t vihaavat Muskia, koska hän teki pahimman synnin. Eli poisti yksipuolisen sensuurin Twitteristä.

Tällainen on läntisen maailman tila. Ei edes Hitler koonnut läntistä maailmaa yhteen näin eheästi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 23.06.2023, 19:13:58
Vihervasemmisto ja liberaaleina esittäytyvät eivät tue sananvapautta, vaan sen kontrollia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: l'uomo normale on 23.06.2023, 21:31:59
Jos Twitter suljetaan Euroopassa, missä vihervasemmistolaiset älyniekat pääsevät pätemään? Eivät he kuitenkaan mitään omaa kunnollista alustaa pysty luomaan, ainakaan sellaista joka houkuttelisi ihmisiä heidän ydinkuplansa ulkopuolelta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2023, 10:01:29
Pätkiä blogikirjoituksesta. Selkeämpi kuva tulee jos lukee koko kirjoituksen.

Quote from: http://www.korhola.com/lang/fi/2023/06/jos-totuusyhteiso-kadotetaan/Jos totuusyhteisö kadotetaan?

Eija-Riitta Korhola | 23.6.2023   

...Todenpuhuminen ei ole ollut mahdollista pitkään aikaan. Ei europolitiikan ympyröissä eikä usein kotimaan politiikassakaan. Nyt pitää tietää, mitä saa ajatella ja sanoa.

Muutos on valtava, ajattelun ja kulttuurin kannalta mannerlaattoja järisyttävä. Olemme kadottamassa totuusyhteisön luonteen. Euroopassa se on tapahtunut varsin lyhyessä ajassa; siirtyminen vapaudesta kohti henkistä totalitarismia.
...
Jos tällainen rehellisyyden velvoittavuus menetetään, on jäljellä pelkästään valtasuhteet ja jatkuva valtaapitävän mielialojen tarkkailu. Alaisen on vain tehtävä sitä, mikä kannattaa ja sitä, mitä tahdotaan. Jos hän huomaa, että pomon strategia ei toimi vaan tuottaa pelkkää vahinkoa, on parempi vaieta.

Totuusyhteisöllä on valtava voima. Se on tasa-arvoinen, koska suhteessa totuuteen olemme samanarvoisessa asemassa. Tämä on ollut länsimaisen kehityksen taustalla ja vahvuutemme. Usko siihen, että on olemassa totuus ja me tavoittelemme sitä ja lähestymme sitä, ja että se on tuomarimme mutta myös puolustajamme. Siksi kenellä tahansa oli sekä oikeus että velvollisuus tavoitella sitä, mikä on totta.

...
Sokrates ...ei suinkaan kieltänyt korkeamman voiman olemassaoloa mutta turmeli arvostelijoidensa mukaan nuorisoa rohkaisemalla heitä olemaan uskomatta valtion hyväksymiin virallisiin jumaliin. Samantapaisista syistä ensimmäisiä kristittyjäkin syytettiin Rooman valtakunnassa ateisteiksi.
...

Millaisia Ateenan jumalat olivat, ne joihin Sokrates ei uskonut? Nämä jumalaiset ihmisten suurennokset olivat vallasta taistelevia turmeltuneita, turhamaisia ja itsekeskeisiä olentoja. Jumalten kuolemattomuus ei toisin sanoen viitannut heidän moraalisten ominaisuuksiensa rajattomuuteen, vaan olemassaolon loputtomuuteen, ehkä myös vastuun puuttumiseen. Kun luin Homeroksen kuvauksia heistä, koin oivalluksen: tämähän kuulostaa valiokunnissa taistelevilta europoliitikoilta. Europolitiikkaan on itse asiassa hämmästyttävän helppo karata vastuuta pakoon. Siellä on paljon valtaa, mutta en yksinkertaisesti näe, miten vastuu toteutuisi.
...
Ehkäpä politiikkaa vaivaa siis myös nöyryysvaje usein todettujen demokratiavajeen, johtajuusvajeen ja vastuuvajeen lisäksi. Maksamme yhteiskuntana paljon siitä, että nöyrtymistä ja virheiden myöntämistä pidetään poliittisissa piireissä heikkouden merkkinä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 04.07.2023, 11:28:04
Elon Musk says Twitter accounts can be suspended for using 'cisgender as a slur'
https://www.mirror.co.uk/news/us-news/elon-says-twitter-accounts-can-30289382
Quote
Elon Musk has sparked debate after saying that the terms 'cis' and 'cisgender' are "considered slurs" on Twitter, saying the terms are an "obvious slur that bigots are trying to impose"
...
In a tweet, Mr Esses said: "Yesterday, after posting a Tweet saying that I reject the word 'cis' and don't wish to be called it, I received a slew of messages from trans activists calling me "cissy" and telling me that I am 'cis' "whether or not I like it. Just imagine if the roles were reversed."

In direct response to this, Mr Musk tweeted: "Repeated, targeted harassment against any account will cause the harassing accounts to receive, at minimum, temporary suspensions.
...
User Jon Kung said: "They turned woke from a word meaning enlightenment and awareness into a slur against others.

"They turned cisgender from a neutral scientific term into a slur against themselves.

"This is the harm appropriation can cause. Taking a page from the rebranding of the swastika."

Elon Musk declares 'cisgender' a slur on Twitter
https://fortune.com/2023/06/21/elon-musk-declares-cis-cisgender-slurs-twitter-punishable-suspension/
Quote
Behavioral scientist Caroline Orr Bueno, who tracks online misinformation and hate speech, said Musk may have ventured into new territory with his latest policy.

"As far as I'm aware, this is the first time a social media platform has designated the term 'cis' as a slur," she wrote (https://twitter.com/RVAwonk/status/1671386391379427334?s=20).

When the Tesla and SpaceX CEO acquired Twitter for $44 billion in October, Musk promised to foster a town hall atmosphere where even his most ardent detractors were welcome "because that is what free speech means (https://twitter.com/elonmusk/status/1518623997054918657?s=20)."

However, the serial entrepreneur and world's richest person appears to at times have let his own personal views shape and inform his policies (https://fortune.com/2022/04/22/elon-musk-twitter-free-speech-tesla-spacex-long-history-silencing-critics/) governing what can and cannot be said on the platform.

Before his current decision to declare "cis" and "cisgender" slurs, the Twitter owner, whose transgender child has disowned him (https://www.bbc.com/news/technology-61880709), has been critical of trans protections and in April removed (https://www.cbsnews.com/news/twitter-transgender-deadnaming-policy-change/) rules banning deliberate "misgendering" or "deadnaming" of users—in other words, prohibitions on employing the name trans users had before they transitioned.

[tweet]1671370284102819841[/tweet]
Quote from: Elon Musk, 21.6.2023 kello 7.11.42, Linkki
Repeated, targeted harassment against any account will cause the harassing accounts to receive, at minimum, temporary suspensions.

The words "cis" or "cisgender" are considered slurs on this platform.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 14.07.2023, 13:49:07
Quote from: https://www.facebook.com/photo/?fbid=9574377949303492&set=p.9574377949303492Pauli Vahtera Vantaalla
1 pv  ·
TiVi-verkkolehden uutinen kertoo, että viranomaiset voivat elokuun lopusta alkaen itse määritellä mikä on vihapuhetta. Sen jälkeen isänmaalliset mielipiteet ovat vihapuhetta ja perussuomalaisten haukkuminen laillista. Uusi direktiivi pakottaa somealustan siivoamaan kaikki vihapuheeksi katsotut tekstit ja kuvat
...
Siivoaminen ei ole mahdollista ilman automaatiota. Sen jälkeen kiellettyjen sanojen lista pitenee ja poistot ovat sääntö ilman varoituksia
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 14.07.2023, 14:11:31
^Näitä uusia totalitaristisia EU-rajoituksia on tähän asti tahallisen harhaanjohtavasti puolusteltu EU-tiedotuksessa ja valtamediassa sillä, että kyse olisi laittomiksi todetuista esimerkiksi terrorismiin liittyvistä teksteistä ja materiaalista, mutta oikeasti kyse on tosiaan myös mielivaltaisesti määritellystä "vihapuheesta", jonka viranomainen tai muu valtuutettu taho voi mielivaltaisesti ilman oikeuden päätöstä vaatia poistettavaksi.

Mitäpä luulette sen tarkoittavan esimerkiksi Suomessa nykyisenlaisessa yhteiskunnallisessa ilmapiirissä?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Emo on 14.07.2023, 14:20:39
Quote from: Roope on 14.07.2023, 14:11:31
^Näitä uusia totalitaristisia EU-rajoituksia on tähän asti tahallisen harhaanjohtavasti puolusteltu EU-tiedotuksessa ja valtamediassa sillä, että kyse olisi laittomiksi todetuista esimerkiksi terrorismiin liittyvistä teksteistä ja materiaalista, mutta oikeasti kyse on tosiaan myös mielivaltaisesti määritellystä "vihapuheesta", jonka viranomainen tai muu valtuutettu taho voi mielivaltaisesti ilman oikeuden päätöstä vaatia poistettavaksi.

Mitäpä luulette sen tarkoittavan esimerkiksi Suomessa nykyisenlaisessa yhteiskunnallisessa ilmapiirissä?

Mitä tälle asialle Suomen hallitus voi edes tehdä? Koska nämä ovat ilmeisesti EU- sääntöjä, ja ovatko nämä elokuun lopusta voimassa siis koko EU:n alueella?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 14.07.2023, 20:32:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.07.2023, 13:49:07
Quote from: https://www.facebook.com/photo/?fbid=9574377949303492&set=p.9574377949303492Pauli Vahtera Vantaalla
1 pv  ·
TiVi-verkkolehden uutinen kertoo, että viranomaiset voivat elokuun lopusta alkaen itse määritellä mikä on vihapuhetta. Sen jälkeen isänmaalliset mielipiteet ovat vihapuhetta ja perussuomalaisten haukkuminen laillista. Uusi direktiivi pakottaa somealustan siivoamaan kaikki vihapuheeksi katsotut tekstit ja kuvat
...
Siivoaminen ei ole mahdollista ilman automaatiota. Sen jälkeen kiellettyjen sanojen lista pitenee ja poistot ovat sääntö ilman varoituksia

Mitkä ovat Suomen viranomaistahot, jotka tuota toimintaa tekevät, ja mitkä ovat niitä johtavien henkilöiden nimet?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mikko T on 17.07.2023, 12:33:02
Eräässä pikkukaupungissa on Perussuomalaisten paikallisyhdistys, jolla oli suositut facebooksivut.

Yhtenä kauniina kevätaamuna tuli ilmoitus että sivusto on suljettu jatkuvien väärinkäytösten seurauksena, sivustolla ei ollut mitään rasistista ja kaikki kuvat oli itse otettuja jne... ilmeisesti sivusta oli tehty perättömiä ilmiantoja ja siksi sivu suljettiin.

Facebookillahan ei ole käytännössä asiakaspalvelua mihin voisi soittaa, sivujen kautta sai laitettua pyynnön, että tarkastavat sivun ja toteavat mahdollisen väärinkäytöksen tapahtuneen, nyt olemme odottaneet tarkistusta noin neljä kuukautta...

Miten tämän kanssa kannattaisi edetä?



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 17.07.2023, 12:37:45
Quote from: Mikko T on 17.07.2023, 12:33:02
...ivusto on suljettu jatkuvien väärinkäytösten seurauksena...

Miten tämän kanssa kannattaisi edetä?

No täyttikö kaikki sivuston sisällöt sen Facebookin säännöt pilkulleen?

Kuluttajaviranomaisia voi sitten lähestyä hakemaan korvauksia Facebookin sivuston ylläpidolle maksetuista kustannuksista.

Noin muuten, jos siitä ei ole maksettu, yleisö on ollut se tuote ja FB ei yhtäkkiä halua sitä tuotetta niin ei siinä kummempaa ole. Siirtyy kilpailijan alustalle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Outo olio on 23.07.2023, 17:43:07
Joku kuulemma testasi Metan Twitter-kopio Threadsia, ja julkaisi yhden viestin jossa puhuttiin Yhdysvaltojen presidentti Bidenin korruption paljastamisesta, ja käyttäjätili joutui heti erityisvalvonnan kohteeksi, ja tilille lisättiin kaikille näkyvä varoitus tilin levittävän totuudenvastaista sisältöä tai rikkovan muuten palvelun käyttöehtoja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Mäyräkoira on 19.08.2023, 13:26:34
Huomasin että fennomania 2.0 kanava on youtubesta kadonnut. Onkohan tyyppi itse poistanut, vai onko sensuuri iskenyt? Harmillista, monet videot olivat varsin hyviä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 19.08.2023, 20:16:21
Olin aikoinaan Facebookin "Mustan huumorin ystävät" (tai jotain sinnepäin) ryhmässä jossa oli periaate, että ilmiantajat bannataan välittömästi. Huomasin hyvin nopeasti, että vitsi joka herätti Facebookin valvojien reaktion ja rangaistuksen, niin täsmälleen sama vitsi ei aiheuttanut mitään reaktiota toisessa huumori ryhmässä. Huomasin että 2023 alkuvuoden jälkeen "Mustan huumorin" ryhmä poistettiin Facebookista. Ilmeisesti oli tullut liikaa valituksia Mielensäpahoittajilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Betonikostaja on 27.08.2023, 12:51:36
Quote from: Betonikostaja on 28.10.2022, 19:46:58
Kaipa ne keskustelupalstatkin ovat jonkinlaista sosiaalista mediaa, vaikka otsikossa FB:stä ja Twitteristä puhutaankin. Huomio on kuitenkin merkittävä.

Suomessa on eräs hyvin suosittuun urheilulajiin keskittyvä keskustelupalsta, jossa suvakismi tukahduttaa nykyään lähes kaiken yhteiskunnallisen keskustelun. Rasismia etsitään kaikkialta, ja jos olet kerran vähänkin kriittisesti monikulttuurisuudesta tai vähemmistöistä lausunut, niin olet jatkuvasti tarkkailun alla. Pienestäkin virheestä tulee kirjoituskieltoa, eikä sen tarvitse edes liittyä aiheeseen. Itse aiheesta on vaarallista keskustella edes lähteisiin nojaten, koska kirjoituskielto voi tulla siitäkin, siis väärän mielipiteen esittämisestä ja täysin mielivaltaisesti. Eli kun syyllinen on löytynyt, niin rikoskin aina keksitään. Ja turha kai sanoakaan, että oikeamielisille säännöt ovat ihan toiset.
Lainaan itseäni tästä samasta aiheesta. Nyt kyseisellä palstalla sana äbäläwäbälä on kielletty, se johtaa kirjoituskieltoon. Se on kuulemma "rasismia", vaikka sanaa käyttää vain kuvailemaan kaupungin ääniä malliin "meteliä ja äbäläwäbälää".

Mokutus on todella pahoissa ongelmissa Suomessa, kun sensuuria pitää kiristää koko ajan. Joku äbäläwäbälä ei ole kiistattomasti loukkaava sana, sen voi ajatella kuvaavan joidenkin vieraskielisten puhetta hieman huvittuneesti. Mutta koska suvakit tietävät, että monikulttuurisuudella on nykyään paha kaiku, niin kaikki muunlainen puhe siitä paitsi ylistys on jotain epämääräistä "rasismia".

Jos monikulttuurisuus on rikkaus, niin luulisi, että sitä äbäläwäbälää ihmiset kuuntelisivat ihan mielellään. Mutta suvakit liittävät jo itsekin tuohon sanaan kielteisiä merkityksiä. Ettei vain äbäläwäbälästä tulisi mieleen lauma kovaäänisiä, kouluttamattomia ja työttömiä afrikkalaisia, joita ihan kaikki eivät pidä minään Suomen pelastajina.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 27.08.2023, 13:26:36
Taidanpa arvata mistä foorumista puhut mutta jos et halua mainita sen nimeä niin en mainitse minäkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Betonikostaja on 27.08.2023, 17:21:31
Quote from: -PPT- on 27.08.2023, 13:26:36
Taidanpa arvata mistä foorumista puhut mutta jos et halua mainita sen nimeä niin en mainitse minäkään.
Arvaat varmaan ihan oikein. Kyseisellä palstalla joutuvat jahdatuksi ne kirjoittajat, joiden viesteistä yleisesti tykätään paljon ja jotka onnistuvat arvostelemaan monikulttuuria taitavasti sääntöjen puitteissa. Kun käy selväksi, ettei kyseisiä kirjoittajia saa bannattua millään järkevällä syyllä, niin silloin säännöt joustavat ja mennään tarvittaessa yksittäisiin sanoihin.

Eli kun syyllinen on löydetty, niin rikoskin keksitään. Ihan tuttua meininkiä jo Neuvostoliiton ajoilta. Ja jostain kumman syystä nämä bannit tuppaavat tulemaan sen jälkeen, kun joku näkyvä suvakki on jauhotettu väittelyssä.

Mutta itsepähän tuon palstan moderoinnillaan tappavat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 26.09.2023, 18:01:25
[tweet]1706677755998310817[/tweet]
https://disinfocode.eu/reports-archive/?years=2023

Dataa piisaa. Poimin esimerkiksi Googlen Youtuben

Poistettuja videoita maittain (sivu 77)

- Norja 17
- Tanska 22
- Unkari 38
- Suomi 128
- Puola 198
- Ranska 325
- Viro 338
- Saksa 13 074
- Ruotsi 13 190

[tweet]1706626702708015536[/tweet]
Quote"There are obligations under the hard law. So my message for Twitter/X is you have to comply. We will be watching what you do."", Jourova added.
Tota noin. Suomen laki ei taida tuntea "new European laws on fake news" Vielä. Aiemmin maiden on pitänyt hyväksyä lait itse. Näköjään tämä on koettu turhaksi. Onhan kyseessä tärkeä asia.

edit: https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/policies/covid-19-disinformation-monitoring

Signatories to the Code of Practice on Disinformation are carrying out a COVID-19 disinformation monitoring programme to keep people informed about the virus and vaccines.
[tweet]1706676593261785178[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 30.09.2023, 22:02:32
Tuossa on poistettuja kommentteja sinänsä hyvintoimivalta Kantapaikka-foorumilta.
Miksi noita poistetaan?!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 05.11.2023, 12:18:19
Ilmastolobbari Daniel Donner on saanyt Höblästä kokonaisen sivun hyökkäykselleen Elon Muskia ja sananvapautta vastaan.

Quote
Analyysi: Viha kukoistaa Elon Muskin alustalla – EU vaatii vastauksia

Israelin ja Hamasin välinen sota osoittaa, miksi Elon Muskin näkemys sananvapaudesta on vaarallinen. EU taistelee sosiaalisia medioita vastaan terävimmällä aseellaan – massiivisella lakipaketilla.  (käännös)
Analys: Hatet frodas på Elon Musks plattform – EU kräver svar (https://www.hbl.fi/artikel/a8deed8c-2bf7-54b5-90e9-e6e4ef98bd44) 4.11.2023  (maksumuuri)

Donnerin mukaan X/Twitter on Muskin omistajuuden jäljiltä "täynnä epätosia tilejä, epätosia tietoja ja epätotta sisältöä". Onneksi EU vaatii Muskilta vastausta, mitä hän aikoo tehdä "väärän tiedon tsunamille".

Donner kuvaa EU:n ja Muskin sananvapauskäsityksiä hyvin erilaisiksi. EU:n käsitys jää auki, mutta vaikka Donnerin mukaan Yhdysvalloissa arvostetaan "vapautta" yli kaiken, Musk on sananvapauden suhteen amerikkalaisittainkin "hyvin äärimmäinen". Tästä osoituksena se, että hän antoi potkut suurelle osalle Twitterin moderointitiimistä ja kutsui naurettavin perusteluin pois potkitun Donald Trumpin taas palvelun käyttäjäksi. Äärimmäistä tosiaan.

Quote from: Daniel DonnerKyseessä on hyvin naiivi ja yksinkertaistava näkemys sananvapaudesta, joka saa tukea erityisesti amerikkalaisista oikeistopiireistä: Muskin mukaan alustat ovat perinteisesti olleet puolueellisia liberaaliin suuntaan ja hän haluaa pitää moderoinnin lain määräämällä minimitasolla – ikään kuin se olisi sensuuria(käännös)

Vaikuttaa ihan vaan sananvapauden puolustamiselta eikä edes äärimmäiseltä sellaiselta. Toisella puolella ei ole erilainen sananvapauskäsitys vaan EU:n ja Donnerin sananvapauden vastainen käsitys.

Donner mainitsee kirjoituksessaan viestien laittomat sisällöt sellaisina, joita EU vaatii poistettavaksi nopeammin, mutta ei kerro, että EU vaatii miljardisakkojen uhalla myös laillisten sisältöjen automaattista poistamista, jos niistä tehdään ilmianto. Se jos mikä on epädemokraattista sananvapausvastaisuutta.

Quote from: Daniel DonnerEU:n yritys pitää teknologiajätit kurissa on tervetullut. Kysymys kuuluu, miten pitkälle se riittää. X on nyt täynnä äärimielipiteitä ja hyökkäyksiä, jotka tekevät lähes mahdottomaksi käydä rakentavaa, demokratiaa edistävää keskustelua. Monet ovat väsyneet ja etsiytyneet muille alustoille.

Kun paremman näkyvyyden premium-tili irtoaa kahdeksalla eurolla, se luo aavistamattomia mahdollisuuksia pahantahtoisille toimijoille. Kuinka monta tiliä tarvitsee ostaa vaikuttaakseen kansan mielipiteeseen tärkeässä kysymyksessä, tai ainakin antaa tilaa tietylle mielipiteelle X:ssä?

Kun ensi vuonna on tulossa presidentinvaalit Suomessa ja USA:ssa sekä Ison-Britannian parlamenttivaalit, tuntuu lievästi sanottuna tympäisevältä, että arvaamaton miljardööri päättää niin tärkeän foorumin keskusteluista ja uutisista(käännös)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 07.11.2023, 15:49:29
[tweet]1721876891731145216[/tweet]
[tweet]1721720049797365832[/tweet]
Tuossa nuo kolme sivua.
https://twitter.com/scrowder/status/1721545965402726734
Upotus ei onnistu eli myös X:ssä on jonkinlainen osasensuuri. Vähän myöhäistä kun tuolla on 21 miljoonaa näyttökertaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 07.11.2023, 15:53:14
^Pelkät linkit vanhenevat nopeasti, eikä siellä enää mitään ole.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 07.11.2023, 16:13:36
Quote from: Roope on 07.11.2023, 15:53:14
^Pelkät linkit vanhenevat nopeasti, eikä siellä enää mitään ole.
Sitten vissin omassa välimuistissa. Joku ilmeisesti operoi pomon selän takana kun itse mies vastaili tuohon.
edit: Jep ylimmässä pitäisi näkyä alkuperäinen mutta eipä näy
edit2: kuvakaappaukset
[tweet]1721589984317034913[/tweet]
[tweet]1721623590997492095[/tweet]
[tweet]1721623482977374569[/tweet]
Crowder julkaissee lisää sivuja myöhemmin tänään ja löytyväthän nuo mm. Breitbartista ja Daily Mailistä. Katsellaan huomenna mitä sensuroidaan ja missä. Poliisi tuota tutkii tietomurtona tjsp.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tommeli on 27.12.2023, 16:38:17
Kansalliskirjasto tiedotti 20.12.2023 lopettavansa X:n (Twitter) twiittien tallentamisen kansalliseen verkkoarkistoon:
https://www.kansalliskirjasto.fi/fi/uutiset/kansalliskirjasto-lopettaa-viestipalvelu-xn-jatkuvan-kerayksen-suomalaiseen-verkkoarkistoon
QuoteNyttemmin muutokset X:n palveluntarjonnassa ja mahdollisuuksissa tallentaa sisältöjä ovat johtaneet Kansalliskirjastossa päätökseen lopettaa X:n jatkuvan tallennuksen lokakuun aikana.
Olen itsekin huomannut että tämän vuoden (2023) aikana Twitter on alkanut rikkomaan myös Internet Archiven Wayback Machineen tallennettuja twiittejä jolloin näyttökaappaukset ovat olleet tyhjiä. Toinen arkistointipalvelu archive.today osaa ainakin toistaiseksi arkistoida myös Twitteriä.
Epäilen osasyyksi myös että Kansalliskirjasto (joka toimii Helsingin yliopiston alaisuudessa) on päättänyt poliittisista syistä hyljätä X:n (koska "vihapuhe") ja sen takia heillä ei ole kiinnostusta enää kokeilla X:n twiittien tallennusta.

Myös Facebook ja Instagram ovat jo vuosia olleet lähes mahdottomia tallentaa onnistuneesti Internet Archiveen. Tämä onkin ikävä asia sillä mikäli palvelut joskus lakkautetaan tai vaikka joku poliitikko päättää poistaa profiilinsa tai tulee bännätyksi niin myös julkaisut katoavat pysyvästi. Monet poliitikot julkaisevat Facebookissa ja Twitterissä myös erinomaisia kirjoituksia joten olisi hyvä jos julkaisisivat samat kirjoitukset myös blogeissaan jolloin tekstit olisi helpompi arkistoida ja olisivat ne myös helpommin löydettävissä kuin sieltä somen epämääräisen virran seasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 16:46:51
Quote from: tommeli on 27.12.2023, 16:38:17
Kansalliskirjasto tiedotti 20.12.2023 lopettavansa X:n (Twitter) twiittien tallentamisen kansalliseen verkkoarkistoon ...

Hommaforum arkistoi osan hommarelevanteista viesteistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Miniluv on 27.12.2023, 16:56:54
Quote from: tommeli on 27.12.2023, 16:38:17
Epäilen osasyyksi myös että Kansalliskirjasto (joka toimii Helsingin yliopiston alaisuudessa) on päättänyt poliittisista syistä hyljätä X:n (koska "vihapuhe") ja sen takia heillä ei ole kiinnostusta enää kokeilla X:n twiittien tallennusta.


Olisiko sittenkään sensuuri syynä, kun tallennettavat ovat olleet niitä itsesensuroiduimpia kuitenkin? 

QuoteJatkuvassa keräyksessä ehdittiin tallentaa yli 3000 suomalaisen toimijan tilejä monilta eri elämänalueilta, kuten medialta, kulttuurilaitoksilta, valtionhallinnolta, yliopistoilta, oikeuslaitokselta, poliitikoilta, puolueilta, yhdistyksiltä, taiteilijoilta, eri alojen asiantuntijoilta sekä somevaikuttajilta.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tommeli on 27.12.2023, 17:11:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 16:46:51
Hommaforum arkistoi osan hommarelevanteista viesteistä.
Hommarelevantit twiitit kannattaa aina tallentaa myös Archive.todayhyn: https://archive.ph/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 17:17:32
Quote from: tommeli on 27.12.2023, 17:11:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 16:46:51
Hommaforum arkistoi osan hommarelevanteista viesteistä.
Hommarelevantit twiitit kannattaa aina tallentaa myös Archive.todayhyn: https://archive.ph/

Varmaan kannattaisi, mutta siinä taitaa olla liikaa ylimääräistä työtä suurimmalle osalle hommalaisista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.12.2023, 11:04:08
Trudeaun Kanada blokkaa Instagramissa kaikki uutissivustot.
Sekä yhden valtion, jonka virallinen sivu on ilmeisesti liian informatiivinen :P
[tweet]1739780835828515166[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 28.12.2023, 11:26:41
Quote from: qwerty on 28.12.2023, 11:04:08
Trudeaun Kanada blokkaa Instagramissa kaikki uutissivustot.
Oiskohan tohon taas jotain lähdettä, ettei nk. blokkaaja olisi joku muu taho. Esimerkiksi Meta itse.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 28.12.2023, 11:49:49
Quote from: Vesa Heimo on 28.12.2023, 11:26:41
Oiskohan tohon taas jotain lähdettä, ettei nk. blokkaaja olisi joku muu taho. Esimerkiksi Meta itse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Online_News_Act

The Online News Act (French: Loi sur les nouvelles en ligne), known commonly as Bill C-18, is a Canadian federal statute. Introduced in the 44th Canadian Parliament, passed by the Senate on June 15, 2023, and receiving royal assent on June 22, 2023

After the bill received royal assent, Google and Meta Platforms (including Facebook and Instagram) announced that in order to relieve their obligations under Bill C-18, they would no longer make news content available to users in Canada via their services.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 28.12.2023, 11:55:56
Quote from: qwerty on 28.12.2023, 11:49:49
they would no longer make news content available to users in Canada via their services.

Eli.. kuka katkaisi noi palvelut?

Ja tarkalleen miksi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pahani Julmu on 28.12.2023, 12:18:42
Quote from: Vesa Heimo on 28.12.2023, 11:55:56
Eli.. kuka katkaisi noi palvelut?

Ja tarkalleen miksi.

Loppupeleissähän syyllinen siihen on Meta, johtuen Kanadan säätämästä laista.

QuoteThe Online News Act aims to ensure that dominant platforms compensate news businesses when their content is made available on their services.

Sama, jos Suomessa lailla määrättäisiin Google ja Meta maksamaan IL:lle ja IS:lle siitä, kun niiden uutisia luetaan Facebookin tai Instagramin kautta.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 28.12.2023, 12:23:39
Quote from: Pahani Julmu on 28.12.2023, 12:18:42

Sama, jos Suomessa lailla määrättäisiin Google ja Meta maksamaan IL:lle ja IS:lle siitä, kun niiden uutisia luetaan Facebookin tai Instagramin kautta.

Joka onkin sitten mielenkiintoinen kysymys. Noin periaatteeltaan, että jos suomeen tulisi laki joka velvottaisi vaikkapa radioasemia maksamaan soittamastaan musiikista tms.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 28.12.2023, 12:54:32
Quote from: Vesa Heimo on 28.12.2023, 12:23:39
Quote from: Pahani Julmu on 28.12.2023, 12:18:42

Sama, jos Suomessa lailla määrättäisiin Google ja Meta maksamaan IL:lle ja IS:lle siitä, kun niiden uutisia luetaan Facebookin tai Instagramin kautta.

Joka onkin sitten mielenkiintoinen kysymys. Noin periaatteeltaan, että jos suomeen tulisi laki joka velvottaisi vaikkapa radioasemia maksamaan soittamastaan musiikista tms.

Analogia ei ihan toimi noin. Enemmänkin niin, että jos ajaisit bussia ja joku matkustaja soittaisi kyydissä musiikkia, niin bussiyhtiötä velvoitettaisiin maksamaan teosto/gramex-maksut. Jos tämä johtaisi siihen, että bussikuskien kaikki aika menisi näiden musiikinsoittajien hiljentämiseen tai bussiyhtiön rahaa alkaisi valua tekijänoikeuksien haltijoille asiakkaiden toiminnan vuoksi, niin tämä johtaisi varmaankin johonkin kieltoihin. Lopulta varmaan joitain ihmisiä ei enää otettaisi kyytiin.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Vesa Heimo on 28.12.2023, 14:46:00
Quote from: ikuturso on 28.12.2023, 12:54:32

..

Analogia menee just noin kun sanoin. Jos mediayhtiö julkaisee toisten tuotoksia niin sen pitäs vähänniinkuin niistä maksaa- ja se on tosiaan aika reilua. Jos busifirma soittaa musaa, se maksaa teostot. Se on sillä ja rajalla pitäskö bussissa kajarista musansoittaja a) hiljentää b) sen maksaa teostot. Mun mielestä aa ja bee.

Mutta ketjussa olevassa tapauksessa itse yhtiö ei näytä viestejä taholta a koska se ei halua maksaa tekijöille. Tämä ei kyllä ole valtiollista sensuuria, vaan firman oma valinta
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pahani Julmu on 28.12.2023, 17:02:44
Quote from: Vesa Heimo on 28.12.2023, 14:46:00

Analogia menee just noin kun sanoin. Jos mediayhtiö julkaisee toisten tuotoksia niin sen pitäs vähänniinkuin niistä maksaa- ja se on tosiaan aika reilua.
Eivätkö ne ole mediat ja niiden someosastot itse, jotka mainostavat omia tuotoksiaan näissä? Miksi välittäjäalustan pitäisi silloin maksaa tuomistaan klikkauksista?

Samalla lailla hesarin ständiltä pitäisi saada riihikuivaa sen kalakääreen mukana.

