QuotePariisin keskustassa ampumavälikohtaus – useita uhreja
Ihmisiä on kuollut ampumavälikohtauksessa pariisilaisessa ravintolassa, kertovat uutistoimistot AP ja Reuters sekä ranskalaiset tiedotusvälineet
http://yle.fi/uutiset/pariisin_keskustassa_ampumavalikohtaus__useita_uhreja/8455255 (http://yle.fi/uutiset/pariisin_keskustassa_ampumavalikohtaus__useita_uhreja/8455255)
Myös futisstadionilla on kuultu "räjähdyksiä"
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php (http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php)
Henkilökohtaisesti ei mitään hajua mistä on kysymys.
France24 English Live: http://www.france24.com/en/livefeed (http://www.france24.com/en/livefeed)
Ainakin yksi ampuja, ainakin neljä kuollut.
Varmaankin vahvistamatonta tietoa, silminnäkijöiltä.
:(
edit:
QuoteA BBC journalist at the scene says he can see 10 people on the road either dead or seriously injured.
QuoteAnother attack — an explosion — is reported to have targeted a bar near the Stade de France stadium, which was hosting a friendly match with Germany
http://www.cbc.ca/news/world/shooting-paris-bar-1.3318444 (http://www.cbc.ca/news/world/shooting-paris-bar-1.3318444)
:( :(
QuoteSelon la police qui évoque une situation encore très confuse, trois fusillades ont éclaté ce vendredi soir dans l'est parisien : rue de la Fontaine au roi, rue de Charonne, et au Bataclan. Elles auraient fait plusieurs victimes, selon des témoins sur place.
Käsitin, että siis
kolmessa eri paikassa ammuskeltu, eikä mikään yksittäin sattumus jossa olisi kuollut yhdessä paikassa ihmisiä.
Le Stade de France on siis Saint-Denisissä, joka on kohtalaisen huonomaineinen kaupunginosa. Kun se rakennettiin vuoden -98 FIFA-kisoja varten niin oltiin huolestuneita kisaturistien turvallisuudesta alueella.
QuoteGunmen have opened fire in several places in the French capital, Paris, causing several casualties, French media report.
Useita kuollut Kalasnikov-hyökkäyksessä Pariisissa (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111320661556_ul.shtml)
QuoteAmpujaa ei ole vielä löydetty.
Ampuja hyökkäsi ravintolaan Pariisissa perjantai-iltana, kertoo CNN. Ravintola sijaitsee lähellä Pariisin keskustassa sijaitsevaa Bataclan-teatteria.
Joidenkin lähteiden mukaan haavoittuneita on ainakin seitsemän.
Lisää aiheesta hetken kuluttua.
Taitaa tuo Kalashnikov olla suosittu ase Ranskassa nykyään.
https://twitter.com/LesNews?ref_src=twsrc%5Etfw
Quote from: xor_rox on 13.11.2015, 23:32:35
Quote from: käpykaarti on 13.11.2015, 23:31:21
QuoteAnother attack — an explosion — is reported to have targeted a bar near the Stade de France stadium, which was hosting a friendly match with Germany
http://www.cbc.ca/news/world/shooting-paris-bar-1.3318444 (http://www.cbc.ca/news/world/shooting-paris-bar-1.3318444)
:( :(
Räjähdys Ranskan ja Saksan välisessä jalkapallomaaottelussa?
Niin kerrotaan. Hollande oli paikalla katsomassa.
Jalkapalloa. Aina vain jalkapalloa.
Toivottavasti tämä ei liity maahanmuuttoon.
Kuva Telegraphista. Paikka on Place de la République, Pariisi. Kyseessä siis ilmeisesti ensimmäinen(?) ampumavälikohtaus. Kuvan perusteella värisevän oloista aluetta. No saapi nähdä mistä on kyse.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03500/paris-4_3500509b.jpg)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2015, 23:34:38
***
Niin kerrotaan. Hollande oli paikalla katsomassa.
Sitä saa, mitä tilaa.
Quote from: Rändöm on 13.11.2015, 23:37:07
Kuva Telegraphista. Paikka on Place de la République, Pariisi. Kyseessä siis ilmeisesti ensimmäinen(?) ampumavälikohtaus. Kuvan perusteella värisevän oloista aluetta. No saapi nähdä, mistä on kyse.
Missäpä Pariisissa ei värisisi. Se on yksi helvetin iso neekerikylä.
YLEn uutisen (http://yle.fi/uutiset/pariisissa_ampumatapauksia_ja_rajahdyksia__useita_uhreja/8455255) mukaan uusi highscore on jo 18. Selvästi vääränlainen rauha ollut Ranskassa ja sitä on pitänyt rauhanuskonnon puolesta rauhoittaa oikein.
QuoteLCI also reporting that hostages have been taken at the Bataclan concert venue near the Place de la Republique.
Nyt tulee pahaa jälkeä.... :'(
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2015, 23:34:38
Niin kerrotaan. Hollande oli paikalla katsomassa.
Pressa pääsi tutustumaan Unelmaan, ihan melkein eturivistä.
Tätä tapahtuu nykyään vähän turhan usein.
Uskomatonta, mitä Euroopalle on tapahtunut.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2015, 23:34:38
(nipsu)
Niin kerrotaan. Hollande oli paikalla katsomassa.
Tuskin räjähdystä stadionilla kuitenkaan. Luulisi silloin matsin keskeytetyn. Ainakin Veikkauksen live-vedon perusteella matsi on koko ajan käynnissä, ruudulle tulee koko ajan reaaliaikaista tilannetietoa. Juuri nyt Ranskalla vaarallinen hyökkäys. :roll:
e: maali, 2-0
e2: kirotusvihreet
Quote from: käpykaarti on 13.11.2015, 23:41:55
QuoteLCI also reporting that hostages have been taken at the Bataclan concert venue near the Place de la Republique.
Nyt tulee pahaa jälkeä.... :'(
Hostages? Nyt jo alkaa meno olemaan kuin ameriikan elokuvista. Liekö riisi kiehunu yli? Francoisilta tai Pierreltä muuten aika ekstreemiä käytöstä.
QuoteFrench police union now reporting 20 dead. It is still not clear how many of the attack sites are still active.
Nyt vähän sordiinoa sarkasmiinne, tuolla on todella paha tilanne käynnissä.
Quote from: koli on 13.11.2015, 23:38:15
Quote from: Rändöm on 13.11.2015, 23:37:07
Kuva Telegraphista. Paikka on Place de la République, Pariisi. Kyseessä siis ilmeisesti ensimmäinen(?) ampumavälikohtaus. Kuvan perusteella värisevän oloista aluetta. No saapi nähdä, mistä on kyse.
Missäpä Pariisissa ei värisisi. Se on yksi helvetin iso neekerikylä.
Totta tämäkin, nimimerkillä kokemusta on.
Jos ampuja(t) on/ovat Breivikin tyyppisiä rasisteja, suvikset kirjautuvat tänne sankoin joukoin pilkkaamaan maahanmuuttokriittisyyttä. Jos ampuja ovat jihadisteja, suvikset ovat suu supussa ja toivovat, että tilanne menisi ohi, korkeintaan kommentoivat, ettei saa yleistää, ja tappoihan Breivikikin.
He eivät vain ymmärrä, että suvaitsevainen voi olla myös maahanmuuttokriittinen, se ei sovi heidän ajatusmaailmaansa. Itsekin olen suvaitsevainen maahanmuuttokriittinen, olen niin suvaitsevainen, etten halua Suomeen suvaitsemattomia, väkivaltaan taipuvaisia jihadisteja. En kannata myöskään Breivikiä.
QuoteContacté par Le Figaro, un témoin raconte : "On a vu deux hommes rentrer au Bataclan rentrer. Ils étaient armés, habillés normalement : ils ont tiré à l'extérieur et à l'intérieur de la salle. On a appelé les policiers à 21h47."
Kaksi ampujaa Bataclanissa, normaalit vaatteet, ammuskelivat konserttipaikan sisä- ja ulkopuolella.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Lehti: Jopa 18 kuollut ammuskelussa Pariisissa – presidentti Hollande evakuoitiin jalkapallostadionilta
Automaattiaseella varustautunut mies avasi tulen ravintolassa Pariisissa perjantai-iltana. Uutistoimisto Reutersin mukaan kolme ihmistä on kuollut ja ainakin seitsemän loukkaantunut.
Paris Match -lehden mukaan ammuskelussa on kuollut 18 ihmistä.
Poliisi on vahvistanut useiden ihmisten kuolleen.
Reutersin mukaan uutistoimisto AP kertoo, että Pariisin jalkapallostadionin suunnalta on kuultu kaksi räjähdystä. Stadionilla pelataan Ranska–Saksa-ottelua.
Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan Ranskan presidentti François Hollande oli jalkapallostadionilla seuraamassa ottelua ja hänet evakuoitiin.
Livefeed?
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.11.2015, 23:44:43
Tätä tapahtuu nykyään vähän turhan usein.
Uskomatonta, mitä Euroopalle on tapahtunut.
Eurooppa alkaa nykyisellään näyttäytyä yhä enenevissä määrin ongelmajätelaitoksen kaltaiselta alueelta. Nyt insinöörit hommiin ja jätteet pois!
QuoteLe stade de France est bouclé. Selon des journalistes du Figaro présents sur place, le stade de France est bouclé.
Stadioni on Figaron mukaan suljettu. En tiedä, miten matsi on vielä käynnissä. :o
Olisiko äärioikeisto asialla? Sehän muodostaa suomessakin tällä hetkellä suurimman uhan Urpon mukaan.
Quote21:48
Hostages taken
Henry Samuel reports from Paris:
According to eyewitness, gunmen are holding hostages in 11ème arrondissement inside Bataclan club, hundreds of yards form former Charlie Hebdo offices. Anti-terror RAID police en route.
Uskomaton sotatoimi käynnissä.
Kalevan mukaan hyökkääjät olisvat ottaneet panttivankeja.
QuoteHyökkääjien kerrotaan myös ottaneen panttivankeja Bataclan-konserttitalossa Pariisin keskustassa. Talon lähellä kuultiin aiemmin ammuskelua.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/pariisissa-useita-iskuja-noin-20-kuollut/712183/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/pariisissa-useita-iskuja-noin-20-kuollut/712183/)
Stefan de Vries @stefandevries
PARIS POLICE: TWO SUICIDE ATTACKS NEAR STADE DE FRANCE; several injured
Reddit-ketju (https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/3sphue/shootings_reported_in_central_paris_reports_of/) aiheesta
Quote from: Tommi78 on 13.11.2015, 23:52:09
Olisiko äärioikeisto asialla? Sehän muodostaa suomessakin tällä hetkellä suurimman uhan Urpon mukaan.
Itse asiassa saattaa olla äärioikeisto kyseessä. Mutta äärioikeistoa ei tule sekoittaa maahanmuuttokriittiseen skeneen.
Väkivaltainen äärioikeisto on aivan marginaalissa oleva liike, jota ei suvaita esimerkiksi Hommaforumilla. Täältä saa helposti ikibannit jos alkaa puhelemaan väkivallasta ratkaisuna johonkin.
Quote from: Tommi78 on 13.11.2015, 23:52:09
Olisiko äärioikeisto asialla? Sehän muodostaa suomessakin tällä hetkellä suurimman uhan Urpon mukaan.
Tällaisissa tapauksissahan kaikki on aina äärioikeiston vika jne. jne. jne.
Jumala on suuri tiemmä tällä hetkellä viidessä (5) eri paikassa yht'aikaa. 5 eri hyökkäystä . Allahu akhbar.
Ei vielä kannata lähteä esittämään veikkauksia tekijästä suuntaan tai toiseen. Jos on vakuuttunut siitä, että omat epäilykset tulevat osumaan oikeaan, niin voi aivan hyvin odottaa siihen asti, että asiasta tiedetään jotain.
Liittyköhän tämä juuri tehtyyn Italian terroriratsiaan? Siihen mihin Suomikin oli osallisena.
Quote from: qwerty on 13.11.2015, 23:54:19
Stefan de Vries @stefandevries
PARIS POLICE: TWO SUICIDE ATTACKS NEAR STADE DE FRANCE; several injured
Reddit-ketju (https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/3sphue/shootings_reported_in_central_paris_reports_of/) aiheesta
Itsemurhaisku ei kuulosta äärioikeistolta. Olisikohan tämä kosto Jihadi Johnista?
Jos islamistit ovat asialla, niin voi hyvinkin olla kosto viime aikojen toimista terroristeja vastaan.
Sky News Live
https://www.youtube.com/watch?v=y60wDzZt8yg
Quote from: Aksiooma on 13.11.2015, 23:53:53
Quote from: Mr.Reese on 13.11.2015, 23:49:55
Livefeed?
CNN kanavapaikka #55 Elisa Viihde.
Euronewsillä myös lähetystä, via filmontv. 60 panttivankia sen mukaan.
https://www.periscope.tv/w/1lDGLWYaNbRKm
Siitä livekuvaa.
Porukka naureskelee tossa ympärillä?!?!
Kohta päättyy Ranska - Saksa- matsi ja 60 000 ihmistä purkautuu stadionilta kaduille, ellei poliisi sulje ihmisiä stadionille. Veikkaan, että näin tehdään.
Kuolleita 26 uusimman tiedon mukaan.
Charlie 2.0 menossa.
Quote from: koli on 13.11.2015, 23:38:15
Quote from: Rändöm on 13.11.2015, 23:37:07
Kuva Telegraphista. Paikka on Place de la République, Pariisi. Kyseessä siis ilmeisesti ensimmäinen(?) ampumavälikohtaus. Kuvan perusteella värisevän oloista aluetta. No saapi nähdä, mistä on kyse.
Missäpä Pariisissa ei värisisi. Se on yksi helvetin iso neekerikylä.
Yksi kaverini Pariisista on jo ihan avoimesti rasisti. Hän ilmoittaa siitä kaikille, riippumatta siitä haluaako kukaan kuulla. Hänen suomalaisvaimonsa, hyvä ystäväni, yrittää vielä sinnitellä hyvien ihmisten kirjoissa.
(https://pbs.twimg.com/media/CTuSRgAXAAA6oxs.jpg)
https://twitter.com/MarcLeplongeon/status/665286202208223232/photo/1
Armeija on saapunut paikalle.
Quote'Gunmen shouted Allah Akbar'
Louis, inside the Bataclan, told France Info radio the men opened fire and shouted "Allah Akbar".
He only saw silhouettes. He said:
The men came in and started shooting. Everyone fell to the ground. It was hell.
I took my mum, and we hid. Someone near us said they have gone, so we ran out. I was only thinking of escaping.
We're out now. I think people are still inside.
It's a nightmare - a nightmare.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html)
Tässä videota futismatsista, missä kuuluu räjähdyskin: https://twitter.com/AlphonsoVM/status/665288639039954944
Aikamoinen jysähdys, kun noin kuuluu yleisön metelin yli. :flowerhat:
Quote from: Artisti on 13.11.2015, 23:56:23
Itsemurhaisku ei kuulosta äärioikeistolta. Olisikohan tämä kosto Jihadi Johnista?
Tämä tuli ensimmäisenä ajatuksena itsellekkin, hyvin mahdollista että ISIS on tehnyt pikakuittauksen "ihan mihin vaan" taktiikalla. Jos näin niin on syytä olettaa että tämä ei tule olemaan ainoa isku lajissaan lähipäivinä.
Quote from: Aapo on 13.11.2015, 23:55:57
Ei vielä kannata lähteä esittämään veikkauksia tekijästä suuntaan tai toiseen. Jos on vakuuttunut siitä, että omat epäilykset tulevat osumaan oikeaan, niin voi aivan hyvin odottaa siihen asti, että asiasta tiedetään jotain.
Viidessä paikassa samaan aikaan. Ihan selvä mistä on kyse. Äärioikeiston iskut ovat aina yhden häiriintyneen temppu.
Pakosta tulee mieleen, että milloin tämä tapahtuu myös Suomessa.
Kun näitä nyt näköjään tapahtuu toistuvasti, niin kohta voidaan varmasti sanoa hyvästit perinteiselle vapaalle länsimaiselle elämäntavalle.
Jättäkääpä ne pikkunäppärät läpät kirjoittamatta ettei tarvitse kovasti siivota. Pysytään asiassa ja keskustellaan asiasta.
Tuo bodycount 26 on vasta alkua, pahoin pelkään, että luku nousee tuosta reippaasti.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 00:05:11
Pakosta tulee mieleen, että milloin tämä tapahtuu myös Suomessa.
Kun näitä nyt näköjään tapahtuu toistuvasti, niin kohta voidaan varmasti sanoa hyvästit perinteiselle vapaalle länsimaiselle elämäntavalle.
Tämä on sitä lähi-idän kulttuuria jota suomeenkin halutaan. Siellähän tälläiset sattumukset ovat päivittäisiä.
Mutta miksi juuri Ranska on iskujen kohteena? Olkoonkin että siellä on isoja vähemmistöjä, on Ranskan poliisi kuitenkin tehokas, ja suurempi vaikutus saataisiin ehkä iskemällä Saksaan tahi johonkin muuhuun, ns. pehmeämpään kohteeseen.
allahu akbar. Monikulttuurinen innovaatio. Toivottavasti nämä selkärangattomat suomalaiset ministerit ovat hyvin informoituja, nyt.
Tässä yksi livefeed lisää: http://www.france24.com/en/livefeed
Musut ovat tutkineet omien taikauskojen lisäksi länsimaisia uskoja, perjantai 13.
Quote from: Rändöm on 13.11.2015, 23:46:34
Totta tämäkin, nimimerkillä kokemusta on.
Viimeksi kun oli aamuyöllä kuvaamassa Eiffeliä, muslimit alkoivat lähestyä minua, koska aloin lähestyä jotain vitun muslimitaideteosta tai muistomerkkiä, joka oli siinä kentällä tornin lähistöllä, häiritsemässä kuvauskokemustani. Kun tajusivat että en ole tuhoamassa heidän mikä-piip-se-nyt-olikaan, jättivät minut rauhaan.
Mutta siis niitä on kaikkialla.
Tässä vielä parempi video jysähdyksestä: https://twitter.com/FOX13News/status/665289122974720000
Quote from: Koekaniini on 14.11.2015, 00:06:24
Mutta miksi juuri Ranska on iskujen kohteena? Olkoonkin että siellä on isoja vähemmistöjä, on Ranskan poliisi kuitenkin tehokas, ja suurempi vaikutus saataisiin ehkä iskemällä Saksaan tahi johonkin muuhuun, ns. pehmeämpään kohteeseen.
Jos tekijät ovat (taas) algerialaistaustaisia ranskalaisia. Heitä on siellä paljon, ja helpointa on iskeä tutulla seudulla.
Kovasti nuo raportoidut silpomiset viittaavat islamisteihin. Ja Ranskassa tosiaan on valtavasti myös sellaisia ääriaineksia.
Quote from: jormaKoo on 14.11.2015, 00:04:56Viidessä paikassa samaan aikaan. Ihan selvä mistä on kyse. Äärioikeiston iskut ovat aina yhden häiriintyneen temppu.
Toisekseen, ne eivät ole olleet aivan summittaista sivullisten lahtaamista. Käsitys vihollisryhmästä on toki ollut sairaalloisen kiero. Oklahoma Cityssä meni kokonainen virastorakennus hallitusta vastaan iskettäessä, ja Utoyalla teinit kesäleirillä olivat legitiimejä kohteita kulttuurimarxistisina maanpettureina. En vain näe mitään äärioikeistolaista viholliskäsitystä, johon nämä Pariisin iskut sopisivat.
Quote from: Koekaniini on 14.11.2015, 00:06:24
Mutta miksi juuri Ranska on iskujen kohteena? Olkoonkin että siellä on isoja vähemmistöjä, on Ranskan poliisi kuitenkin tehokas, ja suurempi vaikutus saataisiin ehkä iskemällä Saksaan tahi johonkin muuhuun, ns. pehmeämpään kohteeseen.
Mahdettaisko siellä antaa erityiskiitosta entiselle isäntämaalle samalla?
AFP, kuolleiden määrä noussut 30:n:
(http://s16.postimg.org/4aklqupo5/CTu_Vzqj_VAAA4r_IE.jpg)
Täältä voi seurata twiittauksia: https://twitter.com/hashtag/paris?f=tweets&vertical=default&src=hash
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 00:03:58
Louis, inside the Bataclan, told France Info radio the men opened fire and shouted "Allah Akbar".
Eli aikaisempien esimerkkien perusteella tässä kiistaton todistus siitä, että teolla ei ollut mitään tekemistä islamin kanssa.
Muistatteko kuinka viime vuonna jouluruuhkien aikaan ympäri Eurooppaa oli kaikenlaista autolla väkijoukkoon ajamista ym keppostelua? Tuo oli vuosi ja 2m jihadistia sitten.
Telegraphin etusivu (http://www.telegraph.co.uk/) kertoo terroristien huutaneen "Allahu Akbar!" avatessaan tulen.
Quote from: Rusinapulla on 14.11.2015, 00:09:20
(naps)
Mutta äärioikeisto on suurin uhka turvallisuudelle. Ei islam joka on rauhan uskonto.
On se hirvee ja kauhee. Joku on nähnyt tukattoman pään, peilistä, joskus. Minä. Vittu millään puolivaloilla ajeta. Sitten ajetaan loputkin pois, tasapaino, you see.
Aivan surkea harhautus, ja surkeammaksi käy. Onneksi ollaan se verran syrjässä, että voidaan maailmanpalon alku katsoa sivusta. Miten jatkot, mielenkiintoista. Meillähän on jo puolet irakin armeijasta täällä, onnettomina ja vainottuina.
Quote from: Aapo on 14.11.2015, 00:14:05
Telegraphin etusivu (http://www.telegraph.co.uk/) kertoo terroristien huutaneen "Allahu Akbar!" avatessaan tulen.
Quote from: törö on 10.01.2015, 14:14:55
Sanakirjoja pitäisi muuttaa siten, että allahu akbar tarkoittaa, ettei tällä ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Muuten voi syntyä sekaannuksia.
Quote from: koli on 13.11.2015, 23:59:22
Kohta päättyy Ranska - Saksa- matsi ja 60 000 ihmistä purkautuu stadionilta kaduille, ellei poliisi sulje ihmisiä stadionille. Veikkaan, että näin tehdään.
Näyttää olevan pelikenttä täynnä porukkaa.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html)
Stadionilla erittäin hämmentävä fiilinki, tuolta video.
Quote from: RP on 14.11.2015, 00:12:42
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 00:03:58
Louis, inside the Bataclan, told France Info radio the men opened fire and shouted "Allah Akbar".
Eli aikaisempien esimerkkien perusteella tässä kiistaton todistus siitä, että teolla ei ollut mitään tekemistä islamin kanssa.
Ei tietenkään, nyt päätä syvemmälle hiekkaan, että korvatkin peittyy.
Jos nuo tiedot jopa sadasta panttivangista pitävät paikkansa, niin tämä on vasta alkua.
Onko tämä sitä matalan intensiteetin sotaa? Mitä Merkel tulee sanomaan? Entä Orpo? Miten v&%€ssa poliitikot ympäri Eurooppaa tulevat reagoiman? Joko alkaa liikekannallepano vai sanotaanko ääneen, että tällä "Ei ole mitään tekemistä islamin kanssa". Mikä riittää?
Quote from: koli on 14.11.2015, 00:04:05
Tässä videota futismatsista, missä kuuluu räjähdyskin: https://twitter.com/AlphonsoVM/status/665288639039954944
Aikamoinen jysähdys, kun noin kuuluu yleisön metelin yli. :flowerhat:
Quote from: koli on 14.11.2015, 00:08:59
Tässä vielä parempi video jysähdyksestä: https://twitter.com/FOX13News/status/665289122974720000
Nuohan on kaksi eri räjähdystä, kun katsoo pelikelloa ja peliä. Montako kertaa siellä on jysähtänyt pelkästään stadionilla? Sky Newsillä live kuvaa stadionilta ja Jihadipoppoosta puhutaan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447393058523.html
Ainakin 30 kuollut useissa iskuissa Pariisissa - Poliisi: konserttitalossa panttivankeja
Ainakin 30 ihmistä on kuollut ja useita loukkaantuneita Pariisissa tapahtuneissa iskuissa.
Uutistoimisto Reutersin mukaan ainakin 30 ihmistä on kuollut useissa iskuissa Pariisissa.
Poliisin mukaan hyökkääjät ovat ottaneet panttivankeja Bataclan-konsertittalossa, jonka läheltä kuultiin aiemmin ammuskelua.
Ranskalaismedian mukaan ainakin yksi automaattiaseella varustautunut mies on hyökännyt ravintolaan. BBC:n mukaan toisen ravintolan luona on kerrottu tapahtuneen kolme räjähdystä.
– Näin räjähdyksiä ja sen jälkeen palomiesten saapuvan nopeasti. Ihmiset juoksivat pakoon. Luulin että kyse on kiinalaisen uudenvuoden juhlinnasta, sanoi silminnäkijä France info -kanavalle.
BBC:n paikalla olevan toimittajan mukana kadulla makaa kymmenen uhria, jotka ovat joko kuolleita tai vakavasti loukkantuneita.
BBC kertoo, että paikka sijaitsee lähellä Stade de France -jalkapallostadionia, jossa on pelattu tänään Ranskan ja Saksan välinen ottelu. Ranskan presidentti Francois Hollande oli paikalla katsomassa ottelua, ja hänet on evakuoitu.
Sky Newsin livefeedi kertoo jo 35 kuollutta yhdessä paikassa jos oikein kuulin! Highscorea pukkaa selvästi. Itselle ei kyllä selviä että mikä juuri Ranskassa tai ranskalaisissa on vikana että heitä pitää rauhanuskoittaa.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:19:40
Sky Newsin livefeedi kertoo jo 35 kuollutta yhdessä paikassa jos oikein kuulin! Highscorea pukkaa selvästi. Itselle ei kyllä selviä että mikä juuri Ranskassa tai ranskalaisissa on vikana että heitä pitää rauhanuskoittaa.
Juu, 35 kuollut ja teatterissa on 100 panttivankia.
Sadasta panttivangista puhutaan. Tilanne on ollut paha, mutta nyt kuulostaa jo ihan järkyttävälle. Euroopan unelmasta maksetaan käsittämätöntä hintaa! Toivo on mennyt, ellei tämä tapahtuma aiheuta mittavia toimia hallitsemattoman ihmistulvan torppaamiselle Eurooppaan, vaikka taitaako tuokaan enää auttaa, kun mantereella on kokonainen armeijakunta rauhanuskonsotureita.
En nyt missään tapauksessa halua puolustella terrorismia mutta sanonpa vain että sinä päivänä kun tällainen tapahtuu Suomessa niin nuo kusipäät menettävät viimeisenkin tekosyynsä. Se että tällaista tapahtuu maissa joilla on kova hinku tunkea nokkansa joka maailman nurkkaan vaikka se ei edes sinne kuulu niin tuohon voi vain sanoa että kuvittelevatko siviilit noissa maissa että heidän armeijansa käy sotia jossain kaukana ja siviilit voivat jossain Lontoossa ja Pariisissa elellä kuin mitään ei olisikaan?
Stadionin tunnelmia likkuvana kuvana: https://twitter.com/AC360/status/665292681095024642
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:19:40
Sky Newsin livefeedi kertoo jo 35 kuollutta yhdessä paikassa jos oikein kuulin! Highscorea pukkaa selvästi. Itselle ei kyllä selviä että mikä juuri Ranskassa tai ranskalaisissa on vikana että heitä pitää rauhanuskoittaa.
Yhtään missään ei ole sanottu että rauhanuskonto asialla. Häpeäisitte rasistit. isku voi olla vaikka jotain moottoripyräkerhojen välienselvittelyjä tai vaikkapa venäjän masinoima isku.
Quote from: koli on 14.11.2015, 00:20:35
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:19:40
Sky Newsin livefeedi kertoo jo 35 kuollutta yhdessä paikassa jos oikein kuulin! Highscorea pukkaa selvästi. Itselle ei kyllä selviä että mikä juuri Ranskassa tai ranskalaisissa on vikana että heitä pitää rauhanuskoittaa.
Juu, 35 kuollut ja teatterissa on 100 panttivankia.
40
QuoteAt least 40 dead in Paris according to BFMTV.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html)
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Missään ei ole ainakaan sanottu että rauhanuskonto olisi asialla.
Jos muslimit tekivät tämän, niin tulemme näkemään, kuinka vihervasemmisto järjestää ennenäkemättömän suuren marssin islamin ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Taitaa mennä Breivikin ennätys tätä menoa rikki.
tietojen mukaan 40+ uhria jo ja 100+ teatterissa tosiaan panttivankina. 6-8kpl tero-Ristoja teatterissa.
edit - poliisi on tunkeutumassa aseellisesti parhaillaan teatteriin
Hollande on täysin lässynlässynsössö. Toivottavasti edes joku aivosolu liikahtaa tuon elitistin päässä, kun kuolema kirjaimellisesti niittää satoaan lähellä. Kuuli varmaankin räjähdykset.
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Itsemurhaiskuista, Allahu akbarin huutelusta, panttivangeista ja Jihadiryhmien tekemästä iskusta mainittu uutisissa.
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
No, tuskin Ranskasta löytyy 5-10 Breivikiä joista pari tekee itsemurhaiskunkin. Että aika selvästi on kyse "jostain muusta".
Siis:
Ainakin 3 ammuskelua, joissa ainakin yhdessä kaksi ampujaa.
Ainakin 2 itsemurhapommi-iskua.
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:23:09
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Missään ei ole ainakaan sanottu että rauhanuskonto olisi asialla.
Vahvistamattomia juttuja että "Allahu Akbaar" mainittu räiskinnän yhteydessä.
Pitäisin todennäköisyyttä että rauhanuskontoa ollaan edistämässä aika korkeana.
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:23:09
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Missään ei ole ainakaan sanottu että rauhanuskonto olisi asialla.
allahu akbar mainittu, oliko disinformaatiota?
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Breivikiläisiä äärioikeistokristittyjä selvästikin tuntomerkkien perusteella. Huutavat Allah Akbaria, piispahan on todennut, että allah on myös kristittyjen Jumala.
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:23:09
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Missään ei ole ainakaan sanottu että rauhanuskonto olisi asialla.
Mopopojatko ne vaan silminnäkijöiden mukaan ovat Allahu akbaria huutaneet? :roll:
Quote from: Tommi78 on 14.11.2015, 00:23:17
Taitaa mennä Breivikin ennätys tätä menoa rikki.
Breivikillähän ei ole ennätys kuin korkeintaan yksinäisenä toimijana. Joukkovoiman näyttöjä on ollut toki pahempiakin.
Ranskan erikoisjoukkojen on hoidetteva panttivankitilanne mahdollisimman tehokkaasti ja järein keinoin. Viranomaiset eivät voi tuollaisten iskujen jälkeen olettaa, että terroristit ovat jättämässä ainoatakaan panttivangeista eloon.
Konserttisalissakin ammuskeltu.
Huomenna Urpo hyssyttelee, että tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa ja kunniakansalaisia on nyt palveltava entistä paremmin etteivät vaan hermostu ja ala harkitsemaan samaa täällä.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:23:15
Jos muslimit tekivät tämän, niin tulemme näkemään, kuinka vihervasemmisto järjestää ennenäkemättömän suuren marssin islamin ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Veikkaan myös vahvasti täältä että punavihreä #unelma ei säry ihan näin pienestä. Sitten kun islamistit vetävät paikallisen punaviher-puoluekokouksen sileäksi niin että henkiin ei jää ketään niin linja voinee muuttua.
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 00:28:27
Ei koske Suomea!
Meille tulee vain huippuälykkäitä koneinsinöörejä - jotka voivat todistaa sen, ikänsä lisäksi.
Juu, niitä tulee nyt joka puolelta, ja polkupyörä tulee kaupan päälle.
"A man who was inside the theatre when the gunmen entered told a French radio station that the men shouted 'Allah Akbar' as they opened fire."
Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3317776/Machine-gun-fire-heard-central-Paris-police-flood-scene-not-far-Charlie-Hebdo-shootings.html)
QuoteD'après Europe 1, une nouvelle fusillade aurait lieu dans le quartier des Halles, à Paris.
Uusi ammuskelu uudessa paikassa, Pariisin kauppahalleilla!
Quote from: Tommi78 on 13.11.2015, 23:52:09
Olisiko äärioikeisto asialla? Sehän muodostaa suomessakin tällä hetkellä suurimman uhan Urpon mukaan.
Itse alkaisin kyllä Suomessa välttelemään äärioikeiston sijaan kaikenlaisia joukkotapahtumia, kun ne ovat todellisia terroristimagneetteja ja Suomessa on jo viranomaistenkin mukaan ties kuinka paljon ISISin jäseniä, joita jostain käsittämättömästä syystä ei ole pistetty lukkojen taakse.
Aamulla Helsingissä marssi. Kengät jalkaan ja mukaan! :facepalm:
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:24:55
Veikkauksia että kuka on iskun takana
Mä veikkaan juutalaisten salaliittoa, kun niistä on tuolla MV lehdessä ja magneettimediassa niinpaljon keskusteltu. Mitä te veikkaatte?
Koska tuolla teatterissa oli Death Metal konsertti niin veikkaan että Discoväki on asialla nyt.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:29:38
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:23:15
Jos muslimit tekivät tämän, niin tulemme näkemään, kuinka vihervasemmisto järjestää ennenäkemättömän suuren marssin islamin ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Veikkaan myös vahvasti täältä että punavihreä #unelma ei säry ihan näin pienestä. Sitten kun islamistit vetävät paikallisen punaviher-puoluekokouksen sileäksi niin että henkiin ei jää ketään niin linja voinee muuttua.
Ei muutu, mikäli iskusta jäisi joku henkiin, voisi heidän mieli EHKÄ muuttua, mutta iskun ulkopuolella olleiden mieli ei muutu. Onhan lapsen kuolemakin, miten järkyttävällä tavalla tahansa, uskovaisille ihmiselle jumalan tahto, ei se usko siitä järky.
Minä niin kauheasti ihmettelen, mistä se Suomen Nuorten Nuslimien propagoima oletettu "muslimiviha" oikein kumpuaa?
Niin leppoisaa ja kivaa porukkaa.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:29:38
Veikkaan myös vahvasti täältä että punavihreä #unelma ei säry ihan näin pienestä. Sitten kun islamistit vetävät paikallisen punaviher-puoluekokouksen sileäksi niin että henkiin ei jää ketään niin linja voinee muuttua.
Saa nähdä, että tuleeko tästäkin joku I'll ride with you -kampanja. Sillä olisihan kaikkein pahinta näissä tapauksissa, jos ihmisille syntyisi kaikenlaisia perusteettomia ennakkoluuloja.
Live feed: http://www.france24.com/en/livefeed
Jokohan alkaisi Bideellekin ne muurit ja passitarkastukset kelpaamaan. Vai eikö ole "kahakka" vielä tarpeeksi lähellä kotoista maatamme.
Pöpilä ja stanan vatuloijat!! Rajat kiinni, niinku olis jo!!!
(http://niko.nwps.ws/pub/pakolaiset/stubb-monikulttuurisuus-on-rikkaus.jpg)
Nyt on ollut pahaa riisiä.
Maailman pahin riisi? Pariisi
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:23:09
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 00:21:56
Voisko joku tiivistää, pääsin vasta nyt mukaan. Oliko rauhanuskoa vaiko breiviikkiä?
Missään ei ole ainakaan sanottu että rauhanuskonto olisi asialla.
Se on sanomattakin selvää.
Ja kun tästä uskonnosta on kyse, niin eniten niiden 100 panttivangin henkiä säästyisi nyt väkivaltaisella rynnäköllä mahdollisimman nopeasti.
Alkaa tulla ikävää jälkeä pahalla tavalla panttivangeille muutoin.
Silminnäkijä: "Louis, inside the Bataclan, told France Info radio the men opened fire and shouted "Allahu Akbar"."
- 100+ panttivankia teatterissa Stade de france
- räjähdys myös Stade de Francelta
- 2 erillistä ampumisvälikohtausta Les Hallesissa
- 35-40 kuollutta ilmoitettuna
- useista eri lähteistä (mm. twitter) ilmoitettu, että ennen iskuja (Les Halles + Stade france) on kuultu "ALLAHU AKBAR" -huutoja
Tekijät maininneet Syyrian.
QuoteFrench journalist Erwan Desplanques says a friend who was able to escape from the Bataclan concert venue has told him there were five or six gunmen there and they mentioned Syria during their attack. Bodies were seen lying on the ground.
Vielä toki epävarmaa, ovatko syylliset punahilkka (https://hommaforum.org/index.php?topic=104066.0) ja kolme pientä porsasta vai maassa syntyneet.
Quote from: MW on 14.11.2015, 00:32:39
Minä niin kauheasti ihmettelen, mistä se Suomen Nuorten Nuslimien propagoima oletettu "muslimiviha" oikein kumpuaa?
Niin leppoisaa ja kivaa porukkaa.
Mahtavatko kiukutella sen takia, että Enpuske puhui "hemmetin mustista kaavuista"?
Parasta mitä nyt voisi tapahtua on että joku vokin työntekijä ottaa nauhalle kun nämä matut juhlii onnistunutta iskua.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 00:05:11
Pakosta tulee mieleen, että milloin tämä tapahtuu myös Suomessa.
Kuten Presidentti Halonen sanoi, että on vain ajan kysymys, kun Suomessakin tapahtuu ensimmäinen terroristi-isku:
Presidentti Tarja Halosen mukaan terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys
http://yle.fi/uutiset/halonen_terrori-isku_suomessa_vain_ajan_kysymys/5686003
Quote
Kun näitä nyt näköjään tapahtuu toistuvasti, niin kohta voidaan varmasti sanoa hyvästit perinteiselle vapaalle länsimaiselle elämäntavalle.
Ainakin pitäisi alkaa aseistaa luotettavaksi tiedettyjä kansalaisia vaikkapa konepistooleilla, jotta terroristi-iskut voitaisiin pysäyttää mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
Ranskalla ei ole paljon muuta vaihtoehtoa kun vastata voimalla.. Jouluksi alkaa Syyriassa maasota, jossa mukana Ranska ja sen liittolaiset.
Ja veikkaan, että Schengen menee kiinni nyt viikonloppuna.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 00:32:55
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:29:38
Veikkaan myös vahvasti täältä että punavihreä #unelma ei säry ihan näin pienestä. Sitten kun islamistit vetävät paikallisen punaviher-puoluekokouksen sileäksi niin että henkiin ei jää ketään niin linja voinee muuttua.
Saa nähdä, että tuleeko tästäkin joku I'll ride with you -kampanja. Sillä olisihan kaikkein pahinta näissä tapauksissa, jos ihmisille syntyisi kaikenlaisia perusteettomia ennakkoluuloja.
Ja lisäisi rasismia. Vi**u tämä on yhtä painajaista. Eurooppa alkaa olla todellakin menetetty, ei tälläisten perseilijöiden ja murhaajien päästämistä Europpaan voi pitää enää vahinkona. Mitkä ovat näiden tapahtumien seuraukset? Aseet pois ihmisiltä, lisää valvontaa ja kontrollia ihmisten arkipäiväiseen elämään, eikä niinkään rajoille?
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 00:35:08
Parasta mitä nyt voisi tapahtua on että joku vokin työntekijä ottaa nauhalle kun nämä matut juhlii onnistunutta iskua.
Joo, tuossa on ideaa. Olen melkoisen varma että tänä yönä vokkiloissa käydään kiihkeää keskustelua pitkälle yöhön ja heitellään ylävitosia toisille.
Quote60 dead
More than 60 dead, according to BFMTV. "Hundreds" held hostage in the Bataclan night club. Security forces fear that there are "several hostage takings underway" in Paris.
France is on "multiple terror attack" mode.
Hollade tweets: "War is upon us"
La guerre est parmi nous. Nous résisterons, nous nous battrons ensemble.
— François Fillon (@FrancoisFillon) November 13, 2015
Ampujat huutaneet allahuakbaria.
- valtion anti-terrorist -group tutkimaan asiaa
- 60 kuolonuhria jo raportoitu monesta eri lähteistä
Ja taas mennään...
BREAKING: reports of a fourth shooting happening right now in Paris at Place de la Republique
https://twitter.com/tomsteinfort/status/665294496498900993
Joku voisi sanoa, että koska euroopan valtiot eivät enää suojele kansalaisiaan ja koska johtajat ovat isänmaanpettureita, paras hengenpidin on leivän lisäksi ase - tai laiton ase.
Eurooppalainen turvallisuus v. 2015. :facepalm:
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 00:36:25
Ja lisäisi rasismia. Vi**u tämä on yhtä painajaista. Eurooppa alkaa olla todellakin menetetty, ei tälläisten perseilijöiden ja murhaajien päästämistä Europpaan voi pitää enää vahinkona.
Ja miksi ihmeessä tosiaan ainakaan Suomi ei ole pistänyt niitä ISISin jäseneksi tiedettyjä lukkojen taakse?
Noin kuukausi sitten Ranska aloitti sotatoimet ISIS -järjestöä vastaan Syyriassa. Jälkiviisaana on tietysti helppo todeta, että ei liene kauhean järkevää lähteä Lähi-Itään pommittamaan vihollista, joka on soluttautunut omalle maaperälle niin täydellisesti, ettei sitä voida mitenkään valvoa tai seurata.
Tämä riittää kyllä heilauttamaan geopoliittisia mannerlaattoja, se on selvä. Washington-Pariisi-Berliini-Moskova -puhelinlinjat käyvät viikonloppuna varmasti kuumana.
Mihinkähän kellonaikaan huomenna ensimmäinen dosentti-aasintuntija Ylellä toitottaa, että tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Säästetään aikaa ja laitetaan tähän median kommentit jo etukäteen. Hämeen-Anttila voi heittää huomenna samat lausunnot uudelleen. Nyt olisi kyllä syytä analysoida tapahtumia vähän syvällisemmin.
Quote
Pariisin terrori-iskun tekijät pitäisi nähdä yksittäisinä häiriintyneinä ihmisinä, katsoo arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila.
Hänen mukaansa tekijät ovat ääripäätä, hyvin kaukana islamin valtavirrasta.
– Heillä ei ole mitään valtakirjaa tai mandaattia edustaa islamia, he eivät edusta valtavirtaa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/720652/HameenAnttila+Ranskan+iskijat+nahtava+hairiintyneina+ihmisina
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 00:21:14
Sadasta panttivangista puhutaan. Tilanne on ollut paha, mutta nyt kuulostaa jo ihan järkyttävälle. Euroopan unelmasta maksetaan käsittämätöntä hintaa! Toivo on mennyt, ellei tämä tapahtuma aiheuta mittavia toimia hallitsemattoman ihmistulvan torppaamiselle Eurooppaan, vaikka taitaako tuokaan enää auttaa, kun mantereella on kokonainen armeijakunta rauhanuskonsotureita.
Yllättävää oikeasti olisi, jos näin organisoidun iskun olisi äärioikeisto saanut aikaan.
Yllättävää oikeasti olisi, jos :flowerhat:-armeija myöntäisi, että Euroopan väestörakenteen "monikulttuuristuminen" on itsessään vakava turvallisuusuhka.
Yllättävää oikeasti olisi, jos mannerten väliset väestönsiirrot eivät johtaisi tuhoon, vaan Suureen Humanitaariseen Onneen ja Rikkauteen.
- useat raportoi - 6 erillistä ampumapaikkaa, 3 räjähdystä
- Les Halles kauppakeskus vahvistettu ampumapaikaksi
- CNN / BFF raportoi jopa 100 kuollutta jo
Onko tämä taas tapaus joka saa aselakeihin kiristystä? :facepalm:
En näiden uutisotsikoiden avulla hahmota koko tilannetta, mutta alan pian uskomaan, että kyseessä ei ole terroriteko, vaan sotilaallinen aluevaltaus.
Mohammed Merah, Charlie Hebdo, jne...
Ranskan valtio ja yhteiskunta on saavuttanut selvästikin sen pisteen, että maan hallinto ei kykene estämään tällaisia iskuja ja ne eivät tule ikinä loppumaan.
Tällaisiin iskuihin ei tarvita kuin muutama tekijä mutta Ranskassa asuu kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka ovat valmiita avustamaan, aseistamaan ja suojelemaan näiden iskujen tekijöitä kaikin tavoin.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 00:37:40
Ja taas mennään...
BREAKING: reports of a fourth shooting happening right now in Paris at Place de la Republique
https://twitter.com/tomsteinfort/status/665294496498900993
Onkohan tämä sama?
QuoteBREAKING: Another shooting reported in Paris, at Les Halles shopping mall: Europe 1 Radio
e: itse itselleni vastaten: ei ole sama paikka.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 00:38:18
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 00:36:25
Ja lisäisi rasismia. Vi**u tämä on yhtä painajaista. Eurooppa alkaa olla todellakin menetetty, ei tälläisten perseilijöiden ja murhaajien päästämistä Europpaan voi pitää enää vahinkona.
Ja miksi ihmeessä tosiaan ainakaan Suomi ei ole pistänyt niitä ISISin jäseneksi tiedettyjä lukkojen taakse?
Vielä isovanhempieni aikaan suomi soti itselleen itsenäisyyden ja itsenäisyyden puolustamista vastustavat ihmiset pidätettiin, etteivät aiheuttaisi kaaosta kotirintamalla. Silloin asiat tehtiin järjellä, nykyään anarkia tuntuu olevan se suurin tavoite.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:38:27
Noin kuukausi sitten Ranska aloitti sotatoimet ISIS -järjestöä vastaan Syyriassa. Jälkiviisaana on tietysti helppo todeta, että ei liene kauhean järkevää lähteä Lähi-Itään pommittamaan vihollista, joka on soluttautunut omalle maaperälle niin täydellisesti, ettei sitä voida mitenkään valvoa tai seurata.
Minusta näiden pommittajien olisi aika riisua hanskat ja ottaa vihdoin vähän järeämmät pommitukset käyttöön, että saadaan ISIS nujerrettua nopeammin. Esimerkiksi rypälepommit, mattopommitukset, termobaariset pommit yms käyttöön.
Quote from: Kim il-66 on 14.11.2015, 00:33:37
Jokohan alkaisi Bideellekin ne muurit ja passitarkastukset kelpaamaan. Vai eikö ole "kahakka" vielä tarpeeksi lähellä kotoista maatamme.
Valitettavasti veikkaukseni osuu Homegrown-terroristeihin, koska iskut vaikuttavat todella tarkkaan suunnitelluilta. Tuollaista jälkeä ei hetken maassa olleet saa aikaan. Rajojen sulkeminen ei auta, kun terrorismi kasvaa maan rajojen sisäpuolella.
Nyt jossain kauppakeskuksessakin tapahtuu. -Euronews english livetv
Quote*FRENCH POLICE REQUESTS A STOP TO OUTDOOR PUBLIC EVENTS
Quote from: Penan kaveri Eki on 14.11.2015, 00:36:17
Ranskalla ei ole paljon muuta vaihtoehtoa kun vastata voimalla.. Jouluksi alkaa Syyriassa maasota, jossa mukana Ranska ja sen liittolaiset.
Ja veikkaan, että Schengen menee kiinni nyt viikonloppuna.
Voi mennä muiden osalta, mutta ei Ruotsin.
- Obama pitää puheen 00:45 suomen aikaa liittyen tero-Ristoihin
- 60-100 arviot kuolleissa
- "vahvistetut" isku-paikat Les Halles shopping mall + joku sivupaikka, Louvre/Eiffelin tornin lähistöllä 1 ja teatterissa sekä Pompidoussa
- vahvistamattomat tiedot, 20-30 panttivankia vapautettu jo
mielenkiintoista seurata muutamaa kuumaa lähdettä ja melkein 300-400 erillistä tietolähdettä/zuurnalistia
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 00:43:39
Onneksi Suomi voi sentään luottaa jykeviin johtajiinsa: lobotomiapotilaisiin Sipilä, Orpo ja Stybb, sekä laardipersetotoajaan Timo Sioni.
QuoteAlexander Stubb @alexstubb 7h7 hours ago
Huomenna aamulla vieraana #Ykkösaamu:ssa. Haastattelijana @JKorkki.
https://twitter.com/alexstubb (https://twitter.com/alexstubb)
Quote from: Fiftari on 14.11.2015, 00:40:19
Onko tämä taas tapaus joka saa aselakeihin kiristystä? :facepalm:
Pahoin pelkään, tämähän on itseasiassa sopivasti valmisteilla Euroopan laajuisesti. Muun muassa puoliautomaattiaseet tyylin reserviläisrynnäkkökivaarit ovat kieltolistalla. En löydä nyt linkkiä.
Ja lisää ammuskeluja mm. Louvren lähistöllä. :-[
Yksikään suomalainen lehti ei ole vielä uutisoinut, että ampujat huusivat "Allahu akbar!". Olen shokissa tästä yllätyksestä!
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia ja ennakkoluuloja euroopassa eikä varsinkaan suomessa.
Lupasihan pääministerimmekin talonsa ystävällisten hädänalaisten vieraiden turvasatamaksi.
CNN kanavalta tuli hyvä pointti. NYPD New Yorkissa on aktivoitunut, ihan vaan sen takia, että ihimisillä on turvallisempi olo viettää perjantai-iltaa New Yorkissa, vaikka mitään ei ole tapahtunut. Miten Suomen poliisi reagoi tähän ja sisäministeri Orpo? Kyöräävät mopoja, onko ne viritettyjä vai ei? Ei täällä lintukodossa [koskaan] tapahdu mitään. Kyllä Suomen poliisi ja sisäministeri ovat yksi iso vitsi. Suojelupoliisi lukee Mitä Vittua lehteä ja ihmettelee. Nyt on OBAMA televisiossa. Missä ORPO on? Tai NIINISTÖ?
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 00:41:24
Minusta näiden pommittajien olisi aika riisua hanskat ja ottaa vihdoin vähän järeämmät pommitukset käyttöön, että saadaan ISIS nujerrettua nopeammin. Esimerkiksi rypälepommit, mattopommitukset, termobaariset pommit yms käyttöön.
Niin, no, tässä nyt on semmoinen perusongelma että vaikka Syyria ja Irak ydinpommitettaisiin lasitasangoksi niin Ranskassa on edelleen 3,5 miljoonaa vai vielä enemmän muslimia? Heidän joukostaan tulevat nuo tekijät jatkossakin. Tämä ongelma ei ratkea ilman että joko muslimit eristetään kokonaan yhteiskunnasta (internointi) tai heidät palautetaan takaisin etnisiin kotimaihinsa mitä ne ikinä ovatkaan.
Nyt kannattaa ostaa robottiteollisuuden osakkeita, nimittäin ne bussit ja paskakuormurit alkavat kulkea robottien voimalla aika helvetin vikkelään. Samoin kaikki muut ammatit mitkä ovat ns "ammattitaidottomien" ammatteja robotisoidaan maksiminopeudella.
Obama live @ http://www.newschannel5.com/cbs-news-livefeed
Uskokaa nyt hyvät ihmiset, me todellakin olemme sodassa. Nyt ja tässä ajassa. Oma henkeni on ollut enemmän tulevaisuutta ansaitsevien edestä panttina ennenkin ja ikävuosien kertymisestä huolimatta olen edelleen valmiina. Toivoa ystävät, meitä on enemmänkin.
42 bodycount tällä hetkellä. Nopeasti nousee.
Video tulitaistelusta
https://twitter.com/Conflicts/status/665296962090987520 (https://twitter.com/Conflicts/status/665296962090987520)
Paikallisen TV-kanavan kartta hyökkäyspaikoista (puolisen tuntia sitten)
(https://pbs.twimg.com/media/CTuZAvVWwAEcugc.png:large)
Mikä näihin ihmisiin on mennyt, Ranskalaiset on kivoja, demokraattisia, viinipatonkimetrisysteemicharliehebdo -kansaa, ei niitä kuulu ammuskella! (Olen käynyt kerran Ranskassa ja olen aina Ranskassa.. sillä Ranskahan ei minusta lähde, ilman konfliktia.) :flowerhat:
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 00:48:25
42 bodycount tällä hetkellä. Nopeasti nousee.
oot ihan helvetisti myöhässä, 60+ jo kuolonuhria raportoitu 5-6 erillisen toimiston osalta, pahin on jo sanonut, että 100 kuolonuhria mutta nyt täytyy malttaa ja odottaa
Tämä on nyt se, mitä on odotettu, mikä on tiedetty tulevaksi ja jota suvaitsevaisto väittää pölhöpopulistien sairaiden mielikuvitusten tuotoksiksi.
Tämä on se, mikä odottaa saksaa, joka on ranskan jälkeen seuraava rauhan ja rakkauden kenttä, siitä seuraavaksi tulee italia ja ruotsi.
Tätä tämä nyt on, tämä on tilattu ja tämä on toimitettu.
Tämä on se, mikä on tilattu suomalaisen suvaitsevaiston toimesta suomeen ja jos me emme tee jotain, niin se tilaus toimitetaan myös meille.
Tämä on kamalaa, tämä on katastrofaalista, tämä on länsimaisen ihmisen kauhu, tämä on sitä, mitä me järkevät ihmiset pelkäämme, että lauma "elukoita" tulee ja tekee sen, minkä osaa, kun ei muuta osaa.
Rajat kiinni, islam ulos.
Tukasta vittuun, joka ainoa ählämi.
Voi olla ylireagointia, mutta mitäpä ei kansakunta turvallisuutensa puolesta tekisi?
Koska se turvallisuus on kai ainoa tekijä, minkä vuoksi "valtiolle" väkivaltamonopoli ja verotusoikeus myönnetään?
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 00:13:26
Muistatteko kuinka viime vuonna jouluruuhkien aikaan ympäri Eurooppaa oli kaikenlaista autolla väkijoukkoon ajamista ym keppostelua? Tuo oli vuosi ja 2m jihadistia sitten.
Jo vuonna 2000 islamistit suunnittelivat terrori-iskua Strasbourgin joulutorille. Se isku saatii estettyä. 2001 isku ja 2005 iskut Madridissa ja Lontoossa olisi pitänyt herättää, että tätä väkeä ei kannata haalia lisää. Tukholman pieleen menneestä pommiiskusta tavarataloon 2010 ei opittu mitään. Viime vuonna tosiaan "allahu akbaria" huutaneet autoilijat ajelivat ihmisten päälle joulumarkkinoilla. Suomessa uutisoitiin heidän "kärsineen mielenhäiriöistä". Tästä joulusta tulee ikävä kyllä..
Meilläkin on Suomessa Supon mukaan 300 islamistiseen terrorismiin kytköksissä olevaa. Tuolaisen Pariisin iskun toteuttamiseen ei tarvita kuin 10-20. Vittu, mihin paskaan Eurooppa on kävelytetty!
Obama reagoi ja antoi kommenttinsa. Odotan seuraavaksi presidentti Niinistöä kommentoimaan YLE Aamu TV:ssä.
Silviisii, harmi, että jotkut viattomat joutuvat uhraamaan henkensä suvakkien tähden.
CNN:n mukaan ISIS kehuu ja ihailee Pariisin iskua twitterissä.
Islam tulisi kriminalisoida koko Euroopan alueella ja MW:n kanssa samoilla linjoilla. Nyt ei auta kuin kova peli Bostonissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 00:38:33
Mihinkähän kellonaikaan huomenna ensimmäinen dosentti-aasintuntija Ylellä toitottaa, että tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Menee kyllä aika myöhäiseen viikonlopusta johtuen eli veikkaisin tuossa klo 18-21 välillä.
Quote from: dothefake on 14.11.2015, 00:52:39
Silviisii, harmi, että jotkut viattomat joutuvat uhraamaan henkensä suvakkien tähden.
Paremmin homma hoituisi laittamalla suvakit ja terot gladiaattoriareenalle taistelemaan viimeiseen pisaraan. Ei tarvitsisi viattomien sivullisten kärsiä.
Quote from: P on 14.11.2015, 00:51:25
Meilläkin on Suomessa Supon mukaan 300 islamistiseen terrorismiin kytköksissä olevaa. Tuolaisen Pariisin iskun toteuttamiseen ei tarvita kuin 10-20. Vittu, mihin paskaan Eurooppa on kävelytetty!
Joku maahanmuuttoviranomainen tai muu sellainen turisi tänään radiossa, että kun kansainvälisessä operaatiossa oli otettu yksi terroristi kiinni Suomesta, niin ei huolta, koska nämä eivät ole uhka Suomelle. Huolimatta siitä, että terroristit ovat täällä, eivät he uhkaa nimenomaisesti Suomea.
Juha Sipilä on ajan hermoilla ja nuorekkaasti twiittaa tästä ääritapauksesta:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Melkoisen nuivaa kommenttia Sipilä saa osakseen. ;D
Reddit LIVE-seuranta (https://www.reddit.com/live/vwwnkuplwr9y)
CNN reporting that terrorists inside theater are slaughtering hostages one by one. :-X
Hollande:"All forces are mobilised to neutralize terrorists. Military are arriving in the city to prevent further attacks."
Hollande: "We are closing the borders"
8 iskua ympäri Pariisia tähän mennessä. Viimeksi Les Hallesissa ammutaan. Ravintoloista, kotoa tai metrosta ei saa poistua.
Ranska sulkee uutisten mukaan rajansa.
Käsittääkseni Ranskan sisäministeri sanoi, että Ranska sulkee rajat nyt.
Hurjaa touhua. Ei taida Pariisissa nyt uskaltaa muut kuin viranomaiset liikkua kadulla. Twitterissähän kiersi hashtag, jolla yksityiset ihmiset ilmoittivat ottavansa kadulla liikkuvat sisätiloihin omiin asuntoihinsa. Ja nyt viimeisimmät huhut kertovat, että Stade de Francen ulkopuolella pamahtanut pommi räjähti etuajassa. Sen piti räjähtää vasta Ranska-Saksa-ottelun päätyttyä, kun katsojat olisivat olleet poistumassa.
Ranska sulkee rajansa!
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:55:55
Juha Sipilä on ajan hermoilla ja nuorekkaasti twiittaa tästä ääritapauksesta:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Melkoisen nuivaa kommenttia Sipilä saa osakseen. ;D
Kommenteista päätellen Juhan nuorekas twiittaus ei saanut kovin hyvää vastaanottoa.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.11.2015, 00:50:12
Tämä on nyt se, mitä on odotettu, mikä on tiedetty tulevaksi ja jota suvaitsevaisto väittää pölhöpopulistien sairaiden mielikuvitusten tuotoksiksi.
Jokainen, jolla on toimivat aivot, ymmärtää, että jos otat kyykäärmeen kotiisi, ennen pistää se pistää sinua.
Ja että jossakin vaiheessa sinun on päätettävä, haluatko lisää puremia vai murskaatko käärmeen pään.
Tämänkin jälkeen suvakeilla sutii vieläkin tyhjää, ei mulla muuta.
QuoteTania Lessenska @lessenska 1m1 minute ago
@batl_hilz starteibune, inidanexpress and press enterprise, they're held at a theatre
voi olla huuhaata, mutta kuulemma näitä kolmea lehteä on paikalla tuolla, missä on panttivankeja, kaikki näistä ilmoittaa, että kuolonuhreja jo noin 100
Hollande: Armeijavahvistukset Pariisissa varmistamassa, että ei enempää terroristi-iskuja. Hallitus kutsuttu koolle. Tietyt paikat suljettu. Tietyt matkustuskeinot pysäytetty. Jatkoa luvassa. Nyt täytyy varmistaa, että lisää iskuja ei tapahdu. Tämä on kamala tapahtuma. Me tiedämme mistä tämä on tulossa ja keitä nämä terroristit ovat. Meidän pitää osoittaa solidaarisuutta uhreille ja pitää yhtä, että voimme näyttää terroristeille että heidän tekonsa on pelottavia, mutta me emme pelkää. Pitäkää kansalaiset uskonne turvallisuusjoukkojemme osaamiseen ja Ranskaan. Emme saa alistua terrorismin edessä.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 00:33:49
(http://niko.nwps.ws/pub/pakolaiset/stubb-monikulttuurisuus-on-rikkaus.jpg)
Nyt on ollut pahaa riisiä.
Maailman pahin riisi? Pariisi
"Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka, Stubb kertoi äidille tulkin välityksellä."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107176-maksoi-isisille-1000hlo-nyt-tarjoaa-suklaata-stubbille
KOMMENTTI:
Lähi-itä ja Afrikka ovat hienoja paikkoja. Ne ovat kuin Eurooppa.
Terveiset maamme hallitukselle. Jäätte historiaan.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 00:56:31
Käsittääkseni Ranskan sisäministeri sanoi, että Ranska sulkee rajat nyt.
Francois Hollande ilmoitti näin juuri puheessaan. Hän on sisäministeriön kanssa päättänyt, että Ranska sulkee rajansa välittömästi.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:56:27
Ranska sulkee uutisten mukaan rajansa.
Siunaus valepuvussa?
Ulkonaliikkumiskielto päällä.
Onko Eurooppa nyt riittävän kansainvälinen?
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.11.2015, 00:01:37
Yksi kaverini Pariisista on jo ihan avoimesti rasisti. Hän ilmoittaa siitä kaikille, riippumatta siitä haluaako kukaan kuulla. Hänen suomalaisvaimonsa, hyvä ystäväni, yrittää vielä sinnitellä hyvien ihmisten kirjoissa.
Mieluummin rasisti kuin täynnä 7.62mm tuuletusaukkoja. Tai vielä pahempaa, läheisesi/lapsesi täynnä moisia ventilaatiokoloja. Eihän nääkään ilmeisesi kauheesti varo niiden AK:nsa kanssa.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:55:55
Juha Sipilä on ajan hermoilla ja nuorekkaasti twiittaa tästä ääritapauksesta:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Melkoisen nuivaa kommenttia Sipilä saa osakseen. ;D
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:55:55
Juha Sipilä on ajan hermoilla ja nuorekkaasti twiittaa tästä ääritapauksesta:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Melkoisen nuivaa kommenttia Sipilä saa osakseen. ;D
Noi kommentit oli parasta pitkään aikaan, vaikka vakavalla asialla ollaankin. Pakko ottaa talteen.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 00:50:09
oot ihan helvetisti myöhässä, 60+ jo kuolonuhria raportoitu 5-6 erillisen toimiston osalta, pahin on jo sanonut, että 100 kuolonuhria mutta nyt täytyy malttaa ja odottaa
Jos on useampi joukkotilaisuudessa tapahtunut isku, joissa on käytetty automaattiaseita ja/tai räjähteitä, niin 60 kuolluttakin on aika pieni määrä. Joukkotilaisuuksissa on lisäksi tuollaisissa tilanteissa riski syntyä suuri määrä kuolonuhreja jo siitä, että ihmisiä puristuu hengiltä väkijoukon yrittäessä rynniä pakoon. Pahoin pelkään, että lukumäärät voivat nousta vielä ja paljon.
Quote from: Kim il-66 on 14.11.2015, 00:54:26
Islam tulisi kriminalisoida koko Euroopan alueella ja MW:n kanssa samoilla linjoilla. Nyt ei auta kuin kova peli Bostonissa.
No enpä ole ääneen lausunut, että islam pitäisi kriminalisoida.
Nyt lausun. Mikä tietysti olisi itsestään selvyys, jos koraanin tekstejä tutkittaisiin vasta kirjoitettuina teksteinä.
Tai ehkä me vain ollaan apinoita ja sikoja.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 00:56:31
Käsittääkseni Ranskan sisäministeri sanoi, että Ranska sulkee rajat nyt.
Huono uutinen Suomelle, koska Suomi ei sulje rajojaan ikinä. Suomi pitää rajansa auki vaikka viimeisenä maana. Orpo piru vetoaa siinäkin vaiheessa kansainvälisiin sopimuksiin.
Sisäinen oraakkelikytkentä viestittää nyt vahvasti myös sen puolesta että ranskalaisilla saattaa käämi palaa. Siis sillä kansalais-osalla Ranskaa joka ei ole osa virallista väkivaltakoneistoa. Tässä on oikeasti nyt potentiaalia siihen että moskeijoihin ja muihin muslimikeskittymiin alkaa saapua "kuitteja" tämänpäiväisestä tempauksesta.
Hei hei Ranska, toivottavasti ydinaseenne ovat tiukasti vartioituja ja kenenkään ydinasekompleksiin liittyvän lähiomaisia ei kuollut tänään.
Tekijöitä spekuloidaan kovin vähän suomimediassa...
lieneekö paska iskenyt tuulettimeen pahemman kerran
Quote from: koli on 14.11.2015, 00:57:28
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 00:55:55
Juha Sipilä on ajan hermoilla ja nuorekkaasti twiittaa tästä ääritapauksesta:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Melkoisen nuivaa kommenttia Sipilä saa osakseen. ;D
Kommenteista päätellen Juhan nuorekas twiittaus ei saanut kovin hyvää vastaanottoa.
Tuossa parit kommentit kuvana, ennenkuin katoavat suvaitsevaiseen bittiavaruuteen.
Kaksi tuntia mennyt ja yhtään ampujaa ei ole saatu kylmättyä. :(
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 00:56:31
Käsittääkseni Ranskan sisäministeri sanoi, että Ranska sulkee rajat nyt.
poikkeustila myös julistettu
(https://pbs.twimg.com/media/CTuhFONWwAAzOnq.png)
Quote from: MW on 14.11.2015, 00:51:03
Tukasta vittuun, joka ainoa ählämi.
Voi olla ylireagointia, mutta mitäpä ei kansakunta turvallisuutensa puolesta tekisi?
Koska se turvallisuus on kai ainoa tekijä, minkä vuoksi "valtiolle" väkivaltamonopoli ja verotusoikeus myönnetään?
Ei ole ylireagointia. Joka ikinen muslimi hevon vittuun täältä. Kotimainen larppaaja tai matu, joka ikinen ulos ja heti. Rajat kiinni.
Tämä on kaameaa, kaameaa.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:56:27
Ranska sulkee uutisten mukaan rajansa.
Monikulttuurinen innovaatio. Illmankin olisi pärjännyt.
Sipilä varmaan soittaa nyt Gaddafin kummitukselle, että vielä olisi kämppiä tarjolla, joutilaille.
CNN suoran lähetyksen mukaan panttivankeja tapetaan yksi kerrallaan. Sosiaalinen media haluaa poliisin välitöntä rynnäkköä teurastuksen lopettamiseksi.
Järkyttävää.
edit: vahvistamaton uutinen siis.
People being 'slaughtered one by one' in Bataclan theatre. Unverified Facebook post that says. "There are still survivors inside the Bataclan. They're killing everyone one-by-one"
https://www.youtube.com/watch?v=M8mbhOyK5BQ&feature=youtu.be
tuossa skidisti parempaa livefeediä (osittain sama kuin aiemmin postaamani) RT ilmeisesti paikanpäällä + asiantuntijat kommentoi vahvasti + yhteyksiä ulkomaille jne
Kauan pitää vielä odotella, että Hesari tai YLE rohkenee yhdistää terrorismin näihin sattumuksiin? Nyt Hesarin mukaan on ihmisiä kuollut "ammuskelussa" ja YLE kailottaa "väkivallantekoja".
sontaa tai ei, tämän siitä sa kun ottaa kymmeniä tuhansia tuntemattomia ihmisiä maahan itämaista ja kuvittelee, että ne ei ole terroristeja
Quote from: qwerty on 14.11.2015, 00:56:07
CNN reporting that terrorists inside theater are slaughtering hostages one by one. :-X
Mitä ihmettä Ranskan poliisi, erikoisjoukot yms oikein odottavat? Luulisi, että Ranskan kaltaisella maalla on nopeasti Pariisin keskustassa käytettävissä olevia joukkoja, joilla on raskas aseistus ja myös esimerkiksi räjähteitä linnoittautuneiden terroristien kimppuun hyökkäämiseen ilman ylimääräisiä aikailuja. Kyllähän tuollaisessa huonosti valmistellussa rynnäkössä voi syntyä uhreja, mutta odottelulla niitä tällaisessa tilanteessa vasta syntyykin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 01:04:10
Kaksi tuntia mennyt ja yhtään ampujaa ei ole saatu kylmättyä. :(
Nyky-Euroopassa viha nujerretaan halauksilla ja je suis-ilmaisuilla.
Keinot eivät nyt vain taida pelittää, niin kuin kuviteltiin... Ehkä aamuun mennessä, kunhan halaajien oamt sylit saadaan ensin lämpimiksi, jotta riittää mistä jakaa lämpöä rasismin kohteille.
CNN:llä silminnäkijä juuri kertoi, että yksi Kalashnikovin ampujista oli aivan normaalin 20-kymppisen näköinen. Ei ollut partaa. Ei myöskään huutanut "Allahu Akbar" tai mitään vastaavaa.
Quote from: RP on 14.11.2015, 01:04:21
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 00:56:31
Käsittääkseni Ranskan sisäministeri sanoi, että Ranska sulkee rajat nyt.
poikkeustila myös julistettu
(https://pbs.twimg.com/media/CTuhFONWwAAzOnq.png)
François Hollande: Military reinforcements coming in. We know who the terrorists are. The attacks are still going on.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 14.11.2015, 01:05:12
CNN suoran lähetyksen mukaan panttivankeja tapetaan yksi kerrallaan. Sosiaalinen media haluaa poliisin välitöntä rynnäkköä teurastuksen lopettamiseksi.
Järkyttävää.
Kaikki tappavat mitä voivat. Eivät ota panttivankeja kuin taktisista syistä, pyrkivät mahdollisimman suureen tuhoon. Poliisin pitää rynnäköidä heti. Ongelma on tietysti se, että vastassa on useita terroristeja, eli voi tulla monelle poliisillekin viimeinen työpäivä. Mutta ainoa tapa minimoida vahingot, on iskeä kovaa ja nopeasti.
Nii joo sanonpahan vaan, että hyvät yöt nyt kumminkin kaikesta huolimatta kaikille hommaforum tuttavuuksille, eiköhän homma kaadu joksikin aikaa, koska nyt ollaan sellaisen teon äärellä, että kauas ei jää metro iskut, eikä lontoon pommikahakka. Tämä tarkoittaa jokaisella nettipalstalla melkoisia touhuja ja häsmäkkää, että ei paremmasta väliä.
Taistellaan yhdessä monikulttuurista painajaista vastaan!
Quote from: Hjuu Hefnöö on 14.11.2015, 01:05:12
CNN suoran lähetyksen mukaan panttivankeja tapetaan yksi kerrallaan. Sosiaalinen media haluaa poliisin välitöntä rynnäkköä teurastuksen lopettamiseksi.
Järkyttävää.
edit: vahvistamaton uutinen siis.
People being 'slaughtered one by one' in Bataclan theatre. Unverified Facebook post that says. "There are still survivors inside the Bataclan. They're killing everyone one-by-one"
Tuosta teurastuksesta oli juttua myös Sky Newsillä.
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 00:56:18
8 iskua ympäri Pariisia tähän mennessä. Viimeksi Les Hallesissa ammutaan. Ravintoloista, kotoa tai metrosta ei saa poistua.
Toivon mukaan tuollaisissa väkijoukoissa jumissa olevat ihmiset tajuavat alkaa tarkastaa paikalla olevia laukkuja yms esimerkiksi pommien varalta. Näillä terrirusteukka on usein tapana käyttää useiden pommien sarjoja, jotka on pyritty sijoittamaan siten, että ne kohdistuvat mahdollisimman suuriin väkijoukkoihin.
Tällaista teatterissa silminnäkijän mukaan, eli käsittääkseni Eagles of Death Metalin keikalta:
QuoteWitness to hostage situation in theater: "The terrorists were very calm...they reloaded 3 or 4 times."
Ulkonaliikkumiskielto päälle
Curfew in Paris, for the 1st time since 1944
Oho, wikipediakin päivittyy ihan livenä!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/November_2015_Paris_attacks
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 00:59:07
Francois Hollande ilmoitti näin juuri puheessaan. Hän on sisäministeriön kanssa päättänyt, että Ranska sulkee rajansa välittömästi.
Kumma, että tuollakin pystytään tekemään välittömiä päätöksiä, eikä vain pystyttämään loputtomia komiteoita, jotka pohtivat asioita ensiksi kuukausitolkulla ja lopputuloksena ei tehdä juuri mitään järkevää.
heh, ei sais nauraa mutta ottakaa herranjumala nyt joku tuo Juha Sipilän niskaan saama paskamyrsky screenshotteina, ei ole nimittäin aiemmin ikinä ollu tällaista paskamyrskyä ketään ministeriä kohtaan internetissä aiemmin?
on niinku NIIN nuivaa kuin vaan voi ja kuitenkin on pääministeri kelle siellä huudellaan :D viimiset 10minuuttia täyttä rautaa
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/138822-hetki-sitten-hatatila-koko-ranskaan-rajat-suljettu
Ai ne rajat voidaan sulkea vaikka parissa tunnissa, jos vaan tahtoa löytyy? Meillähän rajavartioston päällikkö sanoi, ettei rajavalvonnan pystyttäminen onnistu, koska se on niiiiin vaikeata että vaikeata on! Ihan tosissaan on hei niin vaikeeta, että 200 rajamiestä pitää kouluttaa ensin, koulutus kestää 3 vuotta ja maksaa paljon, eli ihannopeasti sitä valvontaa rajoille ei saada. Ranska sai rajavalvonnan pystyyn 2 tunnissa... >:(
France24 näyttää live kuvaa ja aika surullisen näköistä
Quote from: MW on 14.11.2015, 01:02:33
No enpä ole ääneen lausunut, että islam pitäisi kriminalisoida.
Nyt lausun. Mikä tietysti olisi itsestään selvyys, jos koraanin tekstejä tutkittaisiin vasta kirjoitettuina teksteinä.
Shiiat eivät tosin ole tainneet yhtä paljon tehdä tällaisia terroristi-iskuja, joitain selvästi harvempia poikkeuksia lukuunottamatta. Nämä tuntuvat olevan melkein aina nimenomaan sunnien tekosia.
Huomenna "pankki" räjähtää.
Nyt sitten kommentit näiltä saatanan jaakonsaarilta sun muilta lipeviltä?
Kannattaako? Montako näistä janttereista haluat naapuriisi, LIISA?
Kyllähän tämä vetää hiljaiseksi itse kunkin. Mutta toisaalta taas ei varmaan kellekään hommalaiselle tullut yllätyksenä, tämä on katastrofi joka on vain odottanut tapahtumistaan. Jännityksellä odotan, miten suomalainen suvaitsevaisto, media ja poliitikot, tämän meille huomenna tarjoilee. RIP France!
Quote from: disodium on 14.11.2015, 00:57:24
Ranska sulkee rajansa!
Ei tuossa ole mitään juhlittavaa, se virta suuntautuu silloin muualle. Mikäköhän se "muualle" on?
Rasmus- sivu sensuroi viestejä rankalla kädellä. Eivät suostu uskomaan rauhanuskon olleen asialla.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 01:13:02
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 00:59:07
Francois Hollande ilmoitti näin juuri puheessaan. Hän on sisäministeriön kanssa päättänyt, että Ranska sulkee rajansa välittömästi.
Kumma, että tuollakin pystytään tekemään välittömiä päätöksiä, eikä vain pystyttämään loputtomia komiteoita, jotka pohtivat asioita ensiksi kuukausitolkulla ja lopputuloksena ei tehdä juuri mitään järkevää.
Euroopan unionissa ei hötkyillä, eikä tehdä päätöksiä yksin.
JOTEN SUOMIKIN SULKEE RAJANSA VÄLITTÖMÄSTI! Menikö oikein?
stubb on huomisaamuna ykkösaamussa:
- teatterissa kahta huhua - panttivankeja ammutaan yksitellen ja toinen, että panttivankeja myös vapautettaisiin
- 1 varmistettu räjähdys ollut itsemurhapommittaja (2 lähdettä)
- ranskan rajat on kiinni
- sipilä saa kakkaa niskaan, rumasti
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:03:54
Tekijöitä spekuloidaan kovin vähän suomimediassa...
lieneekö paska iskenyt tuulettimeen pahemman kerran
Kello yksi tulleiden ylen uutisten mukaan tekijöistä ei ole tietoa Toki voidaan saivarrella että tekijöitä ei tiedetä ennenkuin nimet on selvillä. Yle taistelee monikulttuurisuuden puolesta täysillä.
Hah, joka paikassa sanotaan, että "it is very difficult to asses this situation as information continues to come in" ja vastaavaa. Nyt siis RT:n fiidissä oli joku "poliittinen analyytikko" sanomassa noin. Kierrellään kuin kissa kuumaa puuroa. Mutta onko mitään tämäntyyppistä nähty länsimaissa ilman, että siihen liittyisi islamismi? Kun mahdollisuus on n. 99 prosenttia niin ehkä "puolueettoman" mediankin pitäisi hiljalleen alkaa esittää edes varovaisia spekulaatioita.
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:17:23
Rasmus- sivu sensuroi viestejä rankalla kädellä. Eivät suostu uskomaan rauhanuskon olleen asialla.
Rasset ovat fanaattisia uskossaan.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 01:13:30
heh, ei sais nauraa mutta ottakaa herranjumala nyt joku tuo Juha Sipilän niskaan saama paskamyrsky screenshotteina, ei ole nimittäin aiemmin ikinä ollu tällaista paskamyrskyä ketään ministeriä kohtaan internetissä aiemmin?
on niinku NIIN nuivaa kuin vaan voi ja kuitenkin on pääministeri kelle siellä huudellaan :D viimiset 10minuuttia täyttä rautaa
On tallessa ainakin iso osa. Pitäisi olla rec-nappi Twitterissä. :)
Quote from: B52 on 14.11.2015, 01:15:12
Huomenna "pankki" räjähtää.
Kyllä. Huomenna heräämme aivan erilaiseen Eurooppaan.
Meillä on nyt myös perusteltu syy vaatia rajojen sulkemista. Emme halua tuota tänne.
QuoteKaikki analyysit tekijöistä ja syistä ovat vielä täysin ennenaikaisia. Juuri nyt voimme vain yhtyä tragedian kokeneiden suruun. #Paris
https://twitter.com/JustusMollberg/status/665307139120828416
"Vassari ja musiikin rakastaja. Twiittaan politiikasta pitkällä kokemuksella. Työhistoria mm. eduskunnassa ja Vasemmistonuorissa."
;D ;D ;D
- ranskan poliisi vahvistaa 2 itsemurhaiskua ja 1 erillinen pommi
QuoteKTVN Channel 2 News @KTVN 2m2 minutes ago
#BREAKING - (@AP) - French police official confirms 2 suicide attacks, 1 bombing near Paris stadium.
Sekään ei ole kohta kaukana, että arabitaustaisia aletaan summamutikassa tarkistaa ja pidättää sekä tarvittaessa eristää. On vain pakko.
Hollande ei ottanut huomioon, mitä muut ajattelevat Ranskasta, kun se sulkee rajansa.
Epähumaani teko, ei mulla muuta.
Suomen johto, ei ikinä sortuisi noin alhaiseen menettelyyn.
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 01:18:59
Hah, joka paikassa sanotaan, että "it is very difficult to asses this situation as information continues to come in" ja vastaavaa. Nyt siis RT:n fiidissä oli joku "poliittinen analyytikko" sanomassa noin. Kierrellään kuin kissa kuumaa puuroa. Mutta onko mitään tämäntyyppistä nähty länsimaissa ilman, että siihen liittyisi islamismi? Kun mahdollisuus on n. 99 prosenttia niin ehkä "puolueettoman" mediankin pitäisi hiljalleen alkaa esittää edes varovaisia spekulaatioita.
No, aina on Ruotsidemokraatit. Miksi kummassa jotenkin odotan että huominen Ruotsin uutisointi saa artikkeleihin mukaan SD:n vähintään 27 kertaa ?
Entä Suomessa ? Keitä täällä otetaan artikkeleihin mukaan ? Nimittäin, ottamalla jonkin organisaation nimen mukaan järkyttävään uutiseen saadaan ihmiset assosioimaan kyseinen järjestö järkyttäviin asioihin, vaikka itse teksti ei edes heitä syyttäisikään...
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
löyty hyvinkin nuiva twiitti:
QuoteDan Deros @dan_deros 5m5 minutes ago
.@juhasipila Syö paskaa ja kuole! Tätä olet tilannut Suomeenkin.
tuohon on itse herra pääministerinkin vaikea sanoa yhtään mitään
Mitähän Merkkeli tuumaa? Jokohan joku saisi taottua järkeä tuon ihmishirviön kaaliin.
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Nopein ketju mikä ikinä Hommassa ollut, ei meinaa perässä pysyä.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 01:22:33
löyty hyvinkin nuiva twiitti:
QuoteDan Deros @dan_deros 5m5 minutes ago
.@juhasipila Syö paskaa ja kuole! Tätä olet tilannut Suomeenkin.
tuohon on itse herra pääministerinkin vaikea sanoa yhtään mitään
;D
Lisää kommentteja kuvina
Quote from: MW on 14.11.2015, 01:21:06
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:18:14
stubb on huomisaamuna ykkösaamussa:
"Monikulttuuri on rikkaus". Ei stubelolla muuta.
Nyt pitäisi mennä aamulla Stubbia vastaan Ylelle, miksei sille koko reitille jonka tuo narsisti-idiootti joutuu kulkemaan. Parisataa ukkoa ja akkaa "Monikulttuuri on rikkaus. Ei mulla muuta." kylttien kanssa "hurraamaan" tälle säkenöivälle valtiomiehelle. Kerran kiusaaja aina kiusaaja, saatana. :(
Mielenkiintoista - oikeasti masentavaa - kuulla mitä Merkel tulee kommentoimaan.
Quote from: Maailmanmies on 14.11.2015, 01:20:48
Sekään ei ole kohta kaukana, että arabitaustaisia aletaan summamutikassa tarkistaa ja pidättää sekä tarvittaessa eristää. On vain pakko.
Näin pitäisi olla. Jos olisi itsesuojeluvaistoa.
Mutta se olisi ihmisoikeusten vastaista. Teroilla on ihmisoikeudet, uhreilla ei.
Tajusin vasta nyt, että yhtään tekijää ei ole vielä saatu kiinni!
Ne saattavat tappaa vielä vaikka satoja jos valitsevat kohteensa oikein.
Kuka Ranskassa uskaltaa lähteä viikonloppuna ravintolaan tai ostoksille?
Vieläköhän on Pöpilän luukku avoinna partalapsukaisille.
Jokainen konttineekeri ulos maasta ja sen paskan riisin sijaan käpyjä matkaevääksi.
Haluan nähdä aamulla uutisissa sen lessu-vatuloijan venkoilevan naaman selityksineen päivineen.
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
kyllä, mutta miksi Pariisi ? Madrid/Lontoo/Berliini olisi loogisempi vaihtoehto
Ranskankaan tv ei spekuloi tekijöillä, mutta ilmeisesti tilanne on edelleen päällä ja
kertoivat uusista iskuista Pariisin eteläpuolellam eli nyt yht 5 pommi-iskua.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 01:22:33
löyty hyvinkin nuiva twiitti:
QuoteDan Deros @dan_deros 5m5 minutes ago
.@juhasipila Syö paskaa ja kuole! Tätä olet tilannut Suomeenkin.
tuohon on itse herra pääministerinkin vaikea sanoa yhtään mitään
Syö paskaa ja kuole olisi, ja on, loukkaavaa, mutta kun se hassusti on myös samalla Sipilän oman puolueen kultapojun kirjoittamaa (ilman sanktioita) niin tuo kommentti tuossa on aikamoista osuvaa sarkasmia. Ja kyllä, tätähän ollaan tilaamassa tänne näillä avoimilla rajoilla.
Quote from: B52 on 14.11.2015, 01:23:53
Nopein ketju mikä ikinä Hommassa ollut, ei meinaa perässä pysyä.
Juu, ja sekin on erikoista, että kello on puoli kaksi yöllä, ja kommenttia sataa.
Paikalla olevat käyttäjät
713 Vierasta, 195 Jäsentä (64 Piilossa)
Kolme kuoli siellä stadionin vieressä. Aika erikoista, että matsi pelattiin loppuun, vaikka paukkui sisäänkäynnin vieressä.
QuoteFrance Football Federation president Noel Le Graet has confirmed three people have been killed and several more are injured following an explosion outside the Stade de France.
France were playing Germany in a friendly on Friday night when a bomb was detonated outside Gate J of the national team's stadium, causing the fatalities.
Le Graet told TVInfosport+: "Three people have been killed and several injured after a bomb explosion in front of stadium door number J."
The game continued, with supporters initially unaware of the seriousness of the attack, before fans congregated the pitch as news filtered through of further attacks in the city.
A shooting at the Petit Cambodge restaurant has reportedly claimed the lives of at least 10 people, while in the region of 60 people are being held hostage at the Batclan arts centre. However, Le Graet later added that the Stade de France was now safe, with fans being allowed to leave the ground and make their way home. He said: "At this time, the stadium is secure. People can exit normally. The president [Francois Hollande] had to leave at a very early stage because of the shootings that took place in Paris to join the Interior Ministry."
http://www.goal.com/en/news/90/french-football/2015/11/13/17306432/three-confirmed-dead-at-stade-de-france
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
Tulee mieleen Madridin junaiskut kun Espanjan hallitus yritti epätoivoisesti vierittää syyn ETAn niskoille ja ETA sanoi että sillä ei ollut asian kanssa mitään tekemistä eikä ollutkaan.
Terrori-isku tapahtui torstaipäivänä ja seuraavana sununtaina oli Espanjassa vaalit. Vallassa ollut oikeistohallitus oli menossa kohti vaalivoittoa mutta terrori-isku ja hallituksen valheet käänsivät kolmessa päivässä kansan mielen ja sosialistit voittivat.
Sosialistit vetivät Espanjan joukot Irakista ja al-qaida oikein julisti että nyt Espanja on turvassa. Ei voisi pahemmin valtiota nöyryyttää ja antaa terroristien voittaa.
Vihreiden kaupunginvaltuutettu Juhana Suoniemi räjäyttää mokupankin:
QuoteViha ja polarisoituminen tuli lihaksi Ranskassa. Käsien päällä isuminen saa riittää. Eriarvoisuudelle on tehtävä jotakin. #Parisattacks
https://twitter.com/JuhanaSuoniemi/status/665304941922226176
Ei jumalauta...
Voisinko pyytää, että hienoja suomalaisia nimiä kuin "Tero" ja "Risto" ei vedetä synonyymeiksi näihin apinoihin?
Olisiko mitään vai tarvitseeko terästää pyyntöä jollain tavalla?
- huhut kertoo, että ranskan spec ops on parhaillaan hyökkäämässä teatteriin, automaattiaseiden tulitusta kuuluu, mutta uutisryhmät eivät raportoi paikalta
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Tuon mukaan bändi pääsi pakoon http://pitchfork.com/news/62102-hostages-taken-at-paris-nightclub-where-eagles-of-death-metal-performed/
Kaikki muut eivät olleet yhtä onnekkaita.
Quote from: koli on 14.11.2015, 01:20:09
QuoteKaikki analyysit tekijöistä ja syistä ovat vielä täysin ennenaikaisia. Juuri nyt voimme vain yhtyä tragedian kokeneiden suruun. #Paris
https://twitter.com/JustusMollberg/status/665307139120828416
"Vassari ja musiikin rakastaja. Twiittaan politiikasta pitkällä kokemuksella. Työhistoria mm. eduskunnassa ja Vasemmistonuorissa."
;D ;D ;D
"Työhistoria mm. eduskunnassa ja Vasemmistonuorissa."
Varsinainen työnsankari tämäkin.... :facepalm:
Aamulla homma on Hämeen-Anttiloitu. Ei mitään tekemistä oikean islamin kanssa.
France24:
Seitsemän erillistä hyökkäystä +40 kuollut
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
Miksi olisi? Niin kuin itsekin sanot, niin ei noita ole enää olemassakaan.
Nyt tapahtuu teatterilla, rynnäkkö ilmeisesti.
Bataclanin teatterissa ammutaan ja räjähdyksiä:
https://twitter.com/Conflicts (https://twitter.com/Conflicts)
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 01:26:54
Sosialistit vetivät Espanjan joukot Irakista ja al-qaida oikein julisti että nyt Espanja on turvassa. Ei voisi pahemmin valtiota nöyryyttää ja antaa terroristien voittaa.
Tuon suurempaa signaalia ei terroristeille voi antaa sen puolesta että Eurooppa taipuu heidän tahtoonsa kunhan vaan riittävästi väkivaltaa ollaan valmiita käyttämään. Toivottavasti Ranska kestää eikä nosta valkoista, korjaan, ISIS:n lippua salkoon huomenna.
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:29:20
France24:
Seitsemän erillistä hyökkäystä +40 kuollut
jep 2 muutakin vahvistaa tämän - yritän saada tuon kartan napattua täytenä noista hyökkäyksistä, tosin sen saa huomennakin. mutta tosiaan 7 erillistä paikkaa missä hyökätty, huhhuh.
vassareille/suvakeille tiedoksi - ei nähtävää, menkää nukkumaan, valkoihoiset ranskalaiset ovat tämän takana, ei huolta. kaikki tässä sopii kuvioon. islam on kiva uskonto
Alla olevaa punaisen ristin mainosta pukkaa tämän ihmistenmurhaamis-uutisen yhteydessä eräällä saitilla.
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:25:16
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
kyllä, mutta miksi Pariisi ? Madrid/Lontoo/Berliini olisi loogisempi vaihtoehto
Ranskankaan tv ei spekuloi tekijöillä, mutta ilmeisesti tilanne on edelleen päällä ja
kertoivat uusista iskuista Pariisin eteläpuolellam eli nyt yht 5 pommi-iskua.
Taisivat viimeiset kotikutoiset rettelöitsijät olla nämä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_directe_%28armed_group%29 (https://en.wikipedia.org/wiki/Action_directe_%28armed_group%29)
[...] France between 1979 and 1987. Members of Action directe considered themselves libertarian communist who had formed an "urban guerrilla organization".
Modet, mihin osastoon laitan bingon pystyyn aiheesta?
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Nimestä huolimatta ei kuolonmetallibändi, vaan 2 hengen pop-poppoo.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 01:30:03
Bataclanin teatterissa ammutaan ja räjähdyksiä:
https://twitter.com/Conflicts (https://twitter.com/Conflicts)
Redditin mukaan:
Quote3 assailants in the Bataclan, one was killed according to French iTele
https://www.reddit.com/live/vwwmdb26t78v
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
Vaikka olisi molemmat, mikään noista vanhoista järjestöistä ei lähde tämmöiseen toimintaan. IRA ja baskit ilmoittivat yleensä hyvissä ajoin etukäteen iskuista. Viesti meni perille, ette ole turvassa. Ilman ruumiita kansaa ei saanut yhdistettyä yhteistä vihollista vastaan ja poliitikkojen (jopa Thatcherin) oli pakko taipua. Näin toimii taho joka ei halua neuvotella ja jolla ei ole vaatimuksia.
Quote from: koli on 14.11.2015, 01:27:34
Vihreiden kaupunginvaltuutettu Juhana Suoniemi räjäyttää mokupankin:
QuoteViha ja polarisoituminen tuli lihaksi Ranskassa. Käsien päällä isuminen saa riittää. Eriarvoisuudelle on tehtävä jotakin. #Parisattacks
https://twitter.com/JuhanaSuoniemi/status/665304941922226176
Ei jumalauta...
Nyt näillä alkaa heittämään päässä oikein urakalla kun aivonsa eivät enää kykene käsittelemään mitä ja kenen asiaa ovat olleet ajamassa ja mitä tapahtuu.
Nyt sinne tuli sotilaat kaduille..
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 01:25:35
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 01:22:33
löyty hyvinkin nuiva twiitti:
QuoteDan Deros @dan_deros 5m5 minutes ago
.@juhasipila Syö paskaa ja kuole! Tätä olet tilannut Suomeenkin.
tuohon on itse herra pääministerinkin vaikea sanoa yhtään mitään
Syö paskaa ja kuole olisi, ja on, loukkaavaa, mutta kun se hassusti on myös samalla Sipilän oman puolueen kultapojun kirjoittamaa (ilman sanktioita) niin tuo kommentti tuossa on aikamoista osuvaa sarkasmia. Ja kyllä, tätähän ollaan tilaamassa tänne näillä avoimilla rajoilla.
Ai todellakin, kes kusta nuorten puheenjohtajan lausunto, joka ei voi siten olla loukkaava eikä rasismia mitenkään. Noh, sippilä, toivotan teille keskustanuorten tapaan.
Pariisi ja Lontoo ovat juuri sellaisia multikultipesäkkeitä, jonne en lähtisi lomalle, vaikka saisin ilmaisen matkan.
Lontoossa kävin viimeksi vuonna 1991, silloinkin näin englantilaisia vain kaupungin ulkopuolella.
Ydinkeskustassa vain mamuja ja turisteja.
Romanttinen Pariisi... :facepalm:
lainasin tuon bändin kohtalon hesarin päivityksestä. muissa lähteissä en nähnyt mainintaa bändin kohtalosta.
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 01:26:54
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:22:30
Jos jossitellaan, niin olisko jollain baskijärjestöllä, iralla tai jollain menneen talven bader- meinhoffilla saumaa tai motiivia tällaiseen?
