News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Milloin ja miten nuivistuit?

Started by Rutja, 15.12.2008, 03:50:33

Previous topic - Next topic

Unpleasantly

Kasvoin ilmapiirissä, jossa ulkomaalaisiin ei oltu totuttu. Ensimmäisiin kokemuksiini liittyi varkauksia, kavereiden seksuaalista hyväksikäyttöä ja väkivaltaa heitä kohtaan. Taisin olla varhaisessa teini-iässä tuolloin.
Radikaalifeminismi 👊
Naiset ratin taakse, ei takapenkille!
Nainen on perheen pää, ei kaula!
Valta naisille 👊
Sekasyönti ideologisista syistä 👏
Patriarkaalisuus historiaan!
R-e-s-p-e-c-t, find out what it means to me 😘

Betonikostaja

Olen saanut konservatiivisen ja isänmaallisen kasvatuksen, mistä olen isälleni ikuisesti kiitollinen, vaikka olenkin varmaan isästäni sellainen light-versio. Olen nähnyt vieraita maita jo lapsena ja paljon myöhemminkin. Kokemukseni ovat olleet pääosin hyviä, koska nämä ovat olleet aina länsimaita ja pienenä erotuksena siitä latinomaita, myös Etelä-Amerikassa. Minulle monikulttuuri on ollut aiemmin sitä, että jos haluan nähdä vieraita maita ja kulttuureja, lähden niitä sinne paikan päälle katsomaan. Ja voin ihan itse valita, mitä lähden katsomaan. Olen asunut Saksassa, joka on läheinen maa, ja toinen hyvin läheinen maa on Italia. Myös Itävallasta ja Sveitsistä tykkään.

Valitettavasti nykyinen monikulttuurisuus ei ole vain tuota. Ehkä joitain vuosia elin tietynlaisessa suvakkikuplassa, vaikken suvakki ole koskaan ollutkaan. Asia ei vain koskettanut minua tarpeeksi. Olen kuitenkin nähnyt sen valtavan muutoksen, joka on kotikaupungissani Helsingissä tapahtunut, ihan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kun muutin Helsinkiin sen vajaat 15 vuotta sitten, tämä oli aika mukava kaupunki. Oli mukavasti tekemistä, rokkikeikkoja, baarittelua ja kaikkea kivaa. Suurin valittamisen aihe oli asumisen hinta ja liikenne. Ensimmäisestäkin pääsi eroon ostamalla asunnon.

Nyt suurin valittamisen aihe on se, josta ei saa puhua. Helsinki on mennyt ihan syöksykierteellä alaspäin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tiedän kyllä hyvin täälläkin raportoidut ongelmat. Vaikka asun varsin vähän rikastuneessa kaupunginosassa, niin kerran minultakin on yritetty varastaa vaatteet päältä, ja tämä yrittäjä oli toki hyvin ruskettunut. Juuri tämä yksi tapaus ei vielä paljon vaikuttanut, mutta nykyään ihan oikeasti mietin, minne täällä Helsingissä voi mennä ilman tuota paskaa. Valitettavasti ne alueet vähenevät koko ajan.

Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.

Kai tässäkin on jo syitä olla nuiva. Enkä muuten enää edes peittele sitä.

Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Betonikostaja

#1292
Tämä on muuten ihan loistava otsikko. Haeskelin tunnetulla hakusanalla posteja ja täältä tuli heti ensimmäiset monta sivua. En jaksanut enää katsoa pidemmälle.

Rikkautta ja värinää!
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Nikolas

Quote from: Betonikostaja on 25.10.2022, 23:39:49

Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.


Pidä aina toisistaan erillään kaksi asiaa:

  • Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat suoraan omaa elämääsi, kuten vaikka minkälaisia vaatteita käytät, missä haluat asua, jne. Sinun olisi viisasta ajatella omaa etuasi.

  • Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat vaaleissa äänestämistä ja muuta poliittista vaikuttamista, sillä nämä koskevat muitakin kuin sinua itseäsi. Sinun olisi viisasta ajatella yhteistä etua.

Betonikostaja

Quote from: Nikolas on 26.10.2022, 00:37:29
Quote from: Betonikostaja on 25.10.2022, 23:39:49

Kun asuminen täällä käy tarpeeksi epämukavaksi, seuraava ratkaisu on white flight. Jotenkin naiivisti uskallan silti kysyä, pitääkö meidän alistua tähän. Pitääkö meidän alistua tähän, että isot kaupungit ovat tällaista hevonpaskaa. Ja me väistämme sitä paskajengiä.


Pidä aina toisistaan erillään kaksi asiaa:

  • Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat suoraan omaa elämääsi, kuten vaikka minkälaisia vaatteita käytät, missä haluat asua, jne. Sinun olisi viisasta ajatella omaa etuasi.

