Moikka.
En tiedä olenko vähän hätäinen, kun aloittelen aihetta jo nyt. Mutta toisaalta kaksi vuotta on myös lyhyt aika, tai mistä sitä tietää vaikka vaalit olisivat jo suunniteltua aikaisemmin, sillä kaikki tuntuu olevan nyt kovin sekaisin.
Tämän ketjun ei ole tarkoitus olla mikään höpöhöpö-ketju, vaan tässä pitäisi olla tekemisen meininkiä. On totta, että tilanne tässä maassa on nyt täysin sekaisin. Millainen tilanne on huomenna, viikon päästä, saati vuoden-parin päästä, sitä ei taida tietää kukaan, mutta omalta osaltamme voimme vaikuttaa myös tulevaan. Ennenkaikkea on varauduttava vaaleihin, ennemmin tai myöhemmin. On hyvä olla valmistautunut mieluummin ajoissa, kuin myöhään.
Persujen kenttä on nyt hajallaan. Kuinka hajallaan, sitäkään ei taida tietää kukaan, mutta pikkuhiljaa se siitä aukeaa, että kuka on perussuomalainen ja kuka hattivatti, uuvatti tai mikä lieneekään. Oleellisinta olisi nyt kartoittaa potentiaalisia perussuomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita, ruveta kasaamaan heidän ympärilleen tukijoukkoja ja miettimään stategioita.
Haastankin nyt kaikki mukaan. Oma panos voi olla pieni tai suuri, se on oma valinta. Tärkeintä on, että tekee jotain konkreettista. Monet puolueet saisivat varmasti listat täyteen, vaikka vaalit järjestettäisiin kuukauden päästä, mutta miten kävisi perussuomalaisille?
On todella suuri homma kasata fiksuja, rehellisiä ja uskottavia ehdokkaita. On suuri riski, että mukaan pääsisi taas kaikenmaailman hattivatteja, pellejä, pyrkyreitä jne. Kyllä te tiedätte mitä tarkoitan.
Kuten sanoin, haastan kaikki esimerkilläni mukaan. Olen oman ratkaisuni jo tehnyt ja infonnut niitä, keiden pitää päätöksestäni tietää. Itsehän olen tällä hetkellä ex-persu, mutta liityn mukaan heti, jos/kun petturijengillä ei ole enää pienintäkään uhkaa juridisesti tuhota tai sabotoida oikeita perussuomalaisia, jos mukaan huolitaan. Olen siis tavallinen kansalainen, hommalainen, ex-persu, entinen kunnanvaltuutettu, entinen eduskuntavaaliehdokas ja ehkäpä jonkin sortin kansalaisaktivisti/politiikasta kiinnostunut henkilö. Olen myös henkilö, jota kiinnostaa oma ja läheisteni tulevaisuus. Siinäpä syitä, tällekin kirjoitukselleni.
(Toimittajille ja muille järjen jättiläisille tiedoksi, että uusi vallankumous, lobbaaminen ja masinointi perussuomalaisten eduskunnan vallankaappaukseen alkoi 16.6. 2017 klo 03:55 ;) )
Ehdotan ensimmäiseksi herraa nimeltä Tero Vaara.
Jep. Julkkisehdokkaista on ollut harmia aikaisemmin, mutta tämä tapaus on erilainen. Kyse ei ole mistään kaistapäästä, eikä kylähullusta, vaan kohtalaista julkisuutta aikanaan nauttineesta herrasmiehestä, jonka ura nasahti aika pitkälle rehelliseen omien mielipiteiden lausumiseen. Olisi enemmän kuin kohdallaan saada Vaara mukaan ja eduskuntaan asti.
Nosto!
Äänestän Lasse Nortusta sitten toisenkin kerran eduskuntaan.
Mutta asiasta kolmanteen seuraavanahan pitäisi tulla ne maakuntavaalit. Oliskos se aika ruveta junttaamaan niihinkin nuivia.
Olin jo aikeissa perustaa vastaavan ketjun, koska valmistautuminen ei ala koskaan liian aikaisin. Ja ajat ovat erittäin epävakaat ja koska tahansa oli tilanne muuttua.
Joten mukana talkoissa.
Quote from: ääni kentältä on 17.06.2017, 00:26:11
Äänestän Lasse Nortusta sitten toisenkin kerran eduskuntaan.
Mutta asiasta kolmanteen seuraavanahan pitäisi tulla ne maakuntavaalit. Oliskos se aika ruveta junttaamaan niihinkin nuivia.
Kiitos luottamuksesta, mutta en taida olla ehdolla.
Mutta tuo toinen pointti, maakuntavaalit. Mulle maakuntavaalit ovat täyttä hepreaa. Samoin kuin kaikki muukin sen maakunta-touhun ympärillä. Olen siitä aivan pihalla. Mistä asioista maakuntavaalien valituksi tulleet päättävät? Tunnustan tietämättömyyteni tästä asiasta aivan täysin. Joku voisi valaista asiaa, vai onko tästä jotain hyvää ketjua?
Iso osa kuntien päätäntävallasta siirtyy maakuntavaltuustoille. Siksi onkin todella omituista, että Sote-sekoilun siirtyminen aina vain lähemmäs maakuntavaaleja ei kuitenkaan siirrä vaaleja. Isoista asioista on siis kyse.
Yksi idea EK-vaaleihin voisi olla sellainen, että tehtäisiin laskelma mitä maahanmuuton lopettamisella säästäisi ja tuoda sitten esille esityslista parannuksista keskivertokansalaiselle, mitä sillä rahalla voidaan tehdä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 17.06.2017, 02:14:13
Yksi idea EK-vaaleihin voisi olla sellainen, että tehtäisiin laskelma mitä maahanmuuton lopettamisella säästäisi ja tuoda sitten esille esityslista parannuksista keskivertokansalaiselle, mitä sillä rahalla voidaan tehdä.
Olen aina ollut rantalankamallien kannalla. Numerot ovat numeroita, mutta konkretiaa tuo, kun kerrotaan mitä numeroiden rahamäärällä vaihtoehtoisesti saa.
Quote from: Hankala Tapaus on 16.06.2017, 04:07:42
Ehdotan ensimmäiseksi herraa nimeltä Tero Vaara.
Jep. Julkkisehdokkaista on ollut harmia aikaisemmin, mutta tämä tapaus on erilainen. Kyse ei ole mistään kaistapäästä, eikä kylähullusta, vaan kohtalaista julkisuutta aikanaan nauttineesta herrasmiehestä, jonka ura nasahti aika pitkälle rehelliseen omien mielipiteiden lausumiseen. Olisi enemmän kuin kohdallaan saada Vaara mukaan ja eduskuntaan asti.
Pakko quottaa koko postaus. Tämä on sarjassamme kun liketys ei riitä. Tero Vaara on todella skarppi mies, eikä esim. muinoin antanut periksi, vaikka Sarasvuo miten yritti. Kannattaa katsoa: https://www.youtube.com/watch?v=UIw3_pEm2j4 (https://www.youtube.com/watch?v=UIw3_pEm2j4)
Sarasvuo totesi myöhemmin:
Ei se näköjään peräänny
Nimi kuuluu: Johanna Sirén-Kaplas. Hangosta.
Videolinkissä syy.
https://youtu.be/jF9A1Pj4C1E?t=10195
Taitaisi tarvita ensin kunnon tietoiskun, missä käytännössä mennään. Harva rivijäsen niin puolueissa kuin muuallakaan on valhemedian pommituksesta saanut poimittua todellista tietoa. Itse olen paikallisen nuivan vaalityössä mukana/puoluetyössä. Tai ehdolla jos ei ensimmäistäkään nuivaa löydy ketä äänestäisi. Koskee kaikkia vaaleja niin kauan kuin ps ajaa suomalaisten etua.
Veikko Vallin, ilmaissut kiinnostuksensa ja sen huomaa.
Quote from: Tabula Rasa on 17.06.2017, 02:20:30
Taitaisi tarvita ensin kunnon tietoiskun, missä käytännössä mennään. Harva rivijäsen niin puolueissa kuin muuallakaan on valhemedian pommituksesta saanut poimittua todellista tietoa. Itse olen paikallisen nuivan vaalityössä mukana/puoluetyössä. Tai ehdolla jos ei ensimmäistäkään nuivaa löydy ketä äänestäisi. Koskee kaikkia vaaleja niin kauan kuin ps ajaa suomalaisten etua.
Aivan totta. Mutta mikään ei estä sitä, että oma-aloitteisesti alkaisi tekemään työtä, juurikin noin kuten olet tehnyt. Jos kaikki kaatuu jostain syystä tämän ihmeellisen näytelmän edessä mitä olemme viime päivät seuranneet, niin sitten se kaatuu. Mutta jos taas perussuomalaiset lähtevät eteenpäin Jussin johdolla, jota toivon koko sydämeni pohjasta, ja voimme luottaa siihen että kaikki on ok, olisi meillä jo työtä tehtynä sen eteen. Tälleen minä ajattelen. Ehkä vähän sekavasti kirjoitettu, mutta toivottavasti aukeni.
Tämähän paranee koko ajan! Lasse Nortunen eduskuntaan v. 2019. Sinähän sait jo hyvä äänisaaliin viimeksikin. Kannatetaan!
Nostan ylös tätä ketjua.
Tilanne nyt taitaa olla rauhoittunut. Muutama velliperse lähti persuista (ja hyvä näin), mutta 95% jatkaa, joten tästä on hyvä mennä eteenpäin.
Kuten avauspostauksessani kerroinkin, olen oman ratkaisuni tehnyt ja tiedän mitä teen seuraavissa eduskuntavaaleissa. Edelleenkin kehoitan kaikkia ottamaan tilanteen tosissaan ja reagoimaan kerrankin hyvissä ajoissa. Pohtikaa vakavasti oletko juuri sinä se henkilö, joka lähtee tavoittelemaan kansanedustajan paikkaa. Ja jos se et ole sinä, niin mieti kenen tulijoukkoihin asetut ja millaisessa roolissa ja millaisella panostuksella.
Kerätkää hyvä tiimi/tukijoukot. Verkostoitukaa, miettikää strategioita, linjauksia, toimintatapoja ja alkakaa valmistautumaan. Jokainen, ihan jokainen, pysyy antamaan oman panoksensa paremman huomisen puolesta.
Jokainen joka ei tee asioille mitään, on säälittävä paskahousu.
Tää on tosi hyvä ketju. Nyt tosiaan näytetään että ollaan opittu ja satsataan vain aniharvoihin mutta sitäkin kovempiin. En nyt ala nimiä vielä laittamaan mutta jeesataan kaikki tahoillamme.
Kertokaa ihmiset ihmeessä oletteko jo tehneet mitään? Ajatustasolla? Konkreettiseti? Onko projektinne ottanut tuulta purjeisiin? Mikä on vaikeaa, mihin kaipaisitte apuja hommayhteisöltä tai yksittäiseltä henkilöltä? Kertokaa rohkeasti ideoistanne joko julkisesti tai ei julkisesti, kummanko tavan nyt paremmaksi katsotte.
Pauli Vahtera pitäisi saada uudelleen ehdokkaaksi mutta Uudenmaan vaalipiiriin.
Quote from: Nikolas Ojala on 27.07.2017, 15:36:55
Pauli Vahtera pitäisi saada uudelleen ehdokkaaksi mutta Uudenmaan vaalipiiriin.
Vahtera olisi kyllä aivan huippu tyyppi eduskunnassa ja etenkin ministerinä. Mies on rutinuiva, ja osaa ja uskaltaa kaivaa tilastotietoja, jotka ovat yleensä hyvin karua luettavaa. Olisi todella tärkeää, että Vahteran kaltaisia lahjakkuuksia saataisiin listoille ja läpi. Ymmärtääkseni hänen ajatuksistaan pidetään yli puoluerajojen, ainakin jos lukee hänen suosittujen blogitekstien kommentteja. Tuskin kaikki kommentoijat ovat pelkästään persuja.
Quote from: Nikolas Ojala on 27.07.2017, 15:36:55
Pauli Vahtera pitäisi saada uudelleen ehdokkaaksi mutta Uudenmaan vaalipiiriin.
Oli jo viimeksi, äänestin, ei päässyt läpi. Paulin pitää ruveta hiihtämään tai missiksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.07.2017, 16:05:33
Paulin pitää ruveta hiihtämään tai missiksi.
Ei helvata! Tavoitehan on kerätä ääniä eikä tappaa äänestäjiä nauruun ;D
Vakavasti, Vahtera on niin timantinkova numeroiden kanssa, että hän junttaisi luun kurkkuun näille työvoimapulanpaikkaajien haalijoille aivan heittämällä.
Quote from: Lasse Nortunen on 27.07.2017, 15:56:18
Quote from: Nikolas Ojala on 27.07.2017, 15:36:55
Pauli Vahtera pitäisi saada uudelleen ehdokkaaksi mutta Uudenmaan vaalipiiriin.
Vahtera olisi kyllä aivan huippu tyyppi eduskunnassa ja etenkin ministerinä. Mies on rutinuiva, ja osaa ja uskaltaa kaivaa tilastotietoja, jotka ovat yleensä hyvin karua luettavaa. Olisi todella tärkeää, että Vahteran kaltaisia lahjakkuuksia saataisiin listoille ja läpi. Ymmärtääkseni hänen ajatuksistaan pidetään yli puoluerajojen, ainakin jos lukee hänen suosittujen blogitekstien kommentteja. Tuskin kaikki kommentoijat ovat pelkästään persuja.
Vahtera tosin on jo aika iäkäs mies. Voisin kuvitella, että hän parhaiten toimisi taustavaikuttajana ja mm. Suomen Perustan kautta. Toki mielellään näkisin hänet kansanedustajakin Uudeltamaalta.
Quote from: Lasse Nortunen on 27.07.2017, 14:11:37
Kertokaa ihmiset ihmeessä oletteko jo tehneet mitään? Ajatustasolla? Konkreettiseti?
En paljoa muuta paitsi sen, että siivosin huoneeni (https://www.youtube.com/watch?v=BBR5v89L6gk) ja muuta sellaista. Mutta joo, olen kyllä mietiskellyt, että jonkun ehdokkaan tukijoukkoihin voisi lähteä ja sitä kautta koittaa panostaa.
Ehdotan Tuomas Tähteä.
Tähti opasti minut mukaan Perussuomalaisiin ja PS-nuoriin vuonna 2014. Hän tuntee yhdistyslain kuin omat taskunsa ja opasti minulle kädestä pitäen miten tehdään esimerkiksi PRH-ilmoitus.
Tähti on koulutukseltaan diplomi-insinööri ja se heijastuu hänessä järjestelmällisyytenä. Tähden merkittävimmät tehtävät puolueessa ovat olleet puheenjohtajuus Turun Perussuomalaisissa 1.1.2016–5.6.2017, Hallituksen jäsenyys V-S PS:n piirissä (vuosina 2012, 2015 ja 2016) ja kansanedustaja Ville Tavion eduskunta-avustajana vuodesta 2015 lähtien. Eduskunta-avustajana Tähti on oppinut talon tavat, joten ne eivät hänelle tule yllätyksenä. Henkilönä Tähti on todella helposti lähestyttävä ja häneltä voi aina kysyä apua. Tätä nykyä Tähti asuu Espoossa, jonne hän muutti vähän aikaa sitten vaimonsa kanssa Turusta.
Lopuksi täytyy vielä mainita, että Tuomas Tähti on takuu nuiva valinta!
^ Kuulostaisi hyvältä. Juuri näin. Nyt vaan organisoimaan tiimiä ympärille, mikäli mies on valmiina lähtemään ehdokaaksi.
Ja korostan jälleen. Aikaa on vielä paljon, eikä tässä vaiheessa voi tehdä aivan mahottomia, mutta jotain kuitenkin.
Quote from: Lasse Nortunen on 28.07.2017, 14:04:51
^ Kuulostaisi hyvältä. Juuri näin. Nyt vaan organisoimaan tiimiä ympärille, mikäli mies on valmiina lähtemään ehdokaaksi.
Ja korostan jälleen. Aikaa on vielä paljon, eikä tässä vaiheessa voi tehdä aivan mahottomia, mutta jotain kuitenkin.
Olen valmis! Yritin päästä ehdokkaaksi jo vuoden 2015 eduskuntavaaleihin. Sijoituin Varsinais-Suomen vaalipiirissä kuudenneksi siinä vaalipiirikohtaisessa jäsenäänestyksessä, jota kesällä 2014 hyödynnettiin perussuomalaisten ehdokasasettelussa seuraavan vuoden vaaleihin, mutta en kuitenkaan päässyt 17-henkiselle ehdokaslistalle. Kirjeitse toteutetun jäsenäänestyksen viisi kannatetuinta ehdokasehdokasta pääsivät suoraan vaalipiirin eduskuntavaaliehdokaslistalle ja muiden ehdokasehdokkaiden osalta jäsenäänestys oli neuvoa-antava.
Nykyään asun Uudellamaalla ja pyrin kansanedustajaehdokkaaksi näillä näkymin Uudenmaan vaalipiiristä.
Huhtikuusta 2015 lähtien olen saanut työskennellä kansanedustaja Ville Tavion (ps.) avustajana eduskunnassa, mikä on ollut hieno oppimiskokemus. Toimin myös Tavion kampanjapäällikkönä vuoden 2015 eduskuntavaaleissa, joten minulla on tietoa siitä, mitä kampanjoinnissa kannattaa tehdä ja mihin ei kannata käyttää rajallisia resursseja.
Tietoja poliittisista näkemyksistäni – sekä yhteystiedot – löytyy verkkosivustoltani:
http://www.tuomastahti.net
Kiitos Timo Rumpuselle kauniista suosituksista!
Joku eläköityvä bisnesmies olisi hyvä, mutta tuskin taitavat lähteä. Esim tokmannin perustaja olisi varmasti hyvä kansanedustaja.
Tämä uuvattikuvio alkaa pikkuhiljaa nakertamaan kahden muunkin hallituspuolueen uskottavuutta. Uskoisinkin että kun Suomi100v-bileet ovat ohi niin kokoomus aloittaa uuden hallituskriisin johon ei lopulta ole muuta ratkaisua kuin eduskuntavaalit jo ensi keväällä, vuosi ennen aikataulua.
Tämä tietenkin jos kokoomus on edelleen gallupeissa piikkipaikalla. Vihreätkin varmasti haluavat mahdollisimman nopeasti vaalit niin kauan kuin heidän kannatuksensa on huippulukemissa. Sinivihreä city-hallitus hurreilla täydennettynä. Kyllä noilla se 100 paikan raja ylittyy.
Vihreiden kannatuksen uhkana on myös se että koska he saivat kuntavaaleissa jytkynsä ja reilusti lisää valtaa niin heidän politiikkansa jälki alkaa näkyä ja ihmiset eivät välttämättä pidäkään siitä eivätkä moista valtakunnantasolle halua.
Jos he kuitenkin saavat myös ek-vaaleissa suurvoiton niin hallituspaikka on taattu ja sitä myötä Ruotsin vihreiden tie. Ruotsissahan vihreät ovat pudonneet alle 4% äänikynnyslukeman. Hallitusyhteistyö lienee tuhonnut kannatuksen.
Perussuomalainen puolue perustettiin 1995. Perussuomalaisen puolueen nousun luonut asetelma syntyi 16. lokakuuta 1994. Euroopan unionin jäsenyydestä pidetyssä kansanäänestyksessä äänesti 74 prosenttia äänioikeutetuista kansalaisista. 43,1 prosenttia äänesti ei, kyllä äänesti 56,9 prosenttia, tässä luotiin ainakin suureen kansanäänestykseen osallistuneen sukupolven kestävä eipäs/kylläpäs asetelma. 43,1 prosentin edustajana alkoi esiintyä perussuomalaiset. Voisi olettaa, että jos perussuomalaiset saisivat yksinään 43,1 prosenttia niin perussuomalaiset olisivat suurin puolue siksi, että muut puolueet joutuisivat jakamaan 56,9 prosenttia. Toki voi ihmetellä, että ensin 43,1 prosenttia äänestää ei unionille, mutta sitten he eivät kuitenkaan äänestäneet eduskuntavaaleissa perussuomalaisia kansanedustajaehdokkaita, olisiko syynä, että kun 43,1 prosenttia muodostui niin sen teki kaikkien puolueiden kannattajat, jotka pysyivät uskollisina emopuolueilleen.
Quote from: Stobelius on 28.01.2018, 22:05:16
Käännän jo katseeni ensi vuoden kevääseen. Lauran tulos presidentinvaaleissa oli hieno kolmas sija, mikä oli voitto koko Perussuomalaiselle puolueelle. Yhteensä maahanmuutto- ja EU-kriittiset ehdokkaat saivat noin 13%, mikä on hyvä lähtökohta eduskuntavaaleihin.
Väyrynen ja hänen Kansalaispuolueensa aikoo kerätä jokaiseen vaalipiiriin täydet listat. Samanlaista politiikkaa ajava puolue ei ole huonoksi ainakaan Suomen kansalle, mutta tokihan saman asian ajajien jakaantuminen useampaan leiriin harmittaa. Kansalaispuolueen mahdollinen menestys on pahin takaisku Keskustalle ja voi ajaa sen ennennäkemättömään marginaaliin.
Olisiko esimerkiksi jonkinlainen vaaliliitto Kanslaispuolueen kanssa järkevä ratkaisu Perussuomalaisille? Täysin Väyryseen henkilöityneen puolueen kanssa yhdistyminen on ainakin poissuljettu vaihtoehto. Se olisi kuin paluu Soinin aikaan. Mutta tuo vaaliliitto voisi hyödyttää molempia.
Maltillisten vaaliliitto olisi loistava idea, mutta pelkään, että siltoja on poltettu jo vähän liikaa, että se onnistuisi. Huhtasaari meni tänään julistamaan Väyrysen olevan menneisyyttä, ja rehvasteli PS:n olevan tulevaisuutta. Osa Väyrysen äänestäjistä ja kannattajista voi ottaa tämän vittuiluna.
Kuitenkin jos vaaliliitto saataisiin aikaan, niin sen ei kannattaisi koskea kaikkia vaalipiirejä, jottei näyttäisi, että puolueet ovat yksi ja sama. Parempi olisi, että paikallisesti sovittaisiin vaaliliittoja ilman, että taustalla olisi puolueiden yleinen linja.
Tämä on erittäin hyvä ketju ja osana tuota Pajaan siirrettyä 'Mitä Persut tekevät tästä eteenpäin" -ketjua...
Tilanne on käsittääkseni vahvasti seuraava:
1. Maahanmuuttokritiikillä ei todellakaan saada suurta äänimäärää. Tämä on testattu jo vuosia ja kyllä ne kansallismielisen skenen ulkopuoliset ovat siinä mielessä oikeassa, että ei se asia niin konkreettisesti niitä kosketa eikä varsinkaan kiinnosta. Tämä on todella vittumaista ja irstasta mutta silti realiteetti
2. Hieman samaan vedoten, vaikka kansallismielisyys ideologiana tulisi kasvamaan, en usko että sekään kasvaa niin paljoa että pelkästään tuolla saadaan tilanne eteenpäin.
3. Kokoomus ja Vihreät tulevat pitämään puolensa suht. hyvin vielä seuraavan 1,5 vuoden ajan, varsinkin kun Media vähän tässä antaa vielä vipua ja vääntöä sillä se on täysin heidän puolella.
4. Vaikka Keskusta ja SDP tulisi tippumaan enemmänkin, sieltä suunnalta ei varmasti Persuille kovin paljoa ääniä tule.
5. Ongelma on myös Kansalaispuolue, siinä mielessä että en usko senkään suosion nousevan missään olosuhteissa kovin korkealle. Mutta se silti taistelee omalla tavalla samalla kentällä kuin Persut.
Ratkaisu: Näkisin ainoana vaihtoehtona, että Persut ottavat todella opiksi ja laventavat radikaalisti ydinosaamistaan. Esimerkiksi nuorten miesten syrjäytyminen on todella paskassa jamassa, heidän tulee löytää ratkaisuja tähän, tietyllä tavalla alkaa Isähahmoksi ja Äitihahmoksi nuorille, siinä missä tällä hetkellä ne rappeuttavat itseään Vihreiden agendalla. Lisäksi Persujen tulee puuttua kunnolla rakennusalan kaaokseen, siihen että täällä mellastaa ulkomaalaiset yritykset jotka ei maksa veroa Suomeen ja tuskin muuallekaan sekä erityisesti se helvetillinen määrä ulkomaalaisia työntekijöitä. Toisaalta, ovatko nämä juuri ne äänet jotka tällä hetkellä meillä on, eli tuleeko mistään muualta enää ääniä tähän suuntaan eli ovatko senkin alan äänet jo käytetty?
Pystyvätkö Persut ja Kansalaispuolue yhdistymään? En usko, ainakin tällä hetkellä Mestari on dissannut Väyrystä jonkun verran ja jos Kansalaispuolue ottaa omiin käsiin muita teemoja, niin sitten Persut ovat kusessa ja toisaalta Kansalaispuolue ei saa sitä riittävää kansallismielisyyttä omakseen, sitä jolla niitä muutoksia tehdään.
Mutta ongelma on nyt se, että Halla-aholla ei taida kovin paljoa muuta olla kuin se maahanmuuttopolitiikka...
Quote from: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 22:27:26
Maltillisten vaaliliitto olisi loistava idea, mutta pelkään, että siltoja on poltettu jo vähän liikaa, että se onnistuisi. Huhtasaari meni tänään julistamaan Väyrysen olevan menneisyyttä, ja rehvasteli PS:n olevan tulevaisuutta. Osa Väyrysen äänestäjistä ja kannattajista voi ottaa tämän vittuiluna.
Pahinta tässä voi olla se, että nämä räjäytettyjen siltojen taakse jäävät äänestäjät eivät välttämättä palaa PS:n äänestäjiksi edes silloin, kun Kansalaispuolue on jo mahdollisesti lakannut olemasta.
Eräs lakimies sanoi minulle kerran, että vaikka kuinka *piip*, niin mölyt kannattaa pitää mahassa ja hymyillä nätisti, sillä sillat kannattaa pitää kunnossa joka suuntaan. Tilanteet voivat muuttua tulevaisuudessa mitä uskomattomilla tavoilla, eikä koskaan tiedä kenen apu olisi joskus tarpeen. Räjäytettyjen siltojen takaa apua ei yleensä saa.
Poliittinen retoriikka voi olla väkevää, mutta samanmielisten suuntaan ei kannattaisi yleensä ampua "pommeja".
Se on selvää että pelkästään maahanmuutolla ei päästä hallitukseen, mutta mikä estää sinne nousemasta talous ja työllisyys edellä?
A onko se pölkkypäisyys
B vihjeettömyys
C ilkeys
D narsismi
Kas siinä pulma. Olisi kiva kuulla jo kansanedustajaedokkaina olleiden mielipiteitä tai itse kansanedustajien kommentteja.
Ei saatana sanoiko Huhtasaari tosissaan noin Väyrysestä? Nuo on ihan tosissaan jossain lasten hiekkalaatikkoleikkien tasolla nuo Persujen jutut. Kilpaillaan kumpiko saa kaivinkone-lelun. Ei noilla ole tosissaan mitään strategiaa tai kokonaisvaltaista kuvaa mistä kisaavat.
Onko se Mestarikin vaan yksi kokoomuslainen vai mikä tässä mättää....
Edit. lisäys. Oikeastaan pelkään eniten sitä, että Persut jäävät junnaamaan paikoilleen eivätkä saa kuviota mihinkään suuntaan. Tässä kohtaa pitäisi olla selkeä nousujohde tai sitten sama tilanne kuin viime keväänä, eli kun saadaan Soini helvettiin niin sitten kuviota ylöspäin. Mutta nyt en tiedä onko tilanne oikein kumpaakaan...
Quote from: Stobelius on 28.01.2018, 22:56:18
Kansalaispuolueen vaalityö/kampanja taisi jo alkaa:
https://www.ksml.fi/kotimaa/Väyrysen-Kansalaispuolue-mielii-jo-kansanedustajaa-Keski-Suomesta/1101290
Tiiä vaikka nappaavat meijän Teukan.
Olisiko mahdotonta ajatella, että joku valmiiksi hyvin tunnettu keskustalainen siirtyisi tuossa vaalipiirissä Kansalaispuolueen ehdokkaaksi?
Quote from: Supernuiva on 28.01.2018, 23:00:13
Quote from: Stobelius on 28.01.2018, 22:56:18
Kansalaispuolueen vaalityö/kampanja taisi jo alkaa:
https://www.ksml.fi/kotimaa/Väyrysen-Kansalaispuolue-mielii-jo-kansanedustajaa-Keski-Suomesta/1101290
Tiiä vaikka nappaavat meijän Teukan.
Olisiko mahdotonta ajatella, että joku valmiiksi hyvin tunnettu keskustalainen siirtyisi tuossa vaalipiirissä Kansalaispuolueen ehdokkaaksi?
Se loikannut ex persu?
Kansallismielisyys on hyvä aate. Se vain tulisi jalkauttaa yhteiskunnan jokaiselle osa-alueelle. Olisi kansallismielistä talouspolitiikkaa, koulutuspolitiikkaa, sosiaalipolitiikka jne. Kantavana teemana isänmaan ja suomalaisten etu ensin.
Vain näin voidaan kannatusta kasvattaa. Tosin osa kansasta on jo niin velttoa, etteivät sitä ansaitse. Eivätkä osaa haluta, ennenkuin on myöhäistä. Siihen asti riittää, että kaupasta saa kaljaa 24/7, töllöstä tulee aivot puuduttavaa viihdettä eikä tarvitse nähdä minkään eteen liikaa vaivaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.07.2017, 11:48:52
Joku eläköityvä bisnesmies olisi hyvä, mutta tuskin taitavat lähteä. Esim tokmannin perustaja olisi varmasti hyvä kansanedustaja.
Aldrigt i livet; vastenmielisempää inhokapitalistia saa hakea. Tyyppi sanoo mm., että Suomessa tarvittaisiin vain itsenäisyyspäivä vapaaksi. Kaikkina muina pyhinä duunarit saisivat painaa töitä provikkapalkalla ilman mitään hankalia tessejä. Ehkäpä juuri siksi ehdotitkin...?
Veikkaanpa että Huhtasaaren persoonassa on vain liian monen mielestä jotain liian hapokasta (mm. ilmastonmuutosdenialismi, kreationistmi, ynnä jankutus uudesta think-tank-normaalista), ettei hän siksi saanut vaalikoneiden suositusten mukaista kannatusta. Toki hyvä tulos, kun suhteutetaan muiden isojen puolueiden ehdokkaiden tuloksiin.
Persujen suurin heikkous on uskottavien poliitikkojen vähäinen määrä. Kukaan täysjärkinen vain ei lähde puolueen ehdokkaaksi maineen- ja ansionmenetysten pelossa, muutamaa rohkeaa poikkeusta lukuunottamatta. Maahanmuuttokritiikkiäkin pystyy kyllä markkinoimaan ilman yhtäkään neekeriukko-läppää. Itse asiassa persuilla on niin helvetin hyvät argumentit takanaan, että kyllä niillä pitäisi päästä helpolla suurimmaksi puolueeksi, kuten Ruotsissa tulee sisarpuolueelle käymään. Mikään ei ole tärkeämpää kuin turvallinen elinympäristö, joka monikulttuurissa, tai siis islamilaisen monokulttuurin kurkusta alas väkisin työntämisellä menetetään. Pikku hiljaa, kortteli korttelilta se hiipii ja valtaa alaa, hitaasti mutta varmasti ja peruuttamattomasti.
Perussuomalaisten pitää lähteä hyvin yksinkertaisesta argumentista; kun Suomi pitää rajoja levällään, ei ole mitään tietoa mitä sakkia tänne turvapaikkavalitusikiluuppiin tulee. Tästä todisteena Suomen ihka ensimmäinen modernin ajan terrori-isku ja kielteisen saaneiden suhteellinen määrä. Avoimilla rajoilla harrastettava maailmanparantaminen ei vähennä pätkääkään hädän määrää globaalissa mittakaavassa, päin vastoin, mitä enemmän tulijoita on, tulee hätä myös tänne ennen pitkää. Tulijat eivät kotoudu, ole missään kotoutuneet, sukupolvesta toiseen ja kolmanteen ja niin edelleen. Avoimet rajat tarjoavat myös pesunkestävät natsityyliset survival of the fittest -markkinat tulijoille: heikoimmassa asemassa olevat jäävät sinne jonnekin ilman mitään, vahvimmat saavat loppuelämän taivaspaikan täydellä ylläpidolla Euroopasta, kunnes Euroopassakin alkaa kiehahtaa. Kaikki kynnellekykenevät vain yrittämään, rikkaat ja vahvat saavat armomme, heikommille roiskaistaan murusia vähän sinne päin - korkeaa moraalia eikö.
Monikulttuurista seuraava koheesion menettäminen on länsimaisen valtion loppu. Maailmanparantaminen tehdään siirtolaisten lähtöalueilla, ei missään muualla.
Paavo Väyrynen ilmoitti tänään palaavansa keväällä Suomen eduskuntaan.
Sen seurauksena Mikko Kärnä (kesk.) potkaistaan ulos eduskunnasta ja Sipilän uuvattihallituksen tuki eduskunnassa pienenee yhdellä kansanedustajalla. Tämä toki sillä edellytyksellä ettei Väyrynen ala vellihousuksi ja käännä takkia ja liity Keskustapuolueen eduskuntaryhmään.
Paavo on sen verran erikoinen veijari että mahdollisesti Paavo yrittää olla yhtä aikaa sekä oppositiossa ja hallituksessa perustamalla yhden miehen eduskuntaryhmän joka pääsääntöisesti tukee kaikissa äänestyksissä Sipilän hallitusta.
Se on taas sitten oma kysymysmerkki minkä puolueen tai yhdistyksen listoilta Paavo Väyrynen lähtee seuraaviin eduskuntavaaleihin.
Sipilä ei kyllä edusta Väyrysen maailmankuvaa. Keskustassa pitäisi tapahtua muutos, jotta Väyrysellä olisi intressiä heidän kanssaan.
JHa sanoi eilen illalla, että tietyissä kysymyksissä Suomessa vallitsee tällä hetkellä kaksipuoluejärjetelmä: PS ja muut.
Tänään Huomenta Suomessa Ozan Yanar pauhasi Matti Putkoselle, kuinka "94 prosenttia äänesti [perussuomalaisia arvoja] vastaan".
Viesti on siis mennyt perille poliitisille vastustajille, vain yhdessä yössä :D Luulen, että tuota kahden vaihtoehdon retoriikkaa kannattaa käyttää, koska a. se on totta, ja b. se saa ihmiset kohdentamaan äänensä viisaasti, ehkä jopa lähtökohtaisesta persuvastenmielisyydestä huolimatta. Sama viesti kuin "vain me olemme vaihtoehto".
Quote from: Jaksuhali on 29.01.2018, 14:41:27
Viesti on siis mennyt perille poliitisille vastustajille, vain yhdessä yössä :D Luulen, että tuota kahden vaihtoehdon retoriikkaa kannattaa käyttää, koska a. se on totta, ja b. se saa ihmiset kohdentamaan äänensä viisaasti, ehkä jopa lähtökohtaisesta persuvastenmielisyydestä huolimatta. Sama viesti kuin "vain me olemme vaihtoehto".
c. jos Ozan Yanar kumppaneineen keuhkoaa sitä todella näkyvästi mediassa ei voittoa voi estää mikään.
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 23:13:06
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.07.2017, 11:48:52
Joku eläköityvä bisnesmies olisi hyvä, mutta tuskin taitavat lähteä. Esim tokmannin perustaja olisi varmasti hyvä kansanedustaja.
Aldrigt i livet; vastenmielisempää inhokapitalistia saa hakea. Tyyppi sanoo mm., että Suomessa tarvittaisiin vain itsenäisyyspäivä vapaaksi. Kaikkina muina pyhinä duunarit saisivat painaa töitä provikkapalkalla ilman mitään hankalia tessejä. Ehkäpä juuri siksi ehdotitkin...?
Ehkä on jossain lausunut tollain ehkä ei. Mutta kyseisellä herralla on paljon osaamista ja tietämystä bisnesasioista jota olisi hyvä hyödyntää.
Jokaista homonampumista yms pöhlölausetta ei kannata ottaa vakavasti.
Quote from: Jaksuhali on 29.01.2018, 14:41:27
JHa sanoi eilen illalla, että tietyissä kysymyksissä Suomessa vallitsee tällä hetkellä kaksipuoluejärjetelmä: PS ja muut.
Tänään Huomenta Suomessa Ozan Yanar pauhasi Matti Putkoselle, kuinka "94 prosenttia äänesti [perussuomalaisia arvoja] vastaan".
Viesti on siis mennyt perille poliitisille vastustajille, vain yhdessä yössä :D Luulen, että tuota kahden vaihtoehdon retoriikkaa kannattaa käyttää, koska a. se on totta, ja b. se saa ihmiset kohdentamaan äänensä viisaasti, ehkä jopa lähtökohtaisesta persuvastenmielisyydestä huolimatta. Sama viesti kuin "vain me olemme vaihtoehto".
Liisa Jaakonsaari: "Olemme voittaneet politiikan, koska kaikki ovat samaa mieltä kuin me, mutta häviämme vaalit. Kyseessä on paradoksi."
Liisan lausunto osaltaan vahvistaa tuon Halla ahon tekemän havainnon, Suomessa on kaksi puolue järjestelmä. Ps ja muut.
Kuka äänestää persuja, jos ei jotain profiilin nostamista ala näkymään? Ei voi pelkästään syyttää vanhaa mediaa syrjimisestä. Täytyy myös itse luoda näkyvyyttä. Jos Halla-aho ei ymmärrä jättää Brysseliä, niin toivottavasti sitten hän ymmärtää edes jättää puheenjohtajuuden Huhtasaarelle. Ei tämä näin etene.
Iso ratkaisun paikka on se, että haetaanko äänestäjiä nuoleskelemalla muiden puolueiden äänestäjiä vai tarjoamalla nukkuville äänestäjille kerrankin syy äänestää.
Quote from: b_kansalainen on 15.03.2018, 01:41:16
Kuka äänestää persuja, jos ei jotain profiilin nostamista ala näkymään? Ei voi pelkästään syyttää vanhaa mediaa syrjimisestä. Täytyy myös itse luoda näkyvyyttä. Jos Halla-aho ei ymmärrä jättää Brysseliä, niin toivottavasti sitten hän ymmärtää edes jättää puheenjohtajuuden Huhtasaarelle. Ei tämä näin etene.
Iso ratkaisun paikka on se, että haetaanko äänestäjiä nuoleskelemalla muiden puolueiden äänestäjiä vai tarjoamalla nukkuville äänestäjille kerrankin syy äänestää.
Tarvisi jokaiseen vaalipiiriin tuollaisia jotka esillä ovat, eihän niitten tarvii olla samanlaisia tms. mutta esillä jos ei ole oikein ketään osassa vaalipiirejä niin kannatus jää vääjäämättä kehnoksi.
Ensi viikolla saisivat näkyvyyttä jos tahtoisivat kun on spr:n suomalaisvastainen viikko (kaikkihan ne on mutta tuo ihan erityisesti), sinne kertomaan spr:n touhuista ske-malliin niin huomiota tulisi. Oliko esim. turun puukottaja spr:n hoivissa tms. suoraa asiaa.
^Tuosta tuli mieleen, persut ovat juurikin unohtaneet kaiken muun kuin perinteisen "parlamentaarisen" vaikuttamisen. Tehdään kaikki sääntöjen mukaan, leikitään "sääntöjen" mukaan ja yritetään miellyttää poliittisia vastustajia. Kansalaisia ei kuitenkaan lähestytä tekemällä valtuustoaloitteita, valituksia päätöksistä jne. jne. Se on aloitettava kontaktin ottaminen äänestäjiin jo nyt, eikä vasta kuukausi ennen vaaleja.
Lokakuussa pitäisi olla maakuntavaalit. Niihin on alustavasti kyselty ehdokkaita, mutta innostus on ollut käsittääkseni laimeaa. Itse en oikein jaksa uskoa että maakuntavaalit pidetään suunnitellulla aikataululla.
Aprillipäivän kunniaksi Helsingin Persut twiittaa. Loistava uutinen. Aprillipilana olisi surkea.
[tweet]980295151028523008[/tweet]
Yllä oleva twiitti on nyt päivitetty/ruksattu yli aprillipilaksi.
En oikein ymmärrä, kuinka Helsingin Persuilla voi olla varaa pilailla mahdollisuudella hankkia valtava äänisaalis vaaleissa.
No, eipä sitä turhaan ollakaan pelkkänä ymmärtämättömänä rivijäsenenä.
Täytyypä kysäistä Malmin maalaismarkkinoilta, jossa yhdistyksen ukkokööri palelee tänään.
Quote from: K.L.O on 01.04.2018, 13:16:27
No, eipä sitä turhaan ollakaan pelkkänä ymmärtämättömänä rivijäsenenä.
Täytyypä kysäistä Malmin maalaismarkkinoilta, jossa yhdistyksen ukkokööri palelee tänään.
Paavo on liian suurmies ja liian kepulainen (k-linjalainen) persuihin. No love lost between.
Quote from: K.L.O on 01.04.2018, 13:16:27
Yllä oleva twiitti on nyt päivitetty/ruksattu yli aprillipilaksi.
En oikein ymmärrä, kuinka Helsingin Persuilla voi olla varaa pilailla mahdollisuudella hankkia valtava äänisaalis vaaleissa.
Varmaankin sopisi ehdokkaaksi paremmin muualle kuin viherkaupunkiin jossa maaseutu ja luonto tarkoittavat heistä ihanaa kaisaniemen joukkoraiskauspuistoa.
Selkeä aprillihan tuo.
Eikö PS olisi voinut keksiä parempaa aprillipilaa? Jotain sellaista, joka olisi tuonut puolueelle lisää kannatusta myötähäpeän tuntemisen sijaan?
Quote from: Supernuiva on 02.04.2018, 00:49:20
Eikö PS olisi voinut keksiä parempaa aprillipilaa? Jotain sellaista, joka olisi tuonut puolueelle lisää kannatusta myötähäpeän tuntemisen sijaan?
Mikä tuossa? Pila kuin pila. Onko kaikki pakko ottaa noin kuolemanvakavasti?
Että ihan myötähäpeää? Minkä takia?
Joku tuossa väyrysessä vituttaa mestaria ihan huolella. Oli mikä oli, persuilla itsellä menee niim päin persettä että olisi varaa vitsailla yhtään. Ei sitten yhtään.
Quote from: Parsifal on 02.04.2018, 06:21:35
...
Jokin taso täytyy sentään pitää. Paavo Vayrynen on ...
Niin, kysymys on äänistä. Tasosta puhuttaessa muistanemme Tony Halmeen panoksen Persujen nousussa. Eipä niistä äänistä ja näkyvyydestä Perussuomalaisten taholta valitettu.
Karismaa, kokemusta, nokkeluutta.
Kokeneita ja sanavalmiita ehdokkaita tarvitaan. Missä on persujen Nigel Farage ja Tommy Robinson?
Jussi Halla-aho pystyy pistämään jauhot suuhun kenelle tahansa vaalipaneeleissa. Onko muita?
Jotain realismia. Helpommin sirpaloitunert kommaripuolueet löytävät jälleen toisensa kuin Maalaisliitto/Kepu ja sen Spin Off SPTP/SMP/PS. Ei kepua saa ulos Väykästä enää, vaikka Väykkä ihan vakaumuksesta mutta enimmäkseen opportunismista perusnuivaa juttua heittää, samanaikaisesti syytäen Halla-ahon persuja sekä persujen hallituksessa olon ajan liian löysästä maahanmuuttopolitiikasta että rasismista. Aprillitwiitti oli ihan hyvää kuittailua tälle Väyrysen kaksinaamaisuudelle ja maahanmuuttokriittisyydellä ratsastamiselle.
Quote from: K.L.O on 01.04.2018, 13:16:27
Yllä oleva twiitti on nyt päivitetty/ruksattu yli aprillipilaksi.
En oikein ymmärrä, kuinka Helsingin Persuilla voi olla varaa pilailla mahdollisuudella hankkia valtava äänisaalis vaaleissa.
No, eipä sitä turhaan ollakaan pelkkänä ymmärtämättömänä rivijäsenenä.
Täytyypä kysäistä Malmin maalaismarkkinoilta, jossa yhdistyksen ukkokööri palelee tänään.
Etkö näe mitään humoristista siinä, jos persujen kansanedustajaehdokkaana olisi henkilö, joka samanaikaisesti on kansalaispuolueen perustaja, Kepun kunniapuheenjohtaja, kunnallispoliitikko kristillisdemokraattien ryhmässä, ja tavoittelee Kepun puheenjohtajuutta?
Ja ettei nyt tulisi mitään väärinkäsityksiä, minä olen "fanittanut" Paavoa jo vuosikausia. Tuskin olisin koskaan edes kiinnostunut politiikan seuraamisesta, jos Paavon ketkuilut eivät olisi huvittanut ja viehättänyt niin tavattomasti.
Siinä on vielä monella politiikan "pikkunilkillä" vuosikausien opettelu edessään, että pääsee lähellekään sitä politiikan ketkuilun tasoa, jolla Paavo on ketkuillut jo vuosikymmenet. Ja meno senkun vaan kiihtyy.
Quote from: K.L.O on 02.04.2018, 07:26:01
Quote from: Parsifal on 02.04.2018, 06:21:35
...
Jokin taso täytyy sentään pitää. Paavo Vayrynen on ...
Niin, kysymys on äänistä. Tasosta puhuttaessa muistanemme Tony Halmeen panoksen Persujen nousussa. Eipä niistä äänistä ja näkyvyydestä Perussuomalaisten taholta valitettu.
Karismaa, kokemusta, nokkeluutta.
Kokeneita ja sanavalmiita ehdokkaita tarvitaan. Missä on persujen Nigel Farage ja Tommy Robinson?
Jussi Halla-aho pystyy pistämään jauhot suuhun kenelle tahansa vaalipaneeleissa. Onko muita?
Se minuakin alkaa pikkuhiljaa huolestuttamaan persujen osalta, että saavatko he sellaisen ehdokasnipun jalkeille ek-vaaleihin, että edes tuo galluppien povaama n.10%:a realisoituu ääniksi?
Ek-vaalit on vuoden päästä ja se ei ole mikään turhan pitkä aika jos ei ole marssittaa vaaleihin jo valmiiksi tuttuja naamoja, joten toivottavasti ymmärtävät aloittaa ajoissa uusien ehdokkaiden esiinnostamisen.
Quote from: anatall on 02.04.2018, 08:24:36
Quote from: K.L.O on 01.04.2018, 13:16:27
...varaa pilailla mahdollisuudella hankkia valtava äänisaalis vaaleissa.
...ukkokööri palelee tänään.
...
Siinä on vielä monella politiikan "pikkunilkillä" vuosikausien opettelu edessään, että pääsee lähellekään sitä politiikan ketkuilun tasoa, jolla Paavo on ketkuillut jo vuosikymmenet. Ja meno senkun vaan kiihtyy.
Eipä sinne tikapuiden yläpuolille pääse huojumaan ilman ketkuilua ja Paavo on ketkuilussa häpeämätön ammattilainen, jollaisia tarvitaan puolueessa menestyäkseen.
Paavo on jäämässä kodittomaksi, muttei pysty lopettamaan poliittista uraansa ikinä. Loistava poliitikko, jonka ajatukset liippaavat (ainakin tarvittaessa) läheltä perussuomalaisia.
Olipa täällä hommallakin suuri joukko pähkäilemässä Lauran ja Paavon väliltä taktikointia presidentinvaalien toisen kierroksen toteutumiseksi.
Perussuomalaiset tarvitsevat osaamista ja ammattitaitoa pyrkiessään 10% marginaalistaan ihan oikeaksi hallituspuolueeksi jarruttamaan kaaosta.
Käsi sydämelle; montako varsinaista
"valtiomiestä" perussuomalaisissa on? Aivan.
Aprillipila oli aivan kohtuullinen, muttei sellaisten taholta, joiden olisi syytä toivoa sen toteutuvan.
Ydintuhon jälkeen jää - Väyrynen. Tuhoutumaton.
Quote from: anatall on 02.04.2018, 08:31:52
Quote from: K.L.O on 02.04.2018, 07:26:01
Quote from: Parsifal on 02.04.2018, 06:21:35
...
Jokin taso täytyy sentään pitää. Paavo Vayrynen on ...
Niin, kysymys on äänistä. Tasosta puhuttaessa muistanemme Tony Halmeen panoksen Persujen nousussa. Eipä niistä äänistä ja näkyvyydestä Perussuomalaisten taholta valitettu.
Karismaa, kokemusta, nokkeluutta.
Kokeneita ja sanavalmiita ehdokkaita tarvitaan. Missä on persujen Nigel Farage ja Tommy Robinson?
Jussi Halla-aho pystyy pistämään jauhot suuhun kenelle tahansa vaalipaneeleissa. Onko muita?
Se minuakin alkaa pikkuhiljaa huolestuttamaan persujen osalta, että saavatko he sellaisen ehdokasnipun jalkeille ek-vaaleihin, että edes tuo galluppien povaama n.10%:a realisoituu ääniksi?
Ek-vaalit on vuoden päästä ja se ei ole mikään turhan pitkä aika jos ei ole marssittaa vaaleihin jo valmiiksi tuttuja naamoja, joten toivottavasti ymmärtävät aloittaa ajoissa uusien ehdokkaiden esiinnostamisen.
Ehdokkaita aina löytyy se ei ole ongelma. Asiasiältö taas mietityttää. pelkistä matuista saarnaamalla ei pääse eduskuntaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.04.2018, 12:37:54
Ehdokkaita aina löytyy se ei ole ongelma. Asiasiältö taas mietityttää. Pelkistä matuista saarnaamalla ei pääse eduskuntaan.
Älä?!
persujen pitäisi rentoutuneesti ja avoimesti pitää puolueen näkemyksiä esillä. Kaikkia arkipäivän yhteiskunnallisia asioita sopii kommentoida ilman minkäänlaista selittelyä, salailua ja anteeksipyytelyä.
Yhdessä tietysti täytyy sopia se raja mihin asti vastaillaan kysymyksiin eli että "oletteko edelleen natsi?" -tasoisiin kysymyksiin vastataan Mestarin linjausten mukaisesti.
Samoin ei kannattaisi vastailla suoraan sellaisiin "minkä puolueiden kanssa ette ainakaan tee yhteistyötä vaalien jälkeen?"
Mutta 6-0 pitäisi puhua suomea esim. haittamatuihin, matubisnekseen, matukuluihin, budjettiin, köyhyyteen, sorrettuihin, mediaan, korruptioon, aktiivimalleihin ja Sinisiin liittyen.
Vastauksia pitää antaa vapautuneesti, hymyillen, rohkeasti.
Ylläolevaan voisi lisätä että persujen pitäisi tarjota aina parempi ratkaisu, mitä kilpailuijoilla on tarjolla.
Ehdokaslista pitäisi olla mahdollisimman täynnä ja monenkirjava (naisia, nuoria, ikäihmisiä, putkimiehiä, lääkäreitä jne.). Tämän lisäksi Perussuomalaisten tulisi erottua selkeästi muista puolueista... no, tämä ei liene kovin vaikeaa.
Uskon edelleen että vaaleja aikaistetaan jo tämän vuoden loppupuoleksi. Normaaliaikataulussa olisi liian lähekkäin eurovaalien kanssa ja eurovaaleja ei todellakaan yksi maa saa siirtää.
Oulusta menee ainakin hyvin lähelle läpipääsyrajaa Junes Lokka -niminen toimittaja, jos ehdokkaaksi alkaa. Tosin ei taida kelvata persuille ek-ehdokkaaksi, ellei käänny homoksi, mutta huonolta näyttää kun juuri kihlasi naisoletetun.
Lähtisiköhän Markus Jansson persujen ehdokkaaksi? Jos asuisin raumalla niin äänestäisin.
Yksi keino jolla PS voisi nostaa turhapaikanhakijat takaisin keskusteluun olisi kysyä kysymys - onko suomalainen kulttuuri yhteensopiva islamilaisen kulttuurin kanssa? (Koska on kiistämätön tosiasia, että valtaosa turhiksista tulee muslimimaailmasta.)
Keskustelu käytännössä pakottaisi valtamedian ottamaan kantaa siihen, mitä suomalaiset arvot ovat ja mitä islamilaiseen kulttuurin oikeasti kuuluu.
PSn strategian pitää keskittyä islamin delegitimisoimiseen ja mielestäni se on helpoiten toteutettavissa osoittamalla sharian tasa-arvo-ongelmat ja pakottamalla pakottaa muslimiaktiivit vastaamaan kysymykseen taqiyyasta. Tärkeää olisi myös haastaa julkisesti muslimi vastaamaan, mitä tapahtuu muslimille joka luopuu islamista.
Islamin kimppuun hyökkääminen saa aikaan varman ärsytysreaktion medialta, mutta se on vain hyvä asia. Edellisen kerran kun jytkytettiin, media ärsyyntyi PSn eurolinjaan, mikä räjähti ikävästi median omalle naamalle. Nyt lähtötaso on korkeampi, joten tuloskin voi olla korkeampi.
Strategiaa toteuttaessa on äärimmäisen tärkeää muistaa, ettei anneta kaverille hetkeäkään siimaa rasistikortilla tai islamofobia-väitteillä. Kun nämä kaksi korttia lävähtää pöytään, pitää kylmästi muistuttaa, että muslimi ei ole rotu ja kautta maailman historian kaikkia uskomusjärjestelmiä on arvosteltu, islamille ei tässä suhteessa saa antaa erikoiskohtelua.
Toinen klassikkotaktiikka vastapuolelta on lähteä syyllistämään kristinuskoa, mutta tätä korttia vastaan toimii hyvin se, että myöntää kristinuskon olevan hanurista ja vaatia vastauksia modernin islamin ongelmaan. Ei pidä lähteä puolustelemaan kristinuskoa, sillä muuten keskustelu keskittyy vain siihen ja vastapuoli pääsee ikävästi lipsumaan aiheesta pois.
Ainoa tapa todella möhliä tämä strategia on se, että lähtee kritisoimaan yksittäisiä henkilöitä. Tätä virhettä ei pidä tehdä, koska silloin vastapuoli pääsee syyllistämään rasistiksi ja keskustelu tyssää siihen.
Nyt on muuten varmaankin viimeinen mahdollisuus pyrkiä vaikuttamaan vaaleissa maahanmuuttokysymyksiin, ennen kuin EU:lle siirretään kaikki valta mm. turvapaikka-asioissa.
En usko, että aika riittää vielä puolikkaan kansan käännyttämiseen Eurostoliittoa vastaan, mutta liittovaltiokysymys pitää pitää pinnalla. Melkein voisin olla sitä mieltä, että Jussi Halla-aho lupaisi, että jos PS on pääministeripuolue, niin kahden vuoden jälkeen Eurostoliitosta järjestettäisiin kansanäänestys.
Kyseessä on temppu. On realismia, että PS tuskin nousee vielä seuraavissa vaaleissa pääministeriasemaan, mutta se pakottaisi muut puolueet jälleen reagoimaan PSn linjavetoon. Samalla vahvistunee ajatus siitä, että tässä maassa on vain kaksi puoluetta, PS ja muut, sillä uskaltaisin väittää muiden puolueiden ampuvan moiset ajatukset alas välittömästi.
Tällä lupauksella Eurostoliitto saadaan kuitenkin takaisin agendalle ja ottaen huomioon kuinka helppoa on vierittää syitä Suomen tilasta Eurostoliiton syyksi (turhikset, Kreikan kriisi, Brysselin määräykset, Venäjä-pakotteet, keksitäänkö muuta?), tulee se vääjäämättä kääntämään päitä.
Samalla PS saa jatkuvuutta, sillä sama lupaus voidaan pitää agendalla myös viiden vuoden päästä, jolloin tilanne EU-kannatuksen suhteen voi olla jo jotain ihan muuta.
Täälä Keravalla puolueet ovat jo nimenneet eduskuntavaaliehdokkaita. Myös lokakampanja Perussuomalaisten paikallisosastoa ja Perussuomalaisia vastaan yleisesti on käynnistynyt. Uskokaa tai älkää, meiltä tivataan onko meillä jonkinlainen henkinen napanuora Vladimir Putinin politiikkaan. :facepalm:
Donald Trumpin jalanjäljissä, Kerava. Älkää puolustelko, vaan hyökätkää vastaan! Kysykää, miksi laittomia maahanmuuttajia tukevat puolueet kannattavat väestönvaihdosta Suomessa. Kysykää, kuka kustantaa heistä aiheutuvat sosiaalikulut. Kysykää, uskovatko he islamin ja eurooppalaisuuden sopivan yhteen.
Älkää puolustelko, hyökätkää. Ampukaa väitteet putinismista alas yhdellä lauseella ja ampukaa välittömästi takaisin.
*Viestissä oli melko hupaisa typo. Tarkoitukseni ei ollut viitata, että homoseksuaaleista tulisi mitenkään erityisen paljon sosiaalikuluja.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 12.04.2018, 00:07:17
En usko, että aika riittää vielä puolikkaan kansan käännyttämiseen Eurostoliittoa vastaan, mutta liittovaltiokysymys pitää pitää pinnalla. Melkein voisin olla sitä mieltä, että Jussi Halla-aho lupaisi, että jos PS on pääministeripuolue, niin kahden vuoden jälkeen Eurostoliitosta järjestettäisiin kansanäänestys.
Kyseessä on temppu. On realismia, että PS tuskin nousee vielä seuraavissa vaaleissa pääministeriasemaan, mutta se pakottaisi muut puolueet jälleen reagoimaan PSn linjavetoon. Samalla vahvistunee ajatus siitä, että tässä maassa on vain kaksi puoluetta, PS ja muut, sillä uskaltaisin väittää muiden puolueiden ampuvan moiset ajatukset alas välittömästi.
Tällä lupauksella Eurostoliitto saadaan kuitenkin takaisin agendalle ja ottaen huomioon kuinka helppoa on vierittää syitä Suomen tilasta Eurostoliiton syyksi (turhikset, Kreikan kriisi, Brysselin määräykset, Venäjä-pakotteet, keksitäänkö muuta?), tulee se vääjäämättä kääntämään päitä.
Samalla PS saa jatkuvuutta, sillä sama lupaus voidaan pitää agendalla myös viiden vuoden päästä, jolloin tilanne EU-kannatuksen suhteen voi olla jo jotain ihan muuta.
Tässä olisi tosiaan ihan järkeäkin, ja olisi pelinavaus Perussuomalaisten puolelta. Ei se EU-kriittisyys ole mihinkään hävinnyt, nähdäkseni se on myös pitkälti nuivan siiven ansiota. Voisi tosiaan olla ihan paikallaan mittauttaa liittovaltiokehityksen kannatus, etenkin kun 90-luvulla puhe oli, että liittovaltiota ei tule.
Mitä sitten tulee silloisiin puheisiin Kiinan vastavoimasta, niin vastavoimat ovat nyt nähty, ja heikoksi havaittu. Vieläkään ei olla saatu edes kymmenkertaista valuuttaeroa pudotettua hallittavampiin lukuihin. Koko EU:n päätöksentekokyky on sidottu käytännössä siirtymistä yhden - useimmiten itseaiheutetun - katastrofin hoidosta toisen seuraavan hoitamiseen. Ennakoivaa politiiikkaa ei kyetä tekemään, vaan EU on jatkuvasti reagoiva osapuoli.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.04.2018, 12:37:54
Quote from: anatall on 02.04.2018, 08:31:52
Quote from: K.L.O on 02.04.2018, 07:26:01
Quote from: Parsifal on 02.04.2018, 06:21:35
...
Jokin taso täytyy sentään pitää. Paavo Vayrynen on ...
Niin, kysymys on äänistä. Tasosta puhuttaessa muistanemme Tony Halmeen panoksen Persujen nousussa. Eipä niistä äänistä ja näkyvyydestä Perussuomalaisten taholta valitettu.
Karismaa, kokemusta, nokkeluutta.
Kokeneita ja sanavalmiita ehdokkaita tarvitaan. Missä on persujen Nigel Farage ja Tommy Robinson?
Jussi Halla-aho pystyy pistämään jauhot suuhun kenelle tahansa vaalipaneeleissa. Onko muita?
Se minuakin alkaa pikkuhiljaa huolestuttamaan persujen osalta, että saavatko he sellaisen ehdokasnipun jalkeille ek-vaaleihin, että edes tuo galluppien povaama n.10%:a realisoituu ääniksi?
Ek-vaalit on vuoden päästä ja se ei ole mikään turhan pitkä aika jos ei ole marssittaa vaaleihin jo valmiiksi tuttuja naamoja, joten toivottavasti ymmärtävät aloittaa ajoissa uusien ehdokkaiden esiinnostamisen.
Ehdokkaita aina löytyy se ei ole ongelma. Asiasiältö taas mietityttää. pelkistä matuista saarnaamalla ei pääse eduskuntaan.
Vuonna 2016 olisi voinut nojata lähinnä maahanmuuttoon kampanjan pontimena. Mutta ensi vaalien pääteema ei tule olemaan maahanmuutto, vaan perusturvan uudelleenjärjestäminen, siis kokonaisvaltainen sosiaaliturvauudistus.
Tämä on selkeästi nähtävissä siinä, että gallupeita johtavilla kokoomuksella ja demareilla on nyt hyvin samanlaiset ohjelmat jo valmiina. Näistä demarien malli on lähempänä vihreiden ja vasurien perustuloa, kun taas kokoomuksen malli on hyvin samanlainen kuin nykyinen systeemi, jossa on oltava töissä saadakseen työttömyystukea (sic). Palkallisia kokoaikaisia töitä ei tule enää koskaan riittämään kaikille, joten kyse on nyt siitä, miten sosiaalinen oikeudenmukaisuus ylipäänsä toteutuu tulevaisuuden Suomessa.
Eli ensi vaalien suuri kysymys on: perustulo vai "osallistava" eli vastikkeellinen sosiaaliturva. Tähän kysymykseen voi tietysti mennä maahanmuutto edellä, koska kyse on taloudesta, mutta siinä ei ole mitään järkeä, koska oma toimeentulo menee kaiken muun yli, kaikilla äänestäjillä. Lähes kaikkien lähipiirissä on nykyisin pienimmillä tuilla eläviä, joiden elatus kaatuu sukulaisten niskaan, mikäli kokoomus saa tahtonsa läpi eli sellaisen perusturvan minimitason, jolla ei elä.
Ensi vaalien ykköspaikasta näyttää kehittyvän tiukka kisa. Siksi voi hyvinkin käydä niin, että niin kokkarit kuin demarit nuivistuvat (retorisella tasolla) merkittävästi ennen vaaleja. Varsinkin, jos Harkimon projekti saa ilmaa alleen, kokkareiden on yritettävä saada menetetyt äänet vaikka kiven kolosta.
Eihän tuo nuivistuminen tietenkään ole todellista eikä vaikuta tippaakaan tulevan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan. Tekonuiva bluffi voi kuitenkin viedä persuilta jokusen tuhat ääntä.
Quote from: Siili on 22.04.2018, 22:25:46
Ensi vaalien ykköspaikasta näyttää kehittyvän tiukka kisa. Siksi voi hyvinkin käydä niin, että niin kokkarit kuin demarit nuivistuvat (retorisella tasolla) merkittävästi ennen vaaleja. Varsinkin, jos Harkimon projekti saa ilmaa alleen, kokkareiden on yritettävä saada menetetyt äänet vaikka kiven kolosta.
Eihän tuo nuivistuminen tietenkään ole todellista eikä vaikuta tippaakaan tulevan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan. Tekonuiva bluffi voi kuitenkin viedä persuilta jokusen tuhat ääntä.
Kokoomus voittaa demarit ainoastaan kumartamalla syvemmälle vihervasemmiston äänestäjille lähinnä naisille.
Selkokielellä tämä tarkoittaa: Mokutusta ja feminismiä lisää.
On siellä ne persujen&uuvattien kodittomina pyörivät äänestäjät myös noukittavissa, unohtamatta kepun sulavan kannatuksen tuomia pakolaisia. Pitäisi taas kerran kumartaa joka suuntaan yhtä aikaa, ja silti ainakin uskotella ettei pyllistä kenellekään.
On mielenkiintoista että Kokoomuslaisilta ei kukaan kysy kuulutko Orpolaisiin vai Harkimolaisiin. Muistaakseni erästä toista puoluetta oltiin ainakin toimittajien taholta kovasti jakamassa kahteen eri leiriin. 8)
Quote from: Jouni Tirkkonen on 13.04.2018, 07:54:01
Täälä Keravalla puolueet ovat jo nimenneet eduskuntavaaliehdokkaita. Myös lokakampanja Perussuomalaisten paikallisosastoa ja Perussuomalaisia vastaan yleisesti on käynnistynyt. Uskokaa tai älkää, meiltä tivataan onko meillä jonkinlainen henkinen napanuora Vladimir Putinin politiikkaan. :facepalm:
Vahva Eurooppa, Eurooppa ilman haittamamuja, lienee vastoin Putinin suunnitelmaa. Toisin sanoen, mokuttajat ovat Putinin puolella! Koska heikentävät Eurooppaa.
Kerroin 7 min pätkällä youtube-kanavalla käsityksiäni siitä, miten kansallismielistä poliittista agendaa kannattaisi kehittää Suomessa:
https://www.youtube.com/watch?v=ca-YBSByjao
Medioiden mukaan konservatiivisia arvoja ajavalle puolueelle olisi kysyntää. Samojen lähteiden mukaan perussuomalaisittain ajattelevissa on myös eniten vaalipäivänä nukkuvia. Olen aina hieman ihmetellyt nukkumis -ilmiötä. Mikäli oman maan tulevaisuus ei kiinnosta, niin mikä sitten kiinnostaa. Mitä tulee vaaleihin, niin perussuomalaisten olisi hyvä panostaa sosiaaliseen mediaan jo siitäkin syystä että perinteiset mediat ovat jo valinneet puolensa.
Itse olen ihmetellyt tätä nukkumisilmiötä oikeastaan kaikkien ryhmien osalta, mutta etenkin nuorten ja heikoimmassa/epävarmimmassa asemassa olevien kohdalla. Nykyinen äänestysjärjestelmä vielä mahdollistaa nopean ja vaivattoman äänestämisen (melkein) ajasta ja paikasta riippumatta. Olen myös jutellut monien kanssa asiasta ja päällimmäisenä on jäänyt mielikuva, että ei vain ikinä ole "opittu" äänestämään, eikä sitä enää aikuisena kehdata kokeilla uusia juttuja. Myös "ei kiinnosta" on valitettavan yleinen mielipide asiaan.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Miten jonkin ryhmän jättäminen kaiken ulkopuolelle jo ennen vaaleja sopii länsimaiseen oikeusvaltioon, jossa järjestetään vapaat vaalit - siinäpä vasta dilemma.
QuoteNyt tuli tyrmäys Jussi Halla-aholle: Rinne ja Orpo rajaisivat ulos seuraavasta hallituksesta
SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne ja kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Petteri Orpo rajaavat perussuomalaiset ulos hallitusyhteistyöstä, jos pääsevät valtaan seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.
SDP ja kokoomus ovat hallinneet puoluekannatusmittausten kärkeä, joten jommastakummasta povataan seuraavaa pääministeriä.
Orpo ja Rinne kohtasivat aamulla Politiikan toimittajien yhdistyksen järjestämässä väittelyssä. Molemmilta kysyttiin, minkä puolueiden kanssa he olisivat valmiit menemään hallitukseen. Molemmat aloittivat vastauksensa perussuomalaisista, joiden kanssa hallitusyhteistyö ei tunnu mahdolliselta.
Antti Rinne viittasi vastauksessaan arvopohjaan, jonka tulee perustua jakamattomaan ihmisarvoon ja tasa-arvoon.
– On vaikea kuvitella, että sosiaalidemokraatit olisi perussuomalaisten kanssa samassa hallituksessa, Rinne sanoi tilaisuudessa.
...
Lainaus linkin sisällöstä aina näkyviin.
SDP ja Kokoomus, väittävät olevansa suvaitsevaisia, demokratiaa, ihmisten yhdenvertaisuutta kannattavia puolueita.
Todellisuudessa ne ovat puolueita, jotka eivät kuuntele kansalaisia, ihmisten huolia siitä, mihin meidän verovaramme riittävät.
SDP ja Kokoomus syrjivät PS kansanryhmää, halveksivat eri tavalla ajattelevia, Orpo ja Rinne yhdessä syyllistyvät koulukiusaamiseen.
Kokoomuksen ja Orpolla on yhteiset arvot Vasemmistoliiton kanssa, heidän kanssaan hallitusyhteistyö kelpasi. Vaikka Vasemmistoliiton juuret on sosialismissa, kommunistisessa ideologiassa, ja sen synkässä historiassa, kymmenien miljoonien "väärinajattelijoiden" tappamisessa.
Voisi myös muistuttaa, että 1940-luvulla Kokoomus- RKP -johtoinen Rangelin hallitus ja Kok sisäministeri Horelli luovuttivat Suomesta juutalaisia tuhottavaksi.
Kokoomuksella on verta käsissään, eivät ole vieläkään pyytäneet tuota julmaa tekoa anteeksi? Hävytöntä, että teeskentelevät olevansa paremmilla arvoilla varustettuja kuin PS-puolue
Quote from: Jouni Tirkkonen on 23.05.2018, 10:30:57
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Miten jonkin ryhmän jättäminen kaiken ulkopuolelle jo ennen vaaleja sopii länsimaiseen oikeusvaltioon, jossa järjestetään vapaat vaalit - siinäpä vasta dilemma.
Valtiossa, jonka politiikkaa ohjaa demokraattinen päätöksenteko, tämänkaltaiset ulostulot pitäisivät olla sanktioiden uhalla kiellettyjä. Ulostuloina nämä ovat täyttä demokratian halveksuntaa. Nämä natkut eivät edes taida sitä ymmärtää. Ainakaan he eivät siitä välitä.
Näillä ulostuloilla pyritään ohjaamaan kansalaisten äänestyskäyttäytymistä haluttuun suuntaan. Mitä ilmeisimmin nämä demokratian halveksujat laskevat, että osa potentiaalisista persujen äänestäjäjistä eivät anna ääntään persuille siksi, että heidän kohtalonsa on jo etukäteen sementoitu poliittiseen hiilikellariin.
Nykyinen demokratiakäsitys on suoraan verrannollinen DDR: ään. Tilalle on vain vaihtunut eurostoliitto, jonka missiona on kansallisvaltioiden tuhoaminen kansainvaelluksen keppihevosta käyttäen.
Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi perässä. Aina viiveellä, mutta kuitenkin. Nyt on Persut viimeinen hetki käydä todelliseen taisteluun ja ottaa kaikki keinot käyttöön. Aika ei tunne armoa, eikä jälkiviisaus tule asioita korjaamaan. Syteen tai saveen.
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.
Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista
Quote from: Jouni Tirkkonen on 23.05.2018, 10:30:57
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Miten jonkin ryhmän jättäminen kaiken ulkopuolelle jo ennen vaaleja sopii länsimaiseen oikeusvaltioon, jossa järjestetään vapaat vaalit - siinäpä vasta dilemma.
Ei se mitään dilemmaa ole vaan politiikkaa joka kummallakkin puolueella kumpuaa selkärangasta. Kummallakin porukalla on asia hyvin muistissa kun UKK tehtaankadun KGB-miesten kanssa rajasi ensin yöpakkasten jälkeen Demarit pois kaikesta vallanlkäytöstä ja sitten 60-luvun puoliväliin jälkeen kokoomuksen koko kenraalikuvernöörikautensa loppuajaksi.
Muistavat varmana demarit ja kokoomus hyvin miltä se tuntui ja antavat nyt PS:lle samaa lääkettä kysyen aina kun kohdalkle sadttuu että muumittaako muumittako , kuuntelen ?
Näissä boikottipuheissa on se positiivinen puoli, että ne nostavat persut julkisuuteen ja ehkä pistävät kannatustakin nousuun.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 23.05.2018, 10:30:57
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Tämä jos mikä sataa persujen laariin.
PS 2.0 on suuri uhka näiden helppoheikkien ja etupiiriensä mässäilyn ja sikailun jatkolle.
Koska irtonaisena laiduntava vaalikarja on helpointa äänimassaa on jo otettu tämäkin konsti käyttöön. Varsinaisiin puolueiden kannattajiin nämä epätoivoiset ääntelyt eivät vaikuta millään tavalla, mutta jokunen Möttönen saadaan varmasti näillä(kin) itkuisilla ulostuloilla uskomaan että Halla-persuille annettu ääni menee hukkaan.
Todellinen ps-kannatus on jotain aivan muuta kuin mistä teetetyt tutkimuksetTM sekä gallupitTM meille kertovat. Nämä epätoivoiset kiukuttelut vahvistavat tilanteen olevan tuskallinen.
Quote from: valkovuokko on 23.05.2018, 11:05:44
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.
Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista
Petteri oli jo menossa tuohon:
Quote- Mennäänkö siitä, vielä vuosikymmeniä taaksepäin? Mitä te silloin ajoitte? Orpo haastoi sillä seurauksella, että Rinne alkoi silmin nähden hermostua.
- Anteeksi kuinka? Rinne kysyi
- Niin, Orpo tokaisi.
- Mitä te tarkoititte. Voitko kertoa? Rinne toisi.
- No, te olitte hyvin paljon syvemmällä sosialismissa, mutta ei mennä nyt siihen. Tarkoitin...
- Anteeksi kuinka? Rinne jankkasi.
- Antti, minä tarkoitin sitä, että jos mennään vuosikymmeniä taaksepäin...
- Petteri, kun argumentit loppuvat, niin sitten mennään sata vuotta taaksepäin, Rinne totesi ja mitä ilmeisemmin viittasi vuoden 1918 tapahtumiin.
Orpo kiisti, että olisi ollut viemässä keskustelua vuoteen 1918.
- Ei siinä ollut sellaista ajatusta, mutta kun se, miten Antti tuli 60-luvulle ja se, miten silloin puolue on ollut jotain mieltä, niin me vaan voidaan käydä vuosikymmeniä läpi ja miettiä, mitä puolueet ovat milloinkin olleet mieltä asioista. Ei me sillä tämän päivän ongelmia ratkaista.
- Minä en viittaillut mihinkään 100 vuoden takaisiin tapahtumiin. Se ei kuulu minun tapoihin.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805232200962578_pi.shtml
Oli tuon kinan kanssa niin tai näin, vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että Rinne ja Orpo eivät sovi samaan hallitukseen.
Tämä voisi antaa hienon mahdollisuuden lyödä vastapalloon. Persut voisi järjestää toritapahtumia, joissa kerrottaisiin mitä mieltä paikalliset eri puolueiden edustajat olisivat siitä, voisiko heidän puolueensa mennä hallitukseen persujen kanssa.
Eduskunnassa on 9 puoluetta, joten keskustelijoita olisi 9. Lisäksi puheenjohtaja, joka olisi joku paikallinen persuvaltuutettu. Koska olisi hyvä että paneelissa olisi joku pätevä väittelijä persuista sekä paikallisen valtuuston persu, niin keskustelijoita olisi joka puolueessa 2, silloin maksimi keskustelijamäärä olisi 18. Tilaisuuteen osallistujat voitaisiin rajata vain puolueet, joilla on eduskunnassa äänestämällä tulleita kansanedustajia, jolloin Siniset jäisi pois. Huutelisivat ehkä katsomosta, mutta eivät olisi mukana hallituskeskustelussa.
Koska tuollaiseen tapahtumaan olisi tässä tilanteessa kokoomuksen ja sdp:n vaikea osallistua, niin siihen voisi sitten kommentoida, että ettekö suostu edes keskustelemaan kuin keskenänne siellä norsunluutornissa Helsingin ja Brysselin herrojen kanssa. Kepukin vain siellä Helsingissä ja Brysselissä, unohtaen alkiolaisen lähtökohdan; maakuntien kylät ja torit. Vihreät ymmärtää kun ovat niitä cityvihreitä Kehä III:n sisäpuolella.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Quote
Antti Rinne viittasi vastauksessaan arvopohjaan, jonka tulee perustua jakamattomaan ihmisarvoon ja tasa-arvoon.
Arvopohja, ihmisarvo, tasa-arvo. Miten hieno keskusteluaihe, etenkin jos tuollaisia toistavat eivät suostu edes tulemaan oman kylän torille kertomaan ihmisarvosta ja tasa-arvosta. Että lukekaa vain SDP:n julkilausumia ja kuunnelkaa seuraassa hallituksessa ministeri Antti Rinteen samaa puhetta. Yhä uudestaan ja uudestaan, kuunnelkaa seuraavat 4 vuotta ministeri Antti Rinteen puhetta arvopohjasta, ihmisarvosta ja tasa-arvosta.
Quote
Rinteen mukaan keskeinen asia on se, millainen luottamus hallitukseen menevien puolueiden välillä vallitsee. Hänen mukaansa tällaista luottamusta voidaan rakentaa esimerkiksi keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ja myös Orpon kanssa. Lisäksi hän mainitsee vihreiden puheenjohtajan Touko Aallon mahdollisena hallituskumppanina.
Eiköhän pian SDP:ssä ala olla keskeinen asia se, millainen luottamus demareilla on Antti Rinteeseen. Päätetään jo tässä vaiheessa, että hallitukseen mennään kepun, kokoomuksen ja vihreiden kanssa. Onnea SDP:n puoluehallitukselle, nauttikaa sdp:n, kokoomuksen ja kepun luottamuksesta toisiinsa.
Tällaisissa on epävarmuustekijöitä. Jos kaikki muut puolueet yksituumaisesti kieltäytyisivät tulevansa persujen järjestämään toritapahtumaan, niin paneelissa olisi sitten vain 2 persujen edustajaa + keskustelun puheenjohtaja. Eli tilanne olisi sama jos persut olisivat järjestäneen oman toritapahtuman. Tällä tavalla ne vain taitavammin ottavat koko pelikentän haltuun. Ja jos muiden puolueiden edustajat päättävät persujen toritapahtuman jälkeen sitten järjestää oman vastaavan tapauksen, johon persuja ei hyväksytä, niin sekin sataisi persujen laariin.
Ehdotukseni on tietysti kaikkien puolueiden vapaasti käytettävissä. Esim. kokoomus, vihreät ja sdp voisivat yhdessä järjestää tuollaisen. Ja ottaa persut mukaan tai jättää ottamatta. Miten parhaiten näkisivät. Taktikoisivat taitavasti persut marginaaliin ja saisivat äänestäjät uskomaan että persuja on turha äänestää. Itse äänestän seuraavissa eduskuntavaaleissa persuja, joten joku voisi ihmetellä, miksi tässä annan vinkkejä vastapuolelle. Mutta tilanne on tämä, että vaikka miten hyviä ohjeita Sipilä, Orpo ja Rinne saisi, ne eivät ymmärtäisi niitä vaan tekisivät asiat edelleen väärin ja persujen kannatus nousisi.
Quote from: Petri_Petri on 23.05.2018, 13:04:23Quote
Rinteen mukaan keskeinen asia on se, millainen luottamus hallitukseen menevien puolueiden välillä vallitsee. Hänen mukaansa tällaista luottamusta voidaan rakentaa esimerkiksi keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ja myös Orpon kanssa. Lisäksi hän mainitsee vihreiden puheenjohtajan Touko Aallon mahdollisena hallituskumppanina.
Eiköhän pian SDP:ssä ala olla keskeinen asia se, millainen luottamus demareilla on Antti Rinteeseen. Päätetään jo tässä vaiheessa, että hallitukseen mennään kepun, kokoomuksen ja vihreiden kanssa. Onnea SDP:n puoluehallitukselle, nauttikaa sdp:n, kokoomuksen ja kepun luottamuksesta toisiinsa.
Ihan oikeastiko kikyn, pakkolakiuhkan, aktiivimallin ja sote-sekoilun jälkeen Rinne nostaa kärkeen kepun ja kokoomuksen sellaisina puolueina, joiden kanssa voi luottamusta rakentaa? Haluaako Rinne Sampo Terhoksi Sampo Terhon paikalle, eli Sipilän ja Orpon äänettömäksi yhtiökumppaniksi? Sillä kannatusta tuollaisilla puheilla ei ainakaan nosteta.
Minulla on sellainen tuntuma, että Orpon, Rinteen ja Sipilän lipilaari-klaanien suurin pelko suomalaisten herääminen Suomen itsenäisyyden menettämiseen EU:lle. Perussuomalaiset ovat pahin uhka näille kansallisen suvereniteetin tuhoajien unelmalle.
Eurokriisissä vielä näyteltiin uskottavasti kansallista päätöksentekoa. Maahanmuutoksi kutsutussa siirtolaisuuden eli EU:n sisälle lampsimisessa ei enää edes näytelty kansallista päätöksentekoa vaan väitettiin suoraan päin näköä "ettei vain voi mitään".
Ihan sama millä suomalaiset heräävät tähän todellisuuteen, kunhan heräävät ja äänestävät ainoan vaihtoehdon Perussuomalaiset vähintään suurimmaksi puolueeksi. Äänestämällä voi vielä vaikuttaa, kansallisesti.
QuoteJussi Halla-aho Orpolle ja Rinteelle: "Olemme vaalien jälkeenkin halukkaita keskusteluihin kaikkien kanssa"
– Me olemme todenneet, että perussuomalaiset tekee kenen tahansa kanssa yhteistyötä, jos he ovat valmiita edistämään meille ja äänestäjillemme tärkeitä asioita ja linjauksia, Halla-aho sanoo.
– Me olemme vaalien jälkeenkin halukkaita keskusteluihin kaikkien kanssa.
Halla-ahon mukaan olennaista on palauttaa puoluetta vuonna 2015 äänestäneiden luottamus perussuomalaisiin. Tämä usko romahti puolueen hallitustaipaleen aikana, Halla-aho sanoo. Puheenjohtaja ei usko, että Rinteen ja Orpon linjaus vaikuttaisi perussuomalaisten äänestäjiin karkottavasti.
– Näkisin pikemminkin, että Rinteen ja Orpon rinta rinnan antamat lausunnot tekevät selvemmäksi sen tosiasian, että perussuomalaiset ovat vaihtoehto näille puolueille, kun taas näiden puolueiden välillä ei eroja juuri ole.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249462-jussi-halla-aho-orpolle-ja-rinteelle-olemme-vaalien-jalkeenkin-halukkaita
Kokoomuksella alkaa olla jonkinlainen hätä ja sen huomaa viimeaikaisesta monen rintaman julkisuuden hallinnasta. Mykkänen vs. Halla-aho tyynnyttelee kokoomuksen ällöliberaalisiipeä (..älkää menkö virheisiin tai Harkimon porukoihin..me vastustetaan Halla-ahoa..) sekä toisella kärjellä Orpo vs. Rinne sitä peruskokoomuslaista identiteettipolitiikkaa (katsokaa nyt, demarit haluaa verohelvetin ja sosialisoida omistukset, vain me estämme sen!). Ei Mykkäsen tanssiinlähtö Halla-ahon kanssa ollut vahinko vaan osa laajempaa julkisuuden käyttöä oman kannattajakunnan suuntaan. Olisiko Häkkäsen eilinen "ei Sharia-lakia Suomeen" ollut samanlainen ja samaan kokonaisuuteen istuva lipaisu kokoomuksen pienenevää koti-uskonto-isänmaa porukkaa kohtaan.
Quote from: repo on 23.05.2018, 14:07:21
Minulla on sellainen tuntuma, että Orpon, Rinteen ja Sipilän lipilaari-klaanien suurin pelko suomalaisten herääminen Suomen itsenäisyyden menettämiseen EU:lle. Perussuomalaiset ovat pahin uhka näille kansallisen suvereniteetin tuhoajien unelmalle.
Eurokriisissä vielä näyteltiin uskottavasti kansallista päätöksentekoa. Maahanmuutoksi kutsutussa siirtolaisuuden eli EU:n sisälle lampsimisessa ei enää edes näytelty kansallista päätöksentekoa vaan väitettiin suoraan päin näköä "ettei vain voi mitään".
Ihan sama millä suomalaiset heräävät tähän todellisuuteen, kunhan heräävät ja äänestävät ainoan vaihtoehdon Perussuomalaiset vähintään suurimmaksi puolueeksi. Äänestämällä voi vielä vaikuttaa, kansallisesti.
Tässä on tärkeä pointti: asiayhteys on maahanmuuttoon, mutta varsinainen asia on EU-kriittisyys tai eurovastaisuus.
Jytkyssä suuri osa äänistä tuli nimenomaan eurovastaisuudesta. Soini sitten hallituksessa heti kusi tämän porukan muroihin ensimmäisenä, ja heidän osuutensa on suurelta osin se, joka on nyt kadonnut PS:n kannatuksesta.
Toinen vaikuttava seikka oli, että puhuttiin sosiaalisen oikeudenmukaisuuden puolesta. Tässäkin oli heti selvää, miten käy kun lähdetään porvarihallitukseen. Tämä kannatusporukka oli sitä, joka ei normisti äänestä, ja myös sitä joka on eniten tekemisissä käytännön maahanmuuton kanssa. Nämä ihmiset petettiin ja heitä on erittäin vaikea saada uudestaan uurnille. Valitettavasti nykyisen puheenjohtajan puheet sosiaaliturvasta luksuksena eivät auta tätä asiaa.
Eli Jytkyn ainekset aikoinaan olivat: maahanmuutto, EU, ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus. Viimeisimmän osalta keskustelu pyörii aika paljon erilaisten perustulomallien ympärillä ja osallistavuus näyttäisi olevan tulossa sdp+kok-linjalla. Itse olen alkanut oikeastaan juuri tämän vuoksi epäillä osallistavuutta, jota alun perin kannatin. Kun nämä kaksi näet pääsevät keskenään suhmuroimaan, luulen että tuloksena on kaikkien aikojen kafkamaisin byrokraattinen himmeli, jossa lauma uusia virkamiehiä tarkastelee tapaus kerrallaan kuukausikaupalla, onko joku immeinen oikeutettu aloittamaan tietyn kurssin ja montako tuntia yritystoimintaa saa viikossa tehdä... :facepalm:
Quote from: Kni on 23.05.2018, 12:43:45
Quote from: valkovuokko on 23.05.2018, 11:05:44
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.
Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista
Petteri oli jo menossa tuohon:
Quote- Mennäänkö siitä, vielä vuosikymmeniä taaksepäin? Mitä te silloin ajoitte? Orpo haastoi sillä seurauksella, että Rinne alkoi silmin nähden hermostua.
- Anteeksi kuinka? Rinne kysyi
- Niin, Orpo tokaisi.
- Mitä te tarkoititte. Voitko kertoa? Rinne toisi.
- No, te olitte hyvin paljon syvemmällä sosialismissa, mutta ei mennä nyt siihen. Tarkoitin...
- Anteeksi kuinka? Rinne jankkasi.
- Antti, minä tarkoitin sitä, että jos mennään vuosikymmeniä taaksepäin...
- Petteri, kun argumentit loppuvat, niin sitten mennään sata vuotta taaksepäin, Rinne totesi ja mitä ilmeisemmin viittasi vuoden 1918 tapahtumiin.
Orpo kiisti, että olisi ollut viemässä keskustelua vuoteen 1918.
- Ei siinä ollut sellaista ajatusta, mutta kun se, miten Antti tuli 60-luvulle ja se, miten silloin puolue on ollut jotain mieltä, niin me vaan voidaan käydä vuosikymmeniä läpi ja miettiä, mitä puolueet ovat milloinkin olleet mieltä asioista. Ei me sillä tämän päivän ongelmia ratkaista.
- Minä en viittaillut mihinkään 100 vuoden takaisiin tapahtumiin. Se ei kuulu minun tapoihin.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805232200962578_pi.shtml
Oli tuon kinan kanssa niin tai näin, vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että Rinne ja Orpo eivät sovi samaan hallitukseen.
Eli Orpo olisi siis menossa vaihtoon, jos demarit voittavat vaalit. Mistäpä sen muuten tietää, vaikka Kataisen Jykä olisi tulossa takaisin; hänhän ei suostunut kertomaan tulevaisuudensuunnitelmistaan...
Toinen vahvistettu eduskuntavaaliehdokas? JH-a on se eka. Oliko näitä listattuna jossain? Voi olla. En vain ole bongannut.
[tweet]1000750972929486848[/tweet]
Ihmettelen edelleen, mitä demokratian vastaista siinä on, että puolue puheenjohtajansa äänellä kertoo ennen vaaleja, miten aikoo toimia vaalien jälkeen? Toista olisi, jos poliisijohto ilmoittaisi, ettei suostu noudattamaan persusisäministerin päätöksiä. Puolueet ovat -- tai ainakin teoriassa niiden pitäisi olla -- valtiosta riippumattomia vapaita toimijoita.
Puolueilla on täysi sananvapaus, kansalaisilla myös ja kansanedustajilla -- jollainen Orpokin on -- vielä sitäkin suurempi. Jos Hommaforumilla on sallittua puhua pahaa Kokoomuksesta ennen vaaleja, on Orpolla oikeus puhua pahaa persuista. Äänestäjän kuluttajansuoja on hyvä nimitys tälle -- paitsi, etteivät orpot yleensä vaalien jälkeen pidä sanojaan, jolloin äänestäjien taattu kusetus olisi vielä parempi nimitys --.
Tästä tuli mieleen, että Halla-aho olisi voinut vastata sanomalla, etteivät persut mene hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Jos molemmat puheenjohtajat olisivat sanansa mittaisia, ei tällä olisi ollut Orpon puheen jälkeen mitään käytännön merkitystä. Persujen kannatuksen kannalta sillä olisi ollut merkitystä: Moni haluaa äänestää kokkareita vastaan ja silloin persut olisivat muuttuneet heille jopa Vasemmistoliittoa uskottavammaksi vaihtoehdoksi tämän suhteen.
Mutta Halla-aho ei tehnyt näin. Hän haluaa pitää kaikki ovet avoimena -- vaikka ne häneltä jo suljettiin --. Persuja äänestämällä muista hallituspuolueista ei siten ole tietoa; äänestäjällä ei ole heitä äänestämällä kuluttajansuojaa kuin maahanmuuttopolitiikasta, jonka senkin he tosin jo vuonna 2015 kerran pettivät oikein historiallisen suurella mitalla. Ottaisivat oppia Trumpista lupaisivat jotain. Mutta ottavat oppia hallituskiima -- eli hillotolppahaaveilija -- Timosta vuodelta 2014 ja toivovat hiljaa olemalla kelpaavansa toveriksi kaikille.
Ja jos Halla-aho olisi räväkämpi ja nytkin sanonut, ettei mene kokkareiden kanssa hallitukseen, saattaisi kannatus nousta ja persuilla olisi jopa mahdollisuus päästä hallitukseen; edes kokkarit ja Orpo eivät sulkisi suoraan ovea yli 20% puolueelta. Se oli se syy, miksi Timokin sinne kelpasi, eikä hiljaisuus. Nyt ei Jatkojytky luvuista voi nähdä edes unta. Ja siksi hallitukseen pääsy täysin mahdotonta kenenkään kanssa. Suomidemokraatit, Kansalaispuolue, Siniset eikä edes Liike Nyt ole vienyt persuilta vielä kannatusta, mutta niitä kannattaisi pelätä, jos oma tekeminen pysyy yhä samalla tasolla.
Quote from: qwerty on 27.05.2018, 18:41:42
Toinen vahvistettu eduskuntavaaliehdokas? JH-a on se eka. Oliko näitä listattuna jossain?
Kyllä eräitä muitakin ehdokkaita on jo asetettu siellä täällä. Esimerkki Keski-Suomesta: KSML uutisoi 29.4.2018 eli jo lähes kuukausi sitten: "Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri asetti lauantaina Hakkaraisen eduskuntavaaliehdokkaaksi yksimielisellä päätöksellä." (lähde (https://www.ksml.fi/kotimaa/Halla-aho-KSMLlle-Mahdollinen-ahdistelutuomio-ei-automaattisesti-este-Hakkaraisen-vaaliehdokkuudelle/1190070))
Valtakunnallisesti kattavaa listaa Perussuomalaisten virallisesti nimetyistä eduskuntavaaliehdokkaista eri vaalipiireissä ei ole vielä tällä hetkellä saatavilla Internetissä. Se on ihan ymmärrettävää, varsinkin kun otetaan huomioon se, että samaan aikaan on tehty maakuntavaalivalmisteluja.
Satsatkaa muuhun kuin naamakirjaan >:( Esimerkiksi Perussuomalaisten verkkosivuille ;) Sieltä näitä ei löydy vieläkään >:( Google haku löysi tällaisen.
QuotePerussuomalaisten Pohjois-Savon piiri ry
Pohjois-Savo nimesi 27.5. eduskuntavaaliehdokkaita
edit: (Kuntavaalin 2017 tulos)
Tiina Grönlund (valittiin - 2.eniten ääniä PS)
Ilpo Kärkkäinen (valittiin - eniten ääniä PS)
Pia Punkki (valittiin - 6/6 Kuopio PS valituista)
Minna Reijonen (valittiin - Kuopion ääniharava!!!)
Samuli Voutila (valittiin - 4/6 Kuopio PS valituista)
Henri Uljonen (valittiin - 2.eniten ääniä PS)
Onnea valituille!
QuoteYLE: Minna Reijonen hurjalla nousulla Pohjois-Savon ääniharavaksi (https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/9/kunta/297)
Kuopiolainen perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu sanoo vaalituloksen vahvistavan hänen uskoaan siihen, että kriittistäkin ääntä kaivataan :)
Kuntavaalikone - Minna Reijonen (https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/kuopio/ehdokkaat/23754#questions)
Käsittämätöntä että Suomen vaalijärjestelmää ei pystytä muuttamaan siten että olisi tasauspaikkajärjestelmä, joka takaisi sen että koko maassa annetut äänet ja saavutetut paikat puokueittain olisi täydellisessä suhteellisuudessa.
Kaikenlaiset keinotekoiset vaalipiirien yhdistämiset on turhaa touhua ja johtaa keinotekoisiin vaalipiireihin. Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen. Nykyjärjestelmässä suurin puolue saa aina 3-4 paikkaa enemmän kuin todellinen kannatus on.