Disclaimer: Molemmat yhtiöt ovat yhtä berberistä enkä toivo niille mitään hyvää.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Karjala on 01.01.2024, 10:10:26
FB esti "Libs of TikTok", ja palautti.

https://www.thedailybeast.com/facebook-suspends-chaya-raichikslibs-of-tiktok-for-violating-standards
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Larva on 01.01.2024, 11:17:53
Mulle tulee jostain syystä Facebookin feediin Ylen uutisia aina silloin tällöin. Olen huomannut, että niissä on huomautus: "Yle uutiset limited who can comment on this post" (mulla on enkunkielinen Windows). Itse en siis näe kommentteja enkä pysty kommentoimaan. En ole tainnut koskaan edes kommentoida mihinkään Ylen uutiseen, harvemmin nykyään ylipäätään mihinkään facen postaukseen mitään (paitsi kavereiden).

Miksi Yle on blokannut minut (ja varmaan monet muutkin) kommentoimasta uutisartikkeleitaan Facessa? Jos kyse on poliittisista tai muista mielipiteistä, mistä Yle tietää niistä? Ja kuka sille on antanut jumalan oikeudet rajoittaa sananvapautta tällä tavoin?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 01.01.2024, 11:36:15
^Kuvittelisin nimellisen syyn olevan, että et ole tarpeeksi rekisteröitynyt johonkin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 01.01.2024, 12:38:44
Quote from: Larva on 01.01.2024, 11:17:53
Mulle tulee jostain syystä Facebookin feediin Ylen uutisia aina silloin tällöin. Olen huomannut, että niissä on huomautus: "Yle uutiset limited who can comment on this post" (mulla on enkunkielinen Windows). Itse en siis näe kommentteja enkä pysty kommentoimaan. En ole tainnut koskaan edes kommentoida mihinkään Ylen uutiseen, harvemmin nykyään ylipäätään mihinkään facen postaukseen mitään (paitsi kavereiden).

Miksi Yle on blokannut minut (ja varmaan monet muutkin) kommentoimasta uutisartikkeleitaan Facessa? Jos kyse on poliittisista tai muista mielipiteistä, mistä Yle tietää niistä? Ja kuka sille on antanut jumalan oikeudet rajoittaa sananvapautta tällä tavoin?
Piti oikein mennä yle uutisten sivulle katsomaan, että miten mulle näkyy, koska en ole ihan facen suosikki hahmo, saan sieltä nykyisin mm ilmoituksia, että mun julkaisu ei ole sopiva, mutta mulle ei edes kerrota, mikä julkaisu on kyseessä. Niin siinä oli eka uutinen Niinistön uudenvuoden puheesta, siinä lukee mulle näin: "Yle Uutiset rajoitti sitä, kuka voi kommentoida tätä julkaisua." Sen alla on toinen sauli aiheinen juttu ja sama teksti, sitten jotakin jonkun Perttu Hyvärisen monon syönnistä ja sitä saisin kommentoida ja lukea kommentit... eli melko erikoista sensuuria kyllä..
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Eagle on 01.01.2024, 12:51:40
Quote from: Larva on 01.01.2024, 11:17:53
Mulle tulee jostain syystä Facebookin feediin Ylen uutisia aina silloin tällöin. Olen huomannut, että niissä on huomautus: "Yle uutiset limited who can comment on this post" (mulla on enkunkielinen Windows). Itse en siis näe kommentteja enkä pysty kommentoimaan. En ole tainnut koskaan edes kommentoida mihinkään Ylen uutiseen, harvemmin nykyään ylipäätään mihinkään facen postaukseen mitään (paitsi kavereiden).

Miksi Yle on blokannut minut (ja varmaan monet muutkin) kommentoimasta uutisartikkeleitaan Facessa? Jos kyse on poliittisista tai muista mielipiteistä, mistä Yle tietää niistä? Ja kuka sille on antanut jumalan oikeudet rajoittaa sananvapautta tällä tavoin?

Hesari sensuroi lähes vastaavasti. Ei tosin facebookissa. Pitäisiköhän perustaa Hesari watch facebook sivu joka keskittyisi hesarin "faktojen tarkistukseen"?   
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 05.03.2024, 15:01:47
Onko faktantarkastukesta tai "faktantarkastuksesta" omaa ketjua? "Faktantarkastus" on käytännössä sensuuria.

How China Bought Off US Factcheckers
https://www.youtube.com/watch?v=FMAD9_PUfhs
QuoteChina would love nothing more than to have its propaganda run in western media, which is generally regarded as being independent of the government. And there are signs it's using TikTok to do just that. In this episode of China Uncensored, we look at how journalists and media companies are flocking to TikTok, how TikTok is buying out Western factcheckers, and what this means for factchecks about China.



Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 05.03.2024, 15:19:50
Somefirmoihin liittyviä sensuuritapauksia käsitellään korkeimmassa oikeudessa.

Supreme Court Hears MAJOR Social Media Censorship Cases
https://www.youtube.com/watch?v=Pju4BomEbVg
QuoteThe Supreme Court is weighing several cases related to social media companies and to what extent they can control their users speech while on the platform. In this episode of America Uncovered, we look at  how these cases came about, what the arguments for and against platforms being able to curate content, and whether having government involved is the better or worse of the two evils.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 14.03.2024, 20:19:58
TikTok-sovellus sisältää "antisemitismiä" ja vaikutusvaltaiset juutalaiset järjestöt haluavat kieltää sen toiminnan Yhdysvalloissa kansallisen turvallisuuden varjolla.
QuoteHouse set to vote on bill that could trigger TikTok ban with support from major Jewish group

One of the most prominent Jewish groups in the country has thrown its support behind a fast-advancing bill that could lead to the massively popular video app TikTok being banned in the United States.

Politicians backing the bill, who include leaders from both parties, have centered their criticism of TikTok on national security concerns related to the app's Chinese ownership and data collection practices.

"It is very important that it is targeted and specific to the national security threat," Rep. Cathy McMorris Rodgers, a Republican from Washington, said last week. "This is not related to content. This is about the threat because of the data that has been collected."

Jewish Federations of North America, representing hundreds of organized Jewish communities, said its support for the bill is rooted in concerns about antisemitism on the platform. The Jewish Federations and the Anti-Defamation League have accused TikTok of allowing antisemitism and anti-Israel sentiment to run rampant.

"The single most important issue to our Jewish communities today is the dramatic rise in antisemitism," JFNA wrote in an official letter to Congress. "Our community understands that social media is a major driver of the drive in antisemitism and that TikTok is the worst offender by far."
...

In a rare moment of bipartisan consensus in Washington, lawmakers on the Energy and Commerce Committee voted 50-0 last week to advance the TikTok bill to the full House of Representatives. Leaders of the House's Republican majority endorsed the bill and vowed to fast-track it for a vote this week, which would send it to the Senate for consideration. President Joe Biden said he would sign the bill if it reached his desk.
...

https://www.jpost.com/j-spot/article-791425


Ja näin myös tapahtui. TikTokin omistavalla Kiina valtiolla olisi puoli vuotta aikaa luopua Yhdysvaltojen toimintojen omistuksesta tai sovelluksen toiminta kiellettäisiin. Sovelluksen Yhdysvaltojen toiminnan uusi omistaja olisi helppo arvata.
QuoteJewish Federations praise US House for passing TikTok bill, citing antisemitism on app

Jewish Federations of North America praised the US House of Representatives for overwhelmingly passing a bill on Wednesday that would give TikTok's Chinese owner ByteDance about six months to divest the US assets of the short-video app, or face a ban.

According to a statement from JFNA, research shows a spike in antisemitism on TikTok more than any other social network.

TikTok has helped fuel a horrific spike in antisemitism, JFNA President and CEO Eric Fingerhut said in the statement, and Wednesday's vote showed bipartisan support ensuring TikTok cannot push hateful messages.

The bill passed 352-65, with bipartisan support, but it faces a more uncertain path in the Senate where some favor a different approach to regulating foreign-owned apps posing security concerns. Senate Majority Leader Chuck Schumer said the Senate will review the legislation.
...

JFNA said it urges the Senate to pass the bill and send it to President Biden, who indicated he will sign it.

"A society that can't control the virus of antisemitism from spreading through a social media platform will soon find itself facing existential threats to the very fabric of civic life," JFNA said.
...

https://www.jpost.com/american-politics/article-791814
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 14.03.2024, 22:04:17
Quote from: Larva on 01.01.2024, 11:17:53
Mulle tulee jostain syystä Facebookin feediin Ylen uutisia aina silloin tällöin. Olen huomannut, että niissä on huomautus: "Yle uutiset limited who can comment on this post" (mulla on enkunkielinen Windows). Itse en siis näe kommentteja enkä pysty kommentoimaan. En ole tainnut koskaan edes kommentoida mihinkään Ylen uutiseen, harvemmin nykyään ylipäätään mihinkään facen postaukseen mitään (paitsi kavereiden).

Miksi Yle on blokannut minut (ja varmaan monet muutkin) kommentoimasta uutisartikkeleitaan Facessa? Jos kyse on poliittisista tai muista mielipiteistä, mistä Yle tietää niistä? Ja kuka sille on antanut jumalan oikeudet rajoittaa sananvapautta tällä tavoin?

Taitaa olla niin, että noita julkaisuja ei saa Facebookissa kommentoida kukaan. Siksi et näe muiden kommentteja.  :)

Miksi joitain aiheita ei saa kommentoida... Sitä voi vain arvailla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 16.03.2024, 10:21:18
Quote from: Urban Moving Systems on 14.03.2024, 20:19:58
TikTok-sovellus sisältää "antisemitismiä" ja vaikutusvaltaiset juutalaiset järjestöt haluavat kieltää sen toiminnan Yhdysvalloissa kansallisen turvallisuuden varjolla.

[tweet]1768239925361815735[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Paawo on 16.03.2024, 10:25:17
Quote from: VesaH on 16.03.2024, 09:09:05
Ajattelin kirjoittaa ryhmään, että muuttakaa sen nimeksi "Aristoteleen persereikä" kun ylläpidon käytös on just suoraan sieltä.

Mutta ehkä teen viisaammin  jos kirjoitan sen vain tänne.

Monenmonta somekommenttia ja -postaustakin olen ihan tekstiksi asti luonnostellut mutta sitten päätynyt ctrl-äksäämään ja postaamaan anonyyminä Hommalle ryhmän tai seinän sijaan.

Ihan lähipiirissä on ihmisille koitunut vaikeuksia erilaisten mielipiteidensä tultua julki yhteyksissä jotka eivät vaan työpaikkojen ja muiden elämän kriittisten sidosryhmien nomenklatuureille sovi.

Onneksi on Homma, omaa naamaa on syytä varjella marksistien kyltymättömiltä valtakunnansyyttelyiltä ja spontaaneimmiltakin vihakampanjoinneilta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 10:34:54
Quote from: Paawo on 16.03.2024, 10:25:17... omaa naamaa on syytä varjella marksistien kyltymättömiltä valtakunnansyyttelyiltä ja spontaaneimmiltakin vihakampanjoinneilta.

Kyllä. Koska niille ei riitä neutraali asiantilojen toteaminen, esimerkiksi käyttämällä tilastokeskuksen tilastoja. Jos et ole täysillä niiden puolella, olet niitä vastaan.

Kerran sanoin yhdessä muusikkoryhmässä, että Trumpista voi olla ihan mitä tahansa mieltä, mutta ei se ole sotia aloittanut.

Vastaus: Aikaansaamaton tyyppi!

Lyhyt loppukeskustelu meni hyvin nopeasti alamäkeen siitä eteenpäin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 16.03.2024, 11:11:04
Quote from: Lasse on 16.03.2024, 10:21:18
Quote from: Urban Moving Systems on 14.03.2024, 20:19:58
TikTok-sovellus sisältää "antisemitismiä" ja vaikutusvaltaiset juutalaiset järjestöt haluavat kieltää sen toiminnan Yhdysvalloissa kansallisen turvallisuuden varjolla.
No varmaan ymmärrät, että koska TikTok on kiinalainen, se on Pekingin hallinnon käsissä. Kiinalaisversiossa on 3h käytöaikarajoitus per päivä ja sen sisältö on CCP:n säätelemää, siis ihan erilaista, kuin länteen työnnetyssä subversioversiossa.

Juutalaisilla, kun unohdat heidän suoran oman motiivinsa,  voi olla ihan oikea pointti siinä, että Kiinan etu on hajoittaa läntisiä yhteiskuntia subversiolla. TikTok voi ohjailla millaista sisältöä käyttäjät näkevät ja ylipäätään mitä sisältöä. Kun TikTok tuuttaa teineille ja nuorille aikuisille 24/7 hamas-propagandaa, ilmastoahdistusta ja muuta, niin vaikutukset alkavat näkyä kaduilla.

Esim. Tuskin on sattuma tuo postaamasi x-postauksen esiintuoman palestiina-sisällön määrä ja näkyvyys, Siis TikTok:han sen tarjoilee käyttäjilleen ja voi päättää mitä tarjotaan ja mitä ei. Tai ilmastoahdistuksen ja elonkapinan lietsominen. Kyllä siellä konttorilla Kiinassa voidaan päättää, mikä näkyy ja trendaa ja mikä ei.  Kumpi on ensin muna  vai kana? Trendaako Hamas, woke, LGBTxxx, Elonkapina, ilmastotuho siksi että ne ovat suositttuja, vai että niitä aiheita tarjoillaan somessa sopivan nuorille 24/7 isolla näkyvyydellä, jota somefirma voi ohjata?

Esim. se seonnut  suomalaistyttö, joka meinasi mennä ammuskelemaan Vaasan yliopistolle, postasi sen manifestinsa TikTokiin ja arvosteli yhteiskuntaa - TikTokista selkeästi saamansa maailmankuvan perusteella. Siis luultavasti yksi motiivi suunnitella ammuskelua yliopistolle on ollut TikTokin hänelle työntämä sisältö? Toki lisäksi tarvitaan luultavasti mielenhäiriö pohjalle ja muutakin, mutta näiden hullujen kohdalla TikTokin tuuttaama subversio voi olla se viimeinen tönäisy. Samaa saattoi olla korona ja rokotekauhun taustalla osin? Kiinan etu on sotkea läntisiä yhteiskuntia sekoittamalla ihmisten päitä, niiden jotka ovat jo muutenkin sopivasti sekaisin tai sekaisin menon partaalla muista syistä.

TikTok on aivan mahtava subversioväline läntisten yhteiskuntien sisäiseen hajottamiseen, jolailaisesta aikainaan KGB olisi pissinyt hunajaa. Amerikkalainen some sai käynnistettyä algorytmeillään ja woke-porukan suurella osalla niiden firmojen henkilökunnista läntisten yhteiskuntien polarisoitumisen. Nyt lännessä sitä on saatu vähän kuriin, esim. Muskin tekemällä Twitterin haltuunotolla (Epäilen, että sen tempun taustalla on muitakin kuin Musk, joka on vain projektin julkiset kasvot?) ja USA:ssa republikaanienemistöisen hallinnon käynnistämillä tutkimuksilla FB:n ja Instagrammin vastaavaan puolue/aatepoliittiseen hyödyntämiseen. Siis läntisiin polarisaatiovaltaa käyttäviin somefirmoihin täällä lännessä on yhteiskunnilla lopulta jotain otetta. Kiinalaisiin, ei.

Ja tosiaan onko kyse subversio-operaatiosta? No eiköhän siihen vastaa se, että Kiinassa saman emoyhtiön vastaavassa tuotteessa on se käytön aikaraja ja sisältö CCP:n hallinnassa...

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 21:03:36
Mikä maa aikoo antaa elinkautisen jollekin, jonka joku ajattelee tekevänsä ajatusrikoksen tulevaisuudessa! Kanada!
[tweet]1762913890696839646[/tweet]

QuoteCanada's "Online Harms Bill", Bill C-63, is so horrendous, that @ScottAdamsSays
refuses to believe it's real, even after watching @jordanbpeterson
discussing the dangers while looking at the actual bill.

"There's something wrong here."
You're correct about that, Scott, and it's our brazen authoritarian government.

Obviously, what you've described here isn't the stated intent of the bill, but the way it is written allows that, among other egregious overreaches.

I hope you'll keep an eye on this situation, because we need all of the help we can get!
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 16.03.2024, 21:07:38
Quote from: P on 16.03.2024, 11:11:04
Quote from: Urban Moving Systems on 14.03.2024, 20:19:58
TikTok-sovellus sisältää "antisemitismiä" ja vaikutusvaltaiset juutalaiset järjestöt haluavat kieltää sen toiminnan Yhdysvalloissa kansallisen turvallisuuden varjolla.
No varmaan ymmärrät, että koska TikTok on kiinalainen, se on Pekingin hallinnon käsissä. Kiinalaisversiossa on 3h käytöaikarajoitus per päivä ja sen sisältö on CCP:n säätelemää, siis ihan erilaista, kuin länteen työnnetyssä subversioversiossa.

Kerrot, että TikTokin kiinalaisversion sisältö on CCP:n säätelemää. No, itse olen jo 2-3 vuotta katsellut kiinalaista TikTokia (https://www.douyin.com/) (Douyin.com) pari kolme kertaa viikossa. Aina kerralla pitemmän tovin. Kiina kun on yksi meneillään olevista kieliprojektista.

Se, mikä minua on eniten hämmästyttänyt on se, että ei siellä näy propagandaa. Kuitenkin sanot, että Kiinan kommunistipuolue säätelee sen sisältöä. Jos kerran säätelee, niin miksi tuo ei ole turvallaan maan johdon omaa propagandaproggista? Vai riittävätkö hassut videot, takamustaan keikuttavat tytöt ja muut normisähläykset tyydyttämään kommunistipuolueen ideologiset propagandatarpeet Kiinassa?

Oletettavasti toki karsivat tuolta pois kumouksellista, johdolle epämieluisaa ja diversioon pyrkivää materiaalia, joka tendenssi tosin nähtävissä kaikkialla maailmassa.

QuoteJuutalaisilla, kun unohdat heidän suoran oman motiivinsa,  voi olla ihan oikea pointti siinä, että Kiinan etu on hajoittaa läntisiä yhteiskuntia subversiolla. TikTok voi ohjailla millaista sisältöä käyttäjät näkevät ja ylipäätään mitä sisältöä. Kun TikTok tuuttaa teineille ja nuorille aikuisille 24/7 hamas-propagandaa, ilmastoahdistusta ja muuta, niin vaikutukset alkavat näkyä kaduilla.

Esim. Tuskin on sattuma tuo postaamasi x-postauksen esiintuoman palestiina-sisällön määrä ja näkyvyys, Siis TikTok:han sen tarjoilee käyttäjilleen ja voi päättää mitä tarjotaan ja mitä ei. ...

Mun mielestä on syytä muistaa, että Länsi-TikTokkia käytetään muuallakin kuin jenkeissä. Eli kaikkialla maailmassa. Ja arabeja ja muslimeja on tässä maailmassa satoja miljoonia. Veikkaisin, että länsimaisia ei juuri Israel ja Gaza kiinnosta, mutta arabit (ja lännen vasemmistolaiset) alkavat heti ottaa kierroksia ja käydä kuumina, joka sitten näkyy netissä. Tämä saattaa paremminkin selittää epäsuhdan, jonkin "manipuloidun algoritmin" sijaan.

Algoritmi pyrkii tuottamaan käyttäjälle sellaista materiaalia, jota hän on tykännyt katsoa aiemminkin. Muuten hän nostaa aika nopeasti kytkintä. Siten, jos Kiinan johto tuuppaa eetterin täyteen Maoa, niin arvelisin, että kohta kyseistä appia ei katso enää kukaan. Siten mikään algoritmi ei ole kaikkivoipa. Syötät yleisölle peetä, wokea ja propagandaa, niin väki kaikkoaa nopeasti muille maille. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.03.2024, 21:40:58
Vuoden 2023 eniten aliraportoitu ja eniten alikeskustetu tarina on tämä: liittovaltion piirioikeuden tuomari (yksimielisen valituslautakunnan tukemana) totesi, että

Bidenin Valkoinen Talo ja FBI tekivät yhden vakavimmista hyökkäyksistä perustuslain 1. lisäystä vastaan vuosikymmeniin. Ne pakottivat Big Tech -yritykset sensuroimaan väärät mielipiteet verkosta.

Alireportointi johtui ilmeisesti siitä, että valtamedia (legacy media) tukivat täysillä liittovaltion hyökkäystä perustuslain ensimmäistä lisäystä vastaan, ja yrityksiä panna kuriin poliittiset vastustajat. Varsinaista oikeusvaltiomeininkiä! Eikä suurin osa amerikkalaisista vieläkään tiedä tapahtuneesta. Jatkuu seuraavassa numerossa.

[tweet]1769389614513443247[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.03.2024, 21:42:06
[tweet]1768596031539655105[/tweet]

Korjaamaton kökkö konekäännös.

QuoteUSAID:n sisäiset asiakirjat paljastavat hallituksen juonen sensuurialoitteiden edistämiseksi
Mike Benz, Allum Bokhari ja Oscar Buynevich

YHTEENVETO

- Yhdysvaltain kansainvälisen kehitysviraston (USAID) demokratia-, ihmisoikeus- ja hallintokeskus (DRG) loi sisäisen "Disinformation Primerin", joka paljasti viraston nimenomaisen ylistyksen yksityisen sektorin sensuuristrategioille ja ehdotti uusia sensuurikäytäntöjä ja -tekniikoita.

- USAIDin sensuuriehdotusten tarkoituksena oli vaikuttaa yksityisen sektorin teknologiayrityksiin, mediaorganisaatioihin, opetusministeriöihin, kansallisiin hallituksiin ja rahoituselimiin.

- USAID hyväksyi "Advertiser Outreach" -ohjelman, jonka tarkoituksena on saada yritysmainostajat hillitsemään taloudellisesti epäsuotuisia medialähteitä ja sosiaalisen median tilejä.

- USAID suositteli Googlen uudelleenohjausmenetelmää ja "prebunking" (eli psykologista rokotusta) mahdollisina ratkaisuina pysäyttämään perinteisen median vaikutuksen rapautumisen kansalaisten sydämiin ja mieliin.

- USAID ehdotti kohdistamista pelaajiin ja pelisivustoihin, painostaen tarvetta sensuroida heidän muodostamaansa "maailman tulkintoja, jotka eroavat "valtavirran lähteistä" ja keskeyttäen prosessin, jossa "yksilöt osallistuvat omaan "tutkimukseensa" muodostaakseen yhdessä omaa "populistista asiantuntemusta".

USAID - liittovaltion hallituksen ulkomaalainen siipi, joka väittää käyttävänsä veronmaksajien dollareita "resistenttien demokraattisten yhteiskuntien vahvistamiseen" ja amerikkalaisten demokratian ihanteiden viemiseen ulkomaille - on hiljaa työntänyt yksityisen sektorin teknologiayrityksiä, mediajärjestöjä, opetusministeriöitä, kansallisia hallituksia ja rahoituselinten ottamaan käyttöön sosiaalisen median sensuurikäytäntöjä, hiljattain paljastuneiden sisäisten asiakirjojen mukaan.

USAID:n 97-sivuisen "Disinformation Primerin", joka on merkitty "vain sisäiseen käyttöön", hankki America First Legal (AFL), yleisen edun mukainen lakitoimisto, joka suorittaa useita suuria tutkimuksia ja oikeudenkäyntejä sensuuriteollisuutta ja sen valtion kumppanivirastoja vastaan, pitkän prosessin jälkeen, jossa Yhdysvaltain ulkoministeriö ei vastannut Freedom of Information Actin (FOIA) pyyntöön ja joutui luovuttamaan hallituksen asiakirjat AFL:n onnistuttua virallisessa oikeusjutussa.

USAID Disinformation Primer paljastaa yksityiskohtaisen kokoelman viraston kannattajista joidenkin taloudellisesti haitallisimpien sensuuristrategioiden puolesta – joista monet oli otettu käyttöön Amerikassa tukahduttamaan populisteja vuoden 2020 vaaleissa ja sen jälkeen – ja tukee joidenkin kiistanalaisimpien sensuurialan suosituksia. Yhdysvaltain kongressin valvonnan alaisia ​​instituutioita.

USAID:n "Disinformation Primer", jossa esitetään sen sensuurin edistämisstrategiat, on päivätty helmikuussa 2021, ensimmäinen kuukausi sen jälkeen, kun Bidenin hallinto astui virkaan vuoden 2020 vaalien jälkeen. Se ehdottaa sensuuritoimia käytännöllisesti katsoen jokaiselle valtiolliselle, valtiosta riippumattomalle ja yksityisen sektorin kaupalliselle toimijalle eri puolilla yhteiskuntaa, jotta he voivat sekä yksilöllisesti että kollektiivisesti ryhtyä toimiin epäsuotuisaa puhetta vastaan ​​verkossa.

Yritin suurentaa ja tarkentaa liitteitä, mutta olivat alkujaan turhan sössöä ...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 18.03.2024, 19:24:07
Facebookissa voisi ajatella olevan kolmenlaista sensuuria:

1) Suomen viranomaiset eivät tykkää siitä mitä kirjoitat. Saat haasteen käräjille, saat sakot ja sinua vaaditaan poistamaan kirjoituksesi. Tämä on kyllä harvinaista.

2) Facebook ei tykkää siitä mitä kirjoitat, poistaa viestisi ja bannaa sinut. Tämäkin on harvinaista, ja yleisin rangaistus on aika lyhyt banni.

3) Kirjoitat joissain ryhmässä, ja ryhmän ylläpito käy kimppuusi. Tämä on aika yleistä. Lennät ryhmästä ulos. Syynä on se, että ylläpito on eri mieltä kanssasi jostain asiasta. Ei niinkään se, että olisit kirjoittanut jotain oikeasti sopimatonta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 18.03.2024, 19:28:13
Olen joskus kokeillut Facebookin ilmiantojärjestelmää. Joka kerta on käynyt niin, että ilmoitukseni vihapuheesta on todettu aiheettomaksi.

Facebookissa saa sanoa, että Riikka Purra on mielisairas. Facebookissa saa sanoa, että Pihtiputaalla ammutut neljä poliisia olivat roistoja joita kukaan ei jäänyt kaipaamaan mutta ampujaa tuli vähän ikävä kun se joutui vankilaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Näkkileipä on 19.03.2024, 19:51:10
Quote from: VesaH on 18.03.2024, 19:28:13
Olen joskus kokeillut Facebookin ilmiantojärjestelmää. Joka kerta on käynyt niin, että ilmoitukseni vihapuheesta on todettu aiheettomaksi.

Facebookissa saa sanoa, että Riikka Purra on mielisairas. Facebookissa saa sanoa, että Pihtiputaalla ammutut neljä poliisia olivat roistoja joita kukaan ei jäänyt kaipaamaan mutta ampujaa tuli vähän ikävä kun se joutui vankilaan.
Muutama vuosi sitten, Facebookin mielestä, ilmiantoni erittäin pedofiili myönteisen kommentista oli perusteeton, eikä Facebookilla ollut syytä poistaa sitä. Se olikin ensimmäinen ja viimeinen kerta, kun ilmiannan mitään Facebookissa, kuin jotkut oikeasti sensuroinnin ansaitsevat kommentit, eivät aiheuta mitään reaktiota Facebookissa ja vastaavasti ihan "viattomat" kommentit poistuvat hyvinkin nopeasti.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.03.2024, 15:07:05
Ei mene hyvin skoteillakaan.

[tweet]1770069230962024732[/tweet]
QuoteBeginning next month in Scotland, it'll be a CRIME to speak/post an insult if it causes someone else to have "hateful" views

That includes any insult that might end up "stirring up hatred" against illegal aliens

Under this law, a negative comment about ILLEGAL immigration could be a crime
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 20.03.2024, 21:48:34
Miksi Kiina haluaa niin epätoivoisesti pitää TikTokia otteessaan.

Why China's So Desperate to Keep Control Over TikTok
https://www.youtube.com/watch?v=95ZGKQX2Cps
QuoteChina is freaking out that it might lose control over TikTok. And that's because TikTok is one of the Chinese Communist Party's most successful weapons against the United States of America. And its spreading a lot of misinformation to make sure it doesn't lose it.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2024, 08:04:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.03.2024, 15:07:05
Ei mene hyvin skoteillakaan.

[tweet]1770031310905741548[/tweet]
QuotePolice officers in Scotland are being given training to target social media posts, including re-tweets, of material deemed "threatening and abusive."

Under the county's new hate crime law, actors and comedians are not given a free pass to make jokes about sensitive subjects that offend people, either.

The new training provided to officers, which was leaked to The Herald, requires police officers to go after anyone who produces material deemed "threatening and abusive," which can also be communicated through "public performance of a play."

Under the new hate crime law, people who make fun of or misgender trans people, make racial jokes or criticisms of certain religions, or criticize migrants can be prosecuted.

"The different ways in which a person may communicate material to another person are by: displaying, publishing or distributing the material, for example on a sign, on the internet through websites, blogs, podcasts, social media etc., either directly, or by forwarding or repeating material that originates from a third party, through printed media such as magazine publications or leaflets."

The hate crime law goes on to state that "giving, sending, showing, or playing the material to another person" listing examples such as "through online streaming, by email, playing a video, through public performance of a play."

So repeat a joke you heard online, or show someone a spicy meme or commentary of a transgender person or mass migration on your livestream, and, and you too will be arrested.

Source: The Herald
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 23.03.2024, 10:10:46
Hesingin sanomien Facebook-sivulla ei ole yhtään kommenttia. Jos kirjoitan sinne kommentin, se katoaa melkein heti.

Muutaman poliitikon Facebook-sivulla pystyn lukemaan kommentteja, mutta en kommentoimaan itse. Olen kysynyt sähköpostitse,
ja he ovat vakuuttaneet etteivät ole bannanneet minua

Eli kyseessä lienee tekninen vika.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 30.03.2024, 06:16:24
Näin alkoi
[tweet]1772434712314695826[/tweet]
[tweet]1772444717441077521[/tweet]
Näin jatkuu
[tweet]1773738656588533856[/tweet]
QuoteX is withholding the post in Australia in compliance with the order but intends to file a legal challenge to the order to protect its user's right to free speech.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Emo on 02.04.2024, 21:07:50
Ei seuraava uutinen taida tähänkään ketjuun kuulua mutta en muutakaan löytänyt, joten menköön.

J. K. Rowling myrskyn silmässä uuden lain takia: "Odotan innolla, että minut pidätetään"

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010331141.html

QuoteKIRJAILIJA J. K. ROWLING haastoi maanantaina Skotlannin uuden viharikoslain X-viestipalveluun tekemillään postauksilla.

Skotlannin Edinburghissa asuva Harry Potter -kirjailija kuvaili julkaisuissaan useita transsukupuolisia naisia ​​miehiksi. Mukana oli tuomittuja vankeja, transaktivisteja ja muita julkisuuden henkilöitä.

Quote"Olen tällä hetkellä ulkomailla, mutta jos tänne kirjoittamani on uuden lain ehtojen mukaan rikos, odotan innolla, että minut pidätetään, kun palaan Skotlannin valistuksen kehtoon", Rowling kirjoitti esittelemiensä rikostapausten perään.

SKOTLANNIN uuden viharikoslain mukaan ikään, vammaisuuteen, uskontoon, seksuaaliseen suuntautumiseen, transsukupuoliseen identiteettiin tai intersukupuolisuuteen perustuva vihan lietsominen on rikos.

Rotuun, seksuaaliseen suuntautumiseen ja uskontoon perustuvan vihan lietsominen on ollut laitonta Britanniassa vuodesta 1986, mutta se kuuluu nyt myös Skotlannin uuden lain piiriin.

Skotlannin pääministeri Humza Yousafin mukaan yhteiskunnassa on käynnissä "nousevan vihan tulva", jota vastaan uusi viharikoslaki on suunniteltu taistelemaan. Uuden lain mukaiseen viharikokseen syyllistyvä voidaan tuomita enintään seitsemän vuoden vankeusrangaistukseen.

Quote"SKOTLANNIN lainsäätäjät näyttävät arvostavan enemmän naispuolisia esittävien miesten tunteista – – kuin todellisten naisten ja tyttöjen oikeuksista ja vapauksista", Rowling kommentoi X:ssä.

Hänen mukaansa "sanan- ja uskonvapaus" on mennyttä, jos biologisen sukupuolen tarkka kuvaus kielletään.

"On mahdotonta kuvata tai käsitellä tarkasti naisiin ja tyttöihin kohdistuvan väkivallan ja seksuaalisen väkivallan todellisuutta tai käsitellä nykyistä naisten ja tyttöjen oikeuksien loukkaamista, ellemme saa kutsua miestä mieheksi", hän kirjoitti.