  • Henkilökohtaiset ratkaisut jotka koskevat vaaleissa äänestämistä ja muuta poliittista vaikuttamista, sillä nämä koskevat muitakin kuin sinua itseäsi. Sinun olisi viisasta ajatella yhteistä etua.

Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.

Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

DuPont

Quote from: Betonikostaja on 26.10.2022, 01:07:45
Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.
Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
En noin ajattele. Itselläni ei juurikaan ole henkilökohtaisia negatiivisia kokemuksia mokusta/mamuista, mutta tiedän, että yhteiskunnalla on. Itse ainakin nuivistuin uutisten ja tilastojen kautta, en henk.koht. kokemuksieni kautta.

Betonikostaja

Quote from: DuPont on 28.10.2022, 01:42:25
Quote from: Betonikostaja on 26.10.2022, 01:07:45
Tätä juuri oikeastaan odotin ja vähän jopa pelkäsin. Et ole tarpeeksi nuiva. Ei sinusta edes tule sitä, jos et ole kokenut jotain.
Tällaiseen ahtaaseen ajatteluun kuolee jokainen poliittinen ajattelu.
En noin ajattele. Itselläni ei juurikaan ole henkilökohtaisia negatiivisia kokemuksia mokusta/mamuista, mutta tiedän, että yhteiskunnalla on. Itse ainakin nuivistuin uutisten ja tilastojen kautta, en henk.koht. kokemuksieni kautta.
Voi sitä noinkin nuivistua, siis ihan faktojen perusteella, mutta veikkaan, että aika monelle nuivistuminen tulee omien kokemusten kautta. Tätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava. Sanon että valitettavasti, koska kehitys on niin huolestuttavaa. Suomessa on rummutettu monikulttuurisuuden ilosanomaa jo pitkään ja demonisoitu persuja ja kaikkea mokukriittistä, ja se on varmaan tehonnut aika moniin, etenkin niihin jotka eivät jaksa hirveästi ajatella, mutta ruma totuus iskee koko ajan päin näköä. Minä ottaisin kaikki kääntyvät ilolla vastaan. Jokaisella kääntyvällä on korkea kynnys näyttää se julkisesti, joten mitään muoti-ilmiötä tästä ei koskaan tule. Siihen nähden potentiaali on kuitenkin valtava, joten itse toivottaisin jokaisen nuivistuneen tervetulleeksi.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Hamsteri

QuoteTätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava.

Kasvu tarkoittaa defacto sitä, että yhä useammat valkoiset alueet on pilattu neekereillä, hiekkaneekereillä ja manneilla. Yleensä se rasismi ja valkopako tulee vasta, kun neekerit on tulleet.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Betonikostaja

#1298
Quote from: Hamsteri on 29.10.2022, 22:35:10
QuoteTätä ei mielestäni pitäisi väheksyä, koska kasvupotentiaali on valtava.

Kasvu tarkoittaa defacto sitä, että yhä useammat valkoiset alueet on pilattu neekereillä, hiekkaneekereillä ja manneilla. Yleensä se rasismi ja valkopako tulee vasta, kun neekerit on tulleet.
Kyllä, moni nuivistuu vasta sitten, kun paska on lävähtänyt omaan tuulettimeen. Mutta tästä saamme kiittää esimerkiksi suomalaista mediaa, joka on ahkerasti rummuttanut monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden ilosanomaa ja toisaalta demonisoinut toisin ajattelevia. Suurin osa jengistä ei ole jaksanut miettiä näitä asioita kovin syvällisesti, ja kynnys nuivistumiseen on ollut valtavan korkea, koska nuivasti ajattelevia on demonisoitu.

Monilla herääminen tapahtuukin vasta sitten, kun monikulttuurisuuden ihanuuden kokee itse. Minusta tämä on silti tyhjää parempi. Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella. Siitä olemme jo auttamattomasti myöhässä. Silti nuivistuminen on kasvava ilmiö, koska ongelmia ei voi enää peitellä. Ja mitä useampi on nuiva, sitä paremmat mahdollisuudet ongelmiin on puuttua. Siitäkin huolimatta, että nykyään voimme vain hoitaa taudin oireita, itse taudista emme ehkä pääse enää eroon.

Se on kuitenkin itsessään tärkeää, että yhä useampi ei halua enää paapoa rötösteleviä ongelmamamuja ja uskaltaa myös sanoa sen.

Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

VesaH

Ristiriita omien kokemusten ja tiedotusvälineiden kertoman välillä on joskus suuri.

Joskus noin 15-20 vuotta sitten kotikaupunkiini otettiin kiintiöpakolaisia Myanmarista. Muutamat kansalaisjärjestöt etsivät tukihenkilöitä maahantulijoille. Osallistui lyhyeen koulutustilaisuuteen, ja sitten minulle tarjottiin kaveriksi nuori myanmarilaismies.