Quote from: -PPT- on 27.05.2018, 21:48:47
Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen.
Ei sulla ois pistää laskelmaa tuosta
todellisesta vaalituloksesta argumenttisi boostaamiseksi? Voitaisiin sitten porukalla analysoida sanottua :) Ai ei ole? :-\
Quote from: qwerty on 27.05.2018, 22:09:43
Quote from: -PPT- on 27.05.2018, 21:48:47
Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen.
Ei sulla ois pistää laskelmaa tuosta todellisesta vaalituloksesta argumenttisi boostaamiseksi? Voitaisiin sitten porukalla analysoida sanottua :) Ai ei ole? :-\
Helppohan tuo on laskea. Esim v2015 eduskuntavaalit:
Kepu 49
PS 38
KOK 37
SDP 34
Vihr 15
Vas 12
RKP 9
KD 5
Muut 1
Jos olisi tasauspaikkajärjestelmä ja 2% äänikynnys niin tulos olisi ollut seuraava:
Kepu 44
KOK 37
PS 36
SDP 34
Vihr 17
Vas 14
RKP 10
KD 7
Muut 1
Ok... Onhan noissa eroa :roll:
Quote from: qwerty on 27.05.2018, 21:38:51
Satsatkaa muuhun kuin naamakirjaan >:( Esimerkiksi Perussuomalaisten verkkosivuille ;) Sieltä näitä ei löydy vieläkään
Olen samaa mieltä siitä, että pelkkä Facebook ei riitä. Ajantasainen ja sisällöltään rikas verkkosivusto edistää mm. tiedonkulkua, uskottavuutta ja jäsenhankintaa.
Sopivien tilaisuuksien tullen olen muistutellut eri paikallisyhdistyksiä ja piiriyhdistyksiä verkkosivustojen olemassaolosta ja tärkeydestä. Perussuomalaiset-puolue tarjoaa sivustopohjan, mutta vastuu alueellisten sivustojen päivittämisestä on kullakin paikallis- ja piiriyhdistyksellä erikseen (Perussuomalaisissa "paikallisyhdistys" on sama asia kuin "kunnallisjärjestö", toisin kuin eräissä muissa puolueissa).
Viimeksi tänään muistutin verkkosivuston päivittämisestä Perussuomalaisten Uudenmaan piiriä, joka on eilen 27.5.2018 nimennyt kokouksessaan eduskuntavaaliehdokkaiksi Arja Juvosen Espoosta ja Leena Meren Hyvinkäältä. Tiedote on julkaistu piirin Facebook-sivulla (http://www.facebook.com/Uudenmaan-Perussuomalaiset-289704907716370/) mutta ei ainakaan vielä piirin pääsivustolla (https://uusimaa.perussuomalaiset.fi/).
^Ehdokkaiden nimet ovat toki puolueaktiiveille tärkeä tieto, mutta keskiverrolle äänestäjälle lienee paljon tärkeämpää mielikuva siitä, mitä nämä ehdokkaat tulisivat tekemään politiikassa, jos he tulisivat valituiksi.
Mikä on puolueen linja? Missä ovat puolueen kommentit ja näkemykset ajankohtaisiin asioihin? Millaista on oppositiopolitiikka?
Esimerkiksi minä en Hommalla silloin tällöin roikkuvana ole vielä saanut selvyyttä siitä, mitä perussuomalaiset ajattelevat sotesta ja miksi?
Seuraavat eduskuntavaalit tulevat olemaan suuri pettymys. Lisäksi pitäisikö ilmaista inho jo nyt niitä perussuomalaisia kohtaan, jotka ilmestynevät Hommaan vähän ennen vaaleja, kadotakseen taas täältä aivan kokonaan vaalien jälkeen. En edelleenkään tarkoita sitä, että ehdokkaiden pitäisi kirjoittaa Hommaan kellon ympäri päivästä toiseen. Sen sijaan heidän tulisi kirjoittaa politiikkaa, aina silloin tällöin. Kirjoituksena voisi varmastikin jopa käyttää niitä kirjoituksia, joita on lähetetty valtamediaan, mutta ei siellä julkaistu.
Miten hiljaisuus pitäisi tulkita? Joka tapauksessa lienee niin, että ei hiljaiselo tuo ääniä.
Jos sattuisi käymään semmoinen hassu juttu, että sote kaatuisi, ja sen mukana hallitus, niin miten nopeasti persut pystyisivät reagoimaan, kysyn ma?
Miten nopeasti, ja miten iskukykyisen porukan, eli ehdokkaat ja tukijoukot saataisiin riviin? Saman tapaista pohdin myös vajaa vuosi sitten, ketjun avausviestissä ja pyysin äksöniä.
Mielenkiintoisia kysymyksiä. Tuli vaan mieleen näin yövuoron viime hetkillä, aivosumussa.
Minulle on syntynyt parin viime viikon kuluessa mielikuva, että Perussuomalaiset ovat valmiimpia vaaleihin kuin koskaan aiemmin. Ainoa suurempi puute näyttäisi olevan puolueen ohjelman puuttuminen, minkä työstämiseen puoluevaltuusto valitsi uuden puoluehallituksen - tai paremminkin kyseinen työ asetettiin puoluehallituksen valmisteltavaksi. En ole nähnyt tietoa, milloin ohjelman pitäisi olla valmis. Vertailun vuoksi en ole huomannut, että muut puolueet olisivat omissa ohjelmissaan suuresti edellä. Forumilla on näkynyt keskustelua Vihreiden ja demujen ohjelmista.
En enää oikein ymmärrä forumilla muutamien nimimerkkien jatkuvaa valitusta persujen hiljaisuudesta. Puolueen puheenjohtaja pääsi, tai murtautui, valtamediaan puoluevaltuustossa pitämällään linjapuheella sekä Ylen A-Studioon haastamaan sisäministeri Mykkästä hänen puheista saatavuusharkinnan poistamisen tarpeesta ja poiston mahdollisista seurauksista.
Laskin, eilen Suomen Uutisissa julkaistiin 18 artikkelia, mikä on mutulla arvioiden varmaan kyseisen puolueen kaikkien aikojen ennätys. Kommentoin (https://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg2872306.html#msg2872306) persujen näkyvyydestä samaa toisaalla forumilla hiljan.
Onko persujen hiljaisuuden näkymisessä syynä vain valtamedian seuraaminen? Tämä on ymmärrettävää äänestäjiltä, jotka eivät suurin surminkaan halua kannattaa Perussuomalaisia. Forumilaisilta odottaisin jo vähintään Suomen Uutisten päivittäistä seuraamista ja sen lukemisen suosittelua muillekin. Omassa seurannassa ovat myös OikeaMedia ja Kansalainen, joista ensimmäinen lähinnä hyvien blogistien takia ja jälkimmäinen paremman uutisvirran johdosta. Molempien uutisvirta ei määrässä tietenkään yllä Iltalehden tai Ilta-Sanomien vastaaville, mutta aukaisevat silmiä pidempään seurattuna asioista, joista mm. nimetyt valtamediat vaikenevat tai korkeintaan julkaisevat toimituksen ja toimittajan linjaan sopivia puolitotuuksia.
Tämän tilanteen kanssa on edettävä, tehtävä itse se pieni työ ja kerrottava vaihtoehtoisista uutislähteistä muille.
Viime aikoina sosiaalisessa mediassa on ollut Perussuomalaisten tekemiä videoita, joilla voi tehdä itseään tunnetuksi ja levittää Perussuomalaisten ilosanomaa. Alla linkki allekirjoittaneen sote -videoon.
https://youtu.be/ttY1dwFOJGE
Viime viikkoina persut ovat aktivoituneet hienosti etenkin YouTubessa. Toivon että tahti vain kiihtyy ja videot paranevat entisestään vaalien lähestyessä. Olen ollut mielissäni.
Toivottavasti myös ehdokasasettelun suhteen uskalletaan olla rohkeita. Jussi on jo puhunut viisaasti, että tärkeintä on ehdokkaan kyky kerätä ääniä. Hurskastelu tai salonkikelpoisuus ei auta. Ehdokkaan pitää vain aktivoida väkeä uurnille.
Tämä tarkoittaa käytännössä, että Junes pääsee eduskuntaan?
Kerrankin mukavaa kuultavaa. Oletin ja odotin paljon pahempaa. Ei muuta kuin antaa soittaa niin s******n tavalla!
Quote from: Tavan on 29.05.2018, 18:42:36
Viime viikkoina persut ovat aktivoituneet hienosti etenkin YouTubessa. Toivon että tahti vain kiihtyy ja videot paranevat entisestään vaalien lähestyessä. Olen ollut mielissäni.
Toivottavasti myös ehdokasasettelun suhteen uskalletaan olla rohkeita. Jussi on jo puhunut viisaasti, että tärkeintä on ehdokkaan kyky kerätä ääniä. Hurskastelu tai salonkikelpoisuus ei auta. Ehdokkaan pitää vain aktivoida väkeä uurnille.
Tämä tarkoittaa käytännössä, että Junes pääsee eduskuntaan?
Toivottavasti tarkoittaa.
Eikä sitä, että tehdään kuten Soinin aikana, jolloin ehdokkaiden etsimisessä taisi iskeä vähän vauhtisokeus päälle ja mukaan otettiin kaikki mahdolliset opportunistit, hörhöt ja pikku rikoksetkaan ei tahtia haitanneet, kunhan vain toivat ääniä. Mutta ehkä nyt, kun puolueella on jo historiaa vähän isompana toimijana, ei tarvitse mennä samaan, vaan hyviäkin ehdokkaita riittää?
:-\
Quote from: repo on 29.05.2018, 09:52:33
Minulle on syntynyt parin viime viikon kuluessa mielikuva, että Perussuomalaiset ovat valmiimpia vaaleihin kuin koskaan aiemmin. Ainoa suurempi puute näyttäisi olevan puolueen ohjelman puuttuminen, minkä työstämiseen puoluevaltuusto valitsi uuden puoluehallituksen - tai paremminkin kyseinen työ asetettiin puoluehallituksen valmisteltavaksi. En ole nähnyt tietoa, milloin ohjelman pitäisi olla valmis. Vertailun vuoksi en ole huomannut, että muut puolueet olisivat omissa ohjelmissaan suuresti edellä. Forumilla on näkynyt keskustelua Vihreiden ja demujen ohjelmista.
En enää oikein ymmärrä forumilla muutamien nimimerkkien jatkuvaa valitusta persujen hiljaisuudesta. Puolueen puheenjohtaja pääsi, tai murtautui, valtamediaan puoluevaltuustossa pitämällään linjapuheella sekä Ylen A-Studioon haastamaan sisäministeri Mykkästä hänen puheista saatavuusharkinnan poistamisen tarpeesta ja poiston mahdollisista seurauksista.
Laskin, eilen Suomen Uutisissa julkaistiin 18 artikkelia, mikä on mutulla arvioiden varmaan kyseisen puolueen kaikkien aikojen ennätys. Kommentoin (https://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg2872306.html#msg2872306) persujen näkyvyydestä samaa toisaalla forumilla hiljan.
Onko persujen hiljaisuuden näkymisessä syynä vain valtamedian seuraaminen? Tämä on ymmärrettävää äänestäjiltä, jotka eivät suurin surminkaan halua kannattaa Perussuomalaisia. Forumilaisilta odottaisin jo vähintään Suomen Uutisten päivittäistä seuraamista ja sen lukemisen suosittelua muillekin. Omassa seurannassa ovat myös OikeaMedia ja Kansalainen, joista ensimmäinen lähinnä hyvien blogistien takia ja jälkimmäinen paremman uutisvirran johdosta. Molempien uutisvirta ei määrässä tietenkään yllä Iltalehden tai Ilta-Sanomien vastaaville, mutta aukaisevat silmiä pidempään seurattuna asioista, joista mm. nimetyt valtamediat vaikenevat tai korkeintaan julkaisevat toimituksen ja toimittajan linjaan sopivia puolitotuuksia.
Tämän tilanteen kanssa on edettävä, tehtävä itse se pieni työ ja kerrottava vaihtoehtoisista uutislähteistä muille.
Tästähän on kerrottu jo useasti mm. Halla-aho, että puolue valmistelee parhaillaan useita ohjelmia sekä vanhojen päivitystä että ihan uusiakin. Nämä hyväksyteyään syyskuussa puoluevaltuustolla ja julkaistaan sitten.
Quote from: Tavan on 29.05.2018, 18:42:36
Jussi on jo puhunut viisaasti, että tärkeintä on ehdokkaan kyky kerätä ääniä. Hurskastelu tai salonkikelpoisuus ei auta.
Voisiko Timo "hillotolppa" Soini sopia tähän kaavioon? Minun uskoakseni hänellä on yhä jopa Junesta kovempi kyky kerätä ääniä. Tietenkin jos hurskastellaan, niin ei häntä missään nimessä voida edes ajatella koskaan, ikinä ja milloinkaan hyväksyä edes puolueen jäseneksi -- vaikka hän aiemmin oli pitkään puolueen jäsen ja jopa ministerikin --.
Hän on taas somessa -- siinä osassa, jonka minä näen -- jopa näkyvämpi kuin yksikään persu. Hänen plokinsa (http://timosoini.fi/2018/05/eutanasia-hylattiin-portugalissa/), jossa hän sanoo
"Sosialistien ja kommunistien ajama (armo)murha hylättiin. Kuten Suomessakin, vaikka kokoomuslainen sitä esitti ja kommunisti kannatti." on sekä hyvä että huomiota saanut. Soini näyttää muutenkin plokaavan tällä hetkellä isolla innolla.
Jatkan edelleen haaveilua ja ehdottelua Sinisten ja Perussuomalaisten jälleen yhtymisestä. En näe siinä mitään hävittävää kummankaan puolueen kannalta ja hyvin vähän jopa yksittäisten henkilöiden. Onhan se tietenkin näiden ehdottomien hurskastelijoiden ja lokakiimaisten tunteilijoiden mielestä aivan mahdotonta ja sietämätöntä ja en äänestä sellaista en. Mutta antaa se kovin kyseenalaisen kuvan puolueesta, jos sanoissa yritetään olla ääriasiallisia, mutta teoissaan mennääkin sitten täysin tunteella. Järki käteen nyt persut.
Tässä allekirjoittaneen youtube -video kiinalaisesta demokratiasta, jota harjoitetaan Suomessa. Kokoomuksen Petteri Orpo ja SDP:n Antti Rinne ovat jo tehneet selväksi, että tulevien eduskuntavaalien tulos ei heitä juurikaan sido ainakaan perussuomalaisten osalta. Ruotsissa ja Saksassa ollaan jo pitkään kuljettu Orvon ja Rinteen tietä, eikä se ole tuottanut toivottua tulosta - pikemminkin päinvastoin.
https://youtu.be/z6cFnUXeu4Y
Julkaisin eilen 3.6. eduskuntavaaliehdokkuuteen liittyvän blogikirjoituksen, jossa mainitaan Hommaforum ja viitataan tämän "Seuraavat eduskuntavaalit" -viestiketjun vastaukseen #26 (kirjoitettu 31.7.2017). Liitän eilisen blogikirjoitukseni tähän:
QuoteYritin ja yritän päästä kansanedustajaehdokkaaksi
Liityin Perussuomalaiset rp:n jäseneksi keväällä 2011. En ole koskaan ollut minkään muun Suomessa rekisteröidyn puolueen jäsen. Ensimmäisen kerran osallistuin Perussuomalaisten vaalityöhön jo vuonna 2004 jakamalla puolueen materiaalia, mutta en vielä silloin halunnut liittyä jäseneksi.
Kutsumukseni politiikkaan on entisestään vahvistunut puolueeseen liittymisen jälkeen. Asiaa tällä hetkellä harkitseville suosittelen puoluepolitiikkaan mukaan lähtemistä. Poliittinen osallistuminen opettaa ihmiselle paljon ja voi myös edistää demokratian toimivuutta yhteiskunnassa.
Vaalien kautta suomalaiset voivat edelleen vaikuttaa melko moniin asioihin, vaikka kansallista itsemääräämisoikeuttamme onkin annettu pois – ennen kaikkea Euroopan unionille. Äänioikeuttani olen käyttänyt joka kerta. Olen yrittänyt vaikuttaa asioihin ja pitää nationalistista eli kansallismielistä ideologiaa esillä myös olemalla itse ehdokkaana eri vaaleissa. Perussuomalaisiin liityttyäni olen ollut ehdokkaana viidessä jo toteutuneessa vaalissa, mutta en eduskuntavaaleissa. Yrittämistä kyllä on ollut.
Kun Perussuomalaisten keskuudessa valittiin kesällä 2014 kansanedustajaehdokkaita seuraavan vuoden eli vuoden 2015 eduskuntavaaleihin, yritin päästä Varsinais-Suomen vaalipiirissä ehdokaslistalle. Asuin siihen aikaan Varsinais-Suomen suurimmassa kaupungissa Turussa ja toimin Turun Perussuomalaiset ry:n hallituksen ensimmäisenä varapuheenjohtajana.
Vaalipiirissä toteutettiin ehdokasasettelua varten postitse jäsenäänestys, jossa kaikki jäsenmaksunsa maksaneet Perussuomalaisten varsinaissuomalaiset jäsenet saivat äänestää. Jäsenäänestyksen viisi kannatetuinta perussuomalaista ehdokasehdokasta pääsivät vaalipiirin ehdokaslistalle yhdellä yksimielisellä päätöksellä ilman kokousäänestyksiä. Myös silloiset istuvat kansanedustajat pääsivät ehdokaslistalle yksimielisesti, ilman äänestystä. Liedon kunnantalolla Varsinais-Suomessa järjestettiin 29.6.2014 piirikokousedustajien kokous, jossa valittiin suljetuilla lippuäänestyksillä ehdokaslistan loput kansanedustajaehdokkaat vuoden 2015 vaaleihin. Vaalipiirissä asetettiin täysi 17 ehdokkaan lista perussuomalaisia, sillä kristillisdemokraattien ehdotus vaaliliitosta hylättiin yksimielisesti.
Edellä mainitut ehdokasasetteluun liittyvät seikat sekä kirjeitse suoritetun jäsenäänestyksen tulokset julkaistiin mm. Perussuomalaisten Varsinais-Suomen piiri ry:n julkisella verkkosivustolla (ks. https://varsinais-suomi.perussuomalaiset.fi/uutinen/jasenaanestyksen-tulokset/ ja https://varsinais-suomi.perussuomalaiset.fi/uutinen/tiedote-29-6-2014/ molemmat luettu 3.6.2018). Ehdokasehdokkaille ja piirikokousedustajille jäsenäänestyksen tulokset kerrottiin jo ennen verkkojulkaisua.
Sain postitse toteutetussa jäsenäänestyksessä 39 ääntä, mikä oli kuudenneksi suurin äänimäärä Varsinais-Suomessa. Viisi kannatetuinta ehdokasehdokasta pääsivät siis kansanedustajaehdokkaiksi tuon jäsenäänestyksen perusteella. Olisin tarvinnut kolme lisä-ääntä kuuluakseni jäsenäänestyksen kärkiviisikkoon.
Yhdeksästä eniten kirjeääniä saaneesta ehdokasehdokkaasta kaikki paitsi minä pääsivät lopulta ehdokaslistalle vuoden 2015 vaaleihin. Jäsenäänestyksessä taakseni sijoille seitsemän, kahdeksan ja yhdeksän sijoittuneet perussuomalaiset valittiin ehdokkaiksi Liedossa 29.6.2014 pidetyssä piirikokousedustajien kokouksessa.
Ehdokasehdokkaat saivat lausua kampanjapuheenvuoroja piirikokousedustajien vakuuttamiseksi Liedossa pidetyssä kokouksessa ennen kuin kokous päätti loput ehdokkaat suljetuilla lippuäänestyksillä. Korostin omassa puheenvuorossani voimakkaasti, että Euroopan unioni on jo liittovaltio ja että Suomi on autonominen EU-alue eikä valitettavasti enää itsenäinen valtio. Halusin eduskuntavaalikampanjan aikana kannustaa äänestäjiä itsenäisyyden merkityksen ja EU:n kehityssuunnan ajattelemiseen. Kokouksessa lausumani puhe oli ehkä radikaali, mutta toisaalta Perussuomalaiset rp kirjasi jo vuoden 2007 eduskuntavaaliohjelmaan seuraavaa: "Vastustamme EU:n kehittymistä liittovaltioksi, ja jos kehitys kohti liittovaltiota kiihtyy, vaadimme EU:sta eroamista, koska EU on sekä ideana että käytännössä yhtä epädemokraattinen kokeilu kuin Neuvostoliitto."
Olin noihin aikoihin aktiivisesti mukana myös Varsinais-Suomen Perussuomalaiset Nuoret ry:ssä ja toimin nuorisopiiriyhdistyksen hallituksen sihteerinä. Olin liittynyt Perussuomalaisten Nuorten jäseneksi vuoden 2013 alkupuolella. Varsinais-Suomessa oli kesällä 2014 kuusi PS-Nuorten jäsentä ehdokasehdokkaina eduskuntavaalien ehdokasasettelussa. Heistä kaikki paitsi minä pääsivät kansanedustajaehdokkaiksi (ks. http://www.ps-nuoret.fi/varsinais-suomi/uutiset/v-s-ps-nuoret-uskoo-vaalimenestykseen-2015 luettu 3.6.2018).
Siinä on hyviä puolia, että en päässyt kansanedustajaehdokkaaksi vielä vuoden 2015 eduskuntavaaleihin. Olen sittemmin oppinut uusia asioita, saanut lisää poliittista kokemusta ja kehittynyt.
Olen kiitollinen niistä asioista, jotka olen saanut oppia vuosien varrella toimimalla politiikassa. Haluan olla edelleen mukana toiminnassa, seurata kutsumustani, kehittyä ja puhua nationalismin eli kansallismielisyyden puolesta.
Mielestäni puolueelle on hyväksi, jos sen eduskuntaryhmässä on monipuolisesti eri alojen osaajia. En väheksy käytännönläheisyyttä, vaikka usein puhunkin ideologisuuden ja filosofisen ajattelun tärkeydestä. On suotavaa, että Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on käytännönläheisiä kansanedustajia, mutta joukkoon on mielestäni hyvä saada myös sellaisia poliitikkoja, jotka haluavat pohtia asioita ideologisesti ja filosofisesti. Vankan teoreettisen pohjan päälle voi rakentaa laadukkaita käytännöllisiä linjauksia.
Haluan vaikuttaa sen hyväksi, että puolueen ohjelmien päälle ei kerry pölyä.
Nyt on käynnissä uusi yritykseni eduskuntavaaleihin. Vaaleihin on aikaa alle vuosi. Ilmoitin jo 31.7.2017 Hommaforum-keskustelupalstalla julkisella kirjoituksella, että aion pyrkiä kansanedustajaehdokkaaksi seuraaviin eduskuntavaaleihin. Hommaforum-kirjoitukseni jäi vähälle huomiolle, joten vahvistan nyt tällä kirjoituksella, että haluan edelleen pyrkiä Perussuomalaisten listalle kansanedustajaehdokkaaksi. Nykyään asun Espoossa ja pyrin ehdokkaaksi Uudenmaan vaalipiirissä.
Perussuomalaisten Uudenmaan piiri ry nimesi ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaat tasan viikko sitten eli 27.5.2018 (ks. https://uusimaa.perussuomalaiset.fi/uutinen/uudenmaan-piiri-asetti-ensimmaiset-eduskuntavaaliehdokkaat/ luettu 3.6.2018). Suurin osa listan ehdokaspaikoista on tällä hetkellä kuitenkin vielä täyttämättä.
Paras keino saada tietoa minusta ja poliittisista ajatuksistani on lukea verkkosivustoani ( http://www.tuomastahti.net ). Sivustolla on yli sata kirjoitusta. Olen merkinnyt jokaisen kirjoituksen yhteyteen avainsanoja aihekohtaisen lukemisen helpottamiseksi.
Julkaistu 3.6.2018 osoitteessa https://tuomastahti.wordpress.com/2018/06/03/yritin-ja-yritan-paasta-kansanedustajaehdokkaaksi/
Quote from: sivullinen. on 31.05.2018, 00:52:38
Jatkan edelleen haaveilua ja ehdottelua Sinisten ja Perussuomalaisten jälleen yhtymisestä. En näe siinä mitään hävittävää kummankaan puolueen kannalta ja hyvin vähän jopa yksittäisten henkilöiden. Onhan se tietenkin näiden ehdottomien hurskastelijoiden ja lokakiimaisten tunteilijoiden mielestä aivan mahdotonta ja sietämätöntä ja en äänestä sellaista en. Mutta antaa se kovin kyseenalaisen kuvan puolueesta, jos sanoissa yritetään olla ääriasiallisia, mutta teoissaan mennääkin sitten täysin tunteella. Järki käteen nyt persut.
Ainoastaan mikäli Uuvattien ero Persusta oli alun pitäenkin Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon yhteisen suunnittelun ja pohdinnan lopputulos, niin sinä tapauksessa nämä visionäärit osannevat myös yhdistäytyä yhdeksi PS-puolueeksi uudelleen.
Onhan tuossa tiettyä ideaa tuossa mitä jankutat, mutta ei se onnistu, mikäli Soini Uuvatteineen oikeasti on sitä mitä antaa/antavat ymmärtää.
En löytänyt näitä aloitteita vielä forumilta ja sopivat tämän ketjun jatkeeksi.
QuoteJussi Halla-aho vaatii maahanmuuttajien sosiaaliturvan täysremonttia
29.5.2018 11:40
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho vaatii maahanmuuttajien sosiaaliturvaa uudistettavaksi kansalaisuusperusteiseksi sekä samalla kansalaisuuden saannin vaikeuttamista.
[...]
Hänen mukaansa yksi vaihtoehto integroitumisen edesautamiseksi ja maahanmuuttajalasten ohjaamiseksi päivähoitoon olisi kotihoidon tuesta luopuminen, mutta hän pitää myös "melko sietämättömänä" ajatusta, että hyvin toimineita rakenteita pitäisi purkaa maahanmuuttajien takia.
– Toinen ja parempi ratkaisu olisi luopua asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ja korvata se kansalaisuusperusteisella. Maahanmuuttajille voitaisiin sen jälkeen räätälöidä oma ja paremmin integroitumista ja työelämään pääsemistä tukeva malli, esimerkiksi Tanskan esimerkkiä seuraten, Halla-aho kirjoittaa.
– Samalla tietysti kansalaisuuden saamista pitäisi tuntuvasti vaikeuttaa, kuten perussuomalaiset ovat pitkään esittäneet. Vaadittavaa asumisaikaa tulisi pidentää, ja kansalaisuus pitäisi nähdä tunnustuksena jo tapahtuneesta integroitumisesta, Jussi Halla-aho painottaa.
https://www.kansalainen.fi/jussi-halla-aho-vaatii-maahanmuuttajien-sosiaaliturvan-taysremonttia/
(Korostukset minulta)
QuotePS:n Tavio: Suomen tulee vaatia maahanmuuttajilta kielen osaamista vastineeksi sosiaaliturvasta
29.5.2018 18:13
Ville Tavion mukaan Suomen tulee seurata Itävallan mallia ja vaatia maahanmuuttajilta kielen osaamista vastineeksi sosiaaliturvasta.
https://www.kansalainen.fi/psn-tavio-suomen-tulee-vaatia-maahanmuuttajilta-kielen-osaamista-vastineeksi-sosiaaliturvasta/
Pidän näitä hyvin merkittävinä aloitteina, ne tulisi saada Perussuomalaisten vaaliohjelmaan ja vaaleja edeltävään keskusteluun maahanmuutosta. Juuri muuta diipadaapaa ei vaalikeskusteluun maahanmuutosta tarvita. Äänestäjälle yksittäiset ja konkreettiset muutokset, joiden puolesta voi antaa äänen Perussuomalaisten listalle.
^Halla-ahon malli(kin) tarkoittanee kuitenkin selkokielellä sitä, että mamuille annetaan etusija työpaikkoihin.
Itse ole pohtinut, että lopulta äänestäjällä on valittavana vain se, että haluaako vasemmistovirheän vaiko kokoomuslaisen mokupolitiikan, jos noissa nyt on kovin suurta eroa yhteiskunnan kannalta. Yksittäisen pienituloisen kantasuomalaisen kannalta niissä on ehkä kuitenkin sellainen ero, että vasemmistovirheässä politiikassa on kenties hieman vähemmän kantasuomalaiselle vastikkeelliseksi muutettavaa sosiaaliturvaa.
Quote from: sivullinen. on 31.05.2018, 00:52:38Jatkan edelleen haaveilua ja ehdottelua Sinisten ja Perussuomalaisten jälleen yhtymisestä.
Jatkan edelleen haaveilua erään jäsenen eheytymisestä.
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
No hohhoijaa vali vali kauhistus sentään, on tämä pelottavaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
Voin auttaa.
Quote from: Emo on 05.06.2018, 21:48:49
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
No hohhoijaa vali vali kauhistus sentään, on tämä pelottavaa.
Jussi ei varmaan ole koskaan ollut missään tuotantopuolen töissä. Sekä teollisuus että palvelutuotanossa koneet korvaavat ihmiset. Ja jos vasemmistotajuaa tehdä tämän perusteella vaaliohjelmansa niin persut häviää vaalit ja pääsee oppositioon pikkupuolueeksi. Aikas moni Suomalainen on saanut tarpeeksi työttömien kyykyttämisestä ja pätkätöistä.
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 22:04:19
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
Voin auttaa.
Onnea sen avun antamisen kanssa.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.06.2018, 22:10:03
Jokos se @Dharma on ilmoittanut lähtevänsä ehdolle? Nakkasin jokunen aika sitten buffalo wings kananluut virvelin kalvolle ja ne asettuivat sellaiseen asentoon, että merkit on ilmassa.
Lähden ehdolle, jos pääsen.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
Antaisin kirjanpitoni mielummin Halla-ahon kuin vaikkapa Antti Rinteen ja Li Andersonin hoidettavaksi.
Quote from: Spesialisti on 05.06.2018, 23:11:22
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
Antaisin kirjanpitoni mielummin Halla-ahon kuin vaikkapa Antti Rinteen ja Li Andersonin hoidettavaksi.
Eikös Antti Rinne ollut joskus isännöitsijä, jonka omat ja isännöidyn taloyhtiön tai taloyhtiöiden rahat olivat menneet "sekaisin". Jostain syystä Perussuomalainen puolue ei ole nostanut tätä "luurankoa" kaapista ulos, sillä ymmärtääkseni tätä tarinaa levittivät aiemmin lähinnä kykypuolueen kannattajat. Viime vuosien aikana tästä ei ole puhuttu julkisuudessa enää lainkaan.
Li Andersson oli taas Rahapodin haastattelussa, jossa hän muistaakseni sanoi omistavansa asunto-osakkeen, mutta sanoi muutoin välttävänsä osakesijoituksia. Jostain syystä olisin sitä mieltä, että hyväpalkkaisten poliitikkojen olisi hyvä omistaa pörssiyhtiöiden osakkeita.
Halla-aho ei ole käsittääkseni puhunut koskaan kansankapitalismin puolesta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 22:09:01
Quote from: Emo on 05.06.2018, 21:48:49
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.06.2018, 21:46:26
Halla-aho ei ole tippaakaan talousmies, ja se tulee vielä persuille kalliiksi. Nyt täytyy lähinnä toivoa että muut puolueet mokaa kanssa, eikä kerää ääniä persuilta.
No hohhoijaa vali vali kauhistus sentään, on tämä pelottavaa.
Jussi ei varmaan ole koskaan ollut missään tuotantopuolen töissä. Sekä teollisuus että palvelutuotanossa koneet korvaavat ihmiset. Ja jos vasemmistotajuaa tehdä tämän perusteella vaaliohjelmansa niin persut häviää vaalit ja pääsee oppositioon pikkupuolueeksi. Aikas moni Suomalainen on saanut tarpeeksi työttömien kyykyttämisestä ja pätkätöistä.
Kuinkahan moni nykyinen puoluejohtaja niissä tuotantopuolen töissä on ollut?
Quote from: ismolento on 05.06.2018, 23:27:40
Kuinkahan moni nykyinen puoluejohtaja niissä tuotantopuolen töissä on ollut?
Rivimiesten rivimies, hillotolppien hillotolppa ja uuvatti.
Hän on kirjoittanut kirjaansa, että oli ollut aikoinaan muistaakseni leipomossa tai makkaratehtaassa tai molemmissa. Ymmärsin niin, että kirjan rivien välistä kävi ilmi työn raskaus ja tyypilliseen nukkuma-aikaan sijoittuneet työvuorot.
Quote from: Supernuiva on 05.06.2018, 23:26:00
Eikös Antti Rinne ollut joskus isännöitsijä, jonka omat ja isännöidyn taloyhtiön tai taloyhtiöiden rahat olivat menneet "sekaisin". Jostain syystä Perussuomalainen puolue ei ole nostanut tätä "luurankoa" kaapista ulos, sillä ymmärtääkseni tätä tarinaa levittivät aiemmin lähinnä kykypuolueen kannattajat. Viime vuosien aikana tästä ei ole puhuttu julkisuudessa enää lainkaan.
Kyllä oli. (http://liberalismi.net/wiki/Antti_Rinne#Taloyhti.C3.B6n_talousep.C3.A4selvyydet)
Näillä näkymin kepu saa köniinsä sen verran että he jäänevät vapaaehtoisesti oppositioon nuolemaan haavojaan ja nykyinen puoluejohtaja nauttimaan pääministerinä saamastaan ryöstösaaliista.
Quote from: -PPT- on 05.06.2018, 23:47:26
Näillä näkymin kepu saa köniinsä sen verran että he jäänevät vapaaehtoisesti oppositioon nuolemaan haavojaan ja nykyinen puoluejohtaja nauttimaan pääministerinä saamastaan ryöstösaaliista.
Onhan tuo jo pitkään vaikuttanut sille että tulisi kokkarit, demarit, virheet, rkp - hallitus, vasurit saattavat ottaa demarien pyynnöstä myös kuten joskus tehneet. Eli käytännössä, kansan kannalta, sama kuin nykyinenkin vaikka eri puolueita olisikin.
Sitä seuraavassa sitten kepulit taas vuorollaan.
Josko persut oisi lähteneet hallituksesta silloin kun matuvyöry tuli, seuraava hallitus olisi ollut persujohtoinen, eli olisivat jo silloin ottaneet noita muita persujen tilalle, kannatustaan laskemaan, mutta kun eivät lähteneet vaan kannattivat kansanvaihtoa niin melkoista esilläolemista tarvisivat nyt jotta päälle kymmenen prossan ees pääsisivät, jollei uutta vyöryä tule vaaleja ennen.
Quote from: -PPT- on 05.06.2018, 23:47:26
Näillä näkymin kepu saa köniinsä sen verran että he jäänevät vapaaehtoisesti oppositioon nuolemaan haavojaan ja nykyinen puoluejohtaja nauttimaan pääministerinä saamastaan ryöstösaaliista.
Jos persut hoitaisivat asiansa oikein niin SDP menettäisi myös kannatustaan, ja kennenkä kanssa Kokoomus sitten olisi hallituksessa?
Meidän valttikortti on se josta ei puhuta.
Haluatteko Te vaihtaa tämän kansan irakilaisiin ja somaleihin?!
Kyllä haluan - En halua
Tuohon muutama Mykkäsen ja muiden ministerien lausunto että, kyllä kansanvaihto on suotavaa, jopa pakollista. Alta 20%? Sitten pitää ottaa käyttöön epädemokraattiset keinot :P (vitsi, vitsi)
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 00:49:25
Meidän valttikortti on se josta ei puhuta.
Haluatteko Te vaihtaa tämän kansan irakilaisiin ja somaleihin?!
Kyllä haluan - En halua
Haluammeko me - vieläpä omien lapsiemme elinaikana - vaihtaa suomalaiset kehitysmaamuslimeihin?
Miten se on? Vain toinen vaihtoehto on mahdollinen. Pian muslimeita on 25% maaiman väestöstä, ja suomalaisia alle 0,1%.
Miksipä siis emme antaisi omaa tilaamme kehitysmaamuslimeille? Vittuako me suomalaiset täällä maapallolla teemme? Eikö maapallo kannattaisi jättää pikkutyttöjen sukuelimet turmeleville tyypeille, jos ikävimmästä asiasta aloitetaan?
Miten se on? Olemmeko me suomalaiset täällä tappiin asti, vai annammeko me vapaaehtoisesti tilaa ihmisyyden vihollisille?Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growthAs of 2011, it was predicted that the world's Muslim population will grow twice as fast as non-Muslims over the next 20 years. By 2030, Muslims will make up more than a quarter of the global population.
Me voisimme myös olla esikuva ihmisyydelle, siten kuin olemme olleet 1900-luvulla. Mutta viimeisen 30 vuoden aikana meistä on tullut ihmisyyden irvikuva.
Tulevilla sukupolvilla tulee olemaan vaikeuksia ymmärtää meitä. Huipulta pohjalle muutamassa kymmenessä vuodessa. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.06.2018, 01:12:45
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 00:49:25
Meidän valttikortti on se josta ei puhuta.
Haluatteko Te vaihtaa tämän kansan irakilaisiin ja somaleihin?!
Kyllä haluan - En halua
Haluatteko te - vieläpä omien lapsienne elinaikana - vaihtaa suomalaiset kehitysmaamuslimeihin?
Miten se on? Vain toinen vaihtoehto on mahdollinen!
Sepä se. Kun ette "te" siitä puhu.
Quote from: Supernuiva on 05.06.2018, 23:31:16
Quote from: ismolento on 05.06.2018, 23:27:40
Kuinkahan moni nykyinen puoluejohtaja niissä tuotantopuolen töissä on ollut?
Rivimiesten rivimies, hillotolppien hillotolppa ja uuvatti.
Hän on kirjoittanut kirjaansa, että oli ollut aikoinaan muistaakseni leipomossa tai makkaratehtaassa tai molemmissa. Ymmärsin niin, että kirjan rivien välistä kävi ilmi työn raskaus ja tyypilliseen nukkuma-aikaan sijoittuneet työvuorot.
Oisiko monikin ollut kesätöissä jossain tommosessa, mutta kun se on enempi häpeä kuin ansio, töitä tehdä, niin eivät kerro?
Voi tietty olla jotta enempi matkustelleet ja tutustuneet parempiin kulttuureihin, en ole perehtynyt. Taitaa aika yleistä olla nykyisin että eka työ alkaa vasta yliopiston jälkeen ja sekään ei kovin tuottavaa noinniinkun yhteisön kannalta, vaikka tuottavaa oisikin tekijälleen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.06.2018, 01:12:45
Haluatteko te vielä lapsienne elinaikana vaihtaa suomalaiset kehitysmaamuslimeihin?!
Muutos 2011 muutti itsensä Muutokseksi, mutta yhteiskunnallista muutosta tämä liike ei ole saanut aikaan.
PS sai jytkyt, joiden jälkeen tietyt kusivat äänestäjien silmille. Eikä PS:n oppositiopolitiikka ole ollut kovin hyvää, sillä politiikan hyvyys tai huonous ratkaistaan suuren yleisön silmissä mediassa.
Halla-aho totesi kaiketi vuoden 2011 vaalien aikaan, että muutos on saatava aikaiseksi nyt, neljän vuoden kuluttua on liian myöhäistä. Tuosta lausunnosta on kulunut jo 8 vuotta, eikä mokutus ole muuttunut muuhun kuin kiihtyvään suuntaan.
Myöhemmin Halla-aho on todennut, että politiikassa voidaan enää hidastaa mokutuksen aiheuttamia ongelmia, mutta niiden poistaminen demokraattisin keinoin on jo täysin mahdotonta.
Aivan liian monet tienaavat lyhyellä aikavälillä mokutuksella. Kun enemmistö tienaa, eivät he tule äänestämään tienestejään vastaan.
No en minä ainakaan sillä tienaa. Tienaatko sinä? Käsi ylös joka tienaa!
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 01:32:33
No en minä ainakaan sillä tienaa. Tienaatko sinä? Käsi ylös joka tienaa!
Kiinteistösijoituksia tehneet tienaavat, sillä vuokra-asunnoissa asuvat matut. Kun asuntokupla puhkeaa joidenkin vuosien kuluttua, tulemme näkemään yhtenä ratkaisuna matujen haalimisen maailmalta kahta kiihtyvään tahtiin. Suomen asunnot eivät ole enää jatkossa tyhjillään: matuja, matuja, enemmän matuja.
Rakennussektori tienaa, tonttien omistajat tienaavat, koko kiinteistöala tienaa.
Näin on yksi sijoittaja minulle sanonut, kun kauhistelin tyhjien asuntojen lukumäärää. Luuleeko joku, että hän vastustaisi maahanmuuton lisäämistä, koska näin hän saa massia puhtaana käteen jo vain kahdesta huoneistosta vähintään tonnin kuussa, ja tuo on verojen ja aivan kaikkien kulujen jälkeinen summa! Mitä suurempi on asuntopula, sitä enemmän hän saa massia. Mitä enemmän matuja, sitä suurempi asuntopula.
Sosiaalialalla on enemmän työpaikkoja, koska matut tulivat asumaan Suomeen.
Terveysalalla on entistä suurempi pula työvoimasta, koska matuja on tullut Suomeen.
Koulutussektorilla tienataan, koska muutoin työpaikkoja olisi vähemmän. Lisäksi matujen opettaminen on leppoisaa touhua, kun tuloksia ei niin kauhiasti odotella nopeassa tahdissa... Resursseja kuitenkin on.
Vartiointibisnes tienaa matuilla.
Kauppa tienaa matuilla.
Pankit tienaavat.
Vakuutusyhtiöt olettavat tienaavansa, mutta saas nähdä. No lopulta artistit tai rehelliset maksavat, ja vakuutusyhtiö tienaa taas vakuutusmaksujen nostamisen jälkeen.
Vokkien omistajat tienaavat.
Urheiluseurat tienaavat, tietäisitte ja kuulisitte...
Järjestöalalla on töissä tuhansia ihmisiä, jotka saavat palkkansa mokutuksesta.
Ihmisten enemmistö on ostettu rahalla mokutuksen taakse. Osa kannattaa ideologisista syistä ja osa siksi, että mokutuksella voi tienata.
Quote from: Supernuiva on 06.06.2018, 01:27:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.06.2018, 01:12:45
Haluatteko te vielä lapsienne elinaikana vaihtaa suomalaiset kehitysmaamuslimeihin?!
Muutos 2011 muutti itsensä Muutokseksi, mutta yhteiskunnallista muutosta tämä liike ei ole saanut aikaan.
PS sai jytkyt, joiden jälkeen tietyt kusivat äänestäjien silmille. Eikä PS:n oppositiopolitiikka ole ollut kovin hyvää, sillä politiikan hyvyys tai huonous ratkaistaan suuren yleisön silmissä mediassa.
Halla-aho totesi kaiketi vuoden 2011 vaalien aikaan, että muutos on saatava aikaiseksi nyt, neljän vuoden kuluttua on liian myöhäistä. Tuosta lausunnosta on kulunut jo 8 vuotta, eikä mokutus ole muuttunut muuhun kuin kiihtyvään suuntaan.
Myöhemmin Halla-aho on todennut, että politiikassa voidaan enää hidastaa mokutuksen aiheuttamia ongelmia, mutta niiden poistaminen demokraattisin keinoin on jo täysin mahdotonta.
Aivan liian monet tienaavat lyhyellä aikavälillä mokutuksella. Kun enemmistö tienaa, eivät he tule äänestämään tienestejään vastaan.
Kansanvaihto on sota. Sodissa hävitään taisteluja ja voitetaan taisteluja. Voitettukin sota on kuluttava ja muistuttaa tuhoisaa rauhanaikaa. Silti voitettu sota on parempi kuin hävitty. Selvää on, että menneeseen onnelaan ei ole paluuta, mutta voimme taistella sen osista.
Quote from: Supernuiva on 06.06.2018, 01:50:40
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 01:32:33
No en minä ainakaan sillä tienaa. Tienaatko sinä? Käsi ylös joka tienaa!
Kiinteistösijoituksia tehneet tienaavat, sillä vuokra-asunnoissa asuvat matut. Kun asuntokupla puhkeaa joidenkin vuosien kuluttua, tulemme näkemään yhtenä ratkaisuna matujen haalimisen maailmalta kahta kiihtyvään tahtiin. Suomen asunnot eivät ole enää jatkossa tyhjillään: matuja, matuja, enemmän matuja.
Rakennussektori tienaa, tonttien omistajat tienaavat, koko kiinteistöala tienaa.
Näin on yksi sijoittaja minulle sanonut, kun kauhistelin tyhjien asuntojen lukumäärää. Luuleeko joku, että hän vastustaisi maahanmuuton lisäämistä, koska näin hän saa massia puhtaana käteen jo vain kahdesta huoneistosta vähintään tonnin kuussa, ja tuo on verojen ja aivan kaikkien kulujen jälkeinen summa! Mitä suurempi on asuntopula, sitä enemmän hän saa massia. Mitä enemmän matuja, sitä suurempi asuntopula.
Sosiaalialalla on enemmän työpaikkoja, koska matut tulivat asumaan Suomeen.
Terveysalalla on entistä suurempi pula työvoimasta, koska matuja on tullut Suomeen.
Koulutussektorilla tienataan, koska muutoin työpaikkoja olisi vähemmän. Lisäksi matujen opettaminen on leppoisaa touhua, kun tuloksia ei niin kauhiasti odotella nopeassa tahdissa... Resursseja kuitenkin on.
Vartiointibisnes tienaa matuilla.
Kauppa tienaa matuilla.
Pankit tienaavat.
Vakuutusyhtiöt olettavat tienaavansa, mutta saas nähdä. No lopulta artistit tai rehelliset maksavat, ja vakuutusyhtiö tienaa taas vakuutusmaksujen nostamisen jälkeen.
Vokkien omistajat tienaavat.
Urheiluseurat tienaavat, tietäisitte ja kuulisitte...
Järjestöalalla on töissä tuhansia ihmisiä, jotka saavat palkkansa mokutuksesta.
Ihmisten enemmistö on ostettu rahalla mokutuksen taakse. Osa kannattaa ideologisista syistä ja osa siksi, että mokutuksella voi tienata.
Matubusineksen suurin voittaja on suurteollisuus. Matut polkevat palkkoja ja luovat kysyntää olemassaolollaan. Maksajina julkinen sektori eli veronmaksajat. Suurteollisuus pystyy kuitenkin kiertämään vero-osuutensa verosuunnittelulla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 01:32:33
No en minä ainakaan sillä tienaa. Tienaatko sinä? Käsi ylös joka tienaa!
Mokutuksella ei enemmistö tule koskaan tienaamaan, koska se on mahdotonta. SDP ja kokoomus luo muuten illuusion että hallitsevat tlouspolitiikan ja persut eivät. tätä kuvaa olisi pakko muuttaa jos vaaleissa haluaisi pärjätä.
^JHa on haastattelutilanteissa vahvoilla juuri talous- ja yhteiskuntatietämyksensä johdosta. Vaalien lähestyessä on totuusmediankin vihdoin alennuttava keskustelemaan kanssaan muustakin kuin JHa:sta. ;D
Persujen tutkimuspumpun Suomen Perustan tuoreessa julkaisussa "Veroja, velkaa ja kaverikapitalismia" oli käsitelty mielenkiintoisia talous- ja yhteiskunnallisia aiheita, tuosta voi hakea linjauksia vaaleihinkin. Lueskelin ainakin Virenin, Turkkilan, Luukkasen ja Puiston kirjoituksia läpi, kannattaa vilkaista.
http://www.suomenperusta.fi/
^^ Halla-ahon talousosaaminen, ja ihmisten mielikuva siitä, on sitten oma juttunsa. Ei kokoomuksessa tai demareissakaan kärkijoukoissa aivan guruja taida löytyä.
Quote from: Supernuiva on 06.06.2018, 01:50:40
...
Ihmisten enemmistö on ostettu rahalla mokutuksen taakse. Osa kannattaa ideologisista syistä ja osa siksi, että mokutuksella voi tienata.
Yhä suurempi osa mokutuksen kannattajista kannattaa mokutusta rahan vuoksi.
Samantyyppinen sisäinen mekanismi on jo aiemmin nähty monissa Balkanin maissa; joko sopeudut "demokraattiseen harvainvaltaan", joka jakaa uudestaan sekä kansallis- että kansalaisten omaisuuden (missä mokutus on vain eräs työkalu omaisuuden uusjakoon) tai muutat pois, vain huomataksesi, että uudessakin asuin maassasi ollaan etenemässä muutamia harvoja piikekuksia lukuunottamatta samaa polkua, mutta lähtömaatasi jäljessä. Vain sitkeimmät ja hulluimmat jaksavat ajaa aidosti kansallimileista politiikka tällaisessa yleisessä ympäristössä.
Juuri rahalla ostetun mokutuksen kannatuksen vuoksi homma ei muutu ainoastaan äänestämällä oikein nuivia kansallismielisiä.
Luonnollisesti nuivien kansallismielsiten äänestäminen on järkevä toimenpide, mutta jäädessään toimenpiteenä yksin ehdottoman riittämätön toimenpide. Mielestäni tämän sisäistäminen on tulevaisuuden suurin haaste suomalaisille nuiville kansallismielisille.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2018, 09:25:52
...
Mokutuksella ei enemmistö tule koskaan tienaamaan, koska se on mahdotonta.
...
Mielikuvan luominen sellaisesta olotilasta on varsin helppoa; kiitos verovarojen käyttämisen mokutukseen. Verovarojen käyttäminen mokutukseen mahdollistaa sellaisen mielikuvan syntymisen. Verorahathan tulevat tässä mielikuvafantasiassa taikaseinästä tai rasistin rasismillaan lihottamasta lompakosta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2018, 09:25:52
Mokutuksella ei enemmistö tule koskaan tienaamaan, koska se on mahdotonta. SDP ja kokoomus luo muuten illuusion että hallitsevat talouspolitiikan ja persut eivät. Tätä kuvaa olisi pakko muuttaa jos vaaleissa haluaisi pärjätä.
Muutamat puolueet ovat antaneet selvästi ymmärtää että eivät voi lähteä Perussuomalaisten kanssa hallitukseen koska arvopohja ja muuta lätinää.
Perussuomalaisten pitäisi iskeä yhtä lujaa. Vaikka näin: "Perussuomalaiset osallistuvat hallitukseen vain sellaisten puolueiden kanssa jotka suostuvat tekemään joko tasapainoisen tai ylijäämäisen valtion budjetin."
Vai mitä,
@Jussi Halla-aho ?
Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2018, 12:27:59
Perussuomalaisten pitäisi iskeä yhtä lujaa. Vaikka näin: "Perussuomalaiset osallistuvat hallitukseen vain sellaisten puolueiden kanssa jotka suostuvat tekemään joko tasapainoisen tai ylijäämäisen valtion budjetin."
Parempi olisi
"Perussuomalaiset osallistuvat hallitukseen vain sellaisten puolueiden kanssa jotka eivät ole tahtoneet ja tuoneet verta kaduille"
tarvisivat jonkun sellaisen sanavalmiin sinne, kuka esittäisi asian niin että nukkuvat äänestäjät antaisivat armon huijaukselle. Vaan kyllähän ne sanonnat fool me once jne. pitää paikkansa.
Quote from: Alligaattori on 10.06.2018, 12:32:45
Parempi olisi
"Perussuomalaiset osallistuvat hallitukseen vain sellaisten puolueiden kanssa jotka eivät ole tahtoneet ja tuoneet verta kaduille"
Vaikea paikka. Olisiko tuo käytännössä sama kuin jos lupaisi mennä vain vähemmistöhallitukseen?
Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2018, 12:35:50
Vaikea paikka. Olisiko tuo käytännössä sama kuin jos lupaisi mennä vain vähemmistöhallitukseen?
Olisi toki, mutta josko jokin pienpuolueista joita ovat perustamassa, nousisi, voisi käydä kuten Italiassa lopulta. Toki pitkä tie olisi ja saattavat ehtiä vaihtaa kansan ennen sen toimimista. Mutta miksi mennä uuvattimaisesti hallitukseen joka on kansaa vaihtamassa?
Eräät puolueet ovat olleet mukana Suomen hallituksissa Urho Kaleva Kekkosen kuoleman jälkeen seuraavasti.
Kokoomus
- 30.4.1987–17.4.2003
- 19.4.2007–
SDP
- 30.4.1987–26.4.1991
- 13.4.1995–19.4.2007
- 22.6.2011–29.5.2015
Keskusta
- 26.4.1991–13.4.1995
- 17.4.2003–22.6.2011
- 29.5.2015–
Vihreät
- 13.4.1995–17.4.2003
- 19.4.2007–29.5.2015
Kun äänestää tuttuja hallituspuolueita, sopii odottaa tuttua hallituspolitiikkaa.
^ All white female panel. Melko rasistista.
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.06.2018, 22:49:35
^ All white female panel. Melko rasistista.
On siellä takarivissä myös miesoletetuilta näyttäviä henkilöitä, jopa useampia sellaisia.
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.06.2018, 22:49:35
^ All white female panel. Melko rasistista.
Eikä all white:kaan tainnut ihan osua.
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.06.2018, 22:49:35
^ All white female panel. Melko rasistista.
Onhan tuo hyvä että nämä ovat parantamassa miesten asemaa.
Quote
Feministinen puolue
@fpuolue
16. toukok.
"Sukupuolitietoinen budjetointi on väline tasa-arvon edistämiseksi. Sen avulla mietitään mistä julkisia varoja kerätään ja miten niitä käytetään. Tarvittaessa menoja ja tuloja järjestellään uudelleen tasa-arvon edistämiseksi." @katjuaro #helvaltuusto
Tämä tasa-arvon edistäminen tarkoittanee että asunnottomille suomalaisille miehille on jo hankittu asunnot, lukioihin ja korkeakouluihin otetaan miehiäkin naisten lisäksi, raskaisiin, pakkasilla ja helteilläkin tehtäviin ulkohommiin laitetaan naisia miesten lisäksi ja niistä aletaan maksaa raskauden mukaan samalla kun naisten lämpimistä ja ilmastoinnin omaavista kahvituntivirastotöistä keveyden mukaan, eli jälkimmäisten tekijät alkavat maksaa käyttämistään resursseista jne.
^ Tarpeetonta vastakkaisasettelua. Suurin osa hoitoalalla työskentelevistä on naisia. Fyysisesti ja henkisesti raskasta ja inhottavaa hommaa: nostella aikuista velttoa ihmistä, katsella aitiopaikalta toisten kärsimyksiä ja juuri sinun odotetaan helpottavan niitä toimillasi, siivota aikuisten ihmisten paskoja.
Mitä akateemiseen menestykseen tulee, jos haluaa menestyä opinnoissa on vain opeteltava istumaan nenä kirjassa kiinni. Eivät ne tytötkään, jotka juoksevat ulkona iltansa tai vain pelaavat WoWia tms., menesty kummoisesti opinnoissa.
Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa Perussuomalaiset saivat 17,65% kannatuksen ja 38 kansanedustajaa. Tällä hetkellä Perussuomalaisilla on 17 kansanedustajaa (2 siirtynyt Kokoomukseen, 1 SDP:n ja 18 johonkin muuhun...ööh, ryhmään).
Mikä on veikkauksenne vuoden 2019 eduskuntavaaleihin?
Persut 16,9 % on melko tarkka arvio, joka on luku ennustajaeukon serkun laatimasta vaakiprognoosista. Näillä mennään!
11% ja 19 edustajaa.
Persuilla on mahdollisuus nostaa kannatus vaikka kahteen kymppiin. Niin paljon on tällä hetkellä sellaisia jotka ei tiedä mitä äänestää. Veikkaan että 10-16%. Kannatus varsinkin ylöspäin voi vielä yllättää monet.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.06.2018, 19:27:04
Persuilla on mahdollisuus nostaa kannatus vaikka kahteen kymppiin. Niin paljon on tällä hetkellä sellaisia jotka ei tiedä mitä äänestää. Veikkaan että 10-16%. Kannatus varsinkin ylöspäin voi vielä yllättää monet.
Veikkaisin, että uusi siirtolaiskriisi ja viisinumeroinen annos läpsyjä muutamassa kuukaudessa (spontaanisti tai kutsuttuna) tuo helposti 5 prosenttiyksikköä lisää kannatusta. Mutta ilman mamutuskaa ei kannatus kasva.
Mikäli puolue saa nukkuvat äänestäjät liikkeelle, pidän noin 14% kannatusta täysin mahdollisena. Kyselyjen mukaan perussuomalaisittain ajattelevia olisi paljonkin, mutta heidän saaminen vaaliuurnille on kokonaan toinen asia. Toisaalta en lainkaan ihmettele miksi äänestäjillä on mennyt usko ja mielenkiinto politiikkaan. Tällä hetkellä Perussuomalaisissa on jäljellä vain kovimmat aatteen miehet ja naiset. Laskelmoijat ovat jo vaihtaneet maisemaa.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 13.06.2018, 21:26:51
Mikäli puolue saa nukkuvat äänestäjät liikkeelle, pidän noin 14% kannatusta täysin mahdollisena. Kyselyjen mukaan perussuomalaisittain ajattelevia olisi paljonkin, mutta heidän saaminen vaaliuurnille on kokonaan toinen asia. Toisaalta en lainkaan ihmettele miksi äänestäjillä on mennyt usko ja mielenkiinto politiikkaan. Tällä hetkellä Perussuomalaisissa on jäljellä vain kovimmat aatteen miehet ja naiset. Laskelmoijat ovat jo vaihtaneet maisemaa.
Kasvun saamiselle olisi erinomaiset edelytykset jos kansanedustajat saisivat vaan suunsa auki.
Quotekesäkuu 21, 201813:03
Halla-aho: Suomi ei siirry eurooppalaiselle linjalle, ellei perussuomalaiset ole vaalien jälkeen suurin puolue
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-suomi-siirry-eurooppalaiselle-linjalle-ellei-perussuomalaiset-vaalien-jalkeen-suurin-puolue/
Juuri näin! Ja suurin vielä mahdollisimman suurella marginaalilla demarikepuumukseen.
Arvatkaapa mihin maahan virta kääntyy, kun muut maat kiristävät omaa maahanmuuttopolitiikkaansa. Vaikuttaa siltä että pääministeri suorastaan houkuttelee tulijoita Suomeen. Sipilän motiiveja voi vain arvailla, mutta olen taipuvainen uskomaan siihen että hän on varmistamassa omaa "taivaspaikkaansa". Sinänsä siinä ei ole mitään väärää jos sen tekee omilla rahoillaan, eikä veronmaksajien rahoilla.
Itse väitän, että Juha Sipilälle Mooses on Mooses ja bisnes on bisnes. Vaan enpä tunne miestä, sen verran vain, että hänen ei tulisi olla mukana valtakunnanpolitiikassa, eikä varmaan kunnalliskaan.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 21.06.2018, 22:19:32Arvatkaapa mihin maahan virta kääntyy, kun muut maat kiristävät omaa maahanmuuttopolitiikkaansa. Vaikuttaa siltä että pääministeri suorastaan houkuttelee tulijoita Suomeen. Sipilän motiiveja voi vain arvailla, mutta olen taipuvainen uskomaan siihen että hän on varmistamassa omaa "taivaspaikkaansa". Sinänsä siinä ei ole mitään väärää jos sen tekee omilla rahoillaan, eikä veronmaksajien rahoilla.
Äh, uskon kyllä, että kyseessä on vain suomalaisittain erittäin hidas reagointityyli asioihin; täällä ei olla vielä ymmärretty, että laiva on kääntymässä toisaalla. Ja suomalaispäättäjille se tuntuu olevan alati yhtä tärkeää, että tehdään miten muut tekevät. Suomen pohjoinen sijainti on vielä toistaiseksi mahdollistanut naiivin maahanmuuttopoliittisen asenteen [vrt. Unkari, Tanska], asenteet kyllä terävöityvät ihmisvirran suunnanmuutoksen mukana.
Minä olen aina ihmetellyt tuota suomalaisten mitä muut meistä ajattelevat -asennetta. Suurin osa ranskalaisista pitää Suomea todennäköisesti jonkinlaisena Venäjän provinssina. Mistä ihmeestä tuollainen suuruudenhullu ajatus on tullut, että Suomi olisi kaikkien huulilla. Tätä asiaa on meillä kyllä käytetty paljon hyväksi mm. maamiinoista luopumisen yhteydessä.
Sipilä sanoi radion kello 22 uutisissa, että hallituksen luottamuksesta äänestetään tällä viikolla.
Pitäisikö toivoa hallituksen ja eduskunnan hajoamista vai pelätä ketä tulisi niihin tilalle?
Quote from: Shemeikka on 25.06.2018, 22:11:30
Sipilä sanoi radion kello 22 uutisissa, että hallituksen luottamuksesta äänestetään tällä viikolla.
Pitäisikö toivoa hallituksen ja eduskunnan hajoamista vai pelätä ketä tulisi niihin tilalle?
Hallituksella lienee edelleen tukeva enemmistö ja vielä kun perussuomalaiset ovat uutisen mukaan usein poissa eduskunnasta, niin mikä sen hallituksen kaataisi? Ryhmäkuri takaa sen, että hallitus pysyy koossa. Lisäksi "lehmänkauppoja" on voitu tehdä kulisseissa erilaisista "hillosaaveista".
Ei kaadu hallitus tähän. Uuvatit viimeistään takaavat sen, että hallitus ei kaadu, sillä heille sopii aivan kaikki, mikä vain millään tavalla jatkaa nykyisen hallituksen valtakautta seuraaviin vaaleihin.
Itse näkisin, että nykyinen hallitus joutaisi kaatua demokratian irvikuvana. Matuja myös tulee, olivat hallituksessa ketkä tahansa. Yhteiskuntarauhan kannalta kuitenkin voisi olla parempi, jos miljonäärien sijaan hallituksessa olisi edustettuna myös tavallisia kuolevaisia. Viime aikoina on ollut käsinkosketeltavaa se, että yhteiskunnallinen ilmapiiri alkaa tuntua epämiellyttävän radikalisoituneelta. Mitä pitemmälle tämä kehitys viedään, sitä pahempia tulevat olemaan ongelmat, jotka koskettavat lopulta paljon tavallista kaiken maksavaa keskiluokkaa.
Ihmiset voivat Suomessa pahoin, näin ovat monet poliisit kertoneet. Vähän aikaa sitten olin tilaisuudessa, jossa poliisijohto toi esiin suuren huolen syrjäytyneisyyden kasvusta. Aidattujen alueiden takana asuvat miljonäärit eivät tule tätä ongelmaa kohtaamaan koskaan, eikä tämä ole heille merkityksellinen. Kaikille muille tämä sitten onkin, ja nyt on vallassa miljonäärien hallitus, joka ei omakohtaisesti pysty ymmärtämään tavallisten ihmisten kohtaamia ongelmia. "Jos leipää ei ole, niin miksi ette sitten syö leivoksia" - mentaliteetti on taas hieman vallalla.
^ Hyvin sanottu.
Hillosaavit tuli minullekin ensinnä mieleen. Miettikää: ensin Sipi naama rutussa töllössä ja PVK sekaisin kun sote uhattuna, sitten Sipi yhteiskuvassa Junckerin kanssa kokouksessa molemmat onnellisen näköisinä, ja lopuksi Sipi muikeasti hymyillen kotimaan uutisissa kertomassa soten varmaankin kohta kaatuvan, hehhehhee.
Ja minä ja uskoakseni aika moni muukin kansalainen on, että mitä häh? Mistä tämä täydellinen suunnanmuutos? :o
Sipilä tosiaan pelasi nyt kovan kortin pöytään. Jos eivät kokkarit suostu viemään Sotea läpi valiokunnassa nopeutetulla tahdilla -- eli pitämään maakuntavaaleja suunnitellussa aikataulussa --, tulee kokkareiden omalle hillotolpalle vuoden lykkäys. Hallituksella on valiokunnassa kahden hengen enemmistö, joten halutessaan he voisivat päättää käsittelyn olevan valmis vaikka jo eilen. Jostain syystä ei näin kuitenkaan tehdä. Onko kyse siitä, että kokkareilla on enemmänkin sote-kapinallisia ja he kokkarit ovat päättäneet kaataa soten -- tai ainakin tingata vielä lisää lehmiä vastineeksi maakuntahallinnosta --? Kokkarit tuntevat gallupit hyvin; hehän niitä pääosin tekevät. Heille gallupien mukaan olisi tulossa tulevissa vaaleissa suurvoitto. Se voisi olla jopa sotea houkuttelevampi vaihtoehto. Varsinkin jos vaalivoiton jälkeen saisivat myös soten. Tekisivätkö he sen?
Tosin lehmänkauppoihin ja hallituksen kaatumattomuuteen uskon minäkin ja samoin hallituksen kaatumista toivon minäkin. Hallituksen jatkaminen tarkoittaisi entisen menon jatkumista vielä vuoden verran. Siinä ei olisi mitään nähtävää tai keskusteltavaa. Hallituksen kaatuminen taas saisi aikaan uuden asetelman: Se johtaisi tällä kertaa Eduskunnan hajottamiseen ja ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin. Sillä ajatuksella olisi mukava leikkiä. Tai olisi mukava leikkiä, jos oma hevonen olisi juoksukunnossa. Mutta ei ole. Erityisesti persut ovat todellisessa ahdingossa ja alakulossa; tietenkin myös siniset ja he vielä enemmän. Viime vaalien Jytkystä ei näyttäisi olevan toivoakaan. Persut saisivat noin kolmasosan Jytkyn -- ja Jatkojytkyn -- kannatuksesta ja siniset vieläkin vähemmän. Kokoomus olisi ylivoimaisesti suurin voittaja; Vihreiden ja Sosiaalidemokraattien tulos on gallupeissa kova, mutta niin oli viime vaaleissakin näin aikaisin ja se ei toteutunut vaaleissa.
Persujen pitäisi ehdottomasti alkaa jo varautumaan tuleviin eduskuntavaaleihin -- tai maakuntavaaleihin tai molempiin --. Vaikka eduskuntavaalit olisivat vasta ensi vuonna, niin nykyisellä menolla kannatus jää todella pieneksi. Eurostoliiton hajoamiskehitys voi viedä jopa siniset -- ja kansalaispuolueen ja liike nytinkin -- ohi, jos ajan annetaan vain kulua. Persut eivät näyttäydy minkäänlaisena vaihtoehtona. Tai näyttäytyvät vaihtoehtona sinisille, joiden kanssa he kisailevat jumbosijoista. Jussi Niinistön avaus puolueiden jälleenyhdistämisestä pitäisi viedä pikavauhtia läpi. Halla-aho voisi luovuttaa puheenjohtajuuden takaisin Soinille, jolle on taas alkanut meno maistuja ja plokit ovat todella kovaa tavaraa viime aikoina. Soini pystyisi viemään puolueen kolmanteen jytkyyn. Siinä olisi resepti voittoon. Persut voisivat nyt vastoin sosialismin sääntöjä äänestää hallituksen luottamusta ja pitää hallituksen pystyssä keinolla millä tahansa, jotta vaalit eivät tulisi liian aikaisin.
Soinista vielä sananan. Hän on noussut kuolleista. Missä EU, siellä ongelma on palannut puheenparteen. Soini on palannut eurostokriittisyyteen. Viimeistään brexitin toimeenpano tulee palauttamaan jytkynostalgian, jos vaaleja ei ennen sitä järjestetä. Soini tulee nousemaan seuraavien vaalien äänikuninkaaksi. Valitettavasti hän persujen entisenä puheenjohtajana vie huomiota erityisesti persuilta ja Halla-aholta, jolloin eurostokriittisyys peittää alleen maahanmuuttokriittisyyden. Soinin suurvoittokaan ei tuntuisi sietämättömän hyvältä, jos se tarkoittaisi persujen suurtappiota. Joten vaikka Suomessa -- ja vielä enemmän koko Eurostoliitossa -- on hirvittävä noste niin eurostovastaisille kuin matuvastaisille poliittisille aatteille, Suomen puoluekentästä johtuen vaalituloksista näyttäisi täällä tulevan katastrofi laskee asian mitenpäin tahansa. Tämä on suurin ongelma. Se pitää ratkaista pian.
Quote from: Brandis on 25.06.2018, 18:35:24
Äh, uskon kyllä, että kyseessä on vain suomalaisittain erittäin hidas reagointityyli asioihin;
Toivon parasta, pelkään pahinta.
Tyhmyys voi olla suomalaisten kannalta jopa pahempaa kuin pahuus, koska pahat osaavat varoa vastareaktiota, joten heillä on jotain pidäkkeitä. Tyhmät eivät osaa, koska luulevat edustavansa hyvää.
Pahoja täytyy varoa vähemmän kuin näitä hyvää tarkoittavia hyödyllisiä idiootteja, joilla ei ole mitään rajoitteita.
Koska paskat menetelmät tulevat kuitatuiksi hyvällä lopputuloksella.
EIVÄT TOUDELLAKAAN TULE!
Nämä hyvää tarkoittavat tyypit ovat niitä kaikkein vaarallisimpia.
Ja kun seuraava vallankumous tulee, he ovat JÄLLEEN ensimmäisinä giljotiinissa. Eivätkä he ymmärrä miksi. Hehän tekivät systeemin eteen kaikkensa.
Systeemi ei tarvitse vallankumouksellisiaan enää vallankumouksen jälkeen. Systeemi tarvitsee sen jälkeen vain hyödyllisiä yksilöitä. Tämä sama kaavaa on toistunut länsimaissa kerta toisensa jälkeen.
Vallankumous syö lapsensa. Lukekaa historiaa, suvikset, ja pelastakaa itsenne.
Tai tulkaa syödyksi.
Quote from: https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071014190601AAN64Em&guccounter=1"Meet the new boss. Same as the old boss."
- Pete Townshend
Arvoliberaalien suvisten rooli on vallankumouksen kidassa, jos sinne asti mennään.
Toivottavasti ei mennä. Suomalaisia ei ole liikaa, vaan liian vähän.
Quote from: sivullinen. on 26.06.2018, 02:26:52
Sipilä tosiaan pelasi nyt kovan kortin pöytään. pieneksi. Eurostoliiton hajoamiskehitys voi viedä jopa siniset -- ja kansalaispuolueen ja liike nytinkin -- ohi, jos ajan annetaan vain kulua. Persut eivät näyttäydy minkäänlaisena vaihtoehtona.
Mielestäni analyysi on aivan väärä. PS kannatus on aina ollut vaaleissa gallupeja korkeampaa ja jos vaalit olisivat ensi sunnuntaina niin kannatus lienisi 10% luokkaa. Uskon että Jussi ja ydinryhmä ovat hioneet kynsiä vaaleja varten ja tulemme näkemään ja osallistumaan hyvään kampanjaan.. jytky lukemat ovat realismia.
Jussin taktiikka matalasta profiilista nyt on mielestäni hyvä. Naama kuluu ja ihmiset kyllästyvät. Homman monomaanikot ovat tietysti oma heimonsa, pettymys on kova kun Mestari ei päivittäin julista kalifaatin tulevan huomenna ja järjestä hassun hauskoja sika-performansseja moskeijoiden edessä. Niitä voisi sitten anonyymisti arvostella täällä kun kannatus ei lähtenytkään lentoon..
Kaikki tuki Jussille siis.
Jabbaa taas voi äänestää vain Uudellamaalla ja epäilen suuresti äänikuninkuutta sielläkin. Kaikki nuivat tietävät tilanteen ja itse ennakoin että Jabba saa korkeintaan neljäsosan viime vaalien äänistä ja perustan tämän uuvattien kannatuksen.. toki Jabba pystyy pudottamaan jonkun PS ehdokkaan siellä mutta se onkin sitten siinä..
Niin siis jos Jabba edes osallistuu vaaleihin.. voi olla että hillotolpan edellytys on osallistuminen muttei muuten..
Tampereen Veikko Vallinista on helppo veikata persujen paikallista ääniharavaa. Kirjoittelee facebookissaan asioista niiden oikeilla nimillä ,eikä tunnu kumartelevan ketään. Olen miehen kanssa keskustellutkin ja jämerä ukko vaikuttaa olevan.
Suomalaiset ovat maailman asioissa aikamoisia juntteja. Se, että Suomessa ei vielä tajuta että Euroopassa aletaan sulkea satamia ja rajoja, se johtuu vain siitä että täällä ollaan hitaita ja älyllisesti takapajuisia Euroopan sosiologian suhteen. Pistä joku suomalainen maailmalle lomailemaan niin ei se osaa kertoa niiden ihmisten ajatusmaailmasta palattuaan mitään. Poislukien ehkä se 10 pinnaa ihmisistä.
Nyt jos Scripta olisi olemassa, siellä olisi väkevä kirjoitus kaikille median edustajille, tutkijoille ja poliitikoille siitä että mites nyt suu pannaan kun Euroopassa suljetaan rajoja.
Suvakeille tulee näyttää ja osoittaa kuinka hirveän väärässä he ovat olleet viimeisen viiden vuoden aikana.
Niin, ja persut ovat todella pahasti myöhässä eduskuntavaalien suhteen.
Quote from: J. Lannan haamu on 26.06.2018, 12:58:11
Suomalaiset ovat maailman asioissa aikamoisia juntteja. Se, että Suomessa ei vielä tajuta että Euroopassa aletaan sulkea satamia ja rajoja, se johtuu vain siitä että täällä ollaan hitaita ja älyllisesti takapajuisia Euroopan sosiologian suhteen.
Minusta kyse on ennen kaikkea siitä, että meidän tiedotusvälineemme kertovat asioista harvinaisen valikoivasti ja yleensä vain tietystä näkökulmasta. Jos seuraa pelkästään suomalaisia medioita, ei saa lainkaan oikeata kuvaa Euroopan tämänhetkisistä tapahtumista.
Erityisesti EU:n osalta suurimmat tiedotusvälineet toimivat aivan kuin ne olisivat jonkin propagandaministeriön ohjauksessa.
Voin olla väärässäkin. Arvelen, että Persujen johdolla on strategia. Se, että ei ammuta nyt täyttä laidallista, on minusta järkevää. Kuten tiedämme muisti on lyhyt. Jos nyt käytetään tehokkaimmat aseet ja kaikki ammukset, niin mitä sitten, kun varsinainen taistelu alkaa? Uskoisin, että jos nyt paljastetaan taktiikkaa, niin vastustajan propagandistit kehittävät tukun uskottavia valheita, kun aikaa on. Uskottavien valheiden kehittely on sigä vaikeampaa, mitä kovemmalla intensitetillä ja faktalla hyökätään. Onhan persuilla ollut vaisua kommentointia nytkin. Uskon, että naamaan hierotaan vasta vaalien alla. Koska se jää mieleen, kun ihmiset harkitsevat äänestämistä.
Veikkaan, että hyökkäys alkaa massiivisella keskityksellä, jota jatketaan jatkuvalla painostuksella yliotteen saamiseksi. Jos vihollinen muuttaa painopistettä (=vaihtaa aihetta) on hyökkäys kyettävä torjumaan faktoilla ja pysyttämään. Tämän jälkeen painopiste pyritään palauttamaan itselle edulliseen ja valmisteltuun taistelutilaan (maahanmuutto ja EU asiat) yliotteen saamiseksi. Kun yliote on saavutettu pyritään aloitteellisesti läpimurtoon vihollisen puolustuksen heikoissa kohdissa. Mediapimentoon ja disinformaatioon varaudutaan omavaraisella ja aktiivisella tiedottamisella laajalla spektrillä.
Näin minä toimisin.
Quote from: J. Lannan haamu on 26.06.2018, 12:58:11
Suomalaiset ovat maailman asioissa aikamoisia juntteja. Se, että Suomessa ei vielä tajuta että Euroopassa aletaan sulkea satamia ja rajoja, se johtuu vain siitä että täällä ollaan hitaita ja älyllisesti takapajuisia Euroopan sosiologian suhteen. Pistä joku suomalainen maailmalle lomailemaan niin ei se osaa kertoa niiden ihmisten ajatusmaailmasta palattuaan mitään. Poislukien ehkä se 10 pinnaa ihmisistä.
Sinänsä ihan paikkaansa pitänevä huomio. Kysyisin kuitenkin, mikä ihme saa sut kuvittelemaan, että missään muussa maailman kolkassa olisi asiat yhtään sen paremmalla tolalla. Olen taipuvainen uskomaan, että tuo mainittu 10 pinnaa (joka sekin yläkanttiin) on vallitseva tilanne ihan joka ikisessä paikassa ympäri maailmaa.
Itse näen niin, että kyse on lähinnä siitä, kuinka voimakas kansallistunne ja siitä kiinni pitäminen kussakin kolkassa vallitsee. Suomessa kansallistunne/mielisyys on huorattu EU-ytimiin valtavan propagandan saattelemana. Ongelma on päättävillä tasoilla. Toisille oma maa ja sen hyvinvointi ovat prioriteetin kärkipäätä. Suomessa taasen tuntuu olevan kärkipäätä hillotolpat ja oman aseman pönkittäminen kansallisen hyvinvoinnin kustannuksella.
Kyllä ne 90 pinnaa ovat muualla aivan yhtä juntteja kuin täällä Hölmölässäkin.
No ainakin mitä olen asunut Hollannissa ja Italiassa niin siellä sellaista keskivertokansalaista kiinnostaa politiikka enemmän kuin täällä. Saati Saksassa. Suomalaisten yleistieto on toki maailman parasta, mutta politiikassa me olemme aika untuvikkoja.
Tämä johtuu osittain sellaisesta suomalaisesta heikohkosta itsetunnosta ja erityisesti herraspelosta. Tuo herraspelko näkyy myös politiikan pelkona, kirotaan mitä ne siellä tekeevät mutta ei oikein uskalleta kasvotusten tms. kritisoida.
Tämä toteamukseni ei koske nuivia, koska täällä itsetunto on korkea ja poliittinen tietämys huipussaan ;D. Eikä varsinkaan uskota lännen propagandaa Venäjää vastaan, heh.
Ai niin ja puolalaiset, ne vasta ovat poliittisesti valveutuneita.
Täällä on kummasteltu miksi perussuomalaisien eduskuntavaaliehdokkaiden kampanjointi ei ole vielä käynnistynyt. Syitä lienee useita. Ensinnäkin ihmisten poliittinen muisti on noin neljä kuukautta (mikäli et seuraa aktiivisesti politiikkaa). Tätä ennen ei kannata käynnistää kovin massiivista kampanjaa.
Toiseksi vasta osa piireistä on nimennyt ehdokkaita (Pirkanmaan 10 nimeä). Esimerkiksi Uudenmaan vaalipiiri nimeää ensimmäiset ehdokkaat vasta heinäkuussa (7.7.). Tulevien eduskuntavaalien ehdokkaat edustavat perussuomalaisten kovinta ydintä. Tämä johtuu siitä, että pikavoittojen tavoittelijat ovat jo jättäneet puolueen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.06.2018, 03:31:01
Quote from: sivullinen. on 26.06.2018, 02:26:52
Eurostoliiton hajoamiskehitys voi viedä jopa siniset -- ja kansalaispuolueen ja liike nytinkin -- ohi, jos ajan annetaan vain kulua. Persut eivät näyttäydy minkäänlaisena vaihtoehtona.
Mielestäni analyysi on aivan väärä. PS kannatus on aina ollut vaaleissa gallupeja korkeampaa ja jos vaalit olisivat ensi sunnuntaina niin kannatus lienisi 10% luokkaa. Uskon että Jussi ja ydinryhmä ovat hioneet kynsiä vaaleja varten ja tulemme näkemään ja osallistumaan hyvään kampanjaan.. jytky lukemat ovat realismia.
Jopa sinäkin näytät nojaavaan enemmän uskon ja toivon varaan kuin minkään ennemerkkien tai tilastojen. Minusta näin ei koskaan saisi olla. Uskolla voi siirtää vuoria, mutta jos uskot vuorien siirtyvän itsestään, et tee mitään ja mitään ei tapahdu. Minusta kaikki ennemerkit viittaavat persujen täydelliseen romahdukseen. Sille pitäisi tehdä jotain; olisi pitänyt tehdä jo aiemmin, ja tästä on yritetty rummuttaa, mutta mitään ei ole tapahtunut ja nyt on viimeiset hetket alkaa tekemään. Kaikki
manjanaa huutavat ovat minusta suurinta myrkkyä niin persuille kuin koko Suomellekin. Katsotaan asiaa nyt järjellä.
Otetaaan esimerkiksi nämä gallupit. Niissä väitetään persujen tuloksen olevan laskettu reilusti alakanttiin. Olettaen mukana olevan viime kuntavaalien korjauskertoimia, jotka on jaettu sinisten ja persujen kesken. Tämä on täysin mahdoton tulkinta. Sinisten gallup-luvut ovat niin huonot, ettei niihin ole voitu ottaa yhtään mitään muuta mukaan. Muuten sinisten kannatuksen pitäisi raakadatassa olla reilusti alle nolla prosenttia. Se on mahdotonta. Näin jos korjauskertoimia on käytetty, on niitä käytetty persuihin, ja koska viime kuntavaaleissa persut saivat enemmän kannatusta kuin nykyisissä gallupeissa, korjauskerroin nostaa persujen kannatusta gallupissa eli raakadatassa kannatus on vieläkin pienempi. Sitten kun vielä saman gallupin perusteella naureskellaan sinisille ja selitellään asiat parhainpäin persujen suhteen, on selvää, ettei toiminta perustu järkeen vaan tunteisiin. Siinä on sama tilanne kun naureskeltiin sinisten toriteltalla notkuvaan muutamaan hassuun henkilöön, jonka jälkeen tarkkasilmäiset korjasivat asian, totesivat sinisten teltan olevan taustalla ja siellä ei ollut ketään, ja etualalla ollut teltta oli persujen.
Uskomukset Mestarin suureen suunnitelmaan ovat minusta myös täyttä pötyä ja itsensä pettämistä. Minäkin hetken uskoin hänen puheenjohtajana voivan nostaa kannatusta edes hitusen. Presidentinvaalien alla uskoin Huhtasaaren saavan jopa 20% äänisaaliin näiden Mestarin suurien suunnitelmien johdosta. Näin ei käynyt -- ei edes lähelle --. Kunnon partisaanit selittivät tietenkin Huhtasaaren tuloksen hyväksi sen paljastuttua, mutta taas se tehtiin tunteilla ja unohdettiin järki. Tulos oli surkea. Halla-ahon esitys siitä, minne kannatus valui, osoitti hänen uskoneen persujen kannatuksen olleen siinä vaiheessa noin 10%; se oli yläkanttiin ja silti huono. Jos katsotaan järjellä eduskuntavaaleja, niin Soini on kahteen kertaan ennen vaaleja onnistunut suuren suunnitelman toteuttamaan, kokkarien vaalikampanjat ovat aina täyttä timanttia ja Urpilainen yksin onnistui ensimmäisen Jytkyn aikoihin nostamaan sosiaalidemokraatit siedettäviin lukemiin; Mestari ei ole koskaan ollut vaalien alla suurimmassa iskussa, vaan hän on kasvattanut kannatustaan jatkuvasti ja tasaisesti. Mikään merkki ei viittaa Mestarin suureen suunnitelmaan, vaan kaikki merkit viittavaat muiden huomattavasti parempiin suunnitelmiin.
Lopulta edes Jytky ei tällä kertaa auttaisi viemään persuja hallitukseen. Halla-aho itse totesi, että persujen pitää olla vaalien jälkeen suurin puolue tai nykymeno jatkuu. Minusta hän on oikeassa ja useammassa mielessäkin kuin itse ymmärtää: Myös persujen taival päättyy, jos persut eivät nouse suurimmaksi puolueeksi; SMP:n kohtalo odottaa. Tuli sitten 15%, 10%, 5% tai 1% kannatus niin nykymeno jatkuu. Jos ei selvästi ennen vaaleja saada nostetta aikaan, niin loputkin kannatuksesta syödään sillä samalla perusteella, millä syödään Suomidemokraattien ja muiden pienpuolueiden kannatus: Ääni menee hukkaan äänestämällä edustajaa, joka ei pääse läpi, ja puoluetta, joka ei pääse hallitukseen. Soinin joukoilla on huomattavasti paremmat menestymisen eväät ja huomattavasti vähemmän gallupeista syntyvää hyvänolon tunnetta, joka oikeuttaa tekemättä olemisen. Voisipa jopa järkiperusteisesti olettaa vain ihmeen nostavan persut tulevissa vaaleissa sinisten ohi: Jos brexit peruutetaan ja Kansalaistorilla käy kuin Turun torilla. Persujen tämän hetken kannatus on alempi kuin gallupeissa luvattu ja suuntakin on laskussa.
Persut ei hallitukseen pääse, sitä pidän lähes varmana asiana. Suurimmaksi puolueeksi ei persut nouse. Kuitenkin kohtalaisen hyvän 10 -15% jopa lähes 20% kannatuksen persut voi saada jos kaikki hyvin menee. Onko vielä liian aikaista pitää meteliä maahanmuuton haittapuolista, säästääkö persut ruutia kun vaalit on vasta 10 kk päästä. Suurelle osalle suomalaisia mamut on pikku juttu, kun joku lupaa verohelpotuksia, suurempia eläkkeitä tai ilmaista päivähoitoa ym. se täky vetää paremman saaliin. Pitääkö persujen alkaa kalastella samoilla vesillä kuin muutkin puolueet, luvata kaikkea hyvää lähes kaikille.
Eurooppa on jo kuitenkin huomannut ettei rajoja voi pitää auki ja antaa kaikkien halukkaiden kävellä sisään, eurooppalaiset veronmaksajat ei suostu elättämään kaikkia onnenonkijoita. Eihän persuja edes tarvita mihinkään kunhan maahanmuutto saadaan järkevälle tasolle, suomea hyödyttävälle tasolle, eli valitaan edes hiukan niitä joita suostutaan ottamaan vastaan. Persut voisi kyllä pitää suurempaa meteliä ja asioita esillä. Voihan olla että media ei halua antaa persuille muuta kuin negatiivistä julkisuutta. Aika tarkkana saa kansanedustajat olla ettei tule rasistinleimaa otsaan ja kutsua käräjille.
Kokoomus tai SDP on suurin puolue ja persuilla ei ole asiaa hallitukseen. Ei sillä kuitenkaan niin suurta väliä ole jos maahanmuutto saadaan muutenkin vähenemään. Hiukan täytyy ihmetellä kokoomuksen Kai Mykkäsen puheita että lisää pakolaisia suomeen, ehkä kokoomusta äänestävät naiset kuitenkin pitää ajatuksesta. Poliitikot puhuu sitä mitä luulevat äänestäjien haluavan kuulla.
Kyllä persuilla noin 10% peruskannatus luultavasti on. Jos paremmin haluaa pärjätä niin on mainostettava itseään ja ajatuksiaan enemmän. Soini osasi pitää meteliä, vaikka kaikki olikin tyhjää puhetta. Persut tarvii julkisuutta ja eiköhän sitä vielä ennen vaaleja tulekkin. En usko että persut jatkaa samalla hiljaisella linjalla vaaleihin asti. Kyllä Halla-aho esille pääsee television vaalikeskusteluissa mutta sitä nyt joutuu vielä muutaman kuukauden odottamaan.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 27.06.2018, 23:14:15
Esimerkiksi Uudenmaan vaalipiiri nimeää ensimmäiset ehdokkaat vasta heinäkuussa (7.7.).
Tuossa on pieni asiavirhe. Perussuomalaisten Uudenmaan piiri nimesi ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaat Arja Juvosen ja Leena Meren jo noin kuukausi sitten, Nurmijärvellä 27.5.2018 pidetyssä kokouksessa.
Lähde:
https://uusimaa.perussuomalaiset.fi/uutinen/uudenmaan-piiri-asetti-ensimmaiset-eduskuntavaaliehdokkaat/
Se on toki totta, että selvästi suurin osa ehdokaspaikoista on tällä hetkellä vielä täyttämättä.
Persujen pitäisi (tai olisi jo pitänyt ) herätä talous ja työllisyys asioissa. Näillä demarit joko voittaa tai häviää vaalit. Persut voisi leikata demareiden kannatuksen tasolle jossa he olisivat vaankieliasemassa ja hallituksessa mukana.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.06.2018, 12:17:03
Persujen pitäisi (tai olisi jo pitänyt ) herätä talous ja työllisyys asioissa.
Persujen pitäisi tosiaan tehdä vaikka jotain sellaista kuin faktapohjaista tekstiä otsikolla "Veroja, velkaa ja kaverikaptitalismia, eli näkökulmia Suomen talouden ongelmista ja mahdollisuuksista" Sellainen nousisi otsikoihin ohi Rinteen puheiden ja persut olisivat jatkuvasti esillä, kun puhutaan talouden ja työllisyyden ongelmista.
Itse en usko, että PS pystyy samaan perinteisellä "enemmän yhteiskunnallista säätelyä/vähemmän yhteiskunnallista säätelyä" - akselillä sellaista talouspoliittista, jompaan kumpaan akselin päähän painottunutta ohjelmaa, johon koko jäsenistö olisi edes alustavasti tyytyväinen. Siksi kannattaa keskittyä aika puhtaasti asioihin kuten yksityisyrittämisen edistäminen, yksityisomaisuuden kartuttamisen edistäminen, perheiden taloudellinen riippumattomuus, sosiaaliturvan koskeminen vain kansalaisia, perusturvan uudistaminen, ja vastaavat asiat jotka lopulta ovat aika keskeisiä kokonaisuuden kannalta eikä keskittyä kokonaisvaltaisen talous- ja työllisyyspoliittisen linjan rakentamiseen talouden nykyisten valtarakenteiden puitteissa.
Sosiaaliturvan uudistaminen on seuraavan vaalikauden asia jo päätetysti. Se nivoutuu aika luontevasti ( toivottavasti ) kesken jäävään SOTE-uudistukseen. Siinä mielessä olisi kyllä timanttia, jos näihin kahteen pystyttäisiin esittämään yhteinen ja toimiva kehys ja pystyttäisiin esittämään ohjelma, jossa ei muiden puolueiden tapaan mennä pala kerrallaan sitä totuutta kohti, jossa näitä pitää vain heikentää, ellei tapahdu odotettua ihmettä.
IDAn kanssa hyvin samoilla jalanjäljillä - johan Halla-aho itsekin totesi noustuaan puheenjohtajaksi, että PS on siinä mielessä erikoinen puolue, että sitä yhdistää muut asiat kuin talouskatsanto ja olisi periaatteessa mahdotonta luoda sellaista yhtenäistä talouslinjaa, joka A) sopisi kaikille, B) ei olisi itsensä kanssa ristiriidassa ja C) ei jäisi liian yleiselle tasolle.
Sintithän tätä ympyrää yrittää laittaa neliön sisälle, mutta laihoin ja mitäänsanomattomin tuloksin. Joko lausunnot ovat niin mitäänsanomattomia, ettei niistä saa mitään konkretiaa irti tai niin spesifejä, ettei niistä voi vetää yleisiä linjoja.
Siksi Halla-ahon lähestymistapa on mielestäni oikea - lähdetään siitä mikä yhdistää suurinta osaa puolueväestä - EU-kritiikki ja maahanmuuttovastaisuus. Näiden teemojen ympärille on täysin mahdollista luoda toimiva vaalikampanja, se nähtiin jo vuonna 2011, jolloin The Riwi Jäsen ratsasti jytkyyn käytännössä yhdellä lauseella - ei rahaa Kreikkaan.
Parempi ratsastaa sillä, minkä jäsenistö tuntee itselleen omaksi eikä sillä, mikä jäsenistölle pakotetaan ylempää käsin.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 27.06.2018, 23:14:15Täällä on kummasteltu miksi perussuomalaisien eduskuntavaaliehdokkaiden kampanjointi ei ole vielä käynnistynyt. Syitä lienee useita. Ensinnäkin ihmisten poliittinen muisti on noin neljä kuukautta (mikäli et seuraa aktiivisesti politiikkaa). Tätä ennen ei kannata käynnistää kovin massiivista kampanjaa.
Tämä on kyllä totta.
Samanaikaisesti ihmisiltä ottaa aikaa totutella ja oppia luottamaan poliittisiin päättäjiin, joten kaikenlainen kampanjointi ja näkyvyyden tavoitteleminen tulisi aloittaa mahdollisimman pian, mieluiten jo eilen. Vaalien alla saa olla vaikka kuinka hienoja esiintymisiä ja ulostuloja tahansa, ihmiset eivät silti muuta totuttua äänestyskäyttäytymistään, jos eivät koe tuntevansa ja tietävänsä ehdokkaansa poliittisia tuntoja ja kantoja riittävästi.
Talouspolitiikassa Perussuomalaiset voisivat ajaa pienyrittäjien, piensijoittajien ja pienomistajien etuja (tyyliin Belloc & Chesterton) vastapainoksi sille että lähes kaikki muut puolueet ajavat talouden ja vallan keskittämistä. Kyllä siinä olisi lokero täytettäväksi. Tämä sopisi myös hyvin yhteen todellisen demokratian tavoittelun kanssa.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 28.06.2018, 14:35:07
IDAn kanssa hyvin samoilla jalanjäljillä - johan Halla-aho itsekin totesi noustuaan puheenjohtajaksi, että PS on siinä mielessä erikoinen puolue, että sitä yhdistää muut asiat kuin talouskatsanto ja olisi periaatteessa mahdotonta luoda sellaista yhtenäistä talouslinjaa, joka A) sopisi kaikille, B) ei olisi itsensä kanssa ristiriidassa ja C) ei jäisi liian yleiselle tasolle.
Sintithän tätä ympyrää yrittää laittaa neliön sisälle, mutta laihoin ja mitäänsanomattomin tuloksin. Joko lausunnot ovat niin mitäänsanomattomia, ettei niistä saa mitään konkretiaa irti tai niin spesifejä, ettei niistä voi vetää yleisiä linjoja.
Siksi Halla-ahon lähestymistapa on mielestäni oikea - lähdetään siitä mikä yhdistää suurinta osaa puolueväestä - EU-kritiikki ja maahanmuuttovastaisuus. Näiden teemojen ympärille on täysin mahdollista luoda toimiva vaalikampanja, se nähtiin jo vuonna 2011, jolloin The Riwi Jäsen ratsasti jytkyyn käytännössä yhdellä lauseella - ei rahaa Kreikkaan.
