Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Olen nähnyt rikastajia livenä turhankin läheltä >:(
Yläasteella se alkoi, huomasin että säännöt eivät ole samat suomalaiselle kuin somalille.
Rinnakkaisluokkalainen somali päätti avautua kesken luokkatunnin puheviastani jonka kuittasin hänen väriviallaan. Naps, samantien rehtorin puhutteluun ja kaksi tuntia jälki-istuntoa.
Kuitenkin tämä somali tajusi että kaikki ei mennyt ihan niinkuin piti mennä, eikä enää avautunut, vaan käyttäytyi tapauksesta eteenpäin minua kohtaan hillityn kohteliaasti, minä tein saman.
Itse olin aikanaan aika antinuiva ja ei minusta vieläkään ole mikään ongelma että tänne tullaan töitä tekemään samoilla säännöillä. Tästä lieneen kiittäminen paikallista palestiinalaista joka oli ainoa "varsinainen" maahanmuuttaja ja hyvä tyyppi. Paria ruottalaista ja savolaista ei kai lasketa ;)
Nuiviintuminen alkoi ensin kun paikkakunnalle tuli pakolaiskeskus ja sukulainen oli töissä siellä. Ne jutut mitä kuuli aivan paikanpäältä antoi alun.
Lopullisesti nuivahin kun muutin etelään, tutustuin ihmisiin jotka työskentelevät mitä erilaisimmissa nuivaantumisaltteissa ammateissa ja juttelin heidän kanssa samalla itse nähden mitä tapahtuu. Joku raja toisten kulttuurien kunnioittamiselle.
Itse olin nuorempana melko anarkistinen yksilö, joka ei oikein piitannut mistään. Merillä aloin muuttua hyvin isänmaalliseksi, mutta aika epämääräisellä tavalla ja olin hyvinkin demari, joka ajatteli, että politiikasta ei kannata välittää yhtään mitään.
Varsinaisesti aloin nuivistumaan, kun menin silloiselle Sisun keskustelupalstalle soittamaan poskeani ja huomasin aika pian, että eivät muut keskustelijat olekaan mitään pönttöjä vaan paremminkin päinvastoin. Siitä kesti vielä aika pitkään ennen kuin aloin tutustumaan kansallismielisyyteen ihan oikeasti ja huomasin, että se sopii omiin kokemuksiini ja ajuksiini erittäin hyvin ja siitä rakentui sitten hiljalleen enemmän tai vähemmän kokonainen ja ehyt maailmankatsomus.
Nyt olen siis ihan puhdasoppisesti nuiva ja joka muuta väittää, niin häpeä sille ;)
Olen ollut nuiva jo pitkään. Muutin nuorena miehenä -90-luvun alussa pois kotoa. Maaseudun poika löysi itsensä Turun Halisista. Somalit olivat juuri tulleet ja lama päällä. Talossa, jossa asuin, oli siinä mielessä hyvin asiat, että asujaimisto ei ollut juuri lainkaan "rikastunutta", vaan olimme tavan duunareita. Ympäristö sitten olikin toisenlainen. Sovitaan siis, että nuiviinnuin totaalisesti v. 1991. Nyt 4-kymppisenä olen nuiva edelleen, mutta syyt ovat vähemmän rasistiset, kuin nuorena miehenä. En jaksa kertoa tarkemmin, koska olen huono ilmaisemaan itseäni kirjallisesti.
Halla-ahon löysin viime eduskuntavaalien aikana täysin sattumalta, kun kaverin kanssa yövuorossa etsittiin kaikkea hauskaa netistä. ;D Eksyttiin lopulta Sepin blogeihin. Jostain sieltä sitten linkin kautta eksyimme Halla-ahon sivuille ja se oli sitten siinä. Poliittisessa mielessä "koti" löytyi, eikä ole tarvinnut katua. Omat avautumiset ovat enimmäkseen huumoripainotteisia, koska fiksummat ovat jo sanoneet kaiken tarvittavan itseäni paremmin. Täytyy vaan välillä avautua ja siten ilmoittaa olevansa hengessä mukana.
Maailmassa ei ole montaakaan viheliäistä ja jumalien vihaamaa kolkkaa, jossa en olisi nuohonnut askartamassa työn syrjässä. Ja kun läheltä - Suomessa ja muualla - näkee ja pitkään kokee toiseutta ihan reaalitasolla, altistuu nuivistumaan.
Toisaalta, jos joku Suomeen tulee ja hoitaa työnsä, perheensä ja vastuunsa olematta muille häiriöksi, niin tervetultuas.
Mä taidan edelleenkin olla Homma-kerhon maltillisempaa siipeä, tai sitten voi olla että maltillinen siipi onkin valtavirtaa.
Kyllä tää on käynyt ihan faktoihin perehtymällä. Ei siihen oikein muuta voi sanoa. Kustannukset, rikollisuus ja vaikutus poliittiseen ilmapiiriin ovat kaikki sen verran isoja.
Poliittinen herätys alko tapahtui pikku hiljaa kehittymällä ja lähinnä teoreettisen ajattelun keinoin. Vaikka olen kritisoinut punavihreää äärilaitaa, olen itsekin punavihreä monessa asiassa. Jostain syystä valtavirta- tai ainakin ääripunavihreyden ajattelussa on looginen virhe, ristiriitaisuus, juuri monikulttuurisuuspolitiikan kohdalla. Minä yksinkertaisesti jätin tuon virheen tekemättä, vein hyvin aloitetut ajatuskulut loogiseen johtopäätökseen.
Ristiriidat monikultturistien puheissa olivatkin ehkä tärkein tekijä. Siis esimerkiksi, kun väitetään että ollaan rasismin ja syrjinnän vastustajia, mutta suhtaudutaan rasistisesti ja syrjivästi suomalaisiin. Tai kun puolustetaan alkuperäiskansoja lähes kaikkialla, jopa saamelaisia, mutta ei sitten Suomen kamaralla yhtä pitkään, kivikaudesta asti elänyttä suomalaista alkuperäiskansaa. Tai kun puhutaan monikulttuurisuudesta, mutta käytännössä se tarkoittaakin kolonisaatiota, ylikansallisia vaikutteita, sulauttamispolitiikka ja paikallisten omaleimaisuuksien tuhoutumista.
Ehkä juuri näiden räikeiden ristiriitaisuuksien vastareaktiona yritin itse olla mahdollisimman looginen. Tosin Halla-ahon blogiin törmäsin vasta äskettäin.
Ensimmäinen heräte oli somalien maahantulo. En voinut käsittää, mitä he täällä tekivät, miksei heitä palautettu Neuvostoliittoon, jonne he olivat alunperinkin vapaaehtoisesti menneet. Mietin, että mitähän kamalaa Neuvostoliitossa oli tapahtunut, kun siitä oli yhtäkkiä tullut vaarallinen paikka somaleille.
Toinen heräte oli joskus 90-luvulla Pravdan Kuukautisliitteessä ollut juttu Suomesta 25 vuoden kuluttua. Jutussa oli yksi piirroskuva, joka huolestutti minua suuresti. Kuvassa oli rivitalo, jonka pihat oli aidatut betoniaidoilla, jonka päällä kiersi piikkilankaa. Aitaan oli spreijattu arabiankielinen graffiti. En voinut käsittää, miksi Suomeen pitäisi olla tulossa arabiankielistä väkeä, jolta pitäisi suojautua linnoittautumalla piikkilanka-aitojen taakse.
Kolmas heräte oli 2000-luvun alussa, kun olin vieraana suomalais-afrikkalaisessa perhejuhlassa, jossa valtaosa vieraista oli afrikkalaisia. Juhla edusti kaikkea sitä hyvää, mitä monikulturismipuheissa saarnataan. Oli iloisia mukavia ihmisiä värikkäissä vaatteissaan, tarttuvia rytmejä ja uusia jänniä makuelämyksiä. Minulle ei tullut mieleenikään ajatella kenestäkään heistä mitään pahaa, mutta silti huolestuin. Jotain siinä kuviossa oli, joka tuntui väärältä. Niissä juhlissa tunsin itseni ulkomaalaiseksi, vaikka olin omassa kotimaassani. Siinä juhlaväessä en nähnyt mitään pahaa muuta kuin heidän lukumääränsä. Mitä he kaikki täällä tekivät?
Seuraavien eduskuntavaalien alla löysin Scriptan.
Oma nuivistuminen alkoi, kun joskus kesällä 2000 (hiukan ennen kuin 18v tuli mittariin) jouduin haluamatta tanssimaan turkkilaisen nuorisojoukontm kanssa tangoa. Kyllähän siinä puolin ja toisin sattui ja tapahtui ja taisihan se turkkilaisporukka ensimmäisen erän viedä 1-0, mutta toisessa erässä sitten tulikin Suomeen työvoitto :) Tämä olikin sitten viimeinen pisara nuiviudelle. Halla-ahon löysin vasta vuosi takaperin. Olen kovasti koittanut muistella tapausta kuinka hänet internetin syövereistä löysin, mutta en muista. Olen alusta asti ollut aktiivinen Blogin ja vieraskirjan lukija, mutta huonon tekstillisen ulosantini vuoksi olen päätynyt lukevaksi tukijaksi.
Perusvalmius nuivistumiseen on ollut varmaan 15-vuotiaasta lähtien, mutta kansainvaelluksen uhkien arvottaminen aikamme merkittävimpien joukkoon tapahtui varmaan tuossaa 1999/2000.
Olen nuorena idealistina ollut aika hävettävän punaviheriö, mutta ihmisoikeusasiat eivät olleet pahemmin agendalla. Linkolan miehinä olin jo silloin sitä mieltä, että pallolla on liikaa porukkaa ja syntyvys ja luonnonvarojen tuhlaus on saatava laskuun. Olin työväenaatteen mies luonnon asialla, oikeastaan vielä tänäkin päivänä, mutta vasemmistolaisuus on vaihtunut omaan ajatteluun ja kansallisvaltion ja oman heimon tärkeyden tiedostamiseen. Suomalaisuus on aina ollut minulle tärkeä juttu, mutta olen inhonnut enemmän tai vähemmän kulloistakin valtiokoneistoa. Aina olen äänestänyt valtavirtaa vastaan. Viime kuntavaaleissa meni ensi kertaa - missään vaaleissa ikinä -oma ehdokas (persu tällä kertaa) läpi! Silloin tuntui, että Homma on nyt nousussa.
Oma nuivistumiseni tapahtui joskus tämän vuosituhannen alkupuolella, kun opiskelujeni lomassa törmäsin ulkomaalaisten rikollisuuteen Optulan tilastoista. Kun näitä tilastoja aloin kavereilleni äimistelemään, niin vastaukset olivat luokkaa "ei voi pitää paikkaansa", "tilastovirhe/-vääristymä" ja blaa blaa. Oikeastaan kaikki samat kliseet tuli silloin vastaan, kuin nykyäänkin. Piti sitten alkaa perehtyä aiheeseen vähän paremmin, että saisi pohjaa näkökannalleen. Mutta eihän niistä väittelyistä tullut kuitenkaan mitään, kun vastapuoli yksinkertaisesti sulkee silmänsä tosiasioilta ja hymistelee suvaitsevaisen viittansa alla. Olisikohan sitten ollut 2004-2005, kun törmäsin Jussin kirjoituksiin, jotka loogisina ja viiltävän analyyttisinä upposivat meikäläiseen kuin häkä. Siitä lähtien olenkin sitten lähes joka päivä klikkaillut itseni Scriptan sivuille ja odottanut vesi kielellä uutta kirjoitusta monikulttuurin hulluudesta, josta kirjoituksesta tiedän että sitä ei pysty kukaan ampumaan alas asiallisilla faktoihin perustuvilla argumenteilla. Sama linja näkyy myös muualla maahanmuuttokeskusteluissa, mamunhalaajat eivät pysty perustelemaan maahanmuuton ihanuutta millään muulla kuin tunneperusteilla ja kun heidät lauletaan faktoilla suohon, niin alkaa rasisti/fasisti/sivari/natsi/pienimunainen/suvaitsematon -huutelu jolle voi kuin nauraa.
Jussin vaalimenestyksestä olen vilpittömästi iloinen, samaten siitä että Jussi on omalla toiminnallaan avannut huomattavasti maahanmuuttoasioista käytävää julkista keskustelua.
GO Jussi!
Olen aikanaan kirjoittanut tästä enemmän sekä blogissani (http://izrailit.blogspot.com/ (http://izrailit.blogspot.com/)) että Uutiskynnyksessä (http://www.uutiskynnys.fi/mielipide/2007/mista-meita-sikiaa---entisen-monikultturistin-tunnustukset (http://www.uutiskynnys.fi/mielipide/2007/mista-meita-sikiaa---entisen-monikultturistin-tunnustukset)), mutta lyhyesti:
Olen aina ollut hieman nuiva islamille ja vahvalle uskonnollisuudelle muutenkin, mutta länsimaissa olin aina olettanut että kaikki, jotka tänne tulevat, ovat sitä mieltä että länsimainen kulttuuri on parempi kuin se mistä he ovat kotoisin. Tämä myös kieltämättä piti paikkansa niissä piireissä missä liikuin.
Herätyskello soi silloin, kun vahingossa osuin Lontoossa isoon Al-Muhajiroun-mielenosoitukseen, jossa sadat ihmiset pitivät kylttejä "Islam on Britannian tulevaisuus" ja Omar Bakri Muhammed ja kumppanit pitivät puheita. Yhtäkkiä tulikin mieleen kysymys "jos teidän meilestä islam on niin hieno niin miksette painu johonkin islamimaahan?" ja sen jälkeen rupesinkin lukemaan lisää islamista.
Voiko vasemmistolaishenkinen olla nuiva? Tai siis pidän itseäni enemmänkin demarihenkisenä, mutta kaikkea vasemmistolaisuuteenTM liittyvää sekasotkua ja suvaitsevaisuustauhkaa ei vain voi hyväksyä. No joo, nuivistumisen asteet:
a) teinipoikana: somalipakolaisten ensiaalto laman aikana, kun satoja tuhansia jäi työttömäksi -> miksi rahaa jaetaan ns. muukalaisille, kun täällä jo asuvat tarvitsisivat sitä
b) sananvapauden rajoittaminen Islamin takia (case Tanska) ja se, että ääri-islamilaista terrorismia ei Islamin uskonoppineiden taholta oma-aloitteisesti ja yksiselitteisesti tuomittu
c) törmääminen reino-blogiin, kullervo-blogiin yms. vuonna 2007
d) sananvapauden rajoitukset ns. vihervasemmiston aloitteesta (tässäkö kiitos siitä, että taannoin äänestin Vihreitä, joita pidin suhteellisen suvaitsevana poliittisena liikkeenä?)
e) törmääminen Sepin tajunnanvirtablogeihin, mitä kautta löytyi JH-a:n "Sepin&Juutilaisen sanasodan selitysteos" -> JH-a:n blogin lukeminen, tutustuminen julkishallinnon monikulttuurisuus-oppaisiin ja sen tajuaminen, että vallalla olevien ihmisten maailmankuva on täysin vääristynyt jopa suvaitsevana itseään pitävän ihmisen mielestä
f) lopullinen niitti: erään Vihreiden kuntavaaliehdokkaan kuunteleminen syksyllä 2008, ko. tantta oli niin täynnä monikulttuuria ja "oikeaa" suvaitsevaisuutta, että hoh-hoijakkaa.
Ai niin, romanien tempausten yltiöpäinen ymmärtäminen julkisuudessa ja syrjintätuomiot tähän liittyen, kohtaamiseni ko. vähemmistön edustajien kanssa ovat olleet sitä luokkaa, etten parhaalla tahdollakaan voi suhtautua näihin edustajiin mitenkään positiivisella mielellä.
Oman nuivistumiseni voidaan katsoa alkaneen jo 90-luvulla lukioaikoina. Samassa koulussa oli tummahipiäinen kaveri, joka oli ottolapsi ja asunut koko ikänsä Suomessa. Ihan ok tyyppi, mutta luonteeltaan päällepäsmäri ja kaikessa yliaktiivinen. Joka tapauksessa hänen toimintatapansa ja käytöksensä ärsytti minua ja monia kavereitani. Mutta jos erehdyit kritisoimaan hänen mielipiteitään ja tapojaan ääneen, kuulit hirvittävän volyymin saattelemana olevasi rasisti. Kulttuurieroista ei sinänsä ollut kysymys, mutta kaiken hänen vastustamisensa perusteleminen ihonvärillä tuntui käsittämättömältä ja skeptisyys kasvoi. Mielestäni kaikki ovat tasa-arvoisia, joten ei kai nyt kellään ihonvärinsä tms. ansiosta ole mitään etuoikeuksia?
Nuivuus on jatkunut lievänä, mutta nyt olen herännyt median ja hallituksen salailuun ongelmista ja sen johdosta nuivuuteni on väistämättä kasvanut korkeaksi. Perussuomalaisia en pitänyt erityisen tärkeänä ennen viime eduskuntavaalien aikaa, jolloin katsoin MTV3:lta Timo Soinin vaalitentin. En voinut käsittää miksi noin järkevästi puhuvaa miestä kiusattiin toimittajien toimesta. Hirveää hyökkäystä epäolennaisiin asioihin. Terve epäilys heräsi heti. Myös joidenkin tuttavien vähättelyt moku-ongelmista ja rikostilastoista nostivat skeptisyyttä.
Olin lukenut jo silloin joitain Halla-ahon kirjoituksia (joihin törmäsin irc-kanavalla näkemäni linkin kautta), mutta tuon vaalitentin jälkeen aloin tutkia enemmänkin Persujen juttuja. Scriptan hyvin argumentoidut kirjoitukset ja "vastapuolen" naurettava käytös kaikkine median sensuroimisineen vaikeista asioista ovat lopullisesti herättäneet vilpittömästi kansallismielisen suomalaisen.
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuurikastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Jussin scriptahan sen nuivistumisen lopullisesti aiheutti. WTC:n tuhon aikoihin yritin hiukan katsella, mitä islamin oppi sanoo tappamisesta, ja se oli se ensimmäinen lähtöpiste, jonka jälkeen mikään ei ole ollut enää ennallaan :)
Nuivistumiselle antoi alkusysäyksen pieneen kaupunkiin "yhdessä yössä" ahdettu pääosin miehistä koostunut suuri muslimijoukko. Olin tuolloin 12-vuotias. Lähes päivittäistä terrorisointia tuonne 16-vuotiaaksi asti, jolloin muutin paikkakunnalta pois. Luonnollisestikaan en ollut ainoa, enkä edes yksi harvoista, joka joutui sellaisen toiminnan keskellä elämään. Jollekin kävi pahemmin, jollekin paremmin (raiskauksia, pahoinpitelyitä, uhkailuja ym.). Näinä vuosina opin myös eriarvoisuuden, virkavallan ollessa lähes toimeton ja miten rasismia huutelemalla pääsi vakavistakin asioista pälkähästä. Ei suomalaisen tytön/naisen/pojan/miehen turvallisuudella ollut mitään arvoa. Sama meno jatkuu toisessa sukupolvessa, suomalaisten äitien ja vaimojen seistessä miestensä rinnalla.
Tuon jälkeen olen luonnollisesti tutustunut tarjolla oleviin tietoihin sekä ison maailman tapahtumiin ja moniin ulkomaalaisiin niin täällä Suomessa kuin ulkomailla. Pääsääntöisesti kokemukset ovat huonoja, mutta mukaviakin ihmisiä matkan varrelle mahtuu. Tästä on sitten muotoutunut sellainen nuivistinen kanta, joka sanoo kyllä työperäiselle (oikealle sellaiselle) maahanmuutolle...Maahanmuutolle, jossa sopeudutaan Suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin.
Jussin blogin löysin muistaakseni vuonna 2006, en tosin muista miten.
Quote from: MustaLeski on 15.12.2008, 11:30:12
Nuivistumiselle antoi alkusysäyksen pieneen kaupunkiin "yhdessä yössä" ahdettu pääosin miehistä koostunut suuri muslimijoukko. Olin tuolloin 12-vuotias. Lähes päivittäistä terrorisointia tuonne 16-vuotiaaksi asti, jolloin muutin paikkakunnalta pois. Luonnollisestikaan en ollut ainoa, enkä edes yksi harvoista, joka joutui sellaisen toiminnan keskellä elämään. Jollekin kävi pahemmin, jollekin paremmin (raiskauksia, pahoinpitelyitä, uhkailuja ym.). Näinä vuosina opin myös eriarvoisuuden, virkavallan ollessa lähes toimeton ja miten rasismia huutelemalla pääsi vakavistakin asioista pälkähästä. Ei suomalaisen tytön/naisen/pojan/miehen turvallisuudella ollut mitään arvoa. Sama meno jatkuu toisessa sukupolvessa, suomalaisten äitien ja vaimojen seistessä miestensä rinnalla.
Tuon jälkeen olen luonnollisesti tutustunut tarjolla oleviin tietoihin sekä ison maailman tapahtumiin ja moniin ulkomaalaisiin niin täällä Suomessa kuin ulkomailla. Pääsääntöisesti kokemukset ovat huonoja, mutta mukaviakin ihmisiä matkan varrelle mahtuu. Tästä on sitten muotoutunut sellainen nuivistinen kanta, joka sanoo kyllä työperäiselle (oikealle sellaiselle) maahanmuutolle...Maahanmuutolle, jossa sopeudutaan Suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin.
Jussin blogin löysin muistaakseni vuonna 2006, en tosin muista miten.
Muistelmien kirjoittamisessa on se paha puoli, kun ei muista mitään.
Nuivistuin jo kymmeniä vuosia sitten, kun ensimmäisiä somali"pakolaisia"/ryhmiä saapui suomeen. Ja kuinkas ollakkaan, ne kotoutettiin jonnekkin suomenruotsalaiseen periferiaan, ja ensimmäisenä heille opetettiin ruotsinkieli.
Siinäpä sitten on somuilla hyvät lähtökohdat kotoutua SUOMEEN.
Olen aina ollut pohjimmiltani nuiva. Penskasta lähtien uskonnonvastaisena miehenä oli helppo nuivistua koko ajan lisää. Olen matkaillut jokaisella varsinaisesti asutulla mantereella tutustumassa niihin muihin kulttuureihin, ja se on tullut nopeasti selväksi, että kaikkine vikoineenkin suomalainen ja länsimainen kulttuuri on helvetin paljon parempi ihmiselle kuin useimmat muut. Tietysti kaikenlaiset arkielämän kokemukset koti- ja ulkomailla vahvistivat nuivistumista. Ja tietäähän sen jokainen jolla on matikkapäätä, että monikulttuuripelin hinta on helvetillinen niin taloudellisesti kuin yhteiskunnan vakauden kannalta. Jos haluaa nähdä oikein monikulttuurisia yhteiskuntia, Afrikkaan kannattaa lähteä niitä etsimään. Siellä niitä on: 10, 40, 100 erilaista heimokulttuuria samassa maassa samojen rajojen sisällä, vihaamassa toisiaan palavasti ja virittämässä kaikkea pientä jäynää kylätappeluista sisällissotiin. Ei monikulttuurisuus jostain syystä toimi Afrikassa. Miksiköhän se toimisi täällä, vielä erilaisemmalla porukalla?
Olen ollut isänmaallinen lapsesta saakka, sillä sain perinteisen isänmaallisen kasvatuksen. Kasvoin veteraani-isäni vanhoja (ja YYA-aikana kiellettyjä) kirjoja vilisevän kirjahyllyn ja "Talvisodan hengen" varjossa. Mielsin itseni kansallismieliseksi eli nationalistiksi jo yläasteiässä, jolloin politiikka alkoi kiinostamaan. Herättimenä ja aatteellisen maailmankuvan yhtenä vastapoolina ja niittinä toimi tuolloin uhkaava EU-jäsenyys.
Minä nuivistisuuteen tulee, tilanne on ristiriitaisempi, sillä minulla on osittain moku-perhetausta ja nuoruusiän kaveripiiri. Suvussa ja kaveripiirissäni kun löytyy useita onnistuneita esimerkkejä toimivasta integraatiosta ja sopeutumistesta suomalaiseen ja eurooppalaiseen kulttuuriin. Lisäksi olen monissa sosiaalisissa ja talouskysymyksissä paljon enemmän vasemmalle kuin oikealle kallellaan, mistä syystä olen suodattanut poliittiseen maailmankuvaani vaikutteita vasemmistosta. Tästä johtuen nuivistuin vasta ihan viimeisen viiden vuoden aikana, ja syynä on ollut yhteiskunnallis-kulttuuriset asiat, ja sen tajuaminen, että toimiva hyvinvointiyhteiskunta ja kulttuurisesti sekä etnisesti yhtenäinen kansallisvaltio edellyttävät toisiaan.
Kaipa siemen kylvettiin jo nuorena poikana. Kuulun niihin onnekkaisiin, jotka saivat ensimmäisten joukossa kokea monikulttuurisuuden iloja, kun jo muutenkin täyteen ala-asteen luokkahuoneeseemme sijoitettiin pari somalia. Seuraavana vuonna muutamia lisää.
Alkuun suhtauduin tulijoihin suurella mielenkiinnolla, mutta melko nopeasti negatiiviset kokemukset sammuttivat sen mielenkiinnon. Koska olivat 2-3 vuotta meitä vanhempia, terrorisoivat he meidän suomalaispoikien elämää aika helposti. Aika monta kertaa kovaa kalloani hakattiin ikkunalasiin. Mielestäni opettajat eivät siihen puuttuneet, eivät kai uskaltaneet. Yläasteella kun kuroimme kokoeroa kiinni, ja kykenimme antamaan takaisin, olivat somalipojat jo oppineet heiluttamaan rasistikorttia. Säännöt eivät olleet kaikille samat. Se soti nuoren pojan oikeudentajua vastaan.
Yläasteella ja lukiossa somalipojat kulkivat uusissa nahkatakeissaan, kledjut oli aina viimeisen päälle. Ei ollut yhdelläkään suomalaisella yhtä hienoja kamppeita. Sekin soti nuoren pojan oikeudentajua vastaan. Miten oli mahdollista, että tuilla elävän pakolaisperheen lapset kulkivat hienommissa vaatteissa kuin minä, kohtuullisen varakkaan keskiluokkaisen perheen ainoa vesa?
Yhteiskunnallisen ja poliittisen heräämisen koin lukion loppupuolella. Aloin myös ymmärtää, minkälainen taakka tietty porukka yhteiskunnallemme on. Tuli ihmeteltyä tilastoja, eikä niitä voinut todeksi uskoa. Samoihin aikoihin aloin pyöriä enempi kylillä ja huomasin, kuinka suuren osan steissillä norkoilevasta porukasta maahanmuuttajat muodostavat. Alkoi hahmottua todellisuus tilastojen takaa. Tuli tutustuttu myös muihin, Suomea monikulttuurisempiin maihin ja muihin uskontoihin.
Se oli nuorelle miehelle kova isku, kun tajusi, että säännöt eivät tosiaan olleet kaikille samat. Siitä se sitten lähti.
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui?
Hauska kysymys.
Spreijasin koulurakennuksen seinään "ISLAM ON VAARA" joskus kahdeksankymmenluvun lopulla. Siihen oli varmaan joku syy, jota en enää muista. Tästä pohjavireestä johtuen WTC ei ollut yllätys, mutta sai minut nuivistumaan lisää.
Luin kirjoja (mm. VS Naipaul "Among the believers") ja uutisia muista kuin Suomen medioista ja mitä enemmän luin, sitä enemmän nuivistuin.
Ja Scripta avasi loputkin silmät.
Osama bin Ladenin kootut puheet, Hirsi Alin Neitsythäkki jnpp jnpp itivät siten kypsässä maaperässä.
edit: typo siivottu pois
Mitä enemmän ymmärrän, sitä nuivempi olen. 10 vuodessa olen tehnyt melkein täyskäännöksen, olen oppinut erottamaan joukon ja yksilön erot. Voin olla joukon jäsenenä joukkoa vastaan tai joukon puolesta, olla staattinen. Yksilönä katson tapauskohtaisesti, olen dynaaminen.
En edelleenkään pidä mielenkiintoisena tai edes tärkeänä jotain rotukeskuskustelua.
Kuljin isoisän mukana sotaveteraanien kokouksissa ja kuuntelin niiden ukkojen juttuja ja idolisoin heitä kovasti. Olen aina ollut tiukasti kiinni tässä maassa ja näillä leveyspiireillä.
Nuivin enemmän ruotsalaisia, venäläisiä, saksalaisia tms. kuin jotain neekeriä Afrikassa tai sotkemassa surkean näköisenä sohjossa. Paljon vähemmän ovat minun kannalta vaikuttaneet mihinkään afrikan poijjaat. Tuskin kaatavat tai edes heilauttavat mitään sellaista minkä kaatamisessa ovat Ruotsi tai Venäjä epäonnistuneet raskaasti.
Kulunut aloitus: olen nuoresta asti ajatellut isänmaallisesti. 80-luvun poliittinen tuuba oli liian paksua kasvuikäiselle. Siksi vasemmistolaisuus ja kommunismi haiskahtavat - vaikka arvoiltani olen kai konservatiividemari. Luontoihmisenä, antirasistisena humanistina ja pohjimmiltaan "hyvänä" ihmisenä pidin pitkään vihreiden puolta ja pilkkasin oletettuja rasseja ja nasseja. Otti koville myöntää lopulta etteivät "hyvät" pelaa isänmaan puolesta.
Työ- ja perhekiireiden vuoksi pidin politiikkaa välttämättömänä pahana ja yhdentekevänä teatterina. Mutta elämäntilanteen muutos (enemmän aikaa) yhdistettynä laajakaistan tuloon mullisti ajattelun. Vaihtoehtoiset näkemykset, nettivastarinta ja kusetuksen laadun ja määrän paljastuminen 2000-luvun mittaan avasi silmät. Hei, meitä sumutetaan! Samaan aikaan muutto töihin pääkaupunkiseudulle toi monikulttuurin todellisuuden iholle.
Sitten tuli AKV-gate (opettajakollegan wikipediaväärennös, ks. Scripta). "Hyvien" puolen moraalinen rappio löi silmille. Aikaisemmin Halla-aho ei ollut kovin tuttu.
Ja kun kreiville antaa pikkusormen, joutuu kellariin.
Nyt pidän monikulttuuria ja koulua käsittelevää blogia. On hyvä ihminen vajonnut nuivaksi.
En ole nuivistunut. En edes tiedä mitä se tarkoittaa.
Muutin vuonna 1996 Helsinkiin opiskelemaan. Silloin Somalit näyttivät aluksi pelkältä iloiselta väriä tuovalta joukolta. Päivittäiset kävelyt rautatieaseman ympäristössä kuitenkin panivat miettimään, että eikö noilla ole muuta tekemistä kuin notkua täällä. Ensimmäistä somalien ja kantaväestön välistä joukkotappelua todistin kesällä. Asuin Vantaalaisessa lähiössä, ja kuljin asunnolleni usein junalla myöhäänkin illalla. Vuosien varrella paikallisjunissa on sattunut yhtä jos toista. Useita kertoja siinä on kanssamatkustajat tunteneet olonsa turvattomaksi. Kun häiriköt sitten poistuvat, muutamat ovat avautuneet vallitsevasta asiantilasta. Silloin ei ole voinut kuin nyökätä, että eivät nämä henkilöt tänne kuulu. Toisaalta sukuuni on tullut morsiamia mm. Venäjältä. He ovat mukavia työssäkäyviä ihmisiä, eikä minulla ole mitään heitä vastaan.
Viime pressanvaaleissa olin jo sen verran nuiva, että äänestin Soinia. Helsingissä poliisina työskentelevä veljeni toi hyvin ilmi, millaisen taakan mamut poliisilaitoksellakin aiheuttavat. Meni eduskunta ja kunnallisvaaleissakin ääni persuille. Silti olin pahoillani, kun muuan Halla-aho oli tekemässä puolueesta avoimen rasistista natsipuoluetta - tai niin ainakin ensimmäisten hänestä kirjoitettujen lehtijuttujen perusteella luulin. Kunnallisvaalien jälkeen vierailin veljeni luona, ja siellä puhe kääntyi uudestaan Halla-ahoon. Veljeni oli tutustunut hänen teksteihinsä paremmin ja pyysi minuakin lukemaan. Reilu kuukausi sitten löysin ne tekstit ja pari viikkoa myöhemmin kaikki oli kahlattu läpi. En ollut samaa mieltä... muutamasta pääosin off-topic -seikasta. Yli 90 % kirjoituksista oli silti sellaisia, että allekirjoitan ne täysin. Sen jälkeen en ole ollut hiljaa. Ystäviäni ja sukulaisia olen myös opastanut scriptaan hyvällä menestyksellä. Homma on nousussa!!!
Itse olen ollut isänmaallishenkinen niin kauan kuin jaksan muistaa. Oma kotitausta ei tähän mitenkään kannustanut, vaan tämä on vain aina tuntunut luonnolliselta näkökannalta. Ihmettelin jo ala-asteikäisenä paikallisen seurakunnan silloisia kehitysapua ja vieraita kulttuureita ylistäviä teemapäiviä. Olin nimittäin jo hyvin varhain, kiitos vanhempieni kotikirjaston, alkanut kiinnostua maantiedosta, historiasta, muiden maiden kulttuureista jne, joten oli jonkinlaista vertailupohjaa asiaan. En voinut käsittää sitä sokeaa ihannointia ja vieraanpalvontaa, saati aikuisten keskusteluista tämän tästä kuulemiani vähätteleviä kommentteja suomalaisuudesta ja meidän oletetusta kainkinpuolisesta huonommuudestamme. Tämä siis 80-luvulla.
Samaan tapaan kuin mitä moni tässä ketjussa on kertonut, itsellänikin alkoi varsinainen herääminen siinä vaiheessa kun ensimmäiset somalit saapuivat maahan ja yhteiskunnan, sekä etenkin ns. suvaitsevaispiirien, suhtautuminen asiaan oli selvästi nähtävissä. Maahanmuuton tunnetuista lieveilmiöistä nyt puhumattakaan. Aloin radikalisoitua ja ompelin Suomen lipun hihaani protestiksi. Sittemmin skinhead-liikkeen noustua julkisuuteen ja nähdessäni heidän toimintaansa käytännön tasolla, luovuin lipun kantamisesta ja aloin tietoisesti etsiä jonkinlaista maltillista, järkeen ja faktoihin perustuvaa vaihtoehtoa johon voisin identifioitua.
Ja sillä tiellä ollaan. Määrittelen itseni maltilliseksi nationalistiksi.
Sarja monikulttuurisia yksittäistapauksia, joita ei saa yleistää. Kaikki alkaa usein pienestä. Rikasta Pohjois-Afrikkalaista ja arabikulttuuria sai ihmetellä 90-luvun yöelämässä, kun tummia, vasta myöhemmin muslimeiksi tunnistamiani miehiä rupesi pyörimään kaupungilla enenevissä määrin. Erikoista oli se, että aikuiset miehet rutiininomaisesti huorittelevat ja jopa lyövät ennestään tuntemattomia tyttöjä, jos heidän mukaansa ei lähde.
Vuosituhannen vaihteessa asuin Itäkeskuksessa (ja senkin jälkeen kohtalaisen rikastuneella alueella - kunnes muutuin porvariksi). Jossakin vaiheessa mies kohtaa Idässä sen yksittaistapauksen jonka jälkeen hän ei enää usko ettei sitä pidä yleistää. Samalla kun yhteiskuntarauha ympärillä hajosi, media tuuletti monikulttuurisuuden olevan rikkaus ja minä rasisti jos muuta ajattelen. Omat havainnot kertoivat ihan muuta, ja laajakaista lauloi. (Uskon, että tässä vaiheessa vihervasemmisto suunnittelee vakavissaan miten internetin voisi jotenkin ottaa pois - ainakin väärin äänestäjiltä). Periaatteessa kiukku tällaisesta ajoi minut yli reunan pysyvästi, ja päätin astua kellariin.
Viimeinen niitti saattoi olla saman viikon aikana parissa eri lehdessä ilmestyneet artikkelit, jotka saarnasivat kuinka monikulttuurisuuden kohtaaminen arjessa lisää suvaitsevaisuuttaa ja torjuu rasismin. Kaikki kokemani, eikä pelkästään terve järki, todisti juuri päinvastaista. Tuntuu että lähes kaikki täällä ovat törmänneet rikastukseen henkilökohtaisesti tai huomanneet kuinka rasismikortilla saa pelata eri säännöin joka on sitten muuttanut äänestyskäyttäytymistä. Luulisi, että tästä voisi tehdä jotain muitakin johtopäätöksiä kuin sen että meissä suomalaisissa on vikaa. En ollut ikinä vielä siinä vaiheessa lukenut suomenkielistä juttua, jossa olisi edes kyseenalaistettu monikulttuurisuuden ihanuus. Ymmärsin, että meitä sumutetaan.
Tähän liittyy toki paljon monimutkaisia rakennelmia siitä miten länsimaisen yhteiskunnan akteeminen maailma ja poliittinen eliitti toimii tällä hetkellä ja kuinka se nostaa verenpainetta, saa suonet otsassa pullistumaan ja tuo hikikarpalon otsalle. Kaikenlaisen syyllisyyden ulkoistaminen kaikkiin muihin kuin itse syyllisiin, vihervasemmiston hörhöily, anti-fasistit jotka löytävät fasisteja vaikka väkisin jos niitä ei oikeasti ole, VHM:n valtava taakka kaikesta joka on mennyt ja menee väärin, vastuunpakoilu ja lisääntyvä holhous sekä Eurooppalaisen median raivostuttavan häpeilemätön tapa vajaaälyisinä pitämiensä massojen valistamiseen uutisoinnin sijasta.
Miettikää jos kotottauminen olisi hoidettu järkevästi edes jossain vaiheessa, ja varsinkin jos media ja poliittiset johtajamme olisivat käsitelleet aihetta tasapuolisesti, avoimemmin ja ongelmia ei oltaisi lakaistu maton alle - jatkuvasti pyrkien syyllistämään tavallisten äänestäjien asenteita niistä ongelmista joita ei ole saatu kokonaan piilotettua, kuten työttömyys ja ghettoutuminen. En välttämättä olisi täällä kirjoittelemassa.
Olin yksi päivä kirjastossa. Mustalaislauma huusi siitä, kuinka ne oli bannattu lastenosastolta. Tämä huvitti minua. 15-vuotias mustalaistyttö esitteli minulle keskisormeaan kuin vihreä kansanedustaja konsanaan ja sanoi "vitun homolesbo".
Useammassa vaiheessa. Ensimmäinen oli dokumentti "Obsession: Radical Islam's War Agains the West" pari vuotta sitten. Nähtävillä YouTubessa.
Seuraava oli dokumentti "Islam: mitä lännen tulee tietää" vuosi sitten, joka on myös nähtävillä YouTubessa. Tämän jälkeen aloin tutustua islamiin ja erityisesti Robert Spenceriin ja hänen kirjallisiin tuotoksiinsa. Suosittelen.
Seuraavaksi, tämän vuoden aikana minulle alkoi aueta se, miksi massamaahanmuuttoa tapahtuu ja se, mitä erityisesti muslimien massamaahanmuutto on jo aiheuttanut ja on aiheuttamassa jokaikisessä länsimaassa.
Kolmantena tuli syksy 2008 ja syytökset Jussi Halla-ahon ja perussuomalaisten rasismista. Ja kas kummaa, sitä ei löytynyt. Tähän asti olin suhtautunut Jussiin varauksella, mutta kiitos Hesarin ynnä muiden sekoilijoiden, silmäni aukesivat.
Viimeisenä niittinä tajuntaani iskeytyi Astrid Thors, sekä "islamilainen laki on islamin vastainen asia" ja "humanitaarista maahanmuuttoa islamilaisista maista on ehdottomasti lisättävä, koska meitä koettelee pian vakava työvoimapula". Siinä vaiheessa tajusin, että myös täällä keikutaan kuilun partaalla.
Muhammed-pilakuvakiista alkuvuonna 2006 oli minun herätykseni. En vain jaksanut tajuta miten muslimit saattoivat tulistua niin kovasti siitä, että joku piirsi pilakuvia toisella puolella maapalloa. Sarjakuvat, pilakuvat, taide ja sananvapaus ovat minulle tärkeitä arvoja, joten pilakuvakiista iski henkilökohtaiselle alueelle.
Olin aiemmin ollut lähinnä vasemmistovihertävä ajatusmaailmaltani. Olin hyväksynyt ne selitykset mitä WTC-iskuista ja vastaavista tarjottiin, ja olin hyväksynyt "terroristit on vaan pieni vähemmistö"-puheet ynnämuut. Mutta kun näin sen massiivisen verenhimoisen reaktion pilakuvista, niin sitä en enää pystynyt mitenkään ymmärtämään tai puolustelemaan itselleni.
Mutta kun Muhammed-pilakuvakohu oli pinnalla, aloin etsiä tietoa islamista oma-aloitteisesti. Halusin ottaa selvää onko räyhääminen ja väkivalta islamin nimissä oikeasti uskonnon sallimaa, vai onko kyseessä samanlainen "uskonnon tulkitseminen" kuin millä ristiretkiä ja muita kristinuskon syntejä on aikoinaan perusteltu. Etsiskelin tietoa siitä kuka Muhammed oli ja millaisen uskonnon hän loi. Lueskelin muslimien omia mielipiteitä verkkokeskusteluista. Lopulta päädyin lukemaan Craig Winnin "Prophet of Doom"-pdf-kirjan verkosta. Tuon kirjan kuvaamat uskonnolliset tekstit ja muslimien näkökannat järkyttivät minua suuresti. Tämän jälkeen olen etsiskellyt lisää kirjoja islamista, seurannut Jihad Watchia, ja muutenkin tarkkaillut umman menoa.
MuroBBS:ää olen lukenut satunnaisesti vuodesta 2005, ja sieltä joskus Muhammed-kohun aikaan "Kulttuurin rikastuminen"-ketjusta päädyin Halla-ahon sivuille. Scriptan tekstejä lukiessa palapelin palat alkoivat loksahdella päässäni, koin ahaa-elämyksiä ja tajusin hiljalleen miksi maailmantilanne on sellainen kuin on.
...ja olen samaa mieltä asioista joita Zngr mainitsi postauksensa kahdessa vimpassa kappaleessa. Silmien aukeamisesta lähtien poliitikot ja media ovat saaneet minut tuntemaan toisinaan turhautumista, toisinaan pelkoa, toisinaan vihaa. Minusta on tullut skeptisempi. En luota enää sinisilmäisesti poliitikkoihin tai mediaan; koen että paras tapa muodostaa informoituja mielipiteitä on mennä nettiin, etsiä tietoa itse, ja muistaa lähdekritiikki.
Quote from: JohannaS on 15.12.2008, 14:26:11
Muhammed-pilakuvakiista alkuvuonna 2006 oli minun herätykseni. En vain jaksanut tajuta miten muslimit saattoivat tulistua niin kovasti siitä, että joku piirsi pilakuvia toisella puolella maapalloa. Sarjakuvat, pilakuvat, taide ja sananvapaus ovat minulle tärkeitä arvoja, joten pilakuvakiista iski henkilökohtaiselle alueelle.
Pilakuvakiista tuntuu olleen todella monelle (ainakin minun kuulemani mukaan) se silmät avaava niitti monikulttuurisuuden autuuden arkkuun. Sitä ei tosiaan voinut enää selittää "vain pieni vähemmistö" -argumentilla tai "eihän ne Pohjoismaissa" -puolustuksella. Rauhan uskonto (tm) paljasti tuolloin todellisen karvansa.
Asun Hakunilassa, tarvitseeko muuta sanoa.
Tämä on oikea monikultturisuuden kehto jo kaukaiselta 1980-luvulla, kun
esimmäiset vietnamin pakolaiset saapuivat sinne.
Ensimmäinen oli ihan ok, mutta sitten niitä tuli aina vaan lisää ja lisää.
Nykyään täällä asuu lähemmäs sataa eri kansallisuutta ja heihin ei voi olla törmäämättä.
Käytännön kokemuksesta minusta on tullut nuivaakin nuivempi.
Mistä johtuu, että kaikki ketkä saavat arkielämässään kokea monikulttuurista rikkautta,
toivovat olevansa köyhempiä tältä osin ??
Aiemmin suhtauduin jokseenkin välinpitämättömästi maahanmuuttoon, koska olen aina asunut kantaväestön asuttamalla alueella.
Tässä vuosien varrella olen skeptistynyt pakolla ajettuun monikulttuuri-ideologiaan. Kun samalla saa kotimaan ja Euroopan uutisista lukea pilakuvamellakoista, maahanmuuttajien ongelmalähiöistä, autojen polttamisista (luemma jo traditio, eli kulttuuria sekin) ja etenkin islamistien vaatimasta sananvapauden rajoittamisesta, kuullostaa "voimavaraistaminen" ja "rikastuttaminen" jokseenkin paradoksaaliselta. Mielestäni poliittinen islam ei ole yhteensopiva länsimaisen yksilönvapauteen pohjaavan elämänmuodon kanssa.
Kannatan työpaikkavetoista maahanmuuttoa, koska veronmaksajia täällä totisesti tarvitaan. Humanitaarinen maahanmuutto tulisi kohdistaa ei-islamilaisiin maihin.
Myös täällä on entinen vihervasemmiston kannattaja.
30 vuotta siihen meni ennen kuin todellisuus alkoi hahmottua meikäläiselle. En tiedä mitä tapahtui, mutta tajusin miten yhteiskunta toimii, erosin kirkosta ja hyväksyin että monikulttuurisuus ja -kultturismi ovat täyttä paskaa. Jussin kirjoituksilla samoin kuin muhammed-pilakuvakiistalla oli suuri merkitys.
Tieto on lisännyt tuskaa, se on pakko sanoa.
"Jos on tuhma niin joutuu mustalaisen kärryyn"
Näin virkkoivat vanhempani, kun olin pienenä pahoilla teillä :D
No ei tuo vielä minusta ehkä nuivaa tehnyt.
90-luvun alussa huomasin, että Tampereen Koskikeskuksessa notkuu päivästä toiseen neljän etelämaalaisen näköistä heppua joilla kaikilla oli pirun kalliit NHL-seurojen logoilla varustetut takit. Silloin meni nuorella jääkiekkoilijan alulla herne nenään >:(
Itse saatoin vain haaveilla sellaisesta yli 1000mk maksavasta takista.
Eli siis kateusko minusta teki nuivan? :D
Noiden kavereiden mitään tekemättömyys kuitenkin jatkui useita vuosia.
Siitä se sitten pikku hiljaa lähti, nuoren miehen nuivistuminen.
Lazer Apparaten: "Ryhmä XX on paskasakkia"-tyyppisen kielen käyttö ei ole asiallista eikä hyväksyttävää.
Sivari: "Neekerit tekivät sitä tai tätä"-tyyppisen kielen käyttö ei sekään ole asiallista eikä hyväksyttävää.
Molempien viestit deletoitu.
Sivarille tarkennuksena: käytät neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä. Tämän forumin puitteissa sellainen ei käy päinsä. Voit olla juuri sitä mieltä mitä haluatkin olla, mutta kun niissä säännöissä lukee, "On .. keskeistä, miten asioista keskustelua käydään"
Lähinnä Pariisin ja Lontoon omin silmin nähty muuttuminen viime vuosituhannen lopussa, siitä se alkoi.
Kunnallisvaalien jälkeen - ensin hermostuneena median ajojahtiin, mutta varsinaisesti myöhemmmin Scriptaa lukemalla.
Ja juu, äänestin vaaleissa (väärin) ärkoopeeta.... :-\
Itse olin erittain suvaitsevainen viela muutama vuosi sitten. Asuin 2001-2003 Abu Dhabissa ja kun sielta tulin takaisin Suomeen olin valmis puolustamaan kaikkia maahanmuuttajia melkein sokeasti. Edes pilapiirroskohu ei saanut mieltani muuttumaan. Ajattelin silloin, etta tottakai muslimeilla on oikeus suuttua asiasta kun heidan profeettaansa herjataan.
En oikeastaan edes pysty sanomaan mika sai mieleni muuttumaan. Jossain vaiheessa rupesin lukemaan uutisia ja kiinnittamaan enemman huomiota asiaan. Kavin lapi eri keskustelufoorumeja, joissa puhuttiin maahanmuuttajista ja jotenkin loysin Halla-ahon blogiin.
Hassua kylla, en voi kenenkaan tutun kanssa asiasta puhua, koska he tuomitsisivat mielipiteeni heti rasistisiksi..
Asuin lapsena alueella jossa asui paljon manneja. Se vaikutti varmaan paljon. Kaveripiiri ja oma perhe olivat myös melko nuivia.
Lopullisen "rasismin" minussa herätti eräs manneperhe joka oli tullut "vaihtamaan asuntoa" meidän kanssa sillä aikaa kun olin koulussa. Kun tulin kotiin kaikki rahani olivat kadonneet.
Pahin kulttuurirelativismini katosi 2000-luvun alkupuolella, kun tuli kierrettyä maailmaa Puolustusministeriön leivissä. Ensi alkuun naurahtelin vaivautuneesti eräänkin kuuluisan luutnantin (jääkööt nimi mainitsematta syyllisten suojelemiseksi) toteamukselle "jos teistä ei siellä alhaalla rasisteja tule, niin ainakin roturealisteja."
Roturealistia ei kylläkään tullut, mutta kulttuurirealisti kylläkin. Toiset yhteiskunnat kun vain toimivat paremmin kuin toiset.
Scriptaan tutustuin 2006, ensin hyvin varautuneesti. Tunnustan, että ensimmäinen ajatukseni oli "hyikauheaa, rasisti." Sittemmin on mieli muuttunut. Tässä välissä on myös tullut harrastettua ja harjoitettua yritysstrategiaa, ja siinä sivussa perehdyttyä mm. organisaatiokulttuurin ja sisäisen koheesion merkitykseen. Sekä tietysti väännettyä Exceliä aika tavalla.
Siinäpä lyhykäisesti.
Olen ollut loivasti nuiva jo kauan, ehkä aina mikäli kyse on suhtautumisesta Islamiin.
Puheet rauhan uskonnosta eivät ole oikein osuneet yksiin havaittavissa olevan todellisuuden kanssa, vaikka monessa mielessä olen ollut (nuorena jullina) hyvinkin idealistinen ja kannattanut kaikenlaista maailmanparannusta.
Taisin olla joskus hetken innokas rajoittamattoman maahanmuuton kannattajakin. En tainnut ihan tajuta mitä kaikkea pakettiin saattaisi sisältyä? Tämä siis teinivuosina kultaisella 80-luvulla.
Yhteiskunnalliset asiat alkoivat enemmän kiinnostamaan ja sitä myöten nuivuus lisääntymään noin kolme vuotta sitten. Merkittäviä tapahtumia nuivistumisessani ovat olleet Scriptan löytyminen, ihan erityisesti pilakuvakohu ja sen ympärillä vellonut käsittämätön älämölö, Pariisin mellakat, Ruotsi, median toiminta meillä ja muualla sekä se, että osasto suvaitsevaiset ei ole pystynyt toimittamaan (ei ainakaan ole tiedossani) kovin montaa kelvollista asia-argumenttia mihinkään nuivistien esille nostamaan asiaan. Yhtään? Sen sijaan henkilöön käyvistä hyökkäyksistä ei ole ollut pulaa. Se kertoo paljon paljosta.
Viimeaikaiset viranomaistouhut ja ajatuspoliisit ovat ehkä kuitenkin pahinta mitä on tähän asti nähty. Nuo kun toimivat meidän antamillamme valtuuksilla ja meidän rahoillamme meitä itseämme vastaan.
Itselläni ensimmäinen kosketus monikulttuuriin tuli '93, kun joukko somaleita ryösti minut Rautatientorilla. Se ei kuitenkaan muuttanut mieltäni mihinkään suuntaan. Kasa syrjäytyneitä nuoria miehiä haluaa rahaa huumeisiin. Eipä siinä värillä ole paljoakaan väliä.
Pitkään tämän jälkeen olin jossain määrin anarkismia symppaava, Linkolaa ajatuksella lukeva ja antirasistinen vasemmistolainen. Tietty rationaalisuus ja itsekriittisyys oli kyllä aina mukana, ja vähitellen, kun huomasin etteivät nämä ominaisuudet ole keskimäärin erityisen kovassa huudossa tovereiden keskuudessa, kyyninen tympääntyneisyys alkoi vallata mieltäni. Mitä kämyilyyn tuli, ymmärsin yskän, mutta pidin sitä lyhytnäköisenä. Rinnastin eurooppalaiset mamut 1800-luvun amerikanirlantilaisiin tms. ryhmiin, joilla oli isojakin ongelmia, mutta jotka kuitenkin varsin pian sulautuivat osaksi yhteiskuntaa. Olin sitä mieltä, että kunhan tämä integraatio tästä etenee, terrorismi ja muut ongelmat kyllä häviävät. Intomielistä monikultturismia taas pidin niin itsestäänselvästi absurdina, etten voinut uskoa kenenkään vakavasti otettavan henkilön uskovan siihen.
Ranskan mellakat olivat saavillinen jäävettä naamalleni. Olin todella järkyttynyt tajutessani, että vanhaan eurooppalaiseen sivistysmaahan on muodostunut alueita, joissa valtion laki ei enää yksinkertaisesti päde. Aloin tutustumaan aiheeseen tarkemmin, ja vanhat olettamukset karisivat yksi kerrallaan. Osalla tulijoista integraatio ei suinkaan etene, vaan pakittaa, ja lopuistakin monet integroituvat lähinnä länsimaisen alaluokan antisosiaalisiin arvoihin, pitäen kuitenkin omastaan eräät sen vastenmielisimmät piirteet. Salafismi ei ole mitään marginaalista "väärää islamia", vaan aivan looginen ja hyvin perusteltu islamin tulkinta. Ja mitä monikultturismiin tulee, sillä on kuin onkin paljon kannattajia korkeillakin paikoilla.
Matka johti Gates of Viennaan, Fjordmanin blogiin ja myös Scriptaan. Halla-ahon tosin meinasin vetää vessasta alas, koska luin ensimmäisenä "Muhamettilaisen mustan aukon", mikä ei tehnyt minuun kovin hyvää vaikutusta, mutta sitten luin lisää ja vakuutuin.
Aina ollut vähän nuiva, mutta oikeata pohjaa nuivuudelle löysin vasta vuosi sitten eksyttyäni mestarin blogille, tämän jälkeen löysin ja luin muita nuivia blogeja.
Nyt olen 100% nuiva ;D
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
No minä päädyin joskus syksyllä 06 Vääräuskoinen-blogiin <vaarauskoinen.blogspot.com (http://vaarauskoinen.blogspot.com)>. Aivan aluksi pidin sitä vain rasistisena propagandana (olin silloin mokuttaja), mutta alettuani lukemaan sitä kunnolla, tajusin missä mennään.
Keskustelin ensin asiasta eräällä foorumilla jonka jälkeen minulle linkattiin mm. Halla-ahon ja Reinon blogit joita sitten lueskelin. Totesin, että olemme hyvin samoilla linjoilla asian tiimoilta ja herätykseni koin tänä kesänä. Sittemmin jatkuvan trollauksen tiimoilta viestiketju jossa ensin keskustelin lukittiin jonka jälkeen aloitin Vieraskirjan lukemisen.
Vaikea sanoa, muistan olleeni aika nuiva jo 80-luvulla, vankat mielipiteet jotka eivat tamanpaivaisista poikkea omasin jo tuolloin.
Jos oikein muistisopukoitani kaivelen, niin joidenkin satunnaisten turkkilaisten ja arabien kaytos Oulun seudulla saattoin vaikuttaa asiaan.
Oma nuivistumiseni tapahtui jo kauan sitten. Alkusävelet soitettiin varmaan jo miltei pari vuosikymmentä sitten paikallisessa kauppakeskuksessa heiluvien ja häiriköivien mamuteinien toimesta, mutta koska olen aina osannut tehdä omia johtopäätöksiäni asioista, pystyin myös vuosien varrella tulkitsemaan suurempia trendejä lehtiuutisointien ja poliitikkojen lausuntojen perusteella.
Jussin teksteillä oli kuitenkin sellainen vaikutus, että ne kohdistivat ajatukseni tarkemmin ja antoivat niille kaikupohjaa. En ollutkaan yksin, en ollutkaan tinafoliota pääni ympärille käärivä kaappirasisti, joka pelkäsi yksin makuuhuoneessaan varjoja. Samalla ne myös avasivat silmiäni: tilanne olikin pahempi kuin olin kuvitellut. Aiemmin uskoin sentään, että edes Suomen hallituksessa jollakulla olisi ollut hieman järkeä, mutta selkeästi näin ei ollutkaan.
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Mitä tarkoitat, kysyy hän?
Lueskelen edelleenkin kommenttejanne ja yritän päästä selville siitä, mistä tässä 'Homma'-foorumissa loppujen lopuksi on kyse ja mikä sen varsinainen tarkoitus on. Mitä ilmeisimmin 'Hommalla' on jotain tekemistä ainakin maahanmuutto- ja multikulti-politiikkaan liittyvien kysymysten kanssa. Jotkut kommentit ('salaliitot' sun muut) kuitenkin aiheuttavat hämmennystä ja sotkevat foorumi-GPS:ni paikannuksen.
Foorumin luoja/administraattori on kyllä investoinut runsaasti ajatusta foorumin rakenteen ja formaatin suhteen, mutta vielä on paljon, mitä voi tehdä, jotta Homma olisi jatkossa entistäkin selkeämpi.
Eli lueskelen ja seurailen vielä jonkin aikaa, ennen kuin otan vakavammin osaa keskusteluun - tai huomaan, etten sympatioistani huolimatta sittenkään kuulu tälle foorumille.
---
Tässä vielä kerran tuo provokatiivinen, mutta myös erittäin informatiivinen ja realistinen raina: http://video.google.com/videoplay?docid=3369102968312745410 . Valitettavasti liiankin realistinen. Esimerkiksi Britannian äärimuslimien aika avoinkin strategia on tämä: "Elämme valtiona valtiossa - kunnes otamme vallan käsiimme!" Pelkkiä imaamien houreita? Ei todellakaan! Alan ihan oikeasti huolestua, kun Helsinkiin aletaan rakentaa suurmoskeijaa. Jos ja kun moskeijaa aletaan rakentaa Roihin, muutan vaikka Novosibirskiin tai Nauru-saarille...
Islamin suurin ja vaarallisin ongelma on siinä, että se on perusosiltaan täysin 600-luvulle petrifioitunut täysin nykyaikaiseen maailmaan sopimaton relikti, jonka ainoa olemassaolon ja jatkumisen tae on tuottaa lisää aivopestyjä muslimeja. Sama pätee tietenkin jokaiseen muuhunkin uskontoon.
---
Piti kirjoittaa vain, että seurailen foorumia. Hieman lipsahti mielipideilmaisunkin puolelle...
;)
Quote from: MustaLeski on 15.12.2008, 17:45:16
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Mitä tarkoitat, kysyy hän?
Jotain Seppo Lehtoa kenties?
Olishan se huonoa leimautua siihen porukkaan.
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Ei varsinaisesti. Itsehän olin jo ydintäni myöten nuiva kun minulle Halla-ahon tekstit ensikertaa linkattiin. Siinä vaiheessa olin jo pyörinyt netissä sen verran monta vuotta, ettei oikein mikään jaksa enää yllättää tai järkyttää.
Voin kyllä hyvin kuvitella, että tietyt tunnetummat persoonat voivat pelotella pois muuten ehkä nuivasti ajattelevia ihmisiä.
Mielessä oli lähinnä Vanha Liitto kaikkine väinökuismineen.
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 17:48:16Mitä ilmeisimmin 'Hommalla' on jotain tekemistä ainakin maahanmuutto- ja multikulti-politiikkaan liittyvien kysymysten kanssa.
Veljet ja sisaret - paetkaa!! Salaisuutemme on paljastunut!! Pelastukoon ken vooooiii!!
:)
Joo. HOMMAlla on kovasti tekemistä maahanmuuton ja poliittisen vaikuttamisen kanssa. harmillisesti kukaan - ei edes pontevasti meditoinut Mestari - ole kyennyt formuloimaan HOMMAn syvintä olemusta ja paperille tahi ruudulle näyttämään.
Mutta ajan kanssa.
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 17:48:16Foorumin luoja/administraattori on kyllä investoinut runsaasti ajatusta foorumin rakenteen ja formaatin suhteen, mutta vielä on paljon, mitä voi tehdä, jotta Homma olisi jatkossa entistäkin selkeämpi.
No nyt on laitettu vasta vähän ajatusta :) Mutta HOMMA on vasta aivan alkutekijöissään. Jos tulee kuningasideoita tai vähäisempiäkin, niin tänne (http://hommaforum.org/index.php?board=8.0) voipi aina kehitysehdotuksen tahi kaksi jättää.
Onhan tuosta jo aikaa...
Vaikka minulla on myös useita ei-suomalaisia ystäviä, joista muutama asuu jopa suomessa, en minä ainakaan halua, että suomesta tulee yksi pirun iso Mogadishu tai Bagdad...
Lyhyesti sanottuna:
Homma lähti pyörimään kunnolla oikeastaan vasta syyskuun yhdestoista 2001, ja melkoinen tovi vierähti muun muassa Jon Messnerin (alkuperäisellä) "It's happening" foorumilla, joka oli varsinainen silmien aukaisija, sen verran raffia shittiä siellä näki ja kuuli, usein suoraan eturintamasta ja viranomaisilta, mutta myös Al-Qaidaa harrastusmielessä, mutta tosissaan netistä jäljittäviltä. Ekat kurkunleikkausvideot näin siellä ja niitä ei kyllä unohda ikinä. Eikä erään jäsenen liiankin perusteellisia skullfuck-ohjeita. :D Internet Haganah saitti sai myös paljon vihjeitä sieltä, ja hups, taas yksi jihadisti saitti vähemmän, tosin viranomaiset eivät pitäneet siitä että kaadettiin niitä saitteja, kun niitten seuraaminen olisi ollut helpompaa ilman. Eikä silti, saman tien ne saitit aukes jossain toisella serverillä.
Muutamasta myttyyn menneestä iskusta jenkit sai kiittää monia foorumin aktiiveja, joista yllättävän moni oli muuten naisia. Myöhemmin homma siinä foorumissa kaatui foorumisotiin, ja monet aktiivit jatkavat tietääkseni edelleen metsästystä toisissa ympyröissä. Uusia tuli mukaan koko ajan.. Jihadistien saitteja kaadettiin, saitteja syntyi ja tietoja annettiin tiedustelupalveluille, joskus saatiin palautettakin..
Varsinainen koulu sekin muuten oli, nyt jälkikäteen mietittynä.. Trolleja pilvin pimein, laumoittain nuivia, melko nuivia ja äärinuivia, jenkkisotilaita Afghanistanista ja ties mistä, poliiseja, hämäriä ex-tiedustelupalvelujen äijiä, CIA/NSA/FBI-lurkkkeja, natseja, rasisteja, punaniskoja, viherpiiperöitä ja suvaitsijoita, jihadisteja, kukkahattuja, foliopipoja, ja oikeasti hulluja sekopäitä, terroristeja, metsästäjiä ja metsästettäviä. Hubaa riitti koko ajan. Moderaattoreilla mahtoi olla hauskaa, mutta niin oli meilläkin. Nykyistä foorumia en ole edes vilkaissut Jonin kuoleman jälkeen. Se homma jäi siihen.
Myöhemmin lueskelin mm. Kullervon blogia, pidin jonkin aikaa Suomen islamofobisimmaksi saitiksi kutsuttua blogia ja törmäsin tietysti Scriptaankin. Tällä tiellä ollaan edelleenkin, kujeet on toiset, mutta aina yhtä mauttomat.
Ehdottomasti suurin aihe nuivahtamiseeni on median aivoton, kritiikitön monikulttuurilouskutus ja inhimillisten puppugeneraattoreiden ihannointi, sekä "koodisanauutisointi", tai uutisoinnin puuttuminen kokonaan. Ainoa omalle kohdalleni osunut varsinainen rikastus oli sikäli hupaisa, että wanna-be linkkariryöstäjille (oikeasti "varsinaista" nuorisoa!) ei käynyt visa, ja kanniskelemastani pizzastakin sain neuvoteltua itselleni puolet :). No, tästä on aikaa, varmaan pojat on jo oppineet.
Median louskutusten ihmettely johti monen mutkan kautta Scriptaan, ja painavaa (jopa painostavaa) asiaa aikani kierreltyä luin kaiken, ja paljon muuta. Kun faktat oli tarkistettu, vieraskirja sai lurkkerin. Olin palannut nuivuuteen.
Administraattorilla on huumorintajua... Sitä arvostan.
Mutta: "...ei edes pontevasti meditoinut Mestari..." Kuka on tuo mysteerinen 'mestari'?
Eli mihin 'mestariin' täällä viittaatte?
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 19:27:58
Mutta: "...ei edes pontevasti meditoinut Mestari..." Kuka on tuo mysteerinen 'mestari'?
Eli mihin 'mestariin' täällä viittaatte?
Sehän on itse Jussi Halla-aho, jota on piruilumielessä kutsuttu Mestariksi suunnilleen siitä lähtien kun jotkut ilkimieliset kirjoittajat syyttivät Halla-ahon vieraskirjaan kirjoittavia "Mestariaan palvoviksi opetuslapsiksi."
Räty: Kuten Avrelivs sanoi, niin joku kutsui Halla-ahoa "mestariksi" ilkeässä mielessä, ja sitten nuivistit omaksuivat sen sanan ja alkoivat käyttää sitä pelleilymielessä.
Tässä joitakin "Mestari"-tekstejä:
http://turkkila.blogspot.com/2008/11/jussi-halla-aho-hn-jota-kutsutaan.html
Joidenkin mielestä Mestariksi kutsumista pitäisi välttää koska Hesarit ja muut eivät tajua skenehuumoria ja yrittävät vääntää tästä kauhistelun aiheita (http://www.hs.fi/artikkeli/Mit%C3%A4+Jussi+Halla-aho+oikein+tahtoo/1135241525741); toisten mielestä taas Mestari-sanaa voi ja pitää käyttää koska kyseessä on harmiton pilailu.
(Itse en osaa päättää omaa kantaani. Toisaalta se voi näyttää hölmöltä ulkopuolisille, mutta toisaalta osa noista Mestari-teksteistä on helkkarin hauskoja lukea :))
QuoteJoo. HOMMAlla on kovasti tekemistä maahanmuuton ja poliittisen vaikuttamisen kanssa. harmillisesti kukaan - ei edes pontevasti meditoinut Mestari - ole kyennyt formuloimaan HOMMAn syvintä olemusta ja paperille tahi ruudulle näyttämään.
Mutta ajan kanssa.
HOMMAa ei voi selittää, se täytyy kokea.
Toisekseen, jossain vaiheessa HOMMA joko nousee ajan ja paikan tuolle puolen valaisten sieltä kaikkea tietoista elämää maassamme, tai sitten se jää tälle mestarointi- ja skenetasolle. Ja taantuu. Lopulta rappeutuu ja hajoaa tyhjyyteen, mistä se nousikin.
Asia selvä.
Mutta muistitteko kysyä Jussiltakin, haluaako hän olla 'Mestari'...?
---
Valitettavasti Jussin 'mestariksi' tituleeraaminen on aiheuttanut hänelle vain lisää ongelmia...
---
Ette taida tietää, kuinka innokkaasti kaiken maailman Sannat sun muut iltapäivähömpän skribentit sun muut lukevat näitäkin tauluja...
Siis ei 'Mestari', vaan ajoittain mestarillisen oivaltavasti - joskus harvoin kauan sitten kirjoituksissaan hieman tulkinnan varaisesti mielipiteensä ilmaissut - mamu- ja muku—asioista harvinaisen asiantuntevasti kirjoittava ihminen.
Asia nyt saletti?
Siinä n. 18-vuotiaasta eteenpäin omien elämänkokemusten (silloisen työni) kautta. Kun itse näkee sen miten härskisti sosiaalipuolen apukoneistoja käytetään hyväksi, niin alkaahan siinä miettimään minne omat veromarkat ja myöhemmin -eurot oikein menee.
Niin kauan, kuin tällä taululla kummittelee joku 'mestari', en kuulu tänne.
Hence, I desist, resist and shall merely lurk forthwith...
Quote from: Avrelivs on 15.12.2008, 19:32:10
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 19:27:58
Mutta: "...ei edes pontevasti meditoinut Mestari..." Kuka on tuo mysteerinen 'mestari'?
Eli mihin 'mestariin' täällä viittaatte?
Sehän on itse Jussi Halla-aho, jota on piruilumielessä kutsuttu Mestariksi suunnilleen siitä lähtien kun jotkut ilkimieliset kirjoittajat syyttivät Halla-ahon vieraskirjaan kirjoittavia "Mestariaan palvoviksi opetuslapsiksi."
Tarkoitat kai Maahanmuuttoasiantuntija Jussi Halla-ahoa?
Quote
Ette taida tietää, kuinka innokkaasti kaiken maailman Sannat sun muut iltapäivähömpän skribentit sun muut lukevat näitäkin tauluja...
Kyllä taitaa olla osalle jonkinmoinen käsitys siitä muotoutunut.
QuoteSiis ei 'Mestari', vaan ajoittain mestarillisen oivaltavasti - joskus harvoin kauan sitten kirjoituksissaan hieman tulkinnan varaisesti mielipiteensä ilmaissut - mamu- ja muku—asioista harvinaisen asiantuntevasti kirjoittava ihminen.
Asia nyt saletti?
Tuota skenehuumorin kukkasta on turha edes yrittää lähtä kitkemään; se on jo juurtunut syvälle. Täytyy myöntää, että oma, hyödyllinen funktionsakin sillä on. Tällä foorumilla pyritään rajaamaan skenehuumori tiettyihin osioihin, joita pitää oppia lähestymään sen mukaisesti. Lisää tietoa löytyy osioiden kirjoitusohjeissa. FAQ-kirjoitukseen ja sääntöihinkin on hyvä tutustua.
Tervetuloa mukaan.
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 20:02:26
Niin kauan, kuin tällä taululla kummittelee joku 'mestari', en kuulu tänne.
Hence, I desist, resist and shall merely lurk forthwith...
Samat sanat, mutta JONKUNHAN on pakko tuottaa tänne sisältöäkin, siispä uhraan henkilökohtaiset mieltymykseni tuon halla-aholaisuuden suhteen yhteisen edun vuoksi. ;D
Quote from: Keijo on 15.12.2008, 20:02:56
Tarkoitat kai Maahanmuuttoasiantuntija Jussi Halla-ahoa?
Aivan oikein, häntä juuri. ;D
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 20:02:26
Niin kauan, kuin tällä taululla kummittelee joku 'mestari', en kuulu tänne.
Hence, I desist, resist and shall merely lurk forthwith...
Ei millään pahalla, mutta Jorma K. A. on käynyt kovasti tuuppimassa lähimmäisiään ja poistumassa ovet paukkuen ensin Vieraskirjassa, ja nyt täällä.
Haluaako Jorma Mestariksi Mestarin paikalle? Vai ehkä et vain kuulu tänne?
Tähän mestari hommaan sanoisin että sen ja muun skenehuumorin takia tätä on mukava seurata, ei kaikkea politikointia tarvitse tehdä otsa rypyssä.
Huumori on voimakas ase! Suohillaa illallaah!
Huumori on myös oiva keino rekrytöidä lisää "jäseniä" hommaan. Varmasti iskee paremmin kuin kuiva lakiteksti.
Quote from: Onkko on 15.12.2008, 20:17:37
Tähän mestari hommaan sanoisin että sen ja muun skenehuumorin takia tätä on mukava seurata, ei kaikkea politikointia tarvitse tehdä otsa rypyssä.
Huumori on voimakas ase! Suohillaa illallaah!
Varmasti näinkin, mutta nyt saattaa turhan monelle tulla tunne siitä että HOMMAfoorumi on JH-a:n, sisulaisten ja PerSujen juttu, ja käsittääkseni näin ei ole, taitarkoitus ei olisi olla. ???
Olenko minä ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota "Arctic Wizard" a. k. a. Jorma K. A. Räty, a. k. a. J. Räty -nimellä esiintyneen henkilön koulukiusaajamaiseen asenteeseen ja uhoon?
Quote from: Vääräpää on 15.12.2008, 20:23:04
Varmasti näinkin, mutta nyt saattaa turhan monelle tulla tunne siitä että HOMMAfoorumi on JH-a:n, sisulaisten ja PerSujen juttu, ja käsittääkseni näin ei ole, taitarkoitus ei olisi olla. ???
Juu, ei tosiaan ole: esimerkiksi minä en ole sisulainen enkä kuulu Perussuomalaiseen puolueeseen. Olen toki Halla-ahon kannattaja, mutta sekään ei ole vaatimus. ;D
Quote from: Vääräpää on 15.12.2008, 20:23:04
Varmasti näinkin, mutta nyt saattaa turhan monelle tulla tunne siitä että HOMMAfoorumi on JH-a:n, sisulaisten ja PerSujen juttu, ja käsittääkseni näin ei ole, taitarkoitus ei olisi olla. ???
Itse näin uutena kommentoijana, scriptaa ja vieraskirjaa kuitenkin jonkin verran seuranneena, olen sitä mieltä, ettei asialla ole vähääkään merkitystä. Itse en ole PerSu, "Halla-aholainen", sisulainen tai mihinkään muuhunkaan puolueeseen tai -ismiin sitoutunut. Halla-aho ei ole mestarini, mutta saattaisimpa häntä "mestariksi" tituleerata, ihan vain kiusallani.
Joku voisi tietenkin ehtiessään kyhätä sen F.A.Q:n jossa asia voitaisiin selvittää juurta jaksain meille kaikille. :)
-
Ja joo, itse ainakin käsitän "Homman" joksikin puolurajat ylittäväksi Suomalaista elämäntapaa säilyttäväksi.. no, Hommaksi. Tässä tarvitaan tosiaan yhteistä rintamaa tämän negatiivisen trendin kääntämiseksi. Olen nähnyt mm. Ruotsissa liikaa sitä, mihin pelkään nykyisen maahanmuuttopolitiikan johtavan.
Omalta osaltani tarkkaa aijankohtaa nuivistumiselle en osaa sanoa, mutte veikkaisin sen alkaneen jossain 90-luvun aikana jolloin olin vielä alaikäinen mutta surffailin jo purkeissa sekä myöhemmin Internetissä lueskelemassa tekstejä, jotkin nuivempia kuin toiset. ;) Myös ulkomailla on tullut käytyä monesti turistin ominaisuudessa ihmettelemässä meininkiä, ja mietittyä miten Suomessa asiat kuitenkin luistavat sangen hyvin.
Muitakin syitä enenevään nuivistumiseen on, mm. Ruotsin, Manner-Euroopan ja Britannian yhä surrealistisempi tilanne jonka en missään tapauksessa halua tunkeuvan tänne, tietty islaminpelko joka juontaa kaikesta mitä olen viimeisen kymmenen vuoden aikana nähnyt ja lukenut asiasta (katson itseni ateistiksi/agnostikoksi mutta en pelkää tämänhetkistä kristinuskoa, ja yleisesti pidän "no mutta kristityt N vuotta/vuosisataa sitten sitä ja tätä"-puolustelua lähinnä typeränä.), leipiintyminen suomalaisen kulttuurin mollaamiseen ja ulkomaisten ylistämiseen ns. joka käänteessä, jne.
Yhteiskuntavastuuta rahanteon maksimaalisen optimoinnin sijasta kannattava sosialisti olen ollut käytännössä koko ikäni, joskin niin nuiva olen että asetan etusijalle kantasuomalaiset (kutakuinkin puliukkoja myöten) ja suomalaiseen kulttuuriin hyvin integroituneet "näkymättömät" maahanmuuttajat siinä mitä tulee verorahojen käyttöön.
Kuten loputtoman moneen kertaan on todettu, hyvinvointia ei ole loputtomiin jaettavaksi ja lisäksi olen henk. koht. joutunut seuraamaan läheltä miten käy kun hyvinvointia ts. rahaa pienessä mittakaavassa jaetaan käytännössä vastikkeetta. Lopputuloksena antaja voi pahoin itseaiheutetussa rahapulassaan eikä vastaanottajan tilanne ole muuttunut tippaakaan.
Quote from: Supersymmetria on 15.12.2008, 20:36:01
Ja joo, itse ainakin käsitän "Homman" joksikin puolurajat ylittäväksi Suomalaista elämäntapaa säilyttäväksi.. no, Hommaksi. Tässä tarvitaan tosiaan yhteistä rintamaa tämän negatiivisen trendin kääntämiseksi. Olen nähnyt mm. Ruotsissa liikaa sitä, mihin pelkään nykyisen maahanmuuttopolitiikan johtavan.
Komppi. Vielä kuuluu vallan saleissa kaikuna: "Emme halua toistaa muiden virheitä ...vihreitä .. eitä". Lex Thors' ista päätellen niitä ei haluta pelkästään toistaa, vaan moninkertaistaa. Suoraan kolmanteen potenssiin.
Muistan joskus törmänneeni akateemisen teekerhon sivuihin, vielä kun nuorempana kun olin kovasti vihertävä vasemmalle kääntyvä neliöksi veistetty pyörä, kovin ehdottoman varma miten ne asiat nyt vaan on. Roskaa, taisin todeta kaverilleni.
Lueskelin palstan juttuja ja jossain vaiheessa, aikaa kun opiskelujen aikaan oli ajatella omiakin, nyrjähdin ja sille tielle jäin. Myöhemmin tuo teekerho vakuutti siinä määrin että nuivaannuin pahemman kerran. Pohja tälle oli luotu pikkuhiljaa, huomaamattani lapsuuden ja nuoruuden muelmonmatkoilla perheen kanssa. Omat kokemukset liitettynä kirjalliseen antiin, ja muiden kokemukseen kaiketi käänsivät karavaanin kulkusuunnan...
Olen aina asunut 99-prosenttisesti monokulttuurisella alueella. Minulla ei ole kauheasti negatiivisia arkielämän moku-kokemuksia, jos kyräileviä katseita ja väärillä täytteillä tullutta pizzaa ei huomioida. Nuivuus on kypsynyt ihan muuta kautta, hitaasti mutta varmasti. WTC-iskujen jälkeen jäin kummastelemaan, miten paljon vasemmisto kyhäsi huteria salaliittoteorioitaan sen ympärille. Tuohon asti olin ollut kohtuukriittinen amerikkalaisia kohtaan, olisiko johtunut Noam Chomskyn kieltämättä vakuuttavalta tuntuneesta tuotannosta. Hiljalleen alkoi kuitenkin tuntua, että USA:ta mollataan vain, koska se oli isoin ja vahvin länsimaa ja yli 100 miljoonaa uhria vaatineen, punaisen aatteen vastavoima.
Scripta löytyi täysin vahingossa, ja sisältö vaikutti aluksi aika kovasanaiselta, jopa hyökkäävältä. Ruotsin vajoamisen seuranta, WTC:n jälkeiset terrori-iskut ja dhimmipoliitikkojen reaktiot niihin, Neitsythäkin lukeminen ja Muhammad-karikatyyrimellakat pistivät kuitenkin miettimään, että kyllä Jussin jutuissa jotain perääkin on. Osuva argumentointi ja omaperäinen tyyli edesauttoivat asian perillemenoa. Jutuissa ei ollut tietoakaan Olavi Mäenpää - tai Tony Halme -tyylisestä öyhötyksestä. Niitä olen aina vierastanut ja vierastan edelleen. Onneksi suomalaista kulttuuria ja länsimaista elämänmuotoa voi puolustaa maltillisemminkin. Tässä suhteessa edistystä tapahtuu koko ajan, ja sepä vasta onkin hienoa!
Quote from: lot on 15.12.2008, 15:29:24
Lazer Apparaten: "Ryhmä XX on paskasakkia"-tyyppisen kielen käyttö ei ole asiallista eikä hyväksyttävää.
Sivari: "Neekerit tekivät sitä tai tätä"-tyyppisen kielen käyttö ei sekään ole asiallista eikä hyväksyttävää.
Molempien viestit deletoitu.
Sivarille tarkennuksena: käytät neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä. Tämän forumin puitteissa sellainen ei käy päinsä. Voit olla juuri sitä mieltä mitä haluatkin olla, mutta kun niissä säännöissä lukee, "On .. keskeistä, miten asioista keskustelua käydään"
Otan opikseni :-[
Quote from: MW on 15.12.2008, 20:25:26
Olenko minä ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota "Arctic Wizard" a. k. a. Jorma K. A. Räty, a. k. a. J. Räty -nimellä esiintyneen henkilön koulukiusaajamaiseen asenteeseen ja uhoon?
Et ole ainut. Minäkin olen kiinnittänyt siihen huomiota. Ja lopettanut sen.
Itse tutustuin Hommaan vasta näiden kunnallisvaalien yhteydessä. Aikaisemmin ei ollut tullut mieleenikään äänestää perussuomalaista ehdokasta vaaleissa, ja nyt äänestinkin Jussia puoliksi vitsillä. Ylensä linjana ollut kokoomus..
Käytännössä vasta tämä ns. "vihervasemmiston" hyökkäys ja tunnekuohu erityisesti Jussia vastaan, sekä uusi maahanmuuttolaki saivat minut tajuamaan, ettei ääni olisi oikeammalle henkilölle voinut mennä.
Rasisti en ole ikinä ollut, tosin suvaitsevaisuus joutui melkoiselle koetukselle muutama vuosi sitten kun ex.tyttöystävä ryöstettiin ja sai mustan silmän afrikkalaismiehen toimesta Helsingin keskustassa. Ehkä tämä osittain avasi silmäni..
Toivottavasti Homma jatkuu tästäkin eteenpäin yhä nousujohteisena, asiallisena ja faktoihin perustuvana!
T: Tuleva kauppatieteiden maisteri
Tuli tehtyä ravintolahommia 90-luvulla kun ensimmäiset somalit tänne Ouluun ilmaantuivat, ja kyllä ne karvansa näyttivät aika pian. Siinä aukesi silmät kyllä vauhdilla kun kulttuurit kohtasivat.
Vieläkö siitäkin, mitä yhteen vieraskirjaan aikoinaan kirjoitin, ollaan punomassa hirttosilmukkaa kaulaani?
Minähän olen nykyään ihan kiltti. En enää vaadi, että kirjoittajien tulisi käyttää omaa nimeään. En vaadi tai toivo enää yhtään mitään. Matollekin kuseskelen vain ja ainoastaan, kun isäntäni ei muista käyttää minua ulkona.
J.
---
Ceterum censeo: Maahanmuuttamisesta ja tuosta potentiaalisesti todella vaarallisesta multikultturismista pitää voida keskustella, vaikkei Astrid Thors sitä haluaisikaan.
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 21:03:40
Quote from: MW on 15.12.2008, 20:25:26
Olenko minä ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota "Arctic Wizard" a. k. a. Jorma K. A. Räty, a. k. a. J. Räty -nimellä esiintyneen henkilön koulukiusaajamaiseen asenteeseen ja uhoon?
Et ole ainut. Minäkin olen kiinnittänyt siihen huomiota. Ja lopettanut sen.
Kärähtää manipulaatiolta. Asenteet on yksiä perseitä, niistä on vaikea luopua. Ainakin illman taistelua ja katkeraa, puhdistavaa tappiota. Näin on moni nuivahtanut.
Quote from: lot on 15.12.2008, 15:29:24
Sivarille tarkennuksena: käytät neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä.
Miten todista sen, että käytän neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä?
"Asenteet on yksiä perseitä, niistä on vaikea luopua."
Aivan! Olet harvinaisen rehellinen kommentoija.
Ehkä jatkamme tästä asialinjalla ja ilman asenteita?
Olisiko se mahdollista?
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 21:33:18
Aivan! Olet harvinaisen rehellinen kommentoija.
Ehkä jatkamme tästä asialinjalla ja ilman asenteita?
Olisiko se mahdollista?
Vedätä lisää? Ei minulla ole "pihviä" kenenkään kanssa, enkä haasta riitaa. J. K. A. R:n motiivit vain ihmetyttävät. Jatkaa mistä, mihin? Minä kutsun JHa:ta Mestariksi, jos siltä tuntuu. Tai Ylisiiseliksi. Nyt ei tunnu. Skenehuumori syntyy hyvässä ilmapiirissä. Silti "Homma" ei ole vain skene. Homma on.
Homma on...
Adressi | Allekirjoitukset (20491) | Keskustelu | Tilastot
Esimerkiksi. Ei manipulointia, vaan vapaata tahtoa, ja tarpeellisia tietoja ja keinoja sen ilmaisemiseen.
Quote from: Sivari on 15.12.2008, 21:26:52
Quote from: lot on 15.12.2008, 15:29:24
Sivarille tarkennuksena: käytät neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä.
Miten todista sen, että käytän neekeri-sanaa halventavassa merkityksessä?
Ihme vänkäämistä, jos moderaattori sanoo, että käytät neekeriä halventamassa merkityksessä, niin sitten pitää muuttaa kirjoitusasua.
Mikäli sinulla on oikeasti jotain asiaa, niin sen asian sisältö ei muutu kirjoitusasua muuttamalla joten nyt voisi tuo pillittäminen loppua.
Muistikuvissa on, että jo joskus 90-luvun loppupuolella alkoi sanomalehtiä lukiessa tulla sellainen tunne, että ulkomaalaisiin liittyvä kirjoittelu irtautui todellisuudesta. Kauan kuitenkin luotti siihen, etteivät viherpunahörjöjen fantasiat voi upota järkeviin ihmisiin. Lehdistö tuntui kuitenkin muuttuvan yhä yksipuolisemmaksi. Samalla havaitsi, että kantaväestön palvelut muuttuvat koko ajan huonommiksi samalla kun rahat laitetaan maahanmuuttajien tarpeiden täyttämiseen. Varsinaiseen nuivistumiseen vaikuttivat kuitenkin ehkä eniten blogit, mm. Fjordmanin kirjoitukset. Päädyin niiden pariin kai, kun oli tarkoituksena ymmärtää islamia paremmin. Sitä alkoi tajuta, että nykyisillä maahanmuuttoluvuilla väestönvaihdos monissa Euroopan maissa on tosiasia eikä kukaan puhu asiasta. Liekö asiaan vaikuttanut sekin, että teologina varmaan havaitsee uskontoa koskevan kaksoisstandardin aika helposti. Eli islam on yläpuolella kaiken arvostelun, kun taas kristinuskon päälle sataa mediassa jatkuvasti paskaa, etenkin jos kirkko ei taivu kulloistenkin suvaitsevaisuusihanteiden täyttämiseen.
Quote from: Keijo on 15.12.2008, 20:02:56
Tarkoitat kai Maahanmuuttoasiantuntija Jussi Halla-ahoa?
Siis jopa itse Mestaria (MaMuAsJH-A)? (lausutaan
mamuaysha)
Hauska nähdä, että Rätykin on täällä. Asialinjalla ja ilman asenteita.
Noin muuten olen sitä mieltä, että Saksa on paska maa.
Quote from: Aurelius on 15.12.2008, 22:52:59
Eli islam on yläpuolella kaiken arvostelun, kun taas kristinuskon päälle sataa mediassa jatkuvasti paskaa, etenkin jos kirkko ei taivu kulloistenkin suvaitsevaisuusihanteiden täyttämiseen.
Samaa olen ihmetellyt jo useamman vuoden, omiin silmiin syy vaikuttaa olevan jonkinlainen ylenpalttisen suvaitsevaisuuden ja pelon ristisiitos. Ilmeisesti kristinusko ei ole sen enempää eksoottinen kuin pelottavakaan joten sitä voi suomia mukavasti samaan tapaan kuin kantaväestöäkin, tarvitsematta pelätä kummempia reaktioita miltään taholta.
Quote from: JohannaS on 15.12.2008, 14:26:11
Olin aiemmin ollut lähinnä vasemmistovihertävä ajatusmaailmaltani. Olin hyväksynyt ne selitykset mitä WTC-iskuista ja vastaavista tarjottiin, ja olin hyväksynyt "terroristit on vaan pieni vähemmistö"-puheet ynnämuut. Mutta kun näin sen massiivisen verenhimoisen reaktion pilakuvista, niin sitä en enää pystynyt mitenkään ymmärtämään tai puolustelemaan itselleni.
Mutta kun Muhammed-pilakuvakohu oli pinnalla, aloin etsiä tietoa islamista oma-aloitteisesti. Halusin ottaa selvää onko räyhääminen ja väkivalta islamin nimissä oikeasti uskonnon sallimaa, vai onko kyseessä samanlainen "uskonnon tulkitseminen" kuin millä ristiretkiä ja muita kristinuskon syntejä on aikoinaan perusteltu. Etsiskelin tietoa siitä kuka Muhammed oli ja millaisen uskonnon hän loi. Lueskelin muslimien omia mielipiteitä verkkokeskusteluista. Lopulta päädyin lukemaan Craig Winnin "Prophet of Doom"-pdf-kirjan verkosta. Tuon kirjan kuvaamat uskonnolliset tekstit ja muslimien näkökannat järkyttivät minua suuresti. Tämän jälkeen olen etsiskellyt lisää kirjoja islamista, seurannut Jihad Watchia, ja muutenkin tarkkaillut umman menoa.
MuroBBS:ää olen lukenut satunnaisesti vuodesta 2005, ja sieltä joskus Muhammed-kohun aikaan "Kulttuurin rikastuminen"-ketjusta päädyin Halla-ahon sivuille. Scriptan tekstejä lukiessa palapelin palat alkoivat loksahdella päässäni, koin ahaa-elämyksiä ja tajusin hiljalleen miksi maailmantilanne on sellainen kuin on.
Johannalle ei tullut mieleen että kenties se massiivinen reaktio oli osaksi länsimaisten tiedotusvälineiden tarkoituksella luoma kuva muslimimaailman reaktioista pilakuviin? Kuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan. Ainakin Johannan tapauksessa mediapropaganda toimi, kuten sen ilmeisesti haluttiinkin toimivan.
Ehkä kannattaisi tutustua Islamilaiseen kulttuuriin muutenkin kuin vain netin välityksellä. Internet on niin uskomattoman täynnä propagandaa. :o
Scriptaako vaadittiin ymmärtämykseen maailman nykyisestä tilanteesta? Olen itse yrittänyt pähkäillä vastaavia asioita ihan omilla aivoillani.
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 00:25:03
Quote from: JohannaS on 15.12.2008, 14:26:11
Olin aiemmin ollut lähinnä vasemmistovihertävä ajatusmaailmaltani. Olin hyväksynyt ne selitykset mitä WTC-iskuista ja vastaavista tarjottiin, ja olin hyväksynyt "terroristit on vaan pieni vähemmistö"-puheet ynnämuut. Mutta kun näin sen massiivisen verenhimoisen reaktion pilakuvista, niin sitä en enää pystynyt mitenkään ymmärtämään tai puolustelemaan itselleni.
Mutta kun Muhammed-pilakuvakohu oli pinnalla, aloin etsiä tietoa islamista oma-aloitteisesti. Halusin ottaa selvää onko räyhääminen ja väkivalta islamin nimissä oikeasti uskonnon sallimaa, vai onko kyseessä samanlainen "uskonnon tulkitseminen" kuin millä ristiretkiä ja muita kristinuskon syntejä on aikoinaan perusteltu. Etsiskelin tietoa siitä kuka Muhammed oli ja millaisen uskonnon hän loi. Lueskelin muslimien omia mielipiteitä verkkokeskusteluista. Lopulta päädyin lukemaan Craig Winnin "Prophet of Doom"-pdf-kirjan verkosta. Tuon kirjan kuvaamat uskonnolliset tekstit ja muslimien näkökannat järkyttivät minua suuresti. Tämän jälkeen olen etsiskellyt lisää kirjoja islamista, seurannut Jihad Watchia, ja muutenkin tarkkaillut umman menoa.
MuroBBS:ää olen lukenut satunnaisesti vuodesta 2005, ja sieltä joskus Muhammed-kohun aikaan "Kulttuurin rikastuminen"-ketjusta päädyin Halla-ahon sivuille. Scriptan tekstejä lukiessa palapelin palat alkoivat loksahdella päässäni, koin ahaa-elämyksiä ja tajusin hiljalleen miksi maailmantilanne on sellainen kuin on.
Johannalle ei tullut mieleen että kenties se massiivinen reaktio oli osaksi länsimaisten tiedotusvälineiden tarkoituksella luoma kuva muslimimaailman reaktioista pilakuviin? Kuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan. Ainakin Johannan tapauksessa mediapropaganda toimi, kuten sen ilmeisesti haluttiinkin toimivan.
Ehkä kannattaisi tutustua Islamilaiseen kulttuuriin muutenkin kuin vain netin välityksellä. Internet on niin uskomattoman täynnä propagandaa. :o
Scriptaako vaadittiin ymmärtämykseen maailman nykyisestä tilanteesta? Olen itse yrittänyt pähkäillä vastaavia asioita ihan omilla aivoillani.
Niin joo. Ne parikymmentä muslimia vaan sielä Saksassa polttivat parituhatta autoa ja mellakoivat viikonpäivät läpeensä. Niinhän se oli.
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 00:25:03
Kuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan.
Ei ongelma ole (tässäkään) asiassa kiihkoilijoiden määrä. 1 tekee, 10 tukee, 100 katsoo muualle ja 1000 nyökyttelee hiljaa kotonaan. Tyhmempi voisi kuvitella, että 1-11 on kiihkoilijoita ja noin 1100 maltillisia, mutta olennaista on nimenomaan hiljaisten tukijoiden ja ymmärtäjien määrä, koska nämä mahdollistavat kiihkoilijoiden toiminnan.
Takaisin aiheeseen: itse olen aina ollut jonkin lajin oikeistokonservatiivi ja isänmaallinen, mutta varsinainen nuivistuminen tapahtui ehkä kymmenisen vuotta sitten kun sattumalta törmäsin alan kotimaisiin kirjoituksiin. Aluksi olin eri mieltä mutta tarkemmin asiaan tutustuttuani jouduin/pääsin toteamaan, että tietyt käsitykseni olivat olleet vääriä.
Lukioaikoihin tuli oltua vielä melko idealistinen, mutta (aikuisten oikeasti) kansainvälisissä piireissä toimiessa eräässä opiskelijajärjestössä tuli sitten kohdattua todellisuuden laita. Avopuolison kanssa tuli vitsailtua, että mitä enemmän on kansainvälisyyden kanssa tekemisissä, sitä rasistisemmaksi sitä muuttuu. Ja tämä siis henkilöltä jolla on ystäviä/hyvänpäiväntuttuja lähes sadassa eri maassa...
Viimeinen tikki oli asua Vantaalla yhdessä sen "kulttuurillisesti rikkaimmista" lähiöistä. Joku naapureista varasti autoni ja veti sen lunastuskuntoon juuri kun edellinen työsuhteeni oli päättynyt. Kesätyöni olisi vaatinut omaa autoa, joten päädyin työttömäksi ensimmäistä kertaa elämässäni. Opiskelijana en ollut oikeutettu työttömyystukeen, joten jouduin nöyrtymään sosiaalitoimen edessä. Kituutettuani säästöni käyttäen pari kuukautta, otin hatun kouraan ja marssin sosiaalitoimeen.
Kuultuani tilanteestani, virkailijan vastaus oli kyllä sellainen, että muistan sen lopun ikääni: "Olethan sinä jotenkin tähän astikkin elänyt!". Katsoin sanattomana kuinka naapurissani asunut somali marssi tiskille neuvottelemaan kuittipinon kanssa. Sen vuoden aikana, jonka Vantaalla asuin, en nähnyt kyseisen koijarin tekevän mitään muuta kuin pesevän uutta autoaan talon edessä keskellä päivää.
Nämä kokemukset, plus ne lukemattomat kerrat kun "kylän" tummahipiäiset herrasmiehet ahdistelivat avopuolisoani juna-asemalla, seurasivat häntä kotiin ja hänen työpaikalleen, eivät olleet vielä riittävästi tekemään minusta rasistia. Mutta suhtautumiseni "kulttuurien rikkauteen" ja maahanmuuttoon se kyllä muutti pysyvästi. Minulla on edelleen ystäviä ympäri maailmaa, ja toimin edelleen piireissä jotka hoitavat kansainvälistä työvoimaa suomalaisille yrityksille.
Mutta Suomeen lentäville elintasoturisteille voisi puolestani todeta sosiaalitoimiston rouvaa mukaillen: "Jotenkinhan te olette tähänkin saakka eläneet!"
QuoteKuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan.
Parhaiten Islamia kuitenkin edustavat ne maat, ihmisryhmät ja suosiossa olevat uskonoppineet joiden historian ja kansallisen identiteetin osana uskonto on kulkenut, jotka tänä päivänä sitä tunnustavat - Lähi-Idän maat ja alueen ihmisryhmät ensisijaisesti. Millä tavalla maltillisuus sitten heissä tulee esille? Käytätkö samaa mittatikkua, kuin muihin etnisiin ja uskonnollisiin ihmisryhmiin? Perustatko kuvasi median roolista yhden, rajatun aiheen ja tapahtuman varaan?
Quote from: Keijo on 16.12.2008, 00:43:58Niin joo. Ne parikymmentä muslimia vaan sielä Saksassa polttivat parituhatta autoa ja mellakoivat viikonpäivät läpeensä. Niinhän se oli.
Kuinkahan paljon muslimeja asuu pelkästään Saksasssa? Ne kaikkiko niitä autoja olivat polttelemassa?
Pilakuvakohun ensimmäisen aallon yhteydessä uutisointi keskittyi Lähi-idän mielenosoituksiin, jotka ainakin jälkikäteen on todettu median liioittelemiksi.
http://www.lastingnews.com/maps/cartoons_protests.html
http://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
En yrityksistä huolimatta löytänyt mitään tietoa Saksassa poltetuista autoista, ettet nyt sekottaisi MayDayhin tai Ranskan mellakoihin?
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 01:07:42
Quote from: Keijo on 16.12.2008, 00:43:58Niin joo. Ne parikymmentä muslimia vaan sielä Saksassa polttivat parituhatta autoa ja mellakoivat viikonpäivät läpeensä. Niinhän se oli.
Kuinkahan paljon muslimeja asuu pelkästään Saksasssa? Ne kaikkiko niitä autoja olivat polttelemassa?
Pilakuvakohun ensimmäisen aallon yhteydessä uutisointi keskittyi Lähi-idän mielenosoituksiin, jotka ainakin jälkikäteen on todettu median liioittelemiksi.
http://www.lastingnews.com/maps/cartoons_protests.html
http://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
En yrityksistä huolimatta löytänyt mitään tietoa Saksassa poltetuista autoista, ettet nyt sekottaisi MayDayhin tai Ranskan mellakoihin?
En puhu pelkästään pilakuvakohusta. Ja taidan juu sekoittaa ranskaan. Tässä kumminkin tätä Saksankin meininkiä. Muistelen mellakoitiinko se Saksassa vai Ranskassa kun pari poliisia karkuun juossutta "pikku"poikaa kuoli piilouduttua muuntajaan, tai kun poliisia karkuun juossut hyppäsi kerrostalon toisesta? Kolmannesta? Kerroksesta ja kuoli. Onhan noita lisääkin.
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=620017
Quote from: Keijo on 16.12.2008, 01:23:27
Muistelen mellakoitiinko se Saksassa vai Ranskassa kun pari poliisia karkuun juossutta "pikku"poikaa kuoli piilouduttua muuntajaan...(snip)
Ranskassa. [/offtopic]
QuotePilakuvakohun ensimmäisen aallon yhteydessä uutisointi keskittyi Lähi-idän mielenosoituksiin, jotka ainakin jälkikäteen on todettu median liioittelemiksi.
Minun muslimiystäväni yliopistolla olivat vihaisia pilakuvista. Eivät raivonneet väkivaltaisesti, mutta olivat selvän vihantunteen vallassa. Yksi vannoi boikotoivansa tanskalaisia tuotteita aina. Toinen ehdotti vakavissaan länsimaisen ilmaisun- ja sananvapauden romuttamista, koska se oli mahdollistanut nämä pilakuvat. Vapaa ja demokraattinen yhteiskunta nurin parin pilakuvan vuoksi!
Tyrmäävää on myös, että he kiistävät holokaustin ja pitävät evoluutiota valheena, ja uskovat moniin muihinkin satuihin ja valheisiin. Ja toiseuden edustajina saavat vieläpä laukoa näkemyksiään ilman paheksuntaa, ikään kuin normaaleina keskustelun argumentteina jopa punavihreille ihmisille. Jos alkuperäiskansan edustaja tulisi yliopistolla laukomaan, että holokaustia ei tapahtunut, reaktio voisi olla vallan toinen.
Jos nämä ovat akateemisten muslimien näkemyksiä, niin missä lienee se maltillinen, avarakatseinen, suvaitsevainen muslimienemmistö?
Tanskalaiset tuotteet joutuivat laajaan boikottiin muslimimaissa. Jopa muslimien tempauksia vähättelevä BBC uutisoi miljoonista mielenosoittajista. Kuoliko kymmeniä vai satoja niissä mielenosoituksissa ja pilakuviin yhdistettävissä olevissa terrori-iskuissa ja hyökkäyksissä? Useat pilapiirtäjät ja islamkriitikot piileskelevät edelleen henkensä edestä.
Monet muslimijohtajat vaativat erilaisia hyökkäyksiä Tanskaan ja länteen, jopa näiden tuhoa. Monet islamilaisen maailman mediat levittivät nämä julistukset vähintään kymmenille miljoonille. Iranissa piirrettiin "vastalauseeksi" natsistereotypian mukaisia kuvia juutalaisista lavastamassa holokaustia, ja järjestettiin holokaustin kiistäjien konferenssi.
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 00:25:03
Johannalle ei tullut mieleen että kenties se massiivinen reaktio oli osaksi länsimaisten tiedotusvälineiden tarkoituksella luoma kuva muslimimaailman reaktioista pilakuviin? Kuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan. Ainakin Johannan tapauksessa mediapropaganda toimi, kuten sen ilmeisesti haluttiinkin toimivan.
Ehkä kannattaisi tutustua Islamilaiseen kulttuuriin muutenkin kuin vain netin välityksellä. Internet on niin uskomattoman täynnä propagandaa. :o
Scriptaako vaadittiin ymmärtämykseen maailman nykyisestä tilanteesta? Olen itse yrittänyt pähkäillä vastaavia asioita ihan omilla aivoillani.
Siis kyllähän nimenomaan islamilaisten maiden hallitukset aloittivat Tanskan painostuksen. Kannattaa tutustua asiaan. Ne vaativat Tanskan pääministeriltä audienssia ja esittivät vaatimuksia, jotka eivät sovi lainkaan demokratiaan.
Quote from: IDA on 16.12.2008, 03:06:58
Siis kyllähän nimenomaan islamilaisten maiden hallitukset aloittivat Tanskan painostuksen. Kannattaa tutustua asiaan. Ne vaativat Tanskan pääministeriltä audienssia ja esittivät vaatimuksia, jotka eivät sovi lainkaan demokratiaan.
... ja libanonilainen kehitysapupalkintomme
Khodr Chehabi säesti muutaman muun maahanmuuttajan kanssa oikein mielenosoituksen merkeissä näissä demokratian vastaisissa talkoissa.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 03:05:20
Minun muslimiystäväni yliopistolla olivat vihaisia pilakuvista. Eivät raivonneet väkivaltaisesti, mutta olivat selvän vihantunteen vallassa. [snip]
Tyrmäävää on myös, että he kiistävät holokaustin ja pitävät evoluutiota valheena [snip]
Siis oletettavasti tarkoitat että Suomessa ja suomalaisella yliopistolla?
Jos tuo on todella totta, tämä kyllä saa nuivuusmittarini viisarin jo yli vanhojen naisten löylylukemien. Tiedän kyllä, että tällainen ajattelu on naivia, mutta olen jotenkin kuvitellut tänne meille suodattuneen sitä sopeutumiskelpoisinta sakkia mitä korkeakouluihin tulee. Ziisus.
Joo just toi "Cartoon Hoax".
Aika noloa musulmaaneille loppujen lopuksi, masinoivat itse koko paskan eikä maine ainakaan yhtään kohentunut siitä barbaarisesta, väkivaltaisesta, kauloja katkovasta stereotypiasta mikä maailmalla islamista vallitsee.
täältä voi aloittaa: http://www.brusselsjournal.com/node/775
lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
ja etenkin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Akkari-Laban_dossier
Quote from: Vääräpää on 16.12.2008, 03:18:31
Joo just toi "Cartoon Hoax".
Aika noloa musulmaaneille loppujen lopuksi, masinoivat itse koko paskan eikä maine ainakaan yhtään kohentunut siitä barbaarisesta, väkivaltaisesta, kauloja katkovasta stereotypiasta mikä maailmalla islamista vallitsee.
täältä voi aloittaa: http://www.brusselsjournal.com/node/775
lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
Ja tuolta. Kaksi viikkoa kuvien julkaisun jälkeen:
Quote
The case of the Muhammad cartoons, published by the Danish newspaper Jyllands-Posten two weeks ago, is escalating into a major conflict between Denmark and the Muslim world. Eleven Muslim ambassadors to Copenhagen, who had protested to Danish Prime Minister Anders Fogh Rasmussen demanding apologies from the newspaper, decided to take the matter to international Muslim organisations, such as the Arab League and the Organisation of the Islamic Conference.
Eli puhe pienestä, suuttuneesta vähemmistöstä on aika turhaa.
Pakkotoistolla oli jo legendaarinen ketju "En ole rasisti, mutta... (keskustelut ruskeista ja valkoisista)" ja rupesin huvikseni lueskelemaan sitä aika ajoin. Tästä on reilu vuosi. Ei kauaakaan kestänyt, kun aloin ymmärtää mistä on kyse. Siitä sitten toki tutuistuin Scriptaan ja siitähän se sitten pikkuhiljaa eteni. Ellilän Suomalian Sanomat tuli myös nopeasti kuvioihin mukaan.
Kyseinen Pakkotoiston thread suljettiin maaliskuussa trollailun ja toisten syyttelyn ym. vuoksi. Aloitinpa sitten Islam-ketjun sinne kesällä ja nyt siinä on lähes 2000 viestiä. Tuli aika suosituksi... Tosin omia viestejäni noista on jotain 146 ;D
Nuivistuin aika nopeaan tosiaan tuossa kun rupesin seuraamaan aihetta, josta olin ollut yhtä pihalla kuin suurin osa muistakin kansalaisista ovat tälläkin hetkellä. En ollut tiennyt islamista juuri mitään ennen.
Paljon tullut luettua aiheesta ympäri blogeja ja foorumeja nuivistumisen jälkeen ja kuten mainitsin, myös hieman itsekin tullut aiheesta kirjoiteltua.
Politiikastakaan ennen ole tiennyt juuri mitään, mutta nyt kun sattui niin kriittinen aihe kohdalle, niin pitihän se ruveta seuraamaan ja edes vähän yrittämään vaikuttaakin. Samalla tullut muukin politiikka paljon tutummaksi, eikä todellakaan haittaa.
Ongelmia ja epäkohtia siis piisaa Suomessakin, mutta onneksi Homma on nousussa! Ja periksihän ei anneta 8)
Akkari-Laban asiakirjat ovat aika valaisevia.
Googleen vain Akkari-Laban Dossier
Quote from: Martikainen on 16.12.2008, 03:18:17
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 03:05:20
Minun muslimiystäväni yliopistolla olivat vihaisia pilakuvista. Eivät raivonneet väkivaltaisesti, mutta olivat selvän vihantunteen vallassa. [snip]
Tyrmäävää on myös, että he kiistävät holokaustin ja pitävät evoluutiota valheena [snip]
Siis oletettavasti tarkoitat että Suomessa ja suomalaisella yliopistolla?
Jos tuo on todella totta, tämä kyllä saa nuivuusmittarini viisarin jo yli vanhojen naisten löylylukemien. Tiedän kyllä, että tällainen ajattelu on naivia, mutta olen jotenkin kuvitellut tänne meille suodattuneen sitä sopeutumiskelpoisinta sakkia mitä korkeakouluihin tulee. Ziisus.
Tarkoitan. Otanta tosin on vain muutamia henkilöitä, eikä siitä voi päätellä paljon. Mutta jotain kertoo ainakin se, että näiden mielipiteitä pidetään täysin asiaankuuluvina siinä ympäristössä. Mikä estääkään kehittämästä harhaista maailmankuvaa entisestään, kun ympäristö tuntuu sallivan aivan kaiken?
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 03:27:53
Tarkoitan. Otanta tosin on vain muutamia henkilöitä, eikä siitä voi päätellä paljon. Mutta jotain kertoo ainakin se, että näiden mielipiteitä pidetään täysin asiaankuuluvina siinä ympäristössä. Mikä estääkään kehittämästä harhaista maailmankuvaa entisestään, kun ympäristö tuntuu sallivan aivan kaiken?
No niinpä. Tämä on niin sieltä mihin aurinko ei paista.
Isänmaallinen olen ollut aina, mutta varsinaisen nousun se koki asuessani lapsena/teininä ulkomailla. Suomalaisuus oli (on) tärkeä osa siitä, mitä minä olen.
Tämä isänmaallisuus eli jonkin aikaa iloisesti rinta rinnan suvaitsevaisuuden kanssa, kunnes huomasin, että on valittava jompi kumpi. Suomalainen isänmaa tai monikulttuurisuus. Sittemin koko monikulttuurisuus-käsitteen ympärille kasvanut mätäpaise on ilmennyt minulle koko kauheudessaan.
Kolmannen maailman maahanmuuttoa vastustaessa minusta on myös kehkeytynyt globalisaatiokriittinen. Näen maailmantalouden ja sen moottorina toimivan Amerikkalaisen hegemonian hirvittävänä koneistona, jota ei pysty pysäyttämään, jolla on ehtymätön ruokahalu.
Suomalainen Suomi Eurooppalaisessa Euroopassa. ;)
Nuivistumiseni lienee alkanut joskus varhaisteininä, kun ristiriita arkipäivän kokemuksien ja mm. valtamedioiden suoltaman propagandan välillä kiinnitti huomioni. Esimerkiksi muutamat Helsingin rautatieasemalla keskellä kirkasta päivää koetut maahanmuuttajien masinoimat taskurahojen anastukset olivat omiaan herättämään pienessä mielessä "vääriä" mielipiteitä.
Lukiossa orastava nuivuuteni nuiveni, kun monikulttuurista Totuutta tuntui pursuavan jo joka tuutista. Muun muassa omarahotteisten koulukirjojen sivuilta saattoi jokainen halukas/-ton lukea Sanaa vieraiden kulttuureiden rikastavasta vaikutuksesta. Uskomatonta kyllä, tämänkaltaista sanomaa oltiin onnistuttu kätkemään jopa matematiikan kirjoihin. Samaan aikaan suomalaista kulttuuria koskevassa julkisessa keskustelussa huomio tuntui kiinnittyvän yhä useammin sen huonoihin puoliin.
Suomalainen yhteiskunta tuntui kaikkinensa olevan enemmän tai vähemmän rähmällään toiseuden edessä samalla, kun suomalaisen kulttuurin arvostus taantui. Mediat loivat lisäksi jo tuolloin kuvaa VHM:stä, jonka velat olivat jatkuvassa erääntymistilassa, ja joka lähtökohtaisesti oli pääasiallinen syyllinen kaikkiin maailman merkittäviin ongelmiin. Näiden, ja monien muiden ilmiöiden ja oireiden sivustaseuraaminen sai minut median suosiollisella myötävaikutuksella tuntemaan oloni voimattomaksi monikulttuuristen muutosvoimien edessä. Järjen ääni tuntui yksinkertaisesti paenneen maahanmuuttoon liittyvästä keskustelusta silloin harvoin, kun sitä ylipäätään käytiin.
Maahanmuuttokriittiseen kotisatamaan, tai pitäisi ehkä sanoa kellariin, koen rantautuneeni/laskeutuneeni löydettyäni veljeni suosituksesta Scriptaan joskus vuoden 2005 tienoilla. Halla-ahon teksteissä oli harjoitettu siinä määrin taitavaa analyysiä ja argumentaatiota, etten lukijana voinut muuta, kuin allekirjoittaa valtaosan niissä esitetyistä näkökannoista.
Vuoden 2007 eduskuntavaalien aikaan nuivuus oli jo edennyt niin pitkälle, että annoin ääneni Halla-aholle.
Scriptalla on ylipäänsä ollut viime vuosina minulle suuri yleissivistävä merkitys maahanmuuttoon liittyvissä asioissa. Tutuiksi ovat tuulleet valtamedioiden omaksumat myyräntyö- ja kansanvalistustehtävät, sekä islamin vaarat. Kiitos siitä kuuluu Jussi Halla-aholle!
Monilla foorumeilla on nähty, miten ihmiset eivät osaa riidellä sivistyneesti, mikä on aina yhtä kurjaa kaikille. Kunnon kinaaminen on keskustelun suola, mutta se on parempi jättää väliin, jos ei osaa. Kinaamiseenkin kuuluu perusteleminen aivan olennaisesti. Näillä taistelutantereilla kannattaa muistaa, että kova ääni, tai kovat nyrkit eivät auta yhtään.
Alueuutisissa kerrottiin, että meitä hämäläisiä rikastutetaan pakolaiskeskuksella, joka tulee Lammille.
Kai ne on omat taustat selvitettävä. Kaikki alkoi tuossa 90-luvun puolivälissä. Silloin oikeastaan heräsi kiinnostus politiikkaan. Samalla heräsi kiinnostus historiaan ja eri kulttuureihin. 90-luvun loppupuolella kävin sitten tutustumassa Kokoomusnuorten toimintaan, ja kohtasin ensimmäisen poliittisen pettymyksen. Kun samoihin aikoihin alettiin kohisemaan Itävallassa tapahtuneesta poliittisesta muutoksesta, suuntasin katseeni sinne. Se oli oikeastaan se varsinainen herätys.
En kuitenkaan pitänyt maahanmuuttokysyksiä mitenkään suurena ongelmana täällä Suomessa, eikä islamin vaikutus tuntunut. Yhdysvaltojen kohtaama terrori-isku, jossa kieltämättä on jotakin erikoisuuksia, muutti mielipidettä. Silloin oikeastaan lähdin etsimään enemmän tietoa islamista, ja sen eri ilmiöistä, ja miten ne näkyvät muualla maailmassa. Maahanmuuttopolitiikan kritisointi taas lähti liikkelle vähän tuon jälkeen.
Muutin Helsinkiin keväällä 2004. Syyskuussa päätin piipahtaa eräässä Annankadun ravitsemusliikkeessä. Odotukseni eivät olleet korkealla, sillä pelkäsin sieltä löytyvän Mäenpään ja Kuisman tapaisia henkilöitä. Ei löytynyt, ero oli kuin yöllä ja päivällä. Liityin Sisuun. Samanaikaisesti kiinnostus politiikkaan heräsi uudestaan ja kesäkuussa 2005 päätin liittyä Perussuomalaisiin. Se päätös oli vaikea, sillä juuret olivat vahvasti toisessa puolueessa ja olen enemmänkin oikeistoliberaali (joskus ennen en edes halunnut sitä myöntää, sillä näin liberalismin jotenkin toisin, kuin nykyään). Näin tietyt asiat toisia tärkeämpinä, ja tässä sitä nyt odotetaan ensimmäistä kaupunginvaltuuston kokousta.
Hyvinkin äskettäin. En ole ollut tietoinen todellisuudesta ennenkuin luin Scriptan parissa päivässä läpi. Se ei ole ainoa totuus ja sitä lukiessa löytyy paskapuhetta, yleistyksiä ja huonoja päätelmiä. Tieteen ystävänä minua vakuuttavat tilastot, eivät yksittäistapaukset. Pääosin asiallinen ja lähteisiin perustuva teksti vakuuttaa. Lisäksi tehokkaasti herätti HS:n uutinen taannoin: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Maahanmuuttajat+yliedustettuina+Helsingin+v%C3%A4kivaltarikoksissa/1135233936906
En tosiaan ollut myöskään tietoinen Ruotsin tilanteesta ja esim. Rinkebyn nykytilasta. Isäni kun siellä asui vielä parikymmentä vuotta sitten. Muuten olen maailmankatsomukseltani enemmän vasemmistolainen ja vihreäkin. Maahanmuuttoa ehkä tarvitaan tulevaisuudessa, mutta tulijat on valikoitava paljon tarkemmin ja asiasta pitää voida puhua. Jussi Pajunen teki rohkean teon avatessaan suunsa tuossa virassa.
V*tun n****rit pitäis hakata-henkistä monikulttuurisuuskritiikkiä en edelleen todellakaan suvaitse.
Suuri toiveeni olisi, että nyt maahanmuuton ongelmat tunnustettaisiin ja siitä voitaisiin keskustella.
Pilakuvakohu ja sitä seurannut apologeettinen ja sananvapautta väheksyvä tai rajoittava suhtautuminen Suomessa ja muualla oli minulle merkki siitä, että maahanmuutto islamilaisesta maailmasta oli alkanut jo merkittävästi nakertaa länsimaisia arvoja. Ajan mittaan palasista muodostuva kuva kävi entistä synkemmäksi: muslimit eivät (ainakaan riittävän suuressä määrin) sopeudu länsimaisiin arvoihin ja heidän määränsä kasvaa jatkuvasti suhteessa kantaväestöön. Tämä ennustaa paitsi taloudellista myös kulttuurista ja ideologista kriisiä eurooppalaisille valtioille.
Suhtauduin Scriptaan ensin hieman varautuneesti, mutta luettuani muutamia tekstejä huomasin olevani enimmäkseen samaa mieltä. Viimeistään JHa:n kunnallisvaalivoiton myötä alkanut loanheitto ja yritykset vaientaa kritiikki ovat mustanneet vähäisenkin uskoni Suomen poliittiseen diskurssiin. Toisin kuin vihertävässä nuoruudessani uskoin pahimmat demokratian ja sananvapauden viholliset löytyvät "hyvien ihmisten" leiristä.
Quote from: Lemuel Gulliver on 16.12.2008, 11:18:04
Pilakuvakohu ja sitä seurannut apologeettinen ja sananvapautta väheksyvä tai rajoittava suhtautuminen Suomessa ja muualla oli minulle merkki siitä, että maahanmuutto islamilaisesta maailmasta oli alkanut jo merkittävästi nakertaa länsimaisia arvoja. Ajan mittaan palasista muodostuva kuva kävi entistä synkemmäksi: muslimit eivät (ainakaan riittävän suuressä määrin) sopeudu länsimaisiin arvoihin ja heidän määränsä kasvaa jatkuvasti suhteessa kantaväestöön. Tämä ennustaa paitsi taloudellista myös kulttuurista ja ideologista kriisiä eurooppalaisille valtioille.
Olen samaa mieltä. En voinut hyväksyä Tanskan pilakuvakohussa Suomen eturivin poliitikkojen nöyristelyä länsimaisia arvoja lyttäävien vaatimusten edessä. Tanska jätettiin häpeällisesti yksin. Enkä ymmärrä vieläkään, miksi Suomeen tulisi ehdointahdoin haalia merkittävä joukko ihmisiä maista, joiden kulttuuri näyttää monilta osin yhteensopimattomalle länsimaisten arvojen kanssa.
Laajamittainen maahanmuutto etenkin islamilaisesta kulttuurista voi johtaa peruuttamattomaan vahinkoon Suomen taloudelle ja vallitseville arvoille, joita kannatan. Pidän riskiä todellisena, ja en voisi enää kuvitella antavani ääntäni tulevissa vaaleissa henkilölle, joka pitää monikulttuurisuutta ideologisesti pelkkänä rikkautena tai joka suhtautuu riskiin vähätellen.
Edit: Jotain johtopäätöksiä voisi myös vetää siitä, että tänä vuonna Nobelin rauhanpalkinto annettiin henkilölle, joka vahvasti edesauttoi monikulttuurisen valtion pilkkomista etnisesti ja kultturillisesti eri osiin. Pitäisikö monikulttuurin kannattajien nyt hyökätä Maraa kohtaan?
Pilakuvakohusta on muuten hyvä huomata tuon Akkari-Laban dossierin lisäksi se, että ne mellakat olivat varsin pitkälti masinoituja. Libanonissa paikalliset sunnit näkivät hyvän tilaisuuden esitellä joukkovoimaansa Hizbollahille ja Egyptissä hallitus tajusi voivansa suunnata ihmisten huomion pois sisäisistä ongelmista ja esiintyä islamin kunnian puolustajana. Syyrian motiiveista en tiedä, mutta siellä kukaan ei mellakoi ellei salainen poliisi ole antanut siihen lupaa.
Faktat huomioonottaen pilakuvajupakka ei ole mikään maailman paras esimerkki muslimien väkivaltaisuudesta. Monet muutkin saataisiin kaduille riehumaan vastaavantasoisella valehtelulla ja tietoisella väkivaltaan lietsomisella. On muuten hyvä myös huomata, että esimerkkinä pilakuvista käytettiin käytännössä aina sitä pommiturbaani-kuvaa, joka ihan oikeasti on rankka loukkaus. Ne loput 11 eivät niinkään, mutta sillä nyt ei ollut paljoakaan väliä, koska yleinen mielikuva muodostui sen yhden perusteella. Eurooppalaisten johtajien naiiviudesta ja dhimmiytymisestä tämä sen sijaan on kyllä erinomainen esimerkki. Se, että tätä pidettiin jonain spontaanina ja aitona vihanpurkauksena, että Akkari-Labanin valheita ei edes yritetty paljastaa, ja että joku Vanhanen meni rukoilemaan anteeksiantoa siitä, että Sisu kehtasi julkaista pilakuvat, on lähinnä groteskia.
Quote from: LW on 16.12.2008, 12:52:53On muuten hyvä myös huomata, että esimerkkinä pilakuvista käytettiin käytännössä aina sitä pommiturbaani-kuvaa, joka ihan oikeasti on rankka loukkaus.
Ja sitä "Muhammed sikana" -kuvaa, jonka Tanskan islamistit olivat poimineet mukaan jostain ranskalaisesta possukiljuntakilpailusta, jotta saisivat varmasti haluamansa huomion.
Oma parodiahorisonttini ylittyi kyllä juuri tuosta pommiturbaanikuvasta. Pilakuva, jossa Islam kytkettiin väkivaltaan herätti -- väkivaltaisia mielenosoituksia. Ja tappouhkauksia. Minusta satiiri on harvoin osunut paremmin maaliinsa.
Off-topic-varoitus!
Opus antoi kritiikkiä postauksestani joten heitän hänelle lisäkommenttia vaikka muut puhuivat jo puolestani.
Hän kommentoi etenkin sitä, että pilakuvista kyrpiintyneet muslimit olivat vain pieni vähemmistö. Opuksen mukaan yleistän fundimuslimien asenne-ongelmaa koskemaan koko ummaa, ja mustamaalaan maltilliset muslimit.
Vielähän on muistissa ne valokuvat Britanniasta Muhammed-kuvakohun aikaan: "Behead all who insult Islam", "Europe you will pay, extermination is on its way", "Freedom of speech go to hell"?
Tiedän tasan tarkkaan että noiden kuvien ja sen Lontoon mielenosoituksen takana oli Al-Muhajiroun, joka on enemmän tai vähemmän marginaaliryhmä. Kyseisen ryhmän on tarkoitus olla jopa lailla kielletty Britanniassa. En tajua miten on mahdollista, että tuon joukon annetaan vielä tänäkin päivänä öyhöttää Britannian omalla maaperällä. Kyseessä oli räikeä viharikos ja kansanryhmää vastaan kiihotus, johon olisi pitänyt puuttua.
Euroopan kantaväestön edustajilta ei hyväksytä samanlaisen p*skan suoltamista. Vähemmistöä eivät näytä koskevan samat lait kuin enemmistöä, ja muslimeilta siedetään kulttuurirelativismin nimissä järkyttävää käytöstä. Sieltä joukosta löytyy ihmisiä jotka pitävät vääräuskoisten tappamista tai kaltoinkohtelua oikeutettuna.
Paras tapa välttää maltillisten muslimien maineen tahraaminen fundamentalistiradikaalien vuoksi on se, että pidämme tiukan linjan; emme suvaitse Suomeen niitä fundiöyhöttäjiä, emmekä anna heille eri sääntöjä kuin muille. Jos heitä suvaitaan malliin "hänen on sallittua käyttäytyä noin koska hän on muslimi", niin se jos mikä leimaa ihan kaikkia muslimeita ja aiheuttaa kaunaa kantaväestössä.
Sitten siitä kuinka pieni vähemmistö ne radikaalit ovat:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html
Tämän artikkelin mukaan 40% Britannian muslimeista haluaa sharian Britanniaan, ja 20% tuntee sympatiaa Lontoon pommi-iskujen tekijöitä kohtaan. Mielestäni 1/5 on paljon.
http://www.middle-east-online.com/english/?id=24546
Tämä kysely yritti todistaa että mielikuva islamista väkivaltaisena on väärä; tutkimuksen tekijöillä oli Aate, eikä tutkimus ollut neutraali. No, kyselyn mukaan "vain" seitsemän prosenttia maailman 1,3 miljardista muslimista on poliittisesti radikaaleja. Eli maapallolla on "vain" 91 000 potentiaalista jihadistia.
Ja täällä Suomessakin oli se yksi pilapiirtäjä joka teki sarjakuvan Muhammedista tuon pilakuvakohun aikaan. En nyt muista enää yksityiskohtia miten häntä ja sarjiksen julkaissutta lehteä painostettiin mutta koin, että Suomenkin sananvapaus on uhattuna vaikka kuvakohun päätapahtumat olivat Tanskassa ja Aasiassa. Ja Matti Vanhanen pyysi muslimimaailmalta anteeksi koko Suomen nimissä vain koska tanskalaiset pilakuvat julkaistiin yhdellä suomalaisella sivustolla. Minä en antanut hänelle oikeutusta pyytää anteeksi puolestani, ja koin hänen nöyristelynsä selkärangattomana pelkuruutena.
Mainitsin jo, että sananvapaus ja taide ovat minulle tärkeitä aiheita. Aion piirtää Muhammed-kuvia tasan silloin kun minua huvittaa. Matti Vanhasen mielestä minulla ei pitäisi olla tätä oikeutta.
Inhoan salakavalaa sananvapauden viemistä ihan yhtä lailla kuin mielenosoituksia joissa poltetaan lippuja ja vaaditaan päitä vadille. Inhoan vaivihkaista ihmisoikeuksien jäystämistä jopa enemmänkin, koska se on ovelampaa ja sillä pystyy oikeasti muuttamaan yhteiskunnan rakenteita ilman että ihmiset huomaavat perustuslain olevan uhattuna.
Minulla on paljon enemmänkin hampaankolossa islamin suhteen, mutta en selittänyt tarkempia syitä alkuperäisessä postauksessani. Tein oletuksen että jos joku on tällä foorumilla, niin hän on jo ennestään tietoinen dhimmiydestä, sunnasta, Aishasta, Koraanin säkeestä 4:34, Hizb ut-Tahrir-järjestöstä, ja muista vastaavista yleisistä pointeista, eikä minun tarvitse niitä erikseen selittää.
Ja tämä kaikki on off-topic; anteeksi siitä, ja jatkakaa.
Opus, jos haluat jostain vielä puhua, niin pistä privaviestiä tai aloita uusi ketju Muhammed-pilakuvista tms. ettei tarvitse kaapata tätä keskustelua enempää (nyt jo tunnen vähän syyllisyyttä off-topicista).
Quote from: JohannaS on 16.12.2008, 15:10:54
Ja tämä kaikki on off-topic; anteeksi siitä, ja jatkakaa.
Opus, jos haluat jostain vielä puhua, niin pistä privaviestiä tai aloita uusi ketju Muhammed-pilakuvista tms. ettei tarvitse kaapata tätä keskustelua enempää (nyt jo tunnen vähän syyllisyyttä off-topicista).
No problem, täällä Tuvan puolella off-topic on välillä väistämätöntä ja ihan ok. Sitten jos off-topic paisuu niin suureksi että uhkaa vallata koko ketjun, se halkaistaan omaksi ketjukseen. Täällä saakin aina välillä luistaa aiheesta, tuolla Salongin puolella vedetään tiukempaa linjaa sen suhteen. :)
QuoteLainaus käyttäjältä: JohannaS - tänään kello 15:10:54
Paras tapa välttää maltillisten muslimien maineen tahraaminen fundamentalistiradikaalien vuoksi on se, että pidämme tiukan linjan; emme suvaitse Suomeen niitä fundiöyhöttäjiä, emmekä anna heille eri sääntöjä kuin muille. Jos heitä suvaitaan malliin "hänen on sallittua käyttäytyä noin koska hän on muslimi", niin se jos mikä leimaa ihan kaikkia muslimeita ja aiheuttaa kaunaa kantaväestössä.
Ja miten vuodatuksesi liittyi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan? Onko Suomessa ollut merkkejä vastaavanlaisesta radikalisoitumisesta?
Miksi uskonnon erityispiirteitä ei voitaisi ottaa huomioon? Asuuhan Suomessa useiden muidenkin uskontojen edustajia, mm. juutalaisia.
Kommentti Daily Telegraph linkkiisi:
"The results of the poll, conducted for the Sunday Telegraph, came as thousands of Muslims staged a fresh protest in London yesterday against the publication of cartoons of Mohammed."
Eihän kysely oltu mitenkään tilattu? ::)
Toinen linkittämäsi kyselysi. Oli kysely polarisoitunut tai ei, niin se kuitenkin todistaa että radikaaleja on kuitenkin pieni vähemmistö. Radikaaleja löytyy kaikista yhteiskunnista, oli uskonto mikä tahansa, esimerkkinä vaikka USA äärikonservatiiviset kristityt. Tuskin heidän vuokseen ollaan leimaamassa koko kristinuskoa? Euroopassa kristinuskon jäljiltä on vuodatettu historian kuluessa aika kiitettävästi verta.
Suomalainen pilapiirtäjä oli Ville Ranta ja hänen ajojahtinsa oli ihan kotikutoista tekoa, taisi olla lähtöisin Oulun Keskustan riveistä. Ville Rannan uralle pilapiirrokset olivat mukava lähtölaukaus, onhan Villen sarjakuvia julkaistu myös Pradvassa.
Muslimien pilapiirustuksien kohu oli pienilevikkisten tanskalaisten oikeistolehtien aikaansaannosta ja taustalla oli tarkkaan harkitut sisäpoliittiset päämäärät. Tanskan oikeistohallitus sai jatkaa syksyn 2006 parlamenttivaalien jälkeeen, pilakuvathan eivät tietenkään mitenkään liittynyt vaalitulokseen. Vaalitulos oli erittäin täpärä ja oikeiston voitto marginaalisen pieni, mutta riittävä.
Quote from: LW on 16.12.2008, 12:52:53
Pilakuvakohusta on muuten hyvä huomata tuon Akkari-Laban dossierin lisäksi se, että ne mellakat olivat varsin pitkälti masinoituja. Libanonissa paikalliset sunnit näkivät hyvän tilaisuuden esitellä joukkovoimaansa Hizbollahille ja Egyptissä hallitus tajusi voivansa suunnata ihmisten huomion pois sisäisistä ongelmista ja esiintyä islamin kunnian puolustajana. Syyrian motiiveista en tiedä, mutta siellä kukaan ei mellakoi ellei salainen poliisi ole antanut siihen lupaa.
Tätä juuri tarkoitin. Aiheesta on näytetty myös Suomen kanavilla dokumentti, nimenomaan masinoinnin näkökulmasta. Yksi päämellakoitsijoista ei itse henkilökohtaisesti ollut koskaan edes nähnyt pilakuvia.
Vuodatukseni liittyi Suomen tilanteeseen siten, että en halua Suomeen samaa kehitystä mitä Britanniassa on nähty. Me emme ole vielä samassa jamassa, ja toivon ettei meidän tarvitse toistaa samoja virheitä. En halua tänne suurempia islamilaisia lieveilmiöitä (kuten terrori-iskuja), enkä myöskään pienempiä (kuten että minulla ei olisi lupaa piirtää Muhammedia).
Enkä halua Suomeen sharia-lakia; en vaikka se tulisi lopullisesti vasta 100 vuoden päästä eikä ehtisi vaikuttaa omaan elämääni henkilökohtaisesti. Mielestäni näyttää että islamilaisen maahanmuuton myötä sharia on hiljalleen tulossa tänne, ja pidän tätä askelena taaksepäin ihmisoikeuksien suhteen.
Tiedän että mellakoita masinoitiin väärillä tiedoilla, ja että hallitukset antoivat mellakoiden tapahtua. Hommahan alkoi siitä että tanskalainen imaami kiersi ympäri Aasiaa levittämässä possukuvia ja tätä viestiä muiden maiden imaameille;
http://counterterror.typepad.com/the_counterterrorism_blog/files/danish_letter.pdf
Se että mellakat olivat "masinoituja" eivätkä spontaaneja on tiedossani, mutta ei huojenna mieltäni mitenkään. Imaamit olisivat voineet jättää saarnaamatta länsimaisesta hapatuksesta, ja muslimit olisivat voineet ajatella omilla aivoillaan että "hetkinen, miksi meidän täytyisi välittää jostakin tanskalaisista pilakuvista?".
En pidä ajatuksesta, että muslimimaiden moskeijoissa joka viikko kiihotetaan kansaa tuntemaan verenhimoa länsimaita ja vääräuskoisia kohtaan milloin mistäkin syystä (joskus USA:n sotaoperaatiot, joskus Muhammed-kuvat, joskus teddykarhut). Muhammed-kuvakohu oli se hetki jolloin tajusin sen aivopesun mittavuuden mitä muslimimaissa tapahtuu.
Niin ja olisi ollut kiva kuulla hiukan useamman muslimin ilmaisevan, että väkivaltaisuudet pilakuvien vuoksi olivat jotain aivan älytöntä. Mutta ne harvat jotka uskalsivat, joutuivat omiensa vihan kohteeksi.
Quote from: JohannaS on 16.12.2008, 15:10:54
http://www.middle-east-online.com/english/?id=24546
Tämä kysely yritti todistaa että mielikuva islamista väkivaltaisena on väärä; tutkimuksen tekijöillä oli Aate, eikä tutkimus ollut neutraali. No, kyselyn mukaan "vain" seitsemän prosenttia maailman 1,3 miljardista muslimista on poliittisesti radikaaleja. Eli maapallolla on "vain" 91 000 potentiaalista jihadistia.
Laskuvirhe. 7% 1,3 miljardista tekisi 91 000 000. Se tarkoittaa noin 18 kertaa Suomen väkiluvun verran.
En sitten vieläkään ihan täysin tuohonkaan lukuun usko välttämättä. Mutta sen myönnän tottakai että niitä radikaaleja on ihan helvetisti liikaa, ja niitä on länsimaissa ihan helvetisti liikaa. Ja niitä on myös Suomessa, ei ehkä vielä liikaa mutta jos ei meno muutu niin pian on.
Kiitos selvennyksestä, mutta Suomessa tuskin nähdään Britannian kaltaista muslimien tai muiden maahanmuuttajien invaasiota. Britannialla on pitkä historiansa siirtomaavaltana ja esimerkiksi Lontoossa on asunut hyvin sekalainen seurakunta kansallisuuksia ja uskontoja, jo kauan ennenkuin koko monikulttuurisuus termiä on alettu edes käyttämään.
mm. Britannian muslimien radikalisoituminen on pitkälti länsimaiden omaa ansiota ja mitä ilmeisemmin myös johtavien sotilasmahtien tarkoitusperäistä yhteiskunnallista kehitystä. Terrorismin vastainen sota tarvitsee vihollisensa.
Tässä mennään kuitenkin aika kauaksi siitä mitä Suomessa pitäisi tehdä ja toimia maahanmuuton kanssa. Aivopesua taitaa tapahtua ihan joka suuntaan, nettiä ei kannata lukea kuin avointa kirjaa.
QuoteEnkä halua Suomeen sharia-lakia; en vaikka se tulisi lopullisesti vasta 100 vuoden päästä eikä ehtisi vaikuttaa omaan elämääni henkilökohtaisesti. Mielestäni näyttää että islamilaisen maahanmuuton myötä sharia on hiljalleen tulossa tänne, ja pidän tätä askelena taaksepäin ihmisoikeuksien suhteen.
Oliko sinulla mielessä tästä kehityksestä jotain esimerkkejä? Jotain muuta kuin Islamilaisen puolueen perustaminen, joka on kantasuomalaisten islamistien hiekkakenttä ja johon Suomessa asuvat maltilliset imaamit tekivät välittömästi pesäeron. Tammen poliittista juuristokasvua löytyy suomalaisesta äärioikeistosta, mikä tekee islamilaisesta puolueesta sangen erikoisen värilaiskan kotimaisella puoluekartalle ja myös jokseenkin epäuskottavan.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 03:27:53
Quote from: Martikainen on 16.12.2008, 03:18:17
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 03:05:20
Minun muslimiystäväni yliopistolla olivat vihaisia pilakuvista. Eivät raivonneet väkivaltaisesti, mutta olivat selvän vihantunteen vallassa. [snip]
Tyrmäävää on myös, että he kiistävät holokaustin ja pitävät evoluutiota valheena [snip]
Siis oletettavasti tarkoitat että Suomessa ja suomalaisella yliopistolla?
Jos tuo on todella totta, tämä kyllä saa nuivuusmittarini viisarin jo yli vanhojen naisten löylylukemien. Tiedän kyllä, että tällainen ajattelu on naivia, mutta olen jotenkin kuvitellut tänne meille suodattuneen sitä sopeutumiskelpoisinta sakkia mitä korkeakouluihin tulee. Ziisus.
Tarkoitan. Otanta tosin on vain muutamia henkilöitä, eikä siitä voi päätellä paljon. Mutta jotain kertoo ainakin se, että näiden mielipiteitä pidetään täysin asiaankuuluvina siinä ympäristössä. Mikä estääkään kehittämästä harhaista maailmankuvaa entisestään, kun ympäristö tuntuu sallivan aivan kaiken?
Tulee melkoinen quottaus mutta en tohdi alkaa puhelimella sorkkia noita tageja... Pöllämystyneelle: teini-ikäiset muslimit jakaantuvat kokemukseni mukaan kahtia: suurempi osa (lähes kaikki tytöt ja monet pojat) jotka eivät puhu uskonnontulkinnasta, vaan esim paastoavat ilman suurta haloota. Sitten se pienempi porukka (95% poikia) joka kertoo kysymättäkin tuntemansa islamin kannan asioihin. Koska he ovat nuoria, he vain toistelevat vanhempien auktoriteettihahmojen puheita, kuten kaikki ymmärtämättömät kakarat. Ja heidän mielestään nainen on miehen alapuolella, länsimaisittain pukeutuvat muslimitytöt ovat huoria, juutalaiset keksivät 9/11:n, juutalaiset ja amerikkalaiset ovat sikoja ja koiria, homot ovat saastaisia ja heidät pitäisi -ja saa - tappaa, jne.
Näitä näkemyksiä esiintyy vaihtelevissa määrin ja eri vahvuisina. Epäilemättä kyseessä on usein vain humoristinen "läppä", kuten kantaväestön "ruotsalaiset homoja, ryssät varkaita ja huoria, neekerit rumia, somput haisevia"-pläjäykset.
Ei kakaroiden jutuista kannata provosoitua, vaan opastaa ja valistaa. Yksikin suklaasilmä ei vain uskonut juutalaisten joukkotuhontaan, vaikka haastoin kotona opetetun historian suoraan. Pyysin isää ja setiä tunnille kiistämään kouluhistorian ja selitin että tässä maassa pisteet saa vastaamalla niin kuin kirjassa lukee. Eipä ole suvun perimätietäjiä näkynyt.
Jos nyt joku piltti todella omaksuu nuo villit väittämät kulttuuriinsa ja uskontoonsa kuuluvana totuutena, olen hyvin pahoillani. Toivon että he ja heidän esikuvansa ja roolimallinsa pian, inshallah, löytävät sen oikean islamin, joka on suvaitseva, tasa-arvoinen, armollinen ja moderni ja jota aivan varppisti melkein kaikki muslimit maailmassa noudattavat.
Kyllä se oli vuonna 1992, kun asuin Turussa ja yhteen kaupungin parhaaseen keskustahotelliin (Ritz) alettin majoittaa junalla Moskovasta tulleita somalimiehiä. Silloin asia tuntui persaukisen opiskelijan silmin melko kohtuuttomalta, etenkin kun taksikuskit kertoivat, että noilla "Afrikan sarvilla" tuntui riittävän ihan mukavasti fyffeä myös taksipalveluiden kuluttamiseen, etenkin yöaikaan - ja reitti oli yleensä jostakin muutaman sadan metrin päässä sijaitsevasta yökerhosta hotelliin.
Joskus viime vuonna eräällä pelifoorumilla oli keskustelua maahanmuutosta. Kannatin silloin suht oikeistolaisia asioita, mutta maahanmuutto oli minullekkin "kuuma peruna". Jotenkin nykyinen järjestelmä tuntui tyhmältä, mutta toisaalta kritisoiminen tuntui... rasismilta...
Sitten pamahti eräs tosi mahtava linkki:
http://www.halla-aho.com/scripta/index.html
Siitä lähtien olen ollut koukussa. Jussi oli yksi niistä syistä miksi liityin perusnuoriin, vaikka toki ei persu olekkaan.
Joni: hups, olet oikeassa, naputtelin liian vähän nollia :-X
Opus: sharia-pelkoni tulevat lähinnä näiden muiden Euroopan maiden pienistä omituisista selkkauksista joissa on yritetty kieltää Muhammedin piirtäminen, hänen pilkkaamisensa, jätskipaperit jotka loukkaavat muslimeja, possulelut jotka loukkaavat muslimeja. Ne musliminaisten omat uimahallivuorot ja vastaavat tuovat minulle vaikutelman, että shariaa ollaan pala palalta hivuttamassa suomalaiseen yhteiskuntaan; ensin pieniä vaatimuksia, sitten suurempia. Sitten vielä Muslim Brotherhood, Hizb ut-Tahrir ja vastaavat järjestöt ovat julistaneet, että niillä on ihan oikeasti päämääränään muuntaa koko maailma yhdeksi suureksi kalifaatiksi, sekä rauhanomaisin että väkivaltaisin keinoin.
Olen äärimmäisen skeptinen kaikenlaisten salaliittoteorioiden suhteen, mutta minua huolestuttaa kuinka paljon islamilainen maahanmuutto on osa eräänlaista kulttuuri-invaasiota (http://www.nndb.com/people/615/000135210/).
En oikein tiedä mikä mielipiteeni Islamilaisesta puolueesta on. Kummaa porukkaa, enkä näe heillä olevan erityistä vaikutusta islamiin täällä, joten en ole miettinyt asiaa paljonkaan.
Ja Opus muuten, minkälaisia mielipiteitä sinulla on ylipäänsä näistä monikulttuurisuusasioista? Olet vaikuttanut hiukan oudolta linnulta ja ensin tulkitsin että olet jonkinlainen "antinuiva". Mutta sitten luettuani hetken viestejäsi sain käsityksen, että oletkin samalla kannalla kuin muut tällä foorumilla, mutta keskimääräistä maltillisempi ja varovaisempi. Onko näin, vai käsitinkö väärin? Olen aidosti utelias mielipiteistäsi; ne ovat olleet kiinnostavia lukea.
Entä mitä kirjoja olet lukenut islamista tai Muhammedista? Mikä on mielipiteesi esim. Robert Spencerin tai Daniel Pipesin kirjoituksista?
QuoteBritannian muslimien radikalisoituminen on pitkälti länsimaiden omaa ansiota ja mitä ilmeisemmin myös johtavien sotilasmahtien tarkoitusperäistä yhteiskunnallista kehitystä. Terrorismin vastainen sota tarvitsee vihollisensa.
Oliko muslimien radikalisoituminen myös 600-luvulla länsimaiden syytä?
Katsotaanpa vähän historiaan:
635 jKr. - Muslimit valloittavat ensimmäisen kristityn kaupunkinsa.
638 jKr. - Muslimit valloittavat Jerusalemin ja siinä ohessa tappavat kristittyjä pyhiinvaeltajia.
642 jKr. - Muslimit valloittavat Egyptin.
652 jKr. - Muslimit rosvoavat Italiaa.
668 jKr. - Muslimit piirittävät Konstantinopolin.
715 jKr. - Muslimit valloittavat Espanjan.
732 jKr. - Muslimit hyökkäävät ensimmäistä kertaa Ranskaan.
846 jKr. - Muslimit hävittävät Roomaa.
1095 jKr. - Ensimmäinen ristiretki alkaa.
Nykyinen islamilainen terrori on jatkumoa samalle taistelulle jota on käyty jo toista tuhtta vuotta.
En osaa sanoa koska varsinaisesti nuivistuin. Olen ollut sitä aina enemmän tai vähemmän. ;)
Quote from: Hippo on 16.12.2008, 18:02:42
En osaa sanoa koska varsinaisesti nuivistuin. Olen ollut sitä aina enemmän tai vähemmän. ;)
Hahah, "nuivistuminen on suomalaisten geneettinen luonteenpiirre". Kukahan repisi moisen otsikon ekaksi? :D
"Noin muuten olen sitä mieltä, että Saksa on paska maa."
Saattaa ollakin 'paska maa', mutten sitä oikeastaan huomannut, kun vietin yli 24 vuotta Pohjois-Badenissa... Ehkä sopeuduin liiankin hyvin sikäläiseen yhteiskuntaan: Tein duunia, maksoin veroni enkä koko aika narissut, miten ikävä paikka Saksa on elää...
Paljon oli kuitenkin turkkilaisia ja muita vierastyöläisiä (Gastarbeiter)... Heidelbergissa Gaisbergstrassen talonmies oli turkkilainen eikä osannut lukea tai kirjoittaa. Vieläkin enemmän hämmästyin, kun sain tietää, ettei hän osannut numeroitakaan. Tyttärensä osasi lukea, kirjoittaa ja numerot. Se riitti isälle... Hyvin kuitenkin pärjäili, teki ahkerasti töitä talonmiehenä, oli aina ystävällinen meille eikä koskaan norkoillut sikäläisen sossun luukulla.
Olin pienenä läheisissä väleissä isoukkini(veteraani) kanssa, joten opin pienestä pitäen kunnioittamaan suomea, suomalaisuutta ja veteraaneja. Kertomukset rintamalta, tarinat tästä legendaarisesta "sisusta", mitä ilman suomi ei olisi pärjännyt itänaapuria vastaan.
Suomen sotien kautta vanhempana päädyin sitten lueskelemaan naapurimaiden sotia ja sitä mukaa länsimaiden historiaa. Mitä enemmän ikää tuli, sen paremmin aloin ymmärtämään pienien, mutta merkityksellisten seikkojen vaikutuksen isompiin kokonaisuuksiin.
Ala- ja yläaste iässä tuli matkailtua ulkomailla muutaman kerran vuoteen. Tutuiksi tuli kanarian saaret, italia, kreikka, turkki, tunisia, egypti jne. Islamilaisissa maissa tuli aina kummasteltua elämänmenoa, jota tuntui hallitsevan täysin uskonto.
Varhain aamulla lähimoskeijasta alkoi kuulumaan rukouskutsuja ja ulkosalla olevat muslimit pyllähtivät nokat mekkaan päin rukoilemaan. Mietin miten joku uskonto voi hallita ihmisjoukkoja tuolla lailla.
Aikaa kului ja Entistä enemmän helsingin rautatieasema ja asematunneli alkoi muuttumaan vieraaksi ja selittämättömällä ahdistavaksi paikaksi. Tuntui kuin olisin jossain etelässä...ei suomi tällainen ole, ajattelin.
Sitten pamahti WTC-iskut ja olin ihmeissäni. Jotkin äärimuslimit kuulemma iskun takana. Mietin milloin muslimimaailma tuomitsee nämä teot. Sellaista ei tapahtunut.
Miten joku uskonto voi olla hiljaa sen nimissä tehdyistä rikoksista?
Aloin lukemaan islamista, muhammedin elämästä, hänen ohjeista ja tajusin, että ei tämä ole enään mikään tavallinen uskonto uskontojen joukossa. Tämä on ideologia, aate. Järjestelmä, joka kattaa kaikki elämän osa-alueet syntymästä kuolemaan. Järjestelmä, joka pyrkii alistamaan muut uskonnot keinoja kaihtamatta.
Niihin aikoihin onnistuin jotenkin löytämään Halla-ahon Scriptan. Ei ollut paluuta takaisin. Kaikki kirjoitukset luettu ja huomasin hänen ajattelevan samoin kuin minä monessa asiassa.
Tajusin median käyttämän uuskielen, tiettyjen rikollisten suojelemisen ja jopa suoran valehtelun. Sitten tutustuinkin Kullervoon, Laiva on täynnä, Etnohelvettiin ja lukuisiin muihin blogeihin. Ihmisiä, jotka ajattelevat samoin kuin minä. En ollutkaan enään "suht yksin" mielipiteineni kanssa.
Nuivistuin lopullisesti ja tässä sitä sitten ollaan.
Quote from: JohannaS on 16.12.2008, 17:50:20Opus: sharia-pelkoni tulevat lähinnä näiden muiden Euroopan maiden pienistä omituisista selkkauksista joissa on yritetty kieltää Muhammedin piirtäminen, hänen pilkkaamisensa, jätskipaperit jotka loukkaavat muslimeja, possulelut jotka loukkaavat muslimeja. Ne musliminaisten omat uimahallivuorot ja vastaavat tuovat minulle vaikutelman, että shariaa ollaan pala palalta hivuttamassa suomalaiseen yhteiskuntaan; ensin pieniä vaatimuksia, sitten suurempia. Sitten vielä Muslim Brotherhood, Hizb ut-Tahrir ja vastaavat järjestöt ovat julistaneet, että niillä on ihan oikeasti päämääränään muuntaa koko maailma yhdeksi suureksi kalifaatiksi, sekä rauhanomaisin että väkivaltaisin keinoin.
Olen äärimmäisen skeptinen kaikenlaisten salaliittoteorioiden suhteen, mutta minua huolestuttaa kuinka paljon islamilainen maahanmuutto on osa eräänlaista kulttuuri-invaasiota (http://www.nndb.com/people/615/000135210/).
En oikein tiedä mikä mielipiteeni Islamilaisesta puolueesta on. Kummaa porukkaa, enkä näe heillä olevan erityistä vaikutusta islamiin täällä, joten en ole miettinyt asiaa paljonkaan.
On varmasti tervettä itsesuojeluvaistoa jos tällaiset uutiset huolestuttavat, mutta se on asia erikseen mihin toimenpiteisiin sitten pitäisi ryhtyä. Suomessahan maahanmuuttajiin liittyvät ongelmat ovat yleensä aiheutuneet hyssyttelystä ja hyysäämisestä, näyttäisi siltä että isommatkin puolueet ovat pikkuhiljaa heräämässä koko asiaan, joten kuntapuolellakin varmaan asenteet hiljalleen muuttuvat. Thorsin ajama uusi ulkomaalaislakikaan ei ole sellaisenaan menossa läpi, eli ei Suomessa ihan puolivaloilla ajella maahanmuuttoasioissa.
Quote from: JohannaS on 16.12.2008, 17:50:20
Ja Opus muuten, minkälaisia mielipiteitä sinulla on ylipäänsä näistä monikulttuurisuusasioista? Olet vaikuttanut hiukan oudolta linnulta ja ensin tulkitsin että olet jonkinlainen "antinuiva". Mutta sitten luettuani hetken viestejäsi sain käsityksen, että oletkin samalla kannalla kuin muut tällä foorumilla, mutta keskimääräistä maltillisempi ja varovaisempi. Onko näin, vai käsitinkö väärin? Olen aidosti utelias mielipiteistäsi; ne ovat olleet kiinnostavia lukea.
Entä mitä kirjoja olet lukenut islamista tai Muhammedista? Mikä on mielipiteesi esim. Robert Spencerin tai Daniel Pipesin kirjoituksista?
Itsestäni oli sangen mielenkiintoista havaita kuinka edellisissä eduskuntavaaleissa maahanmuutto aiheena lakaistiin systemaattisesti maton alle. Tämä kertoo juuri siitä kuinka ylhäältäkäsin kontrolloitua ja laskelmoitua suomalainen politiikka on ollut. Koko sirkusta pyöritetään valtavien puoluetukien avulla ja valtamedian suojeluksessa.
Halla-ahon nollabudjetilla pyörinyt blogi on iskenyt kiilaa tähän vanhaan malliin ja siitäkös isot puolueet ovat olleet ainakin toistaiseksi kummissaan. Nyt ensimmäistä kertaa netin kautta on agitoitu massoja liikkeelle, hyvin mitättömällä budjetilla.
Persujen menestyksestä olen lähinnä iloinnut ihan siksi, koska tiedän sen iskevän kiilaa ja sekoittavan pakkaa kolmen ison rintamassa.
Kuka minä olen? Varmaankin jonkin sortin yhteiskunnallinen vastarannan kiiski ja oman tien kulkija. Siksi en Scriptastakaan jaksa vouhkata, se tuntuu laumasieluiselta hypetykseltä ja sisältäpäin tuleva Scriptan tekstien kritiikki on aivan liian vähäistä, rakentava dialogi loistaa poissaolollaan.
Mitään kirjoja tai tekstejä en ole erityisemmin lukenut, mutta pitääpäs tutustua kun kerran nimet mainitsit, olen aina avoin uusille ajatusmalleille. Olen toisinaan keskustellut islamista islaminuskoisen ystäväni kanssa. Osaksi myös siksi pidän erittäin lyhytnäköisenä sitä kuinka Hommalla avoimesti pilkataan Islamia (http://hommaforum.org/index.php?topic=259.0), se tuskin edesauttaa rakentavan keskustelun syntymistä. Asiaa ei auta vaikka sen kuittaisi huumorina, minusta tuollainen on mautonta ja varmasti karkoittaa osan porukasta pois, ellei se ole tarkoituskin.
Quote from: Rutja on 16.12.2008, 17:59:08
QuoteBritannian muslimien radikalisoituminen on pitkälti länsimaiden omaa ansiota ja mitä ilmeisemmin myös johtavien sotilasmahtien tarkoitusperäistä yhteiskunnallista kehitystä. Terrorismin vastainen sota tarvitsee vihollisensa.
Oliko muslimien radikalisoituminen myös 600-luvulla länsimaiden syytä?
Katsotaanpa vähän historiaan:
635 jKr. - Muslimit valloittavat ensimmäisen kristityn kaupunkinsa.
638 jKr. - Muslimit valloittavat Jerusalemin ja siinä ohessa tappavat kristittyjä pyhiinvaeltajia.
642 jKr. - Muslimit valloittavat Egyptin.
652 jKr. - Muslimit rosvoavat Italiaa.
668 jKr. - Muslimit piirittävät Konstantinopolin.
715 jKr. - Muslimit valloittavat Espanjan.
732 jKr. - Muslimit hyökkäävät ensimmäistä kertaa Ranskaan.
846 jKr. - Muslimit hävittävät Roomaa.
1095 jKr. - Ensimmäinen ristiretki alkaa.
Nykyinen islamilainen terrori on jatkumoa samalle taistelulle jota on käyty jo toista tuhtta vuotta.
Saman voi sanoa kristinuskosta, joten sen suhteen lippaat on käytetty tuolla tiellä aika nopsaan loppuun.
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 17:11:39
Oliko sinulla mielessä tästä kehityksestä jotain esimerkkejä? Jotain muuta kuin Islamilaisen puolueen perustaminen, joka on kantasuomalaisten islamistien hiekkakenttä ja johon Suomessa asuvat maltilliset imaamit tekivät välittömästi pesäeron.
Mitä oikein yrität sanoa? Ettei suomalainen islamisti ole oikea muslimi? Ettei muslimi ole suomalainen?
QuoteTammen poliittista juuristokasvua löytyy suomalaisesta äärioikeistosta, mikä tekee islamilaisesta puolueesta sangen erikoisen värilaiskan kotimaisella puoluekartalle ja myös jokseenkin epäuskottavan.
Mitäs erikoista siinä on? Kaikki muslimiystäväni kuuluvat selvästi äärioikeistoon juutalaisvastaisuuksineen, ylivertaisuusoppeineen ja holokaustin kieltämisineen.
Lisäys: Itse en edusta tuollaisia aatteita, ja siksi ihmettelenkin, miksi kaveeraan sellaisten tyyppien kanssa. Kaipa minä punavihreänä humanistina haluan oppia vieraista kulttuureista.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 20:03:44
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 17:11:39
Oliko sinulla mielessä tästä kehityksestä jotain esimerkkejä? Jotain muuta kuin Islamilaisen puolueen perustaminen, joka on kantasuomalaisten islamistien hiekkakenttä ja johon Suomessa asuvat maltilliset imaamit tekivät välittömästi pesäeron.
Mitä oikein yrität sanoa? Ettei suomalainen islamisti ole oikea muslimi? Ettei muslimi ole suomalainen?
Täällä keskusteltiin maahanmuutosta ja peloista jotka liittyvät maahanmuuton tuomaan kasvavaan islamilaisuuteen. Islamilainen puolue on kotikutoista tekoa, joka luultavasti olisi perustettu myös ilman maahanmuuttaja-islamistien läsnäoloa. Tosin en tiedä onko Tammelta kysytty tuota asiaa suoraan missään haastattelussa.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.12.2008, 20:03:44
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 17:11:39Tammen poliittista juuristokasvua löytyy suomalaisesta äärioikeistosta, mikä tekee islamilaisesta puolueesta sangen erikoisen värilaiskan kotimaisella puoluekartalle ja myös jokseenkin epäuskottavan.
Mitäs erikoista siinä on? Kaikki muslimiystäväni kuuluvat selvästi äärioikeistoon juutalaisvastaisuuksineen, ylivertaisuusoppeineen ja holokaustin kieltämisineen.
"
Tammi on toiminut 1970-luvulta lähtien erilaisissa poliittisissa ja uskonnollisissa järjestöissä. Hän on toiminut muun muassa Pekka Siitoimen natsiliikkeessä, SKDL:n ja SMP:n kunnallisvaaliehdokkaana, esiintynyt mormonisaarnaajana, ollut Vapaakirkossa, Adventtikirkossa ja Jehovan todistajissa.[1] Hän on toiminut saarnaajana, palopäällikkönä ja vasemmistolaisena ammattiyhdistyspoliitikkona[2]. Tammi on sanonut palvelleensa KGB:tä 1970-luvun alkupuolelta aina 1990-luvun puoliväliin saakka ja keränneensä noissa toimissa tietoa lähinnä erilaisista uskonnollisista yhteisöistä ja Raamattujen salakuljetuksesta Neuvostoliittoon."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdullah_Tammi
Tammen henkilöhistoriassa ei varmaankaan ole mitään erikoista. :D
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 20:32:54
Tammen henkilöhistoriassa ei varmaankaan ole mitään erikoista. :D
Ei Tammen henkilöhistoriassa olekaan mitään erikoista suhteessa siihen, että hän on islamisti. Tämä on täysin luonnollista entiselle natsille ja kommunistille, joka selvästi etsii sitä omaa juttuaan jostain erikoisemmasta ja räväkämmästä. Ylipäätään äärioikeiston läheisyys islamisteihin ei ole mikään kumma juttu, sillä onhan molemmilla sama perivihollinen, juutalaiset. Ja pitkä yhteinen historia. Natsi-Saksa perusti muslimien SS-osastoja, ja nykyisin natsit ovat sydämmellisesti tervetulleita Iraniin holokaustin kieltäjien ja juutalaisten salaliitoista hourailevien konferenseihin.
Opus: Kiitoksia vastauksista. Jep, olen samaa mieltä että itsekritiikkiä täytyy olla, ja ihan hyvä jos löytyy joku "vastarannan kiiski" tekemään reality checkiä täällä muille :)
Jos et ole vielä lukenut Spenceriä tai jotakuta muuta islam-kriittistä kirjoittajaa, niin suosittelen että luet jotakin tällaista aineistoa. Islamin rooli moku-keskustelussa on keskeinen. Tuon uskonnon opetukset aina abrogaatiosta taqiyyahiin on tunnettava; muuten tulee kommunikaatiokatkos ja vaikeuksia ymmärtää, mistä koko moku-keskustelussa on kyse.
Tässä joitakin kirjoja ja saitteja jotka herättävät ajatuksia:
-Prophet of Doom (http://prophetofdoom.net/Prophet_of_Doom_Print.Islam)" (Craig Winn). Kirja on julkaistu netissä ilmaiseksi pdf-muodossa. Se on halpa ja helppo lähestyä, selittää Muhammedin elämäkerran ja kontekstin Koraanin säkeille. Kirjan kirjoittaja tosin on kristitty ja hyvin asenteellinen. Siellä täällä Winn tuputtaa omaa uskontoaan lukijalle ärsyttävän paljon. Mutta enimmäkseen kirja on silti karulla tavalla opettavainen.
-"The Truth about Muhammad" (Robert Spencer). Kirja on julkaistu myös suomeksi nimellä "Totuus Muhammadista". En ole lukenut Spencerin kirjoja, mutta hän on bloginsa perusteella hyvä kirjoittaja, ja kirjaa lukemattakin uskon että "Truth about Muhammad" voisi olla hyvä johdanto islamiin.
-faithfreedom.org (http://www.faithfreedom.org/) (Ali Sina) sisältää hyviä artikkeleita. Seuraava on pitkä teksti mutta yksi suosikeistani; Sinan oma tarina siitä miten hänestä tuli ex-muslimi (http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/frombelief.htm).
-Jihad Watch (http://www.jihadwatch.org/) sekä Dhimmi Watch (http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/) Spenceriltä ovat hyviä blogeja tapahtumien seuraamiseen. Fitzgerald ja Spencer ovat taitavia kirjoittajia ja tuntevat islamin hyvin. En kuitenkaan suosittele Jihad Watchiin menemistä ennen kuin on lukenut jonkin kirjan joka kertoo sunnasta, Muhammedista sekä Koraanin säkeiden kontekstista.
-Netistä löytyy "Ask Imam"-sivustoja, joilla muslimit voivat kysyä imaameilta ohjeita uskonnon harjoittamiseen. Esim. tässä yksi saitti (http://islam.tc/ask-imam/index.php).
Sivut ovat toisinaan aika käsittämätöntä luettavaa. Hymiöiden käyttö nyt esimerkiksi on kielletty, koska se on kuvan luomista elollisesta olennosta :p Jos olisin muslimi ja jos satut olemaan mies, niin minulla ei ylipäänsä olisi lupaa puhua kanssasi netissä. (Kliks (http://www.islam.tc/ask-imam/view.php?q=15922) ja klaks (http://www.islam.tc/ask-imam/view.php?q=12381)).
Ja tuo oli vain yksi pieni esimerkki; noilla sivuilla annetaan kaikenlaisia surrealistisia arkea hankaloittavia säännöksiä.
Kaikki nuo linkit kuvaavat fundamentalistista ja takaperoista islamia. En ole yksisilmäinen; voisin postata tasapainon vuoksi myös lukuisia linkkejä sekulaarien muslimijärjestöjen sivuille ja yksittäisten muslimien blogeihin. Mutta jätän ne nyt pois tehdäkseni viestistäni lyhyemmän. Tämän viestin lukijan on itse suoritettava lähdekritiikki ja arvioitava omilla aivoillaan, kuinka asiantuntevia islam-auktoriteetteja Spencer, Winn, Sina ja Ebrahim Desai ovat.
*huolestunut siitä meneekö liian off-topiciksi vai täytyisikö tämä kaikki pätkiä omaksi islam-keskustelukseen*
JohannaS: Kiitokset linkeistä, tutustun niihin kun tulee sopivasti luppoaikaa. OT:ksi menee, mutta luulisin että postauksesi voisi kopsaista omaksi topiksi myös muille, joille linkittämäsi sivut ja kirjoitukset ovat ennestään tuntemattomia.
Varmasti vastapainoksi voisi myös rypäistä linkkilistaa sekulaarisille sivuille ja yksittäisten muslimien blogeihin, luin juuri BBC:n nettisivuilta jutun että Iranissa bloggaaminen on erittäin suosittua, huolimatta konservatiivisesta hallinnosta.
"Iran hosts around 65,000 bloggers, and has around 22 million internet users. Not bad for a country in which some remote areas do not yet have mains electricity."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7782771.stm
Minä olen ollut nuiva kai aina. Jo yläasteella olin sitä mieltä, että jos joku Suomeen tulee, hänen on oltava maassa maan tavalla ja että vakaviin rikoksiin syyllistyneet tulisi karkottaa. Hiukan myöhemmin alkoi ärsyttää Hesarin suhtautuminen maahanmuuttajiin. Enemmän asiasta kiinnostuin kun löysin Halla-ahon Scriptan joskus kesällä 2006. Se tapahtui vähän ennen kun Halla-aho ilmoitti lähtevänsä ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin. Onneksi, sillä ehdokkuus ei olisi ainakaan minua vakuuttanut, päin vastoin. Scripta löytyi ylioppilas-lehden verkkoversion kautta, kun lueskelin erään jutun kommenttiosastoa aikani kuluksi. Sen jälkeen olen lukenut muitakin nuivia blogeja. Erityisesti ihastuin kansankokonaisuuteen, vaikka se ei ei varsinaisesti maahanmuuttoa käsitellytkään.
Saksassa juuri mitään muuta vikaa ole kuin maahanmuuttajista osa ja anti-nationalistinen meininki.
Tietyn perusnuivuuden kehitin kuin itsestään. Lukioaikoina se ilmeni ensisijaisesti yleisen älyllisen epärehellisyyden ja tietämättömyyden vastustuksena, johon liittyi sitten uskonto- ja kulttuurikritiikin kautta ajankohtaisena kohteena hallitsemattoman maahanmuuton vastustaminen.
Lapsivesi tuli etuajassa ja nuivahdin jo kohdussa.
Vietin suuren osan lapsuudesta mummolassa, josta suurin osa elämänohjeistakin on kotoisin. Luultavasti seuraavaksi kielletään vanhan kansan sananlaskut. Oma maa mansikka, muu maa mustikka. Maassa maan tavalla tai maasta pois. jne. Voisi joskus kaivaa ihan kirjan tuosta. On sopivasti tuossa sodan aikoihin kirjotettu, jolloin näillä nuivuuksilla oli ihan poliittinen merkitys.
Pelkästään kasvatusta ei ole syyttäminen. Nuivuus on ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre. Suvussa on oltu poliittisesti aktiivisia jo pitkään. Kenttäoikeudessa -18 käytetty ase on vieläkin lipaston laatikossa öljyttynä. Myös valokuvat Moskovan turneelta on hyvässä tallessa.
Tämän jälkeen homma hieman kuivui kasaan peruskouluiässä tiiviin mokuttamisen mukana, mutta koin jälleennuivistumisen kun aloin kohdata moniarvoisuutta.
Mahdoton sanoa. En muista. Sen muistan, että yli 10v sitten kävin jo aiheesta keskusteluja sukulaisten ja tuttujen kanssa, ja moni hermostui KOVASTI. Nyttemmin samat henkilöt ovat samaa mieltä kanssani. Lieneekö kohtaamisteoria kohdannut arjen kohtaamiset...
Omassa asenteessani 10v aikana lähinnä huomaan painottumisen muslimivastaisuuteen. Enkä enää ymmärrä hävetä epäsosiaalidemokraattisia asenteitani.
Terve !
Mä oon M.K.Korpela , koulutukseltani waca wanha conetecnicco ja nuiva teollisuustoimihenkilö. Mulla on nuiva peruskoulutus sellanen että asuin:
- 1985-1986
Fittja ja
Jorbro -nimisissä lähiöissä Tukholmassa
- 1990-1991
Rinkebyssä , edelleenkin Tukholmassa.
Tämän lisäksi olen kierrellyt ympäri eurooppaa matka-asentajana / asennustyönjohtajana. Nykyään suunnittelen ihan paikallisille suomalaisille firmoille Suomessa. Mä kirjoitan enimmäkseen ruotsalaisille ja tanskalaisille forumeille (Steen , Uriasposten , Exilen) ja mulle oli positiivinen yllätys että suomessakin on tällänen homma käynnissä.
Mä tuun varmaan aika pitkälle liikkumaan SWE / DEN -aiheissa jotta tiedetään missä naapureissa mennään ja ettei kusta hommaa samaan mihin se on kustu varsinkin Ruotsissa.
Mutta alotetaanpa:
_____________________________________________________________________________
JydskeVestkysten :
http://www.jv.dk/artikel/569604 (http://www.jv.dk/artikel/569604)
Taxichauffører afviser somaliere(http://www.jv.dk/modules/xphoto/cache/63/72063_236_700.jpg)
QuoteUtryghed: En lang række taxichauffører i Kolding nægter nu at køre med somaliere.
Det sker efter en række overfald og røverier mod taxachauffører, hvor somaliere ifølge chaufførerne står bag. Senest blev en chauffør torsdag aften slået med en pistol, hvorefter røverne stak af i hans taxa.
Men ved at nægte at betjene somalierne gør chaufførerne sig skyldige i racediskrimination, mener Dokumentations- og rådgivningscenteret om racediskrimination (DRC).
Härmäksi:
Taksinkuljettajat torjuvat somalit
Turvattomuutta. Monet taksinkuljettajat kieltäytyvät nyt ajamasta somaleita. Näin tapahtuu taksinkuljettajia kohdanneen päällekarkaus- ja ryöstösarjan jälkeen , ja kuljettajien mukaan somalit ovat päällekarkaus- ja ryöstösarjan takana. Viimeksi torstai-iltana yhtä kuljettajaa lyötiin pistoolilla minkä jälkeen ryöstäjät häipyivät kassa mukanan.
Mutta kieltäytyessään palvelemasta somaleita kuljettajat syyllistyvät rotusyrjintään , sanoo rotusyrjinnän dokumentaatio- ja neuvontakeskus DRC.
Tervetuloa!
Olisikin kiva saada raportteja tanskanmaalta suomeksi.
Ruotsin tilanteesta olen paremmin kärryillä.
Suomessahan periaatteessa palvelun tai hyödykkeen myyjällä on oikeus valita asiakkaansa, vai olenko väärässä?
Eihän noita rotuerotteluun syyllistyviä uimahallejakaan olla saatu oikeuteen toistaiseksi.
Quote from: Dark Serenity on 17.12.2008, 16:31:00
Suomessahan periaatteessa palvelun tai hyödykkeen myyjällä on oikeus valita asiakkaansa, vai olenko väärässä?
Eihän noita rotuerotteluun syyllistyviä uimahallejakaan olla saatu oikeuteen toistaiseksi.
Ainakaan elintarvikkeita myyvät kaupat eivät saa valikoida asiakkaitaan. Häiriökäyttäytymisestä voidaan kyllä antaa porttikielto.
Quote from: Dark Serenity on 17.12.2008, 16:31:00
Suomessahan periaatteessa palvelun tai hyödykkeen myyjällä on oikeus valita asiakkaansa, vai olenko väärässä?
Eikos joku baari saanut syytteen kun ei paastanyt romaniporukkaa sisalle?
Varmaan ravintola-, taksi- ym bisness saakin valita asiakkaansa, kunhan ei syrji jotain tiettya ihmisryhmaa..
Quote from: Whatsername on 17.12.2008, 16:48:27
Quote from: Dark Serenity on 17.12.2008, 16:31:00
Suomessahan periaatteessa palvelun tai hyödykkeen myyjällä on oikeus valita asiakkaansa, vai olenko väärässä?
Eikos joku baari saanut syytteen kun ei paastanyt romaniporukkaa sisalle?
Varmaan ravintola-, taksi- ym bisness saakin valita asiakkaansa, kunhan ei syrji jotain tiettya ihmisryhmaa..
Kyllä, porissa kävi näin.
Kyseinen baari oli aiemmin päästänyt romaneja mutta romanit olivat olleet häiriköitä..
Juu,itsekin tuolla eteläisessä Ruotsissa työskennelleenä kuulin tanskalaisilta kollegoiltani juttuja,joissa sekä somalit,että arabit olivat edustettuina,mutteivat edukseen.
Työmaalla itseasiassa yksi tanskalainen asennustyönjohtaja huusi naama punaisena,jotta hän maksaa kaikille rättipäille lipun sillan yli Köpenhaminasta Malmöön,mutta vain yhteen suuntaan.
Kohteena oli lähi-idän-ihme taksikuski,joka yritti kusettaa taksassa....
Saattaa olla,että ensi vuonna iskee työkohteena Södertälje,jossa varmaan näkee kaikenlaista(muistaakseni Gates of Viennassa joskus mainittu ko.asuinalue)...
Quote from: Vääräpää on 16.12.2008, 21:43:29
Saksassa juuri mitään muuta vikaa ole kuin maahanmuuttajista osa ja anti-nationalistinen meininki.
...ja se fundamentaalinen vika, että Saksa hävisi viimeisimmän Ison Sodan. Sen jälkeenhän ensin Bonnissa ja nyt Berliinissä on kovasti keskitytty pitämään huolta siitä, ettei neonatsismi tai muukaan ultranationalismi enää pääse juurtumaan. Tosin neonatsilaisten kuppikunta sen kun kasvaa, ja - mielenkiintoista kyllä, muttei yllättävästi - suurin kannatus on 'uusissa liittovaltioissa' eli siis entisen DDR-diktatuurin maaperällä. Ihan okei, että BND (Bundesnachrichtendienst) on valpas ja pitää silmänsä auki, mutta aika toivottomalta tuo homma näin internetin ja digitaalisten tiedonsiirtojen aikana tuntuu. 'Mein Kampf' ja kaikki natsisymbolit ovat lailla kiellettyjä Saksan Liittotasavallassa. Jos joku kuitenkin haluaa lukea Hitlerin surkean opuksen, sen voi aivan helposti ladata netistä...
Omasta mielestäni pari vuosikymmentä Länsi-Saksassa (en olisi ikinä kuuna päivänä edes harkinnut asumista jossain Itä-Saksassa) oli aivan mielenkiintoinen ja monessakin mielessä opettava kokemus. Pystyin suomalaisena hyvin sulautumaan joukkoon, ja kun tietenkin vähitellen opin puhumaan sujuvasti ja aksentitta jopa paikallisia murteita, harva saksalainen edes huomasi, että olin ulkomaalainen. Kun sitten joskus pikkutunneilla jossain hämärässä kantakapakassani paljastin olevani suomalainen, vanhat äijät alkoivat kehua Mannerheimia ja laulaa Horst Wesseliä... (Näistä nykyajan neonatseista nuo sota-ajan konkarit eivät tykänneet lainkaan. Ymmärsivät, että se 'oikea' saksalainen kansallissosialismi kuoli, kuten 'oikea' kommunismikin kuoli kuolemansa. Turha kumpaakaan niistä on enää yrittää herätellä henkiin...)
Niin että tuollaista tekstiä tällä kertaa. Toivottavasti en astunut kenenkään liikavarpaille... ;-)
Joo, ei tuota pysty kitkemään. :D Eikä mitään järkeäkään yrittää.
Turha yrittää heittäytyä yli-salonkikelpoiseksi, säilytämme keskustelutavan valitsemisoikeuden itsellämme.
May the Master be with you, my fellow padawans. :D
"Turha yrittää heittäytyä yli-salonkikelpoiseksi..."
Tuota salonkikelpoisuusheittoa en ymmärtänyt...
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 19:53:13
Mutta muistitteko kysyä Jussiltakin, haluaako hän olla 'Mestari'...?
Jos Hän-jota-kutsutaan-Mestariksi itse linkittää mainitut sitaatit Vieraskirjaan-joka-olkoon-pyhitetty, niin eiköhän kanta kysymääsi asiaan ole sillä ratkaistu 8)
Quote from: lot on 17.12.2008, 19:24:00
Quote from: J. Räty on 15.12.2008, 19:53:13
Mutta muistitteko kysyä Jussiltakin, haluaako hän olla 'Mestari'...?
Jos Hän-jota-kutsutaan-Mestariksi itse linkittää mainitut sitaatit Vieraskirjaan-joka-olkoon-pyhitetty, niin eiköhän kanta kysymääsi asiaan ole sillä ratkaistu 8)
Kiitos vastauksestasi.
---
"Hän-jota-kutsutaan-Mestariksi..." "Vieraskirjaan-joka-olkoon-pyhitetty..." - Alkaa valitettavasti kuulostaa pahasti uskonnolta...
Viimeksi sorruin uskonnolliseen hömppään 1350 vuotta ennen ajan laskumme alkua, kun ystäväni siirsi pääkaupungin Thebasta Amarnaan... Se 'homma' meni tietenkin poskelleen, kuten olin Karnakin temppelissä jo äänekkäästi julistanutkin. Valitettavasti sanomani kaikui tuolloinkin kuuroille korville ja päädyin Niilin krokotiilien illalliseksi...
---
Joten selvinnemme nytkin mestareitta? Jopa ilman pyhiä kirjoituksia?
Olipa mieleenkiintoinen ketju. Hermoille kyllä kävi Opuksen jatkuva offtopicci.
Ala-asteella kylvettiin jo siemen omaan nuivuuteeni. Samalla luokalla oli meitä muita paljon vanhempi ja isompi ruskea herra, joka sitten aina kiusasi jokaista. Tolkuttomasta kokoerosta huolimatta vastasin kiusaamiseen samalla mitalla. Sitten tuli aina niin ihanat mannet vastaan (miksi muuten saamme sanoa manneja manneiksi mutta emme saa kutsua neekereitä neekereiksi?) jotka myöskin tykkäsivät Rikastuttaa minua.
Noh, en silti yleistänyt ainoita kokemuksiani väestöryhmistä. Olin lapsi ja aivan jenkkileffojen "Rakasta mustia TAI OLET PAHA PAHA PAHA RASISTI JA TAHDOT MURHATA HITLERIN KANSSA JA ORJUUTTAA IHMISET!" -aivopesun valloissa.
Noh sitten yläasteella taaskin yksi suomalaisista jälkeenjäänyt mamu pistettiin luokkaamme rellestämään. Tämäkin kaveri oli jo miehen kokoinen kun taas itse olimme varhaisteinejä. Noh kyllä taas rikastutettiin meitsiä. Samoihin aikoihin minua koitettiin ensimmäisen kerran ryöstää - arvatenkin manne jolle en antanut kännykkääni tuli tönimään ja lyömään. Ei kuitenkaan saanut. ;)
Mamujen töistä tai rikoksista ei puhuttu mutta laskin 1+1 yhteen jossain lukion aloittamisen aikoihin:
En ollut nähnyt koskaan mannea töissä (enkä vieläkään ole). Mustia oli töissä myöskin erittäin vähän. Steissillä niitä kyllä notkui. Minua ei ole koskaan valkoihoinen yrittänyt ryöstää tai uhannut väkivallalla (no okei onhan baaritappeluja ollut mutta useimmat tietää että it takes 2 to tango), mutta kyllä mannet ja somalit on ollut ikävän vakituisia vieraita. Ihmiskuvaani ei myöskään parantanut tiedot sossua hyväksikäyttävistä mamuista.
Kyllä kai koko eliniän kattavat kokemukset sitten kulminoitui pilapiirrosjupakan ja vihreiden ählykosiskelun seurauksena. Myös olen seurannut yhteiskunnan harjoittamaa sensuuria ja sananvapauden murskaamista, jostain suomen sensuuria käsitteleviltä sivuilta eksyin ensin Ellilän blogiin ja sitten Scriptaan.
Mainitsemisen arvoinen seikka on että en aluksi paljoakaan välittänyt scriptasta - vasta kolmannen kerran sinne eksyttyäni päädyin lukemaan kaikki kirjoitukset muutamassa päivässä.
Quote from: Dark Serenity on 17.12.2008, 22:01:58
Olipa mieleenkiintoinen ketju. Hermoille kyllä kävi Opuksen jatkuva offtopicci.
Lukiko jossakin ettei nuivistumisen syitä saanut kommentoida?
Eikö täällä foorumilla ollut tarkoitus
keskustella asioista?
Asiasta löytyy myös moden kommentti, jos kelaat pari sivua taaksepäin.
Olen ollut nuiva niin kauan kuin muistan. Nuivistuin oikein toden teolla 1990-luvun alussa täysin kohtaamisteorian vastaisesti, kun asuin kolme vuotta monikulttuurisessa HOAS:n vuokrabunkkerissa Helsingin Malminkartanossa. Siinä ajassa kyllä monikulttuuri näytti kasvonsa kunnolla, etenkin kun kadun toisella puolella oli kaupungin vuokrataloja.
Ensimmäiset orastavat nuivuuskokemukset ovat kaukaiselta 80-luvulta, kun reilasin ympäri Eurooppaa. Erityisesti Pariisissa aloin ihmetellä, että miksi hitossa joka aukiolla notkuu länsi-afrikkalaisia miehiä tekemässä ei-mitään. Seuraavalla vuosikymmenellä olin sitten enemmän suvaitsevaiston riveissä ja pidin (tai tarkemmin ajateltuna pidän edelleen) kotikaupunkini kiljuskinien riekkumista paljon pahempana ongelmana kuin muutamaa kymmentä somalialaista.
Mutta samoihin aikoihin evankeelisena ateistina halusin tietysti oppia tuntemaan viholliseni. Lueskelin kaikenlaista eri uskonnoista ja silloin kyrsiinnyin totaalisesti islamiin. Peruuttamattomaksi nuivistuminen muuttui, kun tulin Pariisiin päivä metroon tehdyn pommi-iskun jälkeen (25.7.1995, seitsemän kuollutta). En hirveästi yllättynyt kuultuani terroristien taustoista, enkä jaksanut innostua poliittisesti korrekteista selityksistä Ranskan siirtomaa-ajan synneistä ja algerialaisten oikeutetusta taistelusta.
Scriptaan eksyin noin vuosi sitten, kun jollakin jo unohtuneella sivulla joku suvaitsevainen kauhisteli, kuinka hirveää kiihotusta Halla-aho kirjoittaa. Pakkohan se oli käydä katsomassa. ;D
Quote from: JohannaS on 16.12.2008, 21:19:00
-"The Truth about Muhammad" (Robert Spencer). Kirja on julkaistu myös suomeksi nimellä "Totuus Muhammadista". En ole lukenut Spencerin kirjoja, mutta hän on bloginsa perusteella hyvä kirjoittaja, ja kirjaa lukemattakin uskon että "Truth about Muhammad" voisi olla hyvä johdanto islamiin.
Yksi tuon kirjan ansioista on se, että Spencer on käyttänyt lähteinä ainoastaan muslimien itsensä kanonisoimia kirjoituksia. Eli kuva, jonka kirja välittää herra Profeetasta, on (Spencerin kommentit pois lukien) aika tarkkaan se, mikä muslimeillekin opetetaan.
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 17.12.2008, 23:57:08
Yksi tuon kirjan ansioista on se, että Spencer on käyttänyt lähteinä ainoastaan muslimien itsensä kanonisoimia kirjoituksia. Eli kuva, jonka kirja välittää herra Profeetasta, on (Spencerin kommentit pois lukien) aika tarkkaan se, mikä muslimeillekin opetetaan.
Ei välttämättä huono asia. Siinä saa silloin sen kuvan Muhammedista (pbuh), joka muslimien kautta vaikuttaa meihin.
Islamin alkeisiin tutustuminen on tuottanut tälle maalle monta kelpo nuivistia :)
Quote from: nevahood on 16.12.2008, 23:22:45Oma maa mansikka, muu maa mustikka.
Oma maa mansikka, muu maa mustikka, tulevaisuus mustansikka?
Vastasin jokin aika sitten vieraskirjassa, että ole aikoinaan imenyt kokoomuslaisuuden jo äidinmaidosta (no joo... on suvussa siellä IKL:ää ja AKS:ääkin...).
1970-luvulla tapahtuneen poliittisen heräämiseni jälkeen osallistui Perustuslaillisen Kansanpuolueen (myöhemmin Oikeistopuolueen - POP)toimintaan aina siihen saakka kun astuin puolustusvoimien palvelukseen.
Minut värvättiin 1970-luvun puolivälissä muuten kesäiseltä partioleirillä, Suomenkahden kaunissa saaristossa mukaan Kekkosen ja YYA-sopimuksen vastaiseen hommaan...
Muuan muisto tuli mieleen varhaisen poliittisen toimintani ajalta.
Vuonna 1980 koulujen Taksvärkissä kerättiin rahaa Nicaraguan sandineisteille. Kieltäydyin aatteellisista syistä ja ilmoitin sekä luokanvalvojalleni, että rehtorille, etten rupea tekemään töitä kommunisteille.
Rehtori yritti taivutella maksamaan ja pitämään vapaapäivän. Pysyin jyrkästi kannassani ja kieltäydyin. Rehtori soitti isälleni, joka totesi, että poika on tehnyt päätöksensä aatteellisista syistä ja hän kunnioittaa sitä - ja sopii rehtorinkin kunnioittaa - jos ei halua löytää itseään leivättömän pöydän äärestä.
Kas - näin me vietimme ratkiriemukkaan koulupäivän kahdestaan - rehtori ja allekirjoittanut.
Ja tämä tarina on tosi.
Yläaste iässä. Olin jo hyvän aikaa suhtautunut kielteisesti uskonnolliseen fundamentalismiin, ja kun minulle noihin aikoihin selvisi erinäisiä asioita islamista aloin suhtautumaan siihen melko kielteisesti. Siitä se sitten lähti. Muu on tullut sitten ajan kanssa, joskin on sanottava, että islam-kielteisyys on ollut ja on omalta osaltani homman ydin. Mitä enemmän olen islamiin tutustunut sitä kielteisemmin siihen suhtaudun.
[Viimeisin kommenttini oli hauskaa leikkiä faktalla ja fiktiolla... Toivottovasti kukaan ei nyt ihan kaikkea ottanut todesta...]
---
Olen vieläkin 'Homman' suhteen tässä orientoitumisvaiheessani enkä siis läheskään 'salonkikelpoinen'. Mutta tilanne saattaa muuttua piankin...
Noita Jussin vastineita 'lehtineekereille' (saakohan tuotakaan sanaa enää nykyisessä Suomessamme käyttää?) on hauskaa ja opettavaista lukea. Aika usein - eli siis aina - alkavat nuo toimittaja parat käydä sääliksi, koska eihän rivitoimittajassa ole formaattia tai edes alkeellisimpia kykyjä verbaaliseen taistoon Jussin kanssa.
Edelleenkin olen sitä mieltä, ettei Jussia tulisi kutsua 'mestariksi' - tai jopa 'Mestariksi' - per se. Mutta verbaalisen ilmaisun ja loogisen päättelykyvyn hallitsija hän kieltämättä on. Ainakin verraton mestari kirjoittamaan erinomaisia vastineita häntä herjaaville toimittajille... ;)
---
Koska tänne kirjoitan, ilmeisesti minutkin nyt niputetaan siihen samaan vanhaan liktoriin ja aletaan kutsua fasistiksi. Natsihan olen jo sen vuoksi, että asuin saksassa. Rasistikin viimeistään nyt, kun uskalsin käyttää vanhaa ilmaisua 'lehtineekeri'. - EVVVK.
---
Minulla on yleensä tapana sanoa aivan suoraan ja kiertelemättä, mitä ajattelen. Mitä muuta voisin sanoa ja kirjoittaa kuin oman mielipiteeni?
Viihdyn Homman tuvassa. Viihtyisin vieläkin paremmin, jos joku laittaisi lisää klapeja takkaamme... :D
Huomiseen. Ja muistakaa, että huumori on tärkein ominaisuus, joka erottaa ihmisen eläimestä...
Olen tässä nyt kenties liiankin kauan roikkunut 'orientoitumisvaiheessani'.
Joten päätän nyt sitten, että on aika siirtyä pois orientoitumisvaiheesta ja alkaa kirjoitella asiallisia maahanmuuttoon ja multikultturismiin liittyviä kommentteja - siis à la JHA - siinä Homman juonteessa, jossa tuota tematiikkaa asiallisesti ja aiheeseen aidosti paneutuen käsitellään.
Quote from: J. Räty on 17.12.2008, 18:04:42
...ja se fundamentaalinen vika, että Saksa hävisi viimeisimmän Ison Sodan. Sen jälkeenhän ensin Bonnissa ja nyt Berliinissä on kovasti keskitytty pitämään huolta siitä, ettei neonatsismi tai muukaan ultranationalismi enää pääse juurtumaan. Tosin neonatsilaisten kuppikunta sen kun kasvaa, ja - mielenkiintoista kyllä, muttei yllättävästi - suurin kannatus on 'uusissa liittovaltioissa' eli siis entisen DDR-diktatuurin maaperällä. Ihan okei, että BND (Bundesnachrichtendienst) on valpas ja pitää silmänsä auki, mutta aika toivottomalta tuo homma näin internetin ja digitaalisten tiedonsiirtojen aikana tuntuu. 'Mein Kampf' ja kaikki natsisymbolit ovat lailla kiellettyjä Saksan Liittotasavallassa. Jos joku kuitenkin haluaa lukea Hitlerin surkean opuksen, sen voi aivan helposti ladata netistä...
Todistaa että saksalaiset eivät ole lähihistoriastaan oppineet välttämättä yhtään mitään:
Quote
"Mutta Hitler ei olisi saavuttanut tavoitettaan, ellei Versailles'n rauhansopimus olisi lakkauttanut Saksan armeijaa. Yleisen asevelvollisuuden kielto epäsi saksalaisilta heidän tärkeimmän suljetun joukkonsa. Harjoitukset, jotka heiltä nyt kiellettiin, sekä äkseeraus, käskyjen vastaanottaminen ja edelleen antaminen muuttuivat asioiksi, joita he kaikin keinoin pyrkivät luomaan uudelleen. Kansallissosialismi syntyi yleisen asevelvollisuuden kiellosta. Jokainen suljettu joukko, joka väkisin hajotetaan, muuttuu avoimeksi joukoksi, ja sillä on kaikki sen tunnuspiirteet. Puolue hyppää sotaväen sijaan, eikä sille ole kansakunnan sisällä rajoja. Jokainen saksalainen - mies, nainen, lapsi, sotilas tai siviili - voi ruveta kansallissosialistiksi; sillä voi olla hänelle vieläkin enemmän merkitystä, jos hän ei ole ollut sotilas, sillä nyt hän pääsee mukaan toimintaan, joka aiemmin oli häneltä evätty."
- Elias Canetti
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elias_Canetti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Elias_Canetti)
Quote
Mutta Hitler ei olisi saavuttanut tavoitettaan, ellei Versailles'n rauhansopimus olisi lakkauttanut Saksan armeijaa.
Canetilta hyvä huomio, käsittääkseni.
Itse olen aika kylmää kammoa tuntien lueskellut von Papenin muistelmia - kuvaukset Weimarin tasavallasta ovat meinaan niin nykyaikaa, tai tulevaa lama-aikaa kuin olla ja voi - ja yksi todellinen oppositio Hitleriä vastaan oli nimenomaan Saksan armeijassa.
Yleensäkään perinteisiä instituutioita ei pitäisi lakkauttaa. Eikä varsinkaan sellaisia, jotka ovat yhteiskuntaelämälle aivan keskeisiä.
Hitleriin tai tähän aiheeseen en enää palaa täällä, mutta teenpä nyt tiettäväksi sen että muutaman suuren luokan virheen se Aatu mielestäni teki: Päästi lähipiiriinsä psykoottisia rikollisia, ryhtyi sotaan Englantia vastaan, liioitteli Lebensraum-politiikassaan ja mikä pahinta ei pitänyt kiinni alkuperäisestä suunnitelmasta karkoittaa juutalaiset Madagaskarille vaan meni mukaan joukkomurhameininkiin.
Jos nämä olisi vältetty, kenties Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton, ja meillä olisi nyt jokin kansallissosialistinen muinaisjäänne valtio vieläkin.
Se tästä aiheesta.
Nuivistumisesta on jo tovi aikaa. Kimmokkeena toimi Matti Pulkkisen kohukirja, jossa käsiteltiin näitä monikulttuuriasioita. Siihen asti olin ollut melko tyypillinen valtavirtatallaaja, joka tosin oli välillä ihmetellyt vasemmistomaailmankuvan ja todellisuuden ristiriitoja. Pulkkisen kirja oli kuin halko päähän ja silti erittäin vapauttava kokemus. Ei ollut enää pakko uskoa siihen soopaan, jota nykyään nimitetään vihervasemmistolaiseksi maailmankuvaksi. Tässä lyhyesti.
Olen koko ikäni ollut hieman nuiva, mutta asuin kaukana rikastuneista alueista, eivätkä nuivat ajatukseni saaneet omakohtaisia kokemuksia polttoaineekseen. Kääntymiseni perusnuivasta umpinuivaksi tapahtui vuonna 2005 kun menin töihin yliopistoon ja sain työkaverikseni arabimuslimin, joka oli ihan asiallinen kaveri, mutta jonka ajatuksen kulkua seuraamalla pystyin hahmottelemaan mitä se todella tarkoittaa, kun ajattelun pohjalla olevat arvot poikkeavat sekulaarikristityn arvoista.
Ei tarvittu paljon mielikuvista miettiä kuinka pahasti maahanmuuttajan integraatio voi epäonnistua, jos mainitsemani työkaverin kaltaista väkeä ajatuksineen ja toimintatapoineen pääsee maahan laumoittain. Kaveri oli kuitenkin vielä sellaista tasoa, että uskalsin esimerkiksi jättää lapseni (useaksi tunniksi) tämän työkaverin hoitoon.
Tutustuminen tapaukseen Jakomäen uimahalli ja sen epäreiluus nuivaannutti minua lisää. Samoihin aikoihin (2005 - 2006) tutustuin myös Mestarin ja hänen seuraajiensa kirjoituksiin ja kävin rikostilastoja omatoimisesti selailemassa. Tilastoista ja omakohtaisista kokemuksista huomasin, että eri maahanmuuttajaryhmät ansaitsevat eri määrän nuivuutta. Jopa (nykyisin useat) arabikaverini ovat umpinuivia somaleja kohtaan, johtuen juuri omakohtaisesti koetuista rikastuksista.