Tapasin hänet muutaman kerran. Kun kysyin onko hänellä sukulaisia, jotka saattavat myöhemmin tulla Suomeen, hän vastasi, että pakolaisleirille Thaimaahan jäivät hänen vaimonsa ja vanhempansa. Ja että jos sieltä joku joskus tulee, hänen vaimonsa ehkä. Mutta vanhemmat siis eivät.

Ajattelin että tuo oli vähän omituista, mutta koska vaimo ja vanhemmat eivät enää olleet Myanmarissa vaan turvassa pakolaisleirillä Thaimaassa, ei kai siinä mitään. Mietin kyllä oliko tällä nuorella miehelläkään sitten mitään suurta tarvetta siirtyä kiintiöpakolaisena Suomeen, kai hänkin olisi ollut riittävän turvassa Thaimaassa.

Tuliko vaimo sitten joskus perässä Suomeen, en tiedä, kun ajattelin että taidan olla liian epäsosiaalinen minkäänlaiseen tukihenkilötoimintaan ja yhteydenpito myarmarilaisen kanssa jäi.

Mutta nyt kun lukee artikkeleita pakolaisleirien oloista, taas täytyy vähän ihmetellä. Nuori mies pääsee kiintiöpakolaisena Suomeen, vaimo ei ainakaan heti ja vanhemmat eivät ollenkaan. Eikä myanmarilaisten olot pakolaisleireillä ole todellakaan samaa tasoa kuin kiintiöpakolaisella Suomessa.

Onko ihme jos alkaa tulla vähän nuiva olo?

QuoteSuomen burmalaispakolaiset: "Omaisten kohtalo pohdituttaa"

Vantaan burmalaispakolaiset kohtasivat Thaimaassa burmalaisten pakolaisleiriä johtavan Wachira Chotirosseraneen.

Artikkeli on alun perin ilmestynyt Vantaan seurakuntien Vantaan Lauri -lehdessä.

Vantaalla asuvat myanmarilaiset – tai burmalaiset kuten he itse itseään kutsuvat – pakolaiset saivat erityisen vieraan kun thaimaalaisen pakolaisleirin johtaja Wachira Chotirosseranee kävi tapaamassa heitä Hakunilan kirkolla.

Suomen Pakolaisavun vieraana ollut Chotirosseranee johtaa Ban Mae Nai Soi -pakolaisleiriä, jossa elää noin 14 000 burmalaispakolaista. Leiriltä valitaan kiintiöpakolaisia myös Suomeen.

"Suomi on antanut heille uuden elämän. Katsokaa vaikka häntä, täällä hänestä voi tulla mitä vain", Chotirosseranee sanoi viitaten kirkolle saapuneeseen pieneen tyttöön.

Suomen Pakolaisavun tiedotuspäällikkö Kaisa Väkiparran mukaan burmalaisille on ollut helppoa löytää vastaanottavia kuntia eri puolilta Suomea toisin kuin muille pakolaisryhmille. Esimerkiksi kongolaiset ovat joutuneet odottamaan kuntapaikkoja jopa vuosia.

Burmalaisista erityisesti nuoremmat, luku- ja kirjoitustaitoiset, ovat päässeet hyvin uuden elämän alkuun Suomessa. Eri-ikäisiä pakolaisia yhdistää huoli pakolaisleirille jääneistä. "Onko mitään, mitä voisit tehdä perheenjäsenteni vuoksi, miten voisimme saada heidät Suomeen", kysyi moni.

Koulutusta ja pienviljelyä

Myanmaria, entistä Burmaa, hallitsi pitkään sotilasjuntta ja maassa on käyty vuosia sisällissotaa. Maassa on yli sata etnistä vähemmistöä, joiden oikeuksia on poljettu ja jotka ovat taistelleet diktatuuria vastaan. Viime vuoden vaalien jälkeen juntta näennäisesti luopui vallasta, mutta johtotehtävissä on samoja henkilöitä kuin ennenkin.

Tilanne Myanmarissa on vakaampi kuin vuosiin ja uudistuksia on tehty, mutta Thaimaan rajalla sijaitsevat yhdeksän pakolaisleiriä ovat yhä tarpeen. Leirit ovat olleet rajalla niin kauan, että niistä on tullut kuin omia kaupunkejaan.

"Leirillä pakolaiset saavat rakennusmateriaalia oman talon rakentamista varten sekä kansalaisjärjestöjen tarjoamaa ruokaa. Järjestöt tarjoavat myös terveysaseman ja perus- ja ammattikoulutusta lapsille ja nuorille. Suomen Pakolaisapu kouluttaa lukutaidottomia aikuisia", Wachira Chotirosseranee kertoo.

"Nyt Suomen Pakolaisavun kanssa kannustamme myös pakolaisia pienviljelyyn ja omaan tulonhankintaan."

Helppoa elämä pakolaisleirillä ei ole. Pakolaiset eivät saa liikkua leirin ulkopuolella, ruokaa ja rahaa on niukasti ja epävarmuus omasta ja perheenjäsenten tulevaisuudesta painaa.