Tulee mieleen Madridin junaiskut kun Espanjan hallitus yritti epätoivoisesti vierittää syyn ETAn niskoille ja ETA sanoi että sillä ei ollut asian kanssa mitään tekemistä eikä ollutkaan.
Terrori-isku tapahtui torstaipäivänä ja seuraavana sununtaina oli Espanjassa vaalit. Vallassa ollut oikeistohallitus oli menossa kohti vaalivoittoa mutta terrori-isku ja hallituksen valheet käänsivät kolmessa päivässä kansan mielen ja sosialistit voittivat.
Sosialistit vetivät Espanjan joukot Irakista ja al-qaida oikein julisti että nyt Espanja on turvassa. Ei voisi pahemmin valtiota nöyryyttää ja antaa terroristien voittaa.
Toisaalta se härski, vaikkakin lopulta tulokseton, valehtelu tekijöistä kohosi ainakin minun silmässäni maanpetoksen tasolle. Sosialistit olivat vastustaneet joukkoja Irakissa jo aiemminkin.
Quote from: Koekaniini on 14.11.2015, 00:06:24
Mutta miksi juuri Ranska on iskujen kohteena? Olkoonkin että siellä on isoja vähemmistöjä, on Ranskan poliisi kuitenkin tehokas, ja suurempi vaikutus saataisiin ehkä iskemällä Saksaan tahi johonkin muuhuun, ns. pehmeämpään kohteeseen.
Olisiko Ranska osunut ISIS:n arkaan paikkaan eli lompakkoon. Juuri muutama päivä sittenhän uutisoitiin, että Ranska teki iskun ISIS:n öljynjakelukeskukseen (http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/09/French-strike-hits-ISIS-oil-facility-in-Syria-French-defence-minister.html).
QuoteThe French army on Sunday bombed an oil supply center held by ISIS in eastern Syria, Defence Minister Jean-Yves Le Drian announced Monday.
"We intervened in Syria... yesterday evening with a strike on an oil supply center near Deir Ezzor on the border between Iraq and Syria," Le Drian told journalists on the sidelines of a forum on African peace and security in Dakar, Senegal.
It was France's third wave of strikes in Syria since President Francois Hollande decided in September to join the campaign there against ISIS.
The two previous waves targeted training camps for foreign jihadists who were suspected of preparing attacks in France.
Hollande on Thursday said operations would be expanded to include "all those sites from which terrorists could threaten our territory."
The president also said France would deploy its nuclear-powered aircraft carrier -- the flagship of the French navy -- to boost operations against IS in Syria and Iraq.
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eagles_of_Death_Metal
Quote from: B52 on 14.11.2015, 01:31:19
Modet, mihin osastoon laitan bingon pystyyn aiheesta?
Peräkammariin.
Quote from: kgb on 14.11.2015, 01:35:37
Quote from: B52 on 14.11.2015, 01:31:19
Modet, mihin osastoon laitan bingon pystyyn aiheesta?
Peräkammariin.
Olit hidas, meni kylänraitille.
Tulipa tässä yhteydessä mieleen tämä hemmo joka liikkui VOKin tienoilla konetuliaseineen, oliko kenties suorittamassa toimitusta jollekkin jolla olisi ollut esim.tänään käyttöä niille.
Ennen tätä Pariisin keissiä olisi tuntunut hiukka kaukaa ajeteltuna tämä skene mutta ei oikeastaan enää.
Mahtaisivatkohan puolustuvoimista kadonneet rynkyt kuulua samaan keissiin?
Pariisissa huomenna koulut kiinni.
ilmeisesti käyvät lauantaisin muuten?
redditistä:
Schools are closed this Saturday in Paris/ Ile-de-France
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Tämä kuva on otettu bändistä kyseisessä konsertissa. Varmaankin viimeisiä kuvia bändin hepuista mitä on otettu.
(http://static.stereogum.com/uploads/2015/11/Eagles-Of-Death-Metal-in-Paris-640x539.jpg)
http://www.stereogum.com/1843922/fatalities-hostages-taken-at-eagles-of-death-metal-concert-in-paris/news/
2 asiaa joita turha spekuloida tänään
- tekijöiden määrä
- uhrien määrä
nuo 24-48h myöhemmin joten maltetaanpas niiden osalta ainakin, ettei tule turhia uutisointeja (minä myös)
Quote from: CaptainNuiva on 14.11.2015, 01:37:06
Tulipa tässä yhteydessä mieleen tämä hemmo joka liikkui VOKin tienoilla konetuliaseineen, oliko kenties suorittamassa toimitusta jollekkin jolla olisi ollut esim.tänään käyttöä niille.
Ennen tätä Pariisin keissiä olisi tuntunut hiukka kaukaa ajeteltuna tämä skene mutta ei oikeastaan enää.
Mahtaisivatkohan puolustuvoimista kadonneet rynkyt kuulua samaan keissiin?
jälkimmäinen rynkky löytyi eilen vai oliko se tänään aamulla. muuten olen samaa mieltä sun kanssa
http://www.euronews.com/news/streaming-live/
Euronews suorana
Jotta tämä juttu saataisiin johonkin kontekstiin ja suvakkien päähän. Kuinka monta kertaa länsimaalaiset ovat tehneet järjestelmällisiä itsemurhaiskuja ja siviilien joukkoampumisia islaminuskoisessa maassa, saati sen pääkaupungissa? Entä kuinka monta ymmärtäjää länsimaista, etenkin suvakkipiireistä löytyisi tapahtumille ja toivoittaisiin ettei se lisäisi vihaa länsimaita kohtaan? Ja viimeiseksi, minkälaisia olisivat reaktiot ko. islamilaisessa maassa KAIKKIA maassa oleilevia länsimaalaisia kohtaan?
Kenen mielestä emme ole sodassa? Käsi pystyyn ihan rohkeesti vaan.
Meitä haukutaan, hakataan, raiskataan ja tapetaan meidän etnisyytemme, uskontomme (tai sen puutteen) ja kansallisuutemme vuoksi. Joko tämä tapahtuma muuttaa koko euroopan maahanmuuton suunnan, tai mä lopetan Hommalla. Mitä pari viestiketjua tai mielenosoitusta on tällaisen rinnalla? Jos tämä ei tee mitään, Homma ja muu demokraattinen vaikuttaminen on myös ihan yhtä tyhjän kanssa.
Se että tämän on annettu eskaloitua hissukseen, merkit ignooraamalla, tähän pisteseen on valtava häpeä ja osoittaa että koko järjestelmä tarvii muutosta. En tarkoita että se muutos on mikään kansallissosialismi niinkuin jotkut valopäät mainostaa, mutta kansallinen ja kansalaisten etu pitää laittaa ulkomaalaisten edelle. Ja tiedän että rikon sääntöjä ja luultavasti banaani napsahtaa, mutta jos hallitus ei toimi, minä toimin. En aio odottaa kotonani kun omat ja perheeni valot tullaan sammuttamaan.
Toivon että tästä ei lähde käyntiin euroopan laajuinen aseellinen etninen/uskonnollinen konflikti, koska siinä kuolee järjetön määrä viattomia (on niitäkin muslimien joukossa). Mutta pois ne on saatava, yhteiselosta ei vain tule mitään. PISTE!
Muutkin, jos hallituksemme eivät toimi, järjestäytykää, aseistakaa itseänne. Esimerkiksi seuraavat ovat erinomaisia kodinturvaan eivätkä vaadi minkäänlaista lupaa:
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=barnettcrossbows
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2
F24:
poliisi rynnäköinyt konserttihalliin, sisällä +1000 ihmistä
Quote from: valla_valla on 14.11.2015, 01:32:43
Nyt sinne tuli sotilaat kaduille..
France24 puhui 200 sotilaasta. Toivon mukaan sinne on tulossa selvästi enemmän - tai että tuo 200 koski vain osaa alueesta. 200 sotilasta on ainakin vähänkin isommalla alueella turhan vähän, jos ja kun halutaan terroristien toimet pysäyttää mahdollisimman nopeasti. Jos ei ole tietoa missä kaikki terroristit ovat, niin olisi potentiaalisella alueella hyvä saada sen verran tiheä peitto, että jokaiseen kohtaan alueella saataisiin tarvittaessa hyvin nopeasti useampi sotilas paikalle.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 01:40:18
Kenen mielestä emme ole sodassa? Käsi pystyyn ihan rohkeesti vaan.
en tiedä, mutta paikanpäältä nähtynä videonpätkä kertoo hyvinkin sen, että sodassa ovat
Quote from: Sivustakatsoja on 14.11.2015, 01:35:06
Olisiko Ranska osunut ISIS:n arkaan paikkaan eli lompakkoon.
Minä spekuloin, että näitä voi tulla pian lisää, koska kesän jälkeen on tullut paljon uusia
koneins.. terroristeja Eurooppaan.
Mitä kauemmin solut vehtaavat ja viestittelevät, sitä varmemmin tiedustelupalvelut voivat ne blokata.
Pelkään, että uudet solut toimivat nopeasti... jos ovat fiksuja...
Quote'Arrested man says he is Isil member'
CNN is reporting one attacker has been captured and claims to be recruited by #ISIS along with 3 others coming from #Syria. #ParisAttacks
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995227/Paris-shooting-Many-feared-dead-live.html)
Poliisi haluaisi työrauhaa, ettei some ja media paljasta heidän operaatioita ja sijaintejaan teroille.
We won't report about anything happening at the Bataclan for now.
The police is asking the media not to talk about the Bataclan for now.
do not post location information about the police's movements. We don't want to be a live feed for the attackers.
... eipä mittään, ei meikäläisen sanomiset auta.
Nyt uutisoi Ylekin "Allahu akbar"-huudoista: http://yle.fi/uutiset/pariisin_iskuissa_kuollut_kymmenia__yle_seuraa_hetki_hetkelta/8455268
Tuolla oli kuulemma huudeltu. "This is Syria". Meillä tyydytyään vain "we want our money" hokemaan. Suomessa ollaan vielä kaukana isosta maailmasta, lisää rikkautta tarvitaan.
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 01:31:26
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Nimestä huolimatta ei kuolonmetallibändi, vaan 2 hengen pop-poppoo.
Kyuss, Screaming Trees ja Queens of the Stone Age -miehen (Josh Homme) bändi. En tiedä, onko herra itse enää viimeaikoina kulkenut perustamansa orkesterin mukana.
osaa lennoista on kielletty laskeutumasta ranskaan ollenkaan, joten siellä on oikeasti rajat kiinni. flightradar24.com näyttää kyllä samaa mallia, mutta joitakin koneita on edelleen ranskan alueella laskeutumisformaatiossa. saas nähdä heittääkö ne kaikki nuo tulevat jonnekin aivan muualle.
je suis france
edit -
QuoteYONKERS OEM 40 @yonkersoem40 1m1 minute ago
#Breaking #ParisAttacks
French police are asking people to not report/tweet on the situation around Bataclan right now
Via @esquire
Quote from: Riukulehto on 14.11.2015, 01:38:16
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Tämä kuva on otettu bändistä kyseisessä konsertissa. Varmaankin viimeisiä kuvia bändin hepuista mitä on otettu.
http://www.stereogum.com/1843922/fatalities-hostages-taken-at-eagles-of-death-metal-concert-in-paris/news/
Jossain taas oli juttua, että bändi pelastui. Se selviää aikanaan miten kävi.
Joku konsertista pelastunut kirjoitti fb:iin:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=712719495525975&set=p.712719495525975&type=3&theater
Google kääntäjällä englanniksi:
- I'm still at nine yards. 1st floor. serious injuries. that they give the faster the assault. there are the survivors inside. they slaughter everyone. one by one. 1st floor quickly
- alive. just cuts. carnage. bodies everywhere.
ensimmäisen kerrän 1944 jälkeen Pariisissa ulkonaliikkumiskielto päällä
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 01:40:18
Kenen mielestä emme ole sodassa? Käsi pystyyn ihan rohkeesti vaan.
...
Tuosta tuli mieleen, että jostain kirjasta luin, että ihminen syrjaytti neaderthalin ihmisen sillä ihminen oli väkivaltaisempi. En ota kantaa väitteen todellisuuteen ja viitekin on hukassa.
Quote from: Kyklooppi on 14.11.2015, 01:23:14
Mitähän Merkkeli tuumaa? Jokohan joku saisi taottua järkeä tuon ihmishirviön kaaliin.
Tällaista Ankela tuumailee, virallisesti:
Angela Merkel, chancellor of Germany:
"I am deeply shaken by the news and pictures that are reaching us from Paris. My thoughts in these hours are with the victims of what appears to be a terrorist attack, as well as with their relatives and all people in Paris," she said in a statement. "The German government is in contact with the French government and has passed on a message of sympathy and solidarity from the German people," - Reuters
Eli mitäänsanomatonta höttöä.
UPDATE 2: As Rolling Stone reports, the French group Red Lemons have confirmed on Facebook that Eagles Of Death Metal are safe and not hostages: "We are safe. Mikel Ross, Eric McFadden, we were with your mates Jesse, [Hughes' partner] Tuesday [Cross], the other musicians outside, they're safe too, they took a cab." According to The Washington Post, the French president Francois Hollande has declared a state of emergency and closed the country's borders.
Quote from: koli on 14.11.2015, 01:27:34
Vihreiden kaupunginvaltuutettu Juhana Suoniemi räjäyttää mokupankin:
QuoteViha ja polarisoituminen tuli lihaksi Ranskassa. Käsien päällä isuminen saa riittää. Eriarvoisuudelle on tehtävä jotakin. #Parisattacks
https://twitter.com/JuhanaSuoniemi/status/665304941922226176
Ei jumalauta...
Vastaanottokeskus-Suoniemi on uskossaan vahva. Satun näkemään tän herran Face-päivityksiä silloin tällöin väkisinkin, kun on muutama yhteinen tuttu. Hupaisa kaveri ja kova tekemään itsestään numeroa somessa. Viime aikoina mainostanut kovasti sitä, kuinka on VOKissa töissä ja jopa rekrynnyt sinne porukkaa. Antaisin mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, vähän samoin kuin näiden bideitten ja emmakarien horinat, jotka valitsivat muuten harvinaisen sopivan illan TV-esiintymiselleen.
Hienoa odotella, koska Suomessa paukkuu ensimmäisen kerran.
"Muutkin, jos hallituksemme eivät toimi, järjestäytykää, aseistakaa itseänne. Esimerkiksi seuraavat ovat erinomaisia kodinturvaan eivätkä vaadi minkäänlaista lupaa:"
Ei nyt jookos! Ihmiset ovat itse löytäneet kamppeet, emmekä toivo myynti/ maahantuontikieltoja! EN edusta kaupallisia tahoja, vaan valistan näiden harrastuksenomaisessa käyttötarkoituksessa.
On kumma jos ei nyt tule totaalista heräämistä aiheeseen, ei voi käsittää jos ei tule.
Tosin, onhan tuota heräämistä odoteltu "jokunen" vuosi, eli kaksiviikkoa ja taas mennään.
Olen menettänyt toivoni.
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:48:35
ensimmäisen kerrän 1944 jälkeen Pariisissa ulkonaliikkumiskielto päällä
Tästä tulikin mieleen se pariisilaisten riemu ja se miten siellä kohdeltiin natsien kanssa yhteistyötä tehneitä sen jälkeen, kun saksalaiset olivat vetäyneet ja liittoutuneet vapauttaneet kaupungin hieman yli 70 vuotta sitten. Onko ihmismuisti oikeasti näin lyhyt, ettei ranskalaisia kiinnostaa elää enää omalla tavallaan ja vapaana omassa kotimaassaan.
Quote from: Huppupelikaani on 14.11.2015, 01:49:36
Quote from: Kyklooppi on 14.11.2015, 01:23:14
Mitähän Merkkeli tuumaa? Jokohan joku saisi taottua järkeä tuon ihmishirviön kaaliin.
Tällaista Ankela tuumailee, virallisesti:
Angela Merkel, chancellor of Germany:
"I am deeply shaken by the news and pictures that are reaching us from Paris. My thoughts in these hours are with the victims of what appears to be a terrorist attack, as well as with their relatives and all people in Paris," she said in a statement. "The German government is in contact with the French government and has passed on a message of sympathy and solidarity from the German people," - Reuters
Eli mitäänsanomatonta höttöä.
Jaahas, no niin, pitähän se arvata..
Iskuja sanotaan taphtuneen seitsemässä eri kohteessa:
https://twitter.com/AFP/status/665310729629736962
Vielä kerran: RANSKA ON SULKENUT RAJANSA. SCHENGEN ON VAARASSA :facepalm:
Quote from: Lasse Nortunen on 13.11.2015, 18:55:24
Yritän hillitä itseni ja kirjoittaa asiallisesti. Tuska on valtava ja olo on avuton. Tämä pahenee päivä päivältä.
Kierros Mv-lehdessä ja Hommalla saa olon todella ahdistuneeksi ja epätoivoiseksi. Ei tästä tule yhtään mitään. Pelottaa ja ketuttaa niin, että melkein paska tulee housuun.
Alkuillasta Lasse kirjoitti tällä tavalla. Itseänikin pelottaa ja jopa ahdistaa tämä tilanne. Pariisin tappajaiset lisäsivät tunteen uuteen sfääriin.
Tämä on ollu tiedossa jo kauan.
Epätoivoinen olo- terroristit> me taistelemme, missä haluamme ja milloin haluamme. Voiko enää tarkemmin ilomoittaa tulevasta.
vahvistamaton raportti:
QuoteYako @yakoradio 2m2 minutes ago
Reports: One arrest - a man from Syria saying "iam from #isis" - Saying as well "this is for Syria" "This is an #Isis operation" #breaking
0 retweets 1 like
toisessa paikassa ilmoitettu, että 2 hyökkääjää ammuttu ranskan spec opsien toimesta teatterissa, pikkuhiljaa valuu tietoja, katsotaan miten käy
Eagles of Death Metalin fb-sivulle oli laitettu jo viikko sitten oheisen kuvaliitteen mukainen päivitys.
Fb-sivun linkki (https://www.facebook.com/RiGht-WaY-618274394972338/). You do the math...
Reddit: Non official but reliable : police raid is over. Several dozen of dead people inside.
Konserttihalli evakuoitu, ranskalaiset erikoisjoukot surmasivat kaksi hyökkääjää. - SkyNews
F24:
konserttihallin rynnäkkö ohi, kaksi hyökkääjä ammuttu
Bataclaniin hyökätty ja kaksi terroristia tapettu, tilanne ilmeisesti ohi.
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 01:52:47
Vielä kerran: RANSKA ON SULKENUT RAJANSA. SCHENGEN ON VAARASSA :facepalm:
SCHENGEN ON VAARASSAMihin me nyt joudutaan?
Henkeä pidätellen odotellaan aamuista hallituksen asiallista tiedonantoa.
Poliisi kaiveli tarkkuuskivääriä juuri pussista. Toivon että tuo poliisi päästää vielä jonkun mullahin paratiisiin.
Meinasin tunti sitten alkaa katsoa jotain arkistoni räiskintä- tai komedialeffaa, kun huomasin netissä tämän pikku kahakan.
Mikään leffani tuskin olisi ollut yhtä hyvin näytelty kuin Paris 13.11.2015, jossa on sekä räiskintää että tragikomediaa - ja silkkaa hulluutta kotirintaman suvakeilta. Halpaa lystiä lauantai-illan ratoksi.
stubelon twitterissä (8h sitten lähetetty), että olisi ollut huomisaamuna haastateltavana,
mutta ylen sivulla seuraa ykkösaamu tulee vasta maanantaina 16 päivä...
joihinkin asioihin vissiinkin reagoidaan edelleen nopeasti....
-^-
8)
IS riehuu twitterissä. Seuraavat kohteet ovat heidän mukaansa Washington DC, Rooma & Lontoo.
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:59:25
Poliisi kaiveli tarkkuuskivääriä juuri pussista. Toivon että tuo poliisi päästää vielä jonkun mullahin paratiisiin.
Toivotaan mieluummin, että edes yksi hyökkääjistä saadaan kiinni elossa, jotta tältä voidaan kuulustella kaikki mahdollinen relevantti tiedustelutieto.
tämä on äärimmäisen huono päivä pohjois-euroopalle ja euroopan maille muutenkin
tämä kuvastaa juuri sitä, mitä seuraa holtittomasta maahanmuutosta ja siitä, että tuntemattomat ovat ystäviä. iso pelote ja uhka, mitä ISIS on jo jonkun aikaa halunnut, on juurikin tämä - levitä EUROOPPAAN.
Merkel, Sipilä yms. ajattelemattomat #meilläonunelma tyypit ovat toiminnallaan vuodattaneet tänään ranskalaisten ihmisten verta, 40-60henkeä ainakin. miten nukutte, kusipäät?
nyt on äärimmäisen tärkeät 2-3 päivää, nyt täytyy näyttää ISIS-hemmoille närhen munat - nyt täytyy olla johtaja, maansa ja euroopan suojelija. nyt tämän täytyy loppua ja tämä saa riittää.
Quote from: Kyklooppi on 14.11.2015, 01:59:16
Henkeä pidätellen odotellaan aamuista paska-hallituksen ylen ja suvaitsevaiston kyykkäystä
Pahoinvointilääke yöpöydällä valmiina, paras ottaa ajoissa.
Tuonne äänestämään joilla on mahdollisuus: http://hommaforum.org/index.php/topic,107575.0.html
Twitteristä, #ParisAttacks:
QuoteMohammed Al-Hilli @malhilli 4 min
Just as murderer #breivik in #Norway has nothing to do with #Christianity, the terrorists causing #ParisAttacks have nothing to with #Islam
Quote@OmarImranTweets 5 min
Before u blame the #ParisAttacks on 1.8billion Muslims just remember 99.9% of us are against this attack or any attack against humanity.
:facepalm:
Edit, pari lisää:
QuoteMackie D Smith @mackiedsmif 41 min
Muslim friends: I love you. I do not blame you or your faith. This is not your fault. Stay safe. #ParisAttacks #Paris
QuoteFran Barlet @FBarlet 42 min
My thoughts also go to French muslims who must be scared out of their minds by the developing climate of hatred and suspicion. #ParisAttacks
Quote from: Kim il-66 on 14.11.2015, 02:02:51
Mielenkiinnolla odottelen myös Jabban kommentteja! Toisinkin olisi voinut valita, vai mitä Soini!?
Nyt perse ylös sieltä Audista ja Pöpilälle kunnon ukaasit pystyyn. Olet sen äänestäjillenne velkaa!
jabba taitaa valitettavasti olla näitä "savun hälvennettyä tarkastamme kytkennät" -miehiä. ei jatkoon.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2015, 02:01:04
IS riehuu twitterissä. Seuraavat kohteet ovat heidän mukaansa Washington DC, Rooma & Lontoo.
Vieläkö Jabba on Orpon kanssa perustamassa niitä hotspotteja islamistien tehokkaamman jakelun takaamiseksi?
Quote from: Janne on 14.11.2015, 01:44:57
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 01:31:26
Quote from: Titus on 14.11.2015, 01:23:39
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:12:48
Sky Newsillä kuvaa pakenevista nuorista, muttei kyllä mitään puhetta rynnäköstä konserttiin.
HS:
Meneillään oli Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti. CNN:n silminnäkijän mukaan koko yhtye olisi tapettu.
Nimestä huolimatta ei kuolonmetallibändi, vaan 2 hengen pop-poppoo.
Kyuss, Screaming Trees ja Queens of the Stone Age -miehen (Josh Homme) bändi. En tiedä, onko herra itse enää viimeaikoina kulkenut perustamansa orkesterin mukana.
Vasemmistoliberaalien ja vihreiden kannattamia yhtyeitä.
Yleisö sai hieman enemmän kuin tilasi.
Kukahan "kärkipoliitikko" heittää ensimmäisen "Ei koske Suomea"?
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 02:02:18
nyt on äärimmäisen tärkeät 2-3 päivää, nyt täytyy näyttää ISIS-hemmoille närhen munat - nyt täytyy olla johtaja, maansa ja euroopan suojelija. nyt tämän täytyy loppua ja tämä saa riittää.
Valitettavasti peli on jo menetetty.
Huomasin sen viitisen vuotta sitten, enkä toistaiseksi näe mitään syytä muuttaa näkemystäni - tai aikomustani häippäistä pois multikultimantereelta.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Tämä päivä muistutti minkälaisia muslimit ovat.
Tämä oli vain ajan kysymys. Sekin on vain ajan kysymys milloin paukkuu seuraavaksi. #meilläonunelma
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Samaa mieltä. Viattomien tappaminen on saanut ihmiset ymmärtämään, että näin ei voi jatkua. Valitettavan raskas hinta siitä, että saadaan m***imien maahanmuutto loppumaan.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
pilkatakseen niitä täytyy ensin tietää mitä ihmisarvo on
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Quote from: Muuttohaukka on 14.11.2015, 01:54:09
Quote from: Lasse Nortunen on 13.11.2015, 18:55:24
Yritän hillitä itseni ja kirjoittaa asiallisesti. Tuska on valtava ja olo on avuton. Tämä pahenee päivä päivältä.
Kierros Mv-lehdessä ja Hommalla saa olon todella ahdistuneeksi ja epätoivoiseksi. Ei tästä tule yhtään mitään. Pelottaa ja ketuttaa niin, että melkein paska tulee housuun.
Alkuillasta Lasse kirjoitti tällä tavalla. Itseänikin pelottaa ja jopa ahdistaa tämä tilanne. Pariisin tappajaiset lisäsivät tunteen uuteen sfääriin.
Tämä on ollu tiedossa jo kauan.
Epätoivoinen olo- terroristit> me taistelemme, missä haluamme ja milloin haluamme. Voiko enää tarkemmin ilomoittaa tulevasta.
Mutta näitkö vastaukseni?
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 01:59:59
Meinasin tunti sitten alkaa katsoa jotain arkistoni räiskintä- tai komedialeffaa, kun huomasin netissä tämän pikku kahakan.
Mikään leffani tuskin olisi ollut yhtä hyvin näytelty kuin Paris 13.11.2015, jossa on sekä räiskintää että tragikomediaa - ja silkkaa hulluutta kotirintaman suvakeilta. Halpaa lystiä lauantai-illan ratoksi.
Oliko tuo "lauantai-illan ratoksi" profetiaa seuraavan 24 tunnin uudeksi uutispommiksi vai pistetäänkö väsymyksen piikkiin ?
Itse asiassa, tässä sitä nyt sitten ollaan huomenissa, kun koko Eurooppa odottaa ja pelkää seuraavaa iskua. Spekulointi seuraavasta kohtesta käynee kuumana, ja kun kohu ja odotukset laantuvat, kaikki johtajamme hymyillen julistavat miten tässä oli taas vain joku yksittäistapaus johon rasistit heti reagoivat. :facepalm:
Tavalla tai toisella tämäkin saadaan vielä poliittisesti käännettyä meitä vastaan - sano mun sanoneen...
Jos nyt luen Asran postausta oikein, se tarkoittaa 'ihan oikein, siitäs saitte, oma syynne'. Kenkää välittömästi foorumilta.
"Ylen Washingtonin-kirjeenvaihtaja Pirkko Pöntinen kertoi yhdysvaltalaisen CNN-kanavan silminnäkijälausunnosta Ylen radiouutisissa. Pöntisen mukaan silminnäkijä oli ollut radiotoimittaja, joka oli päässyt pakenemaan konserttisalista. Tämä oli ollut salissa kymmenkunta minuuttia ja nähnyt kolmesta neljään mustiin pukeutunutta ampujaa. Ampujat eivät olleet sanoneet mitään eivätkä huutaneet iskulauseita, Pöntinen kertoi silminnäkijän sanoneen CNN:llä."
Niinpä niin...mitään ei ole huudettu eikä iskulauseita mölisty? :roll:
Sebastian Tynkkysen tuore kirjoitus
Quote"Allahu Akbar!" ja Eurooppa vuotaa jälleen verta
Perjantaista tuli murheellinen päivä. Ajatuksemme ovat ranskalaisten puolella. Suru ja jopa vihan tunne tuntuu syvällä. Pariisissa terroristit tappoivat eilen uutislähteiden mukaan vähintään 60 ihmistä ja useita pidetään panttivankeina.
Vähintään 15 ihmistä tapettiin Bataclan taidekeskuksen lähellä. Miehet ampuivat huutaen Allahu Akbaria.
Toisaalla ravintolassa mies avasi tulen ampuen useita ihmisiä. Tieto uhrien määrästä ja paikoista päivittyy koko ajan.
USA:n viranomaisten mukaan iskut olivat koordinoituja. Ranskan poliisin mukaan iskuja on tehty perjantaina kuudessa eri paikassa.
Eurooppa on nähnyt liikaa islamin yksittäistapauksia profeetta Mohammadin toimintatavoista 2000-lukuversioilla. Juuri äsken kuulimme myös uutiset Italiasta, missä useisiin maihin soluttautunut islamistiverkosto saatiin kiinni, ja heidän terroristi-iskunsa saatiin estettyä.
Islam ei ole pohjimmiltaan rauhan uskonto, päin vastoin. Lukuisat iskut Charlie Hebdo mukaan lukien ovat vain alkusoittoa sille tulevaisuudelle, minkä Eurooppa joutuu kohtaamaan islamin kanssa. Suurin osa muslimeista ei toteuta islamin kovaa ydintä, mutta alkuperäiselle ideologialle uskollisia radikaaleja alkaa olla Euroopassa jo huolestuttava määrä.
Meidän tulee pohtia, voimmeko myydä turvallisuutemme vapaan liikkuvuuden alttarille. Lisäksi on syytä miettiä, onko tarpeen lisätä Suomessa muslimiverkostojen tarkkailua niin, jotta voidaan varmistua, että radikalisoituminen huomataan tarpeeksi ajoissa. On vain ajan kysymys, milloin Suomessa nähdään ensimmäiset islamistien iskut.
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206477-%E2%80%9Callahu-akbar%E2%80%9D-ja-eurooppa-vuotaa-jalleen-verta
Tällaisena hetkenä toivoisin että jokainen täälläkin vastaanottokeskusten tuhopolttoja kannattava muistaisi että ihmishengistä on tosiaan kyse, eikä tällaista toimintaa voi millään tavoin hyväksyä.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Siis puolusteleeko joku ihan oikeasti täällä hommassa näitä sairaita muslimien rauhan ja rakkauden iskuja?
Uskomatonta!
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 02:10:54
oli päässyt pakenemaan konserttisalista. Tämä oli ollut salissa kymmenkunta minuuttia ja nähnyt kolmesta neljään mustiin pukeutunutta ampujaa. Ampujat eivät olleet sanoneet mitään eivätkä huutaneet iskulauseita, Pöntinen kertoi silminnäkijän sanoneen CNN:llä."
Jos kaksi hyökkääjää ammuttiin rynnäkössä, niin mitäköhän tapahtui niille 1-2 muulle hyökkääjälle?
Niklas Herlinillä on sanottavaa (http://niklasherlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206478-hyvaa-iltaa-ranskasta)
QuoteKoska olen juuri nyt tunnetussa ranskalaisessa kaupungissa, toivotaan kaikille hyvää iltaa tai yötä.
Päätin juuri, että jätän kaiken muun tärkeän ja vähemmän tärkeän taakseni ja lähden ulos, kävelemään. Näillä kulmilla Nizzassa on on aina hyvä kävellä. Kukaan ei kiellä.
Ei se yö nyt ihan niin hyvä kaikille ole.. Yö laskeutunut Uuteen Suomeen jo aikoja sitten. Unessa on epäilemättä kiva kävellä.
Quote from: dothefake on 14.11.2015, 02:08:40
Mutta näitkö vastaukseni?
Luin nyt. Se oli sellainen rauhoitteleva.
Quote from: Aapo on 14.11.2015, 02:02:11
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:59:25
Poliisi kaiveli tarkkuuskivääriä juuri pussista. Toivon että tuo poliisi päästää vielä jonkun mullahin paratiisiin.
Toivotaan mieluummin, että edes yksi hyökkääjistä saadaan kiinni elossa, jotta tältä voidaan kuulustella kaikki mahdollinen relevantti tiedustelutieto.
Totta tuokin, toisaalta toivoisin, että nyt unohdettaisiin hiljalleen kuulustelut ja laitettaisiin kunnon ralli päälle. Ei tämä pas*a muuten lopu, pitkittyy vaan. Islamilainen maailma ja ihmiset ovat näyttäneet viimeistään nyt Euroopallekin todellisen karvansa. Tuo sakki ei tottele, kuin väkivaltaa ja raakaa kuria. Irakikin oli rauhallinen maa, kun Saddam piti siellä jöötä yllä kovalla kädellä. Kumpi on parempi jatkuva pelko ja hidas tuho vai homma kertarysäyksellä pakettiin. Tämä toki aiheuttaisi kärsimystä, mutta loppuisi tämä jatkuva painajainen stana. Tämä on tahtokysymys. Materiaali-, taito- ja sotilasmääriä lienee edes turha vertailla.
No niin Petteri Orpo.
Joko nyt suljetaan rajat?
Riittääkö jo?
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 02:12:37
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 02:10:54
oli päässyt pakenemaan konserttisalista. Tämä oli ollut salissa kymmenkunta minuuttia ja nähnyt kolmesta neljään mustiin pukeutunutta ampujaa. Ampujat eivät olleet sanoneet mitään eivätkä huutaneet iskulauseita, Pöntinen kertoi silminnäkijän sanoneen CNN:llä."
Jos kaksi hyökkääjää ammuttiin rynnäkössä, niin mitäköhän tapahtui niille 1-2 muulle hyökkääjälle?
Melko helppoa heittää rynkky pois ja sulautua yleisöön tuossa sekaannuksessa.
AFP: Around 100 dead in attack on Paris concert venue: police :-X
Quote from: Riukulehto on 14.11.2015, 02:11:47
Sebastian Tynkkysen tuore kirjoitus
Quote"Allahu Akbar!" ja Eurooppa vuotaa jälleen verta
Perjantaista tuli murheellinen päivä. Ajatuksemme ovat ranskalaisten puolella. Suru ja jopa vihan tunne tuntuu syvällä. Pariisissa terroristit tappoivat eilen uutislähteiden mukaan vähintään 60 ihmistä ja useita pidetään panttivankeina.
Vähintään 15 ihmistä tapettiin Bataclan taidekeskuksen lähellä. Miehet ampuivat huutaen Allahu Akbaria.
Toisaalla ravintolassa mies avasi tulen ampuen useita ihmisiä. Tieto uhrien määrästä ja paikoista päivittyy koko ajan.
USA:n viranomaisten mukaan iskut olivat koordinoituja. Ranskan poliisin mukaan iskuja on tehty perjantaina kuudessa eri paikassa.
Eurooppa on nähnyt liikaa islamin yksittäistapauksia profeetta Mohammadin toimintatavoista 2000-lukuversioilla. Juuri äsken kuulimme myös uutiset Italiasta, missä useisiin maihin soluttautunut islamistiverkosto saatiin kiinni, ja heidän terroristi-iskunsa saatiin estettyä.
Islam ei ole pohjimmiltaan rauhan uskonto, päin vastoin. Lukuisat iskut Charlie Hebdo mukaan lukien ovat vain alkusoittoa sille tulevaisuudelle, minkä Eurooppa joutuu kohtaamaan islamin kanssa. Suurin osa muslimeista ei toteuta islamin kovaa ydintä, mutta alkuperäiselle ideologialle uskollisia radikaaleja alkaa olla Euroopassa jo huolestuttava määrä.
Meidän tulee pohtia, voimmeko myydä turvallisuutemme vapaan liikkuvuuden alttarille. Lisäksi on syytä miettiä, onko tarpeen lisätä Suomessa muslimiverkostojen tarkkailua niin, jotta voidaan varmistua, että radikalisoituminen huomataan tarpeeksi ajoissa. On vain ajan kysymys, milloin Suomessa nähdään ensimmäiset islamistien iskut.
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206477-%E2%80%9Callahu-akbar%E2%80%9D-ja-eurooppa-vuotaa-jalleen-verta
En edes viitsi klikata linkkiä vaan arvaan että ensimmäiset kommentit ovat jotain haudoilla tanssimisesta.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2015, 02:01:04
IS riehuu twitterissä. Seuraavat kohteet ovat heidän mukaansa Washington DC, Rooma & Lontoo.
Siis onko tuo "IS" Iltis vaiko se ISIS?
Washingtonissa tällä hetkellä menossa NHL ottelu, alkoi just...Capitals vastaan Rämön edustama Calgary.
Quote from: Eläinrakas on 14.11.2015, 02:09:42
Mikään leffani tuskin olisi ollut yhtä hyvin näytelty kuin Paris 13.11.2015, jossa on sekä räiskintää että tragikomediaa - ja silkkaa hulluutta kotirintaman suvakeilta. Halpaa lystiä lauantai-illan ratoksi.
Mikä minä olen arvostelemaan ohjelmatarjontaa, jota Euroopan eliitti orjilleen tarjoaa.
Teen työni, maksan veroni ja
nautin näytelmästä jota tuutit tarjoavat, oli se tällaista paskaa tai ei.
Quote from: qwerty on 14.11.2015, 02:14:37
AFP: Around 100 dead in attack on Paris concert venue: police :-X
sopisi silminnäkijän tarinaan, jonka mukaan ihmisiä teloitettiin yksitellen pidemmän aikaa.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.11.2015, 02:15:06
Siis onko tuo "IS" Iltis vaiko se ISIS?
Minusta kannattaisi kutsua sitä ISIS:ksi tai edes jollain muulla vähäin pidemmällä nimellä kuin IS. Is on esimerkiksi nettihakujen kannalta hyvin huono nimi, kun se on niin lyhyt että tulee helposti vääriä osumia, etenkin kun lisäksi "is" lienee englannin yleisimpiä sanoja...
Luulen että loppujen lopuksi tärkeämmäksi lehdistön silmissä muuttuu se minun roskienpolttelu mökinpihalla, siitähän syntyy hiukkasia jotka kenties tappaa noin 3 ihmistä noin 100 vuodessa.
Mutta onhan se tärkeämpää.
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 02:10:54
"Ylen Washingtonin-kirjeenvaihtaja Pirkko Pöntinen kertoi yhdysvaltalaisen CNN-kanavan silminnäkijälausunnosta Ylen radiouutisissa. Pöntisen mukaan silminnäkijä oli ollut radiotoimittaja, joka oli päässyt pakenemaan konserttisalista. Tämä oli ollut salissa kymmenkunta minuuttia ja nähnyt kolmesta neljään mustiin pukeutunutta ampujaa. Ampujat eivät olleet sanoneet mitään eivätkä huutaneet iskulauseita, Pöntinen kertoi silminnäkijän sanoneen CNN:llä."
Niinpä niin...mitään ei ole huudettu eikä iskulauseita mölisty? :roll:
Jaa?
Agence France-Presse (AFP) taas raportoi toisin, silminnäkijähavaintoon perustuen.
ISIS muuten julhii Twitterissä tällä hetkellä oikein kunnolla.
Ei kannata unohtaa, että Mullah Krekar on juuri äskettäin Skypettänyt että haluaa Norjan muistuttavan Libanonia. Kyllä se ongelma on täällä pohjoismaissakin.
Quote from: qwerty on 14.11.2015, 02:14:37
AFP: Around 100 dead in attack on Paris concert venue: police :-X
Tuolla F24:lla pyöri myös, että "
Hundreds killed in attack at Paris concert hall (security source)". Jos katsojia on ollut 1000 niin mahdollista.
Missä on Helena Petäistö?
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.11.2015, 02:15:06
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2015, 02:01:04
IS riehuu twitterissä. Seuraavat kohteet ovat heidän mukaansa Washington DC, Rooma & Lontoo.
Siis onko tuo "IS" Iltis vaiko se ISIS?
Washingtonissa tällä hetkellä menossa NHL ottelu, alkoi just...Capitals vastaan Rämön edustama Calgary.
pelkäsin jo, että olisi peruutettu. sj/wings kohta....
mielenkiintoista nähdä onko tämä Euroopan 911 ja asioista voidaan ruveta puhumaan niiden oikeilla nimillä.
on ihmisiä joita eu ei tarvitse eikä halua, eikä haittaa jos pesuveden mukana menee pari varsinaista koneinsinööriäkin.
'(kun nämä lähetetään takaisin)
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Tämä päivä muistutti käärmeen olemassolon- täälläkin.
Vastenmielistä muslimismia.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2015, 02:01:04
IS riehuu twitterissä. Seuraavat kohteet ovat heidän mukaansa Washington DC, Rooma & Lontoo.
Linkki?
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 02:17:39
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.11.2015, 02:15:06
Siis onko tuo "IS" Iltis vaiko se ISIS?
Minusta kannattaisi kutsua sitä ISIS:ksi tai edes jollain muulla vähäin pidemmällä nimellä kuin IS. Is on esimerkiksi nettihakujen kannalta hyvin huono nimi, kun se on niin lyhyt että tulee helposti vääriä osumia, etenkin kun lisäksi "is" lienee englannin yleisimpiä sanoja...
Juu, tosin en usko Ilta-Sanomien uhkaavan hyökkäyksillä Washington DC:hin, Roomaan ja Lontooseen. Voin toki olla väärässäkin.
Quote from: dothefake on 14.11.2015, 02:18:42
Missä on Helena Petäistö?
Vanhukset ovat tähän aikaan jo nukkumassa.
(https://pbs.twimg.com/media/CTux6PCWoAQTkpf.jpg)
USAssa valmiutta nostettu
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 14.11.2015, 02:12:01
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Siis puolusteleeko joku ihan oikeasti täällä hommassa näitä sairaita muslimien rauhan ja rakkauden iskuja?
Uskomatonta!
Siis vastustaako täällä joku oikeasti uskonnolista ja/tai poliittista väkivaltaa? Uskomatonta.
Bataclan Cafe in Google Street View (https://www.google.fi/maps/@48.8632319,2.3710104,3a,75y,203.11h,85.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssayeWbiC5ACiUs33JJP6Zw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1)
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 02:09:46
Jos nyt luen Asran postausta oikein, se tarkoittaa 'ihan oikein, siitäs saitte, oma syynne'. Kenkää välittömästi foorumilta.
Itse tykkäsin hänen kommentistaan ja uskon hänen tarkoittaneen sitä, ettei eurooppalaisten ihmisarvoa voi enää pahemmin pilkata. Me olemme ottaneet nuo ihmiset tänne. Me olemme ruokkineet heidät. Me olemme antaneet heille rahaa. Me olemme olleet kaikenkaikkiaan vieraanvaraisia isäntiä. Islamistit ovat tämän yön käytöksellään osoittaneet, että eurooppalaisten ihmisarvon pilkkaamisella on rajat ja nuo rajat on viimeistään tänään ylitetty.
Yksittäistapaus
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 01:44:32
Tuolla oli kuulemma huudeltu. "This is Syria".
Miksi siis kukaan haluaa "Syyrian" "Afganistanin" ja "Irakin" omaan maahansa? Mitenköhän sen voisi estää? Olisiko raja kiinni oikea ratkaisu?
Ai niin, meillä on unelma ja meille mahtuu, vai miten se oli.
Jokainen jonka päätä ei ole monikultturismi kouhotuksella saatu sekaisin tajuaa, että kulttuureissa on eroja ja täysin erilaisten kulttuurien sekoittaminen on yhtä järkevää, kuin kissojen ja koirien tarhaaminen samaan aitaukseen.
http://www.albawaba.com/news/paris-gunman-reportedly-shouted-syria-and-allahu-akbar-during-concert-siege-767950
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 02:20:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 02:09:46
Jos nyt luen Asran postausta oikein, se tarkoittaa 'ihan oikein, siitäs saitte, oma syynne'. Kenkää välittömästi foorumilta.
Itse tykkäsin hänen kommentistaan ja uskon hänen tarkoittaneen sitä, ettei eurooppalaisten ihmisarvoa voi enää pahemmin pilkata. Me olemme ottaneet nuo ihmiset tänne. Me olemme ruokkineet heidät. Me olemme antaneet heille rahaa. Me olemme olleet kaikenkaikkiaan vieraanvaraisia isäntiä. Islamistit ovat tämän yön käytöksellään osoittaneet, että ihmisarvon pilkkaamisella on rajat ja nuo rajat on viimeistään tänään ylitetty.
Näin minäkin käsitin asian.
"hundreds" dead, F24:n mukaan joku hyökkääjistä oli räjäyttänyt itsensa konserttihallin yleisön joukossa (jos kuulin oikein)
Tämän se vaatii että ne silmät aukeaa.
(https://pbs.twimg.com/media/CTuvNPQVEAA5Sws.jpg)
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 02:18:21
Quote from: qwerty on 14.11.2015, 02:14:37
AFP: Around 100 dead in attack on Paris concert venue: police :-X
Tuolla F24:lla pyöri myös, että "Hundreds killed in attack at Paris concert hall (security source)". Jos katsojia on ollut 1000 niin mahdollista.
Ilmeisesti keikalla oli noin 1500 henkeä. Osa pääsi pakoon, mutta arvausten varassa kuinka moni. Rynnäkkö onnistui vain osittain, koska terroristit ehtivät räjäyttää pomminsa. Uhriluku voi siis olla paljonkin suurempi :-\
Yleiskuva konserttisalista (http://img.over-blog-kiwi.com/0/83/54/08/20140427/ob_9883a1_news-1398517286-gallery-2.jpg) (wanha)
Onko uutta raporttia paikanpäältä, vai onko ulkonaliikkumiskielto purrut?
Quote from: Muuttohaukka on 14.11.2015, 02:19:01
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Tämä päivä muistutti käärmeen olemassolon- täälläkin.
Vastenmielistä muslimismia.
Tänä iltana useassa taloudessa Suomessakin epäilemättä skoolataan näille iskuille.
En ole yllättynyt... :facepalm:
Parin vuoden päästä ne
tapaa toisensa torilla tuhansittain aina, kun vastaavaa tapahtuu!
Konsertissa noin 100 kuollutta. Mitä sanoo pääministeri Sipilä huomenna? Ei varmaan mitään.
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
RT:n mukaan Calaisin leirissä palaa isosti
URGENT: Multiple reports say 'Jungle' refugee camp in #Calais set on fire http://on.rt.com/6wd7 (Pic @MartaClinco)
(https://pbs.twimg.com/media/CTuz2WUXAAAy3Iq.jpg:large)
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Useita kymmeniä kuollut ammuskeluissa Pariisissa – presidentti määräsi rajat kiinni
Useita kymmeniä ihmiä on kuollut Pariisissa ammuskeluissa ja räjähdyksissä perjantai-iltana. Turvallisuuslähteiden mukaan iskuja tapahtui seitsemässä eri paikassa.
Sekä Britannian yleisradioyhtiö BBC:n että uutistoimisto AFP:n mukaan kuolleita on ainakin noin 40. Poliisi on vahvistanut useiden ihmisten kuolleen, mutta ei ole tarkentanut määrää.
Presidentti François Hollande julisti perjantain ja lauantain välisenä maahan hätätilan ja kaikki rajat suljettaviksi. Hän pyysi kansalaisia myös luottamaan siihen, että viranomaiset pystyvät huolehtimaan kansalaisten turvallisuudesta.
Noin kello 1.30 Suomen aikaa erikoisjoukot rynnäköivät La Bataclan -konserttitalolle, jossa poliisin mukaan pidettiin ainakin 100 ihmistä panttivankina. Rynnäkön alkaessa konserttihallissa oli ainakin ainakin kolme kaappaajaa.
Rynnäkön alettua konserttihallilta kuultiin useita räjähdyksiä ja ammuntaa. Ranskan television mukaan tilanne oli puoli tuntia myöhemmin ohitse. Kuolleista ei ollut rynnäkön jälkeen varmaa tietoa. Joidenkin tietojen mukaan ainakin kaksi kaappaajista olisi saanut surmansa.
Konserttitalossa oli yhdysvaltalaisen Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti, kun hyökkääjät iskivät. Konserttisalista paennut silminnäkijä sanoi CNN:lle, että salissa tapettiin joukoittain ihmisiä. Hänen mukaansa myös koko yhtye olisi tapettu.
Eagles of Death Metal soittaa raskasta blues-rockia. Nimestään huolimatta se ei ole metalliyhtye.
Yhtyeen ovat perustaneet Jesse Hughes ja Josh Homme, joka tunnetaan paremmin Queens of the Stone Age -yhtyeestä. Se on esiintynyt Suomessa viimeksi kesällä 2013.
Tapahtumat alkoivat yhdeksän jälkeen illalla, kun automaattiaseella varustautuneet miehet avasivat tulen kahdessa paikassa Pariisin keskustassa.
Iskut tapahtuivat Pariisin kymmenennessä ja yhdennessätoista kaupunginosassa ravintolassa sekä La Bataclan -konserttisalin edustalla. Räjähdyksiä on kuultu ainakin Stade de France -stadionilla, mutta silminnäkijät kertovat suuresta räjähdyksestä myös konserttisalin luona.
Tekijöiden määrä on vielä epäselvä. Libération-lehden haastattelemien silminnäkijöiden mukaan iskut olisivat tapahtuneet suurin piirtein samanaikaisesti ja ampujia olisi molemmissa useita. Myös stadionin räjähdykset kuultiin samoihin aikoihin.
Toisessa iskussa ampujat aloittivat ampumisen yhtä baaria kohti automaattiasein ja jatkoivat sitten tulittamalla vastapäistä baaria.
"Se kesti kamalan kauan", yksi todistaja sanoi lehdelle paikan päältä.
"Hän nosti kalashnikovinsa, ja ampui kohti ravintolaa. Ei kuulunut kuin ihmisten huutoja, ampujaa ei kuulunut. Maassa makaa kymmenkunta ruumista", hän sanoi.
Ammunnan lisäksi Pariisin jalkapallostadionin suunnalta on kuultu kolme räjähdystä. Joidenkin mediatietojen mukaan ne olisivat tapahtuneet stadionia lähellä olevassa ravintolassa. Stadionilla pelattiin Ranska–Saksa-ottelu. Ranskan jalkapalloliiton puheenjohtaja Noël Le Graët sanoi, että kolme ihmistä kuoli ja useita loukkaantui stadionin sisäänkäynnin lähellä tapahtuneessa räjähdyksessä.
Helsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.
"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.
Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.
"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.
Presidentti Hollande oli jalkapallostadionilla seuraamassa ottelua ja hänet evakuoitiin ministeriöön, jossa hän pitää parhaillaan hätäkokousta pääministeri Manuel Vallsin ja sisäministeri Bernard Cazeneuven kanssa.
Stadionilta on välitetty kuvia, joissa katsojat ovat jääneet stadionin nurmelle odottamaan, uskaltamatta poistua paikalta.
Quote from: dissidentti on 14.11.2015, 02:20:56
---
Itse tykkäsin hänen kommentistaan ja uskon hänen tarkoittaneen sitä, ettei eurooppalaisten ihmisarvoa voi enää pahemmin pilkata. Me olemme ottaneet nuo ihmiset tänne. Me olemme ruokkineet heidät. Me olemme antaneet heille rahaa. Me olemme olleet kaikenkaikkiaan vieraanvaraisia isäntiä. Islamistit ovat tämän yön käytöksellään osoittaneet, että ihmisarvon pilkkaamisella on rajat ja nuo rajat on viimeistään tänään ylitetty.
Muutaman Asra-viestin lukeneena en allekirjoita näkemystäsi. Asra inhoaa länsimaita ja länsimaista vapautta, vaikka itse siiä nauttiikin.
Luen Asran vietin juuri niin kuin se on mielestäni tarkoitettu. Ranskalaiset saivat oman osansa. Sein Teil.
Vastaan Matiaksen puolesta: Twitterissä löytyy.
Tästä tulee euroopan 911.
Nyt se on jo tässä itseasiassa, varsinkin jos tuo konserttisalin kuolonmäärä on totta, siellä siis voi olla yli tuhat kuollutta.
Huh huh, jokohan alkaa Stubbilla, Sipilällä, Suvis puolueilla ja kaiken maailman Bideillä tuntua jossain?
Quote from: dothefake on 14.11.2015, 02:24:02
Onko uutta raporttia paikanpäältä, vai onko ulkonaliikkumiskielto purrut?
Juuri france 24:ltä taksit kuljettavat ihmisiä ilmaiseksi koteihin. Julkiset ei kulje.
Quote from: Bienveillant on 14.11.2015, 01:15:57
Kyllähän tämä vetää hiljaiseksi itse kunkin. Mutta toisaalta taas ei varmaan kellekään hommalaiselle tullut yllätyksenä, tämä on katastrofi joka on vain odottanut tapahtumistaan. Jännityksellä odotan, miten suomalainen suvaitsevaisto, media ja poliitikot, tämän meille huomenna tarjoilee. RIP France!
Ei ole ullatus, ei. Luulen, että tämän iskun piti nyt olla Euroopan 911, kuten Muammar Gaddafin serkku sen kuvaili, ja siitä varoitti jo kauan sitten. R.I.P EU - "Rauhan Unelma".
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
Sama bugi mullakin, tai sitten kommentit häipyneet.
Tämä on ainoa näkyvissä oleva twiitti:
Aymeric Chardon @Aymericcha 1 t
@juhasipila Thank you, Prime Minister. I'm French and student in Finland, it is a terrible news for everybody. #PrayForParis
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 02:25:30
Vastaan Matiaksen puolesta: Twitterissä löytyy.
Joo tätä siis kysyin, että onko IS, eli iltis tutkinut mahdollisia muita iskuja, että onko ollut tietoa, vai onko kyseessä ISIS itse jauhamassa asiaansa.
Asia siis kunnossa.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
on tainnut kommentit lähteä :'( :D
QuoteKoska olen juuri nyt tunnetussa ranskalaisessa kaupungissa, toivotaan kaikille hyvää iltaa tai yötä.
Päätin juuri, että jätän kaiken muun tärkeän ja vähemmän tärkeän taakseni ja lähden ulos, kävelemään. Näillä kulmilla Nizzassa on on aina hyvä kävellä. Kukaan ei kiellä.
Herlin klo 0210:
"En olisi uskonut, että tämä näin oudoksi menee. Näin hiljaista Nizza-downtownia en ole nähnyt sen viiden vuoden aikana kun olen täällä hengaillut"
...... ...... ......
BREAKING: BELGIA ON SULKENUT RAJANSA!!!
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
Juu siivottu on. Tallessa on, mutten jaksa niitä nyt tänne laittaa, kun tulee muutenkin tekstiä, kun maikkarin yöchatissa. Täytyy katsoa huomenna täältä joku sopiva topic kuville.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
En ole oikein tottunut Twitterin käyttäjä, kun niin lyhyet viestit lähinnä ärsyttävät minua, mutta siltä minustakin vaikuttaa, että sinne on jäänyt se yksi ainoa positiivinen viesti:
"Aymeric Chardon @Aymericcha 1h1 hour ago Finland
@juhasipila Thank you, Prime Minister. I'm French and student in Finland, it is a terrible news for everybody. #PrayForParis"
Tosin, tämän linkin kautta haukkumisia tuntuisi näkyvän, en tiedä mikä kurkistus historiaan tämä on:
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Quote from: Huppupelikaani on 14.11.2015, 02:28:02
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
Sama bugi mullakin, tai sitten kommentit häipyneet.
Tämä on ainoa näkyvissä oleva twiitti:
Aymeric Chardon @Aymericcha 1 t
@juhasipila Thank you, Prime Minister. I'm French and student in Finland, it is a terrible news for everybody. #PrayForParis
Sipilälle vuoden sananvapauspalkinto? Tai sitten joku avustaja siivonnut ja se hönö reppana ei tiedä kuinka paljon sitä vihataan tässä maassa.
Tässä kertauksena parit kommentit mitkä otin talteen.
edit: näkyy kyllä mulla https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Suurin terrori-isku rauhan aikana Ranskassa. Kuolleita (ilmeisesti yhteensä, ei vain konserttisalissa) ainakin 150 ja lisääkin luultavasti.
Jos tämä ei aiheuta Suomessa jyrkkää ja erittäin nopeaa kiristymistä maahanmuuttopolitiikassa, en katso yhteiskuntasopimuksen olevan enää voimassa minun ja valtion välillä.
Pakahduttaa ja itkettää. Suututtaa ja pelottaa.
Jos näitä tapahtuisi päivittäin ympäri Eurooppaa, rauha palaisi alta aikayksikön, koska poliitikkojen olisi pakkoa toimia (sulkea kaikki rajat heti) eikä vaan buukata aina vaan uutta huippukokousta parin viikon päähän, jossa pohditaan mahdollisuuksista saattaa hallitsematon pakolaisvyöry hallintaan blah blah...
(http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg)
"Kun näette tämän kuvan BFM:lla [ranskalainen televisiokanava], on jo liian myöhäistä"
(jos kuva ei näy niin se löytyy myös osoitteesta: http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg (http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg))
Quote from: yks vaan on 14.11.2015, 02:23:30
Tämän se vaatii että ne silmät aukeaa.
Pelkään ettei aukea. Ahtisaari kehottaa keittämään Saludoa, niin että Moccamasteri helisee ja Lapin Kansa käskee rakastamaan vielä vähän kovemmin.
Valhe mokun ihanuudesta on jo liian suuri, syy tulee olemaan aina jossain muualla.
jaa että ihan epäillään:
Ranskan poliisi: Terrori-iskuista epäillään jihadisteja
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ranskan-poliisi-terrori-iskuista-epaillaan-jihadisteja/5559002
F24
911 jälkeen suurin turvallisuus operaatio ja vastatoimia vasta käynnistellään
Mikä siinä on prkl kun aina tarttee ensin tapahtua ja sitten vasta tajutaan, että ai tällaistakin voi sattua.
Tästäkään järjettömästä islamilaisesta iskusta ei jää mitään hanskaan, eli tämä ei tule muuttamaan menoa suomessa millään tavalla, koska meillä on sopimukset ja ollaan sitouduttu.
V***U! Rajat kiinni ja heti!
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Muslimina olisin tässä kohtaa ihan hissukseen.
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 02:33:29
(http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg)
"Kun näette tämän kuvan BFM:lla [ranskalainen televisiokanava], on jo liian myöhäistä"
Kuva ei näy ainakaan mulla.
e: no nyt näkyy. Linkistä ainakin.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
Ainakin minulla näkyy vielä useita kymmeniä kommentteja.
https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504 (https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504)
Tänään onkin sitten FDL:n mielenosoitus suurmoskeijaa vastaan Helsingin senaatintorilla.
Tämä ei ole mikään online uutinen. Tästä on vain uutisoitu jo useasti, mutta k u n e i m e n e j a k e l u u n.
ISIS threatens to send 500,000 migrants to Europe as a 'psychological weapon' in chilling echo of Gaddafi's prophecy that the Mediterranean 'will become a sea of chaos'. (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2958517/The-Mediterranean-sea-chaos-Gaddafi-s-chilling-prophecy-interview-ISIS-threatens-send-500-000-migrants-Europe-psychological-weapon-bombed.html)
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 02:30:24
Quote from: Huppupelikaani on 14.11.2015, 02:28:02
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 02:24:30
Sipilän twitteristä lähteny melkee kaikki kommentit vai bugaago mulla jotain :D
Sama bugi mullakin, tai sitten kommentit häipyneet.
Tämä on ainoa näkyvissä oleva twiitti:
Aymeric Chardon @Aymericcha 1 t
@juhasipila Thank you, Prime Minister. I'm French and student in Finland, it is a terrible news for everybody. #PrayForParis
Sipilälle vuoden sananvapauspalkinto? Tai sitten joku avustaja siivonnut ja se hönö reppana ei tiedä kuinka paljon sitä vihataan tässä maassa.
Tässä kertauksena parit kommentit mitkä otin talteen.
edit: näkyy kyllä mulla https://twitter.com/juhasipila/status/665296136878485504
Mainio tuo yksi tiedostavan "Rauhansotilas" kommentti tuolla välissä, äärimuslimit eivät pelota vaan äärioikeisto :facepalm:
Veikkaisin että siinä on myös yksi potentialinen uhka tämän maan ihimislle, nimimerkkikin sen jo kertoo (Vrt.Neukkulan rauhanohjus).
Quote from: Kari Kinnunen on 14.11.2015, 02:35:02
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Muslimina olisin tässä kohtaa ihan hissukseen.
M***imit ei ole terroristeja ja m***iminaiset pitävät huivia vapaaehtoisesti.
Alexander Stubb ja Juha Sipilä tilaavat terroria Suomeenkin. Rikollista toimintaa Suomen "hallitukselta".
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 02:37:02
Tämä ei ole mikään online uutinen. Tästä on vain uutisoitu jo useasti, mutta k u n e i m e n e j a k e l u u n.
ISIS threatens to send 500,000 migrants to Europe as a 'psychological weapon' in chilling echo of Gaddafi's prophecy that the Mediterranean 'will become a sea of chaos'. (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2958517/The-Mediterranean-sea-chaos-Gaddafi-s-chilling-prophecy-interview-ISIS-threatens-send-500-000-migrants-Europe-psychological-weapon-bombed.html)
Varoitappas, kuvat oli aika kovaa matskua näin yö-näköön. ???
Sipilälle, Orpolle ja SUPO:lle ajatusharjoitus millaista jälkeä tulee jos vaikka 4 teroa lähtee rynkyllä ja pommeilla käppäilemaan, vaikka kampin bussiterminaalissa ruuhka-aikaan. Tai jos menevät samalla varustuksella katsomaan vaikka Jokerit - SKA Pietari ottelua, noin niinkuin Putlerille mieltä ilmaistaakseen?
Eihän mitenkään mahdollista....
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 00:47:08
Niin, no, tässä nyt on semmoinen perusongelma että vaikka Syyria ja Irak ydinpommitettaisiin lasitasangoksi niin Ranskassa on edelleen 3,5 miljoonaa vai vielä enemmän muslimia? Heidän joukostaan tulevat nuo tekijät jatkossakin. Tämä ongelma ei ratkea ilman että joko muslimit eristetään kokonaan yhteiskunnasta (internointi) tai heidät palautetaan takaisin etnisiin kotimaihinsa mitä ne ikinä ovatkaan.
Niinpä. Toivotaan, että tämän laajentuessa islamistien aloittamaksi "sodaksi" kuten osa haaveilee, takkejaan nopesti trendin mukaan kääntävät marssijat eivät hae ratkaisua erään A.H:n lanseeraamasta Endlösungista?
Tuolla nyt kauhistellaan, että olipas todella tarkkaan suunniteltu isku. Oliko?
Toki tavalliselle tallaajalle sarjatuliaseiden ja räjähteiden hommaaminen on hankalahkoa, mutta jos ei olisi niinkään hankalaa, niin kuinka vaikeata tuommoinen kuuden iskun sarja olisi toteuttaa? Tärkeintä lienee, että kellot ovat samassa ajassa?
Näitä aletaan toetuttamaan enemmän ja enemmän, lainsäädännöllähän (aselakien kiristys) näihin ei voi vaikuttaa.
Tekijöitä on ilmeisesti ollut kymmenkunta joista suuri osa edelleen vapaalla jalalla
Hesarin Saska Saarikosken mukaan islamistien rähinöinti loppuu justiinsa. Ei tämä kyllä siltä vaikuta.
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 02:33:29
(http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg)
"Kun näette tämän kuvan BFM:lla [ranskalainen televisiokanava], on jo liian myöhäistä"
(jos kuva ei näy niin se löytyy myös osoitteesta: http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg (http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg))
Minä en mitään kuvaa näe, suoralla linkilläkään.
Toivat sotansa tänne kun oikein pyytämällä pyydettiin.
Tuomitsen iskut, kas noin.
Quote from: Titus on 14.11.2015, 02:41:21
Tekijöitä on ilmeisesti ollut kymmenkunta joista suuri osa edelleen vapaalla jalalla
Olisi kyllä irvokasta, jos edes osa noista osoittautuu turvapaikanhakijoiksi, joita isis sanoo soluttaneen.
Vuoden aivopierun tarjoaa maripudas iltalehti
QuoteMari Pudas@MariPudas
On varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
Quote from: käpykaarti on 14.11.2015, 02:41:16
Tuolla nyt kauhistellaan, että olipas todella tarkkaan suunniteltu isku. Oliko?
aika ylimalkainen isku ja ei mitenkään tehokas jos kylmästi ajatellaan.
muutama itsemurhapommittaja ja rynkkynjihadisti katsoo kellosta
ajan milloin rupeaa ammuskelemaan. tappaisin yksi enemmän jos
niikseen tulisi (verrattuna näiden tehokkuuteen)
pahempia tehty intiassa ja oliko pakistanissa, missä joukkueellinen
jihadisteja rantautui kumivenellä suurkaupungin keskustaan ja
ampui kaiken eteen tulevan
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 02:41:45
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 02:33:29
(http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg)
"Kun näette tämän kuvan BFM:lla [ranskalainen televisiokanava], on jo liian myöhäistä"
(jos kuva ei näy niin se löytyy myös osoitteesta: http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg (http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg))
Minä en mitään kuvaa näe, suoralla linkilläkään.
Mulla näkyy kuva, kun refreshaa sivun kerran (ensin tulee tyhjä sivu).
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 02:41:45
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 02:33:29
(http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg)
"Kun näette tämän kuvan BFM:lla [ranskalainen televisiokanava], on jo liian myöhäistä"
(jos kuva ei näy niin se löytyy myös osoitteesta: http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg (http://fi8.eu.apcdn.com/full/136965.jpg))
Minä en mitään kuvaa näe, suoralla linkilläkään.
En tiedä miksi, mutta se ei näy enää minullakaan aivan joka kerta kun linkin avaa/sivun päivittää, välillä vain. Siinä on kuitenkin nuoren parrakkaan aurinkolasipäisen muslimimiehen pärstä ja suomentamani teksti ranskaksi.
EDIT: Varoituksen sana myös. Näemmä tuo ohjaa välillä suoraan kuvan sijaan kuvan apina.biz-sivulle (josta kuva on siis peräisin). Apina.biz on tälläinen netin huumorikuvasivusto jossa on poimittu IRCistä kiinnostavia kuvia. Osa kuvista sisältää siten myös
pornografista aineistoa jotka saattavat pompata silmille sinne sivun alalaitaan.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
Eivätkä turvapaikanhakijoita, vaikka tulivat Eurooppaan ja sanoivat tarvitsevansa turvapaikkaa.
vatsan koosta päätellen kaikki reservit on nyt Pariisin kaduilla:
(https://pbs.twimg.com/media/CTu5Ka8WUAE8vzV.jpg)
Quote from: Zanaris on 14.11.2015, 02:39:37
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 02:37:02
Tämä ei ole mikään online uutinen. Tästä on vain uutisoitu jo useasti, mutta k u n e i m e n e j a k e l u u n.
ISIS threatens to send 500,000 migrants to Europe as a 'psychological weapon' in chilling echo of Gaddafi's prophecy that the Mediterranean 'will become a sea of chaos'. (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2958517/The-Mediterranean-sea-chaos-Gaddafi-s-chilling-prophecy-interview-ISIS-threatens-send-500-000-migrants-Europe-psychological-weapon-bombed.html)
Varoitappas, kuvat oli aika kovaa matskua näin yö-näköön. ???
Pyydän anteeksi. Kaikki on niin suhteellista. Näky Pariisissa, varsinkin konserttisalossa, missä noin 100 kuollutta, ei varmaan ole kiva näky. Toivottavasti saat nukuttua.
1500 sotilasta on laitettu liikekannalle. Kumma kun ketään tekijöistä ei ole vielä saatu kiinni.. tai eipä se kummaa ole tuossa kaaoksessa.. Ja taas ammutaan..
Isis on osoittautunut vihamieliseksi voimaksi. Isis on selkeästi islamilainen järjestö.
Varmuuden vuoksi minusta oli hyvä keskittää voimat muslimien nopeaan internointiin.
Quote"Allahu Akbar!" ja Eurooppa vuotaa jälleen verta
Perjantaista tuli murheellinen päivä. Ajatuksemme ovat ranskalaisten puolella. Suru ja jopa vihan tunne tuntuu syvällä. Pariisissa terroristit tappoivat eilen uutislähteiden mukaan vähintään 60 ihmistä ja useita pidetään panttivankeina.
Vähintään 15 ihmistä tapettiin Bataclan taidekeskuksen lähellä. Miehet ampuivat huutaen Allahu Akbaria.
Toisaalla ravintolassa mies avasi tulen ampuen useita ihmisiä. Tieto uhrien määrästä ja paikoista päivittyy koko ajan.
USA:n viranomaisten mukaan iskut olivat koordinoituja. Ranskan poliisin mukaan iskuja on tehty perjantaina kuudessa eri paikassa.
Eurooppa on nähnyt liikaa islamin yksittäistapauksia profeetta Mohammadin toimintatavoista 2000-lukuversioilla. Juuri äsken kuulimme myös uutiset Italiasta, missä useisiin maihin soluttautunut islamistiverkosto saatiin kiinni, ja heidän terroristi-iskunsa saatiin estettyä.
Islam ei ole pohjimmiltaan rauhan uskonto, päin vastoin. Lukuisat iskut Charlie Hebdo mukaan lukien ovat vain alkusoittoa sille tulevaisuudelle, minkä Eurooppa joutuu kohtaamaan islamin kanssa. Suurin osa muslimeista ei toteuta islamin kovaa ydintä, mutta alkuperäiselle ideologialle uskollisia radikaaleja alkaa olla Euroopassa jo huolestuttava määrä.
Meidän tulee pohtia, voimmeko myydä turvallisuutemme vapaan liikkuvuuden alttarille. Lisäksi on syytä miettiä, onko tarpeen lisätä Suomessa muslimiverkostojen tarkkailua niin, jotta voidaan varmistua, että radikalisoituminen huomataan tarpeeksi ajoissa. On vain ajan kysymys, milloin Suomessa nähdään ensimmäiset islamistien iskut.
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206477-%E2%80%9Callahu-akbar%E2%80%9D-ja-eurooppa-vuotaa-jalleen-verta
QuoteKlo 2:39: Uutistoimisto Reutersin mukaan kuolleita on Pariisissa kaikkiaan noin 140. Noin sadan kerrotaan kuolleen Bataclan-konserttitalolla ja neljänkymmennen iskuissa muualla kaupungissa.
BREAKING: Pariisin on lähetetty 1.500 sotilasta.
Rakastan Islamia ja tuomitsen jokaisen joka viittaa että teon kanssa olisi jotain tekemistä rauhan uskonnon kanssa.
Näin tulee sanoa.
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 02:44:18
Olisi kyllä irvokasta, jos edes osa noista osoittautuu turvapaikanhakijoiksi, joita isis sanoo soluttaneen.
Mutta kun siinä ei olisi mitään uutta. Lähes kaikki viime vuosina Euroopassa terrori-iskuja yrittäneistä ovat saaneet oleskeluluvan humanitaarisilla perusteilla.
Quote from: Kari Kinnunen on 14.11.2015, 02:47:43
Isis on osoittautunut vihamieliseksi voimaksi. Isis on selkeästi islamilainen järjestö.
Varmuuden vuoksi minusta oli hyvä keskittää voimat muslimien nopeaan internointiin.
Unohdat m***imien aikaansaaman talouskasvun...
Tämä ei ole euroopan 911, tämä oli pieni sivuoperaatio. Seuratkaapa mitä tapahtuu joulunajan massiruuhkassa. En vittu pelottele! Pakko vaan jonkun alkaa puhua asioista ääneen.
Jollanpertinenonkaimansiskonlapsen kautta on yhteyksiä vanhoihin tuttuihin jotka taistelevat Peshmergan riveissä Kalifaatteja vastaan. Sieltä tulee karua tietoa senverran ärjyistä vittupäistä jotka ovat kadonneet sektorista, että me emme täällä edes ymmärrä. Uskokaa nyt perkele että meidän maailmamme on muuttunut ja meidän on pakko ellei itseämme, niin ainakin lapsiamme suojelleksemme pikkuhiljaa ravistella päätämme ja herätä.
Sori ehkä sekava ilmaisu. Join vitutukseen vahvaa viinaa. Yritin sanoa että HERÄTYS!
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 02:50:11
QuoteKlo 2:39: Uutistoimisto Reutersin mukaan kuolleita on Pariisissa kaikkiaan noin 140. Noin sadan kerrotaan kuolleen Bataclan-konserttitalolla ja neljänkymmennen iskuissa muualla kaupungissa.
Ottaen huomioon, että konsertti oli loppuunmyyty, niin ihme on jos kuolleiden määrä jää sataan.
Taitaa olla Orpon pojalla vatsa kuralla, kun tietää huomenna joutuvansa selittelemään kansalle asioita parhain päin. Orpo on lausunto-automaatti pahimmasta päästä, joka viimeistään nyt tulisi välittömästi erottaa ministerin pestistään.
Saa nähdä minkälaista jargonia on luvassa rajojen suhteen. Palauttamiset eivät varmasti tule kuuloonkaan. Stubbille voisi todeta että, Eurooppa posahti, ei mulla muuta!
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Onko sillä vitunkaan merkitystä, onko terrorismi oikeaa vai väärää islamia, jos kalliin, hyödyttömän ja oikean muslimiröykkiön peesissä tulee bonuksena Isis?
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Kutsutaan sitä Piersen mieliksi sitten Muumeiluksi ja sitä tulee koko ajan lisää Välimeren yli sanoi Pierse mitä hyvänsä.
Ja helvetistäkö joku tapakristitty Pierse tietää mikä kuuluu Islamin 'fleivöreihin' ja mikä ei. Se näyttää islamistilta, se huutaa ja ampuu niinkuin islamisti - eihän se voi olla islamisti.
Ihan uskomaton Pahkasika-huru-ukko. Korrektiuden taso noin 1700 pistettä, ihan pro-tasoa,
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 02:52:57
Ottaen huomioon, että konsertti oli loppuunmyyty, niin ihme on jos kuolleiden määrä jää sataan.
Euronewsin mukaan nyt 150 ja kasvaa.
nyt näyttää uhreja jo olevan 160..
Quote from: Siisel on 14.11.2015, 02:29:00
Herlin klo 0210:
"En olisi uskonut, että tämä näin oudoksi menee. Näin hiljaista Nizza-downtownia en ole nähnyt sen viiden vuoden aikana kun olen täällä hengaillut"
...... ...... ......
On Uuden Suomen Puheenvuorokin kovin hiljainen ja niin oudoksi mennyt. Sen mitä olen hengaillut. Hah, Sini Lappalainen ja toinen demari komppaa porvaria. Kuin kummitukset hautuumaalla.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 02:51:37
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 02:44:18
Olisi kyllä irvokasta, jos edes osa noista osoittautuu turvapaikanhakijoiksi, joita isis sanoo soluttaneen.
Mutta kun siinä ei olisi mitään uutta. Lähes kaikki viime vuosina Euroopassa terrori-iskuja yrittäneistä ovat saaneet oleskeluluvan humanitaarisilla perusteilla.
Olisi silti mielenkiintoista tietää, ovatko tekijät asuneet Ranskassa jo pidempään vai tulleet maahan nyt käynnissä olevan pakolaiskriisin aikana.
Quote from: koli on 14.11.2015, 02:51:01
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Suomalaisia ja kaiketi muitakin valkoisia (etenkin miehiä) vihaava lesbo toimittelija käyttää epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan seurauksia perusteena sille, että tuota samaa epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa tulisi jatkossakin harjoittaa. Bravo! Ajankuva Suomesta 2015. Ei mulla muuta.
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 02:50:31
BREAKING: Pariisin on lähetetty 1.500 sotilasta.
Jos maassa ei saapastele omat sotilaat, ennen pitkää siellä saapastelee joku muu.
Tässä tapauksessa joku muu on islamistit.
Jos Hollande olisi vaivautunut ottamaan päänsä pois perseestä ajoissa, olisivat Ranskan sotilaat saapastelleet vain Ranskan rajoilla, eikä olisi tarvetta saapastella Pariisin keskustassa, kuten nyt.
Onneksi Suomessa on sentään tajuttu jo Punanoidan kaudella, että puolustuskyky on so last season.
Ja sittemmin myös rajavartiolaitos... :facepalm:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Jopa 140 kuollut ammuskeluissa Pariisissa – presidentti määräsi rajat kiinni
Noin 140 ihmistä on kuollut Pariisissa ammuskeluissa ja räjähdyksissä perjantai-iltana. Turvallisuuslähteiden mukaan iskuja tapahtui seitsemässä eri paikassa. Asemiehet ja pommittajat iskivät ruuhkaisiin ravintoloihin, baareihin ja konserttisaliin.
Presidentti François Hollande julisti perjantain ja lauantain välisenä maahan hätätilan ja kaikki rajat suljettaviksi. Hän pyysi kansalaisia myös luottamaan siihen, että viranomaiset pystyvät huolehtimaan kansalaisten turvallisuudesta.
Noin kello 1.30 Suomen aikaa erikoisjoukot rynnäköivät La Bataclan -konserttitalolle, jossa poliisin mukaan pidettiin ainakin 100 ihmistä panttivankina. Rynnäkön alkaessa konserttihallissa oli ainakin ainakin kolme kaappaajaa.
Rynnäkön alettua konserttihallilta kuultiin useita räjähdyksiä ja ammuntaa. Ranskan television mukaan tilanne oli puoli tuntia myöhemmin ohitse. Uutistoimisto AFP:n mukaan kolme hyökkääjää sai surmansa. Viranomaisten mukaan konserttipaikalla kuoli noin sata ihmistä.
Konserttitalossa oli yhdysvaltalaisen Eagles of Death Metal -yhtyeen konsertti, kun hyökkääjät iskivät.
Yhtyeen rumpalin Julian Dorion vaimo sanoi yöllä The Washington Postille, että kaikki yhtyeen jäsenet ovat turvassa.
"Hän soitti ja kertoi rakastavansa minua, ja että kaikki lavalla olleet onnistuivat pääsemään pois", vaimo sanoo.
Eagles of Death Metal soittaa raskasta blues-rockia. Nimestään huolimatta se ei ole metalliyhtye.
Yhtyeen ovat perustaneet Jesse Hughes ja Josh Homme, joka tunnetaan paremmin Queens of the Stone Age -yhtyeestä. Se on esiintynyt Suomessa viimeksi kesällä 2013.
Tapahtumat Pariisissa alkoivat yhdeksän jälkeen illalla, kun automaattiaseella varustautuneet miehet avasivat tulen kahdessa paikassa Pariisin keskustassa.
Iskut tapahtuivat Pariisin kymmenennessä ja yhdennessätoista kaupunginosassa ravintolassa sekä La Bataclan -konserttisalin edustalla. Räjähdyksiä on kuultu ainakin Stade de France -stadionilla, mutta silminnäkijät kertovat suuresta räjähdyksestä myös konserttisalin luona.
Tekijöiden määrä on vielä epäselvä. Libération-lehden haastattelemien silminnäkijöiden mukaan iskut olisivat tapahtuneet suurin piirtein samanaikaisesti ja ampujia olisi molemmissa useita. Myös stadionin räjähdykset kuultiin samoihin aikoihin.
Toisessa iskussa ampujat aloittivat ampumisen yhtä baaria kohti automaattiasein ja jatkoivat sitten tulittamalla vastapäistä baaria.
"Se kesti kamalan kauan", yksi todistaja sanoi lehdelle paikan päältä.
"Hän nosti kalashnikovinsa, ja ampui kohti ravintolaa. Ei kuulunut kuin ihmisten huutoja, ampujaa ei kuulunut. Maassa makaa kymmenkunta ruumista", hän sanoi.
Ammunnan lisäksi Pariisin jalkapallostadionin suunnalta on kuultu kolme räjähdystä. Joidenkin mediatietojen mukaan ne olisivat tapahtuneet stadionia lähellä olevassa ravintolassa. Stadionilla pelattiin Ranska–Saksa-ottelu. Ranskan jalkapalloliiton puheenjohtaja Noël Le Graët sanoi, että kolme ihmistä kuoli ja useita loukkaantui stadionin sisäänkäynnin lähellä tapahtuneessa räjähdyksessä.
Helsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.
"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.
Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.
"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.
Presidentti Hollande oli jalkapallostadionilla seuraamassa ottelua ja hänet evakuoitiin ministeriöön, jossa hän pitää parhaillaan hätäkokousta pääministeri Manuel Vallsin ja sisäministeri Bernard Cazeneuven kanssa.
Stadionilta on välitetty kuvia, joissa katsojat ovat jääneet stadionin nurmelle odottamaan, uskaltamatta poistua paikalta.
Sky Newsin livestä päätellen poliiseilla ja erikoisjoukoilla on joku piiritys päällä tällä hetkellä.
Edit. kuolleita pelkästään teatterissa tällähetkellä 180.
Tubessa kooste silminnäkijöiden videoista / kuvista
https://www.youtube.com/watch?v=DQ-BLOse2fA
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.11.2015, 02:39:45
Sipilälle, Orpolle ja SUPO:lle ajatusharjoitus millaista jälkeä tulee jos vaikka 4 teroa lähtee rynkyllä ja pommeilla käppäilemaan, vaikka kampin bussiterminaalissa ruuhka-aikaan. Tai jos menevät samalla varustuksella katsomaan vaikka Jokerit - SKA Pietari ottelua, noin niinkuin Putlerille mieltä ilmaistaakseen?
Eihän mitenkään mahdollista....
Tämä on väärä ajattelumalli. Se että terot iskee, johtuu siitä että ne haluaa iskeä. Sitten vain keksitään joku sopiva syy sille. Ensin syy on jotain sellaista että sen voi ymmärtää. Sitten sellaista että sen uskovaiset ymmärtää ja sitten lopulta se on sitä kalifaattimenoa, eli jos et tee niinkuin sanotaan, pää lähtee.
Tästä lähtien ajattelen muslimeita oletuksena vihollisina. Olen kuitenkin avoin todisteille päinvastaisista yksittäistapauksista, kuten esim. Suomen Tataarit. Toivon että he eivät joudu tästä paskasta kärsimään, mutta huomauttaisin heitäkin että nyt ei enää ole aika seisoskella sivussa. Lähtekää toimimaan islamisteja vastaan, tai liittoutukaa heidän kanssaan, mutta aidalla ei enää saa istua, se on vihamielistä toimintaa.
Ja kuka sitten ajatteleekin että "ei koske Suomea" tarvitsee vain katsoa muslimien vallan ja väkivallan eskalaatioprosessia euroopassa ja katsoa muslimien lisääntyvää määrää maassamme. Jompikumpi pitää lähteä, me tai muslimit.
Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Se lahtelainen lakanamies on se todellinen uhka, ei Islam. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovasti päähän huominen uutisointi.
Tästä selviää myöhemmin tekijöiden tausta: Ovatko toisen-kolmannen polven musuja vai tuoreita tulioita, sunneja, shiioja, mistä maasta juuret? Epätodennäköistä että olisivat kurdeja.
Jihadismin tutkija Juha Saarinen Maanpuolustuskorkeakoulusta pitää jo ensitietojen perusteella Pariisin iskusarjaa pitkään suunniteltuna terroritekona, jonka jäljet todennäköisesti johtavat ulkomaille.
Isku on Euroopan verisin sitten Madridin 2004 pommi-iskujen.
- Tämä on ollut koordinoitu suunnitelma ja suunnitteluvaihe on ollut pitkähkö. Useita henkilöitä on ollut iskemässä ja mahdollisesti muita myös suunnittelemassa.
Saarinen pitää mahdollisena, että uudessa iskussa on mukana henkilöitä, jota ovat taistelleet ulkomailla, esimerkiksi Syyriassa, ja palanneet sitten Ranskaan.
- Yleensä kun nähdään näin kehittyneitä iskuja, niin se viittaa siihen, että on ollut jonkinlaista tukea ulkomaisilta terroristiryhmiltä. Se voi olla rahallista tukea tai suunnittelutukea.
Al-Qaida vai Isis?
Melko varmana Saarinen pitää sitä, että isku kytkeytyy jollakin tavalla joko al-Qaidaan tai Isikseen.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/jihadismin-tutkija-pariisin-iskuja-suunniteltu-pitkaan/712191/
jaa että mitä ? mitään vaaraahan ei ollut ja tulijalapset olivat vaarattomia pakolaisia ?
onneksi meillä ei tehdä ulkomaiden virheitä !
Sinänsä liittymättä mihinkään mutta erikoista, että livekuvassa lähes kaikki poliisit pyörivät Berettan malli 12 -konepistoolien kanssa. Muistaakseni Charlie Hebdo-tapauksen aikoihin jo aika pian hälytyksen jälkeen oli poliiseilla käsissään FAMASeja ja muuta modernimpaa kalustoa.
Quote from: kilohauli on 14.11.2015, 03:05:15
Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovaa päähän.
Kasvavasta äärioikeiston uhasta on varmaan myös syytä huomauttaa, ja tietenkin vaadittava lisää rahaa kotouttamiseen.
Hyvää yötä Eurooppa.
Quote from: kilohauli on 14.11.2015, 03:05:15
Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Se Jyväskylän huppupää on se todellinen ongelma, ei Islam. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovasti päähän.
Joo ylelle huomenna ihan varmaan raahattu taas joku "tutkija" selittelemään, että ei ole kyse oikeasta Islamista nyt tässä. :facepalm:
Quote from: koli on 14.11.2015, 02:51:01
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Minnekkäs me eurooppalaiset voisimme paeta kun islam on nyt tuotu tänne?
Mielenkiintoista kyllä nähdä tuleeko aamulla tämän johdosta Suomessa minkäänlaisia lausuntoja hallitukselta tai tuleeko tapahtumaan minkäänlaisia kiristyksiä/toimenpiteitä, jos eli kun selviää, että tekijät olivat islamisteja. Todennäköisesti jatketaan samalla laput silmillä -linjalla kuin aiemminkin.
Tää on oikeesti ihan käsittämätön tilanne. Uskon ja toivon, että Ranskassa herätään todellisuuteen, kun viimeisimmistä iskuista on kuitenkin niin vähän aikaa. Huhhuh, ei tätä voi oikein käsittää.
QuoteHelsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.
"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.
Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.
"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.
Mikähän on, kun suomalaismediat kertoo silminnäkijöiden lausuntoja, missä kukaan ei huuda allahu akbaaria, eikä stadionillakaan kukaan panikoi, peli pelattiin norm loppuun.
Sitten heti tulee perään ulkomaista uutista, että teatterissa huudettiin pirusti allahia ja videokuvat näyttää panikoivaa jalkapalloyleisöä.
Näinkö on, että juttu yritetään lakaista maton alle.
Quote from: kilohauli on 14.11.2015, 03:05:15
Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla
Kaikki osapuolet ovat syyllistyneet tähän samaan.
Onkohan joku Supon agenteista jo herätetty asian tiimoilta takapuoltaan raapimaan.
(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png) (https://fi-fi.facebook.com/mustabarbaariofficial/posts/595221563962779)
Allah ei ollut suuri, sillä terot olivat kämmäilleet jotain ja posauttaneet pommit (ja itsensä?) aivan liian aikaisin Stadionin edessä. Joten suurelta määrältä uhreja futisottelun jälkeen vältyttiin. Myös päätös pitää ihmiset turvassa stadionilla ja pelata ottelu loppuun oli järkevä.
QuoteThe assailants have fail at le Stade de France : their bombs had not the expected effect and missed the crowd.
The soccer match was allowed to carry on, which might have helped avoid panic movements, and secondary attacks.
Quote from: MacGyver on 14.11.2015, 03:01:25
Quote from: Titus on 14.11.2015, 02:59:25
Quote from: MacGyver on 14.11.2015, 02:57:12
Juuris Helsingin keskustasta baarista tulleena. Olisipa Pariisikin yhtä täynnä muslimeja niin ei tapahtuisi tuollaita rauhan uskonnon läsnä ollessa.
Tuomitsen.
meinaat, että tulijalapset ovat löytäneet discot ?
Ovat. Koko ytimen.
Tähän on pakko heittää silminnäkijän kommentti turun bussista tänään iltasella, siis kun tulin reeneistä kaupan kautta, raisiosta bussilla ja siinä pansio/pernossa, juurikin pernon koulun pysäkiltä tuli kyytiin iTurviksia, sanoi: CITY CITY!, makseli isolla setelillä 3 euron bussilippua ja lipun ja vaihtorahat saatuaan kysyi: kän ai kou nau? Kuski tokas: jes, evritink oukei! iTurvikset hymy korvasta korvaan ja ykköset päällä CITY CITY!
Oli hämmentävä kokemus, mutta mikäs siinä, eihän ne VOKit vankiloita ole, ja iän voi tarpeen tullen joko nostaa todistamalla yli 18v tai laskea todistamalla alle 18v, riippuu, että mikä on tarve.
Tässähän prkl nuivistuu entisestään, jonka luulin olevan mahdotonta.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Vai että oikein
hijacked a religion?
Quote
PC Myth: Islam is a religion of peace that has been hijacked by a tiny minority of extremists
Islam is a religion of peace that has been hijacked by a tiny minority of extremists. This, of course, is the mother of all myths about Islam. Yet its persistence and resilience in the face of mountains of evidence to the contrary, both from Islamic theology and today's newspapers, is not simply due to naïve multiculturalism and cynical duplicity. Even the Muslim Brotherhood theorist Sayyid Autb, one of the twentieth century's foremost advocates of violent jihad, taught (without a trace of irony) that Islam is a religion of peace. However, he had a very specific kind of peace in mind:
"When Islam thrives for peace, its objective is not that superficial peace which requires that only that part of the earth where the followers of Islam are residing remain secure. The peace which Islam desires is that the religion (i.e. the law of the society) be purified for God, that the obedience of all people be for God alone, and that some people should not be lords over others. After the period of the Prophet –peace be on him– only thefinal stages of the movement of Jihaad are to be followed; the initial or middle stages are not applicable."
In other words, Islam is a religion of the peace that will come when everyone is Muslim or at least subject to the Islamic state. And to establish that peace, Muslims must wage war.
Lähde: Spencer, Robert: The Politically Incorrect Guide to Islam (and the Crusades). Regnery Publishing, 2005. s. 41–42. ISBN 978-0-89526-013-0
Quote from: Auringonvalo on 14.11.2015, 03:05:39
Tästä selviää myöhemmin tekijöiden tausta: Ovatko toisen-kolmannen polven musuja vai tuoreita tulioita, sunneja, shiioja, mistä maasta juuret? Epätodennäköistä että olisivat kurdeja.
En usko, että ovat shiioja. Shiiat tekevät muutenkin käsittääkseni selvästi vähemmän terroristi-iskuja kuin sunnit, shiiojen uskontoon ei kuulu itsemurhaiskujen tekeminen harhaoppisia/vääräuskoisia kohtaan jne.
Quote from: Alaric on 14.11.2015, 03:08:29
Tää on oikeesti ihan käsittämätön tilanne. Uskon ja toivon, että Ranskassa herätään todellisuuteen, kun viimeisimmistä iskuista on kuitenkin niin vähän aikaa. Huhhuh, ei tätä voi oikein käsittää.
Voin vakuuttaa, että mitään oleellista heräämistä ei tapahdu.
Ei Ranskassa eikä varsinkaan Pölhölässä.
Pariisissa nähdään vain entistä suurempi
we're alla muslims -mielenosoitus, kuin mitä Charlien yhteydessä.
Business as usual...
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 03:07:28
Kasvavasta äärioikeiston uhasta on varmaan myös syytä huomauttaa, ja tietenkin vaadittava lisää rahaa kotouttamiseen.
Enrique on jo huolissaan, ettei tätä vain käytetä maahanmuuttoa yms vastaan:
http://www.migranttales.net/how-will-the-far-right-and-anti-immigration-parties-in-europe-try-to-exploit-what-happened-in-paris-today/
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 03:10:06
(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png) (https://fi-fi.facebook.com/mustabarbaariofficial/posts/595221563962779)
Joku niistä huusi ainakin "Allahu akbar!", joka tarkoittaa ettei hyökkääjillä ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Quote from: Siisel on 14.11.2015, 03:09:04
QuoteHelsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.
"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.
Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.
"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.
Mikähän on, kun suomalaismediat kertoo silminnäkijöiden lausuntoja, missä kukaan ei huuda allahu akbaaria, eikä stadionillakaan kukaan panikoi, peli pelattiin norm loppuun.
Sitten heti tulee perään ulkomaista uutista, että teatterissa huudettiin pirusti allahia ja videokuvat näyttää panikoivaa jalkapalloyleisöä.
Näinkö on, että juttu yritetään lakaista maton alle.
Liikkuva kuva kertoo aivan toista. Kun katsoo tätä liikkuvaa kuvaa, niin ei näytä ihan normaalilta jalkapallo-ottelulta. Hyyssärin toimittelijat taas aivan pihalla.
Quote from: CaptainNuiva on 14.11.2015, 03:00:50
Tubessa kooste silminnäkijöiden videoista / kuvista
https://www.youtube.com/watch?v=DQ-BLOse2fA
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 03:10:06
(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png) (https://fi-fi.facebook.com/mustabarbaariofficial/posts/595221563962779)
Heitä sinä Barbaari voltti. Omasta mielestään vähintään yhtä pesunkestävä muslimi Pariisista sanoisi sinusta samaa, savuava rynkky hyppysissään.