Seurattuani julkista keskustelua PS:n vaalivoitosta ja Halla-ahon mustamaalauksesta näyttivät sen, että nuivuus ja nuivat ihmiset ovat juuri sitä mitä maamme tarvitsee. Nykyisin olen nuiva kuin beduiinin sandaali.
Minä olen todellinen käännynnäinen. Siitä ei ole kovin montaa vuotta, kun olin aika kaukana vasemmalla poliittisesti ja kailotin kaikille USA:n pahuudesta, islamin hyvyydestä, monikulttuurin ihanuudesta jne. Muistan esimerkiksi, että muuttaessani Helsinkiin lastenvaunuja työntävät somaliteltat olivat minusta tosi ihqua monikulttuurisuutta, josta en ollut ankeassa sisä-Suomessa päässyt osalliseksi.
Yksinkertaisesti tuolloin nuorempana nielin pureksimatta suunnilleen kaiken vasemmistolaisen ideologian, jota Suomessa tulee joka tuutista. Ahmin Chomskya ja kun Voima-lehti alkoi ilmestyä, luin sen aina kannesta kanteen. Netissä hengailin Indymedia-tyyppisillä saiteilla ja muistan että 9/11-iskujen aikaan intin kaikilla palstoilla, että muslimiterroristit ovat uhreja, joita täytyy ymmärtää. Hesaria en pitänyt lähellekään riittävän edistyksellisenä lehtenä.
Olin hyvin rasittava henkilö tuolloin, koska pidin kaikille, jotka sain kuuntelemaan, pitkiä esitelmiä USA:n pohjattomasta pahuudesta ja muista vasemmistolaisista suosikkiaiheista. Ajattelin myös esimerkiksi, että maahanmuuttajien kaikki ongelmat johtuvat kantaväestön rasismista, että maahanmuuttajat kehitysmaista ovat jonkinlaisia puhtaita ja pyhimysmäisiä ihmisiä, että kehitysmaiden ongelmat johtuvat imperialistien riistosta.
En voinut tuolloin ymmärtää, miten joku älykäs ihminen voisi ajatella muuten kuin "edistyksellisesti". Konservatiivista ajattelua oli vaikeaa löytää mistään Suomesta, ja hakeuduinkin lähinnä amerikkalaisille konservatiivisaiteille ja -blogeihin, väittääkseni vastaan. Jonkun Steve Sailerin jutut olivat aluksi minulle jotain aivan kamalaa, mutta pikku hiljaa aloin kyseenalaistaa uskomuksiani: aloin miettiä, kummalla puolella on faktat hallussaan, ja tajusin, miten suuri osa maailmankuvastani perustui toiveajatteluun, joka oli tyhjän päällä.
Ymmärsin myös, etteivät vasemmistolaiset olleet ainoita, jotka halusivat rakentaa hyvän yhteiskunnan. Aloin tajuta, että ihmisen toimintaa ei voi mielivaltaisesti ohjata "sosiaalisen insinöörityön" keinoin, että ihmisryhmien ja kulttuurien välillä on ratkaisevia eroja ja että sellainen juttu kuin suomalainen yhteiskunta on kulttuurievoluution huippukohtia, jollaisia on vaikea saada aikaan ja jota ei pidä heittää menemään pesuveden mukana.
Noihin aikoihin törmäsin myös Halla-ahon teksteihin, jotka vakuuttivat minut nimenomaan suomalaista yhteiskuntaa massamuotoisen maahanmuuton muodossa uhkaavista vaaroista. Jussin tuotanto lienee parasta millään kielellä aiheesta kirjoitettua.
Ilman nettiä en varmasti olisi koskaan kääntänyt kelkkaani. Perinteinen media ei Suomessa kritisoi valtaideologioita.
Tanskan muhammed-pilakuvakohu oli omalla kohdallani käänteen tekevä tapahtuma. Sen jälkeen en pystynyt valehtelemaan enää itselleni. Olen koko aikuiselämäni kannattanut länsimaista, liberaalia yhteiskuntaa ja yksilönvapauksia. Islam ja muut takapajuisten kulttuurien aikaansaannokset ovat vastakohta kaikille niille länsimaisille ja kunnioitettaville arvoille, joihin uskon.
Pahinta oli kuitenkin nähdä länsimaisten johtajien nöyristelevän suu vaahdossa raivoavien mielipuolten edessä. Euroopan johtajat mitätöivät käytännössä oman maansa lainsäädännön ja sylkivät oman kansansa oikeuksille ja kaikille länsimaisille arvoille. Pidän toki inhottavana sitä että erilaiset kansallissosialistit, uusnatsit ja muut kommarit ovat näissä asioissa ikään kuin samalla puolella kanssani - toki erilaisin motiivein.
Kait pikkuhiljaa blogeja lukemalla ja arjen monikulttuurisuuskitkaa kohtaamalla. 9/11 ei auttanut taudinkuvassa yhtään. Päinvastoin, silloin kiinnostus tähän aikamme kenties huolestuttavimpaan ilmiöön heräsi toden teolla. Sitten jossain vaiheessa eksyin itse Suursiiselinkin sivuille, mutta uskovaista minusta EI tullut.
Oma nuivistuminen kai alkoi siitä, kun kierrellessäni pitkin eurooppaa työn takia, varoitukset kunkin kaupungin vaaroista oli miltei aina yhtäläiset. "varo mustia, älä mene mustien alueelle, varo kaapumiehiä jne. jne." Pikkuhiljaa sitä alkoi laskea yhteen, että miksi ihmeessä aina juuri niistä mustista miehistä varoitellaan ja niiden alueista. Lopullinen niitti tuli sitten ihan kotosuomessa, kun paikallinen rikastaja päätti rikastaa tytärtäni, ja ymmärtäjiä löytyi kyllä, tosin vain rikastajaa kohtaan. Tyttären terapiatkin maksoi kunta ensimmäisen 3 kuukautta, jonka jälkeen se piti kustantaa itse. Tässä kohtaa aloin ajatella, että jotain vikaa on jossain, mutta aina kun yritit avata keskustelua jossain, niin ei mennyt minuuttiakaan, kun kuuli sanat "natsi" "rasisti" "yksittäistapaus". Loppujenlopuksi jostain eksyin Ellilän blogiin ja sitä kautta scriptaan. Ja Homma on vaan nousussa! Nykyään osa noista natsikorttia heilutelleista ystäväistäkin on nuivia ja jopa sukulaisia äänesti persuja kunnallisvaaleissa, mitä en olisi koskaan uskonut.
Quote from: jonne on 24.12.2008, 16:03:50
Lopullinen niitti tuli sitten ihan kotosuomessa, kun paikallinen rikastaja päätti rikastaa tytärtäni, ja ymmärtäjiä löytyi kyllä, tosin vain rikastajaa kohtaan. Tyttären terapiatkin maksoi kunta ensimmäisen 3 kuukautta, jonka jälkeen se piti kustantaa itse.
Tässä sanat loppuu. Osanottoni koko perheelle. Erityisesti tytölle.
Tässäpä oma tarinani, pääsi vähän verenpainekin nousemaan tätä tekstiä tuottaessa...
Nuorempana olin naiivi ja suvaitsevainen, kun en vain ollut ajatellut asioita syvällisemmin. Tämän uskon olevan myös suurin syy suvaitsevaiseen ajatteluun, asioita ei ole ajateltu loppuun eikä tunneta vastuuta. Kyllä aina joku maksaa, onhan yhteiskunnalla rahaa, mistä antaa.
Nuivistuminen alkoi kohdallani pikkuhiljaa, kun huomasin normaalin työssäkäyvän verojamaksavan kansalaisen olevan se kaiken pahan alku ja juuri, jota pitää raipata ja rangaista. Rikollisten hyysääminen, kaiken kivan kieltäminen, terveysfasismi, monikulttuuripakko, internetsensuuri, järjettömät rangaistukset esim. liikennerikkeistä, reagointi pilapiirrosmellakkaan... Näen tämän kaiken samansuuntaisena kehityksenä. Tavallinen ihminen ahdistuu ja ne, joilla ei ole niin paljon menetettävää, pyörittävät systeemiä miten tahtovat. Esimerkiksi keinot lopettaa taparikollisuus puuttuu. Suomen tarve "olla esimerkkinä" kaikissa EU:n määräämissä hulluuksissa ja varsinkin ilmastosekoilussa oksettavat minua. Eikö Suomi anna jo tarpeeksi etumatkaa muille maille lähes asumiskelvottomalla ilmastollaan. Lisäksi Suomen osuus maailman ilmastosta ei heilauttaisi mittaria mihinkään suuntaan, vaikka koko valtio laitettaisiin kiinni tänään. Lehdet toitottavat syyllistävään sävyyn "ilmastosynneistä" vaikka suurempi synti ja ilmastonkuormitus on painaa moista roskaa paperille. Anteeksi, että lämmitän asuntoani, että perheeni ei kuolisi kylmyyteen. Anteeksi, että käyn autolla töissä kasvattamassa tämän maan BKT:tä ja tienaamassa verorahoja. Työpaikallakin meillä on talvella lämmitys ja kesällä ilmastointi viilentää. Anteeksi myös siitä.
Suomen kulttuuri on kehittynyt vuosisatojen aikana työtäpelkäämättömäksi ja mielenlaatu rauhalliseksi. Ei täällä ole voinut viettää päiviä keskittyen epäolennaisuuksiin. Täällä on pitänyt tehdä lujasti töitä tai on kuollut kylmään ja nälkään. Nykyisinkin suomalainen hyvin vähän jollottaa lippuja polttaen Hiluxin lavalla ja ampuu ilmaan AK-47:lla, vaikka nälkään ja kylmään täällä ei enää kukaan kuole. Suomellakin on ihan oma ja oikea kulttuuri, ei sitä saa väheksyä. Kaikista pahinta suomalaisen kulttuurin hävitystyössä on se, että käsittääkseni suurin osa pokkuroinnista on lähtöisin suomalaisten vähemmistönhyysääjien oma-alotteisuudesta. Etuisuudet ja myönnytykset annetaan vähemmistöille pyytämättäkin, ettei kukaan vaan pahastuisi. "Mitähän ne muut meistä suomalaisista ajattelevat?"
Politiikka ja oikeusjärjestelmä ovat alkaneet elää omaa elämäänsä, eivät ole enää aikohin perustuneet kansan mielipiteeseen. Poliitikot näpertelevät joutavien asioiden kanssa ja perustavat kilvan uusia työryhmiä, minkä tuloksena taas kielletään joku asia ja tavallinen pulliainenhan siitä vain kärsii. Media on tässä jostain syystä täysillä mukana, ei enää uutisoida aidasta vaan aidanseipäästä. Tästä esimerkkinä vaikkapa Ilkka Kanervan tapaus. Internet on kyllä onneksi mullistamassa suuren yleisön maailmankuvan, eikä ihmisiä saada enää niin helposti vedettyä pässinä narussa.
Olen aina ennen äänestänyt Kokoomusta, mutta kuntavaaleissa ääneni sai PS. Suurin vaikuttaja taisi olla Halla-ahon blogi, joka sitten sai nuivuusmittarini osoittamaan kohti kaakkoa. Perussuomalaisia kuitenkin osittain vierastan koska olen itse enemmän porvarihenkinen ja EU on mielestäni periaatteessa hyvä asia. Maahanmuuttokysymys oli kuitenkin mielestäni niin tärkeä asia, että äänestin paikalliseen valtuustooni yhden asian ehdokasta. Ei muuta kuin Homma nousuun, eihän tässä muutakaan voi!
Klikkasin aikoinaan sattumalta linkkiä, joka vei Scriptaan, ja se oli siinä...
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Eräänä iltana, uhratessani neekereitä saatanalle tavalliseen tapaani, koin uskonnollisen heräämisen. Nuiva führerimme Halla-Aho ilmestyi minulle rotuviritteisessä näyssä ja käski minun...
No joo. "Poliittinen herätykseni" alkoi tämän takia (http://en.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy). Eksyin sen jälkeen H-A:n sivuille ja Jihad Watchiin.
Noin vuonna 2000 surffailin puolivahingossa Suomen Sisun sivuille ja melko pian liityin tukijäseneksi. Siitä lähtien olen ollut kiinnostunut aiheesta, ja nykyään olen rutinuiva maahanmuuttopolitiikan kriitikko. Maahanmuuttajataustaisten suuri määrä rikostilastoissa, asemilla notkuvat tyhjäntoimittajat, puistoissa naisia väijyvät yön sankarit ja muut epämääräiset tulokkaat ovat osoittaneet monin tavoin asettavansa viidakon lait ja aavikon uskonnon omien lakiemme yläpuolelle, mikä on aiheuttanut herätyksen ja silmien avautumisen. Myös muiden maiden vaikeat ongelmat ovat puhutelleet.
On selvää, että tulokkaiden röyhkeän halveksiva asenne suomalaista kulttuuria ja tapoja ja ylipäätään länsimaisia arvoja kohtaan on kestämätöntä ja aiheuttaa tietenkin voimakkaan oksennusreaktion. Maahanmuuttoon liittyviin ongelmiin joudutaan syytämään yhteiskunnan varoja aivan liikaa ja aivan turhaan. Emme voi pelastaa maailmaa, mutta omistamme voimme pitää huolta. Vielä kansamme keskuudesta löytyy toisista välittävää hyvyyttä ja moraalia, mutta jos väestörakenne muuttuu radikaalisti hillittömän maahanmuuton seurauksena, huolenpito lähimmäisestä hiipuu varmasti. Me voimme kantaa kansainvälisen ja ihmisyyteen kuuluvan vastuumme toimittamalla apua sitä tarvitseville, emme tuomalla kaikkia maailman hädänalaisia tänne.
Yhteiskuntamme toki sietää kohtuullisen määrän oikealla asenteella maahamme saapuvaa vierasperäistä väestöä, mutta varsinkin kaikki rikolliset pitää potkia tästä maasta helkkariin aivan välittömästi. Olisivat kunnolla niin ei olisi kenelläkään mitään sanomista. Asennekasvatusta eivät tarvitse suomalaiset vaan tulokkaat, jos tänne tahtovat asettua. Mutta tällä hetkellä maahanmuuttopolitiikkaa on kiristettävä rajusti ja säädettävä selektiivisemmäksi.
Quote from: sideswipe on 21.12.2008, 23:43:37
Tanskan muhammed-pilakuvakohu oli omalla kohdallani käänteen tekevä tapahtuma. Sen jälkeen en pystynyt valehtelemaan enää itselleni. Olen koko aikuiselämäni kannattanut länsimaista, liberaalia yhteiskuntaa ja yksilönvapauksia. Islam ja muut takapajuisten kulttuurien aikaansaannokset ovat vastakohta kaikille niille länsimaisille ja kunnioitettaville arvoille, joihin uskon.
Pahinta oli kuitenkin nähdä länsimaisten johtajien nöyristelevän suu vaahdossa raivoavien mielipuolten edessä. Euroopan johtajat mitätöivät käytännössä oman maansa lainsäädännön ja sylkivät oman kansansa oikeuksille ja kaikille länsimaisille arvoille. Pidän toki inhottavana sitä että erilaiset kansallissosialistit, uusnatsit ja muut kommarit ovat näissä asioissa ikään kuin samalla puolella kanssani - toki erilaisin motiivein.
Länsimaiset johtajat ovat vain a) kasvottoman globaalikapitalismin käsikassaroita, joiden tarkoitus on haalia hyvinvointivaltioihin halpatyövoimaa ja/tai b) kansainvälisen sosialismin kaatumisesta katkeroituneita viherpunaisia, jotka haluavat kostaa väärin äänestäville kansoilleen.
Nuivistuin vuonna 1985 Tukholmassa Fittja-nimisessä lähiössä. Nähdä muslimikulttuuri suorana lähetyksenä riiti perusteeksi.
Nuvistuminen kasvaa päivä päivältä itä-Helsinkiläisessä lähiössä, kun joudun melkein päivittäin välttelemään kurdi- somali- ja mustalaisjengejä.
Quote from: saint on 29.12.2008, 23:47:55
Klikkasin aikoinaan sattumalta linkkiä, joka vei Scriptaan, ja se oli siinä...
Näinpä se kävi minullekkin.
Quote from: kertsu59 on 30.12.2008, 18:32:01
Quote from: saint on 29.12.2008, 23:47:55
Klikkasin aikoinaan sattumalta linkkiä, joka vei Scriptaan, ja se oli siinä...
Näinpä se kävi minullekkin.
Scripta on hyvin monen nuivistumistapahtuman lähtökohta ja samalla myös ns. lopullinen niitti. Näin kävi allekirjoittaneellekin.
On oikein mukava huomata, että meitä nuivismiin eri asteissa taipuvaisia ihmisiä on enemmän kuin ne 20 kaikkia nettikeskusteluja hallitsevaa. Kadulla kävellessään voi vaikkapa laskeskella ajankuluksi vastaantulijoita:
1,2,3,4, nuivisti, 6,7,8,nuivisti,10,11,12,13,14,15,16,17,18, nuivisti, ....
11. Syyskuuta 2001.
Siitä lähti se pitkä prosessi, jota kutsun Islamiin tutustumiseksi.
Tämän jälkeen työtehtävät siirtyivät varsin monikulttuurisiin ympyröihin ja silmät alkoivat avautua sen suhteen, mitä todellisuus on ja mistä mediassa puhutaan. Sitä ennen elin varsin yksikulttuurisissa ympäristöissä enkä oikein ymmärtänyt, mitä haittaa maahanmuuttajista olisi - ihan samanlaisia ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Nyt kun maahanmuuttajien kanssa on päivittäin tekemisissä, naivismit "ihan samanlaisista ihmisistä" ovat kadonneet aikaa sitten.
Scripta vaikutti lähinnä siihen, että löysin jonkun, jota äänestää. Muuten olen samoja asioita märehtinyt mieleni nuivissa sopukoissa jo pitkään.
Eniten omaan nuivuuteni ovat vaikuttaneet islamilaisen maailman touhut, Harris, Hitchens, Dawkins, Dennett ja se tosiasia, että islamisaatio tulee tänne kuin varkain jokaisen maahan muuttavan muslimin sydämmessä. Arvostan suunnattomasti tätä maata sen mahtavan sekulaarisuuden vuoksi ja siksi, ettei minun tarvitse olla oman ateismin kanssa kaapissa.
Islam tuo mukanaan väkivaltaa, epätasa-arvoa ja pahoinvointia kaikkialla minne se levittyy. Nyt sille pidetään ovea auki ja toivotetaan tervetulleeksi.
Äitini työskenteli 6 vuotta ulkoministeriön kehitysyhteistyöprojektissa eräässä muslimimaassa. Projektin suurin virhe oli sikäläisen projektinjohtajan valitseminen. Tämän projektinjohtajan ainoa päämäärä oli rikastuttaa mahdollisimman paljon itseään ja sukulaisiaan Suomen valtion rahoilla sekä kerätä kaikki meriitit äitini työstä itselleen. Kävipä vielä ilmi, ettei hän ollut ammatillisesti pätevä, tai siis oli valehdellut koulutuksensa. Ja tämä projekti arvioitiin um:ssä parhaiten onnistuneeksi kehitysyhteistyöprojektiksi (mikä kertonee jotain yleistasosta).
Tuli siinä samalla tutustuttua aika perusteellisesti sikäläiseen mentaliteettiin kokonaisuudessaankin. Joka kerta kun lensin Suomeen ajattelin, etten enää ikinä mene muslimimaahan.
Jussin blogi herätti minut siihen todellisuuteen, että isänmaastammekin voi tulla samanlainen helvetti. Silloin viimeistään minusta tuli täysnuiva.
Quote from: Whatsername on 17.12.2008, 16:48:27
Eikos joku baari saanut syytteen kun ei paastanyt romaniporukkaa sisalle?
Varmaan ravintola-, taksi- ym bisness saakin valita asiakkaansa, kunhan ei syrji jotain tiettya ihmisryhmaa..
Jep, juuri näin. Etnistä taustaa ei voida käyttää pääsyn eväämisen perustana. Tämä on sinänsä hankalaa, koska tuulikaapissa useasti seisoneena voin kertoa, että ravintolan sisäisen kulttuurin rikastuminen johtaa lähes väistämättä ongelmiin. Jokaisen mustalaisen jonka sisälle päästää joutuu itse kantamaan ulos, ja sama pätee pitkälle myös Somaleihin. Yleensä kun kapakan ovelle tulee uutena, ensimmäinen ohje ravintolapäälliköltä on että "Virolaisia, manneja tai neekereitä et sitten päästä sisälle". Tähän on aina pakko todeta, että ellei muuta perustetta pääsyn eväämiselle löydy, en pysty näin toimimaan. En ole valmis ottamaan syytettä tai tuomiota sillä perusteella, että yritän pitää ravintolan turvallisuutta ja järjestystä yllä eväämällä ongelmaryhmiltä sisäänpääsyn. Toisaalta, näiden ryhmien sisälle päästäminen johtaa nopeasti ongelmiin. Aika vaikea paikka portsarille.
Eräs romaniseurue kierteli toimittajan kanssa lähialueen kapakat läpi ja asiasta tehtiin iso juttu lehteen - porukka pääsi kai yhteen ravintolaan kymmenestä sisälle. Loppuja yhdeksää vastaan nostettiin syytä, joista muistaakseni kahdeksan kaatui siksi, että henkilökunta pystyi osoittamaan että juuri nimenomaan kyseisistä romaneista on ollut heillä ongelmia. Se yksi jäi ja meni läpi, vaikka voitaisiin varmaan todeta, että kapakanpitäjien puskaradiosta sekin pääsyn evääminen johtui. Sopii kysyä onko rasismia olla päästämättä sisään romaniporukkaa, josta on aina vain riesaa.
Sama juttu monessa paikassa virolaisten kanssa; raksamiehet tulevat kapakkaan tarkoituksella tappelemaan paikallisten kanssa. Pääsyä ei kuitenkaan voi estää virolaisuuden perusteella, ja harvoin jokaisen naama on ovimiehen muistissa. Sitten niitä tappeluita selvitetään poliisin kanssa siellä sisällä, joka tietenkin kysyy, että miksi päästit nämä sisään.
Quote from: TH on 21.12.2008, 22:53:36
Minä olen todellinen käännynnäinen. Siitä ei ole kovin montaa vuotta, kun olin aika kaukana vasemmalla poliittisesti ja kailotin kaikille USA:n pahuudesta, islamin hyvyydestä, monikulttuurin ihanuudesta jne. Muistan esimerkiksi, että muuttaessani Helsinkiin lastenvaunuja työntävät somaliteltat olivat minusta tosi ihqua monikulttuurisuutta, josta en ollut ankeassa sisä-Suomessa päässyt osalliseksi.
Yksinkertaisesti tuolloin nuorempana nielin pureksimatta suunnilleen kaiken vasemmistolaisen ideologian, jota Suomessa tulee joka tuutista. Ahmin Chomskya ja kun Voima-lehti alkoi ilmestyä, luin sen aina kannesta kanteen. Netissä hengailin Indymedia-tyyppisillä saiteilla ja muistan että 9/11-iskujen aikaan intin kaikilla palstoilla, että muslimiterroristit ovat uhreja, joita täytyy ymmärtää. Hesaria en pitänyt lähellekään riittävän edistyksellisenä lehtenä.
Olin hyvin rasittava henkilö tuolloin, koska pidin kaikille, jotka sain kuuntelemaan, pitkiä esitelmiä USA:n pohjattomasta pahuudesta ja muista vasemmistolaisista suosikkiaiheista. Ajattelin myös esimerkiksi, että maahanmuuttajien kaikki ongelmat johtuvat kantaväestön rasismista, että maahanmuuttajat kehitysmaista ovat jonkinlaisia puhtaita ja pyhimysmäisiä ihmisiä, että kehitysmaiden ongelmat johtuvat imperialistien riistosta.
En voinut tuolloin ymmärtää, miten joku älykäs ihminen voisi ajatella muuten kuin "edistyksellisesti". Konservatiivista ajattelua oli vaikeaa löytää mistään Suomesta, ja hakeuduinkin lähinnä amerikkalaisille konservatiivisaiteille ja -blogeihin, väittääkseni vastaan. Jonkun Steve Sailerin jutut olivat aluksi minulle jotain aivan kamalaa, mutta pikku hiljaa aloin kyseenalaistaa uskomuksiani: aloin miettiä, kummalla puolella on faktat hallussaan, ja tajusin, miten suuri osa maailmankuvastani perustui toiveajatteluun, joka oli tyhjän päällä.
Ymmärsin myös, etteivät vasemmistolaiset olleet ainoita, jotka halusivat rakentaa hyvän yhteiskunnan. Aloin tajuta, että ihmisen toimintaa ei voi mielivaltaisesti ohjata "sosiaalisen insinöörityön" keinoin, että ihmisryhmien ja kulttuurien välillä on ratkaisevia eroja ja että sellainen juttu kuin suomalainen yhteiskunta on kulttuurievoluution huippukohtia, jollaisia on vaikea saada aikaan ja jota ei pidä heittää menemään pesuveden mukana.
Noihin aikoihin törmäsin myös Halla-ahon teksteihin, jotka vakuuttivat minut nimenomaan suomalaista yhteiskuntaa massamuotoisen maahanmuuton muodossa uhkaavista vaaroista. Jussin tuotanto lienee parasta millään kielellä aiheesta kirjoitettua.
Ilman nettiä en varmasti olisi koskaan kääntänyt kelkkaani. Perinteinen media ei Suomessa kritisoi valtaideologioita.
Holy hell!
En ole koskaan nähnyt vielä näin voimakasta kääntymistä tämän asian tiimoilta. Tunnistan ihmistyyppisi, koska ystäväpiirini koostuu huomattavalta osin kaltaisistasi hyväntahtoisista vasemmistoon kallistuneista tiedostajista. :-)
Kaikki hatunnosto avautumisestasi! ;) Ellet ole trolli.. ???
Kyllähän tuo Scriptan lukeminen se suurin vaikuttaja on ollut.
Sinänsä tapauksessani kuitenkin kyseessä se aina vaarallinen "isien rasismi", itse kun en ole koskaan joutunut mokujen kanssa tekemisiin, niin että olisi ollut nuivaa sanottavaa aiheesta. Niiden juttujen kohdalla yleensä pyrin muistamaan että asioissa on aina kaksi puolta, enkä varmasti ole tämän maan ainut jolla on kokemuksia nolla, mutta mielipiteitä äärettömästi, asiaa kuin asiaa koskien.
Nuukana ihmisenä kuitenkin vituttaa suunnattomasti järjetön rahan tuhlaaminen johon ei, ainakaan aiheeseen lukemalla perehdyttyä, tunnu olevan minkään sortin hyötyä näin suomalaisen veronmaksajan näkökulmasta.
Hyvänä esimerkkinä veljenpojan päiväkoti jossa opetusta kolmella kielellä.
Siis, mitä vittua?!
En lähde sanomaan että pitäisi kylmästi opetella suomen kieltä ja vain ja ainoastaan sitä. Mutta olen kuitenkin sitä mieltä ettei ole Suomen kansalaisten velvollisuus kustantaa monien, käytännön kannalta hyödyttömien, kielien opetusta joka koulussa jossa yksi-kaksi uus-kirgiisialaista opiskelee.
Jos on niin tarvis osata se 200:n kieron savolaisen kieli jota käytetään siellä menneisyyden taivasparatiisissa josta kuitenkin piti lähteä tänne ankeaan maahan silloin parikymmentä vuotta sitten, niin luulisi löytyvän intoa järkätä sitä opetusta ihan itse.
Menipäs tajunnanvirraksi.
Semmosta.
Itse olen ollut varsin ns. nuiva jo kauan aikaa. Jo ennen tätä monikulttuurishowta. Omassa työssä lastensuojelulaitoksessa olen jo yli 20 vuotta seurannut asioitten kääntymistä päälaelleen. Rikollisesta on tullut uhri ja uhrista rikollinen. Kuri sanana on kielletty ja päänsilitys ja pelkkä puheenlässytys ovat ainoita keinoja rauhoittaa niitä, jotka haluavat elää elämäänsä perseillen.
Toisin sanoen inho vasemmistohumanisteja ja heidän teoriamaailmaansa kohtaan oli minulla olemassa jo ennen somalien tuloa. Somalit vain sattuivat lokeroon, joka oli tehty sopivasti valmiiksi heitä varten. Mitään kansakuntaa kohtaan ei minulla varsinaista inhoa ole, vaan omia punavihervasemmistolaisiamme.
Kuten tiedätte, olen pohjimmiltani libertaristi. Olen siis ultraindividualisti. Ajattelen kaikkia asioita ensisijaisesti yksilön näkökulmasta. Kannatan jokaiselle aikuiselle ihmiselle mahdollisimman laajaa vapautta tehdä mitä tahansa sellaista, mikä ei loukkaa toisten ihmisten oikeuksia.
Tältä pohjalta suhtauduin pitkään etnisten ryhmien välisiin tilastollisiin eroihin EVVK-asenteella. Jokainen ihminen on yksilö, joten kukaan ei ole henkilökohtaisesti vastuussa toisten samaan etniseen ryhmään kuuluvien ihmisten teoista.
En myöskään ole koskaan harrastanut ns. käänteistä rasismia eli neekerien, arabien, intialaisten, kiinalaisten tms. ihqujen eksoottisten kulttuurinrikastuttajien naiivia ihailua rousseaulaisessa "noble savage"-hengessä. En ole siis koskaan ollut ksenofiili. Useimmat monikulttuurisuusfanaatikot ovat nimenomaan sairaalloisia ksenofiilejä eli toiseudenrakastajia ja oman kulttuurinsa inhoajia. Tämä on aivan yhtä perverssiä kuin primitiivinen ksenofobia.
Individualistisen asenteeni vuoksi olen aina pitänyt modernia länsimaista kulttuuria parempana kuin muita kulttuureja, koska länsimainen sivilisaatio on nimenomaan individualistisempi kuin muut kulttuurit.
En ole siis koskaan ollut monikulttuurisuusideologian vallassa.
Olin kuitenkin pitkään ns. värisokea eli rotueroja ignoroiva ääri-individualisti. Näin kaikki ihmiset atomistisina yksilöinä enkä katsonut ihmisten muodostavan mitään yhteisöjä tai kulttuureja. Uskoin Margaret Thatcherin kuuluisaan repliikkiin, että mitään yhteiskuntaa ei ole olemassakaan, on olemassa vain yksilöitä ja perheitä.
Vasta suunnilleen 3-4 vuotta tulin siihen tulokseen, että tällainen ääri-individualistinen, atomistinen ihmiskuva on hyvin epärealistinen ja potentiaalisesti tuhoisa.
Tulin siihen tulokseen, että etnisten ryhmien väliset erot ja yleensäkin kaikenlaisten sosiodemografisten ryhmien väliset on otettava huomioon rationaalisessa yhteiskunnallisessa päätöksenteossa. Näiden erojen huomiotta jättäminen johtaa yhteiskunnan romahdukseen. Jos esimerkiksi Euroopan väestö koostuu puoliksi afrikkalaisista ja lähi-itämaalaisista ja vain puoliksi eurooppalaisista, yhteiskunta ei enää ole eurooppalainen. Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Jos väestö vaihtuu aivan toisenlaiseksi maahanmuuton myötä, myös yhteiskunta muuttuu aivan toisenlaiseksi.
Minä en halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Jos afrikkalaiset ja lähi-itämaalaiset tulevat Eurooppaan, he ovat edelleen afrikkalaisia ja lähi-itämaalaisia. He muuttavat Euroopan yhteiskunnat Afrikan ja Lähi-idän yhteiskuntien kaltaisiksi. Kaikki yhteiskunnat ovat tietynlaisten ihmisten rakentamia. Afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten rakentamat yhteiskunnat ovat sellaisia kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. Jos nämä ihmiset muuttavat Eurooppaan, heidän tänne muodostamansa yhteisöt ja kulttuurit ovat samanlaisia kuin näiden samojen ihmisten Afrikassa ja Lähi-idässä muodostamat yhteisöt ja kulttuurit.
Jos joku väittää päinvastaista, esittäköön jotain perusteluja. Tähän mennessä en ole koskaan kuullut kenenkään ihmisen esittävän yhtäkään perustelua, miksi näin ei kävisi.
Jos joku pitää Afrikan ja Lähi-idän yhteiskuntia yhtä hyvinä tai parempina kuin modernia länsimaista yhteiskuntaa, esittäköön jotain perusteluja. Tähän mennessä en ole koskaan kuullut kenenkään ihmisen esittävän yhtäkään perustelua moiselle.
Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.
Nuiva asenteeni on peräisin jo 1960-luvun lopulta lapsuudesta, kun lukemaan opittuani aloin perehtyä intiaanien historiaan. Siinä yhteydessä tuli selväksi, mitä kontrolloimaton maahanmuutto ja vieraan kulttuurin jalkoihin jääminen merkitsevät. Huonot kokemukset kaikista uskovaisista herättivät myös varhain nuivan asenteen erilaisia organisoituja luulojärjestelmiä kohtaan.
Vihdoinkin tänne foorumille pääsin kunhan ensin suostuin vaihtamaan mikkini Odysseaksesta nykyiseen...No niin, meikähän on perusnuivistunut jo tuolta 70-luvulta jolloin alkoi maailman kiertelyni.
Monessa maassa oli helppo todeta että aika ihmeelliset ovat kulttuurilliset koukerot ja sitten olkia kohauttaen jättää ne taakseen, eläkööt maassaan kuten lystäävät vaikka se ei makuuni ollutkaan.
Perusnuivismista siirryin nuivaatumisen ylemmälle asteelle ikään kuin opiskelun kautta.
Tähän opiskeluun kuului mm.keskusteluja sellaisten ihmisten kanssa jotka kulttuureista puhuessaan eivät tienneet niistä yhtikäs mitään ja tietenkin mokuttaja medioitten juttujen lukua...Ynnä tietenkin joiden poliitiikkojen lausunnot omalta osaltaan nostivat nuivuuteni astetta.
Jokunen vuosi sitten pidin jo aivan selvänä että niin mokuttajat,media kuin jotkut politiikotkin eivät ymmärtäneet mistä phuivat ja kirjoittivat, tuli sellainen olo että nämä kaikki ovat käyneet jossain seuramatkalla missä on kulissit kunnolla pystyssä, muusta tai muunlaista tietoa ei tuntunut olevan...
Nuivuuteni täydensi huippuunsa mm.Ranskan ja Ruotsin "Nuorisomellakat" ynnä Sanna Ukkola "Asiantuntijoineen" ja silloin päätin että nyt on aika osallistua meikäläisenkin omalta pieneltä osaltani asioiden korjaamiseen ja yrittää estää tulevien sukupolvien elämisen laadun tuhoaminen...
Ihan aluksi haluan kiittää... eikä kun moittia nuiva sanaa ;)
Mulla muutto takaisin pääkaupunkiseudulle vaikutti asiaan. Mäkin olin aika suvaitsevainen aiemmin eli näin jälkikäteen tietämätön asiasta. Ihan arkipäiväiset kohtaamiset pistivät kuitenkin miettimään, että mitäs tää touhu oikein on. Sattumalta Jussinkin kirjoituksiin tutustuin ja tuli tietynlainen ahaa-elämys.
Tiedonjano tän aiheen tiimoilta on ollut pitkään kova. Kai mä tulin näihin aatoksiin vasta joskus 2003 tienoilla. Mutta siis tää "nuivistuminen" tuli todellakin ihan arkielämästä ja havainnoista, miten röyhkeitä tietyt ryhmät ovat. Eli ihan omalta havaintopohjalta tää ajatus kypsyi.
Linkissä filosofi Jukka Hankamäen vastaus ketjun kysymykseen:
http://jukkahankamaki.blogspot.com/2008/12/miten-minusta-tuli-nuiva.html (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2008/12/miten-minusta-tuli-nuiva.html)
Olen köyhästä kuusilapsiesta perheestä. Äiti hoiti mukuloita kotona ja isä työskenteli VR:llä.
Sitten yksi kaunis päivä luin muistaakseni Pravdan kuukausiliitteestä, kuin "pienillä" tuilla somaliperhe joutui tulemaan toimeen. Silloin kateudenpuuskassa kiehati ja tuli mieleen, että "ei se nyt ihan näin voi mennä". Sillä hetkellä nuivistuin. En kylläkään sille somaliperheelle, vaan niille hyyssäreille, jotka tunkivat somaleille rahaa, kun samaan aikaan oma perhe joutui tulemaan toimeen huomattavsti pienemmällä summalla. Sitten nuivistuin Somaleille, kun näin miten he käyttäytyvät kakiken sen avun jälkeen, mitä he saivat ja minä en.
Voin kertoa, että kyllä vitutti kakarana koulussa, kun kiusattiin vanhoista ja rumista vaatteista, kun samaan aikaan somalit käveli tuliterissä Nikeissä.
Toisaalta se kiusaaminen myöskin sitten kasvatti. Päätin silloin, että en tule itse ikinä olemaan köyhä. Päätin hankkia hyväpalkkaisen työn ja niin myös sitten tein.
PS. Se summa mitä kahdeksanhenkinen somaliperhe sai oli muistaakseni 10 000 markkaa. Samaan aikaan ja samankokoinen suomalaisperheen piti tulla toimeen 8000 markalla, joka oli suurimmaksi osaksi hankittu työllä VR:tä. Lapsilisiä taisi tulla joku 200 mk/mukula, eli 1200mk ja isän palkka noin 7000mk\kk...
PSS. jokainen meistä kuudesta kakarasta käy nykään töissä ja maksaa veroja. Oma osuuteni on noin 1800e/kk veroeuroja valtiolle. Olisi kiva tietää, mikä on tuon somaliperheen tilanne nykyään.
PSS2. En 100% varmasti muista enää summia, mutta tuota kokoluokkaa ne oli.
Muslimipojat "terrorisoivat" yläastettani ahdistelemalla ja huorittelemalla tyttöjä ja käyttäytymällä muutenkin ylimielisesti, mutta se ei ollut nuivistumiseni syy. Saimme paljon enemmän tukea ja opetusta sinisilmäiseen väärienkin asioiden suvaitsemiseen kuin itsemme ja oikeuksiemme puolustamiseen. Uskoin tuolloin auktoriteettien ristiriitaiset väitteet, että toisaalta kyse on yksittäistapauksista, tai tämän vastakohtana, että häiriökäyttäytyminen johtuu kulttuurista, ja sitä vain tulee sen takia sietää.
Varsinaisesti nuivistuin vasta peruskoulun jälkeen, kun entiset ystäväni, jotka olivat käyneet eri koulua, alkoivat pitää minua "rasistina", kun kerroin millaisia ongelmia maahanmuuttajat olivat aiheuttaneet koulussani. Vastaavia ihmeellisiä reaktioita sain vastaani muiltakin, lähinnä naisilta.
Tämä pani todella ajattelemaan asioita, siis suomalaisten ennakkoluuloisuus. Minut syyllistettiin, vaikka kerroin vain tosiasioita. Minuun liitettiin leimaava nimitys "rasisti", jonka tarkoitus ei ollut kuvailla minua, vaan saada minut häpeämään ja olemaan hiljaa. Vaikka nämä maahanmuuttajat olivat jopa ahdistelleet minua seksuaalisesti, en olisi saanut kertoa siitä.
Tutustuin tällä tavalla "suvaitsevaistoon". Heidän kaltaistensa vuoksi kaikkialla lännessä kärsitään konflikteista ja ristiriidoista siirtolaisten ja alkuperäiskansojen välillä, ja tilanne pahenee kaiken aikaa. Suomalaiset "suvaitsevaiset" ovat toiminnallaan mahdollistaneet Suomeen suuntautuvat väestönsiirrot, ja lietsoneet muslimeissa asennetta, että lähes mikä tahansa on heille sallittua. He ovat aloittaneet Suomen radikaali-islamistumisen. Vastustan "suvaitsevaistoa" ja monikultturismia, en ihmisryhmiä.
Minulla ei ollut maahanmuutosta mitään mielipiteitä, ennenkuin näistä netin kirjoituksista sain paljon tietoa. Samalla sain ulkomaista tietoa. Tämä info ja arvokas keskustelu on saanut minut huomaamaan asioita, jotka ovat tavallisilta ihmisiltä pimennossa. Joten katsantokantani - isänmaallisuus - ei oikeastaan ole muutunut, se on vaan täsmentynyt.
Monet kansallismieliset ovat juutalais- tai kristinuskon vastaisia, ihmettelen miksi. Jokainen saa olla sellainen kuin on.
Poiketen yleisestä maahanmuuttokriittisestä linjasta, kannatan rajatonta pakolaisten vastaanottoa, silloin kun pakolainen tulee kristinuskon vuoksi vainottuna. Nytkin voitaisiin ottaa 500 000 irakilaista Irakista ja osa niistä 300 000 Irakista paenneesta kristitystä, jos eivät viihdy nykyisessä pakopaikassaan. Lisää vielä Afrikasta plus Kiinasta.
Kiitän kaikkia nettiin kirjoittaneita, jotka ovat jakaneet minullekin tietoutta.
Quote from: ElinaElina on 03.01.2009, 22:03:12
Poiketen yleisestä maahanmuuttokriittisestä linjasta, kannatan rajatonta pakolaisten vastaanottoa, silloin kun pakolainen tulee kristinuskon vuoksi vainottuna. Nytkin voitaisiin ottaa 500 000 irakilaista Irakista ja osa niistä 300 000 Irakista paenneesta kristitystä, jos eivät viihdy nykyisessä pakopaikassaan. Lisää vielä Afrikasta plus Kiinasta.
Kiitän kaikkia nettiin kirjoittaneita, jotka ovat jakaneet minullekin tietoutta.
Jos kyseessä ei ollut vitsi, niin miten ajattelit kustantaa 800 000 ihmisen tänne tuomisen ja ylläpidon?
Quote from: ElinaElina on 03.01.2009, 22:03:12
Poiketen yleisestä maahanmuuttokriittisestä linjasta, kannatan rajatonta pakolaisten vastaanottoa, silloin kun pakolainen tulee kristinuskon vuoksi vainottuna. Nytkin voitaisiin ottaa 500 000 irakilaista Irakista ja osa niistä 300 000 Irakista paenneesta kristitystä, jos eivät viihdy nykyisessä pakopaikassaan. Lisää vielä Afrikasta plus Kiinasta.
Minusta olisi todella kummallista, että joku ei halua muslimeita, mutta haluaa samoilta alueilta valtavan määrän muita, jotka joka tapauksessa laimentaisivat suomalaista kulttuuria ja omaleimaisuutta valtavasti, jopa uhkaisivat suomalaisuuden olemassaoloa. Tosin minun maahamuuttokritiikkini ei perustu Islam-kritiikkiin, vaan alkuperäiskansojen puolustamiseen. Islam ei ole suurin ongelma. Monikultturismi ja massamaahanmuutto on.
Kristinuskon vuoksi vainottujen maahantuonti ja elatus pitäisi kustantaa suomalaisten kristittyjen pussista. Esim jokin lisävero vapaaehtoisesti. Ja sitä mukaa kun rahaa kertyy, vainottuja otetaan. Ei enempää.
Muutamia vuosia sitten en omannut minkäänlaista tarkalleen määriteltyä näkemystä maahanmuutosta. Asia ei vain ollut päällimmäisenä mielessä. Seurasin, ja kuten seuraan edelleenkin, yhteiskunnan ja politiikan ilmiöitä tarkasti, mutta pidin maahanmuuttoa Suomessa määrällisesti pienen mittakaavan ilmiönä.
Olen joka tapauksessa viettänyt yliopisto-opiskelijana viimeiset viitisen vuotta varsin punaviherfeministisliberalistisviritteisessä ilmapiirissä. Yritin aiemmin löytää kyseisestä maailmankuvasta jotain innostavaa, koska eiväthän kaikki kärpäset voi olla väärässä paskan ympärillä päristessään. Epäonnistuin kuitenkin täysin. Löysin vain jäsentymättömiä ja keskenään ristiriitaisia "feel good"-näkemyksiä, joista ei muodostu minkäänlaista koherenttia tapaa suhtautua siihen, miten yhteiskuntaelämä tulisi järjestää. Tyydyin piikittelemään milloin naistutkimusta, milloin takakireää kokoomusvihaa.
Sain sittemmin linkin Scriptaan. Aggressiivisuus, sarkasmi ja analyysin tarkkuus tekivät heti vaikutuksen. Näinhän asiat ovat, ja jollain on vielä pokkaa sanoa se ääneen, omalla nimellään, samalla akateemisen uransa tärväten. Pyrin välttämään "fanittamista", mutta kyseiseltä sivustolta huokuva suoraselkäisyys ja rohkeus ovat suuresti kunnioittamiani seikkoja. Scripta on sittemmin joidenkin muiden lähteiden ohella vahvistanut ja jäsentänyt konservatismiin kalleellaan olevaa maailmankuvaani. En kuitenkaan edelleenkään osaa sijoittaa itseäni kovin tarkasti mihinkään tiettyyn poliittiseen positioon, eikä se liene edes mahdollista superkompleksisessa nykymaailmassa - ellei sitten halua vetää ronskisti mutkia suoriksi.
No, ainakin tiedän mitä vastustan. Ja vastustuksen perusteita tuskin tarvitsee kerrata.
Olen aina asunut hyvin monikulttuurisella alueella ja pitänyt muita kulttuureja itsestäänselvyytenä. Nuivistuminen alkoi joskus 5-6 luokalla kun aloin miettimään, että miksi somaleilla ja turkkilaisilla on hienommat vaatteet ja uudenmmat kännyukät kuin muilla, vaikka heidän vanhemmat eivät edes käy töissä. Pieneen mieleeni jätin asian hautumaan, kunnes pääsin ylä-asteelle. Heti Ylä-asteen alussa tuli selväksi kuka täällä määrää. Vastaus oli lähes täysi-ikäiset somali- ja turkkialispojat, jotka tuli väistää kaukaa jos pihalla tulivat vastaan. Saman koulun pihaa tallaan, tosin nyt ei tarvitse enää ketään kaukaa kiertää.. ;D
Tällä hetkellä vieläkin nuivat mielipiteet ovat vallassa, kuitenkin vain häduintuskin, johtuen jatkuvasta aivopesu-mokutus-tulituksesta kaikilta tahoilta, hesarista koulukirjoihin.
Olen ollut toisinajattelija-ainesta jo vuosikymmenet. Olen ehtinyt vastustamaan niin Neuvostoliittoa kuin kotoperäisiä stalinistejamme, tuolloin myös käsitin että tiedotusvälineet joutuivat Neuvostoliiton pelossa turvautumaan itsesensuuriin. Olen myös ollut innostunut erilaisista protestiliikkeistä, niin vihreistä 1980-luvulla kuin naispresidentistä v. 2000.
Nuivistuminen alkoi kuitenkin vasta 2001 kun osuin samalle keskustelufoorumille Israelia vakaumuksellisesti puolustavan uskovaisen kanssa. Hihhuli vetosi argumentoinnissaan usein siihen että Hesarin YLEn ym. Suomalaisten tiedotusvälineiden Lähi-itäuutisointi oli vääristynyttä ja asenteelista (Israelia vastaan). Suhtauduin hänen väitteisiinsä ensin huvittuneesti, sitten epäuskoisena ja lopulta hämmentyneenä. Kun vertailin hänen ja Hesarin/YLEn väitteitä, jouduin vastoin ennakkoluulojani myöntämään että hänen väitteilleen löytyi tukevia faktoja siinä missä vastapuolella oli vain vakaumuksellista uskoa ja ideologinen asenteellisuus.
Muutaman vuoden aikana menetin siihen asti säilyneen lapsenuskoni Suomalaiseen tasapuoliseen tiedonvälitykseen kokonaan ja lopullisesti. Viimeisen viiden vuoden ajan olen suhtautunut niin Hesarin, YLEn kuin perässähiihtäjien uutisointiin lähtökohtaisesti epäillen. Jos ne eivät suoraan valehtele niin ainakin esittävät asiat oman ideologisen uskonsa yksipuolisesta näkökulmasta.
Itse olen entinen vihreiden äänestäjä. Olin ns. syvävihreä, pitkälti Paloheimon-Linkolan linjoilla, enkä juuri arvostanut vihreiden mokutusintoilua. Vuodesta 2003 lähtien aloinkin kasvaa erilleni vihreistä; luonnonsuojelu on toki edelleen sydäntä lähellä.
Syynä nuivistumiseen oli mikäpä muu kuin internet. Näkökulma-palstalla oli aikanaan kovat sodat mokuaiheista, ja niitä seuratessa alkoi mieli tai pikemminkin prioriteetit muuttua. Tajusin, että käynnissä olevaa kehitys on vauhtiin päästyään nopeaa ja peruuttamatonta ja että sitä voi ja pitääkin vastustaa. Oma aktivoitumiseni on kuitenkin ollut häpeällisen hidasta. Rohkaisevaa kuitenkin on se, miten paljon nuivia todellisuudessa tuntuu olevan.
Tietääkö kukaan muuten nuivuudesta luopunutta? Meissä on paljon entisiä mokuttajia ja heidän myötäilijöitään, mutta onko mokuttajien puolella yhtään ex-nuivaa?
Quote from: Pawl on 03.01.2009, 23:09:36
...pidin maahanmuuttoa Suomessa määrällisesti pienen mittakaavan ilmiönä.
Sain sittemmin linkin Scriptaan... sarkasmi ja analyysin tarkkuus tekivät heti vaikutuksen. Näinhän asiat ovat, ja jollain on vielä pokkaa sanoa se ääneen, omalla nimellään, samalla akateemisen uransa tärväten. Pyrin välttämään "fanittamista", mutta kyseiseltä sivustolta huokuva suoraselkäisyys ja rohkeus ovat suuresti kunnioittamiani seikkoja.
Komps, sama reaktio itselläni.
Oikeastaan aina olen ajatellut enempi tai vähempi nuivasti. Lopullisesti palaset loksahtivat paikoilleen keväällä 2007, jolloin löysin Scriptan. Olin ällistyksissäni lukemastani. Miksi näin vakavasta asiasta ei mediassa ole mitään !
Itse olin liki kakskymppiseksi kansainvälisessä yksityiskoulussa jossa on ollut paljon väkeä useista eri kulttuureista, tosin näillä on ollut varaa kustantaa hieman kalliimmat opinnot. Eli on tullut törmäiltyä näihin erilaisiin ihmisiin ja uskontoihin hyvinkin paljon, siksi kaveripiiriinikin mahtuu paljon mm. eriväristä porukkaa. Nuivistumiselleni nyt ei ole niin vahvoja syitä mutta humanitääriseen maahanmuuttoon en ole koskaan lämmennyt. Tästä johtuen eräs kaverini linkitti reilu vuosi sitten Jussin scriptan ja käytyäni lyhyen s-postin vaihdon Jussin kanssa, liityin vakituiseksi scriptan lukijaksi.
Itseäni kummastuttaa mitä suurimmin tämä halu korvata Suomen kansa muilla kansoilla ja luoda Suomesta NYC:n kaltainen kansojen sulatusuuni. Miksi työvoimapulaa(suurien ikäluokkien eläköityminen) joka on varmasti ollut nähtävissä, ei ole osattu ratkoa kotimaisesti ja ajoissa mm. kannustamalla suomalaisia lisääntymään?
Jos Suomessa tarvitaan väkeä niin miksi helvetissä ei 10 vuotta sitten nostettu lapsilisiä kerralla niin korkeiksi että lapsen hankkiminen olisi taloudellisestikkin oikein kannustettavaa? Nykyinenhän lapsilisä lähinnä vain kattaa osan lapsen hankinnan menoista.
Päivää että pätkähti. Omaan vihervasemmistolaisia ajatuksia, mutta jossain sykkii sydän myös tälle maalle. Nuivistuminen on tapahtunut minulle vuosien saatossa ja kantapään kautta. Hippitoivioretkilläni mm. afrikassa koin minuun kohdistuvaa rasismia siksi koska olen valkoinen. Tämä toistui muuallakin päin maailmaa. Olen sen sukupolven ihminen että olen nähnyt ensimmäisten somalien tulon tänne. Silloin hihkuin muiden mukana mantraa että kyllä meidän on turvapaikka heille taattava. Ehkä silloin kai olikin. Nyt en enää hoe, kun vuodet ovat näyttäneet mitä meillä ja varsinkin muualla ovat tuoneet tullessaan. Alkuun ihmettelin että missä ovat ne kaikkein hädänalaisimmat l. naiset, vammautuneet ja lapset? Siitä kasvoi tietoisuus, että jossain mättää. Sitten tajusin että jokin taustavoima haluaa asioiden laidan menevän näin. Kuulostelin ja katselin sitä vasemmalta ja huomasin että lauma rikkaita pankkiireja haluaa tehdä maastasi työvoimakustannuksiltaan tuottoisan sijoituskohteen..kun sillä vielä on tuo infrastruktuuri kunnossa niin uskaltanee sijoittaa. Tajusin että tuomalla tänne hillittömän määrän kouluttamatonta sakkia voidaan hyvinvointivaltio saattaa polvilleen jossa se ei enää hoida heikoimpiaan vaan avaa kultasuonet rikkaille rikastua entistä enemmän. Vastustamalla hallitsematonta maahanmuuttoa vahvistan pohjoismaista hyvinvointivaltiota.
Katselin asioita vihreästä vinkkelistä ja tajusin että meitä on tällä pallolla totisesti liikaa. Ei siis ole syytä roudata muutamaa tänne turvaan kulutusjuhlimaan kun en sitä itsekkään juuri enää harrasta. Pitää pyrkiä auttamaan ruohonjuuritasolla varsinkin kehitysmaiden naisia. Heidän miehiin olen toivon jo heittänyt. Samalla löysin sisältäni pienen linkolan.
Katselin asioita uskonnollis-filosofiselta kannalta ja tajusin että mun hippeily loppuu tämän euroopan islamisaation myötä. Olen rauhaa rakastava ihminen mutta alkaa nuo vihaimaamit ja fanaatikot pommeineen vituttamaan.
Oikeistolaisesta vinkkelistä minulla ei ole tietoa, enkä diggaa fasismista. Mutta jos ajatellaan isänmaallisuutta niin on tämä maa perhanan kaunis ja kanssaeläjätkin aivan vertaansa vailla, vaikka tukahdutetun libidon kanssa painivat viherpiiperötädit muuta väittävätkin. En usko että tämä maa pysyisi yhtä kauniina joidenkin muiden käsissä.
Terve vaan nuivalistolle!
Lienee olla paikallaan aloittaa Hommaan osallistuminen täällä, joten tässä tulee:
Surffailessani tuossa pari kuukautta sitten internetin ihmeellisessä maailmassa, törmäsiin tähän Halla-ahon kuuluisaan sitaattiin, jossa vieläpä mainittiin eräs nimeltä mainitsematon, mielipiteiltään kesäisen koivun lehden värinen, ei- VHM-henkilöiden oikeuksia puolustava henkilö. (<- Korrektia?) Koska suhtauduin kyseisen henkilön edustamaan feministiseen liikkeseen jo lähtökohtaisesti nuivasti, postasin hauskana pitämäni sitaatin kavereille mircciin. Sieltä sitten lyötiin vastaan, että "Ei vittu toi Halla-aho on kusipää!!!11!" ja tarjoiltiin toista kuuluisaa sitaattia homon ampumisesta. Päätin sitten ottaa selvää, että mikäs tämä Halla-aho on oikein miehiään -> päädyin Scriptaan.
Pari juttua luettuani mielessä pyöri päällimäisenä "eiootottaeioototta". Tulipas sitten kuitenkin luettua koko Scripta parin päivän aikana, ja samalla kissanpojan silmät aukenivat. Pyörin keskustelupalstoilla ym. etsimässä vasta-argumentteja Halla-ahon juttuihin, mutta eipä pahemmin löytynyt. Luin lisää islamista ja Euroopan rikastumisesta. "Miten tämä on mahdollista?" kävi mielessä useammin kuin kerran.
Mainittakoon, että maailmankatsomukseni ennen kyseistä episodia oli hyvinkin vihervasemmistolainen (lähinnä koska luonto ja ihminen ovat lähellä sydäntä), eikä koko mamu2-jutusta ollut oikeastaan sen suurempaa mielipidettä. Ei koskettanut meikäläistä. Mistä ei tiedä, sitä ei osaa pelätä. Varsinkaan tehokkaan propagandakoneiston ansiosta, jonka kuvittelin sinisilmäisyyttäni jääneen sinne Neukkulandiaan näiltä nurkilta jo vuosia sitten. Lisäksi pidin Suomea, suomalaista yhteiskuntaa ja kulttuuria itsestäänselvyytenä ja kyseenalaistin esim. asevoimien tarpeellisuuden nykypäivänä.
Nyt olen kuitenkin nuivistunut pahemman kerran. Ei kai siitä sen enempää, kyl te tiiätte. ;)
Eräs asia kuitenkin vielä askarruttaa pientä mieltä, eli tämän kaiken (moku-mamu2 Suomessa/Euroopassa) perimmäinen tarkoitus? Onko kyseessä päättäjien/vihervasemmiston perustavanlaatuinen naivismi ja hyväntahtoisuus sekä usko maailman hyvyyteen, kollektiivinen länsimainen syyllisyys vaiko esim. feodaaliyhteiskunnan uudellenluominen tms. "salaliitto"? Ja kuka näitä mahd. salaliittoja sitten junailee siellä ylimmällä pallilla?
Vai nämä kaikki yhdessä?
Joka tapauksessa, Homma nousuun!
Kai se alkuperäinen nuivistuminen alkoi jo 60-luvulla, kun vasemmistolaisuutta tyrkytettiin suutsilmät täyteen. Sotainvalidi-isäni ja lotta-äitini olivat varmaan jo pienenä opettaneet epäluuloa kommunismia kohtaan. Opiskeluaikojen teiniliito ja poliittiset broilerit Vanhan valtauksineen, Prahan kevät... Fy fan >:(
Maahanmuuttajista nuoruuteni aikana ei pahaa sanottavaa, tulivat yleensä töihin tai sitten suomalaisen puolison mukana. Kotiseutuni romanit ovat/olivat ihan kunnon väkeä. Kun sitten lähikuntaan tuli pakolaiskeskus, alkoivat vaikeudet, samoihin aikoihin nämä Ruotsissa "koulutetut" romanit herättivät pahennusta.
Nämä "asylin" hakijat ovat pilanneet pakolaisten maineen ja heidän maahantuloaan pitää rajoittaa sekä karkotukset panna heti voimaan, samoin rikoksiin syyllistyneet on lähetettävä takaisin Somaliaan.
Työperäinen maahanmuutto on ihan ok, mutta yksikään asyyli ei tule tänne työn perään!
Taidan olla tässä Hommassa ihan vanhimmasta päästä, jo eläkeiässä, en tartu enää kättä pidempään, kunhan louskutan!
Nuivistuminen (kuka muuten keksi termin?) alkoi ehkä vuosina 2002 - 2003. Muutin tuolloin omilleni ja kun oli sitä ylimääräistä vapaa-aikaa, niin tuli luettua paljon Suomi24:n rasismi -ja maahanmuuttajat-palstoja. Sinne linkitettiin uutisia, joista ei ainakaan oman maakunnan lehti ikinä puhunut eikä pukahtanut. Päinvastoin, lehdessä oli aina silloin tällöin pieni aivopesuannos, kuinka maahanmuuttajat esimerkiksi kokevat rasismia arkielämässään. Muistan, kuinka olin silloin vihreisiin päin kallellaan ja olin kiukkuinen, kuinka "rasistit" viitsivätkin piinata työteliäitä maahanmuuttajia. Uskon että tämmöinen kuva on monella suomalaisella, jotka lukevat esim. vain pravdaa.
Joka tapauksessa, aloin ihmetellä miten paljon media sensuroi maahanmuuttajien tekemiä rikoksia. Ikinä ei näkynyt artikkelia, missä kritisoitaisiin maahanmuuttajia. Rikollisten tuntomerkit salattiin, jos kyseessä oli ns. yön timo. Lisäksi ihmetytti, miksei toistuviin rikoksiin syyllistyneitä mamuja karkoiteta kotimaahansa. Kaiken kaikkiaan kaikki uutisointi soti tavallisen kansalaisen oikeudentajua vastaan.
Vuoden 2006 lopulla löysin Jussin (vai pitäisikö sanoa Mestarin, ihan vaan vasemmiston mieliksi?) blogin. Scripta avasi silmät lopullisesti. Nyt tuleekin odotettua, koska uusi kirjoitus julkaistaan. Totta kai tulee muutenkin seurattua uutisointia "avoimin silmin". Jussin blogin avulla olen nuivistanut lisäksi ainakin viisi ihmistä. Ja mikäs siinä, faktoja vastaan aukeaa kenen tahansa maailmanparantajan silmät (noh, ei ehkä kaikkien).
Jos vihreät kritisoisivat maahanmuuttoa, niin uskoisin että olisin edelleen vihreä. Luonto on aina ollut sydäntäni lähellä. Joten nuivalle ympäristöpuolueelle olisi tilausta.. ;D
Taustaltani olen yhteiskuntakriittinen, aiemmin kuitenkin hieman enemmän vasemmistolaisesti painottunut tyyppi. Vastustin rahan valtaa, luutuneita asenteita yms. jotka estävät ihmisten välistä luonnollista kanssakäymistä. Periaatteessa vastustan samoja asioita vieläkin, mutta parin viime vuoden aikana olen alkanut selkeämmin löytää itsestäni nationalistin - siis hyväntahtoisen kotimaan ja kulttuurin ystävän, en hampaat irvessä ärisevää pahaa nazia.
Maahanmuuton vastustamista pidin aikaisemmin juuri junttien/natsien tietämättömyydestä johtuvana ajatusvääristymäntä. Uskontokriittisyyden johdosta aloin kuitenkin 2000-luvun alkuvuosina pitää islamin leviämistä Euroopaan konkreettisena uhkana. Selkein käännös nuivuuden poluille tapahtui, yllätys yllätys, JHA:n blogiin törmättyäni alkuvuodesta 2007. En kokenut mitään totaalista kääntymystä, huomasin vain, että näinhän olisin näistä asioista aina ajatellut, jos olisin miettinyt niitä hieman pidemmälle.
En ole kokenut mitään mieleenpainuvan suuria muutoksia suhtautumisessa monikulttuurisuuteen. Tietynlainen skeptisyys on aina ollut liian erilaisia kulttuureja sekä rotuja kohtaan, vaikken muukalaiskammoinen ksenofobi olekaan. Tuttavapiirissäni löytyy suurehko kirjo etnisyyksiä sekä Suomesta että ulkomailta, mutta en koe asiaa itsessään mitenkään erityisenä. Vaikka teen joskus yleistyksiä ryhmistä, niin yksilöt pyrin kohtaamaan yksilöinä.
Kulttuurien ja rotujen sekoittelun palvonnassa näen kuitenkin vastaavia piirteitä kuin edeltäjät kommunismin uhassakin. Itse asiassa pääosin samankaltaiset, ja joskus jopa samat, "henkiset stallarit" yms. punikit siellä huseeraavatkin mediassa, eduskunnassa ja oikeuslaitoksessa. Ja heitä auttaa tietenkin aina se suurin lammaslauma, joka uskoo kyseenalaistamatta vallitsevia ideologisia virtauksia sekä keskittyvät, ymmärrettävästi, turvaamaan oman uransa eheän jatkon mahdollisimman pienillä ristiriidoilla. Olen itsekin osittain tällainen "lammas", koska en joka paikassa rehellisesti mielipiteitäni julki tuo. Tähän vaikuttaa tietysti sekin, ettei monikulttuurisuuden varjopuoli kosketa henkilökohtaista elämääni juuri ollenkaan. Ainakaan vielä.
Monikulttuurisuuden kritiikkini koskee pääasiassa pakolaisvirtoja, eli ns. humanitaarista maahanmuuttoa. Tuo "maahanmuuttaja" termi on kuitenkin median rakastama vääristelysana, jolla se pyrkii estämään elintasopakolaisten yms. epämääräisen aineksen kritisoinnin lapsellisen yksinkertaisella logiikalla. Pelkkä "maahanmuuttokriittisyys" kun voidaan assosioida esim. hyödyllisiin ja oikeastikin (kaupunki)kulttuuria rikastuttaviin ulkomaalaisiin yrittäjiin ja näin keskustelu saadaan polkemaan paikallaan ja näyttämään aina yhtä typerältä. Nämä propagandan korttitalot alkavat jo kuitenkin havista ja kohta sortua.
Pitää myös todeta, että olen jokseenkin lähellä nollatoleranssia suhtautumisessani Islamiin. Toki kukin saa uskoa mihin huvittaa, mutta länsimaisten valtioiden ei pidä osallistua millään tavalla tämän takapajuisuuteen vahvasti yllyttävän uskonnon tukemiseen ja sen muka-sopeutumiseen Eurooppaan.
Vaikka olen pennusta asti ollut jossain määrin kulttuurisen ja rodullisen reviiriajattelun siunaama, niin reilu parikymppiseksi olin eettismoraalisesti melko liberaali ja myös hieman vihertävä, tosin lähinnä sanan luonnonsuojelullisessa merkityksessä. Toki luonto on edelleen kiintymyksen kohde tällaiselle paneurooppalaiselle kaupunkilaisidealistille, mutta vihreyssanassa on nykyisin vastenmielinen poliittinen leima, joka haisee liiaksi homeiselle vasemmistolle.
Poliittisesti olen reippaasti oikealla. Iän myötä tietty konservatismin voimistuminen on luonnollinenkin kehityskulku, varsinkin jos valtaosa suvustakin on tätä tyyppiä. Sen sijaan natsismi, fasismi yms. totalitaristiset opit edustavat minulle lähes samanlaista hulluutta kuin kommunismikin. Olen kuitenkin politiikassakin jossain määrin evoluutiobiologian ja sosiaalidarwinismin linjoilla. Kilpailu pitää huolen kehittymisestä, mutta varsinaisia valtion tehosteoperaatioita ei tälle osastolle tarvita. Kaikki kiintiöt vain pois ja rehellinen kilpailu vallitsevaksi. Silti esim. sosiaalipolitiikassa linjani on, että oma köyhälistö hoidetaan asuntoihin ja ravinnon ääreen oli heidän sosioekonominen taso kuinka alhainen tahansa. On vain hyväksyttävä, että ilmeisesti aina tulee olemaan myös sitä perimältään lahjatonta alinta alaluokkaa, jolla ei ole kykyä itsensä elättämiseen ja yhteiskunnan hyödyttämiseen.
Holhouksessa on kuitenkin sellainen raja, että mikään koko maailman sosiaalitoimisto ei Suomi, sen paremmin kuin muukaan Eurooppa, voi olla. Ei ole mitään järkeä, eikä edes velvollisuutta sellaiseen. Kolonialisminkin suurin vika oli lähinnä siinä, että se lopetettiin. Sen lisäksi ettei resurssit loputtomiin riitä tuottamaan länsimaista hyvinvointia kaikille, niin tuomalla vierasperäistä köyhälistöä länteen holhottavaksi, nousevat varojen tuhlausten lisäksi ongelmaksi nämä paljon puhutut "kulttuurien törmäykset" rikosten muodossa. Lisäksi vastaanottajamaat menettävät identiteettiään ja sitä omaa kulttuurista rikkauttaan, varsinkin jos valtaväestö joutuu vähänkin sopeutumaan vähemmistön tapoihin, eikä toisin päin. Tästä seuraa myös yleinen katkeruuden kasvu ja leviäminen kansan keskuudessa, mikä edelleen ruokkii jossain vaiheessa anarkistisia, kommunistisia tai natsistisia liikkeitä eli kaikenlaista totalitarismia ja sosialismia.
Hallitusopeista parlamentaarista demokratiaa kannatan järkevänä vaihtoehtona, mutta haluaisin mielelläni kaksipuoluejärjestelmän. Uskon, että tämä pakottaisi tuomaan enemmän arvokeskustelua vaaleihin ja toisi kansalaisille näin selkeämmät vaihtoehdot oikeiston ja vasemmiston välille. Nyt vaalikeskustelut keskittyvät liiaksi pelkästään veropolitiikan nyansseihin ja muista asioista joudutaan olemaan enemmän tai vähemmän samaa mieltä ns. pakkokonsensuksen takia. Puolueet ja ehdokkaat eivät ole niin samanlaisia kuin luullaan, konsensuspolitiikka vaan tekee niistä sellaisia.
Lopuksi: Itse törmäsin Scriptaan vasta edellisenä vuonna, enkä ole muutenkaan sieltä kaikkia kirjoituksia lukenut, mutta nähty materiaali on ollut sisällöltään terävää, mutta sävyltään asiallista, päinvastoin kuin valtamediat antavat ymmärtää. Tosin nämä toimittajien kanssa käytävät metakeskustelut eivät niin jaksa kiinnostaa, mutta nekin on yleensä selkeästi otsikoitu, ja siten helpompi ohittaa. Toisaalta mahdolliset kontaktit median "hälyttämien" viranomaisten kanssa saa aikaan kiinnostavia raportteja, mitkä myös kertovat sananvapauden tilasta Suomessa.
Tämän ketjun perusteella Halla-aholla on ollut merkittävä osa monen ex-vihervasurin järkiintymisessä. Saavutus, johon harva perheellinen pystyy ilman median koneistoa apunaan.
Quote from: Peltirumpu on 24.12.2008, 16:31:38
Quote from: jonne on 24.12.2008, 16:03:50
Lopullinen niitti tuli sitten ihan kotosuomessa, kun paikallinen rikastaja päätti rikastaa tytärtäni, ja ymmärtäjiä löytyi kyllä, tosin vain rikastajaa kohtaan. Tyttären terapiatkin maksoi kunta ensimmäisen 3 kuukautta, jonka jälkeen se piti kustantaa itse.
Tässä sanat loppuu. Osanottoni koko perheelle. Erityisesti tytölle.
Eipä tähän oikein osaa muuta sanoa kuin voimia teille kaikille. Ja varsinkin tytölle.
--
ainiin, pakollinen disclaimer. Valtaosa suomessa tapahtuneista rikoksista on
lukumääräisesti suomalaissyntyisten heteromiesten tekemiä. Ajattelin vaan muistuttaa ennen kuin joku ehtii ensin
Minulla taitaa olla synnynnäisesti nuivuudelle altistuva luonne. Sitä voisi kait kuvailla jonkinlaiseksi sensitiivisyyssokeudeksi. Huumoria viljellessäni saatan helposti teloa itseni epäkorrektiin aiheeseen. Tunnetasolla en erota terminä neekeriä afrosta - tuo ero on pitänyt opetella ulkoa. En myöskään omaa kykyä jaotella ihmisiä uhrikategorioihin. En osaa jakaa syrjintää positiiviseen ja negatiiviseen. Ismit ja opit joihin logiikka ei pure ovat minulle täyttä hepreaa.
Ennen nuivahtamistani en ollut mitenkään poliittisesti valveutunut ja valtamediaa pidin lähtökohtaisesti luotettavana ja jokseenkin arvoneutraalina tiedonvälittäjänä. Tietty "edistyksellinen" asenteellisuus kuitenkin pisti jo silloin silmään, joten pahimmat ylilyönnit, jotka yleensä käsittelivät feminismiä, vihreyttä tai mitä tahansa valkoisen miehen pahuuteen liittyvää, kiehtoivat kaikessa epäloogisuudessaan hieman perverssillä tavalla kuten 4D-friikkidokumentit. Netin erinäisillä keskustelupalstoilla pyöriessä minua kiinnostivat juurikin sen kaltaiset aiheet, jotka herättivät kirjoittajissa suuria tunteita ja joissa ihmiset julistivat palavasti näkemyksiään, oli takana sitten loogisia perusteita tai ei. Yksi tällainen aihe sitten sattui olemaan pakkotoiston "En ole rasisti mutta"-ketju, jonka kautta tuli tutustuttua maahanmuuttokeskustelun ihmeelliseen maailmaan. Jäin koukkuun välittömästi.
Mielestäni kuka tahansa maahanmuuttoteemaan avoimin mielin suhtautuva ja loogiseen ajatteluun kykenevä pystyy havaitsemaan valtakoneiston, median ja tiedostavan eliitin harrastaman mielipiteen muokkauksen ja maahanmuuton lieveilmiöistä vaikenemisen. Koko touhu on niin laajalle levinnyttä ja härskiä, ettei normi ymmärryksellä varustettu voi olla haistamatta sitä. Kuitenkin vasta terveeksi väitetyn maahanmuuttoilmiön aktiivisempi tökkiminen ja kääntely paljastavat siihen kätkeytyneen mädän määrän, ja monipäisen loislauman joka tästä kaikesta ammentaa. Itselleni aivan uutena asiana kuitenkin selvisi genreen syvemmin perehdyttyäni vastapuolen, netissä kirjoittavien maahanmuuttokriittisten, kämyjen ja nuivien runsas kirjo. Heistä löytyi heti hauskoja, teräviä, analyyttisiä ja myös hyvin provokatiivisia ajattelijoita. Kansankokonaisuus blogi selvensi kummasti jotain peruskuvioita, joille en aiemmin tiennyt edes termejä. Reinon korrektiudelle pyllistely ja kyky paljastaa ylemmyydentunnossaan kikkailevan mokujargonin naurettavuus ovat olleet balsamia mokutuksen satunnaisesti aiheuttamaan vitutukseen. Halla-ahon kirjoitusten kurssi on ajan myötä noussut silmissäni arvoon arvaamattomaan, ja Scriptan vieraskirjan seuraamisesta kerkesi tulla itselleni jo paha addiktio ennen hommaforumin ilmestymistä. Ai niin, yksi hyvinkin tunnettu nimi genren ympärillä sattuu myös olemaan vanha hyvän päivän tuttu. Ei sen enempää eikä vähempää kuin itse Seppo! Mies itse tuskin kuitenkaan muistaa minua, mutta terveisiä silti jos satut tämän lukemaan.
Ratkaisevimmassa osassa oman nuivahtamiseni kohdalla ovat kuitenkin olleet mokut itse. Heidän tavassaan toimia idealisminsa eteen on jotain suorastaan kavahduttavaa. Mokun matka kohti moku-utopiaa joutuu kun vain tarpeeksi pimittää, valehtelee, uhkailee, vaientaa, tuomitsee, vangitsee ja eliminoi. Mitä pahempaa, sen parempaa. Asian puolesta pitää mokun olla valmis uhraamaan vaikka oma ihmisyytensä, ja mielellään juuri se. Kädet pitää tahria. Tärkeintä on kumous – mokuus. Sitä ei saa pysäyttää. 1920-luvulla vankileirinä toimineessa Solovetskin luostarissa esillä ollut iskulause sopisi enemmän kuin hyvin myös tämän päivän monikulttuurisuus ihmisille (vaikka ihan siihen rakkauden ministeriön oveen naulattuna): Rautaisella kädellä johdamme ihmiskunnan onneen.
Nuivistumiseni on Jussin kirjoitusten ansiota. Siitä on pyöreä vuosi, kun ajauduin erään blogilinkin kautta Scriptaan ja aloin lueskella mielenkiintoisimpia tekstejä. Kriittinen näkökulma aihepiiriin oli täysin uutta. Melko nopeasti omatkin asenteeni muuttuivat.
Olen aina pitänyt suomalaisen kulttuurin säilyttämistä ja sananvapautta arvokkaina asioina, joten sikäli olin jo valmiiksi sangen kypsää maaperää Tohtori Vihan kiihotukselle. :)
Olen ollut netsiviritteinen jo ennen kuin tiesin Halla-Ahon olemassaolosta. Ylä-asteella aloin kiinnostua kansallissosialismista ja lueskein siitä paljon. Rotukiihkoilu, juutalais- ja homovastaisuus ei kuitenkaan lopulta ollut sopivaa minulle. Moku-kriittisyys ja nationalismi (tosin pari astetta liberaalimpana) kuitenkin jäi. Kaverilta sitten kuulin Halla-Ahosta ja aloin lueskelemaan hänen juttuja.
Olen asunut valtaosan elämästäni pienehköllä paikkakunnalla suht kaukana näistä Suomen monikulttuurisuuspisteistä, eli minun ei ole hirveästi tarvinnut ajatella koko moku-asiaa. Tosin paikkakunnalla joskus muinoin olleet serbi(tms) pakolaislapset tulivat muutamaan kertaan oikein joukolla piirittämään ja uhkailemaan minua, kun 7-vuotiaana leikin kerrostalon pihalla >:( - mutta mitäpä sitä pienistä, suurimman osan kouluvuosistani yhteisö oli 99,5-prosenttisen suomalainen.
En ole ikinä ollut mitenkään erityisen kansallismielinen, enkä oikeastaan kiihkoilija minkään asian puolesta. Kuitenkin olen maailmankatsomukseltani enemmän vasemmistolainen kuin oikeistolainen. Minulla on aika vähän henkilökohtaista kokemusta ulkomaalaisista ihmisistä, joten olen suhtautunut maahanmuuttoon ja sen lieveilmiöihin neutraalisti. Tuossa joku aika sitten tutustuin erääseen todella mukavaan ja järkevään brittiin, ja olin jo valmis allekirjoittamaan kaikki lausunnot "eri kulttuureista" ;) tulevien ihmisten keskinäisen kanssakäymisen rikastavasta vaikutuksesta. :D
Koko Halla-aho-ilmiön alkuvaiheet menivät minulta ohi, mutta tuossa parisen kuukautta sitten löysin Scriptan erään blogin kirjoitettua Halla-ahosta (melko neutraalisti, eli minulla ei ollut kamalia ennakko-oletuksia). Kyllä niitä kirjoituksia lukiessa avautuivat silmät aika tehokkaasti... Oletan, että sama on totta monen muunkin kohdalla: kun niitä omia negatiivisia kokemuksia maahanmuutosta ei ole, ajatellaan, että "kaikki on hyvin", vaikka selustassa kuohuu. Hesari-myönteisenä ihmisenä olen minäkin lukenut lukuisia maahanmuuttajista positiiviseen sävyyn tehtyjä juttuja "jees, ihan kiva, mukavaa" -tyyppisellä olankohautusmentaliteetilla. Halla-ahon kritiikki oli sikäli todella valistavaa luettavaa, ja mielestäni Scriptan sisältö on terävintä ja parhaiten argumentoitua tekstiä (jos kohta provosoivaakin), mitä olen aikoihin lukenut.
Quote from: Mikkinen on 10.01.2009, 19:46:41
ainiin, pakollinen disclaimer. Valtaosa suomessa tapahtuneista rikoksista on lukumääräisesti suomalaissyntyisten heteromiesten tekemiä.
Näin ei välttämättä ole pitkään. Jos esim. raiskauksista n. 40% on ulkomaalaistaustaisten tekemiä jo nykyään, ulkomaalaistaustaisten osuus raiskaajista rupeaa muutaman vuoden päästä olemaan yli 60%.
Kysymys on vaikea..
Mutta taisin nuivistua lopullisesti eilen. Viimeistään tänään. Eilen koin henkilökohtaisesti kuinka kiitollisia jotkut tietyt yksilöt ovat turvapaikastaan Suomessa. Ainakaan osa ei ole kovin kiitollista.
Eikä tuo yksittäinen tapaus olisi muuten aiheuttanut toimenpiteitä, mutta lähimenneisyyden asioita mietiskeltyäni en voi olla nuivistumatta. Meillä on täällä porukkaa jolla ei ole koskaan ollut aikomustakaan sopeutua kulttuuriimme. Lisäksi meillä on täysin kyvytön ministeri hoitamassa asiaa. En luota poliitikkoihin muutenkaan paljoa (on poikkeuksiakin) mutta Astrid vetää minut sanattomaksi. Ei näin, ei todellakaan.
Puoli vuotta sitten monet ystäväni olisivat lokeroineet minut luokkaan vihervasemmistolainen. Eivät tee niin enää, ja hyvä niin. Viimeistään nyt olen päässyt eroon nuoruuden idealismista ja näen tietyt asiat realistisemmin. Eikä hävetä tai v**ta yhtään. Olin väärässä, mutta eiköhän se tästä kun saan taas rakennettua maailmankatsomukseni uudelleen...
Vastasinko jo tänne? Jos vastasin niin se on nyt peruttu. En nuivistunut ennen Hommaa. Vasta nyt olen 'tosinuiva'. En edes tiennyt että näin syvälliseen 'nuivuuteen' voi päästä.
Asenteeni oli vielä tänne tullessani aika mitäänsanomaton. Koin monet tunnetut ongelmat vain hieman ikäviksi ja aika kaukaisiksi, esimerkiksi että Islamin varjolla poljetaan ihmisoikeuksia, sorretaan vähemmistöjä ja kavennetaan demokratiaa. Toisista ongelmista en edes tiennyt. Siinä oli kahjoudessaan jopa jotain humoristista, että monikultturistit kannattavat fasismin nousua Euroopassa. Naureskelin päättäjien älyttömyyksille. Nauroin hävitykselle ja sorrolle, enkä ole siitä ylpeä.
Monikultturismi islamofasismeineen oli lähinnä tunteellisesti ikävää ja hieman ärsyttävää, olenhan aina kannattanut monimuotoisuutta, demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Olin kuitenkin edelleen aika luottavainen politiikkaan ja uskoin, että asiat hoituvat kuntoon vaikka siten, että päättäjät heräävät todellisuuden yksi kerrallaan. Tutustuttuani Hommasta saatujen vinkkien ansiosta tarkemmin monikulttuurin ongelmien syvyyteen ja kehittymisnopeuteen olen vasta 'oikeasti' nuivistunut.
Islamin varjopuolet eivät olekaan se uhka, vaan poliitikot ja muut vaikuttajat, jotka tukevat Islamin leviämistä. Uhka ei tule "ulkoa" kuin välillisesti. Jos päättäjät olisivat järkeviä, ei Islam eivätkä poliitikot itsekään uhkaisi vapautta.
Nykyisen asenteeni on sellainen, että jumalauta, ne hullut (monikultturistit) on pakko pysäyttää pian, maksoi mitä maksoi.
Quote from: Jaakko Untoinen on 29.01.2009, 19:16:53
Islamin varjopuolet eivät olekaan se uhka, vaan poliitikot ja muut vaikuttajat, jotka tukevat Islamin leviämistä. Uhka ei tule "ulkoa" kuin välillisesti. Jos päättäjät olisivat järkeviä, ei Islam eivätkä poliitikot itsekään uhkaisi vapautta.
Nykyisen asenteeni on sellainen, että jumalauta, ne hullut (monikultturistit) on pakko pysäyttää pian, maksoi mitä maksoi.
Jep - ongelma ei ole se kuka pyytää, vaan kuka maksaa.
Christopher Caldwellin sanoin (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/03/27/islam-hyvinvointivaltion-laitamilla/):
QuoteRuotsin suurimmat maahanmuutto-ongelmat eivät välttämättä liity ainoastaan rikollisuuteen, työttömyyteen ja ääri-islamilaisuuteen , vaan johonkin muuhun asiaan erillisenä kokonaisuutena.
Siihen, että Ruotsiin tulevat maahanmuuttajat ymmärtävät täydellisesti sen, että ruotsalainen järjestelmä on pystytetty tasa-arvon perustalle, mutta he ovatkin päättäneet, ettei tämä järjestelmä sovi erityisen hyvin heille.
On eri asia, että jotkut tekevät politiikkaa, mitkä vievät ihmisten rahat. Sen sietää, sillä se on vain rahaa.
On toinen juttu, että jotkut tekevät politiikka, mitkä vaarantavat kanssaihmisten turvallisuuden. Tämä pätee tietysti kaikkiin osapuoliin tässä koko sotkussa.
Mikä pelkästään tympäsee eniten, on ihmiset, jotka yrittää kertoa minulle, mitä minun pitää tuntea. Yksityiskohtiin ei edes tarvitse puuttua, ennen kuin on selvää, kuinka törkeä oletus tuohon pelkästään liittyy. Älä kerro minulle, mitä minun pitää tuntea! Se ei kuulu sinulle yhtään sen enempää kuin toiseen suuntaankaan.
Minulle sopii vaikka maahanmuuttajia tuodaan enemmänkin, jos asiasta on sovittu ja yksityiskohdat on selvitetty sekä kunnossa. Ei ole, vaikka niin väität!
Älä kerro minulle, mitä minun pitää tuntea!
Maahanmuutosta ja sen yksityiskohdista ei ole yhteisesti sovittu!
Siinä ärsytyskynnys.
Nuivistuin vähissä määrin kun 18-vuotiaana hyvän antifa-mainonnan jälkeen kuulin, että suurin osa hkin keskustan katuryötöistä ja raiskauksista on somalien tekemiä. Sitten löysin Halla-ahon sivut joskus 2004, nuivistumiseni lisääntyi. kun muutin kalliiseen vuokrakämppään töiden perässä helsinkiin ja aloin 2006 maksaa veroja, olin jo niin nuiviintunut paitsi asuntopolitiikkaan että maahanmuuttopolitiikkaan, ettei ole tarvinnut vaaleissa jahkailla, kenelle äänensä antaa. kansantalouden asiantuntijana minua järkyttää tämä valtion pohjaton aarrearkku, josta rahaa lapataan kaikkeen mihin ei tarvitsisi ja välttämättömistä pakollisista menoista leikataan. Kaverini isoäiti on vanhainkodissa helsingissä, siellä oli sisälämpötila 16 astetta, säästösyistä.
Jos oikein muistan, niin nuivistuminen taisi vähitellen alkaa vuoden 2005 syksyllä somalien tekemistä katuryöstöistä, jota vielä vahvisti Ranskan lähiömellakat.
Vuoden 2006 alussa aloitin keskustelemisen Suomi24 Maahanmuuttajat palstalla ja myös perustin maahanmuuttokriittisen blogin. Samaan aikaan oli myös Muhammad-pilapiirrosjupakka, joka osaltaan avasi silmäni muslimien maahanmuutosta aiheutuville ongelmille ja Eurabialle. Taisin vasta ensimmäisen kerran kesällä päätyä Halla-ahon "kiihottavalle" sivustolle, joka Fjordmanin lisäksi lisäsi entisestään nuivistumista. Halla-ahon kanssa olen pitkälti samaa mieltä maahanmuuttopolitiikasta ja tästä johtuen olen Jussia äänestänyt vaaleissa jo kaksi kertaa.
Tämä taisi olla ensimmäisiä sivustoja, joista löysin paljon tietoa maahanmuuton haitoista:
http://www.stormpages.com/eurooppa/ (http://www.stormpages.com/eurooppa/)
Jos minulta oltaisiin vielä vuoden 2005 kesällä kysytty mielipiteitä maahanmuutosta, niin olisin suhtautunut maahanmuuttoon ainoastaan myönteisesti, kuten tälläkin hetkellä Vihreiden kannattajat. Olen tainnut yhden kerran äänestääkin Vihreitä. Mitään kunnon syytä siihen ei tainnut olla, koska äänioikeuden saatuani politiikka ei vielä pahemmin kiinnostanut.
Minulla henkilökohtaisesti ei ole yhtään huonoa kokemusta maahanmuuttajista, enkä vihaa ulkomaalaisia tai pidä heitä alempiarvoisina. Maahanmuuttokriittisyyteni perustuu tilastoihin, uutisiin, tutkimuksiin ja historiaan (Jugoslavia ja Libanon), joiden perusteella näen liian suuressa maahanmuutossa paljon ongelmia ja kustannuksia.
Quote from: Nauris on 31.01.2009, 01:19:46
Tämä taisi olla ensimmäisiä sivustoja, joista löysin paljon tietoa maahanmuuton haitoista:
http://www.stormpages.com/eurooppa/ (http://www.stormpages.com/eurooppa/)
Löysitkö linkin "Suomen Sisusta"??
-
Taisin nuivistua vuonna 93 tai 94 baarista tullessani kun yrjönkadulla lauma rikastajia (varmaankin jotain 15-16 kesäisiä somppuja) kävi täysin provosoimatta minun ja kaverini kimppuun...
Nuivaksi kasvaa kunhan vain pitaa silmat auki ja osaa kyseenalaistaa vallitsevia hiljaisia totuuksia. Minut kasvatettiin kriittiseksi seka uskonnon etta markkinatalouden suhteen, eika historiallisia faktoja saanut pitaa mustavalkoisina. Aika nopeasti totesin, etta jokaisella on oma totuutensa ja nakokulmansa, ja saman periaatteen voimalla toimin yha.
Nuiva lienen siis ollut aina, mutta taman tajusin muuttaessani ulkomaille viitisen vuotta sitten. Oli vaikea tajuta, etta naapurustossani eivat vanhukset enaa uskaltaneet asua ja raiskauksia ja murhia tapahtui naurettavan useasti. Vastapainen kerrostalo oli sossun omistama, ja tulipa nahtya muutama ruumiskin sen pihalla. Kun ilmaisin epavarmuuteni ja pelokkuuteni, minulle naureskeltiin junttiuttani. Samana paivana, saman ihmisen seurassa, tormasimme 3000 irakilaisen mellakaksi yltyneeseen mielenosoitukseen, joka oli oikeasti pelottava. Siihen loppui naureskelu. Tulipa parissa muussakin mellakassa oltua, jossa nuorukaiset olivat seka paikallisia, mutta suurimmaksi osaksi maahanmuuttajalapsia, joita ei kiinnostanut mellakan alkuperainen syy (nuorisotalo) vaan polttopullot olivat muuten vaan mieleen. Tama siis Tanskassa.
Kasvoin toisen vanhemman ollessa avustus- ja opetustoissa Afrikassa, joten jo pienena leikin muiden kulttuurien edustajien kanssa. Vuosien myota olen opiskellut ja tyoskennellyt n. 20 eri maasta/kulttuurista tulleen kanssa, eika ongelmia ole koskaan ollut, johtuen toki yhteisesta koulu/tyopaikkakulttuurista. Tosin vasta tana vuonna olen tyoskennellyt ensimmaista kertaa islaminuskoisen kanssa ja vastakohtaisuudet ovat huomattavat. Muilla expat-duunareilla kotona tehdaan yhdessa ruokaa, siivotaan ja viihdytaan kun taas tama mies, vaikka onkin ehtinyt asua maassa jo 10 vuotta, ei ole oppinut kuin kielen. Hanelle on ongelma, etta firmaa johtaa nainen ja esimiestehtavissa on kourallinen lisaa. Kotona naisen paikka kun on palvella, ja han on siita ylpea. Firmassa on aikamoinen nuiva fiilis herran suhteen.
Varhaisteini-iasta on riittanyt sympatiaa vihrealle liikkelle seka yleiselle humanismille, tosin vahitellen Linkolankin ajatukset alkoivat tuntumaan jarkevilta vaikkakin karjistetyilta. Vaikka koenkin itseni yha realistivihreaksi, on Suomen Vihreiden poliittiset kannanotot kaukana omasta arvomaailmastani. Toki ymmarran myotatunnon vahaosaisia kohtaan, mutta naurettavaksi hyysaaminen menee, kun ei tajuta etta toinen toimija kayttaa naiivia ihmistenrakastajaa ja yhteiskuntaa hyvaksi.
Usein mieleen tuleekin Werner Hertzogin Grizzly Man -dokkari. Sympaattinen Timothy Treadwell kovasti tahtoisi auttaa ja olla osa karhuyhteisoa, itkee niiden puolesta ja asuu luonnon halmeessa. Ihanan utopista, mutta todellisuudesta kaukana. Lopussahan luonto vastaa ja karhut, villit elaimet, syovat Timothyn. Yritys kiva kymmenen, mutta karhu on ihmiselle karhu, eika kulttuuria, jossa ei tunneta ajan, tasa-arvon tai yhteisen hyvan kasitetta, voi kotouttaa taysin erilaiseen kulttuuriin.
Quote from: Nuivanniemen tohtori on 05.02.2009, 14:16:44
Quote from: Nauris on 31.01.2009, 01:19:46
Tämä taisi olla ensimmäisiä sivustoja, joista löysin paljon tietoa maahanmuuton haitoista:
http://www.stormpages.com/eurooppa/ (http://www.stormpages.com/eurooppa/)
Löysitkö linkin "Suomen Sisusta"??
Vaikea muistaa, miten löysin. Luultavasti etsin Googlella tietoa Ruotsissa tapahtuvista raiskauksista tai joku laittoi Suomi24 Maahanmuuttajat (http://keskustelu.suomi24.fi/arkisto/114/4500000000000075/) palstalle linkin ja sitä kautta päädyin tuolle mielenkiintoiselle sivustolle.
Immigrant Rape Wave in Sweden (http://fjordman.blogspot.com/2005/12/immigrant-rape-wave-in-sweden.html)
Jenny and Linda (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Jenny+and+Linda&btnG=Google-haku&meta=&aq=f&oq=)
Olen pitkälti etsinyt tietoni maahanmuuton huonoista puolista hakukoneella ja tästä johtuen päätynyt myös näille sivustoille:
Kansallissosialismi (http://www.kansallissosialismi.org/)
Suomalaisasiamies (http://www.saunalahti.fi/g333/)
Internetin rasistisen materiaalin kitkemiseksi kaivataan uusia keinoja (http://www.poliisi.fi/poliisi/periodic.nsf/vwDocuments/F1145DD1B43E4504C2256DBE0042FDA4)
Huhtikuun Ryhmä (http://web.archive.org/web/20030622111941/www.huhtikuunryhma.org/index_800x600.htm)
Muutama vuosi sitten maahanmuuton haitoista kertovia sivustoja taisi olla alle kymmenen, joista parhaimpiin lukeutuvia oli Vääräuskoinen (http://vaarauskoinen.blogspot.com/) ja Monikulttuuri (http://www.monikulttuuri.blogspot.com) blogi.
Mitä tulee Suomen Sisuun, niin kyseinen järjestö ei pahemmin kiinnosta enkä myöskään seuraa sen keskustelupalstaa. Sitä on vähän vaikea muistaa kaikkea, mutta ensimmäisen kerran varmaan päädyin kyseisen järjestön sivustolle Muhammed pilakuvakohun aikaan.
Krp selvittää Muhammed-kuvien julkaisun laillisuuden (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/KRP+selvitt%C3%A4%C3%A4+Muhammed-kuvien+julkaisun+laillisuuden/1135218732943)
Pilakuvat (http://www.suomensisu.org/content/view/309/9/lang,fi/)
Kukkia kriittisille (http://www.suomensisu.org/content/blogcategory/28/63/lang,fi/)
seurustelin afrikkalaisen kanssa ja sen myötä tutustuin pariinkymmeneen muuhun afrikkalaiseen
Quote from: nimimerkki on 05.02.2009, 21:02:30
seurustelin afrikkalaisen kanssa ja sen myötä tutustuin pariinkymmeneen muuhun afrikkalaiseen
Tervetuloa foorumiin!
Osaanottoni empirian tuntemuksestasi. Olen matkustellut Afrikassa ja tiedän minkälaista niissä "parhaimmissakin" paikoissa on... Olet kuitenkin nyt ainakin kokemusta "rikkaampi".
Se suuri ero suvaitsevaisten unelmissa ja mitä monikulttuurinen todellisuus on. Tosin omat kokemukseni monikulttuurista ovat pääosin hyviä, mutta tilastot ja uutiset osoittavat että oikeasti monikulttuuri ei toimi niin kuin suvatsevaisto väittää.
Minua ei haittaisi pätkääkään elää vähemmistönä Suomessa, jos voisin elää turvallista ja hyvää arkea.
Kai tähänkin täytyy sitten vastata. Monta kertaa olen yrittänyt, mutta aina on juttu lähtenyt rönsyilemään käsistä.
Olen asunut ja työskennellyt ulkomailla (myös paikoissa, joissa yksikään etninen ryhmä ei ole selkeänä enemmistönä), sekä työskennellyt monikulttuurisissa työyhteisöissä niin kauan kuin minulla työuraa on ollut. Mikään näistä ei ole minua sinänsä nuivistanut, mutta kokemuksistani on syntynyt pohja, josta tarkastelen monikulttuurisuusaatetta ja sen käytännön varjopuolia, tuntematta syyllisyyttä "vääristä" mielipiteistä. Poliittisesti olen edelleen akateeminen kaupunkilainen liberaali, olisin ns. bulevardivihreä, jos vihreät eivät olisi muuttuneet niin sinisilmäisen dorkaksi puolueeksi kuin mitä ovat.
Ensimmäinen nuivistinen värähdys kulki lävitseni, kun luin jostakin HS:n jutusta, kuinka somalityttö oli joutunut lukemaan suomalaisessa koulussa Anne Frankin päiväkirjaa salaa vahemmiltaan, sillä "juutalaiset ovat meidän vihollisiamme".
Sitten tutustuin Jussi Halla-ahon kirjoituksiin, ja lueskelin niitä silloin tällön aika välinpitämättömänä.
Toinen nuivistinen salamanisku ja varsinainen herääminen oli se, kun Kaisaniemen puistossa riehunut somalijengi saatiin kiinni. Silloin tajusin, että jengin motivaationa oli rasistinen väkivalta kantasuomalaisia kohtaan, ja että rasismin takana on mitä todennäköisimmin nimenomaan islamilainen supremasismi. Eräänlainen yhdistä pisteet -kokemus siis.
Äkkiä Halla-ahon kirjoitukset näyttäytyivät niin vakaasti todellisuuteen perustuvilta, että aloin seurata niitä tarkemmin, ja tutustua lähteisiin ja viitteisiin.
Sitten tuli tutustuttua Jihad Watchiin, Dhimmi Watchiin, anti-islamistisiin ajattelijoihin jne. Jossakin vaiheessa tapettiin Pim Fortuyn ja Theo van Gogh, Madridissa ja Lontoossa räjäytettiin pommeja, oli se pilapiirrosjupakka, jne jne. Siinä vaiheessa olin nuivistunut melko tanakasti. Kykenin jo näkemään, ettei Suomessa ole mitään sellaista mekanismia, jolla vastaavien tapahtumien toistuminen voitaisiin täällä estää, kun muslimiväestön osuus kasvaa tarpeeksi suureksi.
Kun aloin kuulla pk-seudun koulumaailmassa monikuttuuria lähellä olevilta lähteiltäni monikulttuuristen koulujen todellisuudesta, ja havaita, kuinka vanhemmat siirtävät lapsiaan mamupitoisesta koulusta vähemmän mamupitoiseen, tiesin, että pian maahanmuuttokriittinen liike murtautuu valtavirtaan.
Olen muuten asunut vuosia myös kaupungin vuokratalossa, jossa asui 30 % maahanmuuttajia. Se nimenomaan ei nuivistanut minua, koska talon mamut olivat laadukkaita. Yksi joutui aivan ilmeisen rasistisen vainon kohteeksi kantaväestön taholta, puolustin häntä, mutta hän muutti maasta. Siinä menetti Suomi yhden aika kovan luokan luonnontieteen tutkijan, joka tosiaan teki tutkimustyötä, eikä ollut siivojana. Rasismilla on tosiaan rumat kasvot.
Kritiikki ei kuitenkaan ole rasismia. Katson olevani rationaalis-nuiva, eli vastustan vääränlaista maahanmuuttoa ja sinisilmäistä monikultturismia rationaalisin perustein sen vuoksi, että tietyt negatiiviset kehityssuunnat ovat ennustettavissa ja vältettävissä, mutta näitä välttämistoimenpiteitä ei tehdä, koska ne koetaan poliittisesti arkaluonteisiksi.
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
*klip*
...koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa...
*klip*
Kontrolliammatin huonoja puolia.
Tullut nähtyä käytännössä liian monta kertaa kuinka asiat todellisuudesa on.
Valitettavaa vain ettei pysty omalla nimellä esintymään, koskaan. Jos asiakkaat saisi tietää "nuivuudesta", niin moni asia todennäköisesti kiertäisi sen jälkeen rosiksen kautta.
Juuri näin! Melkein viet sanat suustani. Tunnen itseni petetyksi, koska uskoin Halla-ahosta mediassa kerrotut jutut. Häpeän sitä, että minut lietsottiin inhoamaan ja ylenkatsomaan ihmistä ilman syytä. Luulin voivani luottaa mediaan edes pääosin, mutta se käänsi näinkin merkittävän asian päälaelleen, valehteli aivan täydellisesti. Valehtelu ei ole pikkujuttu, se on iljettävä loukkaus sekä sille jolle valehdellaan, että sille josta valehdellaan. Valehtelija on alhainen liero, ja on shokeeraavaa, että lieron tasolle alentuivat jopa Yleisradio ja Helsingin Sanomat. On vaikea enää luottaa mihinkään tällaisen valtakunnanluokan petoksen jälkeen.
Tuo nuiva-sana on minulle sen verran uusi, että en osaa sitä kokea omakseni.
QuoteTuo nuiva-sana on minulle sen verran uusi, että en osaa sitä kokea omakseni.
Minäkään en siitä tykkää, enkä käytä.
Omakohtaisten kokemusten tuonti esiin on tärkeää. Kiitos Sinulle !
Quote from: Focalor on 10.02.2009, 19:42:21
Kontrolliammatin huonoja puolia.
Tullut nähtyä käytännössä liian monta kertaa kuinka asiat todellisuudesa on.
Tämä on aika yleinen kokemus. Kehittelen teoriaa, jonka mukaan Perussuomalaisten ja Halla-ahon lisääntyneen suosion takana ei suinkaan ole keskikaljabaarien keski-ikäisten häviäjämiesten (eli niiden jota on lupa halveksia) määrän lisääntyminen. Taustalla on se, että ne ammatit ja ihmisryhmät, jotka joutuvat tekemisiin koko yhteiskunnan kirjon kanssa (terveydenhuoltohenkilökunta, opettajat, ravintolahenkilökunta, isännöitsijät, taksikuskit, sosiaalityöntekijät, palveluammateissa työskentelevät), ovat nähneet ja kokeneet niin paljon negatiivisia asioita tietynlaisen maahanmuuton johdosta, ettei nuivistumista voi välttää.
Tavallisestihan ihmiset ovat tekemisissä lähinnä oman viiteryhmänsä kanssa, varsinkin urbaanit suvaitsevat ihmiset, joiden kokemuspiirin monimuotoisuus on erittäin pientä. Helppohan sieltä käsin on sitten suvaita ja toivottaa "rasisteja" kuuhun,
Quote from: Embo on 11.02.2009, 11:48:50
Kehittelen teoriaa, jonka mukaan Perussuomalaisten ja Halla-ahon lisääntyneen suosion takana ei suinkaan ole keskikaljabaarien keski-ikäisten häviäjämiesten (eli niiden jota on lupa halveksia) määrän lisääntyminen.
Taitaa olla niin, että H-a:n blogia ja asiaan liittyvää materiaalia lukeneet ovat ihan muita kuin keski-ikäisiä lähipubin katkeria kalapuikkoviiksiä. En usko suuremman teorisoinnin sen suhteen olevan tarpeen. Perinteinen PerSujen perusäänestäjä ja tämä uusi maahanmuuttokriittinen aalto, jonka syntymisen itsekin ennakoit, ja joka nyt tuo omat äänensä puolueelle, ei välttämättä ole samaa porukkaa.
Maahanmuuttokriittiset, eli rasistit, profiloituvat suvatisevaisten puheissa yleensä ammattikouluikäisiksi amisviiksiksi, kiljuskineiksi ja lähiöiden kalapuikkoviiksiksi, eikä totta? Sen huomaa erityisen hyvin mm. lehtien lukijakeskusteluissa tai Vihreää Lankaa selaillessaan.
Ensin joku antimokuttaja arvelee, ettei monikulttuuri ole ainoastaan hyvä asia ja heittää perään jotain ympäriinsä kierrellyttä tilastotietoa sekä pohtii globaalia siirtolaisuutta.
Seuraavaksi suvaisevainen viestittää "kaikkia pitää kohdela yksilöinä!!! jota nämä rasistit eivät tajua eihän siellä lähiössä muuta tkemistä olekkaan kun kehitellä ennakkoluuloja muita kohtaan,suomikuuluu kaikille! halla-ahot eivät tajua muiden maiden oloja luuletteko että Somalit muutavat kylmään suomeen huvikseen!!!"
Näin osoittaen rasistien alhaisen älyn ja oman suuruutensa. Itseasiassa syyllistyn nyt samaan kuin herjaamani suvaitsevaiset. Olen alkanut aliarvioimaan suvaitsevaisia pahasti ja profiloin heidät vajaaälyiksiksi, koska heidän tuotoksensa ovat usein niin onnettomia ja kirjoittelu käsittämätöntä tunneperäistä sotkua. No kuitenkin.
Antimokuttajien kanssa eri linjoilla olevat siis käyvät taistelua liimanhajuisia kuulapäitä ja lähiöiden keskikaljahäviäjiä vastaan blogeissa, nettiyhteisöissä ja mediassa. Ihan oikeasti, ei Rane Rasisti, nuoruudessaan (sillä huonolla tavalla) kansallismielinen työtön sekatyöläinen, ole ensimmäisenä lukemassa jonkun tohtorin vihablogia. Itseasiassa ns. suvaitsevaisten vastustajat ovat tälläkin foorumilla yleensä 25-45 vuotiaita työssäkäyviä perheellisiä jotka lukevat paljon ja joilla on huoli tulevaisuudesta koska he pitävät Suomesta kutakuinkin tällaisena tai ainakin osaavat erottaa mitä Suomi on ja mitä se ei ole. Äänestyskopissa taas niiden alojen edustajia jotka ovat ammattinsa puolesta monikulttuurin rajapinnassa ja kipupisteessä.
Suvaitsevaisto taas tuntuu toimivan usein täysin teoreettisella tasolla. Toimittajat ja yhteiskuntakriitikot, kuten olemme nähneet, nousevat barrikaadeille pelon lietsojia ja "vihaa" vastaan mutta he ovat yhtä väärässä kuin hieman yksinkertaisemmat aatetoverinsa. En aivan usko, että kovin moni mokukriittinen tuntee erityisiä pelkotiloja, joihin hänet on nimenomaan lietsottu, saatika vihaa vähemmistöjä.
Katkera kalapuikkoviiksi on muuten hyvä ilmaus.
modified: sensuroin itseäni
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Taas kartoitus-kysely?? :o Miksi ihmeessä aina kun jokin uusi homma (sic!) on käynnistymässä, tulee ketjuja joissa kysellään asuinpaikkaa, musiikkimakua,
"miten-sinusta-tuli-...??" jne.. Näillä tiedoillahan saa henkilön haarukoitua näin pienessä maassa kuin Suomi?
Klassikoista puuttuu täältä enää yksi:
"Hei mitä sull on nyt päällä??" -ketju.
Korjaankin heti kun tuli puheeksi tämän vakavan puutteen:
QuoteMinulla on juuri nyt hai-saappaat, kuluneet polvista ja persuksista (sic!) venyneet verkkarit, "Mad Max" -t-paita, Hankkijan lippis (oikeinpäin, lyhyeksi vuollulla lipalla), ja Viipurin Suojeluskunnan käsivarsinauha. Olen nauttinut tänän vasta viisi (5) keskiolutta. Tarkempia tietoja ei heru! ;D
-
Minä olen alasti kellarissa manipuloimassa.
Quote from: Zngr on 11.02.2009, 14:36:16
Minä olen alasti kellarissa manipuloimassa.
Sinun pitää ehdottomasti hankkia mustat reisipussilliset saapahousut (vaihtoehtoisesti samanväriset maastopuku-malliset taskulliset?), musta paita ja sininen solmio. hiukset sileiksi kammattuina (vettä saa käyttää, ei brykleerimiä) ja saappaan varret kiilloitettuna. Jos vaihtoehtoisesti käytät maastokenkiä (EI Dr.Martens!), niitä ei tarvitse kiilloittaa jos ovat hyvässä plankissa.
Sitten opettelet laulun
"Luo lippujen" (suom.sanat Al-Anttila, esilaulu Teemu Lanttila), ja etsit googelilla "sinimustat". Ohjeet jatkotoimiin myöhemmin tällä palstalla.
(http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c033.gif)
Ärsytyskynnys ylittyi ensimmäisen kerran jo 80-luvun loppupuolella. Syynä oli, kuten täällä jo joku aiemminkin mainitsi, Tampereen Koskikeskuksessa maleksivat somalimiehet. Todennäköisesti heitä, jotka olivat saapuneet maahamme ensimmäisten somalipakolaisten joukossa. Ihmettelin hiukan sitä, että miten heillä oli varaa jatkuvasti meluta ja heilua siellä, vielä pukeutuneina komeisiin merkkivaatteisiin ja suuriin koruihin. Semmoisiin, joihin minä, työssäkäyvä ihminenkin, olisin harkinnut kaksi kertaa, ennen kuin olisin rahojani sijoittanut. Kateus tässäkin nostaa päätään, huomaan.
Samalla kertaa ajatus harhaili semmoisille poluille, että miksiköhän nämä parhaassa mieskunnossa olevat heput meluavat ja heiluvat täällä, eikö heidän pitäisi olla kotimaassaan puolustamassa maataan ja oikeuksiaan. Sodan jaloistahan he käsittääkseni tänne olivat lähteneet. Oliko kyseessä klaanien rikkaimmat arkajalat, jotka vaan päättivät lähteä karkuun? Käsitykseni mukaan naisten ja lasten olisi täytynyt olla etusijalla. No, käsityksissähän on eroja, se on jo moneen kertaan todettu tälläkin foorumilla.
Pari- kolme vuotta sitten tutustuin Scriptaan ja lisäsin sen selaimeni suosikkiluetteloon välittömästi.
Pilakuvakohun aikana ajattelin ihmeissäni, että mitäpäs jos ne olisikin julkaistu Suomessa. Vaikkapa jonkun pikkupaikkakunnan paikallislehdessä. Lontoon saksijuttuja tai Pariisin palavien lähiöiden tilannetta en enää oikein olisi halunnut ajatellakaan. Ja entäs Malmö, lähenee vaan.
Tällä hetkellä olen hiukan huolissani älykkyydestä, tai ehkä ennemminkin sen vähenemisestä. Tällä tarkoitan sitä, että julkisuudessa jollain eriskummallisella, ei politiikkaan liittyvällä tavalla, pinnalle päässyt henkilö ehdokkaaksi asettuessaan tulee melko varmasti valituksi kunnan- tai kaupunginvaltuustoon tai jopa kansanedustajaksi. Hurmaava persoona ja mutkattomat esiintymistaidot vaikuttavat tällä hetkellä hiukan yliarvostetuilta, vai ovatko ne niitä mediaseksikkäitä ominaisuuksia. Faktoihin perustuvalla asiantuntevuudella ei paljon keltaisia lehtiä myydä.
Toinen hiukan mieltäni kaivava juttu on tämä turhanpäiväinen saivartelu lillukanvarsien kanssa. Voiko todellakin olla niin, että varsin terävinä pitämäni tyypit eivät näe tekstiä sanoilta. Tekstissä näkyy vain irrallisia sanoja riveillä ja kokonaiskuvan hahmottaminen puuttuu täysin. Lukutaitoon ja varsinkin luetun ymmärtämiseen täytyisi jossain panostaa rajusti. Vai onko niin, ettei tekstiä viitsi lukea, jos sivupalkista täytyy vierittää? Aiheeseen vähääkään perehtymättä heitellään ns. asiantuntijakommentteja nollatiedoin toivoen, että osuisi edes lähelle. Kirkuvanpunaisena esimerkkinä tästä toimii varmaankin viimeviikkoinen Pressiklubin jakso, laimeampia esimerkkejä löytyy lehdistä ja keskustelupalstoilta.
Lopuksi vielä semmoinen, että mielestäni nämä "kartoitus-kyselyt" antavat kohtuullisen kuvan foorumille kirjoittelevista. Lyhyet kalsarit, urheilusukat, farkut ja T-paita, heh.
Terves, näköjään muitakin Kontrolliammatin [tm] edustajia on jo eksynyt paikalle ;)
Ensinuivaus lie tapahtui aikoihin, jolloin vantaan ihanassa lähiössä asustelin, nuorena poikana menin tyhmä hakemaan omaa futistani takaisin monikulttuuri-ihmisiltä. Ja verta tuli. Siitä lähtien faktaa kaivaneena ja kontrollihommia nyt jo useita vuosia elääkseen tehneenä ei ahistus ainakaan helpota päivittäisten kulttuurillisten kohtaamisten määrästä huolimatta. Taisi olla -06 kun Halla-Ahon kirjoituksiin törmäsin, ja samaa mieltä tunnutaan vieläkin olevan herran kanssa.
Quote from: Nuivanniemen tohtori on 11.02.2009, 15:06:36
Quote from: Zngr on 11.02.2009, 14:36:16
Minä olen alasti kellarissa manipuloimassa.
Sinun pitää ehdottomasti hankkia mustat reisipussilliset saapahousut (vaihtoehtoisesti samanväriset maastopuku-malliset taskulliset?), musta paita ja sininen solmio. hiukset sileiksi kammattuina (vettä saa käyttää, ei brykleerimiä) ja saappaan varret kiilloitettuna. Jos vaihtoehtoisesti käytät maastokenkiä (EI Dr.Martens!), niitä ei tarvitse kiilloittaa jos ovat hyvässä plankissa.
Sitten opettelet laulun "Luo lippujen" (suom.sanat Al-Anttila, esilaulu Teemu Lanttila), ja etsit googelilla "sinimustat". Ohjeet jatkotoimiin myöhemmin tällä palstalla.
(http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c033.gif)
Minä taas mieluusti pukeudun kuin Himmler. Pitkä musta nahkatakki, lakki ja mustat nahkahanskat. Luuletko että kokonaisuus säilyisi jos ottaisin ton hankkija-lippiksen ja 80-luvun amistennarit mukaan?
Itse olen ollut jo "pennusta" saakka isänmaallin, tähän on vaikuttanu suuresti vapaus-, talvi- ja jatkosotaan osallistuneiden sukulaisten määrä, joka hipoo pelkästään isänpuolelta yli 30 henkilöä ja vastaavan määrän äidinpuolelta.
Monikulttuurisuuden ongelmaan tutustuin jo päiväkodissa pääasiassa Somalimaasta tulleiden rikastuttajien toimesta. Olin usein hoitajien puhutteluissa, joissa yritettiin iskostaa päähän miten hieno asia nämä rikastajat ovat, ei vain oikein uponnut, kun tältä suunnalta tulevaan häiriköintiin törmäsi päivittäin.
Ensinmäisellä luokalla tutustuin sitten lukutaidon opittua historiaan kronologisessa järjestyksessä. Siinä ala-asteen aikana sitten tuli kansallissosialismiin ja kommunismiin tutustutta paremmin. Omien kokemusten ja historian tietojen perusteella huomasin ettei monikulttuurisuus tule toimimaan täällä. Tässä vaiheessa olimme jo kavereiden kanssa kohdelleet erityisesti somialialaisia ja albaanilaisia rikastajia syrjivästi ja jopa väkivaltaisesti.
Iän karttumisen myötä politiikka tuli entistä enemmän mielenkiinoiseksi ja rupesin tutkimaan erilaisia asioita mitkä näin yhteiskunnassa epäkohtana. Näiden perusteella sain nostettua kulttuurin rikastamisen ja kommunismin suurimmiksi vihan kohteiksi.
Lukion alettua monikulttuurisuuden epäkohdat ovat tulleet entistä enemmän vain esille ja sitä erityisesti ihmettelen, että näistä asioista ja ongelmista vaietaan ja pyritään vain näkemään hyviä puolia. Viimeisin kommellus on tältä viikolta, kun yhteisesti valitimme muutaman suomalaisen oppilaan kanssa koulumme (Turun Normaalikoulu, vuonna 2006 68% oppilaista ulkomaalaistaustaisia) kouluruuan lihapitoisuuden riittämättömyydestä, niin opettaja vastasi: "Teidän pitäisi oisoittaa keittäjille kunnioitusta, kun ovat pystyneet karsimaan sianlihan pois ruokavalioista." - tässä on vissiin syy ruoka-annosten rajoituksille, sillä sianlihan hinta on alempi mitä naudanlihan - ymmärsin myös opettajan puheesta, että koulumme kaikki liha on halal-teurastettua.
Nyt pian 18, kun on lasissa niin pääse vaikuttamaan tähän yliampuvaan mokutus-politiikkaan, eikä Suomessa ole tarjolla muita realistisia vaihtoehtoja kuin PS. Siinä pieni omaelämänkerrallinen avautuminen ;D
Nuivistuin 1990 kun ensimmäiset somalit saapuivat Suomeen, nuivistumista edesauttoi se että työskentelin sosiaalitoimen parissa silloin ja turhankin konkreettisesti näin sen rahan kuppaamisen ja kaiken mikä liittyi siihen.
Tarkka nuivistumisen hetki taitaa olla se ensimmäinen kun TV uutisissa kerrottiin ensimmäisten pakolaisten saapumisesta. Ajattelin jo silloin että tästä ei voi mitään hyvää seurata, ja taisin olla oikeassa... :(
(extralyhyt versio:) Nuivuus heräsi vuosituhannen taitteessa, kun matkustelu ja kulttuurin rikastuminen kotimaassa särki kulttuurirelativistisen maailmankatsomukseni, joka oli rakentunut yhteiskuntatieteitä Tampereen yliopistossa opiskellessani. Heräsin ajattelemaan, että kaikki kulttuurit eivät ehkä olekaan samanarvoisia. Kun tajusin tämän, eikä taivas pudonnutkaan niskaani, ryhdyin ajattelemaan pidemmälle: onko vieraiden kulttuurien laajamittainen esiinmarssi Suomessa sittenkään rikkaus? Voisiko se olla peräti rasite?
Viitisen vuotta sitten vaihdoin ammattia ja kouluttauduin erityisopettajaksi. Olen nyt työskennellyt muutaman vuoden ajan kouluissa, joissa erityisesti Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden maahanmuuttajien suhteellinen osuus on korkea. Se on sitten ollut se viimeinen silaus.
Olen ollut ylpeä suomalaisuudestani niin kauan kuin muistan. Äitini yritti ilmeisesti kasvattaa minusta mokuilijaa huvittavan lapsellisilla lausahduksillaan kuten: "afrikkalaiset ovat kauniimpia ja osaavat pukeutua" ja "heidän rikollisuutensa johtuu suomalaisten rasismista". Muistan silti jo ala-asteikäisenä uhmanneeni varsinkin tuota viimeistä näkemystä. Se kuulosti typerältä. Yläasteikäisenä 90-luvun lopulla nuivistuin tiettyjä kansanryhmiä kohtaan, kun monikulttuurisuuden arki rävähti eteeni ajoittain Tapiolan Sampokujalla notkuvien ja ryöstelevien tietyn itäafrikkalaisen kansanryhmän edustajien toimesta. Media oli tässä vaiheessa jo täysi höyry päällä kampanjoimassa moku:n ihanuutta. Tuntui, että helpommalla olisi päässyt, jos olisi mennyt valtavirran mukana, mutta kun se ei vain tuntunut oikealta. Viimeinen herätys tuli, kun lukioaikoina lueskelin Suomen Sisun keskustelupalstaa ja huomasin, etten ole yksin. Halla-ahon tekstien löytäminen jalukeminen eivät minua juuri nuivemmaksi tehneet, vaan vain vahvistivat näkemyksiäni.
Quote from: Kauno Sielu on 11.02.2009, 00:25:48
Nettikeskusteluissa melskattiin (oisko ollu -08 puolella) siitä hirveästä Halla-ahosta, ja päätin käydä oikein ukon nettisivulla katsomassa, kuinka älyttömiä rasistisuuksia mies kirjoittaa. Hämmästyksekseni huomasin, ettei H-a olekaan sellainen raivohullu rasisti, kuin esim. useissa Vihreiden tai vihertävästi ajattelevien henkilöiden kirjoituksissa annetaan ymmärtää. Itse asiassa, heppuhan kirjoitti ihan asiaa!
Suunnilleen samoin kävi minulle. Taisi olla silloin, kun otsikoissa oli jotain tutintapyyntö-juttua, rupesin ihmettelemään, että miksi "ne" nostavat tälläisen älämölön joistain vanhoista blokikirjoituksista. Huomasin, että joillekkin tuntuu olevan epäselvää mitä rasismi oikeasti on.
Täällä maaseudulla sijaitsevassa pikku-kylässä kun asun, niin ei juuri omia kokemuksia maahanmuuttajista kerry. Olen nähnyt täällä kolme tummaihoista ihmistä, ja niistäkin yksi oli vain käymässä. ;D Sama pätee pikku-kaupunkiin jossa ennen asuin, jossa maahanmuuttajat oli laskettavissa yhden käden sormilla.
Nuiva olen ollut pienen ikäni, eikä siihen ole juurikaan liittynyt mitään poliittisia värinöitä. Älyllinen epärehellisyys on aina nostanut verenpainetta ja jonkinlainen käännekohta tuli vastaan kunnallisvaalien jälkeen. Halla-ahon ympärillä käyty metakeskustelu (helpompi puhua henkilöstä ja keskustelutavasta kuin itse asiasta) sai lukemaan Scriptan kirjoituksia ja löysin paljon yhtymäkohtia omaan ajatusmaailmaan.
Hommaa on tullut seurattua mielenkiinnolla alusta lähtien, tosin tännekin on rasitteeksi rantautunut muutama sankari, joita tuntuu kiinnostavan enemmän muodollisesti oikein keskusteleminen kuin itse asiasta vääntäminen. Sinänsä tuttua akateemisista ympyröistä, mutta lähinnä ihan kantasuomalaisin voimin.
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Olen itse ollut sitä mieltä, että maahanmuuton volyymi täytyy säilyttää korkeintaan yhtä suurena kuin määrä, joka voidaan assimiloida/integroida samassa ajassa. En kiinnittänyt asiaan erityisempää huomiota kuin vasta vuonna 2003, kun monikulttuurisuudesta alettiin puhua epäilyttävän liturgiseen sävyyn. Halla-ahon Scripta-blogia aloin lukea muistaakseni vuonna 2005. Ajatukset vastasivat melko pitkälle omiani.
Lepakko on ollut nuiva jokseenkin siitä alkaen, kun on isommistä ympyröistä ja historiasta mitään ymmärtänyt. Historia ja erityisesti sotahistoria aloi kiinnostamaan noin kymmenvuotiaana. Huolimatta ahkerasta Korkeajännitysten lukemisesta en edes tuolloin uskonut, että saksalaiset olisivat olleet absoluuttinen pahuus maan päällä. Tästä johtui taas monia muitakin ajatuksia virallisen ja oikean totuuden välisistä eroista.
Suvussa on ollut ääripunikkeja ja mannerheimlaisia lahtareita, joten siltä osin balanssi on pysynyt. Kovasti nuivistelin jo 15-kesäisestä alkaen, kun ensimmäisiä Siad Barren kaartilaisia alkoi valumaan elätettäväksemme Suuren ja Mahtavan romahdettua. En ymmärtänyt silloinkaan, miten diktatuuri on iso paha asia, mutta dikatuurin pönkittäjä muuttuu ihanaksi rikkaudeksi, kun diktatuuri sortuu? Miksi?
Nykyinen maahanmuuttopolitiikka ajaa Suomen isot kaupungit ja lähiöt parissa vuosikymmenessä samalla tasolle, mitä ovat nyt Ranskan, Saksan ja Ruotsin pahimmat kaupunginosat. Teen kaikkeni, ettei näin tulisi käymään.
Omalla kohdallani tämä maahanmuuttokriittisyys on ollut aika merkillinen prosessi. Nuorempanahan pyörin sellaisissa piireissä, joita noin periaatteessa voisi pitää ns. suvaitsevaisina, kai siinä jonkinlaisia punkkareitakin välillä oltiin. Kahnauksia ei koskaan tullut maahanmuuttajien kanssa, vaan itseään avoimesti rasisteiksi ja jopa uusnatseiksi kutsuvien ihmisten kanssa. Aika pahojakin kahnauksia itse asiassa. Toisaalta - kunnon junttina - vierastin aina myös maahanmuuttajia. En pitänyt (enkä pidä) tavoista, joilla jotkut tiettyjen kulttuurien edustajat tuolla kylillä esiintyvät. Toisin kuin kaverini en ollut kukkahattutäti enkä halunnut mulattilapsia. Aika hiljaa pysyin silloinkin, kun ystäväni kauhisteli, kuinka tää just tää Jussi Halla-Aho on heidän laitoksellaan töissä. Tämä tapahtui vaiheessa, jossa olin jo lipeämässä nuivuuteen.
Minulle kävi lopulta niin, että koin kääntymyksen tuossa ehkä kolme tai neljä vuotta sitten. Siihen vaikuttivat Halla-Aho, reino, oman (uuden) lähipiirin kokemukset ja luultavasti jonkinlainen suurempikin maailmankuvan murros. Muistaakseni väänsin aika paljonkin vastaan jossain vaiheessa, lähinnä siksi että itse kartan ääripäitä ja pelkäsin, että esimerkiksi Halla-Ahon teksteissä voisi kyteä siemen johonkin pahempaankin (varmaan oli mielessä vielä ne teinivuosilta tutut nahkapääkurmootukset). Olin myös vierestä seuraillut, ettei niillä mamuillakaan helppoa ole, sen kotoutumisen kanssa. Itse kuitenkin ajattelen, että olen aina ollut nuivempi kuin miltä olen näyttänyt. Tietynlainen suomalaisen kulttuurin rakastaja olen ollut aina, mikä on saattanut osaltaan vaikuttaa siihen, etten näitä kulttuurin rikastajia ole halunnut aivan kritiikittömästi ottaa vastaan. Mitään selkeätä käännekohtaa en voi siis osoittaa olevan. Prosessi on kenties yhä menossa.
Tahdon edelleen korostaa sitä, mitä monet muutkin täällä, että minulla ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan sinänsä. Suurin kritiikki, mitä kohdistan itse tähän, hmm, sanotaanko nyt vaikka että "hommaan", johtuu siitä, että haluan vältellä kaikkea lietsomista ja ylilyöntejä. En mielelläni jauha mistään rotukysymyksistä vaan edustan maassa maan tavalla -linjaa, jossa on kyse enemmänkin kulttuurikysymyksistä. Olen äärimaltillinen pähkäilijä, mitä nyt joskus heitän kotioloissa jotain vähemmän maltillisia maahanmuutto- ja jopa maahanmuuttajavastaisia kommentteja. Muutamat maahanmuuttoon ja sen seurauksiin liittyvät aihepiirit ovat sellaisia, jotka saavat otsasuoneni ihan avoimesti pullistumaan. Toisaalta saatan yllättää itseni myös "ymmärtämästä", sen verran humanistin vikaa minussakin on.
Oikeastaan aina ajatellut omilla aivoilla, ja siksi holtitonta maahanmuuttoa vastaan.
Pappa jo lapsuudestani asti opettanut jotta Suomi Suomalaisena, ja ettei kukaan muu ole meitä tarvittaessa puolustamassa.
Työni puolesta nähnyt ja kokenut kuinka jotkut kulttuurin rikastajat eivät vain sopeudu meidän pelisääntöihin.
Sosiaalisena ihmisenä, kaikkien kanssa jutellessa kuullut useamman maahan muuttajan sanovan että muuttavat heti pois paskalandiasta kun saavat Suomen kansalaisuuden. Kuulemma voivat siten nostaa meidän sos turva rahoja ja samalla tekevät pimeästi töitä koti-/ulkomailla.. Tiedä sitten miten se onnistuu käytännössä?! Jotkut kai tietävät kertoa..?
Mut kuitenkin..
Halla-ahosta ajattelin aluksi niink muutkin vain mediaa kuunnelleet.. Ihme tyyppi??!!
Sivuille sitten eksyttyäni totesin jotta mies puhuu asiaa ja huolestuin vielä lisää mihin mallille Suomea ajetaan.
Ennen en oikestaan politiikasta perustanut, koska aina ajatellut poliitikoiden olevan oman edun ajajia ja valehtelijoita. Nyttemmin alan äänestämään, on puolue joka uskaltaa sanoa, ja toivottavasti myös tehdä niinkuin sanovat :)
En ole nuivistunut missään vaiheessa. Olen ollut koko aikuisikäni suvaitsevaisuuden puolella suvaitsemattomuutta vastaan. Suvaitsevaisuutta ei ole ummistaa silmänsä ihmisten kärsimykseltä. Se on ainoastaan pelkuruutta, helpomman tien valitsemista. Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, eikä tässä asiassa kulttuurirelativismilla ole mitään sanansijaa.
Näin ollen, maahanmuuttokritiikkini terävin kärki kohdistuu ihmisiin, joilla ei ole mitään halua jakaa kulttuuriimme kuuluvia arvoja yksilönvapauden, sananvapauden, tasa-arvon, seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ja vastaavien saralla. Lisäksi haluaisin, että hoitaisimme itse sairautta oireiden sijaan. Yksi humanitaarinen pakolainen tuo vuosittain kymmenien tuhansien eurojen kulut. Tällä rahalla voitaisiin tehdä käsittämättömän paljon enemmän paikan päällä.
Työperäistä maahanmuuttoa en vastusta, jos tänne tulevat ihmiset ovat valmiita jakamaan länsimaiset käsitykset ihmisoikeuksista.
Ihonväristä, kansallisuudesta yms. en voisi vähempää välittää. Ne eivät määritä ihmistä, ainoastaan teot ratkaisevat. Valitettavasti kuitenkin voidaksemme käsitellä asioita järkevässä mittakaavassa, joudumme välillä tekemään yleistyksiä. On nähtävissä tiettyjä epätoivottavia piirteitä, jotka liittyvät olennaisesti tiettyihin kulttuureihin ja uskontoihin. Se ei tarkoita, että tuomitsen käytännön elämässä ketään yksilöä sen perusteella, mutta poliittisissa suuren linjan päätöksissä ei voida käsitellä jokaista ihmistä yksilönä.
Joillain ryhmillä on selvästi suurempi riski syrjääntyä, sortua rikollisille poluille ja jäädä työttömäksi yhteiskunnassamme. Kielitaidon puute, koulutuksen puute, sisällissodan ja kiihkouskovaisten saarnaajien aiheuttamat henkiset traumat ovat mm. tekijöitä, jotka aiheuttavat sen, että monella näistä lähtökohdista tulevalla on aivan mahdoton tehtävä sopeutua kilpailuyhteiskuntaamme. Tämän pitäisi näkyä paremmin maahanmuuttopolitiikassamme.
Olen avautunut aiheesta jo pitkään Murobbs:ssä eri nimimerkillä. Koska tämä aihe sumentaa usein muuten ihan järkeviltäkin ihmisiltä kaiken ajatustoiminnan, niin ajattelin, etten riskeeraa imagoani enää enempää esiintymällä täällä samalla nimimerkillä. Kokemus on osoittanut, että joillakin ihmisillä on suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaansa. Puhumattakaan sitten niistä, jotka haluavat väkisin ymmärtää lukemansa väärin.
Jää nähtäväksi, miten paljon jaksan avautua tällä foorumilla. Katson kuitenkin, että luvuissa on voimaa, ja siksi halusin tukea tätä tärkeää kansalaisaktivismia rekisteröitymällä tänne. Onhan se nyt aina hienompaa, että on 1367 jäsentä, eikä 1366.
Quote from: elven archer on 19.02.2009, 06:08:49
maahanmuuttokritiikkini terävin kärki kohdistuu ihmisiin, joilla ei ole mitään halua jakaa kulttuuriimme kuuluvia arvoja yksilönvapauden, sananvapauden, tasa-arvon, seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ja vastaavien saralla.
Tämä on sellainen asia, jota vasemmistolainen "suvaitsevaisto" ei millään halua myöntää.
Islam on ilmiselvästi fasistinen ideologia. Liberaalit, kuten Pim Fortyun ja Geerd Wilders, vastustavat islamia nimenomaan sen fasistisuuden vuoksi. Sen sijaan "suvaitsevuutta" saarnaava vasemmisto tukee islamilaista fasismia. (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/02/monikultturismin-natsiyhteydet.html)
Quote from: mikkoellila on 19.02.2009, 17:24:47
"suvaitsevuutta" saarnaava vasemmisto tukee islamilaista fasismia. (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/02/monikultturismin-natsiyhteydet.html)
"Sivua ei löydy.
Valitettavasti etsimääsi blogisivua Suomalian Sanomat ei ole olemassa." >:(
Vähitellen, hyvin hitaasti; umpinuiva en ole vieläkään. ;D
Aimo tuuppauksen nuivuuteen sain, kun tyttäreni oli viime kesänä E-Ranskassa kielikurssilla ja muutama tummahipiäinen paikallinen koetti kotouttaa hänet sangen kovakouraisesti (neito asteli yksikseen loppumatkan majapaikkaan -- äidin ehdottomista kielloista piittaamatta >: -- ajankohta ei tosin ollut kovin myöhäinen eikä neito ollut nauttinut päihdyttäviä aineita). Onneksi paikalle osui itävaltalaisia kielikurssikamuja, rotevia poikia, jotka hätistelivät kotouttajat tiehensä ja saattelivat neidon majapaikkaansa. Tuntemattomille herrasnuorukaisille siitä suurkiitos!
Tyttäreni ei ollut poikkeus; lähes kaikkia tyttökurssilaisia oli yritetty kotouttaa eli suomeksi: raiskata. (Onneksi äkkäsivät pyytää myöhemmin hätiin poikapuolisia kurssikamujaan. Noloa feministineidoille, mutta viisasta toimintaa.)
Neito -- vihervasuri JA feministi -- nuivistui (ja oppi onneksi myös varovaisuutta paremmin kuin äidin jäkätyksistä) kertaheitolla, ja paasaa nyt hyväuskoiselle mutsilleen, että kyse ei kuule ollut "ihan vain kurjasta sattumasta".
Nuivistumistani lisäävät myös lähistön käännynnäiset. Todella töykeää sakkia, rähjäävät (ja kiilaavat) kaupassa ja läpsivät lapsiaan.
Hämmästyttää kummastuttaa sekin, että mamujen lapset kiilaavat jonon kärkeen päiväkotijonoissa, ohi työpaikan saaneiden ja sen takia ph-paikkaa tarvitsevien.
Juuri auskultoinut sukulaisneito vetää ekaa ya-opepestiään eräässä itähelsinkiläisessä lähiössä ja on ihan epätoivoinen etenkin mamujen kanssa. Törkeää käytöstä, nuorta naisopea ei tietenkäään kunnioiteta pätkääkään. Seuraavan pestin onkin sitten hankkinut maaseudulta. (Murehti vain sitä, että luokalla on muutama oikeasti lahjakaskin, jota haluaisi kannustaa. Mutta resurssit eivät vain riitä, kun muutamat hilluvat.)
Maahanmuuton ongelmien pienen yhteinen nimittäjä on islam.
Quote from: mikkoellila on 19.02.2009, 17:24:47
Quote from: elven archer on 19.02.2009, 06:08:49
maahanmuuttokritiikkini terävin kärki kohdistuu ihmisiin, joilla ei ole mitään halua jakaa kulttuuriimme kuuluvia arvoja yksilönvapauden, sananvapauden, tasa-arvon, seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ja vastaavien saralla.
Tämä on sellainen asia, jota vasemmistolainen "suvaitsevaisto" ei millään halua myöntää.
Islam on ilmiselvästi fasistinen ideologia. Liberaalit, kuten Pim Fortyun ja Geerd Wilders, vastustavat islamia nimenomaan sen fasistisuuden vuoksi. Sen sijaan "suvaitsevuutta" saarnaava vasemmisto tukee islamilaista fasismia. (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/02/monikultturismin-natsiyhteydet.html)
Islamia tulisi käsitellä väkivaltaisena aattena. Jopa monikulttuuri-idealisti voisi tutustua tähän sekä seuraamalla uutisia, että lukemalla koraania. Että jollei tunnusta, että islam ilmenee nimenomaan orjuuttavana väkivaltakulttuurina on kovin idealisminsa sokaisema Tai sitten on niin, että taistolaisaikain kasvatit yhä edelleenkin haaveilevat jollekin Isä Aurinkoiselle antautumisesta.
Nuivistumiseni tapahtui empiiristen kokemusten ja kirjallisen perehtymisen yhteisvaikutuksena.
En ymmärtänyt, miksi mamut saivat sossulta ilmaisen asunnon ja ruuat, laskut maksettiin ja joissakin tapauksissa annettiin jopa maksusitoumuksia vaate- ja huonekaluliikkeisiin, ja sen lisäksi saman verran rahaa kuin itse sain samalta luukulta. Minun oli vain maksettava sillä rahalla asuminen, ruuat, vaatteet ja laskut. He saivat samankokoisen summan huvikäyttöön. Minusta se tuntui epäoikeudenmukaiselta.
Minä en halunnut enemmän, mutta minusta olisi ollut kohtuullista että he olisivat saaneet saman kuin suomalaisetkin. Jos kerran asunnot ja laskut ja muut heille maksettiin, niin käyttörahaa olisi voinut antaa myös reippaasti vähemmän. Kotimaan työttömät ja köyhät eivät saa maksusitoumuksia vaatekauppoihin ja huonekalutkin on ostettava kirpputorilta. Se kannustaa pyrkimään parempaan, vaikka kaikilla ei ole mahdollisuutta siihen sairauden tai vamman vuoksi. Jos minullekin maksettaisiin kaikki mahdollinen asumisesta puhelinlaskuihin ja vaatteisiin ja annettaisiin normaalituet vielä huvittelurahoiksi, ei varmasti olisi minkäänlaisia työhaluja tai halua integroitua. Samat tuet kaikille, piste.
Lisäksi kaksi kaveripiiriin kuuluvaa nuorta naista on yritetty pikatreffata.
Olen lukenut pari hyllymetriä kirjoja islaminuskosta ja sen alla toimivista kulttuuripiireistä. Islamin rasistisissa ja suvaitsemattomissa opeissa on jotakin erityisen nuivistuttavaa. Minä suvaitsen islamin ja muslimit ja pidän heitä tasa-arvoisena kanssani, mutta en suvaitse sitä että he pitävät minua alempana ihmisenä eivätkä välitä olla tasa-arvoisia muiden kanssa, eivätkä kunnioita maani lakeja. Se nuivistaa.
Ensi kokemukseni ratkiriemukkaalle monikulttuurille sain asuessani Yhdysvalloissa 89-90. Tämän jälkeen olin opiskelun ohessa töissä huoltomiehenä eräässä lähiössä, joka oli varsin mieltä avartava kokemus Suomi-neidon ottaessa ensimmäisiä hapuilevia askeliaan kohti monikulttuurin kiehtovaa maailmaa ::) Tutuiksi tulivat mm. ensimmäiset Suomeen saapuneet somalit, kolmekymppiset romaanieläkeläiset sekä heidän mukavat naapureita ja ympäristöään kunnioittavat elintapansa. Tänä vuonna tulee siis 20 vuotta mittariin nuivana.
Quote from: Malla on 19.02.2009, 22:18:19
Juuri auskultoinut sukulaisneito vetää ekaa ya-opepestiään eräässä itähelsinkiläisessä lähiössä ja on ihan epätoivoinen etenkin mamujen kanssa. Törkeää käytöstä, nuorta naisopea ei tietenkäään kunnioiteta pätkääkään. Seuraavan pestin onkin sitten hankkinut maaseudulta. (Murehti vain sitä, että luokalla on muutama oikeasti lahjakaskin, jota haluaisi kannustaa. Mutta resurssit eivät vain riitä, kun muutamat hilluvat.)
Aika tutun kuuloinen tarina. En ole opettaja, mutta sen verran pk-seudun koulumaailmasta tiedän, ettei minulla ole vaikeuksia uskoa tuota kertomustasi. Enkä yllättyisi siitäkään, jos kertoisit pahimmat epäkunnioittajat ovat muslimeja (ja/tai somaleja).
Quote from: Embo on 20.02.2009, 16:45:37
(naisopettajan auktoriteetista miespuolisiin oppilaisiin) Enkä yllättyisi siitäkään, jos kertoisit pahimmat epäkunnioittajat ovat muslimeja.
Anekdoottina, oletteko kiinnittäneet huomiota, että Lähi-itään menevillä ja sieltä lähtevillä reittilennoilla näyttää olevan aina kabiinihenkilökunnassa arabiaa puhuvia
miehiä?
Minulla ei ole hirveästi kokemusta ulkomaalaisista. Lukiossa oli yksi somalikaveri, työpaikoilla on ollut paljon venäläisiä sekä joitain ukrainalaisia, valko-venäläisiä ja romanialaisia. Kokemukset on olleet lähes yksinomaan positiivisia. Asun pienessä kaupungissa enkä ole juurikaan törmännyt maahanmuuton ongelmiin henkilökohtaisesti enkä edes juurikaan ajatellut asiaa aiemmin.
Noin vuosi sitten lueskelin Tampereen vapaa-ajattelijoiden nettikeskustelua jossa törmäsin nimiin Mikko Ellilä ja Jussi Halla-aho asiayhteydessä jota en nyt muista. Googletin kyseisten herrojen nimet ja aloin lueskella löytyneitä tekstejä. Pienen ensijärkytyksen ja kakomisreaktion jälkeen huomasin että näissä teksteissä oli logiikka kohdallaan ja niillä oli näyttää tuekseen faktoja ja tilastoja. Jouduin korjaamaan niitä näkemyksiäni joita sisareni oli yrittänyt korjata jo vuosia aiemmin ja joiden vuoksi olin hyvin herkästi leimaamassa häntä rasistiksi.
En tunnista elämästäni mitään erityistä vaihetta, joilloin olisin nuivaantunut. Pikemminkin olen aina pitänyt nuivuus-teemaan liittyviä aihealueita yhtenä muiden tärkeiden asioiden joukossa.
Itselleni punainen vaate, ja sitä kautta mielenkiintoani suuntaavia, ovat aina olleet teemat, joista pitäisi puhua jollain "yleisesti hyväksyttävällä tavalla" ja olla puhumatta sellaisena, kuin minkälaisena ilmiö itselle näyttäytyy.
Yleisimmällä tasolla nuivuus-teemaan liittyvät asiat liittyvät itselläni ajatuksiin yhteiskunnan toimivuudesta ja ihmisten yhteisestä hyvästä sekä ihmisoikeuksien tasapuoliseen toteutumiseen.
Quote from: Embo on 20.02.2009, 16:45:37
Aika tutun kuuloinen tarina. En ole opettaja, mutta sen verran pk-seudun koulumaailmasta tiedän, ettei minulla ole vaikeuksia uskoa tuota kertomustasi. Enkä yllättyisi siitäkään, jos kertoisit pahimmat epäkunnioittajat ovat muslimeja (ja/tai somaleja).
Korrekti neitonen ei eritellyt epäkunnioittajien etnistä taustaa. Sen ymmärsin puheistaan, että mamuja on paljon. Olisiko järkevämpää sijoitella heitä tasaisesti eri puolille kaupunkia ja maata, kun varsinkin nuorisojoukossa tyhmyys tiivistyy muutenkin?
Oman muksuni peruskoulussa oli mamuja. Ei mitään ongelmia, koska heitä oli sen verran vähän ja eri puolilta palloa. Koulussa oli myös poikkeuksellisen tehokas ja täysin värisokea kiusaamisvalvonta.
Pahaa teki kyllä, kun ystäväni tummaihoiselle lapselle (ikää silloin neljä vee) joku täti huusi kaupassa: "Mene kotiin, mutapallero!" Poika käsitti asian kirjaimellisesti ja itki äidilleen: "Toi täti sano, etten mä saa olla kaupassa! Mikä on mutapallero?" Äiti sanoi muutaman valikoidun sanan tädille.
Minut Jussin sivuille johdatti viime vuoden lopulla roskalehdistössä (IS tai IL) ollut juttu. Taisi olle ennen kunnallisvaaleja.
Aina kun aikaa on ollut, niin olen käynyt lukaisemassa uusimmat jutut. Keskustelu on niin monipuolista, että kaiken sen seuraamiseen ei minun aikani riitä.
YLEn MaMu iltaa katsoit TeeVeestä ja samalla fläppärillä seurasin keskustelua. Tuolloin oli kirjautumiseni jo lähellä. Viimeinen Suomen Kuvalehti (20.2) sysäsi minutkin tänne kirjautumaan. Sinänsä asiallinen juttu SK:lta, mutta ne somalipojan lausunnot olivat liikaa.
Eli täällä nyt ollaan ja seurataan asian kehittymistä Pohjoisen näkökulmasta katsoen.
Eihän siinä muuta tarvittu, kuin junamatka Helsingistä kotiini.
Yksin odottelin asemalla junaa, kassit täynnä virontuomisia ja lompsassa hieman ylinmääräistä.
Seuraa piti toistakymmentä Somalinuorta, jotka susilauman lailla tuntuivat kyttäävän tilaisuutta hyökätä kimppuuni.
Tuolloin ajattelin, että ensimmäistä kertaa minä aikuinen mies pelkään suomessa julkisella paikalla, eikä kello ollut kuin 6 illalla.
Ymmärtäisivät nyt nämä Somalit edes itse, minkälaista "värinää" aiheuttavat tarpeettomalla läsnäolollaan. En usko, että heillä on oman turvallisuutensa vuoksi tarve oleilla suurissa laumoissa, joten toiminta on heidän itsensä kannalta todella vain omaan maineeseensa kohdistuvaa TYPERYYTTÄ ???
Ja Suomen viranomaisiin tai oikeusjärjestelmään en ole luottanut miesmuistiin. Tämä ei tarkoita sitä, että olisin jotenkin vaikeuksissa yhteiskunnan kanssa, päinvastoin, tunnen vain järjestelmää ja näen sen mädänneisyyden.
Ja mainittakoon, että duunaritaustastani huolimatta vihaan kommunismia ja sen sukulaisaatteita yli kaiken >:(
Kylläpä se minulle on ihan puhtaasti sosiaalipoliittinen voimavarojen jakokysymys. Koska luontoäidin geenilotossa kävi ns. paska säkä, olen päässyt katselemaan hyvinvointivaltiota aika paljon saajapuolelta ja päässyt järjestötoiminnan kautta näkemään myös muiden samantapaisissa tilanteissa olevien ihmisten selviytymistaisteluita.
Tämä ei nyt ole mikään rassistinen kannanotto, mutta tuntuu olevan vahvasti niin, että sosiaalitädit ymmärtävät pigmenttigeenien aiheuttamia haasteita elämässä huomattavasti enemmän kuin omieni, vaikka itse ainakin vaihtaisin heti jos saisin. Katsos kun jos täti pystyy ruksimaan kohdallasi sen että et a) kuole nälkään b) pääset suihkuun ja sänkyyn ja vessaan, kaikki on täysin ok. Muu pitää sitten erikseen luetteloida ja hyväksyttää. Syvälammen somalien telkkarihuolet tuntuvat jotenkin suhteessa vähäisiltä.
En halua edes ajatella niiden ihmisten tilannetta, jotka oikeasti joutuvat vakavissaan neuvottelemaan siitä, montako kertaa päivässä on ihan välttämätön pakko käydä vessassa. Onneksi omalla kohdallani on kyse sen verran korkeamman tason toiminnoista, että puhutaan siitä, pystynkö pitämään kiinni sen verran aktiivisesta elämästä, että sen eteen voi ja kannattaa esim. tehdä töitä. Onneksi sosiaalitätini rankasta vastarinnasta ja invalidisointipyrkimyksistä huolimatta nyt ollaan tilanteessa, että omalla rahalla voi alkaa pohtimaan sen mahdollistamista, että ihan oikeasti pärjää jokapäiväisissä asioissa.
Ihan oikeasti, vammaispalvelun sosiaalityöntekijät on maailman turhin ammattiryhmä -- heidän lisäarvonsa eioon tuottajina on täysi nolla. Nyt kun tässä sitten ollaan siirtymässä maksajapuolelle, niin näkisin mieluummin että sossutädit heivataan pellolle ja riuska somali saa rahat siitä että mahdollistaa sen että minä voin toisaalta rauhassa koodata ulkomaille... :P
Quote from: Virtsanpylväs on 19.02.2009, 20:39:39
Quote from: mikkoellila on 19.02.2009, 17:24:47
"suvaitsevuutta" saarnaava vasemmisto tukee islamilaista fasismia. (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/02/monikultturismin-natsiyhteydet.html)
"Sivua ei löydy.
Valitettavasti etsimääsi blogisivua Suomalian Sanomat ei ole olemassa." >:(
Kyseinen blogi on kyllä edelleen olemassa, mutta tuon postauksen kirjoittaja eli nimimerkki Pöllämystynyt on näköjään päättänyt tallettaa tuon tekstin luonnoksena voidakseen viimeistellä sitä ennen sen julkaisemista.
Quote from: mikkoellila on 23.02.2009, 19:48:12
Quote from: Virtsanpylväs on 19.02.2009, 20:39:39
Quote from: mikkoellila on 19.02.2009, 17:24:47
"suvaitsevuutta" saarnaava vasemmisto tukee islamilaista fasismia. (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/02/monikultturismin-natsiyhteydet.html)
"Sivua ei löydy.
Valitettavasti etsimääsi blogisivua Suomalian Sanomat ei ole olemassa." >:(
Kyseinen blogi on kyllä edelleen olemassa, mutta tuon postauksen kirjoittaja eli nimimerkki Pöllämystynyt on näköjään päättänyt tallettaa tuon tekstin luonnoksena voidakseen viimeistellä sitä ennen sen julkaisemista.
Aha, selvä, kiitos.
Ja mainittakoon, että duunaritaustastani huolimatta vihaan kommunismia ja sen sukulaisaatteita yli kaiken >:(
[/quote]
Mielestäni duunaritaustaa ei tässä suhteessa tarvitse millään tavoin selitellä. Kommunistit vihasivat kautta aikojen eniten juuri kilpailevia vasemmistoaatteita. Esimerkiksi neuvostoliitossa mestattiin ensisijaisesti juuri vääräuskoiset vasemmistolaiset.He olivat luonnollisesti suurin uhka oikeaoppiselle kommunismille. Porvareja pystyttiin tätä vastoin hyödyntämään tehokkaasti myös kommunistisessa yhteiskunnassa.
Sininen ja punainen ovat moderaattorien ikiomia värejä, joita kukaan muu ei saa käyttää.
T: Pikku-M.E
Ihmettelin jo silloin 90-luvun lamatalkoissa näitä somaliaaltoja. Pakko sanoa, että olen muuttunut vain ihan vähän nuivasta tosi nuivaksi.
Nykyään kaikenlainen positiivinen syrjintä ällöttää ja inhottaa, ja mediassa tapahtuva suomalaisten väheksyntä ja mitätöinti suututtaa.
Jussi Halla-ahon ansioista _löysin_ perussuomalaiset, siis sillä lailla, että elämäni ensimmäistä kertaa meni kunnallisvaaleissa ääni perussuomalaiselle ehdokkaalle.
Quote from: Tinden on 23.02.2009, 22:10:16
...ja mediassa tapahtuva suomalaisten väheksyntä ja mitätöinti suututtaa.
Tämä se jaksaa itseäkin närästää. Ja kun tätä tapahtuisikin pelkästään mediassa, mutta ei, ihan tavan kansalaisia on pilvin pimein jotka ovat vakuuttuneita siitä miten kantasuomalaiset ovat sisäsiittoisia, väkivaltaisia, luonnostaan typeriä, vailla tulevaisuutta ja kykenemättömiä näkemään miten ylhäältä ohjattu kansakuntien sekoittamisprosessi on pala taivasta. Nämä ihmiset itse tietysti ovat kovasti tämän rodunjalostuksen puolesta ja taputtelevat toisiaan olalle hyvin alkuun saatetusta työstä. Ehkä muutaman sukupolven kuluttua ne tavalliset juntitkin ovat nousseet sille tasolle missä Oikeamieliset jo nyt vaeltavat.
Haluaisin kertoa mitä mieltä olen näistä ihmisistä, mutta niin ronski kiroilu ei ole tälle foorumille sopivaa.
Olen aina ollut perinteisessä mielessä kansallismielinen ja isänmaallinen. Olen myös oleskellut pitkään ulkomailla ja pääasiassa kokemukseni muista kansallisuuksista ja kulttuureista ovat olleet positiivisia. Esimerkiksi filippiinojen kanssa työskentely on saanut minut jopa harkitsemaan Filippiineille muuttoa.
Ollessani lukiossa somalipakolaiset rikastuttuvat toisaalta näkemystäni somalien asenteista. Vierailevien rikastuttajien pääsanoma tuntui olevan, että me suomalaiset olemme kylmiä, tylyjä ja rasistisia. Somalit itse taas olivat ystävällisiä, auttavaisia ja lämpimiä. Ihmettelin, miksi ihmeessä he olivat Suomeen tulleet. Tarkoittiko lämmin somaliluonne sittenkin myös temperamenttista ja spontaania rikastuttamista AK 47:n pistimellä, jos siltä sattui tuntumaan?
Opiskellessani Saksassa tutustuin ilmailutekniikka opiskelleeseen ystävälliseen ja hymyilevään indonesialaiseen islamistiin. Opin, että Hitler oli ollut oikealla asialla kaasuttaessaan salajuonia punovia juutalaisia. Ymmärsin myös, että muslimit tulevat taistelemaan kollektiivina, mikäli joku taho heitä uskaltaa vastustaa.
Nämä yksittäistapaukset eivät kuitenkaan nuivistaneet liberaalia, politiikkaa ja vauhkoilua vieroksuvaa porvarillista luonnettani. Tunnen myös läheisesti syyrialaisen kauppamiehen ja muslimin, joka ei varmasti riehaantuisi islamin arvostelusta tai mistään muustakaan. Uskon yhä, että oikeasti maallistuneita ja maltillisia muslimeja on olemassa.
Kunnallisvaalien yhteydessä eksyin sattumalta Halla-ahon sivuille. Uteliaisuuttani halusin tarkastella, mistä nettirasismissa oikeasti oli kysymys. Halla-ahon kirjoitukset olivat kuitenkin jotain aivan muuta, kuin odotin. Halla-ahon kanssa oli helppo olla samaa mieltä. Lopullisen nuivistumisen sai aikaan Feministipupu. Feministipupu kirjoittaa näkökulmasta, jota on hänen omien kokemustensa vuoksi vaikea kyseenalaistaa. Pupu antaa mielestäni aihetta miettiä, minkä arvoisia olemme, jos annamme islamistien tai väkivaltaan uskovien maahanmuuttajien vapaasti kolonisoida maamme ja kohdella meitä miten hyvänsä suvaitsevaiston siunaamina. Jos saamme joukkoomme lisää pupuja, homma on varmassa nousussa.
En itseäni kovin nuivaksi määrittelisi, olen korkeintaan demi-sec siinä lajissa. Maahanmuuttoon liittyvät asiat kiinnostavat, koska olen maahanmuuttajan kanssa naimisissa ja sen myötä päässyt tutustumaan siihen, miten hyvin mm. kotoutumisprosessi toimii.
Maahanmuuttoa itseään haluan tarkastella ainakin kahdesta näkökulmasta: toisaalta yleisten ihmisoikeuksien ja toisaalta Suomessa saavutetun tasa-arvon ja yhteiskuntarauhan. Olen peruspositiivinen ja sinisilmäinen ihminen: lähden siitä, että ihmiset pohjimmiltaan ovat hyviä ja luotettavia. Uskon myös järjen käyttöön ja siihen, että ihmiset oivaltavat, mikä on yhteisen hyvän kannalta paras tapa toimia.
Tämän kirjoitettuani voin todeta, että minusta löytyy myös se kyyninen epäilijä. Oman edun ja valta-aseman tavoittelu tekee parhaistakin - kansallisuudesta riippumatta - totaalisia kusipäitä ja muitten oikeuksien tallojia. Senpä takia meidän sinisilmäisten ja naiivien ihmisten täytyy tavalla tai toisella huolehtia siitä, ettei liikaa valtaa pääse keskittymään sinne, missä kusipäisyydellä - jos tällainen epäkorrekti termi sallitaan - on suurin tuhovoima.
Meillä on yksi alle kouluikäinen tytär ja toinen syntyy, jos kaikki menee hyvin, toukokuussa. Haluan, että tyttärillämme on ne oikeudet ja arvo, joista suomalaiset naiset ovat takavuosina taistelleet.
Me suomalaiset olemme perinteisine toimintatapoinemme osa ongelmaa. Olemme tottuneet siihen, että ihmisen sanaan voi luottaa ja että sopimukset pidetään. Emme vaadi suurempia todisteita tai pantteja siitä, että sopimuskumppani on tekemisissään vilpitön. Meidän tulisi oppia se, että muut eivät välttämättä toimi kuten suomalaiset, vaan tavoittelevat omaa etuaan vilpillisellä tavalla. Meillä on kuitenkin jo olemassa paljon työkaluja, joita voimme käyttää todentamaan esimerkiksi maahanmuuttajien taustat ja toisaalta keinot, joilla kerätä ja vaihtaa tietoja sellaisista asioista ja ihmisistä, jotka ovat pyrkimässä Suomeen. Minusta tässä ei ole mitään ihmisarvoa loukkaavaa, vaan se on kaikkien etu. Toisaalta teemme selväksi sen, että me edellytämme rehellisyyttä ja toisaalta se antaa tulijalle mahdollisuuden osoittaa, että hän on oikealla asialla. Ennustajaksi kukaan ei tietysti voi ryhtyä, mutta käsillä olevilla työkaluilla voidaan kuitenkin tehdä parempi arvio kuin arvaamalla.
Minua myös ärsyttää maahanmuuttokeskustelun epämääräisyys. Monikulttuurisuus tuntuu olevan kirosana, jota kukaan ei kuitenkaan tunnu haluavan laittaa kontekstiin ja määritellä. Minulla ei ole mitään monikulttuurisuutta vastaan, jos monikulttuurisuus koskee elämän pieniä arkisia asioita, kuten ruokaa, pukeutumista, ideoita ja tapaa tehdä asioita. Siis yksittäistä yksilöä koskevia asioita, joilla ei ole sen laajempaa vaikutusta. Tuskin kenelläkään muullakaan on. Sen sijaan yhteiskunnallisena normistona monikulttuurisuus ei tule koskaan toimimaan: yhteiskunnalla on oltava yhdet ja tasan yhdet pelisäännöt, joita yhteiskunnan jäsenen on sitouduttava noudattamaan.
En ole valtavan innostunut fanittamaan ketään henkilöä, joten Halla-aho ja muut foorumin sankarit ovat lähinnä hauska kuriositeetti. Heidän kanssaan olen joistain asioista samaa mieltä ja joistain eri mieltä. Se toki on todettava, että Jussi Halla-aholla on paljon sellaista sanottavaa, josta mielestäni kenenkään on vaikea olla eri mieltä.
Miksikö eksyin tälle foorumille? Missään ei voi käydä asiallista keskustelua maahanmuutosta. Rasisti- ja hyysärikorttia (vai onko se suvaitsevaisto-/vihervasemmistokortti?) heilutellaan, eikä kenelläkään tunnu olevan minkäänlaista mielenkiintoa keskustella ja ottaa selvää, mitä muilla on asiasta sanottavaa.
Siis parempia aikoja odotellessa.
zk
Itse olin hyysäri enkä voinut ymmärtää miksi tiettyjä ihmisryhmiä jotkut syrjivät, ennenkuin tulin töihin pääkaupunkiseudulle. Arjen kohtaamiset kyseisten ryhmien kanssa nuivistivat minut jo kauan ennen Hommaa tai Halla-ahoa.
Kunpa voisinkin kertoa kaiken mitä olen nähnyt mutta salassapitovelvollisuus ..
Nuivistuminen alkoi siitä kun isäni oli hakemassa äitiäni pohjanmaanjunasta ja kertomansa mukaan odotteli rauhassa junaa laiturille aseman sisätiloissa. Hänet piiritti noin kymmenen somalin joukko ja alkoivat töniä häntä ringissä tivaten, että onko hän poliisi. Olen aina kunniottanut isääni rehellisenä ja töitä tekevänä suoraselkäisenä isänä. Isäni ei ollut ansainnut sellaista.
Samanlaisia tarinoita on alkanut kuulua lähipiiristäni kiihtyvään tahtiin. Nyt ei puhuta enää pelkästään pääkaupunkiseudusta, vaan ilmiö on levinnyt laajemmalle. Uskon, että poliittisin keinoin tälle ongelmalle löytyisi ratkaisu. Nuiva ilme katsoo minua nykyään peilistä.
Alitajuntaisesti nuivistuminen alkoi varmaan joskus 90-luvun puolivälissä perheen tehdessä lomamatkan pohjois-afrikkaan. Ei riittänyt pikkumiehen ymmärrys siihen että miksi äidin piti täällä pitää päässään huivia. "Meidän äiti saa valita miten pukeutuu." Lienee tornista kailottanut setäkin vaikuttanut vähän pelottavalta, kun oma kosketus uskontoon on ollut dokkarien katsominen koulun ET-tunneilla.
Sittemmin olen saanut ensikäden kosketusta monikulttuurisuuteen toimiessani kontrolli-ammatissa Helsingin joukkoliikenteessä. Liian usein ihan kirjaimellisesti.
N. pari vuotta sitten kaveripiirissä kiinnostuttiin Halla-Ahosta, ja kävin itsekkin vähän lukemassa, mutta todellinen nuivaantuminen ei vielä iskenyt. Kun PerSujen kannatuksen kasvu ei näemmä selittynytkään pelkästään tapaus Halmeella, tuli palattua blogin ääreen, ja samalla istumalla kahlattua sitä melkein koko yö.
Nyt olen vaihdossa Leicesterissä, keski-englannissa, joka lienee yksi Englannin, ellei maailman monikulttuurisimmista kaupungeista. (40% asukkaista on ulkomaalaistaustaisia, ja kaupungin "monikulttuuri kampanjan" mukaan täällä puhutaan yli 70 eri kieltä.) Joten monikulttuurisuuden hyviä ja huonoja puolia on päässyt katsomaan ihan omin silmin. Ja vaikkeivat ongelmat olekkaan samanlaisia kuin suomessa, en tahtoisi samaa kohtaloa yhdellekkään Suomen kaupungeista.
Kun opiskelutkin vielä liippaavat aihetta, niin nuiva paketti lienee valmis. Mielestäni edustan kuitenkin sitä suvaitsevampaa ääripäätä tämän foorumin käyttäjistä. Ulkomaan asuminen on tuonut eri kansallisuudet lähelle sydäntä, ja tämän hetkisestä ystäväpiiristäni valtaosa edustaa vähemmistöjä. Kuten todettu; Kulttuurit ovat rikkaus, monikulttuurisuus ei.
Sinänsä hassu juttu, mutta itse olin varsin lipilaari vielä joulukuun 2008 alussa. Suunnitelmissani oli mm. Afrikkaan vapaaehtoistyöhön lähteminen sitten, kun jälkikasvu on sen verran aikuistunut.
Sitten luin Aamulehdestä jutun uudest...anteeksi päivitetystä ulkomaalaislaista.
Aloin tutustua aihepiiriin. Joka kerta, kun parilla avainsanalla googletin, eteeni tuli mitä ihmeellisimpiä tarinoita ei-työperäisestä maahanmuutosta. Ne olivat niin käsittämättömiä, etten voinut uskoa niitä. Aloin oikein tosissani ottaa asioista selvää. Lähes kaikki noista uskomattomista tarinoista paljastuivat ihan faktoiksi.
Avasin sen adressin. Saamani palaute todisti esimerkiksi sen, että nyt ollaan tekemisissä tabun kanssa. Vihaan sekä tabuja että sitä, että minulle yritetään perustella jotain perustelematta sitä oikeasti. Sen sijaan käytetään latteuksia tyyliin "tämä nyt vain on tosiasia, jolle ei voi mitään".
Mitä enemmän asiaan syvennyin ja aloitin - tai paremminkin yritin aloittaa - keskustelua sekä median että poliitikkojen kanssa, sitä enemmän alkoi päässä kiehua.
Esinuivistuminen tapahtui siis ulkomaalaislain johdosta. Varsinainen nuivistuminen asiaan syvemmin perehtymällä. Syvänuivistuminen poliitikkojen selkärangattomuutta seuratessa.
Edustan silti kai suhteellisen neutraalia nuivistumista, vaikka uhkaavan oloinen (uusnatsin oloinen) hahmo olenkin.
Ai niin, olen yhä lähdössä vapaaehtoistyöhön sinne Afrikkaan. Ei minulla edelleenkään ole mitään afrikkalaisia vastaan. He tekevät vain niin, kuin meikäläiset hölmöt poliitikot heitä kehottavat tekemään. Samoja porsaanreikiä käyttää hyväkseen myös kotimainen roskaväki, joten se siitä.
Nuivistumiseni oli useamman vuoden tietoinen projekti. Kauan sitä ennen joskus ala-asteikäisenä mokustuin, josta kerron ihan ensiksi.
Ensimmäisten somalipakolaisten tullessa Suomeen 90-luvun alussa, minunkin kouluuni, yleinen mielipide ainakin minun lähipiirissäni oli nuiva ja pakolaisvastainen, joissain tapauksissa kärkevän rasistinenkin. En halunnut seurata yleistä mielipidettä ja olla pakolaisvastainen vain siksi koska muutkin olivat, vaan vetää johtopäätökset itse.
Valitettavasti ala-asteikäisenä en kyennyt käsittelemään asiaa riittävän laaja-alaisesti vaan ajatus meni jotenkin näin: naapurin setä sanoi pienelle somalipojalle että painu apina Afrikkaan -> ajattelin että kaikki jotka arvostelevat pakolaisten tuloa pitävät somaleita ala-arvoisina apinoina, enkä missään nimessä halunnut kuulua joukkoon joka perusteli näkemyksiään pikkulasten vihamielisellä nimittelyllä. Aloin mielessäni kehitellä lapsellista suvaitsevaisuusideologiaa mikä johti siihen että pakolaisista voi olla vain äärimielipiteitä puolesta tai vastaan. Johtopäätöksenä kuvittelin että jonkun perusneekerivitsin kertoja halusi tappaa kaikki neekerit näiden ihonvärin vuoksi.
Monet somalioppilaat aiheuttivat enemmän tai vähemmän hankaluuksia koulussa ja heidän käytös oli monin tavoin sopimatonta, mm. väkivaltaa jopa opettajia kohtaan. Halusin kuitenkin perustella asian itselleni heidän kohtaamillaan vaikeuksilla oman kotimaansa kaaoksessa sekä uuden kotimaansa asettamilla haasteilla. Valtamediakin käänsi ongelmat päälaelleen mm. silloin kun somali raiskasi ja tappoi 13-vuotiaan tamperelaisen tytön; median nostama ongelma olikin kuinka somalit joutuvat tapauksen vuoksi yleistyksen kohteiksi.
Nuivistuminen alkoi pikkuhiljaa parikymppisenä omien kokemusten sekä saatavilla olevien faktatietojen perusteella. Olen kuitenkin sisimmässäni aina halunnut olla totuuden puolella, ja omatuntoni alkoi vihjailla että moku-ideologiaa oli yhä vaikeampi ja vaikeampi perustella järkiargumenteilla. Ymmärsin että maahanmuuttovastaisuudessakin on aste-eroja, ja maahanmuuttoon ja monikulttuuriin liittyviä eri osa-alueita voi vastustaa ilman että "vihaa" kaikkea maahanmuuttoon liittyvää. Uskalsin alkaa miettiä maahanmuuttoa realistisesti Suomen edun kannalta, mitä koko lysti maksaa, ja kuka lystin joutuu sponsoroimaan. Ymmärsin että "yleistäminen" (kauheaa mikä kirosana ;) ) ei tarkoittanut että "kaikki somalit jne", vaan oli ihan realistista sanoa että "somalit syyllistyvät johonkin rikokseen x kertaa useammin kuin suomalaiset".
Vaimonikin on maahanmuuttaja, erirotuinenkin, mutta ei pakolainen. Hän on melko nuiva maahanmuuttoasioissa. Hänen myötään aloin myös tajuamaan valtavia eroja esim. eri kansallisuuksien välillä. Oli pakko myöntää itselleni että esim. somalien vaikeuksien suurin aiheuttaja olivat somalit eikä aina paha VHM. Huomasin kuinka eräiltä maahanmuuttajaryhmiltä puuttuu lähes täysin kyky tuntea häpeää ja kritisoida omaa ryhmäänsä, mitä kuitenkin odotettiin koko ajan suomalaisilta. Tuntui myös kummalliselta miksi esim. somalit vastustivat rikoksia tehneiden somalien karkottamista, vaikka se olisi mielestäni parantanut kunnollisten somalien mainetta. Vastapainoksi oli hyvin avartavaa tavata vaimoni kaltaisia maahanmuuttajia jotka uskalsivat sanoa että heidän kotimaansa ongelmat ovat sen maan kansalaisten aiheuttamia, ja kykenivät objektiiviseen kritiikkiin.
Olen aikaisemmin lueskellut ja kirjoitellutkin mm. Suomen Sisun keskustelupalstalle. Olen monien Sisun palstalaisten kanssa samoilla linjoilla mutta sieltä löytyy myös jos jonkinlaista "rotutohtoriakin" (anteeksi) ja Homma tuntuukin paljon enemmän meikäläisen... hommalta ^^^ ;)
Eiköhän se viimeinen pisara minulle ollut se kun joitakin vuosia sitten luin jostakin, että betoniporsaat Espoon keskuksessa saattavat loukata joitain, joten ne vaihdettiin betonista tehtyihin kilpikonniin!
Olen kai aina ollut tällainen totuuden etsiskelijä, rivien välistä lukija ja itsepäisyyden huippu :D. Aivopesu ei oikein ole uponnut juurikaan koskaan.
Olen lähiaikoina ottanut näistä asioista enemmän selvää, enkä ole oikeastaan hirveän yllättynyt tästä kaikesta.
Poliittinen korrektius on saanut minussa aina aikaan otsasuonen pullistumisen tai "epäsopivan" huvittuneisuuden. Tyhjänpäiväisellä sanahelinällä maailma ei parane.
Minulla homma lähti liikkeelle kunnallisvaalien jälkeisestä mediakohusta. Aiemmin asia ei kiinnostanut, mutta päädyin ottamaan asiasta selvää, kun se oli jatkuvasti otsikoissa.
Tänään lopullisesti. Eduskunnan vahvistama umpihullu ulkomaalaislaki suurella enemmistöllä läpihuudettuna oli lopullinen varmistus nuivismilleni.
Radikaali täst'edes.
Ensinnäkin en ole koskaan ymmärtänyt, kuinka joku voi puolustella jotakin niin barbaarista oppirakennelmaa kuin islam. Kaikki uutisista nähty ja historiasta luettu on aina ollut totaalisessa ristiriidassa "periaatteessa rauhan uskonto" -lässytilään kanssa.
Toisekseen olen aina syvästi inhonnut ja suorastaan halveksinut vasemmistoa sekä historiallisista että ideologisista syistä. Jos ne eivät ole höyrypäisiä vallankumouksen julistajia, niin sitten omahyväisiä wannabe-älykköjä, jotka kehtaavatkin leikkiä joka alan asiantuntijaa nuoleskeltuaan vuosikymmenien ajan maailmanhistorian suurimman diktatuurin persettä ja joiden torahampaista tihkuu myrkkyä ja katkeraa vihaa länsimaita kohtaan. Maltillisemmatkin, kuten demarit, ovat jämähtäneet vuosisadan takaiseen luokka-ajatteluun, eivätkä näköjään sieltä omin aivoin ylös pääse.
Ja nyt äärivasemmisto käy käsikynkkää ääri-islamin kanssa ja selittää monikulttuurisuuden olevan rikkaus samalla kun pommit paukkuvat, kaupungit palavat ja muslimit kiljuvat avoimesti kuolemaa kaikille. Rasistikortti on korvannut Moskova-kortin väärinajattelijoiden pelottelussa. Joku Thors on tyhjäpäinen kukkahattutäti, jota voisi melkein pitää syyntakeettomana verrattuna näihin äärivasemmiston myrkkykäärmeisiin, joiden ainoana tavoitteena on päästä polkemaan vastustajiaan millä verukkeella hyvänsä. Maahanmuuttopolitiikan ja islamin vastustaminen on niin helppo vääristää rasismiksi niiden massojen silmissä, jotka eivät näistä asioista tiedä eivätkä välitä.
Lisää nuivistuin jälleen tänään. En niinkään tuon lain takia vaan siitä kun aloin ajatella tätä monikulttuurisuushegemoniaa jota meille koko ajan tyrkytetään. Sitten tajusin että de facto muutamat poliitikot ja median edustajat pitävät itseään eliittinä jonka sana on ainoa oikea.
Tämä eliitti halveksii suomalaisuutta, syyllistää suomalaista ja kaiken päälle on valmis heittämään rahaa kankkulankaivoon. Ja vain siksi että suomalaisten kurittaminen on rakasta heille, ilman sitä he eivät olisi tuo "eliitti".
Mitä sitten vaikka meillä on lähiöt täysi kantasuomalaisia luusereita, heidän pieksämisellään tuo eliitti on ne kannuksensa ansainnut. Tuo eliitti häpeää suomalaisuuttaan ja tekee mitä tahansa erottuakseen kulmabubin oven eteen kuseksivasta jormasta. Mutta se on vaan niin että kaikki apu pitää kohdentaa näihin suomalaisiin luusereihin joiden elämänlaadun noustessa itsekunnioitus nousee ja sitämyöten ongelmat pienenee. Nyt tehdään täysin päinvastoin.
Hei vaan kaikille Hommalaisille! Tämä on ensimmäinen viestini täällä. Nuivistuin silloin, kun ensimmäinen somalilauma tuli Venäjältä Suomeen 1990. Olin ennakkoluullut, että tänne ei ilman viisumia pääse ja jos pääseekin, niin takaisin käännytetään. Viroon vastaavasti luvatta menneet somalit laitettiin siellä vankilaan. No eikös heidätkin haalittu Viron vankiloista Suomeen. En tosin silloin tiennyt, että he tulevat rikastuttamaan Suomea - epäilin päinvastaista. Nämä tapahtumat aiheuttivat niin pahan nuivahduksen, etten ole siitä vieläkään toipunut. Taitaa olla pahanlaatuinen nuivahdus, ettei vaan jo kroonistunut? :o Toisaalta monet mamuihin ja mamu-politiikkaan liittyvät tapahtumat 20 vuoden aikana ovat ylläpitäneet nuivuutta. Nimimerkkini perustuu siihen monikulttuurisuuden uskonkappaleeseen, että moku- ja mamukriittisyys johtuu tietämättömyydestä.
Olen lukenut useita kirjoja, joissa eurooppalaiset naiset taistelevat lapsistaan, kun muslimimies on kaapannut heidät ja vienyt omaan maahansa.
Ruotsissa asuu kaksi lähisukulaisperhettä, jotka ovat kertoneet, mitä ongelmia liian löysä maahanmuuttopolitiikka on sinne tuonut. He itse ovat sitä mieltä, että he ovat menneet Ruotsiin vieraina, ja heidän pitää käyttäytyä siellä hyvin. Kaikki he ovat sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan hienosti, ovat oppineet ruotsin kielen täydellisesti ja menestyneet omalla urallaan erinomaisesti.
Sitten muutamia vuosia sitten sukulaistyttö meni naimisiin muslimimiehen kanssa ja kääntyi itsekin muslimiksi ollen nyt huiveineen päivineen "paavillisempi kuin paavi itse". Minua on suorastaan järkyttänyt tämä asia, enkä mahda sille mitään.
Toisaalta ystäväpiiriimme kuuluu perhe, jonka tytär nai turkkilaisen miehen ja sai tämän kanssa lapsen. Tämä mies on asunut Suomessa vasta toista vuotta, mutta on esimerkillisesti opetellut suomea ja osaa jo niin hyvin, että on pääsemässä oppisopimuskoulutuksella ammattiin. Tämä mies on hyvinkäyttäytyvä, kohtelias ja näyttää haluavan oppia suomalaiset tavat perusteellisesti. Tällaiset maahanmuuttajat hyväksyn.
Sitten, olen aina suhtautunut päättäjiin vähän skeptisesti, puhuvat yhtä ja tekevät toista, eikä kansan ääntä kuunnella.
Isänmaallinenkin olen, kunnioitan veteraaneja kuten omaa isääni (olin isän tyttö)siinäkin mielessä. Olen lukenut paljon kirjoja viime sodistamme. Isäni sotilaspassi oli hävinnyt sotareissulla (hävitetty) ja hänellä oli vain väliaikainen passi, jossa ei paljon merkintöjä ollut. Siispä isäni kuoleman jälkeen menin Helsingin reissullani sota-arkistoon ja pyysin isästäni kaikki mahdolliset tiedot hänen sotilas- ja sota-ajoistaan. Siellä oli ystävällisiä setiä, jotka mielellään ne mulle kopioivat. Samalla pyysin tiedot isäni veljestä, joka oli kaatunut Ihantalassa sota-tantereelle, ja jäänyt sinne.
Historia on minua aina kiinnostanut, oli lempiaineeni koulussa. :)
Maahanmuutto-ohjelma sai minut etsimään tämänpäivän tietoa maahanmuuttoasioista. Lähetin viestiä omalle kansanedustajalleni ja sain vastauksenkin. Hän oli samoilla linjoilla kuten minäkin, vaikka äänestikin sitten JAA. Maahanmuutto-ohjelmassa kuulin nimen Homma, menin sivuille ja kiinnostuin. Halla-aho nimi ei ollut minulle aikaisemmin tuttu, (asun sisämaassa) mutta uteliaisuudesta menin hänenkin sivuilleen ja monista asioista olen samaa mieltä hänen kanssaan.
Mutta ajattelen edelleen omilla aivoillani, enkä päätäpahkaa lähde mukaan mihinkään, mitä en itse koe oikeaksi. :)
Omat kokemukseni Saksassa 2000-luvun puolivälissä valaisivat minulle, miten asiat Suomessa EI saa mennä. Joten nuivuus ainoa oikea tie.
Olenko kenties päässyt seuraavalle tasolle?
"Kävin saunassa ja saatuani itseni kuivaksi ryhdyin tosi nuivaksi. PostiPaten tuoman paidan päälleni puin ja itseäni peilin edessä luin."
Tulis vaan kesä ja kärpäset ja pääsisi kyläyhteisöä kohahduttamaan komealla paidalla.
Nuiviintumiseni on ollut kohtalaisen pitkä prosessi. Lapsena olin hyvin kiinnostunut talvi- ja jatkosodasta ja olin isänmaallinen (jos tuota sanaa voidaan käyttää n. 10 vuotiaasta kakarasta), johtuen varmaan siitä että ukkini oli jatkosodan veteraani. Luin kymmeniä kirjoja joissa kerrottiin suomalaisten ja saksalaisten sotareissuista (olin aina suomalaisten ja saksalaisten "puolella", en ikinä liittoutuneiden, syytä tähän en vieläkään tiedä).
Mutta sitten tulin teini-ikään ja enää nuo jutut ei kiinnostaneet, piti olla niin "erilainen" nuori ja olin hyvinkin suvaitsevainen ja ymmärtäväinen kaikkea erilaista kohtaan. Nyt kun tuota aikaa miettii niin ihan hävettää oma hyväuskoisuuteni, eipä silloin ollut vielä tuota mediasuodatinta päässä mikä on nykyään säädetty tarkimmalle seulalle.
Mutta itse asiaan, joskus siinä 20 ikävuoden kieppeillä aloin jälleen ajatella omilla aivoillani. Mutta todellinen herääminen tapahtui vasta marraskuussa 2007 jolloin sain itselleni tietokoneen ja netin, aivan sattumalta tuolloin löysin Jussi Halla-ahon ja Scriptan. Olin hämmästynyt luettuani muutamia tekstejä, itselläni oli ollut samansuuntaisia ajatuksia mutta niin hienosti kirjoitettuna ne tekivät erittäin suuren vaikutuksen ja avasivat silmäni kunnolla siihen mitä oikein on meneillään. Sittemmin olen löytänyt muita hienoja blogeja (Kullervo Kalervonpoika, Reino, Octavius ym. vain muutamia mainitakseni). Homman löysin vasta äskettäin ja täällä näyttää olevan hyvin asiallista keskustelua. Monikohan näistäkään postauksista menisi esim. Pravdan seulasta läpi, tuskin kovin moni. No ehkä asiayhteydestä irrotettuna.
Minun ei tarvinnut koskaan nuivistua koska olen ollut sitä aina. Näin maaseudulta kotoisin olevana ehkä se johtuu siellä vallinneista melko konservatiivisista ja isänmaallisista arvoista. Tai ehkä sieltä puuttuneen monikulttuurisuuden takia en päässyt koskaan muuttumaan suvaitsevammaksi kohdatessani toiseutta vaan jäin punaniskajuntti-asteelle :)
Scriptaan löysin jotain kautta jo vuonna 2005 silloin saatuani viimein itsekin laajakaistan.
Itsekkin olen tälläinen metsien mies itä-suomesta, kasvanut ja elänyt täällä. Nuiva olen ollut koko ikäni, enkä ole sitä koskaan katunut. Valittanut en ole mutta kyllähän se vituttaa kun lukee päivä lehdistä miten EU:ssa paskasta tehdään marmeladia. Monikulttuurisuutta olen kokenut baari-illan päätteeksi kun minulta käytiin kyselemään rahaa bussiin vaikka liikkuivat henkilöautolla. Itse en tue enkä kannata monikulttuurisuutta kun siitä lukee kasvimaan ääressä niin eipä ole paljoa satoa korjattavaksi, pitäisi kai olla banaania penkissä. Onneksi osa uutisista on meidän poliitikoista niin ne saavat nauriitkin nauramaan ja pelastavat täten osan sadosta. ;D
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
meikäläisen nuivuus on vanhaa perua: olin 1990-luvun alussa seinäjoella opiskelemassa, kun törmäsin siellä erääseen mamuun.
kohtaamisesta ei sen enempää, mutta viranomaisen toimenpiteet, joissa meikäläistä lähinnä syrjittiin lähes kaikessa, jätti suuren epäluulon maahanmuuttajia ja ennenkaikkea heidän asioitaan hoitavia viranomaisia kohtaan. Mitään väkivaltaa ei tapaukseen liity, lähinnä paljon meteliä ja ongelmia, nimittäin minulle.
Maailma kuitenkin menee eteenpäin ja minä sen mukana. Äänestin jatkossakin vasemmistoa, lähinnä SDPtä, ja jos tilanne tuli päälle, olin vain satunnaisesti nuiva, kunnes viime eduskuntavaalien jälkeen törmäsin halla-ahon sivustoille. Hän ajaa samaa asiaa, mitä minä olen ajatellut tehdä jo kymmenen vuotta. Tosin siihen aikaan, kun sain nuivuusherätyskellosta, ei ollut nettiä, eikä näillä lakeuksilla juurikaan mamuja.
Siitä se lähti. Samaan aikaan nykyseen kotikaupunkiini alkoi tulla entistä enemmän värikästä porukkaa ja joku heistä, raavas mies, ahdisteli tuttuni 13-vuotiasta tytärtä, jäämättä kiinni.
Nykyisen pyrin toimimaan eri tavalla ja hyvinkin aktiivisesti. Luonnollisesti lakia kunnioittaen, mutta joka kerta, kun huomaan jonkun saaneen tuomion "kiihotuksesta kansanryhmää vastaan" kirjoituksista, joissa ei ole mitään väärrä, alan tosissani ihmettelemään, että onko laki ja ihmiset toisiaan vai norsunluutornissa istuvaa eliittiä varten.
Kuten otsikko sanoo, mikä sinut nuivisti?
Itsellä asiaan ovat vaikuttaneet monet asiat, jotka yritän listata alle kronologiseen järjestykseen (jos oikein muistan).
1. Olen aina ollut isänmaatani rakastava ihminen.
* Mielestäni Suomi on hieno maa ja sen pienen viisimiljoonaisen kansan kulttuuri arvokas säilytettävä maailman suurten kulttuurien puristuksessa. Arvostan kovasti isoisäni ja setäni, sekä muiden sotaveteraanien uhrauksia sodassa Suomen puolustamiseksi. Haluan että omalta osaltani voin osoittaa heidän panoksensa olleen arvokas. Voin tehdä sen antamalla oman panokseni Suomen hyvinvoinnin ja kulttuurin edistämiseen.
2. Jo useita vuosia sitten Helsingin keskustassa hetken aikaa parkissa olleen autoni ikkuna lyötiin säpäleiksi ja sisältä varastettiin salkku.
* Se oli aikaa, kun en vielä ymmärtänyt tavaroiden jättämisen autoon olleen riski, kuten ei silloin vielä moni muukaan suomalainen sitä ymmärtänyt. Marssin poliisilaitokselle, jossa poliisi melko flegmaattisen ja turhautuneen oloisena otti rikosilmoituksen vastaan. Järkytyin poliisin passiivisuudesta, sillä mielestäni rikoksiin pitäisi suhtautua vakavasti. Pian toki ymmärsin syyn, kun olin vähän pidempään tuon poliisin kanssa jutellut ja myöhemmin myös asiaa itse selvitellyt. Kyseessä oli inkeriläisten maahanmuuttajien jengi, joka siihen aikaan ryösteli autoja. Näitä tapauksia oli satoja. Poliisi ei voinut heille mitään, sillä lain mukaan heitä ei juurikaan voitu rangaista, jos yleensä saatiin edes kiinni. Turhauduin siitä, että oikeuslaitoksemme ja lakimme ovat niin hampaattomia ja että tieten tahtoen tuomme Suomeen väkeä, joka käyttää tätä hyödykseen.
3. Maailmalla ollessani olen oppinut arvostamaan muun maalaisia ihmisiä enemmän, mutta myös arvostamaan enemmän Suomen hyviä puolia, sekä näkemään vikoja epäonnistuneen maahanmuuton ja/tai integroinnin osalta.
* Pidän itseäni maahanmuutto-realistina. Toivon että Suomi ja suomalaiset voisivat ottaa oppia, sekä onnistumisista, että epäonnistumisista muualta maailmasta. Sen takia olen kiinnostunut asiaan liittyvästä keskustelusta.
* Mitä enemmän olen maailmalla liikkunut, ihmisiä tavannut ja asioista lukenut, sen enemmän olen alkanut arvostamaan sananvapautta, demokratiaa, tasa-arvoa, sekä korruption vastaista taistelua. Uskon että näihin asioihin liittyvät ongelmat ovat taustalla suurimmassa osassa maailman isoista ongelmista.
4. Tanskan Muhammed-pilakuvat ja Matti Vanhasen anteeksipyyntö.
* Demokratian ja sananvapauden kannattajana Vanhasen 'suomettunut' reaktio raivostutti toden teolla. Aloin kiinnostua siitä, miksi pääministerimme on valmis myymään periaatteemme ja mistä koko tapahtumassa oikein on kyse.
5. Havahduin Suomessa tapahtuvaan rakenteelliseen muutokseen.
Asuessani ulkomailla vietinkesää Suomessa, jolloin asuimme hetken aikaa vanhempieni luona. Kerran olin matkalla keskustaan julkisilla kulkuneuvoilla, koska olin menossa ottamaan 'parit' kavereiden kanssa. Päätin kauniina kesäpäivänä kävellä hieman kauempana naapurilähiössä olevalle juna-asemalle, sen sijaan että menisin linja-autolla. Tuo lähiö oli hyvin erilainen kuin mitä se oli nuoruudessani ollut. Moni matkanvarrella ollut kerrostalo ja pihapiiri oli jotenkin sottaisempi. Asemalla parveili iso joukko maahanmuuttajia. Asema näytti taistelutantereelta. Kaikki mitä oli voitu rikkoa oli rikottu. Kaikki mitä oli voitu töhriä oli töhritty. En todellakaan syyttänyt silloin, enkä nytkään, kaikesta töhrimisestä ja rikkomisesta maahanmuuttajia, mutta tuo hetki herätti minussa huolestumisen siitä, että tuleeko Suomeenkin muodostumaan muualta maailmasta tuttuja gettoja. Kiinnostuin selvittämään syitä ilmiön taustalla.
6. Halla-ahon syyttäminen rasistiksi ja hänen saamansa syyte.
* Luin jonkun kriittisen artikkelin Halla-ahosta. Kiinnostuin ottamaan selvää mikä mies hän oikein on. Menin hänen kotisivuilleen. Ihmettelin kovasti ristiriitaa media-juttujen ja Halla-ahon omien kirjoitusten välillä. Halusin selvittää lisää ja etsin asioista tietoa myös kolmansista lähteistä. Totesin, että värikkäästä ja välillä yliampuvasta kielenkäytöstään huolimatta, Halla-aho pesi hänestä hallaa (heh heh) kirjoittavat lehtijutut 6-0, kun arvioitiin kirjoitusten taitavuutta, sekä esitettyjä faktoja lähdeviitteineen. Ärsyynnyin todenteolla huomattuani millainen tabu maahanmuuttokeskustelu Suomessa oli ja miten kyseenalaisin keinoin siitä keskustelemista yrittäviä vaimennettiin.
7. Halla-ahon jättäminen pois EU-vaalien ehdokaslistoilta Perussuomalaisten toimesta.
* Ärsyyntyneisyyteni lisääntyi entisestään. Päätin aktivoitua asiassa.
Uskon että kuulun monen suomalaisen (monen maailman ihmisen) kanssa samaan kategoriaan siinä, että mitä enemmän ärsytetään, sen enemmän aktivoituu. Olenkin viime aikoina toiminut asian eteen eri tavoin. Isoin aktiivisuus lienee asiasta kirjoittelu ja keskustelu. Tulen myös tukemaan uuden puolueen syntyä.
Miten muilla?
PS. Meni vähän pitkäksi tämäkin kirjoitus. On viime aikoina ollut sellainen työprojekti, että olen istunut koneen ääressä, joten sitten on tullut jumituttua tännekin - ehkä vähän liikaakin. :D
Itse olen aina ollut epä-nationalisti ja pidän itseäni yksilönä jota ei määrittele mikään status. Ja minusta on mukavaa että on melko kansainvälinen sosiaalinen ympäristö.
Asuttuani 6v poissa Suomesta huomasin että Helsinki muuttuu, silminnähtävästi muutos väestörakenteessa ja turvallisuudentunteessa oli selvä ja asiasta kukaan ei puhunut mitään. En todellakaan myöskään ymmärtänyt miksi asian pitäisi olla tabu, ja luulin että Suomalaisten tapa nostaa kissa pöydälle oli se harva asia joka meidät ruotsalaisista erottaa. Todella munatonta menoa jos jostain niinkin tärkeästä asiasta kuin maahanmuutto ei saa sanoa mitään.
Ärsyttää myös että Orwellilainen pakkosyötetty mokupaska oli omiinkin kavereihin onnistuneesti iskoistettu. Esimerkkejä tuskin tarvitsee kukaan. Mielestäni tästä mokuilusta on tullut uskonto tai kultti. Käykää oikeasti ulkomailla ihmettelemässä niin ei se maahanmuutto tosiaan ole aina mikään rikkaus. Mielestäni suomalaisessa yhteiskunnassa on hyvin paljon säilyttämisen arvoista ja sisimpään sattuu jos hyvät asiat kuten turvallisuus, vapaus yms pitää pilata järjettymyyksillä.
Itse koin että monikulttuurisuus pitäisi toteuttaa kaikki osapuolia hyödyttävällä tavalla jotta se olisi rikkaus. Tämä ajatuspoliisien ajojahti Halla-ahoa kohtaan on niin monella tavalla väärin että koen että Halla-aho saa minun sympatiani. Ei todellakaan huvita katsoa miten kehittynyt valtio kuin Suomi ottaa askeleen Pohjois-korean suuntaan tyylissään kohdella AJATUSRIKOLLISIA. Minulle on todella tärkeää ihmisen vapaus ja jos jollain on mielipide joka eroaa omastani, olen valmis kuolemaan että hänellä on oikeus sanoa se.
Monikulttuurisuus on minusta HAASTE, mikäpitäisi toteuttaa jollain muulla tavalla kuin nykyisellä propagandalla ja ajatusrikollisten ajojahdilla.
Hieman epäkorrektimpi mielipide minulla on myös että vihaan uskontoja enemmän kuin mitään joten en halua samanlaista väestökehitystä tänne kuin olen Euroopan maissa nähnyt. Minä haluaisin että Suomi pysyisi pakanamaana, tai ainakin uskonvapaus pitäisi olla. Muslimi-Suomessa tämä ei välttämättä toteutu yhtä hyvin kuin luterilais-ateistisessa nyky-Suomessa.
Mielestäni tiedän ihan henkilökohtaisesti tuntien muslimien pyrkimyksistä ja yleisistä mielipiteistä ja ajatuksista että heidän yhteiskunnassa en henkilökohtaisesti halua asua.
Ja poliittisesti olen sitä mieltä että asiat pitäisi toteuttaa valmiiden esimerkkien johdattamana. Silmät ja suut kiinni kohti Malmöä ajatusrikollisia Orwellilaiseen jahdattaen ei mielestäni paranna Suomen sijoitusta kansainvälisessä Human Development Index-vertailussa.
Tässä olikin varmaan jo liikaa joten jaarittelen lisää kysyttäessä.
EDIT: Ihan hitosti kirjoitusvirheitä ja vammaisia lauserakenteita. Kuuma ja darra, ei nyt oikein osaa.
Mielenkiintoista on huomata että hyvinkin moni nuiva on oleskellut syystä tai toisesta huomattavia aikoja ulkomailla.
Eikös se pitänyt mennä niin että kosketus vieraisiin kulttuureihin lisää suvaitsevaisuutta?
Nyt kuitenkin vaikuttaa käyvän päinvastoin. Ihmiset jotka oikeasti kokevat ja näkevät erinäisiä kulttuureita ihan paikan päällä, eikä pelkästään monikulttuurikeskus Caisan esitteissä tuntuvat olevan yllättävänkin nuivia.