Parempi ratsastaa sillä, minkä jäsenistö tuntee itselleen omaksi eikä sillä, mikä jäsenistölle pakotetaan ylempää käsin.
Tuo jäsenistö ensin on hevonkakkaa. Pitäisi lähteä siitä että tehdään sellainen talousohjelma joka on tarpeeksi hyvä syy äänestää persuja ja samalla valtuutus ajaa tiukkaa matu politiikkaa.
Kaikki puolueet ovat sitä mieltä, että vanhuksista, lapsista ja pienituloisista on pidettävä huolta. Näissä asioissa perussuomalaiset eivät erotu muista puolueista. Sen sijaan perussuomalaiset voivat erottua muista mm. maahanmuuttopolitiikan ja kansallismielisten teemojen osalta. Painopistettä voisi hieman muuttaa keskituloisia kohti, koska he kuitenkin loppupeleissä maksavat kaiken.
Quote from: J. Lannan haamu on 26.06.2018, 17:04:47
No ainakin mitä olen asunut Hollannissa ja Italiassa niin siellä sellaista keskivertokansalaista kiinnostaa politiikka enemmän kuin täällä. Saati Saksassa. Suomalaisten yleistieto on toki maailman parasta, mutta politiikassa me olemme aika untuvikkoja.
Tämä johtuu osittain sellaisesta suomalaisesta heikohkosta itsetunnosta ja erityisesti herraspelosta. Tuo herraspelko näkyy myös politiikan pelkona, kirotaan mitä ne siellä tekeevät mutta ei oikein uskalleta kasvotusten tms. kritisoida.
Voi olla, että keskivertokansalaisia kiinnostaa politiikka enemmän mainitsemissasi maissa, mitä sitten. Kun oikein katsot tarkkaan niiden kiinnostuksen lopputulemaa, niin mihin lopputulemaan päädyt.
Mainitsemissasi maissa on kohtuullisen pahat matuongelmat. Italian politiikkaa on johtanut vuosikymmeniä ulkoparlamentaariset "kunnian miehet" monin osin. En tiedä johtuvatko ongelmat niissä "herraspelosta" vai pikemminkin siitä, että se keskivertokiinnostus on luokkaa "umpitollo". Kasvotusten kritisointikaan ei ole aivan tavatonta täällä Suomessa. Se riippuu pitkälti siitä, missäpäin Suomea ollaan.
Se että kiinnostus on laajempaa, ei takaa parempaa lopputuolosta. Se voi olla usein jopa päinvastoin. Jos kiinnostus olisi "oikeanlaista", hieman veikkailen, että koko Eurostoliitto olisi jäänyt syntymättä. Mainitsemasi tahot ovat, kun oikein tarkkaan mietitään, olleet kiinnostuksessaan eurostoliiton ongelmien ajatuspajoja kaikkinensa. Lisäksi erityisesti pitää mainita "uus-eurooppalaisten" vyöry, jonka nämä ajatuspajat ovat laukaisseet käyntiin, Saksa etunenässä.
Kun katselee etelä/keskieurooppalaista katukuvaa ja ongelmien laajuutta, en aivan hirveästi lähtisi ylistämään niiden poliittista valveutuneisuutta, vaikka kiinnostusta olisikin kohdillaan keskivertoa enemmän. Määrä ei korvaa laatua. Ongelmat ovat usein suhteessa huonon laadun määrään, Eurooppa on siitä elävä esimerkki.
Eikö pitäisi ihmetellä sitä että miksi politiikka ei kiinnosta poliitikkoja. Kaikki tärkeät asiat ovat toissijaisia, ja vaalit hävitään ihan sillä että ei voi talous ja työllisyys asuiat vähempää kiinnostaa. jos nuivat olisivat enemmän äänestäjiensä asialla niin äänet joilla voidaan ajaa tiukempaa matupolitiikkaa olisi helposti hommattu.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.06.2018, 13:24:03
Eikö pitäisi ihmetellä sitä että miksi politiikka ei kiinnosta poliitikkoja. Kaikki tärkeät asiat ovat toissijaisia, ja vaalit hävitään ihan sillä että ei voi talous ja työllisyys asuiat vähempää kiinnostaa. jos nuivat olisivat enemmän äänestäjiensä asialla niin äänet joilla voidaan ajaa tiukempaa matupolitiikkaa olisi helposti hommattu.
Älähän nyt. Kyllähän talous ja työllisyys kiinnostaa poliitikkoja.
Ilmaistöitä luodaan ja pääomia kerätään kasvavalla intohimolla, suorastaan orgastisesti. Jyrki Katainenkin sai pääministerinä kameroiden edessä orgasmin hekottaessaan patioista ja fantastisuudesta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.06.2018, 19:45:02
Quote from: Profeetta Kekikkad on 28.06.2018, 14:35:07
IDAn kanssa hyvin samoilla jalanjäljillä - johan Halla-aho itsekin totesi noustuaan puheenjohtajaksi, että PS on siinä mielessä erikoinen puolue, että sitä yhdistää muut asiat kuin talouskatsanto ja olisi periaatteessa mahdotonta luoda sellaista yhtenäistä talouslinjaa, joka A) sopisi kaikille, B) ei olisi itsensä kanssa ristiriidassa ja C) ei jäisi liian yleiselle tasolle.
Sintithän tätä ympyrää yrittää laittaa neliön sisälle, mutta laihoin ja mitäänsanomattomin tuloksin. Joko lausunnot ovat niin mitäänsanomattomia, ettei niistä saa mitään konkretiaa irti tai niin spesifejä, ettei niistä voi vetää yleisiä linjoja.
Siksi Halla-ahon lähestymistapa on mielestäni oikea - lähdetään siitä mikä yhdistää suurinta osaa puolueväestä - EU-kritiikki ja maahanmuuttovastaisuus. Näiden teemojen ympärille on täysin mahdollista luoda toimiva vaalikampanja, se nähtiin jo vuonna 2011, jolloin The Riwi Jäsen ratsasti jytkyyn käytännössä yhdellä lauseella - ei rahaa Kreikkaan.
Parempi ratsastaa sillä, minkä jäsenistö tuntee itselleen omaksi eikä sillä, mikä jäsenistölle pakotetaan ylempää käsin.
Tuo jäsenistö ensin on hevonkakkaa. Pitäisi lähteä siitä että tehdään sellainen talousohjelma joka on tarpeeksi hyvä syy äänestää persuja ja samalla valtuutus ajaa tiukkaa matu politiikkaa.
Unohdat autuaasti sen, että PS on jo jäsenistöltään suuri puolue, johon kuuluu 11 000 jäsentä. Kuinka muodostat sellaisen talouspolitiisen linjan, jolle sanoo jaa sekä demareista lohjenneet vasemmistolaisemmin ajattelevat jäsenet että kokkareista järkiintyneet oikeistosiiven jäsenet?
Eri asia olisi, jos puolueen jäsenmäärä laskettaisiin kolmella tai ehkä jopa pienellä nelinumeroisella luvulla. Tässä vaiheessa kaikille sopivan yleisen talouslinjan löytäminen on vähän myöhäistä - parempi edetä niillä asioilla, mitkä koko jäsenistö tuntee omakseen kuin lähteä pilkkomaan omaa kööriä eri kuppikuntiin.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.06.2018, 13:24:03
Kaikki tärkeät asiat ovat toissijaisia, ja vaalit hävitään ihan sillä että ei voi talous ja työllisyys asuiat vähempää kiinnostaa. jos nuivat olisivat enemmän äänestäjiensä asialla niin äänet joilla voidaan ajaa tiukempaa matupolitiikkaa olisi helposti hommattu.
Mites jos suurimmalla osalla porukkaa alkaa talous ja työllisyys olla ihan kohdallaan? Alkaa olla semmoset suhtanteet, että kokolailla kaikki kynnelle kykenevät ovat duunissa.
Jopa minut. Viisikymppinen raakki haalittiin duuniin.
Persut saa sen minkä ansaitsee, hiljaiset miehet ja naiset joutaa pudota pois eduskunnasta. Vaaliteema voisi olla yksinkertaisesti "ulkomaalaiset ulos". Kyllä suomessa on paljon ihmisiä jotka ei pidä siitä että mamut juhlii heidän rahoillaan. Paljonko persut saa ääniä sitä on vaikea arvata, uskon kuitenkin että yli 10%. Hiljaiset hissukka persut ulos ja tosimiehiä tilalle.
Tony Halme oli vähän öykkärin oloinen, mutta hän ei ollut tyhmä. Sanoma on pidettävä riittävän yksinkertaisena ja provosoitava tahallaan. Soinilla oli pari lausetta joita hoki " missä EU sielä ongelma" oli kai jotain muitakin juttuja, mutta ei tule nyt mieleen.
Persut jää ulos hallituksesta mutta kannattaahan se yrittää ainakin nykyisen kokoinen eduskuntaryhmä saavuttaa, oliko niitä nyt 22 edustajaa persuissa. Siinä voi olla monella nykyisellä persu kansanedustajalla vähän miettimistä, kuinka tulisi valituksi uudelleen, Voi olla että istumalla hiljaa ja toivomalla parasta se ei onnistu. Jotain pitäs tehdäkkin.
Koska tämä ketju koskee muiitakin kuin persuja niin esitän hatusta vedetyn veikkauksen seuraavien eduskuntavaalien tuloksesta. SDP 21%, Kokoomus 20, Keskusta 18, vihreät 14, persut 12% eli muut puolueet aika lailla nykyisten galluppien lukemissa, mutta persut parantaa hiukan.
Täytyy kyllä melkoinen ihme tapahtua jos persut nousee valivoittajaksi ja suurimmaksi puolueeksi. Halla-aho ei mikään varsinainen kansanvillitsijä ole. Vaaliväittelyissä voi kyllä hiukan parantaa persujen asemia.
Quote from: Kim Evil-666 on 30.06.2018, 12:48:37
Se että kiinnostus on laajempaa, ei takaa parempaa lopputuolosta. Se voi olla usein jopa päinvastoin. Jos kiinnostus olisi "oikeanlaista", hieman veikkailen, että koko Eurostoliitto olisi jäänyt syntymättä.
Tämä on kyllä aivan totta ainakin omien kokemuksieni perusteella. Vaikka siellä on kiinnostusta, niin silti he saattavat elää ns. omassa maailmassa ja todellisuudessa. Koska esim. Etelä-Euroopan kulttuurit eivät ole kovin 'funktionaalisia' vaan enempi dramaattisia ja tunteellisia.
QuoteKeskiluokan ei tarvitsisi maksaa yhtään mitään mikäli verotus kohdistettaisiin omaisuuteen ja pääomiin. Samoin hallintarekisterin mahdollistamaan veronkiertoon tulisi puuttua ja noin yleensäkin rahan nopeaan poistumiseen maasta.Quote
Avaa tätä toki hieman, kenen omaisuutta ja pääomia tässä verotettaisiin (lisää), maassa joka on jo ennestään tasapäinen ja pääomaköyhä. Järki näissäkin avauksissa pitää olla.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 30.06.2018, 16:44:28
Kuinka muodostat sellaisen talouspolitiisen linjan, jolle sanoo jaa sekä demareista lohjenneet vasemmistolaisemmin ajattelevat jäsenet että kokkareista järkiintyneet oikeistosiiven jäsenet?
Esimerkiksi Bellocin, Chestertonin ja Vahteran opeilla voisi yrittää.
Puoluekannatuksia keräävässä ketjussa aloitettiin taas keskustelua persujen kannatuksen nostosta. Minusta se keskustelu kuuluu muualle ja päätin että tänne. Siellä loistavat taas vanhat sosialismin opinkappaleet kannatuksen nostossa. Kaikki tietävät, että minä vastustan niitä ja pidän niitä äärimmäisen huonoina ja jopa merkkinä esittäjänsä ajatuksen juoksun heikkoudesta. Toistan silti kantani niihin tässä. Toistan sen ja yritän esittää vaihtoehtoa sosialismille. Sillä minusta nykyisen kehityssuunnan muuttamiseksi ja uuden suunnan löytämiseksi tarvitaan ennen muuta filosofisen ajattelun voimaa. Se voi luoda perustaa uusille suuntauksille tieteen kaikilla aloilla muuttaen vähitellen kansallisia kulttuureja ja koko ihmiskuntaa.
Ensimmäisenä esityslistalla olivat lehtimainokset -- tietenkin tarkoittaen Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuutteja --. Niihin ei missään nimessä pitäisi laittaa rahaa yhtä senttiäkään. Valitettavasti niin tehdään väistämättä pienissä määrin, mutta sekin vähä pitäisi selitellä pois; pitäisi huutaa FAKE NEWS suuren maailman malliin. Sosialistien lehtien sivuilla esiintyminen on niin monessa mielessä huonoa, etten kaikkia näkökulmia tähän edes voi laittaa. Rahan antaminen sosialisteille on vähiten huono näistä kaikista. Huonoin on oman uskottavuuden pilaaminen -- "komprementoituminen" -- niiden silmissä, jotka pitävät sosialistien valeuutisia sosialistien valeuutisina. Toinen yhtä iso harmi on oman lehdistön pilaaminen nostamalla vihollisen lehdistö sitä arvokkaammaksi.
On valittava, käykö Suomen sosialistisen lehdistön kanssa mediasotaa vai ei. Aikoinaan Halla-aho aloitti uransa kehoittalla äänestämään vittumaisuuttaan toisin kuin Yle ja hesari neuvovat silloin merkittävän pienlehti City-sivuilla. Silloin Halla-aho oli vielä punk ja kovanaama ja uskottava vaihtoehto ja kävi mediasotaa. Timo Soini oli myös silloin ja tämän jälkeenkin vaihtoehto. Jossain vaiheessa Soini hallituskiimassaan osti hesarilta etusivun ja tämä oli eräänlainen rauhansopimus hesarin suuntaan. Sen jälkeen persut alkoivat miellyttää Suomen sosialistista lehdistöä ja Halla-ahon puheenjohtajuusaikana tämä miellyttäminen on kasvanut sietämättömiin mittasuhteisiin. Ja miten tyhmää se onkaan, kun samaan aikaan sosialistiset lehdistöt kautta maailman ovat häviämässä mediasotaa ja Suomessa samoin? Halla-aho teki valinnan ja se oli erittäin tyhmä valinta. Vielä tyhmempää pysyä tyhmässä valinnassaan vain näyttääkseen olevansa pysyväinen.
Muutenkin nämä Suomen sosialistiseen lehdistöön -- niin sanomalehtiin kuin televisiolähetyksiinkin -- toivonsa laittavat ovat täysin pihalla siitä, miten lehdet ja mediatalot nykyään toimivat. Ei sieltä osteta mainosta edes makkaralle; sieltä ostetaan "kaupallista yhteistyötä". Siinä rakennetaan yhteistyötä pitkällä aikavälillä ostamalla niin mainoksia kuin tarjoamalla myyviä juttuja yksinoikeudella. Mainosten hintoihin on sisäänpiilotettu oikeus vaikuttaa kaikkiin lehden -- tai kaiken mediatalon median -- sisällöissä oleviin juttuihin erityisesti koskien itseään, omaa puoluettaan ja omaa alaansa. Näin kokkari, joka ostaa vaalimainoksia, saa myös kirjoituksiaan yleisönosastolle ja pääsee kommentoimaan sinänsä merkityksettömiä juttuja, joissa valtio lupaa jakaa rahaa tietylle taholle, ja oman nimen liittäminen näihin yhteyksiin on iso juttu. Tärkeintä on tietenkin sensuuri eli oikeus estää ikävien juttujen itsestä, omasta puolueesta ja omista merkittävistä asioista julkaisut kokonaan. Käytännössä sensuurin ostaminen on hankalaa, jos vastapuoli ostaa mielipideuutisia samasta aiheesta. Näin persut joutuisivat kisaamaan Sorosin kokoisten toimijoiden kanssa valeuutisten ostamisesta. Täysin järjetöntä edes yrittää sellaista; taistella Sorosta vastaan hävien areenalla ja laittaen kaikki paukut siihen.
Kaupallisen yhteistyön sijaan pitäisi tehdä siten kuin Halla-aho teki aikoinaan. Sitä kutsuttiin sissimarkkinoinniksi: Kirjoitetaan alushousuihin slogani ja mennään näyttämään persettä torille. Siinä toimitaan korkeammalla tasolla. Järjestelmällisenä ja suunniteltuna tätä voisi nimittää strategiseksi suunnitteluksi. Siinä ei keskitytä yksittäisiin välineisiin vaan huomioon ja viesteihin. Erityisen merkittävää siinä on tarttua ajan tuomiin mahdollisuuksiin. Näin Halla-aho aikoinaan tekikin aloittamalla Scriptan kirjoittelun, trollaillen siellä Mika Illmannia ja vittuillen voitokkaasti. Mutta siitä hän on eheytynyt ja muuttunut rivisosialistiksi. Tämä riski tiedettiin ja tunnistettiin aikaisin, mutta sitä on vain vaikea estää. Rivisosialisti ei kiinnosta ketään ja rivisosialisti saa huudella vapaasti, miten media pitää pimennossa. Peiliin rivisosialisti ei koskaan katso, koska siellä saattaisi näkyä syyllinen mediapimentoon. On oltava sissi eikä sosialistien miellyttäjä.
Maailmalla mediasota sosialistien ja vapaan lehdistön välillä on kääntynyt jo pari vuotta sitten vapaan lehdistön puolustuksesta vapaan lehdistön suurhyökkäykseksi. Persut ovat yhä puolustusrintamalla -- ja uhriutuvat siellä kovin --. Katsokaa Trumpia. Hän kyllä huutaa FAKE NEWS aina kun on tarvetta, mutta hän myös tekee kovia ehdotuksia, asettaa itse keskustelunaiheensa ja hyökkää hyökkäämisen perään -- ja ottaa hyökkäyksissä voittoja niin, että alkaa jopa trumpetisteja hieman kyllästyttää --. Trump asettaa tavoitteensa niin selvästi ja suoraan, että ne on pakko huomioida. Hän sanoo rakentavansa muurin ja laittavansa Meksikon maksamaan sen. Siinä on sutkaus tyyliin "missä EU, siellä ongelma". Näitä kaivattaisiin eikä sosialistien lehdistä ostettua palstamillimetriä. Trump sanoo low energy Jeb. Siinä on hienosti sanottu. Sellaista kaivattaisiin eikä mitään nillitystä Sote-lakien käsittelyn kiemuroiden liiasta nopeudesta, vaikka näitä lakeja on viilattu jo yli kymmenen vuotta. Missä on persujen tilannetaju?
Suunnittelin suoltavani samanlaista proosaa vielä kahdeksan kappaletta lisää. Mutta en nyt viitsi enää tähän hätään. Muuten menee liian pitkäksi. Minusta silti pitkät viestit ovat kaiken ydin ja ase. Aikoinaan täällä oli jäsen Ihminen, joka teki pitkiä viestejä. Tekee täällä niitä moni yhä. Niitä kaipaisin lisää yks'rivisten hauskojen anekdoottien -- eli hauskojen yks'rivisten -- sijaan. Tarvitaan ajattelua huutelun sijaan. Tarvitaan muutosta nykymenon jatkumisen sijaan. Persut ennenkaikkea tarvitsevat muutosta. Nykyisellä menolla heille tulee seuraavista vaaleista katastrofi. Kokkareille nykyinen meno taas tarkoittaisi ensi vaaleissa suurvoittoa ja persujen radiohiljaisuus pelaa heidän pussiinsa.
Lyhyessä viestissä voi olla monta ajatusta ja pitkä ajattelu voi toistaa toistamistaan vain yhtä.
Tässä vaiheessa ketjua voisi tuoda julki sen ajatuksen, että eduskuntavaaleihi aikoo osallistua muitakin puolueita kuin PS.
Jatkan metakeskustelua tässä ketjussa nyt vielä hieman, sillä sivullisen ajatus pitkien viestien rikkaasta sisällöstä tuossa yllä oli kullanarvoinen. Kyllä minä olin pettynyt keskeisten Perussuomalaisten siirtyessä Scriptan aikaisista pidemmistä pohdiskelevista kirjoituksista ja ajatusten auki kirjoittamisista yksi- tai kaksirivisiin twitter- ja fb-julkaisuihin. Ajattelisin, että pohdiskelevassa tekstissä voisi olla markkinarakoa niille perussuomalaisille hyödynnettäväksi, jotka ovat verbaalisesti lahjakkaita ja pystyviä pohdiskelijoita. Tuleeko aivan kaiken ja jokaisen taantua lyhyen ilmaisun alaisuuteen? Vaikka sanottavaa ja annettavaa olisi niin paljon enempään.
@sivullinen.
Itse olen pyrkinyt siihen että viestin pituudesta ei tulisi rasite.
Pitkä viesti vailla sisältöä ei ole hyvä asia. itse en edes jaksa naputella jotain A4 arkillista tyhjänpäiväisyyksiä. Olisi kiva kuulla nuivilta että mikä älynväläys on se että kaikesta pitää olla samaa mieltä tai sitten ei mielipidettä ollenkaan. Demokratiaan ja puoluepolitiikkaan pitäisi kuulua demokraattinen päätöksenteko ja äänestykset. Jos talouspolitiikassa on ristiriitaisuuksia niin sitten äänestetään ja jos tulos ei kelpaa niin kassankautta pois tai tyytyminen demokraattiseen lopputulokseen.
Aktiivimalli on niin tärkeä asia että jos siitä ei ole selkeää mielipidettä niin vaaleissa tulee pataan ja vihervas saa ajaa sellaista matupolitiikkaa kuin tahtoo.
Hieman metakeskusteluksi tämäkin menee, mutta yritän sivuta myös aihetta.
Lyhyt viesti sen kertomiseksi, että kertoo kirjoittavansa lyhyitä viestejä välttääkseen häiriötä, on kuin puheenvuoron pyytäminen kertoakseen, ettei aio häiritä keskustelua sanomalla yhtään mitään. Näin kyllä tulee kyseisen henkilön kanta selväksi, mutta keskustelu ei siitä etene yhtään mihinkään suuntaan. Minusta vain erittäin tärkeille henkilöille pitäisi antaa oikeus ilmoittaa, ettei heillä ole mitään sanottavaa, ja muilla olisi oikeus puhua vain, jos heillä on jotain sanottavaa. Tietenkään sanoman sisältö ei silloinkaan aukene kuin osalle vastaanottajista -- ja usein siihen on syynä epätäydellisyys esitystavassa, sanavalinnoissa ja muotoseikoissa --. Siitä voin arvostella itseäni ja kyseenalaistaa omaa oikeuttani käydä keskustelua. Kaikesta kritiikistä huolimatta aion tällä kertaa jatkaa esitystäni täsmälleen sillä tavalla, jolla tavalla sen aloitin.
Huomio persujen lisäksi myös muiden puolueiden osallistumisesta vaaleihin oli tietenkin aiheellinen. Minua eivät kuitenkaan kiinnosta sotet, eläkejutut, feminismi, ympäristöasiat eivätkä edes yksityistämiset, Nato tai maataloustuet siinä määrin, että jaksaisin kiinnostua muiden kuin maahanmuuttokriittisten, kansallismielisten ja eurostovastaisten puolueiden osallistumisesta niihin vaaleihin. Näistä olen valitellut persujen luisumista eurostovastaisuudestaan pois -- joka selvästi Timo Soinin aikoina oli persujen ykkösaihe jopa maahanmuuttokriittisyyden edellä --. Kahdessa muussa mielessä persut ovat yhä ainoa hiemankin vaihtoehtona esiintyvä pienpuolueiden lisäksi. Siksi käsittelen vaaleja pääasiassa heidän kannaltaan. Tietenkin tämä ketju myös luotu persujen puoluealueelle, joka sekin neuvoo käymään keskustelua vain persujen vaaliasioista. Täsmällisesti oikea ketju tälle keskustelulle olisikin maahanmuuttokriittisten, kansallismielisten ja eurostovastaisten puolueiden varautuminen tuleviin eduskuntavaaleihin. Tämä ketju on minusta silti tarpeeksi lähellä -- ja huomattavasti parempi kuin puoluekannatuksien yhdistelmäketju kautta kaikkien aikojen (https://hommaforum.org/index.php/topic,518.0.html), jossa myös välillä tätä samaa keskustelua käydään --.
Vastoin aiemmin aikomaani -- ja edellisessä viestissäni jo osin lupaamaani -- yleisluontoista esitystä jatkan tästä ajankohtaisella esimerkillä. Jussi Halla-aho nimittäin iski aika taas erittäin hyvän ja osuvan kirjoituksen tänään. Hän teki sen Facebookissa, jota ei tänne oikein helposti voi lainata kuin kuvamuodossa -- ja siinäkin huonosti --, enkä siksi lainaa. Suurin osa on kuitenkin varmasti lukenut kirjoituksen. Siinä kerrotaan Etelä-Korean maahanmuuttopolitiikasta. Vaikka kirjoitus on jo nyt dynamiittia, olisi se voinut olla vielä parempi hieman pidempänä oikeana blogauksena Scriptan tapaan; Scripta sai jopa Fialta kehuja hyvästä tyylistään. Uskaltaako kukaan edes pohtia, voisiko näin olla eli voisiko samainen kirjoitus hieman pidempänä Scripta-tyylillä olla parempi kuin lyhyt -- tai yks'rivisten rakastajien mielestä tietenkin sekin liian pitkä -- kirjoitus Facebookissa? Eikö ole aivan päivänselvää, että olisi ollut parempi Scriptassa?
Jatkan vielä yhden huomion Halla-ahon facebookkauksesta. Suomen Uutiset teki "uutisen" (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-etela-koreaan-tullut-500-turvapaikanhakijaa-lahi-idasta-520-000-etelakorealaista-vaatii-turvapaikkahakemusten-hylkaamista-hakijoiden-palauttamista/) siitä. Minusta Suomen Uutiset oli siinä oikean asian äärellä. Mutta taas se tyyli. Koska kirjoitus on Facebook-viesti, sitä ei voi oikein hyvin Suomen Uutisten sivuille sellaisenaan lainata. Tämän vuoksi kirjoitus on esitetty toisen käden tietona: "Halla-aho:, Jussi Halla-aho kirjoittaa Facebookissa, Halla-aho kirjoittaa, Halla-ahon mielestä, Halla-aho kirjoittaa, Halla-aho huomauttaa." Siinä on paljon metakeskustelua parin sadan sanan "uutiseen". Tämän lisäksi Halla-ahon kirjoituksen osat on lainattu aivan kuin hän olisi sanonut ne. Minusta asia oli oikea, mutta tyyli todella huono. Scripta-kirjoituksen olisi voinut lainata vaikka kokonaisuudessaan. Ei sekään täydellistä olisi ollut, mutta paljon parempaa. Facebook ei sovi keskusteluun yleisistä aiheista. Siellä on helppo jakaa kissan kuvia ja seurata kavereiden parisuhdekehitystä. Käytetään sitä siihen ja käytetään muuta muuhun.
Facebookista on vaikea lainata tänne tai mihinkään. Twitteristä on huomattavasti helpompi lainata, mutta vain lisäosien avulla, ja tännekin sellainen saatiin. Rivimiehen ploki -- joka on kirjoitettu hyvinkin omintakeisella tyylillä -- on oikein helposti lainattavissa tekstinä. Helppo lainaus -- ja jakaminen -- on nykyaikana tärkeä osa viestintää. Se pitäisi huomioida. Yks'riviset sopivat hyvin chättiin. Pitkät kirjoitukset sopivat hyvin keskustelupalstoille. Tämäkin pitäisi huomioida. Yks'rivinen keskustelupalstalla on minusta rasite pituutensa vuoksi. Hommaforum on kulkenut kohti yks'rivisiä; aiemmin sitä tietä halveksittiin Suomi24 kohtalona, mutta niin vain on päässyt käymään. Minä aion taistella vastaan. Toisaalta taistelen myös sähköpostimaista keskustelua vastaan, jossa jokainen viestin kysymys lainataan omana kohtanaan ja siihen vastataan. Kolmantaalta taistelen myös Suomen sosialistisesta lehdistöstä -- tai muualta -- lainattujen lähes kokonaisten uutisten keräämistä ketjun sisällöksi vastaan. Jäsen ja johtava keskustelunvalvoja Alaric on tästä täysin toista mieltä. Hän käyttää taistelussa minusta liikaa keskustelunvalvojan valtakeinoja, mutta periaattellisesti hyväksyn täysin taiston. Minusta parhaan ja toimivimman esitystavan pitäisi voittaa, eikä minkään johtajan yksinvaltaisen mielipiteen eikä myöskäään demokraattisen äänestystuloksen. Alaric tuleekin joutumaan koville taistossaan Eurostoliiton viikko sitten kiellettyä kyseisen toimintatavan -- tai tarkka muotoilu kiellon, rajoituksen ja rahaa vastaan sallimisen välillä on vielä auki --.
Joka tapauksessa minusta blogi -- kuten Scripta tai ploki -- on poliittisen viestinnän muotona yhä erittäin hyvä. Twitter oikeinkäytettynä -- eli Trumpin tapaan -- vielä parempi. Facebook on minusta huono; osin, koska en itse sitä käytä, mutta osin myös monista muista syistä. Hommaforum on tullut huonommaksi muututtuaan yks'rivisten mekaksi. Suomen Uutiset on teknisesti hyvä, mutta sisällöltään usein kelvoton. Vlogit ja skriimit ovat mahdollisuus. Meemit ovat hyödyntämätön voimavara. Suomen sosialistisen lehdistön välineisiin -- televisioon ja sanomalehtiin pääasiassa -- nojaaminen on itsensä tuhoamista, jos ei aja kontrolloidun viestiminen omistajan tavoitteita, ja ainakaan tällä hetkellä kansallismielisyys, maahanmuuttokriittisyys ja eurostovastaisuus eivät näitä ole. Vaalien päivä päivältä lähestyessä olisi syytä tehdä näissä asioissa selviä edistysaskeleita. Kun aikoinaan Jari Leino Show alkoi, sanoi sen olevan loistava, mutta alkaneen aivan liian myöhään; se alkoi vasta pari kuukautta ennen vaaleja. Mediastrategia pitää saada kuntoon -- ja jopa hiotuksi -- vähintään puoli vuotta ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Sen hetki on viimeistään nyt. Siten se väitetty mediapimento -- jonka me median kuluttajat näemme radiohiljaisuutena -- saataisiin voitettua. Halla-ahon Etelä-Korean kirjoituskin ansaitsisi tuhansien ja tuhansien lukijoiden sijaan satojatuhansia lukijoita. Miten Te jaatte sitä ps-partisaanit? Kuvana, linkkinä vai Suomen Uutisten jutun kautta?
Mitä luulette, mitkä ovat tulevien eduskuntavaalien kärkiteemat soten ja maakuntauudistuksen lisäksi? Itse veikkaan debattia Natosta ja maahanmuutopolitiikasta.
Euroopan Unioni varmaan ehdottaa jotain elämää suurempaa uudelle hallitukselle tulevalla vaalikaudella ja Suomi nöyränä suostuu, koska yhteinen arvopohja :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Uutena keskustelijana tähän vähän omia ja lainattuja ajatuksia.
Kukas se sanoikaan:"Jos tekee samoja asioita samalla tavalla, ei kannata odottaa erilaista lopputulosta"?
Kun on vuosi "Halla-ahon aikaa" takana ja vain jankutettu samaa laulua maahanmuutosta, eikä kannatus kasva mihinkään, luulisi jo tyhmemmänkin huomaavan, että tarvitaan muitakin asioita kannatuksen kasvattamiseen.
Mihinkään tarkoitukselliseen "matalan profiilin politiikkan" en usko. Olisikin typerintä mitä voi kuvitella.
Mikäs sitten olisi se "muu asia"? Talous. Käsittämätön ajatus tuolla aiemmin, että useimmilla muka olisi jo asiat niin hyvin, että talous ei kiinnosta. Maassa on kuitenkin vielä satojatuhansia työttömiä, pienellä eläkkeellä kituuttavia ym. huonommin toimeentulevaa porukkaa. Heidän äänensä on vaaleissa yhtä arvokas kuin täälläkin hääräävien wannabe kokoomuslaisten.
Se on totta,että mitään yksimielisyyttä talouspolitiikasta ei saada aikaiseksi. Paremminkin mehevä riita. Mitä sitten, eikös demokratiaan kuulu erilaiset mielipiteet? Täältä kannatusta "Hämeenlinnan Oraakkelin" ajatuksille, osittain.
Äänestyksen sijaan talouspoliitiikan suunnan voisi tosin määrätä yksinkertaisesti se, millaisella politiikalla saisi lisättyä enimmin kannatusta. Varma on, että ei ainakaan wannabe kokkareiden oikeistolaisilla näkemyksillä. Tarvitaan kymmeniä ja kymmeniä tuhansia uusia äänestäjiä. Kumpiahan kannattaa kosiskella, rikkaita vai "köyhää kansaa"? Kunnon populismia kehiin. Sitä maahanmuuttoakin voisi sitten paremmin hoitaa suuremmalla edustajamäärällä.
Kun menen kauppaan ja lasken pennosia, että ostanko makaronipussin vai riittäisivätkö rahat jopa hernekeittopurkkiin, niin helppo arvata, että äänestän ennemmin sitä, joka lupaa satasen lisää toimeentuloon, kuin jotain jatkuvasti pelkästään maahanmuutosta jankuttavaa.
Kun maassa on surkein hallitus miesmuistiin ja demarit kasvattaa kannatustaan kohti suurimman puolueen asemaa, eikä varmaan nuivalla maahanmuuttopolitiikalla, on todellakin mestarillinen suoritus "Mestarilta" onnistua olemaan kasvattamatta kannatusta yhtään.
Ihmekös tuo toisaalta, kun mies on sekä kyvytön, että haluton puoluejohtajan paikalle. Täysi amatööri politiikan- ja populismin suurmestariin Timo Suuri Ensimmäiseen verrattuna.
Onkohan Brysselikään sopivin paikka puoluetta johtaa? Vastuuta on jaettu varapuheenjohtajistolle, mikä on sinänsä hyvä. Heillä on varmaan halua tehtävään, mutta valitettavasti ei senkään vertaa kykyjä.
Mediaakaan on turha syyttää. Tuskin ruotsidemokraatitkaan mitään median lemmikkejä ovat, mutta kannatus huitelee yli 20% ja ovat matkalla kohti suurimman puolueen paikkaa.
Ilmaista media-aikaa on tarjolla TV:n Eduskunnan kyselytunnilla. Kuitenkin esim. tuossa aiemmin SOTE keskustelun aikana Persu- edustajat istuivat hiljaa kuin kusi sukassa. Ei tainnut aihe kiinnostaa, eihän se käsitellyt maahanmuuttoa. Immonenkin heräsi päiväuniltaan vasta kyselemään jostain yhdentekevästä aselakiuudistuksesta. Sillähän sitä kannatusta kasvatetaan...
Kaiken kaikkiaan syynä kannatuksen junnaamiseen näkisin syylliseksi epäpätevän puheenjohtajiston/puolue-eliitin, yhden asian jankuttamisen, laiskat kansanedustajat.
Nyt tarvittaisiin "uutta verta hihnalle", entisen sirkkelisahurin sanoin.
Tässä yksi ehdokas. Onko puolueella varaa pitää sellaista timanttia kuin Riikka Purra vain haastattelijana jossain Keskinäisen Kehun Kerhossa?
Riikkahan olisi saatava mitä pikemmin persujen edustajaksi kaikkiin mahdollisiin keskusteluihin. Vaikka onkin erikoistunut maahanmuuttokysymyksiin, noiden eri someviestien perusteella löytyy järkevää sanomista aiheeseen kuin aiheeseen, sekä esiintymiskykyä, toisin kuin Halla-aholta.
Tosin pienenä rajoitteena on ehkä kirkkonummelaisuuden mukanaan tuoma suvakkimainen asenne ruotsin kieleen. Väittipä joku tuolla toisessa keskustelussa Riikkaa fanaattiseksi pakkoruotsin kannattajaksi! Itse asiasta kysyttäessä tämän kuitenkin kiisti, eikä ole syytä sitä sitten epäillä. Kait?
No, seuraavissa vaaleissa Riikka eduskuntaan ja sitten puolueen johtoon...
Asiaa yläpuolella. Mestarin pitäisi palata brysselistä kotiin ja liksan tulla persujen kassasta. Persujen ei kannata leikkiä mitään kokoomuslaista tai kuvitella että parempi väki samastuisi persuihin. Äänet tulevat lähiöistä ja aktiivimallia vastustamalla. Aktiivimallia vastuiustamalla ostetaan äänet joko kireätä tai löysää matu-politiikkaa varten se kumpi osaa myydä voittaa SDP vaiko persut.
Persujen pitäisi kehitellä aktiivimallille parempi vaihtoehto ja kerätä tällä äänipotti jolla matuvyöry tukitaan.
Komppaan Kekkosta sikäli, että Italiankin rajat saatiin kiinni vain rajun "kaikille kaikkea" populismin avulla.
Minusta Suomi saa luisua vaikka kuinka vastuuttomaan sosialismiin, kunhan rajat lyödään ensin visusti kiinni. Sosialismin aikaansaamia tuhoja voidaan sitten rauhassa korjata, kunhan maahanmuutto saadaan ensin tukittua.
Järkevä talouspolitiikka kannattaa suosiolla uhrata, jos vastapainoksi saadaan järkevää mamupolitiikkaa.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 03.07.2018, 19:42:01
Mitä luulette, mitkä ovat tulevien eduskuntavaalien kärkiteemat soten ja maakuntauudistuksen lisäksi? Itse veikkaan debattia Natosta ja maahanmuutopolitiikasta.
Euroopan Unioni varmaan ehdottaa jotain elämää suurempaa uudelle hallitukselle tulevalla vaalikaudella ja Suomi nöyränä suostuu, koska yhteinen arvopohja :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Aktiivimalli ei sitten ole koskettanut sinua tai sinun lähipiiriäsi?
Tuosta aktiivimallista vielä.
Juuri tänäänhän tuli tutkimustietoa, että se rankaisee ankarimmin ikääntyviä työttömiä. Vain 13% täytti ehdot. 87% joutuu jatkuvan työttömyysturvan leikkauksen kohteeksi. Sehän se tosin oli lain tarkoituskin, Lindströmin & kumppaneiden puppupuheista huolimatta.
Tähän voisi jotain ratkaisua kehittää, jos meidän ikääntyvien työttömien äänet kelpaavat hyviltä ja menestyviltä haiseville kokkaripersuille.
Vaikka ei tämäkään asia persuedustajia kiinnostanut silloin, kun asiaa eduskunnassa käsiteltiin. Ainakin täydellinen hiljaisuus asian tiimoilta oli. Olivatkohan ne puolesta vai vastaan?
Toivottavasti jotain heräämistä tapahtuu tulossa olevaa "Aktiivimalli 2" käsiteltäessä.
Quote from: Tavan on 03.07.2018, 21:43:47
Komppaan Kekkosta sikäli, että Italiankin rajat saatiin kiinni vain rajun "kaikille kaikkea" populismin avulla.
Minusta Suomi saa luisua vaikka kuinka vastuuttomaan sosialismiin, kunhan rajat lyödään ensin visusti kiinni. Sosialismin aikaansaamia tuhoja voidaan sitten rauhassa korjata, kunhan maahanmuutto saadaan ensin tukittua.
Järkevä talouspolitiikka kannattaa suosiolla uhrata, jos vastapainoksi saadaan järkevää mamupolitiikkaa.
Monesti tuntuu siltä että persut ei seuraa tippaakaat taloutta /osaa laskea/ ymmärrä työn tuottavuutta. Heti on sosialismia jos ei pistetä työttömiä leikkimään työntekoa tai hakemaan olemattomia työpaikkoja tai tekemään ilmaiseksi pätkätöitä.
Jos persut sanoisi että emme ole hallituksessa joka ei korvaa aktiivimallia aktiivisella tuottavien työpaikkojen lisäyksellä niin kannatus tuplaantuisi. Samalla paskakokkare henkisille voisi sanoa että tämän mallin vaihtoehtona on toimia kansainvälisenä sossutoimistona kautta järjestäytyneen rikollisuuden tukikohtana. Itse en usko että kahjolla sosialismillakaan tulee ääniä. persut voisi olla myös taloudessa järjen ääni.
Quote from: Kekkonen on 03.07.2018, 22:46:10Vaikka ei tämäkään asia persuedustajia kiinnostanut silloin, kun asiaa eduskunnassa käsiteltiin. Ainakin täydellinen hiljaisuus asian tiimoilta oli. Olivatkohan ne puolesta vai vastaan?
Toivottavasti jotain heräämistä tapahtuu tulossa olevaa "Aktiivimalli 2" käsiteltäessä.
No tuossa nyt muutamia juttuja aiheesta. Ensimmäisestä linkistä löytää lisää.
https://www.suomenuutiset.fi/tagi/aktiivimalli/
https://www.suomenuutiset.fi/eerola-ei-usko-aktiivimallin-tyollistavaan-vaikutukseen-se-on-ihmisten-kiusaamista/ (27.6.2018)
QuoteEerola ei usko aktiivimallin työllistävään vaikutukseen: "Se on ihmisten kiusaamista"
Perussuomalaisten 3. varapuheenjohtaja Juho Eerola ei pidä aktiivimallia hyödyllisenä sen paremmin työnhakijan kuin työnantajankaan kannalta.
Hallitus lupasi, ettei työttömiltä leikata, jos kiky menee eduskunnassa läpi. Hallitus kuitenkin rikkoi lupauksensa ja aktiivimalli astui voimaan. Syksyllä esitetään jo aktiivimalli kakkosta. Mitä mieltä olet aktiivimallista?
– Ensinnäkin on sinänsä hyvä, että ihmisiä aktivoidaan. Työnteon pitäisi aina olla kannattavaa. Kuitenkin sellaiset henkilöt, jotka tekevät pienipalkkaista työtä, niin heidän elintasonsa ei ole juurikaan parempi kuin niiden, jotka eivät tee töitä ollenkaan ja sitten heillä on vielä vähemmän vapaa-aikaa.
– Nyt kun kuitenkin katsotaan aktiivimallia, joka on ollut muutaman kuukauden voimassa, niin ei se ole ollut sellainen keino, joka olisi parantanut työllisyyttä. Suomen työllisyys on kyllä parantunut, mutta se on parantunut aktiivimallista riippumattomista syistä. En siis ollenkaan usko aktiivimalliin, vaan se on lähinnä ihmisten kiusaamista. En kannata sen paremmin aktiivimalli ykköstä kuin kakkostakaan.
...
https://www.suomenuutiset.fi/meri-aktiivimalli-2-lisaa-ongelmia-tyollistaa-kelaa-kasvattaa-hallintoa/ (15.6.2018)
QuoteMeri: Aktiivimalli 2 tuo lisää ongelmia – "Työllistää Kelaa ja kasvattaa hallintoa"
– Edellisenkään aktiivimallin ongelmakohtia ei ole vielä korjattu ja nyt suunnitteilla oleva uusi malli tuo niitä lisää, puuskahtaa perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri.
Hallitus aikoo velvoittaa työttömät hakemaan rangaistuksen uhalla vähintään neljää työpaikkaa kuukaudessa. Tiedot käyvät ilmi HS:n eilisestä artikkelista.
...
– Edellinen aktiivimalli on työllistänyt eniten Kelaa, joka tekee leikkauspäätöksiä ja palkkaa lisää lisähenkilökuntaa. Lisäksi Kelan pitää toisella kädellä myöntää toimeentulotukia leikkausten vuoksi työttömyysturvansa menettäneille. Valtion hallinto ja byrokratia paisuvat.
Työttömät eivät ole yhtä massaa
Meren mukaan aktiivimalli 2 ei edelleenkään ratkaise ongelmia, joita esimerkiksi vajaatyökykyiset tai haja-asutusalueilla asuvat kohtaavat.
– Kaikkia työttömiä ei pitäisikään lähestyä yhtenä massana. Myönteistä olisi, jos hankalasti työllistyvät saisivat enemmän tukea ja ohjausta. Nuorille taas yksittäisistä toimista palkkatuki on osoittanut (THL 2018) eniten positiivisia vaikutuksia työllistymisen kannalta.
– Kaipaisin enemmän yksilöllistä, positiivista otetta ja kannustinta, Meri sanoo.
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-puolustavat-suomalaista-duunaria/ (20.4.2018)
QuotePerussuomalaiset puolustavat suomalaista duunaria
Kansalaisia kuohuttanutta työttömyysturvan aktiivimallia käsiteltiin eilen eduskunnassa. Perussuomalaiset tukivat vahvasti kansalaisaloitetta, jossa vaaditaan aktiivimallin kumoamista. Aloite keräsi ennätysajassa tarvittavan määrän allekirjoituksia.
– Aloitteen suosio kertoo kansalaisten kokemasta tyrmistyksestä hallituksen kokoomusjohtoista kivikovaa politiikkaa kohtaan. Silti hallitus ja työministeri tulevat pitämään kynsin ja hampain kiinni työttömien elämää kurjistavasta aktiivimallista, arvelee kansanedustaja Sami Savio.
Yritti tehdä priimaa, sutta tuli
Noin puolet alinta työttömyyskorvausta saavista on joutunut aktiivimallin leikkurin kohteeksi. Lisäksi alueelliset erot työllistymisessä ovat hyvin suuria, mistä oppositio varoitti jo syksyllä. Työministeri Jari Lindström (sin.) myönsikin jo ennen lain hyväksymistä, että aktiivimallissa on pahoja valuvikoja.
– Hallitus yritti priimaa tehdä, mutta aktiivimallista tuli täysi susi, joka työttömän leipää syö, kritisoi kansanedustaja Rami Lehto.
Kokoomus mammuttifirmojen asialla
Perussuomalaisten näkemyksen mukaan nykyhallitus on löytänyt yhteisen arvopohjan, jonka keskeisenä tavoitteena on heikentää duunareiden asemaa muun muassa murtamalla työehtosopimusten yleissitovuus ja poistamalla ulkomaisen työvoiman tarveharkinta.
Perussuomalaiset vastustavat jyrkästi näitä avauksia, joita on tullut viime aikoina varsinkin kokoomusministerien taholta.
– Tiedämme, että kokoomus ajaa mammuttifirmojen etuja, mutta onko hallituksesta ajamaan suomalaisen duunarin etua?kysyy kansanedustaja Laura Huhtasaari.
https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajat-aktiivimallin-tuomista-leikkauksista-ihmisten-taloudellisen-ahdingon-lisaaminen-ei-voi-olla-tavoiteltava-asia/ (28.3.2018)
QuotePS-kansanedustajat aktiivimallin leikkauksista: Ihmisten taloudellisen ahdingon lisääminen ei voi olla tavoiteltava asia
Aamulehti kertoo, että työttömyysturvan saajista vain vajaa puolet on täyttänyt alkuvuoden aikana aktiivimallin ehdot. Kelan ennakkotietojen mukaan 54 prosentilla aktiivisuusehdot ovat jääneet täyttämättä.
– Olisi kiva saada tilastoa siitä, kuinka moni on joutunut tähän ilman omaa syytään. Eli tilanteeseen, jolle ei voi itse mitään, vaikka miten tekisi. Et saa töitä etkä pääse kurssille. Silti leikataan, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri toteaa.
Leikkuri iskee yli sataantuhanteen työttömään
Meri muistuttaa perustuslakivaliokunnan ehdotuksesta, jossa ihmiselle annettaisiin ammattileikkurin sijaan mahdollisuus osoittaa, ettei työttömyys johdu hänestä.
– Ihmisten taloudellisen ahdingon lisääminen ei voi olla tavoiteltava asia.
Leikkuri on iskenyt yli sataantuhanteen työttömään, joiden työttömyysetuuksia leikataan väliaikaisesti 4,65 prosenttia.
...
Perussuomalaiset on poliittisesti keskustalainen puolue. Mitään radikaaleja vasemmistolaisia tai oikeistolaisia teemoja ei kannata ottaa mukaan, koska ne pienentäisivät kannatusta.
Mutta talouden hienosäätöön kyllä voidaan ottaa kantaa. Lapsilisien korotusta pitäisi ajaa. Äitiyslomaa voisi pidentää.
Aktiivimallia voisi rukata oikeasti työllistävään suuntaan, mikä se sitten onkin. Pienimpiin toimeentulotukiin puolue voi vaatia pientä korotusta.
Quote from: Kekkonen on 03.07.2018, 22:46:10
Ainakin täydellinen hiljaisuus asian tiimoilta oli. Olivatkohan ne puolesta vai vastaan?
Lapsena opin sanonnan: "Hiljaisuus on myöntymisen merkki."
Kyllä menestyvät kokkaripersut ovat olleet aktiivimallin puolella, älkää edes ajatelko mitään muuta. Seuraavalla vaalikaudella voi tulla myös kylmää kyytiä, jos työehtosopimusten yleissitovuutta ruvetaan todenteolla purkamaan. Niin käy, jos työnantajapuolen kantoja kannattavilla kansanedustajilla ja puolueilla on enemmistö. Tarkoittaa selkokielellä sitä, että köyhät ja kurjat tekevät sen jälkeen työtä itäeurooppalaisella palkkatasolla.
Labor, honor, hominis - Työ on ihmisen kunnia!
Suomalaiset on saatava töihin ja nopee, niin ei tartte liettuan rikollisia tuoda tänne.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.07.2018, 23:03:39
Perussuomalaiset on poliittisesti keskustalainen puolue. Mitään radikaaleja vasemmistolaisia tai oikeistolaisia teemoja ei kannata ottaa mukaan, koska ne pienentäisivät kannatusta.
Mutta talouden hienosäätöön kyllä voidaan ottaa kantaa. Lapsilisien korotusta pitäisi ajaa. Äitiyslomaa voisi pidentää.
Aktiivimallia voisi rukata oikeasti työllistävään suuntaan, mikä se sitten onkin. Pienimpiin toimeentulotukiin puolue voi vaatia pientä korotusta.
Ei helvetti sentään vai että ajattelija. Kannatus on alle puolet siitä mitä pitäisi olla. Ihan sama onko kannatus 6 tai 10% sillä jotta jos tuloksia halutaan saada tulisi se olla yli 20% yksikköä elikkä yli tuplaantumista tarvittaisiin. Sitä ei saa millään hienosäädöllä. Kaikki peliin ja tavoitteeksi vaaleissa jytkyjen ylitus nyt ja 20% yksikön ylitys 2023
Quote from: J. Lannan haamu on 03.07.2018, 23:05:36
Labor, honor, hominis - Työ on ihmisen kunnia!
Suomalaiset on saatava töihin ja nopee, niin ei tartte liettuan rikollisia tuoda tänne.
Euro on heikentänyt hyvin paljon Suomen taloutta. Nyt halutaan saada aikaiseksi sisäinen devalvaatio, koska x, y ja z. Yksi sisäisen devalvaation keino on yleissitovien työehtosopimuksen purkaminen. Niin tehdään, koska sen jälkeen palkkakustannukset saadaan alhaisemmiksi.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 02:07:08
PS pääagenda näyttäisi kuitenkin olevan haitallisen maahanmuuton vastustaminen.
Viime kesään asti pääagenda oli eurostovastaisuus; maahanmuuttokriittisyys oli kakkoskärjen ykkösaihe eli koko henkilövetoisen puolueen kakkosaihe.
Yhtään yli 10% vaalitulosta ei ole vielä nykyisellä yhden kärjen strategialla saavutettu, mutta yksi 7% tulos. Se on kaukana jytkyistä ja edes jytky ei nyt riittäisi. Voisi tosiaan olla syytä pyrkiä vaikuttamaan puolueen sisältä tilanteen korjaamiseksi. Viimeksi Hommaforumilla masinointiin voitokas kampanja puheenjohtajan vaihtamiseksi. Olisiko aika masinoida nyt toinen samanlainen?
No niin, jos puhutaan sitten taloudesta.
Täällä on esitetty persujen suurimman äänestäjämäärän löytyvän lähiöistä ja työttömistä. Tämä voi pitää paikkansa, mutta jos näin on, millä tavalla asia saadaan vietyä heille asti? Sosiaalidemokraatit lupaavat jo mannaa sinne suuntaan, mutta mikään ei ole tosipuheessa muuttunut siellä suunnalla pitkään pitkään aikaan. Millä tavalla PS olisi uskottavampi ajamaan esimerkiksi työttömien asiaa?
Pystyn omasta puolestani kertomaan mitä pitää tehdä, että keskiluokan tilannetta saataisiin korjattua, ja sitä kautta luotua työpaikkoja. Tiedän että siitä ei työttömät paljoa tykkää. Tiedän kuitenkin myös, että kikystä ja aktiivimallista eivät Kokoomuksen kohderyhmässä pyörivät keskisuuret yrityksetkään paljoa perusta, itseasiassa Kiky aiheutti yrityksille enemmän byrokratiaa, joka osittain kumosi sen laskennalliset säästöt.
Niin pitkälle kuin minä näen, Suomen taloudelliset ongelmat ovat paljon laajempi vyyhti kuin mitä yksittäisillä poliittisilla kikyillä tai aktiivimalleilla voi saada korjatuksi. Täällä ei ole pääomia, joilla yrityksiä voisi luoda, ja nekin pääomat jotka ovat, siirtyvät lähinnä valtion rahanuudelleenjakokoneistojen kautta, eivät niinkään yksityisten. Nykyisellä verotuksella aiheutetaan se, että keskiluokka ei käytännössä pysty tekemään yhteiskunnallista tehtäväänsä, vaan keskiluokka on käytännössä hieman varakkaampaa duunariluokkaa. Onnistumisesta rangaistaan verotuksella, tiedänpä yhdenkin professorin, jonka sivutuloverokortin veroprosentti nousee 70 % kieppeille. Sitten sen jälkeen asuntojen hinnat on saatu erinäisten vaikuttavien tahojen puolesta hilattua pilviin verrattuna 70- ja 80-luvun asunnon ostajiin. Kaupan alaa vaivaa vakava kilpailun puute, ja muutama suurempi yritys kykenee lobbaamaan säädöksiä sellaisiksi, että pelkästään isoilla toimijoilla on yleensäkään mahdollisuus markkinoille (esim. pienleipomossa pitää olla kolme hanaa jostain käsittämättömästä syystä, joka johti yhden suositun lähileipomon lakkauttamiseen). Nähdäkseni ainoa puolue, jolla on mahdollisuuksia muuttaa tätä on PS, sillä kaikilla muilla alkaa olemaan omat sidosryhmänsä pelissä mukana.
Työskentelen alallani duunareiden kanssa ihan riittävästi, ja sellainen silmiinpistävä huomio siitäkin, että vanhemman polven duunariedustajat tekevät hommansa järkiinsä paremmin. Tässä en tarkoita työkokemuksen tuomaa etua, vaan yksinkertaisesti työn tekemiseen liittyvää asennetta. Jotakin on siis muuttunut jo ammattikouluissa perustavalla tavalla. Minulle ei ole ongelma maksaa parempaa palkkaa duunareille, jotka saavat aikaan enemmän, haluan nimittäin että he pysyisivät yrityksessäni. Mutta nyt ajan saatossa duunarit ovat ihan itse äänestäneet poliitikkoja, jotka ovat ajaneet järjestelmän nykyiseksi. Ihannetilassa palkankorotukset tulevat yleiskorotuksina, jotka koskevat kaikkia. En henkilökohtaisesti käsitä tätä ollenkaan, tämä on minusta heikommin tuottavan sakin aikaansaannosta, jolla pyritään estämään etevämpien tyyppien erottuminen joukosta. Koska muut yhteiskunnalliset kulut eivät putoa, ei duunareiden palkkoja voida laskea ostovoiman kärsimättä.
Suomessa tutkimus- ja kehityspuolen kavereiden palkat ovat keskimääräisesti sen verran matalat, että se alkaa olemaan jo uskottavuusongelma. Sen sijaan duunareiden palkat ovat niin korkeat, että kukaan ei osta. Jos tätä kokonaissotkua ei saada aukaistua jollain konstilla, seuraa maan talouden sakkaaminen lähivuosina, ja muutoksia on silloin tulossa viimeistään pakon sanelemana. Kirjoitan tämän näin siksi, että myös duunareiden on nyt ymmärrettävä, että ilman keskiluokkaa yrityksiä ei juuri synny. Suomen tee-se-itse kulttuuri on myös seurausta siitä, että työn hinta on liian korkea. Keskiluokan verokuormitusta ei voi nostaa, tai siinä yksi jos toinenkin laskee 1+1=2, ja vaihtaa maisemaa, kuten käy jo nytkin n. 10 000 ihmisen vuosivauhtia. Tämä on se toiselta puolelta tuleva reunaehto. Ja ei, eihän se näy duunareille nyt. Se näkyy kohta.
Olen nähnyt paljon duunareiden katkeria kommentteja esimerkiksi osakeyhtiöiden hallintarekistereistä, ja niihin liittyvistä suurista verottamattomista rahavirroista sekä veroparatiiseistä. Pidän itsekin niitä suhteellisen moraalittomina systeemeinä. Mutta jos olisin ollut kansanedustaja tuossa äänestyksessä, olisin todennäköisesti äänestänyt niiden puolesta hammasta purren. Miksikö? Sillä perusteella, että ne ovat jo käytössä muissa Euroopan maissa, ja mikäli ne kiellettäisiin Suomessa, pääomia jäisi entistä vähemmän käyttöön. Tämä ei kuitenkaan estä duunareita äänestämästä globalisaatiota ajavia puolueita, jotka kurittavat heitä lisää Kiinan kulurakenteen siirtyessä silloin pakolla Euroopan suuntaan. Duunareilla ei myöskään ole mitään ongelmia siinä, että ammattiliitoilla on tässä maassa miljardiomaisuus, kaikki verovapaasti.
Aika moni näistä palautuu loppujen lopuksi yhteiskunnallisen asennetason ongelmiksi. Kun on kuunnellut kommareilta vittuilua jo kolmivuotiaasta asti, ja katsonut tätä touhua 36 vuotta, alkaa tulemaan mieleen, että olisi armeliaampaa kaikkien kannalta antaa systeemin vaan romahtaa. Se voi tässä vaiheessa olla se toimivin konsti, kun järkipuhe ei auta.
Onko haittaa puolueelle, jos ilmoitaa kannattavansa eläkeindeksin laskentaperusteiden muuttamista? Sielläkin voisi olla potentiaalia.
Quote from: sivullinen. on 04.07.2018, 02:46:25
Yhtään yli 10% vaalitulosta ei ole vielä nykyisellä yhden kärjen strategialla saavutettu, mutta yksi 7% tulos. Se on kaukana jytkyistä ja edes jytky ei nyt riittäisi.
Presidentinvaalien tuloksesta on paha mennä vetämään johtopäätöksiä. Et varmaan sinäkään oleta että Sauli Niinistön vaalivoiton perusteella Kokoomukselle olisi tulossa hurja vaalivoitto ja nousu ylivoimaisesti suurimmaksi puolueeksi. Ellei Niinistön henkilökohtaisen vaalituloksen perusteella ole järkevää tehdä tällaisia ennusteita, ei sitten muidenkaan ehdokkaiden tulosten perusteella.
Quote from: ÄmTeeAa on 04.07.2018, 03:23:12
Aika moni näistä palautuu loppujen lopuksi yhteiskunnallisen asennetason ongelmiksi.
Kyllä. Jos poliitikot menevät eduskuntavaaleihin väärällä asenteella, se on yhden sortin ongelma. Mutta jos äänestäjät menevät eduskuntavaaleihin väärällä asenteella, se on paljon suurempi ongelma.
Väärästä asenteesta seuraa että ei ajatella eikä oteta selvää asioista. Kun vaalien tulos pohjautuu äänestäjien ajattelemattomuuteen ja tietämättömyyteen, ei siitä sovi odottaakaan mitään hyvää.
Väärällä asenteella kansa häviää omat eduskuntavaalinsa jo ennen vaalipäivää.
Seuraavissa vaaleissa kansaa kiinnostaa kotimaan talouspolitiikka: Aktiivimalli, KiKy ja SOTE. EU ei liity noihin, joten yleisellä EU vastaisuudella ei kerätä ääniä.
En osaa sanoa mikä on PS-Halla-ahon kanta kotimaan talouspolitiikkaan. Siniset tulee ottamaan syntipukin roolin "vaikeissa päätöksissä" ja katoaa puoluekartalta. Kokoomus taas keksii uuden sloganin ja voittaa vaalit.
Kun MerkelePerkele ja hänen hovinarrinsa Sipilä sekä kokkarit vihervasemmiston ulinan avustuksella jakavat rikastusta taakkaa muutamalla kymmenellä tuhannella matulla suomeen varmasti alkaa maahanmuuttokin kiinnostamaan äänestäjiä kuten monissa muissakin maissa...
Sipilä on käynyt jo käskytettävänä ja vastaanottamassa ohjeensa. Koska MerkelePerkele vetää liipaisimesta jää nähtäväksi.
Sipilä, Mykkänen ja vihervasemmisto ovat jo sen verran kiimassa että tuovat varmaan jo noita etukäteen muutamia satoja.
Hohtava Mamma, herätys!!! "Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku".
Vaikka pääagenda onkin haitallisen maahanmuuton vastustaminen, pitäisi vähitellen käsittää, kuten kannatusluvut osoittavat, että sillä pelkästään ei tulla saamaan mitään merkittävää kannatusta aikaiseksi. Ihan sama tuleeko kannatusta 8, 10 vai 12%, sillä ei saada juuri mitään aikaiseksi. 20% saattaisi jo johonkin riittää.
Siksi tarvitaan muutakin kuin jatkuvaa jankutusta maahanmuutosta. Vielä seuraavissa vaaleissa se ei vaan riitä, niin tärkeä aihe kuin se onkin.
Lisäksi pitäisi tajuta, että PS ei saa tarvittavaa kannatuksen lisäystä millään "järkevällä" kokkarioikeistolaisella "köyhät kyykkyyn" linjalla.
Päävastustaja tulee olemaan demarit ja sille suunnalle tulisi suunnata "ääntenkalastus". Tai muuten meillä on demarit pääministeripuolueena. Sitäkös sitten haluat, Hohtava mamma? Nyt täytyy saada paras mahdollinen kannatus, vaikka sitten reippaalla "populismilla".
Kiitokset Alaricille noista linkeistä. Nyt tiedämme mitä PS noista asioista ajattelee. Ikävä kyllä kaikki linkit olivat Suomen Uutisiin. Arvelisin, että lehden lukijakunta on melkoisen suppea ja nämä ajatukset eivät tavoita useampaa sataatuhatta potentiaalista äänestäjää. Mikään PS:n Keskinäisen Kehun Kerho ei auta vaaleissa tippaakaan, vaan tarvitaan UUSIA äänestäjiä. Tarvitaan muita keinoja levittää PS:n "ilosanomaa".
Mitä ne keinot olisivat, jätän viisaampien pohdittavaksi. Ja varmaan siellä puoluetoimistossa jo pohditaankin?
Quote from: ÄmTeeAa on 04.07.2018, 03:23:12
No niin, jos puhutaan sitten taloudesta.
...
Aika moni näistä palautuu loppujen lopuksi yhteiskunnallisen asennetason ongelmiksi.
...
Nim. ÄmTeeAa:n ansiokasta kirjoiutsta ehkäpä laajentaen asennevammasta:
On ehkä hivenen tekopyhää osoittaa tikulla yksin duunaria väärin äänestämisestä, koska jos keskiverto duunari hahmottaisi maailman yhtä laajasti ja syvällisesti kuin populaatiomme älykkäin kymmenen prosenttia, duunarikin äänestäisi toisin. Siltä, jolle on annettu enemmän, on lupa vaatia enemmän -periaate ei enää toteudu, mikä johtaa aivan liiaksi tehkää kuten sanon, eikä kuten teen -kaksinaismoralismiin.
Väistämättä tämän kaiken ihmistaimemme näkevät viimeistään jo toisen asteen koulutuksen aikana monin eri tavoin. Varsin karmeat opetusvelvollisuutensa laiminlyövät leipäopettajat, kesätyöpaikkojen rekrytoinissa usein harjoitetut osaamiseen ja asenteseen pohjautuvan kilpailun vastaiset perusteet, oman elämänpiirin jo työelämässä olevien kertomukset täydellisitä tumpeloesimiehistä ja julkisuudessa paistattelevien isojen herrojen sikamaisuudet eivät olleet kultaisessa menneisyydessä asennemuokkauksen ongelma kuten tänään ovat, koska ne eivät muodostaneet maan tapaa ja koska niihin ei suhtauduttu niin lepsusti kuin nyt - ainakaan sen jälkeen, ku sikamaisuudet oilvat paljastuneet julkisiksi. On myös huomattava, että valtaosa populaatiostamme ei osaa tässä tehdä eroa keskisuureksi kasvaneen pienyrittäjän, pörssiyhtiön ja julkisen vallan monenkirjavien toimijoiden kanssa. Luonnollisesti tuleva SOTE ja maakuntahallinto hämmentävät vääristyneen henkilökohtaisen moraalin värittämää toimintaa yhä hämärämmäksi ja läpitunkemattomammaksi asennetasolla tarjoamalla ennennäkemättömät mahdollisuudet moraalittomuuden viljelemiseen.
Jos tässä kaipallaan asennemuutosta, henkistä ryhtiliikettä ja vastuun ottamista omista toimistaan, niin ylhäältä sellainen on aloitettava, jos halutaan, että se ulottuu alas asti. Koska näin ei tule tapahtumaan, mennään pimeyden vuosien kautta, jonka aikana kaikki, isot ja pienet, asennevamamiset ja asennevammattomat saavat sattumanvaraisesti oman osansa.
Ts. mielestäni nim. ÄmTeeAa:n taudinmääritys on oikea, mutta sen ensisijainen kohde on tosiasiallisesti toissijainen. Myös taloutta ja siinä esiintyvää asennevammaisuutta ajatellen.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 09:41:32
...
Itse olisin valmis puhkaisemaan asuntokuplan. Ei haittaa, vaikka nyt lähes kokonaan maksetun, oman korsuni hinta puolittuisi, kunhan se sama koskisi kaikkia asuntoja samalla tavalla. Silloin minulla olisi paljon lyhyempi tie tuplaten kalliimpaan asuntoon, vaikka palkkakin laskisi vähän.
Nim. Hohtava Mamma, ehdotuksesi on enemmän kuin kannatettava, mutta se ei toteudu edes join kuin rajoitetun hallitusti, koska hirvittävän paljon omistava ei saisi silloin sosialisoitua tappioitaan. Oli se hirvittävän paljon omistava kuka tai mikä tahansa.
Mietin, että perussuomalaiset on suomalaismyönteinen, lapsiperheiden etua ajava puolue. Esittämäni hienosäätö sopii tähän.
Ei näillä lapsilisälupauksilla voi saavuttaa 20 % kannatusnousua, mutta jos saisi 2 % lisää kannatusta, niin se olisi hieno tulos.
Maahanmuuttorealismi ja EU-realismi ovat ne asiat, joilla kannatus voi ampaista yli 20 %:n.
Verotuksen puolella säätiöiden vaatiminen verolle on yksi tavoite. Minkä takia valemediaa pyörittävä Erkon säätiö ja pseudotiedettä tukeva Koneen säätiö ovat verovapaita? Säätiöt on saatava yhteisöjen tuloveroa maksamaan. Lapsilisien korotus voidaan rahoittaa tällä verolla.
Valemedia Ylen budjettia on karsittava ja sillä rahoitetaan alimman toimeentulotuen korotus.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.07.2018, 10:31:00
Mietin, että perussuomalaiset on suomalaismyönteinen, lapsiperheiden etua ajava puolue. Esittämäni hienosäätö sopii tähän.
Ei näillä lapsilisälupauksilla voi saavuttaa 20 % kannatusnousua, mutta jos saisi 2 % lisää kannatusta, niin se olisi hieno tulos.
Maahanmuuttorealismi ja EU-realismi ovat ne asiat, joilla kannatus voi ampaista yli 20 %:n.
Verotuksen puolella säätiöiden vaatiminen verolle on yksi tavoite. Minkä takia valemediaa pyörittävä Erkon säätiö ja pseudotiedettä tukeva Koneen säätiö ovat verovapaita? Säätiöt on saatava yhteisöjen tuloveroa maksamaan. Lapsilisien korotus voidaan rahoittaa tällä verolla.
Valemedia Ylen budjettia on karsittava ja sillä rahoitetaan alimman toimeentulotuen korotus.
:facepalm: Koittaist ny hieman edes ajatella . vai että lapsiperhepuolue :facepalm:
Kunn se yli 20 pinnaa olisi pakko saada ja toimintojen oltava sen mukaisia. Pikkuasioiden kanssa nyhrääminen ja kaiken pelkääminen johtaa pannukaakkuun ja alle 10% kannatukseen.
Kiitos "Mammalle", että jaksat kommentoida ajatuksiani. Samalla pahoittelen huonoa "ulosantiani", joka vaikeuttaa ilmeisesti luetun ymmärtämistä.
Kannatus ei romahtanut populismin takia, vaan lähinnä siksi, että Soini vei Halla-ahoa kuin "litran mittaa" houkutellessaan nuivat Persuihin ja kuten myöhemmin ilmeni, ei Soinilla ollut mitään tarkoitustakaan vastustaa maahanmuuttoa, vaan varmistaa itselleen "hillotolppa" ministeripaikan muodossa. Eli luvatuista asioista ei pidetty itse kiinni, oman henkilökohtaisen edun takia. Siihen ei pidä sortua.
Miten tuo on tulkittavissa "populismin" epäonnistumiseksi?
Kun "nykyiset" persut eivät ole vielä varsinaisesti tehneet mitään, niin eivät voi tehdä samaa asiaa uudestaan erilaisella odotuksella. Voisi aluksi kokeilla vaikka sitä populismia. Ensimmäisen kerran. (Populismilla tarkoitan yleensäkin jonkinlaista räväkkyyttä aloitteisiin, kevyttä ja helposti ymmärrettävää ilmaisua ja aiheita.) Ei mitään maahanmuutto/talouspoliittisia unettavia saarnoja, joita täällä jotkin paremmat ihmiset harrastavat.
Jos verrataan puoluejohtajaa päävalmentajaan, niin eipä valmentajat yleensä myöskään lähde ulkomaille muihin hommiin ja jätä valmennusta apuvalmentajien vastuulle. Lisäksi valmentaja on myöskin halukas ja kiinnostunut tehtävästään. Jos nyt oikein muistan, H-a ilmaisi itsekin aiemmin olevansa niin vähemmän kiinnostunut, kuin sopivakaan puoluejohtajan paikalle. Saatan muistaa väärinkin. Se dementia...
Enkä ole ketään erottamassa tai vaihtamassa. Parempi kun asianomaiset ymmärtäisivät itse laittaa puolueen edun oman pikku "hillotolppansa" edelle ja luopua itse tehtävistään, sopivassa kohtaa.
Joka tapauksessa, kun kannatus on junnannut samassa vuoden, miksi se siitä oleellisesti nousisi vain samaa sanomaa jankuttamalla? Paino sanalla oleellisesti.
Kannatuksen saisi kahteenkymppiin ihan sillä kun tekisi nuivaa vaalimanifestia vastaavan systeemin aktiivimallista. Sen jälkeen mainostaisi sitä kaikkalla netissä ja muistaisi aina haukkua uuvattien ja kepuumuksen aktiivimakllia. Helppoa kuin heinänteko.
Quote from: Supernuiva on 03.07.2018, 22:34:58
Quote from: Jouni Tirkkonen on 03.07.2018, 19:42:01
Mitä luulette, mitkä ovat tulevien eduskuntavaalien kärkiteemat soten ja maakuntauudistuksen lisäksi? Itse veikkaan debattia Natosta ja maahanmuutopolitiikasta.
Euroopan Unioni varmaan ehdottaa jotain elämää suurempaa uudelle hallitukselle tulevalla vaalikaudella ja Suomi nöyränä suostuu, koska yhteinen arvopohja :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Aktiivimalli ei sitten ole koskettanut sinua tai sinun lähipiiriäsi?
Aktiivimalli kurittaa eniten ikääntyneitä työttömiä. Itseasiassa siitä on tullut heille automaattinen etuisuuksien leikkuri. Kilpailukykysopimus taas kurittaa kaikkia palkansaajia. Toisaalta jostain istuvan hallituksen on rahaa koitettava repiä, koska rahan jakaminen erilaisiin globaaleihin "hankkeisiin" on nollasummapeliä. Yksi asia on kuitenkin varmaa. Suomen talous on yhtä kuralla myös vaalien jälkeen, riippumatta siitä kuka siellä istuu.
Ei tarvitse kovinkaan ahkerasti seurata politiikkaa huomatakseen, että persut eivät vain jankuta maahanmuutosta. Väite, että persut jankuttavat vain maahanmuutosta on osa mediarummutusta, jolla persuja yritetään saada olemaan puhumatta maahanmuutosta.
Quote from: kelloseppä on 04.07.2018, 10:07:03...
Jos tässä kaipallaan asennemuutosta, henkistä ryhtiliikettä ja vastuun ottamista omista toimistaan, niin ylhäältä sellainen on aloitettava, jos halutaan, että se ulottuu alas asti. Koska näin ei tule tapahtumaan, mennään pimeyden vuosien kautta, jonka aikana kaikki, isot ja pienet, asennevamamiset ja asennevammattomat saavat sattumanvaraisesti oman osansa.
...
Tarvitaan asennemuutos myös ruohonjuuritasolla. Mieluummin ajoissa, ettei jouduta hankkimaan asenne vaarallisten kovien aikojen kautta.
Vuosikymmeniä jatkunut rauhan ja hyvinvoinnin kausi on veltostuttanut länsimaalaisia. Nykyisin on vallalla ihmistyyppi, jota Nietzsche kutsuisi "viimeiseksi ihmiseksi". Lähinnä omasta mukavuudenhalustaan kiinnostunut ihminen, jonka kaltaisille äänestyskoppiinkin raahautuminen on liian kova uhraus massamaahanmuuton pysäyttämiseksi.
Quote from: Kekkonen on 04.07.2018, 11:26:59...
Kannatus ei romahtanut populismin takia, vaan lähinnä siksi, että Soini vei Halla-ahoa kuin "litran mittaa" houkutellessaan nuivat Persuihin ja kuten myöhemmin ilmeni, ei Soinilla ollut mitään tarkoitustakaan vastustaa maahanmuuttoa, vaan varmistaa itselleen "hillotolppa" ministeripaikan muodossa. Eli luvatuista asioista ei pidetty itse kiinni, oman henkilökohtaisen edun takia. Siihen ei pidä sortua.
...
Kun muistelen aikaa kymmenen vuotta sitten, niin kyllä PS on ollut nuiville välttämätön keino päästä äänikynnyksen yli. Vasta politiikkaan mentyäni aloin tajuta oman puolen heikkouden ja vastapuolen vahvuuden. Itse kitkuttelin tuolloin eteenpäin asenteella: "Varmaan hävitään, mutta pakko edes yrittää." Noista ajoista PS:ssä on menty hurjasti eteenpäin. Trumpit ja brexitit osoittavat eteenpäin menemisen olevan koko lännen laajuista.
No joo, tietenkin on kärjistettyä sanoa, että vain maahanmuutosta jankutetaan. Ei kannata ottaa ihan kirjaimellisesti, ainakaan minun sanomisia.
Joka tapauksessa ei tavalliselle kansalaiselle välity juuri mitään tietoa PS:n toiminnasta. Median boikotointi on tosiasia, mutta onko mietitty muita keinoja päästä esille? Aiemmin mainitsin tuosta TV:n "Eduskunnan kyselytunnista". Siinä on tarjolla ilmaista media-aikaa, mutta ei kovin vakuuttavaa esiintymistä persuilta. Koko porukka "hiljaa kuin kusi sukassa". Miksi? Oppositiossa lienee tarkoitus haastaa hallitusta ja kasvattaa omaa kannatusta. Eipä ole onnistunut persuilta, toisin kuin demareilta. Jälleeen;miksi?
Maahanmuutto-asiat on hoidossa, mutta onko vastaavaa osaamista muista asioista. Sote? Aktiivimalli/työllisyysasiat? Talouspolitiikka yleensäkin?
Mamma, minusta Soinin populismi onnistui erinomaisesti, henkilökohtaisesti. Nyt kekkuloi ulkoministerinä ja Halla-ahosta on tullut "mörkö", jonka kanssa mikään puolue ei halua "leikkiä". Aika ketku tuo Soini. Nyt tarvittaisiin samanlaista osaamista, toki ilman juudaksen ominaisuuksia.
Kertoisitko selvästikin paremmin asioista perillä olevana, mikä menee tässä ajatusketjussani pieleen, kun et siitä tunnu erityisemmin pitävän:
Demarit ovat matkalla kohti suurimman/pääministeripuolueen paikkaa ---
Jos tämä toteutuu, PS ei pääse hallitukseen millään kuviteltavissa olevalla kannatuksella ---
On erittäin todennäköistä, että pelkkä maahanmuuttokritiikki ei riitä nostamaan kannatusta merkittävästi (=lähelle 20%) ---
Näin ollen tarvitaan muita aiheita ---
Koska "päävastustaja" on demarit, lisä-äänten "kalastus" on suunnattava siten, että se houkuttelee demareiden äänestämistä harkitsevia, "rasvanahkaisia" duunareita, pienellä eläkkeellä kituuttelevia ja muuta huonommin toimeentulevaa porukkaa, jotka eivät kuitenkaan erityisemmin perusta demareitten maailmaa syleilevästä suvakkipolitiikasta. -
Muitakin aiheita toki tarvitaan, jätän ne kuitenkin viisaampien pohdittavaksi -
5% siirtymä demareilta PS:lle kaventaa eroa kannatuksessa 10%?
Lopuksi, toimivaan populismiin kuuluu mielestäni se, että lupauksista kuitenkin pidetään kiinni, toisin kuin viimeksi, tunnetuin syin ja seurauksin. Eihän kaikkia lupauksia voi tietenkään täyttää, mutta täytyy kuitenkin pitää itse niistä kiinni "hillotolppien" menetyksen uhallakin ja antaa muiden kaataa ne. Kyllähän myö, mutta kun nuo muut... seuraavissa vaaleissa sitten uudelleen suuremmalla kannatuksella, jookos?
Heikki Luoto, juurikin noin, mutta kiistämättä tässä Soini veti "pitimmän tikun". Nuivien/H-Ahon olisi pitänyt ennakoida petos aiemmin ja varmistaa asemansa jotenkin. En kyllä osaa sanoa miten.
Quote from: Kekkonen on 04.07.2018, 13:55:49
Heikki Luoto, juurikin noin, mutta kiistämättä tässä Soini veti "pitimmän tikun". Nuivien/H-Ahon olisi pitänyt ennakoida petos aiemmin ja varmistaa asemansa jotenkin. En kyllä osaa sanoa miten.
Nähdäkseni minkäänlainen varautuminen ei olisi auttanut, vaan se olisi huomattu ja siihen olisi keksitty keinot. On lähinnä onnekas sattuma, että Soini sotkeutui kierouteensa ja joutui pakon edessä katkerana luopumaan ikiomana pitämästään puolueesta.
Sattumaa ja ylimielisyyttä. Itseään erehtymättömänä kaikkivaltiaana pitänyt Soini uskoi Plan A:hansa niin kovasti, ettei ajatellut loppuun asti perussuomalaisten enemmistön muutoksen halua ja Plan B:n seurauksia eli itsensä naurettavaksi tekemistä ja historian tuomiota.
Samanlainen ylimielisyys (valtamedia ja poliittiset vastustajat) oli Soinia tärkeämpänä tekijänä ensimmäisessä jytkyssä 2015, kun PS sai pitkään ilmaista palstatilaa ja uskottavuuden nostatusta mielin määrin pahimmilta perussuomalaisia mätkiviltä vastustajiltaan. Toisen jytkyn aikaan Soini ja Soinin puolue sitten päätettiin ostaa pois keikuttamasta venettä, ennen kuin siitä tulisi todellinen muutosvoima EU- ja maahanmuuttopolitiikan sekä poliittisen kulttuurin suhteen.
Mamma, ymmärrän näkökantasi, mutta olen eri mieltä.
Kyllähän niitä linkkejä löytyy netistä kaivamalla. Nuokin tosin olivat kaikki Halla-ahon puheisiin. Enemmänkin ajattelin että löytyykö kansanedustajien parista osaamista eri kysymyksiin, kun niin hiljaista porukkaa näyttävät olevan.
Täytyy myös huomioida, että suurella joukolla meitä +60 ikäisiä ei ole nettejä, fasebookkeja ja muita wittereitä joita seurata. pelkästään tv:n varassa mennään. Siksi ihmettelin kun ei ilmaista suoraa media-aikaa käytetä hyväksi. Linkeissä Halla-aho on "kaikkien alojen erikoisasiantuntija", mutta miksi noita ajatuksia ei esitetty vaikkapa tuossa mainitsemassani "Eduskunnan kyselytunnissa".
Enpä kyllä tiedä, olivatko sitten puheenvuoroja pyytäneet. Ja lähetysaikahan perinteisesti loppuu juuri kun joku persu alkaa puhumaan...
Kuka osaa "suomentaa" tämän: "– Emme kannata niin sanottua kovaa politiikkaa ilkeyttämme. Kannatamme sitä siksi, että muuten meillä ei ole edellytyksiä tehdä pehmeää politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan."
Pehmeää politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan? Missä sitä siis tarvitaan? Kun minä 490 euron kuukausituloilla, netto, kituuttavana haluaisin hiukan parempaa toimeentuloa, niin se onkin hirvittävää demaripolitiikkaa ja ajaa valtion vararikkoon?
Kaikille ja kaikkialle ei pidä vaatia lisää rahaa. Mutta ei "köyhät kyykkyyn" ajattelukaan tuo lisää kannatusta.
Nyt ei mielestäni pidä ryhtyä valtion rahakirstun vartijaksi, sillä ei PS tule vaaleissa menestymään, uskoakseni.
Quote from: Kekkonen on 04.07.2018, 16:38:54
Täytyy myös huomioida, että suurella joukolla meitä +60 ikäisiä ei ole nettejä, fasebookkeja ja muita wittereitä joita seurata. pelkästään tv:n varassa mennään. Siksi ihmettelin kun ei ilmaista suoraa media-aikaa käytetä hyväksi.
Meinaatko, että persujen pitäisi - muista puolueista poiketen - käyttää puoluerahansa TV-mainoksiin vaalikampanjoiden ulkopuolella, jotta saisivat somen ulkopuolelle oleville ihmisille kohdistettua TV-näkyvyyttä? Epäilen tuollaisen hyödyllisyyttä ja lisäksi se olisi sitten pois vaalikampanjoiden budjetista.
On hyvä muistaa ettei persut voi tosiasiallisesti vaikuttaa (pl. mainokset) siihen kuinka paljon he saavat näkyvyyttä valtamediassa asiakysymyksillä, koska media päättää mitä se julkaisee. Tiedotteita medioillelle persut linjoistaan kyllä lähettävät, mutta niitä ei yleensä julkaista (koska ei ole tietenkään pakko julkaista)
Aikanaan (ennen hallitusvastuuta) persut saivat kohujulkisuutta ilmaiseksi helpommin, koska toimittajat (eivätkä aivan syyttä) uskoivat, että esim. silloisten "halla-aholaisten" julkiset maahanmuuttokannat edesauttaisivat "soinilaisten" suuttumista ja siten puolueen hajoamista. Nyt kun toimittajat tietävät perussuomalaisten olevan ainakin maahanmuuttokysymyksissä yhtenäisiä, niin he ymmärtävät, ettei persuille ole hyödyllistä antaa ilmaista julkisuutta. (Tämä ei koske tietenkään yksiselitteisesti haitallisia ääliökohuja, tyyliin Hakkaraisen kännisekoilut).
Perussuomalaiset tulevat saamaan asiakysymyksissä
somen ulkopuolella merkittävää valtavirtajulkisuutta käytännössä enää kahta reittiä:
1) Puoluerahoitteiset vaalimainokset. Tämä tapahtuu vasta vaalien alla.
2) Television (ja nettimedioiden) pj-vaalitentit. Tämä tapahtuu vasta vaalien alla.
Toki joskus poikkeuksia tulee (esim. Iltalehti ei ole yhtä syvältä kuin Sanomien linja). Ym. pitää kuitenkin paikkansa suuressa kuvassa.
Esimerkiksi Halla-ahon onnistumista puheenjohtajana on minusta aivan liian aikaista arvioida ennen kuin yhtään puheenjohtajien välistä vaalikampanjaa TV-väittelyineen on käyty.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.07.2018, 21:27:26
Persujen ei kannata leikkiä mitään kokoomuslaista tai kuvitella että parempi väki samastuisi persuihin.
Kannattaa käydä lukemassa jäsen Supernuivan kirjoitus toisesta ketjusta, jossa hän uumoilee kokoomuksen äänestäjien suuntaan kumartelua (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2902720.html#msg2902720). Muistelen myös itse, että olisin nähnyt ihan nyt lyhyen ajan sisällä Halla-aholta kaksi sellaista kirjoitusta, joissa hän olisi todennut että jos haluat sitä tai tätä, niin äänestä kokoomusta. Rivien välistä voi lukea, että perussuomalaisilta olisi luvassa samaa mutta ilman mainittua sitää tai tätää.
Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä? Myös Halla-ahon takaisin hamuama uuvatti on koulutukseltaan tohtori. Kun katsoo näiden kahden entisen ja nykyisen perussuomalaisen poliitikon poliittisen ohjelman sisältöä, ei niissä mikään euro- ja EU-kriittisyys näy. Silti perussuomalaiset ratsastaa etenkin hommalaisten äänestäjien silmissä tällä teemalla. Poliittinen suunnittelija muuten mainostaa omilla kotivuillaan itseään yhä oikeus- ja työministerin erityisavustajana. Halla-ahon lähipiiriin kuuluu myös kahden akateemisen tutkinnon suorittanut oikeustieteen kandidaatti ja kauppatieteiden maisteri, ei mikään persvakoäijä hänkään.
Se ei riitä, että Halla-aho puhuu vain pienimmästä yhteisestä nimittäjästä eli maahanmuuttopolitiikasta. Äänestäjillä on oikeus tietää, mitä puolue edustaa ja millaista politiikkaa se aikoo ajaa, jos sellainen ihme tapahtuisi, että nuivat perussuomalaiset pääsisivät myös vaikuttamaan. Täällä oli ihan kiinnostava salaliittoteoria esillä jäsen pneuman toimesta joskus aiemmin keväällä. Nato-jäsenyyden kannatuksella olisi tarkoitus ostaa persuille hallituspaikka.
Pahantasticum lienee koko foorumin pelottavin jäsen. Hän nostaa esille pelottavia skenaarioita ja pakottaa käymään läpi synkkiä vaihtoehtoja.
Pelottavinta on, että hänen ennustuksensa eivät ole tainneet koskaan olla väärässä? Uskomaton vaisto!
Eihän sen pitänytkään olla mikään yllätys. Ohitit tälläkin kertaa viestin pointin eli sen, että entä jos perussuomalaisten ydinryhmä vehkeilee Halla-ahon johdolla äänestäjien ja jopa osan jäsenistön selän takana. Totuutta ei voi kertoa, koska pelkona on puolueen kannatuksen lasku. Ja jos ja kun joskus tulisi aika, jossa tämänkaltainen päätös pitäisi tehdä, sen jälkeen Halla-aho vain toteaisi Facebookissa, että äänestäkää vihreitä ja vasemmistoa, jos ei kelpaa. Eipä olisi ensimmäinen kerta. Sitä paitsi sanan toteaisi voisi korvata v-sanalla.
Minusta on aika naiivi ajatus, että Nato-jäsenyyden kannattaminen tai itse jäsenyys johtaisi automaattisesti tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan. Parhaillaankin Suomi toteuttaa jo toista sisäisten siirtojen sopimusta. Uskotko tosissasi, että jos tilanne olisi nyt salaliittoteorian kaltainen, meillä oli tiukempi maahanmuuttopolitiikka. Maahanmuuttopolitiikka ei ole irrallaan muusta politiikasta.
Loppuun terveiset jäsen Tavanille. Vaikka itse sanonkin, niin osa "ennustuksista" on todellakin osunut kohdalleen. Pakko uskoa, että joku avautuu vielä tavalla tai toisella. Katsotaan tilannetta sitten uudestaan. Ja muistakaamme, että hallituksen maahanmuuttopolitiikka sai hyvät arvosanat. Sekin lausuma oli jotain sellaista, mitä en ole vieläkään käsittänyt. Jokin taka-ajatus siinäkin täytyi olla, koska tyhmyydellä se ei selity.
Se on huono merkki, että Halla-aho ei halunnut vastata edes niin triviaaleihin kysymyksiin kuin esitin. Ei niissä ollut kyse minusta ja minun kysymyksistäni vaan puolueen uskottavuudesta. Minä minä minä! Mutta onneksi Etelä-Koreassa on nuivaa.
Quote from: Tavan on 04.07.2018, 19:01:46
Pahantasticum lienee koko foorumin pelottavin jäsen. Hän nostaa esille pelottavia skenaarioita ja pakottaa käymään läpi synkkiä vaihtoehtoja.
Pelottavinta on, että hänen ennustuksensa eivät ole tainneet koskaan olla väärässä? Uskomaton vaisto!
Tiedätkö ennen kun näin tämän viestisi, olin juuri kirjoittamassa että voisiko joku kertoa minulle miksi nuo Phantasticumin viestit ovat niin helvetin kiehtovia ja oleellisia?? Vaikka tietyt asiat olisivat mielessä ja alitajunnassa, niin aina näiden viestien jälkeen muistaa kerta toisensa jälkeen sen epäselvyyden ja outouden.
Jos ei Phantasticumin viestien jälkeen edes vähän vituta, niin silloin on todistamassa Mestarikultin olemassa oloa.
Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 19:27:48
Tuleeko se jollekin yllätyksenä, että Halla-aho on ajatuksiltaan oikeistolainen ja kannattaa Natoa?
Mulle tulisi tavallaan yllätyksenä, koska Halla-aho pohtisi tuota paljon tarkemmin. Hän on sanonut, että Natoon olisi pitänyt liittyä silloin, kun se oli luontevaa, mutta ei välttämättä nyt tässä tilanteessa. Vuosikausien juoksussahan on kyse siitä onko Suomi enemmän kallellaan länteen kuin itään. Ja hän on kyllä ilmeisen avoin keskustelmaan asioista molempien näkökantojen kanssa Natoon liittyen, mutta näkee itse Suomen mieluummin osana länttä. Näin ainakin väittäisin. Omasta mielestäni Halla-ahon oikeistolaisuus on myös aika kaukana nykykokoomuksen oikeistolaisuudesta. Oikeistolainen siinä mielessä, että haluaisi tehdä yrittäjien aseman helpommaksi, mutta vasemmistolainen siinä mielessä, että ei hyväksy Kokoomuksen tapaa rahoittaa yrityksiä valtiollisesti ja säädellen niitä niin, että poliitikkojen kaverit saavat parhaat tilaukset.
Quote from: J. Lannan haamu on 04.07.2018, 22:55:43
Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen :D
Quote from: IDA on 04.07.2018, 23:05:10
Quote from: J. Lannan haamu on 04.07.2018, 22:55:43Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen :D
Aika onnetonta, että persut suostuvat luopumaan maahanmuuttokritiikistään ja lupautuvat kannattamaan Natoa, jotta pääsisivät hallitukseen. Mitä ne hallituksessa edes tekevät, jos kaikesta olennaisesta on luovuttu? Niin no, ministeriaudin takapenkillä on kivaa, ja aina voi saada hillotolppia, eli sitä.
Quote from: J. Lannan haamu on 04.07.2018, 22:55:43
Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Tässä meidän suomalaisessa edustuksellisessa järjestelmässä tuontapaisten kauppojen tekeminen on reaalipolitiikan arkipäivää. En pidä järjestelmän tuosta ominaisuudesta, mutta parempaa järjestelmää (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Ylti%C3%B6demokratia) suomalaiset eivät toistaiseksi ole älynneet vaatia.
Quote from: Phantasticum on 04.07.2018, 18:47:03Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä?
Kai siihen virkaan olisi pitänyt sitten valita joku elämänkorkeakoulun käynyt. Teuvo Hakkarainen varmaan olisi ollut mielestäsi sopivampi.
Sakari Puistosta ei todellakaan huou mikään elitismi, vaan ihan perus manselainen hanu vaikuttaa olevan koulutaustastaan huolimatta. Kannattaa joskus tutustua ihmisiin, ennen kuin heittelee heistä typeriä mutukommentteja.
Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.
On aivan käsittämätöntä, jos perussuomalaiset alkavat pelaamaan jotain mukamas-strategisia-pelejä vaaleja ajatellen, siinä ne häviävät aina. Siinä vaiheessa kun heillä on 30 pinnan kannatus asia olisi eri. Heidän tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa. Hieman toisin sanoin tosin. Tämän voi tehdä todella monella tavalla samaan aikaan, strategisesti integroiden...
Kirjoitin tuon nato-homman vaan yleisesti ajatellen tätä hetkeä ja mahdollista tulevaa, en siten että nyt joku persu on mennyt noin tekemään. Mistä sitä tietää mitä ne tekee ja ajattelee...vai tietääkö muka joku varmaksi :D.
@Hohtava Mamma , mikä tuo 2010 aikana ollut venäjän uhka oli? Kysyn ihan vilpittömästi jälleen kun ehkä missasin sen. Jos meinaat Krimiä, niin sehän on aina kuulunut venäjälle, sille sen on ukrainalainen vielä aikoinaan lahjoittanut. Mutta ehkä meinaat jotain muuta uhkaa...
Edit. Krimihän oli vasta muutama vuosi sitten, joku muu uhka siellä on ollut. Ei vaan ole tänne kämpille asti tullut...
Ketjua ei nyt suisteta raiteiltaan. Venäjästä on vaikka kuinka monta ketjua, joista valita. Jatkot jossain muualla – puolesta tai vastaan. Tai sitten roskiin. Valitukset ratkaisusta Ope-ketjuun.