QuoteIskuilla on Saarisen mukaan väistämättä sekä ulkopoliittisia että sisäpoliittisia seurauksia. Jännitteet maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä tulevat entisestään lisääntymään.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija-iskuja-suunniteltu-pitkaan-osa-tekijoista-ehka-taistellut-ulkomailla/5559018
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 01:13:02
Quote from: JJohannes on 14.11.2015, 00:59:07
Francois Hollande ilmoitti näin juuri puheessaan. Hän on sisäministeriön kanssa päättänyt, että Ranska sulkee rajansa välittömästi.
Kumma, että tuollakin pystytään tekemään välittömiä päätöksiä, eikä vain pystyttämään loputtomia komiteoita, jotka pohtivat asioita ensiksi kuukausitolkulla ja lopputuloksena ei tehdä juuri mitään järkevää.
Semi-presidentillinen systeemi. Valtio-opin oppikirjoissa muinoin oli esimerkkeinä Ranska ja Suomi. Suomessa moinen valta purettiin pois Kekkosen jälkeen, kiitos sen kostonhimoisen mulkun. Nyt sille voisi olla tarvetta.
En tiedä muista, mutta itselläni on tällä hetkellä päällimmäisenä tunteena pohjaton V*tutus! Tunnen tietenkin myötätuntoa uhrien omaisia kohtaan ja olen pahoillani uhrien puolesta.
V*tutukseni kohdistuu ennen kaikkea niihin päättäjiin, jotka ovat tosi asiassa aikaansaaneet tämän koko paskan, mitä Eurooppaan on rakenneltu viime vuosikymmenten aikana.
Eivätkä nuo paskat joudu edes mistään edesvastuuseen, vaikka ovat omalla toiminnallaan kaiken aiheuttaneet.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
Ennustin tuota paskaa jo ekassa postissani tähän ketjuun. Jos noita ei lyödä ihan hallituksen taholta lyttyyn huomenna, en katso itsekään enää yhteiskuntarauhan olevan voimassa euroopassa ja ryhdyn asianmukaisiin toimiin.
Jos ruvetaan tuollaiseen sikailuun niin takaan että me osataan se paremmin kuin muslimit. Sanoisinkin nyt muslimeille että käykää taisteluun oman uskontonne puolesta, uudistakaa se kuin Luther ja ilmiantakaa radikaalit, tai kärsikää seuraukset. Ja seuraukset on suoraansanottuna vainoa ja väkivaltaa kunnes häivytte vittuun euroopasta.
Musta Barbaari on siis muslimi? Luulin jotenkin kaikkien olevan muhamatteja ja abdejasunmuita.
Jä näin laskevat pisteet absoluuttisen alle.
Pakko tekjöitä on olla monia 10 eteenpäin, ei tämmöinen muuten olisi mahdollista. Kaaos on kova näköjään. Olisiko nyt se aika milloin ne rajat suljetaan. Olisiko myös aika pistää Saudi-Arabia ja kumppanit kuriin ja jättää ne Bashar Al-Assadit ja muut pikkutekijät rauhaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 14.11.2015, 02:35:02
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Muslimina olisin tässä kohtaa ihan hissukseen.
Etpäs olisi hissukseen. Jos olisit muslimi, nauraa räkättäisit päin vääräuskoisten naamaa että siitäs saitte. Koska et osaa ajatella muslimin tavoin, niin luulet että olisit hiljaa.
Jopa Asra joka on valkopessyt islamia täällä ihan järjestäytyneen porukan voimin ei malta olla heittämästä julkisia yläfemmoja joukkomurhaajille.
Quote from: Kirjolohikäärme on 14.11.2015, 03:17:37Etpäs olisi hissukseen. Jos olisit muslimi, nauraa räkättäisit päin vääräuskoisten naamaa että siitäs saitte. Koska et osaa ajatella muslimin tavoin, niin luulet että olisit hiljaa.
Jopa Asra joka on valkopessyt islamia täällä ihan järjestäytyneen porukan voimin ei malta olla heittämästä julkisia yläfemmoja joukkomurhaajille.
Olisi mielenkiintoista olla tällä hetkellä kärpäsenä katossa joissain vokeissa. Mahtaa olla sielläkin ilo ylimmillään ainakin osalla porukasta.
Lähdetään osoittamaan mieltä, jotta päättäjät huomaisivat mitä mieltä me olemme asiasta.
Ihan vain ajatuksena, nyt olisi hyvä tilaisuus siihen, paljon kansaa barrikaadeille ja nopeasti, vaikka Ranskan tapahtumilla mehustelu ei ole kovin mielyttävää... siis jos totta puhutaan niin jotain on toivottavaa tehdä, sekä nopeasti aikaa hupenee ja terrorismi kiihtyy Euroopassa. Mihin sitten kotimaan päättäjät muuten uskoisivat ellei, mielenosoittajien määrään ja sen sanomaan, ehkä? Vai vasta sitten kun on terroria annosteltu sopivasti koti Suomessa... ja silloin alkaa olla jo liian myöhäistä toimia. En usko että Suomalaiset väkivallalla alkavat asiaa näin ensimmäisenä ratkaisemaan. :flowerhat: Ugh. Zanaris/Hattu-setä on puhunut.
CNN:llä silminnäkijä juuri kertoo, että konsertissa ampujat vain seisoivat porukan takana ja ampuivat ihmisiä kuin lintuja. Eivät kuulemma liikkuneet mihinkään, ampuivat vaan ihmisiä eivätkä sanoneet mitään.
Quote from: Alaric on 14.11.2015, 03:19:36
Olisi mielenkiintoista olla tällä hetkellä kärpäsenä katossa joissain vokeissa. Mahtaa olla sielläkin ilo ylimmillään ainakin osalla porukasta.
Herra Hallitus, teillä on suomalaisten verta käsissänne.
Huomenna Orpa ja kumppanit tulee ja kertoo julkisuudessa kuinka suomalaisia poliiseja lähetetään Ranskaan saamaan koulutusta kuinka terroristi ongelmia ratkotaan.
Tällänen kuulostaa nykypäivänä valitettavasti helvetin huonolta pilalta ja vittuilulta. Järjellisessä maassa asiassa ei olisi mitään ihmeellistä, mutta valitettavasti ajallemme tyypillistä ääneenlausumatonta toiveajattelua.
Quote from: koli on 14.11.2015, 02:51:01
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Tiedenainen Mari K. Niemi:
(http://i.imgur.com/hXDuRp6.png) (https://twitter.com/MariKNiemi/status/665329161280561152)
Great minds think alike.
Islamistit edistävät hyvin asiaansa. CNN:n toimittaja kysyi juuri silminnäkijältä, tehtiinkö ihmisille mitään turvatarkastusta ennen konserttia, oliko metallinpaljastimia tms? Ei mitään.
Tuosta voi jo päätellä, että turvatarkastukset vain lisääntyvät länsimaissa. Islamistit nauravat pitkään partaansa.
LOL hesari ei taivu vieläkään sanomaan mitään tekijöistä, kommentointikin on jäädytetty
üllatüs
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 03:24:32
Huomenna Orpa ja kumppanit tulee ja kertoo julkisuudessa kuinka suomalaisia poliiseja lähetetään Ranskaan saamaan koulutusta kuinka terroristi ongelmia ratkotaan.
Eiköhän Orpo osaa vain hämmästellä, toivoa EU:n tekevän hänen puolestaan jotain ja järjestää vain lisää turvapaikanhakoijoiden kyydityksiä tavalla tai toisella Suomeen.
En ole tästä muslimi-invaasiosta ollut yhtään innostunut, mutta olen yrittänyt pitää yksilöt ja aatteen erillään.
Enää en välitä. En välitä, jos joku tuntee itsensä syrjityksi siksi, etten pidä muslimeista. En ala huutelemaan kenellekään, mutten myöskään enää suhtaudu ymmärtävästi edes yksilötasolla, jos muslimi kokee rasismia.
Mustatbarbaarit ja muut eläköön unelmaansa, en yritä enää ymmärtää heitä. Jos joku ottaa asian puheeksi, sanon suoraan, mitä ajattelen. En mieti enää, olenko poliittisesti korrekti jonkun toiseuden läsnäollessa. Jos muslimi, nainen, lapsi tai geelitukka, pyytää minulta apua, en tarjoa auttavaa kättä enkä neuvo tietä tai oikeata bussia. En ole heille mitään velkaa.
Olen saanut tarpeekseni. Erityisesti olen saanut tarpeekseni näistä unelmoijista.
Minun maljani täyttyi.
5 tekijää on ammuttu.. taustoja tai väriä ei kerrota vielä--
Quote from: Titus on 14.11.2015, 03:25:16
LOL hesari ei taivu vieläkään sanomaan mitään tekijöistä, kommentointikin on jäädytetty
Taitaa olla heillä kova työ yrittää saada joku vähättelevä ja/tai positiivinen spin asiaan aamuksi. Vaikkapa joku muslimien kynttiläkulkue tai kuinka joku muslimi on tuominnut iskun ja sanonut, ettei se ole islamia.
btw míksi tuolla pudaksella on käsimaalikusetus twitterikuvanaan ? jotenkin hieno hetki hänen maailmankäsitykselleen ja oikeudentajulleen ?
Painun nyt nukkumaan. Toivon ja laitan käteni ristiin että kun herään aamulla, niin kaikki eturivin poliitikot Orpo ja Sipilä etunennässä tuomitsevat tämän islamistisen iskun länsimaita vastaan ja ilmoittavat, ettei islamistiselle terrorismille ja elämäntavalle yksinkertaisesti ole tilaa Suomessa. Seuraa täyskäännös Suomen maailmanpelastus- ja turvapaikkapolitiikassa. Rajatarkastukset palautetaan yhtä tiukoiksi, kun aikana ennen Schengeniä. Poliisit käyvät läpi yhtäaikaisesti jokaisen vastaanottokeskuksen ja asunnon, missä Suomessakin olevien Isis-taistelijoiden tiedetään tai luullaan oleilevan. Heidät pidätetään välittömästi ja karkoitukset takaisin kotimaahan laitetaan täytäntöön kuulustelujen jälkeen. Kun pahin uhka on poistettu alkaa järjestelmällinen matujen palautus ja Finnair saa lentää upouusilla Airbusseilla valden laskuun non-stopia Helsinki-Bagdad-Helsinki. Kaikki tämä huipentuu eduskunnassa pikavauhtia järjestettävään lakiäänestykseen, mikä mahdollistaa jo kansalaisuuden saaneiden ulkomaalaistaustaisten kansalaisuuden peruuttamisen, mikäli heidät todetaan uhkaksi Suomen turvallisuudelle. Eduskunta osoittaa seisaaltaan ja raikuvien aplodien kera suosiota lain mennessä läpi 199-1. Kaikkien ollessa paikalla ja Li Anderssonin äänestäessä vastaan.
Kuitenkin TIEDÄN, että mikään sairaassa mielessäni ensi yönä näkemäni painajainen ei vedä vertoja sille painajaiselle, mikä jatkuu aamulla. YLE:n mokutus yltää infernaalisiin mittoihin ja kestää 24/7 aina Joulupukin kuumaan linjaan asti muun median seuraten mokukiimassa perässä. Poliitikot yksi kerrallaan kertovat, miten tämä ei liity mitenkään islamiin ja lupaavat laittaa vihapuheen kuriin. Näemme myös ennennäkemättömän ison mielenosoituksen suvaitsevaisuuden puolesta Helsingissä. Uskon myös median löytävän ainakin yhden turviksen tuomitsemaan iskut.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 03:16:02
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
Ennustin tuota paskaa jo ekassa postissani tähän ketjuun. Jos noita ei lyödä ihan hallituksen taholta lyttyyn huomenna, en katso itsekään enää yhteiskuntarauhan olevan voimassa euroopassa ja ryhdyn asianmukaisiin toimiin.
Jos ruvetaan tuollaiseen sikailuun niin takaan että me osataan se paremmin kuin muslimit. Sanoisinkin nyt muslimeille että käykää taisteluun oman uskontonne puolesta, uudistakaa se kuin Luther ja ilmiantakaa radikaalit, tai kärsikää seuraukset. Ja seuraukset on suoraansanottuna vainoa ja väkivaltaa kunnes häivytte vittuun euroopasta.
Yritä siinä taistella kaikkia hullua islamisteja vastaan kun länsimaat itse tukevat niitä. Alunperinkin tämä hulluus on länsimaiden itse aikaan saamaa ja varsinkin USA:n. Kannattiko sinne Irakiin aikanaan hyökätä, kannattiko kaataa se Gaddaf Libyassa, ja miksi ihmeessä pitää nyt kaataa Syyria hinnalla millä hyvänsä ? Mikä ihmeen hinku on kokoajan mennä johonkin maahan tuhota se ja sen jälkeen kuvitella ettei sillä ole mitään seurauksia ? Tähän pätee vanha sanonta: Se minkä taakseen jättää sen edestään löytää ja kyllä sopii muuten länsimaiden politiikkaan lähi-idässä. Venäjääkin pitää vastustaa hinnalla millä hyvänsä jopa niin pitkälle ollaan valmis menemäään että annetaan islamisteille uusia aseita jotta vaan Assad ja Venäjä ei voita, ja sitten itketään kun samat aseet kääntyvät länsimaita itseään vastaan hullua.
Quote from: Skeptikko
http://www.migranttales.net/how-will-the-far-right-and-anti-immigration-parties-in-europe-try-to-exploit-what-happened-in-paris-today/
Deporting your sorry ass would be good start.
Mokuttajille suurin järkytys on, että joku saattaa käyttää terrorismin ehkäisemistä argumenttina Euroopan islamoimista vastaan. Vähän kun verojen laskua suunnitellessa ei saisi mainita, että tuloerot tulevat kasvamaan.
Hundreds of refugees living in "The Jungle" camp in Calais, northern France, escaped a huge explosion Sunday,
in an incident that highlighted the risks taken by those attempting to keep warm in makeshift shelters.
http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/a-huge-explosion-in-a-refugee-camp-show-the-risks-taken-to-k#.ie0z71kX0
CNN: Kuolleiden määrä tällä hetkellä 153.
Korjattu:
Väärä tietoa, ei poliisi uhreja
Quote
4 poliisia olisi kuollut rynnäkössä konserttiin.
Quote4 policemen have been killed as 2 of the terrorists inside the Bataclan ignited their bomb belts.
Voin kertoa Mari K Niemelle, mitä nämä ihmiset pakenevat:
jihadistit pakenevat oloja, joissa ei ole enää dhimmejä tapettavaksi - x osaa
elintasopakolaiset tulevat rutisemaan paskasta riisistä - y osaa
osa pakenee ilmeisesti menetettyä nuoruuttaan ja valehtelee ikänsä (39 valehteli 70 testatusta) - z osaa
sitten on näitä keski- ja yläluokkaisia hädänalaisia, joilla on varaa maksaa tuhansia ihmissalakuljettajille - å osaa
x + y + z + å = 100% ja kenenkään toimittajan on turha lässyttää tietävänsä näiden osien keskinäisistä kokoeroista (toki näissä ryhmissä on overlappia)
... ja suurin osa, eli hädänalaisimmat että köyhimmät jäävät sinne sota-alueelle - näin menee nallekarkkijako meidän Marin mielestä oikein, eli rajat pidettävä auki ihmisyyden nimissä.
BREAKING: Ranska sulkee kaikki julkiset toimipisteet huomenna, mukaanlukien koulut.
Quote from: me on 14.11.2015, 03:29:10
Yritä siinä taistella kaikkia hullua islamisteja vastaan kun länsimaat itse tukevat niitä. Alunperinkin tämä hulluus on länsimaiden itse aikaan saamaa ja varsinkin USA:n. Kannattiko sinne Irakiin aikanaan hyökätä, kannattiko kaataa se Gaddaf Libyassa, ja miksi ihmeessä pitää nyt kaataa Syyria hinnalla millä hyvänsä ? Mikä ihmeen hinku on kokoajan mennä johonkin maahan tuhota se ja sen jälkeen kuvitella ettei sillä ole mitään seurauksia ? Tähän pätee vanha sanonta: Se minkä taakseen jättää sen edestään löytää ja kyllä sopii muuten länsimaiden politiikkaan lähi-idässä. Venäjääkin pitää vastustaa hinnalla millä hyvänsä jopa niin pitkälle ollaan valmis menemäään että annetaan islamisteille uusia aseita jotta vaan Assad ja Venäjä ei voita, ja sitten itketään kun samat aseet kääntyvät länsimaita itseään vastaan hullua.
Älä selittele siinä. Te muslimit yritätte aina sälyttää syyn jonkun muun niskaan, kuin uskonveljienne, jotka ovat ilmiselvästi syyllisiä.
BREAKING: Saudi-Arabia tuomitsee Pariisin terrori-iskun ja toivoo kansainvälistä solidaarisuutta.
Kertoo kyllä aika paljon tästä äänessä olleesta suvisjengistä, että lähinnä ainoa huolenaihe heillä on lisääkö tämä rasismia tai maahanmuuttokritiikkiä ja miten äärioikeisto nyt hyötyy tilanteesta. Tolkun ihmiset taas lähinnä miettivät, että kuka on vastuussa ja mitä toimenpiteitä tulisi suorittaa, jotta tällaista ei pääsisi enää tapahtumaan.
Tuossa yksi sairas muslimi, joka ilakoi ja juhlii tänä yönä onnellisena... https://twitter.com/ura_hallo
QuoteRanskan islaminuskon neuvosto tuomitsee Pariisin iskut
Myös poliitikot ovat vedonneet yhdessä kansallisen yhtenäisyyden puolesta.
Ranskan islaminuskon neuvosto on tuominnut jyrkästi Pariisin terrori-iskut, kertoo sanomalehti Le Monde verkkosivuillaan.
Neuvosto kutsuu iskuja vastenmielisiksi ja halpamaisiksi.
Islaminuskon neuvosto on vaaleilla valittava valtakunnallinen elin, jota Ranskan valtio kuulee muslimeita koskevissa asioissa.
Le Monde kertoo myös, että Ranskan kansalliskokouksen eli parlamentin alahuoneen puhemies ja kaikkien puolueiden puheenjohtajat ovat vedonneet yhdessä kansallisen yhtenäisyyden puolesta.
– Vetoamme juhlallisesti kansallisen yhtenäisyyden puolesta, jotta maallamme on mahdollisuus selviytyä yhdessä tästä hirveästä koettelemuksesta, poliitikkojen vetoomuksessa sanotaan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447463391142.html
Quote from: Alaric on 14.11.2015, 03:47:05
Kertoo kyllä aika paljon tästä äänessä olleesta suvisjengistä, että lähinnä ainoa huolenaihe heillä on lisääkö tämä rasismia tai maahanmuuttokritiikkiä ja miten äärioikeisto nyt hyötyy tilanteesta. Tolkun ihmiset taas lähinnä miettivät, että kuka on vastuussa ja mitä toimenpiteitä tulisi suorittaa, jotta tällaista ei pääsisi enää tapahtumaan.
Suurin huoli turvallisuudelle ei sitten olekaan islam, vaan suvaitsevaiset.
Jotta viesti olisi sallittu, totean että Islam on rauhan uskonto.
Quote from: me on 14.11.2015, 03:29:10
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 03:16:02
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
Ennustin tuota paskaa jo ekassa postissani tähän ketjuun. Jos noita ei lyödä ihan hallituksen taholta lyttyyn huomenna, en katso itsekään enää yhteiskuntarauhan olevan voimassa euroopassa ja ryhdyn asianmukaisiin toimiin.
Jos ruvetaan tuollaiseen sikailuun niin takaan että me osataan se paremmin kuin muslimit. Sanoisinkin nyt muslimeille että käykää taisteluun oman uskontonne puolesta, uudistakaa se kuin Luther ja ilmiantakaa radikaalit, tai kärsikää seuraukset. Ja seuraukset on suoraansanottuna vainoa ja väkivaltaa kunnes häivytte vittuun euroopasta.
Yritä siinä taistella kaikkia hullua islamisteja vastaan kun länsimaat itse tukevat niitä. Alunperinkin tämä hulluus on länsimaiden itse aikaan saamaa ja varsinkin USA:n. Kannattiko sinne Irakiin aikanaan hyökätä, kannattiko kaataa se Gaddaf Libyassa, ja miksi ihmeessä pitää nyt kaataa Syyria hinnalla millä hyvänsä ? Mikä ihmeen hinku on kokoajan mennä johonkin maahan tuhota se ja sen jälkeen kuvitella ettei sillä ole mitään seurauksia ? Tähän pätee vanha sanonta: Se minkä taakseen jättää sen edestään löytää ja kyllä sopii muuten länsimaiden politiikkaan lähi-idässä. Venäjääkin pitää vastustaa hinnalla millä hyvänsä jopa niin pitkälle ollaan valmis menemäään että annetaan islamisteille uusia aseita jotta vaan Assad ja Venäjä ei voita, ja sitten itketään kun samat aseet kääntyvät länsimaita itseään vastaan hullua.
Näinhän se on, mutta harvemmin nämä asiat tapahtuvat tavallisen kansalaisen tietoisella suostumuksella. Länsimaisen eliitin tihutyöt osuvat kaikkien paitsi heidän omaan nilkkaan. Konsertissa murhansa saava ranskalainen kärsii samalla tavalla kuin syyrialainen siviili. Tavallinen länsimaalainen ei hyödy mitään Lähi-idän valloitussodista kuten ei myöskään omassa maassaan harjoitetusta tuhoisasta mokutuksesta. Eliitti on sodassa kaikkia vastaan, myös "omiaan". On hyvä muistaa, että Yhdysvallat ensisijaisesti määrää länsimaisen aggression tahdin. Ketkä hallitsevat Yhdysvaltojen korkeimpia päättäviä elimiä, nimenomaan pankkitoimintaa? Eivät ainakaan eurooppalaisperäiset ihmiset tai näiden hyvinvoinnista välittävät tahot. Suomen petoksellinen päättäjistö ei myöskään tosiasiallisesti edusta suomalaisten tahtoa. Länsimaalainen siviili ei todellakaan ansaitse tulla kylmäverisesti tapetuksi, ei myöskään vaikkapa tavallinen syyrialainen. Kumpikaan ei ole syypää mihinkään. Tehdään nyt selkeä ero voimattoman siviilin ja vaikutusvaltaisen eliitin välille. Ei langeta siihen ansaan, minkä eliitti on itse virittänyt eli katkeruuden ja vihan tavallisten ihmisten keskuuteen, joita loppupäässä eliitin eduksi usutetaan toisten kimppuun. Divide and conquer - maailman vanhin temppu, ja eliitti käärii rahat.
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 03:46:33
BREAKING: Saudi-Arabia tuomitsee Pariisin terrori-iskun ja toivoo kansainvälistä solidaarisuutta.
Virallinen Saudi-arabian tiedottaja: "Tuomitsemme iskut"
Takahuoneessa: "Pojat onnistu oikeen kunnolla tällä kertaa, lisätkää rahoitusta ja äkkiä"
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 03:46:33
BREAKING: Saudi-Arabia tuomitsee Pariisin terrori-iskun ja toivoo kansainvälistä solidaarisuutta.
Eli paljonko ne haluaa rahaa rasismin vastaiseen taisteluun?
(Niidenkin talous on kuralla öljyn alhaisen hinnan vuoksi.)
Turkki saanee pian muutaman miljardin EU:lta ja viisumivapauden (pakolaisleirien varjolla).
Sen jälkeen kuka tahansa kurdi tai isis-jamppa voi tallustella EU:hun sorsanmetsästykseen...
Terroristien kannalta homma ei voisi olla paremmin paketissa. :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 03:45:26
Älä selittele siinä. Te muslimit yritätte aina sälyttää syyn jonkun muun niskaan, kuin uskonveljienne, jotka ovat ilmiselvästi syyllisiä.
On tuossa nimimerkki me:n sanomisissa totta ainakin toinen puoli. Jihadistien nousu valtaan Syyriassa ja Libyassa ainakin osaltaan joidenkin hölmöjen länsimaiden ja ainakin Syyrian osalta myös tiettyjen sunnimaiden touhujen aikaansaannosta. ISISin kaltaisen sunnikalifaatin syntyähän ennakoi jo etukäteen jenkkien omat tiedustelutahot seuraukseksi tästä touhusta:
Now the truth emerges: how the US fuelled the rise of Isis in Syria and Iraq
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/03/us-isis-syria-iraq
Muslimimaissa tuppaa diktaattorien kukistaminen johtamaan hyvin suurella todennäköisyydellä islamistien nousuun valtaan, mikä oli yksi syy miksi en itsekään näiden diktaattorien hallinnon kaatamista ole kannattanut.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 03:51:50
Virallinen Saudi-arabian tiedottaja: "Tuomitsemme iskut"
Takahuoneessa: "Pojat onnistu oikeen kunnolla tällä kertaa, lisätkää rahoitusta ja äkkiä"
toivottavasti öljyn hinta putoaa pariinkymmeneen dollariin/barrelli tai
joku keksii läpimurron aurinkoenergiaan ja tekee öljystä tarpeetttoman
tänne tulijat ovat niitä joiden pitäisi taistella tätä paskaa vastaan ?
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 03:53:38
On tuossa nimimerkki me:n sanomisissa totta ainakin toinen puoli. Jihadistien nousu valtaan Syyriassa ja Libyassa ainakin osaltaan joidenkin hölmöjen länsimaiden ja ainakin Syyrian osalta myös tiettyjen sunnimaiden touhujen aikaansaannosta. ISISin kaltaisen sunnikalifaatin syntyähän ennakoi jo etukäteen jenkkien omat tiedustelutahot seuraukseksi tästä touhusta:
Now the truth emerges: how the US fuelled the rise of Isis in Syria and Iraq
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/03/us-isis-syria-iraq
Muslimimaissa tuppaa diktaattorien kukistaminen johtamaan hyvin suurella todennäköisyydellä islamistien nousuun valtaan, mikä oli yksi syy miksi en itsekään näiden diktaattorien hallinnon kaatamista ole kannattanut.
Islamilainen terrori oli olemassa jo kauan ennen jonkun diktaattorien kaatumista. Silloin ne tappo meikäläisiä sen takia, että tuettiin muka diktaattoreita. Nyt taas tapetaan ranskalaisia, kun Ranska hyökkäsi Irakkiin ja Syyriaan. :o :facepalm:
Pelkkää muslimien valkopesua koko tarina. Venakkomieliset tietysti komppaa ja unohtaa auliisti Venäjän viimeaikaiset pommitukset Syyriassa.
Quote from: B52 on 14.11.2015, 03:07:37
Hyvää yötä Eurooppa.
Hyvää yötä. Nukkukaa levollisisin mielin, olette turvallisissa käsissä.
(https://cdn3.vox-cdn.com/thumbor/LG3x7IYy1Id8zQZZSWrG8VNcWcY=/800x0/filters:no_upscale()/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/4049210/GettyImages-487529212.jpg)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 03:57:50
Islamilainen terrori oli olemassa jo kauan ennen jonkun diktaattorien kaatumista.
On niitä terroristeja toki ollut olemassa ennenkin, mutta ne ovat vahvistuneet Libyassa, Syyriassa ja Irakissa tavattomasti diktaattorien kaatamisen takia, saatuaan runsaasti aseita ja maa-alueita hallintaansa. Irakissa esimerkiksi ei mitään kauhean mainittavaa terrorismia ollut ennen Yhdysvaltojen hyökkäystä sinne.
Quote from: Joutilas on 14.11.2015, 01:49:16
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 01:40:18
Kenen mielestä emme ole sodassa? Käsi pystyyn ihan rohkeesti vaan.
...
Tuosta tuli mieleen, että jostain kirjasta luin, että ihminen syrjaytti neaderthalin ihmisen sillä ihminen oli väkivaltaisempi. En ota kantaa väitteen todellisuuteen ja viitekin on hukassa.
No homosapiensien välisessä sodassa lähisukulaiseni valloitti Suomeen rakennetun vihollisten miehittämän tukikohdan. Vihulaiset pakenivat rakentamiinsa miehistökorsuihin. Eivät suostuneet antautumaan muutaman tunnin neuvottelunkaan jälkeen. Sukulaiseni oli 15km omia pääjoukkoja edellä, välissä oli perääntyvä vanjarykmentti. Ei sinne voinut jättää taistelukelposta kompaniaa. Piti päättää tappaa ne sinne korsuihinsa liekinheittimellä ja kasapanoksilla. Tämä looginen päätös, joka suojeli oman yksikön hyökkäyksen ja takana saapuneen pääjoukon, ahdisti 40-50v. myöhemmin.
Todennäköisesti, jos hän ei olisi noin päättänyt, minua ei olisi. Eivät ne vanjat taistelukuntoisina ja aseistettuina, jätettynä omien joukkojen väliin olisi kumbaijaa laulaneet. Mutta perusteltu nuorten miesten polttaminen hengiltä nuoren miehen päätöksen takia ahdisti vanhanakin päätöksentekijää. Tässä mitataan kulttuurien ero.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 04:03:58
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 03:57:50
Islamilainen terrori oli olemassa jo kauan ennen jonkun diktaattorien kaatumista.
On niitä terroristeja toki ollut olemassa ennenkin, mutta ne ovat vahvistuneet Libyassa, Syyriassa ja Irakissa tavattomasti diktaattorien kaatamisen takia, saatuaan runsaasti aseita ja maa-alueita hallintaansa. Irakissa esimerkiksi ei mitään kauhean mainittavaa terrorismia ollut ennen Yhdysvaltojen hyökkäystä sinne.
No sittenhän Irakiin hyökänneet ranskalaiset saivat mitä tilasivat? :roll:
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 02:44:46
Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Halla-aho vuonna 2005:
QuoteMielestäni on hullua, että aina, kun arabi Allahin nimessä räjäyttää jotain tai ampuu jonkun, länsimaisten älykköjen armeija on vakuuttelemassa, että ei tuo ole oikeaa islamia ja että islamissa on kyse ihan muista asioista. Jos haluan tietää, mitä on islam, kyllä minä mieluummin uskon partasuuimaamia, joka sentään on koko ikänsä omistautunut aiheelle, kuin ateistista vasemmistoälykköä, joka ei tiedä asiasta mitään.
Quote from: MacGyver on 14.11.2015, 03:50:13Suurin huoli turvallisuudelle ei sitten olekaan islam, vaan suvaitsevaiset.
Täysin tottahan tuo on. Kivikaudella elävät muslimit eivät olisi minkään sortin uhka meille ilman suvaitsevaisia.
Huomenna varmaan nähdään aika hemmetin monta yksittäistapaus -lausuntoa. Kyseessä oli monta yksittäistapausta tässä yksittäisessä tapahtumassa. Ja kaikki toimivat yksittäin. Yksin. 1.
Näiden lisäksi vielä perinteiset "tällä ei ollut mitään tekemistä..." -lausunnot, niin huominen uutispäivä onkin oikeastaan tiivistettynä tässä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 03:45:26
Quote from: me on 14.11.2015, 03:29:10
Yritä siinä taistella kaikkia hullua islamisteja vastaan kun länsimaat itse tukevat niitä. Alunperinkin tämä hulluus on länsimaiden itse aikaan saamaa ja varsinkin USA:n. Kannattiko sinne Irakiin aikanaan hyökätä, kannattiko kaataa se Gaddaf Libyassa, ja miksi ihmeessä pitää nyt kaataa Syyria hinnalla millä hyvänsä ? Mikä ihmeen hinku on kokoajan mennä johonkin maahan tuhota se ja sen jälkeen kuvitella ettei sillä ole mitään seurauksia ? Tähän pätee vanha sanonta: Se minkä taakseen jättää sen edestään löytää ja kyllä sopii muuten länsimaiden politiikkaan lähi-idässä. Venäjääkin pitää vastustaa hinnalla millä hyvänsä jopa niin pitkälle ollaan valmis menemäään että annetaan islamisteille uusia aseita jotta vaan Assad ja Venäjä ei voita, ja sitten itketään kun samat aseet kääntyvät länsimaita itseään vastaan hullua.
Älä selittele siinä. Te muslimit yritätte aina sälyttää syyn jonkun muun niskaan, kuin uskonveljienne, jotka ovat ilmiselvästi syyllisiä.
Ei minun tarvitse mitään selitellä jos kommenttini eivät mielytä voit toki ohittaa ne. Mutta kannattaa miettiä miksi tällaisia tapahtuu ei nämä mitään yhen illan päähän pistoja ole. Luulen että nyt Moskovassa ja Damaskoksessa levitellään käsiä "mitä minä sanoin" tyyliin. Vieläkö tämän jälkeen Al-Assad on se suurin vihollinen Lähi-Idässä ? Tossa joku sanoi miksi muslimit eivät taistele, no kurdit yrittävät parhaansa menkää kysymään heiltä miten paljon saavat apua ja kiitosta länsimailta, eivät kuulema kovin paljon, Turkkikin yrittää parhaansa mukaan hidastaa kurdien menoa länsimaiden vain seuratessa sivusta. Venäjä kun suorittaa pommituksia länsimaat valittavat ja antavat lisää aseita "maltillisille" kapinnallisille ja hupsista samat aseet näkyvät hetken päästä Al-Nusran ja Isiksen pojilla. Assad on monesti toivonut länsimaiden liittoutuvan mielummin hänen kanssaan kuin kapinnallisten, mutta länsimaat ovat tehneet selväksi että Isiskin on parempi vaihtoehto kuin hän. Btw mitäs tapahtui Libyan demokratialle, eivät länsimaat siitäkään ole hirveesti ääntä pitäneet Gaddafin kaaduttua, nyt valtaa pitävät Isis ja kumppanit että sillalailla.
Quote from: me on 14.11.2015, 04:13:51
Ei minun tarvitse mitään selitellä jos kommenttini eivät mielytä voit toki ohittaa ne. Mutta kannattaa miettiä miksi tällaisia tapahtuu ei nämä mitään yhen illan päähän pistoja ole. Luulen että nyt Moskovassa ja Damaskoksessa levitellään käsiä "mitä minä sanoin" tyyliin. Vieläkö tämän jälkeen Al-Assad on se suurin vihollinen Lähi-Idässä ? Tossa joku sanoi miksi muslimit eivät taistele, no kurdit yrittävät parhaansa menkää kysymään heiltä miten paljon saavat apua ja kiitosta länsimailta, eivät kuulema kovin paljon, Turkkikin yrittää parhaansa mukaan hidastaa kurdien menoa länsimaiden vain seuratessa sivusta. Venäjä kun suorittaa pommituksia länsimaat valittavat ja antavat lisää aseita "maltillisille" kapinnallisille ja hupsista samat aseet näkyvät hetken päästä Al-Nusran ja Isiksen pojilla. Assad on monesti toivonut länsimaiden liittoutuvan mielummin hänen kanssaan kuin kapinnallisten, mutta länsimaat ovat tehneet selväksi että Isiskin on parempi vaihtoehto kuin hän. Btw mitäs tapahtui Libyan demokratialle, eivät länsimaat siitäkään ole hirveesti ääntä pitäneet Gaddafin kaaduttua, nyt valtaa pitävät Isis ja kumppanit että sillalailla.
Eivät ne ole yhdenillan päähänpistoja vaan vuosikymmeniä jatkuneita juttuja. Et näköjään tajua uskontosi vastuuta tällaisesta toiminnasta. Se on tietysti ihan ymmärretävää, että yrität suojautua psykologisesti.
Kurdeja autetaan puolustautumaan sen minkä voidaan. Siellä on myös suomalaisia kouluttamassa. Ei kuitenkaan maanmiehiäsi, jotka luistavat vastuusta tavalliseen tapaan.
Huomion arvoista on, että niin tai näin, niin aina joku muslimi kuola suussa rähjäämässä. Siksi muslimeja ei pitäisi päästää länsimaihin laisinkaan.
Tässä niille, jotka eivät ole vieläkään ymmärtäneet millainen suvaitsevainen kusipää Arman Alizad on nykyään:
(http://i.imgur.com/ARHVAu6.png)
Jori "Tilastomies" Eskolin hauskuuttaa meitä peräti neljällä itkunsekaisella twiittauksella:
QuoteÄlkää tehkö Pariisin iskusta maahanmuuton ongelmaa.Ne pakolaiset pakenevat juuri niitä samoja voimia,jotka tänään tappoivat yli 100 ihmistä.
https://twitter.com/JoriEskolin/status/665332537204477952
QuotePariisin iskua juhlivat terroristit sekä maahanmuuttokriitikot. Ja tämä on minusta hyvin surullista. #ParisAttacks
https://twitter.com/JoriEskolin/status/665333055264055296
QuotePariisin takia me emme saa antaa hulluudelle tilaa. Jos me annamme rasistien voittaa, me annamme terroristien voittaa. #ParisAttacks
https://twitter.com/JoriEskolin/status/665337074027921408
QuoteSebastian Tynkkynen tekee juuri, kuten terroristit haluavat. Hyödyllinen idiootti. Surullista. #ParisAttacks
https://twitter.com/JoriEskolin/status/665346852456374272
Muistan hämärästi, että joissain aiemmissa ketjuissa on ollut satunnaisten tp-hakijoiden facebook-päivityksiä siitä, kuinka nyt ollaan tultu Suomeen tms.
Millaisilla hauilla näitä on bongattu? Näitä pitäisi nyt seuloa mahdollisten terrori-hehkutusten varalta, samaan tapaan kuin yllä on toivottu, että VOK-henkilökunta itse kuvaisi mahdollista juhlintaa.
Itsellä ei toistaiseksi edes ole FB:tä. Olisi vissiin aika rekisteröityä, vaikka en palvelusta pidäkään...
Kehitysmaamuslimin ei tarvitse olla terroristi tuhotakseen ympäristöään ja kylväen pahuutta ja pelkoa. Nämä ihmiset eivät vaan kuulu tänne. Ilman taikaseinää heitä täällä ei olisikaan ja kotimaassaan olisivat onnellisempia.
QuoteTämän viikon keskiviikkona maahanmuuttajalapset aloittivat koulunsa täällä meidän koulussa. Keskiviikkona meno oli todella villiä koulun pihalla. Tapahtui potkimista, lyömistä, hyppynarulla kuristamista, hiusten vetoa, tönimistä, tavaroiden ottoa koulun kaapista sekä ilttiksen ulkovarastosta, kiroilua, reppujen ottamista ja niillä huitomista, pallolla toisiapäin potkimista (nämä edellämainitut osin maahanmuuttajien kesken, osin Märyn oppilaisiin kohdistuen).
Keskiviikkona me opettajat emme kyenneet turvaamaan lasten turvallisuutta ja siitä syystä päädyimme siihen, että ainakin jouluun asti vietämme välitunnit ihan eri aikaan.
Maahanmuuttajalasten välitunnit ovat eri aikaan kuin meidän. Lisäksi ollaan sovittu niin, että maahanmuuttajalapset tuodaan kouluun ja haetaan koulusta jonkun aikuisen toimesta.
He eivät siis hengaile koulun pihalla koulun alkaessa tai koulupäivän päättyessä.
https://www.facebook.com/JaniSalomaaSalonKaupunginValtuustoon/posts/920538898034246
QuoteSebastian Tynkkynen tekee juuri, kuten terroristit haluavat. Hyödyllinen idiootti. Surullista. #ParisAttacks
https://twitter.com/JoriEskolin/status/665346852456374272
Eskolin haluaa Euroopan täyteen muslimeita. Kehtaa kutsua Tynkkystä terroristien hyödylliseksi idiootiksi. :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 04:21:58
Eivät ne ole yhdenillan päähänpistoja vaan vuosikymmeniä jatkuneita juttuja. Et näköjään tajua uskontosi vastuuta tällaisesta toiminnasta. Se on tietysti ihan ymmärretävää, että yrität suojautua psykologisesti.
Huomauttaisin, että somalina nimimerkki me lienee sunnimuslimi, mikä on Saudi-Arabiassa vallassa ja mitä puolestaan Assadin hallinto ei edusta. Siitä huolimatta hän on vastustanut nimenomaan Saudi-Arabian tukemista ja kannattanut Assadin hallinnon tukemista, missä hän on mielestäni järkevällä linjalla. Lisäksi se, ettei ole automaattisesti juuri oman uskonnollisen, etnisen tms taustaryhmän kanssa kaikesta samaa mieltä vain siksi että on syntynyt siihen taustaan, osoittaa selvää, mutta valitettavan harvinaista kykyä itsenäiseen ajatteluun.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 04:26:13
Tässä niille, jotka eivät ole vieläkään ymmärtäneet millainen suvaitsevainen kusipää Arman Alizad on nykyään:
(http://i.imgur.com/ARHVAu6.png)
Siinähän ne Jamit ja Joritkin jo politikoivat oman agendansa pohjalta, eivätkä edes huomaa olevansa samanlaisia ihmisperseitä kuin me maahanmuuttokriitikot. Inhimillisintä olisi toki pitää turpa kiinni puolin ja toisin, ja antaa ruumiiden kylmetä rauhassa.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 04:32:19
Huomauttaisin, että somalina nimimerkki me lienee sunnimuslimi, mikä on Saudi-Arabiassa vallassa ja mitä puolestaan Assadin hallinto ei edusta. Siitä huolimatta hän on vastustanut nimenomaan Saudi-Arabian tukemista ja kannattanut Assadin hallinnon tukemista, missä hän on mielestäni järkevällä linjalla. Lisäksi se, ettei ole automaattisesti juuri oman uskonnollisen, etnisen tms taustaryhmän kanssa kaikesta samaa mieltä vain siksi että on syntynyt siihen taustaan, osoittaa selvää, mutta valitettavan harvinaista kykyä itsenäiseen ajatteluun.
Senkus huomautat. Muslimien valkopesu muita syyttelemällä ei kuitenkaan minun mielestäni edusta
ajattelua, vaan sitä samaa kivikautista islamia vanhassa paketissa.
Ranskassa jopa 140 kuollutta (Yle) ja Suomessa pääministeri haluaa antaa asuntonsa ISIS-terroristien tukipaikaksi.
Surullinen herätys. Oli tosin vain ajan kysymys. Nyt mielenkiinnolla odottelen mitä tekevät suomen päättäjät vai tuleeko vain lapsellisia twiittejä.
Alkaako turvapaikka aasiassa kiinnostamaan? Aikaisempi tarjous ei ole enään voimassa ja hinnat ovat nyt nousseet.
(http://amusingthailand.com/wp-content/uploads/2012/06/no-arabs.jpg)
Tänään kaikki marssimaan:
QuoteHelsinki: Kadut kuuluvat meille kaikille - Ei rasismille!
Tule mukaan marssimaan islamofobiaa ja rasismia vastaan lauantaina 14.11. klo 13:30
http://takku.net/article.php/20151111144506425
Edit: Näköjään onkin tämän "Antirasismi X"-ryhmän järjestämä tapahtuma:
https://www.facebook.com/events/604142679725857/
https://www.facebook.com/antirasismix/
http://hommaforum.org/index.php?topic=86393.0
Quote from: me on 14.11.2015, 04:13:51
(napsu)
Ei minun tarvitse mitään selitellä jos kommenttini eivät mielytä voit toki ohittaa ne. Mutta kannattaa miettiä miksi tällaisia tapahtuu ei nämä mitään yhen illan päähän pistoja ole. Luulen että nyt Moskovassa ja Damaskoksessa levitellään käsiä "mitä minä sanoin" tyyliin. Vieläkö tämän jälkeen Al-Assad on se suurin vihollinen Lähi-Idässä ? Tossa joku sanoi miksi muslimit eivät taistele, no kurdit yrittävät parhaansa menkää kysymään heiltä miten paljon saavat apua ja kiitosta länsimailta, eivät kuulema kovin paljon, Turkkikin yrittää parhaansa mukaan hidastaa kurdien menoa länsimaiden vain seuratessa sivusta. Venäjä kun suorittaa pommituksia länsimaat valittavat ja antavat lisää aseita "maltillisille" kapinnallisille ja hupsista samat aseet näkyvät hetken päästä Al-Nusran ja Isiksen pojilla. Assad on monesti toivonut länsimaiden liittoutuvan mielummin hänen kanssaan kuin kapinnallisten, mutta länsimaat ovat tehneet selväksi että Isiskin on parempi vaihtoehto kuin hän. Btw mitäs tapahtui Libyan demokratialle, eivät länsimaat siitäkään ole hirveesti ääntä pitäneet Gaddafin kaaduttua, nyt valtaa pitävät Isis ja kumppanit että sillalailla.
Heippa vaan "poijaat", soturin IP on taas tulilla.
Asiaan siis. Lainaamaani ilmeisesti siis kotoutuviin kuuluvan jäsenen kirjoituksessa on osa luunkovaa pointtia.
Kurdit/ Peshmerga joka taistelee kunniakkaasti ISIS kalifaattia vastaan on pikkuisen oudossa tilanteessa kuten olen jo aiemminkin täällä maininnutkin. Mikäli Turkille annetaan kunnolla löysiä, loppuu Kurdijoukoilta länkkärien tiedustelu ja varusteapu. Peshmergalla on pahimmillaan vastassa ISIS, NATO ja Venäjä. Peshmerga on tällähetkellä ainoa merkittävä porukka jonka riveissä taistelee euroja ja länkkäreitä.
Monet noista kulttuureista ja kansoista ymmärtävä ainoastaan VOIMAA. Me eurot emme nykymuodossaan ole voimakkaita. Meillä ei ole voimakkaita ja päämäärätietoisia johtajia. Me emme kansoina ole resursseistamme huolimatta vahvoja. Me huolehdimme siitä, mitä neuvolassa sanotaan jos taavilla on vaippaihottumaa. Me murehdimme keittiön vesivahinkoa jne.
Lähden itse siitä että arabikevään tapahtumat pitää jäsennellä siinä määrin että.. Me Suomalaiset emme ole tienneet (pl. Bielderberg ) hittoakaan siitä mitä suurvallat puuhaa. Me emme hyödy epämääräisistä öljysoppareista tai vitunmoisesta määrästä betoninikelvotonta pyöreäjyväistä hiekkaa. Me emme hyödy somalien merenkulkukokemuksesta. Me emme hyödy loputtomien ja taas loputtomien keskenään rettelöivien paskasakkien kenttäkokemuksesta. Meillä saa olla huivi päässä ja meillä saa pitää housut jalassa ( myös toisen housut ).
Meistä tehdään murheen, menetysten ja kivun kautta taas Vahvoja. Sen sanon että sitten vittu lähtee epäsuotuisat sävyt neidosta että heilahtaa.
Olihan epäselvää sotkua, koska Walhalla. Toivottavasti joku ymmärsi juitsut.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 04:48:37
Tänään kaikki marssimaan:
QuoteHelsinki: Kadut kuuluvat meille kaikille - Ei rasismille!
Tule mukaan marssimaan islamofobiaa ja rasismia vastaan lauantaina 14.11. klo 13:30
http://takku.net/article.php/20151111144506425
Edit: Näköjään onkin tämän "Antirasismi X"-ryhmän järjestämä tapahtuma:
https://www.facebook.com/events/604142679725857/
https://www.facebook.com/antirasismix/
http://hommaforum.org/index.php?topic=86393.0
Osallistumassa tuttuja nimiä:
(http://i.imgur.com/yi5ntp2.png)
Voi armas Luoja anna olla niin ettei kyseessä ole rättipää jotta väärät mielikuvat Islamista eivät leviäisi raatoja pidemmälle.
Missähän vaiheessa saamme turvapaikanhakijoita Pariisista? Euroopan Bagdadista.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 03:24:48
Quote from: koli on 14.11.2015, 02:51:01
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Tiedenainen Mari K. Niemi:
(http://i.imgur.com/hXDuRp6.png) (https://twitter.com/MariKNiemi/status/665329161280561152)
Great minds think alike.
Ongelma onkin siinä, että Eurooppa on kaikessa suvaitsevaisuudessaan (esim. Krekar) ja vapaassa liikkuvuudessaan kädetön suojelemaan sellaisia turvapaikanhakijoita (ja samalla muita Euroopassa asuvia ja oleskelevia) vainoojiltaan. Ne (ihmiset ja ilmiöt) tulevat perässä, vaikkakin kokonaisuudessaan ehkä hieman viiveellä.
Ei esim. Isis taistele viime kädessä oikeastaan maasta ja materiasta, vaan vallasta ihmisiin.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 03:24:48
Quote from: koli on 14.11.2015, 02:51:01
Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi
https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688
Tiedenainen Mari K. Niemi:
(http://i.imgur.com/hXDuRp6.png) (https://twitter.com/MariKNiemi/status/665329161280561152)
Muistuttaa kyllä (vaikken olekaan rasisti). Samalla voi havaita sen, että ne pakenevat ihmiset toivat sen hirveyden mukanaan.
Ne ihmiset siis yrittävät paeta itseään, omaa mieltään, kulttuuriaan ja tapojaan...ja viimein havaitsevat ettei se onnistu, vaan joku aamu se on pakenijan peilissä - islamistiterroristi.
Jospa tämä hirveys muistuttaisi kysymyksestä: mihin seuraavaksi läntisten kantaväestöjen on paettava näitä hirveyksiä, jotka tuli avointen rajojen yli Lähi-idästä Eurooppaan?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 04:37:01
Senkus huomautat. Muslimien valkopesu muita syyttelemällä ei kuitenkaan minun mielestäni edusta ajattelua, vaan sitä samaa kivikautista islamia vanhassa paketissa.
Entäs se, että nuo hyökkääjät itse sanoivat motiivikseen juuri sen, että Ranska sekaantui Syyrian sotaan? Tällaista raporttia oli ainakin Bataclan-teatterista ja jostain muualtakin.
QuotePierce said the attackers had "not said a word", but other witnesses spoke of hearing the gunmen shout: "This is for Syria."
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/14/paris-attacks-bataclan-concert-hall
A-studiossa illalla Bidee ja Emma Kari meuhkasivat hulluuden puolesta. Kahjuja akkoja.
"Vähän kun tykkiä kääntää, niin tänne tulee." Se on alkanu!
Quote from: ile on 14.11.2015, 05:53:49
Entäs se, että nuo hyökkääjät itse sanoivat motiivikseen juuri sen, että Ranska sekaantui Syyrian sotaan? Tällaista raporttia oli ainakin Bataclan-teatterista ja jostain muualtakin.
QuotePierce said the attackers had "not said a word", but other witnesses spoke of hearing the gunmen shout: "This is for Syria."
No se, että otat syyrialaisia riittävästi johonkin muuhun maahan, niin siinä sinulla on Syyria, sotineen, islamisteineen ja terroristeineen. Otat irakilaisia, niin saat Irakin sodat. Sotilaat siinä vaihtavat asemapaikkojaan ja jatkavat sotaansa.
Vaikea valita: Otetaanko porukkaa Eurooppaan, vai sopisiko heidän sotia siellä missä sodat on syttyneetkin.
Huomenta vaan kaikille.. :-[ Äkkiseltään näin (la) aamutuimaan ainakin Hesari vaikenee täysin hyökkääjien taustoista. YLE siteraa terrorismintutkijaa, jonka mukaan "Pariisin terrori-iskut viittaavat ääri-islamistiseen verkostoon".
Daily Mailissa on aika "hyvä" kooste,
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3317776/Paris-attack-sees-150-dead-Eagles-Death-Metal-concert-hostages-killed.html
The terrorists shouted 'Allah Akbar' and 'this is for Syria' as they burst in and opened fire, eyewitnesses have said.
Voisivatko nämä iskut Ranskaa ja Venäjää vastaan merkitä ISIS:lle lopun alkua? Toisaalta jos ISIS joutuu ahtaalle Lähi-Idässä tulevat he varmasti tekemään kaikkensa soluttautuakseen Eurooppaan mahdollisimman laajassa mitassa. Ja mikäs on soluttautuessa kun rajat on apposen avoimena ja perillä odottaa täysi ylöspito pullahalauksineen.
Ei näytä ollenkaan hyvälle tämä tilanne...
Kyllä nyt nuivat menevät tanssien vaikka norjalainenkin.
Menivät ja sitten polttivat mieliviidakkoni, siellä 4500 tunkeutujaa nyt pohtii, minne tunkeutua. 10.000 neliömetriä palanut, niin luulisi, että koko shantytown on mennyttä. Asra tokaisu sopii tähänkin. Paikalliset on olleet sen verran hiilenä, että yksi kipinä riitti. Pun intended.
Sotilasoppien mukaan nyt pitäisi tehdä nopea vastaisku. Mutta voi olla, että koneet ovat jo ilmassa ja koordinaatit laskettu.
Nämä hardcore-suvakit järjestelisivät rasisminvastaisia marsseja, vaikka Euroopan kaupungeissa räjähtäisi terroristien ydinpommilatauksia. Perimmäin syyllinen on heille aina rasismi ja maahanmuuttokriitikot ja ainoa keino estää näitä iskuja on taistelu rasismia vastaan.
(http://i.imgur.com/hXDuRp6.png) (https://twitter.com/MariKNiemi/status/665329161280561152)
..mihinkähän syihin vedoten nämä Pariisin terrori-iskujen tekijät tulivat aikoinaan Ranskaan?
Quote from: korpisoturi on 14.11.2015, 06:32:09
Sotilasoppien mukaan nyt pitäisi tehdä nopea vastaisku. Mutta voi olla, että koneet ovat jo ilmassa ja koordinaatit laskettu.
Lompakkoon osuminen ilmeisesti toimivin keino. Ei nuo AK:t taivaasta tipahda. Jää nettikin maksamatta eikä twitterissä voi värvätä uutta jengiä.
Nyt U2 peruuttaa Pariisin keikan ja 2
Ruotsalaista teatteri-iskussa. Yksi kuollut, yksi haavoittunut.
7 pommivyötä kantanutta räjäytti itsensä ja 1 ampui poliisi. 7/8 success.
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Ei aukene vieläkään. Selitätkö hieman tarkemmin?
Olipas melkoinen uutinen luettavaksi näin aamutuimaan. Järkyttävä ja barbaarimainen massamurha. :(
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Olet siis sitä mieltä, että ranskalaiset saivat mitä ansaitsivat.
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 00:57:42
Emme saa alistua terrorismin edessä.
Näin pääministerit sanovat aina näiden toisiaan säännöllisesti seuraavien terrori-iskujen jälkeen. Poliitiikkaa ei kuitenkaan ole syytä muuttaa, koska sillä tienataan.
Meneekö ne rajat nyt kiinni, vai päästämmekö edelleen terroristeja maahan paapottaviksi?
Sitä saa mitä tilaa. Ei säälitä yhtää, kun on tiennyt jo vuosia kuinka tällaista tulee tulee tapahtumaan vain lisääntyvässä määrin.
No, ainakin Asra ja me ovat näyttäneet mitä muslimit ovat. Jos valtiolla olisi munat herrat olisivat jo leirillä odottelemassa maasta ja maanosasta poistamista.
Kuten olen ennenkin tainnut todeta, niin muslimiin pitää suhtautua kuin vesikauhuiseen suteen.
QuoteCNN : Immediate suspicion for the events in Paris falls to so-called returnees -- people who have traveled to Syria and Iraq and have returned, the officials said.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/index.html
Ooh miten yllättävää..lisää määrärahoja kotouttamiseen.
Quote from: kilohauli on 14.11.2015, 04:34:54
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 04:26:13
Tässä niille, jotka eivät ole vieläkään ymmärtäneet millainen suvaitsevainen kusipää Arman Alizad on nykyään:
(http://i.imgur.com/ARHVAu6.png)
Siinähän ne Jamit ja Joritkin jo politikoivat oman agendansa pohjalta, eivätkä edes huomaa olevansa samanlaisia ihmisperseitä kuin me maahanmuuttokriitikot. Inhimillisintä olisi toki pitää turpa kiinni puolin ja toisin, ja antaa ruumiiden kylmetä rauhassa.
Kun mamukriitikoiden pahimmat ennustukset taas toteutuvat, suvaitsevaiset aivot menevät vielä pahemmin solmuun ja yrittävät vierittää syyllisyyttä kriitikoiden niskoille.
Toiseksi yritetään pitäytyä meta-kommentoinnissa tyyliin: "on niin mautonta keskustella asista. Kriitikot käyttävät tapausta poliittisest hyväksi. Pyh."
Kuitenkin samaiset piirit käyttivät häpeilemättä kuvaa kuolleen Syyrialaispojan, Aylan Kurdin, ruumiista yrittäen vedota tunteisiin ja siten perustella raavaiden irakilais- ja afgaanimiesten maahan päästämistä.
Tuo yritys esittää olevansa koko asian yläpuolella nyt ei vaan mene läpi.
Eipä kovin yllättäen tullut tämän jäljiltä uneton yö. En tiedä mitä tähän nyt voi kirjoittaa mikä ei olisi banaania aiheuttavaa kamaa täällä.
Äärettömän surullinen olen Ranskan, Euroopan ja Suomen puolesta. :(
Quote from: korpisoturi on 14.11.2015, 06:32:09
Sotilasoppien mukaan nyt pitäisi tehdä nopea vastaisku. Mutta voi olla, että koneet ovat jo ilmassa ja koordinaatit laskettu.
Nämä on niitä päiviä jolloin tulee mieleen mikä lopetti WW2:n.
Joko Suomen mediassa on aloitettu ns monikulttuurinen damage control? Monikulttuuri on mediassa nykyään yhtä kuin muslimimaahanmuuttajat, niin paniikkia on luvassa.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Siksipä näitä kulttuureja ja ihmisiä ei pitäisi sotkea keskenään, todellinen muistutus miksi EI islamia eurooppaan. Tietty jos haluamme muuttua islamilaiseksi maaksi heidän arvojaan noudattaen mutta itse en arvosta tuosta kulttuurista/uskonnosta/arvoista niin paljon että haluan sitä tänne. Mitä enemmän maailman menoa seuraa niin tyytyväisempi olen esim täällä olevaan, tosin sekin murenee päivä päivältä tulijoiden mukana.
Ihmiset sieltä tullessaan todellakin tuovat ongelmansa mukanaan, miten paeta omaa itseään, islamia, väkivaltaa jos se on heidän itsensä arvostamien toimintatapojen tulosta? Tulijoiden itsensä pitää omaksua länsimaiset arvot, moraalin jotta tälläinen terroristitoiminta ei olisi mahdollista euroopassa. Siihen he eivät ole valmiita
Suomi on nostanut valmiustasoaan, sanoo Orpo. Siis oletettavasti täällä on jo terroristeja.
158 kuollutta, MUTTA Calaisin leireillä ollut tulipalo 10.000 neliömetrin alueella, että kunhan päivä valkenee, niin voi tulla lisää uhreja.
8 aamu-uutisten jälkeen alkaa uutisextra Yle tv1.
Meinasi mennä aamupuuro väärään kurkkuun. Järkyttävä uutinen. Taas kerran.
Tätäkin tapausta kauhistellaan muutaman päivän ajan, ehkä viikon verran. Sen jälkeen seuraa paluu normaaliin päiväjärjestykseen. Poliittinen eliitti ja mokuttajamedia jatkavat täysin harhaista ja itsetuhoista mantraansa. Unelma elää ja Suomi tarvitsee maahanmuuttoa. Asunto-, sosiaali- ja koulutuspolitiikkaan panostamalla tästä selvitään.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.11.2015, 07:08:44
Meinasi mennä aamupuuro väärään kurkkuun. Järkyttävä uutinen. Taas kerran.
Tätäkin tapausta kauhistellaan muutaman päivän ajan, ehkä viikon verran. Sen jälkeen seuraa paluu normaaliin päiväjärjestykseen. Poliittinen eliitti ja mokuttajamedia jatkavat täysin harhaista ja itsetuhoista mantraansa. Unelma elää ja Suomi tarvitsee maahanmuuttoa. Asunto-, sosiaali- ja koulutuspolitiikkaan panostamalla tästä selvitään.
Kannatta tsekata ketjun alusta Sipilä twitter viestit. Kansa oli aika nuivana tälle karnevaalille. Klassinen Syö paskaa ja kuole! oli myös siellä.
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 07:07:42
MUTTA Calaisin leireillä ollut tulipalo 10.000 neliömetrin alueella, että kunhan päivä valkenee, niin voi tulla lisää uhreja.
8 aamu-uutisten jälkeen alkaa uutisextra Yle tv1.
Ja tuohan muslimien toimesta kostetaan... :facepalm: Nyt on vielä löpinää ettei tuolla ole mitään tekemistä Pariisin iskujen kanssa mutta katsotaanpa miten käy. Ellei Ranska laittele jotain mediapimentoakin päälle.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 04:26:13
Tässä niille, jotka eivät ole vieläkään ymmärtäneet millainen suvaitsevainen kusipää Arman Alizad on nykyään:
(http://i.imgur.com/ARHVAu6.png)
Lähipäivinä vyöryvien tekopyhien kommenttien jälkeen on hyvä muistaa miten suvakkiosasto käyttäytyi Breivikin terrori-iskun jälkeen. Vihervasemmisto ja heidän lemmikkinsä ottivat massamurhan säälimättömästi poliittiseksi aseekseen. Muistelkaa kaikkia niitä suvakkipoliitikkojen ja median pääkirjoituksia etc silloin kun luette "haudoilla tanssimisesta" tämän uusimman massamurhan yhteydessä. Suvakit ovat näyttäneet meille esimerkkiä miten se tehdään mahdollisimman raflaavasti ja törkeästi.
Sipiläkin murehtii Ranskan puolesta. Ottaisi sen pään pois perberistään ja ottaisi ajatukset Suomen puolelle ja että mitä täällä pitäisi tehdä.
Edit, pahoitteluni. Taitaa olla ketjun alussa sama kuva.
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 07:07:22
Suomi on nostanut valmiustasoaan, sanoo Orpo. Siis oletettavasti täällä on jo terroristeja.
Eikös tässä joku päivä sitten ollut uutinen et pidätyksiä porukassa joka suunnitteli iskua pohjois-eurooppaan? Suomessakin ollut kaveri oli etsittävien listalla. Tämä vastaava voi vielä tapahtua lähipäivinä täällä jos ovat samaa porukkaa ja solut on vielä taisteluvalmiina. Tuosta Pariisin tapahtumasta saavat tiedon että iskut pitäisi tapahtua vaikka johtajat ovatkin kiinni.
Voi tätä hulluutta. Ei tässä tilanteessa valmiustilan nosto taida riittää. Rajat oikeasti kiinni kun armeijan/poliisit voimat vs tulijat on vielä kohtuullisella tasolla. Sittenkin meidän käy huonosti.
Quote from: kenelek on 14.11.2015, 07:12:35
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 07:07:42
MUTTA Calaisin leireillä ollut tulipalo 10.000 neliömetrin alueella, että kunhan päivä valkenee, niin voi tulla lisää uhreja.
8 aamu-uutisten jälkeen alkaa uutisextra Yle tv1.
Ja tuohan muslimien toimesta kostetaan... :facepalm: Nyt on vielä löpinää ettei tuolla ole mitään tekemistä Pariisin iskujen kanssa mutta katsotaanpa miten käy. Ellei Ranska laittele jotain mediapimentoakin päälle.
Myös Calaisin palo voi olla muslimiterroristien väsäämä.
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 07:16:12
Quote from: kenelek on 14.11.2015, 07:12:35
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 07:07:42
MUTTA Calaisin leireillä ollut tulipalo 10.000 neliömetrin alueella, että kunhan päivä valkenee, niin voi tulla lisää uhreja.
8 aamu-uutisten jälkeen alkaa uutisextra Yle tv1.
Ja tuohan muslimien toimesta kostetaan... :facepalm: Nyt on vielä löpinää ettei tuolla ole mitään tekemistä Pariisin iskujen kanssa mutta katsotaanpa miten käy. Ellei Ranska laittele jotain mediapimentoakin päälle.
Myös Calaisin palo voi olla muslimiterroristien väsäämä.
Tuota, on jo sinällään ihme, ettei se ole jo palanut aikoja sitten. Keinokuitutelttaa toisensa vieressä ja avotulia pidetään huolettomasti.
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447389401319.html
Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden vastaanottoon on budjetoitu 150 miljoonaa, kun taas ensi vuoden budjetti on nousemassa 500 miljoonaan euroon.
Me vielä maksetaan 500 miljoonaa jo ens vuonna (budjetti huom!) että saadaan samaa väkivaltaa tänne.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
---
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Tiedätkö Asra, että sillä on hieman eroa, meinaan tolla ihmisarvon häpäisyllä ja sinun arvomaailmasi edustajien murhaamisella?
Pilkka kun sattuu korkeintaan omaan nilkkaan, mutta tässä on tapettu ihmisiä? Tajuatko? Oletko ihmishirviö?
Jos olet todella sitä mieltä, että haukkuminen, solvaaminen ja häpäiseminen ovat yhteisverrannollisia tappamisen, terrorismin ja murhaamisen kanssa, olet minun silmissäni pistänyt itsesi ihmisyyden ulkopuolelle ja ansaitset kaiken halveksuntani.
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 07:01:35
Nämä on niitä päiviä jolloin tulee mieleen mikä lopetti WW2:n.
Terrori?
Quotehttp://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_pariisin_terrori-iskut_viittaavat_aari-islamistiseen_verkostoon/8455349
Pariisin terrori-iskujen taustalla on todennäköisesti jokin verkosto tai järjestö, arvioi terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta.
– Mutta selvästi sellainen verkosto, jonka suhteen on turvallisuusviranomaisten piirissä tehty virhearvio, Malkki sanoo.
Sen perusteella, mitä tämänkaltaisten iskujen taustalta on aiemmin paljastunut, Pariisin iskut viittaavat ääri-islamistiseen, jihadistiseen toimintaan, Malkki arvioi.
..
Iskut ruokkivat pakolaiskeskustelua
Malkki uskoo Pariisin terrori-iskujen ruokkivan keskustelua siitä, mitä Euroopan pakolaiskriisi voi tuoda mukanaan, vaikka iskuilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä pakolaisiin.
Tutkijan mukaan Euroopan poliittinen ilmapiiri on tällä hetkellä vastaanottavainen terrori-iskulle ja järkyttymään siitä.
– Tällä hetkellä on kyllä loistava kaikupohja saada huomiota ja saada aikaan poliittisia vaikutuksia, valitettavasti.
Siis jos ihmiset tuovat tullessaan väkivallan niin miksi siitä ei saa keskustella ja MIKSI SILLÄ EI SAA OLLA POLIITTISIA VAIKUTUKSIA?!
Jos tapahtuu tekoja niin kyllä sillä helkuta pitää olla poliittisia vaikutuksia jos on todennäköistä että teot jatkuvat ja ne tulevat myös Suomeen!!!!
Ottakaa se pää sieltä pensaasta !
Pahempaa oli sillon kesällä ne Immos-Ollin puheet. Torit täyttyi mielenosoituksista. Tuleeko nyt vastaavia. No eipä taida tulla, ellei sitten "äärioikeistolaisia" ja sen seurauksena vastamellakka.
On se vaan rikkautta tämä maahanmuutto. Ei mulla muuta.
Quote
(http://i.imgur.com/ARHVAu6.png)
Näitä perkeleen jamijärvisiä ei tunnu kiinnostavan mikään muu kuin maahanmuuttokriitikoiden nousu ja tuho. Suklaasilmät räjäyttävät, ampuvat ja polttavat Euroopan maan tasalle. Nämä jamijärviset miettivät ainoastaan sitä, miten kansallismielisyys ja maahanmuuttokriittisyys saataisiin kitkettyä ja sensuroitua yhteiskunnasta. Nämä haitalliset hupsut kuvittelevat edelleen, että maahanmuuttokriittinen liike olisi tässä se ongelma. Maahanmuuttokriittinen liike on REAKTIO ongelmaan. Mutta sitä nämä hullut eivät suostu ymmärtämään.
Jos suomalaiset haluavat Suomen osalliseksi tähän sotaan, niin se onnistunee sitten NATO-jäsenyydellä.
Kirjoitin eilen, 9 tuntia ennen terrori-iskuja Suomeen saapuneen pään leikkaajan suhteen:
QuoteIhan sivukommenttina: minkähänlaiset suunnitelmat arvoisilla maahanmuuttovirkamiehillä IHAN OIKEASTI on tällaisten sankarien sijoituspaikkojen suhteen - vai sijoitetaanko nämäkin sankarit samoihin vokkeihin kuin muutkin, koska ihmisoikeus, rasismi ja eriarvoisuuden estäminen?
Ja ne persut joita Jabba ei vielä ole kuohinut voisivat kysellä asiasta eduskunnassa.
Joko NYT olisi korkein aika alkaa tunnustamaan täällä junttilassa että:
a) "Hädänalaisten" arabien maahantulon kritiikitön salliminen on ollut Suomelle iso virhe
b) Otettujen matujen ikä- ja sukupuoliprofiili muodostaa nyt VÄLITTÖMÄN vaaran Suomen kansalaisille
c) Jo nyt on vastuullisten poliitikkojen esitettävä KONKREETTISIA toimenpiteitä tällaisen tapahtuman estämiseksi Suomessa
Ei muuten olla kaukana sellaisista vaatimuksista missä KAIKKI, vähänkään militääri, tai fundamentaalitoimintaa esittävät matut tulee välittömästi lennättää kotimaihinsa.
Ja eikö sille rajalle MILLÄÄN saa niitä tarkistuksia? Pitääkö täälläkin tulla ruumiita ennen kuin se saadaan aikaan?
Ja lopuksi suvakkileiriin: Että niinku matuja kohtaan kohdistettu pelko on impivaaralaisuutta? Kyllä kuulkaas nyt pelottaa kun joka ristuksen kunnassa on kymmenittäin 25-35 vuotiaita militääri-ikäisiä jätkiä?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Todellista ihmisarvoa ei voi häpäistä, se on häpäisemätön. Kristittynä en koe olevampi muita parempi vaan huonompi kuin muut. Ymmärrän ihmisen raadollisuuden. Ainoa, joka voi häpäistä oman ihmisarvonsa on ihminen itse. Nämä muslimiterroristit häpäisevät itse oman ihmisarvonsa tekemällä näitä iskuja. Ihmisarvo syntyy laupeuden töistä, ei murhaamalla satunnaisia siviilejä.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Kummallista kun käytännössä kaikista maailman muslimimaista tungetaan väkisin tänne länsimaihin, vaikka me länsimaalaiset olemme noin kamalia.
Quote from: Parzival on 14.11.2015, 06:15:43
Voisivatko nämä iskut Ranskaa ja Venäjää vastaan merkitä ISIS:lle lopun alkua? Toisaalta jos ISIS joutuu ahtaalle Lähi-Idässä tulevat he varmasti tekemään kaikkensa soluttautuakseen Eurooppaan mahdollisimman laajassa mitassa. Ja mikäs on soluttautuessa kun rajat on apposen avoimena ja perillä odottaa täysi ylöspito pullahalauksineen.
Ei näytä ollenkaan hyvälle tämä tilanne...
Jotain tollaista voisi kuvitella.Ovat hankkineet vähän liian monta vihollista.Kohta on kunnon koalitio maita niillä vastassa ja voisin kuvitella että esim maajoukkojen yms lähettämistä alueelle voidaan jo suunnitella.
Tänä viikonloppuna jo marssitaan Helsingissä islamofobiaa vastaan?
QuoteRanskassa terrori-iskujen estämistä vaikeuttaa se, että maassa on paljon seurattavia henkilöitä, sanoo terrorismitutkija Leena Malkki.
Normaali ihminen vetää tästä sen johtopäätöksen, että haittamaahanmuutolle pitäisi asettaa nollatoleranssi. Suklaasilmät ja heidän jälkeläisensä radikalisoituvat herkästi ja tässä on lopputulos.
Sisäministeri Orpo: "Suomi nostaa valmiutta". Ylimääräinen kinkkuvoileipä tilattu paikalle.
Hollanden tuntien sotilaat ovat nostettu kaduille suojelemaan tulevia yksittäistapauksia, rahaa annetaan lisää muslimijärjestöille aseisiin radikalisoitumisen ehkäisemiseksi, Le Penin tuleva vaalivoitto tullaan estämään oikeusteitse no matter how...
Järkyttävää, brutaalia ja pelottavan suunniteltua toimintaa. Olen äärettömän surullinen ja järkyttynyt, että tällaista tapahtuu. Yllättynyt en niinkään, valitettavasti.
En ole yllättynyt siitäkään, että itseäni suvaitsevaisemmat ihmiset murehtivat ensisijaisesti sitä, että nämä kammottavat terroriteot satavat maahanmuuttokriitikkojen laariin. IHMISIÄ ON KUOLLUT, miten kehtaatte kysyä, mistä tämä johtuu? Haluatteko lisätä vihaa? Samat henkilöt tuomitsivat välittömästi muun muassa Ruotsin miekkaterrorin ja Breivikin terrorin, kuitenkin siten että vastuu kollektiivisesti oli maahanmuuttoa kritisoivilla. Sairasta, todellisuuden kieltävää peliä ihmishengillä.
Tämä on sotaa länsimaita ja arvojamme kohtaan. Olisiko jo aika puhua asioista niiden oikeilla nimillä? Terroristiryhmittymillä on tehokas propagandakoneisto, ja länsimaihin palanneita sekä niissä muutoin asuvia kannustetaan jatkuvasti tekemään iskuja länsimaita vastaan. Näiden iskujen suunnitelmallisuus näyttää, ettei kysymyksessä ole ns. lone wolf -iskut, vaan täysi sotatila länsimaita vastaan.
Jos terrori-iskujen estoa vaikeuttaa se, että maassa on paljon seurattavia henkilöitä, nämä henkilöt tulee poistaa maasta. Valtion ensisijainen tehtävä on suojella kansalaisiaan, ei edesauttaa heidän brutaalia murhaamistaan paimentolaisheimojen satukirjojen nimissä.
Ylen kurauutiset kertoo: Hyökkäjä huusi "Jumala on suuri". Mummo aamukahvilla ihmeissään, että onpas hihhulit nyt repäisseet. Extra vasta 9 jälkeen.
Ei siinä ettei saa kääntää, mutta alkuperäinen snackbar olisi pitänyt myös mainita.
Jos näitä pakoloisia ei voi karkottaa vastoin tahtoaan Irakiin, niin Lappiin pitää perustaa internointileiri, jonne nämä pitää viedä aitojen taakse odottelemaan aikoja parempia. Siviiliväestön joukosta kaikki karkoitettavat pitää saada pois! Leirin olojen pitää toki olla hyvät ja ihmisarvoiset.
Poliisiylijohtajan mukaan nettivalvontaa on tehostettu terrori-iskujen vuoksi. Nyt laitetaan netsit ahtaalle!
Quote from: Franklin on 14.11.2015, 07:54:34
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Kummallista kun käytännössä kaikista maailman muslimimaista tungetaan väkisin tänne länsimaihin, vaikka me länsimaalaiset olemme noin kamalia.
Sen verran antaisin totuusarvoa alkuperäiselle väitteelle, että vaatii tietoista sinisilmäisyyttä olla luottamatta afrikkalaisiin ja lähi-itäisiin lähteisiin, kun nämä itse sanovat aikeensa: vallata ja häpäistä Eurooppa, kristinusko sekä huijata paljon rahaa järjestelmältä. Vaatii suvaitsevaisen ihmisen oman päätöksen tuottaa todellisuus. Tai näin hän uskoo...
Esimerkkinä vaikkapa tämä video: http://www.liveleak.com/view?i=b83_1447437819
Ei mitään vaikutusta suvaitsevaiseen, ylimieliseen ja narsistiseen maailmankuvaan.
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 08:07:08
Ylen kurauutiset kertoo: Hyökkäjä huusi "Jumala on suuri". Mummo aamukahvilla ihmeissään, että onpas hihhulit nyt repäisseet. Extra vasta 9 jälkeen.
Ei siinä ettei saa kääntää, mutta alkuperäinen snackbar olisi pitänyt myös mainita.
Ja samassa lähetyksessä todettiin, että "mitään tietoa siitä, ketkä teon tekijöitä ovat, ei ole". Vaikka tuo "jumala on suuri" varsinkin alkuperäiskielellä esitettynä mitä selkein vihje tekijätahosta.
Ei nää iskut ketään järkytä vaikka media niin väittää. Tämä on suvakkien voitto maahanmuuttokriitikoista, näin käy jos uhkailee Sipilää- stubbia-soinia ja vasemmistoa. Soinin giljotiini. Islamin voittokulku EUssa jatkuu, Allah on armollinen. Saddamin ja Gaddafin nimeen kristityt ajetaan hevon helvettiin ja vasemmisto voittaa taas. Alluha akbaar SDP omistaa Suomen.
Suomen maahanmuuttokriitikoiden pääjohtaja on paljastunut ihan täysin kalluksi, siis Halla-ahon pomo on täysin seinähullu tapaus. Kukaan ei uskalla enään osoittaa mieltä muuten käy kalpaten. Suurmoskeijat nousee ja suvakit ja islam on jo toiseksi suurin usko Suomessa.
https://www.youtube.com/watch?v=LjLA4yYjhvY
demokratia häviää aina ja suvakit ja SDP voittaa aina, Alluha akbaar
Itse olen huolissani siitä, että asenteet saattavat koventua ja ennakkoluulot voimistua.
Quote from: SimoMäkelä on 14.11.2015, 08:14:23
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 08:07:08
Ylen kurauutiset kertoo: Hyökkäjä huusi "Jumala on suuri". Mummo aamukahvilla ihmeissään, että onpas hihhulit nyt repäisseet. Extra vasta 9 jälkeen.
Ei siinä ettei saa kääntää, mutta alkuperäinen snackbar olisi pitänyt myös mainita.
Ja samassa lähetyksessä todettiin, että "mitään tietoa siitä, ketkä teon tekijöitä ovat, ei ole". Vaikka tuo "jumala on suuri" varsinkin alkuperäiskielellä esitettynä mitä selkein vihje tekijätahosta.
Muitakin epämääräisiä jopa 140 kuollutta, kun ulkomaisissa tiedoitusvälineissä annettu tarkka 158, jo monta tuntia sitten. Yle, häpeä!
Quote from: SimoMäkelä on 14.11.2015, 08:14:23
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 08:07:08
Ylen kurauutiset kertoo: Hyökkäjä huusi "Jumala on suuri". Mummo aamukahvilla ihmeissään, että onpas hihhulit nyt repäisseet. Extra vasta 9 jälkeen.
Ei siinä ettei saa kääntää, mutta alkuperäinen snackbar olisi pitänyt myös mainita.
Ja samassa lähetyksessä todettiin, että "mitään tietoa siitä, ketkä teon tekijöitä ovat, ei ole". Vaikka tuo "jumala on suuri" varsinkin alkuperäiskielellä esitettynä mitä selkein vihje tekijätahosta.
Samaa mietin. Sumuverhoa yritetään ylläpitää. Jos vain on pienikin mahdollisuus, että syyllisyyden taakkaa voidaan jakaa vaikkapa kiihkouskovaisten kristittyjen kanssa, niin tilaisuutta ei jätetä käyttämättä. Olen varma, että aamu-uutisten jäljiltä tuolla jossain mökissä on mummo, joka ihmettelee, miksi ne helluntailaiset ovat nyt alkaneet tappamaan ihmisiä.
Toimittaja toki ymmärtää, että suurin osa kansasta ymmärtää asioiden todellisen tolan, mutta hän ei jätä tilaisuutta käyttämättä, jos edes se mökinmummo saadaan vakuutettua jostain muusta tekijästä kuin muslimeista.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 08:09:04
Poliisiylijohtajan mukaan nettivalvontaa on tehostettu terrori-iskujen vuoksi. Nyt laitetaan netsit ahtaalle!
Kyllä! Ongelmana on ihmiset jotka eivät tajua ettei tämä ole ongelma vaan mahdollisuus! Mahdollisuus saada monikulttuuririkastus tänne, monia erilaisia kulttuureja, tapoja, actionia suomalaiseen tylsään arkeen. Akrapa dakra!!! Tai miten se menikään. Milloin on arabinkielen kylpyjä lapsille jotta osaavat lausua tuon oikein ja tunnistavat oikeamielisten tavat toimia.
(En halua joutua MRI/magneettihoitoon jossa minua hoidetaan oikeamieliseksi niin pitää hieman esittää, älkää kertoko poliiseille)
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 08:09:04
Poliisiylijohtajan mukaan nettivalvontaa on tehostettu terrori-iskujen vuoksi. Nyt laitetaan netsit ahtaalle!
Mitäh? :facepalm:
Aahhahahahaha hahahaha aahhahahahhaa ;D Tämä on ihan huutonaurun arvoinen juttu.
Ranska palaa, 6 terrori-iskua päivän aikana, suomessa on 30 000 tulijaa joiden motiiveista kukaan ei tiedä mitään ja poliisi ohjaa resursseja rauhallisten suomalaisten nettikirjoittelun tutkintaan?
Eikös nyt olisi, ihan aikuisten aikuisten oikeasti, paikallaan ohjata niitä resursseja (kustannuksista säästämättä) tulijoiden screenaamiseen tiheällä kammalla?
En enää usko silmiäni ja korviani, tätä ei kuvaa sana "parodia" vaan mieleen tulee joku twilight zonen jakso. Sellaisessa me elämme.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 14.11.2015, 08:19:23
Itse olen huolissani siitä, että asenteet saattavat koventua ja ennakkoluulot voimistua.
Iso peukku sille että näin juuri kävisi! Minulla ei ole asenteiden koventumista vastaan mitään.
Quotehttp://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_pariisin_terrori-iskut_viittaavat_aari-islamistiseen_verkostoon/8455349
Pariisin terrori-iskujen taustalla on todennäköisesti jokin verkosto tai järjestö, arvioi terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta.
– Mutta selvästi sellainen verkosto, jonka suhteen on turvallisuusviranomaisten piirissä tehty virhearvio, Malkki sanoo.
Sen perusteella, mitä tämänkaltaisten iskujen taustalta on aiemmin paljastunut, Pariisin iskut viittaavat ääri-islamistiseen, jihadistiseen toimintaan, Malkki arvioi.
OUSHIT. Tutkiarohvessoori.
Quote
Iskut ruokkivat pakolaiskeskustelua
Malkki uskoo Pariisin terrori-iskujen ruokkivan keskustelua siitä, mitä Euroopan pakolaiskriisi voi tuoda mukanaan, vaikka iskuilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä pakolaisiin.
Tutkijan mukaan Euroopan poliittinen ilmapiiri on tällä hetkellä vastaanottavainen terrori-iskulle ja järkyttymään siitä.
– Tällä hetkellä on kyllä loistava kaikupohja saada huomiota ja saada aikaan poliittisia vaikutuksia, valitettavasti.
Minä kannattaisi ihan ekana poliittisena vaikutuksena sitä että nämä virkaloisivat nollat vapautettaisiin heti työmarkkinoiden käyttöön. Sueraavaksi sitten se kot
iutus matuille. Niin olisi kaikille parasta, loppupeleissä.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 08:21:19
Samaa mietin. Sumuverhoa yritetään ylläpitää. Jos vain on pienikin mahdollisuus, että syyllisyyden taakkaa voidaan jakaa vaikkapa kiihkouskovaisten kristittyjen kanssa, niin tilaisuutta ei jätetä käyttämättä. Olen varma, että aamu-uutisten jäljiltä tuolla jossain mökissä on mummo, joka ihmettelee, miksi ne helluntailaiset ovat nyt alkaneet tappamaan ihmisiä.
Toimittaja toki ymmärtää, että suurin osa kansasta ymmärtää asioiden todellisen tolan, mutta hän ei jätä tilaisuutta käyttämättä, jos edes se mökinmummo saadaan vakuutettua jostain muusta tekijästä kuin muslimeista.
Ei helvetti sentään! No juutalaisethan siellä tietysti hippastelee tai hindujen iltajuhlako se lienee?
Jos jollekin on vielä epäselvää minkä uskonnon ja ideologian edustajat näitä hurmejuhlia on viime vuosina järjestelleet niin kannattaa tulla pois sieltä tynnyristä missä on kasvanut.
Suomen poliisin johdon munattomuus on asia joka aiheuttaa myötähäpeää. Suorittavan tason poliiseja tulee sääli, kun ovat tuollaisten demla-poliisien alaisina.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.11.2015, 08:35:40
Minä kannattaisi ihan ekana poliittisena vaikutuksena sitä että nämä virkaloisivat nollat vapautettaisiin heti työmarkkinoiden käyttöön. Sueraavaksi sitten se kotiutus matuille. Niin olisi kaikille parasta, loppupeleissä.
Juurikin näin. Näitä kylikkien ja kyöstien ulostuloja arvatenkin alkaa tänään tulla. Suurena huolena, ettei vain lisäisi rasismia ja lisää rahaa kotouttamiseen.
Pitää ajatella positiivisesti. Suomi on rahoittaja näissä terrori-iskuissa ja kurkunkatkomisissa joten Pax-porukalla ei ole intressiä toistaiseksi tappaa täällä.
Se vaan, että poikiiko tämä nyt copycateja kuinka paljon? Viime yönä tuli tilipäivä 8 uskonsoturille, jotka parhaillaan pumppaavat neitsyitä paratiisissa. (Mielikuvani asiasta on vastenmielinen) Saas nähdä, kuinka moni muu haluaa förskottia jo tämän viikonlopun aikana.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.11.2015, 08:35:40
Quotehttp://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_pariisin_terrori-iskut_viittaavat_aari-islamistiseen_verkostoon/8455349
Pariisin terrori-iskujen taustalla on todennäköisesti jokin verkosto tai järjestö, arvioi terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta.
– Mutta selvästi sellainen verkosto, jonka suhteen on turvallisuusviranomaisten piirissä tehty virhearvio, Malkki sanoo.
Sen perusteella, mitä tämänkaltaisten iskujen taustalta on aiemmin paljastunut, Pariisin iskut viittaavat ääri-islamistiseen, jihadistiseen toimintaan, Malkki arvioi.
OUSHIT. Tutkiarohvessoori.
Quote
Iskut ruokkivat pakolaiskeskustelua
Malkki uskoo Pariisin terrori-iskujen ruokkivan keskustelua siitä, mitä Euroopan pakolaiskriisi voi tuoda mukanaan, vaikka iskuilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä pakolaisiin.
Tutkijan mukaan Euroopan poliittinen ilmapiiri on tällä hetkellä vastaanottavainen terrori-iskulle ja järkyttymään siitä.
– Tällä hetkellä on kyllä loistava kaikupohja saada huomiota ja saada aikaan poliittisia vaikutuksia, valitettavasti.
Minä kannattaisi ihan ekana poliittisena vaikutuksena sitä että nämä virkaloisivat nollat vapautettaisiin heti työmarkkinoiden käyttöön. Sueraavaksi sitten se kotiutus matuille. Niin olisi kaikille parasta, loppupeleissä.
Malkki on Yleisradion luottoasiantuntija muslimien terrorismiasioissa. Joka kerta kun sattuu ja tapahtuu, hänen huolensa kohdistuu siihen, miten muslimit, tai vielä tyypillisemmin "maahanmuuttajat" tai "pakolaiset" selviävät hänen kuvittelemastaan imagokolhusta ja hypotetisoimastaan silmittömästä vastaväkivallasta. Koskaan huolenaiheeksi ei nouse se, miksi tietyt ryhmät lahtaavat joukoittain ohikulkijoita ja millaista tuskaa se aiheuttaa muille yksilöille, ryhmille tai yhteiskunnalle.
Ei ole siis ihme, että Yle on löytänyt hänet kommentoimaan asiaa. Enää puuttuisi, että mullah Hämeen-Anttila saataisiin sanomaan painokas sanansa asiasta.
Quote from: Mila A on 14.11.2015, 08:04:35
Järkyttävää, brutaalia ja pelottavan suunniteltua toimintaa. Olen äärettömän surullinen ja järkyttynyt, että tällaista tapahtuu. Yllättynyt en niinkään, valitettavasti.
En ole yllättynyt siitäkään, että itseäni suvaitsevaisemmat ihmiset murehtivat ensisijaisesti sitä, että nämä kammottavat terroriteot satavat maahanmuuttokriitikkojen laariin. IHMISIÄ ON KUOLLUT, miten kehtaatte kysyä, mistä tämä johtuu? Haluatteko lisätä vihaa? Samat henkilöt tuomitsivat välittömästi muun muassa Ruotsin miekkaterrorin ja Breivikin terrorin, kuitenkin siten että vastuu kollektiivisesti oli maahanmuuttoa kritisoivilla. Sairasta, todellisuuden kieltävää peliä ihmishengillä.
Tämä on sotaa länsimaita ja arvojamme kohtaan. Olisiko jo aika puhua asioista niiden oikeilla nimillä? Terroristiryhmittymillä on tehokas propagandakoneisto, ja länsimaihin palanneita sekä niissä muutoin asuvia kannustetaan jatkuvasti tekemään iskuja länsimaita vastaan. Näiden iskujen suunnitelmallisuus näyttää, ettei kysymyksessä ole ns. lone wolf -iskut, vaan täysi sotatila länsimaita vastaan.
Jos terrori-iskujen estoa vaikeuttaa se, että maassa on paljon seurattavia henkilöitä, nämä henkilöt tulee poistaa maasta. Valtion ensisijainen tehtävä on suojella kansalaisiaan, ei edesauttaa heidän brutaalia murhaamistaan paimentolaisheimojen satukirjojen nimissä.
Ensitoimena Suomessa: rajat kiinni niiltä, joilla ei ole luotettavaa matkustusasiakirjaa. Ne, joilla on, pitää olla myös oikeus tulla maahan. Ne, joilla ei oikeutta ole, käännytetään rajalla.
Mikä kohta tästä ei mene Suomen viranomaisten ja hallituksen tajuntaan?
Jonkun ylhäällä vaikuttavan pitäisi nyt kumota nämä suurten suvaitsevaisten ajattelijoiden ja tietäjien statementit "Tämä oli hyökkäys ihmisyyttä ja yhteisiä arvojamme vastaan". Kuten onkin jo sanottu tässä ketjussa, tämä oli hyökkäys LÄNSIMAISIA arvoja ja LÄNSIMAISIA ihmisiä vastaan. Paskat mistään ihmisyydesä ja yhteisistä arvoista...taas tuota villeniinistömäistä globaalia vastuullisuuspaskaa...
Muslimit juhlivat tänään kaikkialla maailmassa - myös Suomessa. "Pakolaiskeskuksissa" pannaan tänään pöytään parasta mitä Lidlistä löytyy.
Vasemmistolainen nettilehti Salon.com onneksi tietää, kukan on todellinen uhka rauhalle; oikeistolaisten retoriikka, Ben Carson ja Fox News.
http://www.jihadwatch.org/2015/11/salon-paris-jihad-massacre-shows-that-right-wing-needs-to-moderate-their-rhetoric
Quote from: JT on 14.11.2015, 08:48:59
Muslimit juhlivat tänään kaikkialla maailmassa - myös Suomessa. "Pakolaiskeskuksissa" pannaan tänään pöytään parasta mitä Lidlistä löytyy.
Niinpä, kinkut olikin tulleet jo valikoimiin. Siihen päälle Auran sinappia ja palanpainikkeeksi hyvää olutta. Mutta ei liikaa olutta, ettei paimentolaisveri kuohahda vakavin seurauksin.
"Toivottavasti tämä ei vaikuta negatiivisesti mielikuvaan rauhanuskoisista tai uskonnosta."
Tiivistettynä mitä uutisissa on sunnuntai-iltaan asti. Kohta on yhdeksän uutiset. Siitä se lähtee.
E: Mitenkä unohtui se ensimmäinen ja tärkein puheen ja huolenaihe - äärioikeston nousu.
Näillä mennään.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 08:41:42
Saas nähdä, kuinka moni muu haluaa förskottia jo tämän viikonlopun aikana.
Moni. Jytinä ja pauke tulee olemaan nyt muotia. Luulen että tämä ei kuulu noihin "kerran 5 vuodessa näyttävästi" tyylisiin iskuihin vaan nyt mennään sarjana. Aina siihen asti että Euroopassa aletaan vastavoimana tekemään jotain mitä voidaan taas sitten katua loppuvuosisata.
Tai no äh, munaton Eurooppa taitaa vaan antaa muslimien vapaasti riehua. Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
Quote from: ruikonperä on 14.11.2015, 08:52:12
"Toivottavasti tämä ei vaikuta negatiivisesti mielikuvaan rauhanuskoisista tai uskonnosta."
Tiivistettynä mitä uutisissa on sunnuntai-iltaan asti. Kohta on yhdeksän uutiset. Siitä se lähtee.
Niin, kristityt ja juutalaiset ovat syyllisiä. Suvaitsevaisuuden nimissä voisi tehdä edes pieniä myönnytyksiä, kuten lahdata kaikki jälkimmäiset. Se olisi suvaitsevaisuutta ja lisäksi todistaisi, että rauhanuskonto on rauhanuskonto. Ainoastaan muslimit ovat täysin synnittömiä, ja ilman heitähän meillä ei olisi mitään hyvää.
Kun tarpeeksi moneen kertaan vakavalla naamalla pääuutislähetyksissä tämä jaksetaan sanoa, kansa tottuu ajatukseen siitä, ettei moista toteamusta kannata vastustaa, vaikka se edelleenkin tuntuisi täysin järjenvastaiselta...