Samoin kuin ihmiset jotka kohtaavat työssään monikulttuurisen realismin kuten poliisit, vartijat ja vastaavat tuppaavat olemaan kokolailla nuivia.
Oma nuivuuteni on muodostunut myöskin työnkautta. Sekä Suomessa että ulkomailla olen kohdannut sen verran sitä mainostettua toiseutta että minusta sitä toiseutta ei ihan kamalasti tarvittaisi enää lisää.
Tuo ihmettelysi että nuivat asuneet ulkomailla on vain onnistunutta mokupropagandaa. BS.
Expatriootit ovat hyvinkin nuivaa jengiä. Täälläkin meitä on monta hommailemassa.
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 03.07.2009, 17:18:02
Tuo ihmettelysi että nuivat asuneet ulkomailla on vain onnistunutta mokupropagandaa. BS.
Expatriootit ovat hyvinkin nuivaa jengiä. Täälläkin meitä on monta hommailemassa.
Enpä minä sitä ihmettele. Sen sijaan eräs mokuttava tuttuni ihmetteli mielipiteitäni "kun olet oikein maailmalla reissannutkin".
No niinpä olen ja minun hommissa maailmalla pyöriessä näkee todellakin sen arjen joka on kaukana matkaesitteiden ihanuudesta.
Lopullinen nuivistuminen tapahtui vieraillessani Israelissa keväällä 2006 keskellä Muhammed-pilapiirroskohua. Sitä ennen olin vain pro-nuiva ;D. Isäni ja appiukkoni ovat sotien veteraaneja, joten isänmaallisuus on minulle itsestään selvyys.
Oikein Kariseni. Vituttaa vaan tuo punavihreä paskapuhe koska omassakin kaveripiirissäkin siihen törmää ihan viksujenkin ihmisten kohdalla. Niiden mielestä maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva on kouluttautumaton, työtön, sivistymätön, kiljua juova runkkarijuntti joka viettää aikaa Zetorissa. Todellisuudessa omat nuivat kaverit ovat juuri päinvastoin akateemisia expatteja ja useinkin myös erivärisiäkin! :D
Vielä naurettavampaa on että näistä muutamista punavihreästi ajattelevista ystävistä yksikään ei ole käynyt Tallinnaa tai Tukholmaa pitemmällä.
Mitä se suvaitsevaisuus sitten pohjimmiltaan on? Onnistunutta propagandaa, perisuomalaista NAIIVIUTTA, eksotiikan yliarvostamista yhteiskuntarauhan yli ja tosiaankin maailman tuntemattomuutta.
Nyt rupeaa jo itseäkin ihmetyttämään tämänpäiväinen krapulainen tajunnanvirtailuni.
Tulin Suomeen Islannista, ja olin ennen asunut Prahassa, Tsekinmaassa, missä on tosi paljon ihmiset, ulkomaalaiset, maahanmuuttajat ja turistit, ei ole tilaa missään, ihmiset närkästyneet, maassa tosi paljon ongelmat.
Suomi on ihana maa, täällä on tilaa, rauhaa, kaunis luonto ja mukavat ihmiset.
Jo kun tulin Suomeen, minulla ei ollu mikään ongelmiä suomalaisten kanssa, oma aviopuoliso on suomalainen Savosta, ja mulla on nykyään vain suomalaisia ystäviä, koska Suomessa asun jo 11v.
Tykkään myös suomalaisesta sauna-kulttuurista, hyvästä ruoasta kuten muikkuista, kalakukosta.
Luonto on puhdas, ja ihmiset rehelliset, rikollisuus on pieni.
Ulkomaalaisena mulla ei ollu ongelmia tulla toimeen suomalaisten kanssa.
Vian joskus baarissa "ryssyttely", mutta se on tosi vähän. Enemmään mua lulevat ruotsalaisena, tanskalaisena, virolaisena..mutta kaikki on hyvin.
Tykkään lisäksi suomalaisesta musiikista, varsinkin Irwin Goodmannista, vaikka on jo 18v kuollut, niin Vexi Salmen teksit ovat aiaavan super!!!
Niin on.
Quote from: Kari Kinnunen on 03.07.2009, 17:14:41
Mielenkiintoista on huomata että hyvinkin moni nuiva on oleskellut syystä tai toisesta huomattavia aikoja ulkomailla.
Eikös se pitänyt mennä niin että kosketus vieraisiin kulttuureihin lisää suvaitsevaisuutta
Olen suvaitsevainen. Viihdyn eri maista olevien ihmisten kanssa. Minulla on paljon ystäviä eri maista.
Nuivuudella käsitän nuivuuden nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan, jossa Suomessa tuetaan verovaroin keinotekoista kansainvaellusta maista, joiden tulijat eivät näy integroituvan Suomeen kovinkaan hyvin. En tarkoita sillä nuivuutta muun maalaisia ihmisiä kohtaan.
Minä uskon maailmaan, jossa eri maiden kansalaiset ovat aktiivisesti yhteistyössä keskenään. Hyväksyn myös maahanmuuton, niin kauan kuin se tapahtuu luonnollisesti: työn perässä, aviopuolison perässä, opiskelun perässä, jne.
Pakolaisetkin ovat OK, niin kauan kuin on kyse oikeasti henkilökohtaista vainoa kohdanneista tai hätää todella kärsivistä. Kannatan myös kehitysapua vapaaehtoisesti ja tietyssä määrin valtioiden toimesta.
Pidän itseäni suvaitsevaisempana kuin moni ns. 'suvaitsevainen' tai 'multikulturisti' on. Mielestäni moni heistä on oikeamminkin monikultturisti-fundamentalisti, joille kelpaavat vain 'oikeat mielipiteet'. Me olemme valmiita keskustelemaan heidän kanssaan näistä asioista. He eivät ole valmiit keskustelemaan meidän kanssamme. Kuka on suvaitsematon?
Quote from: Kari Kinnunen on 03.07.2009, 17:14:41
Eikös se pitänyt mennä niin että kosketus vieraisiin kulttuureihin lisää suvaitsevaisuutta?
Jepulis, näinhän se virallinen dogma kuuluu. Ehkäpä dogmaa tulisi tarkentaa siten, että homma pelittää kohtaamisten tapahtuessa kongressisaleissa, viiden tähden hotelleissa ja panssaroiduissa limusiineissa?
Kirsikkana kakussa vierailu tarkoin valikoidussa orpokodissa tjsp, jotta päästään poseeraamaan kameroille. Suodattimien käyttöä linsseissä suositellaan, ettei kohonnut moraalisäteily vahingoita CCD-kennoa.
Quote from: Äänestäjä on 03.07.2009, 17:41:22
Quote from: Kari Kinnunen on 03.07.2009, 17:14:41
Mielenkiintoista on huomata että hyvinkin moni nuiva on oleskellut syystä tai toisesta huomattavia aikoja ulkomailla.
Eikös se pitänyt mennä niin että kosketus vieraisiin kulttuureihin lisää suvaitsevaisuutta
Olen suvaitsevainen. Viihdyn eri maista olevien ihmisten kanssa. Minulla on paljon ystäviä eri maista.
Nuivuudella käsitän nuivuuden nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan, jossa Suomessa tuetaan verovaroin keinotekoista kansainvaellusta maista, joiden tulijat eivät näy integroituvan Suomeen kovinkaan hyvin. En tarkoita sillä nuivuutta muun maalaisia ihmisiä kohtaan.
Minä uskon maailmaan, jossa eri maiden kansalaiset ovat aktiivisesti yhteistyössä keskenään. Hyväksyn myös maahanmuuton, niin kauan kuin se tapahtuu luonnollisesti: työn perässä, aviopuolison perässä, opiskelun perässä, jne.
Pakolaisetkin ovat OK, niin kauan kuin on kyse oikeasti henkilökohtaista vainoa kohdanneista tai hätää todella kärsivistä. Kannatan myös kehitysapua vapaaehtoisesti ja tietyssä määrin valtioiden toimesta.
Pidän itseäni suvaitsevaisempana kuin moni ns. 'suvaitsevainen' tai 'multikulturisti' on. Mielestäni moni heistä on oikeamminkin monikultturisti-fundamentalisti, joille kelpaavat vain 'oikeat mielipiteet'. Me olemme valmiita keskustelemaan heidän kanssaan näistä asioista. He eivät ole valmiit keskustelemaan meidän kanssamme. Kuka on suvaitsematon?
Samaa mieltä. Mulla on suomalaisia ystäviä, harrastan kissanäyttelyt, kun mulla tuo kissaharrastus, sen harrastuksen kautta olin tuttustunut moniin ihmisiin, ja ihan helposti sain ystäviä täällä Savossa. Mutta kyllä, elätään maassa maan tavalla.
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 03.07.2009, 17:01:50
Itse olen aina ollut epä-nationalisti ja pidän itseäni yksilönä jota ei määrittele mikään status. Ja minusta on mukavaa että on melko kansainvälinen sosiaalinen ympäristö.
Pitääpä korostaa omalta osaltani: Se että kerron olevani isänmaallinen, ei tarkoita etten hyväksy muita kulttuureita. Päinvastoin.
Moni ulkomaalainen ystäväni on ylpeä omasta kulttuuristaan. Minua kiinnostaa kuulla asioita heidän kulttuureistaan. Samoin heitä kiinnostaa tietää Suomesta ja minä ylpeänä kerron. Kaipaan myös Suomesta monia asioita ulkomailla ollessani.
On sääli, että isänmaallisuus ymmärretään liian usein väärin, ns. ääri-nationalismina. Korostan että omalla osallani siitä ei ole kyse.
Eero Paloheimo kirjoitti hyvin asiasta veden ja maidon sekoittamisena.
Suomi on vain 5 miljoonan ihmisen maa ja kulttuuri. Sen kulttuurin säilyttäminen vaatii aktiivista vaalimista ja järkevää maahanmuuttopolitiikkaa. USA on alunperinkin monikulttuurillinen maa ja 300 miljoonan asukkaan maassa tuo saattaa toimiakin. Suomen sen sijaan on vaikea säilyttää oma kulttuurinsa, jos tuomme tänne keinotekoisesti esimerkiksi 1.8 miljoonaa ihmistä, emmekä samaan aikaan odota heidän sopeutuvan meidän kulttuuriimme. Siksi sanonta "maassa maan tavalla" on minulle tärkeä. Toimin itsekin sen mukaan, kun vierailen muissa maissa.
Quote from: Sigridur on 03.07.2009, 17:40:50
Tulin Suomeen Islannista
Tervetuloa ja hyvinhän näytät integroituneen :D Kerropas islantilaisena Suomen tuntien, miltä Islanti vaikuttaisi asuinmaana suomalaiselle? Olen pitkään ajatellut että jos homma ei toimi niin pakkoruotsi kuntoon ja edessä muutto Grönlantiin, Fär-saarelle tai Islantiin.
Ilmeisesti islannissa ei nyt ole kovin hyvät työmahdollisuudet mutta miten veikkaisit geneerisesti ajatellen suomalaisen sopeutuvan islantiin?
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 03.07.2009, 17:35:41
Todellisuudessa omat nuivat kaverit ovat juuri päinvastoin akateemisia expatteja ja useinkin myös erivärisiäkin! :D
Naulan kantaan.
Moni erivärinen ystäväni on erittäin nuivia asenteiltaan. He eivät voi ymmärtää eurooppalaisten maiden naiviutta näissä asioissa. Heidän mielipiteensä eivät johdu siitä, että minä olisin heitä jotenkin yrittänyt nuivistaa. Päin vastoin, yritän usein toimia tällaisissa tilanteissa rauhoittavana ja humanistisena osapuolena.
Nuivuus ei ole väristä kiinni Nuivuus ei ole rasismia. Nuivuus on nuivuutta ääliömäistä politiikkaa kohtaan. Nuivuus on maalaisjärkeä.
PS. Suomi on muuten mielestäni jossain määrin rasistinen maa - se on tunnustettava. Jos joku on erivärinen, niin häntä saatetaan kohdella huonosti, tai ainakin vieroksua. Tähän auttaisi se, jos ihmiset tutustuisivat toisiinsa ja tekisivät töitä toistensa kanssa. Mutta tämä toimii vain, jos tulijat ovat liikkeellä hyvällä asenteella. Jos tulijat sen sijaan tulevat muiden elätettäväksi ja/tai tekevät rikoksia, ja jos tällaisia tulijoita on todella suuret määrät, tämä kaikki lisää rasismia. Sen takia olenkin jo aiemmin kirjoittanut, että nuivat toimenpiteet vähentävät rasimia, kun taas thorsimaiset toimenpiteet lisäävät sitä.
Quote from: Äänestäjä on 03.07.2009, 17:49:14
Suomi on vain 5 miljoonan ihmisen maa ja kulttuuri. Sen kulttuurin säilyttäminen vaatii aktiivista vaalimista ja järkevää maahanmuuttopolitiikkaa. USA on alunperinkin monikulttuurillinen maa ja 300 miljoonan asukkaan maassa tuo saattaa toimiakin. Suomen sen sijaan on vaikea säilyttää oma kulttuurinsa, jos tuomme tänne keinotekoisesti esimerkiksi 1.8 miljoonaa ihmistä, emmekä samaan aikaan odota heidän sopeutuvan meidän kulttuuriimme. Siksi sanonta "maassa maan tavalla" on minulle tärkeä. Toimin itsekin sen mukaan, kun vierailen muissa maissa.
No hyvänen aika. Noinhan asia juuri on. Maassa maan tavalla. Ei minullakaan ole mitään sellaista maahanmuuttajaa kohtaan joka elää tässä maassa meidän kulttuurimme ehdoilla, ei todellakaan.
Aivan samoin kun minä menen ulkomaille niin pyrin elämään heidän kulttuurinsa säännöstön mukaisesti. Eiköhän koko Homma^^^ allekirjoita nämä periaatteet.
Siinä mennään metsään jos tulijoille aletaan antamaan erityiskohtelua ja erityisiä etuja. Kuten nämä paljon puhutut omat uintivuorot.
Jos Suomeen tulee niin pitää hyväksyä ja omaksua Suomalainen tapakulttuuri ei siinä sen kummempaa.
Islanti voi suomalaisille olla vähän karu maa, koska Islannissa ei ole puita. Myös tuo kylmä tuuli mereltä ei ole mukavaa, ja merellä aika isot aalot. Parempi on kalastaa Kallavedellä, mun Atlantilla.
Mutta suomalainenkin voi siellä viihtyä. Ongelma voi olla kieli, koska se ei ole sama kun ruotsi, mutta se on 1000v vanha viikinki-kieli, ja aivan eriläinen kun ruotsi. Tanskan kielestä olisi Islannissa, tai Färsaaressa hyöttyä enemmään, kun meillä oli myös tanskan kieli koulussa. Mutta esim. Reykjavikissa pärjää hyvin englannilla.
Töitä nyt ei paljon ole, mutta ennen kriisia, ei ollu työttömyyttä lähes olenkaan, kun taas Suomessa on erittäin vaikea saada töitä.
Varsinkin esim. kun kotimaassa oli töissä esim. hautaustoimistossa, ja ei ollu muita työ-kokemuksia, niin Suomessa on vastaava työ vaikea saada kun on murre, ja yritykset ovat enim.perheyritykset, ja muihin hommiin pitää olla taas erilainen koulutus, ja vaikka käy kouluja Suomessa, ja kursseja, niin töitä vaan ei ole, varsinkin pienissä paikkakunnissa.
Mikä minut nuivisti? No ikä, aivan simppelisti sanoen. Meillä miehillä aika usein tukka harvenee vuosien vieriessä mutta vastaavasti jotain plusmerkkistä kasvua tapahtuu kallon sisäpuolella. Näin on minullekin käynyt. Paljon siitä, mitä nuoruuden innossa (elin nuoruuteni kiihkeimmät vuodet kuohuvalla 80-luvulla)tulin kannattaneeksi, osoittautui miehekkäämmässä ja kypsemmässä katsannossa puhtaaksi paskaksi; yksi jos toinenkin poliittisesti korrekti mutta tyhmä pitämys karisi minusta 90-luvun kuluessa niin sanoakseni luonnollisen kehityksen tietä. Nyt elämämme vuosikymmenen massiivinen mamutus ja mokutus yms. teki lopun viimeisestäkin nuoruuden idealismista. "Sillä, joka ei nuorena ole ollut radikaali, ei ole sydäntä, &c." Näin se käy.
Kiitos, Sigrudur!
Pitänee käydä katsomassa millainen mesta on kyseessä. Monesta syystä mielenkiintoinen ja tapaamani islantilaiset (ei usein vastaan tule) ovat olleet aivan mahtavaa porukkaa.
Ehkä jos talouskriisi pahenee ja oma talous paranee niin kakkosasunto jostain mainitsemistani paikoista voisi olla loistava sijoitus ja kiva paikka viettää aikaa kun Euroopan sisällissota alkaa.
Kiitos, Entinen maahanmuuttaja.
Lisäksi Suomessa ovat erittäin kauniit kissat, hienot kissanäyttelyt. Esim. Siilinjärvellä oli viikkonloppuna kissanäyttely, siellä 400kissoja ja kaikki ihania.
Suomestakin tuli ensimmäinen maine coon Reykjavikiin, ja sen oli J.Hiltusen kasvatti, eli tuo Escape maine coon. Mulla itsellä on ragdoll, ja uneksin maine coonista, tai toisesta ragdollista.
Politiikan, talouden ja historian tutkiminen, televisiosta luopuminen ja erilaisiin kulttuureihin tutustuminen nuivisti. Erityisen nuiva olen islamia ja EU:ta kohtaan. Suomi on suomalaisille paras maa ja sellaisena se kannattaa yrittää pitää. Maassa maan tavalla. En voisi kuvitella meneväni johonkin muuhun maahan ja loukkaantuvani paikallisista tavoista. Päinvastoin, paikallisten tapojen kunnioittaminen on globaalia monikulttuuria. Kansainvaellus ja joka paikkaan ulottuva monikultturismi taas on globaalia samakulttuuria ja fasismia.
Minut sai kiinnostumaan nuivuudesta maahanmuuttajien, erityisesti muslimien määrän silminnähtävä kasvu Helsingissä. Aikaisemmin ilmiö oli minulle jokseenkin yhdentekevä, ajattelin että aina sitä ihmisiä muuttaa paikasta toiseen. Ymmärsin että nyt ei olekaan enää kysymys siitä, vaan aivan perustavaa laatua olevasta muutoksesta väestörakenteessa. Kun perehdyin asiaan, kävi ilmeiseksi että kyseessä on erittäin vaarallinen ilmiö, joka pitää torjua korkealla prioriteetilla. Valtaan on päässyt kiihkomonikulttuurinen klikki, joka pakkosyöttää ideologiaansa kansalle. Valta vaihtoon niin pian kuin mahdollista.
Quote from: mikanter on 03.07.2009, 18:32:00
Mikä minut nuivisti? No ikä, aivan simppelisti sanoen. Meillä miehillä aika usein tukka harvenee vuosien vieriessä mutta vastaavasti jotain plusmerkkistä kasvua tapahtuu kallon sisäpuolella. Näin on minullekin käynyt. Paljon siitä, mitä nuoruuden innossa (elin nuoruuteni kiihkeimmät vuodet kuohuvalla 80-luvulla)tulin kannattaneeksi, osoittautui miehekkäämmässä ja kypsemmässä katsannossa puhtaaksi paskaksi; yksi jos toinenkin poliittisesti korrekti mutta tyhmä pitämys karisi minusta 90-luvun kuluessa niin sanoakseni luonnollisen kehityksen tietä. Nyt elämämme vuosikymmenen massiivinen mamutus ja mokutus yms. teki lopun viimeisestäkin nuoruuden idealismista. "Sillä, joka ei nuorena ole ollut radikaali, ei ole sydäntä, &c." Näin se käy.
Winston Churchill: "If you're not a liberal at twenty you have no heart, if you're not a conservative at forty you have no brain." :D
Quote from: Sigridur on 03.07.2009, 18:43:40
Kiitos, Entinen maahanmuuttaja.
Lisäksi Suomessa ovat erittäin kauniit kissat, hienot kissanäyttelyt. Esim. Siilinjärvellä oli viikkonloppuna kissanäyttely, siellä 400kissoja ja kaikki ihania.
Suomestakin tuli ensimmäinen maine coon Reykjavikiin, ja sen oli J.Hiltusen kasvatti, eli tuo Escape maine coon. Mulla itsellä on ragdoll, ja uneksin maine coonista, tai toisesta ragdollista.
*heh*
Taidat todellakin olla kissafani :)
Joka tapauksessa, tervetuloa Hommaan^^^ minunkin puolesta. Velkommen.
Quote from: Sigridur on 03.07.2009, 18:43:40
Kiitos, Entinen maahanmuuttaja.
Lisäksi Suomessa ovat erittäin kauniit kissat, hienot kissanäyttelyt. Esim. Siilinjärvellä oli viikkonloppuna kissanäyttely, siellä 400kissoja ja kaikki ihania.
Suomestakin tuli ensimmäinen maine coon Reykjavikiin, ja sen oli J.Hiltusen kasvatti, eli tuo Escape maine coon. Mulla itsellä on ragdoll, ja uneksin maine coonista, tai toisesta ragdollista.
Heheh tuli noista kissoista mieleen, että britin kanssa seurustelleena voin todellakin sanoa että suomalaiset kissat ovat parhaita. :D Jumalauta miten vaikeaa suomalaisiin naisiin tottuneena käsittää miten tarkkana pitää olla että se prinsessa ei saa kohtausta ja mitä se turha pienestä kiukuttelu auttaa. Noh, hyvä puoli on että se opetti kuinka pidetään kissa kurissa ja tyytyväisenä, ja tästä taidosta on nykyäänkin hyötyä eikä yksikään kissa enää ole montaa kertaa yrittänyt pelleillä mun kanssa :D
Vanha brittiläiseltä kuultu viisaus: Älä lähde mutapainiin sian kanssa. Molemmat tulee kehästä ulos yltä päältä paskassa mutta siinä et voi ikinä voittaa koska se saatanan sika tykkää siitä.
Noh se tästä päivästä täällä ja eiku terrassille. Hyvää kesää ja viikonloppua jokaiselle nuivalle väriin ja sukupuoleen katsomatta.
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 03.07.2009, 19:09:25
Noh se tästä päivästä täällä ja eiku terrassille. Hyvää kesää ja viikonloppua jokaiselle nuivalle väriin ja sukupuoleen katsomatta.
Kiitän ja toivotan rikastusvapaata terassireissua.
Itse jatkan kiljunlitkimistä täällä peräkylän peräkammarissa.
Nuivistuin toden teolla, kun ensimmäisen somalilauma sapui Helsinkiin -90. Aiemmin joku kirjoitti, etä se tauti on kroonistunut. Näin siinä kävi.
Nyt tämä uusi laki lisää nuivuuttani. Nuivuutta lisäsi työ Helsingissä.
Lisukkeena kaikki nämä ylenmääräiset loukkaantumiset eri asioista: possubetoniporsaat, kaikki koulujen juhliin liittyvä... Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Pikemminkin voisi asettaa kysymyksen, miksen olisi nuiva.
En myöskään ymmärrä ollenkaan islamin uskoa, varsinkaan sitä rauhanomista osiota. Koko islam on niin syvältä, ettei sanotuksi saa. Sotia, tappamista, alistamista, kostoa etc. loputtomiin.
Nuivuutta lisää, lisää, lisää tämä hyysäysmentaliteetti. >:( >:( >:( >:(
Jos voisikin maksaa korvamerkittyä verorahaa, niin silloin voisin kontrolloida, mihin maksamani eurot "sijoitetaan".
Quote from: Kari Kinnunen on 03.07.2009, 17:26:04
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 03.07.2009, 17:18:02
Tuo ihmettelysi että nuivat asuneet ulkomailla on vain onnistunutta mokupropagandaa. BS.
Expatriootit ovat hyvinkin nuivaa jengiä. Täälläkin meitä on monta hommailemassa.
Enpä minä sitä ihmettele. Sen sijaan eräs mokuttava tuttuni ihmetteli mielipiteitäni "kun olet oikein maailmalla reissannutkin".
No niinpä olen ja minun hommissa maailmalla pyöriessä näkee todellakin sen arjen joka on kaukana matkaesitteiden ihanuudesta.
Täällä toinen samanlainen. Työt ovat vieneet milloin minnekin. Jos työni vuoksi käyn Intiassa, Kiinassa, Etelä-Afrikassa tai ihan missä vain, ei se tarkoita sitä, että vierailuni jossain oikeuttaisi jonkun tulemaan Suomeen vastavierailulle. Joka paikassa eletään paikallisten lakien ja sääntöjen mukaan. En yritä tyrkyttää kiinalaisille demokratiaa enkä kauhistele paikallisten teollisuuslaitosten ympäristönsuojelua. Ei se kuulu meille.
Demokratia ei ole kaikkien mielestä edes hyvä idea. Meidän demokratiamme on kohta hävittämässä koko maan sellaisena kuin me sen tunsimme.
Lopullisesti vasta tämän vuoden puolella, ajattelutavan muuttuminen käy hitaasti. Negatiivinen pohjavire rauhanuskontoa kohtaan sai kyllä alkunsa jo lapsuudessa, eräs naispuolinen sukulainen koki melko ikävän toiseuden kohtaamisen eräässä Suomea monikulttuurisemmassa pohjoismaassa jo kauan sitten. Vielä kotimaahan palattuaankaan ei saanut olla rauhassa vuosiin. Siitä lähtien ennen niin suvaitsevainen ja monikulttuurin puolesta puhunut koulutettu rouva on ollut hyvin nuiva.
Pidin uutisia maahanmuuttajien tekemistä rikoksista vain yksittäistapauksina enkä ollut perillä siitä miten huonosti ja hallitsemattomasti koko maahanmuuttoasia on järjestetty. En uskonut tulijoiden elelevän sosiaalitukien kustannuksella sen enempää kuin suomalaistenkaan. Väittelyissä puolustin turvapaikanhakijoiden oikeutta elää turvassa ja integroitua osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Pitäähän hyvinvointivaltion auttaa vähempiosaisia.
Halla-ahosta kiinnostuin lehtikirjoitusten perusteella ja päättelin että kyseessä on rasisti ja naistenvihaaja. Eräs innokas neiti linkitti muutamia herran kirjoituksia, hassua että olin alusta asti varovaisen samaa mieltä tämän kanssa. Ketutuksen määrää en pysty edes kuvaamaan kun minulle valkeni mihin verorahani käytetään (aivan, niitä käytetään myös muihin minulle epämieluisiin tarkoituksiin mutta tässä mittakaavassa, kritiikittömästi?). Moni asia on muuttunut paljon monimutkaisemmaksi kuin mitä Amnesty-maailmankuvani piti sisällään, mutta hyvä näin.
Täytynee mainita myös Liza Marklundin kirja Uhatut (en muista edes oliko se ensimmäinen kolmesta saman naisen tarinaa kertovasta kirjasta). Olen todella skeptinen jokaista tositarinaksi väitettyä kirjaa kohtaan, mutta jos tuosta edes osa oli totta...
Kaikki kävi vähitellen. Pidin pitkään perussuomalaisia ja koko hommaa marginaali-ilmiönä, joka on joidenkin peräkammarin poikien tekosia. Vihaavat ulkomaalaisia, media sanoi, ja minä uskoin.
Eräänä päivänä päädyin Halla-ahon sivuille. En tiennyt hänestä mitään, mutta aloin lukea kirjoituksia ja tuntui kuin silmäni olisivat avautuneet. Näinhän minäkin olen koko ajan ajatellut, vaikka kirjoitustyyli välillä ei olekaan mieleeni.
Seuraavaksi oli Halla-ahon "haastattelu" Ruben Stillerin ja Leif Salmenin toimesta. Pidin hänen kohteluaan täysin ala-arvoisena. Hänen sanoissaan täytyy olla perää, kun häntä näin vainotaan, ajattelin. Viimeinen niitti oli Halla-ahon saama syyte ja tuomio - se oli todiste yhteiskunnan kaksoisstandardeista ja Mekkaan päin kumartamisesta.
Olen erittäin huolissani radikaalin islamin leviämisestä Euroopassa. Vastahan hesarikin kertoi brittimuslimeista, jotka aikoivat räjäyttää useamman lentokoneen samaan aikaan. Jokainen heistä oli elänyt koko ikänsä Iso-Britanniassa. Puhumattakaan mellakoista ympäri Euroopan lähiöitä. Eikö kaikilla olisi syytä huolestua?
Haluan että lapseni voivat elää maassa ja mieluiten myös maanosassa, joka perustuu kristillisiin ja maallistuneisiin arvoihin, ei sharia-lakiin tai muuhun alistamiseen.
Itse nuivistuin aika pikaisesti luettuani jonkun mekkalan jälkeen Halla-ahon tekstejä ja tehtyäni vertailevaa tutkimusta mm. muihin länsi-Euroopan maitten tilanteisiin.
Mutta, mutta... se ei ole tämän kirjoituksen pihvi.
Käänsin tuossa vastikään erään pienemmän paikkakunnan Kokoomusjohtajan nuivaksi. Hänellä oli ongelmana, että hänen tätinsä oli väkertänyt väitöskirjan "pakolaisten" kidutuksista, välittäen kuitenkin humanistina vähät siitä, että tutkimus oli suoritettu kyselypohaisesti; kyselypohjaisten tutkimusten on pitkin länsi-Eurooppaa todettu kärsivän erittäin paljon tulkkien ja kyseltävien välisestä asioiden keksimisestä - mahdollisesti "turvapaikanhakijoiden" asiain parantamiseksi.
Oli aika kiva kuulla hänen erään puhelinkeskustelun jälkeen toteavan olevan nuiva. Hän kuitenkin muuttaa avioeron vuoksi pois nykyiseltä poliittiselta vaikutusalueeltaan suhteellisen nopeasti, joten poliittisesti kyseinen ei liene merkityksellinen. Tosin mies on aikaansaapa ja poliittisesti uskottava.
Isänmaallinen olen ollut aina, suvun veteraanien juttuja kuunnellessa on lapsesta saakka tullut tutuksi se, millaisilla uhrauksilla ja kärsimyksillä tämä maan olemassaolo on säilytetty. Teini-ikäisenä, 90-luvun puolivälin tienoilla, olin kuitenkin äärimmäisen liberaali ja suvaitsevainen maahanmuuttokysymyksissä. Jälkeenpäin ajatellen tämä perustui siihen paikkaansapitämättömään premissiin, että tänne tulevat maahanmuuttajat katsoisivat ylöspäin länsimaista kulttuuria ja haluaisivat tulla osaksi sitä. Ajattelin, että olisi väärin kieltää näin hyvää kulttuuria ja toimivaa yhteiskuntaa keneltäkään. Suvaitsevaisuuttani ylläpitivät myös varsin tehokkaasti noihin aikoihin mediassa esiintyneet Pekka Siitoin ja kumppanit. Legendaarisen Sieg Hail Suomi-dokkarin nähtyäni olin vilpittömästi järkyttynyt. Nykyään pidän sitä tahattoman komiikan ajattomana klassikkona :)
Nuivistumiseni alkoi toden teolla syyskuussa 2001. Sitä eivät saaneet niinkään aikaan terroristit itse, vaan kaduillansa riemuinneet palestiinalaiset. Se oli hirveää katsottavaa. Muutaman terroristin voi vielä kuitata yksittäisiksi ääritapauksiksi, mutta ei suurten joukkojen spontaania iloa 3000 ihmisen murhasta. Tajusin, että väkivallan ihannointi ei islamin piirissä ole kovinkaan marginaalinen ilmiö. Muutamaa vuotta myöhemmin Muhammed-pilakuvamellakat vahvistivat tätä käsitystä aika makaaberilla tavalla. Lopullinen niitti oli Scriptaan tutustuminen ja se täysin epäasiallinen tapa, jolla Halla-ahoa on julkisuudessa käsitelty. Ja täällä ollaan.
Minun kohdallani se on tapahtunut pikkuhiljaa, isänmaallinen olen ollut aina, sukujuuret pohjanmaalla, sekin jo velvoittaa isänmaallisuuteen. Mutta sitten pieni tarina, joka saattaa olla fiktiivinen. Olipa kerran työpaikka jossa johtajat päättivät ottaa yhtiön erääksi valttikortiksi mamujen työllistämisen, pikkuhiljaa heidän määränsä lisääntyi ja lisääntyi, mamujen arvostelu työpaikalla oli vastoin johtajien linjaa joten heitä piti ainoastaan kehuman, tekivätpä he työnsä hyvin tai huonosti. Suunnitteilla oli jopa rukoushuonetta mamuille, kävipä kerran niinkin että eräs mamu huitaisi metalliputkella suomalaistyöntekijää olkapäähän niin, että siihen tuli vertavuotava haava, tapaus tietenkin hoidettiin kaikessa hiljaisuudessa yhtiössä ettei vaan tule huonoa julkisuutta. Tarina siis saattaa olla fiktiivinen. Onko muuta mahdollisuutta kuin olla nuiva ??
Kymmenisen vuotta ehkä. Kuultuani uutisista miten antirasistit löivät rasisteja turpaan kadulla. Vaikutti siltä että rasistia vihataan vihaamisen vuoksi, ilman oikeudentajua. Aloin ajatella asiaa ja yritin myöhemmin sulatella multikultipuppua kun siihen törmäsin. Alkoi pikkuhiljaa nuivistuminen. Tietty ennakkoluulottomat yksilöt lisäsivät pökköä pesään, siis nämä yksilöt jotka kailottavat kovaan ääneen olevansa ennakkoluulottomia. Ja Hommaan ja sen pullohartiaisen vinkuheinän teksteihin tutustuttuani löysin ansaitsemani tittelin. Hitto, nyt jäi kaivelemaan se uutinen jonka mainitsin. Missä maassa, mitä tapahtui, oliko ne "oikeita" rasisteja?
Nyt pistettiin paha.. olen aina ollut nuiva, mutta tähän varsinaiseen hommaan heräsin joskus.. viime vuoden lopusta. Olisikohan ollut noin, että lueskelin Halla-Ahon blogia (en tiedä, miten eksyin sinne) ja tietysti Yrjöperskeleen sekä Taustavaikuttajan blogia. Jossain vaiheessa ihmettelin, että mikä se "Homma^^^" mainos oli eräiden henkilöiden blogeissa :)
Hämmästelin vain sitä, että en tiennyt asioiden olevan päin v****a näin pahasti. Nykyään olen nuiv--, err, realis---, eh, siis, RAZIZTI!
Mutta tiedänpähän nykyään enemmän politiikastakin :) Esim. (viher)vasemmisto(nuori)a ei saisi olla olemassa.
EDIT: Sympatiat TunturiTigerille :/
EDIT 2: Nyt muistankin, että joskus kauan sitten Ahvenanmaalainen kämppikseni näytti minulle videon Malmön Rosengårdenista ja ihmettelin vain, että "Okei.. poliisi veti aseen esiin ja..? Ei täs tapahtunu mitään?". Kämppis totes vaan, että maahanmuuttajan on saatananmoinen ongelma Ruotsissa. Sittemmin lueskelin Halla-Ahon blogia ja törmäsin uudestaan Malmööseen ja Rosengårdeniin, jonka kautta tuli "AHAA!" -elämys kun yhdistin videon teksteihin :)
Nonnii. Näin jälkeenpäin ajatellen en ole nuivistunut. En vaan tiennyt olevani nuiva aikaisemmin. Olen asunut muilla mailla melkein 20 v. 7 eri maassa (mm. 7v afrikassa). Ei olisi tullut aikanaan mieleenikään asettaa yhdenkään kohdemaan arvoja kyseenalaiseksi. Maassa maan tavalla, tai maasta pois. Sopeutuminen ( kotouttaminen heheheh ;-) tapahtui aina omin avuin. Kielitaidon hankkiminen oli myös omalla vastuulla (myönnettävä on, että, tässä jäin vaatimattomalle tasolle parissa maassa, vain englanti toimii)
Luin Halla-ahon blokin kaikki tekstit syytteestä nousseiden uutisten takia ja huomasin, että olen selvästi nuiva.
Hmm. Asialle tarttis tehrä jottain. Kertokaa ny hyvät immeiset mitä nuiva voi tehrä asian hyväksi!
Quote from: TunturiTiger on 17.09.2009, 23:59:06
nuivistumisen ensioireet tuli ihan mukulana varmaan 20 vuotta sitten. rehellisesti yks yhtä vastaan tappelun hävinnyt mustalaispoika tuli kavereittensa kanssa hakkaan mut.
tappelun alkuperäinen syy oli se kun kysyin että miks sitä ja sen siskoo ei ollu näkyny koulussa..?
Höh. Ymmärrän täysin romanipojan reaktion typerään kysymykseesi. Tuohan oli selvää romanikulttuurin pilkkaa, ei ainoastaan tietämättömyyttä! Tietääkseni heillä on lakisääteiset ravivapaapäivät koulusta. :-X
Itse olen aina ollut sananvapauden ja yksilönvapauden kannattaja. Aloin seuraamaan näitä rajoituksia tekeviä lakiehdotuksia, Lex Nokia yms., ja mietin, että eihän tämä ole oikein. Kun aloin perehtymään sananvapauden rajoituksii, niin törmäsin islamiin ja siitä luonnollisena kehityksenä YouTubessa Christopher Hitchensin, Richard Dawkinsin ja Pat Condellin videoihin. Tämän jälkeen nettiä selatessani päädyin, en muista kuitenkaan miten, lukemaan Scriptaa. Tätä ennen minulla ei ollut mitään tarkkaa käsitystä mitä kaikkea maahanmuuttoon sisältyy ja miten esimerkiksi veromarkkojamme käytetään.
Pikkukaupungista lähteneenä ei minulla ollut juurikaan kokemuksia mamuista, mitä nyt joskus isovanhempien luona vieraillessa törmäsi aina muutamaan romaniväestön edustajaan. Tampereelle muuttaessa näki hieman jo tuota rikkautta mm. öiset huutometakat yläkerrassa lähes päivittäin sekä huntupäisiä naisia ja uimahallin muslimivuorot. Olen aina seurannut asioita, mutta rajallisilla tiedoilla ja suppealla elämänkokemuksella varustettuna olin pitkälti median antamien tietojen varassa.
Lopullinen kypsyminen tapahtui varmaan n.½ vuotta sitten. Kävin viikonloppuna Itäkeskuksessa ostoksilla. Totesin paikan olevan kuin Basaari, jossain Sudanin ja Egypyin rajamailla. Aggressiivia mölyäviä ulkomaalaisjoukkiota, joita viikonloppuostoksilla olevat suomalaisperheet väistelevät. Yleensäkin neekereiden ja ählämien räjähdysmäinen lisääntyminen Helsingissä on saanut minut valveutumaan maahanmuuton turmiollisuudesta Suomelle.
Viimeisenä pisteenä on Helsingin Sossun pakonomainen tarve hajasijoittaa mamuja alueille, joissa aikaisemin vain asunut suomalaisia.
Pahoitteluni jo etukäteen avautumisesta... Olen ollut aina suht nuiva ja ns. kansallismielinen (ja nykyään akateemisesti koulutettu) neito, mutta muutettuani 2000-luvun alussa Helsinkiin (ja jopa suht 'hyvälle' alueelle), aatteet muuttuivat aika helvetin nopeasti mega-nuivaan (lieneekö oikea sana?) suuntaan. Yhtä tiettyä nuivistumisen hetkeä ei ole, vaan sarja yksittäistapauksia:
*Koska satun olemaan parikymppinen, vaaleatukkainen nainen, en tietenkään voi olettaa saavani enää kulkea päiväsaikaan rauhassa kotiin kaupasta, pääkaupunkiseudulla ainakaan. Viimeisen puolen vuoden aikana minua on seurattu lähikaupasta kotiovelle asti erilaisten vähemmistön edustajien toimesta 7 kertaa (and counting). Joskus kävellen, joskus juoksujalkaa. Olen miettinyt että mitä he odottavat? Kyllä he minut kiinni saisivat jos haluaisivat, joten oletan että kyseessä on pelottelu/pelkotilan aiheuttaminen?
*Noin pari kuukautta sitten kävin viemässä roskia ulos iltayhdeksältä. Yksin. Pahaksi onnekseni tämän 20 metrin matkan aikana eräs vähemmistön edustaja iski silmänsä minuun ja lähti jahtaamaan minua takaa. Pääsin ihmeen kaupalla turvaan kerrostalooni sisälle ja lukittua oven perässäni, jonka taakse kyseinen eläin jäi riehumaan ja kiljumaan kuinka hän raiskaa minut kunhan pääsee käsiksi. Kun soitin itkien poliisille ja kysyttäessä kerroin tuntomerkkejä (ja ihonvärin), vastaus oli "onko neiti nyt ihan varma? Ulkonahan on aika pimeää..." Ahaa, no ei sitten mitään.
*Kun kävelen kaikessa rauhassa ulkona koirani kanssa ja minua EI kutsuta huoraksi satunnaisesti (jälleen vähemmistön edustajien toimesta), pidän sitä hyvänä päivänä.
*Alueella sijaitsee eräs erittäin rikastunut yläaste (edelleen, nyt ei siis puhuta mistään Meri-Rastilasta), joten harva se päivä saan kuulla 15-vuotiaiden maahanmuuttajapoikien huuteluita, että "tule tänne me näytetään sulle miten meillä päin nussitaan"... No jos ei nyt kuitenkaan.
*Ollessani viime kesänä ensimmäistä kertaa yli vuoteen baarissa tyttökavereideni kanssa sain illan ensimmäisen kymmenen minuutin jälkeen tuntea monikulttuurin syvän kouran kirjaimellisesti haaravälissäni. Kun käännyin ympäri ja kävin huomauttamassa kyseiselle rikastajalle käytöstavoista, sain kuulla olevani rasisti (WTF?). Näemmä nykyään rasistin leiman saa otsaan jos ei antaudu tietyn kulttuuri/uskontokunnan edustajien kourittavaksi. Hm. Niinpä kai sitten. Olisiko jollakulla lainata burkhaa?
En voi sille mitään, mutta tuomitsen hiljaa mielessäni erityisesti kaikki naiset, jotka pysyttelevät hiljaa maahanmuuttokeskusteluissa ja jopa puolustavat nykyistä hyssyttelykulttuuria. Se nyt vaan sattuu olemaan niin että naiset ja tytöt ne saavat ensimmäisenä tuntea nahassaan hallitsemattoman maahanmuuton lieveilmiöt häirinnästä ja huuteluista raiskauksiin. Mikseivät naiset & erityisesti feministijärjestöt ikinä ota osaa maahanmuuttokeskusteluun (ja siis NAISIA, ei poloisia muslimimaahanmuuttajia puolustaen)?! AARGH!
/rant over
Nim. Pippurisuihke ostoslistalla
Syntynyt nuivaksi.
Taistolaisesta peruskouluajasta olen ollut nuiva. Nuivuus tuli siis opin ahjosta käänteisenä reaktiona. Nuivuus kohdistui ensin keskustasta vasemmalle ja myöhemmin laajeni keskustasta oikealle kattamaan koko puolueiden värikirjon. Nuivuuteni on siis poliittista nuivuutta. Mitä tulee järjettömään alati kasvavaan massamaahanmuuttoon olen jättänyt pois sanonnan "kun eivät minua häiritse ja maksavat veronsa". Nyt menee verokertymä järjettömään massamaahanmuuttoon ja sen tuomiin kerrannaiskuluihin vanhustenhuollon, sairaanhoidon, lastenhuollon ja työttömyydenhoidon kustannuksella. Sen lisäksi järjettömälle massamaahanmuutolle on synonyymi ja se on iSlam, mikä taas ei tule integroitumaan vaan syö kaiken ympäriltään globaalisella totalitarismillaan.
Quote from: soopeli on 23.10.2009, 21:56:05*Ollessani viime kesänä ensimmäistä kertaa yli vuoteen baarissa tyttökavereideni kanssa sain illan ensimmäisen kymmenen minuutin jälkeen tuntea monikulttuurin syvän kouran kirjaimellisesti haaravälissäni. Kun käännyin ympäri ja kävin huomauttamassa kyseiselle rikastajalle käytöstavoista, sain kuulla olevani rasisti (WTF?). Näemmä nykyään rasistin leiman saa otsaan jos ei antaudu tietyn kulttuuri/uskontokunnan edustajien kourittavaksi.
Pakko kommentoida...
Olen itsekin nähnyt tapauksia, jossa torjuttu tummempisävyinen häntäheikki (tai ööh, häntähassan?) on jäänyt huutamaan naista rasistiksi, kun nainen ei ole lähtenyt viidentoista sekunnin tuttavuuden jälkeen miehen painettavaksi jonnekin. Lisäksi myös sellaisen, jossa baariyrittäjää huudetaan rasistiksi, kun hän julmasti haluaa tulevan kunniakansalaisen maksavan juomansa. Melkoista menoa...
Quote from: soopeli on 23.10.2009, 21:56:05
Pahoitteluni jo etukäteen avautumisesta... Olen ollut aina suht nuiva ja ns. kansallismielinen (ja nykyään akateemisesti koulutettu) neito, mutta muutettuani 2000-luvun alussa Helsinkiin (ja jopa suht 'hyvälle' alueelle), aatteet muuttuivat aika helvetin nopeasti mega-nuivaan (lieneekö oikea sana?) suuntaan. Yhtä tiettyä nuivistumisen hetkeä ei ole, vaan sarja yksittäistapauksia:
Älä suotta ole pahoillasi, minä ainakin olen pahoillani vain siitä, että jonkun on elettävä tuollaisen käytöksen kanssa. Tervetuloa mukaan!
Soopeli on juuri sitä ikäryhmää (ja vielä vaalea nainen) joka saa monikuldyyrin ihanuuden suorimmin päin näköä, kumma jos ei ala nuivistumista tapahtua naisissakin.
Tekisi mieli suositella vaikka mitä, mutta otetaan vanha esimerkki: "Spammerin nirhaamisesta saa saman tuomion kuin ihmisen tappamisesta, joten ainoa joka meitä pidättelee on paikallinen lainsäädäntö." -erään miete vuodelta 1999
Meissä jokaisessa asuu sisäinen nuiva, se vaan pitää löytää. Mulla helpotti tämä maahanmuuttopolitiikka, jota ei voi järjellä ymmärtää.
En nuivistunut hetkessä vaan se oli pitkä ja vaiheittainen prosessi. Suomeen tullessa tiesin olevani yksi niistä onnekkaista elintasopakolaisista, jotka ovat päässet länsimaahan, parempaan elämään. Tiedostin samalla, että elintasopakolaisista Suomelle on enemmän haittaa kuin hyötyä. Jossain vaiheessa aloin huomata miten ylimielinen ja hyväksi käyttävä suhtautuminen joillakin maahanmuuttajilla on Suomea ja suomalaisia kohtaan, ja miten heitä hyysätään. Täydellinen nuivistuminen tapahtui ehkä noin viisi vuotta sitten kun huomasin kuinka asiat pimitetään ja kuinka huonoksi tilanne on mennyt muissa maissa. Ymmärsin, että sama kohtalo saattaa odottaa Suomeakin, jonka tulevaisuudesta mielessäni oli ollut varsin ruusuisia kuvia.
Quote from: Tunkki on 23.10.2009, 22:50:35
Tekisi mieli suositella vaikka mitä, mutta otetaan vanha esimerkki: "Spammerin nirhaamisesta saa saman tuomion kuin ihmisen tappamisesta, joten ainoa joka meitä pidättelee on paikallinen lainsäädäntö." -erään miete vuodelta 1999
Olen ollut tilanteessa missä uhkailujen jälkeen mietin todellisia mahdollisuuksiani lähteä nirhimään spammeri. Lukuisten uhkailujeni jälkeen sen spammerin paikallinen ISP toimi asian eteen minun parhaaksi koska aloin uhkailemaan heitäkin. Paine oli kova.
Itse kuulun niihin, jotka ovat olleet nuivia aina. Mustalaiset tosin olivat ainoa haittakansanryhmä minun lapsuudessani ja asuinpaikassani. Kun somaleita alettiin päästämään maahan, tiesin tarkalleen millaiset seuraukset sillä on, ja asia aiheutti ahdistusta ja kummastelua poliitikkojen järjettömyydestä. Ilmeisesti kuitenkin joillekin tulivat yllätyksenä rikastuttajien tekemät raiskaukset ja murhat ja eleleminen ikuisena taloudellisena taakkana suomalaisille.
Mitäs pidätte tästä uudesta termistä haittakansanryhmä? Jokunen vuosi sitten tuli uusi sana haittaohjelma kattamaan virukset, vakoiluohjelmat ym. haitalliset ohjelmat. Määritelmäksi sopisi vaikka valtion sisällä toiselle kansanryhmälle taloudellista tai terveydellistä haittaa aiheuttava kansanryhmä.
Quote from: OlliH on 24.10.2009, 00:46:01
Mitäs pidätte tästä uudesta termistä haittakansanryhmä? Jokunen vuosi sitten tuli uusi sana haittaohjelma kattamaan virukset, vakoiluohjelmat ym. haitalliset ohjelmat. Määritelmäksi sopisi vaikka valtion sisällä toiselle kansanryhmälle taloudellista tai terveydellistä haittaa aiheuttava kansanryhmä.
Toi on hyvä! Tätä nyt sitten lanseeraamaan turuilla, toreilla ja foorumeilla.
Minulla ei sinänsä ole koskaan ollut mitään eri rotuisia ja muunmaalaisia vastaan, eikä ole vieläkään yleisellä tasolla, mikäli he osaavat käyttäytyä Suomessa niin kuin kuuluu. Sen sijaan maahanmuuttajat, jotka elävät sossuin tuilla tai tekevät toistuvia rikoksia tms, saisi minusta palauttaa kotimaahansa ja vähän äkkiä. Maassa maan tavalla tai maasta pois!
Varsinaisesti heräsin varmaan siinä vaiheessa, kun siskoni muutti pk-seudulle ja rupesi kertomaan että siellä ei eletäkään ihan samalla lailla kuin pohjoisemmassa. Tiettyihin paikkoihin ei voi mennä eräiden kansalaisryhmien takia, yksikseen ei todellakaan kantsi liikkua iltayhdeksän jälkeen, ja muutenkin meno on Helsingin seudulla aika hulvattoman kuuloista nykyään. Tänne Keski-Suomeenkin on ruvennut ilmestymään ihmisiä, jotka eivät selvästi ole länsimaalaisesta kulttuurista kotoisin eivätkä tunnu haluavankaan olla. Se raivostuttaa minua. Ottaa niin maan helkkaristi päähän, etten voi liikkua missä ja milloin itse haluan, vaikka 10 vuotta sitten saatoin ihan hyvin mennä vaikka iltamyöhällä puiston poikki.
Ja onhan noita maahanmuuttokriittisiä tekstejä tullut lueskelua aika ahkeraan viime aikoina. Olen jo pitkään ihmetellyt viranomaisten varmaan viimeiset 10 vuotta toitottamaa "faktaa" siitä, että kun "suuret ikäluokat" jäävät eläkkeelle niin heitä elättämässä pitää olla enemmän porukkaa kuin Suomessa nykyään on. Muutenkin puheet työvoimapulasta ovat käsittämättömiä, kun Suomessa on ties kuinka paljon työttömiä.
Ja myöskin olen henkilökohtaisesti äärettömän vittuuntunut siitä, että opiskelija saa raataa toimeentulonsa eteen eikä välttämättä edes saa sitä rahaa mikä hänelle kuuluu, mutta maahanmuuttajia ja pakolaisia tuetaan sikamaisilla summilla, joiden eteen ei tarvitse tehdä mitään. Kade? Kyllä! Katkera? Kyllä! >:(
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Halla-ahon kirjoitukset avasivat silmäni muutama kuukausi sitten. Ennen olin neutraali tai jopa välinpitämätön asian suhteen. Johtunee mm. valheellisesta uutisoinnista. Sitä ennenkin olin kyllä aika lailla samaa mieltä esim. Kari Suomalaisen tiettyjen piirrosten ja ajatusten osuvuudesta. Mm. nämä.
http://vaiski1.blogit.uusisuomi.fi/files/2009/04/kari.jpg
http://luottomies.ehdokkaasi.fi/wp-content/uploads/2009/07/kari.jpg
http://i40.tinypic.com/2iqy51u.gif
http://i43.tinypic.com/ideoet.gif
Huom. Katsokaa piirrosten vuosilukuja. KS näki asioiden oikean laidan jo silloin.
Kotoisin olen Oulusta, ja aikoinaan sinne saapui SPR:n kautta venepakolaisiksi kutsuttuja Vietnamilaisia. Olin nuori ja kyllähän heitä tuli katseltua jäyhänä pohjoisen ihmisenä hieman "kieroon" aluksi. Varsin nopeasti kuitenkin nämä ihmiset sulautuivat ja sopeutuivat pohjoisen kaupungin elämään, ja käsitykseni mukaan suurin osa oli työelämässä todella sukkelaan. Katukuvaa ja kulttuuria he kyllä rikastivat, mutta tällä kertaa sillä hyvällä tavalla.
Näin ollen pidin itseäni maahanmuuttomyönteisenä henkilönä viime vuosiin asti, mainittakoon että minulla on jo 16 vuoden ajan ollut ulkomaalainen puoliso. Kylläkin toisesta EU-maasta, mutta sitä älköön hänelle laskettako synniksi. On muuten pitänyt oman maansa passin ja kansalaisuuden, vaikka kaikki vaadittavat maassaolo yms. muut ajat ovat jo pitkään oikeuttaneet hakemaan Suomen kansalaisuutta.
Asenteeni ovat nuivistuneet viime vuosina lähinnä kokemusten kautta. Asun Itä-Helsinkiläisessä lähiössä, eikä itselläni kohtuullisen kokoisena ja näköisenä mieshenkilönä ole ollut suurempia ongelmia, mutta vaimoani on häiriköity. Varsinkin lapseni jotka käyvät monikulttuurista koulua, saavat kärsiä monikulttuurisuuden tuomista lieveilmiöistä päivittäin. En lähde näitä nyt tarkemmin erittelemään, mutta lista on pitkä. Jos joku on kiinnostunut niin sopii kysyä.
Näin ollen olen todennut, että nykyisenkaltainen monikulttuurinen elämänmeno on vahingollista lapsieni hyvinvoinnille, heidän välittömässä ympäristössään.
Quote from: Poro on 24.10.2009, 16:14:26
Asenteeni ovat nuivistuneet viime vuosina lähinnä kokemusten kautta. Asun Itä-Helsinkiläisessä lähiössä, eikä itselläni kohtuullisen kokoisena ja näköisenä mieshenkilönä ole ollut suurempia ongelmia, mutta vaimoani on häiriköity. Varsinkin lapseni jotka käyvät monikulttuurista koulua, saavat kärsiä monikulttuurisuuden tuomista lieveilmiöistä päivittäin. En lähde näitä nyt tarkemmin erittelemään, mutta lista on pitkä. Jos joku on kiinnostunut niin sopii kysyä.
Näin ollen olen todennut, että nykyisenkaltainen monikulttuurinen elämänmeno on vahingollista lapsieni hyvinvoinnille, heidän välittömässä ympäristössään.
Ole ystävällinen, ja kerro lisää. Kokemukset elävästä elämästä ovat parhaita kertomaan, missä oikeasti mennään.
Nuorena 20 vuotta sitten olin kovin poliittisesti korrektin bull shit suvaitsevaisuuden valtaama. Vaikka enemmistö vietnamilaisista on oikeasti sopeutunut hyvin, näin myös vastakkaisen ilmiön ja tietenkin minuun oli piirretty Pravdan ja muun hörhömedian toimesta näkemys, kuinka suomalaiset ovat aivan kamalan rasistisia muuhun maailmaan verrattuna.
Näin kuinka suomalaiset retuuttivat vietnamilaista. Menin melkein väliin, mutta poliisikin tuli. Vietnamilainen oli viillellyt puukolla jotakuta suomalaista. Ja minä idiootti olin menossa syyttelemään suomalaisia ilmeisestä rasismista.
Noihin aikoihin 1. somalit tulivat Suomeen Moskovasta ja kaikki repivät passinsa. Heidi Hautalat, Johanna Suurpäät, Demlalaiset ja jotkut SPR tms. pakolaisbusiness huijarit suuttuivat Kari Suomalaiselle ja Pravdan paras anti päättyi siihen.
Kai se oli 80-luvun loppua ja 90-luvun alkua. Tavja Havoset ja muut demlan mädättäjät vissiin levittivät lonkeroitaan, kun Hakaniemen torilla joku venäläinen muuttui väkivaltaiseksi ja rikkoi torikauppiaan kojua. Joku suomalaisista, joka yritti estellä, lipsautti suustansa "S/&%¤#tanan ryssä". Väkivallan aloittanut venäläinen ei ollutkaan enää rikollinen, mutta moinen rasistinen itsensä ilmaisu sai kauheita rapsuja tuomioistuimissa.
Olen aina ystävästynyt afrojen, erilaisten vinosilmien, musulmaanien, ryssien, raivolan rysäpöksyjen, hurrien, homojen ja jopa rantahurrien kanssa.
:P (toivottavasti muut paitsi Suurpää/Illmannit tajuavat olla loukkaantumatta ylläolevasta suomalaisporon heitosta, eihän siinä ollut edes neekeri sanaa)
En pidä itseäni yhtäkään lähimmäistäni parempana. Ainoastaan olen havainnut eräiden suomalaisten ja ulkolaisten toiminnan, jota pidän jonkinlaisena pahuutena. Jos haluan puolustaa sitä mikä hyvää on, kiihkottomasti ja puuttumatta ihonväriin, olen pakotettu olemaan kristitty ja nuiva yhtaikaa.
Quote from: Vera on 15.12.2008, 10:40:52
Olen aikanaan kirjoittanut tästä enemmän sekä blogissani (http://izrailit.blogspot.com/ (http://izrailit.blogspot.com/)) että Uutiskynnyksessä (http://www.uutiskynnys.fi/mielipide/2007/mista-meita-sikiaa---entisen-monikultturistin-tunnustukset (http://www.uutiskynnys.fi/mielipide/2007/mista-meita-sikiaa---entisen-monikultturistin-tunnustukset)), mutta lyhyesti:
Olen aina ollut hieman nuiva islamille ja vahvalle uskonnollisuudelle muutenkin, mutta länsimaissa olin aina olettanut että kaikki, jotka tänne tulevat, ovat sitä mieltä että länsimainen kulttuuri on parempi kuin se mistä he ovat kotoisin. Tämä myös kieltämättä piti paikkansa niissä piireissä missä liikuin.
Herätyskello soi silloin, kun vahingossa osuin Lontoossa isoon Al-Muhajiroun-mielenosoitukseen, jossa sadat ihmiset pitivät kylttejä "Islam on Britannian tulevaisuus" ja Omar Bakri Muhammed ja kumppanit pitivät puheita. Yhtäkkiä tulikin mieleen kysymys "jos teidän meilestä islam on niin hieno niin miksette painu johonkin islamimaahan?" ja sen jälkeen rupesinkin lukemaan lisää islamista.
Vähän samanlaista lähtökohtaa kuin Verallakin, en niin kovin innostunut ole ikinä ollut uskonnoista. Alkujaan kritiikki kohdistui kristinuskoon, johtuen tieten siitä ettei aikanaan muslimeita tullut vastaan kotiseudullani, tummaihoisiakin oli vain pari oikeinkin mukavaa hemmoa (keskustelu alkoi suomalaisten kirosanojen luettelolla, jonka jälkeen totesi, ettei ole muuta vielä kerennyt oppimaan). Ajat kuitenkin muuttuvat ja kehitystä ympäri maailmaa seuranneena olen todennut kristinuskon pienemmäksi pahaksi (huomattavasti) vaatimusten ja muunkin osalta, joten ihan luonnollista kehitystä. Romaniväestön osalta nuivuus on kait pitempiaikaista, koska se on tutumpi jo nuoruudesta, yksi ihan kelvollinen nuori noin kahtakymmentä erittäin kelvotonta yksilöä vastaan. Eikä asiaa auttanut silloisen tyttöystäväni tilannekkaan, kun romaniperhe terrorisoi naapurustoaan hänet mukaan lukien oikein urakalla monen monituista vuotta.
Nuivuutta on sittemmin lisännyt omat päättäjämme (suomalaisuuden halveksunta, äänestäjien pitäminen idiootteina, keskustelun torppaaminen rasistisena jne...), eikä työelämä ole tuonut helpotusta. Tähän mennessä tosin vain 4 ulkomaiden vahvistusta, joista 3 hoitanut tehtävänsä hyvin, sen viimeisen perässä sai kiertää jatkuvasti korjaamassa jälkiä. Yllätys yllätys kolme ensimmäistä ovat USA:sta, Espanjasta ja Japanista, neljäs Nigeriasta (persoonana oikein mukava, mutta työn tekemisen kannalta aivan karmea tapaus, tosin niin on ollut kovin moni suomalainenkin). Pieni otos tosin vielä, joten pitänee seurata tilannetta.
Oman nuivuuteni alku on niinkin lähimenneisyyttä, kun 2005 kun aloitin turvallisuusalalla. Työn ohessa näkee lähestulkoon kaikki lieveilmiöt mitä maahanmuutto ja varsinkin muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat. Tästä syystä oma heräämiseni tapahtui, aihe ruvennut kiinnostamaan, äänestyskäyttäytminen muuttunut ja tapahtumien seuraaminen onkin jo arkipäivää.
[/quote]
Ole ystävällinen, ja kerro lisää. Kokemukset elävästä elämästä ovat parhaita kertomaan, missä oikeasti mennään.
[/quote]
Aloitetaan vuodesta 2002, silloin asuinpaikkana Puistola. Pihapiiriin muutti uusioperhe, äiti kantaväestöä, isä arabi. Lapsia heillä kolme veljestä. Samantien alkoi ongelmat, veljessarja oli hyvin kuriton. Alkoi tapahtumaan monenlaista kiusaamista, lapset tulivat usein itkuisina ulkoa, naapurin pojat kiusaa. Lopulta poikani alkoi pelkäämään ulkona yksin liikkumista, koulumatkat olivat myös vaaranpaikkoja. Asiasta koetettiin puhua pienessä pihapiirissä, mutta asiallista keskustelua ei päässyt syntymään sillä olimme kuulemma rasisteja. Lisäksi ymmärsimme heidän lapsiaan väärin. Mainittakoon että tämän jälkeen ilmestyi myös autoihin naarmuja ynnä muuta pikku kiusaa.
Muutettuamme idemmäs nykyiselle kotikonnulle, ongelmat uusien suomalaisten kanssa ovat jatkuneet. Poikani on pahoinpidelty koulussa kolmeen kertaan kolmen vuoden aikana. Tekijänä joka kerta somalialaistaustainen oppilas. Viimeisimmässä tapauksessa oli kuristettu ja lyöty niin että hampaat tulivat melkein poskesta läpi. Kasvojen turvotus oli suurta. Ainekset vakavaan loukkaantumiseen olivat olemassa selvästi.
Tein asiasta tietysti rikosilmoituksen ja sain siitä koululta moitteet. Ei olisi missään tapauksessa saanut mennä rikosilmoitusta tekemään, olihan koulu jo rankaissut tekijää kahden päivän välituntikiellolla. Itselle jäi sellainen kuva että asia olisi haluttu hyssytellä ettei koulun maine kärsi.
Nyt ylä-asteella sama meno jatkuu. Täälläpäin tuntuu vaikuttavan varhaisteinien keskuudessa ulkomaalaistaustainen "jengi", jonka kanssa saa yksin liikkuva olla varuillaan. Aktiivisesti urheileva poika ei enää uskalla mennä yksin edes juoksulenkille. Karua 13-vuotiaan todellisuutta tämän päivän suomessa.
Mielestäni huomionarvoista on, että kaikissa edellämainituissa tapauksissa on ollut vastapuolella islamilaisesta kulttuurista peräisin oleva henkilö. Virolaisten, thaimaalaisten, vietnamilaisten ja venäläisten luokkatoverien kanssa on tultu juttuun aivan normaalisti.
Quote
Muutettuamme idemmäs nykyiselle kotikonnulle
Jep, itäisellä Helsingillä alkaa oleen jo meille böndeillekin huono maine. Myyrmäkikin alkaa oleen turhan kansainvälinen mesta meikäläiselle.
QuoteMyyrmäkikin alkaa oleen turhan kansainvälinen mesta meikäläiselle.
Kannelmäen aseman vieressä asuessa pääsi myöskin nauttimaan monikulttuurin ihanista ihmeellisyyksistä. Somaliporukat rikastivat seutua ryöstelemällä ja pahoinpitelemällä rasistisia suomalaisia.
joo, silloin ku piti lasten alottaa koulu ja tajusin, että Lausteen koulussa on liian paljon huomionkipeitä maahantuotuja oppilaina. laitoin lapset vasaramäkeen (jossa ei ole oppilaina muslimeja.) koska siellä on mennyt hyvin, olen tyytyväinen.
Quote from: v.0110 on 24.10.2009, 21:13:31
Oman nuivuuteni alku on niinkin lähimenneisyyttä, kun 2005 kun aloitin turvallisuusalalla. Työn ohessa näkee lähestulkoon kaikki lieveilmiöt mitä maahanmuutto ja varsinkin muslimimaahanmuuttajat aiheuttavat. Tästä syystä oma heräämiseni tapahtui, aihe ruvennut kiinnostamaan, äänestyskäyttäytminen muuttunut ja tapahtumien seuraaminen onkin jo arkipäivää.
+1
Quote from: Poro on 24.10.2009, 23:17:53
Aloitetaan vuodesta 2002, silloin asuinpaikkana Puistola. Pihapiiriin muutti uusioperhe, äiti kantaväestöä, isä arabi. Lapsia heillä kolme veljestä. Samantien alkoi ongelmat, veljessarja oli hyvin kuriton. Alkoi tapahtumaan monenlaista kiusaamista, lapset tulivat usein itkuisina ulkoa, naapurin pojat kiusaa. Lopulta poikani alkoi pelkäämään ulkona yksin liikkumista, koulumatkat olivat myös vaaranpaikkoja. Asiasta koetettiin puhua pienessä pihapiirissä, mutta asiallista keskustelua ei päässyt syntymään sillä olimme kuulemma rasisteja. Lisäksi ymmärsimme heidän lapsiaan väärin. Mainittakoon että tämän jälkeen ilmestyi myös autoihin naarmuja ynnä muuta pikku kiusaa.
Muutettuamme idemmäs nykyiselle kotikonnulle, ongelmat uusien suomalaisten kanssa ovat jatkuneet. Poikani on pahoinpidelty koulussa kolmeen kertaan kolmen vuoden aikana. Tekijänä joka kerta somalialaistaustainen oppilas. Viimeisimmässä tapauksessa oli kuristettu ja lyöty niin että hampaat tulivat melkein poskesta läpi. Kasvojen turvotus oli suurta. Ainekset vakavaan loukkaantumiseen olivat olemassa selvästi.
Tein asiasta tietysti rikosilmoituksen ja sain siitä koululta moitteet. Ei olisi missään tapauksessa saanut mennä rikosilmoitusta tekemään, olihan koulu jo rankaissut tekijää kahden päivän välituntikiellolla. Itselle jäi sellainen kuva että asia olisi haluttu hyssytellä ettei koulun maine kärsi.
Nyt ylä-asteella sama meno jatkuu. Täälläpäin tuntuu vaikuttavan varhaisteinien keskuudessa ulkomaalaistaustainen "jengi", jonka kanssa saa yksin liikkuva olla varuillaan. Aktiivisesti urheileva poika ei enää uskalla mennä yksin edes juoksulenkille. Karua 13-vuotiaan todellisuutta tämän päivän suomessa.
Mielestäni huomionarvoista on, että kaikissa edellämainituissa tapauksissa on ollut vastapuolella islamilaisesta kulttuurista peräisin oleva henkilö. Virolaisten, thaimaalaisten, vietnamilaisten ja venäläisten luokkatoverien kanssa on tultu juttuun aivan normaalisti.
Kiitos. On se somaloisten touhu kyllä hävytöntä.
Kahden päivän välituntikielto pahoinpitelystä?! Uskomatonta tunarointia koululta.
Kasvatettu ajattelemaan kriittisesti ennenkaikkea.
Lopullisesti kesällä 1988. Kohtaus musulmaanien kanssa paljasti heidän ylimielisyytensä ja eläimellisen aggressiivisuutensa, jonka kyllä jo tuolloin tunsin muutoinkin mutta mokuttajien propaganga sai tuohon asti uskomaa "yksittäistapauksiin".
Quote from: scout on 26.10.2009, 08:15:32
Lopullisesti kesällä 1988. Kohtaus musulmaanien kanssa paljasti heidän ylimielisyytensä ja eläimellisen aggressiivisuutensa, jonka kyllä jo tuolloin tunsin muutoinkin mutta mokuttajien propaganga sai tuohon asti uskomaa "yksittäistapauksiin".
Nuivistuminen on verrattavissa uskonnolliseen herätyskokemukseen. Me länsi- ja pohjoismaissa kasvaneet oletamme liian automaattisesti muista ihmisistä samaa, kuin miten me itse suhtaudumme toisiin ihmisiin. On hätkähdyttävää tajuta, että osa ihmiskunnasta katsoo skandinaavi-suomalaista täysin alta lipan, pitää arvottomana ja maan matosena, jonka yli pitää kävellä heti kun voi.
Nuivistuminen on todellisuuteen havahtumista, heräämistä! Kirkasta ja tarkkaa havainnointia ja sen arvioimista, onko monikulttuurin myyntipuheilla katetta vai ei. Vielä ei ole ollut. Siksi nuivin.
Ajankohtia, jotka ovat vaikuttaneet nuivuuteeni oli tietty 11.9.2001, jolloin logiikkaosa aivoissa jo kehotti nuivistumaan, mutta tunnepuoli pani vielä vastaan. Uskottelin yhä itselleni, että "ne nuivat nettipalstoilla on vain natseja" kun niin kerta "viisaat" meille yhä uudelleen vakuuttaa. Lopullinen niitti oli kesä 2005 ja ensin Lontoon pommitukset, sitten kaveri joka ei luovuttanut fillariaan vapaaehtoisesti rikastajajengille hakattiin teholle eikä koskaan toipunut entiselleen, silloinen "käänteisnuiva" naistuttu raiskattiin rikastettiin Kaisaniemen puistossa ja lopulta vielä naapuruston somalijengi levitti viikkoja uhkauksia, että yleisurheilun MM-kisoissa räjähtää. Vaikka tuon viimeisen tiesikin 99% varmuudella vain uhoksi oli se äärimmäisen pahalla hetkellä levitetty uhkaus ja joutui pari kertaa miettimään "mitäs jos he ovatkin tosissaan?". Pelkkä uhokin kuitenkin todisti sen, että tuokin rikastajajengi oli todellisuudessa terroristien puolella.
Mun nuivistuminen on ollut aika pitkällinen prosessi. Teini-ikäisenä sällinä tuli kuunneltua oikein paksua jenkkien länsirannikon gangsta-räppiä ja utelias kun olin niin otin selvää afro-amerikkalaisten historiasta, orjuudesta ja rotuerottelun päättymisestä jnejne. Selvittäminen vastasi tiettyihin kysymyksiin ja herätti uusia.
Minä jatkoin ettepäin elämässä ja kuuntelin jo muutakin musiikkia :D Tuli varusmiespalvelus sotilaspoliisina josta sai kätevästi etuna vartijan peruskurssin. Luonnollisesti hetken puuhastelin vartijana ja hoidettava tontti oli erään yliopiston kampusalue. Tuli törmättyä natsi- ja rassistikorttiin tilanteissa, jossa itse kohtelin kanssakeskustelijaani kaikella kunnioituksella jne. Asiat jäivät ns. vituttamaan.
Aikaa kului ja päädyin Suomen suurimmalle rautatieyritykselle suoraan asiakasrajapintaan, eli konduktööriksi. Vieläpä Helsingin lähiliikenteeseen. Reilut pari vuotta monikansallisia junia ja YK:n rauhanturvatehtäviä junissa (YK siksi, että mitään ei saa matkustajille tehdä, mutta pitäisi estää kaikki paha maailmassa). Oli konnareissakin mamuja ja osa heistä oli helvetin hyviä konnareita ja helvetin hyviä tyyppejä. Se jäljelle jäävä osa taas..no..kyllä te tiedätte.
Nuo ympäristöt ja itse koetut tilanteet ovat olleet sikäli ihan selkeitä asioita jotka ovat johtaneet nuivistumiseeni, koska kohtelen kaikkia ihmisiä "tilanteessa" lähtökohtaisesti tasapuolisesti ja kunnioittavasti. Jokainen sitten omilla teoillaan aiheuttaa henk.koht. pistetilanteen heikentymistä.
Tähän lisätään Suomen median hyssyttely ja paisuttelu heille sopivissa asioissa sekä käsittämättömät päättäjät jotka runnovat uusia lakeja hyvin kyseenalaisesti voimaan.
Kaiken kaikkiaan tämä on johtanut siihen, ettei enää tunnu hyvältä hokea "jotain tarttis tehrä" vaan on ihan oikeasti pakko tehdä ja isot kiitokset Hommalle ja ennenkaikkea Muutos 2011:lle. Muutoksen suhteen en ole nuiva, se on tervetullut suomalaiseen kulttuuriin :D
Quote from: M on 26.10.2009, 08:28:51
Quote from: scout on 26.10.2009, 08:15:32
Lopullisesti kesällä 1988. Kohtaus musulmaanien kanssa paljasti heidän ylimielisyytensä ja eläimellisen aggressiivisuutensa, jonka kyllä jo tuolloin tunsin muutoinkin mutta mokuttajien propaganga sai tuohon asti uskomaa "yksittäistapauksiin".
Me länsi- ja pohjoismaissa kasvaneet oletamme liian automaattisesti muista ihmisistä samaa, kuin miten me itse suhtaudumme toisiin ihmisiin. On hätkähdyttävää tajuta, että osa ihmiskunnasta katsoo skandinaavi-suomalaista täysin alta lipan, pitää arvottomana ja maan matosena, jonka yli pitää kävellä heti kun voi.
Erikoista on myös se,että vaikka asia tajutaan niin sitä ei haluta uskoa.
Alkaa se ihmeellinen kieltäminen/puolustelu höpinä tyyliin"ei ne tahallaan"
"ei ne sitä"ei ne tätä" "ne on oikeesti hyviä ihmisiä"pläp pläp plää..
Ja kokoajan kintuille kustaan.
Luulisin, että olen vähiinpäin aina ollut nuiva. Varhaisin muistoni on joltain ruotsinristeilyltä, ollessani varmaan siinä viiden vuoden ikäinen. Olin jo aikaisemminkin pistänyt merkille tummempisävytteisten lapsien kantaväestöstä poikkeavan käytöksen; eräänlainen "ylivilkkaus", tavaton äänekkyys ja jopa selkeä väkivaltaisuus. Erehdyin kuitenkin pallomereen yhden tummaihoisen nappulan kanssa samaan aikaan, ja tyyppi alkoi viskoa minua palloilla - lujaa. Nostettuani kädet pääni suojaksi kaveri lopetti, mutta alkoikin sitten lyödä ja lopulta kuristaa minua pallomeren "pinnan" alla - ilman mitään syytä.
Pyristelin pakoon ja juoksin itkien äidin luo. Äitiparka koitti vaikeana lohduttaa ja lopulta sanoi vain, "Mennään pois. Ei noille mitään voi."
Toiset nuivistumiseen johtaneet muistot ovatkin vähän rauhallisempia. Lähinnä tyypillisiä kohtaamisia kulttuurinrikastajien kanssa, ja joka kerta samat lapsuuden huomiot ovat osoittautuneet tosiksi - ylivilkkaus, tavaton äänekkyys ja väkivaltaisuus. Ihmettelin, mikseivät tummahipiäisemmät ihmiset osaa käyttäytyä. Lopulta, tutustuessani rikostilastoihin, mietin miksei näitä tyyppejä pistetä Suomesta pihalle.
Lopulta sitten Halla-aho -> Scripta -> Homma jne. Täällä ollaan.
Peruslähtökohtana hyvin kriittinen suhtautuminen virallisesti hyväksyttyihin "faktoihin". Ennen kaikkea "virallinen" ja yleisesti hyväksytty historian tulkinta nostanut karvat pystyyn pienestä pitäen. Siitä johtuen mahd. Perinpohjainen tutustuminen alan kirjallisuuteen ja propagandaan. Itse itseni aivopesten. Sittemmin tullut perehdyttyä terveellä kritiikillä myös vihollispropagandaan ja hyvin erilaisista lähteistä tulvivaan tietokirjallisuuteen.
En nähtävästi oo tänne vielä kirjoittanutkaan...
Pikkuisena (2-3v) mulla oli outo harrastus, en tajua mistä mä olin sen keksinyt: Meidän rivitalossa stadissa asui joku somali-perhe, ja mä karkasin aina välillä kotoa niitten ovikelloa rimputtamaan. Aina kun ne aukasivat huusin kovaan ääneen "NEEKERI!" :D
Noh, siitä muutettiin sitten aika nopeasti savoon, ja täällä sitten kävin vuoden eräässä koulussa jossa somaleja yms. oli paljon, olen tästä jo kirjoittanutkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,214.msg200924.html#msg200924).
Scriptaan eksyin muistaakseni 2008 keväällä, olin lehdestä joskus Halla-ahosta lukenut ja koneella kun ei ollut muuta tekemistä niin laitoin nimen googleen. Kirjoituksia luin ~kuukauden ahkerastikin, kunnes lukeminen unohtui sitten vuodeksi. Jostain jännästä syystä eksyin scriptaan taas tänä kesänä/syksynä uudestaan ja tällä kertaa hommaankin asti löysin.
Quote from: Simon Elo on 17.09.2009, 02:01:20
Kaikki kävi vähitellen. Pidin pitkään perussuomalaisia ja koko hommaa marginaali-ilmiönä, joka on joidenkin peräkammarin poikien tekosia. Vihaavat ulkomaalaisia, media sanoi, ja minä uskoin.
Eräänä päivänä päädyin Halla-ahon sivuille. En tiennyt hänestä mitään, mutta aloin lukea kirjoituksia ja tuntui kuin silmäni olisivat avautuneet. Näinhän minäkin olen koko ajan ajatellut, vaikka kirjoitustyyli välillä ei olekaan mieleeni.
Seuraavaksi oli Halla-ahon "haastattelu" Ruben Stillerin ja Leif Salmenin toimesta. Pidin hänen kohteluaan täysin ala-arvoisena. Hänen sanoissaan täytyy olla perää, kun häntä näin vainotaan, ajattelin. Viimeinen niitti oli Halla-ahon saama syyte ja tuomio - se oli todiste yhteiskunnan kaksoisstandardeista ja Mekkaan päin kumartamisesta.
Olen erittäin huolissani radikaalin islamin leviämisestä Euroopassa. Vastahan hesarikin kertoi brittimuslimeista, jotka aikoivat räjäyttää useamman lentokoneen samaan aikaan. Jokainen heistä oli elänyt koko ikänsä Iso-Britanniassa. Puhumattakaan mellakoista ympäri Euroopan lähiöitä. Eikö kaikilla olisi syytä huolestua?
Haluan että lapseni voivat elää maassa ja mieluiten myös maanosassa, joka perustuu kristillisiin ja maallistuneisiin arvoihin, ei sharia-lakiin tai muuhun alistamiseen.
+1
Itseäni sen enempää korostamatta totean nuivistumisprosessini olevan hyvin paljon yllämainitun kaltainen.
Nykyisinkin turhautumisen, epätoivon ja voimattomuuden tunnetta nostattavat valtiovallan, virkakoneiston, median ja älmystön lähes täydellinen rähmällään olo monikulttuurismin ja islamin edessä. Päiväni menevät usein piloille, kun luen tämän em. rintaman uusista innovaatioista mediasta ja hommafoorumista.
Verenpaineeni takia en kykene enempää osallistumaan tämän foorumin keskusteluihin, eikä se oikeastaan ole edes tarpeellista - päteviä kirjoittajia löytyy jo niin paljon. Eino P. Keravalta, Pöllämystynyt ja tietysti Lemmy ovat suosikkejani.
Yli kuukauden vanhaan ketjuun postaan. Oli pakko silti tilittää.
7-19 vuotiaaksi olin kunnon humanisti, joka ei ollut ärsyyntynyt mistään niin paljoa, kuin rasismista. Sana "neekeri" oli erittäin loukkaava ja Islam oli pohjimmiltaan erittäin rauhallinen uskonto. Suorittaessani siviilipalvelusta kuitenkin löysin tieni Scriptaan. Olin tätä ennen pohtinut perustavani blogin, joka murskaisi kaikki Jussin argumentit ja aloittaessani aiheeseen tutustumistani huomasin, että se brittien ja ranskalaisten tie tulisi olemaan myös meidän tiemme. Suhtkoht hurskaana kristittynä järkytyin myös siitä, että vaikka islamin ja kristinuskon väitetään olevan lähes samanlaisia uskontoja niin ne eivät todellakaan ole. Myös uskonnoissa on eroja ja islam on barbaarinen, sekä julma uskonto, jonka leviäminen tulee estää. Tänä aikana luin kaikki Halla-ahon kirjoitukset läpi ja ymmärsin hänen pointtinsa. Olen itse nykyään vieläkin radikaalimpi, kuin Halla-aho humanistisesta maahanmuutosta. En silti tunnustaudu rasistiksi, koska tyttöystävälläni on ulkomaalaiset juuret ja en näe ihonväriä ongelmana. Ainoastaan sen, että pään sisältä puuttuu tiettyjen kulttuurien vaikutuksesta johtuvat moraali. (Lähinnä muslimien.) Nykyään olen päässyt tutustumaan suomalaisen sosiaalijärjestelmän räikeään hyväksikäyttöön muutettuani Helsingin Kallioon. Ei hyvin mene.
Olen vihainen ja katkera siitä tiestä, jota kuljemme.
Oma nuivistumiseni on tapahtunut hiljakseen, lähinnä 4 syystä. Alkustarttina on ollut kyynisyyteen taipuva mielenlaatu.
1 "Vanhan valtaajat". 1968 maanpetoshenkinen poliittinen räkänokkasukupolvi. Tämän ryhmän tekemisiä luen, kuin piru Raamattua. Jos tämän ryhmän edustaja alkaa tolkuttamaan jotain, sen käry käy omaan nenään heti. Tämä pakkomokutus on osittain tämän vallassaolevan ryhmän tekosia.
2. Islamin tarkoitusperät. Ryhdyin ihmettelemään sitä jatkuvaa huutoa ja uhrin esittämistä. Samalla vakuutuin, että Islam 2000-luvulla on perimmäiseltä tarkoitukseltaan valloitushakuista politiikkaa, jonka tarkoituksena on, jos ei nyt Islamilainen NWO, niin iso valta-alue kuitenkin.
3. Israel. Vanhan valtaajat ovat mediassakin hyvissä asemissa. Ihmettelin, että miten hemmetissä niinkin mitättömän kokoinen pläntti pystyy terrorisoimaan koko uljasta arabimaailmaa? Ja sitten esim. tämä hilpeä pätkä veti naulan siihen arkkuun:
http://www.youtube.com/watch?v=gi-c6lbFGC4
4. Somalit. Sortokoneisto on sortokoneisto, olivat hallitsijat mustia, keltaisia, tai valkoisia. Siad Barre nyt vaan sattui olemaan musta. Kun diktatuuri luhistui, lähtivät hänen eliittikamunsa lipettiin - siis ne samat, jotka olivat mielihyvin sortaneet kanssaihmisiään aiemmin. Osa niistä löysi tiensä Suomeen. Otetaanko Buureja kanssa, jos Etelä-Afrikkassa räjähtää?
Quote from: -ile- on 26.10.2009, 09:48:21
Mun nuivistuminen on ollut aika pitkällinen prosessi. Teini-ikäisenä sällinä tuli kuunneltua oikein paksua jenkkien länsirannikon gangsta-räppiä ja utelias kun olin niin otin selvää afro-amerikkalaisten historiasta, orjuudesta ja rotuerottelun päättymisestä jnejne. Selvittäminen vastasi tiettyihin kysymyksiin ja herätti uusia.
Sinusta olisi voinut tulla Karri Miettinen aka Paleface. Eikö nyt yhtään harmita, kun nuivistuit? Pepsodent anti-soulmate...
Quote from: Juki on 16.12.2009, 21:52:34
Sinusta olisi voinut tulla Karri Miettinen aka Paleface. Eikö nyt yhtään harmita, kun nuivistuit? Pepsodent anti-soulmate...
Miksi ihmeessä harmittais? Karri tekee varmasti parempaa musiikkia, kun mä saisin ikinä väännettyä.. (en ole luovaa tyyppiä) Itseasiassa Paleface on ainoa suomiräppiä edustava tyyppi joka ei ole mun mielestä naurettava ja jonka musiikissa on joku tolkku.
Vanhemmassa räp-musiikissa oli paljon hyvääkin, koska se sai jo 11-vuotiaana poikana herätettyä aika tärkeitäkin kysymyksiä historiasta jne. Ei tietenkään kaikkea silloin heti, mutta asioista piti ottaa selvää.
Sorry OT, voi siirtää.
Quote from: Hagbard on 15.12.2008, 08:59:42
Toinen heräte oli joskus 90-luvulla Pravdan Kuukautisliitteessä ollut juttu Suomesta 25 vuoden kuluttua. Jutussa oli yksi piirroskuva, joka huolestutti minua suuresti. Kuvassa oli rivitalo, jonka pihat oli aidatut betoniaidoilla, jonka päällä kiersi piikkilankaa. Aitaan oli spreijattu arabiankielinen graffiti. En voinut käsittää, miksi Suomeen pitäisi olla tulossa arabiankielistä väkeä, jolta pitäisi suojautua linnoittautumalla piikkilanka-aitojen taakse.
---
Niissä juhlissa tunsin itseni ulkomaalaiseksi, vaikka olin omassa kotimaassani.
Aviomaassani useimpien omakotitalojen pihat on aidat kuvaillulla tavalla. Itsekin olen ihmetellyt niiden merkitystä "rauhaa rakastavien" ja "täysin luotettavien" uskovaisten muslimien asuinalueella - keneltä he itseään varjelevat? Yksi etu muureilla on: naisten mahdollisuus istua omalla pihallaan hunnuttautumatta. Tämä ei kuitenkaan ole syy niiden rakentamiseen eikä se edes toteudu, mikäli talossa asuu naisen perheeseen kuulumattomia miehiä (esim. aviomiehen veljiä) tai pihalle näkee esim. naapuritalon ikkunoista.
Kuvailluista juhlista on minullakin kokemusta ja samat ovat olleet fiilikset. Aviovaimon osassa olen kohdannut sellaistakin kummallisuutta, että minun oletetaan automaattisesti olevan samaa mieltä ja elävän samoin kuin aviokulttuurissani. Minulle ei ole koskaan edes ystävällisesti selitetty eri asioiden merkitystä ja mitä seuraavaksi on tapahtumassa, vaikka olen vierasmaalainen ja oikeasti tarvitsisin opastavaa apua. Ensimmäinen kokemukseni oli arabialainen juhlatilaisuus Suomessa ja vasta sinne päästyämme tajusin, että minun kuuluu istua yksin lapseni kanssa naisten pöydässä huoneen toisella puolella ja mieheni meni kavereidensa luo istumaan miesten pöytään. Hänellä oli hyvin hauskaa, mutta minä mietin useaan kertaan mikä funktioni juhlassa oikein oli. Yksikään arabinainen eí tullut juttelemaan, vaan minuun pidettiin sievä parin tuolin hajurako koko juhlan ajan ja se oli elämäni siihen asti yksinäisin ja tylsin juhla mihin olen osallistunut.
Kesätöissä joku synkkä ja myrskyinen yö 2008 syksyllä tapahtui tönäisy. Iltasanomista luin "ääriharava"-uutisen Halla-Ahosta. Lehti ei tietysti tarjonnut osoitetta, mutta kuitenkin kotona googletin itseni Scriptaan. Siitä alkoi asioiden kyseenalaistaminen
Käytännössä siis valtavirran IS antoi ratkaisevan sysäyksen nuivistumiseeni. Suhtautumiseni asioihin on ollut aina käytännönläheinen. Valtiontaloutta tulisi hoitaa kuin normaalia kotitaloutta. Siihen mihin ei ole varaa ei sijoiteta. Velkaa otetaan vain tärkeisiin tai tuottaviin asioihin.
Quote from: erilainen on 17.12.2009, 12:11:06
Valtiontaloutta tulisi hoitaa kuin normaalia kotitaloutta. Siihen mihin ei ole varaa ei sijoiteta. Velkaa otetaan vain tärkeisiin tai tuottaviin asioihin.
Erittäin hyvin sanottu.
Quote from: Elisa on 17.12.2009, 13:23:08
Quote from: erilainen on 17.12.2009, 12:11:06
Valtiontaloutta tulisi hoitaa kuin normaalia kotitaloutta. Siihen mihin ei ole varaa ei sijoiteta. Velkaa otetaan vain tärkeisiin tai tuottaviin asioihin.
Erittäin hyvin sanottu.
"What is prudence in the conduct of every private family, can scarcely be a folly in that of a kingdom."
- Adam Smith
Itse heräsin tähän mukaan isäni kautta (joka on ihka aito rasisti ja tuntunut ottavan elämäntehtäväkseen näiden asioiden kyttäämisen, hehe) joka jätti maahanmuutto vastaisien sivujen/blogien linkkejä koneeni suosikkeihin (mm. lopullisen herätyksen tehneen scriptan), joita sitten rupesin tutkailemaan. Ensimmäinen sivu oli Islamin aika pommi, joka synnytti vain miellenkiintoa kys. uskontoa kohtaan. Sen jälkeen tuli kytättyä Kullervon blogia (ja lukaistua se läpi) ja sitten kuvioon löytyi homma, johon ensin tutustuin vähän varauksella, mutta jonka ajattelin loppujen lopuksi olevan ihan okei.
Tähän asiaan perehtymistä on auttanut mm. eräs kohtaus, kun olin netti tuttuni kanssa Tampereella venailemassa bussia keskustassa. Siihen sitten tuli kaksi.... mmhh.. sanoisiko hoonoa suomee puhuvaa nuorta, jotka rupesivat ahdistelemaan ja seuraamaan kanssamme pysäkillä venailevaa tyttöä, eivätkä lähteneet tämän jo pelokkaan kuuloisista pyynnöistä huolimatta.
perus nuiva olen ollut aina ,mutta kyllähän Halla-aho avasi silmäni lopullisesti...
Quote from: M on 26.10.2009, 08:28:51
Quote from: scout on 26.10.2009, 08:15:32
Lopullisesti kesällä 1988. Kohtaus musulmaanien kanssa paljasti heidän ylimielisyytensä ja eläimellisen aggressiivisuutensa, jonka kyllä jo tuolloin tunsin muutoinkin mutta mokuttajien propaganga sai tuohon asti uskomaa "yksittäistapauksiin".
Nuivistuminen on verrattavissa uskonnolliseen herätyskokemukseen. Me länsi- ja pohjoismaissa kasvaneet oletamme liian automaattisesti muista ihmisistä samaa, kuin miten me itse suhtaudumme toisiin ihmisiin. On hätkähdyttävää tajuta, että osa ihmiskunnasta katsoo skandinaavi-suomalaista täysin alta lipan, pitää arvottomana ja maan matosena, jonka yli pitää kävellä heti kun voi.
Nuivistuminen on todellisuuteen havahtumista, heräämistä! Kirkasta ja tarkkaa havainnointia ja sen arvioimista, onko monikulttuurin myyntipuheilla katetta vai ei. Vielä ei ole ollut. Siksi nuivin.
Ennemmin vertaisin tapahtumaa sellaiseksi, että on ollut mukana jossain uskonnollisessa liikkeessä ja huomannut koko jutun bull-shitiksi, jolla ei ole mitään tekemistä rationaalisen ajattelun kanssa, vaan kaikki perustuu tunteeseen. (Vertaa: "[sijoita tähän uskonnollisen olion nimi] pelastaa! / Monikulttuuri on rikkaus!")
Näin Jussin uutisissa, sitten luin hnen blogiaan ja katsoin kaiken Youtubesta löytyvän materiaalin. Huonoja kokemuksia minulla maahanmuuttajista ei ole. Itse asiassa muutama hyvä kaverini on maahanmuuttaja.
Silti olen mielestäni saanut melko siloitellun kuvauksen nykyisellään vallitsevasta humanitäärisestä maahanmuuttosta. Ja oikeastaan heräsin Jussin kautta kyseistä probleemaa pohtimaan.
Lapsuudessa 80-luvulla koululaisena muistan kysyneeni äidiltä, että miksi Suomeen ei voisi ottaa enemmän pakolaisia? Täällähän on niin paljon tilaa. Viisas äitini sanoi siihen, ettei eri kulttuurien sekoittaminen ole hyvä asia.
Itse nuivistuin sitten parikymppisenä pitemmän ajan kuluessa kun Helsingissä alkoi yhä enemmän näkyä Euroopan ulkopuolelta tulijoita ja tuntui, että joka lehdessä oli juttu siitä kuinka monikulttuurisuus on tärkeää ja ihanaa Helsingille ja Suomelle. En ole koskaan ymmärtänyt miksi. Luonnollinen muuttaminen työn tai puolison takia on ok, mutta suuren mittakaavan siirtolaisuus erilaisista kulttuuripiireistä on idioottimainen ajatus.
Muutama ikäväkin tapaus sattui (olen nainen): aina kun minua on seurattu ulkona niin seuraajat ovat olleet tummempia uussuomalaisia ja muistan kuinka joskus jos baarissa sattui vaihtamaan pari sanaa jonkun arabin kanssa niin alkoi tulla rasistisyytöksiä, jos hänelle ei antanut samantien osoitetta tai puhelinnumeroa.
Halla-ahon blogia olen seurannut jo alusta saakka. Olin jo jonkun verran lukenut hänen kirjoituksiaan Suomen sisun keskustelupalstalla.
Käytyäni Malmössa. Toivotaan ettei Itäkeskus näytä samalta muutaman vuoden päästä.
Sehän näyttää siltä jo nyt.
Nuivistuin tarkalleen sillä hetkellä kun kuulin mamu-keskusbisneksiin kytköksissä olevan sisäministerimme Anne Holmlundin sanovan näin:
"Turvallisuusviranomaisten kannalta keskeinen haaste on maahanmuuttovastaisuuden vähentäminen"
Eli sehän kävi ihan vastikään... pari kuukautta sitten.
Periaatteessa minusta tuntuu että olen alitajuisesti jotenkin tiennyt jo pitkään mm. Halla-ahon olevan inhottavan oikeassa ja siksipä en ole edes ruvennut lukemaan hänen juttujaan. Ehkä jotenkin myös alitajuisesti peläten oman identiteettini muuttumista "suvaitsevasta ja hyväntahtoisesta" ihmisestä änkyrärasistiksi. Aiemmin mielipiteeni mamuvastaisista ihmisistä oli armottoman negatiivinen ja uskoin heidän ajatustensa olevan täysin tunnetasolle pohjautuvia ja vastaavasti suvisten ajatusten täysin järkeenkäypiä. Nykyään olen huomannut asian olevan likipitäen täysin päinvastoin.
Ehkä jotenkin pelkäsin tunnetasolla tapahtuvia muutoksia itsessäni, jos hyväksyn järkiperusteita maahanmuuton vastustamisesta. Enää en sitä pelkää, sillä olen tajunnut että ei järkevän ajattelun tarvitse tehdä mitään muutoksia tunnetasolla. Olen edelleen pohjimmiltaan ihmisiä kunnioittava, solidaarinen ja hyvä ihminen, enkä hyväksy rasismia. Olenpahan vaan tajunnut että maailmassa on miljardeja ihmisiä, jotka eivät sopeutuisi kivuttomasti suomalaiseen yhteiskuntaan ja niitä on turha tänne houkutella.
Lisäksi nuivistumiselleni on ollut suuri vaikutus hommafoorumin tasokkaalla keskustelukultturilla. Seriously. Harvemmin tulee törmättyä nettikeskusteluissa näin älykkääseen dialogiin. Yllättävän moni kirjoittaa täällä myös omalla nimellään, mikä on voimakas positiivinen signaali foorumin tasosta. Valitettavasti itse en ole siihen valmis, ainakaan ihan vielä.
Nuivistuin rutinuivaksi sillä hetkellä, kun en uskaltanut enää tulla yöllä kotiin julkisilla kulkuneuvoilla, koska ympärilläni oli niin mustaa ja ahdistavaa.
Hieman kyynisenä ja skeptisenä henkilönä olen suhtaunut "varsinaiseen" maahanmuuttoon jo aika pitkään jokseenkin varautuneesti. Etupäässä tämä asenne on kai tullut uutisista, jossa oli 2004-2005 aikoihin jatkuvasti uutisointia somalijengien riehumisesta Helsingissä. Pitkään meni kuitenkin niin, että asia ei sen enempää juuri hetkauttanut. Pakkiksen mamu-ketjua tarkastellessa karu totuus sitten iski päin naamaa kun lueskeli juttuja, joita ei valtamedioissa käsitellä. Varsinkin manner-Euroopan tilanteen toteaminen aiheutti suurta huolta kun tajusi, että kehitys on Suomessa menossa tismalleen samaan suuntaan.
Täytyy tosin sanoa, että en edes pidä itseäni erityisen nuivana; koko kuviossa eniten suututtaa "monikulttuurisuus on rikkaus" -mantran hokeminen joka tuutista, asian yksipuolinen käsittely mediassa, ja se tosiasia että maahanmuutto Suomeen on tällä hetkellä hallitsematonta eikä sen kustannuksia tunneta (tai sitten totuus vaan on niin karmea, että sitä ei voi kansalle kertoa)
Quote from: wekkuli on 12.01.2010, 20:55:47
Enää en sitä pelkää, sillä olen tajunnut että ei järkevän ajattelun tarvitse tehdä mitään muutoksia tunnetasolla. Olen edelleen pohjimmiltaan ihmisiä kunnioittava, solidaarinen ja hyvä ihminen, enkä hyväksy rasismia. Olenpahan vaan tajunnut että maailmassa on miljardeja ihmisiä, jotka eivät sopeutuisi kivuttomasti suomalaiseen yhteiskuntaan ja niitä on turha tänne houkutella.
Sellaisia me jo aiemmin nuivistuneetkin olemme. Ehdottoman, oikean tasa-arvon ja rasismin vastaisia ja ihmisiä kunnioittavia. Ainakin minä olen. Mutta tätä ehdottomuutta eivät suvikset sitten hyväksykään. En nimittäin hyväksy heidän rasismiaan maahantulijoita (eli heitä kohdellaan älyllisesti vajaina ja kykenemättöminä ottamaan vastuuta omista teoistaan) ja suomalaisia kohtaan.
Samalta pohjalta, samoin ehdoin, ilman etuoikeuksia.
Valitettavasti tulijat eivät pärjää tältä pohjalta. Eli miksi he sitten ovat täällä? elätteinä? en ole velvollinen elättämään koko maailmaa, siihen eivät rahani riitä, tajuan moisen erittäin hyvin, joten en halua sitä edes yrittää. Suvikset yrittävät, minun ja lasteni rahoilla.
Vuosi oli 1991 ja olin Oulussa suorittamassa asepalvelusta kun nämä ensimmäiset "rikastajat" saapuivat somaliasta maahamme ja Ouluun. Nuoria vöyreitä miehiä ts. ei todellakaan mitään "pakolaisia" vaan entisen valtakoneiston sotilaita ja poliiseja jotka rahalla olivat ostaneet matkalipun Eurooppaan, en ollut missään enkä keneltäkään kokenut ylimielisempää ja vähättelevämpää käytöstä muita ihmisiä kohtaan siihen mennessä kuin nämä "pakolaiset" esittivät vuonna 1991 Oulun kaduilla. Voin sanoa että en ollut todellakaan ainoa mielipiteineni, vaan moni toivotti moiset pakolaiset sinne mistä ovat tulleetkin ja muutama näiden "rikastuttajien" kanssa iltavapaalla hiilensä polttaneena jotain vielä radikaalimpaa. Voin vain sanoa että siedän ne maahanmuuttajat jotka tulevat tänne aidosti tekemään töitä ja rakentamaan tätä yhteiskuntaa (valitettavasti pieni vähemmistö nykyään) mutta en siedä näitä jotka eivät tee muuta kuin elävät täällä pummilla ja hankkivat tänne lisää kaltaisiaan.
Hieman huolestuttavaa on toki se, että jokaisen yksilön on nuivistuttava kantapään kautta. Aika hidas prosessi yhteiskunnan kannalta. Mutta minkäs teet, sen verran massiivista on suvispropaganda ollut. Itse koin ensimmäiset suvispropagandan tuulet jo 70-luvulla. Ala-asteen äidinkielen opettaja oli kiihkeä demari ja internationalisti.
Vaikea nimetä mitään yksittäistä tapahtumaa. Prosessi kesti vuosia ja jatkuu yhä. Nuorempana minä, kuten moni muukin nykyisin nuiva, olin täysin mokutuksen pauloissa ja hyväksyin mukisematta , että ihoni vähäinen melaniinipitoisuus tuo minulle valtavan syyllisyyden taakan, koska muut kalpeaihoiset olivat historian saatossa joskus tehneet pahojaan.
Kun sitten aloin lukea maailmanhistoriaa , herätti se monia kysymyksiä. Esimerkiksi sellaisen kysymyksen, että miten suomalaisia voi syyllistää eurooppalaisten harjoittamasta orjakaupasta Afrikassa? Ja etenkin, että miten tuota argumenttia voi käyttää syyllistämään suomalaisia, jotka eivät osallistuneet orjakauppaan rasismista somaleja, jotka eivät olleet eurooppalaisen orjakaupan uhreja, kohtaan? Vastaavia kysymyksiä on sittemmin herännyt lukemattomia ja tuloksena tietysti nuivuus. :)
Quote from: loudnes on 19.02.2010, 18:38:44
Nuoria vöyreitä miehiä ts. ei todellakaan mitään "pakolaisia" vaan entisen valtakoneiston sotilaita ja poliiseja jotka rahalla olivat ostaneet matkalipun Eurooppaan
Pitipä oikein googlettaa sana "vöyreä".
Tällaista löytyi: (http://www.kirjastot.fi/fi-FI/lapsille/kysy/vastauksia/kysymys.aspx?c=1&ID=4ef44911-02f8-4087-878d-a5feb2dd4f55)
Quotevöyreä, vöyri, vöyrä ja veure = terve, virkeä, hyvinvoipa, komea, voimakas
Tätäkö tarkoitit? Onko "vöyreä" suunnilleen sama kuin viriili?
Mikko Ellilä kysyi.
vöyreä, vöyri, vöyrä ja veure = terve, virkeä, hyvinvoipa, komea, voimakas
Tätäkö tarkoitit? Onko "vöyreä" suunnilleen sama kuin viriili?
Kyllä, löysit aika hyvän vastineen sanalle kyllä ne jätkät sieltä somaliasta silloin
20v.sitten olivat sen verran hyvinvoivan näköistä porukkaa että ei ne ainakaan nälkää olleet nähneet somaliassakaan, mutta kuten jo totesin entisiä sotilaita ja poliiseja yms väkivaltakoneiston jäseniä. Eivät todellisia pakolaisia.
Muistupa tuosta muuten mieleen, kuinka v. -91 olin armeijan harmaissa keräämässä sotaveteraaneille rahaa Helsingissä. Sattuipa sitten yhden oven avaamaan tummapintainen klaanijohtaja. Nähdessään vormupukuisen kaverin ovella kysymässä ystävällisesti "haluaisitteko lahjoittaa rahaa...", alkoi kauhea selitys, kumartelu ja hymyily ja seteleitä alettiin työntää joka taskuun. Siinä sitä oli selittämistä, että en minä mikään viranomainen ole ja tämä rahan lahjoittaminen todellakin on meilläpäin vapaaehtoista. En sitten tainnut huolia noilta latiakaan, hyväntahtoinen aliupseerioppilas kun olin. Jäiköhän ne sinne pää täristen pelkäämään karkotusta/vangitsemista/kidutusta tjs. kun tarjosivat liian pieniä seteleitä?
;D
Quote from: wekkuli on 25.02.2010, 20:07:15
Muistupa tuosta muuten mieleen, kuinka v. -91 olin armeijan harmaissa keräämässä sotaveteraaneille rahaa Helsingissä. Sattuipa sitten yhden oven avaamaan tummapintainen klaanijohtaja. Nähdessään vormupukuisen kaverin ovella kysymässä ystävällisesti "haluaisitteko lahjoittaa rahaa...", alkoi kauhea selitys, kumartelu ja hymyily ja seteleitä alettiin työntää joka taskuun. Siinä sitä oli selittämistä, että en minä mikään viranomainen ole ja tämä rahan lahjoittaminen todellakin on meilläpäin vapaaehtoista. En sitten tainnut huolia noilta latiakaan, hyväntahtoinen aliupseerioppilas kun olin. Jäiköhän ne sinne pää täristen pelkäämään karkotusta/vangitsemista/kidutusta tjs. kun tarjosivat liian pieniä seteleitä?
;D
Minä olisin ottanut rahat vastaan ja pannut ne taskuuni.
Quote from: loudnes on 19.02.2010, 18:38:44
Vuosi oli 1991 ja olin Oulussa suorittamassa asepalvelusta kun nämä ensimmäiset "rikastajat" saapuivat somaliasta maahamme ja Ouluun.
Tästä tulikin flashback mieleeni. Vuosi oli juurikin 1991, olimme tulossa lapista lomamatkalta ja yövyimme oululaisessa hotellissa. Aamiaisella hotellin tarjoilija sanoi henkilökunnan olevan aivan hukassa hotelliin majoitettujen somalien kanssa. Pikkukossina minua kauhistutti etenkin kertomukset somalien tarjottimilleen jättämistä ruokamääristä, esim. yksi kaveri söi kuulemma toistakymmentä kananmunaa, mutta vain puoliraa´at keltuaiset valkuaisten jäädessä koskemattomiksi. Heillä eikä kenelläkään muullakaan ollut kuulemma mitään mahdollisuutta vaikuttaa somalien tekemisiin hotellissa, vaan somalit olivat täysin omia herrojaan ja henkilökunta heidän lakeijoitaan.
Quote from: mikkoellila on 26.02.2010, 18:05:26
Minä olisin ottanut rahat vastaan ja pannut ne taskuuni.
Ihmisiä on erilaisia. Minusta ihmiset voidaan jaotella myös parempiin ja huonompiin. Mikäli tuo ei ollut vitsi, niin minusta on selvää, kumpaan kastiin kuulut. Oliko se..?
Silloin kun hullu muutin Espooseen. Matinkylässä ainakin valkoinen mies näkyy olevan katukuvassa vähemmistön edustajana. :roll:
1)Silloin 80-luvulla kun Suomen julkimot veisasivat maksamme velkaa yhtä soittoa kun radion aukaisi.
http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk
Mitä velkaa ihmettelin meidän suomalaisten pitää maksaa ja sitä että kuinka suuressa määrin maan kärkiartisteja antaa höynäyttää itseään.
2)1990 kun maahan saapui henkensä hädässä pakolaisia eräästä Afrikan maasta, niin nämä sotakuntoiset terveet miehet (naisia ja lapsia ei näkynyt) viettivät sankoin joukoin aikaansa Aulangon hotellin yökerhossa vailla rahahuolia ryypiskellen ja tietenkin diskoillen!
3)Kevättalvella -06 törmäsin vahingossa Scriptaan ja tuumasin että tätä miestä on Suomi odottanut.
Vastasin jo aiemmin. Nyt on kuitenkin niin, että kärsin tässä pari kuukautta ankarasta ketutuksesta, yhteiskuntavihasta ja epäsosiaalisuuskohtauksesta. Tänä aikana nuivistuin lisää! Se johtui mokutuskoneiston yhä kiihtyvästä työtahdista, siitä että "alan" avainlukuja alkoi vuotaa valtamediaan ja myöskin paikallisten kultamunien häikäilemättömästä käytöksestä.
Nyt olen tasolla "Kirves on jo oven vierellä".
Erään tanskalaisen (piirrostensa takia) saamia tappouhkauksia ihmetellessäni törmäsin jonkinsortin imaamin (?) selitykseen, että Allah on tärkeämpi kuin omat lapset.
Kolmen lapsen isänä tajusin, kuinka eri planeetalta ollaan tämän uskonnon edustajien kanssa.
Minä voisin nimittäin hyvin sanoa, että lapsieni hyvinvointi on minulle tärkeämpää, kuin mikään muu asia tällä maapallolla.
Tuolloin siis ymmärsin, että eri vaunuilla ajetaan...
Pohjimmiltani olen kai aina ollut nuiva. Teini-iässä hurahdin maailmanparannusideologiaan, ja jos asiat olisivat menneet toisin, saattaisin tällä hetkellä olla kirkassilmäinen kukkahattumokuttaja.
Siirtyminen teoriatason kauniista puheista todelliseen maailmaan kuitenkin avasi silmäni. Tajusin, että näillä tulokkailla ei suinkaan ole aikomus elää "maassa maan tavalla" tai oleellilta osin sopeutua ympäröivän yhteiskunnan arvoihin ja normeihin. Perkele, pilkkanaan pitävät!
Naisena, veronmaksajana ja suomalaisen (länsimaisen, eurooppalaisen) elämänmuodon ystävänä olen huolissani siitä, miltä Suomi näyttää parin vuosikymmenen kuluttua. Kulttuurien moninaisuuden kannattajana pidän omaa kulttuuriperimäämme suojelemisen arvoisena.
Sivujuonteena voisi vielä mainita, että elin lapsuuteni ja nuoruuteni ilmapiirissä, jossa sota ja evakkous olivat päivittäin läsnä vähintään ääneenlausumattomana pohjavireenä. Arvostan sodan ja jälleenrakennuskauden läpikäynyttä sukupolvea, ja tavallaan tunnen heidän työnsä valuvan hukkaan. Pappa ei taatusti lähtenyt 17-vuotiaana rintamalle, jotta Yuussuf saisi asunnon, ruoan ja diskorahaa...
Scriptaan törmäsin viime vuoden loppupuolella ja sitä kautta reitti kulki Hommaan. Aikani lueskeltuani ja taustailtuani päätin sitten rekisteröityä voidakseni itsekin osallistua keskusteluun. Nähtäväksi jää, miten aktiivinen tulen tällä palstalla olemaan - en ole kovinkaan innokas nettifoorumeilla kirjoittelija, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
Ensimmäinen suuri herätys oli omalla kohdallani EU- diktatuurin Itävaltaan kohdistamat boikotointitoimet kymmenisen vuotta sitten, kun Jörg Haider ja "väärät mielipiteet" saavuttivat vaalivoiton. Sen jälkeen tietysti Nine- eleven vuonna 2001, tosin se tapaus on mielestäni osin epäselvä ja todelliset syylliset sittenkin lopullisesti nimeämättä.
Sitten tulevina vuosina tapahtuneet neekerinpusukiellot, lakupekan poisto lakumarkkinoilta ja muut säälittävän poliittisen korrektiuden riemuvoitot, oli myös suuria lähiömellakoita Ranskassa ja silloinhan nykypresidentti Nicholas Sarkozy lupasi "puhdistaa lähiöt vaikka painepesurilla". Muistan myös kuinka Jean- Marie Le Peniä demonisoitiin joissain aikaisemmissa Ranskan presidentinvaaleissa.
Lopullisesti nuivahdin joskus vuoden 2008 loppupuolella, siinä vaiheessa mamukriittisyys oli lähinnä persuja ja Halla-ahoa Halmeella höystettynä. Scripta tuli luettua nopeasti läpi alkuvuodesta 2009 ja huomasin ajattelevani useimmista (maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen) liittyvistä asioista samalla tavalla kuin JHa. Sitten Hommaa lukemaan ja onhan tätä kautta valjennut taas moni asia, jonka olemassaolosta ei ollut harmainta aavistustakaan. Tieto lisää tuskaa, kyllä sitä on joskus miettiny, että elämä olisi paljonkin helpompaa ilman tämän foorumin tarjoamaa tietoiskua. :-\
Joku päivä tuli mieleeni jo 15 vuotta sitten kuolleen, vuosia Ruotsissa asuneen setäni kommentti jostain 90- luvun alusta: "Noista Palmen maahantuomista muslimeista koituu Ruotsille vielä paljon vaivaa". No silloinhan moiset puheet kuitattiin naureskellen ja suositeltiin korkeintaan hoitoon menoa..
Kyllä se vaan niin on, että toisinajattelijat ovat olleet kautta historian ainakin oikeilla jäljillä, koska perustavat mielipiteensä faktoihin.
Quote from: Mika Sankari on 03.03.2010, 14:37:44
Muistan myös kuinka Jean- Marie Le Peniä demonisoitiin joissain aikaisemmissa Ranskan presidentinvaaleissa.
EU:ssa buuataan aina puhetta pitäessään ja henkeä vetäessään.
http://www.youtube.com/watch?v=69svxmj2L80
Quote from: Napu on 03.03.2010, 13:38:50
Nähtäväksi jää, miten aktiivinen tulen tällä palstalla olemaan - en ole kovinkaan innokas nettifoorumeilla kirjoittelija, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
Tervetuloa palstalle! Netissä kirjoittamista tärkeämpää on kuitenkin tiedottaminen netin ulkopuolella. Moni elää täysin pimennossa näiden asioiden suhteen.
80-luvun puolivälissä aloin kuulla ja lukea, että "katukuvan rikastaminen" olisi ihana asia. Mielestäni idea on tullut suurten ikäluokkien epämääräisestä "edistyksellisyydestä". Tuohon aikaan he olivat nelikymppisiä. Ajatus oli minulle jo silloin päätön ja yhä sellainen, jota on mahdoton yrittää hahmottaa rationaalisesti. En osaa sanoa, miksi minulle ajatus on järjetön, enkä sitä, miten tämä järkeni on kehittynyt tällaiseksi. Olen siis jo syntyjäni rasisti? Jäljelle jää, että kivojen ihmisten mielestä se on vain "kivaa". Siis puhutaan IHMISISTÄ, joita halutaan elävöittämään katukuvaa. Kuten uusia koira-, kissa- tai uusia kukkalajikkeita taloihimme ja pihoihimme? Minusta inhimillinen asennoituminen toisiin ihmisiin on tuosta ajatuksesta äärimmäisen kaukana.
Ajallisesti tuo ihmisillä leikkimisen idean esiin tulo (jolloin sen itse havaitsin) sattui samoihin aikoihin Neuvostoliiton avautumisen (siis kyseisen maan kova sisäinen kritiikki) kanssa, eikä parin-kolmen vuoden päästä ns. reaalisosialismia ollut enää edes sen emämaassa (joo, Kiina ja Kuuba nyt lasketaan pois).
Selkärangattomille suomalaisille myös Ruotsin esimerkki oli mahdoton sivuuttaa. Sitä en sitten tajua, että minun Interail-sukupolveni piti ottaa esikuvakseen vanhojen siirtomaavaltojen pääkaupunkien väkikirjo. Ehkä ikäisiäni on vielä syntynyt niin paljon maalla, että kehitysmaiden ihmisten hyysäämisellä voi luulla pääsevänsä brassailemaan?
Olen asunut mustaihoisten kanssa ja kerran seurustellut (sen lisäksi, että muijakavereita on ollut monesta Euroopan maasta). En vain osaa kaivaa itsestäni asennetta, että "hei, mä olen parempi ihminen" noilla kokemuksilla. Vaikka kuinka kaivelisin itseäni, päädyn vain toteamukseen, että pidän kaiken värisiä talliaisia mistä vinkuintiasta hyvänsä kotoisin vain olentoina, joilla on jalat kahta puolta persettä, kuten itsellänikin.
Menneen neljännesvuosisadan inhokkini on ollut edellä mainittu lapsellinen ihmisillä leikkiminen, joka viimeisinä vuosina on kehittynyt "monikulturismiksi". Inhoni on tuota aatetta ja sen harjoittajia vastaan. Aatteen harjoittamisen seuraukset ovat minulle enimmäkseen toisarvoisia. Siis olen Braxia, Thorsia jne. vastaan. En Abdullahia tai "Ping pongia" vastaan lähtökohtaisesti (paitsi, jos heidän kanssaan tulee henkilönä ristiriitoja).
Mokuttajat suhtautuvat aatteeseensa kuin vanhemmat lapseensa, joka on pyhä. Meidän herkkä ja lahjakas lapsi ei koskaan tee pahaa, vaan muut tekevät hänelle (ihmisten siirtely tänne on pelkästään hyvästä, rasisteja vaikka keksitään, jos ei muuten löydy).
Kaiken kaikkiaan maahanmuuttomyönteiset ihmiset näyttävät suhtautuvat aatteeseensa tunteen pohjalta. Vaikka hommalaiset, maalaisjärkiset, objektiiviset tms. ihmiset kuinka esittävät rationaalisia perusteluja, mokuttajilla on loputtomiin omat irrationaaliset ja tunnepohjaiset fraasinsa.
Jotkut ideologiat pohjaavat tieteeseen tai ainakin filosofiaan. Oikeastaan MOKU ei ole ideologia, vaan uskonto. Uskonto ei tarvitse perusteluja toimiakseen. Se porskuttaa pelkillä väittämillä. Mitä kauempana arjesta, sen parempi.
Lapsena kuuli vain kauhutarinoita Espoon Keskuksen koulujen "päivittäisistä puukkotappeluista somppujen kanssa". Kauhistuin kyllä mutten juuri noteerannut vakavasti.
Lukiossa silloinen muija kertoi, miten sikäläiset tytöt joutuvat koko ajan varomaan, ettei joku ulkomaalainen koita kähmiä. Se oikeasti suututti ja nostin korvat uutisille koskien ulkomaalaisia. Asia kuitenkin unohtui.
Kiinnostuin kunnolla politiikasta intin jälkeen ja kaveri suositteli Scriptaa. Luin pari juttua ja vaikutti hyvältä, mutta se jäi hetkeksi unholaan.
Kesällä oli aikaa lukea koko Scripta ja huomasin löytäneeni vapahtajani. Looginen päättely ja lähdeviitteet olivat Amorin nuoli sisäisen tiedemieheni sydämeen. Olen koittanut siitä lähtien löytää faktaperäistä kritiikkiä Halla-ahoa kohtaan köyhin tuloksin. Scriptaa parempaa poliittista satiiria en Suomen politiikasta ole nähnyt.
Hommaan tulin etsimään lisää samaa vähän laajemmin.
Quote from: Arvoton on 06.03.2010, 23:28:32
80-luvun puolivälissä aloin kuulla ja lukea, että "katukuvan rikastaminen" olisi ihana asia. Mielestäni idea on tullut suurten ikäluokkien epämääräisestä "edistyksellisyydestä". Tuohon aikaan he olivat nelikymppisiä. Ajatus oli minulle jo silloin päätön ja yhä sellainen, jota on mahdoton yrittää hahmottaa rationaalisesti. En osaa sanoa, miksi minulle ajatus on järjetön, enkä sitä, miten tämä järkeni on kehittynyt tällaiseksi. Olen siis jo syntyjäni rasisti? Jäljelle jää, että kivojen ihmisten mielestä se on vain "kivaa". Siis puhutaan IHMISISTÄ, joita halutaan elävöittämään katukuvaa. Kuten uusia koira-, kissa- tai uusia kukkalajikkeita taloihimme ja pihoihimme? Minusta inhimillinen asennoituminen toisiin ihmisiin on tuosta ajatuksesta äärimmäisen kaukana.
Ajallisesti tuo ihmisillä leikkimisen idean esiin tulo (jolloin sen itse havaitsin) sattui samoihin aikoihin Neuvostoliiton avautumisen (siis kyseisen maan kova sisäinen kritiikki) kanssa, eikä parin-kolmen vuoden päästä ns. reaalisosialismia ollut enää edes sen emämaassa (joo, Kiina ja Kuuba nyt lasketaan pois).
Selkärangattomille suomalaisille myös Ruotsin esimerkki oli mahdoton sivuuttaa. Sitä en sitten tajua, että minun Interail-sukupolveni piti ottaa esikuvakseen vanhojen siirtomaavaltojen pääkaupunkien väkikirjo. Ehkä ikäisiäni on vielä syntynyt niin paljon maalla, että kehitysmaiden ihmisten hyysäämisellä voi luulla pääsevänsä brassailemaan?
Olen asunut mustaihoisten kanssa ja kerran seurustellut (sen lisäksi, että muijakavereita on ollut monesta Euroopan maasta). En vain osaa kaivaa itsestäni asennetta, että "hei, mä olen parempi ihminen" noilla kokemuksilla. Vaikka kuinka kaivelisin itseäni, päädyn vain toteamukseen, että pidän kaiken värisiä talliaisia mistä vinkuintiasta hyvänsä kotoisin vain olentoina, joilla on jalat kahta puolta persettä, kuten itsellänikin.
Menneen neljännesvuosisadan inhokkini on ollut edellä mainittu lapsellinen ihmisillä leikkiminen, joka viimeisinä vuosina on kehittynyt "monikulturismiksi". Inhoni on tuota aatetta ja sen harjoittajia vastaan. Aatteen harjoittamisen seuraukset ovat minulle enimmäkseen toisarvoisia. Siis olen Braxia, Thorsia jne. vastaan. En Abdullahia tai "Ping pongia" vastaan lähtökohtaisesti (paitsi, jos heidän kanssaan tulee henkilönä ristiriitoja).
Mokuttajat suhtautuvat aatteeseensa kuin vanhemmat lapseensa, joka on pyhä. Meidän herkkä ja lahjakas lapsi ei koskaan tee pahaa, vaan muut tekevät hänelle (ihmisten siirtely tänne on pelkästään hyvästä, rasisteja vaikka keksitään, jos ei muuten löydy).
Kaiken kaikkiaan maahanmuuttomyönteiset ihmiset näyttävät suhtautuvat aatteeseensa tunteen pohjalta. Vaikka hommalaiset, maalaisjärkiset, objektiiviset tms. ihmiset kuinka esittävät rationaalisia perusteluja, mokuttajilla on loputtomiin omat irrationaaliset ja tunnepohjaiset fraasinsa.
Jotkut ideologiat pohjaavat tieteeseen tai ainakin filosofiaan. Oikeastaan MOKU ei ole ideologia, vaan uskonto. Uskonto ei tarvitse perusteluja toimiakseen. Se porskuttaa pelkillä väittämillä. Mitä kauempana arjesta, sen parempi.
Tervetuloa.
Olet oivaltanut oikein, mokutus on uskonto. Uskonto joka korvaa NL:n ihailun heille joille NL oli uskonto.
Uskovaisella pitää aina olla jotain johon uskoa. Uskovaiselle ajatus omilla aivoilla ajattelemisesta on ... niin, uskomaton.
Tavallaan mokuttajat eivät eroa fundamentilista kristityistä taikka muslimeista juuri mitenkään. Heille oman uskonsa uskonsa saarnaaminen on tärkeämpää kuin ympäröivän yhteiskunnan hyvinvointi.
Joskin mokuttajista poiketen muslimit ja fundamentalisti kristityt ajavat asiaansa avoimesti. Mokuttajat sen sijaan piilottavat agendansa hyvänä ihmisenä esiintymisen taakse.
Quote from: Dracce on 07.03.2010, 01:21:26
Lapsena kuuli vain kauhutarinoita Espoon Keskuksen koulujen "päivittäisistä puukkotappeluista somppujen kanssa". Kauhistuin kyllä mutten juuri noteerannut vakavasti.
Lukiossa silloinen muija kertoi, miten sikäläiset tytöt joutuvat koko ajan varomaan, ettei joku ulkomaalainen koita kähmiä. Se oikeasti suututti ja nostin korvat uutisille koskien ulkomaalaisia. Asia kuitenkin unohtui.
Kiinnostuin kunnolla politiikasta intin jälkeen ja kaveri suositteli Scriptaa. Luin pari juttua ja vaikutti hyvältä, mutta se jäi hetkeksi unholaan.
Kesällä oli aikaa lukea koko Scripta ja huomasin löytäneeni vapahtajani. Looginen päättely ja lähdeviitteet olivat Amorin nuoli sisäisen tiedemieheni sydämeen. Olen koittanut siitä lähtien löytää faktaperäistä kritiikkiä Halla-ahoa kohtaan köyhin tuloksin. Scriptaa parempaa poliittista satiiria en Suomen politiikasta ole nähnyt.
Hommaan tulin etsimään lisää samaa vähän laajemmin.
Tervetuloa sinullekin.
Varmasti tulet löytämään hommasta 'sisäistä tiedemiestäsi' kiinnostavia asioita. Kiintoisaa että näet Jussin blogin satiirina.
Itse asiassa voi sen niinkin nähdä. Joskin tällä kertaa satiiri on kylmää todellisuutta. Arjen ironiaa ehkä näkisin paremminkin.
Quote from: Kari Kinnunen on 07.03.2010, 02:00:12
Tervetuloa sinullekin.
Varmasti tulet löytämään hommasta 'sisäistä tiedemiestäsi' kiinnostavia asioita. Kiintoisaa että näet Jussin blogin satiirina.
Itse asiassa voi sen niinkin nähdä. Joskin tällä kertaa satiiri on kylmää todellisuutta. Arjen ironiaa ehkä näkisin paremminkin.
Arjen ironia on kyllä parempi termi. Komediaa joka tapauksessa. Jussin kärjistävä, sarkastinen ja koetteleva (esim. Täky Illmanin Mikalle) tyyli on raju poikkeus yleisestä linjasta. Herättää paljon huomiota ja politiikkaa tylsänä pitäviä asian äärelle, mutta kokemuksesta tiedän, että myös sanoma kärsii niiden keskuudessa, jotka pitävät tyyliä liian aggressiivisena.
QuoteOlet oivaltanut oikein, mokutus on uskonto. Uskonto joka korvaa NL:n ihailun heille joille NL oli uskonto.
Uskovaisella pitää aina olla jotain johon uskoa. Uskovaiselle ajatus omilla aivoilla ajattelemisesta on ... niin, uskomaton.
Jos nyt kuitenkaan et heiluttaisi leimakirvestäsi ihan tuohon malliin.
Mokutuksessa on ylitetty parodiahorisontti jo ajat sitten...
Äitivainaani (kuoli 1996) asui yksin omistusasunnossaan Helsingin Myllypurossa. Kaupunki osti samasta talosta ison asunnon somaliperheelle joskus 1990-luvun alussa samoihin aikoihin kun ensimmäiset somalit rantautuivat tänne. Äitini oli jo vanha eikä enää kyennyt menemään esimerkiksi kauppaan ja siksi häntä kävi auttelemassa itseni lisäksi kaupungin kodinhoitaja kahdesti viikossa.
Kerran kodinhoitaja kertoi, kuinka mukavaa olisi autella äitiäni enemmänkin, mutta kun ei voi koska hirveän iso osa ajasta menee yläkerran somaliperheen asunnon siivoamiseen ja sen sellaiseen. Hän kertoi, että kolmikymppiset vanhemmat istuvat sohvalla ja lapset telmivät ympärillä samaan aikaan, kun hän luuttuaa lattioita.
Nuivistumiseni tapahtui tuolloin kuin salaman iskusta.
Sanoisin pikemminkin nuivahtelevani silloin tällöin, mutta mustavalkoisuuteen en ole vielä vajonnut. Näen kyllä myös silloin, kun oikein nostamalla nostetaan esille ulkomaalaisuustausta, vaikka se ei asiaan oikeastaan liittyisi. ...Mutta näen myös, jos se yritetään kätkeä asiayhteydestä silloin, kun se on olennainen seikka. Joka tapauksessa ensimmäise vibat varmaankin heräsivät, kun perheeni rikkoutui maahanmuuttajarakastettujen vuoksi, ja kun kyseessä oli vielä pimeää ja väkivaltaista rakkautta, puolustusvaistoni nousi myös esille. Tämän jälkeen monikulttuurista rakkautta ymppäytyi lisää perheen hajonneisiin osiin, mikä sai aikaan lisää hankaluuksia. Minulle saatiin paiskoa ovia ja käyttäytyä epäkohteliaasti kattoni alla ja lähteä dramaattisesti pois ja haukkua minut vanhemmalleni lyttyyn, koska en erikseen suihkusta väri päässä yllätettynä lähtenyt ovensuuhun kiehnäämään ja halaamaan. Dääm. Olen suomalainen, enkä halaa vieraita. Se on minun kulttuurini. Ei mikään henkilökohtainen loukkaus. No, nykyisin pitää halata sitten koko ajan ja hymyillä leveästi, ettei tarvitse pelätä olevansa huono tytärpuoli.
Viime kunnallisvaalien aikana heräsin yhä enemmän, mutta tuolloin aloin kyseenalaistaa enemmänkin mediaa aika rankalla kädellä.
Hiljalleen asioita tutkien ja maistellen täytyy myöntää, että karvat hieman nousivat pystyyn, kun koulussa esitettiin kolme mahdollista projektia, joista kahdessa haluttiin ottaa kantaa maahanmuuttoon ja rasismiin, monikulttuurisuutta ylistäen. Mainittiinpa jopa erikseen, että "Tämä projekti ei ole sitten ehkä sopiva, jos sitä haluaa käsitellä sillee Halla-aholaisittain..."
Quote from: Nephilim on 09.03.2010, 15:46:22
Ei mikään henkilökohtainen loukkaus. No, nykyisin pitää halata sitten koko ajan ja hymyillä leveästi, ettei tarvitse pelätä olevansa huono tytärpuoli.
Minulla on parempi ehdotus. Toteat sille: "Olet nyt suomessa, minä olen suomalainen ja suomalaiseen kulttuurin ei kuulu sellainen käyttäytyminen. Ei mitään henkilökohtaista, mutta opi elämään sen kanssa."
Jos kumarrat kun sinua potkaistaan, joudut kumartamaan lopun ikääsi. En usko, että se sitä, mitä haluat.
Mitä kansallisuutta perheesi etnot edustavat?
Quote from: Hiidenlintu on 09.03.2010, 15:57:33
Minulla on parempi ehdotus. Toteat sille: "Olet nyt suomessa, minä olen suomalainen ja suomalaiseen kulttuurin ei kuulu sellainen käyttäytyminen. Ei mitään henkilökohtaista, mutta opi elämään sen kanssa."
Onneksi toinen henkilö teki tämän selväksi kyllä. Mutta varpaillaan saa silti olla. Ovat välit onneksi jo paremmat.
Quote from: Hiidenlintu on 09.03.2010, 15:57:33
Mitä kansallisuutta perheesi etnot edustavat?
Irakin kurdi (poissa jo kuvioista) ja suhteellisen suomalaistunut iranilainen.
Olisikohan 2005, kun uutiset Pariisin mellakoista kantautuivat medioihin (ymmärrän hyvin Asteroidin huolen kansainvälisestä verkostoitumisesta ;)).
Siltikin uskoin vielä, että Suomi välttää ongelmat ja valtapuolueet heräävät. 2008 äänestin Jussia, kun alkoi näyttää entistä enemmän siltä, että valtapuolueet ovat pihalla kuin lumiukot ja hulluus vaan lisääntyy.
Jostain netin syövereistä löysin pienen uutisen jossa 'joku' Halla-Aho on haastettu oikeuteen uskonrauhan rikkomisesta, tästä aloin kaivella taustoja esille ja siitähän se riemu repesi kun aloin lukemaan H-A:n blogeja ;D
En voinut uskoa todeksi kuinka tosissaan maahanmuuton puolestapuhujat voivat olla asiansa kanssa.. Lähipiiristäkin löytyi "suvaitsevaisia" ihmisiä yllättävän paljon, niitähän on mukava härkkiä parilla faktalla H-A:n blogeista ;)
Quote from: Mandula on 15.03.2010, 22:44:18
Jostain netin syövereistä löysin pienen uutisen jossa 'joku' Halla-Aho on haastettu oikeuteen uskonrauhan rikkomisesta, tästä aloin kaivella taustoja esille ja siitähän se riemu repesi kun aloin lukemaan H-A:n blogeja ;D
En voinut uskoa todeksi kuinka tosissaan maahanmuuton puolestapuhujat voivat olla asiansa kanssa.. Lähipiiristäkin löytyi "suvaitsevaisia" ihmisiä yllättävän paljon, niitähän on mukava härkkiä parilla faktalla H-A:n blogeista ;)
Paluu nuivuuteen on ihanaa ja väistämätöntä. Faktat ovat puolellasi. Saa olla eri mieltäkin, mutta sitten toki olet väärässä. Tervetuloa.
Eka kokemus, joka antoi hedelmällistä maaperää myöhemmälle nuivistumiselleni Hollannissa, tapahtui jo Suomessa pikkukaupungin marketissa, jossa olin kesätöissä.
Kun aloitin toista kesääni kyseisessä marketissa, vastaani tupsahti siivoojamme: parikymppinen aurinkoinen afrikkalaismies. Olin iloinen, kun sain puhua ranskaa. Hän tervehti minua ystävällisesti ja jutteli niitä näitä.
Mutta se ei lopulta jäänyt niiden näiden jutteluksi. Noin viikon kuluttua ensimmäisestä kohtaamisesta hän oli yleensä aina taukohuoneessa siivoamassa, kun minulla oli ruokatauko. Kerran hän pyysi puhelinnumeroani. Olin ihan shokissa, en tiennyt, mitä tehdä. Meidän kaikkien numerot oli kuitenkin ilmoitustaululla, sieltä hän sen voisi joka tapauksessa napata, joten ajattelin pääseväni helpolla, kun annan numeroni. Tyhmä hätäpäätelmä, ei olisi pitänyt. Onneksi en saanut muuta kuin yhden öisen känniviestin.
Kerroin hänelle kerran ohimennen, että olen kesän jälkeen muuttamassa uuteen kaupunkiin opiskelemaan. Hän kysyi, kenen kanssa. Vastasin, että poikaystäväni, vaikken tuolloin seurustellutkaan - se oli jokin suojavaisto. Hän aloitti loputtoman inttämisen, että oletko varma, että teidän rakkaus kestää, ja että viihdytte saman katon alla asuessanne, ja oletko varma, että hänkin rakastaa minua, oletko varma, että se poikaystävä on oikeasti niin herttainen, mikä hänessä on mielestäsi erityistä? Koko tauko meni näiden kyselyiden kestämiseen. Kuules herra, päätäntävalta näissä henkilökohtaisissa asioissa on yksinomaan minulla!
Kun vaihdoin iltaisin vuoron loputtua vaatteita naisten pukuhuoneessa, hän alkoi olemaan siellä siivoamassa aina samaan aikaan, eikä poistunut, kun vaihdoin vaatteita. Olen rempseä mimmi enkä mitenkään häveliäs, mutta silti ei tuntunut kaikkein mukavimmalta.
Kaksi muuta naispuolista työkaveriani uskaltautuivat kertomaan, että heille oli henkilöstötiloissa tapahtunut samoja kokemuksia, eivätkä he halunneet enää mennä tauoille yksin. Kerroimme asiasta pomollemme, ja pomo otti asian onneksi vakasti. Siivousfirma oli muutenkin juuri vaihtumassa, joten kauaa ei tarvinnut kestää.
Samanlaisia ongelmia muillakin Suomen kavereillani (naispuolisilla) on ollut mustien miesten kanssa. Ei ole kivaa.
Olen ilmeisesti ja jopa ihmeekseni palannut jonkinlaiseen, tosin erittäin epätäydelliseen nuivuuteen.
Tärkein syy: ei-niin-nuivien hurskastelu, epärehellisyys (suomeksi: paskanpuhuminen), epäloogisuus ja uuskieli. Ja etenkin yritys estää keskustelu, huomion kohdistaminen epäoleelliseen, uhkakuvien kyhääminen.
(Hassua kyllä, kohtamaani mukavat mamut eivät olisi saaneet minua palaamaan. Mamuhyysärit onnistuivat siinä, aamen.)
Ihan tässä viimeaikoina kun nuo hunnutetut ystävämme ovat kotikaupungissani Espoossa aiheuttaneet toiminnallaan sympatian hiipumista.. :P
Lähiomaiseni työskentelee Espoon Mamu-yksikössä joten saan kuulla paljon "kiehtovia" tarinoita musulmaanien toimista. Pari päivää sitten esim. juuri kaupunkiin muuttanut nainen oli tullut vaatimaan asuntoa ja kun ei sitä SAMANTIEN saanut hän alkoi pontevasti tuhotata mamuyksikön irtaimistoa kunnes poliisit tulivat keskeyttämään riehumisen. Tädillä oli tosin joku lääkitys päällä.
Toinen epäilyttävä asia oli se kun musulmaanipoika oli törkeästi espoolaisessa päiväkodissa laitettu nukkumaan tyttölapsen alle (kerrossängyssä siis) ja isä nosti äläkän kuinka tämä loukkasi heidän kulttuuriaan. Tästä syystä tyttö sitten siirreettiin pois pojan yltä. WTF?? Sehän oli selkeää rasismia tyttöä kohtaan mutta silti ihan ok? :facepalm:
Vaimoni joka ei ole suomalainen hämmästelee tätä Suomen meininkiä vielä enemmän kuin minä itse. Mutta hänen kotimaassaan ei juuri musu-mamuista tarvitse kärsiäkkään.
Quote from: Malla on 17.03.2010, 01:36:45
Olen ilmeisesti ja jopa ihmeekseni palannut jonkinlaiseen, tosin erittäin epätäydelliseen nuivuuteen.
Tärkein syy: ei-niin-nuivien hurskastelu, epärehellisyys (suomeksi: paskanpuhuminen), epäloogisuus ja uuskieli. Ja etenkin yritys estää keskustelu, huomion kohdistaminen epäoleelliseen, uhkakuvien kyhääminen.
(Hassua kyllä, kohtamaani mukavat mamut eivät olisi saaneet minua palaamaan. Mamuhyysärit onnistuivat siinä, aamen.)
Malla, eivät mamut mokuta. Ei meillä mitään heitä vastaan. Jotain sanomista meillä on siihen miten heitä hyysätään. Ei asiallisin perustein tuleva ihminen tarvitse avukseen miljardien eurojen hyysäyskoneistoa.
Mamut ovat varmaan itsekin ihmeissään hyysäyksen määrästä. Mamu teollisuus tarvitsee hyysättäviä, samalla tavalla kuin kuljetusala tarvitsee kuljetettavaa.
Asumalla Turussa?
2005 syksyllä kohtasin Turussa somaleja Aurasillalla. Olin matkalla baariin. Oli viikonloppu.
Valitsin kulkea joen rantaa näkyvyyden takia. Linnankadulla tai Eerikinkadulla oli aivan liian monta suojaista porttikäytävää.
Tiesin kyllä Kaupunginteatterin parkkipaikan autojengiläisistä. Ja Kaskenmäen kännisistä teineistä pusikoissa.
Ennen kaikkea varoin ulkomaalaisjengiä, joka oli alkanut kasaantua Aurasillan pieleen pitkin kesää. Alati kasvavassa joukossa oli niin irakilaisia, somaleja, mustalaisia kuin muitakin etnisiä, sorrettuja vähemmistöjä.
Mutta niin kauan kuin näkisin, missä nämä lymyävät, niin kauan kuin en olisi rakennusten piilottamana, voisin kulkea rauhassa, Turun keskustassa.
(Naisilla ei ole MITÄÄN käsitystä siitä oikeasta pelon maantieteestä, jonka iltaisin kaupungilla liikkuvat miehet joutuvat ottamaan huomiioon.)
Ylitin Aurasiltaa, kun kaksi nuorta somalia käveli eteeni, esti kulkuni.
"Onko sulla tupakkaa?" toinen kysyi suomeksi.
"Ei ole", mutisin hämmentyneenä.
"No, haista paska sitten!"
He eivät väistäneet. Sain kiertää Aurasillan autoreitin puolelle, typertyneenä.
Nämä kaksi olivat mitättömiä heinäkeppejä, mutta tiesin sillan kupeessa odottavan 20-30 jengiläistään. Olin nöyrää poikaa.
Tästä 'yksittäistapauksesta' alkoi pelon talvi Turussa. Aurasillan molemmin puolin sikisi 'pahoinpitelyjen ja ryöstöjen tehtailu... mahdollisesti.. ehkä jopa... myös... ulkomaalaisten oloisten epäiltyjen toimesta.'
Alkoi vähättely ja leimaaminen mediassa, aivan kuin Helsingissäkin. 'Suomi24'stä luin joitain kommentteja, ällistyen siitä mitä virallisuuden pinnan alla kupli.
Halla-ahon Scripta toimi tärkeänä järjen valona tilanteessa, missä useatkin tuttuni halusivat kiistää tapahtuneen, vaikka kerroin sen omakohtaisena kokemuksena. ("Sä varmaan provosoit niitä jotenkin.")
Joenranta ja Kaskenmäki erityisesti muuttuivat yhtäkkiä erittäin vaarallisiksi paikoiksi liikkua. Varsinkin iltaisin jos oli suomalainen, humalassa, mies.
Poliisi puuttui asiaan. Vetosi asukkaisiin lehtien välityksellä. "Olkaa hyvä ja välttäkää joen rannassa liikkumista. Emme voi taata ihmisten turvallisuutta siellä."
Olavi Mäenpää alkoi partioida joen rantaa kavereidensa kera. En tiedä millä tuloksella.
Sanomalehdistö aloitti rasisti-han-kampanjansa. Tätä oli jo tapahtunut Helsingin tapahtumien yhteydessä, mutta oli aivan eri asia lukea näistä asioista, kuin kokea ne itse.
Ainakin opin kulkemaan hyvin varuillani Turun keskustassa.
The Clash lauloi aikoinaan: "I went to a place where every white face is an invitation to a robbery." (kappaleessan 'Safe European Homes', pettymyksestään Jamaicaan) Yhtäkkiä Turku oli tämä paikka.
Vasta kun pari raisiolaista nuorukaista potkittiin sairaalakuntoon ilman mitään erityistä syytä ja heidän äitinsä vetosi mediassa katuväkivallan loppumiseen, alkoi jotain tapahtua.
(Myös eräskin ulkomaalaisten keskinäinen puukotus joen rannassa, muistaakseni kesällä 2006, toi yllättävää puhtia poliisin toimiin.)
Tämän jälkeenkin Turussa on saanut yhä kuulla erinäisistä satunnaisista pahoinpitely/ryöstely-aalloista. Metodi on se sama, tuttu.
2007 saavuin, taas kerran matkalla baariin viikonloppuna, tuttujen kera Yliopistonkatua pitkin Kauppatorille. Missä kolme poliisiin mustaa maijaa odotti.
Myöhemmin ilmeni, että muutama minuutti ennen saapumistamme, sekavan oloinen venäläinen mies oli etsinyt tuttuaan eri terasseilta, puukko kourassa.
Silloin ihmettelin, mihin tarvittiin kolmea poliisiautoa, jos kyse oli... yksittäistapauksesta.
Vähitellen, vastentahtoisesti, faktat pääsivät julkisuuteen asti: Ulkomaalaisjengit ottivat toisistaan mittaa Kauppatorin pohjoispäädyssä.
Turun poliisilla oli kaksi kommenttia asian suhteen silloin:
1. "Näköjään ulkomaalaisnuoret ovat ottaneet oppia suomalaisnuorista! Oppineet huonoille tavoille täällä!"
2. "Välttäkää liikkumista Kauppatorilla iltaisin tai viikonloppuisin, jollei ole aivan pakko. Ihan oikeasti. Älkää!"
Tähän voisi lisätä jotain vähäisempiä havaintoja lisäksi:
1. Turun kaupungin uuden pääkirjaston seinälle on heijastettu arabiaksi kirjaston käyttöohjeet. Tämä teksti tervehtii aulassa kirjastoon saapuvia. (Toistaiseksi en ole nähnyt mitään muita kieliä tässä opasteessa.)
2. Turun Kelasta löytyvät nykyään hakuohjeet kahdeksalla eri kielellä. (Ovatko nämä Suomen uudet viralliset kielet? Se jää nähtäväksi.)
Lisäksi siellä oli erittäin kiintoisa lukujärjestys, päivistä ja tunneista, jolloin hakija voi saada palvelua omalla kielellään. (Eräät kielet olivat paremmin edustettuina kuin toiset.)
3. Turun keskustan Hansakorttelissa voi nykyään liikkua melkoisen pitkään kuulematta sanaakaan suomea.
Muutamia osasyitä nuivistumiseen...
Minua on haukuttu rasistiksi, mm. silloin, kun:
- Tilasin poliisit paikalle riehuvan mamun vuoksi
- En lainannut bussikorttia
- En lähtenyt kahville
- Estin mamua lyömästä toisen maalaista mamua
- En halunnut syödä asikkaiden ruokia
- ja monta muuta kertaa.
Lisäksi kiehautti vähän kun minua haukuttiin "sianlihaa syöväksi huoraksi" ja miespuolista työtoveria "sianlihaa syöväksi homoksi".
Lisäksi minua on uhkailtu väkivallalla ja syytetty asioista, joihin en edes voi vaikuttaa.
Kannatan kokeilemaan työtä mamujen parissa. Avaa silmät!
Quote from: kommentoijatar on 29.03.2010, 22:05:59
**
Kannatan kokeilemaan työtä mamujen parissa. Avaa silmät!
Yippee, odotamme esim. SPR:n nuivistumista, kiivaasti. Vai hetkinen, onko niillä joku miljoonabisnes menossa, tässä?
Ei toimivaa kusetusta kannata lopettaa, jos joku kenttäidiootti väsyy, kortistosssa on Tampereen maistereita jonoksi asti pyyhkimään sosiaaliturvapaikanhakijoiden pyllyjä.
QuoteYippee, odotamme esim. SPR:n nuivistumista, kiivaasti. Vai hetkinen, onko niillä joku miljoonabisnes menossa, tässä?
Ei toimivaa kusetusta kannata lopettaa, jos joku kenttäidiootti väsyy, kortistosssa on Tampereen maistereita jonoksi asti pyyhkimään sosiaaliturvapaikanhakijoiden pyllyjä.
No, sillä yhdelläkin "kenttäidiootilla" on ystäviä, tuttuja, joille ehkä kertoo rikastumisestaan ja tietyistä pimitetyistä totuuksista.
Edit/Quotes
Quote from: kommentoijatar on 29.03.2010, 23:28:36
***
No, sillä yhdelläkin "kenttäidiootilla" on ystäviä, tuttuja, joille ehkä kertoo rikastumisestaan ja tietyistä pimitetyistä totuuksista.
Toivossa on hyvä elää. Joskus muutos tarvitsee vain yhden.
Mulla nuivistuminen on kehittynyt pikku hiljaa, koska asun fantsusti monikulttuurisella alueella. Tänne sijoitettiin 80-luvulla paljon vietnamilaisia pakolaisia ja myöhemmin lähinnä balkanilta tulleita pakolaisia. Lähi-idän ja Afrikan porukka on sen verran, että pistävät vielä silmään.
Muista ei ole ollut isompia ongelmia ja vietnamilaiset ovat enimmäkseen todella mukavaa väkeä. Sanoisin jopa heidän rikastuttavan kulttuuria.
Myös mustalaiset erottuvat tällä tienoolla edukseen, vaikka elämäntyyli on se stereotypioista tuttu. Paikkakunnalla lähiön koko väestö kärsii samanlaisesta maineesta, koska täällä kieltämättä elää harvinaisen paljon sossun elättejä.
Tienoon huonosta maineesta pitävät huolen kantaväestön omat vähemmistöt eli juopot, narkkarit ja rikolliset. Täällä pitempään asuneet joutuvat kärsimään lähinnä juoppojen metelöinnistä, eritteitä ja ilkivallasta, mutta uusille tulokkaille on tarjolla yllätyksiä.
Yksi tuppukylästä komennushommiin tullut kovaa jätkää leikkivä työkaveri ihmetteli kantaväestön tapaa kantaa puukkoa mukana ja esitellä sitä pienimmästäkin syystä. Vierailulle tulleilta koviksilta katosi takavuosina nopeasti autostereot ja muu irtain, mutta se toiminta on vähentynyt autojen varashälyttimien takia.
Ilman turhaa isottelua tämä on kuitenkin aika mukava ja turvallinen paikka. Koskaan ei ole tullut mieleen pitää mukana kättä pitempää saati hankkia aseenkantolupaa.
Luulisin, että somalit sijoitettiin 90-luvun alussa toiselle puolelle kaupunkia yksinkertaisesti siitä syystä, ettei heitä uskallettu sijoittaa tänne.
Nuivuuteni on käytännön pakosta rakentunut muualla satujen kokemusten ja toisen käden tietojen pohjalta eikä varmaan ainakaan lähitulevaisuudessa kehity samalle tasolle kuin maahanmuuttajien pullisteluihin pelokkaasti suhtautuvien tienoiden asukkailla, mutta yritän silti pysyä kehityksessä mukana. :)
Quote from: Mr. Heat on 07.01.2009, 00:54:13
Miksi työvoimapulaa(suurien ikäluokkien eläköityminen) joka on varmasti ollut nähtävissä, ei ole osattu ratkoa kotimaisesti ja ajoissa mm. kannustamalla suomalaisia lisääntymään?
No kun suurten ikäluokkien viherpiipertäjät, mokuttajat ja femarit eivät viitsineet lisääntyä ja menopaussiaallon jälkeen se oli jo liian myöhäistä. Korvikkeeksi pitää saada ulkomaisia uroksia, joille kelpaa vanhempikin harakka.
Ihan eka viesti täällä, vihdoinkin. Nyt voi puhua vapaasti asioista asioiden oikeilla nimillä pelkäämättä rasistin leimaa otsassaan.
Nuivistumiseni tapahtui ensiksi silloin, kun omaiseni liiketoimintaa häiriköitiin ensimmäisen kerran armaassa Ruotsissa. Toisen kerran silloin, kun omaiseni sai sydänoireita kiusaamisesta johtuvasta stressistä. Kolmas kerta tapahtui silloin, kun hän ahdistuneena ja itkien soitti, ettei jaksa enää.
Neljäs kerta silloin, kun hain hänet kotiin lahden toiselta puolelta.
Viides kerta taisi olla havainto, että armas ja rakastamani Isänmaa on tekemässä samoja virheitä, kuin Ruotsi.
Tässä sitä ollaan.
Quote from: Sinna on 30.03.2010, 13:53:21
Ihan eka viesti täällä, vihdoinkin. Nyt voi puhua vapaasti asioista asioiden oikeilla nimillä pelkäämättä rasistin leimaa otsassaan.
Nuivistumiseni tapahtui ensiksi silloin, kun omaiseni liiketoimintaa häiriköitiin ensimmäisen kerran armaassa Ruotsissa. Toisen kerran silloin, kun omaiseni sai sydänoireita kiusaamisesta johtuvasta stressistä. Kolmas kerta tapahtui silloin, kun hän ahdistuneena ja itkien soitti, ettei jaksa enää.
Neljäs kerta silloin, kun hain hänet kotiin lahden toiselta puolelta.
Viides kerta taisi olla havainto, että armas ja rakastamani Isänmaa on tekemässä samoja virheitä, kuin Ruotsi.
Tässä sitä ollaan.
Tervetuloa Sinna.
Juu täällä voit purkaa mieltäsi ja sitä pidetään jopa toivottavana. Täällä ei tarvitse pelätä omia mielipiteitään.
Tää on sillai rasismivapaa vyöhyke.
Olen tietämättäni ollut kaappinuiva jo vuosia.
Työpaikalla säännöllisesti näyttäytyvä paksusti voiva ja kovaääninen tulavaisuuden työvoimareservi on ottanut pattiin jo pari vuotta ( naapurikunnassa on iso VOK- ollut muistaakseni vuodesta -91 tai jotain, ja kahden kunnan päässä north-sidella toinen viime vuonna aloittanut).
Lisäksi olen aina kummeksunut tapaa siirtää verotuloja johonkin ulkopuoliseen toimintaan, kun omalla hiekkiksellä on enemmän sontaa kuin Ämmässuolla.
Ajauduin Scriptalle ja Hommalle vähän puolivahingossa noin puolitoista kuukautta sitten.
Jonkin aikaa lueskeltuani myönsin itselleni, että minussa ei ole mitään vikaa, olen vain nuiva. Lueskeltuani pidemmälle totesin, että nuivuus on luontainen olotila edes jollain lailla järjissään olevalle ihmiselle.
Asiaan perehtymisestä ja Muutoksehtumisesta tuli sangen rivakasti ykkösprinsiippejä.
Tällä hetkelle asiaan paneutuminen on täydessä vauhdissa.
Olen myös astunut kaapista ulos.
Iski kauhea halu puhua. Hirveä päivä. Hirveät ajat. Vaikka olen tähän ketjuun kirjoittanut jo kerran niin nyt äärimmäinen nuivistuminen iski. Iski niin lujaa, että sydän pysähtyy. Itkettää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bologojen_junaturma
Tyttöystäväni ystävätär oli tuossa junassa. Ikää 18 vuotta. 4 kuukautta junaturman jälkeen hän ei enää kestänyt, vaan nukkui pois sairaalassa pitkällisten taisteluiden jälkeen. Sitä ennen ehti kirjoittaa meille jäähyväiskirjeen. Hommawatch saa kirjoittaa seuraavan rivin sivuilleen vapaasti, mutta ihmisen psyyke ei kestä kaikkea; en sure enää koskaan tsetseenien puolesta. Tämä on totuus. En vain enää pysty. Islam ei ole rauhallinen uskonto. Mikään uskonto, joka voi ottaa kontolleen pommi-iskuja ei ole rauhan uskonto. Anteeksi.
Kyllä se tapahtui yhtä aikaa ekojen somppujen maahantulon myötä, sekä Kari Suomalaisen asian tiimoilta tekemien, kuuluisien piirustuksien myötä.
Sittemmin nuivuus on vain kasvanut, kun olen työssä seurannut esim. vammaisten elämää. Suuri vaikutus on ollut myös sillä, kun olen saanut seurata aika läheltä sitä, miten päätöksiä tässä maassa tehdään ja millaisilla perusteilla jaetaan miljoonia verorahoja :facepalm:
Nuivuuteni samaan kategoriaan kuin tervaskanto nosti vok:n tulo paikkakunnalle....piti tulla lapsia, mutta niitä ei ole vielä näkynyt.
Tapahtui siten kun noita vaalirahasekoiluja alkoi tulemaan julki.
Siinä tulikin sitten kyseenalaistettua kaikki hallituksen ja poliitikkojen toimet yleensäkin.
Vaikka maahanmuutto on työllisyyden hoitoon verrattuna mitätön asia, niin pitkällä aikavälillä on kyse vakavasta asiasta, sillä holtiton maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa paljon vakavampia ongelmia kuin väliaikainen (toivottavasti) lama.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että poliitikot haluavat oman tahtonsa läpi kansan tahdosta piittaamatta, joten vaaliuurnilla tavataan. Ehkä seuraavaksi vallassa olevat poliitikot kuuntelevat kansaa enemmän.
En nyt tarkalleen muista milloin, mutta niin kauan kuin veroja on pitänyt maksaa , olen suhtautunut aika nuivasti mm. steissin seinien pystyssä pitelyyn niihin nojailemalla.
Tänään tuli muutama nuivuuspiste lisää fillarilenkillä. Kaapukulttuuria edustava tod. näk. yh-äiti lastasi kahta täpötäyttä ostoskärryä taksiin. Ainiin ajokorttia ei ole ja ruokaahan tehdään kerralla aina viidelle ylimääräiselle jos vaikka sukulaiset.
Harmittaa kun ei tullut pysähdyttyä nappaamaan kännyllä kuvaa.
Eihän tuommoiseen perseilyyn ole edes työssä käyvillä varaa. :facepalm:
Voisin ihan hyvin myöntää että olin, monta vuotta, melkoinen Islam apologeetikko ja kiinnostavaa on se että alkoin nuivistua vasta kun olin ostanut Koraanin ja lukenut sen.
Olin jatkuvasti sitä mieltä että se oli "yhteiskunnan vika" että jotkut maahanmuttajaryhmät käyttäytyvät huonosti ja Islam oli kyllä "rauhan uskonto" ja terroristit olivat vaan ihmiset jotka olivat kärsineet länsimaiden takia.
Olin melkoisessa sokissa sitten kuin olin lukenut jo osan Koraanista kun mediassa oli jatkuvasti puhuttu siitä miten Islam oli "rauhan uskonto" ja sylissäni oli SE koraani ja se oli kaikkea muuta kuin älykästä keskustelua rauhasta.
Sitten ei tietenkään auttanut kun Mohammed-pilapiirros mellakat alkoivat suurin piirtein samaan aikaan ja että maahanmuuttaja-nuoret taas löysivät syitä pilata maita jotka olivat ottaneet heidät vastaan.
Siinä vaiheessa en enää uskonut että maahanmuuttaja-nuoret olivat viattomia uhreja
ja että muslimi-terroristit olivat käsittäneet Koraanin viestit väärin.
Voisin yrittää puolustautua sillä että olin todella naiivi teini joka oli "aina oikeassa kaikesta", mutta joskus olen mietiskellyt missä olisin tänään ellen olisi halunnut oppia vähän enemmän Islamista Koraanin kautta ja vastaus siihen on "luultavasti vihreiden rivissä". :facepalm:
Quote from: Opuksen valvova silmä on 16.12.2008, 00:25:03
Quote from: JohannaS on 15.12.2008, 14:26:11
Olin aiemmin ollut lähinnä vasemmistovihertävä ajatusmaailmaltani. Olin hyväksynyt ne selitykset mitä WTC-iskuista ja vastaavista tarjottiin, ja olin hyväksynyt "terroristit on vaan pieni vähemmistö"-puheet ynnämuut. Mutta kun näin sen massiivisen verenhimoisen reaktion pilakuvista, niin sitä en enää pystynyt mitenkään ymmärtämään tai puolustelemaan itselleni.
Mutta kun Muhammed-pilakuvakohu oli pinnalla, aloin etsiä tietoa islamista oma-aloitteisesti. Halusin ottaa selvää onko räyhääminen ja väkivalta islamin nimissä oikeasti uskonnon sallimaa, vai onko kyseessä samanlainen "uskonnon tulkitseminen" kuin millä ristiretkiä ja muita kristinuskon syntejä on aikoinaan perusteltu. Etsiskelin tietoa siitä kuka Muhammed oli ja millaisen uskonnon hän loi. Lueskelin muslimien omia mielipiteitä verkkokeskusteluista. Lopulta päädyin lukemaan Craig Winnin "Prophet of Doom"-pdf-kirjan verkosta. Tuon kirjan kuvaamat uskonnolliset tekstit ja muslimien näkökannat järkyttivät minua suuresti. Tämän jälkeen olen etsiskellyt lisää kirjoja islamista, seurannut Jihad Watchia, ja muutenkin tarkkaillut umman menoa.
MuroBBS:ää olen lukenut satunnaisesti vuodesta 2005, ja sieltä joskus Muhammed-kohun aikaan "Kulttuurin rikastuminen"-ketjusta päädyin Halla-ahon sivuille. Scriptan tekstejä lukiessa palapelin palat alkoivat loksahdella päässäni, koin ahaa-elämyksiä ja tajusin hiljalleen miksi maailmantilanne on sellainen kuin on.
Johannalle ei tullut mieleen että kenties se massiivinen reaktio oli osaksi länsimaisten tiedotusvälineiden tarkoituksella luoma kuva muslimimaailman reaktioista pilakuviin? Kuvista raivostuneita kiihkoilijoita oli murto-osa verrattuna maltillisiin muslimeihin, mutta luodun mediakuvan perusteella koko islamilainen maailma näytti olevan kuvista raivoissaan. Ainakin Johannan tapauksessa mediapropaganda toimi, kuten sen ilmeisesti haluttiinkin toimivan.
Ehkä kannattaisi tutustua Islamilaiseen kulttuuriin muutenkin kuin vain netin välityksellä. Internet on niin uskomattoman täynnä propagandaa. :o
Scriptaako vaadittiin ymmärtämykseen maailman nykyisestä tilanteesta? Olen itse yrittänyt pähkäillä vastaavia asioita ihan omilla aivoillani.
Tutustuttu on, eikä millään mahdu päähän naisen siveysehto. Pahimmillaan se on nimenomaan islamissa. Ymmärtäköön äijät jo, että nainenkin on solumössöä.Mutta ei, kun pitää jatkaa samaa mantraa vuosisadasta toiseen:
"Ja kaikki hyvä löytyy sen seuraamisesta, joka on edeltänyt,kun taas kaikki paha löytyy sen uudistamisesta, joka tuli jälkeen."
Oletpa halveksiva, toki mukavaa että aivosi ovat ihan omat. Minulla myös, enkä myöskään tarvinnut Scriptaa islamin laitojen tiedostamiseen. Mielelläni kyllä nauran, ja monet Scriptan kirjoitukset samoin kuin tämäkin foorumi tekevät minut iloiseksi etten ole yksin pähkäilyneini. Mitä sitten, että joku saa uuden näkökulman Scriptaa luettuaan, ihan omilla aivoillaan.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
perintöä, niin kuin ei mullakaan. No, opetellaan elämään niukasti.Mies estää
Oli ainakin itselleni kovin ajatuksia(ristiriitaisia)herättävä elämäntarina.
En oikein tiedä, pitäisikö sinun laisiasi halveksia, sääliä vai ihailla.
Mietin vain, että miksi nuoret tytöt on noin hukassa melkoisen yleisesti.
Ymmärrän sinällään ulkonäöllisen "kateuden" eksoottisia "rotuja" kohtaan, mutta en ymmärrä mistä suomalaiselle NAISELLE tulee alemmuuskompleksi, kun suomalainen nainen on loppupeleissä maailman kaunein "rotu", kunhan hallitsisivat painonsa.
Tuntuu monelle olevan tärkeintä tehdä kuten isä kieltää, eikä ymmärretä, että isä ihan oikeasti tietää mistä onni ei ainakaan tule. Ei isät ainakaan tietentahtoen tyttärilleen pahaa halua. Ehkä turhan väritöntä elämää, ainakin tyttärien mielestä, mutta oikea onni löytyy monesti sieltä värittömästä, mutta aidosta välittämisestä.
Koskettava tarina ja harvinainen.
QuoteKatson löytyykö jostain ketju, jossa pohditaan suomalaisten nuorten eksyneisyyttä.
Paras kun avaat sellaisen itse :)
Olipa vuodatus. Se on sanottava ettei aina ole niin oleellista tosiaan se tiivistäminen, kyllä kunnon lavealle vuodatuksellekin on aikansa ja paikkansa :)
Quote from: Miniluv on 03.07.2010, 11:10:14
QuoteKatson löytyykö jostain ketju, jossa pohditaan suomalaisten nuorten eksyneisyyttä.
Paras kun avaat sellaisen itse :)
Rahkeita ainakin on, sekä tolkullisuuden, tuntemuksen ja ulosannin suhteen.
Quote from: dothefake on 03.07.2010, 11:27:54
Quote from: Miniluv on 03.07.2010, 11:10:14
QuoteKatson löytyykö jostain ketju, jossa pohditaan suomalaisten nuorten eksyneisyyttä.
Paras kun avaat sellaisen itse :)
Rahkeita ainakin on, sekä tolkullisuuden, tuntemuksen ja ulosannin suhteen.
Tuollaisesta keskustelusta on huutava pula. Sitäpaitsi Käki-Vetelä on nuoriso-ongelman erityisasiantuntija.
Quote from: Tunkki on 03.07.2010, 11:24:06
Olipa vuodatus. Se on sanottava ettei aina ole niin oleellista tosiaan se tiivistäminen, kyllä kunnon lavealle vuodatuksellekin on aikansa ja paikkansa :)
Samaa mieltä. Laiskana en yleensä noin pitkiä pätkiä lue, mutta luulen että onnistuit kuvaamaan melko hyvin nuorison tilaa(huom. yleistys).
Ihmettelen hiukan tuota angsti-asiaa joka tuntuu olevan tytöillä ja naisilla välillä jopa "geneettinen erityispiirre". Olenko vaan tietämätön, vai onko se angsti verrattivissa kovaan kankkuseen, yleiseen **tutukseen vai mihin ihmeseen?
Itse koen unettomuutta, **tutusta ja voimattomuutta, mikäli en ole saanut hoidettua duunia tai muita velvoitteitani. Voisiko tämä sama asia olla Angstia?
Kysyn tätä siksi, että seurailen hyvin läheltä erään parikymppisen nuoren miehen elämän menoa ja olen tunnistavinani masennuksen ja epäsosiaalisuuden merkkejä jotka ainakin itse yhdistän siihen ettei tekemistä ole tarpeeksi. Ei ole duunia, koulu loppu juuri ja harrastukset on vähissä. Seuraako tästä angstia jää nähtäväksi.
Tartuin nyt tähän angstiin, vähemmän värinään.
Hyvä kirjoitus joka tapauksessa ja Tervetuloa foorumille.
Vastaus otsikon kysymykseen: Olin töissä Kööpenhaminassa kun pilapiirrosjupakka hit the fan. Kiva oli lukea miten suomalaiset ministerikolleegat tukevat tanskalaisia. Tuon armottoman tärinävitutuksen jälkeen on lähinnä ollut mielessä ryhtyä Suomen omaksi shakaaliksi.
Kiitos menninkäinen ja päivänsäde. Kirjoituksesi oli herkkä ja kirjallisesti kaunis. Avasi ainakin minulle sellaisia asioita, joita en ole ymmärtänyt, siis nuorten ihmisten epävarmuutta ja pahoinvointia. Suomalainen kulttuuri kun on vasta noussut muiden sivistysmaiden tasolle. Ihan mieletöntä vauhtia!Löytääköhän joku historiasta kansakunnan, joka olisi niin nopeasti "puusta laskeuduttuaan" rakentanut maailman oikeudenmukaisimpiin kuuluvan valtion.
Hienoa, että olet päätynyt suomalaisuuteesi, etkä jäänyt palvomaan toiseutta itseisarvona. Ole ylpeä, suomalainen nainen. Alan kohta pillittämään, mutta olet täysin oikeassa (omasta näkökulmastani) että suomalainen mies on maailman paras valinta. Kunhan vain nykyajan feministit, joilla ei ole enää muuta tavoiteltavissa kuin sukupuolten välinen sota, ymmärtäväisivät että he sotivat naisia vastaan.
Quote from: aprelina on 03.07.2010, 16:26:12
Suomalainen kulttuuri kun on vasta noussut muiden sivistysmaiden tasolle.
Sanoo kuka? Kyllä suomalaisia ylioppilaita oli Euroopan ensimmäisissä yliopistoissa enemmän kuin venäläisiä.
QuoteSuomalainen kulttuuri kun on vasta noussut muiden sivistysmaiden tasolle. Ihan mieletöntä vauhtia!Löytääköhän joku historiasta kansakunnan, joka olisi niin nopeasti "puusta laskeuduttuaan" rakentanut maailman oikeudenmukaisimpiin kuuluvan valtion. aprelina
Heh... Kiitos vain näistä "kauniista" sanoista. Suomessa tuli esimerkiksi voimaan yleinen ja yhtäläinen äänioikeus toisena valtiona koko maailmassa Uuden-Seelannin jälkeen vuonna 1906. Nämä maailman muut noin kaksisataa valtiota alkoivat vasta sen jälkeen "tipahdella puusta". Esimerkiksi Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit, joissa naiset eivät saa vieläkään äänestää, ovat siellä puussa edelleen.
Quote from: Poitiers on 03.07.2010, 16:59:26
QuoteSuomalainen kulttuuri kun on vasta noussut muiden sivistysmaiden tasolle. Ihan mieletöntä vauhtia!Löytääköhän joku historiasta kansakunnan, joka olisi niin nopeasti "puusta laskeuduttuaan" rakentanut maailman oikeudenmukaisimpiin kuuluvan valtion. aprelina
Heh... Kiitos vain näistä "kauniista" sanoista. Suomessa tuli esimerkiksi voimaan yleinen ja yhtäläinen äänioikeus toisena valtiona koko maailmassa Uuden-Seelannin jälkeen vuonna 1906. Nämä maailman muut noin kaksisataa valtiota alkoivat vasta sen jälkeen "tipahdella puusta". Esimerkiksi Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit, joissa naiset eivät saa vieläkään äänestää, ovat siellä puussa edelleen.
Voi hemmetti, etten ilmaissut asiaani noin hyvin. Minua kun on pilkattu maailmalla, että te suomalaiset olette vasta puusta laskeutuneet. Sitähän juuri tarkoitinkin, että suomalaiset miehet sallivat naistensa äänestää toisena maana maailmassa, tilanteessa jossa Suomi sai päättää asioistaan Venäjän vallan alaisuudessa ja kehitys jättiharppauksin tapahtui vasta itsenäisyyden myötä.
Katsokaa vain, mitä sukulaiskansamme Viro teki vapauden aikoinaan 1919.
Quote from: aprelina on 03.07.2010, 19:01:57Minua kun on pilkattu maailmalla, että te suomalaiset olette vasta puusta laskeutuneet.
Tuntuiko kivalta? Jos ei, niin älä jatka juttua. Ei pidä uskoa, mitä meistä ulkomailla puhutaan.
Hieno kirjoitus, Päivänsäde! Pidän yleisemminkin tällaisista elämäntarinoista; on kiinnostavaa lukea, millaiset ihmiset päätyvät nuivistumaan ja minkälaisten prosessien kautta. (Ja muuten, kysyit voiko sinut laskea nuivaksi. Kyllä itse laskisin, sillä mielestäni nuivuus on lähinnä kriittistä ja harkitsevaa järkeä, ja sitä sinulla on.)
Olen pari vuotta nuorempaa sukupolvea mutta monet tuntemukset ja elämänvaiheet kuulostivat kovin tutuilta:
-lapsuus etnisesti homogeenisella valkoisella ja hyvinvoivalla alueella jolla ei ollut konkreettista kontaktia "toiseuteen"
-ainoat asiat mitä tiesin muista kulttuureista oli koulukirjoista opittua: "kaikki ihmiset ja kulttuurit ovat sisimmiltään samanlaisia" sekä "valkoiset ihmiset ovat historian kuluessa tehneet paljon pahoja juttuja muille roduille"
-alitajuinen kulttuurillinen itseinho
-masennusvaihe (itselläni se alkoi murrosiän paikkeilla ja hellitti about 20-24-vuotiaana. Masennukseni oli lähinnä yleistä maailmantuskaa)
-lopulta sen hyväksyminen että kuka olen, mikä on paikkani maailmassa, ja miksi ei ole oikein että minun täytyisi henkilökohtaisesti kantaa kaikkia maapallon vääryyksiä olallani rasittamassa itseäni. Tajusin että olen lopulta poikkeuksellisen onnekas ja aloin arvostaa tätä faktaa ja olla kiitollinen sitä kohtaan.
Henkilökohtaiset yksityiskohdat/kokemukset tosin luonnollisesti erosivat monissa kohdin; esimerkiksi hiusten värjäilyyn ja hiphoppiin en itse koskaan lähtenyt. Oma kiinnostukseni Suomen ulkopuoliseen maailmaan konkretisoitui lähinnä sellaisena, että viisveisasin Suomen sisäpolitiikasta, mutta seurasin haukkana ulkomaailman asioita ja muodostin mielipiteitä niistä (tai paremminkin omaksuin mielipiteeni Hesarista ja Nyt-liitteestä).
Luulen että osa sitä "nykynuorten pahoinvointia" on, että tänä päivänä Suomessa ovat asiat _liian_ hyvin. Meillä on elämän perusedellytykset kunnossa ja viime sodankin kokeneet ovat pikkuhiljaa kuolemassa pois. Oma uskomukseni ja teoriani on, että kun elossaolo ja hyvinvointi ovat itsestäänselvyys eikä niitä uhkaa mikään, niin ihmiseen iskee jonkinlainen toimettomuuden tunne ja eksistentiaalinen kriisi. Kun ei ole esimerkiksi sodan, nälänhädän tai ruton kaltaista selvää uhkaa omaa elämää kohtaan ja kun hyvinvointi on automaattisesti turvattu, niin ihmisellä on aikaa jäädä pohtimaan syvällisiä ja lopulta masentumaan, kun jää miettimään jotain tyyliin "mitä merkitystä minun koko elämälläni loppujen lopuksi on, ja miksi minä olen täällä". Mutta lopulta kun kasvaa aikuiseksi niin täytyy ryhtyä töihin, joutuu itseasiassa uurastamaan elämänsä eteen, ja useimmille ihmisille toimettomuuden/merkityksettömyyden tunne jää tässä vaiheessa taka-alalle ja pelkäksi teiniajan angstiksi.
80-90 vaihteessa kun ekat somalit tulivat stadiin.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 23:59:26Mutta miehenikin on alkanut nuivistumaan...Alunperin niin epä-rasistinen pohjoisen mies kun voi olla. Mutta kokemuksien perusteella on nuiviintumaan päin.
Onko epä-rasistinen siis nuivan vastakohta? Älä nyt tyttö hullujas puhu.
Quote from: prestionat on 04.07.2010, 00:03:00
Onko epä-rasistinen siis nuivan vastakohta? Älä nyt tyttö hullujas puhu.
Tuskin Päivänsäde tuota tarkoitti. Tarkoitti epä-rasistisella varmaan suvaitsevaista.
Kieltämättä tällä logiikalla nuiva olisi rasisti, joten ymmärrän ärähdyksesi.
Toivottavasti Pävänsäde on huomannut, ettei hommalaiset keskinmäärin ole lainkaan rasisteja, eivätkä missään nimessä pidä sellaiseksi kutsumisesta.
Uskon, kyseessä olleen ajattelemattoman lipsahduksen.
En koskaan ollut monikultturisti mutta nuorenpana en pitänyt maahanmuuttoasioita tärkeinä. Kun ensimmäiset somalit tulivat Suomeen muistan ajatelleeni suunnilleen : "tulkoot vain, Suomihan on harvaan asuttu, jos nostavatkin alkuun toimeentulotukea niin kielen opittuaanhan heistä tulee veronmaksajia". Helsinkinläisenä näin aitiopaikalta Suomen "rikastumisen" mutta ilmiö ei minua koskenut, ei-länsimaisia eli varsinaisia mamuja ei ollut eikä ole vieläkään asuinalueellani eikä työpaikallani. Baareissa joutui joskus väistelemään seurankipeitä muslimi- ja neekerimiehiä mutta se nyt kuuluu baarikärpäsen survivaltaitoihin.
Muhammed- pilakuvakiistalla oli suuri merkitys ajatteluuni. Olin luullut että ns. kulttuurien konflikti on vain teoria, jotakin joka voi tapahtua tulevaisuudessa mutta joka voidaan välttää pitämällä hyvät suhteet muslimeihin. Muhammed-pilakuvajupakka sai minut ymmärtämään että kulttuurien konflikti on jo käynnissä, me olemme häviöllä, ja suuri osa vihollisista löytyy meidän joukostamme. Olin järkyttynyt siitä ettei yksikään lehti julkaissut muhammedpilakuvia Suomessa. En ole koskaan aikaisemmin enkä myöhemmin hävennyt suomalaisuuttani paitsi silloin kun Matti Vanhanen pyysi muslimeilta anteeksi suomalaisella internetsivulla julkaistuja Muhammedin kuvia jotka oli muissa Euroopan maissa julkaistu sanomalehdissä.
Olen nähnyt suuren määrän sekä monikulttuurisia että yksikulttuurisia maita ja ympäristöjä ja tullut siihen tulokseen että asun mieluiten yksikulttuurisessa kansallisvaltiossa. Ihmisyhteisö toimii parhaiten jos se on homogeninen, oli kyseessä sitten valtio, työpaikka, asuinympäristö tai yhden kapakan asiakaskunta. Maahanmuuttopolitiikassa kannatan muslimien syrjintää ja muihin ryhmiin kuuluvien ulkomaalaisten määrän pitämistä pienenä ettei Suomen kansallisvaltioluonne muutu.
Quote from: Päivänsäde on 04.07.2010, 00:17:30
Lisäys: siispä tarkoitin, että miehelläni on ollut taipumuksena suhtautua aluksi ystävällisesti kaikkiin ihmisiin riippumatta heidän värityksestään.
Olen Nuiva mutta pyrin suhtautumaan kaikkiin ihmisiin ystävällisen neutraalisti heidän värityksestään riippumatta. En jakele kenellekään bonuksena "suvaitsevaisuusilmettä" (Halla-aho joskus kirjoitti tästä, en jaksa hakea sitä Scriptasta) tai värialennuksia. Toki minulla on ennakkoluuloja eri ryhmiä kohtaan, myös suomalaisia, mutta ennakkoluuloni eivät ole änkyrämäisesti lukkoonlyötyjä. Tietyt ennakkokäsityksen vain pätevät yleisesti muttei aina tiettyjen kulttuurien edustajiin, ja annan yksilöille omalla käytöksellään mahdollisuuden joko paljastua luotettaviksi tai kusipäiksi, ja käsittelen heitä sitten vastaisuudessa sen mukaan.
Pyrin yksilöiden kohdalla olemaan väri- ja kulttuurisokea enkä epäröi esimerkiksi tarjota grillattua possunkyljystä ja olutta muslimille siinä kuin vääräuskoisellekin. Islam ei ole minun uskontoni joten jos possu- ja alkoholipartikkelit hermostuttavat muslimia hän saa luvan kieltäytyä, en vaivaa sillä etukäteen päätäni.
Quote from: Päivänsäde on 04.07.2010, 13:49:23
Ei minulle ole vielä muodostunut mielipidettä Halla-ahosta, muuta kuin se että Halla-aho ei pelota. :)
Joku viittasi joskus jollain keskustelupalstalla viime kuntavaalihälyn ja J.H-a:n demonisoinnin aikaan kirjoitukseen
http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_lapsista_ja_niiden_menettamisesta.html
ja ihmetteli, voiko noin kirjoittava olla paha ihminen.
Quote from: vellihousu on 03.07.2010, 09:33:50
Oli ainakin itselleni kovin ajatuksia(ristiriitaisia)herättävä elämäntarina.
En oikein tiedä, pitäisikö sinun laisiasi halveksia, sääliä vai ihailla.
Mietin vain, että miksi nuoret tytöt on noin hukassa melkoisen yleisesti.
Mietin samaa. Tuo artikkeli oli silmiäavaava. Tuo pitäisi julkaista jossain lehdessä, esim. Imagessa. Tuo tarina kuvasi hyvin sitä, miten monikulttuurisuusaivopesu vaikuttaa nuoriin naisiin/tyttöihin.
Tämä on lähellä sitä ilmiötä, jota olen kutsunut nimellä kympin tytön syndrooma. Yhteiskunnassa vallitseva virallinen ideologia uppoaa kaikkein helpoimmin kiltteihin/ahkeriin/lahjakkaisiin tyttöihin, koska nimenomaan ns, kilteillä ja fiksuilla tytöillä on luontainen tarve omaksua vallitsevat sosiaaliset normit ja käyttäytyä niiden mukaisesti. Jos ja kun multikulti-ideologia on hegemonisessa asemassa, nämä kympin tytöt omaksuvat sen. Jos vallitseva ideologia olisi toinen (esim. kansallissosialismi tai kommunismi), samat tytöt omaksuisivat sen aivan yhtä fanaattisesti.
Nuoret tytöt ovat kuin pesusieniä, jotka imevät vaikutteita ympäröivästä kulttuurista. Naisilla/tytöillä on vähemmän omia ajatuksia kuin miehillä/pojilla. Naarailla on taipumusta konformismiin. Tämä johtaa siihen, että yhteiskunnassa vallitseva, auktoriteettien tukema poliittisesti korrekti ideologia muodostuu nimenomaan nuorten naisten/tyttöjen fanaattiseksi aatteeksi. Miehillä on enemmän omia ajatuksia ja enemmän vastarintaa vallitsevalle ideologialle. Miehet ovat vähemmän alttiita aivopesulle, koska miesten ajatukset ovat enemmän omaehtoisia, sisäsyntyisiä, paljolti jopa biologian määräämiä. Naiset ovat mukautuvaisempia, joten naisten ajatukset ovat helpommin sosiokulturaalisessa kontekstissa kulloinkin vallitsevien normien muovattavissa.
Quote from: prestionat on 03.07.2010, 19:10:25
Quote from: aprelina on 03.07.2010, 19:01:57Minua kun on pilkattu maailmalla, että te suomalaiset olette vasta puusta laskeutuneet.
Tuntuiko kivalta? Jos ei, niin älä jatka juttua. Ei pidä uskoa, mitä meistä ulkomailla puhutaan.
En ole koskaan kuullut kenenkään ulkomaalaisen sanovan mitään tuollaista. Tuo "suomalaiset ovat vasta äskettäin laskeutuneet puusta"-läppä on joidenkin fiksuna itseään pitävien suomalaisten kusipäiden "hauskaa" diskurssia.
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 19:35:55
Mietin samaa. Tuo artikkeli oli silmiäavaava. Tuo pitäisi julkaista jossain lehdessä, esim. Imagessa. Tuo tarina kuvasi hyvin sitä, miten monikulttuurisuusaivopesu vaikuttaa nuoriin naisiin/tyttöihin.
Tämä on lähellä sitä ilmiötä, jota olen kutsunut nimellä kympin tytön syndrooma. Yhteiskunnassa vallitseva virallinen ideologia uppoaa kaikkein helpoimmin kiltteihin/ahkeriin/lahjakkaisiin tyttöihin, koska nimenomaan ns, kilteillä ja fiksuilla tytöillä on luontainen tarve omaksua vallitsevat sosiaaliset normit ja käyttäytyä niiden mukaisesti. Jos ja kun multikulti-ideologia on hegemonisessa asemassa, nämä kympin tytöt omaksuvat sen. Jos vallitseva ideologia olisi toinen (esim. kansallissosialismi tai kommunismi), samat tytöt omaksuisivat sen aivan yhtä fanaattisesti.
Höpö höpö. Huushollissa on yksi (melkein) kympin yo-tyttö, joka ajattelee ihan omilla aivoillaan. Joka asiassa. Ei tosin kovin fanaattisesti. Osaa kysyä ja myös pyytää hyvin perusteltuja vastauksia. Saman piirteen olen huomannut myös muissa "kympin tytöissä" (ja pojissakin). Minusta kyseinen syndrooma on -- melko vastenmielinen, hiukan huvittava -- myytti.
Quote from: Malla on 04.07.2010, 20:14:28
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 19:35:55
Mietin samaa. Tuo artikkeli oli silmiäavaava. Tuo pitäisi julkaista jossain lehdessä, esim. Imagessa. Tuo tarina kuvasi hyvin sitä, miten monikulttuurisuusaivopesu vaikuttaa nuoriin naisiin/tyttöihin.
Tämä on lähellä sitä ilmiötä, jota olen kutsunut nimellä kympin tytön syndrooma. Yhteiskunnassa vallitseva virallinen ideologia uppoaa kaikkein helpoimmin kiltteihin/ahkeriin/lahjakkaisiin tyttöihin, koska nimenomaan ns, kilteillä ja fiksuilla tytöillä on luontainen tarve omaksua vallitsevat sosiaaliset normit ja käyttäytyä niiden mukaisesti. Jos ja kun multikulti-ideologia on hegemonisessa asemassa, nämä kympin tytöt omaksuvat sen. Jos vallitseva ideologia olisi toinen (esim. kansallissosialismi tai kommunismi), samat tytöt omaksuisivat sen aivan yhtä fanaattisesti.
Höpö höpö. Huushollissa on yksi (melkein) kympin yo-tyttö, joka ajattelee ihan omilla aivoillaan. Joka asiassa. Ei tosin kovin fanaattisesti. Osaa kysyä ja myös pyytää hyvin perusteltuja vastauksia. Saman piirteen olen huomannut myös muissa "kympin tytöissä" (ja pojissakin). Minusta kyseinen syndrooma on -- melko vastenmielinen, hiukan huvittava -- myytti.
Se ei ole mikään yleinen myytti, että kympin tytöt olisivat alttiita aivopesulle. Päinvastoin näitä kympin tyttöjä yleensä ihaillaan ahkerina ja fiksuina nuorina naisina. Se on lähinnä minun ja muiden kyynisten ihmisten esittämä huomio, että nämä "fiksut" koulutytöt/opiskelijatytöt ovat erityisen alttiita aivopesulle.
Tässä on samanlainen ilmiö kuin uskonnollisessa fanaattisuudessa. Yleensä jotkut Osama bin Ladenin/ajatolla Khomeinin kaltaiset tyypit ovat nimenomaan korkeasti oppineita, vuosien ajan ahkerasti opiskelleita ihmisiä. Tavallinen juntti-islam on paljon maltillisempaa ja normaalimpaa, elämälle läheisempää kuin Ladinin tai Khomeinin edustama korkeakirkollinen ääri-islam.
Vastaavasti keskivertosuomalaisten suhtautuminen monikulttuurisuusideologiaan on yleensä järkevämpää kuin näiden kympin tyttöjen. Ahkerat, "fiksut" opiskelijatytöt pänttäävät innokkaasti ideologisia doktriineja. He omaksuvat ideologian paljon paremmin kuin keskivertojuntti.
Samoin Neuvostoliitossa joku metallityöläinen Ivan Ivanov ei ollut kommunisti, vaan vain vodkanjuonnista kiinnostunut juntti. Sen sijaan joku Moskovan yliopiston sosiologian professori oli fanaattinen marxisti-leninisti. Tässä kympin tytön syndroomassa on kyseessä sama ilmiö.
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 20:24:00
Se ei ole mikään yleinen myytti, että kympin tytöt olisivat alttiita aivopesulle. Päinvastoin näitä kympin tyttöjä yleensä ihaillaan ahkerina ja fiksuina nuorina naisina. Se on lähinnä minun ja muiden kyynisten ihmisten esittämä huomio, että nämä "fiksut" koulutytöt/opiskelijatytöt ovat erityisen alttiita aivopesulle.
No, on se "kiltti kympin tyttö" jo jonkinlainen myyttinen käsite ja sylkykuppi, "emme halua tänne enempää kilttejä kympin tyttöjä...".
Miksi olisivat erityisen alttiita? Kyllä minua huolestuttaisivat enemmän seiskan pojat ja tytöt, jos yleistysten älyttömälle linjalle lähdetään. Kympin tytöillä ja pojilla on yleensä jonkinlainen alkeellinen taju lähdekritiikistä.
(Toi oma kympin friidu pääsi muuten lukemaan bilsaa. Pyrki tosin lukemaan myös kirjallisuustiedettä; tulokset eivät ole vielä tulleet. Tanssin jatko-opintoihin ehkä ensi vuonna. Siinä vaiheessa, kun muut huhkivat valmennuskursseilla, se kävi duunissa ja esitysharkoissa. Eikä ole erityiskiltti tai -lahjakas. Mutta systemaattinen ja keskittymiskykyinen. Eikä ihan helposti aivopestävissä, tiedän kokemuksesta ;D.)
Quote from: Malla on 04.07.2010, 20:44:41
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 20:24:00
Se ei ole mikään yleinen myytti, että kympin tytöt olisivat alttiita aivopesulle. Päinvastoin näitä kympin tyttöjä yleensä ihaillaan ahkerina ja fiksuina nuorina naisina. Se on lähinnä minun ja muiden kyynisten ihmisten esittämä huomio, että nämä "fiksut" koulutytöt/opiskelijatytöt ovat erityisen alttiita aivopesulle.
No, on se "kiltti kympin tyttö" jo jonkinlainen myyttinen käsite ja sylkykuppi, "emme halua tänne enempää kilttejä kympin tyttöjä...".
Miksi olisivat erityisen alttiita?
Siksi, että lukevat valtavat määrät propagandaa kirjoista ja sanomalehdistä.
Quote from: Malla on 04.07.2010, 20:44:41
Kyllä minua huolestuttaisivat enemmän seiskan pojat ja tytöt, jos yleistysten älyttömälle linjalle lähdetään.
Ne seiskan pojat ja tytöt eivät lue kirjoja ja sanomalehtiä juuri lainkaan lukuunottamatta harlekiiniromaaneja, dekkareita, Seiskaa ja Tekniikan maailmaa.
Niinpä he eivät ime itseensä propagandaa niin paljon kuin kympin tytöt, jotka lukevat propagandaa a) sanomalehdistä ja b) pääsykoekirjoista ja tenttikirjoista ja "kansalaisjärjestöjen" levittämistä "tiedostavista" kirjoista.
Seiskan tytöt ja pojat
EIVÄT LUE tuollaista materiaalia, joten he
eivät altistu propagandalle.
Myös George Orwell oli aikoinaan huomannut tämän: 1984:ssä proletaarit olivat jääneet propaganda-aivopesun ulkopuolelle.
Quote from: Malla on 04.07.2010, 20:44:41
Kympin tytöillä ja pojilla on yleensä jonkinlainen alkeellinen taju lähdekritiikistä.
Heidän käsityksensä lähdekritiikistä on yleensä sellainen, että se hirveä rasisti Jussi Halla-aho on tietysti väärässä kaikissa asioissa ja se ihana asiantuntija Jaakko Hämeen-Anttila ilman muuta oikeassa kaikissa asioissa.
Keskivertojuntit ovat sitä mieltä, että Halla-aho ym. nuivistit ovat oikeassa. Kympin tytöt sen sijaan uskovat Halla-ahon olevan väärässä, koska sehän on se rasisti. Tämä on sitä "lähdekritiikkiä": kympin tytöt suhtautuvat "kriittisesti" (=lähtökohtaisen negatiivisesti) Halla-ahoon perehtymättä asioihin lainkaan, koska heidän mielestään "kriittisyys" tarkoittaa
"eihän nyt tuollaista rasistipropagandaa tietenkään voi uskoa"-asennetta.
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 20:56:28
Keskivertojuntit ovat sitä mieltä, että Halla-aho ym. nuivistit ovat oikeassa. Kympin tytöt sen sijaan uskovat Halla-ahon olevan väärässä, koska sehän on se rasisti. Tämä on sitä "lähdekritiikkiä": kympin tytöt suhtautuvat "kriittisesti" (=lähtökohtaisen negatiivisesti) Halla-ahoon perehtymättä asioihin lainkaan, koska heidän mielestään "kriittisyys" tarkoittaa "eihän nyt tuollaista rasistipropagandaa tietenkään voi uskoa"-asennetta.
Ei mun kympin tyttö eikä kukaan muukaan tuttu kympin tyttö noin ajattele. Päinvastoin, he kysyvät: "Mistä puhumme, kun puhumme rasisimista? Miksi nykyään rasisimiksi eli rotusorroksi kutsutaan kaikkea mahdollista?" Ok, he luultavasti pitävät Hämeen-Anttilaa parempana Koraani-asiantuntijana kuin Halla-ahoa; jälkimmäistä taas parempana slavistina. (Ja jotkut lukevat dekkareita ja jopa harlekiineja, koska "nekin pitää tietää".)
Ikävää että kaikki sinun tuntemasi kympin tytöt ovat noin kritiikittömiä. Ehkä elämä avaa silmiä.
Quote from: Malla on 04.07.2010, 21:08:18
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 20:56:28
Keskivertojuntit ovat sitä mieltä, että Halla-aho ym. nuivistit ovat oikeassa. Kympin tytöt sen sijaan uskovat Halla-ahon olevan väärässä, koska sehän on se rasisti. Tämä on sitä "lähdekritiikkiä": kympin tytöt suhtautuvat "kriittisesti" (=lähtökohtaisen negatiivisesti) Halla-ahoon perehtymättä asioihin lainkaan, koska heidän mielestään "kriittisyys" tarkoittaa "eihän nyt tuollaista rasistipropagandaa tietenkään voi uskoa"-asennetta.
Ei mun kympin tyttö eikä kukaan muukaan tuttu kympin tyttö noin ajattele. Päinvastoin, he kysyvät: "Mistä puhumme, kun puhumme rasisimista? Miksi nykyään rasisimiksi eli rotusorroksi kutsutaan kaikkea mahdollista?" Ok, he luultavasti pitävät Hämeen-Anttilaa parempana Koraani-asiantuntijana kuin Halla-ahoa; jälkimmäistä taas parempana slavistina. (Ja jotkut lukevat dekkareita ja jopa harlekiineja, koska "nekin pitää tietää".)
Ikävää että kaikki sinun tuntemasi kympin tytöt ovat noin kritiikittömiä. Ehkä elämä avaa silmiä.
On naisille tyypillinen ajatusvirhe olla ymmärtämättä eroa oman tuttavapiirin kokemusten ja väestötasolla havaittavien tilastollisten korrelaatioiden välillä.
Sinä intät juttuja omasta tyttärestäsi ja muista henkilökohtaisesti tuntemistasi kympin tytöistä.
Minä en puhu sinun tyttärestäsi tai muista sinun tuntemistasi tytöistä. Minä puhun siitä yleisestä ilmiöstä, että "fiksut" opiskelijatytöt omaksuvat propagandan voimakkaammin kuin keskivertojuntit.
Väität kympin tyttöjen esittävän tällaisia ajatuksia:
"Mistä puhumme, kun puhumme rasismista? Miksi nykyään rasismiksi eli rotusorroksi kutsutaan kaikkea mahdollista?"Mietipä hieman,
ketkä yleensä kutsuvat rasismiksi kaikkea mahdollista. Vastaus: poliitikkojen lisäksi tuota rasismimantraa hokevat nimenomaan ne kympin tytöt. Nimenomaan "fiksut" opiskelijatytöt huohottavat kiihkeinä, että sitä kamalaa rasismia on joka paikassa. Keskivertojuntti
EI näe rasismia joka paikassa. Nimenomaan kympin tytöt ovat sisäistäneet sen propagandan, että joka paikassa on ihan hirveää rasismia. Nimenomaan kympin tytöt edustavat "suvaitsevuutta" monikulttuurisuutta kohtaan. Keskivertojuntit
OVAT niitä "rasisteja", joita kympin tytöt inhoavat.