Natosta keskustelua ei kielletty, eikä mitään muutakaan, vaan pyydettiin etsimään kommentti kommentilta laajenevalle Venäjä-teemalle sopivampi ketju. Venäjäaiheisia ketjuja muutama alla ja viimeisenä Nato-ketju. Osa kommenteista siirretty täältä ketjuun Suhtautuminen Venäjään, sen viimeaikaisiin toimiin ja politiikkaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,92307.0.html.html). Roskiin ei mennyt vielä mitään.
https://hommaforum.org/index.php/topic,92307.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,67576.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,97874.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,125033.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.0.html
Jatkokritiikki sinne Ope-ketjuun.
Quote from: J. Lannan haamu on 04.07.2018, 23:32:10
Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.
tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa.
Tämä on ydin. Katsokaa Ruotsista esimerkkiä.
Ruotsidemokraattien kannatus parl.vaaleissa 2014 oli 12.9%.
Soini-Persujen kannatus parl. vaaleissa 2015 oli 17.7%
Nyt on ruotsidemokraateilla 25-30%, Soinilla 1-2%
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 23:27:51
Halla-aho on todennut olevansa periaatteessa Nato-myönteinen mutta ajankohta siihen liittymiseen ei välttämättä ole oikea. Se on kaunisteltu versio siitä, että meillä ei juuri tällä hetkellä ole edes mahdollisuutta liittyä.
Kyllä on mahdollisuus, lisäksi Suomi taitaa kohta jopa haluta "viulujen" maksajaksi ja innokkaaksi sotijaksi.
Trump toimii järkevästi, kun hän haluaa vähentää USA:n kustannuksia Euroopassa olevista joukoista. Suomalaisten miesten suurtyöttömyyttä voidaan pian myös ajatella hoidettavan Naton kautta, jolloin Suomi tarjoaa sotilaita maailmalle.
Joskus näin iltaisin olen miettinyt myös sitä, että Suomi taitaa olla jo nyt täysin yhteensopiva Naton tekniikoiden kanssa. Ei ollut Suomi aikoinaan yhteensopiva Neuvostoliiton sotavoimien kanssa, eikä harjoitellut yhdessä. Nyt sotavoimat ovat yhteensopivat ja on ollut yhteisiä harjoituksia.
Natossa ollaan, vaikka ei sitä ole minulta kukaan kysynyt yksissäkään vaaleissa niin sanotusti selkokielellä. Kylmän sodan ja neuvostojärjestelmän nykyaikaan saakka heijastuvan jälkeenjääneisyyden vuoksi aivan liian monet ihmiset näkevät Venäjän Neuvostoliittona, mutta eivät näe Eurostoliittoa.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.07.2018, 10:31:00
Mietin, että perussuomalaiset on suomalaismyönteinen, lapsiperheiden etua ajava puolue. Esittämäni hienosäätö sopii tähän.
Ei näillä lapsilisälupauksilla voi saavuttaa 20 % kannatusnousua, mutta jos saisi 2 % lisää kannatusta, niin se olisi hieno tulos.
Suomeen on otettava perheverotus, ja lapsilisät muutettava verovähennyksiksi, joita ne alunperin ideologisesti olivatkin.
Työssäkäyvät suomalaiset voittavat, kotona makoileva kymmenen toukkaa ulostuupannut miettii, mitä tekee verovähennyksillä, kuin ei maksa veroja pennin jeniä...
Jäsen Ulvokki toi tähän taas rahanjakolupauksien tinkaamiseksi kääntyneeseen keskusteluun hieman järkeä yrittäen muistuttaa myös todellisuuden olevan olemassa ja vaikuttavan kaikkeen. Kukaan ei siihen vielä tarttunut. Minä tartun.
Omassa kuplassaan elävät ps-partisaanit eivät halua huomioida Liike Nyttiä ja Kansalaispuoluetta millään tavalla ja Sinisetkin on hauska vitsi, jonka kannatus on enintään 0,0%. Itku pitkästä ilosta sanotaan.
Olematta mitään mieltä mistään muusta kuin matuista ovat persut sivullisen silmissä kaikesta muusta sosialistien kanssa samaa mieltä -- ja mikään Suomen Uutisten rahanjakolupaus ei tätä muuksi muuta --. Kokoomuksen protestisiipi on yhä Suomen merkittävin oppositiopuolue ja Siniset ovat nyt saaneet selvästi lisää vauhtia Jabban palattua taistoon mukaan. Nyt ei persuilla todellakaan ole varaa alkaa tehdä pilkunviilauseroja "demareihin" tai tehdä mitäänsanomattomia talousohjelmia. Aika vaatii nyt isoja ja kovia ja selkeitä iskulauseita.
Ottaisin tähän mielelläni esimerkiksi todellisuudesta Italian ja sen vaikutukset Eurostoliittoon. Mutta en ota. Se ei kiinnosta lainkaan ps-partisaaneja, ja menisi siksi ohi keskustelusta. Otan todellisuusesimerkin Natosta, joka näyttää kiinnostavan myös ps-partisaaneja.
Voisitteko kuvitella jo vähintään 20 vuotta jatkuneen jäsenyysmärehdinnän aikana myös Naton muuttuneen? Kokkarit, jotka koviten Natoa halusivat, ovat nyt haluamassa eurostoarmeijaa, koska Trump. Tämä käytiin läpi myös jo mainitussa Nato-lehmänkauppaketjussa. Noin viikon päästä pidetään Brysselissä iso Naton kokous, johon myös Trump osallistuu. Faragen mukaan se tietää Natolle isoja asioita. Eikö tämäkään vaikuta mihinkään? Ja Eurostoliitto on tietenkin ikuinen.
Nato-kokous -- johon muuten myös presidentti Niinistö osallistuu -- on edessä vasta viikon päästä, mutta kannattaisko siitä ottaa koppi ja varautua vaihtoehtoihin jo nyt? Minä sanoin täällä heti ps-puheenjohtajakisan osallistuja luettelon selvittyä Soinin vievän puolueensa mukanaan hautaan, jos hänen ehdokkaansa ei voita. Ei tuntunut kiinnostavan ketään ja näin tapahtuneet tulivat Mestarille ja ps-partisaaneille yhtä suurina yllätyksinä kuin sosialisteille brexit ja Trumpin valinta.
Olisi niin paljon helpompaa tehdä onnistuneita vetoja, jos ottaisi todellisuuden huomioon edes hitusen verran. Tietenkin se on hankalaa ja ikävää ja #persu-unelmassa on mukavampi elää. Eipä unelmassa eläjien kanssa keskustelukaan kauhean mukavaa ja antoisaa ole. Tämän luulisi olevan jo nuiville selvää. Todellisuudesta irrallaan oleville on niin vaikea perustella mitään. Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?
Alla allekirjoittaneen YouTube -video maahanmuuttopolitiikasta. Mitä tulee Natoon, niin nyt on kompattava jäsen Hohtava Mamma -kommenttia. Suomi on ollut jo kauan Nato-yhteensopiva. Lehtitietojen mukaan jopa paremmin kuin eräät Natoon liittyneet entiset itäblokin maat. Suomelta puuttuu lehtitietojen mukaan ainoastaan nimi paperista.
https://youtu.be/aXTL89Pz5Fw
Nämä liike nytit, Väyryskerhot ja uuvatit ovat isoja vitsejä. Eivät tule saamaan ääniä. Uuvattien kannatus taitaa olla jopa piraattien alapuolella.
Tämä asia tarvitsee tarkennusta paremmin perillä olevien tahojen suunnalta:
Kun valtakunnassa sanotaan olevan menossa maahanmuuton myötä "väestönvaihto", niin onko persuissa menossa tarkoituksellinen kannattajakunnan vaihto? Suurempi nousu kannatuksessa alkoi Tony Halmeen myötä "laitakaupungin pubeista" ja muualta huonommin toimeentulevien parista, jos olen oikein ymmärtänyt.
"Jytkyt" tulivat demari- ja kepulaisten protestiäänillä.
Nyt yritetään "haista hyviltä ja menestyviltä" ja ollaan wannabe kokoomuslaisia, pois lukien maahanmuuttopolitiikan.
Kun puolueen juuret ovat SMP:ssä ja sieltä "Kallion kapakoiden" kautta kasvanut Perussuomalaisiksi, niin en oikein usko että sama porukka pysyy enää mukana. Toivottavasti niitä "keskiluokkaisia" sitten tulee kaksin verroin tilalle. Onhan niille tarjolla tosin muitakin vaihtoehtoja, eikös Sinisetkin julistautuneet keskiluokan edustajiksi?
Kysymys: Millainen puoluejohtaja sanoo:"Jos ei kelpaa, äänestä demareita". Vastaus: Ylimielinen mulkku.
Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.
Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:
1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.
2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.
Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.
Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan, joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.
Ajattelija 2008, en ole äkäinen. Vain turhautunut. Jotain positiivisia ajatuksiakin aiemmin heitin, mutta ne olivat liikaa demaria, kuulemma.
Kannatan noita ehdotuksiasi.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.07.2018, 10:36:08
Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.
Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:
1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.
2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.
Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.
Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan, joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.
Jäsen Pectus tuossa äsken taas omassa ketjussaan ansiokkaasti eritteli kehitysapumenoja. Kehitysapumenot poistamalla voisimme luopua perintöverosta, olisi budjetissa hyvin lähellä nollasummapeliä.
Quote from: sivullinen. on 05.07.2018, 03:12:53
Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?
Lainaamani viesti on tässä ketjussa numero #287.
Miksi noin epäselvä viittaus? Sanoisit suoraan. Onko liikaa pyydetty?
https://yle.fi/uutiset/3-10289621 (5.7.2018)
QuoteKokenut politiikantoimittaja veikkaa perussuomalaisista kovaa luuta ensi vaaleissa – Halla-aho istuu rahakasan päällä ja punoo rajua kampanjaa
Seuraavissa eduskuntavaaleissa nähdään uusi erä eurooppalaisten oikeistopopulistien vallantavoittelusta myös Suomessa. Näin veikkaa politiikkaa pitkään seurannut toimittaja Unto Hämäläinen, joka odottaa kannatustaan nostaneelta perussuomalaisilta rajua kampanjaa vajaan vuoden päästä pidettäviin vaaleihin.
Perussuomalaiset on nostanut nopeasti kannatustaan Ylen kesäkuun mittauksen mukaan 10,3 prosenttiin ja noussut viidenneksi suurimmaksi puolueeksi ohi vasemmistoliiton.
Puolueella on varaa kampanjointiin. Puolueella on käytössä vaalikausittain myönnettävä raha eduskuntaryhmän koon mukaan. Vaikka vuosi sitten puolueeseen jäi hajoamisen jälkeen alle puolet viime vaalien paikoista, perussuomalaisilla on käytettävissä ensi kevään vaaleissa lähes 40 kansanedustajan mukaan maksettu puolueraha.
Vuosikymmeniä politiikkaa seurannut toimittaja Unto Hämäläisen mukaan rahaa on jäänyt pakostakin säästöön.
– Perussuomalaiset tulee olemaan ihan kova tekijä seuraavissa vaaleissa. Niin uskomattomalta, kun se saattaa tuntuakin siinä mielessä, että puolue on tasan vuosi sitten kahtiajakautunut.
(...)
Perussuomalaisten puheenjohtaja, europarlamentaarikko Jussi Halla-ahosta on vaikea sanoa samaa. Tilanne on muuttumassa, kun Halla-aho palaa Brysselistä Suomen politiikkaan. Toimittaja Unto Hämäläisen mukaan Halla-aholla on hyvä pohja tuleviin vaaleihin. Perussuomalaiset on pohjimmiltaan pakolais- ja maahanmuuttoon keskittynyt puolue, joten Hämäläisen mukaan ei ole ihme, että kannatus nousee.
Myös länsinaapuri Ruotsissa syksyn vaaleissa maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on sotkemassa sikäläistä oikeisto-vasemmisto -blokkipolitiikkaa.
Europarlamentaarikko Jussi Halla-aholle ensi kevään vaalit ovat ensimmäiset puolueen puheenjohtajana.
– Odotan häneltä aika rajua kampanjaa. Halla-aho on vakavasti otettava poliitikko ja hän istuu ison rahakasan päällä, toimittaja Unto Hämäläinen ennakoi Yle Radio1 Ykkösaamussa.
Perussuomalaisten kannatukselle ei välttämättä pohjaa
Toisin kuin Hämäläinen, Ykkösaamussa myös vieraillut Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tehnyt Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen ei näe Halla-ahon perussuomalaisille niin paljon tilaa kuin esimerkiksi Ruotsissa.
– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa. (:roll:) Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia.
Perussuomalaisten tilannetta hankaloittaa Rahkosen mukaan myös se, että itseään työväenpuolueena pitävän liikkeen jäseniä vuotaa parhaillaan gallupkärjessä paistattelevaan sosiaalidemokraatteihin.
Tutkimusjohtaja Rahkonen pitää puolueen kannalta hankalana myös sitä, että Halla-aho ei ole kansanjoukkoja herättelevä perinteinen populistipoliitikko.
– Ehkä populistista otetta tarvittaisiin.
(...)
QuoteTaloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen ei näe Halla-ahon perussuomalaisille niin paljon tilaa kuin esimerkiksi Ruotsissa.
– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa .Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia.
Sitä pääsee näköjään oikein tutkimusjohtajaksi, vaikka on aivan pihalla tosiasioista.
Suomen maahanmuuttopolitiikka ei ole hallussa mitenkään eikä se ole tiukkaa, vaan suurinpiirtein Euroopan ja siten koko Maapallon löysintä.
Miten maahanmuuttopolitiikka olisi hallussa ja tiukkaa, kun me emme päätä, keitä tänne tulee, me emme päätä, keitä täältä lähtee, me emme päätä, mitä ne täällä tekevät, vaikka tekisivät sitten rikoksia kantaväestöön nähden moninkertaisesti tai rakenteisivat pikkuhiljaa rinnakkaisyhteiskuntia, jotka halveksivat Suomen lainsäädäntöä, tapoja ja kulttuuria sekä suomalaisia itseään.
Me emme hallitse koko maahanmuuttoa emmekä sen haittoja. Elinkaarikustannuksina jokainen haittamaahanmuuttaja aiheuttaa meille noin miljoonan euron kulut, joten jokunen vuosi sitten maahan laittomasti päässeet hallitsemattoman pakolaisvyöryn osanottajat aiheuttavat meille kymmenien miljardien laskun.
Kaiken lisäksi emme osaa kotouttaa yhtään ketään emmekä tiedä, miten se olisi edes mahdollista.
Tilanne hallussa? V-ttu mikä vitsi!
Tilanne on yhtä paljon hallussa kuin rattijuopolla, jolla on 2,5 promillea veressä, joka kaahaa autollaan 200 kilometriä tunnissa kohti kallioleikkausta puhuen samalla vaimolleen kännykkään kolme sekuntia ennen törmäystä: 'ei tässä mitään hätää ole, mulla on tilanne hallussa'.
Unto Hämäläinen on Kokoomus-taustainen poliitikko/toimittaja. Ikävä, että hänkin vääristelee maahanmuuttorealistisen liikkeen olevan muka oikeistolainen. Asia on moneen kertaan tutkittu, että perussuomalaiset on kannattajakunnaltaan keskustalainen puolue.
Juho Rahkonen on oikeassa siinä, että Jussi Halla-aho ei ole "populisti" siinä mielessä kuin Timo Soini oli, eli tyhjänpuhuja. Perussuomalainen puolue on tiukasti asiakysymyksiin keskittyvä puolue ja vähemmän "populistinen" kuin esimerkiksi SDP tai Kokoomus.
Quote from: Heikki Luoto on 04.07.2018, 13:33:51
Quote from: kelloseppä on 04.07.2018, 10:07:03...
Jos tässä kaipallaan asennemuutosta, henkistä ryhtiliikettä ja vastuun ottamista omista toimistaan, niin ylhäältä sellainen on aloitettava, jos halutaan, että se ulottuu alas asti. Koska näin ei tule tapahtumaan, mennään pimeyden vuosien kautta, jonka aikana kaikki, isot ja pienet, asennevamamiset ja asennevammattomat saavat sattumanvaraisesti oman osansa.
...
Tarvitaan asennemuutos myös ruohonjuuritasolla. Mieluummin ajoissa, ettei jouduta hankkimaan asenne vaarallisten kovien aikojen kautta.
Vuosikymmeniä jatkunut rauhan ja hyvinvoinnin kausi on veltostuttanut länsimaalaisia. Nykyisin on vallalla ihmistyyppi, jota Nietzsche kutsuisi "viimeiseksi ihmiseksi". Lähinnä omasta mukavuudenhalustaan kiinnostunut ihminen, jonka kaltaisille äänestyskoppiinkin raahautuminen on liian kova uhraus massamaahanmuuton pysäyttämiseksi.
...
Kannattaa olla varovainen siinä, mitä toivoo.
Mikäli alhaalta nousisi asennemuutos, miksi luottaisimme siihen, että he asennemuutoksensa jälkeenkin pelaisivat vanhan sääntökirjan mukaan? Historian valossa tällaisilla asennemuutoksilla on ollut ikävä taipumus muuttua poliittisen järjestelmän ja sen toimijoiden muuttamiseen päätyen lopulta sangen nopeasti myös lyhtypylväiden uusiokäyttöön.
Näen Nietzschen haamun lähinna siellä, missä poliikkaa itse ihan oikeasti tekevät peräänkuuluttavat äänestäjiltään asennemuutosta.
Quote from: Phantasticum on 04.07.2018, 18:47:03
...
Se ei riitä, että Halla-aho puhuu vain pienimmästä yhteisestä nimittäjästä eli maahanmuuttopolitiikasta. Äänestäjillä on oikeus tietää, mitä puolue edustaa ja millaista politiikkaa se aikoo ajaa, jos sellainen ihme tapahtuisi, että nuivat perussuomalaiset pääsisivät myös vaikuttamaan. Täällä oli ihan kiinnostava salaliittoteoria esillä jäsen pneuman toimesta joskus aiemmin keväällä. Nato-jäsenyyden kannatuksella olisi tarkoitus ostaa persuille hallituspaikka.
Nähdäkseni sekä Eurostoliitto että Atlantin takaiset "ystävämme" näkisivät mielellään, ettei Suomi luisu jonnekin Puolan ja Unkarin kaltaiselle kansallismieliselle uralle, tai jopa pidemmälle. Uskon, että näin asianlaita on nähty jo silloin, kuin eräs eiralainen blogisti aloitti poliittisen kirjoittajauransa. Jos halutaan nähdä mörköjä kaikkialla, tämä ajatus sopii varsin hyvin suomalaisen poliittisen nuivuuden kehityskaareen ja sen lähitulevaisuuden näkymineen esim. NATO vs. maahanmuutto -valintatilanteineen. Mutta, mikäli tälläinen kehityskaari on olemassa, eihän se NATO:n syöttämiseen suomalaisten kurkusta alas tule pysähtymään. Karjalan männyt ja Uralin pihjalat moisen takana lopulta "ystäviemme" silmissä siintävät, jos riittävän monta askelta asiaa eteen päin vainoharhaisuuden syvässä alhossa tulevaisuutta joku välttämättä haluaa spekuloida.
Näen poliitikon vaikenemisella olevan aina tarkoituksensa; useimmiten tavallaisen äänestäjän kannalta vahingolliset tarkoituksensa.
PS. Todennäköisesti EK-vaalit 2019 terävöittävät Homman PS-myönteisten argumentointia, jolloin toivon mukaan Halla-ahon vaalilausunnot ja PS:n vaaliohjelma antavat järjellisen pohjan kannunvalannalle.
Quote
Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa.
Minkälaisia aamiaismuroja Juho Rahkonen vetää?
Uskon että Eila Kännön aikoina maahanmuuttopolitiikka saattoi ollakin terveellisen tiukkaa.
Suomen "tiukan" maahanmuuttopolitiikan synkkä historia alkoi noin vuodesta 1990 jolloin mystisesti paperinsa kadottaneita somaleja alkoi saapua Neuvostoliitosta Suomeen turvapaikkaa hakemaan.
Toinen erityisen synkkä oli 2015 syksy, jolloin sisäministeri Orpo väitti että mitään ei voida tehdä.
Missä on se Rahkosen väittämä maahanmuuttopolitiikan tiukkuus?
Quote from: Alaric on 05.07.2018, 12:24:56
https://yle.fi/uutiset/3-10289621 (5.7.2018)
...
Toisin kuin Hämäläinen, Ykkösaamussa myös vieraillut Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tehnyt Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen ei näe Halla-ahon perussuomalaisille niin paljon tilaa kuin esimerkiksi Ruotsissa.
– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa. Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia.
Juho Rahkonen puhuu hulluja joko tietämättömyyttään tai hämätäkseen. Suomen maahanmuuttopolitiikka on yhtä hyvin hallussa kuin kesällä 2015. Eli se ei ole hallussa, vaan olemme täysin riippuvaisia tulijavirtojen oikuista ja muiden maiden päätöksistä.
Hallitus ei ole muuttanut lakeja vuoden 2015 kriisin jälkeen niin, että vastaava massamaahantulo estettäisiin tai ehkäistäisiin esimerkiksi poistamalla tärkeimmät vetotekijät. Päinvastoin. Hallitus ryhtyi innolla kannattamaan ns. taakanjakoa, joka tarkoitti turvapaikanhakijoiden lennättämistä Suomeen Kreikasta, Italiasta ja Syyriasta. Turvapaikkapolitiikan kiristysten sijaan sisäministeri puhuu tilaisuuden saatuaan pakolaiskiintiön kymmenkertaistamisesta.
Suomen maahanmuuttopolitiikka ei ole tiukkaa tai edes "aika tiukkaa" vaan ääriliberaalina tunnettua Ruotsiakin löysempää. Suomen suurin turvapaikanhakijaryhmä on pitkään ollut irakilaiset. Irakilaisten turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentti oli toukokuussa jo
68. Ruotsissa se on ollut vuoden alkupuoliskolla 25 (https://www.migrationsverket.se/download/18.4cb46070161462db113176/1522762731817/Avgjorda%20asyl%C3%A4renden%202018%20-%20Asylum%20decisions%202018.pdf).
Edit: Korjattu linkki Migrationsverketin turvapaikkapäätöksiin.
Quote from: Alaric on 05.07.2018, 12:24:56
https://yle.fi/uutiset/3-10289621 (5.7.2018)
QuoteKokenut politiikantoimittaja veikkaa perussuomalaisista kovaa luuta ensi vaaleissa – Halla-aho istuu rahakasan päällä ja punoo rajua kampanjaa
(...)
– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa. (:roll:) Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia. [/b]
(...)
Saksassa on 15 kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa. Saksa on Euroopassa tulijoiden tärkein kohdemaa. Merkel jopa kutsui heidät sinne.
Jos lasketaan Saksaan tulleen miljoona turvapaikanhakijaa vuonna 2015, niin samana vuonna Suomeen tulleet 32.000 henkilöä ovat väestömäärään suhteutettuna yhtä kuin 480.000 turvapaikanhakijaa Saksassa. Eli saimme suhteutettuna puolet siitä määrästä joka tuli Saksaan, vaikka olemme pussinperä peräpohjolassa napapiirin tuntumassa, kaukana Saharan aavikoilta ja Tigrisin rannoilta.
Nyt sisäministeri Mykkänen esittää tänne otettavaksi vuosittain 10.000 kiintiöpakolaista. Tämä merkitsisi Saksaan suhteutettuna vuosittaista 150.000 henkilön määrää.
Näillä systeemeillä meilläkin on mitä selkeimmin kriisi edessä ja varsin pian. Omallakin paikkakunnallani havaitsee jo paljain silmin "asyylihumpuukiporukan" eksponentiaalisen kasvun parissa vuodessa. Jos suurin osa suomalaisista suhtautuu nuivasti tuohon menoon (vaikka olisivatkin hiljaa), niin mikähän mahtaa olla lopputulos, kun nämä "uuden ajan mannekiinit" alkavat nyt laumoina parveilla vahingon aiheuttaneiden hallituspuolueiden negatiivisina mainoskyltteinä markettien edustoilla? Tuleeko kriisi, kuten Ruotsissa ja Saksassa, vai ei?
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 23:27:51
Katsokaa mitkä EU-maat potkivat tutkainta vastaan ja eivät purematta niele Merkelin pakkomatutusta. Kyllä, Itä-Euroopan Nato-maat. Suomi tarttuu EU:n olemattomiin (mutta parempi kuin ei mitään) turvatakuisiin kuin hukkuva oljenkorteen ja ottaa kuivana kakkoseen kaiken mitä EU sanelee.
Tuleeko Nato pelastamaan meidät sitten, kun itärajan yli alkaa vyöryä miljoonia ihmisiä? Loppuvatko EU:n sisäiset siirrot ja tulossa oleva taakanjako heti, kun Suomesta on tullut Naton jäsen? Onko se näin yksinkertaista? Todella? Tämä sama teema oli esillä uuvatti Elon nimikkoketjussa (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2482963.html#msg2482963). Sieltä löytynee myös selitys, miksi Suomi on niin innokkaana ottamassa vastaan taakkajaettavia.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 23:27:51
EU oli hajoamispisteessä 2010-luvun alussa. Venäjän uhka tuli kuin tilauksesta yhdistämään EU:ta. Suomi on tarttunut EU:n turvatakuisiin paniikinomaisesti, ja kaikki käy. Nato-mailla ei tätä ongelmaa tietenkään ole. Siksi Viro, Baltian maat ylipäätään ja Visegrad voivat sanella oman turvispolitiikkansa itse.
Olen väittänyt (jos tällaista ilmaisua voi käyttää) ainakin vuodesta 2013, ehkä jo aikaisemminkin, että Suomi tekee kaiken sen, minkä EU määrää, koska Venäjä. Mutta en näe tätä ensisijaisesti Nato-kysymyksenä vaan imagollisena valintana, koska Neuvostoliitto. Merkittävä osa ihmisistä elää henkisesti yhä edelleen siinä kylmän sodan aikaisessa maailmassa, jossa maailma oli jaettu itään ja länteen. Suomi tekee kaikkensa, ettei kukaan vain luulisi Suomen kuuluvan Neuvostoliittoon. Muistakaamme harmaat alueet, kansojen perheet jne. Näitähän on riittänyt.
Luonnollisesti osa tästä imagokysymyksestä liittyy myös turvallisuuteen. Turvallisuuden tunteen taustalla taas vaikuttavat historialliset syyt ja sen odottaminen, että Venäjä vyöryy koko itärajan leveydeltä Suomeen, valloittaa maan ja suomalaiset siirretään Siperiaan. Vyöryikö Venäjä Ukrainaan koko rintaman leveydeltä? Ei vyörynyt vaan ainoastaan puuttui asioihin sen verran, että Ukrainan kriisi meni jäihin. Jotkut odottivat kieli pitkällään talvisodan toisintoa ja miljoonia kuolleita. Toistaiseksi Nato (Yhdysvallat) ei ole antanut Ukrainalle mitään sellaista konkreettista sotilaallista apua, jolla Venäjä olisi löylytetty ja nöyryytetty. Mutta suomalaiset Nato tulee pelastamaan. Aivan varmasti. Totta kai tulee.
Mikä olisi se hinta, jonka me joutuisimme maksamaan jäsenyydestä, jos meille annettaisiin ymmärtää, että viides artikla on voimassa vain kunhan suostumme siihen, mitä meiltä kehdataan pyytää. Ja kyllähän ne kehtaavat, koska Suomen epätoivoisuus on jo niin nähty.
Vielä se, etten aina ymmärrä kaikkien ajatuksenjuoksua. Jotenkin tästä keskustelusta on välittynyt sellainen kuva, että olisi hienoa jos Halla-aholla olisi jokin tällainen strateginen ässä hihassaan. Se ei haittaa, että äänestäjille tiedottaminen on unohtunut. Minulle on yksi ja sama, minkä polun perussuomalaiset valitsevat, kunhan he tekevät sen avoimesti eivätkä salaa todellisia agendojaan. Meitä on jo kerran petetty.
Quote from: Taikakaulin on 04.07.2018, 23:28:18
Quote from: Phantasticum on 04.07.2018, 18:47:03Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä?
Sakari Puistosta ei todellakaan huou mikään elitismi, vaan ihan perus manselainen hanu vaikuttaa olevan koulutaustastaan huolimatta. Kannattaa joskus tutustua ihmisiin, ennen kuin heittelee heistä typeriä mutukommentteja.
Lainaus meni oikein. Mikä osa viestistäni on typerä mutukommentti? En millään lailla luonnehtinut Sakari Puistoa henkilönä, enhän maininnut edes hänen nimeään. Se olit ihan sinä itse, joka toit keskusteluun mukaan sanan elitismi. Puhuin Cambridgen tohtorista. Tämän asian kyseinen henkilö on itse kertonut kotisivullaan. Jälkimmäinen lause oli ensimmäisestä lauseesta tehty päätelmä. Harvoin noin hienosta opinahjosta valmistunut edustaa perinteisiä duunareita, joille teoreettisen fysiikan professori antoi mainion nimityksen persvakoäijä.
Kannattaa joskus lukea se viesti, johon on vastaamassa, ennen kuin heittelee typeriä vastauksia.
Quote from: akez on 05.07.2018, 18:40:49
Saksassa on 15 kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa. Saksa on Euroopassa tulijoiden tärkein kohdemaa. Merkel jopa kutsui heidät sinne.
Jos lasketaan Saksaan tulleen miljoona turvapaikanhakijaa vuonna 2015, niin samana vuonna Suomeen tulleet 32.000 henkilöä ovat väestömäärään suhteutettuna yhtä kuin 480.000 turvapaikanhakijaa Saksassa. Eli saimme suhteutettuna puolet siitä määrästä joka tuli Saksaan, vaikka olemme pussinperä peräpohjolassa napapiirin tuntumassa, kaukana Saharan aavikoilta ja Tigrisin rannoilta.
Saksan hyvin vahva teollisuus on asia joka Suomelta puuttuu, mikäli pelkkää rahaa aattelisi, kvartaalitalouden tapaan, tuo tänne tullut määrä on suurempi taakka suomelle kuin sinne mennyt määrä heille. Sikäläistä koulutustahan on haukuttu, mutta toisaalta lehdistö siellä yleismannereurooppalaista korkeaa tasoa, tai ainakin oli, en ole vuosiin yrittänyt lukea, mikä sivistystasoon vaikuttanee mikäli edelleen tasokas on.
Täällä ilmeisen tarkoituksellisesti on sivistystä alettu ajamaan alas, muuttamalla propagandatabloideiksi lehdet. Asiaa voisi kuvata vaikka hitlerin suunnitelmaksi, jollei samaiset olisi uuskielessään julistaneet kaikki sivistyksen ylläpitoa kannatavat natseiksi.
QuoteOmallakin paikkakunnallani havaitsee jo paljain silmin "asyylihumpuukiporukan" eksponentiaalisen kasvun parissa vuodessa.
Minua vahvasti epäilyttää että määriä on merkittävästi vähätelty, sen verta paljon rikkautta on näkyvillä täälläkin. Missä ennen ei rikkauksia näkynyt. Ennen ei näkynyt myöskään Tampereen keskustassa, viimeksi käydessä taasen ei paljoa muuta näkynytkään kun rautatieasemalta kaverin luo kävelin. Kyseessä kuitenkin maan toiseksi suurin kaupunki (jos lasketaan espoot sun muut helsingiksi) joten yksittäinen vokki ei selitä kuten jossain pienemmässä voisi selittää.
Tämä rikkausvyöryhän kuitenkin toi median mukaan vähempi rikkautta kuin mitä ennestään oli jo, miksi ne uudet nyt sitten niin paljon näkyisivät, monin kerroin enempi kuin entiset?
Quote from: qwerty on 06.07.2018, 00:14:01
Se että just ny ei Ruotsista tule hiekkaneekeriä Ruotsin rautatien, hallituksen määräyksellä,Kataisen ja Orpon tilauksella, rajan yli ei tarkoita sitä että tilanne olisi hallinnassa.
Tila että länsiraja on kiinni NYT ei ole pysyvä. Ainakaan niin kauan kun sisäministerinä on äärivasemmistolainen kansanvaihtoa ajava maanpetturi, mun mielestä lyhtytolppaan kuuluva, Kai Mykkänen >:(
Kyllähän niitä nykyiselläänkin tulee, asiasta vaan vaietaan. Hiljattain valuu, verrattuna vyöryyn, mutta taitaa enempi silti tulla kuin ennen vyöryä ja jollei muuta osoiteta, oletan samanmoista väkeä olevan joka esim. oulussa kirvestä käytti ja tampereella pitseriansa poltti.
https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-uskoo-vaaliyllatykseen-jussi-halla-aholla-on-tarkat-suunnitelmat/ (6.7.2018)
Quote"Jussi Halla-aholla on tarkat suunnitelmat" – Tutkija uskoo vaaliyllätykseen
Markku Jokisipilän mukaan EU-keskustelu turvapaikkapolitiikasta ei tule laantumaan eduskuntavaaleihin mennessä.
Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä toteaa, että perussuomalaisten kannatuksessa on edelleen liikkumavaraa ylöspäin.
(...)
Hän uskoo, että vaalikampanjan käynnistäminen ja puheenjohtaja Jussi Halla-ahon paluu Suomeen voi muuttaa tilannetta.
– Halla-ahoa ei kannata laskea pois kuvioista. Hän on edelleen Brysselissä ja aika näkymätön kotimaan politiikassa. Hänellä on varmasti tarkat suunnitelmat vaalikampanjan varalle, Jokisipilä pohtii.
(...)
Eurooppalainen turvapaikka- ja maahanmuuttokeskustelu on tuskin laantumassa ensi kevääseen mennessä. Tämän on arvioitu vauhdittavan perussuomalaisten vaalityötä.
– Perussuomalaiset on helpossa tilanteessa tämän kysymyksen osalta. Kyseessä on ainoa puolue, joka edustaa tiukkaa turvapaikkapoliittista linjaa. Suomessa ei ole myöskään muita aidosti EU-kriittisiä puolueita.
(...)
– Halla-aho on rakentanut oman poliittisen uransa ytimen maahanmuuttokysymysten ympärille. Hän tuntee substanssin paljon paremmin kuin kukaan muu, joten häntä on äärimmäisen vaikea uittaa puheenjohtajaväittelyissä.
(...)
Quote from: Alaric on 06.07.2018, 07:56:39
https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-uskoo-vaaliyllatykseen-jussi-halla-aholla-on-tarkat-suunnitelmat/ (6.7.2018)
Quote– Halla-aho on rakentanut oman poliittisen uransa ytimen maahanmuuttokysymysten ympärille. Hän tuntee substanssin paljon paremmin kuin kukaan muu, joten häntä on äärimmäisen vaikea uittaa puheenjohtajaväittelyissä.
– Vastustajien on ollut vaikea suhtautua Halla-ahoon, koska häneen on kohdistettu samanaikaisesti paljon demonisointia.
Etenkin tuo jälkimmäinen on mielestäni hyvä huomio, ja mielenkiintoista että edes semi-valtamedia siihen uskaltautuu; Halla-ahoa koitettiin reilu vuosikymmen lokeroida hirveäksi rasisti-fascisti-rotutohtoriksi, ja nyt kun nuo taikasanat eivät enää olekaan automaaginen voittokortti, siinä on moni valtapuolueen broileri ihmeissään. Se mikä oli Jussin suusta uskomatonta ihmisvihaa 2015 on tämän päivän Euroopan valtavirtaa; mitenköhän kokkareet aikovat tämän selitellä parhain päin?
Quote from: Michael in memoriam on 06.07.2018, 08:24:15
mitenköhän kokkareet aikovat tämän selitellä parhain päin?
Kyllä kokkare sen verran kepuli on, että jonkin trendikkään sloganin siihenkin keksii.
Kokkarehan kannattaa ihan mitä Arvo Pohjaa vain, kunhan sitä kannattamalla ja hehkuttamalla pääsee jakamaan verovaroja omalle ja kaverin kioskille.
Jos maahanmuuttokritiikki valtavirtaistuu, niin ette arvaakaan kuinka nuivaksi puolueeksi mainostoimistot kokkareet saavatkaan brändättyä.
Kokkareilla on vain yksi Arvo Pohja, raha ja vain raha.
Quote from: Alaric on 06.07.2018, 07:56:39
https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-uskoo-vaaliyllatykseen-jussi-halla-aholla-on-tarkat-suunnitelmat/ (6.7.2018)
...
Markku Jokisipilän mukaan EU-keskustelu turvapaikkapolitiikasta ei tule laantumaan eduskuntavaaleihin mennessä.
Miten se liittyy Suomeen, jossa keskustelua ovat olleet lähinnä sisäministerin ja pääministerin lausunnot tiedotusvälineille?
Quote
– Halla-aho on rakentanut oman poliittisen uransa ytimen maahanmuuttokysymysten ympärille. Hän tuntee substanssin paljon paremmin kuin kukaan muu, joten häntä on äärimmäisen vaikea uittaa puheenjohtajaväittelyissä.
Ei varmaan pysty uittamaan, mutta ei ole tarviskaan. Tehdään kuten Ylellä on tehty ennenkin. Varataan vaaliväittelyille useampi tunti, josta maahanmuuttopolitiikan osuus vartti ja sekin toimittajien päättämästä näkökulmasta. Siitä Halla-ahon asiaosuus 1-2 minuuttia, kun taas kaikki muut puhuvat tuttua diibadaabaa dialogia välttäen.
Viime eduskuntavaaliväittelyjen huippua oli sisäministeri Räsänen vakuuttamassa kirkkain silmin televisiossa, että ei ole olemassa mitään EU:n taakanjakosuunnitelmaa, joten siitä on turha keskustella. Vaalien jälkeen pari kuukautta myöhemmin Suomi oli jo sitoutunut EU:n taakanjakosuunnitelmaan. Näin se homma meillä hoidetaan.
Kaikkialla muualla Euroopassa maahanmuuttopolitiikka on vaalien ykkösteema - vaan ei meillä suomessa. Syksyllä Ruotsissa pidetään valtiopäivävaalit, jossa maahanmuutto tulee olemaan esillä laajasti. Kymmenisen vuotta takaperin Ruotsin puolueilla oli "herrasmiessopimus", jossa mikään puolue ei tehnyt maahanmuutosta vaaliteemaa. Ruotsin vaalien jälkeen Suomessakin varmaan nähdään vanhojen puolueiden nuivistumista, mutta kaikki unohdetaan vaalien jälkeen vaikka se olisi ollut hallitusohjelmassa. Sipilälle, Orpolle & co. sanojen syöminen ei ole ongelma.
Mitäs mieltä täällä ollaan tästä Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tehneen Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkosen näkemyksestä:
"Perussuomalaisten tilannetta hankaloittaa myös se, että itseään työväenpuolueena pitävän liikkeen jäseniä vuotaa parhaillaan gallupkärjessä paistattelevaan sosiaalidemokraatteihin."
Onko PS "työväenpuolue"? Siirtyykö mahdollisia äänestäjiä merkittäviä määriä demareihin? Miksi? Pitäisikö asialle tehdä jotain? Saadaanko PS:n nykyisellä oikeistolaisella talouspolitiikalla (?) "kaiken maksavasta" keskiluokasta paitsi korvattua demareihin/muihin puolueisiin siirtyvät, myös kasvatettua kannattajakuntaa vähintään kaksinkertaiseksi?
Kun tuolla aiemmin ilmaisin huoleni edellämainitusta, se tyrmättiin täysin. Taidettiinpa toivottaa tervemenoa demareita äänestämään...
Jankutan edelleenkin; vaikka maahanmutto on ykkösteema, se ei yksin riitä. Tarvitaan myös muuta. Talous/sosiaalipolitiikkaa. Ropiseeko niitä ääniä "rikkailta" vai tavalliselta kansalta? Herrakerhoista vai kaljabaareista? Niin herralla kuin narrilla on vain yksi ja samanarvoinen ääni. Sitä ei pidä unohtaa.
Siis kun maahanmuutolla saadaan kannatusta 15-17% ja onnistuneella (vaikka "populistisellakin"?) talouspolitiikalla siihen 5% päälle, alkaa ministeri-Audien takapenkit häämöttää.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 06.07.2018, 10:52:24
Kymmenisen vuotta takaperin Ruotsin puolueilla oli "herrasmiessopimus", jossa mikään puolue ei tehnyt maahanmuutosta vaaliteemaa.
Maahanmuutto ei ole noussut Suomessa pääteemojen joukkoon yksissäkään vaaleissa. Siitä ovat pitäneet huolen yhdessä puolueet ja valtamedia.
Suomessa on uutisoitu tällaisesta eduskuntapuolueiden sopimuksesta jälkikäteen vuoden 2003 vaaleihin liittyen, mutta näyttää selvältä, että samanlainen sopimus on ollut voimassa myös myöhemmissä vaaleissa sittemmin "rasismin vastaisen" sopimuksen nimellä.
Vuoden 2009 eurovaalien alla sopimusta muotoillut Rkp:n puoluesihteeri möläytti kesken prosessin, että puolueiden sopimus tulisi estämään Jussi Halla-ahon asettamisen ehdokkaaksi. Eikä asetettu.
Puolueiden vaalien alla vahvistamien rasismisopimusten todellista luonnetta valottaa sekin, että maahanmuuttoministeri Astrid Thors totesi aikoinaan sopimuksen rikkomiseksi sen, että sopimukseen sitoutuneen puolueen kansanedustaja arvosteli hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.
Miksi talouspolitiikan pitää tarkoittaa joko ruoskaa selkään tai kahjoa rahanhjakamista? Kummallakin tavalla persut häviävät vaalit. Miksi taloupolitiikka ei voi tarkoittaa esimerkiksi kokonaispotin kasvattamista ja esim. 9€ työkokeiluihin kieltoa ja aktiivimallista luopumista.
Osakesäästötili tuo monikymmenkertaisesti enemmän hilloa kuin nämä aktiivimakllit. Miksi esim se ei voisi olla persujen talusuudistusten ydin.
Quote from: Kekkonen on 06.07.2018, 11:13:50
Mitäs mieltä täällä ollaan tästä Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tehneen Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkosen näkemyksestä:
"Perussuomalaisten tilannetta hankaloittaa myös se, että itseään työväenpuolueena pitävän liikkeen jäseniä vuotaa parhaillaan gallupkärjessä paistattelevaan sosiaalidemokraatteihin."
Onko PS "työväenpuolue"? Siirtyykö mahdollisia äänestäjiä merkittäviä määriä demareihin? Miksi? Pitäisikö asialle tehdä jotain?
Olen jo ollut huomaavinani, että lehtien poliittiset analyysit ovat nykyään poikkeuksellisen kehnoja. Niistä puuttuu syvällisempi ajatus ja gallupkannatukset selitetään kovin pinnallisilla tekijöillä kuten puoluejohtajien karismalla jne.
Rahkonen on väärässä koska hän tukeutuu vain gallupkannatusten lukujen vaihtelujen seurantaan. Logiikka on se, että jos yksi puolue nousee prosentin ja toinen laskee prosentin, niin äänestäjät siirtyvät suoraan näiden puolueiden välillä. Todellisuudessahan asia ei suinkaan mene näin.
Oma mielipiteeni siis on, että persuista ei vuoda äänestäjiä demareille. Perusteluni on se, että persuäänestäjällä ei ole mitään haettavaa demareissa.
Persut ja demarithan poikkeavat lähes joka konkreettisessa asiassa toisistaan, jolloin ei ole perusteltua olettaa, että äänestäjät liikkuisivat suurissa määrin nimenomaan näiden välillä. Ihmisten mielipiteet eivät vaihdu noin vaan.
Kuin äänestäjien liikkumista tarkastellaan, pitää aina kysyä miksi ja mistä syystä kenttää liikkuu, ja minne. Onko siis tapahtunut jotain olennaista, joka saa puolueen menettämään / puolelleen äänestäjiä? Joku skandaali, olennainen politiikan muutos jne.?
Jos selvää syytä ei löydy, kannatusvaihtelut pitää löytää tilastometodiikasta, joko kysymyksen asettelusta, otannan hajonneisuudesta tai epävarmojen määrästä. Kaikki nämä vaikuttavat lopputulokseen paljon.
Mielestäni kannatuslukujen dramaattinen muuttuminen ei voida selittää päivänpoliittisilla tekijöillä. Mikään ei ole olennaisesti muuttunut viime kuukausina eikä mikään puolue ole tehnyt sellaisia suuria irtiottoja, jotka voisi siirtää äänestäjät puolueiden välillä.
Kannatusluvut muuttuvat todennäköisesti sen takia, että "epävarmojen" määrä laskee vaalien lähestyessä. Kun epävarmoja on paljon, puolueiden lojaalit kannattajat paistavat voimakkaasti läpi kannatuksissa. Kun epävarmat vähenevät puolueiden todellinen kannatus alkaa tulemaan esiin.
Esimerkiksi vihreiden 17% kannatus Niinistön aikaan ei ollut todellinen. Luku on ilmiselvästi epärealistisen suuri puoluelle, joka liikkuu poliittisen kentän laidoilla ja suuntautuu nuorille äänestäjille, joita on vain rajattu määrä.
Vihreät tulevatkin päätymän noin 8% vaalikannatukseen kuten aina ennenkin.
Arvelisin PS vaihtelun olevan maaseudulla jonkin verran Kepun kanssa, mutta muuten nukkuvien kanssa.
Äänestäjillä on ollut syytä pettymykseen, eikä pettymystä pureta enää tässä vaiheessa, siis PS:n jälkeen, menemällä sinne minkä takia alunperin PS:ää alettiin äänestämään.
PS on selkeästi protestipuolue kaikkien muiden harjoittaman politiikan takia, johon halutaan muutosta, ja nyt mitä ilmeisimmin uskottavuus on palaamassa.
Uskottavuuden palaamisen myötä palaavat myös aikaisempaan kusetukseen pettyneet äänestäjät.
Palaajien lisäksi tulee muissa puolueissa pettyneitä, sekä lisää tilanteen hereille ravistamia nukkuvia.
Tavoite suurimmasta puolueesta ei ole laisinkaan epärealistinen.
Vielä uudelleen: Onko/haluaako PS olla "työväenpuolue"? "Työväki" ei tarkoita pelkästään kaljakuppiloiden väkeä, vaan tavallisia perussuomalaisia; siivoojat, raksamiehet, autokuskit, metallimiehet, pieneläkeläiset. Enimmäkseen työssä olevaa porukkaa, joka ajoittain työttömyydem yms. seikkojen takia ajoittain joutuu turvautumaan sosiaaliturvaan.("Sosiaaliturva on yleellisyyttä" on tosi erikoinen lausunto, JOS sellainen on tullut PS johtopaikoilta?)
Ihan täysin tämän laajan porukan edut ei käy yksiin valkokauluksisen keskiluokan kanssa.
Työttömiä on maassa useampi sataatuhatta henkeä, virallisestikin. Siihen kaikki tilastokikkailulla häivytetyt päälle. Mikä on PS:n "ilosanoma" heille? "Työllisyydenhoito on parasta sosiaaliturvaa?" Ei kelpaa, kokkarit sanoivat sen jo!
Mites jos ensin hoidetaan se maajanmuutto kuntoon? Samoin siihen liittyvä kulttuuri- ja muu akakoominen yhteiskuntataiteilu.
Sitten voidaan alkaa kinastelemaan sosiaaliturvien tasoista. Kas kun jakaakseen sosiaaliturvaa yhteikunnalla pitää olla rahaa. Mamutus lieveilmiöineen taas syö aivan kaiken ja vielä lainatutkin.
Quote from: Kekkonen on 06.07.2018, 13:39:45
Vielä uudelleen: Onko/haluaako PS olla "työväenpuolue"? "Työväki" ei tarkoita pelkästään kaljakuppiloiden väkeä, vaan tavallisia perussuomalaisia; siivoojat, raksamiehet, autokuskit, metallimiehet, pieneläkeläiset.
Autokuskit tuossa jo oli. Lisätäänpä koneurakoitsijat, metsurit, kukkakauppiaat, putkimiehet, puutarhurit, pienkonemekaanikot, kuntosaliemännät, sahurit...
rasvanahkaista työväenluokkaista persvakoväkeä ja tiedätkö mitä muuta?
Yrittäjiä. Kapitalisteja! Riistäjiä!
Sosiaaliturva ei ole tulonsiirtoa porvarilta duunarille vaan duunarilta pummille.
Quote from: Kekkonen on 06.07.2018, 13:39:45
on PS:n "ilosanoma" heille? "Työllisyydenhoito on parasta sosiaaliturvaa?" Ei kelpaa, kokkarit sanoivat sen jo!
Ei sillä ole väliä mitä kokoomus sanoo. Sillä on väliä mitä kokoomus on. Valkokaulustyöläinen on kypäräpappi kirjaimelllisesti. Upseeri , pappi, opettaja , virkamies. Veronmaksajan syöttiläs.
Sillä on väliä kenen etua kokoomus valvoo.
Rapa-nuiv, ootko ihan tosissasi? Kun tehdas pistää ovet kiinni ja potkaisee 200 ammattimiestä pellolle, niin he muuttuvat samalla hetkellä pummeiksi? Eläkeläiset pummeja? Opiskelijat pummeja? Huh, huh.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.07.2018, 14:58:26
Mites jos ensin hoidetaan se maajanmuutto kuntoon? Samoin siihen liittyvä kulttuuri- ja muu akakoominen yhteiskuntataiteilu.
Sitten voidaan alkaa kinastelemaan sosiaaliturvien tasoista. Kas kun jakaakseen sosiaaliturvaa yhteikunnalla pitää olla rahaa. Mamutus lieveilmiöineen taas syö aivan kaiken ja vielä lainatutkin.
Jos otetaan esim. 5000 ihan yksin tullutta hädänalaista, niin se tarkoittaa että he tarvitsevat 5000 asuntoa joka on keskisuuren lähiön koko Helsingissä.
Jos oletetaan että 80% on perheellisiä (vaimo+1 lapsi, pidän tarkoituksella näin alhaalla) niin perheenyhdistämisen kautta tulee Suomeen 4000 kotiäitiä ja 4000 eri ikäistä lasta jotka tarvitsevat tarha/koulupaikan.
Edellä mainittu on vasta alkusijoitus rikkauteen. Se sijoitus on niin iso että se vaikuttaa ihan kaikkeen. Jos joku keksii yhteiskunnasta jonkin osa-alueen jota haittamaahanmuuto ei koske niin antaa tulla.
Roke, riippuu mistä suunnasta katsoo. Tuo edellinen 5000 asuntoa on kokoomuslaisten asuntosijoittajien kannalta hyötymaahanmuuttoa. Rahan tuloa ei voi estää. Siksihän kokkarit sitä kannattavatkin, ei hyvästä sydämmestä.
Samoin sosiaaliturva asumistuen muodossa ei mene varsinaisesti "pummeille" vaan samoille kokkareille. Enpä ole havainnut sieltä taholta vaatimuksia asumistuen leikkauksesta...
Tuosta kärsivät myös omalla rahalla vuokriaan maksavat kohonneen vuokratason muodossa, otaksun.
Kuten Markku Jokisipilä todistaa, ovat Perussuomalaiset jatkossakin ainoa todellinen vaihtoehto.
https://www.suomenuutiset.fi/savio-markku-jokisipilan-analyysi-puolueiden-linjaeroista-osui-nappiin-ps-edustaa-ainoana-tiukkaa-turvapaikkapoliittista-linjaa/ (https://www.suomenuutiset.fi/savio-markku-jokisipilan-analyysi-puolueiden-linjaeroista-osui-nappiin-ps-edustaa-ainoana-tiukkaa-turvapaikkapoliittista-linjaa/)
Quote from: Suomen Uutiset
Savio: Markku Jokisipilän analyysi puolueiden eroista osui nappiin – PS edustaa ainoana tiukkaa turvapaikkapoliittista linjaa
Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä arvioi perjantaina 6.7. Verkkouutisten haastattelussa perussuomalaisten olevan ainoa puolue, joka edustaa tiukkaa turvapaikkapoliittista linjaa. Jokisipilän mukaan Suomessa ei myöskään ole perussuomalaisten ohella muita aidosti EU-kriittisiä puolueita. Perussuomalaisten kansanedustaja Sami Savio katsoo, että Jokisipilä kiteytti lausunnossaan erittäin olennaisen seikan suomalaisessa politiikassa.
– Perussuomalaiset on ainoana suomalaisena puolueena johdonmukaisesti jo vuosien ajan esittänyt perusteltua vahvaa kritiikkiä sekä liittovaltiokehitystä kohti kulkevaa EU-päätöksentekoa että hallitsematonta maahanmuuttoa kohtaan. Kuten Jokisipilän lausunnosta käy hyvin ilmi, vain perussuomalaiset tarjoavat todellisen vaihtoehdon kauan harjoitetulle politiikalle, joka voi muuttaa pitkällä tähtäimellä peruuttamattomasti suomalaista yhteiskuntaa, Savio muistuttaa.
Jokisipilä myös arvioi viime viikolla Verkkouutisille kokoomuksen eurooppalaisten sisarpuolueiden joutuneen tiukentamaan linjauksiaan maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen nousun myötä. Hänen mukaansa tällainen linjanmuutos voi kuitenkin johtaa herkästi uskottavuusongelmiin, koska se on ristiriidassa aiemmin harjoitetun retoriikan kanssa. Savio jakaa Jokisipilän näkemyksen ja kehottaa kiinnittämään erityistä huomiota puolueiden aiempaan toimintaan.
– Erityisesti vaalien alla muun muassa keskusta ja kokoomus antanevat jälleen joidenkin yksittäisten ehdokkaidensa esittää hieman kriittisempiä kantoja äänestäjien houkuttelemiseksi. Tällaisilla irrallisilla kannanotoilla ei ole kuitenkaan mitään yhteyttä kyseisten puolueiden ohjelmalinjauksiin, jotka ovat todellisuudessa varsin maahanmuutto- ja EU-myönteisiä. Kesän 2017 hallituskriisi oli tästä yksiselitteinen osoitus, Savio huomauttaa.
Savion näkemyksen mukaan puolueiden hyvin yleisesti harjoittama kaksien rattaiden politiikka ei ole kunniaksi demokratialle ja voi jopa johtaa äänestysaktiivisuuden laskuun.
– Äänestäjän kuluttajansuojan kannalta tilanne on hyvin ongelmallinen. Täytyy muistaa, että ääni menee ensisijaisesti puolueelle ja vasta sen jälkeen ehdokkaalle. Ehdokas kannattaakin valita sellaisesta puolueesta, jonka ohjelman voi ainakin pääpiirteissään hyväksyä. Muutoin edessä on miltei varmasti paha pettymys.
Quote from: Sami Savio on 09.07.2018, 21:23:40
Kuten Markku Jokisipilä todistaa, ovat Perussuomalaiset jatkossakin ainoa todellinen vaihtoehto.
https://www.suomenuutiset.fi/savio-markku-jokisipilan-analyysi-puolueiden-linjaeroista-osui-nappiin-ps-edustaa-ainoana-tiukkaa-turvapaikkapoliittista-linjaa/ (https://www.suomenuutiset.fi/savio-markku-jokisipilan-analyysi-puolueiden-linjaeroista-osui-nappiin-ps-edustaa-ainoana-tiukkaa-turvapaikkapoliittista-linjaa/)
Quote from: Suomen Uutiset
Savio: Markku Jokisipilän analyysi puolueiden eroista osui nappiin – PS edustaa ainoana tiukkaa turvapaikkapoliittista linjaa
Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä arvioi perjantaina 6.7. Verkkouutisten haastattelussa perussuomalaisten olevan ainoa puolue, joka edustaa tiukkaa turvapaikkapoliittista linjaa. Jokisipilän mukaan Suomessa ei myöskään ole perussuomalaisten ohella muita aidosti EU-kriittisiä puolueita
Turvapaikkapolitiikka ja sitä myöden EU:n yhtenäinen linja on toivon mukaan järkevöitymässä (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/turvapaikkasopua-testataan-eussa-jo-talla-viikolla-sisaministerien-kokoontumisessa/LqzHDcZK), vaikka virallisia päätöksiä ollaankin tekemässä vasta syys-lokakuun aikana.
Yhteiset maihinnousu- ja rekisteröintikeskukset kokoaisivat EU-alueelle tulevat turvapaikanhakijat.
Quote from: Kauppalehti 10.7.2018Mykkänen pitää keskeisenä päätöstä maihinnousu- ja rekisteröintikeskusten perustamisesta. Niissä seulottaisiin nopealla menettelyllä todelliset turvapaikan tarvitsijat taloudellisista pakolaisista. Mykkänen arvioi, että keskusten perustamisen jälkeen voisi löytyä edellytykset hyväksyä myös pakolaisten sijoittamista ja taakanjakoa koskeva Dublin-asetus.
Jos keskuksetsaadaan toimimaan, Eurooppaan tulevien maahanmuuttajien määrä romahtaa. Ajatus on, että jäsenmaiden kesken jaettaisiin turvapaikan saaneita eikä enää hakijoita kuten alkuperäisen Dublin-asetuksen mukaan.
Tämä olisi toteutuessaan jo iso muutos oikeaan suuntaan ja on toteutuessaan asia, joka Perussuomalaisten kannattaa kritiikissään noteerata. Ja pohtia nyt muitakin kärkiteemoja tuleviin koitoksiin.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.07.2018, 19:57:48
Naton jäsenenä Suomi voisi ottaa yhtä jyrkän kansallismielisen linjan kuin Viro, Baltia yleensä ja Visegrad-maat, koska emme tarvitse EU:n turvatakeita Venäjän uhkaa vastaan.
Ymmärrän, mitä tarkoitat. Mutta en osaa ajatella asian olevan näin yksinkertainen kuin kirjoitat.
Millä tavalla EU tulisi apuun Venäjän uhkaa vastaan? Ymmärrän vastauksesi nimenomaan sotilaallisena uhkana. EU antaisi jonkin lausuman, ettei saa kiusata pienempää, ja Suomi jäisi yhtä yksin kuin Ukraina on jäänyt. Se siitä.
Sen sijaan näen Suomen mielistelyn sisäisissä siirroissa niin, että niillä on tarkoitus kerätä pääomaa sitä varten, että Venäjä päättää joskus avata itärajan turvapaikanhakijoille. Tässäkin muuten Suomi odotti ensin, että EU sanoisi jotain mutta kukaan ei ollut edes kuullut koko asiasta, joten tasavallan presidentti lähti hoitamaan asian kahdenkeskisesti. Olen kirjoittanut viestin tästäkin typeryydestä.
Kun Suomi tekee nyt oman osansa, me voimme myöhemmin vedota siihen, että mekin otimme turvapaikanhakijoita muualta Euroopasta, nyt on teidän vuoronne ottaa meiltä. Toisin sanoen en sotkisi Natoa tähän kuvioon ollenkaan. Ei Nato olisi pysäyttämässä turvapaikanhakijoiden tuloa, vaikka Suomi olisi jäsen. Päinvastoin Obaman aikana oli jopa näyttöä, että amerikkalaiset olivat innolla mukana tuomassa uusia asukkaita Eurooppaan.
Jotain "salattua" tässä on, koska perussuomalaiset ei asiaa vastusta.
Toivon, että ihmiset ymmärtävät tämän asian: Amerikalle Suomi on vain ja ainoastaan työkalu tässä elinikiä kestävässä sodassa Neuvostoliittoa, tai ketä tahansa vastaan. Suomi ei ole yhtään mitään tuolla maailmalla, vaikka talvisotaa arvostaavatkin kovasti. Aivan sama on EU:n kanssa, Suomella voi olla välinearvoa heille mutta mitään konkreettista ei ole tehtävissä JOS joku sota tulee ja hyökkäys kohdistuu Suomeen.
Tämä on puhtainta geopolitiikkaa, Suomella on tässä sodankäynnissä vain yksi vaihtoehto, meidän täytyy keskittää kymmenkertainen resurssimäärä maanpuolustukseen ja maanpuolustushengen nostamiseen. Sillä tavoin, että kuka tahansa tänne tulee mikä tarkoitusperä tahansa mielessään, niin heillä ei ole mahdollista vallata tätä maata. Tuhota kyllä, vallata ei. Tämä on ainoa vaihtoehtomme, minkään puolen valitseminen ei ole vaihtoehto. Ei hyvä, eikä huono.
Nato ei missään nimessä mahdollista mitään kansallismielisyyttä, vaan päinvastoin korostaa transatlanttista amerikanisaatiota ja globalisaatiota. Mitä tulee perussuomalaisiin, autan parhain keinoin kuten tähänkin asti, mutta en luota heihin enkä pidä paria esimerkkiä lukuunottamatta heitä juurikaan arvossa. Ikävää, mutta seitsemän pitkää vuotta on tehnyt tehtävänsä...
Quote from: J. Lannan haamu on 10.07.2018, 21:15:58
Tämä on puhtainta geopolitiikkaa, Suomella on tässä sodankäynnissä vain yksi vaihtoehto, meidän täytyy keskittää kymmenkertainen resurssimäärä maanpuolustukseen ja maanpuolustushengen nostamiseen. Sillä tavoin, että kuka tahansa tänne tulee mikä tarkoitusperä tahansa mielessään, niin heillä ei ole mahdollista vallata tätä maata. Tuhota kyllä, vallata ei. Tämä on ainoa vaihtoehtomme, minkään puolen valitseminen ei ole vaihtoehto. Ei hyvä, eikä huono.
Jos ei ole kuin yksi vaihtoehto, onko sekään silloin enää vaihtoehto. Tässä tapauksessa vaihtoehdoksi esitetään, että Suomi keskittäisi kymmenkertaisen resurssimäärän maanpuolustukseen ja maanpuolustushengen nostamiseen. Ulkoavaruuden olentojen täytyy olla hyökkäämässä tänne, jotta tuollaista tapahtuisi. Yhdenkään puolueen ohjelmassa ei ole maanpuolustuksen resurssien kymmenkertaistamista. Eivätkä kansalaisetkaan tällaista vaadi. Tarkoittaako tämä sitä, että peli on pelattu, ja Suomi tulee häviämään sodan. Mitä virkaa armeijalla ylipäätään on, jos tilanne on jo ennalta selvä.
Quote from: Phantasticum on 10.07.2018, 21:08:03
Millä tavalla EU tulisi apuun Venäjän uhkaa vastaan? Ymmärrän vastauksesi nimenomaan sotilaallisena uhkana. EU antaisi jonkin lausuman, ettei saa kiusata pienempää, ja Suomi jäisi yhtä yksin kuin Ukraina on jäänyt. Se siitä.
Krimiläiset äänestivät haluavansa liittyä Venäjään, Suomessa tuskin monikaan suomalainen äänestäisi Venäjään liittymisen puolesta. Näinpä Ukrainan ja Suomen rinnastaminen ei toimi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000728926.html
QuoteKrimin kansanäänestyksen tulosten mukaan Venäjä-liitoksen puolesta äänesti lähes 97 prosenttia asukkaista.
Vaaliviranomaiset kertoivat, että tarkka luku on 96,77 prosenttia.
Aiemmin aamulla alueen pääministeri Sergei Aksjonov kertoi twiitissään kannatusluvuiksi 96,6.
Venäjän presidentti Vladimir Putin on sanonut aikaisemmin, että Venäjä kunnioittaa kansanäänestyksen tulosta. Länsimaat taas tuomitsevat äänestyksen kansainvälisen oikeuden vastaisena.
Aluejohtaja Aksjonov kiirehti jo sunnuntaina Twitterissä kertomaan, että Krim esittää jo maanantaina pyynnön liittyä Venäjään.
Samoin Krimin varapääministeri Rustam Temirgalijev hehkutti sanomalehti Kyiv Postille, että valuutanvaihto Ukrainan grivnasta ruplaksi olisi jo käynnissä. Maksamaan ruplilla pääsisi huhtikuussa.
Länsimaat toistivat jälleen äänestyksen päätyttyä, ettei tulosta hyväksytä eikä kansanäänestys ole laillinen. Britannian mukaan Krimillä pilkattiin demokratiaa.
Quote from: Emo on 10.07.2018, 21:49:06
Krimiläiset äänestivät haluavansa liittyä Venäjään, Suomessa tuskin monikaan suomalainen äänestäisi Venäjään liittymisen puolesta. Näinpä Ukrainan ja Suomen rinnastaminen ei toimi.
Jos Venäjä ensin miehittää Suomen ja sen jälkeen järjestää kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä niin saatat yllättyä siitä kuinka paljon kannatusta Venäjään liittymisellä Suomessakin olisi.
Quote from: Abdul Reis on 10.07.2018, 21:53:27
Quote from: Emo on 10.07.2018, 21:49:06
Krimiläiset äänestivät haluavansa liittyä Venäjään, Suomessa tuskin monikaan suomalainen äänestäisi Venäjään liittymisen puolesta. Näinpä Ukrainan ja Suomen rinnastaminen ei toimi.
Jos Venäjä ensin miehittää Suomen ja sen jälkeen järjestää kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä niin saatat yllättyä siitä kuinka paljon kannatusta Venäjään liittymisellä Suomessakin olisi.
En saata yllättyä, ellei oma kansani ole täysin selkärangatonta nöyristelijäporukkaa. Ilmeisesti tämä nykyporukka on, toista oli isovanhempieni nuoruudessa.
Eli: Krimin venäläiset ihan loogisesti haluavat kuulua Venäjään, miksi ne Ukrainaan haluaisivat kuulua?
Jos Ruotsi miehittäisi Ahvenanmaan, niin takuuvarmasti 97% ahvenanmaalaisista äänestäisi tahtovansa kuulua Ruotsiin. (Minullakaan ei ole mitään sitä vastaan, hejpådej vaan!?)
Krimistä kannattaa muistaa se, että oli satoja vuosia venäläinen kunnes joku kommunistipomo päätti 1950-luvulla luovuttaa sen Ukrainalle joka oli samaa valtakuntaa siihen aikaan.
Nyt kitistään että Venäjä valtasi? Huoooh!
Muistelen että pitkiä sopimuksiakin Ukrainan kanssa oli olemassa venäläisten laivastotukikohtien suhteen Krimillä? Shit happens ja se suurin koira voittaa.
Quote from: Jack on 10.07.2018, 21:39:40
Jos ei ole kuin yksi vaihtoehto, onko sekään silloin enää vaihtoehto. Tässä tapauksessa vaihtoehdoksi esitetään, että Suomi keskittäisi kymmenkertaisen resurssimäärän maanpuolustukseen ja maanpuolustushengen nostamiseen. Ulkoavaruuden olentojen täytyy olla hyökkäämässä tänne, jotta tuollaista tapahtuisi. Yhdenkään puolueen ohjelmassa ei ole maanpuolustuksen resurssien kymmenkertaistamista. Eivätkä kansalaisetkaan tällaista vaadi. Tarkoittaako tämä sitä, että peli on pelattu, ja Suomi tulee häviämään sodan. Mitä virkaa armeijalla ylipäätään on, jos tilanne on jo ennalta selvä.
Jätin koko lainauksen, koska olet tässä asian ytimessä! Järkeä nimenomaan siinä ei ole, mutta ei pidäkään olla! Joitain asioita tehdään järjen ulkopuolelta ja ne ovat vaihtoehtoja. Ei meidän tarvitse kymmenkertaistaa, viisinkertaistaminenkin riittää!
Vitut kansalaisista! Mitä luulette kuinka monta prosenttia meillä Suomessa on kansaa jotka ovat kykeneväisiä oikeastaan yhtään mihinkään?? 2018 kansaa pitää ohjata ja hallita ylhäältä käsin koska kansasta on tullut mentaalisesti ja fyysisesti laiskaa ja velttoa!
Se vaan että niin kauan kun meillä on tuollainen valtionjohto, ei minuakaan saisi noudattamaan niiden käskyjä.
Että jaksaa väsyttää tuo Krimin vertaaminen Suomeen. Ei hyvänen aika, niillä kahdella ei ole tasan mitään tekemistä ja muutenkin tuo venäjän pelko on jotain hullua. Edelleen, pointti on vain ja ainoastaan kahden supervallan välisestä taistelusta ja kylmästä sodasta. Suomen ei tule kuulua eikä antaa mitään viestiä kummankaan suuntaan, vaan käydä omaa taistelua korruptoitunutta itseään vastaan.
5 kertaa enemmän rahaa maanpuolustukseen ja reserviläistoiminnan lisäämistä! Tosin armeijakin on yksi iso suvakki tänä päivänä. Kuten sen totesit, järkeä tässä missään ei ole minkään vertaa.
Kokkarilehden persuviha nosti taas päätään. Koko juttu yhtä "vastuullisen median" itsekehua taas: https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/188132-kolumni-artikkeli-unkarin-demokratian-tilasta-ja-muuta-hopohopoa (https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/188132-kolumni-artikkeli-unkarin-demokratian-tilasta-ja-muuta-hopohopoa)
Quote
Havahduin kesälomalla katsottuani Yle Areenasta loistavan dokumentin Vuosi The New York Timesin toimituksessa. Onneksi dokumentin tekijät olivat hoksanneet, että Yhdysvalloissa eletään nyt poikkeuksellisia aikoja. Ainutlaatuista materiaalia.
Journalistina dokumentin hyytävin hetki on se, kun presidentti Donald Trump alkaa konservatiivien tilaisuudessa lietsoa yleisöä kokouspaikan takaosassa olevia toimittajia vastaan. "Ne kirjoittavat valeuutisia", Trump huutaa ja huudattaa. Yleisö intoutuu möykkäämään mukana. Toimittaja-aitiossa tulee tukalat oltavat.
Vihaa lietsova populisti toistamassa yleisön edessä yhtä iskulauseistaan.
Suomen eduskuntavaalit ovat jo kohta ovella. Huhtikuussa 2019 on taas valinnan paikka.
Oikeistopopulistit ovat pärjänneet Euroopan maiden viime aikaisissa parlamenttivaaleissa. Italiassa, Itävallassa ja Tsekissä populistit ovat nousseet hallitukseen. Unkarissa ja Puolassa ne ovat jo panneet hyrskyn myrskyn. Länsinaapurissa ruotsidemokraateille povataan syksyn vaaleissa hyvää menestystä.
Meillä tätä populismia edustavat perussuomalaiset. Puolueen gallupkannatus on nyt 10,3 prosenttia (Yle, 5.7.)
Persujen äänenkannattaja Suomen Uutiset julkaisi hiljattain artikkelin Mikä on Unkarin demokratian ja oikeusvaltion tila – Suomen Uutiset haastatteli Orbanin puolueen tiedottajaa.
Otsikosta tuli mieleeni parikin asiaa. Onko Unkarissa vielä toimiva demokratia? Toisekseen lähdekritiikki tai pikemminkin sen täydellinen puute: artikkelin ainoa haastateltava on valtaapitävän Fidesz-puolueen tiedottaja Zoltán Kovács.
Sama kuin tekisi juttua kotimaisesta ruokakaupasta otsikolla Mikä on ruokakaupan tila Suomessa – haastattelimme S-ryhmän viestintäjohtajaa.
Eihän se ole kiellettyä. Näin saadaan kerrottua Kovácsin eli Unkarin hallituksen ja S-ryhmän totuus. Jos tätä tekee tietoisesti ja järjestelmällisesti, sitä nimitetään propagandaksi.
Suomen Uutisten artikkelin kirjoittaja on Marko Hamilo, joka oli aikanaan perustamassa Oikea Media -nimistä verkkojulkaisua. Se edustaa "vaiettujen suomalaisten ääntä" ja on avoimen maahanmuutto- sekä EU-vastainen. Hamilo on aiemmin toiminut muun muassa Helsingin Sanomien toimittajana.
Kotimaisen populistipuolueen propagandaosastolla on siis kovat piipussa. Asialla ovat ammattilaiset, jotka tietävät, mitä tekevät.
Eduskuntavaaleissa mitataan, haluavatko suomalaiset tätä. Euroopassa se on nyt in.
Mihin siis havahduin? Siihen, että propagandan rinnalla on meidän tehtävämme julkaista yhä pontevammin samoista aiheista uutisia. Siksi, että ihmisillä on käytössään oikeata tietoa mahdollisimman laaja-alaisesti, mistä muodostaa mielipiteensä.
Olipahan kyseessä Trumpin, persujen, hallituksen, kotimaisen kaupparyhmän tai jonkin muun tahon manipulointiyritykset.
Muokattu 10.7.2018 kello 14.00: Populistit ovat nousseet hallitukseen Italiassa, Itävallassa ja Tsekissä, ei Saksassa.
Laitoin kokonaan, mutta saa tietysti pätkiä. Utriaisen mielestä siis toimittajat ei Amerikassa kirjoita valeuutisia? Jos nyt jostain syystä kumminkin kirjoittavat ja joku siitä sattuu mainitsemaan niin kyllä siitä mun mielestä kuuluukin tulla tukalat oltavat. Kiva olisi myös ollut tietää, mikä tuossa Suomen Uutisten Unkari-jutussa oli väärin. Ilmeisesti palstatila ei riittänyt tarkempaan ruotimiseen..
Googletin sanan "eduskuntavaaliehdokkaat" ja sain ykköstuloksena (!!!) tämän listan
https://www.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaaliehdokkaat/
Pari poimintaa kyseiseltä listalta
QuoteHelsinki Sampo Terho
Lappi Matti Torvinen
@Matias Turkkila ota Homma haltuun. Nyt eikä huomenna!
Quote from: Tunkki on 10.07.2018, 22:30:08
Krimistä kannattaa muistaa se, että oli satoja vuosia venäläinen kunnes joku kommunistipomo päätti 1950-luvulla luovuttaa sen Ukrainalle joka oli samaa valtakuntaa siihen aikaan.
Nyt kitistään että Venäjä valtasi? Huoooh!
Muistelen että pitkiä sopimuksiakin Ukrainan kanssa oli olemassa venäläisten laivastotukikohtien suhteen Krimillä? Shit happens ja se suurin koira voittaa.
juuri noin, ja tätä Krimin tilannetta ja historiaa ja nykyisyyttä sitten Hommallakin rinnastetaan yksi yhteen Suomeen, huuooh! Että päästäisiin osoittamaan kuinka vastapuoli on putinisti tai trumpisti tai molemmat.
Quote from: MrOldSchool on 11.07.2018, 00:02:16
Kokkarilehden persuviha nosti taas päätään. Koko juttu yhtä "vastuullisen median" itsekehua taas: https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/188132-kolumni-artikkeli-unkarin-demokratian-tilasta-ja-muuta-hopohopoa (https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/188132-kolumni-artikkeli-unkarin-demokratian-tilasta-ja-muuta-hopohopoa)
Quote
Havahduin kesälomalla katsottuani Yle Areenasta loistavan dokumentin Vuosi The New York Timesin toimituksessa. Onneksi dokumentin tekijät olivat hoksanneet, että Yhdysvalloissa eletään nyt poikkeuksellisia aikoja. Ainutlaatuista materiaalia.
Journalistina dokumentin hyytävin hetki on se, kun presidentti Donald Trump alkaa konservatiivien tilaisuudessa lietsoa yleisöä kokouspaikan takaosassa olevia toimittajia vastaan. "Ne kirjoittavat valeuutisia", Trump huutaa ja huudattaa. Yleisö intoutuu möykkäämään mukana. Toimittaja-aitiossa tulee tukalat oltavat.
Vihaa lietsova populisti toistamassa yleisön edessä yhtä iskulauseistaan.
Suomen eduskuntavaalit ovat jo kohta ovella. Huhtikuussa 2019 on taas valinnan paikka.
Oikeistopopulistit ovat pärjänneet Euroopan maiden viime aikaisissa parlamenttivaaleissa. Italiassa, Itävallassa ja Tsekissä populistit ovat nousseet hallitukseen. Unkarissa ja Puolassa ne ovat jo panneet hyrskyn myrskyn. Länsinaapurissa ruotsidemokraateille povataan syksyn vaaleissa hyvää menestystä.
Meillä tätä populismia edustavat perussuomalaiset. Puolueen gallupkannatus on nyt 10,3 prosenttia (Yle, 5.7.)
Persujen äänenkannattaja Suomen Uutiset julkaisi hiljattain artikkelin Mikä on Unkarin demokratian ja oikeusvaltion tila – Suomen Uutiset haastatteli Orbanin puolueen tiedottajaa.
Otsikosta tuli mieleeni parikin asiaa. Onko Unkarissa vielä toimiva demokratia? Toisekseen lähdekritiikki tai pikemminkin sen täydellinen puute: artikkelin ainoa haastateltava on valtaapitävän Fidesz-puolueen tiedottaja Zoltán Kovács.
Sama kuin tekisi juttua kotimaisesta ruokakaupasta otsikolla Mikä on ruokakaupan tila Suomessa – haastattelimme S-ryhmän viestintäjohtajaa.
Eihän se ole kiellettyä. Näin saadaan kerrottua Kovácsin eli Unkarin hallituksen ja S-ryhmän totuus. Jos tätä tekee tietoisesti ja järjestelmällisesti, sitä nimitetään propagandaksi.
Suomen Uutisten artikkelin kirjoittaja on Marko Hamilo, joka oli aikanaan perustamassa Oikea Media -nimistä verkkojulkaisua. Se edustaa "vaiettujen suomalaisten ääntä" ja on avoimen maahanmuutto- sekä EU-vastainen. Hamilo on aiemmin toiminut muun muassa Helsingin Sanomien toimittajana.
Kotimaisen populistipuolueen propagandaosastolla on siis kovat piipussa. Asialla ovat ammattilaiset, jotka tietävät, mitä tekevät.
Eduskuntavaaleissa mitataan, haluavatko suomalaiset tätä. Euroopassa se on nyt in.
Mihin siis havahduin? Siihen, että propagandan rinnalla on meidän tehtävämme julkaista yhä pontevammin samoista aiheista uutisia. Siksi, että ihmisillä on käytössään oikeata tietoa mahdollisimman laaja-alaisesti, mistä muodostaa mielipiteensä.
Olipahan kyseessä Trumpin, persujen, hallituksen, kotimaisen kaupparyhmän tai jonkin muun tahon manipulointiyritykset.
Muokattu 10.7.2018 kello 14.00: Populistit ovat nousseet hallitukseen Italiassa, Itävallassa ja Tsekissä, ei Saksassa.
Laitoin kokonaan, mutta saa tietysti pätkiä. Utriaisen mielestä siis toimittajat ei Amerikassa kirjoita valeuutisia? Jos nyt jostain syystä kumminkin kirjoittavat ja joku siitä sattuu mainitsemaan niin kyllä siitä mun mielestä kuuluukin tulla tukalat oltavat. Kiva olisi myös ollut tietää, mikä tuossa Suomen Uutisten Unkari-jutussa oli väärin. Ilmeisesti palstatila ei riittänyt tarkempaan ruotimiseen..
Hamilo sentään kävi Unkarissa, vietti aikaa siellä ja tapasi varamasti muitakin ihmisiä. Sanomalehti Karjalaisen linja varmaan on se, että Suomeen tulevan toimittajan ei kannattaisi kysyä Kokoomuksen tai Keskustan edustajilta mitään, jos he ovat tekemässä juttua Suomen poliittisesta tilanteesta ja Suomen hallituksesta. Karjalainen itse taas julkaisee Unkarista The Guardianista tai The Washington Postista kopioituja juttuja. Suomen median loputon itsekehu on vielä huonommalla pohjalla kuin Sinisten vastaava. Sen näkee siitäkin, että se ei edes onnistu mitenkään muuten kuin yrittämällä alentaa jotain toista.
edt:
Marko Hamilon tekemä haastattelu on niin hyvä, että ansaitsee linkin tähän, vaikka se on varmaan jo aiemmin linkitettykin:
https://www.suomenuutiset.fi/mika-on-unkarin-demokratian-ja-oikeusvaltion-tila-suomen-uutiset-haastatteli-orbanin-puolueen-tiedottajaa/
Suomalaiset haluavat ilmeisesti tuhota maansa lopullisesti
https://yle.fi/uutiset/3-10295691
Quote
Tutkimus: Demarit suosituin puolue hallitukseen – Opposition kannattajat kaipaavat punavihreää yhteistyötä, siniset ja perussuomalaiset kelpaavat harvoille
Quote from: KTM on 11.07.2018, 02:32:27
Suomalaiset haluavat ilmeisesti tuhota maansa lopullisesti
https://yle.fi/uutiset/3-10295691
Quote
Tutkimus: Demarit suosituin puolue hallitukseen – Opposition kannattajat kaipaavat punavihreää yhteistyötä, siniset ja perussuomalaiset kelpaavat harvoille
Eipä nuo sen enempää vihervasemmalla ole kuin kepulit ja kokkarit jotka nyt vallassa, mutta aika alkaisi olla maata jakaa. Josko suvakkikolonnoille oma osansa ja rauhallisemmalle väelle omansa.
Quote from: Emo on 10.07.2018, 22:11:57
Eli: Krimin venäläiset ihan loogisesti haluavat kuulua Venäjään, miksi ne Ukrainaan haluaisivat kuulua?
Jos Ruotsi miehittäisi Ahvenanmaan, niin takuuvarmasti 97% ahvenanmaalaisista äänestäisi tahtovansa kuulua Ruotsiin. (Minullakaan ei ole mitään sitä vastaan, hejpådej vaan!?)
Tack ock adjö. Onnea valitsemallanne tiellä, lausahtaisin monimerkityksellisesti. Lycka till på vägen ni valt. Jos svedut tulevat joskus järkiinsä, he sijoittavat karkotusta odottavat Ahvenanmaalle.
Quote from: KTM on 11.07.2018, 02:32:27
Suomalaiset haluavat ilmeisesti tuhota maansa lopullisesti
https://yle.fi/uutiset/3-10295691
Quote
Tutkimus: Demarit suosituin puolue hallitukseen – Opposition kannattajat kaipaavat punavihreää yhteistyötä, siniset ja perussuomalaiset kelpaavat harvoille
Tai Suomalaiset ovat kyllästyneet siihen että jatkuvasti tulee leikkauksia kyykytystä ja ruoskaa selkään kun vaihtoehtona voisi olla talouden ja potin kasvattamminen. Tosin ei demareistakaan ole talouden kasvattajaksi.
Quote from: Brandis on 10.07.2018, 17:55:31
Yhteiset maihinnousu- ja rekisteröintikeskukset kokoaisivat EU-alueelle tulevat turvapaikanhakijat.
Quote from: Kauppalehti 10.7.2018Mykkänen pitää keskeisenä päätöstä maihinnousu- ja rekisteröintikeskusten perustamisesta. Niissä seulottaisiin nopealla menettelyllä todelliset turvapaikan tarvitsijat taloudellisista pakolaisista. Mykkänen arvioi, että keskusten perustamisen jälkeen voisi löytyä edellytykset hyväksyä myös pakolaisten sijoittamista ja taakanjakoa koskeva Dublin-asetus.
Tämä olisi toteutuessaan jo iso muutos oikeaan suuntaan ja on toteutuessaan asia, joka Perussuomalaisten kannattaa kritiikissään noteerata. Ja pohtia nyt muitakin kärkiteemoja tuleviin koitoksiin.
Kaikkiin Mykkäsen puheisiiin kannattaa suhtautua suurella varauksella.
Ensinnäkään näillä näkymin EU:n ulkopuolelle ei ole tulossa ensimmäistäkään EU:n vetämää keskusta. Toiseksi, pikakäsittelyn erottelukriteerit olisivat niin löysät, ettei prosessilla olisi havaittavaa tulijamäärää vähentävää vaikutusta. Päinvastoin, jos seulonnan läpäisseet siirrettäisiin Pohjois-Afrikasta turvallisesti Eurooppaan varsinaiseen turvapaikkaprosessiin, tulijamäärät räjähtäisivät. EU-alueen keskukset taas olisivat yksinkertaisesti suljettuja vokkeja, joihin sijoitettaisiin vain osa tulijoista.
Tähän mennessä suunnitelma ei vaikuta olevan edes pieni muutos oikeaan suuntaan vaan tahallisen epämääräiseksi jätetty luonnostelma, jonka poliitikot, toimittajat ja muut lobbarit voivat värittää haluamallaan tavalla. Kuten Mykkänen ja Kauppalehti.
Quote from: KauppalehtiJos keskukset saadaan toimimaan, Eurooppaan tulevien maahanmuuttajien määrä romahtaa. Ajatus on, että jäsenmaiden kesken jaettaisiin turvapaikan saaneita eikä enää hakijoita kuten alkuperäisen Dublin-asetuksen mukaan.
Miksi määrä romahtaisi, kun liikkeelle lähtisi valtava määrä pikakäsittelykriteerit täyttäviä?
Turvapaikan saaneita ei periaatteessa voida jakaa jäsenmaiden kesken, koska turvapaikkapäätöksiä ei voida tehdä toisen maan puolesta. Joka maalla on omat turvapaikkakriteerit.
Tässä allekirjoittaneen YouTube -video aiheesta: Perussuomalaiset ja kolmas jytky. Pohdintaa eduskuntaryhmän hajoamisesta, puolueen nykytilasta ja siitä miksi kolmas jytky on mahdollinen ja jopa todennäköinen.
https://youtu.be/LzMO7JXoXOg
Koska nykyinen SoTe -esitys on perusteellinen clusterfuck matopurkki, ehdotan, että PS järjestää suuren kilpailun, siitä miten sote -asiat pitäisi Suomessa järjestää. Täysin puhtaalta pöydältä, ilman etukäteisrajoituksia. 250000 euroa parhaalle ehdotukselle, kaikkiaan vaikkapa kymmenen palkitaan, plus erikoismaininnat. Sitten niistä kootaan tolkuissaan oleva ohjelma, ja mennään sillä vaaleihin.
Jussi Halla-aho nosti esiin asumisen ja liikkumisen kalleuden vaaliteemana. Mielestäni tuo on hyvä idea. Laiton - ja vieläpä valtion tukema - siirtolaisuus Suomeen nostaa asuntojen kysyntää Pääkaupunkiseudulla ja kallistaa asumista. Verorasitus nousee, koska veronmaksajien on kustannettava laittomille siirtolaisille asunnot Helsingin seudulla.
Suomen terveydenhoitopalvelut on usen rankattu maailman parhaiten toimiviksi. On aiheellista esittää kysymys: "Miksi toimivaa pitää korjata?". Mitä tulee palveluiden tasa-arvoiseen saatavuuteen, niin sitä ei saavuteta koskaan. Suomen paras erikoissairaanhoito löytyy Meilahden alueelta Helsingistä. Meilahden veroista sairaalarypästä ei voi rakentaa jokaiseen suomalaiseen kaupunkiin. Olen itse toiminut joskus yksityisellä terveydenhoitopalveluja tuottavalla firmalla ja voin sanoa että terveydenhoitopalveluiden yksityistäminen tulee tiputtamaan Suomen nykyisen hyvän sijoituksen lähelle sitä tasoa, mikä se on tällä hetkellä esimerkiksi Yhdysvalloissa.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 12.07.2018, 15:05:33
Suomen terveydenhoitopalvelut on usen rankattu maailman parhaiten toimiviksi. On aiheellista esittää kysymys: "Miksi toimivaa pitää korjata?"
Tämän rankkauksen on tehnyt kerta toisensa jälkeen Suomen sosialistinen lehdistö itse ja yksin ja sen enempää selvittämättä, mikä Suomen terveydenhoitopalveluissa nyt erityisen hyvää on, koska tarkempi käsittely saattaisi pilata hyvän propagandan. Nyt jos persut lähtisivät esittämään tätä "aiheellista kysymystä", oltaisiin siinä samassa tilanteessa kuin Jussi Halla-ahon esittäessä kysymyksen, miksi Sote-lait pitää yrittää pikavauhtia viedä läpi, vaikka ne ovat merkittäviä muutoksia. Täsmälleen saman oli nimittäin julistanut Suomen sosialistisen lehdistön jokainen propagandatuutti noin päivää ennen Jussi Halla-ahon ulostuloa.
Huomiomatta sitä, että sekin Suomen sosialistisen lehdistön ja Jussi Halla-ahon aiheellinen kysymys oli tyhmä ja aiheeton ja täysin järjettömiin väitteisiin perustuva, tärkeämpää on huomioida se, ettei sillä sanomisella ainakaan voinut loistaa olemalla vaihtoehto: Jokainen niin sanottu oppositiopuolueen puheenjohtaja esitti täsmälleen saman kysymyksen myös täsmälleen noin päivä Suomen sosialistisen lehdistön propagandan jälkeen. Jos kuvittelee saavansa suuren kansansuosion toistelemalla Suomen sosialistisen lehdistön propagandaa, kannattaa huomioida samasta kakusta kilpailevan myös kaikkien muiden. Vaikka kakku sinänsä olisi jopa 60% kokoinen, niin perinteiset suuret puolueet vievät siitä heti vähintään 40% päältä ja perinteiset pienemmän puolueet jakavat lopun. Muille puolueille riittää murusia.
Nuivuus on vielä yksi sellainen tekijä, joka erottaa persut lähes kaikista puolueista. Siinä persut saavat kakun palasesta suurimman osan päältä ja muille jää muruset. Kansallisuusmielisyydessä on jo sitten huomattavasti enemmän kakun jakajia. Siitä jää persuille pienempi osa vaikka se kakku onkin suurempi. Eurostovastaisuudessa persut eivät ole enää edes merkittävin puolue, ja he saavat isosta kakusta vain ison osan, mutta eivät leijonan osaa. Sote-kapinakakkujen osista ei kannata lähteä edes kisaamaan. Nato-kakku on toinen samanlainen. Osakesäästämistilit ovat kolmas samaa sarjaa. Muiden kakkujen valtaus on hankalaa ja aikaa vievää. Kannattaisi keksiä lisää kokonaan omia kakkuja ja pitää niistä kiinni.
Persujen pitää nimenomaan mennä erittäin röyhkeästi toisten pöytään ahmimaan ja omimaan toisten kakkuja. Oman leipominen on aina raskasta ja aikaavievää puuhaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.07.2018, 15:30:17
Persujen pitää nimenomaan mennä erittäin röyhkeästi toisten pöytään ahmimaan ja omimaan toisten kakkuja.
Jaa niinku Uuvatit tekevät? Ja seurauksena kannatukselle tapahtuu mitä?
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.07.2018, 15:38:01
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.07.2018, 15:30:17
Persujen pitää nimenomaan mennä erittäin röyhkeästi toisten pöytään ahmimaan ja omimaan toisten kakkuja.
Jaa niinku Uuvatit tekevät? Ja seurauksena kannatukselle tapahtuu mitä?
Höh eivät uuvatit omi mitään toisten ideoita ovat ainoastaan kynnysmattona ja jeesmiehinä. Petturiuuvatit ei senkään takia voi omia mitään kun niihin ei luoteta.
Kaikkien korkealentoisten Nato ynnä muiden keskustelujen lisukkeeksi vähän maanläheisempää pohdiskelua.
Yritin tyrkyttää tätä tuonne Halla-aho ketjuun, mutta ankaran ripityksen saattelemana jouduin sensuurin kynsiin.
No, uusi yritys hiotuimmin sanan kääntein.
Aiheena siis PS:n "äijäpuolue" maine. Onko se jossain tarkoin harkittu ja hyväksi toimintamalliksi todettu? Jos ei, niin onko mietitty keinoja siitä eroon pääsemiseksi? Äänestäjistähän on naisia kuitenkin puolet. Kannattaako antaa muille puolueille tarpeettomasti etua?
Millä sitten saataisiin houkuteltua naisäänestäjiä, muitakin kuin mestariuskoisia nuivia? Vaikka H-a onkin kiistatta PS:n "aivot" ja keihäänkärki maahanmuuttuasioissa, onko hän myös paras henkilö puolueen "kasvoiksi" julkisuuteen, etenkin siis naisten silmissä?
Toimiiko ns. "vierasta vakoa kyntävä" ( ja kylvävä) Gomphidius glutinosus heille parhaana vetovoimatekijänä puolueen suuntaan?
En tiedä, kysyn vaan. Moraalikysymykset, imago, Arvo Pohja. Vaikuttavatko ne koko puolueen kannatukseen?
Yksityisasiat ei kuulu politiikkaan je edellä mainittu tuli käsiteltyä jo edellisten vaalien yhteydessä, mutta paremman puutteessa sekin vielä kaivetaan tulevassa vaalitaistelussa esiin, arvaan.
Siispä, olkoon H-a puolueen "aivoina", mutta olisiko "kasvoiksi" tarjolla paremmin naisiin vetoavaa henkilöä? Nainen ehkä itsekin? EI Huhtasaari, jolta puhelin ja näppis takavarikoitava tunnetuista syistä johtuen välittämästi. Voi palauttaa vaalien jälkeen.
Onhan "puolue eliitissä"/eduskunnassa muitakin naisia, mutta mielestäni heidän tuloksensa eivät ole mitenkään mairittelevia. Ei kyllä mies edustajienkaan. Se kuuluisa "ei tehdä mitään"...
Puoluejohtajien tenttiin oletetaan tietenkin Halla-ahon osallistuvan, mutta sisältyyhän TV:n "vaalitaisteluun" muitakin ohjelmia/keskusteluja/haastatteluja. Niihin voisi puolueen "kasvoiksi" tyrkyttää Halla-ahoa pienempää "mörköä".
Oma suosikkini siihen on Riikka Purra. En tosin tunne henkilöä kuin omien videoidensa/ muun somen ja mitä wittereitä niitä onkaan kautta. Niiden perusteella erittäin osaava ja esiintymiskykyinen henkilö aina puheenjohtajaksi asti, tulevaisuudessa.
Toivottavasti tämä herättää jotain uusia ajatuksia. Pahoittelen lisäksi mahdollisia mielen pahoittumisia.
Jonkun silmissä PS on "äijäpuolue", jonkun toisen silmissä PK-yrittäjien puolue, jonkun silmissä duunarien puolue, jonkun silmissä köyhien asiaa ajava puolue.
"Kauneus" on katsojan silmissä ja on hyvä, että PS pystyy ajamaan monenlaisten ihmisten asiaa.
Kaikille ei kuitenkaan voi olla mieliksi sillä kumartaessaan jokapuolelle tulee samalla pyllistäneeksi jokapuolelle.
Arvostelua enimmäkseen tuleekin niiltä jotka missään olosuhteissa eivät PS puoluetta äänestä, ja joita on tästä syystä "unohdettu" kumarrella.