Katsoin herättyäni, että Pariisi-ketju. En edes aloittanut lukemista, ajattelin että toi on joku Hebdo-ketju vuoden vanha...Joku nostanut.
Sitten teetä juodessa hiilihankomies päässä hakkasi tumaketta, että hei se päiväys oli tuore
Ok.
Ihmettelen itsessäni sitä, että tämä ei herätä enää minkäänlaisia tuntemuksia.
Menee kuin käsikirjoituksessa.
Jatkakaa.
Loppuun kommentoin suvakeita, mutta deletoin sen koska se olisi johtanut banaanisaarille.
Quote from: kenelek on 14.11.2015, 08:53:39
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 08:41:42
Saas nähdä, kuinka moni muu haluaa förskottia jo tämän viikonlopun aikana.
Moni. Jytinä ja pauke tulee olemaan nyt muotia. Luulen että tämä ei kuulu noihin "kerran 5 vuodessa näyttävästi" tyylisiin iskuihin vaan nyt mennään sarjana.
Voi olla melko varma että rauhanuskonnon saarnaajien piirissä joulusesongin luoma mahdollisuus saada aikaan paljon raatoja on hyvin tiedossa. Epäilen, että Supossa tiedetään että ensi vuoden puolelle selviäminen ilman vakavaa terrori-iskua alkaa meilläkin olla suorastaan epätodennäköistä. Mitään asialle ei kuitenkaan voida tehdä, koska kaikkien siihen kykenevien tahojen pitää pukeutua ideologiseen unelmointipakkopaitaan pelkästään osoittaakseen Halla-aholaisten olevan väärässä. Raatojen määrä pitää vaan jättää huomiotta. Terroristien sijaan keskitytään metsästämään tötteröpäitä ja tuhmasti ajattelevia, ne kun eivät pane vastaan.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.11.2015, 08:35:40
Quotehttp://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_pariisin_terrori-iskut_viittaavat_aari-islamistiseen_verkostoon/8455349
Pariisin terrori-iskujen taustalla on todennäköisesti jokin verkosto tai järjestö, arvioi terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta.
– Mutta selvästi sellainen verkosto, jonka suhteen on turvallisuusviranomaisten piirissä tehty virhearvio, Malkki sanoo.
Olettaen, että (Ranskan?) turvallisuusviranomaisilla on ollut verkosto tai iskut tehnyt solu jo tiedossa. Tämän päivän Euroopassa terroristisolujen ei tosin tarvitse edes nukkua iskukohteeksi kaavaillun maan rajojen sisäpuolella, odottaen oikeaa hetkeä. Ei edes EU:n rajojen sisällä - vaikeuttaen haaviin joutumista.
Olemattomat rajat voidaan ylittää varsin vikkelään, kun päätös iskuista on tehty.
Jaaha, että tälläisiä traagisia uutisia (sitä henkilö juhli ihan toisissa tunnelmissa viime yönä). Enpä vain oikein usko, että tälläisiä konflikteja pohjimmiltaan ratkaisisi "rajojen sulkeminen" (mitä se sitten konkreettisesti tarkoittaakin). Ranskassa on historiallisista syistä suuri muslimivähemmistö, mutta nykyisessä turvapaikanhakija-tilanteessa maa on ollut hyvinkin "nuivilla" linjoilla. Pitäisi varmasti kulkea sitä maltillista, kapeaa keskitietä itseään vastaan kääntyvän äärimmäisyysajattelun ja naiivin kulttuurirelativismin välillä. Länsimaisen sivilisaation arvot ovat kristillis-humanistisia arvoja: jos luopuisimme niistä niin todellakin uppoaisimme. Näillä me menemme, tai emme mene ollenkaan: järki, empirismi, logiikka, ajattelun ja mielipiteen vapaus, ideologioiden vapaa kilpailu, universaalin ihmisarvon etabloiminen ja kunnioittaminen. Nämä ovat rintavarustuksemme, nämä ovat arvoja, joista meitä ei voi pelotella pois, joiden suhteen olemme parempia, dynaamisempia, moraalisempia kuin mikään primitiivinen fundamentalistinen uskonto.
Moni kulttuuri on rikkaus.
Palasin mielessäni 70-luvulle. Aika kultaa muistot. Kuitenkin, ei kansallisvaltioiden maailmassa ollut tällaista määrää paskaa. Monen maan systeemit eivät olleet ideaalisia, mutta riittävät auktoriteetit estivät kusipäitä pääsemästä niskan päälle.
Kaikkea ei olisi voinut säilyttää suurissa murroksissa, mutta esimerkiksi rajavalvonta olisi pitänyt säilyttää.
"Mikään taho ei ole vielä ilmoittautunut iskun tekijäksi." -Yle.
Varmaan vittuuntunut postimies.
Jos kahdeksan ( 8!!) islamistiterroristia tappaa suit sukkelaan n. 150 ihmistä niin paljonko 300!!! saisi lahdattua muutamassa minuutissa? Ja uskon että edelleenkin on maassa tunnistamattomia tyyppejä jotka livahtivat täysin avoimista ovista maahamme loppukesästä.
No eipä hätiä, pidetään rajat auki. Ylen mukaan tekijöistä ei tietoa...toimittelijat käyvät hitaalla.
Tavallisella kansalaisella ei ole mitään oikeusturvaa elää rauhallisessa ja turvallisessa maassa. Kun iso raha päättää tuoda terrorin maahamme se tuodaan. Uhreista viis.
Pölhö Ylen toimittelija raportoi Pariisista, ettei vielä ole tietoa, ketkä iskut ovat tehneet. Myöskään ei ole tietoa, onko jo kaikki syylliset saatu kiinni. :facepalm:
Quote from: Vöyri on 14.11.2015, 09:01:53
Jaaha, että tälläisiä traagisia uutisia (sitä henkilö juhli ihan toisissa tunnelmissa viime yönä). Enpä vain oikein usko, että tälläisiä konflikteja pohjimmiltaan ratkaisisi "rajojen sulkeminen" (mitä se sitten konkreettisesti tarkoittaakin). Ranskassa on historiallisista syistä suuri muslimivähemmistö, mutta nykyisessä turvapaikanhakija-tilanteessa maa on ollut hyvinkin "nuivilla" linjoilla. Pitäisi varmasti kulkea sitä maltillista, kapeaa keskitietä itseään vastaan kääntyvän äärimmäisyysajattelun ja naiivin kulttuurirelativismin välillä. Länsimaisen sivilisaation arvot ovat kristillis-humanistisia arvoja: jos luopuisimme niistä niin todellakin uppoaisimme. Näillä me menemme, tai emme mene ollenkaan: järki, empirismi, logiikka, ajattelun ja mielipiteen vapaus, ideologioiden vapaa kilpailu, universaalin ihmisarvon etabloiminen ja kunnioittaminen. Nämä ovat rintavarustuksemme, nämä ovat arvoja, joista meitä ei voi pelotella pois, joiden suhteen olemme parempia, dynaamisempia, moraalisempia kuin mikään primitiivinen fundamentalistinen uskonto.
Mene takaisin nukkumaan.
Tuomiojan mukaan ranskassa ei nyt tapahdu mitään erityistä, koska näitä iskuja tapahtuu nyt joka puolella maailmaa. Rajoja ei voida Tuomiojan mukaan sulkea.
Jipii, Tuomioja kertomassa YLE TV1 että rajoja ei vain voi sulkea.
Soini kuulemma tulossa lähetykseen (matkalla, tms.)
Orpohan tuonne olisi pitänyt saada kommentoimaan viisaita.
Kylläpä Puna-Ekillä ääni värisee. Ei menisi täydestä Stalinina. No onhan meillä ollut senkin edestä Lipposta.
Joudutaanko nyt myös ranskalaisille myöntämään turvapaikka Suomesta? Näyttää olevan huomattavasti vaarallisempi paikka kuin Somalia, Irak tai Afganistan.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 09:11:41
Tuomiojan mukaan ranskassa ei nyt tapahdu mitään erityistä, koska näitä iskuja tapahtuu nyt joka puolella maailmaa. Rajoja ei voida Tuomiojan mukaan sulkea.
Eikö tästä maasta todellakaan löydy ketään muuta kommentoimaan kuin tuo kehäraakki kommari? Jos muslimit haluavat terrorisoida omissa maissaan niin miksi se pitää hyväksyä rauhallisessa euroopassa.
Quote from: Vöyri on 14.11.2015, 09:01:53
Nämä ovat rintavarustuksemme, nämä ovat arvoja, joista meitä ei voi pelotella pois,
Johan meidät on peloteltu niistä pois ja mitään tuskin tehdään niiden takaisin saamiseksi.
Quote from: SteveBerman on 14.11.2015, 09:13:01
Orpohan tuonne olisi pitänyt saada kommentoimaan viisaita.
Petteri Orpo kommentoimassa viisaita, kts liitteenä oleva kuva.
Taas Yle-uutisissa toistettiin, "jumala on suuri"-huuto on huudettu. Onko sitten niin, että tyyppi on huutanut sen suomeksi tai sitten Yle jättää jotain olennaista kertomatta, kun ei mainitse, millä kielellä on huudettu. Todella omituista,
Ja erikoislähetykseen on kiirehditty Erkki Tuomioja valkopesemään tapahtunutta.
Hahahhahaha. Brevik mainittu by Tuomioja. :facepalm:
Jokaista henkilöä, joka tätä yrittää vähänkään valkopestä kuuluisi heittää kasalla tuoretta paskaa.
Sanoin niin kauniisti kuin kykenin.
Tuomioja on sanojen ulkopuolella.
Quote from: SimoMäkelä on 14.11.2015, 09:14:15
Taas Yle-uutisissa toistettiin, "jumala on suuri"-huuto on huudettu. Onko sitten niin, että tyyppi on huutanut sen suomeksi tai sitten Yle jättää jotain olennaista kertomatta, kun ei mainitse, millä kielellä on huudettu. Todella omituista,
Ja erikoislähetykseen on kiirehditty Erkki Tuomioja valkopesemään tapahtunutta.
Enää jää nähtäväksi kuinka kauan hommaa pitää puida ennen kuin syyllisiksi löydetään Perussuomalaiset ja heille kaikista näppärimmin "veljespuolueiksi" niputettavat eurooppalaiset puolueet. Ainoastaan yksi asiahan on varma: muslimeilla tai heidän väkivallantekojansa sormien läpi katselevilla poliittisilla voimilla ei ole mitään vastuuta näistä tapahtumista. Newspeakia tullaan harjoittamaan päiväkaupalla jopa pelkästään sen osoittamiseksi, että ollaan sitouduttu asioiden päälaelleen kääntämiseen kaikessa. Ikäänkuin maailma siitä jotekin korjaantuisi.
EDIT: Tuomioja aloittikin tämän formuloinnin kommenttini kirjoituksen aikana.
Quote from: Artisti on 14.11.2015, 09:07:57
Pölhö Ylen toimittelija raportoi Pariisista, ettei vielä ole tietoa, ketkä iskut ovat tehneet. Myöskään ei ole tietoa, onko jo kaikki syylliset saatu kiinni. :facepalm:
Sama pisti silmään, Pariisin kirjeenvaihtaja ei voinut sanoa keitä tekijöiden on edes epäilty olleen, vaikka koko kaupunki siinä ympärillä huutaa asiaa :facepalm: Ja päälle Tuomioja studioon jatkamaan yleistämistä.
Oliskohan jo aika säätää lailla islam laittomaksi koko Euroopassa.
Tuomioja on henkisesti sairas ihminen jos hän valkopesee tätä.
Niinhän hän tekee.
Enempää en kommentoi, menisi liian rumaksi.
Quote from: Saturnalia on 14.11.2015, 09:22:20
Tuomioja on henkisesti sairas ihminen jos hän valkopesee tätä.
Niinhän hän tekee.
Enempää en kommentoi, menisi liian rumaksi.
Ja nyt sitten vuorossa tämä Malkki...
Käsi ylös kaikki jotka yllättyivät tälläisestä?
(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)(http://maanboyz.com/icon/smilies/SadEmoticon.gif)
Joko valtion päämiehet ovat kertoneet islamin olevan rauhan uskonto?
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Quote from: Machine Head on 14.11.2015, 09:26:48
Joko valtion päämiehet ovat kertoneet islamin olevan rauhan uskonto?
No odotellaan että Soini ehtii studioon...
Heasri on onnistunut kirjoittamaan pitkän jutun, joka ei nähdäkseni sanallakaan viittaa hyökkääjien minkäänlaiseen taustaan (mukaanlukien "Jumala on suuri huutoihin")
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Mitäköhän Tuomioja aikoo sanoa silloin kun on vihdoin saanut tavoitteensa täytettyä ja tuo väite ei enää pidä paikkaansa?
En nähnyt Tuomiojan kommenttia, mutta helppo uskoa. Vastenmielinen ihminen.
Tuomiojan olisi syytä miettiä:
Breivik on henkilö, joka on mieleltään sairas ja teot lienevät ainakin 99 %:sti tämän sairauden seurausta. Pariisin ja vastaavien massamurhien suunnitteluun tarvitaan useiden kymmenien, tai satojen, ihmisten valmisteluja viikkojen tai kuukausien ajan. Ovatko tapaukset 1:1 -yleisen turvallisuuden kannalta?
On kyllä oksettava tuo Tuomioja.
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 09:21:23
Oliskohan jo aika säätää lailla islam laittomaksi koko Euroopassa.
Ja tämä olisi mielestäsi länsimaisen sivilisaation
puolustamista? Joko luotamme valistukseen, järkeen ja vapauteen, kristillis-humanistiseen etiikkaan - tai sitten lakkaamme atavistisen pelon takia olemasta länsimaisia. Läntinen sivilisaatio on sangen ainutlaatuinen luomus: toistaiseksi kehittynein, edistynein kulttuuri mitä historiassa on tunnettu. Ei ole mitään logiikkaa luopua länsimaisista arvoista muka "puolustaakseen" niitä.
Quote from: RP on 14.11.2015, 09:28:33
Heasri on onnistunut kirjoittamaan pitkän jutun, joka ei nähdäkseni sanallakaan viittaa hyökkääjien minkäänlaiseen taustaan (mukaanlukien "Jumala on suuri huutoihin")
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Ilmeisesti rikollisten ja murhaajien suojelu on suomalaisten journalistien eettisen ohjeiston kakkoskohta. Ykköskohta on se, että jos perussuomalaisiin päin kallellaan olevia näkemyksiä voi demonisoida, se on tehtävä. Jäämmekin odottamaan millaisia journalismipalkinnon arvoisia suorituksia näiden kahden ohjeen soveltamisessa näin hankalan tapahtuman yhteydessä tullaan näkemään.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Tämä rajaton
yhteinen Eurooppa on kannattajilleen kätevä. Sen voi aina hävittää puheistaan silloin, kun se sopii.
Quote from: foobar on 14.11.2015, 09:28:43
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Mitäköhän Tuomioja aikoo sanoa silloin kun on vihdoin saanut tavoitteensa täytettyä ja tuo väite ei enää pidä paikkaansa?
Valistunut Arvaus: Kertoo varmasti että kyllähän Brevik myös, vaikka tappoikin vähän vähemmän. Varmaan koska oli vain yksi ampuja joten hyökkääjää kohden Brevik on edelleen tuhoisin, joten ei mitään nähtävää ja hajaantukaa ja ei tämä ole oikeaa islamia jne.
:facepalm:
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Eikös Breivik tappanut vain jotain 80?
Quote from: Hohtava Mamma on 14.11.2015, 08:46:43
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 03:46:33
BREAKING: Saudi-Arabia tuomitsee Pariisin terrori-iskun ja toivoo kansainvälistä solidaarisuutta.
Saudi-Arabia voisi ottaa turvapaikanhakijoita Irakista, Syyriassa ja Afganistanista kun sattuu olemaan siinä vieressä, rahaa on kuin roskaa ja suurmoskeijatkin ovat valmiina. Sitäpaitsi tilaakin on, olen nähnyt lentokoneesta.
Mitähän tuolla solidaarisuudella tarkoitetaan tässä yhteydessä? Eräs solidaarisuuden määritelmistä kun on yhteisvastuullisuus. Se ainakin on päällimmäisenä mielessä suomalaisilla poliitikoilla eli me kaikki ollaan vastuussa tästä. Ei mulla muuta.
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 09:31:59
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Eikös Breivik tappanut vain jotain 80?
No siksipä Tuomioja rajasikin keskustelun - päivän aiheesta riippumatta - Pohjois-Euroopan (joksi sopivalla vispauksella voidaan käsittää Pohjoismaat) terrori-iskuihin. Eihän itse aiheesta sovi puhua jos se on oman agendan kanssa ristiriidassa.
Quote from: Franklin on 14.11.2015, 07:54:34
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Kummallista kun käytännössä kaikista maailman muslimimaista tungetaan väkisin tänne länsimaihin, vaikka me länsimaalaiset olemme noin kamalia.
Jospa nämä tunkeutujat eivät one niitä Oikeita Muslimeja
TM?
Quote from: Siili on 14.11.2015, 09:34:26
Quote from: Franklin on 14.11.2015, 07:54:34
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Kummallista kun käytännössä kaikista maailman muslimimaista tungetaan väkisin tänne länsimaihin, vaikka me länsimaalaiset olemme noin kamalia.
Jospa nämä tunkeutujat eivät one niitä Oikeita MuslimejaTM?
Hämeen-Anttilan raportti on vielä ilmeisesti työn alla.
Ennustan, että Pegidan, Suomen Sisun ja FDL:n jäsenmäärä tulee nousemaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Eurooppa alkaa vaatia muslimeita painumaan helvettiin.
Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mahtaa tulla mielenkiintoinen joulu Suomessakin, kun noita maahantunkeutujia on jo 30 000 eikä kukaan edes tiedä miten rajusti se on alakanttiin. Koska joulu on länsimaissa aika lailla vuoden suurin ja "pyhin" juhla, veikkaan, että saamme odottaa uusia kivoja kepposteluita juuri joulupyhien aikaan, kaikkialla Euroopassa.
Jos YLE välttämättä haluaa käyttää entistä ulkoministeriä, niin mikseivät ne pyydä Kanervaa?
Quote from: Kaarin M on 14.11.2015, 09:24:38
Quote from: Saturnalia on 14.11.2015, 09:22:20
Tuomioja on henkisesti sairas ihminen jos hän valkopesee tätä.
Niinhän hän tekee.
Enempää en kommentoi, menisi liian rumaksi.
Ja nyt sitten vuorossa tämä Malkki...
10 kuukautta samainen päivystävä dosentti oli tätä mieltä.
Helsingin yliopiston terrorismitutkija Leena Malkki kyseenalaistaa Euroopan päättäjien reaktiot viime aikaisiin terrori-iskuihin.
Malkin mukaan päätöksentekijöiden suhteellisuudentaju on iskujen seurauksena vaarassa hämärtyä.
– Euroopassa aletaan jo kolkutella niitä rajoja, paljonko tähän uhkaan kannattaa kiinnittää huomiota ja suunnata resursseja, Malkki sanoi maanantaina Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.
http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856
Varsinainen asiantuntija tosiaankin.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Eikö jo nyt silmät aukene tämän muslimin kanssa. Pelkän avataren näkeminen on jo alusta alkaen saanut vastenmielisyyden tunteen- kirjoituksista puhumattakaan.
Poliisi kertoo lisänneensä nettivalvontaa. Mitäköhän tuokin tarkoittaa? Onko Joensuusta komennettu kaksi pulisonkipoliisia Helsinkkiin lukemaan Hommaforumia ja MV Lehteä? VMP.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:27:11
Tuomioja kommentoi juuri hetki sitten YLEn erikoislähetysessä:
Quote"Kannattaa muistaa että pohjois-Euroopan pahin terrori-isku oli Breivikin tekemä"
Mit helv*** tuo demarimuumio oikein sekoilee? :facepalm: :facepalm:
Pahimmat terrori-iskut koko maailmassa on sellaisen määräämiä, joka on Ekillekin tuttu.
Joe-setä Gruusiasta.
Tietenkin Tuomioja yrittää kääntää kaiken natsien syyksi, mutta pale-Ekin uskottavuus meni jo Persian shaahin vastaisissa miekkareissa.
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 09:35:53
Ennustan, että Pegidan, Suomen Sisun ja FDL:n jäsenmäärä tulee nousemaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Eurooppa alkaa vaatia muslimeita painumaan helvettiin.
Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mahtaa tulla mielenkiintoinen joulu Suomessakin, kun noita maahantunkeutujia on jo 30 000 eikä kukaan edes tiedä miten rajusti se on alakanttiin. Koska joulu on länsimaissa aika lailla vuoden suurin ja "pyhin" juhla, veikkaan, että saamme odottaa uusia kivoja kepposteluita juuri joulupyhien aikaan, kaikkialla Euroopassa.
Vaikka joulupyhät ovat toki muslimeille herkullinen aika iskeä vääräuskoisten kimppuun, itse veikkaisin vielä todennäköisemmäksi paria joulua edeltävää myyntipäivää. Voin veikata, että varsinkin Pariisissa ja Lontoossa näkyvästi järein asein varustautuneitten poliisien määrä tulee olemaan ennennäkemätön. Onkin mielenkiintoista nähdä mistä ne pehmeät kohteet löytyvät. Olen melkolailla satavarma siitä, ettei tämä tule jäämään Euroopan ainoaksi terrori-iskuksi tällä joulusesongilla.
Olisiko jo, jumalan tähden (ihan sama minkä jumalan) aika alkaa puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä?
Tällä tarkoitan siis Tuomiojaa, Sipilää, Cameronia, Hollandea, Merkeliä ja kumppaneita.
Nyt on hyssytelty ja suvaittu koko Eurooppa aivan ennennäkemättömään kaaokseen. Tästä tulee ihan oikeasti sota, tarkemmin sanottuna se sota on jo täällä. Nyt se laajenee. Mihin asti, ei aavistustakaan. Eurooppalaisten alkuperäiskansojen tuhoon vaiko valloittajan tuhoon? Tässä sodassa on vain ja ainoastaan siviiliuhreja. Nämä ovat pahempia kuin partisaanit, heidän julmuutensa on tasolla jota me emme sivistyneissä mielissämme edes osaa kuvitella.
Eurooppa tuo kärpäslätkän puukkotappeluun. Tänään on päivä jolloin Shengenin kuuluu kuolla ja välittömien karkoitusten alkaa. Ranskassa on ollut 365 päivän aikana laskettuna jo niin monta terrori-iskua että yhden käden sormet eivät riitä laskemaan. Emmekö me opi tästä mitään? Sanooko joku vielä ääneen että meidän täytyy "suvaita"?
Kesän tapahtumien (avoimet ovet ja rajat) jälkeen yksikään euroopan maa ei enää ole turvassa. Pian tämä tapahtuu saksassa, ruotsissa, norjassa, suomessa, tanskassa...kaikkialla. Ja me suvaitsemme? Me maksamme veroja, annamme kaiken ilmaiseksi tulijoille ja suvaitsemme? Ollaanko me ihan hulluja, hyvä ihme sentään? Mikäli Eurooppa ei tänään sulje rajojaan, peli on menetetty. Se saattaa jo olla menetetty.
Fool me one time, shame on you.
Fool me twice, can't put the blame on you.
Fool me three times, fuck the peace signs. Load the chopper, let it rain on you.
Quote from: Vöyri on 14.11.2015, 09:29:57
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 09:21:23
Oliskohan jo aika säätää lailla islam laittomaksi koko Euroopassa.
Ja tämä olisi mielestäsi länsimaisen sivilisaation puolustamista? Joko luotamme valistukseen, järkeen ja vapauteen, kristillis-humanistiseen etiikkaan - tai sitten lakkaamme atavistisen pelon takia olemasta länsimaisia. Läntinen sivilisaatio on sangen ainutlaatuinen luomus: toistaiseksi kehittynein, edistynein kulttuuri mitä historiassa on tunnettu. Ei ole mitään logiikkaa luopua länsimaisista arvoista muka "puolustaakseen" niitä.
Siinä vaiheessa, kun joku ottaa keinovalikoimaansa väkivallan, niin vapautta ei enää puhumalla puolusteta. Sen pisteen jälkeen toimii vain voima.
"Reports from Bataclan say some escaped, describing pools of blood and attackers using pump-action shotgun against crowd inside"
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/paris-terror-attacks-timeline-what-6830455 (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/paris-terror-attacks-timeline-what-6830455)
Ja kaikki varmaan muistaa uutisen:
http://mvlehti.net/2015/09/10/miksi-valtamedia-ei-uutisoi-tasta-loytyneesta-aselastista/ (http://mvlehti.net/2015/09/10/miksi-valtamedia-ei-uutisoi-tasta-loytyneesta-aselastista/)
Onkohan kontillinen aseita päässyt määränpäähän?
Quote from: Muuttohaukka on 14.11.2015, 09:39:13
Eikö jo nyt silmät aukene tämän muslimin kanssa. Pelkän avataren näkeminen on jo alusta alkaen saanut vastenmielisyyden tunteen- kirjoituksista puhumattakaan.
Olin pitänyt Asraa "ihan asiallisena" kirjoittelijana (kaikkea toki en ole lukenut) tähän asti mutta parhaaseen muslimitapaan taisi saada huijattua luulemaan joksikin muuksi kuin mitä on. Aika laitella Asra internet-foorumien banaaniparatiisiin?
Pariisin terrori-iskuilla ja ennen iskuja tapahtuneella nuorten asekuntoisten muslimimiesten vyöryllä Eurooppaan, varsinkin Pohjois-Eurooppaan ei olisi mitään tekemistä keskenään?
Quote from: Vöyri on 14.11.2015, 09:29:57
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 09:21:23
Oliskohan jo aika säätää lailla islam laittomaksi koko Euroopassa.
Ja tämä olisi mielestäsi länsimaisen sivilisaation puolustamista? Joko luotamme valistukseen, järkeen ja vapauteen, kristillis-humanistiseen etiikkaan - tai sitten lakkaamme atavistisen pelon takia olemasta länsimaisia. Läntinen sivilisaatio on sangen ainutlaatuinen luomus: toistaiseksi kehittynein, edistynein kulttuuri mitä historiassa on tunnettu. Ei ole mitään logiikkaa luopua länsimaisista arvoista muka "puolustaakseen" niitä.
Puhut länsimaisuudesta aikalailla samanlaisilla sanankäänteillä kuin Ibn Warraq, joten tärppinä kehottaisin lukemaan Warraqin kirjoja.
Tämä nostaa äärioikeiston vihaa maahanmuuttajia kohtaan!
- yle erikoislähetys 14.11.
No tämähän se suurin huoli olikin...jonain hetkenä se voi olla sinun lapsesi, sukulaisesi, tuttavasi joka kuolee terroriiskussa joka tulee täysin kulman takaa puskista...
Quote from: foobar on 14.11.2015, 09:40:20
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 09:35:53
Ennustan, että Pegidan, Suomen Sisun ja FDL:n jäsenmäärä tulee nousemaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Eurooppa alkaa vaatia muslimeita painumaan helvettiin.
Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mahtaa tulla mielenkiintoinen joulu Suomessakin, kun noita maahantunkeutujia on jo 30 000 eikä kukaan edes tiedä miten rajusti se on alakanttiin. Koska joulu on länsimaissa aika lailla vuoden suurin ja "pyhin" juhla, veikkaan, että saamme odottaa uusia kivoja kepposteluita juuri joulupyhien aikaan, kaikkialla Euroopassa.
Vaikka joulupyhät ovat toki muslimeille herkullinen aika iskeä vääräuskoisten kimppuun, itse veikkaisin vielä todennäköisemmäksi paria joulua edeltävää myyntipäivää. Voin veikata, että varsinkin Pariisissa ja Lontoossa näkyvästi järein asein varustautuneitten poliisien määrä tulee olemaan ennennäkemätön. Onkin mielenkiintoista nähdä mistä ne pehmeät kohteet löytyvät. Olen melkolailla satavarma siitä, ettei tämä tule jäämään Euroopan ainoaksi terrori-iskuksi tällä joulusesongilla.
Samaa mieltä. Tiedossa ei ole, kuinka monta iskua on suunnitteilla, Italian poliisi esti ehkä yhden, mutta kuinka monta tulee onnistumaan? Suunniteltujen ja spontaanien, lyhyellä aikavälillä toteutettavien iskujen määrää on vaikea arvioida. Mutta kuten Lenita Toivakka asiantuntevasti ohjeisti, ei saa antaa pelolle valtaa. Valmiina kuitenkin kannattaa olla. Kukin tavallaan.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 06:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 02:08:30
Quote from: Asra on 14.11.2015, 02:04:23
Tämä päivä muistutti, että ihmisarvon pilkkaamisellekin voidaan asettaa rajat.
Avaisitko tuota hiukan.
Länsimaiset ihmiset ovat kuin lapsia, jotka ymmärtämättömyyttään häpäisevät todellista ihmisarvoa kuvitellussa paremmuudessaan.
Länsimaisilla on oikeus ajatella omalla hiekkalaatikollaan mitä haluavat. Jos joku sinne änkeävä närkästyy siitä, lähteköön kotihiekkalaatikolleen. Mikä tämän ymmärtämisessä on niin vaikeaa?
Ja mitenkäs tähän tilanteeseen on tultu, kysynpähän vaan....
Quote from: me on 14.11.2015, 04:13:51
---
Ei minun tarvitse mitään selitellä jos kommenttini eivät mielytä voit toki ohittaa ne. Mutta kannattaa miettiä miksi tällaisia tapahtuu ei nämä mitään yhen illan päähän pistoja ole.
---
Kukaan ei todellisuudessa edes välitä sinun tai kumppanisi Asran kommenteista. Ette kuulu tänne, ette kuulu Suomeen, ette kuulu Eurooppaan. Mitä helvettiä te teette täällä!
Kyllä tämä varmasti nostaa vihaa joka puolella länsimaita muslimeja kohtaan. Itse olette tilanteenne aiheuttaneet.
Ylen Pariisin kirjeenvaihtaja Stenroos oli jo huolestunut maahanmuuttajien puolesta, äärioikeisto tottakai mainittiin. Kaikki menee kuten ennenkin. Seuraavaksi alkaa islamofobiasta jauhaminen.
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 09:46:48
Naps
Samaa mieltä. Tiedossa ei ole, kuinka monta iskua on suunnitteilla, Italian poliisi esti ehkä yhden, mutta kuinka monta tulee onnistumaan? Suunniteltujen ja spontaanien, lyhyellä aikavälillä toteutettavien iskujen määrää on vaikea arvioida. Mutta kuten Lenita Toivakka asiantuntevasti ohjeisti, ei saa antaa pelolle valtaa. Valmiina kuitenkin kannattaa olla. Kukin tavallaan.
Näitähän on nyt kahden viikon välein. Venäläinen kone 31.10. ja nyt tämä Pariisin isku.
YLE-laki vaatii puhumaan maahanmuuttajista eli koko maailmasta positiivisesti. Saapa nähdä kuinka toimittelijat luovii tehtävän maaliin.
No nyt juuri tuli ensimmäistä kertaa vielä tutuksi tuleva fraasi "äärioikeisto".
Tosin ymmärtäähän sen kun maailman vapaimmassa maassa yleläiset on pakotettu tukkimaan turpansa niin jotakin sitä pitää keksiä millä suutaan repii. Äärioikeisto! toimii tilanteessa kuin tilanteessa.
Kolmas maailmansota on alkanut. Se on toivon mukaan viimeinen sota lännen ja islamilaisen maailman välillä ja päättyy jälkimmäisen lopulliseen tuhoutumiseen. Nyt on mielestäni jo aika miettiä uudestaan ihmisoikeuksien käsite. Sen ei tule ulottua niihin, jotka ovat tieten tahtoen luopuneet ihmisyydestään.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:47:56
Ylen Pariisin kirjeenvaihtaja Stenroos oli jo huolestunut maahanmuuttajien puolesta, äärioikeisto tottakai mainittiin. Kaikki menee kuten ennenkin. Seuraavaksi alkaa islamofobiasta jauhaminen.
Joo, laitetaan tämä ikävä sattumus selän taakse ja mennään eteenpäin, tapahtunut mikä tapahtunut.
Tärkeämpää on järjestää rasismin ja fasismin vastaisia miekkareta, osoittaa solidaarisuutta muslimeille ympäri maailman, koska he ovat todellisia uhreja, tämä verilöyly oli vain muistutus länsimaille islamin ymmärtämisen tärkeydestä.
Joko Husu on vaatinut ylenantoa sensuroimaan sana 'islam' kaikista negatiivisista sattumuksista?
Voipalleron vahtivuorolla maahan tulee kurkunleikkaajaa joka ikinen päivä. Mutta ei anneta sen häiritä hyvää paskanpuhumista.
Eurooppa on jantterina jihadistien ampumaradalla. Ilman toivonkipinää että vuoro vaihtuisi.. :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:47:56
Ylen Pariisin kirjeenvaihtaja Stenroos oli jo huolestunut maahanmuuttajien puolesta, äärioikeisto tottakai mainittiin.
Ja samainen toimittaja korosti ettei tekijöistä ole vielä mitään virallista tietoa. Oksettavaa uutisointia.
Quote from: Hohtava Mamma on 14.11.2015, 09:52:12
Quote from: Dangr on 14.11.2015, 09:42:48
"Reports from Bataclan say some escaped, describing pools of blood and attackers using pump-action shotgun
Kannattaa laittaa pumppuhavelikon hankkimislupa vetämään heti maanantaina, jos aikoo sellaisen metsästysaseeksi vielä saada.
Luvansaantia varmaan tiukennetaan tämänkin sattumuksen jälkeen ettei
äärioikeiston uhka lisäänny. Muslimeistahan ei ole mitää uhkaa ainakaan Suomessa. Varmana.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 09:47:56
Ylen Pariisin kirjeenvaihtaja Stenroos oli jo huolestunut maahanmuuttajien puolesta, äärioikeisto tottakai mainittiin. Kaikki menee kuten ennenkin. Seuraavaksi alkaa islamofobiasta jauhaminen.
Mikään ei ole muuttunut pelkuri median puolelta, taas totuuden välttelyä ja uhrien halventamista. Näköjään ainoastaan maiden päämiehet osaavat osanottoja vertauskuvallisesti kansalle ja uhrien omaisille tehdä. Huolestuttavaa kehitystä, tämä ajattelutapa kuvaa punavihermädättäjä median maailmankuvaa.
Olen ylittänyt ainakin väliaikaisesti erään rajan mielessäni.
Tähän asti olen yrittänyt keskustella näiden "tämä-ei-ole-oikeaa-islamia" henkilöiden kanssa. Olen koittanut "puolustautua" rasistisyytöksiä vastaan rauhallisesti järkiargumentaatiolla ja samaan aikaan perustellut kantojani muslimien asenteista tehdyillä kyselytutkimuksilla (melkolailla jokainen tällä palstalla muistanee niitä prosenttilukuja Englannista), rikostilastoilla etc. Kerta toisensa jälkeen näissä keskusteluissa olen tullut leimatuksi islamofobiseksi, tinahattuiseksi rasistiksi.
En aio enää keskustella aiheesta noiden ihmisten kanssa. Kantani ja mielipiteeni ovat viimeistään nyt tulleet aukottomasti todistetuiksi. Olen ollut oikeassa.
On sääli että tilanne pääni sisällä on mennyt tähän. Dialogi on kuitenkin ainoa rakentava tapa saada asioita käsitellyksi. En kuitenkaan aio enää yrittää käydä sitä :flowerhat: tahojen kanssa, koska heidän kanssaan ei oikeaa keskustelua synny. Jokaista oman elämänsä erkkituomiojaa kohtaan tuntemani voidaan tällä hetkellä määritellä sanoilla "syvä halveksunta".
Toivon kuitenkin että joku vielä jaksaa koittaa takoa järkeä "suvakkien" päihin. Itse en tällä hetkellä enää viitsi.
"Uhreja on 120, joidenkin epävirallisten väitteiden mukaan jopa 140".
VMP yle. Stenroossiko siellä laskee ruumispussit vai mistä nämä tiedot. Soini ihmettelee että kuinka tällaista voi tapahtua ja että Ranskassa alkaa kova jälkipyykki tämän osalta.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 10:00:55
Quote from: kenelek on 14.11.2015, 09:43:07
Olin pitänyt Asraa "ihan asiallisena" kirjoittelijana (kaikkea toki en ole lukenut) tähän asti mutta parhaaseen muslimitapaan taisi saada huijattua luulemaan joksikin muuksi kuin mitä on. Aika laitella Asra internet-foorumien banaaniparatiisiin?
Miksi ihmeessä? Hän ilmaisee näkemyksiään ilmeisen rehellisesti ja demonstroi siten mitä parhaiten, mitä "maltillisten" muslimien korvien välissä oikeasti liikkuu. Eli keskeisten länsimaisten arvojen halveksuntaa.
Tämäpä totta. Ehkä olin liian kiihoittuneessa tilassa aiempaa kirjoitellessani. Asra siis jääköön ja kirjoitelkoot jos kehtaa. Ja kyllähän se kehtaa. (Luen kyllä tästä lähtien kaiken sitten erityisen epäluuloisesti, ehkä jopa rasistisin katsein.)
Quote from: Siili on 14.11.2015, 10:00:55
Miksi ihmeessä? Hän ilmaisee näkemyksiään ilmeisen rehellisesti ja demonstroi siten mitä parhaiten, mitä "maltillisten" muslimien korvien välissä oikeasti liikkuu. Eli keskeisten länsimaisten arvojen halveksuntaa.
Näin Asra toimii. Esittää hovikelpoista mutta tämä toi todellisen ajattelutavan esiin. Asra vihaa länsimaista arvomaailmaa.
Samaan ajatteluun menee hommasomali me.
Molemmat kirkuvat, että oma vika, itsepä tilasitte.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:56:27
Ranska sulkee uutisten mukaan rajansa.
Tätähän visionääri Le Pen on aina ajanut. Lopulta sai tahtonsa läpi, ja varmaan paljon kannatusta vaaleissa. Miksi vaikkapa Jussi Halla-Aho ei scriptailun sijasta keskity asiaan, ja vaadi Schengen sopimuksen alasajoa taukoamatta, lakkaamatta, monomaanisesti rummuttaen? Tai kukaan muu nuiva.
Iltaläpyskässä:
"Suomen pääministeri Juha Sipilä tuomitsee Pariisissa tehdyt terrori-iskut jyrkin sanoin.
– Suomen hallitus tuomitsee jyrkästi Ranskassa tehdyt terrori-iskut. Ne olivat myös isku demokraattisia ja avoimia yhteiskuntiamme vastaan. Pelolle ja suvaitsemattomuudelle ei saa tällaistenkaan iskujen jälkeen antaa tilaa, toteaa pääministeri Sipilä tiedotteessaan."
Takoittaako sipilä siis että jatkamme takki auki hengailua ja päästämme edelleen massiivisen vyöryn maahamme?
Tarkoittaako suvaitsevaisuus siis sitä että emme opi mitään asioista joita tapahtuu silmiemme edessä?
Emme siis sulje rajoja, emme mene hätätilaan, annamme näiden kavereiden tulla tänne vaatimuksineen ja suunnitelmineen?
Meanwhile in Lahti: 6 mopopoikaa syyteharkintaan koska olivat ajelleet mopoillaan VOK:in pihalla (kukaan ei loukkaantunut tilanteessa).
On tämä suvaitsevainen yhteiskunta vaan hieno paikka olla ja elää.
Ei jumalauta! Stenroossi murehtii että kuinka tämä vaikuttaa näihin mamuihin ja kantisten kanssaeloon! Voi luoja paratkoon. Herra mun vereni, täällä minä olen suu ammollaan tän takia :flowerhat: :flowerhat:
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2015, 10:06:38
Iltaläpyskässä:
"Suomen pääministeri Juha Sipilä tuomitsee Pariisissa tehdyt terrori-iskut jyrkin sanoin.
– Suomen hallitus tuomitsee jyrkästi Ranskassa tehdyt terrori-iskut. Ne olivat myös isku demokraattisia ja avoimia yhteiskuntiamme vastaan. Pelolle ja suvaitsemattomuudelle ei saa tällaistenkaan iskujen jälkeen antaa tilaa, toteaa pääministeri Sipilä tiedotteessaan."
Sipilä on mäntti, urpo, urpo ja mäntti.
Quote from: Tragedian synty on 14.11.2015, 09:55:10
Kolmas maailmansota on alkanut. Se on toivon mukaan viimeinen sota lännen ja islamilaisen maailman välillä ja päättyy jälkimmäisen lopulliseen tuhoutumiseen. Nyt on mielestäni jo aika miettiä uudestaan ihmisoikeuksien käsite. Sen ei tule ulottua niihin, jotka ovat tieten tahtoen luopuneet ihmisyydestään.
Ei se tästä ala. Mutta toivottavasti tämä on se nollapiste, josta suunta muuttuu täyspäisempään suuntaan. Joku Tuomioja on sen verran lahkolainen, ettei hänen uskonsa järky tästäkään, mutta tavallisilla suvakkihenkisillä saattaa lamppu syttyä.
QuoteEi se tästä ala. Mutta toivottavasti tämä on se nollapiste, josta suunta muuttuu täyspäisempään suuntaan. Joku Tuomioja on sen verran lahkolainen, ettei hänen uskonsa järky tästäkään, mutta tavallisilla suvakkihenkisillä saattaa saattaa lamppu syttyä.
Kyllä on sen verran kiivasta mokutusta sosiaalisessa mediassa, että ei järky. Uskossaan vahvoja.
"Juuri tätä he ovat kotimaastaan paenneet".
Stubb nyt Ylen haastattelussa. Bingolappu esiin.
Quote from: hattiwatti on 14.11.2015, 10:06:01
Miksi vaikkapa Jussi Halla-Aho ei scriptailun sijasta keskity asiaan, ja vaadi Schengen sopimuksen alasajoa taukoamatta, lakkaamatta, monomaanisesti rummuttaen? Tai kukaan muu nuiva.
Koska suomalainen virkamies ei ikinä myönnä virhettään missään tilanteessa. Siksi mentiin vahvalla markalla ennen ja vahvalla eurolla nykyisin tasan niin kauan kunnes tulee romahdus.
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2015, 10:06:38
Iltaläpyskässä:
"]Pelolle ja suvaitsemattomuudelle ei saa tällaistenkaan iskujen jälkeen antaa tilaa[/u], toteaa pääministeri Sipilä tiedotteessaan."
On tämä suvaitsevainen yhteiskunta vaan hieno paikka olla ja elää.
Todellakin olen peloissani eikä mikään Sipilä voi minua kieltää pelkäämästä.
Nyt Stub kommentoimassa jargonia erikoislähetyksessä. Sanoisi nyt suoraan että MONIKULTTUURISUUS ON RIKKAUS, EI MULLA MUUTA.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:56:27
Ranska sulkee uutisten mukaan rajansa.
Haistattaakohan se myös rajoilla lausutuilla taikasanoilla ja käännyttää hakijat?
Tämä tuli taas järkyttävänä yllätyksenä kaikille muille paitsi Homman rasistipunaniskoille.
Euroopan on pakko muuttaa asennettaan islamisaatioon. Eivät nämä väkivallanteot mihinkään lopu hokemalla tuota samaa paskaa, että pelolle ei saa antaa sijaa, ja järjestämällä unelmamarsseja.
Eurooppa on kuohittu vätys, jota musulmaaniterroristit nöyryyttävät kerrasta toiseen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 10:14:09
Tämä tuli taas järkyttävänä yllätyksenä kaikille muille paitsi Homman rasistipunaniskoille.
Stubb: päällimmäisenä EPÄUSKO ja järkytys. Viranomaiset pystyvät kuulemma estämään tälläiset teot. No eiväthän pystyneet tätäkään.
Tuo mies on niin pelottava että pitäisi sulkea lukkojen taa.
Quote from: Jufe on 14.11.2015, 10:04:39
"Uhreja on 120, joidenkin epävirallisten väitteiden mukaan jopa 140".
VMP yle. Stenroossiko siellä laskee ruumispussit vai mistä nämä tiedot. Soini ihmettelee että kuinka tällaista voi tapahtua ja että Ranskassa alkaa kova jälkipyykki tämän osalta.
153 on tähän mennessä kuollut.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/ (http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/)
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
On näköjään päivittämättä tuo lukema. Kumpaa on uskomista, vai vähätelläänkö uhrilukua.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 10:14:09
Tämä tuli taas järkyttävänä yllätyksenä kaikille muille paitsi Homman rasistipunaniskoille.
Euroopan on pakko muuttaa asennettaan islamisaatioon. Eivät nämä väkivallanteot mihinkään lopu hokemalla tuota samaa paskaa, että pelolle ei saa antaa sijaa, ja järjestämällä unelmamarsseja.
Eurooppa on kuohittu vätys, jota musulmaaniterroristit nöyryyttävät kerrasta toiseen.
Eurooppa voi olla saanut jotain seksuaalisia haluja hillitsevää lääkettä, mutta Eurooppaa ei ole kuohittu ennenkuin minut on kuohittu.
Oikeistopopulistien ja vihaihmisten vihapuheet loppuisi jos Suomen hallitus tekisi asialle jotain. Edelleenkin jopa Suomen hallituksen mielestä isoin ongelma on vihapuhe & suvaitsemattomuus. Miksi ei islaminuskoisten suvaitsemattomuus ole ongelma? Heidän suvaitsemattomuus kun tappaa.
Quote from: xor_rox on 14.11.2015, 00:38:27
Noin kuukausi sitten Ranska aloitti sotatoimet ISIS -järjestöä vastaan Syyriassa. Jälkiviisaana on tietysti helppo todeta, että ei liene kauhean järkevää lähteä Lähi-Itään pommittamaan vihollista, joka on soluttautunut omalle maaperälle niin täydellisesti, ettei sitä voida mitenkään valvoa tai seurata.
Tämä riittää kyllä heilauttamaan geopoliittisia mannerlaattoja, se on selvä. Washington-Pariisi-Berliini-Moskova -puhelinlinjat käyvät viikonloppuna varmasti kuumana.
Ranska myös oli Assadia kaatamassa jihadistein. Syynä taustalla merkittävimpien niiden rahoittajan Qatarin massiiviset sijoitukset Ranskaan. Le Pen muistaakseni on ottanut tämän kipeän asian esille jo aiemmin, samoin NATOn yhteydet Syyrian & Libyan tuhoamiseen jihadistein ja myös tässä operaatiossa Halliksen ryhmäkaveri Cameronin lisäksi Ranska oli aloitteellisin, kun whitehousesta ja Dohasta käskettiin. Jäämme odottamaan, että joskus Hallis ottaisi kantaa samasta asiasta, tai vaikkapa edes mainitsisi ääneen, miten Libyasta tulleiden satojen tuhansien mamujen miehitysarmeijan taustalla todellakin oli Cameronin päätös tuhota se maa NATOn ja jihadistien kera tähän kuntoon missä on, ja seuraukset jatkuvat vuosikymmeniä. Sen sijaan on keskittynyt tuntemaan somessa
syvää häpeää Le Penien sun muiden takia jotka ovat kipeän aiheen ottaneet esille. Tähän operaatioon koitti ottaa osaa myös Suomi jos Stubb olisi saanut tahtonsa läpi.
Mutta jihadistien rahoittajan Qatarin ja Ranskan hassuista yhteyksistä:
http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/the-ties-that-bind-doha-and-paris
http://www.voanews.com/content/whats-driving-qatars-foreign-policy/1524917.html
QuoteThe Qatar Investment Authority has spent more than $4.3 billion this year on eight deals in Europe, including a shopping mall on the Champs Elysees in Paris, the London Olympic athletes village and the Italian fashion house, Valentino. It has invested in some of France's top companies―Louis Vuitton, TOTAL, and the Carlton Hotel in Cannes.
.....
Qatar also has offered to pour $100 million into small and medium-sized businesses in the French banlieues, low-income suburbs where most of the country's six million Muslim immigrants live. Qatar says these investments are part of a global strategy to reduce the country's reliance on oil and gas revenues. But some commentators fear something else may be afoot, even calling it a "takeover," expressing fear that Qatar is aiming to radicalize France's Muslim population.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/KH28Ak01.html
Quote
......But in terms of global power couples, few rival the complicity between the emir of Qatar and adrenalin junkie and French President Nicolas Sarkozy. After all, Sarko Le Premier (Sarko the First), as cynics call him in France, could not find a better partner to anchor France's Arab foreign policy. At the Elysee Palace, verycozy relations with a key Persian Gulf actor are considered ultra-strategic. Especially if the actor in question holds the third-largest proven gas reserves in the world, only behind Russia and Iran.
The emir and Sarko are so close that whenever there's business to be done - and that's a lot of business - the emir calls Sarko directly, bypassing the usual diplomatic channels. Not for nothing the Qatari royal couple are regular guests of honor in the traditional French parade of July 14.
....
Qatar investement agency won't blink to place 7 billion euros to get 25% of Porsche. It already controls 15% of the London Stock Exchange, 8% of Barclays, 2% of Credit Suisse and 8% of the top bank in China, the Industrial and Commercial Bank of China.
Certainly more piles of cash are invested in London, but the emir's heart beats for Paris. Qatar is literally taking over rows and rows of office buildings between Opera and Madeleine in central Paris. Why real estate? It's because what Qataris know best. Even the mayor of Paris, the colorful Bertrand Delanoe, is now in full campaign to make the Qataris invest in other, less pricey, Parisian neighborhoods. ........
"Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva kertoo Ilta-Sanomille, että Suomessa oleskelee noin 300 terrorismiin kytköksissä olevaa henkilöä.
Tuomas Portaankorva kertoo Ilta-Sanomille, että terrori-isku on mahdollinen myös Suomessa.
– Yksittäisiä terrorismiin kytkeytyneitä henkilöitä on täällä entistä enemmän. Siitä syystä ei voida sulkea pois, että jostakin laukaisevasta tekijästä johtuen yksittäinen henkilö, muutama henkilö tai pieni ryhmä ryhtyisi täällä väkivaltaan jonkin terroristisen aatteen innoittamana. "
Joo-oh, kyllähän me tämän tiedämme. Todennäköisesti määrä on avoimien rajojen kesän jälkeen jo paljon suurempikin.
Kysymys: MITÄ TE AIOTTE TEHDÄ ASIALLE?
Joko on tehty tai ollaan tekemässä niitä loogisia asioita joilla voidaan suomen kansalaisten turvallisuus taata:
Epäillyille henkilöille ja ryhmittymille julistetaan välitön ulkonaliikkumiskielto ja säilöönotto kunnes täysi turvallisuus-screenaus on tehty?
Joko ollaan poistetut maasta henkilöitä joiden epäillään olevan osallisina ja kytköksissä terrorismiin?
Älkää nyt vaan sanoko että nämä ihmiset kulkevat tälläkin hetkellä vapaina ja valvomatta keskuudessamme?
Eihän niin hullua kansakuntaa voi ollakaan joka tuon sallisi?
Hesari ei ole nähdäkseni vielä liittynyt suvaitsemattomuuden ja rasismin kasuvsta huolestuneiden kuoroon. Pitäisi silloin tietysti edes implisiittisesti ilmaista mitä rotua tai kulttuuria tekijät edustivat.
QuoteKuka teki iskun?
Tällä hetkellä iskun tekijöistä ei ole tarkkaa tietoa. HS seuraa tilannetta ja kertoo tilanteesta heti, kun tekijät ovat tiedossa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447414012942
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 09:35:53
Ennustan, että Pegidan, Suomen Sisun ja FDL:n jäsenmäärä tulee nousemaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Eurooppa alkaa vaatia muslimeita painumaan helvettiin.
Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mahtaa tulla mielenkiintoinen joulu Suomessakin, kun noita maahantunkeutujia on jo 30 000 eikä kukaan edes tiedä miten rajusti se on alakanttiin. Koska joulu on länsimaissa aika lailla vuoden suurin ja "pyhin" juhla, veikkaan, että saamme odottaa uusia kivoja kepposteluita juuri joulupyhien aikaan, kaikkialla Euroopassa.
Tuohon on suuri todennäköisyys sillä jos kahdeksan tyyppiä voidaan uhrata "perjantai ja kolmastoista päivä" -iskulle niin Joulunpyhiin on oltava vähintään muutama komppania ukkoja ja akkoja valmiudessa. Alkusoittoa tämä, jouluna ei kannata mennä joukkotilaisuuksiin kirkkoihin yms ellei siellä ole aseelliset vartijat ovella. Silloinkin on mahdollista että itsemurhapommittajat ovat jo kirkkokansan seassa kristityksi "kääntyneinä".
Stubb: "kenenkään ei pidä antaa pelolle sijaa".
Sama kuin että älä nyt huuda, vaikka naula on mennyt reidestä läpi. Miksei saa pelätä, miksei saa epäillä MISTÄ TÄMÄ JOHTUU!
Ristuksen nilviäinen, toivottavasti astelee tuonne Ranskaan terrori-iskujen aikana huutaen "liberte egalite fraternite!" -samalla kun luodit viuhuu päin pleksiä.
Kuten tiesimme. Hyssyttely on alkanut ja mitään ei tehdä. Paitsi lisää resursseja VOK:eille.
Mitäpä tässä voi tehdä. Teen kuten tähänkin saakka. Pysyn poissa kaupungeista ja VOK paikkakunnilta. Hiukanhan tuo muumittaa kun ei enää uskalla liikkua missä haluaa.
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:17:27
153 on tähän mennessä kuollut.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/ (http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/)
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
On näköjään päivittämättä tuo lukema. Kumpaa on uskomista, vai vähätelläänkö uhrilukua.
Tuskin sitä tarkoituksellisesti tehdään. Totuus kuitenkin selviää suhteellisen pian. Lopulliseen tarkkaan lukemaan pitää tietysti tietää, kuinka moni hengissä sairaalaan kuljetettu ei selviä. Ei sinänsä olisi mikään ensi kerta, jos tällaisessa tilanteessa uhriluku välillä ilmoitetaan jopa todellista suuremmaksi. Tusina viranomaisia antaa lausuntoja ja alkuvaiheissa juuri kenelläkään ei ole kunnon kuvaa siitä, mitkä ruumit jo sisältyvät mihinkin välisummaan.
YLElläkin pyörii edelleenkin sama ideologinen levy: "iskujen tekijöiden taustoja ja motiiveja ei vielä tiedetä"
Jankkaavat varmasti niin pitkään kuin mahdollista, myöntänevät vasta kun muissa medioissa islamismi on virallinen fakta. Sitten alkaa myötäily ja kantaväestön syyllistäminen.
Viimeistään tällaisten tapahtumien jälkeen satunnaisen terrorismin ei pitäisi olla minkään sortin turvapaikkaperuste. Shit happens.
Olisikin aika mehevää, jos joku Pariisissa asuva irakilainen pyytäisi Suomesta turvapaikkaa vedoten nykyisen kotikaupunkinsa vaarallisuuteen.
Tekijöiden sanotaan pouhuneen ranskaa
Quoteulien Pearce didn't hear the attackers speak, but he said one friend who escaped heard them talk about Iraq and Syria. Later, he said the men were speaking French.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/
Sopii yhteen iskun laajuuden kanssa siihen, että tekijät eivät olleet mitään äskettäisiä maahanmuuttajia, vaan hyvinkin mahdollisesti Ranskassa syntyneitä. Asekoulutuksen toki ovat voineet hankkia Syyriasta.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 10:32:24
Viimeistään tällaisten tapahtumien jälkeen satunnaisen terrorismin ei pitäisi olla minkään sortin turvapaikkaperuste. Shit happens.
Pariisin aluetta ei voi enää pitää turvallisena jatkuvasti tapahtuvien muslimiterrori-iskujen takia. Tästä syystä kaikille Pariisilaisille tulee myöntää turvapaikka Suomesta.
Onko Sebastian jo kommentoinut? Ei mulla muuta.WanhaP
Quote from: RP on 14.11.2015, 10:33:21
Tekijöiden sanotaan pouhuneen ranskaa
Quoteulien Pearce didn't hear the attackers speak, but he said one friend who escaped heard them talk about Iraq and Syria. Later, he said the men were speaking French.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/
Sopii yhteen iskun laajuuden kanssa siihen, että tekijät eivät olleet mitään äskettäisiä maahanmuuttajia, vaan hyvinkin mahdollisesti Ranskassa syntyneitä. Asekoulutuksen toki ovat voineet hankkia Syyriasta.
Jos tekijät ovat geneettisesti ranskalaisia, voimme alkaa laskemaan mikrosekunteja siihen milloin mediamme päättävät että eurooppalainen rotu oli se väkivallan aiheuttaja. Se sama media, joka muissa uutisissa ei pysty bongaamaan umpimustan pygmin ja blondin hongankolistajan väliltä syntyperäistä eroa, koska se olisi jotenkin kovin loukkaavaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120331514_uu.shtml
11.9.2015
Quote
Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua
Ulkopoliittisen instituutin tutkija vertaa Isis-taistelijoiden invaasiota tarinaan Punahilkasta. Molemmat ovat faktojen valossa täyttä satua.
Vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoo, että ääri-islamistinen Isis pyrkii pelaamaan eurooppalaisen peloilla. Ja siinä he ovat onnistuneet, jos jotain voi päätellä viime aikaisesta maahanmuuttokeskustelusta.
Sinkkonen kirjoittaa blogissaan, että terrorismin uhka on joko erittäin epätodennäköinen tai täydellisen fiktiivinen, mutta tunne pelosta on silti täysin aito. Keskustelussa jyrkkiä kantoja on perusteltu myös sillä, että pakolaisten sekaan on soluttautunut terroristeja.
- Tätä pelkoa myös Isis on käyttänyt tehokkaasti hyväkseen. Se on propagandassaan väittänyt salakuljettavansa pakolaisten seassa tuhansia terroristeja suoraan Eurooppaan. Sillä se pyrkii luomaan kuvan siitä, että se on läsnä joka puolella, aina valmiina katkaisemaan kenen tahansa pään, Sinkkonen kirjoittaa.
Tarina Eurooppaan soluttautuvista terroristeista sopii Sinkkosen mukaan hyvin yksiin klassisen Punahilkka-sadun kanssa. Siinä paha susi haluaa kaikin keinoin syödä viattoman uhrinsa naamioitumalla isoäidiksi, jota Punahilkka saapuu auttamaan.
Isis-sadussa eurooppalaiset ovat viattomia uhreja, terroristit hirviöitä - eivät edes ihmisiä, joten heitä on helpompi vihata. He haluavat räjäyttää tai raiskata Euroopan punahilkat naamioitumalla pakolaisiksi. Kun sinisilmäiset "vihervasemmistolaiset suvakit" rientävät apuun, ensin ihmetellään suuria hampaita ja silmiä - "kännyköitä ja Niken lenkkareita" - ja lopulta joudutaan suden suuhun: islam tuhoaa eurooppalaiset arvot.
- Ihmiset ovat taipuvaisempia antamaan enemmän painoarvoa koskettaville tarinoille, kuin tilastollisille faktoille. Media tarttuu terrorismiin helposti, koska pelko myy. Elokuvat ja muu fiktiivinen kulttuuri ammentaa terrorismista loputtomasti tarinoita, koska niiden asetelma on hyvin klassinen, Ulkopoliittisen instituutin Teemu Sinkkonen sanoo.
Neljä syytä
Todellisuus on kuitenkin faktojen valossa kovin toisenlainen. Sinkkonen esittää neljä perustelua sille, miksi Isis-terroristien maihinnousu Eurooppaan pakolaisvirran mukana on epätodennäköistä.
Ensinnäkin Isisillä on tällä hetkellä kädet täynnä Syyrian ja Irakin taisteluissa, vaikka iskuja on nähty nyt myös Turkin puolella. Länsimaat eivät ole järjestölle prioriteettilistan kärjessä.
Isisin johtohahmo Abu Bakr al-Baghdadi on kehottanut kannattajiaan toimimaan myös länsimaissa, mutta organisaationa Isis ei näytä suunnittelevan iskuja. Siksi lännessä mahdollisesti tapahtuvat iskut toteuttaa todennäköisesti pienaseella. Euroopassa syntynyt ja kasvanut henkilö.
Toinen peruste on pakolaisten käyttämät pakoreitit. Matka Eurooppaan on erittäin vaarallinen, mistä on osoituksena tuhannet Välimereen hukkuneet ja esimerkiksi Itävallan kylmäautotragedia.
- Miksi mikään terroristiorganisaatio haluaisi salakuljettaa aktivistejaan tällä tavoin Eurooppaan? Sinkkonen kysyy.
Pakolaisten joukkoon soluttautuminen ei olisi Isisin kannalta myöskään järkevää, sillä järjestön riveissä on taistellut arviolta joitakin tuhansia EU-kansalaisia. Heillä on jo olemassa tarvittavat asiakirjat Eurooppaan matkustamiseksi täysin laillisesti. Toisaalta rikas Isis voinee halutessaan väärentää dokumentteja.
- EU-kansalaisilla on myös jo olemassa oleva tietotaito ja verkostot täällä operointiin, toisin kuin hypoteettisilla pakolaisten sekaan ujutetuilla Euroopan ulkopuolisilla taistelijoilla, Sinkkonen muistuttaa.
Viimeisenä faktana Sinkkonen huomauttaa, että toistaiseksi yksikään turvallisuusviranomainen ei ole vahvistanut löytäneensä pakolaisten joukosta ainuttakaan terroristia.
"Täyttä satua"
Isisin väitteitä tuhansien terroristien invaasiosta ei siis vielä tue mikään fakta.
- Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista näyttää siis nykytiedon valossa olevan täyttä satua. Siitä huolimatta tämän päivän Euroopassa maahanmuuttoa vastustavat poliittiset tahot ovat toisintaneet sellaisenaan ISIS:in propagandaa ja jopa vahvistaneet sitä maalailemalla sen päälle omia uhkakuviaan, Sinkkonen kirjoittaa.
Hän huomauttaa, että terrorismi on Euroopassa harvinaisempaa kuin koskaan ennen. Muuallakin terroritekoja tapahtuu lähinnä sisällissotaa käyvissä maissa. Silti jokaisella näyttää olevan terrorismista vahva ja vedenpitävä mielipide.
- Joillain se on niin vahva, että sen nimissä on sallittua antaa ihmisten hukkua Välimereen.
Joku poliitikko voisi nyt harjoittaa sitä kovin mainostettua avoimuutta ja todeta avoimesti:
"
Tämä on monikulttuurisuuden hinta. Välillä näitä sattuu,mutta pidämme monikulttuurisuutta niin arvokkaana tavoitteena, että tällä ei ole vaikutusta siihen miten monikulttuurisuutta edistetään.
"
Sitten mitattaisi idean todellinen kannatus.
Quote from: Nuivake on 14.11.2015, 10:28:18
YLElläkin pyörii edelleenkin sama ideologinen levy: "iskujen tekijöiden taustoja ja motiiveja ei vielä tiedetä"
Jankkaavat varmasti niin pitkään kuin mahdollista, myöntänevät vasta kun muissa medioissa islamismi on virallinen fakta. Sitten alkaa myötäily ja kantaväestön syyllistäminen.
Kunhan Hämeen-Anttila joutaa aamurukoukseltaan, saadaan virallinen asiantuntija kommentoimaan ettei "allahu akbar" kuulu iSlamiin.
Sen jälkeen joku toinen tutkija tulee kertomaan, kuinka 6.11.2015 Children of Bodomin keikka samaisessa konserttisalissa on provosoinut hätääkärsiviä (http://www.bataclan.fr/images/COB_tour_France%202015%20V3.jpeg). Syylliseksi löydetään suomalainen "hate crew". Sipilä pyytää anteeksi ja lupaa antaa isomman huvilan turvapaikanhakijoille. Vastaanottokeskukseen tuodaan heti huomenna parempaa riisiä.
Quote from: wjp on 14.11.2015, 10:37:14
Onko Sebastian jo kommentoinut? Ei mulla muuta.WanhaP
Toki: http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206477-%E2%80%9Callahu-akbar%E2%80%9D-ja-eurooppa-vuotaa-jalleen-verta
Tekijät todennäköisesti pidempään Ranskassa asuneita tai jopa toisen polven muslimeja. Ilman totalitääristä järjestelmää tälläisiä ryhmiä ei pystytä estämään, joten voimme vain laskea ruumiit ja puuttua päällä oleviin tilanteisiin. Suunnaton vitutus tämän kehityksen johdosta, kun tietää mistä idiologiasta se kumpuaa. Poliittikojen ja päättäjien valitsema linja ei toimi. Lähdetään sotimaan muihin maihin näitä "ääriliikkeitä" vastaan, vaikka samanaikaisesti solut muhivat sosiaaliturvalla kotonurkissa.
En halua lähteä mihinkään leiritys tai palavat moskeijat tielle, mutta jotain radikaalia pitää nyt tehdä. Islam pitää kukistaa lainsäädännöllä länsimaissa, niin että ääriainekset saadaan vankilaan ja/tai pois täältä. Kaikki liennytykset pitää nyt perua ja ottaa käyttöön kova linja oppien suhteen. Ne, jotka ovat maltillisia, voivat jäädä ja elää rauhassa. Ne, jotka haluavat Islamilaisen valtion joutuvat valitsemaan avoimen sodan, jolloin heidät kukistetaan tai lähtevät vittuun täältä!
Synkkä, synkkä aamu. Reaktioita seuratessa on tullut aika kylmäävä olo. Muistuu mieleen se, kuinka kesäyönä kansanedustajan nettiin näpyttelemä sana "taistelu" sekoitti kukkaisniittyläisten päät niin että mörköjä näkyi yhtäkkiä kaikkialla. Nyt, kun islamistit ovat murhanneet +150 ihmistä, sama porukka kertoo, että "pelolle ei pidä antaa sijaa". Irvokas, irvokas epäsuhta!
Tietenkin YLE:llä joku "terrorismitutkija" pyytää laittamaan jäitä hattuun pakolais- ja terrorismikeskustelussa.. hipsterilaseissaan ja kukkahattutätihuivissaan luonnollisesti :facepalm:
Quote from: foobar on 14.11.2015, 10:37:23
Quote from: RP on 14.11.2015, 10:33:21
Tekijöiden sanotaan pouhuneen ranskaa
Quoteulien Pearce didn't hear the attackers speak, but he said one friend who escaped heard them talk about Iraq and Syria. Later, he said the men were speaking French.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/
Sopii yhteen iskun laajuuden kanssa siihen, että tekijät eivät olleet mitään äskettäisiä maahanmuuttajia, vaan hyvinkin mahdollisesti Ranskassa syntyneitä. Asekoulutuksen toki ovat voineet hankkia Syyriasta.
Jos tekijät ovat geneettisesti ranskalaisia, voimme alkaa laskemaan mikrosekunteja siihen milloin mediamme päättävät että eurooppalainen rotu oli se väkivallan aiheuttaja. Se sama media, joka muissa uutisissa ei pysty bongaamaan umpimustan pygmin ja blondin hongankolistajan väliltä syntyperäistä eroa, koska se olisi jotenkin kovin loukkaavaa.
Geneettinen "ranskalainen" on aidosti hieman kinkkinen kysymys, kun ranskan arabit pitkälti pohjautuvat yli 50 vuoden takaiseen, monikultturismia edeltäneeseen eikä mitenkään vasemmistolaiseen fiktioon, että Algeria ei olisi ollut siirtomaa, vaan Ranskan tasavallan elimellinen osa. Tuskinpa nuo geneettisiä
eurooppalaisia ovat, vaikka tosin todennäköisyys on äärettömästi suurempi, että joukossa olisi ollut edes yksi gallialainen käännynnäinen kuin kristitty arabi.
Silminnäkijän video ammuskelusta:
http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/14/daniel-psenny-journaliste-au-monde-j-ai-senti-comme-un-petard-qui-explosait-dans-mon-bras_4809665_4809495.html (http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/14/daniel-psenny-journaliste-au-monde-j-ai-senti-comme-un-petard-qui-explosait-dans-mon-bras_4809665_4809495.html)
Jotenkin aamulla lukiessa text-tv:stä nämä uutiset: ensin järkytys ja sitten toisaalta jollain tapaa iloinen että tämä tapahtui, koska vihervasemmistokupla ja eu-eliitti ei ymmärrä agendaansa ennenkuin kaikki J-Ha:n varoitukset ovat toteutuneet.
Sitä saa mitä tilaa.
Osanotto menehtyneille ja omaisille.
Voinette kysyä päättäjiltänne, että miten tämä meni niinkuin omasta mielestä.
QuoteHän huomauttaa, että terrorismi on Euroopassa harvinaisempaa kuin koskaan ennen. Muuallakin terroritekoja tapahtuu lähinnä sisällissotaa käyvissä maissa. Silti jokaisella näyttää olevan terrorismista vahva ja vedenpitävä mielipide.
Niin, joskus 80-luvullahan se oli
paljon yleisempää...
Stubb ehti jo YLE:n aamu tv:ssä todeta, että kaikki suomalaiset ovat mm. yllättyneitä tästä iskusta. :facepalm:
Quote from: nevahood on 14.11.2015, 10:41:02
Quote from: Nuivake on 14.11.2015, 10:28:18
YLElläkin pyörii edelleenkin sama ideologinen levy: "iskujen tekijöiden taustoja ja motiiveja ei vielä tiedetä"
Jankkaavat varmasti niin pitkään kuin mahdollista, myöntänevät vasta kun muissa medioissa islamismi on virallinen fakta. Sitten alkaa myötäily ja kantaväestön syyllistäminen.
Kunhan Hämeen-Anttila joutaa aamurukoukseltaan, saadaan virallinen asiantuntija kommentoimaan ettei "allahu akbar" kuulu iSlamiin.
Tämähän on selvä. Se, että moinen islamiin liittymätön korulause esiintyy mm. jokaisen rukouskutsun alussa ei mitenkään muuta tämän Hämeen-Anttilan antaman fatwan paikkansapitävyyttä...
Quote from: RP on 14.11.2015, 10:26:10
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:17:27
153 on tähän mennessä kuollut.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/ (http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/)
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
On näköjään päivittämättä tuo lukema. Kumpaa on uskomista, vai vähätelläänkö uhrilukua.
Tuskin sitä tarkoituksellisesti tehdään. Totuus kuitenkin selviää suhteellisen pian. Lopulliseen tarkkaan lukemaan pitää tietysti tietää, kuinka moni hengissä sairaalaan kuljetettu ei selviä. Ei sinänsä olisi mikään ensi kerta, jos tällaisessa tilanteessa uhriluku välillä ilmoitetaan jopa todellista suuremmaksi. Tusina viranomaisia antaa lausuntoja ja alkuvaiheissa juuri kenelläkään ei ole kunnon kuvaa siitä, mitkä ruumit jo sisältyvät mihinkin välisummaan.
Nyt on näköjään RT:n sivulla muuttunut lukema +120. Lukema on siis vielä arvio. Päivitystä lukemaan tullee lisää.
Quote from: starsailor on 14.11.2015, 10:43:24
Tekijät todennäköisesti pidempään Ranskassa asuneita tai jopa toisen polven muslimeja. Ilman totalitääristä järjestelmää tälläisiä ryhmiä ei pystytä estämään, joten voimme vain laskea ruumiit ja puuttua päällä oleviin tilanteisiin. Suunnaton vitutus tämän kehityksen johdosta, kun tietää mistä idiologiasta se kumpuaa. Poliittikojen ja päättäjien valitsema linja ei toimi. Lähdetään sotimaan muihin maihin näitä "ääriliikkeitä" vastaan, vaikka samanaikaisesti solut muhivat sosiaaliturvalla kotonurkissa.
En halua lähteä mihinkään leiritys tai palavat moskeijat tielle, mutta jotain radikaalia pitää nyt tehdä. Islam pitää kukistaa lainsäädännöllä länsimaissa, niin että ääriainekset saadaan vankilaan ja/tai pois täältä. Kaikki liennytykset pitää nyt perua ja ottaa käyttöön kova linja oppien suhteen. Ne, jotka ovat maltillisia, voivat jäädä ja elää rauhassa. Ne, jotka haluavat Islamilaisen valtion joutuvat valitsemaan avoimen sodan, jolloin heidät kukistetaan tai muuton pois täältä!
Huomaatko mitään ristiriitaa tässä?
Nämä onnistuneet terrori-iskut ovat yleensä olleet päällisin puolin yhteiskuntaan sopeutuneiden tekosia. Sitten yllätytään, miten korkeasti koulutettu tai useamman polven maahanmuuttaja syyllistyy moiseen terroritekoon. Niin valitettavaa kuin se onkin, tilanne johtaa siihen, ettei edes niitä oikeasti samaa paskaa pakenevia vaan voida ottaa maahan, sillä heitä ei vaan yksinkertaisesti erota terroritekoa hautovista. Eikä välttämättä edes useamman polven yhteiskuntaan sopeutuneita maahanmuuttajia voi erottaa vastaavista vähemmän integroituneista.
Maahantunkeutumisvaiheessa pitäisi olla erittäin tarkkana. En ennusta kovin valoisaa tulevaisuutta, sillä tällä hetkellä taas uskotaan kaikki tarinat. Pikakoulutetaan nettikurssilla vielä lisää "haastattelijoita", niin siinä onkin sitten supolla ja krp:llä hommia jatkossa, kun jokaista potentiaalista (eli jokaista) maahanmuuttajataustaista saa vahtia 24/7.
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2015, 10:06:38
Iltaläpyskässä:
"Suomen pääministeri Juha Sipilä tuomitsee Pariisissa tehdyt terrori-iskut jyrkin sanoin.
– Suomen hallitus tuomitsee jyrkästi Ranskassa tehdyt terrori-iskut. Ne olivat myös isku demokraattisia ja avoimia yhteiskuntiamme vastaan.
Kyllä Sipilä itse hallituksineen on ollut isku demokratiaa ja avointa yhteiskuntaa vastaan.
http://southfront.org/twitter-accounts-linked-to-jihadists-are-celebrating-the-attacks-in-paris/
QuoteAccording to the SITE Intelligence Group tracking militant sites, Twitter posts attributed to jihadist supporters are speculating which group may be responsible. Many users expressed belief that the Islamic Group could be behind the carnage.
They used Arabic-language hashtags that translated to #Caliphate_State_Strikes_France and #Crusader_France_OnFire.
A Twitter account translating to Graddaughter Omar Al Farouk threatened in Arabic: "Paris is burning and soon, Allah permitting all the land will burn, we swear by He Who made swearing lawful, we will let you taste the bitterness, #Paris_Howls"
SITE says that accounts also circulated pictures of the attacks, and one pro-IS channel accused France of sending warplanes to bomb Syria and says "today it drinks from the same cup.
Tää on taas niitä päiviä, jolloin valtamediaan ei kannata kiinnittää mitään huomiota, koska sieltä ei mitään selväjärkistä kuitenkaan tule.
Propagandakanavat handlaavat tällaisen paremmin.
Ite kävin jo läpi PressTV:n tarjonna ja nyt on työn alla Fox. Seuraavaksi ehkä RT.
Ranskassa varmaan pitää kiristää aselakeja, jotta terroristit eivät enää tulevaisuudessa sitten uskalla kieltolain pelon takia käyttää laittomia aseita :flowerhat:.
Miksi Ranskan valtio epäonnistui ihmisten suojelussa? Eikö siellä makseta riittävästi suojelurahaa (veroja)?
Seppo Huhta Facebookissa esittää huolensa ja kriittisyytensä.
Kuka vastaa, no MIKAEL JUGNER:
QuoteVastenmielinen päivitys. Halpa, rienaava ja itsekäs.
Häpeäisit.
http://www.strategic-culture.org/news/2015/11/14/report-isil-trying-to-make-biological-weapons-in-iraq.html
Quote
The ISIL is trying very hard to gain access to fatal biological arms, and has killed many Iraqi scientists after they have rejected to help ISIL produce such deadly weapons, media reports said.
"The ISIL Takfiri militants executed head of the physics department at Mosul University because he refrained from cooperating with them in developing biological weapons," the Arabic-language Al-Sumeriya news website quoted a local source in Nineveh province as saying on Friday.
The ISIL occupied the city of Mosul on June 10; it has killed a large number of university professors, experts and physicians for not cooperating with them.
The ISIL has made extensive efforts to gain access to different kinds of weapons of mass destruction (WMDs) ever since the terrorist group occupied parts of Syria and Iraq.
In September, a UN official announced that the ISIL had evidently manufactured and used chemical agents at least four times during attacks on Kurdish forces in Syria and Iraq.
Several reports by the Kurdish forces fighting the ISIL indicated the terrorist group's use of chemical weapons, sparking an investigation by the UN
A UN official said that at least four ISIL-led attacks using powdered mustard agents have been documented on both sides of the Syria-Iraq border.
"We assess that they have an active chemical weapons little research cell that they're working on to try and get better at it," he said.
Activists reported that the radical group is most likely using stockpiles found in Syria and Iraq, after taking over large territories in both countries and establishing its alleged Caliphate.
In June, the ISIL militants reportedly used chemical weapons during attacks on headquarters of the Kurdish forces of the People's Protection Units (YPG) in the Northeastern Syrian province of Hasaka.
Tänään saattaa paukkua muuallakin
Kun rynnäkkökiväärillä ammutaan, niin haavoittuneidenkin vammat ovat hirvittäviä. Se jää kuolleiden määrän uutisoinnin varjoon.
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:50:59
Quote from: RP on 14.11.2015, 10:26:10
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:17:27
153 on tähän mennessä kuollut.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/ (http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/)
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
On näköjään päivittämättä tuo lukema. Kumpaa on uskomista, vai vähätelläänkö uhrilukua.
Tuskin sitä tarkoituksellisesti tehdään. Totuus kuitenkin selviää suhteellisen pian. Lopulliseen tarkkaan lukemaan pitää tietysti tietää, kuinka moni hengissä sairaalaan kuljetettu ei selviä. Ei sinänsä olisi mikään ensi kerta, jos tällaisessa tilanteessa uhriluku välillä ilmoitetaan jopa todellista suuremmaksi. Tusina viranomaisia antaa lausuntoja ja alkuvaiheissa juuri kenelläkään ei ole kunnon kuvaa siitä, mitkä ruumit jo sisältyvät mihinkin välisummaan.
Nyt on näköjään RT:n sivulla muuttunut lukema +120. Lukema on siis vielä arvio. Päivitystä lukemaan tullee lisää.
RT:n live striimi sanoo 153.
https://www.rt.com/on-air/ (https://www.rt.com/on-air/)
Quote from: törö on 14.11.2015, 10:59:32
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:50:59
Quote from: RP on 14.11.2015, 10:26:10
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 10:17:27
153 on tähän mennessä kuollut.
http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/ (http://edition.cnn.com/2015/11/13/world/paris-shooting/)
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
On näköjään päivittämättä tuo lukema. Kumpaa on uskomista, vai vähätelläänkö uhrilukua.
Tuskin sitä tarkoituksellisesti tehdään. Totuus kuitenkin selviää suhteellisen pian. Lopulliseen tarkkaan lukemaan pitää tietysti tietää, kuinka moni hengissä sairaalaan kuljetettu ei selviä. Ei sinänsä olisi mikään ensi kerta, jos tällaisessa tilanteessa uhriluku välillä ilmoitetaan jopa todellista suuremmaksi. Tusina viranomaisia antaa lausuntoja ja alkuvaiheissa juuri kenelläkään ei ole kunnon kuvaa siitä, mitkä ruumit jo sisältyvät mihinkin välisummaan.
Nyt on näköjään RT:n sivulla muuttunut lukema +120. Lukema on siis vielä arvio. Päivitystä lukemaan tullee lisää.
RT:n live striimi sanoo 153.
https://www.rt.com/on-air/ (https://www.rt.com/on-air/)
Aha, aikaisemmin laittamani linkin otsikko muuttui 150+ -> 120+
https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/ (https://www.rt.com/news/321883-shooting-paris-dead-masked/)
Tulevat tällaiset terrori-iskut olisi mahdollista estää. Terroristeja kun yhdistävät eräät piirteet, jopa ulkonäköpiirteet. Jos kaikki Euroopassa olevat ei-eurooppalaiset laivattaisiin välittömästi kotimaihinsa (tai vaikka Ranskan Guyanaan) ja suljettaisiin kaikki rajat kaikilta samanlaisilta hepuilta, mitään tällaista ei enää tapahtuisi. Se tietenkin tarkoittaisi, että miljoonia täysin sivullisia kohdeltaisiin kaltoin. Vaan miksi piitata siitä? Eurooppa on eurooppalaisten maanosa ja täkäläisten valtioiden tehtävä on suojella eurooppalaisia, ei ketään muita. Mieluummin siirrän kymmenen miljoonaa syytöntä ei-eurooppalaista maanosan ulkopuolelle kuin annan yhdenkään eurooppalaisen kuolla ei-eurooppalaisen väkivaltaan.
Eli vaan ottamaan mielivaltaisesti kiinni kaikki tummahipiäiset ja tervemenoa. Yhteiskunta voi olla joko avoin tai turvallinen, ei molempia yhtä aikaa.
PS. Tammikuinen kirjoitukseni (http://tragediansynty.blogspot.com/2015/01/pyhasta-sodasta.html) taitaa olla nytkin aivan ajankohtainen, paitsi että Juha Sipilä on pääministeri eikä todennäköinen tuleva sellainen.
Quote from: Nuivake on 14.11.2015, 10:45:57
Silminnäkijän video ammuskelusta:
http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/14/daniel-psenny-journaliste-au-monde-j-ai-senti-comme-un-petard-qui-explosait-dans-mon-bras_4809665_4809495.html (http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/14/daniel-psenny-journaliste-au-monde-j-ai-senti-comme-un-petard-qui-explosait-dans-mon-bras_4809665_4809495.html)
Aika uhkarohkeaa porukkaa kun on jäänyt tonne vielä pyörimään.
Quote from: onni4me on 14.11.2015, 07:30:41
Tiedätkö Asra, että sillä on hieman eroa, meinaan tolla ihmisarvon häpäisyllä ja sinun arvomaailmasi edustajien murhaamisella?
Pilkka kun sattuu korkeintaan omaan nilkkaan, mutta tässä on tapettu ihmisiä? Tajuatko? Oletko ihmishirviö?
Jos olet todella sitä mieltä, että haukkuminen, solvaaminen ja häpäiseminen ovat yhteisverrannollisia tappamisen, terrorismin ja murhaamisen kanssa, olet minun silmissäni pistänyt itsesi ihmisyyden ulkopuolelle ja ansaitset kaiken halveksuntani.
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07
Quote from: onni4me on 14.11.2015, 07:30:41
Tiedätkö Asra, että sillä on hieman eroa, meinaan tolla ihmisarvon häpäisyllä ja sinun arvomaailmasi edustajien murhaamisella?
Pilkka kun sattuu korkeintaan omaan nilkkaan, mutta tässä on tapettu ihmisiä? Tajuatko? Oletko ihmishirviö?
Jos olet todella sitä mieltä, että haukkuminen, solvaaminen ja häpäiseminen ovat yhteisverrannollisia tappamisen, terrorismin ja murhaamisen kanssa, olet minun silmissäni pistänyt itsesi ihmisyyden ulkopuolelle ja ansaitset kaiken halveksuntani.
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Jos joku murtautuu kotiisi ja tappaa perheenjäseniäsi, niin luonnollisesti sinä suret enemmän heitä kuin mahdollisesti toisella puolella maapalloa kuolevia ihmisiä, eiks niin?
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan. Se ei muuttuisi huonommaksi, jos arabitkin välittäisivät rakentaa itselleen toimivia yhteiskuntia.
Ylellä haastattelussa kohta Liisa Jaakonsaari, kuka uskaltaa katsoa?
Eikös nuo iskujen kohteet ole selkeästi rasistisin motiivein valittu?
Orpopoika uhoaa että Suomessa nostetaan valmiustilaa. Kolehmainen komppaa.
Idiootit. Kymmenet tuhannet nahistelijat ovat sitoneet harvaan asutun maan pienen poliisi- ja virkakunnan. Suomen poliisi ei pystyisi tällä hetkellä estämään edes karamellivarkautta jos tekijät yhtään koordinoivat toimintaansa.
Suomi on denial of service -hyökkäyksen kohteena. Avoin seisova pöytä.
Jaakonsaari puhuu, suoni ratkeaa. Kunpa ei lisäisi vastakkainajattelua. Huoh.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
On se. Erilainen. Itse nuo muslimimaat hyökkäävät omia kansalaisiaan kohtaan. Itse muslimit tuhoavat omia maitaan ja tappavat omia kansalaisiaan. On se erilainen.
Kyllä tässä on Eurooppa muuttunut. Tulee lisäämään vihaa maahanmuuttoa kohtaan. Tätähän muslimit haluavat.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Tätä "argumenttia" tullaan kuulemaan tulevien päivien ja viikkojen aikana kyllästymiseen asti. Näiltä "argumentoijilta" voisi kysyä, että jos nämä ihmiset pakenevat tätä, niin miksi he sitten tuovat sitä maihin jotka ovat heille turvapaikan antaneet?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07
Quote from: onni4me on 14.11.2015, 07:30:41
Tiedätkö Asra, että sillä on hieman eroa, meinaan tolla ihmisarvon häpäisyllä ja sinun arvomaailmasi edustajien murhaamisella?
Pilkka kun sattuu korkeintaan omaan nilkkaan, mutta tässä on tapettu ihmisiä? Tajuatko? Oletko ihmishirviö?
Jos olet todella sitä mieltä, että haukkuminen, solvaaminen ja häpäiseminen ovat yhteisverrannollisia tappamisen, terrorismin ja murhaamisen kanssa, olet minun silmissäni pistänyt itsesi ihmisyyden ulkopuolelle ja ansaitset kaiken halveksuntani.
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Miten niin on erilainen? ISIS:n toiminnasta on puhuttu jo vuosia melkein päivittäin. Samoin Assadin toiminnasta Syyriassa.
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Ja luulisi että itseään fiksuina pitävät ihmiset tajuaisivat, että tässä on kyse uskonnosta ja sen valtajärjestelmästä, ei rodusta. Mutta kun ei.
Quote from: Nationalist-92 on 14.11.2015, 11:14:12
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Tätä "argumenttia" tullaan kuulemaan tulevien päivien ja viikkojen aikana kyllästymiseen asti. Näiltä "argumentoijilta" voisi kysyä, että jos nämä ihmiset pakenevat tätä, niin miksi he sitten tuovat sitä maihin jotka ovat heille turvapaikan antaneet?
Niin. Lisätään vielä pöytäkirjaan video:
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc
Quote from: pimf on 14.11.2015, 11:11:47
Ylellä haastattelussa kohta Liisa Jaakonsaari, kuka uskaltaa katsoa?
150 senttinen pullero haluaa yhteistoimintaa ja ymmärrystä maahanmuuttajien kanssa. Itse en halua minkäänlaista yhteistä yhdenkään
muslimin kanssa, en halua nähdä, en halua kuulla, en halua lukea yhtään kirjoitusta tämän rauhanuskonnon edustajilta.
Quote from: PenaSetä on 14.11.2015, 10:52:52
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2015, 10:06:38
Iltaläpyskässä:
"Suomen pääministeri Juha Sipilä tuomitsee Pariisissa tehdyt terrori-iskut jyrkin sanoin.
– Suomen hallitus tuomitsee jyrkästi Ranskassa tehdyt terrori-iskut. Ne olivat myös isku demokraattisia ja avoimia yhteiskuntiamme vastaan.
Kyllä Sipilä itse hallituksineen on ollut isku demokratiaa ja avointa yhteiskuntaa vastaan.
Tähän iskuun pitää vastata! Vapaan, avoimen ja demokraattisen kansalaisyhteiskunnan on puolustauduttava, ennen kuin tällaisia iskuja alkaa tapahtua Suomessakin. Perusteettomien turvapaikanhakijoiden väestönsiirto on käännytettävä kokonaisuudessaan takaisin Ruotsiin, ja sieltä taas eteenpäin tulomaita kohti, väkivaltaisuuksien ja verenvuodatuksen torjumiseksi, ja yhteiskuntarauhan ja demokratian puolustamiseksi. Aikaa ei ole paljon.
Lissu Jaakonsaari lässyttää parhaillaan uutisissa, että tämä terrori-isku oli tarpeellinen avaus eri maiden yhteistyölle palestiinalaisten asian edistämiseen. Ei sanatarkasti noin, mutta sanoma oli juuri tuo.
jaakonsaaret ja tuomiojat saisi lopettaa kommentoinin ja tehdä jotain hyödyllistä, vaikka mennä pyyhkimään pyllyjä lattioita vokkiin.
Yle löysi yllättäen aamupäivän lähetykseen kommentaattoriksi europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren (SDP), mutta ei europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoa (PS).
Quote from: Nationalist-92 on 14.11.2015, 11:14:12
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Tätä "argumenttia" tullaan kuulemaan tulevien päivien ja viikkojen aikana kyllästymiseen asti. Näiltä "argumentoijilta" voisi kysyä, että jos nämä ihmiset pakenevat tätä, niin miksi he sitten tuovat sitä maihin jotka ovat heille turvapaikan antaneet?
Samoin voisi kysyä "miksi sitten vaaditaan rajat auki kaikille?".
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Niinpä, tänne paetaan ja tullaan rasisteja tappamaan, niinhän tämä meni vai mitä Mari.
Traagista Lissun mukaan jos aletaan otattamaan suomalaiset vastaa muukalaiset.
Hän ei halua ymmärtää sitä että on vain ajankysymys milloin on tilanne edessä milloin ei auta enää mikään kukkahatun heiluttelu.
Rauhanuskonto tai kuolema, simple as that.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2015, 11:18:48
Yle löysi yllättäen aamupäivän lähetykseen kommentaattoriksi europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren (SDP), mutta ei europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoa (PS).
Olen myös odottanut Jussin kommentointia. Lissu ei omaa minun aatemaailmaani.
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Uhrien määrä kasvaa jatkuvasti. Le Figaron viimeisimmät luvut ...
QuotePariisin attentaatit: 127 kuollutta, noin 180 haavoittunutta, joista 80 "erittäin kriittisessä tilassa"
Vähintään 127 ihmistä on tapettu terroristihyökkäyksissä eilen illalla Pariisissa ja noin 180 on haavoittunut, joista 80 on "erittäin kriittisessä tilassa", kerrotaan polisista.
Luvut ovat muuttuneet jatkuvasti sen jälkeen kun hyökkääjät iskivät useita kertoja perjantai-iltana stade de Francen lähistöllä, Pariisin pohjoisissa esikaupungeissa ja erääässä konserttisalissa, sekä muilla Itä-Pariisin alueilla.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/14/97001-20151114FILWWW00056-un-bilan-provisoire-fait-etat-de-127-morts.php
Siellähän on ollut täysi sota meneillään!
Quote from: Jufe on 14.11.2015, 11:15:12
Niin. Lisätään vielä pöytäkirjaan video:
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc
Tästä videostahan on liikkunut teoria että se olisi itseasiassa muslimiterojen/isis:in omaa tuotantoa. Onko tuosta ilmennyt mitään uutta? Video palannut ainakin ilmeisesti Youtubeen oltuaan sensuroituna jonkun aikaa? Tässä on kyllä hivenen "kuumottava" aikaikkuna siitä milloin tuo video ilmestyi noihin Pariisin iskuihin...Mutta taitaa mennä folioksi. ;)
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Pisteet suoraviivaisesta luukuttamisesta. Hiekkalaatikkomme on kuitenkin omamme. Jos ei maistu, niin kumiveneillä pääsee Kreikasta Turkkiin paluukyydillä.
Koska venäläiset ovat näissä asioissa huomattavasti eurodemareita realistisempia, niin mitähän he tekisivät tässä tilanteessa? Tai millaisen neuvon antaisivat sössönsössöille?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Voi, ziisus tätä tyyppiä. Ei me, mutta te. Oma vikanne. Ei mitään vikaa missään islamissa, ei mitään vikaa siellä kivikauden maailmassa.
Ulos!
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 06:42:07
Nyt U2 peruuttaa Pariisin keikan...
Bono mokuttaa keikoilla mikä ehtii ja puhui syyskuussa Saksan keikoillakin, että annetaan hallitsemattoman maahantulon jatkua koska auttamista ja rikkautta.
Miksi sitten U2 toisaalta peruu keikkoja jos tämä on auttamista ja rikkautta. Ehkä näissä asioissa vallitsee melkoisia kaksoisstandardeja.
Miten muka ei tiedetä ketä terroristit olivat? Onhan ne raadot siellä, eikö niistä muka pysty sanomaan, mitä etnisyyttä ne olivat? Onhan sekin alku. Tutkijat kyllä tietävät jo tekijät, mutta asenteiden koventumisen estäminen on ilmeisesti kärkihanke.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Roskaa. Missään ei muslimien ihmisarvoa kunnioiteta niin paljon kuin valistuneessa ja kristillisessä lännessä. Islamin oppien mukaan hallituissa maissa ei ihmisoikeuksia tunneta.
Ja millä ihmeen irtstailulla? Oletko tosiaan niin lapsellinen, että aikuisten vapaaehtoisesti tekemä pornografia lasketaan rappioksi? Tai muu vapaaehtoisuuten perustuva seksi. Lähes jokainen maa, jossa on pornografiaa on 100 kertaa inhimillisempi kuin mikään maa jossa on ihmisarvoa loukkaava Sharia-laki.