"Suurin osa pakolaisleireille tulleista jää sinne, ei uskalla hakea tai ei pääse kolmanteen maahan", Kaisa Väkiparta toteaa.

Chotirosseraneen mukaan pakolaisten suurin toive on kotiinpaluu. Pakolaistilanteen ratkaisemiseksi tarvitaan kuitenkin kansainvälisen yhteisön tukea konfliktien ratkaisemisessa.

Vaikeat vuodet leirillä

Kiintiöpakolaiseksi pääsevät valitsee YK:n pakolaisjärjestö UNCHR, sitten Suomen viranomaiset. Suomeen pakolaiset pääsevät vasta, kun heille on löydetty kuntapaikka.

Vantaalainen Khu Day saapui Suomeen kuusi vuotta sitten. Ennen pakenemistaan kotimaastaan hän oli mukana taisteluissa vähemmistökansa karenien joukoissa.

"Olin pakolaisleirillä viisi vuotta. Se oli vaikeaa aikaa, sieltä ei voi mennä ulos. Sotilasjuntan tykit kuuluivat. Rahaa ei saanut kuin vähän ja pakolaiset vaihtoivat tavaroita ja ruokaa keskenään."

Nyt Khu Day asuu Hakunilassa vaimonsa ja kahden lapsensa kanssa. Hän on opiskellut metallialaa ja saanut oman alan töitä.

Burman uusi presidentti on kehottanut pakolaisia palaamaan maahansa. Day ei usko, että tilanne on kohentunut riittävästi.

"En usko, että sinne voi vielä palata. Ehkä joskus eläkeläisenä palaan takaisin, mutta sitä varten minun pitää tehdä töitä ja säästää rahaa."

https://www.maailma.net/uutiset/suomen-burmalaispakolaiset-omaisten-kohtalo-pohdituttaa

Hamsteri

Quote from: Betonikostaja on 30.10.2022, 17:13:40
Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella.

Jos historiassa mennään taaksepäin, niin paras aika reagoida oli silloin kun ekat somalit otettiin loppuelämäksi sossulle. Nyt taitaa olla kolmas generaatio jo menossa, mitä kantikset on makselleet veroista. No osa niistä on tietty miksannu, mulatisoitunut jne. Pidän silti chiileläisiä suomalaisempina kuin osaa "uusiosuomalaisista". Osa sompuista on tosin alkanut ghettoneekeröinnin sijaan spuge-ghettoilemaan, mikä on melko suomalaista. Eli ghettoneggeily ei ole pääasia, vaan spugeentuminen ja spugeilu.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Betonikostaja

Quote from: Hamsteri on 30.10.2022, 20:18:08
Quote from: Betonikostaja on 30.10.2022, 17:13:40
Paras aika reagoida ongelmiin olisi ollut silloin, kun Halla-aho alkoi asioista ensimmäisiä kertoja varoitella.

Jos historiassa mennään taaksepäin, niin paras aika reagoida oli silloin kun ekat somalit otettiin loppuelämäksi sossulle. Nyt taitaa olla kolmas generaatio jo menossa, mitä kantikset on makselleet veroista. No osa niistä on tietty miksannu, mulatisoitunut jne. Pidän silti chiileläisiä suomalaisempina kuin osaa "uusiosuomalaisista". Osa sompuista on tosin alkanut ghettoneekeröinnin sijaan spuge-ghettoilemaan, mikä on melko suomalaista. Eli ghettoneggeily ei ole pääasia, vaan spugeentuminen ja spugeilu.
Silloin joku 30 vuotta sitten tätä oli aika vaikea vastustaa, kun Suomessa ei ollut mitään kokemuksia mamujen kotiutumisesta. Ulkomailla oli esimerkkejä, mutta niistähän ei välitetty. Uskottiin myös, että kaikki mamut kotiutuvat yhtä hyvin, eikä ongelmia ylipäänsä tule, kun Suomi on niin hyvä maa kaikille.

Tuon olen huomannut muuten itsekin, että osa somaleista on kotiutunut sentään sen verran, että vetävät bisseä kuin ketkä tahansa kantisjuopot. Perinteinen suomalainen lähiöjuoppo on kuitenkin melko harmiton tapaus ulkopuolisille, ainakin harmittomampi kuin katujengiin kuuluva ghettoneekeri. Yhteiskunnalle toki nämäkin maksavat, eikä uusia juoppojakaan varsinaisesti tarvittaisi.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

VesaH

30 vuotta sitten oli kokemusta vietnamilaisten kotoutumisesta Suomeen. Mikä oli ilmeisesti kohtalaisen hyvää.

Ei sitä silloin 90-luvun alussa halunnut heti myöntää, että värillä on väliä. Tai ehkä paremmin sanottuna kulttuurilla ja uskonnolla.