BRITANNIAN pääministeri Rishi Sunak on tukenut Rowlingin kirjoituksia.
...

Koko juttu linkistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: b_kansalainen on 13.04.2024, 22:36:49
Quote from: Mäyräkoira on 19.08.2023, 13:26:34
Huomasin että fennomania 2.0 kanava on youtubesta kadonnut. Onkohan tyyppi itse poistanut, vai onko sensuuri iskenyt? Harmillista, monet videot olivat varsin hyviä.
Siinähän kävi niin, että tuo kanava katosi Youtubesta Johan Bäckmanin tekijänoikeustrollauksen seurauksena. Vanha tuotanto ja jotain uudempaa löytyy täältä Fennomania[/member]:5]https://odysee.com/@Fennomania:5 (https://odysee.com/%5Bmember=12800)

Joitain uusintoja ja jotain kuukausien takaista näyttää olevan täällä https://www.youtube.com/@ViimeinenFennomaani/ (https://www.youtube.com/@ViimeinenFennomaani/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.04.2024, 01:56:27
Tämä lienee sopivin ketju. Brysselin pormestari konservatiivien kimpussa.

[tweet]1781187073287794931[/tweet]

Quote from: https://www.spectator.co.uk/article/how-natcon-brussels-was-saved-from-censorship/How NatCon Brussels was saved from censorship

18 April 2024, 2:20pm
...
Around Tuesday lunchtime, police besieged the venue and tried to shut down the event on the orders of the municipal mayor of Brussels. In a remarkable four-page decree worth reading in full, the mayor justified his actions in part because some speakers were 'reputed to be traditionalists', and because of the possibility that 'ethically conservative' views (which he described as 'hostility to legalised abortion, same-sex unions, etc.') and a 'Eurosceptic attitude' would be espoused at the conference.

The hours that followed were surreal. For reasons not entirely clear, the police decided to allow the event to continue, but people could not enter. Those who were already on the inside could leave but not return, and those on the outside stood in the rain trying to make sense of it all. This led to the bizarre spectacle
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 24.04.2024, 00:45:27
Facebook ei anna jakaa tätä linkkiä. https://sinimustaliike.fi/uutiset/toiminta-suomalaisten-puolesta-jatkuu/

QuoteYhteisösääntöjemme perusteella roskapostilta näyttävät julkaisut estetään Facebookissa, ja niitä ei voi muokata.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Riukulehto on 26.04.2024, 06:27:41
[tweet]1783506381145813298[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Urban Moving Systems on 30.04.2024, 20:12:08
Quote from: P on 16.03.2024, 11:11:04
Quote from: Lasse on 16.03.2024, 10:21:18
Quote from: Urban Moving Systems on 14.03.2024, 20:19:58
TikTok-sovellus sisältää "antisemitismiä" ja vaikutusvaltaiset juutalaiset järjestöt haluavat kieltää sen toiminnan Yhdysvalloissa kansallisen turvallisuuden varjolla.
No varmaan ymmärrät, että koska TikTok on kiinalainen, se on Pekingin hallinnon käsissä. Kiinalaisversiossa on 3h käytöaikarajoitus per päivä ja sen sisältö on CCP:n säätelemää, siis ihan erilaista, kuin länteen työnnetyssä subversioversiossa.

Juutalaisilla, kun unohdat heidän suoran oman motiivinsa,  voi olla ihan oikea pointti siinä, että Kiinan etu on hajoittaa läntisiä yhteiskuntia subversiolla. TikTok voi ohjailla millaista sisältöä käyttäjät näkevät ja ylipäätään mitä sisältöä. Kun TikTok tuuttaa teineille ja nuorille aikuisille 24/7 hamas-propagandaa, ilmastoahdistusta ja muuta, niin vaikutukset alkavat näkyä kaduilla.

Esim. Tuskin on sattuma tuo postaamasi x-postauksen esiintuoman palestiina-sisällön määrä ja näkyvyys, Siis TikTok:han sen tarjoilee käyttäjilleen ja voi päättää mitä tarjotaan ja mitä ei. Tai ilmastoahdistuksen ja elonkapinan lietsominen. Kyllä siellä konttorilla Kiinassa voidaan päättää, mikä näkyy ja trendaa ja mikä ei.  Kumpi on ensin muna  vai kana? Trendaako Hamas, woke, LGBTxxx, Elonkapina, ilmastotuho siksi että ne ovat suositttuja, vai että niitä aiheita tarjoillaan somessa sopivan nuorille 24/7 isolla näkyvyydellä, jota somefirma voi ohjata?
...

TikTok on aivan mahtava subversioväline läntisten yhteiskuntien sisäiseen hajottamiseen, jolailaisesta aikainaan KGB olisi pissinyt hunajaa. Amerikkalainen some sai käynnistettyä algorytmeillään ja woke-porukan suurella osalla niiden firmojen henkilökunnista läntisten yhteiskuntien polarisoitumisen. Nyt lännessä sitä on saatu vähän kuriin, esim. Muskin tekemällä Twitterin haltuunotolla (Epäilen, että sen tempun taustalla on muitakin kuin Musk, joka on vain projektin julkiset kasvot?) ja USA:ssa republikaanienemistöisen hallinnon käynnistämillä tutkimuksilla FB:n ja Instagrammin vastaavaan puolue/aatepoliittiseen hyödyntämiseen. Siis läntisiin polarisaatiovaltaa käyttäviin somefirmoihin täällä lännessä on yhteiskunnilla lopulta jotain otetta. Kiinalaisiin, ei.

Ja tosiaan onko kyse subversio-operaatiosta? No eiköhän siihen vastaa se, että Kiinassa saman emoyhtiön vastaavassa tuotteessa on se käytön aikaraja ja sisältö CCP:n hallinnassa...

Nämä samat tahot eivät ole huolissaan muun sosiaalisen median haitallisesta sisällöstä. TikTokin tapauksessa ongelmana ei ole muu kuin "antisemitistinen" sisältö. Kyse on siitä että muut sos. mediat suodattavat antisemitistisen sisällön, mutta TikTok ainoana mediana on heidän sensuurin ulottumattomissa. Siksi he yrittävät pakottaa TikTokin myymään toimintansa.

Tässä videossa ADL:n Greenbatt kertoo selvästi, mikä on ongelma TikTokin sisällössä.
Quote'We have a major Tiktok problem.'

Leaked audio of ADL chief executive Jonathan Greenblatt freaking out because global youth aren't buying Israel's propaganda anymore. #Gaza
[tweet]1725138601996853424[/tweet]

TikTokin uusi (saman taustan omaava) omistaja saisi valmiin sosiaalisen median alustan, joka olisi muuten sama, mutta ilman antisemitististä sisältöä.
QuoteFormer Trump official Steve Mnuchin puts forward plan to buy TikTok app

Amid concerns over user privacy and national security, Mnuchin told US media that TikTok 'should be owned by US businesses'.

Former United States Treasury Secretary Steve Mnuchin has announced plans to rally investors in the hopes of buying the popular video-sharing app TikTok.

The announcement comes after the House of Representatives passed a bill on Wednesday that seeks to ban the app unless its China-based parent company ByteDance divests from its US operations, amid national security concerns. The Senate, however, has yet to schedule a vote on the bill.

Mnuchin, an investment banker who served under former US President Donald Trump from 2017 to 2021, shared his plans for TikTok on the CNBC business programme Squawk Box on Thursday. As of yet, however, ByteDance has not indicated any intention of selling the app.

"It's a great business, and I'm going to put together a group to buy TikTok," Mnuchin explained.
...

https://www.aljazeera.com/news/2024/3/14/former-trump-official-steve-mnuchin-puts-forward-plan-to-buy-tiktok-app
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 01.05.2024, 13:20:53
[tweet]1785611265429115082[/tweet]
No, onneksi on vaihtoehto. Nautitaan nyt ennen kuin Suuri ja Mahtava EU laittaa oven säppiin.
[tweet]1784264775574188371[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 01.05.2024, 13:55:28
Quote from: qwerty on 01.05.2024, 13:20:53
[tweet]1785611265429115082[/tweet]
No, onneksi on vaihtoehto. Nautitaan nyt ennen kuin Suuri ja Mahtava EU laittaa oven säppiin.
[tweet]1784264775574188371[/tweet]

Juupa juu. Evan ratkaisu valkoisen Euroopan pelastamiseksi on päästää ryssä tänne siivoamaan. Evahan on kovasti huolissaan kun Jenkit lähettää 50 miljardia tukea Ukrainaan ja saattaa näin hidastaa ryssien vapautusretkeä. 

Lakimiehellä tai siis -naisella luulisi kuitenkin olevan sen verran laskupäätä että osaisi taulukosta katsoa miten Venäjällä tuo demografia etenee. Kyllä, sielläkin on selvä trendi jossa etnisten ryssien määrä vähenee nopeaa tahtia ja erinäiset maahanmuuttajat valtaa alaa. No ok, ryssä saa kyllä tapatettua runsaasti näitä etnisesti ei_puhtaita_ryssiä rintamalla, mutta tuskin sekään prosessia kokonaan kääntää.  Eli onko se ryssä nyt sitten kuitenkaan valkoisen Euroopan pelastus? 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: justustr on 01.05.2024, 14:29:49
Toinen aspekti mikä vähän häiritsee tässä "ryssä pelastaa valkoisen Euroopan" teemassa on, että jos kerran tavoitteena on valkoistaa Eurooppaa niin miksi hommaa edistetään tappamalla mahdollisimman paljon valkoisia eurooppalaisia kuten mm. pyrkimällä hävittää kaikki ukrainalaiset maan päältä ja hönkimällä tänne länteen. Eli jos nyt putleri saisi tapatettua vaikka meidät tsuhnat niin ei siinä kyllä Eurooppa muutu yhtään valkoisemmaksi. Stalinillahan oli tää sama kummallinen rotupuhdistusoperaatio, jossa ensisijaisesti tapettiin miljoonittain omia.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Betonikostaja on 03.06.2024, 16:26:44
Instagramissa toinen vihapuhe on näköjään sallitumpaa kuin toinen. Pyysin tarkistusta ja poistoa seuraavalle paskamyrskylle:

Jokainen joka äänesti viime eduskuntavaaleissa perussuomalaisia on kateellinen, lihava, ilkeä, paska! Ette ole ihmisiä! Ihmisyys on tärkeää.

Siinä sitä ihmisyyttä on kerrakseen :facepalm:

Instagramin tiimi kuitenkin katsoi, ettei tuo riko yhteisön sääntöjä. En ymmärrä, miksi. Tuon selvempää vihapuhetta ei ole.

No, tein toisen tarkastuspyynnön, ja kappas vaan, tarina lähti heti pois. Työvoitto! ;D

Näköjään riippuu täysin moderaattorista, mitä poistetaan ja mitä ei. Ja juuri näin ei saisi olla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 03.06.2024, 22:35:09
Quote from: justustr on 01.05.2024, 13:55:28
Juupa juu. Evan ratkaisu valkoisen Euroopan pelastamiseksi on päästää ryssä tänne siivoamaan. Evahan on kovasti huolissaan kun Jenkit lähettää 50 miljardia tukea Ukrainaan ja saattaa näin hidastaa ryssien vapautusretkeä. 

Lakimiehellä tai siis -naisella luulisi kuitenkin olevan sen verran laskupäätä että osaisi taulukosta katsoa miten Venäjällä tuo demografia etenee. Kyllä, sielläkin on selvä trendi jossa etnisten ryssien määrä vähenee nopeaa tahtia ja erinäiset maahanmuuttajat valtaa alaa. No ok, ryssä saa kyllä tapatettua runsaasti näitä etnisesti ei_puhtaita_ryssiä rintamalla, mutta tuskin sekään prosessia kokonaan kääntää.  Eli onko se ryssä nyt sitten kuitenkaan valkoisen Euroopan pelastus?

Ketjun aihe on sensuuri sosiaalisen median alustoilla.

Jos Eva on noin väärässä, onko oikein sensuroida hänen puheensa netistä vihapuheena?

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 04.06.2024, 01:47:09
Quote from: ikuturso on 03.06.2024, 22:35:09
Ketjun aihe on sensuuri sosiaalisen median alustoilla.

Jos Eva on noin väärässä, onko oikein sensuroida hänen puheensa netistä vihapuheena?

-i-

Ei ole. Silti tartun tuohon "valkoiseen eurooppalaiseen", koska se on äärimmäisen ongelmallinen käsite. Se tarkoittaa suurinpiirtein samaa, kuin lähiössä asuva amerikkalainen, noin raa'asti ottaen. Ihminen, joka katsoo tosi-tv:tä ja syö siinä ohella hampurilaisia. Sellainen on valkoinen eurooppalainen.

Todelllinen Eurooppa on kuitenkin aina ollut eri kansojen (rotujen) mosaiikki. Venäjää pidetään pelastajana, koska tämä totuus halutaan unohtaa sen vuoksi, että on kivempi elää laiskana ja antaa muiden tehdä työt. Halutaan ulkoistaa. Kristinusko vaatii ihmiseltä melko paljon, Se on kuitenkin euroopaan ydin. Ok! Venäjän ortodoksit vaikuttavat melko hyviltä, joten ulkoistetaan se se heille. He voivat pelastaa meidät, kun emme itse osaa. Tämä ei kuitenkaan toimi.

Ihan ensimmäiseksi, jos jätetään uskonto syrjään, mitä ei pitäisi tehdä, mutta ollaan tällä palstalla: Pitäisi unohtaa koko valkoisesta rodusta puhuminen. On olemassa suomalainen rotu, ruotsalainen rotu, italialainen rotu jne. Mitään valkoista rotua ei edes ole. Ei kannata taistella valheessa. Eikä ole muuten mustaa rotuakaan, mutta se on ehkä toisen jutun aihe.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 16.07.2024, 23:21:10
Elon Muskia uhkaa satojen miljoonien sakot – Väittää EU:n tarjonneen likaista sopimusta
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/e417e3e6-0ac2-4e30-8baa-44600470a006
Quote
Viestipalvelu X:n (entinen Twitter) omistaja Elon Musk (https://www.iltalehti.fi/henkilot/Elon%20Musk) syyttää Euroopan Unionin tarjonneen hänelle laitonta, salaista sopimusta viestipalvelun sensuroimisesta. Asiasta uutisoi brittimedia Telegraph (https://www.telegraph.co.uk/business/2024/07/12/eu-offered-secret-deal-to-censor-twitter-claims-musk/).

Muskin mukaan hän olisi sopimuksen avulla voinut välttää miljoonien eurojen arvoiset sakot. Muskin syytökset ovat seurausta Euroopan komission syytöksistä häntä kohtaan. Komissio syytti X:ää uusien digitaalisten sääntöjen rikkomisesta.

– Euroopan komissio tarjosi X:lle laitonta salaista sopimusta. Jos sensuroisimme tilejä kaikessa hiljaisuudessa, EU ei sakottaisi meitä. Muut alustat hyväksyivät tämän sopimuksen. X ei, Musk kommentoi.

– Odotamme innolla todella julkista taistoa oikeudenkäynnissä. Sitten Eurooppalaiset saavat tietää totuuden, Musk kommentoi X-päivityksessään.
...
Breton vastasi Muskin syytöksiin sanoen, ettei mitään salaista sopimusta ole koskaan ollut, eikä sellaista koskaan tule kenenkään kanssa olemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 17.07.2024, 08:38:54
Euvostoliitossa ei nouse skandaali edes siitä, kun EU tarjoaa suuryrityksille laittomia salaisia sopimuksia.

Riittää että pääpersekomissaari valehdellen vannoo, kuinka he eivät leikisti mitään laitonta tee. Kulissi pysyy näin pystyssä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 13.08.2024, 11:50:25
Diktaattorin elkein johtava Thierry Breton

Mies joka uhkasi Muskia sensuurilla EU:ssa "suojellakseen EU:n kansalaisia ​​vakavalta haitalta" koskien Muskin keskustelua Donald Trumpin kanssa.

Valitsematon megalomaani eurooppalainen byrokraatti joka haluaa siis olla diktaattori ja päättää kuka saa sanoa tai kirjoitaa ja mitä.

1. Sensuurikuningas: Thierry ajaa ankaria Internet-sensuurilakeja "julkisen keskustelun suojelemisen" varjolla ja vaimentaa eriävät äänet.

2. Veronkiertoexpertti: Hän tekee verojen kiertämisestä melkein taidetta hankkimalla Senegalin kansalaisuuden ja kerää samalla EU:n veronmaksajien rahoittamaa muhkeaa palkkaa.

3. Globalistinen nukke: Hän toimii globalistisen agendan keskeisenä toteuttajana ja riistää Euroopan maiden itsenäisyyden keskitetyn EU-valvonnan hyväksi (EUvostoliitto).

4. WOKE "nyrkki": Hän pakottaa EU:n omaksumaan yhä radikaalimpaa WOKE politiikkaa ja lakeja vaikka ne olisivat ristiriidassa perinteisten eurooppalaisten arvojen ja yleisen mielipiteen kanssa.

5. Vaalivaikuttaminen: viimeisenä mutta ei vähäisimpänä hän yrittää vaikuttaa muiden maiden vaaleihin sensuroimalla epämiellyttäviä totuuksia ja muokkaamalla yleistä mielipidettä hallittujen kertomusten avulla, samalla kun hän väittää "puolustavansa demokratiaa".. Kuinka tuo onkaan niin valtamedian tuttu kaava.

Tämä kaveri on täysi vitsi, eikä hän edes yritä enää salata sitä – hän haluaa sensuroida totuuden EU:ssa digitaalipalvelulain (DSA) avulla. DSA on vain ase pakottaa ja kiristää Big Techin sulkemaan kaiken, mitä hän ei halua ihmisten kuulevan.

Totuuden puhuminen on AINA uhka tyrannialle – ja vaikka kuinka kovasti he yrittäisivät vaientaa sen, totuus ei katoa mihinkään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pentecost on 13.08.2024, 12:58:01
Sain juuri 6 päivän bannin naamakirjassa kommentoidessani aikuislapsen julkaisua ryhmässä. Aikuislapsi etsi työpaikkaa, jossa ei esitettäisi ikäviä vitsejä ja siellä olisi turvallinen tila olla töissä.

Ehdotin, josko pumpulitehdas olisi tarpeeksi turvallinen vaihtoehto. Siellä voisi sitten kietoa itsensä pumpuliin ja olla turvassa pahalta maailmalta.

Banni aiheutti sen, että deletoin koko profiilini. En jaksa moista aikuisten vauvojen palstaa, missä itkupotkuraivareita saavat vassarit ja muut mielenterveyskuntoutujat loukkaantuvat ihan kaikesta. En usko menettäväni mitään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 13.08.2024, 13:55:42
Quote from: migri on 13.08.2024, 11:50:25
Diktaattorin elkein johtava Thierry Breton

[tweet]1823033048109367549[/tweet]
Quote from: Thierry Breton, 12.8.2024, kello 19.25, Linkki
With great audience comes greater responsibility #DSA

As there is a risk of amplification of potentially harmful content in 🇪🇺 in connection with events with major audience around the world, I sent this letter to @elonmusk

📧⤵️

[tweet]1823080525348954464[/tweet]
Quote from: Ayaan Hirsi Ali, 12.8.2024 kello 22.34.03, Linkki
Who are you? An escapee from the fallen Soviet Union? What will you do next? Bring back the Gulag?
People ask me: who is subverting our democracies? Well, here is Mr. Breton, in his own words.

[tweet]1823053053509124187[/tweet]
Quote from: Truth Ninja, 12.8.2024 kello 20.44.53, Linkki
I will stick with the words of John F Kennedy

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 13.08.2024, 14:45:54
Quote from: Pentecost on 13.08.2024, 12:58:01
Sain juuri 6 päivän bannin naamakirjassa kommentoidessani aikuislapsen julkaisua ryhmässä. Aikuislapsi etsi työpaikkaa, jossa ei esitettäisi ikäviä vitsejä ja siellä olisi turvallinen tila olla töissä.

Ehdotin, josko pumpulitehdas olisi tarpeeksi turvallinen vaihtoehto. Siellä voisi sitten kietoa itsensä pumpuliin ja olla turvassa pahalta maailmalta.

Banni aiheutti sen, että deletoin koko profiilini. En jaksa moista aikuisten vauvojen palstaa, missä itkupotkuraivareita saavat vassarit ja muut mielenterveyskuntoutujat loukkaantuvat ihan kaikesta. En usko menettäväni mitään.
Mä annan aina facebookille vaan saman verran bannia, kuin itse saan ja sitten,kun molemmat bannit on ohi, ilmiannan urakalla vassareiden vinkunaa ja muuta turhaa sateenkaariöyhötystä, saavat ainakin puuhaa niitä tarkastaessaan. Joo, mulla on varmaan liikaa aikaa, mutta ihan mielenkiintoinen tieteellinen tutkimus, kun mä saan bannit itse esim jos mainitsen aadolffin viikset ja joku muu kun heittää jotakin aatu läppää ja ilmiannan, niin aina tulee vaan ilmoitus, että "emme poistaneet kommenttia, ymmärrämme, että tämä saattaa harmittaa"
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pöhisijä on 13.08.2024, 15:08:19
Quote from: Skeptikko on 13.08.2024, 13:55:42
...
Hurjaa seurata miten avoimesti ajavat totalitarismiaan ja se ei kiinnosta juuri kellään. Tuollakin vastauksissa hyviä ihmisiä ylistämässä asiaa, valtion parasta määritellä totuudet ja pahat ihmiset ei mielellään saisi päästä ääneen ollenkaan!

En ihmettele jos elämäni aikana tulee vielä aika jolloin on parasta muuttaa pois EU-alueelta ettei joudu vankilaan ajatusrikoksista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pr3acherman on 15.08.2024, 13:53:49
Miksi Elon Muskia ja Trumpia halutaan sensuroida? Robert Kennedy vastaa ja pudottaa kunnon pommin, vaikka ei nuo sanat varmaan ketään yllätä.
[tweet]1823925998582219079[/tweet]

Saa nähdä romahtaako RFK:n terveys yllättävästi... 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Epäluottamusmies on 15.08.2024, 18:23:24
En oikein keksi minkä alle tämän postaisi. Ainakin periaatteessa kyseessä on sananvapaus tai jotain sinnepäin.

Kim Dotcom luovutetaan USAan:

https://www.disclose.tv/id/9nj62k6swf/

QuoteKim Dotcom, founder of the defunct file-sharing site Megaupload, is set to be extradited from New Zealand to the U.S. after a longstanding legal battle. Justice Minister Paul Goldsmith signed the extradition order, following multiple court affirmations since 2017.

Dotcom faces serious charges, including copyright infringement, money laundering, and racketeering, allegedly costing over $500 million to music and film companies. He argues that he should not be liable for users' actions on Megaupload. Dotcom criticized the U.S. decision on social media, referencing New Zealand as "the obedient US colony in the South Pacific."

Rikollinen, ryssäbotti, turhake, sankari, ihan sama. Amerikkaan luovuttaminen on viesti ettei tiettyjä tahoja uhmanneet ole turvassa koskaan, missään. Mahdollisuus reiluun oikeudenkäyntiin konetta vastaan nolla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 17.08.2024, 18:52:18
 :(
[tweet]1824819053061669244[/tweet]
QuoteLast night, Alexandre de Moraes threatened our legal representative in Brazil with arrest if we do not comply with his censorship orders. He did so in a secret order, which we share here to expose his actions.

Despite our numerous appeals to the Supreme Court not being heard, the Brazilian public not being informed about these orders and our Brazilian staff having no responsibility or control over whether content is blocked on our platform, Moraes has chosen to threaten our staff in Brazil rather than respect the law or due process.

As a result, to protect the safety of our staff, we have made the decision to close our operation in Brazil, effective immediately.

The X service remains available to the people of Brazil.
We are deeply saddened that we have been forced to make this decision. The responsibility lies solely with Alexandre de Moraes.

His actions are incompatible with democratic government. The people of Brazil have a choice to make - democracy, or Alexandre de Moraes.
edit: Omistajan kommentit
[tweet]1824839784852013125[/tweet]
[tweet]1824843760934552024[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 18.08.2024, 10:14:34
Quote from: Pöhisijä on 13.08.2024, 15:08:19
Quote from: Skeptikko on 13.08.2024, 13:55:42
...
Hurjaa seurata miten avoimesti ajavat totalitarismiaan ja se ei kiinnosta juuri kellään. Tuollakin vastauksissa hyviä ihmisiä ylistämässä asiaa, valtion parasta määritellä totuudet ja pahat ihmiset ei mielellään saisi päästä ääneen ollenkaan!

En ihmettele jos elämäni aikana tulee vielä aika jolloin on parasta muuttaa pois EU-alueelta ettei joudu vankilaan ajatusrikoksista.

No ei kai se ole ratkaisu, että paetaan totalitaristeja. Perässä ne kuitenkin tulevat. Tuollaisella asenteella lopputulos on kuin Venäjällä. Oppositio ulkona ja sisällä lauma lampaita. Parasta on vaan haistattaa tälläisille ei demokraattisesti valituille Bretoneille pitkät. Ja pistää keppejä heidän pinnojensa väleihin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 25.08.2024, 01:13:15
[tweet]1827453767291424853[/tweet]
Quote from: Clown World ™ , 25.8.2024 kello 0.11.45, Linkki
BREAKING: Pavel Durov, the founder of Telegram, arrested in France and facing 20 years in jail for refusing to censor his platform. The charges include terrorism, money laundering, and more—looks like they're targeting anyone who defends free speech.
[tweet]1827468443215654942[/tweet]
Quote from: Alex Pleiadian, 25.8.2024 kello 1.10.04, Linkki
BREAKING:

Telegram founder & CEO Pavel Durov arrested in France.

According to initial reports, the authorities plan to charge him with crimes such as:

- Supporting terrorism
- Drug trafficking
- Being an accomplice of massive fraud
- Money laundering
- Evasion of sanctions

[tweet]1827460234887008277[/tweet]
Quote from: Linkki
Pavel Durov left Russia when the government tried to control his social media company, Telegram. But in the end, it wasn't Putin who arrested him for allowing the public to exercise free speech. It was a western country, a Biden administration ally and enthusiastic NATO member, that locked him away. Pavel Durov sits in a French jail tonight, a living warning to any platform owner who refuses to censor the truth at the behest of governments and intel agencies. Darkness is descending fast on the formerly free world. Here's our interview with Durov from several months ago:

[tweet]1827452511223214405[/tweet]
Quote from: Linkki
BREAKING: Pavel Durov, the man behind Telegram, has been arrested by the French authorities simply for refusing to bow down to their censorship demands.

They're throwing the book at him with trumped-up charges like terrorism, drug trafficking, and even pedophile content – all because he stood for free speech.

This is nothing but a witch hunt, an attempt to clamp down on the last bastions of free communication. They're terrified of the truth getting out, so they label everything they can't control as 'terrorism' or 'hate speech'. It's the EU's latest move to strangle our right to speak freely, to share information without their Orwellian oversight.

They're after him because Telegram doesn't bend the knee to their narrative control.

This is about silencing dissent and controlling information. They want to turn the internet into another arm of their propaganda machine. We're watching freedom of speech being attacked right before our eyes.

Make no mistake, they're using this to set a precedent which they will then use to go after Elon Musk and X.

[tweet]1827455405846622529[/tweet]
Quote from: Ian Miles Cheong, 25.8.2024 kello 0.18.15, Linkki
Pavel Durov, who holds both French and Russian passports, is staring down the barrel of a 20-year sentence, if you believe the French media.

They've arrested him on the grounds of Telegram's staunch stance against censorship - or as they put it, 'lack of content moderation'. And let's not forget, his so-called 'failure to play nice' with French authorities.

But let's call it what it is: an attack on free speech by a state that can't handle an app not bending to their every regulatory whim.

INFO TF1/LCI : le fondateur et PDG de la messagerie Telegram interpellé en France | TF1 INFO
https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/info-tf1-lci-le-fondateur-et-pdg-de-la-messagerie-cryptee-telegram-interpelle-en-france-2316072.html
Quote
Why was he under threat of a search warrant?

Justice considers that the lack of moderation, cooperation with law enforcement and the tools offered by Telegram (disposable number, cryptocurrencies, etc.) make it an accomplice in drug trafficking, pedocriminal offences and fraud.
...
Investigators from ONAF (National Anti-Fraud Office attached to the Customs Directorate) notified him and placed him in police custody. He should be presented to an investigating judge this Saturday evening before a possible indictment on Sunday for a multitude of offences: terrorism, narcotics, complicity, fraud, money laundering, receiving stolen goods, pedocriminal content, etc.
...
Then, they aim to put pressure on European countries to step up joint work to force secure messaging to bend on terrorist cases.

Indeed, Telegram is a hive of criminal content. Right now, the platform is in the news with the illegal broadcasting of Ligue 1 matches. But on this encrypted messaging service, many accounts are used by organized crime. Beyond terrorism, the most dangerous pedophiles communicate on Telegram to exchange content. "For years, it has become THE number 1 platform for organized crime ," comments an investigator.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 26.08.2024, 00:43:12
^
Ryssät ovat kiukkuisia tuosta liikkestä, joten ei tämä täysin paha teko voi olla Macronilta? Periaattisella tasolla olen tämän ryssän puolella MUTTA... Hmmm.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 26.08.2024, 03:43:26
Quote from: qwerty on 26.08.2024, 00:43:12
^
Ryssät ovat kiukkuisia tuosta liikkestä, joten ei tämä täysin paha teko voi olla Macronilta? Periaattisella tasolla olen tämän ryssän puolella MUTTA... Hmmm.

Ikävä kyllä asenteesi on juuri se sama jolla "oikeutetaan" esim EUn yhteisvelka. Mutq nyt on tämä poikkeustilanne...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: qwerty on 26.08.2024, 04:02:13
Quote from: Luotsi on 26.08.2024, 03:43:26
Ikävä kyllä asenteesi on juuri se sama jolla "oikeutetaan" esim EUn yhteisvelka. Mutq nyt on tämä poikkeustilanne...
Mkay.

Mun linja on ryssille kaikkea pahaa, jos se ei ole tullut viesteissä ilmi. Tämä tästä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 27.08.2024, 07:17:50
[tweet]1828201780544504064[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 28.08.2024, 09:49:27
Elon Muskin X sensuroi tällä hetkellä aika raskaalla kädellä kaikkea Harris-Walz myönteistä kirjoittelua. Haluatko saada shadow bannin X:n? Jaa muutama Harris-Walz positiivinen uutinen ja sen jälkeen kukaan ei enää näe postauksiasi.

Se on sitä parempaa sananvapautta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Intermarium on 28.08.2024, 10:48:06
^Tämän ongelman olen havainnut lähestulkoon kaikilla sananvapausintoilijoilla. Sananvapaudesta ollaan huolestuneita silloin, kun oma sananvapaus on uhattuna. Kun esitetään omalle ajattelulle vastakkaisia näkemyksiä tai varsinkin, jos saa itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, ei sananvapaus olekaan niin kiva juttu.

Muskin toimintaa en osaa kommentoida, koska en tiedä, mitä Musk sensuroi ja kuinka paljon.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 02.09.2024, 11:50:10
Facebook tietää, " ilmastonmuutos johtuu ihmisen toimista, ei pilvistä."

Menin jakamaan artikkelin pilvisyyden vaikutuksesta lämpötiloihin. Juu, "faktantarkastajan" mukaan, ei ole vaikutusta pilvillä. Tosin taitaa IPCC:kin pitää tärkeimpänä/ vaikuttavimpana ilmastoa ohjaavana aineena H2O:ta ja vesihöyrynä.

Linkkaamani artikkeli oli "Epätotuus".

Ihan poliittista kaaderitoimintaa, jossa fakki-idiootit "faktantarkastavat" ideologian perusteella. Ja ovat vielä ylpeitä typeryydestään. 😅

Toinen poisto "Törkeä väkivalta ja siihen yllyttäminen" FB:ssä. Postasin tämän uutisen ilman omia kommentteja.

"Elokapinan perustaja Roger Hallam tuomittiin vuosiksi vankeuteen moottoritien tukkimisesta

20.07.2024

Yksi kansainvälisen Elokapina-liikkeen perustajista on tuomittu vankeuteen moottoritien tukkimisesta. Hän puolustautui oikeudessa sanomalla, että moottoriteiden tukkiminen on välttämätöntä hätävarjelua globaalin ilmastonmuutoksen aiheuttaman "holokaustin" torjumiseksi.
Yhtenä Extinction Rebellion -liikkeen alkuperäisistä perustajista tunnettu Roger Hallam, 58, on tuomittu viiden vuoden ehdottomaan vankeuteen, kertoo BBC.