Vanha ja erityisen mainio ystäväni Liisa Jaakonsaari oli juuri äsken Ylen haastattelussa tavoilleen uskollisena kovin huolissaan siitä, että tämänhetkisessä turvapaikkakatastrofissa Pariisin tapahtumat johtaisivat rasismin, ulkomaalaisvastaisuuden ja kostotoimenpiteiden lisääntymiseen. Kuulemma tuomiopäivän profeettojen äänet kuuluvat ("Mehän varoitimme tästä!"), ja ties mitkä tahot alkavat kostaa väärille ihmislle.
Kuinka paljon tätä muuten on tapahtunut kaikkien islamistien terrori-iskujen jälkeen ja kuinka paljon on Euroopan muslimien verta vuodatettu? Esim. Lontoon ja Madridin iskut? Kuinka siis eurooppalaisten aina vain lisääntyvä ja yhteiskuntarauhaa tosiasiallisesti dramaattisimmin uhkaava rasismi ja vieronta realisoituvat?
Se kuitenkin on totta, että tästä on varoitettu, J H-a etunenässä, mutta asiaa ei ole otettu vakavasti. Tässäkään vaiheessa jaakonsaaret eivät vaikuta ottavan ääri-islamistista terrorismia vakavasti vaan kääntävät ongelman rasismin ja syrjääntymisen lisääntymiseksi, varoitteluksi äärioikeiston vahvistumisesta ja J H-a:n & al jälkiviisasteluksi. Alan ihan oikeasti olla sitä mieltä, että Suomessa ei herätä ennen kuin napsahtaa omalle kohdalle.
Kaiken kukkuraksi Jaakonsaaren mukaan "terrorismi on tällä hetkellä yksi maailman vakavimmista HAASTEISTA". Voin pahoin aina, kun kuulen sanan "haaste" ja aivan erityisesti silloin, kun sitä käytetään mahdollisimman epäsopivassa asianyhteydessä. Uskonnollisesti motivoitu ja koordinoitu terrori-isku, jossa 127 ihmistä kuolee ja 99 loukkaantuu kriittisesti (tilanne 14.11.-15 klo 11:20), ei ole mikään vitun HAASTE, emmekä ole HAASTAVASSA tilanteessa.
Kyseessä on Charlie Hebdo -iskujen jatkumona tullut ääri-islamistien SODANJULISTUS, joka odottaa länsimaiselta sivistysyhteiskunnalta vastausta ja vaatii kovan laittamista kovaa vastaan eikä Jaakonsaarta pööpöilemässä rasismin pelolla. Jyrkät paheksunnat ja tuominnatkin ovat yhdentekevää sanahelinää.
Kaikki terrorismiyhteyksistä tavatut Euroopassa olijat on karkotettava välittömästi ja heti ensi tilassa ulos Euroopasta.
Quote from: Chew Bacca on 14.11.2015, 11:13:21
Orpopoika uhoaa että Suomessa nostetaan valmiustilaa. Kolehmainen komppaa.
Idiootit. Kymmenet tuhannet nahistelijat ovat sitoneet harvaan asutun maan pienen poliisi- ja virkakunnan. Suomen poliisi ei pystyisi tällä hetkellä estämään edes karamellivarkautta jos tekijät yhtään koordinoivat toimintaansa.
Suomi on denial of service -hyökkäyksen kohteena. Avoin seisova pöytä.
Jaakonsaari puhuu, suoni ratkeaa. Kunpa ei lisäisi vastakkainajattelua. Huoh.
Olen samaa pohdiskellut.
Erityisesti iskun ajankohta, myöhäinen perjantai-ilta, jolloin viranomaismiehitys on minimissään.
Näin suuri määrä uhreja, tuskin on ollut Pariisissakaan helppoa saada viraomaistaho sujuvasti toimimaan, vaikka tätä on taatusti osattu odottaa siellä, toisin kuin täällä.
Meillä olisi huomattavan vaikeaa saada esim henkilökuntaa sairaaloihin nopeasti tuohon aikaan riittävästi.
Quote from: niemi2 on 14.11.2015, 11:23:51
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2015, 06:42:07
Nyt U2 peruuttaa Pariisin keikan...
Bono mokuttaa keikoilla mikä ehtii ja puhui syyskuussa Saksan keikoillakin, että annetaan hallitsemattoman maahantulon jatkua koska auttamista ja rikkautta.
Miksi sitten U2 toisaalta peruu keikkoja jos tämä on auttamista ja rikkautta. Ehkä näissä asioissa vallitsee melkoisia kaksoisstandardeja.
U2:n pitää alkaa esiintyä vain pakolaisleireillä. Vähän aikaa kun odotellaan niin ne leirit on täällä Euroopassa, tai paremminkin Eurooppa on pakolaisleiri.
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 09:35:53
Ennustan, että Pegidan, Suomen Sisun ja FDL:n jäsenmäärä tulee nousemaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Eurooppa alkaa vaatia muslimeita painumaan helvettiin.
Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mahtaa tulla mielenkiintoinen joulu Suomessakin, kun noita maahantunkeutujia on jo 30 000 eikä kukaan edes tiedä miten rajusti se on alakanttiin. Koska joulu on länsimaissa aika lailla vuoden suurin ja "pyhin" juhla, veikkaan, että saamme odottaa uusia kivoja kepposteluita juuri joulupyhien aikaan, kaikkialla Euroopassa.
Turun joulurauhan julistus. Soft target. Näkyy ympäri maailmaa.
Siinä mielessä hassua pohtia kylmällä järjellä näitä asioita kun ajattelee että mitä nuo kahdeksan terroristia olisivat voineetkaan saada aikaiseksi jos heidän tavoitteena olisi ollut Ranskan valtion koneistojen vaurioittaminen. 120, tai 150 murhattua siviiliä kun ei vaikuta millään tavalla Ranskan sotilaalliseen tai teolliseen suorituskykyyn. Ei, ellei joku Airbus tai EADS järjestänyt tuota musiikkikonserttia avaintyöntekijöilleen. Näin tuskin tapahtui.
Vaan kun miettii että jos on kahdeksan tyyppiä niin sellainen porukka voisi hyvin helposti kaataa tuon maan kantaverkon joka vie sähköä maan sisällä ja maan rajojen ulkopuolelle. Ei niitä muuntaja- ja kytkinasemia vahdi kukaan.
Sama pätee tähän hienoon Internetiin, kukaan ei vahdi kaapelikaivoja ja laitetiloja. Hälyt sieltä lähtee ja joku väsynyt vartija tulee puolentunnin, ehkä tunnin päästä katsomaan että mitäs nyt? Ranskassa voisi olla nyt totaalinen blackout ja täydellinen Internetmotti joka jopa säteilisi ympäri maailmaa koska tuon valtion läpi kulkee runsaasti transit-liikennettä vieviä kaapeleita.
En ole ainoa joka ihmettelee tätä siviileihin kohdistuvaa terroria. On hyvin mahdollista että jossain vaiheessa tuo tyhmimmistä tyhmin muslimiporukka käy tämän sisäisen dialogin terrorismin vaikutuksista ja näemme kohteiden muuttumisen. Sitten onkin hauskaa kun ilmalämpöpumput ei lähde käyntiin pakkasilla ja kännykkä näyttää että ei ole 4G kenttää laisinkaan, missään.
Me elämme todella haavoittuvassa maailmassa ja me ihmiset olemme se vähäpätöisin osa sitä.
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 11:14:33
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
Kaunis ajatus ! Mitäpä mieltä olisit, jos periaatettasi sovellettaisiin Palestiinan kriisiin ? Tuodaan meille kaikki Gazan ja länsirannan arabit.
Olisiko mielestäsi moraalisesti oikeutettu ratkaisu ?
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 11:28:40
Siinä mielessä hassua pohtia kylmällä järjellä näitä asioita kun ajattelee että mitä nuo kahdeksan terroristia olisivat voineetkaan saada aikaiseksi jos heidän tavoitteena olisi ollut Ranskan valtion koneistojen vaurioittaminen.
Vaan kun miettii että jos on kahdeksan tyyppiä niin sellainen porukka voisi hyvin helposti kaataa tuon maan kantaverkon joka vie sähköä maan sisällä ja maan rajojen ulkopuolelle. Ei niitä muuntaja- ja kytkinasemia vahdi kukaan.
On näitä EMP-juttuja tullut harrastettua jonkun verran. Suomalaisille MEPeillekkin on lähtenyt materiaalia aiheesta. Asia on sikäli tärkeä, että ISIS on joskus jo aiemmin uhannut juuri tuontyyppisillä iskuilla.
Ehkä se on jo sanottu, en vain ehdi lukea koko ketjua, mutta miten se, että oli perjantai ja 13. päivä, liittyy asiaan? Perjantai on tietysti muslimien pyhäpäivä, mutta pe+13. liittyy muistaakseni Temppeliritareiden ja paavin väleihin, ei muslimeihin?
Nyt ollaan ihan niinq järkyttyneitä mikä kestää sunnuntai-iltaan asti milloin jää unohduksiin koko homma ja elämä jatkuu arkena - rajat auki ja sillee..
Quote
(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png) (https://twitter.com/piersmorgan/status/665314980095356928)
Olisi mielenkiintoista tietää Piers Morganin käsitys siitä onko profeetta Muhammed oikea muslimi kun levitti islamia väkivaltaisesti ja tappoi juuri vääräuskoisia.
Ääri-islamista puhuvien on vaikea kategoroida profeetta Muhammedia äärimuslimiksi, vaikka ns. "ääriliikeiden" ja profeetan väliltä löytyy paljon yhteistä.
"Sisäministeri Petteri Orpo (kok) Twitterissä: Suomen valmiustasoa nostetaan Pariisin iskujen takia."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447465786845.html
Voi kuinka rauhoittava tieto, kiitos Petteri. Haaparanta - Tornio rajalla kysytään nyt jokaiselta tulijalta "Hur mår du?".
Kun ei ole tähänkään mennessä laskettu terroristeja Suomeen niin jatketaan samalla linjalla.
Quote from: akez on 14.11.2015, 11:21:30
Uhrien määrä kasvaa jatkuvasti. Le Figaron viimeisimmät luvut ...
QuotePariisin attentaatit: 127 kuollutta, noin 180 haavoittunutta, joista 80 "erittäin kriittisessä tilassa"
Vähintään 127 ihmistä on tapettu terroristihyökkäyksissä eilen illalla Pariisissa ja noin 180 on haavoittunut, joista 80 on "erittäin kriittisessä tilassa", kerrotaan polisista.
Luvut ovat muuttuneet jatkuvasti sen jälkeen kun hyökkääjät iskivät useita kertoja perjantai-iltana stade de Francen lähistöllä, Pariisin pohjoisissa esikaupungeissa ja erääässä konserttisalissa, sekä muilla Itä-Pariisin alueilla.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/14/97001-20151114FILWWW00056-un-bilan-provisoire-fait-etat-de-127-morts.php
Siellähän on ollut täysi sota meneillään!
Niin. Eikös rynkyllä ole suurinpiirtein sama teho kuin hirvikiväärillä? Meinaan vaan että se Hyvinkäällä osumaa saanut naispoliisi on taidettu kanssa leikata aika moneen kertaan ja ainakin hoidon alkuvaiheessa hengenlähtö on ollut vissiin useasti kokolailla liki. Veikkaan että yli kahdensadan menee uhriluku.
Muuta: Hyssyttely ei näytä mitenkään laantuvan eli ei liene minkäänlaista muutosta politiikkaan luvassa. Tämä sitten tuo eteen luonnollisen kysymyksen: Miten tavan kansalainen voi enää puolustautua tätä vastaan? Yhä enenevä määrä ihmisiä lienee jo vastauksen tuohon keksinyt ja sekään ei lupaa kovin rauhallisia aikoja. Pakko se kuitenkin lienee jotenkin varautua tulevaan.
Quote from: Totuus EPT on 14.11.2015, 11:19:19
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Niinpä, tänne paetaan ja tullaan rasisteja tappamaan, niinhän tämä meni vai mitä Mari.
Tälle Mari Pudakselle sanoisin, että tämänkaltaisilla ulostuloilla munaa tällä hetkellä vain itsensä. Kun kurapaska on housuissa, se on. Nyt olisi parempi olla hiljaa ja keskittyä kalsarien vaihtamiseen.
Quote from: Rubiikinkuutio on 14.11.2015, 10:48:36
Stubb ehti jo YLE:n aamu tv:ssä todeta, että kaikki suomalaiset ovat mm. yllättyneitä tästä iskusta. :facepalm:
Olisin t o d e l l a k i n yllättynyt, jos t u o ei päästäisi suustaan tuollaista VMP.
Yöllä jäi postaus lähettämättä, jossa oli piiitkää lätinää tulevasta lätinästä"..kotoutusta on lisättävä määrätietoisesti ja myöskin valtaväestössä olevaan pieneen, rasistisia mielipiteitä omaavaan joukkoon on suunnattava oikeaa tiedotusta maahanmuuton mahdollisuuksista" jne.
, mutta kun en halua tanssia hautaamattomien ruumiiden, eliniäksi vammautuneiden,enkä surevien omaisten päällä, niin jätin sitten tanssimatta.
Joskus pitäisi antaa tulla ihan vaan selkärangasta, nämä hullut suvakit antavat kyllä tulla täysillä sen jatkeesta, ALHAALTA, ja vetävät paksulla peen jauhannallaan kuitenkin lättipainiin ilman , että edes menet lähellekään lättiä. Lätti vaan laajenee jotenkin ympärillesi..
Annetaan nyt koko säästetty laski lättiin, niin siellä on pureskeltavana jotain omaakin;
Lainaus Mari Puh
QuoteOn varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat.
Voit ottaa pojan pois islamista, muttet islamia pois pojasta.
". ..ihan siltä varalta vain Mari, että Teillä suvakeilla olisi huomennakin jotain kauhisteltavaa.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Tätä maanisesti toistelemalla suvakit unohtavat autuaasti sen tosiasian, että maahanmuutto ei alunperinkään ole mikään ratkaisu maailman ongelmiin. Päinvastoin; edistämällä kolmansien maiden ihmisten maahanmuuttoa Eurooppaan tuotamme ne samat kolmannen maailman ongelmat tänne. Ja näin maailmasta itseasiassa tulee vain kokonaisuudessaan huonompi ja pahempi paikka elää. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla jne.
...mutta siihenhän nämä kommarit pyrkivätkin; koska hyvinvointi ei jakaannu tasaisesti eikä sitä yksinkertaisesti riitä kaikille, niin sitten keskitytään jakamaan kurjuutta tasaisesti. Se on paljon helpompaa. Kun kaikilla on yhtä kurjaa niin sosialisti on tyytyväinen.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Kyllä ahneutta ja itsekkyyttä on vastustettu kauan ennen Muhammedia.
Järkyttävä tapaus. 13.11. tullaan varmaan muistamaan pitkään.
Quote from: MacGyver on 14.11.2015, 11:32:57
"Sisäministeri Petteri Orpo (kok) Twitterissä: Suomen valmiustasoa nostetaan Pariisin iskujen takia."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447465786845.html
Minusta tuntuu että tämä on pelkkää puhetta, eikä Orpo ole minkään tilanteen tasalla.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Jos Ranskan iskut olisivat kohdistuneet Ranskassa samalla voimalla yksinomaan esim. Syyriasta pakoon lähteneisiin, niin olisiko se muuttanut mitään suhtautumisessa (surussa) niiden kohdalla, jotka ovat ilmaisseet nyt surunsa tapahtuneen johdosta?
Heitäkin uhrien joukossa on voinut jo olla, eikä vain "länsimaalaisia".
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07
Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Kun nyt kerran kysyt, niin sanotaanko, ettei yhdenkään muslimin kohtalo kiinnosta, eikä liikuta pätkän vertaa.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
En rasisteista tiedä, mutta hyvin monet maahanmuuttokriitikot ovat jo pitkään ymmärtäneet sen, että osa turvapaikanhakijoista pakenee syystä, kun taas osa hakee pääasiassa vain parempaa elintasoa. Ja mitä tulee tämänhetkiseen matuvyöryyn, niin suuri osa hakee parempaa elintasoa, joten "paeta" on väärä termi.
Tämän Pudaksen olisi hyvä kategorioida turvapaikanhakijat, eikä käsitellä heitä kaikkia yhtenä ainoana könttinä. Mutta kivempi se varmaan on heittää tällaisia populistisia lausuntoja ja kerätä irtopisteitä.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Tottahan toki. Kontrolloimattoman turvapaikanhakijaliikenteen sivutuotteena tulleet terrori-iskuthan ovat Pudaksen mielestä sinänsä tervetulleita, että niiden pitäisi Euroopan maaperällä tapahtuessaan ravistella rasistien silmät auki havaitsemaan sen, millaista arkipäivää ja julmuuksia turvapaikanhakijat pakenevat.
Jos ja kun ääri-islamilainen terrorismi lopullisesti ja peruuttamattomasti rantautuu Eurooppaan, ei Eurooppa ole enää turvapaikanhakijoille turvallinen vaihtoehto paetakseen sitä, mikä on pakenemisen syy kotomaassa. Kannattanee suunnata kulku vaikka Antarktikselle, jossa terrori-iskujen määrä on vähäinen.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 11:28:40
Me elämme todella haavoittuvassa maailmassa ja me ihmiset olemme se vähäpätöisin osa sitä.
Ymmärrän pointtisi ja olen samoilla linjoilla. Lamauttamalla infraa terroristit saisivat todennäköisesti aikaiseksi ison tuhon mutta eiväthän nuo järjestelmät kokonaisuudessaan ole kahdeksan islamistin kaadettavissa. Eli mainitsemallasi tavalla toimimalla ei kuitenkaan saataisi aikaan tuollaista ruumiiden määrää ja shokkivaikutusta. Tuo kaikki mainitsemasi infra on kuitenkin "vain" noita vähäpätöisiä ihmisiä varten suunnitelua. Sillä ei sinällään ole itseisarvoa ja aiheutuneet vauriot voidaan länsimaissa korjata/kiertää suhteellisen nopeasti.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Asra, vaikka tämä on off topic, niin sanoistasi paistaa katkeruus menneisyydestäsi.
Mikään järjestelmä ei ole täydellinen, mutta kuten näet, niin muslimit äänestävät jaloillaan ja haluaisivat juuri länsimaihin koska allahin luomat ihmiset kokevat olevansa onnellisia länsimaalaisten rakentamissa yhteisöissä.
Muslimimaat ovat täysin riippuvaisia vääräuskoisten maailmasta ja ilman vääräuskoisia muslimit eläisivät vuotta 700 vuodesta toiseen. Länsimaalaiset ruokkivat, lääkitsevät, kehittävät ja pidentävät muslimien eliniän odotusta. Muslimit rakastavat keksintöjämme ja ilman sähköä ei Asrallakaan olisi hauskaa, tai ilman nettiä, lääkkeitä tai mahdollisuutta valita ominpäin.
Kun allah väitetysti loi muslimin, niin muslimi toimii vaistonvaraisesti islamin oppeja vastaan ja siksi karavaaniryöstäjä Muhammed tajusi ettei kukaan ala muslimiksi tai pysy muslimina kuin miekan voimalla. Tästä huolimatta muslimit rakastavat kehitystä, vaurautta ja vääräuskoisten saavutuksia. Se on osoitus kuinka heikoksi järjestelmäksi Muhammed itsekin islamin totesi. Islam ei kestäisi jos muslimina pysyminen olisi vapaaehtoista koska islam on liian heikko järjestelmä pysyäkseen hengissä omin avuin, vaan pakottamalla. Länsimaalaisuus on vapaaehtoista ja joudumme rajoittamaan tänne haluavien määriä koska ihmiset luonnostaan rakastavat länsimaiden saavutuksia kuten sinäkin.
Islam on suuri onnettomuus kaikille niille yhteisöille, joita se koskettaa ja tarkoittaa taloudellista, kehityksellistä ja hyvinvoinnin itsemurhaa.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi.
Tämä loukkaa varmaan monia, mutta olen Asran kanssa osittain samaa mieltä. Nämä Pariisin terrori-iskun uhrit ovat ihan lillukanvarsia verrattuna siihen teurastamoon jota länsimaat ovat itse ollet järjestämässä yhdessä kivikautisimpien saastaansa levittävien muslimimaiden kanssa. ISIS huoltoreitit kulkevat NATO-alueelta Turkista, mutta siitä huolimatta kotimaisesta nuivastosta haluaa ehdoin tahdoin kyseiseen sotilasliittoon. NATO jossa jenkit rekrysivät Cameronin ja Ranskan Hollanden etunenässä tuhoamaan jihadistien kera liittouttuneena Libyan sekulaarin diktatuurin jossa niin jihadistit kuin laittomat EU-alueelle pyrkivät mamut pidettiin kurissa ja tuloksena on loputon sotatanner josta ISIS on vallannut suuren osan ja julistanut käyttävänsä aluetta logistisena tukikohtana pumpatakseen sotureitaan Eurooppaan. Tulokset näkyvät mm. tänään. Mutta onko vaikkapa Halla-Aho hyökännyt Cameronin kimppuun siitä mitä on mennyt tekemään? Paskat, sen sijaan tuntee sosiaalisesa mediassa
syvää häpeää Le Penejä ja muita kohtaan jotka ovat systemaattisesti tuominneet tämän jihadistien kanssa liittoutmisen - varsinkin Hebdo - iskun jälkeen.
Se mitä Ranskassa tapahtuu on vain loogista jatkumoa länkkäreiden itse ajamasta prosessista jossa liittolaisina ovat pahimmat ääri-islamismia tukevat diktatuurit. Ainoa ero siinä, että uhriluku valtavasti vähäisempi kuin mitä niissä kohdemaissa on tapahtunut. Jos Syyriassa nämä NATO-maa-Turkista huoltonsa saavat joukot voittaisivat, maassa tapahtuisi miljoonien vääräuskoisten ihmisten holocaust. Mielestäni on aina ollut järkyttävää, miten vähän tähän kiinnitetään huomiota ja kuinka kiimalla moni haluaa kuulua samoihin sotilasliittoihin tai arvoyhteisöihin anti-islamistisesta skenestä täällä sen sijaan että korottaisi äänensä tätä asiaa vastaan. Kuitenkin nämäkin tapahtumat, joita tulemme kokemaan Suomessakin ovat vain suoraa syy-seuraus-jatkumoa isoista kuvioista.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu.
Kuvailit juuri Afrikan ja Lähi-idän.
Quote from: repsikka on 14.11.2015, 11:29:32
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 11:14:33
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
Kaunis ajatus ! Mitäpä mieltä olisit, jos periaatettasi sovellettaisiin Palestiinan kriisiin ? Tuodaan meille kaikki Gazan ja länsirannan arabit.
Olisiko mielestäsi moraalisesti oikeutettu ratkaisu ?
Israel on demokratia, jossa on mm.uskonnonvapaus ja samat perusoikeudet eri ihmisryhmillä. Israel hoitakoon omat asiansa, toki sotatilanteessa pakolaisia voidaan ottaa.
Katselin tässä ajankuluksi Greg Hunter nimisen kaverin videota, joka on tehty ennen iskuja:
https://youtu.be/U0grjJ6zp2Y
Hän kertoo ajankohtaisista talouteen ja mm. sotiin liittyvistä asioista joka perjantai, maanantaisin ja keskiviikkoisin tekemiensä haastatteluiden lisäksi. Hän sanoi videon alussa:
QuoteOther threats are been carried by ISIS against Russia in Syria. And ISIS there as come up with a video titled Soon, very soon, blood will spill like an ocean. This is ISIS in Syria.
Pysäytin sit siihen ja googlasin
isis soon blood ocean pelkistetysti. Eka hakutulos antoi tämän uutisen mirror.co.uk:sta:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/isis-threatens-russia-terror-attack-6818949
Otsikkona
ISIS threatens Russia terror attack 'very soon' vowing: 'Blood will spill like an ocean'.
Nyt päästään vasta siihen, miksi tämän viestin kirjoitan. En edes videota katsonut, koska se oli aukaistu tekstissä. Siinä lukee:
The video also features footage of the Charlie Hebdo attacks.
Siis, pointtini on, että ISIS on saattanut antaa vihiä viime öisestä jo tuossa videolla; very soon & blood will spill like an ocean & viittaus Charlie Hebdo-iskuun alle vuosi sitten.
Pitää paikkansa, että melkein heti tapahtui, veri valui (melkein) kuin valtameressä ja missäpä muualla kuin uudestaan Pariisissa.
En ole mikään terroristi-iskutietäjä, joten en tiedä varmasti, mutta mutuna muistelen, että monesti tulevista (terroristi-isku-) tapahtumista annetaan vihje jo etukäteen.
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 11:18:13
Lissu Jaakonsaari lässyttää parhaillaan uutisissa, että tämä terrori-isku oli tarpeellinen avaus eri maiden yhteistyölle palestiinalaisten asian edistämiseen. Ei sanatarkasti noin, mutta sanoma oli juuri tuo.
jaakonsaaret ja tuomiojat saisi lopettaa kommentoinin ja tehdä jotain hyödyllistä, vaikka mennä pyyhkimään pyllyjä lattioita vokkiin.
Tämä olikin paljon puhuva kommentti. 70-lukulaiset kommunisti-islamilaiset järjestöt perustelivat lentokonekaappauksiaan ja terrorismiaan Palestiinalla. Jaakonsaari & co. ovat jättäneet käyttöjärjestelmän päivityksen sinne.
Quote from: Bwana on 14.11.2015, 11:44:54
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 11:28:40
Me elämme todella haavoittuvassa maailmassa ja me ihmiset olemme se vähäpätöisin osa sitä.
Ymmärrän pointtisi ja olen samoilla linjoilla. Lamauttamalla infraa terroristit saisivat todennäköisesti aikaiseksi ison tuhon mutta eiväthän nuo järjestelmät kokonaisuudessaan ole kahdeksan islamistin kaadettavissa. Eli mainitsemallasi tavalla toimimalla ei kuitenkaan saataisi aikaan tuollaista ruumiiden määrää ja shokkivaikutusta. Tuo kaikki mainitsemasi infra on kuitenkin "vain" noita vähäpätöisiä ihmisiä varten suunnitelua. Sillä ei sinällään ole itseisarvoa ja aiheutuneet vauriot voidaan länsimaissa korjata/kiertää suhteellisen nopeasti.
Mietitäänpä vielä hetki: Jos terroristit aloittavat yhtäaikaisella tietoverkkokaapeleihin kohdistuvalla iskulla niin silloin viranomaisten tilannekuvan muodostaminen häiriintyy tai estyy kokonaan heti ensimmäisillä minuuteilla.
Tämän jälkeen on täysi liikkumisvapaus siirtyä tuhoamaan kantaverkkoa. Mikäli terroristit olisivat oikein hyvin selvillä kaikkein haavoittuvimmista "akilleen kantapäistä" kantaverkon kohdalla niin kyllä tuossa tulisi vähintään viikon, ellei jopa viikkojen, korjausurakka jonka aikana ihmisten-, tiedon- ja energiankulku olisi äärimmäisen rajoittunutta. Kas kun se sähköjuna ei lähde laiturilta ilman sähköä ja se bensiini ei loikkaa sieltä maanalaisesta säiliöstä auton tankkiin itsestään.
Väitän että tuollaisen yhteiskunta-ddossauksen shokkivaikutus olisi paljon suurempi pidemmällä aikavälillä kuin tämmöisen riehumis-teurastuksen joka eilen nähtiin.
Jännä, miten ensimmäinen huolenaihe on muslimien maineen kärsiminen. En huomannut tällaista ilmiötä esimerkiksi Breivik-iskujen jälkeen jolloin persuja ja kaikkia kansallismielisiltä vaikuttavia vaadittiin kovaan ääneen irtisanoutumaan iskuista.
En pidä muslimeja mitenkään kollektiivisesti vastuussa tästä. Kuitenkin mielestäni kohtuullinen johtopäätös on, että jos jokin yhteisö ei millään tahdo assimiloitua yhteiskuntaan (mistä tämä isku kertoo jos ja kun taustalla on Ranskassa pidempään oleskelleita) niin tätä yhteisöä ei tule tieten tahtoen hurjasti kasvattaa.
En minä kyllä vakavissani uskonutkaan, että tällaiset teot muuttaisivat Pudaksen kaltaisten suvakkien ajattelutapaa. He suvaitsevat ja ymmärtävät sitä kovemmin, mitä enemmän islamilaisia väkivallantekoja tapahtuu. Noiden ihmisten osalta toivoa ei liene - he ovat menetettyjä tapauksia.
Heille säännöllisin väliajoin toistuvat verilöylyt ovat se hinta, joka monikulttuurisuudesta kannattaa maksaa.
Quote from: Bwana on 14.11.2015, 11:34:04
Eikös rynkyllä ole suurinpiirtein sama teho kuin hirvikiväärillä? Meinaan vaan että se Hyvinkäällä osumaa saanut naispoliisi on taidettu kanssa leikata aika moneen kertaan ja ainakin hoidon alkuvaiheessa hengenlähtö on ollut vissiin useasti kokolailla liki.
Teho melko sama, mutta luodeissa on eroa.
Rynkyssä kokovaippaluoti, joka lävistää pehmytkudoksen jokseenkin ehjänä, ja hirvikiväärissä laajenevaksi suunniteltu luoti, jonka pinta-ala kasvaa merkittävästi pehmytkudoksissakin, jolloin jälki on aina pahempaa.
Ideana tässä on saada riistaeläin kerralla ketoon, jolloin luontoon ei jää haavoittuneita, eläimet kun eivät osaa hoitaa toinen toisiaan.
Yhden silminnäkijän kuvaama video yhdestä iskun kohteesta:
Varoitus: video on sisällöltään järkyttävä, mutta mitään yksityiskohtaisesti graafista ei näy.
http://www.dailymotion.com/video/x3dqzx9_images-de-la-fusillade-au-bataclan_news
Tapahtuman sijainti:
https://www.google.fi/maps/@48.8628681,2.3706066,3a,75y,267.49h,74.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdygYB1_XToaVHWrLxWZ1Jw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Osoite: Passage Saint-Pierre Amelot 15, 75011 Pariisi.
Oma mielipiteeni tapahtumasta on seuraava. Tämä on vain alkupaloja tulevasta.
Nämä kaikki tulevat kulttuurilliset ja uskonnolliset 'konfliktit' voitaisiin vielä ennaltaehkäistä ja estää.
Joku tässä ketjussa jakoi kuvankaappauksen ISIS:n jostakin tweetistä että Pariisin jälkeen tänään vuorossa olisi vielä Rooma ja Lontoo.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107571.0;attach=50306;image)
Siitä päätellen mitä mokuttajat ovat tänään rummuttaneet ja päättäjät todenneet, voin todeta ettei tässä mitään edes tulla tekemään.
Vasta sitten kun varoitukset alkavat käytännössä toteutumaan Suomessa niin aletaan heräilemään. (Toivon mukaan siinä vaiheessa viimeistään???)
Kaikki tarkoituksellinen paha voitaisiin vielä estää.
Mutta ainakin toistaiseksi ideologinen hyvyyden rinkirunkkaus ja vääristynyt rahan lypsääminen pakolaisten avulla jatkuu.
En ole lukenut ainuttakaan kommenttia tästä ketjusta, mutta tuskin siellä on mitään sellaista mitä ei olisi sanottu jo tuhat kertaa aikaisemmin.
Itse totean suvakeille, että mieluummin haluaisin käydä jossain yleisötapahtumassa pelkäämättä tulevani murhatuksi kuin huolehtia siitä, että ei vain loukata muslimeita.
Kaikki muslimien terrori-iskut olisivat toistaiseksi erittäin helppo torjua. Ei päästetä maahan ainuttakaan ählämiä. Se on ainoa tapa, jolla mekkalat, terrori-iskut ja muut levottomuudet saadaan vähenemään. Toki meillä on aina omat anarkistimme ja ties mitkä prätkäjengit, mutta niiden kanssa sentään tilanne on jotenkin hallussa. Miljoona muslimia ja tilanne on täysin hallitsematon.
Tuota noi suvakit eivät sitten millään ymmärrä. Kaikkein pahinta on, että vaikka suvakkien oma perhe teurastettaisiin jossain iskussa, niin suvakki varmaan kertoisi kuinka tämänkään ei saa antaa lietsoa vihaa, vaan täytyy käydä vuoropuhelua.
http://sputniknews.com/world/20151114/1030083519/detention-terrorists-problem.html
Recent Terrorist Takedown in Europe the Tip of the Iceberg – Indian Expert
Quote from: Kommunisti-muslimi on 14.11.2015, 08:19:23
Itse olen huolissani siitä, että asenteet saattavat koventua ja ennakkoluulot voimistua.
Olisit enemmän huolissaan siitä että liikkuvat vedetään taakse.
Ei tästä tule mitään. Me keskustellaan ja osoitetaan mieltä, vastustajat ampuu konetuliaseilla. Meiltä kerätään pois starttipistoolitkin, vastustajalla on pommeja. Miten meitä voi tappaa sotilaskalustolla ja väittää että emme ole sodassa? Meidän siviilejämme tapetaan ja itse emme saisi tehdä mitään koska "suurin osa viattomia". Historia on pullollaan ennakkotapauksia siitä että sodissa saa tuhota myös vastustajan siviilejä. Esim. sakemannit, ryssät, britit ja amerikkalaiset onnistuivat aika hyvin WW2 aikana siinä hommassa ja vain häviäjät joutuivat siitä oikeuteen. Joten jos meiltä tapetaan viattomia päämäärien saavuttamiseksi, olen sitä mieltä että niin voidaan tehdä myös vastapuolelle. Sitten vain katsotaan kumpi on siinä parempi. Häviäjä joutuu sotarikostuomioistuimeen.
Uusin päivitys uhrimäärään Le Figarossa (10:59):
Quote128 kuolluttu, 99 haavoittunutta kriittisessä tilassa
128 ihmistä on tapettu ja noin 180 on haavoittunut. Heistä 99 on kriittisessä tilassa kerrotaan rikospoliisista. Luvut ovat vielä alustavia.
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php
Quote from: Paul Ruth on 14.11.2015, 11:52:13
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 11:18:13
Lissu Jaakonsaari lässyttää parhaillaan uutisissa, että tämä terrori-isku oli tarpeellinen avaus eri maiden yhteistyölle palestiinalaisten asian edistämiseen. Ei sanatarkasti noin, mutta sanoma oli juuri tuo.
jaakonsaaret ja tuomiojat saisi lopettaa kommentoinin ja tehdä jotain hyödyllistä, vaikka mennä pyyhkimään pyllyjä lattioita vokkiin.
Tämä olikin paljon puhuva kommentti. 70-lukulaiset kommunisti-islamilaiset järjestöt perustelivat lentokonekaappauksiaan ja terrorismiaan Palestiinalla. Jaakonsaari & co. ovat jättäneet käyttöjärjestelmän päivityksen sinne.
Niin, ja:
Quote from: rauhanlähettiläs Jaakonsaari"...tämä terrori-isku oli tarpeellinen..."
media nyökyttelee päätään ymmärtäväisenä.
Jos Immonen olisi sanonut mitään tuollaiseen viittaavaakaan, kaiketi häneltä olisi otettu jo pois Suomen kansalaisuuskin.
Quote
The AFP news agency reported earlier this year that French intelligence services were monitoring another 1,570 people who authorities believed had some kind of connection to Syrian networks, while up to 7,000 more were considered at riskof heading down the same path.
More than 150 French radicals are currently serving prison sentences in France. But more alarming for the country's hard-pressed security services is the fact that at least 200 French jihadis who have spent time in territory held by Isis are known to have since returned to the country.
Despite a number of anti-radicalisation campaigns by the French authorities, the government has seemingly been unable to prevent considerable numbers of the country's 4.7m-strong Muslim community – around 7.5% of the population – from veering towards violent radicalism and jihad.
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/14/france-the-secular-seat-of-europe-to-lose-so-many-to-radical-islam
Ranskan turvallisuusviranomaisilla on lähes 10 000 vaarallista islamistia seurannassa, 150 on vankilassa, 200 on palannut Isis-alueelta ja koko Ranskan muslimipopulaatio on lähes 5 miljoonaa. Radikalisoitumisen vastaiset kampanjat ovat epäonnistuneet. Valvontaa ja tiedustelua voidaan aina lisätä, mutta ei tuollaista määrää pysty millään aukottomasti seuraamaan.
Valitettavasti seuraava isku on vain ajan kysymys.
Quote from: Vöyri on 14.11.2015, 09:29:57
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 09:21:23
Oliskohan jo aika säätää lailla islam laittomaksi koko Euroopassa.
Ja tämä olisi mielestäsi länsimaisen sivilisaation puolustamista? Joko luotamme valistukseen, järkeen ja vapauteen, kristillis-humanistiseen etiikkaan - tai sitten lakkaamme atavistisen pelon takia olemasta länsimaisia. Läntinen sivilisaatio on sangen ainutlaatuinen luomus: toistaiseksi kehittynein, edistynein kulttuuri mitä historiassa on tunnettu. Ei ole mitään logiikkaa luopua länsimaisista arvoista muka "puolustaakseen" niitä.
Parempi väliaikaisesti luopua noista arvoista, koska ihmisen arvohierarkiassa hengittäminen on yleensä korkeammalla kuin elämäntapa. Sanon väliaikaisesti, koska kun päätös on tehty, eurooppaa putsaantuu aika nopeasti. Annetaan Kreikalle velat anteeksi vastineeksi läjästä saaria mille perustetaan pakolaisten internointikeskuksia, joista takaisin eurooppaan pääsee vain harva ja valittu.
Sanoisin että yksi hyvä tapa seuloa islamisteja on levitellä paskaisia koraaninsivuja ja mussen pilakuvia. Ne jotka raivostuu ja huutaa on vielä OK, mutta kaikki käsiksi käyvät suoraan vain mullan alle.
QuoteStubb: Suomalaiset voivat jatkaa normaalia arkielämää
............
Stubb korosti, että Euroopan turvapaikkatilannetta ja terrorismia ei pidä linkittää toisiinsa.
– Tuomitaan tekijät ja teot vahvasti ja järkkymättömästi. Ennen kuin tiedämme mitkä ovat syyt ja seuraukset, ei pidä lähteä tuomitsemaan ketään. Pyytäisin kaikilta suomalaisilta ja eurooppalaisilta malttia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-suomalaiset-voivat-jatkaa-normaalia-arkielamaa/5559374
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:12:49
QuoteStubb: Suomalaiset voivat jatkaa normaalia arkielämää
............
Stubb korosti, että Euroopan turvapaikkatilannetta ja terrorismia ei pidä linkittää toisiinsa.
– Tuomitaan tekijät ja teot vahvasti ja järkkymättömästi. Ennen kuin tiedämme mitkä ovat syyt ja seuraukset, ei pidä lähteä tuomitsemaan ketään. Pyytäisin kaikilta suomalaisilta ja eurooppalaisilta malttia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-suomalaiset-voivat-jatkaa-normaalia-arkielamaa/5559374
Toisin sanoen; Hallitus ei aio panostaa rajavalvontaan.
Yritetään pitää keskustelu edes suurin piirtein otsikon aiheessa eikä sorruta kauas aiheesta eteneville sivupoluille. Foorumilla on tällä hetkellä 692 vierasta, veikkaan että suurin osa seuraa tätä ketjua saadakseen tietoa tapahtuneesta.
Jännityksellä odotan sitä, missä vaiheessa Yleisradio laittaa maahanmuuttajien haastatteluvaihteen päälle. Siis sen, jossa tarkkaan valikoitujen turhakepuhuvienpäiden voimin kauhistellaan sitä, kuinka näiden terrori-iskujen vastaanotto saa heidät ja yhteisönsä tuntemaan olonsa turvattomaksi ja Suomeen kutsumattomaksi. Itse veikkaan, että tämä vaihe käynnistyy 6-24 tunnin sisällä, ja näistä pehmoisista haastatteluista kaivettujen mihinkään perustumattomien anekdootien kanonisointi faktoiksi on käynnissä viimeistään tiistaina.
Asioiden faktuaaliselle käsittelylle ei kertakaikkiaan saa antaa tilaa, se on Yleisradion ykkössääntö kun islamilainen väkivalta näyttää luonteensa. Parin päivän päästä muslimit ovat liturgian mukaan taas astetta enemmän uhreja ja kantikset roistoja, paitsi tietenkin jos ovat täysin järkensä menettäneitä hypersuviksia. Vain tähän johtopäätökseen voi Yleisradio näistä tapahtumista päästä.
ISIS:n iskujen pääpaino on Lähi-idässä ja länsimaiset iskut on sille sivujuonne. Nämä saavat kuitenkin maailmalla pari kertaluokkaa suuremman mediahuomion ja ovat terroristeille julkisuuskuvan kannalta kultaa.
Mikä on se tärkein mielipidevaikutus/kohderyhmä, mihin ISIS iskuilla pyrkii vaikuttamaan?
Vöyriltä kysyisin, millä perusteella islamin kieltäminen olisi länsimaiden arvojen vastaista? Hiukan vaikea ymmärtää koska itse islam on länsimaisten arvojen vastainen.
Pikemminkin islamin kieltäminen vahvistaisi länsimaiden identiteettia sivistyneinä maina joissa ei alkukantaista barbariaa hyväksytä. Emmehän hyväksy kannibalismiakaan.
Quote from: starsailor on 14.11.2015, 10:43:24
En halua lähteä mihinkään leiritys tai palavat moskeijat tielle, mutta jotain radikaalia pitää nyt tehdä. Islam pitää kukistaa lainsäädännöllä länsimaissa, niin että ääriainekset saadaan vankilaan ja/tai pois täältä. Kaikki liennytykset pitää nyt perua ja ottaa käyttöön kova linja oppien suhteen. Ne, jotka ovat maltillisia, voivat jäädä ja elää rauhassa. Ne, jotka haluavat Islamilaisen valtion joutuvat valitsemaan avoimen sodan, jolloin heidät kukistetaan tai lähtevät vittuun täältä!
Minusta ensimmäinen askel on lopettaa uskottelu, että on olemassa joku puhdas, oikea islam, jota 99,99% maailman muslimeista kannattaa.
Islam on kuin kommunismi, se voi myrkyttää mielen niin, että menee mukaan tai ainakin hyväksyy hirvittävää väkivaltaa joko oikeutettuna tai välttämättöminä oheistappioina. On ihan OK suhtautua islamiin yhtä skeptisesti kuin kommunismiin.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Hyvä Mari Pudas,
Eiköhän kaikki ymmärrä, miksi ISIKSEN alueelta paetaan.
Pakeneminen pitää suuntautua pakolaisleirille, ne pitää laittaa kuntoon ja pakolaisia pitää auttaa siellä.En vieläkään ymmärrä mitä järkeä on asuttaa ja elättää vaikka satatuhatta kehitysmaalaista, fyysisesti tervettä kolmekymppistä äijää yhdessä maailman kalleimmista valtioista hamaan tulevaisuuteen asti. Tällä toiminnalla luodaan vain uusia ongelmia Euroopassa, alkuperäinen ongelma ei ratkea, järkyttävä rahan haaskaus vastaanotto- ja kotoutus-koneistoon on todellisilta hädänalaisilta pois ja lisäksi tällä kannustetaan hengenvaarallisiin merimatkoihin ja rahoitetaan suoraan mafian toimintaa. Olenko Mari Pudaksen mielestä rasisti?
On varmaan liikaa toivottu, että kukkahatut ymmärtäisivät viimeistään nyt, että raahaamalla tänne kivikautisen kulttuurin omaavia kehitysmaalaisia, kehitysmaalaisen kulttuurin mukainen käyttäytyminen lisääntyy.
Kuinka monta terroritekoa vielä tarvitaan? Terroritekojen lisäksi saamme joulupukin säkin kokoisen kasan muutakin rikkautta kuten erilaista suhtautumista moniavioisuuteen, lapsiavioliittoihin, seksin suojaikään, naisten oikeuksiin, eläinten oikeuksiin, vähemmistöjen oikeuksiin, sananvapauteen, maalliseen lakiin jne. Ja tässä vain pahimmat.
Typerääkin typerämpää ja taas köyhät, duunarit ja keskiluokka maksaa ja kärsii. Rikkailla on verosuunnittelut, omat asuinalueet, omat koulut ja omat lääkärit. Muilla on rikkaus. Vituttaa.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 11:52:36
Mietitäänpä vielä hetki: Jos terroristit aloittavat yhtäaikaisella tietoverkkokaapeleihin kohdistuvalla iskulla niin silloin viranomaisten tilannekuvan muodostaminen häiriintyy tai estyy kokonaan heti ensimmäisillä minuuteilla.
Minä taas edelleen väitän, että alkuperäisessä viestissäsi mainitsemasi kahdeksan terroristia eivät millään pysty romahduttamaan järjestäytyneen länsimaisen yhteiskunnan rakenteita mainitsemallasi tavalla. Aivan varmasti alueellista tuhoa he saisivat aikaan mutta eivät sen enempää. Skenariotasi vastaan puhuu myös tuntemamme muslimiterroristien yleinen kompetenssi. Se riittää juuri nyt nähdyn kaltaisiin järjettömiltä vaikuttaviin siviilikohteisiin tehtyihin iskuihin. Näille terroristeille nuo iskut eivät kuitenkaan ole järjettömiä, vaan heidän oman logiikkansa mukaan ne toimivat kauhua herättessään juuri niin kuin niiden on tarkoituksin toimia.
Kyllä mokuttajien suurin huolenaihe tästä kaulankatkaisuun on äääärrrioikeiston nousu.
He nähkääs pitävät katseen pallossa.
Quote from: Taimen on 14.11.2015, 12:15:16
ISIS:n iskujen pääpaino on Lähi-idässä ja länsimaiset iskut on sille sivujuonne. Nämä saavat kuitenkin maailmalla pari kertaluokkaa suuremman mediahuomion ja ovat terroristeille julkisuuskuvan kannalta kultaa.
Mikä on se tärkein mielipidevaikutus/kohderyhmä, mihin ISIS iskuilla pyrkii vaikuttamaan?
Vissiin yrittävät ottaa luulot pois niiltä urpoilta, jotka vielä ottavat lapsellisen länsipropagandan todesta.
Täähän tuli ikävästi heti sen jälkeen Helinä-keijun kaveri Jihadi John saatiin hengiltä ja nyt Pikku kakkosen katsojia masentaa.
Perjantai ja 13. päivä sai samalla uuden merkityksen eikä se niiden leffojen viidakkoveitsihemmo ole enää kukaan eikä mikään.
Pertti Rönkköä facebookista:
QuoteMatkalla Pariisiin? Baijerin poliisi otti torstaina rutiinitarkastuksen yhteydessä autobaanalla kiinni montenegrolaisen miehen, jolla oli autossaan useita kalashnikoveja, käsikranaatteja ja räjähdysaineita. Nyt kysytään, miksi Saksan poliisi on vaiennut pidätyksestä tähän asti.
http://m.focus.de/politik/ausland/plante-er-einen-anschlag-kalaschnikow-granaten-und-sprengstoff-im-auto-polizei-nimmt-mann-fest_id_5087357.html
QuoteIslamilaista kalifaattia rakentavan IS-järjestön kannattajat riemuitsevat saksalaisen Spiegel-lehden mukaan sosiaalisessa verkossa Pariisin murhaiskuista. Jotkut konserttisalissa olleet ovat kertoneet, että mustiin pukeutuneet terroristit olisivat viitanneet Syyrian tapahtumiin ja huutaneet ihmisä teloittaessaan "Allah on suurempi".
http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1062802.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://t.co/2a0jr63o04
Ranskan presidentti Hollande on antanut lausunnon tapahtuneesta. Le Figaro (10:53):
QuoteHollande: "Tämä on IS:n sotatoimi"
"Pariisin Saint Denis'ssä lähellä stade Francea tapahtunut on sotatoimi. Ollessaan kasvotusten sodan kanssa on tämän maan tehtävä asianmukaisia päätöksiä. Tämä on IS:n terroristiarmeijan - jihadistiarmeijan - sotatoimi meidän puolustamia arvojamme vastaan ja sitä mitä me edustamme: Vapaata valtiota. Tämä on valmisteltu sotatoimi, organisoitu, ulkomailla suunniteltu, käyttäen rikoskumppaneina maassa asuvia, jotka selviävät tutkimuksissa", totesi presidentti. "Tämä on äärimmäisen barbaarinen teko", hän lisäsi.
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#105342
Vertaapa tätä "hallituksemme" puheisiin!
QuoteVastatoimet kovenevat koko Euroopassa
Perjantai 13. marraskuuta 2015 jää historiaan koko Euroopan mustana päivänä, kirjoittaa Ilta-Sanomien toimittaja Jouko Juonala.
..............
Keskustelua käydään varmasti myös maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista. Suomen suojelupoliisi kertoi hiljattain seuraavansa kolmeasataa henkilöä, joilla epäillään olevan yhteyksiä terroristisiin järjestöihin. Tässä keskustelussa pitää olla varovainen: islaminuskoa ei pidä suoraan kytkeä terrorismirikoksiin, vaikka radikalisoituneita islamisteja Euroopassa onkin. Islam ei ole vihan ja väkivallan uskonto, vaikka jotkut islamin äärisuuntaukset pitävät hyväksyvätkin väkivallan.
Ranskassa on Euroopan vanhin ja suurin muslimivähemmistö. Pariisin terroristit ovat todennäköisesti nuoria, toisen tai useamman polven siirtolaisia, jotka ovat täysin integroituneita ranskalaiseen yhteiskuntaan. Muslimiyhteisöillä on iso vastuu heidän näistä nuorista, sillä tutkimusten mukaan lähipiirillä on suurin vaikutus nuorten radikalisoitumiseen. Siksi radikalisoitumista vastaan pitää tehdä jalkatyötä jopa aivan yksittäisissä moskeijoissa. Viranomaisten on syytä tukea tätä työtä ja olla siinä mukana. Tämä työ on alkanut myös Suomessa.
Julkisia paikkoja ei kuitenkaan koskaan saada sataprosenttisen turvallisiksi. Elämän on jatkuttava Pariisin kaltaisessa suurkaupungissa, ja kaikkialla muuallakin. Jos ihmiset pelkäävät terrori-iskuja ja alkavat muuttaa käyttäytymistään tämän pelon vuoksi, ovat terroristit voittaneet.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447470805455.html
Todetaan nyt jälleen kerran, että Suomen ei tule osallistua tähänkään sotaan.
Raja kiinni ja kaikki sotilaat vedettävä ulkomailta välittömästi. Seuraava vaihe on eurostojäsenyyden irtisanominen ja kaikki keskittyminen omiin asioihimme. Ranska on jo uponnut suohon. Samoin Ruotsi, eikä meidän kannata mennä mukana.
Sinkkonen tietää nää jutut paremmin kuin pidätetty terroristi ja Ranskan presidentti.
QuoteUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen arvelee, että Pariisin terrori-iskujen takana on todennäköisesti ranskalainen ryhmittymä.
Sinkkosen mukaan tekijät ovat luultavasti asuneet vuosikausia Ranskassa, koska iskut ympäri Pariisia ovat vaatineet hyvää paikallistuntemusta.
Hän arvelee, että teko viittaa ääri-islamistiseen järjestöön, muttei välttämättä Isisiin tai al-Qaidaan. Iskujen toteutustapa kertoo, että osalla terroristeista on kokemusta sotatoimialueelta, koska ryhmä toimi kurinalaisesti ja kylmäverisesti.
https://ls24.fi/uutiset/jo-liki-130-kuollutta-iskujen-takana-todennakoisesti-ranskalainen-ryhmittyma (https://ls24.fi/uutiset/jo-liki-130-kuollutta-iskujen-takana-todennakoisesti-ranskalainen-ryhmittyma)
Jos mä saisin päätää niin tää heebo olisi vielä tämän päivän aikana pehmokopissa yrittämässä temppuilla itseään ulos pakkopaidasta.
Että totuus ei unohtuisi:
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120331514_uu.shtml
11.9.2015
Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua
Ulkopoliittisen instituutin tutkija vertaa Isis-taistelijoiden invaasiota tarinaan Punahilkasta. Molemmat ovat faktojen valossa täyttä satua.
Vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoo, että ääri-islamistinen Isis pyrkii pelaamaan eurooppalaisen peloilla. Ja siinä he ovat onnistuneet, jos jotain voi päätellä viime aikaisesta maahanmuuttokeskustelusta.
Sinkkonen kirjoittaa blogissaan, että terrorismin uhka on joko erittäin epätodennäköinen tai täydellisen fiktiivinen, mutta tunne pelosta on silti täysin aito. Keskustelussa jyrkkiä kantoja on perusteltu myös sillä, että pakolaisten sekaan on soluttautunut terroristeja.
yllätyksenä tuskin tulee kellekään että ISIS ja ääri-islami tekojen takana. toivotaan nyt, että nuo mouhottajat ei oikeasti iske roomaan ja lontooseen tänään ja/tai siellä saavat musulmaanit kuriin asian tiimoilta. pöyristyttävää lukea tuota suvakkien hihhulointia.
eurooppaan on hyökätty, täytyy vaan ymmärtää :facepalm:
NIMBY - nyt joka muslimi ulos, siitä ei eurooppa köyhdy, päinvastoin
edit - lisätään vielä nyt tämä kuva mikä kertonee suomalaisista suvakeista kaiken oleellisen tähän tapaukseen liittyen
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Quote from: RP on 14.11.2015, 11:10:39
Maailma ei ole huonompi paikka sen vuoksi, etät länsimaissa ihmiset ovat välittäneet omistaan.
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Jos länsimaiset arvot eivät kelpaa, niin sopii muuttaa siinne, missä ne eivät ole voimassa. Pakkoko tänne kaikkien on tunkea.
Onkohan tekijöillä kytköksiä äskettäin paljastuneeseen jihadistirinkiin?
Vaan ei huolta, ketään ei ole pidätetty Suomessa (kun ei ole tavoitettu).
QuotePariisin terroristit ovat todennäköisesti nuoria, toisen tai useamman polven siirtolaisia, jotka ovat täysin integroituneita ranskalaiseen yhteiskuntaan.
Integroituminen vihdoin onnistui. Onnea Ranska!
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Miten Asra aikoo tänään juhlistaa viimeöistä ihmisarvojen palautusta ja irstailun kitkemistä?
Quote from: ruikonperä on 14.11.2015, 12:22:24
Kyllä mokuttajien suurin huolenaihe tästä kaulankatkaisuun on äääärrrioikeiston nousu.
He nähkääs pitävät katseen pallossa.
Tulevien päivien ennätysmäinen valkopesu tulee olemaan mielenkiintoista.
HP-bingolle avautuu aivan uusia ulottuvuuksia.
Tietenkin kaikki vanhat tärpit käytetään, sillä vajakit eivät todellakaan ole mitään ruudinkeksijöitä, vaikka heidän lemmikkinsä sitä polttelevatkin.
Tulemme näkemään hyvin nopeasti, miten:
-Tapahtunut ei liity islamiin mitenkään
-Kotoutukseen tarvitaan lisää rahaa(*)
-Valitettava yksittäistapaus
-Syrjäytymiseen ja radikalisoitumiseen on puututtava(**)
-Äärioikeiston väkivaltaa on pystyttävä suitsimaan
-Rakenteelliseen rasismiin on puututtava ankarasti
-Vihapuhe ja vastakkainasettelu on saatava rangaistavaksi
-Aselakeja on huomattavasti tiukennettava
-jne
(*)Kotouttaminen tarkoittaa niiden aseiden kustantamista joilla yhteiskuntaa terrorisoidaan
(**)Lisää rahaa
aseiden hankintaan kotouttamiseen
CNN:
http://edition.cnn.com/2015/11/14/europe/paris-attacks-analysis/index.html
"They've opened surveillance files into more than 5,000 Islamic extremists throughout the country. There have been more than a thousand French nationals traveling to Syria and Iraq. They know of 250 that have come back, and that's just the number they're aware of."
Ihmettelen suuresti, mikäli ranskalaiset eivät samantien kerää näitä kasaan ja säilöön Guantanamo -tyyliin. On ollut aivan järjetöntä sinisilmäisyyttä pitää näitä paluumuuttajia vapaalla jalalla.
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 12:33:20
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Miten Asra aikoo tänään juhlistaa viimeöistä ihmisarvojen palautusta ja irstailun kitkemistä?
Asra juhlii täällä. Hirvittävä verilöyly ja muslimit syyttävät länsimaita. Ei tule ollenkaan mieleen katsoa sinne lähtömaihin. Irstailua esiintyy enemmän niissä peitellyissä kulisseissa. Orjuutta, alistamista, leikkelyä, tappamista, kivittämistä, päänktkomista, loputtomiin...
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 12:35:40
Quote from: ruikonperä on 14.11.2015, 12:22:24
Kyllä mokuttajien suurin huolenaihe tästä kaulankatkaisuun on äääärrrioikeiston nousu.
He nähkääs pitävät katseen pallossa.
Tulevien päivien ennätysmäinen valkopesu tulee olemaan mielenkiintoista.
HP-bingolle avautuu aivan uusia ulottuvuuksia.
Tietenkin kaikki vanhat tärpit käytetään, sillä vajakit eivät todellakaan ole mitään ruudinkeksijöitä, vaikka heidän lemmikkinsä sitä polttelevatkin.
Tulemme näkemään hyvin nopeasti, miten:
-Tapahtunut ei liity islamiin mitenkään
-Kotoutukseen tarvitaan lisää rahaa(*)
-Valitettava yksittäistapaus
-Syrjäytymiseen ja radikalisoitumiseen on puututtava(**)
-Äärioikeiston väkivaltaa on pystyttävä suitsimaan
-Rakenteelliseen rasismiin on puututtava ankarasti
-Vihapuhe ja vastakkainasettelu on saatava rangaistavaksi
-Aselakeja on huomattavasti tiukennettava
-jne
(*)Kotouttaminen tarkoittaa niiden aseiden kustantamista joilla yhteiskuntaa terrorisoidaan
(**)Lisää rahaa aseiden hankintaan kotouttamiseen
Tämä pyykki taisi jo aamun keskusteluohjelmissa alkaa.
Tähän asti suomalaiset ovat kuunnelleet tuota jaskan pauhantaa hiljaa, miettien itsekseen että äly hoi älä jätä.
Nyt näköjään on jo aika nuivaa takaisinargumentointia havaittavissa. Katsokaapa muutamien merkkihenkilöidemme twitter-tilejä :D
Joku kamelinselkä (pun intended) tässä taisi katketa.
EDIT: sisäministeriö on näköjään ilmoittanut jo ettei Pariisin tapahtumilla ole kytköksiä Suomeen.
Siellä mahtaa olla itse Merlin lukemassa kristallipalloa, ranskalaiset kun sanovat että kaikkia iskun tekijöitä ei ole edes vielä saatu kiinni (tai tunnistettu).
Eli mistä hiivatista sisäministeriö tuon muka tietää? Puhdasta arvailua ja leikkimistä ihmishengillä. Fy fan.
PressTV:n live striimi on vähiten hysteerinen minkä olen tähän mennessä löytänyt.
http://www.presstv.ir/Default/Live (http://www.presstv.ir/Default/Live)
Tietty jos Lähi-idän tilanteesta mainitaan jotain niin kannattaa vetää foliohattu syvälle päähän, mutta Euroopan asioita niillä ei näköjään ole ihmeempää tarvetta vääristellä.
Islamiin on kuulunut länsimaiden syyttäminen kaikesta jo ainakin 500 vuotta.
Se alkoi siitä, kun lännessä alkoi keskiajan jälkeen tapahtua nopeaa kehittymistä, mutta islamilainen maailma jämähti paikoilleen. Syyllinen piti löytää jostakin. Samassa kuopassa islam on edelleen. Ei sillä ole mitään tarjottavaa ihmiskunnan kehitykselle. Pelkkää taantumusta ja taikauskoa.
Vihreiden Juhana Suoniemi suoltaa ajatuksiaan:
QuoteEi nyt mentäisi lankaan
Aluksi haluan esittää surunvalittelut julman ja kuvottavan terroriteon uhrien omaisille, ranskan kansalle ja kaikille eurooppalaisille.
Pariisin eiliset tapahtumat ovat jälleen lisänneet vaatimuksia sulkea rajat ja jotkut suorastaan ilakoivat, miten me ns. suvakit olemme olleet väärässä, ja he ovat tämän meille kuuroille ja sokeille kertoneet. Tämä kaikki ilman tietoa iskun tekijästä.
Toivon todella, että emme nyt mene ääriliikkeiden halpaan ja toteuta heidän tavoitteitaan sulkea rajat. Islamilaisella ääriliikehdinnällä on nimittäin yhtenä isona tavoitteena nimenomaan sulkea rajat ja estää omien yhteiskuntiensa modernisaatio. Tähän koukkuun meillä nyt ollaan tarttumassa.
Tässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa. Kaikissa mainituissa maissa ääriliikkeiden aiheuttamat kuolonuhrit voidaan laskea sadoissa tuhansissa ja paenneet miljoonissa. Pahimmat nilkit ovat muuten tuontitavaraa niissäkin maissa, vaikka kyseisten maiden rajamuodollisuudet ovat perinteisesti varsin tiukat molempiin suuntiin. Samoin on tavallaan tuontitavaraa ulkopuolelta pönkitetty valtioterrori Falangistien, Israelin, Talebanin tai Al-Assadin tapaan. Ulkoa ovat tulleet myös ilmapommitukset ja aseapu.
Se, että ääriliikkeet käyttävät tilannetta hyväkseen on ollut kaikkien tiedossa, sitä on pelätty, mutta toiset ymmärtävät, että aitoja ja eriarvoisuutta rakentamalla rakennetaan vain lisää vihaa.
Mitä tulee kyseisiin iskuihin pidän mahdollisena tai jopa todennäköisenä, että kyse on ns. nukkuvan solun herättämisestä. Jos syyllinen on DAESH:ille uskollinen solu, syynä ajoitukselle voi olla heidän tarpeensa osoittaa olevansa yhä vahva, vaikka sodassa alkaakin tulla turpaan. Tästähän oli todennäköisesti kyse Beirutin parin päivän takaisessa terroriteossa. Hyvä puheenvuoro aiheesta on tämä Hussein Al-Taeen päivitys.
http://www.suoniemi.fi/?p=685
Kognitiivisen dissonanssin kanssa kamppailevat ja kramppailevat suvakit ulvovat kuorossa, että terrori Euroopassa on kostotoimenpide jostain länsimaiden, Venäjän ja Israelin toimista. Terrori Euroopassa (ja varsinkin Amerikassa) on näiden tärähtäneiden mielestä tavallaan siis ansaittua ja itse aiheutettua, niin kuin Jaakonsaarikin jo freudilaisittain lipsautti.
Nämä saatanan tollot eivät kykene käsittämään sitä, että vaikka länsimaat, Venäjä & Israel lopettaisivat kaikki toimensa maailmalla, niin nämä tyypit tehtailisivat siitä huolimatta terrori-iskujaan aina ja kaikkialla silloin kun vaan siihen kykenevät ja siihen on mahdollisuus. Näillä on missiona maailmanlaajuinen kalifaatti ja se kalifaatti rakennetaan mitään keinoja kaihtamatta.
On älyllisesti todella epärehellistä väittää, että iskut ovat millään muotoa jotain kostotoimenpiteitä. Menee samaan kastiin kuin raiskatun syyllistäminen pukeutumisesta tai demlalainen käsitys rikollisesta uhrina.
Ainoa keino taistella näitä vastaan on heittää ne kaikki ulos Euroopasta ja olla päästämättä ketään enää sisään.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
nää jotkut tweetit on ihan käsittämättömiä
Quote@titmeister Selitätkö tarkemmin, miten alluha akbaria huutava pyssymies ei ole muslimi eli islaminuskon tunnustaja?
Quote@titmeister Lähinnä siinä missä KKK:n Kristusta huutava, mustia lynkkaava klaanilainen pyssymies ei ole kristinuskon tunnustaja.
ja sit
QuoteSami Pekkanen @PekkanenSami 3h3 hours ago View translation
@titmeister @mantyne ei se tee kaikista muslimeista terroristejä, ihan kuin Jammu setä ei tehny kaikista suomalaisista pedofiilejä.
Miten tosissaan porukat täällä ottavat nuo uhkailut tämän päivän (toivottavasti ei tapahtuvista) iskuista?
YLLÄTYS! EPÄUSKO! JÄRKYTYS!
Suomessa kuolee joka vuosi vajaat 300 ihmistä liikenteessä. Siellä missä on liikennettä, on myös liikennekuolemia.
Kuinka moni mahtaa olla yllättynyt, epäuskoinen ja järkyttynyt, kun tämän vuoden liikennekuolematilastot julkaistaan?
Siellä missä on muslimeja, ennen pitkää myös räjäytellään ja ammutaan ihmisiä.
Oliko joku oikeasti yllättynyt tai epäuskoinen perjantain tapahtumasta?
Järkyttynyt tietenkin voi olla, mikäli vääjäämättömästi jossakin vaiheessa tapahtuvassa ryminässä on uhrina sukulaisia tai tuttavia, tai jos on muuten vain taipuvainen järkyttymään kuolemasta yleensä.
Kun tätä menoa jonakin päivänä lähiseudulla pamahtaa, olen hyvin epäuskoinen sen suhteen, etteikö pamahtaisi, tai että tekijänä voisi olla joku muu kuin muslimi, yllättynyt, jos ei pamahda, tai kyseessä todella olisi joku Breivikin sielunveli, ja järkyttynyt siitä, että minun täytyisi seuraavan päivän lehdestä lukea kuinka epäuskoinen ja yllättynyt minun pitäisi olla siitä, että kotiseudulleni itsemurhapommittajia henkensä kaupalla paennut karva-ankkuri osoittautuikin yksittäistapaukseksi.
Quote from: kylähullu on 14.11.2015, 12:43:55
Miten tosissaan porukat täällä ottavat nuo uhkailut tämän päivän (toivottavasti ei tapahtuvista) iskuista?
no eikös tuo nähty jo mitä kävi. toivottavasti lontoo ja rooma ainakin ottaa nämä tosissaan
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:27:12
QuoteVastatoimet kovenevat koko Euroopassa
Perjantai 13. marraskuuta 2015 jää historiaan koko Euroopan mustana päivänä, kirjoittaa Ilta-Sanomien toimittaja Jouko Juonala.
..............
Keskustelua käydään varmasti myös maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista. Suomen suojelupoliisi kertoi hiljattain seuraavansa kolmeasataa henkilöä, joilla epäillään olevan yhteyksiä terroristisiin järjestöihin. Tässä keskustelussa pitää olla varovainen: islaminuskoa ei pidä suoraan kytkeä terrorismirikoksiin, vaikka radikalisoituneita islamisteja Euroopassa onkin. Islam ei ole vihan ja väkivallan uskonto, vaikka jotkut islamin äärisuuntaukset pitävät hyväksyvätkin väkivallan.
Taas tätä samaa typerää logiikkaa. Se on ihan se ja sama mitä Islam pohjimmiltaan on. Sillä on merkitystä, miten imaanit sitä tulkitsevat! He tulkitsevat sitä kuin katolilaiset papit keskiajalla eli hyvin ahdasmielisesti.
Ei katolilainen kirkkokaan mitenkään uudistunut sisäisen paineen vuoksi, vaan yhteiskunta ulkopuolella vaan yksinkertaisesti lopetti vähitellen välittämästä, mitä ne papit saarnasivat kirkossa. Se aiheutti uudistumispainetta. Sitten lopulta kirkko tuli väkisin raahaten perässä ja oli jo sitten hajaantunut kahtiakin ennen sitä.
Muslimien pitäisi tehdä moskeijoilleen sama. Kävellä imaanien ahdasmielisten oppien ylitse.
Eräs tapahtumaan liittyvä videoblogi
http://youtu.be/c2iBZkODgxA
Bataclan-konserttipaikan massamurha, jossa islamilaisen "valtion" tunteettomat islamisti-murhaajat teurastivat syyttömiä.
Stefan Molyneux
Freedomainradio
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995541/Paris-shootings-terrorist-attack-french-victims-latest-news.html
QuoteParis attacks: more than 128 killed and 200 injured after coordinated attacks across Paris while Gatwick Airport evacuated
France in lockdown after a series of coordinated terror attacks across Paris - including at a packed concert where the audience were 'slaughtered one by one' - follow latest updates
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447471465006.html
https://mobile.twitter.com/airlivenet/status/665476521566609409
QuoteTätä turvapaikanhakijat pakenevat
Sosiaalisessa mediassa alkoi välittömästi Pariisin iskujen jälkeen levitä huutoja, joiden mukaan "tätä saa, kun päästää pakolaiset tänne!"
Ei, pakolaisten auttaminen tarkoittaa sitä, että autetaan ihmisiä, jotka pakenevat juuri tällaisia iskuja. Terroristi ei ole pakolainen, vaan paskiainen.
Rajojen sulkeminen tai pakolaisten avun keskeyttäminen nyt olisi virhe. Kaikki jälkitoimenpiteet täytyy tehdä mahdollisimman suurella kansainvälisellä yhteistyöllä ja siihen rajojen sulkeminen ei yksinkertaisesti sovi.
Tämä ei sulje pois rationaalista pakolaispolitiikkaa, jossa maahan tulevien taustoja tutkitaan. Resurssipula ei yksinkertaisesti saa olla selitys.
Paha ihminen on kuitenkin se, joka kohdistaa vihaansa tuntemattomiin ja sivullisiin. Apua pyytävän pakolaisen torjuminen olisi pahan ihmisen valinta.
Väärille ihmisille kostaminen kun ei hyödytä ketään muuta kuin terroristeja.
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
Kaaosta.
Se on jälleen sitä, jota Pariisin iskuilla juuri haettiin.
Kansainvälisen yhteisön seuraava liike on tehtävä analyyttisesti, eikä kostonhimoisesti. Ulkoministeri Timo Soinin mukaan maapallolla ei ole tällä hetkellä "katsomopaikkoja".
Mikrotasolla se tarkoittaa sitä, että jokaisen on nyt osallistuttava taisteluun terrorismia vastaan. Normaalille ihmisille - myös suomalaiselle - taisteluun osallistuminen tarkoittaa, että täytyy olla pelkäämättä.
Elämän on yksinkertaisesti jatkuttava.
Suuressa kuvassa kansainvälisen yhteisön - etunenässä Yhdysvaltojen, Venäjän, Euroopan - on yhdistyttävä ja oltava osa lähi-idän kriisin ratkaisua.
Se ei ole helppo tehtävä, eikä selkeää ratkaisua varmastikaan ole.
Ratkaisun etsimiseen antaa kuitenkin pontta yhteinen vihollinen, joka on terroristi - paskiainen - eikä pakolainen.
Historia on kuitenkin sivistyneen ja pelottoman ihmisen puolella. Väkivaltaiset liikkeet ja diktatuurit ovat poikkeuksetta kaatuneet jollain aikavälillä.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-turvapaikanhakijat-pakenevat/JR65Mu88
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tätä minäkin olen aina ihmetellyt. Ovatko musut,jopa älykkäänoloinen Asra, tosiaan niin retardeja etteivät huomaa asiassa mitään outoa? Nythän tarjolla on oikein Islamic State, kymmenien miedompaa islamia edustavien lisäksi, joten eikun pakkamaan.
Tämä alleviivaa vain sitä että kun taikaseinä napsautetaan kiinni niin useimmat häipyvät ja lopuista suurin osa kuolee täällä hankeen. Jäljelle jäisi sitten pieni valiojoukko tataarien tapaan ja joka ei minua häiritse jos se ei häiritse.
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:41:53
http://www.suoniemi.fi/?p=685
Jänskää että Suoniemi ei ensin tiedä iskun syyllisiä mutta sitten tietääkin että just niitä matut pakenee. Suvakilla on Januksen kasvot ja käärmen kieli.
Ranska ja Eurooppa ei kaipaa suvakkien lätinää vaan Kaarle Martelia.
Quote from: Taimen on 14.11.2015, 12:15:16
ISIS:n iskujen pääpaino on Lähi-idässä ja länsimaiset iskut on sille sivujuonne. Nämä saavat kuitenkin maailmalla pari kertaluokkaa suuremman mediahuomion ja ovat terroristeille julkisuuskuvan kannalta kultaa.
Mikä on se tärkein mielipidevaikutus/kohderyhmä, mihin ISIS iskuilla pyrkii vaikuttamaan?
Terrorismi pakottaa muslimeja valitsemaan selkeämmin puolensa. He eivät halua länsimaistua, joten vaihtoehdoksi jää kalifaattiin liittyminen, ISIS.
Samalla eurooppalaiset nuivistuvat ja kaikkien muslim-light versioiden elämä käy ahtaammaksi länsimaissa. Vaihtoehtoina on taas muslimimaihin palaaminen tai kalifaattiin liittyminen.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07
Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tätä minäkin aina ihmettelen. Jos lännessä on kaikki niin huonosti niin miksi niin moni muslimi haluaa muuttaa tänne. Ja juuri kukaan lännestä ei halua muslimimaahan. Teot kertovat joskus enemmän kuin ideologiset julistukset.
Tämä lännen rappion toitotus on samanlaista, mitä Neuvostoliitto, DDR ja muut komukkamaat harrastivat. Länsi oli karmea, imperialistinen sotahullujen paikka, jossa työmiestä sorrettiin. Ja silti DDR:stä kaikki kynnelle kykynevät yrittivät päästä tänne :) Ja lännestä ei kukaan halunnut DDR ään paitsi Tiina Rosenberg.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 12:45:00
Quote from: kylähullu on 14.11.2015, 12:43:55
Miten tosissaan porukat täällä ottavat nuo uhkailut tämän päivän (toivottavasti ei tapahtuvista) iskuista?
no eikös tuo nähty jo mitä kävi. toivottavasti lontoo ja rooma ainakin ottaa nämä tosissaan
Toivon todellakin että tänään ei mitään tapahdu.
Jos tapahtuu niin mitä ylen vieraat huomenna sanoo? Vai riittäkö uusinta tän päivän haastatteluista.
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:49:28
Quote
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
Minusta on jotenkin irvokkaan komeaa kuinka pelkäämättömyyteen vetoamisella puolustellaan sitä, että ollaan suorastaan halvaantuneita johtopäätösten teon kyvyn suhteen, ja politiikat joita ajetaan ajavat kohden tilanteita joissa mahdollisuudet tehdä autonomisia päätöksiä ilman pelkoa mm. terrori-iskuista huononevat entisestään. Enemmän tämä tapa toimia muistuttaa jotain totalitääristä ideologiajärjestelmää kuin länsimaalaista, tilanteen mukaan parhaan vastineen etsivää ja toteuttavaa menestystarinaa.
Quote from: törö on 14.11.2015, 12:28:51
Sinkkonen tietää nää jutut paremmin kuin pidätetty terroristi ja Ranskan presidentti.
Quote
Sinkkosen mukaan tekijät ovat luultavasti asuneet vuosikausia Ranskassa, koska iskut ympäri Pariisia ovat vaatineet hyvää paikallistuntemusta.
Jos mä saisin päätää niin tää heebo olisi vielä tämän päivän aikana pehmokopissa yrittämässä temppuilla itseään ulos pakkopaidasta.
Googlen kartoilla ja StreetViewillä voi nykyisin hankkia paikallistuntemusta poistumatta tietokoneensa äärestä. Voi tutkia paikat, voi mitata etäisyydet, voi selvittää kulkuyhteydet ja niin edelleen. Ja mikä parasta ainakin terroristien kannalta, kukaan ei näe sitä. Terroristeilla ei ole koskaan aikaisemmin ollut yhtä hyviä työkaluja iskujensa suunnittelemiseksi kenenkään tietämättä ja kenenkään huomaamatta.
Itsekin olen joskus ennen matkaa vilkaissut Googlen StreetViewillä paikkoja, joissa suunnittelen käyväni. Perille päästyä tuntuu, että on jo aikaisemmin ollut siellä. Niin hyvin katuja ja paikkoja pystyy nykyisin katselemaan. Ajoreittejäkin voi etukäteen suunnitella, jos aikoo ajaa autolla. On helpompi muistaa mistä risteyksistä pitää kääntyä, jos on etukäteen tietokoneen ruudulta nähnyt ne.
En ota kantaa siihen, keitä Pariisin iskujen tekijät olivat - satunnaisia aseturisteja vai pidemmän aikaa kaupungissa asuneita.
https://www.google.fi/maps/@48.8717036,2.3679342,3a,75y,102.98h,85.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEPXUfaa3QQgfa9aKWwYbfw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Quote from: Pollard on 14.11.2015, 12:50:37
Quote from: Taimen on 14.11.2015, 12:15:16
ISIS:n iskujen pääpaino on Lähi-idässä ja länsimaiset iskut on sille sivujuonne. Nämä saavat kuitenkin maailmalla pari kertaluokkaa suuremman mediahuomion ja ovat terroristeille julkisuuskuvan kannalta kultaa.
Mikä on se tärkein mielipidevaikutus/kohderyhmä, mihin ISIS iskuilla pyrkii vaikuttamaan?
Terrorismi pakottaa muslimeja valitsemaan selkeämmin puolensa. He eivät halua länsimaistua, joten vaihtoehdoksi jää kalifaattiin liittyminen, ISIS.
Samalla eurooppalaiset nuivistuvat ja kaikkien muslim-light versioiden elämä käy ahtaammaksi länsimaissa. Vaihtoehtoina on taas muslimimaihin palaaminen tai kalifaattiin liittyminen.
Palaamista kannustetaan tästä eteenpäin aktiivisesti, joka käänteessä, ihan jokaiselle matulle.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
Onko Suomen ällöin äijä Kari Mäkinen? Hän pulpautti tuon saman lapsellisuuden. Vastaus: ne pakeneet eivät SIIS OLE PÄÄSSEET PAKOON SITÄ HULLUUTTA.
Kari Mäkisen pointti äsken radiossa oli, ettEI SAA alkaa vihata. Minulle se kuulosti siltä, että turvat on tukittava. -tana, kysymys on isosta ongelmasta ja siihen on osallisena hieman tai hieman enemmän Eurooppalaiset valtiot. Osasyynä on uskonto, Syyrian maallinen valta ja joidenkin himo taivaalliseen valtaan maan päällä. Mäkisellä on virkansa ja uskontonsa puolesta pakko myös painottaa, että kysymys EI OLE USKONNOSTA. Minulle valtaosa tällaisesta väkivallasta ovat syypäitä juurikin uskonnot ja joskus se on ollut uskonnon tilalle otettu ideologia. Ymmärrän jotenkin sen, että alistetut kansat tai kansanryhmät ovat olleet pakotettuja tarttumaan aseisiin, mutta se on toinen juttu.
Mäkisellä on sekä ideologia, että uskonto. Heti haastattelun jälkeen muistin, että kirkko on aina Suomessakin ollut ideologian tai valtiollisen pakkovallan tukipilari ja kansan nitistäjä. Niin se näyttää olevan nytkin, vaikka kuinka olisi jätkällä sympaattinen ja rauhoittava ääni ja puhetapa. Kirkolla on aina ollut himo päästä jaolle vallasta, kun sille on ollut mahdotonta saada kaikkea valtaa. Uskonto synnyttää aina väkivaltaa, mikä on tottakai Mäkiselle kiusallinen fakta.
Hänen pitää valkopestä uskonnollisuus. Sivuseikka, onko kysymys omasta tai naapuriuskonnosta.
Quote from: SuperSaatana on 14.11.2015, 12:43:29
Nämä saatanan tollot eivät kykene käsittämään sitä, että vaikka länsimaat, Venäjä & Israel lopettaisivat kaikki toimensa maailmalla, niin nämä tyypit tehtailisivat siitä huolimatta terrori-iskujaan aina ja kaikkialla silloin kun vaan siihen kykenevät ja siihen on mahdollisuus. Näillä on missiona maailmanlaajuinen kalifaatti ja se kalifaatti rakennetaan mitään keinoja kaihtamatta.
Silti tavoitteena ei ole mahdollisimman monen länsimaisen teloittaminen, vaan iskuilla pyritään vaikuttamaan epäsuorasti siihen miten heikkona länsi näyttäytyy muslimimaailmalle.
Onko mahdollista että ISIS hyötyy siitä, että täällä lyödään rajat kiinni ja lähetetään lisää murkulaa Syyriaan?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.11.2015, 12:49:48
Naps
Tätä minäkin olen aina ihmetellyt. Ovatko musut,jopa älykkäänoloinen Asra, tosiaan niin retardeja etteivät huomaa asiassa mitään outoa? Nythän tarjolla on oikein Islamic State, kymmenien miedompaa islamia edustavien lisäksi, joten eikun pakkamaan.
Tämä alleviivaa vain sitä että kun taikaseinä napsautetaan kiinni niin useimmat häipyvät ja lopuista suurin osa kuolee täällä hankeen. Jäljelle jäisi sitten pieni valiojoukko tataarien tapaan ja joka ei minua häiritse jos se ei häiritse.
Mitenköhän muuten tuo taikaseinä sopii tuohon länsimaiseen lyhytnäköisyyteen ja itsekkyyteen? Sitähän tarjotaan täällä aivan toiselta puolelta maailmaakin tulleelle ihmiselle, joka on kokenut tarpeeksi kovia. Ei kysytä uskontoa, eikä katsota rotua. Moiseen avarakatseisuuteen verrattuna islamilainen hyväntekeväisyys (jos sitä on) on totaalisen itsekeskeistä ja ahdasmielistä, ellei peräti rasistista.
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:49:28
QuoteMikrotasolla se tarkoittaa sitä, että jokaisen on nyt osallistuttava taisteluun terrorismia vastaan. Normaalille ihmisille - myös suomalaiselle - taisteluun osallistuminen tarkoittaa, että täytyy olla pelkäämättä.
Elämän on yksinkertaisesti jatkuttava.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-turvapaikanhakijat-pakenevat/JR65Mu88
Painokasta puhetta. Eli irakilaisten uroiden on oltava pelkäämättä ja turvapaikanhakijoidenkin on osallistuttava taisteluun mm. Isistä vastaan?
Ai ei vai?
Miten terroristit muka voittavat jos Euroopan maat reagoivat ja sulkevat rajansa uusilta muslimiterroristeilta, selittäkää joku.
Tämä alkaa muuttua tragikoomiseksi, jos se ei sitä ole jo pitkään ollut. Kun muslimit tappaa yli sata viatonta siviiliä Ranskassa niin täällä alkaa todistelu, että sillä ei ole mitään kytköksiä islamiin tai maahanmuuttajiin. Vesi alkaa pikkuhiljaa kiehumaan ja sammakko pysyy vielä tyytyväisenä vedessä.
Terrroristikriittinen. Tänä aamuna heräsin ajatukseen, että maahanmuutto kriittisyyden lisäksi voitaisiin lanseerattiin termi terrroristikriittinen kuvaamaan porukkaa, joka vastustaa rikollisten vapaata liikkuvuutta. Ja vapaiden rajojen kannattajat ovat sitten terroristisuvaitsevaisia.
Meillä on unelma-porukka tuomitsee iskut. Ja jatkaa jargonia, että maahanmuutto, islam tai rajavalvonta ei mitenkään liity iskujen ehkäisyyn. Millaisia kieppejä ajatus tekee päässä että tuohon päästään..
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:49:28
Tätä turvapaikanhakijat pakenevat
Sosiaalisessa mediassa alkoi välittömästi Pariisin iskujen jälkeen levitä huutoja, joiden mukaan "tätä saa, kun päästää pakolaiset tänne!"
Ei, pakolaisten auttaminen tarkoittaa sitä, että autetaan ihmisiä, jotka pakenevat juuri tällaisia iskuja. Terroristi ei ole pakolainen, vaan paskiainen.
Rajojen sulkeminen tai pakolaisten avun keskeyttäminen nyt olisi virhe. Kaikki jälkitoimenpiteet täytyy tehdä mahdollisimman suurella kansainvälisellä yhteistyöllä ja siihen rajojen sulkeminen ei yksinkertaisesti sovi.
Tämä ei sulje pois rationaalista pakolaispolitiikkaa, jossa maahan tulevien taustoja tutkitaan. Resurssipula ei yksinkertaisesti saa olla selitys.
Paha ihminen on kuitenkin se, joka kohdistaa vihaansa tuntemattomiin ja sivullisiin. Apua pyytävän pakolaisen torjuminen olisi pahan ihmisen valinta.
Väärille ihmisille kostaminen kun ei hyödytä ketään muuta kuin terroristeja.
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
(...)
Jahas, "hallituksen" propagandistit ja trollaattorit on laitettu töihin. Urakkaa tulee riittämään. Onneksi siitä selviää copypeistaamalla vanhoja mokukirjoituksia ja fraaseja. Voimavara, rikkaus, emme voi sulkea rajoja, pelko pois, me pystymme tähän, kutsu matu vaikka kahville jne. Ne ovat ikuisia. Niitä toistetaan siellä viimeisessä führer-bunkkerissa aina lopulliseen romahdukseen saakka.
Quote from: Taimen on 14.11.2015, 12:56:31
Quote from: SuperSaatana on 14.11.2015, 12:43:29
Nämä saatanan tollot eivät kykene käsittämään sitä, että vaikka länsimaat, Venäjä & Israel lopettaisivat kaikki toimensa maailmalla, niin nämä tyypit tehtailisivat siitä huolimatta terrori-iskujaan aina ja kaikkialla silloin kun vaan siihen kykenevät ja siihen on mahdollisuus. Näillä on missiona maailmanlaajuinen kalifaatti ja se kalifaatti rakennetaan mitään keinoja kaihtamatta.
Silti tavoitteena ei ole mahdollisimman monen länsimaisen teloittaminen, vaan iskuilla pyritään vaikuttamaan epäsuorasti siihen miten heikkona länsi näyttäytyy muslimimaailmalle.
Onko mahdollista että ISIS hyötyy siitä, että täällä lyödään rajat kiinni ja lähetetään lisää murkulaa Syyriaan?
Kannattaa ainakin kokeilla sitä keinoa. Suosittelen lämpimästi.
Maailmanrauhan suurin vihollinen on islam ja siitä murhanhimonsa saavat muslimit.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tästä kommentistasi paistaa lähinnä epätietoisuus siitä, keitä tänne tulevat siirtolaiset ovat. Eivät he ole suurinkaan osa normaaleja muslimeja ja todellisia pakolaisia, vaan alkuperäistenkin kotimaidensa yhteiskuntiin sopeutumattomia yksinäisiä looseri-miehiä. Joukossa tulee myös jihadisteja, koska verkostoituminen on joskus helpompaa Euroopassa. Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
(http://s3.postimg.org/61i1m013n/veronigga_pariisin_yksitt_isiskuista.jpg)
https://twitter.com/veronikahonka/status/665423374085185537
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:04:23
(http://s3.postimg.org/61i1m013n/veronigga_pariisin_yksitt_isiskuista.jpg)
https://twitter.com/veronikahonka/status/665423374085185537
Honkasalo ehti vihdoin metapolitikoimaan, ja kutsumaan sitä rationaaliseksi ja rauhalliseksi argumentaatioksi.
Omasta mielestäni tärkeämpää olisi tehdä konkreettisia asioita, mutta Honkasalolla tällaisissa konkreettisissa historian pisteissä metafysiikka taitaa kyllä viedä voiton. Mitä konkreettista hän nyt aikoi saada aikaan?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tästä kommentistasi paistaa lähinnä epätietoisuus siitä, keitä tänne tulevat siirtolaiset ovat. Eivät he ole suurinkaan osa normaaleja muslimeja ja todellisia pakolaisia, vaan alkuperäistenkin kotimaidensa yhteiskuntiin sopeutumattomia yksinäisiä looseri-miehiä. Joukossa tulee myös jihadisteja, koska verkostoituminen on joskus helpompaa Euroopassa. Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
Millainen on tavallinen muslimi?
Montako iskua Veronika haluaa? Mikä on riittävä määrä että sen pohjalta voidaan alkaa toimenpiteisiin terroritekojen ehkäisyyn. Terrorismisuvaitsevaiselle Honkasalolle rikollisten ja terroristien henkilöllisyyden selvittäminen ja vapaan kulkemisen estäminen on kauhistus.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tästä kommentistasi paistaa lähinnä epätietoisuus siitä, keitä tänne tulevat siirtolaiset ovat. Eivät he ole suurinkaan osa normaaleja muslimeja ja todellisia pakolaisia, vaan alkuperäistenkin kotimaidensa yhteiskuntiin sopeutumattomia yksinäisiä looseri-miehiä. Joukossa tulee myös jihadisteja, koska verkostoituminen on joskus helpompaa Euroopassa. Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
No, eikö juuri nyt olisi tuhannen taalan paikka kaikille Suomen muslimiyhteisöille vaatia elintasoshopparijihadisteille pikaista karkoitusta?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Quote from: Siili on 14.11.2015, 12:43:38
Lässyn lässyn. Tälläkin hetkellä tuhannet muslimit pyrkivät päivittäin henkensä hädässä (tai ainakin niin he väittävät) tähän lyhytnäköiseen, itsekkääseen ja kaikenlaisella irstailulla pilattuun osaan maailmaa. Eikä jäsen Asrallakaan ilmeisesti ole suunnitelmia poistua täältä, vaikkei kukaan ole estämässä. Eipä taida maailmasta löytyä parempaakaan paikkaa, vai mitä? :)
Tästä kommentistasi paistaa lähinnä epätietoisuus siitä, keitä tänne tulevat siirtolaiset ovat. Eivät he ole suurinkaan osa normaaleja muslimeja ja todellisia pakolaisia, vaan alkuperäistenkin kotimaidensa yhteiskuntiin sopeutumattomia yksinäisiä looseri-miehiä. Joukossa tulee myös jihadisteja, koska verkostoituminen on joskus helpompaa Euroopassa. Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
Ei ole ääri-islamia, jihadisteja, maallistuneita muslimeita, tavallisia muslimeita.
ON VAIN YKSI ISLAM!
Musta Berberi on sitä mieltä, että allahu akbarin huutaminenkaan ei liity mitenkään islamiin. Piste.
QuoteIsis antoi kylmäävän lausunnon iskuista
Terroristijärjestö vetoaa uskontoon perustellessaan Pariisin verilöylyä.
Isisin lausunto julkaistiin hieman ennen klo 13:a Twitterissä. Sen aitoudesta ei ole vielä täyttä varmuutta.
Lausunto on tyypillistä jihadistisen äärijärjestön tekstiä. Tekstin alkukappaleessa Isis vetoaa Koraaniin, tarkemmin sanoen islamin pyhän kirjan 59. suuran toiseen lukuun.
Viestin mukaan iskun tekijät olivat "kalifaatin sotilaita, joille Jumala on antanut yhtenäisyyden ja voiton". He ovat kantaneet "uskon lippua Euroopassa ja Pariisissa", viestissä sanotaan.
Isis ilmoittaa, että Ranska on järjestön "päämaali". Järjestö kertoo tutkineensa tarkkaan iskujen kohteita. Sen toteuttajat kantoivat itsemurhaliivejä ja automaattiaseita.
Bataclanin musiikkitalolla pidettyä konserttia järjestö kutsuu "epäjumalanpalvelukseksi" ja "kieroutuneisuuden juhlaksi". Ranskan presidenttiä Francois Hollandea järjestö nimittää "imbesilliksi".
Jouko Juonala
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447471962346.html
Quote from: ABC on 14.11.2015, 13:01:08
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 12:31:31
yllätyksenä tuskin tulee kellekään että ISIS ja ääri-islami tekojen takana. toivotaan nyt, että nuo mouhottajat ei oikeasti iske roomaan ja lontooseen tänään ja/tai siellä saavat musulmaanit kuriin asian tiimoilta. pöyristyttävää lukea tuota suvakkien hihhulointia.
eurooppaan on hyökätty, täytyy vaan ymmärtää :facepalm:
NIMBY - nyt joka muslimi ulos, siitä ei eurooppa köyhdy, päinvastoin
edit - lisätään vielä nyt tämä kuva mikä kertonee suomalaisista suvakeista kaiken oleellisen tähän tapaukseen liittyen
Miten ajattelit että tuo muslimien karkoitus käytännössä tapahtuisi?
Mustatakkiset miehet hakisivat yöllä kuorma-autoilla?
Kenttävihreisiin pukeutuneet ja raskaasti aseistautuneet saattueet alkavat tyhjentävät alueen kerrallaan rekkoihin jotka ajetaan vartiossa suoraan internointileirille. Täällä poimitaan jyvät akanoista ja loput lähetetään sinne mistä tulivatkin.
Ei se sen hankalampaa olisi, jos hallituksen interesseissä ei olisi ilmeisesti tahallinen yhteiskunnan destabilisointi ja veronmaksajien radikalisointi aseellisiin vastarintajärjestöihin (josta puheenolleen, sain muuten kiinnostavaa viestiä tuolla TORin puolella.. pidän Hommaa ajan tasalla kun saan luvan kertoa).