Hamsteri

Quote from: VesaH on 30.10.2022, 21:52:07
30 vuotta sitten oli kokemusta vietnamilaisten kotoutumisesta Suomeen. Mikä oli ilmeisesti kohtalaisen hyvää.

Ei sitä silloin 90-luvun alussa halunnut heti myöntää, että värillä on väliä. Tai ehkä paremmin sanottuna kulttuurilla ja uskonnolla.

Jotenkin vähän veikkaan suurimman osan arvanneen, että ei tästä mitään positiivista tule. Oli vaan liikaa eturyhmiä X yrittämässä hyötyä kolmannesta maailmasta. Noh PK-seudulle käy kuten Detroitille ellei pötler tai joku sen seuraajista halua tehdä "Itä-Ukrainaa" siellä ennen lopullista hiekkaneekeröitymis-neekeröitymistä. "Ihan oma vika meemi". PK-seutu äänestää vuodesta toiseen omaa neekeripaskaansa, niin demokratialla ei homma pysähdy. Massit tietty voi loppua.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Betonikostaja

Silloin 90-luvun alussa oli varmaan tosiaan kokemusta sentään vietnamilaisten kotiutumisesta, mutta näiden määrä oli käsittääkseni aika pieni. Ei niin pienellä porukalla ollut juuri mitään vaikutusta yhteiskuntaan, eivätkä aasialaiset ole aiheuttaneet ongelmia lainkaan niin paljon kuin vaikkapa neekerit.

Nuivistuminen on ihan luonnollinen reaktio. Siinä halutaan suojella nykyistä yhteiskuntaa ulkoiselta uhalta. Kyllä aasialaisiakin katsottiin aluksi vähän kieroon, mutta kun pian nähtiin, ettei näistä ole harmia, niin asenne muuttui. Nähdäkseni aasialaiset eivät kohtaa juuri lainkaan rasismia tai syrjintää. Siinä on heidän omalla käytöksellään suuri merkitys. Kun Suomessa keskustellaan mamuista, ei oikeastaan koskaan keskustella aasialaisista. Heitä ei tarvitse mainita, kun puhutaan maahanmuuton ongelmista, eikä heistä toisaalta tarvitse tehdä epärealistisia menestystarinoita, joita ongelmamamuista tehdään tilanteen kaunistelemiseksi.

Uskaltaisin sanoa, että nuivistuminen alkaa monella siitä, että kohtaa neekerin jossain epämiellyttävässä yhteydessä. Neekereihin on vaikea suhtautua muuten kuin nuivasti siitä yksinkertaisesta syystä, että neekerit perseilevät liikaa. Tämän todistaa myös se, että suvakeilla on suurin työ peitellä juuri neekereiden perseilyjä ja hehkuttaa juuri eniten neekereiden ihanuutta. Suvakkien harmiksi totuus on kuitenkin niin hapokas, että sen huomaa yhä useampi.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Scruton

Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta
"Conservatism starts from a sentiment that all mature people can readily share: the sentiment that good things are easily destroyed, but not easily created."
- Sir Roger Scruton

"Tradition is not the worship of ashes, but the preservation of fire."
- Gustav Mahler

Econ101

Quote from: Scruton on 09.02.2023, 22:22:20
Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta

Itse en enää laita kovin paljon toivoa tämän varaan. Tosiaan, jokainen voi nähdä, mitä lähi-itäläis-afrikkalainen tulijavirta tuo tullessaan massojen kasvaessa riittävän suureksi.

Mitä ne johtopäätökset tästä Ruotsin kehitysmaakaaoksesta sitten ovat? Aika niukat. Persuja lukuun ottamatta kaikki haluavat kasvattaa tulijavirtaa, eikä kukaan taida sanoa millekään porukalle spesifisti ei.

Koska, Valtosta siteeraten, kaikki ovat ihmisiä.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

DuPont

#1307
Quote from: Scruton on 09.02.2023, 22:22:20
Suomi on onneksi siinä onnekas että rakas naapurimme Ruotsi on tässä kehityksessä 10-20 vuotta Suomea edellä joka toivottavasti aiheuttaa sen että Suomessa kansa herää ilman että pitäisi oppia kantapään kautta
Orpoon ja Mariniin viitaten nuo ovat luokkansa huonoimpia/parhaimpia oppilaita. Oppivat mitä EU-opettaja sanoo, eivät itse ajattele. Kympin tyttöjä?
Milloin siitä oman maan puolustamisesta tuli kirosana KokKepuDemVasVihr-puolueelle? RKP:llä se asenne oli jo kauan sitten.

Emme ole Ruotsia 10-20 vuotta jäljessä. Me olemme Ruotsi...

jetsku

#1308
Tuli tässä kelailtua asiaa, kun koen vähän uudelleennuivistuneeni.