Kansainvälinen Exctinction Rebellion (XR) -liike perustettiin 31. lokakuuta 2018 Britanniassa Hallamin ja kahden muun miehen toimesta ja saman vuoden marraskuussa sen toiminta käynnistettiin Suomessa nimellä Elokapina. Hallam on sittemmin siirtynyt toimimaan muissa ympäristöaktivistien liikkeissä.

Tuomio liittyy Just Stop Oil -aktivistien suoraan toimintaan marraskuussa 2022. Neljäkymmentäviisi aktivistia katkaisi liikenteen M25-moottoritiellä neljänä peräkkäisenä päivänä aiheuttaen liikennekaaoksen eteläisessä Englannissa. Syyttäjän mukaan aktivistien toiminta aiheutti liikenneonnettomuuksia ja ainakin 765 000 punnan menetykset viivästymisistä johtuen.
"

https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-tuomittiin-vuosiksi-vankeuteen/

... Oikaisupyyntö ei tuonut mitään muutosta. Siis tuo uutinen linkkinä, lyhyt lainaus uutistekstistä merkittynä lainaukseksi. Ei yhtään omaa sanaa. Uutisen julkaisu oli ensin "Törkeää väkivaltaa" , joka muuttui valitukseni jälkeen "Väkivallan kiihottamiseksi"....

Keväämmällä FB:ssä poistivat linkatun Suomen Sotilas-lehden uutisen Puolustusvoimien  tykistöhankintapyynnöstä liikkuvasta rannikkotykustöstä...  Siis linkki lehden uutiseen ilman omia kommentteja. Oli FB:n mukaan kuulemma "roskapostaus", eikä päätös muuttunut "tarkistuksen jälkeen"...

"Puolustusvoimien logistiikkalaitos on julkaissut EU-hankintailmoituksen rannikkopuolustuksen liikkuvasta tykistöjärjestelmästä, joka voidaan suomentaa ajoneuvotykiksi. Hankintailmoitus käsittää 12–20 asetta. Lopullinen hankintamäärä riippuu tarkoitukseen saatavista määrärahoista. Nehän ovat Suomen historiassa valitettavan usein niistäneet tarvittavaa aseiden lukumäärää alaspäin. Mukana on myös optio lisähankinnasta, eli vuosina 2029–31 halutaan mahdollisuus tilata kuusi järjestelmää lisää. Ajoneuvotykkejä on tarkoitus käyttää Suomen aluevesien sekä saariston puolustamiseen. Niillä pitää olla hyvä liikuteltavuus operaatioympäristössään."

https://suomensotilas.fi/2024/06/05/ajoneuvotykkeja-rannikkopuolustukseen/

Mikähän tuossakin oli "roskaa"?

Nyt palvelu lukittiin "Alastomuuden ja seksuaalisuuden" vuoksi, johtuen Venetsialaiskokon kuvasta julkisella paikalla... Juu. Kokko palamassa, ei ihmisen ihmistä kuvassa.

Selkeästi joku taho näpyttää kalvinappia, tai FB:n sensuuri algoritmit ja "yhteisö säännöt" ovat muuttuneet täysin älyttömiksi.

Ja muutenkin nuo FB:n ostamat "faktantarkastukset" vaikuttavat olevan nykyisin puhtaan aatteellista paskaa.

Tosiaan joku muu somepalvelu voisi olla hyvä. X on kyllä nykyään vapaa, mutta se on osin aika hullujen viestintäkenttä lyhyinä roiskauksineen ja trolleineen.


Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ämpee on 03.09.2024, 13:42:48
Onni Rostila käsittelee sananvapauden tilaa sosiaalisen median alustoilla hieman laajemminkin, ja pahalta kuulostaa koko 32:50 kestävän jorinan ajan.
https://www.youtube.com/watch?v=kVP4n2haNag

Kun maailmalla ryhdytään ankarasti rajoittamaan kansalaisten ilmaisuvapautta niin pelkona täällä Suomessa on, että "meidän nilkit painavat perässä".
Mediassa ilmenevän kritiikin vaientaminen, vaikka väkisin, nähdään helpompana kuin kritisoitujen epäkohtien korjaaminen.
Nilkkien Politiikkojen asema mitä ilmeisimmin nähdään niin hyvin sementoituina että kansalaisten kohdalla voi jo menetellä kuinka huvittaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 03.09.2024, 14:08:14
Tätä suomalaista versiota tästä zuckerbergin sensuurijutusta ei nopealla vilkaisulla löytynyt vielä täältä, joten jaan. Jännä mun mielestä on, että tässä siis kovasti kadutaan, että on sensuroitu, mutta tässä ketjussa juuri joku sanoi saman sensuurin jatkuvan ainakin ilmastouskonnon osalta.
Teknologiayhtiö Metan toimitusjohtaja Mark Zuckerberg arvostelee Yhdysvaltain hallintoa pyrkimyksistä vaikuttaa koronapandemiaa koskeviin julkaisuihin Facebookissa. Facebookin perustaja tuo ajatuksensa ilmi Yhdysvaltain edustajainhuoneen valiokunnalle osoittamassaan kirjeessä. Zuckerberg nostaa kirjeessä esiin useita hänen mielestään kiistanalaisia kysymyksiä, jotka liittyvät Facebookin sisällön moderointiin. Metan toimitusjohtajan mukaan vuonna 2021 presidentti Joe Bidenin hallinto painosti toistuvasti Facebookia sensuroimaan joitakin koronapandemiaa koskevia sisältöjä, muun muassa huumoria ja satiiria. https://yle.fi/a/74-20107555?fbclid=IwY2xjawFDy6dleHRuA2FlbQIxMQABHXyskW0WEtpoPDgsELapnNjWFNUre_aW7680DhQ924lHRY7_1d68-UIQaw_aem_J2gAa73w3uVUnRUR25Nwew
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.09.2024, 12:25:15
Killary vaati sensuuria. Jota tarvitaan tietenkin vasta sitten, kun vasta-argumentit totuuksille loppuvat.

On tietenkin väärin, että Killary ei ole vankilassa, mutta on oikein, että hänellä ei ole vipuvartta vankiloittaa totuuden puhujia.

Mutta jos misinformaatiosta puhutaan, niin miten olisi ... valtamedia kokonaisuudessaan?

Liite 2: maailman tyhmin kansa.

[tweet]1835873305670128099[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 17.09.2024, 17:56:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.09.2024, 12:25:15
Mutta jos misinformaatiosta puhutaan, niin miten olisi ... valtamedia kokonaisuudessaan?

Alamme selvästi lähentyä mielipiteissämme Lallin kanssa  :D

Minä ehdotin toimittajien sulkemista lasitaloon, ja sen sortin kentän häirintä päälle, että ei tule yksikään twiitti läpi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 21.09.2024, 09:17:00
EU uhkaili Elon Muskia > J. D. Vance uhkailee EU:ta.

"Yhdysvaltojen ei pitäisi olla liittoutumassa maiden kanssa, joilla ei ole länsimaisia ​​arvoja. Jos EU-kansa lähtee Elon Muskin perään, yhteistyö loppuu siihen."

Quote from: https://x.com/Cernovich/status/1837216321161023803Cernovich @Cernovich

Correct. The United States shouldn't be in an alliance with countries who don't have Western values.

If an EU nation goes after Elon Musk, that's the end of the road for them.

[tweet]1837216321161023803[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 22.09.2024, 13:27:29
Quote from: qwerty on 17.08.2024, 18:52:18
:(
[tweet]1824819053061669244[/tweet]
QuoteLast night, Alexandre de Moraes threatened our legal representative in Brazil with arrest if we do not comply with his censorship orders. He did so in a secret order, which we share here to expose his actions.

Despite our numerous appeals to the Supreme Court not being heard, the Brazilian public not being informed about these orders and our Brazilian staff having no responsibility or control over whether content is blocked on our platform, Moraes has chosen to threaten our staff in Brazil rather than respect the law or due process.

As a result, to protect the safety of our staff, we have made the decision to close our operation in Brazil, effective immediately.

The X service remains available to the people of Brazil.
We are deeply saddened that we have been forced to make this decision. The responsibility lies solely with Alexandre de Moraes.

His actions are incompatible with democratic government. The people of Brazil have a choice to make - democracy, or Alexandre de Moraes.

Ja sitten Musk muisti, että Brasilia on Twitterin 6. suurin markkina ja palasi sinne häntä koipien välissä:

Quote from: GuardianElon Musk backs down in his fight with Brazilian judges to restore X

The platform agrees to appoint a legal representative in Brazil, pays fines and takes down user accounts that the court had ordered removed

Elon Musk fought the law. The law appears to have won.

X, Musk's social media platform, has backed down in its fight with the Brazilian judiciary, after complying with court orders that had blocked users in the country from accessing X.

The platform bowed to one of the key demands made by Brazil's supreme court by appointing a legal representative in the country. It also paid outstanding fines and took down user accounts that the court had ordered to be removed on the basis that they threatened the country's democracy, the New York Times reported.
https://www.theguardian.com/technology/2024/sep/21/elon-musk-backs-down-in-his-fight-with-brazilian-judges-to-restore-x
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 28.09.2024, 01:11:09
Ihmiset blokkasivat Elonia kun eivät jaksaneet sen sekoilua, niin miten lapsellinen miljardööri reagoi?

Näin:
[tweet]1839752041075507637[/tweet]

Jos Elon pitää lupauksensa, niin Appstore poistaa appin.  Appeissa on pakko olla tapa jolla käyttäjä saa hiljennettyä häiriköt ja kiusaajat. Samalla katoaa loputkin mainostajat. 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 01.10.2024, 08:53:53
Demonkraatit tulevat julkisuuteen sananvapauden vihaajina. He yrittävät jättää perustuslain huomioimatta - tai tuhota sen - voidakseen sensuroida somea. Videolla puhuu John Kerry (D), entinen Yhdysvaltain ulkoministeri.

Quote from: https://x.com/SwipeWright/status/1840231811554664541Colin Wright @SwipeWright

"Our First Amendment stands as a major block to the ability to be able to hammer [disinformation] out of existence. What we need is to win...the right to govern by hopefully winning enough votes that you're free to be able to implement change."

No thanks.

Comments

- "It's nice that they're just coming out and saying it, to be honest."

- "Kerry translation: We want to be able to lie with impunity, with absolutely no one daring to point out our lies, and that damned first amendment gets in the way."

- "Free speech is dead in America if the Democrats win in November."

- "Ooh ooh!!  "People self select where they go for their information."  Huge crime, thinking for yourself!"
- "There was no time in history where the people who were censoring free speech were the good guys.
Robert F. Kennedy Jr."

- Yes it is harder to govern in a totalitarian manner in a Constitutional Republic. This is a good thing. Duh."

[tweet]1840231811554664541[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 01.10.2024, 09:10:30
Bill Gates vaatii sensurointia mm. siksi, jotta ihmiset eivät jättäisi ottamalla myrkkypiikkejä, koska silloin globaali depopulaatio -ohjelma ei toimisi. Ja jotta some ei voisi kertoa, että Bill 30+ kertaaoli Epsteinin pedosaarella.

Miksi meidän pitäisi kuunnella mitään mitä Bill Gates? Hän ei ole lääkäri.

Quote from: https://x.com/dom_lucre/status/1840786972090270089Dom Lucre | Breaker of Narratives @dom_lucre

🔥🚨BREAKING: Bill Gates is demanding that censorship for conservatives is increased by using new AI technology that decides what is hateful speech.

Bill Gates "For example, causing people to skip a vax"

[tweet]1840786972090270089[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 06.10.2024, 20:29:52
Hillary Clinton: "Menetämme täydellisen hallinnan", jos sosiaalinen media lopettaa sisällön sensuroinnin.

Kun Killary sanoo "me", niin keitä ovat "ne" joista hän puhuu?
- System, Deep State, Shadow Government, The Powers That Be, and The Bureaucracy?

[tweet]1842766408729460873[/tweet]

Kommentit

- Hillary Clinton couldn't control the results of the 2016 election. So now she's trying to control our minds by controlling our speech. But that will never happen. We have the First Amendment. It's not negotiable.

- Those who scream loudest for censorship have the most evil to hide. She's not named Killary for nothing.

- It's amazing how hypocritical the left is on the freedom of speech topic.  Hillary can spread disinformation about Trump being a Russian asset and that's fine! 

- If Satan in a Pantsuit and her federal goons lose control over unconstitutionally censoring our free speech....they're not going to be able to manipulate the masses and control the narrative of the country anymore. And yes, this is their "selling point."

- If this is what they say publicly, imagine what they say behind closed doors
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 06.10.2024, 22:09:27
Otetaanpas John Kerrykin mukaan valituskuoroon.

[tweet]1840231811554664541[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 15.10.2024, 21:23:56
Panu Rajala blogissaan:

QuoteSensuurista on hentoisia merkkejä näilläkin palstoilla. Täysin asiallinen matkakirjoutukseni Romaniasta ja Tomiista on poistettu Facebookista, ties mistä syystä. Tämä oli toinen kerta lyhyessä ajassa. Nämä ovat tietysti aivan mariginaalisia oireita, mutta hyvä aina tiedostaa, että sinuakin valvotaan...

Matkakirjoitus on luettavissa blogissa. Facebook pois poisti linkin siihen.

Joku tekoäly-algometri löysi siitä jotain mitä siinä ei oikeasti ollut?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 20:30:11
Mitähän tää meinaa? Käsittämätöntä. Yritin puhelimella hakea sillä suurennuslasilla yhdestä facebookin ryhmästä, missä on naisia paljon, itkujuttuja Trumpin presidentiksi pääsystä. Niin tuli, että muka ei tuloksia sillä haulla. Kokeilin huvikseen hakea kirjoitusvirheen kanssa, Trumo ja se näytti julkaisut, joissa itkettiin Trumppia. Kokeilin saman puhelimella ja läppärillä ja kahdesta eri ryhmästä, eli ainakaan mun facebook tilillä ei voi ryhmistä hakea Trump sanalla, se ei muka löydä mitään.
eli mun tililtä on ainakin bannattu ryhmissä hakusana Trump. Eiks meta sanonut, ettei näissä vaaleissa aio sekaantua? Harmi, etten tajunnut kokeilla tuota pari päivää sitten, mutta outoa mun mielestä jokatapauksessa.  Mitähän helkkaria :O
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Naikkone on 07.11.2024, 21:15:37
Quote from: supersankaritar on 07.11.2024, 20:30:11
Mitähän tää meinaa? Käsittämätöntä. Yritin puhelimella hakea sillä suurennuslasilla yhdestä facebookin ryhmästä, missä on naisia paljon, itkujuttuja Trumpin presidentiksi pääsystä. Niin tuli, että muka ei tuloksia sillä haulla. Kokeilin huvikseen hakea kirjoitusvirheen kanssa, Trumo ja se näytti julkaisut, joissa itkettiin Trumppia. Kokeilin saman puhelimella ja läppärillä ja kahdesta eri ryhmästä, eli ainakaan mun facebook tilillä ei voi ryhmistä hakea Trump sanalla, se ei muka löydä mitään.
eli mun tililtä on ainakin bannattu ryhmissä hakusana Trump. Eiks meta sanonut, ettei näissä vaaleissa aio sekaantua? Harmi, etten tajunnut kokeilla tuota pari päivää sitten, mutta outoa mun mielestä jokatapauksessa.  Mitähän helkkaria :O
Kappas, tämän saman tein tänään päivällä kun etsiskelin melko samoja asioita, ei löydy. Ja sama on kavereiden julkaisut joissa itkettää niin ei näy kuin menemällä kaverin seinää lukemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 21:19:37
Quote from: Naikkone on 07.11.2024, 21:15:37
Quote from: supersankaritar on 07.11.2024, 20:30:11
Mitähän tää meinaa? Käsittämätöntä. Yritin puhelimella hakea sillä suurennuslasilla yhdestä facebookin ryhmästä, missä on naisia paljon, itkujuttuja Trumpin presidentiksi pääsystä. Niin tuli, että muka ei tuloksia sillä haulla. Kokeilin huvikseen hakea kirjoitusvirheen kanssa, Trumo ja se näytti julkaisut, joissa itkettiin Trumppia. Kokeilin saman puhelimella ja läppärillä ja kahdesta eri ryhmästä, eli ainakaan mun facebook tilillä ei voi ryhmistä hakea Trump sanalla, se ei muka löydä mitään.
eli mun tililtä on ainakin bannattu ryhmissä hakusana Trump. Eiks meta sanonut, ettei näissä vaaleissa aio sekaantua? Harmi, etten tajunnut kokeilla tuota pari päivää sitten, mutta outoa mun mielestä jokatapauksessa.  Mitähän helkkaria :O
Kappas, tämän saman tein tänään päivällä kun etsiskelin melko samoja asioita, ei löydy. Ja sama on kavereiden julkaisut joissa itkettää niin ei näy kuin menemällä kaverin seinää lukemaan.
Kokeilitko säkin, voiko sitä huijata kirjoitusvirheen kanssa? mulla näkyy kaikki heti, kun kirjoitan Trumo :D muita vaihtoehtoja en testannut. On kyllä outoa touhua.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Naikkone on 07.11.2024, 22:04:59
Kävin kokeilemassa ja tosiaan ryhmä hakuun pitää tehdä kirjoitusvirhe, kavereiden julkaisuja ei silti tule vaan pitää mennä seinälle lukemaan itkutusta.
Aika jännä juttu taas kerran 😎
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 22:09:56
Quote from: Naikkone on 07.11.2024, 22:04:59
Kävin kokeilemassa ja tosiaan ryhmä hakuun pitää tehdä kirjoitusvirhe, kavereiden julkaisuja ei silti tule vaan pitää mennä seinälle lukemaan itkutusta.
Aika jännä juttu taas kerran 😎
Kiitos, kun testasit, kun mietin, että onko toi taas joku ominaisuus, mikä laitetaan vaan joillekin :D mutta ilmeisesti sitten se Trump hakusana on jostain syystä oikeasti kielletty. Hohhoijaa.
Jännästi Harris toimii...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Naikkone on 07.11.2024, 22:45:09
Quote from: supersankaritar on 07.11.2024, 22:09:56
Quote from: Naikkone on 07.11.2024, 22:04:59
Kävin kokeilemassa ja tosiaan ryhmä hakuun pitää tehdä kirjoitusvirhe, kavereiden julkaisuja ei silti tule vaan pitää mennä seinälle lukemaan itkutusta.
Aika jännä juttu taas kerran 😎
Kiitos, kun testasit, kun mietin, että onko toi taas joku ominaisuus, mikä laitetaan vaan joillekin :D mutta ilmeisesti sitten se Trump hakusana on jostain syystä oikeasti kielletty. Hohhoijaa.
Jännästi Harris toimii...
Kävin vielä toistamiseen erilaisia hakuja, ei tuloksia jos Trump on kirjoitettu oikein.
ja pyysin kaveria katsomaan näkeekö mun päivityksiä niin ei näe kuin käymällä ihan katsomassa sivulla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 22:47:40
Quote from: Naikkone on 07.11.2024, 22:45:09
Quote from: supersankaritar on 07.11.2024, 22:09:56
Quote from: Naikkone on 07.11.2024, 22:04:59
Kävin kokeilemassa ja tosiaan ryhmä hakuun pitää tehdä kirjoitusvirhe, kavereiden julkaisuja ei silti tule vaan pitää mennä seinälle lukemaan itkutusta.
Aika jännä juttu taas kerran 😎
Kiitos, kun testasit, kun mietin, että onko toi taas joku ominaisuus, mikä laitetaan vaan joillekin :D mutta ilmeisesti sitten se Trump hakusana on jostain syystä oikeasti kielletty. Hohhoijaa.
Jännästi Harris toimii...
Kävin vielä toistamiseen erilaisia hakuja, ei tuloksia jos Trump on kirjoitettu oikein.
ja pyysin kaveria katsomaan näkeekö mun päivityksiä niin ei näe kuin käymällä ihan katsomassa sivulla.
Ok. Mä laitoin tästä yhdelle jenkkisivuja pitävälle Trumpia kannattavalle henkilölle kuvanakaappaukset ja viestin, hänellä on 55 tuhatta seuraajaa, niin eiköhän tosta joku juttu vielä nouse. Nimenomaan luvattiin, että näiden vaalien aikaan ei tollasta harrasteta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Miniluv on 07.11.2024, 22:49:09
Trump meltdown antaa tuloksia. (Tosin ennen tätä katsoin sen aussi-tv meltdownvideon)

(liitekuva)

Komiat kitarisat tuolla muitsulla :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 22:55:17
Quote from: Miniluv on 07.11.2024, 22:49:09
Trump meltdown antaa tuloksia. (Tosin ennen tätä katsoin sen aussi-tv meltdownvideon)

(liitekuva)
Täytyy siirtyä youtubeen noiden pariin :D Facebook ei halua vissiin pilata mun iloani näyttämällä itkeviä vassareita mulle.
...eikun näköjään joo facebookissa toimii myös toi haku kun hakee videoista. Mutta ryhmistä ei pysty Trumpia hakemaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: simppali on 07.11.2024, 23:08:45
Toimii Trump-nimellä x-ssä, entinen face.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 07.11.2024, 23:14:09
Quote from: simppali on 07.11.2024, 23:08:45
Toimii Trump-nimellä x-ssä, entinen face.
Juu, se X oli ennen twitter, mutta Musk osti sen ja muutti nimeksi x, ei siellä varmaan Trumpia ole sensuroitu tällä kertaa :)

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 07.11.2024, 23:24:22
Quote from: Miniluv on 07.11.2024, 22:49:09
Trump meltdown antaa tuloksia. (Tosin ennen tätä katsoin sen aussi-tv meltdownvideon)


Katselin aussitv:n pari meltdown-videota ja harris-debunkkausta siinä ohessa.

Taisin juuri rakastua Rita Panahiin...

Jos tuollainen kanava olisi Suomessa.... Täällä vittuillaan vaan persuille ja Halla-aholle vuodesta toiseen.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 09.11.2024, 20:38:14
Quote from: migri on 13.08.2024, 11:50:25
Diktaattorin elkein johtava Thierry Breton

Mies joka uhkasi Muskia sensuurilla EU:ssa "suojellakseen EU:n kansalaisia ​​vakavalta haitalta" koskien Muskin keskustelua Donald Trumpin kanssa.

Valitsematon megalomaani eurooppalainen byrokraatti joka haluaa siis olla diktaattori ja päättää kuka saa sanoa tai kirjoitaa ja mitä.

JD Vance says US could drop support for NATO if Europe tries to regulate Elon Musk's platforms
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/jd-vance-elon-musk-x-twitter-donald-trump-b2614525.html
Quote
JD Vance (https://www.independent.co.uk/topic/jd-vance) has suggested that American support for NATO (https://www.independent.co.uk/topic/nato) should be predicated on the European Union (https://www.independent.co.uk/topic/european-union) not regulating Elon Musk (https://www.independent.co.uk/topic/elon-musk) and his X social media platform, formerly known as Twitter. (https://www.independent.co.uk/voices/elon-musk-twitter-trump-assassination-b2614232.html)

The Republican vice presidential nominee and Ohio senator (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/jd-vance-ivf-vote-trump-tips-b2614460.html) claimed in an interview with YouTuber Shawn Ryan that a top EU official had threatened to arrest the billionaire if he allowed former President Donald Trump (https://www.independent.co.uk/topic/donald-trump) back on X.

"The leader, I forget exactly which official it was within the European Union, (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/jd-vance-trump-rhetoric-migrants-b2614353.html) but sent Elon this threatening letter that basically said, 'We're going to arrest you if you platform Donald Trump,' who, by the way, is the likely next president of the United States," Vance said in the interview published last week.

Trump's running mate then suggested that US (https://www.independent.co.uk/topic/us) support for NATO should be used as a cudgel to get the Europeans in line.

"So what America should be saying is, if NATO wants us to continue supporting them and NATO wants us to continue to be a good participant in this military alliance, why don't you respect American values and respect free speech?" Vance asked. "It's insane that we would support a military alliance if that military alliance isn't going to be pro-free speech. I think we can do both. But we've got to say American power comes with certain strings attached. One of those is respect free speech, especially in our European allies."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 09.11.2024, 21:05:37
^EU-johtajat uhoavat "arvopohjaansa" rajoittamalla sananvapautta, ja Vance toteaa, että jos sananvapauden kaltaiset länsimaiset arvot eivät kelpaa, niin turha odottaa Yhdysvaltain aseellista apua. Juuri näin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 21:11:08
Kopioin tämän tänne, kun toisessa ketjussa toivottiin keskityttävän vaaleihin.

Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:50:41
Quote from: DuPont on 09.11.2024, 20:48:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:19:21
Quote from: Analyysi7 on 09.11.2024, 17:29:06
[tweet]1855235419098497261[/tweet]

Mielenkiintoista, että nämä eivät koskaan valita siitä, että Twitter/X on kokonaan blokattu Venäjällä ja Kiinassa. Musk raivostui Brasilialle, kun X blokattiin siellä, mutta Kiinan sensuuria hän ei koskaan kritisoi, koska siellä sijaitsevat Teslan tärkeimmät tehtaat.
Jos EU alkaa sensuroimaan vapaata mediaa, USA voi ryhtyä vastatoimiin. (Musk on noita kritisoinut, media ei siteerannut).
Ihan oikein minusta. Jos EU alkaa rajoittamaan sananvapautta, vastatoimia tarvitaankin!

Voit varmaan esittää esimerkkejä siitä, että Musk on kritisoinut Kiinan ja Venäjän sensuuria?

Turkissa ja Intiassa Muskin X on myös sensuroinut opposition twiittejä käytännössä aina, kun hallitus on pyytänyt.

Jostain syystä Muskia kiinnostaa sananvapaus vain länsimaissa, eikä esim. Kiinassa, jossa hänen autojaan valmistetaan ja jossa hän on sitoutunut "sosialististen ydinarvojen edistämiseen".

Quote from: Fox BusinessTesla commits to promoting 'core socialist values' in pledge with Chinese auto companies

Tesla on Thursday reportedly agreed to promote "core socialist values" with over a dozen Chinese car manufacturers.

The Texas-based electric vehicle (EV) and clean energy company run by Elon Musk did so as part of a pledge to the Chinese auto industry, The Wall Street Journal reported.

The four-point pledge reportedly involved agreeing not to engage in "abnormal" pricing, to prioritize quality and not use false publicity.
https://www.foxbusiness.com/technology/tesla-commits-promoting-core-socialist-values-pledge-chinese-auto-companies

Viimeksi mainittuun sitoumukseen, "not use false publicity", liittyy Kiinan tiukka sensuuri, joka ei Muskia haittaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Analyysi7 on 09.11.2024, 21:13:50
Niin Musk on kiinnostunut länsimaisen sivilisaation pelastamisesta, ketä kiinnostaa mitä Kiina tekee, se on oma sivilisaationsa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 21:18:29
Quote from: Analyysi7 on 09.11.2024, 21:13:50
Niin Musk on kiinnostunut länsimaisen sivilisaation pelastamisesta, ketä kiinnostaa mitä Kiina tekee, se on oma sivilisaationsa.

Jos sananvapaus on ihmisoikeus, se on oikeus kaikille ihmisille maasta riippumatta.

Trump on puheissaan vannonut antavansa Kiinalle kovan vastuksen kauppapolitiikassa. Jos se toteutuu, se johtaa väistämättä Trumpin ja Muskin välirikkoon, koska Muskin bisnekset ovat riippuvaisia Kiinasta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: P on 09.11.2024, 21:55:40
Quote from: Analyysi7 on 09.11.2024, 21:13:50
Niin Musk on kiinnostunut länsimaisen sivilisaation pelastamisesta, ketä kiinnostaa mitä Kiina tekee, se on oma sivilisaationsa.

Juuri noin. Ja miten realistista on "tuoda demokratia ja sananvapaus'?" 1,4 miljardin ihmisen diktatuurin ulkopuolelta käsin. Jos moista pitää mahdollisena, kannattaa tarkistuttaa päänsä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 09.11.2024, 22:06:28
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 21:18:29
Quote from: Analyysi7 on 09.11.2024, 21:13:50
Niin Musk on kiinnostunut länsimaisen sivilisaation pelastamisesta, ketä kiinnostaa mitä Kiina tekee, se on oma sivilisaationsa.

Jos sananvapaus on ihmisoikeus, se on oikeus kaikille ihmisille maasta riippumatta.

Trump on puheissaan vannonut antavansa Kiinalle kovan vastuksen kauppapolitiikassa. Jos se toteutuu, se johtaa väistämättä Trumpin ja Muskin välirikkoon, koska Muskin bisnekset ovat riippuvaisia Kiinasta.
Näkemyksesi muistuttavat YLE:n toimittajien toivomuksia/reportaaseja USA:n vaaleista.
Trump ja Musk ovat bisnesmiehiä, tottakai he kykenevät sopimaan bisneksistä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 22:26:11
^ Et tainnut löytää niitä esimerkkejä, vai?

Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:50:41
Quote from: DuPont on 09.11.2024, 20:48:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:19:21
Mielenkiintoista, että nämä eivät koskaan valita siitä, että Twitter/X on kokonaan blokattu Venäjällä ja Kiinassa. Musk raivostui Brasilialle, kun X blokattiin siellä, mutta Kiinan sensuuria hän ei koskaan kritisoi, koska siellä sijaitsevat Teslan tärkeimmät tehtaat.
Jos EU alkaa sensuroimaan vapaata mediaa, USA voi ryhtyä vastatoimiin. (Musk on noita kritisoinut, media ei siteerannut).
Ihan oikein minusta. Jos EU alkaa rajoittamaan sananvapautta, vastatoimia tarvitaankin!

Voit varmaan esittää esimerkkejä siitä, että Musk on kritisoinut Kiinan ja Venäjän sensuuria?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JiM on 09.11.2024, 23:30:36
Quote
Elon Musk Stuns Joe Rogan

https://www.youtube.com/watch?v=Xl4VMD6lADg
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 10.11.2024, 00:22:26
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 22:26:11
^ Et tainnut löytää niitä esimerkkejä, vai?

Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:50:41
Quote from: DuPont on 09.11.2024, 20:48:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 20:19:21
Mielenkiintoista, että nämä eivät koskaan valita siitä, että Twitter/X on kokonaan blokattu Venäjällä ja Kiinassa. Musk raivostui Brasilialle, kun X blokattiin siellä, mutta Kiinan sensuuria hän ei koskaan kritisoi, koska siellä sijaitsevat Teslan tärkeimmät tehtaat.
Jos EU alkaa sensuroimaan vapaata mediaa, USA voi ryhtyä vastatoimiin. (Musk on noita kritisoinut, media ei siteerannut).
Ihan oikein minusta. Jos EU alkaa rajoittamaan sananvapautta, vastatoimia tarvitaankin!

Voit varmaan esittää esimerkkejä siitä, että Musk on kritisoinut Kiinan ja Venäjän sensuuria?
Onhan hän kaikkea sensuuria kritisoinut, eikö ole?
Ymmärrän ajatuksesi, mutta bisnesmies ajattelee toisin. Pidetään ovia raollaan kaikkialle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 10.11.2024, 00:42:13
Ei Musk X:a sensuroi, Kiina ja Venäjä ja jotkut islamilaiset maat sitä sensuroivat, kenen vika?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 10.11.2024, 01:58:32
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2024, 21:18:29
Quote from: Analyysi7 on 09.11.2024, 21:13:50
Niin Musk on kiinnostunut länsimaisen sivilisaation pelastamisesta, ketä kiinnostaa mitä Kiina tekee, se on oma sivilisaationsa.

Jos sananvapaus on ihmisoikeus, se on oikeus kaikille ihmisille maasta riippumatta.

Trump on puheissaan vannonut antavansa Kiinalle kovan vastuksen kauppapolitiikassa. Jos se toteutuu, se johtaa väistämättä Trumpin ja Muskin välirikkoon, koska Muskin bisnekset ovat riippuvaisia Kiinasta.

Samalla tavallahan ne purevat myös esim Teslan kilpailijohin, eli ei sen suhteellinen asema heikkene. Itse asiassa päinvastoin, kun kilpailijat ovat pitkälti made in China.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 10.11.2024, 09:58:19
Olen sittenkin saanut Facebookissa rangaistuksen neekeri-sanan käytöstä. En vaan huomannut aiemmin, löytyi sattumalta kun tutkin profiilin asetuksia.