Kaikkein sekopäisimpien suvaitsijoiden keskittymässä, Rasmus-ryhmässä, mm. eräskin suomalaisleidi on sitä mieltä että miten länsimaiset ihmiset voivat kuvitella että vain länsimaisilla ihmisillä on oikeus elää turvassa. Muuallakin kun ihmisiä kuolee. Ja tälle on 20 peukkua "juuri näin!" :facepalm:
Että näin. Antaa mennä kaikki, pilataan kaikki ja sitten voidaan hymistellä sädekehä pään ympärillä että no nyt on tasa-arvoista, kun joka ikinen planeetan kolkka on samaa persläpeä. >:(
Viitaten ylempänä olevaan twiittiin, Veronica aloitti jo politisoinnin, vaikka ruumiit ovat olleet kylmänä vasta 12 tuntia. Ei voisi enempää olla muija pihalla ainakaan siitä, miten tässä itse asennoidun ja mitä ajatuksia tänä aamuna on tullut. Tai no, tuli mm. harmitus, että kansojensiirtopolitiikka on ennen kaikkea naiivia. Sen toki tiedän, että veronicat näkevät maailman putken läpi.
Quote from: foobar on 14.11.2015, 13:06:52
Honkasalo ehti vihdoin metapolitikoimaan, ja kutsumaan sitä rationaaliseksi ja rauhalliseksi argumentaatioksi.
Kyse on hyökkäämällä puolustautumisesta, tosin epäselvää on mitä tässä oikein puolustetaan kun tuloksena "puolustamisesta" on lisää tämän kaltaisia hyökkäyksiä mitä nyt on nähty.
Vajakit ovat hekin oppivaisia, ja
"ei liity mitenkään islamiin"-kortti jää nähtävästi käyttämättä, mutta nyt ollaankin keksimässä uutta korttia, joka on
"islamin väärinkäyttäjät"-kortti.
Sillä tarkoitetaan sellaisia ihmisiä jotka pistävät islamia suoraan suoneensa, laimentamattomana.
Quote from: fennikko on 14.11.2015, 13:15:37
QuoteRanskan presidenttiä Francois Hollandea järjestö nimittää "imbesilliksi".
ISIS on joissain asioissa näköjään ihan oikeassa.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
Muslimeja on ilmeisesti moneen junaan, joten kyllä heidätkin pitää huomioida, kun kokonaiskuvaa muodostaa. Toki kokonaiskuvaan vaikuttavat ihan kotimaiset asrat, joiden höpinä on vakuuttanut minut siitä, että oikeasti uskonnolliset muslimit eivät voi olla oikeasti maltillisia. Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. Muslimivaltion vaihtoehdot ovat diktatuuri tai kaaos.
Ai niin, olenko koskaan maininnut, että mielestäni islam on perseestä?
Quote from: Arvoton on 14.11.2015, 13:16:27
Viitaten ylempänä olevaan twiittiin, Veronica aloitti jo politisoinnin, vaikka ruumiit ovat olleet kylmänä vasta 12 tuntia. Ei voisi enempää olla muija pihalla ainakaan siitä, miten tässä itse asennoidun ja mitä ajatuksia tänä aamuna on tullut. Tai no, tuli mm. harmitus, että kansojensiirtopolitiikka on ennen kaikkea naiivia. Sen toki tiedän, että veronicat näkevät maailman putken läpi.
veronikoille ei ole moraalisesti vaikeaa ratsastaa valkoihoisten murhatuilla ruumiilla.
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 13:16:22
Kaikkein sekopäisimpien suvaitsijoiden keskittymässä, Rasmus-ryhmässä, mm. eräskin suomalaisleidi on sitä mieltä että miten länsimaiset ihmiset voivat kuvitella että vain länsimaisilla ihmisillä on oikeus elää turvassa. Muuallakin kun ihmisiä kuolee. Ja tälle on 20 peukkua "juuri näin!"
Tuossa tulee hyvin näkyviin näiden suomalaisvastaisten rasistien (Rasmus) tavoite. He haluavat tappaa suomalaisia. Rasmuksen porukka on täynnä potentiaalisia kansanmurhaajia.
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 13:07:54
Millainen on tavallinen muslimi?
Se on sellainen henkilö joka noudattaa
"oikeaa islamia", ja kumpainenkin on löydettävissä ainoastaan internetin virtuaalisesta maailmasta.
Quote from: Arvoton on 14.11.2015, 13:16:27
Viitaten ylempänä olevaan twiittiin, Veronica aloitti jo politisoinnin, vaikka ruumiit ovat olleet kylmänä vasta 12 tuntia.
Itseasiassa Honkasalo aloitti politisoinnin ennen kuin episodi oli edes päättynyt, ennen yhtätoista illalla.
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Maahanmuuttovirasto aikoo reagoida Pariisin terrori-iskuun kiinnittämällä aiempaa enemmän huomiota Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimiseen. Virasto ei ole vielä antanut ohjeita vastaanottokeskuksille.
Pariisin terrori-isku tulee näkymään turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimisessa. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että siihen aiotaan nyt kiinnittää aiempaa enemmän huomiota.
Repo kertoo, että tekijöiden tausta vaikuttaa jatkossa merkittävällä tavalla maahan pyrkivien henkilöiden profilointiin.
– Meillä on velvollisuus arvioida onko syytä epäillä henkilön syyllistyneen sotarikoksiin, rikoksiin ihmisyyttä vastaan tai onko hänellä esimerkiksi terroristiyhteyksiä.
Pariisin iskun uskotaan lisäävän levottomuutta
Maahanmuuttovirastossa ei tehdä asian suhteen uusia päätöksiä viikonlopun aikana.
– Kun työt alkuviikosta jatkuvat, niin käymme asiaa läpi ja kiinnitämme yhä enemmän huomiota hakijoiden profilointiin, kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo.
Repo uskoo, että Pariisin terrori-iskulla voi olla vaikutuksia myös suomalaisten asenteisiin turvapaikanhakijoita kohtaan. Kun maassa on henkilöitä, jotka yhdistetään iskun tekijöihin taustansa vuoksi, voi tilanne muuttua levottomaksi. Toistaiseksi esimerkiksi vastaanottokeskuksille ei ole vielä lähetetty toimintaohjeita.
– Viranomaisilla on velvollisuus kertoa miten asiaan reagoidaan. Kyllä täällä varpaillaan ollaan koko ajan.
http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttovirasto_turvapaikanhakijat_entista_tarkempaan_syyniin/8455833
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
Ei niin. Esimerkiksi tänään sinä ja me olette hyvin voimakkaasti muodostaneet mielikuvaani.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 13:19:06
Quote from: Asra on 14.11.2015, 13:04:16
Yhtä kaikki tänne tulijoiden perusteella ei kannattaisi lähteä muodostamaan mielikuvaa tavallisesta muslimista.
Muslimeja on ilmeisesti moneen junaan, joten kyllä heidätkin pitää huomioida, kun kokonaiskuvaa muodostaa. Toki kokonaiskuvaan vaikuttavat ihan kotimaiset asrat, joiden höpinä on vakuuttanut minut siitä, että oikeasti uskonnolliset muslimit eivät voi olla oikeasti maltillisia. Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. Muslimivaltion vaihtoehdot ovat diktatuuri tai kaaos.
Islam on poliittinen ideologia verhottuna uskonnolliseen satuiluun. Tällä ideologialla hallitaan tyhmää ja oppimatonta ihmismassaa pelolla ja terrorilla myös muslimimaissa.
siellä on YLEN ulkomaiden toimituspäällikkö kerinnyt vetämään "analyysin" aiheesta Miksi juuri ranska?
http://yle.fi/uutiset/analyysi_pariisin_iskut__miksi_juuri_ranska/8455832
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 03:24:55
Islamistit edistävät hyvin asiaansa. CNN:n toimittaja kysyi juuri silminnäkijältä, tehtiinkö ihmisille mitään turvatarkastusta ennen konserttia, oliko metallinpaljastimia tms? Ei mitään.
Tuosta voi jo päätellä, että turvatarkastukset vain lisääntyvät länsimaissa. Islamistit nauravat pitkään partaansa.
Syyskuussa, kun olin King Crimsonin konsertissa Pariisissa, niin kyllä siellä oli turvatarkastus ovella. Ja jonot sen mukaiset.
Quote from: ISIS"Terroristijärjestö vetoaa uskontoon perustellessaan Pariisin verilöylyä."
Valitettavasti tämäkin tullaan siirtämään sujuvasti maton alle, sillä olisi ollut mielenkiintoista seurata sivusta miten vajakit ja terroristit käyvät kiistelyä uskonnon osallisuudesta ja osallisuudettomuudesta.
IS ilmoittaa virallisessa tiedotteessa ottavansa vastuun hyökkäyksistä: "Allahin, Armeliaan Armahtajan nimeen". Le Figaro (11:51):
QuoteIS ilmoittaa tiedotteessa ottavansa vastuun hyökkäyksistä
(https://pbs.twimg.com/media/CTxDqRDWcAA72v0.jpg:large)
David Thomson @_DavidThomson · 35 min35 minuuttia sitten
L'Etat islamique #EI revendique officiellement cette deuxième série d'attentats de Paris https://twitter.com/vegetamoustache/status/665480418875981824 ...
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#115143
Quote from: Vihreiden Juhana SuoniemiTässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa.
Petteri Orpo pyörittää tätä samaa levyä parhaillaan radiossa. "Turvapaikanhakijat pakenevat terroristeja, he eivät itse ole terroristeja". Mutta eihän tässä siitä olekaan kyse! En minä sitä pelkää, että turvapaikanhakijoiden joukossa olisi huomattavia määriä valmiita terroristeja. Toki yksikin turvapaikkajärjestelmän kautta Suomeen puikahtava valmis terroristi on liikaa. Minä pelkään ennen kaikkea sitä, että nämä turvapaikanhakijat ja heidän tulevat jälkeläisensä radikalisoituvat ja heistä TULEE terroristeja, kun integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan epäonnistuu.
(http://static.mvlehti.net/uploads/2015/11/12208299_10153698352594235_3567008012313298873_n.jpg)
Teuvo on hieno mies!
Quote from: Himatuikku on 14.11.2015, 13:13:05
No, eikö juuri nyt olisi tuhannen taalan paikka kaikille Suomen muslimiyhteisöille vaatia elintasoshopparijihadisteille pikaista karkoitusta?
Näinpä. Ja myös James Barbaarin päivitykseen FB:ssa, että jos terroristit ja heitä kannattavat/myötäilevät islamin vääristäjät joutavat keskuudestamme pois, niin kuinka aloitteellisia ne "oikeat" muslimit poistamistehtävään ovat? Vai saavatko "oikeat" muslimit niitä seikkailijoita järkiinsä jotenkin muuten?
Etelä-Saksassa on rutiinitarkastuksessa pidätetty mies jolla on todennäköisesti yhteys Pariisin iskuun. Hänen autostaan löytyi aseita ja räjähteitä.
Mihinköhän hän oli matkalla? Berliiniin?
-IL
Linkki uutiseen:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420664268_ul.shtml
QuoteAssad: "French politics has contributed to 'the spread of terrorism"
French policy in the Middle East has contributed to "the expansion of terrorism," said Saturday Syrian President Bashar Assad,
in response to attacks that left at least 128 dead in Paris. "The wrong policies of Western countries, including France in the
region have contributed to the spread of terrorism," said Assad was quoted by the official Syrian news agency SANA.
tottakai se on kontributointia, kun ottaa näitä islamisteja maahan hyysättäväksi
RAJAT KIINNI!
Rajat kiinni heti!
Turvapaikanhakijat leireille tiukkaan valvontaan ennen maasta poistamista.
Quote from: maahanmuuttovirasto"Maahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin""
Mitä tämä voisi käytännössä tarkoittaa, kun kyse on henkilöstä jolla ei ole mitään tunnisteita ??
Pyydetäänkö kertomaan kurpitsaa vetäneiden hiirten väri, ja puhkuvan ja puhaltavan susihukkasen tuntomerkit ?
Ainoa konsti on laittaa tuntemattomat ihmiset säilöön ja pitää siellä, mutta tätähän emme tule näkemään, sillä se olisi jo tekemistä.
Ovatko Suomen tai Euroopan islamilaiset seurakunnat sanoneet iskuista mitään? Surunvalitteluja tai muuta; irtsanoutumista väkivallasta?
Tietyt päivämäärät symboloivat ihmisille nyt ja myös tuleville sukupolville taistelun alkua vihamielistä uhkaa vastaan. Päivämäärät 1.9.1939, 30.11.1939, 11.9.2001 ja nyt uusimpana 13.11.2015 tulevat aina pysymään historiankirjoissa. Eilen ammuttiin virallisesti uudet eurooppalaisuuden olemassaolon taistelun ensimmäiset laukaukset ja saatiin ensimmäiset uhrit. Tätä sotaa on valmistelu jo pitkään, ja sodan valmistelu on poikkeuksellisesti ollut vihamielisyyttä tukevien tahojen osalta täysin laillista ja hyväksyttyä. Sota tulee yllätyksenä ainoastaan näille vihamielisyyttä tukeville tahoille: poliitikoille, virkamiehille, valtamedialle, kansalaisjärjestöille ja kaikille niille yksityisille ja yhteisöille, jotka ovat toiminnallaan taanneet sen, että vihamieliset tahot ovat saaneet vuosien ja vuosikymmenten ajan tehdä rauhassa valmistautumistaan pyhään sotaan. On Euroopan päättäjista kiinni, kuka tämän sodan voittaa, ilman päättäväisyyttä ja kansalaisten yksimielisyyttä sota on hävitty. Ei hyvältä näytä...
Noinkohan sillä VOK:n edustalla automaattiaseiden kanssa päivystäneellä tahvolla olisi ollut suunnitelmissa jotain tämän kaltaista, mutta keikka meni pieleen kun poliisi tuli ja otti kiinni...
On meinaan sen verran tiukka mediasulku ollut asiassa että aivan tavallinen kännisekoilu se ei ole ollut.
Sinäänsähän länsimaisilla tiedustelupalveluilla olisi mahdollisuudet paljon nykyistä tehokkaampaan informaatiosotaan.
ISIS puhuu maailmalle twitterin ja internetin kautta. Ei olisi amerikantemppu vääristää heidän viestiään sopivasti niin että heidän toimintansa vesittyisi sekä länsimaistuneen että tiukasti koraania tulkitsevan islamin piirissä.
LIVE NYT @ http://www.hs.fi/kotimaa/a1447469525893?ref=hs-art-new-#5
Petteri Orpo - Suomen toimet liittyen terroristihyökkäyksiin
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.11.2015, 13:27:09
Minä pelkään ennen kaikkea sitä, että nämä turvapaikanhakijat ja heidän tulevat jälkeläisensä radikalisoituvat ja heistä TULEE terroristeja, kun integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan epäonnistuu.
Juuri tämä on se ongelman ydin. Mitä suurempi joukko maassa on muslimeja, sitä suuremmalla todennäköisyydellä tätä tapahtuu. Ja mitä nopeammassa tahdissa muslimeita vyöryy Eurooppaan, sitä huonommin kotoutuminen tulee onnistumaan. Tämä on yhtälö, joka tulee johtamaan vain yhä uusiin verilöylyihin.
Yksittäistapauksia on ollut viime vuosina niin paljon, että todella väsyneeltä alkaa kuulostaa se suvakkien selittely, ettei islamissa ole itsessään mitään vikaa.
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 13:31:46
Ovatko Suomen tai Euroopan islamilaiset seurakunnat sanoneet iskuista mitään? Surunvalitteluja tai muuta; irtsanoutumista väkivallasta?
Eivät tietenkään, sillä kyse ei ole heikäläisistä, mutta jos joku näistä hyökkääjistä olisi esimerkiksi hakattu pahoin toissapäivänä, niin hän olisi ollut heidän kaikkien heikäläinen.
Quote from: fennikko on 14.11.2015, 13:15:37
QuoteSen toteuttajat kantoivat itsemurhaliivejä ja automaattiaseita.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447471962346.html
Mikä on itsemurhaliivi? Pommiliivit tiedän, mutta itsemurhaliiveistä en ole ennen kuullut.
Quote
Jussi Hallaaho
25 mins ·
Islamiin liittymättömien yksittäissattumusten yleisyydessä on se synergiaominaisuus, että sanomalehdillä on niiden varalle valmiit pääkirjoitukset, kolumnit ja näkökulmat.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:33:44
LIVE NYT @ http://www.hs.fi/kotimaa/a1447469525893?ref=hs-art-new-#5
Petteri Orpo - Suomen toimet liittyen terroristihyökkäyksiin
Suomen toimi on se, että päästetään lisää terroristeja maahan. Kokoomuksen kentän on korkea aika erottaa Stubb ja Petteri Orpo. He ovat vihollisen leirissä.
Quote from: Isäntä ja loinen
Quote from: Vihreiden Juhana SuoniemiTässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa.
Petteri Orpo pyörittää tätä samaa levyä parhaillaan radiossa. "Turvapaikanhakijat pakenevat terroristeja, he eivät itse ole terroristeja". Mutta eihän tässä siitä olekaan kyse! En minä sitä pelkää, että turvapaikanhakijoiden joukossa olisi huomattavia määriä valmiita terroristeja. Toki yksikin turvapaikkajärjestelmän kautta Suomeen puikahtava valmis terroristi on liikaa. Minä pelkään ennen kaikkea sitä, että nämä turvapaikanhakijat ja heidän tulevat jälkeläisensä radikalisoituvat ja heistä TULEE terroristeja, kun integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan epäonnistuu.
Nimenomaan ^.
Ja mikä johtaa toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajien radikalisoitumiseen? Juurettomuus, perinteiden romuttuminen, kodin arvojen törmääminen arkisiin ongelmiin muun ympäröivän yhteiskunnan kanssa, suuremman merkityksen etsiminen elämälleen, se kun mikään ei enää ole 'pyhää' ja niin edelleen. Nämä teemat ovat kaikki maahanmuutosta kumpuavia ongelmia, joita ei ole mitenkään ratkaistu, ja joita ei tulla ratkaisemaan koskaan kotouttamistoimilla tai syyllistämällä kanta-asukkaita syrjivistä käytännöistä. Menossa oleva kansojen, kulttuurien ja uskomuksien sekoittaminen ei ole luonnonmukaista vaan tässä toimitaan systemaattisesti koko ajan ihmisluontoa vastaan. Unelma ei ole tässä tapauksessa toteuttamiskelpoinen.
Kaikenlainen muu tosiasioiden vääristely ja edessä olevien ongelmien valkopesu ei muuta näitä tosiasioita, eikä estä tulevaisuuden iskuja tapahtumasta. Kaikenlainen muu diskurssi, joka ei pyri ratkomaan
näitä todellisia ongelmia, vie tilannetta pahemmaksi. Nyt, jos hallinnon tai valtamedian tasolla vielä on joku joka pystyy ottamaan ja kantamaan sitä vastuuta, olisi korkea aika nostaa kansojen sekoittamisesta aiheutuvat ongelmat pöydälle. Aloittakaa vaikka
keskinäisen solidaarisuuden menettämisestä, arvotyhjiöstä, juurettomuudesta ja
perinteiden merkityksestä arvokkaalle ihmisyydelle.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.11.2015, 13:27:09
Minä pelkään ennen kaikkea sitä, että nämä turvapaikanhakijat ja heidän tulevat jälkeläisensä radikalisoituvat ja heistä TULEE terroristeja, kun integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan epäonnistuu.
Tuota vaaraa voidaan lievittää riittävän heruvalla taikaseinällä. Kyllähän monisatavuotinen suomalainen vähemmistö tuottaa nykyäänkin suhteettoman paljon väkivaltaa ja muuta rikollisuutta, mutta taikaseinän ansioista taso on ilmeisen siedettävä.
Jos geneerisesti anteliaisiin asetuksiin ei ole enää varaa, taikaseinää voi aina modata "positiivisesti" syrjiväksi, jolloin väkivaltaiset vähemmistöt ovat ostettavissa sopuisammiksi. Kyllä siihen on aina varaa.
Hussein Al-Taee näkemys tästä iskusta:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153823009236337&set=a.10150118065951337.306219.523356336&type=3&theater
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:37:21
Quote
Jussi Hallaaho
25 mins ·
Islamiin liittymättömien yksittäissattumusten yleisyydessä on se synergiaominaisuus, että sanomalehdillä on niiden varalle valmiit pääkirjoitukset, kolumnit ja näkökulmat.
Pitää paikkansa !
Tukholmassa ei tarvinnut muuta kuin akkuporakoneen pudota peltikatolle, niin löyhä ote laski käsikirjoituksesta heti irti.
Le Figaro (12:08):
QuoteTilannepäivitys klo 11.00
Vähintään 128 kuollutta ja yli 250 haavoittunutta. Luvut ovat edelleen alustavia. Pariisin syyttäjälaitos kertoo 18 kuolleesta rue de Charonne'lla, 5 kuolleesta Fontaine au Roi'lla ja vähintään 12 kuolleesta Alibert/Bichat -kaduilla. 4 ihmistä kuoli Stade de Francen alueella, heistä "ilmeisesti 3 oli terroristeja", kerrotaan poliisista. Myös Bataclanissa on "kuolleita tusinoittain". Haavoittuneita on yli 250, joista kriittisessä tilassa 99.
(...)
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#115143
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 13:35:55
Juuri tämä on se ongelman ydin. Mitä suurempi joukko maassa on muslimeja, sitä suuremmalla todennäköisyydellä tätä tapahtuu.
Tämä on tosiaan sellaista tödennäköisyyslaskentaa jota ymmärtää tyhmempikin. Kummassa maassa islamistiterrori-isku on todennäköisempi ? Maassa A jossa on 0 muslimia vai maassa B jossa on 100.000 muslimia?
Eniten muslimiterrorismia esiintyy tietysti sellaisissa maissa joissa eniten on muslimeja.
Suvakkilogiikalla tosin Euroopassa tapahtuvat muslimien terrori-iskut eivät liity islamiin koska islamilaisissa maissa tapahtuu vielä enemmän muslimien terrori-iskuja. Go figure.
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:41:53
Vihreiden Juhana Suoniemi suoltaa ajatuksiaan:
QuoteEi nyt mentäisi lankaan
Pariisin eiliset tapahtumat ovat jälleen lisänneet vaatimuksia sulkea rajat ja jotkut suorastaan ilakoivat, miten me ns. suvakit olemme olleet väärässä, ja he ovat tämän meille kuuroille ja sokeille kertoneet. Tämä kaikki ilman tietoa iskun tekijästä.
Toivon todella, että emme nyt mene ääriliikkeiden halpaan ja toteuta heidän tavoitteitaan sulkea rajat. Islamilaisella ääriliikehdinnällä on nimittäin yhtenä isona tavoitteena nimenomaan sulkea rajat ja estää omien yhteiskuntiensa modernisaatio. Tähän koukkuun meillä nyt ollaan tarttumassa.
Tässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa. Kaikissa mainituissa maissa ääriliikkeiden aiheuttamat kuolonuhrit voidaan laskea sadoissa tuhansissa ja paenneet miljoonissa.
http://www.suoniemi.fi/?p=685
Länsimaat kuten Yhdysvallat ja muut Euroopan maat ovat omalla toiminnallaan luoneet nämä valtavat pakolaisvirrat. Enemmistöt joutuvat pakenemaan "maltillisia terroristijärjestöjä", koska on tuhottu hallintomuoto, joka on pitänyt omalta osaltaan nuo ääriliikkeet kurissa.
Mitä enemmän mamuja virtaa Eurooppaan, niin sitä todennäköisemmäksi ääri-iskujen määrä kasvaa. Uskonnolliset ja kulttuuriset tavat eroavat liikaa länsimaalaisista tavoista ja jos samalla porukalla on ollut vaikeuksia sopeutua omaan maahankin, niin millä todennäköisyydellä sama porukka muuttuu voimavaraksi Euroopassa?
Kun tuo aiempi Charlie Hedbon isku tapahtui, niin silloin murhaajille hurrattiin Ranskassa omissa kortteleissaan. Sitä suosiota on mahdotonta estää, koska aina löytyy tekosyitä vastustaa eurooppalaista hallintoa ja järjestelmää.
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Maahanmuuttovirasto aikoo reagoida Pariisin terrori-iskuun kiinnittämällä aiempaa enemmän huomiota Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimiseen.
Pariisin terrori-isku tulee näkymään turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimisessa. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että siihen aiotaan nyt kiinnittää aiempaa enemmän huomiota.
Repo kertoo, että tekijöiden tausta vaikuttaa jatkossa merkittävällä tavalla maahan pyrkivien henkilöiden profilointiin.
– Meillä on velvollisuus arvioida onko syytä epäillä henkilön syyllistyneen sotarikoksiin, rikoksiin ihmisyyttä vastaan tai onko hänellä esimerkiksi terroristiyhteyksiä.
Pariisin iskun uskotaan lisäävän levottomuutta
Maahanmuuttovirastossa ei tehdä asian suhteen uusia päätöksiä viikonlopun aikana.
– Kun työt alkuviikosta jatkuvat, niin käymme asiaa läpi ja kiinnitämme yhä enemmän huomiota hakijoiden profilointiin, kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo.
Herää kysymys, että miksi helvetissä vasta nyt.
Oliskohan se Pohjois-Eurooppaan suunniteltu isku ollut tarkoitettu osaksi samaa kokonaisuutta?
jos suomessa on se 300-350 teroristoa, 8 ukkoa siitä on 2-3% - miettikääpä mihin nämä jo tulleet pystyisivät halutessaan. joka ukko pihalle, oli tero-Risto tai ei.
vai onko suomella varaa odotella, tapahtuuko mitään?
Quote from: koli on 14.11.2015, 12:49:28
Quote
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
Just joo.
Charlie Hebdon teurastuksen jälkeen länsimaiset printtimediat todella näyttivät rohkeutensa luopumalla sananvapaudesta. Enkä yhtään ihmettele. Kuka ei pelkäisi kulttuuria, jossa "väärät" pilakuvat oikeuttavat joukko murhaamiseen? Kukkahattujen avointen ovien politiikka on ollut todellinen lottovoitto kaikenmaailman onnenonkijoille, iBodareille, iKulinaristeille, sharia-tyypeille ja hc-jihadisteille. Eurooppalaisille ja heikoimmassa asemassa oleville pakolaisille taas ei.
Sekaantuminen Lähi-Itään oli neocon-Jenkeiltä emä munaus ja nyt heti perään Euroopan kukkahatuilta katastrofaalinen epäonnistuminen. Mokutus senkun kiihtyy, kultamunia kuoriutuu ja sen mukana yhteiskunnan keskinäinen luottamus vähenee ja inhimillisesti (aiheellinen ja aiheeton) pelko ja viha vaan lisääntyy. Syy vieritetään maahanmuuttokriittisten niskaan, koska mokussahan ei voi olla mitään vikaa.
Mokua ei ole kansanäänestyksellä Suomessa hyväksytty. Millon alettaisiin ymmärtää, että mokun pakkosyöttäminen ja kurkusta alas tunkeminen aiheuttaa kansalaisissa pelkoa ja vihaa. Kannattaa miettiä pitääkö tästä syyttää mokua vai kansaa. Ilmeisesti kansa on väärää, koska sitä ollaan monessa maassa vaihtamassa.
Ironisesti mokuttajat tuovat tilalle kaikkein antimokuinta porukkaa mitä löytyy. :facepalm:
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:49:17
vai onko suomella varaa odotella, tapahtuuko mitään?
Suomi odottaa, että jotain tapahtuu. Jos tapahtuu, niin laulu - ja soitinyhtye "Puhuvat Päät" vetävät ikivihreän "Ei liity islamiin, pelottaa jos vihapuhe lisääntyy"
Quote from: törö on 14.11.2015, 13:48:47
Oliskohan se Pohjois-Eurooppaan suunniteltu isku ollut tarkoitettu osaksi samaa kokonaisuutta?
Mielenkiintoinen kysymys. Oliko tarkoitus tehdä suurempi iskujen sarja yhdessä eri järjestöjen kesken? Oliko tämä Pariisin verilöyly nyt se, mikä jäi viranomaisilta äskettäisten pidätysten jälkeen huomaamatta?
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 13:47:41
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Herää kysymys, että miksi helvetissä vasta nyt.
Ja mitä ne meinaa tehdä? Tarkistaa, ettei väärällä henkilöllisyydellä ole rikosrekisteriä?
Quote
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
Miten länsimainen yhteiskunta voisi olla pelkäämättä, kun sen turvallisuuden eteen ei saa tehdä riittävästi uhkaa vastaavia toimenpiteitä?
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Ovatko sekoomusnuoret todella noin isoja kusipäitä?
Kuinka monta ihmistä hommalaiset ovat murhanneet terrori-iskuissa?
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
nuori politiikko, ryssii hölmöillä kommenteillaan uransa. montakohan ihmistä hommaforumin fanaatikot on murhanneet ja pommittaneet?
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 13:54:49
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Ovatko sekoomusnuoret todella noin isoja kusipäitä?
Kuinka monta ihmistä hommalaiset ovat murhanneet terrori-iskuissa?
Ei nyt lähdetä epäolennaisuuksiin, kuten konkreettisiin faktoihin.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1116378745039827
rasistikortti vedetty
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 13:31:04
Quote from: maahanmuuttovirasto"Maahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin""
Mitä tämä voisi käytännössä tarkoittaa, kun kyse on henkilöstä jolla ei ole mitään tunnisteita ??
Pyydetäänkö kertomaan kurpitsaa vetäneiden hiirten väri, ja puhkuvan ja puhaltavan susihukkasen tuntomerkit ?
Ainoa konsti on laittaa tuntemattomat ihmiset säilöön ja pitää siellä, mutta tätähän emme tule näkemään, sillä se olisi jo tekemistä.
Minusta on mielenkiintoista ja ihan helvetin huolestuttavaa kuulla, että turvapaikanhakijoihin ei ole ihan alusta asti kohdistettu tarkinta mahdollista syyniä?
Lisäksi on erittäin mielenkiintoista, että meille on nyt koko aamu toitotettu joka suunnasta, että nämä terrori-iskut eivät liity millään tapaa turvapaikanhakijoihin, ja että asialla spekuloiminenkin on rasismia ja sairasta haudoilla tanssimista. Siitä huolimatta maahanmuuttovirasto sitten kuitenkin ilmoittaa, että turvapaikanhakijat laitetaan nyt tarkempaan syyniin? Does not compute?
Jumalauta mitä pelleilyä tämä touhu on.
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 13:54:34
Quote
Kaiken ytimessä on nyt näyttää, että länsimainen yhteiskunta ei pelkää. Pelolla uhkailu ja vihan lietsominen synnyttävät vain pelkoa ja vihaa.
Miten länsimainen yhteiskunta voisi olla pelkäämättä, kun sen turvallisuuden eteen ei saa tehdä riittävästi uhkaa vastaavia toimenpiteitä?
Miten tämä voisi olla pelottamatta ihmisiä? Jos milloin tahansa kaupungilla kulkiessa voi joku tempaista esiin rynkyn ja käsikranuja ja ruveta kylvämään ympärilleen kuolemaa, huutaen samalla allahia? Mikä tapahtui Pariisissa, voi tapahtua periaatteessa missä tahansa Euroopassa.
Ei tämä ongelman vähättely suvakkien toimesta nyt kyllä yhtään helpota tilannetta.
Quote from: nollatoleranssi on 14.11.2015, 13:46:08
Tässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa.
Tuosta on tullut puolessa vuorokaudesta suvakkien vakiofraasi ympäri maailman. Mahtoiko olla jo valmiiksi mietitty sitä varten
jos kun jotain tapahtuu.
Arkkimädättäjä Kari Mäkinen totesi juuri radiossa, että sulkeutuminen ei ratkaise mitään.
Toteaisin tähän, että eipä tämä yletön avoimuus ja maailmanhalaaminen myöskään tunnu tuottavan kovin hyvää lopputulosta.
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Täytyy yrittää ymmärtää että tällä Teemulla eivät ole kaikki intiaanit nuotiolla ja siksi kyky hahmottaa kuplansa ulkopuolista todellisuutta on erittäinkin vajaavainen.
pahus nää median jutut lähtee ihan lapasesta, eikö tälle nyt saatais jotain stoppia jo?
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/337192-vihaa-minua-mina-palvon-kaaosta-mina-satutan-oletko-jo-kuollut-aiheuttiko
Quote"Vihaa minua! Minä palvon kaaosta! Minä satutan! Oletko jo kuollut?" Aiheuttiko suomibändin sanoma Pariisin terrori-iskun!?!
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 13:47:41
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Maahanmuuttovirasto aikoo reagoida Pariisin terrori-iskuun kiinnittämällä aiempaa enemmän huomiota Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimiseen.
Pariisin terrori-isku tulee näkymään turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimisessa. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että siihen aiotaan nyt kiinnittää aiempaa enemmän huomiota.
Repo kertoo, että tekijöiden tausta vaikuttaa jatkossa merkittävällä tavalla maahan pyrkivien henkilöiden profilointiin.
– Meillä on velvollisuus arvioida onko syytä epäillä henkilön syyllistyneen sotarikoksiin, rikoksiin ihmisyyttä vastaan tai onko hänellä esimerkiksi terroristiyhteyksiä.
Pariisin iskun uskotaan lisäävän levottomuutta
Maahanmuuttovirastossa ei tehdä asian suhteen uusia päätöksiä viikonlopun aikana.
– Kun työt alkuviikosta jatkuvat, niin käymme asiaa läpi ja kiinnitämme yhä enemmän huomiota hakijoiden profilointiin, kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo.
Herää kysymys, että miksi helvetissä vasta nyt.
Se Kukka-Iiriskö siellä Migrissa profiloi? :facepalm:
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Idiotismin huipentuma. Siksi hän on onkin kokkelinuori.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:56:46
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1116378745039827
rasistikortti vedetty
No mutta onhan tuo hölmö kirjoitus. Kaikki tummahipiäiset? Kuitenkin ihan eurooppalaisia tummahipiäisiä ihmisiä löytyy aika paljon. Heidätkö myös umpimähkään heitettäisi pihalle? Jotain rajaa näihin juttuihin täälläkin.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.11.2015, 13:58:42
Arkkimädättäjä Kari Mäkinen totesi juuri radiossa, että sulkeutuminen ei ratkaise mitään.
Toteaisin tähän, että eipä tämä yletön avoimuus ja maailmanhalaaminen myöskään tunnu tuottavan kovin hyvää lopputulosta.
Ällöttää kuunnella näitä hurskasteluja joita tuutista ulos suolletaan. Mitäpä nyt muutamasta elämän päättymisestä...pääasia että rajattomuus ja tapahtuuhan muuallakin maailmassa...entäpä uhrien omaiset ? Miksi juuri heidän pitää maksaa hintaa tästä hyvien ihmisten hörhöilystä. No eiköstuo se niin ole että kun menee valtiolla eli Eulla huonosti pitää aloittaa sota...mikään ei ole muuttunut vuosi satoihin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2015, 13:54:49
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Ovatko sekoomusnuoret todella noin isoja kusipäitä?
Kuinka monta ihmistä hommalaiset ovat murhanneet terrori-iskuissa?
Kun islamin ja terrorismin välisen suhteen valkopeseminen tuntuu muuttuvan kuukausi kuukaudelta hankalammaksi, uusi meemi näyttää nostavan päätänsä: jos emme osaa selittää mustaa valkoiseksi muslimien osalta, selitetään valkoinen mustaksi heidän kriitikoidensa osalta ja vedetään siihen väliin yhtäsuuruusmerkki. Ihan riippumatta siitä mitä faktat sanovat. Pystytään taas pari kuukautta ajamaan omia, realiteetit huonosti kohtaavia agendoja nokka pystyssä komean meemin harjalla nokkelasti surffaillen.
Quote from: Mjölnir on 14.11.2015, 14:05:10
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:56:46
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1116378745039827
rasistikortti vedetty
No mutta onhan tuo hölmö kirjoitus. Kaikki tummahipiäiset? Kuitenkin ihan eurooppalaisia tummahipiäisiä ihmisiä löytyy aika paljon. Heidätkö myös umpimähkään heitettäisi pihalle? Jotain rajaa näihin juttuihin täälläkin.
sun varmaan kannattaa jutella sille kuka tuon kirjoitti niin saat vastauksia
Le Figaro (12:46):
QuoteYhdeltä Stade de Francen itsemurhaiskun tekijöistä löytyi Syyrian passi
Saamiemme tietojen mukaan tutkijat ovat löytäneet lähellä Stade de Francea itsensä räjäyttäneen itsemurhaiskun tekijän silpoutuneesta ruumiista Syyrian passin.
... Itsemurhaiskun tekijän henkilöllisyyden perusteella voidaan selvittää oliko hän jotenkin kytköksissä Syyrian ja Irakin IS:ään, vai oliko hän tullut Ranskaan äskettäin pakolaisaallon mukana.
... "Tutkijoilla on nauhoituksia hyökkäyksen aikana käydyistä keskusteluista", kerrotaan turvallisuuspiireistä.
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#124647
On raportoitu, että väärennettyjä
aitoja Syyrian passeja saa helposti pimeiltä markkinoilta, joten passi ei takaa oikeaa henkilöllisyyttä. Se voi kuitenkin auttaa jäljittämään terroristin aiempia vaiheita.
EDIT korjailtu otsikkoa
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 07:07:22
Suomi on nostanut valmiustasoaan, sanoo Orpo. Siis oletettavasti täällä on jo terroristeja.
Jo jokin aika sittenhän uutisoitiin, että viranomaisten mukaan Suomessa on ainakin 300 jihadismiin tms kytköksissä olevaa ja lisäksi useita ISISin jäseniksi tiedettyjä
vapaalla jalalla.
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
Kun toisia ihmisiä aletaan nimittämään terroristiksi (rikolliseksi), niin ihmisten ampuminen ei ole enää kovinkaan kaukana. Niin on historiassa tapahtunut, ja niin on myös tuleva.
----
Kun natokin on nykyään "putinisti" jahdissa mukana, niin täytyy toistaa minkä sanoin aikaisemmin:
Hommafoorumin ylläpidon pitäisi puhdistaa kaikki informaatio, mistä käyttäjien henkilöllisyys voidaan saada selville. Sen jälkeen käyttäjät käyttävät välityspalvelinta, jos haluavat.
QuoteThe Guardianin haastatteleman brittiläisen tutkijan Charlie Winterin mukaan lausunto ei täysin todista sitä, että Isis olisi koordinoinut terrori-iskut. Toinen mahdollisuus on se, että Isis on inspiroinut tekijöitä toimimaan kehotustensa mukaan.
Lisäksi lausunto on epätarkka mainitessaan iskujen tapahtumapaikat. Tekstin mukaan yksi iskuista olisi tehty 18. kaupunginosassa, mutta se ei pidä paikkaansa, huomautti Le Figaro -lehti hetki sitten.
Lausunto on tyypillistä jihadistisen äärijärjestön tekstiä. Tekstin alkukappaleessa Isis vetoaa Koraaniin, tarkemmin sanoen islamin pyhän kirjan 59. suuran toiseen säkeeseen.
Suura 59 on nimeltään Kokoamisen suura. Sen toisessä säkeessä sanotaan muun muassa näin näin:
"He kuvittelivat vankkojen linnoitustensa suojelevan heitä Allahin (otteelta). Silloin Allahin (rangaistus) kohtasi heitä siellä, mistä he eivät osanneet (edes) kuvitella. Hän valoi kauhun heidän sydämiinsä, ja he tuhosivat talonsa omilla käsillään ja uskovien käsien kautta. Te, jotka kykenette näkemään, ottakaa (siitä) opiksenne."
Viestin mukaan iskujen tekijät olivat "kalifaatin sotilaita, joille Jumala on antanut yhtenäisyyden ja voiton". He ovat kantaneet "uskon lippua Euroopassa ja Pariisissa", viestissä sanotaan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447471962346.html
islam on kiva uskonto
Quote from: Vänkääjä on 14.11.2015, 13:58:30
Quote from: nollatoleranssi on 14.11.2015, 13:46:08
Tässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa.
Tuosta on tullut puolessa vuorokaudesta suvakkien vakiofraasi ympäri maailman. Mahtoiko olla jo valmiiksi mietitty sitä varten jos kun jotain tapahtuu.
Suvakeilta voisi tiedustella, kun heillä tuntuu olevan parempaa tietoa, että minkä kokoinen tuo "suuri enemmistö" on, ja mistä se vähemmistö sitten koostuu.
Quote from: törö on 14.11.2015, 13:53:41
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 13:47:41
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Herää kysymys, että miksi helvetissä vasta nyt.
Ja mitä ne meinaa tehdä? Tarkistaa, ettei väärällä henkilöllisyydellä ole rikosrekisteriä?
Tai että entistä suuremmalla osalle ei myönnetä oleskelulupaa suojelutarpeen takia vaan sen takia, että heitä ei kuitenkaan saada poistettua maasta.
Ainoat asiat, jotka vaikuttavat humanitäärisen maahanmuuton määrään ovat lopulta tänne päästettävien ja täältä poistettujen määrä. Migrin päätökset eivät ole järin merkityksellisiä, jos kielteisiä oleskelulupapäätöksiä seuraavia käännytyspäätöksiä ei panna täytäntöön.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:54:55
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
nuori politiikko, ryssii hölmöillä kommenteillaan uransa. montakohan ihmistä hommaforumin fanaatikot on murhanneet ja pommittaneet?
Jotenkin toivoisi että tuo pelle olisi
ensin tekemisissä jonkun hommalaisen kanssa ja sen jälkeen isis-teron kanssa. Ehkä se ero siinä valkenisi jopa kokoomusnuorellekin. Ja järjestys nimenomaan noin päin koska muuten se hommalaisen kanssa tekemissä oleminen ei onnistuisi.
Sinänsä kyllä mielenkiintoista että aiemmin niin isänmaallisena esiintynyt puolue on nykyään täynnä näitä islamistien pehvoja nuoleskelevia otuksia. Toivottavasti maku on herkullinen..
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 13:28:11
Etelä-Saksassa on rutiinitarkastuksessa pidätetty mies jolla on todennäköisesti yhteys Pariisin iskuun. Hänen autostaan löytyi aseita ja räjähteitä.
Mihinköhän hän oli matkalla? Berliiniin?
Ja jos tuo jäi rutiinitarkastuksessa kiinni, niin kuinka monta muuta on, jotka sitten eivät jääneet sattumalta kiinni?
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:56:46
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1116378745039827
rasistikortti vedetty
Rasismi on suvakin uskonto, suvakki tulee aina iloiseksi nähdessään rasismia ja siksi suvakki pervessillä tavalla toivookin paljon tekoja, joita hän voi pitää rasistisina.
Lehtitietojen mukaan punahilkan (https://hommaforum.org/index.php?topic=104066.0) jäänteitä olisi löytynyt räjähdyspaikalta.
QuoteLe Figaro -lehden mukaan poliisin tekniset tutkijat olisivat löytäneet jalkapallostadioni Stade de Francen läheltä Syyrian passin. Paikalla räjähti itsemurhaiskijän pommi.
Uutiskanava RTLinfon mukaan yksi terroristien käyttämistä autoista olisi rekisteröity Belgiassa. Tieto on peräisin silminnäkijältä, nuorelta naiselta, joka seurasi tapahtumia rue Alibert et Bichat'n varrella. Nainen näki kaksi pysäköityä autoa ja teki havainnon 18–20-vuotiaasta terroristista toisessa autoista. Nainen on varma, että autossa oli belgialaiset kilvet.
Myös Guardian-lehti kertoo, että Ranskan poliisista vahvistettiin, että Syyrian passi löytyi jalkapallostadion luona itsensä räjäyttäneeltä terroristilta.
http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447473524884.html
Ehkäpä Stalinistit r.p:n kaasuputkimies voisi pohtia, olivatko lähi-idän kultamunat rasisteja, kun noin ammuskelivat Pariisissa.
QuoteSisäministeri Petteri Orpo muistutti tiedotustilaisuudessa tänään, että Euroopan pakolaiskriisi ja islamilainen terrorismi kannattaa pitää asiallisesti erillään. – Valtaosa turvapaikanhakijoista pakenee islamilaista terrorismia, hän muistutti.
http://www.kdlehti.fi/2015/11/14/turvapaikanhakijat-ja-islamilainen-terrorismi-syyta-pitaa-erillaan/ (http://www.kdlehti.fi/2015/11/14/turvapaikanhakijat-ja-islamilainen-terrorismi-syyta-pitaa-erillaan/)
Quote from: MW on 14.11.2015, 14:34:19
Alueilla, joissa ei asu yhtään muslimia, ei tapahdu islamistisia terrori-iskuja. Sitä kannattaisi miettiä.
Lisäksi jonkun random lähi-idän kaupungin nukettaminen jokaisen iskun jälkeen voisi rauhoittaa tilannetta kummasti.
Mutta niillä ei ole myöskään aitoa monikulttuuria. Ja kumpi olikaan tärkeämpää, hengissä pysyminen vai monikulttuuri? Niin, monikulttuuri on tärkeämpää. Sen tietää jokainen fiksu ihminen.
herra Orpo on hyvä vaan ja sitten käy työn ääreen erottelemaan nämä islamilaista terrorismiä pakenevat partalapsukaiset ja heittää terroristit helvettiin kun niitä edestään löytää
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 13:54:55
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
nuori politiikko, ryssii hölmöillä kommenteillaan uransa. montakohan ihmistä hommaforumin fanaatikot on murhanneet ja pommittaneet?
Tuo kun yhdistetään siihen murhaajakokoomusnuoreen, niin tässä on meemin ainekset.
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Onnitelkaamme siis Sekoomusta.
Heidän laatusertifioitu nuorisopoliitikoiden aivopesimö toimii, kuten pitääkin.
Uusi 100 % lobotomioitu broileri on syntynyt ja valmiina vastuunkantoon. "Minne voi allekirjoittaa..?"
Oli muuten yllätys kuunnella Liisa Jaakonsaarta, kun häntä haastateltiin jossain ylen pariisi-tapahtuma extrassa.
Oli aikas maltillista puhetta- ei ollenkaan tuttua "rajat auki ja rajaton rakkaus" tyyppistä puhetta.
Onko Liisa saanut stroken vai onko kukkahattutätisähköpostia tullut tarpeeksi, vai onko jopa Liisakin huomannut, että nykymenossa ei olekaan ihan kaikki niin "unelmaa".
Quote from: Laskentanuiva on 14.11.2015, 14:41:32
Onko Liisa saanut stroken vai onko kukkahattutätisähköpostia tullut tarpeeksi, vai onko jopa Liisakin huomannut, että nykymenossa ei olekaan ihan kaikki niin "unelmaa".
Ei, vaan Liisa ymmärtää tämän hetkisen poliittisen todellisuuden. Kunhan asia menee ohitse, vaipuu yhdeksi ikäväksi historian tapahtumaksi muiden joukossa, niin Lissu jatkaa taas siitä, mihin aiemmin jäi.
Jos katselet liian kauan pimeyteen, katselee myös pimeys sinuun, sanotaan. Vastaavasti voitaisiin nähdä, että jos halaat maailmaa liian innokkaasti, se halaa pian takaisin. Eikä siinä muutoin mitään olisi, mutta kun sillä on nuo räjähteet itseensä kiinitettyinä eikä se aio jäädä tämänpuoleiseen tekojaan selittelemään...
Quote
Lisäksi lausunto on epätarkka mainitessaan iskujen tapahtumapaikat. Tekstin mukaan yksi iskuista olisi tehty 18. kaupunginosassa, mutta se ei pidä paikkaansa, huomautti Le Figaro -lehti hetki sitten
No hellanlettas. Ihan sama kuin Helsinginkadulla räjähtäisi pommi, ja sitten väännettäisiin oliko se Alppilassa, Kalliossa vai Sörkassa...
Viimeksi sen charlie-terroricasen jälkeen Merkel ja muut suvakkipressat marssivat rasismia vastaan, kun moinen pikkujuttu saattaa aiheuttaa rasismia muualta tulleita kohtaan. Nytkin näyttää suvakkien huoli olevan siinä, että miten mamujen nyt käy, kun rasismi nostaa iljettävää päätään. :o
Päivi Nerg äsken radiossa: "Kun tällaista pääsee tapahtumaan, niin silloin on jossain epäonnistuttu. Se on selvää"
Niin. Ainakin maahanmuuttopolitiikassa on epäonnistuttu kohtalokkaasti. Mutta minkäs teet, kun monet vaikutusvaltaiset tahot ovat sitkeästi sitä mieltä, että tällaiset keissit eivät liity maahanmuuttoon mitenkään.
Quote from: jostwix on 14.11.2015, 07:52:41
Jos suomalaiset haluavat Suomen osalliseksi tähän sotaan, niin se onnistunee sitten NATO-jäsenyydellä.
Höpö höpö. Vanjaakin vastaan isketään. Juuri 240 kuollutta tuli lentokoneessa. Tässä on ideana islamin maailman dominaatio. Islamisteja loukkaa se, että on ihmisiä, jotka eivät ole muslimeja ja eivät kumarra heitä. Tässä saadaan juosta pakoon meren rantaan ja alkamaan uida.. Ei niitä kiinnosta natot tai varsovanliitot. Niitä kiinnostaa vain uskonnollispohjainen maailman dominanssi, joka hankitaan pelolla.
Tästä ei selvitä piilottelemalla. Se, että olemme olemassa "loukkaa profeettaa" ja on syy tappaa meitä.
Quote from: Laskentanuiva on 14.11.2015, 14:41:32
Oli muuten yllätys kuunnella Liisa Jaakonsaarta, kun häntä haastateltiin jossain ylen pariisi-tapahtuma extrassa.
Oli aikas maltillista puhetta- ei ollenkaan tuttua "rajat auki ja rajaton rakkaus" tyyppistä puhetta.
Onko Liisa saanut stroken vai onko kukkahattutätisähköpostia tullut tarpeeksi, vai onko jopa Liisakin huomannut, että nykymenossa ei olekaan ihan kaikki niin "unelmaa".
Ei, kun holhooja/hoitaja on muistanut katsoa Liisan kielen alle, ettei pillerit vain jääneet nielemättä.
En ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt tätä maailmaa missä elän. Täysin järjetön islamistien toteuttama massateurastus, ja pienemmän mittakaavan iskuja ja tappoja riittää vaikka kuinka.
Mutta mutta, heti ensimmäiseksi on kotomaan valtamedian kentällä tiedostavat älyköt ja kaikki hyvät ihmiset ulvomassa kuinka maahanmuuttokriittiset sitä ja maahanmuuttokriittiset tätä. Rasistit / Fasistit / Basistit ym. ym. on tuhottava ja poistettava maailman kartalta jotta eivät voi käyttää tätäkään "tapahtumaa" omiin muukalaisvastaisiin tarkoituksiinsa. Tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa ja tämä ei saa lisätä vastaisuutta ulkomaalaisia kohtaan.
Ei jumalauta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Rivitolkulla painokelvotonta tekstiä tähän olisi paikallaan.
Huolettaa myös, että oliko tämä Pariisin perjantai 13. päivän isku kenraaliharjoitus jotain vieläkin suuremman ja sairaamman mittakaavan teurastusta silmällä pitäen, joka toteutuisi joulunpyhien tienoilla? Lentoliput on jo ostettu etelä eurooppaan joulun viettoon. En tosin ole menossa mihinkään potentiaalisen iskun kohteeseen mitä isis on joissain hölinöissään vihjaillut, mutta eipä tuo silti joulumieltä lisää tippaakaan.
voi saatana
QuoteJohnny Mack @robbiehart21 2m2 minutes ago
#WhatILearnedToday #FixTheVA DocThompsonShow: #BREAKING: Reports coming in of New Explosions & shooting heard in #Paris suburb...
& reports...
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226)
Pariisissa lisää räjähdyksiä ja tulitusta
Quote from: P on 14.11.2015, 14:50:58
Tästä ei selvitä piilottelemalla. Se, että olemme olemassa "loukkaa profeettaa" ja on syy tappaa meitä.
Aidosti uskovia muslimeja ei ole luontevaa jakaa maltillisiin ja jyrkkiin. Osa muslimeista vain on kärsimättömämpiä kuin toiset.
Esim. Hajjarin mielestä on ihan OK katkoa varkaalta käsi sen jälkeen, kun kalifaatti on toteutunut. Ei hän kuitenkaan tässä vaiheessa ole hinkumassa drakonisia rangaistuksia.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:02:15
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226)
Pariisissa lisää räjähdyksiä ja tulitusta
rauhotutaas hetkeks:
QuoteDoc ThompsonVerified account @DocThompsonShow 57s57 seconds ago
#PARIS UPDATE: The reports of additional new explosions & gun fire are unconfirmed and looking unreliable Paris
Quote from: Twitter
(http://i.imgur.com/D7EEmN6.png)
(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)
(http://i.imgur.com/1e7aJCR.png)
Tässä yksi henkensä kaupalla paennut rassukka:
(http://i.imgur.com/L5OG0rd.jpg) (http://i.imgur.com/S260OxU.jpg)
Klikkaamalla avautuu sensuroimaton versio.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.11.2015, 14:50:49
Päivi Nerg äsken radiossa: "Kun tällaista pääsee tapahtumaan, niin silloin on jossain epäonnistuttu. Se on selvää"
Niin. Ainakin maahanmuuttopolitiikassa on epäonnistuttu kohtalokkaasti. Mutta minkäs teet, kun monet vaikutusvaltaiset tahot ovat sitkeästi sitä mieltä, että tällaiset keissit eivät liity maahanmuuttoon mitenkään.
Päivi Nerg on henkilökohtaisesti vastuussa, jos tällaista tapahtuu Suomessa. Samoin joutuvat laillisen oikeuden eteen muut päättäjät, vaikuttajat ja viranomaiset, jotka ovat Suomen altistaneet terrorismin vaaralle.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:02:46
rauhotutaas hetkeks:
QuoteDoc ThompsonVerified account @DocThompsonShow 57s57 seconds ago
#PARIS UPDATE: The reports of additional new explosions & gun fire are unconfirmed and looking unreliable Paris
BBC:
12:53
Paris is, predictably, in a febrile state. Reports of shooting in the suburb of Bagnolet spread online and a police helicopter was dispatched overhead. Police are now saying the noise was firecrackers set off by a wedding party.
Likely prompted by the rumours about Bagnolet, Paris's city police department has tweeted a warning about spreading false information.
It says: "Do not distribute or relay false information or false rumours."
Quote from: TattiJooseppi on 14.11.2015, 15:01:09
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226
"Jotkut ranskalaismediat kertovat puolestaan, että viranomaiset ovat reagoineet väärään hälytykseen. Europe 1 tviittaa, että kyseessä olisivat hääjuhlaan liittyneet ilotulitteet."
Hieno&hyvä idea tämänpäiväisissä hääjuhlissa vähän paukutella :o
Quote from: TattiJooseppi on 14.11.2015, 15:01:09
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226
Nyt se on sitten alkanut. Odotellaan kutsua pv:n palvelukseen.
Pitääkö Petteri meille kohta uuden tiedotustilaisuuden vai joko Orpo ehti lähteä lenkille?
Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.
Svenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana
sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".
QuoteToivon että äärioikeistolaiset tahot eivät tule ratsastamaan tällä tragedialla. On surullista, että tietyt liikkeet yrittävät hyötyä tällaisista tapauksista hyötyäkseen niistä, vaikka ne itsekään eivät ole demokraattisia liikkeitä, jotka kunnioittavat demokraattisia oikeuksia. (käännös)
Svenska Yle: Karin Creutz: Att få utföra ett martyrdåd är IS ideal (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/14/karin-creutz-att-fa-utfora-ett-martyrdad-ar-ideal) 14.11.2015
Edti:
Juuri äsken sisäministeri Orpo lausui televisiossa, että "turvapaikanhakijoiden enemmistö on lähtenyt hakemaan turvaa". Vielä keskiviikkona (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/137671-orpo-vastaanottaminen-onnistuu-mutta-miten-kotoutamme) myönsi, että kaksi kolmasosaa tulee Suomeen paremman elämän toivossa, mutta näin se mieli muuttuu.
Le Figaro (13:40):
QuoteKaikki Gaumont Pathé'n, UGC'n ja MK2'n elokuvateatterit ovat lauantaina suljettuja Pariisissa
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#135256
Samaan aikaan Merkel (http://hommaforum.org/index.php/topic,107578.msg2080659.html#msg2080659): "Lännen vastaus terroriin tulee olla, että "me noudatamme itsetietoisesti arvojamme".
Kaunopuheet ja todellisuus eivät kohtaa. Ranskalaisilla on vielä järkeä päässä. Le Pen on muuten kutsuttu huomiseksi presidentinpalatsiin, kerrotaan Front Nationalin johdosta. (Asiasta puhetta samassa linkissä.)
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 15:03:54
(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)
Pudaksen Marille sellaisia terveisiä että suurin osa Suomeen tunkeutuneista "pakolaisista" on elintasopakolaisia, jotka eivät pakene yhtään mitään. Suurin osa kun on irakilaisia ja somaleita. Vaikka suvakeilla onkin nyt hätäkakka lahkeessa, niin ei kannattaisi kuitenkaan alkaa valehtelemaan.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 15:05:58
Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.
Svenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".
Iranilaiset pystyy jotenkin käsittelemään tätä vetämättä islamia mukaan joka käänteessä. Kannattais varmaan lähettää asiantuntijoita sinne jatkokoulutukseen.
http://www.presstv.ir/Default/Live (http://www.presstv.ir/Default/Live)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664838_uu.shtml
QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedottaa, että Suomen poliisi on kohottanut valmiuttaan koko valtakunnan alueella.
Poliisilla on Kolehmaisen mukaan jatkuvasti valmius vastata erilaisiin uhkiin ja rikollisiin tekoihin. Nyt tätä valmiutta on kohotettu erilaisin toimenpitein.
Käytännössä tehostetut toimenpiteet kohdistetaan uhka-arvion perusteella valikoituihin kohteisiin ja tilaisuuksiin.
- Tällaisia kohteita ovat muun muassa joukkoliikenneasemat, yleisötilaisuudet, lähetystöt ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukset, poliisiylijohtaja toteaa.
Poliisi on parantanut reagointikykyään jo alkuvuodesta.
- Uusien ohjeiden myötä virkapukuisten lisäksi katukuvassa on myös siviiliasuisia poliiseja, jotka kantavat virka-aseita ja ovat varautuneet puuttumaan välittömiin akuutteihin uhkatilanteisiin, Kolehmainen sanoo.
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Miksi ihmisiä jotka sanovat joka kerta saman asian haastateltaessa - riippumatta aiheesta - kutsutaan haastateltavaksi? Ilmeisesti juuri siksi.
Myös Atte Kaleva pääsi jossain uutisessa toteamaan lakonisia faktoja, mutta media pitää huolen siitä, että suurin osa haastatelluista puhuvista päistä on puhtaasti politiikanteon akateemikkoja. Se, että uutta tietoa tai edes arvioita leviäisi eetteriin on suomalaisten toimittajien mielestä selkeästikin ongelma jonka sijaan sinne pitäisi levittää paljon ennalta päätettyä, tyypillisesti raflaavan vasemmistolaista propagandaa.
Vielä kun joku kertoisi sen, miksi meidän pitää maksaa tästä kaikesta...
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:02:15
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisi_uudet_rajahdykset-43226)
Pariisissa lisää räjähdyksiä ja tulitusta
QuoteJotkut ranskalaismediat kertovat puolestaan, että viranomaiset ovat reagoineet väärään hälytykseen. Europe 1 tviittaa, että kyseessä olisivat hääjuhlaan liittyneet ilotulitteet.
Voi mikä helpotus, ne ovatkin ihan vaan ilotulitteita...ajoitus meni kyllä kokolailla nappiin! :facepalm:
Jihadistit tappaa parisataa ihmistä joka viikko = New normal. Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.
QuoteSvenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".
Siis lisäävän mitä ??
Jos tuo on ainoa huolemme, niin mitään huolia ei ole, mutta kun meillä on
muslimien väkivallan lisääntyminen, eikä sitä edes tarvitse laittaa lainausmerkkeihin.
Mona Salin sanoi juuri Ruotsin "pommilähetyksessä", että Ruotsin muslimit ovat juuri nyt vaikeassa tilanteessa ja yhteiskunnan on osaltaan autettava heitäkin samalla kun keskitytään extremismin kitkemiseen, johon osaltaan kuuluu rasisminvastainen opetus esim. kouluissa.
Siinä vähän mallia muslimine amerikasta.
Quote from: törö on 14.11.2015, 11:10:20
(https://embed.gyazo.com/688d4e574f5159bda764efcd2f7afb92.png)
QuoteSisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomi_myontaa_turvapaikan_vain_joka_kolmannelle_hakijalle/8446482 (http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomi_myontaa_turvapaikan_vain_joka_kolmannelle_hakijalle/8446482)
Quote from: akez on 14.11.2015, 13:25:54
IS ilmoittaa virallisessa tiedotteessa ottavansa vastuun hyökkäyksistä: "Allahin, Armeliaan Armahtajan nimeen". Le Figaro (11:51):
Ei pidä uskoa tätä propagandaa! Jos terroristit sanovat tekevänsä iskunsa "Allahin, Armeliaan Armahtajan nimeen", niin oikeasti he tarkoittavat, että he tekivät iskunsa vastustaakseen Ranskan ulkopoliittisia linjauksia. Tottakai länsimaiset toimittajat ja kolumnistit osaavat paremmin selittää terroristien motiivit kuin terroristit itse.
Quote from: Valli on 14.11.2015, 15:18:10
Jihadistit tappaa parisataa ihmistä joka viikko = New normal. Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.
Unelmaksikin sitä kutsutaan, se antaa mahdollisuuksia esitellä omaa ideologista erinomaisuutta. Se, joka tehokkaimmin osaa myötäymmärtää silmitöntä väkivaltaa saa kuplabaareissa helpoiten pesää.
hmphs mitähän tässä on takana:
QuoteAnnika H Rothstein @truthandfiction 10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne
katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:14:38
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Ne panee väkeä näkösälle tuomaan turvallisuuden tunnetta, mutta mitään ei odoteta tapahtuvan, koska ISIS ei ole ennenkään pudottanut Finnairin konetta tai ammuskellut Hartwall arenalla.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:11:37
Pudaksen Marille sellaisia terveisiä että suurin osa Suomeen tunkeutuneista "pakolaisista" on elintasopakolaisia, jotka eivät pakene yhtään mitään. Suurin osa kun on irakilaisia ja somaleita. Vaikka suvakeilla onkin nyt hätäkakka lahkeessa, niin ei kannattaisi kuitenkaan alkaa valehtelemaan.
Ei se mitään alkanutkaan, vaan jatkaa valehtelemista.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:20:14
hmphs mitähän tässä on takana:
QuoteAnnika H Rothstein @truthandfiction 10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne
katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447475299759.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447475299759.html)
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 15:19:05
QuoteSvenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".
Siis lisäävän mitä ??
Jos tuo on ainoa huolemme, niin mitään huolia ei ole, mutta kun meillä on muslimien väkivallan lisääntyminen, eikä sitä edes tarvitse laittaa lainausmerkkeihin.
Taisivat nuo lainausmerkit olla jäsen Roopen lisäämiä tänne foorumin tekstiin. Ylen äänilähetyksessähän sellaisia ei ole.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:20:14
hmphs mitähän tässä on takana:
QuoteAnnika H Rothstein @truthandfiction 10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne
katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan
Uutinen on joka tapauksessa jo yli tunnin vanha (13h08 tuolla: http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php )
Jos se ei olisi ankka, minä en usko, etteikö autoa olisi jo saatu pysäytettyä. Sen verran Pariisin ympärillä täytyy nyt olla miehiä kovat piipussa autoissa ja helikoptereissa.
Quote from: foobar on 14.11.2015, 15:20:07
Quote from: Valli on 14.11.2015, 15:18:10
Jihadistit tappaa parisataa ihmistä joka viikko = New normal. Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.
Unelmaksikin sitä kutsutaan, se antaa mahdollisuuksia esitellä omaa ideologista erinomaisuutta. Se, joka tehokkaimmin osaa myötäymmärtää silmitöntä väkivaltaa saa kuplabaareissa helpoiten pesää.
Unelma pienenee koko ajan.
Venäjä ei kuulu unelman piiriin, koska ISIS pudotti venäläisen matkustajakoneen.
Ranska poistuu unelman piiristä, koska ISIS tekee iskuja siellä.
Piakkoin unelmasta poistetaan ehkä Saksa, Britannia, Ruotsi ja Helsinki, koska alkaa näyttää siltä, ettei unelma toimi niissäkään, mutta itse unelmasta ei luovuta.
Lopulta se sijaitsee jossain Äkäslompolossa, minne jihadisteja ei kiinnosta mennä tekemään iskuja.
Siellä on toimiva monikulttuuri.
Le Figaro (13:51):
QuoteCazaneuve täsmensi, mitä hätätilajulistus pitää sisällään
Sisäministeri täsmensi, että hallituksen tänään pitämässä hätäkokouksessa julistettiin hätätila. Se kattaa koko maan ja sen nojalla voidaan rajoittaa erityisesti autoliikennettä tietyillä alueilla. Bernard Cazeneuve antoi myös maaherroille kaikki valtuudet julistaa "ulkonaliikkumiskieltoja".
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#135256
Semmoista sitten ...
random juttuja jotka vahvistettu useista eri lähteistä:
- Maltan rajan tiukennukset jatkuvat vaikka "sulun" piti päättyä eilen
- Eiffel-torni suljettu kunnes toisin ilmoitetaan (indefinitely, joten katsotaanpa nyt sitten)
- 1 ranskalainen terroristo tunnistettu sormenjäljistä
- 1 syyrialainen pommittaja tunnistettu (passi löydetty)
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 15:19:05
Jos tuo on ainoa huolemme, niin mitään huolia ei ole, mutta kun meillä on muslimien väkivallan lisääntyminen, eikä sitä edes tarvitse laittaa lainausmerkkeihin.
Lainausmerkit tarkoittivat tässä tapauksessa suoraa lainausta, ei "lainausmerkkejä".
Edit:
Quote from: Siili on 14.11.2015, 15:25:51
Taisivat nuo lainausmerkit olla jäsen Roopen lisäämiä tänne foorumin tekstiin. Ylen äänilähetyksessähän sellaisia ei ole.
Viittasin Svenska Ylen nettijuttuun, en suomenkieliseen äänilähetykseen.
Erkki ja Muttagi tietävät, että nyt pitää vain kovasti alkaa tekemään jotain. Hieman on vielä epäselvää, että mitä. Passiivilauseita on helppo heitellä.
Quote from: Yle
– Pitää luoda olosuhteet, jossa ihmiset eivät ryhdy näin äärimmäisiin tekoihin. Ihmiset pitää integroida paremmin yhteiskuntaan, Tuomioja sanoo.
http://yle.fi/uutiset/tuomioja_pariisin_iskun_takana_todennakoisesti_isis/8455553
Quote from: Yle
Samaan viestiin yhtyy Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan.
– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan. Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.
http://yle.fi/uutiset/suomen_islamilaisyhteisot_ovat_jarkyttyneita_pariisin_iskuista_ja_tuomitsevat_teot/8455830
ISIS statement englanniksi
edit - mitä tuohon stadionille tunkeutumiseen tulee - se oli pommittajilla targettina ja yrittivät päästä sisälle. tämä tuli joltain taksiukolta tietona. validi pointti ja sopisi raakalaisten ajatuksiin. onneksi eivät päässeet sisälle.
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 14:09:44
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 07:07:22
Suomi on nostanut valmiustasoaan, sanoo Orpo. Siis oletettavasti täällä on jo terroristeja.
Jo jokin aika sittenhän uutisoitiin, että viranomaisten mukaan Suomessa on ainakin 300 jihadismiin tms kytköksissä olevaa ja lisäksi useita ISISin jäseniksi tiedettyjä vapaalla jalalla.
Mikäs kumma tuo nyt on. Sosiaalitoimikin on linjannut, että isisin riveihin taistelemaan lähtö ei ole mikään syy katkaista sosiaalitukia. Only in Finland.
Quote from: RP on 14.11.2015, 15:26:36
Uutinen on joka tapauksessa jo yli tunnin vanha (13h08 tuolla: http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php )
Jos se ei olisi ankka, minä en usko, etteikö autoa olisi jo saatu pysäytettyä. Sen verran Pariisin ympärillä täytyy nyt olla miehiä kovat piipussa autoissa ja helikoptereissa.
Joo, se oli väärä hälytys:
Quote14h10. La voiture qui a inquiété les forces de l'ordre ne serait que celle d'un homme qui a changé de trajectoire au dernier moment pour prendre un autre itinéraire.
http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php
Konekäännös: The car that worried the police would only be that of a man who changed course at the last moment to take another route.
Eli kyseessä olikin vain viime tingassa suuntaansa vaihtanut auto.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:14:38
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664838_uu.shtml
QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedottaa, että Suomen poliisi on kohottanut valmiuttaan koko valtakunnan alueella.
Poliisilla on Kolehmaisen mukaan jatkuvasti valmius vastata erilaisiin uhkiin ja rikollisiin tekoihin. Nyt tätä valmiutta on kohotettu erilaisin toimenpitein.
Käytännössä tehostetut toimenpiteet kohdistetaan uhka-arvion perusteella valikoituihin kohteisiin ja tilaisuuksiin.
- Tällaisia kohteita ovat muun muassa joukkoliikenneasemat, yleisötilaisuudet, lähetystöt ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukset, poliisiylijohtaja toteaa.
Poliisi on parantanut reagointikykyään jo alkuvuodesta.
- Uusien ohjeiden myötä virkapukuisten lisäksi katukuvassa on myös siviiliasuisia poliiseja, jotka kantavat virka-aseita ja ovat varautuneet puuttumaan välittömiin akuutteihin uhkatilanteisiin, Kolehmainen sanoo.
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Omituinen reaktio tosiaan !!1!
Jos Pariisissa on ongelmia syrjäytymisen ja kotouttamisen puutteitten kanssa, niin miten se voi koskea Suomea, kun kerran
toisten tekemät virheet täällä osataan välttää, eikä meillä mikään muu ole muuttunut viime aikoina, kuin että maahan on saapunut sotaa ja kauhuja pakenevia poloisia Ruotsista, eivätkä hekään aiheuta kuin kaksi tapausta tuhannesta poliisille ??
Ihmeellistä yliragointia, joka voi aiheuttaa kansalaisissa perusteettomia ennakkoluuloja ja pelkoja.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:11:37
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 15:03:54
(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)
Pudaksen Marille sellaisia terveisiä että suurin osa Suomeen tunkeutuneista "pakolaisista" on elintasopakolaisia, jotka eivät pakene yhtään mitään. Suurin osa kun on irakilaisia ja somaleita. Vaikka suvakeilla onkin nyt hätäkakka lahkeessa, niin ei kannattaisi kuitenkaan alkaa valehtelemaan.
Kyllähän "me" ymmärrämme. Tosin mihin me paemme, kun Eurooppa on muuttunut Lähi-idäksi "hyötymaahanmuuton" ansiosta?
Pakolaiset tuovat Isiksen tullessaan; joko tarkoituksella tai Isis tulee perässä.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:14:38
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Vaikka vain varotoimenpiteenä, ihan siltä varalta että JOS nyt iskun jälkimainingeissa sattuisi jotakin, esim. copycat-ilmiö. Todennäköisemmin asiassa lienee kuitenkin kyse siitä, että SUPO haluaa luoda kansalaisiin sellaisen vaikutelman, että sekin tekee jotain tässä tilanteessa.
Quote from: Yle
Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan.
– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan. Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.
http://yle.fi/uutiset/suomen_islamilaisyhteisot_ovat_jarkyttyneita_pariisin_iskuista_ja_tuomitsevat_teot/8455830
Kuinkas se taas menikään...
Jos joku ampuu ihmisiä tekee hulluuksia, hän ei ole normaali, mutta jos useampi ihminen tekee hulluuksia, silloin kyseessä on uskonto.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829092/Tutkija+Tarvitsemme+muslimiyhteison+apua
QuoteIsisin kukistamisessa tarvitaan paljon muutakin kuin pelkkiä ilmaiskuja, arvioi terrorismin tutkija Atte Kaleva.
– Syyrian-Irakin alueella ei enää oikein ole kohteita, joita tuhota. Koko Isisin hallitseman alueen massapommittaminen taas ei tule kysymykseen, sillä siinä kuolisi hirvittävästi siviilejä, Kaleva kertoo.
Kaleva painottaa, että myös sotilaalliset keinot ovat tärkeä osa terrorismin vastaisen taistelun työkalupakkia, mutta jihadistista ideologiaa vastaan tulee taistella myös muin keinoin.
– Muslimiyhteisöjen johtajat sekä yhteisöt tulee ottaa mukaan siihen, että tunnistamme jihadistisesti ajattelevat yksilöt. Nämä henkilöt levittävät propagandaa, ja saattavat jopa rekrytoida taistelijoita Isisin tai Al-Qaidan riveihin.
Tässä työssä muslimiyhteisöjen tulee voida puhua jihadismista ilman, että koko yhteisö leimautuisi sen vuoksi.
mutta kun Seppo Lehto kainalotuulettaa, niin kaikki mamupolitiikka kriittiset on natseja ja rasisteja
Quote from: Aapo on 14.11.2015, 15:39:10
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:14:38
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Vaikka vain varotoimenpiteenä, ihan siltä varalta että JOS nyt iskun jälkimainingeissa sattuisi jotakin, esim. copycat-ilmiö. Todennäköisemmin asiassa lienee kuitenkin kyse siitä, että SUPO haluaa luoda kansalaisiin sellaisen vaikutelman, että sekin tekee jotain tässä tilanteessa.
Tulevien määrärahojen lunastamiselta tuo tosiaan vaikuttaa.
QuoteParas turva viharikoksia vastaan on uskontojen, kulttuuritaustojen ja vakaumusten turvallinen vuoropuhelu, rinnakkainelo ja yhteistyö.
Islamistit eivät ole kovinkaan innostuneita turvallisesta vuoropuhelusta, rinnakkainelosta ja yhteistyöstä.
Quote from: Vänkääjä on 14.11.2015, 09:36:44
Helsingin yliopiston terrorismitutkija Leena Malkki kyseenalaistaa Euroopan päättäjien reaktiot viime aikaisiin terrori-iskuihin.
Malkin mukaan päätöksentekijöiden suhteellisuudentaju on iskujen seurauksena vaarassa hämärtyä.
– Euroopassa aletaan jo kolkutella niitä rajoja, paljonko tähän uhkaan kannattaa kiinnittää huomiota ja suunnata resursseja, Malkki sanoi maanantaina Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.
Kun tämä on Leenankin mielestä niin marginaalinen asia, ettei siihen kannata suunnata resursseja, niin eiköhän olisi säästötoimenpiteenä aika leikata rahoitus pois tällaiselta terrorismin tutkimiselta sitten.
Quote from: Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan
– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan.
Muttaqilta olisi pitänyt ehdottomasti kysyä edustaako tämä
islamia.
Quote
Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.
Eli kantaväestön pitää rahoittaa matujen oikuttelua ja taipua kaikkiin vaatimuksiin, jotta yksikään nappisilmä ei saisi hepulia ja radikalisoituisi. Kantaväestön pitää tehdä myönnytyksiä, tulla vastaan, kaivaa kuvetta ja joustaa. Tai muuten Allahin raivo on hirmuinen.
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 15:44:25
Quote from: Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan
– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan.
Muttaqilta olisi pitänyt ehdottomasti kysyä edustaako tämä islamia.
Myöskään rauhallinen yhteiselo länsimaissa ei "edusta muslimeja kokonaisuudessaan".
Kenen aseilla ja pommeilla isis tekee kolttosia, heillä tuskin on omia asetehtaita. Olisiko aika alata myös aseiden seurantaan kuka maa ne valmistaa ja ketkä toimittaa ne isikselle? Tästä luulisi olevan hyvinkin tarkka tieto joillain
Quote from: Roope on 14.11.2015, 15:05:58
Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.
Olen pitkään kironnut tätä "geneeristä terrorismia". Voisi tehdä vähän kvantitatiivista tutkimusta siitä, mitä puppusanoja julkisuudessa toistellaan näiden tapausten yhteydessä.
Geneerinen ekstremismi, geneeriset ääriliikkeet, geneerinen terrorismi, pelko, ennakkoluulot, rasismi... Katsotaan kun lähetyksestä tulee tekstitys nettiin.
QuoteSvenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".
QuoteToivon että äärioikeistolaiset tahot eivät tule ratsastamaan tällä tragedialla. On surullista, että tietyt liikkeet yrittävät hyötyä tällaisista tapauksista hyötyäkseen niistä, vaikka ne itsekään eivät ole demokraattisia liikkeitä, jotka kunnioittavat demokraattisia oikeuksia. (käännös)
Svenska Yle: Karin Creutz: Att få utföra ett martyrdåd är IS ideal (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/14/karin-creutz-att-fa-utfora-ett-martyrdad-ar-ideal) 14.11.2015
Creutzista: https://hommaforum.org/index.php/topic,100811.msg2080068.html#msg2080068
joo, ääri-islami tulee, käännä toinenkin poskesi. tai siis, kerää se asfaltilta
Yksi itsemurhapommittajista tunnistettu sormenjälkien perusteella. Mies on (muoks.
oli) ranskalainen (tai ilmeisesti ainakin Ranskan kansalainen) ja entuudestaan tuttu Ranskan tiedustelupalvelulle:
QuoteSuicide bomber identified by his fingerprints
BFMTV, a French TV channel, reports that police have identified one of the suicide bomber via his fingerprints, but he has not yet been named.
He was a French man, known to security services.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995541/Paris-shootings-terrorist-attack-french-victims-latest-news.html
Quote from: Siili on 14.11.2015, 13:19:06
Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. ...
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Länsimainen ihmiskuva on jo pitkään rakentunut perusteettoman ylemmyydentunnon ja itsekkyyden varaan. Nyt erilaisten arvomaailmojen rajapinnan siirtyessä entistä enemmän länsimaihin ja varsinkin Eurooppaan, on ihmisten vähitellen herättävä virheellisistä käsityksistään omaan paremmuuteensa liittyen. Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on maailmassa edelleen rajansa. On esimerkiksi sellaisiakin muslimeita, jotka eivät hyväksy ihmisyyden alasajoa ja ovat valmiita toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan. Ketään ei voi pakottaa lähtemään mukaan siihen irvikuvaan, jota länsimaat 'ihmisoikeuksien' nimellä yrittävät levittää ja muuta maailmaa riistämällä ylläpitävät.
En tarkoita, että olisin samaa mieltä iskujen tekijöiden kanssa, mutta ymmärrän hyvin epätoivon ja raivon maailman epäoikeudenmukaisuutta kohtaan. Joskus myös todella ihmettelen, miten helppo uskonnollisen arvomaailmansa ja eurooppalaisen liberaaliuden ambivalenssin kanssa kamppailevia on johdatella ääriliikkeisiin.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 15:03:54
Quote from: Twitter
(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)
On varmaan liikaa toivottu, että suvaitsevaiset ymmärtäisivät viimeistään nyt, että miksi niitä muslimeja ei pidä ottaa mielettömiä määriä. #pariisi
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Quote from: Siili on 14.11.2015, 13:19:06
Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. ...
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
ihmisyyttä kohtaan ehkä, ihmishenki ei tosin tunnu paljon painavan. minä en vaan voi ymmärtää, jos islamin mallin lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan, miten se voi ääri-malliintua niin, että ihmiset räjäyttää itsensä ja satoja muita siinä sivussa?
Quote from: Kaarin M on 14.11.2015, 09:06:38
Jos kahdeksan ( 8!!) islamistiterroristia tappaa suit sukkelaan n. 150 ihmistä niin paljonko 300!!! saisi lahdattua muutamassa minuutissa?
Riikkuu hyvin paljon aseista kuinka paljon voi saada tuhoa aikaan. Yksi henkilökin voi saada tapettua erittäin paljon ihmisiä, jos on vain tehokkaat aseet. Esimerkiksi pommi-isku sopivana paikkaan tai vaikkapa joku kranaatinheitinisku täydelle urheilustadionille voisi onnistua yhden henkilönkin voimin.
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 15:44:25
Quote from: Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan
– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan.
Muttaqilta olisi pitänyt ehdottomasti kysyä edustaako tämä islamia.
Tiedä onko enää tarpeellista, sillä tuossa hän tunnustaa, että edustaa kuitenkin muslimeja, vaikka ei kokonaisuudessaan.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Quote from: Siili on 14.11.2015, 13:19:06
Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. ...
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Länsimainen ihmiskuva on jo pitkään rakentunut perusteettoman ylemmyydentunnon ja itsekkyyden varaan. Nyt erilaisten arvomaailmojen rajapinnan siirtyessä entistä enemmän länsimaihin ja varsinkin Eurooppaan, on ihmisten vähitellen herättävä virheellisistä käsityksistään omaan paremmuuteensa liittyen. Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on maailmassa edelleen rajansa. On esimerkiksi sellaisiakin muslimeita, jotka eivät hyväksy ihmisyyden alasajoa ja ovat valmiita toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan. Ketään ei voi pakottaa lähtemään mukaan siihen irvikuvaan, jota länsimaat 'ihmisoikeuksien' nimellä yrittävät levittää ja muuta maailmaa riistämällä ylläpitävät.
En tarkoita, että olisin samaa mieltä iskujen tekijöiden kanssa, mutta ymmärrän hyvin epätoivon ja raivon maailman epäoikeudenmukaisuutta kohtaan. Joskus myös todella ihmettelen, miten helppo uskonnollisen arvomaailmansa ja eurooppalaisen liberaaliuden ambivalenssin kanssa kamppailevia on johdatella ääriliikkeisiin.
Ihan uteliaisuuttani, että oletko itse kehitysmaalainen vaiko vain jonkinlainen suomalainen wanna-be-muslimi?
Ensiksi,
Otan osaa uhreille, heidän omaisilleen, ja koko ranskalaiselle yhteiskunnalle. Halveksun tekijöitä ja heidän tukijoitaan.
Toiseksi,
Paheksun niitä joiden mielestä tragedia on hyvä juttu keinona oman politiikan edistämiseen.
Kolmanneksi, OT.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:06:07Onko ihmisarvo erilainen länsimaalaiselle? Tällaisia terroritekoja tapahtuu koko ajan ympäri maailmaa, mutta uhreja ei surra ihmisyyden takia. Nyt tilanne on eri, kun osui omalle kohdalle? Ehkä havaitset pienen kaksinaismoraalin.
Tottakai terroriteot ovat pahoja asioita, tapahtuivat ne missä tahansa. On kuitenkin luonnollista olla kiinnostuneempi niistä jotka tapahtuvat lähempänä (ei pelkästään maantieteellisesti vaan kohteeksi joutuneen yhteiskunnan kulttuurin mukaan) kuin niistä jotka tapahtuvat kauempana.
Kasvaako ja väheneekö terrorismin kokonaismäärä, jos sitä aiheuttavien voimien annetaan levitä uusille alueille? Terrorismin ehkäisy länsimaissa ei ehkä vähennä sitä Lähi-idässä, mutta on kuitenkin hyvin epätodennäköistä että se lisäisi sitä.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 11:20:07On juurikin länsimaalaisen itsekkyyden vuoksi huonompi. Länsimaalaiset ihmiset ovat todellakin kuin lapsia, jotka eivät koskaan aikuistu. Ihan perusasioista lähtien länsimaissa yritetään keksiä uudelleen arvoja, jotka ovat olleet jo 1400 vuotta sitten edistyksellisiä ja ihmisten tiedossa. Jos joku taho on ihmisarvon ajanut maailmassa alas, niin nimenomaan länsimaat lyhytnäköisellä ahneudellaan, itsekkyydellään ja kaikenlaisella irstailullaan.
Voisitko kertoa mitkä nämä edistykselliset arvot ovat, jotka olivat tiedossa jo 1400 vuotta sitten, mutta tulossa länsimaihin vasta nyt? Ei kuulune tähän ketjuun, mutta voisit vaikka pyytää ylläpidolta oman ketjusi avaamista ja tehdä sinne referaatin ketjussa jo kertomastasi - koko ketjua ei jaksa lukea.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Arvomaailmat tosiaan kohtasivat. En tiedä, oletko tosissasi, mutta meillä länsimaissa on erilainen tapa osoittaa rakkautta ihmisyyttä kohtaan.
Tämä saattaa olla jo ketjussa, juttu on julkaistu jo aamulla mutta meille illanvirkuille ollee uutta.
QuoteVaikka mikään taho ei toistaiseksi ole ottanut iskuista vastuuta, on terroristiryhmä Isiksen kannattajat avoimesti iloinneet tapahtumista sosiaalisessa mediassa.
Twitterissä hashtag "Pariisi palaa" on Newsweekin mukaan Isisin tukijoiden suosiossa tällä hetkellä arabialaisessa muodossaan.
Osassa näissä arabiankielisillä hashtageilla merkityistä twiiteistä sisältää kuvia ampumapaikoilta ja toisissa kirjoitetaan "Allahu Akbar" tai "God is great" (Jumala on suuri). Newsweek huomauttaa, että vielä ei ole täyttä varmuutta, ovatko kirjoittajat oikeasti Isisin tukijoita. Myös BBC ja International Business Times uutisoivat aiheesta.
- Muistakaa marraskuun 14. Pariisissa. Se tulee jäämää heidän mieliinsä kuin syyskuun 11. päivä amerikkalaisille, eräs Isisin tukija kirjoittaa Twitterissä International Business Times -lehden mukaan.
IBT:n mukaan toinen Isisin tukija julkaisi kuvan ryhmästä Isis-sotureita, sekä kuvatekstin "Allah puolustaa palvelijoitaan Hollandelta ja todiste on, että ette ole voimattomia hänen ja hänen sotilaidensa edessä. Me tulemme nöyryyttämään teitä, ranskalaiset siat".
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420663403_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420663403_ul.shtml)
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Rakkaus ihmisyyttä kohtaan? Oletko koskaan ajatellut, että olet pihalla kuin lumi-ukko, jos näet Pariisin iskujen mitenkään konkretisoineen rakkauden ihmisyyttä kohtaan?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
On esimerkiksi sellaisiakin muslimeita, jotka eivät hyväksy ihmisyyden alasajoa ja ovat valmiita toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan.
Siis islamistit "puolustavat rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan" tappamalla satunnaisia viattomia siviilejä? Täysin järjetön tapa "puolustaa ihmisyyttä". Tosin mikäpä islamissa rationaalista olisikaan...
Quote from: sine qua non on 14.11.2015, 15:51:45
Yksi itsemurhapommittajista tunnistettu sormenjälkien perusteella. Mies on (muoks. oli) ranskalainen (tai ilmeisesti ainakin Ranskan kansalainen) ja entuudestaan tuttu Ranskan tiedustelupalvelulle:
Ranskalaismies siis asialla. :roll:
Toivottavasti Yle päivittää otsikkonsa.
Mikä niitä ranskalaisia oikein vaivaa, saaneet huonoja patonkeja ja kilahtaneet?
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 15:46:09
Mari Pudas on sen tason idiootti, että uskoo terrorismin olevan sidoksissa maahan, maihin, maaperään, eikä pysty liikkumaan sodan eripuolilta tulevien pakolaisten mukana uusiin neitseellisiin maihin toisilleen vihamielisten ryhmittymien mukana.
Eikä sitä, että me saamme ottaa vastaan kullakin hetkellä häviöllä olevia, ja tarpeeksi kauan otettuamme vastaan olemme saaneet kaikki osapuolet kaikilla mausteilla.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
En tarkoita, että olisin samaa mieltä iskujen tekijöiden kanssa, mutta ymmärrän hyvin epätoivon ja raivon maailman epäoikeudenmukaisuutta kohtaan. Joskus myös todella ihmettelen, miten helppo uskonnollisen arvomaailmansa ja eurooppalaisen liberaaliuden ambivalenssin kanssa kamppailevia on johdatella ääriliikkeisiin.
Siinähän ymmärrät ja ihmettelet. Meinaatko, että tilanne korjaantuisi sillä, että länkkärit rupeaisivat nuolemaan muslimien perseitä huomattavasti suuremmassa määrin kuin nykyään?
Hiukan vaikuttaa siltä, että muslimeille tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia olla vähemmistönä monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Tai jopa muslimiyhteiskunnassa vähemmistölahkona.
Quote from: leo3 on 14.11.2015, 15:03:54
(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)
Tämä vahvistaa entisestään teoriaa johon uskon: Osa suvakeista on niin korkealla omassa erinomaisuudessaan että vaikka joutuisivat itse Pariisin-tyyppisen iskun uhriksi, he huutaisivat suvaitsevaisuutta ja rajoja auki viimeisellä henkäyksellään. Näille ihmisille on mahdotonta puhua järkeä ja mikään logiikka ei toimi.
Sitten on ne suvakit jotka osaavat ajatella omilla aivoillaan, heistä tulee nuivia kohtaamisteorian ja tapahtumien kautta.
Juuri tämän vuoksi julkinen keskustelu ei etene mihinkään koska julkisuudessa eniten naama-aikaa saavat nuo ensimmäistä suvistyyppiä edustavat ihmiset. Suvaitaan vaikka henki menisi, ja meneehän se ennen pitkää. Kaikki muut on väärässä ja pahoja ihmisiä.
SvD kertoo, että tunnistettu terroristi oli jättänyt sormenjälkensä Bataclanin konserttisaliin. Hän oli syntynyt Pariisin esikaupungissa Courcouronnesissa ja oli siis entuudestaan tuttu turvallisuuspalvelulle. Silminnäkijätodistajan mukaan yksi Bataclanin joukkomurhaajista oli nainen. SvD:n lähteenä le Parisien.
QuoteDen attentatsman som nu är identifierad, efter att ha lämnat fingeravtryck i konsertsalen Bataclan, är fransman. Han uppges vara född i förorten till Paris, i Courcouronnes i länet Essonne, och ska vara känd sedan tidigare av säkerhetstjänsten. Det finns nu också en uppgift från ett vittne till massakern på Bataclan att en av terroristerna var kvinna. Totalt ska åtta terrorister ha dött under dåden i Paris. Sju av dem genom att spränga sig själva, detta skriver tidningen le Parisien.
http://www.svd.se/skjutning-i-centrala-paris--flera-dodsfall/om/terrordaden-i-paris
Edit. Kirjoitusvirhe pois.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Tämä oli hyvin sanottu. Tuolla lauseella voidaan perustella se, että maahanmuutto muslimimaista on haitallista ja se pitää saada loppumaan.
Tosin löysät on jo housuissa.
Quote
Yksi itsemurhapommittajista tunnistettu sormenjälkien perusteella. Mies on (muoks. oli) ranskalainen (tai ilmeisesti ainakin Ranskan kansalainen) ja entuudestaan tuttu Ranskan tiedustelupalvelulle:
Epäonnistuneen asunto-, sosiaali- ja koulutuspolitiikan viaton uhri :'( puhumattakaan rakenteellisen rasismin kohtalokkaista vaikutuksista. Ranskalainen yhteiskunta tuhosi tämän miehen unelman ja nyt kävi näin.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447493194206?jako=99c4621ea0c0e76c9cce204c17c35470&ref=fb-share
soini yrittää nostella pisteitään?
Quote"Eurooppalaisen ja länsimaisen demokratian kimppuun hyökättiin brutaalilla ja raa'alla tavalla. Se ei voi jäädä seurauksia vaille ja toimenpiteisiin ryhdytään. Ulkoministerikokouksesta oli päätetty jo aiemmin, mutta nyt menee varmasti asialista uusiksi."
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo.
Soini ennakoi, että iskut myös tiivistävät kansainvälistä yhteistyötä.
"Toiminnan väkivaltaa ja terrorismia vastaan pitää olla määrätietoista ja tehokasta. Täytyy ymmärtää, että katsomopaikkoja ei näihin näytöksiin ole, vaan kaikki olemme mukana sisä- tai ulkokehällä. Tämä on yhden aikakauden loppu Euroopassa."
enstä vaan harjataan Terho, Tynkkynen ja sitten harjataan terroristit
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 15:14:38
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664838_uu.shtml
QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedottaa, että Suomen poliisi on kohottanut valmiuttaan koko valtakunnan alueella.
Poliisilla on Kolehmaisen mukaan jatkuvasti valmius vastata erilaisiin uhkiin ja rikollisiin tekoihin. Nyt tätä valmiutta on kohotettu erilaisin toimenpitein.
Käytännössä tehostetut toimenpiteet kohdistetaan uhka-arvion perusteella valikoituihin kohteisiin ja tilaisuuksiin.
- Tällaisia kohteita ovat muun muassa joukkoliikenneasemat, yleisötilaisuudet, lähetystöt ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukset, poliisiylijohtaja toteaa.
Poliisi on parantanut reagointikykyään jo alkuvuodesta.
- Uusien ohjeiden myötä virkapukuisten lisäksi katukuvassa on myös siviiliasuisia poliiseja, jotka kantavat virka-aseita ja ovat varautuneet puuttumaan välittömiin akuutteihin uhkatilanteisiin, Kolehmainen sanoo.
jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.