Elämäni ensimmäiset 20 vuotta elin äärifantsussa ympäristössä. Joka nurkan takana lymyili suvakkeja kaikissa mahdollisissa muodoissaan, mutta käytännössä ei-länsimaalaiseen kulttuuriin ei ollut muuta pelkoa törmätä kuin Maailma kylässä -festareilla. En toisaalta koskaan ole sillä tavalla innostunut eksotiikasta, vaan pidin pohjoiseurooppalaisesta protestantismista. Toki niihin aikoihin saattoi kokoomuksessakin törmätä vielä isänmaallisiin ja konservatiivisiin ihmisiin. Mutta niissä piireissä maahanmuutto oli joka tapauksessa ehdottomasti mahdollisuus eikä missään tapauksessa uhka.

Ensimmäisen nuivistumiseni koin varmaankin joskus vuoden 2010 tienoilla, kun jostain syystä tilastoja alkoi valua näkyvilleni. Nollavuosikymmenen lopulla olin myös töissä Itä-Helsingissä, jossa en nähnyt maahanmuuttajia enää sellaisina tuottavuuden vetureina kuin tuttavapiirini englantilaiset ja ranskalaiset tohtoriopiskelijat saattoivat ollakin. Ykkösvaiheen nuivistumista voisi kuvailla ehkä utilitaristiseksi nuivuudeksi: tietynlaiset maahanmuuttajat ovat haitaksi, joten ei kiitos kovin paljoa.

Kakkosasteen nuivistuminen on vienyt ehkä pari viime vuotta. Jos edellinen oli utilitaristista, tämä on deontologista. Kyse ei ole kakun jakamisesta, vaan velvollisuudestamme säilyttää suomalais-eurooppalainen yhteiskunta, arvopohja, suomen kieli ja kansa. Jälkimmäinen ei muuten viittaa ihonväriin, vaan siihen, että henkilö itse kokee olevansa suomalainen ja myös muut suomalaiset kokevat hänen sitä olevan. Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia. Tangentti, tangentti! Niin. Maahanmuutto tässä ajattelussa on hyödyllistä vain siinä tapauksessa, että se edistää em. asioiden säilymistä. Ehrnroothia mukaillen Suomi on meille suomalaisille paras maa. Minä ainakin haluan, että se pysyy sellaisena - meille suomalaisille. Ja toivotan tervetulleeksi tänne kaikki, jotka eivät sitä uhkaa.

Voidaan hetkeksi unohtaa se, että maahanmuutto ei millään tavalla paranna järjestelmämme selviytymiskykyä. Oletetaan, että siitä olisi jopa hyötyä. Minä en kuitenkaan näe mitään arvoa sille, että joku maksaa minun eläkkeeni kalifaatissa. En mitään. Sen takia tämä toisen asteen nuivistuminen on johtanut siihen, että kaikki muu politiikka on totaalisesti alisteista maahanmuuttopolitiikalle. Tämähän on vähän kuin rkp:n politiikkaa - liberaali, konservatiivi, porvari, sosialisti - spelar ingen roll niin kauan kuin tärkein kysymys hoidetaan hyvin.

e. Jäin miettimään tätä asiaa, ja käytännön poliittinen johtopäätös ei ole, että meidän tulee rajoittaa maahanmuuttoa. Tai sitäkin, mutta se ei riitä alkuunkaan. Nykytilanteesta pitää pakittaa, ja paljon. Jo maassa olevia pitää saada myös lähtemään, ja tänne jäävät pitää saada integroitumaan ja jopa assimiloitumaan. Kansalaisuuksien jakamisessa pitää olla erittäin tiukka, sitä ei esimerkiksi saa antaa kellekään ilman kielikoetta. Ja ylipäätään tuo kaiken alisteisuus maahanmuuttopolitiikalle tarkoittaa sitä, että kaikissa päätöksissä tulee arvioida sen vaikutuksia maahanmuuttoon ja maahanmuuttajiin. Mikäli se liittyy jotenkin asiaan, pitää pyrkiä päätökseen, joka edistää maahanmuuttajien integroitumista ja em. tavoitteiden toteutumista.

VesaH

Jos muodostaa mielipiteensä pelkkien omien kokemustensa perusteella, voi mennä metsään.

Viime kesänä huomasin hieman antinuivistuvani kun matkustelin Keski-Euroopassa. Pariisissa moni hotelli- ja ravintolatyöntekijä oli mustaihoinen. Ajattelin ettei afrikkalaisten työllistyminen sittenkään taida olla niin huonoa, kun joka puolella törmää ystävällisiin neekereihin ahkerassa työn touhussa.

Itävallassa kahvilassa työskenteli iloisesti hymyilevä huiviin pukeutunut nuori musliminainen. Ajattelin etteivät kaikki muslimiperheet sentään pidä tyttäriään lukkojen takana suojellakseen heitä länsimaiselta turmiolta.