Viime kesänä kysyin DVD-levyjen myyntipalstalla olisiko kellään "Pekka ja Pätkä neekereinä" -elokuvaa. Ensin se viesti siirrettiin syötteessä alemmas, sitten poistettiin kokonaan. Syynä "vihapuhe".

Omassa syötteessä oli siirretty alemmas linkki vanhaan Helsingin sanomien kirjoitukseen  jossa päätoimittaja pohdiskeli "neekerin" käyttöä suomen kielessä (ja tuli siihen tulokseen, ettei sen  käyttämisessä ole mitään pahaa).

Ei siis poistettu, mutta siirrettiin vähemmän näkyville. Syynä "vihapuhe". Ja "rangaistukset" vanhenevat vuodessa, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Jos pistää Facebookin hakusanaksi "neekeri", löytyy paljon kirjoituksia, jossa sitä on käytetty.  Vaatikohan "rangaistuksen" saaminen, että joku on tehnyt ilmoituksen Facebookille?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 10.11.2024, 10:15:30
Quote from: VesaH on 10.11.2024, 09:58:19
Olen sittenkin saanut Facebookissa rangaistuksen neekeri-sanan käytöstä. En vaan huomannut aiemmin, löytyi sattumalta kun tutkin profiilin asetuksia.

Viime kesänä kysyin DVD-levyjen myyntipalstalla olisiko kellään "Pekka ja Pätkä neekereinä" -elokuvaa. Ensin se viesti siirrettiin syötteessä alemmas, sitten poistettiin kokonaan. Syynä "vihapuhe".

Omassa syötteessä oli siirretty alemmas linkki vanhaan Helsingin sanomien kirjoitukseen  jossa päätoimittaja pohdiskeli "neekerin" käyttöä suomen kielessä (ja tuli siihen tulokseen, ettei sen  käyttämisessä ole mitään pahaa).

Ei siis poistettu, mutta siirrettiin vähemmän näkyville. Syynä "vihapuhe". Ja "rangaistukset" vanhenevat vuodessa, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Jos pistää Facebookin hakusanaksi "neekeri", löytyy paljon kirjoituksia, jossa sitä on käytetty.  Vaatikohan "rangaistuksen" saaminen, että joku on tehnyt ilmoituksen Facebookille?
mä tunnustan joskus hakeneeni n sanalla ja ilmiantaneeni noin 8 ekaa tulosta. Ilmiantaja saa tiedon, poistetaanko ne. Ja jos esim vassari itkee kuulleensa n sanan, sitä ei poisteta. Mutta muuten kyllä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 10.11.2024, 11:46:17
Joku sentään tuntuu lukevan Facebook-kirjoituksiani, kun kantelee niistä ylläpidolle. Muutama vuosi sitten Facebook-tilini suljettiin kaksi kertaa, mutta molemmilla kerroilla se avattiin heti, kun olin ottanut yhteyttä ylläpitoon. "Pahoittelut aiheettomasta sulkemisesta."
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 10.11.2024, 11:55:23
Quote from: VesaH on 10.11.2024, 11:46:17
Joku sentään tuntuu lukevan Facebook-kirjoituksiani, kun kantelee niistä ylläpidolle. Muutama vuosi sitten Facebook-tilini suljettiin kaksi kertaa, mutta molemmilla kerroilla se avattiin heti, kun olin ottanut yhteyttä ylläpitoon. "Pahoittelut aiheettomasta sulkemisesta."
Kyllä ne vissiin ilman ilmiantojakin niitä sitten syynää, jos pääsee sille listalle. Mä ainakin uskon niin, koska mä olen saanut kahdesti mm. seksuaalisen sisällön jakamisesta bannit.
Toisella kerralla olin laittanut kuvan maalauksesta, jonka tein, toisella kertaa kuvassa oli mun jalat, kun kuvasin, että olin aamutossut jalassa ulkona :D Siis pointtina oli ne hienot ilahduttavat mummoaamutossut ja kuvassa näkyi sen lisäksi ehkä 20 senttiä jalkoja,  ne jalatkaan ei olleet alastomat,vaan jotkun pikkuvikaiset sukkahousut oli :D
Lisäksi sain bannit siitä, että movember sellainen lasinalunen oli mun naamalla ja siinä oli ne viikset. Mitkä ei olleet hitler mallia, mutta kysyin, että onkohan niitä saatavana myös sibelius versiona. Se oli rikkonut vaarallisia henkilöitä ja organisaatioita koskevaa normia.
En ihan usko, että kukaan on niitä ilmiantanut.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Analyysi7 on 14.11.2024, 12:01:23
[tweet]1856862014074757163[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totuus EPT on 14.11.2024, 13:04:45
[tweet]1857011049796395280[/tweet]

Orwellimaista menoa sumujen saarilla...
Jos sanoo sosiaalisessa mediassa jotain "väärin" niin poliisi tulee kylään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Analyysi7 on 14.11.2024, 17:54:35
[tweet]1857055508303052960[/tweet]

Quote: Police raided a German pensioner's house and arrested him after he retweeted a meme of Green Economy Minister Robert Habeck, which described Habeck as an "idiot,"

The meme has been recorded as a "politically motivated right-wing crime."

On Tuesday, police officers were deployed across Germany "for the day of action against hate postings."

"In over 90 investigations, more than 50 homes were searched, and there were 127 police actions in total," according to the Federal Police.

"When the police are at the door, every perpetrator realizes that hate crimes have consequences," far-left German Interior Minister Faeser wrote on X.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totuus EPT on 16.11.2024, 23:43:08
[tweet]1857464479891542427[/tweet]

Yhä hullumaksi mennyt poliisivaltio UK:ssa demokratia.

Mies pidätetään aamuyöllä, koska ei tykkää joka paikassa liehuvista terroristilipuista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 16.11.2024, 23:50:01
Dork Maga on nykyään johtava sananvapauden vastustaja. Bannasi palvelusta Robert de Niron koska uskalsi olla palvomatta Suurta Johtajaa ja sitten tämä.
[tweet]1857808192387809729[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 19.11.2024, 07:00:19
[tweet]1857853402308337719[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 25.11.2024, 19:11:02
Quote from: Analyysi7 on 14.11.2024, 17:54:35
[tweet]1857055508303052960[/tweet]

Quote: Police raided a German pensioner's house and arrested him after he retweeted a meme of Green Economy Minister Robert Habeck, which described Habeck as an "idiot,"

The meme has been recorded as a "politically motivated right-wing crime."

On Tuesday, police officers were deployed across Germany "for the day of action against hate postings."

"In over 90 investigations, more than 50 homes were searched, and there were 127 police actions in total," according to the Federal Police.

"When the police are at the door, every perpetrator realizes that hate crimes have consequences," far-left German Interior Minister Faeser wrote on X.

Saksassa varsinkin AfD on ollut tulen alla:

[tweet]1842310175916466476[/tweet]

Heh, "domestic meddling" tarkoittaa oman maansa asioihin sekaantumista...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 25.11.2024, 22:40:47
Lisää Mike Benziä:

Mike Benz Gives Background Context on Internet Censorship Programs
https://theconservativetreehouse.com/blog/2024/02/16/mike-benz-gives-background-context-on-internet-censorship-programs/ (https://theconservativetreehouse.com/blog/2024/02/16/mike-benz-gives-background-context-on-internet-censorship-programs/)
Quote
It is important to begin with the end in mind.  Perhaps some people are unaware that internet services, meaning the actual experience of using the internet for communication and commerce, are not the same in every nation.  In fact, it is quite a different experience depending on where on the globe you are located.  The differences are driven by internal controls, the intranet of the regional internet per se.

The internet in China is not the same as the internet in Europe, which is not the same as the internet in Australia, which is not the same as the internet in North America, which is not the same -at all- as the internet that now exists within Russia.  Even in some continents, the internet traffic flows are controlled at different levels within each nation. The "world wide web" is a format, but when you get down to the national level, things change.

This baseline helps to understand that internet freedom is defined by access to information and commerce.

To the extent the information or commerce is defined as against the interests of the authority structure, or potentially a threat to the national security interest of the government therein, the internet content is filtered, modified, censored, removed or just simply blocked from view.  This is one layer in the information control system.

Another layer is the flow of commerce that floats atop the flow of information.  This is where advertising, product sales, purchasing and general e-commerce takes place. This layer represents another option for control; therefore, this e-commerce layer should be considered running in parallel to the information, albeit perhaps indirectly attached.
(jatkuu artikkelissa)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lasse on 25.11.2024, 23:31:20
Sensuuri on todella laaja-alaista ja suuren masiinan organisoimaa:

[tweet]1606746314225909761[/tweet]

Cybersecurity Summit 2021: Responding to Mis, Dis, and Malinformation
https://www.youtube.com/watch?v=yNe4MJ351wU (https://www.youtube.com/watch?v=yNe4MJ351wU)
Quote
Renée DiResta is the Technical Research Manager at the Stanford Internet Observatory, a cross-disciplinary program of research, teaching and policy engagement for the study of abuse in current information technologies. Renee investigates the spread of narratives across social and media networks, with an interest in understanding how platform design intersects with user behaviors and crowd dynamics. Her work examines the ways in which distinct actor types leverage the information ecosystem to exert influence - from domestic activists promoting health misinformation and conspiracy theories, to well-resourced full-spectrum information operations executed by state-sponsored actors – and draws on those findings to consider policy, education, and design responses.
Renée has advised Congress, the State Department, and other academic, civic, and business organizations.

Neiti DiResta kertoo, kuinka he käyttivät suurta eforttia taistelussa misinfoa vastaan, kuten että rokotetut voivat levittää virusta.

Vaikka misinfo sattuisikin olemaan totta, niin sillä ei ole niin väilä...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 29.11.2024, 09:43:45
Ehkä Joe Rogan Experience tarvisi oman ketjunsa mutta laitetaan nyt aluksi tähän.

En yhtään epäile tätä kun mitä on tullut esiin tästä asiasta X:n ansiosta. Vähän tässä on mainoksen tynkää lopussa originaalissa mutta kannattaa katsoa tuo JRE episodi kokonaisuudessaan.

Originaali:

https://threadreaderapp.com/thread/1862211468588110220.html (http://https://threadreaderapp.com/thread/1862211468588110220.html)

Marc Andreessen "shokeerasi" maailmaa JRE:ssä.

Hän paljasti että valtio:

- heittää ihmiset ulos pankkijärjestelmästä

- käyttää kansalaisjärjestöjä likaisen työnsä tekemiseen (migri: ei vain mamutukseen)
- yrittää salaa kontrolloida tekoälyä

Minulla meni päivä sulatella kaikki...

Ja nämä ovat ne 10 asiaa, joita en voi lakata ajattelemasta:

1. Tekoälyn haltuunottosuunnitelma

Bidenin hallinto on tavannut salaa tekoäly-yrityksiä.

Heidän viestinsä oli "hyytävä":
"Älä edes vaivaudu perustamaan tekoäly-yritystä. Hyväksyttyjä yrityksiä tulee olemaan vain kaksi tai kolme ja kontrolloimme niitä täysin."
Tämä ei ole spekulaatiota. Nämä olivat todellisia suljettujen ovien takana käytyjä keskusteluja.



2. Ohjaus / kontrollin mekanismi

He käyttävät tähän sääntelyä.
Valtio antaa 2-3 suurelle yritykselle monopolin. Vastineeksi nämä yritykset tekevät mitä valtio haluaa. Näin he kontrolloivat nyt sosiaalista mediaa.  Nyt he haluavat tehdä sen saman tekoälylle.

Mutta tästä se vielä synkistyy:


3. Todellinen uhka

Tekoäly ei hallitse vain sitä, mitä näet verkossa.

Se on kaiken ohjausrajapinta:
- kuka saa lainaa
- mitä lapsesi oppivat koulussa
- jos etuovesi avautuu
- mitä voit ostaa

Kuvittele Kiinan sosiaalinen luottojärjestelmä, mutta 100x kehittyneempi.

4. Pankkijärjestelmä

Valtio on salaa poistanut ihmisiä pankkijärjestelmästä väärän politiikan vuoksi.
Andreessenin yrityksen työntekijä erotettiin hänen pankistaan ​​vain siksi, että hänellä oli "crypto" tittelissään.

Ei varoitusta. Ei valitusprosessia. Heitetty vain ulos pankkijärjestelmästä.

5. Salainen luokitus (migri: kuulostaa Kiinan systeemiltä todellakin)

On olemassa valtion luokitus "poliittisesti vaikutusvaltaiset henkilöt"
Jos sinut on leimattu pvh:ksi pankkien on täytynyt poistaa tällainen henkilö pankkijärjestelmästä. Yhdeltäkään vasemmalla olevalta henkilöä ei ole poistettu, vain ne joilla on "väärät" (migri: lue konservatiiviset) näkemykset.

Malli on selkeä:

6. Ei asianmukaista menettelyä

Ei ole tuomioistuinta. Ei valitusmahdollisuutta. Ei kirjoitettuja sääntöjä.
Elämäsi voidaan tuhota yhdellä puhelulla byrokraatilta pankin toimitusjohtajalle.
Ja se on jo tapahtunut sadoille ihmisille.

Mutta tässä se tulee todella Orwellilaiseksi:

7. Kansalaisjärjestöjen porsaanreikä

Valtio ei tee tätä suoraan. He rahoittavat "valtiosta riippumattomia järjestöjä" (NGO) tekemään likaisen työnsä. Miksi? Koska perustuslain ensimmäinen pykälä estää hallitusta sensuroimasta suoraan.

Nämä ovat heidän "rakkikoiransa":

8. Painostus kampanja

Kansalaisjärjestöt painostavat yrityksiä:

- sensuroimaan puheen
- sulkemaan pankkitilit
- estämään palvelut

Kaikki niin että valtio säilyttää mahdollisuuden kiistää kaiken tämän. Se on kuin palkkamurhaajan palkkaaminen - teknisesti kätesi ovat puhtaat.

9. "Sosiaalisen luoton" tulevaisuus

Lopputulos?

Sosiaalinen luottojärjestelmä, jossa kykysi osallistua yhteiskuntaan riippuu poliittisesta sitoutumisestasi.

Mutta toisin kuin Kiinan järjestelmä, mikä on ilmeistä, tämä järjestelmä on piilotettu yksityisten yritysten ja kansalaisjärjestöjen kerrosten taakse.

10. Kriittinen hetki

Marc uskoo, että olemme tienhaarassa:

Jos Trump voittaa, on mahdollisuus purkaa tämä järjestelmä. Jos ei, katsomme tulevaisuutta, jossa kaikkia elämän osa-alueita ohjaavat AI-järjestelmät jotka on ohjelmoitu valtion hyväksymällä ideologialla.

Tätä keskitettyä valvontaa vastaan ​​on tehokas ase:

Kyky puhua totuus suoraan miljoonille.

Hallitus voi hallita muutamia suuria teknologiayrityksiä mutta he eivät voi hallita miljoonia yksittäisiä ääniä, joilla jokaisella on oma suora yleisö ja vaikutusvalta... Tästä syystä henkilöbrändeistä on tulossa tehokkain vapauden ylläpitäjä. Kun tarpeeksi moni ihminen rakentaa omia yhteisöjä ja kuulijoita hallinnasta tulee mahdotonta.

Tästä syystä he pelkäävät sisällöntuottajia ja henkilöbrändejä niin paljon – ja miksi esimerkiksi JRE:llä oli niin suuri rooli vaaleissa:
Keskitetyn vallan vastalääke ei ole vain tekniikka.

Yksilöt rakentavat luottamusta mittakaavassa.

Kun sinulla on vahva henkilöbrändi, totuuttasi ei voi hiljentää.

Sanomaasi ei voi hallita.

Andreessen avasi silmämme.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 13.12.2024, 10:14:05
Täällä on ollut aiemminkin juttua Marc Andreessenista. Melko mielenkiintoisia asioita kertoilee tässäkin haastattelussa.

QuoteMarc Andreessen (@pmarca) says he attended "absolutely horrifying" meetings where Biden's government vowed to take "complete control" over AI technology:

"They basically said AI is going to be a game of 2 or 3 big companies working closely with the government... We're going to protect them from competition, control them, and dictate what they do."

When Marc countered that this would be impossible—the math behind AI is taught everywhere—they responded, "During the Cold War, we classified entire areas of physics and took them out of the research community—entire branches of physics went dark and didn't proceed. If we decide we need to, we're going to do the same thing to the math underneath AI."


[tweet]1866483590243999796[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 13.12.2024, 10:59:26
^
It is important that everyone either listens or reads the transcript below 👇

[Marc Andreessen]
We had meetings in D.C. in May where we talked to them about this, and the meetings were absolutely horrifying, and we came out basically deciding we had to endorse Trump.

[Bari Weiss]
Marc, add so little color to absolutely horrifying. What did you hear in those meetings?

[Marc Andreessen]
They said, look, AI is a technology basically that the government is going to completely control. This is not going to be a startup thing. They actually said flat out to us, don't do AI startups, like don't fund AI startups.

It's not something that we're going to allow to happen. They're not going to be allowed to exist. There's no point.

They basically said AI is going to be a game of two or three big companies working closely with the government, and we're going to basically wrap them in a, I'm paraphrasing, but we're going to basically wrap them in a government cocoon. We're going to protect them from competition. We're going to control them, and we're going to dictate what they do.

And then I said, well, I said, I don't understand how you're going to lock this down so much because the math for AI is out there and it's being taught everywhere. They literally said, well, during the Cold War, we classified entire areas of physics and took them out of the research community, and entire branches of physics basically went dark and didn't proceed, and that if we decide we need to, we're going to do the same thing to the math underneath AI. And I said, I've just learned two very important things, because I wasn't aware of the former and I wasn't aware that you were even conceiving of doing it to the latter.

And so they basically just said, yeah, we're going to look, we're going to take total control of the entire thing and just don't- And what was their, and Mark, what was Steel Manit for the listener?

[Bari Weiss]
What was their argument?

[Marc Andreessen]
Why would- Well, it's more, so this gets into this whole, all these debates around AI safety, AI policy. So there's sort of several dimensions on it, and I'll do my best to Steel Man it. So one is just to the extent that this stuff is relevant to the military, which it is, if you draw an analogy between AI and autonomous weapons being the new thing that's going to determine who wins and loses wars, then you draw an analogy to the, in the Cold War, that was nuclear energy, that was nuclear power, and that was the atomic bomb.

And the federal government, the Steel Man would be the federal government didn't let startups go out and build atomic bombs, right? You had the Manhattan Project and everything was classified, and at least according to them, they classified down to the level of actual mathematics, and they tightly controlled everything and that, and look, that determined a lot of the shape of the world, right? And so there's that, and then look, there's the other, that's part one, and then look, I think part two is there's the social control aspect to it, which is where the censorship stuff comes right back, which is the exact same dynamic we've had with social media censorship and how it's basically been weaponized and how the government became entwined with social media censorship, which was one of the real scandals of the last decade, and a real problem, like a real constitutional problem, like that is happening at like hyperspeed and AI. And these are the same people who have been using social media censorship against their political enemies.

These are the same people who have been doing debanking against their political enemies, and they basically, I think they want to use AI the same way.

And then look, I think the third is, I think this generation of Democrats, the ones in the White House under Biden, they became very anti-capitalist, and they wanted to go back to much more of a centralized, controlled, planned economy, and you saw that in many aspects of their policy, but I think, quite frankly, they think that the idea that the private sector plays an important role is not high up on their priority list, and they think generally companies are bad and capitalism is bad, and entrepreneurs are bad, and they've said that a thousand different ways, and they demonize entrepreneurs as much as they can.

Konekäännös

QuoteOn tärkeää, että kaikki joko kuuntelevat tai lukevat alla olevan tekstin 👇

[Marc Andreessen]
Meillä oli kokouksia D.C.:ssä toukokuussa, joissa keskustelimme heidän kanssaan tästä, ja tapaamiset olivat aivan kauhistuttavia, ja päätimme pohjimmiltaan, että meidän täytyy tukea Trumpia.

[Bari Weiss]
Marc, lisää niin vähän väriä aivan kauhistuttaviin. Mitä kuulit näissä kokouksissa?

[Marc Andreessen]
He sanoivat, katso, tekoäly on periaatteessa tekniikka, jota hallitus tulee täysin hallitsemaan. Tämä ei tule olemaan start up -juttu. He itse asiassa sanoivat meille suoraan, että älkää tehkö tekoälyn startupeja, älkää rahoittako tekoälyn startupeja.

Sen emme anna tapahtua. Niiden ei anneta olla olemassa. Ei mitään järkeä.

Pohjimmiltaan he sanoivat, että tekoäly tulee olemaan kahden tai kolmen suuren yrityksen peli, jotka tekevät tiivistä yhteistyötä hallituksen kanssa, ja aiomme periaatteessa kääriä ne, sanon uudelleen, mutta periaatteessa käärimme ne hallituksen koteloon. Aiomme suojella heitä kilpailulta. Aiomme hallita heitä ja sanella, mitä he tekevät.

Ja sitten sanoin, no, minä sanoin, en ymmärrä, kuinka aiot lukita tämän niin paljon, koska tekoälyn matematiikka on olemassa ja sitä opetetaan kaikkialla. He sanoivat kirjaimellisesti: no, kylmän sodan aikana me luokittelimme kokonaisia ​​fysiikan osa-alueita ja poistimme ne tutkimusyhteisöstä, ja kokonaiset fysiikan haarat periaatteessa pimenivät eivätkä edenneet, ja että jos päätämme, että meidän on tehtävä niin, me aiomme tehdä saman tekoälyn alla olevan matematiikan kanssa. Ja minä sanoin, olen juuri oppinut kaksi erittäin tärkeää asiaa, koska en ollut tietoinen ensimmäisestä, enkä tiennyt, että edes ajattelit tehdä niin jälkimmäiselle.

Ja niinpä he periaatteessa vain sanoivat, että joo, katsomme, otamme kaiken hallintaansa, emmekä vain tee... Ja mikä oli heidän, ja Mark, mikä oli Steel Man kuuntelijalle?

[Bari Weiss]
Mikä oli heidän argumenttinsa?

[Marc Andreessen]
Miksi... No, se on enemmän, joten tämä liittyy tähän kokonaisuuteen, kaikkiin näihin keskusteluihin tekoälyn turvallisuudesta ja tekoälypolitiikasta. Joten siinä on useita ulottuvuuksia, ja teen parhaani Steel Manin eteen. Joten yksi on vain siinä määrin, että tämä asia liittyy armeijaan, mitä se on, jos vertaat tekoälyä ja autonomisia aseita, jotka ovat uusi asia, joka määrittää, kuka voittaa ja häviää sodat, niin vedät analogian Kylmän sodan aikana se oli ydinenergiaa, se oli ydinvoimaa ja se oli atomipommi.

Ja liittovaltion hallitus, Steel Man olisi liittovaltion hallitus, ei antanut startup-yritysten mennä ulos rakentamaan atomipommeja, eikö niin? Teillä oli Manhattan-projekti ja kaikki oli luokiteltu, ja ainakin heidän mukaansa he luokiteltiin todellisen matematiikan tasolle, ja he kontrolloivat tiukasti kaikkea ja se, katso, se määräsi paljon maailman muodosta. ? Ja niin siellä on se, siellä on toinen, se on ensimmäinen osa, ja sitten osa kaksi on mielestäni siinä sosiaalisen kontrollin puoli, jossa sensuurijuttu tulee takaisin, mikä on täsmälleen sama dynamiikka. Meillä on ollut sosiaalisen median sensuuri ja kuinka se on pohjimmiltaan aseistautunut ja kuinka hallitus kietoutui sosiaalisen median sensuuriin, joka oli yksi viime vuosikymmenen todellisista skandaaleista. todellinen ongelma, kuten todellinen perustuslaillinen ongelma, kuten se tapahtuu kuten hypernopeus ja tekoäly. Ja nämä ovat samat ihmiset, jotka ovat käyttäneet sosiaalisen median sensuuria poliittisia vihollisiaan vastaan.

Nämä ovat samat ihmiset, jotka ovat tehneet pankkitilien lopettamisia poliittisia vihollisiaan vastaan, ja periaatteessa he haluavat käyttää tekoälyä samalla tavalla. Ja sitten luulen, että kolmas on, mielestäni tämä demokraattisukupolvi, Valkoisen talon Bidenin aikana, heistä tuli hyvin kapitalisteja vastustavia ja he halusivat palata paljon enemmän keskitettyyn, kontrolloituun, suunnitelmatalouteen. Näit sen monissa heidän politiikkansa näkökohdissa, mutta uskon suoraan sanoen, että ajatus yksityisen sektorin tärkeästä roolista ei ole heidän prioriteettilistallaan korkealla, ja heidän mielestään yritykset ovat yleensä huonoja ja kapitalismi on huono, ja yrittäjät ovat pahoja, ja he ovat sanoneet sen tuhannella eri tavalla, ja he demonisoivat yrittäjiä niin paljon kuin voivat.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 13.12.2024, 11:34:06
^^ Muutamia kommentteja, joita en kaikkia edes ymmärrä.  :P

Kyse on kuitenkin ihmiskunnan tulevaisuudesta. Jos Teslan keksinnöt olisi vapautettu kaikkien saataville, ties missä voisimmekaan olla sen sijaan sijaan, että nostamme pinnalle sellaista hulluutta kuten "kyllä mies voi synnyttää".

Quote from: https://x.com/EricRWeinstein/status/1866543936778670282Eric Weinstein @EricRWeinstein

Why are our universities still producing 'crackpots' who all want to use modern mathematics to unlock the physics of four dimensions in Lorentzian signature with the observed fermions and forces we actually see? Don't they understand that we all need to toil in Euclidean signature with toy models of particles we don't see and forces we don't have, in dimensions we aren't in? Or in theories that don't work? ;-)

As I have been saying in almost every forum:  there appears to be a system targeting anyone even trying to do real fundamental physics in the open to isolate them from funding and colleagues.

What are the odds that *all* such PhDs are pseudoscientists? ;-) All of us?

Sure. That must be it. Heh.

Wait until the full story breaks. It's a doozy...

QuoteTheComparator @TheComparatorX

I just keep thinking how close we were of losing it all. The world dodged a bullet. Just to think the guys that were going to crash the economy instantly if elected were going to be Biden and Kamala and not Trump, gives me chills.

QuoteScott Lewis @WarriorSpeech28

Government control over AI isn't about safety, it's about power.

Classifying entire branches of knowledge would stifle innovation and concentrate control in the hands of a few elites.

AI should serve humanity, not become another tool for authoritarianism.

QuoteBrivael @BrivaelLp

The world faces two possible futures:

- An Orwellian scenario where free speech and independent thought are punished and suppressed

- A techno-optimistic world of abundance where liberty and free speech are central, and humanity advances to a new frontier by colonizing space

QuoteIva J Browning @Ivajbrowning64

This was part of their plan for implementing the New World Order from OUR White House, and they're NOT going to stop planning.

Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: VesaH on 14.12.2024, 10:00:05
QuoteThey literally said, well, during the Cold War, we classified entire areas of physics and took them out of the research community, and entire branches of physics basically went dark and didn't proceed,

Mihinkähän fysiiikan osa-alueisiin tuossa viitataan?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 14.12.2024, 10:31:02
Quote from: VesaH on 14.12.2024, 10:00:05
QuoteThey literally said, well, during the Cold War, we classified entire areas of physics and took them out of the research community, and entire branches of physics basically went dark and didn't proceed,

Mihinkähän fysiiikan osa-alueisiin tuossa viitataan?

Luulisin, että ydinfysiikkaan.  Manhattan-projektin yhteydessä alan tieto kasvoi eksponentiaalisesti, mutta suurta osaa tiedosta pantattiin vielä pitkään kylmän sodan aikana.  Tässä yksi nopeasti löytämäni linkki:

https://link.springer.com/article/10.1007/s00016-023-00305-2

QuoteThe US debate on classification and declassification initially resulted in strong secrecy measures, when in August 1946, the extremely restrictive Atomic Energy Act was adopted by the US Congress. The American nuclear monopoly lasted only four years until the first Soviet nuclear weapon test in August 1949. This led to the declassification of some nuclear information but was only one of several events that moved the perimeter of nuclear secrecy.

The formal restrictions of the Atomic Energy Act of 1946 were not relaxed until President Eisenhower's Atoms for Peace program, announced to the United Nations in December 1953. This led to an amended Atomic Energy Act in August 1954.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 27.12.2024, 20:46:52
X taitaa olla ainoa sosiaalinen media jossa toimitusjohtaja tekee itse sensuuri ja bannaus listoja. X:ssä on menossa tällä hetkellä melkoinen kurmotus jokaiselle joka uskaltaa mitenkään kritisoida X:n toimitusjohtajaa.

Huomatkaa ero: On ihan normaalia saada bannit jos rikkoo yhteisösääntöjä. Se ei ole sensurointia. Se on sensurointia jos saa bannit siksi että toimari ei tykkää mitä sanot vaikka se mitä sanot olisi täysin yhteisösääntöjen mukaista. Tällä hetkellä vain osa tileistä suljetaan, mutta muilta otetaan pois badgeja (joista on maksettu) sekä shadow bannataan niin ettei kukaan näe postauksiasi. Ja nyt kaikki kohdistuu MAGa oikeistoon.

Se on Twitterin ja X:n sensuurin ero.

[tweet]1872631323413922259[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Don Nachos on 27.12.2024, 20:57:11
Quote from: DuPont on 09.11.2024, 22:06:28

Näkemyksesi muistuttavat YLE:n toimittajien toivomuksia/reportaaseja USA:n vaaleista.
Trump ja Musk ovat bisnesmiehiä, tottakai he kykenevät sopimaan bisneksistä.
Väärä ketju aiheelle, mutta Teslasta on yli 50% Kiinassa ja se ei ole mitenkään mahdollista ilman että olet täysin samassa sängyssä Kiinan Kommunistisen johdon kanssa. Siellä on äärettömän vaikeaa tehdä mitään bisnestä jos olet ulkopuolinen. Musk on täysin riippuvainen Kiinasta joten on selvää ettei Donald tee mitään mikä haittaisi Muskin Kiina bisneksiä.

Ennen joulua Kongressin piti äänestää paketista jossa olisi rajoitettu rankasti Kiinan kanssa bisneksiä tekeviä yrityksiä. Se on Republikaanien ja Demokraattien yhteinen sopimus. Se ei Muskille käynyt joten hänen onnistui kaataa koko sopimus. Raha puhuu ja kukkarona toimii Kiinan Kommunistinen hallitus.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 21:44:02
Quote from: Don Nachos on 27.12.2024, 20:46:52
X taitaa olla ainoa sosiaalinen media jossa toimitusjohtaja tekee itse sensuuri ja bannaus listoja. X:ssä on menossa tällä hetkellä melkoinen kurmotus jokaiselle joka uskaltaa mitenkään kritisoida X:n toimitusjohtajaa.

Ei ole kansalaisoikeus olla tuolla mukana, eikä varmastikaan mikään velvollisuus toimitusjohtajalla pyllistää niille, joille ei halua  ;D


Quote from: Don Nachos on 27.12.2024, 20:57:11
Väärä ketju aiheelle, mutta Teslasta on yli 50% Kiinassa ja se ei ole mitenkään mahdollista ilman että olet täysin samassa sängyssä Kiinan Kommunistisen johdon kanssa. Siellä on äärettömän vaikeaa tehdä mitään bisnestä jos olet ulkopuolinen. Musk on täysin riippuvainen Kiinasta joten on selvää ettei Donald tee mitään mikä haittaisi Muskin Kiina bisneksiä.

Ennen joulua Kongressin piti äänestää paketista jossa olisi rajoitettu rankasti Kiinan kanssa bisneksiä tekeviä yrityksiä. Se on Republikaanien ja Demokraattien yhteinen sopimus. Se ei Muskille käynyt joten hänen onnistui kaataa koko sopimus. Raha puhuu ja kukkarona toimii Kiinan Kommunistinen hallitus.

Ai jaa! Miksi tämä kaivaa sun persereikääsi ja mitä ajattelit tehdä, että kaiverrus loppuu  ;D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 01.01.2025, 14:42:51
Tuo SUn artikkeli johon twiitissä viitataan julkaistiin jo 20.11.2019, mutta asia on edelleen ajankohtainen. Perustuslaki kieltää taannehtivat rangaistukset, mutta sehän lainoppineita ennenkään ole hidastanut.

8 § Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate

Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi. Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.