Älä rupea inttämään vastaan kertomalla juttuja omasta tyttärestäsi ja hänen ystävättäristään. Tämä on
yleinen ilmiö. En puhu yksittäistapauksista, vaan
yleisistä tendensseistä.
Quote from: Päivänsäde on 04.07.2010, 21:25:20
Hyvä mikkoellilä, puhuit tuolla aikaisemmin 'kympin tytöistä' jotka lukevat kasapäin kirjallisuutta ja lehtiä, ja sanoit sitä propagandan omaksumiseksi.
Otan esimerkiksi taas mieheni. Hän luki pikkupojasta lähtien kasapäin kirjoja omin päin ja hänelle on kertynyt hyvin laaja yleissivistys. Hän ei kuitenkaan 'jaksanut' käydä lukiota loppuun aikoinaan. Kouluttautui kyllä AMK tasoisesti myöhemmin.
Pointtini on se, että hänellä on luettuna miljoona kirjaa ja lehteä, ja meidänkin kirjakokoelma karttuu koko ajan, ja se on iso.
Jos hän olisi nainen, olisiko se ollut propagandan omaksumista, vai onko se hänenkin tapauksessaan?
En tietenkään tarkoita, että runsas kirjojen ja lehtien lukeminen
sinänsä johtaisi propagandan omaksumiseen. Itse olen aina lukenut melko paljon, mutta olen osannut suhtautua esim. HS:n ja Ylen propagandaan kriittisesti murrosiästä asti. Useimmat kympin tytöt uskovat täysin kritiikittömästi esim. Ylen "rasismin vastaisia" ajankohtaisohjelmia tai HS:n artikkeleita ja kolumneja "nettirasismista" tai monikulttuurisuuden ihanuudesta.
Keskivertojuntit eivät omaksu näitä juttuja, koska eivät intensiivisesti seuraa sanomalehtiä tai tv:n ajankohtaisohjelmia.
Quote from: Malla on 04.07.2010, 21:08:18
Ei mun kympin tyttö eikä kukaan muukaan tuttu kympin tyttö noin ajattele.
Ihme änkyrointiä taas. Ellilä perustelee täysin uskottavasti ja sinä änkyröit vastaan.
Voi olla, että juuri teidän kympin tyttö ei noin ajattele, mutta olisiko syynä hommafoorumissa toimivat vanhemmat?
Johan Päivänsäde myönsi, että näin hänen kohdallaan on.
Mistä vitusta tulee nämä monikulttuurisuutta kannattavat nuoret? Ei ainakaan seiskan pojista se on varmaa.
Itse muistan, että yläasteikäisenä luokkamme kaunein tyttö sai meidät pojat vastustamaan ydinvoimaa, kun emme tienneet mitään koko asiasta, ja kaikkein vähiten halusimme olla tämän kaunottaren kanssa eri mieltä.
Myöhemmin olen tuntenut inhoa koko tyyppiä kohtaa, eikä hän itsekkään ydinvoimaa nykyisin vastusta.
Olen täysin vakuuttunut, että nuorten keskuudessa elävät mielipiteet on lähtöisin tytöistä, olkootkin sitten kympin tai alemmpien numeroiden, mutta kuitenkin.
Kaikki huuhaa, kuten kettutytöt on lähtöisin nuorista naisista, joita rakastuneet pojat sitten komppaavat.
Quote from: Päivänsäde on 04.07.2010, 21:38:37
Jään miettimään sitäkin, miksi minua ja äitiäni vaivasi paljon enemmän holokausti, apartheid ja amerikan orjuus-syyllisyys kuin vaikkapa isääni.
Tuo on muuten sikäli erikoinen ilmiö, että yleensä holokausti, apartheid ja Amerikan neekeriorjuus eivät ole Suomessa kovin relevantteja aiheita. Niistä ei puhuta läheskään samalla intensiteetillä kuin Suomeen suuntautuvasta maahanmuutosta ja suomalaisten "rasismista" ja "internetissä leviävästä vihapuheesta" jne.
Yleensä nimenomaan monikulttuurisuusfanaatikot itsekään eivät ole kiinnostuneita jostain muinaisesta holokaustista tai lähes 20 vuotta sitten päättyneestä Etelä-Afrikan apartheidista tai 1800-luvulla päättyneestä neekeriorjuudesta.
Yleensä suomalaisen suvaitsevaiston ideologia keskittyy nimenomaan Suomeen nyt 1990-2000-luvuilla tulleisiin maahanmuuttajiin ja heidän kulttuureihinsa.
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 21:18:36
Sinä intät juttuja omasta tyttärestäsi ja muista henkilökohtaisesti tuntemistasi kympin tytöistä. Minä en puhu sinun tyttärestäsi tai muista sinun tuntemistasi tytöistä. Minä puhun siitä yleisestä ilmiöstä, että "fiksut" opiskelijatytöt omaksuvat propagandan voimakkaammin kuin keskivertojuntit.
Ok, uskotaan, uskotaan. Onko jokin lähde heittää tähän, asiaa on varmaan tutkittu? (Tämän kapean empiirisen mutun vastapainoksi. Myönnän että nuo tuntemani nuoret ovat ehkä poikkeustapauksia; en tunne populaatiota kovin laajasti.)
(Minä olin kyllä teininä aika kiinnostunut holokaustista. Syykin oli lähellä: naapurin perheen sukulaisia oli ollut ja kuollutkin keskitysleireillä. Naapurit olivat ns. maallistuneita juutalaisia, jotka kertoivat asiasta lähes korostetun asiallisesti.)
Quote from: Malla on 04.07.2010, 20:14:28
Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 19:35:55
Mietin samaa. Tuo artikkeli oli silmiäavaava. Tuo pitäisi julkaista jossain lehdessä, esim. Imagessa. Tuo tarina kuvasi hyvin sitä, miten monikulttuurisuusaivopesu vaikuttaa nuoriin naisiin/tyttöihin.
Tämä on lähellä sitä ilmiötä, jota olen kutsunut nimellä kympin tytön syndrooma. Yhteiskunnassa vallitseva virallinen ideologia uppoaa kaikkein helpoimmin kiltteihin/ahkeriin/lahjakkaisiin tyttöihin, koska nimenomaan ns, kilteillä ja fiksuilla tytöillä on luontainen tarve omaksua vallitsevat sosiaaliset normit ja käyttäytyä niiden mukaisesti. Jos ja kun multikulti-ideologia on hegemonisessa asemassa, nämä kympin tytöt omaksuvat sen. Jos vallitseva ideologia olisi toinen (esim. kansallissosialismi tai kommunismi), samat tytöt omaksuisivat sen aivan yhtä fanaattisesti.
Höpö höpö. Huushollissa on yksi (melkein) kympin yo-tyttö, joka ajattelee ihan omilla aivoillaan. Joka asiassa. Ei tosin kovin fanaattisesti. Osaa kysyä ja myös pyytää hyvin perusteltuja vastauksia. Saman piirteen olen huomannut myös muissa "kympin tytöissä" (ja pojissakin). Minusta kyseinen syndrooma on -- melko vastenmielinen, hiukan huvittava -- myytti.
Kympin tytöt ovat aina ajattelevinaan ja pohtivinaan. He uskovat täysin perusteluitta sen, että "luonto tuhoutuu", ydinvoimaa ajavat kasvottomat suuryritykset pahat mielessään, kierrätys pelastaa maailman, vettä kannattaa säästää Helsingissä jotta sitä Afrikassa riittäisi, mustat eivät saa työpaikkoja "rasismin" vuoksi vaikka ovat pätevämpiä kuin valkoiset, naisen euro on 80 senttiä, jne.
Tämän ajattelutyön seurauksena he sitten kääntyvät vihervasemmistolaisiksi vaikka ajattelevat olevansa vähemmistössä olevia kapinallisia. Todellisuudessa he kenties huomaamattaan vain ovat omaksuneet yhteiskunnan yleiset normit.
Ei vaadi kovinkaan paljon rohkeutta väittää naisen euron olevan 50 senttiä ja ydinvoiman aiheuttavan ympäristökatastrofin. Tuollaisia väitteitä ei tarvitse perustella, koska niiden "hyvä" tarkoitus on peruste jo itsessään.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
Tyttö oppii kaksi asiaa: ne vaaleat ihmiset ovat olleet hyvin pahoja, ja ne ovat riistäneet kaiken toisenvärisiltä ihmisiltä. Tyttö alkaa tiedostamattaan kehittää syyllisyyttä.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
On kansainvälisyys-mielinen ja epärasistinen (paitsi itseään kohtaan, vaikka ei tajuakaan sitä).
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
Tytön mielestä vaaleaihoisen ja tummaihoisen sekoitus-ihmiset ovat kaikkein kauneimpia. Hän päättää, että isona hankin tummaihoisen miehen ja teen palveluksen ihmiskunnalle, että minun lapset tulee olemaan niitä kauniita.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
Tyttö ehtii täyttää 18 ja käydä pari kertaa tanssimassa tummien miesten kanssa värinäbaareissa, mutta ei mene onneksi pidemmälle. Hän ajattelee, monien muiden ajatusten lomassa: Enhän minä nyt voi niin rasisti olla, että torjun tuon miehen sen takia kun se on valkoinen, vaikka halusinkin aina ulkomaalaisen miehen. (hyvä ajatus.)
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57
mutta hänestä on tervehdyttävää, kun tummien palvonta loppuu ja ei enää pidä itseään rumana oman etnisyytensä takia. Oma mieskin alkaa näyttää yhä komeammalta, vaikka ei hänessä alkujaankaan muuta vikaa ollutkaan ulkonäöllisesti kuin värittömyys.
Erittäin paljon kiitoksia, kun jaksoit raottaa tarinaasi. Huomaan nyt että oma ajatteluni on aivan perustavanlaatuisesti erilaista ja ehkä kykenen ymmärtämään mitä niille joillekin tytöille yläasteella tapahtui. Jotkut ihmiset ovat ilmeisesti kovin alttiita vaikutuksille.
Toisaalta harmittaa se että mehän teemme sen aivan itse - suomalaisuuden alasajon. Medialla näyttää olevan aivan suunnaton valta ihmisiin. Onneksi nykyisin nuorisolla on vaihtoehtoja kuin vielä 90-luvulla.
Olen joskus miettinyt joka aikakauden tarjoavan naisille räätälöidyn huolenaiheen.
Liito-oravat, happosateet, ydinjäte, otsonikato, kasvihuoneilmiö ja viimeisimpänä villityksenä hiilidioksidi.
Exä tykkäsi kuunnella MTV:tä tai Voicea herätessään.
Sanoin että nuo kanavat katoavat listasta, mikäli saamme lapsia.
Ei tainnut ymmärtää, mitä ajoin takaa.
QuoteJa nämä oli pikkulapsia. Lapset kopioi sen mitä telkkarissa näkyy. Ainakin jotkut.
Lapset nyt eivät muuta teekään varhaisemmassa vaiheessaan kuin apinoivat ympäristöään.
Ja se on hyvä se, niin oppii. Siitä ympäristöstä vaan täytyisi pitää huolta.
Tuo oli pointtini Pride-keskustelussa, kun arvostelin lasten sinne viemistä.
Quote from: Päivänsäde on 03.07.2010, 09:02:57Erään suomalaistytön tarina joka alkoi 1980-luvulla.
Kiitos. Kaunista.
Vastataan nyt tähänkin, kun ei ole tullut vielä tehtyä. Nuivistuin suunnilleen kolme vuotta sitten lukemalla Jussi Halla-ahon kirjoituksia. En tietenkään muuttunut sillä sekunnilla propellipääksi, mutta juuri hänen bloginsa sai minut kiinnostumaan maahanmuutosta. Siitä lähtien olen seuraillut mediaa ja politiikkaa tarkemmin ja kiinnittänyt huomiota erityisesti maahanmuuttoon liittyviin asioihin. Lukemani ja kuulemani jutut tukivat mielestäni nuivien argumentteja, ja siksi kirjoitan tätäkin viestiä tänne enkä Watchiin/Todellisuuteen/Safkaan.
Yksi huomionarvoinen seikka on, että olin lukenut jonkun verran nuivia blogeja ja kirjoituksia jo ennen kuin löysin Scriptan. Vaikka ne ajoivat suunnilleen samoja asioita, jokin sai minut kuittaamaan ne rasismina tai nurkkapatriotismina. Ehkä se johtuu siitä, että Halla-ahon teksti oli viileän asiallista ja hän vaivautui selittämään juurta jaksain, mikä oikein on Homman™ nimi.
Omasta nuivistumisesta on jo tässä ketjussa tullut turistua, mutta päätinpä vielä kirjoittaa viime viikkojen havainnoista lähipiirissä ja muuallakin. On tullut nimittäin käytyä yksissä jos toisissakin kesäisissä kissanristiäisissä, mökillä sukuloimassa, rippijuhlissa, baarissa jne, ja joka paikassa on keskustelu siirtynyt ennemmin tai myöhemmin maahanmuuttokriittiseksi tai monikulttuurisuuden arvosteluksi. Ja mikä kummallisinta, keskustelun aloittajina ovat olleet (itseni sijasta) monesti sellaiset ihmiset, jotka ovat ennen suhtautuneet näihin asioihin neutraalisti tai myönteisesti. En ole oikein tahtonut enää puheenvuoroa saada, kun ihmiset ovat intoutuneet nuivistelemaan oikein urakalla ;) On käyty läpi paitsi mediassa esillä olleita tapauksia, myös ihmisille itselleen henkilökohtaisesti sattuneita ikäviä monikulttuurisuuskohtaamisia. Niiden päätteeksi on tietysti ollut mukava pitää oma puheenvuoro äänestämisen tärkeydestä ensi vaaleissa ja siitä, että on todellakin syytä miettiä tarkkaan mitä puoluetta äänestää.
"On naisille tyypillinen ajatusvirhe olla ymmärtämättä eroa oman tuttavapiirin kokemusten ja väestötasolla havaittavien tilastollisten korrelaatioiden välillä."
Jos haluaisin havainnoida jotakin ihmisryhmää kuten kympin tyttöjä katsoisin ensin löytyykö heitä ympäristöstäni. Seuraavaksi haluaisin heistä puoluueetonta tietoa ja lukisin heistä kirjan. Sen kirjan olisi apurahallaan kirjoittanut -annas kun arvaan- kahdeksankymmentä senttiä miehen eurosta ansaitseva entinen kympintyttö. :D :D :D
Täällä moni kirjoittaja on nuivistunut pilapiirosjupakan seurauksena. Tanskalaisilta nerokas veto saada ihmiset heräämään todellisuuteen, ilman sanoja ja tilastoja. Tuon jupakan seurauksena Tanskassa kiristettiin maahanmuuttopolitiikka tiukimmaksi Euroopassa (ja jopa halal lihan tarjonta poistettiin useista kunnallisista lastentarhoista).
Itseäni jäi vaivaaamaan Van Goghin rituaalimurhan nopea unohtaminen Hollannissa. Vaikka "yksittäistapaus" mutta hollantilaisen vapaamielisyyden symboli sentään.
US:n kolumnisti Iivi Anna Masso (marraskuu 2007):
Tämä johtuu siitä, että dogmaattiseksi muuttuneen monikulttuurisuusopin mukaan kaikki kulttuurit ja maailmankatsomukset ovat tasavertaisia keskenään, eikä varsinkaan länsimaisia arvoja saa pitää muita vaihtoehtoja parempina. Toiseus ja erilaisuus ovat ohittaneet arvojen hierarkiassa tasa-arvon ja vapauden, jotka ovat lähtökohtaisesti juuri länsimaisia arvoja. Siitä seuraa, että "toisten" ideologian puolesta on taisteltava, vaikka se edustaisi sukupuolten eriarvoisuutta, homofobiaa ja muita äärivanhoillisia perinteitä.
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/iiviannamasso/hirsi-ali
Itse olen ollut käytännössä lapsesta saakka nuiva. Monikulttuurisuus tuli nimittäin jo varhain tutuksi kun pienet lapset ja eläkeläiset ei uskaltaneet liikkua yksin ulkona pitäjää terrorisoivan kansallispukuisheimon takia. Toinen omaan nuivuuteeni vaikuttanut seikka oli etelän kulttuurien kohtaaminen paikallisessa ostosparatiisissa. Rikastajajengi ahmi hedelmähyllyä tyhjäksi ja ahdisteli siinä sivussa kantaväestöä. Mitään ei maksettu ja kukaan ei uskaltanut tehdä tai sanoa mitään koska razzizzmi.
Ensimmäinen nuivablogi jolle törmäsin oli Octaviuksen blogi. Sille päädyin sattumalta Pakkotoiston kautta. Halla-ahon löysin vähän jälkeen päin kun joku feministi kiukutteli Jussista Seura-lehdessä ;D. Scriptan ja Homman kautta löysin lopullisesti koko nuivascenen.
Tässä vaimon kanssa keskulteltuani piti vähän reflektoida:
Se tapahtui oikeastaan tyttäreni syntymän johdosta.
Ennen sitä monikulttuuri oli meikäläiselle oikeastaan ihan sama. Hassua ajanvietettä oli mennä Maailma Kylässä-tapahtumat ynnä muut sellaiset. Tummat pojat asemalla olivat jotenkin asiaan kuuluvaa rekvisiittaa.
Sitten pikkuhiljaa erilaisten rikastavien pikkupikku uutisien kautta aloin hahmottamaan mitä Suomenmaalle on luvassa tätä menoa. Plus että "eihän se ole mistään pois".
Maailma muuttuu ja sen pitääkin muuttua. En kuitenkaan haluaisi tyttereni maailmaksi sitä, johon nykymeno on johtamassa.
Ehkä kolme vuotta Afrikassa asumista on myös tehnyt tehtävänsä.
Quote from: Bwana on 16.07.2010, 22:49:41
Ehkä kolme vuotta Afrikassa asumista on myös tehnyt tehtävänsä.
Mitä? Mitä?? MITÄ??? Eikö kolme vuotta Afrikassa opettanutkaan sinulle yhteisöllisyyden kaikenkattavaa ihanuutta?? ??? :roll:
Quote from: Bwana on 16.07.2010, 22:49:41
Tässä vaimon kanssa keskulteltuani piti vähän reflektoida:
Se tapahtui oikeastaan tyttäreni syntymän johdosta.
Ennen sitä monikulttuuri oli meikäläiselle oikeastaan ihan sama. Hassua ajanvietettä oli mennä Maailma Kylässä-tapahtumat ynnä muut sellaiset. Tummat pojat asemalla olivat jotenkin asiaan kuuluvaa rekvisiittaa.
Sitten pikkuhiljaa erilaisten rikastavien pikkupikku uutisien kautta aloin hahmottamaan mitä Suomenmaalle on luvassa tätä menoa. Plus että "eihän se ole mistään pois".
Maailma muuttuu ja sen pitääkin muuttua. En kuitenkaan haluaisi tyttereni maailmaksi sitä, johon nykymeno on johtamassa.
Ehkä kolme vuotta Afrikassa asumista on myös tehnyt tehtävänsä.
Kaikki eivät halua saattaa tälläiseen maailmaan lapsia ollenkaan. Pätee ainakin pariin kaveriini ja enenemässä määrin myös itseeni.
En nyt muista olenko jo osallistunut tähän ketjuun, mutta jossain vaiheessa tajusin pari juttua. Ensinnäkin sosiaalinen maahanmuutto nyt vain on tyhmää ja maksaa liikaa, toiseksi erilaiset positiivisen diskriminaation viritykset ovat tuhoamassa porvarillisten vallankumousten suursaavutusta eli kaikille yhteistä kansalaisuutta.
Quote from: Scallypunk on 16.07.2010, 23:15:54
Kaikki eivät halua saattaa tälläiseen maailmaan lapsia ollenkaan. Pätee ainakin pariin kaveriini ja enenemässä määrin myös itseeni.
Höh, tällaisessa tilanteessahan nimenomaan pitäisi tehdä lapsia ja valaa näihin uskoa perinteisiin arvoihin. Ne, joiden meistä kukaan tuskin haluaisi "maailmaa perivän" kyllä lisääntyvät meidänkin edestämme. Jättämällä lasten tekemisen väliin, varmistamme että "ne" voittavat pidemmän päälle.
Quote
Höh, tällaisessa tilanteessahan nimenomaan pitäisi tehdä lapsia ja valaa näihin uskoa perinteisiin arvoihin. Ne, joiden meistä kukaan tuskin haluaisi "maailmaa perivän" kyllä lisääntyvät meidänkin edestämme. Jättämällä lasten tekemisen väliin, varmistamme että "ne" voittavat pidemmän päälle.
Tuo on ihan totta. Positiivisen elämänasenteen säilyttäminen tuntuu vaan kovin vaikealta. Holtiton maahanmuuttopolitiikka on vain yksi näistä vaikuttavista tekijöistä. En nyt ala tilittämään muista asioista tässä.
Quote from: pelle12 on 16.07.2010, 22:53:41
Quote from: Bwana on 16.07.2010, 22:49:41
Ehkä kolme vuotta Afrikassa asumista on myös tehnyt tehtävänsä.
Mitä? Mitä?? MITÄ??? Eikö kolme vuotta Afrikassa opettanutkaan sinulle yhteisöllisyyden kaikenkattavaa ihanuutta?? ??? :roll:
Ei ole opettanut ei. Ja toiset kolme on vielä tiedossa 8)
Ei siinä mitään, hyvähän Bwanan on ollessa. Sen vaan kun on nyt nähnyt niin läheltä sen pohjan, jolta täältä käsin ponnistetaan niin ihmetellä pitää sitä intoa jolla vuohipaimenia pohjolaan haalitaan. Niin tai siis taas: Yksittäinen ihminen on yleensä ihan ok, mutta kun ne patternit ja todennäköisyydet antavat aika usein aika tylyjä vastauksia. Syistä ja tosista (kasvuiän aliravitsemus etc.)
Scally ei pelkää vaan tekee niitä mukuloita ja opettaa ne ihmisten tavoille.
Jaa...meikäläinen on aina ollut jonkin sortin nationalisti. Muutama vuosi sitten olin kuitenkin täysverinen chomskylaissosialisti yhdistettynä patrioottisiin aatteisiin. Natseille naureskelin päin naamaa kun luin vaikkapa kansallissosialismi.comin artikkeleita ja kannatin täysin varauksettomasti Obamaa jenkkien presidentiksi, osin Bushista erottautuvan linjan, osin ihon värin vuoksi.
Kaikki tietenkin muuttui aikanaan. Viime kunnallisvaalien jälkeen kuulin ensi kertaa Halla-ahosta ja aloin tutustua herran teksteihin. Silloin se sisäinen nuivuus joka oli jäänyt keinotekoisesti anarkokommunismin alle, pääsi vapaaksi (ei tosin pelkästään Halliksen tekstien ansiosta) ja meikäläinen päätti viimein hylätä vasemmistolaisuuden joka oli alkanut Lipposen Itse valtiaat -hahmosta (ajatella miten paljon tuolla TV-sarjalla on ylipäätään ollut vaikutuksia ihmisiin). Nuivistuminen alkoi siis jo 2009 alussa, mutta lopullinen mielipide muodostui vasta saman vuoden loppupuolella, mm. eurovaaleissa ei kiinnostanut vielä yhtään miten kansallismieliset puolueet pärjäsivät Euroopassa, sen sijaan jännitin miten Piraattipuolue pärjää Ruotsissa :P.
Quote from: Bwana on 16.07.2010, 23:39:01
Quote from: pelle12 on 16.07.2010, 22:53:41
Quote from: Bwana on 16.07.2010, 22:49:41
Ehkä kolme vuotta Afrikassa asumista on myös tehnyt tehtävänsä.
Mitä? Mitä?? MITÄ??? Eikö kolme vuotta Afrikassa opettanutkaan sinulle yhteisöllisyyden kaikenkattavaa ihanuutta?? ??? :roll:
Ei ole opettanut ei. Ja toiset kolme on vielä tiedossa 8)
Ei siinä mitään, hyvähän Bwanan on ollessa. Sen vaan kun on nyt nähnyt niin läheltä sen pohjan, jolta täältä käsin ponnistetaan niin ihmetellä pitää sitä intoa jolla vuohipaimenia pohjolaan haalitaan. Niin tai siis taas: Yksittäinen ihminen on yleensä ihan ok, mutta kun ne patternit ja todennäköisyydet antavat aika usein aika tylyjä vastauksia. Syistä ja tosista (kasvuiän aliravitsemus etc.)
Niin. Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Afrikkalaiset ihmiset ovat tilastollisesti hyvin toisenlaisia kuin eurooppalaiset ihmiset. Jos afrikkalaista väestöä tulee Eurooppaan, eurooppalainen yhteiskunta muuttuu afrikkalaiseen suuntaan.
:roll: MÖÖ!!!
Nuivistuin 28.7.2009 klo 17:43 täysin omasta tahdostani(riippumatta) ???
Olen vierastanut Islamia jo teininä. Jotenkin ne sukupuolielinten silpomiset, säkkeihin puetut naiset, yleinen aggressiivisuus, uho, Salman Rushdien fatwa ym. ahdistivat kauheasti, vaikka olin liian nuori ymmärtämään kaikkea. Itsestäni pelottavinta ns. monikulttuurisuudessa onkin nimenomaan Islamin leviäminen Eurooppaan.
9/11 lienee kuitenkin se päivä jolloin maailmani muuttui eikä paluuta menneeseen enää ollut. Tapahtuman seurauksena ryhdyin seuraamaan politiikkaa tarkemmin ja aloin tajuta minkälaisen uhan Islam muodostaa. Myöhemmiin tulivat tietysti Van Goghin murha, Lontoon pommit, Muhammed-piirrokset ym, ym....
Sain myös osakseni henkilökohtaista rikkautta peräti kahdesti asuessani 2000-luvun alkuvuosina eräässä Suomea rikkaammassa maassa. Oman maailmankatsomukseni kannalta olisi ehkä ollut parempi, jos rikkaudenjakajat olisivat olleet tavallisia VHM:iä, mutta minkäs sille, että molemmissa tapauksissa kyseessä oli paikallinen "nuoriso". Kummallakaan kerralla ei käynyt pahemmin, mutta kulttuurien törmäys ikävä kyllä jätti pysyviä arpia asenteeseeni.
Lisäksi tietysti yleistä monikulttuuriin liittyvää järjettömyyttä ja rahanmenoa seurattuani on pinna kiristynyt koko ajan. En myöskään ole niin taloudellisesti hyvinvoiva tai muuten vain suuri ja epäitsekäs humanisti, etteivätkö julmetun kalliissa muotimerkeissä Asematunnelissa poseeraavat moniosaajat ärsyttäisi. Kantaväestöön kohdistuva rasismi päättäjiemme toimesta sekä Halla-Ahon tuomio ovat olleet niitä viimeisiä niittejä.
Scriptaan löysin parisen vuotta sitten jonkin Hesarin kuranheittoartikkelin myötä (taisi olla vihreiden naisten tutkintapyyntö) ja hyvä niin, sillä kirjoitukset ovat olleet todellinen herätyskello.
Quote from: webberi on 18.07.2010, 10:48:46
:roll: MÖÖ!!!
Nuivistuin 28.7.2009 klo 17:43 täysin omasta tahdostani(riippumatta) ???
Mitä tarkkaanottaen tapahtui?
Joskus 50-60-lukujen taitteessa vaarin sankarihaudalla joulukuun kuudentena päivänä.
Quote from: Brixton on 09.03.2010, 19:11:27
Olisikohan 2005, kun uutiset Pariisin mellakoista kantautuivat medioihin (ymmärrän hyvin Asteroidin huolen kansainvälisestä verkostoitumisesta ;)).
Siltikin uskoin vielä, että Suomi välttää ongelmat ja valtapuolueet heräävät. 2008 äänestin Jussia, kun alkoi näyttää entistä enemmän siltä, että valtapuolueet ovat pihalla kuin lumiukot ja hulluus vaan lisääntyy.
Hauska huomata kuinka joku tuli tänne foorumille samalla tavalla kun minäkin. Toki nuiva olin jo kauan sitten (15 vuotta sitten), mutta foorumi löytyi juuri noin :D jess....
Quote from: Pasi Kylliö on 20.07.2010, 21:27:34
Quote from: webberi on 18.07.2010, 10:48:46
:roll: MÖÖ!!!
Nuivistuin 28.7.2009 klo 17:43 täysin omasta tahdostani(riippumatta) ???
Mitä tarkkaanottaen tapahtui?
Ainakin uutisoitiin, että Uinnin kumipukukielto voi venyä kevääseen,
olisiko musta kumipuku jotenkin aiheuttanut nuivistumista?
Sukuni on molempien vanhempieni puolelta varsin oikeistolainen. En koskaan kokenut tarvetta kapinoida vanhempiani vastaan ideologisissa asioissa. Omaksuin jo lapsena neuvostovastaisuuden, ja halveksunnan niitä suomalaisia kommunisteja ynnä muita kohtaan, jotka joka käänteessä pyrkivät toimimaan isänmaan turmioksi.
Varsinainen nuivistumiseni on ollut vähittäinen prosessi. Se on perustunut lopulta enemmän hankittuun tietoon kuin henkilökohtaisiin kokemuksiin, vaikka niitäkin on. Selkeimmät käännekohdat kohti syvempää nuivuutta ovat olleet syyskuu 2001, ja vuosi 2005 kun aloin lukea Scriptaa.
Minun kohdallani nuivistuminen alkoi syksyllä 2001 suorittaessani asepalvelusta Helsingin Santahaminassa. Alokasaika meni ihan hyvin kantaväestön keskuudessa, mutta sitten peruskoulutuskauden jälkeen jouduin "muukalaislegioonaan". Siinä uudessa tuvassa oli paljon rikkautta ja värinää: 1 somali, 2 arabia, 1 venäläinen ja 1 filippiiniläinen muutaman suomalaisen lisäksi.
Kuukauden verran koitin sitä kestää, mutta ei onnistunut. Yhteishenkeä ei ollut käytännössä ollenkaan, joten katsoin paremmaksi vaihtoehdoksi hankkia E:n paperit ja käydä armeijan loppuun sitten myöhemmin. Ei siinä mitään, jos ois vaan välillä pitänyt sietää niitä ulkomaalaisia, mutta kun intti on 24/7, niin ei sitä vaan jaksanut. Kun suoritin intin loppuun keväällä 2006, pääsin taas kantaväestön joukkoon ja homma luisti.
Quote from: Päivänsäde on 12.08.2010, 20:29:16
Joten ihan oikeasti alkaa tämä Afrikan riisto-syyllisyys vähenemään. Aihe on kyllä sellainen, josta tarvitsisin paljon enemmän lisää faktatietoa.
http://www.amazon.co.uk/State-Africa-History-Fifty-Independence/dp/0743232224
http://www.amazon.com/White-Mans-Burden-Efforts-Little/dp/1594200378
http://www.amazon.co.uk/Shadow-Sun-My-African-Life/dp/0140292624/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1281900809&sr=1-1
http://www.amazon.co.uk/Emperor-Downfall-Autocrat-Penguin-Classics/dp/0141188030/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1281900809&sr=1-2
Ja päälle vielä sitä oikeaa kolonialistista julmaa sortoa: http://www.amazon.co.uk/King-Leopolds-Ghost-terror-heroism/dp/0330441981/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1281900845&sr=1-1
Kyllä afrikkalaiset ovat kuitenkin ihan itse keittäneet soppansa. Omituinen uskomus siitä, että afrikkalaiset ovat jotenkin liian t
yperia aiheuttaakseen edes omia ongelmiaan on täysin harhaista UFO-tutkimukseen verrattavissa olevaa "poliittisesti korrektia" haihattelua.
Noille pääset hyvin alkuun. Emperor ja Shadow of the Sun pitää otta tosin enemmän matkakertomuksina, joiden tieteellinen arvo ei ole järin korkealla.
Quote from: Zngr on 15.08.2010, 22:38:22
Ja päälle vielä sitä oikeaa kolonialistista julmaa sortoa: http://www.amazon.co.uk/King-Leopolds-Ghost-terror-heroism/dp/0330441981/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1281900845&sr=1-1
Erinomainen kirja.
Joka myös antaa aihetta miettiä sitä, kuinka Kuningas Leopold II verhosi hirvittävän ahneutensa aiheuttaman riiston ja teurastuksen humanitäärisin ja sivistyksellisin termein.
Kuinkahan monta "Leopoldia" nykyisinkin mm. YK:ssa istuu?
Noin yleisesti Afrikan historiasta voisi todeta sen, että Islamilainen orjakauppa, joka alkoi satoja vuosia ennen eurooppalaista, jätetään poliittisesti korrekteista syistä usein mainitsematta, tai sitä vähätellään.
Samoin Etelä-Afrikan tapauksessa Shaka Zulun silmittömät teurastukset jätetään mainitsematta, kun taas Apartheidista saa kuulla jatkuvasti.
Quote from: Päivänsäde on 16.08.2010, 20:21:06
Kiitos Herra Zngr.
Tuo asia menee opettele yhteiskuntaa/politiikkaa/reaalitodellisuutta/faktaa listalleni heti suomalaisten poliittisten puolueiden tutkimisen jälkeen.
Jep. Ja vaikka sinulle ei olisi aikaa lukea kuin yksi ainoa kirja Afrikasta koskaan nyt ja tulevaisuudessa ikinä, lue silloin ensimmäinen linkki eli tämä:
The State of Africa: A History of Fifty Years of Independence (http://www.amazon.co.uk/State-Africa-History-Fifty-Independence/dp/0743232224).
(lisäys: tämä opus löytyy esim. Akateemisesta ja vastaavista kirjakaupoista suoraan hyllystä halpispainoksena aina, kun kauppa on auki)Se kertoo sinulle melkein kaiken, mitä sinun pitää vuonna 2010 tietää Afrikasta ja siitä mitä siellä on tapahtunut edellisen 60 vuoden aikana. Ja kuinka paljon se on sinun tai minun syytä.
Kapuscinskin kirjat avaavat nerokkaasti kerrottuna taas afrikkalaista sielunmaisemaa (eivätkä ole mitenkään ristiriidassa minkään tietämämme kanssa).
The White Man's Burden tarjoaa, lopulta, kenties harvoja (realistisia) vastauksia esittämiinsä kysymyksiin, mutta tekee kammottavalla tavalla selväksi kuinka monta miljardia juuri Afrikan "auttamiseen" on käytetty ilman, että siitä on jäänyt mitään näytettävää. Se osoittaa, että Suomi voisi tunkea koko ensi vuoden budjettinsa Somalian nostamiseen suosta - eikä sillä saataisi. Yhtään. Mitään. Pysyvää. Aikaan.
Muutama sotalordi tosin muuttaisi varmasti eläkkeelle johonkin Arabi-maahan ja eläisi siellä mukavasti jokunen miljardi euroa rikkaampana.
Meidän tapamme auttaa ja se mitä luulemme, että afrikassa niillä resursseilla tehdään ovat aivan väärät. Länsimaat osaavat kriisissä ehkä auttaa toisiaan tai jotain järjestäytynyttä aasialaista yhteiskuntaa - mutta meidän yrityksemme kehittää Afrikkaa eivät yksinkertaisesti onnistu, koska valkoisen miehen jättimäiset maailmanpankit ja niiden suunnittelijat
eivät yksinkertaisesti tajua mitä ja miten afrikkalaiset ajattelevat ja mitä he tekevät, kun se saavat jossain muodossa apua.
Nuivistuin, kun muutin pois Suomesta. Olin kasvava kukkahatun alku :flowerhat:, lupaava kultamunien pyörittäjä. En henkilökohtaisella tasolla, silmää, korvaa, suuta ja muuta ovat viikinkityyppiset aina eniten miellyttäneet. Vaan jotenkin tuntui, että Suomessakin olisi kiva olla väriä katukuvassa.
Sitä väriä on nähty ja kelkka on kääntynyt. Suomi on nyt now-or-never-tilanteessa. Jos heti laitettaisiin rajat kiinni eikä myönnettäsi enää yhtään holtitonta uutta kansalaisuuspaperia, turvapaikkaa eikä yhdisteltäisi mielivaltaisesti, niin Suomi voisi Sveitsin ja Luxemburgin ohella vielä pelastua.
Muu Eurooppa on mennyttä. Rauhanomaisesti ei islamista enää Euroopassa pääse eroon.
Nuivismini kohdistuu pelkästään arabi-islameihin. Ihonvärillä tai muilla tekijöillä ei ole väliä - vaan maassa maan tavalla tai maasta pois.
Kerro Dora jos sopii - missä maassa ihan tarkalleen silmät aukesivat?
Lopullisesti Belgiassa ja Hollannissa. Ruotsissa vielä värisi.
Itse olen ollut entinen kukkahattutäti, vaikkakin olen mies. Kaikki muut kulttuurit ovat ihan oletusarvoisesti olleet parempia kuin omani. Sen vuoksi kai että ne ovat erilaisia ja kiintoisia.
Sinänsä olen hyvin monikulttuurinen: virolaisten työkavereideni ja esimieheni kanssa ei ole ollut mitään ongelmia (ainakaan heidän puoleltaan ;D), arvostan myös kiinalaisten särmyyttä ja luotettavuutta. Intialainen helpdesk toimii hyvin, tosin on äärimmäisen kiireinen. Minulla on myös ystäviä Saksasta, asiakkaita Ruotsista (suosikkiasiakkaitani, niin mukavia, ja yllättyvät aina kun osaan vähän kertoa heille ruotsiksi jotain) ja yhteistyökumppaneita Puolasta.
Vuosien varrella sitä vain yhtäkkiä alkoi soveltaa Juhani Elon laskuoppia tiettyjen ryhmien edesottamuksiin, pääsääntöisesti voidaan sanoa että mitä etelämmäksi mennään, sitä rajummaksi meno muuttuu. Yksityskohtia lienee turha sanoa. Ainoastaan saksalaisilla on väkilukuun verrattuna tutkimusten mukaan kantasuomalaisia pienemmän rikosluvut. No ne ovatkin jo vähän turhankin kunnollista porukkaa, joskus täytyy vähän törttöillä :D
Olen viettänyt suurimman osan nuoruuttani Jakomäessä ja Hakunilassa. Koko alasteen paras kaverini oli romaani, joka hiljalleen muuttui täyspäiväiseksi rikolliseksi. Tiemme erkanivat. Joten tietynlainen skeptisyys on tässä vuosien varrella kehittynyt eriväristen suhteen. :) Tulen silti toki toimeen kaikkien väristen kanssa pääsääntöisesti. Scriptan lukeminen oli minusta hämmentävää, koska ajattelin koko ajan mielessäni että "en nyt oikeasti voi olla kaikesta noin samaa mieltä. Kohta on pakko tulla joku hölmö kannanotto." Mitä ei sitten tullut. Ahmittuani koko blogin alusta loppuun minusta tuli lähipiirissäni Halla-aholaisuuden ylipappi. Saarnat alkoivat päivittäin lähipiirissä ruokapöytäkeskusteluissa, saunassa, olohuoneessa, kävelyillä jne.
Kriittinen suhtautumiseni holtittomaan maahanmuuttoon alkoi jo 1980-luvulla, kun Ruotsiin muuttanut kaveri kuvaili sikäläistä etnohelvettiä ja varoitteli Suomea koskaan lähtemästä samalle tielle. Muistan tunteeni: "Onneksi meillä ei ole tuollaista!"
No, sitten alkoi olla. Pitkin 1990-lukua seurasin tarkoin ja kummastelevin silmin Helsingin rikastumista. Tosin silloin huoleni oli mietoa ja vain ajoittaista, siihen liittyi irrationaalinen ajatus, että rikastusaste on nyt tämä tässä eikä enää kasva - tämän kanssa kyllä pärjäämme. Mutta tosiasiassa junahan oli vasta pääsemässä vauhtiin.
Uuden vuosituhannen alkaessa huoleni alkoi saada ärsyyntymisen sävyjä, kun jouduin toteamaan, että eteenkin tietty rikastajaryhmä - te tiedätte mikä - oli ollut maassa jo vuosikymmenen ilman minkäänlaista askelta yhteiskunnan rakentavalle puolelle. Ajattelin, että mikä juttu tämä on, hiljaa on vain myönnytty että tietty ryhmä on oikeutettu kyseenalaistamattomaan vapaamatkustajan erityisasemaan. Kerran tätä asiaa ihmetteli minulle jopa Lähi-Idästä tullut maahanmuuttajanainen. Hän oli tuolloin ollut Suomessa alle vuoden, oli heti mennyt sukunsa firmaan töihin, ja aikaa myöten huomannut kummastuksekseen, että täällä tietty ryhmä on vapautettu kokonaan työnteosta ja elätetään mukisematta. Hänen vilpitön kummastelunsa oli yksi silmiä avaava hetki.
Vielä 2000-luvun alkupuolella maahanmuuttokriittisyytensä kanssa sai olla kammottavan yksin. Media esitti maahanmuuton ja monikulttuurisuuden yksinomaan hienona asiana, jota emme voi koskaan saada liiaksi. Kriittisyys oli, niin annettiin ymmärtää, pienten hurahtaneiden natsisolujen ja muutaman hassun punaniskaukon sairas, säällittävä ja todellisuudesta vieraantunut harrastus.
En enää muista, miten löysin muutama vuosi sitten Scriptan, mutta oli helpotus huomata, että joku avasi systemaattisesti ja analyyttisesti meille yhtenä painostavana möykkynä pakkosyötettyä monikulttuuri-ideologiaa. Oli selvää, että se ei kestäisi kriittistä tarkastelua, mutta tarvittiin joku tekemään tämä ja siinä Halla-aho oli mies paikallaan. Vähitellen myös selvisi, että montaa muutakin huolestutti asioiden kehitys - ja loput tiedämmekin: maahanmuuttokriittisyydestä on tullut miltei valtavirtaa ja pian salonkikelpoista.
Suomen ajaminen väkipakolla monikulttuuriin on asia, joka katkeroittaa helposti. Henkilökohtaisesti pidän tärkeänä haasteena tämän välttämisen, sillä se ei hyödytä mitään. Kriittisyyteen on syytä löytää myönteinen puoli: ajatuksellinen lähtökohta, että tässä ei toimita niinkään jotain vastaan, vaan rauhallisen, turavallisen ja toimivan yhteiskunnan puolesta (tästä aiheesta täällä olikin joskus hyvä keskustelu).
Quote from: Sean Sibelius on 28.11.2010, 01:01:21
Olen viettänyt suurimman osan nuoruuttani Jakomäessä ja Hakunilassa. Koko alasteen paras kaverini oli romaani, joka hiljalleen muuttui täyspäiväiseksi rikolliseksi.
Asiallinen kirjoitus, mutta jäin pohtimaan millä tavalla romanien käsittely maahanmuuttoa käsittelevällä foorumilla on oikeutettu.
Itse olen ajatellut, että maahanmuuttoon liittyy erilaisten kulttuurien ja ulkonäköjen kohtaaminen, joten romanit toimivat eräänlaisena testiajona, esihiihtäjänä, nolla-autona tai kontrolliryhmänä. Osoittavat, mikä on erilaisen näköisten, keskenään avioituvien ja voimakkaasti omaa kulttuuriaan hyvässä ja pahassa puolustavien ihmisten mahdollisuus integroitua yhteiskuntaan.
Samalla keskustelu romaneista ja romanirikollisuudesta toimii hyvänä analogiana maahanmuuttokeskustelulle: vähemmistö on tilastoissa ikävänä piikkinä, media on sisäistänyt vaikenemisen kulttuurin. Ongelmista syytetään rasismia ja valtaväestöä, vaikka kaikilla vähemmistöillä (lappalaiset, tataarit, vietnamilaiset) vastaavia ongelmia ei ole.
Itse olisin taipuvainen epäilemään, että romanien ongelmien takana on haitallinen identiteetti, klaaniylpeys tai itsekritiikin puute, joka johtaa eristäytymiseen, muiden syyttämiseen, ongelmista vaikenemiseen ja viime kädessä kyvyttömyyteen korjata omia ongelmia.
Sanon tämän hyvin vähäisellä mutta karulla kokemuksella romanikulttuurin vaikutuksesta yksilöiden käyttäytymiseen.
Nuivistuin tänä keväänä, kun sattumalta löysin Scriptan. Onnenkantamoinen!
Ensimmäisen blogitekstin lukeminen riitti nuivistumiseen.
Quote from: Supaplex on 28.11.2010, 13:35:06
Nuivistuin tänä keväänä, kun sattumalta löysin Scriptan. Onnenkantamoinen!
Ensimmäisen blogitekstin lukeminen riitti nuivistumiseen.
Muista kertoa kavereille kans, jos se noin helposti käy. Itse jouduin lukemaan aika monta kirjoitusta ennen kuin nuivuuteni kirkastui minulle, lopullisesti. Aiemmmin olin ollut lähinnä puoli-tai vaistonuiva.
Quote from: Gommi on 28.11.2010, 00:15:50
Vuosien varrella sitä vain yhtäkkiä alkoi soveltaa Juhani Elon laskuoppia ...
Varmaan kuitenkin Efraim Elon (http://fi.wikipedia.org/wiki/Efraim_Elo).
Omalta osaltani Muhammed-pilapiirroksista syntyneet mellakat ja niiden jälkireaktiot muuttivat paljon suhtautumistani. Siihen saakka olin ollut enimmäkseen tyytyväinen maailman menoon. "Monikulttuuri on rikkaus"-liturgia kuulosti aina korviini hieman epärehelliseltä, mutta en oikeasti ollut eri mieltä. Minulla ei ollut negatiivisia kokemuksia, ja pidin itämaisesta ruoasta. Miksi ei?
Ne mellakat olivat ensimmäinen kerta kun huomasin olevani täysin eri linjoilla poliittisen eliitin kanssa. Mielestäni ainoa järkevä reaktio tuolloin oli että mahdollisimman monet tiedotusvälineet julkaisisvat pilapiirrokset, ja jatkaisivat niiden julkaisemista kunnes muslimit eivät enää jaksaisi osoittaa mieltä. Ei kai kukaan jaksa riehua loputtomiin, miten vakava kuviteltu loukkaus sitten onkin. Sen sijaan pääministeri Vanhanen pyytää anteeksi sitä että Suomen Sisu ainoana tahona Suomessa julkaisi piirrokset, ja Suomen Sisua vastaan tehdään tutkintapyyntö. Järkytyin. Tuolloin aloin todella miettiä mihin Suomi, ja Eurooppa yleensä, on menossa. Kun myöhemmin sain kuulla Halla-ahosta, ja tutustuin hänen blogiinsa, minun oli helppoa loikata samaan kelkkaan.
QuoteNe mellakat olivat ensimmäinen kerta kun huomasin olevani täysin eri linjoilla poliittisen eliitin kanssa. Mielestäni ainoa järkevä reaktio tuolloin oli että mahdollisimman monet tiedotusvälineet julkaisisvat pilapiirrokset, ja jatkaisivat niiden julkaisemista kunnes muslimit eivät enää jaksaisi osoittaa mieltä. Ei kai kukaan jaksa riehua loputtomiin, miten vakava kuviteltu loukkaus sitten onkin.
Tässä se poliittinen eliitti tekikin kardinaalimunauksen jonka jälkiä joudumme korjaamaan vielä pitkään. Se että kuumapäiselle erityiskohtelua vaativalle uskonnolle annetaan tällainen mahdollisuus vaikuttaa länsimaisten valtioiden politiikkaan, on suurin munaus mitä pitkään aikaan on tapahtunut. Ja vaikka maltillinen islam ja sen johtavat imaamit haluaisivatkin hoidella bisneksensä länsivaltojen kanssa rauhallisesti, on tuo valtti heillä nyt käytössään. Kun kerran antaa periksi, saat antaa loppuun asti.
Muslimimaissa riittää loukkantujia, mutta että siitä on tullut poliittinen vetokortti...
Quote from: jmk on 28.11.2010, 14:23:37
Quote from: Gommi on 28.11.2010, 00:15:50
Vuosien varrella sitä vain yhtäkkiä alkoi soveltaa Juhani Elon laskuoppia ...
Varmaan kuitenkin Efraim Elon (http://fi.wikipedia.org/wiki/Efraim_Elo).
Hmm... hiukan Offtopiccia, mutta muistan alkuperäisen kirjan (tai yhden niistä monista painoksista), jostain 30-luvulla ja voisin vannoa että kannessa luki
Juhani Elo. Internetistä ei tosin löydy tukea tälle muistikuvalle.
Nuivistuin 15-vuotiaana peruskoululaisena vuoden 2003 alussa, jolloin aloin aktiivisesti seuraamaan Suomen Sisun ylläpitämää Kansallismielistä keskustelupalstaa. Tutustuin myös Sisun periaateohjelmaan ja pidin sitä enimmäkseen järkevänä. En liittynyt Sisuun, mutta ostin kannatustuotteita ja kirjoitin yhdistyksestä esittelyn Turun Sanomien viikkoliitteeseen. Tuohon aikaan mielipiteeni olivat kärjekkäämpiä kuin nykyään ja niinpä olin vuosina 2003-2007 Olavi Mäenpään kannattaja (en kuitenkaan ollut SKS:n jäsen). Myös Tony Halme, joka valittiin 2003 eduskuntaan, antoi väliaikaisesti myönteisen vaikutelman. Nykyisiä näkemyksiäni vastaavat parhaiten Perussuomalaisten linjaukset ja äänestin perussuomalaista ehdokasta ensimmäisen kerran presidentinvaaleissa.
Jussi Halla-aho aloitti Scriptan kirjoittamisen vuoden 2003 kesällä. Ryhdyin kuitenkin lukemaan hänen verkkokirjoituksiaan vasta jonkin verran myöhemmin ja silloin olin jo "valmiiksi" kansallismielinen. Scripta ei varsinaisesti ole vaikuttanut näkemyksiini kovinkaan paljolti, vaikka olenkin erittäin monesta asiasta samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Hänen kuuluisassa vieraskirjassaan käytyä keskustelua luin vain aniharvoin.
Nuivistuminen?
Tiivistettynä yhteen lauseeseen: Minulla on silmät, joilla näkee mitä todella tapahtuu.
Flashback: -80 loppua. Baari Turussa. Tyttö tulee juttusille. Pyytää esiintymään veljenään. On yksinkertaisuuttaan ottanut tarjotun oluen vastaan isä-poika kurdiparilta ja kun oletettua maksua oluesta ei olekaan tarjolla, on uhkailtu väkivallalla. Opastan ystävällisesti, mutta päättäväisesti herrat pois. Tappouhkauksen huutavat korttelin päästä :)
Flashback: -90 alkua. Avioeron jälkeen hetkellisesti huonoissa rahoissa Hämeenlinnan Katumalla. Kämpässä keittiön pöytä, 1 tuoli ja vuodesohva. Muki, lautanen ja haarukka.
Ai niin. Tölkinavaajakin oli...
Vastapäiseen taloon muuttaa somalian pakolaisia. Pihaan ajaa paikallisen kodinkoneliikkeen auto, joka tyhjennetän tavarasta. Paketteja oli sähköhammasharjasta pakastimeen. Loppuviikosta baarissa jurnuttaa talonmies, joka joutuu vetämään vessat ko herrojen puolesta.
Parin viikon päästä samoja somalialaisia alkaa näkyä baarissa. Koraani ei kielläkään alkoholia, ainoastaan viinin. Rahaa on rullattu ranteenpaksuisiin nippuihin rintataskuihin. Jokainen on sotilas, vaarallinen ja kova kova jätkä.
Pari kuukautta ja Katuma tyhjenee ko asujista. Paikalla majailevat alkuasukkaat ovat kyllästyneet uhoamiseen ja nakanneet pari kovaa jätkää järveen viilenemään.
Flashback: -98. Pikkuveljen kaveria haetaan pääkaupungin klinikalta. Maailmalla seikkaillut laihankuikelo ja taatusti ennen tätä päivää kaikki ihmiset suvaitseva ihminen on ryöstetty ja piesty perusteellisesti. Poliisi tarjoaa todistusta vakuutusta varten ja lausahtaa:"Jos ne kiinni saataisiinkin, ei niille saa mitään tehdä".
Niin... En minä tähän kirjaa aio kirjoittaa.
Sosiaalitanttoja olen alkanut oikeasti vihaamaan. Kansanryhmähän sekin. Nämä neropatit ovat saaneet aikaan sen, mihin eivät ole pystyneet sen paremmin Hitlerin kanssa vehtaaminen, kuin minkään muunkaan suurvallan pompoteltavana oleminen: Suomessa on nyt ihan oikeaa rasismia.
Minä en kuulu herramme hurskaimpiin enkeleihin sitten niin millään tavalla. Kuitenkin olen menestyksellä kesyttänyt sisäisen elukkani ja yritän elellä ihmisiksi huolimatta maailmanmenosta. Sikspä minua rassaakin, kun tunnen joskus halua viskellä polttopulloja asuntovaunuihin. Miten helvetissä on saatu yhden maan asiat niin perseelleen, että tolkun ihminen pillastuu ajattelemaan älyttömyyksiä?
Mikä helkkarin scripta?
Modailtu pahimmat typo-sammakot
Vanha äitivainajani (yli 80 v) asui Helsingin Myllypurossa omassa asunnossaan 1990-luvun puoliväliin (kuolemaansa) asti. Kaupungin kodinhoitaja kävi kaksi kertaa viikossa kylvettämässä, kaupassa jne. Itse toimittelin äitini asioita myös lähes päivittäin. Kodinhoitajat olivat mukavia, mutta kiire heillä oli aina kova.
Samasta taloyhtiöstä ja rapusta osti Helsingin kaupunki somaliperheelle noin vuonna 1992 suurimman asunnon, mitä talosta löytyi, eli 4 h + k.
Kerran kodinhoitaja kertoi, että hän mielellään hoitaisi äitiäni enemmänkin muttei ehdi, koska joutuu siivoamaan somaliperheen huushollin lattiasta kattoon vähintään kerran viikossa.
Kolmikymppiset somalivanhemmat kuulemma katselivat kuvia aikakauslehdistä sohvalla, lapset (4 kpl) temmelsivät ympärillä ja kodinhoitaja luuttusi lattioita.
Silloin nuivistuin.
Quote from: Gommi on 28.11.2010, 15:08:23
Quote from: jmk on 28.11.2010, 14:23:37
Varmaan kuitenkin Efraim Elon (http://fi.wikipedia.org/wiki/Efraim_Elo).
Hmm... hiukan Offtopiccia, mutta muistan alkuperäisen kirjan (tai yhden niistä monista painoksista), jostain 30-luvulla ja voisin vannoa että kannessa luki Juhani Elo. Internetistä ei tosin löydy tukea tälle muistikuvalle.
No ei löydy ei. Kirjan kansi:
http://www.vastavalo.fi/elon-laskuoppi-laskento-laskuoppi-219548.html
Hiukan asian vierestä:
AMK opiskelija tyrkkäsi lappusen käteen, jossa oli kysely maahanmuutosta ja maahanmuuttajista Kouvolan seudulla. En sitten älynnyt lukaista toimeksiantajaa. Kuulemani huhun mukaan monessa kaupungissa suoritetaan samanlaista tutkimusta.
Täytyypä tarkastaa kyseiseltä opiskelijalta toimeksiantaja.
Ai niin, vaalithan ovatkin tulossa.
Quote from: Sinna on 30.11.2010, 12:21:20
Hiukan asian vierestä:
AMK opiskelija tyrkkäsi lappusen käteen, jossa oli kysely maahanmuutosta ja maahanmuuttajista Kouvolan seudulla. En sitten älynnyt lukaista toimeksiantajaa. Kuulemani huhun mukaan monessa kaupungissa suoritetaan samanlaista tutkimusta.
Täytyypä tarkastaa kyseiseltä opiskelijalta toimeksiantaja.
Yleensä mielipidetutkimuksiin vastaaville ihmisille ei kerrota tutkimuksen toimeksiantajaa, jotta se ei vaikuttaisi vastauksiin.
Vaikka olen tavannut aivan ensimmäiset Suomeen turvapaikanhakijana tulleet somalit -90-luvun alussa (samat somalit, joiden siirtymisestä Englantiin, vai minnelie, Soininvaara on pahoillaan; turhaan, sanon) ja ollut samassa vapaaopiston opintopiirissä, ja tarkoin tuntenut sen somalin suorittaman puukotuksen, josta alkoi Joensuun skiniliike, varsinaisen sysäyksen nuivistumiseen antoi Petteri Järvisen (windows-oppaiden tekijä) kirjoitus johonkin lehteen, noin 10 v sitten. Siinä kirjoituksessa hän sanoi, joutuessaan usein ohi kulkemaan, vähitellen kiinnittäneensä huomiota Helsingin käräjäoikeuden ilmoitustalussa esillä oleviin juttuihin, joissa suhteettoman usein vastaajana oli somali, tai muu maahanmuuttaja. Tuon lukemisen jälkeen kummasti huomasi maahanmuuton kielteiset uutiset, ja varsinainen löytö oli Halla-ahon Scripta, siellä on sujuvasti sanoiksi laitettu, mitä hajanaisesti on omassa mielessään tuntenut.
Olisi muuten mainiota, jos joku säännöllisesti kävisi kuvaamassa po. oikeuden juttuluettelon ja toisi kuvat vaikka tälle forumille!
Quote from: mikkoellila on 30.11.2010, 16:51:39
Quote from: Sinna on 30.11.2010, 12:21:20
Hiukan asian vierestä:
AMK opiskelija tyrkkäsi lappusen käteen, jossa oli kysely maahanmuutosta ja maahanmuuttajista Kouvolan seudulla. En sitten älynnyt lukaista toimeksiantajaa. Kuulemani huhun mukaan monessa kaupungissa suoritetaan samanlaista tutkimusta.
Täytyypä tarkastaa kyseiseltä opiskelijalta toimeksiantaja.
Yleensä mielipidetutkimuksiin vastaaville ihmisille ei kerrota tutkimuksen toimeksiantajaa, jotta se ei vaikuttaisi vastauksiin.
Juu, ei näköjään. Eipä mitään, erinomainen kysely kuitenkin
Quote from: heikkiolli on 30.11.2010, 19:45:50
- ja ollut samassa vapaaopiston opintopiirissä, ja tarkoin tuntenut sen somalin suorittaman puukotuksen, josta alkoi Joensuun skiniliike -
Hetkinen. Mitämitä. Mikäs tämä puukotustapaus on?
Quote from: Rahikainen on 30.11.2010, 21:08:18
Quote from: heikkiolli on 30.11.2010, 19:45:50
- ja ollut samassa vapaaopiston opintopiirissä, ja tarkoin tuntenut sen somalin suorittaman puukotuksen, josta alkoi Joensuun skiniliike -
Hetkinen. Mitämitä. Mikäs tämä puukotustapaus on?
Olisikohan kyse Tuuli Ikosen surmasta Tampereella 1995
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=177
Quote from: Volmari on 29.11.2010, 00:25:47
Kerran kodinhoitaja kertoi, että hän mielellään hoitaisi äitiäni enemmänkin muttei ehdi, koska joutuu siivoamaan somaliperheen huushollin lattiasta kattoon vähintään kerran viikossa.
Kolmikymppiset somalivanhemmat kuulemma katselivat kuvia aikakauslehdistä sohvalla, lapset (4 kpl) temmelsivät ympärillä ja kodinhoitaja luuttusi lattioita.
Silloin nuivistuin.
Ei näitä voi lukea. Katkeaa suoni päästä. Pakko lopettaa. Ei se vika somaleissa ole, vaan meissä. Mehän tämän olemme järjestäneet ja kaikkeen suostuneet (tai no omalla kohdalla itseäni vanhemmat päättäjät, mutta kuitenkin). Antaa somalien vaan olla mitä ovat, mutta meillä on tässä mahdollisuus alkaa asettaa niitä terveitä rajoja.
Sanottakoon samantien, miten itse nuivistuin 90-luvun alussa. Kuuntelin kerran pankissa (itseasiassa Hakaniemen Postipankissa) erään vanhuksen vuodatusta, kun eläke ei ollut sanojensa mukaan vieläkään tullut tilille. Samaan aikaan somaliperheet kuulemma saivat hyvinkin säntillisesti kuukausittaiset avustuksensa tilipäivänä. Heräsin. Moisesta en ollut kuullutkaan. Kertoi heille rakennetun oman kaupunginosankin (?). Jokatapauksessa tuo olisi voinut olla vaikka oma isoäitini. Nämä ihmiset, kuten tuo ikäihminenkin, ovat olleet maatamme rakentamassa ja sen eteen työtä tekemässä ja kortensa kekoon kantamassa. Jos tällä tavoin osoitamme kiitollisuuttamme tai kiittämättömyyttämme, sellainen yhteiskunta ei ole pitkäkestoinen. Tuossa ja juuri tuossa mitataan yhteiskunnan todellinen kehitys- ja sivistystaso. Yksin siinä yritti vanhus oikeutta käydä, pankkivirkailijalle sydäntä purkaessaan.
Mutta kiihtyneenä ei pitäisi yrittää osallistua keskusteluun, ei tule tolkkua (logos), vain paatosta. Lopetankin tähän.
Quote from: acc on 30.11.2010, 21:35:06
Quote from: Rahikainen on 30.11.2010, 21:08:18
Quote from: heikkiolli on 30.11.2010, 19:45:50
- ja ollut samassa vapaaopiston opintopiirissä, ja tarkoin tuntenut sen somalin suorittaman puukotuksen, josta alkoi Joensuun skiniliike -
Hetkinen. Mitämitä. Mikäs tämä puukotustapaus on?
Olisikohan kyse Tuuli Ikosen surmasta Tampereella 1995
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=177
Oletko varma? Siis Joensuussa? Mitä sanoo heikkiolli tähän?
Quote from: Rahikainen on 30.11.2010, 21:53:52
Quote from: acc on 30.11.2010, 21:35:06
Quote from: Rahikainen on 30.11.2010, 21:08:18
Quote from: heikkiolli on 30.11.2010, 19:45:50
- ja ollut samassa vapaaopiston opintopiirissä, ja tarkoin tuntenut sen somalin suorittaman puukotuksen, josta alkoi Joensuun skiniliike -
Hetkinen. Mitämitä. Mikäs tämä puukotustapaus on?
Olisikohan kyse Tuuli Ikosen surmasta Tampereella 1995
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=177
Oletko varma? Siis Joensuussa? Mitä sanoo heikkiolli tähän?
-90-luvun alussa, noin puoli vuotta somalien tulon jälkeen, kadulla sanailun jälkeen eräs somali tökkäsi puukolla sukulaispoikaani kaulaan. Pojan kaverit pysäyttivät ohiajavan auton ja veivät sillä uhrin Pohjois-Kasjalan keskussairaalaan. Leikkaavan lääkärin mukaan tämä pelasti pojan hengen, ambulanssia odottaessa olisi menehtynyt verenvuotoon. Lisätietoja saat ottamalla yhteyttä sähköpostilla, osoitteni nimimerkin tiedoissa.
Quote from: heikkiolli on 30.11.2010, 23:24:26
-90-luvun alussa, noin puoli vuotta somalien tulon jälkeen, kadulla sanailun jälkeen eräs somali tökkäsi puukolla sukulaispoikaani kaulaan. Pojan kaverit pysäyttivät ohiajavan auton ja veivät sillä uhrin Pohjois-Kasjalan keskussairaalaan. Leikkaavan lääkärin mukaan tämä pelasti pojan hengen, ambulanssia odottaessa olisi menehtynyt verenvuotoon. Lisätietoja saat ottamalla yhteyttä sähköpostilla, osoitteni nimimerkin tiedoissa.
Kiitos tuosta. Onneksi sukulaispoikasi selvisi kahakasta.
Kerrot aiemmin tämän synnyttäneen
Joensuun tautinakin tunnetun "skiniliikkeen", mikä ansaitsisi lähemmän tarkastelun ja mahdollisesti uudesta näkökulmasta. Ehkäpä sellainen kirjallinen tarkastelu on jo tehtykin jonkun viisaan toimesta? Koko liikehdinnän syyksi heittonahan julkisuudessa esitettiin kai vain
ksenofobia ja
rasismi. Mikä lienee synnyttänyt sanailua somalin kanssa alunperin, onko tiedossa?
offtopic: mitä tarkoittaa VHM ?
Valkoinen Hikinen Makkaransyöjä ?
Viittävaille Huomaavainen Mies ?
Vielä Hienoisesti Masentunut ?
V****n Hehkeä Multikulttuurinen ?
en äkkiä löytänyt sananselitysosiota, ehkä joku neuvoo minut sinne ?
topic: itse olin kovin suopea mokuilija kun vielä asuin kotona ja söin pizzaa ja etnoruokia. muutto isompaan kaupunkiin somalien ja arabien tuntumaan aloitti muutoksen: "ei noin voi käyttäytyä"
Quote from: must4k44pu on 08.12.2010, 13:47:25
en äkkiä löytänyt sananselitysosiota, ehkä joku neuvoo minut sinne ?
http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html
Edit: tämä oli kyllä aika hyvä :D
QuoteValkoinen Hikinen Makkaransyöjä
Quote from: Miniluv on 08.12.2010, 13:49:23
QuoteValkoinen Hikinen Makkaransyöjä
Nooh, ei tuo kovin kaukana totuudesta...
Quote from: Päivänsäde on 05.07.2010, 14:55:28
Minun puolesta MTV'n voisi tuhota kokonaan, tai ainakin siististi ja hiljaisesti poistaa käytöstä.
Joo voisi. Välillä kun olen kanavasurffaillut sillekin kanavalle, niin aina sieltä on tullut jotain Cribsejä, missä muusikot tai muut julkkikset esittelevät kymmenen makuuhuoneen taloansa ja kaikkea kivaa tavaraa mitä siellä on. Ei sillä että olisin kateellinen. Olen ihan tyytyväinen vuokrakaksiooni, joka välillä tuntuu jopa liiankin isolta yksin asuvalle. Löytyy makuuhuone ja vessa, enhän nyt useammissa kerrallaan voisikaan käydä.
Musiikkikanava musiikille ja muut öyhötysohjelmat sitten johonkin muoti- tai lifestylekanaville.
Hauskaa tässä on se, kuinka iso ero nuivistumiseni ja mokuttamiseni välillä on ollut. Parikymppisenä pidin itseäni jopa anti-suomalaisena ja kaipasin jotain muutosta. Herätykseni alkoi ollessani toista kertaa kesätöissä Tukholmassa. Avauduin veljelleni, joka siellä 20 vuotta asuneena oli huomannut sen 'hyvinvointivaltion' touhun. Veljeni katsoi minua silmiin ja sanoi suunnilleen että mitä **vittua sinä tarkoitat? Sitten alkoi 20 minuutin saarna siitä kuinka rehelliset työtätekevät tai yrittävät skandinaavit ovat vaikeuksissa luukulla, mutta ulkomaalaisten ystäviemme ei tarvitse antaa mitään kontribuutiota saadakseen tuet sun muut suoraan. Eikä pelkästään tukia, vaan kaiken. Ja voin sanoa että sitä muuten oli, sitä rikkautta. Tämä siis vuonna 2000.
Eräs nuivistuminen tapahtui asuessani Hollannissa 2000-luvun alkupuolella. Muutamassa Länsi-Hollannin kaupungissa käytyäni huomasin integraatio-ongelmat. Samoin kun tiedustelin Pohjois-Hollannissa asuvilta alkuperäisiltä hollantilaisilta heidän suhtautumista tilanteeseen, sain kuulla aika yksiselitteisiä vastauksia. Tosiaan siellä ongelma onkin vähän isommalla tasolla.
Italiassa syksyllä oltuani ulkomaalainen tappoi keskellä kirkasta päivää Roomassa paikallisen naisen. Ryöstön yhteydessä löi päähän, nainen kaatui ja kuoli myöhemmin. Pelottavinta oli se, että Kukaan paikallaolijoista ei tehnyt mitään. Mies vielä poistui paikalta rauhassa kävellen...Eikä ollut edes kummoisen kokoinen/näköinen heppu. Hieman sen jälkeen puitiin tilannetta, jossa ulkomaalainen oli kidnapannut koululaisen ja tehnyt hänelle kaltoin. Koulun ja kodin välimatka oli n. 200-400 metriä. Siitä nousi sellainen mellakka, että italialaiset lähtivät kaduille hakkaamaan ulkomaalaisten ovia koska syyllisten päätä vaadittiin vadille. Vaaditaanko täällä?
Meinasi alkaa naurattamaan kun saimme vieraita töihin Hollannista. Nämä alkuperäiset hollantilaiset ihmettelivät sitä, kuinka rauhassa Keski-Suomessa sai olla, rauhassa ulkomaalaisista johtuvista ongelmista. Katsoin siinä sitten asenteella muutamaa meidän mokuttaja-opettajaa heidän vaikeroiviin kasvoihin että mitäs meinaatte sanoa...Helvetti tuota pakkokansainvälistämistä on tullut nähtyä niin reilusti että ihan pahaa tekee.
Milanosta kyllä löytyy hyviä esimerkkejä. Menkääpä yöllä muutamaan puistoon ja katsokaa ketkä siellä niitä huumeita myyvät, tai keskustan ulkopuolelle juniin ja kertokaa missä maassa olette, niin eipä tulisi Italia ensimmäisenä mieleen. Ulkomaalaiset ovat tuonneet maahan sellaisia sairauksia (tuberkuloosi mm.), jota ei maassa ole ollut aikoihin. Tosin se maa nyt on muutenkin ongelmissa.
Loppukaneetti vielä, Suomi ja Ruotsi ovat kulttuuriteoreetikko Geert Hofsteden mukaan feministisiä maita. Mitä mahtaa käydä kun tällaisiin maihin vastaanotetaan sammioittain ihmisiä maista, joissa valtaetäisyys tai maskuliinisuus on ihan toista luokkaa. Ainakaan hyvää ei seuraa, mikäli vastaanottavat maat feministisine asenteineen myöntyvät kaikkeen. Tekstin objektiivisuus ei enää säily tässä vaiheessa vuotta, mutta kertokoon kukin tarinan omalla tavallaan
Ymmärrettyäni, että yhteisön jäsenillä tulee olla täysi oikeus vaikuttaa siihen kuka heidän yhteisöönsä muuttaa.
Tervetuloa Asta,mukaavaa että me nuivat alamme kasvaa joukkona täällä pohjoisessakin.
En nuivistunut koskaan,olen islam-kriitikko. Raiskausten määrä ja sopeutumattomuus työelämään kiinnostavat nuivista ideoista,muuten uskon,että muut todelliset ongelmat ovat kaikki johdettavissa islamista.
Eikö nuivistumisen sijaan tulisi puhua nuivuuteen palaamisesta? ;D
Quote from: Nuivanlinna on 21.05.2011, 11:21:46
Eikö nuivistumisen sijaan tulisi puhua nuivuuteen palaamisesta? ;D
Juuri näinhän se on, olet oikeassa! Juuri nuivius? on ollut tärkein tekijä ihmisen selviytymistaistelussa kautta historian, sehän on terveen itsesuojeluvaiston noudattamista.
Minut on Hommaforum puhtaasti nuivistanut näiden 13päivän ja 50min (21.5.2011) aikana, mitkä olen tällä foorumilla viettänyt. Lapsuuden naivius ja hyväntahtous on poissa, pilattu ja nykyään olen kävelevä vihan muuri kaikkia niitä populaarikulttuurin aiheuttamia epäkohtia vastaan. Muistan elävästi sen päivän, kun telkusta kuulin Jussia kutsuttavan rotutohtoriksi. Mietin itsekseni, että kuka on päästänyt rasistit pihalle. Mutta eihän se ollut rasisteista kyse, vaan puhtaasta järjen äänestä, joka kutsui taistelemaan kulttuurimme epäkohtia ja järjettömyyttä vastaan. Kävin scriptaa lukemassa ja silmiini osui kirjoitus leviävästä hulludesta. Näin minäkin nuivistuin. Nykyään en omista telkkua.
Vuosipäivät meni eilen näköjään. Onnea homma.
Itse nuivistuin vuonna -97. Vaimo oli äitiyslomalla kotona 8kk ja 2v lapsen kanssa.
Minä olin ensimmäisessä laman ja työttömyyden jälkeisessä vakituisessa työpaikassa koeajalla.
Eräänä iltana vaimo kaatui tuskissaan olohuoneen lattialle.Sappirakko ärtyi puhkeamispisteeseen. Kiireellinen leikkaus kuitenkin pelasti hengen.
Olosuhteista johtuen pyydettiin kaupungilta kodinhoitajaa auttamaan lastenhoidossa edes viikoksi.
Vastaus oli tyly. Ei ole eikä tule.
Sattumalta kyllä tiedettiin, että samassa lähiössä, vaimoni isoisän naapurikämpässä
asuu täysin terve yksinhuoltaja somalinainen, jolle kaupungin kodinhoitaja tulee joka päivä tekemään koko perheen ruuat ja kaupassakäynnit.
Tiukkasanainen uhkailu tilanteen paljastamisesta julkisuuteen aiheutti sen, että alueelle palkattiin välittömästi yksi kodinhoitaja lisää ettei somaliäiti jäisi
meistä johtuen ilman saavutettuja etujaan.
Niin, ja vaimokin nuivistui ennenkuin leikkaushaavat ehtivät parantua.
Turku vuonna -97
Lukioikäisenä (90-luvun puoliväli) olin, jos en nyt mokuttaja niin ainakin mokumyönteinen. Olin oppinut että rasismi on paha asia ja kaikki ihmiset samanarvoisia. Nuo seikat pitävät tietenkin paikkansa, niinpä nuivistuminen lähtee mielestäni useimmiten liikkeelle siitä, kun ihminen viimein tajuaa että ihmisten samanarvoisuus ei riitä tekosyyksi oman kulttuurin rapauttamiselle.
On olemassa asia jota vihaan yli kaiken, asia joka tuntuu olevan hyvin yleinen suomalaisessa poliittisessa keskustelussa. Suomessa on tiettyjä asioita (hyvinvointivaltio, sotilaallinen liittoutumattomuus...) joita ei tarvitse perustella. Ne ovat muka jonkinlaisia itseisarvoja jotka perustelevat itsensä. Niitä kyseenalaistavaa ihmistä pidetään omituisena tai jopa häirikkönä. Nuivistumiseni hetki lienee ollut se jolloin tajusin monikulttuurisuuden kuuluvan noiden asioiden listalle. Olin jo pitkään ollut sitä mieltä, etten halua Suomen muuttuvan Ruotsin kaltaiseksi etniseksi muurahaispesäksi. En vain ollut ymmärtänyt että sitä mieltä saa olla. Pidin alitajuisesti itseäni rasistina tai muuten vain ihmisenä jolla on epäkelpoja mielipiteitä. Lopulta ymmärsin että monikulttuurisuuden hyvyys ei ole aksiooma, monikulttuurisuus ei ole automaattisesti asia johon tulee pyrkiä, ja ennen kaikkea se ei ole (vaikka toisin yritetään väittää) mikään luonnonlaki johon suomalaisten tulee mukisematta asettua. Ei, se on poliittinen valinta jonka suomalaiset tekevät itse omaa parastaan ajatellen. Toivottavasti.
Lopuksi on todettava että Halla-ahon ja sittemmin Hommafoorumin merkitystä ei pidä väheksyä. Paitsi että tietoa aidan "väärältä" puolelta on nyt tarjolla aivan eri tavalla kuin ennen, on myös tärkeää että ihmiset saavat nähdä että he eivät ole ajatuksineen yksin. Toivon että kenenkään nuivistuminen ei enää jää kiinni siitä että ihminen häpeää omia "huonoja" mielipiteitään.
Hieman omista kokemuksista ja tuntemuksista.
Olen asunut useamman vuoden ulkomailla mm. Espanjassa, Kreikassa, Bulgariassa ja viimeiset reilut 4 vuotta Oslossa.
Vuosien saatossa sai paljon hyviä ja huonoja kokemuksia. Avokin kanssa päätimme sitten muuttaa takaisin pohjoiseen, turvalliseen hyvinvointivaltioon ja asettua aloillemme.
Oslo kyllä valitettavasti alitti odotukset aika roimasti. Avokkikin ihmetteli, kuinka asiat oli muuttunu muutamassa vuodessa niinkin paljon. Suomessa käyn useamman kerran vuodessa ja kun näin miten Helsinki on muuttunut (mielestäni huonompaan suuntaan) ja kuinka kotikaupunkini Oulun "omasta" kaupunginosasta on tullut kaupungin inhokkialue, aloin etsiä olenko yksin näiden ajatusten kanssa: Halutaanko meidän Pohjolasta todella tehdä koko Afrikan ja Lähi-idän (+Pakistanin) sosiaalitoimistoa ja fantastista islam-monokulttuuriyhteisöä?
Islamistakin olen päässyt lähipiirissä keskustelemaan, koska avokkini siskon mies on Marokosta. Hän oli Norjaan tullessaan (n. 8 vuotta sitten) erittäin liberaali surffausta harrastava muslimi. Ei kiinnostanu koraanit tai hunnuttamiset. Viimeisten parin-kolmen vuoden aikana islamista on tullut SE-juttu mistä hän puhuu ja paasaa. Töissäkin hänellä on alkanut mennä huonosti, kun ei pysty tuntemattomien naisten (asiakkaiden ja työkavereiden) kanssa keskustelamaan ja työskentelemään. Niin, ja nykyisin hän kaveeraa vain marokkolaisia ja muita "oikeaoppineita".
Tanskassa ja Suomessa tapahtuvaa muutosta on ollut hieno seurata. Toivottavasti asiat saadaan myös Norjassa rullaamaan.
Tällä hetkellä asun Oslon kaupunginosassa missä maahanmuuttajien osuus (wikipedian mukaan) on 35–40 %. Täällä asuvana uskon kuitenkin todellisen luvun olevan komeasti yli 50 %, ellei korkeampikin.
Toivoisin, että jokainen moku-politikko ja suvaitsevainen asuisi muutaman vuoden tälläisellä alueella. Tämä olisi varmasti se ainut, nopea keino saada rattaat pyörimään vauhdilla.
Homma on hieno juttu.
Ei muuta kuin Hii-op kohti valoisaa tulevaisuutta!
Itselläni on koulutuksen vuoksi hieman tietoutta myös sosiologian puolelta. Huomasin itsessäni tietynlaisia ristiriitaisia tuntemuksia jo teininä liittyen maahanmuuttajiin. Luulin, että olin rasisti, mutta toisaalta pidin Hendrixistä ja monista muista mustista kitaristeista(itsekin soitan). Ihonväri siis ei ollut peruste.
Opintojen yhteydessä tuli eteen asioita, jotka alkoivat aukaista asiaa. Lyhyesti: Ihmisillä on tarve tuntea olonsa turvalliseksi, joka syntyy ennakoitavuudesta, samankaltaisista ihmisistä, yhteisestä kielestä, muuttumattomasta ympäristöstä. Ympäristön täytyy näin olla mielellään jopa hieman tylsä.
Jos jokin ulkoapäin tuleva asia rikkoo tätä harmoniaa, syntyy ennakkoluuloja ja turvattomuutta. Työttömyys(ennakoitavuus häiriintyy), erilaiset ihmiset(ympäristö muuttuu), kulttuuriset törmäykset(erilainen kieli) ja niin edelleen. Paikallisen kielitaidottomuus synnyttää ulkomaalaisen naapurin väliin ison kuilun, koska kommunikaatioon ei ole hyviä edellytyksiä. Tämä selitys nyt näin lyhyesti.
Itselläni näitä asioita on tullut pähkäiltyä paljonkin jo sieltä teiniajoilta asti ja on ollut aika jännää huomata, että ennen ensimmäistäkään sosilogian teosta(Georg Simmel: Muodin filosofia) luettuani, olin ratkaissut itse tiettyjä ilmiöitä. Monia hyviä perusteita voisin listata ja kirjoittaa tästä vaikka esseen, mutta tutustukaa itse. Löydätte kirjoista, tieteessä yleisesti hyväksyttyjä selityksiä moniin makrososiologian ilmiöihin, vaikka nyt maahanmuuttoon. Kimmo Saaristo, Kimmo Jokinen - Sosiologia, on hyvä johdanto tälle alueelle.
Myös maahanmuuttomyönteiset viherpissikset ärsyttivät(-ävät), koska perusteet ovat monesti liian ksenomaanisia ja kaitakatseisia. Oma nuivuus on vain lisääntynyt tiedon lisääntymisen(mm. sosiologian) myötä. Ilmeisesti myös oma autonominen persoonallisuus estää itseäni hurahtamasta mihinkään ideologiaan. Päätän itse mitä ajattelen, enkä ole tällekään foorumille löytänyt koettuani jotain ihmeellistä valaistusta ja hurmosta. Täällä tuntuu vain olevan samalla mentaliteetillä olevia keskustelijoita.
Keep up the good work! 8)
Hendrixiä, BB Kingiä, Albert tai Freddie Kingiä kuunnellessani aina autuaasti unohdan sen, että valtamedian mukaan olen "rasisti", koska olen tavallinen, mmh noh..melko tavallinen suomalainen VHM.
Itse nuivistuin syntyessäni, tosin olen osin pettymyksekseni sen piirteeni noin kymmenen viime vuoden aikana joutunut ikäänkuin "ottamaan piironginlaatikosta" vaikka paljon mieluummin olisin ilman.
Olen aina pitänyt itseäni suvaitsevaisena, ja pidän edelleen, mutta järkyttävä hölmöys, naiivius, sinisilmäisyys ja suoranainen typerä suomalaisuuden aliarvioiminen valtamedian sekä myös nykyään rivikansalaisten taholta lopulta sai minutkin nuivistumaan "virallisesti".
Kuten silti sanottua; tuntisin oloni paremmaksi musiikin ihmemaassa, tietämättömänä pahasta maailmasta. Mutta ei voi mitään.
Quote from: Kaapo on 26.05.2011, 05:04:36
Quote from: KivikovaPaikallisen kielitaidottomuus synnyttää ulkomaalaisen naapurin väliin ison kuilun, koska kommunikaatioon ei ole hyviä edellytyksiä. Tämä selitys nyt näin lyhyesti.
Voi olla, että kielitaidottomuus on lisävesimyllyyn, mutta Robert Putnamin (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_D._Putnam) mukaan etninen diversiteetti luo luottamuskatoa yhteisöissä. Putnam tutki USA:ssa eri yhteisöjä, joissa oli etnistä diversiteettiä ja havaitsi, että näissä yhteisöissä luottamuksen kato on suurta etnisyyksien välillä ja niiden sisällä. Ihmiset näyttävät viihtyvän paremmin samankaltaisessa yhteisössä. Koska kyse on yhdysvalloista epäilen, että kielitaito olisi siellä eri etnisten ryhmien välillä olematonta.
Totta. Tuttua ovat Putnaminkin tuotokset - kevyesti kylläkin. Paljonhan noita asioita on, jotka vaikuttavat paikallisten ennakkoluuloiseen suhtautumiseen muukalaisia kohtaan. Kielen otin yhdeksi nopeaksi esimerkiksi.
Kun nyt on tullut paljon puhetta rasismista ja piilorasismista, niin tuntuu välillä, että itse rasistitkaan eivät ole aina perillä siitä, ovatko he oikeasti rasisteja. Monesti olen törmännyt siihen, että rasisti voi olla sitä mieltä, että jos mustaihoiset(onko tämäkään ilmaisu nyt korrekti) pysyvät omassa maassaan, niin hyvä.
Eli. Tyyppi voi kokea ahdistusta silloin, kun jokin erilainen on lähellä omaa "reviiriään", mutta jos tämä erilainen on omassa ympäristössään ja tämä tyyppi näkee hänet vaikka tv:n välityksellä(Afrikan heimoista kertova dokumentti), niin mahdollisesti hän kokee aiheen mielenkiintoisena, eikä tunne minkäänlaista antipatiaa. Tässäpä rasisteille miettimistä mitkä ovat omat motiivit ja onko ihonväri todellakin se suuri inhon kohde ja perimmäinen syy.
Samalla, kun kirjoitin tätä viestiä, niin koko ajan mieleeni tuli skenaario. Olen Pressiklubissa vieraana, selitän tätä asiaa ja Saska Saarikosi ja Leif Salmén eivät halua ymmärtää, eivätkä suostu kuuntelemaan mitä sanon ja syyttävät minua rasismin ihannoimisesta, sen hyväksymisestä, piilorasismista, vihan lietsonnasta ja ties mistä. Ai niin, enkä saa koko aikana puheenvuoroa, koska jompi kumpi keskeyttää. Saska naama täristen selittää, että tämä lisää rasismia ja minä lietson sitä. Leifin säestää taustalla: "Tämä on fasistinen ohjelma ja sinä olet fasisti!"
Voisiko kuitenkin tällainen ajattelu avata rasistin mieltä ja auttaa häntä ymmärtämään mistä moiset tunteet ovat peräisin? Voisiko se mahdollisesti kanavoida ajattelua siten, että hän nyrkin ja pesäpallomailan sijasta tarttuu kirjaan(ei Mein Kampf) ja alkaa perehtyä asiaan? Ehkä kaveri lähtee vaikuttamaan asiaan sivistyneesti politiikan keinoin - kuka tietää.
Älkää nyt te vihervasemmistolaiset ottako tätä rasismia suvaitsevana kannanottona. En hyväksy rasismia itsekään - yritän vain ymmärtää kyseistä ilmiötä. Asioiden esille tuominen on rakentavaa ja tässä asiassa varsinkin on hyödyllistä nostaa kissa pöydälle ja katsoa mitä se on syönyt. Asioita ei pidä vain lakaista maton alle ja toivoa, että se törky ei sieltä maton alta tule enää esille.
Mihin "rasistin" siis pitää perehtyä?
Mitä "rasistin" on opittava?
Monikulturismiko?
Vai onko tavallisen kansalaisen opittava olemaan hiljaa?
Kivikovan esille tuoma 'rasisti voi suvaita mustia Afrikassa, ei reviirillään' sotii kohtaaamisteoriaa vastaan. Kohtaamisteoriahan lähtee siitä, että 'näin kun yhteen tullaan ja tullaan tuttaviks' johtaa kasvavaan ymmärrykseen ja tätä kautta suvaitsevaisuuteen.
Voiko rasisti suvaita valkoisia Afrikassa?
Quote from: pelle12 on 26.05.2011, 08:29:16
Kivikovan esille tuoma 'rasisti voi suvaita mustia Afrikassa, ei reviirillään' sotii kohtaaamisteoriaa vastaan. Kohtaamisteoriahan lähtee siitä, että 'näin kun yhteen tullaan ja tullaan tuttaviks' johtaa kasvavaan ymmärrykseen ja tätä kautta suvaitsevaisuuteen.
Tuo on paljon mahdollista, mutta tällaiseen ilmiöön olen kuitenkin törmännyt, jossa rasistisesti mustiin suhtautuva on kiinnostunut kuitenkin muista kulttuureista(Afrikkalaisista myös) ja sitä rataa. Ei ihan päätön ajatus ja siitä tulikin mieleen, että onko tyyppi nyt ylipäätään rasisti.
Quote from: Marius on 26.05.2011, 08:41:41
Voiko rasisti suvaita valkoisia Afrikassa?
Apartheid.
Kova stoori Kalevan pojalta. Jos et olisi pistänyt tuota viimeistä PPS:ää olisin pitänyt sinua joko trollina tai provokaattorina.
Muutin ulkomaille ja rupesin kiertämään työkseni maailmaa. Näin kuulemma käy kaikille.
En tunne ketään maailmaa oikeasti nähnyttä, jolla riittäisi pinnaa kuunnella monikulttuuriretoriikkaa.
Olisi varmaan pitänyt jäädä onnellisen tietämättömänä kotiin ja mennä esimerkiksi viikonlopun Maailma Kylässä -festivaaleille. Valtio on kuulemma ostanut sinne kaikille liput hintaan yksi euro per suomalainen.
3lkl jouduin osallistumaan tapahtumaan,jossa kävelemällä kerättiin rahaa afrikan nälkää näkeville lapsille. siitä asti (lopetin kyllä jo jossain 6lkl kohalla) piirrelly hakaristejä taululle. toki yläasteella tuli huomattavasti lisää tietoo,ja nuivisuus syventyi.
hei tidättekö te ollenkaan onko hommassa yhtään mamu jäsentä vaan onko mä ainoa ;D
Et ole ainoa. Yhtenä esimerkkinä Vera (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=62). Lisäksi täällä Hommassa on tietääkseni paljon jäseniä, joilla on ulkomaalaistausta, esim. äiti on ulkomaalainen tai on naimisissa maahanmuuttajan kanssa.
Quote from: Nauris on 01.06.2011, 21:14:47
Et ole ainoa. Yhtenä esimerkkinä Vera (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=62). Lisäksi täällä Hommassa on tietääkseni paljon jäseniä, joilla on ulkomaalaistausta, esim. äiti on ulkomaalainen tai on naimisissa maahanmuuttajan kanssa.
Hep! :)
Kaikkihan me olemme suvisten mielestä maahanmuuttajia.
Minulle nuivuus tarkoittaa pitkälti samaa, mitä Halla-ahon vetämässä Perussuomalaisten rasisminvastaisessa julistuksessa sanotaan. Eli maahanmuuttajien positiivinen syrjintä on väärin. Näin olen ajatellut niin kauan kuin muistan.
En ole kuitenkaan aktiivinuiva, enkä liiemmin vedä asiasta tunteita puoleen tai toiseen. Olen seurannut kuitenkin sivusta jo ennen Hommaforumin perustamisen ajoilta, miten vallalla oleva kaksinaismoralistinen politiikka on saanut askel askeleelta väistyä.
Paheksun niinikään kaksinaismoralismia myös naisten ja miesten tasa-arvossa. Poliitikot ja tasa-arvovirkamiehet ajavat itseään usein loogiseen umpikujaan kannanotoissaan, koska Suomessa tasa-arvo ei ole tasa-arvoa, vaan feminismiä. Onhan tasa-arvoministerinä radikaalifeministi Stefan Wallin ja tasa-arvovaltuutettuna feministinainen. Molemmat tunnustavat feministisyytensä avoimesti. Tasa-arvosuunnitelmissa naisiin sovelletaan positiivista syrjintää, jotta jokin "tosiasiallinen tasa-arvo" toteutuu. Sama perustelu kuin maahanmuuttajien kohtelussa.
Käytännössä nuivistuin melko tarkkaan sillä hetkellä, kun sain kutsunta- ja palvelukseenastumismääräyksen. Silloin miesten lakiin kirjoitettu rakenteellinen syrjintä konkretisoitui minulle ensimmäistä kertaa oikeassa elämässä. Sittemmin olen törmännyt naisten positiiviseen syrjintään mm. työnhaussa ja palkkauksessa.
Maahanmuuttajien positiivinen syrjintä on näkynyt minulle käytännössä porttikieltoina julkisilla verovaroilla ylläpidettyihin palveluihin, kuten Jakomäen uimahalli. Muslimien vuoroilla ei veronmaksajat käytä palveluita. Tiedustelin minut käännyttäneeltä kassanaiselta, että paljonko muslimit olivat sitten käyttäneet hallia. Kuulemma yksityisvuoroa oli sinä päivänä tarvinnut keskimääräisesti yksi henkilö tunnissa.
Quote from: Kalevan-poika on 28.05.2011, 12:53:08
Vaikka olenkin rasisti ja puhun usein yli- ja ali-ihmisistä, olen iloinen tuosta PS:n rasisminvastaisesta julistuksesta. Pidän omia, lähinnä kansallissosialistisia ajatuksiani vain utopiana. Tärkeämpää on tehdä tästä maasta paikka meille suomalaisille.
Ei ole olemassa mitään yli- tai ali-ihmisiä, on pelkästään olemassa vain yksilöitä, joista varsin monet, taustoistaan riippumatta, ovat parempia kuin sinä, riippumatta aiheesta.
Otanta miljardien väestössä vain on niin, että niitä parempia yksilöitä väistämättä löytyy.
Jos haluaa porata puuduttamattomaan juurihermoon puhumalla ali-, ja yli-ihmisistä, niin siitä vaan, sillä ei tosin saa mitään suurta ajattelijan hattua päähänsä, kilikelloilla varustetun päähineen kyllä.
Mukava huomata, että sosialistiset ajatukset ovat mielestäsi illuusioita, sillä niitähän ne ovat jättämiensä jälkien perusteella.
Demokratia on toistaiseksi ihmisen epäonnistumisista pienin, ja sen puutteita Suomessa pitäisi korjata, sillä meillä on ilmiselvä demokratiavaje.
Quote from: Veli on 02.06.2011, 02:35:44
Kaikkihan me olemme suvisten mielestä maahanmuuttajia.
Joo, mutta sitten suvikset tekevät selväksi, että jotkut maahanmuuttajat ovat vain tasa-arvoisempia..., ja siihen se sitten lyyhähti.
Käsittämättömän jakomielistä ajattelua...
Quote from: ämpee on 02.06.2011, 03:18:55
Quote from: Kalevan-poika on 28.05.2011, 12:53:08
Vaikka olenkin rasisti ja puhun usein yli- ja ali-ihmisistä, olen iloinen tuosta PS:n rasisminvastaisesta julistuksesta. Pidän omia, lähinnä kansallissosialistisia ajatuksiani vain utopiana. Tärkeämpää on tehdä tästä maasta paikka meille suomalaisille.
Ei ole olemassa mitään yli- tai ali-ihmisiä, on pelkästään olemassa vain yksilöitä, joista varsin monet, taustoistaan riippumatta, ovat parempia kuin sinä, riippumatta aiheesta.
Otanta miljardien väestössä vain on niin, että niitä parempia yksilöitä väistämättä löytyy.
Jos haluaa porata puuduttamattomaan juurihermoon puhumalla ali-, ja yli-ihmisistä, niin siitä vaan, sillä ei tosin saa mitään suurta ajattelijan hattua päähänsä, kilikelloilla varustetun päähineen kyllä.
Mukava huomata, että sosialistiset ajatukset ovat mielestäsi illuusioita, sillä niitähän ne ovat jättämiensä jälkien perusteella.
Demokratia on toistaiseksi ihmisen epäonnistumisista pienin, ja sen puutteita Suomessa pitäisi korjata, sillä meillä on ilmiselvä demokratiavaje.
Ihmisen epäonnistumisista ylivoimaisesti pienimpiä olisi tuo "kilikelloilla varustettu hattu". :D. Saako Hong Kongista jo....näin kesän korvalla? Tonttulakkeja ei sit lasketa...
Nimitys "nuiva" tuntuu kylla vielakin vahan vieraalta, mutta olen oikeastaan aina ollut sellainen. Silloin kun Suomella viela oli tiukka pakolaispolitiikka, minulla ei ollut mitaan sita vastaan. Ihmettelin, miksi Ruotsi haali niin hirveasti arabeja & turkkilaisia yms.; Tukholmassa kaydessakin tuntui, etta joka toinen kadulla vastaan tuleva oli ulkomaalaisperainen.
Tuoreessa muistissa on tiukka rajapolitiikka NL:n kanssa; sielta pakenevat palautettiin heti. Kiinnijaamattomat (kourallinen) jatkoivatkin suoraan Ruotsiin.
Ymmarsin Euroopan islamilaistumisen pitemmalla aikavalilla ehka 6-8 vuotta sitten. (Jo ennen kuin se yksi italialainen jo syopaan kuollut nainen kirjoitti kirjan siita.)
Itsella ei omakohtaisia negatiivisia kokemuksia mamuista (ainakaan viela) ole. Olen itse asiassa vasta Scriptan ja Homman lukemisen kautta alkanut nahda, minkalainen ulkomaalaistilanne Suomessa talla hetkella on. Toivon voivani omalta osaltani jotenkin olla hyodyksi Suomen pelastamisessa tuholta.
Sama huomio: ikäänkuin 15-20 vuoden aikana Suomessa olisi kaikki muuttuneet kaurapuuroksi venttiilikumissa.
Jos pääset maahan " hyppelihiiren vetämillä vaunuilla" niin se on kyllä laitonta,mutta saa silti jäädä ja myönnetään täysi syytinki.
Tämä kurmuuttaa närviä ja on kaksoisstandartti.
Eniten on nuivistanut kaksoisstandardi: kelpaan maksamaan täyden manttaalin, mutta en nauttimaan kahdeksasosaakaan. ( En mene yksityiskohtiin)
Quote from: Kalevan-poika on 28.05.2011, 12:53:08
Lukioon mennessäni olin Kristillisdemokraattien kannattaja, mutta pian minusta tuli kokoomuslainen. Siellä oli eräs kaveri, joka oli aivan avoimen rasistinen. Minä en sitä paheksunut ollenkaan, päinvastoin: hän oli minulle jonkinlainen esimerkki, joka osoitti, ettei suvaitsemattomuus ole mitenkään luuserimaista. Silloin myös minusta tuli avoin rasisti.
Siitä lähtien arvoni kovenivat koko ajan. Lukiossa minut tunnettiin patamustana konservatiivina, umpimielisenä nurkkapatrioottina ja sosiaalidarvinistina (ja lisäksi yleisesti tiedettiin minun rodunjalostuspuheeni). Luin Nietzscheä ja keväällä 2010 aloin lukea myös Scriptaa.
Aika reteetä, itseänihän ei lukioaikoina tällaiset asiat voineet juuri vähempää kiinnostaa, ja luultavasti hyvä niin. Eikä kyllä tietääkseni kiinnostanut järin ketään muutakaan. Ketjun aiheeseen voin todeta vain, etten mitenkään erityisesti "nuivistunut" koskaan, vaan olen ollut enemmän tai vähemmän samaa mieltä näistä aiheista aina, sikäli kun minulla joku mielipide on ollut. Scriptaan törmäsin varmaan joskus vuonna 2004-2005, jonka jälkeen olen ollut kutakuinkin täysin Halla-ahon linjoilla.
Quote from: Kalevan-poika on 28.05.2011, 12:53:08
Siitä lähtien arvoni kovenivat koko ajan. Lukiossa minut tunnettiin patamustana konservatiivina, umpimielisenä nurkkapatrioottina ja sosiaalidarvinistina (ja lisäksi yleisesti tiedettiin minun rodunjalostuspuheeni). Luin Nietzscheä ja keväällä 2010 aloin lukea myös Scriptaa. Tuolloin, vasta vuosi sitten, minä muistan ensimmäisen kerran ilmoittaneeni, että äänestän Perussuomalaisia. Nuivan vaalimanifestin julkistaminen teki minusta vannoutuneen halla-aholaisen.
Vaikka olenkin rasisti ja puhun usein yli- ja ali-ihmisistä, olen iloinen tuosta PS:n rasisminvastaisesta julistuksesta. Pidän omia, lähinnä kansallissosialistisia ajatuksiani vain utopiana. Tärkeämpää on tehdä tästä maasta paikka meille suomalaisille.
Kirjoituksesta paistaa läpi elitismi ja epäilen, että olet vieläkin lukioikäinen. Nuoruus on hulluutta ja toivottavasti väitteeni pitivät paikkansa, koska muuten en voi muuta kuin surra.
Quote from: Kalevan-poika on 28.05.2011, 12:53:08
...
Hmmm, mielenkiintoinen tarina. Minä muistan aina olleeni jotenkin nuiva. No pentuajoista on niin paljon aikaa etten ehkä enää muista ei-nuivaa aikakautta. Nuivuuteni oli lähinnä varovaista skeptisyyttä "mitä nämä suomeen muuttaneet tyypit ovat"? Silloin mamuja oli kourallinen ja tuli ihan satunnaisesti. Jossain vaiheessa alkoi sitten tulemaan ns. venepakolaisia Vietnamista mutta nekään ei aiheuttaneet sen suurempia tunteita. Näyttivät hoitavansa asiansa itse.
Hirveesti en sen koommin välittänyt koko mamuasiasta kunnes vajaa 10 vuotta sitten aloin ihmettelemään koko tätä maahamuuttojuttua ja sen järkeä, tai siis järjen puutetta. En käsittänyt miksi Suomeen oli yhtäkkiä ilmestynyt paljon vieraita kasvoja.
Sen jälkeen olen nuivistunut tasaisesti joka vuosi kun ollaan tuputettu lisää multikulttia ja rikkautta. Eikä oikeastaan edes mamujen takia vaan näiden suvisten typerän tuputtamisen takia. Joka kerta kun Turska tai Braxi hehkuttaa multikulttia alkaa vituttamaan yhä enemmän ja nuivistun lisää. Minua kyrsii suunnattomasti se, että suvikset ovat varastaneet isänmaani lahjoittaakseen sen ulkomaalaisille. Siis minun (suomalaisten) pitä alkaa väistymään vieraita omassa talossani näitten perkeleen vaihdevuositätien takia!
Enter Halla-Aho, jonka Scriptaa aloin seuraamaan kun siinä oli joitain kymmeniä juttuja. Jussi puki sanoiksi ja tilastoiksi sen fiiliksen mitä minulla oli ollut koko tästä suvisten paskaprojekista. Scripta kirkasti ajatukseni ja palaset alkoivat tippumaan paikoilleen.
Fakta on se, että suvikset tekevät Suomen rasistiseksi. Idioottipuheet ja vaatimus, että suomalaisten pitää väistyä vieraiden edessä saa jengin kyrsiintymään ja puristamaan nyrkkiä taskussa.
Siitä lähtien kun on asioita ymmärtänyt niin on ollut nuiva suhtautuminen itsellä. Kuitenkaan maahanmuuttoasiat eivät tulleet kovin useasti mieleen lapselle kotikaupungissani (ehkä nykyään tulisi useammin), niin eipä sitä hirveästi voi muistella mitä ajatteli. Muistan yläasteella tehneeni ainakin jonkun luokan edessä pidettävän nuivan esitelmän kiintiöpakolaisista.
Kun Euroopan maahanmuuttoasioissa on usein kyse muslimeista, niin uskon että WTC-terrori-iskut osaltaan tekivät vaikutuksen. Sen jälkeen islamista puhuttiin niin paljon. Muistan katsoneeni videon Afganistanista, jossa islamistitaistelijat tappoivat amerikkalaissotilaita ja hokivat "Allahu akbar!". Se tuntui aika vastenmieliseltä.
Kuitenkaan itse en ole ikinä kuulunut mihinkään uskontokuntaan, enkä pidä kristinuskostakaan. Mutta jos objektiivisesti vertailen uskontoja, on islam vallitsevan fundamentalistisen ja jossain tapauksissa jopa hieman barbaarisen tulkintansa mukaan vielä vastenmielisempi. Jos en pidä edes vallitsevasta kristinuskosta erityisemmin ja kannatan sekularismia, miten voisin kannattaa fundamentalistisen islamin saavan jalansijaa?
Ruotsin Rosengård on malliesimerkki, miksi Hommaa tarvitaan. Sen takia olen kiinnostunut nuivuudesta tänäkin päivänä.
Minulla on syynä huonot kokemukset maahanmuuttajista, kuten varmaan aika monella muullakin täällä. Ala-asteella luokallani oli aika monen kulttuurin tai uskonnon edustajia, esim yksi somalityttö. Jossain vaiheessa luokalleni tuli pari poikaa Irakista, ja näillä kavereilla oli aika erilainen moraalikäsitys muihin verrattuna. Lopputuloksena oli erilaisia konflikteja, jotka myös ruokkivat rasismia. Itsekin käytin paljon sanoja väliltä mutakuono-savunahka.
Yläasteella tai lukiossa vastaavia ongelmia ei ollut, ja ymmärsin että rasismi on väärin. Kerran tosin olin joutua yksittäistapauksen uhriksi (eli mamun pahoinpitelemäksi), joten luulen, että kaikilla on parempi mieli, jos kulttuureja ei yritetä sekoittaa väkisin. Scriptaan kai tutustuin Halla-ahon oikeudenkäyntien aikaan, kun media kirjoitteli tästä kammottavasta rasistista. Nyt aika on kulunut lähinnä median pahaa oloa seuratessa.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 09.06.2011, 01:18:32
...jos objektiivisesti vertailen uskontoja, on islam vallitsevan fundamentalistisen ja jossain tapauksissa jopa hieman barbaarisen tulkintansa mukaan vielä vastenmielisempi.
Diplomaattisuus on hyve, mutta...
Näin hän katsoi, kun nuori likka, rangaistuksena raiskatuksi joutumisestaan, ruoskittiin elävältä, ja totesi: "Hmm, tuo on jopa hieman barbaarista."
Itse asiassa tuon täysin oikeudentajuttoman fundamentalisti-islamin yhdistäminen barbaareihin on loukkaus kaikkia barbaareja kohtaan.
Quote from: Veli on 02.06.2011, 02:35:44
Kaikkihan me olemme suvisten mielestä maahanmuuttajia.
Ja monella saattaa olla (geeneissään) maahanmuuttajataustaa, vaikkei itse sitä tiedäkään. Päinvastoin kuin eräissä aidoissa, aurinkoisissa ja yhteisöllisissä kulttuureissa, Suomessa aivan viime aikoihin asti ainoastaan äidistä on voinut olla varma.
Olen sitä tässä odotellut kuin kuuta nousevaa,siis nuivistumista.
Mistäs sen sitten huomaa että on tullut nuivaksi?
Quote from: Ammadeus on 11.06.2011, 22:07:24
Mistäs sen sitten huomaa että on tullut nuivaksi?
Kun luet hesaria ja vitutuskäyrä ampaisee punaiselle asteikolle, nuivistuminen on käynnissä.
Nuivistuminen alkoi kun kuulin Matti Vanhasen kommentin "Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä".
Tämä herätti minut tajuamaan että tässä maahanmuuttojutussa on paskaa takana.
Sitten otin hieman selkoa asioista ja loppu olikin aika itsestäänselvää omilla aivoillaan ajattelevalle ihmiselle.
Itselläni on josssain määrin vihervasemmistolainen tausta: oli aika kun luin itseni vihreiden kannattajaksi (mokutus luonnollisena osana aatepakettia muun ryönän ohella). Nuivistumiseni alkoi varmaan ihan mediakritiikistä. Muistan 2000-luvun puolenvälin tienoilla huomanneeni HS:n uutisoineen tietyistä aiheista niin leimallisesti että vähemmänkin luulisi herättävän epäluuloja. Oikeastaan tuon jälkeen alkoi suhtautua varauksella etenkin muukalaisvihamielisiä mörköjä koskevaan uutisointiin, ja blogosfäärin tutkiminen avasi silmät lopullisesti.
Kehitys oli vähittäistä mutta 2008 kunnallisvaaleissa sympatiat olivat jo aika lailla Halla-ahon puolella, siitä eteenpäin sitten tasaista nuivuutta ja kyräilyä. Havainnot tosielämästä (ja työskentelystä mm. monikulttuurisessa koulussa) ovat vankentaneet näkemyksiä.
Olen aina ollut jokseenkin nuiva, mutta suhtautumiseni ulkomaalaisiin on ollut lähinnä pragmaattinen tai välinpitämätön, tulokulmaan ja spektrin osaan katsomatta. Voisi kai sanoa että tässä 2000-luvun aikana suhtautumiseni on muuttunut siten, että olen edelleen pragmaattinen tai välinpitämätön heitä kohtaan, kuten oikeastaan suurinta osaa ihmisiä kohtaan. Yksi ryhmä kuitenkin erottuu muista, olen kai rasisti mutta en enää edes kuse nykyisten Vihreiden, Vasemmistolaisten, Keskustalaisten tai muiden sen tyylisten ihmisten suuntaan, suurimmalle osaa toimittajista voisin sanoa, että muurahaiset syökööt luusi.
(Esitän kuitenkin tässä samantien virallisen anteeksipyynnön mainittujen ryhmien edustajille. Ne jotka ovat jo järkiinsä tulleet, en toivota muurahaisten järsimää.)
Kunnollinen nuivistuminen tapahtui varmaan -08 ja -09 aikoihin, oikeastaan siinä vaiheessa, kun huomasin että paikallinen huoltoaseman baari ei olekaan ainoa nuivuuden keskus, vaan netistä oli luettavissa se että paljon koulutetummat ja syvempään analyysiin kykenevät ihmiset olivat huomanneet että jotain on pahoin pielessa. Yleensä on näin että kaikkein älykkäimmät ihmiset pystyvät syvimpään itsepetokseen, ja se että tämä ihmisryhmä oli alkanut tuoda julki kritiikkiä maahanmuuttopolitiikkaa ja maailmanhalauskoulutusta kohtaan merkitsi sitä, että jotain perustavaa laatua oli tapahtumassa. Kun niin moni eri elämänaloilta, koulutustasoilta ja ammattikunnista lähtevä ihminen tulee kukin tahoillaan lähes identtisiin johtopäätöksiin seurattuaan aikansa tätä nykymedian ja hallinnon pupellusta, sillä on melko kova todistusarvo.
Edelleen, näyttää siltä että Scripta on ollut hyvin monelle selkeä merkkipaalu ajatusten jäsentämiseen, niinpä kiitosta lähtee tältäkin suunnalta.
Quote from: Kaapo on 02.06.2011, 02:26:33
Riippuu kuinka kauas sukupuussa saa mennä. Edellinen tosiaan kertoi Verasta. Hänen lisäksi on muistaakseni joitain. En nyt nimeltä muista. Paluumuuttajiakin kai on.
Ymmärrän että Vera jää mieleen, mutta miten voitte unohtaa Freddyn? Muitakin ihan ulkomaalaisiksi laskettavia on, tosin nimimerkillisistä on vaikea tietää varmasti.
Itselläni on maahanmuuttajataustaa jossain 6. esipolvessa, jos Ruotsi laskettaisiin vieraaksi maaksi 1700-luvulla.
Mites, oliko Viipurissa 1400-luvun lopulla elänyt porvari Peder Juusten samanmaalainen kuin minä? Miksi, miksi ei? Keskustelkaa luokassa.
Muiden nuiviintumista on ollut niin mielenkiintoista lukea, että laitan omia nuivuusmuisteloitani (=nuisteluitani?) ylös.
Ensimmäinen "eihän tämä näin voi mennä" -oivallus putkahti päähäni jo lapsena kuultuani uutisia islamilaisten maiden suhtautumisesta raiskausten uhreihin. Liekö jotain ruoskimistuomiota uutisoineet. Huomattavasti myöhemmällä iällä asenteeni kiristyi hieman lisää, kun silloiselle asuinalueelleni muutti muutamia pakolaisperheitä. Katukuvaa rikastivat peräänhuutelevat poikaset, jotka yrittivät osua kivillä ja kepeillä talutettavia koiria (tästä viisaampi voikin jo päätellä, mitä rauhanuskontoa tulokkaat edustivat). Kiltimmät tapaukset vain ajelivat perässä uutuutta kiiltelevillä maastopyörillään ja yrittivät matkia koiran haukuntaa. Aivan käsittämätöntä älinää pitivät ja vieläpä kohtuullisen pitkään. Ihme etteivät ääntään menettäneet.
Tuolloin kuvittelin löytäväni pelastuksen feminismistä, mutta useamman vuoden etsintöjen jälkeen käteen jäi vain neuvo opetella uimaan. Sen verran hyötyä femutyperyyksistä kuitenkin oli, että sitä kautta eksyin Hommaan. Täältä löytämäni tilastot olivat viimeinen naula monikulttuurin arkkuun.
Nykyään oloni on lähinnä epätodellinen, sillä hulluudesta tuntuu tulleen ainoa totuus. Mutta toisaalta sain ainakin silmäni auki.
Oma kotikasvatukseni oli ihan perusporvarillista luokkaa, eli tietty kunnioitus lakia ja esivaltaa kohtaan on tullut mukana lähes äidinmaidosta alkaen. Muu onkin sitten tullut mukaan aikamoisena palapelinä.
Ihan nuoruuden kokemuksista sen verran, että ensimmäiset kosketukset monikulttuurin ihanuuteen tulivat vastaan yläasteella, jolloin omassa koulussa oli useampi maahanmuuttajataustainen oppilas vähän sieltä sun täältä. Virolaisista ja venäläisistä ei juuri ollut harmia, mutta lähinnä sieltä päiväntasaajan nurkilta peräisin oleva porukka käyttäytymisineen sai aikaan tietynlaisen torjuntarefleksin meikäläiseltä.
Yksittäistapaus-linjaa tuli pidettyä siihen asti, kunnes eräänä päättäjäisviikonloppuna ns. monikulttuurinen kohtaaminen päättyi siihen, että löysin itseni naama veressä kävelemässä Marian sairaalan päivystykseen. Tuon kyseisen kohtaamisen lisäksi vähintään yhtä rasittavaa oli se, että jälkikäteen kertoessani tapauksesta useampi ihminen on epäillyt koko tapauksen johtuneen allekirjoittaneen omasta provosoinnista, vaikka tuli pidettyä ihan de-eskalaatiolinjaa siihen asti, kunnes annoin takaisin ensimmäisen lyönnin vastaanotettuani.
Poliittisempi nuivistuminen alkoikin sitten erääseen tanskalaiseen pilapiirrokseen liittyneestä kohusta ja omasta ihmettelystä kohdistuen siihen, mitä tarvetta on pitkin ja poikin pyydellä Säätytaloa myöten anteeksi perustuslaeilla taatun sananvapauden käyttöä. Kun teini-iän jälkeen omaksuin myös pitkälti sekulaarisen ja liberaalin ajattelutavan, tuli poliittiseen islamiin tutustuessa tajuttua, että loppupeleissä harmittomista suomalaiskristityistä mesoaminen on lähinnä kärpäsen ampumista kenttätykillä ja että ne todelliset vaarat edustamilleni arvoille ovat oikeasti aivan jossain muualla. Kokonaisuutena arvostellen pidän muutenkin esim. yhdistelmää mokutus ja vaikkapa naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolustaminen suuremman luokan älyllisenä ristiriitana.
Arvomaailmaan kuuluu lisäksi henkilökohtainen käsitykseni yhteiskuntasopimuksesta siinä mielessä, että valtion velvollisuutena kansalaisia kohtaan on taata kansalaisilleen parhaat mahdollisuudet yhteisen hyvinvoinnin edistämiseen, ja kansalaisten velvollisuutena puolestaan maksaa tämä takaisin parhaansa mukaan.
Edellämainittujen kokemuksien lisäksi todettakoon, että merkittäviä maahanmuuttajaväestöjä sisältävillä alueilla rakkaalla PK-seudullamme asuessa on tullut huomattua kolikon niinsanotut molemmat puolet. Turvallisuusalan hommissa taas on verrattain lyhyestä alallaoloajasta huolimatta tullut tutustuttua niihin huonompiin puoliin ja käytyä useita ajatteluun myös vaikuttaneita keskusteluja kollegoiden kanssa.
Eduskuntavaaleissa tuli vielä äänestettyä Kokoomusta, mutta näin pääkaupunkiseutulaisena on nyt tuota kerjäläiskysymystä ja sen soutamista ja huopaamista seuratessa täyttynyt oma kuppi sen verran, että eiköhän se oma ääni mene seuraavissa kunnallisvaaleissa Halla-aholle. Mahdollisesti seuraavissa eduskuntavaaleissakin.
Minä olen ollut aina nuiva, kun tarkemmin ajattelee. Kun vastustaa uskontoja, laumasieluisuutta, konservatismia ja rasismia, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla nuiva.
Quote from: Teaparty on 30.05.2011, 16:47:16
Muutin ulkomaille ja rupesin kiertämään työkseni maailmaa. Näin kuulemma käy kaikille.
En tunne ketään maailmaa oikeasti nähnyttä, jolla riittäisi pinnaa kuunnella monikulttuuriretoriikkaa.
Näin se on, mokuttajat löytyvätkin lähinnä Tukholman/Tallinan-ristelijöiden parista jos niinkään pitkällä ovat käyneet...Hassuinta tässä on se mokukriittisiä pidetään peräkammariin jämähtäneinä henkilöinä vaikka asia on juuri päin vaistoin, mokukriittiset ovat yleensä niitä eniten maailmaa nähneitä ja mokuttajat niitä suojatussa peräkammarissa kasvaneita jotka kaipaavat ankeaan elämäänsä väriä ja värinää jonkun muun kotiin toimittamana kun itse eivät maailmalle uskalla lähteä....Ja se huono itsetunto ynnä pelko pyritään sitten peittämään mokutuksen alle.
Noin pari vuotta sitten kahta somalia oltiin karkottamassa (molemmilla siis mittava rikosrekisteri pelkästään Suomessa) ja toista heistä ei voitu karkottaa inhimillisistä syistä. Pisti hieman miettimään, että miten heidän ryöstöjen ja pahoinpitelyiden kohteeksi joutuneiden inhimillisyys? Toinen näistä herrasmiehistä oltiin karkottamassa Mogadishuun, vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta. Koska hän ei ollut kotoisin Mogadishusta ja kotimaassa oli vaikeat olot, häntä ei voitu karkottaa, koska ei tunne paikallisia oloja tmvp.
Heräsi hyvin kiukkuinen kysymys jos toinekin:
Miksi h********ä sitä sinne Mogadishuun oltiin tunkemassa, jos kotimaa oli jokin muu?
Onko se todella meidän Suomessa elävien ihmisten ongelma, jos joku poloinen pakolainen tai vastaava saa tilaisuuden tulla meille olemaan olosuhteiden pakosta, mutta sössii sen totaalisesti? Ja toistamiseen (muistaakseni 10 kohdan rikosrekisteri)!? Ja tuomiothan olivat tunnetun olemattomia, sama ongelma koskee tietenkin kaikkia vankeusrangaistuksia Suomessa.
Tässä vaiheessa toivoisin että joku tietonikkari kertoisi paljonko maksaa yhden henkilön vankilavuosi yhteiskunnalle? Itse olen kuullut luvun 67 000 €. Liekö siellä päinkään?
Quote from: JensTheViking on 20.06.2011, 15:34:05
Noin pari vuotta sitten kahta somalia oltiin karkottamassa (molemmilla siis mittava rikosrekisteri pelkästään Suomessa) ja toista heistä ei voitu karkottaa inhimillisistä syistä. Pisti hieman miettimään, että miten heidän ryöstöjen ja pahoinpitelyiden kohteeksi joutuneiden inhimillisyys? Toinen näistä herrasmiehistä oltiin karkottamassa Mogadishuun, vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta. Koska hän ei ollut kotoisin Mogadishusta ja kotimaassa oli vaikeat olot, häntä ei voitu karkottaa, koska ei tunne paikallisia oloja tmvp.
Heräsi hyvin kiukkuinen kysymys jos toinekin:
Miksi h********ä sitä sinne Mogadishuun oltiin tunkemassa, jos kotimaa oli jokin muu?
Onko se todella meidän Suomessa elävien ihmisten ongelma, jos joku poloinen pakolainen tai vastaava saa tilaisuuden tulla meille olemaan olosuhteiden pakosta, mutta sössii sen totaalisesti? Ja toistamiseen (muistaakseni 10 kohdan rikosrekisteri)!? Ja tuomiothan olivat tunnetun olemattomia, sama ongelma koskee tietenkin kaikkia vankeusrangaistuksia Suomessa.
Tässä vaiheessa toivoisin että joku tietonikkari kertoisi paljonko maksaa yhden henkilön vankilavuosi yhteiskunnalle? Itse olen kuullut luvun 67 000 €. Liekö siellä päinkään?
Nyt menee satuilun puolelle. Ketään guatemalalaista ei ole olut koskaan karkoittamassa Somaliaan. Kyse oli Somalimaasta kohteena, eli Pohjois-Somaliasta, kun herra oli kotoisin Mogadishusta.. Jotain tarkkuutta kiitos. Ei tämä ole suomi 24.
Quote from: P on 20.06.2011, 15:36:56
Quote from: JensTheViking on 20.06.2011, 15:34:05
Noin pari vuotta sitten kahta somalia oltiin karkottamassa (molemmilla siis mittava rikosrekisteri pelkästään Suomessa) ja toista heistä ei voitu karkottaa inhimillisistä syistä. Pisti hieman miettimään, että miten heidän ryöstöjen ja pahoinpitelyiden kohteeksi joutuneiden inhimillisyys? Toinen näistä herrasmiehistä oltiin karkottamassa Mogadishuun, vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta. Koska hän ei ollut kotoisin Mogadishusta ja kotimaassa oli vaikeat olot, häntä ei voitu karkottaa, koska ei tunne paikallisia oloja tmvp.
Heräsi hyvin kiukkuinen kysymys jos toinekin:
Miksi h********ä sitä sinne Mogadishuun oltiin tunkemassa, jos kotimaa oli jokin muu?
Onko se todella meidän Suomessa elävien ihmisten ongelma, jos joku poloinen pakolainen tai vastaava saa tilaisuuden tulla meille olemaan olosuhteiden pakosta, mutta sössii sen totaalisesti? Ja toistamiseen (muistaakseni 10 kohdan rikosrekisteri)!? Ja tuomiothan olivat tunnetun olemattomia, sama ongelma koskee tietenkin kaikkia vankeusrangaistuksia Suomessa.
Tässä vaiheessa toivoisin että joku tietonikkari kertoisi paljonko maksaa yhden henkilön vankilavuosi yhteiskunnalle? Itse olen kuullut luvun 67 000 €. Liekö siellä päinkään?
Nyt menee satuilun puolelle. Ketään guatemalalaista ei ole olut koskaan karkoittamassa Somaliaan. Kyse oli Somalimaasta kohteena, eli Pohjois-Somaliasta, kun herra oli kotoisin Mogadishusta.. Jotain tarkkuutta kiitos. Ei tämä ole suomi 24.
Tarkennettakoon tulevaisuuden kirjoittelua ajatellen; onko nyt todella (muidenkin mielestä) näin, että jos ei
ilmoitetusta epävarmuudesta huolimatta ole esittä 100 % faktaa, niin on turha kirjoitella vai?? Vert. "
vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta"
Joskus 1995 ylä aste ikäisenä tuli vastaan somalijengi, joita katsoin "väärin" (ilmeisesti) ja siitä seurasi turpakeikka ja potkua päähän jonka seurauksena hampaat vieläkin lohjenneena.. En asiasta (tekijöiden oikeasta taustasta) uskaltanut kertoa edes vanhemmilleni, koska olisivat ottaneet yhteyttä poliisiin, enkä kouluun koska näistä muistaakseni 5:stä 2 oli samassa koulussa.
Myöhemmin "älyllinen" nuivaantuminen tapahtui pitkälti JHa:n tekstien myötä, joka puki/pukee sanoiksi sen, mitä olen jo pitkään koittanut tietyille ystäville/kavereille kertoa.
Tässä minun avautumiseni. :)
Quote from: JensTheViking on 20.06.2011, 15:50:45
Tarkennettakoon tulevaisuuden kirjoittelua ajatellen; onko nyt todella (muidenkin mielestä) näin, että jos ei ilmoitetusta epävarmuudesta huolimatta ole esittä 100 % faktaa, niin on turha kirjoitella vai?? Vert. "vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta"
Kirjoitettaessa oikeudenkäynneistä pitää käyttää erityisen tarkkaa harkintaa, mitä kirjoittaa - ja ennenkaikkea faktojen kanssa pitäisi ainakin pyrkiä olemaan mahdollisimman lähellä totuutta. Faktat täällä kyllä kaikilla välillä paukkuu - ja siitä tulee yleensä välitöntä palautetta.
Hommaa ei saada nousuun, jos kirjoitetaan satuja, kuten surusilmähipit tekee.
Ota opiksi, onkeesi ja kerro vaarillesi, äläkä hermostu, kyllä se siitä.
;)
Quote from: JensTheViking on 20.06.2011, 15:50:45
Tarkennettakoon tulevaisuuden kirjoittelua ajatellen; onko nyt todella (muidenkin mielestä) näin, että jos ei ilmoitetusta epävarmuudesta huolimatta ole esittä 100 % faktaa, niin on turha kirjoitella vai?? Vert. "vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta"
Maantiedon voi tarkistaa melko helposti. Jos väität, Suomen valtio pakottaa Etelä-Amerikasta tulleen rötöstelijän Afrikkaan, ansaitset röhönaurut.
Lapsesta saakka nuiva.
Nuivuuteni kaiketi alkoi siitä kun heräsin todellisuuteen ja aloin ajattelemaan kaikesta itse.
Valmiita vastauksia en vain voinut sietää, Ellen voinut itse tarkistaa miten asia mielestäni on ja muodostaa sitten mielipiteeni.
Tämän johdosta en ole koskaan ollut kovinkaan hyvä seuraamaan ketään tai mitään .
Myönnettäköön että kun esi kerran kuulin Halla-ahosta ja Soinista heräsi kiinostukseni politiikkaan, Toivo siitä että asiat voi muuttua ja en olekkaan yksin ajatusteni kanssa herätti sitten lopullisen taipaleeni nuivuuden huipulle, Eli seuraamaan polittisia uutisia sekä politiikka yleisesti sekä ottamaan kantaa muuallakin kuin oman pääni syvissä syövereissä.
Siinä se, Ainakin noin yleispiirteisesti.
menee täysin off-topic ja poistakaa vaikkas tämä viesti, mutta haluaisin muuttaa nimimerkkini oikealle nimelleni, enkä löydä tuolta ohjeista tms. neuvoa.
tod.näk. liian nenän edessä ratkaisu ;D
Anteeksi.
Mitään omakohtaisia negatiivisia kokemuksia maahanmuutosta minulla ei ole, vaan nuivistuin salakavalasti ollessani 1,5 vuotta työkomennuksella Espanjassa. Nuivistumisen aiheutti oletettavasti isänmaallistuminen ja oivallus siitä että Suomihan on ihan hieno paikka elää. Ymmärsin että kuinka Suomessa asiat toimivatkin ihan hyvin ja että kuinka turvallista Suomessa on asua. Ymmärsin myös että meidän kulttuuri on sittenkin ihan hienoa ja sitä pitää vaalia. Eli toisin sanoen matkailu avarsi ja avasi silmäni. Kaiken sisäksi mittariin oli napsahtanut 30 vuotta täyteen ja sitä kautta mieleeni oli hiipinyt ajatus myös jälkikasvusta. Eli myös mahdollisen tulevan jälkikasvuni elinympäristö alkoi myös kiinnostamaan.
Tämän seuraukseni ensi sysähdyksen kohti nuivuutta aiheutti lukemani lehtijuttu siitä, että miten Suomessa on jo kouluja, joissa oppilaista on valtaosa maahanmuuttajia. Ja että kuinka tästä seuraa kultturien yhteentörmäyksiä, kuinka opetus kärsii ja kuinka lopulta syntyy ns. valkovuotoa. Tällöin havahduin että ei jumalauta, ei MINUN maassani! Minun lintukotoani ette kyllä pilaa! ;)
Aloin sitten kaivelemaan juttuja maahanmuuton ongelmista ja lopulta sitten ajauduin Halla-Ahon Scriptaa lueskelemaan. Se oli menoa se, yksi nuiva oli syntynyt lisää. :)
Quote from: PSH on 20.06.2011, 16:23:18
menee täysin off-topic ja poistakaa vaikkas tämä viesti, mutta haluaisin muuttaa nimimerkkini oikealle nimelleni, enkä löydä tuolta ohjeista tms. neuvoa.
tod.näk. liian nenän edessä ratkaisu ;D
Anteeksi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,17923.0.html
Quote from: jepjep11 on 02.06.2011, 03:02:23
Maahanmuuttajien positiivinen syrjintä on näkynyt minulle käytännössä porttikieltoina julkisilla verovaroilla ylläpidettyihin palveluihin, kuten Jakomäen uimahalli. Muslimien vuoroilla ei veronmaksajat käytä palveluita. Tiedustelin minut käännyttäneeltä kassanaiselta, että paljonko muslimit olivat sitten käyttäneet hallia. Kuulemma yksityisvuoroa oli sinä päivänä tarvinnut keskimääräisesti yksi henkilö tunnissa.
Tyypillistä. Paine näiden VIP -palveluiden järjestämiseen ei useinkaan tule palveltavilta itseltään.
Nuivistuin 1990-luvulla, jenkeissä, asteittain, tapaus kerrallaan. Halla-aho sitten niittasi homman kasaan.
Täytyy sanoa, etten ole oikeastaan koskaan nuivistunut. Olen edelleen sama kukkahattuteini kuin 15 vuotta sitten. Ympäristö Helsingissä ja suomalainen asenneilmapiiri on vain "monikulttuuristunut" siihen malliin, ettei normaalilla ajattelukyvyllä varustettu yksilö pysy enää suvaitsevaisen aivopieruilun logiikassa mukana.
Quote from: Siili on 20.06.2011, 16:12:27
Quote from: JensTheViking on 20.06.2011, 15:50:45
Tarkennettakoon tulevaisuuden kirjoittelua ajatellen; onko nyt todella (muidenkin mielestä) näin, että jos ei ilmoitetusta epävarmuudesta huolimatta ole esittä 100 % faktaa, niin on turha kirjoitella vai?? Vert. "vaikka hän oli kotoisin esim. Guatemalasta tai vastaavasta"
Maantiedon voi tarkistaa melko helposti. Jos väität, Suomen valtio pakottaa Etelä-Amerikasta tulleen rötöstelijän Afrikkaan, ansaitset röhönaurut.
Jos tämä foorumi tosiaan pitää sisällään näin nihilistisiä käyttäjiä, niin jätänkin lukemisen ja kirjoittelun sikseen, ettei teidän vaan tarvitse röhötellä itseänne hengiltä. Voi hyvää päivää...
Quote from: JensTheViking on 21.06.2011, 11:32:31
Jos tämä foorumi tosiaan pitää sisällään näin nihilistisiä käyttäjiä, niin jätänkin lukemisen ja kirjoittelun sikseen, ettei teidän vaan tarvitse röhötellä itseänne hengiltä. Voi hyvää päivää...
Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti vaan jos mahdollista, opiksi. ;)
Minua on vaivannut se, että jos pakolaispäätöstä odottava ihminen tekee täällä odotusaikanaan rikoksen, hänet rangaistaan paikallisen menettelyn mukaan (odotusaikana pitäisi olla kovennettu rangaistus) ja prosessi jatkuu. Minusta prosessin pitäisi päättyä tuohon ja rangaistuksen kärsittyään henkilö poistetaan maasta. Jos kyseessä on sakko- tai ehdollinen rangaistus, heti pois sen suorittamisen sijaan.
Väärä ketju, voi olla termi- ja asiavirheitäkin, mutta tämä JensTheVikingille tiedoksi, että kirjoittaa voi. Sitten kun joku tulee korjaamaan viestin virheitä, niistä opitaan ja jatketaan korjatuin tiedoin. :)
PS. Nuivistuin taas eilen pykälän. Näyttää, ettei nuivistumisella ole kattoa.
Quote from: JensTheViking on 21.06.2011, 11:32:31
Jos tämä foorumi tosiaan pitää sisällään näin nihilistisiä käyttäjiä, niin jätänkin lukemisen ja kirjoittelun sikseen, ettei teidän vaan tarvitse röhötellä itseänne hengiltä. Voi hyvää päivää...
Kun foorumille on kirjautunut reilut 6000 ihmistä, niin joukkoon mahtuu väkisinkin pari nipottajaa. Ei ollut kiva tuo saamasi vastaanotto, olen siitä samaa mieltä. Nipottaakin voi ystävällisesti, mutta älä välitä. Joukkoon vain tummaan.
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 12:17:36
PS. Nuivistuin taas eilen pykälän. Näyttää, ettei nuivistumisella ole kattoa.
Heh.
Jos nuivistumisessa vain taivas on rajana, niin mitä se tekee taivaan asukeista? Ja samaan hengen vetoon elven archer:lle onnittelut 777-lukemasta!
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 12:17:36
PS. Nuivistuin taas eilen pykälän. Näyttää, ettei nuivistumisella ole kattoa.
Mikäs nyt eilisessä tuollaista sai aikaan?
Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2011, 12:29:04
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 12:17:36
PS. Nuivistuin taas eilen pykälän. Näyttää, ettei nuivistumisella ole kattoa.
Mikäs nyt eilisessä tuollaista sai aikaan?
Seilasin netissä ja hain uutisia, jotka koskivat Islamia ja Pohjoismaita. Yhdellä saitilla kerrottiin, miten muslimit ehdollistetaan tappamaan Allahin nimessä.
Perheeseen otetaan elättivuohi. Lapsen annetaan leikkiä sen kanssa ja luoda tunnesiteet siihen. Sitten, lapsen silmien edessä, vuohi uhrataan Allahille. Näin joka vuosi, kunnes lapsi ei enää viitsi leikkiä vuohen kanssa tai luoda vahvoja tunnesiteitä siihen. Hän tietää, että vuohi on uhri. Hän saa myös kunnian itse uhrata vuohen Allahille ja sillä kerralla, kun hän tuntee riemua ja ylpeyttä uhrauksestaan, on syntynyt muslimi, joka kykenee tappamaan Allahin nimeen.
Kristittyä sydäntä kouraisi.
Oho. Melkoista kasvatusta.
Täällä tuo teksti:
http://www.historyofjihad.org/scandinavia.html
How and Why do Scandinavian born and bred Muslims end up becoming Unrepentant Murderers who glorify death?
To answer this question we need to know what happens in every Muslim home in Scandinavia (and in fact all across the globe):
Before the Eid-ul-Zuha festival, every Muslim father brings home a baby goat (kid) and tells his child to play with that kid. As days pass, the child grows fond of the goat-kid for some days and when the day of Eid-ul-Zuha comes when the child is shocked to see that his pet goat is slaughtered in front of his entire gleeful and cheering family. The child feels guilty, he cries and asks for his friend (the goat-kid) to be spared. But when the goat is slaughtered in spite of this, and the child is told that this is part of Muslim tradition - the child is bewildered.
After one year round the same time, the same ritual is repeated. Now the child is one year older, but he still has the innocence to play with a pet and grow fond of the pet. When the day arrives, the goat is again slaughtered, and the child is reminded of this being a hoary tradition. The child still feels guilty, but his guilt is now numbed by the words that repeatedly fall on his ears, that this is a qurbani (a sacrifice) and that it is our holy duty to kill.
A year after that the child is again asked to play with a goat and on the day of the feast of Eid-ul-Zuha, he is asked to hold the dagger and help out in slaughtering the goat. The child gradually grows hard-hearted and now starts enjoying this ritual of killing the goat - A Muslim is made!
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 13:22:24
Täällä tuo teksti:
http://www.historyofjihad.org/scandinavia.html
How and Why do Scandinavian born and bred Muslims end up becoming Unrepentant Murderers who glorify death?
To answer this question we need to know what happens in every Muslim home in Scandinavia (and in fact all across the globe):
Eh,
ei nyt noin tapahtu
kaikissa muslimikodeissa, vain fanaatikkoperheissä. Jotain osviittaa ilmiön todellisesta määrästä saa niistä ilmoituksista ja valituksesta jotka koskevat laittomien lemmikkien pitämistä kaupunkialueilla.
Quote from: mevv on 25.06.2011, 18:27:32
Sen jo nähnyt ja ymmärtänyt, että suviksetkin voivat olla nuivia mutta vain
"nuivuudelle itselleen".
Tämä on totta. Joskus syyn ja raivon ongelmista saa niskoilleen se, joka niistä kehtaa ääneen ilmoittaa.
Quote from: mevv on 25.06.2011, 18:27:32
... suviksetkin voivat olla nuivia mutta vain "nuivuudelle itselleen".
Quote from: Miniluv on 25.06.2011, 18:43:15
Tämä on totta. Joskus syyn ja raivon ongelmista saa niskoilleen se, joka niistä kehtaa ääneen ilmoittaa.
Varsinainen ongelma ei siis se ongelma, vaan se veneenkeikuttaja, joka pitää ongelmaa ongelmana, on se ongelma.
Niin se nuivistuminen alkoi silloin jo 90 luvun alussa kun tuo ensimmäinen somaliaalto tuli suomeen.Valitettavasti kun asui kilometrin päässä silloisesta valkealan pakolaiskeskuksesta.Siitä se alkoi kun sitä tuohua seurasi....
Toisaalta mikä nykyään tekee nuivaksi ei sinänsä ole tuo niinkään maahanmuutto vaan ne tietyt ilmiöt sen ympärille.Tarkoitan tällä näitä jatkuvaa oikeudenkäynti uhkaa "kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan" jota nykyään käytetään aika huolettomasti ja on niitä muitakin syitä jotka pistää miettimään että parempi olisi jos maahanmuutajia olisi tietystä maista vähemmän.
Ilmoittaudun ongelmaksi.
Mutta venettä kun ei oo, niin tyydyn lestiini, rähjäämään pusikoissa, tai vetämään hirsiä:
"Mystinen metsätyömies"
http://www.youtube.com/watch?v=GmswTKNpuOQ
Minun on myönnettävä, että en ole aina ollut nuiva. Lapsuuteni ja pahimmat teinivuoteni vietin Keski- ja Itä-Suomessa suhteellisen pienissä kylissä, ja ainoat kosketukseni monikulttuurisuuteen olivat vallan positiivisia (ala-asteella oli päiväkerhon vetäjänä musta, nauravainen mies. Yläasteella taasen rinnakkaisluokallani oli ihan mukiinmenevä romani). Kokemukseni venäläisistä ovat tosin aina olleet hyvin epämiellyttäviä... Niistä avaudun ehkä Peräkammarin puolella, jos avaudun.
Lukioikäisenä aloin havahtua todellisuuteen, sillä muutin pääkaupunkiseudulle. Kouluni muslimit eivät olleet kovinkaan miellyttävää porukkaa. Itse olisin halunnut keskittyä opiskeluun, mutta jatkuvan huudon vuoksi se oli joskus äärimmäisen hankalaa. Ärähdinkin häiritsijöille muutamaan otteeseen, mutta koska olen hentorakenteinen (kauniisti sanottuna), sain kakkaa niskaani aika lailla raivonpurkausteni tähden.
Lukion alussa aloin myös seuraamaan Scriptaa sekä Hommafoorumia , ja silmäni alkoivat hiljalleen avautua.
Ei lukiokaan, eikä sen puoleen Scripta, eikä edes Hommafoorum minussa varsinaista nuivistumista aiheuttanut. Sen teki muutto omaan kotiin maahanmuuttajia (somaleita ja venäläisiä) vilisevään ympäristöön.
Huutoa, mölinää ja tappelua rappukäytävässä joka ikinen viikonloppu. Häirintää joka yö. Uhkailua ja rasistiksi nimittelyä. Rappukäytävän roskaamista.
Naapurin kersat (somalit) juoksevat vähän turhankin usein rappukäytävässä aamukahden aikaan pimpottelemassa ovikelloja ja kurkistelemassa postiluukuista sisään (no eihän sieltä mitään näy, väliovi kun on ja pysyy visusti kiinni. Ärsyttää silti).
Roskakatos on aina saastainen ja kierrätys tuntuu olevan tuntematon käsite arvon naapureille – löysin pari viikkoa takaperin pienen taulutelkkarin tungettuna puolittain biojäteastiaan. Kyllä hatutti, itse kun aktiviinen kierrättäjä.
Venäläiset naapurini innostuivat eräänä viikonloppuna tuiman taiston jälkeen viskaamaan telkkarinsa parvekkeen ikkunasta alas katutasolle. Seuraavana yönä tämän ko. venäläisen pariskunnan miespuolisko riehui puukon kanssa rappukäytävässä humalaisena karjuen. Onneksi poliisit saapuivat paikalle pikaisesti ja pariskunnan pieni lapsi otettiin ilmeisesti huostaan. Poliisi ei muutenkaan rapussani ole harvinainen vieras, kuten arvata saattaa... :-\
Viimeinen niitti suvaitsevuuteni arkkuun tuli eräänä helteisenä kesänä, kun olin töissä sosiaalitoimistossa. Olin pelkkä kesäapulainen, puoli-ilmaista orjatyövoimaa, mutta pääsin silti lueskelemaan vanhoja toimeentulotukipäätöksiä. Itsepähän antoivat minun käydä niitä läpi. :D
Olin lähestulkoon shokissa, sillä olin optimisesti ajatellut aina, että maahanmuuttajat ja suomalaiset ovat kuitenkin, loppujen lopuksi, tasa-arvoisia sossun luukulla, ja sen kiistäminen on rasismia. Mutta nykyään kantani on päinvastainen.
Eräs romaninainen oli saanut vuoden aikana kolme kertaa täyden avustuksen romanihameeseen, edellinen kun oli aina mennyt syystä tai toisesta rikki. Tuki oli 370e / kerta.
Eräälle somalinaiselle oli myönnetty tuki uusiin lastenvaunuihin, maksusitoumus. Maksusitoumuksen katto oli 500 euroa.
Harkinnanvaraista tukea oli myönnetty milloin mihinkin – lukion koulukirjoihin, talvitakkeihin (jotka muuten kuuluisivat perusosaan), kenkiin (kuuluisivat perusosaan), huonekaluihin ja sitä rataa. Tukea myönnettiin todella hövelein perustein (uusi sohva ostetaan, koska vanhan kankaassa kulumaa).
Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää, mutta pelkään joutuvani ongelmiin, jos kerron yhtään yksityiskohtaisemmin tapauksista, sillä näistähän ei (varmaankaan?) saisi puhua ääneen. ???
Kiitos lukemisesta. Tässä oli nuivistumiseni tarina pääpiirteissään. Osa ystävistäni mieltää minut nykyään rasistiksi, mutta itse koen olevani vain realisti. :P
Anteeksi, tuli kauhean pitkä viesti.
Terve Sininärhi ja mielenkiintoinen tarina.
Irtoaako noin helposti rahaa siksi että sosiaalitoimiston ihmiset ovat yllättävän tyhmiä ja naiiveja vai siksi että he toivovat että nämä ihmiset lähtisivät pois mahdollisimman nopeasti ilman rasisminmerkintöjä?
Quote from: Micke on 27.06.2011, 14:34:11
Irtoaako noin helposti rahaa siksi että sosiaalitoimiston ihmiset ovat yllättävän tyhmiä ja naiiveja vai siksi että he toivovat että nämä ihmiset lähtisivät pois mahdollisimman nopeasti ilman rasisminmerkintöjä?
En ole aivan varma, millä perusteella rahaa myönnetään, ellei kyseessä ole ihonväri. Se olisi pitänyt kysäistä, mutten harmikseni ehtinyt enkä tajunnut. Tosin en usko, että sosiaalitantat olisivat sitä minulle kertoneetkaan, olenhan vain suomalainen juntti. ;D
Itse uskoisin, että ko. sosiaalitoimiston työntekijät ovat olleet melko höveleitä rahoja jakaessaan; "voi, poloisen sohva on ihan kulunut. Hankitaan uusi."
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Eräs romaninainen oli saanut vuoden aikana kolme kertaa täyden avustuksen romanihameeseen, edellinen kun oli aina mennyt syystä tai toisesta rikki. Tuki oli 370e / kerta.
Eräälle somalinaiselle oli myönnetty tuki uusiin lastenvaunuihin, maksusitoumus. Maksusitoumuksen katto oli 500 euroa.
Harkinnanvaraista tukea oli myönnetty milloin mihinkin – lukion koulukirjoihin, talvitakkeihin (jotka muuten kuuluisivat perusosaan), kenkiin (kuuluisivat perusosaan), huonekaluihin ja sitä rataa. Tukea myönnettiin todella hövelein perustein (uusi sohva ostetaan, koska vanhan kankaassa kulumaa).
Jumalauta!! Tällaisista tapauksista pitäisi kirjoittaa sanomalehdissä.
Quote from: mikkoellila on 28.06.2011, 14:26:26
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Eräs romaninainen oli saanut vuoden aikana kolme kertaa täyden avustuksen romanihameeseen, edellinen kun oli aina mennyt syystä tai toisesta rikki. Tuki oli 370e / kerta.
Eräälle somalinaiselle oli myönnetty tuki uusiin lastenvaunuihin, maksusitoumus. Maksusitoumuksen katto oli 500 euroa.
Harkinnanvaraista tukea oli myönnetty milloin mihinkin – lukion koulukirjoihin, talvitakkeihin (jotka muuten kuuluisivat perusosaan), kenkiin (kuuluisivat perusosaan), huonekaluihin ja sitä rataa. Tukea myönnettiin todella hövelein perustein (uusi sohva ostetaan, koska vanhan kankaassa kulumaa).
Jumalauta!! Tällaisista tapauksista pitäisi kirjoittaa sanomalehdissä.
Niin pitäisi, mutta kun ovat salaista tietoa nuo päätökset, eikä minullakaan ole muita todisteita kuin sanani. :/ Yleisönosastolla ei kirjoitustani varmasti julkaistaisi.
En uskaltanut ryhtyä kopioimaan päätöksiä ja levittämään niitä, sehän olisi ollut jonkin asteinen rikos?
Nyt kyllä hieman harmittaa, ettei todisteita ole. Perhana.
Quote from: Sininärhi on 28.06.2011, 14:59:09
Quote from: mikkoellila on 28.06.2011, 14:26:26
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Eräs romaninainen oli saanut vuoden aikana kolme kertaa täyden avustuksen romanihameeseen, edellinen kun oli aina mennyt syystä tai toisesta rikki. Tuki oli 370e / kerta.
Eräälle somalinaiselle oli myönnetty tuki uusiin lastenvaunuihin, maksusitoumus. Maksusitoumuksen katto oli 500 euroa.
Harkinnanvaraista tukea oli myönnetty milloin mihinkin – lukion koulukirjoihin, talvitakkeihin (jotka muuten kuuluisivat perusosaan), kenkiin (kuuluisivat perusosaan), huonekaluihin ja sitä rataa. Tukea myönnettiin todella hövelein perustein (uusi sohva ostetaan, koska vanhan kankaassa kulumaa).
Jumalauta!! Tällaisista tapauksista pitäisi kirjoittaa sanomalehdissä.
Niin pitäisi, mutta kun ovat salaista tietoa nuo päätökset, eikä minullakaan ole muita todisteita kuin sanani. :/ Yleisönosastolla ei kirjoitustani varmasti julkaistaisi.
En uskaltanut ryhtyä kopioimaan päätöksiä ja levittämään niitä, sehän olisi ollut jonkin asteinen rikos?
Nyt kyllä hieman harmittaa, ettei todisteita ole. Perhana.
Onhan tietysti olemassa Wikileaks-malli, mutta oikeuteen siinä vuotaja pääsisi. Toinen mahdollisuus on, että eduskunta säätää lain, joka avaa sossun arkistot aivan kuten Stasin arkistot aikanaan. Edellämainituissa tapauksissa tosin tulee julki sossunkäyttäjien henkilötiedot ja se voi olla kiusallista.
Mutta yksi mahdollisuus voisi olla, että jokaisesta sossun päätöksestä tehdään heti anonyymiversio, joka julkistetaan. Anonyymiversiosta olisi poistettu esimerkiksi saajan nimi ja henkilötunnus ja tarkka osoite. Anonyymiversio voisi olla seuraavanlainen: "Päätös 2011.06.29. Kunta 250.000 asukkaan kaupunki. Tammikuussa 1982 syntyneelle naiselle myönnetty kolmasti rahaa, 350 euroa per kerta, naisen edustaman kulttuurin vaatiman hameen ostoon."
Tässä toinen esimerkki. - "Yksinhuoltajanainen, alle 30 vuotta, pääkaupunkiseudun kunnassa saanut 8 lapsensa ylläpitoon 5 huoneen asunnon Helsingistä ja lähetteen suomenkielen alkeiskurssille. Avustettu ison sohvan hankintaa 4650 eurolla. Perheen kuukausiavustus 3800 euroa." - Edellä kuvattu menettely, jota tietysti pitäisi kehittää ja miettiä, lisäisi hallinnon läpinäkyvyyttä.
Meikämanne nuivistui jo kultaisella -90 luvulla kun kulttuurihameinen pitsikauppias nyysi isoisävainaan lompsan. Se oli sitä arkipäivän realismia jota ei kirjoista opita.
Okei oonhan mä tosi ennakkoluuloinen kun pahalla muistelen ja hänhän oli lähes kantasuomalinen; tietenkään se ei ollut mikään varkaus vaan ihan vaan koroton laina, nykypäivänä sanottais että pikavippi 8)
Sininärhi, kun luit nuo tietosi vanhoista papereista niin mistä älysit että kyseessä on romani tai somali?
Quote from: taivaantuuli on 28.06.2011, 23:41:18
Sininärhi, kun luit nuo tietosi vanhoista papereista niin mistä älysit että kyseessä on romani tai somali?
No mistäs luulisit? Voisiko, korostan
voisiko viranomaisella olla tiedossa se, hakeeko romanihameeseen tukea romani vaiko valkolainen? Tai olisiko Somalian kansalainen, jolle on myönnetty tilapäinen oleskelulupa Suomeen, ihan oikeasti somali?
Lisäkysymykset voinet osoittaa vaikkapa Suomi24-palveluihin. Kiitos.
Quote from: taivaantuuli on 28.06.2011, 23:41:18
Sininärhi, kun luit nuo tietosi vanhoista papereista niin mistä älysit että kyseessä on romani tai somali?
Helposti, hyvä Taivaantuuli.
Jos päätöksessä lukee 'myönnetty tuki romanihameeseen', niin kyllä uskoisin, että tuen hakija on ollut romani. Voinhan tietysti olla väärässäkin, mutten usko sen olevan kovinkaan todennäköistä. Toisaalta, voisinhan minäkin yrittää hakea tukea romanihameeseen ihan vain huvin vuoksi. Katsoisin, saanko tukea. ;D
Mistäkö tiesin erään tuen saajan olevan somali? No aivan yhtä helposti: jos saman henkilön nimellä löytyy samaan päätökseen liitetty kuitti tulkkauskuluista, niin sen voi aika helposti päätellä. Varsinkin, kun kuitissa lukee, että tulkkaus on ollut somalia-suomi-somalia.
Hämmentävän monissa päätöksissä itse asiassa oli mukana kulutosite tulkkauskuluista...
Menee vähän of topic mutta kuitenkin. Tunteekos kukaan käänteisiä nuivistujia eli niitä, jotka olisivat olleet nuivia ja kääntyneet takaisin mamu ihannointiin?
Quote from: RIEKKIS on 29.06.2011, 10:43:03
Menee vähän of topic mutta kuitenkin. Tunteekos kukaan käänteisiä nuivistujia eli niitä, jotka olisivat olleet nuivia ja kääntyneet takaisin mamu ihannointiin?
En minä ainakaan, mutta olisi hauskaa tavata sellainen erikoisuus. ;D
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Olin pelkkä kesäapulainen, puoli-ilmaista orjatyövoimaa, mutta pääsin silti lueskelemaan vanhoja toimeentulotukipäätöksiä. Itsepähän antoivat minun käydä niitä läpi. :D
Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää, mutta pelkään joutuvani ongelmiin, jos kerron yhtään yksityiskohtaisemmin tapauksista, sillä näistähän ei (varmaankaan?) saisi puhua ääneen. ???
Eikös kesäapulaisiltakin vaadita vaitiolovakuutusta :o Villi veikkaus on, että joudut ongelmiin, mikäli tarinasi oikeasti on totta, että olet ollut sossun palveluksessa ja kerrot tietoosi saamiasi asioita julkisesti.
Sain kunnian kasvaa 7-vuotiaasta lähtien osittain monietnisessä ympäristössä ihan oman kotini kautta Tukholmassa. Jos ei sillä taustalla nuivistu, niin ihme on. Tai oma ajattelu puuttuu tyystin. ;)
Yksinkertaisesti: näin jo pienenä, ettei se malli toimi. Opin sen, että kaikilla olisi mukavampaa, jos he saisivat toteuttaa itseään ilman toisen rajoittavaa ja liian erilaista vaikutusta.
E: yksi sana.
Quote from: June on 29.06.2011, 11:07:27
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Olin pelkkä kesäapulainen, puoli-ilmaista orjatyövoimaa, mutta pääsin silti lueskelemaan vanhoja toimeentulotukipäätöksiä. Itsepähän antoivat minun käydä niitä läpi. :D
Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää, mutta pelkään joutuvani ongelmiin, jos kerron yhtään yksityiskohtaisemmin tapauksista, sillä näistähän ei (varmaankaan?) saisi puhua ääneen. ???
Eikös kesäapulaisiltakin vaadita vaitiolovakuutusta :o Villi veikkaus on, että joudut ongelmiin, mikäli tarinasi oikeasti on totta, että olet ollut sossun palveluksessa ja kerrot tietoosi saamiasi asioita julkisesti.
Minulta ei vaadittu lainkaan vaitiolovakuutusta, ei sanallista eikä kirjallista. :D Siksi koen, että voin puhua julkisesti näistä sossun päätösasioista, nimettömänä tietysti.
Jos minulta olisi vaadittu jonkin asteinen vaitiolovakuutus, en uskaltaisi avata sanaista arkkuani lainkaan (ja pakahtuisin kiukkuuni yksin).
Quote from: Sininärhi on 29.06.2011, 10:55:22
Quote from: RIEKKIS on 29.06.2011, 10:43:03
Menee vähän of topic mutta kuitenkin. Tunteekos kukaan käänteisiä nuivistujia eli niitä, jotka olisivat olleet nuivia ja kääntyneet takaisin mamu ihannointiin?
En minä ainakaan, mutta olisi hauskaa tavata sellainen erikoisuus. ;D
Lotta Roti, Taina Lintula, Jussi K. Niemelä ja Juha Mäki-Ketelä.
Quote from: RIEKKIS on 29.06.2011, 10:43:03
Menee vähän of topic mutta kuitenkin. Tunteekos kukaan käänteisiä nuivistujia eli niitä, jotka olisivat olleet nuivia ja kääntyneet takaisin mamu ihannointiin?
Entä jos ei ole kumpaakaan vaan käsittelee asiaa puolueettomasti ja ilman tunnetta? Itse ainakin koen olevani melko tasapuolinen tässä aiheessa.
Sossukulujen läpinäkyvyys olisi kuolinkello piilomamukulujen peittelylle ja "saavat saman kuin vastaavassa tilanteessa oleva suomalainen"-kusetukselle.
Vaikka oikeassahan nuo ovat. Romanihameen ja/tai suomi-somali-tulkkausta tarvitseva suomalainenkin saisi sellaisen jos tarvitsisi. Tarpeen arvioi sama joka myöntää tuen, joten nips näps nöps, ei mamulle mitään ekstraa heru senkin rasismus.
Quote from: mikkoellila on 29.06.2011, 12:39:39
Taina Lintula,
Neitokaisen juuri tavanneena sanoisin, että EI.
Quote from: Haukion Kala OY on 29.06.2011, 18:41:46
Quote from: mikkoellila on 29.06.2011, 12:39:39
Taina Lintula,
Neitokaisen juuri tavanneena sanoisin, että EI.
Taina Lintula, entinen maahanmuuttokriittinen ja islamkriittinen blogaaja ja Jussi Halla-ahon tuttava, on täysin julkisesti ja eksplisiittisesti irtisanoutunut kaikesta maahanmuuttokriittisyydestä.
Quote from: Kaapo on 29.06.2011, 18:22:20
Niemelä oli vapaa-ajattelijoiden puheenjohtaja ja rupesi provosoimaan tahallaan ärsyttäen uskontoja, joka ei kuulunut ennen vapaa-ajattelijoihin. Ainakaan niin keskeisesti.
VAL on ateistijärjestö, joten sen toimintaanhan nimenomaan kuuluu uskontojen vastustaminen.
Quote from: Kaapo on 29.06.2011, 18:22:20
Ilmeisesti tästä ei tykättykkään vapaa-ajattelijoissa, joten Jussi K. Niemelä lähti ovet paukkuen ulos.
En tiedä Niemelän lähdön syitä. Jos muut VAL-aktivistit vastustivat Niemelän edustamaa uskontojen vastaista linjaa, he olivat väärässä ja Niemelä oikeassa. En kuitenkaan tiedä, oliko kyse vain tästä. Käsittääkseni VAL:ssa on vuosien ajan ollut ongelmana tietynlainen klikkiytyminen, huonot henkilökemiat ja juuttuminen liiton sisäisiin typeriin kärhämöihin.
Lapsena kiertelin Eurooppaa perheen kanssai ja kaippa se alkusysäys nuivuuteen tavallaan tuli jo siinä sitten. Lisänä vielä asuinlähistöni kansallispukuiset ja pitseriayrittäjät. En kuitenkaan tunnustautunut nuivaksi vielä tässä vaiheessa vaan siihen tarvittiin muutama vuosi sitten pakkotoistosta löytämäni ketju "En ole rasisti, mutta.." joka sitten vei Scriptaan, vieraskirjaan ja Hommaan.
Quote from: Veli on 01.07.2011, 14:25:35
Lapsena kiertelin Eurooppaa perheen kanssai ja kaippa se alkusysäys nuivuuteen tavallaan tuli jo siinä sitten. Lisänä vielä asuinlähistöni kansallispukuiset ja pitseriayrittäjät. En kuitenkaan tunnustautunut nuivaksi vielä tässä vaiheessa vaan siihen tarvittiin muutama vuosi sitten pakkotoistosta löytämäni ketju "En ole rasisti, mutta.." joka sitten vei Scriptaan, vieraskirjaan ja Hommaan.
Teh Legend. ;)
Quote from: June on 29.06.2011, 11:07:27
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Olin pelkkä kesäapulainen, puoli-ilmaista orjatyövoimaa, mutta pääsin silti lueskelemaan vanhoja toimeentulotukipäätöksiä. Itsepähän antoivat minun käydä niitä läpi. :D
Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää, mutta pelkään joutuvani ongelmiin, jos kerron yhtään yksityiskohtaisemmin tapauksista, sillä näistähän ei (varmaankaan?) saisi puhua ääneen. ???
Eikös kesäapulaisiltakin vaadita vaitiolovakuutusta :o Villi veikkaus on, että joudut ongelmiin, mikäli tarinasi oikeasti on totta, että olet ollut sossun palveluksessa ja kerrot tietoosi saamiasi asioita julkisesti.
Eivät kaikki sosiaalitoimen asiat ole salassapidettäviä. Eivätkä esimiehet voi vaatia perusteetta vaitilolositoumuksia.
Quote from: June on 29.06.2011, 11:07:27
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Olin pelkkä kesäapulainen, puoli-ilmaista orjatyövoimaa, mutta pääsin silti lueskelemaan vanhoja toimeentulotukipäätöksiä. Itsepähän antoivat minun käydä niitä läpi. :D
Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää, mutta pelkään joutuvani ongelmiin, jos kerron yhtään yksityiskohtaisemmin tapauksista, sillä näistähän ei (varmaankaan?) saisi puhua ääneen. ???
Eikös kesäapulaisiltakin vaadita vaitiolovakuutusta :o Villi veikkaus on, että joudut ongelmiin, mikäli tarinasi oikeasti on totta, että olet ollut sossun palveluksessa ja kerrot tietoosi saamiasi asioita julkisesti.
Juu juu, näinhän se maailmassa menee. Vaitiolo kruunaa kaiken. Katolisen kirkon papit panivat kymmenien vuosien ajan tuhansia pikkupoikia kymmenissä maissa. Vaitiolo oli jatkuvaa ja järjestelmällistä.
Sossu häärää Suomessa jakaen yhteiskunnan keräämiä verorahoja sinne ja tänne. Somali ostaa lastenvaunut, uudet tietysti, hintakatto 500€. Suomalainen, jos köyhä veronmaksaja, ostaa käytetyt 1/3 hinnalla. Asuntoni lähellä on kaupppa joka näitä käytettyjä myy. En ole ikinä siellä somalia nähnyt. En ole myöskään koskaan nähnyt somalia nuhjuisella lastenvaunulla liikkuen, vaan uuden kiiltävällä.
Valkonaama suomalainen, köyhä tai ei köyhä, ostaa ihmeelliset, naurettavat ja tarpeettomat erikoisvaatteensa itse. Jos sellaisia tuntuu kaipaavan.
Nämä asiat eivät minulle mitenkään muuten kuuluisi, paitsi kun olen veronmaksaja niin kuuuluu, oikein kovasti kuuluukin. Perqqele viddu ja viddu.
Quote from: Lehmä on 29.06.2011, 13:02:49
Quote from: RIEKKIS on 29.06.2011, 10:43:03
Menee vähän of topic mutta kuitenkin. Tunteekos kukaan käänteisiä nuivistujia eli niitä, jotka olisivat olleet nuivia ja kääntyneet takaisin mamu ihannointiin?
Entä jos ei ole kumpaakaan vaan käsittelee asiaa puolueettomasti ja ilman tunnetta? Itse ainakin koen olevani melko tasapuolinen tässä aiheessa.
Mitä se sitten käytännössä tarkoittaa? Sitäkö että toteat maahanmuuttopolitiikan olevan faktojen valossa epäonnistunutta, mutta koska olet puolueeton ja tunteeton, niin et välitä korjataanko asiaa mitenkään? :P
Quote from: mikkoellila on 28.06.2011, 14:26:26
Quote from: Sininärhi on 27.06.2011, 14:22:48
Eräs romaninainen oli saanut vuoden aikana kolme kertaa täyden avustuksen romanihameeseen, edellinen kun oli aina mennyt syystä tai toisesta rikki. Tuki oli 370e / kerta.
Eräälle somalinaiselle oli myönnetty tuki uusiin lastenvaunuihin, maksusitoumus. Maksusitoumuksen katto oli 500 euroa.
Harkinnanvaraista tukea oli myönnetty milloin mihinkin – lukion koulukirjoihin, talvitakkeihin (jotka muuten kuuluisivat perusosaan), kenkiin (kuuluisivat perusosaan), huonekaluihin ja sitä rataa. Tukea myönnettiin todella hövelein perustein (uusi sohva ostetaan, koska vanhan kankaassa kulumaa).
Jumalauta!! Tällaisista tapauksista pitäisi kirjoittaa sanomalehdissä.
Onko tästä seurauksena se, että esim alakerran rikastajien muksut eivät pidä huolta pyöristään ja potkulaudoistaan, vaan lojuvat missä ja miten sattuu, yleensä lukitsematta, vai lapsille tyypillistä käytöstä. Tuntuu että ajattelutapa juontaa kotoa, sillä varastettu pyörä tuskin toimii opetuksena kenellekään, niin kauan kun sossusta saa uuden tilalle.
Viime vuoden lopulla. Tutustuin Scripta-blogiin sillä se on niin kiehtova. Tapa jolla toisten sanomiset todetaan järjenvastaisiksi on sen voima. Itse maahanmuuttajista minulla on pari pikkuruista mieleen jäävää tarinaa. Ensimmäinen on se kun olin TAYS:ssa omahoitajani kanssa kun vastapäässä istuva maahanmuuttaja kertoili tarinoitansa. Kesken kaiken hän sanoi: "toi ei pidä musta" ja osoitti minuun. Hän jatkoi selittäen jotain harmoniasta ja yhteisymmärryksestä. Toinen tarina liittyy Ranskaan jossa kadulla oleva mustaihoinen mies kysyi isoveljeltäni saisiko rahallista avustusta johonkin hyväntekeväisyysprojektiin. Isoveli kieltäytyi ja musta mies sanoi: "Raassist."
Sairaalassa yksi maailmanhalaaja kysyi minulta kumman leffan haluaisin katsoa hänen kanssaan: Ice Agen ja Simpsons Movien? (En katsonut myöhemmin mitään leffaa hänen kanssaan mikä todistaa sen että kyseessä oli kikka) Ice Age oli hänen oikeassa kädessään (minusta katsottuna vasemmalla) ja Simpsons Movie vasemmassa (minusta katsottuna oikealla). Valitsin Simpsons Movien. Hän yritti symbolisella kikalla selvittää olinko vasemmistolainen vai oikeistolainen. Simpsons moviessahan Springfieldin ympärille laitetaan kupoli ja sinne ei pääse kukaan. Ice Agessa (jota en ole nähnyt) maailmassa ei ole rajoja. Maailmanhalaaja sanoi valinnalleni pettyneesti ja pelokkaasti: "ihan hyvin valittu."
Itselläni moinen on tapahtunut pitkässä prosessissa. Asia ei ole ollut itselleni mitenkään hirveän tärkeä, koska Suomessa asia ei ole ollut ongelmista suurin. Mutta. Olen Hesassa asuessani alkanut kiinnittämään huomiota ympäristön muuttumiseen. Tässä ihan naapurissa Ruoholahdessa on alkanut viimeisen parin vuoden aikana näkymään maahanmuuttokeskittymää.
Itse olen perustanut omat näkemykseni tiedonhankintaan, enkä tunteeseen. Itselleni on aivan sama mikä pigmentti naamaa värittää, mutta jos se tietty pigmentti alkaa värittämään rikostilastoja, alan olla huolissaan.
Lisäpotkua sain valheellisen median levittämästä tiedosta. Tutustuin Jussi Halla-ahon blogiin vasta huhtikuussa 2011(just sopivasti ennen vaaleja ;)) ja olin pettynyt median levittämään paskapuheeseen joka valheellisesti väitti kyseisen herrasmiehen olevan rasisti. Itselleni oli tullut mielikuva, että kyseinen herrasmies on kilipäinen kiväärinatsi. Kiitokset Hesarille ja muille punikkijulkaisuille. Kuseminen omille kintuille voi lämmittää jonkin aikaa, mutta sitten tulee kylmä. Nyt tuli te rakkaat vasurit.
Jossain kirjoituksessa, tässä ihan vasta, oli maininta siitä, että idealismi on keinotekoista. Olen samaa mieltä. Luomua on ajatella yhteisön etua ja olla kansallismielinen. Idealismi on keinotuotettua, geenivirheistä hevonpaskaa.
14-15 vuotiaana vertailin kaduilla näkemääni median sössötykseen ja tajusin, että eihän se näin mene. Pidän tärkeimpänä asiana sitä, että mm. tästä asiasta kerrotaan TOTUUS julkisesti eikä piilotella tilastoja.
Kansa hoitaa kyllä loput, luotan siihen.
Lopullinen nuivistuminen tapahtui pikkuhiljaa, mutta asioita rupeaa ajattelemaan laajakantoisemmin kun siunaantuu jälkikasvua, en todellakaan halua Suomen seuraavan Ruotsin/Brittien tiellä jossa positiivinenrasismi on kansantauti ja valkoinen mies lähes lainsuojattomassa asemassa...
Aloin nuivistumaan n. kolme vuotta sitten, kun vahingossa törmäsin Suomen Sisu nimiseen naxijärjestöön ja kaverini kertoi Mestarista. Olin silloin vielä melkoinen monikulttuurisuuden puolestapuhuja ja kovin tietämätön, nuori hölmö. Äänestin eduskuntavaaleissa Virheitä, hengailin vasemmistonuorten bileissä ym. Nuori olen edelleenkin, mutta nykyään olen rutinuivuuden malliesimerkki. Jotkut pitävät jopa rasistina suorien puheideni ja isänmaallisen habituksen takia. Hölmöt huudelkoot kylillä mitä haluavat, mutta olen nykyään paljon tasapainoisempi nuivana ihmisenä. Enää en luota illuusioihin ja osaan kyseenalaistaa "totuukisia." Jos olisin poliitikko, niin tod. näk. roskalehdet kirjoittaisivat minusta vähän väliä äärimmäisen raflaavia ja myyviä juttuja. ;D
Oma kriittisyyteni heräsi 90-luvulla kun naispuolisilla ystävilläni oli erittäin ikäviä kokemuksia maahanmuuttaja miehistä. Eräs ystävä seurusteli afrikkalaisen miehen kanssa ja tämä levitti kuvia hänestä,hänen oli myös vaikea irrottautua porukasta koska miehet pitivät naista omaisuutenaan jota kierrätettiin omassa porukassa. Kriittisyyteni rinnalla on kuitenkin aina ollut vakaumus, että jokaista ihmistä pitää kohdella yksilönä. Ihmisellä täytyy olla oikeus olla erilainen kuin muut, hänelle täytyy antaa mahdollisuus todistaa tämä.
Nyt asun alueella jossa asuu maahanmuuttajaperheitä, pakolaisia ja valtaväestöä. Pakolaisista suurin osa on ok ja Intian suunnalta tulevat maahanmuuttajat samaten. Naapurissani asuu siisti arabiperhe ja toisena naapurina hirveä turkkilaisperhe. Tämä "turkkilaisroskasakki" metelöi,elää kuin kaatopaikan keskellä ja jotakin paristustakin ja muuta epämääräistä bisnestä on havaittu.
Tämä turkkilaisukko on "valloittanut" röyhkeällä tyylillään koko pihapiirin. Minä olen havainnut itsessäni nuivaakin nuivemman suhtautumiseni tämänkaltaisiin maahanmuuttajiin.Kyllä meille riittää ihan suomalainen rikollisuus tarvitseeko tänne päästää tämän turkkilaisen kaltaisia ihmisiä.
En koe nuivuutta kunnollisia ihmisiä kohtaan, mutta sitäkin nuivempi olen rikollista roskasakkia kohtaan jotka soluttautuvat tänne todellisten avuntarvitsijoiden sijaan. Ja inhoan sinisilmäisyyttä jonka turvin rikolliset saavat vapaasti tulla tänne.
Muistui mieleen kirja jonka olen lukenut joskus 1980-83 -tienoilla ja olin aika jyrkästi eri mieltä kirjailijan kulttuurirelativistisen asenteen kanssa. Kirjassa mukaellaan Defoen klassista Robinson Crusoe -tarinaa mutta tuodaan esiin Perjantain oma kultturi ja sen viisaus joka näyttää saaren olosuhteissa olevan kolonialistisen Robinsonin lähestymistapaa viisaampi.
Muistan että palauttaessani kirjaa kirjastonhoitaja kysyi mitä tykkäsin ja vastasin että en hyväksy kirjailijan käsitystä Perjantain paremmuudesta. :D
Kyseinen kirja on siis
Michel Tournier:
Perjantai eli Tyynen meren kiirastuli
(http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2000_5/683)
Olen ollut nuiva niin kauan kuin muistan. Pyrin aina olemaan ennakkoluuloton ja kohtelemaan ihmisiä yksilöinä ja vasta toissijaisesti jonkun ryhmän jäseninä, mutta kokemukseni ovat vain vahvistaneet nuivuuttani. En siis ole enää ennakkoluuloinen, koska minulla on kokemuksia...
Monikulttuuri ei toimi. Teoriassa toimiva monikulttuuri tarvitsee halua ymmärtää molempien (tai kaikkien) osalta "toiseuden" ajatuksenjuoksua, haluja, tavoitteita ja arvoja. Vaikka "toiseus" olisikin fiksu ja filmaattinen, onko tavallinen suomalainen perunanenä valmis poistumaan omalta mukavuusalueeltaan? Dialogi ja kiinnostus toista kohtaan on välttämätöntä ymmärryksen saavuttamiseksi. Sekään ei vielä riitä. Ymmärryksen jälkeen sinun on hyväksyttävä "toiseuden" maailmankuva; vasta tämän jälkeen voit allekirjoittaa monikulttuurisuuden YYA-sopimuksen: kaikki on sallittua, suvaitse erilaisuutta, ja lakaise epäkohdat maton alle. Helppoa, kun ei tarvitse ottaa kantaa vaikeisiin arvokysymyksiin. Alistu hyväksikäytettäväksi.
Asiaan. Viimeisen 20:n vuoden aikana tapahtunut kansallisvaltioiden alasajo on tehnyt minusta entistäkin kriittisemmän nuivistelijan. Vielä noin 10 vuotta sitten olin hyvin EU-myönteinen, koska omassa mielessäni ajattelin EU:n olevan sivistynyt kansallisvaltioiden yhteisö, jonka moninaisuus on kaikkia jäsenvaltioita yhdistävä tekijä ja joka puolustaa yhteisiä Eurooppalaisia arvoja. Nyt näyttää siltä, että röyhkeyden rajoja ei enää ole.
Työskentelen hyvin monikulttuurisessa työpaikassa. Olen varma, etten ole kokenut monikulttuurisuuden pahimpia puolia, koska kokemukseni rajoittuvat vain työssäkäyviin ihmisiin. Suurempaa valittamista minulla ei ole, vaikkakin "etnisiä kuppikuntia" tuntuu syntyvän hyvin luonnollisella tavalla.
Minulla on yksi esimerkki siitä, mitä kulttuurien törmäys äärimmilleen vietynä tarkoittaa. Korostan, että seuraava esimerkki on oma ääritapaukseni, mutta yksikin tällainen tyyppi Suomessa on liikaa.
Seuraa tositarina:
Eräs etninen (ja nykyään onneksi entinen) työkaverini X oli tyypillinen kunniakulttuurin luomus. Jopa niin täydellinen, että jos X olisi ollut fiktiota, sitä olisi pidetty liian epäuskottavana (puhumattakaan poliittisesti epäkorrektista). Oma lyhyt luonnehdintani X:stä olisi "väkivaltainen naistenjahtaaja-diskohile-psykopaatti".
Työskentelin X:n kanssa muutaman työvuoron. Heti alussa kävi selväksi, että hän halusi haastaa riitaa ja "pelata pelejä"; ehkä tällä on jotain tekemistä hierarkisten kulttuurien toimintatapojen kanssa. Heti kun mahdollista, X esitti loukkaantuneensa jostain epämääräisestä ja yritti saada vastapuolen (minut) miellyttämään häntä. Pelin nimi oli siis "nyt taisin tehdä tai sanoa jotain väärin, koska Kunniakulttuurin kasvatti näyttää loukkaantuneelta". Sama temppu toistui monta kertaa. X:n tarkoitus oli siis käyttää hyväkseen yleistä suomalaista kohteliaisuutta ja toisen huomioonottamista yhdistettynä suomalaisen epävarmuuteen ja maanrakoon poljettuun itsetuntoon. Uskon, että tämä taktiikka toimii valtaosaan ihmisistä.
Heti tämän jälkeen sanoin X:lle suoraan, että en lähde mukaan tähän leikkiin. En välittänyt siitä, mitä X sanoi, koska ymmärsin, että X:n tarkoituksena oli vain saada minut hermostumaan ja näin osoittaa alistuneisuuteni X:n väkivallan edessä. X halusi hallita ihmisiä pelolla ja uhkailulla. "Mitä jos joku tekisi terrori-iskun tänne?", X kysyi. "Siitä vaan, ihmiset ovat täällä lampaita", vastasin. Pieni valkoinen valhe, koska tässä tapauksessa minun oli pakko jatkaa bluffaamista. X oli täysi psykopaatti. Esim. X:n suhtautuminen homoihin oli täyttä inhoa ja vihaa, mahdotonta ymmärtää kenen tahansa länsimaisen näkökulmasta. Kuka tahansa, jonka naama ei miellyttänyt, oli homo, ja täydellisen halveksittava. Suhtauduin X:n "temppuiluun" niin kuin ennenkin: täysin välinpitämättömästi.
Työsuhteeni X:n kanssa päättyi, mutta myöhemmin kävi selväksi, että X ei ollut tyytyväinen tapaan, jolla kohtelin häntä. X uhkasi tappaa minut: "Joku päivä mä vielä tapan sut." Päin naamaa, X:n omasta aloitteesta ja provosoimatta. Piti tämäkin kokea. Seuraavana päivänä näin X:n ja päätin selvittää, mitä hänen päässään liikkuu. Istuuduin "uhkailuetäisyyden" päähän X:stä, ja X:n tappouhkaukset jatkuivat, heti kun mahdollista, ja ilman omaa provosointiani.
Tämän jälkeen ilmoitin tyypistä esimiehelleni, koska en mahdu samaan työpaikkaan tuollaisen yleisen turvallisuusuhan kanssa. Minut ja X haastateltiin, ja ilmoitin etten halua enää nähdä koko tyyppiä; joko X lähtee tai minä. Toinen ja mahdoton vaihtoehto olisi ollut jonkinasteinen "kylmä sota" ja kyräily. Sain osakseni paljon myötätuntoa, kehuja rohkeudesta ja puolen vuoden epävarmuuden X:n tilanteen suhteen. "Ei poliisiasia", siinä kaikki. Sain jopa kuulla, että olin joutunut "selvän työpaikkakiusaamisen" uhriksi! Tuo oli kyllä pahempaa kuin vähättely! Työpaikkakiusaaminen ja tappouhkaus ovat mielestäni kaksi eri asiaa.
Lopulta X sai kenkää, mutta vasta, kun hän oli aiheuttanut häiriötä toisessakin tapuksessa. Oman tapaukseni näyttö ei tainnut olla riittävä, mutta kuitenkin osatekijä. Huomioitavaa on, että X:llä on lapsi Suomessa suomalaisen kanssa (haluaisinpa tavata sen muumimamman), joten tämän terroristin selusta on turvattu ja häntä ei voi karkottaa.
Mielestäni on tärkeää, että tämäkin tositapaus on täällä kaikkien luettavana, vaikka sitten nimettömänä. Kyseessä oli siis päällisin puolin nuhteeton ja ahkera, työllistynyt mamu, eikä mikään loisiva katujen sankari. Ihmettelen vaan, millaisia tapauksia löytyy niistä työttömistä mamuista... Tämän tapauksen jälkeen nuivistuin hiukan lisää. Koskahan minusta tulee ihan oikea rasisti?
Ennakkoluulot ovat ennakkoluuloja ja tämänhetkinen tieto on tämänhetkistä tietoa. Minullakaan ei ole mitään ennakkoluuloja mustalaisia kohtaan koska tunnen heidän tapansa ja toimintansa erittäin hyvin kokemusperäisesti vuosikymmenten takaa. Samasta syystä en ole myöskään rasisti.
Silloin kun oivalsin, että Suomaesshan on kuin onkin erittäin oleellisissa asioissa kaksoisstandard, jota jopa oikeuslaitos toteuttaa.
Kantani vahvistui kun hiffasin, että yleistä mielipidettä mediassa ohjailevat uusstalinistit, joiden asenne on sama kuin vanhemmillaan 30 - 40 vuotta sitten. "Minä tiedän sinua paremmin, mikä sinulle/luonnolle/ihmiskunnalle/maailmankaikkeudelle on hyväksi, olenhan massojen edessä marssivaa eliittiä". Lopullisesti suunta kirkastui kuin bläkki, kun valtakuntaa lähti vyöryttämään suvaisevaisuusfasismi, joka pyrki monopolisoimaan "Sen Yhden Ehdottoman Totuuden" itselleen.
Odotan vieläkin nuivistumistani.Maailmankatsomukseni on yhä erittäin avarakatseinen ja suvaitsevainen.
Niin kuin tällä foorumilla pääosalla on.
Olen kohtuullisen pienestä pitäen lukenut lehtiä seurannut uutisia ja ollut sen seurauksena epäluuloinen muita kulttuureja kohtaan.
Hieman enemmän nuivistumimista tuli noin 15 vuotta sitten kun aloin huomaamaan että suomen lehdistö kirjoittaa asioista hieman oudosti, aloin olemaan eri mieltä liian usein. Tosin tuolloin uskoin vielä toimittajien viisauteen ja siihen että lehdet kirjoittavat totta, uskoin tuolloin myös että poliitiikka pohjaa jossakin määrin rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen. Kummastelin hesarin päätöstä potkia kari suomalainen pilapiirtäjän tehtävästä. Äänestin pari kertaa vihreitä ja jopa Halosta presidentiksi mitä nykyään kadun. Olin myös jonkin verran vasemmistolaisempi ajatusmaailmaltani.
Sitten aloin seuraamaan netin kautta lähi-idän tapahtumia Israelin uutistoimistojen ja lehdistön kautta ja huomasin että suomen ja BBC:n uutisointi tapahtumista oli monelta osin arabinäkökulmaa tukevaa.
Mitä enemmän lueskelin maailman asioista sitä nuivemmaksi tulin, sitten tuli yksittäisten henkilöjen kuten halla-ahon blogi jonne uteliaisuuttani eksyin ja päätös tulla nuivaksi. Sen jälkeen aloin seuraamaan taloutta aktiivisemmin ja aatemaailmani tuli hieman talouspoliittisesti oikeistolaisemmaksi.
Konservatiiviksi päätin julistautua luettunani muunmuassa takkiraudan blogia.
Toteampa että kauan kestää ennen kuin alkaa ymmärtämään yhteiskuntaa ja nyt olen 46-vuotias.
Ihmiselämä on liian lyhyt todellisuuden ymmärtämiseen.
Minua on aina harmittanut tämä sana "nuiva".
Itse olen täällä ymmärretyllä tavalla "nuiva", mutta tuttavani, perheeni ja työkaverini eivät pidä minua nuivana vaan mukavana ja huumorintajuisena persoonana.
Quote from: Lodi on 17.08.2011, 22:53:35
Minua on aina harmittanut tämä sana "nuiva".
Itse olen täällä ymmärretyllä tavalla "nuiva", mutta tuttavani, perheeni ja työkaverini eivät pidä minua nuivana vaan mukavana ja mukavana persoonana.
Pitää ajatella että HIV-negatiivisena on positiivisempi elää kuin HIV positiivisena. ;)
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
En tiedä mitä tarkoittaa netsiviritteinen ja koska en ole nuiva, vastaan kysymykseesi poliittisesta herätyksestä ehkä toisessa mielessä kuin tarkoitit, mutta kuitenkin.
Politiikasta kiinnostuin joskus teini-iässä. Ensin heräsi mielenkiinto eläin- ja luonnonsuojeluasioihin, sitten laajemmin ympäristö- ja ihmisoikeuskysymyksiin. Nuiva en siis ole enkä odota kovasti nuivistuvanikaan, vaikka myönnän, että asioissa on monta puolta, suomalaiset ovat keskimäärin melko sinisilmäistä sakkia ja että esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvät kysymykset eivät ole helppoja ratkaistavia. Väestöräjähdyksen kaltaisia ympäristön kannalta tuhoisia ongelmia en ole valmis ratkaisemaan hätäavun lakkauttamisella tai pakkosterilisaatioiden avulla (viittauksena toiseen keskusteluun eräässä toisessa ketjussa). Asioihin täytyy löytyä jokin eettisempi ratkaisu tai jos ei löydy - samassa veneessä ollaan, meni syteen tai saveen!
Vieraista kulttuureista olen ollut aina kiinnostunut. Vaikken uskonnollinen olekaan, muistan, että ala-asteella oli kiva kuunnella kaikkialla maailman kolkissa työtä tekeviä lähetystyöntekijöitä sekä heidän kertomuksiaan siitä, millaista siellä on. Tosin ajattelin myös, ettei kyseisten maiden omia uskontoja pitäisi yrittää korvata kristinuskolla, mutta se oli sivuseikka mielenkiintoisten tarinoiden rinnalla. Minulla oli jo varhain ulkomaalaisia kirjeystäviä. Mitä eksoottisemmasta maasta, sitä parempi! Nykyään netti on korvannut kirjeet, mutta Tansaniasta saan joskus kirjeitä Planin (http://www.plan.fi) kautta hankkimaltani kummilapselta.
Quote from: Lodi on 17.08.2011, 22:53:35
Minua on aina harmittanut tämä sana "nuiva".
Itse olen täällä ymmärretyllä tavalla "nuiva", mutta tuttavani, perheeni ja työkaverini eivät pidä minua nuivana vaan mukavana ja mukavana persoonana.
Luulisin, että nuivuus (sillä tavalla kuin minä sen ymmärrän) ei ole este sille, etteikö henkilö voisi olla hyvinkin mukava persoona. Voi olla, että punaista näkisin vain keskustellessamme politiikasta (mutta koska en tiedä mielipiteitäsi, tämä on pelkkä olettamus, mutta koska sanoit olevasi nuiva, luulen olevani oikeassa).
Olen nuiva siinä mielessä, että en halua Suomeen sellaista verovaroin elävää sakkia, jolla ei ole kykyä eikä edes halua sopeutua yhteiskuntaamme.
Tästä tulee nyt todella pitkä juttu. (Lupaan, etten enää koskaan ikinä kirjoita lähellekään näin pitkästi.) Mutta tämä ketjuhan on tyyliltään sellainen 'tää on mun tarina'. Niin että tää on sit mun tarina niille, joita kiinnostaa. Tarinani kuvailee ennen kaikkea ajattelutavan muutosta, minkä vuoksi tapahtumat itsessään ovat tavallisia ja tylsiä.
Nuivistumiseni on tapahtunut vähitellen, sitä mukaa kun piuhat [viittaan ajatteluuni] ovat alkaneet yhdistyä johdonmukaisemmin. Kukkahattuajattelua varjelleena en ollut kyennyt laskemaan yhteen yksi plus yksi. Vaikka "yksittäistapauksia" sattui, mikään niistä ei tuntunut yhdistyvän mihinkään suurempaan kokonaisuuteen. Ei ollut mitään julkisesti määriteltyä ongelmakenttää, jota taustaa vasten omat kokemuksensa olisi voinut tulkita. (Minusta tässä harjoitetaan kansalaisiin kohdistuvaa käsite- ja mielikuvapetosta.) Kun puuttuva X lopulta löytyi, piuhat suorastaan sarjakytkeytyivät. Mutta mitään tiettyä valaistumisen hetkeä ei siis ole, ja prosessi on yhä kesken.
Ponnekkaimmin nuivistumista (takautuvasti!) aiheuttanut tapahtuma liittyy uhri-statuksen väärinkäyttöön. Sellainen ei vain istu suomalaiseen oikeudentajuun.
Opiskeluaikani asuin halvasti lähiössä. Kuinka ollakaan, seinänaapureikseni muutti mamupariskunta. (Silloin vielä ihan oikeasti ajattelin että 'Kivaa! Tulee vähän kulttuuria ja väriä!') En edes muista, missä vaiheessa aloin pitää heidän meluhäiriköintiään tapana, mutta missään tapauksessa en ainakaan ensimmäisen, toisen, kolmannen, neljännen jne... kerran jälkeen. Minä sopeuduin ja kunnioitin. 'Kyllä maailmaan ääntä mahtuu,' ajattelin. (Sitä paitsi, naisasioita kunnioittavana pidin siitä, että myös nainen kirkui ja karjui ja piti puolensa. 'Ei ne ookkaan niin ressukoita', ajattelin. Toisaalta ajattelin, että voivoi heidän hiljattain syntynyttä pientä vauvaansa, millaisen metelin seassa joutuukaan elämään.)
Jossain vaiheessa lopulta kyllästyin jatkuvaan äänimaisemani terrorisointiin. Sellaista vuorokautta ei ollutkaan, ettenkö olisi kuullut naapureideni olevan elossa, eikä sellaista vuorokauden aikaa, jolloin he eivät olisi ilmaisseet kulttuuriaan. Erityisesti riipi herätä infernaaliseen karjumiseen ja paukkeeseen öisin kesken unien. (Kuvaavaa on, että erään kerran yökylässä ollut tuttavani heräsi silmät suurina ihmettelemään, tappavatko ne siellä toisiaan.) Tässä vaiheessa ainoastaan asenteeni alkoi huonontua, ja ihan vain tämän yksittäistapauksen osalta. En kuitenkaan käyttänyt tapahtumia hyväkseni tehdäkseni kenellekään hallaa. Kulttuurierojahan täytyy yrittää suvaita. Kaikki naapurit eivät kuitenkaan olleet yhtä (tyhmän) suvaitsevaisia kuin minä, ja noin vuoden kuluttua perhe sai häädön. (Siis vasta vuoden kuluttua. Suomalainen, sisukas kärsivällisyys on häkellyttävää.)
Luotettavalta taholta (mikäli virallinen taho sellainen on) kuulin, että asunnon omistaja oli käynyt lukuisia kertoja puhumassa perheelle heidän aiheuttamastaan häiriöistä. (Jo alusta asti asumisen säännöt oli kuulemma tehty heille selviksi.) Lisäksi perhe oli lopulta saanut kirjallisia varoituksia. Tästä huolimatta he, ennen häädön täytäntöönpanoa, kiersivät rapusta rappuun ja ovelta ovelle tulkkinsa kanssa vetoamassa ihmisiin. Mamut kuulemma eivät olleet tienneet aiheuttaneensa häiriötä. He kuulemma eivät tienneet, kulttuurieroista johtuen, kuinka suomalaisessa kerrostalossa tulisi asua.
Eräänä päivänä ennen heidän häätöään havahduin parvekkeelta kantautuvaan paatokseen. Mamu-perheen pää siellä oli omalla parvekkeellaan pitämässä puhetta koko naapurustolle, johon hän kuulemma oli hyvin, hyvin, hyvin pettynyt. Hän oli pettynyt koko Suomeen ja tunsi tulleensa hyvin, hyvin, hyvin kurjasti kohdelluksi. Minä vetäydyin omassa asunnossani kauemmas parvekkeen läheisyydestä, ja aloin ensimmäisen kerran epäillä, josko pian jossakin paukkuu (siis jokin muu kuin asunnon irtaimisto) tai jopa räjähtää. En todellakaan voinut keskittyä opiskelumateriaaleihini parhaalla mahdollisella tavalla. Väsymystä huonosti nukuttujen öiden jälkeen olisi vielä jotenkin sietänyt.
On myönnettävä, että minun ei käynyt heitä sääliksi. Minun kävi sääliksi heidän tulevaa naapurustoaan. (Millähän tunteisiin vetoavalla uhritarinalla he saivat itselleen solmituksi seuraavan vuokrasopimuksen? Vähän epäilen, ettei siihen heidän statuksellaan tarvittu mitään tarinaa.)
Tällaisten jälkeen kismittää, että kantaväestölle saarnataan siitä, kuinka "uhrikäyttäytymisestä pitäisi voida luopua". (Kuka on lukenut uusimman Minä Olen –lehden (nro 4/11) pääkirjoituksen? Joo, mussa asuu vielä sen verran kukkahattua, että haluan ajatella kauniita filosofioita. Haluaisin uskoa parempaan maailmaan, sellaiseen, jossa kaikilla olisi kivaa ja elämässä pikkuisen taikaa. Mutta silti on tervettä laittaa jotain rajaa, kun hyvää syytä on.)
Kyseisessä lähiössä asuessani ennätin saada hieman ghetto-tuntumaakin. Eräänäkin päivänä naapuruston mamut sytyttivät muina miehinä parkkipaikalla tulen suureen jätetynnyriin ja asettuivat sen ympärille. Kyläyhteisöstä päivää! Seuraavasta tapauksesta en voi syyttää mamuja (koska todisteita ei ole), mutta olipa eräänä aamuna ystäväni autonikkunakin P-paikalla rikottu. Kaikki oli kelvannut mikä irti lähti. (Urheiluvälineiden ja ihanan pienen iltalaukkuni menetyksestä huolimatta eniten harmittivat varastetut retkimakeiset - avattu lakupussikin oli kelvannut - koska se oli jotenki niinku röyhkeyden huippu.) Tällaisten tapausten jälkeen ei P-paikalla sitten voinutkaan enää oleskella minuutteja kauempaa, ennen kuin poliisipartio tuli tarkastamaan tilanteen. (Tavallaan minuakin siis pidettiin potentiaalisena rikollisena. Ja keiden takia? Mutta en osannut edes loukkaantua. Yleinen turvallisuus on tärkeämpää kuin oma ylhäisyyteni. Vähän epäilen, että kovin moni suomalainen edes osaisi loukkaantua tällaisista poliisitarkastuksista.)
Kukkahattuajatteluun tottuneena en tietenkään kyennyt yhdistämään mitään tästä maahanmuuttopolitiikkaan.
Ensikosketuksen tietynlaisiin mamuihin sain jo vuosikausia sitten kioski-asiakkaana. Makeisten ystävänä olin juuri ostanut itselleni karkkipussin, kun tapahtui jotakin odottamatonta. Myyjä – "etelänmaalaissävytteinen" – ei päästänytkään pussista irti, vaan veti sitä kiusoittelevasti puoleensa. Viattomana 13-vuotiaana en tajunnut mistä on kyse, ja vain tirskahdin hölmistyneenä. Siitäkös myyjä innostui, kallisteli päätään kuin soidinmenoissa ja naureskeli mukana. Ja piti yhä pussista kiinni. Vasta siinä vaiheessa hölmistyin ilmeettömäksi, nykäisin pussin itselleni ja lähden menemään. En tajunnut tapahtuman seksuaalisia konnotaatioita kuin intuitiivisesti: jälkimaku oli epämääräinen kuvotus ja tunne siitä, että oli tapahtunut jotakin sellaista, missä en olisi halunnut olla osallisena. (Kerroin tapauksesta vain äidilleni. Joka vain ihmetteli hieman. Kuten tapana oli/on.)
Aikuisena olen huomannut, että ystävällisyys mamu-miehiä kohtaan tulkitaan helposti romanttiseksi kiinnostukseksi. (Siis tietyiltä kultturialueilta tulleiden mamu-miesten keskuudessa. Eikä tästä tai sen seurauksista kukaan suomalainen ennakolta varoita.) Jos näillä miehillä on omasta mielestään mitään haaleaa syytä epäillä toisen osapuolen kiinnostuneen heistä romanttisesti, kuinka vaikeaa kosiskelusta onkaan päästä eroon! (Onneksi en sentään ole loukannut kenenkään mamun miehistä ylpeyttä väkivaltaan johtaneella tavalla – ainakaan henkilööni kohdistuvalla.) Tyttöjen kanssa on myös ollut puhetta, että näillä mamuilla on tapana pitää kantasuomalaisia helppoina nakkeina, ja mikäli käy ilmi, ettei seksuaalinen kiinnostus ole molemminpuolista, kaikenlainen tutustuminen loppuu siihen paikkaan. - Vaikka tilanne olisi mitä arkipäiväisin ja kaukana ravintoloista. Yritä siinä sitten edistää integroitumista. (Ihan tuollaiseen integroitumiseen en kyllä suostu. Tekeekö tämä minusta rasistin? Kyllä minua naisena hieman loukkaa, jos annetaan ymmärtää, että kelpaan vain siihen yhteen asiaan. Tällainen ei tunnetusti ole kantaväestön miesten kanssa kollektiivinen ongelma.)