Tärkeintä kuitenkin on, että PS on vaihtoehto nykyiselle maahanmuuttopolitiikalle, €U-politiikalle ja €Uro politiikalle.
Nähtävästi ainoa vaihtoehto.
Kaikkia muita asioita voidaan sitten säätää puoleen ja toiseen ajan kanssa.
Kuten vaikkapa ilmasto-anekauppa, kehitys-korruptio tuhlaus, yms. yhteiskuntaamme aiheettomasti köydyttävää.
Ymmärtääkseni tuo "äijäpuolueen" maine ei ole pelkästään "jonkun silmissä" vaan todellinen. Eli tutkimuksella todettu naisten vahva aliedustus äänestäjäkunnasta. Turhaa tasoitusta muille puolueille. (Joku paremmin netin syövereissä sukelteleva voisi kaivella tilastoja esiin.)
Se, että "kauniimmilla kasvoilla" julkisuudessa saadaan naisia paremmin PS:n ilosanoman ääreen, ei liene keneltäkään pois? Vai karkoittaako sitten niitä äijiä?
Kiitos mielipiteestäsi, Mamma.
Onko sinusta naisten "aliedustus" äänestäjistä huolestuttava asia? Tarvitseeko sille tehdä jotain?
:D
:D
Ymmärsit ajatukseni jälleen väärin. En ajatellut tätä varsinaisesti nais/mieskysymyksenä, vaan paremminkin henkilökysymyksenä.
Miten "persujen maine naisia aliarvioivana puolueena" poistetaan, ottaen huomion puheenjohtajan taipumukset "kyntö ja kylvöhommiin"? Eikö se ole pahimmanlaatuista naisten aliarvioimista, että tuo ohitetaan pelkällä olankohautuksella. Mites se Arvo Pohja?
Onko se sitten joltain pois, jos esille nostettaisiin "kasvoiksi" edustava nainen. Paitsi kateellisilta kanssasisarilta. Ja niitähän riittää, näköjään
Quote from: Kekkonen on 14.07.2018, 12:54:24
***
Onko se sitten joltain pois, jos esille nostettaisiin "kasvoiksi" edustava nainen. Paitsi kateellisilta kanssasisarilta. Ja niitähän riittää, näköjään
Niin kuin Huhtasaari, presidenttiehdokkaaksi? Hyvä ajatus.
Itse itseäni lainaten:
"EI Huhtasaari, jolta puhelin ja näppis takavarikoitava tunnetuista syistä johtuen välittömästi. Voi palauttaa vaalien jälkeen."
Tuolla viittasin yltiöpäiseen twiittailuun, joita joutuu vähän väliä poistamaan.
Perussuomalaisten maine "äijä puolueena" ei ole enää tätä päivää. Laura Huhtasaaren ehdokkuus presidentinvaaleissa oli osoitus siitä, että puolueella on päteviä naisia jotka nauttivat laajaa arvostusta puolueen sisällä. En lainkaan ihmettelisi jos Laura olisi joskus tulevaisuudessa puolueen seuraava puheenjohtaja.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 14.07.2018, 13:37:23
Perussuomalaisten maine "äijä puolueena" ei ole enää tätä päivää. Laura Huhtasaaren ehdokkuus presidentinvaaleissa oli osoitus siitä, että puolueella on päteviä naisia jotka nauttivat laajaa arvostusta puolueen sisällä. En lainkaan ihmettelisi jos Laura olisi joskus tulevaisuudessa puolueen seuraava puheenjohtaja.
Riikka Purra, hänestä ei sitten olisi keulakuvaksi? Laura ei ole tehnyt tarpeeksi "kotiläksyjään", vaalitenteissä hänen asiaosaamisensa ei vakuuttanut. Ei pidä myöskään unohtaa plagiointia (tätä älkää vähätelkö, kertoo paljon ihmisen luonteesta) ja muutamia "sammakkoja". Kesävideoilla hän on heittänyt volttia, mutta ei ole puhunut politiikkaa. Juttaa vähäteltiin Hommalla, koska hän oli vain "hölmö kansakoulunopettaja", joka päästeli sammakoita ja esitteli itseään verkkosukissa. Valitettavasti omissa silmissäni en näe ainakaan vielä näillä näytöillä kovin suurta eroa Jutan ja Lauran välillä.
Tiina Wiikin tarvisivat ehdokkaaksi mikäli lisää ääniä tahtoisivat. Voisi tosin äänestäjät silti olla miehiä :D
Nykyisillä on omat äänestäjänsä jo. Ison puolueen resursseilla Tiinasta voisivat tehdä pohjoisen suomen äänikuningattaren.
Osaa puhua.
Quote from: Alligaattori on 14.07.2018, 13:51:07
Tiina Wiikin tarvisivat ehdokkaaksi mikäli lisää ääniä tahtoisivat. Voisi tosin äänestäjät silti olla miehiä :D
Äitini äänestäisi Tiinaa, jos olisi ehdokkaana. Kunnallisvaaleissakin olisi äänestänyt, jos olisi ollut listalla. Ei ollut niin ääni meni Jenna Simulalle.
Quote from: Supernuiva on 14.07.2018, 13:42:46
Quote from: Jouni Tirkkonen on 14.07.2018, 13:37:23
Perussuomalaisten maine "äijä puolueena" ei ole enää tätä päivää. Laura Huhtasaaren ehdokkuus presidentinvaaleissa oli osoitus siitä, että puolueella on päteviä naisia jotka nauttivat laajaa arvostusta puolueen sisällä. En lainkaan ihmettelisi jos Laura olisi joskus tulevaisuudessa puolueen seuraava puheenjohtaja.
Riikka Purra, hänestä ei sitten olisi keulakuvaksi? Laura ei ole tehnyt tarpeeksi "kotiläksyjään", vaalitenteissä hänen asiaosaamisensa ei vakuuttanut. Ei pidä myöskään unohtaa plagiointia (tätä älkää vähätelkö, kertoo paljon ihmisen luonteesta) ja muutamia "sammakkoja". Kesävideoilla hän on heittänyt volttia, mutta ei ole puhunut politiikkaa. Juttaa vähäteltiin Hommalla, koska hän oli vain "hölmö kansakoulunopettaja", joka päästeli sammakoita ja esitteli itseään verkkosukissa. Valitettavasti omissa silmissäni en näe ainakaan vielä näillä näytöillä kovin suurta eroa Jutan ja Lauran välillä.
Riikan , Lauran ja Jussin kera parin ruotsidemokraatin voi nähdä Suomi-areenalla Porissa to 19.7. klo 11.30-12.30.
QuoteMinun mielestäni sinun kaikkien viestiesi pääsisältö on se, että heppiheikki kyntömies Halla-aho pois persujen peräsimestä. Ei siinä mitään, saa sitäkin mieltä olla.
Tuo nyt on vahvasti liioiteltua, vaikkakaan en tosiaankaan kuulu mestariuskovaisten lahkoon. Entä sinä? Tämä siis Loistavalle Mammalle. (Ja kyllä, pitäisi opetella tekemään lainaukset oikein. Laitetaan työn alle.)
En ole "perämiestä" vaihtamassa, tässä vaiheessa, vaan esitän lisää "naisenergiaa" mediaan PS:n osalta. Melkoista naisten aliarvioimista Hohtavalta Mammalta, jos luulet että sieltä ei tarvittavaa osaamista löydy. (Kun et erityisemmin tuntunut ajatustani kannattavan.)No, ehkä kaikki maailman ja persujen viisaus on ainoastaan "heppiheikin" takana, "uskovaisten" mielestä.
Vai kannatinko hyvää asiaa väärin perustein? Väärin sammutettu?
Taas pitkä kirjoitus Mammalta, mutta asia mahtui yhdelle riville. Kun et alunperin kerran kannattanut ajatustani sanallakaan, niin arvelin, ettet ole samaa mieltä. Siis kannatatko vai et sitä, että naisille annattaisiin suurempi osuus "medianäkyvyydestä", siitä vähäisestäkin. Jos kannatat, olemme samaa mieltä, ja en ymmärrä miksi sitten haastat riitaa?
Miksi muuten siitä Halla-ahosta jankutat ja mainetekoja luettelet, kun aiheena on naisten näkyvämpi asema perussuomalaisissa?
Onko ne jotenkin ristiriidassa keskenään?
Kukaan ei ole täällä erottamassa ketään mistään. Miksi siis noin vihamielinen ja vainoharhainen asenne? Vaikkakin "se koira älähtää, johon kartikka kalahtaa".
Mitähän tämäkin sitten tarkoittaa:"Mitä vikaa on eilisen panossa?" ???
Quote from: Kekkonen on 14.07.2018, 10:23:47Aiheena siis
Millä sitten saataisiin houkuteltua naisäänestäjiä, muitakin kuin mestariuskoisia nuivia? Vaikka H-a onkin kiistatta PS:n "aivot" ja keihäänkärki maahanmuuttuasioissa, onko hän myös paras henkilö puolueen "kasvoiksi" julkisuuteen, etenkin siis naisten silmissä?
Toimiiko ns. "vierasta vakoa kyntävä" ( ja kylvävä) Gomphidius glutinosus heille parhaana vetovoimatekijänä puolueen suuntaan?
Halla-aho hoiti kyntökaustinsa tyylikkäästi, ja mitäpä se meille muille kuuluu jos kerta rouvansa on anteeksi antanut ja perhe onnistuttiin pitämään kasassa. Näitä vieraan vaon kyntäjiä-hän on Simon Elo, Touko Aalto, Ilkka Kanerva ja ties keitä muita, mutta Jussi Halla-aho hoiti oman juttunsa vähäeleisen asiallisesti. Tuohon ei tule Halla-ahon persut kaatumaan.
Sepä on sellainen asia, että puoluekokouksessa kenttä äänesti Halla-ahon johtoon. Porukan mielestä Jussi siis on pätevä hoitamaan hommansa.
Olisiko hyvä idea antaa puheenjohtajalle työrauha? Luulisin, että viimeinen mitä kaipaa
@Kekkonen politiikan asiantuntijoita juuri nyt.
Uuvatti-ilmiö tuli Halla-aholle varmastikin aika puskista ja hänelle jäi rankahko työmaa. Tapahtumasta on roti vuosi ja tilanne näin rivipersun mielestä on ihan OK.
Yrittäkää jupit ymmärtää, että sana kiertää muuallakin kuin toreilla ja somessa. Apeeseepaarit tai vaikka LA yönpimeinä tunteina, kun jauhetaan.
@Kekkonen Jos et osaa muotoilla asiaasi kommentteihin ilman vittuilua muille kirjoittajille, niin jätä kirjoittamatta. Tuore kirjoittaja tai ei, niin jotain tapoja kommentoidessa. Nytkin voisin poistaa lähes koko tämän päivän antisi palstalle.
Tämä
huomautus saa pysyä ainakin hetken mielessäsi ja tulevat kommentit sen mukaan. Jos on valittamista asiasta, niin älä tee sitä tässä.
Quote from: Supernuiva on 14.07.2018, 13:42:46
Quote from: Jouni Tirkkonen on 14.07.2018, 13:37:23
Perussuomalaisten maine "äijä puolueena" ei ole enää tätä päivää. Laura Huhtasaaren ehdokkuus presidentinvaaleissa oli osoitus siitä, että puolueella on päteviä naisia jotka nauttivat laajaa arvostusta puolueen sisällä. En lainkaan ihmettelisi jos Laura olisi joskus tulevaisuudessa puolueen seuraava puheenjohtaja.
Riikka Purra, hänestä ei sitten olisi keulakuvaksi? Laura ei ole tehnyt tarpeeksi "kotiläksyjään", vaalitenteissä hänen asiaosaamisensa ei vakuuttanut. Ei pidä myöskään unohtaa plagiointia (tätä älkää vähätelkö, kertoo paljon ihmisen luonteesta) ja muutamia "sammakkoja". Kesävideoilla hän on heittänyt volttia, mutta ei ole puhunut politiikkaa. Juttaa vähäteltiin Hommalla, koska hän oli vain "hölmö kansakoulunopettaja", joka päästeli sammakoita ja esitteli itseään verkkosukissa. Valitettavasti omissa silmissäni en näe ainakaan vielä näillä näytöillä kovin suurta eroa Jutan ja Lauran välillä.
Todellakin Riikka Purra puheenjohtajaksi Jussin jälkeen. Huhtasaari on täysin toivoton tapaus. Ei mitään asiaosaamista (kuvittele Huhtasaari puhumassa taloudesta!?), hössö, ulkoa opeteltuja fraaseja ja päälle vielä plagiaatti sekä käsittämättömät lausunnot Venäjästä ja evoluutiosta. Ei jatkoon.
Purra on fiksu, sanavalmis, selkeä ulosanti ja tietää laajasti asioista maahanmuutosta soteen.
Kävin 1-2 vuotta tiivistä ajatustenvaihtoa ystäväni Sampo Löppösen kanssa Messengerin välityksellä. Tämä sai minut muuttamaan käsitystäni monesta keskeisestä asiasta melko täydellisesti. Kyse on siitä, miten me voitamme. Siis koko jutun. Emme vain yksittäisiä vaaleja.
Ei ole tarkoituksenmukaista jakaa strategiaa muuta kuin yksittäisten tekojen kautta. Kun vastapuolesi tekee virheitä, älä häiritse häntä. Kiitä häntä! Ja nyt näyttää siltä, että kiitokset ovat pitkät ja jatkuvat kuin Jutta Urpilaisella.
Me voitamme tämän! Se ei tule helposti eikä heti, mutta me voitamme! Se vaatii kuitenkin monia tekoja ja pitkää työtä.
Ensinnäkin: Jokainen meistä vetää samaan suuntaan. Kunnioittakaamme toisiamme! Antaa vastapuolen hoitaa meidän vähätttely. Kun vähättelyn ja eripuran tekee se osa meistä, joka ei koskaan meitä äänestä, me voitamme. Kun me teemme sen itse, vastapuoli voittaa.
Toisekseen: Uskokaa itseenne! Vuosien lannistuminen on ymmärrettävää, mutta Never ever ever give up! Mitä oikeampi on uskosi, sitä vaikeampi on tiesi sen toteuttamiseksi.
Kolmannekseen: Luota siihen, että edessä on joukko helppoja voittoja, jotka vastapuoli on putkinäöllään, itsekritiikittömyydellään ja tunnottomuudellaan jättänyt noukittaviksi!
Neljännekseen: Pidä kivaa! Jos sinulla ei ole kivaa, ei sinua kuuntele juuri kukaan. Jos sinulla on kivaa, herätät heti mielenkiintoa.
Me rakennamme omaa juttuamme ja targettimme on huhtikuun 2019 eduskuntavaalit tällä hetkellä. Ja kun sanon "me", tarkoitan sillä jokaista joka lukee nämä rivit. Myös vastapuolta, koska (kiitos!) te olette puoli voittoa :)
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten en ota kantaa eutanasia ja etiikka -keskusteluun.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten ei siitä tämän enempää.
Minä taasen en tule murhaamista kannattavaa puoluetta äänestämään, kanta on täysin ehdoton eli missään tapauksessa niin en tule tekemään.
Vaalimainonta tulee olemaan erottuvaa :)
Eilisessä ykkösaamussa PJ sanoi näin. (JH-a ketju (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2910113.html#msg2910113))
QuoteJH-a: No demokratian kaikkein paras puolihan on se, jos ollaan kyynisiä, on se että enemmistö saa aina sitä mitä se ansaitsee. Jotta demokratia tuottaisi mahdollisimman suuren hyödyn ihmisille. Niin ihmisten pitäs katsoa aika tarkkaan että vastaako heidän äänestämänsä puolue todella sitä mitä he ajattelevat asioista. Näin ei monissa kysymyksissä ole. Tää on varmaan se mitä me yritämme korostaa omassa vaalikampanjassamme. Otetaan konkreettisia esimerkkejä, en nyt tässä niitä ala luettelemaan, tarjotaan ihmisille konkreettisia kysymyksiä. Mitä mieltä sinä olet näistä kysymyksistä. Haluatko tällaista politiikka. Katso mitä puolueet sanovat tästä asiasta. Älä äänestä naamoja. Älä äänestä identiteettiä. Äänestä kysymyksiä.
Suomalaisen vaalimainonnan saralla ilmeisen uusi juttu. Osa mainonnasta on toivottavasti Homma hengessä Samalla rahalla -julistekilpailu ^^^ (https://hommaforum.org/index.php/topic,2516.msg35901.html#msg35901) -ketjun tapaisia :) Tuo ketju on avattu pari kuukautta koko palstan avaamisen jälkeen, helmikuussa 2009. Toistaiseksi viimeinen vastaus marraskuulta 2015
@Roope :lta, jossa tällainen mainonta tuomitaan sosiaalietiikan tohtorikoulutettavan toimesta.
Quote from: Alligaattori on 19.07.2018, 07:33:58
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten ei siitä tämän enempää.
Minä taasen en tule murhaamista kannattavaa puoluetta äänestämään, kanta on täysin ehdoton eli missään tapauksessa niin en tule tekemään.
Eiköhän nykyinen PS salli tällaisissa vakaumuskysymyksissä edustajan äänestää omantuntonsa mukaisesti. Molempia puolueesta varmaan löytyy, kannattajia ja vastustajia.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten en ota kantaa eutanasia ja etiikka -keskusteluun.
Tämä. Samoin homokysymyksiä voi taas käsitellä rationaaliselta pohjalta ilman Timo I Suuren uskonnollista paatosta.
Homoja ei kannata ajaa paitsioon sillä heissä on merkittävä kannattajapotentiaali tulevaisuudessa. Käytännössä perussuomalaiset on ainoa puolue joka pyrkii turvaamaan LGBT ihmisten oikeuden olemassaoloonsa. Varsinkin vihreille homoille tulee vielä suurena järkytyksenä tajuta mitä agressiivinen islamisaation edistäminen tulee tarkoittamaan seksuaalivähemmistöjen asemalla. Vihreässä puolueessa toimiva homo on hieman sama asia kuin natsiliikkeessä toimiva juutalainen. Realiteetit lävähtää kyllä tyhmimmänkin naamalle ennemmin tai myöhemmin.
15 %:n ääniosuus 04/19:
1) Ydinkannattajat 8 %
Kuten kaikilla puolueilla, myös PS on ydinkannatus, jonka alttius äänestää muuta omaa puoluetta on pieni. Ydinkannattajien ongelma on motivoituminen äänestyspäivänä. PS:n tapauksessa ydinkannattajat ja Jussi Halla-aho ovat tiiviissä suhteessa. Siten ydinkannattajien äänestysmotivoinnissa keihäänkärki täytyy olla Jussi Halla-aho:
Keino: "Käy äänestämässä, jotta Jussi Halla-aho puhuu mahdollisimman isolla painoarvolla eduskunnassa seuraavat 4 vuotta"
2) Liikkuvat äänestäjät demareista 1-5 %
Jytkyissä demarit vuotivat pahasti PS:ään. Tähän syynä oli SDP:n kokoomuslainen politiikka hallituksessa. Nyt tätä etua ei ole, koska SDP on profiloitunut kokoomusvastaisena puolueena oppositiossa. Etenkin Sote-kysymys on satanut SDP:n laariin ja pois Kokoomukselta, koska Kokoomus on profiloitunut Suomen terveyshuollon myyjänä isoille yrityksille. SDP:n akilleen kantapää on kuitenkin internationalismi. PS:n vahvuus taas kansallismielisyys. Sote-kriittisiä ääniä on saatavissa PS:lle kansallismielisyyden kautta.
Keino: "Vain PS priorisoi suomalaista lääkäriä."
3) Liikkuvat äänestäjät Keskustasta 1-3 %
Keskustalaiset ovat puolueuskollisia. He jäävät kotiin äänestyspäivänä, jos (ja kun) eivät pidä puoluejohdostaan. Jytkyissä tyytymättömyys oli, mm. vaalirahakohun takia, niin suurta, että keskustalaiset äänestivät PS:ää. Sipilä on erittäin epäsuositttu. Tästä epäsuosiosta on Jussi Halla-ahon naamalla vaikea saada suurta siivua, mutta muilla tavoin kylläkin. Autoilusta voisi saada tähän apua. Suomessa on 2,5 miljoonaa henkilöautoa, pitkät etäisyydet ja silti autoilulla on erittäin kova verotus: 8 mrd e verotetaan vuosittain, mutta vain 1 mrd e annetaan takaisin.
Keino: "Teiden ylläpitorahoihin määräaikainen 50 % korotus, polttoaineveroon alueellinen alennus kompensoimaan kasvukeskuksiin keskittyviä joukkoliikennetukia."
4) Vasemmistoliitto 1-2 %
Li Andessonin vasemmisto ei veto persvakoduunareihin. Nämä jäävät äänestyspäivänä kotiin tai äänestävät demareita. Samaan aikaan ulkomainen työvoima polkee Suomessa palkkoja.
Keino: "PS on ainoa puolue, joka puolustaa suomalaisen duunarin etua."
5) Kokoomus 1-3 %
Kokoomuksen heikoin lenkki PS:n kannalta on maahanmuutto. "Niskalenkki maahanmuutosta" oli pelkkää populistista valhetta. Mykkänen haluaa Suomeen 10 000 vuosittaista kiintiöpakolaista.
Keino: "Kokoomus haluaa Suomeen 10 000 vuosittaista kiintiöpakolaista. PS ei."
15 % lyhyesti:
-Jussi Halla-ahon naamalla ydinkannattajat äänestyskoppiin
-Suomalaisen lääkärin puolesta PS
-Tiet ja maaseudun polttoaineveroalennus kasvukeskusten joukkoliikennetukien vastapainoksi
-PS ainoa suomalaisen duunarin puolestapuhuja
-PS:ltä ei Kokoomuksen 10 000 kiintiöpakolaiselle
Quote from: Alligaattori on 19.07.2018, 07:33:58
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten ei siitä tämän enempää.
Minä taasen en tule murhaamista kannattavaa puoluetta äänestämään, kanta on täysin ehdoton eli missään tapauksessa niin en tule tekemään.
Olen paria kuolevaa seurannut loppuun asti ja lainmukainen mutta reipas annos morfiinia lopettaa sairauden heikentämän ihmisen tuskat rauhallisesti. Henkilökunta kutsui sitä lähtölaukaukseksi ja se on todella inhimillistä syövän loppuvaiheessa.
Quote from: Alligaattori on 19.07.2018, 07:33:58
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten ei siitä tämän enempää.
Minä taasen en tule murhaamista kannattavaa puoluetta äänestämään, kanta on täysin ehdoton eli missään tapauksessa niin en tule tekemään.
Kun et tarkoituksellisesti halua ymmärtää armokuoleman ideaa, vakuuttelet itsellesi sen olevan murhaamista, jotta asian käsitteleminen mielessäsi olisi helpompaa.
Onnea vaan syvällisiin pohdintoihin muillakin elämän alueilla.
Eutanasiakeskustelu jatkuu sitten sille tarkoitetussa ketjussa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,95968.0.html
Quote from: arpi on 19.07.2018, 10:56:28
Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.07.2018, 07:31:14
Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan myötä perussuomalaisilla on mahdollisuus tehdä joissain asioissa hieman liberaalimpaa politiikkaa. Edellisen puheenjohtajan aikana juuri kukaan ei ajanut avoimesti esim. eutanasiaa tai uutta avioliittolakia, koska silloinen puheenjohtaja oli heti lyömässä raamatulla päähän. Itse kannatan hoitotyötä tekevänä eutanasian sallimista. Eutanasialle on täällä oma ketjunsa, joten en ota kantaa eutanasia ja etiikka -keskusteluun.
Tämä. Samoin homokysymyksiä voi taas käsitellä rationaaliselta pohjalta ilman Timo I Suuren uskonnollista paatosta.
Homoja ei kannata ajaa paitsioon sillä heissä on merkittävä kannattajapotentiaali tulevaisuudessa. Käytännössä perussuomalaiset on ainoa puolue joka pyrkii turvaamaan LGBT ihmisten oikeuden olemassaoloonsa. Varsinkin vihreille homoille tulee vielä suurena järkytyksenä tajuta mitä agressiivinen islamisaation edistäminen tulee tarkoittamaan seksuaalivähemmistöjen asemalla. Vihreässä puolueessa toimiva homo on hieman sama asia kuin natsiliikkeessä toimiva juutalainen. Realiteetit lävähtää kyllä tyhmimmänkin naamalle ennemmin tai myöhemmin.
Juurikin näin. Katsotaan saanko ajatuksia sanoiksi. Seksuaalivähemmistöjä ei missään nimessä kannata sulkea pois äänestäjistä, siellä on todella potentiaalia. Voin sanoa että ainakin muutama lesbotuttu on alkanut jo ajatella kuplan ulkopuolelle. Muutamahan ei tietenkään riitä mutta toivoa on.
Toinen juttu on maahanmuuttajataustaiset. Meillä on paljon ihmisiä täällä eri taustoilla, ehkä syntyneet Suomessa, opiskelleet, tekevät työtä ja monet heistä ovat ajatuksiltaan itse asiassa hyvin perussuomalaisia. Monia yhdistää se, että heitä huolettaa islamin leviäminen. On myös aidosti maallistuneita muslimeja. Jotenkin nämä ryhmät olisi hyvä ottaa huomioon, sillä rajaton humanitaarinen maahanmuutto vaikuttaa erittäin paljon myös heidän elämäänsä negatiivisesti. Niin taloudellisesti, turvallisuuden osalta kuin asenteiden kovenemisena. PS voisi suunnata viestinsä myös heille. Yhdestä korista ei vaan riitä jaettavaa koko maailmalle. Käsittääkseni Ruotsissa SD:llä on paljon mamu-taustaisia kannattajia jotka ovat kauhistuneet Ruotsin rappioon. Tiedämme kaikki myös että elovena-Suomeen ei ole paluuta.
Sote-asioista tulisi painottaa vanhustenhoidon hirvittävää tilaa (kotihoidon tilanne kannattaisi pitää esillä!) ja esittää niitä lukuja lukuja lukuja. Vanhuksen vrt. yhden vokissa loikovan päivä, mitä vanhus saa ja mitä tph.
Asumisen hinta ja työssäkäyvien asunnon saamisen vaikeus ruuhka-Suomessa, tästä Halla-aho puhuikin viikolla Suomi-Areenassa.
Tanskasta kannattaa ottaa mallia suhtautumisessa maahanmuuttoon: kieltä tulee opetella nopeasti ja kaikki, myös kotirouvat velvoitettava opiskelemaan tai töihin. Lapsitehtailun ei tule olla kannattavaa. Jos perheeseen halutaan paljon lapsia, heidät tulee olla valmis elättämään itse. Tämä on kyllä vähän suomalaisen yhteiskunnan haaste muutenkin - töissä käymisestä tulisi tehdä kunnia-asia ja oletus, varsinkin pk-seudulla jossa todistettavasti on töitä. Toki ihmiset, joilla on oikeita rajoitteita, ovat asia erikseen, heistä tulee pitää erityistä huolta.
(Muokkasin, yksi sana oli väärässä paikassa.)
Quote from: kotivinkki on 21.07.2018, 10:12:22
Tämä on kyllä vähän suomalaisen yhteiskunnan haaste muutenkin - töissä käymisestä tulisi tehdä kunnia-asia ja oletus, varsinkin pk-seudulla jossa todistettavasti on töitä. Toki ihmiset, joilla on oikeita rajoitteita, ovat asia erikseen, heistä tulee pitää erityistä huolta.
No niin pitäisi. Ja nimenomaan oikeissa töissä käymisestä. Yhteiskuntataiteilu taikka kulttuurituottaminen valtion apurahoilla ei ole tuottavaa, eikä oikein työtä. Enempi harrastamista.
Keskustan äänenkannattaja Maaseudun Tulevaisuus teki kyselyä:
Punavihreä hallitus: 21%
Kolmen suuren hallitus: 11%
Porvarihallitus: 10%
PS ei näytä olevan mukana yhdessäkään vaihtoehdossa.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.270924
QuoteSuomalaiset haluavat punavihreän hallituksen – se on mieluisin myös maaseudulla asuville
Suomalaiset pitävät mieluisimpana mahdollisena hallituspohjana SDP:n, vasemmistoliiton, vihreiden ja RKP:n muodostamaa punavihreää hallitusta seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Punavihreyttä piti mieluisimpana 21 prosenttia suomalaisista Kantar TNS:n tuhat haastattelua sisältävässä aineistossa. Kyselyn virhemarginaali on noin kolme prosenttiyksikköä suuntaansa.
Tällä hallituspohjalla oli melkein yhtä paljon kannattajia sekä miehissä että naisissa: 22 prosenttia naisista ja 21 prosenttia miehistä kannatti punavihreää hallituspohjaa.
Kannatus oli korkeinta 31–39-vuotiailla, pienituloisilla sekä opiskelijoilla.
Helsinki-Uusimaa-alueella ja Etelä-Suomessa hallituspohjaa piti mieluisimpana joka neljännes.
Tämä hallituspohja on mieluisin myös maaseudulla asuville. Kantar TNS:n 1 000 haastattelua sisältävässä aineistossa maaseutumaisilla alueilla asuvista 17 prosenttia kertoi pitävänsä SDP:n, vasemmistoliiton, vihreiden ja RKP:n muodostamaa hallitusta mieluisimpana.
Kaupunkimaisilla alueilla asuville punavihreä olisi mieluisin 23 prosentin mielestä.
Seuraavaksi suosituin oli kolmen suuren hallitus. 12 prosenttia maaseutumaisilla asuinpaikoilla asuvista pitää mieluisimpana SDP:n ja keskustan hallitusta.
10 prosenttia toivoo kokoomuksen, keskustan, perussuomalaisten, kristillisdemokraattien ja sinisen tulevaisuuden oikeistohallitusta.
...
Vaalien jälkeen sanoin jokseenkin näin: "Hyvä tulos. Nyt loppuu jossittelu. Kansa saa koko rahan edesä konservatiivi porvareita."
Enää ei voi jossitella että porvarit saa maan kuntoon. Vähän luulen että kansalla on mitta täynnä porvareita vähäksi aikaa.
Taas puuttui lainaus. Tästä on sanottu jo aika monta kertaa.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 10:31:25
Enää ei voi jossitella että porvarit saa maan kuntoon. Vähän luulen että kansalla on mitta täynnä porvareita vähäksi aikaa.
Joo, nyt kun kepuumus on kurittanut kansaa kunnolla, on punavihreiden hyvä tulla ja alkaa lapioida multaa päälle ja kuopata koko kansakunnan hyvinvointi lopullisesti. Äänestäjien logiikka on käsittämätöntä.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 10:31:25
Enää ei voi jossitella että porvarit saa maan kuntoon. Vähän luulen että kansalla on mitta täynnä porvareita vähäksi aikaa.
Näinhän asia on. Viimeistään kun ihmisille valkeni, että sote on kokoomuslaisten tulonsiirtoautomaatti monikansallisille yrityksille, maakunnat=suojatöitä kepulaisille aikamiespojille ja Lindströmiin leimautunut aktiivimälli.
Seuraava hallitus on ilmanmuuta SDP vetoinen. PS siinä noin kymmenen prosentin pinnassa oppositiossa opettelemassa uudelleen. Pitää muistaa sekin, että käytännössä PS on uusi puolue.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 10:31:25
Enää ei voi jossitella että porvarit saa maan kuntoon. Vähän luulen että kansalla on mitta täynnä porvareita vähäksi aikaa.
Hienoa kun saadaan demarivetoinen vihervasemmistohallitus. Köyhät ja eläkeläiset rikastuu, duunarien verot alenevat, asuminen ja autoilu muuttuu liki ilmaiseksi, opiskelijat kylpevät rahassa ja työvoimapula on poispyyhkäisty painajainen.
Siitä tulee suuri ja mahtava aikajakso maamme historiaan. :facepalm:
ps. Ai niin. Ja kaikki tämä tietysti ilman veronkorotuksia ja velanottoa.
Siitä tulisikin mielenkiintoinen kokeilu jos Siniset ja PS laitettaisiin samaan hallitukseen :)
En kyllä haluaisi Antti Rinteestä pääministeriä. Mutta en sen enempää huolisi muitakaan tän hetkisiä puoluejohtajia. SDP voi saada vaalivoiton samoilla meriiteillä kuin Keskusta viimeksi: Ei tee mitään ja katselee vierestä kun muut sählää.
Quote from: kotivinkki on 21.07.2018, 10:12:22
Tiedämme kaikki myös että elovena-Suomeen ei ole paluuta.
Paluu Elovena-Suomeen tapahtuu kun suomalaiset niin haluavat. Sitten kun silmäluomet avautuvat ja monikulttuurisuuden myrkky nähdään selkeästi sellaisena kuin se on.
Quote from: anatall on 21.07.2018, 11:13:30
Hienoa kun saadaan demarivetoinen vihervasemmistohallitus. Köyhät ja eläkeläiset rikastuu, duunarien verot alenevat, asuminen ja autoilu muuttuu liki ilmaiseksi, opiskelijat kylpevät rahassa ja työvoimapula on poispyyhkäisty painajainen.
Kylläpä vain. Katsos seuraava vaalikausi sattaa hyvinkin mennä noususuhdanteessa. Punavihreille kertyy sitä jakovaraa, varsinkin kun kuitenkin jättävät velat maksamatta.
Tässä allekirjoittaneen YouTube -video aiheesta: Pitäisikö Suomen liittyä Natoon. Aihe tuntuu olevan suomalaisille poliitikoille arka. Se pyritään aina siirtämään seuraavien vaalien yli. Ongelma on vain siinä, että uusia vaaleja tulee aina neljän vuoden välein.
https://www.youtube.com/watch?v=GFc3tBXXApc
Minä arvostaisin äänioikeutta Saksan vaaleissa sillä heidän vaalien tuloksella on paljon enemmän vaikutusta suomalaisten elämään kuin kotoisten sätkynukkejen vaalien tuloksella.
https://www.verkkouutiset.fi/seitseman-seikkaa-ennakoi-psn-nousua/ (26.7.2018)
QuoteSini Ruohonen: Seitsemän seikkaa ennakoi PS:n nousua
(...)
Tilanne on toki muuttunut kahdesta edellisestä vaaliasetelmasta. Nyt perussuomalaiset on ollut hallitusvastuussa ja puolue hajosi kauden puolivälissä. Timo Soinin perussuomalaiset on nyt Jussi Halla-ahon ja halla-aholaisten hallinnassa. Sinisen tulevaisuuden nousua on mahdotonta nähdä.
Olosuhdemuutoksista huolimatta vaikuttaa siltä, että perussuomalaisilla on eväät yllättää meidät ensi kevään eduskuntavaaleissa kolmannenkin kerran. Näin ennakoi alkukuusta myös kokenut politiikan toimittaja Unto Hämäläinen.
Millaisista lähtökohdista perussuomalaisten ensi kevään vaalimenestys rakentuu?
Ensinnäkin Halla-ahon puheenjohtajavalinnan myötä puolueen linja on kirkastunut entisestään. Jos maahanmuuttovastaisuus oli äänestäjälle aiemmin tärkeä peruste, puoluevalinta on nyt entistäkin helpompi.
Soinin perussuomalaisissa seinät olivat leveät ja katto korkealla. Puheenjohtajan piti paimentaa hajanaista joukkoa. Halla-ahon vetämässä reessä kuormasta puuttuvat harmaan sävyt. Perussuomalaisiin jääneet haluavat puhua ennen kaikkea maahanmuutosta ja sen he myös tekevät.
Toinen menestystekijä on Laura Huhtasaari, joka on ikään kuin uhrattu vaalivoiton alttarille. Siinä missä puolueen puheenjohtaja ei ole kuluttanut itseään haastatteluissa tai livepaneeleissa, on Huhtasaari ehtinyt ryvettyä presidentinvaalikampanjassa ja päivänpolitiikassa.
Huhtasaaren profiili on noussut, mutta uskottavuus karissut. Vaalien lähestyessä Halla-aho tulee esiin ikään kuin ylhäältäpäin. Käytännössä Brysselin koneesta.
Kolmanneksi, liittyen edelliseen, loppuunkulunut keskustelu sotesta palvelee perussuomalaisia. Jos ovat tiedotusvälineet kyllästyneet soteuudistukseen, niin ovat äänestäjätkin. Kunhan Halla-aho pitäytyy muissa tuoreemmissa ja mediaseksikkäämmissä aiheissa, voi hän näyttää paljon kiinnostavammalta poliitikolta kuin soten kanssa puurtavat Juha Sipilä, Petteri Orpo ja Antti Rinne yhteensä.
Neljäs peruste löytyy viestinnästä. Vuoden 2015 vaalien alla perussuomalaiset oli ainoa puolue joka osasi aidosti luoda omaa agendaa Facebookissa – ja onnistui myös synnyttämään vuorovaikutusta seuraajiensa kanssa.[1]
Jos sote-keskustelu ei sytytä, vaalien vaihtoehtoinen agenda löytyy perussuomalaisten seinältä. "Sitä saa mitä tilaa" on toimiva somekonsepti.
Viidenneksi perussuomalaisten myötätuulta voi peilata ruotsidemokraattien menestykseen. Veljespuolueen gallupit ovat ennätyslukemissa siitä huolimatta, että Ruotsin maahanmuuttopoliittinen linja on tiukentunut läpi puoluekentän. Yhtä lailla Brexit ja Donald Trump kävivät toteen nimenomaan populistisen politikoinnin ja retoriikan keinoin. Mikä tekisi Suomesta maan, jossa trendit kulkisivat toiseen suuntaan?
Kuudenneksi voimavaraksi on laskettava resurssit. Edellisten vaalivoittojen myötä perussuomalaisten vaalikassa on moninkertainen muihin verrattuna. Pääosin siksi, että organisaatio on minimaalinen perinteisiin puolueisiin nähden.
Viime vaaleissa perussuomalaisten tunteisiin vetoava televisiomainos oli ammattimainen työnäyte, joka osoitti uhkakuvia ja kiteytti puolueen ydinsanoman: Suomi ensin. Vaalimainonnassa tuskin säästellään tälläkään kertaa sen enempää tunteisiinvetoamista kuin euroja.
Seitsemäs syy siihen, miksi perussuomalaiset saattavat saada vaalivoiton on se, että maahanmuuttoon ja maahanmuuttajiin liittyvistä uutisista voidaan tehdä poliittisia lyömäaseita. Maahanmuuttajan tekemää rikosta ei tokikaan pidä salata, mutta on joka tapauksessa huomioitava, että se on kuin polttoainetta perussuomalaisten kampanjalle. Uutisoinnin tulisi olla vastuullista ja kiihkotonta. (:facepalm:)
(...)
Quote from: ÄmTeeAa on 04.07.2018, 03:23:12
... alkaa tulemaan mieleen, että olisi armeliaampaa kaikkien kannalta antaa systeemin vaan romahtaa. Se voi tässä vaiheessa olla se toimivin konsti, kun järkipuhe ei auta.
Mikä takaa, että uusi systeemi olisi parempi kuin vanha? Se voi olla paljon pahempikin. Kapitalistisen systeemin romahduttaminenhan on ollut kommunistien tavoite kautta aikain.
Quote from: Kekkonen on 04.07.2018, 09:37:57
... tarvitaan muutakin kuin jatkuvaa jankutusta maahanmuutosta.
Nimenomaan tarvitaan jatkuvaa jankutusta haittamaahanmuutosta, koska kertaus on opintojen äiti. Se on ainoa asia, jossa PS on todellinen vaihtoehto muille puolueille, kansalaisten silmissä.
Quote from: Sini Ruohonen, Verkkouutiset
Viidenneksi perussuomalaisten myötätuulta voi peilata ruotsidemokraattien menestykseen. Veljespuolueen gallupit ovat ennätyslukemissa siitä huolimatta, että Ruotsin maahanmuuttopoliittinen linja on tiukentunut läpi puoluekentän.
Ruotsin maahanmuuttopoliittinen linja ei suinkaan ole tiukentunut läpi puoluekentän. Vihreät ja Vasemmistopuolue jatkavat aivan yhtä hörhöllä linjallaan kuin ennenkin, mutta Vihreiden hörhöt kannattajat eivät anna anteeksi, että puolue on hallituksessa, joka on tehnyt maahanmuuttopolitiikkaan myös tiukennuksia. Sama pätee pitkälti demareihin, jotka ovat päävastuussa lakien tiukennuksista, mutta samalla täysin käsittämättömistä mokutuspäätöksistä, joilla tiukennusten vaikutusta on vesitetty.
Ruotsin turvapaikkapolitiikka on edelleen kaukana tiukasta, vaikka onkin tiukempaa kuin Suomen.
Quote from: Sini Ruohonen, Verkkouutiset
Yhtä lailla Brexit ja Donald Trump kävivät toteen nimenomaan populistisen politikoinnin ja retoriikan keinoin. Mikä tekisi Suomesta maan, jossa trendit kulkisivat toiseen suuntaan?
Ajatus maailmanlaajuisesta populistisen politikoinnin ja retoriikan trendistä kaiken selittäjänä on laiska ja typerä. Mikä trendi on nostanut valta-asemiin Sipilän, Merkelin ja Junckerin? Onko heidän epäonnistumistensa toteaminen ja niihin tympääntyminen vain populismia ja retoriikkaa?
Quote from: Sini Ruohonen, Verkkouutiset
Seitsemäs syy siihen, miksi perussuomalaiset saattavat saada vaalivoiton on se, että maahanmuuttoon ja maahanmuuttajiin liittyvistä uutisista voidaan tehdä poliittisia lyömäaseita. Maahanmuuttajan tekemää rikosta ei tokikaan pidä salata, mutta on joka tapauksessa huomioitava, että se on kuin polttoainetta perussuomalaisten kampanjalle. Uutisoinnin tulisi olla vastuullista ja kiihkotonta.
Vastuullisuudessa on noustu Suomessa sellaiselle tasolle, että maahanmuuttajien rikollisuus ylittää enää uutiskynnyksen oikeastaan vain terroristisessa tarkoituksessa tehtyjen murhien kohdalla. Silloinkin mieluiten vasta sitten, kun rikoksesta on oikeuden päätös. Vain harvoista turvapaikanhakijoiden viime vuosina tekemistä sadoista (poliisin tilastojen mukaan) raiskauksista on enää uutisoitu. Se on kai sitä vastuullisuutta ja kiihkottomuutta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.07.2018, 12:54:16
Nimenomaan tarvitaan jatkuvaa jankutusta haittamaahanmuutosta, koska kertaus on opintojen äiti. Se on ainoa asia, jossa PS on todellinen vaihtoehto muille puolueille, kansalaisten silmissä.
Talouspolitiikan puolella voisi olla annettavaa esimerkiksi puolustamalla pienyrittäjiä, piensijoittajia ja muita pienomistajia. Työttömyyden hoidossa voisi tuoda esille työn jakamisen ja lyhyempien työviikkojen ideaa. Veropolitiikassa painotusta välillisiin veroihin tuloverojen sijasta kansallisen kilpailukyvyn nimissä. Julkisen sektorin kevennys turhimmista toiminnoista alkaen voisi olla suosittu teema.
Quote from: Alaric on 26.07.2018, 12:27:38
https://www.verkkouutiset.fi/seitseman-seikkaa-ennakoi-psn-nousua/ (26.7.2018)
QuoteSini Ruohonen: Seitsemän seikkaa ennakoi PS:n nousua
(...)
Ensinnäkin Halla-ahon puheenjohtajavalinnan myötä puolueen linja on kirkastunut entisestään. Jos maahanmuuttovastaisuus oli äänestäjälle aiemmin tärkeä peruste, puoluevalinta on nyt entistäkin helpompi.
(...)
Eikö näihin puolue voisi ottaa kantaa ja sanoa olevansa haittamaahanmuuttoa vastaan?
Tuota uutista lukiessaan taas joku kokoomuskalkkuna hytisi ajatellessaan firmassaan kymppitonnin kuukausipalkalla työskentelevää japanilaista huippuosaajaa ja ihmetteli mikä persuilla on kaikkia ulkomaalaisia vastaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2018, 16:23:13
... On kai tuolle olemassa myös kolmas vaihtoehto, eli julkisen sektorin reipas leikkaaminen ja sosiaaliturvan hallittu ja maltillinen höylääminen ...
Muuten hyvä, mutta Lallina käyttäisin
kirvestä enkä höylää. Haittapaikan hakijoiden+saaneiden - mutta ei vielä kansalaisuutta saaneiden - ilmainen raha ja muut palvelut pitäisi minimoida. Tämä on kansainvälisten sopimusten mukaista toimintaa! YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037
Quote
2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.
Sitten meillä on näm "paperittomat" eivät ole edes "ulkomaalaisia", vaan maassa laittomasti oleskelevia rikollisia. Heillä ei ole mitään oikeutta olla Suomessa. Niska-pers' otteella ulos!
Perussuomalaiset tulee olemaan ihan kärjessä kun vaan pitävät kiinni omasta linjastaan eivätkä anna muitten puolueitten ja valtamedian pelotella itseään rasisti-huuteluillaan.
Uuvattien loanheitto tulee myös lähtemään käsistä viimeistään keväällä, siihen leikkiin ei kannata lähteä mukaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.07.2018, 12:50:50
Quote from: ÄmTeeAa on 04.07.2018, 03:23:12
... alkaa tulemaan mieleen, että olisi armeliaampaa kaikkien kannalta antaa systeemin vaan romahtaa. Se voi tässä vaiheessa olla se toimivin konsti, kun järkipuhe ei auta.
Mikä takaa, että uusi systeemi olisi parempi kuin vanha? Se voi olla paljon pahempikin. Kapitalistisen systeemin romahduttaminenhan on ollut kommunistien tavoite kautta aikain.
Uusi systeemi tulee helposti muuttumaan hyvin pian samanlaiseksi kuin vanha. Sellainen on luonnonlaki: Jos olosuhteet pysyvät samana, niin seurauksena on samanlainen tulos. Näin esimerkiksi Itä-Saksan hajoamisen jälkeen sieltä poistui sosialismi, mutta nyt se on siellä takaisin. Se on saksalaisen yhtenäistä Saksaa korostavan sosialismin muodossa, jossa se oli myös ennen Toista Maailmansotaa. Useat äänenpainot niin britanniassa kuin amerikassakin ovat alkaneet pitää koko saksojen yhdistymistä virheenä, jota ei olisi pitänyt tehdä. Mahdollisesti tullaan palaamaan siten myös sitä vanhempiin systeemeihin. 1800-luvulla Saksan paikalla oli vain irrallisia ruhtinaskuntia. Se voisi olla myös keskieuroopan seuraava kohtalo -- ja minun pohdiskeluissani se on erittäin todennäköinen --. Jos uusi systeemi todetaan toimimattomaksi -- vaikka 80 vuoden kokeilun jälkeen --, niin käytännössä aina silloin palataan johonkin aikaisempaan kokeiluun; uusiin systeemeihin siirrytään ainoastaan elinvoimaisen systeemin toimiessa ja niin halutessa.
Eurostoliiton hajoaminen näyttää tapahtuvan hyvinkin hallitsemattomasti -- ja tästä johtuen hyvin nopean räjähdysmäisesti --. Oikeastaan kukaan ei halua ottaa siitä vastuuta tai edes sanoa sitä ääneen, koska sen pelätään nopeuttavan tapahtumien kulkua. Toisaalta jopa Merkel -- ja Tusk ja jokainen eurostokriitikko ja äskettäin Salvini -- ovat sanoneet matukriisin koituvan Eurostoliiton kohtaloksi ja hajottavan sen. Tietyt tahot sanovat Eurostoliiton jo käytännössä hajonneen. (https://www.youtube.com/watch?v=FA3tOfVGkm0) Tämä Eurostoliiton hajoaminen pitäisi minusta ehdottomasti olla koko tulevien vaalien pääteema ja vähintään protestipuolueiden suurin rummutuksen aihe. Jos kuitenkaan ei haluta näyttäytyä pahanilmanlintuna ja sanoa, ettei kuninkaalla ole vaatteita, niin voisi sentään yrittää vaaliteemat yhteensovittaa Eurostoliiton hajoamisen -- ja siitä seuraavan uuden tilanteen -- kanssa. Tämä tarkoittaisi sellaista ratkaisua, joka olisi vähintään sekä näennäisesti mahdollinen Eurostoliiton pystyssä pysymisen kanssa että käytännössä Eurostoliiton hajoamisen kanssa.
Esimerkinomaisesti tämä tarkoittaisi maahanmuuttopolitiikassa täysin itsenäisten kansallisten ratkaisujen ehdottamista huolimatta mistään Eurostoliiton sopimuksista -- tai eurostososialistien tulkinnoista kansainvälisistä sopimuksista --. Itsenäinen maahanmuuttopolitiikka on nimittäin mahdolllista sekä Eurostoliiton ollessa olemassa -- jonka Unkarin, Italian ja monen muun itäisen eurostomaan esimerkit todistavat -- että siinä tilanteessa, ettei Eurostoliitoa enää olisi olemassa lainkaan. Vielä täsmällisemmin ehdotukset maahanmuuttopolitiikasta pitäisi kaivaa maamme historiasta. Jo Suomen 1950-1980 vuosien välinen maahanmuuttopoliittinen linja olisi toteuttamiskelpoinen, hyväksi todettu, helposti poliittisesti puolustettavissa, kansainvälisten sopimusten mukainen, toimiva ja erittäin paljon hyviä muistoja suomalaisissa herättävä. Jos laajemminkin yritettäisiin tarjota Suomen parempien aikojen ohjelmia nykytilan vaihtoehdoksi, menestys olisi todennäköinen: Tehdään Suomesta Uudelleen Kiva. Eurostoliiton -- ja eurostososialismin -- korjaamiseen tähtäävät ohjelmat ovat sitävastoin tuomittuja epäonnistumaan.
Quote from: sivullinen. on 26.07.2018, 23:17:18
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.07.2018, 12:50:50
Quote from: ÄmTeeAa on 04.07.2018, 03:23:12
... alkaa tulemaan mieleen, että olisi armeliaampaa kaikkien kannalta antaa systeemin vaan romahtaa. Se voi tässä vaiheessa olla se toimivin konsti, kun järkipuhe ei auta.
Mikä takaa, että uusi systeemi olisi parempi kuin vanha? Se voi olla paljon pahempikin. Kapitalistisen systeemin romahduttaminenhan on ollut kommunistien tavoite kautta aikain.
Uusi systeemi tulee helposti muuttumaan hyvin pian samanlaiseksi kuin vanha.
"Meet the new boss same as the old boss."- Pete Townshed, We won't be fooled again
"The more things change, the more they stay the same." (Turbulent changes do not affect reality on a deeper level other than to cement the status quo.)
Taannoinen uutinen Helsingin Yliopiston päätöksestä alkaa opettamaan islamilaista teologiaa sai karvat pystyyn syystäkin monilla palstalaisilla. PS voisi yrittää kampittaa tätä kehitystä ja ehdottaa ensi vaaleissa uskonnonopetuksen täysreformia - ei enää erillisiä uskonnontunteja vaan yleissivistävää elämänkatsomustietoa kaikilla opetuksen aloilla.
Tätä voitaisiin hyvin perustella säästöillä, mitä saadaan kun kouluissa ei tarvitse enää erikseen palkata uskonnon, islamin ja elämänkatsomustiedon opettajia ja järjestää näille erikseen oppitunteja. Samalla voidaan todeta, että laajinta sivistystähän tarjoaisi yleinen tutustuminen maailman eri elämänkatsomuksiin.
Samalla valtio voisi säästää myös yliopistojen teologian laitoksista ja irroittaa valtiollisen osuuden kokonaan kirkkojen henkilökunnan kouluttamisesta. Johan kirkolla on verotusoikeus, kouluttakoot itse omat pappinsa.
Onko tässä ideassa jokin selkeä aukko, mitä en maallisuuspäissäni näe?
Quote from: Profeetta Kekikkad on 27.07.2018, 12:12:57
Samalla valtio voisi säästää myös yliopistojen teologian laitoksista ja irroittaa valtiollisen osuuden kokonaan kirkkojen henkilökunnan kouluttamisesta. Johan kirkolla on verotusoikeus, kouluttakoot itse omat pappinsa.
Onko tässä ideassa jokin selkeä aukko, mitä en maallisuuspäissäni näe?
Todennäköisesti se pyritään hylkäämään historiallisiin syihin vetoamalla:
Quote
Suomeen koulut tulivat keskiajalla kirkon mukana. Suomen ensimmäiset koulut olivat Turussa. Turun tuomiokirkon yhteydessä annettiin koulutusta tuleville papeille 1200-luvulla perustetussa katedraalikoulussa, minkä lisäksi kaupungissa oli dominikaanien ylläpitämä luostarikoulu. Ensimmäinen lukio perustettiin Turkuun 1630. Suomen ensimmäinen yliopisto oli Kuninkaallinen Turun akatemia, joka perustettiin 1640.
Kansanopetus oli 1800-luvun puoleen väliin kirkon hallinnassa. Periaatteessa kaikilla vanhemmilla oli velvollisuus opettaa lapsensa lukemaan ja tuntemaan kristinopin alkeet. Tätä valvottiin 1600-luvun lopulta alkaen kinkereillä, joilla papisto kuulusteli lasten ja aikuisten kristinopin tuntemista. Vanhempien työtä autettiin kuitenkin kirkon järjestämässä kiertokoulussa, jossa opettaja siirtyi opetuspaikasta toiseen useaan kertaan vuoden aikana. Kiertävä opettaja mahdollisti oppilaille alkeellisen opiskelumahdollisuuden, kun omalla kylällä tai paikkakunnalla ei ollut mahdollisuutta saada kansakouluopetusta.
Poimin tuon Wikipediasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Koulutus_Suomessa#Historia) ja oletan että ainakin pääkohdat siinä olivat oikein.
Vasta vuonna 1866 kansakouluasetus erotti kirkon ja koululaitoksen toisistaan.
Dharmalta erinomaisia ja yksinkertaisia esityksiä kolmen pääkilpailijan kiilaamiseen!
"Jos haluat opetella arabiaa terveyskeskuksessa asiointia varten, äänestä demareita. Jos haluat jutella jatkossakin suomeksi, äänestä PS!" :D
"Jos haluat, että kriminaalit kulkevat vapaasti kaduilla, äänestä vihervasemmistoa. Jos haluat, että kriminaalit laitetaan linnaan, äänestä PS!" :D
"Jos haluat Helsingistä gheton, äänestä vihervasemmistoa tai korporaatiokommunisteja. Jos haluat että Helsinki pysyy Helsinkinä, äänestä PS!" :D
Muut puolueet ovat tosiaan tehneet ironisen vaalimainonnan uskomattoman helpoksi PS:lle touhullaan.
Teiden käytön parantaminen olisi myös hyvä veto. Olen miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että kuntien lakisääteisille palveluille asetettaisiin minimiasukasluku sen mukaan, mitä kyseisellä porukkamäärällä voidaan realistisesti ostaa. Käytännössä tällä muutettaisiin se, että 1300 asukkaan kunnan ei tarvitse lakisääteisesti tarjota asukkailleen samoja palveluita kuin 10 000 asukkaan kunnan, eikä sitä kautta velkaantua.
Hyvitykseksi voidaan pudottaa kunnallisveroprosenttia vastaavalta osalta, ja luotetaan porukan kykyyn järjestää itse tarvitsemansa. Liittyy esimerkiksi teiden ylläpitoon maaseudulla sillä tavalla, että kuntalaiset voisivat varsin hyvin itsekin käyttää työkoneitaan teiden auraamiseen, eikä odotella, että millonkas se aurausyhtiö vaivautuu paikalle.
Mitä taas tulee PS:n nuosemiseen, niin eipä voi muuta vastata, kuin että "Pöö, ei ole mitään pelättävää!"
Seuraavia eduskuntavaaleja odotellessa Perussuomalaisten pitäisi alkaa lanseeraamaan kovalla kädellä termiä "pakolaispolitiikka". Nykyään kun katsoo mitä tahansa maahanmuuttoon liittyvää ohjelmaa, perustaktiikka toimittajilla on sekoittaa puurot ja vellit ja alkaa puhumaan töiden perässä Suomeen muuttaneista.
Jos muutamme termistöä hieman ja alamme puhumaan nimenomaisesti pakolaispolitiikasta, tämä silmänkääntötemppu muuttuu mahdottomaksi, mutta tavan kansalainen silti ymmärtää mistä on kyse.
Maahanmuuttopolitiikka = Suomeen legitiimisti tulevat, esimerkiksi töiden perässä muuttajat.
Pakolaispolitiikka = Suomeen tupsahtelevat pakolaiset.
Ennen kun puhutaan Suomen teistä, täytyy suomalainen autoilukulttuuri laillistaa uudelleen. Nuo peltipoliisit helvettiin tai ainakin nostetaan sitä kilometrirajaa 20 km. Sitten vasta sakot.
Autoverotus helvettiin, saa tuoda autoja ulkomailta tai ainakin verot 5 kertaa alemmas.
Koneiden osat tuodaan virosta, betoniakin tuodaan ulkomailta, puhumattakaan vaatteista. Energia on vähän haasteellisempi, mutta noista nyt voi aloittaa....
Suomalainen autoilukulttuuri? Sivuteillä saa ajaa pikku simassakin, ja jos on keskimääräistä parempi kuski niin nopeusrajoituksista, tyrvavöistä sekä valojen ja vilkun käytöstä ei niin tartte välittää? Eikä siitä missä kunnossa se itse ropattu -92 nissani nyt on, kun katsastus on kuitenkin silkkaa kommunismia?
Liikenteen ammattilaisena en voi muuta kuin hämmästellä näitä Lannan Haamun vaatimuksia. Toki, peltipoliisilta saatu sakko on ärsyttävä, mutta nykyautoissa on olemassa kruiserit, joiden avulla ylinopeutta ajaminen vahingossa on käytännössä mahdotonta.
Lannan Haamun ideoilla suomalainen tiekäyttäytyminen muuttuisi äkkiä kovin venäläistyyppiseksi, ja niitä videoita katseltuaan ei kukaan voisi toivoa samaa Suomeen.
Onhan suomalainen liikenne hidastempoisempaa, mutta siitä syystä turvallisempaa kuin monessa muussa paikassa.
Autoveron alennusta pitäisi harkita sellaisten autojen kohdalla, jotka valmistetaan Suomessa. Tätä voisi hyvin perustella investointien houkuttelemisella Suomeen - montako uutta Uudenkaupungin autotehdasta tällainen idea voisi tuottaa?
Quote from: Profeetta Kekikkad on 28.07.2018, 19:27:05
Autoveron alennusta pitäisi harkita sellaisten autojen kohdalla, jotka valmistetaan Suomessa. Tätä voisi hyvin perustella investointien houkuttelemisella Suomeen - montako uutta Uudenkaupungin autotehdasta tällainen idea voisi tuottaa?
Ei salli EU. Eikä kai EEC:kään.
Puuppa. Ja sääli. Myönnän erehdykseni.
Quote from: no future on 28.07.2018, 11:40:13
Suomalainen autoilukulttuuri? Sivuteillä saa ajaa pikku simassakin, ja jos on keskimääräistä parempi kuski niin nopeusrajoituksista, tyrvavöistä sekä valojen ja vilkun käytöstä ei niin tartte välittää?
No mutta. Ei kaikki Suomalaiset aja Bemarilla taikka Audilla.
Tässä allekirjoittaneen video: Perussuomalaisten puheenjohtaja vaihtui - mikä muuttui. Pohdintaa siitä millainen puolue oli Timo Soinin aikana ja millainen se on nyt. Tämän lisäksi oma arvioni siitä miksi puolue on nykyään parempi kuin se nuhapumppu, joka puolue oli vielä entisen puheenjohtajan aikana.
https://www.youtube.com/watch?v=TYQTdm26W1M
Painokoneet seis! Perussuomalaiset sukeltaa!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201127846_pi.shtml
QuoteYle: SDP on edelleen suosituin puolue - perussuomalaiset sukeltaa
SDP on tällä hetkellä s suosituin puolue, selviää Ylen gallupista. Demareiden suosio on noussut jopa 21,2 prosenttiin. Se kukistaa lähimmän uhkaajansa kokoomuksen jo 1,4 prosenttiyksiköllä. Kolmanneksi suosituin puolue on keskusta 17,8 prosentin kannatuksella. Keksustan kannatus on kuitenkin noussut eniten kuukauden takaiseen gallupiin verrattuna, jopa 1,2 prosenttiyksikköä.
Eniten takapakkia edelliseen gallupiin nähden on ottanut perussuomalaiset, joiden kansanedustajien Ville Vähämäen ja Teuvo Hakkaraisen asumisjärjestelyt ovat olleet luupin alla. Perussuomalaisten kannatus on nyt 8,7 prosenttia, kun se oli viime mittauksessa 1,6 prosenttiyksikköä enemmän. Myös kohujen keskellä olleen vihreiden kannatus on laskenut, mutta vain 0,3 prosenttiyksikköä kannatuksen ollessa nyt 13,6 prosenttia.
...
Jotain tarttis tehdä. Halla-ahon pers'taskusta löytyvää Suurta_Strategiapaperia odotellessa voimme vaikka pilkata "sinisiä" vielä huonommasta menestyksestä.
Lainaus unohtui. Älä unohtele enää.
^ Tai sitten annetaan niiden sinisten upota ihan omia aikojaan ja haastetaan omilla teemoilla ja vaaliohjelmilla isompia. Nostetaan ne tärkeät asiat itse esille, koska muuten kukaan ei puhu maahanmuutosta yhtään mitään. Ihmiset pitää saada aktivoitua ensin huhtikuussa tärkeimpiin vaaleihin ja sitten tulevat vielä toukokuussa europarlamenttivaalit siihen perään.
Quote from: Kekkonen on 10.08.2018, 09:00:46
Painokoneet seis! Perussuomalaiset sukeltaa!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201127846_pi.shtml
Jotain tarttis tehdä. Halla-ahon pers'taskusta löytyvää Suurta_Strategiapaperia odotellessa voimme vaikka pilkata "sinisiä" vielä huonommasta menestyksestä.
Vastuullinen Media™ ei anna vapaaehtoisesti mitään vetoapua tai edes tasapuolista näkyvyyttä Halla-ahon johtamalle Perussuomalaiset puolueelle, joten puolueen on itse aktiivisesti löydettävä tarvitsemansa kanavat. Mutta, koska resurssit ovat rajalliset ja median suhtautumisesta johtuen vähäisen näköiset, oikea ajoitus on erittäin tärkeä. Siinä missä monista muista puolueista, kuten Sinisistä, putkahtelee yleisesti myönteisiä juttuja silloinkin kun ei olisi kunnolla aihettakaan, Perussuomalaiset tuodaan esille yleensä vain kielteisessä valossa.
Pidän siis todennäköisenä että tämänhetkiseen perussuomalaisten näkymättömyyteen on kaksi syytä:
- Tiedotusvälineet toimivat näin Perussuomalaisten kohdalla.
- Perussuomalaiset hakevat ponnisteluilleen parasta ajoitusta yltääkseen eduskuntavaalien kannalta parhaaseen mahdolliseen hyötysuhteeseen ja suoritukseen.
Perussuomalaisia äänesti vuoden 2011 eduskuntavaaleissa yli 600 000 henkilöä. Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa perussuomalaiset saivat niin ikään yli puoli miljoonaa ääntä. Nuo henkilöt ovat edelleen olemassa, he eivät ole kadonneet minnekkään. Menestys tulevissa eduskuntavaaleissa riippuu täysin siitä, saadaanko nuo puoli miljoonaa henkilöä aktivoitua vaaliuurnille.
1.6 prosentin heilahdus 2.1 prosentin varmuusväleillä (99%? 95%?) on täysin niissä rajoissa että kyseessä voisi olla otoksen luoma harha. Siis taustakohinaa. Joka gallupilla ei moista voi tilastovirheeksi selittää, mutta voi olla jopa useiden kymmenien prosenttien mahdollisuus ettei todellinen kannatus ole oikeasti muuttunut lainkaan.
Tämä ei kuitenkaan suomalaisia toimittajia estä mitenkään tekemästä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Toistaalta... eihän heidän työtehtävänsä olekaan osaaminen, ymmärtäminen ja tiedon välittäminen vaan paskanpuhuminen oman ja omistajan tahdon mukaan. Olisi tosi tylsää kertoa ettei minkään puolueen kannatus ole muuttunut tavalla josta voisi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Sen lisäksi että se olisi tylsää, se lähettelisi kai toimittajien mielestä vääränlaisia poliittisia signaalejakin. Siis sellaisia, ettei PS ole edelleenkään välittömän hengenlähdön partaalla.
Kiinnostas tietää "nukkumaan" jäävien tai epävarmojen osuus? Silmäilin nopeasti läpi ylen artikkelin ko. aiheesta ja en huomannu prosentteja..
Tarkennus.. Uusin kannatusmittaus tämä aihe..
Quote from: Ratsumies on 11.08.2018, 15:24:35
Kiinnostas tietää "nukkumaan" jäävien tai epävarmojen osuus? Silmäilin nopeasti läpi ylen artikkelin ko. aiheesta ja en huomannu prosentteja..
Tarkennus.. Uusin kannatusmittaus tämä aihe..
Muistaakseni jossain äskettäin vilkaisemassani gallupissa puoluekantansa oli ilmoittanut reipas 60 prosenttia, eli ainakin kolmanneksen osalta oltiin pimennossa. Ei ollut tosin tämä viimeisin.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 11.08.2018, 14:27:36
Perussuomalaisia äänesti vuoden 2011 eduskuntavaaleissa yli 600 000 henkilöä. Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa perussuomalaiset saivat niin ikään yli puoli miljoonaa ääntä. Nuo henkilöt ovat edelleen olemassa, he eivät ole kadonneet minnekkään. Menestys tulevissa eduskuntavaaleissa riippuu täysin siitä, saadaanko nuo puoli miljoonaa henkilöä aktivoitua vaaliuurnille.
Sinisten kannatus kertoo siitä, että suurin osa tuosta porukasta tuntee saaneensa kuivaa kakkoseen.
Rehellinen kysymys: jos ei pidä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa erityisen lepsuna, eikä ole hirmuisen EU-kriittinen, miksi äänestää persuja? Onko puolueella tarjota jotain selkeää vaihtoehtoa muissa kysymyksissä?
Minusta ei ole tarkoituksenmukaista aktivoida potentiaalisia kannattajia katteettomilla lupauksilla. Rehellisen nuiva puolue pysyy hengissä kauemmin kuin häpeämättömän populistinen vastaava.
Vastuullinen media (iltalehti) kummallisesti valitsi erityisesti Hakkaraisen ja Vähämäen asumisen tarkemman syynäyksen kohteeksi ja nyt tarkemmin syynätään Packalenin taksimatkat.
QuoteTom Packalén vingutti eduskunnan taksikorttia juhannuksena kymmenen kertaa - kansanedustaja lähti karaokebaarista taksilla kotiin kello 03.30
Kansanedustaja Tom Packalén (ps) käytti eduskunnan taksikorttia juhannuksena peräti kymmenen kertaa. Osa Packalénin taksimatkoista on tehty yön pikkutunteina. Packalén on siviiliammatiltaan poliisi.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201128214_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201128214_pi.shtml)
Vaikka oli aika monta muiden puolueiden edustajaa eniten taksia käyttävien listalla (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808102201127914_pi.shtml) ennen Packalenia.
Medialle ei taida olla olemassa muuta kuin yksi puolue.
Taisi tapahtua pieni lapsus kun Saarakkalalla aloitettiin taksimatkojen syynäys. Olikin väärää puoluetta.
Lisään vielä että väärin tehty on väärin tehty, mutta alkaa ihmetyttää median ilmiselvä valinta tarkistaa kaikki tiettyyn puolueeseen liittyvä.
Quote from: Nikolas Ojala on 10.08.2018, 09:52:19
Pidän siis todennäköisenä että tämänhetkiseen perussuomalaisten näkymättömyyteen on kaksi syytä:
- Tiedotusvälineet toimivat näin Perussuomalaisten kohdalla.
- Perussuomalaiset hakevat ponnisteluilleen parasta ajoitusta yltääkseen eduskuntavaalien kannalta parhaaseen mahdolliseen hyötysuhteeseen ja suoritukseen.
Niin, tai sitten puoluejohto ymmärtää, että seuraavien vaalien osalta peli on pelattu ja hävitty. Tarkoitus lienee panostaa jo vuoteen -23.
Seuraava vaalikausi mennään demarivetoisesti. Eli oikeastaan panostaminen seuraaviin vaaleihin on vähän turhaa hommaa. Nyt vain katsellaan kellä kärsivällisyys riittää ja kellä ei.
Quote from: Vellamo on 11.08.2018, 18:29:42
^^Propagandatuutit vaikuttavat hieman huolestuneilta Ruotsin SD:n murskavoiton lähestyessä. Toimittajat penkovat perussuomalaisten vanhoja taksikuitteja ja vuokrasopimuksia hikikarpalot otsalla ja toivovat mehukkaita uutisia. Alas ovat vajonneet raukat.
Taksikuittien osalta pitää kyllä todeta, että listattuina nähtävillä olivat kaikkien puolueiden kaikki kansanedustajat. Ajojahtia ei pidä nähdä siellä, missä sitä ei ole. Taksikuittien osalta en pysty näkemään minkäänlaista ajojahtia. Hakkaraisen sauna on taas siinä rajoilla, mutta ei puolue tuohon saunaan kaadu. Onpa jopa niin, että ulkomuistini mukaan Vuokralaiset ry:n (tai joku lähelle tuon niminen yhdistys, joka on vuokra-asujien etujärjestö) on puolustanut tässä asiassa Hakkaraista.
Toki on pieni ongelma, jos perussuomalaiset kansanedustajat kunnostautuvat taksietua ylenpalttisesti nauttivina. Suurin vaikutus lienee se, että tämä "pellossa eläminen" voi vaikuttaa äänestysprosenttiin siten, että "köyhät ja kurjat" PS:n potentiaaliset äänestäjät jäävät vaalipäivänä kotiin.
Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin se, että kansanedustajat saisivat maksaa itse taksimatkansa palkallaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 16:50:01
Niin, tai sitten puoluejohto ymmärtää, että seuraavien vaalien osalta peli on pelattu ja hävitty. Tarkoitus lienee panostaa jo vuoteen -23.
Seuraava vaalikausi mennään demarivetoisesti. Eli oikeastaan panostaminen seuraaviin vaaleihin on vähän turhaa hommaa. Nyt vain katsellaan kellä kärsivällisyys riittää ja kellä ei.
Pessimisti ei pety koskaan, mutta tuo alkaa hipoa jo tappiomielialan lietsomista.
Eihän ne aiemmat äänestäjät ilmaan ole haihtuneet, vaan miettivät ketä äänestää seuraavissa vaaleissa. Jos ketään.
Niille on saatava viesti perille, että PS ei ole pettänyt ketään, vaan Soini lakeilijoineen.
Lisää kannatusta löytyy 30% suuruisesta "nukkuvien puolueesta", kunhan niitä sopivasti herättelee.
Ne ovat tosin enimmäkseen puolue_eliitissä ja täälläkin vierastettua rutusakkia ja muita persvaköäijiä, joihin ei Halla-ahon eiralais-kokoomuslainen "köyhät kyykkyyn ja keskituloisille veronalennuksia"-politiikka kyllä pure. Jotain ihan päinvastaista tarvittaisiin.
Eihän noillakaan mitään ihmeitä tehdä, mutta ehkäpä se kuuluisa "torjuntavoitto"?
Mut odotellaan nyt ensin rauhassa millaisen Suuren_Strategiasuunnitelman Halla-aho sieltä pers'taskustaan kaivaa. Ja vaivutaan vasta sen jälkeen synkkyyteen. Tarvittaessa.
https://www.satakunnankansa.fi/mielipide/ahdinkovaalit-nostaisivat-persut-jopa-isoimmaksi-201129588 (12.8.2018)
QuoteAhdinkovaalit nostaisivat persut jopa isoimmaksi
Tomi Lähdeniemi
Kolmas jytky on tulossa.
Ainakin jos seuraa, mitä muualla maailmassa tapahtuu.
Kansainväliset esimerkit ja kehitys osoittavat, että maahanmuuttokriittiset populistipuolueet eivät ole katoamassa mihinkään.
Typerä yritys sulkea ruotsidemokraatit ulos normaalista demokraattisesta vaikuttamisesta kääntyy itseään vastaan Ruotsissa.
Ruotsidemokraateille luvataan tulevissa vaaleissa jopa suurimman puolueen asemaa.
Vastaava kehitys on nähtävissä muun muassa Ranskassa, Saksassa, Italiassa ja Hollannissa.
Suomi ei elä umpiossa, vaan aatevirtausten muutokset ulottuvat myös meille.
(...)
Jos taloudessa menee edelleen vauhdikkaasti ja nousukausi jatkuu, perussuomalaisten on vaikeampi saada viestiään läpi.
On oikeastaan melkoinen poikkeama, että vaalit pidettäisiin korkeasuhdanteessa. Viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki vaalit on käyty ahdinkovaaleina, jolloin säästöt, leikkauslistat ja vastakkainasettelu ovat olleet keskiössä.
Toinen tekijä on mahdollinen yhteiskunnallinen konflikti, eli suomeksi maahanmuuton uudelleen voimistuminen.
Jos jompikumpi ehto täyttyy, perussuomalaisten kannatus voi kasvaa selvästi nykyisistä melko vaatimattomista gallupluvuista.
Perussuomalaisten etuna on, että heillä on tehtävä yhteiskunnassa, tarkoitus olla olemassa.
Kaikki kiteytyy maahanmuuton ympärille, ja perussuomalaisilla on ongelmiin myös syylliset valmiina.
Usein kritiikin kohde löytyy maahanmuuttajista, mediasta tai mystisestä eliitistä, johon esimerkiksi kuuluvat koulutuksensa ja asemansa puolesta myös puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari.
Muiden puolueiden ongelmana on, että niiden suuri yhteiskunnallinen tehtävä on jo täytetty.
(...)
Tomi Lähdeniemi:
Quote
Usein kritiikin kohde löytyy maahanmuuttajista, mediasta tai mystisestä eliitistä, johon esimerkiksi kuuluvat koulutuksensa ja asemansa puolesta myös puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari.
Eliitti voi olla osittain mystinen, mutta ei siihen asemaan tipahdeta yliopistokoulutuksella tai puoluekokouksessa jäsenäänestyksen kautta vastaanotetulla oppositiopuolueen puheenjohtajuudella. Lähdeniemi näkee mystisen eliitin olemuksen jotenkin hämärästi ja ongelmallisten ajatuskuvioiden kautta.
Näen että eliitissä on periaatteessa kaksi osaa:
- Korruptoituva osa
- Korruptoiva osa
Jälkimmäinen näistä on se mystinen osa, koska se ei paistattele iltapäivälehtien otsikoissa.
Quote from: Kekkonen on 12.08.2018, 00:17:42
Eihän ne aiemmat äänestäjät ilmaan ole haihtuneet, vaan miettivät ketä äänestää seuraavissa vaaleissa. Jos ketään.
Niille on saatava viesti perille, että PS ei ole pettänyt ketään, vaan Soini lakeilijoineen.
Niille on kerrottava, että paras tapa kostaa kusettajille on äänestää Perussuomalaisia jossa ei enää ole kusettajia.
Uuvatteja muumittaa vallan riemukkaasti kun huomaavat hypänneensä savuavien raunioitten sijasta menestyvästä puolueesta.
Quote from: Kni on 12.08.2018, 10:57:49
Uskon, että Ruotsin vaalituloksen selvittyä rävähtää jotakin, jota sitten haudutellaan Suomen vaaleihin asti. Ruotsidemokraatit tulevat antamaan kunnon nosteen persuille. :)
Tosin Ruotsin vaalitulos saattaa osoittaa, että edes suurimman puolueen asema ei oikeuta kuin leikkimään yksin omalla hiekkalaatikolla. Minkäs teet jos muut puolueet eivät halua samaan hallitukseen?
Tälläinen vaihtoehto toteutuessaan olisi kyllä sellainen isku äänestäjien uskolle vaikutusmahdollisuuksiin, että myös PS olisi kanveesissa. Usemmankin vaalikauden, ehkä.
No ei. Järjestelmät ovat täysin erilaisia. Ruotsissa on kaksi blokkia, joista perinteisesti toinen sai yli puolet äänistä ja istui hallituksessa vaalikauden ja toinen oppositiossa. Hallitusohjelmatkin on valmiina ennen vaaleja ja äänestäjien tiedossa.
Ruotsidemokraattien menestys on antanut jo kaksi vaalikautta mahdollisuuden ainoastaan vähemmistöhallituksiin, joiden pitää saada asia asialta valtiopäivien enemmistön tuki taakseen. Ruotsidemokraattien tuki voi tulla kalliiksi, eikä oppositiokaan pidä hallitusta huvikseen vallassa koko vaalikautta.
Suomessa taas hallitukseen menevät, ketkä menevät, jotta saadaan enemmistö ja hallitusohjelma on juuri sellainen sattumanvarainen epäsikiö, joka neuvotellaan jälkikäteen osallistujien kesken usein huonoksi kompromissiksi ja lisäksi hallituspuolueita saataa taktisesti pudota pois matkan varrella eli enemmistön menettäminen on mahdollista.
Eli jos Ruotsissa blokit eivät hajoa, niin ei niillä helppoakaan ole. Vaalivoittajan tai toiseksi suurimman puolueen eristämisen jatkaminen ei anna hyvää kuvaa kotimaassa, eikä muualla äänestäjien tahdon kunnioittamisesta ja EU:han voisi aloittaa vaikka tutkinnan, että ovatko Ruotsin arvot ollenkaan yhteensopivia eurooppalaisten arvojen kanssa, vai loukkaako se jo oikeusvaltioperiaatetta ja viedä siltä äänioikeuden. :)
Ruotsidemokraateilla ei ole vaaleissa kuin voitettavaa. Jokainen paikka lisää on poissa muilta ja vaikeuttaa niiden tilannetta.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 11.08.2018, 14:27:36
Perussuomalaisia äänesti vuoden 2011 eduskuntavaaleissa yli 600 000 henkilöä. Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa perussuomalaiset saivat niin ikään yli puoli miljoonaa ääntä. Nuo henkilöt ovat edelleen olemassa, he eivät ole kadonneet minnekkään. Menestys tulevissa eduskuntavaaleissa riippuu täysin siitä, saadaanko nuo puoli miljoonaa henkilöä aktivoitua vaaliuurnille.
En usko siihen. Tottakai petturit ovat sinertävissä uuvateissa, ei ps:ssä, se on selvää meille, jotka on seurattu tilannetta.
Mutta koko kentän suhteen on hyvä olla realistinen. Tämä 6-500 000 hengen porukka on ihan pääsääntönä pettynyt PS:ään ja on sokea, jos ei tajua tilanteen olevan vieläkin sellainen. Tosiasiahan on, sinne äänesteltiin melkein 40 edustajaa, josta PUOLET pettivät. Koeta nyt vakuuttaa sitten mökin pappa ja mummo, että nämä uudet ei varmasti petä tällä kertaa. Lisäksi pettäminen alkoi jo paljon ennen grandefinaali-petosta. 2015 ryntäys ja siihen reagoimattomuus on osoitus tästä. Jo sisäministerisalkun ottamattomuus ja tietyt sanamuodot hallitusohjelmassa kertoi karvaan totuuden, vaikkei sitä ollutkaan helppoa tuolloin uskoa.
Jossain välissä iskettiin vielä miesäänestäjiä, vene- ja MP-väkeä varmuuden varalle, kuin olisi täsmäiskuina mietitty missä liikkuu ne varmimmat PS-äänestäjät ja mikä on paras tapa ruoskia ne pois uurnilta pysyvästi.
Jokavälissä tapahtuva kohuotsikointi ja uutena taktiikkana liki kaiken muun vaikeneminen on epäreilua medialta mutta pakkohan on realistisesti myöntää, että silläkin on osittaista tehoa.
Pienimpänä pahana niljakkaat petturi-uuvatit vienee harhauttamalla siitä hitusen.
Jos siis edeltävä tulos näissä oloissa toistuu, se olisi ihme suorastaan. Peukkua tietenkin silti.
Tuosta Ruotsin tilanteesta. Otin aiheen esille siksi, että mielestäni ei kannata etukäteen hehkuttaa SD:n menestyksen tuomaa "varmaa" hallituspaikkaa. Siitä voi tulla esimerkki myös siitä, että suurimman puolueen asemakaan ei auta, jos leikkikavereita ei löydy. Tämä mahdollista, todennäköisyydestä en osaa sanoa.
Joka tapauksessa käsittääkseni SD:n eristäminen ja kaikenlainen syrjiminen on ollut niin yksimielistä ja korkealta taholta lähtöisin, että olisi kaikkien aikojen takinkääntö, jos jotkut merkittävät puolueet/poliitikot olisivatkin naps'vaan samassa hallituksessa noiden rasistifasistinatsien kanssa.
Kansan Uutisten Maippi Tapanainen yrittää vakuutella, että maahanmuutto on liian mitätön aihe eduskuntavaaliteemaksi.
Jos valtion budjetista päätettäessä väännetään muutamien satojen miljoonien eurojen summista, niin maahanmuuton pitää ehdottomasti olla vaaliteema jo taloudellisistakin syistä. Maahanmuuttopolitiikan väärät valinnat ovat aiheuttaneet jo miljardien eurojen ylimääräiset kustannukset ja jo tapahtuneen maahanmuuton voi arvioida maksavan tulevina vuosikymmeninä kymmeniä miljardeja lisää.
QuoteMaahanmuutosta vaaliteema vaikka väkisin?
Turvapaikanhakijoista on tulossa poliitikoille "hyvä vihollinen".
Vaalivuoden lähestyessä maahanmuutto ja erityisesti turvapaikanhakijat keskusteluttavat puolueita ja äänestäjiä. Humanitaarisen maahanmuuton lopettamista kokonaan vaativille perussuomalaisille maahanmuutto on vaalien päällimmäinen, jos ei ainoa teema.
Perussuomalaisten ajatusmaailmaan kaiken negatiivisen tulkitseminen maahanmuuttajien syyksi on kuulunut vuosia. Myös muista puolueista on tehty rasismin sävyttämiä irtiottoja ja pahimmillaan jopa levitetty valheita maahanmuuttajien tekemistä rikoksista ja heidän saamistaan eduista.
Kokoomuksen oikealta laidalta, esimerkiksi Wille Rydmanilta, tulevat kannanotot eivät ratkaisevasti eroa Jussi Halla-ahon vastaavista.
Turvapaikanhakijoita tuhat, puheissa pyörivät sadattuhannet
Vuonna 2015 Eurooppaan tuli noin 1 260 000 turvapaikanhakijaa. Suomesta turvaa haki 32 000 ihmistä. Seuraavina vuosina turvapaikanhakijoiden määrä romahti ja vuoden 2018 ensimmäisellä puoliskolla Eurooppaan saapui noin 40 000 turvapaikanhakijaa.
Suomen maahanmuuttovirastoon hakemuksia on elokuun alkuun mennessä jätetty 2 300, joista noin puolet uusintahakemuksia.
Keskustelun sävyyn tosiasialliset luvut eivät ole vaikuttaneet. Pelon ja turvattomuuden lietsontaan osallistuvat aktiivisesti ainakin meluisa ja kaljapöhnäinen maahanmuuttovastainen vähemmistö telttaleireineen ja megafoneineen, sekä pahoinpitelyihin syyllistyneet uusnatsit lippuvartioineen.
Visioidessaan valmistautumista jopa 100 000 turvapaikanhakijan tuloon sisäministeriö innosti maahanmuuttovastaisia ja islamofobisia nettijulkaisuja.
[...]
Hiljakkoin käynnistyi esitutkinta vuotta sitten tapahtuneesta turvapaikanhakijan palautuslennosta. Väkivalloin palautetun naisen sijainnista ei tosin enää ole tietoa. Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan suurin osa pakkopalautuksistakin hoituu kuitenkin ohjeiden mukaisesti ja poliisi hoitaa työnsä asiallisesti.
Viime aikoina Suomessa ja EU:ssa on keskitytty miettimään, miten pitää turvapaikanhakijat pois Euroopasta. EU puhuu leirien perustamisesta Pohjois-Afrikkaan, Välimeren satamat estävät kansalaisjärjestöjen merestä poimimien ihmisten maihinnousun.
Rakenteellisia avauksia, kuten afrikkalaisten maataloustuotteiden vapauttaminen tuontimaksuista ja elinolosuhteiden parantaminen turvapaikanhakijoiden afrikkalaisissa lähtömaissa, ei EU:ssa tai Suomessa toistaiseksi ole esitetty.
Jos laki ei ohjaa, kontrolli pettää
Kesäkuussa julkaistiin Turun oikeustieteellisen tiedekunnan ja Åbo Akademin toteuttama kansainvälistä suojelua koskeva tutkimusraportti. Turvapaikkapäätöksien perkaaminen osoitti, että ulkomaalaislaki oli pysynyt ennallaan, mutta turvapaikanhakijoita koskevat käytännöt olivat muuttuneet radikaalisti. Turvapaikan saamista oli vaikeutettu huomattavasti.
Päätöksiä olivat tehneet maahanmuuttoviraston viranomaiset kuten ennenkin. Muutoksen turvapaikkapolitiikassa muutoksen aiheutti heihin kohdistettu poliittinen ohjaus.
– Jos laki ei ohjaa toimintaa, menetetään demokraattisen oikeusvaltion kontrollimekanismit, varoitti tutkimusryhmään kuulunut oikeustieteen professori Ilkka Lavapuro tutkimuksen julkistamistilaisuudessa.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3944993-maahanmuutosta-vaaliteema-vaikka-vakisin) 15.8.2018
Quote from: Kansan UutisetKeskustelun sävyyn tosiasialliset luvut eivät ole vaikuttaneet. Pelon ja turvattomuuden lietsontaan osallistuvat aktiivisesti ainakin meluisa ja kaljapöhnäinen maahanmuuttovastainen vähemmistö telttaleireineen ja megafoneineen, sekä pahoinpitelyihin syyllistyneet uusnatsit lippuvartioineen.
Tosiasiallisia ovat myös esimerkiksi vastaanottokeskuksissa kirjoilla olevat 9 000 (https://www.verkkouutiset.fi/yle-suomessa-9000-kielteisen-paatoksen-saanutta-turvapaikanhakijaa/) jo ainakin yhden kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Yhden Suomeen jäävän turvapaikanhakijan, kiintiöpakolaisen tai perheenyhdistämisen kautta saapuvan elinkaarikustannukset ovat varovaisesti arvioituna puolisen miljoonaa euroa. Eli kun puhutaan "vain" parista tuhannesta turvapaikanhakijasta, puhutaan samalla satojen miljoonien eurojen kokonaiskustannuksista.
Quote from: Kansan UutisetKielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita pakkopalautetaan maihin ja alueille, joihin heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia siteitä. Kansainvälinen media raportoi Afganistanin olevan käytännössä sotatilassa, mutta Suomessa maan turvallisuustilanteen väitetään olevan edelleen kunnossa.
Mikään uskottava media ei raportoi koko Afganistanin olevan sotatilassa. Suomessa ei väitetä, että koko maan turvallisuustilanne olisi kunnossa, vaan että on alueita, joille voidaan tietyin edellytyksin palauttaa ihmisiä.
Quote from: Kansan UutisetViime aikoina Suomessa ja EU:ssa on keskitytty miettimään, miten pitää turvapaikanhakijat pois Euroopasta. EU puhuu leirien perustamisesta Pohjois-Afrikkaan, Välimeren satamat estävät kansalaisjärjestöjen merestä poimimien ihmisten maihinnousun.
Suomi ja EU eivät suinkaan mieti, kuinka turvapaikanhakijat pidettäisiin pois Euroopasta. Pohjois-Afrikan leirienkin olisi tarkoitus olla
turvapaikanhakukeskuksia, jotka houkuttelisivat miljoonia uusia ihmisiä liikkeelle kohti Eurooppaa.
Quote from: Kansan UutisetRakenteellisia avauksia, kuten afrikkalaisten maataloustuotteiden vapauttaminen tuontimaksuista ja elinolosuhteiden parantaminen turvapaikanhakijoiden afrikkalaisissa lähtömaissa, ei EU:ssa tai Suomessa toistaiseksi ole esitetty.
Rakenteelliset avaukset eivät lopettaisi Eurooppaan kohdistuvaa painetta. Lähtömaiden vaurastuminen vain lisää liikkuvuutta.
Quote from: Kansan UutisetKesäkuussa julkaistiin Turun oikeustieteellisen tiedekunnan ja Åbo Akademin toteuttama kansainvälistä suojelua koskeva tutkimusraportti. Turvapaikkapäätöksien perkaaminen osoitti, että ulkomaalaislaki oli pysynyt ennallaan, mutta turvapaikanhakijoita koskevat käytännöt olivat muuttuneet radikaalisti. Turvapaikan saamista oli vaikeutettu huomattavasti.
Päätöksiä olivat tehneet maahanmuuttoviraston viranomaiset kuten ennenkin. Muutoksen turvapaikkapolitiikassa muutoksen aiheutti heihin kohdistettu poliittinen ohjaus.
– Jos laki ei ohjaa toimintaa, menetetään demokraattisen oikeusvaltion kontrollimekanismit, varoitti tutkimusryhmään kuulunut oikeustieteen professori Ilkka Lavapuro tutkimuksen julkistamistilaisuudessa.
Selvitys sivusi sitä epäkohtaa, että Maahanmuuttoviraston
aiemmat käytännöt olivat olleet selvästi löysemmät kuin laki tarkoitti. Ainoa poliittinen ohjaus on ollut huomion kiinnittämistä tähän epäkohtaan. Hallinto-oikeuksien ratkaisut ovat vahvistaneet tämän.
Lavapuro on oikeilla jäljillä peräänkuuluttaessaan kontrollimekanismeja, mutta kääntää tilanteen päälaelleen. On kyllä kontrollimekanismit (hallinto-oikeus) liian tiukoille tulkinnoille, mutta kukaan ei ollut kontrollivastuussa liian löysistä, lakiin perustumattomista päätöksistä, jollaisia Maahanmuuttovirasto tehtaili vuoteen 2016 saakka.
On kyseenalaista, vastaavatko Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätökset vieläkään lakia, sillä lähes samanlaisesta lainsäädännöstä ja turvallisuusarvioista huolimatta Suomi jakaa irakilaisille ja afganistanilaisille turvapaikanhakijoille myönteisiä päätöksiä suhteessa tuplasti enemmän kuin Ruotsi.
Quote from: Alaric on 15.08.2018, 14:32:06
Ei sillä kotikunnalla ole eduskuntavaalien vaalipiirien kannalta merkitystä.
https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu
QuoteVaalikelpoisuus on eduskuntavaaleissa riippumaton ehdokkaan kotikunnasta, joten ehdokas voi asettautua ehdokkaaksi missä tahansa vaalipiirissä, kuitenkin vain yhdessä vaalipiirissä.
Lainasin naapuriketjusta jäsen Alaricin postauksen. Jäin pohtimaan että olisiko äänestysaktiivisuuden kannalta hyvä juttu palata vanhaan eli siihen että sama henkilö voisi olla ehdolla useammassa vaalipiirissä. Uskoisin että se lisäisi kiinnostusta vaaleihin kun esim puolueiden puheenjohtajat olisi ehdolla niissäkin vaalipiireissä missä ei ole paikallisia tunnettuja ehdokkaita. Tokihan hommalla on omat heikkoutensa koska siitä aikanaan luovuttiin.
@Jussi Halla-aho Roopella on selkeästi tärkeää asiaa.
Quote from: Roope on 15.08.2018, 14:14:44
Lavapuro on oikeilla jäljillä peräänkuuluttaessaan kontrollimekanismeja, mutta kääntää tilanteen päälaelleen. On kyllä kontrollimekanismit (hallinto-oikeus) liian tiukoille tulkinnoille, mutta kukaan ei ollut kontrollivastuussa liian löysistä, lakiin perustumattomista päätöksistä, jollaisia Maahanmuuttovirasto tehtaili vuoteen 2016 saakka.
On kyseenalaista, vastaavatko Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätökset vieläkään lakia, sillä lähes samanlaisesta lainsäädännöstä ja turvallisuusarvioista huolimatta Suomi jakaa irakilaisille ja afganistanilaisille turvapaikanhakijoille myönteisiä päätöksiä suhteessa tuplasti enemmän kuin Ruotsi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.08.2018, 14:48:21
Quote from: Alaric on 15.08.2018, 14:32:06
Ei sillä kotikunnalla ole eduskuntavaalien vaalipiirien kannalta merkitystä.
https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu
QuoteVaalikelpoisuus on eduskuntavaaleissa riippumaton ehdokkaan kotikunnasta, joten ehdokas voi asettautua ehdokkaaksi missä tahansa vaalipiirissä, kuitenkin vain yhdessä vaalipiirissä.
Lainasin naapuriketjusta jäsen Alaricin postauksen. Jäin pohtimaan että olisiko äänestysaktiivisuuden kannalta hyvä juttu palata vanhaan eli siihen että sama henkilö voisi olla ehdolla useammassa vaalipiirissä. Uskoisin että se lisäisi kiinnostusta vaaleihin kun esim puolueiden puheenjohtajat olisi ehdolla niissäkin vaalipiireissä missä ei ole paikallisia tunnettuja ehdokkaita. Tokihan hommalla on omat heikkoutensa koska siitä aikanaan luovuttiin.
Eduskuntavaalit valitsevat päättäjät
koko Suomea varten joten pitää olla yksi "vaalipiiri".
Kuntavaalit ovat sitten paikalliset, paikallisine päättäjineen.
Eivätkö nuo älykääpiöt tajua että kehitysapuun menee + miljardi €, €urostoliiton jäsenmaksuihin + miljardi € ja haittamaahanmuuttoon + 5 miljardia € vuodessa jne. Entä AY-liikkeen verovapaat osingot jotka koostuvat suurelta osin asuntotuesta joka valuu vuokralordien taskuihin?
QuoteDuunarikeskusjärjestö varautuu työtaisteluihin, jos hallitus ei peruuta pienyritysten irtisanomisperusteiden keventämistä
Palkansaajakeskusjärjestö SAK toivoo valtion kiristävän omaisuusverotusta ja pitävän tuloverotuksen progression ennallaan.
SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukoranta sanoi tiistaina järjestön työmarkkinaseminaarissa, että julkista taloutta on vahvistettava korkeasuhdanteen aikana: "Verotus on siinä välttämätön osa, vaikka eihän sen kenenkään mielestä kivaa ole."
"Paras keino julkisen talouden vahvistamiseksi olisi työllisyyden kohentaminen, mutta se on liian epävarmaa, jotta talouspolitiikka voisi nojautua siihen. Menoleikkaukset olisivat toinen keino, mutta niistä on tällä vaalikaudella huonoja kokemuksia, ja laaja konsensus on siitä, että koulutus- ja tutkimusmäärärahoihin tehdyt leikkaukset halutaan perua", Kaukoranta sanoi esitellessään SAK:n verotavoitteita ensi kevään vaaleihin.Työllisyyden kohentamisen ja menoleikkausten jälkeen keinoksi jää siis verotuksen kiristäminen. Kaukorannan mukaan painetta verotuksen kiristämiseksi aiheuttavat paitsi koulutusleikkausten peruminen, myös nousukauden aikainen tarve suhdannepuskureiden vahvistamiseksi sekä väestön ikääntymisestä johtuva kestävyysvaje.................
Ensimmäisenä hänen luettelossaan oli listaamattomien osakeyhtiöiden osinkojen verovapaus, jonka poistaminen toisi valtion kassaan valtiovarainministeriön arvion mukaan 288 miljoonaa euroa.
Toisena listalla oli yrittäjävähennyksen poisto, Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen VATTin mukaan 128 miljoonaa euroa. Kolmantena Kaukoranta mainitsi perintöveron sukupolvenvaihdoksen huojennuksen, jonka vuoksi valtio menettää vuosittain 141 miljoonaa euroa, niin ikään VATTin mukaan.
"Sukupolvenvaihdosten verovapauksia puolustetaan voimakkaasti, mutta taloustieteellisen tutkimuksen mukaan ne voivat jopa haitata yritysten kasvua, kun yritys pysyy saman perheen omistuksessa", Kaukoranta sanoi............................
Varallisuutta SAK verottaisi kiristämällä perintöveroja noin 40 miljoonalla eurolla, ja laajentaisi kiinteistöveroa metsä- ja pelto-omaisuuksiin. Viimeksi mainittujen verojen tuotto-odotuksia Kaukoranta ei tosin ollut laskenut, eikä hän liioin halunnut sanoa kuinka paljon yleistä varallisuusveroa pitäisi kiristää.
Hän havainnollisti kuitenkin suuruusluokkaa: "Varakkaimmalla kymmenesosalla kotitalouksista on rahoitusvarallisuutta 100 miljardia euroa, eli siihen kohdistuva varallisuusvero tuottaisi noin 100 miljoonaa euroa kutakin veropromillea kohti."
Verotuksen "oikeudenmukaisuutta" SAK edistäisi siis säilyttämällä yli 74 200 euron vuosituloista perittävän kahden prosentin ylimääräisen solidaarisuusveron, joka otettiin käyttöön tilapäisenä vuosille 2016 ja 2017, ja jota jatkettiin jo kertaalleen tälle vuodelle. Solidaarisuusveron tuotto on nyt 65 miljoonaa euroa.
SAK haluaisi myös vahvistaa harmaan talouden torjuntaa säätämällä online-kassajärjestelmän pakolliseksi. Se toisi verohallinnon arvion mukaan valtiolle 130 miljoonaa euroa lisätuloja.........................
https://www.talouselama.fi/uutiset/ei-ole-kivaa-mutta-valttamatonta-sak-kiristaisi-yritysten-ja-omistuksen-verotusta/d1de886b-47f8-3163-9e40-4664b2a173d4
Quote from: Golimar on 15.08.2018, 17:42:52
Eivätkö nuo älykääpiöt tajua että kehitysapuun menee + miljardi €, €urostoliiton jäsenmaksuihin + miljardi € ja haittamaahanmuuttoon + 5 miljardia € vuodessa jne. Entä AY-liikkeen verovapaat osingot jotka koostuvat suurelta osin asuntotuesta joka valuu vuokralordien taskuihin?
https://www.talouselama.fi/uutiset/ei-ole-kivaa-mutta-valttamatonta-sak-kiristaisi-yritysten-ja-omistuksen-verotusta/d1de886b-47f8-3163-9e40-4664b2a173d4
SAK ja demarit haluaisivat kiristää yrittäjien ja maanviljelijöiden verotusta jotta voitaisiin rahoittaa monikulttuurisuus. Yllättävää kyllä kokoomus ja keskusta haluavat lisätä sitä monikulttuurisuutta eli kasvattaa yrittäjien ja maanviljelijöiden verotaakkaa. Listalta unohtui varakkaat ja suurituloiset joita halutaan myös maksumiehiksi. Luulisi että tuo porukka on niitä perinteisiä kokoomuksen äänestäjiä mutta ehkä he ovat omaksuneet uuden arvopohjan ja ovat riemuissaan kun pääsevät kantamaan vastuuta maailman kurjista.
^Jokamiehen oikeuksia on perusteltu ja oikeutettu sillä, että metsämaa ei ole verotettua maapohjan osalta. (Puunmyyntitulot ovat toki palkkatuloa ankarammin verotettuja.)
Jos vero tulee, voivat jokamiehen oikeudet olla jollain aikavälillä historiaa. (Riippuu toki poliittisista voimasuhteista, valvonnan tosiasiallisesta toimivuudesta Suomen harvaanasutulla maaseudulla ja jne.)
"Suomessa on samanlaista jengiytymistä kuin Ruotsissa 10 vuotta sitten. Esimerkiksi Itä-Helsingissä näyttää pyörivän paljon sellaisia maahanmuuttajia, joiden tulevaisuus on näköalatonta pyörimistä ostareilla. Tämä ei ainoastan koske nuorisoa."
...
"Sisäministeri nosti esiin Perussuomalaisten uuden jytkyn ainekset"
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259594-sisaministeri-nosti-esiin-perussuomalaisten-uuden-jytkyn-ainekset
Nokkelan sisäministerimme kannattaisi siis häätää kyseiset ainekset pois Suomesta, ja olla ottamatta lisää.
Quote from: jore on 17.08.2018, 08:51:21
"Suomessa on samanlaista jengiytymistä kuin Ruotsissa 10 vuotta sitten. Esimerkiksi Itä-Helsingissä näyttää pyörivän paljon sellaisia maahanmuuttajia, joiden tulevaisuus on näköalatonta pyörimistä ostareilla. Tämä ei ainoastan koske nuorisoa."
Ja tulee pyörimään alati enenevissä määrin, mikäli se on kiinni Mykkäsestä ja edustamastaan puolueesta.
Sinänsä huvittavaa, että nämä kehtaavat vinkua itse aiheuttamastaan ongelmasta. Ja kehtaavathan ne.
QuoteLeivotaanko vaalibudjetti, nouseeko maahanmuutto vaaliteemaksi, sulavatko siniset? HS kokosi puheenaiheet, kun politiikan syksy alkaa
Politiikan syksyä leimaa puolueiden kamppailu kevään eduskuntavaalien lähestyessä. Sosiaali- ja terveysvaliokunta käynnistää työnsä jo maanantaina. HS kokosi politiikan puheenaiheet maahanmuutosta sinisten ahdinkoon ja tiedustelulakeihin.
[...]
Kuinka suuri teema on maahanmuutto?
SYYRIASTA on paennut sodan syttymisen jälkeen jo yli viisi ja puoli miljoonaa ihmistä, Suomen väkiluvun verran. Heidän lisäkseen kotiaan paossa on miljoonia muita erilaisista syistä lähteneitä ihmisiä.
Maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan Suomi varautuu jopa 100 000 pakolaisen vastaanottamiseen.
Perussuomalaiset eivät halua ottaa heistä yhtäkään. Vihreät ja vasemmisto puolestaan vaativat pakkopalautusten lopettamista ja useat kansanedustajat pakolaiskiintiön moninkertaistamista. Tällä hetkellä se on 750 ihmistä vuodessa.
Maahanmuuttoa rummutetaan väistämättä vaalivuonna. Se tuntuu olevan perussuomalaisten ainoa todellinen vaaliteema. Toisaalta myös ainakin vihreät ja vasemmisto tulevat pitämään meteliä palautuksista ja turvapaikanhakijoiden oikeusturvasta.
Napojen välissä kiinnostavaa on, miten kolme suurta puoluetta kristallisoivat tällä hetkellä hieman hähmäiset maahanmuuttokantansa.
SUOMEN politiikkaan heijastuvat myös Ruotsin valtiopäivävaalit, jotka pidetään 9. syyskuuta. Maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on gallupien perusteella jopa mahdollinen pääministeripuolue. Maahanmuutto ja sisäinen turvallisuus ovat leimanneet keskustelua Ruotsissa pitkään.
Ruotsidemokraatit ja perussuomalaiset ovat tiivistäneet yhteistyötään sen jälkeen, kun Jussi Halla-aho valittiin viime vuonna puheenjohtajaksi. Ruotsissa muut parlamentin puolueet ovat tähän mennessä olleet penseitä sen suhteen, että ruotsidemokraatit otettaisiin hallitukseen. Jos puolue kuitenkin saa ison vaalivoiton, voi tilanne olla toinen.
Ruotsidemokraattien hallituspaikka voi vaikuttaa siihen, miten suomalaiset puolueet ajattelevat perussuomalaisista mahdollisena hallituskumppanina.
Perussuomalaiset otettiin toki viimeksi mukaan hallitukseen, mutta puolue on muuttunut maahanmuuttokannoiltaan selvästi tiukemmaksi viime kesän kahtiajaon jälkeen.
[...]
Työryhmä: Heta Hassinen HS, Elli-Alina Hiilamo HS, Teemu Luukka HS, Veera Paananen HS, Juha-Pekka Raeste HS, Niko Vartiainen HS
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005793631.html) 17.8.2018
Meniskö kouluun vai lojuisko assalla...
Miten jengi valitsee!
Helsinki voisi perustaa ostoskeskus- ja asemahengailukokemusasiantuntijan virkoja. Näin päästäisiin eroon matujen nuorisotyöttömyydestä kertaheitolla.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.08.2018, 09:35:41
Ja tulee pyörimään alati enenevissä määrin, mikäli se on kiinni Mykkäsestä ja edustamastaan puolueesta.
Sinänsä huvittavaa, että nämä kehtaavat vinkua itse aiheuttamastaan ongelmasta. Ja kehtaavathan ne.
Samaa muissakin asioissa, aiheutetaan ongelma ja esitetään siihen ratkaisua jolla rahat kahmitaan itselle.
Vähän niinkuin suojelurahojen pyytämistä. Eikä tuossa äänestäminen auta kun valta puuttuu kansalta.
Quote from: Oppipoika on 18.08.2018, 05:06:46
Helsinki voisi perustaa ostoskeskus- ja asemahengailukokemusasiantuntijan virkoja. Näin päästäisiin eroon matujen nuorisotyöttömyydestä kertaheitolla.
Johan niitä on. Kutsutaan nuoriso-ohjaajiksi ja asemapaikkana ostarien nuorisotilat. Kouluttaa jokaisesta nuoriso-ohjaajan ja siinähän se.
Koulutus työharjoitteluna ostarilla.
Esim.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2427587
QuoteNuorisotilaksi muunneltu liiketila Mukkulan ostoskeskuksessa
Suuressa osassa ostareita toki jo alusta alkaen nuorisotilat eikä ole tarvinnut muunnella. Pubimainen ympäristö, mutta viina kielletty ja pilvi sekä pillerit sallittu kuten laajemminkin nykyään.
Rasistisen valkoisen miehen päihde kun on se viina, työntekokin onnistuu sen kanssa, tottakai siitä pitää eroon päästä.
Tässä uusimman HS gallupin tiimoilta ajatelmia.
Lukemathan olivat PS:n osalta ankeat. Vain 7.9% kannatuksella selvästi jopa Vassareiden takana.
Erityisen huolestuttavaa on, että kuluneena kesänä PS on saanut esim. SuomiAreenan keskustelujen ansiosta runsaasti medianäkyvyyttä ja Halla-ahokin kiertää maata urakalla, mutta siitä huolimatta kannatus vain laskee. 10% ->8%.
Alkaa vaikuttaa siltä, että ne kannatuksen vaaleissa 10% jäämiseen uskovat pessimistit eivät tälläkään kerralla pety.
Millaisia ajatuksia täältä mahtaa löytyä kannatuksen junnamiseen alamaissa? Onko syytä olla huolissaan?
Minulla on tähän oma näkemykseni, joka ei kuitenkaan varmaan ilahduta fanaattisempia mestariuskoisia, joten saa toistaiseksi jäädä julkituomatta...
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 11:34:26
Millaisia ajatuksia täältä mahtaa löytyä kannatuksen junnamiseen alamaissa? Onko syytä olla huolissaan?
Minulla on tähän oma näkemykseni, joka ei kuitenkaan varmaan ilahduta fanaattisempia mestariuskoisia, joten saa toistaiseksi jäädä julkituomatta...
PS on profiloitunut maahanmuuttopuolueeksi. Ellei ihmiset pidä maahanmuuttoa tärkeänä asiana he eivät äänestä Persuja. Ei siinä sen kummempaa. Äänestäjät ovat aina oikeassa.
Luulisin, että Halla-aholle puolue on työväline. Ei itsetarkoitus, eikä uskonto. Voipi hyvnkin olla, että jos Halla-ahon sanoma ei kelpaa kansalle, niin Halla-aho tuumaa jotta pitäkääpä tunkkinne.
Jussi kun ei ole hillotolpan perässä.
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 11:34:26
Tässä uusimman HS gallupin tiimoilta ajatelmia.
Lukemathan olivat PS:n osalta ankeat. Vain 7.9% kannatuksella selvästi jopa Vassareiden takana.
Erityisen huolestuttavaa on, että kuluneena kesänä PS on saanut esim. SuomiAreenan keskustelujen ansiosta runsaasti medianäkyvyyttä ja Halla-ahokin kiertää maata urakalla, mutta siitä huolimatta kannatus vain laskee. 10% ->8%.
Alkaa vaikuttaa siltä, että ne kannatuksen vaaleissa 10% jäämiseen uskovat pessimistit eivät tälläkään kerralla pety.
Millaisia ajatuksia täältä mahtaa löytyä kannatuksen junnamiseen alamaissa? Onko syytä olla huolissaan?
Minulla on tähän oma näkemykseni, joka ei kuitenkaan varmaan ilahduta fanaattisempia mestariuskoisia, joten saa toistaiseksi jäädä julkituomatta...
Persujen kannatusta on mielenkiintoista verrata Ruotsindemokraattien kannatukseen:
Vuosi Edustajia Osuus
1998 0 1,00 %
2002 0 1,44 %
2006 0 2,93 %
2010 20 5,70 %
2014 49 12,86 %Jos ajatellaan, että Soinin PS:n kannatus oli "kupla" ja maahanmuuttokriittisten oikea kannatus on Suomessa se, mitä gallupit nyt antavat, eli noin 7 - 10%. Realistinen yli 20% lukema mamukriittiselle PS:lle olisi kenties vasta vuoden 2023 vaaleissa, tai mahdollisesti 2027.
Ylipäätään tilannetta voi ajatella kilpajuoksuna mädättäjien ja kansan mamuvalveutuneisuuden välillä. Kuinka pitkälle ja peruuttamattomaksi myyräntyöntekijät ehtivät saada tilanteen, ennenkuin äänestäjät heräävät.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.08.2018, 11:44:52
PS on profiloitunut maahanmuuttopuolueeksi. Ellei ihmiset pidä maahanmuuttoa tärkeänä asiana he eivät äänestä Persuja. Ei siinä sen kummempaa. Äänestäjät ovat aina oikeassa.
Luulisin, että Halla-aholle puolue on työväline. Ei itsetarkoitus, eikä uskonto. Voipi hyvnkin olla, että jos Halla-ahon sanoma ei kelpaa kansalle, niin Halla-aho tuumaa jotta pitäkääpä tunkkinne.
Jussi kun ei ole hillotolpan perässä.
Jos persujen sanoma ei kelpaa niin tosiaan, pitäkää tunkkinne älkääkä ruikuttako. Saitte mitä halusitte. Tulevissa vaaleissa mielenkiintoista on se missä persujen kannatus on suurinta. Veikkaisin että siellä missä rikkautta on enite. Yhtä mielenkiintoista on esim Helsingissä vastaava mokuttajien kannatusjakauma.
Taitaa olla niin, että mamutuskriittinen puolue saa kunnon kannatuksen vasta kun mamuntorjunta on jo myöhäistä, ja tuho on edessä. Näin se vissiin menee kaikkialla Euroopassa. :(
Poislukien Itä-Eurooppa, jossa tunnistetaan, että mistä tässä kaikessa on kysymys.
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 11:34:26
Millaisia ajatuksia täältä mahtaa löytyä kannatuksen junnamiseen alamaissa? Onko syytä olla huolissaan?
Ei kannata olla huolissaan tässä vaiheessa sillä vaaleja aina edeltää vaalikamppailu, ja se ei vielä ole edes alkanut.
Nykyiseen gallup-tilanteeseen vaikuttaa niin media kuin gallupin tekijätkin, eikä soinistien aiheuttamaa katkeruutta yhtään kannata aliarvioida, ne kadonneet äänestäjät ovat siellä jossain edelleen, heistä tuskin mitään vihervasemmistolaisia ole tullut kun soinismikaan ei kelvannut.
Tähän mennessä Perussuomalaisten puheenjohtaja on kiertänyt ahkerasti kenttää valmistelemassa puoluetta tulevia koitoksia varten, ja kaikesta päätellen tämä työ ei ole mennyt hukkaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.08.2018, 11:44:52
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 11:34:26
Millaisia ajatuksia täältä mahtaa löytyä kannatuksen junnamiseen alamaissa? Onko syytä olla huolissaan?
Minulla on tähän oma näkemykseni, joka ei kuitenkaan varmaan ilahduta fanaattisempia mestariuskoisia, joten saa toistaiseksi jäädä julkituomatta...
PS on profiloitunut maahanmuuttopuolueeksi. Ellei ihmiset pidä maahanmuuttoa tärkeänä asiana he eivät äänestä Persuja. Ei siinä sen kummempaa. Äänestäjät ovat aina oikeassa.
Luulisin, että Halla-aholle puolue on työväline. Ei itsetarkoitus, eikä uskonto. Voipi hyvnkin olla, että jos Halla-ahon sanoma ei kelpaa kansalle, niin Halla-aho tuumaa jotta pitäkääpä tunkkinne.
Jussi kun ei ole hillotolpan perässä.
Fanaattinen "mesratiuskoisuus" on termi, joka mielestäni johtaa harhaan. Halla-aho on pelkkä viestintuoja. Itse "usko" pohjautuu uskoon siitä, että tämä "katajainen kansa" heräisi horroksestaan ja alkaisi ymmärtämään omaa etuaan. Kyse on siis uskosta omaan kansaan, ei Halla-ahoon, joka on pelkkä väline kertoessaan karuja madonlukuja nykyisestä todellisuudesta.
Kinnusen kanssa samaa mieltä Halla-ahon syvimmästä olemuksesta. Hän on oikeasti huolissaan maamme hyvinvoinnista ja sen tulevaisuudesta, aivan kuten kansallismielisen toimijan tuleekin olla. Jos ja kun Halla-ahon kanssa pääsee keskustelemaan, tämän varmasti voi aistia itse kukin.
Kyse ei siis ole "mestariuskoisuudesta" vaan uskosta Suomen kansan heräämiseen hegemonian keinoja hyväksi käyttäen. Sitä kutsutaan jossakin päin maailmaa myös propagandaksi. Vain aika näyttää tapahtuuko heräämistä ja ennen kaikkea, tapahtuuko se riittävän ajoissa. Jälkiherääminen saattaa tuottaa tuskaisan lopputuloksen.
Suomen Uutiset ei ainakaan ole saanut kannatusta nousemaan. Verkkosivusto kokonaisuutena luotaan pois työntävä. Tylsääkin tylsempi. Kaukana vallankumouksellisuudesta. Jusulan saappaita ei ole saatu täytettyä.
Quote from: Panssi on 24.08.2018, 11:54:57
Persujen kannatusta on mielenkiintoista verrata Ruotsindemokraattien kannatukseen:
Vuosi Edustajia Osuus
1998 0 1,00 %
2002 0 1,44 %
2006 0 2,93 %
2010 20 5,70 %
2014 49 12,86 %
Jos ajatellaan, että Soinin PS:n kannatus oli "kupla" ja maahanmuuttokriittisten oikea kannatus on Suomessa se, mitä gallupit nyt antavat, eli noin 7 - 10%. Realistinen yli 20% lukema mamukriittiselle PS:lle olisi kenties vasta vuoden 2023 vaaleissa, tai mahdollisesti 2027.
Ylipäätään tilannetta voi ajatella kilpajuoksuna mädättäjien ja kansan mamuvalveutuneisuuden välillä. Kuinka pitkälle ja peruuttamattomaksi myyräntyöntekijät ehtivät saada tilanteen, ennenkuin äänestäjät heräävät.
Näin voi käydä, mutta muutos saattaa Suomessa tapahtua nopeamminkin koska täällä ei olla ihan niin nöyriä ja maailmaahalaavia kuin Ruotsissa. Aika auktoriteettiuskovaisia täällä kyllä ollaan, joten suurin osa varmasti uskoo monikulttuurisuuden hienouteen niin kauan kuin sitä mediassa hoetaan.
Quote from: Panssi on 24.08.2018, 11:54:57
Persujen kannatusta on mielenkiintoista verrata Ruotsindemokraattien kannatukseen:
Ja muutenkin Ruotsidemokraattien historiaan, kun siitä vuodesta 0, kun Jimmie Åkesson aloitti puheenjohtajana määrätietoisen työnsä SD:n kehittämiseksi on jo
13 vuotta. Persut vuonna 2030?
Perussuomalaisilla on edessä pitkä ja kivinen tie, etenkin kun PS:n etsikkoaika oikeastaan loppui jo syksyllä 2015.
Olisiko kuitenkin profiloituminen (pelkästään) maahanmuuttokritiikkiin ollut liian vahvaa, jättäen muut teemet "lapsipuolen" asemaan?
Saattaa "normaalista" ihmisestä olla jokseenkin rasittavaa, jos keskustelu vaikka "siemenperunan hinnoista" saadaan käännettyä maahanmuuttoon. Vaikka kaikki nyt vaikkuttaakin kaikkeen.
No, odotetaan kun se vaaliohjelma sieltä pers'taskusta kaivetaan esille ja julkaistaan. Ehkäpä se sisältää jotain nerokasta "massojen" saamiseksi liikkeelle? Hiukan kuitenkin epäilen...
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 12:59:06
No, odotetaan kun se vaaliohjelma sieltä pers'taskusta kaivetaan esille ja julkaistaan. Ehkäpä se sisältää jotain nerokasta "massojen" saamiseksi liikkeelle? Hiukan kuitenkin epäilen...
Sinä siis et vieläkään ymmärrä?
Hallapersuilla on sanoma. "Massat" ottavat sanoman vastaan jos ottavat.
Idea ei ole muokata puoluetta sen vuoksi, että kelpaisi "massoille". Idea on tarjota asia "massoille" jotka sitten äänestelevät mieltymystensä mukaan.
Se on ihan eri poppoot jotka kääntelevät sanomaansa sen mukaan mitä "massat" haluavat kuulla.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.08.2018, 13:19:14
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 12:59:06
No, odotetaan kun se vaaliohjelma sieltä pers'taskusta kaivetaan esille ja julkaistaan. Ehkäpä se sisältää jotain nerokasta "massojen" saamiseksi liikkeelle? Hiukan kuitenkin epäilen...
Sinä siis et vieläkään ymmärrä?
Hallapersuilla on sanoma. "Massat" ottavat sanoman vastaan jos ottavat.
Idea ei ole muokata puoluetta sen vuoksi, että kelpaisi "massoille". Idea on tarjota asia "massoille" jotka sitten äänestelevät mieltymystensä mukaan.
Se on ihan eri poppoot jotka kääntelevät sanomaansa sen mukaan mitä "massat" haluavat kuulla.
Halla-aho tosin on jo erottanut puheenjohtajakaudellaan kovimpia maahanmuuttokriittisiä persunuorista juuri tuon takia, että mitä mieltä puolueen ulkopuoliset heistä mahdollisesti ovat.
Quote from: Kim Evil-666 on 24.08.2018, 11:59:24
Halla-aho on pelkkä viestintuoja. Itse "usko" pohjautuu uskoon siitä, että tämä "katajainen kansa" heräisi horroksestaan ja alkaisi ymmärtämään omaa etuaan. Kyse on siis uskosta omaan kansaan, ei Halla-ahoon, joka on pelkkä väline kertoessaan karuja madonlukuja nykyisestä todellisuudesta.
Pikainen johtopäätös: Kansan heräämiseen ei välttämättä tarvita parempaa puoluetta tai katastrofaalista mamutusta vaan lisää niitä viestintuojia ja välineitä, jotka herätyssignaaleillaan saavat kansan avaamaan silmänsä ja heräämään monikulttuurin todellisuuteen.
Kaikkien ei tarvitse olla toimissaan yhtä tehokkaita kuin Halla-aho, mutta joissain asioissa määrällä on mahdollista korvata laatua.
Kansa pitää saada ymmärtämään maahanmuuttopolitiikan merkitys. Kun tässä onnistutaan, suomalaiset toivottavasti osaavat äänestää tarvitsemaansa puoluetta.
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 12:59:06
Olisiko kuitenkin profiloituminen (pelkästään) maahanmuuttokritiikkiin ollut liian vahvaa, jättäen muut teemet "lapsipuolen" asemaan?
Ei ole. Asia on täsmälleen päinvastoin.
Annan esimerkin.
Toissa pyhänä (12.8.) maakuntalehteä selaillessa huomasin sivusilmällä kirjoituksen, joka äkkivilkaisulla näytti ns. "mokuttajan han-argumentilta". Ajattelin ensin siinä olevan jonkun lännenmedian toimittajatyttelin mielipidekirjoituksen. Tarkemmin katsottuna kirjoittaja kuitenkin oli Lulu Ranne , Hämeenlinnan näkyvimpiä perussuomalaisia, ja kirjoitus todella oli ympäripyöreää lässynläätä han-argumentin hajuisella vireellä. Samaa, mitä saisi sinisiä tai kokoomusta äänestämällä.
Ja silloin oivasin jotakin. Nimittäin Hirvisaaren lähdön jälkeen Hämeen vaalipiirissä ei ole yhdenkään puolueen listoilla ollut yhtäkään tunnettua ehdokasta, jonka äänestäminen olisi selkeä maahanmuutto- ja monikulttuuripoliittinen kannanotto. Jos PS-puolueen johdolla nykyään onkin joku viesti, on kenttäväellä vaikeuksia tuoda sitä äänestäjille saakka näkyville.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.08.2018, 13:19:14
Sinä siis et vieläkään ymmärrä?
Hallapersuilla on sanoma. "Massat" ottavat sanoman vastaan jos ottavat.
Idea ei ole muokata puoluetta sen vuoksi, että kelpaisi "massoille". Idea on tarjota asia "massoille" jotka sitten äänestelevät mieltymystensä mukaan.
Se on ihan eri poppoot jotka kääntelevät sanomaansa sen mukaan mitä "massat" haluavat kuulla.
Eipä tarvitse ihmetellä tuon jälkeen surkeaa kannatusta. Se on juuri sen kokoinen kuin moinen idea ansaitseekin. Jos tuo siis tarkoittaa, että PS kuitenkin on yhden asian puolue, vastaväitteistä huolimatta. Mistään muusta "virallisesta" sanomasta kun ei ole vielä mitään tietoa. Siksi sitä vaaliohjelmaakin odottelenkin.
K.Kinnunen, luulen ymmärtäväni sanomasi. Sitä en kyllä ymmärrä, miten noin typerällä idealla kukaan luulee saavansa mitään aikaiseksi. Paitsi 7% kannatuksen ja ikuisen rakkikoiran aseman oppositiossa räksyttämään. No, ainakin 3-4 vaalikauden.
Halla-ahohan on itsekin sanonut, ettei politiikasta mitään ymmärrä. Luulin sitä ennen sarkasmiksi, mutta en enää ole varma...
Kun elämä ja politiikka ei nyt vaan ole pelkkää maahanmuuttoa. Siksi puolueohjelmaa nimenomaan pitäisi muokata sellaiseksi, että "massaa" ja hartioita saataisiin mahdollisimman paljon ajaa myös maahanmuuttoasioita.
Populismi on POP!
Mjooh, Uuvatit ovat kosiskelleet jokseenkin kaikkia, tuloksena promilleluokan kannarus.
Sanon jälleen että siniset on olemassa jos haluaa mielistelyä ja hyväksyntää. Siksi se puolue on olemassa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.08.2018, 16:03:52
Mjooh, Uuvatit ovat kosiskelleet jokseenkin kaikkia, tuloksena promilleluokan kannarus.
No, ei nyt kaikkia tarvitse kosiskella. Kunhan nyt edes aluksi ne kannattajat saataisiin takaisin, jotka PS kahden vuoden toiminta hallituksen takuumiehenä köyhiä kyykyttämässä karkoitti.
Seuraavassa hallituksessa istuu todennäköisesti vihreät ja vasurit. Siinä tulee näkymään Touko Aallon käden jälki ja Li syventyy maanläheisiin kysymyksiin.
https://static.mvlehti.net/uploads/2018/08/vihervasemmisto.jpg
Jäsen Kekkonen liioittelee nyt viimeisten (HS:n) galluppien merkitystä. Nehän ovat epäkelpoja ja vääristävät todellisia mitattuja galluplukemia reilusti edellisten kuntavaalitulosten suuntaan. Lisäksi ne leikkaavat PS:n kannatuksesta osan ja siirtävät sen sinisille. Ylen gallupeissa kannatus taas on vaihdellut runsaasti, maksimissaan 10,3%:n. Ehkä olisi parempi teetättää omat "hommagallupit" pariin kertaan vuodessa niin ei tarvitse arvailla miten valtavalemedia on taas käsitellyt tuloksia tms.
PS:n kannatuksen kehityksen kanssa tulee olla kärsivällinen. On muistettava että kantaansa empiviä äänestäjiä on näinä aikoina valtavasti, ja harvemmin näillä äänillä on taipumusta tukea sellaista hallituspolitiikkaa joka on aiheuttanut tyytymättömyyttä. Nykyinen ja seuraava hallitus aiheuttavat tyytymättömyyttä, ja tästä tyytymättömyydestä PS tällä hetkellä toisaalta kärsii lyhyellä tähtäimellä (kiitos Soinin), toisaalta hyötyy pitkällä tähtäimellä (kiitos Jussin). Mediapelistä huolimatta näitä liikkuvia ääniä kanavoituu viimeistään ensi vaalikaudella yhä enemmän PS:lle.
PS:n politiikan sisällöt tarjoavat vaihtoehdon, ja vastustajat valtamedian avulla tekevät vaalityötä persujen puolesta toitottamalla sitä miten persuja ei kannata äänestää kun SDP-Kesk-Kok ei kuitenkaan tee sen kanssa yhteistyötä. Jussin tapauksessa vastustajat ovat aina päätyneet tekemään vaalityötä hänen puolestaan. Nyt valtamediassa näyttävät ajattelevan että puolue kannattaa vaieta kuoliaaksi, näön vuoksi julkaisevat kuitenkin juttuja jossa PS pyritään esittämään pelkkänä maahanmuuttoa kritisoivana yhden asian puolueena.
Totuusmedialla on kova työ pitää pöljä EU-moku-konsensususkoisena pimennossa pidetty kansa aisoissa.
Jopa siniset kelpaavat mannekiiniksi ja kommentaattoreiksi. Olisitko riippumattoman mutta tiedostavan totuusmedian sekä noiden alhaisista alhaisimpien selkäänpuukottajien ja takinkääntäjien vastentahtoisesti näytellyn hekuman täyteisestä intohimosuhteesta kuullessasi uskonut korviasi, kun ek-vaalijärkytyksestä oli eliittimedioiden shampanjaseuroissa selvitty vuonna 2015? ;D
Quote from: Benkku on 24.08.2018, 13:42:42
Halla-aho tosin on jo erottanut puheenjohtajakaudellaan kovimpia maahanmuuttokriittisiä persunuorista juuri tuon takia, että mitä mieltä puolueen ulkopuoliset heistä mahdollisesti ovat.
Halla-aho lienee pragmaattinen.
Toisekseen natsiöyhötys ei kuulu PS ohjelmaan. Natsiöyhötystä varten on esimerkiksi SKE sun muut.
Penskoilla on usein ongelmana sellainen jumalallinen varmuus omasta eriomaisuudesta. Varmuus ja öyhöäminen josta ei ole asialle kuin harmia.
Quote from: rapa-nuiv on 24.08.2018, 15:50:31
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 12:59:06
Olisiko kuitenkin profiloituminen (pelkästään) maahanmuuttokritiikkiin ollut liian vahvaa, jättäen muut teemet "lapsipuolen" asemaan?
Ei ole. Asia on täsmälleen päinvastoin.
Annan esimerkin.
Toissa pyhänä (12.8.) maakuntalehteä selaillessa huomasin sivusilmällä kirjoituksen, joka äkkivilkaisulla näytti ns. "mokuttajan han-argumentilta". Ajattelin ensin siinä olevan jonkun lännenmedian toimittajatyttelin mielipidekirjoituksen. Tarkemmin katsottuna kirjoittaja kuitenkin oli Lulu Ranne , Hämeenlinnan näkyvimpiä perussuomalaisia, ja kirjoitus todella oli ympäripyöreää lässynläätä han-argumentin hajuisella vireellä. Samaa, mitä saisi sinisiä tai kokoomusta äänestämällä.
Ja silloin oivasin jotakin. Nimittäin Hirvisaaren lähdön jälkeen Hämeen vaalipiirissä ei ole yhdenkään puolueen listoilla ollut yhtäkään tunnettua ehdokasta, jonka äänestäminen olisi selkeä maahanmuutto- ja monikulttuuripoliittinen kannanotto. Jos PS-puolueen johdolla nykyään onkin joku viesti, on kenttäväellä vaikeuksia tuoda sitä äänestäjille saakka näkyville.
Mikäs vika persujen nykyisissä kanta-hämeen kansanedustajissa on? Ronkainen ja lehto ovat tarpeeksi nuivia.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.08.2018, 11:44:52
PS on profiloitunut maahanmuuttopuolueeksi. Ellei ihmiset pidä maahanmuuttoa tärkeänä asiana he eivät äänestä Persuja. Ei siinä sen kummempaa. Äänestäjät ovat aina oikeassa.
Luulisin, että Halla-aholle puolue on työväline. Ei itsetarkoitus, eikä uskonto. Voipi hyvnkin olla, että jos Halla-ahon sanoma ei kelpaa kansalle, niin Halla-aho tuumaa jotta pitäkääpä tunkkinne.
Jussi kun ei ole hillotolpan perässä.
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 12:59:06
Olisiko kuitenkin profiloituminen (pelkästään) maahanmuuttokritiikkiin ollut liian vahvaa, jättäen muut teemet "lapsipuolen" asemaan?
Persuja syytetään yleisesti yhden asian puolueeksi, mikä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.
Silti
PS tekee aivan
oikein painottaessaan maahanmuuttoasiaa. Jos äänestäjät kokevat sen tärkeäksi, niin valttina on se, että muut puolueet sitä välttelevät. Ja maahanmuuttokriittisyys lisääntyy, humaanisen maahantunkeutumisen haittojen tullessa yhä ilmeisemmiksi.
Siniset yrittävät olla jonkinlainen
"lisäksi-sitä-ja-lisäksi-tätä" -puolue, ja tulos tullaan näkemään. Likilaskuinen pannukakku.
Quote from: Kekkonen on 24.08.2018, 15:55:01
Kun elämä ja politiikka ei nyt vaan ole pelkkää maahanmuuttoa. Siksi puolueohjelmaa nimenomaan pitäisi muokata sellaiseksi, että "massaa" ja hartioita saataisiin mahdollisimman paljon ajaa myös maahanmuuttoasioita.
No ensinnäkään en puhu PS virallisella suulla. Ihan vain yksityisajattelua.
Itse kiteytit asian. Jos maahanmuutto ei ole mielestäsi tärkeää, niin ei ole. Idea ei ole feikata jollain sellaisella jota ei ole.
Talousasioissa Persuista löytyy kaltaisiani konservatiivisia kansallismielisiä hyvinvointivaltion kannattajista anarkokapitalisteihin. Yhteinen talouspoliittinen linjaus... huoks.
Sanon edelleen, että puolue ja kannatus ei ole itseasia. Sanoma on. Vaaleissa sitten katsotaan miltä tilanne näyttää.
Eiköhän kaikilla, jotka edes harkitsevat PS:a äänestävänsä maahanmuuttoasiat ole tärkeitä. Asia ei vaan ole ihan mustavalkoinen joko-tai kysymys.
Jollain asia on ykkösenä, toisella kakkostilalla, jollain ehkä kolmantena tärkeys listalla. Siksipä ainakin minä odotan innolla millaisella ohjelmalla PS lähtee vaaleihin. Kokonaisuus ratkaisee.
Esimerkki: Jos PS ajaisi ansiosidonnaisen työttömyysturvan lakkautusta, kenen maahanmuutokriittisyys riittää siitä huolimatta äänestämään persuja? Paitsi ehkä niiden parin "yrittäjän", jotka täälläkin mielipiteillään ohittavat kokoomuksenkin reippaasti oikealta.
Kaikkia miellyttävän talousohjelman laatiminen on sula mahdottomuus. Siksi puoluejohdon toivoisi tutkailevan puolueen kannattajakunnan koostumusta ja tekevän ratkaisut rohkeasti sen pohjalta.
Eiköhän demokratiassa yleensä enemmistön mukaan toimita...
Hohtava Mamma, olisiko kuitenkin käynyt niin, että sinulta on mennyt sekaisin fanaattisen uskonlahkon ja poliittisen puolueen tarkoitus ja syvin olemus?
Ei tietääkseni, mutta vaaliohjelmaa ei ole vielä julkaistu.
Kuten sanottu, se oli esimerkki siitä, että vaikka olisi kuinka maahanmuuttovastainen, muutakin tarvitaan äänestyspäätöksen tekoon. Paitsi mestariuskoiset fanaatikot ;-)
Kokonaisuus ratkaisee.
@Kekkonen Tuollaisen hypoteettisen mielikuvituspaskan viljely ja whataboutismi on surkeata keskuskelua. Ei ainakaan kannata alkaa itkemään, että kaikki ovat "mestariuskovaisia kultistilahkolaisia", kun eivät osta olkiukkojasi. Otsikon aihe on ihan maanläheinen, eikä leiju sfääreissä.
No, totuuden puhujilla ei ole yösijaa....
Uusi yritys paremmin sanakääntein.
Hallitushan on esittänyt jo ansiosidonnaisen päivärahan lyhennystä. PS kanta siihen ei ole tiedossa, mutta kun/jos julkituodaan se luonnollisesti vaikuttaa osaltaan äänestyspäätökseen, joillekin myönteisesti, toisille kielteisesti.
Samoin minkä tahansa tulevan vaaliteeman kohdalla. Maahanmuuttoa voi vastustaa ja persuja äänestää, vaikka maahanmuutto ei olisikaan itselle ykkösaihe. Vai saako?
Näistä muista teemoista muodostuu maahanmuuton vastustamisen kanssa kokonaisuus, jota äänestetään tai ei.
Mikä tätä on nyt niin vaikea ymmärtää?
Toisesta ketjusta lainattuna:
Quote from: Supernuiva on 26.08.2018, 08:35:47
...
Jos kannatus ei nouse hyvällä kampanjalla lähemmäs aiempien jytkyjen tasoa, niin jossain on menty vikaan. Kaiketi kannatuksen alhainen taso kertoo vain siitä, että ihmisten enemmistö haluaa mokutusta, vaikka erikseen kysyttäessä jotkut ovat olleet maahanmuuttoa vastaan.
Ja itseäni lainaten:"Samoin minkä tahansa tulevan vaaliteeman kohdalla. Maahanmuuttoa voi vastustaa ja persuja äänestää, vaikka maahanmuutto ei olisikaan itselle ykkösaihe. Vai saako?
Näistä muista teemoista muodostuu maahanmuuton vastustamisen kanssa kokonaisuus, jota äänestetään tai ei".
Tuskinpa sentään enemmistö nimenomaan haluaa mokutusta. Kannatuksen alhainen taso kertoo vain "tiukan linjan" kannattajien määrän. Joille maahanmuutto on ykkösaihe.
Toinen mokoma odottaa, mitä muuta saa tilatessaan maahanmuuton vastustamista Persuilta.
Eli ei vielä heitetä kirvestä kaivoon. Odotetaan rauhassa puoluekokousta (ja että siellä maalaisjärki voittaa fanaattisen öyhötyksen), hyvää vaaliohjelmaa ja onnistunutta vaalikampanjaa. Sitten äänestetään, lasketaan äänet ja onnitellaan voittajia.
Oma veikkaukseni: Öyhöttämällä 8%, järkipelillä +15%.
^ Sulla tuntuu olevan laajempi käsitys öyhöttämisestä. Jos olisit yhtään seurannut esim. Persujen läpikäymää kiertuetta, olisi varmastikin käynyt selväksi, että haittamaahanmuuton vastustaminen on vain yksi osa Persujen ajamaa kokonaisuutta. Toki se on tärkeä osa ja tärkeäksi sen tekee nimenomaan se, että he ovat ainoa merkittävä puolue, joka haittamaahanmuuttoa vastustaa. Se tekee heistä vaihtoehdon.
Lisäksi halla-persut lähtevät poliittisessa tavoitteessaan Suomen etu edellä. Siis Suomi ensin. Kyse on prioriteeteeteista, joissa lähtökohtana on, että poliittisen koneiston tulee olla Suomessa suomalaisten edunvalvontakoneisto, eikä ylikansallinen jakoautomaatti.
Varsin vahvasti on tuotu esiin myös muita politiikan alueita kuin maahanmuuttopolitiikka. Talous-, energia-, sote-, kaupungistumisen tuomat haasteet suhteessa koko Suomen asuttavana pitämiseksi, jne.
Haittamaahanmuutto ja se edellä harrastettava nykyinen maahanmuuttopolitiikka, on kuitenkin kaiken keskiössä. Se vaikuttaa kaikkeen, aivan kaikkeen. Tätä koitetaan parhaan mukaan saada kansalaisille viestitetyksi ihan ymmärrystasolle asti. Jos tätä tuikitärkeää poliittista "kusetusta" ei saada korjatuksi, mikään ei korjaannu edes lyhyellä aikavälillä, vaan suuntana on reipas alamäki, jossa vauhti saattaa kiihtyä hallitsemattomaksi ihmiskunnan historian kellossa hyvinkin nopeasti.
Tätä kaikkea on viestitetty hyvinkin "pehmeästi". Siitä on öyhötys kaukana. Varsinainen öyhötys alkaa siinä vaiheessa, jos ihmiset eivät kaikesta huolimatta ala ymmärtämään omaa parastaan suhteessa Suomen tulevaisuuteen. Siinä tapauksessa öyhöttäjät ovat kuitenkin aivan toista väkeä, kuin Persujen lailla ajattelevat. Siinä tapauksessa Persuja ei enää edes tarvita, koska aika on ajanut ohitse ja valitun tien korjaaminen on tekemätön paikka. Öyhöttäjät alkavat parkumaan ja kapinoimaan hyvinvointivaltion- ja oman elämänsä kurjistamista vastaan ymmärtämättä edelleenkään, mikä on kurjistamisen juurisyy.
Se, että tätä skenaariota halla-persut kovalla kenttätyöllä ja asiallisella viestinnällä koittavat avata kansalaisille, on kaikkea muuta kuin öyhöttämistä. Sen kutsuminen öyhöttämiseksi on sangen paksua jopa "valtiomies Kekkoselta".
Korjaan väärinkäsityksen.
En missään nimessä tarkoita, että persut öyhöttävät, noin yleisesti. Päinvastoin, tiukkaa asiaa noilla kiertueilla.
Täällä Hommafoorumilla öyhötystä ja fanaattisuutta mielestäni kyllä ilmenee. Lienevätkö kirjoittajat persuja, en tiedä.
Oli miten oli, kommunistit ja vihreät kommunistit olisi hyvä voittaa, mutta se toki vaatii pienoisjytkyn.
Quote from: Kekkonen on 25.08.2018, 16:29:28
Hallitushan on esittänyt jo ansiosidonnaisen päivärahan lyhennystä.
Ihminen joka tekee äänestyspäätöksen puolueiden a(ansiosidonnaiset) ja b(maahanmuutto) välillä ei ymmärrä mitä maahan muutto tarkoittaa, eli ei sen laajuutta eikä hintaa ja peruuttamattomuutta.
Puolue a lupaa säilyttää ansiosidonnaisen päivärahan ja ei rajoita maahanmuuttoa millään tavalla luo kestämättömän tilanteen jossa kakku ei kasva mutta jakajat lisääntyy. Kumpi väistyy, rikkaus vai pottunokka? Pottunokka tietenkin koska ihmisarvo ja -oikeudet ovat jakamattomia, pottunokalla on vain velvollisuudet.
Puolue b lupaa rajoittaa maahanmuuttoa koska se on kallista ja peruuttamatonta. Tilanne ei ole hyvä tässäkään tapauksessa kun kakku ei kasva, mutta ei jakajienkaan määrä. Pottunokka voi säilyttää ansiosidonnaisen päivärahansa tason, saada ehkä työpaikan kun ei ole yhteiskunnan tukemaa halpis versiota kilpailemassa samasta työpaikasta.
Pystyykö puolue a pitämään lupauksensa? Jos se haluaa pitää lupauksensa niin, ottaako se sen rahan pottunokalta alvina, energiaverona tai jonain muuna kuitenkin?
Uskon että kyllä joutuu käymään pottunokan lompakolla tavalla ja toisella, koska syöjien määrä on lisääntynyt, kakun koko ei. Ja kun ihminen tajuaa että ei mennyt putkeen millään tasolla tämä juttu, niin millä tämä perutaan?
Pystyykö puolue b pitämään lupauksensa? Ottaako se sen rahan pottunokalta alvina, energiaverona tai jonain muuna kuitenkin?
Kakun koko ei ole kasvanut eikä myöskään jakajien määrä, eli lupaus voi pitää.
Näin yksinkertaistettuna.
Näinhän se on kuten "Roke" tuossa esittää. Yksinkertaistettuna.
Kuitenkin käytännössä, kun rahahuolet ja toimeentulo on nykyhetkeä ja pahenevat maahanmuuton ongelmat tulevaisuutta, helposti oma toimeentulo laitetaan etusijalle. "Oma suu on lähempänä kuin kontin suu". Näin ainakin meillä köyhillä...
Tuo päivärahajuttu oli tietysti vain yksi esimerkki, eikä ratkaise yksin mitään. Eri teemoista muodostuva kokonaisuus kyllä.
Muuten, korjaan esittämääni väitettä. Tuo ansiosidonnaisen keston leikkaus taisikin olla vain kokoomuksen ehdotus, ei hallituksen. Saattaa olla vain sirkustemppu, jossa siniset ryntäävät paikalle työläisten ystävinä torppaamaan ehdotuksen, parin lisä-äänen toivossa.
Sitä en epäile, etteikö persujen äärilaita oikealla kannattaisi tuotakin esitystä.
Britannia muuten eroaa Eu:sta viimeistään pari viikkoa ennen Suomen eduskuntavaaleja. Jos yhtään pelisilmää niin tuohon olisi hyvä tarttua. Tuskin media nostaa asiaa esille vaaliväittelyissä.
QuotePerussuomalaiset voivat saada ensi huhtikuun eduskuntavaaleissa peräti 15 prosentin vaalituloksen, arvioi tutkimusjohtaja Juho Rahkonen Taloustutkimuksesta Ylen Politiikkaradiossa.
Rahkonen uskoo, että perussuomalaiset pystyvät "uuden terhakan puheenjohtajansa" avulla terävöittämään profiiliaan. Soinilainen siipi irtautui perussuomalaisista kesällä 2017 Jussi Halla-ahon tultua valituksi puolueen puheenjohtajaksi.
"Kyllä minä veikkaan, että siellä on mahdollista hakea niitä nukkuvia pois, jos kaikki menee nappiin."
Politiikkaradion vetäjä Sakari Sirkkanen ja toinen vieras, Suomen Kuvalehden politiikan toimittaja Tuomo Lappalainen pitivät ennustetta hurjana. Esimerkiksi Uuden Suomen ja Iltalehden yhteisissä kannatusmittauksissa perussuomalaisten suosio on pyörinyt kahdeksan prosentin paikkeilla, joskin Ylen gallup mittasi perussuomalaisille kesäkuussa 10,3 prosentin kannatuksen, joka oli paras tulos sitten syyskuun 2017.
Suuria vaalilukuja perussuomalaisille on kuitenkin povattu aiemminkin. Kokoomuslaisen ajatuspaja Toivon toiminnanjohtaja, Turun kaupunginvaltuutettu Sini Ruohonen ennakoi kuukausi sitten puolueelle kolmatta jytkyä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257080-tutkimusjohtaja-juho-rahkoselta-hurja-luku-ylella-perussuomalaiset-voi-yltaa-15iin
En tiedä ovatko Sakari Sirkkanen ja Tuomo Lappalainen vihreitä vai vasemmistoliittolaisia, mutta arvaan, että he pelkäävät. :P
Quote from: Kni on 27.08.2018, 15:42:41
En tiedä ovatko Sakari Sirkkanen ja Tuomo Lappalainen vihreitä vai vasemmistoliittolaisia, mutta arvaan, että he pelkäävät. :P
Lappalaisesta en tiedä, mutta Sirkkanenhan on YLE:n toimittaja. Eli todennäköisyys sille että kommari-/viher-taustaa löytyy lienee n. 90% luokkaa.
Nortusen vetoomus foorumilaisille.
Jos sun mielestä tässä maassa asiat on hyvin - - > Älä katso.
Jos sun mielestä asioille pitäisi tehdä jotain - - > Katso.
https://youtu.be/okNRsZR3unc
^ Tärkeää asiaa Lasselta!
Saman olisi voinut selittää muutamalla rivillä helpommin ja nopeammin.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa saisi jatkua puhe osakesäästötileistä. Rinne ei kuulemma tyrmää suoralta kädeltä,mutta joku saisi tyrmätä rinteen vasemmalla koukulla kun jakelee noin älyttömiä lausuntoja. Persujen pitäisi ottaa rohkeasti kantaa ja esittää parannuksia nykylakiin.
Quote from: Lasse Nortunen on 30.08.2018, 14:59:44
Quote from: possu on 30.08.2018, 14:13:16
Saman olisi voinut selittää muutamalla rivillä helpommin ja nopeammin.
Anteeksi :-[
Itseasiassa olenkin selittänyt asian myös kirjallisesi tämän ketjuan avausviestissä.
Tässä pätkä kirjoituksestani:
Oleellisinta olisi nyt kartoittaa potentiaalisia perussuomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita, ruveta kasaamaan heidän ympärilleen tukijoukkoja ja miettimään stategioita. Haastankin nyt kaikki mukaan. Oma panos voi olla pieni tai suuri, se on oma valinta. Tärkeintä on, että tekee jotain konkreettista.Mielenkiinnolla odottelen, kuinka moni on tarttunut haasteeseen.
Quote from: Lasse Nortunen on 30.08.2018, 15:47:51
Quote from: Lasse Nortunen on 30.08.2018, 14:59:44
Quote from: possu on 30.08.2018, 14:13:16
Saman olisi voinut selittää muutamalla rivillä helpommin ja nopeammin.
Anteeksi :-[
Itseasiassa olenkin selittänyt asian myös kirjallisesi tämän ketjuan avausviestissä.
Tässä pätkä kirjoituksestani:
Oleellisinta olisi nyt kartoittaa potentiaalisia perussuomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita, ruveta kasaamaan heidän ympärilleen tukijoukkoja ja miettimään stategioita. Haastankin nyt kaikki mukaan. Oma panos voi olla pieni tai suuri, se on oma valinta. Tärkeintä on, että tekee jotain konkreettista.
Mielenkiinnolla odottelen, kuinka moni on tarttunut haasteeseen.
Tämä sama pätee myös kunnallisvaaleihin. Jokaisen hommalaisen kannattaisi liittyä persuihin, vaikka ei itsellä olisi hinkua politiikkaan. Soumidemokraatit ja ensin yms oodinin soltut kannatta unohtaa ja liittyä persuihin.
Quote from: Jouni Tirkkonen on 05.07.2018, 07:48:11Mitä tulee Natoon, niin nyt on kompattava jäsen Hohtava Mamma -kommenttia. Suomi on ollut jo kauan Nato-yhteensopiva. Lehtitietojen mukaan jopa paremmin kuin eräät Natoon liittyneet entiset itäblokin maat. Suomelta puuttuu lehtitietojen mukaan ainoastaan nimi paperista.
Laitetaan ylös tähän, eikä Nato-ketjuun, sillä on aika keskeistä tulevia vaaleja ja Halla-ahon kantoja ajatellen.
Kysymykseni kuuluu, että miksi ja miten sen tulisi merkitä liittymistä ja lopullisen päätöksen oikeellisuutta tilanteessa, jossa nämä muutokset ollaan hivutettu läpi epädemokraattisesti ja salassa ajan kanssa (jo vuodesta -95 kun Suomi liittyi EU:hun). Ja jo aiemmin on tehty rauhankumppanuus- ja Nato-myönteisiä siirtoja..
Seuraavissa eduskuntavaaleissa ratkaistaan tuleeko Suomeen +200 000 matua lisää vai ei.
QuotePerussuomalaiset voivat saada ensi huhtikuun eduskuntavaaleissa peräti 15 prosentin vaalituloksen, arvioi tutkimusjohtaja Juho Rahkonen Taloustutkimuksesta Ylen Politiikkaradiossa.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257080-tutkimusjohtaja-juho-rahkoselta-hurja-luku-ylella-perussuomalaiset-voi-yltaa-15iin (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257080-tutkimusjohtaja-juho-rahkoselta-hurja-luku-ylella-perussuomalaiset-voi-yltaa-15iin)
Voi se hurja yltää 15+3 %:iin ja jopa senkin yli
jopa pääministeripuolueeksi. Istuvan hallituksen kannattaakin pitää yllä ja jopa kiihdyttää Suomen tuhontapolitiikkaa, koska sillä se varmistaa PS:n megavoiton. Vaalimainonta on alkanut jo aikoja sitten. Go SinKeKo, go!
- Pääministeri: Maahanmuuttoa tarvitaan. Lisää rahaa Afrikkaan. Suomen velaksi eläminen päättyy nyt. Lisää ulkomaanvelkaa.
- Valtiovarainministeri: Suomen sosiaaliturva kaikille tulijoille heti.
- Ulkoministeri: Suomen panostettava Afrikkaan.
- Työministeri: Työvoimapula.
- Oikeusministeri: Truut trööt.
- Sosiaaliministeri: Pruut prööt.
Quote from: Ari-Lee on 31.08.2018, 00:55:29
QuotePerussuomalaiset voivat saada ensi huhtikuun eduskuntavaaleissa peräti 15 prosentin vaalituloksen, arvioi tutkimusjohtaja Juho Rahkonen Taloustutkimuksesta Ylen Politiikkaradiossa.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257080-tutkimusjohtaja-juho-rahkoselta-hurja-luku-ylella-perussuomalaiset-voi-yltaa-15iin (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257080-tutkimusjohtaja-juho-rahkoselta-hurja-luku-ylella-perussuomalaiset-voi-yltaa-15iin)
Voi se hurja yltää 15+3 %:iin ja jopa senkin yli jopa pääministeripuolueeksi. Istuvan hallituksen kannattaakin pitää yllä ja jopa kiihdyttää Suomen tuhontapolitiikkaa, koska sillä se varmistaa PS:n megavoiton. Vaalimainonta on alkanut jo aikoja sitten. Go SinKeKo, go!
- Pääministeri: Maahanmuuttoa tarvitaan. Lisää rahaa Afrikkaan. Suomen velaksi eläminen päättyy nyt. Lisää ulkomaanvelkaa.
- Valtiovarainministeri: Suomen sosiaaliturva kaikille tulijoille heti.
- Ulkoministeri: Suomen panostettava Afrikkaan.
- Työministeri: Työvoimapula.
- Oikeusministeri: Truut trööt.
- Sosiaaliministeri: Pruut prööt.
Perussuomalaisista ei tule pääministeripuoluetta vaikka saisivat 25% kannatuksen. Yksikään muu puolue ei halua tällä hetkellä muodostaa hallitusta perussuomalaisten kanssa. Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 01:54:16
Perussuomalaisista ei tule pääministeripuoluetta vaikka saisivat 25% kannatuksen. Yksikään muu puolue ei halua tällä hetkellä muodostaa hallitusta perussuomalaisten kanssa. Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Olet oikeassa ja väärässä. Mainitsemasi
"tällä hetkellä" pitää ennen vaaleja täysin paikkaansa. Vaalien jälkeen tilanne onkin sitten täysin eri. Julistukset ovat osa ke-kon vaalipropagandaa, jonka tarkoitus on laskea vastustajan kannatusta ja siten parantaa omaa tilannetta. Takinkääntäminen ei ole näille julistuksen antaneille ennenkään ollut mikään omantunnonkysymys, jos siitä vaan oma napa hyötyy. Jos olet seurannut persujen politiikkaa, etkä vaan huitonut natsileimakirvestä, niin olet tietoinen ainakin yhdestä merkittävästä vipuvarresta, jolla yhden suurimman puolueen takki kääntyy ja Halla-aho hallituskin olisi täysin mahdollinen.
Tosin sitä ennen Suomalaisten pitäisi äänestää paljon ja oikein ;D
Eikä Perussuomalaiset -puolue veljeile minkään PVL marginaali-ilmiön kanssa. :facepalm:
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 01:54:16Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Mihinkään tällaiseen ei ole tarvetta, PS voi irtisanoutua miten paljon tahansa, eikä sillä tulisi olemaan mitään merkitystä; ko. puolue niputetaan kuitenkin muihin maahanmuuttoa kritisoiviin tahoihin poliittisten vastustajien toimesta, sillä se palvelisi edelleen vastustajien etua toimia niin.
Ihmiset eivät keskimäärin ole niin syvällisiä ajattelijoita, että osaisivat ottaa ajattelussaan huomioon sen mihin kukin taho maahanmuuttokritiikkinsä perustaa.
Halla-aho taisi jo kertoa televisiossa olevan täysin OK että persut marssivat samassa jonossa PVL:n kanssa, sillä hän jo ehkä varmisti että persut eivät ole seuraavassa hallituksessa.
Kuten satasenlaina kirjoitti, ei se auta vaikka kannatus olisi 25% jos hallitustunnusteluissa selviää että kukaan muu puolue ei halua lähteä mukaan.
Perussuomalaiset saivat vuoden 2011 eduskuntavaaleissa n. 560 000 ääntä ja vuoden 2015 eduskuntavaaleissa tuli niin ikään yli puoli miljoonaa ääntä. Nuo äänestäjät ovat yhä olemassa, he eivät ole kadonneet minnekkään.
Puolueen menestys riippuu siitä, kuinka hyvin puolue saa äänestäjät vaaliuurnille. Toisaalta jos äänestäjä nukkuu vaalipäivänä eikä häntä kiinnosta isänmaan tulevaisuus, niin todennäköisesti häntä ei kiinnosta mikään muukaan.
Quote from: vastarannan kiiski on 31.08.2018, 08:51:08
Halla-aho taisi jo kertoa televisiossa olevan täysin OK että persut marssivat samassa jonossa PVL:n kanssa
En usko että Halla-aholla olisi mitään sitä vastaan että antifantit olisivat myös marssineet samassa kulkueessa, eikä minullakaan. Jostain syystä eivät kuitenkaan marssineet. Osaatko sanoa miksi?
Quote from: roke on 31.08.2018, 10:03:05
Quote from: vastarannan kiiski on 31.08.2018, 08:51:08
Halla-aho taisi jo kertoa televisiossa olevan täysin OK että persut marssivat samassa jonossa PVL:n kanssa
En usko että Halla-aholla olisi mitään sitä vastaan että antifantit olisivat myös marssineet samassa kulkueessa, eikä minullakaan. Jostain syystä eivät kuitenkaan marssineet. Osaatko sanoa miksi?
Molemmat yhtä pöljiä, siis PVL ja antifantit, ja oikeastaan rikollisia porukoita, tai ainakin varmasti mukana on rikollisia molemmissa.
Ei ne pysty marssimaan samassa kulkueessa, kun niille tulee heti tappelu, koska olemassaolon tarkoitus molemmilla lienee juuri väkivalta ja rettelöinti.
Quote from: vastarannan kiiski on 31.08.2018, 08:51:08Halla-aho taisi jo kertoa televisiossa olevan täysin OK että persut marssivat samassa jonossa PVL:n kanssa..
Onneksi siinä ollaan tultu fiksummaksi, että yleisiin tilaisuuksiin osallistumista ei pyritä ps-edustajilta tai puolueen aktiiveilta rajaamaan muiden mahdollisten osallistujien vuoksi. Sellaisiin tilaisuuksiin, joilla voidaan olettaa olevan jotakin annettavaa ja merkitystä, tulee voida osallistua. Kannattaa olla siinä varovainen millaisia asioita ja missä mittakaavassa antaa muiden määritellä sidosryhmänsä ulkopuolelta.
Muun muassa sinun, satasenlainan ja kekkosen kanssa olen samaa mieltä siitä, että mahdollisen tulevan hallitusyhteistyön vuoksi PS:llä tulisi olla leveämmät hartiat muihinkin poliittisiin kysymyksiin nähden kun vain maahanmuuton teemoihin. Viisasta olisi nyt pitää yllä niitä muita asiakysymyksiä maahanmuuton ohella, kirkastaa niitä ja hioa niihin mahdollisimman yhtenäinen kanta, jotta äänestäjäkunnalle olisi selvää, minkä puolesta hän äänestää kannattaessaan Perussuomalaisia.
Suomalaiset eivät (vielä) näe maahanmuutonkysymystä niin suurena yksittäisenä tekijänä, että se yksin ohjaisi heidän äänestyskäyttäytymistään. Ainakaan sitä ei tällä hetkellä vielä priorisoida suhteessa muihin poliittisiin teemoihin. Eivätkä muun maailman tapahtumat uskoakseni vaikuta Suomessa ja suomalaisiin niin, että he yht' äkkiä tahtoisivat keikuttaa venettä ja äänestää radikaalimmin kuin se perinteinen SDP-Keskusta-Kokoomus-ViherVas -linja. Toki on selvää, ettei näin toimittaessa mikään muutu, mutta on se myös Perussuomalaisten kontolla käyttää tämä aika hyödyksi tuoden teemojaan esiin siten, että näyttäytyvät todellisena vaihtoehtona ja onnistuvat puhuttelemaan kansan syviä rivejä ja aktivoimaan heitä.
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 01:54:16
Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Persut ovat ottaneet täysin riittävän pesäeron kaikiin "ääriryhmiin". Jatkuva irtisanoutumisten vaatiminen persuilta on valtamedian sekä muun tärähtäneistön taktiikkaa saada ikuinen stigma persujen otsaan.
Olisi täysin idioottomaista irtisanoutua päivä toisensa jälkeen asioista, joihin ei ole tosi asiassa mitään tarttumapintaa. Irtisanoutumisten tulva asettaa irtisanoutujan "syylliseksi" ilman, että syytteille olisi mitään tosiasiallista pohjaa.
Kun ei ole mitään irtisanouduttavaa, pitää seistä vankkumattomasti oman asiansa takana. Se kertoo vahvuudesta ja uskosta omaan asiaansa. Ensinnäkin se viestittää kansalaisille päättäväisyydestä- ja siitä, että ovat oikealla asialla Suomen- ja sen kansalaisten parasta ajatellen.
Eiköhän männäpersut jo tarpeeksi irtisanoutuneet. Mihin se johti-, aivan, siniseen tulevaisuuteen, johon eivät usko enää irtisanoutumisten vaatijatkaan.
Persujen työ ei ole irtisanoutua milloin mistäkin. Heidän työnsä on ajaa Suomen- ja suomalaisten etua edistävää kansallimielistä politiikkaa. Jos siitä irtisanoutuvat, on vaihtoehto kuollut alta. Silloin he ovat irtisanoutuneet omasta kansallismielisestä linjastaan. Näin tekivät sinisterit (pthyi). Tulevien vaalien jälkeen sininen tulevaisuus muuttuu siniseksi menneisyydeksi, ajan kuvan naurettavaksi muistoksi, jonka jäsenet tullaan muistamaan pettureina ja omaan pesään laskijoina. Heille nauretaan hautaan asti ja stigma on ikuinen.
Tällä hetkellä Persujen ote on parempi kuin se on koskaan ollut. Mihin se kantaa, en tiedä, mutta linja on määrätietoinen ja sitä pitää jatkaa.
Quote from: Kim Evil-666 on 31.08.2018, 12:30:32
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 01:54:16
Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Persut ovat ottaneet täysin riittävän pesäeron kaikiin "ääriryhmiin". Jatkuva irtisanoutumisten vaatiminen persuilta on valtamedian sekä muun tärähtäneistön taktiikkaa saada ikuinen stigma persujen otsaan.
Olisi täysin idioottomaista irtisanoutua päivä toisensa jälkeen asioista, joihin ei ole tosi asiassa mitään tarttumapintaa. Irtisanoutumisten tulva asettaa irtisanoutujan "syylliseksi" ilman, että syytteille olisi mitään tosiasiallista pohjaa.
Kun ei ole mitään irtisanouduttavaa, pitää seistä vankkumattomasti oman asiansa takana. Se kertoo vahvuudesta ja uskosta omaan asiaansa. Ensinnäkin se viestittää kansalaisille päättäväisyydestä- ja siitä, että ovat oikealla asialla Suomen- ja sen kansalaisten parasta ajatellen.
Eiköhän männäpersut jo tarpeeksi irtisanoutuneet. Mihin se johti-, aivan, siniseen tulevaisuuteen, johon eivät usko enää irtisanoutumisten vaatijatkaan.
Persujen työ ei ole irtisanoutua milloin mistäkin. Heidän työnsä on ajaa Suomen- ja suomalaisten etua edistävää kansallimielistä politiikkaa. Jos siitä irtisanoutuvat, on vaihtoehto kuollut alta. Silloin he ovat irtisanoutuneet omasta kansallismielisestä linjastaan. Näin tekivät sinisterit (pthyi). Tulevien vaalien jälkeen sininen tulevaisuus muuttuu siniseksi menneisyydeksi, ajan kuvan naurettavaksi muistoksi, jonka jäsenet tullaan muistamaan pettureina ja omaan pesään laskijoina. Heille nauretaan hautaan asti ja stigma on ikuinen.
Tällä hetkellä Persujen ote on parempi kuin se on koskaan ollut. Mihin se kantaa, en tiedä, mutta linja on määrätietoinen ja sitä pitää jatkaa.
Tietenkään ei tarvitse irtisanoutua mistään tai natsien kanssa voi osallistua samoihin tilaisuuksiin ja järkätä erilaisia tapahtumia yhdessä. Ei siinä mitään.
Sitten vain ei kannata ihmetellä, jos yhteistyö ei muille puolueille kelpaa. Ja persuja pidetään syystä siten natsien symppaajina.
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 12:59:09
Tietenkään ei tarvitse irtisanoutua mistään tai natsien kanssa voi osallistua samoihin tilaisuuksiin ja järkätä erilaisia tapahtumia yhdessä. Ei siinä mitään.
Sitten vain ei kannata ihmetellä, jos yhteistyö ei muille puolueille kelpaa. Ja persuja pidetään syystä siten natsien symppaajina.
Minä kun en ole nuiva enkä persu, sopii oikein hyvin juuri tuollainen toiminta, jatkakaa samaan malliin vaan!
Samasta syystä toivoin aikanaan, että H-a valitaan, koska arvasin mitä siitä seuraa 😁
Edit: ja samasta syystä toivoisin että Vasemmistoliitto marssisi sankoin joukoin militanttianarkistien kulkueissa!
Liberaalikokoomuslaiset sen sijaan voivat edelleen pysyä poissa molemmista kulkueista, kuten tähänkin saakka. 😁
Quote from: vastarannan kiiski on 31.08.2018, 13:08:50Liberaalikokoomuslaiset sen sijaan voivat edelleen pysyä poissa molemmista kulkueista, kuten tähänkin saakka
Kauas ovat 'liberaalikokoomuslaiset' koti-uskonto-isänmaa -arvoiltaan tulleet yrittäessään miellyttää ja olla osa valtaeliittiä ja nykymaailmanmenoa.
Oikeastaan voisi olla Perussuomalaisille voittava yhdistelmä omaksua em. perinteiset kokoomuslaiset arvot ihmisten mieltäessä heidät kuitenkin enemmän oikealle kuin vasemmalle. Mutta ensin tulisi määrittää se aiotaanko äänestäjiä kosiskella mukaan oikealta vai vasemmalta? Aiemmissa vaaleissa Perussuomalaiset ovat kasvattaneet äänipottiaan entisten demariäänestäjien kannatuksella, mutta tarkoittaako nykyinen demarikannatuksen nousu, että nämä äänestäjät ovat jo palanneet poliittiseen kotiinsa. Jos maahanmuutto kärkiteemana ja edellä mennään, tulevatko uudet äänestäjät tukemaan Perussuomalaisia Keskustan ja Kokoomuksen vaiko vihervasemmiston leireistä, todennäköisemmin?
Quote from: Brandis on 31.08.2018, 13:54:18
mutta tarkoittaako nykyinen demarikannatuksen nousu, että nämä äänestäjät ovat jo palanneet poliittiseen kotiinsa.
Kannatusmuutokset ovat suhteellisia, eli tuskin tarkoittaa. Ennemminkin kyse lie siitä, että osa meitä äänestäneistä on siirtynyt nukkuviin.
Quote from: Teemu Lahtinen on 31.08.2018, 13:56:54
Quote from: Brandis on 31.08.2018, 13:54:18
mutta tarkoittaako nykyinen demarikannatuksen nousu, että nämä äänestäjät ovat jo palanneet poliittiseen kotiinsa.
Kannatusmuutokset ovat suhteellisia, eli tuskin tarkoittaa. Ennemminkin kyse lie siitä, että osa meitä äänestäneistä on siirtynyt nukkuviin.
Hmm, varmasti näinkin. Nukkuvien aktivoiminen ja motivoiminen voi kasvattaa äänipottia jonkin verran, mutta poliittisesti suuntautuvien ajattelijoiden mukaan saaminen vaatii jo laajempaa linjan määrittelyä.
Quote from: Brandis on 31.08.2018, 13:54:18
Kauas ovat 'liberaalikokoomuslaiset' koti-uskonto-isänmaa -arvoiltaan tulleet yrittäessään miellyttää ja olla osa valtaeliittiä ja nykymaailmanmenoa.
Aivan, ... monen mielestä on mukavaa olla osa nykymaailmanmenoa.
"Eliitti" on määritelmällisesti aina vähemmistö, siis siihen ei enemmistö voi kuulua, vaikka mieli tekisikin.
Nykysuomessa tosin jo melkein enemmistö taitaa elää kuten eliitti 1970-80 luvuilla (iso auto, lomia etelässä, härpäkkeitä asunto täynnä, kohtuullinen kielitaito, varaa harrastuksiin, ...)
Onpa oivallus ja yllätys. Mistä muustakaan asiasta on Euroopassa muissakaan maissa vaaleista tehty linjavaaleja sitten 2015 syksyn...
koko juttu: https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005813257.html
Quote from: ISPääkirjoitus: Pääministeri Sipilän pakolaislinjaus avasi pelin –maahanmuutosta tulossa iso teema myös Suomen eduskuntavaaleihin (2.9.2018)
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho linjasivat Suomen maahanmuuttopolitiikkaa lauantaina. Aihe tulee kuumentamaan Suomenkin vaaleja keväällä.
Sinänsä Sipilän ajattelu maahanmuutosta ei poikkea siitä, mitä EU-maissa on harrastettu muutaman vuoden takaisen pakolaisvyöryn jälkeen. EU:n yhtenäisyyttä koetelleen pakolaistulvan ei haluta toistuvan. Sipiläkin puhuu pakolaisongelman ja sen lieveilmiöiden hoitamisesta lähtöalueilla.
(...)
Lauantaina illalla pääministerin esikunta tarkensi STT:lle, että arvio perustuu turvapaikanhakijoiden saamiin kielteisiin päätöksiin, joita on paljon. Joka tapauksessa kannanotto on aivan muuta kuin sitä pääministeriä, joka vielä 2015 tarjosi omaa taloaan pakolaisille.
Samaan aikaan kun Sipilä linjasi maahanmuuttoa televisiossa, perussuomalaisten puolueneuvosto kokoontui Lahdessa. Jussi Halla-ahon isännöimän puolueen pääviesti on odotettu. Vaikka sitä ei ole vielä kirjattu vaaliohjelmaan, puolue haluaisi kieltää humanitaarisen maahanmuuton kokonaan. Perussuomalaiset seuraavat silmä kovana Ruotsin vaaleja ja maahanmuuttovastaisen ruotsidemokraattien menestystä. Halla-ahon leirissä toivotaan, että ruotsidemokraattien ja Saksan Afd:n tapaan maahanmuuttovastaisuus siivittäisi perussuomalaiset vaalimenestykseen – ehkä jopa uuteen jytkyyn.
Saattaa olla sattumaa, että Sipilä ja Halla-aho linjasivat maahanmuuttoa samaan aikaan. Tai sitten Sipilän aika vahvasti argumentoitu ulostulo Suomeen saapuneiden pakolaisten taustoista oli harkittu isku perussuomalaisten suuntaan ja viesti omille kannattajille: pakolaisvirtaan tartutaan eikä sitä katsella vierestä sormi suussa.
Maahanmuutosta on tulossa iso vaaliteema Suomen eduskuntavaaleihin. Sipilä avasi Pandoran lippaan. Muut puolueet seuraavat perässä. Aihe voi olla vaaleissa niin kiihottava, että sen jalkoihin jäävät natot ja sotet.
Ruotsissakin piti käydä viikon päästä Nato-vaalit.
Ei käydä.
Minkälaisia tunteita teissä herättää PS:n tulevan vaalikampanjan keltainen pääväri? Tuskin oli sattumaa, että puolueneuvoston kokouksen tiedostustilaisuudessa Slunga-Poutsalolla oli keltainen huivi kaulassa, Halla-aholla keltainen liina rinta-taskussa ja työmiehellä keltainen kypärä päässä. Etenkin kun "Jotain rajaa" slogan on lanseerattu tällä kertaa keltaisella taustalla. Riikka Purra on koko kesän pukeutunut keltaiseen mekkoon, mutta se voi olla sattumaa, ellei Riikka sitten ollut värivalinnan primus motor. Ainakin sillä värillä erottuu vihervasemmistosta, sinisistä, sinivihreistä jne.
Keltainen väri on ollut käytössä persuilla ainakin presidentinvaalikampanjoissa useammankin kerran. Sininen toki ollut muuten pääväri. Molemmat ovat logossa ja valkoinen myös.
Eipä noita värejä paljon ole, joita voi käyttää. Keltainen näkyy hyvin ja on vaihtelua siniseen. Itse pidän raikkaana (ihan ilman värianalyysejä ja kyökkipsykologiaa).
Kun jostain saan, niin keltainen Jotain rajaa -rintamerkki näkyy hyvin pimeissä syysilloissakin ja tummissa vaatteissa. Syntyy keskusteluakin punavihreiden naapureiden kanssa.
Keltainen "Jotain Rajaa" heijastin voisi olla nyt hyvä fanituote :)
Muistaakseni armeijassa taistelevat osapuolet oli siniset ja keltaiset joten se keltainen väri on persuille oikein spåiva siinäkin mielessä.
Quote from: Pakkanen on 31.08.2018, 07:20:30
Quote from: satasenlaina on 31.08.2018, 01:54:16
Perussuomalaisista ei tule pääministeripuoluetta vaikka saisivat 25% kannatuksen. Yksikään muu puolue ei halua tällä hetkellä muodostaa hallitusta perussuomalaisten kanssa. Ps voisi yrittää parantaa mahdollisuuksia vaikka ihan ensiksi sillä, että ottaisivat selkeän eron PVL:n ja lopun sen kanssa veljeilylle.
Olet oikeassa ja väärässä. Mainitsemasi "tällä hetkellä" pitää ennen vaaleja täysin paikkaansa. Vaalien jälkeen tilanne onkin sitten täysin eri. Julistukset ovat osa ke-kon vaalipropagandaa, jonka tarkoitus on laskea vastustajan kannatusta ja siten parantaa omaa tilannetta. Takinkääntäminen ei ole näille julistuksen antaneille ennenkään ollut mikään omantunnonkysymys, jos siitä vaan oma napa hyötyy. Jos olet seurannut persujen politiikkaa, etkä vaan huitonut natsileimakirvestä, niin olet tietoinen ainakin yhdestä merkittävästä vipuvarresta, jolla yhden suurimman puolueen takki kääntyy ja Halla-aho hallituskin olisi täysin mahdollinen.
Tosin sitä ennen Suomalaisten pitäisi äänestää paljon ja oikein
Temppu ja miten se tehdään:
Raivoisalla kampanjalla suurimmaksi puolueeksi. Kepulle sanotaan että se pääsee hallitukseen, jos Sipilä eroaa ja uusi pj katsotaan (riittävän) luotettavaksi. Kokkareiden ja demareiden mahdollisille melkein järjellisille kansanedustajille muodostetaan keräilysetti, Violetti Tulevaisuus -eduskuntaryhmä, joka saa kokonsa mukaan ministereitä. KD mukaan hallitukseen, jos hallitusohjelma sopii niille.
Neljässä vuodessa lisäarvonsa osoittaneet ViTU -laiset pääsevät ehdolle PS:n listalta seuraavalla rundilla.
Uusi maan tapa, miten hallitukset täällä muodostetaan...
Quote from: Kekkonen on 27.08.2018, 10:30:18
pahenevat maahanmuuton ongelmat tulevaisuutta
Hmmmm, kunka paljon niiden täytyy paheta? Meillä on jo nyt Turun terroriteko, Otamäen tappo, Pori teinitytön murha ja ruumin hävitys lato polttamalla jne Löyhien kaveriporukoiden suorittamia sormeiluja ja väkivaltaisuuksia jne.
Eli minusta ne on jo täällä, ihan liian pahoina.
Quote from: Pullervo on 05.09.2018, 15:21:07Keltainen väri on ollut käytössä persuilla ainakin presidentinvaalikampanjoissa useammankin kerran. Sininen toki ollut muuten pääväri. Molemmat ovat logossa ja valkoinen myös.
Eipä noita värejä paljon ole, joita voi käyttää. Keltainen näkyy hyvin ja on vaihtelua siniseen. Itse pidän raikkaana (ihan ilman värianalyysejä ja kyökkipsykologiaa).
Keltainen on siitäkin sopiva ja hyvä väri poliittiseen kampanjointiin, että se mielletään vastustajille nujertavaksi. Ja se on iloinen huomio-väri. Sitä mietin, että antaako se tietyn sävyisenä (tummana, kirkkaana ja voimakkaana, ei vaaleana sävynä) halveeraavan vaikutelman, tai liian kevyen vaikutelman, ottaen huomioon sen, että asia on painava, tärkeä ja vakava.
Tuo keltainen on parempi kuin se perusvslkoinen. Mutta yleensä tummat värit ovat parempia ja vakuuttavampia.
Vrt. Bussikuskinsininen ja yönsininen. Sen tummansinisen kanssa sopisi hyvin hopea ja platina, myös shampanja ja vaalea kulta.
Tiedän firmoja jotka ovat uudistaneet profiiliaan juuri tummentamalla ja syventämällä sävyjään. Toimii.
Illan A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-4233607) yrittivät demari Feldt-Ranta ja Kokoomuksen (ent. demari) Vartiainen maalata Perussuomalaisia yhden teeman puolueeksi Huhtasaaren ansiokkaasti puolustaessa yhteistä asiaa. Laitoin jo aiemminkin siitä miten nyt (7 kk aikaa vaaleihin) on aika pitää pinnalla muitakin hienoja perussuomalaisteemoja kuin vain maahanmuuttoa, vaikka se tärkeä ja keskeinen teema onkin.
Mielummin puolue jolla on yksikin asia, kuin puolue jolla ei ole minulle mitään asiaa.
https://twitter.com/HommaFI/status/1040181681716711425
[tweet]1040181681716711425[/tweet]
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/258720-halla-ahon-perussuomalaisten-kanssa-hallitukseen-2-puolueelta-suora-ei-2-voisi (12.9.2018)
QuoteHalla-ahon perussuomalaisten kanssa hallitukseen? – 2 puolueelta suora "ei", 2 voisi harkita
(...)
Uusi Suomi selvitti, miten Suomen muut eduskuntapuolueet suhtautuvat ajatukseen hallitusyhteistyöstä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa. Vastausten perusteella perussuomalaisten nousu hallitukseen kevään 2019 eduskuntavaalien jälkeen on mahdollista, mutta epätodennäköistä.
(...)
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi keväällä Uuden Suomen haastattelussa, että puolue on vaalien jälkeen halukas keskusteluihin kaikkien puolueiden kanssa. Halla-ahon mukaan hallitukseen pääsy on perussuomalaisten vaalitavoite.
(...)
Sdp: Epätodennäköistä
Puoluesihteeri Antton Rönnholm viittaa lausuntoon, jonka puheenjohtaja Antti Rinne antoi keväällä.
"On vaikea kuvitella, että sosiaalidemokraatit olisi perussuomalaisten kanssa samassa hallituksessa", Rinne sanoi tuolloin.
(...)
Kokoomus: Mahdollista mutta epätodennäköistä
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo on aiemmin linjannut, että perussuomalaisten kanssa olisi vaikea tehdä hallitusyhteistyötä. Puoluesihteeri Janne Pesosen mukaan kokoomus seuraa nyt tarkkaan, mihin suuntaan perussuomalaiset kehittyy.
"On lopulta perussuomalaisista itsestään kiinni haluavatko he olla puolue, joka haluaa kantaa vastuuta ja jonka kanssa halutaan tehdä yhteistyötä. Kesällä 2017 tehdyt ratkaisut vaikuttavat meidän näkökulmastamme edelleen oikeilta ja perustelluilta, mutta seuraamme tarkkaan myös mihin suuntaan PS on puolueena menossa", Pesonen kertoo.
(...)
Keskusta: Mahdollista
Keskustalle hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa on mahdollista. Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen toteaa, että "eduskunnassa olevien puolueiden kanssa tehdään yhteistyötä, jos on kannatusta ja yhteisiä linjoja löytyy".
(...)
Vihreät: Ei
Vihreille hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa ei ole mahdollisuus.
"Vihreät puolustavat jokaisen jakamatonta ihmisarvoa ja kaikkien tasavertaista kohtelua ikään, sukupuoleen, ihonväriin ja taustaan katsomatta. Perussuomalaisten arvopohja on niin kaukana vihreistä, että ei ole nähtävissä mahdollisuutta hallitusyhteistyöhön", kertoo vihreiden puoluesihteeri Lasse Miettinen.
Sama koskee vaaliliittoja.
Vasemmistoliitto: Ei
Myöskään vasemmistoliitto ei ole valmis hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa, puoluesihteeri Joonas Leppänen kertoo. Hän viittaa puheenjohtaja Li Anderssonin julkisiin lausuntoihin, joiden mukaan vasemmistoliiton tavoite on sdp:n, vihreiden ja vasemmistoliiton hallitus.
(...)
Suomen ruotsalainen kansanpuolue: Lähes varma "ei"
Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson pitää käytännössä mahdottomana hallitukseen lähtöä perussuomalaisten kanssa. Rkp:ssä ei kuitenkaan ole tapana etukäteen sulkea mitään vaihtoehtoja pois, eikä niin tehdä nytkään.
(...)
Kristillisdemokraatit: Mahdollista, hallitusohjelma ratkaisee
Kristillisdemokraattien puoluesihteeri Asmo Maanselkä pitää hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa mahdollisena: "Hallitusohjelma on ratkaiseva".
"Olemme olleet sekä vasemmistoliiton ja vihreiden kanssa samassa hallituksessa, kunhan ensin on sovittu hallitusohjelmasta. Etukäteen emme sulje yhteistyötä minkään puolueen kanssa", Maanselkä tarkentaa.
(...)
QuotePerussuomalainen Helsinki on nimennyt ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaansa. Piirihallitus vahvisti ehdokkuudet 14.9.2018 pitämässään kokouksessa. Kokouksessa oli läsnä myös puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo.
Nimetyt ehdokkaat ovat:
Marko Ekqvist, Jussi Halla-aho, Nuutti Hyttinen, Laura Jokela, Juha Karjalainen, Pia Kopra, Tiera Laitinen, Aleksi Niskanen, Tom Packalén, Toni Paussu, Mika Raatikainen, Mari Rantanen, Marika Sorja, Juhani Strandén, Matias Turkkila, Oskar Viding, Pertti Villo ja Anne Vuori.
https://helsinki.perussuomalaiset.fi/uutinen/perussuomalainen-helsinki-nimennyt-ensimmaiset-eduskuntavaaliehdokkaansa (https://helsinki.perussuomalaiset.fi/uutinen/perussuomalainen-helsinki-nimennyt-ensimmaiset-eduskuntavaaliehdokkaansa)
QuoteJuha Karjalainen
Juha Karjalaisen tunnen Oulusta, on sittemmin muuttanut Helsingradiin. Pätevä ja sanavalmis kämy, olemme presidentinvaalien ja aiempien telttailujen merkeissä oltu Rotuaarilla äänestäjiä väijymässä.
Quote
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/258720-halla-ahon-perussuomalaisten-kanssa-hallitukseen-2-puolueelta-suora-ei-2-voisi
Suurin toivo monikultturismin ja maahantunkeutumisen pysäyttämiselle on, että tällainen enemmistöhallitus nousisi valtaan:
- Perussuomalaiset
- Kristillisdemokraatit
- Keskusta
Luonnollisesti perussuomalaisten tulisi saada muhkea jytky ensin. Siihen tarvitaan äänestäjien myötävaikutusta 2019 eduskuntavaaleissa.
Jotkut haikailevat Kokoomusta, mutta kun siellä on se arvopohja johdossa.
Quote"Suomessa perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa [toisin kuin ruotsidemokraatit Ruotsissa] ja olemme nähneet, mitä se on tarkoittanut", sanoo puolestaan Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson.
Uuvatit on hallituksessa tälläkin hetkellä. Perussuomalaiset on se Halla-ahon johtama puolue, ei Soinin.
QuotePerussuomalaisten Hämeen piiri ry.
Piirihallituksen kokous, Hollola
Mediatiedote 21.9.2018
Julkaisuvapaa
PERUSSUOMALAISTEN HÄMEEN PIIRI NIMESI KAKSI EDUSKUNTAVAALIEHDOKASTA
Perussuomalaisten Hämeen piiri valitsi piirihallituksen kokouksessa Hollolassa 20.9. kaksi eduskuntavaaliehdokasta. Valitut ehdokkaat ovat Saija Granlund (Lahti) ja Antti Salminen (Loppi).
Aiemmin Perussuomalaisten Hämeen piiri on valinnut kahdeksan eduskuntavaaliehdokasta (Jari Heikkinen, Marko Heino, Sami Huhtala, Pia Kuparinen, Rami Lehto, Mira Nieminen, Lulu Ranne, ja Jari Ronkainen).
Hämeen piirin vaalipäälliköksi valittiin piirin sihteeri Samuli Vesioja (Janakkala).
https://www.facebook.com/PerussuomalaistenHameenPiiri/posts/2234666466561453?__xts__%5B0%5D=68.ARBZLdxMoGrW9Wp6m2qoAuwQdF51dda7VolETpAZJf8m9mq1TYTuytAZ9x0mSsfG3QzmXdczpuNfOgFErbXk3ikFfEu4mi5s8g2D_Tzk2YhCiE3U-7Bxad6m0C0nK2SdxF81P-vNNXIpct8ig0V33zdiAkU9JYVaaWyfycMbtA87sJac9ENBxg&__tn__=-R
Quote from: Nikolas Ojala on 16.09.2018, 22:33:47
Quote
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/258720-halla-ahon-perussuomalaisten-kanssa-hallitukseen-2-puolueelta-suora-ei-2-voisi
Suurin toivo monikultturismin ja maahantunkeutumisen pysäyttämiselle on, että tällainen enemmistöhallitus nousisi valtaan:
- Perussuomalaiset
- Kristillisdemokraatit
- Keskusta
Luonnollisesti perussuomalaisten tulisi saada muhkea jytky ensin. Siihen tarvitaan äänestäjien myötävaikutusta 2019 eduskuntavaaleissa.
Jotkut haikailevat Kokoomusta, mutta kun siellä on se arvopohja johdossa.
Missä on liberaalin Keskustan nuivuus? Puolueesta eronnut Väyrynen, pitkän linjan kansanedustaja Sirkka-Liisa ja muut mokutusta viime aikoina hieman kritisoineet jo 70-luvulla vaikuttaneet "poliittiset tähdet" eivät enää nykyaikana vaikuta puolueensa varsinaiseen linjaan.
Syystä tai toisesta en pysty näkemään niin, että keskustalaiset suhtautuisivat enemmistönä nuivasti maahanmuuttoon. Sipilä on puolueen ylin johtaja, eikä häntä ole kukaan pitänyt nuivana.
Nuo kaksi puoluetta eivät torjuneet mahdollisuutta hallitusyhteistyöhön Perussuomalaisten kanssa. Siinä koko juoni.
Olisi erittäin tärkeää, ja jokaisessa yhteydessä vaatia ja luvata aktiivimallin poisto työttömiltä jos PS pääsee hallitukseen. Tällä lupauksellaan SDP vetää kymmeniä tuhansia entisiä äänestäjiään takaisin persujen leiristä, johon he ovat siirtyneet kaksissa edellisissä vaaleissa kyllästyttyään SDPn seksuaalivähemmistö, maahanmuutto ym. linjauksiin. Kun köyhää kuristetaan ja vähistäkin rahoista leikataan, tulee mieleen että menköön kaikki perkele jos SDP palauttaa edes leipäpalan pöytään.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 25.09.2018, 22:58:21
Tällä lupauksellaan SDP vetää kymmeniä tuhansia entisiä äänestäjiään takaisin
Saattoivat etukäteen muitten puolueitten kanssa sopia ton mallin juuri siksi että tulisi sitä siirtymää. Toki voi ne ihan aidosti ja pelkästään vihatakin suomalaisia, siitä kyllä riittää näyttöä, ilman sopimustakin.
Halla-aholla on toistaiseksi ollut oikea linja kun tämä ei ole lähtenyt lupailemaan mitään vaan on ennemminkin keskittynyt kertomaan perussuomalaisista arvoista ja näkemyksistä.
Persujen maine ja imago on nyt niin huono (uuvattien takia) että kaikki fokus on laitettava uskottavuuden palauttamiseen. Ja sitä JHa on kyllä ansiokkaasti yrittänyt tehdä.
^ erityisen samaa mieltä kuin nimim. Arpi yllä. Matalahko profiili, asiallisuus ja kaiken öyhötyksen puute on nyt se käsi mitä kannattaa pelata. Joo, PS ei saa puolta äänistä mutta yöhötyksellä, performansseilla ja monomaanisella jankkaamisella ei saataisi sitäkään mitä nykylinjalla. Suomalaiset nyt kun vaan ovat niin tyhmiä :facepalm:
Marculle, Junekselle ja muille HC kämyille olisi oma ekologinen lokeronsa mutta kuten tulemme näkemään, se on aika pieni. Onnea silti taistoon (tuulimyllyjä vastaan)
Quote from: arpi on 25.09.2018, 23:56:02
Halla-aholla on toistaiseksi ollut oikea linja...
Näinkin, mutta jos puolueella ei ole vähäväkisen arkeen selkokielistä vaikuttavaa konkreettista tavoitetta, menee persujen äänet vihervasemmistolle. Valitettavasti se vain on niin.
Ylen juttu on niin pitkä ja järkyttävä etten lainaa sitä kokonaan tähän, lukekaa omalla vastuullanne.
QuoteYle selvitti puolueiden maahanmuuttonäkemykset: Suurin osa lisäisi paperittomien palveluita – vain kaksi puoluetta kieltäisi naisilta burkat
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat ottivat kantaa kymmeneen polttavaan maahanmuuttokysymykseen – tutki puolueiden kannat.
Pitäisikö kiintiöpakolaisia ottaa Suomeen nykyistä enemmän vai vähemmän?
Entä tulisiko naisen kasvot peittävän burkan käyttö Suomessa kieltää?
Pitäisikö kehitysapua lisätä tai laittomasti maassa oleskeleville tarjota nykyistä paremmat terveyspalvelut?
Maahanmuuttokysymykset ovat nostaneet viime vuosina päätään ja kannatelleet erityisesti populistipuolueita vaalimenestykseen eri puolilla Eurooppaa, viimeksi Ruotsissa. Tämä on pakottanut kaikki puolueet pohtimaan linjauksiaan tarkoin.
Yle kysyi kannat kymmeneen maahanmuuttopoliittiseen kiistakysymykseen eduskunnan yhdeksältä puoluejohtajalta. Sairaslomalla olevan puheenjohtajan Touko Aallon sijaan vihreiden vastaukset antoi eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen.