Poliisi on jo vähintään kuukausien ajan pitänyt koko ajan yhtä maijaa ja kahta miestä passissa
pelaamassa kännykällään Helsingin Malminkadulla juutalaisten synagogan edussä. Nyt näitä kohteita tulee siis lisää... jälleen yksi esimerkki maahanmuuton työllistävästä vaikutuksesta.
"erilaisten arvomaailmojen kohtaaminen"= monikulttuuri
ei mulla muuta
Miikka Keräsen (vihr) söpö kirjoitus Uuden Suomen blogissa.
QuoteTyttö nimeltä rauha.
Minulla oli onnekseni mahtava mahdollisuus kasvaa yhdessä muslimin kanssa. Luokkalaiseni tyttö oli suomalainen muslimi, jonka isä oli muuttanut tänne aikanaan Pohjois-Afrikasta. Tutustuin tytön kanssa jo ala-asteen alkupuolella, ja ystävyyttämme kesti aina yläasteen loppuun saakka. En käynyt hänen luonaan kylässä, mutta vietimme aikaa koulussa ja hän tuli usein kaveriporukan jatkeena meille kylään. Koulumatkakin oli yhteinen.Puhuimme uskonnosta paljon. Lainasin häneltä Mooseksesta kertovan piirroselokuvan ja hän kertoi isänsä korjanneen hänelle ne kohdat, jotka elokuvassa meni väärin. Mutta Mooses oli kuulemma myös Koraanissa. Puhuimme siitä, miksei hän syö sianlihaa. Tai että mikseivät muslimit usko Jeesukseen. Tai mitä ihmettä ovat marttyyrit.
Opin tytöltä islamista paljon. Ennen kaikkea sen, että ihmisiä me olemme kaikki. Ystävyyteni hänen kanssaan on varmasti vaikuttanut siihen, että en voi millään lokeroida islamia tai muslimeja yhden näkemyksen mukaan. En voi sietää sellaista näkökulmaa, että kaikki muslimit ovat sitä tai tätä. En ymmärrä islaminpelkoa tai sitä, että kuvitellaan heidän kaikkien tekevät jotain, mitä jotkin ääriryhmät tekevät.
Islamilla pelottelu on mielestäni surullista. Ääriryhmien raakuudet eivät ole mielestäni uskonnon syytä, vaan uskontoa käytetään verukkeena äärimmäisen köyhien ja epätasa-arvoisten ihmisten hyväksikäyttöön. Jos ongelma-alueiden valtauskonto olisi kristinusko, löytäisivät terroristit Raamatustakin kohtia, joilla oikeuttaa hirmutekonsa. On väärin vetää yhtäsuuruusmerkit uskonnon ja näiden ääri-ilmiöiden välille, kun maailma on pullollaan muslimeja, jotka elävät rauhallista ja tavallista elämää.
Tytön arabiankielinen nimi tarkoitti suomeksi rauhaa. Sitä minä tähän maahan ja maailman toivon. Kulttuurien kohtaaminen ei ole ongelmatonta, mutta asiaa ei ainakaan yhtään auta se, että pelkoja ja vihaa lietsotaan perättömillä tiedoilla. Kunpa jokainen tutustuisi niihin ihmisiin, joista puhuu. Silloin ei ehkä voisi sortua vääriin yleistyksiin.
http://miikkakeranen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206507-tytto-nimelta-rauha (http://miikkakeranen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206507-tytto-nimelta-rauha)
Quote"
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
Helpotetaan hieman ponnisteluita, nuo boldaamani ovat Suomessa
Kela ja
SPR.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Quote from: Siili on 14.11.2015, 13:19:06
Yhteiskunnallinen kehitys eri muslimimaissa kertoo myös selkeästi siitä, etteivät muslimit kykene ylläpitämään demokraattista yhteiskuntaa. ...
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Länsimainen ihmiskuva on jo pitkään rakentunut perusteettoman ylemmyydentunnon ja itsekkyyden varaan. Nyt erilaisten arvomaailmojen rajapinnan siirtyessä entistä enemmän länsimaihin ja varsinkin Eurooppaan, on ihmisten vähitellen herättävä virheellisistä käsityksistään omaan paremmuuteensa liittyen. Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on maailmassa edelleen rajansa. On esimerkiksi sellaisiakin muslimeita, jotka eivät hyväksy ihmisyyden alasajoa ja ovat valmiita toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan. Ketään ei voi pakottaa lähtemään mukaan siihen irvikuvaan, jota länsimaat 'ihmisoikeuksien' nimellä yrittävät levittää ja muuta maailmaa riistämällä ylläpitävät.
En tarkoita, että olisin samaa mieltä iskujen tekijöiden kanssa, mutta ymmärrän hyvin epätoivon ja raivon maailman epäoikeudenmukaisuutta kohtaan. Joskus myös todella ihmettelen, miten helppo uskonnollisen arvomaailmansa ja eurooppalaisen liberaaliuden ambivalenssin kanssa kamppailevia on johdatella ääriliikkeisiin.
Asraa ei saa missään tapauksessa bannata, täytyy jopa katsoa pitkälti läpi sormien, että saamme tietoomme mitä läpimanipuloidun uskonnon uhrin pääkopassa liikkuu.
Asra on mitä mainioin
vasikkaystävä! :-*
Quote from: ruikonperä on 14.11.2015, 03:22:41
Quote from: Alaric on 14.11.2015, 03:19:36
Olisi mielenkiintoista olla tällä hetkellä kärpäsenä katossa joissain vokeissa. Mahtaa olla sielläkin ilo ylimmillään ainakin osalla porukasta.
Herra Hallitus, teillä on suomalaisten verta käsissänne.
Herra hallitus, teillä on ranskalaisten verta käsissänne koska olette jakaneet rahaa terroristeille (via Kela) ja ylläpitäneet heitä maassamme.
Vähintäänkin pussi ruutia ja panoslipas ollevat "sponsored by" Suomen Kela =veronmaksajat!
QuoteOrvon mukaan on vaarana, että asenneilmapiiri Suomessa kiristyy. Hänen mukaansa pitäisi muistaa, että iskun aiheuttajana on todennäköisesti sama taho, jota iso osa turvapaikanhakijoista pakenee.
- Suuri osa turvapaikanhakijoita on lähtenyt pakoon Isin kaltaisia terroristijärjestöjä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420665066_uu.shtml
Suomen sisäministeriäkin huolettaa enemmän asenneilmapiirin kiristyminen kuin se että Suomessakin voisi tapahtua jotakin.
Eikä sisäministerilläkään käy mielessä se toinen vaihtoehto miksi juuri nyt tulee näin paljon nuoria muslimimiehiä Eurooppaan. Pakenevat ISISiä, kun kerran niin sanovat.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 15:57:37
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Rakkaus ihmisyyttä kohtaan? Oletko koskaan ajatellut, että olet pihalla kuin lumi-ukko, jos näet Pariisin iskujen mitenkään konkretisoineen rakkauden ihmisyyttä kohtaan?
Kyseessä on
räjähtävä rakkaus jollaista ei todellakaan tarvita länsimaissa. Touhutkoot ihan vapaasti niissä muslimimaissa.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 16:10:31
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447493194206?jako=99c4621ea0c0e76c9cce204c17c35470&ref=fb-share
soini yrittää nostella pisteitään?
Quote"Eurooppalaisen ja länsimaisen demokratian kimppuun hyökättiin brutaalilla ja raa'alla tavalla. Se ei voi jäädä seurauksia vaille ja toimenpiteisiin ryhdytään. Ulkoministerikokouksesta oli päätetty jo aiemmin, mutta nyt menee varmasti asialista uusiksi."
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo.
Vaikka Sioni harjaisi julkisesti omat perskarvansa ja laulaisi samalla Maammelaulun, en ikinä tule enää äänestämään persuja.
3x Mestari sai ääneni. Enää ei tule!
Quote from: Orpo- Suuri osa turvapaikanhakijoita on lähtenyt pakoon Isin kaltaisia terroristijärjestöjä
Voi helv*** Eikö tuo lausunto-ja mielipidejojoilija voi pitää jo turpaansa kiinni. Idiootti! :facepalm:
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 16:14:22
Quote"
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
Helpotetaan hieman ponnisteluita, nuo boldaamani ovat Suomessa Kela ja SPR.
Niin ja eräs näiden uusi kätyri on äääntinen perussuomalaispoliitikko ;D
Quote from: Kni on 14.11.2015, 16:07:11
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Tämä oli hyvin sanottu. Tuolla lauseella voidaan perustella se, että maahanmuutto muslimimaista on haitallista ja se pitää saada loppumaan.
Tosin löysät on jo housuissa.
Kyllähän Asralla on varsin nuivaakin tekstiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,104967.msg2007335.html#msg2007335) vaikka fanittaakin islamia.
QuoteYmmärtääköhän hallitus oikeasti, ettei tämä turvapaikkahomma ole enää hallinnassa. Raja on laitettava kiinni, ellei sitä tehdä, tänne riittää tulijoita puolen Afrikkaa Lähi-idän maskottien lisäksi. Ihmisten käsitys oikeudenmukaisuudesta on viety jo äärimmilleen hyysäämällä parhaassa iässä olevia miehiä muka pakolaisena. Kohta voi oikeasti mennä jollain kuppi nurin ja se siitä yhteiskuntarauhasta. Vain idiootti hyväksyy tällä menolla opiskelijoihin, vanhuksiin, sairaisiin, työntekijöihin yms. oikeisiin suomalaisiin kohdistuvat säästötoimet, jos varaa riittää pumpattavaksi vastaanottokeskus- ja kotoutusbisnekseen ja tuollaisten mustien humanitääriloisien elättämiseen.
jos islam on kiva uskonto, onko ääri-islam sitten äärimmäisen kiva uskonto?
harmittaa kun twitteristä hajosi #breaking haku eikä oikein muutkaan toimi.
Jestas. Joka paikassa pitkin facebookia toitotetaan nyt, ettei pelolle saa antaa sijaa. Ei meidän peloillamme ole väliä kakkakikkareen vertaa. Vain sillä mitä me TEEMME, on jotain merkitystä. Sekä hyvässä että pahassa.
Ylemmyydentunto ja kunniakulttuuri on enemmän yhteydessä Islamilaiseen kulttuuriin, mikä näkyy käytännössä vääräuskoisten "dhimmien" heikommilla oikeuksilla ja jopa ihmisarvon riistämisellä, mistä on kyse esimerkiksi terrorismissa.
Joko tämä oli täällä? Konserttipaikan takapihalta.
13 novembre peu avant 22h passage saint pierre amelot !
https://www.youtube.com/watch?v=tdyK_C-FeBE
Suvakkien on ihan turha yrittää jatkaa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Tällaiset tapahtumat vaikuttavat ihmisiin henkisesti. Ihmiset pelkäävät, alkavat hankkia aseita.
Ihmiset eivät sano sitä päin naamaa, mutta tällaiset jutut muuttavat ihmisiä.
Mä en enää pysty kommunikoimaan suvakkien kanssa. Oksennusrefleksi.
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
On mielenkiintoista, kuinka usein muslimin "toisen arvomaailman kohtaaminen" konkretisoituu luotien viuhumisena ja trotyylin paukkumisena. Jopa silloin kun toinen arvomaailma on islamilainen (esim. sunni vs. shia).
Kyllähän länkkäreidenkin keskinäisessä kanssakäymisessä eri arvomaailmat kohtaavat ja niiden puitteissa syntyy katkeraakin kinaa. Ruumiita ja fyysisiä haavoja syntyy nykyisin kuitenkin hyvin harvoin.
Johtopäätös: länkkärimeininki on (nykyään) ihan jees, islam on perseestä.
Jäsen Asran viimeinen kappale aukesi, edelliset eivät.
Eniwei: "Rakkaus ihmisyytä kohtaan"; onhan näitä oksymoroneja, valehtelua ja peiteltyjä vedä käteen -toivotuksia runsaasti länsimaissa: " voimaa ilosta", "työ tekee vapaaksi", "tämä sattuu minuun yhtä paljon kuin sinuun" , " we have to let you go".
Mutta, mutta Asra: et kai itsekään tuollaista usko?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Me emme ole pakottaneet ketään tänne tulemaan. Jos perustelusi pohjana on, että musun saapuessa länteen lännen pitää muuttua musun tahdon mukaan, niin ratkaisematon konflikti on valmis. Jos taas musut korostavat vaatimustaan tappamalla viattomia, niin miten siihen pitäisi vastata? Dialogilla?
Nämä jihadistit eivät älyä yhtä asiaa: Euroopalla on ylivoimaisesti eniten verta käsissään. Tuomiojan ja Hollanden sössötykset peittävät alleen maanosan, jolla on verenhimoa ja kyky toteuttaa verenhimoaan. Jihadistit kaivavat verta nenästään, eivätkä ymmärrä seurauksia, jos sitä senkkaa tosissaan otetaan. Eurooppalaiset eivät ole jenkkejä, vaan paljon pahempia.
Klassinen lause "we'll always have Paris" saa ihan uuden merkityksen.
Sanoudun irti islamista, enkä halua olla missään tekemisissä sen, enkä sen harjoittajien kanssa, milloin voin siihen vaikuttaa. Sama oli kyllä mielessä jo kesällä 2005.
Lobotomoitu Sipilä oksentaa kohta livenä.
http://www.iltalehti.fi/iltvlive/201511140161217_v5.shtml
Antaako myös kesäpaikkansa pakolaisille, jännittäkäämme.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664673_uu.shtml
SUPO ei kauaa aikaillut, kun ehdottivat uusia yksityisyydenkaventamisjärejstelmiä. Miksei Ranska onnistunut estämään iskuja, vaikka niillä on varmaan viimeisen päälle olevat kyyläyssysteemit käytössä?
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 16:22:06
Quote from: Orpo- Suuri osa turvapaikanhakijoita on lähtenyt pakoon Isin kaltaisia terroristijärjestöjä
Voi helv*** Eikö tuo lausunto-ja mielipidejojoilija voi pitää jo turpaansa kiinni. Idiootti! :facepalm:
Kolme päivää sitten Urpo kertoi että 2/3 matuista on täällä paremman elintason perässä. Tänään
suurin osa (vähintään 50%) onkin paennut isisin vainoa. Olen varma että mies on sairastanut johonkin aivotoimintaa tuhoavaan sairauteen.
Quote
Kotimaa 11.11.2015 klo 9:14
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomi_myontaa_turvapaikan_vain_joka_kolmannelle_hakijalle/8446482
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Länsimainen ihmiskuva on jo pitkään rakentunut perusteettoman ylemmyydentunnon ja itsekkyyden varaan. Nyt erilaisten arvomaailmojen rajapinnan siirtyessä entistä enemmän länsimaihin ja varsinkin Eurooppaan, on ihmisten vähitellen herättävä virheellisistä käsityksistään omaan paremmuuteensa liittyen. Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on maailmassa edelleen rajansa. On esimerkiksi sellaisiakin muslimeita, jotka eivät hyväksy ihmisyyden alasajoa ja ovat valmiita toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan. Ketään ei voi pakottaa lähtemään mukaan siihen irvikuvaan, jota länsimaat 'ihmisoikeuksien' nimellä yrittävät levittää ja muuta maailmaa riistämällä ylläpitävät.
En tarkoita, että olisin samaa mieltä iskujen tekijöiden kanssa, mutta ymmärrän hyvin epätoivon ja raivon maailman epäoikeudenmukaisuutta kohtaan. Joskus myös todella ihmettelen, miten helppo uskonnollisen arvomaailmansa ja eurooppalaisen liberaaliuden ambivalenssin kanssa kamppailevia on johdatella ääriliikkeisiin.
Kiittämättömyys on tosiaan maailman palkka. Eurooppa ruokkii miljoonaa "pakolaista" ja sinäkin saat toimeentulon täältä. Mutta vakuutan sulle, että jossain vaiheessa jyvät erotellaan akanoista. Nääs ei tartte edes kehua eurooppaa, riittää kun ei pahemmin pottuile.
Quote from: Punaniska on 14.11.2015, 16:34:51
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Me emme ole pakottaneet ketään tänne tulemaan. Jos perustelusi pohjana on, että musun saapuessa länteen lännen pitää muuttua musun tahdon mukaan, niin ratkaisematon konflikti on valmis. Jos taas musut korostavat vaatimustaan tappamalla viattomia, niin miten siihen pitäisi vastata? Dialogilla?
Nämä jihadistit eivät älyä yhtä asiaa: Euroopalla on ylivoimaisesti eniten verta käsissään. Tuomiojan ja Hollanden sössötykset peittävät alleen maanosan, jolla on verenhimoa ja kyky toteuttaa verenhimoaan. Jihadistit kaivavat verta nenästään, eivätkä ymmärrä seurauksia, jos sitä senkkaa tosissaan otetaan. Eurooppalaiset eivät ole jenkkejä, vaan paljon pahempia.
Oikeasti ne pahimmat massamurhaajat taitaa tulla jostain muualta kuin euroopasta?.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_events_named_massacres
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genocides_by_death_toll
https://www.facebook.com/events/960035134040049/
Kaukisen uusin miekkari. tuonhan pitäisi käytännössä vetää 5,5miljoonaa finskiä mestoille?
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 16:10:31
Quote"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo.
Majoittajat kuten nämä vastaanottokeskusten pyörittäjät?
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
No helppoahan tuo. Oma pesä on lähellä :flowerhat:
Ensin Kela konttoreihin, Lieksan sossuun, SPR, Ray, Veikkaus, Elisa ja kymmeniä muita kotimaisia.
Quote from: Unelma Sirpaleina on 14.11.2015, 16:39:19
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 16:22:06
Quote from: Orpo- Suuri osa turvapaikanhakijoita on lähtenyt pakoon Isin kaltaisia terroristijärjestöjä
Voi helv*** Eikö tuo lausunto-ja mielipidejojoilija voi pitää jo turpaansa kiinni. Idiootti! :facepalm:
Kolme päivää sitten Urpo kertoi että 2/3 matuista on täällä paremman elintason perässä. Tänään suurin osa (vähintään 50%) onkin paennut isisin vainoa. Olen varma että mies on sairastanut johonkin aivotoimintaa tuhoavaan sairauteen.
Quote
Kotimaa 11.11.2015 klo 9:14
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä.
http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomi_myontaa_turvapaikan_vain_joka_kolmannelle_hakijalle/8446482
Sama havainto. olisiko jollain toimittajalla tai kansanedustajalla tjsp. kulkusia julkisesti kysyä, että kuinka se ministerin mielestä nyt on, vai kenen suulla ministeri oikein ripuloi?
Quote from: Sibis on 14.11.2015, 16:40:43
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
No helppoahan tuo. Oma pesä on lähellä :flowerhat:
Ensin Kela konttoreihin, Lieksan sossuun, SPR, Ray, Veikkaus, Elisa ja kymmeniä muita kotimaisia.
Ja sen jälkeen voikin ottaa yhteyttä erääseen persuun joka kuulemma ryhtyy erään VOKin johtajaksi ja näin lunastaa omalta osaltaan kaikki persujen vaalipuheet ;D
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Syyrian, Egyptin ja Ranskan passeja terroristeilla. Tämä tunnistettu ranskalainen tero oli "Fiche S"-nimisellä viranomaisten tarkkailulistalla.
QuoteAttackers had Syrian, Egyptian and French passports
A journalist from Liberation reports that the attackers had Syrian and Egyptian passports on them, and that at least one of the attackers was a Frenchman known to authorities an on what is called a 'Fiche S', a watchlist of the security services. Ayoub El-Khazzani, the foiled attacker on the TGV, was also on one.
Police sources have also confirmed that one of the attackers at the Bataclan was a Frenchman.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995541/Paris-shootings-terrorist-attack-french-victims-latest-news.html
Jotkut juoruaa facebookissa että isku olisi USA:n agenttien tekemä, ihan kuin koko ISISkin on USA:n masinoima viritys, jonka tehtävänä on aiheuttaa kaaosta ja sekasortoa Lähi-Idässä. Miten lie?
Quote from: Morsum on 14.11.2015, 16:38:47
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664673_uu.shtml
SUPO ei kauaa aikaillut, kun ehdottivat uusia yksityisyydenkaventamisjärejstelmiä. Miksei Ranska onnistunut estämään iskuja, vaikka niillä on varmaan viimeisen päälle olevat kyyläyssysteemit käytössä?
No itsehän antaisin esim ulkomaisen kuuntelun oikeuden supo:lle eli kyllähän ne on aika oikeassa siinä että niiltä puuttuu "työkalupakista" tiettyjä tärkeitä "työkaluja".Nythän noi on kai kiertänyt noita säädöksiä tekemällä yhteistyötä muiden maiden kanssa joilla on ns "oikeudet" tehdä niitä omien lakiensa mukaan.Tuskin supoa kiinnostaa v*ttuakaan vaikka lähettäisit kikkelinkuvias jollekkin naiselle.. :D
Quote from: Samurai6 on 14.11.2015, 16:39:27
Kiittämättömyys on tosiaan maailman palkka. Eurooppa ruokkii miljoonaa "pakolaista" ja sinäkin saat toimeentulon täältä. Mutta vakuutan sulle, että jossain vaiheessa jyvät erotellaan akanoista. Nääs ei tartte edes kehua eurooppaa, riittää kun ei pahemmin pottuile.
Totta. Kovasti tämä paha länsi tuntuu kehitysmaalaisia houkuttelevan.
Kaikki se tiede ja teknologia, jota myös kehitysmaissa käytetään, on lähes sataprosenttisesti peräisin länsimaista. Ilman lännestä saatua apua islamilainen maailma eläisi edelleen keskiaikaa, ja ilmeisesti vieläpä täysin tyytyväisenä, koska ihmiskunnan edistymisellä ei islamille ole mitään merkitystä.
Miksi länsimaiden pitäisi hävetä sitä, että ne ovat vieneet ihmiskunnan pitemmälle kuin mihin yksikään toinen kulttuuripiiri on pystynyt? Sinänsä on ymmärrettävää, että tämä herättää katkeruutta epäonnistuneiden kulttuureiden edustajien keskuudessa. Heidän oma taantumuksensa on nimittäin ikävä juttu vain jos on olemassa jotakin edistyksellisempää, jota vastaan sitä voi peilata.
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 16:37:38
Lobotomoitu Sipilä oksentaa kohta livenä.
http://www.iltalehti.fi/iltvlive/201511140161217_v5.shtml
Antaako myös kesäpaikkansa pakolaisille, jännittäkäämme.
VMP mitä munatonta lätinää: "valvontaa on tiukennettu". Siellä ne vissiin sitten silmä kovana ja muna suorana kyttäävät, kun terot painuvat vokkiin, yökerhoon, eat, sleep, fuck, repeat. Kunnes tulee aika...
Quote from: Make M on 14.11.2015, 16:22:32
Kyllähän Asralla on varsin nuivaakin tekstiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,104967.msg2007335.html#msg2007335) vaikka fanittaakin islamia.
QuoteYmmärtääköhän hallitus oikeasti, ettei tämä turvapaikkahomma ole enää hallinnassa. Raja on laitettava kiinni, ellei sitä tehdä, tänne riittää tulijoita puolen Afrikkaa Lähi-idän maskottien lisäksi. Ihmisten käsitys oikeudenmukaisuudesta on viety jo äärimmilleen hyysäämällä parhaassa iässä olevia miehiä muka pakolaisena. Kohta voi oikeasti mennä jollain kuppi nurin ja se siitä yhteiskuntarauhasta. Vain idiootti hyväksyy tällä menolla opiskelijoihin, vanhuksiin, sairaisiin, työntekijöihin yms. oikeisiin suomalaisiin kohdistuvat säästötoimet, jos varaa riittää pumpattavaksi vastaanottokeskus- ja kotoutusbisnekseen ja tuollaisten mustien humanitääriloisien elättämiseen.
Monesta asiasta olen Asran kanssa samaa mieltä, meitä yhdistää terve konservatiivisuus. Minulla ei myöskään ollut mitään islamia vastaan ennen kuin se alkoi voimalla leviämään Eurooppaan ja Suomeen.
Tunnen monia (mamu)muslimeita Suomessa. Osa heistä on selkeästi ottanut etäisyyttä kulttuuriperimänsä uskonnon viimeaikaisiin tapahtumiin ja puhuvat ainakin minulle ihan suoraan "fucking islam" -tyyliin. Osa ennen niin maallistuneista tapamuslimeista on sen sijaan selvästi radikalisoitunut ja ymmärtämystä kaikenlaisille terroriteoille löytyy entistä enemmän. Olen varma että islamilainen ääriajattelu leviää Suomessakin ennen ihan tavallisten maallistuneiden muslimien keskuudessa.
Meillä on oikeasti syytä huoleen vanhojenkin muslimimamujen kanssa. Mutta varsinkin kun maahan on lyhyessä ajassa tullut lähes 30 000 pääasiassa nuorta miestä, joiden taustoista emme tiedä yhtään mitään.
Olisikohan Sota terroria vastaan Samuel P. Huntingtonin Clash of Civilizations:
QuoteThe Clash of Civilizations (COC) is a theory that people's cultural and religious identities will be the primary source of conflict in the post-Cold War world. It was proposed by political scientist Samuel P. Huntington in a 1992 lecture[1] at the American Enterprise Institute, which was then developed in a 1993 Foreign Affairs article titled "The Clash of Civilizations?",[2] in response to his former student Francis Fukuyama's 1992 book, The End of History and the Last Man. Huntington later expanded his thesis in a 1996 book The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order.
The phrase itself was earlier used by Albert Camus in 1946,[3] and by Bernard Lewis in an article in the September 1990 issue of The Atlantic Monthly titled "The Roots of Muslim Rage".[4] Even earlier, the phrase appears in a 1926 book regarding the Middle East by Basil Mathews: Young Islam on Trek: A Study in the Clash of Civilizations
https://en.wikipedia.org/wiki/Clash_of_Civilizations (https://en.wikipedia.org/wiki/Clash_of_Civilizations)
Tai Ben Klassenin Pyhä Rotusota, RaHoWa:
QuoteRacial holy war
Ben Klassen first popularized the term "Racial Holy War" (RaHoWa) within the white racialist movement. He also consistently called black people "niggers" in public discourse as well as in the literature of the COTC, as opposed to many white nationalist leaders who use relatively more polite terms in public. Klassen wrote, "Furthermore, in looking up the word in Webster's dictionary I found the term 'nigger' very descriptive: 'a vulgar, offensive term of hostility and contempt for the black man'. I can't think of anything that defines better and more accurately what our position... should be... If we are going to be for racial integrity and racial purity... we must take a hostile position toward the nigger. We must give him nothing but contempt."[12]
In his 1987 book Rahowa – This Planet Is All Ours he claims that Jews created Christianity in order to make white people weaker, and he said that the first priority should be to "smash the Jewish Behemoth".[13]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Klassen#Racial_holy_war (https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Klassen#Racial_holy_war)
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 16:21:25
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 16:10:31
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447493194206?jako=99c4621ea0c0e76c9cce204c17c35470&ref=fb-share
soini yrittää nostella pisteitään?
Quote"Eurooppalaisen ja länsimaisen demokratian kimppuun hyökättiin brutaalilla ja raa'alla tavalla. Se ei voi jäädä seurauksia vaille ja toimenpiteisiin ryhdytään. Ulkoministerikokouksesta oli päätetty jo aiemmin, mutta nyt menee varmasti asialista uusiksi."
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo.
Vaikka Sioni harjaisi julkisesti omat perskarvansa ja laulaisi samalla Maammelaulun, en ikinä tule enää äänestämään persuja.
3x Mestari sai ääneni. Enää ei tule!
Hyvin sanottu siellä perällä. Siihen lankaan en mene enää ikinä, että persuja äänestäisin. Sioni harjatkoon itsensä Brysseliin ja pysykööt siellä.
Quote from: Unelma Sirpaleina on 14.11.2015, 16:39:19
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 16:22:06
Quote from: Orpo- Suuri osa turvapaikanhakijoita on lähtenyt pakoon Isin kaltaisia terroristijärjestöjä
Voi helv*** Eikö tuo lausunto-ja mielipidejojoilija voi pitää jo turpaansa kiinni. Idiootti! :facepalm:
Kolme päivää sitten Urpo kertoi että 2/3 matuista on täällä paremman elintason perässä. Tänään suurin osa (vähintään 50%) onkin paennut isisin vainoa. Olen varma että mies on sairastanut johonkin aivotoimintaa tuhoavaan sairauteen.
Olisihan tuo herkullinen ristiriita, mutta tarkkaan ottaen tuossa lukee "
suuri osa", ei suurin. Kyllä "suuri" osa voi olla alle puoletkin.
Eihän se mitään auta, että maahantulijoiden terrorismikytkennät tarkastetaan. Jokainen muslimi kantaa sisällään terrorismin siementä, joka vain odottaa puheamistaan kukkaan. Joillakin muslimeilla terroripotentiaali ei tietenkään koskaan aktualisoidu, mutta oikeanlaisilla ärsykkeillä se saadaan esiin kenessä tahansa muslimissa.
Quote from: Zarquon on 14.11.2015, 16:45:05
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Huh, nyt voin nukkua yöni levollisesti.
Quote from: Zarquon on 14.11.2015, 16:45:05
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Jep. Ylen naistoimittaja on eniten huolissaan rajojen kiinnilaittamisesta ja suhtautumisesta turvapaikanhakijoihin ja heihin liittyvästä keskustelusta. :flowerhat: (eihän laiteta rajoja kiinni, herra Sipilä, eihän?? Eihän nyt ihmisten asenteet vain kovene, eihän?!? Otetaanhan tänne vielä tulijoita niin paljon kuin niitä on tulossa, jooko jooko?!?)
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 16:45:46
Jotkut juoruaa facebookissa että isku olisi USA:n agenttien tekemä, ihan kuin koko ISISkin on USA:n masinoima viritys, jonka tehtävänä on aiheuttaa kaaosta ja sekasortoa Lähi-Idässä. Miten lie?
Netissä juorutaan sitkeästi myös Maan olevan litteä. Kaiketi siitä ilmestyi jokin aika sitten myös ihan fyysinen kirja.
"Suomessa on Orpon mukaan 300 kohdehenkilöä, joilla on selvitetty olevan kytköksiä terrorismiin.
- Se ei tarkoita, että Suomessa on 300 terroristia. Heillä on kytkentöjä, joita poliisi seuraa, Orpo sanoi. "
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664673_uu.shtml
Orpolla on kytkentä aivoista suoraan keskusyksikköön eli peräsuoleen.
Se ei tarkoita, että Orpo olisi peräsuoli, mutta hänellä on kytkentä, jota kukaan ei seuraa.
Toistan, Orpo ei ole peräsuoli, mutta hänellä on kytkentä.
Quote from: Zarquon on 14.11.2015, 16:45:05
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Eikösseollut juuri Sipilä joka muutama päivä sitten sanoi ettei rajavalvontaa Suomessa laisinkaan tarvita ??
Ehkä tämä onkin jo ketjussa (jota en siis lukenut kokonaan läpi), mutta Yleisradion ulkomaantoimituksen päällikkö pohti syitä sille (http://yle.fi/uutiset/analyysi_pariisin_iskut__miksi_juuri_ranska/8455832), miksi terrori-isku tapahtui juuri Ranskassa. Minun huomioni kiinnittyi siihen, että hän unohti kokonaan mainita Ranskan suuren muslimiväestön osuuden tapahtumiin. Näin siitä huolimatta, että asiaa kommentoineet asiantuntija näyttäisivät olevan siitä varsin hyvin perillä.
Kirjoittelin tänne Ravantille suunnatun kysymyksen: miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/11/miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html)
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 16:47:35
Olisikohan Sota terroria vastaan Samuel P. Huntingtonin Clash of Civilizations:
Minä muistan, kun tuo julkaistiin.
Suomessa ja maailmalla siantuntijat luonnollisesti pitivät koko skenaariota täysin mahdottomana. :facepalm:
En lukenut, mutta panin korvan taakse varsin mahdollisena juttuna jo silloin.
Nopeasti on tilanne muuttunut...
On kahdenlaisia muslimeja: terroristeja, eli "ääri-islamisteja", ja mahdollisia terroristeja, eli "islamisteja".
Ääreen on lyhyt matka, kun tutkii mitä "pyhät" kirjoituksensa opettavat.
Quote from: jmk on 14.11.2015, 16:47:59
Naps
Olisihan tuo herkullinen ristiriita, mutta tarkkaan ottaen tuossa lukee "suuri osa", ei suurin. Kyllä "suuri" osa voi olla alle puoletkin.
Niimpäs onkin. Vaikeaksi menee ministerin ajatuksen juoksun ymmärtäminen.
Quote from: Tuulenhenki on 14.11.2015, 16:45:46
Jotkut juoruaa facebookissa että isku olisi USA:n agenttien tekemä, ihan kuin koko ISISkin on USA:n masinoima viritys, jonka tehtävänä on aiheuttaa kaaosta ja sekasortoa Lähi-Idässä. Miten lie?
Viimeistään huomenna syyllinen on Mossad.
Tutkija Sinkkonen voisi taas tulla ulos punahilkka-saduillaan, parantaisi turvallisuudentunnetta merkittävästi...
Yksi iskuista tehdyistä miehistä on tunnistettu ranskalaiseksi. Ullatus?
Quote from: Sibis on 14.11.2015, 16:40:43
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
No helppoahan tuo. Oma pesä on lähellä :flowerhat:
Ensin Kela konttoreihin, Lieksan sossuun, SPR, Ray, Veikkaus, Elisa ja kymmeniä muita kotimaisia.
Mites Soinilla ei aiemmin ole tullut mieleen, että"terroristien Verkostot ratsataan
nyt viimeisen päälle...Nyt meillä on johtajia, jotka ovat reaktiivisia, yrittävät reagoida, jos on pakko, mutta muutoin ovat tekemättä mitään ettei tule virheitä.
Kohtalaisen iso todennäköisyys on, että jatkossa löytyy joku proaktiivinen demagogi, joka on päämäärähakuinen ja tilannejohtamisen tasalla.Korjannee potin. Silloin askelmerkit muuttuvat .
Miksi ajattelen näin? Koska olen luutunut, tylsä perusjantteri; aiemmin ajatellen, että kyllä valtiovalta tietää. Nyt huomaan, että hätäkakkahan se sielläkin housuissa.
Esivalta näyttää turhaa miekkaa kantavan, kun ei se osaa sitä enää käyttää. Taitaapi olla miekka enää seremoniallinen.
Sipilä ja Orpo, puhtaan idiotismin kyllästämä voimakaksikko.
Ihme ja kumma: Hollande löysi selkärankansa:
"Se, mitä tapahtui eilen Pariisissa ja Saint Denis'ssä, on sodan julistus ja tämän maan on tehtävä oikeat päätökset, miten tätä sotaa käydään, Hollande sanoi puheessaan aamupäivällä.
Ranskan presidentin mukaan teon takana olivat Isisin terroristit. Teko suunniteltiin ja valmisteltiin Ranskan ulkopuolelta käsin.
Se on täysin barbaarinen teko. Ranska on armoton vastauksessaan Isisille, Hollande julisti."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420664542_ul.shtml
Mitähän kotimaan supersössöt sanoisivat vastaavassa tilanteessa? Itkisivät vihapuhetta?
Quote from: aivotiehye on 14.11.2015, 15:49:29
Kenen aseilla ja pommeilla isis tekee kolttosia, heillä tuskin on omia asetehtaita. Olisiko aika alata myös aseiden seurantaan kuka maa ne valmistaa ja ketkä toimittaa ne isikselle? Tästä luulisi olevan hyvinkin tarkka tieto joillain
Saksalainen Die Welt (http://hommaforum.org/index.php/topic,78181.msg1930575.html#msg1930575) -lehti (24.7.2015) kertoo Turkin olleen asialla. Merkel halusi muuten äskettäin julkisesti vauhdittaa Turkin EU-jäsenyyttä. Sellaisia aikeita Saksalla ja EU:lla. Ei yllätä, kun noiden - tämänkin maan - poliitikkojen puheita seuraa. Ne ovat harmoniassa tämän pyrkimyksen kanssa.
Quote from: akez on 25.07.2015, 11:15:19
Kuinka salainen liitto IS:n kanssa hajosi
Turkki on tukenut kahden vuoden ajan Islamilaisen valtion terroristeja, koska Erdogan halusi päästä eroon Assadista. Nyt Turkki maksaa siitä hintaa. NATO-maa on luisumassa mukaan Syyrian sisällissotaan.
(...)
Kannattavaa asekauppaa
Lisäksi Turkin salainen palvelu (MIT) toimitti säännöllisesti aseita IS-terrorimiliisille. Asiasta kertoi Reuters toukokuussa viitaten oikeuslaitoksen dokumentteihin.
(...)
Useat IS-komentajat olivat vuoden 2014 aikana julkisesti myöntäneet, että Turkista ei tullut pelkästään taistelijoita jihadiin, vaan myös aseita ja varusteita. "Turkki on meidän puolellamme", kertoi eräs IS-taistelija "Weltille". "Me voimme luottaa heihin".
Valtavaa salakuljetusbisnestä
Se mikä ei kulkenut virallisia Turkin kanavia pitkin tuli Syyriaan tavallisen salakuljetuksen kautta. Pelkästään Tel Abiadin lähistöllä salakuljetettiin asiantuntija-arvioiden mukaan päivittäin rajan yli tavaraa 3-8 miljoonan dollarin arvosta. Ilman Turkin viranomaisten tukea ja tietoa asiasta tämä tuskin olisi voinut olla mahdollista.
(...)
Matutulvakaan ei olisi mahdollinen ilman Turkin hallituksen ja viranomaisten silmien sulkemista ja osallisuutta.
Venäläiset taas väittävät USA:n perustaneen koko IS:n. En olisi yllättynyt, jos tuo pitäisi paikkansa, sillä erinäiset seikat viittaavat tähän. Aseita on toimitettu myös jatkuvasti Persianlahden maista Turkin kautta Syyriaan.
Ranskan siirtolaisghettojen Kalashnikovit taas ovat kuulemma peräisin hajonneesta Jugoslaviasta, josta niitä on salakuljetettu osiin purettuina Ranskaan. Taitaa nykyisin jokaisella ghettojengillä olla omat Kalashnikovinsa Niitä on poliisin mukaan helppo hankkia Ranskassa.
Quote from: Professori on 14.11.2015, 16:56:52
Kirjoittelin tänne Ravantille suunnatun kysymyksen: http://professorinajatuksia.blogspot.co.za/2015/11/miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html (http://professorinajatuksia.blogspot.co.za/2015/11/miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html)
Jännä juttu, F-Securen suojausohjelma räväyttää räikeän varoituksen:
"Harmful web site blocked
http://blogspot.co.za/
This web site has been reported as harmful.
We recommend that you do not visit this web site."
Quote from: strazdas on 14.11.2015, 16:48:49
Jokainen muslimi kantaa sisällään terrorismin siementä, joka vain odottaa puheamistaan kukkaan. Joillakin muslimeilla terroripotentiaali ei tietenkään koskaan aktualisoidu, mutta oikeanlaisilla ärsykkeillä se saadaan esiin kenessä tahansa muslimissa.
Tuo on melko yleistävästi ja yksioikoisesti sanottu, mutta siihen sisältyy totuuden siemen.
Yritäpä keskustella jostakin hankalasta asiasta jonkun maallistuneen ja "suomalaistuneen" muslimin kanssa: vaikkapa Israelin asemasta tai USAn toimista Lähi-Idässä. Harvassa ovat ne joiden näkemys asiasta on länsimainen tai edes "länsimaiseen vivahtava". Yht'äkkiä se mukaintegroitunut mukasuomalainen mamu onkin sitä mieltä että kaikki on USAn ja Israelin syytä.
Ei näistä suurimmasta osasta terroristeja tule, mutta viha länttä ja länsimaisia arvoja kohtaan on syvällä, mistä se nousee esiin kun onnistuu sopivalla tavalla provosoimaan.
Breivik teki teot yksin, eli yksittäistapaus. Tätä iskua on ollut suunnittelemassa ja toteuttamassa kymmeniä henkilöitä, eli tämä ei todellakaan ole yksittäistapaus.
Quote from: Zarquon on 14.11.2015, 16:45:05
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Viranomaisten mukaan syytä huoleen ei Suomessa ole. 30 000 potentiaalista terroristia, joita ei edes ole pystytty mitenkään identifioimaan.
EI MITÄÄN SYYTÄ HUOLEEN, KAIKKI ON ORPOPETTERIN HANSKASSA!!!
Sipilän arvion mukaan Pariisin iskut eivät vaikuta Suomen turvapaikanhakijatilanteeseen.
– Turvapaikanhakijat ovat lähteneet näitä tilanteita pakoon, en näe suoraa yhteyttä tässä, Sipilä kommentoi asiaa toimittajille valtioneuvoston linnassa.
http://yle.fi/uutiset/sipila_rajavalvontaa_on_tiukennettu_poliisin_valmiutta_nostettu/8456285
QuoteMike Walker @New_Narrative 2m2 minutes ago
"@AFP: #BREAKING France-bound plane evacuated at Schiphol airport after 'threats': police"
jopas tapahtuu. voi olla tietysti taas jotain känniääliöitä huutelemassa tosin. kovasti on foliohatulle aina tarvetta seuraavat viikotkin kun jotain massiivisempaa tapahtuu
edit - lisäys alla
QuoteVLNews @VLWorldNews 28s29 seconds ago
#BREAKING. London's Gatwick Airport evacuated for suspicious package /#BreakingNews
Quote from: akez on 14.11.2015, 17:07:15
Ranskan siirtolaisghettojen Kalashnikovit taas ovat kuulemma peräisin hajonneesta Jugoslaviasta, josta niitä on salakuljetettu osiin purettuina Ranskaan. Taitaa nykyisin jokaisella ghettojengillä olla omat Kalashnikovinsa Niitä on poliisin mukaan helppo hankkia Ranskassa.
Jos Kalashnikovin (ja luotien) hankkiminen on Ranskassa noin helppoa, niin en ymmärrä näiden joidenkin terrorismitutkijoiden höpötystä siitä, että terroristi-iskujen toteuttaminen olisi jotenkin kauhean vaikeaa ja vaatisi ihan hirveästi suunnittelua. Kalashnikovilla oppii alaikäinen kehitysmaalainenkin ampumaan alta aikayksikön ja sellaisella joukkotilaisuuteen räiskiessä tulee melkein väistämättä paljon kuolonuhreja.
(http://i.imgur.com/xonNmq5.png)
(http://i.imgur.com/a0fVtW1.png)
Quote from: Punaniska on 14.11.2015, 17:05:48
Ihme ja kumma: Hollande löysi selkärankansa:
"Se, mitä tapahtui eilen Pariisissa ja Saint Denis'ssä, on sodan julistus ja tämän maan on tehtävä oikeat päätökset, miten tätä sotaa käydään, Hollande sanoi puheessaan aamupäivällä.
Ranskan presidentin mukaan teon takana olivat Isisin terroristit. Teko suunniteltiin ja valmisteltiin Ranskan ulkopuolelta käsin.
Se on täysin barbaarinen teko. Ranska on armoton vastauksessaan Isisille, Hollande julisti."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420664542_ul.shtml
Mitähän kotimaan supersössöt sanoisivat vastaavassa tilanteessa? Itkisivät vihapuhetta?
Holland näyttää ainakin löytäneen selkärankansa, siihen ei tarvittukaan kuin viisi iskua 365 päivän sisällä (mikäli laskin oikein).
Pitäisikö sanoa että jopas se oli aikakin.
Nyt tulee jännä nähdä pitääkö tuo linja, pysyykö rajat kiinni vai alkaako maanantaina heti asyylinvonkaajat taas lappamaan ranskaan.
En löisi vetoa. Siis sen puolesta että rajat pysyy kiinni.
Quote from: Riukulehto on 14.11.2015, 17:22:22
Sipilän arvion mukaan Pariisin iskut eivät vaikuta Suomen turvapaikanhakijatilanteeseen.
– Turvapaikanhakijat ovat lähteneet näitä tilanteita pakoon, en näe suoraa yhteyttä tässä, Sipilä kommentoi asiaa toimittajille valtioneuvoston linnassa.
http://yle.fi/uutiset/sipila_rajavalvontaa_on_tiukennettu_poliisin_valmiutta_nostettu/8456285
jep jep, mutta ei niin suurta hätää, ettei omia perheitä ja sukulaisia voisi jättää "näiden tilanteiden" jalkoihin ?
NÄMÄ TULIJA MATUT OVAT NIITÄ JOIDEN PITÄISI TAISTELLA OMASSA MAASSAAN TERRORIA VASTAAN
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 17:11:01
Quote from: Zarquon on 14.11.2015, 16:45:05
"Rajavalvontaa on tiukennettu. Satamissa ja lentokentillä, Tornion alueella."
- Sipilä
Joku toimittelija lässyttää "keskusteluilmapiiristä". :facepalm:
Viranomaisten mukaan syytä huoleen ei Suomessa ole. 30 000 potentiaalista terroristia, joita ei edes ole pystytty mitenkään identifioimaan.
EI MITÄÄN SYYTÄ HUOLEEN, KAIKKI ON ORPOPETTERIN HANSKASSA!!!
Enkä usko, että tulevakaan rajavalvonta tarkoittaa sitä, ettei asylum-taikasanaa sanomalla tänne pääsisi kuleksimaan kaiken kansan joukkoon, vaikka ahkerat nörtit kuinka kaivaisivat kuvamateriaalia, missä 17 v. kurpitsa-abdi onkin oikeasti 35 v. Isis-muhis, jonka harrastuksiin kuuluu mm. ejakuloida facepäivityksissään tappamiensa ihmisten sisälmysten päälle.
Ei niin radikaaleihin tekoihin rajallamme sentään varmaan ruveta.
Quote from: Sibis on 14.11.2015, 16:40:43
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo."
No helppoahan tuo. Oma pesä on lähellä :flowerhat:
Ensin Kela konttoreihin, Lieksan sossuun, SPR, Ray, Veikkaus, Elisa ja kymmeniä muita kotimaisia.
Rahoittaja löytyy peiliin katsomalla, vaikkakaan ei vapaaehtoinen sellainen. :(
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan.
---
Tämän täytyy olla tahallista. Ei kukaan voi olla tuota mieltä.
Sairas islam tuneutuu tänne ja muslimi puolustaa henkeen ja vereen. Että minua inhottaa tämä lässyttäminen ja pa*'anjauhaminen. Islamforumeilla lienee tilaa yhdelle, joka käyttää länismaista demokratiaa lattiamattonaan.
Kaukana on islamilainen ihmisyys- todella kaukana.
Quote from: Riukulehto on 14.11.2015, 17:22:22
Sipilän arvion mukaan Pariisin iskut eivät vaikuta Suomen turvapaikanhakijatilanteeseen.
– Turvapaikanhakijat ovat lähteneet näitä tilanteita pakoon, en näe suoraa yhteyttä tässä, Sipilä kommentoi asiaa toimittajille valtioneuvoston linnassa.
http://yle.fi/uutiset/sipila_rajavalvontaa_on_tiukennettu_poliisin_valmiutta_nostettu/8456285
Siis joku täysin tuntematon henkilö on sanonut jotain, ja tottahan Sipilä uskoo !!
Seuraavana se kesämökki rahoiksi maahanmuuttoviraston kautta...
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 13:16:22
Rasmus-ryhmässä, mm. eräskin suomalaisleidi on sitä mieltä että miten länsimaiset ihmiset voivat kuvitella että vain länsimaisilla ihmisillä on oikeus elää turvassa. Muuallakin kun ihmisiä kuolee.
Uskomattoman vammaista kommenttia Rasseilta. Ei se ole mikään oikeus, se on asia joka halutaan (monet haluavat) säilyttää entisenlaisena. Rasset ilmeisesti haluavat, että kakka leviää tuulettimen kautta mahdollisimman laajalle, että "jaetaan taakkaa".
katsokaapa muuten tarkemmin tuota YLEn propagandaa http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true
kohdasta 25mins08sekuntia
"eli todennäköisesti asialla on VÄRVÄTTYJÄ RADIKALISOITUJA RANSKALAISIA tekijöinä, toisen tai kolmannen polven RANSKALAISIA"
:facepalm:
mikä on "toisen tai kolmannen polven RANSKALAINEN" ? kattokaa nyt mitä paskaa :facepalm: :facepalm:
ja tekijöiksi on jo todettu mm. egyptiläinen ja syrialainen ja yksi ranskalainen
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.11.2015, 17:36:30
Quote from: Ouel on 14.11.2015, 13:16:22
Rasmus-ryhmässä, mm. eräskin suomalaisleidi on sitä mieltä että miten länsimaiset ihmiset voivat kuvitella että vain länsimaisilla ihmisillä on oikeus elää turvassa. Muuallakin kun ihmisiä kuolee.
Uskomattoman vammaista kommenttia Rasseilta. Ei se ole mikään oikeus, se on asia joka halutaan (monet haluavat) säilyttää entisenlaisena. Rasset ilmeisesti haluavat, että kakka leviää tuulettimen kautta mahdollisimman laajalle, että "jaetaan taakkaa".
Juuh. Noiden pönttöjen käsitys empatiasta lienee samoin perustein se, että jos näkee jonkun makaavan ojassa, pitää mennä itsekin samaan ojaan makaamaan. Ollaan ojassa yhdessä!
Quote from: Skeptikko on 14.11.2015, 17:24:19
Quote from: akez on 14.11.2015, 17:07:15
Ranskan siirtolaisghettojen Kalashnikovit taas ovat kuulemma peräisin hajonneesta Jugoslaviasta, josta niitä on salakuljetettu osiin purettuina Ranskaan. Taitaa nykyisin jokaisella ghettojengillä olla omat Kalashnikovinsa Niitä on poliisin mukaan helppo hankkia Ranskassa.
Jos Kalashnikovin (ja luotien) hankkiminen on Ranskassa noin helppoa, niin en ymmärrä näiden joidenkin terrorismitutkijoiden höpötystä siitä, että terroristi-iskujen toteuttaminen olisi jotenkin kauhean vaikeaa ja vaatisi ihan hirveästi suunnittelua. Kalashnikovilla oppii alaikäinen kehitysmaalainenkin ampumaan alta aikayksikön ja sellaisella joukkotilaisuuteen räiskiessä tulee melkein väistämättä paljon kuolonuhreja.
Se kertonee lähinnä siitä, että "asiantuntijat" eivät ole perillä aiheestaan. Tai eivät osaa lukea muuta kuin ruotsia/englantia ja ovat siksi kuutamolla, ihan akateemisesti. Tai sitten vain valehtelevat härskistä, koska omat edut. Le Figarossa esim. oli 5.6.2012 seuraava juttu.
Quote from: akez on 05.06.2012, 13:56:29
Noin 4.000 sotilasasetta kierrossa Ranskassa
Hyökkäys panssaroitua ajoneuvoa vastaan* Kalashnikovein viime maanantaina Seine-Saint-Denis'ssä muistuttaa, että rikolliset yhä useammin käyttävät sotilasaseita. Lisääntyvätkö tälläiset aseet Ranskassa? Mistä ne tulevat? Vastaushahmotelmia:
Kuinka paljon sotilasaseita on kierrossa Ranskassa?
Ranskan laki kieltää tällaisten aseiden hallussapidon, joten niiden tarkkaa määrää maassa on mahdotonta tietää. Sisäministeriö on kuitenkin tehnyt arvioita poliisin takavarikoimien aseiden perusteella. Ranskassa takavarikoidaan vuosittain noin 4.000 laitonta asetta. Tämän perusteella arvioidaan, että niitä on liikkeellä noin 30.000. Moniko niistä on sotilasase? "Luultavasti noin 15 prosenttia, eli noin 4.000", kertoi eräs poliisikomisario. Kyse on etupäässä Kalashnikoveista, mutta myös Uzeista ja muista piiritys- (armes de siège) tai käsiaseista.
(...)
Lisää juttua Kalashnikoveista ...
2012-05-11 Ranska: Marseillessa ja myös muualla ammuttiin taas Kalashnikovilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,70642.msg1032345.html#msg1032345)
Quote from: Punaniska on 14.11.2015, 17:05:48
Ihme ja kumma: Hollande löysi selkärankansa:
Se on täysin barbaarinen teko. Ranska on armoton vastauksessaan Isisille, Hollande julisti."
Koska Ranskalla ei ole strategisia pommikoneita kuten USA:lla ja Venäjällä niin ei oikein jää hirmuisesti kurmuutusvaihtoehtoja. Se on joko nyt ydinlataus Rakkaan ja Mosuliin, case closed siellä ja sitten kotimaan puhdistus perään, tai muukalaislegioonan mobilisointi ja verinen maasota Syyriassa. Tosin muukalaislegioonassakaan ei ole ukkoa siihen malliin että mitään isoa sotaa voitaisiin käydä ja tiet Syyriaan on tukittu Venäjän toimesta.
Turkista sinne ei pääse kun he ovat jo ISISin kanssa niin hyvää pataa kulissien takana.
Irakin kautta ehkä pääsisi. Aika ironista että Ranska, joka ei halunnut tulla koalitioon mukaan poistamaan Saddamia, joutuu nyt käytännössä yksin Irakiin.
Irakin kautta mennessä ongelmaksi tulee Rakkan yläpuolella oleva "Lake Assad", ISIS käyttänee sitä viimeisenä puolustuskeinonaan koska sillä saadaan alajuoksulla Irakissa oleva pato sortumaan myös. Joku proffa oli laskenut että Bagdadiin tulee kolmen ja puolen metrin korkuinen hyökyaalto kymmenien kilometrien levyisenä virtana jos nuo padot räjäytetään rikki. Sopii erinomaisen hyvin ISISn tuomiopäivän teoriaan jossa "vihollinen kukistetaan viimeisessä taistelussa". Mihinkään et pääse tuollaista hyökyaaltoa pakoon vaikka olisi viimeisimmät varusteet sodankäyntiin.
Eli periaatteessa tuo Lake Assadin pato pitäisi ensimmäisenä ottaa haltuun, sitten aloittaa Rakkan piiritys ja tuhota vähitellen heidän pääkaupunki samalla puhdistaen maaseutua ISISistä.
Quote from: Kni on 14.11.2015, 16:46:57
Tunnen monia (mamu)muslimeita Suomessa. Osa heistä on selkeästi ottanut etäisyyttä kulttuuriperimänsä uskonnon viimeaikaisiin tapahtumiin ja puhuvat ainakin minulle ihan suoraan "fucking islam" -tyyliin. Osa ennen niin maallistuneista tapamuslimeista on sen sijaan selvästi radikalisoitunut ja ymmärtämystä kaikenlaisille terroriteoille löytyy entistä enemmän. Olen varma että islamilainen ääriajattelu leviää Suomessakin ennen ihan tavallisten maallistuneiden muslimien keskuudessa.
Meillä on oikeasti syytä huoleen vanhojenkin muslimimamujen kanssa. Mutta varsinkin kun maahan on lyhyessä ajassa tullut lähes 30 000 pääasiassa nuorta miestä, joiden taustoista emme tiedä yhtään mitään.
Terroriuhka Suomessa ei välttämättä kasva lineaarisesti muslimien suhteessa, vaan eksponentiaalisesti. Jos Supon seuraamien vaarallisten henkilöiden määrä kaksinkertaistuu, niin Supon resurssit eivät kasva samassa suhteessa. Suuremmasta määrästä löytyy helpommin joku, jolla on motivaatio ja tarvittavat yhteydet. Nyt seurattavia on noin 300, veikkaan että tuhat menee yllättävän pian rikki.
Quote from: Yle
Poliisin arvion mukaan Suomeen on syntynyt terrorismia tukevaa toimintaa, joka pyrkii värväämään erityisesti nuoria miehiä radikaali-islamismin pariin. Supon arvion mukaan toiminta on voimistunut sen jälkeen, kun turvapaikanhakijoiden määrä lähti nousuun kesän jälkeen Suomessa.
Suomeen on palannut erityisesti Syyriasta ja Irakista huomattava määrä taistelijoita. Supo seuraa tällä hetkellä noin 300 henkilöä, joilla on yhteyksiä islamistisiin ääriryhmiin ja taisteluihin. Epäiltyjen joukossa on muutamia kymmeniä Syyrian taisteluihin osallistuneita suomalaisia taistelijoita.
http://yle.fi/uutiset/supo_turvapaikanhakijoista_merkittavia_vaikutuksia_suomen_turvallisuudelle__tulijoilla_kytkoksia_vakivaltaisiin_ryhmiin/8428033
Ei kestänyt montaa tuntia kun
taas saimme lukea vakuutteluja että
Quotetällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Kaunis ajatus, mutta avainkysymys on tässä:
Tämä on yksi seuraus monikulturismista. Miten meidän tulisi taistella monikulturismin aikaansaamaa terroria vastaan?
Ranskan Eckwersheimissä on juna suistunut raiteiltaan (foliohattua)
https://www.youtube.com/watch?v=QobLzDtq5yA&feature=youtu.be
edit - linkki AF1741 uhkaukseen Brusselin ja Amsterdamin lentokenttiä uhattu. tiedä sitten mikä tili tuo Jihadijohn on.
https://twitter.com/airlivenet/status/665541377200152576/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
Quote from: Vänkääjä on 14.11.2015, 09:36:44
Quote from: Kaarin M on 14.11.2015, 09:24:38
Quote from: Saturnalia on 14.11.2015, 09:22:20
Tuomioja on henkisesti sairas ihminen jos hän valkopesee tätä.
Niinhän hän tekee.
Enempää en kommentoi, menisi liian rumaksi.
Ja nyt sitten vuorossa tämä Malkki...
10 kuukautta samainen päivystävä dosentti oli tätä mieltä.
Helsingin yliopiston terrorismitutkija Leena Malkki kyseenalaistaa Euroopan päättäjien reaktiot viime aikaisiin terrori-iskuihin.
Malkin mukaan päätöksentekijöiden suhteellisuudentaju on iskujen seurauksena vaarassa hämärtyä.
– Euroopassa aletaan jo kolkutella niitä rajoja, paljonko tähän uhkaan kannattaa kiinnittää huomiota ja suunnata resursseja, Malkki sanoi maanantaina Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.
http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856
Varsinainen asiantuntija tosiaankin.
QuoteUutista korjattu 19.1. klo 09.45: Tutkijan aiempi väite, jonka mukaan Suomessa kuolisi vuosittain henkirikoksiin noin tuhat ihmistä, oli virheellinen. Oikea määrä on alle sata.
Se mikä näissä "tutkijoissa" jaksaa kerta toisensa jälkeen huvittaa, niin on siinä miten pahasti luvut menevät pieleen. Suomen henkirikosten määrä kasvaa usein 10x suuremmaksi, kun "alan tutkijat" saavat puheenvuoron (Ei muuten ollut ensimmäinen kerta, kun vastaavanlainen virhe tehdään. En tosin muista liittyikö se aiempikin virhe samalla tapaa suomalaisten rikos/henkirikostilastoihin),.
Siinä mielessä tutkija on varmaan oikeassa, että terrorismi on ylipäätään ongelmista se jäävuoren huippu. Resursseihin ja puheisiin nähden siihen kuolee todella vähän ihmisiä. Mutta samalla kun ongelmaa vähätellään, niin ollaan luomassa entistä suurempaa uhkaa taustalle isojen turvapaikka- ja pakolaisaaltojen muodossa, muiden rakenteellisten ongelmien lisäksi.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 17:38:08
katsokaapa muuten tarkemmin tuota YLEn propagandaa http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true
kohdasta 25mins08sekuntia
"eli todennäköisesti asialla on VÄRVÄTTYJÄ RADIKALISOITUJA RANSKALAISIA tekijöinä, toisen tai kolmannen polven RANSKALAISIA"
:facepalm:
mikä on "toisen tai kolmannen polven RANSKALAINEN" ? kattokaa nyt mitä paskaa :facepalm: :facepalm:
ja tekijöiksi on jo todettu mm. egyptiläinen ja syrialainen ja yksi ranskalainen
Hee, Ylen idiootit asialla. Kaarle Suuren lasta olisi kaiketi voinut sanoa toisen polven ranskalaiseksi. Toisen tai kolmanen polven mahamuttimaahanmuuttaja on tämä ranskalainen tero, mutta sen sanomista epätoivoisesti välttäessään päästi toimittelija aivopierun.
Mennyttä historiaa:
QuoteTaistelujen ensiasetelmat olivat kovin epäsuhtaiset, kun neuvostojoukot rynnivät Suomen rajan yli sotaa julistamatta marraskuussa 1939.
Kun tuli avattiin ensi kertaa Karjalankannaksella, suomalaisten suojajoukoissa oli tuolloin vajaat 22 000 miestä. Neuvostojoukkojen vahvuus Kannaksella taas oli 120 000 miestä.
- - -
Maa on sodassa, jonka ei uskottu syttyvän. Hallituskaan ei uskonut.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kylmien-miesten-talvi-30111939-alkoi-sota-jonka-ei-uskottu-syttyvan/
Tulevaa historiaa:
QuoteTaistelujen ensiasetelmat olivat kovin epäsuhtaiset, kun muslimijoukot rynnivät Suomen rajan yli sotaa julistamatta syksyllä 2015.
Kun tuli avattiin ensi kertaa Suomessa, Suomen armeijan rauhanajan vahvuus oli tuolloin 12 000 miestä. Muslimijoukkojen vahvuus - jo Suomen sisällä - taas oli 30 000 miestä.
Maa on sodassa, jonka ei uskottu syttyvän. Hallituskaan ei uskonut.
Hollanden kaltainen vätys suuren maan johdossa on todella huono asia.
Kreikkalaisten mukaan yksi terroristeista on rekisteröity lokakuun alussa turvapaikanhakijaksi Kreikassa:
http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi (http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi)
Ranskan vastaus on armoton, sanoo Hollande. Höpö, höpö, vastaus tulee vain osoittamaan miten kelvoton ja selkärangaton nykyinen perinnöllinen poliittinen eliitti on. Jos Hollande olisi tosissaan, niin silloin kuolemanrangaistas, pikaoikeudet ja nopeat teloitukset otettaisiin käyttöön!
Tuleeko Ruotsin vastaus olemaan yhtä armoton?. Ruotsi on luvannut ISIS-taistelijoille asunnot ja työpaikat! Joten mitä siihen lisätään, kun kyseessä on Ruotsista? Ruotsissa kovat keinot tarkoittavat, että esim kunniaväkivallan torjumiseksi palkataan yksi sosaalitäti!
Lontoon Gatwickin lentokentällä pidätetty aseistettu mies
QuoteMariam مريم @MariamKirollos 49s49 seconds ago
RT @AFP: #BREAKING Frenchman arrested at London Gatwick airport with weapon: police
Quote from: Punaniska on 14.11.2015, 17:05:48
Ihme ja kumma: Hollande löysi selkärankansa:
"Se, mitä tapahtui eilen Pariisissa ja Saint Denis'ssä, on sodan julistus ja tämän maan on tehtävä oikeat päätökset, miten tätä sotaa käydään, Hollande sanoi puheessaan aamupäivällä.
Ranskan presidentin mukaan teon takana olivat Isisin terroristit. Teko suunniteltiin ja valmisteltiin Ranskan ulkopuolelta käsin.
Se on täysin barbaarinen teko. Ranska on armoton vastauksessaan Isisille, Hollande julisti."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420664542_ul.shtml
Mitähän kotimaan supersössöt sanoisivat vastaavassa tilanteessa? Itkisivät vihapuhetta?
Iltalehden lähteenä on ollut Guardian. Le Figaro kertoo asiasta näin.
Quote from: akez on 14.11.2015, 12:26:21
Hollande: "Tämä on IS:n sotatoimi"
"Pariisin Saint Denis'ssä lähellä stade Francea tapahtunut on sotatoimi. Ollessaan kasvotusten sodan kanssa on tämän maan tehtävä asianmukaisia päätöksiä. Tämä on IS:n terroristiarmeijan - jihadistiarmeijan - sotatoimi meidän puolustamia arvojamme vastaan ja sitä mitä me edustamme: Vapaata valtiota. Tämä on valmisteltu sotatoimi, organisoitu, ulkomailla suunniteltu, käyttäen rikoskumppaneina maassa asuvia, jotka selviävät tutkimuksissa", totesi presidentti. "Tämä on äärimmäisen barbaarinen teko", hän lisäsi.
http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#105342
Quote from: foobar on 14.11.2015, 17:59:38
Kreikkalaisten mukaan yksi terroristeista on rekisteröity lokakuun alussa turvapaikanhakijaksi Kreikassa:
http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi (http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi)
hehe ja saksan sisäministeri mouhottanut twitterissä, että näitä iskuja ei pidä liittää millään tavalla tähän pakolaiskriisiin :facepalm:
Quote from: akez on 14.11.2015, 17:41:02
Jos Kalashnikovin (ja luotien) hankkiminen on Ranskassa noin helppoa, niin en ymmärrä näiden joidenkin terrorismitutkijoiden höpötystä siitä, että terroristi-iskujen toteuttaminen olisi jotenkin kauhean vaikeaa ja vaatisi ihan hirveästi suunnittelua. Kalashnikovilla oppii alaikäinen kehitysmaalainenkin ampumaan alta aikayksikön ja sellaisella joukkotilaisuuteen räiskiessä tulee melkein väistämättä paljon kuolonuhreja.
Se kertonee lähinnä siitä, että "asiantuntijat" eivät ole perillä aiheestaan. Tai eivät osaa lukea muuta kuin ruotsia/englantia ja ovat siksi kuutamolla, ihan akateemisesti. Tai sitten vain valehtelevat härskistä, koska omat edut. Le Figarossa esim. oli 5.6.2012 seuraava juttu.
..
Noin 4.000 sotilasasetta kierrossa Ranskassa[/b][/size]
Hyökkäys panssaroitua ajoneuvoa vastaan* Kalashnikovein viime maanantaina Seine-Saint-Denis'ssä muistuttaa, että rikolliset yhä useammin käyttävät sotilasaseita. Lisääntyvätkö tälläiset aseet Ranskassa? Mistä ne tulevat? Vastaushahmotelmia:
Kuinka paljon sotilasaseita on kierrossa Ranskassa?
Ranskan laki kieltää tällaisten aseiden hallussapidon, joten niiden tarkkaa määrää maassa on mahdotonta tietää. Sisäministeriö on kuitenkin tehnyt arvioita poliisin takavarikoimien aseiden perusteella. Ranskassa takavarikoidaan vuosittain noin 4.000 laitonta asetta. Tämän perusteella arvioidaan, että niitä on liikkeellä noin 30.000. Moniko niistä on sotilasase? "Luultavasti noin 15 prosenttia, eli noin 4.000", kertoi eräs poliisikomisario. Kyse on etupäässä Kalashnikoveista, mutta myös Uzeista ja muista piiritys- (armes de siège) tai käsiaseista.
(...)
Lisää juttua Kalashnikoveista ...
2012-05-11 Ranska: Marseillessa ja myös muualla ammuttiin taas Kalashnikovilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,70642.msg1032345.html#msg1032345)
Jostain kalasnikovien määristä on mielestäni melko naurettava arvuuttaa. Kun kerran ihmisetkin tulevat mukavasti merten yli niin pyssyjen ja vähän raskaammankin kaluston tuomisessa ei ole esteitä.
Pelkästään Turkista valuu Eurooppaan valtava rekkamäärä joka päivä eikä vaadita kuin avaruuskirurgi ymmärtämään että siellä sitä tavaraa tulisi mukavasti.. Vaikka vain 20 tn rynkkyjä olisi aika määrä.. tai no 20 000 / 5 = 4000 kpl.
Quote from: foobar on 14.11.2015, 17:59:38
Kreikkalaisten mukaan yksi terroristeista on rekisteröity lokakuun alussa turvapaikanhakijaksi Kreikassa:
http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi (http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi)
Mumumu..mutta kun juuri terrorismiahan nämä turvikset pakenevat.
Arkkipiispa Kari Mäkinen pohtii terrori-iskuja radiossa, kesto 6 minuuttia. (ovatko suomalaiset jotenkin tosi kristittyjä kun pappia ollaan huutamassa tapahtui mitä tahansa?)
http://areena.yle.fi/1-3150367 (http://areena.yle.fi/1-3150367)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 18:05:49
Quote from: foobar on 14.11.2015, 17:59:38
Kreikkalaisten mukaan yksi terroristeista on rekisteröity lokakuun alussa turvapaikanhakijaksi Kreikassa:
http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi (http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi)
Mumumu..mutta kun juuri terrorismiahan nämä turvikset pakenevat.
Tämä on tätä samaa pään pensaaseen laittamista mitä hoetaan koko ajan. Kansalaiset yritetään pitää rauhallisina ja puhutaan koko ajan siitä syyrialaisesta lapsesta vaikka juuri kukaan tulija ei ole Syyriasta eikä lapsi ja suurin osa ei edes oikea pakolainen.
Vaikka jotkut pakenevatkin terroria, on myös muista syistä tulevien erittäin helppo soluttautua joukkoon "pakolaisiksi". Tulvassa on mukana niin elintasosurffareita, rikollisia kuin konflikteissa mukana olleita taistelijoita.
Euroopan ulkorajan sulkeminen on ainoa järkevä toimenpide tässä tilanteessa ja jos EU ei sitä tee, silloin on Suomen suljettava rajansa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.11.2015, 18:05:29
Jostain kalasnikovien määristä on mielestäni melko naurettava arvuuttaa. Kun kerran ihmisetkin tulevat mukavasti merten yli niin pyssyjen ja vähän raskaammankin kaluston tuomisessa ei ole esteitä.
Pelkästään Turkista valuu Eurooppaan valtava rekkamäärä joka päivä eikä vaadita kuin avaruuskirurgi ymmärtämään että siellä sitä tavaraa tulisi mukavasti.. Vaikka vain 20 tn rynkkyjä olisi aika määrä.. tai no 20 000 / 5 = 4000 kpl.
Venäjän rajaa valvotaan ja senkin läpi tulee aseita rikollisien tarpeisiin, joten aika ihmeellistä olisi jos muiden rajojen läpi ei saisi tuotua niitä muiden tarpeisiin.
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 11:14:33
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
2010 muslimimamu yritti pommi-iskua Tukholmassa tavarataloon. Epäonmnistui pommin räjähdettyä ennen aikojaan. Ja maa oli Ruotsi.
YLE vaikenee syyrialaispassin omaavan terroristin tulosta Eurooppaan turvapaikanhakijana.
http://yle.fi/uutiset/pariisin_iskujen_tekijoista_ensimmaisia_tietoja__poliisi_tehnyt_ratsioita_belgiassa/8456340 (http://yle.fi/uutiset/pariisin_iskujen_tekijoista_ensimmaisia_tietoja__poliisi_tehnyt_ratsioita_belgiassa/8456340)
Quote from: P on 14.11.2015, 18:17:52
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 11:14:33
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
2010 muslimimamu yritti pommi-iskua Tukholmassa tavarataloon. Epäonmnistui pommin räjähdettyä ennen aikojaan. Ja maa oli Ruotsi.
Niin. Ruotsi on sekaantunut muslimien elämään tarjoamalla heille suunnilleen kaiken, minkä rahalla voi tarjota. Se ei ole kunnon ruotsalaiselle muslimille kuitenkaan riittävästi...
Ei terrorismi rajojen sulkemisella lopu. Eikä se mitenkään realistinen vaihtoehto olisikaan.
Quote from: P on 14.11.2015, 18:17:52
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 11:14:33
Kyllähän nämä terrori-iskut kohdistuvat maihin, joiden joukot sekaantuvat muslimimaiden sisäisiin tai välisiin konflikteihin, en minä pelkää Suomeen kohdistuvaa terrorismia. Minusta olisi järkevää antaa itsenäisten maiden hoitaa omat asiansa, mutta Eurooppaan voisi ottaa oikeasti turvapaikkaa tarvitsevia vainottujen vähemmistöjen edustajia.
2010 muslimimamu yritti pommi-iskua Tukholmassa tavarataloon. Epäonmnistui pommin räjähdettyä ennen aikojaan. Ja maa oli Ruotsi.
ISISin pelotevaikutus on suurin jos joka paikassa alkaa paukkumaan. Mitä laajemmalla alueella sen parempi. Tähän tarkoitukseen matuinvaasio sopii paremmin kuin hyvin.
Suvikset sanoo: "Kuka tahansa mamu on suomalainen jos hän vain tunten tai kokee itsensä suomalaiseksi. Mutta kun ISIS tai jotain muuta islamiin viittaa nimeä kantava muslimien äärijärjestöt tekee terrori-iskuja, suvikset sanoo: Iskuilla ei ole mitään tekemistä muslimien tai islamin uskon kanssa.
Olikon tää vihakirjoitusta, rasismin kanssa flirttailua ja sillä ratsastamista?
Tyhmänä voisi heittää ilmoille kyssärin. Olisiko esim. temppeliritarien nimissä kristittynä itseään pitävän järjestön pommi-isku moskeijaan rasismia?
Miehemme Tukholmassa: (http://paavotajukangas.com/2015/11/14/ruotsin-ulkoministeri-sympatiseeraa-muslimeja-terrori-iskun-jalkeen/)
QuoteRuotsin ulkoministeri sympatiseeraa muslimeja terrori- iskun jälkeen
Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström oli omassa esiintyi omassa tiedotustilaisuudessaan siten, että mitään ei jäänyt arvailujen varaan. Rouva Wallströmillä oli kaulassaan islmailaista puolikuuta ja tähteä kuvaava kaulakoru ja sen lisäksi hänellä oli seuralaisenaan muslimi henkivartjijana.
Ulkoministeri pitää huolen että ainakaan häntä ei ammuta. Tai niin hän luulee.
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 18:25:57
Suvikset sanoo: "Kuka tahansa mamu on suomalainen jos hän vain tunten tai kokee itsensä suomalaiseksi. Mutta kun ISIS tai jotain muuta islamiin viittaa nimeä kantava muslimien äärijärjestöt tekee terrori-iskuja, suvikset sanoo: Iskuilla ei ole mitään tekemistä muslimien tai islamin uskon kanssa.
Olikon tää vihakirjoitusta, rasismin kanssa flirttailua ja sillä ratsastamista?
Tyhmänä voisi heittää ilmoille kyssärin. Olisiko esim. temppeliritarien nimissä kristittynä itseään pitävän järjestön pommi-isku moskeijaan rasismia?
Ei kukaan sano että
ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Quote from: Kni on 14.11.2015, 18:27:22
QuoteRuotsin ulkoministeri Margot Wallström oli omassa esiintyi omassa tiedotustilaisuudessaan siten, että mitään ei jäänyt arvailujen varaan. Rouva Wallströmillä oli kaulassaan islmailaista puolikuuta ja tähteä kuvaava kaulakoru ja sen lisäksi hänellä oli seuralaisenaan muslimi henkivartjijana.
Jokuhan voisi netissä levittää tietoa siitä, kuinka Margot tuollaisella onnenamuletilla häpäisee anteeksiantamattomalla tavalla islamia.
Margot Wallström on sekopää.
QuoteIslamin uhan vähättely on lopetettava ja rajat suljettava
"Allahu akbar!" he huusivat. Ja "It's for Syria!" Näin kertoo brittiläinen laatulehti The Times, ja saman hirvittävän viestin raportoi The Daily Mail. Sen sijaan suomalainen massamedia Yleisradiota ja etenkin Sanoman lehtiä myöten on aivan hiljaa. Vain presidentti Niinistö tuomitsee teon mutta ei kerro, kenet on tarkoitus tuomita.
Olen myös itse lähes sanaton sen äärettömän tyhmyyden vuoksi, jolla eurooppalainen sivistysyhteiskunta on antanut kaataa itsensä polvilleen islamilaisen terrorin edessä.
Yli 150 ihmistä kuoli ja 200 loukkaantui, kun räjähdevöillä varustautuneet muslimijihadistit räjäyttivät itsensä useassa kohteessa Pariisissa samaan aikaan kun rynnäkkökiväärillä varustautunut terroristi avasi tulen ravintolassa.
Pariisin terrori-isku on muslimien häikäilemätön hyökkäys ihmisyyttä, demokratiaa, liberalismia ja valistusihanteita vastaan. Syy kehitysmaiden kurjuuteen ei ole länsimaissa, vaan syynä on kehitysmaiden liiallinen väestönkasvu, jonka takana ovat islamin seksuaalipoliittiset ja laajenemaan pyrkivät normit.
Jos kehitysmaalaisia ei päästetä Eurooppaan, he uhkaavat meitä terrorilla. Ja jos heidät päästetään tänne, silloin he vasta terroriuhan muodostavatkin.
Osavastuussa Pariisin eilisiltaisesta terrori-iskusta ovat ne kaikki länsimaalaiset poliitikot, jotka suhtautuvat välinpitämättömästi islamin muodostamaan uhkaan. Osasyyllisiä ovat Stefan Löfven, Angela Merkel ja François Hollande, joiden vaikutuksesta Eurooppaan virtaa solkenaan väkeä Lähi-idästä ja Afrikasta, joukossa tietenkin myös terroristeja.
Pariisin terrori-isku on jälleen suora läimäytys länsimaiden hyväntahtoisuutta, auttamisenhalua ja lammasmaisuutta vastaan. Eikö vastaanottopolitiikan tehottomuudesta ja tuhoisuudesta opita mitään?
(...)
Loput: http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2015/11/islamin-uhan-vahattelyn-on-loputtava-ja.html (http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2015/11/islamin-uhan-vahattelyn-on-loputtava-ja.html)
Ruotsi pitäisi asettaa taloussaartoon.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 18:32:57
Margot Wallström on sekopää.
No, Margot on Margot. Hän on onnistunut omalla sekopäisen ylitiedostavalla maailmankatsomuksellaan saamaan sekä oman maansa kansalaisten että mm. saudien vihat niskaansa. Mitään vaikutuksia Margotin itsensä uraan tällä toki ei ole ollut.
Sama liirumlaarum jatkuu pressankin suusta että turvapaikanhakijat ovat itsekin terrorismia paossa. Bullshit!
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 18:32:57
Margot Wallström on sekopää.
Täti yrittää mielistelemällä ostaa armonaikaa Ruotsille. Ikään kuin tuo mitään auttaisi.
SNIP
Noh, aina sitä saa uneksia.
Tuonsorttiset uneksimiset sopii tehdä jostain muualla.
Poliisi ulkoistaa tehtäviään kansalaisille, karrikoidusti sanottuna.
Tarkkailkaa (muslimi)naapureitanne ja raportoikaa poikkeavuuksista:
QuoteTietysti toivomme, että myös kansalaiset olisivat valppaina ja ilmoittaisivat viranomaisille kaikista näkemistään poikkeavista tilanteista, Kolehmainen sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447478262414.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447478262414.html)
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:20:30
Ei terrorismi rajojen sulkemisella lopu. Eikä se mitenkään realistinen vaihtoehto olisikaan.
Ei tietenkään, mutta ei muuta meidän rajojen sisälle.
Paitsi, että ollaan jo 30 000 + aiemmat myöhässä.
Jokainen maamme rajojen ulkopuolelle jäänyt/heitetty muslimi on voitto.
Ylellä (TV1) äänessä dynaaminen duo Anas Hajjar ja Teemu Sinkkonen.
Jos WW2 aikaan saatiin vastarintaliikkeelle salakuljetettua materiaalia silloin kun natsisaksa oli voimissaan niin siihen suhteutettuna terroristit voivat perustaa lähestulkoon supermarketteja toisilleen.
Ranska on valtavan iso maa jolla on älytön määrä rannikkoa puhumattakaan vapaan liikkuvuuden rajoista niin sinne voidaan roudata a-tarviketta ihan niin paljon kuin islamistit haluaa.
Quote from: toumasho on 14.11.2015, 18:37:02
QuotePääsaaren Grande Terren pinta-ala on 6 675 km2 ja sitä ympäröi noin 300 saarta ja luotoa, joista yhteensä 7 215 km2:n laajuinen saaristo muodostuu.
Täytyy muistaa suvakkien kutsuhuuto:
Onhan Kerguelenilla tilaa. Eihän ennenkään ole ollut väliä sillä, mitä ne neliökilometrit ovat. Tilaa on!
Jos sijoitetaan väljänhövelisti kymmenen henkeä hehtaarille, mahtuu pääsaarelle noin aluksi 6,7 miljoonaa henkeä. Tiivistetään sitten tarpeen mukaan, sopu sijaa antaa.
Missä muka on tila loppunut? Näyttäkää minulle.
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44
Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Minä epäilen vahvasti, että tuohon valmiuteen tehdä itsemurha liittyy kovasti usko kuoleman jälkeiseen elämään. Lisäksi useimmat näistä itsemurhaterroristeista ilmeisesti kuvittelevat, että teon kautta tuohon elämään saa lisälaatua.
Vai yritätkö sanoa, että nuo itsensä uhraavat terroristit ovat itse asiassa ateisteja, jotka vaan sattuvat diggaamaan kovasti kalifaatin pystytystä?
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Länsimainen käsitys demokratiasta on kuin perhe, jossa lapset määräävät ja aikuiset alistuvat leikkiin. Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan. Tästähän nyt pohjimmiltaan on kyse - erilaisten arvomaailmojen kohtaamisesta, joka nyt konkretisoitui Pariisissa.
Ei ole olemassa ainoatakaan islamilaista maata, jossa voisin uskoa tunnustavana kristittynä asua. Ei yhden yhtäkään. Maan vauraudella tai vakaudella ei ole mitään vaikutusta islamiin yhteiskunnan mädättävänä voimavarana.
Minkäänlaista arvomaailmojen kohtaamista ei tarvita. Länsimaissa on uskonnonvapaus. Eri mieltä olevat: ULOS!
Nyt.
Eikä yhtään lisää.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 18:02:24
Quote from: foobar on 14.11.2015, 17:59:38
Kreikkalaisten mukaan yksi terroristeista on rekisteröity lokakuun alussa turvapaikanhakijaksi Kreikassa:
http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi (http://www.antenna.gr/news/Politics/article/428234/apo-tin-lero-perase-o-enas-tzixantistis-poy-aimatokylise-to-parisi)
hehe ja saksan sisäministeri mouhottanut twitterissä, että näitä iskuja ei pidä liittää millään tavalla tähän pakolaiskriisiin :facepalm:
Ja UIT:n vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoi että tällaiset puheet ISIS:in soluttautujista ovat Punahilkka-satuja. Kaveri varmaan eroaa/erotetaan nyt :flowerhat:
Quote from: Roope on 14.11.2015, 18:39:49
Ylellä (TV1) äänessä dynaaminen duo Anas Hajjar ja Teemu Sinkkonen.
Valkopesukone ottaa kierroksia !!1!
Seuraavalla viikolla meidät koitetaan ihan tosissan mokumyrkyttää, eli kaikki joilla on ongelmia verenpaineen tai sydämen kanssa on syytä mennä kalaan.
Kala sitäpaitsi on terveellistä.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 18:39:49
Ylellä (TV1) äänessä dynaaminen duo Anas Hajjar ja Teemu Sinkkonen.
Ei kykene katsomaan. Mutta veikkaan, että toimittajalla ei ole aikomustakaan kysyä Hajjarilta, että irtisanoutuuko Suomen muslimiyhteisö Pariisin terroriteosta ja miten maltillinen muslimi (sic) eroaa äärimuslimista ja mitä maltilliset muslimit aikovat tehdä ääri-islamin torjumiseksi ja ennen kaikkea, pitäisikö islam reformoida.
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 18:07:44
Arkkipiispa Kari Mäkinen pohtii terrori-iskuja radiossa, kesto 6 minuuttia. (ovatko suomalaiset jotenkin tosi kristittyjä kun pappia ollaan huutamassa tapahtui mitä tahansa?)
http://areena.yle.fi/1-3150367 (http://areena.yle.fi/1-3150367)
täytyy olla tasapaino kaikessa - ääri-islamistit pommittaa ihmisiä niin kristityt papitkin pommittavat ihmisiä, nämä jälkimmäiset tosin vain sanoilla
Quote from: mikkoR on 14.11.2015, 18:41:21
Jos WW2 aikaan saatiin vastarintaliikkeelle salakuljetettua materiaalia silloin kun natsisaksa oli voimissaan niin siihen suhteutettuna terroristit voivat perustaa lähestulkoon supermarketteja toisilleen.
Ranska on valtavan iso maa jolla on älytön määrä rannikkoa puhumattakaan vapaan liikkuvuuden rajoista niin sinne voidaan roudata a-tarviketta ihan niin paljon kuin islamistit haluaa.
Se on ikävä kyllä totta. En usko että ilman ainakaan määräaikaista kansalaisoikeuksien totaalista poistamista koko hommasta selvitä ikinä.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 18:43:33
Vai yritätkö sanoa, että nuo itsensä uhraavat terroristit ovat itse asiassa ateisteja, jotka vaan sattuvat diggaamaan kovasti kalifaatin pystytystä?
Kyllä mä voisin heidän jumalkuvaansa hieman kritisoida. Se jumala kun näyttäisi aina kummasti olevan samaa mieltä näiden kaistapäiden kanssa sekä myöntyvän heidän maallisiin haluihinsa.
Quote from: Kulttuurimono on 14.11.2015, 18:48:22
Ja UIT:n vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoi että tällaiset puheet ISIS:in soluttautujista ovat Punahilkka-satuja. Kaveri varmaan eroaa/erotetaan nyt :flowerhat:
Veikkaisin että Sinkkonen saa propagandastaan Valkoisen ruusun ritariristin.
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Murhaajat huutaa "allah akhbaria" ja iskun tekijäksi ilmoittautuu puhtaaksi viljeltyä islamilaisuutta edustava isis, joka haluaa perustaa islamilaisen kalifaatin Lähi-Itään ja islamistit huutaa "hoosiannaa" ympäri maailman.
Elcric12 mielestä islam on tässä "sivuseikka"! :facepalm:
Vilkaisin PiF:in keskustelua tapahtuneesta ja tällainen kuningasidea löytyi:
Quote
Sekään ei ole mikään uutinen, että ISIS ja muut aseelliset ryhmät pakkovärväävät jengiä alueeltaan, eli jos joku onkin ollut ISISin riveissä niin se ei tarkoita sen olevan jihadisti tai terroristi vaan voi itse asiassa olla peruste turvapaikalle. Supon tehtävä on sitten seurata noita yhteyksiä.
Ei muutakun ISIS terroristeja Evitskogiin vokkeilemaan. Supon Jani-Petteri selvittää vuodessa parissa oliko aito vai värvätty terroristi pitämällä vähän yhteyksiä silmällä. :facepalm:
Oli siellä myös paljon ihan aiheellisia huolia turvapaikanhakijoihin kohdistuvan väkivallan mahdollisesta lisääntymisestä. Turvapaikanhakijoita on tosiaan turha syyttää, vaan päättäjiämme, jotka ovat tämän farssin mahdollistaneet.
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 18:25:57
Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Eipä niin ;D Mä tälläsenä tyhmänä jätän pienen tuhnun vaan tähän 8)
(https://static.ylilauta.org/files/pl/orig/1v60yioq/li%20andersson.jpg)
(http://i.imgur.com/ArwQFng.png)
(https://pbs.twimg.com/media/CTwOLtxXAAII2Ry.jpg:large)
Quote from: Vaniljaihminen on 14.11.2015, 18:53:02
Kyllä mä voisin heidän jumalkuvaansa hieman kritisoida. Se jumala kun näyttäisi aina kummasti olevan samaa mieltä näiden kaistapäiden kanssa sekä myöntyvän heidän maallisiin haluihinsa.
Eihän heillä ole mitään maallisia haluja. He ovat valmiita räjäyttämään itsensä taivaan tuuliin uskonsa ja tuonpuoleisen takia. He ovat maailman uskovaisimpia ihmisiä.
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 18:13:09
Olisikohan vaikea operaatio pistää pystyyn asetehdasta, joka tekisi ak47 kopioita? Tuolla lähi-idässä on myös kemistejä jotka osaa tehdä O-isopropyylimetyylifosfonofluoridaattia. Tällä saisi paljon näyttävämmän hyökkäyksen kuin parilla itsemurpommittajalla.
En tiedä mitä on O-isopropyylimetyylifosfonofluoridaatti mutta uskoisin, että jonkin moisia pyssyä olisi varmaan suht helppo tehdä ihan jossain autotallissa sorvilla ja jyrsimellä. Aseen laukaisukoneisto ja lukko on paljon helpompi salakuljettaa jostain kun kokonainen pyssy. Autotalli-pyssyjen ei tarvi kestää vuosia ja tuhansia laukauksia.
Radio YLE Suomi kello 19: radiouutisissa mainittiin yhden terroristeista tulleen Eurooppaan Kreikan kautta kuukausi sitten. Turvapaikanhakijaksi ei kutsuttu suoraan. Homma tiesi tämänkin ensin.
Quote from: jmm on 14.11.2015, 19:00:12
Quote from: Vaniljaihminen on 14.11.2015, 18:53:02
Kyllä mä voisin heidän jumalkuvaansa hieman kritisoida. Se jumala kun näyttäisi aina kummasti olevan samaa mieltä näiden kaistapäiden kanssa sekä myöntyvän heidän maallisiin haluihinsa.
Eihän heillä ole mitään maallisia haluja. He ovat valmiita räjäyttämään itsensä taivaan tuuliin uskonsa ja tuonpuoleisen takia. He ovat maailman uskovaisimpia ihmisiä.
Mistäs sä tiedät kuinka hyvät bileet ne ensin pitää ennen kuin lähtevät terroritekoihin? Niistäkin on ollut juttua. Saddam Hussein oikein maksoi itsemurhapommittajien perheelle.
Itävaltalainen Der Standard kirjoittaa myös että ainakin yksi terroristeista rekisteröitiin turvapaikanhakijaksi Leroksen saarella 3. Lokakuuta. ISISin miehiä on siis todistettavasti saapunut tp-hakijoina Eurooppaan, tappamaan eurooppalaisia.
https://mobil.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000025720373/terror-in-paris-mehr-als-120-tote-bei-anschlaegen-und
Turvapaikanhakijat ja terroristit ei olekaan kaksi eri asiaa joiden välille ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkiä. Ne onkin yksi ja sama asia jotka liittyvät kiinteästi toisiinsa. Montako on Suomen vokeissa ?
Ehkä päivän paras:
Johannes Nilsson:
"...NYT meidän pitää avata rajojamme entistä enemmän. Meidän pitää nyt Ruotsissa näyttää, että meitä ei voi pelotella. Tänne ovat kaikki tervetulleita rakentamaan vahvaa, oikeudenmukaista ja solidaarista yhteiskuntaa, jossa rasismi, fasismi ja natsismi eivät saa jalansijaa..."
Ruotsalaisille tämä asia on ehkä hiukan traumaattinen, mutta sen kanssa voi elää kun alkaa hourimaan.
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/11/skc3a4rmbild-92.png)
Loppuu se "tällä ei ole mitään tekemistä pakolaiskriisin kanssa"-lässytys. Ainakin yksi tekijöistä on Kreikan kautta tullut turvapaikanhakija. Lähde: The Guardian. Kts liite.
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 19:07:59
Loppuu se "tällä ei ole mitään tekemistä pakolaiskriisin kanssa"-lässytys. Ainakin yksi tekijöistä on Kreikan kautta tullut turvapaikanhakija. Lähde: The Guardian. Kts liite.
Nähtäväksi jää kuinka moni näistä iskijöistä oli tp-hakijoita. Veikkaan ettei tähän yhteen jää.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 18:34:13
QuoteIslamin uhan vähättely on lopetettava ja rajat suljettava
"Allahu akbar!" he huusivat. Ja "It's for Syria!" Näin kertoo brittiläinen laatulehti The Times, ja saman hirvittävän viestin raportoi The Daily Mail. Sen sijaan suomalainen massamedia Yleisradiota ja etenkin Sanoman lehtiä myöten on aivan hiljaa. Vain presidentti Niinistö tuomitsee teon mutta ei kerro, kenet on tarkoitus tuomita.
(...)
Loput: http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2015/11/islamin-uhan-vahattelyn-on-loputtava-ja.html (http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2015/11/islamin-uhan-vahattelyn-on-loputtava-ja.html)
Luin pikaisesti sen Sebastian Tynkkysen bloggauksen ja ainoa järjellisesti ajateltava syy kirjoituksen poistoon saattoi löyty sanan "Allahu akbar" käytöstä (toki suomalaisessa mediassa mikä tahansa tekosyy riittää nykyisin tekstien poistoon).
Quote from: Kulttuurimono on 14.11.2015, 18:48:22
Naps
Ja UIT:n vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoi että tällaiset puheet ISIS:in soluttautujista ovat Punahilkka-satuja. Kaveri varmaan eroaa/erotetaan nyt :flowerhat:
Uskaltaako toimittajakaan asiasta kysellä?
brysselissä otettu miehiä kiinni (monikossa, lukumäärää ei ilmoitettu) lentokentältä liittyen pariisin hyökkäyksiin
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 19:19:49
brysselissä otettu miehiä kiinni (monikossa, lukumäärää ei ilmoitettu) lentokentältä liittyen pariisin hyökkäyksiin
Katso tämä postaukseni ja sen liite. Siellä mainintaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2081045.html#msg2081045
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44
Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Kas kas. :roll:
Voimme Oikein Tiedostavien kommenttikirjosta havaita, että suvaitsevaiston opinkappale "
ei mitään tekemistä islamin kanssa" on selvästikin alkanut viimein horjumaan.