Ymmärrän, jos mainittu kosiskelu saatetaan kokea suomalaista naisitsetuntoa kohottavana. Mutta minusta näissä seksuaali- ja sukupuolikäyttäytymiseen liittyvissä kulttuurieroissa piilee vakava turvallisuusriski. Valistus näistä asioista olisi sitäkin suotavampaa, koska länsimainen kioskikirjallisuus pursuaa eksoottisten miesten erotisointia ja romantisointia (aivan huolimatta siitä, millaisia naisiin alentuvasti suhtautuvia narsistisia hirviöitä kioskikirjallisuuden miehet usein ovat). Toisaalta, puskaradio ja kokemukset opettavat. (Mutta entä, jos kukkahattu-propaganda estää piuhoja kytkeytymästä, tai venyttää ne loputtoman pitkiksi?)
Tuleepa mieleeni ihmetellä, missä määrin hunnun käyttö saattaa heikentää hunnuttamattomien naisten turvallisuutta sikäli, jos hunnun – ei esimerkiksi Suomen lain – ajatellaan suojelevan naisen koskemattomuutta? Ihan maalaisjärjellä ajateltuna hunnunkäytön luulisi ylläpitävän ja ruokkivan sellaista arvo- ja asennemaailmaa, jossa naiset jaetaan 'madonniin' ja 'huoriin'. Ei se huntu ole vain ulkokultainen päähine. Sillä näyttää olevan hyvin syviä ja vakavasti otettavia merkityksiä. (Duh!) Kyllä minua naisena häiritsee se, jos minun on pelättävä fyysisen koskemattomuuteni puolesta siksi, etten käytä huntua! Sitä en vaadi, että muslimin olisi väenväkisin kunnioitettava naiseuttani siten, kuin länsimaissa on tapana, mutta väkivaltaan ja julkiseen halventamiseen on laitettava nollatoleranssi. Ehdoton nollatoleranssi. Ei mitään kulttuurieroista johtuvaa ymmärtelyä. (Sellaista ymmärtelyä tulisi pitää osallistumisena länsimaisen naisen ihmisarvon loukkaamiseen ja alentamiseen.)
Kolmas ilmiö, joka häiritsee asumisviihtyvyyttäni, ja johon tietyt mamut lisäävät oman merkittävän panoksensa, ovat mustanpörssin katukaupustelijat. (Jos tästä jotakin positiivista halutaan löytää, niin onhan se toki huvittavaa seurattavaa, kuinka hely halutaan todistaa oikeaksi kullaksi puremalla kyseistä metallinpalaa.) Tämän kulttuurieron kanssa on silti huomattavasti helpompaa elää kuin kahden edellä mainitun. En tosin tiedä, mikä merkitys tällä on kansantaloudelle.
Mielestäni minulla on siis ihan hyvät perusteet suhtautua hieman nuivasti. Mutta sanotaan diplomaattisesti niin, että vaietut kulttuurierot ja niiden käsittelemättömyydestä johtuvat ongelmat ovat johtaneet nuivistumiseeni. Ei suinkaan se, että minulla olisi ollut turhia ennakkoluuloja mamuja kohtaan, tai että olisin lukenut heistä liikaa pahoja kirjoituksia (kukkahattusydän bongaa pahantahtoisuuden heti, jolloin "pahat kirjoitukset" vain ruokkivat myötätuntoa), tai se, että pitäisin heitä syntipukkina kaikelle sellaiselle, mikä on omaa keskeneräisyyttäni ihmisenä.
olen aina ollut perusnuiva, kaapista tulin ulos tämän vuoden keväällä.
Quote from: keskikasti on 19.08.2011, 19:56:54
olen aina ollut perusnuiva, kaapista tulin ulos tämän vuoden keväällä.
Ihminen ei koskaan
tule nuivaksi. Hän
palaa nuivaksi.
Quote from: acc on 28.06.2011, 23:06:37
Onhan tietysti olemassa Wikileaks-malli, mutta oikeuteen siinä vuotaja pääsisi. Toinen mahdollisuus on, että eduskunta säätää lain, joka avaa sossun arkistot aivan kuten Stasin arkistot aikanaan. Edellämainituissa tapauksissa tosin tulee julki sossunkäyttäjien henkilötiedot ja se voi olla kiusallista.
Tiedonvapauslaki olisi hyvä saada. Sitten viranomaiset olisivat velvollisia luovuttamaan asiakirjoista kopioita, joista on sutattu yli kaikki yksityisyyden suojan piiriin kuluva.
Jos oikein mouruttaisiin niin virastot voitaisiin velvottaa pitämään yllä nettisivuja, joilla julkaistaisiin kiintoisia asiakirjoja koko kansan luettavaksi. Jos jenkeillä on sellainen käytäntö niin miksei meilläkin? Olemmehan (muka) ihmisoikeusasioissa paljon jenkkejä edellä.
http://www.foia.cia.gov/
Hyvää keskustelua maahanmuutosta TV7:seiskalla:
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=5255
14 minuuttia tiukkaa faktaa maahanmuutosta ja erittäin kriittistä puhetta asiasta.
Onneksi uskaltavat sanoa erittäin kriittisiä asioita maahanmuutosta. Täällä ollaan Suomen tavoilla ja noudatetaan Suomen lakia.
Pauli Pyhtinen sanoi, että maahanmuuttajat tekevät rikoksia nelinkertaisesti suomalaisiin nähden ja paheksuttiin hyysäripoliitikoita:
Lisäksi kerrottiin että jossain siivousyrityksellään muslimit rukoilevat täydellä palkalla useita kertoja päivässä!
Kannattaa kuunnella, uskoo Jumalaan tai ei.
Quote from: Tomi on 19.08.2011, 21:04:45
Hyvää keskustelua maahanmuutosta TV7:seiskalla:
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=5255
14 minuuttia tiukkaa faktaa maahanmuutosta ja erittäin kriittistä puhetta asiasta.
Onneksi uskaltavat sanoa erittäin kriittisiä asioita maahanmuutosta. Täällä ollaan Suomen tavoilla ja noudatetaan Suomen lakia.
Pauli Pyhtinen sanoi, että maahanmuuttajat tekevät rikoksia nelinkertaisesti suomalaisiin nähden ja paheksuttiin hyysäripoliitikoita:
Lisäksi kerrottiin että jossain siivousyrityksellään muslimit rukoilevat täydellä palkalla useita kertoja päivässä!
Kannattaa kuunnella, uskoo Jumalaan tai ei.
En kyllä tuon videon ansiosta nuivistunut(tapahtui jo aijemmin), mutta on kyllä hieno kuulla kirkonmiehen kerrankin puhuvan asiaa. Ei ollu nimittäin mikään Irja Askola :D
Olin nuorempana suvaitsevuuden perikuva ja näin pahoja rasisteja ja fasisteja joka puolella ja tunsin sekä suunnatonta vastenmielisyyttä että euforista paremmuudentunnetta muulla tavalla ajattelevia kohtaan. Islamia kohtaan olen aina ollut varauksellinen, mutta ajatusrakennelmani pyöri jotenkin seuraavien teesien ympärillä: Onhan kristinuskonkin takia tehty pahaa. Eihän ketään kiinnosta raamattukaan, koraani on vain niiden se kirja mihin ei uskota. Propagandaa. Rasismia.
Ensimmäinen nuivistumiskohtaukseni koitti 2000-luvun alussa, jolloin silloisen työtehtävän kautta tapasin nuoren suomalaistytön, jonka äiti oli nainut muslimiukon ja kääntynyt islamiin. Sanomattakin on selvää, että myös tyttö oli pakkokäännytetty. Tyttö ei käsittääkseni saanut kaveerata muiden kuin muslimien kanssa, ja muslimilapset tuntuivat vierastavan häntä suuresti hänen suomalaisuutensa takia, eikä hänen rauhallinen ja vetäytyvä persoonansakaan auttanut asiaa. Ilmeisesti auktoriteettiasemani poisti ei-muslimiuden statuksen, ja joskus vietin muutaman minuutin jutellen tytön kanssa niitä näitä, mikä tuntui olevan hänelle todellinen henkireikä. Tunsin syvää vihaa tytön äitiä ja isäpuolta kohtaan, sillä hehän kohtelivat lasta kuin pahat rasistit - siis ne muut!
Onnistuin kuitenkin karistamaan tällaisenkin yksittäistapauksen mielestäni moneksi vuodeksi, joskin aistin yhä suurempaa tykytystä takaraivossani, sillä tunsin ettei mokuteta oikein, eli siis annetaan vastapuolelle ammuksia. Halla-ahon kirjoituksiin törmäsin ensikertaa sen "toivottavasti raiskaukset kohdistuvat vihervasemmistolaisiin" -caustin aikana ja hänen tekstinsä ja persoonansa herättivät minussa ensin syvää vastenmielisyyttä. Hipsin kuitenkin lukemaan JH-a:n tekstejä ja scriptasta löytyneitä linkkejä silloin tällöin tuntien perverssiä mielihyvää tehdessäni jotain väärää, mikä kuitenkin tuntui oikealta... Lankesin siis mestarin pauloihin. Tästähän monet viheriäiset tuntuvat olevan kovin huolissaan nykyisin, lukemalla vääriä kirjoituksia voi tulla aivopestyksi.
Oman nuivuuteni käsitteleminen oli todella pitkä ja vaikea prosessi. Piti tunnustaa itselleni olleeni väärässä kaiken aikaa ja ne tyhmät rasistit olivatkin olleet oikeassa. Tyttöystäväni tapasin prosessin alkutaipaleella, ja silloin hänen kokemusperäiset kommenttinsa varsinkin romanialaista tuntuivat kammottavilta. Nyt todella maltillisilta ja jopa sinisilmäisiltä. Nykyisin monet menneisyydessä huonosti suvaitsevaan maailmankuvaan sopivat kokemuksetkin asettuvat paikoilleen, ja niitä pystyy käsittelemään ilman aatteen loisteen aiheuttamaa valikoivaa sokeutta.
-Ylpeästi nuiva
Varsinaisia käytännön kokemuksia minulla ei ole mikä tekisi nuivaksi.
Olen ollut tekemisissä turkkilaisten, mustalaisten ym. kanssa... Olenko sitten tässä porukassa harvinainen kun ei pahempia kokemuksia ole ollut. Enkä viitsi lähteä taas perustelemaan että onko joku näistä olisi käyttäytynyt oudosti tai muuten.
Meistä jokainen on pikkasen muutenkin apina välillä...
Kaiken sen enemmänkin kiteyttää poliitikot ja päättäjät ja niiden hölmöt sanomiset joilla yritetään tukkia kansan suut.
Iskostetaan se propaganda meidän päähän.
Puheet työvoimapulasta, kun itsekin olen raksa-alalla ja työttömänä kitkutan pätkätöillä.
Jostain olin lukevinani että miksi suomalainen työtön ei ole voimavara, mutta aina toitotetaan että ulkomailta tulevat ovat?
Sitten kansalta vaaditaan toivotalkoita ja selkärankaa kun muut saavat syödä talon pöydästä ensimmäisenä ennen isäntää.
Olisiko sitten yleinen epäoikeidenmukaisuus politiikassa ja päätöksenteossa sitten mikä tekee nuivaksi...tiedä häntä.
Sekava teksti mutta kaipa joku bonjaa...
Esittäytymisketjussa kerroin jo että lapsuudenkodissani oli hyvin vahvana "Koti, uskonto ja isänmaa"-kasvatus. Pappa ollut sodassa ja itsenäisyyttä juhlitiin joka vuosi oikein kunnolla. Se ei kuitenkaan sulkenut pois kunnioitusta työtätekeviä ja sopeutuvia maahan muuttaneita ulkomaalaisia kohtaan. Naapurissa asui Malista kotoisin oleva eläinlääkäriksi Suomessa kouluttautunut mies suomalaisen vaimon kanssa. Heidän poika oli kanssani samanikäinen ja opin jo silloin ettei pelkkä ihonväri tee kenestäkään ihmisestä pahaa. He ovat kristittyjä ja käytöstavoissa ei ollut mitään negatiivista sanottavaa.
Nuivistuminen tapahtui, kun läheinen ihminen joutui etelän kasvatin vainoamaksi. Tämä etelän kasvatti oli "ei-kristitty" ja koki kunniansa tulleen loukatuksi tietyistä tapahtumista johtuen. Siitä lähtien kyseisen "ei-kristityt" eivät olleet kovin suosiossa meidän perheen/suvun keskuudessa. Kyseinen suvaitseva "ei-kristinusko" on sittemin osoittanut monta kertaa sen että ei ollut virhe alka vierastamaan kyseistä uskontoa. Tieto on lisännyt sittemin tuskaa tän maan mokukulttuurin tavoitteista ja siitä mihin kaaokseen se johtaa. Naapurimaat ovat jo ne virheet tehnyt eikä täällä eliitti siltiikään tahdo nähdä metsää puilta.
Tällä hetkellä työskentelen monien "hyvien" maahanmuuttajien kanssa, jotka ovat korkeasti koulutettuja ja joita olisin valmis ottamaan Suomeen vaikka enemmänkin. He ovat henkilöitä, joiden työpanos auttaa myös suomalaista duunariakin saamaan töitä. Se aines ei kylläkään pyllistele monta kertaa päivässä tiettyyn ilmansuuntaan. Koulutuskin on muuta kuin kamelipaimen. Kollegoissa suurin osa on Inssi/DI/tohtori tason kouluja käyneitä. Heiltä kuuleekin usein ihmettelyä tästä Suomen harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta.
Syntymänuiva.
Jaa, muutos on tapahtunut pikkuhiljaa. Radikaali "silmien avaaminen" tapahtui varmaan jotakuinkin vuosi takaperin, kun eduskuntavaalien lähestyessä aloin yhä enemmissä määrin seuraamaan julkista keskustelua. Asiapohjainen tieto alkoi pikkuhiljaa upota ja omat mutufiilikset ideologisen katsontakannan sävyttämänä alkoi väistyä vähitellen.
Nuorempana tuli välillä törmättyä tilanteisiin, joissa steissinee logististen keskusten kansainvälinen henki toivat kivaa värinää myöhäisiin öihin. Pari tappouhkausta ja ryöstöyritystä vuosien mittaan sattunut, muttei koskaan onneksi mitään vakavampaa. Ei niistä sen enempää, eivät nuo kohtaamiset ole juurikaan maailmankuvaa muuttaneet. Ajatusmallina ollut, että kaikkialta löytyy roskasakkia, joka korissa mätä muna tms.
Maahanmuuttoa olen seurannut sivusilmällä useita vuosia sen kummemmin siitä itselleni teemaa nostamatta, varmaankin alkujaan jostain viime vuoskymmenen puolvälistä. Alkuun asian seuraaminen oli hyvin pintapuolista, varmaankin kuten valtaosalla suomalaisista kun asiaa alettiin nostamaan valtaväestön tietouteen. Oli aika, kun pidin itsekin Halla-ahoa pahana rasistina, kun en ollut miehen ajatuksiin perehtynyt. Mitä nyt luki jonkun irrallisen lauseen jostain geneettisestä perimästä ja pääsi silmiään pyörittelemään.
Tänä päivänä huvittaa kun muistelee mennyttä ajattelumalliaan, jossa sinisilmäisesti uskoin että valtaosa maahanmuuttajista (jotka niputin fiksusti kaikki yhdeksi köntäksi) olisi traumatisoitunut raa'an sodan uhri, jolle pitää ymmärrystä jakaa. Koin, että länsimainen byrokraattinen yhteiskunta olisi "ihan liikaa" kestettäväksi pakolaisparalle. Liiallinen kulttuurishokki, joka lähes väistämättä sitten johtaa syrjäytymiseen.
Muistan hämärästi kun törmäsin jossain lehdessä vuosia sitten artikkeliin joka käsitteli turvapaikkashoppailua, ajattelin että onkohan tämmöistä ilmiötä nyt oikeasti olemassakaan. :-[
Kaippa sitä oli joskus vihervasuri.. Kyllä on ajat muuttuneet.
Noin 15 ikävuoden tienoilla alkoivat kyseiset asiat kiinnostamaan kaljan juonnin ohella ja vanhemmat myös erittäin nuivia, joten kai se on äidin maidossakin jo tullut : D ja kaveri piirinikin koostuu maahanmuutto kriittisistä henkilöistä ja myös töissä tämä on läsnä, joten ei sitä "pakoonkaan" pääse ;D Muutaman viimevuoden aikana on kyllä alkanut kasvamaan aika paljon tuo kriittisyys, kun nyt tarkemmin ajattelee.
Quote from: Hagbard on 15.12.2008, 08:59:42
Kolmas heräte oli 2000-luvun alussa, kun olin vieraana suomalais-afrikkalaisessa perhejuhlassa, jossa valtaosa vieraista oli afrikkalaisia. Juhla edusti kaikkea sitä hyvää, mitä monikulturismipuheissa saarnataan. Oli iloisia mukavia ihmisiä värikkäissä vaatteissaan, tarttuvia rytmejä ja uusia jänniä makuelämyksiä. Minulle ei tullut mieleenikään ajatella kenestäkään heistä mitään pahaa, mutta silti huolestuin. Jotain siinä kuviossa oli, joka tuntui väärältä. Niissä juhlissa tunsin itseni ulkomaalaiseksi, vaikka olin omassa kotimaassani. Siinä juhlaväessä en nähnyt mitään pahaa muuta kuin heidän lukumääränsä. Mitä he kaikki
Vastaava kuvio minulla Suomen suvessa mökillä korvessa järven rannalla. Kymmeniä ei-suomea puhuvia ja vain muutama oman maan ihminen. Tunsin itseni ulkopuoliseksi omassa maassani. Olen ollut monessa vastaavassa tilaisuudessa, enkä ole viihtynyt. Se on loppu nyt. -> En halua integroitua ulkomaalaisiin.
Olen tähän joskus aiemminkin vastannut mutta laitetaan nyt vielä lyhyesti uusiksi:
Riittävän monta reissua esim. P-Afrikkaan ja Lähi-itään nuivistaa luita ja ytimiä myöten.
Miiluvahti, et satu purkuhommissa olee Tukholmassa??
Nuivistumiseni alkoi melko tasan tarkkaan A.D 2000. Laitoin merkille etteivät tänne pakolaisiksi saapuneet, turvapaikan saaneet koskaan lähteneetkään pois. Ei siinä vielä kaikki. Alkoi tulemaan kiihtyvällä tahdilla uutisia ulkomaalaisten tekemistä rötöksistä Suomessa. Uutisissa ei mainittu mitään karkotuksista koskaan. Aloin miettimään että mitä tämä touhu oikein on. Nyt kun asia on valjennut kaikessa karmeudessaan voin sanoa olevani kertakaikkisen nuiva, kyyninen ja pessimistinen kaikkea ulkomailta tulevaa kohtaan.
Ennen vuotta 2000 minulla oli lapsenusko valtion mahtiin ja sen taitoon hoitaa maan asiat kansalaistensa parhaaksi. Se lapsenusko on mennyt iäksi. Kyseenalaistan aina ja kaiken. Myöhemmin olin oikeassa mm. sikaflunssarokotteista ettei niihin parane sekaantua sekä ilmastonmuutoshuijauksesta.
Quote from: jarski on 19.10.2011, 08:53:50
Varsinaisia käytännön kokemuksia minulla ei ole mikä tekisi nuivaksi.
Olen ollut tekemisissä turkkilaisten, mustalaisten ym. kanssa... Olenko sitten tässä porukassa harvinainen kun ei pahempia kokemuksia ole ollut. Enkä viitsi lähteä taas perustelemaan että onko joku näistä olisi käyttäytynyt oudosti tai muuten.
Meistä jokainen on pikkasen muutenkin apina välillä...
Kaiken sen enemmänkin kiteyttää poliitikot ja päättäjät ja niiden hölmöt sanomiset joilla yritetään tukkia kansan suut.
Iskostetaan se propaganda meidän päähän.
Puheet työvoimapulasta, kun itsekin olen raksa-alalla ja työttömänä kitkutan pätkätöillä.
Jostain olin lukevinani että miksi suomalainen työtön ei ole voimavara, mutta aina toitotetaan että ulkomailta tulevat ovat?
Sitten kansalta vaaditaan toivotalkoita ja selkärankaa kun muut saavat syödä talon pöydästä ensimmäisenä ennen isäntää.
Olisiko sitten yleinen epäoikeidenmukaisuus politiikassa ja päätöksenteossa sitten mikä tekee nuivaksi...tiedä häntä.
Sekava teksti mutta kaipa joku bonjaa...
Bonjasin hyvin. Kiitos.
Quote from: Ari-Lee on 03.01.2012, 16:17:25
Myöhemmin olin oikeassa mm. sikaflunssarokotteista ettei niihin parane sekaantua sekä ilmastonmuutoshuijauksesta.
Ei ilmastonmuutos ole huijausta.
Mars-planeetan ilmaston on myös havaittu lämpenevän ja nyt samansuuntaista huomiota on tehty Pluton suunnalta.
Tämä on selkeästi suomalaisten autoilijoiden vika ja siten suomalaisten fiksattavissa, ympäristöministeri Niinistö luvannee seuraavassa ilmastokokousessa tästä hyvästä taas maailmalle lisää rahaa, viimeeksi maksoi meidän kaikkien puolesta 30 miljoonaa koska täällä puiden määrä lisääntyy nopeammin kuin niitä kaadetaan.
Kiva.
Sikainfluenssajuttu oli huijausta, siihen piikkipaniikkiin kantani oli kertakaikkisen nuiva. Ilmastonmuutosta en itsekään osaa täysin perättömäksi nuivistella, joskin sen varjolla tehdään kaikenlaisia typeryyksiä joista ei ole muuta kuin haittaa.
Nuivuuteni syntylähteeksi voi mainita jenkkilän syyskuun 2001 iskut. WTC-iskut ja uutiskuvissa näytetyt juhlivat arabit saivat aikaan sen, että aloin pitää islamia uhkana. Varsinaisesti mokutuksesta en vielä tuolloin tiennyt mitään.
Opiskeluaika avasi silmät lopullisesti. Media ryöpytti työvoimapulaa ja opinahjoni oppilasjoukko alkoi silmin nähden tummua vuosi vuodelta. Sitten löysin Scriptan. Olin innoissani, kerrankin joku ajattelee samoin kuin itsekkin ja osaa vielä ilmaista sen osuvasti.
Nuivuuttani on kasvattanut vuosien varrella journalistien typeryys ja monikultin auvoinen hehkutus vaikka todellisuus on pääosin toisenlainen. Eniten suuttumusta herätti ja herättää edelleenkin uutisoinnissa käytetty suomalainen mies tapauksissa jolloin tekijä on eteläisempää sorttia.
Voin sanoa olevani rutinuiva
Quote from: J. Lanta on 03.01.2012, 15:44:56
Miiluvahti, et satu purkuhommissa olee Tukholmassa??
Nuivistuminen alkoi jo niinkin varhain kuin ylä-asteella, kun paikallisen nuoritalon kävijäkuntaa päätettiin rikastaa Somalialaisilla nuorisorikollisilla. mm. hakkasivat joukolla ala-asteikäisiä, huitoivat puukoilla ja terrorisoivat yleisesti koko naapurustoa. Posliinia ei luonnollisesti kiinnostanut vittuakaan, ja heidän vastauksensa oli "Menkää pois sieltä sitten". Tätä jatkui muutaman viikon, kunnes oikein rasistisesti ja epä-suvaitsevasti päätimme antaa Sompuille samalla mitalla takaisin. Voitto oli suloinen, ainakin siihen saakka kunnes poliisisedät tulivat hakemaan kamarille. Joku suvaitsevaisuudensipuli oli nähnyt kahakan, ja partioauto oli ampaissut matkaan kuin NATO-ohjus. Palkkioksi tuli pullo kirkasta isältä.Tuon jälkeen ei ole pahemmin mamujen kanssa ollut ongelmia, tosin yksi mainitsemisen arvoinen kohtaaminen tapahtunut. Olen tarinani nettiin ennenkin kirjoittanut, joten copypastaanpa sen tähän.
Tarina menee sen verran tämän foorumin sääntöjen ulkopuolelle kielenkäytöltään, että poistan sen.
^Eix olekin jännä miten väkivaltainen vastustaja "kunnioittaa" lopulta väkivaltaa, ei mitään muuta kuin väkivaltaa? On huomattu ja todettu omalta kohdalta. Saman huomasi vanha isäni 60-luvulla kun leipoi puukolla kohti sohivaa mustalaista nokialaisella nuoriso-ohjaajalla korville.
Mulla ei ole varsinaista nuivistumishetkeä enkä tiedä olenko edes nuiva, mutta joskus nuorena koulun penkillä meidän biologianopettaja selitti, että me vaaleat tulemme häviämään kun risteytymissä tummat geenit ovat dominoivia. Siihen hän lisäsi että mitä väliä sillä on että millaisia ihmiset ovat tulevaisuudessa. Enpä sanonut siihen mitään mutta pahalta tuntui.
Quote from: Ari-Lee on 08.01.2012, 00:55:37
^Eix olekin jännä miten väkivaltainen vastustaja "kunnioittaa" lopulta väkivaltaa, ei mitään muuta kuin väkivaltaa?
Somalit tulevat kulttuurista jossa raiskaukset, väkivalta ja kuolema on arkipäivää. Somaliaa (Ja erästä toista rauhaa rakastavaa maata) voi verrata villiin länteen; Vahvimmat sanelevat säännöt. Ja kun niille ei Suomessa anneta minkäänlaista perehdytystä Suomalaiseen kulttuuriin, Suomalaisiin tapoihin tai Suomen lakeihin mistä ne tietävät mikä on sallittua ja mikä ei? Ja vaikka tietäisivätkin, rasisti-kortti toimii yhtä luotettavasti kuin AK47
Quote from: sitrus on 08.01.2012, 01:16:27
Mulla ei ole varsinaista nuivistumishetkeä enkä tiedä olenko edes nuiva, mutta joskus nuorena koulun penkillä meidän biologianopettaja selitti, että me vaaleat tulemme häviämään kun risteytymissä tummat geenit ovat dominoivia. Siihen hän lisäsi että mitä väliä sillä on että millaisia ihmiset ovat tulevaisuudessa. Enpä sanonut siihen mitään mutta pahalta tuntui.
http://www.youtube.com/watch?v=5-QjzIolvbM&feature=g-all-u&context=G2406b76FAAAAAAAAJAA (http://www.youtube.com/watch?v=5-QjzIolvbM&feature=g-all-u&context=G2406b76FAAAAAAAAJAA)
Charlotte Iserbyt, who served as Senior Policy Advisor in the Office of Educational Research and improvement at the Department of Education during the Reagan years.
Sitten kun "hyvinvointivaltiot" on saatu ajettua alas, kuolleisuus kaikissa yhteisöissä lisääntyy rajusti. Seuraavan "yhteiskunnan" rakentavat syntymästään väkivaltaan kasvatetut idiootit, jotka ovat jo joukossamme.
Salaam Aleikum.
Quote from: Axel Cardan on 08.01.2012, 01:52:39
Quote from: lehma on 08.01.2012, 00:45:42
Joku paikalla ollut selvä pariskunta tuli siihen vahvistamaan oman kertomukseni todeksi, ja posliinit tarjoutuivat viemään minut kotiini. (En valittanut, koska säästin taksimatkan)
Käsittämätöntä. Miten ihmeessä sinulla oli sellainen tuuri, ettei sinua viety poliisiasemalle? Olit nyrkkitappelussa, alkoholin vaikutuksen alainen ja hätävarjelun oikeutuksen tutkiminen tavallisesti kiinnostaa poliisia kovasti. Suomessahan laki suhtautuu itsepuolustukseen hyvin nuivasti ja lain henki on se, että karkuun juokseminen on ainoa sallittu keino silloin kun se on mahdollista. Mutta sinä vedit kaveria pataan vaikka todennäköisesti olisit päässyt peräytymään. Entäs sitten se kotikyyti? Vietiinkö somaleita mihinkään? Toisella oli teräase julkisella paikalla ja hän käytti sitä. Siitä tulee automaattisesti oikeusjuttu ja sinun lausuntosi olisi pitänyt kirjata asemalla tutkintapöytäkirjaan. Mutta sinut viedään himaan. Mikäs "posliini" se sellainen on?
Minuakin hieman epäilyttää kertomuksen aitous.
Ei poliisia nyt jokainen känni"tappelu" jaksa kiinnostaa, iskuja jaettiin kerran puolin ja toisin ja morasta en silloin mitään maininnut kun en pienessä sievässä muistanut. Myönnän ettei ole ehkä maailman vakuuttavin tarina, ja että internetiin kirjoitettuihin tarinoihin kannattaa suhtautua tietyllä epävarmuudella, mutta uskokoon ken tahtoo.
Moderaattorit näköjään poistaneet "toisen tarinani", yritin kyllä pahimmat kielikukkaset suodattaa copypastetusta tekstistäni. Muutama kielikukkanen oli saattanut livahtaa, olihan kello kuitenkin melkein yksi yöllä.
Poistin tästä suuren määrän viestejä.
Foorumin jäsenten kannattaa käyttää harkintaa sen suhteen, millaisiin juttuihin alkavat vastailla.
Koitetaanpa nyt kirjoittaa tähänkin.
Tarkkaa ajankohtaa nuivistumiseen en osaa sanoa.
Sen kuitenkin muistan, että paljon ennen nuivistumisprosessia olin kauhea rasisti. Perhana kun tekee välillä pahaa ihan muistellakin näitä rasistisia ajatuksia, mitä silloin päässä välillä liikkui. Ajattelin esimerkiksi näin: "Jos joskus perustan yrityksen, ja saan mahdollisuuden palkata joko tummaihoisen tai vaaleaihoisen. Palkkaan sen tummaihoisen, vaikka se ei olisi yhtä pätevä, koska se on tummaihoinen." :facepalm: Onneksi silloin en voinut vielä politiikkaan vaikuttaa.
Noh, tämä rasisimi jäi sitten pikku hiljaa taka-alalle ajatuksissa (saattoihan se sieltä piilosta vielä vaikuttaa) ja sananvapaus löysi tiensä omien arvojen top-listoille, missä se on edelleen ehkäpä ihan korkeimmalla pallilla.
Politiikka alkoi myös kiinnostaa enemmän ja toimittjat, nuo sananvapauden edistäjät ja puolustajat, valistivat minua siitä, kuinka hirveä rasisti Jussi Halla-aho on (huomautuksena sen verran, että tässä vaiheessa sananvapaus ei arvoissani vielä ollut sillä korkeimmalla pallilla). No, totta kai uskoin mukisematta. Noinhan se jatkui jonkin aikaa.
Sitten eksyin tuon rasistin Scripta blogia lukemaan (niin vastenmielistä kuin se olikin). Ei pitkään tarvinnut lukea, kun rupesin jo ihmettelemään: "Missä ne rasistiset mielipiteet on? Mihin ne on piilotettu? Pakkohan niitä on täällä jossain olla!". Sen sijaan ajattelin joistain asioista, että ihan järkevää ja "noinhan minäkin ajattelen". Pakkohan ne tekstit oli uudestaan lukea. Sen jälkeen tuli jo epätoivon ja ärtymyksen tunteet pintaan. Ei sen takia, että en löytänyt teksteistä sitä samaa rasistia, jonka toimittajat olivat löytäneet. Vaan sen takia, että en voinut uskoa toimittajia ja uutisia. "Tälläisiäkö meidän toimittajat ovat? Onko nämä "ammattilaiset" tyhmiä vai ymmärtävätkö he tahallaan väärin?" Enkä oikeen tiennyt kumpi vaihtoehto olisi parempi.
Siitä kai se sitten alkoi se nuivistuminen tai kiihtyi - tai pikemminkin paluu nuivuuteen.
Tulipa harvinaisen sekava viesti, vaikka tätäkin asiaa tullut mietittyä aika ajoin aina(kin) siitä asti kun Vieraana ensimmäisen kerran tämä aihe silmään täällä osui.
^ Meillä on aika paljon yhteistä :)
^Samoin.
Olin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa. Arabikulttuuri ja islamin uskonto tulivat vuosien saatossa hyvin tutuiksi ja omakohtaisia kokemuksia ja huomioita alkoi kertyä sellaisessa mittakaavassa, ettei ollut enää mitenkään mahdollista elätellä illuusioita.
Nuivistuin ihan itsekseni pikkuhiljaa vuosien saatossa. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla tutustuin sitten Halla-ahon Scriptaan ja nautin suuresti niiden tekstien, joiden paikkansapitävyydestä voisin laulun laulaa, lukemisesta ja aloin kokea tarvetta tehdä itsekin jotain oman kulttuurini ja yhteiskuntani puolustamiseksi. Ne olivat elämäni ensimmäiset vaalit, joissa kävin äänestämässä. Muuten käteni olivat kuitenkin ja ovat edelleen sidotut lasteni turvallisuuden vuoksi.
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä. En ole lähtökohtaisesti samoissa asetelmissa muiden foorumilaisten kanssa, koska elän "vastapuolen vyöhykkeellä", mutta toivon kuitenkin, että lukijoissa on niitäkin, joita tällainen "salaisen agentin" välittämä tieto kiinnostaa.
Tervetuloa Aretposi,
Karmamme ovat olleet yhteneväisiä, tai samankaltaisia. Varoituksen sana kuitenkin tästä 'vastapuolesta', tämä nimittäin addiktoi sitä enemmän, mitä enemmän lantaa perusmedian puolelta heitetään kansalaisten silmien eteen...
Nuiva on typerä sana jolla ajaa itsensä marginaaliin alta aikayksikön. Maahanmuuttokriittiseksi kasvoin Hommaa lukiessani - kutsutaan sitä sitten vaikka nuivuudeksi jos on pakko.
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 03.02.2012, 14:24:52
Nuiva on typerä sana jolla ajaa itsensä marginaaliin alta aikayksikön. Maahanmuuttokriittiseksi kasvoin Hommaa lukiessani - kutsutaan sitä sitten vaikka nuivuudeksi jos on pakko.
Ah, kiva että joku muukin täällä on sitä mieltä että "nuiva" on typerä sana. :)
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
Quote from: Aretposi on 02.02.2012, 15:23:37
Olin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa. Arabikulttuuri ja islamin uskonto tulivat vuosien saatossa hyvin tutuiksi ja omakohtaisia kokemuksia ja huomioita alkoi kertyä sellaisessa mittakaavassa, ettei ollut enää mitenkään mahdollista elätellä illuusioita.
Nuivistuin ihan itsekseni pikkuhiljaa vuosien saatossa. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla tutustuin sitten Halla-ahon Scriptaan ja nautin suuresti niiden tekstien, joiden paikkansapitävyydestä voisin laulun laulaa, lukemisesta ja aloin kokea tarvetta tehdä itsekin jotain oman kulttuurini ja yhteiskuntani puolustamiseksi. Ne olivat elämäni ensimmäiset vaalit, joissa kävin äänestämässä. Muuten käteni olivat kuitenkin ja ovat edelleen sidotut lasteni turvallisuuden vuoksi.
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä. En ole lähtökohtaisesti samoissa asetelmissa muiden foorumilaisten kanssa, koska elän "vastapuolen vyöhykkeellä", mutta toivon kuitenkin, että lukijoissa on niitäkin, joita tällainen "salaisen agentin" välittämä tieto kiinnostaa.
Juuri tällaisista syistä anonymiteetti tulee säilyttää tälläkin foorumilla! Missä ihmeen vyöhykkeellä? Äärimmäisen epätodennäköistä että sinut kuitenkaan tunnistetaan anonyyminimimerkin takaa tai että kukaan edes viitsisi näin tehdä. Tervetuloa joka tapauksessa!
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:27:52
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 03.02.2012, 14:24:52
Nuiva on typerä sana jolla ajaa itsensä marginaaliin alta aikayksikön. Maahanmuuttokriittiseksi kasvoin Hommaa lukiessani - kutsutaan sitä sitten vaikka nuivuudeksi jos on pakko.
Ah, kiva että joku muukin täällä on sitä mieltä että "nuiva" on typerä sana. :)
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
On ihan ok suhtautua nuivasti "nuiva"-termin käyttöön tässä kontekstissa, mutta omasta mielestäni se on oikein osuva enkä suhtaudu siihen ollenkaan nuivasti.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 03.02.2012, 14:40:35
Quote from: Aretposi on 02.02.2012, 15:23:37
Olin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa. Arabikulttuuri ja islamin uskonto tulivat vuosien saatossa hyvin tutuiksi ja omakohtaisia kokemuksia ja huomioita alkoi kertyä sellaisessa mittakaavassa, ettei ollut enää mitenkään mahdollista elätellä illuusioita.
Nuivistuin ihan itsekseni pikkuhiljaa vuosien saatossa. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla tutustuin sitten Halla-ahon Scriptaan ja nautin suuresti niiden tekstien, joiden paikkansapitävyydestä voisin laulun laulaa, lukemisesta ja aloin kokea tarvetta tehdä itsekin jotain oman kulttuurini ja yhteiskuntani puolustamiseksi. Ne olivat elämäni ensimmäiset vaalit, joissa kävin äänestämässä. Muuten käteni olivat kuitenkin ja ovat edelleen sidotut lasteni turvallisuuden vuoksi.
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä. En ole lähtökohtaisesti samoissa asetelmissa muiden foorumilaisten kanssa, koska elän "vastapuolen vyöhykkeellä", mutta toivon kuitenkin, että lukijoissa on niitäkin, joita tällainen "salaisen agentin" välittämä tieto kiinnostaa.
Juuri tällaisista syistä anonymiteetti tulee säilyttää tälläkin foorumilla! Missä ihmeen vyöhykkeellä? Äärimmäisen epätodennäköistä että sinut kuitenkaan tunnistetaan anonyyminimimerkin takaa tai että kukaan edes viitsisi näin tehdä. Tervetuloa joka tapauksessa!
Kiitos!
Olosuhteeni ovat sellaiset, että niistä kertoessani tuttujen on minut aika helppo tunnistaa, mutta tätä suurempi riski on siinä, että käyntini foorumilla voidaan jäljittää käyttämältäni koneelta. Kukaanhan ei pakota kertomaan olosuhteista mitään, mutta minulla mitta täyttyi tässä hiljattain niin, että en enää voi vaieta. "Vastapuolen vyöhykkeellä" viittasin lähinnä siihen, että avioliiton vuoksi elän arabimuslimien parissa ja tätä eivät ehkä kaikki hommalaiset katso hyvällä, mutta ymmärrän sanavalintani virheellisyyden, siksi lainausmerkeissä.
Kun selaimen käynnistää Sandboxiessa, se ei tee järjestelmään minkään näköisiä muutoksia eikä hommailua näin ollen voi huomata jälkikäteen vaikka olisi itse elävä Erkki. Jos joku ihmettelee miksi se on asennettu koneelle niin voi sanoa ettei halua smötöjen hyppäävän netistä koneelle.
http://www.sandboxie.com/ (http://www.sandboxie.com/)
Quote from: Aretposi on 02.02.2012, 15:23:37
Olin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa.
Onko nuivuus sinulle siis jonkin sortin uskonto? (vrt. islam, juutalaisuus
et al)
Quote
Arabikulttuuri ja islamin uskonto tulivat vuosien saatossa hyvin tutuiksi ja omakohtaisia kokemuksia ja huomioita alkoi kertyä sellaisessa mittakaavassa, ettei ollut enää mitenkään mahdollista elätellä illuusioita.
Nuivistuin ihan itsekseni pikkuhiljaa vuosien saatossa. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla tutustuin sitten Halla-ahon Scriptaan ja nautin suuresti niiden tekstien, joiden paikkansapitävyydestä voisin laulun laulaa, lukemisesta ja aloin kokea tarvetta tehdä itsekin jotain oman kulttuurini ja yhteiskuntani puolustamiseksi. Ne olivat elämäni ensimmäiset vaalit, joissa kävin äänestämässä. Muuten käteni olivat kuitenkin ja ovat edelleen sidotut lasteni turvallisuuden vuoksi.
Ei millään pahalla mutta käänteisessä tapauksessa täällä ollaan vaatimassa todisteita ja ruotimassa niitä puhki. Surullista nähdä miten moni uskoo tarinasi sellaisenaan vain siksi että se sattuu tukemaan heidän ajatusmaailmaansa. En väitä etteikö elämänkohtalosi olisi tosi, tein vain huomion määrätynlaisesta kaksoisstandardista.
Quote
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä. En ole lähtökohtaisesti samoissa asetelmissa muiden foorumilaisten kanssa, koska elän "vastapuolen vyöhykkeellä", mutta toivon kuitenkin, että lukijoissa on niitäkin, joita tällainen "salaisen agentin" välittämä tieto kiinnostaa.
Mitä riskiä se sinulle merkitsee? Naimisissa olevat koti-isät chattailevat netissä tuon tuosta alaikäisten tyttösten kanssa seksi mielessään ja muuta yhtä mukavaa. Sinä lähetät viestejä hommafoorumille, mikä ei ole laitonta. Vältä yhteydenpidossasi tuntomerkkejä jotka voidaan yhdistää henkilöihin joista puhut.
Ei kai tässä muuta. Tuntuu vaan että palstan väkeä ollaan taas viemässä, mutta minähän olenkin idiootti.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.02.2012, 21:45:49
Vältä yhteydenpidossasi tuntomerkkejä jotka voidaan yhdistää henkilöihin joista puhut.
Kannattaa myös valehdella joitakin yksityiskohtia. Eihän sitä netissä kukaan huomaa ja se vaikeuttaa tunnistamista.
Multa sellainen tulee jo automaattisesti joskus silloinkin kun yritän sitä vasiten välttää.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 21:32:38
Toivottavasti voit hankkia itsellesi vaikka sellaisen älypuhelimen jonka kautta voit Hommailla rauhassa ilman suurta riskiä.
Fobba nappaa viha-imeit talteen hetkessä ja tulee syyte kiihotuksesta. Paras keino taitaa olla käydä burkhaan naamioitunena ulkopaikkakuntalaisessa kirjastossa ilman gsm-puhelinta, ettei braxilaistaustaiset paikanna sinua. Muista poistaa keksit ja historia. Anonyymi wlan kertakäyttöläppärillä toinen keino. Naamioituneena tietenkin, ettei kaupungin kamerat ota pärstää talteen ja resurssipulasta kärsivät kytät kyylää sua ajokortti-, passi- tms. kelakorttirekistereistä.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.02.2012, 21:45:49
Mene sinä hippi helvetti töihin.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.02.2012, 21:45:49
... mutta minähän olenkin idiootti.
Yritän muistaa tämän, kun luen kommenttejasi.
Quote from: Aretposi on 02.02.2012, 15:23:37
...
Nuivistuin ihan itsekseni pikkuhiljaa vuosien saatossa. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla tutustuin sitten Halla-ahon Scriptaan ja nautin suuresti niiden tekstien, joiden paikkansapitävyydestä voisin laulun laulaa, lukemisesta ja aloin kokea tarvetta tehdä itsekin jotain oman kulttuurini ja yhteiskuntani puolustamiseksi. Ne olivat elämäni ensimmäiset vaalit, joissa kävin äänestämässä. Muuten käteni olivat kuitenkin ja ovat edelleen sidotut lasteni turvallisuuden vuoksi.
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä. En ole lähtökohtaisesti samoissa asetelmissa muiden foorumilaisten kanssa, koska elän "vastapuolen vyöhykkeellä", mutta toivon kuitenkin, että lukijoissa on niitäkin, joita tällainen "salaisen agentin" välittämä tieto kiinnostaa.
Tieto kiinnostaa, ja ymmärrän tilanteesi. Toivottavasti voit turvallisesti kirjoitella täällä jatkossakin.
1995-1997 työkaverinani oli nainen, jolla oli (on ehkä edelleen) arabimuslimimies. Naisella oli myös neljä lasta tuon miehen kanssa. Näki selvästi, kuinka äiti joutui olemaan varovainen puheissaan ja teoissaan, vaikka tämä perhe asuu Suomessa. Vanhin tytär oli tuolloin teini-iässä, ja alkoi käyttää huivia. Akateemisesti koulutetut vanhemmat, ja silti integraatio Suomeen ei oikein onnistunut lapsilta.
Äitinä ymmärrän sekä järjen että tunteen tasolla täydellisesti, mitä tarkoitat kun sanot, että "kätesi ovat sidotut lastesi turvallisuuden vuoksi". Muistan sinua, lapsiasi ja miestäsikin rukouksissani, kuten tuolla Ulkopuolinen toiveenkin jo esitti tämän asian puolesta. Myös minä luin äsken viestihistoriasi läpi, enkä epäile kertomasi todenperäisyyttä.
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:27:52
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 03.02.2012, 14:24:52
Nuiva on typerä sana jolla ajaa itsensä marginaaliin alta aikayksikön. Maahanmuuttokriittiseksi kasvoin Hommaa lukiessani - kutsutaan sitä sitten vaikka nuivuudeksi jos on pakko.
Ah, kiva että joku muukin täällä on sitä mieltä että "nuiva" on typerä sana. :)
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
http://www.google.com/trends/?q=kekkonen&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:27:52
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
Mielestäni nuiva ei ole kovin hyvä sana, rasisti on parempi. Sen sijaan suvis on erinomainen.
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2012, 23:16:50
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:27:52
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
Mielestäni nuiva ei ole kovin hyvä sana, rasisti on parempi. Sen sijaan suvis on erinomainen.
Yksi lähiomaiseni ilmoitti tällä viikolla olevansa suvis ja samaan hengenvetoon kertoi, että Lipposesta tai Biaudet'sta olisi tullut hyvä presidentti. Nyt ymmärrän, miksi tajuntani hetkellisesti pörräsi tyhjää: suvis/suvaitsevainen on erinomainen sana, niin erinomainen, että se hetkellisesti resetoi aivoja, ennen kuin luontainen boot-ohjelma taas lataa asetukset paikalleen. ;D
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2012, 23:16:50
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:27:52
Olen koko hommailuni ajan karsastanut "nuiva" ja "suvis" -sanoja...
Mielestäni nuiva ei ole kovin hyvä sana, rasisti on parempi. Sen sijaan suvis on erinomainen.
Nuiva on oiva. Netissä, kotona ja työpaikoilla. Nuivin kaikkia ihonväriin ja etniseen taustaan katsomatta, tasapuolisesti.
Tämä on pitkä ketju mutta onko jo "terve järki" mainittu?
En tiedä onko tämä ketju sopiva paikka pidempään keskusteluun, mutta vastailen nyt täällä, kun en parempaakaan paikkaa tiedä.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.02.2012, 21:45:49
Quote from: Aretposi on 02.02.2012, 15:23:37
Olin nuorena mahdollisimman antinuiva, jopa niin pitkälle, että avioiduin ammattitaidottoman turvapaikanhakijan kanssa.
Onko nuivuus sinulle siis jonkin sortin uskonto? (vrt. islam, juutalaisuus et al)
Ei ole.
Quote
Ei millään pahalla mutta käänteisessä tapauksessa täällä ollaan vaatimassa todisteita ja ruotimassa niitä puhki. Surullista nähdä miten moni uskoo tarinasi sellaisenaan vain siksi että se sattuu tukemaan heidän ajatusmaailmaansa. En väitä etteikö elämänkohtalosi olisi tosi, tein vain huomion määrätynlaisesta kaksoisstandardista.
Todisteita? Mielenkiinnolla kuulisin millaisin todistein ajattelit minun tai jonkun muun todistavan elämänkertansa paikkansapitävyyden avoimella foorumilla.
Sinänsä totta tuo, että joidenkin henkilöiden kertomusta uskotaan herkemmin (mieluummin) kuin toisten. Tähän kuitenkin vaikuttaa paitsi kuuntelijan asenteet, myös kertojan vakuuttavuus. Minua on Euroopassa aina uskottu jopa viranomaisten taholla, koska olen kertonut kerrottavani rehellisen johdonmukaisesti yksityiskohtia myöten ja salaamatta omaa osuuttani tapahtumiin.
QuoteQuote from: Aretposi
Yritän mahdollisuuksieni mukaan osallistua tämän foorumin keskusteluihin, vaikka se merkitsee minulle riskiä.
Mitä riskiä se sinulle merkitsee?
Elän lasteni kanssa kulttuurissa, jossa naisella ei ole oikeutta omaan arvomaailmaan. Päättele siitä sitten loput itse!
Quote
Tuntuu vaan että palstan väkeä ollaan taas viemässä, mutta minähän olenkin idiootti.
Tässä vaiheessa kysyn, että mikä lyhyessä esittelyssäni sai sinut välittömästi epäilemään kertomukseni paikkaansapitävyyttä? Sekö, että joku arabimuslimin kanssa naimisissa oleva voisi ajan myötä nuivistua? Kun jokaisen sellaisen pitäisi vain ylistää mokuperheen onnea ollakseen uskottava... itse asiassa epäilen, että sinulla tässä on ongelmia kaksoisstandardin kanssa.
Alkutekijöissään olevaan Scriptaan eksyin ensimmäisen kerran joskus -03-04. Aihepiiri ei kuitenkaan vielä silloin herättänyt suuremmin kiinnostusta johtuen varmasti osaltaan siitä ettei monikulttuuri näkynyt arjessa mitenkään, maalla kun asui. Moku-aihetta tuli kuitenkin seurattua tiiviisti.
Seuraava muutos suhtautumisessa tapahtui 2008-2009 poskettomien Halla-aho-uutisointien ja legendaksi muodostuneen Pressiklubi-lähetyksen myötävaikutuksesta. Silloin arvostus/uskottavuus valtavirtamediaa kohtaan koki jonkinasteisen romahduksen.
Mamujen häiriökäyttäytymiseen olen törmännyt varsin vähän enkä ihan tunnistakaan sitä joidenkin Hommalla kuvailemaa Helsinkiä, jossa melkein ei uskalla edes liikkua tai että joutuisi välttelemään ihmisiä. Oman havaintoni mukaan kaikki kaupunginosat ovat kohtuu turvallisia ja oikeastaan kellonajastakin riippumatta. Käytökseen liittyen, yksi leimallinen piirre tuntuisi olevan tietynlainen röyhkeys, etenkin somalien kohdalla.
Mitä määriin tulee, esim. Itäkeskus näytti väestörakenteensa puolesta mielestäni oleellisesti erilaiselta vielä joskus -05. Puhumattakaan vuosituhannen vaihteesta tai 90-luvusta... Nykyään kellonajasta riippuen tuntuu että kantasuomalainen jää ihan oikeasti vähemmistöksi, erityisesti jos ajattelee rikastuneimpia pesäkkeitä eli Lidliä ja (herran tähden) Puhosta. Jännä ero muuten Itiksellä ja viereisellä Prismalla...
Kokonaisuudessaan näiden humanitääristen varsinaisten haaliminen herättää lähinnä yhden kysymyksen: Miksi?
Kun ihan päättävien tahojenkin perusteluja (monikulttuuri on rikkaus, työvoimapula) kuuntelee, tulee sellainen olo että kaiken takana täytyy olla todellisuudessa jonkin sortin salaliitto. Vaikka päättäjät pihalla olisivatkin, niin ei tuossa määrin. Esimerkiksi se kontrasti "työvoimapulan" paikkaamisen ja vastaantulevien kielitaidottomien turbaanipäisten partaniekkojen välillä on vaan niin hykerryttävän totaalisen irvokas ettei keneltäkään edes osaa odottaa sellaista ideaa. Ja sitten kun Suomessa on tosiaan vielä ne puoli miljoonaa työtöntä omasta takaa.
Yksi mikä myös on kiinnittänyt huomiota on mamujen varsin korkean tuntuinen elintaso. Monesti näkyy esim. uusia isoja autoja. Ja joo, toki on lähtökohtaisesti oletettavaa että ovat ostaneet omilla palkkatuloillaan tai säästäneet tuista kuten kuka tahansa suomalainenkin... Vaan tuntuu se siinä kokonaisuudessa jotenkin oudolta. Kuitenkin korkea työttömyys% ja kaikella kunnioituksella niistä töissäkäyvistä mamuistakin moni tuntuu olevan kaupan kassalla tai siivoamassa ja sellaisilla palkoilla ei bemareita tai isoja tila-autoja ihan helposti ostella. Mieleen tulee jokin selkeästi organisoitu tukihuijausjärjestelmä, esim. nämä paljon puhutut perheenyhdistämiset.
Mitä tulevaisuuteen tulee, pitäisin selvänä että Suomi tulee seuraamaan muita Euroopan maita. Mikä tämän sekoilun motivaattori onkin, ei se tule poistumaan, ihmisetkin vain seuraavat syöksykierrettä vierestä äänestäen samat puolueet pääkallonpaikalle kerta toisensa jälkeen.
Maahanmuuton ympärille on myös kyhätty samanlainen koneisto kun työttömyyden ympärille eli (liian) moni hyötyy mokutuksesta henkilökohtaisella tasolla.
Folioinen kokonaisteoriani on että mokutus on silti vain yksi osa nykyistä länsimaiden rappiota ja arvotyhjiötä. En ole ollut näkemässä ja kokemassa Neuvostoliiton ihannointia, mutta voisin kuvitella että kyseessä on ollut samansuuntainen ilmiö.
Osui ns. tyhjä kohta, eikä nukuta niin josko kirjoittelisi tänne omaa "origin storya".
Nuorempana, vaikken vieläkään mahdottoman vanha ole, menin varmasti liikaakin imagoihin, mitä puolueisiin tuli. Silti vieläkin väittäisin itseäni liberaaliksi ihmiseksi, joka on pakotettu äänestämään konservatiiveja, mikä rehellisesti aiheuttaa mielenkiintoisia tuntemuksia äänestyskopissa. Vielä päästy helpolla, kun EK vaaleissa pystyi äänen antamaan tutun isälle(ps) ja pressa vaaleissa pystyi palkitsemaan vähemmän polarisoitunutta politiikka vihreissä. Tosin jossain keskustelin jo ennen vaaleja kuinka vihreät kääntää sen vihreiden kannatukseksi eikä Haaviston, vaikka paljon toiset puhui henkilövaaleista. Ehkäpä jälkimmäisten vaalien seuraukset ilmapiiriin tappoi sen lopunkin toivon ko. ryhmän järkiintymisestä sisälläni ja tulevissa vaaleissa pääsee helpommalla.
Ihan helpolla ei kuitenkaan päästy tänne asti vaan pitkä oli tie. Ensimmäisenä esteenä oli ja on jo pienestä asti kytenyt halu lähteä maasta. Koulukiusaamisesta puhutaan aivan liian vähän ja itsestäni löytänyt aika paljon traumoja sen jäljiltä. Osan jopa paikantanut suomen kieleen, englanniksi toiminen ahdistaa paljon vähemmän, mikä lienee ihan järkevääkin, kun kaikki traumaattinen kohtelu ja loukkaaminen tapahtui suomeksi. En näinkään pitkään aikonut maassa pysyä, mutta mielenterveyden kanssa taiteileminen vienyt useamman vuoden elämästä. Seurauksena Suomen politiikka myös kiinnostanut enemmän, kun ilmeisen pakko täällä vielä on jonkun aikaa jaksaa.
Kun politiikasta sitten kiinnostui, tasa-arvoa sun muuta ajavat liberaalisemmat puolueet kiinnosti. Siinä on kuitenkin se tietty piste, minkä jälkeen kettutyttöjen, Takkunetin sun muun viiteryhmän idiotismi vaan menee liian pitkälle ja vie auktoriteetin myös puolueilta, joita ko. joukot kannattaa. Kun koki sen itselle alkuun läheisimmän puolueryhmittymän touhujen kannattamisen ylivoimaiseksi oli hyvin vaikea perustella äänestämistä yhtään millään tai politiikan seuraamista ylipäätään. Varmasti se suurin yksittäinen henkilö nuivuuteen on Halla-aho, ei kriittisten mielipiteiden vuoksi vaan niiden argumetoinnin vuoksi. Se on itselleni hyvin oleellista, että selviää mistä ollaan johtopäätöksiin päästy ja lähteetkin löytyy hyvin.
Monesta kohtaa olen Halla-ahon kanssa eri mieltä, mutta maahanmuuttoon liittyvissä asioissa en varmasti paljoakaan. Europolitiikassakin varmasti yhtäläisyyksiä, vaikkakin alueena laajempi ja vähemmän kosketuspintaa herran blogeissa ko. aiheisiin. Toivon, ettei tämä maa ajaudu samanlaisiin ongelmiin kuin muut monikultturisuutta tarkoituksenmukaisesti rakentaneet tahot, koska kiitollinen minä olen monesta asiasta, enkä vähiten mielenterveyden hoidosta. Ja jos tämä maa siihen ajetaan niin itse en varmaankaan sen siivoamiseen tule osallistumaan mitenkään, mikä on varmasti joidenkin mielestä kyseenalainen ratkaisu, mutta olkoot.
Quote from: Durrur on 02.03.2014, 07:10:43
Ihan helpolla ei kuitenkaan päästy tänne asti vaan pitkä oli tie. Ensimmäisenä esteenä oli ja on jo pienestä asti kytenyt halu lähteä maasta. Koulukiusaamisesta puhutaan aivan liian vähän ja itsestäni löytänyt aika paljon traumoja sen jäljiltä. Osan jopa paikantanut suomen kieleen, englanniksi toiminen ahdistaa paljon vähemmän, mikä lienee ihan järkevääkin, kun kaikki traumaattinen kohtelu ja loukkaaminen tapahtui suomeksi. En näinkään pitkään aikonut maassa pysyä, mutta mielenterveyden kanssa taiteileminen vienyt useamman vuoden elämästä. Seurauksena Suomen politiikka myös kiinnostanut enemmän, kun ilmeisen pakko täällä vielä on jonkun aikaa jaksaa.
Tervetuloa!
Koulukiusaaminen on edelleen naurettavan vähätelty aihe, eikä ihme, että kiusaajiin liittyvät ominaisuudet, kuten esimerkiksi heidän käyttävänsä kieli, aiheuttaa inhoreaktioita vielä aikuisiässäkin.
Varmasti moni muukin harkitsee tässä tilanteessa lähtöä... valitettavasti globaalit kehityssuunnat ovat sellaisia, että kovin vaikeaa sitä onnelaa on muualtakaan löytää, mutta onnea etsintöihin.
Quote from: MikkoAP on 02.03.2014, 07:20:21
Tervetuloa!
Koulukiusaaminen on edelleen naurettavan vähätelty aihe, eikä ihme, että kiusaajiin liittyvät ominaisuudet, kuten esimerkiksi heidän käyttävänsä kieli, aiheuttaa inhoreaktioita vielä aikuisiässäkin.
Varmasti moni muukin harkitsee tässä tilanteessa lähtöä... valitettavasti globaalit kehityssuunnat ovat sellaisia, että kovin vaikeaa sitä onnelaa on muualtakaan löytää, mutta onnea etsintöihin.
No se "koulukiusaaminenhan on vaan leikkiä ja tosikko saa olla, jos siitä suuttuu". Silloin harvoin, kun oikeasti avoimesti puhunut omista kokemuksista ammattilaisille niin poikkeuksetta epäuskoista järkytystä olleet ilmeet. Ensimmäiset 4 luokkaa sai pelätä joka ainoa välitunti(Kunnes vaihdoin koulua), ettei tule turpaan ja tunneilla kuri oli niin heikkoa, ettei niilläkään kiusaamiselta välttynyt, vaikkei fyysisti koskettu. Lähes poikkeuksetta kiusattiin joukolla, aina vanhempien ja täten isompien toimesta. Mua on hakattu niin monella eri tavalla että välineellä, ettei listaamisessa olisi paljon järkeä. Eniten taisi sattua rautakärkiset monot.
Kerran joku koulun jo päätyttyä tappelun aloitti kanssani ja kerrankin voittajana selvisin tuli mies opettaja väliin ja yritti väkipakolla viedä minua sisälle asiaa selvittämään, kun se ainoa koulubussi kaarsi pihaan, eikä minua ottanut kyytiin opettajan kehotuksesta. Vastaan yritin rimpuilla ja onnistuinkin osumaan opettajaa ns. alakertaan, minkä seurauksena mut riepoteltiin lumihankeen ja jätettiin sinne. Kävelin itkuisena ~5km kotiin 8-9 vuotiaana ja koskaan ei multa asiaa anteeksi pyydetty. Ainoa anteeksipyyntö oli äidille, joka "hiukan" kiihtyneenä asiasta koululle soitteli. Oli ilmeisesti raskas päivä ollut opettajalle tai ainakin se syyksi toimintaan kerrottiin.
Silti koen kaikkein kipeimpänä asiana, että mun annettiin ymmärtää, että olin itse syyllinen tilanteeseen. Ei mun perään katsottu liiemmin vaan välillä olin kirjaimellisesti kaapissa muita piilossa ja kerran kuulinkin kiusaajan puhuttelun, kun ei kellään ollut mitään aavistusta sijainnistani kaapissa. Kiusaajaa kyllä jaksettiin ymmärtää ja tämän ihan itse pääsin sattumalta todistamaankin ko. tilanteessa. Joinain päivinä lähdin kouluun linkalla ja ennen ensimmäistä tuntia oli jo niin ahdistunut olo, että lähdin kohti kotia kävelemään. Nämä traumat olivat omiaan luomaan sosiaalisia edellytyksiä pärjäämään ja vaikka koulun vaihdon jälkeen väkivaltainen kiusaaminen pääosin loppuikin niin melkein aina olin joukon ulkopuolelle suljettuna.
Matka Atlantin yli on toiveissa vuoden kahden sisään, jos mielenterveyteen liittyvät ongelmat vihdoin alkaisi olla historian puolella. Eurooppaan en näe oikein mitään järkeä jäädä, koska skeptisesti suhtaudun näihin takausjärjestelmiin ja niiden kestävyyteen. Ei jenkeissä talous ainakaan paljon paremmalla tolalla ole, mutta Kanada varmaankin se nykymaailman onnela, jos sellaista pitää etsiä. Omalla kohdallani ei tosin ole vetotekijät pääosassa vaan työntävät tekijät ja mikään suoranainen onnelan etsiminen ei ole motiivina.
Aloin lukemaan Halla-ahon blogia niin silmät avautuivat lopullisesti. Eihän täällä maakunnassa ole juurikaan mamuja, saati mitään monikulttuurisuusohjelmia. On se aika järkyttävä tietää millainen ero tosiaan on kun mennään moneen isompaan kaupunkiin, Helsinkiin nyt varsinkin.
1990-luvun alussa hämmästelin ensin Pariisissa Gare du Nordin tienoilla afrikkalaisten määrää ja sitten Le Havressa muslimien ölinää torilla ja ajattelin ettei Suomeen tule koskaan tuollaista mutta sitten vuosien kuluessa tajusin että sama kansainvaellus tulee myös Suomeen ja vuodesta 2010 lähtien olen ollut sitä mieltä että rajat on suljettava kehitysmaalaisilta, se on Suomen kansan eloonjäämisen edellytys.
Hienoa ja meikäläisellä se alkoi 1990-luvulla ja vaimo se vasta nuiva olikin. Löysin Homman vuosia sitten ja siitä saakka olen ollut vähintään nuiva. On ikävää jos on lapsia ja lapsenlapsia, sillä sitä tulee miettineeksi, millaisen maailman heille jätämme. Mikä tässä huolestuttaa, on että Vihreät ja Vassarit ynnä Demarit, puhumattakaan Kristillisdemokraateista, ovat sitä mieltä, että rahaa on ja rajat pitää pistää auki taivasta myöten.
Olen eri mieltä ja siksi nuiva.
Ehkä 2009 menin tutustumaan Scriptaan. En pysty muistamaan miksi. Varmaan olin kuullut jotain läpändeerusta "sairaasta natsista" ja halusin itse lukea, mistä on kyse. Teksti oli älykästä ja argumentointi kohtuullisen vastaansanomatonta. Ei tullut ollenkaan rasisti olo, kun nyökytteli sille mielessään. Rasismia en olisikaan hyväksynyt.
Mukana saattoi olla vastareaktiota koulun ja median tuottamille mokutaipumuksillenikin. Menin lukkoon, kun joku sanoi "neekeri" tai puhui "mustalaisista" vähemmän jumaloivaan sävyyn.
Tätä palstaa olen lukenut ainakin vuodesta 2010 alkaen. Välillä on ollut taukoja, kun "öyhötys" on tuntunut liialliselta. Mutta viime aikoina rasismijankutus taas on ollut niin härskiä, että inhottaa. No nyt tuli tänne rekattua niin pääsen peräkammariinkin kurkkaamaan...
Pyrin älylliseen rehellisyyteen, en tajua hirveästi politiikasta ja talouden mekanismeista tajuan hirvittävän vähän. Olen kuitenkin kiinnostunut oppija. Pidän hassuna monien neuroottista suhtautumista suomalaisuuteensa: internetissä täytyy kirjoittaa "Suomem maasta!!1", jos aikoo mainita mitään positiivista tästä niemennokasta ja sen yhteiskuntajärjestyksen tai luonnon tuomista eduista, ettei kukaan luule, että kirjoittaja olisi nazi ja itkisi Finlandialle. En ymmärrä Euroopan kehitysmaalaistamista, en ymmärrä "rajat auki" -porukkaa; luulen ymmärtäväni sen, ettei raha kasva puussa.
En nyt välttämättä Nuiva-paitaa rohkenisi päälle pukea, mutta toissa päivänä pyörittelin mielessäni ideaa T-paitatekstistä: "Olen erittäin huolestunut ääri-ilmiöiden noususta" (fonttina Comic Sans MS)
jaa juu, etappi oli sekin, kun muuan mocuttaja bannasi minut solvausten kera määräajaksi yhdellä foorumilla, kun kirjoitin, aiheen sivutessa Jussia: "Jussi Halla-aho on hieno mies." En muuta ja sitten tuli tulikivenkatkuista yksäriä.
Minusta on tärkeämpää että säilytät oman vapaan päätöksentekokykysi kuin sitoudut johonkin nuiva/antinuiva ajatteluun.
^^ Olet kuitenkin eheytymässä pikkuhiljaa kelpo netsiksi, mikä on aina hieno asia. ;)
Ei silloin jos ihminen menettää kykynsä arvioida oikeaa ja väärää. Se erottaa hompanssit simpansseista.
Olen ajatellut itseäni aina maailmankansalaisena ja en varsinkaan mitenkään kansallisromanttisena, mutta realismin tajua on ollut aina. Paitsi välillä ei sittenkään. Todellinen herätys ja suunnanvaihto on tullut tässä viimeisen puolen vuoden sisällä. Suuri yksittäinen tekijä on ollut muuten ET. Mietin välillä että miltähän planeelta lienee tullut.
Olen aika vihervasemmistolainen, ja en siedä islamia edes esteettisessä saati moraalifilosofisessa mielessä. Mielestäni se on ruma uskonto (ja ei, en ole kristitty, pikemminkin ateisti).
Ihme kyllä maailmasta löytyy ihan kauniitakin uskonnollisia tekstejä. Islamilaisista kirjoituksista ei.
Quote from: Aktiivieläin on 22.05.2014, 22:19:54
Olen aika vihervasemmistolainen, ja en siedä islamia edes esteettisessä saati moraalifilosofisessa mielessä. Mielestäni se on ruma uskonto (ja ei, en ole kristitty, pikemminkin ateisti).
Ihme kyllä maailmasta löytyy ihan kauniitakin uskonnollisia tekstejä. Islamilaisista kirjoituksista ei.
Hommalla onkin usein ihmetelty miksi vihervasemmistolaiset eivät ole islamilaisia arvoja vastaan, vaikka se olisi varsin luontevaa, kuten osoitat.
Tosiasiallinen Nuiva, se on vähän samanlainen mysteeri minulle kuin pakkoruotsi. Identifioidutaan kernaasti yksilönvapauksien suuntaan (=arvoliberalismi), mutta sitten käytännössä halutaan kaikille sama kieliainevalikoima yksilöllisistä tarpeista vähääkään välittämättä.
Olen niin usein törmännyt loogisiin ongelmiin ihmisen lajin kanssa, että pystyn selittämään sen ainoastaan ihmisen irrationaalisen eläinluonnon avulla. Tämä on minun filosofinen peruslähtökohtani, mikäli ihmistä haluan ymmärtää, ja mielestäni ymmärtäminen on kaikenlaisen kehityksen välttämätön lähtökohta.
Toisaalta edellinen pyrkimys on auttanut minua välttämään tiettyä vihantunnetta ihmistä kohtaan. Emmehän me -toivottavasti- ole vihaisia koirallekaan, jos se ei mielestämme 'oivalla' jotain.
Muokkaus: en täysin osaa vihantunteitakaan välttää kategorisesti, mutta se oikeastaan vain vahvistaa ajatukseni ihmisen eläinluonnosta.
Terve!
Itse nuivahdin pikkuhiljaa, ensin kiinnitin huomion kotimaisen median pintapuolisuuteen ja epämääräisyyteen joissain asioissa. Tutkimalla asioita huomasinkin pikkuhiljaa mistä on kyse. Lisä-nuivahtamista aiheutti Halla-ahon tuomio sekä Kärkkäisen oikeusjuttu. Eikä pidä unohtaa Päivi Lipposen marssia/mielenosoitusta pizzerian rasistisen tuhopolton takia! :facepalm: Nämä nyt tulee ekana mieleen.
Lopullisesti kuitenkin kuppini kaatoi Ylen, HS;n ja "suvisten" peittelemätön hyvistely/itsensä korottaminen ja heidän mielipuolisuutta hipovat blogikirjoitukset, halveksunta suomalaisia(ja persuja) kohtaan, mamujen jalustalle korottaminen(like a boss Ricky ja kultamunat jne.), sekä väärinajattelijoiden sensurointi ja vaientaminen.
Natsitouhua.
Taisi olla vuonna 2004 kun Kenyalainen mannerheim potki mua selkään Helsingin metrossa keskellä päivää ja sen jälkeen olen äänestänyt Halla-ahoa.
Jos nyt Halla-aho lähtee Brysseliin niin sitten täytyy yrittää löytää Stadista joku uusi maahanmuuttokriittinen/vastainen poliitikko.
Katso 3 mannerheimia : http://2.bp.blogspot.com/-1VWnTXCrAHo/UK0F6nAuktI/AAAAAAAAACM/PNWspgSLgC0/s1600/IMG_1645.JPG
Meikäläisten nuivistuminen on tapahtunut vähitellen - elämänkokemuksen kautta.
Ensimmäinen nuivistumisaalto tuli vuodesta 1994 eteenpäin. Naapurissa asui somaliperhe. Silmiin pistävää oli se miten huonosti perheen isä kohteli vaimoaan. Vaikka kyseinen naisen "4-vuotinen 24/7 kotiaresti" on sikäläiselle kulttuurille ihan ok, itseäni jäi pännimään se miten asia hyväksyttiin tuosta vain, ja epäkohdan esille nostajille vilkutetiin rasistikorttia. Sehän on ihan normaalia että äijä saa määrätä kaiken akkaansa liittyvät asiat.
Toinen nuivistumisaalto tuli puolenkymmentä vuotta takaperin. Itselleni on ollut aina tärkeää poliittinen sananvapaus. Pidän sitä tärkeänä kaikille - myös niille joiden poliittisia mielipiteitä en kannata. Jos jollakin on sellaiset poliittiset mielipiteet jotka eivät saa kannatusta, ne tulevat ajan myötä katoamaan. Itse olen hämmästyneenä seurannut miten maahanmuuttokriittiset mielipiteet on demonisoitu muiden puolueiden taholta (=kuuluu poliittiseen retoriikkaan), mutta se että samaa harrastetaan mediasta, menee minun rajojeni yli. Piikin osoitan erityisesti Yle:n ja Sanoma OY:n suuntaan. Tämä media ei tee kriittistä tehtäväänsä, vaan valikoidusti nuoleskelee kannattamiaan poliittisia ryhmiä. Mikä pahinta - näiden kahden mediatalon toimittajat hakeutuvat säännönmukaisesti ehdokkaisi vaaleihin, mikä sinällään tekee heistä puolueellisia omassa työssään.
Kolmas, ja viimeinen nuivistumísen aalto on tullut viimeisen kahden vuoden aikana. Se liittyy verovaroilla ylläpidettyyn maahanmuuttobisnekseen. Kunnallisella tasolla se on niin silmiinpistävää että voi alkaa kysymään moisen touhun moraalin perään. En koe että käyn töissä ja maksan verojani sen vuoksi että rahoillani koulutetaan epäonnistuneiden valtioiden opportunistisia kansalaisia työskentelemään epämääräisissä ammateissa. Otetaan nyt esimerkiksi tällainen "monikulttuurikoordinaattori". Tällainen työ ei tule olla verovaroista kustannettavaa. Kyse on siis siitä että varsta vasten luodaan keinotekoisia ammatteja jotka eivät hyödytä yhteiskuntaa, vaan kuluttaa sen resursseja.
Nuivistuminen on jo vaikuttanut omiin poliittisiin kantoihini. Äänestin nyt ensimmäistä kertaa vaaleissa maahanmuuttoon liittyvien kriteerien pohjalta. Maahanmuuttoa sinällään en vastusta, mutta vastustan sen mukanaan tuomia kaksoistandardeja, kulttuurillisia epäkohtia, sananvapauden ja poliitisten mielipiteiden rajoittamista sekä verorahojen holtitonta käyttöä. Joku voi sanoa että tämä on kapeakatseista, populistista kantsantoa. Niin varmaan - muutta niin kauan kun valtion budjetista menee 3-5 miljardia euroa tämä järjettömyyden pyörittämiseen, pidän sitä tärkeänä. Itse kun kuulun siihen 25%:iin suomalaisista, joiden verorahoilla käytännössä valtiontalous toimii, niin kyseinen kustannus itselleni on noin 4000 euroa vuodessa. Se on muuten paljon se.
Quote from: Aktiivieläin on 23.05.2014, 16:31:43
Olen niin usein törmännyt loogisiin ongelmiin ihmisen lajin kanssa, että pystyn selittämään sen ainoastaan ihmisen irrationaalisen eläinluonnon avulla.
Ihmisellä on kaksi tilaa: tehdään vaistonvaraisesti miettimättä se mitä on aina tehty, ja päästään näin helpommalla. Sitten on se toinen tila, jossa joudutaan tekemään ankarampaa ajattelutyötä, ja ajattelutyön seurauksena joudutaan mahdollisesti muuttamaan omia mielipiteitä ja käyttäytymistä.
Tuo ensimmäinen tila on se vähemmän energiaa vaativa, ja ihminen käyttää mahdollisimman paljon sitä säästääkseen energiaa. Se on sikäli "eläinluontoa", että se on vaistomaista, mutta toisaalta samasta ihmisestä saattaa tarvittaessa löytyä myös se rationaalinen ihmisluontokin.
Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Thinking,_Fast_and_Slow
Thinking, Fast and Slow is a 2011 book by Nobel Memorial Prize winner in Economics Daniel Kahneman which summarizes research that he conducted over decades, often in collaboration with Amos Tversky.
...
The book's central thesis is a dichotomy between two modes of thought: "System 1" is fast, instinctive and emotional; "System 2" is slower, more deliberative, and more logical.
En erikoisemmin itse koe, että olisin koskaan "nuivistunut". Pidän sitä ihan terveenä järkenä, jos ei ajattele jokaisen tulijan olevan maailmanparannusmatkalla Suomeen.
Suomi on nykyisin varsinainen lintukoto yleisellä tasolla, jos vertaa vaikkapa moniin muihin maihin. Suomessakin on ongelmia, mutta Suomessa rikollisuus ja korruptoituneisuus eivät ole kovin korkealla tasolla.
Jos miettii mistä tulee se suurin uhka Suomeen, niin näkisin ensisijaisesti sen tulevan muista maista. Eivät katujengit, ryöstöt keskellä päivää ja muut rikokset ole kovin suomalaisia ilmiöitä. Suomesta on vaikeaa edes löytää ns. "vaarallisia alueita", mutta sekin tilanne voi ajan myötä muuttua, jos tuollaiselle kehitykselle annetaan jalansijaa.
Yhtenä ongelmana näen senkin, että monet suomalaiset eivät paljon piittaa kritiikistä ja ovat yleisesti ottaen varsin "sinisilmäisiä" kaikkeen ulkoapäin tulevaan. Suomalaiset ovat tottuneet suomalaiseen rauhalliseen yhteiskuntaan ja kuvittelevat sen saman yhteiskunnan toteutuvan muunmaalaistenkin kohdalla.
Monikulttuurisuus nähdään pelkästään positiivisessa valossa (kuten turistimatkoilla), vaikka eihän sitä koskaan voida mennä ns. rusinat pullista taktiikalla. Niitä negatiivisia ilmiöitä ei osata edes kuvitella tai haluta nähdä. Tuossa on iso ongelma.
Kysymyksen asettelu on väärä, sillä nuivaksi synnytään. Suvikseksi voi kääntyä.
Kun valtamedia esittää Jussi Halla-ahon demonisena tarpeeksi usein, useimmat tietysti uskovat tiedonvälittäjää, mutta jotkut lukevat sitten itsekin tämän ihmishirviönä pidetyn äärioikeistolaisen tekstejä. Tällöin lukija huomaa kauhukseen hänen argumentaationsa olevan usein osuvaa ja pätevää.
Kenen syytä olivat Pariisin mellakat? Jos tiedostavalta valistuneelta suvaitsijalta kysyy, niin tietysti pariisilaisen patonginpurijan, hän on syyllinen. Koska hän ei ole tukenut maahanmuuttajia tarpeeksi ja oikein, on luonnollinen seuraus se, että autot palavat. Jotakin aina tapaa toimittajalta unohtua uutisoinnissa - nykyään pikainen vilkaisu Hommaan riittää tietojen päivittämiseen.
Husbyn mellakoiden aikaan rasistisen poliisin uutisoitiin ampuneen maahanmuuttajan. Päivi Räsänen kiirehti lausumaan, että suomalainen poliisi ei toimi niin. Kun selvisi, että poliisi ei saa syytettä ammuttuaan päälleen lihakirveellä hyökänneen maahanmuuttajan ,oli median mielenkiinto tätä uutista kohtaan kohtalaisen laimea. Miksi? Sitä sopisi pohtia.
Vaikka en ole Halla-ahon kanssa kaikesta samaa mieltä, toteutui näissä vaaleissa eräs RKP:n julkilausuttu pelko, kun vakaumuksellinena kristittynä äänestin Halla-ahoa tietoisesti - en vahingossa, kuten RKP pelkäsi voivan tapahtua.
Quote from: aha on 15.12.2008, 15:00:04
Aiemmin suhtauduin jokseenkin välinpitämättömästi maahanmuuttoon, koska olen aina asunut kantaväestön asuttamalla alueella.
Tässä vuosien varrella olen skeptistynyt pakolla ajettuun monikulttuuri-ideologiaan. Kun samalla saa kotimaan ja Euroopan uutisista lukea pilakuvamellakoista, maahanmuuttajien ongelmalähiöistä, autojen polttamisista (luemma jo traditio, eli kulttuuria sekin) ja etenkin islamistien vaatimasta sananvapauden rajoittamisesta, kuullostaa "voimavaraistaminen" ja "rikastuttaminen" jokseenkin paradoksaaliselta. Mielestäni poliittinen islam ei ole yhteensopiva länsimaisen yksilönvapauteen pohjaavan elämänmuodon kanssa.
Kannatan työpaikkavetoista maahanmuuttoa, koska veronmaksajia täällä totisesti tarvitaan. Humanitaarinen maahanmuutto tulisi kohdistaa ei-islamilaisiin maihin.
Osaisiko joku kertoa ovatko vihervasemmistolaiset oikeasti hieman yksinkertaisia vai onko vihervasemmistolaisuus vain poliittinen kulissi jolla tavoitellaan rahaa ja valtaa? Kun vain nuivilla persuilla on huonoja kokemuksia maahanmuuttajista eikä vasemmistolaisilla monikulttuurisuuden ihailijoilla ollenkaan. Kaikki monikulttuurinen ja maahanmuuttoon liittyvä on heidän mielestään ihqua ja fantastista. Maahanmuuttajat eivät koskaan tee mitään pahaa tai rikollista (paitsi joskus sattuu jokin yksittäistapaus). Jussi Halla-aho ja rähmispossu julkaisevat lähteet enkä epäile ollenkaan heidän juttujensa paikkansapitävyyttä tosin kuin monen muun netissä julkaistun "uutisen". Liisa Jaakonsaari on asunut Brysselissä monta vuotta ja Brysselissähän on jo yli kolmasosa asukkaista muslimiväestöä. Brysselin joulutorille suunniteltiin terrori-iskua jokin aika sitten ja nyt juutalaismuseon edessä muslimitaustainen terroristi tappoi useita ihmisiä niin Liisa Jaakonsaari ei ollut ollenkaan tietoinen Brysselin muslimien (sama juttu esim. Ruotsissa ja Ranskassa) juutalaisvastaisuudesta vaan syytti äärioikeistoa väkivaltaisuuksista ja pelkää äärioikeiston leviämistä Euroopassa. Päivi Lipponen tiesi heti että rasistithan ne Tampereen pizzerian polttivat ennen kuin poliisilla oli edes epäiltyja tai tutkintaa saatu kunnolla aloitettua. Jaakonsaaren ja Lipposen asemassa olevan tuskin tarvitsee käyttää julkista liikennettä juurikaan tai muuten liikkua huonommilla alueilla epämääräisiin aikoihin, mutta eivät kaikki vihervasemmistolaiset kai ole varakkaita.
Quote from: Faidros. on 29.05.2014, 12:54:19
Kysymyksen asettelu on väärä, sillä nuivaksi synnytään. Suvikseksi voi kääntyä.
Ja suvikselle voi tapahtua
nuivuuteen palaaminen, ei kääntyminen.
Quote from: hemppa11 on 06.06.2014, 22:30:59
Quote from: aha on 15.12.2008, 15:00:04
Aiemmin suhtauduin jokseenkin välinpitämättömästi maahanmuuttoon, koska olen aina asunut kantaväestön **
Kannatan työpaikkavetoista maahanmuuttoa, koska veronmaksajia täällä totisesti tarvitaan. Humanitaarinen maahanmuutto tulisi kohdistaa ei-islamilaisiin maihin.
Osaisiko joku kertoa ovatko vihervasemmistolaiset oikeasti hieman yksinkertaisia vai onko vihervasemmistolaisuus vain poliittinen kulissi jolla tavoitellaan rahaa ja valtaa? Kun vain nuivilla persuilla on ***
Selattu huolella, aikain takaa? Mutta joo, tätä voi vain ihmetellä. Liittynee
1) Follow the Money
2) Sosiaaliset paineet omassa viiteryhmässä. Nämä ovat mielestään hyviä ihmisiä, pelastajia, edelläkävijöitä. Paljon hienhajuista työtä tekevää rahvasta parempia. Sinun rahoillasi, ja NIMBY. Täysin tahtomattaan omat takapihansa, meiltä kupattuine rahoillansa, ovat puhtoiset lähiöt.
Moniko Alexander "ei saa puhua salissa" Wurst asuu rikastuneella alueella?
Quote from: nollatoleranssi on 29.05.2014, 12:48:46
En erikoisemmin itse koe, että olisin koskaan "nuivistunut". Pidän sitä ihan terveenä järkenä, jos ei ajattele jokaisen tulijan olevan maailmanparannusmatkalla Suomeen.
Suomi on nykyisin varsinainen lintukoto yleisellä tasolla, jos vertaa vaikkapa moniin muihin maihin. Suomessakin on ongelmia, mutta Suomessa rikollisuus ja korruptoituneisuus eivät ole kovin korkealla tasolla.
En minäkään tiedä, olenko varsinaisesti nuivistunut koskaan. Olen aina ollut sitä mieltä, että kulttuureissa ja yhteiskunnissa on eroja ja jotkut olisi parempi pitää kaukana yhteiskunnastamme. Pohjoismainen, se nyky-Ruotsia edeltävä malli oli hyvä. Impivaaralainen jossain määrin ehkä, mutta plussapuolia oli paljon.
Saatan olla niitä, jotka heräsivät asiantilaan juuri Halla-ahon sun muiden bloggarien kautta tuossa 2006 paikkeilla. Eivät Jussin ajatukset välttämättä monesti ennennäkemättömiä olleet, mutta hän osasi pukea asian sanoiksi. Noita kirjoituksia lukiessani tuli monen monta kertaa hetkiä, että helvetti, olen ihan samaa mieltä. Jussi vain laittoi nämä ajatukset itseäni paremmin kirjalliseen muotoon. Nuivuus oli siis olemassa, se vain vaati jotain Halla-ahon kaltaista sytykettä... Protestia oli jo ilmassa, Jussi vain sytytti sen.
Muistan sen päivän kuin eilisen. Se oli iltalehdessä tai iltasanomissa, etusivulla niin, että kaupassa näki mainoksesta isolla otsikon: "Jyrki Katainen: Suomi tarvitsee tulevaisuudessa 2,5miljoonaa* maahanmuuttajaa". Mietin itsekseni, että se on aika paljon se. Naureskelin itsekseni monasti, että: "Meillähän loppuu somalit kesken. Ei voi olla mahdollista". Koin suurta hämmennystä, joka purkautui huumorina. Yritin kuvitella Suomeen niin paljon somaleita ja en millään pystynyt siihen. Sitten eksyin scriptaan ja tilasin kirjan nimikirjoituksella. Hämmennys on poissa nykyään.
*=en muista tarkkaa lukua mutta se oli paljon, mielestäni miljoonia
Quote from: vade_w on 07.06.2014, 03:22:11
Muistan sen päivän kuin eilisen. Se oli iltalehdessä tai iltasanomissa, etusivulla niin, että kaupassa näki mainoksesta isolla otsikon: "Jyrki Katainen: Suomi tarvitsee tulevaisuudessa 2,5miljoonaa* maahanmuuttajaa". Mietin itsekseni, että se on aika paljon se. Naureskelin itsekseni monasti, että: "Meillähän loppuu somalit kesken. Ei voi olla mahdollista". Koin suurta hämmennystä, joka purkautui huumorina. Yritin kuvitella Suomeen niin paljon somaleita ja en millään pystynyt siihen. Sitten eksyin scriptaan ja tilasin kirjan nimikirjoituksella. Hämmennys on poissa nykyään.
*=en muista tarkkaa lukua mutta se oli paljon, mielestäni miljoonia
2008 Jyrki Katainen ulkomaisen työvoiman tarpeesta. Suomi tarvitsisi 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa paikkaamaan työvoimapulaa 11 vuodessa.
https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s
Täyttä paskaahan toi Katainen puhui, myös hänen ennustukset talouden toipumisesta meni täysin pieleen. Talous ei ole lähtenyt käyntiin enään maapallolla 2008 kriisin jälkeen , KOSKA VELKAA ON LIIKAA USALLA JA EULLA.
Ei se velan määrä, vaan se, kuka sen omistaa.
Quote from: latrom on 11.06.2014, 10:32:41
Ei se velan määrä, vaan se, kuka sen omistaa.
Normaalitilanteessa toisen maailman sodan jälkeen Usan talous ajautui taantumaan/lamaan aina 6 vuoden välein, nyt se on jäänyt jumiin niin Suomessa kuin Usassa. Usa myös siirti tehtaansa Kiinaan Neukkulan hajottua 20 vuotta sitten, sama on tapahtunut Euroopassa. Ongelma on fiat rahatalous josta pitäisi päästä eroon.
10 Reasons Why the Economic COLLAPSE is Here!
https://www.youtube.com/watch?v=uqFdE8vW_Dg
MUST WATCH - End Of USA Dominance? Death Of The Dollar Update
https://www.youtube.com/watch?v=OgNb83Y0CoY
Eduskunnan täysistuntojen puheenvuorot Markku Uusipaavalniemi
https://www.youtube.com/watch?v=XWfUSa7_TMQ
Maailman 85 rikkainta ihmistä omistaa enemmän kuin kolme ja puoli miljardia köyhintä - "mahtuisi mukavasti kaksikerroksiseen bussiin"
http://www.talouselama.fi/uutiset/maailman+85+rikkainta+ihmista+omistaa+enemman+kuin+kolme+ja+puoli+miljardia+koyhinta++mahtuisi+mukavasti+kaksikerroksiseen+bussiin/a2226912
Katsoin väärin rikostilastoja ja olin varma, että mamujen rikollisuus ei ole Suomessa merkittävää. Tämän jälkeen aloin tutustua Jussi Halla-ahon kirjoituksiin enemmän. Pitkään olin jo ajatellut, että pakolaisia ei kannata ottaa, vaan auttaa paikan päällä. Lopullinen niitti oli asua 2 v Vietnamissa ja seurata maailmaa sieltä käsin. Ymmärsin mikä taistelu tässä on menossa paikasta auringosta, miten paljon meillä on menetettävää ja miten pihalla Suomessa monet maailmasta ovat.
Sama tarina eri sanoilla löytyy myös esittäytymisketjusta, mutta joskus suvaitsin, sitten näin ja luin, sen jälkeen ajattelin. Ja nuivistuin.
Siinäpä se, lyhyesti.
Quote from: ruma mies on 23.06.2014, 21:40:12
Sama tarina eri sanoilla löytyy myös esittäytymisketjusta, mutta joskus suvaitsin, sitten näin ja luin, sen jälkeen ajattelin. Ja nuivistuin
"Tulin, näin, nuivistuin."
Minä nuivistuin maailmaa kiertämällä ja kokemuksia keräämällä. Huomasin, että monet ennakkoluuloiksi leimatut asiat olivatkin paikkaansa pitäviä faktoja ja menetin viimeisenkin uskoni "minua viisaampiin" humanisteihin, jotka asettivat minut samalle viivalle kaikkien maailman ihmisten kanssa.
Uskoni demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja yleiseen oikeudenmukaisuuteen vahvistui kun tajusin nuorena miehenä, että nuo arvot vaativat jatkuvaa huoltoa ja ylläpitoa, eikä ne putoa ihmiselle kuin banaanit puista.
Nuivistuin tarpeeksi aikoinani toimiessani erään (täälläkin parjatun) lehden moderaattorina. Olen myös varmaan monen hommalaisen hengentuotteita poistanut vailla tunnontuskia pimeässä menneisyydessäni! Kaiken lisäksi olin :flowerhat:!
Scriptaa linkitettiin aika reippaasti kuuluisan homon päähänampumis-kaustin siivittämänä ja koska olen aina ollut kiinnostunut vähän tärähtäneistä tyypeistä aloin lukemaan Scriptaa. Kirjauduin hommaan joitain kuukausia myöhemmin (ja hommasin oikean työpaikan).
Quote from: Hot Fuzz on 23.06.2014, 22:18:00
Nuivistuin tarpeeksi aikoinani toimiessani erään (täälläkin parjatun) lehden moderaattorina. Olen myös varmaan monen hommalaisen hengentuotteita poistanut vailla tunnontuskia pimeässä menneisyydessäni!
Millainen koulutus moderaattoreille annettiin? Oliko moderoinnissa käytössä mitään koottuja suuntaviivoja tai ohjeita vai ihanko vapaalla kädellä vedeltiin?
Eipä modekoulutusta ole. Modeksi oppii tekemällä ja seuraamalla mitä modet ovat tehneet ja miten. Hyvä on tuntea foorumi ja foorumin säännöt. Olen itse vuosia kirjoitellut Hommalle ja kun mahdollisuus tähän tehtävään oli, niin vaihdoin nimimerkkiä ja aloitin puhtaalta pöydältä.
Quote from: Deputy M on 24.06.2014, 03:11:56
Eipä modekoulutusta ole.
Kysymys oli nyt siitä "eräästä lehdestä", ei Hommasta.
Varmaankin jo aiemminkin sanonut mutta joululomalla 2008 luin Scriptaa, valaistuin, palasin nuivuuteen Sen jälkeen luin muutaman ajan Hommaforumia. Sieltä se lähti ja on pysynyt kuin paska rattaissa- pohjalainen sanonta kärrynpyörään takertuneesta tiukasta aineksesta. Kun se kerran pääsee kunnolla junttaantumaan, ei se sieltä ilman full metal jacketia eli puupalttoota lähde.
Itse nuivistuin 90-luvulla kun näin somaleiden ja ählämeiden käytöstä yhdistettynä suomalaisten virkaloisten ja poliitikkojen valehteluun ja uhkailuun unohtamatta median toimintaa asiassa.
Muuta ei tarvita.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2014, 11:59:03
Itse nuivistuin 90-luvulla kun näin somaleiden ja ählämeiden käytöstä yhdistettynä suomalaisten virkaloisten ja poliitikkojen valehteluun ja uhkailuun unohtamatta median toimintaa asiassa.
Muuta ei tarvita.
Hyvin ajoitettu. Itse en silloin vielä voinut sanoa olevani nuiva.
Quote from: jmk on 24.06.2014, 05:22:45
Quote from: Deputy M on 24.06.2014, 03:11:56
Eipä modekoulutusta ole.
Kysymys oli nyt siitä "eräästä lehdestä", ei Hommasta.
Huomasin kyllä, mutta en silti malttanut, kun tunnen asiaa jonkin verran.
Quote from: jmk on 23.06.2014, 22:54:24
[Millainen koulutus moderaattoreille annettiin? Oliko moderoinnissa käytössä mitään koottuja suuntaviivoja tai ohjeita vai ihanko vapaalla kädellä vedeltiin?
Lähinnä mentiin lehden lakimiehen ja päämoderaattorin antamilla suuntaviivoilla, mutta suurin osa työstä oli aika rutiininomaista.
Deputy varmaan tietää mitä tarkoitan: floodaajat, trollit, uhkailijat, itsensä kanssa keskustelijat... Näitä riitti. Tosin hommalla varmaan vähemmän!
Quote from: Hot Fuzz on 24.06.2014, 19:19:24
Quote from: jmk on 23.06.2014, 22:54:24
[Millainen koulutus moderaattoreille annettiin? Oliko moderoinnissa käytössä mitään koottuja suuntaviivoja tai ohjeita vai ihanko vapaalla kädellä vedeltiin?
Lähinnä mentiin lehden lakimiehen ja päämoderaattorin antamilla suuntaviivoilla, mutta suurin osa työstä oli aika rutiininomaista.
Deputy varmaan tietää mitä tarkoitan: floodaajat, trollit, uhkailijat, itsensä kanssa keskustelijat... Näitä riitti. Tosin hommalla varmaan vähemmän!
Kyllä niitä riittää Hommalle, niinkuin muillekin ihan tarpeeksi. Samanlaistahan se moden työ suurimmaksi osaksi on ja siinä pitää tuntea vakioporukka, foorumin käytännöt eri tilanteissa, ohjelmiston käyttö ja niin edelleen.
Oikeastaan nuivistumiseni alkoi todenteolla asuessani hyvin nuorena Israelissa, kokiessani paikallista sotaa ja muslimi- / arabiterrorismia, itse nähdessäni mikä ero on juutalaisella / länsimaailman ihmisellä ja arabilla (muslimilla).
Quote from: Marija on 26.06.2014, 11:20:37
Oikeastaan nuivistumiseni alkoi todenteolla asuessani hyvin nuorena Israelissa, kokiessani paikallista sotaa ja muslimi- / arabiterrorismia, itse nähdessäni mikä ero on juutalaisella / länsimaailman ihmisellä ja arabilla (muslimilla).
Mikä historiasi siis on? Olet ilmeisesti täällä puhunut siitä aiemmin, mutta minulta on mennyt ohi. Venäjältä Israeliinko?
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn. Ei ole velvollisuutta vastata.
Esim. iltapäivä- ja aikakausilehtien (Hymy, Se!) ansiosta jo 1990-luvun alkupuolelta lähtien. Lehdistösensuuri elää ja voi hyvin punavihreällä mädätysaikakaudella Yle:n toiminnasta puhumattakaan.
Mun nuivistumiseen vaikutti Scriptan lisäksi mamumiehet ja erityisesti se tapa miten he suhtautuvat naisiin.
Quote from: openyoureyes on 01.08.2014, 20:39:02
Mun nuivistumiseen vaikutti Scriptan lisäksi mamumiehet ja erityisesti se tapa miten he suhtautuvat naisiin.
Tervetuloa, openyoureyes! Mukavaa, että olet jo nuorena nähnyt tosiasiat. Itseltäni kesti paljon myöhäisempään ikään oivaltaa monikultturismin sairaus.
Quote from: openyoureyes on 01.08.2014, 20:39:02
Mun nuivistumiseen vaikutti Scriptan lisäksi mamumiehet ja erityisesti se tapa miten he suhtautuvat naisiin.
Tervetuloa. Olet profiilisi perusteella erittäin mielenkiintoinen kommentoija. Jään odottamaan seuraavia postauksiasi! :)
Quote from: openyoureyes on 01.08.2014, 20:39:02
Mun nuivistumiseen vaikutti Scriptan lisäksi mamumiehet ja erityisesti se tapa miten he suhtautuvat naisiin.
Tervetuloa! :)
Hyvä, että olet karaistunut monikulttuuristen miesten parissa; kestät ehkä rutiinilla nämä hommamörököllitkin kun he kuitenkin jossain vaiheessa sinullekin alkavat kuittailla "naisen hysteriasta" ja mitä niitä vakioveetuiluja heillä hommanaisille onkaan.
Kaikki-han me tiedämme miten mamumies (varsinainen) suhtautuu naisiin, mutta ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia lukee silti mielenkiinnolla.
Vielä enemmän kiinnostaa itseäni kuulla, miten ikätoverisi ovat ottaneet nuivistumisesi? Vai oletko heille uskaltanut mielipiteitäsi kertoa?
Quote from: Emo on 01.08.2014, 21:04:34
Hyvä, että olet karaistunut monikulttuuristen miesten parissa; kestät ehkä rutiinilla nämä hommamörököllitkin kun he kuitenkin jossain vaiheessa sinullekin alkavat kuittailla "naisen hysteriasta" ja mitä niitä vakioveetuiluja heillä hommanaisille onkaan.
Boldaus minun!
Hommamörököllit! ;D ;D
Varmaankin minun hirviöavatareni ja muukin ei ole asettanut minua mörököllijoukon kohderyhmäksi. ;D
Mitä nyt joku
idiop siis kaikkitietävä alkaa veetuilla esimerkiksi jostain bensakortista tai muusta ääliömäisen yhdentekevästä tässä koko hommassa.
Minä nuivistiin kun aloin seurata mitä ympärillä ja mediassa tapahtuu, ennen uppouduin vain harrsstuksiin
enkä maailman menosta piitannut. Suuri tekijä nuivistumiselle oli myös somalien sikamaisuus.
QuoteSuuri tekijä nuivistumiselle oli myös somalien sikamaisuus.
Tämä on hämmentävä hetki: ensikertaa somaleiden Suomessa olemisen, liki neljännesvuosisataisen taipaleen aikana kuulen, että somaleista olisi ollut jotakin yhteiskunnallista, edes välillistä hyötyä!PS: En siis tarkoita, etteikö somaleista olisi ollut hyötyä - tarkoitan vain, etten aiemmin ole saanut siitä vihiä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2014, 21:48:19
QuoteSuuri tekijä nuivistumiselle oli myös somalien sikamaisuus.
Tämä on hämmentävä hetki: ensikertaa somaleiden Suomessa olemisen, liki neljännesvuosisataisen taipaleen aikana kuulen, että somaleista olisi ollut jotakin yhteiskunnallista, edes välillistä hyötyä!
PS: En siis tarkoita, etteikö somaleista olisi ollut hyötyä - tarkoitan vain, etten aiemmin ole saanut siitä vihiä.
Tuo hämmentää myös minua koska nuivistumiseni nähdään välillisenä yhteiskunnallisena hyötynä.
Heti meni rinta rottingille!
Oma tarinani on seuraava: aloin kiinnostua maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskysymyksistä, kun päädyin 19-vuotiaana arvoliberaalina töihin erääseen virastoon, jossa kyseiset teemat olivat jatkuvasti tapetilla. Työntekijäkunta oli aika suvaitsevaistolaista, ja päädyin omaksumaan heidän näkökulmansa, vaikka jo tuolloin tietyt vaikeat kysymykset herättivät epäilyjä (etenkin sananvapausteemojen ym suhteen).
Ehdin sitten muutamaa vuotta myöhemmin vaihtaa työpaikkaa ja sitten vielä ryhtyä opiskelijaksi. Vähitellen hajanaiset havainnot (mediasta, lähipiiristä ym) ja omatoiminen pohdinta alkoivat vahvistaa edellämainittuja epäilyjä, ja noin vuosi sitten aloin tutkia aihetta vapaa-ajallani. Tällöin aloin pyöriä myös Hommalla.
Viime eurovaaleissa vihreät sitten menettivät minussa uskollisen äänestäjänsä - Halla-aholle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2014, 21:48:19
QuoteSuuri tekijä nuivistumiselle oli myös somalien sikamaisuus.
Tämä on hämmentävä hetki: ensikertaa somaleiden Suomessa olemisen, liki neljännesvuosisataisen taipaleen aikana kuulen, että somaleista olisi ollut jotakin yhteiskunnallista, edes välillistä hyötyä!
PS: En siis tarkoita, etteikö somaleista olisi ollut hyötyä - tarkoitan vain, etten aiemmin ole saanut siitä vihiä.
Se on varmaankin piilohyötyä, vrt. piilorasismi. Eli sitä on ihan kaikkialla, vaikka kukaan ei voi huomata sitä.
Nuivistuin muslimeista, varsinkin Jihadisteista. Mitä oikein liikkuu päässä, kun ainoa ajatus on huvikseen katkoa syyttömien päitä? Ja miksi Quraanista ei ole poistettu kumottuja suuria, jotta kirjan ja opin raakuus tulisi kaikille ilmeiseksi ? (Mitä lännen täytyy tietää 1 - 13 ? YouTube osa 3.) Muslimeilla ei ole Jumalaa, joka rakastaa heitä vaan yksi Persian Demoneista, joka alistaa ja hyväksikäyttöä. Mihin hyvyyteen liittyy 9-vuotiaan kanssa avioituminen, ryöstäminen, murhaaminen, orjuuttaminen ja valehteleminen ? Kovin on heikko Jumala, jos ei pärjää totuudella ja viisaudella ja rakkaudella ilman itsekkäitä tarkoitusperiä. Mihin lihallisuutta tarvitaan henkien maailmassa ? Miten nämä ns. Pyhät sodat ja terroriteot eroavat siitä, mitä saa kokea helvetissä ? Kuka on siis auktoriteetti ? Pimeyttä vai valoa ? Olen kristitty ja tiedän, että voi pojat, meille tulee vaikeat ajat eteen. Ei tarvitse uskoa ylempään, mutta Islam se nyt ainakin on täyttä huijausta, lupaus siitä, mitä ei ole eikä tule.
Quote from: AJKS on 21.09.2014, 01:37:45
***
Olen kristitty ja tiedän, että voi pojat, meille tulee vaikeat ajat eteen. Ei tarvitse uskoa ylempään, mutta Islam se nyt ainakin on täyttä huijausta, lupaus siitä, mitä ei ole eikä tule.
Tervetuloa. Tulee. Ei, mutta tolkku pitää olla. Vaikka en uskovainen olekaan, tunnustan luterilaisen taustani vaikutuksen, enkä ole siitä pahoillani.
Islam olisi lähinnä perkelettä, mielestäni, jos olisin uskovainen.
Vielä 2002 kuuluin joukkoon "välinpitämätön suvis", en siis ollut mitenkään kiinnostunut koko vahinkomaahanmuutto-aiheesta. 2003-2004 sattui kuitenkin pari omakohtaisaista sattumusta & muutama lähipiirissä jotka saivat silmät avautumaan: mitä helvettiä tässä maassa oikein on tapahtumassa? 2004 lopulla sitten luin Jussin blogeista sen mitä silloin luettavissa oli ja totesin että sieltä löytyi erittäin harvinaista tolkkua & suoraa puhetta tilannetta selkiyttämään. Edelleenkin pidän itseäni "maltillisena maahanmuuttokriitikkona", johon joukkoon omakohtaisen havaintoni perusteella suurin osa suomalaisista kuuluu - aivan kuten pakkoruotsin vastustajiin.
Tämä nuorisojengin episodi ja sen tarkastelu oli omalla kohdalla nuivistumisen viimeinen niitti. Mutta selvittääkseni nuivistumisen kehityskulun palaan ajassa n. 15 vuotta taaksepäin, jolloin kotikuntaan sijoitettiin pakolaisia mm. somaliasta, mutta myös muista maista. Tutustuin harrastuksen parissa näihin pakolaisiin, osa kavereistani oli verbaalisesti avoimen rasistisia johon en halunnut ottaa osaa (en siksi, etten halunnut olla rasisti, vaan siksi, että idealistina uskoin kaikkien tasapuoliseen kohteluun kunnes toisin todistetaan). Ero somalien ja muualta tulleiden pakolaisten yleisissä käytöstavoissa, ajattelussa ja kulttuurissa ym. oli kuitenkin niin suuri, että nuori idealistikin huomasi sen. Somalit muuttivat jossakin vaiheessa Etelä-Suomeen, ja moni kuntalainen huokaisi helpotuksesta. Tutustuin syvällisemmin erääseen vanhempaan miespakolaiseen, joka oli menettänyt suuren osan sukuaan ja perhettään Jugoslavian hajoamissotien aikana. Kyseessä oli siis aito pakolainen sanan varsinaisessa merkityksessä, ja menetyksistään huolimatta hän oli kiitollinen päästyään Suomeen turvaan. Kaiken kaikkiaan nämä kokemukset muovasivat käsitystäni pakolaisuudesta siihen suuntaan, että kyseessä on varsin heterogeeninen joukko.
Opiskelujen parissa asuin vaihto-oppilaiden keskellä, ja luontaisesti avoimen uteliaana yksilönä keskustelin lähtökohdiltaan erilaisten ihmisten kanssa. Joukossa oli eri ikäisiä, miehiä ja naisia, sinkkuja ja perheitä, eri uskontoja ja etnisyyksiä. Koska kyse oli yliopisto-opiskelijoista, kyse oli kuitenkin keskimäärin fiksummasta ja sopeutuvammasta ihmisjoukosta. Ja silti heillä oli suuria vaikeuksia sopeutua suomalaiseen kulttuuriin. Vaikeuksia oli kielen kanssa, sosiaalisissa suhteissa, kulttuurisessa syvän tason ymmärtämisessä, työllistymisessä. Edes akateeminen huippututkinto ei varmistanut työpaikkaa, eikä kyse ollut edes siitä että ala olisi ollut väärä tai vähän työllistävä; minulla oli naapureina mm. useampi tohtori, korkean profiilin fyysikko joka työskenteli ajoittain toisessa maassa, taitavia ohjelmoijia ja matemaatikkoja. Suurin osa joko oli työttömänä tai lyhyitä pätkiä tutkijana yliopistolla. Iso osa lopulta kyllästyi Suomeen ja työttömyyteen, ja muutti muualle. Mutta: muutama työllistyi maahanmuuttoon liittyviin projekteihin! "Hauska" yksityiskohta, joka tässä kontekstissa sulautuu miellyttävästi kokonaisuuteen.
Vähemmän fiksuun ainekseen tuli opiskeluaikana sitten tutustuttua yöelämässä ja asuttuani hetken aikaa kaupungin värinärikkaammalla alueella. Osa kavereista sai henkilökohtaista kokemusta somali- ja romanikulttuurien vähemmän mairittelevista omalaatuisuuksista. Naapurissa asui muslimiperhe, jolla oli varsin mielenkiintoisia ajatuksia maailmanmenosta - ja he olivat käsitykseni mukaan sitä maltillista joukkoa, sillä nainen opiskeli yliopistolla. Turha idealistisuus karsiutui siinä mielessä, että oli mahdotonta selittää sitä ammottavaa ristiriidan kuilua, joka nielaisi järkevän dialogin ihmisten välillä - tarkoitan sitä, että yksilö leimataan rasistiksi siksi, kun hän erehtyy mainitsemaan tosiasian. Aloin kiinnittää kasvavassa määrin huomiota siihen, kuinka ristiriitaista niin ideologialtaan kuin käytännöltään oli monikulttuurisuus. Kuitenkin edelleen, kokemukset taustoiltaan erilaisten ihmisten parissa muovasi käsitystäni siitä, että maahanmuuttajien joukko on varsin heterogeeninen, joskin tietyillä ryhmillä näyttäisi olevan omat erityispiirteensä.
Siirryin opiskelujen kautta työelämään, kuunnellen virallisten tahojen 'monikulttuurisuus on rikkautta' ja samalla ihmetellen, miksi ihmisten käytännön elämän kokemukset kertovat päinvastoin. Jouduin useammin kuin kerran outoon valoon ottaessani asian puheeksi eri tilanteissa; minusta oli aika hassua mutta samalla myös hiukan pelottavaa, että maahanmuuttajat ja vaihto-oppilaat pystyivät keskustelemaan asiasta järkevämmin kuin monet kantasuomalaiset itse! Työelämässä ohjasin kirjavaa ulkomaalaisten opiskelijoiden joukkoa, ja pitääkseni tarinan lyhyenä, kokemus edelleen vahvisti heterogeenisen käsityksen maahanmuuttajista. Törmäsin myös suomalaisittain niin järkyttävän epäoikeudenmukaisiin käytänteihin, esim. koulusta painostettiin päästämään kansainvälisiä oppilaita opinnoista läpi surkeasta opintomenestyksestä riippumatta. Käytännössä siis: ulkomaalaiset saivat ilmaiseksi korkealaatuisen suomalaisen tutkinnon, jonka suorittivat rimaa hipoen tai pikemmin riman alittaen läpi.
Nuivistuminen edistyi kuin huomaamatta, aina muutama askel kerrallaan. Tiettyjen yksilöiden erityispiirteistä alkoi hiljalleen tulla tiettyjen ryhmien ominaispiirteitä, joita viralliset tahot katsoivat silmien läpi. Vaikka jonkinlaisena idealistina pyrin edelleen kohtaamaan ihmisen ensisijaisesti yksilönä, ei ollut enää mahdollista välttyä turhautumiselta siihen epäoikeudenmukaisuuteen, joilla ihmisiä kohdeltiin. Ja toisin kuin virallinen totuus saneli, kyse ei ollut rasismista, vaan kaksoisstandardista. Lukija voi varmaankin tehdä valistuneen arvauksen, pänniikö kaltaistani totuutta ja oikeudenmukaisuutta arvostavaa idealistia tämä kaksoisstandardi, josta en vaitiolovelvollisuuden vuoksi voi puhua julkisesti, enkä oman alan sisällä keskustelemalla saa aikaan tuloksia.
Oikeastaan en nuorempana ajatellut olevani isänmaallinen, mutta nyt a) tunnen jotakin surun kaltaista mutta myös suurta turhautumista Suomen ja suomalaisuuden puolesta vallitsevassa tilanteessa, b) ajattelen, että on pakko tehdä jotain konkreettista, tällä tavalla asiat eivät voi jatkua.
Vaikka olenkin kohtuullisen nuori, suhtaudun omaan nuivistumiseeni Väyrysmäisellä ylpeydellä.
Synnyin änkyräpunikkiseen pikkukylään Jyväskylän laitamille. Yläasteella vastaan tulivat liberaaliarvot, Madventures-äijät, homojen oikeudet sun muut hörhöilyt ja ainoana politiikasta siinä koulussa innostuneena opettajakunta otti tämän aktiivisuuden avosylin vastaan. Vuonna 2011 käydyt eduskuntavaalit imaisivat mukaan persupaheksuntaan ja innostuin punaisista arvoista ja Arhinmäestä entistä enemmän.
Kuten politiikasta kiinnostuneet nuoret läpi maailmanhistorian, hain minä sitten taidekouluun. Vaikka koulun seinät olikin vuorattu vasemmistonuorten ja KomNuLin tarroilla, ihmettelin etten ollut kenenkään kanssa samaa mieltä koko puljussa. Porukkaa olikin laidasta laitaan oli transsukupuolista animefania, kommunistejakin, hihhuleita laidasta toiseen. Kaikki hehkuttivat erilaisuuttaan ollen lopulta vain kaikki samanlaisia, samanlaisine iskulauseineen (huom. "samanlaisuus" oli koulussa tosin ankarasti kielletty paheksunnan uhalla). Lopulta jätin taidekoulun sikseen ja muutin takaisin kotiin ja pääsin siirtopapereilla tasokkaaseen lukioon.
Varsinainen nuivistuminen alkoi ilmoittautuessani sananvapauspäissäni maakuntalehden nuoriin toimittajiin. Aineistoa syynättiin moneen kertaan, asioita ei saanut sanoa jne. Evättiinpä jopa muutama kokonainen juttu niiden poikettua lehden linjasta. Siinä vaiheessa rupesi hieman pännimään. Kirjoitettuani muutaman näppärän kolumnin sekä muutaman pääjutun, joiden kautta tuli rampattua "nuorten kuulemisissa" päätöksentekijöiden edessä (lässytystä isolla rahalla) sekä keskusteltua NuVan toimijoiden kanssa (NuVa on uusien kokoomuspoliitikkojen hautomo esimerkkinä Santeri Lohi) ajauduin lukemaan persujen pariaateohjelmia. Viimeinen niitti oli Sirpa Pietikäisen liittovaltiopropagandaluento koulullamme, jota seurasi EU-kurssi, joiden kummankin jälkeen älysin Soinin olevan ihan oikeassa EU:n suhteen. Näkemyksiäni esitettyäni sekä kirjoitettuani muutaman, esimerkiksi kansallismielisyyttä ja monikulttuurisuutta käsittelevän harjoitusesseen, sain äidinkielenopettajaltani varoituksen siitä, että väärällä tavalla esitetyt mielipiteet, vaikkakin perusteltuina voisivat laskea YO-arvosanaani.
"Saat siis toki tuoda esiin omia näkemyksiäsi, mutta pidä mielessä nuo kertomani asiat - liika sävytteisviritteisyys ja nuivuus voi pian kostautua."
Saatuani tietää YTL:n johtajan olevan poliittinen virka nuivistuin lopullisesti ja nyt, vuosi myöhemmin kirjoitan tätä tekstiä Hommalle.
Vuosien saatossa Scripta-blogin ajoista tähän päivään olen tullut siihen lopputulokseen, ettei me enää pärjätä kovinkaan monella alalla kilpailussa kansainvälisen yksityisen sektorin tuottavissa työpaikoissa maahanmuuttajille ja muille meitä ahkerammille ulkomaalaisille, ja täten en voi enää katsoa läpi sormien sitä, että kilpailuetuaan (ei tarvitse maksaa samaa extraa siitä, minkä Suomen lait suomalaisilta vaativat) hyödyntävät ulkomaiset firmat työntekijöineen eivät suostu laiskottelemaan suomalaisten tavoin omien maidensa ansiosidonnaisella, vaan päätyvät viemään pikkuhiljaa kaiken vähäisenkin tuottavan työn pois Suomen maankamaralta.
Tarvitsemme maana todellisen aikalisän sekä todellisen ideologisen mietintätauon suhteessa Venäjään, että edes osalle suomalaisesta muualla kelpaamattomasta työstä olisi hyödynnettävissä kylmän sodan ajan tapaan edes naapurimme Venäjän kanssa. Tähän muutokseen nähdäkseni oivia työkaluja voisivat tarjota uussuomettumisen voimaan vannovat Keskusta ja Perussuomalaiset.
Olen joskus savusaunan lauteilla asiaa tuumaillut ja saattaa olla niin, että jollen koskaan olisi lukenut Vieraskirjaa,
Scriptaa tai Hommaa, olisin paljon onnellisempi kuin nyt.
Mutta tässä mennään ja olen kyllä sanoinkuvaamattoman kiitollinen näistä vuosista.
Mutta siis, varsinainen nuivistuminen kohdallani tapahtui kaiketi noin 7-8 vuotta sitten, ja se ehkä ajoi minut etsimään
kaikupohjaa ajatuksilleni, ja löytyi sitä sitten viimein.
Sisimmässäni olen, vaistomaisesti kai, ollut perinuiva niin kauan kuin muistan.
Quote from: Marius on 14.10.2014, 04:51:09
Olen joskus savusaunan lauteilla asiaa tuumaillut ja saattaa olla niin, että jollen koskaan olisi lukenut Vieraskirjaa,
Scriptaa tai Hommaa, olisin paljon onnellisempi kuin nyt.
Mutta tässä mennään ja olen kyllä sanoinkuvaamattoman kiitollinen näistä vuosista.
Mutta siis, varsinainen nuivistuminen kohdallani tapahtui kaiketi noin 7-8 vuotta sitten, ja se ehkä ajoi minut etsimään
kaikupohjaa ajatuksilleni, ja löytyi sitä sitten viimein.
Sisimmässäni olen, vaistomaisesti kai, ollut perinuiva niin kauan kuin muistan.
Omia kielteisiä kokemuksia ulkomaalaisten kanssa ei ole. Mutta Hesarin ja muun valtamedian lukeminen + yleinen ilmapiiri vain tekee pahoinvoivaksi. Mikä tahansa rehellinen ja todellisuudentajuinen viestintä
voimaannuttaa oli vestin aihepiiri ja sisältö sitten mikä tahansa.
Kertoisiko joku kuinka *nuivistaututaan, ja miksi näin täytyisi tehdä.
*voi helvetti.
Quote from: Riitasointu on 14.10.2014, 10:10:47
Kertoisiko joku kuinka *nuivistaututaan, ja miksi näin täytyisi tehdä.
*voi helvetti.
Olisihan se hienoa, jos monikulttuuri toimisi ja kaikki voitaisiin vetää yhdessä kumbaijaata. Ei kukaan nuivistuisi.
Mutta kun on nuivistuttu ja tälle foorumillekin tie löytynyt, voi tässä ketjussa kertoa tarkemmin tapahtumista.
Nuiva on ehkä väärä sana,yhteiskunta kriittinen kai lähinnä.
Kriittinen minusta tuli kohdattuani liian monta sellaista ihmistä jotka suhtautuvat minuun kriittisesti vaikka syövät minun ostamaani ruokaa,joiden asunnon ja vaatteet minä maksan.
En tahdo osoittaa mitään erityistä kansanryhmää erikseen koska rikoslaissa mainittua kiihotuspykälää sovelletaan varsin mielivaltaisesti.
Uskon teidän ymmärtävän.
Nuivistumiseni on aika uusi ilmiö. En muista kiinnittäneeni juuri mitään huomiota monikulttuurisuusasioihin ennen kuin vasta viime vuosien aikana, kun aloin seurata uutisia tarkemmin ja huomasin, että monikulttuuriset kehitysmaiden kansalaiset ovat kovin, kovin yliedustettuina rikostilastoissa. Sitten aloin selata Iltalehden keskustelufoorumeita ilmeisesti toivoen, että löytäisin sieltä jotain järkevää sanottavaa kotimaan polttaviin puheenaiheisiin. Jostain "Hommafoorumista" siellä vähän väliä puhuttiin. Mietin, että mikähän rasistihörhöjen nurkka tuokin mahtaa olla.
Alkuvuonna 2014 avautuivat silmät kunnolla, kun kävin paikkaa kurkistamassa. Tähän on nyt sitten tultu.
Välillä mietityttää, että onkohan joidenkin Homman juttujen lukeminen edistänyt masennustani (eritoten demografiset arviot maamme ja koko Euroopan tulevaisuudesta, mikäli nykyinen politiikka saisi jatkua entiseen malliin), mutta sittemmin olen miettinyt, että parempi on vissiin kuitenkin olla tietoinen nykytrendistä kuin elää missään haavemaailmoissa ja kuvitella, että kehitysmaalaisten huono sopeutuminen on vain ohimenevä ilmiö.
Ai niin joo. Persujen kannatukseni tosin alkoi jo ennen äänestysikään pääsemistä. Muistan, kun meillä oli lukiossa kakkosluokan aikaan kunnallisvaalien alla ehdokkaita eri puolueista haastateltavana. Persuja edustanut nuori mies oli selvästi näistä järkevin. Vasemmistoliittolainen sen sijaan herätti pelkkää myötähäpeää. :D
Quote from: Hellfire on 14.10.2014, 03:26:09
Näkemyksiäni esitettyäni sekä kirjoitettuani muutaman, esimerkiksi kansallismielisyyttä ja monikulttuurisuutta käsittelevän harjoitusesseen, sain äidinkielenopettajaltani varoituksen siitä, että väärällä tavalla esitetyt mielipiteet, vaikkakin perusteltuina voisivat laskea YO-arvosanaani.
"Saat siis toki tuoda esiin omia näkemyksiäsi, mutta pidä mielessä nuo kertomani asiat - liika sävytteisviritteisyys ja nuivuus voi pian kostautua."
Hyvä kirjoitus sinulta, kiitos, mutta pikkuisen puolustan äidinkelenopettajaasi: hän luultavasti kertoi sinulle tosiseikan. Kaikki yo-lautakunnan sensorit eivät ole arvovapaita.
Quote from: Jomppa on 14.10.2014, 23:51:12
***
Alkuvuonna 2014 avautuivat silmät kunnolla, kun kävin paikkaa kurkistamassa. Tähän on nyt sitten tultu.
***
Tervetuloa. Toivottavasti et joudu pettymään.
Quote from: Jomppa on 14.10.2014, 23:51:12
Välillä mietityttää, että onkohan joidenkin Homman juttujen lukeminen edistänyt masennustani (eritoten demografiset arviot maamme ja koko Euroopan tulevaisuudesta, mikäli nykyinen politiikka saisi jatkua entiseen malliin), mutta sittemmin olen miettinyt, että parempi on vissiin kuitenkin olla tietoinen nykytrendistä kuin elää missään haavemaailmoissa ja kuvitella, että kehitysmaalaisten huono sopeutuminen on vain ohimenevä ilmiö.
Onhan se selvästi parempi ns. "ajaa valot päällä" kuin mennä pää pilvissä ja jalat tukevasti ilmassa. Voi vain kuvitella millainen isku se on tavan tallaajalle kun ylistetty ja hehkutettu monikulttuuri kirjaimellisesti iskee vasten kasvoja...
Quote from: Hellfire on 14.10.2014, 03:26:09
"Saat siis toki tuoda esiin omia näkemyksiäsi, mutta pidä mielessä nuo kertomani asiat - liika sävytteisviritteisyys ja nuivuus voi pian kostautua."
Tuo on törkeää, mutta lauseessa on myös pöyristyttävä piirre.
Äidinkielen opettaja käyttää päätettä -viritteisyys, vaikka koko termi nousi huomioon, kun Halla-aho pauhasi siitä tekstissä, jossa haukkui mediaa uusiosanojen käytöstä. Äidinkielen opettajien ei tulisi vahvistaa sellaisten sanojen olemassaoloa. Toisaalta vaikuttaa siltä, että opettaja tuntee Halla-ahon tekstit ja genren hyvin.
Juuri hetki sitten, sain ahaa-elämyksen.
Quote from: J.Malla-Laho on 17.10.2014, 13:01:31
Juuri hetki sitten, sain ahaa-elämyksen.
Onneksi olkoon. Haluatko avautua yhtään enemmän?
Ja tervetuloa!
Quote from: J.Malla-Laho on 17.10.2014, 13:01:31
Juuri hetki sitten, sain ahaa-elämyksen.
Ja ei kai nimimerkki miestä pahenna ellei mies nimimerkkiä.
Quote from: Faidros. on 17.10.2014, 13:06:42
Quote from: J.Malla-Laho on 17.10.2014, 13:01:31
Juuri hetki sitten, sain ahaa-elämyksen.
Onneksi olkoon. Haluatko avautua yhtään enemmän?
Ja tervetuloa!
Perusjuntti, oikea hämäläinen, kuten Antti H. aikoinaan lauloi.
Kiero kuin korkkiruuvi, pipokin pitää kiertämällä laittaa päähän, viina taas menee suoran mutkan kautta.
Pitkän huiskee 167cm luistimet jalassa ja pipo päässä.
Quote from: Riitasointu on 14.10.2014, 10:10:47
Kertoisiko joku kuinka *nuivistaututaan, ja miksi näin täytyisi tehdä.
*voi helvetti.
Avaamalla silmät ja virittämällä kapasiteettiyksikkö kohtaan yhteiskunnallinen ajattelu ...Siitä se lähtee ratas pyörimään .
Olen jossain määrin syntymänuiva tai syntymäkonservatiivi. En ole järin avoin uusille kokemuksille ja olen aina noudattanut nyrkkisääntöä "vanhassa vara parempi". Jo lapsena suhtautuin vieraan näköisiin ihmisiin hyvin varovaisesti. Etenkin räikeästi ulkomaalaisen ihmisen kohdatessani (etenkin jos he ovat esiintyneet suuremmalla joukolla) on pääkopassani herännyt jokin alitajuinen "heimoni maille on suoritettu invaasio!"-hälytys.
Tästä huolimatta minulla oli pitkään lapsellisen vahva usko Yleisradion luotettavuuteen uutisten välittäjänä, joten esimerkiksi kun YLE muiden muassa mustamaalasi Halla-ahoa natsirasistiksi, niin oletin tämän luonnehdinnan pitävän jotakuinkin paikkansa enkä ajatellut asiaa sen enempää. Kunnes sitten jossain vaiheessa (olisikohan ollut alkuvuodesta 2010) kyllästyin toimittajien moraalisäteilyyn ja päätin maistaa kiellettyä hedelmää eli luin Scriptaa. Silloin tapahtui herääminen.
Tajusin, että median käyttämien määritelmien mukaan olisin itsekin natsirasisti, koska Halla-aho ajatteli samoin kuin minä. Ymmärsin että minulle oli valehdeltu systemaattisesti. Nuivuudestani tuli vaistomaisen taipumuksen sijaan aktiivista poliittista ajattelua, kun ymmärsin holtittoman maahanmuuttopolitiikan pahuuden koko kauheudessaan. Jytky ilahdutti minua valtavasti.
Quote from: Iloveallpeople on 17.10.2014, 13:14:13
Quote from: J.Malla-Laho on 17.10.2014, 13:01:31
Juuri hetki sitten, sain ahaa-elämyksen.
Ja ei kai nimimerkki miestä pahenna ellei mies nimimerkkiä.
Toisaalta joskus nimimerkki kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
Oma poliittinen kehitykseni on alkanut jo varhain -70 luvun alkupuolella. Isäni oli hyvin oikeistolainen ja hänen kauttaan loin itselleni ensimmäisen käsityksen yhteiskunnan poliittisesta tilasta. Ilmapiiri oli silloin hyvin vasemmistomyönteinen ja suomettuminen pahimmassa vaiheessa. Isäni vihasi kommunisteja ja Neukkulaa, ei kansaa sinänsä mutta sen järjestelmää. Toisinajattelijoista puhuttiin meillä kotona ja Suomenkin poliittisesta oppositiosta, siitä epävirallisesta, joka ei päässyt koskaan mediaan, koska sen aikainen media oli yhtä kuin punainen Yle. Kauko Kareen kirjoja muistan lukeneeni jo teininä. Selvää oli, että koulussa nämä asiat piti salata, ettei olisi joutunut syrjityksi ja epäsuosioon.
Sitten pois kotoa muutettuani oli vuosikymmen hiljaisempaa henkilökohtaisella poliittisella rintamallani. Lahjoitin rahaa jopa Amnestylle ja Greenpeacelle.
Poliittinen aktivoituminen kohdallani voimistui jälleen noin kymmenen vuotta sitten. Selvää alkusysäystä en muista, mutta ilmeisesti pakolaisten ja turvapaikanhakijoitten määrän lisääntyminen laukaisi jonkin vanhan epäluuloisuuden järjestelmää kohtaan. Tähän väliin pitää mainita; en ole koskaan äänestänyt Demareita enkä vasemmistoa muutenkaan, mutta Perussuomalaisten ilmestyminen poliittiselle kentälle sai mielenkiintoni heräämään. Oli vihdoinkin tavallisten ihmisten puolue, joka uskalsi sanoa ääneen asioita, joista muut vaikenivat.
Jussi Halla-Ahon kirjoitusten lukeminen oli se viimeinen palanen omaan poliittiseen mosaiikkiini.
Löysin omaan maailmankatsomukseeni sopivia ajatuksia, jotka oli älykkäästi perusteltuja ja toivat esiin epäkohtia, joita edes perinteinen oikeisto hovikelpoisuutensa menettämisen pelossa ei uskaltanut käsitellä julkisesti. Kaikkihan tietävät, että rasisteja on jokaisen puolueen kannattajissa, mutta ei siitä sen enempää. Itse en ole mielestäni perinteisen määritelmän mukaan rasisti. Pelkkä ihonväri tai syntyperä ei saa määrittää ihmistä, mutta tämän muut ominaisuudet kuten tavat, kulttuuritausta ja asenteet taas vaikuttavat mielipiteeseeni henkilöstä. Tämän asian itselleen määrittäminen ja selkeytyminen vahvistui yhden ja toistaiseksi ainoan muslimimaahan suuntautuneen lomamatkan aikana ja jälkeen. Olin tavallaan pettynyt, koska kuvittelin oman avoimuuteni saavan vastakaikua, mutta totuus oli toisenlainen ja islamistinen maailma on siitä lähtien ollut minulle vastenmielinen.
Pat Condellin videopakinat ovat olleet mielenkiintoisia ja vastanneet moniin kysymyksiin, joita ei voi Suomessa julkisesti käsitellä. Yleensäkin Euroopassa tapahtuva islamin leviäminen ja sen vaikutus yhteiskuntiin on saanut omaa ajatteluani kehittymään islamin vastaiseksi, vaikka Suomessa ei vakavia yhteenottoja vielä ole ollutkaan eri osapuolien välillä. On kuitenkin viisasta ennakoida ja yrittää hillitä negatiivista kehitystä.
Homman löysin vasta ihan viime vuosina ja sain sitten lopulta rekisteröidyttyäkin tänne. On hyvä, että Homma on avoin myös vastapuolen mielipiteille. Muuten tästä olisikin tullut toinen Suoli24.
Jatketaan tästä poliittista valveutumista kaikilla tasoilla.
QuoteKuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Tässä on lähtökohtaoletuksena, että olisin "nuivistunut". En ole. Eivätkö Halla-Ahon monet lausunnot ole olleet harkitsemattomia ja rasistisia? Ei kai kukaan meistä halua, että maahanmuuttajia kohtaan aletaan tuntea negatiivisia tunteita, koska se huonontaa myös niiden ko. ryhmään kuuluvien, esim. lasten, asemaa, jotka eivät ole esim. rikollisia tai työttömiä. Mutta eikö tällä foorumilla edistetä tällaista negatiivista asennetta ko. ryhmään ja siten hankaloiteta integraatiota.
Itse en myöskään ole koskaan joutunut negatiivisesti yllättymään maahanmuuttajien käytöksestä omalla kohdallani. Onko suomalaisessa kaupunkirakenteessa edes kovinkaan paljon kujia? Onko ihanteellinen poliittinen asenne kyyninen, negatiivinen, itseensä sulkeutuva sekä sellainen, joka ei ole "avoimin mielin"?
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
Tässä on lähtökohtaoletuksena, että olisin "nuivistunut". En ole. Eivätkö Halla-Ahon monet lausunnot ole olleet harkitsemattomia ja rasistisia? Ei kai kukaan meistä halua, että maahanmuuttajia kohtaan aletaan tuntea negatiivisia tunteita, koska se huonontaa myös niiden ko. ryhmään kuuluvien, esim. lasten, asemaa, jotka eivät ole esim. rikollisia tai työttömiä. Mutta eikö tällä foorumilla edistetä tällaista negatiivista asennetta ko. ryhmään ja siten hankaloiteta integraatiota.
No luuletko että nuivistuisit, jos lapsesi (jos sellaisia on, tai oletetaan että on) joutuisi maahanmuuttajajengin pahoinpitelemäksi kerran, kaksi kertaa tai kolme? Kertahan ei vielä välttämättä riitä, siitä on esimerkkejä, mutta jos se tapahtuisi useamman kerran?
Tai, jos osaat asettua muiden uhrien asemaan, niin miksi tällainen ei nuivista? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014100718726415_uu.shtml
Halla-ahon lausunnot saattavat herättää joissain pahennusta, mutta voi aina kysyä, että mitä olisi pitänyt tehdä, jotta sellaisia lausuntoja ei annettaisi. Toisenlaista politiikkaa? Kansahan on ollut tutkimuksissa sitä mieltä, että politiikka saisi olla nuivempaa.
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
QuoteKuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Tässä on lähtökohtaoletuksena, että olisin "nuivistunut". En ole. Eivätkö Halla-Ahon monet lausunnot ole olleet harkitsemattomia ja rasistisia? Ei kai kukaan meistä halua, että maahanmuuttajia kohtaan aletaan tuntea negatiivisia tunteita, koska se huonontaa myös niiden ko. ryhmään kuuluvien, esim. lasten, asemaa, jotka eivät ole esim. rikollisia tai työttömiä. Mutta eikö tällä foorumilla edistetä tällaista negatiivista asennetta ko. ryhmään ja siten hankaloiteta integraatiota.
Itse en myöskään ole koskaan joutunut negatiivisesti yllättymään maahanmuuttajien käytöksestä omalla kohdallani. Onko suomalaisessa kaupunkirakenteessa edes kovinkaan paljon kujia? Onko ihanteellinen poliittinen asenne kyyninen, negatiivinen, itseensä sulkeutuva sekä sellainen, joka ei ole "avoimin mielin"?
Nuiva sanana tarkoittaa:
Quotenuiva -
kylmäkiskoinen, penseä, nyrpeä, tyly(hkö). esim. Nuiva ilme. Nuiva arvostelu.
Se että suhtautuu nuivasti esim. maahanmuuttajiin ei tarkoita että välttämättä olisi jotain heitä vastaan noin ihmisinä, tai että pitäisi olla joku nyyq 1000x somalia ryösti minut kotimatkalla uhritarina että voisi nuivistua. Itse olisin "nuiva" maahanmuuttajia kohtaan vaikka he pärjäisi kantaväestöä paremmin kaikilla osa-alueilla. Suomi on suomalaisille, eikä tästä tarvi tehdään mitään modernia babyloniaa, kansojen sieluntonta sulatusuunia. Siellä on nyt jo kymmeniä monikulttuurisia valtioita ympäri maailmaa, muuttakaa sinne jos haluatte sitä rikkautta ja erilaisuutta kokea niin helvetistä.
Ihanteellinen asenne nimenomaan on hieman itseensä sulkeutuva turvallinen lintukoto.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.11.2014, 08:21:55
Se että suhtautuu nuivasti esim. maahanmuuttajiin ei tarkoita että välttämättä olisi jotain heitä vastaan, tai että pitäisi olla joku nyyq 1000x somalia ryösti minut kotimatkalla uhritarina että voisi nuivistua. Itse olisin "nuiva" maahanmuuttajia kohtaan vaikka he pärjäisi kantaväestöä paremmin kaikilla osa-alueilla. Suomi on suomalaisille, eikä tästä tarvi tehdään mitään modernia babyloniaa, kansojen sieluntonta sulatusuunia. Siellä on nyt jo kymmeniä monikulttuurisia valtioita ympäri maailmaa, muuttakaa sinne jos haluatte sitä rikkautta ja erilaisuutta kokea niin helvetistä.
Ihanteellinen asenne nimenomaan on hieman itseensä sulkeutuva turvallinen lintukoto.
Kantisten kesken ei pidetä yhtään omituisena, että välttää seuraa, jossa ei viihdy. Miksi sitten pitäisi syyllistää ihmisiä, jotka vierastavat ulkomaalaista taikauskoista ja patriarkaalista väkeä?
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
Eivätkö Halla-Ahon monet lausunnot ole olleet harkitsemattomia ja rasistisia?
So what?
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14Onko ihanteellinen poliittinen asenne kyyninen, negatiivinen, itseensä sulkeutuva sekä sellainen, joka ei ole "avoimin mielin"?
Niputat tarpeettomasti yhteen ominaisuuksia, jotka eivät ole missään nimessä välttämättömiä "nuivuudelle" (nuiva on typerää Homma-slangia, mutta käytettäköön tässä yhteydessä).
Taitaa olla loputon älyllinen kuperkeikka, että nuivana muka haluaisin "suihkuun" kaikki ulkomaalaiset.
Mielestäni pääongelma asiassa on suomalainen suvaitsevaisto ja mokutuskoneisto. Tosin, apparaatti on suvaitsevaiston tekemä ja ylläpitämä. Siinä mukana olijan ei edes tarvitse välttämättä olla erityisen suvis.
Ainakin välikiteytymänä näen jonkinlaisen valtioideologian. Vastaa samaa kuin entisessä naapurissa "kommunismi". Ideologian soturit pärjäävät ja saavat hyviä asemia, toimia ja virkoja. Jo oikeamielinen nuorisojärjestö saa muihin verrattuna moninkertaiset tukirahat. He voivat tuomita kaikki muut ihmiset, vaikkei näillä edes ole erityistä mielipidettä ideologiaan.
Monikulttuuri on, kuten kommunismi aikoinaan naapurissa sisällytetty lainsäädäntöön ja YLEn toimintasääntöön. Monikulttuuri on tungettu ikään kuin ihmisyyden määritelmän sisään. Jos olen tätä ideologiaa vastaan, olen toki nuiva, mikä vakavammin nähtynä merkitsee toisinajattelua, joka saatetaan joku kaunis päivä vaikkapa kriminalisoida Suomessa tai EU:ssa. Itse lähden siitä, että mainitulle monikulttuurille on olemassa vaihtoehto ja kysymys on valinnasta. Lähtökohtani perustuu ihan hyvässä uskossa tapahtuvaan omaan (maalaisjärjellä) ajatteluuni ja johtopäätöksiini. Valtioideologiassa asiassa ei ole vaihtoehtoa, joten olen ajatusrikollinen, vaikka mielipiteeni olisi kuinka hyvässä tahdossa ja maan parhaaksi tarkoitettu.
Olen forumilla ja ehkä tässäkin ketjussa kertonut omasta nuivuudestani, mutta onko sitten pakkosiirtolaisuuden (Suomen kehitysmaalaistaminen ja ulkomaalaistaminen on pakko tai paremminkin itsestäänselvyys) vastustaminen opittua vai jo tajunnassani aina ollutta, on paha sanoa. En vain muista sellaista hetkeä, että olisin ylittänyt jonkun kynnyksen, minkä jälkeen olisin alkanut nuivaksi. Itseäni hämmensi jo 80-luvun puolivälissä usein kuulemani/lukemani toiveet Suomen katukuvan rikastamisesta. Yhtä lailla minua hämmensi Moskovan junan somalit vuonna 90 ja ajan somalihypetys YLEssä. Tämän hämmennyksen päälle on sitten tullut selkeämpi kuva mokutuksen valtioideologisuudesta.
Monta pientä tapahtumaa. Pari jotka tulee mieleen on mylly johon jouduin ruotsinlaivalla, kun vartioin parin tutun tytön laukkuja kun olivat tanssilattialla. Joku mamu yritti pokata niitä mutta ei onnistunut. Sitten en jaksanut enää istua siinä ja lähdin nukkumaan. Kun kerroin tämän työtille, hakivat he kamansa lähemmäs tanssilattiaa. No tämä mamu oli sitä mieltä että olin vienyt siltä naiset ja se kävi mun kurkkuuni kiinni.
Sitten vuosikymmenen alussa oli Porvoossa ongelmia mamujen huonon käyttätymisen vuoksi. Tästä lähti ehkä se alkuperäinen vitutus.
Myös Lapinrintellaä Helsingin Kampissa sijainneen Golbal Barin ulkopuolella oli pari sattumusta joskus aikanaan. Global Barhan oli sellainen mamuväestön kuppila, ja sen huomasi.
QuoteNo luuletko että nuivistuisit, jos lapsesi (jos sellaisia on, tai oletetaan että on) joutuisi maahanmuuttajajengin pahoinpitelemäksi kerran, kaksi kertaa tai kolme? Kertahan ei vielä välttämättä riitä, siitä on esimerkkejä, mutta jos se tapahtuisi useamman kerran?
Riippuu siitä miten "nuivistuminen" määritellään. En usko että silloinkaan alkaisin suhtautua negatiivisesti maahanmuuttajiin kokonaisuutena enkä esimerkiksi kommentoisi epäystävällisesti heidän olemassaoloaan Suomessa.
QuoteTai, jos osaat asettua muiden uhrien asemaan, niin miksi tällainen ei nuivista? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014100718726415_uu.shtml
On totta että useat maahanmuuttajat syyllistyvät rikoksiin, mutta se ei merkitse sitä että olisi moraalisesti kestävää omaksua heihin kokonaisuutena negatiivinen asenne. Jos itse kuuluisin ryhmään X ja sen jäsenistä esim. 5% olisi syyllisiä rikokseen Y, niin mielestäni olisi moraalisesti väärin jos joutuisin silloin kohdelluksi negatiivisella tavalla. Kehotankin lukemaan ja kommentoimaan omia kirjoituksiani taannoisessa Homma-ketjussa "kohti parempaa Suomea odir34r55:n kanssa.
QuoteHalla-ahon lausunnot saattavat herättää joissain pahennusta, mutta voi aina kysyä, että mitä olisi pitänyt tehdä, jotta sellaisia lausuntoja ei annettaisi. Toisenlaista politiikkaa? Kansahan on ollut tutkimuksissa sitä mieltä, että politiikka saisi olla nuivempaa.
On ongelmallista sanoa että valtion ja kuntien politiikka on aiheessa X epädemokraattista, jos juuri sitä aihetta käsittelevässä gallupissa saadaan esim. 65%:n tulos, joka näyttäisi sen suuntaiselta. Syynä sille on se, että asiat ovat keskinäisessä riippuvuussuhteessa ja nykyisessä yhteiskuntajärjestelmässä eri poliittiset ryhmät voivat esim. hallituksessa tehdä kompromisseja keskenään ja siten voidaan sovitella eri ihmisryhmien intressejä. Jos esim. gallup sanoo, että 65% kansasta kannattaa verojen laskemista ja 65% kannattaa tiettyjen palvelujen säilyttämistä, niin on mahdollista ajatella, että niiden yhteensovittaminen ei ole mahdollista. Politiikkaa ei siis voi tehdä yksittäisten kysymysten kohdalla tehtyjen galluppien perusteella. Myös noiden kysymysten muotoilulla on mahdollista vaikuttaa suuresti ko. kyselyjen tuloksiin.
QuoteSe että suhtautuu nuivasti esim. maahanmuuttajiin ei tarkoita että välttämättä olisi jotain heitä vastaan noin ihmisinä, tai että pitäisi olla joku nyyq 1000x somalia ryösti minut kotimatkalla uhritarina että voisi nuivistua. Itse olisin "nuiva" maahanmuuttajia kohtaan vaikka he pärjäisi kantaväestöä paremmin kaikilla osa-alueilla. Suomi on suomalaisille, eikä tästä tarvi tehdään mitään modernia babyloniaa, kansojen sieluntonta sulatusuunia. Siellä on nyt jo kymmeniä monikulttuurisia valtioita ympäri maailmaa, muuttakaa sinne jos haluatte sitä rikkautta ja erilaisuutta kokea niin helvetistä.
Niin, on mielenkiintoista pohtia sitä että vastustavatko maahanmuuttokriitikot itse asiassa maahanmuuttajia millään tavalla, vai pikemminkin suvaitsevaistoa. Ehkä pikemminkin ainakin jotkut heistä vastustavat lähinnä suvaitsevaiston asennetta, jossa ei oteta huomioon maahanmuuttajien itsekkyyttä, johon maahanmuuttajakriitikot ehkä itsekin elämässään sortuvat ja siksi ajattelevat että se on ihmisille tyypillistä. Tietynlainen ihminen kritisoi kovasti veronkiertäjiä mutta kiertää itse niitä koska "kaikki muutkin kiertävät". (Näillä kommenteilla tarkoitan viitata vain osaan ns. maahanmuuttokriitikoista, en halua yleistää ja nämä ovat vain alustavia työhypoteesejä.)
QuoteIhanteellinen asenne nimenomaan on hieman itseensä sulkeutuva turvallinen lintukoto.
Itse pidän sitä moraalisesti ja ehkä myös esteettisesti problemaattisena asenteena. Maailmassa on paljon apua tarvitsevia ihmisiä ja miksipä Suomi ei auttaisi osaa heistä, kun on rikas maa. Monikulttuurisuus on tuonut monille paikoille myös taloudellista etua historiallisesti, esim. Hollanti.
QuoteOlen jossain määrin syntymänuiva tai syntymäkonservatiivi. En ole järin avoin uusille kokemuksille ja olen aina noudattanut nyrkkisääntöä "vanhassa vara parempi". Jo lapsena suhtautuin vieraan näköisiin ihmisiin hyvin varovaisesti. Etenkin räikeästi ulkomaalaisen ihmisen kohdatessani (etenkin jos he ovat esiintyneet suuremmalla joukolla) on pääkopassani herännyt jokin alitajuinen "heimoni maille on suoritettu invaasio!"-hälytys.
Tämä on aikamoista tekstiä. Voisitko ajatella, että olit ennen moraalisesti ongelmallinen ihminen siksi, koska olit rasisti? Tämä on vain työhypoteesi, en tarkoita sillä mitenkään loukata. Mutta eikö ihanteellista olisi se, että ei suhtautuisi negatiivisesti vieraan näköisiin ihmisiin, koska olisi hyvä aikaansaada ihmisten välistä yhteisymmärrystä ja hyvinvointia?
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
Onko ihanteellinen poliittinen asenne kyyninen, negatiivinen, itseensä sulkeutuva sekä sellainen, joka ei ole "avoimin mielin"?
Kyyninen? Vai tarkoititko nihilistinen? Katsopa wikiä.
Jos joku esim. ilmaisee huvittuneisuutensa siitä, että poliitikot suureen ääneen mainostavat hyviä tekojaan, hän on kyyninen. Kyynikko
ei halua, tai ole välittämättä siitä, että orvot kulkevat ilman kenkiä ja pakolaisilla on hätä. Hyvin todennäköisesti päinvastoin. Myöskään pessimismi ei liity mitenkään olennaisesti kyynisyyteen, joskin sekin konnotaatio on jostain syystä syntynyt.
Antiikin kyynikot pilkkasivat ihmisten ulkokultaisuutta ja tekopyhyyttä. Mahdollisesti jumalia, uskontoa ja sovinnaisuutta yleensä. Sokratesta voi pitää eräänlaisena protokyynikkona, vaikka hän kritisoikin kyynikkoja överiksi vetämisestä ("Turhamaisuus paistaa viittasi rei'istä, Antisthenes!"). Myös Sokrateen usko siihen, että ihmiskunnan vääryydet ja pahat teot johtuvat hyvän tiedon puutteesta ja kunnon tiedot omaavat ihmiset tekisivät oikein, nähtäisiin varmasti "kyynisyyden" vastakohtana.
Itse näkisin ennemminkin, että kyynikot vetivät Sokrateen aatteet äärimmilleen: he olivat raivoissaan siitä, että ihmiset tekivät hyvää vain jumalien pelosta, taikauskosta, tai omaa mahtavuuttaan osoittaakseen. Aivan vääristä syistä! Tätä he protestoivat askeesilla ja hylkäämällä kaiken säädyllisyyden ja ihmistavat. Nimi kyynikko tulee kreikan kielen koiraa tarkoittavasta sanasta, he asuivat kadulla kuten kulkukoirat. Omanlaisiansa kyynikkoja, profeettoja, shamaaneita, fakiireita, löytyy varmaan joka kulttuurista ja aikakaudelta.
Jeesusta voi myös pitää paitsi stoalaisena, myös kyynikkona. Esim. tähkäpäiden keruu sapattina, ja pyyteettömän ja salatun hyvänteon ja rukoilun ihanne. Hyvää piti tehdä hyvän itsensä vuoksi, ei siksi että saataisiin mainetta tai vastapalveluksia. Eivätkö he ole jo palkkansa ansainneet?
Kyllä minun mielestäni ihanteellinen poliitikko olisi hyvinkin kyyninen, sellainen joka keskittyisi asiaan ja jättäisi kansainvälisen maineen, yhteiskuntasuhteiden sun muiden sivuseikkojen pohtimisen vähemmälle. Joka kyseenalaistaisi ja ravistelisi pinttyneitä käsityksiä. Joka etsisi tehokkainta tapaa tehdä hyvää, ei parhaimman näköistä tai perinteistä. Joka ilkkuisi ilmeisiä taka-ajatuksia omaaville lobbareille; tyhjille puvuille ja laumasieluisille kollegoilleen.
Muistetaan kuitenkin: Sokrates sai juoda myrkkyä, koska hän ei vaan lakannut kysymästä
niitä hirveitä kysymyksiä ja tekemästä
säädyttömiä ajatuskokeitaan. Jeesus joutui ristille. Mutta ei voi sanoa, etteikö kehitystä olisi ollut. Nykyään selviää sakoilla ja valiokunnan puheenjohtajuuden polttamisella. En halua tässä mitenkään moralisoida. Omalla tavallaan ansaittuja tuomioita kaikki. ;D
Otsikkoaiheeseen: Olin muistaakseni lukiossa Tatu Vanhanen -kalabaliikin aikaan. Olin hyvin ylpeä siitä, että olin Tatun puolella mutta kannatin silti maahanmuuttoa. Jonkun aikaa myöhemmin eksyin Halla-ahon blogille, ja huomasin olleeni väärässä.
"Ihmisoikeudet" on yksi sellainen saatanan "get out of jail free" -card, mihin kannattaisi suhtautua kyynisesti.
Kuka on myöntänyt "ihmisoikeudet", mitä ne ovat ja ketä ne koskevat? Onko meillä yhteiskuntana oikeus turvallisuuteen ja koskemattomuuteen, koska olemme hyvin/välttävästi hoitaneet asiamme ja yhteiskuntamme? Onko meidän luovuttava itse luomastamme stabiliteetistä, koska "ihmisoikeus"?
Vai onko meidän otettava massoittain tuntemattomia, mahdollisesti (ja suurin osin tunnetusti, rikosten tapahtuessa täällä) rikollisia ihmisiä elätettäväksemme, koska "ihmisoikeus"?
"Beggars can not be choosers" on ihmisvelvollisuus. Vähän kunnioitusta, jos joku yrittää auttaa, olisi hyvä lähtökohta.
Missä vitussa on "ihmisvelvollisuuksien julistus"? Sillä päästäisiin askel eteenpäin.
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 16:09:39
Tämä on aikamoista tekstiä. Voisitko ajatella, että olit ennen moraalisesti ongelmallinen ihminen siksi, koska olit rasisti? Tämä on vain työhypoteesi, en tarkoita sillä mitenkään loukata. Mutta eikö ihanteellista olisi se, että ei suhtautuisi negatiivisesti vieraan näköisiin ihmisiin, koska olisi hyvä aikaansaada ihmisten välistä yhteisymmärrystä ja hyvinvointia?
Itse näen asian toisin päin. Rakastan omaa kansaani ja kulttuuriani, ja maailmassa kansat ja kulttuurit kilpailevat keskenään. Voittaja elää, häviäjä kuolee. Olen myös vakuuttunut, että tuo rasismi johon viittaat, siis merkityksessä vieraiden rotujen karsastaminen, on lähtemätön osa ihmisyyttä. Sen voi halutessaan rinnastaa vaikkapa ahneuteen tai siivettömyyteen. Joku voisi sanoa, että "eikö olisi ihanteellista, jos kukaan ei olisi ahne tai että meillä olisi siivet?" Mahdollisesti, mutta myös täysin epärealistista.
Rasismin kanssa täytyy opetella elämään, kuten myös siivettömyyden ja ahneuden. Ne ovat kaikki inhimillisyyden perusosasia - kaikki me olemme "moraalisesti ongelmaisia ihmisiä", johtui se sitten nk. rasismista tai jostain muusta.
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
Tässä on lähtökohtaoletuksena, että olisin "nuivistunut". En ole.
Ihan mielenkiinnosta: Mitä haluat saada aikaiseksi kirjoittelullasi tänne Hommaan? Eli mikä on sinun motiivisi kirjoittaa tänne? Ns. "nuiva" et ole, kuten jo sanoitkin ja mitä kirjoituksistasi on käynyt ilmi.
Quote from: Leijona78 on 29.11.2014, 00:18:04
Quote from: odir34r55 on 28.11.2014, 02:52:14
Tässä on lähtökohtaoletuksena, että olisin "nuivistunut". En ole.
Ihan mielenkiinnosta: Mitä haluat saada aikaiseksi kirjoittelullasi tänne Hommaan? Eli mikä on sinun motiivisi kirjoittaa tänne? Ns. "nuiva" et ole, kuten jo sanoitkin ja mitä kirjoituksistasi on käynyt ilmi.
Saa ja pitää kirjoittaa. Naapuria mukailleksani, "kaikki syntyvät nuivina". Ja Darwin olisi samaa mieltä.
Teretulemast.
EDIT: Oho, jellona. Mutta se paljonkirjaimiajanumeroita. Anteeksi häiriö.
Näin nuivistuin:
Noin vuonna 2006 Helsingin sanomat kirjoitti Jussi Halla-ahosta ja antoi ymmärtää, että kyseessä on rasisti, natsi jne. Menin katsomaan hänen blogiaan odottaen kohtaavani Pekka Siitoimen tapaisen mieleltään järkkyneen.
Mutta Halla-ahon blogi olikin täynnä asiaa ja järkevää tekstiä. Itse asiassa kyseessä on mielestäni ylivoimaisesti paras ja terävin suomalaisen poliitikon pitämä blogi.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.11.2014, 01:31:33
Näin nuivistuin:
Noin vuonna 2006 Helsingin sanomat kirjoitti Jussi Halla-ahosta ja antoi ymmärtää, että kyseessä on rasisti, natsi jne. Menin katsomaan hänen blogiaan odottaen kohtaavani Pekka Siitoimen tapaisen mieleltään järkkyneen.
Mutta Halla-ahon blogi olikin täynnä asiaa ja järkevää tekstiä. Itse asiassa kyseessä on mielestäni ylivoimaisesti paras ja terävin suomalaisen poliitikon pitämä blogi.
Tämä on tosiaan tekstikirjaselitys. Mutta tokihan nämä räpellykset ovat intellektuaalisesti kumottuja moneen kertaan, nokka pystyssä.
Ai ei kun olekaan, kertaakaan, edes yksittäistä kirjoitusta. EDES yksittäistä kirjoitusta, kokonaisuutena. Mutta aina voi sanoa "rasisti".
***ttu mikä puolustus. Olen sanaton.
EDIT Chr13
Nuivistuin kun ymmärsin, että elintasopakolaiset elävät valtion tukiaisilla eivätkä elätä itseään. Sittemmin luovuin valtiouskosta ja ymmärsin, että ongelma on valtio eivätkä elintasopakolaiset. Se mistä pitää päästä eroon on sossuvaltio eli verotus ja sen jälkeen elintasopakolaiset eivät ole mikään ongelma, koska joko menevät töihin ja elättävät itsensä, elävät lahjoitusten varassa, tai sitten muuttavat muualle.
Kasvoin useamman ulkomaalaisen kaverin seurassa (ei pakolaistaustaisia, paitsi yksi vietnamilainen), joten olin aika pitkään suvis. Siinä 2010-2011 vaiheilla oli taas Halla-aho selittelemässä lehdissä että "valheita, asiayhteydestä poistettua, jne..."
Ajattelin että nyt käyn kattoon, ei suomen lehdistö noin järjestelmällisesti voi valehdella. Luin scriptaa ja tulin kahteen johtopäätökseen:
1. Suomen lehdistö valehtelee järjestelmällisesti Halliksen kirjoituksista (tai sitten sisäluku taito puuttuu kokonaan).
2. Olen "natsi", niinkuin se nykyään määritellään suviksien toimesta (ja niin on mun ulkomaalaiset kaveritkin)
Tätä seurasi aika Homman read-only hangaroundina, jonka jälkeen luisuin sitä kuuluisaa kaltevaa pintaa pitkin pimeyden ytimeen.
Ihonväriä käytetään turhan usein aseena maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia vastaan. Minulle on aivan sama minkä värinen ihminen on, kunhan käyttäytyy maassa maan tavalla eikä tuo apinointikulttuuriaan tänne.
Quote from: Paperiton koneinsinööri on 17.12.2014, 19:46:37
Ihonväriä käytetään turhan usein aseena maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia vastaan. Minulle on aivan sama minkä värinen ihminen on, kunhan käyttäytyy maassa maan tavalla eikä tuo apinointikulttuuriaan tänne.
Ongelmahan on se että kehnolla kulttuurilla ja tummalla iholla on aika kova korrelaatio. Tästä on niin paljon näyttöä ettei kausaliteettia ole edes merkityksellistä todistaa.
Tietysti yhtä vaaleaihoisillakin (RU, EST) on omat heikot kohtansa. Mutta kun aletaan puhua mamujen/eriväristen rikollisuudesta, on ihan turha nostaa värikorttia. Kun me fennot emme voi sille yhtään mitään että koko muu maailma on meitä tummempi!
Minä nuivistuin kun näin somalit rautatieaseman laiturilla heti silloin ekoina päivinä. Pelkkä näkeminen riitti, koska arvasin mitä on tulossa - sopeutumattomuutta ja ongelmia. Silti pidin itseäni suht suviksena ihan 2000-luvun alkuun asti.
Kuten toisaalla kerron (https://kunnianmiehia.wordpress.com), olen tehnyt melkoisen käännöksen suhteessani monikulttuurisuuteen. Oikeastaan sanoisin kuitenkin mieluummin, että olen ymmärtänyt mitä monikulttuurisuus tarkoittaa. Ehkä Halla-ahon klassinen paskavertaus kuvaa kuitenkin kehitystäni melko hyvin; jossain vaiheessa tämän vuosituhannen ensimmäisinä vuosina vain valkeni, että ei tämä tästä paremmaksi tule vaikka mitä yritettäisiin.
Pyrin edelleen pitämään mielessäni, että jonkun yksilön, sanokaamme vaikka somalitaustaisen, tekemiset tai tekemättä jättämiset eivät tarkoita sitä, että kaikki saman ryhmän jäsenet olisivat tällaisia. Tämä ei kuitenkaan ole se pointti, vaan se, ettei alun alkaenkaan olisi pitänyt ottaa tänne ensimmäistäkään kyseisen tyhmän edustajaa. Minusta muutama kunnollinen bussikuski ei vain yksinkertaisesti ole sen arvoista, että kannattaisi sietää kaikki kyseisen ryhmän muuten mukanaan tuomat lieveilmiöt.
Ehkä tätä ongelmallista kansanryhmää ei voida enää palauttaa, mutta samaa virhettä ei enää pidä tehdä uudelleen muiden kanssa.
Quote from: Armas Tuonela on 30.01.2015, 16:17:44
Minusta muutama kunnollinen bussikuski ei vain yksinkertaisesti ole sen arvoista, että kannattaisi sietää kaikki kyseisen ryhmän muuten mukanaan tuomat lieveilmiöt.
Ehkä tätä ongelmallista kansanryhmää ei voida enää palauttaa, mutta samaa virhettä ei enää pidä tehdä uudelleen muiden kanssa.
Ylläoleva on sitä aitoa rasismia.
Ei kai se sen somalin syytä olet, että täällä on femakkojen luoma juosten kustu sosiaaliturvajärjestelmä. Tuo sossusysteemi saa aikaan sen, ettei periaatteessa kannata tehdä töitä huonolla palkalla. Ainoastaan tyhmä ihminen menisi töihin huonolla palkalla sen sijaan, että lorvisi veronmaksajien rahoilla joutilaana ja käyttäisi systeemiä omaksi edukseen.
Tehdään seuraava muutos sossujärjestelmään:
Poistetaan kaikki tuet pakolaisilta ja turvapaikkaturisteilta ja tehdään toiminnasta lahjoitusperusteinen. Siten ne ihmiset, jotka haluavat rahoittaa pakolaisia ja turvapaikkaturisteja voivat sen tehdä omilla rahoillaan.
Eli ongelma ei ole somalit, vaan lainsäädäntö.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 11:53:05
Eli ongelma ei ole somalit, vaan lainsäädäntö.
Somaleista on muutakin haittaa kuin taloudellista. Suomalainen etninen koheesio rappeutuu, kun väestöpohjaan sekoitetaan afrikkalaisia. Samalla rapistuu yhteenkuuluvuuden tunne ja ajatus siitä, että olisimme veistetty samasta puusta. Kansalaisuus ja kansallisuus eivät enää kuljekaan synkronissa. Suomalainen kulttuuriperinne ja arvopohja rikkoutuvat ja sirpaloituvat, kun sekaan tuodaan muslimeja ja klaanikulttuurin kasvatteja. Tämä jälleen hajottaa yhteiskuntaa ja heikentää yhteenkuuluvuuden tunnetta. Nämä ongelmat eivät ratkeaisi vaikka kaikki somalit paiskisivat töitä kaksin käsin ja kukaan heistä ei nostaisi mitään tukia.
Toki sikäli olet aivan oikeassa, että viimekädessä syy on yhä suomalaisten päättäjien, jotka ottavat somaleita tänne. Eivät he tulisi jos ei päästettäisi.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 11:53:05Tuo sossusysteemi saa aikaan sen, ettei periaatteessa kannata tehdä töitä huonolla palkalla. Ainoastaan tyhmä ihminen menisi töihin huonolla palkalla sen sijaan, että lorvisi veronmaksajien rahoilla joutilaana ja käyttäisi systeemiä omaksi edukseen.
Valistakaapa tietämätöntä: saako esim. perheellinen bussikuski niin pientä palkkaa, että mieluummin kannattaa olla tuilla?
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.02.2015, 12:55:19
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 11:53:05Tuo sossusysteemi saa aikaan sen, ettei periaatteessa kannata tehdä töitä huonolla palkalla. Ainoastaan tyhmä ihminen menisi töihin huonolla palkalla sen sijaan, että lorvisi veronmaksajien rahoilla joutilaana ja käyttäisi systeemiä omaksi edukseen.
Valistakaapa tietämätöntä: saako esim. perheellinen bussikuski niin pientä palkkaa, että mieluummin kannattaa olla tuilla?
Ehkä ei suoranaisesti enempää heru tuilla, mutta toisessa vaihtoehdossa pitää tehdä pitkää päivää hankalin työvuoroin, ja toisessa saa vetää lonkkaa ja puuhastella mitä mielii. Melkein samoilla nettotuloilla kenties? Kannattavuus ja kannattavuus, hmmm... ???
Quote from: Tavan on 01.02.2015, 12:51:02
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 11:53:05
Eli ongelma ei ole somalit, vaan lainsäädäntö.
Somaleista on muutakin haittaa kuin taloudellista. Suomalainen etninen koheesio rappeutuu, kun väestöpohjaan sekoitetaan afrikkalaisia. Samalla rapistuu yhteenkuuluvuuden tunne ja ajatus siitä, että olisimme veistetty samasta puusta.
No voi kuinka harmillista. Ehdotan, että kaikenlainen rotu- ja arvomaailmasekottelu kielletään lailla ja sitä varten perustetaan rakkauden ministeriö. Sama pitäisi toteuttaa koko maailman tasolla siten, että esim YK ensin määrittelee etnisyydet, arvot ja muut tarvittavat, jonka jälkeen aloitetaan massiivinen ihmisten pakkosiirto-operaatio. Juutalaisetkin saataisiin vihdoin sinne minne he kuuluvat eli uuniin?
Quote from: Tavan on 01.02.2015, 12:51:02
Toki sikäli olet aivan oikeassa, että viimekädessä syy on yhä suomalaisten päättäjien, jotka ottavat somaleita tänne. Eivät he tulisi jos ei päästettäisi.
Kuka valitsi nuo päättäjät valtaan?
Kenen syy on, että kyseisiä päätöksiä on tehty?
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 13:10:40
Kuka valitsi nuo päättäjät valtaan?
Kenen syy on, että kyseisiä päätöksiä on tehty?
Viime kädessä on Suomen kansan oma vika, jos me tähän hajoamme. Tietystikään asiaa ei auta koulujärjestelmä, valtamedia ja valtapuolueet, jotka kaikki ovat vuosikymmeniä vääristelleet ja pimittäneet. Olosuhteet huomioon ottaen aivan kaikesta ei voi syyttää äänestäjää.
Harvassa maassa maahanmuuttokritiikin varaan rakentava puolue saa 19% kannatuksen, vaikka maahanmuuttajia on vain viitisen prosenttia väestöstä. Kyllä suomalaiset ovat verrattain hyvin ja verrattain nopeasti olleet hereillä, etenkin ottaen huomioon disinfromaation määrä ja laajuus, ja tähänasti realisoituneiden ongelmien suhteellisen pieni koko.
Itse nuivistuin salakavalasti ja on mahdotonta muistaa mitään yksittäistä tapahtumaa. Ehkä lopullinen niitti oli Astrid Thorsin valtakausi. Samoihin aikoihin aloin myös kaljuuntumaan. Sattumaa? Nykyään nuivistuttaa niin paljon, ettei mitään järkeä. :)
Nuivistuin lopullisesti, kun menetin rakkaimman ystäväni kurdimiehelle. Katselin kauan väkivaltaista suhdetta sivusta ja jouduin monta kertaa sanaharkkaan tämän kurdin ja hänen ystäviensä kanssa. Jälkimmäiset katsoivat minun olevan paikalla heitä varten, ja kurdiheppu suuttui kun en ollut. Se oli kuulema noloa että vaimolla oli rasisti ystävä jolle kurdit ei kelpaa. Olimme ystäväni kanssa eräänkin kerran baarissa ja totesin kohta pöydän olevan täynnä mamuja. Eräs heistä, jonkinlainen joukkion pomo, puhui minulle ja käski siirtymään hänen viereensä. Kun en suostunut, olin vitun huora ja rasisti. Ystäväni oli olevinaan kuin ei huomaisi koko tilannetta. Se oli tosi loukkavaa. Lähdin pois.
Tällaisia alkoi olla kaikki illanvietot. Tilanne alkoi ahistaa ja aloin karttamaan tilanteita, joissa tiesin mamujen olevan myös paikalla. Joka ikinen kerta olin rasisti tai lesbo kun en halunnut sekaantua heikäläisiin. Kun sitten eräänä yönä mopo lähti keulimaan järkyttävällä tavalla, jota en tässä halua selostaa, loppui minulle tärkeä ystävyys. Viime hetkeen asti kuvittelin että nyt ystäväni tuli järkiinsä ja vihdoin jättää mamun, mutta mamu oli käskenyt ystäväni valita ja se olin minä joka sai mennä. Olen ystävääni puolustamalla loukannut muslimimiehen kunniaa enkä tule kävelemään kadulla häntä vastaan ilman, että joudun pakokauhun valtaan. Tiedän, ettei hän unohda koskaan.
Quote from: Fitna on 06.02.2015, 19:17:10
Olen ystävääni puolustamalla loukannut muslimimiehen kunniaa enkä tule kävelemään kadulla häntä vastaan ilman, että joudun pakokauhun valtaan. Tiedän, ettei hän unohda koskaan.
ikävä kuulla, että Suomen kaduilla joutuu pelätä kolonialisteja.
Joka tapauksessa teit oikein puolustaessasi ystävääsi ja samalla länsimaista elämäntapaa. Sitäpaitsi ei noilla kuvailemillasi mamumiehillä ole mitään kunniaa, mitä voisi loukata. Ainoastaan kieroutuneita käsityksiä.
Joku voisi kuitata tarinani vain yksittäistapauksena, enkä väitäkään kaikkien olevan kuten tuo hullu kusipää. Mutta noina vuosina tapasin useita samoilta seuduilta Suomeen tulleita ja sain todeta asetelman olevan vähintään kieroutunut. Pizzeriat keräsi rahat taskuihinsa eikä veroja maksettu. Kaupunki maksoi vuokrat kämpistä, jotka oli vuokrattu eteenpäin kavereille, haettiin sossusta rahaa ja tehtiin pimeänä töitä siinä kaverin pizzeriassa jonka kassakone ei tulostellut kuitteja. Ihan ihme rahanpyöritysrumbaa. Tälläkin tyypillä oli käteistä rahaa kotona vuori, ja sitä nivaskaa se sitten neuroottisena laski. Koska hän on kurdi, hän usein puhui siitä miten vihasi Saddam Husseinia ja mitä enemmän opin vihaamaan häntä itseään, olin lopulta hyvin pahoillani siitä, ettei Saddam saanut tätä paskaläjää hengiltä.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 01.02.2015, 11:53:05
Eli ongelma ei ole somalit, vaan lainsäädäntö.
Nyt jää kokonaisuus hieman pimentoon; ongelma ovat nimenomaan somalit. Oletko kuullut/tietoinen siitä, mikä maine sompuilla on Afrikassa? Siis siellä päin Afrikkaa, jossa on edes jotain viestintää ja kehitystä? Tiedätkö, mikä maine sompuilla on muualla Euroopassa?
Paska maine. Olen siitä samaa mieltä, että suurempi ongelma on suomalainen feminiininen yhteiskuntamalli, mutta somalit tulevat hyvänä kakkosena. Kolmosena tulevat pohjois-afrikkalaiset, lähinnä marokkolaiset. Sitten muut arabit jne.
Avaan tätä vähän toista kautta. Hollannissa on pirusti indonesialaisia ja pirusti marokkolaisia. Indonesialaiset eivät ole se ongelma, marokkolaiset ovat ongelma.
Ai että mitenkä nuivistuin. Pitkä tarina (niin kuin aina mulla vähän tapaavat olla, koittakaa kestää)
Vaihe 1: Kummisetäni oli sodan jälkeen Amerikassa (kummitäti kun oli USA:n kansalainen niin pääsivät) erilaisissa hanttihommissa. Tultuaan sieltä takaisin kertoi yhtä sun toista matkaltaan. Muun ohella oli puhe keenereistä, joita luonnehti tavalla, joka joka jätti pieneen mieleen lähtemättömän jäljen.
Vaihe 2: Ollessani 60-luvulla kesällä Saksassa (siis Liittotasavallassa) ja, vähävarainen kun olin, yövyin Jugendherbergeissä. Hampurissa oli ahdasta, majoitushuoneissa oli kerrossängyt vieri vieressä ja vieressä punkassa oli mokkakorva, en nukkunut silmän täyttäkään sinä yönä......
Vaihe 3. 80-luvulla olin töissä monikansalisessa työpaikassa, joukossa sveitsiläisiä, amerikkalaisia, japanilaisia, pohjalaisia, savolaisia, joukossa jokunen stadilaistakin. Viihdyin hyvin enkä kokenut oloani ahdistuneeksi. Kielitaitoni vahvistui, kun porukan kanssa puhuttiin suomee ja savvoo, saksaa, switzerdutschia ja englantia. Käsitykseni erimaalaisista kollegoista
muodostui suvaitsevaiseksi.
Vaihe 4: 90-luvun alussa lehdissä oli epämääräisiä huhuja, että Moskovasta alkoi Suomeen valua siellä koulutuksessa olleita entisiä Siad Barren terrorihallinnon yläluokkaa. Olin seurannut aika tiiviisti mitä maailmalla oi tapahtunut,joten pystyin liittämään yksittäistapukset suurempiin puitteisiiiin. Erityisesti huolestutti somalien tuloon liittyneet epäjatkuvuudet., ihmetteliin, että misssä on Eila Kännö ja Hannu Siljamäki Mieleeni tuli samat sanat kuin elokuvassa "Kankkulan kaivolla"kohdassa, jossa on tanssit Tippavaarassa ja pöydän päässä torkkuva nimismies herää ja kaarjaisee" MITÄ HELVETTIÄ? ".
Vaihe 4.1: Pääkaupunkiseudun julkisissa kulkuneuvoissa alkoi esiintyä tavallista paremmin pukeutuvia neekeriporukoita, jokta olivat kuin euroopan omistajia. Vähin erin näitä ilmiömiehiä alkoi olla yhä enemmän ja yhä useammissa paikoissa.
Vaihe 5: Otin varovasti em. ilmiöitä puheeksi työpaikan kahvipöydässä, ihan noin sivumennen . Sain varsin pian kuulla että "tuollaiset puheet eivät tähän kuulu, jos et osaa olla ihmisiksi, mene muualle". Tietämättäni tein tuttavuutta ensi kerran tämän :flowerhat: ilmiön kanssa. Toisaalta yksityisissä keskusteluissa kävi ilmi, että monet olivat kanssani vähän samaa mieltä, mutta olivat kahvipöydässä hiljaa juuri kuin lammen laine.... Huomaamatta aikaisemmin aika yksituumaisen porukan halki alkoi muodostua rintamalinja, joka ei näkynyt eikä kuulunut, mitta jonka kyllä vaistosi.
Vaihe 6: Työpaikkaani tietokoneistettiin suhteellisen tehokkaasti ja törmäsin merkilliseen ilmiöön nimeltä internet. Suhtauduin siihen vähän epäluuloisesti eikä kone oikein jaksanut pyörittää sitä. Vähitellen konekanta parani ja opin käyttämään varovasti nettiä. Erään kerran ihan sattumalta törmäsin sivulle, jossa oli otsikkona varjokuvia kirkonkupoleista ja nimenä jotain uppoavasta lännestä. Avasin varovasti, luin rivin, luin kaks ja aloin saada vastauksia alitajunnassani olleisiin moniin kyysmyksiin. Sieltä ei ollut enää pitkä matka hommafoorumiin ja totesin että täällähän kirjoitetaan asiaa.... Aloin silloin tällöin iltasella lueskella sitä ja asiat alkoivat valjeta.
Vaihe 6.1 Olimme asuneet Stadissa viime vuosisadan alusta asti. Suuressa valtionhallinnon alueellisstamisinnostuksessa työyhteisömmekin kiinnitti asianomaisten huomiota ja kokoomusministeri päätti että lähtekää. Vaikka asiaan yritettiin vaikuttaa, mikään ei auttanut. Mentävä oli. Ainoa myönteinen seikka tapahtumassa oli päätöksentekijän puolue. Se teki seuraavissa vaaleissa helpoksi vaihtaa puoluetta ja luonnollisesti ehdokasta. Ääneni sai sen mystisen uppoavan lännen kirjoittaja, jota vastaan oli jo alkanut jonkinlainen demonisointi. Siitäkin päättelin, että täytyy olla hyvä mies. Hommasin hänelle tukun ääniä.
Vaihe 7: Rekisteröidyin hommafoorumille ja aloin varovasti kirjoitella. Vähän pelotti aluksi ettei tule vahingossa kirjoitetuksi sopimattomia, häijy kun olen sormistani. Kerran oli lähellä, mutta sitten Miniluv huomasi itsekin että kyse oli väärinkäsityksestä, monisanainen kun olen.
Vaihe 8: Muutin vähän kauemmaksi itäkeskuksen vaikutuspiiristä. Vaikka edelleen käyn usein Kivilinnan työkaluliikkeessä Itäkeskuksen pohjoispuolella, olen ulkopuolinen enkä enää kunnallisveroillani rahoita seinien pystyssä pitämistä. Pitäkää tunkkinne. Olen nuiva.
Kerrotaan nyt omakin tarina. Vuonna 2009 uutisotsikoissa oli Halla-ahon saama syyte, joka oli mielestäni käsittämätön. Jo 2008 kuntavaaleissa olin äänestänyt jotakin perussuomalaista tultuani äänestysikään. Eduskuntavaaleissa äänestinkin sitten Nuivan manifestin allekirjoittajaa Heikki Luotoa. Rikastajista minulla ei ole huonoja mutta ei myöskään hyviä kokemuksia. Omakohtaisilla kokemuksilla ei pitäisi olla mitään merkitystä, jos pohjaa maailmankuvansa ideologioiden sijasta faktoihin, tilastoihin ja nettovaikutuksiin. Onhan matemaattinen tosiasia, että valtaosa kantaväestöstä asuu sellaisilla alueilla joissa heidän kohtaamansa muutamat mamut ovat koulutettuja ja arvoiltaan länsimaalaisia. Ghettovyöhykkeillä asuvat harvat kantaväestön asukkaat, mutta heidän kokemuksensa ovat sitten sitäkin kauheampia.
Quote from: Tilastonikkari on 07.02.2015, 01:58:24
Ghettovyöhykkeillä asuvat harvat kantaväestön asukkaat, mutta heidän kokemuksensa ovat sitten sitäkin kauheampia.
En sanoisi, että esim. Helsingin Itäkeskuksessa tai Turun Varissuolla asuisi vain muutama harva suomalainen.
QuotePaska maine. Olen siitä samaa mieltä, että suurempi ongelma on suomalainen feminiininen yhteiskuntamalli, mutta somalit tulevat hyvänä kakkosena. Kolmosena tulevat pohjois-afrikkalaiset, lähinnä marokkolaiset. Sitten muut arabit jne.
Onko tässä rasistista ihmisryhmien hierarkisointia? Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia - emme kai halua että heitä silloin sorrettaisiin ja väheksyttäisiin.
Seuraavassa ote Halla-ahon kirjoituksesta, jos voin luottaa lähteeseeni:
QuoteRaiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluumminhe kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan.
On selvää, että tämä ei ole asiallista poliittista retoriikkaa ja on erikoista, jos tätä ei tuomita Hommafoorumilla selväsanaisesti.
http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuus_ja_nainen.html
Historian siipien havinaa vuodelta 2006 :roll: Ja tuohon aikaanhan ei vielä Hommaa ollut, oli Vieraskirja.
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Seuraavassa ote Halla-ahon kirjoituksesta, jos voin luottaa lähteeseeni:
Pelkäätkö jotain nuivaruttoa, jos et uskalla tarkistaa alkuperäislähteitä? Uskottavuutesi menee alamäkeä kovaa tahtia.
Kohta se varmaan hokaa, että Halla-aho on saanut jonkun tuomionkin...
Quote from: Maija Poppanen on 15.02.2015, 17:13:09
Kohta se varmaan hokaa, että Halla-aho on saanut jonkun tuomionkin...
Et olisi kertonut...
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia -
Niin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa.. 8)
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.02.2015, 17:25:24
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia -
Niin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa.. 8)
Aivan.
Me sentään olimma, vain reilun puoli vuosisataa sitten, kapinen kehitysmaa.
Jotenkin se vaan näiltä suomenvihaajilta unohtuu.
Vaikka "suvaitsevainen" on nykyisin lähinnä haukkumasana, arvioin silti olevani paitsi liberaali, myös jossakin määrin suvaitsevainen. Käsite on laaja, joten jotkut voivat olla suvaitsevaisia yhdessä asiassa, mutta suvaitsemattomia toisessa. Jos on olemassa myös kaikissa asioissa suvaitsevaisia, heitä kuvannee sana "välinpitämätön". Yritän nähdä itseni positiivisessa mielessä suvaitsevaiseksi - eli live and let live. Kukin tehköön mitä haluaa, kunhan jättää muut rauhaan. Vastustan kukkahattutätimäistä päälle päsmäystä, jossa joka ikistä asiaa halutaan kontrolloida kieltojen ja rangaistusten avulla. En halua, että yhteiskunnasta tehdään suuri avovankila.
Tietynlainen jakolinja liberaalin ajattelun ja konservatiivisen ajattelun välillä menee mielestäni siinä, missä määrin uskotaan kasvuympäristön ja olosuhteiden vaikuttavan siihen, millainen ihmisestä tulee. 1960-luvulla muotiin tulleessa liberaalissa ajattelussa ihminen nähdään häntä ympäröivien olosuhteiden tuotteena. Ajatellaan, että jos ihmisestä on tullut paha, hänen kasvuympäristönsä on ollut paha. Niinpä parannetaan mieluummin olosuhteita siten, että pahoja ihmisiä ei enää tule, sen sijaan että pelkästään rangaistaisiin näitä ihmisiä ja jätettäisiin olosuhteet ennalleen, jolloin ongelma säilyisi.
Konservatiivisessa ajattelussa lähtökohtana on Aku Ankka -lehden arvomaailman mukainen maailmankäsitys. Aku Ankassahan ihmiset syntyvät siksi, mitä he ovat, eikä kukaan muutu. Karhukoplan lapset syntyvät valmiiksi rosvon naamari päässään, joten he ovat rikollisia jo syntyessään. Aku Ankka ja kumppanit ovat syntyneet hyviksi ihmisiksi, joten heistä ei tule rikollisia, tekivätpä he mitä tahansa. Hyvästä ei tule pahaa, pahasta ei tule hyvää. Itse kunkin paikka on määrätty jo syntymässä.
Konservatiivin mielestä rikokseen syyllistynyt ihminen on osoittanut olevansa paha, ja häntä kuuluu kohdella sen mukaisesti. Rikollista on turha yrittää parantaa, koska hän syntynyt siksi, mikä hän on, eikä hän muuksi muutu, vaikka mitä tehtäisiin. Hänet on eristettävä yhteiskunnasta tai eliminoitava. Hävittäkää paha keskuudestanne, kuuluu konservatiivin motto. Konservatiivi halveksii liberaaleja, jotka hänen mielestään pelkästään keksivät tekosyitä pahuudelle puhuessaan esimerkiksi rikollisen ankeasta kasvuympäristöstä. Konservatiivin mielestä rikollisen oikea paikka nimen omaan on ankea kasvuympäristö - vankila.
Haluan uskoa ihmisistä mieluummin hyvää kuin pahaa, joten kannatan ymmärtäväistä ja lempeää ja anteeksi antavaa suhtautumista jopa pahoina pidettyjä ihmisiä kohtaan. Rajansa kaikelle tietysti myös tässäkin asiassa. Liian sinisilmäinen ei pidä olla.
En haluaisi käyttää itsestäni sanaa "nuiva". Ehkä maahanmuuttoskeptikko kuvaisi paremmin ajatuksiani. Milloin minusta on sellainen tullut? Vähitellen. Yritän ajatella asioista kylmän loogisesti. Satojen vuosien aikana ankaralla työllä rakennettu pohjoismainen hyvinvointivaltio ei muutu paremmaksi, jos sen keskuuteen siirretään suuri määrä ihmisiä, joiden henkinen, sivistyksellinen ja kulttuurillis-uskonnollinen panos ei vastaa sitä, mitä hyvinvointivaltio tarvitsee säilyäkseen ja kehittyäkseen.
Muuttajien joukossa on luonnollisesti myös yksilöitä, jotka tuovat aidosti positiivisen panoksen pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan kehittymiselle. Tällaisia yksilöitä on aina ollut, ja heidät on yleensä otettu positiivisesti vastaan. Eivät suomalaiset ole tavoiltaan ja kulttuuriltaan "ulkomaalaisvastaisia". Suomalainen kulttuurihan on suurelta osin tuontitavaraa - Ruotsista, Saksasta, Venäjältä ja kaikkialta. Massamaahanmuutossa ja pakolla toteutettavassa monikulttuurisuudessa ei ole kuitenkaan kyse tästä. Siinä on kyse jonkin tuntemattoman ideologian perusteella toteutettavasta suomalaisen identiteetin, kulttuurin, uskonnon, geeniperimän ja perinteiden hävittämisestä lisäämällä sekaan paljon ja nopeasti vierasta ainesta, jonka ansiosta yhteiskunnan koheesio vähenee, ja yhteiskunta muuttuu epästabiiliksi. Koska maahan saapuva väestö on - muuttamia poikkeusyksilöitä lukuun ottamatta - taloudellisesti tuottamattomampaa kuin maassa jo asuva väestö, elintaso ennen pitkää romahtaa, ja muodostuu jyrkkiä luokkaeroja. Hyvinvointivaltiolta putoaa taloudellinen pohja pois. Kuilu rikkaiden köyhien välillä repeää. Kuka tällaisesta kehitysmaa Finlandstaniasta hyötyy ja miten? Ehkä kysymys pitää osoittaa monikulttuuristuttajille.
Maahanmuuttoskeptisyyteni taustalla ovat tilastot ja ennusteet, jotka kertovat karua kieltä siitä, millaisia enemmistöjä ja vähemmistöjä näillä kulmilla tulevaisuudessa tallaa. Väestösuhteet ovat muuttumassa tavalla, jota ei ole ennen nähty. Tässä tilanteessa ei taida auttaa edes jarrun painaminen. Eurooppalaiset valtiot käynnistivät väestönkasvun, joka lopulta jyrää ne alleen.
Afrikan ja Euroopan asukasluvut vuonna 1900.
http://kuvapilvi.fi/k/yutH.jpg
Afrikan ja Euroopan ennustetut asukasluvut vuonna 2100. Kuvien kokoa on muutettu prosenteissa saman verran kuin asukaslukujenkin on arvioitu muuttuvan.
http://kuvapilvi.fi/k/yutg.jpg
Lopuksi vielä kertaus siihen, miten Helsingin Sanomat on kylvänyt epäilyn siemeniä jo paljon ennen Halla-ahoa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,98508.msg1799237.html#msg1799237
QuoteNiin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa..
Suomalaiset ovat saaneet elää ja kehittyä poikkeuksellisen stabiileissa ja rauhallisissa oloissa, jos vertaa esim. useisiin lähi-idän ja kehitysmaiden kansoihin. Esimerkiksi 1809-1917 oli tällainen stabiili ajanjakso.
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 21:24:57
QuoteNiin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa..
Suomalaiset ovat saaneet elää ja kehittyä poikkeuksellisen stabiileissa ja rauhallisissa oloissa, jos vertaa esim. useisiin lähi-idän kansoihin.
Nii-in. Ja se johtuu mistä? Lähi-Idän kansoilla ei ole osaa eikä arpaa kyseisen geopoliittisen alueen tilaan?
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia
Väitteesi ei pidä paikkansa.
Kurjuus on pitkälti kulttuurisidonnainen juttu. Jotkut kansat pärjäävät vaikka keskellä kivipeltoa, jotkut eivät edes silloin kun saavat kaiken ilmaiseksi. Kysymys on vaan siitä millaisella mielialalla kansa on liikkeessä. Odotetaanko passiivisesti, että joku muu hoitaa hommat tai varastetaan itselleen muiden työn tulos, vai päättääkö kansa rakentaa jotain siitä mitä heillä ympärillään on.
Esimerkkinä vaikka arabian niemimaan öljyvaltiot, jotka kaikki olivat takapajuisia ja rutiköyhiä kunnes löytyi öljyä. Sen jälkeen länsimaiden rahat alkoivat virtaa sisään. Mutta edes rahalla nämä maat eivät saaneet mitään itse aikaan vaan kaikki piti rakentaa ja rakennetaan länsimaalaisen osaamisen turvin.
Vastaesimerkkinä Suomi, jolla ei ollut mustaa kultaa maaperässään ja ilmaisia rahavirtoja ulkomailta. Siitä huolimatta suomalaiset rakensivat oman teollisuuteensa ja vaurautensa aluksi puun turvin ja myöhemmin muilla tuotteilla. Suomessa on monen alan huippuosaamista, suomalaiset innovaatiot tunnetaan maailmalla ja suomalaisia tuotteita arvostetaan. Missä ovat esim. Saudi-Arabian saavutukset?
Kuten huomaat, eroja pärjäämisessä on valtavasti. Jotkut kansakunnat vaan hoitavat asiansa paremmin ihan riippumatta olosuhteista.
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.02.2015, 17:25:24
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia -
Niin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa.. 8)
Suomi on viimeinen Euroopan maa, jossa on rauhan aikana kuoltu nälkään.
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
QuotePaska maine. Olen siitä samaa mieltä, että suurempi ongelma on suomalainen feminiininen yhteiskuntamalli, mutta somalit tulevat hyvänä kakkosena. Kolmosena tulevat pohjois-afrikkalaiset, lähinnä marokkolaiset. Sitten muut arabit jne.
Onko tässä rasistista ihmisryhmien hierarkisointia? Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia - emme kai halua että heitä silloin sorrettaisiin ja väheksyttäisiin.
Seuraavassa ote Halla-ahon kirjoituksesta, jos voin luottaa lähteeseeni:
QuoteRaiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluumminhe kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan.
On selvää, että tämä ei ole asiallista poliittista retoriikkaa ja on erikoista, jos tätä ei tuomita Hommafoorumilla selväsanaisesti.
Lainaamasi ote on jo klassikko- se on se pätkä, jonka perusteella vihreät naiset tekivät rikosimoituksen valtakunnansyyttäjälle. Kun ei mennyt oikein läpi, Jussi laittoi "pari täkyä" ja loppu onkin historiaa.
Samalla logiikalla voisi tuomita köyliöläisen lastensa turvallisuudesta huolestuneen perheenisän, joka toivoo, että jos susi on syödäkseen lapsen, kohdalle sattuu susiensuojelijan jälkikasvua.
Selvää kiihotusta kansanryhmää vastaan !
Terve. Ensimmäinen viesti. Nuiva(sana jota vihaan) olen ollut kymmenisen vuotta, scriptaa lukenut vähemmän aikaa. Totuuden verhoa Hesarin rikkaan uutisoinnin takaa raotti ensi kerran murobbs-palstalla käydyt keskustelut, jotka edelleenkin käyvät vilkkaana. Enpä tiedä miksi tänne rekisteröidyin, kun en ole sitä aikaisemminkaan tehnyt. Aiheesta ei henk.koht. enää kovinkaan viisastu, otsasuoni vain pullistuu.
Quote from: juicyjay on 17.02.2015, 17:46:29
Enpä tiedä miksi tänne rekisteröidyin, kun en ole sitä aikaisemminkaan tehnyt. Aiheesta ei henk.koht. enää kovinkaan viisastu, otsasuoni vain pullistuu.
Ehkä ajattelit, että otsasuonten yhteispoksautus on kivempi kuin räjähtää yksin?
Tervetuloa!
Nuivistumiseni tapahtui kaupunkivuosieni aikana joina opiskelin ja seurustelin sekä viimeiset vuodet tein töitä.
Maalaispojan ensikosketus monikulttuurisuuteen tapahtui, kyllä, kaupunkibusseissa. Tietyillä iltavuoroilla busseissa matkustelleet nuoren polven kulttuurinrikastajat edesottamuksineen eivät vaan voineet jäädä huomioimatta. Pottunenäiset kuljettajat ja muut kanssamatkustajat eivät paikoitellen ymmärtäneet yhteiskunnan parasta ja niin jouduin joskus todistamaan rasistisia kohtaamisia tarkastajien ja virkavallan edustajien kanssa.
Monikulttuurisuutta riitti myös opiskelijain kampusalueen tuntumilla, joissa opiskelijoidenTM jatkuva (siis luokkaa 24/7) läsnäolo veti puoleensa myös nuorisoaTM. Monikulttuurisuuden kohtaamisesta huolimatta ei vielä tämäkään saanut ihmeemmin nuivistumaan, vaan joskus iltaisin paikalliseen poiketessa tuli jopa juteltua muutaman opiskelijanTM kanssa. Lähinnä ihmetytti se että paikoin kiihkeästäkin vakaumuksestaan huolimatta nämä silloiset tulevaisuuden toivot ja nurkkakuppilan väriläiskät nauttivat oluensa pehmeistä mukeista siinä missä pottunokkaisemmatkin opiskelijat.
Varsinainen nuivistuminen tapahtui muutaman valmistumisen jälkeisten ensimmäisten työvuosien aikana. Ensimmäisessä työpaikassa oli melkoinen vaihtuvuus suorittavan henkilöstön osalta, työmaalla vilisi paljon erilaisia tukityöllistettyjä ym. Ikävä kyllä esimiesasemaan pian kohottuani alkoivat ne geneettiset ihmisten yksilölliset piirteet näkyä selvästi, niin työhön asennoitumisessa kuin siinä suoriutumisessakin.
Alaisten tasapuolinen ja positiivisesti syrjimätön kohtelu sai hyvin nopeasti aikaan suoranaisia valituksia, r-korttia ei vielä tuohon aikaan kovin herkästi nostettu koska miesvaltaisesta ja muutenkin raskaahkosta alasta johtuen kovin tiedostavaa väkeä ei työnsyrjässä eikä muutenkaan paikalla näkynyt. Työvuosien mittaan olen joutunut paljon maailmaa kiertämään ja sitä nähtyäni olisin enemmän kuin motivoitunut säästämään edes palan tästä kauniista Suomen maasta tulevillekin polville.
Suuret kaupungit Euroopassa ja Suomessa on jo menetetty, se tuli tajuttua jo opiskellessa. Helsinki, Tukholma, Luulaja, Praha, Köpis, Oslo, Milano, Pariisi, Lontoo; kiviset talot muistuttavat monivaiheisesta historiasta. Niiden seinustat ja julkisten tilojen liepeillä jouten norkoava paskasakki tästä päivästä. Suomen yhteiskuntarauha ja joskus vallalla ollut oikea suvaitsevaisuus mukaanlukien uskonrauha ja sananvapaus, niistä haluan pitää kiinni.
Viimeistään silloin kun kolme huntusomalia koetti ryöstää pankkikortin, ja kun eivät onnistuneet, niin potkivat.
Quote from: otto-poika on 19.02.2015, 10:28:40
Viimeistään silloin kun kolme huntusomalia koetti ryöstää pankkikortin, ja kun eivät onnistuneet, niin potkivat.
Siis häh? Kolme somppuNAISTA kävi kimppuusi!? Olisit tarrannut edes yhden rättiin ja repinyt sen irti nähdäksesi, onko kaavun sisällä kuitenkin somppumies.
Runoa pukkaa:
mamu roikkui mukana, niin
kuin peräpukama.
Teki minkä taisi, eli
vaivasi ja haisi.
ja
Rajoilla ryssää,
pääsy ei tyssää.
Juoppoa, hullua
tere on tullua.
entten tentten
teelikamentten
ählämiä sählämiä
seilaa meilaa
etsii sossua leilaa
uksi uksi
vittuun jo suksi
Quote from: Miniluv on 15.02.2015, 21:59:53
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.02.2015, 17:25:24
Quote from: odir34r55 on 15.02.2015, 16:33:43
Kannattaa muistaa, että jos suomalaisetkin olisivat eläneet huonoissa oloissa pitkään, niin täällä olisi paljon nykyistä enemmän ongelmia -
Niin, täällähän on aina ollut leppoisat kelit vuoden ympäri, ja öljyä ja kaasuakin tarjolla vaikka muille jakaa.. 8)
Suomi on viimeinen Euroopan maa, jossa on rauhan aikana kuoltu nälkään.