Quote from: https://x.com/hirvelanjuho/status/1874280850478563677Juho Hirvelä @hirvelanjuho

"Sananvapaus Suomessa kapenee kovaa vauhtia.

Uusimpia ja entistä kunnianhimoisempia sensuurihankkeita väläyttelee tällä kertaa oikeuskansleri Tuomas Pöysti, joka kehottaa nyt suomalaisia poistamaan vanhoja nettikirjoituksiaan ennakoivasti.

"Myöhemmin lainvastaiseksi muuttuneet mielipiteet" voivat Pöystin mukaan johtaa tulevaisuudessa rikostuomioon.

Taannehtivan nettisensuurin lisäksi oikeuskansleri ei myöskään poissulje kirjasensuurin mahdollisuutta."

Näin kirjoittaa Suomen uutiset, jonka artikkelin lähteinä on mm. Aamulehti ja Helsingin Sanomat.

On hyvä olla tietoinen siitä, että meidän maassamme on tiettyjä tahoja, jotka pyrkivät rajoittamaan kansamme sananvapautta. Vastaavia tahoja löytyy myös paljon EU:sta ja heidän ensisijaisena tavoitteenaan on säädellä entisestään sosiaalisia medioita, jotta täälläkin saisi puhua vain valtaeliitin hyväksymiä mielipiteitä.

Muistakaa, että sananvapaus on vihoviimeinen oikeus, josta meillä on varaa luopua. Yhdysvaltain perustajaisän George Washingtonin sanoin: "Jos sananvapaus riistetään, meitä voidaan johtaa mykkinä ja hiljaisina kuin lampaita teuraalle."

Suomen kansa, älä ikinä luovu sananvapaudestasi. Se on kaiken vapauden ja kaikkien oikeuksien perusta.

Linkki artikkeliin:
https://www.suomenuutiset.fi/taannehtiva-vihapuhejahti-kiihtyy-oikeuskansleri-kehottaa-suomalaisia-poistamaan-vanhoja-kirjoituksiaan/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puuha-Pepe on 01.01.2025, 15:31:35
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 21:44:02
Quote from: Don Nachos on 27.12.2024, 20:46:52
X taitaa olla ainoa sosiaalinen media jossa toimitusjohtaja tekee itse sensuuri ja bannaus listoja. X:ssä on menossa tällä hetkellä melkoinen kurmotus jokaiselle joka uskaltaa mitenkään kritisoida X:n toimitusjohtajaa.

Ei ole kansalaisoikeus olla tuolla mukana, eikä varmastikaan mikään velvollisuus toimitusjohtajalla pyllistää niille, joille ei halua  ;D


Quote from: Don Nachos on 27.12.2024, 20:57:11
Väärä ketju aiheelle, mutta Teslasta on yli 50% Kiinassa ja se ei ole mitenkään mahdollista ilman että olet täysin samassa sängyssä Kiinan Kommunistisen johdon kanssa. Siellä on äärettömän vaikeaa tehdä mitään bisnestä jos olet ulkopuolinen. Musk on täysin riippuvainen Kiinasta joten on selvää ettei Donald tee mitään mikä haittaisi Muskin Kiina bisneksiä.

Ennen joulua Kongressin piti äänestää paketista jossa olisi rajoitettu rankasti Kiinan kanssa bisneksiä tekeviä yrityksiä. Se on Republikaanien ja Demokraattien yhteinen sopimus. Se ei Muskille käynyt joten hänen onnistui kaataa koko sopimus. Raha puhuu ja kukkarona toimii Kiinan Kommunistinen hallitus.

Ai jaa! Miksi tämä kaivaa sun persereikääsi ja mitä ajattelit tehdä, että kaiverrus loppuu  ;D

No eikö sananvapauden pitänyt olla Muskille Twitterin hankinnan pointti? Eikö sua haittaa, että jenkkien tulevat johtohahmot kumartaa nyt Kiinaa?   Trumppi itse halusi edellisellä kaudella kieltää Tiktokin jenkeissä, mutta tekikin nyt äkkikäännöksen asiassa. Sattumalta hallinnossa on mukana Musk, jonka firmoilla on isot bisnekset Kiinassa...  :roll:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puuha-Pepe on 04.01.2025, 14:08:12
Brittiläisen satiiritilin näkyvyyttä rajoitettiin X:ssä, kun ko. tili hassutteli Suuren Johtajan kustannuksella. X:n absoluuttinen sananvapaus ei ole yhtä absoluuttinen jokaisen käyttäjän kohdalla.  :facepalm:

[tweet]1875409269639790863[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 04.01.2025, 16:34:38
Quote from: Puuha-Pepe on 04.01.2025, 14:08:12
Brittiläisen satiiritilin näkyvyyttä rajoitettiin X:ssä, kun ko. tili hassutteli Suuren Johtajan kustannuksella. X:n absoluuttinen sananvapaus ei ole yhtä absoluuttinen jokaisen käyttäjän kohdalla.  :facepalm:

[tweet]1875409269639790863[/tweet]

Ainahan voi perustaa oman alustan jossa hassutella mielin määrin. T:vihervasemmisto
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: pienivalkeapupu on 04.01.2025, 17:36:48
^ Taiteilija Iikka Kivi on (ainakin) jo asettanut vahvat askelmerkit millaista on avoin, rehellinen ja läpinäkyvä some retoriikka.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 07.01.2025, 17:22:33
Meta seuraa X:n jalanjäljissä ja heittää politisoituneet "faktojen" tarkistajat pihalle.

[tweet]1876602383754789079[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 07.01.2025, 18:45:09
Quote from: Valli on 07.01.2025, 17:22:33
Meta seuraa X:n jalanjäljissä ja heittää politisoituneet "faktojen" tarkistajat pihalle.

[tweet ]1876602383754789079[/tweet ]

Katsotaan nyt saadaanko tässä toimintakin myös, vai pelkkää puhetta. Olen lievän optimistinen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Skeptikko on 07.01.2025, 19:00:26
Quote from: Valli on 07.01.2025, 17:22:33
Meta seuraa X:n jalanjäljissä ja heittää politisoituneet "faktojen" tarkistajat pihalle.

Ylen uutinen:

Meta lopettaa faktantarkistusohjelmansa Yhdysvalloissa
https://yle.fi/a/74-20135304
Quote
Teknologiayhtiö Meta ilmoittaa aikovansa tehdä merkittäviä muutoksia moderointikäytöntöihinsä sosiaalisen median alustoillaan.

Muutosten myötä yhtiö luopuu muun muassa kolmannen osapuolen suorittamista faktantarkastuksista Yhdysvalloissa.

– Aiomme luopua faktantarkistajista ja korvata ne yhteisön huomautuksilla, X:n (entisen Twitterin) tapaan, Metan perustaja ja toimitusjohtaja Mark Zuckerberg kertoo (https://about.fb.com/news/2025/01/meta-more-speech-fewer-mistakes/) sosiaalisessa mediassa.
...
Metan mukaan moderointikäytäntöjen uudistus otetaan tulevien kuukausien aikana vaiheittain käyttöön "ensin Yhdysvalloissa". Yhtiö ei kuitenkaan tarkentanut, otetaanko ominaisuus myöhemmin käyttöön muuallakin.
...
Zuckerbergin mukaan muutoksiin päädyttiin, koska "faktantarkistajat ovat olleet liian poliittisesti puolueellisia" ja "tuhonneet enemmän luottamusta kuin luoneet sitä, erityisesti Yhdysvalloissa".

Lisäksi Zuckerbergin mukaan "viimeaikaiset vaalit tuntuvat olleen kulttuurinen käännekohta, jonka myötä sananvapaus asetetaan jälleen etusijalle", viitaten marraskuun Yhdysvaltain presidentivaaleihin.

Vaalit voittanut Donald Trump on viime vuosina kritisoinut useasti Zuckerbergia ja Metaa, syyttäen yhtiötä muun muassa puolueellisuudesta ja liberaalien poliitikkojen tukemisesta.

On huolestuttavaa, että EU pyrkii lainsäädännöllä pakottamaan tällaisiin tunnetusti vasenmmistoon kallellaan olevien "faktantarkastajien" tai "luotettujen tarkastajien" käyttämiseen ja pakottamaan rajoittamaan sananvapautta...

Elon Musk sekaantuu Euroopan asioihin – näin hänet voidaan saada kuriin, arvioi asiantuntija
https://yle.fi/a/74-20135174
Quote
Elon Musk on sotkeutunut Euroopan politiikkaan jo viikkojen ajan. Asiantuntijan mukaan ratkaisu on uusi EU-laki.
...
Musk on kutsunut Saksan liittokansleri Olaf Scholzia "ääliöksi" ja Saksan liittopresidentti Frank-Walter Steinmeieria "anti-demokraattiseksi diktaattoriksi".

Vielä suurempaa huolta Euroopassa on syntynyt siitä, että Musk tukee näkyvästi äärioikeistolaisia puolueita, kuten Saksan AfD puoluetta.
...
Musk on hyökännyt myös pitkään Britannian pääministeri Keir Starmeria vastaan.

Hän on väittänyt Starmerin epäonnistuneen pedofiilien torjunnassa aiemmassa tehtävässään ja olevan "osasyyllinen Britannian raiskaukseen"
...
Yhdysvalloissa Musk levitti omalla X-tilillään valheellista tietoa presidentinvaaleista. Hän rahoitti avokätisesti Trumpin vaalikampanjaa. Lisäksi hänen epäillään manipuloineen X:n algoritmeja niin, että konservatiiviset ja Trumpia tukevat sisällöt korostuivat.

Muun muassa sanomalehti The Washington Postin (https://www.washingtonpost.com/technology/2024/10/29/elon-musk-x-republican-democrat-twitter-election/) analyysin mukaan konservatiivit saivat X:ssa vaalien alla selvästi enemmän huomiota kuin demokraatit.

Tämä on Lehtosen mukaan kaikkein huolestuttavinta.

– Jos vastaavaa kävisi ilmi eurooppalaisissa vaaleissa, se saattaisi olla EU-lainsäädännön vastaista, Lehtonen huomauttaa.

Se sitten ei ole huolestuttavaa, että esimerkiksi Saksan TV ja lehdet ovat pitkälti sulkeneet AfD:n ulos ohjelmistaan ja jutuistaan, paitsi korkeintaan negatiivisissa uutissa? Tai että EU-maiden poliitikot yrittivät vaikuttaa Brexit-äänestykseen tai Suomesta asti lähti demaripoliitikkoja lobbaamaan demokraattien presidenttiehdokkaan puolesta?

Quote
EU:n digipalveluasetus (DSA) antaa Lehtosen mielestä EU:lle hyvät mahdollisuudet puuttua digijättien toimintaan. Asetus tuli voimaan vajaa vuosi sitten.

Sen mukaan EU voi esimerkiksi vaatia X:ltä selontekoa siitä, miten näkyvyys sen alustalla määräytyy.
...
– Lisäksi somealustan on tarjottava ulkopuoliselle mahdollisuus arvioida, että manipuloidaanko algoritmia poliittisia tarkoituksia varten, Lehtonen sanoo.

Jos X:n toiminta todetaan DSA:n vastaiseksi, seurauksena voisi olla valtava sakko. Se voi olla jopa kuusi prosenttia yrityksen globaalista liikevaihdosta.

Jopa koko palvelun rajoittaminen EU:n alueella voisi ääritilanteessa tulla kyseeseen.

EU voi vaatia poistamaan alustalta disinformaatiota ja sellaisia valheita, jotka voivat vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen.
...
Musk on ilmoittanut aikovansa itse haastatella X:ssä Saksan AfD puolueen johtajaa Alice Weidelia tällä viikolla.

Se on sinänsä täysin sallittua poliittista keskustelua, mutta EU:ssa ja Saksassa ollaan huolissaan siitä, miten Muskin omistaman X:n algoritmit suosivat sen jälkeen AfD:n viestiä.

Aiempi EU-johtaja, Thierry Breton, puolestaan uhkaili pöyristyttävällä tavalla (https://hommaforum.org/index.php/topic,3580.msg3584123.html#msg3584123) Muskia sillä, että Musk aikoi järjestää haastattelun Trumpin kanssa Twitterissä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 07.01.2025, 20:36:23
Quote from: Don Nachos on 27.12.2024, 20:57:11
Quote from: DuPont on 09.11.2024, 22:06:28

Näkemyksesi muistuttavat YLE:n toimittajien toivomuksia/reportaaseja USA:n vaaleista.
Trump ja Musk ovat bisnesmiehiä, tottakai he kykenevät sopimaan bisneksistä.
Väärä ketju aiheelle, mutta Teslasta on yli 50% Kiinassa ja se ei ole mitenkään mahdollista ilman että olet täysin samassa sängyssä Kiinan Kommunistisen johdon kanssa. Siellä on äärettömän vaikeaa tehdä mitään bisnestä jos olet ulkopuolinen. Musk on täysin riippuvainen Kiinasta joten on selvää ettei Donald tee mitään mikä haittaisi Muskin Kiina bisneksiä.

Tuo nyt on täyttä paskapuhetta. Olin töissä ylikansallisessa kotimaisessa niihin aikoihin, kun se alkoi etabloitua Kiinaan. Seurasin kun tehdas toisensa jälkeen siirtyi Kiinaan koska kokoonpano piti olla "siellä missä markkina on ja siellä mistä komponentit tulevat".

Ei siinä tarvinnut Jorma Ollilan olla pää kommunistisen puolueen perseessä.

Kiina ottaa monikansallisiin yrityksiin jalansijaa päästämällä ne kotimarkkinoilleen, jossa vähitellen kaikki tehdään halvemmalla ja sitä kautta otetaan kontrolli koko firmaan.

Geelyhän alkoi Volvon pääomistajaksi ja luotiin rinnakkaismerkki: Täyssähköinen Polestar. Nykyään Polestar on täysin kiinalainen ja Volvo irtaantui siitä. En tiedä kuka siinä on ollut pää Xin pyllyssä, mutta ilmeisesti Ruotsikin on nyt kokonaan Kiinan talutusnuorassa?

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Caucasian on 08.01.2025, 14:18:34
Zuckerberg (kävi kumartamamssa presidentin linnassa Mar-A-Lagossa) ja luopuu faktantarkastuksista eli suomeksi vasemmistolaisista sensuroijista ja meidän punikkimme panikoivat ja vaativat lisää kontrollia, kuten Minja Koskela.
Onhan se harmillista jos mediakontrolli ja -hegemonia murenee ja totuuskin saattaa päästä esiin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puskistahuutelija on 08.01.2025, 14:43:34
Nyt kun Meta reivaa kurssia samaan suuntaan kuin X, kannattaa seurata tarkkaan mitä Euroopassa tehdään. Väitän, että kaikissa maissa ei kyetä vastustamaan kiusausta vaan lähdetään ohjaamaan lainsäädäntöä siihen suuntaan että somealustojen oma vastuu kasvaa, määräämään isoja sakkoja sekä mahdollisesti Brasilian tapaan kovakouraisesti kieltämään näille alustoille pääsyä.

Somejätit joutuvat siinä vaiheessa miettimään, onko oma preesens Euroopassa välttämätön. Jotkut voivat lopettaakin Euroopassa toimimisen ainakin osittain. Monet hurraavat silloin, mutta sivistynyt ja kaukonäköinen ihminen näkee tyrannian käärmeen luikertelevan ihmisten auttamisen muodossa ovenraosta sisään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Caucasian on 08.01.2025, 15:00:38
Riippuu siitä kuka on vallassa missäkin maassa. Nythän on pillastuttu siitä kun Musk on peukuttanut "laita"oikeistoa kuten AfD:tä. "USAn hallinnosta puututaan ennennäkemättömällä tavalla..."
(Muistaakseni Obama kävi ihan paikan päällä kannustamassa vassareita aikoinaan Britanniassa jne? Muistanko oikein?)

p.s. äärioikeisto on retoriikassa muuttumassa laitaoikeistoksi...   ;D  Näin se Trumpin voitto jo vaikuttaa retoriikan overtoniin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: tavallinen jantteri on 08.01.2025, 17:33:32
Quote from: Puuha-Pepe on 04.01.2025, 14:08:12
Brittiläisen satiiritilin näkyvyyttä rajoitettiin X:ssä, kun ko. tili hassutteli Suuren Johtajan kustannuksella. X:n absoluuttinen sananvapaus ei ole yhtä absoluuttinen jokaisen käyttäjän kohdalla.  :facepalm:

[tweet]1875409269639790863[/tweet]

Eikös se ole naamapalmun sijaan ilon ja onnen aihe ettei sananvastuu ole kadonnut vaikka sellaista niin kovasti pelättiin kun Musk Twitterin osti?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 09.01.2025, 02:15:56
Sananvapaus palailee someen?
https://www.youtube.com/watch?v=ehp7i_oMbL4
QuoteMetan perustaja ja toimitusjohtaja Mark Zuckerberg ilmoitti yhtiön muuttavan olennaisesti Instagramin ja Facebookin moderointipolitiikkaansa. Hänen mielestään hallitukset ja perinteinen media ovat kampanjoineet yhä vahvemman sosiaalisen median sensuurin puolesta ja että se on jo mennyt liian pitkälle.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 09.01.2025, 11:36:52
Quote from: Pallopääkissa on 09.01.2025, 02:15:56
Sananvapaus palailee someen?
https://www.youtube.com/watch?v=ehp7i_oMbL4
QuoteMetan perustaja ja toimitusjohtaja Mark Zuckerberg ilmoitti yhtiön muuttavan olennaisesti Instagramin ja Facebookin moderointipolitiikkaansa. Hänen mielestään hallitukset ja perinteinen media ovat kampanjoineet yhä vahvemman sosiaalisen median sensuurin puolesta ja että se on jo mennyt liian pitkälle.

Zuckerberg  tietää, että kaupungilla on kohta uusi sheriffi, ja kääntää takkiaan sen mukaisesti.

Ja sitten varoitus sadanteen kertaan: vaikka FB myy käyttäjätietoja eniten tarjoavalle mainostajalle, se myös myy ne systeemille, jotta systeemi voi profiloida vastustajansa ja heidän lähipiirinsä, siltä varalta että joskus tarvittaisiin lista leiritettävistä ja/tai niskalaukaistavista.

Tunnettuja hommakavereita ei kannata likettää, tai edes pyytää kavereiksi.  Korkean profiilin punavihreitä ja kannattaa pyytää kavereiksi profiloinnin hämäämiseksi, ja mielipiteidensä seuraamista varten.

Pidä viholliset lähellä, ja jaa vain kissavideoita.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 10.01.2025, 16:41:50
Fiksua pohdintaa (jälleen) aiheen ja tuoreiden uutisten/uutisoinnin tiimoilta Molaritubessa: https://www.youtube.com/watch?v=ehp7i_oMbL4
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Aukusti Jylhä on 10.01.2025, 21:36:04
QuoteBREAKING: Mark Zuckerberg just said on Joe Rogan that the Biden administration "pushed" Facebook/Instagram to censor posts saying the COVID vaccines had side effects.

[tweet]1877785871782379783[/tweet]

Tätä tuskin tulet lukemaan Hesarista tai kuulet Yleltä klo 20.30, mutta Zuckerberg tosiaan videolla kertoo, miten Bidenin hallinto hyvin painokkaasti pakotti Facebookia ja Instagramia sensuroimaan totuuksia koronarokotteiden haittavaikutuksista. Tämä Zuckerberg siis omistaa Facen ja Instan, eli tietää kyllä mistä puhuu, kyseessä ei ole mikään random siivooja.

Monet ymmärtävät, miten joillain alustoilla on tarpeen sensuroida ikävää puhetta, koska joillekin ihmisille tulee siitä paha mieli, mutta tässä tapauksessa kyse on jostain aivan muusta, sillä tässä on kielletty ihmisiltä totuus aineesta, mitä heihin on puolipakolla piikitetty, ja piikitetään edelleen, ympäri maailmaa. En oikein ymmärrä, että miten Zuckerbergillä on pokkaa noin suuri rikos tunnustaa, mutta ehkä Trumpin valtaanpaluu liittyy jotenkin asiaan.

Valoa näyttää siis olevan tunnelin päässä. Tunnelin, missä ollaan oltu jo viisi vuotta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 11.01.2025, 00:02:31
No mulle tuli just tänään joku faktantarkastusilmoitus, että jaan epätosia tietoja tai fyysistä vahingoittamista. Olin jakanut jonkun Rfk Jr aiheisen jutun, jossa oli sivujuonteena, että liika rokottaminen saattaa aiheuttaa autismia, ja tän vuoksi olin jakanut vaarallista tietoa. Että ei nyt ihan täydellisesti toimi sananvapaus vielä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: migri on 11.01.2025, 02:01:01
Quote from: Aukusti Jylhä on 10.01.2025, 21:36:04
QuoteBREAKING: Mark Zuckerberg just said on Joe Rogan that the Biden administration "pushed" Facebook/Instagram to censor posts saying the COVID vaccines had side effects.

Tätä tuskin tulet lukemaan Hesarista tai kuulet Yleltä klo 20.30, mutta Zuckerberg tosiaan videolla kertoo, miten Bidenin hallinto hyvin painokkaasti pakotti Facebookia ja Instagramia sensuroimaan totuuksia koronarokotteiden haittavaikutuksista. Tämä Zuckerberg siis omistaa Facen ja Instan, eli tietää kyllä mistä puhuu, kyseessä ei ole mikään random siivooja.

Monet ymmärtävät, miten joillain alustoilla on tarpeen sensuroida ikävää puhetta, koska joillekin ihmisille tulee siitä paha mieli, mutta tässä tapauksessa kyse on jostain aivan muusta, sillä tässä on kielletty ihmisiltä totuus aineesta, mitä heihin on puolipakolla piikitetty, ja piikitetään edelleen, ympäri maailmaa. En oikein ymmärrä, että miten Zuckerbergillä on pokkaa noin suuri rikos tunnustaa, mutta ehkä Trumpin valtaanpaluu liittyy jotenkin asiaan.

Valoa näyttää siis olevan tunnelin päässä. Tunnelin, missä ollaan oltu jo viisi vuotta.
Zuckerberg on täydellinen esimerkki siitä miten yrittää näyttää niin viattomalta ja että haluaa olla voittavan osapuolen puolella kun jäi kiinni itse teosta.

Zuckerberg ei olisi poistanut sensurointia jos Kamala Harris olisi voittanut!

Noin kuukausi siitä kun Covid alkoi Pentagon rahoitti $7 miljoonalla firmaa nimeltä Graphika jonka tehtävä oli sensuroida keskustelu viruksen alkulähteestä. Tekivät myös verkoston joka suojeli Bill Gatesia ja George Sorosia negatiiviselta julkisuudelta.

Jos on aikaa kerään tuon materiaalin ja käännän parhaat kohdat. Lähde on Mike Benz.

Zuckerberg kuuluisi vankilaan ja maksaa kunnon sakot. Näyttää siltä että Trump uhkasi juuri tällä kun Zuckerberg kävi vierailulla Mar-A-Lagossa. Antoi ilmeisesti mahdollisuuden jos muuttaa tapansa. Minun mielestä pääsee kuin koira veräjästä...


Lisäys: 16 heinäkuuta 2020 Zuckerberg sanoi itse julkivuodetussa puhelussa ylimmälle johdolle että eivät ottaisi rokotetta ja varoitti siitä "koska emme tiedä pitkäaikaisvaikutuksia kun DNA/RNA muutetaan ihmisessä". Silti laittoi sensuurikoneiston pystyyn tietenkin Bidenin hallinnon avustuksella.

Sensurointia oli rahoittamassa ja valvomassa myös - yllätys - roketefirmat...

Tässä lisää DNA/RNA aiheesta jos kiinnostaa:
https://cm.jefferson.edu/learn/dna-and-rna/ (https://cm.jefferson.edu/learn/dna-and-rna/)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 12.01.2025, 17:03:29
Iltalehti: Tutkija nostaa esiin huolestuttavan ilmiön, joka yleistyy somessa: "Kyseenalaistetaan ministeritasolla" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3aed3381-f3c1-4064-8214-e355e831010a) 11.1.2025

Quote from: IltalehtiEn millään näe, mitä hyvää tällainen epäkorrekti ja ihmisryhmiä halventava puhe tuottaa meidän yhteiskunnillemme, sanoo viestinnän dosentti Janne Matikainen Helsingin yliopistosta.

Facebookin, Instagramin ja Threadsin omistava teknologiajätti Meta päivitti tiistaina sääntöjään vihamielistä käyttäytymistä koskien. Meta ilmoitti samalla luopuvansa faktantarkistustiimistään Yhdysvalloissa.

Kaikesta päätellen viestinnän dosentti ei näe myöskään niitä ongelmia, joita epäkorrektiksi määritellyn puheen mielivaltainen poistaminen synnyttää.

Olisi muuten ollut asiallista mainita, että kaiken maailman dosentti on myös vihreiden kaupunginvaltuutettu. Selittää näkemyksiä enemmän kuin yliopistotausta.

Quote from: IltalehtiMatikainen arvioi monen muun tavoin, että Donald Trumpin uudelleenvalinnan myötä sääntely ei nauti Yhdysvalloissa suurta suosiota. Metan päätökset kertovatkin Matikaisen mukaan ennen kaikkea Yhdysvaltojen sisäisestä tilanteesta. Matikainen näkee, että monissa muissa maissa ilmapiiri sosiaalisen median sääntelyn suhteen on toisenlainen.

– Niin Euroopan unioni kuin monet maat itsenäisestikin ovat asettaneet erilaisia rajoituksia sosiaalisen median käytölle. Nythän myös esimerkiksi Australia ilmoitti kieltävänsä sosiaalisen median alle 16-vuotiailta.

Mistä päästäänkin keskusteluun sanan- ja viestinnänvapaudesta ja sen rajoittamisen oikeutuksesta ja tavoitteista. Myös esimerkiksi Kiinassa on asetettu erilaisia rajoituksia sosiaalisen median käytölle.

Quote from: IltalehtiMatikainen sanoo, että ihmisillä on hyvin erilaisia käsityksiä siitä, minkälaista on hyvä keskustelu. Kauneus on niin sanotusti katsojan silmissä.

– Onhan meillä Suomessakin tällaista ajattelutapaa, että kaikenlainen puhe sosiaalisessa mediassa tulisi sallia ja että jos kaikkea ei sallita, on kyse sananvapauden rajoittamisesta, hän sanoo.

Jos kaikkea ei sallita, kyse on määritelmällisesti sananvapauden rajoittamisesta, vaikka muun muassa edellisen presidenttimme mielestä sananvapauden rajoittaminen ei muka ole sananvapauden rajoittamista, jos perusteluna on "vihapuhe" tjms.

En ole huomannut ainakaan suomalaisten poliitikkojen vaatineen rajoituksetonta sananvapautta. Keskustelu "hyvästä keskustelusta" taas on eri asia.

Quote from: IltalehtiMatikaisen mukaan niin sanottu äärimmäinen sananvapausajattelu yhdistyy usein oikeistopopulismiin, johon liittyy Matikaisen mukaan myös järjestelmänvastaisuutta.

– Ajatellaan, että järjestelmä jollakin lailla kahlitsee sananvapautta.

Mitä lie ja keitä lie Matikaisen oikeistopopulismiin liittämä "äärimmäinen sananvapausajattelu", kun suunnilleen kaikkien mielestä esimerkiksi väkivaltaan yllyttämisen ei pidä olla sallittua.

Jos "järjestelmä" rajoittaa sananvapautta, se "kahlitsee sananvapautta", eikä siitä pääse yli sillä, että katsoo rajoittamisen oikeutetuksi.

Quote from: IltalehtiHän sanoo myös, että sananvapaus ja kritiikki sekoitetaan usein keskenään – eli ajatellaan, että esitettyjen mielipiteiden kritisoiminen on sananvapauden tukahduttamista.

Etenkin Suomessa kritiikki tarkoittaa usein juuri sitä, että annetaan ymmärtää tai vaaditaan suoraan, että jotain mielipidettä ei saisi sanoa. Tällöin esitettyjen mielipiteiden kritisoiminen on sananvapauden tukahduttamista. Tämä on perustana niin maahanmuuttokritiikin kritiikissä kuin ns. rasismikeskustelussakin. On vaadittu jopa vääränlaisten ilmastopoliittisten mielipiteiden kriminalisoimista.

Quote from: IltalehtiMatikainen huomauttaa, että äärimmäisestä sananvapaudesta unohtuu usein vastuu.

Huomionarvoista onkin, että vaikka sosiaalisen median alustoilla sallitun puheen rajoja lavennetaankin, asettaa lainsäädäntö edelleen raamit Suomessa sille, mitkä asiat voidaan tuomita kunnianloukkauksina tai vihapuheena.

Äärimmäinen sananvapaus on pelkkä olkiukko, sillä sellaista ei ole vaadittu. Vastuu taas on cop-out-sana, kun halutaan suitsia sananvapautta omien poliittisten pyrkimysten tukemiseksi enemmän kuin on perusteltua.

Sallitun eli laillisen puheen rajoja ei suinkaan ole lavennettu sosiaalisen median alustoilla, vaan siellä on päinvastoin kaikenlaisia lisärajoituksia, joilla sananvapaus voidaan poistaa varsin mielivaltaisesti ilman valitusoikeutta tietynlaisilta mielipiteiltä ja tietynlaisilta henkilöiltä.

Quote from: IltalehtiMatikaisen mukaan tiedekriittinen puhe on uinut politiikkaan Suomessakin.

– Onhan se aika hurjaa, kun vuosikymmeniä kestäneen tieteellisen tutkimustyön tulokset kyseenalaistetaan ministeritasolla, Matikainen sanoo.

Hän viittaa siihen, että maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah (kd) väitti, että uudet ravitsemussuositukset eivät perustu kliiniseen ravitsemustieteeseen (https://yle.fi/a/74-20127857).

Quote from: YleEssayah on aiemmin kritisoinut uusia ravitsemussuosituksia Suomenmaan jutussa toteamalla, että kliiniset eli terveystieteeseen pohjautuvat ravitsemussuositukset eivät ole nyt suositusten keskiössä.

Essayah viestittää myös nyt, että suositusten pitäisi perustua ravitsemustieteeseen. Hän viittaa suosituksen kohtaan, jossa hänen mukaansa sanotaan, että ympäristösyistä laadittiin Pohjoismaista tasoa kunnianhimoisemmat suositukset.

– Eli kliininen ravitsemustiede ei ollut perusta, Essayah kirjoittaa.

Essayah on asiassa oikeassa. Uusia ravitsemussuosituksia ei ole johdettu pelkästä ravitsemustieteestä vaan laajemmin esimerkiksi ilmastonmuutoksen torjumisesta. Tämä aluksi myönnettiinkin, mutta sitten taas kiistettiin. Missään ei ole purettu, mihin esimerkiksi eri raja-arvot tarkalleen ottaen perustuvat.

Jotain kertoo se, että Matikainen on huolissaan "tiedekriittisestä puheesta". Tieteeseen saa ja pitääkin suhtautua kriittisesti, etenkin jos poliittisia vaatimuksia perustellaan ylimalkaisesti "tieteellä" tai tutkijoiden mielipiteillä.

Quote from: IltalehtiElon Muskin omistama X on Matikaisen mukaan ollut suunnannäyttäjä sosiaalisen median käytännöille. Oma kysymyksensä on, keksiikö Musk vielä jotakin uutta, millä höllentää alustan sääntöjä.

– Tämähän on ollut koko ajan tällaista kamppailua, että somejätit tekevät tiettyjä asioita ja samaan aikaan aidan toisella puolella viranomaiset, mediakasvattajat ja EU yrittävät vastata siihen ja saada jotakin rotia siihen touhuun, Matikainen sanoo.

Kilpajuoksustakin voisi puhua.

Niin, mitä jos Musk löysentää alustan säännöt laillisen puheen sallimiseen? Jotain ihan kauheaa, johon EU:n täytyy vastata miljardisanktioilla?

Yle: Biden: Metan uudet linjaukset ovat "häpeällisiä" (https://yle.fi/a/74-20136237) 11.1.2025

Quote from: YleBiden kuvaili toimittajille myös teknologiajätti Metan päätöstä luopua kolmannen osapuolen suorittamista faktantarkistuksista Yhdysvalloissa.

– Mielestäni se on häpeällistä. Totuuden kertomisella on merkitystä, Biden sanoi.

Biden lisäsi haluavansa tietää, mistä päätöksessä on kyse.