Mutta nämähän olivat yksittäistapauksia. Pitää tutkia rikostilastoja, jotta huomaa maahanmuuttajien yliedustuksen rikollisten joukossa. Pitää lukea tutkimuksia islamista ja islaminuskoisten sopeutumisesta länsimaihin. Tutkittu tieto on tärkeämpää kuin yksittäiset positiiviset kokemukset, jotka nekin on hyvä muistaa (esimerkkinä siitä etteivät ongelmallisten kansanryhmien edustajatkaan toki ole kaikki samanlaisia).


Juoni

Quote from: jetsku on 11.04.2023, 23:52:12
Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia.

Uskotko aivan tosissasi tuollaiseen kukkuun?

VesaH

Quote from: jetsku on 11.04.2023, 23:52:12
Esimerkiksi suomalaisperheissä kasvaneet, ulkomailta saapuneet adoptiolapset ovat suomalaisia ilman minkäänlaisia sivuhuomautuksia.

Tuo voisi olla myös minun kirjoittamani mielipide. Afrikkalaisessa kulttuurissa ja islamilaisessa kulttuurissa on piirteitä, jotka eivät sovi Eurooppaan, ovat ristiriidassa liberaalien eurooppalaisten arvojen kanssa.

Jos Lähi-idästä adoptoidaan islaminuskoisesta maasta yksivuotias lapsi suomalaiseen kristittyyn perheeseen, tuoko hän mukanaan islamin kielteisiä ominaisuuksia Suomeen? Ei tuo. Haittaako että hänellä on ehkä hieman tummempi iho kuin suomalaisilla keskimäärin ja ruskeat silmät sinisten sijaan? Ei haittaa.

Jos Afrikasta adoptoidaan yksivuotias lapsi suomalaiseen perheeseen, tuoko hän afrikkalaisen kulttuurin kummallisuuksia mukanaan? Ei tuo. Haittaako että hän ihonsa on väriltään musta? Ei haittaa.

Roope

Quote from: VesaH on 17.05.2023, 17:38:39
Jos Afrikasta adoptoidaan yksivuotias lapsi suomalaiseen perheeseen, tuoko hän afrikkalaisen kulttuurin kummallisuuksia mukanaan? Ei tuo. Haittaako että hän ihonsa on väriltään musta? Ei haittaa.

Ei valitettavasti mene ihan noin siististi, sillä monikin Afrikasta Suomeen adoptoitu on luonut myöhemmin identiteettinsä ennen kaikkea ihonvärinsä kautta ja ajaa aikuisena wokea ja ulkomaalaisten etua. Eikä mikään ihme, kun monen vanhemmat tai usein yksinhuoltajavanhempi on valinnut lapsen juuri ihonvärin vuoksi ja kasvattanut tämän tiedostamaan kaikessa ihonvärinsä ja erityislaatunsa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juoni

^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.

On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.

Totti

Quote from: Roope on 17.05.2023, 18:23:55
Ei valitettavasti mene ihan noin siististi, sillä monikin Afrikasta Suomeen adoptoitu on luonut myöhemmin identiteettinsä ennen kaikkea ihonvärinsä kautta ja ajaa aikuisena wokea ja ulkomaalaisten etua. Eikä mikään ihme, kun monen vanhemmat tai usein yksinhuoltajavanhempi on valinnut lapsen juuri ihonvärin vuoksi ja kasvattanut tämän tiedostamaan kaikessa ihonvärinsä ja erityislaatunsa.

Lisäisin tuohon, että rotu on lopulta hyvin vahva sisäryhmävaikutin. Adoptoitu neekeripentu löytää todennäköisesti sisäryhmänsä pikemminkin amerikkalaisista ganstaräppäreistä kun valkoisista opiskelijaporukoista. Sisäryhmä muokkaa käytöstä ja se näkyy mm. vahvana tendenssinä esim. jengiytyä ihonvärin ja etnisyyden ympärille jos tilaisuus sellaiselle syntyy.

Sama toki näkyy valkolaisten keskuudessa ulkomailla. Teneriffa on tunnettu suomalainen expat-kohde, jossa suomalaiset ovat "gettoutuneet" omille alueilleen. Toki suomalaisten eläkeläisten vaikutteet Teneriffalla eivät tule gangstaräpistä, joten väkivaltaista jengiytymistä ei tapahdu, mutta sisäryhmävaikutin on sama.

Tosiasia vaan on, että tuuppaamme identifioitua rodun /etnisyyden mukaan ja jos saman etnisyyden porukkaa on alueellisesti paljon, se vetää yhteen ja käytöskulttuuri kehittyy sitten sen mukaan.

Suomalaiset sijoittuvat moraalisesti ja eettisesti varsin korkealle maailman kansojen keskuudessa, jonka takia käytännössä kaikki maahanmuutto, etenkin kolmansista maista, heikentää suomalaisen yhteiskunnan moraalista tasoa eli lisää epäsosiaalista käyttäytymistä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

VesaH

Quote from: Juoni on 17.05.2023, 23:13:02
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.