No, ei kyllä ole. Neuvostoliitossa ja muissa itäblokin maissa nälkäkuolema oli todellisuutta rauhankin aikana. Kuten myös sodanjälkeen voittajavaltioiden vankileireillä.
Jokatapauksessa suomalaiset ovat joutuneet kokemaan kovia nälkävuosia aina itsenäistymisen alkuvuosiin saakka. Suomen itsenäistyttyä kansallisvaltioksi alkoi Suomen nousu hyvinvointivaltioksi ja kansallisvaltio Suomessa suomalainen sisu, vastuullisuus ja raivaajahenki alkoi tuottamaan hyvinvointia Suomen kansalle.
Aiemmin katselin kyllä maailmaa mutta en kuitenkaan nähnyt mitään.
Vaikka kuulin olin kuuro.
Ajattelin asioita, mutta en ymmärtänyt.
On helppoa mennä virran mukana koska totuus on niin tuskallinen.
On pelottavaa huomata miten asiat todella ovat.
Quote from: Kapseli on 06.02.2015, 18:38:39
Itse nuivistuin salakavalasti ja on mahdotonta muistaa mitään yksittäistä tapahtumaa. Ehkä lopullinen niitti oli Astrid Thorsin valtakausi. Samoihin aikoihin aloin myös kaljuuntumaan. Sattumaa? Nykyään nuivistuttaa niin paljon, ettei mitään järkeä. :)
Verenpaine vain työnsi hiusten juuret irti kasvualustasta tai sitten revit ne tiedostamattasi juurineen irti.
Sellainen Pavlov-juttu. Kuulit sanan "Thors" ja taas oli sormenvälit täynnä veristä karvaa.
Aikoinaan nuorena poikana olin lastensuojelun asiakas ja sitä kautta sain itselleni tukiasunnon 18 vuotta täytettyäni. Omat vanhempani olivat moniongelmaisia työttömiä ja varattomia mistä lastensuojelun asiakkuuskin johtui.
Ensiasuntoon muuttaessani yritin saada sosiaaliviraston avustamaan rahallisesti asuntoni kalustamista, mutta kieleteinen päätös tuli samantien, koska vanhempani kuulemma kuului antaa/kustantaa minulle ensiasuntoon tarvittava kalusto esim. sänky ym. Minkäänlaista avustusta ei tullut, joten jouduin nukkumaan lattialla. Vuodesohvan löysin onnekseni taloyhtiön roskakatoksesta. Muuta kalustoa ja tavaroita sitten ostin peruspäivärahoista ruuasta säästäen.
Kolme kuukautta asuntoon muuttamisen jälkeen naapuriin muutti somaliperhe 3 lapsen kanssa. Samana päivänä rapun eteen pyyhälsi Iskun sekä Askon autot, joista sisään kannettiin kaikki kalustus mikä perusasumiseen tarvitaan televisiota myöten. Seuraavan kerran, kun sosiaalityöntekijän tapasin kyseenalaistin naapurin saamiset, mutta vastaus oli vaan, että heillä ei ole ketään joka kustantaisi kyseiset tavarat, joten yhteiskunta hoiti ne.
Kyseinen tapahtumaketju sekä käsittämätön haju ja mekkala mikä naapurista tuli sen ajan minkä asunnossa asuin sai minut aikojen saatossa tutustumaan turvapaikanhakijoiden hyysäämiseen ja siten nuivistumaan.
Itse koin nuivistumisen vuonna 2000 ollessani vierailulla Helsingissä. Nimetön afrikan sarven sankari yritti tuolloin omia videokamerani. Mukanani ollut vapaapainija kuitenkin opetti herralle lentämisen jalon taidon ja sain käyttää kameraani vielä iloiset viisi vuotta.
Liittyessäni Perussuomalaisiin vuonna 2007 syyni ei kuitenkaan vielä ollut epäonnistunut maahanmuutto tai pakolaispolitiikka, koska kokonaiskuva ei ollut vielä avautunut minulle täydessä laajuudessaan. Perussuomalaiset ajoivat kuitenkin kaikkia niitä asioita jotka itse koin muutoksen arvoisiksi ja viimeistään Scripta ja Homma avasivat silmäni.
Quote from: E. T. Paananen on 01.03.2015, 03:57:15
Liittyessäni Perussuomalaisiin vuonna 2007 syyni ei kuitenkaan vielä ollut epäonnistunut maahanmuutto tai pakolaispolitiikka, koska kokonaiskuva ei ollut vielä avautunut minulle täydessä laajuudessaan.
Minä äänestin perussuomalaisia ensimmäisen kerran vuoden 2007 eduskuntavaaleissa juuri maahanmuuttopolitiikan vuoksi.
Aiemmin olin äänestänyt lähinnä Kokoomusta ja 1990-luvulla Nuorsuomalaisia. Olin siis kääntynyt ns. uusliberalismista nuivuuteen nimenomaan siksi, että Suomeen oli suuntautunut valtava maahanmuuttoaalto, joka mielestäni aiheutti suuria ja jatkuvasti pahenevia ongelmia, joita ns. uusliberaalit tai muut ns. oikeistolaiset eivät näyttäneet lainkaan huomaavan.
QuoteMilloin ja miten nuivistuit?
Henkilökohtaiset kokemukset ja henkilökohtainen havainnointi monikulttuurisesti rikastuneella alueella ulkomailla oli ehkä ratkaisevin askel kääntymisessäni nuivuuteen. Kyllähän ne Halla-ahon kirjoituksetkin ovat vaikuttaneet, paljon.
Kaiken sen perusteella mitä olen lukenut, kokenut ja nähnyt -- minä en oikein rehellisesti sanottuna näe monirotuisella yhteiskunnalla minkäänlaista pitkän aikavälin tulevaisuutta.
Quote from: T.K. on 04.03.2015, 00:42:01
QuoteMilloin ja miten nuivistuit?
Henkilökohtaiset kokemukset ja henkilökohtainen havainnointi monikulttuurisesti rikastuneella alueella ulkomailla oli ehkä ratkaisevin askel kääntymisessäni nuivuuteen. Kyllähän ne Halla-ahon kirjoituksetkin ovat vaikuttaneet, paljon.
Kaiken sen perusteella mitä olen lukenut, kokenut ja nähnyt -- minä en oikein rehellisesti sanottuna näe monirotuisella yhteiskunnalla minkäänlaista pitkän aikavälin tulevaisuutta.
hyvin samanlainen tarina meikäläisellä, jossa triggerinä toimi JHA mutta myöskin aikaisemmat kokemukset ulkomailta vaikuttivat nuivahtamiseen.
^, ^^ Tervetuloa forumille! Jos jossain ketjussa jaksat, niin kerro toki minkä maan etu- tai takapiha saivat sinut pohtimaan monikulttuurisuutta syvällisemmin? Samoin Kurkku!
Ongelma taitanee olla, että me olemme kovaa vauhtia matkalla tuota 'ei-olevaa pitkän aikavälin tulevaisuutta'. Saa nähdä miten käy :)
Quote from: J. Lanta on 04.03.2015, 00:48:26
^, ^^ Tervetuloa forumille! Jos jossain ketjussa jaksat, niin kerro toki minkä maan etu- tai takapiha saivat sinut pohtimaan monikulttuurisuutta syvällisemmin? Samoin Kurkku!
Ongelma taitanee olla, että me olemme kovaa vauhtia matkalla tuota 'ei-olevaa pitkän aikavälin tulevaisuutta'. Saa nähdä miten käy :)
niitä on enemmän kuin yksi ja Sveariket on mukana kekkereissä :-X
2004 alkoi prosessi, jossa työvoimapotentiaali alkoi näyttämään onnistunutta kotoutumattomuutta. Eli työssä vastaantulleet kotoutumisen haasteet alkoivat aukaista silmiä.
Itse nuivistuin vuosien saatossa asuessani vielä kotiseudullani Pohjois-Suomessa. Kotimme sijaitsee erään opiston vierellä, missä olen käynyt ikäni urheilumielessä treenaamassa ja myöhemmin töissä mm. asuntolanvalvojana, talonmiehenä ja liikunnanohjaajana. Viimeiset 10 vuotta ko. opiston opiskelijat ovat pääosin maahanmuuttajia, jotka ovat tulleet suorittamaan peruskoulua/korottamaan arvosanojaan.
Päivittäin opistolla käydessäni kiinnitin huomiota ensimmäisenä etenkin opiskelijoiden käyttämien yleisten tilojen siisteyteen. Siivo oli kertakaikkisen kamala, eikä kysyttäessä kukaan koskaan tiennyt, että kuka sen oli sotkenut. Noh, ei siinä vielä sinänsä mitään. Tämän jälkeen toimiessani liikunnanohjaana aloin kiinnittämään huomiota etenkin somalien usein jopa ala-arvoiseen asenteeseen kouluttautumista kohtaan, sekä heidän lukuisiin poissaoloihin. Pojat marssivat tunnille milloin tykkäsivät, ja suurin osa lintsasi tunneilta nukkuen omissa soluissaan. Otin asian puheeksi johtajan kanssa ja ilmeni, että samat ongelmat ovat myös lukuaineiden suhteen. Tilanne alkoi ärsyttämään. Useita vuosia Suomessa olleet somalit osasivat suomea usein muutaman sanan, jos sitäkään. Yhden kerran kyselin pojilta suunnitelmia tulevaisuudesta. Kukaan ei tiennyt, "ehkä kouluun", "ehkä töihin" tms. Eräs jopa rehvasteli, että "kelalta tulee kaikki mitä tarvitsen". Meinasin pimahtaa. Nuivistumiseni alkoi todenteolla ja perehtyessäni enemmän aiheeseen huomasin, että samat ongelmat ovat oikeastaan kaikkialla missä etenkin somalit pitävät majaa. Käsitykseni ovat vuosien varrella vain vahvistuneet.. Raivostuttavaa
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin. Hän on omistanut elämänsä maahanmuuttajien auttamiselle, erityisesti kurdeille, ja sitten yksi hänen autettavansa päätti osoittaa kiitollisuuttaan seitsemällä puukoniskulla. Tästä on jo kauan aikaa, mutta yhä hän puolustaa muslimeja, ja hänen pojistaan on tullut Vireiden ja Vasemmistoliiton aktiivipoliitikkoja. Mutta tämä kaukaisempi sukuhaara nuivistui!
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin. Hän on omistanut elämänsä maahanmuuttajien auttamiselle, erityisesti kurdeille, ja sitten yksi hänen autettavansa päätti osoittaa kiitollisuuttaan seitsemällä puukoniskulla. Tästä on jo kauan aikaa, mutta yhä hän puolustaa muslimeja, ja hänen pojistaan on tullut Vireiden ja Vasemmistoliiton aktiivipoliitikkoja. Mutta tämä kaukaisempi sukuhaara nuivistui!
Hou, mikä kommentti. Ymmärrän ajatuksen.
En pidä itseäni varsinaisesti nuivana. Minulle on yhdentekevää, minkä värinen tai mitä kieltä molottava tyyppi ratikassa viereen istuu tai kenen kanssa duunia tehdään. Olen hetkisen jopa yrittänyt opetella somalin kieltä. Minulle suurin vitutuksen hetki on se, kun huomaa suomalaisen yliymmärtävän ja valtio maksaa -perseasenteen olevan kaikkialla ja tulevan joka tuutista sekä vaikuttavan poliittiseen päätöksentekoon joka käänteessä. Siinä tilanteessa, kun ex-kommarit tuijottavat ihonväriin ja fanittavat tyhjäntoimittajia ja väkivaltarikollisia, jos nämä sattuvat olemaan muslimeja ja samalla haistattavat pitkät kaikenvärisille ja -laisille työtätekeville, on syytä herätä vastimaan muutosta!
Tai oikeastaan taidan minä siinä määrin nuiva olla, että ymmärrän pitää omaisuudestani visusti kiinni, jos taksikuskin vaatteisiin pukeutuneita tai isoa numeroa kaupittelevia "vähemmistöläisiä" on missään sadan metrin säteellä.
Jonkinlainen nuivistumisen hetki on vaikea paikallistaa, se ei ole silloin, kun ählyjengin kusipää lyö tuosta vaan pullolla päähän eikä silloin, kun varsin hyväkäytöksinen somalinuorukainen yrittää rullata bussipysäkillä. Tuollaiset sattumukset valitettavasti kuuluvat ihmisen elämään kaikkialla (vaikka meikäläisellä ovatkin painottuneet mamutekijöihin). Ehkä se tuli silloin, kun parin sadan metrin päästä näin, kun satunnainen mimmi rautatieasemalla jättää matkalaukun viideksi sekunniksi vahtimatta ja heti siihen nappaa kiinni yli-ikäinen mustalaisämmä. Seuraavana päivänä sitten hesarista saa lukea näiden "kerjäläisten" kärsimyksistä nyyh-juttuja loputtomiin. >:(
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin. Hän on omistanut elämänsä maahanmuuttajien auttamiselle, erityisesti kurdeille, ja sitten yksi hänen autettavansa päätti osoittaa kiitollisuuttaan seitsemällä puukoniskulla. Tästä on jo kauan aikaa, mutta yhä hän puolustaa muslimeja, ja hänen pojistaan on tullut Vireiden ja Vasemmistoliiton aktiivipoliitikkoja. Mutta tämä kaukaisempi sukuhaara nuivistui!
Olet siis "perheen" valkoinen lammas. Hyvä niin ja tervetuloa samanmoisten joukkoon jutustelemaan mukavia.
Itse nuivistunut jo lapsena kuultuani isän merimiesjuttuja ympäri maailmaa. 30 vuotta maailman meriä seilanneena on nähnyt yhtä sun toista. Itse työni puolesta olen saanut nähdä kaikenlaista paskaa Turun keskustassa. Jonkin verran maailmaa nähneenä silmäni ovat avautuneet ja olen havainnut kuinka helvetin sinisilmäistä ja tyhmää porukkaa päättäjämme ovat olleet ja kuinka munatonta porukkaa suomalaiset ovat pääosin tätänykyä.
Quote from: DuPont on 14.03.2015, 03:25:37
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin. Hän on omistanut elämänsä maahanmuuttajien auttamiselle, erityisesti kurdeille, ja sitten yksi hänen autettavansa päätti osoittaa kiitollisuuttaan seitsemällä puukoniskulla. Tästä on jo kauan aikaa, mutta yhä hän puolustaa muslimeja, ja hänen pojistaan on tullut Vireiden ja Vasemmistoliiton aktiivipoliitikkoja. Mutta tämä kaukaisempi sukuhaara nuivistui!
Hou, mikä kommentti. Ymmärrän ajatuksen.
Nyt jos hyvin käy, pääsen valottamaan nuivistumistani kurdien vaalipaneeliin nuivan puolueeni edustajana parin viikon päästä. Suvun kunnian nimessä!
Quote from: Pottunenä on 14.03.2015, 12:08:09
Itse nuivistunut jo lapsena kuultuani isän merimiesjuttuja ympäri maailmaa. 30 vuotta maailman meriä seilanneena on nähnyt yhtä sun toista. Itse työni puolesta olen saanut nähdä kaikenlaista paskaa Turun keskustassa.
Työskenteletkö vartijana tai poliisina?
Neuvostoliittolaisella laivalla ohjattiin hyttiin, jossa makoili vähäpukeisia ja vähäpuheisia Moskovan "yliopistosta" poliittista syistä ulostettuja parempien perheiden somaleja, eli näitä Afrikan manneja.
Quote from: Stönö on 29.03.2015, 07:30:57
Neuvostoliittolaisella laivalla ohjattiin hyttiin, jossa makoili vähäpukeisia ja vähäpuheisia Moskovan "yliopistosta" poliittista syistä ulostettuja parempien perheiden somaleja, eli näitä Afrikan manneja.
Voitko kuvailla tapahtunutta lisää? Vähenikö vaatetus entisestään, syntyikö "kansainvälistä kanssakäymistä"?
Senverran on intiimi juttu, etten kuvaile sitä täällä. Kun se vaan oli 16 vuotiaalle senverran kova juttu.
En halua tunnistautua tmän yhden sinänsä hauskankin negrospirituaalin kohdallta. Kerron joskus.
Quote from: Polkumiina on 29.03.2015, 11:01:06
Senverran on intiimi juttu, etten kuvaile sitä täällä. Kun se vaan oli 16 vuotiaalle senverran kova juttu.
Hetkinen, luulin kysyneeni nimimerkiltä "Stönö" ja sinä olet "Polkumiina" jolla vain yksi viesti. Onko sinulla useampia nimimerkkejä täällä?
Bwa-ha-ha!
Useampi nimimerkki on ymmärtääkseni kielletty ylläpidon puolelta, samoin on kielletty samasta osoitteesta lähteneitä viestejä. Joskus on osoite asetetttu kieltoon. Perheen ADSL, pojatkin banniin.
No, meitä on täällä pienimuotoinen yhdistys samanhenkisiä ihmisiä. Banneja tulee nimimerkeille, osoitteille, joillekkin ikuisia. Kuitenkin foorumilla on luvattu tietosuoja - rististiriita.
Johdonmukaisuuden vuoksi pyrin pysymään yhdesssä nimimerkissä. Stönö ja polkumiina kuuluvat samaan kivääriryhmään. Isä, pojat, veljenpojat ja serkut, isällä ikuinen banni mutta monta poikaa maakuntajoukoissa.
Oliko kattava selitys?
Quote from: Miniluv on 29.03.2015, 11:16:57
Bwa-ha-ha!
Rakas vanha vihollinen huoh-huoh.
Quote from: Polkumiina on 29.03.2015, 11:25:48
Useampi nimimerkki on ymmärtääkseni kielletty ylläpidon puolelta, samoin on kielletty samasta osoitteesta lähteneitä viestejä. Joskus on osoite asetetttu kieltoon. Perheen ADSL, pojatkin banniin.
No, meitä on täällä pienimuotoinen yhdistys samanhenkisiä ihmisiä. Banneja tulee nimimerkeille, osoitteille, joillekkin ikuisia. Kuitenkin foorumilla on luvattu tietosuoja - rististiriita.
Johdonmukaisuuden vuoksi pyrin pysymään yhdesssä nimimerkissä. Stönö ja polkumiina kuuluvat samaan kivääriryhmään. Isä, pojat, veljenpojat ja serkut, isällä ikuinen banni mutta monta poikaa maakuntajoukoissa.
Oliko kattava selitys?
Loistava selitys.
Nyt on enää kiinni miellyttävästä lähiömoderaattoristamme, loppuuko selittelysi tähän vai jatketaanko sinun itku-potku-vinkuraivareilla?
Tämä mikään raivari ole, älä ole köyhä. Tässä on kisattu aika helvetin monta vuotta näistä asioista. Monista asioista olen foorumitutúiksi tulleiden moderaattoreiden kanssa ollut samaa mieltä, joskus kouluttatutunut samanmielisyyteen. Edelleen tulee ylilyöntejä tehtyä ja provokaatioita. Eli raivareita tulee kyllä.
Menen kirjastoon vääntämään uuden nimimerkin. So What.
Tämä Lakeus (jos ei Mini bannaa) on ihan kiva.
Jumalauta, näillä lakeuksilla EI pilkata Jumalaa!
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin. Hän on omistanut elämänsä maahanmuuttajien auttamiselle, erityisesti kurdeille, ja sitten yksi hänen autettavansa päätti osoittaa kiitollisuuttaan seitsemällä puukoniskulla. Tästä on jo kauan aikaa, mutta yhä hän puolustaa muslimeja, ja hänen pojistaan on tullut Vireiden ja Vasemmistoliiton aktiivipoliitikkoja. Mutta tämä kaukaisempi sukuhaara nuivistui!
IhNAANA... nainen. Ja aivan loistava upolue. J a tietenki myös kva olis kiva.. Jota aion ''nestääkin. Mutta valitettavasti en Tuulaa, kos a en voi. Koska eri vaalipiiri. Tai jotain.
Mut hei. Ja tiedätte kaikki mistä tiedon. Jos tää iesti on pelkkää vittt...sailua. Eikä liity etenkään mihikään ketjn aiheeseen. Tai edes siinä olis edes jotain järkeä. Siis enemmän kuin keitetussa lampaan pässä. Nii tämän Forumi Nerokkaat Modet (vakken ite tietenkää mitään tiedä, vaik voin lutettavalta taholta kuulemani varman tiedon perusteella kertoa, et itelläki on äå 148, ja on mitattu ja peraltteessa voisn liittyä jonki.. Mensa tai jotai... ry tai oy tai mitä älii... mut hei, ei välii. mut uskokaa koska oon iteki tohtori... mut en saman alan.. tai siis väikkäri on periaattes tekeil mut soisest aheesta tai ei sen niminen mut periaattes hei tai ehk ulkmaan niminen ja oon jo yhen tehny vaikke sit väikkäriks tai jotain kutsuttu... mut siis ei mistään millä ois tän forumin kaa mitään tekemist.. ja vaik oiksi..
Mut lyhyesti ja siis. OKEI OKEI, lopetan tään loputtoman länkytyksen (ta i kunnes kuolen ta ikuisus tulee vastn, mist mää tietäsin ko oon joku matemaatikko vaan ja ne ei tietenkää tiedä mistän itän ja ainhan miehet länkyttää loputtomii jostain iha joutavast asista mut ehi), muthei, tai jok sanoin, ja lyhyesti, ja uskkaa kun kerralla sanon seuraavat, nin nopetan:
1. Äänestäkää Tuulaa jos voitte (185, ta oliks se sen älykkyys vai mikä, mut
katsokaa edes kerran sen kuvaa niin tiätte). Eikä pelkästään siitä syystä että Tuula (ja en tiennyt, koska tietenkään en tedä mitään arvonismistä, koska me miehet ei tiedetä mitään arvonimist kun ei olla kiinnostueita, mut hei, kirjoitin Tuula ihan tahallaan tossa yllä, koska tästä lähin Tuula on mulle arvonimi, ja ehottaisin Tuulalle vaik sitä Mannerheim-ristin kunniamerkkiä jos olis mahdollista) on niin riivatun hyvän näköinen, mutta...
2. Js ette voi, äänestäkää Muutos2011-puoluetta.
3. Jos ette voi äänestää muutos2011-puoluettta - ja tiedän että teillä kaikilla on omat syynne, vähintäänkin yhtä hyvät kuin allekirjoittaneella, ja sitä paitsi vaalisaiaisuus - niin äänestäkää edes niitä kauheita persuja.
4. Jo s ette voi änestää edes niitä kauheita Prsuja, niin äänestäkää edes sen rasisti-"Halla-ahon" listaa. Niinu mäki. J a sitä paitsi aivan eri alalta joka sekään ei edes etäisesti mitenkään liity tämän forumin aihemmseen. Mut silti.
5. Jos edes sieltä ei lydy mitään niin äänestäkää edes niitä kauheita persuja. Tiedän koska tiedän että muuten ei voi olla.
6. Jos mitään muuta ei ole tehtävissä niin edes äänestäkää.
5. Ja jos sittenkään ei oo mitään mahdollista ja tekemissä olevaa niin kosikaa edes Tuulaa. Siis jos tulee vastaan. Siis kaikilta miehitä. J kaikilta naisltakin jos siltä tuntuu. Ja tiedän, koska tunnen useita ja tällä Forumillakin koska ne on niin helv. hyvänkäköisiäkin ja nuoria ja sitä patsi kauniita ja.. no Okei, ja lyhyesti: ainoa mikä harmittaa on se et ne on niitä "lepakoita" (hihi). Ja Siksi meillä MIehillä ei oo mitää saumaa. Ja jos ette usko niin kysykää siltä mutta hei, kun nauru lpulta taukoaa, saatte täsmällään oikeat vastaukset ja täsmälleen oikeat perustelut (esmer että silllon jo joku ukko ja jos ei just nyt oo mut on joku varma kiikaris mt se ei oo iel ehtinyt kosiin koska..) ja älkää ees kysykö siltä... no lyyesti. Tuula ymmärtää, ja kun nauru taukoaa, se varmasti kertoo pätevät perustelut. J jos jo nyt ymmärrätte niin uskokaa että ne on aukottomat. Ja kaiken tän ymmärtää ainaki kaikki 0-100 uotiaat miehet sanomattaki ja... Siis Tuula.
Ja muistakaa. Mikään mitä yllä olen sanonut, ei ole uhkaus. van pelkkä TOteamus. Ja tiedän, koska mut vännättiin aikanaan tai jotain abt 11989 kertaa koska vihdoin uskoin koskaa oon... hisasoppinen. Ja tää lopullinen herääminen tapahtu 020.09.2009 ja kaiken tän voitte hepost tarkistaa jos haluutte. Jo jos ette niin kysykää Neroikkailt Modelit. En muista sanoinko mut jos en sanonu niin nyt sanon...
MUOKS: Siis Nainen. Älkääkä taas alkako...
MOKS 2. Ja lopettakaa nauraminen. Tää oli iimeinen kerta ku sanoin Sit alkaa toiset Toimenpiteet...
MUKS 3. Väärä korostus. Korjattu. Muthei, jos ette Heti tee niiqu mä sanoi niin...
Mitä hel-vet-ti-ä tälle ketjulle tapahtui? Osuiko meteoriitti vaiko satelliitin sirpale?
Ahaa! Et sitten malttanut pysyä poissa?
Ilmankos siitä Fordista tuli tutut hytinät...
Niinku nimimerkkinä, ei auton takapenkkinä eikä leffana.
Totta kai olet rakastunut. Kukapa ei olisi? Leso is best.
Mulla on siis ainakin 63 fania, kun lasketaan bännätyt pois,
eli Joe inkarnaatioineen, Stönö ja Polkumiina.
Alla kommenttini, jonka kirjoitin ennen teitin vastausta.
En haluu kuluttaa liikaa näyttöä enkä näppäimiä.
Enkä sähköä, joka kuluisi, jos lähettäisin joka vastauksen erikseen.
Virheet kiittää ja antaa mulle erietuuksia.
---
Sori vaan, mutta ette taida olla kovinkaan fiksua sukua, vai mitä.
Tässä alkaa silmä lupsamaan teidän sähikäistä vastausta odotellessa.
Sitä paitsi teidän esi-isi oli Joe, ei JOE.
Nimimerkkien kanssa on oltava tarkkana, tajuuttekste?
Öitylitöiltyli, pullamössöt.
Quote from: Lakeus on 29.03.2015, 12:35:00
Tämä mikään raivari ole, älä ole köyhä. Tässä on kisattu aika helvetin monta vuotta näistä asioista. Monista asioista olen foorumitutúiksi tulleiden moderaattoreiden kanssa ollut samaa mieltä, joskus kouluttatutunut samanmielisyyteen. Edelleen tulee ylilyöntejä tehtyä ja provokaatioita. Eli raivareita tulee kyllä.
Ööö, siis: Oletko sinä, multippelinimimerkki, vanha hommalainen joka on aikaisemmin bannattu vai mitä?
Quote from: Leso on 30.03.2015, 01:44:41
Mitä hel-vet-ti-ä tälle ketjulle tapahtui? Osuiko meteoriitti vaiko satelliitin sirpale?
Tämän yli kuohahti sama huumorin aalto joka lainehti myös mm. Mitä Vittua -lehtiketjussa. Itse ainakin nauroin niille MV-jutuille vedet silmissä. Joskus me miehet vain emme kestä tätä jatkuvaa turhautumista maahanmuuttopolitiikan eteenpäin menon tahtiin ihan ilmiselvissä asioissa, joten täytyy turvautua huumoriin. Modet sitten kyllä ilmoittavat kun on aika lopettaa ja päästään taas ketjun aiheeseen jos se ei muuten lopu.
Naura sinäkin, Leso. Nauraminen tekee hyvää, vaikkei edes ymmärtäisi syytä. Näet tämän lapsista jotka nauravat aikuisten mukana vaikkeivät aina ymmärrä syytä. Tärkeintä on hyvä mieli, elämänlaadun kohoaminen ja tutkitusti todennettu elämän piteneminen.
Mutta nyt ketjun aiheeseen. Oma nuivistumiseni alkoi tavallaan jo 90-luvun alkupuolella, kun en oikein voinut ymmärtää miksi vasta saavutettua de facto sananvapautta alettiin ihan kotimaisin voimin rajoittamaan. Hesarin tuolloinen päätoimittaja ei ollut sopiva tehtäviinsä. Aiemmat päätoimittajat olivat suojelleet lehden tekijöitä, mm. Kari Suomalaista ja Seppo Heikinheimoa, jos näiden anti edes jotenkin sopi lehden linjaan ja herätti kiinnostusta ja keskustelua. Virkkunen ei moiseen pystynyt, vaan välitti ilmeisesti ulkopuolelta tulleen paineen sellaisenaan tai ehkä jopa kovennettuna nimenomaan parhaille teksti- tai kuvajournalisteille. Erityisesti se, että somalit esitettiin koomisessa valossa (eikä edes konnina vaan hyväuskoisten jymäyttäjinä), riitti Suomalaisen savustamiseen ulos Hesarista, oli mielestäni aika erikoista, koska tuohon aikaan Suomessa ei käytännössä mielestäni ollut rasismia eikä aiheeseen olisi edes kiinnitetty huomiota, jos ulkomailta, erityisesti Englannista lainatavarana tullut poliittinen korrektius olisi sitä Suomalaisen muutaman pilakuvan kautta nostanut keskiöön. Muuten ne kuvat olisivat kadonneet tuolloin käydyn muun yhteiskunnallisen keskustelun kuohuihin nopeasti.
Toinen vaihe alkoi, kun joskus 2000-luvun puolivälissä Ranskasta, Espanjasta ja Englannista (mutta myös muualta keski-Euroopasta) tulleet uutiset nostivat maahanmuuttajien vakavat sopeutumisongelmat hetkeksi täälläkin mielenkiinnon kohteeksi. Tuolloin tulin esittäneeksi silloiselle kälylleni ajatuksia, joista hän Helsingin yliopistoon tuolloin läheisiä yhteyksiä omanneena suunnilleen: "Joo joo, nuo ovat noita Halla-ahon tuhanteen kertaan kumottuja väitteitä". Tästä alkoi uteliaisuus: kuka tuo Halla-aho on ja miten hänen väitteensä kumottiin. Pari kolme vuotta myöhemmin tutustuin Halla-ahon blogiin, ja huomasin että siellä tosiaan oli monia minun hänestä tietämättä, mutta suunnilleen samaan aikaan esittämiäni ajatuksia. Joitain Halla-ahon faktatiedoista on kumottu (tai pikemminkin oikaistu). Mitään hänen keskeisistä väitteistään ei ole tietääkseni kumottu, ja hänen silloiset kirjoituksensa olisivat joiltakin osin oikaistuina ihan käypää tavaraa tänäkin päivänä. Itse asiassa en tiedä, että niistä keskeisistä väitteistä yhtäkään olisi edes yritetty kumota niiden esittämisen jälkeen. Halla-aho-kriitikot ovat vain tarttuneet hänen linkkaamiinsa nettitietoihin ja sanoneet, että niissä on esitetty väitteitä jotka ovat jonkin muun tiedon valossa perättömiä.
Joskus loppukesästä 2009 sitten selailin Halla-ahon blogia, kun hän oli menossa käräjäoikeuteen. Siellä osui sitten silmääni, että hänen blogistaan käydään nykyään keskustelua Hommaforum-nimisellä saitilla. 2.9.2009 sitten liityin tänne, ja loppu onkin sitten (kirjoitus)historiaa(ni).
Noiden vaiheiden tarkempikin erittely saattaa kiinnostaa joitakin, joten saatan palata myöhemmin aiheeseen. Muuten keskustelen tässä ketjussa muiden nuivistumisesta.
Quote from: ike60 on 31.03.2015, 01:03:28[...] Naura sinäkin, Leso. Nauraminen tekee hyvää, vaikkei edes ymmärtäisi syytä. Näet tämän lapsista jotka nauravat aikuisten mukana vaikkeivät aina ymmärrä syytä. Tärkeintä on hyvä mieli, elämänlaadun kohoaminen ja tutkitusti todennettu elämän piteneminen. [...]
Voi veikkonen, kyllä minä nauran, sen voit uskoa. Traagillisesti ymmärrän myös sysimustat syyt.
Ikävästi se myös pidentää elämääni, joka on toisaalta lahja paitsi minulle, myös muulle maailmalle. Ilman minun sammakoita kaikkien elämä olisi varmasti tylsempää ja tyhjempää, ainakin kun ei olisi ketään jolle vinoilla ja jota myötähävetä. ;D
Vaan takaisin aiheeseen...
Muistaako kukaan Helsingin Lapinrinne 2:ssa ollutt kuppilaa nimeltä Global Bar? http://www.cylex.fi/yritys/bai-ke-touray--the-global-bar-and-restaurant-12225577.html
Aikanaan, kymmenen-viisitoista vuotta sitten siellä älämölöili kaikenlaista (lue=värikästä) väkeä ja sen ulkopuolella tuli törmättyä afrikkalaisiin vittuilijoihin. Pidin aikanaan tätä baaria Helsingin iljettävimpänä, enkä ollut käynyt edes sen sisällä vaan ainoastaan kävellyt sen ohi ilta-aikaan. Nämä erilaiset sattumukset tuossa vuosituhannen vaihteessa olivat osana omaa nuivistumista. Vitutti kun afrikkalaiset tuli ryhmänä päälle.
Asun Aasiassa viidakossa. Aina olen ollut nuivisti jonkin verran, mutta täällä on aika selvät säännöt. Alat tonttuileen tarpeeksi, niin se sitten pihalle maasta viranomaisten toimesta. Olet sitten länsimainen tai et.
Minusta voisi samat säännöt olla Suomessakin ulkomaisten kohdalla. Jos olet pakolainen ja silti teet rikoksia tai muuten asenne on jopa monen vuoden jälkeen vieläkin se, että vittu nyt maksatte mulle kaiken ja enkä ala sopeutumaan, niin pihalle maasta.
Quote from: Leijona78 on 31.03.2015, 09:53:18
Muistaako kukaan Helsingin Lapinrinne 2:ssa ollutt kuppilaa nimeltä Global Bar? http://www.cylex.fi/yritys/bai-ke-touray--the-global-bar-and-restaurant-12225577.html
Sillä paikall on ollut monta nimeä vuosien varrella. On ollut nettikahvilana ym mamupaikkana. Koskaan en päiväs-tai ilta-aikaan ohi kulkiessani ole huomannut niissä asiakkaita ainakaan ulkopuolella.
TotaaliNuiva minusta tuli pari viikkoa sitten. Olen tosin kauemminkin harrastanut jonkinlaista nuivistelua, mutta suutani en ole auki saanut. Hiljaisuuteni edistäjänä (ja totaalinuivistumiseni esteenä) on ollut se että sokeasti olen uskonut minulle kerrottuja asioita, ilman että ihan itse olisin muodostanut mielipiteeni. Ja tietysti hommaan on vaikuttanut se että kaikkein pahin asia maailmassa on tietysti rasismi ja rasistiksi leimaantuminen.
Tapanilan tapahtumien jälkeen sitä alkoi niin sanottu luonnollinen siirtymä. Melskasin (varovaisesti ketään ärsyttämättä) facebookissa asiasta ja ihmettelin etteikö tämä asia tosiaan ketään vaivaa? Kävin siellä suviksien kanssa "keskusteluja", jotka aina johtivat siihen, että argumentoin oman kantani ja suvis "äänesti jaloillaan". Suvikset alkoivat myös taggailemaan minua omiin rasisminvastaisiin julkaisuihin sivuillaan. Niillä ajauduin vastoin tahtoani "keskustelemaan" asioista rasistinleima otsassani. Lainausmerkit ed. lauseen sanassa siksi että kukaan ei kumminkaan lähtenyt keskustelemaan kanssani. Minua vain syyteltiin ja lopuksi esitettyäni liian faktapohjaisen argumentin, koko keskustelu poistettiin. Asian puheeksiottaminen, missä tahansa, on ollut mahdotonta. Porukassa kun on aina joku keskusteluntappaja "oletko rasisti"-kysymyksensä kanssa, joka saa muut pelokkaat hiljenemään. Tunsin totaalista yksinäisyyttä ajatusteni kanssa. Aina sai aloittaa keskustelun selittämällä ryhmälle, miksen ole rasisti ja että kuinka minulla on eri maalaisia ja eri värisiä ihmisiä kavereina ja tuttavapiirissä.
Seuraavaksi aloin tavaamaan mediasensuurin aakkosia. "Lukemaan" opittuani koin varmasti sen saman veretseisauttavan ymmärtämisen hetken, jonka moni muu on täällä kokenut. Ymmärsin, millaiseen kansaan kuulun ja mikä sen lopullinen kohtalo tätä menoa väistämättä on. Lyhentelen hieman tarinaa, koska ei kukaan jaksa tätä muuten lukea. Totean vain että "kohtalon" avautumiseen johti muutkin asiat kuin hesarin sensuurin tajuaminen. Scripta, tilastot, esimerkit naapurivaltiosta, jne. Ennen kaikkea suomalaisen kyvyttömyys keskusteluun oli herättävin ja v#tuttavin tekijä.
Suurin häpeän hetki tässä nuivistumisen tiellä on ollut se, kun oma tyhmyys ja huijattavuus ovat itselle valjenneet. Tätä häpeää olen hoitanut esim. laittamalla Scriptan pääjehulle anteeksipyyntöviestin koskien hyväuskoisuuttani hänestä muokatun julkisuuskuvan suhteen. Tämä kaveri on, mitä nyt kymmenen vuotta (?), yrittänyt kertoa miten meille käy, enkä minä ole kuunnellut.
Maailmani ja elämäni on muuttunut. Valitsin punaisen pillerin ja olen siitä jollain tasolla iloinen. Tältä siis tuntuu kun ymmärtää totuuden. Valitettavasti tunnelma tällä hetkellä ei ole lainkaan positiivinen, tulevaisuuden näkymieni kannalta. On vain ajan kysymys kun Suomi lakkaa olemasta. Me vain annamme tämän maan pois. Ja kun sen teemme, on lopussa selvää, ettemme ME ansainneetkaan selviytyä. Isoisoisämme, isoisämme, isämme taistelivat tämän maan ja kansankunnan säilyttämisen puolesta. He näkivät suomalaisessa elämäntavassa jotain erityistä, jotain minkä he halusivat PITÄÄ. Nyt siitä kaikesta luovutaan. Taistelu oli turhaa. Taistelu tavastamme ajatella asioista ei ollutkaan minkään arvoista, koska tapamme ajatella johtaa kaiken poisantamiseen.
Ihmiset luulevat että Suomi tulee aina olemaan, koska itsenäisyyspäivänä töllössä pyörii Tuntematon sotilas. Ei ymmärretä että kansoja on aina tuohoutunut, tavoilla ja toisilla. Tulevaisuudessa, kauan sen jälkeen kun itse sitä kuuluisaa horsmaa pukkaan, minulle nauretaan hulluna suomalaisena, jolla oli kaikki. Sillä oli mökki järvenrannalla, mutta sillä meni liian hyvin ja jostain syystä se antoi kaiken pois. Vai onko tuona määrittämättömänä vuonna enää suomen muinaisesta kansasta kertovia kirjoja? Onko internetiä? Hommaforumia? Tietääkö meistä kukaan?
Suomen kansan mielipuolisuus tuhoaa Suomen kansan, enkä minä kykene olemaan sitä täällä paikan päällä todistamassa. Valmistumisen jälkeen etsin paikan jossa voin elää loppuelämäni turvassa ja seurata otsikkotasolla Suomen islamisoitumista ja suomalaisuuden tuhoutumista.
Kahdessa viikossa on siis tapahtunut paljon. Välillä tulee mieleen että ajatukset ja usko tulevaisuuteen, ovat muuttuneet pienessä ajassa liian paljon, että olenkohan ymmärtänyt asiat jotenkin väärin. Itseasiassa toivon, että olisin. Toive on turha?
Pahoittelen, jos eksyin jossain kohtaa aiheesta. Pahoittelen myös, jos kirjoituksessa esiintyi rasismia. En vain yksinkertaisesti tiedä enää, missä RAJA menee!!! >:(
^Aivan loistavaa, Akvaariokala. Palasit siis nuivuuteen, sillä syntyessään kaikki ovat nuivia, näin leikillisesti sanoen.
Tervetuloa!
Teit oikean valinnan. Ei elämässä ole järkeä, jos ei avaa silmiään kauneudelle ja hyvyydelle. Elämä ei ole minkään arvoinen, jos sen omistaa viettelevien valheiden kaapuun puetuille pahuudelle ja rumuudelle. Se on yhtä oopiumhöyryä. Punainen pilleri on lopulta kaiken väärti. On kiehtovaa lukea noin radikaalista ja äkkinäisestä kääntymyksestä nuivuuteen. Tapanilan kaltaisilla keisseillä todella on herättäviä vaikutuksia.
Muutama rohkaisun sana. Tiedän omasta kokemuksesta, että tilanne tuntuu välillä niin kovin epätoivoiselta, mutta kannattaa pitää mielessä, että positiivista kehitystä on tapahtunut paljon. Nyt meillä on salonkikelpoinen isohko puolue, jossa maahanmuuttokritiikki on politiikan keskiössä. Eurovaaleissa hopealle sijoittui Halla-ahon Jussi. Perussuomalaiset on todennäköisesti hallituksessa seuraavat neljä vuotta.
Tämä sitkeä kansa on selvinnyt pahemmistakin kurimuksista. Se on vietelty veriseen kapinaan omaa isänmaataan vastaan, ja siitäkin se on noussut ja asenteensa korjannut. Se on kilpistänyt useita massiivisia invaasioyrityksiä, joita piti olla täysin mahdotonta kilpistää. Suomalaisille on ennenkin mahdoton ollut mahdollista.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 11:57:14
Tämä sitkeä kansa on selvinnyt pahemmistakin kurimuksista. Se on vietelty veriseen kapinaan omaa isänmaataan vastaan, ja siitäkin se on noussut ja asenteensa korjannut. Se on kilpistänyt useita massiivisia invaasioyrityksiä, joita piti olla täysin mahdotonta kilpistää. Suomalaisille on ennenkin mahdoton ollut mahdollista.
Suomalainen
ei ole ruotsalainen...
Quote from: Akvaariokala on 31.03.2015, 11:36:50
On vain ajan kysymys kun Suomi lakkaa olemasta.
Tappiotasi ei aiheuta vihollisesi, vaan sinä itse. Suomi on kärsinyt tappioita vuosi vuodelta jo neljännesvuosisadan ajan, mutta vastarinnasta ei tule luopua niin kauan kuin meillä on yksikin neliömetri isänmaata hallinnassamme. Jos täällä olevat ongelmamuuttajat ovat korjanneet luunsa Somaliasta ja Irakista, he voivat korjata luunsa myös täältä. Tarvitaan vain asennemuutos. Meidän ei tule kavahtaa rasismileimaa. Meidän ei tule kavahtaa vihantunnetta, vaan käyttää sitä voimanamme. Viha on rakentava voima: se rakentaa maailmaa ilman vihollisia. Meidän tulee uskoa, että päivä pääsee vielä paistamaan suomalaiselle Suomelle, niin siitä tulee totta.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 11:57:14...kannattaa pitää mielessä, että positiivista kehitystä on tapahtunut paljon. Nyt meillä on salonkikelpoinen isohko puolue, jossa maahanmuuttokritiikki on politiikan keskiössä. Eurovaaleissa hopealle sijoittui Halla-ahon Jussi. Perussuomalaiset on todennäköisesti hallituksessa seuraavat neljä vuotta.
Viitaten myös akvaariokalan kommenttiin Suomen antamisesta pois, PS:llä on vaikutusvaltaisia poliitikkoja, jotka kritisoivat paitsi maahanmuuttopolitiikkaa, myös EU:ta, tukipaketteja, pankkien valtaa ja kusetuksia.
Mediassakin on nähtävissä pienenpientä muutosta parempaan. Ja vaihtoehtoinen media, joissa nämä ongelmat saavat agendattomamman käsittelyn (ja pääsevät yleensä esille!), on nousussa. Vielä on toivoa.
Quote from: Akvaariokala on 31.03.2015, 11:36:50
Minua vain syyteltiin ja lopuksi esitettyäni liian faktapohjaisen argumentin, koko keskustelu poistettiin. Asian puheeksiottaminen, missä tahansa, on ollut mahdotonta. Porukassa kun on aina joku keskusteluntappaja "oletko rasisti"-kysymyksensä kanssa, joka saa muut pelokkaat hiljenemään.
Juu, tuota "nyt toi tyyppi laitetaan rasistiksi vaikka väkisin ja keskustelu seis"-touhua tulee vastaan aika usein. Pysy vaan faktalinjoilla ja pää kylmänä. Vaikka se päänaukoja ei tajua mitään, monet muut voivat silti avata sun linkkejä. Muista, että 95 prosenttia on kurkkijoita palstalla kuin palstalla. Niihin sun faktatiedot voivat hyvinkin vaikuttaa.
Kiitos kaikille. Ihme on tapahtunut: Toivo heräsi.
Akvaariokala, tervetuloa Pimeälle puolelle! Seuraavaksi suunnistat Scriptaan ja luet sieltä kaikki tekstit. Urakkaan kannattaa varata jonkin verran aikaa. Vaivannäkö kuitenkin kannattaa, sillä Scriptaa lukemalla tulet varmistaneeksi sen, ettei yksikään mokuttaja/suvakki/punaviherhörhö kykene enää koskaan kääntämään päätäsi!
edit Akvaariokala onkin jo näköjään tutustunut Halla-ahon teksteihin. Aina vaan paranee!
Scriptassa tässä nimenomaan aika on kulunut. Järkytys/ärsyyntyminen on ollut luokkaa Galaksien räjähdys. Noh, kukaan ei käännä mun päätä enää. Tässä miettii että miten asiaan voisi parhaiten vaikuttaa? Äänestämälläkö vain?
Quote from: Akvaariokala on 31.03.2015, 13:13:46
Tässä miettii että miten asiaan voisi parhaiten vaikuttaa? Äänestämälläkö vain?
Äänestäminen on totta kai kaiken pohja. Mutta muitakin matalan kynnyksen toimenpiteitä on lukuisia. Voit yrittää vakuuttaa lähimmäisiäsi tästä aihepiiristä. Hiljalleen aste ateelta hieroa heitä kohti nuivuutta. Voit tukea nuivien edustajaehdokkaiden vaalikampanjoita rahallisesti. Voit allekirjoittaa mamurikollisten karkoittamista ajavan kansalaisaloitteen. Voit olla aktiivinen sosiaalisessa mediassa ja erinäisillä foorumeilla. Anonyymikin aktiivisuus on parempi kuin ei aktiivisuutta lainkaan.
Jos sinulla on taiteellista lahjakkuutta niin voit säveltää isämaallisia lauluja tai maalata isänmaallisia tauluja. Jos kirjallista lahjakkuutta, voit perustaa vaikka blogin johon sanailla aiheesta omasta näkökulmastasi. Kaikella toiminnalla on lopulta vaikutus ajan henkeen. Pienistä puroista jne.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 13:16:37
Voit yrittää vakuuttaa lähimmäisiäsi tästä aihepiiristä.
Work in progress.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 13:16:37Voit tukea nuivien edustajaehdokkaiden vaalikampanjoita rahallisesti. Voit allekirjoittaa mamurikollisten karkoittamista ajavan kansalaisaloitteen. Voit olla aktiivinen sosiaalisessa mediassa ja erinäisillä foorumeilla.
Nämä tehty.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 13:16:37Jos sinulla on taiteellista lahjakkuutta niin voit säveltää isämaallisia lauluja tai maalata isänmaallisia tauluja. Jos kirjallista lahjakkuutta, voit perustaa vaikka blogin johon sanailla aiheesta omasta näkökulmastasi.
Tauluista ja kirjoista, tässä toivottomuuden tilassa, tulee mieleen lähinnä sadan vuoden päästä roihuavat kokot (ei juhannus). Tässä on tosin melkoinen muutos elämänkatsomuksessa menossa, joten ehkä tämä palstalle kirjoittamiseen osallistumisesta syttynyt toivonkipinä muuttuu lopulta suuremmaksi roihuksi.
Kiitos kipinän sytyttämisestä. Tuntui mahtavalta huomata ettei tätä mielettömyyttä lopulta joudukaan kohtaamaan yksin.
Quote from: Tavan on 31.03.2015, 13:16:37
Quote from: Akvaariokala on 31.03.2015, 13:13:46
Tässä miettii että miten asiaan voisi parhaiten vaikuttaa? Äänestämälläkö vain?
Äänestäminen on totta kai kaiken pohja. [...]
Jonkin aikaa äänestettyään kannattaa alkaa harkita puolueen jäseneksi liittymistä ja aktiivisen roolin ottamista paikallisesti.
...Oli puolue kumpi vain.
Tarkennetaan vielä, että äänestänyt olen totta kai joka vaalissa. Täysin vääriä puolueita tosin, näin jälkiviisaana todettakoon.
Quote from: Akvaariokala on 31.03.2015, 13:13:46
Scriptassa tässä nimenomaan aika on kulunut. Järkytys/ärsyyntyminen on ollut luokkaa Galaksien räjähdys. Noh, kukaan ei käännä mun päätä enää. Tässä miettii että miten asiaan voisi parhaiten vaikuttaa? Äänestämälläkö vain?
Ensin pitää määritellä tavoite jos haluaa vaikuttaa johonkin. Jos määrittelet ensin tavoitteesi, niin voin sitten esittää henkilökohtaisen mielipiteeni mikä on paras tapa vaikuttaa asiaan.
Jos vaikkapa kerrot oman visiosi Suomesta vuonna 2050, niin lähtään siitä.
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin.
Ruotsiakin puukotettiin ja puukotetaan, mutta omalle kohdalle osunut yksittäissattumus tai omiin silmiin osunut tilasto aiheuttaa
Tukholman syndrooman.
"Syndrooma on saanut nimensä Tukholmassa 23. lokakuuta 1973 tapahtuneen Norrmalmstorgin pankkiryöstöä seuranneen panttivanki- ja piiritystilanteen jälkeen. Kuusi päivää kestäneessä piirityksessä ryöstäjät pitivät panttivankeina neljää pankkivirkailijaa. Uhrien reaktio hämmästytti maailmaa, sillä tilanteen lauettua he
halasivat ja suutelivat ryöstäjiä ja pysyivät heidän puolellaan, vaikka heidät tuomittiin vankilaan. Termin Tukholma-syndrooma otti käyttöön kriminologi ja psykologi Nils Bejerot, joka avusti poliisia ryöstön aikana"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma-syndrooma
Ruotsalaista ajattelua:
"Rakenteellinen rasismi kansankodissa on jo niin kauhialla tasolla, että se sytyttää autotkin talleista."
:flowerhat:
"Autoni palaa, siis olen (rasisti)."
:flowerhat:
Ketjun pari viimeistä sivua muistuttaa jotain julkista sairaskertomusta.
Milloin ja miten nuivistuit?
Milloin: varmaan noin vuonna 2007-2008
Miten: hiljalleen, pääosin median sekä vihervasemmiston suosiollisella avustuksella, joskin sen nuivistumisen aiheuttivat tietenkin nuivistumiseen ylipäätään aiheen antaneet kultamunat edesottamuksillaan.
Tuo turvapaikanhakijoiden aalto sekä sitä minunkin verorahoillani palvelemaan luotu vastaanottokeskusbisnes viimeistelivät hyvässä vauhdissa olleen nuivistumisen, ja vuodesta 2007 PS äänestäjä koko lähisukuni ohella.
Quote from: Leijona78 on 31.03.2015, 09:53:18
Muistaako kukaan Helsingin Lapinrinne 2:ssa ollutt kuppilaa nimeltä Global Bar? http://www.cylex.fi/yritys/bai-ke-touray--the-global-bar-and-restaurant-12225577.html
Eiih! Joskus elämä on koomisempi kuin paraskaan kasku.
Kerron seuraavaksi itselleni tapahtuneen tositapauksen. Tapahtuma ei aloittanut nuivistumistani mutta lähes 20 vuotta myöhemmin nopeutti prosessia. Taustaksi kerrottakoon, että Lapinrinne sijaitsee Kampissa.
Olin 1980-luvun loppupuolella tulossa jujitsu-harjoituksista. Kävelin
Kaisaniemessä Unioninkatua pitkin, kun kurkkuani alkoi kuivaamaan. Silloin huomasin pienen uuden baarin. Kävelin sisään ja vilkaisin nopeasti ympärilleni. Paikalla oli pelkkiä mustia miehiä ja suomalaisia naisia, ja kun yksikään heistä ei vaikuttanut edes etäisesti tutulta, kävelin baaritiskille ja tilasin: "yks vissy kiitos". Musta baarimikko katsoi minua hetken aikaa ja tokaisi: "mä en myy sulle". Hetken seisoin suu auki ja lopulta häkeltyneenä huudahdin: "rasisti!" ja käännyin lähimmän suomalaisen naisen puoleen. Aloitin "toi ei myyny mulle..." kun nainen paukautti "se ei voi olla rasisti.
Sä oot rasisti." Kävelin baarista ulos naama punaisena niin nopeasti kuin voin.
En käynyt tuossa baarissa enää, ja kun pari vuotta myöhemmin ajoin raitiovaunulla sen ohi, sen tilalla oli vaateliike.
Ainoastaan omat puheeni muistan suurin piirtein; muiden puheista muistan vain merkityssisällön. Baarin nimeä en muista, mutta ainakin sen lähellä taisi olla
Local Pub. Kerroin tapauksesta kavereilleni, mutta kun kukaan ei uskonut, vaikenin turhautuneena. Myöhemmin tapaus pulpahti toisinaan mieleeni, koska se jäi harmittamaan ja ihmetyttämään minua.
Nyttemmin en enää muistele tapausta harmistuneena, vaan se suorastaan naurattaa minua.
Quote from: ike60 on 01.04.2015, 00:13:07
Kävelin Kaisaniemessä Unioninkatua pitkin, kun kurkkuani alkoi kuivaamaan. Silloin huomasin pienen uuden baarin. Kävelin sisään ja vilkaisin nopeasti ympärilleni. Paikalla oli pelkkiä mustia miehiä ja suomalaisia naisia, ja kun yksikään heistä ei vaikuttanut edes etäisesti tutulta, kävelin baaritiskille ja tilasin: "yks vissy kiitos". Musta baarimikko katsoi minua hetken aikaa ja tokaisi: "mä en myy sulle". Hetken seisoin suu auki ja lopulta häkeltyneenä huudahdin: "rasisti!" ja käännyin lähimmän suomalaisen naisen puoleen. Aloitin "toi ei myyny mulle..." kun nainen paukautti "se ei voi olla rasisti. Sä oot rasisti." Kävelin baarista ulos naama punaisena niin nopeasti kuin voin.
Olisikohan tuo ollut tämä Jambo Club?
https://news.google.com/newspapers?nid=1309&dat=19970511&id=sf1OAAAAIBAJ&sjid=HRUEAAAAIBAJ&pg=5794,5473303&hl=en
Quote from: Tuula Komsi on 12.03.2015, 23:57:30
Minun nuivistumiseni alkoi viimeistään silloin, kun setäni Ville, Vihreiden ensimmäinen kansanedustaja, puukotettiin henkihieveriin.
Onkohan Tuula kuullut tämän jo 11 000 kertaa:
...ja niin Ville Komsi sanoi lentävän lausahduksen: "Comme ci, comme ça..."
Tää oli puujalka, mutta korviini kovin hauska. Lukiossa mulla ranska, jota huonosti.
Quote from: Maailmanmies on 02.04.2015, 14:37:16
Quote from: ike60 on 01.04.2015, 00:13:07
Kävelin Kaisaniemessä Unioninkatua pitkin, kun kurkkuani alkoi kuivaamaan. Silloin huomasin pienen uuden baarin. Kävelin sisään ja vilkaisin nopeasti ympärilleni. Paikalla oli pelkkiä mustia miehiä ja suomalaisia naisia, ja kun yksikään heistä ei vaikuttanut edes etäisesti tutulta, kävelin baaritiskille ja tilasin: "yks vissy kiitos". Musta baarimikko katsoi minua hetken aikaa ja tokaisi: "mä en myy sulle". Hetken seisoin suu auki ja lopulta häkeltyneenä huudahdin: "rasisti!" ja käännyin lähimmän suomalaisen naisen puoleen. Aloitin "toi ei myyny mulle..." kun nainen paukautti "se ei voi olla rasisti. Sä oot rasisti." Kävelin baarista ulos naama punaisena niin nopeasti kuin voin.
Olisikohan tuo ollut tämä Jambo Club?
https://news.google.com/newspapers?nid=1309&dat=19970511&id=sf1OAAAAIBAJ&sjid=HRUEAAAAIBAJ&pg=5794,5473303&hl=en
Ei se luultavasti tuo ollut. Tämä oli muutamaa vuotta aiemmin niitä Mambo-Jambo-tapahtumia.
Olen uusi keskustelija täällä, enkä tiedä, olenko varsinaisesti nuivistunut.(en ehkä tiedä, mitä se on). Kannatan loogisuuteen pyrkimistä. Se tarkoittaa muun muassa sitä, että koska tiedän, että Suomi on kylmä ja karu maa, jossa meillä on ongelmia tuottaa riittävästi energiaa kestävällä tavalla, ja koska asuminenkin täällä kuluttaa runsaasti energiaa, ei ole syytä lisätä tämän maan väkilukua itsetarkoituksellisesti.
Se tarkoittaa myös sitä, että koska tiedän Suomessa olevan runsaasti työttömiä, joiden joukossa on paljon resurssirikasta ja työhaluista väkeä(toki muutakin, kuten myös työllisissä), en usko Juhana Vartiaisen puheisiin siitä, että tänne tarvittaisiin työperäistä maahanmuuttoa.
Toisaalta se tarkoittaa myös sitä, että en näe mitään logiikkaa siinä, että minun pitäisi kannattaa kallista, (Olkiluoto yhtenä esimerkkinä), riskialtista (venäläinen omistus, jäteongelma, sabotaasin mahdollisuus) ydinvoimaa vain sen takia, että jostain syystä yleisesti tunnutaan ajattelevan, että maahanmuuttokriittisyyden tulisi aina esiintyä yhdessä ympäristöpunaniskaisuuden kanssa. Näin ei mielestäni ole. Maahanmuuttokriittisyys ja luonnon huomioon ottaminen ovat realistista suhtautumista tämän päivän maailman tilanteeseen.
Haluan myös, että Suomessa voi olla luonnon alueita, joilla ei asu ihmisiä. Arvostan erämaita. Ylikansoitetussa Suomessa niitä tuskin voisi olla.
En ole koskaan ymmärtänyt, mikseivät vihreät ole se maahanmuuttokriittinen puolue. Heidän tulisi olla, koska ovat vihreä puolue. (No, tähän täytyy tietenkin liittää täsmennys; maahanmuutto on energiasyöppöä toimintaa vain siinä määrin kuin muutetaan lämpimämmistä maista kylmiin, ei toisin päin.) Vihreissä on tosin ristiriitaisesti joitakin ydinvoiman kannattajia, mutta maahanmuuttokriittisyyden ilmaisemiseen puolueessa on ehkä liian vahva suomettumistyylinen ilmapiirikuri.
Toivon ehkä, että hommafoorumilla voisi keskustella asiasta kuin asiasta asiallisesti, ketään mollaamatta, ketään mielipiteensä takia leimaamatta, perusteluihin tutustumalla, loogisuutta arvostaen ja turhia tunteenpurkauksia välttäen.
Lisäksi on tosiasia, että Suomi on pieni valtio. Maailmalla on tällä hetkellä niin paljon kriisejä, ja väkivaltaa, jota ihmiset joutuvat pakenemaan, että tilanne on täysin kestämätön. Jotenkin muuten on (kansainvälisen yhteisön) kyettävä tekemään jotain näiden kriisien ratkaisemiseksi, kuin asuttamalla kaikki pakenijat kauas kodeistaan, muihin maihin, kuten Suomeen. Eivät täällä elä kohta suomalaisetkaan, työttömyys ja leipäjonot ovat jo siitä osoituksena.
En usko sellaista pötyä, että ihmisten määrän lisääntyminen toisi hyvinvointia, missä maailman ylikansoitetuista maista niin olisi tapahtunut? Ei meidän Suomessa kannattaisi olla niin ylimielisiä, että kuvittelemme suit sait ratkaisevamme maailman ongelmia, ottamalla tänne muutamia niistä pakenijoista kyvykkäimmistä, jotka tänne saakka pääsevät.
Tervetuoloa, Omassamaassa.
Quote from: Omassamaassa on 05.04.2015, 11:52:42
En ole koskaan ymmärtänyt, mikseivät vihreät ole se maahanmuuttokriittinen puolue. Heidän tulisi olla, koska ovat vihreä puolue.
Tästä ainakin tuli mieleen, että eihän vihreillä enää nykyään ole mitään tekemistä ympäristönsuojelun kanssa. He ovat vain omituinen sekoitus kaikenlaista kaupunkihippiä, monikulttuuristajaa ja anarkistia.
Quote from: Omassamaassa on 05.04.2015, 11:52:42
Toivon ehkä, että hommafoorumilla voisi keskustella asiasta kuin asiasta asiallisesti, ketään mollaamatta, ketään mielipiteensä takia leimaamatta, perusteluihin tutustumalla, loogisuutta arvostaen ja turhia tunteenpurkauksia välttäen.
Kannattaa itse toimia tuolla tavalla, niin ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Jos toinen provosoi ja lähdet siihen leikkiin mukaan, niin harvoin siitä mitään hyötyä on.
Nuivistuin ajat sitten syistä jotka jokainen lehtiä lukeva ja PK-seudulla liikkunut tietää. Henkilökohtainen suhde, olipa henkilö etnisyydeltään kuka tahansa, kuitenkin ratkaisee. En tuomitse automaattisesti. Olen nuiva myös "maahanmuuttokriitikoita" kohtaan. Miksi ?
Koska maahanmuutto on eräille KEPPIHEVONEN joka takaa äänipotin vaaleissa. Maahanmuutosta elää myös maahanmuuttokriitikko. Valitan, kaverit, en ole teidänkään veneessänne. Eräät tahkoavat rahaa "kriittisyydellä". Se on osa maahanmuutto bisnestä. Voi saatanan saatana. Maa on myyty. Minun lapseni joutuvat elämään täällä.
Quote from: dhimmi_ on 07.04.2015, 23:01:42
Nuivistuin ajat sitten syistä jotka jokainen lehtiä lukeva ja PK-seudulla liikkunut tietää. Henkilökohtainen suhde, olipa henkilö etnisyydeltään kuka tahansa, kuitenkin ratkaisee. En tuomitse automaattisesti. Olen nuiva myös "maahanmuuttokriitikoita" kohtaan. Miksi ?
Koska maahanmuutto on eräille KEPPIHEVONEN joka takaa äänipotin vaaleissa. Maahanmuutosta elää myös maahanmuuttokriitikko. Valitan, kaverit, en ole teidänkään veneessänne. Eräät tahkoavat rahaa "kriittisyydellä". Se on osa maahanmuutto bisnestä. Voi saatanan saatana. Maa on myyty. Minun lapseni joutuvat elämään täällä.
Miten tehdään rahaa maahanmuuttokriittisyydellä?
Quote from: dhimmi_ on 07.04.2015, 23:01:42
Nuivistuin ajat sitten syistä jotka jokainen lehtiä lukeva ja PK-seudulla liikkunut tietää. Henkilökohtainen suhde, olipa henkilö etnisyydeltään kuka tahansa, kuitenkin ratkaisee. En tuomitse automaattisesti. Olen nuiva myös "maahanmuuttokriitikoita" kohtaan. Miksi ?
Koska maahanmuutto on eräille KEPPIHEVONEN joka takaa äänipotin vaaleissa. Maahanmuutosta elää myös maahanmuuttokriitikko. Valitan, kaverit, en ole teidänkään veneessänne. Eräät tahkoavat rahaa "kriittisyydellä". Se on osa maahanmuutto bisnestä. Voi saatanan saatana. Maa on myyty. Minun lapseni joutuvat elämään täällä.
Tuohon on helppo ratkaisu. Maahanmuutto minimiin, niin maahanmuuttoteollisuudesta ei pääse enään hyötymään mikään osapuoli.
Voin myös sanoa, että tänne hommalle kirjoittamalla en ole itse tahkonut rahaa senttiäkään. Sen sijaan aikaa palaa tolkuttoman paljon seuratessa uutisia ja kirjoittelemalla kommentteja.
dhimmi on trolli.
Quote from: Pollard on 07.04.2015, 23:07:14
Quote from: dhimmi_ on 07.04.2015, 23:01:42
Tuohon on helppo ratkaisu. Maahanmuutto minimiin, niin maahanmuuttoteollisuudesta ei pääse enään hyötymään mikään osapuoli.
Voin myös sanoa, että tänne hommalle kirjoittamalla en ole itse tahkonut rahaa senttiäkään. Sen sijaan aikaa palaa tolkuttoman paljon seuratessa uutisia ja kirjoittelemalla kommentteja.
Ah, olin väärässä. Eihän eduskunnassa ole broileroituvia maahanmuutto"kriitikkoja", harrastelijoiden poliittisena keihäänkärkenä. Nyt lopetan heti kirjoittelun koska en osaa asiallisesti keskustella.
Jos maahanmuuttopolitiikkaan suhtauduttaisiin jo ennestään kriittisesti, niin ei tarvittaisi mitään kriitikoita. Tähän mennessä asioita on hoidettu ennen kaikkea vaikenemisella, hiljaisuudella ja totuuden kiertelyllä ja suoranaisella valehtelemisella.
Parhaiten tuo näkyy uutis- ja tutkimustasolla eli uutisissa on tietoisesti milloin valehdeltu tekijöiden taustoista tai jätetty ne kertomatta tai vaihtoehtoisesti oltu uutisoimatta rikoksista, jos tekijöinä on ollut ulkomaalaisia.
Tutkimustasolla hälytyskellojen pitäisi soida viimeistään siinä vaiheessa, jos jostakin sanotaan "liian vaikeaa laskea" (viralliset tahot)??? Tuota on tapahtunut mm. puhuttaessa maahanmuuttoon liittyvien kustannusten laskemisesta.
Ottaen huomioon, että miten isona aiheena tätä pidetään, niin voi hieman ihmetellä sitäkin, että miksi pitää noin toimia? Ehkäpä liian moni saa rahansa puolustuspuheenvuoroista, mutta kritiikillä ei ole perinteisesti elänyt.
Käytännön kokemuksista. Vaikka lehdet jaksoivat hokea yksittäistapauksista, eriarvoistumisesta ja kotouttamisesta, nii alitajuntaisesti kuitenkin tajusin, että jokin on pielessä. Muistan vielä elävästi päivän kun lehdet kauhestelivat Jussi Halla-aho nimisestä rasistia. Ajattelin kuitenkin mielenkiinnosta mennä katsomaan kuuluisaa blogia ja löysin vain hyvin argumentoituja ja kirjoitettuja tekstejä. Siitä asti olen äänestänyt perussuomalaisia. Eli ilmeisesti aika klassinen nuivistuminen.
Jos en olisi jo nuivistunut, niin nuivistuisin viimeistään nyt. Kävin viime viikolla jakamassa mainoksiani Maunulassa ja Pohjois-Haagassa, ja tyrmistyin vuokra-asuntojen ovien Mohamed-nimien lisääntymisestä. Olin entisellä kotiseudullani, joka monikulttuuristuu aivan hurjaa vauhtia. En voinut olla ajattelematta, miten monet kantikset ovat edelleen asuntojonossa, kun Mohamedit ovat menneet edelle. Eikä minun tarvinnut pohtia sitä siellä rappukäytävässä yksin. Jaloissani narskahteli isoja soikeita koppakuoriaisia. Kiva että talossa on yhteiset lemmikit. En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Quote from: Tuula Komsi on 09.04.2015, 14:03:30
Jos en olisi jo nuivistunut, niin nuivistuisin viimeistään nyt. Kävin viime viikolla jakamassa mainoksiani Maunulassa ja Pohjois-Haagassa, ja tyrmistyin vuokra-asuntojen ovien Mohamed-nimien lisääntymisestä. Olin entisellä kotiseudullani, joka monikulttuuristuu aivan hurjaa vauhtia. En voinut olla ajattelematta, miten monet kantikset ovat edelleen asuntojonossa, kun Mohamedit ovat menneet edelle. Eikä minun tarvinnut pohtia sitä siellä rappukäytävässä yksin. Jaloissani narskahteli isoja soikeita koppakuoriaisia. Kiva että talossa on yhteiset lemmikit. En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Jos talossa asuisi :flowerhat: ja vaikkei asuisikaan, hän tietäisi kertoa, että narskuttelevan seuranpitäjän alkuperä on komsii, komsaa.
Seuraavalle reissulle Ritva Viljasen kanssa. Jos siihen saadaan menemään taksiseteleitä kaupungin laskuun, kuitit käyvät osoitukseksi Helsingin maahanmuuttopolitiikan toimivuudesta.
Quote from: Tuula Komsi on 09.04.2015, 14:03:30
En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Ei ole Teemu Lahtinen, koska hän asuu Espoossa...
Mutta asiaan. Kun jotain epämiellyttävää ryömii esiin, sanotaan usein että se ryömi esiin litteän kiven alta. Tai että se löytyi litteän kiven alta. Mohamed-ovet eivät ole litteitä (no joo, tavallaan, mutta pysty- eikä vaakasuunnassa) eivätkä kiviä (jos nyt ei ole joku ihan erikoisvarusteltu). Eli oletko ajatellut että lausuntosi voisi herättää jossain rasistissa kateutta? Sillä kateus on negatiivinen tunne eikä sitä pitäisi herättää kenessäkään ihmisessä. Ei edes rasistissa.
Älä välitä Uimakoulutettavasta, sillä on nyt nk. p*rseenvalutuspäivät. Kysy Maija Poppaselta tai Lesolta mitä tarkoitan. Junakohtauskin voi sitten tarvittaessa kirjoittaa asian sinisellä.
En tiedä, mihin keskusteluketjuun ike60 intellektuellina viittaa, mutta joka tapauksessa täsmennän, että kommenttini oli Tuula Komsia kunnioittava, mikä ilmenee sen kontekstista.
Tuula Komsi on tämän intellektuellina ymmärtänyt.
Olen ihan kielitaidoton ja kulttuuria tuntematon täällä... :D
Quote from: Tuula Komsi on 10.04.2015, 22:28:29
Olen ihan kielitaidoton ja kulttuuria tuntematon täällä... :D
Hetkinen, nyt hämmennyin! Pikaisesti lukaisin sivujasi ja tuli ihmetys. Varsin raikkaita ajatuksia, ellen sitten mennyt johonkin lankaan. Jos naishenkilö Komsi sukunimellä kirjoittaa tuollaista, niin hänen on oltava, joko "myyrä" tai tosissaan. Jatko näyttää kumpi osuu kohdalleen. Jos kuitenkin jatkat tuolla linjalla, niin ei meistä viha"miehiä" saada tekemälläkään.
Quote from: Tuula Komsi on 10.04.2015, 22:28:29
Olen ihan kielitaidoton ja kulttuuria tuntematon täällä... :D
Tämä on ihan jatkuvaa ja aina vaan pahenevaa sisäpiirivitsiä koko Hommaforum. Joku vassari (puoluekanta ja kätisyys saattaa poiketa ilmoitetusta) oli 2009 suorastaan profeetallinen kun ihmetteli miksei tätä lakkauteta. Ja siitä lähtien luisu on vain kiihtynyt. 2.9.2009 se alkoi.
Quote from: Tuula Komsi on 09.04.2015, 14:03:30
Jos en olisi jo nuivistunut, niin nuivistuisin viimeistään nyt. Kävin viime viikolla jakamassa mainoksiani Maunulassa ja Pohjois-Haagassa, ja tyrmistyin vuokra-asuntojen ovien Mohamed-nimien lisääntymisestä. Olin entisellä kotiseudullani, joka monikulttuuristuu aivan hurjaa vauhtia. En voinut olla ajattelematta, miten monet kantikset ovat edelleen asuntojonossa, kun Mohamedit ovat menneet edelle. Eikä minun tarvinnut pohtia sitä siellä rappukäytävässä yksin. Jaloissani narskahteli isoja soikeita koppakuoriaisia. Kiva että talossa on yhteiset lemmikit. En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Hei, Tuula, öhöm, niistä koppakuoriaisista, mitkä rasahtelivat kengänpohjissa - Mikä antoi kuvitelman etteivät NE olleet niitä Mohammedeja keiden nimet olivat ovissa? :roll:
Quote from: Ari-Lee on 10.04.2015, 22:58:28
Quote from: Tuula Komsi on 09.04.2015, 14:03:30
Jos en olisi jo nuivistunut, niin nuivistuisin viimeistään nyt. Kävin viime viikolla jakamassa mainoksiani Maunulassa ja Pohjois-Haagassa, ja tyrmistyin vuokra-asuntojen ovien Mohamed-nimien lisääntymisestä. Olin entisellä kotiseudullani, joka monikulttuuristuu aivan hurjaa vauhtia. En voinut olla ajattelematta, miten monet kantikset ovat edelleen asuntojonossa, kun Mohamedit ovat menneet edelle. Eikä minun tarvinnut pohtia sitä siellä rappukäytävässä yksin. Jaloissani narskahteli isoja soikeita koppakuoriaisia. Kiva että talossa on yhteiset lemmikit. En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Hei, Tuula, öhöm, niistä koppakuoriaisista, mitkä rasahtelivat kengänpohjissa - Mikä antoi kuvitelman etteivät NE olleet niitä Mohammedeja keiden nimet olivat ovissa? :roll:
Jalkojen alla rasahtelevat koppakuoriaiset kertovat työperäisen maahanmuuton onnistumisesta ja siitä, että budhalainen elämän kunnioittaminen pienintäkin elollista yksikköä kohtaan ei ole tavoittanut maallistunutta Suomalaista, kuten se on tavoittanut islamilaisen yksilön. Onko islam sittenkin lähempänä budhalaisuutta, kuin Suomalaisuutta, koska kunnioitus torakoita kohtaan on suurempi, kuin yleistä viihtyvyyttä kohtaan?
Quote from: Mehud on 10.04.2015, 22:43:50
Quote from: Tuula Komsi on 10.04.2015, 22:28:29
Olen ihan kielitaidoton ja kulttuuria tuntematon täällä... :D
Hetkinen, nyt hämmennyin! Pikaisesti lukaisin sivujasi ja tuli ihmetys. Varsin raikkaita ajatuksia, ellen sitten mennyt johonkin lankaan. Jos naishenkilö Komsi sukunimellä kirjoittaa tuollaista, niin hänen on oltava, joko "myyrä" tai tosissaan. Jatko näyttää kumpi osuu kohdalleen. Jos kuitenkin jatkat tuolla linjalla, niin ei meistä viha"miehiä" saada tekemälläkään.
Ei saada ei. En ole täällä vielä törmännyt yhteenkään viha"mieheen" ja muutenkin olen yllättynyt, että täällä ei ollutkaan mitään möykkäävää apinalaumaa, vaikka minulle niin väitettiin! Sen takia jouduin tulemaan tänne, kun viime aikoina kaikki entiset ystäväni valittelivat, että olen kuulemma oppinut kaikki mielipiteeni Hommafoorumilta, joten piti tulla katsomaan, että mitäs täällä oikein puhutaan, jos omat puheeni ovat muka kopioita täältä. Mutta sehän johtuu siitä, että pyrin puhumaan järkeä, niin kuin täälläkin näköjään useimmat ellei kaikki.
Ovatko koppakuoriaiset halal vai haram?
Quote from: Ari-Lee on 10.04.2015, 22:58:28
Quote from: Tuula Komsi on 09.04.2015, 14:03:30
Jos en olisi jo nuivistunut, niin nuivistuisin viimeistään nyt. Kävin viime viikolla jakamassa mainoksiani Maunulassa ja Pohjois-Haagassa, ja tyrmistyin vuokra-asuntojen ovien Mohamed-nimien lisääntymisestä. Olin entisellä kotiseudullani, joka monikulttuuristuu aivan hurjaa vauhtia. En voinut olla ajattelematta, miten monet kantikset ovat edelleen asuntojonossa, kun Mohamedit ovat menneet edelle. Eikä minun tarvinnut pohtia sitä siellä rappukäytävässä yksin. Jaloissani narskahteli isoja soikeita koppakuoriaisia. Kiva että talossa on yhteiset lemmikit. En voi tietenkään väitää, että ne olisivat jostain lukuisien Mohamed-ovien takaa ryömineet, koska talossa asui myös yksi Lahtinen. Mutta mutta...
Hei, Tuula, öhöm, niistä koppakuoriaisista, mitkä rasahtelivat kengänpohjissa - Mikä antoi kuvitelman etteivät NE olleet niitä Mohammedeja keiden nimet olivat ovissa? :roll:
Quote from: Tuula Komsi on 11.04.2015, 00:17:22
Sen takia jouduin tulemaan tänne, kun viime aikoina kaikki entiset ystäväni valittelivat, että olen kuulemma oppinut kaikki mielipiteeni Hommafoorumilta, joten piti tulla katsomaan, että mitäs täällä oikein puhutaan, jos omat puheeni ovat muka kopioita täältä. Mutta sehän johtuu siitä, että pyrin puhumaan järkeä, niin kuin täälläkin näköjään useimmat ellei kaikki.
Niin tuttua. Itse aikanaan ajauduin lukemaan Halla-ahon blogia, koska eräs henkilö naureskeli tosissaan esittämilleni väitteille maahanmuutosta ja väitti, että vain toistelen papukaijana Halla-ahon väitteitä, ja että ne väitteet on todistettu tuhanteen kertaan vääriksi. Tämä tapahtui ennen kuin tiesin mitään Halla-ahosta, ja muutenkin se hämmensi minua, koska oletin tutkijankoulutuksen saaneena poikkeavani fylogeneettisesti papukaijasta (genus Cacatuoidea). Toisaalta ajattelin että väitteessä täytyy olla enemmän järkeä kuin keitetyssä lampaan (Ovis aries) päässä kun henkilö (homo sapiens sapiens) sentään opiskeli Helsingin yliopistossa perustutkintoa, joten ehkä saisin asiasta selvää lukemalla sitä blogia josta henkilö puhui.
Piti sitten mennä oikein katsomaan sinne Halla-ahon blogiin kuka hän on ja mitä hän sanoo, ja osoittautui että itse asiassa Halla-ahohan oli papukaijana toistellut minun väitteitäni! Vitsi vitsi, onhan olemassa sekin mahdollisuus että olimme päätyneet samoihin johtopäätöksiin riittävästi tietoa hankittuamme ja asioita omakohtaisesti pohdittuamme. Halla-ahon tyyli oli provokatiivisempi kuin minun, mutta perusajatus oli sama.
Sanottakoon, että tarinalla on onnellinen loppu: tietääkseni kukaan ei ole vieläkään todistanut Halla-ahon perusajatuksia vääriksi (joitakin sivuseikkafaktoja blogeissa kylläkin), eikä henkilö ole määrittänyt lajiani papukaijaksi vuosikausiin. Toisaalta emme ole tavanneet ainakaan kolmeen vuoteen.
Minua hämmästyttää edelleen vuodesta toiseen nuo väitteet, joissa väitetään Mestari Halla-ahon kirjoitukset "todistetun tuhannet kerrat vääriksi".
Näitä todistamisia ei ole tullut tosiaan vastaan ensimmäistäkään.
En ole nähnyt yhden yhtä, joka olisi perusteltu faktapohjaisesti vääriksi. Ei ensimmäistäkään. Onko tämän väittäjille sitten vääriksi todistettu tai "alas ammuttu" sitten sitä, että esimerkiksi joku jakkupukuinen sosisalisti kaakattaa asian vierestä ja ties missä yhteydessä puhdasta soopaa ja tunteiden virtaa niin kauan, ettei sitä edes samanmieliset jaksa kuunnella? Mistä löytyvät ne perustellut ja seikkaperäisesti alustetut vastineet, joihin viitataan? Ne ovat yhtä hankalia löytää, kuin ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset", jotka velvoittavat Suomea toimimaan kansojen sosiaalitoimistona. Kovasti niistä vastapuoli pauhaa mutta mitään ei etsimälläkään löydy.
Quote from: Nuivake on 12.04.2015, 10:59:10
En ole nähnyt yhden yhtä [Halla-ahon väitettä], joka olisi perusteltu faktapohjaisesti vääriksi. Ei ensimmäistäkään. Onko tämän väittäjille sitten vääriksi todistettu tai "alas ammuttu" sitten sitä, että esimerkiksi joku jakkupukuinen sosisalisti kaakattaa asian vierestä ja ties missä yhteydessä puhdasta soopaa ja tunteiden virtaa niin kauan, ettei sitä edes samanmieliset jaksa kuunnella? Mistä löytyvät ne perustellut ja seikkaperäisesti alustetut vastineet, joihin viitataan? Ne ovat yhtä hankalia löytää, kuin ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset", jotka velvoittavat Suomea toimimaan kansojen sosiaalitoimistona. Kovasti niistä vastapuoli pauhaa mutta mitään ei etsimälläkään löydy.
Luulen, että jotkut sekoittavat vääräksi todistamisen siihen, että joku esittää vastaväitteitä joilla on edes joitain perusteluja.
Maahanmuuton FAQ:hun olen koonnut kolme Halla-ahon faktaväitettä, jotka on osoitettu tavalla tai toisella vääriksi. Yksikään niistä ei riitä kumoamaan edes vastaavan blogikirjoituksen keskeisiä väitteitä, puhumattakaan siitä että jokin Halla-ahon keskeisistä teeseistä olisi osoittautunut edes huteralla pohjalla olevaksi.
Kumotut faktat ovat (kaksi ensimmäistä muutamasta täystä Illmanin Mikalle):
1. tieto profeetta Muhammadin ja hänen lapsimorsiamensa Aishan avioliiton "täyttymisestä" Muhammedin ollessa yli 50 ja Aishan ollessa 9-vuotias löytyisi Koraanista. Tämä ei pidä paikkaansa. Sen sijaan se löytyy al-Bukharin ja Muslimin haditheista, jotka ovat sunnimuslimien keskeisiä ja luotetuimpia lähteitä Muhammadin elämästä. Ne Halla-ahon kyseisessä kirjoituksessaan esittämät perustelut, jotka tähän väärään tietoon nojautuvat, voidaan toki toisin muotoiltuina esittää hadithien pohjaltakin.
2. Islamin profeetta Muhammadi kutsuminen pedofiiliksi ei ole teknisesti oikein, koska pedofiilillä tarkoitetaan henkilöä jonka seksuaalinen kiinnostus kohdistuu pääasiassa tai yksinomaan esimurrosikäisiin lapsiin. Muhammadilla oli muitakin vaimoja, jotka olivat aikuisia. Mainitun hadithin perusteella Muhammad kuitenkin harrasti seksiä lapsen kanssa. Joskus henkilöstä, jonka seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu sekä aikuisiin että lapsiin, käytetään nimitystä ei-fiksoitunut pedofiili; tämä nimitys sopii Muhammadiin.
3. Vuodelta 2006 peräisin olevassa kirjoituksessa Islamin yleisestä ja erityisestä suvaitsevaisuudesta Halla-aho sanoo seuraavaa: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tämä ei ole Euroopan kannalta oleellista. Euroopan kannalta oleellista on, että kaikki terroristit ovat muslimeja." Kaikki terroristit eivät ole muslimeja, vaan Europolin tilastojen mukaan Euroopassa tehdään eniten terrori-iskuja separatistisin motiivein. Halla-ahon tuossa yhteydessä ilmaisemaa pääväitettä - että muslimien laajamittainen muutto Eurooppaan lisää terrorismiriskiä, ja että maahanmuuttopolitiikalla vaikutetaan muslimien määrään Euroopassa - edellämainitun väitteen virheellisyys ei horjuta; virheellisen kohdan voi kyseisessä kirjoituksessa korvata esimerkiksi sanomalla "Euroopan kannalta oleellista on, että merkittävä osa Euroopan muslimeista sympatisoi terroristeja".
Jos joku tietää lisää näitä Halla-ahon kumottuja faktaväitteitä, kertokaa ihmeessä.
Kohdat 1 ja 2: Kun se oli "syötti eräille", niin sitä tietysti voisi halutessaan myös lukea sellaisena, eikä... hmm, pääväittäminä. Syötti laukesi muistaakseni. Ja tuosta hatunnosto Halla-aholle.
3) käsitteli muistaakseni (kun tämä softa ei näytä viestiä mihin vastataan) uhreja vaatineiden poliittistenb iskujen historiaa. Joku linkki olisi poikaa. Europol ei ole sen puolueettomampi viitata, kuin Kreikan tilastokeskus jne. Enemmäm uhreja? Millä aikavälillä? Jne jne. Halla-aho on yleensä tuskallisen oikeassa, muta voihan olla että joskus sattuu virheitä. Kunhan vaan ne osoitetaan.
Mitenkö nuivistuin joskus n. 2010? Epäilemättä sen takia, että Suomessa tuntui olevan vain yksi ryhmittymä, joka puhui totta asioista ja oli valmis puhumaan asioista asioina. Nykyään se tunnetaan kai PS/Muutos/IPU:na. Demokratia on hyvä asia, mutta se vaatii sen, että kansa kykenee vaatimaan hallitukselta ja tiedotusvälineiltä rehellisyyttä. Muuten se on farssi.
Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.
Quote from: Tee Jotain on 13.04.2015, 18:18:23
Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.
Et ehkä tiedä mitä FAQ tarkoittaa. Se tarkoittaa kysymyksiä jotka on esitetty usein, ja siksi niihin kootaan paras mahdollinen vastaus. Vastauksen tulee tietenkin olla myös totuudenmukainen.
Kun joku kysyy - esimerkiksi tällä forumilla - miten voimme uskoa Halla-ahon kirjoituksia kun ne on jo aikaa sitten todistettu vääriksi, kannattaa viitata FAQ:hun. Sieltä ilmenee - voin tämän sanoa koska olen sen pääosin itse kirjoittanut - että toistaiseksi on löytynyt kaksi Halla-ahon blogikirjoitusta, jotka sisältävät asiavirheen. Nämäkin asiavirheet ovat pieniä eivätkä edes ole kumonneet kyseisten kirjoitusten pääväitteitä. Näin voimme sanoa että yhtäkään Halla-ahon kirjoitusta, joita on kaikkiaan tällä hetkellä 387, ei ole osoitettu vääräksi (ainakaan sellaista ei ole tullut tietoomme), vaan jopa ne kaksi blogikirjoitusta olisivat, paitsi asiasisältönsä, myös uudelleen muotoiltuna faktasisältönsä osalta oikeellisia.
Onko sinulla tästä asiasta vielä jotain kysyttävää?
Quote from: ike60 on 13.04.2015, 19:53:49
Quote from: Tee Jotain on 13.04.2015, 18:18:23
Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.
Et ehkä tiedä mitä FAQ tarkoittaa. Se tarkoittaa kysymyksiä jotka on esitetty usein, ja siksi niihin kootaan paras mahdollinen vastaus. Vastauksen tulee tietenkin olla myös totuudenmukainen.
Kun joku kysyy - esimerkiksi tällä forumilla - miten voimme uskoa Halla-ahon kirjoituksia kun ne on jo aikaa sitten todistettu vääriksi, kannattaa viitata FAQ:hun. Sieltä ilmenee - voin tämän sanoa koska olen sen pääosin itse kirjoittanut - että toistaiseksi on löytynyt kaksi Halla-ahon blogikirjoitusta, jotka sisältävät asiavirheen. Nämäkin asiavirheet ovat pieniä eivätkä edes ole kumonneet kyseisten kirjoitusten pääväitteitä. Näin voimme sanoa että yhtäkään Halla-ahon kirjoitusta, joita on kaikkiaan tällä hetkellä 387, ei ole osoitettu vääräksi (ainakaan sellaista ei ole tullut tietoomme), vaan jopa ne kaksi blogikirjoitusta olisivat, paitsi asiasisältönsä, myös uudelleen muotoiltuna faktasisältönsä osalta oikeellisia.
Onko sinulla tästä asiasta vielä jotain kysyttävää?
Kyllä. Mikset yksinkertaisesti osoittanut minun lukeneen viestisi väärin?
Miksi sitten luin? Jaa, kai oletin ja oletan edelleen aiemman lukemani perusteella, että täällä on rekisteröityneinä myös ns. vastaanvänkääjiä, jotka eivät usko vaikka ratakiskosta taivuttaisi. Hätäistä tulkintaa minulta ja aivan tarpeeton ratakiskon taivutus sinulta.
Mutta, viitaten esittäytymisviestiini tuolla jossain, jokin ei ole näemmä muuttunut: tosiasiat vallitsevat edelleen. Enpä voisi enempää toivoa. Hyvää vaalikevättä.
Minä nuivistuin jo vuonna 2002, muutettuani Mikkolaan ja siitä vielä Koivukylään, jotka olivat jo tuolloin ghettoutuneita.
Koin Itä-Vantaalla asuessani väkivaltaa, uhkailua ja seksuaalista häirintää (viimeisilläni raskaana ollessani!!) muslimimiehiltä.
Meidän talossa asui Sompuja ja Turkkilaisia ja kesällä 2007 siellä poltettiin jopa auto parkkiruutuun!
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms. En halunnut kasvattaa poikaani Koivukylän kaltaisessa vaarallisessa mamulähiössä, joten muutin pois, ja katsoin tarkkaan että uudella asuinalueella ei asu mamuja (whiteflight).
Niin ja scriptaa aloin lukemaan joskus 2003 ja huomasin että Halla-aholla on ihan samat mielipiteet kuin itsellänikin (ja monella muulla kantistuttavallani Koivukylässä).
Mainitsemisen arvoista on myös se, että ihmettelin aina että kuinka tuilla elävillä muslimeilla oli autot ja kalliit lastenvaunut yms. mihin työssä käyvällä suomalaisellakaan ei ole varaa.
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.
Tervetuloa Hommaan! Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti. Näistä pikku neekerinsuukoista, anteeksi Brunbergin pusuista sitten kuoriutuu niitä puskaraiskaajia.
Voisi luulla että valkoisten naisten dehumanisointi kuuluu kotikasvatukseen. Mutta koska rotuja ei ole ja somalikulttuuri on hienoa, johtunee siis rasismista.
Olin yläaste- ja lukioikäisenä äärimmäisen vihreä ja suvaitsevainen. Minua kiinnosti, ja kiinnostaa edelleen kovasti vieraat kulttuurit ja uskonnot. Luin paljon kirjoja islamilaisesta maailmasta ja erityisesti naisen asemasta muslimimaissa. Tuntui pahalta ajatella, että on olemassa kulttuuri ja uskonto, joka orjuuttaa oman sukupuoleni täysin. Tämä kuitenkaan ei vielä nuivistanut minua, toivoinkin että muslimimaista muuttaisi Suomeen paljon naisia ja tyttöjä pakoon isiensä, aviomiestensä ja veljiensä harjoittamaa sortoa.
Ikäväkseni sain huomata suureen kaupunkiin opiskelemaan muutettuani, etteivät maahanmuuttajat olleetkaan auttamishaluni herättäneitä naisia ja tyttöjä. Kaupungin keskustassa tuntui maleksivan lähinnä afrikkalaisista maista ja lähi-idästä kotoisin olevia miehiä, joilta sai aina "kivaa" palautetta: huorittelua, perässä kävelyä, ym. ahdistelua. Maahanmuuttajamiehet osoittivst käytöksellään pitävänsä länsimaista naista huorana, jota kohtaan saa käyttäytyä miten tahansa. Kaupungilla ilta-aikaan liikkuminen nousi korkealle vältettävien asioiden top 10 listaan. Kun lisäksi rikosuutisissa alkoi enenevässä määrin esiintyä tiettyihin vähemmistöihin kuuluvia nimiä, alkoi kantani muuttua. Kun vielä keston lukemaan tämän hauskuuden kustannukset veronmaksajille, olin valmis kääntämään kelkkani.
Nuivistumiseni oli alkanut.
Nuivistumiseni jatkui huomatessani, miten suomalainen asenneilmapiiro suhtautuu maahanmuuttajien rikollisuuteen, sosiaalituilla elämiseen ja yleiseen sikailuun. Niihin ei puututa rasistileiman pelossa. Pöyristyttävänä esimerkkinä Tapanilan joukkoraiskauksen käsittely mediassa; median suurin huoli ei ole se että joukkoraiskauksia tapahtuu, vaan se ettei vain tiettyä vähemmistöä leimata!
Halla-Ahon kirjoituksiin olen tutustunut ihan vastikään. Allekirjoitan hänen kantansa maahanmuutosta ja islamisaatiosta. Ensimmäinen ajatukseni hänen blogistaan oli " hienoa! Vihdoinkin joku uskaltaa avata suunsa maahanmuuton ongelmista!".
Quote from: Kukkahatuton täti on 08.05.2015, 19:45:05
Halla-Ahon kirjoituksiin olen tutustunut ihan vastikään. Allekirjoitan hänen kantansa maahanmuutosta ja islamisaatiosta. Ensimmäinen ajatukseni hänen blogistaan oli " hienoa! Vihdoinkin joku uskaltaa avata suunsa maahanmuuton ongelmista!".
Tervetuloa forumille Kukkahatuton.
Mielenkiintoista kuulla, että Scripta herättää edelleen uusissa lukijoissa tuon saman ajatuksen, kuin jo vaikkapa vuosikymmen sitten.
Seksuaalinen häirintä nuivistamassa molempia uusia naisjäseniä. Ei yllättä minua.
Troll alert...
Quote from: duc on 08.05.2015, 20:48:23
Seksuaalinen häirintä nuivistamassa molempia uusia naisjäseniä. Ei yllättä minua.
No niin, no niin, tämä on ajan henki. Tämä Hommaforum on juuri heitä varten.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2015, 20:55:55
Troll alert...
Ajatteletko, ettei tuollaista oikeasti voi tapahtua?
Quote from: Frida Hotell on 08.05.2015, 21:00:39
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2015, 20:55:55
Troll alert...
Ajatteletko, ettei tuollaista oikeasti voi tapahtua?
En. Ihan hyvin voi. Paksun Folion Ritarikunnan hangaround-jäsenenä vaan jokin kello kilahti, teoriassa.
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Minä nuivistuin jo vuonna 2002, muutettuani Mikkolaan ja siitä vielä Koivukylään, jotka olivat jo tuolloin ghettoutuneita.
Koin Itä-Vantaalla asuessani väkivaltaa, uhkailua ja seksuaalista häirintää (viimeisilläni raskaana ollessani!!) muslimimiehiltä.
Meidän talossa asui Sompuja ja Turkkilaisia ja kesällä 2007 siellä poltettiin jopa auto parkkiruutuun!
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms. En halunnut kasvattaa poikaani Koivukylän kaltaisessa vaarallisessa mamulähiössä, joten muutin pois, ja katsoin tarkkaan että uudella asuinalueella ei asu mamuja (whiteflight).
Niin ja scriptaa aloin lukemaan joskus 2003 ja huomasin että Halla-aholla on ihan samat mielipiteet kuin itsellänikin (ja monella muulla kantistuttavallani Koivukylässä).
Mainitsemisen arvoista on myös se, että ihmettelin aina että kuinka tuilla elävillä muslimeilla oli autot ja kalliit lastenvaunut yms. mihin työssä käyvällä suomalaisellakaan ei ole varaa.
Liketän, mutta mikä ihme vei niin kauan aikaa kunnes kirjoitit tänne. PS. Olethan todellinen etkä provo.
Niin, ja yksi nuivistavista tekijöistä on Suomen lehdistö, jossa kaikkinainen muslimimaahanmuuton vastustus leimataan rasismiksi; herää ajatus, että näinkö syvällä suossa jo ollaan?
Miksi muuten suuri osa mokuttajista on kaikessa suvaitsevaisuudessaan antisemitistejä?
Naurettavaa oli myös se, että Holocaustin muistopäivää yritettiin valjastaa muslimimaahanmuuton tarpeisiin. Joopa joo. Entäs ne 6 miljoonaa tapettua juutalaista, joiden joukkotuhon arabit pääosin kiistävät? Eikö Holocaustin muistopäivänä olisi pikemminkin syytä katsoa peiliin ja miettiä, onko Euroopassa alkamassa uusi antisemitismin aalto, lähtöisin radikalisoituvista musliminuorista...
Trrrr...
Moro taas,
itse muutuin naiivista teinipojasta nuivempaan suuntaan, kun arkielämän havainnot eivät oikein sopineet yhteen maailmaa halaavan ideologiani kanssa. Onneksi pystyin ymmärtämään, että jos minä halaan maailmaa, mutta osa maailmasta kieltäytyy halaamasta takaisin, voin aivan hyvällä omatunnolla lopettaa joidenkin ryhmien halaamisen. Tai pikemminkin vaatia heiltä jonkinlaista osoitusta siitä, etteivät he ansaitse kielteisiä ennakkoluulojani.
Jaa, mitä nämä arkielämän havainnot sitten olivat? Asuin elämästäni noin 24 vuotta Kouvolassa. Vuosia sitten sinne muutti hurja kasa kiinalaisia (kuuluisa China Center -episodi) ja se ei haitannut minua pätkääkään. Jonkun verran niitä katukuvassa käveli vastaan, mutta he käyttäytyivät aina asiallisesti, Kelassa niitä ei pahemmin näkynyt jonottamassa, he eivät huudelleet suomihomo/suomihuora -settiä ja kävivät kaiketi töissä kiinapuljuissansa. En ollut vielä lainkaan nuiva ja ajoittaisilla Helsinginreissuilla sattuneet sattumukset hiekanväristen ja tummemmanruskeiden kanssa laitoin ikävän tuurin ja sattuman piikkiin.
Sitten kaupunkiimme ilmaantui sakkia etelämmästä. En muista paljonko näitä tummanpuhuvia herrasmiehiä Kouvolaan otettiin, joitakin kymmeniä kai. Mielessäni pyörii luku 28, enkä jaksa tarkistaa. Jouduin elämäni ensimmäisen ja lyhyen ajan sisään toisen kerran tappeluun ja molemmilla kerroilla kyse oli kunniakansalaisen *täysin* provosoimattomasta hyökkäyksestä. Toisella kerralla yritin jumalauta auttaa maassa makaavaa synkän afrikan mustaa miestä, joka kiitti yrittämällä kuristaa minut. Molemmilla kerroilla voitin tappelun ja juoksin karkuun ja päässä alkoi kyteä. (edit-tietopläjäys: Suur-Kouvolassa asuu hyvin karkeasti sellainen satatuhatta ihmistä. Asuin siellä parikymmentä vuotta ja koskaan ei pelottanut. Sinne tarvitsi ottaa vain n. 30 afrikkalaista ja sen jälkeen pelotti joka hemmetin ilta kävellä yksin kaupungilla. Tehokasta toimintaa pieneltä joukolta.)
Sittemmin muutin Helsinkiin ja olen säännöllisesti joutunut pelkäämään turvallisuuteni puolesta. En ole erityisen miehekäs mies vaan laiha luikku, ja kun vaikkapa Kannelmäen juna-asemalla viikonloppuiltana riehuu monikymmenpäinen etnis-tummahkosti (hieno sana) värittynyt joukko, joka juoksentelee radoilla, heittelee pulloja, potkii seiniä ja huutaa valkoihoisille sukupuolesta riippuen suomihomo/suomihuora -shittiä, pelkään joka pirun kerta. Ja kun noista ei ikinä uutisoida yhtään missään, herää valtava epäluottamus siihen, miten valheellista kuvaa media välittää, vaikka ongelmat a) johtuvat täysin suoraan epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta b) ovat täysin perustellusti yhdistettävissä etniseen taustaan.
Viimeinen niitti arkkuun oli se, kun avovaimoni eräässä yökerhossa kävi WC:ssä, johon piti kulkea tanssilattian läpi. Takaisin hän tuli itkien - matka tuontikansalaisten valloittaman tanssilattian läpi ei ollut sujunut vailla ongelmia. Tätä menoa minusta tulee kohta avoin rasisti eikä minua kiinnosta se tosiasia, että suurehko osa tuontikansalaisista on varmaan jotakuinkin kunnollisia. Jos niiden kutaleiden tuonnin lopettamisen hinta on se, että jää muutama kunnollinenkin saamatta, ei pahemmin kiinnosta.
Nuivistumiseni käännekohta tapahtui asuessani ja opiskellessani Tukholmassa joitakin vuosia sitten. Tätä ennen olin yltiöliberaalin ajatusmaailman omaava, mutta pienillä varauksilla. Olen aina ollut realisti, jopa inhorealisti, joten tulevaan yhteiseen halleluja-kansakuntaan, missä kaikki ovat ystäviä, en ole uskonut.
Asuessani eteläisellä puoliskolla Tukholman kaupunkia, olin asemassa, jossa jouduin kokemaan selkeää rasismia muslimimaahanmuuttajilta. En kuulunut sinne, olinhan "ruotsalainen" tai paremminkin valkoihoinen. Väkivallan uhka oli konkreettinen vaalean ihonvärin tai risti kaulalla kulkevaa kohtaan. Solvauksia ja uhkaavia katseita asuinalueella, josta muutaman metropysäkin päässä sijaitseviin lähiöihin eivät poliisit uskalla mennä. Ruotsalaiset ystäväni kehottivatkin minua useaan otteeseen muuttamaan pohjoiselle puolelle kaupunkia. He eivät kuunaan asuisi eteläisellä. Tämän tapaiset lauseet sanottuna toiselle ruotsalaiselle olisivat antaneet tietenkin heti rasistin leiman, koska Ruotsi on sallinut islamisaation ja tuhoaa eurooppalaisen erityislaatuisuutensa tieten tahtoen maahanmuuttopolitiikallaan ja käsittämättömällä naiiviudellaan. Olin kuitenkin Suomalainen.
Näin siis mitä holtiton ja avoin maahanmuuttopolitiikka tuo tullessaan ja harhakäsitykseni hävisivät. Maahanmuuttajat ovat lähiöissään tuhoamassa hienoa pohjoista kulttuuria systemaattisesti, avoimesti ja täydellisen röyhkeästi käyttäen hyväksi läntistä oikeustajua ja hyväuskoisuutta tai miksi sitä voi kutsua.
Muutettuani takaisin Helsinkiin olin tyytyväinen. Vähemmän rikastajia ja siis turvallisemmat kadut.
Lopullinen käänne, sekä toimintaan ryhtyminen:
Lopullinen nuivistumiseni tapahtui toissayönä n. 3.30 Helsingin kalliossa, helsinginkadulla vaasan aukiota vastapäätä. Olen asunut alueella vaihtelevasti yhteensä n. 15 vuotta ja ongelmat ovat kasvaneet sallivan maahanmuuton myötä. Olen joutunut lyödyksi muutaman kerran täysin ilman syytä juuri mustan rikastajan toimesta kallion ja keskustan alueella vain esim. kävellessäni n-porukan ohi. Samoin on ystäviäni ryöstetty jengillä väkivaltaa käyttäen mustien toimesta.
Jutellessani nakkibaarin edessä normaaleja juttuja tuntemattoman kulkijan kanssa, saapui lähelle Kaksi mustaa henkilöä. Toinen tyttö, toinen n. reipas 20-kymppinen mies. Mies piiloutui nakkibaarin oven taakse jääden minusta n.10m päähän. Pullo vilahti lasioven takana myös tytölle. Tyttö tuli pummimaan tupakkaa, johon vastasin kieltävästi. tällöin huomasin tytön olevan n. 12-14-vuotias. Olen pk opettaja koulutukseltani, joten luulisin iän olevan oikea. mennessään takaisin n-ukon luokse tyttö keikisteli ja pyllisteli mennessään kuin pahinkin portto. Pullosta hulahteli tytölle jälleen ja välittömästi tämän jälkeen tyttö palasi ja alkoi käsittämätön ralli.
Ensitöikseen hän sylkäisi minua naamaan ja uhkaili repivänsä minulta silmät ja naaman ym. solvauksia ja uhkauksia. En ehtinyt kuuntelemaan edes kaikkea. Olin rauhallisena, koska olen nähnyt niin töissäni kuin muuallakin vaikka mitä. Jälleen sylkyä naamaan, jolloin katsoin minua päätä pitempää n-henkilöä, jotta pitäisi pikku n-h:nsa kurissa. Tytön huutaessa että "tekin teette meille samalla tavalla!" iso-n vain naureskeli. Tässä vaiheessa teki mieleni repiä tytöltä ja mieheltä päät irti, mutta hillitsin itseni. Minua taas päätä lyhyempi pikkuportto kiskaisi minua yllättäen polvella munille, kuitenkaan osumatta hyvän reaktioni takia. En ollut millään toimin ärsyttänyt tai hakenut konfliktia. Kuunneltuani rasistista kirkunaa tytöltä siitä miten islam valloittaa maailman ja "teille tulee kaikille kuula kalloon", päätin poistua paikalta. Ennen poistumistani, pahoinpitely-yrityksen jälkeen, kerroin tiukan kuuluvalla äänellä tytölle ja miehelle kuitenkin, että heidän on parempi poistua. Johon tyttö sillä somali-molotus-suomellaan "oletsä joku alikessu vai!?" En vastannut mitään, vaikka olenkin aktiivinen reserviläinen ja alikersantti. Ja jos vartiopistoolini tai taittoperäinen olisi ollut mukanani, ei näistä kahdesta saastasta olisi ollut jäljellä edes muistoa.
Mennessäni tyttö siirtyi ilmeisesti hänelle ennestään tuntemattoman, seuraamaan jääneen kolmannen n-henkilön luokse sanoen "me ei tehdä sulle mitään kun sä olet meidän rotua".
Minun oli huudettava itselleni kävellessäni paikalta, että "en provosoidu, en provosoidu!", jotta sain hillittyä itseni.
Jouduin siis rasistisen viharikoksen uhriksi. Päänsä islamilla ja viinalla (kummallista kyllä)sekoittaneen pikkutytön uhriksi. Pointti oli tietenkin siinä, etten uskaltaisi niitata lasta ja todellinen uhka raa'an väkivallan uhriksi joutumisesta minua selvästi isomman n-henkilön toimesta. Olin kuitenkin kartalla tilanteessa ja pahimman raivon poistuttua olin tyytyväinen etten hakenut kotoani machetea mukaani ja pistellyt menemään.
Mietin mennessäni soittoa poliisille ja rikosilmoitusta sekä lastensuojeluilmoitusta, mutta se olisi turhaa: joutuisin vain jonkun mamuporukan silmätikuksi nimeni ja henkilötietojeni näkyessä papereissa.
Päätin kuitenkin tekeväni kaikkeni, jotta pystyn yhteiskunnallisesti vaikuttamaan näihin.. Mitä lienevät, en keksi sanaa. Onneksi minulla on siihen jonkinlaiset mahdollisuudet ammattini takia. Tiedän tämän vaikuttavan työhöni ainakin piiloisella tasolla, mutta en välitä. Ammattietiikallakin on rajansa kun katson tätä islam-rallia sivusta vuodesta toiseen.
Olen työssäni nähnyt miten etenkin islamin uskoa tunnustavat tytöt ovat äärettömän röyhkeitä käytöksessään ja käyttävät heille suotua lasten oikeutta ja mamustatusta röyhkeästi ja tietoisesti yhteiskuntaamme sekä koululaitostamme vastaan. Heidän vihansa juontuu tietenkin vanhemmista ja heidän maailmankatsomuksestaan. Sieltä ne kuitenkin kasvavat. Myös tällaisten perheiden ja koko porukan kanssa yleisesti on aina jotain vaikeutta. Heille on omat sääntönsä, eivätkä he aivan avoimesti halua integroitua yhteiskuntaamme. Vanhemmat kieltävät avoimesti lapsiltaan esim. leikkimisen vapaa-ajalla kantaväestön kanssa. Ruotsissa opettajina toimivien suomalaisten ja kantaruotsalaisten ystävieni mukaan tilanne on siellä paljon, paljon pahempi.
Toivottavasti kukaan muu ei joudu vastaavanlaisen hyökkäyksen uhriksi voimatta puolustaa ed. mainituista syistä itseään. Olisin tietenkin menettänyt oikeuteni opettajana lapseen kohdistuvan rikoksen seurauksena ja saanut linnaa. Oikeutta aion kuitenkin hakea ja ymmärrykseni päättyi.
Onneksi sain kertoa tänne asiani ja palsta sai uuden vakiseuraajan. Yhdessä saamme aikaan.
Tervetuloa Fedja-setä Hommaan!
Vahvasti aloitat asian.
QuoteOlen työssäni nähnyt miten etenkin islamin uskoa tunnustavat tytöt ovat äärettömän röyhkeitä käytöksessään ja käyttävät heille suotua lasten oikeutta ja mamustatusta röyhkeästi ja tietoisesti yhteiskuntaamme sekä koululaitostamme vastaan. Heidän vihansa juontuu tietenkin vanhemmista ja heidän maailmankatsomuksestaan. Sieltä ne kuitenkin kasvavat. Myös tällaisten perheiden ja koko porukan kanssa yleisesti on aina jotain vaikeutta. Heille on omat sääntönsä, eivätkä he aivan avoimesti halua integroitua yhteiskuntaamme. Vanhemmat kieltävät avoimesti lapsiltaan esim. leikkimisen vapaa-ajalla kantaväestön kanssa. Ruotsissa opettajina toimivien suomalaisten ja kantaruotsalaisten ystävieni mukaan tilanne on siellä paljon, paljon pahempi.
Olet aivan oikeassa tuosta asiasta että vanhemmilta tämän röyhkeän tapansa ovat muslimit oppineet, miten suhtautua vääräuskoisiin.
Kun näitä esimerkkejä kohtaamisista alkaa olla paljon, lienee suhtautuminen muslimeihin valtaväestössä todellakin olla muuttumassa, ja vähin mitä väki tekee on olla liikkumatta alueilla, jossa muslimeja on paljon. Tämä tapahtunut johtuu pelkästään siitä syystä, että väkeä tulee maista, jossa vihataan länsimaisia arvoja ja kansalaisia.
Huomaan, että viina tahtoo sompuilla vaikuttaa estojen vähentymiseen.
Kysymys kuuluu, miksi suvaitsemme tälläistä käytöstä? Näille ei varmaan tavallinen korville läpsäytys auta. Vaan pitäisikö haistatella takaisin vai viedä alaikäinen päihtynyt lapsukainen poliisin huostaan.
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Oisko nyt aika sanoa omasta puolesta, että hyvää päivää talon väelle, ja kirvesvartta.
Päätin kertoa "lyhyemmän" version: Olen nuoresta asti ajoittain nähnyt eri kulttuureita, mutta en taida olla yhtään ksenofiili, kun koskaan vieraat kulttuurit itsessään ole kiinnostaneet vain siksi kun ne ovat vieraita, ellei mitään järkevää sisältöä löydy. Kohtaamisteoria ei kohdallani siis ole koskaan toiminut alkuunkaan. Enkä ymmärrä mikä tekee jostain toisen maan pikkukylässä ikänsä asuneesta peräkamarinpojasta niin kansainvälisen ja monikulttuurisen ja sitten minusta (kuka vaan suomalainen) taas ei alkuunkaan vaikka olisin matkustellut, olisin sosiaalinen ja tuntisin paljon eri kulttuureita. Väärä väri, kenties?
Helsingissä asuessani harkitsin usein äänestäväni vihreitä, mutta koska arvostan maaseutua ja maataloutta ts. isänmaan kunnossapitoa, niin en sitä voinut tehdä. Jokin muukin aiheutti aivorattaissa kirskumista vihreiden näkemyksissä, mutta pitkään en tiennyt mikä...kunnes kerran päätin mennä Vantaan Heurekaan kuuntelemaan väittelyä energiaratkaisuista. Väittelemässä oli joku professori, en muista nyt kuka ja Eero Paloheimo, joka myi tilaisuuden jälkeen kirjaansa "Tämä on Afrikka". En ostanut, olisi pitänyt, jälkeenpäin katsoin netistä kirjan ajatuksia ja tajusin mikä muu vihreissä tökki - se oli epäloogisuus, luonnonsuojelulla ratsastus ja samalla sen kaiken totaalinen tuhoaminen kritiikittömällä maahanmuutolla.
Lueskeltuani lisää löysin myös Pentti Linkolan ajatuksia, joissa on logiikkaa, mutta jyrkkyydessään ne ovat äärimmäisiä. Lainaanpa esimerkin vuoksi netistä pari sitaattia tähän:
"
Kun puhun kehitysavusta, tulee jälleen mieleeni vertaus Jeesus Nasaretilaiseen. Samalla lailla kun hän puhdisti temppelin rahanvaihtajista, samalla lailla Vihreä liike on puhdistettava kehitysapulaisista, sillä heidän mukanaan liike onnistuu luonnonvarain ehdyttäjänä ajamaan kaikkien muiden poliittisten puolueittenkin edelle.
- Vain eloon jäämisestä on kysymys (puhe Vihreän liikkeen yleiskokouksessa Turussa kesäkuussä 1985"
Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kuin tuottava maa-ala menetetään.
- Johdatus 90-luvun ajatteluun
Sitä vastoin ei useinkaan huomata, että teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset, joiden syntyvyys noudattaa heidän lähtökulttuuriensa tasoa tai sosiaalihuollon korkeamman tason ansiosta ylittääkin sen. Matti Kuusi koetti jo kauan sitten muistutella, että ei pidä tuijottaa saapuvien siirtolaisten lukumääriin rajoilla, vaan heidän lastenkamareissaan sen jälkeen.
- Eloonjäämisoppi ja lääkärietiikka (1992)
Vähitellen tajusin luonnonsuojelijat syrjäytetyiksi ja luonnonsuojelun olevan "vaalihuulipunaa" vihreiden puoluekasvoilla, joka pestään vaalien jälkeen aina pois. Ideologiana siellä taitaa olla lähinnä kommunismi. No, siis mitään yksittäistä syytä ei ole, vaan järjenkäyttö ja elämänkokemus riittää minun kohdallani.
Miksi osallistun tänne?
- Halu huolehtia tästä maasta. Joku on "suurtilallinen" (Soini, Halla-aho, Eerola...ja muut poliitikot, firmat jne.) vaikuttamassa määräävällä asemallaan, joku (minä) on "pientilallinen" kyntämässä omaa pientä ja vaatimatonta sarkaansa tulevien sukupolvien eteen, toivoen ettei tarvitsisi laittaa petäjäistä leipäänsä kenenkään järjettömien tekojen takia. Seison tässä ajatussarkani vieressä eikä minulla muuta paikkaa ole, ja kerron mitä ajatuksia näen satoni kasvattavan.
Koen olevani luonnon-suojelija, eli meitä on varustettu erilaisilla luonteilla ja niitä tulisi suojella sananvapaudella, eikä lytätä huonosti perustelluilla ajatusten avohakkuilla oikeudessa. Mitä muuta, no, enpä asu enää hesassa, yrittäkää pärjäillä siellä.
90-luvun keskivaiheilla. Tuli vietettyä hetkinen eräässä lähi-idän maassa ja pieni kyläpahanen jäi kyllä mieleen pysyvästi. Lapsilla ja naisilla oli mm. dysanteriaa (punatautia) ja tätä selviteltiin muiden tehtävien ohessa.
Selvitykseen meni aikaa jotakuinkin kolmisen tuntia. Miehet kävivät tarpeillaan joen yläjuoksulla (siis paskalla) ja naiset/lapset alajuoksulla peseytymässä, omilla tarpeillaan ja jopa pesemässä astioita yms. Tästä kerrottiin heti, tulkki paukutti toista tuntia menemään kylän vanhimmalle ja muille silmäätekeville. Lopputuloksena se, että näin on tehty jo satoja vuosia, naiset eivät voi käydä yläjuoksulla koska kylästä on suora näköyhteys ja sehän ei tietenkään käy, että miehet tälläistä rietastelua voisivat millään tasolla nähdä tai edes kuvitella näkevänsä. Lääkäriä myöden tätä epäkohtaa yritettiin korjata ja taidettiin sinne roudata jopa ulkovessojakin? Seuraavan kerran kävin samassa kylässä noin 4 kuukauden kuluttua ja siellä naiset pesivät astioita ja lapset polskivat iloisina joessa. Reilun kilometrin päässä yläjuoksulla oli samaan aikaan kaksi miestä paskalla joista toinen jopa vilkutti iloisesti meidät nähdessään.
Jumalan tahto ja sitä rataa. Ei johdu ihmisistä sairaudet vaan kaikki on ylemmän käsissä. Nyt näitä saman ajattelutavan omaavia kavereita on tuotu suomeen tuhansia ja taas tuhansia. Hen.koht mulle on ihan se ja sama vaikka täällä asuisi sinisiä jupiterilaisia jos maassa maan tavalla, mutta sitä en halua että lapseni puolipakotetaan opettelemaan jupiterilaisia tapoja/käytäntöjä tai värjäävät hiuksensa siniseksi koska eivät halua loukata jupiterilaisia sekä joku naisopettaja on koulussa kertonut että se olisi hieno suvaitsevuuden osoitus jupiterilaisia kohtaan!
Quote from: Chew Bacca on 23.04.2015, 14:07:05
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.
Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti.
Kulttuurieroja joita pitää ymmärtää... laajempi käsitys flirttailusta nääs :flowerhat:
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 31.07.2015, 08:47:30
Quote from: Chew Bacca on 23.04.2015, 14:07:05
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.
Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti.
Kulttuurieroja joita pitää ymmärtää... laajempi käsitys flirttailusta nääs :flowerhat:
Näille voi vastata. " Äitisi ja mahdolliset siskosi ovat huoria. Olet huoran synnyttämä ja kasvattama, kuten huorasiskosikin ovat. Koko somalien sukukunta on syntynyt huorista."
Pakoloisten kanssa on ryhdyttävä vuoropuheluun, ja heidän uskontoaan ja kulttuuriaan kunnioittaen on syytä keskustella heille läheisistä aiheista. Lievittää kotoutumisen ongelmaa.
Tarkentaisin Emon sanomaa "umpeenommellulla".
Mutta omakohtaisen kokemukseni mukaan se on liian monimutkaisesti sanottu.
Ne ei pysty käsittämään... öh... tuota. Mutta huoran ne ymmärtää ja osaa käyttää.
QuoteKuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Olin itse lukiossa ja parikymppisenä jollakin tavalla rasistinen ihminen. Suhtautumiseni maahanmuuttajiin oli tietyllä tavalla kielteinen. Minulla oli myös suuria antipatioita esim. suomenruotsalaisia kohtaan ja loukkasin useita ihmisiä. Nykyään olen kuitenkin suvaitsevainen ja haluaisin olla poistamassa Suomesta rasismia, sekä myös maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia.
En siis koe "nuivistuneeni", ainakaan viime vuosina. Ehkä voi ajatella, että kotitaustani "nuivisti" minua jonkin verran ja aloin suhtautua negatiivisesti maahanmuuttajiin. Isäni oli ja on aika rasistinen ihminen. Mutta jossakin vaiheessa parinkympin ja kolmen kympin välillä omaksuin toisenlaisen asenteen.
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee, mutta oli. Ajankohtainen tämä on taas, sillä hörhöosasto alkaa olemaan jälleen todella luotaantyötävää. Sekä täällä että muualla sosiaalisen median parissa. SVL ja heidän kannattajansa ja puolustajansa, ei tarvi paljoa ihmetellä, miksi selkeän puhdasta rasistileimaa moneen otteeseen käytetäänkää.
Olen vuiime aikoina nuivistunut hiukan lisää. Nuivuuteni kohde eivät ole maahanmuuttajat vaan "hei, me ollaan rohkeita ja hyviä, me uskalletaan buuata" -kirjoittajat, joilla on unelma dialogista.
Mie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua. Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.
Osaisiko joku antaa rautalankamallin vastauksen?
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?
1980-luvun lopulla petyin ankarasti kahteen muslimimieheen, jotka yrittivät "ystävyyden" varjolla "hyväksikäyttää" minua. Olin heille tarv. kuskina jne...
"Ystävyytemme" loppui täten hyvin lyhyeen. Kun Siad Barren sotilaat työnnettiin neukuista meille ja katselin heidän touhuja kesän ajan naapurina, hoksasin, että nämäkin ovat ählyjä, kun pyysivät ensin polkupyörää lainaksi ja sitten morsmaikkuani. No, eivät saaneet kumpaakaan, mutta olin tyytyväinen kun pääsimme muuttamaan ihmisten ilmoille.
QuoteMie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua. Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.
Voisitko sanoa, onko minun kohdallani "järjen ääni" sitten kadonnut, koska itse koen kuuluvani suvaitsevaistoon? Ja koska itse en koe nuivistuneeni, eli en koe muuttuneeni maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi. Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan? Olen siis sitä mieltä, että en ole "nuivistunut" ja myöskään tällä foorumilla oleva keskustelu ei ole saanut minua nuivistumaan. Korkeintaan voin sanoa, että olin jonkinlainen "nuiva" ihminen jossakin vaiheessa nuoruuttani, mikä oli kotoa omaksuttua, kuten taisinkin sanoa aikaisemmassa viestissäni tässä keskustelussa. Mutta "nuivuuteni" lähti pois sitten myöhemmin.
Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?
Hyväksymällä korkean rikollisuustason ihmisryhmien maahanmuuton Suomeen, hyväksymme samalla maallemme saman kehityskulun kuin Ruotsi. Kohta käsikranaatit lentävät täälläkin, jos kansan nuivistuminen lakkaa. Lapsista puheenollen, toisen polven mamut Tanskassa ovat tutkitusti rikollisimpia.
Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
QuoteMie olen totaalisesti kyllästynyt nykymeininkiin, jossa me jotka vähääkään suhtaudutaan kriittisesti saadaan leima otsaan. Teemasta on mahdotonta käydä järkevää keskustelua. Nämä suvaitsevaiset on kuitenkin täyspäisiä aikuisia, joten en kykene tajuamaan mikä tässä nimenomaisessa teemassa saa heidän järjen äänensä täysin katoamaan.
Voisitko sanoa, onko minun kohdallani "järjen ääni" sitten kadonnut, koska itse koen kuuluvani suvaitsevaistoon?
En voi sanoa ennen kuin olen perehtynyt kirjoituksiisi täällä.
Muilla sosiaalisen median areenoilla olen kuitenkin tällaiseen törmännyt. On eri asia että ei ymmärrä toisen kantaa kuin että ei halua tai kieltäytyy ymmärtämästä ja/tai tarkoituksellisesti vääristää toisen argumentit ihan joksikin muuksi kuin mitä ne ovat.
Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?
Riippuu siitä mitä tarkoitat sanalla 'kokonaisuutena'. Jos tarkoitat 'kaikkia ryhmän jäseniä koskien', niin olen samaa mieltä. Itse suhtaudun kaikkiin ihmisiin lähtökohtaisesti myönteisesti ainakin siihen asti että he itse henkilökohtaisesti antavat aihetta muuhun.
Jos tarkoitat 'ryhmätasolla' niin olen eri mieltä. Ryhmätasolla on todellakin olemassa etnisiä ryhmiä, jotka ovat meille taloudellinen ja sosiaalinen taakka eivätkä siitä muuksi muutu nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mm. matalan keskiälykkyytensä ja vaikean kulttuurinsa (mm. asenteet) takia. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että jokaiseen tuollaisen ryhmän jäseneen olisi lähtökohtaisesti syytä suhtautua negatiivisesti - yksilöhän voi poiketa ryhmänsä valtavirrasta myönteiseen suuntaan, ja vasta tieto ja kokemus kyseisen yksilön persoonallisuuspiirteistä on pätevä perusta häneen kohdistuville asenteille.
Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?
Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.
Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.
Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.
Quote from: mikkoellila on 04.08.2015, 18:52:11
Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?
Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.
Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.
Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.
Muistaakseni niin, että mediassa puhuttiin nuivasta suhtautumisesta maahanmuuttajia kohtaan. Tuo nuivuus oli suurin piirtein pahinta mitä joutuivat kohtaamaan vaikka kaiken aikaa puhuttiin väkivallanteoista ym. Mistään vain ei saatu todisteita.
Quote from: Maailmanmies on 04.08.2015, 19:19:53
Quote from: mikkoellila on 04.08.2015, 18:52:11
Quote from: Heinämies on 02.08.2015, 19:57:31
Kertokaa vielä uudelle foorumilaiselle mikä on termin "nuiva" tarkka määre?
Nuiva suhtautuminen johonkin asiaan tarkoittaa penseää, kylmäkiskoista suhtautumista.
Maahanmuuttopolitiikasta puhuttaessa sana nuiva on siis synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen.
Termi lähti liikkeelle jonkinlaisena sisäpiirivitsinä jo n. 10 vuotta sitten.
Muistaakseni niin, että mediassa puhuttiin nuivasta suhtautumisesta maahanmuuttajia kohtaan. Tuo nuivuus oli suurin piirtein pahinta mitä joutuivat kohtaamaan vaikka kaiken aikaa puhuttiin väkivallanteoista ym. Mistään vain ei saatu todisteita.
Se nuivuus mainittiin mediassa muistaakseni suomalaisten nuorten asenteita mitanneen mielipidetutkimuksen yhteydessä.
Quote from: ike60 on 04.08.2015, 11:03:06
Quote from: odir34r55 on 04.08.2015, 09:17:01
Eikö tietyssä mielessä ole itsestäänselvää, että ei saisi omaksua mistään etnisestä ihmisryhmästä kokonaisuutena negatiivista kuvaa, vaikka siinä rikollisuus, työttömyys yms. ilmiöt olisivatkin korkeampia kuin muussa väestössä, koska siitä seuraa negatiivista kohtelua myös ei-rikkomuksiin syyllistyneitä kohtaan, esim. maahanmuuttajalapsia kohtaan?
Riippuu siitä mitä tarkoitat sanalla 'kokonaisuutena'. Jos tarkoitat 'kaikkia ryhmän jäseniä koskien', niin olen samaa mieltä. Itse suhtaudun kaikkiin ihmisiin lähtökohtaisesti myönteisesti ainakin siihen asti että he itse henkilökohtaisesti antavat aihetta muuhun.
Jos tarkoitat 'ryhmätasolla' niin olen eri mieltä. Ryhmätasolla on todellakin olemassa etnisiä ryhmiä, jotka ovat meille taloudellinen ja sosiaalinen taakka eivätkä siitä muuksi muutu nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mm. matalan keskiälykkyytensä ja vaikean kulttuurinsa (mm. asenteet) takia. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että jokaiseen tuollaisen ryhmän jäseneen olisi lähtökohtaisesti syytä suhtautua negatiivisesti - yksilöhän voi poiketa ryhmänsä valtavirrasta myönteiseen suuntaan, ja vasta tieto ja kokemus kyseisen yksilön persoonallisuuspiirteistä on pätevä perusta häneen kohdistuville asenteille.
Näin myös itsellä. Ja tottakai on eroa suhtautumisessa maahanmuuttajaa kohtaa, jos hän on esimerkiksi pankkissa töissä siisteissä vaatteissa versus notkumassa ostarilla päiväisaikaan ja möykkäämässä.
Aiemmin, kun olin vielä ala-asteella ja tuolloin alettiin jo vähitellen puhumaan monikulttuurista ajattelin että jes, me saadaan tänne kerrankin järkeviä siirtolaisia; amerikkalaista yrittäjyyttä, saksalaista täsmällisyyttä, englantilaista elämäntyyliä... mutta mitä rakkaat virkamiehemme meille valitsivatkaan? Somaleja ja muita afrikkalaisia ja kehitysmaatapauksia. Kyllä, minulle mainostettiin koulussa caset Stockmann ja Fazer ja sen perusteella kannatin tuota ideologiaa. Aluksi.
Mutta mitä pidemmälle tämä touhu on mennyt ja mitä mielipuolisemmin perustein sitä ajetaan läpi, sitä vähemmän sitä kannatan. Nyt ollaan mokuskenessä jätetty ne innovaatio-perusteet ja työvoimapula-jutut taakse ja alettu siirtyä maailmanhalaamiseen; pitää pelastaa puoli maailmaa mikäli mahdollista. Good job, onnistuitte muuttamaan entisen liberaalin 'mokuttajan' nuivaksi sössimällä rekrypuolen aivan täysin, mokuttajat.
Myönnettäköön jos tähän maahan otettaisiin pakolaisiksi vaikka ruotsalaisia blondeja naisia niin voisin ollakin puolustamassa asiaa. Ja siirtolaisiksi jo aiemmin mainitsemiani jenkkejä, saksalaisia, englantilaisia yms niin tämä maa ei olisi kenties niin suossa kuin nyt on. Mutta minun unelmani ei ole muuttaa Helsinkiä uudeksi Detroitiksi. Unelmani on vapaa länsimaa johon saa tulla työssäkäyvät/yritteliäät länsimaalaiset, joiden kotiuttamiseen ei tarvita kotouttamissuojatyöpaikkoja kuin vain minimaalisesti (kielikoulutus).
Milloin ja miten nuivistuin? Hmmm. Tähän voin vastata kliseisesti että ajan myötä. Huomasin olevani jo lukioaikoina kyynisem, öh, realistisempi, kuin osa ikätovereistani, jotka surusilmäisinä hippityttöinä kokivat valtavan musertavaa maailmantuskaa. Olen minäkin kokenut ahdistusta (ja koen edelleen) maailman tilasta, mutta sen sijaan että olisin nuorempana jankannut "tietsä ku rasismi on niinku kauheet, ja must kaikille pitäis olla kyllä tänne Suomeenki avoimet ovet, se on meidän velvollisuus kun meillä on niinku kuitenki rikkaana maana varaa!!1!!" ajattelin, että osa ihmiskunnasta vain on niin erilaista, että eivät kertakaikkiaan koskaan ole tulleet toimeen keskenään, eivätkä koskaan tulekaan. Näin siis joskus lukioikäisenä.
Parikymppisenä muutin Ouluun ja kolme kuukautta joudun asuntopulan takia asumaan Heikinharjun vastaanottokeskuksen viereisellä tontilla sijaitsevassa Sairaalarinteen asunnoissa. Talot olivat siis ihan normaaleja vuokrataloja, joskin vanhoja sellaisia (ennen olleet sairaalan työntekijöiden asuntoina). Asuin yhden toisen nuoren opiskelijatytön kanssa solussa, ja olihan se hikistä kulkea kauppaan, kun VOK:n asukkaat kaahailivat romuautolla minut melkein pyöräni kanssa ojaan ja tööttäilivät, kaupassa supattivat ja osoittelivat (en edes halua tietää, mitä puhuivat). Solukaverini sanoi että eräs näistä työvoimapulan paikkaajista oli kävellyt bussipysäkiltä samaa matkaa ja mitäs sitä turhia hidastelemaan, kun voi siinä muutaman minuutin kävelymatkalla suoraan kosia! Samoin minulta harva se päivä udeltiin "Do you have a boyfriend? What's your name? Can I have your number?". Ei siinä, joku olisi varmaan ollut imarreltu, mutta minä en. Ja siinä missä nyt suomalaisesta pottunokasta yleensä pääsee eroon sanomalla nätisti tai vähemmän nätisti, niin nämä karvaranteet eivät vaan usko! 3 kuukautta tuossa vok:n naapurissa riitti ja muutin opiskelija-asuntosäätiön soluun lähelle yliopistoa.
Nuivistuminen on ollut monien asioiden summa. Ehkä siihen vaikutti se, kuinka Stockmannin One Wayssa vainoa ja hätää paennut turvis geelitukkineen osti päälle satasen farkkuja maksusitoumuksella. Ehkä siihen vaikutti se, kuinka Oulussa joukkoraiskattiin talvella 2007 nuori nainen, ja raiskaajia etsittiin jopa poliisin tekemän piirroksen avulla. Eikä saatu kiinni. (Kävin itsekin tuolloin ystävieni kanssa paljon juhlimassa, ja siitä jäänyt hyvin mieleen tuo "sattumus"). Ehkä siihen vaikutti se, kuinka huomasin näiden hädänalaisten pikku lapsukaisten kyttäävän kaduilla ja kahviloissa jopa 13-14 vuotiaiden likkojen takapuolia. Samaan aikaan opiskelualallani ihmiset tekivät lopputöitään aiheista "maahanmuuttajien kotoutumisen haasteet" ja "pakolaisten paikkaidentiteetti". Tottakai tilaustyönä harjoittelupaikoilleen. Ja lopputuloksena aina sama nyyhkyvirsi ja kuinka tarvitaan lisää resursseja kotouttamiseen, nyyh. Samaan aikaan kun tiedostavat ja itseään valveutuneina pitävät lukevat (esim.) naistutkimusta ja (valkoisen) miehen katseen alla objektina olemisesta, nämä eivät näe ongelmaa limaisen turvapaikkageelitukan ahdistelevan katseen alla olemisessa. Rasistinen valkoisen (miehen) katse kyllä on olemassa, mutta ei ahdistavaa karvakatsetta. :o Ristiriitaa naisen asemasta suomalaisessa kulttuurissa vs. Lähi-idän ja Afrikan naisen asemassa ei tunnuta oikeasti tajuavan: että eivät ne kulttuurit jää Suomen rajojen ulkopuolelle, vaan ne tulevat huonoine puolineenkin ihmisen mukana. Töihin mennään sitten julkisen puolen projekteihin, joissa järjestetään askartelu- ja vaelluskursseja maahanmuuttajille, ja kirjoitellaan hankeraportteja maahanmuuttajien kokemista kotoutumisen ongelmista. Lopputuloksena aina "meillä on velvollisuus ja meillä on varaa, kotoutuminen on pitkä ja monimutkainen prosessi. Tarvitaan lisää resursseja".
Lienee turhaa sanoa, että median seuraaminen on nuivistanut lisää ja lisää ja lisää. Välillä tulee olo, että en kertakaikkiaan halua enkä jaksa lukea näistä "päällekarkaajia etsitään Espoossa/Oulussa/Turussa/Vantaalla". Ja samaan aikaan sitten ei saisi pelätä, eikä olla ennakkoluuloinen. Voi nyt vitun vittu. Olen kurkkuani myöden täynnä Suomen tilannetta, niin työllisyystilannetta, velkatilannetta kuin ihan arkipäivän ahdistelutilanteitakin. >:(
Quote from: Ouel on 06.08.2015, 14:11:05
Huomasin olevani jo lukioaikoina kyynisem, öh, realistisempi, kuin osa ikätovereistani, jotka surusilmäisinä hippityttöinä kokivat valtavan musertavaa maailmantuskaa. Olen minäkin kokenut ahdistusta (ja koen edelleen) maailman tilasta, mutta sen sijaan että olisin nuorempana jankannut "tietsä ku rasismi on niinku kauheet, ja must kaikille pitäis olla kyllä tänne Suomeenki avoimet ovet, se on meidän velvollisuus kun meillä on niinku kuitenki rikkaana maana varaa!!1!!"
Ks.
Jonna inhoaa rasisteja (http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2009/03/jonna-inhoaa-rasisteja.html)
Quote
Nylon Beatista tuttu Jonna Kosonen sanoo inhoavansa kissoja auton ikkunasta heitteleviä ihmisiä ja etnisten ryhmien tai rotujen välisiin eroihin uskovia ihmisiä eli rasisteja:
QuoteLaulaja on tuttu hahmo myös hyväntekeväisyys- ja eläinsuojeluhankkeissa. Kolmen koiran ja kahden kissan emäntä on nähty muun muassa värväämässä Unicefille lahjoittajia ja Kissakaveria ei jätetä -kampanjassa.
- En ymmärrä ihmistä, joka heittää kissansa 120-vauhdissa auton ikkunasta ulos. Siis miten joku voi olla niin tyhmä! Mä en tajua. Enkä myöskään käsitä, miten joku ihminen muka ilman muuta on toista parempi tai joku toinen toista huonompi. Rodunko takia muka? No ei tod! Siis miten joku tosiaankin voi olla niin tyhmä.
Kosonen suorastaan pillastuu rasismista puhuessaan.
- Siis mitä nämä valkonaamat oikein kuvittelevat olevansa. Mitä niin ihmeellistä me suomalaiset muka olemme tehneet, että me olisimme parempia kuin joku toinen. Olenhan minäkin ylpeä, että olen suomalainen. Mutta isänmallisuus on eri asia kuin rasismi, omasta maasta pitäminen ei voi suoraan johtaa muiden halveksimiseen, "Ellu" Kosonen paasaa.
Jonna nyt vain on tuollainen vähän tyhmä tyttö, joka luulee vaikuttavansa fiksulta sanoessaan tuollaisia trendikkäitä ja poliittisesti korrekteja juttuja.
Jonna voisi yhtä hyvin sanoa vaikkapa olevansa kasvissyöjä tai juovansa reilun kaupan kahvia tai vastustavansa turkistarhausta tai ostavansa vaatteita uffista tai Ruohonjuuresta.
"Mä on siis niinq hei tosi tiedostava. Mä niinq vastustan kaikkii pahoja asioita ja mä niinq kannatan kaikkii hyvii juttui kun mun mielestä kaikki hyvät jutskat on siis niinq tosi ihqdaa."
...
QuoteMonilla tytöillä, yleensä erityisesti kilteillä ysin/kympin tytöillä, on tarve osoittaa sosiaalinen statuksensa nimenomaan kauhistelemalla yleisten sosiaalisten normien vastaisia asioita. Tällä tavalla he osoittavat olevansa kilttejä tyttöjä, jotka ovat sisäistäneet vallitsevat sosiaaliset normit.
Nämä tytöt puhuvat moraalisesti närkästyneeseen sävyyn, huohottaen hengästyneellä äänellä, kuinka KAMALAA on ilmastonmuutos/ eläinkokeet/ kehitysmaiden nälänhätä jne.
Nämä tytöt eivät koskaan valitse vastustettavakseen sellaisia asioita, jotka ovat yhteiskunnassa vallitsevien normien mukaisia.
Quote from: Ouel on 06.08.2015, 14:11:05
Samaan aikaan opiskelualallani ihmiset tekivät lopputöitään aiheista "maahanmuuttajien kotoutumisen haasteet" ja "pakolaisten paikkaidentiteetti". Tottakai tilaustyönä harjoittelupaikoilleen. Ja lopputuloksena aina sama nyyhkyvirsi ja kuinka tarvitaan lisää resursseja kotouttamiseen, nyyh. Samaan aikaan kun tiedostavat ja itseään valveutuneina pitävät lukevat (esim.) naistutkimusta ja (valkoisen) miehen katseen alla objektina olemisesta, nämä eivät näe ongelmaa limaisen turvapaikkageelitukan ahdistelevan katseen alla olemisessa. Rasistinen valkoisen (miehen) katse kyllä on olemassa, mutta ei ahdistavaa karvakatsetta. :o Ristiriitaa naisen asemasta suomalaisessa kulttuurissa vs. Lähi-idän ja Afrikan naisen asemassa ei tunnuta oikeasti tajuavan: että eivät ne kulttuurit jää Suomen rajojen ulkopuolelle, vaan ne tulevat huonoine puolineenkin ihmisen mukana. Töihin mennään sitten julkisen puolen projekteihin, joissa järjestetään askartelu- ja vaelluskursseja maahanmuuttajille, ja kirjoitellaan hankeraportteja maahanmuuttajien kokemista kotoutumisen ongelmista. Lopputuloksena aina "meillä on velvollisuus ja meillä on varaa, kotoutuminen on pitkä ja monimutkainen prosessi. Tarvitaan lisää resursseja".
(lihavoinnit minun)
Tämä on oikeasti tähän mennessä paras foorumin uuden jäsenen esittäytymispostaus, mitä olen koskaan nähnyt. Tuossa on niin hyvin kiteytetty mokuttajien ajattelutavan harhaisuus.
Erityisesti sen korostaminen, että
aktiivisimmat mokuttajat ovat itse julkisen sektorin suojatyöpaikoissa nimenomaan mokutusalalla, ja saavat siis palkkansa nimenomaan maahanmuuttajien "kotouttamiseen" kohdistetuista budjettimäärärahoista, on erittäin hyvä huomio.
Mediassa haastatellaan jatkuvasti maahanmuuton ja monikulttuurisuuden "asiantuntijoina" tällaisia ihmisiä, joilla on äärimmäisen vahvasti oma lehmä ojassa. Se on aivan sama kuin jos esim. yritystukien asiantuntijoina haastateltaisiin yritystuilla pyörivien firmojen johtajia, jotka sitten esittäisivät objektiivisena, tieteellisenä asiantuntijalausuntona, että yritystuet ovat välttämättömiä ja niitä tarvitaan aina vain lisää ja lisää.
Eipä meinaa nuivistua vanha hippi ei sitten millään.Korkeintaan pienen pieni kriittyyden hiven on orastanut mutta ei paljon muuta.
Kun ei enää juuri kämpästä poistu, ei synny reaali kohtaamisia eikä muutakaan kenenkään kanssa.
Elin hippinä, olin hippi ja hippinä myös kuolen, That`s the way i like it!
Itse aloin nuivistumaan siinä vuoden 2011 tienoilla ja prosessi jatkuu edelleen! Olen vähitellen tullut aina vain entistä nuivemmaksi ja parin vuoden kuluttua olen varmasti jo hyvin, hyvin nuiva, suorastaan rutinuiva. :)
Terve kaikille.Olen ollut netsiviritteinen jo nuoresta tytöstä -90 luvulla.Luulen,että verenperintönä tuli.Olen asustellut ulkomailla ja,kun kotimaahan paluu lähestyy ja uutispimentoni päättyi niin nuivuus lisääntyi.Halla-ahon ajatukset aina samansuuntaisia omieni kanssa.Viimeinen lisänuivuus tuli,kun huomasin mitä siellä kotimaassa oikein tapahtuu.Valtio ottaa lisää porukkaa kustannettavaksi vaikka omat asiatkin ihan pielessä ja kassat tyhjänä.Kansa ryhtyy toimenpiteisiin ja leipoo pullia sekä kerää vilttejä ressukoille.Minkälaisessa kuplassa ihmiset elää,oikeasti.Kukkistytöt ja pojat voisivat asustella muutaman vuoden viltintarvitsijoiden kotimaassa,tulisiko vilttiä tai sitten sitä pullaa,no ei varmasti tule.Useammat varmaan tietävätkin sen mutteivät voi asiasta puhua muuten ei sitä työpaikkaa ei ehkä enään ole ja pahimmassa tapauksessa voi saada rasistinatsifaistileiman,ja sehän ei ole Suomessa kiva juttu.Muualla maailmassa ollaan sitä avoimesti ja käsittääkseni siitä ei syytettä saa.Omat kokemukset ovat aina olleet ilman viltin vilttiä.Nuivistuminen 1.Teini-iässä olimme lomalla Turkissa Alanyassa.Kävimme äitini kanssa illalla ravintolassa syömässä ja tilasimme taksin hotellille.Taksikuskina toimi n.50v.turkkilainen ählämi,istuin etupenkillä ja kun saavuimme perille rupesi tämä keski-ikäinen karvakoura minua hipelöimään,äitini huusi takapenkillä ja juoksimme taksista pihalle.Taisi jäädä maksamatta.Nuivistuminen 2.Olen asunut paikkakunnalla Suomessa jossa rasismileiman pelossa kirjastonporukka saa mitä mieli halajaa.Havaintoja mm.vaikka kuinka lesti lentää ei puututa koska rasismi,renkitoiminta pelaa kiristyksen kautta ei puututa koska rasismi,sossun alistaminen niin että jopa kerrostalosta kaksi kerrosta varattu näille herroille ei haittaa,ei puututa koska rasismi.Nuivistuminen 3.Matkustelu Euroopan pääkaupungeissa,jossa´integroitumisen´näkee eli kuinka esimerkiksi erään kaupungin keskustaan pääseminen edellyttää lähi-idän sotatantereen läpi ajoa.Halutessaan voi pysähtyä ja shoppailla burka-kaupoissa ja käydä paikkauttamassa vaatteensa räätälillä tai kuunnella allahu-akbar biisin.Paikallinen jätehuolto on kadulla.Vaalea ihminen on oikeasti harvinaisuus.Nuivistuminen 4.Asuin maassa jossa n.80% muslimeja.Käännytystaktiikkaa käytettiin,etenkin miehiin jotka vaimon löydettyään kääntyivät muslimiksi muuten eivät voineet maassa oleskella.Ovelaa politiikkaa,osa porukasta kristittyjä jotka myivät sianlihaa tiskin alta.Järjestelmällisesti,joku oli heitä haukkumassa meille länsimaalaisille mm. ihmissyöjinä,tosin totta,mutta asia vedettiin aina mukaan,kun tuli kristityistä puhetta.Burka ei ollut pakollinen,mutta monet vapaaehtoisesti käyttivät.Naispuolisena koin myös naisia alentevan kohtelun mm.miehet avoimesti huutelivat mitä lie törkeyksiä en onneksi ymmärtänyt.Asioita ei saanut hoidettua,jos et ollut mies.Suhtautuminen ainakin alentavaa naisena.Miehellä sai olla useita vaimoja,mutta toisin päin ei tullut kuuloonkaan.Nuivistuminen 5.Asun maassa jossa paljon ns.mamuja myös minä.Ja kukaan ei maksa minulle asumista,ruokaa,yms.Jos maahantullessa ei ole tietoa kuka olet mistä tulet niin lähdet.Paikallisissa paljon rasisteja,ja enkä ihmettele eikä sitä peitellä tai hyssytellä.Etenkin ählämiväestö ajelee kahdella kaistalla ja huutelee naisten perään.Afrikanpojat kauppaavat aurinkolaseista lsd.hen,taustalla useasti ulkomaalaismafiat.Kirjastoväki kerjää kauppojen edustoilla koiranpennut kainalossa tai nälättävät myös lapset siihen tarkoitukseen.Taustalla ulkomaalaiset mafia.Poliisit pitävät joka päivä ratsioita joissa toinen kaista suljetaan ja rynnäkkökiväärit kiiltää,jos pakenet niin on lupa ampua ilman syytepelkoa.Kouluissa myydään huumeita avoimesti ja vanhemmat joutuvat tarkistamaan myös vanhempien taustat.Siinä muutama syy miksi ajattelin palata kotimaahan lasteni kanssa,mutta mietin kyllä vielä asiaa uudemman kerran,koska kohtahan siellä tuota menoa on asiat niin kuin täällä.Tosin kylmyys lisänä.Kyllä monikulttuurisuus on sitten ihanan kallista.Joo otetaan vaan lisää ;)
^Upeaa tarinaa kirjoitetussa muodossa, bravo!
Erittäin mielenkiintoista on kävellä vaikka Lähi-Euroopan (Tukholma, Oslo, Kööpenhamina, Amsterdam, Bryssel...) pääkaupungeissa ja havainnoida sitä arkiporukkaa. Usein näkee ihmisissä sellaisen mentaalisen habituksen, jota ei suomalainen ihminen ole rikollisessa elämäntavassaan 'kehittynyt'. Nämä ihmiset eivät ole juoppoja, he eivät ole narkkareita, mutta heistä ja katseestaan vaistoaa rikollisen ja pahan.
Nuivistumiseeni liittyy lyhyesti kolme ilmiötä; 'monikulttuurisen' kaupunkielämän havainnointi ja kokeminen kämäseksi. Kulttuuriteorioihin tutustuminen ja niiden käytäntöön todentaminen. Suvaitsevaisen skenen invaasio sekä siihen liittyvä orwellilaisuus. Termien merkitystä ja kieltä muutetaan, historiaa pyritään kuvaamaan vain tietynlaisena, koko uusi progressiivinen maailmantila tulee monikulturisoida, keinolla millä hyvänsä! Jos nuo ei tee nuivaksi, niin silloin on kyllä miehellä muitakin vakavia ongelmia...
Minä nuivistuin vuonna 2015.
Minä nuivistuin koska maa jota rakastan ollaan kansan valitsemien päättäjien toimesta antamassa ulkopuolisten asutettavaksi ja päätäntävalta sen asioista on siirretty kokonaan pois kansalta.
Minä nuivistuin koska ihmiset eivät ymmärrä mitä heidän ympärillään tapahtuu ja tyytyvät sokeasti valtamedian suoltamiin valheisiin vaivautumatta kyseenalaistamaan yhtään mitään.
Minä nuivistun aina vaan lisää kun joku tarinoi tästä monikulttuurisuudeksi kutsutusta kauniista iltasadusta.
Ihan oikeasti ihmiset montako kertaa ihmiskunnan historiassa on onnistuttu tunkemaan useampi erilainen kulttuuri samalle asuinalueelle ilman että lopputuloksena jonkin asteinen teurastus?
Niimpä niin...
Minä nuivistun aina vaan lisää joka saatanan "meillä on unelma"-tempauksesta joihin hölmö kansa osallistuu, koska se nyt vaan tällä hetkellä on muodin mukaista suvaita kaikkea mahdollista täysin seurauksista välittämättä.
Ja auta armias jos menet kertomaan eriävän mielipiteen näille aivopestyille piruparoille niin turpaas saat, ihan vaan kaikella suvaitsevaisuudella.
Minä nuivistun siitä että kun lähden leffaan illalla keskustaan emännän kanssa, niin lähtiessä nykyään sujautan puolimetrisen rautaputken autoon kuskin penkin alle. Ihan vaan siitä syystä että tarvittaessa pystyn suojelemaan tärkeimpiäni.
Minä hymyilin sisäisesti kun persut saatiin hallitukseen ajatellen että asioihin saadaan joku muutos.
Ja vaalien jälkeen nuivistuin taas entisestään kun kaikki ne muutokset joista oli puhe on kuopattu jonnekkin takapihalle hiljaisuuden vallitessa.
Ja jos joku persuista (Immonen) uskaltautuu mainitsemaan näistä asioista joiden johdosta persut saivat tavalliset suomalaiset taakseen niin "harjausta" tulee jopa omalta väeltä.
Tämä koko sirkus on kuin katsoisi jotain autokoulun valistuskolarivideota hidastettuna. Tiedät että kohta meihin sattuu ja lujaa mutta asialle et pysty tekemään yhtään mitään...
Heräsin todellisuuteen 2015, näin ei vaan voi jatkua. Vaikea sanoa onko Euroopalla enää toivoa? Tämä aika pysäyttävä video kertoo mielestäni olennaisen. Toki siinä on varmasti kärjistetty asioita ja pyritään näyttämään seikkoja huonommassa valossa, kuin ne ovat, mutta silti. Tämä olisi jokaisen Suomalaisen ja Eurooppalaisen hyvä katsoa ja miettiä, mitä voi olla edessä, jos nykymeno jatkuu. Mielestäni on oikeutettua sanoa, että meidän pitää olla ylpeitä Eurooppalaisesta länsimaisesta yhteiskuntajärjestelmästä ja suojella sitä.
https://www.facebook.com/OfficialBritainFirst/videos/856909564454306/?pnref=story
Quote from: ÅR on 24.08.2015, 03:51:13
...
Minä hymyilin sisäisesti kun persut saatiin hallitukseen ajatellen että asioihin saadaan joku muutos.
Ja vaalien jälkeen nuivistuin taas entisestään kun kaikki ne muutokset joista oli puhe on kuopattu jonnekkin takapihalle hiljaisuuden vallitessa.
Ja jos joku persuista (Immonen) uskaltautuu mainitsemaan näistä asioista joiden johdosta persut saivat tavalliset suomalaiset taakseen niin "harjausta" tulee jopa omalta väeltä.
...
Niin tulee kuule "harjausta" täälläkin, jos ei tuollainen ulina lopu! Täällä pitää olla tyytyväinen siihen tosiasiaan, että "alle 30% puolue" ei voi mitään millekään".
http://hommaforum.org/index.php/topic,97940.msg1965119.html#msg1965119
http://hommaforum.org/index.php/topic,97940.msg1965135.html#msg1965135
Mutta tervetuloa Hommalle, jos ei ole mitään muuta paikkaa mihin mennä!
"Nuivistuin" joskus 8v iässä, kun ihmettelin miten keenerit käyttäytyvät Suomessa. Sen jälkeen katsoin pari dokumenttia, miten keenerit käyttäytyvät Afrikassa. Laskin sitten 1+1, niin kuin ekalla luokalla opetettiin.
Loppuaika on mennytkin ihmetellessä, että miten osa noista mokuttajista on valmistunut professoreiksi asti ja eivät silti osaa laskea 1+1.
Olen aina pitänyt itseäni suvaitsevaisena. Olen aina halunnut ymmärtää muita kieliä, tapoja, kulttuureja, maita jne. Koen nytkin olevani hyvin suvaitsevainen.
Mielestäni käsite suvaitsevainen ei ole sama asia kuin se, että suhtautuu sinisilmäisesti ja naiivisti kaikkeen mitä maailmassa tapahtuu ja näkee. Se olisi typeryyttä, eikä suvaitsevaisuutta. Suvaitsevaisuus on mielentila, joka syntyy kun on nähnyt ja oppinut taustat, sekä osannut asettaa asian (esim. somalilainen kulttuuri) oikeaan kontekstiin. Silloin on avoimin mielin, mutta silti hyväksyen sen tosiseikan, että suvaitsevaisen on myös osattava tehdä johtopäätöksiä. Se ei ole rasismia, vaan loogista päättelyä, eli se mitä rationaalisen ihmisen kuuluukin tehdä. Sen sijaan suvaitsemattomuutta on se, että ummistaa silmänsä kaikilta faktoilta ja vain valikoi ne sopivat faktuaaliset tai empiiriset havainnot, jotka tukevat jotain omaa suvaitsevaisuuskäsitettä. On siis paradoksaalista, että väärää mielipidettä ei pidä näiden eräiden hentojen mielten mielestä sallia, vaikka se nimenomaan on sitä suvaitsemattomuutta. Puupäinen suvaitsevaisuushan tarkoittaa muutenkin sitä, että mikäli ei halua kompastua omiin paradokseihinsa, niin pitäisi esim. hyväksyä karo kari (Beck-fanit tietävät mistä puhun, hieno kulttuuripläjäys), koska se on osa jotain toista kulttuuria, riippumatta siitä kuinka brutaalia se on.
Vähän sama filosofia minulla on esim. homoudenkin suhteen. Koska ei ole olemassa habea corpus, niin tottakai suvaitsen sen, mutta esim. mokutustouhussa syntyy välittömästi ja välillisesti monessa eri muodossa näitä habea corpus, eli uhrillisia rikoksia. Lisäksi on aivan helvetin pälliä leikkiä tekeytyvänsä ns. virallissuvaitsevaiseksi (suomeksi: sellainen mamuhalinalle, millainen julkkikset jne. haluavat olla), jolloin paradoksaalisesti diggaa sekä homoista, että homoja vihaavista uskovaisista (viha on rajuinta erään nimettömän suuruskonnon piirissä). Jollain kirjoittajalla on täällä mielestäni hieno sigu - vapaasti mukaillen kun en sitä nyt löydä: en voi pitää tervetulleena sellaisia ihmisiä, jotka avoimesti vihaavat homouttani. Mielestäni jonkun seksuaalivähemmistön jäsenen pitäisi avoimesti kysyä onko tosiaan tarkoituksenmukaista, että Suomessa pitää hyväksyä uskonnollista homovihaa? Noh, nyt menin off-topic, eli takaisin teemaan.
No miten olen sitten nuiva, jos kerran katson olevani aidosti suvaitsevainen?
Olen vuosia työkseni ollut tekemisissä hyvin erilaisten ihmisten kanssa. Suomen yhteiskunnan varakkaimmasta päästä aina sinne köyhimpään asti. Eri uskonnot, etniset taustat, sairaudet jne. ovat kaikki olleet edustettuina. On ollut älykköä, on ollut vihannesta. On ollut suomalaista maalaisjätkää, on ollut somalialaista lähiösluibailijaa. Lähtökohtaisesti olen aina joka tilanteessa ammattiylpeyteni ja -taitoni vuoksi kohdannut kaikki yhdestä ja samasta lähtökohdasta ensimmäisellä kohtaamisellamme - homo sapiens. Eli en ole katsonut haisevaa pultsaria nenän vartta pitkin jne. Lisäksi kolleegoissanikin on ollut montaa eri kansallisuutta ja uskontoa.
Nyt varmaan moni epäilee, että olen joku Arhinmäen tilaama trolli, mutta ei, en ole sitä. ;)
En enää tee edellisessä kuvailtuja useampaa eri ex-ammattiani, mutta kokemus oli sivistävä ja avartava. Lisäksi väitän, että näin mikä yhteiskuntaamme vaivaa. Hyvin monen ulkomaalaistaustaisen kohdalla kaikki oli niin kuin pitikin, eli oltiin ns. länsimaalaisen fiksusti ja oltiin sulauduttu yhteiskuntaan. Kehuin aina suomen kielen taitoa, jos henkilö oli selvästi oppinut sen (ei toki natiivisti, mutta ymmärsimme toisiamme). Oma nuivuuteni on aina ollut vahvinta sitä kansalaisuutta kohtaan, joka on myös määrällisesti, että työttömyydeltään kunnostautunut Suomessa - somalit.
Syynä somalinuivuuteni on se, että he ovat olleet se etninen ryhmä, jotka ovat eniten vastanneet omaan kohteliaisuuteeni epäystävällisesti tmv. Lisäksi kolleegiossa somalit tuottivat ongelmia sillä, että ei haluttu olla osa "meitä", eli työyhteisöä, ja kielitaito oli usein ongelmana. Kaiken kaikkiaan huonoin maku on ammattimielessä jäänyt somaleista. Osaamme me suomalaisetkin olle tylyjä, mutta jokin tietty paistoi monesta heistä. Olen siviilissä kerran auttanut Turussa erästä somalimiestä tämän riisikupin kanssa kun bensa oli todennäköisesti loppu. Tutkin vikaa ja totesin, että pakko olla niin. Sen kerran oli ystävällinen tapaus, mutta kyllä silläkin kertaa mietin miten hiton hankalaa sitä on pärjätä täällä, jos ei englantia, suomea tai ruotsia osaa. Ikävä kyllä tämä oli yksittäistapaus inhimillisyysasteikoillani, eli kohtaamiset ovat pääasiassa olleet negatiivisia.
Noin ylipäätänsä olen nuiva kaikkea ääriliikehdintää kohtaa, koska se on aina täysin aivotonta. Pätee niin radikaaliin vasemmistoon ja takkulaisanarkisteihin, kuin myös kuulapäihin. Tämä nuivuus on tosin polarisoinut vahvemmin sinne punaiseen ja mustaan päin, sillä koen sen laidan tehneen viime vuosina sellaista kansallista hallaa, jota en voi hyväksyä. Lisäksi olen hyvin nuiva kaikkeen alistavaan ja hyväksikäyttävään liittyen, eritoten kun se liittyy uskonnon tai kulttuurin vuoksi harjoitettavaan idiotiaan. En aiempaa karo kari-esimerkkiäni pidemmälle ala pohtimaan miten paradoksaalista on se, että moni on samaan aikaan feministi omasta mielestänsä, mutta sitten toisaalta haluaa hyväksyä mm. kaikki puolikuu-uskonnon eri tulkinnat ja oppikunnat. Näitä uskonnon ja kulttuurin tuottamia haitallisia vaikutteita on tolkuttoman paljon.
Itselleni nuivuus on tullut rationaalisen ajattelun ja omien suvaitsevaisen avoimesti tehtyjen kohtaamisteni kautta. Ennen 2014 en vielä ollut provosoitunut, vaikka rompuista ja sompuista olenkin nuivasti puhunut, vastustanut turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä ym. Nyt tämä Euroopan-laajuinen hyökyaalto ja siihen liittyvä poliittinen puliveivaus, joka alkoi niistä Lampedusa-jutuista, on saanut minutkin olemaan verbaalisesti tuohtunut ja kyllästynyt. Koen, että minun oma elinpiirini uhkaa radikalisoitua ja muuttua epäsuvaitsevaiseksi. Annetaan tilaa mm. naisten alentamiselle ja tuetaan vahvasti vain erään ison uskontokunnan asemaa yhteiskunnassamme. Vielä on totta, että ei tilanne ole paha, mutta kyse on vain siitä, että kuinka monta ISIS-värväystä lisää vaaditaan attentaatteihin. Vielä heitä ei nähtävästi ole riittävästi tai sitten Suomessa asuva nuori vihainen parraskas arabimies ei ole vielä tuskastunut riittävästi länsimaalaisen saastan vuoksi.
Vastaus pitkän sepustukseni lopuksi on, että olen nuivistunut pikkuhiljaa oman suvaitsevaisen päättelykykyni johdattelemana.
^Pähkinän kuoressa huomasit sen, että mitä lähemmäksi päiväntasaaja mennään, sitä vähemmän ihmiset noudattavat länsimaisen sivistyksen koodistoa, koska IQ.
Ihmisten viiteryhmän määrää hyvin pitkälle niiden älykkyysosamäärä ja koulusivistys. Kulttuurilla ei niinkään ole vaikutusta, paitsi Islam tuntuu menevän älykkyydenkin edelle. Sen verran aivopesevä meemi.
En ole vielä henk.koht. vakuuttunut tuollaisen ÄÖ-korrelaation todenmukaisuudesta, mutta tuntematta faktoja (joo, nähnyt kyllä mm. sen kaavion, jossa oli afrikkalainen ja oliko mm. bonobono) paremmin, en lähde spekuloimaan Afrikan suhteen.
Yleisellä tasolla en usko, että ÄO on yhdistävä nimittäjä, sillä Suomessakin on alle 70-80 ÄO:n ihmisiä paljon ja silti nämä osaavat käyttäytyä. Skaala on laaja, eikä toki heti esim. ÄÖ 60 tarkoita todellista vajakkia. Viitaten aiempaan tekstiini, niin työhöni on kuulunut myös eri vaikeusasteiden kehitysvammaisia (viittasin ääripäähän vihannes), niin heilläkin on matalasta ÄO:sta huolimatta jonkinlainen ote suomalaisen kulttuuriin. Näen paljon tärkeämpänä tekijänä kulttuurin ja koulutuksen. Koska meillä on myös vähä-älyisimmille suomalaisille hienot systeemit (koulutus ja vammaishuolto), niin heillekin on kehittynyt terveitä sosiaalisia taitoja. Väitän, että esim. kehitysvammainen suomalainen on tästä syystä edistyneempi kuin kehitysmaasta tuleva. Itse en muista yhtäkään matalan ÄO:n asiakasta, joka olisi ollut minulle vaaraksi.
Quote from: Darwinisti on 28.08.2015, 00:37:58
En ole vielä henk.koht. vakuuttunut tuollaisen ÄÖ-korrelaation todenmukaisuudesta, mutta tuntematta faktoja (joo, nähnyt kyllä mm. sen kaavion, jossa oli afrikkalainen ja oliko mm. bonobono) paremmin, en lähde spekuloimaan Afrikan suhteen.
Yleisellä tasolla en usko, että ÄO on yhdistävä nimittäjä, sillä Suomessakin on alle 70-80 ÄO:n ihmisiä paljon ja silti nämä osaavat käyttäytyä. Skaala on laaja, eikä toki heti esim. ÄÖ 60 tarkoita todellista vajakkia. Viitaten aiempaan tekstiini, niin työhöni on kuulunut myös eri vaikeusasteiden kehitysvammaisia (viittasin ääripäähän vihannes), niin heilläkin on matalasta ÄO:sta huolimatta jonkinlainen ote suomalaisen kulttuuriin. Näen paljon tärkeämpänä tekijänä kulttuurin ja koulutuksen. Koska meillä on myös vähä-älyisimmille suomalaisille hienot systeemit (koulutus ja vammaishuolto), niin heillekin on kehittynyt terveitä sosiaalisia taitoja. Väitän, että esim. kehitysvammainen suomalainen on tästä syystä edistyneempi kuin kehitysmaasta tuleva. Itse en muista yhtäkään matalan ÄO:n asiakasta, joka olisi ollut minulle vaaraksi.
Länsimaissa meillä on fiksuja ihmisiä tarpeeksi laittamaan vihannekset käytösnormistoon. Somaliassa "kouluttajat" puuttuvat täysin.
Niin, eli tullaan siihen, että kuitenkin se kulttuuri ja koulutus, eikä varsinaisesti itse ÄO. ;) Ilman sivistynyttä kulttuuria ei synny koulutusta ja ei opeteta hyviä käytösnormeja, riippumatta yleisön tyhmyydestä tai älykkyydestä. Menee kenties pedantin semanttiseksi, mutta itse en vain pidä ÄO-korttia kovin hyvänä. Koska Afrikassakin on myös sitä fiksua sakkia, niin fiksun sakinkin pitäisi voida saada oma popula kuosiin. Mutta kun ei saada, niin on aivan sama mikä ÄO massalla on.
Oma nuivistumiseni on tapahtunut pikkuhiljaa. Maailmojen syleilyn olen jättänyt aina suosiolla muille, mutta jossain kohtaa rupesi tosissaan nyppimään tämä suomalaisen median harjoittama yksipuolinen kirjoittelu, vaikka kaikki faktat huutavat, että epäkohtia on ja niistä pitäisi voida keskustella avoimesti samaan tapaan kuin kaikesta muustakin. Mittarin täytettyä kaivoin oman kynäni esiin ja aloin osallistumaan aktiivisemmin keskusteluun.
Mikään ei tule koskaan kehittymään ja muuttumaan myönteisempään suuntaan, jos kaikki negatiiviset ilmiöt ovat aina kuitattavisssa vain yksittäistapauksina, sillä synnytetään vain tabuja. Tabu on pyhä asia, jota on varjeltava kaikin keinoin ja siksipä sen valppaille vahtikoirille on jaettu leimakirveitä joiden nimet ovat "rasismi", "suvaitsemattomuus" ja "natsi". Yksi heilautus leimakirveellä ja väärä mielipide on vaiennettu. Lisäksi käytössä on myös erilaisia keskustelun johtamisen välineitä, joista esimerkkinä voi mainita vaikkapa "mitätöimisen" ja ""vähättelyn". Esimerkiksi: on ilmiöitä joissa on monia yhdistäviä piirteitä, mutta kun lausutaan taikasana: "yksittäistapaus" väärä mielipide on mitätöity ja sen syvempi tutkiminen julistettu tarpeettomaksi. Negatiivinen uutinen kuitataan kahdella positiivisella uutisella, joka korostaa ei-toivottujen ilmiöiden yksittäistä luonnetta.
Kun ihminen syntyy, hän on avoin kirja johon ei ole kirjoitettu vielä mitään. Ihmisen kasvaessa hän imee aluksi oppia vanhemmiltaan, koulusta, uskontokunnista ja ympäristöstään jota kautta hänen asenteensa, uskomuksensa ja käsityksensä ympäröivästä maailmasta lähtevät muotoutumaan. Jossain vaiheessa tapahtuu asia X, jonka seurauksena ihminen päättää vaihtaa maisemaa paikasta A kylmään, mutta ah, niin rikkaaseen pohjolaan. Hän hyvästelee perheensä ja kaivaa kovalla työllä säästämistään rahoista 10000 - 30000 € joka on melkoinen saavutus köyhälle, joiksi tulokkaat yleensä virallisissa keskusteluissa niputetaan.
Saavuttuaan uuteen maahan, jota kutsuttakoon vaikkapa Eldoradoksi, hänet otetaan avosylin vastaan. Eldoradossa lähdetään siitä, että on itsestään selvää, että pitkä jalkapatikassa tehty siirtymä on taianomaisesti saanut uuden tulokkaan heittämään vanhat asenteensa, sanottakoon nyt vaikkapa naisia kohtaan, romukoppaan eikä ole mitään syytä lähteä tavaamaan asioita rautalangasta vaan tulokas on valmls heti luvan saatuaan astumaan ympäröivään yhteiskuntaan. Jos jotain tapahtuu, kyseessä on harmllinen yksittäistapaus, eikä ole mitään syytä lähteä pohtimaan sitä, toimiiko vastaanottoprosessi itsessään kunnolla. Ei ole myöskään pakkoa, joka pakottaisi tulokkaat opettelemaan Eldoradon virallisia kieliä, ja kun ei ole pakkoa (esimerkiksi kielikoetta, jossa panoksena olisi jotain merkittävää), ei ole myöskään velvollisuutta integroitua yhteiskuntaan, sillä kielitaito ja mukautumisen pakko on keskeinen edellytys sille, että ihminen voi päivittää käsityksensä ympäristöstään.
Näihin kuviin ja näihin tunnelmiin,
Jake74
Itse nuivistuin totaalisesti tänä kesänä. Itse asiassa olen hiukan kuin käännynnäinen, ateistista uskovaksi tyyliin. Olen saanut äärimmäisen liberaalin kasvatuksen ja kakskymppisenä olin oikein kunnon liberaali suvaitsemassa kaikkea. Elämäni varrella olen ollut aina tekemisissä ulkomaalaisten kanssa ja pitänyt itseäni kosmopoliittina ja ulkomaalaismyönteisenä. Tein töitä esimiehenä sanomalehden varhaisjakelussa ja tapasin ja tutustuin kymmeniin eri kansalaisuuksiin todella hyvin. Olin jopa yksissä häissä ja toisiin sain kutsun, mutta en päässyt. Jokin kuitenkin hiersi, mutta työnsin sen syrjään - olinhan maailmankansalainen ja suvaitseva.
Sitten sain kokea muutama todella ison henkilökohtaisen kolauksen siitä mitä ulkomaalaiset erityisesti eräiltä suunnilta maailmaa pohjimmiltaan ovat (asioita joita en voi täällä kertoa, koska kirjoitan nimelläni). Ne saivat ajattelemaan eka kertaa ja aloin kelaamaan kaikkia tuhansia kohtaamisia ja keskusteluja mamujen kanssa joita olin käynyt ja aloin epäillä, että olin vain valehdellut itselleni kaikki nämä vuodet. Koko suvaitsevaisuus olikin suvaitsevaistolaisuutta.
Ja lopulta tuli tämä kesä ja Immonen. Kahdesta asiasta olen pyrkinyt pitämään kiinni elämässä: järkeä saa ja pitää käyttää ja 2) oikeudenmukaisuudesta on pidettävä kiinni henkeen ja vereen vaikka puolustaisi henkilöä/asiaa/aatetta, jonk kanssa ei olisi edes samaa mieltä tai täysin samaa. Kun tämä immosten ja perussuomalaisten ajojahti alkoi ja huomasin perehtyessä paljon muutakin vääristynyttä (media/suvaitsevaisuus yms.) paloi pinna. Nuivistuin parissa viikossa, ja pahasti :D Siksi olen kirjoittanut Uuteen Suomeen paljon tekstejä joita en olisi ehkä uskonut kaksi vuotta sitten ikinä kirjoittavani. Aion jatkaa taistelua :D :D :D oikeudenmukaisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden puolesta.
Nuivistuminen tuotti alkuun tekstit:
tässä kritiikkiä hieman kyllä itselleen Immosellekin, mutta oikeudenmukaisuuden nimissaä. Tuntuu vain että nuo vihervassarit taas kalastelivat ääniä tai ovat vain idiootteja
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200058-avoin-kirje-edustajille-t-aalto-ja-o-immonen-onko-hiekkalaatikolla-hauskaa
Sitten mediasta ja sen väistelystä ja vääristelystä mamukeskustelusta:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200148-varikasta-keskustelun-vaistelya-ja-itsesyyllistamista
Satiirinen olenko rasisti jos ajattelen kuten Immonen?
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200479-tunnustan-olen-rasisti
Mamujen joukkohaukkaus ei saa mitään huomiota mediassa
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200502-poliittinen-itsemurha-onneksi-en-ole-mukana
Jos kiinnostaa, niin mun prodfiilin kautta löytää muutkin
Vähän arasta täti-ihmisestä kuoriutui parin vuoden seinänaapuruuden tuloksena kirouksia syytävä bitch. Kun kauniit puheet ja toistuvat pyynnöt eivät auttaneet häiriöhärdellissä, niin alkoi kuppi mennä nurin. Lopulta soitin poliisin, mikä olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin. Nykyään pidän golfmailaa eteisessä, ihan vaan kaiken varalle.
Quote from: Eedla on 28.08.2015, 23:19:06
Vähän arasta täti-ihmisestä kuoriutui parin vuoden seinänaapuruuden tuloksena kirouksia syytävä bitch. Kun kauniit puheet ja toistuvat pyynnöt eivät auttaneet häiriöhärdellissä, niin alkoi kuppi mennä nurin. Lopulta soitin poliisin, mikä olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin. Nykyään pidän golfmailaa eteisessä, ihan vaan kaiken varalle.
Hienoa että olet kokoajan valmiudessa lähteä pelaamaan golfia maahanmuuttajien kanssa!
Se, kun omat kokemukset ovat jatkuvasti ristiriidassa sen kanssa miten sinulle sanotaan asioiden olevan. Tai kun koetetaan yllyttää ja painostaa ajattelemaan siten, kuin toiset haluavat sinun ajattelevan. Sellainen pistää suuttumaan. Arkielämän kohtaamiset tiettyjen väestöryhmien kanssa. Näistä palikoista on nuivuuteni rakentunut. Välillä tuo nuivuus kaasuuntuu mielessä tiiviistä aineesta niin kovasti että paineistuu, ja miettii mitä asialle voisi tehdä. Kun tuntuu toisinaan, että ei mitään, sitä on vain mentävä päätä särkevänä nukkumaan.
Minulla on #nuivistuma. Viime viikkojen aikana käytyjen keskustelujen perusteella näyttää siltä, että monet projisoivat omia rasistisia pelkojaan toisiin keskustelijoihin ja yleistävät pelot koko henkilöä koskevaksi, ts. rasistiksi. Rasistien kerhoon pääsee sanomalla asyl, että epäilee Suomen kantokykyä pitkässä juoksussa ja esittämällä huolta taloudellisesta tilanteesta. Ei siis tarvitse enää edes mainita sanaa turvapaikanhakija, ei etnisyyttä, ei mitään muutakaan asiaan liittyvää. Sana ihminen riittää. Looginen päättely faktojen perusteella on tästä eteenpäin rasismia, jos se on millään tavalla tulkittavissa negatiivisesti ja liitettävissä ihmisiin turvapaikanhakijoihin. Strategia menee näin: ensin haukutaan "vastustajat", sitten peräänkuulutetaan dialogia, dialogin alkaessa esitetään rasistikortti (sangen omaperäisellä rasismin määritelmällä), ja sitten jo eristetäänkin keskustelusta. Näin se menee, äärimmilleen tiedostava osa kansalaisista on edistynyt ruotsalaisen demokratian asteelle, eikä enää sivistyksen korkeammalta tasolta huomaa alempia kansalaisia.
Olen yleisellä tasolla miettinyt, mikä ajaa kansalaisen yleisellä tasolla noin syviin kognitiivisiin vinoumiin ja jopa kieltämiseen. Minulla on välillä sellainen omituinen tunne, kuin olisin joutumassa imaistuksi Orwellin kirjaan Vuonna 1984. Eikä tämä ole vitsi, ja hupaisuuden kanssa on vähän niin ja näin. Käsitteet elävät tämän päivän maailmassa aivan omaa elämäänsä.
Olen alkukantainen , impivaaralainen reviirinvartija luonne . Olen varmaan syntymänuiva , sitä kutsutaan itsesuojeluvaistoksi ...Äpylin postaus yllä on kyllä erittäin osuva .
Quote from: Äpyli on 30.08.2015, 09:15:32
Olen yleisellä tasolla miettinyt, mikä ajaa kansalaisen yleisellä tasolla noin syviin kognitiivisiin vinoumiin ja jopa kieltämiseen. Minulla on välillä sellainen omituinen tunne, kuin olisin joutumassa imaistuksi Orwellin kirjaan Vuonna 1984. Eikä tämä ole vitsi, ja hupaisuuden kanssa on vähän niin ja näin. Käsitteet elävät tämän päivän maailmassa aivan omaa elämäänsä.
Vasemmisto keksii kaikenlaiset keinot vetämään muut ihmiset omalle tasolleen. Neukkula kuoli ja fiksuinta ja osaavinta kansanosaa ei voinut enää vain ampua tai arvottaa samalle tasolle kuin siivoojaa. Uusi suunnitelma on nähtävästi tuoda niin paljonkehitysmaalaisia, että vasemmistokin voi niihin verrattuna tuntea itsensä onnistuneeksi geenipankiksi.
Quote from: V.S. Paavolainen on 28.08.2015, 15:04:49
Siksi olen kirjoittanut Uuteen Suomeen paljon tekstejä joita en olisi ehkä uskonut kaksi vuotta sitten ikinä kirjoittavani. Aion jatkaa taistelua :D :D :D oikeudenmukaisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden puolesta.
Olen huomannut ja lukenut kirjoituksesi. Kirjoitat erittäin analyyttisesti ja perusteellisesti, jopa niin, että niihin voi olla vaikea suvakkien tarttua. Jatka samalla linjalla.
Quote from: starsailor on 30.08.2015, 10:50:12
Quote from: V.S. Paavolainen on 28.08.2015, 15:04:49
Siksi olen kirjoittanut Uuteen Suomeen paljon tekstejä joita en olisi ehkä uskonut kaksi vuotta sitten ikinä kirjoittavani. Aion jatkaa taistelua :D :D :D oikeudenmukaisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden puolesta.
Olen huomannut ja lukenut kirjoituksesi. Kirjoitat erittäin analyyttisesti ja perusteellisesti, jopa niin, että niihin voi olla vaikea suvakkien tarttua. Jatka samalla linjalla.
Usarissa, kuten muuallakin, faktojen vyörytys on aivan turhaa. Pitkät tekstit, useita lainauksia, viittauksia tilastoihin, lähdeviitteet jne. lähinnä karkottaa niitä, joiden pitäisi lukea asioista.
Ei mitään henkilökohtaista, mutta vuosia lukijana olleena suosittelisin lyhyempää tyyliä. Massoihin ei vaan uppoa muuten.
Kohta tulee puoli vuotta täyteen oman sairaskertomuksen kirjaamisesta tähän ketjuun. Parantumisen jälkeen sairaudesta toipuminen on edennyt oikein mukavasti.
Aluksi olin ahdistuneen epätoivoinen ja lentolippujen hintoja australiaan tuli vilkuiltua tositarkoituksella.
Epätoivo kääntyi realismiksi ja totesin "Vai tällaisessa maailmassa sitä siis eletäänkin?".
Sitten asettui vahva isänmaallisuuden tunne. Olin ylpeä siitä mitä tunsin.
Tähän asti olin kovasti yrittänyt parantaa muitakin sairaita, mutta vasta nyt siitä tuli itselle helpompaa kun tajusi ettei kaikkia vain voi pelastaa. Se vaatisi suurempaa käännytystyötä. Sellaista johon vain iPhonemies kykenee.
Viimeisen kuukauden aikana kuviin on astunut sarkasmi. Suvaitsevaisten kanssa keskustelu onkin suurinta hupiani ja ympärillä oleviin "epävarmoihin" tällainen tuntuu uppoavan. Kun suvis höpisee höpinöitään, se naurattaa. Onhan se hauskaa kun ihminen niin kovin vahvasti tuntee ja uskoo. Nauraminen on parasta lääkettä, sanovat.
Nyt kysymys. Onko nuivistumisessa jonkinlainen kaava tai tapahtumien ja tunteiden sarja? Kysyn, koska tunnen suomalaisten olevan heräämispisteessä ja pelkään optimistisen tuntemuksen olevan vain yksi pysäkki ja vaihe matkalla rutinuivuuteen.
Ja jos näin on, mikäs mielenkiintoinen vaihe tässä seuraavana on edessä?
"Ja jos näin on, mikäs mielenkiintoinen vaihe tässä seuraavana on edessä?"
Turvallisuustiimissäni on vielä tilaa. :)
QuoteNyt kysymys. Onko nuivistumisessa jonkinlainen kaava tai tapahtumien ja tunteiden sarja?
Erittäin hyvä kysymys.
Quote
Kysyn, koska tunnen suomalaisten olevan heräämispisteessä ja pelkään optimistisen tuntemuksen olevan vain yksi pysäkki ja vaihe matkalla rutinuivuuteen.
Itse vertaisin tilannetta hetkeen jolloin lapsi ensimmäisen kerran tutustuu tuleen. Luonnostaan lapsi ei pelkää tulta. Vasta kun lapsi lähestyy sitä, yrittää ottaa sen käteen, hänen kätensä palaa ja lapsi vetää kätensä luonnollisesti pois tulesta. Ajan kuluessa lapsi kasvaa ja ymmärtää että tulella on aikansa ja paikkansa. Sillä on elämälle välttömättömiä elementtejä mutta jos koko talon täyttää tulella, jäljelle ei jää kohta kuin hiillos.
Suvis- ja ns liittovaltiopolitiikka ajava monikulttuuripoliitikko on verrannollinen lapseen joka leikkii tulitikuilla. Hänestä on kiva sytytellä tulipaloja, se on hänestä jännittävää. Ja onhan se tiettyyn pisteeseen, kunnes lapsi tajuaa että tulipalosta tulikin herra. Se määrittelee tapahtumien kulun eikä tulitikuilla leikkinyt monikulttuuri- ja ihmiskuljetuspoliitikko.
Olemme euroopassa rajalla jossa määritellään se pohditaanko ihmiskuljetuspolitiikan loppulaskua takan ääressä vai hiiltyneen kodin raunioilla. Molemmat ovat saman ihmisvoiman aikaansaamia tuloksia. Valitettavasti hiiltyneen kodin raunioiden himoajia on enemmän. Ja he voivat halutessaan saada aikaan kaupunkipaloja. Heille käsitys tulesta takassa on sama asia kuin tuli olohuoneessa, makuuhuoneessa ja lopulta seinärakenteissa.
Quote from: Akvaariokala on 30.08.2015, 13:22:34
Nyt kysymys. Onko nuivistumisessa jonkinlainen kaava tai tapahtumien ja tunteiden sarja? Kysyn, koska tunnen suomalaisten olevan heräämispisteessä ja pelkään optimistisen tuntemuksen olevan vain yksi pysäkki ja vaihe matkalla rutinuivuuteen.
Ja jos näin on, mikäs mielenkiintoinen vaihe tässä seuraavana on edessä?
Kun ihmisen todellisuuskäsitys (tai "minä") on syystä tai toisesta uhattuna, ihminen käyttää defenssejä. Defenssit vääristävät tietoisuuden sisältöä, jotta ahdistus ei olisi sietämätöntä. Se, mitä defenssiä ihminen uhkan edessä kulloinkin käyttää, vaihtelee eri tilanteissa ja yksilöittäin. Huumori esimerkiksi on jo kehittyneempi defenssin muoto. Ihminen tarvitsee defenssejä, niistä ei sinällään pääse eroon, eikä tietysti tarvitsekaan.
Mitä suurempi uhka, sitä voimakkaampi defenssi. Ja se, että lähes 100% ajasta keskimääräinen ihminen etenee autopilotilla, eikä mieti asioita kovin syvällisesti. Nämä kun sisäistää, jotkut ilmiöt saavat loogisen selityksen, esimerkiksi sen usein hommalla mainitun seikan, että faktat eivät mene perille. Tietoisuus defensseistä ei kuitenkaan helpota hommaa kovinkaan paljon, mutta auttaa huomioimaan, että ihmisen todellisuuskäsitystä on todella vaikea muuttaa. Nuivuus ja optimismi eivät kuitenkaan poissulje toisiaan. En tiedä, onko nuivuudella päätepysäkkiä. Välillä voi tehdä hyvää hypätä kyydistä pois ja ajatella jotain muuta.
Quote from: Akvaariokala on 30.08.2015, 13:22:34
Nyt kysymys. Onko nuivistumisessa jonkinlainen kaava tai tapahtumien ja tunteiden sarja? Kysyn, koska tunnen suomalaisten olevan heräämispisteessä ja pelkään optimistisen tuntemuksen olevan vain yksi pysäkki ja vaihe matkalla rutinuivuuteen.
Ja jos näin on, mikäs mielenkiintoinen vaihe tässä seuraavana on edessä?
Teksti on niin tutun kuulloista, että kyllä siinä jonkinlainen kaava taitaa olla.
Ensin alkaa hätä ja paniikki. Kamala tarve koittaa herätellä muita ihmisiä. Se ei kuitenkaan onnistu ja sitten aletaan katselemaan vielä kovemmassa ahdingossa lentolippuja. Todellisuus läimäisee päin kasvoja ja tajuaa, että muualla on asiat vielä huonommin. Seuraavaksi koittaa jonkinlainen sarkasmoituminen. Kaikki on kuin käsikirjoitettua ja ihmisistä alkaa näkemään, miten he käyttäytyvät ja mitä he sanovat.
Luulen, että sinulla on vielä ainakin yksi vaihe edessässi. Ne vaiheet vain ovat sellaisia, ettei niitä usko todeksi, ennen kuin sieltä itsensä löytää. :)
Kuten jo muutama aiempikin täällä olen aina ollut terveellisesti ylpeä Suomalaisuudestani enkä ole miettinyt politiikkaa sen kummemin ennen vuotta 2011. Silloin ihmetelin miten vaalien voittaja Perussuomalaiset leimattiin nk."proffesoreiden" ja median toimesta rasisteiksi ja jätettiinn hallituksen ulkopuolelle vaikka minulla oli kohtis samallaiset arvot. En kuitenkaan miettinyt asiaa ennen tätä naurettavaa ja keinotekoista "immos-kohua" jolla selvästi yritettiin mustamaalata Perussuomalaisia tai muuten eri tavalla ajattelevia. Siksi liityin tänne ja en ole katunut varsinkin kun valtamedian toiminta käy päivä päivältä uskomattomammaksi ja törkeämmäksi. Jos Jari Tervoon (jota ennen arvostin hänen kirjallisten kykyjen ansiosta tosin en enään arvaatte kyllä miksi) on uskominen olen rasisti ja kansallinen häpeäpilkku. Näinkö nykyään kohdellaan eri tavalla (lue konservatiivisesti) ajattelevia? Odottelen muiden tarinoita kiinnostuneena.
Quote from: yks vaan on 30.08.2015, 11:10:33
Usarissa, kuten muuallakin, faktojen vyörytys on aivan turhaa. Pitkät tekstit, useita lainauksia, viittauksia tilastoihin, lähdeviitteet jne. lähinnä karkottaa niitä, joiden pitäisi lukea asioista.
Ei mitään henkilökohtaista, mutta vuosia lukijana olleena suosittelisin lyhyempää tyyliä. Massoihin ei vaan uppoa muuten.
Olen huomannut tämän, faktat eivät pure, jos teksti on liian pitkä. Olen nyt vaikka kirjoitellut faceen juttuja siitä, että miten media ratsastaa tällä hetkellä Syyrian tilanteella. Että miten se olisi syy tähän turvapaikanhakija vyöryyn, vaikka tilastot näyttävät jotain ihan muuta. Minusta tuntuu ettei kukaan kuuntele, kun eikös siellä tunnin päästä joku jo linkitä jonkun nyyhkyuutisen miksi meidän pitää ottaa turvapaikahakijoita, koska Syyria.
Olen ollut pessismistinen tähän asti, mutta nyt olen kuitenkin huomannut ympärilläni huomattavan määrän nuivistumista. Tämä tapahtuu vielä suljettujen ovien takana, mutta heräämistä on havaittavissa. En tiedä elänkö puolinuivassa kuplassa, jossa nuivistumiseen on paremmat mahdollisuudet, vai onko todellisuus alkanut herättelemään ihmisiä.
Jaa-a. Jossain siinä neljänkympin kieppeillä se lopullisesti tapahtui vuosia sitten. Monen asian yhteensattuma oikeastaan.
90-luvun alussa Joensuussa kun skinit hieman mellastivat torilla päätyen lehtiin, niin siinä torin laidalla on sellainen julkinen vessa. Minä olin sen yön sen vessan valvojana, ja lähinnä katselin menoa huuli pyöreänä. Kunnanvirastossa minulle annettiin satanen ruskeassa kirjekuoressa, jos menen hommiin. Menin sitten.
Se oli tuolloin suurempi raha kuin nyt. Se oli groteskia aikaa. Joensuussa oli ennen sitä somali-invaasiota mamuja alle promille kansalaisista. Yhtään ei katukuvassa näkynyt. Sitten yhtäkkiä paikalle paukkaa väkimäärään suhteutettuna hillitön määrä somaleja, jotka kaikki pääsevät kunnan asuntojonossa kärkeen.
Samaan aikaan olin siinä asuntojonossa toista vuotta itse, kuten myös kaverit. Kävin vakitöissä ja asuin työmaaparakissa keskellä peltoa, jonne ne oli joskus 80-luvulla nostettu. Asui niissä silloin moni muukin, yksi parakki oli jaettu vaneriseinillä pikku kopeiksi ja maalattu. Ihan lämpimiä kyllä sinänsä.
No, tästä 15 vuotta pikakelaukselle eteenpäin, niin sain mamulta turpaan kirjastossa. Hampaita lensi. Hän aukoi päätään tietekonehuoneessa ja minä lopulta auoin takaisin. Koko henkilökunta oli tapahtuman jälkeen heti mamun puolella, vaikka kukaan ei edes nähnyt sitä.
Tästä pari vuotta eteenpäin, niin puolenkymmenen somalin joukko piiritti minut kadulla, ja haukkui jutkuksi ja teki natsitervehdyksen paskaisesti nauraen. Ärsyke oli tuolloinen hattuni, knalli, joka oli kuulemma jutkuhattu.
Tästä taas pari vuotta eteenpäin, niin muutama nuori somali alkoi taas huudella kadulla, ja yksi heistä huusi tappouhkauksia minulle keuhkojensa pohjasta keskellä päivää kadulla aivan tosissaan. Näytin kuulemma vitun homolta. Kun oli vähän pidempi letti tuolla hetkellä. Että jos kuulapäitä kuulemma vihataan, niin ei se helpompaa ole keskipitkän tukankaan kanssa välttämättä.
Kaikki tällainen...se vain ikään kuin kertyy. Asun suurella vaaravyöhykkeellä, tiedostan sen. Kivenheiton päässä on suuri VOK, ja kaksi suurta leipäjonoa.
VOKoossa kokataan porukalle kulttuurin mukaisia ateroita pöytään, ikkunasta voi ihan itse katsoa jos haluaa. Sadan metrin päässä on kaksi suurta leipäjonoa, joissa seisoo lähinnä suomalaisia, venäläisiä ja virolaisia. Jos haluaisi, niin voisi ottaa hyvällä objektiivilla kuvan jossa etualalla näkyy leipäjono, ja taustalla VOKoon ruokasali, ovat samalla linjalla, välissä vajaat sata metriä. Mutta joo, syötävähän on kaikkien eikös juu.
En ole hirveän mamuvastainen silti, lähinnä vastustan vieraiden kulttuurien ja uskontojen invaasiota, ja olen huolissani kotimaisten köyhien asemasta sekä valtiotaloudesta ja kansan kahtiajakautumisesta.
Tää juttuhan on salaattikulho, ei sulatusuuni vai miten se meni...
Eniten hämmästelen lipilaarien uskomatonta uskoa siihen, että länsimaisuus tai länsimielisyys olisi jotakin niin vahvaa että kaikki haluavat ja tulevat sulautumaan siihen kuten siellä nyy jorkissa, mitä suvakit aina hehkuttavat. New York, New York, toimii kaikkialla....not.
Olen kokoomusperheestä, jonka johdosta punikit olivat kimpussani jo nassikkana 70-luvulla. Nyt sama jatkuu taas, vaikka en pidä itseäni kokoomuslaisena, en välttämättä edes hirveän oikeistolaisena kaikissa suhteissa. Olen 70-luvun sukupolvea, jolle todellinen, aito vasemmistolaisuus on luokka-ajattelua, ei hyysäämistä, multikulttuuria, social justice warriorismia, homojen oikeuksia.
Nämä nykyiset punikit eivät ole klassista vasemmistolaisuutta nähneetkään, ovat kehittäneet ihan oman, uuden oppisuunnan. Homojen oikeudet ovat minulle aseksuaalina sinänsä yhdentekeviä, kuten kaikki kysymykset seksuaalisuudesta. Tarkastelen seksuaalisuutta lähinnä yhteiskunnallisen koheesion näkökulmasta. Kristinuskoon, kuten kaikkin uskontoihin suhtaudun filosofisina arvorakennelmina, joiden valtaan saattaminen edellyttää "uskoa" siihen kyytipoikana olevaan tarinaan. Ne stoorithan ovat niissä siksi, että se moraalioppi omaksutaan. Tarinallisesti kuvitettua filosofiaa. Filosofiat ja opit eivät silti ole tasavertaisia eivätkä yhtä hyviä, vaan toiset ovat parempia ja toimivampia kuin toiset.
Siinä mielessä olen syntymänuiva, että olen aina ollut sitä mieltä, että jos meidän maahamme tulee, niin noudattaa meidän sääntöjämme tai lähtee niska-pers-otteella ulos. Aikuistuessa tulikin yllätyksenä, että a) näin ei tapahdu Suomessa b) suuri osa suomalaisista ei kannata tällaista reilua peliä c) olen rasisti, koska kannatan.
Nuorena olin kuitenkin ehkä empaattisuuden, ehkä median ansiosta hyvin suvaitsevainen, mustalaisiakin ihailin. Tosin ulkomaalaisten rikostilastot tiesin jo 90-luvulla. Silloin aikana ennen nettiä niistä keskustelu olikin hedelmällistä, kun paremmin kasvatetut kaverit vaan totesivat tilastotiedoistani: "ei pidä paikkansa, kaikki ihmiset on samanlaisia". Tämä sai toki jo tajuamaan äärisuvakkiuden hullunkurisuuden. Ja sen, että olen taas rasisti.
Skinit olivat kuitenkin se kotikaupungin suurin uhka ja pahin vatipääporukka, mamut vaan paistoivat pizzaa tai näyttivät söpöiltä harvoin vastaantullessaan. Niin ja tulihan sitä vähän kaveerattuakin naapurin vietnamilaisten ja somalipoikienkin kanssa. Joskin somalinaapureista jo huomasi, että kaikki eivät ole samanlaisia, mm. somalinhaju jäi mieleen rappukäytävästä.