Tässä jutussa puheenjohtajien vastauksia käsitellään heidän edustamiensa puolueiden kantoina....................................
https://yle.fi/uutiset/3-10414751
Persujen kannattaa ehdottomasti kysyä täsmälleen nuo samat kysymykset kansalta. Hinta internet-galluppina muutama tonni, puhelinkyselynä hieman enemmän.
https://yle.fi/uutiset/3-10414751 (https://yle.fi/uutiset/3-10414751)
^Mikä Suomen (perussuomalaista)kansaa vielä odottaa, jos ja kun kalluppien perusteella maahan tulee vasemmistovirheä hallitus 2019? Mistä pitäisi ja voisi hakea turvapaikkaa? Suomi ei ole enää (perus)suomalaisen ihmisen kotimaa - tai ainakaan se ei tunnu siltä.
Jos jotain tuosta näkyy niin ainakin se, että keskustalaiset ovat vastauksien perusteella varsin kaukana perussuomalaisista arvoista, ainakin jos asiaa kysytään puolueen johdolta. Jopa "alhaisimmat nilviäiset" (vai miten se nyt oli) jakavat enemmän samoja mielipiteitä perussuomalaisten kanssa.
Quote from: Herbert on 26.09.2018, 17:57:54
Persujen kannattaa ehdottomasti kysyä täsmälleen nuo samat kysymykset kansalta. Hinta internet-galluppina muutama tonni, puhelinkyselynä hieman enemmän.
https://yle.fi/uutiset/3-10414751 (https://yle.fi/uutiset/3-10414751)
Toi voisi olla hyvä tempaus. Samat kysymykset kansalle ja sitten verrattaisiin puoluepomojen ja kansan vastauksia.
Quote from: Roope2 on 26.09.2018, 19:05:15
Toi voisi olla hyvä tempaus. Samat kysymykset kansalle ja sitten verrattaisiin puoluepomojen ja kansan vastauksia.
Olisi pitänyt tehdä kymmenen vuotta sitten.
Usealle jo opetettu mitä saa sanoa ja mitä ei. Eivät uskalla kertoa tuntemattomille mitä ajattelevat enää. Osalle varmaan aivopesu mennyt niin hyvin perille että uskovatkin kaikenlaista. Ainakin siitä päätellen että kaikenmoiselle amnestylle menevät töihin kusettaan väkeä ja spr:llä kait ilmaistyövoimaakin.
Jytkyä pukkaa, Persuille 22-28% äänisaalis????
Jos suomalaisten enemmistö on samaa mieltä kuin puheenjohtajat me ollaan hävitty tämä peli, en kuitenkaan usko siihen!
Quote from: Alligaattori on 26.09.2018, 20:19:28
Quote from: Roope2 on 26.09.2018, 19:05:15
Toi voisi olla hyvä tempaus. Samat kysymykset kansalle ja sitten verrattaisiin puoluepomojen ja kansan vastauksia.
Olisi pitänyt tehdä kymmenen vuotta sitten.
Usealle jo opetettu mitä saa sanoa ja mitä ei. Eivät uskalla kertoa tuntemattomille mitä ajattelevat enää. Osalle varmaan aivopesu mennyt niin hyvin perille että uskovatkin kaikenlaista. Ainakin siitä päätellen että kaikenmoiselle amnestylle menevät töihin kusettaan väkeä ja spr:llä kait ilmaistyövoimaakin.
Homma ry teetti ainakin vuonna 2010 tuollaisen kyselytutkimuksen.
Enemmän siitä tässä ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,26083.msg446970.html#msg446970 (https://hommaforum.org/index.php/topic,26083.msg446970.html#msg446970)
Tuolloin kolme viidestä piti maahanmuuttopolitiikkaa liian löysänä.
Ymmärtääkö foorumin persut, että puolueen kannatus ei enää nousemaan oleellisesti nykyisestä pelkällä maahanmuutto-teemalla. Kyse ei ole siitä, että maahanmuuton ongelmat saataisiin kansan keskuudessa laajempaan tietoon. Kyllä ne ongelmat jo tiedetään kansan keskuudessa. Kyse on siitä, että mitä puolue voi tarjota kaikkien muiden ongelmien ratkaisemiseksi?
Mitä lähemmäksi vaalit tulevat, sitä enemmän köyhä kansanosa miettii sitä, miten mikäkin puolue voi turvata välittömän ja välttämättömän toimeentulon. Halla-ahon linjan tietäen PS taitaa panostaa ihan muihin kansanosiin. Hyvin toimeentuleva keskiluokkainen työllinen nimby-kansanryhmä on ilmeisesti puoleelle tärkein, vai?
EDIT.
Soinin PS kusetti joka suuntaan ja halla-ahot ja huhtasaaret olivat mukana täysin rinnoin. Kevään vaaleissa ei enää riitä pelkät kevyet sloganit. Kansa ei elä pelkästä maahanmuuton vastustamisesta.
Quote from: b_kansalainen on 08.10.2018, 01:57:33
Mitä lähemmäksi vaalit tulevat, sitä enemmän köyhä kansanosa miettii sitä, miten mikäkin puolue voi turvata välittömän ja välttämättömän toimeentulon. Halla-ahon linjan tietäen PS taitaa panostaa ihan muihin kansanosiin. Hyvin toimeentuleva keskiluokkainen työllinen nimby-kansanryhmä on ilmeisesti puoleelle tärkein, vai?
Työntekijäluokkaan kuuluvilta liikkuvilta äänestäjiltä jytkyt ovat aikoinaan tulleet. AY-väki on nyt aivan varmasti perinteisten vasemmistopuolueiden takana, joten heidän ääniä ei saa edes puheilla. PS:n pitäisi ajaa juurikin perussuomalaisten ihmisten asiaa, vaikka puolueen linjassa on ollut aistittavissa elitismiä.
Voi olla, että nykymenolla kannatus jää noin 10 prosentin pintaan.
Herrat b_kansalainen ja supernuiva, tuota samaa olen itsekin monta kertaa täällä yrittänyt esittää huonolla menestyksellä.
No, jos PS haluaa olla yhden asian puolue, niin mikäs siinä. Turha kuitenkin väittää, ettei se sitä nykyään mitä suuremmassa määrin olisi. Liekö "johtoryhmän" osaaminen sitten muista asioista niin heikkoa, että katsovat parhaaksi pysytellä kieltämättä hyvin hallussa olevassa maahanmuutto teemassa.
Tuosta "osaamattomuudesta" kertoo hyvin se, että nykyisen (pienituloisen kannalta) kaikkien aikojen surkeimman hallituksen aikana ei PS pysty oppositiossa ollessaan kasvattamaan kannatustaan juuri ollenkaan. Kaikki hallitukselta katoava kannatus siirtyy suoraan demareille tai "nukkuville".
Otetaan esimerkiksi tämä viimeinen hässäkkä irtisanomissuojan heikennyksestä. Monta twiittiä tai muuta ulostuloa Halla-aho on tämän vastustamiseen käyttänyt? Tai kukaan merkittävä PS jäsen? Vastustaako PS yleensä irtisanomissuojan heikennystä?
Vai taasko media kiusaa, eikä kerro totuutta...(Oma arvaus: Halla-aho äärioikeistolaisena kannattaa heikennystä, eikä kukaan sitten uskalla julkisesti vastustaa sitä. Diktaattori aika puolueessa ei ehkä päättynyt Soiniin?)
No, demarit ainakin vastustavat ja kannatus pompsahtikin parissa viikossa pari prosenttiyksikköä ylöspäin, jälleen.
Mikä PS johtoporukkaa oikein vaivaa?
Kun varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari nyt on näkyvin eduskunnassa toimivista persuista, niin häneltä voisi odottaa kannanottoja esimerkiksi juuri nyt tunteita kuumentavaan talous ja työpolitiikkaan. Mutta hiljaista on ollut...
Quote from: Kekkonen on 08.10.2018, 17:31:33
Herrat b_kansalainen ja supernuiva, tuota samaa olen itsekin monta kertaa täällä yrittänyt esittää huonolla menestyksellä.
No, jos PS haluaa olla yhden asian puolue, niin mikäs siinä. Turha kuitenkin väittää, ettei se sitä nykyään mitä suuremmassa määrin olisi. Liekö "johtoryhmän" osaaminen sitten muista asioista niin heikkoa, että katsovat parhaaksi pysytellä kieltämättä hyvin hallussa olevassa maahanmuutto teemassa.
Tuosta "osaamattomuudesta" kertoo hyvin se, että nykyisen (pienituloisen kannalta) kaikkien aikojen surkeimman hallituksen aikana ei PS pysty oppositiossa ollessaan kasvattamaan kannatustaan juuri ollenkaan. Kaikki hallitukselta katoava kannatus siirtyy suoraan demareille tai "nukkuville".
Otetaan esimerkiksi tämä viimeinen hässäkkä irtisanomissuojan heikennyksestä. Monta twiittiä tai muuta ulostuloa Halla-aho on tämän vastustamiseen käyttänyt? Tai kukaan merkittävä PS jäsen? Vastustaako PS yleensä irtisanomissuojan heikennystä?
Vai taasko media kiusaa, eikä kerro totuutta...(Oma arvaus: Halla-aho äärioikeistolaisena kannattaa heikennystä, eikä kukaan sitten uskalla julkisesti vastustaa sitä. Diktaattori aika puolueessa ei ehkä päättynyt Soiniin?)
No, demarit ainakin vastustavat ja kannatus pompsahtikin parissa viikossa pari prosenttiyksikköä ylöspäin, jälleen.
Mikä PS johtoporukkaa oikein vaivaa?
Ei Halla-aho voi ottaa kantaa juuri muuhun, koska puolueessa väki on heterogeenista muissa kysymyksissä.
Seuraavista eduskuntavaaleista puuhataan kovasti "ilmastovaaleja".
Ei siis tartuta mihinkään konkreettiseen ongelmaan, vaan yritetään rahastaa mörköjen voimalla, mitkä varmasti syö, jos et tottele...
Iltaläpysköjen lommenttipalstat ainakin pursuavat nuivuutta tähän maailmanpelastusprojektiin liittyvissä uutisissa. Persuilla olisi tuhannen taalan paikka nostaa kannatusta 5 %yksikköä pitämällä järjen ääntä kaiken ilmastovouhotuksen seassa.
Kai se on kauhea paikka muuttaa äänestyskäyttäytymistään, varmaan sitä isiltä perittyä, mutta kannattaisi ajatella. Myöskin.
No, ainahan voi äänestää monikulttuurista unelmaa, valikoimaa on. Ratkaisuja ei.
Quote from: no future on 08.10.2018, 18:32:13
Kun varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari nyt on näkyvin eduskunnassa toimivista persuista, niin häneltä voisi odottaa kannanottoja esimerkiksi juuri nyt tunteita kuumentavaan talous ja työpolitiikkaan. Mutta hiljaista on ollut...
Jatkuvastihan Huhtasaari ottaa noihin asioihin kantaa. Ei kenenkään poliitikon kannanottoja tulla kenenkään kotiin pakkosyöttämään, jotta tyhmempikin ne omaksuisi, vaan pitää itse aktiivisena kansalaisena ottaa selvää näistä asioista.
Nykyiset paskakelit jatkuu vaikka miten äänestäisi. Vaalien jälkeenkin. Monikulttuurisuus ei välttämättä.
Onko 4v sittenkin liian pitkä vaalikausi? Jo viime vaalikaudella koko Stubbin hallituksen aika oli käytännössä toimitusministeriyttä jolloin vain jäljellä oleva aika seuraaviin vaaleihin pelattiin pois.
Sama juttu nytkin. Hallitus on persujen hajoamisesta lähtien ollut toimintakyvytön ja jossain suhteessa jopa epälegitiimi. Kaikki suuntaavat katseensa jo vaalien jälkeiseen aikaan.
Quote from: newspeak on 08.10.2018, 22:44:15
Quote from: no future on 08.10.2018, 18:32:13
Kun varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari nyt on näkyvin eduskunnassa toimivista persuista, niin häneltä voisi odottaa kannanottoja esimerkiksi juuri nyt tunteita kuumentavaan talous ja työpolitiikkaan. Mutta hiljaista on ollut...
Jatkuvastihan Huhtasaari ottaa noihin asioihin kantaa. Ei kenenkään poliitikon kannanottoja tulla kenenkään kotiin pakkosyöttämään, jotta tyhmempikin ne omaksuisi, vaan pitää itse aktiivisena kansalaisena ottaa selvää näistä asioista.
No, mitä se Huhtasaari sitten on sanonut tästä irtisanomissuojan heikennyksestä? Ja missä? Itselläni ei moisesta mitään havaintoa.
Täälläkin on sataan kertaan sanottu, ettei läheskään kaikki seuraa mitään twittereitä sun muita someja. Ja vielä harvemmat lukevat Suomen Uutisia.
Eiköhän poliitikkojen tehtävä nimenomaan ole kannanottojensa julkistaminen kaikkia mahdollisia kanavia käyttäen. Vai vielä pitäisi äänestäjän varta vasten lähteä selvittämään kaikkien kymmenien ehdokkaiden mielipiteitä. Jotka voivat samassa puolueessakin poiketa toisistaan...
Quote from: Akseli Erkkilä on 08.10.2018, 21:28:17
Quote from: Kekkonen on 08.10.2018, 17:31:33
Herrat b_kansalainen ja supernuiva, tuota samaa olen itsekin monta kertaa täällä yrittänyt esittää huonolla menestyksellä.
No, jos PS haluaa olla yhden asian puolue, niin mikäs siinä. Turha kuitenkin väittää, ettei se sitä nykyään mitä suuremmassa määrin olisi. Liekö "johtoryhmän" osaaminen sitten muista asioista niin heikkoa, että katsovat parhaaksi pysytellä kieltämättä hyvin hallussa olevassa maahanmuutto teemassa.
Tuosta "osaamattomuudesta" kertoo hyvin se, että nykyisen (pienituloisen kannalta) kaikkien aikojen surkeimman hallituksen aikana ei PS pysty oppositiossa ollessaan kasvattamaan kannatustaan juuri ollenkaan. Kaikki hallitukselta katoava kannatus siirtyy suoraan demareille tai "nukkuville".
Otetaan esimerkiksi tämä viimeinen hässäkkä irtisanomissuojan heikennyksestä. Monta twiittiä tai muuta ulostuloa Halla-aho on tämän vastustamiseen käyttänyt? Tai kukaan merkittävä PS jäsen? Vastustaako PS yleensä irtisanomissuojan heikennystä?
Vai taasko media kiusaa, eikä kerro totuutta...(Oma arvaus: Halla-aho äärioikeistolaisena kannattaa heikennystä, eikä kukaan sitten uskalla julkisesti vastustaa sitä. Diktaattori aika puolueessa ei ehkä päättynyt Soiniin?)
No, demarit ainakin vastustavat ja kannatus pompsahtikin parissa viikossa pari prosenttiyksikköä ylöspäin, jälleen.
Mikä PS johtoporukkaa oikein vaivaa?
Ei Halla-aho voi ottaa kantaa juuri muuhun, koska puolueessa väki on heterogeenista muissa kysymyksissä.
Aika vaikea on kuitenkin kenenkään äänestyspäätöstä tehdä, jos ei puolueen kannasta näinkään tärkeään asiaan ole mitään tietoa etukäteen. Vähemmän tärkeistä puhumattakaan.
Tässä tarvittaisiin puoluejohtajalta jotain sellaista, jota Halla-aholta ilmeisesti puuttuu. Rohkeutta päätöksentekoon? Vaikka eipä tästä yksin Halla-ahoa voi syyttää, kait. (Mikäli aiemmassa viestissäni esittämäni arvaus meni pieleen.) Eduskuntaryhmän asiahan olisi ollut heti tähän tarttua ja ilmaista kanta asiaan. Oli sitten puolesta tai vastaan. Mielummin vastaan, jos on tarkoitus kannatusta kasvattaa nykyisestä 9% lukemista. Tälläinen "pimennetyillä valoilla" ajaminen ei ole mistään kotoisin. Näkyy hyvin kannatuksessakin.
Quote from: Kekkonen on 09.10.2018, 19:05:55
Quote from: Akseli Erkkilä on 08.10.2018, 21:28:17
Quote from: Kekkonen on 08.10.2018, 17:31:33
Herrat b_kansalainen ja supernuiva, tuota samaa olen itsekin monta kertaa täällä yrittänyt esittää huonolla menestyksellä.
No, jos PS haluaa olla yhden asian puolue, niin mikäs siinä. Turha kuitenkin väittää, ettei se sitä nykyään mitä suuremmassa määrin olisi. Liekö "johtoryhmän" osaaminen sitten muista asioista niin heikkoa, että katsovat parhaaksi pysytellä kieltämättä hyvin hallussa olevassa maahanmuutto teemassa.
Tuosta "osaamattomuudesta" kertoo hyvin se, että nykyisen (pienituloisen kannalta) kaikkien aikojen surkeimman hallituksen aikana ei PS pysty oppositiossa ollessaan kasvattamaan kannatustaan juuri ollenkaan. Kaikki hallitukselta katoava kannatus siirtyy suoraan demareille tai "nukkuville".
Otetaan esimerkiksi tämä viimeinen hässäkkä irtisanomissuojan heikennyksestä. Monta twiittiä tai muuta ulostuloa Halla-aho on tämän vastustamiseen käyttänyt? Tai kukaan merkittävä PS jäsen? Vastustaako PS yleensä irtisanomissuojan heikennystä?
Vai taasko media kiusaa, eikä kerro totuutta...(Oma arvaus: Halla-aho äärioikeistolaisena kannattaa heikennystä, eikä kukaan sitten uskalla julkisesti vastustaa sitä. Diktaattori aika puolueessa ei ehkä päättynyt Soiniin?)
No, demarit ainakin vastustavat ja kannatus pompsahtikin parissa viikossa pari prosenttiyksikköä ylöspäin, jälleen.
Mikä PS johtoporukkaa oikein vaivaa?
Ei Halla-aho voi ottaa kantaa juuri muuhun, koska puolueessa väki on heterogeenista muissa kysymyksissä.
Aika vaikea on kuitenkin kenenkään äänestyspäätöstä tehdä, jos ei puolueen kannasta näinkään tärkeään asiaan ole mitään tietoa etukäteen. Vähemmän tärkeistä puhumattakaan.
Tässä tarvittaisiin puoluejohtajalta jotain sellaista, jota Halla-aholta ilmeisesti puuttuu. Rohkeutta päätöksentekoon? Vaikka eipä tästä yksin Halla-ahoa voi syyttää, kait. (Mikäli aiemmassa viestissäni esittämäni arvaus meni pieleen.) Eduskuntaryhmän asiahan olisi ollut heti tähän tarttua ja ilmaista kanta asiaan. Oli sitten puolesta tai vastaan. Mielummin vastaan, jos on tarkoitus kannatusta kasvattaa nykyisestä 9% lukemista. Tälläinen "pimennetyillä valoilla" ajaminen ei ole mistään kotoisin. Näkyy hyvin kannatuksessakin.
Epäilisin, että Perussuomalaiset on jo siirtyneet ns. porvarilliseen leiriin, mutta eivät uskalla oikein sitä julkistaa kannatuksen menettämisen pelossa. Tässä maassa olisi maahanmuuttokriittiselle vasemmistopuolueelle kyllä tilaa.
QuoteA-P. Pietilä: Raha voittaa vaalit (https://www.vantaansanomat.fi/blogi/709935-raha-voittaa-vaalit)
QuoteSeuraavissa vaaleissa käytetään ennennäkemätön määrä rahaa
Kun rikkaat ammattiliitot lupasivat antaa miljoonia euroja vasemmiston vaalikampanjoihin, yrityksille tulleiden vaalirahapyyntöjen määrät alkoivat kasvaa. Keskusta ja kokoomus keräävät kiireellä taistelukassaa "torjuntavoiton" rahoittamiseksi.
Ammattiliittojenmiljardiomaisuus on kertynyt jäsenmaksutulojen lisäksi osake- ja yrityskaupoista ja pörssiosakkeiden osingoista eli niistä lähteistä, joita ay-johtajat pitävät porvarien epäeettisinä rahalähteinä.
Raha ei haise, mutta tappiot lemuavat. Kun suurten vientiyritysten tappiot kasvavat lakkoilun myötä riittävän suuriksi, teollisuus alkaa painostaa Juha Sipilän hallitusta luopumaan irtisanomissuojan heikennyksistä pienissä yrityksissä.
Työnantajilla ei ole yhteisrintamaa kuten ammattiliitoilla. Siksi poliittinen lakkoilu puree.
Mielipidemittaukset osoittavat, että äänestäjät ovat epävarmoja puoluekannatuksestaan. Myös tämän vuoksi puolueiden ja eduskuntaehdokkaiden täytyy mainostaa.
Demareilla on viimeinen taisto ensi huhtikuun eduskuntavaaleissa, sillä puolueen peruskannattajat ovat kaatumassa hautaan. Demareiden kannattajien enemmistö on vanhojen eläkeläistovereiden keskuudessa ja heikointa nuorten työikäisten joukossa.
Siksi ei ole sattumaa, että SAK:n vaalilauseena on "luu kurkkuun porvareille". Se on nostalginen muunnos vasemmiston 1960-luvun sotahuudosta: "pää poikki porvareilta". Se on täyttä vihapuhetta ja kiihotusta työnantajia kohtaan.
Lakkokassat kestävät poliittisen taistelun, mutta palkansaajien kukkarot ovat kovilla. Jokainen lakkopäivä heikentää yrityksiä, joiden suhdanteet ovat muutoinkin vaikeutumassa.
Kuinka moni työntekijä menettää työnsä nykylakkoilun seurauksena ja moniko yritys siirtää tuotantonsa lakoilta turvaan ulkomaille?
Lakkojen laskut lankeavat lopulta palkansaajien maksettaviksi. Myös ammattiliittojen rahalähteet osingoista ja myyntivoitoista kuihtuvat, kun ammattiliittojen omistamien yritysten tulokset heikkenevät.
Kansan Uutiset kertoo, että viestintäyhtiö Ellun Kanat on julkaissut tuoreen ennusteensa tulevista eduskuntavaaleista. Ennusteen mukaan SDP olisi vaalien jälkeen suurin puolue, Perussuomalaisille povataan kahta lisäpaikkaa.
Linkki uutiseen: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3978996-taas-jysahti-vasemmistoliitolle-povataan-kuutta-lisapaikkaa-vaaleissa
QuoteVähemmän yllättäen suurimman romahduksen on kokemassa viiden ministerin ja 18 kansanedustajan sininen tulevaisuus. Se on saamassa yhden kansanedustajan. Perussuomalaisille ennuste povaa 19 kansanedustajaa.
Tulevissa vaaleissa ja keskusteluissa perussuomalaisia tullaan haastamaan maahanmuuttokriittisyydellä tai jopa maahanmuuttovastaisuudella. Näistä syntyy varsin synkkiä mielikuvia ja usein peli on hävitty jo ennen varsinaista debattia politiikan sisällöistä, varsinkin kun jälkimmäinen termi liitetään ihmisvihaan, eristäytymiseen ynm. kielteisiin mielikuviin.
Mielestäni näitä tärkeitä kysymyksiä kannattaa yrittää asemoida tulevissa keskusteluissa uudella tavalla.
Perimmältäänhän tässä on kyse valtion suvereniteetista ja kansan itsemääräämisoikeudesta - kuinka paljon halutaan antaa valtaa ylikansallisille toimijoille päättää esim. maahanmuuttopolitiikasta.
Niinpä debatti pitäisi siirtää uudelle tasolle, jossa käytännössä perussuomalaisten vastustajat luokitellaan itsenäisyyskriitikoihin ja itsenäisyyden vastustajiin. Itsenäisyyskriitikot suhtautuvat suvereniteettiin siten, että on hyvä olla Suomea koskevissa päätöksentekopöydissä mukana, valtioille perinteisesti kuuluvat tehtävät voidaan ulkoistaa ja kansainväliset sopimukset velvoittavat. Itsenäisyyden vastustajat taas pyrkivät edistämään ylikansallista päätöksentekoa kaikilla tasoilla ja häivyttämään kansallisia piirteitä.
Lähtökohtaisesti perussuomalaisten kannattaisi asemoida poliittisia vastustajiaan tällä akselilla ja siirtää keskustelu maahanmuuttokriittisyydestä tai-vastaisuudesta tekijöihin, jotka määrittävät poliittisten liikkeiden suhdetta itsenäisyyteen.
Tässä olisi puolueen ideologeille pähkäiltävää...
Suomen itsenäinen päätösvalta asiasta kuin asiasta on tärkeä asia ja olen samaa mieltä, että liian harva Suomen kansalainen ja äänestäjä vielä ymmärtää, että asiassa on syytä tehdä päättäväisiä ja nopeita valintoja tulevissa vaaleissa. Tämä ei yhtään vähennä kansainvälisen yhteistyön merkitystä ja siinäkin tulisi nähdä EU:n sijasta allianssien ymv. kansainvälisten yhteenliittymien muodostaminen jokseenkin saman suuruisten tai maantieteellisesti läheisten kansallisvaltioiden kesken mm. erilaisten ilmastosopimusten ym. laatimiseksi.
https://www.kansalainen.fi/psn-ville-tavio-esittaa-ykn-gcm-siirtolaisuussopimusta-eduskunnan-paatettavaksi/
QuotePS:n Ville Tavio esittää YK:n GCM-siirtolaisuussopimusta eduskunnan päätettäväksi
Kansanedustaja Ville Tavio (ps.) on tehnyt eduskunnassa tänään torstaina toimenpidealoitteen, jossa vaaditaan hallitusta tuomaan kiireellisesti YK:n GCM-sopimukseen (Global Compact for Migration) liittyminen eduskunnan täysistunnon käsiteltäväksi.
GCM on kansainvälinen siirtolaisuussopimus, joka kattaa koko siirtolaisuussyklin lähtösyistä mahdollisiin palautuksiin sekä kotoutumistoimenpiteet ja siirtolaisille annettavat palvelut.
Suomen on tarkoitus allekirjoittaa sopimus joulukuussa YK:n kokouksessa. Tähän mennessä Puola, Yhdysvallat, Unkari, Itävalta ja Australia ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä allekirjoittamasta sopimusta ja Tanska on vahvasti kritisoinut sopimuksen sisältöä.
Pääministeri Juha Sipilän hallitus ei ole tuonut sopimusta eduskunnan täysistunnon käsiteltäväksi. Sopimukseen liittymiseen ei ole eduskunnan kantaa.
Kansanedustaja Ville Tavio moittii kovin sanoin hallituksen tapaa hoitaa asia vähin äänin suljettujen ovien takana.
– On hyvin valitettavaa Suomen itsemääräämisoikeuden ja demokratian kannalta, että Sipilän hallitus ja asiasta vastaava ulkoministeri Timo Soini (sin.) ovat käytännössä toimillaan salanneet asian kansalaisilta ja medialta, Tavio moittii.
...
(linkistä koko juttu syventävillä lähde- ja lisätietolinkeillä)
Myös Suomen Uutisissa juttu edustaja Ville Tavion toimenpidealoitteesta.
https://www.suomenuutiset.fi/ville-tavio-esittaa-gcm-sopimusta-eduskunnan-paatettavaksi/
Kokemuksen mukaan ongelmana on, että vaikka perussuomalaisissa puolustetaan sinänsä järkeviä kansallisia ajatuksia, keskustelua johdetaan käydään aina viitekehyksessä, jonka määrittelee vastapuoli. Tällöin vastapuoli saa myös mielivaltaisesti päättää agendan. Tältä leikkilaatikolta pitää päästä pois ja määritellä keskustelua (itsenäisyyskriitikko tai jopa itsenäisyyden vastustaja) perussuomalaisten tavoitteista käsin.
Janitskin ehdolle Helsingissa. Huonona puolena han vie todennakoisesti yhden paikan PSalta, ilman etta tulee valituksi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 01:11:29
Janitskin ehdolle Helsingissa. Huonona puolena han vie todennakoisesti yhden paikan PSalta, ilman etta tulee valituksi.
Meinaatko, että Helsingissä on niin paljon Janitskinin äänestäjiä? En usko. Harva edes tuntee koko ukkoa, ja maahanmuuttokriittiset eivät äänestä Janitskinia myöskään. En käsitä kuka äänestää, kun hän lähtee Halla-ahon vihaajana leikkiin.
Voi olla, että vihaajia on riittävästi. Pölvästejä.
Quote from: dothefake on 26.10.2018, 01:25:03
Voi olla, että vihaajia on riittävästi. Pölvästejä.
Kyllä Halla-aholla vihaajia varmasti riittää, mutta he äänestävät ns. vastuullisia ( tirsk ) puolueita, eivät taatusti Ilja Janitskinia.
Janitskin on nyt kuuluisa, hyvinkin voi päästä.
Quote from: dothefake on 26.10.2018, 01:34:38
Janitskin on nyt kuuluisa, hyvinkin voi päästä.
Ei ole kuuluisa, en usko että minun sukulaisistani juuri kukaan tietää häntä. Voin gallupoida, jos jaksan ja muistan.
Ei pääse, koska ei löydy äänestäjiä. Oli aivan massiivinen moka ilmoittautua Halla-ahon vihaajaksi, siinä meni mahikset, ilman tuota aivopierua olisi hyvinkin jonkunmoinen määrä äänestäjiä voinut äänestääkin.
Kyllä tämä vaalikampanja oli tässä, saa niitä ääniä mitä yleensä annetaan Aku Ankalle ja kirkkoveneelle.
Emo kannattaa kysya ovatko he kuulleet koskaan MV lehdesta.. ;)
Janitskin saa taatusti kivasti aania ja nama ovat osin poissa PSalta mutta suurin saalis tulee nukkuvilta. 2019 Tony Halme. Voi prkle tulla viela valituksikin vaikken vetoa asian puolesta lyokkaan koska en tieda millaisella panotuksella Ilja on mukana. Jos isolla, valinta on mahdollinen.
Mikali nain, on PS ja "reformin" yhteiskannatus selvasti suurempi kuin pelkan PS jos koko reformia ei olisi joten sitten paastaankin jo siihen etta cuck tai muu communistimadattaja jaa rannalle.
Paljonko lista tarvitse Helsingissa aania kansanedustajan paikkaan?
Niin ja kenen viritys tama Reforni on? Onko kortit jo koossa? :o
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 01:53:15
Emo kannattaa kysya ovatko he kuulleet koskaan MV lehdesta.. ;)
Janitskin saa taatusti kivasti aania ja nama ovat osin poissa PSalta mutta suurin saalis tulee nukkuvilta. 2019 Tony Halme. Voi prkle tulla viela valituksikin vaikken vetoa asian puolesta lyokkaan koska en tieda millaisella panotuksella Ilja on mukana. Jos isolla, valinta on mahdollinen.
Ei saa ääniä koska lähtee Halla-ahon vihaamisen teemalla, nukkuvat eivät jaksa herätä jos ainoa vaaliteema on tuo.
Eikä mun suku lue MV-lehteä, ne äänestävät Kokoomusta ja toinen puoli suvusta äänestää Kepua.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 01:58:08
Niin ja kenen viritys tama Reforni on? Onko kortit jo koossa? :o
Reformilla on ihan oma ketjunsa, jossa sen ryönän on parempi pysyäkin: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,117505.0.html)
Reformi ei ole puolue, eikä tule olemaankaan. Sekalaista ja sekavaa jengiä, jotka joutuvat keräämään kukin omassa ehdokkuusvaalipiirissään sadan äänioikeutetun valitsijayhdistyksen itselleen. Ehdokkaaksi aikovien listaan löytyy linkki ketjusta. En ryhdy "mainostamaan" tässä.
Mista paattelet etta Iljan ainoa teema on tuo JH-an vihaaminen? Mitas teemoja Tony Hoolla olikaan kun nukkkuvat lahtivat liikkeelle? MV takaa Iljalle nakyvyytta, ehka jopa todella paljon.
Parhaassa tapaukaessa muodostuisi juuri se vakevampi vaihtoehto joka normalisoisi PS jopa aina cuckseja ja.suokustaa aanestelleille.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 01:55:58
Paljonko lista tarvitse Helsingissa aania kansanedustajan paikkaan?
Vuoden 2015 vaaleissa pienin sisään (https://tulospalvelu.vaalit.fi/E-2015/fi/val01.html) mahtunut vertailuluku oli 13 527,667. Vuoden 2011 vaaleissa (https://tulospalvelu.vaalit.fi/E2011/s/valitut/helsinkivpval.htm) 14 508. Reformin siis tulisi kerätä piirissä yhteensä osapuilleen tuon verran jotta listan ykkönen menee sisään.
Ei tule onnistumaan, mutta jo muutamalla sadalla PS:ltä pois olevalla listaäänellä saattaa tosiaan aiheuttaa heille edustajapaikan menetyksen. Paljon riippuu miten nuo vertailuluvut asettuu. 2015 pienimmällä sisään päässyt oli perussuomalainen, 2011 se oli vihreä. Marginaalit aika pieniä.
Edit.
Vuonna 2015 ääniä annettiin Helsingissä 343 682 ja vuonna 2011 taas 331 187. Kannatuksen tulisi siis olla nelisen prosenttia jotta edes yksi paikka aukenisi.
Jossain ketjussa (tässä?) olikin jo hyvin vertailua kuinka Uudellamaalla ovet aukenee suhteellisesti pienemmällä kannatuksella ja spekulaatiota josko Halla-aho kannattaisi siirtää sinne.
No Reformi selvisikin sitten.. :D
Ilja saa tuon 100 nimea yhdella baarikierroksella.
Joo, en itsekaan oikein usko 15k aanen olevan mahdollinen kun ehdolla on Jussikin.. Reformin kannattaisi hankkia Vayrynen ehdokkaaksi niin olisi mahdollisuuksia.. ;D
Tuosta Ilja vihasta viela: "Jos jotkut kauhistuivat siitä, etten kannata Halla-Ahoa tai perussuomalaisia, niin miettikää nyt saakeli, ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Jokereita ja HIFKiä. Valoja päälle 😂!"
Tama siis Iljan itsensa sanomana.
Niin, sittenpä sen näkee mitä Ilja saa, eikä tämä kovin vakavaa ole. Eurooppa uppoaa ja Suomi siinä vanavedessä, ihan yks hailonen saako persut pari paikkaa vähemmän tai enemmän.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 02:38:57
Tuosta Ilja vihasta viela: "Jos jotkut kauhistuivat siitä, etten kannata Halla-Ahoa tai perussuomalaisia, niin miettikää nyt saakeli, ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Jokereita ja HIFKiä. Valoja päälle 😂!"
Tama siis Iljan itsensa sanomana.
Ton voi myös lukea: ...ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Venäjää ja NATOa.
Viimeistään noista Bäckman-yhteyksistä jokaisen pitäisi tajuta mikä ukko Janitskin oikeasti on.
Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 07:08:19
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 02:38:57
Tuosta Ilja vihasta viela: "Jos jotkut kauhistuivat siitä, etten kannata Halla-Ahoa tai perussuomalaisia, niin miettikää nyt saakeli, ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Jokereita ja HIFKiä. Valoja päälle 😂!"
Tama siis Iljan itsensa sanomana.
Ton voi myös lukea: ...ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Venäjää ja NATOa.
Viimeistään noista Bäckman-yhteyksistä jokaisen pitäisi tajuta mikä ukko Janitskin oikeasti on.
Kannattaa Venajaa? Saatiinhan se puputler - mopo taas kayntiin :facepalm:
Arwopohjallinen Nato ei vain suojaa suomilaisten somppuja ja irakkeja kasakan varkaudelta vaan tuo niita tanne jopa lisaa, arwopohjaisesti. Jos se trumppi olisi valittu niin ei ehka ihan wwwIII asti mut kuitenkin.
Quote from: Stobelius on 26.10.2018, 08:32:17
Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 07:08:19
Ton voi myös lukea: ...ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Venäjää ja NATOa.
Viimeistään noista Bäckman-yhteyksistä jokaisen pitäisi tajuta mikä ukko Janitskin oikeasti on.
Tämä onkin se suurin jakolinja maahanmuuttokriittisten sisällä. Aiemmin Venäjä-mieliset mamukriittiset vaikuttivat Itsenäisyyspuolueessa, nyt Reformissa ja SKE:ssä.
Persuissa enemmistö lienee NATO:n kannalla? Toivottavasti ainakin. Ettei tule kovin suurta äänestäjien siirtymää Janitskinin, Reformin ja SKE:n suuntaan. Janitskin nimittäin tulee satavarmasti painottamaan Suomen liittoutumattomuutta.
Naton kannattaminen tai kannattamattomuus tuskin on monelle se jakolinjan aiheuttaja mutta kyllä itselleni olisi jos muutoin tasaveroiset olisi ehdokkaat eli toinen kannattaisi sitä ja toinen ei.
Äänestäisin sitä joka ei kannata. Persu en kuitenkaan ole, ainoa puolue jota olen kannattanut oli Muutos, en senkään jäsen ollut enkä nähnytkään ole heitä kuin yhden (olisin äänestänyt mutta asuin eri vaalipiirissä, nimi unohtunut mutta oli se jolla oli hauska vaalivideo jolla paljon katsojia.)
Natossa ovat esimerkiksi Merkelin Saksa, oikeistopuolue siellä kuten Suomessa on maataan poistamassa, Turkki, Albania ja Bulgaria, ei suomi muutu jenkkiläksi vaikka liittyisi, ei muuttunut saksaksikaan kun eu:hun liittyi vaikka mielikuvia silloin annettiinkin verottomasta oluesta ja halvoista autoista. Kelikään ei lämpene. Suurin ongelma kuitenkin puolustuksen alasajo joka siitä seuraisi, tosin ei sen nykyisin väliksi kun ei sitä ennestäänkään ole, pikkoloiden kantaessa herrojensa kantamukset, mutta jos semmoinen olisi.
Myös hommaa on muualla netissä sanottu ryssäbottisivustoksi. Seppo Lehtoakin semmoseksi joku väitti vaikka kyllä minusta vakavissaan vaikuttaa olevan, hyvin puhuu värikkäästä kielenkäytöstään huolimatta, tuskin on viranomaisten kanssa yhteistyössä ollut.
En osaa muuten muotoilla mutta kun tuo teksti oli sellainen joka sanoi että persuissa syytä olla natoa kannattamassa niin sanon niin kuin osaan, muodosta huolimatta kohdennan kaikille jotka täällä neuvostomielisiksi sanovat toisia: Taidat olla ryssäbottinettitrolli joka huijaa ja asettaa vaalitäkyn puhumalla natosta, jotta kansa kannattaisi ryssäbotteja.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2018, 02:22:47
Joo, en itsekaan oikein usko 15k aanen olevan mahdollinen kun ehdolla on Jussikin.. Reformin kannattaisi hankkia Vayrynen ehdokkaaksi niin olisi mahdollisuuksia.. ;D
Juu tuo voisi toimia. Reformin malli ei oikein ole toimiva ilman hyvin tunnettua ehdokasta, nykyisellä vaalitavalla. Jos olisi puolue, niin voisi keskittää kaikki edes vähäsen jossain tunnetut yhteen vaalipiiriin ja kampanjoida siellä ahkeraan, vaan kun ei ole.
Quote from: Alligaattori on 26.10.2018, 08:56:37
Natossa... Suurin ongelma kuitenkin puolustuksen alasajo joka siitä seuraisi, tosin ei sen nykyisin väliksi kun ei sitä ennestäänkään ole, pikkoloiden kantaessa herrojensa kantamukset, mutta jos semmoinen olisi.
Ot, mutta oikaisen tämän. Päinvastoin, NATOssa joutuisimme nostamaan puolustusmäärärahoja ja pääsisimme käsiksi siihen asetekniikkaan mitä ei myydä NATOn ulkopuolelle.
Tästä voidaan sitten vääntää NATO-ketjussa lisää, jos tarpeellista.
Jengin täytyisi tajuta, ettei ole NATOn vika jos Suomeen tunkee turvapaikkaturisteja, se on EUn ja Suomen päättäjien vika.
No joku kuitenkin taas keksii, että NATO se siellä Lähi-Idässä pommittelee ja sen vuoksi nää tänne punkee. Kyllä niitä punkee NATOsta huolimatta ja niistäkin maista joita ei edes pommiteta.
Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 09:22:11
Jengin täytyisi tajuta, ettei ole NATOn vika jos Suomeen tunkee turvapaikkaturisteja, se on EUn ja Suomen päättäjien vika.
Se on nimenomaan Suomen päättäjien vika. Mamuttihan Norjakin maansa pilalle ihan ominpäin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.10.2018, 10:04:40
Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 09:22:11
Jengin täytyisi tajuta, ettei ole NATOn vika jos Suomeen tunkee turvapaikkaturisteja, se on EUn ja Suomen päättäjien vika.
Se on nimenomaan Suomen päättäjien vika. Mamuttihan Norjakin maansa pilalle ihan ominpäin.
mitä tapahtui Jugoslavissa? Mitä silloinen komentaja sanoi monietnisyydestä Euroopassa?
Quote from: Stobelius on 26.10.2018, 08:32:17Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 07:08:19Ton voi myös lukea: ...ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Venäjää ja NATOa.
Viimeistään noista Bäckman-yhteyksistä jokaisen pitäisi tajuta mikä ukko Janitskin oikeasti on.
Tämä onkin se suurin jakolinja maahanmuuttokriittisten sisällä. Aiemmin Venäjä-mieliset mamukriittiset vaikuttivat Itsenäisyyspuolueessa, nyt Reformissa ja SKE:ssä.
Persuissa enemmistö lienee NATO:n kannalla? Toivottavasti ainakin. Ettei tule kovin suurta äänestäjien siirtymää Janitskinin, Reformin ja SKE:n suuntaan. Janitskin nimittäin tulee satavarmasti painottamaan Suomen liittoutumattomuutta.
Olen ehdottomasti NATOa vastaan, enkä käsitä miten kukaan isänmaallinen kansallismielinen persu voisi haluta Suomen kuuluvan NATOn sotakoneeseen ... ajatelkaa nyt ketkä sitä käskyttävät ja ovat käskyttäneet! Clinton, Obama ... pthyi!
En silti Iljaa äänestä, Halla-ahon on syytä kehitellä PS:n sisälle kaltaisilleni vaihtoehto, jota äänestää. Eikä PS mielestäni mikään pro-NATO puolue olekaan?
Quote from: Emo on 26.10.2018, 10:36:11
Quote from: Stobelius on 26.10.2018, 08:32:17Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 07:08:19Ton voi myös lukea: ...ettei sama ihminen myöskään voi samaan aikaan kannattaa Venäjää ja NATOa.
Viimeistään noista Bäckman-yhteyksistä jokaisen pitäisi tajuta mikä ukko Janitskin oikeasti on.
Tämä onkin se suurin jakolinja maahanmuuttokriittisten sisällä. Aiemmin Venäjä-mieliset mamukriittiset vaikuttivat Itsenäisyyspuolueessa, nyt Reformissa ja SKE:ssä.
Persuissa enemmistö lienee NATO:n kannalla? Toivottavasti ainakin. Ettei tule kovin suurta äänestäjien siirtymää Janitskinin, Reformin ja SKE:n suuntaan. Janitskin nimittäin tulee satavarmasti painottamaan Suomen liittoutumattomuutta.
Olen ehdottomasti NATOa vastaan, enkä käsitä miten kukaan isänmaallinen kansallismielinen persu voisi haluta Suomen kuuluvan NATOn sotakoneeseen ... ajatelkaa nyt ketkä sitä käskyttävät ja ovat käskyttäneet! Clinton, Obama ... pthyi!
En silti Iljaa äänestä, Halla-ahon on syytä kehitellä PS:n sisälle kaltaisilleni vaihtoehto, jota äänestää. Eikä PS mielestäni mikään pro-NATO puolue olekaan?
Kyllä NATOssa päättää ihan eri henkilöt kuin USAn presidentit.Ei kannata aina sekoittaa NATOa kaikkeen mitä joku NATOon kuuluva maa tekee.
Voit samalla luetella
NATOn suorittamat sotilasoperaatiot. .
Quote from: Faidros. on 26.10.2018, 11:05:15
Kyllä NATOssa päättää ihan eri henkilöt kuin USAn presidentit.Ei kannata aina sekoittaa NATOa kaikkeen mitä joku NATOon kuuluva maa tekee.
Voit samalla luetella NATOn suorittamat sotilasoperaatiot. .
NATO on suoraan Yhdysvaltain sisä/ulkopolitiikan nyrkki maailmalla. Äläkä suhtaudu minuun alentuvasti, mene vaikka rassaamaan moppelia talviteloille tai jotain.
Quote from: Stobelius on 26.10.2018, 10:46:02Halla-aho on sanonut, ettei hänen NATO-kantansa vaikuta puolueen politiikkaan. Eli ei siis edistä Suomen NATO-jäsenyyttä. Joten ole huoleti! 8)
Olisi peräti vastuutonta huolettomaksi heittäytyä, mutta tiedän Halla-ahon noin sanoneen.
Quote from: Emo on 26.10.2018, 11:30:13
NATO on suoraan Yhdysvaltain sisä/ulkopolitiikan nyrkki maailmalla. Äläkä suhtaudu minuun alentuvasti, mene vaikka rassaamaan moppelia talviteloille tai jotain.
Sorry, en ymmärtänyt suhtautuvani mielestäsi alentuvasti Emoon.
Kuitenkin taisi olla melkoinen yllätys, kun katsoit NATOn sotilasoperaatiot Wikipediasta? ;)
Voi olla muillekin NATOn vastustajille yllätys, etten paremmin sano?
Kannattaa myös katsoa Neuvostoliiton/Varsovanliiton/Venäjän sotilasoperaatiot koko NATOn olemassaolon ajalta, sekin saattaa yllättää?
PS: Moppeleita ei tarvitse laittaa "talviteloille", kun ne kaikki asuu sisällä. "Tai jotain" on 1/13 poikkeus, täytyy vaihtaa nastat alle kilpuriin, kun jääkin alkaa ihan tosta rannasta. :-*
Timo Haapalalla tutisee jo pöksyt perussuomalaisten kevään Suur-Jytkyä odotellessa!
[tweet]1061986488081137666[/tweet]
https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1061986488081137666
QuoteIltasanomat
Pääministeriksi nimitettävä Ulf Kristersson pitää velvollisuutenaan yrittää, vaikkei onnistumisen mahdollisuuksia juuri ole.
Ruotsissa maltillinen kokoomus ja kristillisdemokraatit yrittävät muodostaa maalle uuden hallituksen. Asiasta kertoi valtiopäivien puhemies Andreas Norlén, joka nimittää kokoomuksen johtajan Ulf Kristerssonin pääministeriehdokkaaksi.
Kristerssonin nimitys kaatunee ylihuomenna, kun valtiopäivät äänestää asiasta. Porvariallianssin kaksi muuta puoluetta, liberaalit ja keskustapuolue, ovat sanoneet äänestävänsä Kristerssonia vastaan. Ne kieltäytyivät aiemmin osallistumasta laajempaan porvarihallitukseen, koska se jäisi kuitenkin riippuvaiseksi ruotsidemokraattien tuesta.
Kristersson myönsi itsekin, että hän todennäköisesti häviää keskiviikon äänestyksen.
– Pidän velvollisuutenani yrittää, Kristersson selvitti.
Hän myös sanoo olevansa tappiosta huolimatta olevansa valmis yrittämään myöhemmin uudelleen hallituksen muodostamista.
Sekä porvariallianssi että punavihreä blokki jäivät vaille enemmistöä syyskuun valtiopäivävaaleissa. Entistä vahvempana vaa'ankielenä parlamentissa on kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi noussut ruotsidemokraatit, jonka kanssa muut puolueet eivät tahdo tehdä hallitusyhteistyötä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005896784.html
Hankamäki on nimetty ps:n ehdokkaaksi helsingin vaalipiiriin.
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264059-olen-perussuomalaisten-ehdokkaana-eduskuntavaaleissa
Jukka Hankamäki on ilmoittanut asettuvansa perussuomalaisten ehdokkaaksi kevään eduskuntavaaleissa. Erinomainen juttu. Hankamäen kaltaisia laajemminkin fiksuiksi/järkeviksi tiedettyjä henkilöitä persut kipeästi tarvitsee. Kärki on tässä suhteessa tällä hetkellä valitettavan kapea.
^ Tämä on oikeasti hyvä uutinen. Omituisesti kaikki eliittipuolueet ovat julistaneet olevansa homon asialla, tukien kuitenkin samalla kehitystä, joka asettaa homojen turvallisuuden pitkällä tähtäimella todelliseen vaaraan.
Jos olisin homo, sietäisin paljon mieluummin kaltaiseni juntin vaivaantuneisuutta verrattuna oikeauskoisiin, jotka haluaisivat tarjota mulle basehypyn 10. kerroksesta ilman laskuvarjoa.
Eikä missään lue, etteikö homo voisi olla kansallismielinen. He jakavat saman narratiivin valtaväestön kanssa, toisin kuin hurskaspärstän uudet halinallet, joille Suomi tarkoittaa lähinnä taikaseinää ja loppumattomien kirkkoveneiden soutamista.
Quote from: Punaniska on 14.11.2018, 10:24:44
^ Tämä on oikeasti hyvä uutinen. Omituisesti kaikki eliittipuolueet ovat julistaneet olevansa homon asialla, tukien kuitenkin samalla kehitystä, joka asettaa homojen turvallisuuden pitkällä tähtäimella todelliseen vaaraan.
Jos olisin homo, sietäisin paljon mieluummin kaltaiseni juntin vaivaantuneisuutta verrattuna oikeauskoisiin, jotka haluaisivat tarjota mulle basehypyn 10. kerroksesta ilman laskuvarjoa.
Eikä missään lue, etteikö homo voisi olla kansallismielinen. He jakavat saman narratiivin valtaväestön kanssa, toisin kuin hurskaspärstän uudet halinallet, joille Suomi tarkoittaa lähinnä taikaseinää ja loppumattomien kirkkoveneiden soutamista.
Seksualinen suuntautuminen on tässä epäoleellista. Hankamäki on tuonut homoseksuaalisuuden esiin vain yhtenä henkilöönsä liittyvänä ominaisuutena, eikä hänen tarkoituksenaan varmasti ole pyrkiä eduskuntaan erityisesti homojen asioita ajamaan.
Quote from: simppali on 14.11.2018, 08:20:33
Hankamäki on nimetty ps:n ehdokkaaksi helsingin vaalipiiriin.
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264059-olen-perussuomalaisten-ehdokkaana-eduskuntavaaleissa
Sorry, ehdit näköjään ensin. Jostain syystä sivu ei näytä päivittyvän ihan reaaliajassa, enkä siksi huomannut että asia oli jo tuotu esiin.
Quote from: Mika on 14.11.2018, 10:38:38
Seksualinen suuntautuminen on tässä epäoleellista. Hankamäki on tuonut homoseksuaalisuuden esiin vain yhtenä henkilöönsä liittyvänä ominaisuutena, eikä hänen tarkoituksenaan varmasti ole pyrkiä eduskuntaan erityisesti homojen asioita ajamaan.
Itse asiassa se ei ole epäoleellista, syistä, joita viestissäni sanoin. Mitä laajempi persukavalkadi,jotka sitoutuvat kuitenkin joihinkin paalutettuihin periaatteisiin, sitä parempi.
Parasta Hankamäen ehdokkuudessa on, että se vetää virtapiirejä oikosulkuun joissain punavihreissä mielissä ja saa Kallion hipsterin ymmälleen.
^ Varmaan jo kaikki miinus muutama trolli ovat huomanneet, että Soini seurakuntineen lähti puolueesta.
Quote from: simppali on 14.11.2018, 08:20:33
Hankamäki on nimetty ps:n ehdokkaaksi helsingin vaalipiiriin.
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264059-olen-perussuomalaisten-ehdokkaana-eduskuntavaaleissa
Jep, hieno uutinen. Toivon todella että Hankamäki pääsisi läpi ja hänestä tulisi täysipäiväinen poliitikko. Hankamäki on Halla-ahoon verrattavissa oleva älykkö, argumentoija ja loistava kynäilijä. Jukka on myös valmis esiintyjä vaikka tv väittelyihin.
Hankamäen myötä perussuomalaisten aivot ja toivottavasti myös se kova ydin jossa puolueen strategiaa luodaan kasvaa huimasti.
Quote from: arpi on 14.11.2018, 15:22:57
Hankamäen myötä perussuomalaisten aivot ja toivottavasti myös se kova ydin jossa puolueen strategiaa luodaan kasvaa huimasti.
Hankamäen Kansallisliberaali manifesti menee loppujen lopuksi aika pienin polkkeuksin yhteen Persuomalaisten ohjelmien kanssa. Jos näistä poikkeuksista ei puolin ja toisin tehdä ongelmaa voi sanoa, että Hankamäki on jo ollut siellä kovassa, strategiaa luovassa ytimessä.
Palaa ihan vanhat hyvät ajat, kun piti miettiä mitä se moniäänisyys oikeasti tarkoittaa, mieleen ;)
Olen odotellut jo pari vuotta sitä, että Hankamäki lähtisi ehdolle. En pidä järin suurina hänen mahdollisuuksiaan, koska on aika marginaaliehdokas (=median ja julkisuuden hyljeksimä), mutta paljon voi tapahtua. Toivottavasti hän saa vähintäänkin näkyvyyttä, koska on fiksu mies. Tunnettu on lähinnä nuivapiireissä, mutta toivotaan, että löytää tietään julkisuuteen enemmän, Suomen Perustassahan hän jo toimii. Hänenkaltaisiaan tarvitaan.
No joo, pitää toki sanoa sekin, että on puolueelle hyödyllistä, jos julkihomoseksuaali on PS:n ehdokkaana, koska voi madaltaa myös queer-ihmisten kynnystä äänestää PS:a, Vihreät eivät ole se ainoa vaihtoehto.
Eikö persujen kannattaisi ottaa tästä nyt koppi? Tässä tulisi suora syöttö lapaan, kun arvatenkin luvassa on autoilijoiden kulujen kasvatusta ja varmaan taas on esillä se kilometriperusteinen seuranta.
https://www.is.fi/autot/art-2000005901460.html
QuoteAutoala, liikenne- ja viestintäministeriö sekä ympäristöministeriö vahvistavat solmivansa torstaina 22.11. uudenlaisen vapaaehtoisen ilmastosopimuksen liikenteen päästöjen vähentämiseksi.
LVM:n medialle toimittaman kutsun mukaan kaavailtuun sopimuksen sitoudutaan, jotta autokantaa saataisiin nopeasti uudistettua vähäpäästöisemmäksi.
Tässä vaiheessa on tiedossa lähinnä se, että sopimus perustuu keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelmaan, jonka mukaan liikenteen päästöjä tulisi vähentää puoleen vuoteen 2030 mennessä.
Sopimuksesta kertovat torstaina tarkemmin liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner, asunto-, energia- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen sekä autoalan edustajina Autotuojat ja -teollisuus ry:n hallituksen puheenjohtaja Rami Kittilä ja Autoalan Keskusliitto ry:n hallituksen puheenjohtaja Heikki Häggkvist.
Tässä olisi saumaa ajaa normaalien suomalaisien veronmaksajien etua. Näkihän tuosta dieselveron poistamisen kansalaisaloitteessakin, että kipeästä aiheesta kyse ja saa suuret massat liikkeelle kun kyse autoilijoiden rahoista.
Pitkien välimatkojen maassa, ei pidä ryhtyä pelastamaan koko maailmaa ja kurittamaan/kurjistamaan kansalaisten elämää entisestään. Ilmastonmuutos ei ole suomalaisen autoilijan syy ja maailman kokonaispäästöihin suomalaisella liikenteellä ja teollisuudella on marginaalinen osuus.
Päästöjä pitää pyrkiä vähentämään, se on selvä, mutta järki pitää olla päässä!
PS:n pitäisi tuoda selväjärkinen suunnitelma esille heti tämän torstain esityksen jälkeen. Sekä ottaa tämäkin mukaan näkyvästi vaaliteemoihin. Taannoisilla Halla-Ahon selväsanaisilla ja ymmärrettävillä ilmastokannoilla, tämän asian saisi kyllä tavalliselle kansalaiselle selvitettyä, toisin kuin nämä Bernerin, yms. suorat kusetukset joilla on vain tarkoitus kerätä enemmän rahaa ja luoda bisnesalustaa muille toimijoille jotka ovat käsi ojossa ottamaan "veroeurot" pois kuleksimasta ja puhutaan "ilmastotalkoista".
Hopi hopi, tai uuvatit tekee tästäkin maalin, jota kukaan ei muista enää kevään jälkeen.
@Jussi Halla-aho Mielelläni näkisin Perussuomalaisten tykittävän tiedotusvälineissä
työn jakamisella (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf) ja työviikon lyhentämisellä (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf) vaalien alla, mutta Li Andersson ehti ensin.
• Karkkola, Minna: TE: Li Andersson haluaa Suomeen lyhyemmän työajan - "Se on minun mielestäni niin käsittämätöntä" (https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/te-li-andersson-haluaa-suomeen-lyhyemman-tyoajan-se-on-minun-mielestani-niin-kasittamatonta-6749626)
Tekniikka & Talous, 2018-11-16.
Kahlasin Perussuomalaisten piirijärjestöjen sivut läpi ja keräsin julkaistut ehdokkaat kussakin vaalipiirissä. Samoin otin ylös mahdolliset vaaliliittoihin liittyvät julkilausumat sekä vertasin listoja nykyisiin kansanedustajiin. Ehdokasasettelu on vielä paikoin kesken, päivittelen tätä syssyn mittaan. Niillä alueilla joilla asetettava ehdokasmäärä on tiedossa, merkkasin ylös myös jäljellä olevat tyhjät paikat.
Virheitä ja puutteita voi olla kun käsipelillä joutui venkslaamaan, mutta tuplatsekkasin saitit toki. Ainakin muutamassa piirissä oli täydentymässä ihan muutaman päivän sisään, joulua lähestyessä varmaan alkaa olemaan ehdokasasetteluiden suhteen valmista. Jos sulla on lisätietoa ehdokkaista tai vaikka huomaat erheitä linkissä, tökkää ihmeessä joko täällä tai privana. Eihän tuo vielä muuten kummemmin lämmitä kuin kuriositeettina, mutta en ole muualla vastaavaa listausta huomannut.
Taulukkoon pääset tästä (https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQHv2umGfz5YSUuOgTDDM8_SF8HfU8CK7B4g8Mn8YK0ZD_nGL95fxZuztDdAe6nTq7hlhJ5WRjt2Ahr/pubhtml).
Päivitystä 2.12.
- Täydennetty Keski-Suomen ehdokaslista, lista valmis
- Täydennetty Satakunnan ehdokaslista, lista valmis
- Täydennetty Pirkanmaan ehdokaslista, lista valmis
- Täydennetty Oulun ehdokaslista, lista valmis
- Savo-Karjalan ehdokaslista täysi
Päivitystä 25.11.
- Täydennetty Uudenmaan ehdokaslistaa, nyt mukana myös Mika Niikko
- Hämeen ehdokaslista on mainittu valmiiksi
- Täydennetty Savo-Karjalan ehdokaslistaa
Päivitystä 29.11.
- Täydennetty Pirkanmaan ehdokaslistaa
Quote from: Nikolas Ojala on 16.11.2018, 19:36:16
Mielelläni näkisin Perussuomalaisten tykittävän tiedotusvälineissä
työn jakamisella (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf) ja työviikon lyhentämisellä (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf) vaalien alla, mutta Li Andersson ehti ensin.
Tässä on tykitystä Halla-aholta. Tätä on syytä jakaa sosiaalisessa mediassa, koska perinteiset tiedotusvälineet voi jo unohtaa. Ne ovat olemassa vain unelman (globalismin) agendaa varten.
https://www.kansalainen.fi/jussi-halla-aho-oulussa-pitaa-uskaltaa-tehda-kovaa-politiikkaa-siella-missa-sita-tarvitaan/
QuoteJussi Halla-aho Oulussa: "Pitää uskaltaa tehdä kovaa politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan"
25.11.2018 00:10
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho varoitti puheessaan Oulussa, että Suomeen muuttaa pääasiassa ihmisiä, jotka eivät pitkälläkään aikajänteellä työllisty ja muutu hyvinvointijärjestelmän rahoittajiksi. Hänen mukaansa perussuomalaisilla on tarvittavat työkalut nyt vallitsevan suunnan muuttamiseen, mutta pitää uskaltaa tehdä kovaa politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan, sillä pehmeys väärissä asioissa johtaa erittäin kovaan yhteiskuntaan.
Oulun perussuomalaiset järjestivät lauantaina 24.11.2018 toritilaisuuden Oulun Rotuaarilla.
...
Jussi Halla-aho muistutti puheessaan, että perinteiset jakolinjat oikeiston ja vasemmiston välillä ovat menettäneet merkitystään ja niiden tilalle on tullut uusia jakolinjoja. Näistä tärkein on jakolinja globalismin ja kansallismielisyyden välillä.
– Vielä muutama vuosikymmen sitten poliitikot ja kansalaiset pitivät itsestäänselvyytenä, että Suomi-niminen valtio on suomalaisten rakentama, rahoittama, ja suomalaisille kuuluva maa, ja että Suomen julkisen vallan tärkein tehtävä on puolustaa suomalaisten etua. Tänä päivänä tällaista ajattelua kutsutaan populismiksi. Jotkut kutsuvat sitä jopa äärioikeistolaisuudeksi. Useimpia puolueita ja mediaa kun kuuntelee, Suomi kuuluu kaikille, eikä rajoja saa tai voi valvoa, ja maailman parantaminen menee kaiken muun edelle.
...
(juttu kokonaan linkistä, jutun lopussa myös laadukas video-tallenne Halla-ahon 12 minuutin puheesta)
Quote from: Jussi Halla-ahoPitää uskaltaa tehdä kovaa politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan, sillä pehmeys väärissä asioissa johtaa erittäin kovaan yhteiskuntaan.
Hyvä vaalislogan niille jotka jotain jo ymmärtävät.
Hitaammillekkin helppo selittää.
Quote from: Nikolas Ojala on 16.11.2018, 19:36:16
@Jussi Halla-aho
Mielelläni näkisin Perussuomalaisten tykittävän tiedotusvälineissä
työn jakamisella (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf) ja työviikon lyhentämisellä (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf) vaalien alla, mutta Li Andersson ehti ensin.
• Karkkola, Minna: TE: Li Andersson haluaa Suomeen lyhyemmän työajan - "Se on minun mielestäni niin käsittämätöntä" (https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/te-li-andersson-haluaa-suomeen-lyhyemman-tyoajan-se-on-minun-mielestani-niin-kasittamatonta-6749626) Tekniikka & Talous, 2018-11-16.
Suomessa on jo Euroopan toiseksi lyhin työaika, ainoastaan Ranskassa on hitusen lyhempi. Ei kannata ruveta meuhkaamaan idealla johon on 32 pätevää vastaväitettä.
Löytyy: tilastokoulu.stat.fi kohdasta työmarkkinatilastot 8.2 työajat.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 15:50:12
Suomessa on jo Euroopan toiseksi lyhin työaika, ainoastaan Ranskassa on hitusen lyhempi. Ei kannata ruveta meuhkaamaan idealla johon on 32 pätevää vastaväitettä.
Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä. Työttömien määrä painaa tässä asiassa aika paljon.
Verokiilan kaventaminen olisi toinen melko ilmiselvä suunta.
Kellä duunarilla on nykyään varaa leikata tuloistaan 20%? Veikkaan, että olisi aika vähän kannatusta. Toinen seikka on se, jos mennään työpaikkakohtaiseen sopimiseen, niin silloin Niklaksellakin on varaa valita vaikka yksipäiväinen työviikko, eikö niin?
Oikaise jos olen väärin ymmärtänyt, mutta haluaisit nelipäiväisen lakimääräiseksi?
Ihan helvetin huono teema vaaleihin, kommareille sopiva, mutta PS oli vielä muutama vuosi sitten suurin yrittäjäpuolue, menettäen asemansa taas Kokoomukselle. Huonomminkin tähdäten voi ampua omaan jalkaan.
Paikallissopiminen ok, tulojen pakkoleikkaus nounou.
Aika vähän kiinnostaa pohdiskella yhteiskunnan toiminnan tehostamista jos tuloksien tietää menevän maailman parantamiseen eikä yhteiseksi hyväksi.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Kellä duunarilla on nykyään varaa leikata tuloistaan 20%?
Kellä on varaa leikata menoistaan 20% ? Nimittäin se ja enemmänkin on edessä kun putoaa ansiosidonnaiselta työmarkkinatuelle.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Veikkaan, että olisi aika vähän kannatusta.
Aika monille kelpaisi yksi vapaapäivä enemmän joka viikko.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Toinen seikka on se, jos mennään työpaikkakohtaiseen sopimiseen, niin silloin Niklaksellakin on varaa valita vaikka yksipäiväinen työviikko, eikö niin?
Enimmäkseen kyse on tästä: Mitkä tekijät vähentävät työnantajien mielenkiintoa lyhyempään viikkotyöaikaan? Tämä kun ratkaistaan ja korjataan, alkaa työn jakamisesta tulla jotain.
Kuka Niklas? En tunne.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Oikaise jos olen väärin ymmärtänyt, mutta haluaisit nelipäiväisen lakimääräiseksi?
Ei suorastaan pakolliseksi kuitenkaan. Sopii muistaa että kuusipäiväiset työviikot olivat tavallisia vielä 70-luvun alussa.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Ihan helvetin huono teema vaaleihin, kommareille sopiva, mutta PS oli vielä muutama vuosi sitten suurin yrittäjäpuolue, menettäen asemansa taas Kokoomukselle. Huonomminkin tähdäten voi ampua omaan jalkaan.
Tiedän kyllä että Suomessakin on paljon ihmisiä joiden mielestä on fiksuinta ylityöllistää ja riistoverottaa suuri osa aikuisväestöstä, jotta lopuille työttömiksi jääneille saadaan työttömyysturva ja muut tarpeelliset tulonsiirrot kustannettua. Uskon että tämän ratkaisun suosio on hiipumassa.
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 16:11:52
Kellä duunarilla on nykyään varaa leikata tuloistaan 20%? Veikkaan, että olisi aika vähän kannatusta. Toinen seikka on se, jos mennään työpaikkakohtaiseen sopimiseen, niin silloin Niklaksellakin on varaa valita vaikka yksipäiväinen työviikko, eikö niin?
Oikaise jos olen väärin ymmärtänyt, mutta haluaisit nelipäiväisen lakimääräiseksi?
Ihan helvetin huono teema vaaleihin, kommareille sopiva, mutta PS oli vielä muutama vuosi sitten suurin yrittäjäpuolue, menettäen asemansa taas Kokoomukselle. Huonomminkin tähdäten voi ampua omaan jalkaan.
Paikallissopiminen ok, tulojen pakkoleikkaus nounou.
^Vaikea sanoa, mulle tuossa juuri tällä viikolla eräs nuivaksi tietämäni vanhempi mies puhui että kannattaa äänestää vasemmistoliittoa niin saatetaan saada 6 tuntiset työpäivät
Sanoin sille että palkat laskevat, mutta se vastasi että eivät laske vaan tuntipalkkoja korotetaan niin että kuukausitulot säilyvät
Populismi uppoaa, valitettavasti..
Sorry Nikolas, nimesi väärin lukemisesta.
Niin, tarkoititko pakolliseksi vai et? Ei "suorastaan pakollinen" ole oikein mikään vastaus, tai sitten tarkoitat paikallista sopimista? Paikallista sopimista pienyrittäjät, jotka muuten työllistävät eniten Suomessa, kannattavat lämpimästi.
Joku ystävällinen voisi väsätä aiheesta kyselyn, itse en viitsi, koska heti tulisi pyyhkeitä vaihtoehtojen muotoiluista.
Itse itseäni jankuttaen:
Quote from: Nikolas Ojala on 25.11.2018, 16:31:57
Enimmäkseen kyse on tästä: Mitkä tekijät vähentävät työnantajien mielenkiintoa lyhyempään viikkotyöaikaan? Tämä kun ratkaistaan ja korjataan, alkaa työn jakamisesta tulla jotain.
Quote from: mökkihöperö on 25.11.2018, 16:52:10
Vaikea sanoa, mulle tuossa juuri tällä viikolla eräs nuivaksi tietämäni vanhempi mies puhui että kannattaa äänestää vasemmistoliittoa niin saatetaan saada 6 tuntiset työpäivät
Sanoin sille että palkat laskevat, mutta se vastasi että eivät laske vaan tuntipalkkoja korotetaan niin että kuukausitulot säilyvät.
Oikeistolainen työn jakamisen malli voi olla hyvinkin erilainen kuin vasemmistoliittolainen malli, mutta ne voisi tuoda rinnakkain esille, jotta kaikki huomaavat myös niiden erot.
Persut voisivat luvata kaiken muun ohella seuraavaa:
-autovero pois
-perintövero pois
-kiinteistövero kohtuullisemmaksi
-ruuan arvonlisävero kohtuullisemmaksi
Luulisi näillä ääniä tulevan. Ja millä rahoitetaan? Pannaan stoppi haittamaahanmuutolle, eli karsitaan vetovoimatekijät minimiin. Lopetetaan kehitysapu hyödyttömänä, koska mikään ei ole kehittynyt. Palautetaan maassa perusteetta notkuvat kotiin. Säästyy miljardeja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.11.2018, 18:29:53
Persut voisivat luvata kaiken muun ohella seuraavaa:
-autovero pois
-perintövero pois
-kiinteistövero kohtuullisemmaksi
-ruuan arvonlisävero kohtuullisemmaksi
Luulisi näillä ääniä tulevan. Ja millä rahoitetaan? Pannaan stoppi haittamaahanmuutolle, eli karsitaan vetovoimatekijät minimiin. Lopetetaan kehitysapu hyödyttömänä, koska mikään ei ole kehittynyt. Palautetaan maassa perusteetta notkuvat kotiin. Säästyy miljardeja.
Kiinteistöverouudistus taitaa olla viittä vaille valmis. Tulee olemaan itku ja poru, kun jo ennestään tuo ynnätään asumiskustannuksiin.
Kieltäisivätköhän EU säännöt sellaisen peliliikkeen että poistettaisiin arvonlisävero kaikista Suomessa valmistetuista tuotteista
Tolla voisi tulla työpaikkoja ihan mukavasti
Quote from: mökkihöperö on 25.11.2018, 19:07:16
Kieltäisivätköhän EU säännöt sellaisen peliliikkeen että poistettaisiin arvonlisävero kaikista Suomessa valmistetuista tuotteista
Tolla voisi tulla työpaikkoja ihan mukavasti
En nyt varmaksi osaa sanoa voiko ALV:n kokonaan poistaa, ja todellisuudessa ei edes kannata. Eri EU-maissa on erilaisia ALV-kantoja ja monesti kevyempiä kuin Suomessa. Kun ulkomaankaupassa maksat ALV:n yhteen EU-maahan et tarvitse sitä toisaalle maksaa. Eli se ALV pitää maksaa jonnekin, mutta kyse ei ole siitä, että pitää maksaa samat summat heti.
Eli fiksuinta olisi keventää ALV-tasoa elintarvikkeiden, kulkuvälineiden ja elektroniikan suhteen. Tämä lisäisi helposti myös vientiä pienille yrityksille. Varsinkin kun tämä tehdään yhdessä yleisen verotuksenlaskun kanssa.
Alv:n vaikutus vientiin on varmaankin olematon, koska
Quote
Euroopan Unionin alueella noudatetaan kohdemaaperiaatetta. Tällöin ALV tilitetään vientituotteiden tapauksessa vain kohdemaan verottajalle, ei lainkaan tuotteen lähtömaahan.
Quote from: mökkihöperö on 25.11.2018, 19:07:16
Kieltäisivätköhän EU säännöt sellaisen peliliikkeen että poistettaisiin arvonlisävero kaikista Suomessa valmistetuista tuotteista
Tolla voisi tulla työpaikkoja ihan mukavasti
ALV on suurin yksittäinen valtion tulolähde, lunttaamatta väittäisin, että yli puolet kokonaispotista. Valtion tuloverosta voisi jopa luopua - tällaista on joskus jopa ehdotettu - kun "verotuskulujen" jälkeen tulos on jopa negatiivinen. Ongelma tuossa on jo nyt, että valtion tuloveroa maksetaan käytännössä + 3 000 euron ansioista.
Kunnallisveroa ja asumiskustannuksia alentamalla, ostovoima lisääntyy heille, kellä tarve on suurin ja raha palautuu heti "peruskulutukseen".
Kotimaisen työn ja kotimaisten firmojen kilpailukyvyn parantamiseksi verokiilaa pienemmäksi ja vastaavasti arvonlisäveroa suuremmaksi, paitsi ruoan kohdalla arvonlisäveroa voisi vähentää, kuten Eino edellä ehdottikin.
Arvonlisäveron kasvattamisessa raja tulee lopulta vastaan EU:n sisämarkkinoiden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_sis%C3%A4markkinat) vuoksi, koska paikallinen arvonlisäveron kasvattaminen lisäisi nettikaupan kysyntää ulkomaisissa firmoissa, jotka ovat sisämarkkinoiden piirissä. Minä näen tämän tosiasian muiden ohessa yhtenä syynä Euroopan unionista eroamiselle.
Minusta eduskunta-vaaleissa vaalijärjestelmää tulisi muuttaa siten että olisi tasauspaikkajärjestelmä jolloin tulos olisi suhteellinen koko maassa annettuihin ääniin. Sen sijaan ollaan vain yhdistetty vaalipiirejä jolloin on muodostunut täysin keinotekoisia vaalipiirejä.
Tasauspaikkajärjestelmässä vanhat tarkoituksenmukaiset vaalipiirit voitaisiin säilyttää ja silti vaalitulos vastaisi koko maassa annettujen äänien suhteellisuutta.
ALV:n alennus tai nosto ei vaikuta vientiin juuri mitenkään, koska:
Verovelvollisten yritysten välinen kauppa EU-alueella on verotonta yhteisömyyntiä ja vienti EU-alueen ulkopuolelle on myös verotonta.
Jos suomalainen yritys myy EU-alueella kuluttajalle etämyyntinä tuotteen sellaiseen toiseen maahan, jonne vientiä kyseisellä yrityksellä on vuodessa yli 35 000 € maksetaan ALV kohdemaahan kohdemaan verokannalla. Tämän voi havaita esim. amazon.de:stä tarvaraa tilatessaan: tuotteen hinta pompsahtaa siinä vaiheessa kun Amazon huomaa, että tavara on tulossa Suomeen. Ainoastaan, jos vuotuinen summa jää alle 35 000 € jonkun maan osalta, sinne voi tehdä etämyyntiä suomalaisella ALV-verokannalla.
Eli vain hyvin pientä EU-alueen kuluttajille suuntautuvaa etämyyntiä tekevä "nappikauppa" hyötyisi alemmasta ALV:sta.
Quote from: snap on 25.11.2018, 20:31:37
ALV:n alennus tai nosto ei vaikuta vientiin juuri mitenkään
Juu ei. Toisaalta verokiila vaikuttaa, ja siksi sitä pitäisikin pienentää. Jos verokiilaa onnistutaan huomattavasti pienentämään, täytyy menetetty verokertymä jostain haalia, joten ALV:n kasvattaminen olisi yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto olisi julkisen talouden remppa kirveellä.
Minulle on tullut sellainen käsitys että julkisella sektorilla olisi jossain organisaatioiden väliportaissa paljonkin jäsenkirjasidonnaista virkaläskiä, josta ei ole juuri muuta kuin haittaa.
Quote from: snap on 25.11.2018, 20:31:37
ALV:n alennus tai nosto ei vaikuta vientiin juuri mitenkään, koska:
Itse olen päinvastaista mieltä: Kun veroja nostetaan niin suomalaiset vaativat lisää liksaa kun elinkustannukset kallistuvat. Kun liksat nousevat niin tämä näkyy suoraan sitten viennissäkin.
Sama asia on myös vaikka asuntojen hintojen kanssa. Jos tai kun asuntojen hinnoissa on 50 prosentin kupla pk-seudulla, niin sen vuoksi siellä pitää maksaa sitten enemmän liksaa kun ei ne duunarit taivasallakaan voi asua Suomen talvessa. Lisää liksaa taas näkyy suoraan sitten viennissä.
Toki niitä veroja on pakko kerätä kun sellaista valtiota joka toimisi ilman veroja ei ole olemassa muuta kuin utopiassa.
Quote from: koojii on 25.11.2018, 20:51:35
Quote from: snap on 25.11.2018, 20:31:37
ALV:n alennus tai nosto ei vaikuta vientiin juuri mitenkään, koska:
Itse olen päinvastaista mieltä: Kun veroja nostetaan niin suomalaiset vaativat lisää liksaa kun elinkustannukset kallistuvat. Kun liksat nousevat niin tämä näkyy suoraan sitten viennissäkin.
Jos arvonlisäveroja kasvatetaan, lisäystä vastaava summa voidaan vähentää tuloverotuksesta ja pakollisista työnantajamaksuista, siis verokiilan pienentämisestä on kyse.
ALV:n kasvattaminen ei haittaa kotimaisten firmojen kilpailukykyä. Sen sijaan verokiilan kasvattaminen haittaa.
Quote from: koojii on 25.11.2018, 20:51:35
Toki niitä veroja on pakko kerätä kun sellaista valtiota joka toimisi ilman veroja ei ole olemassa muuta kuin utopiassa.
Mutta tästä päästääkin siihen keskusteluun jota Suomessa ei julkisessa sanassa käydä.
Eli mikä on valtion rooli suhteessa yksilöön. Mitä kaikkia asioita tämän mystisen "valtion" tulisi hoitaa.
Koska vähintään 90% eduskuntapuolueista edustaa jonkin sortin sosialismia, on niiden kaikkien vastaus kutakuinkin sama;
valtio hoitaa kaiken. Toisaalta, sitä saa, mitä äänestää. Seuraavissa eduskuntavaaleissa suomalainen puristaa jälleen kerran nyrkkejä taskuun ja luovuttaa vastuun omasta elämästään ammattipoliitikoille. Niille samoille, joita ammattien arvostusta mittaavissa kyselyissä arvostetaan suurin piirtein yhtä paljon kuin heisimatoja, pysäköinninvalvojia ja toimittajia.
Mietin tänään autossa istuessani, että pelottaako tavallista suomalaista jollain alitajuisella tasolla vastuunottaminen omasta elämästään. Onko meissä sisäänrakennettuna jonkinlainen "vasallivaihde", joka saa ihmisen tyytymään siihen, että kyllä joku muu, valtio, hoitaa?
Toinen kummallisuus, mikä minua on askarruttanut suomalaisessa verokeskustelussa on se, että aina kun ehdotetaan, että jotain tiettyä veroa laskettaisiin, niin jotain toista pitäisi vastaavasti korottaa. Harvassa ovat ne ehdotukset, jossa laskettaisiin verotusta yhdellä sektorilla, mutta jokin toisen veron noston sijaan valtio tekisi vähemmän jotain.
Josta päästäänkin takaisin kysymykseen siitä, mitkä ovat valtion vastuulla olevia tehtäviä ja mitkä yksilön.
Quote from: snap on 25.11.2018, 20:31:37Eli vain hyvin pientä EU-alueen kuluttajille suuntautuvaa etämyyntiä tekevä "nappikauppa" hyötyisi alemmasta ALV:sta
Kyllä, mutta tulee ottaa tässäkin huomioon miten moni pienyrittäjä ja -yritys kamppailee ALV-tilitysten kanssa verovelvollisuuden ollessa jo 10 000€ arvioiduissa vuosituloissa. ALV-verovelvollisuuden rajaa pitäisi meilläkin nostaa ainakin 30 000€ - 35 000€ rajaan asti, jotta pienyrityksillä olisi menestymisen kunnollisia mahdollisuuksia, ja ylipäätään yhä useampi pystyisi elättämään itsensä (ja mahdollisesti sen 1-3 työntekijää) yritystoiminnallaan.
Samaan aikaan sosiaalipoliittinen järkevöittäminen kautta linjan, perustulo, joka mahdollistaa joustavan työn vastaanottamisen, pätkä- ja osa-aikatyön, siihen rinnalle ja hyvin moni tämän hetkinen työmarkkinaongelmamme on ratkaistu.
Quote from: Van Akseli on 25.10.2018, 18:23:58
... debatti pitäisi siirtää uudelle tasolle, jossa käytännössä perussuomalaisten vastustajat luokitellaan
- itsenäisyyskriitikoihin ja
- itsenäisyyden vastustajiin.
Itsenäisyyskriitikot suhtautuvat suvereniteettiin siten, että
- on hyvä olla Suomea koskevissa päätöksentekopöydissä mukana,
- valtioille perinteisesti kuuluvat tehtävät voidaan ulkoistaa ja
- kansainväliset sopimukset velvoittavat.
Itsenäisyyden vastustajat taas pyrkivät
- edistämään ylikansallista päätöksentekoa kaikilla tasoilla ja
- häivyttämään kansallisia piirteitä.
Lähtökohtaisesti perussuomalaisten kannattaisi asemoida poliittisia vastustajiaan tällä akselilla ja siirtää keskustelu maahanmuuttokriittisyydestä tai-vastaisuudesta tekijöihin, jotka määrittävät poliittisten liikkeiden suhdetta itsenäisyyteen.
Tässä olisi puolueen ideologeille pähkäiltävää...
Erittäin hyvä idea!
@Matias Turkkila
(Muotoilin vähän viestiä.)
Quote from: koojii on 25.11.2018, 20:51:35
Toki niitä veroja on pakko kerätä kun sellaista valtiota joka toimisi ilman veroja ei ole olemassa muuta kuin utopiassa.
USA:ssa tulovero on vasta reilut 100 vuotta vanha keksintö. Nykyaikaan verrattuna pienet menot rahoitettiin tulleilla, ja verottamalla kotimaassa sellaisia tuotteita kuten alkoholi, tupakka ja sokeri.
Quote from: https://pocketsense.com/united-states-government-funded-prior-income-tax-12769.htmlPrior to the passage of the 16th Amendment in 1913, the United States government funded its operations mainly through excise taxes, tariffs, customs duties and public land sales. The federal government had relatively few expenses compared to today and did not have as much need to raise large amounts of money.
...
The U.S. government was capable of paying for its expenses without an income tax prior to 1913 largely because it had fewer responsibilities.
...
The early Americans accumulated a lot of debt associated with the Revolution. The federal government assumed the debt of the colonies and sought to pay it off by taxing imports and imposing excise taxes on products such as alcohol, tobacco and refined sugar...
Amerikkalaisten veronmaksajien olisi kyllä ihan aiheellista kysyä, että mitä he saavat vastineeksi tuloveroistaan. Esimerkiksi suomalaiset nhl-pelaajat maksavat Yhdysvalloissa 40-50% tuloveroja, samaa luokkaa kuin Supercellin miljonäärit Suomessa.
Taidamme olla menossa sivupolulle ... :P
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.11.2018, 19:14:08Taidamme olla menossa sivupolulle ...
Mutta ei sillä lailla merkittävästi, että edelleen nostamme esiin asioita, joita poliittiselta päätöksenteolta toivoisimme. Aivan välttämätön yhteiskunnan murros tulee olemaan sellainen, johon yksikään nykypuolue ei anna täydellistä vastinetta, vaan yhä radikaalimmin meidän tulisi osata ajatella. Eikä siihen mene enää kauaa aikaa. Ne puolueet, jotka silloin ovat hallitusvastuussa, suuntaavat meitä siihen muutokseen, mutta itse muutos on varmaa.
QuoteJussi Halla-aho ehti pyytää Kalle Aaltosta eduskuntavaaliehdokkaaksi, Hämeen perussuomalaiset torppasi suunnitelman – nyt Aaltonen ei kelpaa enää Halla-ahollekaan
Perussuomalaisten Hämeen piirin puheenjohtaja Mira Nieminen vaikenee. Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pettynyt Kalle Aaltosen toimintatapaan. "Mielestäni on ikävää, että Aaltonen lähtee kiukuspäissään kertomaan lehdille tästä tapauksesta.", Halla-aho sanoo.
Juttu on maksumuurin takana. https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2501990
Quote from: Riukulehto on 28.11.2018, 19:44:29
QuoteJussi Halla-aho ehti pyytää Kalle Aaltosta eduskuntavaaliehdokkaaksi, Hämeen perussuomalaiset torppasi suunnitelman – nyt Aaltonen ei kelpaa enää Halla-ahollekaan
Perussuomalaisten Hämeen piirin puheenjohtaja Mira Nieminen vaikenee. Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pettynyt Kalle Aaltosen toimintatapaan. "Mielestäni on ikävää, että Aaltonen lähtee kiukuspäissään kertomaan lehdille tästä tapauksesta.", Halla-aho sanoo.
Juttu on maksumuurin takana. https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2501990
Voisiko tätä verrata Keski-Suomen tilanteeseen, jossa Teemu Torssosen ehdokkuus halutaan ilmeisesti evätä?
Aaltonen kommentoinut Facebookissa
QuoteJussi Halla-aho otti minuun itse yhteyttä, halusi tutkia eroamiseni taustat, sanoi haluavansa minut ehdolle eduskuntavaaleihin ja kertoi seuranneensa tekemisiäni pitkään. Hän pyysi henkilökohtaisena palveluksena lähtemään ehdolle maakuntavaaleihin ja asioista lyötiin vielä kättä päälle.
Minulla on mustaa valkoisella siitä miten törkeästi paikalliset Persut ovat kohdallani rikkoneet sääntöjään, ihan kiistattomia todisteita heidän sisäpiirinsä juonimisesta minua vastaan aina 2012 vuodesta saakka, vahingossa minullekin lähetetyt sähköpostit, jossa minua haukutaan nistiksi ja viimeinen niitti oli se kun Halla-aho alkoi kysellä minulta puoluetoimistossa, että onko siinä jotain perää, että olisin huumekauppias kun tuollaista on puhuttu.
Tuota mustamaalaamista on tosiaan jatkunut aina vuodesta 2012 saakka ja jo silloin minulle ehdotettiin, että vetäytyisin kuntavaaliehdokkuudesta, kun alkoi näyttää siltä, että voisin pärjätä. 2015 eduskuntavaalien kohdalla sain jäsenäänestyksessä reilusti ääniä, jonka pohjalta minun olisi pitänyt olla ehdokkaana ja lisäksi Hämeen Perusnuoret esittivät minua ehdokkaakseen - eräät sitten naureskelivat ettei heidän tarvitse mitään vaalilakeja noudattaa ja jäsenäänestyksen tulosta ei kunnioitettu. Viime kuntavaaleissa minut laitettiin ensin ehdolle vasten tahtoani ja sitten ehdokkuus estettiin viimehetkellä, jonka jälkeen aloitettiin massiivinen lokakampanja jolla oli tarkoitus vahingoittaa niin minua kuin perheeni elinkeinoa. Kaikki tämä osoittautui myöhemmin Etlarin jutun myötä lähinä pelkäksi panetteluksi ja röyhkeäksi vallanhimoksi - paikalliset Persujen johtohenkilöt olivat niin röyhkeän ylimielisiä, että aikalailla myönsivät asiat lehtijutussa.
Persuissa ollessani olin se sylkykuppi, jota sai haukkua julkisesti, mikä oli puolueen sääntöjä vastaan ja minua yritettiin mm. kieltää puuttumasta tilakeskuksen toimintaan. En olisi saannut jättää aloitteita ja muutenkin tuomani näkyvyys oli kyllä sinällään hyvä asia, mutta samalla se oli väärin, koska minä näyn, eikä nämä eräät jotka olisivat halunneet tehdä ja näkyä. No, eipä ole lähtöni jälkeen Lahden Perussuomalaiset sen kummemmin näkyneet ja tuon porukat ansiot kuntapolitiikassa sekä eduskuntatasolla ovat vaatimattomuudessaan ainutlaatuiset.
"Halla-aho sanoo, ettei Aaltosella ole enää minkäänlaisia mahdollisuuksia päästä ehdokkaaksi ensi kevään vaaleihin.
– Kyllä Aaltonen tällä julkisuuteen lähtemisellä pitää huolen siitä, että hän ei jatkossakaan tule olemaan perussuomalaisten riveistä."
Kuulepa Jussi, löimme asioista kättä päälle puoluetoimistossa keväällä, minä pidin kaiken lupaamani - sinä et. Puhuimme näistä jutuista ensimmäistä kertaa jo vuosia sitten, minä nieleskelin 6 vuotta kaiken paskan ja vielä vuosia senkin jälkeen kun olin eronnut puolueesta - eikä kyse ole vain siitä, että minua olisi haukuttu, vaan mm. perheeni elinkeinoa on yritetty vahingoittaa useaan otteeseen yms. Nyt tuolla haukutaan minua ympäriinsä huumekauppiaaksi, nistiksi ja ties miksi. Lupasit tutkia asian ja sanot itsekin, että tiedät kuinka väärin minua on kohdeltu. Mutta et tehnyt mitään.
Edelleenkö tässä pitäisi olla hiljaa ja ottaa paskaa niskaan hymyssä suin saavi tolkulla?
https://www.facebook.com/kalleaaltonen82/photos/a.709873105692826/2409670272379759/?type=3&permPage=1
Quote from: Supernuiva on 28.11.2018, 19:47:36
Voisiko tätä verrata Keski-Suomen tilanteeseen, jossa Teemu Torssosen ehdokkuus halutaan ilmeisesti evätä?
Torssosen touhuihin en ota kantaa, koska en niitä tiedä, mutta Aaltonen on kyllä ihan asiallisen oloinen äijä. Kovasti yrittänyt nostaa monia ongelmia, kuten piripääkaupungin asemaa (Lahessa tosi paha huumeongelma), puhunut ilmeisiä valopääinvestointeja vastaan jne.
Toivottavasti tällaiset yksittäisten ehdokkaiden kiistat omissa piireissään ei saa pääosaa perussuomalaisten vaalikampanjassa. Perussuomalaisilla on valitettavasti pitkä historia juuri tämänkaltaisista tapauksista. Varmasti kaikissa puolueissa kentällä riidellään mutta persuilla on typerä tapa tuoda ne julkisuuteen.
Quote from: arpi on 28.11.2018, 21:46:40
Perussuomalaisilla on valitettavasti pitkä historia juuri tämänkaltaisista tapauksista.
Kuinka paljon nuivilta ehdokkailta on evätty vaaliehdokkuuksia aiempien vaalien yhteydessä? Itse en ainakaan muista, että ennen uuvattihajaannusta ns. kärkinimet eivät olisi päässeet halutessaan ehdokkaiksi vaaleihin.
Kysymys kuuluukin, että onko puolueen sisällä edelleen sabotöörejä, jotka haluavat heikentää erityisesti nuivan politiikanteon mahdollisuuksia.
Quote from: Riukulehto on 28.11.2018, 20:35:34
Quote- Nieleskelin 6 vuotta kaiken paskan ...
- Perheeni elinkeinoa on yritetty vahingoittaa useaan otteeseen yms.
- Nyt tuolla haukutaan minua ympäriinsä huumekauppiaaksi, nistiksi ja ties miksi.
Kiva skene tämä politiikka.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.11.2018, 22:33:51
Quote from: Riukulehto on 28.11.2018, 20:35:34
Quote- Nieleskelin 6 vuotta kaiken paskan ...
- Perheeni elinkeinoa on yritetty vahingoittaa useaan otteeseen yms.
- Nyt tuolla haukutaan minua ympäriinsä huumekauppiaaksi, nistiksi ja ties miksi.
Kiva skene tämä politiikka.
Siltä se vähän näyttää. Mika Niikon tänä vuonna julkaistussa kirjassa
Pysäyttämätön annetaan kanssa paikoin aika raadollinen kuva siitä, mitä politiikka voi olla. Seuraava pätkä koskee vuoden 2008 kunnallisvaalikampanjaa (s. 174):
Quote from: Mika NiikkoTyöskenneltyäni yhtä putkea kaksi viikkoa politiikka näytti myös kovat kasvonsa. Ei riitä, että yrittää vakuuttaa äänestäjille olevansa paras ehdokas. Lisämausteena pitää kohdata kampituksia muilta ehdokkailta – ja kaikkein eniten omilta.
Eräs korsolainen perussuomalaisten ehdokas alkoi levittää juorua, että vaalityöntekijäni käyttäytyivät uhkaavasti häntä kohtaan. Toinen taas alkoi kertoa muille, että olin tehnyt rikoksia. Yhtäkkiä pahat tekoni olivat kaikkien huulilla.
Ensimmäinen kampittaja ei paljoa häirinnyt, sillä tiesin hänen itsensä todennettavasti haastaneen riitaa työntekijöideni kanssa. Jälkimmäinen panettelu tuntui pahalta, sillä olin juttujen levittäjälle nimenomaan itse tilittänyt nuoruuteni synnit ja kysynyt, haittaako se ehdolle pääsyä. Silloin vastaus oli ollut, että tausta ei ole ongelma.
Lisäksi huomasin, että puolueporukan kesken alkoi joitakuita ärsyttää Korso-pojan kaduilla saama huomio. Totesin mielessäni, ettei politiikka tainnut olla yhteistyötä puolueen tai aatteen hyväksi. Se oli pelkkää oman edun tavoittelua suurelta osin, toisilla enemmän kuin toisilla. Aivan samanlaista kateutta kuin kirkkokuntien ytimessä. Ensin halutaan mukaan kantamaan vastuuta, mutta jos teet asiat omalla tavallasi ja siten saat enemmän huomiota kuin johtajasi, on kohtelu kylmä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.11.2018, 22:33:51
Quote from: Riukulehto on 28.11.2018, 20:35:34
Quote- Nieleskelin 6 vuotta kaiken paskan ...
- Perheeni elinkeinoa on yritetty vahingoittaa useaan otteeseen yms.
- Nyt tuolla haukutaan minua ympäriinsä huumekauppiaaksi, nistiksi ja ties miksi.
Kiva skene tämä politiikka.
Ihan tasapuolisuuden vuoksi mainittakoon, että Kalle Aaltosella on (internetin ihmeellisen maailman mukaan) ollut kaikenlaista skismaa muuallakin kuin politiikassa. Onko syylliset aina niitä muita vai voisiko itsessäkin olla jotain vikaa?
Mutta oli miten oli niin se on sitä elämää. Sitä samaa jota kohtaa niin työelämässä kuin siviilissäkin. Mutta koska erakkonaan ei huvita elää, niin parempi vain sopeutua.
Quote from: Supernuiva on 28.11.2018, 21:51:20
Quote from: arpi on 28.11.2018, 21:46:40
Perussuomalaisilla on valitettavasti pitkä historia juuri tämänkaltaisista tapauksista.