– Se on täysin vastoin kaikkea, mitä Amerikka edustaa. Haluamme kertoa totuuden.

Presidentti Bidenin mukaan amerikkalaista ajattelua edustaa käsitys muutaman harvan jossain näkymättömissä päättämästä yhdestä "totuudesta", jota amerikkalaiset eivät saa kyseenalaistaa tai heidän mielipiteensä poistetaan näkyviltä. Tuskin sentään.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Totti on 14.01.2025, 00:55:46
Quote from: Aukusti Jylhä on 10.01.2025, 21:36:04
QuoteBREAKING: Mark Zuckerberg just said on Joe Rogan that the Biden administration "pushed" Facebook/Instagram to censor posts saying the COVID vaccines had side effects.

Tässä on koko haastatelu:

https://www.youtube.com/watch?v=7k1ehaE0bdU

Valepresidentti Bidenin hallinto on ilman muuta vaatinut sensuuria somen alustoilta, mutta ...

Haastattelusta saa kuitenkin mielikuvan, että The Zuck yrittää pyristellä irti Facebookin sensuurista syyttämällä yksinomaan valepresidentti Bidenin hallintoa ja riisumalla itsensä agenssista. The Zuck väittää useasti ettei hän ollut mukana missään sensuuripäätöksissä ja keskusteluissa hallituksen kanssa, epäili mukamas koko ajan erinäisiä virallisia medianaratiiveja liittyen mm. koronarokoteisiin, kannatti sananvapautta jne.

Mutta miten uskottava on, että Zuck Facebookin toimitusjohtajana ei ole perillä firmansa sensuuriorganisaation tekemisistä ja keskusteluista hallituksen kanssa? Miten ihmeessä toimitusjohtaja voisi ylipäätään delegoida tehtävät pois itseltään kun hallitus ottaa yhteyttä ja vaatii yritystä tekemään radikaaleja muutoksia julkaisutoimintaansa?

Samalla Zuckin implementoima sensuurikoneisto Facebookissa oli ehkä somealustojen tiukimpia ja laajimpia ja ylitti selvästi sen mikä olisi ollut tarpeellista edes poliittisessa saatikka juridisessa mielessä.

Kovasti vaikuttaa siltä, että Zuck yrittää pelastaa itsensä ja firmansa suutelemalla Trumpin sormusta ja selittelemällä miten hänellä ei mukamas ollut osaa eikä arpaa koko sensuurijupakassa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 14.01.2025, 11:27:36
Quote from: Totti on 14.01.2025, 00:55:46Mutta miten uskottava on, että Zuck Facebookin toimitusjohtajana ei ole perillä firmansa sensuuriorganisaation tekemisistä ja keskusteluista hallituksen kanssa? Miten ihmeessä toimitusjohtaja voisi ylipäätään delegoida tehtävät pois itseltään kun hallitus ottaa yhteyttä ja vaatii yritystä tekemään radikaaleja muutoksia julkaisutoimintaansa?

Se olisi mahdollista vain, jos Facebook olisi FBI:n kontrolloima urkintakoneisto systeeminvastustajien ja heidän läheistensä paljastamiseksi, ja Zuck olisi vain julkisuudessa toimiva pr-henkilö.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 14.01.2025, 13:52:48
Kokoomuksen EU-kommunistisiipi vaatii X:n sensurointia.

[TWEET]1879112306426085398[/TWEET]

Aura Salla:
Quote from: https://open.spotify.com/episode/117iNmnfijG33CCkXvIq62?si=az83uEdxTnutSdWttA03qw&nd=1&dlsi=0125a52f520b4351Sosiaalista mediaa ei pitäisi kutsua lainkaan mediaksi vaan sosiaalisiksi alustoiksi. Median tehtävä on välittää objektiivista tietoa ja sen työhön kuuluu ammattimainen editointiprosessi sekä riippumattomat journalistit. Sosiaalinen media on ihmisten mielipidealusta, jossa keskustelua vääristävät lukemattomat feikkitilit sekä eri tahojen luomat päällekkäiset profiilit, jotka syöttävät omien etujensa mukaista sisältöä. Tällä, eikä vähemmistöjen polkemisella, saati rasistisella sisällöllä, ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.

QuoteTere Sammallahti 🇫🇮💙🇺🇦 @TereSammallahti

Kuka tahansa ymmärtää, että somessa on bottitilejä, informaatiovaikuttamista ja väärää tietoa.

Sillä, että tällaisten ilmiöiden takia keskusjohto yrittää kaventaa sananvapautta reguloimalla sallittuja mielipiteitä, ei ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Quote from: https://www.kansalainen.fi/eu-tarjosi-elon-muskille-sopimusta-kayttajien-salaisesta-sensuroinnista/EU tarjosi Elon Muskille sopimusta käyttäjien salaisesta sensuroinnista
15.7.2024
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 15.01.2025, 00:42:20
Kun Nurmijärvellä oli se kolari jossa kuoli neljä nuorta kun heidän autonsa valui jokeen niin google mapsissa oli vielä muutama päivä sen jälkeen kuvaa siitä kinttupolusta jolla onnettomuus tapahtui.

Nyt ei ole enää. Ilmeisesti koska kyse on kuitenkin melko syrjäisestä tiestä ja ihmisten taloja pystyi tunnistamaan ja tuon onnettomuuden seurauksena varmasti todella monet ihmiset ovat katsoneet google mapsista kuvia siitä reitistä niin on katsottu parhaimmaksi poistaa se.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 15.01.2025, 20:50:12
Minua kovasti hämmentää se, että Kokoomuspuolueen edustajat Henna Virkkunen ja Aura Salla ovat noin kovin vapaata ilmaisua vastaan? Nuohan ovat aivan samaa porukkaa kuin Kirsi Pihan kaltaiset vasemmistolaiset, jotka tuhoavat Kokoomusta.

Miksi Kokoomus sietää tuollaisia? Siksikö, että saadaan nuorilta naisilta ääniä? Heidän näkemyksissään on hyvin vähän oikeistolaista ajattelua!
Anteeksi, etten nyt laita kummempaa linkkiä, katsokaa Päivän Byrokraatti/X.com.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JoKaGO on 15.01.2025, 21:09:00
Quote from: DuPont on 15.01.2025, 20:50:12
Miksi Kokoomus sietää tuollaisia? Siksikö, että saadaan nuorilta naisilta ääniä?

Ensin ne paskoivat virheän liikkeen, ja nyt ne paskovat Kokoomuksen. Älä keskeytä vihollistasi, kun se on tekemässä vihr... virheen.  8)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 15.01.2025, 21:21:22
Quote from: DuPont on 15.01.2025, 20:50:12
Minua kovasti hämmentää se, että Kokoomuspuolueen edustajat Henna Virkkunen ja Aura Salla ovat noin kovin vapaata ilmaisua vastaan?

Virkkusen skandaalimainen sensurointiehdotus ja Aura Sallan komppaus jatkavat nykyistä semikommunistista kokkarilinjaa, jota nähtävästi johdetaan jostain EU-liittovaltiollistajien pimeästä luolasta.

Edellisissä jaksoissa tapahtunut:

1. Elina Valtosen (Suomen ulkoasiainministeri) ura ei edennyt mihinkään, ennenkuin kävi Bilbdergergissä vannomassa valan uusille isännilleen.

2. Ville Rydman sai kenkää liian perinnekokoomuslaisena.

3.  Pääministeri ministereineen kyykyttää suomalaisia enemmän kuin lääkäri määräsi, ja hellii muslimeita enemmän kuin mitenkään voisi olla ymärrettävissä kristityssä maassa.

Heikosti menee kodin, uskonnon ja isänmaanpuolustajilla.

^^^

X:n EU-sensurointi tuskin kuitenkaan tulee onnistumaan. Kokkareiden kommarittarenperkeleet ovat ilmeisesti jo ehtineet unohtaa, että USAn tuleva varapresidentti totesi hiljattain ykskantaan, että jos sensuroitte X:ää, niin me lopetamme Euroopan puolustamisen. Siinä menisi tuet Ukrainallekin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 16.01.2025, 01:13:52
[tweet]1879090134844686382[/tweet]
Olisi parempi jos kokoomus hajoaisi osiin, ja kuppikunnat perustaisivat omat puolueet tai menisivät muihin puolueisiin.

Nykypersuissa on jokunen entinen kokoomuslainen: Wille Rydman, Sara Seppänen, Lulu Ranne ja Mikko Lundén olivat joskus kokoomuksessa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 16.01.2025, 01:34:44
Kokoomuksen DDR-siipi tärvelemässä sananvapautta – kuinka isosta porukasta kyse, Tere Sammallahti?
https://www.youtube.com/watch?v=6PpKKMr-Xbw
Quote00:00 Alku
00:48 Tästä on kyse kokoomuksen DDR-siivessä
10:13 Tere Sammallahti, miten yleistä DDR-ajattelu kokoomuksessa on?


Tviitti poistettu ja tilalla on video.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Puuha-Pepe on 16.01.2025, 08:47:31
Nauttiiko vihollismaan propaganda sananvapauden suojaa? Mitä on hommalaiset mieltä?  :roll:
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Siili on 16.01.2025, 09:20:12
Quote from: Puuha-Pepe on 16.01.2025, 08:47:31
Nauttiiko vihollismaan propaganda sananvapauden suojaa? Mitä on hommalaiset mieltä?  :roll:

Sananvapaus tarkoittaa vapautta ilmaista, mitä lystää.  Lainsäätäjä "suojaa" sitä välttämällä säätämästä lakeja ja asetuksia, jotka rajoittavat tätä vapautta.  Jos vihollisen propaganda ei riko sananvapautta rajoittavia (hyvin rajallisia) pykäliä, se "nauttii" tästä suojasta. Yksinkertaista, rakas Watson.

Luulenpa, että Puuha-Pepe haluaa itse asiassa kysyä: "Pitäisikö vihollismaan propagandalle säätää sitä erityisesti rajoittavaa lainsäädäntöä?" Kysymyksestä aistin, että hän on itse enemmän kuin valmis moiseen.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.01.2025, 11:28:34
Quote from: Siili on 16.01.2025, 09:20:12
Quote from: Puuha-Pepe on 16.01.2025, 08:47:31
Nauttiiko vihollismaan propaganda sananvapauden suojaa? Mitä on hommalaiset mieltä?  :roll:

Sananvapaus tarkoittaa vapautta ilmaista, mitä lystää.  Lainsäätäjä "suojaa" sitä välttämällä säätämästä lakeja ja asetuksia, jotka rajoittavat tätä vapautta.  Jos vihollisen propaganda ei riko sananvapautta rajoittavia (hyvin rajallisia) pykäliä, se "nauttii" tästä suojasta. Yksinkertaista, rakas Watson.

Luulenpa, että Puuha-Pepe haluaa itse asiassa kysyä: "Pitäisikö vihollismaan propagandalle säätää sitä erityisesti rajoittavaa lainsäädäntöä?" Kysymyksestä aistin, että hän on itse enemmän kuin valmis moiseen.

Tuon jälkeen, kun lainsäädäntö luodaan sitä aletaan soveltaa kaikkeen, josta keskushallinto ei tykkää. Tuttua huttua.

Kokoomus voi hajota, mutta se tekee vain sen että sananvapauden kannattajat leimataan pahoiksi, ja oikeasti pahojen menoa kiihdytetään. Koska ilman kusetusta ei ilmaisia lounaita löydy.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: IDA on 16.01.2025, 11:57:51
Quote from: Puuha-Pepe on 16.01.2025, 08:47:31
Nauttiiko vihollismaan propaganda sananvapauden suojaa? Mitä on hommalaiset mieltä?  :roll:

Me emme tällä hetkellä ole sodassa, joten meillä ei ole vihollismaita. Mikäli joskus olemme, niin silloin luonnollisesti on päällä täysi sensuuri. Internetistä riippuvuus tekee sen toteuttamisen vaikeaksi, mutta toisaalta se helpottaa erilaisten myyrien etsimistä ja eliminoimista.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ApuaHommmaan on 16.01.2025, 13:55:30
Quote from: Pallopääkissa on 16.01.2025, 01:34:44
[tweet]1879589877932810747[/tweet]

Katsoin videon. Mielestäni on erittäin selkeää, että Sammallahti valehtelee. Eli toki kokoomuksessa on pienehkö sananvapaussiipi, jonka näkyvin edustaja on Sammallahti. Mutta puolueen iso linja on näkyvästi ja koko ajan ihmisoikeuksien tuhoaminen, koska sillä tavalla puolueen omistava iso raha tekee lisää isoa rahaa. Ei ole mitään näkyviä merkkejä siitä, etteikö asia noin olisi.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2025, 23:34:50
SensuuriZaari Ville Niinistö ei voi pidätellä itseään. Näyttää kuinka faktantarkastus toimii, ja miksi virheiden kanssa keskustelu on mahdotonta.

[tweet]1879812398078685579[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 17.01.2025, 01:12:03
Jotain ne nyt aidosti muuttaa, kun mulle tullut facessa 3 ilmoitusta, että julkaisusi on palautettu. Ne olleet kaikki vuodelta 2020 ja koskeneet koronaa ja sillon bannattu ja nyt palautetaan 😅 odotan, saanko sukkahousut ja Hitlerin viikset takaisin 😅😅
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 17.01.2025, 12:14:03
Quote from: DuPont on 15.01.2025, 20:50:12
Minua kovasti hämmentää se, että Kokoomuspuolueen edustajat Henna Virkkunen ja Aura Salla ovat noin kovin vapaata ilmaisua vastaan? Nuohan ovat aivan samaa porukkaa kuin Kirsi Pihan kaltaiset vasemmistolaiset, jotka tuhoavat Kokoomusta.

Näitähän riittää, vaikka nuo ovat näkyvimpiä:

QuoteMielessä vain voitto

Osa kansan­edustajista on ehtinyt tehdä pitkän työuran aivan muussa ammatissa ennen nousemistaan eduskuntaan.

Kokoomuksen Pihla Keto-Huovinen ehti olla toistakymmentä vuotta oikeus­laitoksessa syyttäjänä ennen kuin hän pääsi läpi ensi yrittämällä vuonna 2019.

[...]

Saman edustajakollegan mukaan ulospäinkin näkee, että Keto-Huovisella on ollut sulattelemista kompromisseissa, joita kokoomus teki hallitus­ohjelmassa perus­suomalaisten, Rkp:n ja kristillis­demokraattien kanssa.

Herkkiä kohtia ovat olleet muun muassa maahanmuutto­politiikan muutamat yksityiskohdat ja seksuaali­vähemmistöjen oikeudet sekä myös se, mitä hallitus­ohjelmaan ei mahtunut.

Kokoomuksessa Keto-Huovinen kuuluu ryhmänsä liberaalisiipeen. Hän kertoo, että politiikkaan mukaan lähtiessään arpoi kokoomuksen ja vihreiden välillä, mutta laski sitten kokoomuksessa olevan paremmat mahdollisuudet vaikuttaa asioihin.

Keto-Huovinen teki edelliskaudella lakialoitteen maalittamisen kriminali­soinnista, mikä tarkoittaa, että esimerkiksi sosiaalisen median kautta tehtävästä järjestel­mällisestä häirinnästä tulisi rangaistavaa. Tämä ei päätynyt hallitus­ohjelmaan perus­suomalaisten vastustuksen takia, ja se harmittaa Keto-Huovista edelleen.

"Seuraavissa hallitus­ohjelma­neuvotteluissa on ehdottomasti oltava tässä hereillä. Turvallisuus­viranomaiset ovat vahvasti kriminalisoinnin takana."

[...]

Hallitus­puolueessa pitää olla hallituksen uskollinen soturi, mutta kesällä Keto-Huovinen teki irtioton ryhmäkurista. Hän ei äänestänyt perus­suomalaisten elinkeino­ministerin Wille Rydmanin luottamuksen puolesta toisin kuin muu kokoomusryhmä, vaan antoi tyhjän äänen. Saman teki Rkp:n Eva Biaudet.

Keto-Huovinen sanoo, että naistenliiton puheenjohtajan pitää olla emopuolueen kirittäjä arvokysymyksissä.

Ryhmänjohdon puhutteluhan siitä tuli, vaikka Keto-Huovinen oli kertonut aikeensa etukäteen.

"Rydmanin käytös ei ollut sopivaa ministerille. Perustuslaki on ainoa, mikä kansanedustajaa velvoittaa, ja mielestäni hän ei täyttänyt perustuslain kelpoisuusehtoja."

Onko kokoomus muuttunut arvoiltaan sinä aikana, kun itse olet ollut puolueessa?

"Meillä on aina mahtunut puolueeseen monenlaisia ajatuksia ja arvoja, mutta ehkä konservatiivi­sempi puoli on nostanut itseään vahvemmin esiin näinä aikoina. Sen takia myös meitä liberaaleja sinne tarvitaan, sillä vain sisältä asioita voidaan muuttaa."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010706294.html) 3.1.2025
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 17.01.2025, 18:12:22
Laitetaan tämä vaikka tänne.

QuoteYhdysvaltain korkein oikeus on pitänyt voimassa lain, joka kieltää somealusta Tiktokin toiminnan Yhdysvalloissa ellei sen kiinalainen emoyhtiö Bytedance myy sitä sunnuntaihin mennessä.

Korkeimman oikeuden päätös oli yksimielinen. Oikeuden mukaan kielto ei loukkaa sananvapautta.

https://yle.fi/a/74-20137763?origin=rss
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 19.01.2025, 12:53:12
Tää huvitti mua, Facebookin konttoreiden miestenvessoista poistetaan tampoonit. Voi mies parkoja, kun menee tämä työpaikkaetu. https://www.suomenuutiset.fi/tamponit-poistetaan-facebookin-konttoreiden-miestenvessoista-dei-ideologia-tekee-kuolemaa-amerikassa/
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 23.01.2025, 16:30:42
Nyt on demokratia estetty ja hätätila. Instagramissa ei ole voinut jutun kirjoitushetkellä, 21.1. hakea sisältöä demokraatteihin tai vasemmistoon viittaavilla sanoilla. Democrat, obama ja leftist sanat eivät antaneet ollenkaan hakutuloksia :D  Häpeämätön puolueellinen sensuuri onkin nyt yhtäkkiä demokratian vastaista. https://www.is.fi/digitoday/art-2000010979069.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Pallopääkissa on 23.01.2025, 17:40:05
TikTokin kieltäminen ei liity sananvapauteen – tässä syy!
https://www.youtube.com/watch?v=1ZpGJgTNRmk

Americans Don't Get China
https://www.youtube.com/watch?v=K0Oo0BNLcwY
QuoteThere have been some stunningly bad takes on China and the CCP coming from Americans. Of course all you who watch China Uncensored get it.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 15:21:31
Kansanedustaja Jarno Limnell (kok) taittavat peistä sosiaalisen median valvonnasta. Rajoittaako EU sananvapautta?  23.1.2025. Lyhyt pätkä:
[tweet]1882736608434376952[/tweet]

Quote from: wikiJarno Ilmari Limnéll (s. 25. heinäkuuta 1973 Helsinki) on suomalainen kansanedustaja ja Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessori. Eduskuntaan hänet valittiin Uudenmaan vaalipiiristä kokoomuksen listoilta vuoden 2023 eduskuntavaaleissa.

Koko video täällä:
Ivan Puopolo: Sensuurikoneisto vie kohti Orwellin painajaista!
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=_LEtY2T41Rc
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: L. Brander on 24.01.2025, 15:38:23
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 15:21:31
Kansanedustaja Jarno Limnell (kok) taittavat peistä sosiaalisen median valvonnasta. Rajoittaako EU sananvapautta? 
...

Jos minä kirjoitan, että TPS on parempi joukkue kuin Oulun Kärpät ja laitan asian useampaan someen Kärppien voitettua, niin syyllistyn rangaistavaan tietoiseen valehteluun?

Miten kokoomuslaisten mielestä pitäisi suhtautua seuraavaan väitteeseen? "Yhteisvaluutta on menestys."

e: korjattu ulkoasua 
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 24.01.2025, 17:12:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 15:21:31
Kansanedustaja Jarno Limnell (kok) taittavat peistä sosiaalisen median valvonnasta. Rajoittaako EU sananvapautta?  23.1.2025. Lyhyt pätkä:
[tweet]1882736608434376952[/tweet]

Limnell haluaa pystyttää EU-koneiston, jolla vääränlaisia mielipiteitä poistetaan näkyvistä netistä ja niistä rangaistaan "valheina". Eipä esitä valtamedian julkaisemien vääriksi tiedettyjen väitteiden kriminalisoimista...

Näin ajattelevia tai tällaisen sananvapausvihamielisen ajattelun myötäilijöitä on kokoomuksenkin kansanedustajissa enemmistö. Vihervasemmistossa taas ei muita olekaan.

Sananvapautta puolustavien ja haittamaahanmuuttoa vastustavien elintila käy kokoomuksessa aina vain kapeammaksi. Johtoon ei ole mitään asiaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: -PPT- on 24.01.2025, 17:20:08
Zuckerberg on haistanut tuulen  suunnan ja on ymmärtänyt että nyt kannattaa olla Trumpin kanssa kavereita. Trumpin ei kuitenkaan kannata luottaa häneen ollenkaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 19:19:29
Quote from: -PPT- on 24.01.2025, 17:20:08
Zuckerberg on haistanut tuulen  suunnan ja on ymmärtänyt että nyt kannattaa olla Trumpin kanssa kavereita. Trumpin ei kuitenkaan kannata luottaa häneen ollenkaan.

Kuningas on kuollut. Eläköön uusi kuningas! Voi olla, että Trump on nyt maailman vaikutusvaltaisin mies. Monet jotka ennen sylkivät suuntaansa, kumartavat nyt. Trump on aika selvästi sananvapauden puolella, joten muiden sietää olla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 20:41:41
Quote from: Roope on 24.01.2025, 17:12:01
Limnell haluaa pystyttää EU-koneiston, jolla vääränlaisia mielipiteitä poistetaan näkyvistä netistä ja niistä rangaistaan "valheina".

Eipä paljon löytynyt ymmärrystä Limnellille.

[tweet]1882738436567929128[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 24.01.2025, 21:37:12
QuoteMeta vaihtaa faktantarkistajat X:stä tuttuun toimintoon – asiantuntija on skeptinen

Metan Yhdysvaltoihin kaavailemat muutokset otetaan jossain vaiheessa käyttöön Euroopassakin, uskoo toimittaja ja tietokirjailija Johanna Vehkoo.

Sosiaalisen median jätti, muun muassa Facebookin ja Instagramin omistava Meta aikoo tuoda niin sanotut yhteisöhuomautukset osaksi palveluitaan.

Yhteisöhuomautukset (engl. community notes) ovat viestipalvelu X:stä tuttu toiminto, jossa muut käyttäjät voivat tehdä huomautuksia valheellisista tai harhaanjohtavista päivityksistä. Tämän jälkeen muut käyttäjät voivat äänestää, onko huomautuksesta hyötyä asian kontekstoinnissa. Mikäli ääniä tulee riittävästi, huomautus näkyy alkuperäisen päivityksen yhteydessä eräänlaisena "muistilappuna".

Meta kertoi yhteisöhuomautuksiin siirtymisestä ja aikaisemmasta faktantarkistusohjelmastaan luopumisesta tammikuun alkupuolella. Uudistus otetaan tulevien kuukausien aikana vaiheittain käyttöön ensin Yhdysvalloissa.

Misinformaatioon ja faktantarkistukseen erikoistunut toimittaja ja tietokirjailija Johanna Vehkoo uskoo, että muutokset todennäköisesti otetaan jossain vaiheessa käyttöön maailmanlaajuisesti.

– Metalla ei enää ole halua tukea faktantarkistusorganisaatioita rahallisesti. Myöskään EU ei vaadi osana sääntelyään Metalta nimenomaan faktantarkistusta.

[...]

Metan mukaan sen yhteisöhuomautuksista tulee hyvin samanlaiset kuin X:ssä. Vehkoo sanoo olevansa skeptinen, mutta hän ei täysin sulje pois sitä, että joukkoistettu faktantarkistus voidaan saada toimimaan.

Vertailukohdaksi hän ottaa Wikipedian, joka onnistuu usein olemaan suhteellisen luotettava mutta johon ei kannata luottaa ainoana lähteenä. Loppujen lopuksi kuka tahansa on voinut tehdä palvelusta löytyvän viimeisen muutoksen.

[...]

X:n community notesista tehtiin tutkimus ajalta ennen Elon Muskia, kun koko alusta nimi oli vielä Twitter ja joukkoistetun faktantarkistustoiminnon nimi Birdwatch. Käyttäjät antoivat todennäköisemmin negatiivisia arvioita korjausväitteille, jos he olivat korjaajan kanssa poliittisesti eri mieltä, ja positiivisia, jos he olivat poliittisesti samoilla kannoilla.

Vehkoon mukaan ei ole mitään näyttöä siitä, että joukkoistettu faktantarkistus poistaisi väitettyä puolueellisuutta, josta esimerkiksi Metan toimitusjohtaja Mark Zuckerberg on ammattimaisia faktantarkastajia syyttänyt.

– Community notesissa ajatellaan lähtökohtaisesti, että arvioijat ovat poliittisesti vinoutuneita. Faktantarkistajat eli ammattilaiset taas pyrkivät tekemään oman työnsä niin, että oma mielipide ei vaikuttaisi.

[...]

– Silti täytyy suhtautua skeptisesti siihen, että kuinka moni tällaisia taitoja todella hallitseva ihminen haluaa, jaksaa tai ehtii osallistua omalla ajallaan valtavien sosiaalisen median alustojen sisältömassojen tarkistamiseen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20138852) 24.1.2025

Ei kai kukaan ole väittänytkään, että yhteisöhuomautuksiin siirtyminen poistaa faktantarkastuksen puolueellisuutta.

Jo Vehkoon käyttämä termi "joukkoistettu faktantarkastus" on harhaanjohtava, eikä tietääkseni Metan käytössä. Yhteisöhuomautukset vinkkaavat käyttäjälle, että jokin asia on kiistanalainen, mahdollisesti poliittisuutensa vuoksi, sen sijaan, että julistettaisiin asiasta lopullinen totuus. Tämä on parempi kuin Vehkoon mainitsema Wikipedian käytäntö, jossa viimeisin muokkaus jää voimaan "totuutena" tai puolueellisten "faktantarkastajien" julistamat totuus-valhe-arvottamiset (vrt. suomalaisen Faktabaarin tuomiot).

Faktantarkastustahan ylistetään nyt jälkikäteen, kuin sen lakkauttaminen tosiaan johtaisi romahdukseen (mm. Pöllöraati tänään), vaikka sillä ei tosiaankaan siivottu somealustoja valheista. Ylivoimaisesti suurin osa viesteistä sai elää omaa elämäänsä tarkastusten/sensuurin ulkopuolella.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 22:11:49
Trumpilla on asiaa.

[tweet]1882465860423659617[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 25.01.2025, 07:39:10
Onkohan näissä pankeissa jotka pistivät konservatiiveja pihalle töissä jotain DEI- insinöörejä. No seuraillaan miten homma kehittyy..

BofA pääsi nyt sitten listan kärkeen kun asiaa lähdetään selvittelemään.

[tweet]1882610203671273729[/tweet]

[tweet]1882552285403791635[/tweet]

[tweet]1882911749583831401[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2025, 13:19:06
Quote from: Valli on 25.01.2025, 07:39:10
...

Quote from: https://x.com/charliekirk11/status/1882552285403791635Charlie Kirk @charliekirk11

... I know dozens of people who lost their bank accounts due to their association with Trump

Tässä taas yksi erittäin hyvä syy vastustaa digitaalista henkilöllisyystodistusta, josta seuraisi somekeskustelujesi anonymiteetin poistuminen: väärät mielipiteet johtavat pankkitilin sulkemiseen. Se johtaisi automaattisesti itsesensuuriin, koska et uskalla olla eri mieltä hallitsevan luokan kanssa, pelätessäsi että nuo totalitaristinperkeleet  - kommarit tai natsit - vetävät elämäsi alas vessanpöntöstä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 26.01.2025, 12:30:36
Aika harvassa ne suomalaiset toimittajat, jotka puolustavat sananvapautta.

QuotePääkirjoitus: Virkkunen suitsii Muskia ja somejättejä – Tätä virhettä ei pidä tehdä

Virkkusen pitää olla tarkkana, ettei poliittisin perustein lähdetä rajoittamaan toisenlaisen poliittisen ajatusmaailman omaavien sananvapautta, kirjoittaa Juha Ristamäki.

EU:n digiasioista vastaavana komissaarina aloittanut Henna Virkkunen (kok) on kovan paikan edessä yhdysvaltalaisten ja kiinalaisten digijättien kanssa.

Brysselissä halutaan suitsia niiden toimintaa erityisesti sosiaalisessa mediassa.

Sananvapaus on kuitenkin niin pyhä arvo, että Virkkusenkin olettaisi pitävän kielen keskellä suuta toimenpiteitä mietittäessä, eikä menevän mukaan osin poliittisesti motivoituneeseen kilpalaulantaan.

[...]

Komissaari Virkkunen on syventänyt viime viikolla X:n tutkintaa, koska hän haluaa, että viestipalvelun "suosittelujärjestelmää tutkitaan tarkemmin". Suosittelujärjestelmät tarkoittavat algoritmeja, jotka valitsevat, millaisia sisältöjä kukin käyttäjä alustalla näkee.

[...]

Lienee kohtalaisen selvää, että jos Musk olisikin haastatellut X:ssä Saksan gallupeja johtavan CDU-puolueen puheenjohtajaa Friedrich Merziä tai jotain muuta puoluejohtajaa, ei asiasta olisi noussut kohua. Weidel edustaa suosiota kasvattanutta laitaoikeistoa, siksi hänen haastattelunsa kimppuun hyökättiin.

Sosiaalisessa mediassa on edelleen paljon hyvää, mutta siellä totta kai on myös hyvin paljon öyhöttämistä, huonoa käytöstä, poliittista pilkkaa, ivaa ja tietenkin myös poliittista vaikuttamista ja pyrkimystä vaikuttaa ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.

Vaikka sosiaalisen median edellä mainittu meininki ei miellyttäisikään, niin sitä suojaa sananvapaus. Laittomuudet ovat eri asia, ne ovat rikosasioita.

EU:n komissio voi hyvinkin vaatia some-alustoja säätämään algoritmejaan niin, että keskustelussa näkyvyyttä saavat mielipiteet laidasta laitaan.

Mutta komission ja komissaari Virkkusen pitää olla tarkkana, ettei poliittisin perustein lähdetä rajoittamaan toisenlaisen poliittisen ajatusmaailman omaavien sananvapautta.

Kun esimerkiksi Saksassa ja Brysselissä laitaoikeiston nousu nähdään vakavana uhkana, kannattaisi keskittyä pohtimaan ilmiön juurisyitä.

Esimerkiksi maahanmuuton järkeistäminen ja sen ongelmiin puuttuminen voisi toimia tehokkaammin kuin maahanmuuttovastaisten hiljentämisyritykset sosiaalisessa mediassa.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/0ef743fe-acac-49a2-bb53-8642030f734a) 22.1.2025

Pääkirjoituksen viimeinen lause on ihanan naiivi. Niin, miksei Saksassa ja monissa muissa Euroopan maissa kymmenien vuosien viivyttelyn jälkeen vain järkeistetä maahanmuuttopolitiikkaa minimoimalla vastustusta herättävä haitallinen maahanmuutto sen sijaan, että sitä helpotetaan ja lisätään?
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 27.01.2025, 20:17:48
Pankkien touhuja selvitellään.

[tweet]1883567060371771853[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.01.2025, 11:02:56
QuotePakistan kriminalisoi disinformaation

Pakistan hyväksyi tiistaina lain, joka kieltää harhaanjohtavaan tiedon levittämisen.

Laissa määrätään jopa kolmen vuoden vankeusrangaistus disinformaation levittämisestä verkossa.

Lakia voidaan soveltaa henkilöihin, jotka levittävät tahallisesti verkossa väärää tai tekaistua tietoa tai tietoa, jolla pyritään lietsomaan paniikkia, pelkoa tai levottomuutta.

Toimittajat ja opposition edustajat ovat vastustaneet lakia. Heidän mukaansa valtaapitävät pyrkivät päätöksellään vaimentamaan erimieliset äänet.