Luokkakaveriksi sattui yläasteella somali, joka kyllä opetti monet rasisteiksi, mutta ei kai niin paha ollut kuitenkaan. Ei tosin sodasta tiennyt mitään.
Varsinainen työntö nuivistumiselle tapahtui 2000-luvun pitkinä öinä stadissa. Niin vapaalla kuin töissäkin yöelämä tuli vuosikausien aikana tutuksi ja silloin tulee väkisin tutuksi myös monikulttuuristajien yliedustus sikailijoina, huijareina ja väkivaltaisina. Nyrkkiä ja monoa on tullut edestä ja takaa, aina ylivoiman rohkaisemina.
Ja jos vielä tuo kulttuurikäytös ei olisi riittänyt, niin huomio siitä, että suvakeille näiden kokemuksien kertominen on sama kuin ilmoittaisin olevani itse Hitler.
Viimeisenä naulana nuivaksi sitten nuivien ristiinnaulitseminen julkisuudessa.
Eipä siinä, on minulla keskivertomokuttajaa enemmän myös hyviä kokemuksia mamuista. Keskiarvo menee kuitenkin reilusti miinukselle, joten en voi kannattaa itsetarkoituksellista mokuttamista.
Jos Kari Suomalainen eläisi vielä niin hänet oltaisiin luultavasti tuomittu linnaan kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan.
Quote from: N on 02.08.2015, 16:42:05
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee, mutta oli. Ajankohtainen tämä on taas, sillä hörhöosasto alkaa olemaan jälleen todella luotaantyötävää. Sekä täällä että muualla sosiaalisen median parissa. SVL ja heidän kannattajansa ja puolustajansa, ei tarvi paljoa ihmetellä, miksi selkeän puhdasta rasistileimaa moneen otteeseen käytetäänkää.
Nojoo, vuosia sitten eräällä palstalla kiljuskinit latoivat tappouhkauksia minulle, kun kehtasin oikoa älyttömimpiä juttujaan. Se sai suvaitsemaistumaan. Sittemmin taas radikaalisuvaitsevaisto on työntänyt luotaan hyvin vahvasti mustavalkoisella maailmankuvallaan.
Quote from: -PPT- on 08.09.2015, 03:12:53
Jos Kari Suomalainen eläisi vielä niin hänet oltaisiin luultavasti tuomittu linnaan kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan.
Jeps, oli lukijoitakin hällä. Seppo Lehto tuomittiin vaikka ainoa syy miksi hänet tunnetaan on se että hänet tuomittiin. Montakohan on tuomittu kaikessa hiljaisuudessa?
Hyväuskoisena ja pahaa-aavistamattomana muutin normaaliin kerrostaloon hyvämaineisella alueella. Naapurissa oli säätiön omistama asunto omistusasuntojen joukossa.
Muutama vuosi maahanmuuttajat seinän takana teki kiltistä ihmisestä kiukkuisen, vakavista univaikeuksista kärsivän muijan. Heihin ei todella tehonnut mikään. Heillä oli oikeus jatkaa omaa meluista kulttuuriaan. Ovi auki rappukäytävään, öistä melua jne. Taloyhtiön järjestyssääntöjä ei osattu lukea. Ei niillä varmaan mitään merkitysta ollut. Käytännön asioita ei ymmärretty alkuunkaan.
Onneksi se koettelemus on takanapäin. Oli mahdollisuus muuttaa. Pahin painajainen on se, että sama toistuisi.
Opetus oli se, että erilaisuus ei ole vain rikkaus, se on luultavimmin painajainen.
Hommasta sai "vertaistukea" sekä tietoa.
Quote from: Bigot on 08.09.2015, 03:52:39
Quote from: N on 02.08.2015, 16:42:05
Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?
Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee, mutta oli. Ajankohtainen tämä on taas, sillä hörhöosasto alkaa olemaan jälleen todella luotaantyötävää. Sekä täällä että muualla sosiaalisen median parissa. SVL ja heidän kannattajansa ja puolustajansa, ei tarvi paljoa ihmetellä, miksi selkeän puhdasta rasistileimaa moneen otteeseen käytetäänkää.
Nojoo, vuosia sitten eräällä palstalla kiljuskinit latoivat tappouhkauksia minulle, kun kehtasin oikoa älyttömimpiä juttujaan. Se sai suvaitsemaistumaan. Sittemmin taas radikaalisuvaitsevaisto on työntänyt luotaan hyvin vahvasti mustavalkoisella maailmankuvallaan.
Ilmoittaudun joukon jatkoksi sillä erotuksella, että oikeastaan olen tutustunut hörhöosastoon vasta sen jälkeen kun aloin seuraamaan skeneä. Toisaalta ajattelen niin, että tietyt johtopäätökset voivat olla oikeita riippumatta siitä millaisia henkilöitä on niiden joukossa, jotka nuo ajatukset allekirjoittavat. Voidaan esimerkiksi todeta, että A. Hitler mitä todennäköisimmin oli sitä mieltä että maapallo on pyöreä; tästä ei kuitenkaan voida vetää mitään johtopäätöksiä siihen suuntaan että maapallon onkin pakko olla litteä, koska maapallo on pyöreä ihan riippumatta siitä mitä Hitler asiasta ajatteli.
Olen myös taipuvainen ajattelemaan, että öyhöttäjät ja mouhuajat voivat maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisessä olla myös etu: he saavat asiallisen maahanmuuttokritiikin näyttämään vähemmän äärevältä niiden keskuudessa jotka eivät ole muodostaneet maahanmuutto- ja monikulttuurisuusasioihin syvempää kantaa suuntaan eikä toiseen. Minkä tahansa asian suosiolle on hyväksi se, että se näyttää kultaiselta keskitieltä ääripäiden välissä.
Eräs asia, jonka olen huomannut itsessäni, pelottaa. Kun vastaan notkuu somppulauma, pulssi nousee. Aiemmin ei tapahtunut mitään reaktiota. Olen aina sanonut, että maahanmuuttoasiat on politiikkaa, eikä ketään yksittäistä ihmistä saa solvata tms mutta nyt kun ne notkahtelee vastaan, tunnen vitutusta ja kauhukseni haluaisin osoittaa heille mitä mieltä olen. Eniten vituttaa kaapuakat. Tekis mieli tempaista kaapu ämmän päältä ja nähdä mitä tapahtuu. Tarvitsen apua.
Milloi ja miten?
Pikkuhiljaa sitämyöten miten silmät on avautunut tähän kaikkeen piip, piip, mitä meille työnnetään silmät ja korvat täyteen.
Eli hidasta kehitystä viimeiset 20 vuotta ??
Edellä tässä ketjussa todella paljon tutun tuntuisia mietteitä ja asioita, eli en niitä tähän enempää ...
Hienoa huomata että meitä on jo näinkin paljon. Pidetään lippu korkealla ja jatketaan samalla lailla asialinjalla. :)
Quote from: Omar Sianpossu Pesonen on 29.08.2015, 22:49:30
Välillä tuo nuivuus kaasuuntuu mielessä tiiviistä aineesta niin kovasti että paineistuu, ja miettii mitä asialle voisi tehdä.
Nuiva olen varmaan ollut aina koska niin pitkälle kuin muistan, olen kulkenut jotain "sivuraidetta" suureen enemmistöön verrattuna.
Muistan jo Kekkoslovakian komeimman kukoistuksen aikaan, miten kaiken maailman n.s. hyödyllisten idioottien marssiminen Neuvostoliiton
ja milloin minkäkin läpilahon aatteen puolesta sai käyrän ampaisemaan lähes 90 asteen kulmassa suoraan taivaalle. Erityisesti se, että
näki "älymystön" täysin hurahtaneen tyhjään fraseologiaan. Ja se ahdas ilmapiiri, joka tuntui joka paikassa. Yliopistomaailmassa, jossa
itse silloin pyörin, oli täysin kafkamainen tunnelma: Rakennamme vain kapitalismin raunioille ! Neuvostoliitto on aina rauhan tiellä !
Nyt on sitten sama hulluus vallannut eliitin, poliitikot, hännystelijät ja perässähiihtäjät. Ja sen hiljaisen enemmistön, joka luultavasti
sisimmässään tuntee, ettei kaikki ole aivan kohdallaan, muttei kehtaa sanoa mitään fasistin/rasistin leimaa kavahtaen.
Muutamia päiviä sitten, illan pääuutislähetyksestä paremman puoliskon kanssa viimeisintä h-e-l-v-e-t-i-n raakaa mamu-invaasiota seuratessani (suur-
suosikkimme YLEn suitsuttamana, kuinkas muuten !) paloi pinna lähes täydellisesti, siippa kun vielä yritti jotenkin puolustella "kaikkien ihmisten
auttamista". Ymmärrän häntä sikäli, että lääkärinä hän on sangen vahvasti sisäistänyt ammattiin väistämättä liittyvän etiikan ja siitä poisoppiminen
on epäilemättä lähestulkoon mahdotonta. Mutta joka tapauksessa järkyttävä riita siitä kehkeytyi ja ilta oli pilalla. Enpä muista milloin viimeksi
olisin ollut niin paineessa ja todella, todella vihainen.
Mamu-teema on kyllä ennenkin ollut jonkinlainen tabu-aihe suhteessamme, t.s. siitä on selvitty, kun ei ole otettu puheeksi. Rauha ja sopuisa
yhteiselo on säilynyt ja kaikilla on ollut mukavaa. Mutta siinä hetkessä en kerta kaikkiaan enää kestänyt vaan annoin tulla kaiken sen turhautumisen
ja epätoivon, kun kansa EI TAJUA, mihin tämä kaikki johtaa !
Pilaantunutta ilmapiiriä riitti vielä seuraavanakin päivänä, mutta lientyi sittemmin. Ja aivan kuin olisin ollut huomaavinani ihan lievää nuivistumista
vaimoväessäkin. Hän jopa myönsi, että vertailu karjalaisevakkoihin tai sotalapsiin tai v. 1918 tapahtumiin on typerää ja virheellistä...
Mitä vielä seuraakaan...?
Nuivahan olen ollut aina, asiaa kuin asiaa kohtaan. "Uskon vasta kun näen" tyylin ajattelu on minua ohjannut alusta asti. Tietysti uuden asian tullessa esille hyväksyn annetun näkemyksen, jos sille löytyy pitävät tai järkeenkäyvät perustelut, mutta silti jätän osion vaihtoehdolle "mitä jos?".
Varsinainen asettuminen nuivuuteen tosin on hieman asteittainen tapaus. Ensimmäiset vaiheet muistan alkaneen ammattikoulu aikoina, jolloin maahanmuutto oli minulle yhdentekevää niin kauan kun tulijat tulivat töihin ja olivat asiallisesti. Ei juurikaan mitään syvällisiä ajatuksia siis, mutta aika pian löytyi Mestarin blogi, joka alkoi syventämään tietoa ja vahvistamaan asennoitumisen syitä. Mikään herätyshän se ei ollut, koska alkujaan jo suhtautunut asiaan vastaavalla tavalla, mutta sanotaanko aatteen saaneen lihaa luiden ympärille.
Tieto lisää tuskaa.... koska sitä alkaa huomaamaan kuinka vähän itse tietää ja vielä pahempaa, kuinka vähän muut välittävät. Seuraavan askeleen huomasin tapahtuneen joskus 2010 tienoilla, kun paikallisbussissa kyytiin nousi hunnutettuyksilö kärryjen kanssa. He eivät tehneet mitään väärää tai tavallisesta suomalaisesta tavasta poikkeavaa, mutta jostain syystä mieleni täytti suuri muumitus... Muumitus joka ei kohdistunut itse yksilöön vaan siihen mitä hän täällä Suomessa edusti eli tätä mokuhyysäyskoneistoa. Todella erikoinen tunne eikä se ollut viimeinen kerta...
Kolmas askel kohti pimeyden ydintä tapahtui hiljakkoin hieman ennen Immosen tapausta. Tapaus oli samankaltainen kuin edellisessäkin, mutta tällä kertaa kyytiin noussut yksilö oli nuorukainen. Tälläkään kertaa mitään ihmeellistä ei tapahtunut, mutta mielen valtasi muumitus... Ja tällä kertaa se muumitus kohdistui tähän kyseiseen yksilöön, vaikka hän ei ollut mitään tehnyt. "Mitä muumia se tekee täällä, painus sinne muumiin mistä on tullutkin". Tunne ei sinällään hämmentänyt enään, koska tiesin mistä se on peräisin ja tässä kohtaa syyttävä sormi osoittaa Suomen mediaa ja mokukoneistoa, joka erityisesti heidän termeillään on tehnyt minusta "rasistin". Vielä en sanan varsinaisessa merkityksessä ole KKK-miehiä ja tuskin tule olemaankaan, mutta toisaalta jos joku minua sellaiseksi väittää niin minua ei sillä pelästytetä.
Minulla hyvin alkanut lapsuus- ja nuoruusiän nuivuus kääntyi kukkahattuiluksi yliopiston mädättäjien ansiosta 80- ja 90-lukujen taitteessa. Kun ensimmäiset somalipakolaiset saapuivat Suomeen, olin juuri aloittanut opinnot humanistisessa tiedekunnassa ja mokutus oli valtavan innokasta. Helpolla kääntyi nuoren opiskelijan mieli varsin maailmaahalaavaan suuntaan. Koska nettiä ei ollut käytössä samalla tavalla kuin nykyään niin aika kritiikittömään päähän oli proffien helppo syöttää suvaitsevaisuusideologiaa. Etenkin, kun oli kiinnostavampaakin tekemistä kuin pohtia maailman menoa, kuten opiskelijabileissä käyminen. Kun filosofointi vaihtui työhön yliopistolla, sama maailmanhalaajien porukka oli ympärillä päivästä toiseen. Olimme yhdessä tosi hyviä ihmisiä. Joimme teetä ja parjasimme rasisteja.
Muutamia vuosia sitten aloin kiinnittää huomiota maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin ja niiden uutisointiin. Nopeasti pomppasivat kaksoisstandardit silmille. Lopullinen niitti oli se, kun työn puolesta jouduin jonkin aikaa tekemään töitä somalipakolaisten parissa ja ensimmäinen ja ainoa asia, jonka heistä sain irti, oli se, että eteeni lykättiin perheenyhdistämislappuset ja kaiken maailman tukihakemukset ja pyydettiin auttamaan niiden täyttämisessä. Kieltäydyin. Alkoi ottaa kupoliin.
Aloin perehtyä asioihin ja esim. SPR:n toimintaan tarkemmin ja aloin vähitellen nuivistua. Myös Halla-ahon epäoikeudenmukainen oikeudenkäynti alkoi todella kiukuttaa ja aloin lukea Scriptaa. Viimeiset naulat arkkuun tulivat lähipiiristä. Ystävä erehtyi vaimoksi nigerialaismiehelle ja sitä asennemaailmaa ja naisparan valituksia ja vaikeuksia hetken kuunneltuani ryhdyin lukemaan "sitä kauheaa rasistiforumia" eli Hommaa ja totesin, että täällähän on tolkullista sakkia ja asiallista informaatiota.
Ihan vihon viimeinen nuivistumisen aste tuli täyteen tänä kesänä Immos-gaten ja hallitsemattoman vokkaamisen vuoksi ja liityin Hommalle kirjoittelemaan. Nykyään olen jo rutinuiva, samoin puolisoni ja myös omat vanhempani.
Että tämmöinen "Näin pudotin kukkahattuni"-tarina.
^ Kunnioitettavaa, että olet pystynyt aikuisiällä myöntämään nuoruuden erehdyksesi. Tuo vaatii itsetuntoa, iso osa pitää unelmastaan kiinni vaikka väkisin ennemmin kuin myöntää olleensa pahasti väärässä.
"Minulla hyvin alkanut lapsuus- ja nuoruusiän nuivuus kääntyi kukkahattuiluksi yliopiston mädättäjien ansiosta 80- ja 90-lukujen taitteessa. Kun ensimmäiset somalipakolaiset saapuivat Suomeen, olin juuri aloittanut opinnot humanistisessa tiedekunnassa ja mokutus oli valtavan innokasta"
Olisit vain viettänyt Kontulassa viisi minuuttia somalien seurassa, niin turhat vaiheilut olisi jäänyt vaiheilematta. Kohtausteoria toimii.
Vaikka olen ns. ensimmäisen puhdistuksen nuivaveteraani, niin olen alkanut nuivistuavars. vasta tänä kesänä. Lähestyn ääripäätä ja luultavasti raahan sen paalun mukanani vielä kauemmas. Vitutus on suuri, vaikka olin oikeassa jo kauan sitten.
Quote from: M on 18.09.2015, 00:20:20
ns. ensimmäisen puhdistuksen nuivaveteraani
Ensimmäinen puhdistus? :D Saisiko tuosta lisätietoa?
t.Historiallisista tapahtumista kiinnostunut
Quote from: M on 18.09.2015, 00:20:20
Vaikka olen ns. ensimmäisen puhdistuksen nuivaveteraani, niin olen alkanut nuivistuavars. vasta tänä kesänä. Lähestyn ääripäätä ja luultavasti raahan sen paalun mukanani vielä kauemmas. Vitutus on suuri, vaikka olin oikeassa jo kauan sitten.
Itsekin nuivistun vuosi vuodelta ja päivä päivältä. Viha mokutuksen puuhamiehiä kohtaan vahvistuu ja nyt alan jo olla niin pahassa jamassa että ns. hyödylliset idiootitkin ärsyttävät. Onneksi olen välttynyt rasismilta ja pystyn edelleen suhtautumaan ihmisiin yksilöinä.
Quote from: Akvaariokala on 18.09.2015, 04:45:30
Quote from: M on 18.09.2015, 00:20:20
ns. ensimmäisen puhdistuksen nuivaveteraani
Ensimmäinen puhdistus? :D Saisiko tuosta lisätietoa?
t.Historiallisista tapahtumista kiinnostunut
Vaikenen toistaiseksi itseäni ja muita osallistuneita suojellakseni. Hyllyssäni oleva Mestarin kirja v.2009 on signeerattu numerolla 29.
Ihan vielä en tunnusta nuivuutta mutta siihen suuntaan pikkuhiljaa hipsutellaan..
Minä olen oikeastaan hyvin suvaitseva ihminen, tunnen ylemmyyttä, suorastaan levitoin.
Nuivuuden tilalle alkaa nousta viha. Tuo on pelottavaa kehitystä.
Quote from: DuPont on 19.09.2015, 02:24:52
Nuivuuden tilalle alkaa nousta viha. Tuo on pelottavaa kehitystä.
Jotenkin kuvaavaa että sanoit juuri noin viestissäsi jonka numero on tasan tämä vuosiluku. Juuri tänä vuonna tämä touhu on räjähtänyt käsistä ja momien ihmisten kestävyys on koetuksella.
Itse olen ollut nuiva jo 90-luvun alusta asti, kun kulttuuriamme alettiin aktiivisesti rikastuttaa. Nuivuus on tullut perinteistä kautta, siis "isältä pojalle". On pakko myöntää, että aluksi 90-luvulla vitutti jo pelkkä maahanmuuttajien ulkonäkö. Heh, no, nyt olen tottunut siihen, eikä se ole ongelma. Lähinnä nämä negatiiviset lieveilmiöt, rikokset, yleinen älämölö, ym., ovat nuivuuden syinä nykyään.
Quote from: nitkunatku on 19.09.2015, 12:51:04
Lähinnä nämä negatiiviset lieveilmiöt, rikokset, yleinen älämölö, ym., ovat nuivuuden syinä nykyään.
Tuosta tulikin mieleen offtopikkia: kun muualla maailmassa (lue: Lähi-Idässä ja Afrikassa) kulttuuriin kuuluu "kovaääninen puhe" ja "välittömyys", se on niin ihqua ja mahtavaa, mutta se, että suomalaiseen perinteeseen kuuluu hiljaisempi puhetapa ja yleinen pidättyväisyys (olettaen että ihmiset on selvinpäin :D ), niin se ei olekaan enää arvostamisen tai edes säilyttämisen arvoista kulttuuria.
Quotekulttuuriin kuuluu "kovaääninen puhe" ja "välittömyys"
Tunnen tämmöisiä kantasuomalaisia. Nimittäin 1-4v lapsia. ;)
Mutta aiheeseen liittyen. Pitäisin nykyään itseäni lähes rutinuivana(*), mutta en varmaan oikeasti ole koska arastelen aiheesta julkisesti puhumista. Tuttavapiirissä kun riittää porukkaa jonka maailma on kivaa monikulttuuria : työkavereita ihan Yhdysvalloista ja Japanista asti, eksoottista ruokaa, turvallisia matkoja Afrikassa yms. Pari mokusektorilla työskentelevääkin on. Osan tästä porukasta tahtoisin pitää ystävinä/tuttavina jatkossakin, agitoimatta enempiä. Ja voin heille sokeutensa monikulttuurin ikäviin puoliin anteeksi antaa, ainakin osaksi...Viimeaikoina olen kuitenkin joutunut pohdiskelemaan elääkö tässä jonkinlaisessa valheessa.
(*) Kantani on tällä hetkellä se että rajat on laitettava täysin kiinni vaikka jokunen nainen ja lapsi raa'asti Ruotsin puolelle joutuisikin jäämään sotatilaa kärsimään. Tämä tilanne on nyt paha. On pistettävä täydellinen stoppi, sitten mietiskeltävä ja ehkä päästää todellisia avun tarvijoita myöhemmin, harkiten. Ei näin että ensin mietiskellään että pitäisikö jotain tehdä ja lopulta ei edes tehdä!
En nyt osaa kovin tarkasti kuvailla kuinka tähän olen päätynyt. Teini-iässä kerrostalonaapureina oli Suomen maaperällä jo "satoja vuosia viihtyneitä kunniakansalaisia". Äitini opetti tästä kulttuurista "hassuja asioita" joita aluksi pidin harmittomana mutta loppujen lopuksi nämä naapurit alkoivat lähinnä ärsyttämään. Kahvin ja rahan lainailua, lastaan eivät oikein osanneet pitää kurissa, sukulaiset jatkuvasti lorvimassa pihalla yms...
Ylä-asteella koulussa oli muistaakseni yksi ulkomaalainen oppilas. Aasialainen tyttö jota jotenkin kävi sääliksi. Ei vaikuttanut kovin suositulta henkilöltä hän. Noh, koska en itsekään ollut erityisen suosittu tai rohkea, en tainnut sanaakaan hänen kanssaan koskaan vaihtaa. (Taisimme olla myös eri luokka-asteilla joka toi asiaan omat kompleksisuutensa. 7-luokkalainen kun nyt ei vaan mene puhumaan 8-luokkalaiselle... ;) )
Helsingissä asuessani ennen paluutani Pohjois-Suomeen, minulle siunautui muslimikämppis. Kyseessä oli varsin värikäs tapaus. Islamin harjoittaminen nauhalta soitettuine rukouskutsuineen ympäri vuorokauden kuului ohjelmaan, tosin lähinnä kannabiksen nauttimisen jälkeisinä päivinä. Luultavasti viimeistään tässä vaiheessa aloin pitää islamia vieläpä kristinuskoakin epäilyttävämpänä uskontona. Tätä ennenhän oli toki olleet WTC-iskut jotka olivat saaneet minut hetken aikaa tutkimaan islamia ja muslimien edesottamuksia kriittisessä valossa. Asia jollain tapaa kuitenkin unohtui joksikin aikaa. "Se nyt tapahtui siellä ulkomailla, ei meillä mitään tämmöistä ikinä. Ja sitäpaitsi saivatpahan jenkitkin kerrankin pataan omalla maaperällään lällällää." Mutta "Abu"-kämppikseni palautti asian mieleeni.
Viime vuonna kävelin Pariisissa kadulla joka oli kirjaimellisesti täynnä mustia miehiä. Tunsin olevani ainoa länsimaalainen, olinko kenties teleportoitunutkin Afrikkaan? En tuntenut oloani mukavaksi vaan yritin selvitä kadun läpi mahdollisimman nopeasti, kuitenkaan juoksematta ja aiheuttamatta liikaa huomiota. (Kyseessä saattoi olla ensikertaa Pariisiin matkanneen tyhmän turistin moka, ehkä olin mennyt seudulle jolle ei olisi pitänyt mennä...Kovin kaukana keskustasta tämä ei ollut joten varsinaisesta mamughettoalueesta ei varmaan ollut kysymys.)
Lontoossa tuli myös piipahdettua viime vuonna ja todettua että onpas paljon ei-kantaväestöä kaduilla. Stereotyyppistä brittienglantia (tuttua televisiosta) muistan kuulleeni hyvin harvoin.
Haluanko nuo Pariisin ja Lontoon meiningit tänne Suomeen? No en. En kannata mitään asiaa mitä ei pystytä loogisesti jollain tavalla perustelemaan tai numeroin edes suhteellisen luotettavasti mittaamaan. Jos joku, esimerkiksi kuvitteellinen ministeri Butts, sanoo että "monikulttuuri on rikkaus", odottaisin jotain laajempaa analyysia perään että minkätyyppisestä rikkaudesta on kyse, onko sen saavuttamiseksi kenties ensin riski-investoitava jotain, paljonkos sitä rikkautta nyt sitten tilille konkreettisesti tulee jne...Mutta eihän niitä tiukkoja analyyseja tietenkään koskaan tule. Pelkkiä tyhjiä fraaseja ja tunteellista manipulointia.
Vähän sekava kirjoitus, pahoitteluni. Alkoholilla ei osuutta asiaan. Enemmänkin jäsennellyn suomen kielen kirjoittamisen harjoittelun puutetta.
Quote from: kapina on 20.09.2015, 06:40:26
Jos joku viitsisi kertoa, mitä nuivistuminen tarkoitaa.
En ole varma mutta se kai tarkoittaa jonkinlaista parantumista lapsenomaisesta uskosta siihen että kaikki ihmiset ja niiden jutut ovat kivoja? (Ja jos eivät ihan kivoja niin ainakin yhtä arvokkaita ja että sillon niitä on tuhmaa kritisoida...?)
Konkreettisesti tämä ilmennee sen ajatuksen kannattamisena että maailman ongelmia ei ratkota ottamalla omaan kulttuuripiiriin asumaan aivan toisenlaisesta kulttuurista tulevia ihmisiä.
En tiedä, ehkä tämä selitys on ihan helvetin huono.
Nuiva suhtautuminen asioihin tarkoittaa kriittistä suhtautumista. Yleiskielessä sana nuiva tarkoittaa kylmäkiskoista, tylyä, ynseää, mutta maahanmuuttokriittisessä keskustelussa nuiva on käytännössä synonyymi kriittisyydelle, vastakohtana sokealle uskolle monikulttuurisuuspropagandaan.
Nuivistuminen tarkoittaa siis muuttumista kriittisemmäksi maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta kohtaan.
Quote from: kapina on 20.09.2015, 06:40:26
Jos joku viitsisi kertoa, mitä nuivistuminen tarkoitaa.
Kauan sitten Vieraskirjan aikoihin maahanmuuttokriittisiä kritisoitiin lehdistössä "nuivasti maahanmuuttajiin suhtautuvat". Vaikka oikeamminhan nuivalisto suhtautui nuivasti lähinnä omiin poliitikkoihimme. Termi "nuiva" varastettiin siis suviksilta ja otettiin omaan käyttöön. Roosa Meriläinen yritti samaa oman sukuelimensä kanssa, mutta ei onnistunut termin omimisessa yhtä hyvin kuin nuivalisto.
Näin miten penskat joutuivat noudattamaan sääntöjä mitä eivät itse tahtoneet. Toimimaan kummallisesti tavoilla jotka eivät olleet yhteensovitettavissa suomalaisten tapojen kanssa. Ärsytti. Vuosi sitten tapahtui jotain. Saattoi olla niinkin yksinkertaista kuin satunnainen kommentti keskustelupalstalla: "Kannattaisi perehtyä mitä siinä Halla-Ahon tapauksessa oikeasti kävi". Tuli Scripta ja homma. Tajusin että tavallista tyhmää ihmistä on törkeästi jymäytetty. Aivan kaikissa asioissa mitä maailmaan mahtuu. Viimeiset viikot ovat menneet melkoisessa paniikissa. En halua että minun risuja ja männynkäpyjä tallaa joku sellainen joka ei niitä arvosta.
Nuivistuin standardin mukaisella kaavalla; empiria kaduilla ja yöjunissa velloi varsin toisenlaisena kuin mokutusmedian :flowerhat:-saarnoissa väitettiin. Tuntui siltä ettei maailma ollut jengoillaan. Tammikuussa 2006 osuin jotain reittiä Scriptaan ja Mestarin Pyhät Kirjoitukset nostivat minut lopullisesti matriisin ulkopuolelle. Loppu on historian siipien jylinää. Scripta on luettu kannesta kanteen, samoin vieraskirja ja Hommaa sekä alan blogeja ja sivustoja seurattu koti- ja ulkomailta tiiviisti. Tornion iTurismitsunami sai liittymään jäseneksi asti.
Quote from: Routaa Rajalle on 21.09.2015, 22:12:23
Nuivistuin standardin mukaisella kaavalla; empiria kaduilla ja yöjunissa velloi varsin toisenlaisena kuin mokutusmedian :flowerhat:-saarnoissa väitettiin. Tuntui siltä ettei maailma ollut jengoillaan. Tammikuussa 2006 osuin jotain reittiä Scriptaan ja Mestarin Pyhät Kirjoitukset nostivat minut lopullisesti matriisin ulkopuolelle. Loppu on historian siipien jylinää. Scripta on luettu kannesta kanteen, samoin vieraskirja ja Hommaa sekä alan blogeja ja sivustoja seurattu koti- ja ulkomailta tiiviisti. Tornion iTurismitsunami sai liittymään jäseneksi asti.
Tervetuloa.
Nuivistumiseni alkoi pikkuhiljaa erinäisten kohtaamisten kautta. Asuin Ruotsissa muutaman vuoden, josta osan ajasta maahanmuuttovaltaisessa lähiössä. Työpaikalla ja koulussa oli toistuvia kummallisuuksia eri maista lähtöisin olevien ihmisten kanssa.
Kurdinaapurimme, lapsiperhe, piti joka ilta juhlat. Siis 7 päivänä viikossa illan tultua, alkoi heidän kerrostalokämppänsä täyttyä vieraista. Vieraat tupakoivat parvekkeella, joka oli noin metrin päässä makuuhuoneemme tuuletusikkunasta, emme voineet siis pitää ikkunaa auki. Puheensorina tunkeutui uniin, mutta joka kerran säpsähdin, kun uuninluukku lämähti kiinni tai auki keskellä yötä, naapurin emäntä leipoi koko illan ja yön vieraille leivonnaisia. Muistan elävästi, kun menin keskellä yötä soittamaan heidän ovikelloaan ja rukoilemaan, että voisivatko he nyt olla hiljempaa, kun meillä on aikainen herätys aamulla. Kun naapurin rouva avasi oven, siitä näki suoraan olohuoneeseen, ja näkymä oli valehtelematta tällainen:
https://www.youtube.com/watch?v=ALG3A8jeKmk
Myös ääni oli yhtä kova. Ainoa ero oli, että olohuoneessa tanssijoiden piti tanssia ympyrää. Kello oli varmaankin kaksi yöllä. Tuo huivien heiluttaminen ärsytti erityisesti väsyneissä aivoissani. Emäntä lupasi olla hiljempaa, mutta kun pääsimme takaisin sänkyyn, sama meno jatkui puolella volyymilla :facepalm:
Samainen kurdinainen kävi kotimaassaan lomailemassa 2 vuoden välein. Hän kertoi minulle, että hän on siellä kuin filmitähti, hän ajaa taksilla, jonka perässä lapset juoksevat. Hän jakaa kaikille lahjoja, karkkia ja vaatteita. Ruotsissa hän oli työtön kotiäiti, mutta Kurdistanissa kuin filmitähti. Joka toinen vuosi filmitähden loma maassa, josta pakeni vainoja Ruotsiin.
Kerran tulin hissistä ulos ja rappukäytävässä oli ulkomaalainen nuori mies. Kun hän näki minut, hän paiskasi kädessään olevan tyhjän lasipullon rappukäytävän lattialle tuhanneksi sirpaleeksi (hyvä ettei silmiini lentänyt) ja huusi: STOPPA RASISMEN!" En ymmärrä vielä tänä päivänäkään, mitä ja miksi.
Kerran kun kävelin illalla ostarilta kotiin, vastaan tuli noin 20 hengen mamujengi. He sanoivat, että nyt ruotsalainen saa turpaansa ja kävelivät kohti pahat mielessään. Sanoin heille, että en ole ruotsalainen vaan suomalainen. Heti selkääni taputeltiin ja minua käteltiin lämpimästi, koska olin itsekin ulkomaalainen ja näin ollen ok. Pelastuin siis ainoastaan ulkomaalaisuuteni ansiosta.
Uimahallissa minulle ennestään tuntematon pieni arabipoika, olisikohan ollut 7-10 vuotias, käveli minua vastaan ja löi minua KOVAA nyrkillä mahaan. Hän huusi, että senkin läski (jävla tjockis tai jotain sinnepäin). Hänen silmänsä oikein leimusivat vihasta, yllätyin koska en ollut koskaan nähnyt enkä kokenut vastaavaa. Suuremman yllätyksen teki se, että hänen isänsä joka näki kaiken, ei puuttunut asiaan mitenkään, eikä nuhdellut poikaa ollenkaan, pyysi poikaa vain tulemaan luoksensa ja he kävelivät toiseen suuntaan ilman anteeksipyyntöä, ilman mitään.
Työpaikallani eritrealainen työntekijä pahoinpiteli erään suomalaisen työntekijän väärinkäsityksen vuoksi. Pomo näki kaiken, mutta ei uskaltanut puuttua. Samainen eritrealainen lähti joka päivä töistä aiemmin pois, ja pomo leimasi hänen kellokorttinsa sitten myöhemmin, kun oli sen aika. Muilta pomo (ruotsalainen) vaati aina täsmällisyttä ja tunnollisuutta. Minua otti niin paljon päähän, että kun näin eritrealaisen lähtevän, leimasin hänen kellokorttinsa. Seuraavana päivänä pomo ja tämä eritrealainen tulivat tivaamaan, olenko leimannut kellokortin. Sanoin, etten tiedä mistä he puhuvat (jota nyt kadun, koska valehtelin). Eritrealainen kihisi ja puhisi kiukusta, ja huusi, että varmasti olet leimannut hänen korttinsa. Pomo rauhoitteli häntä ja sanoi, ettei ilman todisteita voi ketään syyttää. Ihmettelen vieläkin pomon asennetta tuota lintsaria kohtaan. Joskus pelasin shakkia taukotilassa tämän eritrealaisen kanssa, mutta yllätyksekseni shakin säännöt muuttuivat sitä mukaa kuin hän jäi häviölle. Hän oli kuulemma jonkun eritrealaisen korkea-arvoisen heimopäällikön poika, korkeassa asemassa omassa maassaan. Perhe omisti kuulemma bussifirmankin. Ylimystön otteet olivat Ruotsissakin.
Tapasin koulussa erittäin mukavan arabitaustaisen Samin ja hänen ystävänsä. (Sami on myös arabinimi) Pikkuhiljaa tutustuin näihin nuoriin miehiin, mutta heidän juttunsa alkoivat pikkuhiljaa menemään oudommiksi ja oudommiksi. Eräänä päivänä he alkoivat keskustelemaan juutalaisista, tänä päivänäkin minä en voi välttyä ajatukselta, että sanat oli tarkoitettu minulle, ehkäpä he halusivat levittää jotain propagandaansa. Mutta he sanoivat, että juutalaiset ovat kaiken pahan alku ja juuri. Sami kertoi, että jos hän saisi käsiinsä juutalaisen, hän kuristaisi sen hitaasti. Hän sanoi haluavansa tappaa kaikki juutalaiset. En tiedä mikä minuun meni, mutta tokaisin, että Raamatun mukaan juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa ja Raamatun mukaan Jumala siunaa kansaansa Israelia. Koska en ymmärtänyt mitä he puhuivat, sanoin oman ymmärrykseni Raamatusta. Sen jälkeen tuli hiirenhiljaista, he eivät edes katsoneet minuun päin. Taisi olla viimeinen kerta kuin koskaan juttelimme yhtään mistään. Ehkäpä minut olisi pitänyt tappaa, jos olisimme jatkaneet kaveeraamista, siksi oltiin vaan hiljaa puolin ja toisin.
Naapurimme mies istui kaiket päivät ostarilla, joskus hän saattoi käydä ostarin kuntosalilla, mutta muuten istui ostarilla muiden miesten kanssa. Sellaista toimetonta olemista.
Keskustorin bussipysäkki oli yhtä kaaosta. Suomessa mennään jonon perään odottamaan bussia, ja bussin saavuttua mennään pysäkille saapumisjärjestyksessä olevassa jonossa bussiin sisälle. (en käytä nykyisin bussia, toivottavasti kulttuuri ei ole Suomessakin muuttunut monikulttuurisempaan suuntaan) Mutta Ruotsissa oli sellainen monikulttuurinen kaaos bussin edessä, että ihmiset rynnivät joka suunnalta 180 astetta bussin ulko-ovesta bussiin sisälle, terävät kyynärpäät olivat valttia. Se oli eläimellistä menoa.
On oikeastaan aika vaikea nimetä yhtä yksittäistapausta nuivistumisen taustalla, ehkäpä se on summa omia kokemuksia ja kohtaamisia monikulttuurisuuden kanssa sekä suomalaisten mokuttajien syvää halveksuntaa. En ole koskaan ymmärtänyt positiivista syrjintää. Sehän on rasismia puhtaimmillaan! Päästetään riman ali, koska ei oikeasti luoteta, että alempirotuinen kykenisi ylittämään saman riman kuin ylempirotuinen suomalainen. Itse en ole rasisti, enkä kuvittele edustavani ylempää rotua. Siksi kammoksun positiivista syrjintää. Suomalaiset hyysärit ovat ehkä sitenkin nuivistaneet minua enemmän kuin maahanmuuttajat. Kohtaamiset hyysäreiden kanssa onkin sitten ihan toisen kirjoitelman aihe.
Nuivistun päivä päivältä enemmän ja vahvistun joka päivä nuiviudessani.
Nuivistumiseeni meni aikaa monta vuotta. 18-20-vuotiaana olin vielä kirkasotsainen maailmanparantaja, joka uskoi monikulttuurisuuteen ja halusi mahdollisimman paljon ulkomaalaisia ystäviä, osittain koska tykkäsin puhua englannin kieltä. Asuin myös pariin otteeseen ulkomailla.
Saksassa ja Helsingissä koetut kaupungilla seuraamiset, jotka olivat todella ahdistavia, eivät vielä tehneet minusta nuivaa, vaikka jättivät todella paskan maun suuhun. Muistan vieläkin sen paniikin tunteen, kun 18-vuotiasta ulkomailla väliaikaisesti asuvaa tyttöä seurasi keskellä kirkasta päivää saksalaisessa suurkaupungissa turkkilaisen näköinen mies monta tuntia. Menin sisäisesti tosi paniikkiin, kun huomasin, että vaikka poikkeaisin eri liikkeisiin, tavarataloihin jne, tyyppi silti odotti ulkopuolella aina niin kauan, että tulin ulos, ja lähti taas seuraamaan minua. Uhkaavaa oli se, ettei hän tullut edes juttelemaan mitään, seurasi vain. Lopulta sain hänet karistettua kannoilta metroasemalla, missä hän aluksi meni seisomaan paikkaan, missä näki kaikille raiteille ja uloskäynneille menevät portaat.
Saksassa näitä tapahtui kaksi kertaa, Helsingissä ja muutamissa muissakin kaupungeissa oli enemmänkin kyse näistä liian sitkeistä puhelinnumeron kyselijöistä. Mutta tämän vielä kuittasin kulttuurierona ja olin näille tyypeille aina kohtelias samalla varoen antamasta mitään liian ystävällistä signaalia. Se oli vain aluksi vaikeaa suomalaiselle tytölle, joka ei osannut olla suurkaupunkimaisella tavalla kovakasvoinen. Olen nykyään tylsä perheenäiti, mutta edelleen jos liikun yksin, bussipysäkillä tulee silloin tällöin joku tummempihipiäinen mamu vänkäämään että tulisin käymään luonaan, kysyy puhelinnumeroa tai pyytää lisäämään itsensä kaveriksi Facebookissa tms.
Tämän jälkeen olen saanut seurata läheisen ystävän mamupatjan uraa. Hänellä on ollut lukuisia afrikkalaisperäisiä miehiä, ja jokaista on yhdistänyt se, että he ovat kohdelleet ystävääni kuin paskaa. Päällisin puolin minutkin tavatessaan ovat olleet tyylikkäästi pukeutuvia, kohteliaita ja ystävällisiä smalltalkkaajia, mutta todellisuudessa on pyöritetty monia naisia yhtä aikaa ystäväni lisäksi (ja paljon muutakin, mutta en voi kertoa kaikkea). Yksi osoittautui rikolliseksi, joka karkotettiin Suomesta pois.
Kaverille olen yrittänyt monia kertoja hieman vihjailla, että voisi kokeilla välillä kunnollista suomalaista miestä, mutta kuulemma suomalaismiehet ovat tylsiä. Sitten hän kuitenkin aina minulle itkee erojaan näistä Afrikan ihmeistä. HUOH!! En jaksa enää kuunnella sitä yhtään.
Tässä nyt muutama asia, mikä on johtanut pikku hiljaa nuivistumiseen enemmän ja enemmän. Ei sitä mikään noista yksistään ole aiheuttanut, mutta nyt tämä "pakolais"tulva tuntuu jo aiheuttavan kunnollista verenpaineen nousemista. En kestä ajatusta, että lapseni joutuvat kärsimään tästä vielä.
Olen ollut jo pitkään maahanmuuttokriittinen, koska valtaosa näistä tulijoista on muslimeita ja senhän tietää, mikä on naisen arvo ko. uskonnossa. Tulijat ovat hyvin myös osoittaneet useissa maissa, myös Suomessa, etteivät he kotiudu tänne vaan vaativat muita taipumaan heidän elämäntapaansa ja uskontoonsa. Tämän takia olen erittäin skeptinen, koska on osoitettu, ettei tämä nyt vaan toimi.
Sen lisäksi olen kokenut pelkoa näiden miesten osalta liikkuessani ulkona. Kaksi arabimiestä seurasi minua yöllä autolla ja jäivät kytikseen kotitaloni nurkan taakse, koska uskoivat minun jatkavan matkaa katua pitin. Auton moottorin ääni ja takavalot paljastivat, ettei auto ollut jatkanut matkaa vaan pysähtynyt. Onneksi kotirappuni oli ennen kulmausta, ja pääsin sisälle turvaan. Tämän lisäksi olin kerran kahvilassa, ja arabimies tuli juttelemaan kanssani. Pyysin häntä ystävällisesti jättämään minut rauhaan, minkä johdosta sain sättimiset osakseni. Nainenhan ei saa kieltäytyä seurasta tietenkään.
Tiedän, että mitä enemmän näitä miehiä päästetään tänne (valtaosahan on miehiä), sitä useampi nainen tulee kokemaan pelkoa ja pahempaakin. Koska omaan terveen itsesuojeluvaiston, sen takia olen erittäin kriittinen. Parempi katsoa kuin katua, mutta Suomen hallitus näyttää haluavan tehdä asiat juuri toisin päin.
Quote from: Pennit ja markat on 23.09.2015, 15:42:06
Nuivistumiseeni meni aikaa monta vuotta. 18-20-vuotiaana olin vielä kirkasotsainen maailmanparantaja, joka uskoi monikulttuurisuuteen ja halusi mahdollisimman paljon ulkomaalaisia ystäviä, osittain koska tykkäsin puhua englannin kieltä. Asuin myös pariin otteeseen ulkomailla.
Kaverille olen yrittänyt monia kertoja hieman vihjailla, että voisi kokeilla välillä kunnollista suomalaista miestä, mutta kuulemma suomalaismiehet ovat tylsiä.
Nuo alleviivatut ovat niitä yksittäisiä asioita jotka tuntuvat olevan nuorten ja miksei vanhempienkin naisten kohdalla olevan suurimpia syitä miksi ulkomaalaisista ei saa sanoa mitään pahaa. Se kun uhkaa omaa seksuaalista valinnanvaraa miesmarkkinoilla. Matkustushalukkuus on se kolmas syy.
Quote from: Maailmanmies on 23.09.2015, 21:06:22
Quote from: Pennit ja markat on 23.09.2015, 15:42:06
Nuivistumiseeni meni aikaa monta vuotta. 18-20-vuotiaana olin vielä kirkasotsainen maailmanparantaja, joka uskoi monikulttuurisuuteen ja halusi mahdollisimman paljon ulkomaalaisia ystäviä, osittain koska tykkäsin puhua englannin kieltä. Asuin myös pariin otteeseen ulkomailla.
Kaverille olen yrittänyt monia kertoja hieman vihjailla, että voisi kokeilla välillä kunnollista suomalaista miestä, mutta kuulemma suomalaismiehet ovat tylsiä.
Nuo alleviivatut ovat niitä yksittäisiä asioita jotka tuntuvat olevan nuorten ja miksei vanhempienkin naisten kohdalla olevan suurimpia syitä miksi ulkomaalaisista ei saa sanoa mitään pahaa. Se kun uhkaa omaa seksuaalista valinnanvaraa miesmarkkinoilla. Matkustushalukkuus on se kolmas syy.
Ja miksei miestenkin. Yleisemmin pariutumis/pätemismarkkinoilla. Kyllä taas vitutti taannoinen T&T:n juttu "Yritysjohdossa monikulttuurisuus on itsestäänselvyys", kunnon markkinointipuffi. *)
Terveisiä yritysjohdolle, asiantuntijatehtävissäkin se on itsestäänselvyys. Olen tänään jutellut sekä saksalaisen että italialaisen kollegan kanssa, kasvoista kasvoihin, eikä ahdistanut yhtään.
Päälle vyöryvän Lähi-Idän ja Afrikan marssimisen syytingille markkinoiminen "ihan samana monikulttuurina" on kuitenkin paskaa, jota minä en suostu syömään.
*)Nokiavetoinen puffi, muuten, ja samalla aukeamalla voivoteltiin sitä, kuinka Microsoft jätti Suomen kuin kakkosen kloaakkiaukosta...
Quote from: MW on 23.09.2015, 21:45:07
Quote from: Maailmanmies on 23.09.2015, 21:06:22
Quote from: Pennit ja markat on 23.09.2015, 15:42:06
Nuivistumiseeni meni aikaa monta vuotta. 18-20-vuotiaana olin vielä kirkasotsainen maailmanparantaja, joka uskoi monikulttuurisuuteen ja halusi mahdollisimman paljon ulkomaalaisia ystäviä, osittain koska tykkäsin puhua englannin kieltä. Asuin myös pariin otteeseen ulkomailla.
Kaverille olen yrittänyt monia kertoja hieman vihjailla, että voisi kokeilla välillä kunnollista suomalaista miestä, mutta kuulemma suomalaismiehet ovat tylsiä.
Nuo alleviivatut ovat niitä yksittäisiä asioita jotka tuntuvat olevan nuorten ja miksei vanhempienkin naisten kohdalla olevan suurimpia syitä miksi ulkomaalaisista ei saa sanoa mitään pahaa. Se kun uhkaa omaa seksuaalista valinnanvaraa miesmarkkinoilla. Matkustushalukkuus on se kolmas syy.
Ja miksei miestenkin. Yleisemmin pariutumis/pätemismarkkinoilla. Kyllä taas vitutti taannoinen T&T:n juttu "Yritysjohdossa monikulttuurisuus on itsestäänselvyys", kunnon markkinointipuffi. *)
Terveisiä yritysjohdolle, asiantuntijatehtävissäkin se on itsestäänselvyys. Olen tänään jutellut sekä saksalaisen että italialaisen kollegan kanssa, kasvoista kasvoihin, eikä ahdistanut yhtään.
Kansainvälisyys on itsestäänselvyys, monikulttuurisuus ei.
Hämmästyttävän moni mieskin millä sattuu olemaan vaikka kiinalainen, thaimaalainen tai vaikka brasilialainen tytsy paheksuu maahanmuuuttokritiikkiä. Koska pelkää, että mamukriitikot passittaa sen naisen takaisin. Tosin kun avaa hieman, että ei tässä thaimuijia vastusteta vaan jotain ihan muuta niin yleensä rauhoittuvat pian.
Quote from: Shemeikka on 21.09.2015, 23:48:24
Nuivistun päivä päivältä enemmän ja vahvistun joka päivä nuiviudessani.
Itseäni on alkanut jo pelottamaan tämä jatkuva nuivistumiseni vahvistuminen. Olen ollut noin vuodesta 2006 "vapaassa pudotuksessa" kohti yhä suurempaa ja suurempaa nuivistumista. Jok'ikinen uutisjuttu mitä luen netistä, jok'ikinen päivittäinen kohtaaminen rikastuneessa ympäristössä, kaikki vain vahvistaa ja vahvistaa tätä nuivistumiskehitystä. Milloin tämä loppuu, missä on päätepiste? :o
Nuivistuin jo aiemmin pahasti pariin eri kertaan eri asteisesti, mutta nyt tuli nuivahduksien nuivahdus.
Kirjoitin eilien Uuteen Suomeen otsikollla Saksassa raiskausepidemia - Poliisi ja media salaavat pakolaisten teot Otsikosta huolimatta käsittelin sensuuria ja kulttuurien kohtaamisen tärkeyttä, kotoutumista...
Kirjoitukseni sensuurista oli näemmä riittävän hyvä sillä Uusi Suomi poisti sen. Kirjoitus sai myös yön aikana pelkästään 250 fb-jakoa, joten se tuntuu myös tavoittaneen jotain vastakaikua lukijoissa. Kun kerran olen bannattu usarissa, käytän omaa blogia. Toivon löytäväni täältä ja muilta palstoilta ihmisiä, jotka vielä arvostavat totuutta. Toivon, että luet kirjoituksen ja jaat sen somessa. Toivon myös, että se bannattuna nyt saa vielä enemmän lukijoita kuin ilman sensuuria, sillä salisuuksiin ja valheisiin meillä ei ole varaa. Kirjoituksen löytää omasta blogista josta sen voi jakaa someen automatic, kunhan jaksaa kelatakoko tekstin ja lähteet loppuun
Turvapaikanhakijoiden raiskausepidemia Saksassa tahdotaan vaientaa mediassa ja poliisissa
http://piikkisanakas.blogspot.fi/2015/09/saksassa-raiskausepidemia-poliisi-ja.html
Quote from: T.K. on 24.09.2015, 01:24:58
Quote from: Shemeikka on 21.09.2015, 23:48:24
Nuivistun päivä päivältä enemmän ja vahvistun joka päivä nuiviudessani.
Itseäni on alkanut jo pelottamaan tämä jatkuva nuivistumiseni vahvistuminen. Olen ollut noin vuodesta 2006 "vapaassa pudotuksessa" kohti yhä suurempaa ja suurempaa nuivistumista. Jok'ikinen uutisjuttu mitä luen netistä, jok'ikinen päivittäinen kohtaaminen rikastuneessa ympäristössä, kaikki vain vahvistaa ja vahvistaa tätä nuivistumiskehitystä. Milloin tämä loppuu, missä on päätepiste? :o
Nuivistuminen on juuri kuin varsinainen maahanmuutto, ei ole olemassa mitään ylärajaa. ;)
En ole enää pelkästään nuiva. Tunnen olevani täysin eri planeetalta kuin yli puolet tästä kansasta. Ja kun pidän televisiota päällä, tunnen, että jos tämä kansa ei ole ihan menettänyt järkeään, se on vähintään menettänyt todellisuudentajunsa. YLEn anti antaa ymmärtää täydestä luonnevikaisuudesta. Tiedän toki, että pikkuisen vajaa puolet ihmistä on terveitä, mikä siis ei median välityksellä tule ilmi.
Nuivistumiseni on kypsymässä jollekin vielä määrittelemättömälle uudelle levelille. Fobba, älä huolestu, olen rauhan miehiä. En ole lähdössä ristejä polttelemaan tai virittelemään Molotovin coctaileja. Tekemisiään on kuitenkin vaikea taata sen jälkeen kun yhteiskunta kriisiytyy, ja puolia ja hihamerkkejä valitaan. Juuri nyt on niin vaikeaa olla tekemättä mitään kun kaunista ja kallista maatani hoonataan joka reikään valtiovallan ja tunkeutujien toimesta.
Omalla kohdallani nuivuutta on ollut pitempään, mutta Tornion keissi sai minut liittymään tänne.
Nuivuus kohdallani on lähinnä taloudellinen kysymys.
Jos Suomella olisi varaa niin päättäjät puolestani saisivat pelastaa vaikka koko maapallon mutta kun siihen ei ole varaa. Lasku tulee lapsilleni tai lapsenlapsilleni.
Valtio ja kunnat ovat eläneet velaksi viimeiset 7-8 vuotta ja velkamäärä vaan kasvaa ja kukaan päättäjä ei ole edes puhunut/ esittänyt, että velkoja alettaisiin joskus maksamaan takaisin- kunhan vaan hiljennämme velkaantumistahtia niin hyvä tulee.... >:(
Ja silti meidän pitää pelastaa suurimman osan päättäjien mielestä koko maailma ja vielä VELAKSI!
Koko julkinen sektori on velkaantunut räjähdysmäisesti sieltä 90-luvun alun lamasta vaikka täällä oli Nokia niminen hyperyhtiökin joka takoi hirmuisia tuloksia.
Sähkölaitokset yksityistetty (Fortum etunenässä), kansalaispalkkaa pukkaa utopiassa eiku Finlandiassa ja juuri Upin johtaja T.Tiilikainen loihe lausumaan, että olemme vauras maa joka menettää maineensa kun teemme toisin kuin ennen...
Samaan aikaan kotiin pukkaa (kallista sähkö- ja muuta) laskua ja lainanlyhennyksiä eikä niitä vi...u kukaan muu maksa kuin minä itse.
Jos menisi pankinjohtajan luokse ja toimisi kuin poliitikot, niin lainan saanti loppuisi hyvin nopeasti.
Ristiriita on vaan liian suuri todellisessa elämässä ja päättäjien elämässä.
Lisäys Jotenkin ollut sen kanssa sopusoinnussa, että meillä on jo omasta takaa oma vähemmistö joka ei noudata vallitsevan yhteiskunnan sääntöjä, eikä ole sopeutuneet vaikka muutama sata vuotta on sopeutumista takana. Yhteiskunta on kait jonkun sortin "yhteiskuntasopimuksen" tehnyt ko. vähemmistön kanssa ja sopineet, että saatte toimia omalla tavallanne kunhan ei tule liikaa lööppejä.
Mutta nyt on tilanne semmoinen, että Suomeen on tulossa täysin vieraasta kulttuurista (satoja-)tuhansia henkilöitä ja veronmaksajat hoitavat homman.
Hommalaisena olen vastasyntynyt, mutta nuiva olen ollut jo kauan ennen kuin sanaa on tähän yhteyteen liitetty - noin 40 vuotta.
Siis jo lukiolaisena tajusin, mihin planeetan väestönkasvu tulee johtamaan ellei sitä saada kuriin. Myöhemmin tutustuminen kalastaja Linkolan ja tohtori Paloheimon kirjoituksiin varmisti, etten ollut käsittänyt väärin.
En pysty käsittämään, etteivät valtiotason päättäjät ole reagoineet vuosikymmenten kuluessa millään tavalla asiantuntijoiden varoituksiin rajallisen tilan ja resurssien sekä jatkuvan kasvun yhtälön mahdottomuuteen. Pahinta mitä nykyisessä väestöräjähdyksen vaiheessa voidaan tehdä, on siirtää ihmismassoja yliväestöalueilta sinne missä tilanne oltaisiin muuten viime hetkellä saamassa hallintaan (Japani, läntinen Eurooppa).
Parhaillaan on Pentti Linkolan pelastusvenevertaus muuttumassa todeksi. Joka ei sitä vielä tunne, käyköön kiiruusti googlettamassa. Ei mulla nyt muuta.
Quote from: torso on 28.09.2015, 21:15:52
***
Parhaillaan on Pentti Linkolan pelastusvenevertaus muuttumassa todeksi. Joka ei sitä vielä tunne, käyköön kiiruusti googlettamassa. Ei mulla nyt muuta.
Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Me upotaan kehitysmaiden väestöräjähdyksen kanssa (kehitysapu, go go go), ne jotka putsaavat tilit prosessissa pitävät saatanan hauskaa muutaman vuosikymmenen.
Konflikti.
Sitten 1800/1700/1600-luku, piristettynä reliikeillä loistavasta tulevaisuudesta. Take your pick.
Quote from: MW on 28.09.2015, 21:37:13
Me upotaan kehitysmaiden väestöräjähdyksen kanssa (kehitysapu, go go go)
Quote from: Ink Visitor on 28.09.2015, 21:48:06
Quote from: MW on 28.09.2015, 21:37:13
Me upotaan kehitysmaiden väestöräjähdyksen kanssa (kehitysapu, go go go)
Täysin 1+1=2.
Mutta korkeampaa matematiikkaa, sosialistisesti.
Mutta onhan se mielenkiintoista rottalabyrintiikkaa: kuinka paljon voi elinkelvottomille alueille, huomioiden populaation ja ympäristön, kasvattaa liikakasvua kaatamalla rahaa, ennen kuin taas ennen näkemätön kurjuus alkaa?
Ja tuntea sitten myötätuntoa, ihan sikana, uutislähetysten ja margharitojen välillä?
Mielenkiintoinen harrastus, teillä.
Quote from: MW on 28.09.2015, 22:20:16
Quote from: Ink Visitor on 28.09.2015, 21:48:06
Quote from: MW on 28.09.2015, 21:37:13
Me upotaan kehitysmaiden väestöräjähdyksen kanssa (kehitysapu, go go go)
Täysin 1+1=2.
Mutta korkeampaa matematiikkaa, sosialistisesti.
Jos "rasisti" sanoo että 1+1=2 niin tämän jälkeen laskutoimituksen oikea vastaus muuttuu maailmaa pelastavien vihervasemmistolaisten faktapohjaisissa matemaatikkakirjoissa kolmoseksi. 1+1=3 ja rasisti on reppana, se on täysin oikea vastaus.
Quote from: Arvoton on 25.09.2015, 11:04:12
En ole enää pelkästään nuiva. Tunnen olevani täysin eri planeetalta kuin yli puolet tästä kansasta. Ja kun pidän televisiota päällä, tunnen, että jos tämä kansa ei ole ihan menettänyt järkeään, se on vähintään menettänyt todellisuudentajunsa. YLEn anti antaa ymmärtää täydestä luonnevikaisuudesta. Tiedän toki, että pikkuisen vajaa puolet ihmistä on terveitä, mikä siis ei median välityksellä tule ilmi.
Hyvin samanlaiset tuntemukset. Oli pakko pistaa CD soimaan 21.8.2015 klo 11 Radio Novan "uutisia" kuunnellessa autossa. Kuulemma:" Suomi ottaa tana vuonna 15 000 maahanmuuttajaa". Joo tallaista paskaa tuli radiosta, kun sisaministerio oli korottanut ensikertaa arviotaan maahan ilman papereita ja mitaan estamista omatoimisesti tallustavien maarasta. Uutiset? Tieda keille moinen propaganda oli suunattu.
Ei Ylea tai naita muita kotiaisia medioita jaksa enaa seurata.
Quote from: Arvoton on 25.09.2015, 11:04:12
En ole enää pelkästään nuiva. Tunnen olevani täysin eri planeetalta kuin yli puolet tästä kansasta. Ja kun pidän televisiota päällä, tunnen, että jos tämä kansa ei ole ihan menettänyt järkeään, se on vähintään menettänyt todellisuudentajunsa. YLEn anti antaa ymmärtää täydestä luonnevikaisuudesta. Tiedän toki, että pikkuisen vajaa puolet ihmistä on terveitä, mikä siis ei median välityksellä tule ilmi.
Mietin tuossa yksi päivä, että täytyy taas ensi kerran vuosiin avata telkkari ja katsoa mitä ja miten sieltä koitetaan vaikuttaa.
Nuivistuin tarkalleen toukokuussa -92. Olin konsultoimassa ihmiselämän syntykehdossa ja siellä alkoi n-käyrä ottamaan ensivärähdyksiään. Irroiteltiin puusta työparin kanssa kaksi elävänä naulattua, silvottua ja jaloistaan kärvennettyä lasta. Toinen lapsista oli jo päässyt tuskistaan ja toinen puhalsi viimeisen kerran siinä kollegan sylissä.
Nuivuus pysytteli vuosia tasaisesti tuossa 27% tuntumassa, kunnes viimevuosien kehitys on aiheuttanut tuollaista 1 - 1,5% kasvua vuositasolla. Nyt viimekuukausina käyrässä on ollut selvä hyppäys, jonka seurauksena olen jalkautunut ilmaisemaan mieltäni, liittynyt tänne jne.
Vaimosta olen huolissani. Entisestä kuntavaikuttajasta ja erinäisten asioitten suvereenista ymmärtäjästä on tullut pikavauhtia paasaava ja vihainen meganuivio. :-\
Quote from: Hornsmith on 08.10.2015, 11:56:51Vaimosta olen huolissani. Entisestä kuntavaikuttajasta ja erinäisten asioitten suvereenista ymmärtäjästä on tullut pikavauhtia paasaava ja vihainen meganuivio. :-\
Mikäs tuossa huolestuttaa? Mä huolestuisin jos asiat olisi menneet toisinpäin. ;D
Mikäs tuossa huolestuttaa? Mä huolestuisin jos asiat olisi menneet toisinpäin. ;D
[/quote]
^Kuluttavien elämänkouluvuosien jälkeen haluaisin lintukotoilla stabiilissa elinypäristössä oman perseen, vaimon ja lemmikkieläinten kanssa. Ok, muutama tarkkaan valittu tuttava mahtuu toisinaan yhtälöön, muuten välttelen ihmiskontakteja. Mielenilmauksiin lähteminenkin on hitonmoista tervanjuontia, mutta kun nyt on vaan pakko mennä. Vaimon muuttunut käytös haittaa lintukotoilua pahasti ja muutenkin yksi kajahtanut, nuiva änkyrä per talous on ihan riittävä määrä.
Minusta on tullut helvetin nuiva viimeisen kuukauden aikana. Olen oikein havahtunut asiaan tässä kun mutavyöry alkoi ja jatkuu vaan. Olen ollut aiemmin (tällekin palstalle joskus kirjoitellessani) jotakin muuta kuin ns. nuiva, mutta nyt on se asia muuttunut kokonaan.
Nykyisestä maahantunkeutumistouhusta ei seuraa mitään hyvää. Ei ole mitään mitä Suomi tai Eurooppa tarvitsisi Lähi-idästä tai Pohjois-Afrikasta. Kaikki mitä sieltä tulee merkitsee vakavaa takapakkia siinä maailmassa ja niissä olosuhteissa missä olemme onneksemme saaneet elää täällä pohjoisessa.
tuntuu että pitäis ottaa taas breakki, nuivuuden tasoa tällä hetkellä kuvaa painajainen, jonka näin yöllä, missä menetin vaimoni neekerille
edit - huomautan ystävällisesti, että kuvaamani sana koskee vain ja ainoastaan painajaisessa näkynyttä tuskaa, itse sanaa en käytä oikeassa elämässä tai alitajuntani ulkopuolella ainakaan
Laitan tänne joskus nuivistumisen alkutarinan, mutta kyllä tänään oli taas jäätävää meininkiä.
Kävin huoltoasemalla syömässä ja lähtiessä piti käydä vessan kautta, mutta sen olikin miehittänyt aikuinen arabi äijä, joka pesi vessan käsienpesualtaassa varpaitaan muina miehinä. Puolet vedestä roiskui tietysti ympäri ämpäri ja oli lopulta peilin, seinien ja allastason kautta löytänyt itsensä vessan lattialle sekoittuen kenkien tuoman lian kanssa limaiseksi mönjäksi.
Onneksi kerkesin syömään ennen tätä esitystä.
Nämä performanssit ovat tietysti pientä, mutta tulipahan tämäkin nähtyä.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 19.10.2015, 18:22:15[...]
Muslimien kanssa tulee aina pitää mielessä, että niille on tärkeintä se, miltä asiat
näyttää.Niin kuin se niitten itsiensä kovasti peräänkuuluttamansa puhtaus.
Kyllä
joku muu siivoo niitten puhtauden jäjet. ;D
Quote from: Hjuu Hefnöö on 19.10.2015, 18:22:15
Laitan tänne joskus nuivistumisen alkutarinan, mutta kyllä tänään oli taas jäätävää meininkiä.
Kävin huoltoasemalla syömässä ja lähtiessä piti käydä vessan kautta, mutta sen olikin miehittänyt aikuinen arabi äijä, joka pesi vessan käsienpesualtaassa varpaitaan muina miehinä. Puolet vedestä roiskui tietysti ympäri ämpäri ja oli lopulta peilin, seinien ja allastason kautta löytänyt itsensä vessan lattialle sekoittuen kenkien tuoman lian kanssa limaiseksi mönjäksi.
Onneksi kerkesin syömään ennen tätä esitystä.
Nämä performanssit ovat tietysti pientä, mutta tulipahan tämäkin nähtyä.
Arvaa vaan mitä muuta se pesi siinä altaassa, onneksesi et onnistunut näkemään...
Quote from: Kni on 19.10.2015, 18:47:23
Quote from: Hjuu Hefnöö on 19.10.2015, 18:22:15
Laitan tänne joskus nuivistumisen alkutarinan, mutta kyllä tänään oli taas jäätävää meininkiä.
Kävin huoltoasemalla syömässä ja lähtiessä piti käydä vessan kautta, mutta sen olikin miehittänyt aikuinen arabi äijä, joka pesi vessan käsienpesualtaassa varpaitaan muina miehinä. Puolet vedestä roiskui tietysti ympäri ämpäri ja oli lopulta peilin, seinien ja allastason kautta löytänyt itsensä vessan lattialle sekoittuen kenkien tuoman lian kanssa limaiseksi mönjäksi.
Onneksi kerkesin syömään ennen tätä esitystä.
Nämä performanssit ovat tietysti pientä, mutta tulipahan tämäkin nähtyä.
Arvaa vaan mitä muuta se pesi siinä altaassa, onneksesi et onnistunut näkemään...
Meinaatko että muka pesevät sen? Eikös se huuhtoudu dhimmiakan suussa viimeistään?
Quote from: Hjuu Hefnöö on 19.10.2015, 18:22:15
Laitan tänne joskus nuivistumisen alkutarinan, mutta kyllä tänään oli taas jäätävää meininkiä.
Kävin huoltoasemalla syömässä ja lähtiessä piti käydä vessan kautta, mutta sen olikin miehittänyt aikuinen arabi äijä, joka pesi vessan käsienpesualtaassa varpaitaan muina miehinä. Puolet vedestä roiskui tietysti ympäri ämpäri ja oli lopulta peilin, seinien ja allastason kautta löytänyt itsensä vessan lattialle sekoittuen kenkien tuoman lian kanssa limaiseksi mönjäksi.
Onneksi kerkesin syömään ennen tätä esitystä.
Nämä performanssit ovat tietysti pientä, mutta tulipahan tämäkin nähtyä.
Et kai vaan tuijottanut sitä rasistisella katseella?
Afrikassa.
Dakarissa oltiin ensimmäisinä jonossa aamu kahdeksalta Garned de Passage(ajoneuvon maassaololupa).
Pari tuntia odoteltiin tirehtöörin paikalletuloa ja kun vihdoin saapui, niin odoteltiin tuolilla puhuttelulupaa, niin viranomainen käytti taas pari tuntia feikkipuheluihin (että olisimme maksaneet lahjuksia.).
Takanamme olleet kokeneet ranskalaist afrikankävijät rukoilivat ettemme ala ehdottamaan lahjuksia käsittelyn nopeuttamiseksi, sillä hekin olisivat joutuneet odottamaan ja maksamaan...
Yht'äkkiä, kun viranomainen hiffasi sen ettei meistä ollutkaan korruptioon, leimasi paperit, päästi koko jonon läpi ja alkoi odottamaan uutta jonoa korruptioon.
4-5 tuntia se vei, mutta Garnet de Passage saatiin ja takajonossa oltiin jopa helvetisti tyytyväisiä käyttäytymisemme!
Yleensäkin, jos joudut ikinä todellisuudessa kohtaamaan viranomaisneekerin tai -arabin, itse altavastaajana, niin tiedät mitä on rasismi! ;)
Kävelen miltei päivittäin Helsingin Punavuoren Uudenmaankadun vastaanottokeskuksen ohi. Sen edessä norkoilevat irakilaiset nuoret miehet eivät vaikuta pakolaisista. Näpläävät iPhonejaan ja säätävät bisneksiään. Ovat saapuneet tänne elätettäviksemme ja ikuiseksi riesaksemme.
Siitä lähtien kun lukioissa ei ole ollut varaa pitää mediakriittisyyden tai vapaan kirjoittamis(taidon) äidinkielen tunteja. (semmoisia siis tosiaan on ollut, mutta nämä lopetettiin 'leikkaus' syistä samana vuonna kun siirryin itse lukioon.)
Nuivuus on varsinaisesti itsessäni lähtenyt kasvamaan siitä että, media on jatkuvasti pyrkinyt ilmoittamaan uutiset omalta näkökulmaltaan joka ei edes siis pyri puolueettomaan sanavapauteen, vaan tukehduttaa muut mielipiteet allensa tai on kiivaasti leimaamassa vasta mielipiteet keretilläisyydeksi tai vihapuheeksi, sekä sen lisäksi olen joutunut jatkuvasti riitoihin/ongelmiin - eräiden etelä Helsinkiläisten kanssa sillä olemme samassa opistossa, sanokaamme näitä henkilöitä vaikka hipstereiksi, joiden kanssa järki argumentit useinmiten hukkuvat kuuroille korville, on siis erittäin turhauttavaa tulla toimeen tai muuten on pidäteltävä omia poliittisia mielipiteitänsä koko viikon yli.
Quote from: Zanaris on 23.10.2015, 23:47:30
Siitä lähtien kun lukioissa ei ole ollut varaa pitää mediakriittisyyttä tai vapaata kirjoitus(taitoa) harjoittavaa äidinkielen tuntia. (semmoisia siis tosiaan on ollut, mutta nämä lopetettiin 'leikkaus' syistä samana vuonna kun siirryin itse lukioon.)
Nuivuus on myös lähtenyt kasvamaan minun päässäni siitä että, media on jatkuvasti pyrkinyt ilmoittamaan uutiset omalta näkökulmaltaan joka ei edes pyri puolueetomaan sanavapauteen vaan tukehduttaa muut mielipiteet allensa tai leimaa ne keretilläisyydeksi sekä sen lisäksi olen joutunut jatkuvasti riitoihin/ongelmiin - eräiden etelä Helsinkiläisten kanssa samassa opistossa, sanokaamme näitä henkilöitä hipstereiksi, joiden kanssa järki argumentit useinmiten hukkuvat kuuroille korville, on siis erittäin turhauttavaa tulla toimeen tai muuten on pidäteltävä omia poliittisia mielipiteitänsä koko viikon yli.
Tervetuloa tänne :) Täällä on meitä muitakin, joilla on alkanut jossakin tilanteessa raksuttaa, että ei voi olla totta, että nämä arabit ja somalit tosiaan noudattavat 600jKr heimotapoja Orientin aavikoilta, ja meillä Euroopassa ja eritoten Ruotsi-Suomi -akselilla palvotaan heitä, jos he vain raskivat lähettää nuoret joutilaat miehensä tänne...:D
Diktaattorit, ja miksei myös suvakit, eivät pelkää mitään niin paljoa kuin naurua heidän toilauksilleen :D
Nuivistun aina uudelleen ja uudelleen. Piti jäädä viime viikolla pitkälle juhannusbannille, kunnes näin tämän uutisen, jonka kommenttiosioon ajattelin kirjoittaa kommentin:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195002746715/artikkeli/teinin+aiti+huolissaan+turvapaikanhakijoista+on+tullut+viesteja+etta+ovat+rakastuneita+.html
Mutta kommentointi ei yllättäen ollutkaan mahdollista!!!
Aamulehti tarjoaa aina kommentointimahdollisuuden, paitsi juuri tämän uutisen kohdalla!!! Palasin välittömästi takaisin Hommafoorumille, koska ei missään muualla ole tällaista keskustelua! AAMULEHTI AJOI MINUT HOMMAFOORUMILLE!!!!
Nuivistumiseni tapahtui lukiopoikana joskus 2004-2005 tienoilla, Halla-ahon blogin ja ulkomailla nuivistuneen sukulaisen myötävaikutuksella. Silloin aikoinaan luokittelin itseni lähinnä isänmaalliseksi konservatiiviksi, kymmenen vuoden aikana poliittiset mielipiteeni ovat muuttuneet lähes sataprosenttisesti, mutta nuivuus on vain vahvistunut.
Pariisin tapahtumat saivat rekisteröitymään. Saatan joskus kirjoitella jotain.
edit:
Quote from: Arvoton on 25.09.2015, 11:04:12
En ole enää pelkästään nuiva. Tunnen olevani täysin eri planeetalta kuin yli puolet tästä kansasta. Ja kun pidän televisiota päällä, tunnen, että jos tämä kansa ei ole ihan menettänyt järkeään, se on vähintään menettänyt todellisuudentajunsa. YLEn anti antaa ymmärtää täydestä luonnevikaisuudesta.
Tämä tässä näin. En ole 2007 jälkeen omistanut Suomen televisiota, mutta viimeisen parin vuoden aikana olen alkanut vilkuilemaan Areenaa aina satunnaisesti. Joka kerta tuntuu, että Yleisradio on onnistunut taas laskemaan rimaa vähän alemmaksi. Viihteellistä, asenteellista ja epärehellistä lässytystä, jopa ns. asiaohjelmissa.
Tänä vuonna olen alkanut suhtautumaan maahanmuuttoon kielteisesti, sillä laman myötä työttömyys on noussut ja hyvinvointiyhteiskunnan palveluja leikattu. Minusta on aivan liian kallista hyväksyä tänne enempää työttömiä.
Pari kertaa olen silmäillyt tämän herätysliikkeen pyhää kirjaa(Scriptaa), mutta se ei kiinnosta :D
Oma nuivistuminen alkoi 90-luvulla somalien massa-invaasion aikaan. Mulle ei vain käynyt järkeen kuinka on mahdollista että saapuvat maahan vuorokoneella Venäjältä ja samaan aikaan heitä pidetään ahdingossa olevina ressukoina. Ressukoilla oli kuitenkin varaa maksaa ne lentoliput. Ja kummasti ovat kuitenkin päässeet koneeseen ilman minkäänlaisia henkilöpapereita maassa jossa suurin synti viime vuosikymmenet oli maasta poistuminen....
Osa noista majoitettiin silloisen kotikaupunkini hotelliin SPR:n avustuksella. Ei mennyt kuukauttakaan kun polkupyörien anastus ko. kaupungissa räjähti käsiin. Ja iso osa noista anastetuista polkupyöristä löytyi kyseisen hotellin pihalta. Tämän jälkeen en ole antanut ropoakaan SPR:n keräyksiin. Joskus käynyt vittuillakseni keräilijöiltä kysymässä keräättekö kolehtia somalien paluulippuihin, jos keräyksen tarkoitus ei ole ollut selviö.
Muutettuani pois tuolta pääsin turvallisuusalan "asiakaspalvelutehtäviin" ja tuossa duunissa huomasi hyvn nopeasti että suomalaisten kanssa pärjäsi aina supliikilla. Ulkomaalaisten kanssa joutui aina vääntämään. Lähimpien naapureiden kanssa varsinkin. Kun ihonväri vastapuolella tummentuu mukaan tulee myös sanallinen solvaus. Ja varsinkin silloin kun joutui puuttumaan ei-hyväksyttävään käytökseen. Ihan kuin porsastelu olisi heidän pyhä oikeutensa.
Lopullinen niitti tuli sitten kaupungin taholta. Se kolmihenkinen pakolaisperhe Joensuusta ohitti viisihenkisen kantasuomalaisen helsinkiläisen perheen asuntojonossa 5h+k asunnossa.
Nykyisessäkin duunissani vaatiessani yleisten sääntöjen noudattamista kaikkien matkustajien viihtyvyyden ja turvallisuuden takaamiseksi olen rasisti. Tarpeeksi kauan valhetta kun toistetaan se muuttuu todeksi. Joten tänä päivänä esittelen kyllä itseni aika nopeasti uusien tuttavuuksien kanssa rasistiksi.
Jaa Tämmöinenkin ketju. Itse nuivistuin Ruotsissa 1980 luvun alussa. Suomessa pistettiin raksat kiinni kun jonkun kommarin toinen kumisaapas oli kadonnut. No eiku ruotsiin töihin 9 viikon lakon jälkeen. Nastat kuplavolkkarin kumeista irti ja menoksi. Ei ollut varaa enää, edes kesäkumeihin. Rinkebystä sain kämpän jonkun aikaa työmaakopissa asuttuani ja kruunuja kerättyäni. Talo oli ostarin vieressä ja menoa oli kiva seurata illalla ikkunasta. Pikkuhiljaa meno ja möykkä alkoi kyrsiä. Turkkilaiset ja Jugoslaavit (Nikolai Ceausesku vissiin avasi rajat pelkästään rikollisille) huolehtivat älämölöstä ympäri vuorokauden. Niin talossa kuin torillakin. 4 vuotta riitti ja palasin takaisin suomeen. Ja ajattelin että Suomi välttyisi vastaavalta kehitykseltä. Vaan toisin on käynyt. Paikka oli muuten monikulttuurinen matalan luottamuksen persläpi jo vuonna 1984. Nyky menon voin vain kuvitella. No niin, unohdin mistä piti varsinaisesti kirjoittaa. Nuivistuin. Rinkebyssä.
Olen ilmeisesti ollut melko nuiva jo lapsena, 1970-luvulta saakka, tosin silloin sitä ei vielä nuivuudeksi tunnistettu. Mutta isänmaallisuus, käytös ja hyvät tavat olivat osa elämää ja opetusta, normaalia elämistä. Toisten kustannuksella jatkuvasti eläminen oli kertakaikkiaan häpeällistä, toisin kuin nykyään suvaitsevaisten mielestä.
Mielenkiintoinen anekdootti nuivistelun saralta: Olin nuorena miehenä vuonna 1985 jonkin aikaa Tel Avivissa jossa tapasin sattumalta eteläafrikkalaisen kaverin jonka kanssa sitten tarinoimme tuopin ääressä pitkään. Häntä kiinnosti millaista Suomessa on, ja tuolloinhan Suomessa ei ollut käytännössä neekereitä nähty kuin kuvissa ja Olympialaisissa jonka myös kerroin hänelle. Hän oli hämmästynyt asiasta, mutta ennusti jo silloin että voimme odottaa että ennemmin taikka myöhemmin niitä tulee. Ja että niistä tulee olemaan paljon harmia.
Silloin vielä ajattelin että tuo suhtautuminen johtuu vain siitä että hän oli kotoisin Eteläafrikasta, vaikka pitkän keskustelumme aikana sain melkoisen tietopläjäyksen Afrikan mantereesta kaverin kertomana, vaikka joittenkin tarinoitten todenperäisyyttä hiukan epäilinkin. Mutta kuinka oikeassa hän olikaan!
Jo tuolloin siis sain ensimmäisen rokotteen monikulttuurisuutta vastaan, ja vuosien mittaan se on aina vain vaikuttanut voimallisemmin. Matkailu maailmalla on entisestään avannut silmiäni, ja kun on nähnyt miten tämä ns. monikulttuuri on järjestään epäonnistunut kaikkialla, niin siitä ei nuivuus laske minnekään.
Ainoa missä ylipäätään siirtolaiset ja pakolaiset ovat sovittautuneet yhteiskunnan kelvolliseksi osaksi on siellä missä he ovat ottaneet uuden kotimaan kulttuurin ohjeekseen, ja opetelleet niin kielen kuin tavatkin ja ryhtyneet töihin.
Olen vissiin saavuttanut nuivuuden ääripään: en enää välitä. Jos raiskaavat niin raiskatkoon, en yritä estää. Jos keppostelevat muuten, niin keppostelkoon rauhassa, en yritä estää. Toisen suomalaisen fyysiseen koskemattomuuden puolesta en aio tehdä mitään.
Harkitaan asiaa uudestaan siinä vaiheessa kun toisen suomalaisen kaikenlaista fyysistä koskemattomuutta aletaan porukalla ja organisoidusti yksissä tuumin puolustamaan. Ja organisoidulla tarkoitan sitä että ensin jaetaan jonkinlainen uniformu, sitten pyssyt ja patruunat ja annetaan käsky joko rintamalle tahi kadulle antamaan touhulle totaalinen stoppi.
Aikalailla samanlaisessa mielentilassa olen kuin Beenarikin. Staying out of trouble.
Minä siirryin nuivasta maahanmuuton hyväksyjäksi - ja olen iloinen, että tällaista on tapahtumassa aika paljon. Ihmisillä on mennyt raja rikki siinä, miten ihmisiä voi kohdella. Yleistykset siitä, että kaikki maahanmuuttajat ovat raiskaajia ovat vain pelkkää idiotismia.
Rajan takaa tulee huonoa väkeä samassa suhteessa kun Suomessakin on rikollisia ja raiskaajia. Maahanmuuttajat kuitenkin - jos kotoutus tehdään oikein - tuovat uutta energiaa Suomeen. Lamasta ei päästä pois suomalaisin voimin.
Olen iloinen Suomesta, joka muutaman kymmenen vuoden päästä on monivärinen ja monikulttuurinen. Suomi ei kuulu suomalaisille - ketä ikinä ne ovatkaan, kun aika moni suomalaisistakin on siirtolaisia. Tämä maa tulee olemaan - jos ei sitä jo ole - tuhoontuomittu ummehtuneiden suomalaiskansallisten kiihkoilijien käsissä. Eli minun puolestani tervetuloa. Ja olen aika iloinen, että samanlaista muutosta olen nähnyt suvussani, työpaikalla ja ystävieni parissa. Ei suhtauduta tulijoihin vihalla vaan homma saadaan - vihdoin - toimimaan heidän avulla.
^
Quote- jos kotoutus tehdään oikein -
No tulihan se sieltä. :)
Jo esiteiniikäisenä. Vanhemmat ja erityisesti isäni oli mahdoton kertomaan ihmeellisyyksiä aiheeseen liittyen. Epäreilu ihan joka asiassa hiljentäminen maistui paskalta jo lapsena, ja erityisesti kun tiesi heti että argumentit, olivatpa ne itsellä kuinka hyviä tahansa, johti se aina huutamiseen, syyllistämiseen ja jos ei muuta niin täyttä valhetta ilmoille. `luuletko että he ovat tulleet tänne somaliasta huvikseen skinien potkittaviksi!!!!!` :D
Kiitos isä että olit ja olet ollut suurinpiirtein aina väärässä!
Quote from: Käännynnäinen on 19.01.2016, 18:42:34
homma saadaan - vihdoin - toimimaan heidän avulla.
Ihan hyvä trolli. ;D
Jos kerran Paskastanialaiset ovat paskoneet maansa ja lähteneet Paskastaniasta "pakoon".
Niin mitä hyötyä paskovista Paskastanialaisista voisi olla Suomelle, jossa Homma on toiminut esim toisen maailmansodan jälkeen siten että Suomi on millä tahansa mittarilla mitattuna ehdottomasti maailman parhaita maita.
Kun taasen Paskastaniat tällä hetkellä(kin) rypee omassa paskassaan.
"Does not compute!" ;D
Olen ollut nuiva lapsesta saakka, "jo nelivuotiaana piirtelin hakaristejä paperiin" jne. Tosin parikymppisenä tein yritelmän olla suvaitsevainen ja mennä virran mukana, mutta kun on rasistiksi syntynyt, niin rasistina kuolee.
Hyvin pitkän linjan nuivana olen paremmin valmistautunut viimeisen puolen vuoden tapahtumiiin kuin vielä unelmaan eksyneet. Minua vain vituttaa. Niitä jotka uskovat unelmaan odottaa järkytys, henkinen romahdus ja sitten vasta vitutus.
Heräisivätpä pian.
Quote from: Hän on 20.01.2016, 16:47:02
Heräisivätpä pian.
Mitään heräämistä ei tule tapahtumaan. Vaikka mamut alkaisivat järjestelmällisesti murhaamaan suomalaisia kotimaassaan, niin tämäkään ei muuttaisi tietyn kansanosan mielipiteitä asioista. Mielisairas mieli voi aina selittää asiat parhain päin, eikä millään argumentoinnilla ole enää mitään väliä.
Quote from: Trendkill on 20.01.2016, 17:02:09
Quote from: Hän on 20.01.2016, 16:47:02
Heräisivätpä pian.
Mitään heräämistä ei tule tapahtumaan. Vaikka mamut alkaisivat järjestelmällisesti murhaamaan suomalaisia kotimaassaan, niin tämäkään ei muuttaisi tietyn kansanosan mielipiteitä asioista. Mielisairas mieli voi aina selittää asiat parhain päin, eikä millään argumentoinnilla ole enää mitään väliä.
Tästäkin katastrofista leivotaan vaikka väkisin uusi "normaali". Sammakko kattilassa, sitä tämä on.
Mielestäni ainoa toivo on Euron romahdus, joka johtaa EUn hajoamiseen. Tarkoittaen että Suomi ei enää voisi elää velaksi velkaeuroilla. Suu säkkiä myöten ja kaikki pelleily loppuu samana iltana.
Quote from: Käännynnäinen on 19.01.2016, 18:42:34
Minä siirryin nuivasta maahanmuuton hyväksyjäksi - ja olen iloinen, että tällaista on tapahtumassa aika paljon. Ihmisillä on mennyt raja rikki siinä, miten ihmisiä voi kohdella. Yleistykset siitä, että kaikki maahanmuuttajat ovat raiskaajia ovat vain pelkkää idiotismia.
Tuollainen yleistys ei ole vain idiotismia, vaan se on tällä palstalla olkiukko. Etsi meille viesti, jossa on tuollainen yleistys.
Quote from: Käännynnäinen on 19.01.2016, 18:42:34
Rajan takaa tulee huonoa väkeä samassa suhteessa kun Suomessakin on rikollisia ja raiskaajia.
Suhdeluku ei todellakaan ole sama.
Quote from: Käännynnäinen on 19.01.2016, 18:42:34
Maahanmuuttajat kuitenkin - jos kotoutus tehdään oikein - tuovat uutta energiaa Suomeen. Lamasta ei päästä pois suomalaisin voimin.
Tämä uuden energian nettomäärä on negatiivinen mm. irakilaisten ja afgaanien kohdalla. Asian voit tarkistaa katsomalla ko. väestöryhmien työttymyysprosentit. Meillä on omasta takaa melko osaavaa ja koulutettua väkeä työttömänä satojatuhansia.
Missä maassa kyseisten maahantulijoiden kotoutus on onnistunut?
Quote from: Käännynnäinen on 19.01.2016, 18:42:34
Olen iloinen Suomesta, joka muutaman kymmenen vuoden päästä on monivärinen ja monikulttuurinen. Suomi ei kuulu suomalaisille - ketä ikinä ne ovatkaan, kun aika moni suomalaisistakin on siirtolaisia. Tämä maa tulee olemaan - jos ei sitä jo ole - tuhoontuomittu ummehtuneiden suomalaiskansallisten kiihkoilijien käsissä. Eli minun puolestani tervetuloa. Ja olen aika iloinen, että samanlaista muutosta olen nähnyt suvussani, työpaikalla ja ystävieni parissa. Ei suhtauduta tulijoihin vihalla vaan homma saadaan - vihdoin - toimimaan heidän avulla.
Kaikki maahanmuutto ei ole haitallista. Maahanmuuttoa on monenlaista eikä sitä voi yleistää. Tämä nyt meneillään oleva kansainvaellus on haitallista Suomelle; arvopohjallemme, kulttuurillimme ja taloudellemme.
Työperäiselle maahanmuutolle on olemassa laillisia keinoja, joihin ei kuulu turvapaikkarjärjestelmän väärinkäyttö. Tunnen monia tällaisia maahanmuuttajia työni puolesta eikä näistä ole kuin hyvää sanottavaa.
Monikulttuurisuus, jos se tarkoittaa sitä, että maassa ei eletä maan tavalla, aiheuttaa suuria ongelmia. Kannatan assimilaatiota; monietnisyys on ok; yhteensopimattomat tavat ei ole. Tulijoiden pitää integroitua osaksi yhteiskuntaamme, ottaa omakseen tapamme ja se ei hallitsemattomalla kansainvaelluksella onnistu. Jälki tulee olemaan rumaa, jos politiikkamme ei muutu.
Maahanmuutto liittyy aika moneen asiaan ja Suomi on nuori kulttuuri; tilastot eivät kerro vielä kaikkea, koska maahanmuutto on meillä suht koht uusi ilmiö: kulttuurit törmäävät ja se asettaa aluksi hankauksia.
Suomi ei voi jäädä sivuun katsomaan, kun sotaa pakenevat ihmiset kuolevat joko omaan maahansa tai Välimerelle. On meillä oltava jotakin reiluutta ja se tarkoittaa sitä, että omista eduista on luovuttava.
Ei Suomi kuulu erityisesti "suomalaisille" - tuolle melko epämääräisesti hahmoteltavalle kansalle, joista iso osa on maahanmuuttajia jos asiaa panee hiemankin historialliseen perspektiiviin. Ja on sekin kauheaa, että Suomi ei päästä sotaa pakenevaa ihmistä Suomeen samalla kun syytää rahaa oman maan juopoille ja laiskureille sositaaliturvan muodossa.
Suomen arvopohja on tällä hetkellä hyvin negatiivisvoittoinen. En oikein tiedä, mitä puolustettavaa siinä edes on? Kansa, joka mokasi isot mahdollisuutensa ja joka sai itsensä jamaan, mistä emme nouse ilman apua. Ja se apu tulee olemaan maahanmuuttajat. Heidän koulutustasonsa, energiansa eli se, että he tekevät tästä maasta uudenlainen. Se entinen nostalginen ja umpiotunut Suomi on kuollut. Luojan kiitos.
Quote from: Käännynnäinen on 23.01.2016, 09:11:35
Suomi ei voi jäädä sivuun katsomaan, kun sotaa pakenevat ihmiset kuolevat joko omaan maahansa tai Välimerelle. On meillä oltava jotakin reiluutta ja se tarkoittaa sitä, että omista eduista on luovuttava.
...
Ei tietenkään voi. Suomen tulisi muiden maiden kanssa järjestää pakolaisleireille kelvolliset elinolot jokaiselle sotaa pakenevalle. Mitä enemmän ihmisiä päästetään kuka mitäkin ohituskaistaa pitkin Suomeen huomio ja resurssit leirien osalta heikkenee. Vain geneven mukaisia pakolaisia tulisi päästää Suomeen ja perua kaikki humanitääriset ja toissijaisen suojelutarpeen perusteella myönnettävät oleskeluluvat.
Mitä hyvinvointiin tulee, niin siinä ei ole kyse edusta vaan omalla työllä tehdystä ansiosta.
Quote from: Käännynnäinen on 23.01.2016, 09:11:35[...]
Suomen arvopohja on tällä hetkellä hyvin negatiivisvoittoinen. En oikein tiedä, mitä puolustettavaa siinä edes on? Kansa, joka mokasi isot mahdollisuutensa ja joka sai itsensä jamaan, mistä emme nouse ilman apua. Ja se apu tulee olemaan maahanmuuttajat. Heidän koulutustasonsa, energiansa eli se, että he tekevät tästä maasta uudenlainen. Se entinen nostalginen ja umpiotunut Suomi on kuollut. Luojan kiitos.
No niin näköjään on kun et sinäkään suomea osaa kirjoittaa.
Eikö olisi tullut halvemmaksi, jos sinä olisit muuttanut pois?
Minä muutin. Onpahan yksi kuumakalle vähemmällä kadulla.
Sori, oli hieman kiire kirjoittaa, niin en katsonut kielioppia. Ja ehkä tässä pitäisi sinun pilkkuvirheet korjata, jos ollaan tarkkoja kielestä:)
Miks mun pitäis ilmeisiä pilkkuvirheitäni korjata?
Se on uussuomea.
Minä muutin ulkomaille, sinä haluat ulkomaat sinne.
Vittuako sinä välität, miten minä kirjoitan?
En oikeastaan välitäkään. Kunhan reagoin samalla matalamielisyydellä kuin sinä. Hauskaa iltaa jne
Lopeta jo; tuo on jo vanha vitsi! Aluksi nauratti mutta nyt jo kyllästyttää tuo sama mantra.
Oma nuivaantumiseni alkoi itseasiassa vasta yläasteella. Yksi hyvistä kavereistani oli 1/2 romani ja molemmilla meistä oli lukuaineissa se reippaan 8 keskiarvo ja tarkoituksena oli molemmilla mennä alunperin lukioon. Kun hänen isänsä pakotti hänet menemään sittenkin amikseen, heräsin ensimmäisen kerran ihmettelemään näitä asioita. Se herätti näkemään, että se ei ollut yhteiskunnan/suomalaisten rasismia, eikä hänen omaa haluaan/osaamistaan, vaan se oli hänen oman sukunsa rasistinen käsitys, että mannesta ei voi tulla insinööriä.
Seuraava suuri virstanpylväs oli matkallani helsikiin ja visiitilläni itäkeskukseen. Vuosia valettu mielikuva suomalaisista rasisteista, jotka kiusaavat luokan perällä kyhjöttävää yksinäistä nuorta maahanmuuttajaa, särkyi tuhansiksi sirpaleiksi sekunnissa. Satoja aikuisia somalimiehiä ja suomalaisia ei missään. Oli kuin olisi yhtäkkiä jossain aivan minulle tuntemattomassa maassa. Vasta matkalla kotiin tajusin sen, että se naurunappulassa "hommahomojen" parjaama "Thorstilaki" ei ole vielä edes voimassa.
Enemmän prosessi kuin yksi nopea salamanisku, mutta tämän hetkinen tilanne on pakottanut tarkastelemaan monia omia käsityksiä aivan uudelleen. Kamelin selkä katkes aivan viimeaikoina. Kriisi joka tällä hetkellä eurooppaa ravistelee ja tapahtumat, kuten pariisi, köln jne. pysäyttivät. Aloin tutkia todenteolla mitä täällä oikein tapahtuu. Onko tämä todella sitä mitä haluamme. Tehokkain video oli alkuun Roy Beckin purkkapallo video. Se tyhjensi. Sitten aloin todella randomisti katsella videoita koko ilmiön takaa ja eniten pysäytti ruotsin ja britannian, mutta ennenkaikkea ruotsin tila. (Tommy Robinson, Angry foreigner + läjäpäin muita.)
Tähän päälle suomen tila, eli sisäänheitetään porukkaa tuhansia, noh, nyt kymmeniätuhansia ja samaan aikaan vaikeat ajat täällä. Sillä on hintalappu, eikä se ole pieni. Kreikka ja italia vuotaa ja ihmiset tulevat nimeomaan hyvän sosiaaliturvanmaihin, täten ottaen suurimman osuman. Ja suoraansanottuna hyvinvointivaltio-mallissa ei voida harrastaa näin liberaalia hyväntekeväisyys maahanmuuttoa. Yhteiskuntarauha uhattuna muutenkin, kun katsotaan ruotsia, joka kuva tulevasta. Pistää hieman hiljaiseksi. Taustalle vielä islam, niin keitto on valmis.
Olen vain todella huolestunut euroopan ja suomen tulevaisuudesta, erityisesti poliittisen islamin toimesta, jonka euroopan tämänhetkinen politiikka ottaa vastaan hopealautasella, kaikkine lieveilmiöineen ja siitä miten meidän systeemi kestää tän. Tässä varmaan oleellinen lyhyesti, mutta vähemmän ytimekkäästi.
Olenkohan tähän koskaan vastannut... Nuivistuin... En näe juurikaan eroa sillä, onko 'nuiva' vai realisti ja realisti olen ollut aina. Se, miten nuivistuin on minusta itsestään selvää. Sen sijaan se ei ole, miksi muut eivät ole nuivia/realisteja. Syytän siitä koulutusjärjestelmäämme, joka ei opeta kyseenalaistamaan ja laumasieluisuutta sekä itsekkyyttä. Sekin, joka olisi viime kädessä kykenevä kyseenalaistamaan, ei halua, koska - lainaan viimeaikaisia suvisten kommentteja - "en enää katso uutisia, kun sieltä tulee vain ikäviä asioita". Samat ihmiset jakoivat vähän aikaa sitten suvaitsevaisuuspropagandaa ympäri somea, nyt on silmien sulkemisen vuoro. Olkoonkin se parempi kuitenkin, kuin saman tuuban toitottaminen edelleen. Kuten Orwell tätä porukkaa kuvasi:
"But just at that moment, as though at a signal, all the sheep burst out into a tremendous bleating of- "Four legs good, two legs better! Four legs good, two legs better! Four legs good, two legs better!" It went on for five minutes without stopping. And by the time the sheep had quieted down, the chance to utter any protest had passed, for the pigs had marched back into the farmhouse. (10.13, 10.14, 10.15)"
Lapsuudessani tummaihoisia sanottiin vielä neekereiksi, "älymystön" vasemmisto-puunhalailu-mokutus levisivät enemmälti ollessani jo lukiossa. Kotikaupungissani ei tosin montaa ulkomaalaista näkynyt tuolloin, joten asia ei ollut mikään isompi puheenaihe. Muutin aikuisena PK-seudulle.
Nuivistumiseni (ts. realismin ulottuminen eri kulttuureihin, uskontoihin, maahanmuuttoon) tapahtui eräässä keskustelussa Tiede-palstalla. Joku radikaali islaminuskoinen provoili siellä mielipiteillään ja jotkut väittelivät hänen kanssaan. Totesin siinä ihanan naiivisti, että todennäköisesti hänen puheensa loukkaa paljon myös ns. omaa poppoota, joka tuskin on samaa mieltä kanssaan. Joku kommentoi minulle, että islam ei ole ollenkaan vastaan tämän henkilön esittämiä asioita ja kehoitti perehtymään asiaan. Perehdyin. Ja kauhistuin. Luin järkyttäviä asioita mm. Aishasta, homovastaisuudesta, vääräuskoisten tappamisesta ja kaikesta, mitä olin pitänyt vain marginaalisena ilmiönä.
Törmäsin sitten myöhemmin jossain kommenttiin maahanmuuttajien yliedustetusta rikollisuudesta ja taas lähtökohtaisesti en uskonut asiaa, koska en ollut moisesta kuullutkaan ja miksi en olisi, jos se on totta? Ja tässä tulee mielestäni helmasynti, johon suurin osa ihmisistä syyllistyy ja maailma olisi niin parempi paikka, jos edes hieman käytettäisiin omia aivoja ja oltaisiin kriittisiä. Toisin, kuin useat muut, minä vastoin uskomustani ja ennakkoluuloja, kaivoin tilastoja eri lähteistä ja totesin, että no näinpä on. Vertasin eri tahojen selitykset siitä, mistä tämä voi johtua (ts. ahdistaako heitä asua Suomessa niin paljon, että rikollisuus lisääntyy) ja tulin tulokseen, että ainoa looginen selitys on, että ko kulttuureissa on itsessään ongelmaa. Äitinikin aina sanoi "älä usko kaikkea, mitä sanotaan" ja siinä olisi hyvä ohjenuora yhdelle, jos toiselle.
Tämän jälkeen seurasi järkytys siitä, että huomasin tämän olevan asia, josta ei saanut jostain syystä yleisesti puhua. Luulin ensin, ettei sitä vain tiedetä ja kun ihmiset tutustuisivat tilastoihin, he heräisivät ajattelemaan. Kuten tiedämme, olin niin hellyttävän naiivi :D
(edit: kappalejaot katosivat, korjasin)
Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30
Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Vastaan vain omasta puolestani. Ei, nuivuus ei ole ulkomaalaisvastaisuutta. Nuivuus on kriittisyyttä monikultturismia ja haittamaahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Yksilöstä ja hänen etnisestä taustasta riippumatta maassa eletään maan tavalla, ilman mitään erikoisvapauksia tai erityiskohtelua. Hyvinvointivaltiomme tuhoaminen haittamaahanmuuton avulla on hyvin vastenmielistä politiikkaa.
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Vittuakos sitten Suomessa notkut?
Siitä vaan viis markkaa taskuun, kakkosluokassa Ellis Islandille ja Minnesotaan savotalle.
Helpompaa kuin heinänteko.
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30
Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Avaisitko vähän oma tarinaasi, että onko tullut kouluja käytä, millä alalla vaikutat, mitä vanhempasi teke/ivät? Ihan vaan siksi kiinnostaa kun noissa teidän unelmaporukoiden jutuissa tuo logiikka ja ymmärrys ei oikein ole "matkassa mukana".
Ja se sinun aikasi maahanmuutto
vastaisena kiinnostaa edelleen, jos siihen edes jotain sanoisit?
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30
Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Jostain kumman syystä suvispiireissä kuvitellaan nuivuudessa kyse olevan jonkinlaisesta ulkomaalaisvihasta.
Ei ole vaan siitä että perseileviä kulttuureja tunkee tänne ovista ja ikkunoista.
Kovin on väsyneen oloista selittää että jostain suomailaista kaljaveikoista, meinaatko jostain löytää sen paratiisisi jossa näitä ei olisi vai ihanko tosissasi meinaat että vain Suomessa, ei muualla?
Hyvää tekisi sinullekkin kierrellä maailmaa ja varsinkin tuolla Lähi-idän ja Afrikan suunnalla niin kummasti muuttuisi arvostus Suomea ja kulttuuria kohtaan, tosin siinä kyllä katoaisi samalla rakkaat mokuvisiosikin alta aika-yksikön.
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30
...
Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Minkä maan riesaksi nämä kaljaveikot lähettäisit? Vai olisiko jokaisen maan syytä pitää huoli omista ongelmatapauksistaan.
Nuivuutta on tässä muutama hyvin jo avannutkin. Itse rinnastin sen realismiin ja objektiiviseen ajatteluun kohdallani. Tätä on ehkä sinulle vaikea selittää, koska jos ajattelisit kuvaamallani tavalla, ymmärtäisit tämän automaattisesti.
Elän maassa, jossa naisena voin tehdä suurin piirtein mitä mieleni tekee. Koen/olen kokenut oloni turvalliseksi niistä harvoin sattuneista pienistä kännipuristeluista huolimatta. Saan kävellä kotini ulkopuolella ilman miespuolista saattajaa tai kaapua. Saan äänestää. Meillä on ainakin teoriassa mielipidevapaus. Minua suorastaan kehoitetaan menemään töihin. Minua ei ole ympärileikattu, enkä tiedä ketään suomalaista naista, joka olisi. Eikä naitettu lapsena kenellekään. Meidän maassamme arvostetaan yleisesti työntekoa, tasa-arvoa, rehellisyyttä ja näillä arvoilla on saatu aikaan yhteiskunta, jossa yllä kuvaamani on mahdollista. Tämä ei todellakaan ole itseisarvo juuri missään muualla maailmassa!
Mikäli eläisin maassa, jossa nuo yllä mainitsemani eivät olisi arvoja, olisin realistina nuiva maatani kohtaan ja arvostelemassa näitä asioita. Varmasti feministi.
Muotoilin löyhästi.. ulkomaalaisten yliedustus rikostilastoissa ei tarkoita kaikkia kulttuureja. Minulla on ystäviä ja työntekijöitä mm. kiinalaisissa, vietnamilaisissa ja toki länsimaisissa valtioissa. Olen vain realisti. En ymmärrä, miksi meidän pitäisi ottaa tänne tai kannattaa muutenkaan uskontoja, etenkään islamin uskoa tai ryhmiä, jotka ovat selvästi edustettuna rikos- ja työttömyystilastoissa (suhteutettuna määräänsä Suomessa). Näin ajattelee realisti.
Mikäli osoitat minulle vakuuttavasti, että esimerkiksi somalit, irakilaiset, afganistanilaiset ovat mukavaa, työteliästä ja islamista täysin maallistunutta kansaa ja hyväksyvät maamme arvot, jotka mahdollistavat perheelleni hyvän elämän täällä, muutan mielipiteeni.
Quote from: Käännynnäinen on 30.01.2016, 21:36:30
Matriarkalle ja vähän muillekin. Siis nuivuus tuntuu liittyvän ulkomaalaisiin? Ei suomalaisiin. Itse siis olen hyvin nuiva suomalaisia kohtaan; en pidä tätä kansaa kovin korkeassa arvossa. Ihmettelen, miksi joku pelkällä suomalaisuudellaan legitimoi sen, kuka saa tulla Suomeen ja kuka ei. Nostaako suomalaisuus hänet korkeammalle kuin ulkomaalaiset? Minusta ei. Olen - suomalaisena - melko valmis potkimaan pois Suomesta aika montakin yhden aatoksen kaljaveikkoa, jotka kokevat ylemmyyttä olemalla suomalaisia.
Ei vaan meinaa nuivistua ei sitten millään, taitaa lähteä henki ennemmin.
Quote from: Kyklooppi on 31.01.2016, 19:30:52
Ei vaan meinaa nuivistua ei sitten millään, taitaa lähteä henki ennemmin.
Pitäisikö sinun käydä optikolla, luopua sairaista asenteista ja rehellisesti tutkia sitä, mitä Euroopassa tapahtuu?
Quote from: progg on 02.02.2016, 23:23:51
Quote from: Kyklooppi on 31.01.2016, 19:30:52
Ei vaan meinaa nuivistua ei sitten millään, taitaa lähteä henki ennemmin.
Pitäisikö sinun käydä optikolla, luopua sairaista asenteista ja rehellisesti tutkia sitä, mitä Euroopassa tapahtuu?
Madame Kykloopin tuotoksia jonninverran nähneenä, arvelen heittonsa olevan sarkasmi. Itseasiassa kaikki ne on :)
Olen ollut nuiva siitä lähtien, kun perheemme muutti pohjoisesta eteläruotsiin, äidin ja isän työn perässä. Olin silloin 5 vuotias ja tajusin siellä ollessamme, että jugoslaavit ja albanialaiset ovat todellakin toimivan yhteiskunnan syöpä ja heidän tapansa toimia on erittäin radikaali, sekä lakien ja asetusten ulkopuolella täysin.
Hurjaa menoa oli katseltavana Malmön keskustassa (asuimme siellä) rautatieasemalla oli joka viikonloppu kovat turnajaiset, jossa ruotsalaiset ja suomalaiset olivat yhteisrintamassa albaaneja sekä jugoslaaveja ja puolalaisia vastaan. Siellä minäkin opin nyrkkeilyn kipinän ja sitä olen vienyt sitten eteenpäin näihin päiviin asti :)
Näillä itäblokin maista tulleilla porukoilla oli tapana iskeä porukalla, valikoitujen pohjoismaalaisten kimppuun silloin, kun olit yksin liikkeellä. Sukupuolesta riippumatta joutui niiden käsiin ja tuli nenään lujasti... Siksi piti pyrkiä olemaan aina keskenään solidaarinen porukassa, että pärjättiin niille.
Nämä itäblokin kaverit ei käyneet koulua, tai jos kävivät, niin se oli yhtä häiriköintiä koko ajan ja yleensä ne lensivät viimeistään yläasteella pois koulusta, kun ei niitä siellä voinut pitää.
Isänmaallisuuteni on ollut aina kohdallaan ja etenkin väärinkäyttäytyjät ovat se minun nuivuuteni voimanlähde.
Hiekkamaissa duunissa ollessani näin muslimien järjetöntä käyttäytymistä riittämiin ja siksi haluaisin kaikkien todellakin harkitsevan tarkkaan, että ovat kiihkomuslimit lainkaan oikeassa paikassa Euroopassa.
Olin ennen hyvinkin maailmanhalaaja. Halusin kansainvälisen maailman ja kaikille rakkautta ja rauhaa. Ihailin ruotsia, kun he olivat niin kehittyneitä kansainvälistymisessä ja muutenkin avoimia ja itsevarman oloisia. Myöhemmin varsinkin nuorten Amerikka-meininki ja ihannointi alkoi oksettamaan.
Olin jo työssäni törmännyt muslimien integroitumisvaikeuksiin. mm. Lapsilta mm. kielletään kantaväestön kanssa oleminen, asioita kyllä vaaditaan ja lähetetään tulkki paikalle valtion kustannuksella, mutta itse ei viitsitä vaivautua.
No, ajattelin kuitenkin että tällainen käytös on vain oire koska ovat kokeneet niin hirveitä kotimaissaan ja saavat rasistista kohtelua jatkuvasti, mitä en ole koskaan kuullut tai huomannut, vaikka itse väittävät kokevansa. Halusin ymmärtää kovasti ja harjoitin työssäni positiivista syrjintää, mihin työssäni kannustettiin matujen osalta. He ennen omia siis.
Muutin tukholmaan ja päädyin Etelä-Tukholmaan. En tiennyt alue-eroista paljonkaan, koska hkissä ne eivät minua niin häirinneet.
Huomasin innostukseni lomasta että alueella ei montaa valkoista asunut. Huomasin myös nopeasti vihaiset katseet ja non.verb.halveksivan viestinnän.
Juttelin ruotsalaisen virkamiehen kanssa ja tuli ilmi missä asuin. Hän ihan kauhistui, "hän ei IKINÄ asuisi siellä ja suositan sinuakin muuttamaan." Tajusin myöhemmin, että tämä oli erittäin poikkeuksellista ilmaista negatiivinen näkökantansa mamuihin ruotsissa. Siellä kirjaimellisesti syljettiin päälle jos ilmaisi maahanmuttokriittisen kantansa.
Viettelin iltoja ja jouduin joskus hankaluuksiin ihan normaaleissa tilanteissa. Vietiin pari krt tavaraa ja haukuttiin rasistiksi. Aina asialla olivat lähi-idän tai afrikan pojat. Jouduin kaksi krt tappeluun ja kenenkäs muunkaan kanssa kuin näiden kanssa. Ilokseni tyrmäsin molemmissa ja pääsin toisesta tilanteesta juoksemalla karkuun, kun lähtivät perään. Myöhemmin tajusin ja kuulin kuinka vaarallisia tilanteet oikeasti olivat. Ei ole tavatonta puukottaa matuporukalla. Kerran näin myös kahden lähi-idän hakkaavan metropenkillä makaavan nuoren kundin. Hän siis tosiaan nukkui /sammunut kun hakkasivat hänet. huvin vuoksi.
Kaupunginosassa oli kuumottavaa asua. mtriksellä oli kaksi krt 6kk aikana lattialla lammikko verta. Jengit maleksivat ja hakivat tappelua. Kannoin oman turv.vuoksi kättä pidempää mukanani.
Takaisin suomeen töihin.
Seisoskelin vaasankadulla tupakilla jossa somalli minulle "heitä tupakka!" käskevällä äänellä. sanoin ettei ole, vaikka oli. "anna tulta!" sanoin että pyydä kauniisti, etkö osaa käytöstapoja. Hän siihen: " ma meen vuokses vaikka elinkautiseen". Tyrmistyin ja hänen mennessään huusin että katsotaan kuka sen puukon kurkkuunsa saa. Odotin, mutta vellihousu ei tullut takaisin.
Hesarilla tästä ei kauankaan. Nuori 12-14v. tyttö alkoi nakkijonossa sylkeä naamaani aivan puskista "me ammutaan teitä kaikkia päähän!" huusi. Tuli päälle, sellainen 150 senttinen luuta ja nahkaa. yritti munille jonka väistin. Sylki ja huusi solvauksia valkoisista ja yht.kunnastamme. En tehnyt mitään, koska takanaan seisoi 2m iso neekeriukko. Asia oli jokin jengitesti tai jtn. Järjestetty juttu. Lähdin kävelemään pois, mutta päätin että nyt riitti.
Päätin että otan asiakseni toimia eurooppalaisten arvojen ja elämäntavan puolustajana islamilaista invaasiota vastaan, miten se voimavaroillani on mahdollista. Islamilainen maailmankatsomus ei tähtää kansojen yhteiseloon vaan maailmanvalloitukseen. Tämän konkreettiset kohtaamiseni muslimien kanssa ovat vahvistaneet.
Kasvatustieteilijänä tiedän, että tällaista tällaista perustavanlaatuista näkemystä on mahdoton muuttaa. Tähän ei ole haluakaan ja vallan saaminen on ihmisen perimmäinen tarve, mitö islamilainen maailmankatsomus tukee voimakkaasti. Pyrkimys on omaan hegemoniaansa keinolla millä hyvänsä.
Operaatio (miksi ei olisi suunniteltu), mikä on käynnissä on ovela ja nojaa ihmisen empatiakykyyn ja rakkauden tarpeeseen ja ilmaisuun. Yksinkertainen ja tehokas, joka käyttää ihmisyyden perusarvoja omaksi hyväkseen ja tuhotakseen meidät.
Mittani tuli täyteen ja hyväksyin totuuden.
Olen miettinyt myös politiikkaa. Tällöin minulla olisi mahdollisuus tehdä asian hyväksi enemmän kuin puhista netissä.
Koulutusta in ja elämänkokemusta, paineensietokykyä ja myös julkisuudesta on kokemusta.
Lähitulevaisuus näyttää. Olen kuitenkin iloinen että olen löytänyt todellisen innostukseni ja tässä on nyt selvästikin sydämen asiani, mitä olen kaivannut.
itse olen aina ollut vain järkevä.
Ei tällainen suvakki voi nuivistua.Vai olenko sitä suvakkien nuivaa siipeä?
Quote from: Kyklooppi on 21.02.2016, 23:16:52
Ei tällainen suvakki voi nuivistua.Vai olenko sitä suvakkien nuivaa siipeä?
Hieman järkevä?
Tuo asia on jätettävä muiden arvioitavaksi.
Näin A2-pakolaisillan 6.10.2015.
(Tekninen häiriö ja tuplaviesti, voi poistaa)
Joskus vuosia sitten kauniina kesäpäivänä keskustelin erään fyysikkoystäväni kanssa maahanmuutosta ja mainitsin muutamia näkökulmia, joita olin itsekseni mietiskellyt.
Ystäväni: Tuohan on aika pitkälti sitä, mistä Jussi Halla-aho kirjoittaa.
Minä: Ai? Mutta eikös se ole joku ihan sekopää?
Ystäväni: No sillä on se blogi, mene lukemaan ja päätä itse!
Olen ollut änkyrä aina, mutta tuo oli se päivä kun sain "diagnoosin". :D
Quote from: Kyklooppi on 21.02.2016, 23:16:52
Ei tällainen suvakki voi nuivistua.Vai olenko sitä suvakkien nuivaa siipeä?
Nuivuus piilee sydämessäsi; jos olisit oikeasti/aidosti suvakki, et roikkuisi Hommalla vastaanottamassa infoa joka on uskomuksiasi vastaan. Minä tahansa päivänä tulet ulos kaapista ja olet oikea käännynnäinen arkkinuiva.
En itse pidä itseäni 100% nuivana vieläkään, mutta johonkin se mittari lopulta pysähtyy.
Ensimmäisen kirjatun oireeni toisaalta koin jotakuinkin ystävänpäivänä vuonna 1997 kun oli tämä valtakunnansovittelija Jorma Reinin törttöilyjupakka menossa. Reini oli toiminut vuosikaudet ansiokkaasti valtakunnansovittelijana, kun sitten eräänä päivänä hänelle sattui jokin Jekyll & Hyde tilanne, minkä seurauksena hänet irtisanottiin arvokkaasta virastaan. Huomasin, että ärsyynnyin siitä kun ihmiset tuomitsivat Reinin semmoisesta ja samalla unohtivat hänen kaikki ansionsa. Kirjoitin tuolloin tämmöisen virkkeen vihkooni "jos ihmiset viettäisivät ystävänpäivän sijasta vihamiehen päivää, lähettäisivät kaikki korttinsa tänään Jorma Reinille".
Niin, kovin nuivaa tämä ei ole, mutta pikemminkin sen tietyn mentaliteetin vastaista. Mokutus on sitä melodiaa, jota Hamelin pillipiipari soittaa.
Somaleista se minulla lähti 1990-luvulla. Ennen sitä en ollut juuri kiinnittänyt tällaisiin asioihin huomiota, koska ei Suomessa edes ollut ollut olemassa mitään niin älytöntä kuin tämä nykyinen mokutusvimma, joka sai alkunsa juuri tuolloin 90-luvulla. (Nuorella klopilla nyt oli muutenkin ihan muut asiat mielessä.)
Nykyisen nuivuuden asteeni saavutin kuitenkin vasta aivan hiljattain. Pitkään olin nimittäin korkeintaan puolinuiva, enkä kiinnittänyt mokutusasioihin huomiota läheskään niin paljon kuin nyt; ne kiinnostivat minua lähinnä silloin, kun tapahtui jotakin mielestäni aivan älytöntä ja terveen järjen vastaista. Kansallismielisenä olin enemmän kiinnostunut EU-kriittisyydestä ja se olikin yksi tärkeimmistä syistä, miksi ryhdyin persujen kannattajaksi.
Vasta viime vuoden kansainvaellus teki minusta sataprosenttisesti nuivan. Koen, että ei minulla ollut ajattelevana ihmisenä muuta vaihtoehtoa, koska älyttömyys ja järjenvastaisuus muuttuivat kertarysäyksellä uudeksi normaaliksi.
Nyt panokset sitten ovatkin melko korkeat, kun kyseessä on koko Euroopan tulevaisuus. Pakkohan tässä on olla täysillä mukana!
Quote from: Vaniljaihminen on 15.04.2016, 16:54:28[...] vuonna 1997 kun oli tämä valtakunnansovittelija Jorma Reinin törttöilyjupakka menossa. [...]
Vrt. Kanervan puutarhat.
Se oli 2000-luvun puoliväliä, kun työskentelin "monikulttuurisessa" työyhteisössä. Tein sellaisen oudon havainnon että kaikki työyhteisön ongelmatilanteet, ristiriidat ja kärhämät olivat yhteydessä lähi-idästä tai Afrikasta tulleisiin yhteisön jäseniin. Ei puolalaiset tai saksalaiset aiheuttaneet häiriöitä asuntolassa. Ei britit yrittäneet saada asioitaan ajettua petoksella ja väärennetyn asiapaperein. Vereni sai lopulta kiehahtamaan se tosiasia, että yhteisön suomalaiset suvakkijäsenet yrittivät parhaansa mukaan painaa nämä muslimiystäviemme pötöstelyt villaisella, ettei vaan elintärkeä valtion rahoitus hankkeelle päättyisi.
Jännää, miten moni kertoo nuivistuneensa nimenomaan ulkomailla ollessaan. Rasistejahan kehoitetaan matkustelemaan, jotta maailmankuva vähän avartuisi.
Totta puhuen niinhän se minunkin maailmani avartui nuivuuteen ulkomailla 8 vuotta sitten. Olin melko nuori tuolloin. Valmistauduin huolellisesti vuoden ulkomailla oleskeluuni. Otin siis selvää paikallisesta kulttuurista ja tavoista, hoidin paperityöt viimeisen päälle ja varmistin, että rahat riittää.
Reissu oli hieno. Monenlaista tuli nähtyä ja koettua, hyvässä ja pahassa. Aloin kuitenkin pohtia, että miksi itselleni oli itsestäänselvyys hoitaa asiat kuntoon ja sopeutua paikalliseen menoon, mutta olin kuullut miekkosista, jotka matkasivat omaan maahamme käsi ojossa tekemään temppuja siinä sivussa.
Sitten törmäsin Scriptaan. Raja oli ylitetty lopullisesti.
^
Itse nuivistun pelkästään Stadissa, kiitos somppujen ja muiden ählyjen. Ulkomailla asuessa en nuivistu, koska muutan ainoastaan mukaviin paikkoihin. Ainoastaan suomalaiset naiset voivat olla, niin henkipattoja, että muuttavat esmes Egyptiin.
Nykyisessä olinpaikassani on ainoastaan. 0,000001% neekereitä. Arabeja on jonkin verran, mutta kiitos segrekaation niitä ei tungeta valtion vuokrakämppien kautta hyvien ihmisten asuinalueille.
Jaa-a. Joidenkin mielestä en varmaan ole edes nuiva. Suvakkien mielestä olen täysi natsi. Jos ryssän vihaaminen on nuivuuden synonyymi, niin sitten olen kai näennäisnuiva. Kokoomusperheestä kotoisin olevana ei meininki koskaan ole ollut kovin suvakkia lähipiirissäni. Lähisuvussa ei ole ainuttakaan vasemmistolaista. Olen joskus miettinyt minkälaista olisi ollut kasvaa, miten dialogit olisivat muuttuneet jos sukujen porukoissa olisi ollut edes yksi vasuri. Kun kaikki ovat kokoomuslaisia tai keskustalaisia niin mitään poliittista dialogia ei tavallaan käydä edes parin oluen jälkeen, ei ole mitään väiteltävää. Jotkut kapinoivat vasemmistolaista kotiaan vastaan, mutta oma motivaationi ei kumpua sellaisesta. Ainoa mahdollisuus kapinoida kotia vastaan olisi olla vasuri. En ole lähtenyt siihen. Silti olen isäukon kanssa eri mieltä monista asioista, vaikka poliittisesti olemme aika lähellä. Kapinani rajoittunee lähinnä nyky-kokoomuksen vihaamiseen ja taipumukseen käyttää sosiologista termiä "yhteiskuntaluokka":)
Olin keskellä Joensuun skinitapahtumia 90-luvun alussa. En jäsenenä, vaan ulkopuolisena. Sieltä se pikku hiljaa alkoi.
90-luvulla olin kuitenkin aika arvoliberaali. 9/11 oli pieni herätys, että joku tässä hommassa nyt mättää. Katsoin sitä livenä telkkarista.
Kyllä se loppupeleissä on tämä Stadi, joka on kouluttanut. Muslimi tempaisi suoraan turpaan kirjaston tietokonehuoneessa, kun pyysin että voisitko olla vähän hiljempaa. Kun kysyin hoitajalta, että eikös tuon kaverin tiedot jääneet teille koneelle kortilta? niin hoitaja alkoi huutaa vain sinä aloitit! sinä aloitit! en näytä! Vaikka ei nähnyt koko tapahtumaa. Tajusin, että joku on pielessä. Somaliporukka piiritti kadulla ja räyhäsi, ylisti Hitleriä. Tilanteen vakavuudesta huolimatta oli vaikea pysyä pokkana. Olin kuulemma jutku, koska silloinen hattuni näytti jutkujen hatulta. Yksi matu huusi tappouhkauksia kadulla. Turkkilaisen pizzerian ohi kävellessäni omistaja huusi että vittu mikä homo. Oli pitkät hiukset siihen aikaan. Jne, jne.
Scriptaa tuli luettua jonkun verran 2000-luvulla. Hommaa en käytännössä lukenut ollenkaan ennen vuotta 2015.
Nyt on paradoksaalisesti ollut vähän rauhallisempaa aikuisen kookkaan miehen näkökulmasta pari vuotta. Niitä on nyt enemmän, mutta en tiedä liekkö MV vaiko mikä tehnyt etteivät huutele ja räyhää kadulla enää niin helposti aikamiehille. Tietävät, että se päätyy ehkä lehteen. Naiset pelkäävät vähän, sen huomaa. Muutama vuosi sitten ne olivat kaikki että jees jees.
Edit: korjattu typot
Nuivistuin omien kokemusteni kautta kaukana Lähi-idässä jo kauan sitten.
Quote from: Leso on 16.04.2016, 03:22:51
Quote from: Vaniljaihminen on 15.04.2016, 16:54:28[...] vuonna 1997 kun oli tämä valtakunnansovittelija Jorma Reinin törttöilyjupakka menossa. [...]
Vrt. Kanervan puutarhat.
En muista, mutta Iken ollessa kyseessä arvaakin oikein.
Quote from: Vaniljaihminen on 17.04.2016, 16:13:54En muista, mutta Iken ollessa kyseessä arvaakin oikein.
Hirvee äbäläwäbälä, Kanerva lähti.
--> Stubb hallitukseen, ja EU Suomen perustuslakiin
siinä sivussa.
Quote from: Leso on 17.04.2016, 16:19:28
Quote from: Vaniljaihminen on 17.04.2016, 16:13:54En muista, mutta Iken ollessa kyseessä arvaakin oikein.
Hirvee äbäläwäbälä, Kanerva lähti.
--> Stubb hallitukseen, ja EU Suomen perustuslakiin siinä sivussa.
Ai niin se joo. Mä muistan että näytin silloin eräälle amerikkalaiselle Stubbin kuvaa ja tämä sanoi vaan "OMG what a dork!".
Katsoin Riemurasiasta videon Ruotsin lähiömellakoista. Siitä se ajatus sitten lähti.
Itseni herätti kunnolla viimeistään tuo 2015 tapahtunut suurempi invaasio ja median monikulttuuri ja suvaitsevaisuus propaganda.
Tietysti suunta on ollut pikkuhiljaa selvä jo vuosia,joka on kyllä epäilyttänyt.
Myös persuissa tapahtunut muutos hallituksessa on ihmetyttänyt.
Kyllä tässä niin moni asia alkaa olemaan järjen vastaista,että olen itse alkanut tutkimaan näitä asioita,missä mättää...
Laitetaan nyt tämä oma tarinani myös tänne, kun avauduin jo toisessa ketjussa:
Minusta tuli itse nuiva jo 1990-luvulla, kun kohtasin islamilaisen fanaattisuuden. Olin tuohon aikaan töissä Englannissa ja tiimissäni oli pakistanilainen hyvin lukenut IT-alan expertti. Hänellä oli outo tapa aina ruokatunnilla mennä omaan autoonsa tupakalle.
Hän pyysi minut kerran mukaansa ja menin autoon. Siinä sitten istuttiin ja polteltiin tupakkia, kun kaveri alkoi kyselemään minulta kristinuskosta. En ole mikään uskovainen, joten koitin muistella jotain kristinuskon perusteesejä ja yksi lause Jeesuksen vuorisaarnasta sai kaverin RÄJÄHTÄMÄÄN.
Nimittäin muistelin, että Jeesus opetti jotain tyyliin "Jos joku lyö sinua poskellesi, käännä hänelle toinenkin poski". Paki tarttui tuohon neuvoon ja halusi tietää mitä se tarkoittaa? Yritin selittää, että kai se on jonkinlainen metafora, että väkivaltaan ei tulisi vastata väkivallalla, koska se vaan lisää väkivaltaa.
Kaverilta lähti mopo ihan käsistä. Alkoi HUUTAMAAN autossa, että vittu mitä paskaa! Jos minä tulen ja raiskaan vaimosi, äitisi ja lapsesi, niin etkö sinä halua muka tappaa minua, vai annatko asian vain olla?!?!?!?.
Olin tuossa vaiheessa vähän puun ja kaarnan välissä, nimittäin istuin kiihtyneessä tilassa olevan potentiaalisen jihad soturin autossa, jolla silmät leiskuivat ja huuto oli korviahuumaava, joten päätin olla samaa mieltä, että kyllä se Hammurabin laki silmä silmästä ja hammas hampaasta on paljon parempi kuin Jessen versio.
Sanomattakin on selvää, että en toista kertaa mennyt viettämään aikaani pakin autoon.
Heräsin ja minusta tuli nuiva.
Nuivan polku on kuin aamurusko, joka nuivistuu nuivistumistaan aina sydänpäivään saakka.
33 vuotta poliisina pääkaupungissamme opettaa kummasti avaamaan simmut todellisuuteen.
Jo 90-luvulla (ekan "somaliryntäyksen" johdosta ulkomaalaistutkinnassa komennuksella olleena)
sitä pääsi asian ytimeen ja pääkallopaikalle kuulemaan turvapaikanhakijoitten "satutunteja" :o
Naiiviksi en ole ikinä itteäni ylipäätäänkään mieltänyt.
Quote from: Moonika on 07.08.2016, 09:16:20
33 vuotta poliisina pääkaupungissamme opettaa kummasti avaamaan simmut todellisuuteen.
Otan syvästi osaa tapahtuneeseen vahinkoon. Voin kuitenkin kokemuksesta sanoa että muualla Suomessa on vähemmän rikastunutta aluetta jossa voi elää jotakuinkin normaalia 1980-luvun elämää. Mokuttajia on kuitenkin ympäri Suomea. Massojen tahdosta Helsinki on kuitenkin tuhottu ja sen poliittinen poliisilaitos etunenässä.
Ensimmäinen todella nuiva kokemukseni tuli 1994 Manchesterissa, jossa asuin jonkin aikaa. Matkustin sellaisella paikallisella punaisella kaksikerroksisella bussilla, kun yhtäkkiä pysäkiltä tuli kaapin kokoinen musta ja alkoi hakata bussikuskia aivan täysillä ilman mitään ennaltahuuteluja.
Olin hentoinen rokkari, enkä mennyt väliin. Ei mennyt kukaan muukaan. Koko bussi seurasi hiljaa kun kuski hakattiin. Sitten musta lähti.
Verta vuotava kuski ajoi linjan loppuun kuin ei mitään. Ei soittoa poliisille, ei mitään. Silloin ei tosin ollut vielä kännyköitäkään yleisesti.
^
Tuota sinun kokemuksesi on käytännössä 100% pienoiskoossa, mitä tapahtuu tällä hetkellä Euroopan mittakaavassa.
Tarkemmin ajateltuna käy ihan kylmät väreet selkänahassa.
Nuivistuin joskus kymmenisen vuotta sitten lähinnä todettuani, että sekä anglosaksinen oligarkia että islamilainen klaanivalta ovat perseestä, ja olen silloin tällöin käynyt Hommalla. Persuja olen äänestänyt sekä valtakunnallisissa että kunnallisissa vaaleissa. On ollut elämässä aika paljon muuta turbulenssia, joten politiikkaskenen seuraaminen on jäänyt muiden huolien vuoksi tauolle. Hommaa koluttuani olen joutunut toteamaan, että nuivat persut ovat pelkästään poseeranneet kansallismielisyydellä päästäkseen nostamaan omaa elintasoaan lihapatojen ääreen. Mitä enemmän luen käänteistä, sitä pettyneempi olen. Ei persuja voi äänestää, ellei siellä nouse kova vallankumous kaataakseen Soinin ja "nuivat" puudelit, jotka palvovat samaa mammonaa loppujen lopuksi kuin johtajansa.
nuivistun nuivistumistani - päivästä toiseen, tuntuu ettei ole takarajaa tällä kisakireydellä
Nuivistuin kauan sitten, 1970-luvulla, päivänä, jota en unohda.
Älä nyt vaan missään nimessä kerro enempää. ;)
Quote from: Gunnar Hymén on 17.08.2016, 11:57:59
nuivistun nuivistumistani - päivästä toiseen, tuntuu ettei ole takarajaa tällä kisakireydellä
Missähän se takaraja muuten on? Itsekin ihmettelen kuinka oma nuivuus vain kasvaa ja kehittyy. Eli viisaus lisääntyy.
Quote from: Akvaariokala on 17.08.2016, 18:33:21
Älä nyt vaan missään nimessä kerro enempää. ;)
Tuokin oli jo paljon sanottu.
Olen yhä hyvin suvaitseva, miksi ihmeessä en nuivistu?
Syntymänuiva 8)
Nuivistuin muutama vuosi sitten. Merkittävimpinä tekijöinä olivat Belgiassa asuminen ja Euroopassa runsas matkustaminen. Etenkin nuivistumista edesauttaa se, kun matkustaa Länsi-Euroopan ja ns. Itä-Euroopan välillä, jolloin huomaa kuinka miellyttävä Itä-Euroopassa on kävellä keskustoissa, istuskella kahviloissa ilman jatkuvaa Äläläbwlälää ja kaapu-akkojen armeijoita. Interaktiot erityisesti islamin uskoisten kanssa ovat vain lisänneet nuivistumista, sen sijaan että vähenisi, muslimien kanssa puhuminenhan kuitenkin tulisi vihreän vasemmiston mielestä edistää suvaitsevaisuutta jne. Koen että juuri päinvastoin.
Minulle läheinen ihminen asui hetken somali-ihmisten naapurina. Opin asioita, joita en olisi halunnut oppia.
Sittemmin katsoin Docventures'ia ja kuuntelin somali-feministin järjetöntä tajunnanvirtaa. Siitä se sitten lähti.
Olen aina ollut jonkin verran nuiva, mutta viimeisen kymmenen vuoden aikana olen tullut nuivemmaksi. Syy nuivuuteeni kumpuaa varmaan siitä, että olen aina ajatellut asioita loogisella tavalla ja ollut hyvä hahmottamaan syy- ja seuraussuhteita. Työelämässä olenkin ajautunut alalle, jossa näitä taitoja tarvitaan ihan jokapäiväisessä työssä. Minusta on täysin käsittämätöntä, miten niin suuri osa ihmisistä ei näe kylmiä tosiasioita, vaikka ne iskisivät heille päin naamaa. Raha ei kasva puissa eikä mikään ole ilmaista.
Tämä ei ole kertomus nuivistumisestani. Se on jo täällä. Esitän siis vain filosofisen purkaukseni yhdestä näkökulmasta.
Kuten monet tietävät, olen asustellut/työskennellytkin Afrikassa jo jonkin aikaa. Tai siis melkein decadin. Olen sitä mieltä, että jos mielitään mitään oikeata kehitystä tälle pallolle, siis koko planeetalle, tulee ongelmat hoitaa niiden alkupisteissä. Ja tämä Afrikka pelkästään riittää tuottamaan ikiajoiksi koko muulle Tellukselle päänsärkyä ellei näitä pidetä kurissa/kouluteta. Rajat kiinni ja ankaria viisumisääntöjä kiitos!
Toisaalla http://hommaforum.org/index.php/topic,116140.msg2419074.html#msg2419074 (http://hommaforum.org/index.php/topic,116140.msg2419074.html#msg2419074) sivusin hieman aihetta.
Jos Eurooppa/kuka vaan sallii nykyisen kaltaisen kansainvaelluksen, me tuhoamme Euroopan lisäksi myös Afrikan. Kulttuureineen. HIV pyyhki jo paikoitellen Afrikassa ikäluokat 1970-1978. Esimerkiksi Malawissa pitkään maassa ollut katolinen pappi opetti paikallisille heidän omaa kulttuuriaan koska se ei ollut päässyt siirtymään isien ja äitien kuollessa ja isovanhempien ollessa suurimmaksi osaksi luonnollisen life expectancy 60-vuotta tavoittamina.
Sen ison puupäämassan seassa kun tulee sitten lopulta myös se täkäläinen koulutettu keskiluokkakin.
Kiitos ja anteeksi. Ja :flowerhat: muistakaa että tässä on taas kyse yleistyksestä. Voin halutessani käydä tämän keskustelun paljon yksityiskohtaisemmin myös lukemattomista muista Afrikka-lähtökohdista.
Olen nuorena idealistina ollut aika hävettävän punaviheriö, mutta ihmisoikeusasiat eivät olleet pahemmin agendalla. Lopulta siinä 2000 luvun kieppeillä tulin järkiini.
Quote from: katihark on 11.10.2016, 11:20:45
Olen nuorena idealistina ollut aika hävettävän punaviheriö, mutta ihmisoikeusasiat eivät olleet pahemmin agendalla. Lopulta siinä 2000 luvun kieppeillä tulin järkiini.
Äänestin minäkin kerran vihreitä, koska ajattelin silloin vielä, että ympäristö ja luonto olisivat ne ensisijaiset maanpuolustustoimet. Sittemmin olen huomannut, etteivät nämä asiat juurikaan vihreitä enää kiinnosta.
Quote from: MittaMirja on 11.10.2016, 13:07:54
Quote from: katihark on 11.10.2016, 11:20:45
Olen nuorena idealistina ollut aika hävettävän punaviheriö, mutta ihmisoikeusasiat eivät olleet pahemmin agendalla. Lopulta siinä 2000 luvun kieppeillä tulin järkiini.
Äänestin minäkin kerran vihreitä, koska ajattelin silloin vielä, että ympäristö ja luonto olisivat ne ensisijaiset maanpuolustustoimet. Sittemmin olen huomannut, etteivät nämä asiat juurikaan vihreitä enää kiinnosta.
Jossain toisessa ketjussa minäkin tunnustin joskus äänestäneeni vihreitä, oli joskus silloin kun vihreät olivat vihreitä, nykyään niiden agendalla on kaikki muu, paitsi luonto ja eläimet.
^Kaveripiiriini kuuluu eräs henkilö, joka äänestää Virheitä sen takia, että se on "ainoa puolue, joka on ympäristön ja ympäristöarvojen puolella".
Lienee sanomattakin selvää, että kyseinen henkilö ei ole ihan sieltä välkyimmästä päästä?
Quote from: Bwana on 30.09.2016, 18:07:54
Tämä ei ole kertomus nuivistumisestani. Se on jo täällä. Esitän siis vain filosofisen purkaukseni yhdestä näkökulmasta.
Kuten monet tietävät, olen asustellut/työskennellytkin Afrikassa jo jonkin aikaa. Tai siis melkein decadin. Olen sitä mieltä, että jos mielitään mitään oikeata kehitystä tälle pallolle, siis koko planeetalle, tulee ongelmat hoitaa niiden alkupisteissä. Ja tämä Afrikka pelkästään riittää tuottamaan ikiajoiksi koko muulle Tellukselle päänsärkyä ellei näitä pidetä kurissa/kouluteta. Rajat kiinni ja ankaria viisumisääntöjä kiitos!
Toisaalla http://hommaforum.org/index.php/topic,116140.msg2419074.html#msg2419074 (http://hommaforum.org/index.php/topic,116140.msg2419074.html#msg2419074) sivusin hieman aihetta.
Jos Eurooppa/kuka vaan sallii nykyisen kaltaisen kansainvaelluksen, me tuhoamme Euroopan lisäksi myös Afrikan. Kulttuureineen. HIV pyyhki jo paikoitellen Afrikassa ikäluokat 1970-1978. Esimerkiksi Malawissa pitkään maassa ollut katolinen pappi opetti paikallisille heidän omaa kulttuuriaan koska se ei ollut päässyt siirtymään isien ja äitien kuollessa ja isovanhempien ollessa suurimmaksi osaksi luonnollisen life expectancy 60-vuotta tavoittamina.
Sen ison puupäämassan seassa kun tulee sitten lopulta myös se täkäläinen koulutettu keskiluokkakin.
Kiitos ja anteeksi. Ja :flowerhat: muistakaa että tässä on taas kyse yleistyksestä. Voin halutessani käydä tämän keskustelun paljon yksityiskohtaisemmin myös lukemattomista muista Afrikka-lähtökohdista.
Tämä ei myöskään ole kertomus nuivistumisestani, vaan vieno pyyntö
@Bwana lle siitä, että perustaisit vaikka oman ketjun, jossa kertoisit millaisia kokemuksia afrikkalaisista ja heidän pyörittämistään yhteiskunnista olet siellä notkuessasi kerännyt :) Veikkaan, että melkoista tarinaa saattaisi irrota.
^Kannatan. Hyvää juttua varmasti löytyisi. Yksityiskohdat voi jättää hyvin epämääräiseksi että anonymiteetti säilyy. Jos sitä haluaa, ja monihan varmasti haluaa.
Tervehdys tupaan! Olen syntynt aikana ennen kulttuurin rikastuksen alkua ja nähnyt koko ilmiön kehityskaaren. Kun todellisuus ja valtamedian uutisointi eivät vastanneet toisiaan, aloin selvittelemään miksi näin on. Netin uumenista nousi esiin pieninä palasina koko kuvio. Koin valaistuksen nuttura tutisten ja toivuttuani päätin lähteä jakamaan tietoa, jota pimitetään, ihan ruohojuuritasolla.
Neljännesvuosisata sitten duunikaverin ukko työskenteli poliisina Lentoasemaalla. Hyvin usein tuli vaimolle puhelu: Taidan joutua jäämään pikkasen överiin, kun tuolla vastaanottajien puolella luuhaavat taas ne kalkkunat.
Jo silloin koneinsinöörien viidakkorumpu toimi erinomaisesti ja lämmintä vaatetta ja kyytiä oli heti tarjolla.
Se poliisin porukka voisi Paateron tapaan eläkkeellä ollessaan kirjoittaa kokemuksistaan uskomattomat muistelmat. Ei ehkä kannata, kun kuitenkin rasisteiksi syytettäisiin.
Lyhyesti: joskus 2008 menin Scriptaan lukemaan "sen natsin" juttuja valmiina halveksumaan rasismia ja fasismia, mutta yllättäen kaikki siellä lukemani kävikin järkeen. Tajusin olleeni suvis lähinnä sosiaalisesta paineesta. Huvitti tajuta, miten muuten niin feministiset ja (((edistykselliset))) naiset triggeröityvät siitä, kun joku muu nainen, "kanssasisko" ei olekaan stereotyyppinen kanaemomainen idealisti kaikenhoivaaja, jollaisiksi naiset niin usein yksinkertaistetaan. Mutta ei, minä olen ahdasmieliseksi aivopesty, itsenäisesti kriittiseen ajatteluun kykenemätön, vain alistajamiesten mieliksi rumia mamuista länkyttävä papukaija. Minä, satunnainen nimetön kasvoton nettikirjoittelija, haen tällä sosiaalista hyväksyntää eikä ne kymmenet ja taas kymmenet somessa rinkimeuhkaavat ruskeat ja wannabe-ruskeat tytöt. Minä olen tyhmä öyhöttäjä, jolla "menee tunteisiin", kun turhautuneena sanon toivovani lähteeksi mieluummin tilastoja kuin muh feelssejä ja kaverin kissan kaiman tumblr-blogipostauksia.
Päivä päivältä tulen parhemmaksi öyhöksi ja suorastaan onnittelen itseäni siitä. Damn it feels good not being suvakki. 8)
Terve nuivat kanssaihmiset. Minä olen ollut realisti aina, mutta vituttamaan tämä lyhytnäköisyys taisi alkaa vuosituhannen vaihteessa Hki:n rautatieaseman liepeillä.
Vasta arabisyksyn tapahtuessa olen kuitenkin alkanut vaikuttamaan sidosryhmiini aiheesta. Tullut ns. ulos kaapista hieman laajemminkin kuin se "paras kaveri joka vannoo ettei kerro etten hyväksy tätä järjettömyyttä".
Nykyään vituttaa harva se päivä, eikä nuivuuden lisääntymiselle näy loppua. Se harmittaa välillä kovastikin. Helppoa ratkaisua ei ole, isänmaasta on pidettävä huolta ja nyt sitä mädätetään ihan tosissaan. No, eipä siinä - heippa,
t. tosinuiva
Kun näin miljoonannen mokkaturistin
Kyllä siitä on aikaa, ainakin parikymmentä vuotta: nuorempana tuli oltua töissä sekä kaupassa, että ravintolassa, ja erään 500 vuotta kotiutetun vähemmistön suoritukset jäivät jo silloin lähtemättömästi mieleen. Nuivistuminen on vaan kiihtynyt tässä vuosien varrella, kun on huomannut miten poliitikot, virkamiehet ja valtamedia ovat järjestelmällisesti ruvenneet mokuttamaan ja kusettamaan veronmaksajia. Kaikelle kun täytyy olla vastavoima, muuten tasapaino järkkyy. Kuka tahansa, joka edes yrittää katsoa asioita tulevaisuuteen, ja peilaa tulevaisuuteen nyt tarjolla olevien faktojen valossa, ei nykymaailmassa voi olla mitään muuta kuin RUTINUIVA. Siksi ei voi muuta kuin ihmetellä miten niin monet vaan sulkevat silmänsä, ja lallattelevat #unelman tahtiin.
EDIT: lisäys
Nuivistunut? Pitäisi määritellä sanan tarkoitus niin asiasta voi keskustella.
Hallituksessa on omien puheidensa mukaan nuivia, mutta en kyllä siitä sakista
sellaista nuivuutta tunnista johon voisi samaistua.
Nuivistuin aika lailla esikouluiässä n vuonna 1986 Ruotsin Gävlessä saamastani kohtelusta. Aito Finnjävel nyt oli siihen aikaan aika lailla vaarallisinta ja pahinta mitä maa päällään kantoi. Nuivistuin siis ruotsalaisia kohtaan. Sittemmin nuiviintuminen heitä kohtaan on laantunut, sitä kautta, että heidän suhtautuminen suomalaisiin on muuttunut muiden väristen maahanmuuttajien vuoksi. Toki finne on finne edelleen, ja onhan ne usein kännissä, ja kovassa, mutta silti yrittävät suoriutua vaikka viimeiseen hengenvetoon asti töihin. Useimmat tummemmat ei yritä, edes selvinpäin.
Nykyään olen jo sen ikäinen, etten jaksa nuviintua oikein mistään kovinkaan vakavasti...ei vaan jaksa ottaa kovin kummosia kierroksia oikein mistään aiheesta. Harmillista sinänsä, koska tällainen "hälläväliä" asenne saattaa kieliä myös henkilökohtaisesti jonkinasteisesta toivon menettämisestä paremmasta tulevaisuudesta. Olen pessimistinystynyt todellisuudesta.
Eilen tosin harmitti aika lailla treffien jälkeen. Kävin siis pitkästä aikaa treffeillä, ja vieläpä aidon kenialaisen kanssa - ei siis mikään valkoinen kenialainen. Ihan mukava, kielitaitaitoinen, fiksultakin vaikutti (tekee maisterin opintojaan suomessa), mutta camoon, mikä kusetus deittiprofiilissaan hänellä oli kuvan kohdalla. Miten helvetissä naiset saa selfieillä kuvistaan jotain aivan muuta kuin todellisuudessa ovat. Kuvien perusteella eilisen olisi pitänyt olla vähintäänkin Tyra Banksin serkku taikka jotain sukua, mut ei niin ei. Joten eilisen perusteella juuri tällä hetkellä eniten ihmetyttää nykyajan selfie kulttuuri ja photoshop ohjelmat, globaalisti niin valkoisten kuin kaikkien muiden väristen naisten käyttäminä. Hirvee kusetus. Jos voisin, polttaisin kaikki maailman selfietikut mielellään yhtä nopeaan kuin Gävlen olkipukki roihuaa joka vuosi.
Ja vielä lopuksi summa summarum ote eilisestä keskustelunaiheesta, yhdestä niistä. Negatiivisia kokemuksia neuvostoliitosta ja venäjästä ei ole kuin vaarini kertomukset. Ruotsista taas on omakohtaisia kokemuksia, positiivisia ja negatiivisia. Siispä, jos suomi häviää lätkässä venäjälle - ei aiheuta mitään tunnereaktioita minussa. Mutta jos ruotsille hävitään, olen niiden ensimmäisten joukossa jotka päätyvät iltapäivälehtien otsikoihin heitettyään telkkarin ikkunasta naapurin auton katolle. Toivon mukaan osuu edes suomenruotsalaisen autoon?
By the way, suhtaudun nuivemmin suomenruotsalaisiin kuin ruotsalaisiin...ruotsalaiset on ihan ok, mitään ei vaan tapahdu demokratian nimissä koskaan eikä ikinä. Paljastamatta liikaa yksityiskohtia tietosuojalain vuoksi - tukholmassa yhteistyössä paikallisen poliisin kanssa selviteltiin yksinkertaista tapahtumaa kolmen poliisin voimin 7 tuntia joka helsingin päässä hoitui yhden poliisin kanssa 45:ssä minuutissa. Ja ei, minä en ollut pidätettynä taikka epäiltynä ;) olin virantoimituksessa
Öitä
Pitkään en ollut koko aiheesta mitenkään kiinnostunut, koska en ollut poliittisesti aktiivinen. Ehkä päätyminen ns. "new atheist" -piireihin (vaikken termiä allekirjoita kovin hyvänä), oli vaikutin, koska kylmä rationalismi ja uskontokritiikki on aika murskaavaa mille tahansa vasemmistoliberaalille haihattelulle. Joskus uskoin moniin niihin juttuihin, joita tänäkin päivänä hoetaan: että tulijat eivät ole elintasopakolaisia ja että islam ei ole sen kummempi uskonto kuin muutkaan. Ne ajatukset vain karisi matkan varrella ja varsinainen aktivoituminen maahanmuuttoasioissa tapahtui sitten nykyisen mamu-kriisin myötä. Halla-ahoilla tms. persoonilla ei asiaan juuri ollut vaikutusta, enemmänkin keskusteluilla ja omakohtaisella asioiden selvittämisellä.
Kappas! Tuonen Joutsen päätti uida lampeemme. Lämpimästi tervetuloa palaamaan hommalaisuuteen!
1990-luvun alussa, kun ensimmäinen erä somaleita oli saapunut tänne Moskovasta ilmaiseen täysihoitoon. Helsingin kaupunki oli ostanut Myllypurosta ison asunnon viisihenkiselle perheelle. Silloin kaupungin palveluksessa kotiavustajana toiminut nainen kertoi olevansa käytännössä tämän perheen kotiapulainen, eli siivosi kämppää, tiskasi, yms. somalivanhempien istuskellessa sohvalla ja lasten telmiessä ympärillä.
Nuivistuin hiukan lisää, kun tiedostavat toverini vaikenivat muurin lailla Berliinin tapauksesta. Sen sijaan he kiihdyttivät toisiaan raivoon Puotilan tapauksesta: natsijengi (heidän käyttämänsä määritelmä) oli järjestänyt siellä rasistisen (heidän käyttämänsä määritelmä) jsa uhkaavan kynttilätapahtuman, jonka vuoksi osa heistä oli niin peloissaan, että kauneimmat joululaulut jäivät väliin. Pelolle ei saa antaa valtaa, paitsi omalle, moraalisesti paremmalle pelolle.
Lienen yksinkertainen, mutta minusta kynttilätapahtuma kuulostaa vähemmän pelottavalta ja huomattavasti valoisammalta kuin ihmisiä lanaava rekka.
Quote from: Velmu on 06.12.2016, 07:59:16
1990-luvun alussa, kun ensimmäinen erä somaleita oli saapunut tänne Moskovasta ilmaiseen täysihoitoon. Helsingin kaupunki oli ostanut Myllypurosta ison asunnon viisihenkiselle perheelle. Silloin kaupungin palveluksessa kotiavustajana toiminut nainen kertoi olevansa käytännössä tämän perheen kotiapulainen, eli siivosi kämppää, tiskasi, yms. somalivanhempien istuskellessa sohvalla ja lasten telmiessä ympärillä.
Vähän samoilla linjoilla nuivistumisessa. Kiitos keltaisen lehdistön, joka vielä silloin kirjoitti vapaasti maahantunkeutuneiden sarvelaisten ja Suomen Pahimman Rikollisjärjestön perseilyistä. Esim. SE! -lehti.
Tämän forumin kautta. Toki siemet kylvettiin jo aikoja sitten.
Aika harva kai haluaisi olla nuiva.
Pikkuhiljaa moni on kuitenkin nuivistunut.
Itselleni kuten monelle muullekin prosessiin on vaikuttanut jopa maahanmuuttajien
toimia enemmän suomalaisten yhteisöjen kyvyttömyys tai haluttomuus
käsitellä tai edes tunnistaa maahanmuuttajien tietyttyjen tointen tuomat pulmat.
En halua olla nuiva mutta en myöskäön halua tai voi elää laput silmillä
Tervetuloa!
Quote from: Tytti on 25.12.2016, 16:06:58
Aika harva kai haluaisi olla nuiva.
Pikkuhiljaa moni on kuitenkin nuivistunut.
Itselleni kuten monelle muullekin prosessiin on vaikuttanut jopa maahanmuuttajien
toimia enemmän suomalaisten yhteisöjen kyvyttömyys tai haluttomuus
käsitellä tai edes tunnistaa maahanmuuttajien tietyttyjen tointen tuomat pulmat.
En halua olla nuiva mutta en myöskäön halua tai voi elää laput silmillä
Tervetuloa. Nuivan ongelma on siinä että hänellä on silmät ja aivot. Ongelman tunnistaminen on jo puolet paranemista.
Maahanmuutto ei ole väistämätöntä, mutta nuivistuminen on. Jokainen nuivistuu väistämättä, kunhan vaan avaa silmänsä, lopettaa unelmoinnin ja tunnustaa tosiasiat.
Tällä hetkellä vielä valitettavan moni pettää itseään ja unelmoi omassa ideologisessa kuplassaan. Mutta kyllä se siitä. Yksi kerrallaan ihmiset oivaltavat, että nuivistuminen on tolkun tie ja ainoa kestävä ratkaisu.
Onko nuivistuminen sama kuin red pill?
Quote from: Tavan on 26.12.2016, 14:26:18
Onko nuivistuminen sama kuin red pill?
Minusta ei.
Red pill kai tarkoittaa jonkinmoista antifeministiä? Feminismistä, varsinkin nykyversioista, voi olla monta mieltä mutta elämän realiteetit sukupuolirooleineen, asevelvollisuuksineen ja verotuksineen ovat käsittääkseni aivan erilaiset pohjoismaissa kuin usassa.
Red pill voi olla viittaus myös Matrixiin.
Punaisella pillerillä selviää millaisessa maailmassa elääkään, eli silmät aukenee.
Jos en väärin muista.
Quote from: Elemosina on 26.12.2016, 17:17:32
Red pill voi olla viittaus myös Matrixiin.
Punaisella pillerillä selviää millaisessa maailmassa elääkään, eli silmät aukenee.
Jos en väärin muista.
Komppaan tätä. Red pill=pyrkimys nähdä asiat sellaisena kuin ne ovat ilman poliittisesti korrektia kuorrutusta yms.
Itselleni tulee mieleen red pill käsitteestä mm. samaniminen dokumentti joka käsittelee mra liikettä
Quote from: Elemosina on 26.12.2016, 17:17:32
Red pill voi olla viittaus myös Matrixiin.
Punaisella pillerillä selviää millaisessa maailmassa elääkään, eli silmät aukenee.
Jos en väärin muista.
Tämä viittaushan tuo nimeomaan on ja tässä lainattuna se Morpheuksen puhe:
Quote
This is your last chance. After this, there is no turning back. You take the blue pill—the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill—you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit hole goes. Remember: all I'm offering is the truth. Nothing more.
Tuo viittaus ei tosiaan mielestäni liity mihinkään tietyn aiheiseen heräämiseen, vaan siihen miten suuresta yleisesti hyväksytystä "totuudesta" on herätty ja siitä ensimmäisestä kerrasta kun kyseisestä on herätty. Sitten kun "kaninkoloon" on ryömitty, niin sitä ei voi pian edes käsittää että miten pieneltä se ulkoapäin vaikutti ja miten monesta asiasta meille on valehdeltu.
Kirjoitin jo aikaisemmin nuivistumisestani, mutta se ei ollut minulle se punainen pilleri. Punainen pilleri meni kerralla alas jo 11 vuotiaana lapsena, kun isäni (ylipanostaja) nousi sohvalta seisaaltaan ihmettelemään 911-uutisointia ja siten miten se ei vain ole mahdollista että se noin romahtaa. Se kun se punainen pilleri oli syöty, niin siinä ei pitkään mennyt havaita kuinka nuivisssakin asioissa valehdellaan päin naamaa.
Nuivistuin jo nuorena ensimmäisten vietnamilaisten pakolaisten tullessa Hyvinkäälle. Isäni oli varsin nuiva tapaus ja oman työnsä puolesta kuljetti näitä pakolaisia muutaman bussilastillisen verran.
Jälkeenpäin pohdittuna näistä ei ehkä olisi kannattanut nuivistua, sillä he ovat varmasti olleet aikojen saatossa parhaimpia maahamme tulleita pakolaisia. Ovat työtelijäitä ja kotoutuneet hyvin maahamme.
Lopullisen iskun kohti täyttä nuiviutta sai aikaiseksi ensimmäisten kiintiöpakolaisten ottaminen Nurmijärvelle. Valtuustossa tein Nurmijärven PS puolesta aloitteen kuntalaisäänestyksen järjestämiseksi kunnassa. No mitä siitä sitten tuli? Sain lukuisia "tappouhkauksia" foliotädeiltä ja -sediltä sekä umpirasistin maineen. Tämän lisäksi kuntaamme vastaanotettiin pakolaisia Kongosta. Tämän jälkeen on tullut lisää pakolaisia, perustettiin Röykkään vastaanottokeskus ja Nukarille perhekoti alaikäisille maahantulleille turvapaikanhakijoille. Röykän vokki on nyt lakkautettu ja Nukarille on jälleen otettu lisää matuja.
Hitaasti etenevä "nuivistumiseni" on alkanut vuoden 2015 pakolaisaallon jälkeen. Yksi laukaiseva tekijä on ollut se, että noin 80% saapuneista pakolaisista on miehiä. 30 tuhatta pakolaista on paljon, mutta olisin hyväksynyt ja jopa kannattanut sitä, jos sukupuolijakauma olisi tasapuolisempi. Mutta 30 tuhatta, joista valtaosa miehiä, sitä on vähän vaikea tukea. Siitä seuraa pitkällä tähtäimellä ongelmia. Perheenyhdistämisissä tämä jakauma voi hieman tasoittua, mutta suhtaudun epäilevästi siihen, päästäisiinkö sillä lähellekään 50% jakaumaa. Toisaalta taas löyhät säännöt perheenyhdistämisille mahdollisesti lisäisivät kiinnostusta uusille tulijoille ja nostaisivat todennäköisyyttä uusille muuttoaalloille. Joka tapauksessa yhdistämisetkään eivät poistaisi sitä epäkohtaa, että hyvin monessa Lähi-idän kulttuurissa mies vaikuttaa olevan ainut sukupuoli, jolla on seksuaalinen itsemäärämisoikeus¹. Toki tämä pätee jo aiemmin tulleisiin, mutta tarkoitukseni oli huomauttaa, että ei taida olla kovin todennäköistä, että Lähi-idästä tulisi pakolaisaallossa naimattomia naisia vastaavissa määrin kuin nyt on tullut naimattomia miehiä.
Olen tässä vuosien saatossa naureskellut Halla-aholle siitä, että se valittaa humanitäärisestä maahanmuutosta, joka on aiemmin ollut niin vähäistä Suomessa, etten ole voinut miestä ymmärtää. Muistan tässä jokunen vuosi sitten (ennen 2015 aaltoa) katsoneeni televisio-ohjelman, jossa Halla-aho väitteli jonkun toisen kanssa siitä, tulisiko Suomen ottaa alle sata hädänalaista Syyrian leiriltä. Halla-aho totesi, ettei kannata sitä. Ajattelin, että mies on hullu. Ja itseasiassa vieläkin kyllä ajattelisin noin, jos määrä olisi noin vähäinen ja saisimme itse valita ketä otamme. Ymmärrän kyllä sen, että humanitäärisellä maahanmuutolla ei pitkällä tähtäimellä ratkaista alkuperäisen ongelman syitä ja kyseessä on paljolti auttamisen halusta, mutta en nyt takerru tähän.
Jos ei edellä rivien välistä tullut ilmi, niin olen punavihreä. Tai nyt kai täytyisi sanoa, että olin, tai että olen jonkinlaisessa siirtymävaiheessa. Olen äänestänyt jokaisessa eduskunta- ja kuntavaalissa Vihreitä. Kerran presidentinvaaleissa äänestin Halosta. Tahtoisin oikeastaan vieläkin äänestää Vihreitä, mutta tässä pakolaisaaltokysymyksessä Vihreillä ja minulla on liian suuria näkemyseroja, ja nyt kuntavaalien alla olen ajatellut, että ensimmäistä kertaa jätän äänestämättä.
Tosin viimeaikoina on ollut kaksi ratkaisevaa tekijää, jotka ovat kääntämässä päätäni siihen suuntaan, että mahdollisesti äänestän jotakuta nuivaa ehdokasta. Nämä kaksi ratkaisevaa tekijää ovat:
- Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden mielenosoitusleirit ja se, että siellä lehtiartikkeleiden² perusteella luullaan, että suurin osa suomalaisista tukee niitä ja
- Joka kerta kun esitän pakolaisaallon sukupuolijakaumaepäkohdan tässä punavihreässä kuplassa, missä elän, saan vasta-argumentiksi ns. reppana-argumentin, jonka mukaan kyseessä ei ole ongelma, ja ylijäämämiehet (joita usein kutsutaan syrjäytyneiksi rasisteiksi) olisivat joka tapauksessa jääneet ilman naista. En ota kantaa siihen, kuka jää loppupeleissä ilman: kantasuomalaiset, pakolaiset vai jokin näiden yhdistelmä. Tässä on kuitenkin yksinkertaisesti kyse numeroista, ja se ettei sitä ymmärrä, saa minut hyvin hämmentyneeksi. Kuka haluaa vääristää populaation sukupuolijakaumaa tai väittää, että asia ei ole ongelma?
Kai tästä on turha tänne tulla avautumaan. Ei tätä kukaan vihreä lue, enpä ole lukenut hommaa aiemmin itsekään, mutta eipä tästä ole paljoa hyötyä ollut omassa kuplassanikaan keskustella. Ehkä olen sitten vain yksittäistapaus tai sitten omassa piirissäni on kaltaisiani, jotka ovat vaan hiljaa, sillä olin itsekin pitkään suu kiinni. No ainakin saan purkaa tämän turhautumiseni tänne ja jatkossa käyttää äänioikeuttani eri tavalla.
1) http://yle.fi/uutiset/3-8577025
2) http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005130917.html
^Hei klam!
Tervetuloa faktojen ja aidon todellisuuden maailmaan. Meitä ei ohjaa "unelmat" ja muu höttö, vaan todellisuus ja konkreettiset faktat. Elämä näiden parissa on melko ankeaa mutta eipähän tarvitse valehdella itselleen.
Hei klam. Sinulla on vähän sama nuivistumistarina kuin itsellänikin. Se nimenomaan juonsi juurensa siitä järkyttävästä sukupuolijakaumasta millä Suomeen tultiin. Jos se olisi ollut jotakuinkin 50-50, tuskin sitä nuivistumista olisi ikinä tapahtunut. Alunperin ajattelin, että tulisin tänne ikäänkuin rakentamaan siltaa kahden lerin välille, mutta pian huomasin, että tällä puolella on vain paremmat argumentit. Nykyään olenkin sitten erittäin nuiva, ellen suorastaan rasisti.
Tuo perheen yhdistäminen on tosiaan kaksiteräinen miekka. Toisaalta se parantaa jonkun verran vääristynyttä sukupuolijakaumaa, mutta toisaalta seurauksena on entistä suurempi toisen polven kehareiden populaatio, joka on nimenomaan se ryhmä jotka aiheuttavat suurimmat ongelmat ympäri eurooppaa. Niinpä yleisesti nuivat haluaisivat kiristää sitä mahdollisimman paljon.
Vielä vähän tuosta sukupuolijakaumasta. 2015 vuoden lopussa kaikkien maahanmuuttajien sukupuolijakauma oli jotakuinkin normaali, vaikka ennen vyöryäkin tuli turvapaikanhakijoita hyvin miesvoittoisesti. Ihan normaalistikin nuoria miehiä on enemmän kuin nuoria naisia (105/100). Tuohon 2015 vuoden lopun tilastoon ei kuitenkaan laskettu mukaan vastaanottokeskuksissa notkujia. Maahan siis tulee kyllä ihan hyvin naisia Aasiasta ja lähimaista esim. opiskelijoina, mutta ei se tietenkään riitä paikkaamaan noin suuren notkujamäärän aiheuttamaa vääristymää.
Hei klam!
Täällä olevaa kirjoitusta ei ehkä lue monikaan nykyvihreä mutta entisiä vihreiden kannattajia löytyy Hommalta runsaasti. Yhdessä välissä oli oma ketjukin vain "olen äänestänyt aiemmin vihreitä"-tunnustuksille.
Kiitos tervetulotoivotuksista!
Kyllä tämä on paljon asiallisempi paikka verrattuna siihen kuvaan, minkä olen ulkopuolelta saanut. Tosin tulee täällä kyllä vastaan myös häiritseviä seikkoja. Erityisesti rasittaa se, miten yleistä haukkumasanojen viljely on. Se antaa huonon kuvan kirjoittajasta ja minun on vaikea ymmärtää, mitä hyötyä siitä on. On hyvin väsyttävää kuulla, kun maahanmuuttokritiikkiä esittävää haukutaan rasistiksi. Vastaavasti on rasittavaa kuunnella suvakki- ja matusanoja ja muita vielä ala-arvoisempia termejä. Nuo sanat usein pysähdyttää kaiken järkevän keskustelun. Ehkä noita sanoja heitellään vaan sitten täällä hommassa sisäisesti muille käyttäjille, mutta uskon, että niiden käyttöön tottuu sen verran helposti, että pian alkaa käyttää niitä myös julkisesti, mikä siis mielestäni ainoastaan haittaa maahanmuuttokritiikkiä ja sataa lopulta vastapuolen laariin.
^ Monikin on aikoinaan ajatellut samoin, mutta kaiken muuttuessa aina vain hullummaksi, on turhautuneisuus ronskistanut kielenkäyttöäkin. Sievistelyn aika alkaa olla ohi... :-\
Moi klam!
Quote from: klam on 04.04.2017, 14:51:17
Hitaasti etenevä "nuivistumiseni" on alkanut vuoden 2015 pakolaisaallon jälkeen. Yksi laukaiseva tekijä on ollut se, että noin 80% saapuneista pakolaisista on miehiä. 30 tuhatta pakolaista on paljon, mutta olisin hyväksynyt ja jopa kannattanut sitä, jos sukupuolijakauma olisi tasapuolisempi.
Jokainen "nuivistunut" löytää oman perustelunsa ja jos miesten määrä on se, joka sai sinut "heräämään", niin hyvä niin.
Luulen kuitenkin, että kantasi maahanmuuttoa vastaan tulee laajentumaan ja vahvistumaan määräkeskustelusta, nyt kun olet ottanut askeleen kohti halua ymmärtää maahanmuuttokritiikkiä.
Maahanmuuton perustelut ovat nimittäin hyvin hataria ellei olemattomia. Esimerkiksi väitteet maahanmuuton välttämättömyydestä Suomelle eivät kestä mitään päivänvaloa. Yhtä lailla väitteet pakolaisuudesta Suomeen ovat niin harsonohuet, että pienikin looginen järkeily puhkaisee pakolaiskäsityksen välittömästi.
Faktat ja järki ovat yksinkertaisesti maahanmuuttokriitikkojen puolella ja on varsin helpottavaa olla oikeassa. Siis ihan oikeasti oikeassa.
Kun siis "suvakkina" jättää tunnepuolen vähemmälle ja hyväksyy loogisen järkeilyn ja faktat, tilanne näyttää reaalimaailmassa täysin erilaiselta kun se mitä maahanmuuton kannattajat, ns. "suvakit" antavat ymmärtää.
Tervetuloa foorumille ja uskalla reippaasti haastaa vanhat käsityksesi. Välillä kovastakin retoriikasta huolimatta, Homma tarjoaa avaran ikkunan maahanmuuton todellisuuteen kunhan jaksat pysyä linjoilla.
Quote from: klam on 04.04.2017, 20:23:15
Kyllä tämä on paljon asiallisempi paikka verrattuna siihen kuvaan, minkä olen ulkopuolelta saanut. Tosin tulee täällä kyllä vastaan myös häiritseviä seikkoja. Erityisesti rasittaa se, miten yleistä haukkumasanojen viljely on. Se antaa huonon kuvan kirjoittajasta ja minun on vaikea ymmärtää, mitä hyötyä siitä on. On hyvin väsyttävää kuulla, kun maahanmuuttokritiikkiä esittävää haukutaan rasistiksi. Vastaavasti on rasittavaa kuunnella suvakki- ja matusanoja ja muita vielä ala-arvoisempia termejä. Nuo sanat usein pysähdyttää kaiken järkevän keskustelun. Ehkä noita sanoja heitellään vaan sitten täällä hommassa sisäisesti muille käyttäjille, mutta uskon, että niiden käyttöön tottuu sen verran helposti, että pian alkaa käyttää niitä myös julkisesti, mikä siis mielestäni ainoastaan haittaa maahanmuuttokritiikkiä ja sataa lopulta vastapuolen laariin.
Olen ihan samaa mieltä, että tälläkin puolella käytetään aivan liikaa loukkaavia termejä. Matu termi keksittiin erottamaan normaalit maahanmuuttajat (mamu) maahantunkeutujista (matu). Täällä sellaisten termien käyttäminen on ihan ok, mutta olen kokenut sen erittäin häiritsevänä esim. SE-mielenosoituksissa ja se helposti karkoittaa pois ns. tolkun ihmisiä. Suvakki on tietysti toinen termi, mutta mielestäni sen käyttäminen julkisesti on tietyissä rajoissa ihan ok, koska se on vastine rasisti huutelulle. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkia maahanmuuttomyönteisiä pitäisi sellaisiksi haukkua.
Niinkuin Uuno tuossa aikaisemmin sanoi niin se vaan vähän menee sellaiseksi. Ei se haukku haavaa tee (paitsi vihavasemmiston mielestä), mutta ei se myöskään edistä mitään. Asiallinen argumentointi Halla-Ahon tyyliin on se mikä toimii suomalaisiin.
2015 matuinvaasio muutti jotain peruuttamattomasti ja nuivistuin.
Quote from: klam on 04.04.2017, 20:23:15
Kiitos tervetulotoivotuksista!
Kyllä tämä on paljon asiallisempi paikka verrattuna siihen kuvaan, minkä olen ulkopuolelta saanut. Tosin tulee täällä kyllä vastaan myös häiritseviä seikkoja. Erityisesti rasittaa se, miten yleistä haukkumasanojen viljely on. Se antaa huonon kuvan kirjoittajasta ja minun on vaikea ymmärtää, mitä hyötyä siitä on. On hyvin väsyttävää kuulla, kun maahanmuuttokritiikkiä esittävää haukutaan rasistiksi. Vastaavasti on rasittavaa kuunnella suvakki- ja matusanoja ja muita vielä ala-arvoisempia termejä. Nuo sanat usein pysähdyttää kaiken järkevän keskustelun. Ehkä noita sanoja heitellään vaan sitten täällä hommassa sisäisesti muille käyttäjille, mutta uskon, että niiden käyttöön tottuu sen verran helposti, että pian alkaa käyttää niitä myös julkisesti, mikä siis mielestäni ainoastaan haittaa maahanmuuttokritiikkiä ja sataa lopulta vastapuolen laariin.
Tervetuloa pimeälle puolelle, klam 8)
Asiallinen paikkahan tämä on ja hyvin pitkälti pyritään faktojen pohjalta keskustelemaan, vaikka toki spekulaatioitakin riittää, kun tiedossa on median peittely monikulttuuriin liittyvissä rikoksissa. Toki hommalaisetkin osittain operoivat omassa "kuplassaan", jolloin ei välttämättä näe mitään ihmeellistä noiden matu- ja suvakkisanojen käytössä, sillä niistä on tullut nimenomaan nettikeskusteluissa jo lähes valtavirtaa tämän noh... matuvyöryn myötä :P
Ymmärrän kyllä, että vastikään palstaan tutustuneelle voi karski kielenkäyttö olla hieman luotaantyöntävää, mutta yritä silti jättää ne niin sanotut ulkoiset seikat sikseen ja mieti mikä on se varsinainen asia viesteissä. Kuten Uuno tuossa yllä mainitsi, turhautumisella koko tilanteen älyttömyyteen on tietenkin oma roolinsa siinä, että erinäistä ärräpäätä ja loukkaavaa sanaa tulee viesteihin kirjoiteltua.
Kun olet tarpeeksi kauan palstaa lukenut, niin huomaat ennen pitkää tottuneesi tähän ilmaisuun ja kohta käytät sitä itsekin... ;)
^^Joo ja sisäpiirihuumori on täällä ihan parasta. Se voi vaikuttaa ulkopuoliselta kamalalta ratsismilta, mutta hyvät naurut saa monesti. Taidanpa syödä pari kinkkuvoileipää. :)
"klam". Kiitos kun jaoit tuntemuksesi. Ensimmäinen askel on aina vaikea, mutta tällä ulostulossa autoit muitakin kohtaamaan oman nuivistumisensa.
ja "hakkapeliitta", meinaatko ihan uunittaa leipäsi, kun luukut jo niin kovasti kalisee...
Quote from: Totti on 04.04.2017, 21:36:14
Luulen kuitenkin, että kantasi maahanmuuttoa vastaan tulee laajentumaan ja vahvistumaan määräkeskustelusta, nyt kun olet ottanut askeleen kohti halua ymmärtää maahanmuuttokritiikkiä.
Tuo määrän moninkertaistuminen ja se, että nyt meillä ei ole ollut käytännössä mitään mahdollisuutta valita, keitä otamme, nostivat tuon vääristyneen sukupuolijakauman esille sen verran näkyvästi, että se alkoi häiritä minua ensimmäisenä. Ja olet oikeassa siinä, että alan nähdä kyllä muitakin epäjohdonmukaisuuksia humanitäärisessä maahanmuutossa. Minulla sen tukeminen perustui ehkä eniten puhtaaseen auttamisen haluun. Olen kyllä aina tiedostanut, että humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään ideaaliratkaisu, mutta se on sentään keino, jolla voi tehdä asialle edes jotakin. On kuitenkin pakko myöntää, että tämä perustuu osittain sille, että saa tyydytettyä oman moraalinsa eli sen tunteen, että on tehnyt "oikein". Tällaista ajattelutapaa on nähdäkseni hyvin paljon siinä piirissä missä liikun. Ja kun katson esimerkiksi tätä eilisen palautusoperaation mielenosoitusjoukkoa, ajattelen, että se voi jopa olla merkittävin peruste suurimmalle osalle. Enkä ole itsekään siitä varmasti täysin irtaantunut. Tämä "hyveellisyys" voi kuitenkin olla monessa suhteessa haitallista, sekä auttajalle itselleen että etenkin autetuille. Humanitäärinen maahanmuutto kuitenkin auttaa vain hyvin pientä osaa lähtömaan asukkaista, pahimmillaan aiheuttaa sinne aivovuotoa, passivoi autettavat henkilöt kohdemaassa (jos kohdemaassa on hyvät sosiaalietuudet ja huonosti toimiva integrointi) ja aiheuttaa kustannuksia, joita voi olla vaikea perustella kohdemaan asukkaille. Kohdennettu kehitysapu olisi mahtava, mutten tiedä miksi sekään ei ole koskaan tuntunut toimivan. Silloin voisi koko humanitäärisen maahanmuuton lopettaa kokonaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 04.04.2017, 22:01:04
Olen ihan samaa mieltä, että tälläkin puolella käytetään aivan liikaa loukkaavia termejä. Matu termi keksittiin erottamaan normaalit maahanmuuttajat (mamu) maahantunkeutujista (matu). Täällä sellaisten termien käyttäminen on ihan ok, mutta olen kokenut sen erittäin häiritsevänä esim. SE-mielenosoituksissa ja se helposti karkoittaa pois ns. tolkun ihmisiä. Suvakki on tietysti toinen termi, mutta mielestäni sen käyttäminen julkisesti on tietyissä rajoissa ihan ok, koska se on vastine rasisti huutelulle. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkia maahanmuuttomyönteisiä pitäisi sellaisiksi haukkua.
SE-mielenosoitus on kyllä aika lohduttoman epäonnistunut tapahtuma. Se tuntuu olevan malliesimerkki siitä, miten ampua itseään jalkaan.
Rasistiksi haukutaan kyllä todella usein ja olen itsekin kuullut "onko susta tullut rasisti?" heittoja kun olen asiasta yrittänyt keskustella. En kuitenkaan itse (ainakaan vielä:) ole koskaan haukkunut vastaan, koska silloin voin syyttää vastapuolta ad hominemista eli kettuilla sillä, etten alennu itse samaan :)
Quote from: Alaric on 04.04.2017, 22:14:41
Kun olet tarpeeksi kauan palstaa lukenut, niin huomaat ennen pitkää tottuneesi tähän ilmaisuun ja kohta käytät sitä itsekin... ;)
Yritän välttää tuota viimeiseen asti. (Eli todennäköisesti epäonnistun jossain vaiheessa :)
Quote from: Hakkapeliitta on 04.04.2017, 22:23:35
^^Joo ja sisäpiirihuumori on täällä ihan parasta. Se voi vaikuttaa ulkopuoliselta kamalalta ratsismilta, mutta hyvät naurut saa monesti.
Kun itse asia on raskas ja usein toivottoman tuntuinen, huumori pitää yllä jonkinlaista toivon liekkiä. Olkoonkin vaikka joskus vähän groteskia...
Niin ja pauhataanhan täällä paljon muutakin politiikkaa kuin vain maahanmuutto-, jos sattuu kiinnostamaan.
Quote from: klam on 04.04.2017, 22:32:24
alan nähdä kyllä muitakin epäjohdonmukaisuuksia humanitäärisessä maahanmuutossa. Minulla sen tukeminen perustui ehkä eniten puhtaaseen auttamisen haluun. Olen kyllä aina tiedostanut, että humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään ideaaliratkaisu, mutta se on sentään keino, jolla voi tehdä asialle edes jotakin. On kuitenkin pakko myöntää, että tämä perustuu osittain sille, että saa tyydytettyä oman moraalinsa eli sen tunteen, että on tehnyt "oikein".
Nyt on ehkä aika istua alas ja katsoa yksi video.
https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
:flowerhat: Mitä eikö matu olekkaan maahantulija?
Kun vääriä termejä lipsahtaa väärään aikaan ja väärässä paikassa, voi aina heittäytyä kylähulluksi ;D
Teretelemast kaikki uudet :)
Oikeasti, tuskinpa eettisesti oikeampaa maahanmuuttokriittistä yhteisöä voisit löytääkään, kuin tämä. Täällä ollaan kuin 1970-luvun toisinajattelijat, kun taistolaiset ja DDR:n tunnustajat kävivät päälle. Ihmisiä vastaan ei yksilöinä ole mitään, päin vastoin, vaan kun taas ovat jotkut ideologisesti orientoituneet omineet asiat omikseen. Suvakit=taistolaiset. Rajakit=taantumukselliset/neuvostovastaiset jne.
Sukupuolijakauman vääristymä aiheuttaa tietysti monia ongelmia. Se aiheuttaa paljon inhimillistä kärsimystä miehille jotka eivät löydä kumppania. Tämä koskee etenkin maahanmuuttajia, mutta myös osaa suomalaisia miehiä. Muita ongelmia on esim. miesten mielenterveys- ja päihdeongelmien kasvu, edelleen kasvava miesten syrjäytymisongelma, koska matalasti koulutettujen miesten työpaikat häviävät, kasvava seksuaalirikollisuus huolimatta siitä mistä kulttuuritaustasta miehet tulevat, sekä prostituution kysynnän kasvu joka johtaa mm. lisääntyneeseen ihmiskauppaan. Puhumattakaan niistä konflikteista mihin vähenevistä resursseista kilpaileminen voi nuoret miehet johtaa.
On hienoa, että olit miettinyt ihmisten auttamista globaalisti, ja kuinka epätasa-arvoista tämä on. Joka 10-15 sekuntti yksi lapsi kuolee nälkään. Valtavasti ihmisiä elää kamalissa oloissa eikä heillä ole ikinä toivoa päästä yhtään mihinkään. Tämä nykyinen politiikka johtaa siihen, että kaikkein vahvimmat tulevat veneillä Eurooppaan eikä oikeasti heikoimmista välitä enää kukaan. Ainoastaan Australian malli missä jokainen Eurooppaan tullut turvapaikanhakija siirretään Euroopan ulkopuoleille leireille antaisi mahdollisuuden tasa-arvoiseen auttamiseen. Se lopettaisi suurimmalti osin veneiden tulon, ja lopettaisi tuhansien ihmisten hukkumisen välimereen. Katso nyt miltä ne turvapaikanhakijat näyttävät, ja ovatko ne sinusta juuri sellaisia ihmisiä joiden auttamiseen kaikki resurssit pitäisi käyttää?
Quote from: Kim Evil-666 on 30.08.2015, 09:27:00
Olen alkukantainen, impivaaralainen reviirinvartija luonne. Olen varmaan syntymänuiva, sitä kutsutaan itsesuojeluvaistoksi ...
...Todistustaakka on tulijalla, ei Kim Evilillä ja muilla pottunokilla, kun puhutaan Suomesta. Matut ovat todistaneet tähän mennessä kelpaamattomuutensa eurooppalaisiin yhteiskuntiin joka paikassa, mihin ovat rantautuneet. Koko operaatio matutus, on Eurostoliiton laiminlyönti omia kansalaisiaan kohtaan. Näin on männyn kävyt....kielenkäyttö on paikoin terävän särmikästä, jopa rujoa ja repivän ronskia. Niin on vastapuolellakin. Se on pelin henki näinä aikoina tavan kansan syveissä riveissä. Poliitikot puhukoot särmikkäämmin...vaikkakin olen taipuvainen otaksumaan, ettei tätä peliä enää puheilla voiteta..aika on ajanut ohi..
Tervetuloa!
Niin, köyhyys taitaa aiheuttaa paljon enemmän kuolemia kuin Syyrian sota. Näiden Suomeen tulleiden pakolaisten auttaminen vaan on konkreettisempaa kuin antaa joka kuukausi Unicefille rahaa. Näiden Suomeen tulleiden pakolaisten ongelmat (läheisten kuolema, vaino, omaisuuden menetys) tulevat suoraan omien silmien alle ja ne menevät varmasti osalla tunteisiin ja sitten nousee palo taistella niiden puolesta ja larpata ihmisoikeusaktivistia, joka seisoo poliisiauton tiellä palautuksia vastaan. Ja sitten kun joku tulee kylmästi kritisoimaan valintoja, jotka tuntuvat moraalisesti oikeilta, ja haukkumaan suvakiksi ja hörhöksi, niin ei ehkä ymmärrystä heru kritisoijille, vaikka olisivatkin oikeassa siinä, että pakolaistulvassa on hyvin monipolvisia ongelmia, ja että samaan aikaan muualla, silmien ulottumattomissa, kärsii ja kuolee monikertaisesti suurempi ihmisjoukko, joiden auttamiseen olisi kannattanut ennemmin panostaa, jos olisi halunnut tehdä moraalisesti kestävämmän ratkaisun.
Quote from: klam on 04.04.2017, 22:32:24
Quote from: Totti on 04.04.2017, 21:36:14...
Minulla sen tukeminen perustui ehkä eniten puhtaaseen auttamisen haluun. Olen kyllä aina tiedostanut, että humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään ideaaliratkaisu, mutta se on sentään keino, jolla voi tehdä asialle edes jotakin.
Tulet huomaamaan, että "tehdä edes jotain" on oikeastaan "tehdä pahaa". Eli pyrkimys jotenkin auttaa mamuja on tosiasiassa negatiivista toimintaa niin Suomelle kun mamuille itselleen. Äkkiseltään se ehkä näytä siltä mutta niin se todellakin on.
Suomeenhan ei olla autettu yhtään ainoatakaan maahanmuuttajaa kuoleman kynsistä. Tämä yksinkertainen tosiasia perustuu siihen rationaaliseen ajatteluun, että kuolemaa ei paeta tuhansien kilometrien päähän suoraan Suomeen vaan välittömälle lähialueelle.
Samalla lailla tiedämme, että suuret väestönsiirrot ovat valtava rasite niin lähtö- kun isäntämaallekin. Sillä on siis hyvin suuri taloudellinen ja sosiaalinen hinta, joka tekee molemmat päät heikommiksi.
Koko tämä kuvio "sotaa pakenevien" auttamisesta Suomessa on siis suuri suvakkien ylläpitämä harha, jossa he vain pettävät itsensä samalla kun he rikkovat yhteiskuntia.
QuoteOn kuitenkin pakko myöntää, että tämä perustuu osittain sille, että saa tyydytettyä oman moraalinsa eli sen tunteen, että on tehnyt "oikein". Tällaista ajattelutapaa on nähdäkseni hyvin paljon siinä piirissä missä liikun. Ja kun katson esimerkiksi tätä eilisen palautusoperaation mielenosoitusjoukkoa, ajattelen, että se voi jopa olla merkittävin peruste suurimmalle osalle.
Kriisissä voi kokea olevansa tärkeä osallistumalla kriisin hoitoon. Siitähän saa arvostusta ja kunnioitusta eli muuttuu jonkinlaiseksi vaikuttajaksi ja sankariksi.
Kriisiksi riittää Suomen oloissa ulkomailta tullut ihminen, jonka kerrotaan pakenevan sotaa ja joka olisi suojan tarpeessa. Se, joka hänet suojaa hoitaa kriisin ja on siis vaikuttaja eli pelastaja ja siten sankari. Tämä glooria tuo mukanaan hyvän tunteen.
"Suojaaminen" ei tarvitse olla, ja harvoin on, konkreettista, vaan riittää, että viestittä aikeensa esim. SOMEssa. Fanittamalla maahanmuuttoa ja haukkumalla epäilijät maan rakoon, pääsee hyvälle puolelle eli osaksi sankaritarinaa. USA:ssa tätä kutsutaan virtue-signalingiksi, hyveviestittämiseksi (oma käännös), joka yleensä kiteytyy banaaliin twitteröintiin tai maahanmuuttokliseiden latelemiseen Facebookissa.
Hyvin harva suvakkihan loppujen lopuksi tekee yhtään mitään mamujen eteen vaan keskittyvät huutamaan netissä. Ne, jotka tekevät jotain yleensä kyllästyvät kun huomaavat, että mamut eivät olekaan pakenemassa mitään vaan vain sikailevat ja hyödyntävät auttajiaan.
Väitän, että tämä, lähinnä vihervasemmiston ylläpitämä, spektaakkeli maahanmuuton ympärillä, ei ole muuta kun itsensä pönkittämistä keksityllä pelastustarinalla ja sen kylkeen liimatulla sankariudella.
Kyse on siis teatterista ja illuusiosta, joka on olemassa vain suvakkien itsensä takia koska he haluavat kokea olevansa tärkeitä. Sen koommin mamut kun muu väestö ei sitä tarvitse.
Nuivistumiseni ei ole vielä loppunut. Kerron sitten, kun huomaan etten voi enää nuivistua enempää.
Ihan huomiseksi ei taida vielä kannattaa varailla poppareita lukuhetken ratoksi...
Quote from: klam on 04.04.2017, 23:33:11
Näiden Suomeen tulleiden pakolaisten auttaminen vaan on konkreettisempaa kuin antaa joka kuukausi Unicefille rahaa. Näiden Suomeen tulleiden pakolaisten ongelmat (läheisten kuolema, vaino, omaisuuden menetys) tulevat suoraan omien silmien alle ja ne menevät varmasti osalla tunteisiin ja sitten nousee palo taistella niiden puolesta ja larpata ihmisoikeusaktivistia, joka seisoo poliisiauton tiellä palautuksia vastaan.
Ensin vähän termistöä kuntoon, sinä puhut pakolaisista ja tekstin perusteella kyseessä on kuitenkin turvapaikan hakijat. Niillä on vissi ero. Maahanmuuttajalla on esittää Suomen rajalla passi sekä lähetytstöstä etukäteen hankittu oleskelulupa (työn, opiskelun tai muun vastaavan syyn perusteella). Ainoastaan suvakit käyttävät noita termejä iloisesti sekaisin, jopa samassa lauseessa. Ainoana tarkoituksenaan hämmentää kuulijaa.
Sitten toiseksi tuohon larppaamiseen ja moraalikysymyksiin esitän vastakysymyksen. Kysymys perustuu vuoden 2015 tapahtumiin ja suosituimpaan reittiin. Jos kyseessä olisi sotaa pakenevat ihmiset niin:
Mikä sota on käynnissä Kreikassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Makedoniassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Serbiassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Unkarissa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Itävallassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Saksassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Tanskassa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Mikä sota on käynnissä Ruotsissa koska se ei kelvannut tp-hakemuksen jättämiseen?
Kun olet noihin kysymyksiin vastannut rehellisesti, niin olet aika lähellä totuutta.
Hei
@klam ja tervetuloa!
Itse ainakin pidin esittäytymisviesteistäsi todella paljon! (Juu, en ole omaa esittäytymisviestiäni ikinä kirjoittanut...kai tuo tilanne pitäisi jossain välissä korjata; halusin kuitenkin tulla tähän ketjuun tsemppaamaan ja kannustamaan Sinua, ilmaisemaan sen, että vaikutat oikeasti fiksulta & mukavalta ihmiseltä - myös ilmaisutyylisi on kiva/minun mieleeni :).)
***
Ymmärrän myös hyvin pointtisi nimittelystä ymv. kielenkäytöstä - koska tuo sama asia usein häiritsee minuakin, eri yhteyksissä. Tosin rehellisyyden nimissä myönnettäköön, että itse olen kärsinyt tuosta lähinnä puna-vihreiden ihmisten taholta tulevana (olen reilut 30-v akateeminen nainen, asun Helsingin kantakaupungissa, ihan punavihreän kuplan ydinalueilla => kohtaan varsin paljon puna-vihreää porukkaa sekä kotikulmillani että muutoin; ilmeisesti olettavat minun kuuluvan "heihin", joten eivät juurikaan viitsi kielenkäyttöään siivota esittelykelpoiseksi, vaan se kaikki täysin häpeämätön, vailla mitään holttia, tolkkua, järkeä tai kohtuudentajua oleva - ja usein ihan oikeasti jo erittäin vastenmielinen/törkeä - nimittely, leimakirveen heiluttelu ja solvaaminen kaikkia vähänkään erimielisiä (tai sellaisiksi luultuja/kuviteltuja) kohtaan päästetään estoitta suusta ulos).
Itse olen (useammastakin syystä johtuen, noista ehkä joskus enemmän) kokenut Homman varsin rentouttavana. Minulle tämä on se väylä ja tila, missä voi hengittää, ja missä ei tarvitse mitään vaan kakkaa & törkypuhetta sietää; se pakopaikka, se henkinen varoventtiili.
Pahoittelut tästä sekavasta vuodatuksestani, nyt on aika mennä nukkumaan.
Edit (n+1): stilisointia, tautologian poistoa
Klam, tervetuloa :)
Täällä tosiaankin on melkoinen joukko aikanaan Vihreitä äänestäneitä ihmisiä, minäkin yhtenä heistä.
Oli myös aika, jolloin olisin suonut Suomeen saapuvan hyvinkin paljon ihmisiä 'eksoottisista' maista. Pidin Suomea takapajuisena junttilana, joka ei olisi mitään ilman 'kansainvälisyyttä' ja huomiota ulkomaalaisilta ihmisiltä. Ehkä tämä taipumus kuvasi enemmänkin omaa heikkoa itsetuntoani, jonka heijastin koko valtakuntaan. Joka tapauksessa vähitellen aloin huomata, että kansojen siirtely ja erilaisten arvomaailmojen ja kulttuureiden pakkosekoittaminen ei tuo onnea eikä menestystä, vaan konflikteja ja yhteiskunnan sisäisen luottamuspulan. Idealismini alkoi karista askel askeleelta.
Nykyisin ymmärrän, että on ihmislajille tyypillistä ja luonnollista, että ihmiset haluavat elää samankaltaisten parissa. Eurooppalaiset tulevat keskenään toimeen aika hyvin, koska heillä on pitkälti samanlainen arvopohja, mutta esimerkiksi islamia on vaikea sovittaa eurooppalaisiin arvoihin eikä tuo yritys tule onnistumaan, vaan tuloksena on suuria ristiriitoja ja yhteiskunnallisia ongelmia.
Tulkoon jokainen kansa onnelliseksi keskenään omilla maillaan. Se ei tarkoita, etteikö voisi olla molempia hyödyttävää kulttuurivaihtoa ja kauppaa - sehän on sitä aitoa kansainvälisyyttä. Sitävastoin monikulttuurisuus on kansainvälisyyden vastakohta, koska se on ylhäältäjohdettua ja pakotettua ja siinä toisilleen vastakkaiset arvojärjestelmät asetetaan keinotekoisesti samaan tilaan molempien harmiksi.
Annetaan kaikkien kukkien kukkia, mutta omissa ruukuissaan :)
Quote from: Totti on 05.04.2017, 00:38:44
"Suojaaminen" ei tarvitse olla, ja harvoin on, konkreettista, vaan riittää, että viestittä aikeensa esim. SOMEssa. Fanittamalla maahanmuuttoa ja haukkumalla epäilijät maan rakoon, pääsee hyvälle puolelle eli osaksi sankaritarinaa. USA:ssa tätä kutsutaan virtue-signalingiksi, hyveviestittämiseksi (oma käännös), joka yleensä kiteytyy banaaliin twitteröintiin tai maahanmuuttokliseiden latelemiseen Facebookissa.
Maino käännös. Sanakirjaan!
Pieniä, yksityisiä havaintoja aiheesta: Suvaitsevaisia (huono termi, mutta käytän paremman puutteessa) on monenlaisia. Tietenkin. Nuoruuden kapinaa, varttuneemmilla kapinanostalgiaa (mm. muistoja nuoruuden miekkareista, yhteiseen rintamaan kuulumisen voimaannuttavasta ihanuudesta), epämääräistä tasapainoilua, arkuutta, pelkoa hylätyksi tulemisesta, toivoa, larppausta ynnä muuta. Halua kuulua johonkin joukkoon, turvallisuudenkaipuuta, hämmennystä, halua miellyttää, kaipuuta maailmaan, jossa kaikilla on hyvä ja kiva olla. Anekauppaa, syntien sovitusta, itsensä korostamista ja joskus korottamistakin. Yksityisen yleistämistä, kategorisointia. Perin inhimillistä, olen kokemusasiantuntija :).