Kysymys kuuluukin, että onko puolueen sisällä edelleen sabotöörejä, jotka haluavat heikentää erityisesti nuivan politiikanteon mahdollisuuksia.
On.
Nimiä mainitsematta, niin näitä b-tason maakuntien politiikkoja mahtuu 13 tusinaan. Jokainen omasta mielestään varma läpimenijä eduskuntavaaleissa, ja muutenkin korvaamattomia tyyppejä. Ns. vanhoissa puolueissa näitä osataan käsitellä oikein, mutta persuissa homma menee julkiseksi riitelyksi. :facepalm:
Todella sekava tämä Kalle Aaltonen kuvio. Tekee sen myös hankalaksi nuiville äänestäjille, jos lähtee ehdolle, koska se on ääniä pois PS:ltä. Kalle kuitenkin on se joka toi esille matujen grooming-riitit pikkutyttöjen kanssa Trion kauppakeskuksessa, paikalliset persut keskittyneet vain hiljaisuuteen vaikka matuongelman voi jokainen todeta omin silmin.
Äänestän henkilöä, jolla evidenssiä pystymisestä. Kalle kuitenkin pesi kaikki persut kuntavaaleissa, eikö tuo joku Mira whatever olisi kantsinut monottaa mäelle ääniharavan sijaan?
Quote from: no future on 27.11.2018, 18:22:13
Amerikkalaisten veronmaksajien olisi kyllä ihan aiheellista kysyä, että mitä he saavat vastineeksi tuloveroistaan. Esimerkiksi suomalaiset nhl-pelaajat maksavat Yhdysvalloissa 40-50% tuloveroja, samaa luokkaa kuin Supercellin miljonäärit Suomessa.
Itseasiassa yhdysvalloissa varsinkin etelässä selviää 35% veroilla. Pohjoisessa ja kanadassa 50 %. Voisi osaa ainakin vituttaa jos myydään pohjoiseen ja 15% liksasta lähtee veroihin.
Quote from: törö on 14.11.2018, 13:05:49
^ Varmaan jo kaikki miinus muutama trolli ovat huomanneet, että Soini seurakuntineen lähti puolueesta.
Vai olisikohan noinkaan löytyy piirejä ja kaupunkeja aivan varmasti jossa Soinilaisia on edelleen mukana, ja Soinilaisuus ei ole kadonnut minnekkään.
Quote from: Nikolas Ojala on 25.11.2018, 15:57:52
Quote from: Faidros. on 25.11.2018, 15:50:12
Suomessa on jo Euroopan toiseksi lyhin työaika, ainoastaan Ranskassa on hitusen lyhempi. Ei kannata ruveta meuhkaamaan idealla johon on 32 pätevää vastaväitettä.
Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä. Työttömien määrä painaa tässä asiassa aika paljon.
Verokiilan kaventaminen olisi toinen melko ilmiselvä suunta.
Ruotsissa taas ei ole vaikka kulttuuri on liki samanlainen. Miksi ei ennenmmin kannata lisätä hyvinvoinnin ja työn määrää. 100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon niin työttömyys häviää kokonaan.
Quote from: mökkihöperö on 25.11.2018, 19:07:16
Kieltäisivätköhän EU säännöt sellaisen peliliikkeen että poistettaisiin arvonlisävero kaikista Suomessa valmistetuista tuotteista
Tolla voisi tulla työpaikkoja ihan mukavasti
Kieltää yksiselitteisesti. Työpaikkoja tulisi ihan mukavasti jos pääomien ja osinkojen verotusta järkeistettäisiin.
Miten osinkojen verotus vaikuttaa työpaikkojen määrään?
Quote from: no future on 30.11.2018, 20:52:55
Miten osinkojen verotus vaikuttaa työpaikkojen määrään?
Mietippä sitä. Siihen on looginen ja selkeä vastaus.
Onko tapahtunut muutoksia paikkalukuihin mitä vaalipiireistä valitaan? Joka vaalisahan Uudeltamaalta valitaan enemmän kuin edellisissä vaaleissa.
Quote from: -PPT- on 30.11.2018, 21:28:19
Onko tapahtunut muutoksia paikkalukuihin mitä vaalipiireistä valitaan? Joka vaalisahan Uudeltamaalta valitaan enemmän kuin edellisissä vaaleissa.
Uusimaa saa yhden edustajan lisää ja Savo-Karjala menettää yhden.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2018, 16:07:00
100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon niin työttömyys häviää kokonaan.
Tuloverojen ja tuloverojen luonteisten työnantajamaksujen yleisellä keventämisellä voisi olla juuri tällainen vaikutus. Siinä samalla täytyisi katsoa, voisiko tuloverojen kevennyksen rahoittaa julkisen sektorin menojen keventämisen kautta, ja ellei se yksin riitä, myös lisäämällä muita veroja.
En usko millään, että ilman puolueetonta valtiollista mediaa Suomeen saadan ikinä rehellisiä vaaleja, suurin kynnys nyt ovat vanhemmat ihmiset jotka seuraavat Yleä, nuorillekin pirullinen valhemedia. Jotenkin toivoton fiilis mutta oikeus voittaa
Quote from: Nikolas Ojala on 30.11.2018, 21:42:55
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2018, 16:07:00
100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon niin työttömyys häviää kokonaan.
Tuloverojen ja tuloverojen luonteisten työnantajamaksujen yleisellä keventämisellä voisi olla juuri tällainen vaikutus. Siinä samalla täytyisi katsoa, voisiko tuloverojen kevennyksen rahoittaa julkisen sektorin menojen keventämisen kautta, ja ellei se yksin riitä, myös lisäämällä muita veroja.
No ei varmasti ole
Verojen keventäminen tuloverojen osalta ei siksikään tuo tulosta kun veroa maksaa lähinnä hyvätuloiset. 100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon vaatisi isoja muutoksia pääomaveroihin. Ja samalla metsämaan verotustakin pitäisi muuttaa.
Quote from: BarkAtTheMoon on 30.11.2018, 22:03:15
En usko millään, että ilman puolueetonta valtiollista mediaa Suomeen saadan ikinä rehellisiä vaaleja, suurin kynnys nyt ovat vanhemmat ihmiset jotka seuraavat Yleä, nuorillekin pirullinen valhemedia. Jotenkin toivoton fiilis mutta oikeus voittaa
Minkä takia nuivat menee aina tuon median taakse kun netti on kuitseskin seuratuin media. Olisiko kaiken perseilyn vähentäminen ja tolkullinen toiminta kuiteskin tehokkaampi keino nostaa kannatusta, ja oman propagandan laittaminen kuntoon. persuilla tulisi olla osasto joka hoitaa propagandaa netissä ja somessa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2018, 22:21:20
Quote from: Nikolas Ojala on 30.11.2018, 21:42:55
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2018, 16:07:00
100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon niin työttömyys häviää kokonaan.
Tuloverojen ja tuloverojen luonteisten työnantajamaksujen yleisellä keventämisellä voisi olla juuri tällainen vaikutus. Siinä samalla täytyisi katsoa, voisiko tuloverojen kevennyksen rahoittaa julkisen sektorin menojen keventämisen kautta, ja ellei se yksin riitä, myös lisäämällä muita veroja.
No ei varmasti ole
Verojen keventäminen tuloverojen osalta ei siksikään tuo tulosta kun veroa maksaa lähinnä hyvätuloiset. 100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja tuotantoon vaatisi isoja muutoksia pääomaveroihin.
Jos katsotaan verokiilaa kokonaisuudessaan, se näyttääkin jo toisenlaiselta. Siinä on mukana muutkin kuin varsinaiset tuloverot. Lisäksi en rajannut pääoma
tulojen verotusta tarkastelun ulkopuolelle.
Ei niitä työpaikkoja verotuksella luoda.
Pitää olla tuote joka menee kaupaksi ja jota kannattaa valmistaa. Pikkasen lähtee vikapäästä ajattelu jos verotusta pidetään tuotannon ja työllisyyden ydinkysymyksenä.
Ei niitä firmoja itsestään ja ilman ideoita synny vaikka verotus olisi nolla.
Mitä tulee piensijoittajien pääomaveroihin, hallitus valmistelee sijoitussäästötiliä, jossa pääomaveroja maksetaan vasta varoja nostettaessa.
Suursijoittajilla on ollut kyseinen mahdollisuus jo pidemmän aikaa sijoitusinstrumenttien (mm. vakuutuskuorien) avulla.
Quote from: Kari Kinnunen on 30.11.2018, 22:32:40
Ei niitä työpaikkoja verotuksella luoda.
Kilpailukyvystä on kyse. Jos kilpailukyky tuhotaan jollain typerällä säädöllä, sano heihei kilpailukyvylle. Sano samalla heipat työpaikoille.
- Tuloverotus heikentää kilpailukykyä. Tähän voi laskea mukaan kaikki tuloverot ja veroluonteiset maksut jotka rasittavat suomalaisten yritysten taloutta.
- Arvonlisäverot ja muut vastaavat kulutusverot eivät heikennä kilpailukykyä. Tämä johtuu siitä että ulkomaiset yritykset ja niiden tuotteet ovat näiden välillisten verojen suhteen tasa-arvoisia kotimaisten yritysten ja tuotteiden kanssa.
Quote from: Kari Kinnunen on 30.11.2018, 22:32:40
Ei niitä työpaikkoja verotuksella luoda.
Pitää olla tuote joka menee kaupaksi ja jota kannattaa valmistaa. Pikkasen lähtee vikapäästä ajattelu jos verotusta pidetään tuotannon ja työllisyyden ydinkysymyksenä.
Ei niitä firmoja itsestään ja ilman ideoita synny vaikka verotus olisi nolla.
Verotusta laskemalla saa ostovoimaa ja myös mahdollisia säästöjä joita voi käyttää yritystoiminnan rahoittamiseen. Mutta ei pieni verojen lasku tunnu oikeasti missään varsinkaan jos ne massit ei mene yritystoiminnan rahoittamiseen.
Mikäs se oli se raja minkä ylittävät tulot eivät enää juurikaan lisänneet kotimaista kulutusta? Joskus muistan tällaisen tutkimuksen nähneeni. Yritin myös etsiä tietoa osingonsaajien tulotasoista, mutta ei natsannut sekään.
Quote from: Julleht on 19.11.2018, 21:59:01
Kahlasin Perussuomalaisten piirijärjestöjen sivut läpi ja keräsin julkaistut ehdokkaat kussakin vaalipiirissä. Samoin otin ylös mahdolliset vaaliliittoihin liittyvät julkilausumat sekä vertasin listoja nykyisiin kansanedustajiin. Ehdokasasettelu on vielä paikoin kesken, päivittelen tätä syssyn mittaan. Niillä alueilla joilla asetettava ehdokasmäärä on tiedossa, merkkasin ylös myös jäljellä olevat tyhjät paikat.
Taulukkoon pääset tästä (https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQHv2umGfz5YSUuOgTDDM8_SF8HfU8CK7B4g8Mn8YK0ZD_nGL95fxZuztDdAe6nTq7hlhJ5WRjt2Ahr/pubhtml).
Päivitin PS-ehdokastaulukon vastaamaan nykytilannetta. Ainakin Uudenmaan piirillä on tänään syyskokous, tsekkaan huomenna tihkuuko sieltä lisäehdokkaita. 2014 valituista ehdokaslistoilta puuttuu Ruohonen-Lerner, joka parhaillaan istuu eurparlamentissa. Kun ei tähän mennessä ole listoilla, olettaisin ettei aiokaan hakea? Eurovaalithan on myös toukokuussa.
Ohessa nykyinen tilanne piirien suhteen:
| Vaalipiiri | Lista valmis? | |
| -------------------- | | |
| Helsinki | | |
| Uusimaa | | |
| Varsinais-Suomi | | |
| Satakunta | x | |
| Häme | x | |
| Pirkanmaa | x | |
| Kaakkois-Suomi | ? | |
| Savo-Karjala | x | |
| Vaasa | ? | |
| Keski-Suomi | x | |
| Oulu | x | |
| Lappi | | |
Jos piirin kohdalla kysymysmerkki, ei piirin sivustolla mainintaa mahdollisista jäljellä olevista paikoista. Uusia ehdokkaita siis tulossa vielä ainakin Helsinkiin, Uudellemaalle, Varsinais-Suomeen ja Lappiin. Mahdollisesti myös Kaakkois-Suomeen ja Vaasaan. Yllä linkatussa excelissä tarkempi nimilistaus, vaaliliitot, jäljellä olevat täytettävät paikat (jos mainittu) ym. speksejä. Päivittelen tätä edelleen.
Quote from: Vellamo on 29.12.2018, 16:11:59
– Ruotsin menneen syksyn vaalit hyvä esimerkki siitä, miten voi käydä, kun maahanmuutto ja siihen liittyvä rikollisuus nousevat vaaleissa keskeiseksi teemaksi. Siellähän se selkeästi hyödytti ruotsidemokraatteja.
Tampereen yliopiston valtio-opin professori Tapio Raunion kommentti taas on hyvä esimerkki siitä, miten helposti mielikuvat voittavat faktat. Maahanmuutto ja siihen liittyvä rikollisuus
ei noussut Ruotsin vaaleissa keskeiseksi teemaksi, vaikka moni odotti ja toivoi niin tapahtuvan etenkin sen jälkeen, kun mamut polttivat (https://yle.fi/uutiset/3-10351155) elokuussa lähes sata autoa yhdessä illassa. Ruotsidemokraatteja lukuun ottamatta muut puolueet kieltäytyivät käsittelemästä maahanmuuttopolitiikkaa, ja aihe sivuutettiin nopeasti myös televisiotenteissä.
Vastaavasti Suomen vuosien 2011 ja 2015 eduskuntavaaleista on satunnaisesti väitetty jälkikäteen, että maahanmuutto olisi ollut niissä pääteemoja. Ei ollut, ei edes Perussuomalaiset-puolueen (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2015/03/ps_ek2015_vaaliohjelma_paateemat.pdf) pääteemoja.
Suomessa ei ole koskaan käyty vaaleja, joissa maahanmuutto olisi edes viiden tärkeimmän teeman joukossa. Vuoden 2011 ja 2015 televisioiduissa vaalitenteissä toimittajat nostivat aiheen jonkin verran esille, mutta aiheen käsittelyn aikana nähtiin lähinnä toistetut latteudet ja Timo Soinin pyrkimys muuntautua näkymättömäksi.
Olisi outoa jos tällä kertaa maahanmuutto ei nousisi kärkiteemaksi. Tämän hallituskauden aikana istuva pääministeri on houkutellut Suomeen ja kotiseudulleen valtavat määrät maahantulijoita, jonka myötä juuri pääministerin kotialueella on alkanut systemaattinen lasten raiskaaminen kuten mm. Englannin esimerkkien perusteella selvää olikin.
@Matias Turkkila Quote
Tampereen yliopiston valtio-opin professorin Tapio Raunion mukaan valtapuolueiden tavoitteena on, ettei maahanmuutosta käytäisi keskustelua ollenkaan.
– Suurimmat puolueet vaikenevat täysin. Siinä taustalla on ennen kaikkea se, että kysymys jakaa puolueita sisältä päin. Hiljaisuus on perinteisten valtapuolueiden etu, eivät ne halua käydä keskustelua asioista, jotka jakavat kannattajakuntaa.
Perussuomalaisten kannattaakin sitten vetää ns. täysillä tässä aihepiirissä. Liikkuvia äänestäjiä voi olla tulossa runsaasti kaikista isoista puolueista.
Quote from: Nikolas Ojala on 29.12.2018, 21:12:21
@Matias Turkkila
Quote
Tampereen yliopiston valtio-opin professorin Tapio Raunion mukaan valtapuolueiden tavoitteena on, ettei maahanmuutosta käytäisi keskustelua ollenkaan.
– Suurimmat puolueet vaikenevat täysin. Siinä taustalla on ennen kaikkea se, että kysymys jakaa puolueita sisältä päin. Hiljaisuus on perinteisten valtapuolueiden etu, eivät ne halua käydä keskustelua asioista, jotka jakavat kannattajakuntaa.
Perussuomalaisten kannattaakin sitten vetää ns. täysillä tässä aihepiirissä. Liikkuvia äänestäjiä voi olla tulossa runsaasti kaikista isoista puolueista.
Oulun vaalipiirissä tehkää Junes Lokalle tilaa ja ottakaa mukaan listalle sitoutumattomana!
Olen itse PS -rivijäsen Helsingistä, eikä minulla ole Junekseen mitään liittymää, mutta nyt Oulussa ollaan kusemassa omaan kahvinkeittimeen. Luonnollisesti muilla voi olla poikkeavia mielipiteitä, ja jonkun ego voi saada pipin, mutta sellaista elämä on.
Aikaa on vielä peruuttaa tehty moka.
Tarjolla on miljoonan euron arvosta ilmaista julkisuutta ja lukemattomia NPC -suvakkien oikosulkuja, ja vaalien ilmapiiri kääntyi kertaheitolla. Panokset kovenevat. Me olemme tosissamme.
Quote from: Vellamo on 29.12.2018, 16:11:59
Tutkija: Valtapuolueiden tavoitteena on, ettei maahanmuutosta käydä keskustelua
----
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/tutkija-valtapuolueiden-tavoitteena-on-ettei-maahanmuutosta-kayda-keskustelua
STT:n juttu pitempänä Ilta-Sanomissa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005950251.html):
Quote from: IS 29.12.2018
...
Tutkija: Suomessa ei ole hiljenemisen kulttuuria
Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen keskuksen yliopistonlehtori Johanna Vuorelma ei usko, että Suomessa maahanmuuton ongelmat olisivat vaiettu aihe politiikassa tai mediassa.
– Se on perussuomalaisten retoriikkaa sanoa, että näihin kysymyksiin liittyy jokin tabu. Näkisin, ettei Suomessa juurikaan ole hiljenemisen kulttuuria. Näistä asioista puhutaan hyvin paljon, ja useinkaan ei kovin tietopohjaisesti, Vuorelma sanoo.
Vuorelma ei tunnista vaikutelmaa, että maahanmuuttajien tekemät rikokset olisivat vaikea kysymys poliittisella kentällä.
– Jos vertaan Britannian poliittiseen keskusteluun, näkisin että Suomessa on enemmän tilaa politiikassa nostaa näitä maahanmuuttokysymyksiä esiin. Täällä puolueet pelkäävät olla sanomatta jotakin. Kannattajat haluavat, että tuomitaan julkisesti tai otetaan jollain tapaa kantaa.
Olen joskus lukenut Vuorelmalta fiksuakin tekstiä, mutta tämä on uskomatonta roskaa.
Vai ei Suomessa muka ole maahanmuuton ongelmien suhteen vaikenemisen kulttuuria, kun vielä 90-luvulla eduskuntapuolueet solmivat yhdessä
salaisia sopimuksia, että puolueet eivät kampanjoi maahanmuuttoteemalla. Viime vuosien vaaleissa tämä on korvattu julkisilla ns. rasismin vastaisilla sopimuksilla, jollaisella on muun muassa yritetty estää Jussi Halla-ahon ehdokkuus eurovaaleissa.
Quote from: Johanna VuorelmaNäkisin, ettei Suomessa juurikaan ole hiljenemisen kulttuuria. Näistä asioista puhutaan hyvin paljon, ja useinkaan ei kovin tietopohjaisesti, Vuorelma sanoo.
Maahanmuuttopolitiikasta ei puhuta paljonkaan, paitsi jos mukaan lasketaan valtamedian pakolaisaktivistien propagandalle (mm. Ylen yhä uudelleen tutkijana esittelemä aktivisti Erna Bodström) anteliaasti tarjoama palstatila. Sen sijaan puhutaan kyllä runsaastikin
asioiden ympäriltä kuten maahanmuuttokeskustelusta ja keskustelijoista sekä kotouttamisesta.
Quote from: Johanna VuorelmaVuorelma ei tunnista vaikutelmaa, että maahanmuuttajien tekemät rikokset olisivat vaikea kysymys poliittisella kentällä.
Missä sitten ovat lausunnot turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten tekemien rikosten suhteesta hallituksen ja muiden kuin PS:n ajamaan löysään maahanmuuttopolitiikkaan? Ei se ole kysymysten käsittelyä, että kuittaa yhä raaemmat rikokset kerta kerran jälkeen järkyttäviksi ja epäinhimillisiksi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/266383-oulun-seksuaalirikokset-nyt-tuli-juha-sipilan-lausunto).
Quote from: Johanna Vuorelma...Suomessa on enemmän tilaa politiikassa nostaa näitä maahanmuuttokysymyksiä esiin. Täällä puolueet pelkäävät olla sanomatta jotakin. Kannattajat haluavat, että tuomitaan julkisesti tai otetaan jollain tapaa kantaa.
Käsittämätön kommentti. Muun muassa pääministeri Sipilä ei ole käsitellyt viime aikojen kuohuttavia maahanmuuttajarikoksia muuten kuin väistämällä, että etnisyys ei liity asiaan.
Jokos tämä oli täällä? Tapahtuma alkoi 2011 eduskuntavaaleista, mutta samaa "avointa kansalaisvaikuttamistahan" nämä jantterit harrastavat vaalista toiseen. No nyt banderolli on saatu takaisin, joten ei muuta kun seuraaviin vaaleihin jollain kunniakehyksellä lisättynä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/62f11afb-4a53-4b85-bfba-9b827e8cca70
Quote
Iltalehti 1.1.2019
Vanha poliittinen rikos selvisi: Vaalijulisteen varastanut nainen tuli tunnontuskiin
Poliisi-kansanedustaja Mika Raatikainen voi huokaista helpotuksesta: vanha vaalivarkaus on selvinnyt. Raatikaisen ison mainosbanderollin liki kahdeksan vuotta sitten varastanut nainen palautti julisteen puhtaana ja silitettynä juuri joulun alla.
...
Kansanedustaja Mika Raatikainen (ps) oli kiinnittänyt 8 metriä leveän vaalijulisteensa maksamalleen paikalle Kontulantien yli menevän kävelysillan kaiteeseen. Juliste oli sidottu kiinni kahdella polkupyörän lukolla ja kymmenillä nippusiteillä.
Juliste ehti olla paikallaan vain runsaan vuorokauden, kun se oli irrotettu nippusiteet katkaisemalla ja kangas lukkojen kohdalta siististi viillettynä.
...
Varkaus jäi kuitenkin mysteeriksi useiksi vuosiksi.
Vuosi sitten hän kohtasi tuntemattoman henkilön, joka tuli puhumaan asiasta.
– Kontulassa nuori, hyvännäköinen nainen tuli kertomaan, että hän oli vienyt banderollini. Nainen sanoi, että se on hänen kämpillään ja pyysi minua mukaansa.
...
Raatikainen kysyi naiselta, oliko tällä jotain perussuomalaisia vastaan.
– Hän sanoi, että ehkä silloin oli, mutta ei enää.
Pekka Ervastilta vieraskynäilyä Maaseudun Tulevaisuudessa, jossa muutamia ihan aiheellisia pointteja - pienestä antipersusta vivahteesta huolimatta.
Ervasti ennustaa, että jatkuva ilmastonmuutosläksytys ja asialla saarnaaminen voivat synnyttää persuille uuden, piilevän äänestäjäpotentiaalin vaaleissa. Eikä hän ole asiassa aivan väärässä.
Ilmastoasiat lienevät yksi iso teema tulevaa eduskuntaa äänestettäessä. Mikäli osaan yhtään ennustaa muiden puolueiden tekemisiä, tulevat heidän ilmasto-ohjelmansa olemaan täynnä erilaisen sääntelyn kiristämistä sekä kansalaisten ja yrittäjien raippaamista haittaveroilla.
Persujen ilmastolinja on realistinen ja maanläheinen. Ymmärretään oma asema maailmassa, meitä olevan hyvin vähän ja pitkien etäisyyksien vaativan sitä, että täällä liikutaan myös autolla. Persuilla onkin hyvä mahdollisuus profiloitua muista ilmastolinjassaan sillä, että mikäli persujen ilmasto-ohjelmaa noudatetaan, raippa osuu EU:n ulkopuolisiin maihin samalla, kun muut haluavat rangaista ensisijaisesti omia kansalaisiaan. Siinä on sitten muilla selittämistä.
QuotePelkureiden oma puolue
Pelko on politiikan käyttövoima. Muutoksen pelko. Jämähtämisen pelko. Ilmastomuutoksen pelko. Maahanmuuton pelko. Pelko.
Kansanedustajaksi ei oikein voi uskottavasti pyrkiä, jos ei lähde ristiretkelle jotakin pelottavaa uhkaa vastaan. Jos sellaista ei ole, se pitää keksiä.
Kysyypä keneltä tahansa poliitikolta, mikä pelottaa, saa pitkän rimpsun uhkakuvia. Kun eletään suhteellisen turvallisessa ja toimivassa demokratiassa, sellaiseksi kelpaavat vaikkapa liukkaat jalkakäytävät tai ilotulitusraketit.
Yksi uhka, josta kaikki tuntuvat olevan yksimielisiä, on ilmastonmuutos. Ennen joulua suurin osa eduskuntapuolueista sopi, että Suomen on EU-puheenjohtajakaudellaan saatava lisäkiristyksiä unionin päästörajoituksiin.
Persut eivät allekirjoittaneet sopimusta. Sielläkin pelätään. Pelätään, että edessä on kiristyvien kieltojen ja rajoitusten kierre, joka vaikeuttaa kansalaisten elämää, haittaa taloutta ja työllisyyttä – eikä loppujen lopuksi pysäytä ilmastonmuutosta, koska vain Suomi kilttinä EU-maana noudattaa rajoituksia.
Ilmastonmuutos on tehnyt meistä kaikista syntisiä. Tuskin kuluu päivääkään, etteikö jossakin syyllistettäisi puusaunanlämmittäjiä, lentomatkustajia, auton omistajia, lihansyöjiä...
Syyllistävä ilmapiiri saattaa pelottaa osaa kansalaisista. Koska suurin osa puolueista tuntuu ilmastonmuutoksen kohdalla seisovan sormi opettavaisesti pystyssä, he saattavatkin ensi kerralla äänestää perussuomalaisia.
....
Loput: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/vieraskolumnit/artikkeli-1.354296
Joskus tuntuu siltä, että perussuomalaisten pelko on kuitenkin se suurin pelko Suomessa. Ainakin kymmenen vuotta puhuvat päät mediassa, pääkirjoitustoimittajat, poliitikot, liike-elämän edustajat ja milloin mikin vasemmistolainen, vihreä tai ruotsalainen on ollut huolissaan etteikö se tai tämä tai tuo asia jotenkin kasvattaisi perussuomalaisten kannatusta. Jos sellainen uhka on olemassa, niin se on peruste heille harkita omiakin toimia, mutta vain silloin jos uhkana on perussuomalaisten nousu.
Jotain siellä pelätään, mutta mitä. Olisiko ansaitsemattomat asemat, tavallisia kansalaisia korkeampi elintaso, suhmurointien jatkuminen, stallari-isältä periytynyt virka yliopistossa? Sitäkö siellä pelätään, että joutuisi vielä samalle viivalle niiden kanssa, joiden elämää on yrittänyt vaikeuttaa vuosikymmenien ajan? Mikäli sellainen puolue nousisi vahvaksi, joka haluaisi tarkastella käärmenpesää tarkemmin tai kuivata suota, kuten Amerikassa sanotaan.
Sainpas tämän ajan tasalle, ei joulunaikaan ollut muita muutoksia kuin yhdet ehdokkaat lisää Helsinkiin ja Lappiin. Tammikuussa voi olla että loput täydentyy, osa piirijärjestöjen sivuista on todella epäaktiivisia. Erityisesti jännätään sitä Keski-Suomea, kun avoimia paikkoja on käsittääkseni yksi plus Kankaanniemellä harkinnassa oleva.
Quote from: Julleht on 19.11.2018, 21:59:01
Kahlasin Perussuomalaisten piirijärjestöjen sivut läpi ja keräsin julkaistut ehdokkaat kussakin vaalipiirissä. Samoin otin ylös mahdolliset vaaliliittoihin liittyvät julkilausumat sekä vertasin listoja nykyisiin kansanedustajiin. Ehdokasasettelu on vielä paikoin kesken, päivittelen tätä syssyn mittaan. Niillä alueilla joilla asetettava ehdokasmäärä on tiedossa, merkkasin ylös myös jäljellä olevat tyhjät paikat.
Taulukkoon pääset
tästä (https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQHv2umGfz5YSUuOgTDDM8_SF8HfU8CK7B4g8Mn8YK0ZD_nGL95fxZuztDdAe6nTq7hlhJ5WRjt2Ahr/pubhtml).
Täydennys 3.1.2019- Täydennetty Helsingin ehdokaslistaa
- Täydennetty Lapin ehdokaslistaa
Valmiita vaalipiirejä on nyt varmasti Satakunta, Ahvenanmaa, Häme, Pirkanmaa, Savo-Karjala ja Oulu.
Mainintaa lisäehdokkaista ei ole Uudenmaan, Kaakkois-Suomen ja Vaasan kohdalla, mutta voi olla että nuo listat vielä elää.
Vielä paikkoja on Helsingin, Varsinais-Suomen, Keski-Suomen ja Lapin piireissä.
https://www.suomenuutiset.fi/purra-moittii-rajusti-facebookin-kiihtyvaa-sensuuria-keskella-vakavaa-vaaleihin-kampanjaan-vaikuttamista/
Quotetammikuu 5, 201919:42
Purra moittii rajusti Facebookin kiihtyvää sensuuria: "Olemme keskellä vakavaa vaaleihin ja kampanjaan vaikuttamista"
"Olemme keskellä vakavaa vaaleihin ja kampanjaan vaikuttamista, kiusantekoa ja häirintää, joka näyttää kohdistuvan ainoastaan perussuomalaisiin." Näin kirjoittaa poliittinen suunnittelija Riikka Purra (ps.).
Purra jatkaa:
– Facebookin toiminta on täysin mielivaltaista, ja se kiihtyy koko ajan. Monien kohdalla häirintä on alkanut ehdokkaaksi nimeämisen jälkeen, joillakin sitä on kestänyt paljon kauemmin.
– Vaikuttaa siltä, että kun kerran joudut "banni-limboon", tulevat seuraavat sanktiot aina vain helpommin. [,,,]
Hän kävi tänään asiaa läpi Ylen toimittajan kanssa.
– Esittelin Ylen toimittajalle lukuisia kuvakaappauksia eduskuntavaaliehdokkaidemme poistetuista tai bännit aiheuttaneista päivityksistä.[...]
(Koko juttu linkistä.)
Mutta vaikuttamisyritykset vaaleihin tulevat vain Venäjältä, näin meille on kertonut aina luotettava ja maailman vapain valtamedia, Purran on siis oltava väärässä. Voisin melkein jännittää, miten YLEn toimittaja onnistuu vääntämään tämän jutun Perussuomalaisia vastaan. Ehkä tarkoitukseen löytyy joku sopiva dosentti-tutkija lausuntoautomaatti. Jokatapauksessa se on Venäjä, joka yrittää vaikuttaa vaaleihin - ja varsinkin jos Perussuomalaiset saa vaaleissa yhdenkin lisäpaikan....
Lisäys: Mode Pullervo onkin jo löytänyt YLEn uutisen (https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.msg2992176.html#msg2992176) Purran ja toimittajan välisestä keskustelusta.
Jos ei mene kuten halutaan, niin sitten pitää keksiä syntipukki. Olisi kiva tietää mikä olisi syntipukki, jos kommunismi ei olisi romahtanut Venäjällä ja se olisi edelleen pelottava suurvalta.
Lahden perussuomalaisten hallituksen puheenjohtaja Vesa Salminen myöntää tänään kuvatulla videolla heidän väärinkäytöksensä Kalle Aaltosta kohtaan ja ettei heidän toimintansa ole äänestäjien tai puolueen edunmukaista.
https://www.facebook.com/kalleaaltonen82/videos/2789767021248305/
Päijät-Hämeen PS ei oppinut kunnallisvaaleista. Ääneni menee taas Aaltoselle, jos ehdolla, jos ei, niin tuohon käärmeenpesään en sitä taida antaa. Aaltonen on kuitenkin ainoa, joka on aukaissut suunsa Lahden matuperseilyistä, kun paikalliset persut vain puhallelleet jalkoväleihinsä. Puolueessa on vieläkin liikaa ns.sinisten verta. Olivat vaan sen verran laskelmoivia etteivät loikanneet.
Heikki Vento ja patologinen persuvihaaja Tuomo Lappalainen ovat väsänneet artikkelin jossa toivotaan PS:n romahdusta.
https://twitter.com/tuomolap
[tweet]1096257836798173184[/tweet]
QuoteEDUSKUNTAVAALEIHIN lähdetään nyt tasaisemmasta asetelmasta kuin vuonna 2015, jolloin ykköspaikka ratkesi jo hyvissä ajoin.
Keskustan ero lähimpiin kilpailijoihinsa oli samaan aikaan neljä vuotta sitten kymmenisen prosenttiyksikköä. Kamppailua käytiin lähinnä siitä, mitkä puolueet pääsevät jakamaan sen kanssa valtaa.
Heikoin kortti jäi viimeksi sosiaalidemokraateille, jotka putosivat neljänneksi ja oppositioon.
Nyt Sdp on noussut takaisin voittokamppailuun. Se ei kuitenkaan ole puheenjohtaja Antti Rinteen vetämänä onnistunut hyödyntämään hallitusta kohtaan tunnettua tyytymättömyyttä yhtä tehokkaasti kuin keskusta 2015.
Lue lisää
Hallitusvastuusta huolimatta kokoomus on roikkunut kuukaudesta toiseen aivan Sdp:n kannoilla. Yleisradion Taloustutkimukselta tilaamassa tuoreimmassa mittauksessa demarien etumatka venähti tosin yli kahteen prosenttiyksikköön...............................
https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/2019/02/liikkuvat_aanestajat_avaus4.gif
Loput maksumuurin takana.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/selvitys-miljoona-aanestajaa-hylkaa-entisen-puolueensa-perussuomalaisten-jytkysta-karkaamassa-200-000-aanta/
Suuri ja mahtava
perussuomalaispelko.
Mutta kenellä on siitä see-elko?
Siis pelko, että taviskansa, keskiluokka eli enemmistö mukaan lukien, tekeekin äänestyksessä kämmit vanhalle vallalle, joka jo pilaantuneelta haisee.
Vavistus ja propaganda on suurta. ei mahtavaa.
Hehe, Timo voi vaalien jälkeen kehua itseään siitä että teki nukkuvien puolueesta suurimman. Minä.
On aivan odotettua että media iloitsee siitä että äänestäjiltä vietiin usko äänestämällä vaikuttamiseen. Haluatko muutosta? Äänestä persuja. Persut hallitukseen. Timo myy persut. Älä äänestä enää koskaan.
Ymmärrän nukkuvia paremmin kuin niitä jotka äänestävät vanhapuolueita. Kokoomukseen siirtyvät odottanevat jämäkkää (sick) maahanmuuttolinjaa koska ovat helposti narrattavissa. SDP on pitänyt aiheesta melko lailla suunsa kiinni, joten vasemmistopersut palaavat kiltisti punalipun alle herätäkseen neekerin nauruun. Rkp, vihr ja vas siirtyjiä vertaisin islam-käännynnäisiin.
Quote..................18 prosentin kannatuksen saanut Haavisto on ylivoimainen pääministeriehdokas naisten ja nuorten keskuudessa. Haavisto saa suurimman kannatuksen kaikkialla muualla maassa, paitsi Pohjois- ja Itä-Suomessa.
– Tietysti täytyy olla hyvin nöyränä tällaisen luottamuksen edessä. Neuvottelukyky, tietty rauhallisuus, elämme nyt vaikeita aikoja ja on tärkeää, ettei kukaan jää sivuun, siinä koen olevani vahva, Haavisto kommentoi vahvuuksiaan.
Toiseksi tullut Kokoomuksen Petteri Orpo saa kyselyssä 15 prosentin kannatusta erityisesti yli 50-vuotiaiden ja SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne 12 prosentin kannatuksen eritoten miesten parissa. Nykyinen pääministeri Juha Sipilä on ykkössuosikki Pohjois- ja Itä-Suomessa kymmenen prosentin kannatuksella. Häntä kannattavat erityisesti yli 60-vuotiaat.
Perussuomalaisten Jussi Halla-ahoa kannattaa pääministeriksi yhdeksän prosenttia vastaajista ja Vasemmistoliiton Li Anderssonia kahdeksan prosenttia vastaajista. He molemmat ovat vahvistaneet luottamustaan viime vuodesta.
Heikoiten pääministeriksi sopisi kyselyn mukaan Sinisten puheenjohtaja Sampo Terho, jota kannattaa pääministeriksi vain yksi prosentti vastaajista..............................
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yrittajien-kysely-vihreiden-pekka-haavisto-suomalaisten-suosikki-paaministeriksi/7286830#gs.PRxn61Xd
Quote from: Timo Rumpunen on 28.07.2017, 13:49:16
Ehdotan Tuomas Tähteä.
Tähti opasti minut mukaan Perussuomalaisiin ja PS-nuoriin vuonna 2014. Hän tuntee yhdistyslain kuin omat taskunsa ja opasti minulle kädestä pitäen miten tehdään esimerkiksi PRH-ilmoitus.
Tähti on koulutukseltaan diplomi-insinööri ja se heijastuu hänessä järjestelmällisyytenä. Tähden merkittävimmät tehtävät puolueessa ovat olleet puheenjohtajuus Turun Perussuomalaisissa 1.1.2016–5.6.2017, Hallituksen jäsenyys V-S PS:n piirissä (vuosina 2012, 2015 ja 2016) ja kansanedustaja Ville Tavion eduskunta-avustajana vuodesta 2015 lähtien.
Kiitos vielä Timo Rumpuselle suosituksesta!
Yritin päästä Perussuomalaisten Uudenmaan ehdokaslistalle (tästä linkistä avautuu viimevuotinen blogikirjoitukseni aiheesta (http://tuomastahti.wordpress.com/2018/06/03/yritin-ja-yritan-paasta-kansanedustajaehdokkaaksi/)), mutta ei minua huolittu kansanedustajaehdokkaaksi. Yritin päästä Perussuomalaisten ehdokkaaksi myös vuoden 2015 eduskuntavaaleihin, mutta en kelvannut silloinkaan. Vaalipiiri oli vuonna 2015 eri, koska muutin Varsinais-Suomesta Uudellemaalle 6.6.2017.
Ehdottomasti olisi Tuomaksen pitänyt olla ehdokkaana. Tunnen Tuomasta PS-Nuorista ja tullut häntä äänestettyä siellä muutamiin positioihin. :)
Kerosen ja Koposen ehdokkuudet lähinnä huonoja vitsejä. Miksi nänä eikä laatuehdokasta?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2019, 20:07:24
Kerosen ja Koposen ehdokkuudet lähinnä huonoja vitsejä. Miksi nänä eikä laatuehdokasta?
Ellei Hämeestä löydy laatuehdokkaita äänestettäväksi, niin ehkä vika on kuuluisassa hämäläisessä hitaudessa. Seuraaviin vaaleihin ehkä vielä kerkiää.
Quote from: IDA on 18.02.2019, 20:37:24
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2019, 20:07:24
Kerosen ja Koposen ehdokkuudet lähinnä huonoja vitsejä. Miksi nänä eikä laatuehdokasta?
Ellei Hämeestä löydy laatuehdokkaita äänestettäväksi, niin ehkä vika on kuuluisassa hämäläisessä hitaudessa. Seuraaviin vaaleihin ehkä vielä kerkiää.
Öö tuotanoin puhe oli uudenmaan edokkaista. Hämeestä löytyy ainakin yksi hyvä ja pari kelövollista, joten ne riittää.
Quote from: Mr.Reese on 06.02.2019, 16:25:06
Päijät-Hämeen PS ei oppinut kunnallisvaaleista. Ääneni menee taas Aaltoselle, jos ehdolla, jos ei, niin tuohon käärmeenpesään en sitä taida antaa. Aaltonen on kuitenkin ainoa, joka on aukaissut suunsa Lahden matuperseilyistä, kun paikalliset persut vain puhallelleet jalkoväleihinsä. Puolueessa on vieläkin liikaa ns.sinisten verta. Olivat vaan sen verran laskelmoivia etteivät loikanneet.
Molemmat persuihin jääneet päijäthämäläiset oli mukana kapinaliikkeessä jossa vaadittiin soten ja tiukan matupolitiikan koplaamista toisiinsa. Ja nämä kaksi sankaria kuului siihen osaan puolueesta joita Jabba oli potkimassa pellolle.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/136561
Olisikohan maakuntie riitelyn syynä jokin muu asia kuin nuivat vs. piilouuvatit vääntö.
Tämä on mielenkiintoinen pointti. Eihän perussuomalaisten vaalivoittoja voi enää miksikään pökäleiksi kutsua, kun keksijäkin on häipynyt muihin hommiin.
Quote...OULU. Perussuomalaisten Oulun-toimistolla on jo pyöritelty vaihtoehtoja, mitä nimeä vaalivoitosta tällä kertaa käytetään.
"Jytky se ei voi olla, pitää keksiä uusi nimitys", sanoo Esa Paloniemi.
...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006008351.html
Quote"Jytky se ei voi olla, pitää keksiä uusi nimitys"
Miten olisi 'Rytky'? PS palaa rytinällä politiikan kärkipäähän. ;)
Tai miten olisi "vaalivoitto", niinkuin vakavissaan vaikuttamaan pyrkivillä puolueilla?
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 21.02.2019, 12:23:05
Tai miten olisi "vaalivoitto", niinkuin vakavissaan vaikuttamaan pyrkivillä puolueilla?
Kirjaimellisesti se tuskin sitä tulee olemaan, tuskin edelliseen ek-vaalikannatukseen sentään päästään.
Sitten kun vaalivalvojaisissa heitetään ylävitosia, se voisi olla "läpsy". "Läpsytellään!"
Aukenee vain asiantuntijoille. ;)
Pitäisiköhän tämmöiset pohdiskelut siirtää omaan ketjuunsa?
@Pullervo(siirretty)
Persut parantaa tulostaan aina gallupeihin verraten, joten kannatus huitelee todellisuudessa mahdollisesti jopa puolitoista prosenttia korkeammalla. Vihreät puolestaan jää perinteisesti itse vaaleissa jälkeen gallupeista hieman, joten siellä kannatus on lähempänä tasan 14 prosenttia.
Posiitivinen tieto on se, että persut voi saada vaalimatematiikan vuoksi enemmän edustajia kuin vihreät, vaikka jäisi äänimäärässä jälkeen. Kaikkiaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä koostunee ~30 edustajasta - pari edustajaa suuntaan tai toiseen.
Ketkä sitten voisivat olla osa tuota ryhmää? Helppoja läpimenijöitä ovat ainakin Halla-aho, Huhtasaari, Eerola, Immonen, Niikko, Packalen, Raatikainen, Elomaa, Mäkelä ja Hakkarainen. Uusina niminä uskoisin tyrkyllä sisään olevan Jukka Hankamäki, Sakari Puisto, Samuli Voutila, Simo Grönroos, Arto Luukkanen, Riikka Purra ja Vilhelm Junnila. Muita?
Quote from: Parzival on 21.02.2019, 15:16:53Parempi olisi jos demarit vuotaisivat persuihin kuin kepu. Pienenisi punavihreän hallituksen todennäköisyys. Rividemareissa on paljon nuivia mutta ainakaan nykyjohdon aikana ei ole toivoakaan että saisivat äänensä kuuluviin.
Ei vaikuta todennäköiseltä tämä. Siksi on parempi käydä täysin palkkein keskustan kimppuun. Sieltä se kannatuspotentiaali muiden puolueiden osalta löytyy. Kepu on nyt äärimmäisen haavoittuvainen kahdesta syystä:
1) Sipilän suhmuroinnit, jotka herättävät varmasti vannoutuneissa kepulaisissakin puistatusta
2) Valtava luopuvien kansanedustajien määrä sekä luopuvien laatu
Keskustan 48 hengen eduskuntaryhmästä peräti 11 luopuu paikastaan. Ja katsokaa sitä luopuvien listaa. Mauri Pekkarinen, Seppo Kääriäinen, Tapani Tölli, Kauko Juhantalo, Timo Kalli, Mikko Alatalo, Sirkka-Liisa Anttila, Markku Rossi... valtava määrä poliittista pääomaa ja kokemusta poistuu pysyvästi Suomen politiikasta. Tuollaista aukkoa ei pysty uusilla nimillä paikkaamaan millään, vaikka mitä tekisi. Varsinkaan nyt, kun puolue kyntää kannatusmittauksesta toiseen yhä alemmas.
Näiden luopuvien kepulien vaalipiirit täytyy ottaa erityiskäsittelyyn. Eli Pirkanmaa, Satakunta, Savo-Karjala, Oulu, Uusimaa, Helsinki, Keski-Suomi ja Häme. Nyt persuilla on näistä vaalipiireistä kansanedustajia seuraavasti:
Pirkanmaa: 1 (Sami Savio)
Satakunta: 1 (Laura Huhtasaari)
Oulu: 2 (Olli Immonen ja Ville Vähämäki)
Uusimaa: 3 (Arja Juvonen, Leena Meri ja Mika Niikko)
Helsinki: 2 (Tom Packalen ja Mika Raatikainen
Keski-Suomi: 2 (Teuvo Hakkarainen ja Toimi Kankaanniemi)
Häme: 2 (Jari Ronkainen ja Rami Lehto)
Savo-Karjala: 0
Erityisesti tuo Savo-Karjala häiritsee minua suuresti. Sieltä on saatava vähintään yksi läpi. Osmo Kokolla on hyvät mahdollisuudet palata eduskuntaan tuolta.
Toivotaan, että Teemu Lahtinen pääsee läpi.
^^ En pitäisi Immosen valintaa minään varmana. Simula ja Tynkkynen saattavat hyvin saada enemmän ääniä.
Uusista nimistä varmin läpimenijä on Vaasan vaalipiirin Mauri Peltokangas. Tamperelainen Veikko Vallin kerännee myös hyvin ääniä ja hänellä on varaa panostaa kuntavaalien tapaan näkyvyyteen. Vallin avaa kuukautta ennen vaaleja oman kahvilan Tampereen keskustaan, jossa tarjoaa kahvia, jätskiä ja muuta mukavaa.
Toivotaan että Junes Lokka pääsee läpi.
Hämeestä nykyiset edustajat jatkavat liki 100% varmuudella Ja Lulu Hämeenlinnasta lisäksi uutena mukaan. Ja Junes Oulusta jos pääsee listoille.
Oulussa/Kainuussa tuntuu olevan nostetta Jenna Simulalla. Työpaikallani nimensä mainittiin positiiviseen sävyyn aivan umpikeskustalaiselta taholta (viljelijä). Yllätyksekseni se aiheutti lämmintä hyminää siinä ympärillä, että tuntui ihmiset ainakin tietävän tapauksen.
Nuori, mutta jo kokenut vaikuttaja. Immosen eduskunta-avustaja jo toista kautta, Oulun valtuustossa toista kautta, Oulun kaupunginhallituksessa ja maakuntahallituksessa. Eikä minkäänlaista hörhöulottuvuutta hänessä, vaan jopa kuivakan asiallisesti oikean asian takana, mikä omissa silmissäni on suuri plussa esim saman vaalipiirin Lokkaan verrattuna, kun ajatellaan uskottavuutta ja tulevaisuuden vaikutusmahdollisuuksia valiokuntapeleissä, a-studioissa, ym.
Rutinuiva, kuten Suomen Sisun kirjurilta (sihteeri) voi odottaakin.
Kainuulainen kaverini sanoi tykkäävänsä erityisesti siitä, että vaikka Simula ilmoittautuu eläinsuojeluhenkiseksi, hän myös metsästää. Ei siis vihreä, vaan tervepäinen.
Jussi Halla-aho vierailee lauantaina Lahdessa. Tähän liittyen Kalle Aaltonen kirjoittaa Facebookissa seuraavaa:
QuotePäivittäin minulta kysellään, että miksi en ole eduskuntavaaliehdokkaana, niin nyt teillä on lauantaina mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jussi Halla-aholta, joka petti lupauksensa minulle.
Halla-aho on täysin tietoinen siitä, miten sikamaisesti ja väärin minua kohdeltiin Lahden Perussuomalaisissa - minulla on asiasta ihan mustaa valkoisella ja pariviikkoa sitten julkaisin videon missä Lahden perussuomalaisten puheenjohtajakin myöntää asian.
Tuo Persujen sisäpiiri on yrittänyt mm. vahingoittaa elinkeinoani, harrastanut "koulukiusaamisen" alhaisimpia muotoja minua kohtaan, mustamaalannut minua perättömillä väitteillä valtakunnanmedioissa, haukkunut nistiksi sekä huumekauppiaaksi ja puukottanut selkään, kun olen nostanut mm. maahanmuuton epäkohtia, Lahden päihdeongelmaa sekä koulujen homeongelmia esiin Lahdessa - yrittäen itse ratsastaa nyt samoilla asioilla vaalien alla.
Tuolla voit tavata samalla Suomen turhimman kansanedustajan ja sen toisen, joka varasteli kaljaa työpaikaltaan saaden potkut, jonka jälkeen nosti asiasta kanteen pienyrittäjä työnantajaansa kohtaan useammassa oikeusasteessa ja hävisi ne kaikki. Ehkä paikalla on myös se tämän edellisen luottomies ja Persujen "selvitysmies", joka on mm. kavaltanut erään työttömien yhdistyksen kassan.
Tapaukseni ei ole ainoa Suomessa, vaan näitä on useampia, joissa Halla-aho katsoo läpi sormien sitä kun suosittuja ja asioihin puuttuneet nuoria maahanmuuttokriittisiä mieshenkilöitä, potkitaan päähän Soinin läpeensä mädän vanhan luottoporukan toimesta.
Mutta käykää kysymässä Jussi Halla-Aholta miksi hän ei halua puuttua puolueen sisäisiin väärinkäytöksiin ja kenen etu on, että hänen itsensäkin vuosia seuraamat ja potentiaalisena pitämät aikaansaavat nuoret miehet pidetään pois ehdokaslistoilta.
https://www.facebook.com/kalleaaltonen82/
Kansanedustajaksi puoluejohtoa haukkumalla! Tuo polku olisi ehkä vakuuttavampi jos herrasta olisi kuullut ikinä aiemmin missään muussa yhteydessä. Nimi tai naama ei vaan yhdistä yhtään mihinkään. Hiukan kyynisesti toteaisin että puolueiden sisäiset painiottelut kuuluvat marginaalisiin pienpuolueisiin jotka pysyvät marginaalisina lähinnä juuri siksi ettei niissä vaikuta riittävästi ihmisiä jotka kykenisivät kompromisseihin egojensa ja puolueen yhtenäisyyden välillä.
FB-sivulla kirjoittaja ilmoittaa myöskin olevansa Kokoomuksen jäsen. Olisin pikemminkin yllättynyt siitä että hän olisi PS:n eduskuntavaaliehdokas tässä tilanteessa kuin siitä ettei hän ole sitä. Ei siksi että Kokoomus pitäisi tulkita pyhäksi pahaksi, vaan siksi että jos puoluepolitiikkaan lähtee, on tapana osoittaa aika vahvaa lojaliteettia yhdelle porukalle ja tämä on kaikkien suurempien puolueiden sääntöihin kodifioitukin. (Kukaan ei tosin puoluepolitiikkaan pakota lähtemään.)
Itse suosittelisin väärinkäytösten osalta menemään oikeuteen sen sijaan että vaatii kansanedustajaehdokkuutta itselleen...
^ Olet väärässä, puolueiden sisäiset 'painiottelut' (mitä tarkoitatkaan tuolla) kuuluvat nimenomaan auktoriteetille ja johdolle. Muutenhan tilanne on kuin kärpästen herrassa, jos soinipersujen ja kenen tahansa muiden valheellisiin ja epämääräisiin tapoihin ja tekoihin ei puututa. Puoluejohdon yksi oleellisimmista toiminnoista on johtaa.
En yhtään ihmettele, että osa älykkäistä ja kovista tekijämiehistä alkaa siirtyä persuista kokoomukseen. Kokoomus on toimijana paljon dynaamisempi ja profiililtaan korkeampi kuin monet noista persujen piireistä. Persuissa on paljon väkeä, jotka ovat lähempänä SDP:tä kuin minkäänlaista PS:ssää.
En puolusta kokoomusta enkä missään nimessä sitä, että asioista tehdään julkista, mutta tällä forumilla tuntuu olevan hieman vaikeuksia ymmärtää tuota käytännön kuviota ja sitä, että jos on pitkään ollut persuissa, tehnyt kovaa ja hyvää työtä, saanut siitä mittavaa palautetta sekä kaduilta että puoluejohdosta, ja sen jälkeen petetään sekä piirin, paikallisyhdistyksen että puoluejohdon tasolta, niin mitä vittua silloin pitäisi tehdä?? Kuunnella sitä mitäänsanomatonta ja täysin epäoleellista "no sinä se olet vielä nuori mies ja sulla on monta vuotta aikaa kehittyä ja blaa blaa", "nyt vaan pitää niellä paskaa ja hyväksyä että se kuuluu politiiikkaan eikä saa kusta omiin muroihin ja blaa blaa".
Kyllä minä tiedän että niitä persuja on niin mahtavaa fanittaa, mutta kukaan meistä ei voi suoralla selällä, sinisillä silmillä ja vilpittömällä mielellä sanoa että tämä kuvio on oikein ja hyväksyttävää. Huomio tulee siirtää niinin soinipersuihin kenellä on piireissä valtaa sekä puoluejohtoon joka ei ota sille kuuluvaa vastuuta johtamisesta ja asiaan puuttumisesta, eikä syyttää näitä 'kalle aaltosia' siitä että puolustavat itseään tällaisien selkäänpuukotuksien ja valheellisten mustamaalailujen jälkeen.
Quote from: Puskistahuutelija on 21.02.2019, 20:19:27
Erityisesti tuo Savo-Karjala häiritsee minua suuresti. Sieltä on saatava vähintään yksi läpi. Osmo Kokolla on hyvät mahdollisuudet palata eduskuntaan tuolta.
Osmo Kokko on Soinilainen uuvatti ja ihmetyttää suuresti että on ehdokkaana. Itse pidän miestä uuvattien myyränä joka on jäänyt persuihin. Äänestäkää hyvät ihmiset Savo-Karjalassa kansallismielistä ehdokasta, ainakin Karjalasta löytyy pari hyvää naispuolista ehdokasta.
Soinilla oli 22 vuotta aikaa rakentaa systeemiään Perussuomalaisiin. Kuinka kauan uudelle puoluejohdolle pitäisi antaa aikaa siivota, kentän avulla, sotkut? Kysyn kun en tiedä?
Quote from: J. Lannan haamu on 22.02.2019, 07:49:34
^ Olet väärässä, puolueiden sisäiset 'painiottelut' (mitä tarkoitatkaan tuolla) kuuluvat nimenomaan auktoriteetille ja johdolle. Muutenhan tilanne on kuin kärpästen herrassa, jos soinipersujen ja kenen tahansa muiden valheellisiin ja epämääräisiin tapoihin ja tekoihin ei puututa. Puoluejohdon yksi oleellisimmista toiminnoista on johtaa.
En yhtään ihmettele, että osa älykkäistä ja kovista tekijämiehistä alkaa siirtyä persuista kokoomukseen. Kokoomus on toimijana paljon dynaamisempi ja profiililtaan korkeampi kuin monet noista persujen piireistä. Persuissa on paljon väkeä, jotka ovat lähempänä SDP:tä kuin minkäänlaista PS:ssää.
En puolusta kokoomusta enkä missään nimessä sitä, että asioista tehdään julkista, mutta tällä forumilla tuntuu olevan hieman vaikeuksia ymmärtää tuota käytännön kuviota ja sitä, että jos on pitkään ollut persuissa, tehnyt kovaa ja hyvää työtä, saanut siitä mittavaa palautetta sekä kaduilta että puoluejohdosta, ja sen jälkeen petetään sekä piirin, paikallisyhdistyksen että puoluejohdon tasolta, niin mitä vittua silloin pitäisi tehdä?? Kuunnella sitä mitäänsanomatonta ja täysin epäoleellista "no sinä se olet vielä nuori mies ja sulla on monta vuotta aikaa kehittyä ja blaa blaa", "nyt vaan pitää niellä paskaa ja hyväksyä että se kuuluu politiiikkaan eikä saa kusta omiin muroihin ja blaa blaa".
Kyllä minä tiedän että niitä persuja on niin mahtavaa fanittaa, mutta kukaan meistä ei voi suoralla selällä, sinisillä silmillä ja vilpittömällä mielellä sanoa että tämä kuvio on oikein ja hyväksyttävää. Huomio tulee siirtää niinin soinipersuihin kenellä on piireissä valtaa sekä puoluejohtoon joka ei ota sille kuuluvaa vastuuta johtamisesta ja asiaan puuttumisesta, eikä syyttää näitä 'kalle aaltosia' siitä että puolustavat itseään tällaisien selkäänpuukotuksien ja valheellisten mustamaalailujen jälkeen.
Tuo aiemmin laitettu FB-postaus ei kaikesta huolimatta millään tolkullisella tasolla erittele ongelmia täsmällisesti, vaan mustamaalaa leveällä pensselillä. Moraalisen ylivoiman todistamiseen tarvittaisiin mielestäni hyvin viitteistettyä, täsmällistä argumentointia ja kykyä katsoa tilannetta hiukan kauempaa. Näin siis mitenkään sen enempää PS:n johtoa erikseen fanittamatta (enkä ole edes jäsen). Selvää kuitenkin on että jos esim. Halla-aho olisi argumentoinut maailman menoa tuollaisilla sanakäänteillä ei hänestä olisi koskaan edes tullut poliittisesti tunnettua yksilöä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.02.2019, 12:28:20
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 21.02.2019, 12:23:05
Tai miten olisi "vaalivoitto", niinkuin vakavissaan vaikuttamaan pyrkivillä puolueilla?
Kirjaimellisesti se tuskin sitä tulee olemaan, tuskin edelliseen ek-vaalikannatukseen sentään päästään.
Vaalivoittaja on eduskuntavaaleissa se puolue, joka saa enemmän kansanedustajia kuin mikään muu puolue.
Vaalien voittaminen ei edellytä äänimäärän eikä edustajamäärän kasvamista. Esimerkiksi vuoden 2011 eduskuntavaalit voitti kokoomus (joka siis oli eduskunnan suurin puolue kaudella 2011–2015), vaikka puolueen kansanedustajien määrä väheni kuudella vuoden 2007 vaaleihin verraten. Kokoomus voitti vuoden 2011 eduskuntavaalit, koska vuoden 2007 vaalivoittaja keskusta oli kokoomustakin suurempi pudottaja vuonna 2011.
Ei juoksukilpailussakaan voita se urheilija, joka eniten parantaa suoritustaan edelliseen kilpailuun verraten. Voittaja on se, jolle mitataan kisan paras tulos.
^ Käytännössä vaalien voittajilla kuitenkin tarkoitetaan niitä puolueita jotka lisäävät kannatustaan. Tai sitten määritelmä valitaan aina tilanteeseen sopivalla tavalla.
Quote from: Hiilivety on 22.02.2019, 09:20:05
Käytännössä vaalien voittajilla kuitenkin tarkoitetaan niitä puolueita jotka lisäävät kannatustaan.
Juuri tuolla tavalla minäkin käytin "vaalivoittaja"-sanaa, kunnes oivalsin kyseisen käyttötavan älyttömyyden. Kiitos kuuluu eräälle henkilölle, joka kertoi minulle sen juoksukilpailumetaforan, jonka kirjoitin aiempaan viestiini.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.383195
QuoteMaanviljelijöiden tuki keskustalle on kuin kahden viime kesän sato. Se on laskenut dramaattisesti.
MT:n teettämässä gallupissa keskustaa aikoo äänestää 64,5 prosenttia kantansa ilmaisseista viljelijöistä. Vuonna 2015 luku oli 84,6 prosenttia vastaavassa tutkimuksessa.
Viljelijöiden ääniä ovat haravoimassa kokoomus ja perussuomalaiset.
Keskustan maatalouskansanedustajia tulos harmittaa.
"Lasku tuntuu todella pahalta, sillä vereslihalla olemme koettaneet asioihin vaikuttaa ja elinkeinoa puolustaa", maatalousvaliokunnan puheenjohtaja Anne Kalmari sanoo.
Keskustan kannatus viljelijöiden keskuudessa on toki reilusti suurempi kuin kaikkien suomalaisten keskuudessa. Helsingin Sanomien torstaina julkaistussa gallupissa keskustan kannatus on 14,7 prosenttia. Kannatus on laskussa.
Maidontuottajien ja sikatilallisten keskuudessa keskusta on pitänyt paremmin pintansa kuin viljanviljelijöiden.
Kalmari myöntää totuuden: Viljelijöiden tulotasoa ei ole saatu nostettua neljästä hallitusvuodesta huolimatta.
"Onko lisäksi viljelijästä kuitenkin tuntunut että viljelijää ei ole kuultu tarpeeksi", Kalmari pohtii.
Viljelijäkansanedustaja Eerikki Viljanen on samoilla linjoilla. Esimerkiksi kriisipakettien sisältö ei Viljasen mielestä ollut kaikin osin onnistunut.
"On selvää että luvut eivät valehtele, luottamusta on juuri sen verran kun sitä mittaushetkellä on. Olemme saaneet läpi monia kannattavuuden kannalta hyviä asioita, mutta kannattavuus ei ole kääntynyt."
Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen pitää tilannetta yksiselitteisesti huonona.
"Näistä vaaleista on tulossa rehellisesti keskustalle kohtalon vaalit", Pirkkalainen kommentoi yleisgallupin tulosta HS:lle.
Vuoden 2015 gallupissa viljelijä-äänestäjiä oli eniten menettänyt kokoomus. Nyt kokoomus on kolmanneksi suosituin ja sen kannatus on noussut 11 prosenttiin 3,5 prosentista. Puolueen suosio koko maassa on 18,6 prosenttia.
Vahvin kokoomus on etelässä A-tukialueella. Siellä kannatus on noin viidenneksen. Myös yli 100 hehtaarin tiloilla kannatus on yleistä viljelijäkannatusta korkeampi.
Toiseksi suosituin viljelijäpuolue on perussuomalaiset. Sitä aikoo äänestää 13 prosenttia viljelijöistä. Vuonna 2015 luku oli 8,3. Kannatus gallupissa HS:n kannatus on 11,4 prosenttia.
Tutkimukseen vastasi 854 henkilöä. Se tehtiin verkkokyselyllä, kun vuoden 2015 tutkimus tehtiin puhelimella. Otos edustaa Manner-Suomen suomenkielisten viljelijöiden kantoja. Siksi se ei mittaa RKP:n kannatusta luotettavasti.
Kantar TNS:n tekemän kyselyn virhemarginaali on 3,4 prosenttia. Se tehtiin tammikuun lopussa ja helmikuun alussa.
Quote from: Tuomas Tähti on 22.02.2019, 09:36:34
Quote from: Hiilivety on 22.02.2019, 09:20:05
Käytännössä vaalien voittajilla kuitenkin tarkoitetaan niitä puolueita jotka lisäävät kannatustaan.
Juuri tuolla tavalla minäkin käytin "vaalivoittaja"-sanaa, kunnes oivalsin kyseisen käyttötavan älyttömyyden. Kiitos kuuluu eräälle henkilölle, joka kertoi minulle sen juoksukilpailumetaforan, jonka kirjoitin aiempaan viestiini.
Tuo on kuitenkin kieleen vakiintunut tapa puhua. "Vaaleissa voittivat", "vaaleissa hävisivät", eli tulosta verrataan aiempaan tulokseen. Voitaisiin tietysti sanoa, "edustajamäärää nostivat puolueet..." ja "edustajamäärä laski puolueilla...", mutta se olisi aika kömpelöä. Ja jos esimerkiksi KD saisi ylättäen 25 edustajaa, mutta Kokoomus 40, niin olisi aika outoa sanoa, että KD kärsi vaaleissa tappion. Tuskin EPP:kään tulee pitämään itseään eurovaalien voittajana vaikka isoimpana ryhmänä säilyisikin.
Quote from: J. Lannan haamu on 22.02.2019, 07:49:34
^ Olet väärässä, puolueiden sisäiset 'painiottelut' (mitä tarkoitatkaan tuolla) kuuluvat nimenomaan auktoriteetille ja johdolle. Muutenhan tilanne on kuin kärpästen herrassa, jos soinipersujen ja kenen tahansa muiden valheellisiin ja epämääräisiin tapoihin ja tekoihin ei puututa. Puoluejohdon yksi oleellisimmista toiminnoista on johtaa.
En yhtään ihmettele, että osa älykkäistä ja kovista tekijämiehistä alkaa siirtyä persuista kokoomukseen. Kokoomus on toimijana paljon dynaamisempi ja profiililtaan korkeampi kuin monet noista persujen piireistä. Persuissa on paljon väkeä, jotka ovat lähempänä SDP:tä kuin minkäänlaista PS:ssää.
En puolusta kokoomusta enkä missään nimessä sitä, että asioista tehdään julkista, mutta tällä forumilla tuntuu olevan hieman vaikeuksia ymmärtää tuota käytännön kuviota ja sitä, että jos on pitkään ollut persuissa, tehnyt kovaa ja hyvää työtä, saanut siitä mittavaa palautetta sekä kaduilta että puoluejohdosta, ja sen jälkeen petetään sekä piirin, paikallisyhdistyksen että puoluejohdon tasolta, niin mitä vittua silloin pitäisi tehdä?? Kuunnella sitä mitäänsanomatonta ja täysin epäoleellista "no sinä se olet vielä nuori mies ja sulla on monta vuotta aikaa kehittyä ja blaa blaa", "nyt vaan pitää niellä paskaa ja hyväksyä että se kuuluu politiiikkaan eikä saa kusta omiin muroihin ja blaa blaa".
Kyllä minä tiedän että niitä persuja on niin mahtavaa fanittaa, mutta kukaan meistä ei voi suoralla selällä, sinisillä silmillä ja vilpittömällä mielellä sanoa että tämä kuvio on oikein ja hyväksyttävää. Huomio tulee siirtää niinin soinipersuihin kenellä on piireissä valtaa sekä puoluejohtoon joka ei ota sille kuuluvaa vastuuta johtamisesta ja asiaan puuttumisesta, eikä syyttää näitä 'kalle aaltosia' siitä että puolustavat itseään tällaisien selkäänpuukotuksien ja valheellisten mustamaalailujen jälkeen.
Politiikka on pitkäjänteistä työtä. Tässä tapauksessa olisi ollut järkevämpää värvätä nuivia toimijoita persuihin ja kaapata paikallisosasto sisältäpäin tai erota suosiolla. Ja minä jos kuka ymmärrän tuon että miltä tuntuu kun puolueen johto pettää täydellisesti ja kusee toimijoidensa muroihin. Mutta persut ei ole millään lailla tuhoutuneet ja lahdessa olisi nuivilla ihan hyvät mahdollisuudet vaikuttaa.
Quote from: Rajakahakka on 22.02.2019, 08:02:34
Quote from: Puskistahuutelija on 21.02.2019, 20:19:27
Erityisesti tuo Savo-Karjala häiritsee minua suuresti. Sieltä on saatava vähintään yksi läpi. Osmo Kokolla on hyvät mahdollisuudet palata eduskuntaan tuolta.
Osmo Kokko on Soinilainen uuvatti ja ihmetyttää suuresti että on ehdokkaana. Itse pidän miestä uuvattien myyränä joka on jäänyt persuihin. Äänestäkää hyvät ihmiset Savo-Karjalassa kansallismielistä ehdokasta, ainakin Karjalasta löytyy pari hyvää naispuolista ehdokasta.
Ketäs nämä ovat? Pitäis joku valita joka pääsisi läpi ja viimeksi osui loikkari-Kulmalaan. Kari vaikuttaa edelleen ihan ok kaverille, ei ole pahemmin edes persuja mollannut, mutta ei vaan sinisiä millään pystyisi äänestämään.
Quote from: Andy_81 on 22.02.2019, 22:28:41Ketäs nämä ovat? Pitäis joku valita joka pääsisi läpi ja viimeksi osui loikkari-Kulmalaan. Kari vaikuttaa edelleen ihan ok kaverille, ei ole pahemmin edes persuja mollannut, mutta ei vaan sinisiä millään pystyisi äänestämään.
Savo-Karjalasta suosittelen ehdottomasti Hommaltakin tuttua Sanna Antikaista. Me tarvitsemme nyt nuivia naisia eduskuntaan enemmän kuin koskaan.
https://www.antikainensanna.fi (https://www.antikainensanna.fi)
Mikäli PS saa vaaleissa vaikka 15 % kannatuksen, voi ns. suurilla puolueilla olla vaikeuksia jättää sitä huomioimatta hallitusneuvotteluissa nykyisistä puheista huolimatta.
Eipä sitä persujen silti kannata hallitukseen apupuolueena lähteä, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan ei oikeasti saada reiluja tiukennuksia.
Kaiken maailman perseenmyynnit ja takinkäännöt on nähty jo Soinin aikana.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006014472.html (25.2.2019)
QuotePääkirjoitus: Edessä on todella vaikeat hallitusneuvottelut, sillä johtava puolue puuttuu
Huhtikuun vaalien jälkeen nähdään todella vaikeat hallitusneuvottelut, sillä vaaleissa ei ole selkeää voittajaa, todetaan Ilta-Sanomien pääkirjoituksessa.
HALLITUSNEUVOTTELUT ovat helppo juttu, jos joku puolue on muita päätään pitempi ja johtaa niitä kansalta saamansa poliittisen mandaatin perusteella. Nyt saattaa olla edessä tilanne, että johtava puolue puuttuu.
Helsingin Sanomien gallupin mukaan Sdp:n kannatus on 20,8 prosenttia. Kokoomus on kakkosena (18,6 %) ja keskusta kolmantena (14,7 %). Keskustan kintereillä on vihreät (13,6 %) ja perussuomalaiset (11,4 %).
On silti täysin mahdollista, että mikään puolue ei saavuta vaaleissa yli 20 prosentin kannatusta. Sellaista tilannetta ei lähihistoria tunne.
(...)
Ruotsin viime syksyn vaaleissa saatiin esimakua, mikä Suomessakin voi olla edessä. Ruotsissa poliittisen pullonkaulan muodosti ruotsidemokraatit. Suomessa sama rooli odottaa Jussi Halla-Ahon johtamia perussuomalaisia. Vaalitenteissä suurten puolueiden puheenjohtajat ovat ilmoittaneet, etteivät lähde hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa. Niihin puheisiin ei kannata uskoa. Jos perussuomalaisten kannatus nousee vaaleissa 15 prosentin tasolle, mikä on täysin mahdollista, perussuomalaisten tie avautuu myös hallitukseen.
(...)
HOIVARAHOITUS ei ole seuraavan hallituksen ongelma, sillä siitä vallitsee poliittinen yksimielisyys. Muista asioista kiistoja on luvassa senkin edestä. Maahanmuuttopolitiikka ei ole vähäisin. Jos perussuomalaiset saavat vaalivoiton, se on osoitus, että kansa pitää asiaa tärkeänä.
(...)
Koetin hakea foorumin uumenista, josko täällä olisi jo ollut mainintaa tai peräti mainontaa siitä, että tulevissa kevään 2019 Eduskuntavaaleissa on mahdollista äänestää myös kirjeitse ja näin varmistaa oman kansalaisoikeutensa perillemenon myös sellaisissa tapauksissa, jossa ei pääse äänestämään ennakkoon kotimaassa tai ulkomailla (konsulaatti/lähetystö) tai käymään vaalipäivänä uurnilla.
Kirjeäänestys
Suomessa otetaan käyttöön kirjeäänestys ulkomailta kevään 2019 eduskuntavaaleista alkaen. Ulkomailla pysyvästi asuvat äänioikeutetut ja muut vaalien ajan ulkomailla oleskelevat äänioikeutetut saavat oikeuden äänestää yleisissä vaaleissa kirjeitse ulkomailta. Kirjeäänestystä haluava äänioikeutettu tilaa kirjeäänestysasiakirjat ulkomaille, ne saatuaan äänestää ja palauttaa äänensä lähetekuoressa Suomeen oman kuntansa keskusvaalilautakunnalle.
Kirjeäänestyksessä äänioikeutettu vastaa itse siitä, että hän tilaa kirjeäänestykseen tarvittavat asiakirjat oikeusministeriön tilauspalvelusta riittävän ajoissa. Tilaaminen on mahdollista aikaisintaan kolme kuukautta ennen vaalipäivää. Tilauksen tekemisessä saa käyttää avustajaa.
Tilaamalla kirjeäänestysasiakirjat äänioikeutettu ilmaisee haluavansa äänestää kirjeitse kyseisissä vaaleissa. Tilauksessa tulee ilmoittaa äänioikeutetun nimi, henkilötunnus sekä ulkomailla oleva postiosoite, johon kirjeäänestysasiakirjat lähetetään. Osoite voi olla myös muu ulkomailla oleva tilapäinen osoite, jos äänioikeutettu on vaalien aikaan muualla kuin vakituisessa asuinpaikassaan.
Kirjeäänestysasiakirjoja ei voi tilata Suomessa sijaitsevaan osoitteeseen.
Sähköinen tilauspalvelu
Kirjeäänestysasiakirjat on helpointa tilata sähköisen tilauspalvelun kautta:https://kirjeaanestys.vaalit.fi
Äänioikeutettu saa sähköisen tilauspalvelun kautta tehdystä tilauksesta kuittauksen sähköpostitse, jos hän antaa tilauksen yhteydessä sähköpostiosoitteensa.
Tilaaminen postitse tai sähköpostitse
Vaihtoehtoisesti äänioikeutettu voi myös tilata kirjeäänestysasiakirjat postitse tai sähköpostitse. Asiakirjoja ei ole mahdollista tilata puhelimitse. Asiakirjojen tilaus tehdään täyttämällä seuraava lomake joko sähköisesti tai käsin:
Tilauslomake
Tilaus lähetetään osoitteeseen
[email protected] .
Sähköpostitilauksiin oikeusministeriö suosittelee käyttämään salatun sähköpostin Turvaposti-sovellusta: https://turvaposti.om.fi/. Käyttöohje Turvapostin käyttöön löytyy täältä.
Postitse asiakirjatilauksen voi lähettää seuraavaan osoitteeseen:
Grano Oy/Oikeusministeriön kirjeäänestyksen asiakaspalvelu
Kuortaneenkatu 1
00520 Helsinki
Finland
HUOM!
Äänestyksen lopuksi äänestäjä sulkee vaalikuoren ja lähetekirjeen kirjeäänestyksen lähetekuoreen siten, että lähetekuoren ikkunasta näkyy sen kunnan keskusvaalilautakunnan nimi ja osoite, johon kuori lähetetään.
Äänestäjän tulee postittaa vaalikuoreen suljettu äänestyslippu ja lähetekirjeen sisältävä lähetekuori Suomeen sen kunnan keskusvaalilautakunnalle, joka on merkitty äänioikeusrekisteriin hänen äänioikeuskunnakseen. Äänestäjän täytyy itse selvittää tämä kunta. Jos äänestäjä on saanut postissa äänioikeusilmoituksen, hän voi joko kopioida siitä oikean keskusvaalilautakunnan nimen ja osoitteen tai liittää koko ilmoituksen mukaan lähetekuoreen siten, että äänioikeusilmoituksessa oleva keskusvaalilautakunnan osoite näkyy lähetekuoren ikkunasta. Jos äänioikeusilmoitusta ei ole, äänestäjä voi tiedustella omaa kuntaansa esimerkiksi oikeusministeriön tai Väestörekisterikeskuksen palvelupuhelimista.
Äänestäjän tulee varustaa lähetekuori riittävällä määrällä postimerkkejä. Lähetekuoren postimaksua ei siis ole maksettu valmiiksi. Lopuksi äänestäjä postittaa lähetekuoren Suomeen normaaliin tapaan antamalla sen asuin- tai oleskeluvaltion postilaitoksen kuljetettavaksi. Äänestäjä voi halutessaan lähettää kuoren kirjattuna lähetyksenä, mutta se ei ole välttämätöntä. Lähetekuorta ei saa postittaa Suomesta, vaan se on ehdottomasti lähetettävä ulkomailta. Jos tämä ei käy ilmi kuoresta, ääni voidaan jättää huomiotta. Postittamisen vaihtoehtona äänestäjä voi käyttää myös haluamaansa kansainvälistä kuriiripalvelua.
Kirjeäänen on oltava perilla oikeassa keskusvaalilautakunnassa viimeistään vaalipäivää edeltävänä perjantaina ennen kello 19.
—-
Note: tilasin itselleni ulkomaille nämä lappuset ja OM:ltä tuli postia jo 3 arkipäivässä. Kannattaa täyttää lomake heti ja KAIVAA ETUKÄTEEN ESILLE PALAUTUSOSOITE ELI
OMAN KOTIKUNTANSA VAALIPIIRIN KESKUSVAALILAUTAKUNNAN OSOITE esim seuraavan PDF:n avulla
https://vaalit.fi/documents/5430845/6499507/Kuntien+keskusvaalilautakunnat+29.1.2019/c266b43f-1783-1ee6-2043-77f1b2dc7de1/Kuntien+keskusvaalilautakunnat+29.1.2019.pdf
Helsingin Uutiset on avannut vaalikoneen.
https://www.helsinginuutiset.fi/vaalikone#/5/
Kokeilin sitä ja kolmen kärki on:
Aleksi Niskanen
Perussuomalaiset
Wille Rydman
Kokoomus
Toni Paussu
Perussuomalaiset
^Matias Turkkilaa suositteli minulle.
^^Matias Turkkila samoin.
Vaalikonetta on säädetty siten, että maahanmuutosta saa vastata hyvin vähissä kohdissa ja ei oikein käytännönläheisistä asioista. Esimerkiksi olisi ollut hyvä kysyä ulkopuolisten erikoissairaanhoidosta ja muista houkutustekijöiden vähentämisestä, yleensäkin maahanmuuton kustannuksista jne. Tämä kone varmasti antaa paljon vääriä vastauksia niille, joille maahanmuuttoasia on tärkeä osa omaa äänestyspäätöstä, varsinkaan kriittiseltä laidalta. Lienee kyselijän tarkoituskin.
Mielenkiintoisesti kaksi muutakin kärkitilaa oli perussuomalaisia.
SDP:n johtaessa gallupeita, ja Rinteen paluun myötä pistävät varmasti tehoja vaalikampanjointiin ihan riittävästi ennen vaaleja. Ykköspaikka on siis kovin odotettu. Koska vihervasemmistolainen hallitus odotusarvoisesti pitää rajat erittäin auki ja kieltäytyy palauttamasta vakavampiinkaan rikollisiin syyllistyneitä, turvallisuustilanteen heikkeneminen, huumekauppa ja pedofiilirinkien ym. raiskureiden toiminta saavuttavat uuden lakipisteensä tulevalla hallituskaudella.
Mielestäni eduskuntavaalien alla tulisi pyrkiä sanoittamaan tätä kehityskulkua, ilmaista pelko tulevasta ja kysyä toistuvasti SDP:n edustajilta julkisuudessa, aikovatko he tehdä mitään tällaisen kehityskulun estämiseksi, turvallisuuskehityksen parantamiseksi. Näkyvä huoli ja SDP:n kiemurtelu tai toimien kieltäminen "arvopohjan" vuoksi jäävät kyllä niidenkin henkilöiden mieleen jotka eivät vielä näissä vaaleissa palaa demareista perussuomalaisiin. Kokisin tärkeäksi haastaa demarit voimakkaasti ja jatkuvasti tässä asiassa ennen vaaleja.
Kun turvallisuustilanne kulkee kohti katastrofia, tästä ja matukysymyksestä tulee vuoden 2023 vaalien megateema, (verotukseen liittyvän nurinan pitäessä kakkostilaa). Kun SDP on näkyvästi, kaikesta tiedosta ja varoituksista huolimatta kieltäytynyt toimimasta järkevästi, kannatuksensa putoaa ja PS nousee kärkeen ja pääsevät sitten siivoamaan edellisten hallituksen sotkuja.
Itse kokeilin hämeen vaalipiiriä. Liki kaikki kysymykset ihan älytöntä paskaa. Rahan hankkimista valtion kassaan ei juurikaan käsitelty ja paljon todella tyhmiä kysymyksiä. :facepalm:
Mitenkäs tuo menikään että lasketaanko kaikkien ulkosuomalaisten äänet Helsingin vaalipiirissä vaiko viimeisen Suomen osoitteen vaalipiirissä?
Kepulle varmasti kelpaisi jos lasketaan Helsingissä kun siellä kepulla on tunnetusti pulaa äänestäjistä. Kai sentään ulkosuomalaisten joukossa on kepua äänestävä maalaisia.
Quote from: Alaric on 25.02.2019, 21:47:15
Mikäli PS saa vaaleissa vaikka 15 % kannatuksen, voi ns. suurilla puolueilla olla vaikeuksia jättää sitä huomioimatta hallitusneuvotteluissa nykyisistä puheista huolimatta.
Eipä sitä persujen silti kannata hallitukseen apupuolueena lähteä, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan ei oikeasti saada reiluja tiukennuksia.
Kaiken maailman perseenmyynnit ja takinkäännöt on nähty jo Soinin aikana.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006014472.html (25.2.2019)
QuotePääkirjoitus: Edessä on todella vaikeat hallitusneuvottelut, sillä johtava puolue puuttuu
Huhtikuun vaalien jälkeen nähdään todella vaikeat hallitusneuvottelut, sillä vaaleissa ei ole selkeää voittajaa, todetaan Ilta-Sanomien pääkirjoituksessa.
HALLITUSNEUVOTTELUT ovat helppo juttu, jos joku puolue on muita päätään pitempi ja johtaa niitä kansalta saamansa poliittisen mandaatin perusteella. Nyt saattaa olla edessä tilanne, että johtava puolue puuttuu.
Helsingin Sanomien gallupin mukaan Sdp:n kannatus on 20,8 prosenttia. Kokoomus on kakkosena (18,6 %) ja keskusta kolmantena (14,7 %). Keskustan kintereillä on vihreät (13,6 %) ja perussuomalaiset (11,4 %).
On silti täysin mahdollista, että mikään puolue ei saavuta vaaleissa yli 20 prosentin kannatusta. Sellaista tilannetta ei lähihistoria tunne.
(...)
Ruotsin viime syksyn vaaleissa saatiin esimakua, mikä Suomessakin voi olla edessä. Ruotsissa poliittisen pullonkaulan muodosti ruotsidemokraatit. Suomessa sama rooli odottaa Jussi Halla-Ahon johtamia perussuomalaisia. Vaalitenteissä suurten puolueiden puheenjohtajat ovat ilmoittaneet, etteivät lähde hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa. Niihin puheisiin ei kannata uskoa. Jos perussuomalaisten kannatus nousee vaaleissa 15 prosentin tasolle, mikä on täysin mahdollista, perussuomalaisten tie avautuu myös hallitukseen.
(...)
HOIVARAHOITUS ei ole seuraavan hallituksen ongelma, sillä siitä vallitsee poliittinen yksimielisyys. Muista asioista kiistoja on luvassa senkin edestä. Maahanmuuttopolitiikka ei ole vähäisin. Jos perussuomalaiset saavat vaalivoiton, se on osoitus, että kansa pitää asiaa tärkeänä.
(...)
En ymmärrä mitä vaikeuksia olisi, kun suvakkeja tulee olemaan 85% edustajista. Rinteelle kelpaa tämän takia jo kokoomuskin ennen persuja.
Vaalikonetta testattu, kolmen kärki:
Laura Jokela, Matias Turkkila, Aarno Lyytinen. Puolueista kärjessä PS, Siniset ja Liike Nyt.
Vihavastasin HU:n koneeseen. Kuuden kärki ps, ykkösenä Jussi. Puolueista kakkosena joku sininen pelleporukka joka luulee jonkun menevän lankaan. Pohjalla vihreät ja feministit.
KAIKKI Perussuomalaisten kansanedustaja ehdokkaat. Linkeistä kuvagalleria ja fotoa klikkaamalla paljon tietoa kyseisestä ehdokkaasta. Kaikista on vähintään esittely. Lähes kaikilla linkit sometileihin. Joillakin on vaalivideoita ja osalta löytyy myös ohjelmakalenteri. Toteutus on varsin hyvä :D Katsellaan mitä muut keksivät, ennenkuin ylistetään tuon enempää ;)
QuoteHelsinki (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/helsingin-vaalipiiri) (22)
Häme (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/hameen-vaalipiiri) (14)
Kaakkois-Suomi (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/kaakkois-suomen-vaalipiiri) (17)
Keski-Suomi (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/keski-suomen-vaalipiiri) (14)
Lappi (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/lapin-vaalipiiri) (14)
Oulu (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/oulun-vaalipiiri)(18)
Pirkanmaa (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/pirkanmaan-vaalipiiri) (19)
Satakunta (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/satakunnan-vaalipiiri) (14)
Savo-Karjala (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/savo-karjalan-vaalipiiri) (15)
Uusimaa (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/uudenmaan-vaalipiiri) (36)
Vaasa (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/vaasan-vaalipiiri)(16)
Varsinais-Suomi (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/varsinais-suomen-vaalipiiri) (14)
QuoteHelsinki M/N 16-6 / alle 30 3, 30-39v 3, 40-49v 9, 50-59v 4, yli 60 3. Keski-ikä 46.8
Häme M/N 8-6 / 30-39v 2, 40-49v 8, 50-59 4. Keski-ikä 45.9
Kaakkois-Suomi M/N 13-4 / Alle 30 2, 30-39v 2, 40-49v 5, 50-59v 6, yli 60 2. Keski-ikä 46.4
Keski-Suomi M/N 10-4 / 30-39v 1, 40-49v 5, 50-59v 3, yli 60 5. Keski-ikä 55.4
Lappi M/N 12-2 / 30-39v 1, 40-49v 1, 50-59v 4, yli 60 8. Keski-ikä 58.2
Oulu M/N 13-5 / alle 30 2, 30-39v 5, 40-49v 5, 50-59v 3, yli 60 3. Keski-ikä 45.4
Pirkanmaa M/N 15-4 / alle 30 3, 30-39v 1, 40-49v 7, 50-59v 7, yli 60 1. Keski-ikä 44.9
Satakunta M/N 10-4 / alle 30 1, 30-39v 4, 40-49v 5, 50-59v 3, yli 60 1. Keski-ikä 43.7
Savo-Karjala M/N 9-6 / alle 30 1, 30-39v 2, 40-49v 6, 50-59v 5, yli 60 1. Keski-ikä 46.8
Uusimaa M/N 18-18 / 30-39v 7, 40-49v 13, 50-59v 13, yli 60 3. Keski-ikä 47.4
Vaasa M/N 12-4 / 30-39v 3, 40-49v 5, 50-59v 5, yli 60 3. Keski-ikä 50.1
Varsinais-Suomi M/N 8-6 /alle 30 1, 30-39v 5, 40-49v 2, 50-59v 2, yli 60 4. Keski-ikä 46.9
(keski-ikä laskettu täysistä vuosista, eli oikeasti noin puolisen vuotta korkeampi)Nuorimmat ehdokkaat ovat 23-vuotiaat Liina Veronica Isto (Turku, Varsinais-Suomi) ja Henri Häkkilä (Tampere, Pirkanmaa)
Vanhimmat 78-vuotias Kauko Tuupainen (Jyväskylä, Keski-Suomi) ja 77-vuotias Juha Väätäinen (Helsinki)
Quote from: -PPT- on 04.03.2019, 22:34:59
Mitenkäs tuo menikään että lasketaanko kaikkien ulkosuomalaisten äänet Helsingin vaalipiirissä vaiko viimeisen Suomen osoitteen vaalipiirissä?
Kepulle varmasti kelpaisi jos lasketaan Helsingissä kun siellä kepulla on tunnetusti pulaa äänestäjistä. Kai sentään ulkosuomalaisten joukossa on kepua äänestävä maalaisia.
Ulkosuomalaiset äänestää siinä vaalipiirissä mikä määräytyy viimeisen Suomessa olleen osoitteen perusteella.
Kun persut saavat vaalivoiton, kansa laulaa vaalivalvojaisissa (sävel yellow submarine)
Persut sai jytkyn! Kiitos mestari, kiitos mestari, kiitos mestari!
Persut sai jytkyn! Kiitos mestari, kiitos mestari, kiitos mestari!
Tai sitten "Taas tuli jytky, kiitos mestari jne"
-i-
Luin Perussuomalaisten vaaliohjelman. Vielä olisi aikaa tehdä kunnollinen vaaliohjelma. Taas yleistä diipadaapaa. Sekava kokoelma kaiken näköistä.
Menoja on Kuulemma leikattava. Maahanmuuttoa lukuunottamatta ei kuitenkaan haluta avata mistä leikataan.
Työmarkkinoiden joustoja on ohjelman mukaan lisättävä ja samassa kappaleessa sitten jo kerrotaan, että " Joustot on mahdollista toteuttaa ainoastaan yhteisillä pelisäännöillä, yleissitovien työehtosopimusten kautta. Työmarkkinoilla ei voida sallia eri pelisäännöillä toimivia vapaamatkustajia." Huoh.
Ehkä ensi kerralla mietitään ekaksi mitä halutaan ja sitten annetaan vaaliohjelman teko sellaiselle joka hallitsee homman.
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2019/02/Eduskuntavaaliohjelma-2019.pdf
Nyt olet erehtynyt. Vain eliitillä tulee olemaan varaa ajaa sähköautoilla. Muut saavat mennä hevosilla. Ei tässä mitään uusia voimaloita tarvita.
Quote from: Helmeri on 18.03.2019, 12:52:12
Työmarkkinoiden joustoja on ohjelman mukaan lisättävä ja samassa kappaleessa sitten jo kerrotaan, että " Joustot on mahdollista toteuttaa ainoastaan yhteisillä pelisäännöillä, yleissitovien työehtosopimusten kautta. Työmarkkinoilla ei voida sallia eri pelisäännöillä toimivia vapaamatkustajia." Huoh.
Minä tulkitsin että nollasoppariin päin kaikki työsuhteet, niin ei erillisiä halpatyömarkkinoita tarvita vakituisessa työsuhteessa olevien rinnalle.
Quote from: latrom on 18.03.2019, 13:24:06
Nyt olet erehtynyt. Vain eliitillä tulee olemaan varaa ajaa sähköautoilla. Muut saavat mennä hevosilla. Ei tässä mitään uusia voimaloita tarvita.
Nyt on sillä rahvaallakin vara ajella. Naapuri tämän tästä työttömänä ja Nissan Leafillä ajelee...
jaa niin vai oliko tuo viestisi sarkasmia tai jotain?
Hommaforum on varsin perussuomalainen kupla. Jos suomalaiset äänestäisivät kuten Hommaforumin jäsenet, 2019 eduskuntavaalien jälkeen Suomessa olisi:- pelkästään perussuomalaisista koostuva enemmistöhallitus
- kaikki lainsäädäntö pelkästään perussuomalaisten varassa
- kaikki perustuslakien muutokset perussuomalaisten varassa
- myös kiireelliset perustuslakimuutokset yksistään perussuomalaisten varassa
joten valtaisan suuri olisi muutos.Todellisuudessa vain pieni osa suomalaisista kannattaa perussuomalaisia ja 20 % kannatus olisi uusi jytky. Miksi useammat suomalaiset eivät kannata perussuomalaisia?
Onko YLE poistanut tarkoituksella Jussi Halla-ahon puheenjohtajatentin YLE Arenaasta kohdasta puoluejohtajat grillissä? >:( Voisiko joku ottaa asiasta selkoa, miksi näin?
https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/eduskuntavaalit-2019
Ohjelma oli yksi suosituimista puheenjohtajatenteistä, vaikka se ilmestyyi vasta 28.3.
Kaikki muut tentit näkyvät kuvakkeina, jopa 1.4. ilmestyvä Sampo Terhon tentti.
Niin näkyy poistuneen. Alkaa mennä jo melko törkeäksi tämä veronmaksajien rahoilla tehty vaalivaikuttaminen.
Quote from: Jyväsmaalainen on 31.03.2019, 18:17:55
Onko YLE poistanut tarkoituksella Jussi Halla-ahon puheenjohtajatentin YLE Arenaasta kohdasta puoluejohtajat grillissä?
Väittävät Yleltä että tekninen ongelma...Vähän kyllä herää epäilyksiä. :roll:
https://yle.fi/uutiset/3-10715764
QuoteYle Areenasta pudonnut katselusta lukuisia ohjelmia – Yksi näistä Halla-ahon vaalitentti
Ongelmaa korjataan parhaillaan ja Halla-ahon vaalitentti pyritään saamaan palautetuksi katseluun sunnuntain aikana.
Quote from: kenelek on 31.03.2019, 19:09:35
Väittävät Yleltä että tekninen ongelma...Vähän kyllä herää epäilyksiä. :roll:
https://yle.fi/uutiset/3-10715764
Itse olen ollut parikymmentä vuotta internet-operaattoreilla töissä ja niistä n. kymmenen vuotta kansainvälisellä operaattorilla.
Meillä on sellainen käsite kuin "Frozen Zone".
Kaikki yhteiskunnallisesti merkittävät tapahtumat, kuten pitkät juhlapyhät ja vaalit ovat tuota jäädytettyä aluetta (parissa Pohjoismaassa esimerkiksi). Jäädytetty alue tarkoittaa sitä, että me, palveluntarjoaja, emme tee mitään muuta kuin välttämättömät viankorjaukset, ei mitään suunniteltuja huoltotöitä tai muuta, jossa lopputulos voisi olla sama kuin nyt "sattumalta" YLE:llä tapahtui. Näin vältetään "YLE":t , eli se, että jokin ihan hyvässä tarkoituksessa tehty juttu alkaa vaikuttaa tosi tosi epäilyttävältä. No, YLE on muutenkin jo epäilyttävä, joten eipä voi mitään. Tämmöistä hupia meille tarjoillaan meidän verorahoilla.