On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.

Minä en juurikaan usko älykkyystesteihin, ne ovat samanlaista hömppää kuin muukin psykologia. Usko siihen, että ihmiset eri puolilla maailmaa ovat synnynnäisesti luonteenpiirteiltään erilaisia on heikolla pohjalla oleva olettamus.

Toisaalta, uskovathan monet siihenkin että luonteenpiirteet ovat peräisin tähtien asennoista syntymähetkellä.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Totti on 17.05.2023, 23:36:55

Suomalaiset sijoittuvat moraalisesti ja eettisesti varsin korkealle maailman kansojen keskuudessa, jonka takia käytännössä kaikki maahanmuutto, etenkin kolmansista maista, heikentää suomalaisen yhteiskunnan moraalista tasoa eli lisää epäsosiaalista käyttäytymistä.
Moraalin ja etikan happamoituminen on kyllä jo päivän selvää ihan etnisesti suomalaistenkin joukossa. Tämä näkyy jo vähän kaikkialla kuten työelämässä ja bisneksessä. Ei paljoa kannata enää "miehen sanaan" luottaa jos kyseessä ei ole tuttu kaveri.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Augustus

Quote from: VesaH on 19.05.2023, 12:07:06
Quote from: Juoni on 17.05.2023, 23:13:02
^Todellakin, eikä varsinainen luonteenlaatu adoptoimalla muuksi muutu. Äo-testien mittaama älykkyys on erittäin voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus, omaten nykylännessä n.80% heritabiliteetin ja erinäiset persoonallisuuspiirteet ovat nekin n.50% heritaabeleja.

On suorastaan huvittavaa miten huono ihmissilmä pitää olla jos kuvittelee että adoptio nollaa perinnölliset luonteenpiirteet.

Minä en juurikaan usko älykkyystesteihin, ne ovat samanlaista hömppää kuin muukin psykologia. Usko siihen, että ihmiset eri puolilla maailmaa ovat synnynnäisesti luonteenpiirteiltään erilaisia on heikolla pohjalla oleva olettamus.

Toisaalta, uskovathan monet siihenkin että luonteenpiirteet ovat peräisin tähtien asennoista syntymähetkellä.
Tähtien asento on hyvä vertaus. Jos tähdet ovat suotuisat, voi lapsi syntyä suomalaiseen keskiluokkaan ja siten hankkia hyvät valmiudet keskiluokkaiseen elämään ja hyvän kielitaidon, siis silleen kuten esimerkiksi Yli-Viikari. Jos tähtien asento on vähän huonompi elämän arpajaisissa, voi lapsi olla se väkivaltaisen alkoholistiperheen lapsi ja se koulutus ja kielitaito jää hankkimatta. Edellisessä tapauksessa yliviikarimme nyrpistelee kuinka jälkimmäinen on se laiska rötöstelijä, joka ei viitsi kouluttautua ja hankkia ammattia. >:(

duc

Ongelma on kulttuuri ja siten myös uskonto ja sen tulkinta. Tapakulttuuri ja laki, maallinen tai uskonnollinen, ohjaavat sukulaisavioliittoihin tai niiden välttämiseen. Kovin on houkuttelevaa vedota yksittäisiin tutkimuksiin, mutta yksi pääsky ei kesää tee, kuten sanotaan. Toki lääkäri mielellään vetoaa lääketieteeseen ja kulttuurintutkija kulttuuriin.

Toisinaan olen miettinyt, voiko laki uskonnonvapaudesta olla tämän kaiken monikulttuuri- ja maahanmuuttopoliittisen sekoilun syy. Uskonnonvapaus on paljon hyvää tuonut. Se on länsimaisen, lue amerikkalaislähtöisen juridisen ajattelun keskus, ja siksi siitä ei luovuta. Nyky-Suomi on uskonnoton, sanoisin kristillisperäisen eetoksen valtio.

Jos lääketieteellisin kriteerein osoitettaisiin, että geenit ovat moku- ja mamuongelman perusta, joudun toki muuttamaan mieleni, mutta yhä yksinkertaisin selitys löytyy uskonnollisen termin sharia takaa. Miksi tämä argumentti on vaikea "ostaa" johtunee länsimaisen ihmisen syvästä ymmärtämättömyydestä, mikä uskonto tarkoittaa. Geeniselitys on niin houkutteleva ja halki-poikki-pinoon matemaattinen selitys, että olen alkanut pitää sitä uskonnollisena totuutena.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Skeptikko

#1319
Siirretty pääosin autismiin liittyvä keskustelu yhteen aiempaan autismiketjuun:

2023-01-05 HUS: Lähes kaikki autistilapset ovat mamutaustaisia

Autismiketjuja on muuten useita muitakin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/