Hankalaksi menee, jos ja liian usein: kun, pitäisi ottaa mukisemmatta vastaan koko paketti, "jos et ole puolellamme (kaikissa asioissa), olet meitä vastaan". Kun kyseenlaistaminen tai jopa kysyminen suistaa vihollisasemaan. Sama pätee jossakin määrin täälläkin, tietenkin, mutta täydellistä samanmielisyyden vaatimusta en ole tässä partiossa havainnut (vaikka harrastuspisteitä eli tykkäyksiä saadakseen kannattaisi karsastaa feministejä erikseen ja väheksyä naisen logiikkaa yleensä).
Quote from: klam on 04.04.2017, 22:32:24
Rasistiksi haukutaan kyllä todella usein ja olen itsekin kuullut "onko susta tullut rasisti?" heittoja kun olen asiasta yrittänyt keskustella. En kuitenkaan itse (ainakaan vielä:) ole koskaan haukkunut vastaan, koska silloin voin syyttää vastapuolta ad hominemista eli kettuilla sillä, etten alennu itse samaan :)
Tämä rasistiksi nimittäminen on todella ikävää ja yksipuolista leimaamista, koska silloin joudun korostamaan, että olen myös natsi, fasisti ja sika.
Onneksi maailmassa on sentään ihanan suvaitsevaisia, oikein tiedostavaisia ihmisiä. Kunpa he voisivat vielä opettaa minutkin taistelemaan kaikenlaista ikäsyrjintää vastaan.
Pitkässä juoksussa voitamme kaikki! :flowerhat:
https://pt-media.org/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/amp/
Kauppareisulla kaksi mamua ahdisteli lenkkeilijää. Mamut oli ulkonäoön ja kielen perusteella mamuja ja lenkkeilijä oli kireäperseinen suomalainen tyttö.
Puutuin asiaan ja sain päälleni 'rasisti suomi homo rasisti sinä kuolla' huudot.
Sitten minusta tuli ... nuiva
Liberaali yhteiskunta minut nuivisti. Kun ei saisi olla suomalainen, vaan minun pitäisi olla maailmankansalainen. En halua olla tuollainen.
Olkoot somalit ja afgaanit omissa maissaan omien kulttuuriensa edustajia, itse haluan olla Suomessa suomalaisen kulttuurin edustaja.
Quote from: Impi Waara on 04.04.2017, 22:50:48
:flowerhat: Mitä eikö matu olekkaan maahantulija?
En ollutkaan aiemmin nähnyt tuota maahantulija termiä, vain sitä toista. Vihreä Lankakin käyttää näköjään maahantulijaa :D
Quote from: http://www.vihrealanka.fi/blogi-kommentti/hyvinvointivaltio-ehdoilla
...
Kirjoituksessa ehdotetaan sitä, että maahantulijoille pitäisi antaa y-tunnus, yrittäjästatus ja yhteiskuntaoppia.
...
Emme halua tinkiä hyvinvointivaltion periaatteista, vaikka olisikin kyse maahantulijoista.
Tuohon artikkeliin täytyykin jatkossa viitata, jos joku loukkaantuu matu-lyhenteestä :)
Quote from: Kalju Mull on 11.04.2017, 08:34:22
Kauppareisulla kaksi mamua ahdisteli lenkkeilijää. Mamut oli ulkonäoön ja kielen perusteella mamuja ja lenkkeilijä oli kireäperseinen suomalainen tyttö.
Puutuin asiaan ja sain päälleni 'rasisti suomi homo rasisti sinä kuolla' huudot.
Sitten minusta tuli ... nuiva
Aika white knightaus. Nainen on todennäköisesti itse heitä maahan äänestänyt muiden naisten mukana. Ei kannata välittää ellei ole lähipiiriä ja tiedetä äänestäneen kriittisiä.
----
Klam: Olet 30 vuotta myöhässä. Miten ajattelit, että somalit saatiin aikoinaan tänne?
90-luvun loppupuolella nassikkana meni ns. "kuppi nurin" lopullisesti Espoossa. Pari kourallista albaaneja (teinejä ja aikuisia) aloitti kukkoilun oikein urakalla ja jatkuvasti kuuli koulussa, että taas viikonloppuna ikätoverit saaneet albaaneilta turpaan. Syynä yleensä "vitun rasisti et heittänyt röökiä".
Pari vuotta eteenpäin ja yht'äkkiä nuoria somaleita kaikkialla Espoossa ja samat toimintamallit niilläkin..
Kun Suomeen hyökättiin.
Quote from: klam on 15.04.2017, 00:13:10
Quote from: http://www.vihrealanka.fi/blogi-kommentti/hyvinvointivaltio-ehdoilla
...
Kirjoituksessa ehdotetaan sitä, että maahantulijoille pitäisi antaa y-tunnus, yrittäjästatus ja yhteiskuntaoppia.
...
Emme halua tinkiä hyvinvointivaltion periaatteista, vaikka olisikin kyse maahantulijoista.
Muuta tunnusta ei tarvita kuin hihamerkkiä kehiin, niin tunnistaminen onnistuu vaivattomasti?
Mielestäni "matu" ja "suvakki" sanojen käytöstä voisi luopua Peräkammarin ulkopuolella, sillä alatyylinen kielenkäyttö karkottaa monta potentiaalista nuivistettavaa foorumilta. Suurin osa "humanitäärisistä" maahanmuuttajista ei sitä paitsi ole maahantunkeutujia vaan he ovat maassa laillisesti (laki on tietysti liian lepsu mutta se on toinen asia).
Monet tuntuvat ihmettelevän, miten sotaa pakeneva voisi muka matkustaa monen turvallisen maan läpi ja hakeutua juuri Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Vastaus on tietenkin se, että lähes kaikki TP hakijat (mahdollisesta vainosta riippumatta) ovat köyhiä ja kouluttamattomia, jolloin kohdemaaksi kannattaa tietysti valita sosiaaliturvaltaan antelias maa. Näin itsekin tekisin. Yhtä selvää on se, että sota tai köyhyys eivät ole riittäviä syitä turvapaikkaan tai oleskelulupaan, sillä "humanitäärinen" maahanmuutto on erittäin tehoton tapa lievittää globaalia kärsimystä. Afrikka ja Lähi-itä on täynnä aseellisia konflikteja, ja kokonaisten valtioiden tyhjentäminen Eurooppaan ei yksinkertaisesti ole inhimillisesti tai taloudellisesti mahdollista. Esimerkiksi miljoonalla eurolla (arvio yhden TP hakijan elinkaarikustannuksista) rokottaisi, kouluttaisi, vaatettaisi ja ruokkisi aika monta lasta Somaliassa ja lähialueiden pakolaisleireillä.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts
Quote from: Histon on 15.04.2017, 17:24:00
Mielestäni "matu" ja "suvakki" sanojen käytöstä voisi luopua Peräkammarin ulkopuolella,
Niinkauan kuin Amnesty myy SUVAKKIHUORA -tpaitoja niin minä käytän suvakki ja matu termejä.
Luin juutalaista sarjakuvaa kun neekeri raiskasi äitini. Astrid thors soitti myöhemmin ja kertoi että tämä oli ihan tarkoitus.
Quote from: hulaq on 15.04.2017, 17:26:48
Quote from: Histon on 15.04.2017, 17:24:00
Mielestäni "matu" ja "suvakki" sanojen käytöstä voisi luopua Peräkammarin ulkopuolella,
Niinkauan kuin Amnesty myy SUVAKKIHUORA -tpaitoja niin minä käytän suvakki ja matu termejä.
Amnesty organisaationa kuuluu äärisuvaitsevaistoon, mutta Hommaforumin tulee taistella keskivertokansalaisen sielusta. Tämä siis jos Homman halutaan olevan keskusteluforumin lisäksi kansanliike.
^^Samasta syystä laittaisin "neekeri" termin myös Perislistalle. Muutama öyhö saattaa pakata laukkunsa, mutta ei Homman tarvitse öyhöjä vakuuttaa.
Quote from: hulaq on 15.04.2017, 17:26:48
Quote from: Histon on 15.04.2017, 17:24:00
Mielestäni "matu" ja "suvakki" sanojen käytöstä voisi luopua Peräkammarin ulkopuolella,
Niinkauan kuin Amnesty myy SUVAKKIHUORA -tpaitoja niin minä käytän suvakki ja matu termejä.
Vieläkö niitä myydään, voisin pari ostaa treenipaidoiksi 8) herättäisi keskustelua salilla!
Quote from: Simon Elo on 17.09.2009, 02:01:20
Kaikki kävi vähitellen. Pidin pitkään perussuomalaisia ja koko hommaa marginaali-ilmiönä, joka on joidenkin peräkammarin poikien tekosia. Vihaavat ulkomaalaisia, media sanoi, ja minä uskoin.
Eräänä päivänä päädyin Halla-ahon sivuille. En tiennyt hänestä mitään, mutta aloin lukea kirjoituksia ja tuntui kuin silmäni olisivat avautuneet. Näinhän minäkin olen koko ajan ajatellut, vaikka kirjoitustyyli välillä ei olekaan mieleeni.
Seuraavaksi oli Halla-ahon "haastattelu" Ruben Stillerin ja Leif Salmenin toimesta. Pidin hänen kohteluaan täysin ala-arvoisena. Hänen sanoissaan täytyy olla perää, kun häntä näin vainotaan, ajattelin. Viimeinen niitti oli Halla-ahon saama syyte ja tuomio - se oli todiste yhteiskunnan kaksoisstandardeista ja Mekkaan päin kumartamisesta.
Olen erittäin huolissani radikaalin islamin leviämisestä Euroopassa. Vastahan hesarikin kertoi brittimuslimeista, jotka aikoivat räjäyttää useamman lentokoneen samaan aikaan. Jokainen heistä oli elänyt koko ikänsä Iso-Britanniassa. Puhumattakaan mellakoista ympäri Euroopan lähiöitä. Eikö kaikilla olisi syytä huolestua?
Haluan että lapseni voivat elää maassa ja mieluiten myös maanosassa, joka perustuu kristillisiin ja maallistuneisiin arvoihin, ei sharia-lakiin tai muuhun alistamiseen.
Hyvä!
Hyvä! Hyvä! Joka mies ylös! Läts läts! Simon on johtaja!
Jo 1990-luvun alkupuoliskolla. Erityisesti sarvelaisten aiheuttamista ongelmista ja verovarojen tuhlaamisesta näiden hyysäämiseen, joista lehdissä vielä jokseenkin avoimesti kerrottiin, toisin kuin nykyaikana.
Quote from: Tappivanukas on 14.06.2017, 11:57:29
Hyvä! Hyvä! Joka mies ylös! Läts läts! Simon on johtaja!
Simon on tosimies, jonka sanaan voi luottaa, eikä mikään kiero mikkihiiri.
Olen syntymänuiva. Oikeasti kuvittelin koko aikuisikäni olevani ihan tavallinen isänmaallinen ihminen ja jopa suvaitsevainen. Mulla ei ole mitään muita kansallisuuksia tai maahanmuuttajia vastaan, eikä ne haittaa mua tuolla kadulla.
Mutta: pidän selvänä, että omille vanhuksille, sairaille ja heikoille löytyy aina ensin rahaa sekä hoitoa ja sitten vasta katsotaan, keitä muita tuetaan. Suomi on suomalaisten maa, jossa noudatetaan meidän tapoja ja sääntöjä. Omissa oloissaan jokainen saa uskoa vaikka siihen kuuluisaan spaghettihirviöön, jos haluaa, mutta yhteiskunnassa toimiessa mennään paikallisen kulttuurin sääntöjen mukaan. Mulle selvisi, ettei tällainen ajattelu kuulemma olekaan normaalia, vaan olen rasistinen hirviö.
Ensin ajattelin, että omassa vihervassariporukassani olen vain törmännyt poikkeuksellisen fanaattisiin suvakkeihin, mutta pikkuhiljaa silmät aukenivat. Ei haluta esimerkiksi tunnustaa näitä poliisien rikostilastoja ja muita ongelmia joita jotkin maahanmuuttajat aiheuttavat. Ei haluta tunnustaa, että kaikki ei ole oikeita turvapaikanhakijoita. Tai sitten sen yhden jannun selitys, että maahanmuuttajien tekemät raiskauksetkin aiheutuu sotatraumoista (sori, en muista sen nimeä, eikä mulla ole linkkiä). Hmm. Koska mulla ei ole tietoa, että Suomessa olisi veteraanit joukkoraiskanneet naisia traumojensa takia viime sodan jälkeen. Tai että muuallakaan Euroopassa olisi tällaista erillistä ilmiötä ollut sodan jälkeen. Mutta mitäs minä, rasisti-parka, pelkoineni ja epäluuloineni mistään mitään tiedän. Tunnustan, että pari vuotta sitten istuin itsekin porukalla nauramassa "tyhmille junteille, joita niin pelottaa muuttuva maailma". Sitten heräsin harhoistani ja huomasin, että se tyhmä katsookin omasta peilistä. Mutta parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.
Holtiton maahanmuutto tulee tuomaan ilmiöitä, joiden kanssa tullaan olemaan itku silmässä vielä monta kertaa. Sellaisia ylläreitä joillekin hyväuskoisille, että oksat pois. Se, mikä musta on karmivaa on, että monet ajattelee hiljaa mielessään juuri näin. Monet vihervassaritkin, mutta porukka on niin lamaantunutta sen rasistileiman takia, että ei uskalla sanoa mitään. Ei ole kovinkaan pitkä aika, kun yksi suvakiksi luokiteltava ihminen sanoi mulle kahden kesken, että ei halua antaa omaa maataan ja kulttuuriaan pois.
edit: muokkasin kirjoitusvirheen.
Nuorempana kun ei juuri ollut kosketusta muihin kulttuureihin, pidin niitä yksinomaan mielenkiintoisina ja suhtautumiseni oli siinä mielessä naiivi, että en ymmärtänyt miten vahvoja ja vaikeita kulttuurierot voivat ihmisten välillä olla. Minulla oli harhakuva, että jos otettaisiin erilaisten kulttuurien edustajia yhteen vaikka nuotion äärelle, niin siinä sitten vain pidettäisiin hauskaa yhdessä olka olkaa vasten, oltaisiin parhaita kavereita ja vitsailtaisiin leikkisästi toinen toistemme hassuille tavoille.
Avioliitto toiseen kulttuuriin kuuluvan kanssa avasi lopulta silmäni näkemään miten syvällä kulttuurierot todellisuudessa ovat. Kyse ei todellakaan ole vain erilaisesta ruoasta ja musiikista, vaan sisäisestä arvomaailmasta, johon liittyvät voimakkaat tunteet, niin puolin kuin toisinkin. Aluksi tuntui, että se toinen kulttuuri on "väärässä" monissa asioissa, ja se tietenkin aiheutti jatkuvia ristiriitoja. Kahden kulttuurin on vaikea elää saman katon alla, jos kumpikin luulee koko ajan toisen olevan väärässä. Myöhemmin - ja varsinkin asuttuani jonkin aikaa tuon toisen kulttuuripiirin maassa - aloin ymmärtämään ihmisyyttä hieman paremmin ja päädyin myöntämään, ettei minun kulttuurini ole sinänsä parempi kaikille ihmisille, mutta se on parempi minulle ja se riittää. Kulttuurin suhteen on kuin uskonnon suhteen: kukin tulkoon autuaaksi sillä omallaan. Mikä minä olen sanomaan muille kuinka heidän tulisi elää? Niinpä suhtautumiseni on heittänyt härän pyllyä ja nykyisin olen sitä mieltä, että kaikki kulttuurit ovat ok... siellä omassa lokerossaan. Uskon kyllä, että kulttuurit voivat elää sulassa sovussa rinnakkain, mutta se vaatii oikeaa näkemystä. Nykyinen monikultturismi on tuomittu epäonnistumaan väärän lähestymistavan vuoksi, kun yhtäaikaa yritetään sekä säilyttää erilaiset kulttuurit että saada ne sulautumaan toisiinsa. Se ei ole mahdollista, vaan on valittava jompi kumpi.
Scriptaa olen lukenut jo ennenkuin Halla-aho oli ensimmäistä kertaa ehdolla, ja vaikka kirjoitustyyli on välillä provosoiva, olen asiasisällöstä pääosin samaa mieltä. En ole xenophobi enkä pelkää erilaisuutta, vaan olen mielestäni varsin realistinen näkemyksessäni, että kulttuureissa on niin suuria eroja, ettei kenellekään ole hyväksi ripotella niiden edustajia minne sattuu. Matkustaminen ja lyhytaikainen oleskelu vieraiden kulttuurien parissa on tietenkin aina hyväksi, ja seikkailunhaluisille sopeutuville henkilöille on ihan ok muuttaa pitkäksikin aikaa johonkin vieraaseen kulttuuripiiriin. Tavalliselle väestölle se on kuitenkin ennemmin kamala kokemus joutua ihan vieraaseen ympäristöön outojen tapojen ja oudon kielen keskelle.
En osaa sanoa olenko varsinaisesti nuiva. Riippuu siitä mitä sanalla tarkoitetaan. Jos nuivuus on Nuivan manifestin hyväksymistä, niin sitten olen nuiva.
Minun nuivistuminen alkoi erään uskonnon ylimmän ohjekirjan lukemisen aikana, aikalailla jo alkupäässä tekelettä; oli muistaakseni syksy Herran vuonna 1990. Karvat sojotti pystyssä sitä kirjaa lukiessa ja vilunväreitä vilisti pitkin selkää. Kuvottikin vähäsen. Ajattelin, että ,,Pahus, nyt on ehkä nuivetus vielä kaiken muun silloisen vaivan lisäksi iskemässä päälle".
Aikaa kului ja nuivetuksen oireet väheni, mutta syyskuun yhdentenätoista 2001 AD tauti iski täysillä päälle ja minulta pääsi kovaäänisiä nuivastuksia tyyliin: ,,No ihan niin tekivät kuin mitä siinä ohjekirjassa käskettiin!".
Tiivis kontakti kirjaan uskovien kanssa sai minut altistumaan taudille entistä enemmän ja iholla näkyi jo merkkejä allergisesta nuivettumasta.
Syksyllä 2015 nuivistuminen eteni suurella harppauksella krooniseen vaiheeseen ja tauti sai aikaan pahanlaisen voimattomuuden tunteen. Yökötyskin palasi takaisin.
Nuivistumiseni konkretisoitui 90-luvun alkupuolella kun jouduin komennukselle ulkomaalaistoimistoon turvapaikkatutkintaan eli
puhuttamaan silloisia -pääasiassa somalitaustaisia- turvapaikanhakijoita.
Kollegoitteni kesken aloimme nimittää noita istuntoja "satutunneiksi" sillä sellaisia "Tuhannen ja yhden yön tarinoita"
ei ole kuuna päivänä aiemmin kuultu!
Paras oli se, kun asiakas (eli turvap.hakija) kysyi jotain tulkilta (tulkkipalvelu tietysti oli varsin kallis ja se palvelu meni veronmaksajien piikkiin).
Kysyin tulkilta, mitä asiakkaani oli kysynyt.
Oli kuulemma tivannut tulkilta, "Mitä tässä tilanteessa voisi valehdella, että tuo poliisi uskoo ja saisin turvapaikan?"
Toinen tapaus oli somali, joka kertoili tarinoitaan hyvin värikkäästi ja mainitsi mm. että eläminen Somaliassa on hengenvaarallista sillä
häntä oli tämän tästä piesty selkään kohdistuneilla voimakkailla sähköpiiskoilla.
Kun pyysin häntä nostamaan paitaa selästä ylös ja todetakseni nuo järkyttävät vammat , niin ensin toistuvasti kieltäytyi. Lopulta kuitenkin murahdellen suostui ja voi herttileijaa kuinka kauniin sileä selkä sieltä paidan alta paljastuikaan?
Kyllä se niin on, että kun on joutunut ihan konkreettisesti tekemisiin näitten maahanmuuttajien kanssa, niin siinä melko nopeasti
ne viimeisetkin ruusunpunaiset mielikuvat karisee ja nuivuus iskee pysyvästi.
Niin mulle kävi :o
Olen ollut syntymästä asti sellainen perusnuiva ja ajatellut että maassa maan tavalla. Myös Suomen ja suomalaisten tulevaisuus on ollut aina mielestäni politiikan priorisointi numero 1. En kuitenkaan ennen syksyä 2015 ollut koskaan tajunnut että hallitsematon maahanmuutto on todella suuri uhka ja haitta Suomessakin. Kun turvapaikanhakijavyöry saapui kaksi vuotta sitten Suomeen ja huomasin hädänalaisten olevan podattuja nuoria miehiä jotka valittavat suomalaisesta puurosta niin menin tutustumaan Halla-ahon Scriptaan. Aiemminkin olin Halla-aholaisista kuullut ja lukenut ohimennen muttei paljon kiinnostanut. Scriptaan lukiessa häkellyin tajutessani miten itsetuhoista länsieurooppalainen maahanmuuttopolitiikka todella on. Nuivaa ehdokasta äänestin ensikertaa vasta kunnallisvaaleissa 2017. Entisenä kepu tai kd äänestäjänä olen siis itsekin syyllistynyt isänmaan tuhoamiseen mutta se oli vahinko.
Varhaisin nuivuuskokemukseni lienee 90-luvun alkupuolelta, kun somaleja ilmestyi maahan. Ei tosin meillepäin, sen verran syrjässä ollaan. Saivat kuulemma uudet vaatteet, rahaa ja asunnon tekemättä yhtään mitään. Kummeksuin että mitäs se sellainen on. Kai niillä jokin hätä oli kotimaassaan, mutta kauas olivat matkanneet. Eikö olisi lähempää majoitusta löytynyt? Vaan mitäs näistä, kaupungeissa kun oli kaikenlaista muutakin kummaa aina raitiovaunuista tavarataloihin. Miksei mustia miehiäkin. Sitten kaveri kerran heitti että mitäs jos jokaisen perheen olisi pakko ottaa yksi sellainen asumaan luokseen? En osannut muodostaa loogista argumenttia lapsen järjellä, mutta olemukseni ytimestä kajahti "Ei käy!" vastauksena.
Viime vuodet olen torkkunut omassa arjen harmaudessani. Arabikevät, jaahas. Nyt näitä lappaa ovista ja ikkunoista. Voi kun siellä on köyhää ja kurjaa nyt kun hallitukset on kaadettu sekä diktaattorit syösty vallasta ja milloin mikäkin asejoukko pitää omanlaistaan järjestystä. Ehkä niillä on vielä vaiheessa ja homma hakusessa, ehkäpä demokratioita pian kukoistaa kuin niityllä vehmaalla kukkasia. Tai ehkä ei. Ei hyvältä näytä, kun terveet nuoret miehet kirmaavat Euroopan halki pohjolaan perustuloa penäämään, sen sijaan että yrittäisivät laittaa maansa kuntoon. Täällä ei kukaan sormia napsauttamalla luonut yhtä maailman vakaimmista ja turvallisimmista yhteiskunnista. Siihen meni vuosikymmenien uurastus yhteistuumin. Ja nyt tätä ihmettä nimeltä Suomi ollaan ehdoin tahdoin kampeamassa kumoon, osa tyhmyyttään, osa ahneuttaan. Ei käy.
Heimoveljeni esittäytymisketjussa neuvoi että tyyli vapaa. Kunhan löydän sopivan lajin. Tärkeintä etten enää torkahda - sitä tuskin tapahtuu. Kenties saan heräteltyä muitakin. Nuivistuminen ei paljoa vaadi: riittää kun lukee uutiset ja vähän miettii lukemaansa. Homman löysin puolivahingossa kuluvan vuoden aikana, ja hyvä että löysin. Mitä enemmän luen ah niin monipuolisesta perseilystä, sitä enemmän sieppaa sekä hävettää etten ole osannut kuvitellakaan miten syvän suon reunalla seisotaan jo vesi polvissa.
Nuivistumiseni alkoi silloin kun heräsin median toimintatapoihin Halla- ahoon liittyvien vihervasemmistonaisten "raiskaustoive"väitteiden tiimoilta. Tiedostin kyllä jo tuolloin ettei kaikkiin lehtijuttuihin ja lööppeihin ole uskominen. En silti koskaan ollut vielä tajunnut kuinka paljon, ja missä mittakaavassa media oikeasti valehtelee päin näköä tavalliselle hyväuskoiselle kansalaiselle joka ei muuta halua kuin lukea aamun lehdestä mitä maailmalla on (noin suurinpiirtein) tapahtunut.
Tämä median nostattama Halla- ahon raiskaustoiveväite sai aluksi minussa suuren raivon aikaan tuota perkeleellistä, ja silloin vielä tuntematonta Halla- aho- nimistä hahmoa kohtaan. Sitten joku normaali ihminen ihan rauhallisesti nettipalstalla kehotti minua tutustumaan kyseisen kirjoituksen asiasisältöön. Menin, luin, näin, ja tajusin: minua on kusetettu.
Tuon tapauksen jälkeen aloin seurata tiiviimmin netin tarjoamaa informaatiota ja verrata sitä median tarjoamaan tiedotukseen. Tajusin kuinka monenkirjavaa - ja jopa uskottavampaa - tietoa on tarjolla asioista jotka taviksen kannalta ovat ns. virallisia totuuksia. Koko ajan on vuosien varrella tullut selvemmäksi miten media vääristelee asioita, sanomisia ja kieroilee minkä ehtii. Sen olen jo oppinut että jos haluaa tietää mitä on tapahtunut ei kannata uskoa yhtään mitään ensikäden tietoa.
Seuraava harppaus nuivistumista kohti tapahtui kun sain tietää turvapaikanhakijoiden suomalaisiin kohdistamista raaoista rikoksista joista vaikenivat sekä media että poliittiset johtohahmomme. Aloin havahtua siihen miten epätasapuolisesti maahanmuuttoon liittyvistä negatiivisista asioista uutisoidaan. Sitten tuli mm. asema- aukiolla tapahtuneeseen hyppypotkutapaukseen liityvät kohinat ja Peli poikki- marssit joihin katsoi jopa valtion johto tarpeelliseksi osallistua. Miksi yksikään näistä suomalaisuhreista ei ollut Peli poikki- marssin arvoista? heräsi kysymys. Ja erityisen vastenmielistä on ollut lukea miten nämä suomalaisia uhreja esiin nostavat tahot yritetään leimata uhreja omiin agendoihinsa käyttäviksi hyväksikäyttäjiksi jotka eivät oikeasti muka välitä uhriesta ja heidän omaistensa kärsimyksestä. Jostain syystä esim.Sipilää ei syytetä Jimi Karttusen kohtaloa hyväksikäyttäväksi tunteilijaksi jolla epäiltäisiin olleen omat agendansa osallistua kys. marssiin ja käyttää Karttusta tällä tavalla hyväksi.
Viimeinen pisara nuivistumiselle oli Turun terrori- isku, ja etenkin se millä asenteella maamme johto - sekä nykyinen että myös jotkut entiset johtohahmot somessa - asiaan reagoivat. Tällä hetkellä minulle on täysin selvää ja kirkasta että nykyinen hallituksemme ei ole meidän suomalaisten puolella. On hyytävää olla tietoinen että näin de facto on asia. Meillä on säälittävä, munaton, vieraskorea ja selkärangaton lässynläähallitus jolle oman maan ja omien kansalaisten etua tärkeämpää on se että nämä hallituksessa patsastelevat yksilöt itse näyttävät hyviltä ihmisiltä muun maailman silmissä. Ison harppauksen nuivistumiselle tein myös siksi koska turun iskun jälkeen havaitsin miten kuvottavasti meitä tavallisia suomalaisia pyritään johdattelemaan tuntemaan myötätuntoa terroristeja kohtaan joilla oli niin vaikea lapsuus ja elämä. Näin teki mm. Yle vain päivä iskun jälkeen. Aivan absurdia oli lukea joka tuutista mitä tunteita meillä on lupa iskun vuoksi tuntea, ja sanelua siitä mitä meidän pitää asiasta ajatella. Tavallisen suomalaisen normikansalaisen yli marssitaan pilkkalaulu soiden ja me jotenkin pidämme tätä normaalina olotilana.
Sen voin vielä itsestäni sanoa etten kuulu mihinkään puolueeseen ja mielipiteeni pohjautuvat aina individualistiseen periaatteeseen. Ihmiset tulee siis lähtökohtaiesti aina kohdata yksilöinä. Kukaan ei ole vain se viiteryhmä johon on sattuman oikusta syntynyt.
Quote from: Bordercollide on 02.11.2017, 23:13:31Aivan absurdia oli lukea joka tuutista mitä tunteita meillä on lupa iskun vuoksi tuntea, ja sanelua siitä mitä meidän pitää asiasta ajatella. Tavallisen suomalaisen normikansalaisen yli marssitaan pilkkalaulu soiden ja me jotenkin pidämme tätä normaalina olotilana.
Koko kirjoituksesi oli hyvä, mutta nostin siitä lainaukseen nyt vain tämän pienen, yllä olevan pätkän.
Nuivuus perustuu järkeen, eli juuri tuossa prosessissa, minkä kuvasit, on aivan normaalia päätyä siihen johtopäätökseen, että monikulttuurisuutta ajetaan ylhäältä alaspäin päällemme niin voimallisesti, ettei se ole enää moraalisesti oikeaa. Kriittinen, omalta kohdaltaan ajatteleva ihminen näkee tämän ja tekee siitä omat johtopäätöksensä. Varaukseton maahanmuuttomyönteisyys, jollaista esim. juuri RHC-ryhmäläisissä tmv. näkee, perustuu luullakseni valheelliseen käsitykseen todellisuudesta; se on tunnepitoista, se perustuu valheelliselle uutisoinnille, se ei osaa kyseenalaistaa ylhäältä annettua; virallista totuutta, uutisointia, valtamedian johtavia toimintaperiaatteita, monikulttuurisuutta läpileikkaavana teemana.. .
Quote from: Bordercollide on 02.11.2017, 23:13:31Sen voin vielä itsestäni sanoa etten kuulu mihinkään puolueeseen ja mielipiteeni pohjautuvat aina individualistiseen periaatteeseen. Ihmiset tulee siis lähtökohtaiesti aina kohdata yksilöinä. Kukaan ei ole vain se viiteryhmä johon on sattuman oikusta syntynyt.
Paikallaan oleva loppukaneetti, samaan poliittiseen riippumattomuuteen olen itsekin päätynyt, vaikka hetken olin EK-vaalien 2011 jälkeen Perussuomalaisen puolueen jäsen. On hyvä säilyttää itsellään ajattelun vapaus, ja kyky tarkastella asiaa sen ulkopuolelta.
Quote from: Brandis on 13.11.2017, 08:32:51
Quote from: Bordercollide on 02.11.2017, 23:13:31Sen voin vielä itsestäni sanoa etten kuulu mihinkään puolueeseen ja mielipiteeni pohjautuvat aina individualistiseen periaatteeseen. Ihmiset tulee siis lähtökohtaiesti aina kohdata yksilöinä. Kukaan ei ole vain se viiteryhmä johon on sattuman oikusta syntynyt.
Paikallaan oleva loppukaneetti, samaan poliittiseen riippumattomuuteen olen itsekin päätynyt, vaikka hetken olin EK-vaalien 2011 jälkeen Perussuomalaisen puolueen jäsen. On hyvä säilyttää itsellään ajattelun vapaus, ja kyky tarkastella asiaa sen ulkopuolelta.
Näin on. Maailmojani mullisti aikoinaan kun luin jutun natseista. Olin aina luullut että natsit olivat pahoja ihmisiä ja Hitler hirviö. Sitten sain kuulla että natsit olivatkin aivan tavallisia tuon ajan saksalaisia ja Hitler oli omasta mielestään pelastamassa maailmaa. Sama logiikka tuntuu vaikuttavan aina kaikkia katastrofaalisia lopputuloksia ennen olivat ne sitten totalitaristisia poliittisia järjestelmiä, tuhokultteja tai vaikkapa karmaisevia lääkinnällisiä toimenpiteitä kuten lobotomia; tarkoitus on yleensä aina hyvä, ja tavoitteena on kärsimyksen vähentäminen ja maailman pelastaminen. Tie helvettiin on todellakin päällystetty hyvillä tarkoituksilla. Vois sanoa että kolme prinsiippiä takaa varman tuhon:
- Varmuus omasta oikeassa olemisesta.
- Vakuuttuneisuus omasta hyvyydestä. Siis siitä että itse on hyvien ihmisten puolella pahaa vastaan.
- Kollektivismi. Yksittäinen henkilö joutuu aina tekemään kompromisseja myönnytyksiä oman ajattelunsa suhteen ryhmänsä hyväksi. Joukkopsykoosissa on helppo juosta ryhmän mukana vaikka jyrkänteeltä alas.
Oma maailmankuvani on kertaalleen muuttunut niin radikaalisti että minusta on tullut päättämätön haihattelija kun pitäisi olla jotain mieltä asioista. En yleensä uskalla muodostaa liian varmoja mielipiteitä oikein mistään ja kyseenalaistan omia käsityksiäni koko ajan. Olen alkanut kammoamaan kollektivismia. Kollektivismi ei mielestäni kuvaa pelkästään yhteisöllistä elämäntapaa vaan se on kokonainen mielentila. Pelkään joukossa tyhmentymistä ja olenkin alkanut karttaa kaikenlaisia ryhmiä. Näin jo painajaisiakin kun tein tänne hommalle tunnukset ja nimmarin alapuolella lukee "jäsen". ;D Säikähdin niin pahasti että tein asiasta uuden keskustelunaloituksenkin
Kuka lasketaan hommalaiseksi? Mielipiteeni ovat omiani ja edustan vain itseäni. En siis halua että kirjoituksini luetaan "hommalaiset"- nimisen ryhmän mielipiteinä vaan vain ominani.
Mutta aika varma olen nyt tällä hetkellä siitä että olen pahasti nuivistunut ja pidän maahanmuuttovyöryä Eurooppaan ja siihen liittyviä ongelmia isona uhkana koko tulevaisuudelle. Pidätän silti oikeuden itselläni muuttaa mieltäni hetkenä minä hyvänsä mistä tahansa asiasta. En tosin usko että tämä näkemys tulee kovin helposti muuttumaan.
Quote from: Bordercollide on 14.11.2017, 19:31:56Oma maailmankuvani on kertaalleen muuttunut niin radikaalisti että minusta on tullut päättämätön haihattelija kun pitäisi olla jotain mieltä asioista. En yleensä uskalla muodostaa liian varmoja mielipiteitä oikein mistään ja kyseenalaistan omia käsityksiäni koko ajan. Olen alkanut kammoamaan kollektivismia..
Olipa loistavaa, ajatuksia herättävää jatkopohdintaa.
Sitä jäin miettimään tämän asian kohdalla, että jonkinlainen poliittinen voimavarojen keskittäminen lienee kuitenkin paikallaan ja kuten sanoit, kompromisseja on pakko tehdä, jotta asiassa edettäisiin.
On hyvä kyseenalaistaa käsityksiään jatkuvasti, olen samaa mieltä, mutta koen silti, että järkevään lopputulokseen päädytään kun aletaan hahmottamaan nuivuuden kautta, kriittisesti yhteiskuntaa - juuri noita yllä mainitsemiasi lainalaisuuksia (median osuutta, asioiden siloittelua ja parhain päin selittämisiä, vääristelyä, mielipidemanipulaatiota ym. mitä laajamittaisesti harjoitetaan).
Toivoisin, että tämä on ketju, jota Homman ulkopuolelta runsaasti seurataan. Tämä on yksi alustan tärkeimmistä keskustelulangoista.
Itse olen ollut poliittisesti aktiivinen kymmenkunta vuotta. Uskollinen kokoomusporvari viime joulukuuhun asti, jolloin aloin vähän itse etsimään tietoa maahanmuutosta ja sen realismista euroopassa ja ruottissa. Olin suorastaan järkyttynyt, eihän näistä meidän iltapäivälehdet puhu mitään. Enintään joku yksittäistapaus alaviitteenä. Samaan syssyyn tuli vielä hallituksen aktiivimalli, niin sanoin irti jäsenyyteni kokoomuksesta. Ja olen toiminut jopa paikallisyhdistyksen pj:nä. Vaaleissa äänestin Lauraa. Suomi takas perkele.
Aina olen ollut kiinnostunut oikeasta ja väärästä, sitä kautta sitten myös politiikasta. Vanhemmiten sitä on ajatellut, että vaikka en itsestäni osaa olla huolissani, minulla on pientä jälkikasvua enkä mä halua jättää niille etnohelvetiksi muuttunutta konkurssipesää perinnöksi. Ja jos sen asianlaidan muuttaminen vie kaiken mitä mulla on tarjota, on se mun silmissä pieni hinta.
Maahanmuuttokriittiseksi taisin kokea itseni jotain 2003-2007, tuli kirjoiteltua erääseen vieraskirjaankin silloin tällöin. Sittemmin havaitsin olevani ihan suoraan maahanmuuttovastainen ja hyvä niin. Jos kotimaata arvostaa, sen muuttaminen ulkomaalaiseen suuntaan on miinusta. Ei ole mitään syytä sille, miksi Suomi ei voisi olla maailman paras maa suomalaisten ehdoilla ja suomalaisia varten.
Lyhyestä virsi kaunis.
Sen lisäksi ettei massiivisesta sossumuutosta ole meille mitään hyötyä vaan suoranaista haittaa, koitetaan sitä hehkuttaa ja puolustella kyseenalaisin keinoin ja argumentein. Mitta tuli täyteen; välinpitämättömyys ("ei se kuitenkaan mun elämään vaikuta") on vaihtunut kantaaottavuudeksi ja jossain määrin jopa haluksi vaikuttaa yhteiskunnan kehityksen suuntaan.
Quote from: Tuplis on 15.03.2018, 09:14:54
Aina olen ollut kiinnostunut oikeasta ja väärästä, sitä kautta sitten myös politiikasta. Vanhemmiten sitä on ajatellut, että vaikka en itsestäni osaa olla huolissani, minulla on pientä jälkikasvua enkä mä halua jättää niille etnohelvetiksi muuttunutta konkurssipesää perinnöksi. Ja jos sen asianlaidan muuttaminen vie kaiken mitä mulla on tarjota, on se mun silmissä pieni hinta.
Maahanmuuttokriittiseksi taisin kokea itseni jotain 2003-2007, tuli kirjoiteltua erääseen vieraskirjaankin silloin tällöin. Sittemmin havaitsin olevani ihan suoraan maahanmuuttovastainen ja hyvä niin. Jos kotimaata arvostaa, sen muuttaminen ulkomaalaiseen suuntaan on miinusta. Ei ole mitään syytä sille, miksi Suomi ei voisi olla maailman paras maa suomalaisten ehdoilla ja suomalaisia varten.
Tuplis vaikuttaa tutulta vuosien takaa. Joskus 15 vuotta sitten itsekin havaitsin jotain vikaa yhteiskunnassamme ja kehityksessämme. Törmäsin muutamaan bloggariin ja sitten Halla-ahoon ja sitä kautta moniin muihin. Huomasin, että heillä oli asiaa...
Itsellä nuivistuminen alkoi jo toistakymmentä vuotta sitten rauhanturvahommissa ollessani. Senhän aiheutti tämä Suomen turvapaikkapolitiikka ihan täysin.
Oltiin kaverin kanssa vartiossa toiminta-alueella, vahtimassa jotain kirkkoa tjsp. no, paikalle lampsii sitten paikallinen kähtävä ja rupeaa puhumaan suht' sujuvaa suomea.
Sitten tietenkin siinä ihmettelin, että missä sitä suomea on oppinut puhumaan noin sujuvasti. Tähän kähtävä totesi muuttaneensa Suomeen pakolaisena 90-luvun alussa ja nyt tuli sitten lomailemaan kotimaahansa. Tuli kyllä sellainen fiilis, että ehkä tuossa turvapaikkajärjestelmässä olisi parantamisen varaa.
Tästä oli toinenkin hyvä tarina, kun tällaisia lomailevia, Suomessa asuvia, pakolaisia tuli uudemman kerran vastaan. Yksi kaveri meidän ryhmässä oli vielä enemmän kuin minä kypsynyt näihin, jotka tulivat jotain sönköttämään suomeksi kun näkivät Suomen lipun sotilaan hihassa.
Oltiin tämän kaverin kanssa jossain pykälässä, kun kähtävä tuli jotain selittämään. No, me ei aluksi noteerattu sitä mitenkään mutta molotus suomeksi vain jatkui. Sitten käytiin tällainen lyhyt keskustelu kaverin ja lomailevan pakolaisen välillä:
Pakolainen: Moi, minä puhua ja asua suomi, mitä teille kuuluu?
Rauhanturvaaja: ---------- (syvä hiljaisuus ja laskentaa kymmeneen)
Pakolainen: Moi, minä Suomesta niin kuin sinäkin, pidätkö sinä minun kotimaa?
Rauhanturvaaja:-------------- (hampaiden purentaa ja kiukun pidättelyä)
Pakolainen: (sama molotus jatkuu)
Rauhanturvaaja: Eli sä ymmärrät suomea?
Pakolainen: joo, minä ymmärtää suomea
Rauhanturvaaja: No hyvä, PAINU SITTEN VITTUUN SIITÄ!!!
Keskustelu loppui tähän ja lomaileva pakolainen lähti hipsimään pois paikalta ja jätti meidät rauhaan. Todettiin kaverin kanssa, että on meidänkin verorahat taas hyvässä käytössä. Me ollaan turvaamassa rauhaa, että pakolainen voisi tulla lomailemaan kotimaahansa ja sitten lähteä takaisin Suomeen nostamaan kelan tukiaisia.
^ Olisitte ottanut kaverista ohimennen valokuvan ja jollain verukkeella (veljellä iso tyhjillään oleva vuokra-asunto Helsingissä merinäköalalla) koijannut moiselta yhteystiedot. Sitten tiedot Suomeen ja koittaa saada joku nuiva toimittaja selvittämään migriltä moisen oleskeluluvan perusteet.
Ja jottei mene ihan ohi aiheen, niin vastaan ketjun otsikkoon, että joka päivä lisää.
-i-
Quote from: ikuturso on 14.06.2018, 07:52:12
^ Olisitte ottanut kaverista ohimennen valokuvan ja jollain verukkeella (veljellä iso tyhjillään oleva vuokra-asunto Helsingissä merinäköalalla) koijannut moiselta yhteystiedot. Sitten tiedot Suomeen ja koittaa saada joku nuiva toimittaja selvittämään migriltä moisen oleskeluluvan perusteet.
Ja jottei mene ihan ohi aiheen, niin vastaan ketjun otsikkoon, että joka päivä lisää.
-i-
No, tämä oli aikaa ennen kännykkäkameroita ja 4g-internet-yhteyksiä. En usko, että yksikään tänne pakolaisena Kosovosta tullut on muuttanut takaisin kotimaahansa, nyt kun se olisi mahdollista. Mutta miksipä sitä muuttaa, kun eihän siellä ole edes Kelan sivukonttoria.
Nuivistumiseen vielä liittyen, eräs kouluttaja, jo useamman rauhanturvamission tehneenä, sanoi viisaat sanat näin: "Jos et ole rasisti reissuun lähtiessäsi, niin olet sitä kyllä tullessasi takaisin Suomeen."
Vaihtaisin ehkä sanan rasisti, vaikkapa nuivaan tai maahanmuuttokriittiseen, mutta muuten hän kyllä oli täysin oikeassa.
Olen monasti tätä aihetta miettinyt ja tullut siihen johtopäätökseen että jokainen terve ihminen on jo lähtökohdiltaan "nuiva", siis nykytulkinnan mukaan.
Ei kukaan halua omaa elinpiiriään haittaavaa ja omaa elämää vaikeuttavaa moniongelmaista lössiä lähelleen.
Itselle ensimmäisiä arkirealismin muistoja on lapsuudesta 70- luvulta. Tosin ne muistot vaihtuivat vasta myöhemmin tiedostukseksi ja harmiksi yhteiskunnan vinoutuneesta asenteesta työssäkäyviä , oikeita veronmaksajia kohtaan.
Asuimme pikkukaupungin omakotialueella, jossa oli rintamamiestaloja, pieni kauppa silloin ja kiva rauhallinen elinympäristö. Lähellä oli kunnan omistuksessa oleva vanhempi omakotitalo johon tuli joskus mustalaisia asumaan. Varmaan kiva paikka, oma hevonen mahtui isolle pihalle heinää syömään ja pensasaidatkin kävi kaupungin mukavat äijät leikkaamassa keltaisen lavaPollen tavaratila täynnä työkaluja. Puulämmitteinen talo niin samat kaupungin äijät toivat liiterin täyteen polttopuita syksyllä viimeistään.
Mustalaisäijä kävi meillä(kin) vähän kelloja kaupittelemassa ja muutenkin "sanalla", siis vanhempana ymmärsin että lähinna pummaamassa aina jotain.
Siis arki sujui ihan kuin minunkin kotona, paitsi mustalaisvikin ei tarvinnut "hevoskauppojen" lisäksi ilmeisesti käydä töissä ollenkaan. Isä hoiti meillä nuo asiat ja minä autoin minkä pystyin, kivoja "miästen hommii"! Menin isän kanssa joskus päivätöihinkin, kiva oli lättähatun kyydissä mennä konnarivaunussa vaikka Toijalaan.
Isän hienotunteinen , tuputtamaton kerronta esimerkiksi tuon "tuntemattoman vähemmistön" saamasta palvelusta onkin saanut sitten pääni muistuttamaan aikuisena KimEvilin loistavaa avatarkuvaa.
Nuivuudessa onkin - ainakin minulla- kyse oikean ja väärän,epäreiluuden kokemisesta. Miten jotkut saavat painaa ihan kohtuuttomasti töitä ja maksella veroja jotta toiset voivat sitten vain loikoilla ja puuhailla mitä haluavat - me maksamme.
Isääkin on siepannut varmasti aivan riittävästi moinen touhu. Hän hoiti kolmen lapsen yksinhuoltajana omakotitalosirkuksen kunniakkaaseen malliin eikä saanut yhtään mitään apuja yhtään mistään.Oikeistolainen ajattelutapa muotoutui luonnostaan eikä vasemmistolaisten kommunistien hölmöt agendat ole uponneet minuun koskaan.
Nykyinen aivan päätön meno on vielä eksponentiaalisesti kasvattanut kivestystä ja tunkiaisten luoma hengenvaarallinen ympäristö saanut suorastaan valmistautumaan sotatilaan!
Kaikki mittarit ovat punaisella - talous, lasten turvallisuus, naisten asema ja koko yhteiskunnan tulevaisuus.
Ei meidän tule olla koko maailman elättäjiä, suomalaisille on Suomen etu oltava tärkein.
Hieman vaikeaa määritellä mitään tarkkaa ajankohtaa..Mutta isänmaallisuus minussa kasvoi huomattavasti,kun asuin eräässä toisessa pohjoismaassa kymmenisen vuotta.. :)
Quote from: Rokka on 14.06.2018, 07:41:49
Itsellä nuivistuminen alkoi jo toistakymmentä vuotta sitten rauhanturvahommissa ollessani. Senhän aiheutti tämä Suomen turvapaikkapolitiikka ihan täysin....
Me ollaan turvaamassa rauhaa, että pakolainen voisi tulla lomailemaan kotimaahansa ja sitten lähteä takaisin Suomeen nostamaan kelan tukiaisia.
Käytännössähän se kansainvaeltaja on tällöin fiksumpi kuin rauhanturvaajat.
Minun nuivistumiseni alkoi oikeastaan vahingossa. Siihen oli kaksi syytä: Hallis ja Homma. Tulen suvakkipuolelta kultturikuplasta (edelleenkin osa duuneista siellä). Ryhdyin seuraamaan maahanmuuttokeskustelua 2015 jälkimainingeissa Facebookin kautta. Kuuluin rasmukseen, komppasin sitä näkökulmaa ja naureskelin Suoli ensin - mouhotukselle. Persut oli jokapäiväinen naurunaihe, Soinin idioottimaiset halpahintaiset letkautukset, Hakkaraisen toilailut jne... Ainoastaan Hallis oli mulle ongelma. Hänen jäätävän analyyttiset mielipiteensä ja perustelunsa olivat harmittavan vaikeita ohittaa ja ylenkatsoa. Leikilläni kutsuinkin keakusteluissa Hallista Göbbelsiksi, koska hän oli (silloisen ajattelun mukaan) ainoa todella vaarallinen razzisti, liian älykäs sivuutettavaksi.
Jotta voiain itse muodostaa oman käsitykseni asioiden todellisuudesta, halusin hankkia tietoa molemmilta puolilta. Siksi kirjauduin myös Hommalle (ihan vahingossa aluksi; luulin, että on pakko kirjautua, mutta jäin kuitenkin jäseneksi). Ennakkokäsitykseni oli se suvakkipiireissä pyörivä kuva Suoli ensin öyhötys-salaliittopropagandasivustosta, mutta hämmästyinkin koska kyseessä olikin aktiivinen ja tiukasti moderoitu keskustelupalsta jossa keskusteltiin maahanmuuttoasioista hyvin monipuolisesti ja asiallisesti. Ryhdyin lukemaan ja jäin koukkuun...
Hyvin nopeasti kävi ilmi se etten voi enää pitävästi perustella suvaitsevaista ajatuskantaani itselleni. Järkevänä ihmisenä vaihdoin siis tosiasioiden edessä kantani.
Lähetetty minun COL-L29 laitteesta Tapatalkilla
Quote from: vikhak on 08.09.2018, 23:24:46
Hyvin nopeasti kävi ilmi se etten voi enää pitävästi perustella suvaitsevaista ajatuskantaani itselleni. Järkevänä ihmisenä vaihdoin siis tosiasioiden edessä kantani.
Vaan uskallatko kertoa mielipiteitäsi kavereillesi? Ilmeisesti joudut edelleen pitämään keskustelussa entistä linjaa? Lisäksi voit joutua pelkäämään, että joku huomaa pienistä mikroeleistä tms., että ajattelet toisin kuin mitä sanot.
^en uskalla julkisesti, se täytyy myöntää. Duunien menetysvaara... Yksityiskeskusteluissa, kun toista tuntee, voi jo puhua vapaamminkin. Kulttuuripiireissä mielipiteitä löytyy monenlaisia, vaikka punaviher-hegemonia vallitseekin. Aika hyvin sitä oppii lukemaan toisten puolikkaista sanoista kiellettyjä ajatuksia. [emoji56]
Lähetetty minun COL-L29 laitteesta Tapatalkilla
Vikhak:
QuoteHyvin nopeasti kävi ilmi se etten voi enää pitävästi perustella suvaitsevaista ajatuskantaani itselleni. Järkevänä ihmisenä vaihdoin siis tosiasioiden edessä kantani.
Meitä on täällä monia, joilla on nk. suvaitsevainen tausta, minäkin yhtenä joukossa.
Suvaitsevainen olen edelleen, mutta suvaitsen vain maallemme hyödyllisiä asioita eikä kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ole sellainen.
Ei ole kuitenkaan laisinkaan itsestään selvää, että ihminen muuttaisi kantaansa tosiasiain painosta: monet torjuvat objektiivisen maailman havainnoinnin piiloutumalla vieläkin tiukemmin kuplaansa ja välttämällä todellista keskustelua heittäytymällä metakeskustelijaksi ja lätkimällä rasisti- ja natsileimoja argumenttien puutteessa.
Vaatii henkistä kypsyyttä muuttaa kantaansa eikä kaikista tuollaista kypsyyttä löydy, vaan monet jäävät moraalisiksi pelkureiksi, mistä maksavat kovan hinnan älyllisen rehellisyyden menettämisenä.
Kyllä se on tässä viimeisen 2-3 vuoden aikana tapahtunut. Teininä olin hyvinkin "vasemmistolaisesti" ajatteleva, jos tälläistä termiä tässä nyt voi käyttää. En tykkää lokeroida omaa ajatteluani mihinkään boksiin, mutta paremman puutteessa mennään tuolla.
Tuohon on luullakseni vaikuttanut nämä viime vuosien terroristi-iskut ympäri Eurooppaa ja tuo Turun puukotus reilu vuosi sitten toi nuivuuteen pari astetta taas lisää. Nuivuus ehkä kohdallani tarkoittaa sitä että nämä terroristi-iskut on saaneet heräämään siihen että mitä se hallitsemattoman maahanmuuton todellisuus oikeasti on. Minkälaisia ihmisiä väistämättä tulee paljon mukana, jos esimerkiksi Suomi ottaa täysin etukäteen taustoihin tutustumatta kaikki halukkaat tänne. Ihmisiä joilla ei minkäänlaista halua tai kykyä opiskella itselleen niitä tarvittavia taitoja jotta pärjää suomalaisessa yhteiskunnassa ja ns. työelämässä. On paljon puhuttu myös siitä millä tavalla nuoret maahanmuuttajat, etupäässä ilmeisesti pojat täällä käyttäytyvät. On totta että Suomessa koko ikänsä asuneet teini-ikäiset ei myöskään aina käyttäydy hyvin, mutta ei meidän siitä huolimatta tarvitse tänne ulkomailta tuoda jossain ostarilla vittuilevia ja paikkoja sotkevia nuoria irakilaisia tai somaleita. Miksi? No siksi että tämä on Suomi ja täällä olisi parasta noudattaa Suomen tapoja.
Joo ne tuovat myös mukanaan sen Islaminuskon. Minulla ei ole mitään ongelmaa sen kanssa että jos joku haluaa täällä rukoilla ja noudattaa kaikkia muitakin rauhanomaisia omaan uskontoonsa kuuluvia tapoja. Voivat puolestani omilla tai seurakuntansa varoilla vaikka perustaa jonkun rukoushuoneen, tai miksikä niitä kutsutaankaan. Ja onhan niitä tänne perustettukin. Islaminuskosta ja sen väitetystä rauhanomaisuudesta on moni itseäni niin paljon viisaampi jo sanonut kaikenlaista että minun ei tarvitse. Mutta jos vähän vilkaisee uutisia, niin taitaa ne Kalashnikovit tuolla lähi-idässä kuitenkin laulaa muunkin kuin pelkän kovan helteen vaikutuksesta...
Niin jatketaan. Tuon suurmoskeijan kanssa minulla on ongelma ja semmoista en tänne halua. Ongelma sen vuoksi että tuo jotenkin symboloi minusta sitä miten me täällä Suomessa ruvetaan olemaan heti rähmällään ulkoapäin tänne tulevien vuoksi. Jonkun suvaitsevuuden nimissä? En voi hyväksyä sellaista että suomalaista, meidän omaa kulttuuriamme ruvetaan heti siivoamaan pois kun tänne tulee enemmän muslimeja ja aletaan korvaamaan sitä jollain ulkoapäin tulevalla. Se ei voi mennä niin että meidän tulee täällä sopeutua heihin. Kyllä se on niin päin että ensin heidän pitää sopeutua meihin.
Muutama sana monikulttuurisuuden ideologiasta. Minä ajattelen kulttuurien rikkaudesta niin että kun menen ulkomaille ja törmään siellä johonkin kovasti erilaiseen kulttuuriin kuin Suomessa ja näen miten ihmiset ovat ylpeitä omista tavoistaan ja kaikista perinteistään, niin siinä törmään kulttuuririkkauteen. Se rikastuttaa omaa elämääni kun saan kokea jotain tuollaista. Se jippo juuri minusta piilee siinä että ne ihmiset ovat saaneet rauhassa vaalia sitä omaa kulttuuriaan ja se on sitä myötä siirtynyt ja sitä on jatkettu sukupolvelta toiselle. Tarinoita satojen vuosien takaa. Siitä on tullut silloin vahvaa. Näin minusta meidän Suomessakin pitäisi ajatella. Ollaan ylpeitä omasta kulttuuristamme. Ei suotta hävetä sitä että jääkiekko on meidän suosituin urheilulajimme, vaan ollaan ylpeitä siitä.
Miksi meidän sitten pitäisi ehdoin tahdoin muussata nämä kaikki kulttuurit yhteen? Minun mielestäni iso osa siitä rikkaudesta häviää silloin kun näistä kulttuureista yritetään väkisin leipoa jonkinlaista pitopöytää johon kaikki yritetään muussata samaan aikaan. Miksj joku haluaa tälläistä? Sitä voi vaan itse kukin miettiä.
Noh nyt tullaankin sitten suurimpaan nuivistumisen aiheeseeni. Se on siinä että jos tämän kirjoittamani tekstin nyt näyttäisi jollekin kaikkein vahvimmat ideologian lasit päässään kulkevalle ihmiselle, niin mitä se tekisi? No se alkaisi yksi kerrallaan poimimaan yksittäisiä sanoja tai lauseenpätkiä tuolta kirjoittamastani tekstistä, irrottaisi ne täysin asiayhteydestään ja rupeaisi vaahtoamaan niistä aivan kaistapäänä. Sieltä rupeaisi lentämään kaikenlaisia syytöksiä johon sitten iso lauma samanmielisiä yhtyisi kuorossa laulamaan. Ja näin me ollaan välittömästi kokonaan irti siitä keskustelevasta ilmapiiristä, jossa me oltaisiin nöyriä ja vastaanottavaisia tosiasioiden edessä. Tärkeämpää monille on politiikka joka vain erottaa ihmiset toisistaan. Siis tätähän tapahtuu aivan kaiken aikaa ihan joka puolella somea.
Itse en ns. oikeassa elämässä ole ainakaan vielä toistaiseksi törmännyt tähän ilmiöön, vaan jostain syystä se ainakin omalla kohdallani myllää vain somessa. Minulla on kyllä useampikin kaveri ja ystävä jotka ajattelee, käytetään taas sitä termiä "vasemmistolaisesti", mutta kyllä minä toistaiseksi heidän kanssaan olen pystynyt toimeen tulemaan aivan mainiosti.
Näissä pahiten möyhöävissä "vasemmistolaisissa" minua risoo sellaiset ihmiset joita on helppoa löytää politiikan ja median maailmasta. Se että vaikkapa jonkun Ville Niinistön ei koskaan tarvitse olla minkäänlaisessa kosketuksessa sen todellisuuden kanssa mitä suurien pakolaismassojen tänne ottaminen tänne tuo, jotka elävät arjessaan siellä samoilla kulmakunnilla jonne nämä pakolaiset tulevat. Hän siis tekee sellaisia päätöksiä jotka eivät kosketa häntä itseään. Ja sen jälkeen kieltäytyy tunnustamasta niitä haitallisia tosiasioita, kun iso osa maahanmuuttajista ei omaa minkäänlaista halua integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan ja ovat vain haitaksi ja vaaraksi täällä. Nämä ovat tosiasioita ja ne pitää voida tunnustaa. Hän maalaa tuon kaiken jonkinlaiseksi hyvän ihmisen ja maailmanparantajan kuvaksi, mutta kun pintaa raaputtaa niin on kyse vain vallanhimosta. Jokainen eduskuntapuolue on vallanhimoinen, mutta vihreät tekee sen minusta kaikkein kuvottavimmalla tavalla.
Sitten on vielä se omanlaisensa vastuuttomuus. Tahtoo siis tarkoittaa sitä että julkisia varoja ollaan valmiita käyttämään niin paljon kuin ne eivät koskaan voisi loppua. Tämä tietysti tapahtuu reippaan syyllistämisen ja haukkumisen säestämänä. Sitten kun kysyy vaikka vihreiden kansanedustajalta että mistäs nämä varat meinataan ottaa tähän kaikkeen, niin pöly vain enää leijuu ilmassa ja edustustaksin perävalot näkyy enää horisontissa. Tässäkin taas tulee tämä taas enimmäkseen vasemmistoliiton kuvottavuus esiin, että he käyttävät keppihevosena omissa poliittisissa pyrkimyksissään heikoimmassa asemassa olevia. Heiltä saa hyvällä retoriikalla ääniä ja poliittisia irtopisteitä kun tarpeeksi rummuttaa sitä miten porvarit riistää heitä.
Vielä muutama sana tästä palstasta. Olin itse monia vuosia juuri tuollainen teorioissa ja kaikenlaisessa käsiteakrobatiassa elävä ihminen, josta olen hiljalleen toipumassa. Siis ajattelin juuri niin että tänne vaan halukkaat ja elin aikamoisessa ylemmyydentuntoisessa norsunluutornissa, josta sitten luettelin näitä viisauksia siitä miten maailman pitäisi minusta maata. Siihen ei esimerkiksi kuulunut oma osallistuminen, vaan pelkästään se että neuvoin muita miten heidän kuuluisi ajatella ja osoittelin heidän moraalisia vinoutumiaan. Tiesinhän itse paremmin. Pakolaisten tulon rajoittaminen oli minulle aivan punainen vaate. Ja on se edelleen siinä mielessä että jos haluaa että faktojen edessä ollaan kunnioittavia, niin silloin pitää itse ymmärtää muuttua ensin. Kyllä rasismi ja sellainen "kaikki neekerit vittuun täältä höhööhöhöh" minua edelleen sieppaa. Meidän pitää kuitenkin sekin tunnustaa että tänne tulee myös monia meidän kulttuuriamme kunnioittavia ulkomaalaisia joilla on halu integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan, käydä täällä töissä ja muutenkin olla kuten ihmisten kuuluu olla. Heille minä sanon tervetuloa. Minä en tiedä miten heidät sitten erotellaan noista "mädistä omenista". Se on kansanedustajien ja muiden korkeiden päättäjien asia murehtia sitä.
Toistaiseksi olen tällä palstalla lukenut lähinnä tätä viestiketjua ja tämän viestiketjun innoittamana tämänkin kirjoitin. Olin todella hämmästynyt siitä miten asiallisesti, loogisesti, hyvin perustellusti ja selkeästi pitkään mietittyjä ajatuskulkuja sekä mielipiteitä ihmiset ovat tähän ketjuun kirjoittaneet. Sitäkin minä hämmästelin että kun tämä hommaforum on tuomittu vähän joka puolella ties miksikä äärioikeiston ja rasismin sulatusuuniksi, niin sitten kun näitä teidän viestejänne luki, niin kuten jo sanoin: näin hyvin kirjoitettua ja pohdiskelevaa tekstiä saa erittäin harvoin lukea mistään päin Internetiä. Omanlaisia ajatuskelojaan taas tuottaa sekin että mistä ja miksi tuollainen on syntynyt. Ja kenen luomana. Tässä tultiin taas sen asian äärelle että ei kannata monesti asioista muodostaa kovinkaan järkähtämätöntä kantaa, ennen kuin itse tutkii ja perehtyy asiaan.
Quote from: ikzu on 13.10.2018, 10:01:14Sitäkin minä hämmästelin että kun tämä hommaforum on tuomittu vähän joka puolella ties miksikä äärioikeiston ja rasismin sulatusuuniksi, niin sitten kun näitä teidän viestejänne luki, niin kuten jo sanoin: näin hyvin kirjoitettua ja pohdiskelevaa tekstiä saa erittäin harvoin lukea mistään päin Internetiä. Omanlaisia ajatuskelojaan taas tuottaa sekin että mistä ja miksi tuollainen on syntynyt. Ja kenen luomana. Tässä tultiin taas sen asian äärelle että ei kannata monesti asioista muodostaa kovinkaan järkähtämätöntä kantaa, ennen kuin itse tutkii ja perehtyy asiaan.
Tervetuloa mukaan, ikzu!
Ikzulta erinomainen kirjoitus. Kaikki kuin omia ajatuksiani.
T. entinen "suvakki"
@ikzu sai harmaan aamun näyttämään värikkäämmältä, suuri kiitos kirjoituksestasi. Ja TERVETULOA!
Itselläni sama tarina, aika pitkälti. Nyt kahdeksan vuotta Hommalla, eikä paluuta todellakaan ole.
Olin suvakki, tuli somalit, paranin kerralla. Eli 90-luvun kuluessa valkeni mitä pakolaisuus Suomessa todella on, ja miten suvakit joutuvat valehtelemaan koko ajan ja kaikkialla pitääkseen yllä jonkinlaista mielikuvaa että Suomi olisi jotain velkaa afrikkalaisille.
Siihen se kai olisi jäänytkin, mutta Jussin kirjoitukset ja niiden leviäminen netissä auttoi näkemään ison kuvan ja hahmottamaan asioita joita olin jo aavistellut. Joten kiitos, Tohtori.
Quote from: ikzu on 13.10.2018, 10:01:14
Teininä olin hyvinkin "vasemmistolaisesti" ajatteleva, ...
Idealismi kuuluu nuoruuteen ja osoittaa että sinulla on sydän, vastaavasti konservatismi kuuluu varttuneisuuteen ja osoittaa että sinulla on aivot.
Meillä monilla täällä on vastaava historia, sitä ei pidä hävetä vaan sen opetukset on syytä muistaa.
Quote from: käpykaarti on 13.10.2018, 11:17:44
@ikzu sai harmaan aamun näyttämään värikkäämmältä, suuri kiitos kirjoituksestasi. Ja TERVETULOA!
--
Kiitokset hienosta kirjoituksestasi ja tervetuloa minunkin puolestani valistavaan ja demokraattisia arvoja kunnioittavaan ja ylläpitävään Hommaamme.
Kuten varmaan olet huomannut, niin täällä muitakin entisiä ja nykyisiä vasemmistolaisesti ajattelevia ja vasemmistolaisia (jotka eivät ole aivan sama asia), mikä antaa yhteistä ajatus- ja kokemuspohjaa. Itsehän olen ollut aina nuiva vasemmistolainen "revari".
Kiitokset lämpimästä vastaanotosta. Katsotaan jos osuu mielenkiintoisia aiheita silmiin joihin on jotain sanottavaa, niin jatketaan kirjoittelua.
Yläasteikäisenä muistan vielä yhden keskustelun kavereiden kesken, jossa paasasin valkoisen miehen velasta Afrikkaa kohtaan ja taisin olla siihen aikaan muutenkin sellainen kivaa kaikille idealisti realismia tiedostamatta. Siinä jossain yläasteen lopussa, mutta viimeistään lukiossa oma asenne rupesi nuivistumaan yleisesti maahanmuuttoasioissa ja eri kulttuurien ominaispiirteistä. Halla-ahon oikeuskäynti oli niitä hetkiä, kun huomasi kaksoisstandardin uskontoja ja ihmisryhmiä kohtaan. Samalla tuli tutustua sitten Halla-ahon teksteihin. Nämä sitten vahvisti omaa nuivistuvaa suhtautumista asioihin. Lukiossa oli aika yksin näiden ajatusten kanssa ja intissä tuli muutamaan kertaan suoranaista halveksuntaa omien näkemysten johdosta. Täällä sitä on sitten tullut luettua ja oltu sivustaseuraaja jo jonkin aikaan. Eipä olla enää yksin ainakaan oman nuivuuden kanssa.
Toinen iso asia omassa nuivuudessani on suhtautuminen uskontoihin ja varsinkin erääseen islamiin. Mitä enemmän tuosta uskonnosta lukee ja ottaa asiasta selvää, sitä nuivemmin uskontoon suhtaudun. Youtubessa oleva Islam, mitä lännen tulee tietää -dokumentti oli aikanaan vähän niin kuin viimeinen niitti tässä suhteen. Islamin ongelma, kun on itse uskonnon suhtautumisessa Muhammedin ja Koraanin asemaan kritiikin saavuttamattomissa Allahin tahtona, on tuota uskontoa vaikea edes päivittää nykyisyyteen.
Sellainen ytimekäs selostus nuivistumisestani.
Pistänpä tähänkin kaksi kymmenen vuoden takaista kirjoitustani, joissa selitin, miksi olen maahanmuuttokriittinen, ja miksi pidin jo silloin idioottina mm. Soinia, joka ei ollut maahanmuuttokriittinen eikä kokenut maahanmuuton olevan mitenkään merkittävä yhteiskunnallinen asia, eikä siksi puhunut siitä mitään missään kampanjoissaan.
Kirjoitukset ovat vuoden 2008 kunnallisvaalien ajalta, jolloin joku nimenomaan sanoi minulle facebookissa, että maahanmuutosta puhuminen ei mitenkään kuulu kunnallisvaalikampanjointiin, koska maahanmuutosta päätetään valtakunnallisella tasolla, eikä maahanmuutto siis ole relevanttia kunnallispolitiikan kannalta, eikä siitä siksi tarvitsekaan puhua kunnallisvaalien aikaan.
Mikko Ellilä
Maahanmuutto vaikuttaa mm. päivähoitoon, koulutukseen ja terveydenhoitoon. Maahanmuuttajalasten äidinkieli ei ole suomi tai ruotsi, joten heillä on sopeutumisvaikeuksia suomen- ja ruotsinkielisissä päiväkodeissa ja kouluissa. Kielivaikeuksista johtuva maahanmuuttajataustaisten lasten sosiaalinen syrjäytyminen johtaa oireiluun paitsi oppimisvaikeuksina, myös mm. kiusaamisena, tappelemisena, koulupinnauksena, näpistelynä jne. Mikäli samassa koulussa tai päiväkodissa on paljon samankielisiä ulkomaalaistaustaisia lapsia, esim. useita arabiaa puhuvia lapsia samalla luokalla, nämä lapset jengiytyvät keskenään ja eristäytyvät suomalaisista entistä enemmän.
26 October 2008
Mikko Ellilä
Terveydenhoidossa maahanmuutto aiheuttaa ongelmia maahanmuuttajien huonon hygienian ja muun terveydellisen yleissivistyksen vuoksi ja siitä aiheutuvan korkean sairastavuuden vuoksi.
Maahanmuuttajat myös tuovat Suomeen tauteja, joita täällä ei ole muuten nähty vuosikymmeniin. Afrikasta tulevilla ihmisillä mm. tuberkuloosi ja malaria ovat yleisiä. Nämä taudit tarttuvat suomalaisiinkin, kun afrikkalaiset ovat keskuudessamme levittämässä näitä tauteja mm. kouluissa, kirjastoissa ja terveyskeskuksissa.
26 October 2008
90-luvun puolivälissä jouduin mukaan vuoden mittaiseen työprojektiin Kontulan nurkilla. Asuin Vesalassa ja kuljin kävellen töihin Kurjenmäkeen. Se alueen ahdistunut ilmapiirin pahoinvointi eleissä sekä ilmeissä sai minut päättämään, ettei ikinä hankkisi asuntoa kyseiseltä alueelta. Ikävä kyllä ihmisten reaktioissa näkyi turtumista ja välinpitämättömyyttä kulttuurien törmätessä toisiinsa. Ostarin K-marketin ovilla oli kaksi aseistettua vartijaa, joka eivät ujostelleet näyttää kantavansa asetta. Olin nähnyt tätä ennen aseistetun vartijan ruokakaupan portsarina vain Marseillessa.
Stadista suuntasin projektin valmistumisen jälkeen Tampereelle ja pari kertaa vaihdoin asuntoa naapureiden takia. Vähitellen sitä alkoi uskomaan, että lähialueen turvallisuudesta joutuu raottamaan lompakkoa hieman enemmän. Elämä oli mukavaa ja töitä tuli tehtyä niin paljon kuin laki salli. Sitten rappuun muutti erittäin vihainen täyspaahdettu mokkapöpö. Tietysti vuokralle ja vielä yliopiston referensseillä.
Nopein lähtijä oli arkkitehti alle puolessa vuodessa ja varakkuuden mukaan lähes kaikki myivät asuntonsa vuoden, parin sisään. Minä hölmö jäin ylhäälle kulma-asuntoon kitkuttelemaan ja kirjoitin tilanteesta esim. YLE:n foorumille. Lähes kaikki kommentit sensuroitiin ja ketjuun jäi vain maahanmuutto symppaajien viestit. Ei yllättänyt, kun olen ollut mukana muutamissa YLE:n tuotantotiimeissä. Lopulta pari vuotta myöhemmin saatiin pöpö häädettyä talosta, mutta sitä ennen talon asukkaissa oli käynyt melkoinen vaihtuvuus ja useampi asunto vaihtanut omistajuutta sijoittajille. Jäi kyllä fiilis jostain hermonsa menettäneestä ammattisotilaasta, joka oli päässyt tänne "lepäämään". Itse muutin tulevasta vuokrakasarmista uuteen taloon.
Mediatöitä tehdessä on ollut pakkoa oppia tulkitsemaan kasvojen ilmeitä tarkasti. Kameraa ei voi ottaa kadulla esille ihan kaikkialla. 2013 Kööpenhaminassa satoi vettä rautatieasemalla kaatamalla. Päätin ottaa pienen videopätkän rännistä pursuavasta vedestä. Aseman siivoja tuli kiireellä sanomaan, että laita kamera piiloon. Hän viittasi tällä erääseen uskontoon. Olisin saanut kuvausluvan ja virallisen valvojan aseman toimistosta, mutta se ei ollut, mitä olin tullut Tanskaan kuvaamaan. Käytän lähinnä Sonyn peilijärkkäreitä, koska ne on mobiileja ja pienikokoisisa kameroita. Silti siivoja oli heti tarkkana, mikä ehkä pelasti minut ongelmilta. Samanlainen tilanne on tullut Euroopassa vastaan useita kertoja.
Nyt kuluneena syksynä tuli kierrettyä vapaa-ajan matkana Eurooppaa. Dortmundissa yövyin kävelykadun päässä sijainneessa hotellissa. Iltaisin katuja ilmestyi partioimaan turkkilaisten ja afrikkalaisten jengit. Näiden jengien liikehdintä oli todella pelottavaa, sillä he liikkuivat kuin eläinparvet. Hyvin tiiviisti ja koko joukko saattoi vaihtoi suuntaa sekunnissa. Tuolla tavalla pystyi helposti eristämään kävelykadulla/rautatieasemalla vaikka yhden henkilön. Jengit jäsenet tuntuivat etsivän riidanaiheita tai jotain mistä pahoittaa mielensä. Meteli ja käytös oli sitä luokkaa, mutta ehkä osalla niistä oli vain tylsää? Ei kiitos näitä Suomeen. Meillä on jo muutenkin omia kumipäitä keskustoissa iltaisin.
Italia tuntuu saaneensa aimo annoksen rikkautta, sillä bongasin Pisassa useita kävely kielletty 22:00 - 07:00 välisenä aikana -liikennemerkkejä. On melko kova halu suojella kävelykatuja, toreja ja kirkkoja tai sitten jotain muuta. Kävelykadulla oli kondomiautomaatteja parin sadan metrin välein. Täytyy kyl olla kovat halut ;D tai sit... Poliisien määrä oli alueella kiitettävä ja jotenkin tuntui siltä, ettei turvallisuus ollut hanskassa. Paikalliset savannilaiset kävelivät konfliktinomaisesti päin, jolloin heitä oli pakko väistää jatkuvasti. Ei siinä väistämisessä mitään, mutta kun katseissa näkyi trigger-happy vihamielisyys :-\. 2017 kesällä ei Venetsiassa näkynyt kuin muutamia Lähi-Idän vapaamatkustajia. Nämä yrittivät kyniä turisteilta rahaa pulunruoalla San Marcosin torilla. Olen käynyt Venetsiassa aiemmin 1990 ja silloin torilla oli luvallista syöttää puluja/kyyhkyjä. Sitä varten torilla oli muutama kauppias.
Toisaalta Suur-Puolan alueet, Liettua ja läntinen Kreikka olivat oikein mukavia lomakohteita. Viritin mamututkan äärimmilleen ja oli erittäin vaikea bongata "paremman" uskonnon väkeä tai aggressiivista käytöstä. Poznanissa pystyin jopa viihtymään ostareissa, mutta tärkeintä oli, ettei tarvinnut kokea/aistia ulkoista uhkaa mihinkään vuorokauden aikaan.
Pohjois-Amerikan länsirannikolla kamera on luonnollinen välinen kädessä. Olin siellä kuvaamassa 2014 kesällä. Eri nähtävyyksien lähellä lukuisat henkilöt tulivat kysymään, voinko ottaa heistä kuvan. Sosiaalisessa mediassa onnistuminen tuntui olevan esimerkiksi Seattlen kävijöille tärkeää. Kertaakaan ei jenkkilässä tarvinnut laittaa kameraa piiloon, eikä kukaan provosoitunut jos kannoin kameraa tripodin päässä.
Ikävä kyllä Tampereellakin alkaa riittää erilaisia kadullahuutelijoita ja mielensäpahoittajia. Ehkä se on sit vaan parempi ajaa mersulla ostareihin, kun ei halua kuunnella toisten huuteluja ja riidanhaastamista :-[? Enkä todellakaan halua sulkea silmiä asialta. Ehkäpä siksi avaan tällä paatoksella foorumineitsyyteni.
Quote from: no enpä tiedä on 02.12.2018, 11:38:09
Italia tuntuu saaneensa aimo annoksen rikkautta, sillä bongasin Pisassa useita kävely kielletty 22:00 - 07:00 välisenä aikana -liikennemerkkejä. On melko kova halu suojella kävelykatuja, toreja ja kirkkoja tai sitten jotain muuta. Kävelykadulla oli kondomiautomaatteja parin sadan metrin välein. Täytyy kyl olla kovat halut ;D tai sit... Poliisien määrä oli alueella kiitettävä ja jotenkin tuntui siltä, ettei turvallisuus ollut hanskassa. Paikalliset savannilaiset kävelivät konfliktinomaisesti päin, jolloin heitä oli pakko väistää jatkuvasti. Ei siinä väistämisessä mitään, mutta kun katseissa näkyi trigger-happy vihamielisyys :-\.
Kävin viime kesänä Pisassa ja noita tuli muutaman kerran vastaan. En kuitenkaan väistänyt vaan hidastin ja tarvittaessa pysähdyin paikalle. Kyllä ne kiersivät ohi.
Silloin kun matuvyöry alkoi eli neljä vuotta sitten.
Olen tässä vuosien mittaan pikku hiljaa nuivistunut. Viime vuodet ovat kuluneet maahanmuuttajapalveluissa työskennellen ja über-vihervasemmistolaisissa piireissä hengaten. Tietyllä tasolla olen kokenut tämän mukavaksi mutta jotenkin sellainen pieni ahdistus on kytenyt jo useamman vuoden sisällä. En oikein tiennyt, mistä se johtuu, sillä omassa elämässä asiat on olleet ihan ok.
Tänä talvena päädyin puolivahingossa katsomaan Halla-ahon haastatteluita. Tuntui siltä kuin olisin saanut sanallisen selityksen niille asioille, jotka olin jo intuitiivisesti aistinut. Ja ennen kaikkea sain selityksen sellaisella kielenkäytöllä, jonka pystyin kokemaan samaistuttavaksi ja järkeväksi. Olin kyllä jo vuosia tietyllä tasolla sympannut vihervasemmistolaista "tasa-arvoa, rakkautta ja huolenpitoa" -huutelua mutta se ei koskaan iskenyt tajuntaan samalla tavalla kuin Halla-ahon asiakeskeiset argumentoinnit.
Olen nyt viime viikkoina tutustunut myös muihin maahanmuuttokriittisiin henkilöihin ja lausuntoihin ja pyrkinyt muodostamaan käsityksen siitä, kuinka itse suhtaudun näihin asioihin. Täytyy myöntää, että aika "nuiva" tyyppi sisältäni kyllä löytyy, mutta sen kanssa on hämmentävän vaikeaa tulla sinuiksi. Katsellaan, miten ajatukset tästä kehittyy. Ainakaan viimeaikaiset uutiset (Italian bussipoltto ja tällaiset) eivät ole hillinneet nuivistumistani.
Kuten sanottu, kiltti, ystävällinen ja nuiva eivät ole toisensa pois sulkevia asioita. Auttajallakin pitää olla itsesuojeluvaisto, voidakseen auttaa jatkossakin.
Sekä kyky erottaa avun tarpeessa olevat itsekkäistä opportunisteista ja seikkailijoista.
Quote from: MW on 21.03.2019, 21:23:11
Kuten sanottu, kiltti, ystävällinen ja nuiva eivät ole toisensa pois sulkevia asioita. Auttajallakin pitää olla itsesuojeluvaisto, voidakseen auttaa jatkossakin.
Sekä kyky erottaa avun tarpeessa olevat itsekkäistä opportunisteista ja seikkailijoista.
Niin, ja kumpi loppujen lopuksi on parempaa auttamista: se, että pyrkii auttamaan tietyn rajatun porukan (esimerkiksi oman maan) ihmisiä realistisen perustein vai kaikkia maailman ihmisiä hyvin epärealistiselta pohjalta?
Nykyajan narsistisen "minä minä" -kulttuurin keskellä on suuri saavutus jo se, jos saa jonkun kiinnostumaan lähikansalaisten hyvinvoinnista. En vielä lähtisi rakentelemaan mitään pilvilinnoja maailmasta, jossa rajat on kaadettu ja kaikki työskentelevät ahkerasti yhdessä yhteisen hyvän eteen.
Ja emt tarviiko nuiva olla itsessään, mutta realisti on hyvä olla. Kaikkia voi rakastaa ja auttaa parhaansa mukaan ja olla hyvä ihminen, jos niin haluaa, mutta jos on realismi hukassa niin ennenpitkää polttaa näppinsä vaikka olisi kuinka hyvät tarkoitukset.
Faktat on faktoja, eikä ne lässyttämällä siitä mihinkään muutu. Maailma toimii karujen faktojen ja luonnonlakien mukaan edelleen, vaikka kuinka haluaisi, että asiat olisi toisin.
Vihervassari piireissä on varmasti kivaa "jej ollaan hyviä ihmisiä, parannetaan maailmaa yhdessä, peace and lovee" mutta youknow naivi idealismi, johtaa loppupeleissä vaan kaikkien kärsimykseen. Joittenkin pitää uida vastavirtaan ja pelastaa Suomi ja sen tulevat sukupolvet itseltään.
Tänäänkin nuivistuin entisestään. Mutta, se kipupiste, mistä nuivistuminen todella alkoi oli jossain 2008-2010 paikkeilla, kun työskentelin mamujen ja toiseuksien auttamiseksi. Työni ei ollut vapaaehtoistyötä. Sain siitä tuntipalkkaa. Kohtaamisteoria, mikä se sitten lie alunperin ollutkin, toimi nuivistavasti.
Kuvittele, kun yritän opettaa käsitettä kahdella kielellä - salasana, secret password, vuorokaudesta toiseen. Annan esimerkin liitutaululle: Xc7k5%G?(6). Randomeja merkkejä 8-14 kpl. Tässä 11kpl. Voitte kirjoittaa vaikka 14kpl merkkejä. Ottakaa kynä ja paperia ja kirjoittakaa oma salasananne. Älkää kirjoittako tätä esimerkkiä. Kun käyn katsomassa niin esimerkkini, mikä on liitutaululla on kopioitu paperille. Jotkut vieläpä hieman virheellisesti, joten silloinhan se on oikein mutta korjasivat sitten esimerkkiäni vastaavaksi. Ja uusiksi meni. Vaihtakaa nyt joku noista merkeistä johonkin toiseen merkkiin. Ei vaihtunut. Aloin kyselemään tietääkö joku heistä mitä tarkoittaa salaisuus. Ei kukaan tiennyt. No miten sen selität sitten. Nobody knows what is your secret password, except YOU, because only YOU have this piece of paper in your own pocket. Paskat. Ei auta. Seuraavana päivänä tuota pientä paperinpalaa ei ollut pojilla mukana, joten jouduimme opettelemaan kaksi tuntia kuinka vaihdan unohtuneen salasanan sähköpostitiliin. Sama toistui seuraavana päivänä. Ja sitä seuraavana jne. Kunnes lopetin sen turhan jankkaamisen.
Koiria on paljon hauskempi opettaa, koska he oppivat nopeasti kaikenlaista hyödyllistä ja kivaa. Palveluskoirat oppivat lukemaan ajatuksiakin. Tai oikeastaan ilmeitä ja liikkeitä, mitkä ovat tuskin huomattavia.
Quote from: Ari-Lee on 22.03.2019, 02:52:26
Tänäänkin nuivistuin entisestään. Mutta, se kipupiste, mistä nuivistuminen todella alkoi oli jossain 2008-2010 paikkeilla, kun työskentelin mamujen ja toiseuksien auttamiseksi. Työni ei ollut vapaaehtoistyötä. Sain siitä tuntipalkkaa. Kohtaamisteoria, mikä se sitten lie alunperin ollutkin, toimi nuivistavasti.
Kuvittele, kun yritän opettaa käsitettä kahdella kielellä - salasana, secret password, vuorokaudesta toiseen. Annan esimerkin liitutaululle: Xc7k5%G?(6). Randomeja merkkejä 8-14 kpl. Tässä 11kpl. Voitte kirjoittaa vaikka 14kpl merkkejä. Ottakaa kynä ja paperia ja kirjoittakaa oma salasananne. Älkää kirjoittako tätä esimerkkiä. Kun käyn katsomassa niin esimerkkini, mikä on liitutaululla on kopioitu paperille. Jotkut vieläpä hieman virheellisesti, joten silloinhan se on oikein mutta korjasivat sitten esimerkkiäni vastaavaksi. Ja uusiksi meni. Vaihtakaa nyt joku noista merkeistä johonkin toiseen merkkiin. Ei vaihtunut. Aloin kyselemään tietääkö joku heistä mitä tarkoittaa salaisuus. Ei kukaan tiennyt. No miten sen selität sitten. Nobody knows what is your secret password, except YOU, because only YOU have this piece of paper in your own pocket. Paskat. Ei auta. Seuraavana päivänä tuota pientä paperinpalaa ei ollut pojilla mukana, joten jouduimme opettelemaan kaksi tuntia kuinka vaihdan unohtuneen salasanan sähköpostitiliin. Sama toistui seuraavana päivänä. Ja sitä seuraavana jne. Kunnes lopetin sen turhan jankkaamisen.
Koiria on paljon hauskempi opettaa, koska he oppivat nopeasti kaikenlaista hyödyllistä ja kivaa. Palveluskoirat oppivat lukemaan ajatuksiakin. Tai oikeastaan ilmeitä ja liikkeitä, mitkä ovat tuskin huomattavia.
Heh, samanlaisia kokemuksia. Itse vedin yli puolen vuoden kotoutumiskoulutuksen kohtuullisen isolle turvapaikanhakijajoukolle. Koulutuksen lopussa 2-3 heistä osasi puhua suomea "Mitä kuuluu?"- ja "Minä olen Soljuvainen" -lauseita haastavammalla tasolla. Pari opiskelijaa osasi hädin tuskin sanoa noitakaan.
Opetus ei tietenkään ollut mitään kovin laadukasta (olin tuolloin nuori ja epäpätevä eikä koulutukseen annettu valmiita materiaaleja), mutta kyllä hiki hatussa yritin väkertää materiaalia ja tehtäviä opetukseen, joskus jopa sillä tahdilla, että omat yöunet jäi väliin. Mutta eihän siitä tullut mitään, sillä ei perus kielenopettajalla ole valmiuksia opettaa ihmisiä, joilla oppimistausta on noin heikko. Todennäköisesti koulutuksen perimmäinen syy oli varmistaa, etteivät opiskelijat olisi pahanteossa päivisin, eikä opetuksen edes odotettu tuottavan mitään tuloksia. (<- Odotusarvo, joka ei ole tällä alalla mitenkään poikkeuksellinen.)
Pitäisi ehkä kirjoittaa näistä mukakoulutuksista oma ketjunsa. On nimittäin tullut vastaan pari muutakin keissiä, missä hommat hoidetaan puolivillaisesti ja suomen kielen opettajia palkataan 25-30 euron tuntipalkalla työhön, jolla on loppujen lopuksi vähän tekemistä suomen kielen opetuksen kanssa.
Jaah..? Itse tunnistan noista Soljuvaisen ja muiden kokemuksia keränneiden jutuista kyllä omia kokemuksiani kohtaamisista, mutta täytyy oikein raaputtaa päätä ja miettiä, missä kohtaa on nuivuuden nuppu auennut kukkaansa. :-*
Itse olen asunut toisissa kulttuureissa jo nuorena ja pystyin melko hyvin sopeutumaan. Olin latinokulttuureissa perheeni kanssa ja niissä tuo toksinen maskuliinisuus on melko läsnä eli kun itse olen sellainen suomalainen vässykkä ja mieluummin funtsin ja pohdiskelen enkä ole ensimmäiseksi rynnistämässä mihinkään urheiluaktiviteetteihin, niin sain oppia sitten muita keinoja pärjätä. En suosittele, mutta mukulana jos joku tuli aukomaan päätään ja oli aggressiivinen niin mottasin kerralla kunnolla ja useimmiten se riitti.
Nuo ajat olivat kuitenkin hyviä ja pääosin positiivisia. Oma luonteeni nyt vain on sellainen tarkkailija enemmän kuin mikään osallistuja tai seuraaja saatika johtaja. Pidän kirjallisessa muodossa ilmaistusta ajattelusta ja selkeydestä. Filosofia saattaa olla liian korkealentoista, mutta aforismeja funtsailen toisinaan. Kaiken kaikkiaan tykkään tarkkailla ja muodostaa mielipiteeni sen perusteella. Työssäni saa käyttää joka päivä sellaista naamaperusteista psykologista silmää ihmisten arviointiin.
No, tuo nuivistuminen...olin myös töissä muualla maailmassa ja huomasin, että puheet ja teot olivat rasistisia itseäni kohtaan! Aasiassa ja esimerkiksi Afrikassa käydessäni sain kohdata sitä ihan oikeaa rasismia työympyröissä ja puheissa. Eipä tuo minuun paljoa vaikuttanut ja tiesin kuitenkin saavani hyvää palkkaa, joka jo oli jonkinlaisen kateuden syy ilmeisesti.
Tuo kuitenkin vahvisti eräitä käsityksiäni reviireistä, rajoista ja ihmisten kansallisten ja kulttuuristen erojen olemassaolosta ja siitä, että on hyvä hallita omaa maataan. Ihmisten - ja lasten - kanssa tulee parhaiten toimeen, kun asettaa selkeät ehdot ja rajat. Myös sille, kuinka paljon ja missä muodossa haluaa olla näiden kanssa tekemisissä.
Sitten kun ajattelee vielä pidemmälle ja toteaa, että nykymenolla sekä lastemme että maamme tulevaisuus on uhattuna, niin kannattaa jo ryhtyä miettimään äänestämisen kautta vaikuttamista. En usko, että nuivuus on mikään uusi asia vaan se on aina ollut olemassa.
Ja syystä.
No olisikohan tämä nyt se virallinen "moro" sitten.. varmaan sitä aikanaan nuivistui asteittain, kyrpiintyi ottamaan vastaan oikeamielistä "faktaa", kun on samalla kiellettyä puhua asioista niiden oikealla nimellä. Olen huono valehtelemaan itselleni, eikä "hyvän ihmisen" sädekehä tunnu mitenkään tavoittelemisen arvoiselta.
Nuivistumista tarvittaisiin entistä enemmän, nuivia on vielä aivan liian vähän.
Nuivistuin vähitellen kun muutin Etelä-Suomeen reilut 10 vuotta sitten. Pari kolme vuotta seurasin menoa ja totesin että säännöt ovat erilaiset mamuille kuin kantasuomalaisille.
Jossain vaiheessa äänestin demareiden ja kokoomuksen sijaan perussuomalaisia kaksissa edellisissä vaaleissa.
Nyt olen sen verran kypsä että mainostan fb:säkin persuja.
Omaksi yllätyksekseni olen sisäistänyt että persut ovat vain poliittinen siipi. Demokraattinen foorumi Asian ajamiseen.
Tällä foorumilla helpottaa todella paljon kun ei ole yksin ajatustensa kanssa.
Toiminnan päivään on vielä aikaa. Sekin aika tulee jos mitään parannusta ei tapahdu vaalien kautta.
Katsotaan tämä ja seuraava vaalikausi. Sitten alkaa olla liian myöhäistä tällä väestönvaihtovauhdilla.
Näihin tunnelmiin. Vaaliuurnia kohti![emoji1103]
Lähetetty minun SM-A520F laitteesta Tapatalkilla
Vastasin joskus aiemmin, että USA:assa 1990-luvulla.
Mutta kun kävimme siellä 10 vuotta myöhemmin, meksikaanit kysyivät notta "mikä on etnisyytenne", kun olin HYVIN valkoinen (vitiligo-tauti) ja hyvin lievästi auringonpolttaman pinkki. Kysymys oli erittäin kohtelias, ja aidosti mielenkiintoinen.
Se jotenkin tuntui oudolta, että erirotuiset nykissä olivat kohteliaita. 10 vuotta aiemmin meksikaaneja ei juuri ollut, ja mulatit olivat olivat suunnilleen 50% uittupäitä, ensimmäisen lauseen perusteella päätellen.
Ylipäätään nykkiläiset eivät olleen erityisen kohteliaita. Ihan eri juttu kaikkialla muualla maassa.
Isäni on nuiva ja kasvatti minut nuivaksi, joten nuivuus on ollut aina läsnä ;D
Taidanpa olla ollut koko ikäni enemmän taikka vähemmän nuiva, agraari tausta ja varhainen omasta itsestään huolehtiminen piti siitä huolen. Ensimmäisen neekerin livenä näin ulkomailla -82 mutta ei herättänyt sen enempää tuntemuksia, kunhan totesi että onpas tumma. Pari visiittiä iippomaassakin herätti ihmettelemään että miksi arabeilla on niin iso hinku pyrkiä poistamaan heitä häiritsevät iipot koko maailmasta (vrt. natsit) ja mennä sitten ottamaan turpaansa ihan vain sen takia että ymmärrys on keskiaikaisella tasolla.
Myöhemmin olen ihmetellyt että mistä näiden virheiden ja vasureiden into haalia Suomeen tuota kohtalaisen kyvytöntä, kouluttamatonta ja paskoilla asenteilla mutta "herrakansan" fiiliksillä touhuavaa persläpien jälkeläisiä oikein onkaan? Ettei vain vihervassarit tunne samankaltaisuutta, he myös ovat aina toisten kukkarolla maksattamassa omat hölmöilynsä (enkä tarkoita pelkästään rahallisesti) ja oitis vinkumassa kun sattuu sitten omaan nilkkaan.
Koko ikäni olen ollut kiinnostunut kulttuurien eroavaisuuksista, vaikka olenkin vasta parikymppinen. Olin hyvässä asemassa, kun katsotaan vuoden 2015 pakolaiskriisiä. Tapaus vaikutti tietenkin minuun hyvin paljon, kun asuin alueella jonka lähelle tehtiiin VOK. Ulkona ei viitsinyt enää liikkua, kouluissa alkoi ulkomaalaisten liittyminen omiin joukkoihinsa ja integraatio oli tätä myöten lähes mahdotonta. Tietenkään kuten mainitsin, niin tämä ei johtunut ainoastaan vuoden 2015 takia, vaan olen ihan alusta asti tuntenut jonkinlaista vääryyttä aina pakolaisen nähdessä. Toki ei tietenkään millään vallaunkumouksellisen suurella rasismilla. Turun terrori-isku veti minut lopulta tähän hommaan mukaan. Alue on minulle jokapäiväisessä käytössä ja olin itsekin vasta pari tuntia sitä ennen lähtenyt viettämään viikonloppua kotiin siitä. Tämä tietenkin vaikutti minuun suuresti, että miten tällaista voi tapahtua Suomen Turussa.
Nykyään näemme hyvin, että miten tämä kaikki on korreloitunut yhteen. Suomi ei ole enää turvallinen maa, tästä on pakko nousta yhdessä ylös. >:(
2015. Meilläpäin ei ollu juuri ketään ennen sitä, yhtäkkiä jonoksia asti. Sitten ne alko häiritseen naisia, koiria ulkoiluttavia naisia jne. Onneksi ollaan vähä punaniskoja täällä, eikä kestetä huonoa kohtelua naisille, ne sentään alkoi häviämään ja rauhoittumaan. Vaimo joskus mainitsi, että ne polkee jalkaa ja huutaa koirille, koirat hyppää narua vasten tietenkin. Aloin käyään samaa lenkkiä koirat irrallaan nii loppu sekin aika äkkiä. Myös vaimon ystäviä saarrettiin kävelytiellä, käpälöitiin ja kuvattiin muutta meidän vastavoima sai sen loppumaan, oisin ajanu viereen ja kyselly että mitäs mitäs jos oisin sattunu paikalle. Silloin kallistuin omalle kannalleni ja nyt näyttää, että sitä pitää puolustaa kaikin keinoin. Melkeen maalla asuvana se on aika helppoa mutta pidän teidän puolta, ketä asuu lähempänä ydintä.
Edit - tervetuloa, hieman stilisoin
Tervetuloa nuivaan seuraamme,
@teppotulppu !
Sieltä se on tullut omien pohdintojen ja elämänkokemuksen myötä, ilman sen suurempaa mystiikkaa. Pientä viilausta toki on ajatusmaailmaan tullut tehtyä vuosien saatossa, mutta peruspaketti on pysynyt jo aika monta vuotta samana.
Omalla kohdalla poliittinen herääminen tapahtui nuorena, Platonin Valtion luettuani. Vaikka hänen kuvaama yhteiskunta järjestys oli hyvin erilaista, kuin millaisessa maailmassa elin, tuntui se olevan perusteellisesti mietitty ja toimiva. Sieltä omaksuin käsitteet tyranni vs jalo monarkki, ja kansankiihottaja vs totuudenetsijä.
Politiikassa tarinoita kertovat tyhjänpuhujat tuntuivat olevan vallalla lähes kaikkialla, ja Halla-ahon puheet taas pyrkivät edes olemaan suoria ja rehellisiä, hän uskaltautui ottamaan kantaa aiheisiin, joihin opportunistit eivät. Perussuomalaisten asiapuhe ja yritys tuoda konkretiaa keskusteluun oli virkistävää, mutta mykistyin huomatessani, että juuri nämä asiaa puhuvat leimattiin populisteiksi. Oman arvion mukaan tilanne oli täysin päinvastoin. Valtavan nurinkurista, täten alkoi pikkuhiljaa muotoutumaan näkemys siitä, että suvaitsevaisuus samaistettiin hyveellisyyteen ilman ehtoja, vaikka selkeästikin yksi voi olla liian kiltti, kärsivällinen tai suvaitsevainen. Äärisuvaitsevat vaikuttivat niiltä, jotka vähiten puhuivat asiaa.
Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.
Halla-aho myös ihmisenä vaikutti rehdiltä idealistiltä, hänellä on periaatteita jonka mukaan toimia, eikä vain mittaa näkemyksiensä pätevyyttä tykkäysten tai äänien määrässä.
En oikein tiedä, mitä tämä nuiva nyt täysin tarkoittaa, mutta kaipa sellainen olen. Jos se tarkoittaa jotain realistia tai suorapuheisuuden kannattajaa. Tai asianpuhujaa egoistia vastaan tai jotain. Itse olen aika yksinäinen ihminen, että jos teillä on jotain kivoja kemuja joskus niin tulen mielelläni mukaan. Ihan jotkut keskusteluseminaaritkin kelpaa, tykkään kirjoittaa mutta sydämeni vaatii myös live-tapahtumia.
Quote from: Kristian IV on 01.12.2020, 18:14:06
Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.
Muuten pitkälti komppaan tarinaasi, mutten tuon osalta.
Eivät jenkit tai länsimaat maailman ongelma ole, vaan ne tietyt kulttuurit länsi-Aasiassa ja Afrikassa.
Quote from: DuPont on 02.12.2020, 05:03:17
Quote from: Kristian IV on 01.12.2020, 18:14:06
Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.
Muuten pitkälti komppaan tarinaasi, mutten tuon osalta.
Eivät jenkit tai länsimaat maailman ongelma ole, vaan ne tietyt kulttuurit länsi-Aasiassa ja Afrikassa.
Mikä on maailman ongelma? Ongelma ihmiskunnan vai luonnon kannalta? Oliko Saddam Husseinin Irak ongelma maailmalle? Onko maailma nyt parempi, kun Irakissa on valtatyhjiö? Onko ongelma ihmiskunnalle, että valtiossa on sisäistä sortoa? Onko Kiinan uiguurien kurmutukset pahempi asia, kuin Yhdysvaltojen agressio Vietnamissa? Onko
vääränlainen hallintomuoto itsessään ongelmallista, vai muodostuuko se ongelmaksi vain jos tämä valtio ajautuu tuhoisaan ulkopolitiikkaan?
Onko Afrikan vääränlaiset valtiot uhka ekosysteemeille tai ihmiskunnalle? Onko sillä niin väliä, jos viidakossa ne tappavat toisiaan? Jos katsotaan luonnon näkökulmasta, perinteiset periferiat ovat usein hyvinkin haitattomia, vaikka siellä ihmiset olisivat valtavan onnettomia. Usein taloudellinen yltäkylläisyys on luonnon kannalta uhka, siten länsi on ongelma.
Onko terrorismi huonompi asia kuin avoin valloitussota? Jos mittarina on jokin inhimillinen kärsimys.
Enpä näihin tiedä, siksi kyselen. Mutta Yhdysvallat monessa suhteessa tuntuu juurikin ongelmalliselta.
Amerikan sotaisuudesta voi pitkälti syyttää tietyn seemiläisen heimokunnan jäseniä, jotka tuon maan ulkopoliittisia linjavetoja ovat ohjanneet jo iät ja ajat.
Quote from: Tavan on 02.12.2020, 21:58:16
Amerikan sotaisuudesta voi pitkälti syyttää tietyn seemiläisen heimokunnan jäseniä, jotka tuon maan ulkopoliittisia linjavetoja ovat ohjanneet jo iät ja ajat.
Those damn jews again! Onko näin? Jenkit vaikuttaa välillä enemmän oligarkialta, kun niin kevyesti lähtevät sotaan pääasiallisesti taloudellisista syistä. Se on historiassa aika harvinaista, että hyökkäyssotaan riittää perusteeksi pienen porukan taloudellinen etu.
Kuinka pahasti siellä on hallinto oligarkien talutushihnassa? Siltä se vähän vaikuttaa, mutta en ole tarkemmin nuuhkinut Yhdysvaltojen valtaeliittiä. Enlighten me someone please!
Quote from: Kristian IV on 05.12.2020, 21:34:28
Those damn jews again! Onko näin? Jenkit vaikuttaa välillä enemmän oligarkialta, kun niin kevyesti lähtevät sotaan pääasiallisesti taloudellisista syistä. Se on historiassa aika harvinaista, että hyökkäyssotaan riittää perusteeksi pienen porukan taloudellinen etu.
Kuinka pahasti siellä on hallinto oligarkien talutushihnassa? Siltä se vähän vaikuttaa, mutta en ole tarkemmin nuuhkinut Yhdysvaltojen valtaeliittiä. Enlighten me someone please!
Yhtenä esimerkkinä tuonne Trumpin nousuun asti republikaanipuolue oli niin kutsuttujen neokonservatiivien hallussa, ja oli ollut sitä pitkälti ainakin tuolta 70-luvulta lähtien lähtien, saavuttaen huipennuksensa Bushin kaudella. Neoconit olivat alunperin vasemmistolaisia sotahaukkoja, jotka eivät sietäneet vasemmiston luisumista pasifismiin 60-70-luvuilla, joten he alkoivat soluttaa republikaanipuoluetta pyrkimyksenään tukahduttaa sen isolationistiset painotukset ja kaikki sisäänpäinkääntynyt America First-henkisyys.
Neoconien agendana on ollut edistää globalisaatiota maailmanpoliisina toimivien Yhdysvaltain kautta. Alkuun aggression luonne oli hyökkäävyys neukkulan suuntaan (mille löytyi laajempaakin kannatusta ja muitakin motiiveja kuin neoconien motiivit). Neukkulan luhistuttua maailmalla päsmäröinti ja konfliktien aloittaminen ja niihin sekaantuminen sai sitten muita muotoja, tärkeimpänä nk. "terrorisminvastainen sota".
Neokonservatiivit jenkkilässä olivat/ovat vielä paljon juutalaisempia kuin bolshevikit aikoinaan Neuvostoliitossa.
En tiedä ovatko "neokonservatiivit" "juutalaisempia", koska kyseenalaistan noita määrittelyjä.
Neokonservatiivit mielestäni ovat/olivat keskushallinnoisempia kyllä. Isomman valtion kannattajia, siinä mielessä vasemmistoon viittaavia.
Vaikea tarkkaan nimetä sitä hetkeä, matka on varmaan ollut pitkä. Olen parikymppisenä ollut erittäin sympaattinen vasemmistolle ja vihreälle liikkeelle (lue: monikulttisuus). Viimeisimpiä tikkejä ovat olleet vuoden 2015 pakolaiskriisi ja sen jälkilöylyt, lapsiin kohdistunut seksuaalinen rikollisuus mamujen toimesta, muutto Pk-seudun sisällä alueelle, missä silmät aukenivat, sekä se muutos mikä täällä on tapahtunut viimeisen 15 vuoden aikana. Paljon on myös vaikuttanut isyys ja sen mukana tuoma huoli siitä, että miten lapseni ympäristö on hyvinkin erilainen kuin omani oli. Monikulttuurisuuden pakkosyöttö eri medioissa sekä aiheen kriittisen tarkastelun demonisointi ovat myös olleet silmiä avaavia. Kaikki nämä enemmän tai vähemmän.
Maahanmuuttokritiikin laatu on parantunut vuosi vuodelta ja vuosikymmen vuosikymmeneltä.
1980-luvulla johtava maahanmuuttokriitikko oli Sulo Aittoniemi (siihen aikaan puhuttiin yleensä pakolaisista eikä maahanmuuttajista laajemmin). Eduskunta päätti säätää lain, joka kriminalisoi raiskauksen avioliitossa. Aittoniemi ei ymmärtänyt, miten vaimonsa voisi raiskata. Ei tajunnut, ettei ketään (ei edes aviopuolisoa) saa pakottaa seksiin käyttämällä väkivaltaa tai uhkaamalla väkivallalla. Miten poliisina ja kansanedustajana voi toimia ihminen, joka ei ymmärrä mikä on raiskaus? En sitten paljon kiinnittänyt huomiota hänen muihinkaan puheisiinsa, kun hän oli jo tuon takia menettänyt uskottavuutensa.
Sitten SMP:n tilalle tuli Perussuomalaiset, kansanedustajina Timo Soini ja Tony Halme. Halmeen yksityiselämä laski hänen uskottavuuttaan. Kuten myös halu pilkata seksuaalivähemmistöjä, johon en näe mitään tarvetta. Soinin puheet olivat välillä aika kummallisia. Kun itse olin jo silloin vahvasti islam-kriittinen, en nähnyt mitään syytä kannattaa puoluetta jonka puheenjohtaja sanoi että "muslimit ovat Suomelle rikkaus". Näin hän todella sanoi. Evankelisluterilainen kirkko ei kelvannut Soinille, mutta islam oli ihan kivaa???
Halla-aho esitti asiallista kritiikkiä tosiasioiden ja tilastojen perusteella, toki hieman provosoivasti, mutta hänen provoilunsa oli hauskaa vinoilua. Hänen saamansa tuomiot oikeudessa olivat järkeä vailla, joten häntä kohtaan tunsin sympatiaa.
Kun sitten Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi, totesin että SMP/Perussuomalaiset on muuttunut aika paljon ja parempaan suuntaan. Se ei enää ollut Aittoniemen, Halmeen ja Soinin puolue, vaan Jussi Halla-ahon ja Sebastian Tynkkysen puolue. (Ja Tynkkysenhän Soini oli yrittänyt heittää ulos puolueesta siinä onnistumatta.)
Ensimmäiset kokemukseni "mukavista pelihetkistä" olivat yläasteella. Koulussa oli jonkin verran lähi-itäläisiä: kurdeja (enimmäkseen), somaleja ja muutama iranilainen. Kurdit pitivät omaa älämölöään ja toitottivat pakolaisuutta, kuin kuninkaan leimana. He kuitenkin menivät kesäksi Irakiin tai Kurdistaniin. Siinä oli ensimmäisiä oivalluksia. Miten voit olla pakolainen, jos menet loikoilemaan rantatuoliin maassa, josta tuli lähtö? Somalit olivat tylyjä ja he olivat omien keskuudessa tai muiden lähi-itäläisten kanssa. Mitään sen dramaattisempaa ei tapahtunut, mutta aloin oivaltaa silloin kulttuuriemme valtavan eron, kuin yö ja päivä. Rupesin ajattelemaan, että Suomi ei menetä yhtään mitään, jos ketään noista lähi-itäläisistä ei olisi Suomessa. Nationalismi suomalaista kulttuuria ja identiteettiä kasvoi sisälläni.
Vuosien saatossa, tunnetila on pysynyt samana. Olen mielestäni kuitenkin aika avoin tyyppi ja otan ihmiset vastaan omina yksilönä. Voin työskennellä maahanmuuttajakollegoideni kanssa ja heittää läppää, mutta se ei muuta ajatuksiani tosiasioista. Mitä vähemmän Suomi ottaa maahantulijoita, sen parempi ja turvallisempi Suomi.
^
Koin myös tämän. Rasittavaa löytää itsensä jonkinsortin passiivisesta rotusodasta, kun luulin meneväni normisti opiskelemaan. Kehitysmaameininki oli jo silloin niin pitkällä, että loppu on enemminkin valkopaon valmistelua Aasiaan. Osalla 90-luvun sompuistahan on jo tuista maksetut omistusasunnot. Arabit on nyt aktiivisin ongelma, kun somput on (onneksi) melkein vihanneksia ja eivät saa mitään suurempia terroristi-iskuja aikaan.
Edelliseen kommenttiin lisäystä.
Ei pelkästään perussuomalaisten muutos fiksumpaan suuntaan saanut miettimään kantojani uudelleen. Myös vasemmiston piirissä on tapahtunut heräämistä (ja tämä ei viittaa wokeen). Esimerkiksi rasismia vastustanut ja kehitysmaiden auttamista tukenut kirjailija Henning Mankell arvosteli jyrkästi Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa. Täytyyhän siinä jotain olla mennyt vikaan, kun noin fiksu ihminenkin sitä kritisoi.
Tanskan sosialidemokraattisen puolueen linjantarkistus vaikutti myös. Kehitysmaiden ongelmat eivät ratkea sillä, että kehitysmaiden asukkaat muuttavat Eurooppaan. Siinä käy helposti niin, että ongelmat tulevat heidän mukanaan. Tämän huomasivat Tanskan demarit, mutta asiasta keskusteleminen suomalaisten sosialidemokraattien kanssa johti vain riitelyyn. Siispä Suomen SDP menetti yhden jäsenensä, siis minut.
Muutenkin vasemmiston halu sensuroida keskustelu maahanmuuton ongelmista kokonaan pois on kasvanut järjettömiin mittoihin.
Vielä vähän avautumista.
Suhtauduin ennen melko myönteisesti maahanmuuttoon, myös islaminuskoisista maista. Luulin että niistä pakenevat ihmiset pakenevat enimmäkseen nimenomaan islamia. Islamvastainen olen ollut aina.
Silmien avautuminen Lähi-idän pakolaisten suhteen tapahtui hitaasti, mutta lopulta myönsin itselleni, että olin ollut harhateillä. :-[
Jos olisi jokin keino, jolla voitaisiin saada muslimimaista ala-ikäisiä tyttöjä turvaan Eurooppaan, sellaisen maahanmuuton voisin hyväksyä. Mutta taitaa olla helpommin sanottu kuin tehty. :(
Kasvoin ilmapiirissä, jossa ulkomaalaisiin ei oltu totuttu. Ensimmäisiin kokemuksiini liittyi varkauksia, kavereiden seksuaalista hyväksikäyttöä ja väkivaltaa heitä kohtaan. Taisin olla varhaisessa teini-iässä tuolloin.
Olen saanut konservatiivisen ja isänmaallisen kasvatuksen, mistä olen isälleni ikuisesti kiitollinen, vaikka olenkin varmaan isästäni sellainen light-versio. Olen nähnyt vieraita maita jo lapsena ja paljon myöhemminkin. Kokemukseni ovat olleet pääosin hyviä, koska nämä ovat olleet aina länsimaita ja pienenä erotuksena siitä latinomaita, myös Etelä-Amerikassa. Minulle monikulttuuri on ollut aiemmin sitä, että jos haluan nähdä vieraita maita ja kulttuureja, lähden niitä sinne paikan päälle katsomaan. Ja voin ihan itse valita, mitä lähden katsomaan. Olen asunut Saksassa, joka on läheinen maa, ja toinen hyvin läheinen maa on Italia. Myös Itävallasta ja Sveitsistä tykkään.
Valitettavasti nykyinen monikulttuurisuus ei ole vain tuota. Ehkä joitain vuosia elin tietynlaisessa suvakkikuplassa, vaikken suvakki ole koskaan ollutkaan. Asia ei vain koskettanut minua tarpeeksi. Olen kuitenkin nähnyt sen valtavan muutoksen, joka on kotikaupungissani Helsingissä tapahtunut, ihan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kun muutin Helsinkiin sen vajaat 15 vuotta sitten, tämä oli aika mukava kaupunki. Oli mukavasti tekemistä, rokkikeikkoja, baarittelua ja kaikkea kivaa. Suurin valittamisen aihe oli asumisen hinta ja liikenne. Ensimmäisestäkin pääsi eroon ostamalla asunnon.
Nyt suurin valittamisen aihe on se, josta ei saa puhua. Helsinki on mennyt ihan syöksykierteellä alaspäin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tiedän kyllä hyvin täälläkin raportoidut ongelmat. Vaikka asun varsin vähän rikastuneessa kaupunginosassa, niin kerran minultakin on yritetty varastaa vaatteet päältä, ja tämä yrittäjä oli toki hyvin ruskettunut. Juuri tämä yksi tapaus ei vielä paljon vaikuttanut, mutta nykyään ihan oikeasti mietin, minne täällä Helsingissä voi mennä ilman tuota paskaa. Valitettavasti ne alueet vähenevät koko ajan.
Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.
Kai tässäkin on jo syitä olla nuiva. Enkä muuten enää edes peittele sitä.
Tämä on muuten ihan loistava otsikko. Haeskelin tunnetulla hakusanalla posteja ja täältä tuli heti ensimmäiset monta sivua. En jaksanut enää katsoa pidemmälle.
Rikkautta ja värinää!
Quote from: Betonikostaja on 25.10.2022, 23:39:49
Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.
Pidä aina toisistaan erillään kaksi asiaa:
- Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat suoraan omaa elämääsi, kuten vaikka minkälaisia vaatteita käytät, missä haluat asua, jne. Sinun olisi viisasta ajatella omaa etuasi.
- Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat vaaleissa äänestämistä ja muuta poliittista vaikuttamista, sillä nämä koskevat muitakin kuin sinua itseäsi. Sinun olisi viisasta ajatella yhteistä etua.
Quote from: Nikolas on 26.10.2022, 00:37:29
Quote from: Betonikostaja on 25.10.2022, 23:39:49
Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.
Pidä aina toisistaan erillään kaksi asiaa:
- Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat suoraan omaa elämääsi, kuten vaikka minkälaisia vaatteita käytät, missä haluat asua, jne. Sinun olisi viisasta ajatella omaa etuasi.
- Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat vaaleissa äänestämistä ja muuta poliittista vaikuttamista, sillä nämä koskevat muitakin kuin sinua itseäsi. Sinun olisi viisasta ajatella yhteistä etua.
Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.
Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
Quote from: Betonikostaja on 26.10.2022, 01:07:45
Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.
Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
En noin ajattele. Itselläni ei juurikaan ole henkilökohtaisia negatiivisia kokemuksia mokusta/mamuista, mutta tiedän, että
yhteiskunnalla on. Itse ainakin nuivistuin uutisten ja tilastojen kautta, en henk.koht. kokemuksieni kautta.
Quote from: DuPont on 28.10.2022, 01:42:25
Quote from: Betonikostaja on 26.10.2022, 01:07:45
Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.
Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
En noin ajattele. Itselläni ei juurikaan ole henkilökohtaisia negatiivisia kokemuksia mokusta/mamuista, mutta tiedän, että yhteiskunnalla on. Itse ainakin nuivistuin uutisten ja tilastojen kautta, en henk.koht. kokemuksieni kautta.
Voi sitä noinkin nuivistua, siis ihan faktojen perusteella, mutta veikkaan, että aika monelle nuivistuminen tulee omien kokemusten kautta. Tätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava. Sanon että valitettavasti, koska kehitys on niin huolestuttavaa. Suomessa on rummutettu monikulttuurisuuden ilosanomaa jo pitkään ja demonisoitu persuja ja kaikkea mokukriittistä, ja se on varmaan tehonnut aika moniin, etenkin niihin jotka eivät jaksa hirveästi ajatella, mutta ruma totuus iskee koko ajan päin näköä. Minä ottaisin kaikki kääntyvät ilolla vastaan. Jokaisella kääntyvällä on korkea kynnys näyttää se julkisesti, joten mitään muoti-ilmiötä tästä ei koskaan tule. Siihen nähden potentiaali on kuitenkin valtava, joten itse toivottaisin jokaisen nuivistuneen tervetulleeksi.
QuoteTätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava.
Kasvu tarkoittaa defacto sitä, että yhä useammat valkoiset alueet on pilattu neekereillä, hiekkaneekereillä ja manneilla. Yleensä se rasismi ja valkopako tulee vasta, kun neekerit on tulleet.
Quote from: Hamsteri on 29.10.2022, 22:35:10
QuoteTätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava.
Kasvu tarkoittaa defacto sitä, että yhä useammat valkoiset alueet on pilattu neekereillä, hiekkaneekereillä ja manneilla. Yleensä se rasismi ja valkopako tulee vasta, kun neekerit on tulleet.
Kyllä, moni nuivistuu vasta sitten, kun paska on lävähtänyt omaan tuulettimeen. Mutta tästä saamme kiittää esimerkiksi suomalaista mediaa, joka on ahkerasti rummuttanut monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden ilosanomaa ja toisaalta demonisoinut toisin ajattelevia. Suurin osa jengistä ei ole jaksanut miettiä näitä asioita kovin syvällisesti, ja kynnys nuivistumiseen on ollut valtavan korkea, koska nuivasti ajattelevia on demonisoitu.
Monilla herääminen tapahtuukin vasta sitten, kun monikulttuurisuuden ihanuuden kokee itse. Minusta tämä on silti tyhjää parempi. Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella. Siitä olemme jo auttamattomasti myöhässä. Silti nuivistuminen on kasvava ilmiö, koska ongelmia ei voi enää peitellä. Ja mitä useampi on nuiva, sitä paremmat mahdollisuudet ongelmiin on puuttua. Siitäkin huolimatta, että nykyään voimme vain hoitaa taudin oireita, itse taudista emme ehkä pääse enää eroon.
Se on kuitenkin itsessään tärkeää, että yhä useampi ei halua enää paapoa rötösteleviä ongelmamamuja ja uskaltaa myös sanoa sen.
Ristiriita omien kokemusten ja tiedotusvälineiden kertoman välillä on joskus suuri.
Joskus noin 15-20 vuotta sitten kotikaupunkiini otettiin kiintiöpakolaisia Myanmarista. Muutamat kansalaisjärjestöt etsivät tukihenkilöitä maahantulijoille. Osallistui lyhyeen koulutustilaisuuteen, ja sitten minulle tarjottiin kaveriksi nuori myanmarilaismies.
Tapasin hänet muutaman kerran. Kun kysyin onko hänellä sukulaisia, jotka saattavat myöhemmin tulla Suomeen, hän vastasi, että pakolaisleirille Thaimaahan jäivät hänen vaimonsa ja vanhempansa. Ja että jos sieltä joku joskus tulee, hänen vaimonsa ehkä. Mutta vanhemmat siis eivät.
Ajattelin että tuo oli vähän omituista, mutta koska vaimo ja vanhemmat eivät enää olleet Myanmarissa vaan turvassa pakolaisleirillä Thaimaassa, ei kai siinä mitään. Mietin kyllä oliko tällä nuorella miehelläkään sitten mitään suurta tarvetta siirtyä kiintiöpakolaisena Suomeen, kai hänkin olisi ollut riittävän turvassa Thaimaassa.
Tuliko vaimo sitten joskus perässä Suomeen, en tiedä, kun ajattelin että taidan olla liian epäsosiaalinen minkäänlaiseen tukihenkilötoimintaan ja yhteydenpito myarmarilaisen kanssa jäi.
Mutta nyt kun lukee artikkeleita pakolaisleirien oloista, taas täytyy vähän ihmetellä. Nuori mies pääsee kiintiöpakolaisena Suomeen, vaimo ei ainakaan heti ja vanhemmat eivät ollenkaan. Eikä myanmarilaisten olot pakolaisleireillä ole todellakaan samaa tasoa kuin kiintiöpakolaisella Suomessa.
Onko ihme jos alkaa tulla vähän nuiva olo?
QuoteSuomen burmalaispakolaiset: "Omaisten kohtalo pohdituttaa"
Vantaan burmalaispakolaiset kohtasivat Thaimaassa burmalaisten pakolaisleiriä johtavan Wachira Chotirosseraneen.
Artikkeli on alun perin ilmestynyt Vantaan seurakuntien Vantaan Lauri -lehdessä.
Vantaalla asuvat myanmarilaiset – tai burmalaiset kuten he itse itseään kutsuvat – pakolaiset saivat erityisen vieraan kun thaimaalaisen pakolaisleirin johtaja Wachira Chotirosseranee kävi tapaamassa heitä Hakunilan kirkolla.
Suomen Pakolaisavun vieraana ollut Chotirosseranee johtaa Ban Mae Nai Soi -pakolaisleiriä, jossa elää noin 14 000 burmalaispakolaista. Leiriltä valitaan kiintiöpakolaisia myös Suomeen.
"Suomi on antanut heille uuden elämän. Katsokaa vaikka häntä, täällä hänestä voi tulla mitä vain", Chotirosseranee sanoi viitaten kirkolle saapuneeseen pieneen tyttöön.
Suomen Pakolaisavun tiedotuspäällikkö Kaisa Väkiparran mukaan burmalaisille on ollut helppoa löytää vastaanottavia kuntia eri puolilta Suomea toisin kuin muille pakolaisryhmille. Esimerkiksi kongolaiset ovat joutuneet odottamaan kuntapaikkoja jopa vuosia.
Burmalaisista erityisesti nuoremmat, luku- ja kirjoitustaitoiset, ovat päässeet hyvin uuden elämän alkuun Suomessa. Eri-ikäisiä pakolaisia yhdistää huoli pakolaisleirille jääneistä. "Onko mitään, mitä voisit tehdä perheenjäsenteni vuoksi, miten voisimme saada heidät Suomeen", kysyi moni.
Koulutusta ja pienviljelyä
Myanmaria, entistä Burmaa, hallitsi pitkään sotilasjuntta ja maassa on käyty vuosia sisällissotaa. Maassa on yli sata etnistä vähemmistöä, joiden oikeuksia on poljettu ja jotka ovat taistelleet diktatuuria vastaan. Viime vuoden vaalien jälkeen juntta näennäisesti luopui vallasta, mutta johtotehtävissä on samoja henkilöitä kuin ennenkin.
Tilanne Myanmarissa on vakaampi kuin vuosiin ja uudistuksia on tehty, mutta Thaimaan rajalla sijaitsevat yhdeksän pakolaisleiriä ovat yhä tarpeen. Leirit ovat olleet rajalla niin kauan, että niistä on tullut kuin omia kaupunkejaan.
"Leirillä pakolaiset saavat rakennusmateriaalia oman talon rakentamista varten sekä kansalaisjärjestöjen tarjoamaa ruokaa. Järjestöt tarjoavat myös terveysaseman ja perus- ja ammattikoulutusta lapsille ja nuorille. Suomen Pakolaisapu kouluttaa lukutaidottomia aikuisia", Wachira Chotirosseranee kertoo.
"Nyt Suomen Pakolaisavun kanssa kannustamme myös pakolaisia pienviljelyyn ja omaan tulonhankintaan."
Helppoa elämä pakolaisleirillä ei ole. Pakolaiset eivät saa liikkua leirin ulkopuolella, ruokaa ja rahaa on niukasti ja epävarmuus omasta ja perheenjäsenten tulevaisuudesta painaa.
"Suurin osa pakolaisleireille tulleista jää sinne, ei uskalla hakea tai ei pääse kolmanteen maahan", Kaisa Väkiparta toteaa.
Chotirosseraneen mukaan pakolaisten suurin toive on kotiinpaluu. Pakolaistilanteen ratkaisemiseksi tarvitaan kuitenkin kansainvälisen yhteisön tukea konfliktien ratkaisemisessa.
Vaikeat vuodet leirillä
Kiintiöpakolaiseksi pääsevät valitsee YK:n pakolaisjärjestö UNCHR, sitten Suomen viranomaiset. Suomeen pakolaiset pääsevät vasta, kun heille on löydetty kuntapaikka.
Vantaalainen Khu Day saapui Suomeen kuusi vuotta sitten. Ennen pakenemistaan kotimaastaan hän oli mukana taisteluissa vähemmistökansa karenien joukoissa.
"Olin pakolaisleirillä viisi vuotta. Se oli vaikeaa aikaa, sieltä ei voi mennä ulos. Sotilasjuntan tykit kuuluivat. Rahaa ei saanut kuin vähän ja pakolaiset vaihtoivat tavaroita ja ruokaa keskenään."
Nyt Khu Day asuu Hakunilassa vaimonsa ja kahden lapsensa kanssa. Hän on opiskellut metallialaa ja saanut oman alan töitä.
Burman uusi presidentti on kehottanut pakolaisia palaamaan maahansa. Day ei usko, että tilanne on kohentunut riittävästi.
"En usko, että sinne voi vielä palata. Ehkä joskus eläkeläisenä palaan takaisin, mutta sitä varten minun pitää tehdä töitä ja säästää rahaa."
https://www.maailma.net/uutiset/suomen-burmalaispakolaiset-omaisten-kohtalo-pohdituttaa
Quote from: Betonikostaja on 30.10.2022, 17:13:40
Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella.
Jos historiassa mennään taaksepäin, niin paras aika reagoida oli silloin kun ekat somalit otettiin loppuelämäksi sossulle. Nyt taitaa olla kolmas generaatio jo menossa, mitä kantikset on makselleet veroista. No osa niistä on tietty miksannu, mulatisoitunut jne. Pidän silti chiileläisiä suomalaisempina kuin osaa "uusiosuomalaisista". Osa sompuista on tosin alkanut ghettoneekeröinnin sijaan spuge-ghettoilemaan, mikä on melko suomalaista. Eli ghettoneggeily ei ole pääasia, vaan spugeentuminen ja spugeilu.
Quote from: Hamsteri on 30.10.2022, 20:18:08
Quote from: Betonikostaja on 30.10.2022, 17:13:40
Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella.
Jos historiassa mennään taaksepäin, niin paras aika reagoida oli silloin kun ekat somalit otettiin loppuelämäksi sossulle. Nyt taitaa olla kolmas generaatio jo menossa, mitä kantikset on makselleet veroista. No osa niistä on tietty miksannu, mulatisoitunut jne. Pidän silti chiileläisiä suomalaisempina kuin osaa "uusiosuomalaisista". Osa sompuista on tosin alkanut ghettoneekeröinnin sijaan spuge-ghettoilemaan, mikä on melko suomalaista. Eli ghettoneggeily ei ole pääasia, vaan spugeentuminen ja spugeilu.
Silloin joku 30 vuotta sitten tätä oli aika vaikea vastustaa, kun Suomessa ei ollut mitään kokemuksia mamujen kotiutumisesta. Ulkomailla oli esimerkkejä, mutta niistähän ei välitetty. Uskottiin myös, että kaikki mamut kotiutuvat yhtä hyvin, eikä ongelmia ylipäänsä tule, kun Suomi on niin hyvä maa kaikille.
Tuon olen huomannut muuten itsekin, että osa somaleista on kotiutunut sentään sen verran, että vetävät bisseä kuin ketkä tahansa kantisjuopot. Perinteinen suomalainen lähiöjuoppo on kuitenkin melko harmiton tapaus ulkopuolisille, ainakin harmittomampi kuin katujengiin kuuluva ghettoneekeri. Yhteiskunnalle toki nämäkin maksavat, eikä uusia juoppojakaan varsinaisesti tarvittaisi.
30 vuotta sitten oli kokemusta vietnamilaisten kotoutumisesta Suomeen. Mikä oli ilmeisesti kohtalaisen hyvää.
Ei sitä silloin 90-luvun alussa halunnut heti myöntää, että värillä on väliä. Tai ehkä paremmin sanottuna kulttuurilla ja uskonnolla.
Quote from: VesaH on 30.10.2022, 21:52:07
30 vuotta sitten oli kokemusta vietnamilaisten kotoutumisesta Suomeen. Mikä oli ilmeisesti kohtalaisen hyvää.
Ei sitä silloin 90-luvun alussa halunnut heti myöntää, että värillä on väliä. Tai ehkä paremmin sanottuna kulttuurilla ja uskonnolla.
Jotenkin vähän veikkaan suurimman osan arvanneen, että ei tästä mitään positiivista tule. Oli vaan liikaa eturyhmiä X yrittämässä hyötyä kolmannesta maailmasta. Noh PK-seudulle käy kuten Detroitille ellei pötler tai joku sen seuraajista halua tehdä "Itä-Ukrainaa" siellä ennen lopullista hiekkaneekeröitymis-neekeröitymistä. "Ihan oma vika meemi". PK-seutu äänestää vuodesta toiseen omaa neekeripaskaansa, niin demokratialla ei homma pysähdy. Massit tietty voi loppua.
Silloin 90-luvun alussa oli varmaan tosiaan kokemusta sentään vietnamilaisten kotiutumisesta, mutta näiden määrä oli käsittääkseni aika pieni. Ei niin pienellä porukalla ollut juuri mitään vaikutusta yhteiskuntaan, eivätkä aasialaiset ole aiheuttaneet ongelmia lainkaan niin paljon kuin vaikkapa neekerit.
Nuivistuminen on ihan luonnollinen reaktio. Siinä halutaan suojella nykyistä yhteiskuntaa ulkoiselta uhalta. Kyllä aasialaisiakin katsottiin aluksi vähän kieroon, mutta kun pian nähtiin, ettei näistä ole harmia, niin asenne muuttui. Nähdäkseni aasialaiset eivät kohtaa juuri lainkaan rasismia tai syrjintää. Siinä on heidän omalla käytöksellään suuri merkitys. Kun Suomessa keskustellaan mamuista, ei oikeastaan koskaan keskustella aasialaisista. Heitä ei tarvitse mainita, kun puhutaan maahanmuuton ongelmista, eikä heistä toisaalta tarvitse tehdä epärealistisia menestystarinoita, joita ongelmamamuista tehdään tilanteen kaunistelemiseksi.
Uskaltaisin sanoa, että nuivistuminen alkaa monella siitä, että kohtaa neekerin jossain epämiellyttävässä yhteydessä. Neekereihin on vaikea suhtautua muuten kuin nuivasti siitä yksinkertaisesta syystä, että neekerit perseilevät liikaa. Tämän todistaa myös se, että suvakeilla on suurin työ peitellä juuri neekereiden perseilyjä ja hehkuttaa juuri eniten neekereiden ihanuutta. Suvakkien harmiksi totuus on kuitenkin niin hapokas, että sen huomaa yhä useampi.
Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta
Quote from: Scruton on 09.02.2023, 22:22:20
Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta
Itse en enää laita kovin paljon toivoa tämän varaan. Tosiaan, jokainen voi nähdä, mitä lähi-itäläis-afrikkalainen tulijavirta tuo tullessaan massojen kasvaessa riittävän suureksi.
Mitä ne johtopäätökset tästä Ruotsin kehitysmaakaaoksesta sitten ovat? Aika niukat. Persuja lukuun ottamatta kaikki haluavat kasvattaa tulijavirtaa, eikä kukaan taida sanoa millekään porukalle spesifisti ei.
Koska, Valtosta siteeraten, kaikki ovat ihmisiä.
Quote from: Scruton on 09.02.2023, 22:22:20
Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta
Orpoon ja Mariniin viitaten nuo ovat luokkansa huonoimpia/parhaimpia oppilaita. Oppivat mitä EU-opettaja sanoo, eivät itse ajattele. Kympin tyttöjä?
Milloin siitä oman maan puolustamisesta tuli kirosana KokKepuDemVasVihr-puolueelle? RKP:llä se asenne oli jo kauan sitten.
Emme ole Ruotsia 10-20 vuotta jäljessä. Me olemme Ruotsi...
Tuli tässä kelailtua asiaa, kun koen vähän uudelleennuivistuneeni.
Elämäni ensimmäiset 20 vuotta elin äärifantsussa ympäristössä. Joka nurkan takana lymyili suvakkeja kaikissa mahdollisissa muodoissaan, mutta käytännössä ei-länsimaalaiseen kulttuuriin ei ollut muuta pelkoa törmätä kuin Maailma kylässä -festareilla. En toisaalta koskaan ole sillä tavalla innostunut eksotiikasta, vaan pidin pohjoiseurooppalaisesta protestantismista. Toki niihin aikoihin saattoi kokoomuksessakin törmätä vielä isänmaallisiin ja konservatiivisiin ihmisiin. Mutta niissä piireissä maahanmuutto oli joka tapauksessa ehdottomasti mahdollisuus eikä missään tapauksessa uhka.
Ensimmäisen nuivistumiseni koin varmaankin joskus vuoden 2010 tienoilla, kun jostain syystä tilastoja alkoi valua näkyvilleni. Nollavuosikymmenen lopulla olin myös töissä Itä-Helsingissä, jossa en nähnyt maahanmuuttajia enää sellaisina tuottavuuden vetureina kuin tuttavapiirini englantilaiset ja ranskalaiset tohtoriopiskelijat saattoivat ollakin. Ykkösvaiheen nuivistumista voisi kuvailla ehkä utilitaristiseksi nuivuudeksi: tietynlaiset maahanmuuttajat ovat haitaksi, joten ei kiitos kovin paljoa.
Kakkosasteen nuivistuminen on vienyt ehkä pari viime vuotta. Jos edellinen oli utilitaristista, tämä on deontologista. Kyse ei ole kakun jakamisesta, vaan velvollisuudestamme säilyttää suomalais-eurooppalainen yhteiskunta, arvopohja, suomen kieli ja kansa. Jälkimmäinen ei muuten viittaa ihonväriin, vaan siihen, että henkilö itse kokee olevansa suomalainen ja myös muut suomalaiset kokevat hänen sitä olevan. Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia. Tangentti, tangentti! Niin. Maahanmuutto tässä ajattelussa on hyödyllistä vain siinä tapauksessa, että se edistää em. asioiden säilymistä. Ehrnroothia mukaillen Suomi on meille suomalaisille paras maa. Minä ainakin haluan, että se pysyy sellaisena - meille suomalaisille. Ja toivotan tervetulleeksi tänne kaikki, jotka eivät sitä uhkaa.
Voidaan hetkeksi unohtaa se, että maahanmuutto ei millään tavalla paranna järjestelmämme selviytymiskykyä. Oletetaan, että siitä olisi jopa hyötyä. Minä en kuitenkaan näe mitään arvoa sille, että joku maksaa minun eläkkeeni kalifaatissa. En mitään. Sen takia tämä toisen asteen nuivistuminen on johtanut siihen, että kaikki muu politiikka on totaalisesti alisteista maahanmuuttopolitiikalle. Tämähän on vähän kuin rkp:n politiikkaa - liberaali, konservatiivi, porvari, sosialisti - spelar ingen roll niin kauan kuin tärkein kysymys hoidetaan hyvin.
e. Jäin miettimään tätä asiaa, ja käytännön poliittinen johtopäätös ei ole, että meidän tulee rajoittaa maahanmuuttoa. Tai sitäkin, mutta se ei riitä alkuunkaan. Nykytilanteesta pitää pakittaa, ja paljon. Jo maassa olevia pitää saada myös lähtemään, ja tänne jäävät pitää saada integroitumaan ja jopa assimiloitumaan. Kansalaisuuksien jakamisessa pitää olla erittäin tiukka, sitä ei esimerkiksi saa antaa kellekään ilman kielikoetta. Ja ylipäätään tuo kaiken alisteisuus maahanmuuttopolitiikalle tarkoittaa sitä, että kaikissa päätöksissä tulee arvioida sen vaikutuksia maahanmuuttoon ja maahanmuuttajiin. Mikäli se liittyy jotenkin asiaan, pitää pyrkiä päätökseen, joka edistää maahanmuuttajien integroitumista ja em. tavoitteiden toteutumista.
Jos muodostaa mielipiteensä pelkkien omien kokemustensa perusteella, voi mennä metsään.
Viime kesänä huomasin hieman antinuivistuvani kun matkustelin Keski-Euroopassa. Pariisissa moni hotelli- ja ravintolatyöntekijä oli mustaihoinen. Ajattelin ettei afrikkalaisten työllistyminen sittenkään taida olla niin huonoa, kun joka puolella törmää ystävällisiin neekereihin ahkerassa työn touhussa.
Itävallassa kahvilassa työskenteli iloisesti hymyilevä huiviin pukeutunut nuori musliminainen. Ajattelin etteivät kaikki muslimiperheet sentään pidä tyttäriään lukkojen takana suojellakseen heitä länsimaiselta turmiolta.
Mutta nämähän olivat yksittäistapauksia. Pitää tutkia rikostilastoja, jotta huomaa maahanmuuttajien yliedustuksen rikollisten joukossa. Pitää lukea tutkimuksia islamista ja islaminuskoisten sopeutumisesta länsimaihin. Tutkittu tieto on tärkeämpää kuin yksittäiset positiiviset kokemukset, jotka nekin on hyvä muistaa (esimerkkinä siitä etteivät ongelmallisten kansanryhmien edustajatkaan toki ole kaikki samanlaisia).
Quote from: jetsku on 11.04.2023, 23:52:12
Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia.
Uskotko aivan tosissasi tuollaiseen kukkuun?
Quote from: jetsku on 11.04.2023, 23:52:12
Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia.
Tuo voisi olla myös minun kirjoittamani mielipide. Afrikkalaisessa kulttuurissa ja islamilaisessa kulttuurissa on piirteitä, jotka eivät sovi Eurooppaan, ovat ristiriidassa liberaalien eurooppalaisten arvojen kanssa.
Jos Lähi-idästä adoptoidaan islaminuskoisesta maasta yksivuotias lapsi suomalaiseen kristittyyn perheeseen, tuoko hän mukanaan islamin kielteisiä ominaisuuksia Suomeen? Ei tuo. Haittaako että hänellä on ehkä hieman tummempi iho kuin suomalaisilla keskimäärin ja ruskeat silmät sinisten sijaan? Ei haittaa.
Jos Afrikasta adoptoidaan yksivuotias lapsi suomalaiseen perheeseen, tuoko hän afrikkalaisen kulttuurin kummallisuuksia mukanaan? Ei tuo. Haittaako että hän ihonsa on väriltään musta? Ei haittaa.
Quote from: VesaH on 17.05.2023, 17:38:39
Jos Afrikasta adoptoidaan yksivuotias lapsi suomalaiseen perheeseen, tuoko hän afrikkalaisen kulttuurin kummallisuuksia mukanaan? Ei tuo. Haittaako että hän ihonsa on väriltään musta? Ei haittaa.
Ei valitettavasti mene ihan noin siististi, sillä monikin Afrikasta Suomeen adoptoitu on luonut myöhemmin identiteettinsä ennen kaikkea ihonvärinsä kautta ja ajaa aikuisena wokea ja ulkomaalaisten etua. Eikä mikään ihme, kun monen vanhemmat tai usein yksinhuoltajavanhempi on valinnut lapsen juuri ihonvärin vuoksi ja kasvattanut tämän tiedostamaan kaikessa ihonvärinsä ja erityislaatunsa.
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.
On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.
Quote from: Roope on 17.05.2023, 18:23:55
Ei valitettavasti mene ihan noin siististi, sillä monikin Afrikasta Suomeen adoptoitu on luonut myöhemmin identiteettinsä ennen kaikkea ihonvärinsä kautta ja ajaa aikuisena wokea ja ulkomaalaisten etua. Eikä mikään ihme, kun monen vanhemmat tai usein yksinhuoltajavanhempi on valinnut lapsen juuri ihonvärin vuoksi ja kasvattanut tämän tiedostamaan kaikessa ihonvärinsä ja erityislaatunsa.
Lisäisin tuohon, että rotu on lopulta hyvin vahva sisäryhmävaikutin. Adoptoitu neekeripentu löytää todennäköisesti sisäryhmänsä pikemminkin amerikkalaisista ganstaräppäreistä kun valkoisista opiskelijaporukoista. Sisäryhmä muokkaa käytöstä ja se näkyy mm. vahvana tendenssinä esim. jengiytyä ihonvärin ja etnisyyden ympärille jos tilaisuus sellaiselle syntyy.
Sama toki näkyy valkolaisten keskuudessa ulkomailla. Teneriffa on tunnettu suomalainen expat-kohde, jossa suomalaiset ovat "gettoutuneet" omille alueilleen. Toki suomalaisten eläkeläisten vaikutteet Teneriffalla eivät tule gangstaräpistä, joten väkivaltaista jengiytymistä ei tapahdu, mutta sisäryhmävaikutin on sama.
Tosiasia vaan on, että tuuppaamme identifioitua rodun /etnisyyden mukaan ja jos saman etnisyyden porukkaa on alueellisesti paljon, se vetää yhteen ja käytöskulttuuri kehittyy sitten sen mukaan.
Suomalaiset sijoittuvat moraalisesti ja eettisesti varsin korkealle maailman kansojen keskuudessa, jonka takia käytännössä kaikki maahanmuutto, etenkin kolmansista maista, heikentää suomalaisen yhteiskunnan moraalista tasoa eli lisää epäsosiaalista käyttäytymistä.
Quote from: Juoni on 17.05.2023, 23:13:02
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.
On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.
Minä en juurikaan usko älykkyystesteihin, ne ovat samanlaista hömppää kuin muukin psykologia. Usko siihen, että ihmiset eri puolilla maailmaa ovat synnynnäisesti luonteenpiirteiltään erilaisia on heikolla pohjalla oleva olettamus.
Toisaalta, uskovathan monet siihenkin että luonteenpiirteet ovat peräisin tähtien asennoista syntymähetkellä.
Quote from: Totti on 17.05.2023, 23:36:55
Suomalaiset sijoittuvat moraalisesti ja eettisesti varsin korkealle maailman kansojen keskuudessa, jonka takia käytännössä kaikki maahanmuutto, etenkin kolmansista maista, heikentää suomalaisen yhteiskunnan moraalista tasoa eli lisää epäsosiaalista käyttäytymistä.
Moraalin ja etikan happamoituminen on kyllä jo päivän selvää ihan etnisesti suomalaistenkin joukossa. Tämä näkyy jo vähän kaikkialla kuten työelämässä ja bisneksessä. Ei paljoa kannata enää "miehen sanaan" luottaa jos kyseessä ei ole tuttu kaveri.
Quote from: VesaH on 19.05.2023, 12:07:06
Quote from: Juoni on 17.05.2023, 23:13:02
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.
On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.
Minä en juurikaan usko älykkyystesteihin, ne ovat samanlaista hömppää kuin muukin psykologia. Usko siihen, että ihmiset eri puolilla maailmaa ovat synnynnäisesti luonteenpiirteiltään erilaisia on heikolla pohjalla oleva olettamus.
Toisaalta, uskovathan monet siihenkin että luonteenpiirteet ovat peräisin tähtien asennoista syntymähetkellä.
Tähtien asento on hyvä vertaus. Jos tähdet ovat suotuisat, voi lapsi syntyä suomalaiseen keskiluokkaan ja siten hankkia hyvät valmiudet keskiluokkaiseen elämään ja hyvän kielitaidon, siis silleen kuten esimerkiksi Yli-Viikari. Jos tähtien asento on vähän huonompi elämän arpajaisissa, voi lapsi olla se väkivaltaisen alkoholistiperheen lapsi ja se koulutus ja kielitaito jää hankkimatta. Edellisessä tapauksessa yliviikarimme nyrpistelee kuinka jälkimmäinen on se laiska rötöstelijä, joka ei viitsi kouluttautua ja hankkia ammattia. >:(
Ongelma on kulttuuri ja siten myös uskonto ja sen tulkinta. Tapakulttuuri ja laki, maallinen tai uskonnollinen, ohjaavat sukulaisavioliittoihin tai niiden välttämiseen. Kovin on houkuttelevaa vedota yksittäisiin tutkimuksiin, mutta yksi pääsky ei kesää tee, kuten sanotaan. Toki lääkäri mielellään vetoaa lääketieteeseen ja kulttuurintutkija kulttuuriin.
Toisinaan olen miettinyt, voiko laki uskonnonvapaudesta olla tämän kaiken monikulttuuri- ja maahanmuuttopoliittisen sekoilun syy. Uskonnonvapaus on paljon hyvää tuonut. Se on länsimaisen, lue amerikkalaislähtöisen juridisen ajattelun keskus, ja siksi siitä ei luovuta. Nyky-Suomi on uskonnoton, sanoisin kristillisperäisen eetoksen valtio.
Jos lääketieteellisin kriteerein osoitettaisiin, että geenit ovat moku- ja mamuongelman perusta, joudun toki muuttamaan mieleni, mutta yhä yksinkertaisin selitys löytyy uskonnollisen termin sharia takaa. Miksi tämä argumentti on vaikea "ostaa" johtunee länsimaisen ihmisen syvästä ymmärtämättömyydestä, mikä uskonto tarkoittaa. Geeniselitys on niin houkutteleva ja halki-poikki-pinoon matemaattinen selitys, että olen alkanut pitää sitä uskonnollisena totuutena.
Siirretty pääosin autismiin liittyvä keskustelu yhteen aiempaan autismiketjuun:
2023-01-05 HUS: Lähes kaikki autistilapset ovat mamutaustaisia (https://hommaforum.org/index.php/topic,133954.msg3487996.html#msg3487996)
Autismiketjuja on muuten useita muitakin (https://hommaforum.org/index.php?action=tags;tagid=3412).
Quote from: duc on 19.05.2023, 17:12:26
Jos lääketieteellisin kriteerein osoitettaisiin, että geenit ovat moku- ja mamuongelman perusta, joudun toki muuttamaan mieleni, mutta yhä yksinkertaisin selitys löytyy uskonnollisen termin sharia takaa. Miksi tämä argumentti on vaikea "ostaa" johtunee länsimaisen ihmisen syvästä ymmärtämättömyydestä, mikä uskonto tarkoittaa. Geeniselitys on niin houkutteleva ja halki-poikki-pinoon matemaattinen selitys, että olen alkanut pitää sitä uskonnollisena totuutena.
Sharia on
PALJON lähempänä perinteistä suomalaista elämänmenoa kuin tämä moderni kulttuuri mitä ympärillämme nykyään näemme.
Ennen vanhaan naiset olivat miestensä ja isiensä holhokkeja, heidän pukeutumisensa oli peittävää ja sitä valvottiin tarkasti, epäsiveistä suhteista miesten kanssa ei ehkä tapettu mutta sosiaalisesti tuhottiin... Siveetön nainen tuhosi samalla koko sukunsa kunnian.
Homous oli rikollista ja moraalitonta ja luvassa oli todennäköisesti vähintään sakinhivutusta kylänmiehiltä ja sakot oikeusistuimelta, tai myöhemmin mielentilatutkimus. Jumalanpilkasta sai tuomion (sekä sosiaalisen että juridisen), ja rienaavaa materiaalia ei saanut julkaista kunnes Juhannustansseissa suomalaisen kulttuurin holtti lopullisesti murrettiin.
Quote from: Augustus on 19.05.2023, 13:58:38
Quote from: VesaH on 19.05.2023, 12:07:06
Quote from: Juoni on 17.05.2023, 23:13:02
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.
On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.
Minä en juurikaan usko älykkyystesteihin, ne ovat samanlaista hömppää kuin muukin psykologia. Usko siihen, että ihmiset eri puolilla maailmaa ovat synnynnäisesti luonteenpiirteiltään erilaisia on heikolla pohjalla oleva olettamus.
Toisaalta, uskovathan monet siihenkin että luonteenpiirteet ovat peräisin tähtien asennoista syntymähetkellä.
Tähtien asento on hyvä vertaus. Jos tähdet ovat suotuisat, voi lapsi syntyä suomalaiseen keskiluokkaan ja siten hankkia hyvät valmiudet keskiluokkaiseen elämään ja hyvän kielitaidon, siis silleen kuten esimerkiksi Yli-Viikari. Jos tähtien asento on vähän huonompi elämän arpajaisissa, voi lapsi olla se väkivaltaisen alkoholistiperheen lapsi ja se koulutus ja kielitaito jää hankkimatta. Edellisessä tapauksessa yliviikarimme nyrpistelee kuinka jälkimmäinen on se laiska rötöstelijä, joka ei viitsi kouluttautua ja hankkia ammattia. >:(
Onhan se totta, että akateemisten lapsista tulee akateemisia ja lukion käymättömien lapsista lukioita käymättömiä...
Ei pahalla, mutta näin on.
^ "Onhan se totta, että akateemisten lapsista tulee akateemisia ja lukion käymättömien lapsista lukioita käymättömiä...
Ei pahalla, mutta näin on."
Ei aina, vanhempani olivat duunareita, minä rikoin lasikaton, ensimmäinen valkolakki sukuun ja yliopistoon. Korkein sotilasarvo suvussa.
Kiitän tästä vanhempiani, jotka olivat ahkeria ja avarakatseisia, kaikkia lapsia, tyttöjä tai poikia kohdeltiin just samalla yhdenvertaisuudella.
Tapasin tytön, ylioppilas ja muutamat keskiasteen opinnot takana. Viidestä jälkeläisestä kaksi jo yliopistossa, kolmas AMK ja kaksi viimeistä aivan varmasti yliopistoon.
Minä en missään nimessä aliarvioi duunareita, kaikki sisarukseni ovat pärjänneet elämässään paremmin kuin minä. Ilman osaamista tämä maa ei selviäisi.
Muksuni kasvatettiin kaikki sillä yhdenvertaisuus periaatteella, että saavat itse valita mitä tekevät, kunhan oppivat tasa-arvoisuuden miehen ja naisen välillä. Samoin paskaisissa haalareissa hiihtelevä remppamies ei ole yhtään sen huonompi kuin akateemikko.
Sivistys sinänsä on ihan kannatettavaa, mutta joillain on taito tehdä käsillään muutakin, kuin pyörittää kynää.
Koska ketju on hieman rönsynnyt otsikon aiheesta, voinen ehkä kertoa havaintoja viime ajoilta.
Median rummutus on niin läpinäkyvää, että olen saanut hämmästyä muutamaakin kirjoitusta facebookissa, mitä alusta on työntänyt omaan "uutisvirtaani".
Muistan kun olin avoimemmin politiikassa ja kirjoitin persuna persuasioita faceen, minua tultiin ihan vanhojen ystävienkin toimesta lyömään auttamatta sanan säilällä "miten sinä voit noin sanoa", "en tiennytkään että olet rasisti", ja monet ystäväni linkkasivat mm. uuninpankkopojan persubashayksiä ja saivat miljoona peukuttajaa.
Eilen huomasin kahden tällaisen puolustavan avoimesti Riikka Purran säkkikirjoittelua. "Lukekaa koko blogi, niin ymmärrätte mistä on kyse". No toki he saivat vielä kuplan sisältä kirjoituksia, jotka leimasivat Purran tämän käyttämien yksittäisten termien kautta. "Jos käytät tällaista termiä toisen kulttuurin edustajasta olet yksinkertaisesti rasisti" (= paha ihminen, jota ei saa sympatiseerata vaikka perusajatus on oikeasti naisten asemasta huolestuminen).
Tästä tuli mieleeni, että jos jättäisi kaikki "matut", "ullatukset", "säkit" ja muut genren terminologian kokonaan käyttämättä ja kirjoittaisi nuo samat asiat "korrektia" kieltä käyttäen, niin mihin vasemmisto silloin tarttuisi? Äänekkääseen nieleskelyyn vai punoittaviin poskiin?
Ennen kaikkea, saisimmeko sillä tavoin lisää avautumisia tähän ketjuun ihmisten nuivistumiskokemuksista?
-i-
Kyllä minusta matut ja ullatukset pitäisi jättää pois. Säkkiasiassa on huomattava yksi ehkä hienovaraiselta vaikuttava, mutta erittäin oleellinen rajanveto: on yksi asia sanoa esim.: "Olipa Itäkeskuksessa taas niitä säkkejä tänään" ja kokonaan toinen kirjoittaa asiateksti naisten oikeuksista islamissa ja käyttää tehokeinona alistavan vaatteen kuvauksessa kielikuvaa säkki. Siinä se on täysin asiallinen retorinen keino, kun taas Itiksen säkeistä öyhöttäminen on öyhöttämistä eikä mitään muuta. Vassareiden voisi olla hyvä suorittaa nykymuotoinen äidinkielen ylioppilaskoe, jotta erilaiset retoriset keinot ja kielikuvat tulisivat tutuiksi.
Olen Purra-ketjussa kysynyt Purran n-sanasta. Se on edelleen minulle epäselvä, vaikka olen yrittänyt lukea kaiken minkä nivelet sallivat. Siitä olen iloinen, ettei Purra pyytänyt anteeksi säkkikirjoitusta, mutta olen pahoillani hänen toisesta anteeksipyynnöstään, josta ei taas vaihteeksi ollut hyötyä - vai vaatiko Orpo sitä? En edes tiedä, mitä hän pyysi anteeksi, mutta jos kyse oli nimimerkin Riikka kirjoituksista, mielestäni hänen olisi pitänyt vain todeta, ettei kommentoi mitään nimimerkkikirjoituksia, vaan ainoastaan poliittisesta roolistaan käsin tuotettuja tekstejä, ja niissäkin olisi hyvä keskittyä hänen toimintaansa ministerinä.
Sitten jotakin nuivistumisesta, ettei moden harja heilu :D Nyt alkaa painua jo hämärän peittoon nuivistumisen ajankohta, siitä on jo sen verran kauan. Muistelen minun ja mieheni äänestäneen 2011 perussuomalaisia, eli varmaankin silloin.
Nuivistuminen on jatkuva prosessi, alkoi ainakin itselläni varsin viattomasta "voisikohan maahanmuutosta ollakin enemmän haittaa kuin hyötyä ja voisikohan islam olla varsin haitallinen ilmiö" päätyen muiden merkkipaalujen kautta siihen tilaan, jossa juuri mikään maailmankuvani osa ei enää sovellu kahvipöytäkeskusteluun. Merkkipaaluista ei enempää julkisella puolella.
Viime aikoina olen kerännyt rohkeutta sanoa ääneen - ja ensin käydä asia läpi vielä kerran itseni kanssa - etten kannata YK:n ihmisoikeuksia. Olen miettinyt vakavasti, pitäisikö minun omassa ajattelussani luopua uskonnonvapaudesta, ja miten perustelisin ja muotoilisin sen.
Tukholmassa 2012-14
Oma nuivistumiseni lähti jo nuorena, kun kaupungilla näin saman Kyöstilauman kerta toisensa jälkeen motittavan yksittäisen nuoren nurkan taakse ja vaatimaan rahaa. Seurasin kavereiden kanssa ylätasanteelta tapahtumia. Silloin ei ollut kännyköitä, että olisi voinut soittaa poliisille. Rahojen ottamisen jälkeen Kyöstit ja Rainerit jakaantuivat ja taas kokoontuivat aina samaan paikkaan. Sen verran olivat silloinkin niin typeriä, että kokoontumispaikka oli aina sama. Pysyivät aina katutasossa, että aina muutama poistumistie lähellä. Poliisi tasan tarkkaan tiesi, keitä nämä olivat, mutta eivät onnistuneet nappaamaan niitä kiinni.
Sitten alkoi näkyä tummaa pintaa katukuvassa, siinä vaiheessa, kun niitä oli vielä vähän, oli vielä rauhallista. Kunnes riittävä saturaatiopiste saavutettiin ja laumaantuivat.
Sitten tultiin siihen pisteeseen, että alkoivat liikkua löyhissä kaveriporukoissa taustojensa perusteella. Tönivät vielä silloin enimmäkseen toisiaan, mutta silti piti aina väistää varmuuden vuoksi.
Nyt tilanne Turun keskustassa on ihan muuta. Säännöllisesti jos joku lauma käy syömässä burgerit, niin istuvat tuntitolkulla paikoillaan, eivät vahingossakaan vie jätteitä palautuspisteelle, pöydät jäävät törkyiseen kuntoon. Tämä burgeripaikka on kätevästi kauppatorin laidassa. Ravintola on aika lailla paraatipaikalla ja mennyt aivan siivottomaan kuntoon, roskat ja kuitit heitetään lattialle ihan tarkoituksella ja älämölön raikuessa lähtevät pois. Henkilökunta ei edes yritä pitää siisteyttä yllä, kun tietävät että tunnin päästä tilanne tulee olemaan sama. Kantiksia näkyy muutama, muut ovat enimmäkseen äbälä-wäbälä sakkia ja hengarityttöjä.
Asuessani pienellä paikkakunnalla sinne pystytettiin turvis. Pikkubussilla raijattiin kaapuporukkaa sekoittamaan paikallinen marketti tunneiksi, osasivat hienosti etuilla ja tarvittaessa huutaa jotain vaikka tiesivät varmasti, etten osaa sitä kieltä. Täytyi vain ottaa se tonnin seteli-ilme ja tuijottaa rasistisesti takaisin.
Romanialaiset kerjääjät ovat varma kevään merkki. Spurguille voin vielä antaa röökin tai euron, jos ovat kohteliaita. He ovat sentään ainakin oletettavasti tehneet joskus jotain työtä. Kerjääjät ovat mulle ilmaa.
Sitten rahankeräyksistä. Kuinkahan monesta suunnasta ollaan käsi ojossa, että tule kuukausilahjoittajaksi milloin mihinkin projektiin, joissa ehkä 10% menee perille saakka. Spurgun kohdalla on sentään toivoa, että edes hiukan päätyisi ruoaksi. Mieluummin vien kohteliaalle kantisspurgulle vaikka hampurilaisen suoraan käteen, että olisi edes jotain ruokaa. Briteissä näin useasti, kuinka tyyllikäästi pukeutunut nainen poikkesi ravintolaan ja kantoi sapuskaa kodittomille.
Nepalissa mulla on kaksi kummityttöä, joille rahat menevät suoraan. Sieltä on tullut toisinaan kirjeitä, ihan käsin kirjoitettuja ja kuulumisia koulusta. Ja kyse ei ole isoista summista täällä päässä, mutta siellä päässä se on ihan toista luokkaa. Tyttöjen koulutus on se avain, jolla jotain voi ehkä tapahtuakin.
Että en mikään sysipaska ole, mutta järjestöt vievät niin paljon välistä sekä ulkomailla, että kotimaassa, että hävettää. Samaan aikaan täällä on tuliterät lastenvaunut kaapuihmisillä, joilla purjehtivat sujuvasti vaikka minkä porukan läpi.
Ja kyllä, tunnen monta ihan asiallista maahanmuuttajaa, jotka tekevät töitä tai vuodesta toiseen ovat pitäneet samaa liikettä.
Nuivistumiseni on aiheuttanut se, että tänne haalitaan porukkaa, jotka eivät osaa muuta, kuin tehdä lapsia ja tulkin avustuksella hakea kelasta rahaa.
Nuivistuminen tapahtui jo vuosia ennen, mutta Bataclan oli itselleni sellainen piste, että sen jälkeen ei ole paluuta. Jossain määrin olen sitten muuttanut ajatteluani kohti Islamia. Näen siinä jotain hyviä puolia, mutta tuollaiset tapahtumat eivät silti unohdu mielestä.
En muistaakseni ole kertonut tästä, mutta jossain 2016-17 tienoilla koin kotikaupungissa tapauksen, jota edelsi muistaakseni terroristi isku jossain päin Eurooppaa. Olin käynyt keskipäivällä R-kioskilla, jonka viereisessä alakoulussa lapseni olivat. Ajoin autolla joku 400-500m koulusta ohi, kun tien laidassa jalankulkuväyllä kävelee 5 arabimiestä. Noin 25-35 vuotiaita, mustat parrat tai parran sänki, hoikkia ja roiston näköisiä, kuten yleensä ovat. Näitä näkyi siihen aikaa paljon kaupungilla, jonka keskustan läheisyydessä oli iso VOK, mutta ei tällä alueella, jossa on pääasiassa omakoti ja pienkerrostaloja, eikä mitään toimintakeskusta. He kävelivat vielä samalla puolen tietä, josta mennään kouluun ja toisella puolella olisi näitä muutamia liikkeitä kuten R-kioski, jossa itse juuri vierailin. Miesten kävelytyyli ei myöskään ollut normaali, vaan marssivat sellaista puolijuoksua eteenpäin ja kohti koulua. Hälytyskellot soivat päässä ja katsoin peräpeilistä, että ainakin yhdellä, ehkä kahdella oli muovipussi kädessä, jonka sisällä oli jotain mitä puristivat nyrkissä.
Mietin sekunnin tai kaksi ja vedin auton ympäri ja lähdin seuraamaan miehiä kännykkää 112 räpläten, mutta tajusin samalla, että a) poliisi ei ehdi paikalle, jos jotain tapahtuu ja b) minua ei todennäköisesti uskota. Sinne alakouluun pääsi sisälle avoimista ovista, jotka eivät olleet lukossa edes koulutuntien aikana. Mieleen tuli ne kuvat, joita olin nähnyt Bataclanista ja muista terrori-iskujen seurauksista. Ajattelin suoraan, että nämä ukot on menossa alakouluun puukkojen kanssa tappamaan lapsia. Mahan pohjasta kouraisi, kun tajusin mitä on todennäköisesti tapahtumassa, mutta mitä helvettiä voin tehdä? Sillä hetkellä päätin, että mikäli miehet kääntyvät koulun pihaan, niin ajan autolla heti perään ja yritän osua mahdollisimman moneen siinä pihassa ja vedän auton poikittain ulko-ovien eteen. Onneksi näin ei koskaan tarvinnut tehdä, vaan joku 100m ennen koulua miehet vaihtavat tien toiselle puolen ja menevät samaan R-kioskiin, jossa olin itse käynyt. Pusseissa oli ilmeisesti joku tyhjä juomapullo tjs. Jäin seuraamaan toimintaa kunnes kävelivät pois koulun suunnasta.
Tämmöistä islam ja terrorismi saa päässä aikaiseksi.
Nää kebabit ja somalit etenkin tuntuu muuttuvan vuosi vuodelta uhmakkaammiksi...vaikka elopainoa olisi tsägällä siinä 65 kiloo...
Nykyään olen niin rutinuiva kerta kaikkiaan että tekisi mieli ryhtyä numerologiksi...14...
Ei ollut tullut annettua koko aiheelle montaakaan ajatusta, politiikka ja tapahtumat muualla eivät kiinnostaneet minua juurikaan ja asuinpaikkani näkyvät maahanmuuttajat pitivät ravintoloita ja olivat asiallisia ihmisiä. Herätys tapahtui 2015 kun kaupunkini muuttui Lähi-idäksi, kärsivien naisten ja lasten sijaan joka paikka olikin täynnä huonokäytöksisiä miehiä ja ne pari naista mitkä näin oli säkitetty. Olin järkyttynyt, lintukoto oli tuhottu muutamassa päivässä.
Siitä lähti kipinä tutkia aihetta kunnolla ja ei mennyt kauaa tajuta mihin kehitys tulee johtamaan. Harmikseni olen saanut huomata kaikkien ennustusten käyvän toteen ja päässyt jopa omin silmin todistamaan tulijoiden turvapaikkajärjestelmän väärinkäytöksiä, ahdisteluita ja ryöstöyrityksen. Niistäkin mainitsemistani asiallisista ravintoloitsijoista selvinnyt erinäisiä asioita sen jälkeen. No ainakin tekevät töitä ja eivät aiheuta häiriötä.
En täysin maahanmuuttoa vastusta, asiantuntijat tervetuloa ja turvapaikka vain viereisten valtioiden kansalaisille erittäin tiukilla kriteereillä, eli ei esim. aaltoa Venäjältä jos se maa menee kaaokseen. Kehitysapu myös nolliin.
2010-luvun alussa perehdyttäni maahanmuuton luomiin ongelmiin.
Jaa a , josko tänä yönä , mistä sitä tietää ?
Just eilen, kun 6 Meur kerrotaan lappaamaan rahaa pelkästään siihe, että 20 ministeriä koulutetaan ymmärtämään.
Olin jo pikkupojasta huolissani siitä mihin tämä vuodesta toiseen jatkuva random ihmisten ottaminen toiselta puolelta maailmaa länteen johtaa. Mutta se oli vain tunne.
Minut kuitenkin aivopestiin koulun ja median toimesta olemaan asian suhteen liberaali vaikka minulla aina oli huoleni. 9/11 oli yksi iso tapahtuma joka sai olemaan "äänekkäämpi" islamista. Mutta todellinen herätys oli kun aloin joskus pari kymppisenä lukemaan eri blogeja, kirjoja, katsomaan videoita jne. Silloin heräsin todella että "hitto, tämä voi olla koko länsimaisen sivilisaation loppu".
Nyt olen pisteessä, että perheen ja jälkikasvun jälkeen tämä on merkittävin asia johon haluan vaikuttaa. Tälle hulluudelle on saatava loppu, muuten millään ei ole mitään väliä enää. Kuka haluaa elää omassa kodissaan, jonne on kutsunut alunperin jonkun turvaan yöpymään ja ruokailemaan. Seuraavana aamuna, onkin kotiin tullut lukemattomia uusia "turvaa hakevia" jotka ovat ottaneet kodin valtaansa, sotkeneet sen, harjoittavat siellä moraalittomia tekoja lastesi kanssa ja asettaneet talon omistajan koiran asemaan.
Feminismi, LGBTQ+-paska ja kaikki muut woke jutut ovat kastroineet monelta länsimaiselta mieheltä kivekset. Heistä on tullut neitejä ja nössöjä jotka eivät uskalla korottaa ääntään kun pelkäävät että joku kutsuu heitä jollain "new-speak" termillä. En minä, en ikinä.
Quote from: Monopolyman on 13.09.2024, 11:31:40
Olin jo pikkupojasta huolissani siitä mihin tämä vuodesta toiseen jatkuva random ihmisten ottaminen toiselta puolelta maailmaa länteen johtaa. Mutta se oli vain tunne.
Minut kuitenkin aivopestiin koulun ja median toimesta olemaan asian suhteen liberaali vaikka minulla aina oli huoleni. 9/11 oli yksi iso tapahtuma joka sai olemaan "äänekkäämpi" islamista. Mutta todellinen herätys oli kun aloin joskus pari kymppisenä lukemaan eri blogeja, kirjoja, katsomaan videoita jne. Silloin heräsin todella että "hitto, tämä voi olla koko länsimaisen sivilisaation loppu".
Nyt olen pisteessä, että perheen ja jälkikasvun jälkeen tämä on merkittävin asia johon haluan vaikuttaa. Tälle hulluudelle on saatava loppu, muuten millään ei ole mitään väliä enää. Kuka haluaa elää omassa kodissaan, jonne on kutsunut alunperin jonkun turvaan yöpymään ja ruokailemaan. Seuraavana aamuna, onkin kotiin tullut lukemattomia uusia "turvaa hakevia" jotka ovat ottaneet kodin valtaansa, sotkeneet sen, harjoittavat siellä moraalittomia tekoja lastesi kanssa ja asettaneet talon omistajan koiran asemaan.
Feminismi, LGBTQ+-paska ja kaikki muut woke jutut ovat kastroineet monelta länsimaiselta mieheltä kivekset. Heistä on tullut neitejä ja nössöjä jotka eivät uskalla korottaa ääntään kun pelkäävät että joku kutsuu heitä jollain "new-speak" termillä. En minä, en ikinä.
En kyllä sanoisi että ainakaan itse radikaalifeminisminä suuntaisin aatettani kaikkiin länsimaisiin miehiin. Ennemminkin haluan näyttää paikkansa niille miehille, joiden mielipiteet ovat luokkaa "akat nyrkin ja hellan väliin" tai ajattelevat, että nainen on jotenkin vähäarvoisempi. Minua ärsyttää nähdä, miten joissakin kulttuureissa naisen asema on se että pitää olla hiljaa ja synnyttää lapsia sekä puunata kämppää. Siihen haluan muutoksen ja siksi en halua, että tänne tulee liikaa ihmisiä tällaisista kulttuureista, jotta tuota - suoraan sanottuna paskaa - voisi edes jotenkin kontrolloida. Pidän miehiä sivistysvaltioissakin joissakin määrin etuoikeutetumpina kuin naisia, vaikka kaikkien pitäisi olla yhdenvertaisia värkeistä riippumatta, mutta meillä kaikilla on mahdollisuudet vaikuttaa oman kulttuurimme pysymiseen ja siihen, että naisten kovalla työllä saadut oikeudet pysyvät.
1990 Helsingin rautatieasema vois olla se mitä vittua hetki.
Somalit rulettipöydän ääressä, isoilla panoksilla. Ketä nää on, mistä nää tänne tuli?
Että ehkä toi on se milloin nuivistuin? Somput eivät ole ainakaan lieventäneet vastenmielisyyttään sen jälkeen. 99% pilaa 1% maineen :-\
Pitäisikö jossain vaiheessa ruveta puhumaan aiheesta "milloin unohdit nuivuutesi"?
Havaitsin jo ennen Halla-ahoon ja Ellilään tms. tutustumista 2000-luvun alkuvuosina, että jotain yhteiskunnassamme menee vikaan. Nuo somalit olivat olleet jo vuosia täällä ja ominaisine vaikutuksineen. Halla-ahoon törmäsin 2005-06 paikkeilla, ja huomasin hänen kirjoittavan ajatuksia, joita itse koin, mutten kyennyt ilmaisemaan kirjallisesti.
Ei Halla-aho minulle oppi-isä ole, hän vain sanoi samoja asioita, joita olisin silloin halunnut sanoa. Joita sanoja sanon nyt.
Quote from: Unpleasantly on 24.09.2024, 07:41:53
Quote from: Monopolyman on 13.09.2024, 11:31:40
Olin jo pikkupojasta huolissani siitä mihin tämä vuodesta toiseen jatkuva random ihmisten ottaminen toiselta puolelta maailmaa länteen johtaa. Mutta se oli vain tunne.
Minut kuitenkin aivopestiin koulun ja median toimesta olemaan asian suhteen liberaali vaikka minulla aina oli huoleni. 9/11 oli yksi iso tapahtuma joka sai olemaan "äänekkäämpi" islamista. Mutta todellinen herätys oli kun aloin joskus pari kymppisenä lukemaan eri blogeja, kirjoja, katsomaan videoita jne. Silloin heräsin todella että "hitto, tämä voi olla koko länsimaisen sivilisaation loppu".
Nyt olen pisteessä, että perheen ja jälkikasvun jälkeen tämä on merkittävin asia johon haluan vaikuttaa. Tälle hulluudelle on saatava loppu, muuten millään ei ole mitään väliä enää. Kuka haluaa elää omassa kodissaan, jonne on kutsunut alunperin jonkun turvaan yöpymään ja ruokailemaan. Seuraavana aamuna, onkin kotiin tullut lukemattomia uusia "turvaa hakevia" jotka ovat ottaneet kodin valtaansa, sotkeneet sen, harjoittavat siellä moraalittomia tekoja lastesi kanssa ja asettaneet talon omistajan koiran asemaan.
Feminismi, LGBTQ+-paska ja kaikki muut woke jutut ovat kastroineet monelta länsimaiselta mieheltä kivekset. Heistä on tullut neitejä ja nössöjä jotka eivät uskalla korottaa ääntään kun pelkäävät että joku kutsuu heitä jollain "new-speak" termillä. En minä, en ikinä.
En kyllä sanoisi että ainakaan itse radikaalifeminisminä suuntaisin aatettani kaikkiin länsimaisiin miehiin. Ennemminkin haluan näyttää paikkansa niille miehille, joiden mielipiteet ovat luokkaa "akat nyrkin ja hellan väliin" tai ajattelevat, että nainen on jotenkin vähäarvoisempi. Minua ärsyttää nähdä, miten joissakin kulttuureissa naisen asema on se että pitää olla hiljaa ja synnyttää lapsia sekä puunata kämppää. Siihen haluan muutoksen ja siksi en halua, että tänne tulee liikaa ihmisiä tällaisista kulttuureista, jotta tuota - suoraan sanottuna paskaa - voisi edes jotenkin kontrolloida. Pidän miehiä sivistysvaltioissakin joissakin määrin etuoikeutetumpina kuin naisia, vaikka kaikkien pitäisi olla yhdenvertaisia värkeistä riippumatta, mutta meillä kaikilla on mahdollisuudet vaikuttaa oman kulttuurimme pysymiseen ja siihen, että naisten kovalla työllä saadut oikeudet pysyvät.
Siis siinä mielessä, että miehillä ja naisilla pitäisi olla yhtälaiset oikeudet. Niin olen siinä mielessä itsekkin feministi. Feminismi on vaan viimevuosina mennyt johonkin ihan muuhun suuntaan. Tyyliin, naiset eivät paitsi ole samanarvoisia, vaan kaikissa asioissa ylivertaisia. En kannata mitään sukupuoli tai rotu kiintiöitä erillaisiin töihin ja tehtäviin. Pitäisi aina mennä meriitti pohjalta. Se että vaikka yritysjohtajissa enemmistö on miehiä, ei tarkoita mitään sortavaa miesvaltaa joka estää naisia pärjäämästä. Vaan miehissä sattuu olemaan enemmän huippuosaajia jotka ovat valmiita tekemään hullut määrät töitä joka päivä, samalla uhraten ne kivat perhe hetket, lomailut, harrastukset. Kun kaikki aika menee töissä jopa siihen asti että ei nukkumaan paljoa kerkiä töiltä. Tämä super aktiivinen mies joukko, on olematon promille kaikista miehistä.
Se ei tarkoita, että naiset olisivat jotenkin huonompia, sillä ei voi sanoa että on älykästä kuluttaa koko elämäänsä työpaikalla. Asia vaan sattuu olemaan näin ja se ei ole mikään subjektiivinen havainto. Vaan objektiivinen totuus jonka tutkijat ovat havainneet jo kauan sitten.
Voitko sanoa, mitä oikeuksia naisilta tänä päivänä puuttuu jota miehillä on mutta naisilla ei?
Feminismi tänä päivänä ei ole sama asia, kuin mitä se oli 100 vuotta sitten. Monissa järjestöissä on juuri se ongelma, että kun ne ovat saavuttaneet kaiken haluamansa, niin pitää rueta keksimään uusia "ongelmia" ihan vain sen takia että voi kerätä rahaa aktivismiin jolla ylläpitää jo tarpeettomaksi tulleen liikkeen elämää.
Lyhyt vastaus: seksuaalirikokset.
Kun tajusin, että tietyt maahanmuuttajaryhmät todella tekevät paljon enemmän raiskauksia ym, eikä sitä pysty millään tilastoharhaksi selittämään, oli pakko myöntää että mamukriittiset ovat oikeassa eivätkä vain ennakkoluuloisia.
Milloin ja miten nuivistuin eli järkeennyin? Enpä ole tätä oikein pohtinut aiemmin, mutta ehkä olisi aika.
Olen ollut Homman jäsen muistaakseni vuodesta 2011 alkaen ja silloin äänestin ensimmäistä kertaa perussuomalaisia vaaleissa. Olin kai lukenut Halla-ahon scriptaa ja vakuuttunut loogisista teksteistä. En kuitenkaan ollut silloin vielä kovin nuiva.
Pidin Soinia äärimmäisen typeränä vasemmistopopulistina (ja pidän edelleenkin), mutta siitä huolimatta äänestin persuja, vastentahtoisesti.
Ratkaiseva oli Optulan tutkimus vuonna 2014. Ennen tutkimustuloksien julkaisua arvelin mielessäni, että ongelmakulttuureista muuttaneilla voisi olla kaksinkertainen yliedustus seksuaalirikoksissa. Sekin olisi iso ongelma.
Optulan tutkimus kertoi, että Afrikasta tulleilla miehillä oli ikävakioidusti 14-kertainen ja Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta tulleilla miehillä ikävakioidusti 16-kertainen yliedustus raiskausrikosepäilyissä.
Siis ei kaksinkertainen vaan 14- ja 16-kertainen. Tämä nuivisti minut täysin ja lopullisesti.
Jotain kertoo suomalaisesta yhteiskunnasta, että Optulan tutkimus on jo yli 10 vuotta vanha eikä sitä ole uusittu. Ei ole liiennyt apurahoja tutkimukseen.
Myöhemmin tutkija Samuli Salmisen perusteelliset tutkimukset humanitaarisen maahanmuuton valtavista kustannuksista suomalaiselle yhteiskunnalle vahvistivat nuivuuttani.
Viime vuosina Riikka Purran lukuisat, järkevät kannanotot ovat tukeneet nuivuuttani.
Nuivuus on järkevää, maltillista ja rauhallista.
"Milloin tulin tietoiseksi" voisi olla kohdallani osuvampi kysymys kuin milloin nuivistuin, mutta samapa tuo.
Aloin nuivistua eli tulla tietoiseksi asioista vähitellen 1990-luvun kuluessa.
1990-luvun alkuun asti uskoin suomalaisten enemmistön tavoin TV-ohjelmien, elokuvien ja Scifi-sarjojen fantasiaan, jossa avaruuslaivojen kapteeneina ja tiedeupseereina toimi kaiken näköisiä ja kaiken värisiä ihmisiä sekä muita olentoja – eli roduilla ei ollut merkitystä.
Tuollainen monien yhteisesti jakama fantasia alkoi murentua vähitellen, kun lehdissä esiintyi tietoja, jotka saivat miettimään, ovatko ihmiset sittenkään ryhminä aivan samanlaisia.
Tärkein näkemysteni uudelleen muokkaaja oli Helsingin Sanomat. Se ei tietenkään esittänyt tarkoituksellisesti "vääräoppisia" näkemyksiä, mutta se ei myöskään ollut 1990-luvulla aivan niin varovainen kuin mikä siitä myöhemmin on tullut. Lamavuosina oltiin vielä aika viattomia näissä asioissa.
Yksi merkittävä ajatteluani herättävä artikkeli oli Helsingin Sanomien juttu, jossa kerrottiin Karibialla asuvista suomalaisista naisista, jotka olivat olleet naimisissa mustien miesten kanssa ja eronneet kukin vuorollaan. Naiset pitivät eräänlaista eronneiden naisten kerhoa eli kokoontuivat ja keskustelivat elämästään. Lehden mukaan he halusivat antaa yhden neuvon muille valkoihoisille naisille: Älkää menkö naimisiin mustaihoisen kanssa, koska mustaihoinen pettää aina.
Minulla ei ole valitettavasti enää lehden numeroa, enkä muista, miltä vuodelta se oli. Muistikuvani artikkelista on myös hieman hatara, mutta tuollainen mielikuva minulle sen perusteella syntyi. Naisten sanat jäivät päähäni pyörimään, ja mietin, onko asia todellakin näin.
Jos olisin säilyttänyt vuosien varrella löytämäni nettisivujen osoitteet, minulla olisi suuri linkkikokoelma uutisiin ja artikkeleihin ja juttuihin, joissa erilaiset ihmiset eri puolilla – myös mustat naiset – todistavat omalta osaltaan, että asia on juuri noin. Artikkeleista saa käsityksen, että mustan miehen seksuaalinen vietti on niin voimakas, ettei yksi nainen riitä hänelle. Viettiä puretaan sivuvaimoihin ja rakastajattariin ja ääritilanteissa raiskaamiseen. Vaimo ja lapset jäävät sivuseikaksi, kun miehen veri vetää uusiin seikkailuihin. Niinpä lapset elävät pääosin yksinhuoltajaäitiensä kasvattamina. Jokainen musta mies ei tietenkään toimi noin. Ilmiö on kuitenkin havaittavissa tilastollisesti vertailtaessa ihmisryhmiä keskenään.
Jotta en saisi syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, huomautan, että edellä esitetty ei ole minun väitteeni, vaan tuollaista tietoa löytyy verkosta.
Kun jonkun ajatuksen saa päähänsä, sen jälkeen alkaa yleensä etsiä todisteita sen puolesta tai sitä vastaan varmistuakseen, pitääkö se paikkansa. Tässäkin 1990-luvun sanomalehdet johdattelivat kertomalla, että afrikkalaisten seksitavat ovat syynä siihen, että AIDS riehuu erityisesti Afrikassa. Tiedotusvälineet vahvistivat ennakkoluuloja mm. kertomalla kuvien kanssa, minkä näköiset amerikkalaiset sotilaat raiskasivat 12-vuotiaan japanilaistytön Okinawalla vuonna 1995. Edellisenä vuonna uutisissa oli kerrottu Ruandan kansanmurhasta, mikä sai miettimään, voisiko valkoihoinen vähemmistö kokea aikojen lopulla tutsien kohtalon. Olisiko se, mitä jotkut pelkäävät tapahtuvan Etelä-Afrikassa, jonkinlainen esinäytös tulevasta.
https://x.com/elonmusk/status/1755266935703617613
2000-luvulle tultaessa tarjolla olevan tiedon määrä moninkertaistui, kun internet yleistyi ja sai vähitellen nykyisen muotonsa. Uutisartikkelit, joiden julkaisijana Helsingin Sanomilla oli edelleenkin tärkeä rooli, kertoivat raiskauksista Kongossa ja Etelä-Afrikassa ja muuallakin Afrikan mantereella. Lehdet kertoivat, että sodan jaloista paenneet naiset eivät olleet turvassa edes pakolaisleireillä, joissa heitä raiskattiin myös niiden miesten toimesta, joiden kuului olla heidän turvanaan.
Laajassa Helsingin Sanomien artikkelissa suomalainen naispuolinen Kirkon johtava lähetystyöhenkilö kertoi afrikkalaisesta raiskauskulttuurista ja siitä, miten Afrikassa harjoitetaan piilevää moniavioisuutta siten, että miehillä on salavaimoja ja rakastajattaria. Suomalainen naispuolinen YK-toimihenkilö puolestaan kertoi YK:ssa työskentelevien afrikkalaisten miesten aivan avoimesti kertovan useista vaimoistaan.
Eräässä lukemassani artikkelissa nigerialainen yhteiskuntatieteilijä paheksui sitä, kuinka Yhdysvaltoihin muuttaneet nigerialaiset miehet jatkavat piilevää moniavioisuuskäytäntöään pitämällä useita vaimoja eri kaupungeissa eri puolilla maata. Eräässä toisessa artikkelissa Britanniassa asuva Yhdysvalloista muuttanut musta nainen kertoi kiinnittäneensä huomiota siihen, että koulujen vanhempainilloissa ei juuri näy muistia isiä, vaikka kouluissa on paljon mustia lapsia. Tämän hän arveli johtuvan siitä, että isät eivät ole läsnä lastensa elämässä. Mustat lapset kasvavat yksinhuoltajaäitiensä kanssa isien ollessa muualla - kenties uuden naisensa luona. Tällainenhan on käytäntö myös Yhdysvalloissa, joissa yli 70 prosenttia muistista lapsista kasvaa yksinhuoltajaperheissä.
Kaiken tuon vahvistavat myös lukuisat tilastot, jotka kertovat, että mustilla miehillä on keskimäärin enemmän seksikumppaneita elämänsä aikana kuin muihin ryhmiin kuuluvilla miehillä. Ja mustat tytöt aloittavat seksielämän nuorempana kuin muihin ryhmiin kuuluvat tytöt.
En pysty pakottamaan itseäni uskomaan viralliseen selitykseen, että kaikki johtuu vain kulttuurista ikään kuin kulttuuri pakottaisi ihmiset toimimaan ja elämään tietyllä tavalla. Kulttuurihan on seuraus toiminnasta – ei syy toiminnalle. Kulttuuri on vain sana. Kulttuurilla selittäminen on samaa kuin sanoisi, että ihmiset tekevät niin, koska he tekevät niin. En kiistä sitä, etteikö tapakulttuuri alkuun päästyään vahvistaisi kehitystä ja loisi sille jatkuvuutta, mutta ei se mikään alkuperäinen syy ole.
Tiedostan sen, että pienistä tiedonmuruista ennakkoluulot syntyvät ja vähitellen vahvistuvat. Kun käsitykset ovat tarpeeksi vahvoja, silloin ei ehkä enää haluakaan nähdä vastakkaista tietoa, koska se häiritsisi mielenrauhaa. Omien käsitystensä ja uskomuksiensa hylkääminen ja vaihtaminen toisiksi on henkisesti raskas prosessi.
Jonkinlaisen uuden herätyksen näiden asioiden miettimiseen sain kymmenisen vuotta sitten, kun tyttäreni lähetti minulle sähköpostissa YK:n väestöennusteen, jossa esitettiin Afrikan väestönkasvun tulevia skenaariota. Olin ehtinyt vajota siihen kuvitelmaan, että AIDS karsi niin paljon Afrikan väestöä, ettei ylikansoitus ole enää ongelmana. Aiheestahan ei kovin paljon puhuttu 2000-luvun alkuvuosina.
Tällä hetkellä olen täysin fatalisti ja uskon valkoihoisten katoavan maapallolta seuraavien 200-300 vuoden kuluessa. Valkoihoisten asuttamien maiden syntyvyyslukemia voi kuvata yhdellä sanalla: joukkoitsemurha. Samaan aikaan Afrikka pursuaa väkeä, jota valuu tasaisena virtana Eurooppaan. Afrikkalaiset ovat äärimmäisen sekoittuvia levittäen perimäänsä valkoihoisten keskuuteen. Tämän näkee mulattien määrän jatkuvana ja voimakkaana kasvuna Suomenkin katukuvassa.
En usko, että kehityksen suuntaa pystyttäisiin enää kääntämään. Perussuomalaiset ja muut sen kaltaiset puolueet edustavat pelkästään valkoihoisten ihmisten kuolinkamppailua ja etnonationalistiset mikropuolueet pelkkää kuolinkorinaa. Peli on pelattu ja hävitty.
Minulla ei ole kristallipalloa, mistä näkisi tulevaisuuden. Ilman sitäkin luulen, että Eurooppa ja ehkä koko maailma on menossa kohti uutta keskiaikaa eli henkistä paluuta jonnekin menneisiin vuosisatoihin, jolloin ei ole tietokoneita eikä kännyköitä eikä tekoälyä eikä lentokoneita eikä paljon muitakaan nykyajan keksintöjä. Alkeellisia tuliaseita ja antiikkisia Toyota Hiace autoja ehkä vielä on käytössä.
Lopuksi totean, että vaikka ajatukseni ovat tietyiltä osin aika synkkiä, en hyväksy minkäänlaista rasistista syrjintää. Kannatan tasa-arvoa, mihin kuuluu se, että mitään ihmisryhmää ei tule nostaa etnisillä tai kansallisilla tai muillakaan perusteilla herrakansaksi toisten ryhmien yläpuolelle. Kaikki ihmiset etnisyydestään riippumatta ovat samanarvoisia.
Uskon, että yksilöä ei voi määritellä hänen ryhmänsä kautta eikä ryhmää yksilön kautta.
Ominaisuuksien tilastollisesta esiintymisestä ryhmätasolla ei voi tehdä yksittäistä ryhmään kuuluvaa henkilöä koskevaa johtopäätöstä.
Musta mies voi olla mitä uskollisin yhden vaimon aviomies ja esimerkillinen isä, ja vastaavasti valkoihoinen mies voi olla lapsiaan laiminlyövä ja vaimoaan muulla tavalla lyövä hulttio ja sarjapettäjä.
Aihe on sen verran arkaluonteinen, että haluan lisätä tähän loppuun vielä turvalausekkeen: En millään tavalla pyri kiihottamaan ketään kansanryhmiä vastaan tai muutenkaan.
^ HS:n kuukausiliitteessä oli joskus Intiasta Suomeen adoptoidusta tytöstä. Elämä Suomessa oli silloin vähän ankeaa, koska oli ihan eri näköinen muut. Niinpä hän sitten muutti tai meni käymään Intiassa. Mutta asiat olivat edelleen solmussa. Hän kyllä näytti intialaiselta, mutta hänellä suomalainen kulttuuri (ja kieli). Ei hän tuntenut oloaan kotoisaksi "kotimaassaankaan".
Hän oli tipahtanut kahden vieraan maailman loukkuun. Toisessa oli vieran ulkonäkö, toisessa vieras kulttuuri.
Joensuun tori noin 1992. Kaupunkiin tuli yhtäkkiä suuri ryhmä somaleita. Syntyi Joensuun skinit heitä vastustamaan. Olin mukana kaupungin toiminnassa jonkin verran. Yhtenä päivänä virkanainen kysyi minulta "haluaisitko lähteä töihin torin julkisen vessan valvojaksi uudenvuodenyönä?". Se oli sellainen suuri vessa, jossa oli mm. erillinen aula ja rahastuskoppi, edesmenneen kauppahallin yhteydessä sisällä. Kysyin, että mikä on palkka? Virkanainen sanoi "satanen käteisellä". Sanoin että okei, mä voin mennä. Oli ysärilama. Satanen tuli heti pöydän yli virkanaiselta kirjekuoressa etukäteen. Laitoin povariin ja funtsin että ei tää nyt mikään paha diili voi olla.
Menin vessalle joskus kuuden maissa. Vakituinen rahastaja opasti ja toivotti onnea, minä toivotin hyvää uutta vuotta. Alkuillasta ei tapahtunut mitään. Joskus kymmenen jälkeen torille alkoi virrata somaleita. Heidän jälkeensä torille ilmestyi lauma skinejä. Syntyi pieniä tappeluita, ei mitään vakavaa, kukaan ei maannut maassa. Skinejä alkoi tulla vessaan kuselle. En pyytänyt maksua, en uskaltanut. Yksi skini löi vessan ikkunan sisään, samoin rahastuskopin ikkunan edessäni. Tunnelma oli aika kireä ja hektinen. Mitään sellaista en ollut kokenut aikaisemmin Suomessa. Mietin että mitä vittua täällä tapahtuu? Aina kun skini tuli kuselle, näytin vain kädellä että siitä vain, talo tarjoaa. Se ei ollut suoranaista sympateriseeraamista, olin vain paskat housuissa. Somalit potkivat välillä ulkoikkunaan, raketit ja paukut räjähtelivät.
Sen yön jälkeen tajusin, että on tullut uusi aika. Varsinainen nuivistuminen tapahtui vasta noin 2002 Helsingissä, kun somalia alkoi olla joka kulmalla. Nykyään heitä on vähemmän, mutta muita mamuja enemmän. Ikäluokkaani on helppo haukkua rasistiksi, mutta on olemassa raja paljonko muutosta yhteiskunnnassa yksilö kykenee sietämään. Ala-asteen koulussani Helsingissä oli 600 oppilasta, eikä yhtään maahanmuuttajaa. Kaikki olivat valkoisia. Se on minun normini, siihen kasvoin. Ei ole rasismia hyväksyä se että lapsuutesi maailma ja arvot ovat yhtä kuin sinä. En silti ole 100% maahanmuuttovastainen, hyvin pieni määrä vuodessa menisi vielä siinä sivussa kasarin tyyliin mutta tämä nykyinen Rooman tuho on aivan uskomatonta joukkoitsemurhaa.
Nykyään kantatyöttömät ovat todella omituisessa tilanteessa, kun maahanmuuttajia suositaan ja jopa asiakseen etsitään maailmalta töihin, mutta silti heitä haukutaan yhä aivan kuin eläisimme yhä Kekkosen Suomessa jossa ei ollut ulkomaista kilpailua. Se on hyvin epäreilua heitä kohtaan.
Quote from: Saturnalia on 15.01.2025, 17:01:12
[...]
Varsinainen nuivistuminen tapahtui vasta noin 2002 Helsingissä, kun somalia alkoi olla joka kulmalla. Nykyään heitä on vähemmän, mutta muita mamuja enemmän.
[...]
Kiitos kun jaot kertomuksesi. Pieni korjaus numeroihin, somaleita oli v. 2002 reilu 7 000 ja nykyään (v. 2023) n. 26 000, eli ovat kolminkertaistaneet määränsä.
🔗 https://wiki.hommaforum.org/wiki/Suomen_väestö (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Suomen_v%C3%A4est%C3%B6)
Quote from: Karjala on 09.02.2025, 15:09:44
Quote from: Saturnalia on 15.01.2025, 17:01:12
[...]
Varsinainen nuivistuminen tapahtui vasta noin 2002 Helsingissä, kun somalia alkoi olla joka kulmalla. Nykyään heitä on vähemmän, mutta muita mamuja enemmän.
[...]
Kiitos kun jaot kertomuksesi. Pieni korjaus numeroihin, somaleita oli v. 2002 reilu 7 000 ja nykyään (v. 2023) n. 26 000, eli ovat kolminkertaistaneet määränsä.
🔗 https://wiki.hommaforum.org/wiki/Suomen_väestö (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Suomen_v%C3%A4est%C3%B6)
Tuota on totta, mutta satuin silloin vain asumaan kahdessa "hotspotissa" missä heitä oli ysärillä aivan pirusti yhtäkkiä. Syntyi vahva vaikutelma. Nykyään heitä on paljon Vantaalla, Itä-Helsingissä ja muualla. Ysärillä asumieni paikkojen katukuvassa vähemmän nykyään kuin vastaanottokeskukset ovat lopettaneet noissa paikoissa pitkälti.
Kommentoin tähän ketjuun jotta kaikki rekisteröitymättömät faninikin saavat tiedotteeni luettavaksi eli EI!
Vihani ei ole vähentynyt eikä äärioikeistolaisuuteni väljähtänyt, vielä mitä!
Donald Trump on parasta mitä on tapahtunut pitkiin aikoihin ja Israelille iso peukku, mutta laite jolla hommailen on niin surkea, että kirjoitan mahdollisimman vähän ja harvoin. En ole poistumassa Hommalta, mutta jotain tälle vihakoneelle jonkun on tehtävä. Ehkä nakkaan tällä vesilintua ja ostan uuden, siihen asti tuotannvain vähän tekstiä mutta laadukasta.
Arvelin, että on syytä selittää. Rakkain terveisin, Emo ❤️