Laki vietiin kiireellisesti Pakistanin kansalliskokouksen läpi viime viikolla. Tiistaina se esiteltiin senaatille. Seuraavaksi laki siirtyy presidentin allekirjoitettavaksi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20139821) 28.1.2025

Mitä Kiina, Turkki ja Pakistan edellä...
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 28.01.2025, 13:32:33
Kansan Uutiset: Someyhtiöiden omistajat muuttavat taloudellista valtaa poliittiseksi vallaksi – EU:lta puuttuu visio irtautumiseksi riippuvuudesta digijäteistä, sanoo Li Andersson (https://www.ku.fi/artikkeli/5114612-someyhtioiden-omistajat-muuttavat-taloudellista-valtaa-poliittiseksi-vallaksi-eulta-puuttuu-visio-irtautumiseksi-riippuvuudesta-digijateista-sanoo-li-andersson) 28.1.2025

Quote from: Kansan UutisetEuroopan parlamentti kokoontui viime viikolla taas täysistuntoon Strasbourgissa. Europarlamentaarikko Li Anderssonin mielestä täysistuntoviikon mielenkiintoisinta antia olivat keskustelut, joita käytiin digitaalisista alustoista ja EU:n toimista niihin liittyen.

– Puolan pääministeri Donald Tusk esitteli parlamentille maansa puheenjohtajakauden prioriteettejä, mutta poliittisesti merkittävin keskustelu liittyi somealustoihin, erityisesti X:ään (entinen Twitter) ja Elon Muskiin. Parlamentissa oli nähtävissä todella vahva ristiriita äärioikeiston ja muun parlamentin välillä. He näkivät sensuurina kaikki pyrkimykset luoda tasapainoisia pelisääntöjä ja sisällön moderointia alustoilla He syyttivät sitä sananvapauden rajoittamiseksi, mitä se ei tietenkään ole, Andersson toteaa.

Sananvapauden rajoittaminen on edelleen sananvapauden rajoittamista, vaikka se olisi Li Anderssonin mielestä sitä parempaa superplushyvää sananvapauden rajoittamista.

Quote from: Kansan UutisetSalin vasemmalta laidalta ja keskustasta vaadittiin EU:lta vahvempia toimia kuin tähän asti. Vasemmistosta peräänkuulutettiin muun muassa tiukempaa puuttumista siihen, mitä some-alustoilla tapahtuu. Li Anderssonin mielestä se on harvinaisen tärkeää nyt, kun maailman rikkain mies on ostanut yhden alustan omaksi poliittiseksi äänitorvekseen ja käyttää sitä vaikuttaakseen poliittisesti eri EU:n jäsenmaissa ja muissa Euroopan maissa, esimerkiksi Iso-Britanniassa.

Elon Musk ei ole käsittääkseni tehnyt omistamallaan somealustalla Euroopan maissa mitään sen kummempaa, mitä Li Andersson ei voisi tehdä omalta X-tililtään, joka näköjään onkin kovassa käytössä poliittisena äänitorvena.

Quote from: Kansan UutisetLi Anderssonin mukaan EU:lla on oltava valmiutta myös päivittämään lainsäädäntökokonaisuuksia siinä tapauksessa, jos todetaan, että olemassa olevat työkalut eivät ole riittäviä.

– Nyt maailman rikkain mies pyrkii avoimesti vaikuttamaan politiikkaan, ja kiinalaista TikTokia hyödynnetään vastaavasti poliittiseen vaikuttamiseen. Tämä ei tietenkään ole hyväksyttävissä.

Elon Musk on lähettänyt X:ssä poliittisia viestejä ja poliitikon haastattelun. Totta kai se on hyväksyttävää kaikille.

TikTokia hyödynnetään poliittiseen vaikuttamiseen siinä missä muitakin välineitä. Mahdolliset TikTokiin liittyvät laittomuudet sitten erikseen, mutta sallittu poliittinen vaikuttaminen on tietysti sekin hyväksyttävää.

Mutta Li Andersson siis keksisi uusia rajoituksia EU-lainsäädäntöön, koska ei hyväksy.

Quote from: Kansan Uutiset– Digitalouden osalta suvereniteetin pitäisi tarkoittaa myös sitä, että Euroopassa ryhdyttäisiin kehittämään omia kyvykkyyksiä ja investoimaan julkiseen, digitaaliseen infrastruktuuriin. On luotava edellytyksiä toisentyyppisenkin digitaalisen ekosysteemin perustamiselle. Sellaisen, joka perustuisi avoimille lähdekoodeille ja standardeille. Lähdettäisiin tekemään näitä asioita toisin kuin muualla. Pikku hiljaa kyvykkyyksien kasvattamisen kautta voisi olla mahdollista tasapainottaa taloutta myös globaalin digitalouden osalta. Tämä keskustelu on kuitenkin vielä alkamatta, vaan puheet pyörivät EU:n toimivaltuuksien ympärillä. Laajempi visio siitä, miten EU vähentää riippuvuuttaan digijäteistä puuttuu edelleen, Andersson kertoo.

EU:n omat somepalvelut isoveljen valvomana ja säätelemänä? Haaveensa kullakin.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 28.01.2025, 13:45:31
Trump aikoo ohittaa EU:n ja keskustella suoraan yksittäisten jäsenmaiden kanssa. Sekös Li'itä uituttaa kuin pientä oravaa!

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2025, 00:38:52
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis? Trump ei ole! Tämähän on aivan helvetin hyvä homma jos juttu pitää paikkansa!

[tweet]1883944421638693357[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 28.01.2025, 14:28:42
Microsoft ostaa Tiktokin?

[tweet]1884188419762647134[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: akez on 28.01.2025, 15:56:11
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2025, 13:45:31
Trump aikoo ohittaa EU:n ja keskustella suoraan yksittäisten jäsenmaiden kanssa. Sekös Li'itä uituttaa kuin pientä oravaa!

Ehkä Trump on jo hiffannut jotakin EU:sta, mitä muut eivät suostu (vielä?) havaitsemaan, etenkään Euroopassa. Sen saman kuin Neuvostoliiton aikainen toisinajattelija Vladimir Bukovsky. Eikä siksi halua osallistua Euroopan "sosialistiseen rakennustyöhön", joka länsimaisten arvojen, demokratian ja kansalaisten oikeuksien vastaista.

Quote from: akez on 19.12.2024, 23:01:55
... Vladimir Bukovsky kertoo ...

Haastattelu The Bryssels Journal (https://www.brusselsjournal.com/node/865) -lehdessä (27.2.2006).

QuoteFormer Soviet Dissident Warns For EU Dictatorship

Vladimir Bukovksy, the 63-year old former Soviet dissident, fears that the European Union is on its way to becoming another Soviet Union. In a speech he delivered in Brussels last week Mr Bukovsky called the EU a "monster" that must be destroyed, the sooner the better, before it develops into a fullfledged totalitarian state.

Mr Bukovsky paid a visit to the European Parliament on Thursday at the invitation of Fidesz, the Hungarian Civic Forum. Fidesz, a member of the European Christian Democrat group, had invited the former Soviet dissident over from England, where he lives, on the occasion of this year's 50th anniversary of the 1956 Hungarian Uprising. After his morning meeting with the Hungarians, Mr Bukovsky gave an afternoon speech in a Polish restaurant in the Trier straat, opposite the European Parliament, where he spoke at the invitation of the United Kingdom Independence Party, of which he is a patron.

In his speech Mr Bukovsky referred to confidential documents from secret Soviet files which he was allowed to read in 1992. These documents confirm the existence of a "conspiracy" to turn the European Union into a socialist organization. ...

... In 1992 he was invited by the Russian government to serve as an expert testifying at the trial conducted to determine whether the Soviet Communist Party had been a criminal institution. To prepare for his testimony Mr Bukovsky was granted access to a large number of documents from Soviet secret archives. He is one of the few people ever to have seen these documents because they are still classified. Using a small handheld scanner and a laptop computer, however, he managed to copy many documents (some with high security clearance), including KGB reports to the Soviet government.
(...)

Neuvostoliiton ja EU:n rakenteellisista yhtäläisyyksistä Bukovsky toteaa seuraavaa.

Quote(...)
It is no accident that the European Parliament, for example, reminds me of the Supreme Soviet. It looks like the Supreme Soviet because it was designed like it. Similary, when you look at the European Commission it looks like the Politburo. I mean it does so exactly, except for the fact that the Commission now has 25 members and the Politburo usually had 13 or 15 members. Apart from that they are exactly the same, unaccountable to anyone, not directly elected by anyone at all. When you look into all this bizarre activity of the European Union with its 80,000 pages of regulations it looks like Gosplan. We used to have an organisation which was planning everything in the economy, to the last nut and bolt, five years in advance. Exactly the same thing is happening in the EU. When you look at the type of EU corruption, it is exactly the Soviet type of corruption, going from top to bottom rather than going from bottom to top.

If you go through all the structures and features of this emerging European monster you will notice that it more and more resembles the Soviet Union.
(...)
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 28.01.2025, 21:45:36
Liityin Bluesky-foorumille taannoin. Olen ilmeisesti jo bannattu joidenkin toimijoiden taholta. Toimivatko Bluesky:n algoritmit siten, että et näe mitään (esim. Iikka Kivi, Vihreät ry.) viestejä etkä hakutuloksia, jos olet bannattu? Tuolta minusta ainakin näyttää, kun en saa mitään hakutuloksia parin kommentin jälkeen. :silakka:

Olisin odottanut viestiä, ettei minua haluta, mutta viesti ilmeisesti on, ettei mitään kommentointia haluta. En kykene näkemään mitään heidän viestejään. Eli sensuuri on aika voimakasta Bluesky-foorumilla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: stefani on 28.01.2025, 22:00:15
Sellainen sanonta on olemassa, että valta korruptoi.

Jotkut ovat myös keksineet sellaisen sanonnan, että jos haluatte tietää, minkälainen joku ihmisyksilö on, antakaa hänelle valtaa, ja katsokaa, miten hän käyttäytyy.

Nyt somettamisen aikakaudella näitä sanontoja voidaan hieman täsmentää konkreettisempaan muotoon: Jos haluatte tietää, kuinka vallanhimoinen joku ihmisyksilö on, antakaa hänelle moderoitava somekanava, ja katsokaa, miten hän sensuroi ja varjobännää ihmisiä siellä.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 29.01.2025, 16:25:21
"There are only two ways of telling the complete truth: anonymously and posthumously."
—Thomas Sowell

[tweet]1884310761197244449[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 29.01.2025, 23:12:12
Kuuluiskohan tää tähän ketjuun? Ihan käsittämätöntä taas, mitä ihmettä täällä touhutaan? Mika Aaltola valittu kansanpuolue epp:n demokratian suojaamista käsittelevään erikoiskomiteaan.
Komitean tehtävä on arvioida erinäiseen demokratian häirintään liittyvää päätöksentekoa ja lainsäädäntöä ja sen mahdollisia aukkoja.
Demokratioita uhkaa kriittinen haaste, demokratian arvojen rapautuminen digitaalisessa aikakaudessa.
Vapauden ilmaisemisen majakkana toiminut sosiaalinen media on muuttunut väärän tiedon, polarisaation ja ulkomaisen vaikuttamisen taistelukentäksi, joka heikentää luottamusta instituutioihimme.
(kuulostaa sellaiselle p#skalle, joka vie viimeisenkin luottamuksen instituutioihimme) https://www.is.fi/politiikka/art-2000010998711.html
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 30.01.2025, 00:28:24
Quote from: supersankaritar on 29.01.2025, 23:12:12Mika Aaltola valittu kansanpuolue epp:n demokratian suojaamista käsittelevään erikoiskomiteaan.

Vapauden ilmaisemisen majakkana toiminut sosiaalinen media on muuttunut väärän tiedon, polarisaation ja ulkomaisen vaikuttamisen taistelukentäksi, joka heikentää luottamusta instituutioihimme.

Aaltola kertoi myyneensä itsensä
- sananvapauden viholliseksi ja
- sensuurin kannattajaksi ja
- totalitaristien hyödylliseksi idiootiksi.

Rehellinen poliitikko pysyy ostettuna, kun hänet on kerran ostettu.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Roope on 30.01.2025, 11:27:47
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Trumpin uudet kaverit haastavat EU-sääntelyn ja Henna Virkkusen (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010992794.html) 30.1.2025

Hyvä, että joku haastaa, sillä EU:sta ei tunnu löytyvän vastavoimaa vallan kahmineille federalisteille.

Quote from: Pääkirjoitus HS
Suomessa on aina uuden EU-komission nimityksen jälkeen tapana katsoa suurennuslasilla, saiko suomalainen komissaari varmasti tarpeeksi painavan salkun. Tästä ei tarvitse nyt ottaa murhetta. Henna Virkkusen salkun sisältö eli teknologinen omavaraisuus, turvallisuus ja demokratia painaa kuin kivi – ja Donald Trumpin uuden presidenttikauden myötä salkusta on tullut myös ruutitynnyri.

Virkkusen salkun painavuudella ei ole suomalaisten kannalta merkitystä, sillä hän ei selvästikään aio toimia erityisesti suomalaisten tai meille tärkeiden asioiden hyväksi. Virkkusen on esitetty olevan vastuussa myös uuden komission maahanmuuttotoimista, mutta hän ei ole antanut merkkejä esimerkiksi Suomelle ja muille EU:n itärajan maille tärkeiden pushbackien hyväksymisestä.

Quote from: Pääkirjoitus HSEU-komission ja yhdysvaltalaisten digijättien suhde kiristyi edellisen komission kaudella, kun EU kehitti erilaisia sääntelypaketteja suitsimaan teknologiayhtiöiden vaikutusvaltaa. Komissio vei läpi digimarkkinasäädös DMA:n, digipalvelusäädös DSA:n ja tekoälysäädöksen, kaikki jäsenmaiden tuella ja selvällä enemmistöllä EU-parlamentissa. Virkkunen on vastuussa tämän sääntelyn soveltamisesta.

Säädösten tarkoituksena on muun muassa suojella kansalaisia ja heidän oikeuksiaan verkkomaailmassa, varmistaa alustojen välinen reilu kilpailu ja panna rajat tekoälyn kaltaiselle nopeasti kehittyvälle teknologialle. Euroopan omasta teknologisesta kilpailukyvystä kertoo, että kohteista merkittävimmät ovat ei-eurooppalaisia yrityksiä.

Joe Bidenin demokraattihallinnolla oli samoja ajatuksia teknojättien sääntelyn tarpeesta, mutta Donald Trumpin virkaanastujaisissa nähtiin, mikä on nykyinen pelin henki. Teknomiljardöörit ottivat eturivin paikat kunniavieraina.

EU:lla oli jo Bidenin aikana ajatuksia ottaa somealustat hallintaansa vaatimalla pääsyä tutkimaan ja rukkaamaan niiden algoritmejä. Päättäjät pidettiin tyytyväisinä säätämällä algoritmit "vapaaehtoisesti" puolueellisiksi ja jakamalla banneja oikeistolaisina profiloituneille vaikuttajille epämääräisten yhteisösääntöjen nojalla. Sananvapauskritiikki kuitattiin sillä, että omistaja päättää, perusta itse oma alustasi (https://en.wikipedia.org/wiki/Truth_Social).

Quote from: Pääkirjoitus HSTeknologiayhtiöt kietoutuvat osaksi Donald Trumpin hallintoa, koska hyöty on molemminpuolinen: kumpikin osapuoli voi odottaa toiselta palveluksia.

Aivan kuten teknologiayhtiöt myötäilivät sitä ennen Bidenin hallintoa ja EU:ta, joka vihjaili ottavansa käyttöön miljardisakot (jopa kuusi prosenttia liikevaihdosta = kymmeniä prosentteja liikevoitosta), ellei amerikkalaisten teknologiayhtiöiden politiikka miellytä.

Quote from: Pääkirjoitus HSVance ja myös Euroopan laitaoikeistopiirit suomalaista meppiä Sebastian Tynkkystä (ps) myöten väittävät digipalvelusäädös DSA:n tarkoittavan sitä, että EU haluaa kaventaa sananvapautta.

Siitä ei ole kysymys.

Juuri sananvapaudesta on kysymys, kuten viime viikkojen keskustelusta ja kaiken DSA-kritiikin sivuuttamisesta kyllä huomaa. Hienovaraisuudessaan ydinpommiin verrattava DSA kaivettiin EU:n komissiossa ja parlamentissa esiin sen jälkeen, kun X:n omistaja Elon Musk ryhtyi kannattamaan presidentiksi pyrkinyttä Trumpia, kritisoimaan eurooppalaisia päättäjiä ja tukemaan poliittisen palomuurin taakse pakotettua Saksan AfD:tä.

Quote from: Pääkirjoitus HSJos Elon Musk haluaa esimerkiksi haastatella saksalaisen osin äärioikeistolaisen AfD-puolueen puheenjohtajaa omistamallaan alustalla eli X:llä, sitä ei DSA:lla voi eikä ole syytä estää. Jos X:n suositusalgoritmi sen sijaan alkaa nostaa ja voimistaa disinformaatiota tai levittää laitonta sisältöä, siihen komissio voi digipalvelusäädösten perusteella puuttua. Komissio pyysikin äskettäin X:ää kertomaan helmikuun puoleenväliin mennessä suositusalgoritmiensa toimintaperiaatteet, jotta se voi arvioida niiden lainmukaisuutta.

Tekosyitä, huonoja sellaisia. Eurooppalaiset päättäjät eivät ole viime viikkoina raivonneet laittoman sisällön levittämisestä vaan Muskin vääränlaisista mielipiteistä. Kuten Saksan liittokansleri Scholz totesi, "ei ole mitenkään hyväksyttävää", että Musk on ilmaissut tukensa AfD-puolueelle. Siksi uhkailtu kosto Muskin omistaman X:n kautta DSA:ta käyttäen.

Quote from: Pääkirjoitus HSDSA:n perusteella komissio esimerkiksi tutkii parhaillaan, laiminlöikö Tiktok velvoitteitaan torjua ulkopuolista vaalivaikuttamista Romanian presidentinvaaleissa viime marraskuussa. On vahvoja epäilyjä, että "ulkopuolinen toimija" eli Venäjä vaikutti vaalitulokseen, joka sittemmin mitätöitiin.

Vaikea ottaa kantaa, koska Romanian vaalituloksen mitätöimisen väitetysti oikeuttaneesta ulkomaiden laittomasta vaalivaikuttamisesta ei ole julkaistu yli kahden kuukauden jälkeenkään todisteita, mutta kyllähän todennäköisin epäily Romanian poliittinen historia huomioiden on, että laiton vaikuttaminen oli pelkkä tekosyy, kun korruptoitunut nykyjohto tarrasi epätoivoisesti valtaan.

Huomionarvoisinta tapauksessa onkin, etteivät muiden EU-maiden päättäjät ja toimittajat vaatineet todisteita, vaan hyväksyivät Romanian vallanpitäjien epämääräisen selityksen ja demokratian kyseenalaistavan päätöksen heti sellaisenaan mitään kyselemättä.

Quote from: Pääkirjoitus HSVirkkuseen kohdistuu paineita EU:n ulkopuolelta ja unionin sisältä. EU-parlamentissa oikeisto syyttää Virkkusta sensuurista, ja vasemmisto haluaa komission puuttuvan tiukemmin Muskin hääräämiseen eri maiden sisäpolitiikassa.

Aiempi digikomissaari Thierry Breton kertoi DSA-lainsäädännön olevan "kaupungin uusi šeriffi" ja ajautui X:ssä nokitteluun Muskin kanssa.

Nyt komissio joutuu olemaan enemmän kieli keskellä suuta. Bretonin kaudella digitaalilainsäädäntö vasta luotiin, Virkkusen kaudella sitä toden teolla sovelletaan. Jos vaivalla luotuja työkaluja ei käytä, se näyttää pahalta. Ja jos niitä käyttää, joutuu todennäköisesti Yhdysvaltojen hallinnon silmätikuksi.

Edellinen digikomissaari Breton paljasti nokittelullaan oikein hyvin (mm. uhkailu presidenttiehdokas Trumpin haastattelun julkaisemisesta EU-alueella), mistä "vaivalla luodussa työkalussa" on oikeasti kyse ja mihin sitä aiotaan käyttää, mutta siihenhän tässä pääkirjoituksessa ei haluta ottaa kantaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 30.01.2025, 21:07:44
Blueskystä vähän lisää. En järin näe siellä keskustelua Vasemmistoliiton tai Vihreiden taholta. Kommentointi on liki nollassa. En tiedä, onko heillä joitakin yksityisiä (=suljettuja) keskusteluketjuja, mutta julkisia ei näytä olevan. Tuossa on aivan valtava ero X:ään, jossa jokainen vakavasti otettava kommentti kerää runsaasti kommentteja. X:ään verrattuna Bluesky on kalmisto. Se todellakaan ei vasurimedian väitteistä huolimatta haasta X:ä mitenkään. :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 31.01.2025, 09:01:36
Quote from: DuPont on 30.01.2025, 21:07:44
Blueskystä vähän lisää. En järin näe siellä keskustelua Vasemmistoliiton tai Vihreiden taholta. Kommentointi on liki nollassa. En tiedä, onko heillä joitakin yksityisiä (=suljettuja) keskusteluketjuja, mutta julkisia ei näytä olevan. Tuossa on aivan valtava ero X:ään, jossa jokainen vakavasti otettava kommentti kerää runsaasti kommentteja. X:ään verrattuna Bluesky on kalmisto. Se todellakaan ei vasurimedian väitteistä huolimatta haasta X:ä mitenkään. :D

todellisuus.org tms. yritti joskus olla vastavoima Hommalle. Kuoli pian. Vihervasemmistolaiset liikkeet toimivat Soroksen yms.  rahoituksen voimalla, eivät ideologian voimalla.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Caucasian on 31.01.2025, 09:29:13
Quote from: supersankaritar on 29.01.2025, 23:12:12
Kuuluiskohan tää tähän ketjuun? Ihan käsittämätöntä taas, mitä ihmettä täällä touhutaan? Mika Aaltola valittu kansanpuolue epp:n demokratian suojaamista käsittelevään erikoiskomiteaan.
Komitean tehtävä on arvioida erinäiseen demokratian häirintään liittyvää päätöksentekoa ja lainsäädäntöä ja sen mahdollisia aukkoja.
Demokratioita uhkaa kriittinen haaste, demokratian arvojen rapautuminen digitaalisessa aikakaudessa.
Vapauden ilmaisemisen majakkana toiminut sosiaalinen media on muuttunut väärän tiedon, polarisaation ja ulkomaisen vaikuttamisen taistelukentäksi, joka heikentää luottamusta instituutioihimme.
(kuulostaa sellaiselle p#skalle, joka vie viimeisenkin luottamuksen instituutioihimme) https://www.is.fi/politiikka/art-2000010998711.html
Myös Stubb mainitsi jotain sosiaalisesta mediasta, että siellä ei faktoilla ole kuulemma juuri väliä.
Ilmeisesti pitäisi vain uskoa perinteistä mediaa... sokeasti.
Tuli mieleen vale jota tuo "vastuu"media levitti ja totuuden kertojat leimattiin salaliittoteoreetikoiksi. Nimittäin covidin alkuperä. Jokainen täysjärkinen piti lähes varmana, että se lähti LABORATORIOSTA WUHANISTA!
Tämän sanojat suorastaan canceloitiin ja vähintäin paheksuttiin. No nyt sekä FBI että CIA kertovat, että juurikin siitä labrasta. (Kerrottu jo ennen kun Trump voitti)
Että somessa tiedettiin totuus ja valtamedia levitti valhetta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: DuPont on 04.02.2025, 19:37:36
Näyttää siltä, että urani Bluesky:ssä päättyi. En kykene kirjautumaan, käyttäjänimeäni ei tunneta enää... Täsmälleen sama juttu tapahtui "todellisuus.org"- ja eräillä muilla vihervasuri-foorumeilla. Muutama poikkeava kommentti = banni.
Mutta se on "vastuullista" sananvapautta... :silakka:

Täsmälleen samaa paskaa Bluesky tarjoaa, voit olla vain samaa mieltä. Mediamme sanoo, että tuo olisi X:n kilpailija, vähän kuten huthit Jemenissä uhkaavat USA:aa...

Tänään 5.2.2025 tilanne taas muuttui. Nyt pääsenkin kirjautumaan Bluesky:iin. Tosin osa käyttäjistä on minut sulkenut. Olinko tarkkailulistalla, ehkä? Tietyt käyttäjät blokkasivat nopeasti... No pitää tarkkailla tilannetta, mutta köyhää tuo keskustelu Blueskyssä X:n verrattuna on. Jokainen instituutio, joka vetäytyy X:stä Bluesky:n hyväksi ampuu itseään sääreen, koska tuolla foorumilla ei X:n kaltaista näkyvyyttä mitenkään kykene saavuttamaan.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 04.02.2025, 20:04:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.01.2025, 09:01:36
Quote from: DuPont on 30.01.2025, 21:07:44
Blueskystä vähän lisää. En järin näe siellä keskustelua Vasemmistoliiton tai Vihreiden taholta. Kommentointi on liki nollassa. En tiedä, onko heillä joitakin yksityisiä (=suljettuja) keskusteluketjuja, mutta julkisia ei näytä olevan. Tuossa on aivan valtava ero X:ään, jossa jokainen vakavasti otettava kommentti kerää runsaasti kommentteja. X:ään verrattuna Bluesky on kalmisto. Se todellakaan ei vasurimedian väitteistä huolimatta haasta X:ä mitenkään. :D

todellisuus.org tms. yritti joskus olla vastavoima Hommalle. Kuoli pian.

Se minnekään kuollut. Fuusioitui vain Yleen :D
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 05.02.2025, 01:40:05
USAID on rahoittanut sensuuria myös länsimaissa.

[TWEET]1886916121686630475[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 05.02.2025, 18:09:42
Quote from: Luotsi on 04.02.2025, 20:04:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.01.2025, 09:01:36
Quote from: DuPont on 30.01.2025, 21:07:44
Blueskystä vähän lisää. En järin näe siellä keskustelua Vasemmistoliiton tai Vihreiden taholta. Kommentointi on liki nollassa. En tiedä, onko heillä joitakin yksityisiä (=suljettuja) keskusteluketjuja, mutta julkisia ei näytä olevan. Tuossa on aivan valtava ero X:ään, jossa jokainen vakavasti otettava kommentti kerää runsaasti kommentteja. X:ään verrattuna Bluesky on kalmisto. Se todellakaan ei vasurimedian väitteistä huolimatta haasta X:ä mitenkään. :D

todellisuus.org tms. yritti joskus olla vastavoima Hommalle. Kuoli pian.

Se minnekään kuollut. Fuusioitui vain Yleen :D

Siellähän se melskaaminen jatkuu esim "dokkareiden" muodossa. Lapsia ei uskalleta tehdä kun on se ilmastonmuutoskin jnejne...

https://areena.yle.fi/podcastit/1-72691940
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 08.02.2025, 22:06:30
Nyt oli outo juttu, kaveri, jota kiinnostaa tosi paljon Jfk tapaus, päivitti faceen, että niiden uusien asiakirjojen julkaisu viivästyy, olen odottanut kovasti, toivottavasti ne julkaistaan kumminkin jne. Siitä tuli ilmoitus, että rikkoo yhteisöstandardeja, syy väkivalta. Siinä ei ollut sanaakaan väkivaltaa.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Luotsi on 08.02.2025, 22:34:59
Quote from: supersankaritar on 08.02.2025, 22:06:30
Nyt oli outo juttu, kaveri, jota kiinnostaa tosi paljon Jfk tapaus, päivitti faceen, että niiden uusien asiakirjojen julkaisu viivästyy, olen odottanut kovasti, toivottavasti ne julkaistaan kumminkin jne. Siitä tuli ilmoitus, että rikkoo yhteisöstandardeja, syy väkivalta. Siinä ei ollut sanaakaan väkivaltaa.

No tuo sensurointihan tapahtuu tekoälyttömyydellä, ja silloinhan avainsanat JFK ja salamurha samassa viestissä aiheuttavat herkästi kategorisoinnin --> salaliittoteorioiden levitys --> block. Ei siellä ketään suomenkieltä ymmärtävää sensoria ole näitä tsekkaamassa. Ei se tekoäly oikeasti oikeasti asiayhteyksiä ymmärrä, ja kaiken lisäksi välissä on se konekäännös joka varmistaa kaavamaisen älyttömyyden.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 12.02.2025, 21:48:55
EU pyrkii kehitysmaiden seuraan.

[tweet]1889603386334425528[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.02.2025, 14:11:25
Saksan poliisi kävi hakemassa meemipostaajien kannettavat ja kännykät. Siltä varalta että Suomessa innostutaan samaan, niin pitäkää valmiina jotain vanhoja putsattuja kannettavan ja kännykänraatoja. Ja jemma nykyisille johonkin sohvan sisään ...

"This is modern day Nazi Germany all over again."


[tweet]1891343671779291531[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Analyysi7 on 17.02.2025, 14:49:48
[tweet]1891465128631054473[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Valli on 18.02.2025, 17:37:01
QuoteGermany submits the highest number of legal demands for user data to X within the European Union, with ~87% of these requests targeting speech-related offenses. X believes that these legal demands for user data are unlawful and has taken cases in both German federal and state courts challenging the lawfulness of the government's overreach into our users' privacy and freedom of expression.

[Tweet]1891593848771707233[/tweet]
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 22.02.2025, 16:07:44
Faktantarkastus elää ja voi hyvin. Olin jakanut facebookissa alla olevan kuvan ja se oli faktantarkastettu ja kun klikkaa tota katso syy, siellä kerrotaan, että Clinton, Obama ja Harris eivät ole natseja.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: ikuturso on 22.02.2025, 16:36:29
Quote from: Roope on 28.01.2025, 11:02:56
QuotePakistan kriminalisoi disinformaation

Pakistan hyväksyi tiistaina lain, joka kieltää harhaanjohtavaan tiedon levittämisen.

Laissa määrätään jopa kolmen vuoden vankeusrangaistus disinformaation levittämisestä verkossa.

Lakia voidaan soveltaa henkilöihin, jotka levittävät tahallisesti verkossa väärää tai tekaistua tietoa tai tietoa, jolla pyritään lietsomaan paniikkia, pelkoa tai levottomuutta.

Toimittajat ja opposition edustajat ovat vastustaneet lakia. Heidän mukaansa valtaapitävät pyrkivät päätöksellään vaimentamaan erimieliset äänet.

Laki vietiin kiireellisesti Pakistanin kansalliskokouksen läpi viime viikolla. Tiistaina se esiteltiin senaatille. Seuraavaksi laki siirtyy presidentin allekirjoitettavaksi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20139821) 28.1.2025

Mitä Kiina, Turkki ja Pakistan edellä...

Pakistan, tuo liberaalin eliitin ja älymystön unelmavaltio. "Juuri oikeanlaisen" sananvapauden mallimaa...

On muuten sävyero...
Juuri oikeanlainen sananvapauden mallimaa tai
Juuri oikeanlaisen sananvapauden mallimaa.

Vähän sama kuin haluatko ruokaa tai haluatko ruoskaa...

Minkä vuoksi juuri liberaalit rakastavat sensuuria? Liberaalius tarkoittaa vapautta? Vai pidättävätkö liberaalit oikeuden määritellä vapauden merkityksen? Orwell.
Eli onko tässäkin:
Pakistan on oikeanlainen liberalismin mallimaa vai
Pakistan on oikeanlaisen liberalismin mallimaa.

-i-
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: supersankaritar on 22.02.2025, 16:38:54
Mä jään aina ylimiettimään tuota termiä "väärä tieto". Siis eihän siinä sanota edes, että vale, vaan jollain tapaa väärä tieto.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: JoKaGO on 22.02.2025, 16:43:39
Quote from: supersankaritar on 22.02.2025, 16:38:54
Mä jaan aina ylimiettimään tuota termiä "väärä tieto". Siis eihän siinä sanota edes, että vale, vaan jollain tapaa väärä tieto.

Väärä tieto perustuu väärään tai värittyneeseen argumenttiin. Eli jollain tapaa valheelliseen lähtökohtaan.

Vale on se, kun kertoo asian olevan jotain, vaikka argumentit osoittavat muuta. Valehtelu on moraalitonta.
Title: Vs: Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
Post by: Miniluv on 22.02.2025, 16:46:59
Jokainen, joka on sanonut toista Venäjän propagandistiksi tai putinistiksi "väärän tiedon" vuoksi, ystävällisesti pitäköön turpansa suljettuna tällä kohtaa.

Ei siksi että haluaisin sensuroida, vaan siksi että olisi hetki aikaa ajatella  ;)