Sen sijaan mitään tuskin tapahtuu väestönsiirtoja rummuttavalle "humanitaariselle" suurvaltapolitiikalle.
Johtava paradigma on kuitenkin "monikulttuuristamisessa" muuttunut. Entisen menon oikeuttava uusi oppi:
"
Itsekin terroria paossa". Ehkä tp-hakija
ennen itsekin kepposteli, mutta
nyt hän haluaa hakea turvaa...
Turvaa voisi tietenkin tarjota kotimantereellakin, mutta silloin Eurooppa jäisi vaille monia osakeyhtiöhumanitaareja rikastuttavia "kotouttamishaasteita" ja "monikulttuurin" rikkautta yhteiskuntien arjessa... :roll:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 18:19:14
YLE vaikenee syyrialaispassin omaavan terroristin tulosta Eurooppaan turvapaikanhakijana.
http://yle.fi/uutiset/pariisin_iskujen_tekijoista_ensimmaisia_tietoja__poliisi_tehnyt_ratsioita_belgiassa/8456340 (http://yle.fi/uutiset/pariisin_iskujen_tekijoista_ensimmaisia_tietoja__poliisi_tehnyt_ratsioita_belgiassa/8456340)
`
Suomen mediat ovat vain kovin hitaita varmistamaan tietoja. Saattaa mennä joskus jopa viikkoja, kuukausia tai vuosiakin saman tiedon varmistamiseen, joka selvisi muille isommille ulkomaalaisille medioille tunneissa.
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 18:57:12
(https://static.ylilauta.org/files/pl/orig/1v60yioq/li%20andersson.jpg)
Natsien syyttäminen keskitysleireistä on kuin kaikkien Adolf-nimisten syyttäminen Hitlerin teoista.
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 19:21:16
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 19:19:49
brysselissä otettu miehiä kiinni (monikossa, lukumäärää ei ilmoitettu) lentokentältä liittyen pariisin hyökkäyksiin
Katso tämä postaukseni ja sen liite. Siellä mainintaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2081045.html#msg2081045
eiku tää on eri juttu, tapahtunut nyt äskettäin. eli brysseli ja gatwick oli ongelmissa, koska pommiuhkaa/vastaavaa oli tweeteistä saatu kiinni
edit - https://t.co/a4kYexKyFJ
On varmaan mainittu monta kertaa tässä ketjussa mutta ei ole osunut silmääni joten spekuloin että mahtoiko isku olla myös kosto jihadi Johnin tappamisesta.
Mitä se kertoo ns. "ihan tavallisesta muslimista", että he kaikista näistä sikailuista tietoisina yhä vannovat uskollisuuttaan allahille?
Jos kuuluisin kirkkoon, ja jeesukseen nimeen teurastettaisiin viattomia ympäri maailman, niin karistaisin moisen kioskin jäsenyyden nopeammin kuin aamuvirtsan.
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 19:28:17
On varmaan mainittu monta kertaa tässä ketjussa mutta ei ole osunut silmääni joten spekuloin että mahtoiko isku olla myös kosto jihadi Johnin tappamisesta.
Tuskin. Johnny tapettiin ihan äskettäin, olikohan muutama päivä sitten ja Pariisin iskuja ei ole voitu valmistella näin nopeasti vaikka runko olisi suunnitelmille jo ollut. Eikä kostossa ole mieltä, jos koston kohde ei tiedä asiasta; ISIS/ISIL/IS tai mitä se nyt onkaan olisi sanonut jos kyseessä olisi kosto jostain.
Quote from: Pikkuvaimo on 14.11.2015, 16:24:35
Jestas. Joka paikassa pitkin facebookia toitotetaan nyt, ettei pelolle saa antaa sijaa. Ei meidän peloillamme ole väliä kakkakikkareen vertaa. Vain sillä mitä me TEEMME, on jotain merkitystä. Sekä hyvässä että pahassa.
Aina tuntuu olevan sama laulu, kun tapahtuu mitä tahansa iskuja ääriterroristien kautta "Ei saa pelätä! Meidän pitää rohkeammin auttaa ihmisiä! Ei ne iskut edes tuntuneet missään!". Mutta odotas kun saadaan ilmiö liitettyä edes vähäisellä tasolla "äärioikeistoon". Silloin mikä tahansa "lakanamies" (joka ei tehnyt yhtikäs mitään) riittää luomaan pelkoa koko Suomeen ja Maailmaan!
Syrian Passport Found Next to Paris Attacker Came Through Greece
The Syrian passport found next to the body of one of the suicide bombers in Paris yesterday was registered on the Greek island of Leros, the Greek government said, suggesting that the holder came into Europe claiming to be a political refugee.
The passport was recorded by Greek officials on Oct. 3, Greek Deputy Citizen Protection Minister Nikos Toskas said on a statement posted on the ministry's website Saturday. Toskas said he didn't know whether the passport was later processed by other authorities elsewhere in Europe.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-14/syrian-passport-found-next-to-paris-attacker-came-through-greece
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ampumispaikalta-loytynyt-passi-kuului-turvapaikanhakijalle/712243/
Ampumispaikalta löytynyt passi kuului turvapaikanhakijalle
Pariisin terrori-iskut
Seuraa
Ulkomaat 14.11.2015 19:26
STT-AFP-Reuters
Pariisissa ampumispaikalta löytynyt Syyrian passi kuului Kreikassa lokakuussa rekisteröityneelle turvapaikanhakijalle, kertoo turvallisuudesta vastaava kreikkalaisministeri Nikos Toskas.
Toskas kertoo, että passin haltija kulki Lerosin saaren läpi 3. lokakuuta. Siellä hänet tunnistettiin EU-sääntöjen mukaisesti.
Kreikkalaisen poliisilähteen mukaan passin haltija oli nuori mies, joka oli saapunut turvapaikanhakijajoukon mukana Lerosin saarelle. Siellä häneltä oli otettu sormenjäljet.
Quote from: MW on 14.11.2015, 19:29:27
Mitä se kertoo ns. "ihan tavallisesta muslimista", että he kaikista näistä sikailuista tietoisina yhä vannovat uskollisuuttaan allahille?
Jos kuuluisin kirkkoon, ja jeesukseen nimeen teurastettaisiin viattomia ympäri maailman, niin karistaisin moisen kioskin jäsenyyden nopeammin kuin aamuvirtsan.
Niin, vähän kuin Räsäsen lausuntojen takia. Sitä pitäisi ollakin joku eroaislamista.com
Vaikka enhän mä sitä, että tälle ajanjaksolle siellä mitään piikkiä diagrammeihin ilmestyisi.
Quote from: JT on 14.11.2015, 19:34:03
Syrian Passport Found Next to Paris Attacker Came Through Greece
The Syrian passport found next to the body of one of the suicide bombers in Paris yesterday was registered on the Greek island of Leros, the Greek government said, suggesting that the holder came into Europe claiming to be a political refugee.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-14/syrian-passport-found-next-to-paris-attacker-came-through-greece
Onko tietoa, kuinka monen kuoleman tämä häiskä aiheutti suoraan omalla toiminnallaan?
Quote from: Kulttuurimono on 14.11.2015, 19:24:48
Natsien syyttäminen keskitysleireistä on kuin kaikkien Adolf-nimisten syyttäminen Hitlerin teoista.
Ei löydy twiittiä enää. Taisi Li itsekin huomata, että vertausten tekeminen ei ole hänen vahvin valttinsa.
Siis ei voi mitään, tuo Orvon lausunto "Vaarana että asenneilmapiiri suomessa kiristyy" on mielestäni tyhmintä mitä politiikko on suustaan päästänyt kymmeneen vuoteen.
Me ollaan päästetty tänne 30 000 ukkoa joiden henkilöllisyyttä ei voida tarkistaa, täältä lähtee suhteessa eniten porukkaa ISIS sotiin, ranskaan on isketty helvatunmoinen terrori-isku (ties kuinka mones tänä vuonna) ja meidän sisäministeri tuumii että on se hirveää jos joku suomalainen saattaa saada tästä vääränlaisen asenteen.
Voi yrkele sentään etten paremmin sano. Nyt nimenomaan PITÄÄ saada tähän se oikeanlainen asenne, alkaa olemaan kyse selvitymisestä eikä enää suvaitsevaisuudesta.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 18:43:33
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44
Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Minä epäilen vahvasti, että tuohon valmiuteen tehdä itsemurha liittyy kovasti usko kuoleman jälkeiseen elämään. Lisäksi useimmat näistä itsemurhaterroristeista ilmeisesti kuvittelevat, että teon kautta tuohon elämään saa lisälaatua.
Vai yritätkö sanoa, että nuo itsensä uhraavat terroristit ovat itse asiassa ateisteja, jotka vaan sattuvat diggaamaan kovasti kalifaatin pystytystä?
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Quote from: pesurekka on 14.11.2015, 19:39:12
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ampumispaikalta-loytynyt-passi-kuului-turvapaikanhakijalle/712243/
Ampumispaikalta löytynyt passi kuului turvapaikanhakijalle
"Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120331514_uu.shtml
Ilmeisesti sama mies vielä kelpasi Ylelle tänään asiantuntijaksi vai kuulinko väärin?
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 19:07:59
Loppuu se "tällä ei ole mitään tekemistä pakolaiskriisin kanssa"-lässytys.
No eikä lopu. Älä nyt viitti, aikuinen mies.
Quote
Pariisissa ampumispaikalta löytynyt Syyrian passi kuului Kreikassa lokakuussa rekisteröityneelle turvapaikanhakijalle, kertoo turvallisuudesta vastaava kreikkalaisministeri Nikos Toskas.
Onkohan ampujan passi peräisin samasta hikipajan painokoneesta kuin Sipilän asuntoon majoittuvien turvisten passit? Tuskinpa Sipilä näkee tässä kuitenkaan mitään ongelmaa. Passi kuin passi.
http://yle.fi/uutiset/yhdysvaltalainen_terrorismiasiantuntija_eurooppa_tarvitsee_solidaarisuutta/8456315
minä voin Elsanousille kertoa ilman lukiokoulutustakin, että keskustelut muslimien/islamin kanssa ei ole auttaneet mitään. eilenkin tapettiin 120-130 tyyppiä ranskassa hyvinkin rumasti allahu akbaria -mouhottaen.
tässä ei selkeästi keskustelut auta, joten solidaarisuudesta viis. RAJAT KIINNI!
Quote from: JT on 14.11.2015, 19:34:03
Syrian Passport Found Next to Paris Attacker Came Through Greece
***
Hmm, tyypillisellä muslimi"pakolaisella" ei ole passia mukanaan edes lomamatkallaan, mutta tämä otti passin mukaan keikalle?
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Silminnäkijöiden mukaan terroristit huusivat "Allahu akbar" ampuessaan ihmisiä. Mikä oli motiivi sinun teoriasi mukaan, ellei uskonto?
Quote from: MW on 14.11.2015, 19:49:31
Quote from: JT on 14.11.2015, 19:34:03
Syrian Passport Found Next to Paris Attacker Came Through Greece
***
Hmm, tyypillisellä muslimi"pakolaisella" ei ole passia mukanaan edes lomamatkallaan, mutta tämä otti passin mukaan keikalle?
Ranskaan pääsee paljon helpommin passin kanssa. sosiaalietuuksiin ei tarvitse valehdella olevansa 17 tai alle, jos tilillä on vinha nippu ISIS-taaloja
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Quote from: Siili on 14.11.2015, 18:43:33
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 18:31:44
Ei kukaan sano että ei mitään tekemistä islamin kanssa, mutta sivuseikkahan se uskonto tässä ilmeisesti on.
Minä epäilen vahvasti, että tuohon valmiuteen tehdä itsemurha liittyy kovasti usko kuoleman jälkeiseen elämään. Lisäksi useimmat näistä itsemurhaterroristeista ilmeisesti kuvittelevat, että teon kautta tuohon elämään saa lisälaatua.
Vai yritätkö sanoa, että nuo itsensä uhraavat terroristit ovat itse asiassa ateisteja, jotka vaan sattuvat diggaamaan kovasti kalifaatin pystytystä?
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Kun kerran tiedät varsinaisen motiivin, voisitko ystävällisesti jakaa tietosi?
Kun Li niin verrattoman hauskaa läppää terrori-iskusta tviittasi, niin siihen olisi voinut heittää vaikka, että "yksi Anders vastaakin kymmentä muslimia." Koska Li tykkää keventää väkivaltaa pikku sutkauksilla. Nokkela tyttö!
sattumoisin käynyt perjantai-iltana myös tällainen:
http://www.bbc.com/news/world-africa-34823466?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_breaking&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central
QuoteA US air strike has killed the leader of the Islamic State (IS) group in Libya, the Pentagon says.
Iraqi national Abu Nabil, also known as Wissam Najm Abd Zayd al-Zubaydi, was a "longtime al-Qaeda operative and the senior ISIL leader in Libya", it said, using another acronym for IS.
The air strike took place on Friday night.
siitäkö sitten lie musulmaanit kiukustuneet ja antanut ranskalle samalla mitalla takaisin
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Anteeksi
kuinka? Mikä sitten on varsinainen motiivi? Jokainen näistä velikullista tietää, että marttyyrikuolema
jihadia käydessä Allahin tahdon mukaan on vip-lippu paratiisiin niin itselle kuin jokuselle kymmenelle sukulaisellekin. Nämä rakastavat, omien sanojensa mukaan, kuolemaa enemmän kuin elämää.
Lisätään päälle vielä perinpohjainen indoktrinaatio uskontoon ja ryhmäpaine.
Minä en todella ymmärrä, miten uskonto ei olisi motiivi, kun se nimenomaan kehottaa ja motivoi näitä henkilöitä.
e:typo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420666284_uu.shtml
QuotePresidentti Niinistö: Turvapaikanhakijat pakenevat juuri tällaisia veritekoja
Lauantai 14.11.2015 klo 19.47
Presidentti Sauli Niinistön mukaan Suomen turvallisuustilanne ei ole muuttunut heikommaksi Pariisin terrori- iskujen vuoksi.
tuossa alussa Niinistöhän on oikeinkin nuiva ja silti IL yllättäen taas ottaa tuon ainoan "mokutus" asian ytimeksi, että terroristeillä ei ole mitään tekemistä tphakijoiden kanssa :facepalm:
edit - kysyjän mielestä nyt on tärkeää ennalta ehkäistä kotimaista vastakkainasettelua ja presidentiltä kysyy, kuinka se hoidetaan :facepalm: :facepalm:
Tässä on aika hyvä kolumni http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318439/KATIE-HOPKINS-Britain-just-going-sit-wait-day-reckoning-going-remember-value-start-fighting-save-it.html
Rasismi on tehokasta:
QuotePop GoesTheWeazel @pop_goes_the 14m14 minutes ago
@UPI @AP @PA @Reuters @ReutersLive @AFP BREAKING: Arrests of Islamist jihadis across Europe expected soon. #BREAKING #BreakingNews
QuotePop GoesTheWeazel @pop_goes_the 13m13 minutes ago
@batl_hilz @UPI @AP @PA @Reuters @ReutersLive @AFP German and Belgium authorities.
saapa nähdä - toivottavasti saavat paskiaiset satimeen
edit - jaha ja tällaista rupeaa tulemaan:
QuoteOmar Nor @Omaar_nor 2m2 minutes ago
#BREAKING: Arrests made in #Belgium during police raids connected to the Paris attacks, Belgian official tells @cnni
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Haista home. Ei jaksa oikein nyt naurattaa tuo ämpyröinti.
Mikä ihme siinä on, että ainakin näennäisesti luku- ja kirjoitustaitoinen ihminen ei suostu hyväksymään, että uskonto voisi olla riittävä syy jollekin tehdä tuollaista? Muut syyt ollaan kyllä valmiita uskomaan: politiikka, köyhyys, eriarvoisuus, liian kireä pipo. Mutta ei uskonto. Ei ikinä uskonto, vaikka samaan aikaan ihmiset kaatuilevat uskonnollisten tunteiden voimasta, pyhittävät elämänsä rukoilulle viisi kertaa päivässä ja elävät kurinalaisesti uskonnon opetusten mukaan, kertovat jumalan puhuvan heille ja vaikka mitä tällaista. Mutta eihän tästä voi olla syyksi. Mutta kun on liian nuhjuiset tennarit, eikä rahaa ostaa uusia, niin sitten kyllä uskotaan, että Kalashnikov laulaa.
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Meinaatko, että kun uskot tosi vakaasti asian olevan noin, niin se myös on niin?
Hölmöt eivät tajua vieläkään, että islam on kuoleman kultti. Sanoihan se Hamasin johtajakin kerran, että "Te rakastatte elämää, me rakastamme kuolemaa."
kuva twitteristä - tilanne samalla hetkellä kun poliisi avaa tulen.
minä suuresti kunnioitan Ranskan poliisin äärimmäisen nopeita toimia. nyt kun mietin tarkemmin, niin ei mennyt tuntia tai kahta kun poliisi reagoi ja toimi ja näin ollen saattoi säästää satoja henkiä. kunnia Ranskan poliiseille. tämä näyttää olevan vaiettu aihe, niin risujen kuin ruusujenkin osalta. mahtava juttu, että poliiseja ei ainakaan ole raportoitu loukkaantuneen / kuolleen näissä sankaruutta vaativissa terroristien kaatamisissa.
hats off.
http://vilhelmjunnila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206506-euroopan-terrorisminvastainen-toimintaohjelma
Euroopan terrorisminvastainen toimintaohjelma
Euroopan terrorisminvastainen toimintaohjelma
1) Julkilausutaan ettei terrorismille ja pelolle saa antaa valtaa
2) Länsimaiden johtajat kutsutaan marssimaan rauhan puolesta
3) Tehdään arvio, jossa suurimpana uhkana pidetään kantaeurooppalaisten reaktioita maahantulijoita kohtaan ja pelätään tilanteen kärjistymistä
4) Lisätään resursseja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon ja heidän kotouttamiseksi
5) Aloitetaan tiedotusvaihe ja korostetaan mediassa ainoastaan maahantulijoiden hyviä puolia sekä syytetään muita rasismista
6) Merkitään yksittäistapaukseksi ja jatketaan kuin kuin mitään ei olisi tapahtunut
Tämän jälkeen prosessi alkaa terroriteon jälkeen taas kohdasta 1.
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Haluan vielä sanoa toisen kerran, että haista home. Tuollaista älyllistä epärehellisyyttä ei todellakaan tarvita tässä tilanteessa. Ihmisiä makaa ruumishuoneella ja sinä siinä viisastelet ideologista syistä valheitasi suoltaen. Mene kertomaan kuolleiden omaisille, että "asiahan ei liittynyt varsinaisesti uskontoon". Et sinä tuota usko itsekään. Ei kukaan usko. Joten miksi helvetissä sinä sanot noin?
Quote from: elven archer on 14.11.2015, 19:45:15
"Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120331514_uu.shtml
Ilmeisesti sama mies vielä kelpasi Ylelle tänään asiantuntijaksi vai kuulinko väärin?
Mitä seinähullumpi, sitä paremmin sopii YLEn formaattiin siantuntijaksi.
Punavirheydestäkään mitään haittaa ole...
QuoteAinakin yhdellä Pariisin terrori-iskujen tekijöistä oli lippu stadionille. Hän jäi kiinni turvatarkastuksessa.
Stadionin turvamieheltä saatujen tietojen mukaan ainakin yhdellä Pariisin terrori-iskujen tekijöistä oli lippu Stade de France -stadionilla pelattuun Ranska-Saksa-ystävyysotteluun, Wall Street Journal kertoo.
80 000 henkeä vetävällä stadionilla työskentelevä Zouheir kertoo WSJ:lle, että yksi terroristeista yritti stadionille n. 15 minuuttia aloitusvihellyksen jälkeen. Terroristilla oli pääsylippu, mutta räjähdeliivi paljasti hänet turvatarkastuksessa.
Hyökkääjä räjäytti itsensä paljastuttuaan. Viranomaiset vahvistavat turvamiehen kertomuksen. Poliisi epäilee hyökkääjän pyrkineen räjäyttämään itsensä katsomossa ja täten aiheuttamaan pakokauhua, joka mahdollisesti olisi vaatinut lisää ihmishenkiä.
Zouheir ei nähnyt tapahtumaa itse, vaan kuuli tapauksesta radiopuhelimessa. Räjähdykset eivät ensin huolettaneet häntä – tilanteen vakavuus selvisi turvamiehelle vasta kun presidentti Francois Hollande evakuoitiin stadionilta.
Ottelun aikana stadionin lähistöllä tapahtui myös kaksi muuta räjähdystä joissa kuoli yksi ihminen.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447481585964.html
voivoi, hiljainen ajatus täältä sille kaverille, joka jihadistin futislippua tarkistaessaan törmää räjähdeliiviin - siinä ei kaveri tainnut enää keritä rukousta lausumaan :(
Olisiko peiliin katsomisen paikka eräillä:
Sauli Niinistö, kello 18:42: Presidentti tähdensi, että turvapaikan hakeminen ja terrorismi ovat kaksi aivan eri asiaa. – (Muukalaisvihamielisyyttä torjutaan) ymmärtämällä selvästi, että turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin Pariisissa riehuneet terroristit.
Ranskan viranomaiset klo 19.02: Pariisissa ampumispaikalta löytynyt Syyrian passi kuului Kreikassa lokakuussa rekisteröityneelle turvapaikanhakijalle.
Olisikohan se viisaampaa pidättäytyä kommentoimasta asioita jotka puhalletaan kumoon 20 minuutin kuluessa lausunnosta ;D
Quote from: elven archer on 14.11.2015, 19:45:15
Quote from: pesurekka on 14.11.2015, 19:39:12
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ampumispaikalta-loytynyt-passi-kuului-turvapaikanhakijalle/712243/
Ampumispaikalta löytynyt passi kuului turvapaikanhakijalle
"Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120331514_uu.shtml
Ilmeisesti sama mies vielä kelpasi Ylelle tänään asiantuntijaksi vai kuulinko väärin?
Kaikki sopivia satuja kertovat kelpaavat YLElle aasintuntijoiksi ;D
YLEllä tiedostavuus on pääasia, ei suinkaan totuus tai realismi.
QuoteOmar Nor @Omaar_nor 2m2 minutes ago
#BREAKING: Arrests made in #Belgium during police raids connected to the Paris attacks, Belgian official tells @cnni
Pariisin jonkun tekopaikan lähellä oli belgiasta vuokrattu auto. Tuo pidätys liittynee siihen. Lähde cnn live telkusta
Terroristit haluavat herättää kauhua ja lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken. Siinä mielessä on Isikseltä toimiva veto laittaa turvapaikanhakija "pako"matkalle passi taskussa; nyt ei pahinkaan mokuttaja voi kieltää etteikö juhlapaikanhakijoitten joukossa terroristia olisi ollut. Asian voi pitävästi dokumentilla todentaa ja kaikki pakolaisiksi ryhtyneet joutuvat luupin alle ja epäilyksenalaisiksi.
Quote from: pesurekka on 14.11.2015, 19:39:12
Kreikkalaisen poliisilähteen mukaan passin haltija oli nuori mies, joka oli saapunut turvapaikanhakijajoukon mukana Lerosin saarelle. Siellä häneltä oli otettu sormenjäljet.
Sopivalla sanavalinnalla yritetään häivyttää sitä tosiasiaa, että nämä terroristit voivat tulla
turvapaikanhakijoina €U-alueelle, eikä :flowerhat: ole mitään menetelmää seuloa näitä erikseen esille.
Laiva vuotaa ja ongelmaa koitetaan korjata jakamalla vuotovettä koko laivaan, sen sijaan että vuoto tukittaisiin.
Mitään hyvää ei tästä ole odotettavissa.
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 19:28:17
On varmaan mainittu monta kertaa tässä ketjussa mutta ei ole osunut silmääni joten spekuloin että mahtoiko isku olla myös kosto jihadi Johnin tappamisesta.
Eivät ne nyt noin nopeasti voi reagoida. Kyllä tuota on suunniteltu sen verran aikaisemmin, että Jihadi-John on ollut vahvasti hengissä.
Quote from: Vaniljaihminen on 14.11.2015, 19:39:58
Quote from: MW on 14.11.2015, 19:29:27
Mitä se kertoo ns. "ihan tavallisesta muslimista", että he kaikista näistä sikailuista tietoisina yhä vannovat uskollisuuttaan allahille?
Jos kuuluisin kirkkoon, ja jeesukseen nimeen teurastettaisiin viattomia ympäri maailman, niin karistaisin moisen kioskin jäsenyyden nopeammin kuin aamuvirtsan.
Niin, vähän kuin Räsäsen lausuntojen takia. Sitä pitäisi ollakin joku eroaislamista.com
Vaikka enhän mä sitä, että tälle ajanjaksolle siellä mitään piikkiä diagrammeihin ilmestyisi.
Räsänenhän tuntuu olevan "suuri saatana" suviksille ja liberaaleille homoseksuaalisuuteen liittyvien näkemystensä vuoksi ja riittävä peruste erota kirkosta, vaikka kirkkoa edustavat piispat olisivat eri mieltä. Islamin ja maltillistenkin muslimien näkemykset homoseksuaalisuudesta tuskin paljoa Räsäsestä poikkeavat, mutta eipä tästä pidetä mekkalaa vaan hiljaisesti hyväksytään. Mutta siitä kyllä pidetään mekkalaa, että islamistisella terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2015, 20:09:09
Sauli Niinistö, kello 18:42: Presidentti tähdensi, että turvapaikan hakeminen ja terrorismi ovat kaksi aivan eri asiaa. – (Muukalaisvihamielisyyttä torjutaan) ymmärtämällä selvästi, että turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin Pariisissa riehuneet terroristit.
Ranskan viranomaiset klo 19.02: Pariisissa ampumispaikalta löytynyt Syyrian passi kuului Kreikassa lokakuussa rekisteröityneelle turvapaikanhakijalle.
Olisikohan se viisaampaa pidättäytyä kommentoimasta asioita jotka puhalletaan kumoon 20 minuutin kuluessa lausunnosta ;D
Mutta, mutta kun Bilderbergien & co Suunnitelma Euroopan islamisoimiseksi vol. 6 sanoo, että näin pitää vastata...
Suunnitelman mukaanhan tässä piti edetä.. Taidan kilauttaa Merkeleelle ja kysyä neuvoa. Stubelo, kaiva sen akan numero ja äkkiä!! [/Suoli N.]
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/12243505_849427381845215_2058879607557129718_n.jpg?oh=1a89d839d94753d4105e4d5fbc00676d&oe=56E93B68)
QuoteTerrorismin pelkoa on joskus verrattu murtomiesten ja aaveiden pelkoon: uhka on joko erittäin epätodennäköinen, tai täysin fiktiivinen, mutta tunne pelosta on kuitenkin aito. Vertaus osuu tänä päivänä arkaan paikkaan, kun katsoo pakolaisista käytyjä keskusteluja. Pakolaisille selän kääntämistä on perusteltu mm. sillä, että heidän joukossaan pelätään olevan myös terroristeja.
http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/
Teemu Sinkkonen
Vanhempi tutkija - Euroopan unioni -tutkimusohjelma
Pariisin tapahtumat ovat täysin fiktiivisiä. Sitä saa mitä tilaa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 19:13:02
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 19:07:59
Loppuu se "tällä ei ole mitään tekemistä pakolaiskriisin kanssa"-lässytys. Ainakin yksi tekijöistä on Kreikan kautta tullut turvapaikanhakija. Lähde: The Guardian. Kts liite.
Nähtäväksi jää kuinka moni näistä iskijöistä oli tp-hakijoita. Veikkaan ettei tähän yhteen jää.
Nähtäväksi jää kuinka moni näistä tp-hakijoista on iskijöitä. Veikkaan ettei tähän yhteen jää.
YLE valkopesee terroristeja: "Yksi Pariisin iskujen tekijöistä tunnistettu ranskalaiseksi"
Eli YLE haluaa sanoa, että kuka tahansa ranskalainen voi olla terroristi, eikä tällä ole mitään tekemistä islamin kanssa, eikä matu tulvan kanssa.
Quote from: Brandis on 14.11.2015, 13:40:15
---
Nyt, jos hallinnon tai valtamedian tasolla vielä on joku joka pystyy ottamaan ja kantamaan sitä vastuuta, olisi korkea aika nostaa kansojen sekoittamisesta aiheutuvat ongelmat pöydälle. Aloittakaa vaikka keskinäisen solidaarisuuden menettämisestä, arvotyhjiöstä, juurettomuudesta ja perinteiden merkityksestä arvokkaalle ihmisyydelle.
Keskustelemallako nämä ongelmat ratkeavat? Naivismia sanon minä.
Arvokas ihmisyys
Perinteet ja niiden merkitys
Solidaarisuus, arvotyhjiöt ja juurettomuus.
Keskustelusarja Porthaniassa( ilm.?)(Vi**t)
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 13:47:41
QuoteMaahanmuuttovirasto: "Turvapaikanhakijat entistä tarkempaan syyniin"
Maahanmuuttovirasto aikoo reagoida Pariisin terrori-iskuun kiinnittämällä aiempaa enemmän huomiota Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimiseen.
Pariisin terrori-isku tulee näkymään turvapaikanhakijoiden taustojen tutkimisessa. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että siihen aiotaan nyt kiinnittää aiempaa enemmän huomiota.
Repo kertoo, että tekijöiden tausta vaikuttaa jatkossa merkittävällä tavalla maahan pyrkivien henkilöiden profilointiin.
– Meillä on velvollisuus arvioida onko syytä epäillä henkilön syyllistyneen sotarikoksiin, rikoksiin ihmisyyttä vastaan tai onko hänellä esimerkiksi terroristiyhteyksiä.
Pariisin iskun uskotaan lisäävän levottomuutta
Maahanmuuttovirastossa ei tehdä asian suhteen uusia päätöksiä viikonlopun aikana.
– Kun työt alkuviikosta jatkuvat, niin käymme asiaa läpi ja kiinnitämme yhä enemmän huomiota hakijoiden profilointiin, kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo.
Herää kysymys, että miksi helvetissä vasta nyt.
Herää kysymys että kuka luulee tuon auttavan. Samat kukkahatut siellä päätöksiä tekee.
Nojoo, pari räikeintä "Mun ISIS retken kuvat on omalla nimellä FB:ssä" jää kiinni, mutta muuten mikään ei muutu. Nyt on perusteltua sanoa että me tuomme oman kuolemamme tänne muslimien mukana.
Miksi meidän pitäisi ottaa vastana rintamakarkurit, jotka sen sijaan että taistelevat ISIStä vastaan kotinsa puolesta tuovat sen mukanaan tänne. Haistakoot koiranpaskan.
Syyrialaisen todetaan olleen turvapaikanhakija, jopa otsikossa. Hesari muutti uutistaan päivityksen yhteydessä, kolme minuuttia sen jälkeen kun (ilmeisen nuiva) kommentoija oli ilmoittanut siitä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447494101164
Jostain syystä selkeästä muutoksesta ei kuitenkaan mainita uutisessa mitään.
Quote from: pimf on 14.11.2015, 20:03:36
Hölmöt eivät tajua vieläkään, että islam on kuoleman kultti. Sanoihan se Hamasin johtajakin kerran, että "Te rakastatte elämää, me rakastamme kuolemaa."
Saattaa olla valtapolitiikkaakin, koska Iranilaisien soluttautujia on lähtenyt Irakista eurooppaan.
http://www.frbiu.com/militias-in-eu-160516061578158715761610-1605160416101588161015751578-16011610-15751608158515761575.html (http://www.frbiu.com/militias-in-eu-160516061578158715761610-1605160416101588161015751578-16011610-15751608158515761575.html)
Jos Ranska lopettaa iskut ISIS:a vastaan niin on paremmat mahkut siihen, että Irak muuttuu samanlaiseksi kaaokseksi kuin Syyria ja iranilaiset voi sitten mennä ottamaan sen asevelikavereina itselleen, koska kaikki apu kelpaa silläkin uhalla, että joutuu elämään niin kuin Teheranin mullahit haluaa.
Iranissa naisen asema on niin hyvä, että saudia ottaa kunnolla pattiin, eikä toisuskoisia kauheasti vainota, joten se on parempi vaihtoehto kuin kalifaatti.
Homoja ja juoppoja Irakissa on tapettu Saddamin jälkeen muutenkin, joten siinä ei ole mitään uutta.
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Itse näen erona sen että toinen tulee kylään tappamaan, toinen harkitsee pitkän väkivalta-aallon jälkeen ryhtymistä vastarintaan. Arvatkaa itse kumpi on kumpi.
Suomen presidentti antaa tällaisia matalaotsaisia lausuntoja, joihin harva kykenee:
Quote
– Nuo iskut eivät nyt kohdistuneet Suomeen, ja tilanne on (täällä) tietenkin se sama, kuin se ollut. Mutta totta kai ne (iskut) havahduttavat ajattelemaan, että tuollaisia tapahtuu. Se toimii varoitussignaalina myös meille.
Quote
– Jos joku käyttäytyy barbaarin tavoin, ja siitähän tässä on kyse. Mutta avoimuus demokratiassa on suuri arvo.
Quote
– Suomessa valmiutta, tarkkailua varmaan vähän tiivistetään. Tässä yhteydessä on syytä tiivistää myös yhteydenpitoa EU-maihin, viranomaisten kesken, koska tieto on nyt äärimmäisen tärkeää. Jotta tiedettäisiin kaikki olennainen.
Quote
– Schengen-sopimushan sinänsä antaa mahdollisuuden tilapäisiin rajatarkastuksiin, ja kai sen määräajan 10 päivän jatkamiseen. Mutta haluaisin korostaa, että mekin tässä olemme keskustelleet terrorismista ja sitten pakolaisista ja ne ovat kyllä kaksi eri asiaa.
http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_pariisin_iskuista_toimii_varoitussignaalina_myos_meille/8456397
Varoitussignaali, avoimuus, tiivistäminen ja keskustelu. Siinä Salen työkalupakki ongelmien ratkaisemiseksi. Sale tuntuu olevan ongelmien ytimessä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 20:27:44
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Itse näen erona sen että toinen tulee kylään tappamaan, toinen harkitsee pitkän väkivalta-aallon jälkeen ryhtymistä vastarintaan. Arvatkaa itse kumpi on kumpi.
Ollaanko me nyt muka ruvettu keräämään irtopäitä?
Bataclanissa yksi iskun tehneistä 30v ranskassa syntynyt. Kaveri radikalisoitunut 2010 ja poliisin tietämä. Ei kuitenkaan isompia rötöksiä ja ei ole arveltu muodostavan e rityistä uhkaa.
Lähde cnn telkusta
Quote from: desperaato on 14.11.2015, 20:24:17
YLE valkopesee terroristeja: "Yksi Pariisin iskujen tekijöistä tunnistettu ranskalaiseksi"
Eli YLE haluaa sanoa, että kuka tahansa ranskalainen voi olla terroristi, eikä tällä ole mitään tekemistä islamin kanssa, eikä matu tulvan kanssa.
lainaan itseäni koska mielestäni tämä on tärkeä huomata YLEn toimintaan viitaten (aiemmin tässä ketjussa siis)
Quotekatsokaapa muuten tarkemmin tuota YLEn propagandaa http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true
kohdasta 25mins08sekuntia
"eli todennäköisesti asialla on VÄRVÄTTYJÄ RADIKALISOITUJA RANSKALAISIA tekijöinä, toisen tai kolmannen polven RANSKALAISIA"
mikä on "toisen tai kolmannen polven RANSKALAINEN" ? kattokaa nyt mitä paskaa :facepalm: :facepalm:
ja tekijöiksi on jo todettu mm. egyptiläinen ja syrialainen ja yksi ranskalainen
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Tarkoitatko, että itsensä murhaamisen lisäksi uskonto ei anna mitään suurempaa motiivia ??
Mikähän se mahtaisi olla ?
Quote from: Luka on 14.11.2015, 20:20:16
QuoteTerrorismin pelkoa on joskus verrattu murtomiesten ja aaveiden pelkoon: uhka on joko erittäin epätodennäköinen, tai täysin fiktiivinen, mutta tunne pelosta on kuitenkin aito. Vertaus osuu tänä päivänä arkaan paikkaan, kun katsoo pakolaisista käytyjä keskusteluja. Pakolaisille selän kääntämistä on perusteltu mm. sillä, että heidän joukossaan pelätään olevan myös terroristeja.
http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/
Teemu Sinkkonen
Vanhempi tutkija - Euroopan unioni -tutkimusohjelma
Pariisin tapahtumat ovat täysin fiktiivisiä. Sitä saa mitä tilaa.
Niin. Itsehän asun Natolangalla päällystettyjen muurien sisällä, kalterein ja vahvennettujen ulko-ovien takana kehitysmaassa jossa on suuri, toisiaan tappava muslimivähemmistökin. Näissä kehitysmaalaisten aikaan saamissa oloissa olisi erittäin todennäköistä, että ilman näitä turvavälineitä plus 24/7 vartijatoimiston vartijaa sekä kahta rhodesiankoiraamme tähän torppaan murtauduttaisiin jossain vaiheessa. Sanoisin sen olevan 99% varma skenario. Nämä kehitysmaalaiset ovat tulleet Eurooppaan.
Sinkkonen voi miettiä tahollaan tätä analogiaa.
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 20:15:36
Islamin ja maltillistenkin muslimien näkemykset homoseksuaalisuudesta tuskin paljoa Räsäsestä poikkeavat, mutta eipä tästä pidetä mekkalaa vaan hiljaisesti hyväksytään. Mutta siitä kyllä pidetään mekkalaa, että islamistisella terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Poikkeavat paljonkin. Tiedoksesi, jos ei esim. google sattuisi olemaan käytössä:
Jihadismiin kuuluu esim. niin homoseksuaalien kuin kristittyjen, taidemuseon johtajien ja tupakanpolttajien teloitus.
Mutta miksipä antaa tosiasioiden häiritä?
Suvaitsevaisto rinnastaa luontevan analogisesti:
1. Maallistumattomat kristityt ja jihadistit = vitsin fundamentalistit.
2. Hommaforumin ja jihadistit = vitsin fundamentalistit.
Suvaitsevaistolta kysyisin, että
1. Ovatko rajoja sulkevat maat rasisteja? :'( :flowerhat:
2. Mitä selitätte itsellenne, jos viikon, kuukauden, vuoden tai vuosikymmenen kuluttua ajatus rajojen sulkemisesta hiipisi omaan mieleenne?
Oletteko rasisteja vai olitteko väärässä?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 14.11.2015, 20:28:43
Varoitussignaali, avoimuus, tiivistäminen ja keskustelu. Siinä Salen työkalupakki ongelmien ratkaisemiseksi. Sale tuntuu olevan ongelmien ytimessä.
Aivan varmasti.
Hän on osa keskeinen osa ongelmaa Suomen kohdalla.
Facebookin puolella käväisin. Ilolla vastaanotan sen tosiasian, että väki tuntuu avaavan silmiään todellisuuteen: suvaitsevaiston (osan) kannanotot ovat aiempaa hillitympiä ja kriittisiä äänenpainoja esiintyy. Ääriväki sitten taas valittaa siitä, että maahanmuuttokriittinen väki käyttää "mitäs me sanoimme" -ilmaisua (sekö tässä oli nyt suurin synti?). Vertaisin tätä siihen, kun varoitat useita lasta ajamasta ilman käsiä kertoen, että kohta sattuu. Lapsi ei kuuntele ja kaatuu. Jotenkin kummasti syy onkin nyt sinun, koska varoitit vaarasta.
Tällaiset tapahtumat ovat kyllä omiaan horjuttamaan minunkin perusturvallisuuden tunnetta. Jotakin tartteis näin Euroopassa yhteisesti tehdä.
Liitteenä kuva, jonka aamulla piirsin. Aikojen muuttuessa ajattelin, että tyylimukaelma klassikkoteoksesta on paikallaan. En väitä olevani suuri taiteilija, mutta enpä ainakaan tapa kissoja ja runkkaa päälle.
saako kuvaa jakaa muuallakin? laita sinne vaikka nimmari tai jotain. on hieno kuva ja kertoo kaiken oleellisen
edit - ehkä vielä sini/valkoinen/punainen väritys tuohon niin, että nainen lain kanssa on suomalainen mutta vähän viittaa myös ranskaan. olisi aivan helvetin hyvä!
Quote from: Veturimies on 14.11.2015, 14:14:21
Quote from: Vänkääjä on 14.11.2015, 13:58:30
Quote from: nollatoleranssi on 14.11.2015, 13:46:08
Tässä tilanteessa on muistettava, että suuri enemmistö Irakista, Afganistanista ja Syyriasta pakenevista pakenee juuri näitä samoja paskiaisia, jotka nyt tekivät kauheuksia Pariisissa.
Tuosta on tullut puolessa vuorokaudesta suvakkien vakiofraasi ympäri maailman. Mahtoiko olla jo valmiiksi mietitty sitä varten jos kun jotain tapahtuu.
Suvakeilta voisi tiedustella, kun heillä tuntuu olevan parempaa tietoa, että minkä kokoinen tuo "suuri enemmistö" on, ja mistä se vähemmistö sitten koostuu.
Ja miksi se suuri enemmistö ei ilmianna tai pistä kuriin sitä pientä enemmistöä. Ei kukaan tuon kokoista iskua järjestä niin että kukaan ei huomaa mitään. Jengi ei vaan välitä. Nekin muslimit mitkä eivät itse ole radikaaleja, voivat hiljaisuudella tai ei-väkivaltaisella tuella antaa ns. "aid and comfort to the enemy".
Tämän takia sissisodissa on ennenkin tuhottu/siirretty/internoitu niitä siviiliväestöjä joiden sisään terroristit/sissit/vastarintamiehet piiloutuvat.
EDIT: typo
Vaikkakaan ei varmaankaan liity mitenkään, tämä sattumus antaa varmaankin aihetta uusiin kysymyksiin erään Pariisilaisen Suomalaismiehen konepistooli-esittelyjen suhteen. Huono ajoitus. :-\
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 20:34:36
saako kuvaa jakaa muuallakin? laita sinne vaikka nimmari tai jotain. on hieno kuva ja kertoo kaiken oleellisen
edit - ehkä vielä sini/valkoinen/punainen väritys tuohon niin, että nainen lain kanssa on suomalainen mutta vähän viittaa myös ranskaan. olisi aivan helvetin hyvä!
Saa jakaa. Nimmari sisältyy kuvaan piilotettuna jo. Tämän tein mustavalkoisena, mutta jos tässä inspiraatio iskee, tehdään vastaava sinivalkopunateemaisena :)
Quote from: ämpee on 14.11.2015, 20:31:36
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Tarkoitatko, että itsensä murhaamisen lisäksi uskonto ei anna mitään suurempaa motiivia ??
Mikähän se mahtaisi olla ?
Elcric tuntuu tietävän motiivin, mutta ei suostu sitä kertomaan. Joko terot ovat sen hänelle kertoneet, tai sitten, mitä?
TATP oli pommeissa käytetty yhdiste
Asetoniperoksidi, TATP eli Triasetoni-Triperoksidi on erittäin herkkä, primäärinen räjähdysaine, ja yksi harvoista korkearäjähteistä, jotka eivät pohjaudu typpeen
https://ay6ofcglqigglmdq.onion.to/wiki/TATP
Lähde : cnn
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 20:15:36
Islamin ja maltillistenkin muslimien näkemykset homoseksuaalisuudesta tuskin paljoa Räsäsestä poikkeavat
Minä en tiedä mikä on "maltillinen muslimi", mutta jos "tavismuslimilla" tarkoitetaan Helsingissä asuvien muslimien imaamiksen valitsemaa miestä, niin tällaisethän voivat televisiossa todeta, että homot pitäisi
tappaa, eikä tästä seuraa mitään jälkipuntia muualla kuin hommafoorumilla. Räsäsen toteamus, että homoseksi on syntiä, aiheutti puolestaan yleisen pöyristymisen alllon.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 20:35:30
Ja miksi se suuri enemmistö ei ilmianna tai pistä kuriin sitä pientä enemmistöä. Ei kukaan tuon kokoista iskua järjestä niin että kukaan ei huomaa mitään. Jengi ei vaan välitä. Nekin muslimit mitkä eivät itse ole radikaaleja, voivat hiljaisuudella tai ei-väkivaltaisella tuella antaa ns. "aid and comfort to the enemy".
Jengi saattaa myös pelätä oman perseensä puolesta. Ja ihan aiheesta.
Quote from: RP on 14.11.2015, 20:44:32
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 20:15:36
Islamin ja maltillistenkin muslimien näkemykset homoseksuaalisuudesta tuskin paljoa Räsäsestä poikkeavat
Minä en tiedä mikä on "maltillinen muslimi", mutta jos "tavismuslimilla" tarkoitetaan Helsingissä asuvien muslimien imaamiksen valitsemaa miestä, niin tälläisethän voivat televisiossa todeta, että homot pitäisi tappaa, eikä tästä seuraa mitään jälkipuntia muualla kuin hommafoorumilla. Räsäsen toteamus, että homoseksi on syntiä, aiheutti puolestaan yleisen pöyristymisen alllon.
"Tavallinen muslimi" on sellainen, joka hiljaisesti hyväksyy terojen sikailut, eikä tee elettäkään sanoutuakseen irti uskonnostaan tai moskeijansa vihasaarnaajista.
YLE uutiset: suomalaisia ahdistaa kuinka länsimaat reagoivat tapahtuneeseen
tavallaan tämä on omallakin kohdalla totta, muut olen
eri syystä ahdostunut kuin yle tarkoitti
:facepalm: :facepalm:
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan.
Islamissa lähtökohtana on alistuminen Saatanalle.
Quote from: Finis Finlandiae on 14.11.2015, 02:56:30
Quote from: Aksiooma on 14.11.2015, 02:50:31
BREAKING: Pariisin on lähetetty 1.500 sotilasta.
Jos Hollande olisi vaivautunut ottamaan päänsä pois perseestä ajoissa, olisivat Ranskan sotilaat saapastelleet vain Ranskan rajoilla, eikä olisi tarvetta saapastella Pariisin keskustassa, kuten nyt.
wikileaksin mukaan Hollanden antama virallinen lausunto avaa ovet... niin, tässä lisää:
http://www.nato.int/terrorism/five.htm
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.11.2015, 20:53:35
Quote from: Asra on 14.11.2015, 15:52:30
Islamilaisessa mallissa näin ei tapahdu, vaan lähtökohtana on rakkaus ihmisyyttä kohtaan.
Islamissa lähtökohtana on alistuminen Saatanalle.
Hah hah, kuinka ne rakastaakaan! Tosi kuumaa lempeä...
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 14.11.2015, 20:28:43
Suomen presidentti antaa tällaisia matalaotsaisia lausuntoja, joihin harva kykenee:
Quote
– Jos joku käyttäytyy barbaarin tavoin, ja siitähän tässä on kyse. Mutta avoimuus demokratiassa on suuri arvo.
Avoimesti barbaari, ja se on hyve ??
En olisi äänestänyt Niinistöä toisella kierroksella jos hän ei olisi ollut paras huonoista.
Salekin äsken mm. ketjussa esiintuotujen suvisten kanssa meinaa, että ISIStä pakolaiset pakenevat. OK.
Mutta Suomi ja Ranskako Venäjän kanssa tuhoaa lentokoneillaan kalifaatin samalla kun paikalliset nuoret miehet ovat paenneet mainittuihin maihin (paitsi Venäjälle)?
Rintamakarkurit ovat pyhiä. Rätisevätkö Kalashnikovit huomenna Kampissa vai Jokerien matsissa Hartwallilla parin viikon päästä?
HEi, me suojellaan! :D
YLEn uutisissa suomalaisnaisen naisen kommentti tapahtumiin (katugallup).
"Maailma on nyt ihan hullu."
Ei.
Maailma on ihan normaali, kuten ennenkin, mutta länsimaiset päättäjät ja iso osaa eurooppalaisista on seonnut.
Syitä sekoamiseen on monia, mm. multikultipropaganda ja avoimet rajat -vajaamielisyys.
Eurooppa on itse sallinut paskan valumisen mantereelleen.
Syylliset korjatkoon vauriot.
Quote from: MW on 14.11.2015, 20:48:26
Quote from: RP on 14.11.2015, 20:44:32
Quote from: onthefence on 14.11.2015, 20:15:36
Islamin ja maltillistenkin muslimien näkemykset homoseksuaalisuudesta tuskin paljoa Räsäsestä poikkeavat
Minä en tiedä mikä on "maltillinen muslimi", mutta jos "tavismuslimilla" tarkoitetaan Helsingissä asuvien muslimien imaamiksen valitsemaa miestä, niin tälläisethän voivat televisiossa todeta, että homot pitäisi tappaa, eikä tästä seuraa mitään jälkipuntia muualla kuin hommafoorumilla. Räsäsen toteamus, että homoseksi on syntiä, aiheutti puolestaan yleisen pöyristymisen alllon.
"Tavallinen muslimi" on sellainen, joka hiljaisesti hyväksyy terojen sikailut, eikä tee elettäkään sanoutuakseen irti uskonnostaan tai moskeijansa vihasaarnaajista.
Keskustelu siitä mikä ero on maltillisella ja radikaalilla muslimilla tänä päivänä, on aika hedelmätöntä. Erohan näiden ulkomailta maahamme muuttaneiden välillä on kuin veteen piirretty viiva. Jos potkaisee maltillista musua perseeseen, muuttuu hän välittömästi äbäläwäbää suoltavaksi radikaaliksi.
Quote from: Mila A on 14.11.2015, 20:33:44
Facebookin puolella käväisin. Ilolla vastaanotan sen tosiasian, että väki tuntuu avaavan silmiään todellisuuteen: suvaitsevaiston (osan) kannanotot ovat aiempaa hillitympiä ja kriittisiä äänenpainoja esiintyy. Ääriväki sitten taas valittaa siitä, että maahanmuuttokriittinen väki käyttää "mitäs me sanoimme" -ilmaisua (sekö tässä oli nyt suurin synti?). Vertaisin tätä siihen, kun varoitat useita lasta ajamasta ilman käsiä kertoen, että kohta sattuu. Lapsi ei kuuntele ja kaatuu. Jotenkin kummasti syy onkin nyt sinun, koska varoitit vaarasta.
Tällaiset tapahtumat ovat kyllä omiaan horjuttamaan minunkin perusturvallisuuden tunnetta. Jotakin tartteis näin Euroopassa yhteisesti tehdä.
Liitteenä kuva, jonka aamulla piirsin. Aikojen muuttuessa ajattelin, että tyylimukaelma klassikkoteoksesta on paikallaan. En väitä olevani suuri taiteilija, mutta enpä ainakaan tapa kissoja ja runkkaa päälle.
Pakkohan toi kuva oli twiitata... Hieno on.
https://twitter.com/JBrofelt/status/665603105829085185 (https://twitter.com/JBrofelt/status/665603105829085185)
Euroopan uutisia Irlannista (kun miljardilla eurolla verovaroin ylläpidetty uutistoimistomme YLE ei kerro):
http://www.breakingnews.ie/world/several-eu-countries-in-lockdown-following-paris-attacks-705663.html
"Belgium and several other EU countries are going into lockdown mode following the horrific killings in Paris as France declared a state of emergency."
Eli rajoja suljetaan ilmeisesti muuallakin. Paitsi meillä. Orpolla on sepaluksetkin auki.
Quote from: Defend Finland! on 14.11.2015, 18:00:19
Ranskan vastaus on armoton, sanoo Hollande. [...] Jos Hollande olisi tosissaan, niin silloin kuolemanrangaistas, pikaoikeudet ja nopeat teloitukset otettaisiin käyttöön!
Tuleeko Ruotsin vastaus olemaan yhtä armoton?. Ruotsi on luvannut ISIS-taistelijoille asunnot ja työpaikat!
Mutta Suomen vastaus tulee olemaan aidosti Judge Dread -armoton! Riisiä keitetään 5 liikaa 2 minuutin sijaan!
Suvaitsevaiset, vasemmisto älymystö ja nyt Salekin riensi sanomaan että teko oli ns. valemuslimien tekoja. Voihan pyhä päähän kiedottu turb ... kukkaturbaa ..... kukkahattu :flowerhat:
Eli onko nää kaikki viimevuosien ja viimekymmenien terroriteot eurooppassa vain rasistien salaliitto hankkeita jos ei muslimien terroritekoja?
https://www.youtube.com/watch?v=GRWbIoIR04c
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.11.2015, 21:14:38
Mutta Suomen vastaus tulee olemaan aidosti Judge Dread -armoton! Riisiä keitetään 5 liikaa 2 minuutin sijaan!
Kuulostaa jo niin heviltä shitiltä että tästä ei päästä pälkähästä kuin maksamalla yksi euro vauvasta vaariin rasismin uhrille.
Quote from: Faidros. on 14.11.2015, 18:39:06
Jokainen maamme rajojen ulkopuolelle jäänyt/heitetty muslimi on voitto.
Lottovoitto.
Voi vittu kun oksettaa. Nyt kaverit, jotka ovat tätä tilanneet mokutttamalla oikein urakalla, vaihtavat Fakebookissa profiilikuviinsa Ranskan lippuja kerätäkseen taas vähän lisäää tykkäyksiä. Hyi vittu.
Ei kai tässä voi kun (niin hullulta kuin se kuulostaakin) toivoa, että näitä surullisia tapahtumia tulee lisää ympäri eurooppaa.
Sitten vasta nykypolitiikka e-unioineen ja vapaan liikkuvuuden suhteen muuttuu.
Ja ehkäpä se Geneve vm.51 päivitetään 2010-luvulle.
Mikä siinä muuten oli niin hankalaa ennen shcengeniä, siinä matkustamisessa maasta toiseen?
Passia piti näyttää ja nykytekniikalla sama homma on huomattavasti nopeampi.
Digitaalinen luenta joka kestää sekunnin. Ja jos on epäselvyyksiä niin tietokone piippaa ja matkustaja siirretään sivuun tarkempaan syyniin.
Kaukana ovat ajat, jolloin nimismiehet potkivat nurin metsän siimeksestä löytyneitä pontikkapannuja. Pontikkaa ei enää keitetä. Potkiminen kuuluu kuitenkin nimismiesperinteeseen. Pontikkapannujen puutteessa potkitaan vaikkapa säilykepurkkeja tai alamaiskansalaisia.
Samaa on luvassa taatusti. Vituttaa jo etukäteen uutisointi missä kerrotaan että "suomalainen" "ruotsalainen" jne on iskun tekijä vaikka kansalaisuuden saamisesta huolimatta kyseessä on rättipää.
Quote from: Laskentanuiva on 14.11.2015, 21:36:12
Mikä siinä muuten oli niin hankalaa ennen shcengeniä, siinä matkustamisessa maasta toiseen?
Passia piti näyttää ja nykytekniikalla sama homma on huomattavasti nopeampi.
Digitaalinen luenta joka kestää sekunnin. Ja jos on epäselvyyksiä niin tietokone piippaa ja matkustaja siirretään sivuun tarkempaan syyniin.
Eihän se nyt niin vaikeaa ollutkaan, eikä varsinkaan ole nykyteknologian aikakaudella. Tämä juttuhan on puhtaasti ideologinen. EU haluaa olla yhtä suurta perhettä ilman mitään rajoja. Euroa puolustetaan myös samalla tavalla vetoamalla monien eri valuuttojen aiheuttamiin hankaluuksiin. Ihan sama, toimiiko homma oikeasti ollenkaan tyydyttävästi, kunhan ideologiset tarpeet täytetään.
On selvää, että tällaisia iskuja olisi vaikeampi toteuttaa, jos esimerkiksi aseita olisi hankalampi kuljettaa maasta toiseen rajatarkastusten ansiosta.
Puola aikoo ottaa vähän aikalisää EU:n suunnittelemasta taakanjaosta näiden Pariisin sattumusten johdosta:
QuotePoland's new government won't accept migrant quotas imposed by the European Union, as the terror attacks in France have exposed the weakness in the bloc, the nation's future minister for European affairs said.
"In the wake of the tragic events in Paris, Poland doesn't see the political possibilities to implement a decision on the relocation of refugees," Konrad Szymanski was quoted as saying on Wpolityce.pl website on Saturday. "The attacks mean there's a need for an even deeper revision of the European policy regarding the migrant crisis."
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-14/poland-to-shun-refugees-after-paris-attack-future-minister-says (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-14/poland-to-shun-refugees-after-paris-attack-future-minister-says)
https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/ (https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/)
edit: tästä olikin näköjään juttua jo täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,107578.msg2081042.html#msg2081042 (http://hommaforum.org/index.php/topic,107578.msg2081042.html#msg2081042)
Quote from: elven archer on 14.11.2015, 20:06:07
Quote from: Elcric12 on 14.11.2015, 19:44:27
Uskonto ehkä lisää itsemurhaiskuun ryhtymisen todennäköisyyttä mutta ei se varsinainen motiivi ole.
Ihmisiä makaa ruumishuoneella ja sinä siinä viisastelet ideologista syistä valheitasi suoltaen. Mene kertomaan kuolleiden omaisille, että "asiahan ei liittynyt varsinaisesti uskontoon". Et sinä tuota usko itsekään. Ei kukaan usko. Joten miksi helvetissä sinä sanot noin?
On hyvin vaikeaa ymmärtää asiaa oikein, jos väärinymmärtäminen tarkoittaa rahoituksen jatkumista.
Quote from: kapina on 14.11.2015, 21:47:34
IRA on rauhoittunut, ja sekin oli melkoinen sekopommittaja. Sielläkin oli uskonto roolissa katoliset vs. protestantit.
Taisi siellä olla jakolinja ennemmin kansallisuuksien välillä (irkut vs. engelsmannit). Uskonlahkot olivat vain yksi kansallisen identifioitumisen muoto.
Huh huh! Pääsin vihdoin "ketjun kärkeen" lukemalla vain kommentit, jotka olivat saaneet vähintään 3 liketystä. Pahoitteluni skipatuille postaajille. Yöllä tulee taas 313 lukematonta viestiä, mutta se on sitten huomenaamun ongelma. :P
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 20:14:45
Terroristit haluavat herättää kauhua ja lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken. Siinä mielessä on Isikseltä toimiva veto laittaa turvapaikanhakija "pako"matkalle passi taskussa; nyt ei pahinkaan mokuttaja voi kieltää etteikö juhlapaikanhakijoitten joukossa terroristia olisi ollut. Asian voi pitävästi dokumentilla todentaa ja kaikki pakolaisiksi ryhtyneet joutuvat luupin alle ja epäilyksenalaisiksi.
Onko tästä jotain todistetta että terroristit haluaisivat lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken? "Asiantuntijoiden" spekulaatiot eivät nyt riitä, varsinkin kun nyt on ollut tätä matumyönteistä propagandaa. Näyttäs epätoivoiselta yritykseltä huijata suvaitsemaan matuja, jotta mukamas vastustaisi terrorismia. Yeah, sure. :roll:
Pidän todennäköisempänä että iskuja tehdään yksinkertaisemmista syistä. Vaikkapa niistä syistä, mitä terroristit ilmoittavat syyksi.
Kas Puolan yksipuoluehallitus laittaa kiintiöt nollille Pariisin johdosta:
https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/ (https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/)
Quote from: flammee on 14.11.2015, 21:55:58
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 20:14:45
Terroristit haluavat herättää kauhua ja lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken. Siinä mielessä on Isikseltä toimiva veto laittaa turvapaikanhakija "pako"matkalle passi taskussa; nyt ei pahinkaan mokuttaja voi kieltää etteikö juhlapaikanhakijoitten joukossa terroristia olisi ollut. Asian voi pitävästi dokumentilla todentaa ja kaikki pakolaisiksi ryhtyneet joutuvat luupin alle ja epäilyksenalaisiksi.
Onko tästä jotain todistetta että terroristit haluaisivat lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken? "Asiantuntijoiden" spekulaatiot eivät nyt riitä, varsinkin kun nyt on ollut tätä matumyönteistä propagandaa. Näyttäs epätoivoiselta yritykseltä huijata suvaitsemaan matuja, jotta mukamas vastustaisi terrorismia. Yeah, sure. :roll:
Pidän todennäköisempänä että iskuja tehdään yksinkertaisemmista syistä. Vaikkapa niistä syistä, mitä terroristit ilmoittavat syyksi.
Voisi kuvitella, että terroristien kannattaa valita sellainen matkustustapa, jonka yhteydessä on pienin mahdollisuus jäädä nalkkiin. Tapa, jota korkeastikoulutetut asiantuntijatkin pitävät satuna, sopii siihen varmasti mitä parhaimmin.
Rajatarkastuksia ja stoppia turvapaikanhakijoille voikin nyt perusteölusti vaatia, syynä että Pariisin terroristeissa oli turvapaikanhakijoita, on mahdollista ellei todennäköistä että meillä on jo terroristeja täälläkin eikä lisää haluta.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 14.11.2015, 21:57:07
Kas Puolan yksipuoluehallitus laittaa kiintiöt nollille Pariisin johdosta:
https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/ (https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/)
Orpo sitten tuplaa Suomen kiintiön sillä onhan meidän kannettava vastuu. Varmaan voidaan ottaa parisataa jihadistia Ruotsistakin.
Olisikohan mahdollista, että jotkut maat sulkisivat ovensa pysyvästi pakolaisilta tähän iskuun vedoten? Puola näyttää irtisanoutuvan kiintiöistä. Ehkä muut seuraavat perässä?
Ruotsissa toki vaaditaan lisää pakolaisia ja kaikki rajat auki mutta tämä ei kai enää yllätä ketään.
Jos tästä alkaisi ketjureaktio ovien kiinni laittamiseen Euroopassa?
Quote from: Siili on 14.11.2015, 21:55:01
Quote from: kapina on 14.11.2015, 21:47:34
IRA on rauhoittunut, ja sekin oli melkoinen sekopommittaja. Sielläkin oli uskonto roolissa katoliset vs. protestantit.
Taisi siellä olla jakolinja ennemmin kansallisuuksien välillä (irkut vs. engelsmannit). Uskonlahkot olivat vain yksi kansallisen identifioitumisen muoto.
Mutta ilman uskontoa, olisiko noita edes eroittanut toisistaan? Iirin kielihän oli jo kuolemaisillaan sukupuuttoon, eivätkä nuo osapuolet ulkonäöllisesti kovin erilaisia ole.
Toivottavasti kaikki, varsinkin päättävät ihmiset, ymmärtävät, että tämä ongelma ei ratkea itsestään. Se ei mene pois vaikka 10 m***imia ollaan saatu pois pelistä Pariisissa.
Passiivinen politiikka maahanmuuton suhteen tulee lisäämään i***mistien terroria ja lopulta tilanne pahenee myös Suomessa.
Mitä tulee tehdä (minun mielestäni):
- Kaikkien tulee ymmärtää ja suvaita m***imeita enemmän. Suvaitsemattomuus aiheuttaa terrori-iskuja. Ja ne taas aiheuttaa turhaa maahanmuuttokritiikkiä, johon Suomella ei ole varaa.
- M***imien vaatimuksiin tulee pääsääntöisesti suostua. He yrittävät sopeutua yhteiskuntaan parhaansa mukaan, mutta miten he voivat onnistua, ellemme kuuntele käsi sydämellä heidän toiveitaan? Esimerkiksi 5 suurmoskeijaa ei ole paha vaatimus ottaen huomioon, että kirkkoja täällä on tyhjillään jo liikaakin.
- Rajoja ei voi sulkea terrorin pelossa. Nyt ne pitää avata ja osoittaa, että länsimainen yhteiskunta on avoin erilaisuudelle. Rajojen sulkeminen aiheuttaisi lisää terroria.
- M***imien tekemästä terrorista ja muista väkivallanteoista uutisoiminen pitää kieltää. Tätä on arvovaltaiset tahot jo vaatineet.
- Kaikkien pitää tiedostaa ja julistaa, että terroristit eivät ole oikeita m***imeita. He eivät ole m***imeita vaan he ovat vakaumuksellisia m***imeita, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.
- Kaikkien pitää tietää, että tämä ei liity maahanmuuttoon. Yksikään terroristeista ei ollut maahanmuuttaja tai turvapaikanhakija. Ja ovathan kaikki suomalaisetkin maahanmuuttajia.
- Turvapaikanhakijat nimenomaan pakenevat i***mia, joten heitä ei voi yhdistää näihin tapahtumiin.
- Terroristitkin itseasiassa vain pakenevat i***mia, joten heitöä ei voi syyttää tapahtumista.
- Jokaisen länsimaalaisen on syytä katsoa peiliin. Ja tuiottaa niin pitkään, että sieltä löytyy syyllinen.
- Oltiiko kotouttamisessa onnistuttu näiden terroristien osalta? Sanoisin että jotain on mennyt pieleen... vitusti pieleen. Veikkaanpa, että riisi on ollut ylikypsää. Me länsimaalaiset olemme sen riisin keittäneet - meidän jokaisen sormi on ollut rynnäkkökiväärien liipasimella Pariisissa.
- Meidän tulee pyytää anteeksi ja katua.
Quote from: Jani Rantala on 14.11.2015, 22:04:12
Quote from: aivotiehye on 14.11.2015, 15:49:29
Kenen aseilla ja pommeilla isis tekee kolttosia, heillä tuskin on omia asetehtaita. Olisiko aika alata myös aseiden seurantaan kuka maa ne valmistaa ja ketkä toimittaa ne isikselle? Tästä luulisi olevan hyvinkin tarkka tieto joillain
Noita halpoja ak47 kopioita on maailma pullollaan. Kiina ja entisen neuvostoliiton maat myyvät niitä kehitysmaa-armeijoille isoja määriä. AK47 on mekaaninen laite eikä mikään taikakalu jota on vaikea valmistaa.
Libyan asevarikoilta löytyi ehtaa tavaraa ja se pantiin toki myyntiin.
Sillä kalustolla arabikevättä pitkälti vietettiinkin kunnes Syyriasta ja Irakista saatiin vallattua sen verran armeijan varikoita, ettei enää tarvinnut ostaa aseita.
Puolan ilmoitus siitä että eivät osallistu taakanjakoon tarkoittaa ko. mekanismin kuolemaa. Tällä on iso merkitys Ruotsille joka on toivonut ottavansa Unkarin 54.000 matun taakanjako kiintiön. Ei tule tapahtumaan joskin ei ne mahkut kovin hyvät olleet ennen Pariisin muslimiterroiskuakaan. Tällä on väistämättä vaikutusta myös Suomeen koska Ruotsi romahtaa varsin pian, nyt ei enää ole toivoakaan taakanjaosta. Raja kiinni!
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 22:23:18
Puolan ilmoitus siitä että eivät osallistu taakanjakoon tarkoittaa ko. mekanismin kuolemaa. Tällä on iso merkitys Ruotsille joka on toivonut ottavansa Unkarin 54.000 matun taakanjako kiintiön. Ei tule tapahtumaan joskin ei ne mahkut kovin hyvät olleet ennen Pariisin muslimiterroiskuakaan. Tällä on väistämättä vaikutusta myös Suomeen koska Ruotsi romahtaa varsin pian, nyt ei enää ole toivoakaan taakanjaosta. Raja kiinni!
Joo ei mitään vitun järkeä alkaa rahtaamaan niitä jostain Ruotsista, kun ovat itse pyytäneet ja muutenkin kun rajat vuotavat koko ajan. Ihan hölmöläisten hommaa koko taakanjako. Nyt pitää saatana lyödä ne rajat kiinni, oikeasti tehdä massiivisia kiristyksiä turvapaikkapolitiikkaan kuten Tanska eikä vain lässyttää(vrt. Tanskassa mamuja 10k, Suomessa 30k vaikka Suomen sijainti parempi), ja poistaa ne ihan oikeasti tai vangita ketkä ei saa turvapaikkaa. Loppuu se lässytys nyt hallituksessa ihan oikeasti.
Quote– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.
Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.
[/size]
http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856
PIIPAAPIIPAA PIPIPÄÄ PIIPAA! Voi vettulan vatulointi kuinka näköjään voidaan suomalaisilla juopoilla urpoilla ratsastaa ja verrata rynnäkkökiväärein rockkonserttiin hyökkääviin uskonkiihkoilijoihin jotka räjäyttelee itsensä siviilien keskellä ja teloittaa järjestelmällisesti nuorisoa. :flowerhat:
Voisin olla lähes varma et tämäkin täti on aikaisemmin "jälkiviisastellut" ja ulissut kuinka eurooppalaisten olisi vuosia sitten pitänyt puuttua lähi-idän tilanteeseen ja kun eivät puuttuneet niin tilanne on nyt se mikä siellä on.
Ei voi kun hämmästellä tätä kansallisuuksien ja uskonnonvaihtoa kiirettä jolla lähi-idän turvapaikan asukeista leivotaan mm. ruotsalaisia ja ei muslimia. Ihan vaan sillä ettei oma uskomus, vakaamus ja mielenterveys alkaisi horjua.
Quote from: RP on 14.11.2015, 22:15:57
Quote from: Siili on 14.11.2015, 21:55:01
Quote from: kapina on 14.11.2015, 21:47:34
IRA on rauhoittunut, ja sekin oli melkoinen sekopommittaja. Sielläkin oli uskonto roolissa katoliset vs. protestantit.
Taisi siellä olla jakolinja ennemmin kansallisuuksien välillä (irkut vs. engelsmannit). Uskonlahkot olivat vain yksi kansallisen identifioitumisen muoto.
Mutta ilman uskontoa, olisiko noita edes eroittanut toisistaan? Iirin kielihän oli jo kuolemaisillaan sukupuuttoon, eivätkä nuo osapuolet ulkonäöllisesti kovin erilaisia ole.
Asuivat eri alueilla ja puhuivat eri murretta. Apartheidiin toki vaikutti se, että käytiin eri kirkoissa ja eri kouluissa.
Se, että tilanne siellä on rauhoittunut, kertoo kuitenkin siitä, että pitkäaikaisetkin vastakkainasettelut voidaan sopia. Sopimista mitä ilmeisemmin edesauttaa se, ettei kumpikaan osapuoli edusta rauhanuskontoa.
Liisa Jaakonsaari on puhunut. Lihavointi by Shemeikka.
Quote– Saan myös aika paljon vihaista postia, jossa vaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista, eikä auta mitään, jos maahan tulee ihmisiä, joilla on pahat mielessä. On Supon tehtävänä tutkia tarkasti se, onko maahanmuuttajilla yhteyksiä ISIS-järjestöön, Jaakonsaari sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/)
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 22:33:36
Liisa Jaakonsaari on puhunut. Lihavointi by Shemeikka.
Quote– Saan myös aika paljon vihaista postia, jossa vaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista, eikä auta mitään, jos maahan tulee ihmisiä, joilla on pahat mielessä. On Supon tehtävänä tutkia tarkasti se, onko maahanmuuttajilla yhteyksiä ISIS-järjestöön, Jaakonsaari sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/)
Siis eihän tossa lauseessa ole mitään järkeä, jos ne rajat suljetaan, niin maahan ei silloin tulla jos sinne ei ole asiaa(eli ei matkustusasiakirjoja).
Quotevaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista
Miksei? Itsenäinen valtio voi päättää tasan tarkkaan mitä se tekee maa-alueillaan ja rajoillaan. Muutenkin, miksi monikulttuurisuus tarkoittaa sitä että tietylle alueelle pitää saada hirveä määrä porukkaa ja varsinkin porukkaa josta tiedetään että ovat räjähdysherkkää porukkaa?
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 14.11.2015, 21:57:07
Kas Puolan yksipuoluehallitus laittaa kiintiöt nollille Pariisin johdosta:
https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/ (https://www.rt.com/news/322051-poland-rejects-refugee-quota/)
"Puola on maista ihanin, siellä on nykyään sähkötkin".
Ja näköjään järkeä päässä.
Voisiko joku lahjakkaampi twitteristi luetella oleellisimmat tägit asiaan liittyen?
#Pariisi #isis #ParisAttacks Mitä muuta?
mielestäni tässä tilanteessa ei ole Suomella muuta mahdollisuutta selvitä kuin ruveta ninjaksi
JE SUIS NINJA!
taidan pikkuhiljaa poistua pelimaailmaan, sielläkin asioita tapahtuu, mutta ymmärrettävissä määrin. nykyinen suomen hallintopolitiikka- ja johtaminen on niinsanotusti perseestä. terrorismin uhka ja sota on täällä, mutta yksikään johtajista ei tee mitään konkreettista asialle.
Utopia on ystäväni - koska se näyttää olevan se, missä pääministeri, sisäministeri, puolustusministeri ja ulkoministeri kaikki asuvat.
Quote from: Siili on 14.11.2015, 22:05:40
***
Voisi kuvitella, että terroristien kannattaa valita sellainen matkustustapa, jonka yhteydessä on pienin mahdollisuus jäädä nalkkiin. Tapa, jota korkeastikoulutetut asiantuntijatkin pitävät satuna, sopii siihen varmasti mitä parhaimmin.
No questions asked, no motives questioned, 'cause otherwise racism! Asylum!
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 22:36:25
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 22:33:36
Liisa Jaakonsaari on puhunut. Lihavointi by Shemeikka.
Quote– Saan myös aika paljon vihaista postia, jossa vaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista, eikä auta mitään, jos maahan tulee ihmisiä, joilla on pahat mielessä. On Supon tehtävänä tutkia tarkasti se, onko maahanmuuttajilla yhteyksiä ISIS-järjestöön, Jaakonsaari sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/)
Siis eihän tossa lauseessa ole mitään järkeä, jos ne rajat suljetaan, niin maahan ei silloin tulla jos sinne ei ole asiaa(eli ei matkustusasiakirjoja).
Ihminen ei voi siis kääntyä Suomessa Isisin kannattajaksi? Mielenkiintoinen näkemys.
Tietoliikenneyhteyksiä ulkomaille voidaan sensuroida ja seurata, mutta ihmisten fyysinen kulkeminen on rajoittamatonta.
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 22:33:36
Liisa Jaakonsaari on puhunut. Lihavointi by Shemeikka.
Quote– Saan myös aika paljon vihaista postia, jossa vaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista, eikä auta mitään, jos maahan tulee ihmisiä, joilla on pahat mielessä. On Supon tehtävänä tutkia tarkasti se, onko maahanmuuttajilla yhteyksiä ISIS-järjestöön, Jaakonsaari sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/)
Jos rajat nyt jonkun ihmeen kautta Suomessakin kuitenkin suljetaan, on Jaakonsaarelle pakko päästä niinsanotusti kuittaamaan tyyliin "Miten noin niinku omasta mielestä meni?".
Mitä tulee tuohon "eikä auta mitään" sössötykseen, niin kyllä se enemmän auttaa kuin se että mitään ei tehdä. Niin joo, ja sitten ei tule enää niitä mahdollisesti oikeilla asioilla olevia kehiksiäkään rajojen yli, mutta entä sitten? Entä sitten??? Eiköhän noita ole jo nyt ihan riittävästi taas seuraavien 20 vuoden "tarpeisiin" ja ylikin.
Tuli mieleen tuosta turvallisuusasteen nostamisesta, onko siinä mitään järkeä?
Ei terroristit tyhmiä ole, ne on hulluja, ei ne muutamaan kuukauteen tee mitään, köllöttävät rauhassa syyrialaisella sohvalla.
Eli taas odottelevat kun kaikki tollot ovat muutaman viikon päästä unohtaneet asian, ja sen jälkeen PAM!
Ja sen jälkeen ihmetellään miten taas kävi näin.
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on pohtinut asiaa (http://areena.yle.fi/1-3150464) ja tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka. Kotouttamispolitiikkaa pitääkin nyt muuttaa niin, että maahanmuuttajille kerrotaan arvoistamme, joille yhteiskunta rakentuu. Problem solved.
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 22:31:08
– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.
Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.
Kestäisikö tutkijan kantti todeta telkkarissa, että turvapaikkajärjestelmä vie resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, että todennäköisyys kuolla Afganistanissa terrori-iskussa on suunnilleen yhtä suuri kuin kuolla Suomessa auto-onnettomuudessa?
Edit: Ei vain terrori-iskussa vaan ylipäänsä kuolla siviilinä sikäläisten levottomuuksien uhrina.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka.
Kas kun ei ilmoittanut virheeksi kommunistisesta vallakumouksesta ulos jäämisen. Karl Marxin kommunismissa ei itseasiassa olisi ollut sijaa uskonnoille kuten islam, mutta mitäs sitä vanhoja muistelemaan. Linuxin käyttäjät puolestaan maksavat Nils Torvaldsin virheistä :P
"Arabikevät", mmm. Nyt on arabisyksy, luoja meitä arabitalvelta varjelkoon.
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420667425_ul.shtml
....and counting
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on pohtinut asiaa (http://areena.yle.fi/1-3150464) ja ***
Joo-o. Kun vaan olisi kotoutettu toisin. Suoraan kotiin.
Ratsastaako tuo idiootti poikansa linuxilla, vai onko sillä itsellään jotain ansioita?
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:02:36
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420667425_ul.shtml
....and counting
Mutta eihän näillä asioilla pitänyt olla mitään yhteyttä??? Voiko oikeasti olla niin, jos rajan yli voi vain kävellä, että joku terroristi tekisi näin :flowerhat:
Quote from: Zanaris on 14.11.2015, 03:20:28
Lähdetään osoittamaan mieltä, jotta päättäjät huomaisivat mitä mieltä me olemme asiasta.
Ihan vain ajatuksena, nyt olisi hyvä tilaisuus siihen, paljon kansaa barrikaadeille ja nopeasti, vaikka Ranskan tapahtumilla mehustelu ei ole kovin mielyttävää... siis jos totta puhutaan niin jotain on toivottavaa tehdä, sekä nopeasti aikaa hupenee ja terrorismi kiihtyy Euroopassa. Mihin sitten kotimaan päättäjät muuten uskoisivat ellei, mielenosoittajien määrään ja sen sanomaan, ehkä? Vai vasta sitten kun on terroria annosteltu sopivasti koti Suomessa... ja silloin alkaa olla jo liian myöhäistä toimia. En usko että Suomalaiset väkivallalla alkavat asiaa näin ensimmäisenä ratkaisemaan. :flowerhat: Ugh. Zanaris/Hattu-setä on puhunut.
Ei täällä tästä aihesta saada mitään suurta, kansallista mielenilmaisua aikaan siinä mielessä, miten me sen haluaisimme. Rauhan ja islaminuskon puolesta varmasti järjestetään varmasti kynttiläkulkueita. Hallituksen leikkauksia vastaan järjestettiin iso mielenilmaus ja hyvä, ettei pidempää suurlakkoa. Siviilien teurastamista ja Euroopan muuttumista islamistiseksi kalifaatiksi tuskin katsotaan AY-liikkeiden tai muiden taholta tarpeeksi tärkeäksi syyksi sanoa, että nyt riittää.
Quote from: Kela_Platinum on 14.11.2015, 23:07:27
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:02:36
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111420667425_ul.shtml
....and counting
Mutta eihän näillä asioilla pitänyt olla mitään yhteyttä??? Voiko oikeasti olla niin, jos rajan yli voi vain kävellä, että joku terroristi tekisi näin :flowerhat:
Ehdotan homman jäsenille seuraavaa: tilatkaa joululahjat netissä.
Iltasanomat otsikoi ensimmäisenä suomalaislehtenä näin rasistisesti:
QuoteAFP: Poliisi epäilee kahden turvapaikanhakijan liittyvän Pariisin terrori-iskuihin
Kaksi poliisin etsimistä Ranskan terrori-iskuihin liittyvistä henkilöistä rekisteröityi aiemmin tänä vuonna pakolaisiksi Kreikkaan, uutistoimisto AFP kertoo.
Kreikan poliisi vahvisti asian lauantaina. Ranskan viranomaiset olivat pyytäneet Kreikan viranomaisia tarkistamaan yhden miehen passin ja sormenjäljet sekä toisen miehen sormenjäljet.
Kreikka on Syyriasta tulevien pakolaisten tärkein väylä Keski-Eurooppaan.
Osa terroristeista kuoli Pariisin iskuissa. Aiemmin lauantain uutisoitiin, että yhden kuolleen terroristiksi epäillyn läheltä löytyi syyrialainen passi, AFP uutisoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447484539690.html
Toivottavasti JSN:n uusi vihertävä pamppu jyrähtää, ei tällainen peli vetele, että tehdään näin räikeän leimaavia otsikointeja!
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:13:41
Ehdotan homman jäsenille seuraavaa: tilatkaa joululahjat netissä.
En muuten olisi kauhean yllättynyt, jos Pariisin nettikauppa löisi ensi jouluna kaikki edelliset ennätykset.
Mutta jos nyt ihan vakavissaan mietitään, niin Eurooppa kestää ihan kevyesti esimerkiksi 1000 ihmisen kuolemat terrori-iskuissa vuosittain. Ja riski, että eliittiin kuuluva joutuisi iskun kohteeksi on melkoisen pieni. Sillä saadaan kuitenkin aikaiseksi liittovaltio, poliisivaltio ja äärimmäisen hyvin kontrolloitu orwellimainen yhteiskunta. Kukaan ei ehdi valitella mitään TTIP:stä, kun surraan uhreja.
Totuus on, että niin kauan kun kymmeniä tuhansia ei kuole, eurooppalaiset eivät herää sotimaan, kun eivät miellä nykytilannetta vielä sodaksi.
Oli pitkä ilta perjantaina, kun juuri nukkumaan mennessä bongasin uutisista nuo iskut, siinä menikin sitten kolmeen aamuyöstä kauhistellessa ja tutkiessa uutisia. Tunteet kävivät kyllä kuumina, sellaisia tavis-nuoria tapettiin jääkylmästi. Aluksi ajattelin, että nyt kyllä Euroopan politiikka muuttuu, mutta aamulla herätessä palasin realismiin ja tajusin, että ei valitettavasti tämä määrä uhreja riitä. Olen hyvin vihainen punaviher- ja moku-uskovaisille, jotka ovat luoneet aivan saatanalliset olosuhteet Eurooppaan. Olisimme voineet paljon paremmin auttaa muslimeja luomalla jonkinlaisia muslimeille luotuja omia vapaakauppa-alueita. Pohjimmiltaan ydinongelma on EU ja Schengen. Olen aina vastustanut EU:ta, näin nämä asiat jo etukäteen, helppo oli nähdä, kun luki Johan Galtungin kirjaa ennen EU-kansanäänestystä 1994. Surullista touhua.
Voimia teille, jotka jaksatte yrittää vaikuttaa.
Toivotaan parasta.
Jossain vaiheessa Eurooppa herää. Nyt uskon, että islamistit laittavat isomman vaihteen päälle. Olen huolissani.
Quote from: koli on 14.11.2015, 23:14:27
Iltasanomat otsikoi ensimmäisenä suomalaislehtenä näin rasistisesti:
QuoteAFP: Poliisi epäilee kahden turvapaikanhakijan liittyvän Pariisin terrori-iskuihin
Kaksi poliisin etsimistä Ranskan terrori-iskuihin liittyvistä henkilöistä rekisteröityi aiemmin tänä vuonna pakolaisiksi Kreikkaan, uutistoimisto AFP kertoo.
Kreikan poliisi vahvisti asian lauantaina. Ranskan viranomaiset olivat pyytäneet Kreikan viranomaisia tarkistamaan yhden miehen passin ja sormenjäljet sekä toisen miehen sormenjäljet.
Kreikka on Syyriasta tulevien pakolaisten tärkein väylä Keski-Eurooppaan.
Osa terroristeista kuoli Pariisin iskuissa. Aiemmin lauantain uutisoitiin, että yhden kuolleen terroristiksi epäillyn läheltä löytyi syyrialainen passi, AFP uutisoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447484539690.html
Toivottavasti JSN:n uusi vihertävä pamppu jyrähtää, ei tällainen peli vetele, että tehdään näin räikeän leimaavia otsikointeja!
Sipilä, Stubb ja Niinistö vielä kehtaa perustella, että pakolaiset ja terrorismi ovat täysin eri asioita tai jopa vastakkaisia asioita.
Selitykset ontuu pahemmin kuin puskaraiskaajan suomen kieli.
On melkoista tuudittautumista valheelliseen turvallisuudentunteeseen uskotella että koska Suomi ei ole tärkeä maa niin täällä ei voisi tuollaista korkean profiilin terrori-iskua tapahtua. Suomi on haavoittuva, helppo ja pehmeä yhteiskunta ja se on suuri riskitekijä. Viranomaiset voivat selittää mitä tahansa valmistautumistaan mutta Pariisin mittaluokan terroriteko Suomessa lamauttaisi yhteiskunnan päiväkausiksi.
Kaksivuotispäiväni Hommassa alkoi erittäin synkästi.
Monia tunteita ja ajatuksia tämä on herättänyt. Ensinnäkin, että ei tullut yllätyksenä.
Eurooppa on poikkeustilassa viimeistään nyt. Poikkeustila vaatii poikkeukselliset toimenpiteet. Keskustelu EI AUTA! Millä keskustelulla nuo aivopestyt massat saadaan muka uskomaan, että heidän jumalolentonsa on vain tekosyy tappaa ja alistaa toisia, ja että ketään ei tapeta tai vammauteta sen jumalolennon takia, ja piste. Muslimit, jotka eivät tuota ajatusta allekirjoita, niska-perse-otteella ulos Euroopasta, ja jäljellejäävät muslimit tiukan valvonnan alle. Ja te, jotka aiotte tähän väliin sanoa, että kylläHÄN ne natiivieurooppalaisetkin, ja sitä paitsi Breivik: jos pidät natiivieurooppalaisten uhkaa tehdä vastaavia iskuja lähellekään yhtä merkittävänä kuin muslimien, niin terve. Breivik oli yksinäinen tekijä, joka on natiivieurooppalaisten toimesta yksiselitteisesti tuomittu väärintekijänä. Muslimiterroristit on tuomittu väärintekijöinä kaikkein äänekkäimmin nuivassa leirissä, omiensa toimesta eivät lainkaan ja punavihreistö koittaa parhaansa mukaan heitä valkopestä.
On täyttä roskaa enää jauhaa länsimaisesta humaaniudesta tuon paskasakin kohdalla. Ne ovat ostaneet teoillaan itsensä ulos kaikesta humaaniudesta, ja jokaista, joka komppaa ja ylistää kyseisiä terroritekoja tehneitä, täytyy kohdella samalla vakavuudella kuin itse teon tehneitä. Ja kyllä, siinä saattavat saada kakkaa niskaansa myös (toistaiseksi) viattomat, mutta koska emme ole ennustajia, niin...
JOKAISTA MUSLIMIA ON SYYTÄ PITÄÄ LÄHTÖKOHTAISESTI LÄNSIMAIDEN VIHOLLISENA.
P.S. Lienee lähemmäs sata prosenttia turhista paikanhakijoista on muslimeja, joten... Hallitus, do the math, mitä pakolais- ja tp-politiikalle pitää tehdä. Mutta ettehän te tee mitään. Syytätte vain suomalaista, joka on vihainen sekä huolissaan itsestään ja läheisistään. Se kun on suurin synti tämän päivän HUMAANISSA Euroopassa, olla terveesti ennakkoluuloinen ja varautunut. Pitäisi avata sylinsä kaikille selkäänpuukottajille. Tiedoksi, en avaa syliäni muslimille. Miksi vitussa avaisin sylini henkilölle, joka vihaa minua?
Quote from: progg on 14.11.2015, 23:19:27
Mutta jos nyt ihan vakavissaan mietitään, niin Eurooppa kestää ihan kevyesti esimerkiksi 1000 ihmisen kuolemat terrori-iskuissa vuosittain. Ja riski, että eliittiin kuuluva joutuisi iskun kohteeksi on melkoisen pieni. Sillä saadaan kuitenkin aikaiseksi liittovaltio, poliisivaltio ja äärimmäisen hyvin kontrolloitu orwellimainen yhteiskunta. Kukaan ei ehdi valitella mitään TTIP:stä, kun surraan uhreja.
Eliitin on vaikea pidätellä nauruaan. Hommahan etenee juuri niin kuin on suunniteltu. Tarvitsee vain teeskennellä hetken ja taas mennään kohti liittovaltiota.
QuoteHän esittää surunvalittelut Ranskan presidentille Francois Hollandelle ja syvän osanottonsa omasta ja Suomen kansan puolesta uhrien omaisille ja koko Ranskan kansalle.
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/11/14/Suomesta%20tuomio%20terrori-iskuille%20ja%20surunvalittelut%20Ranskalle/2015519862069/4
Sanoudun irti näiden julkisuudessa esiintyneiden tekohurskaiden paskiaisten surunvalitteluista.
Me tavan kansalaiset olemme pelkkiä sivullisia uhreja eliitille, näiden terroritekojen aikoina. Asiat tullaan aina selittelemään ja valkopesemään parhain päin, kuten tänäänkin olemme saaneet havaita.
Mitään konkreettisia muutoksia ei tulla tekemään, koska eliitin kiima kohti liittovaltiota ajaa kaiken muun edelle.
Uskon, että tähän tulee muutos, mutta se muutos tulee ainoastaan sisäisten jännitteiden purkautumisen kautta. Juuri sitähän tuo eliitti pelkää ja sen vuoksi selittelee. Ei heitä tavan kansalainen hetkauta tuon taivaallista.
Quote from: jormaKoo on 14.11.2015, 23:19:49
***
Selitykset ontuu pahemmin kuin puskaraiskaajan suomen kieli.
Sale, fakta 1: ei muslimeja, ei muslimiteroja. Aika helppoa?
Quote from: jormaKoo on 14.11.2015, 23:19:49
Quote from: koli on 14.11.2015, 23:14:27
Iltasanomat otsikoi ensimmäisenä suomalaislehtenä näin rasistisesti:
QuoteAFP: Poliisi epäilee kahden turvapaikanhakijan liittyvän Pariisin terrori-iskuihin
Kaksi poliisin etsimistä Ranskan terrori-iskuihin liittyvistä henkilöistä rekisteröityi aiemmin tänä vuonna pakolaisiksi Kreikkaan, uutistoimisto AFP kertoo.
Kreikan poliisi vahvisti asian lauantaina. Ranskan viranomaiset olivat pyytäneet Kreikan viranomaisia tarkistamaan yhden miehen passin ja sormenjäljet sekä toisen miehen sormenjäljet.
Kreikka on Syyriasta tulevien pakolaisten tärkein väylä Keski-Eurooppaan.
Osa terroristeista kuoli Pariisin iskuissa. Aiemmin lauantain uutisoitiin, että yhden kuolleen terroristiksi epäillyn läheltä löytyi syyrialainen passi, AFP uutisoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447484539690.html
Toivottavasti JSN:n uusi vihertävä pamppu jyrähtää, ei tällainen peli vetele, että tehdään näin räikeän leimaavia otsikointeja!
Sipilä, Stubb ja Niinistö vielä kehtaa perustella, että pakolaiset ja terrorismi ovat täysin eri asioita tai jopa vastakkaisia asioita.
Selitykset ontuu pahemmin kuin puskaraiskaajan suomen kieli.
Ja siis eniten näissä selityksissä harmituttaa se kaksinaismoralismi.
1. Ensi hätään toitotetaan, ettei pidä tehdä omia johtopäätöksiä syyllisistä ennen kuin asia on selvä ja tutkittu.
2. Samat kaverit tekee kuitenkin johtopäätökset, ettei tekijät ainakaan pakolaisiin liity, vaan ovat ihan vastakkaista porukkaa.
Vokkien pitää olla säilöjä. Lukotettuja. Ei mulla muuta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:44:37
Vokkien pitää olla säilöjä. Lukotettuja. Ei mulla muuta.
Eikös suomessa ole vanhoja vankiloita ;)
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:02:36
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
Kokkarit eivät ole vielä näin varmoja; heillä on todella pahasti vikaa näkökyvyssä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107571.0;attach=50363;image)
Presidentti Niinistö (kok.) ja sisäministeri Orpo (kok.) ovat olleet koko päivän vakuuttelemassa televisiossa omaa sokeuttaan. He eivät näe mitään yhtäläisyyttä turvapaikanhakijoiden ja terroristien välillä. Jos joku sanoisi heille terroristien olleen turvapaikanhakijoita, he tekeytyisivät varmasti kuuroiksi. Sellaista on suvakkiusko. Vaikka suvakilla olisi silmät, hän ei näkisi; vaikka suvakilla olisi korvat, hän ei kuulisi; vaikka suvakilla olisi aivot, ei hän niitä käyttäisi, koska järjenkäyttö nyt vain on rasistista.
Quote from: sivullinen. on 15.11.2015, 00:07:50
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:02:36
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
Kokkarit eivät ole vielä näin varmoja; heillä on todella pahasti vikaa näkökyvyssä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107571.0;attach=50363;image)
Presidentti Niinistö (kok.) ja sisäministeri Orpo (kok.) ovat olleet koko päivän vakuuttelemassa televisiossa omaa sokeuttaan. He eivät näe mitään yhtäläisyyttä turvapaikanhakijoiden ja terroristien välillä. Jos joku sanoisi heille terroristien olleen turvapaikanhakijoita, he tekeytyisivät varmasti kuuroiksi. Sellaista on suvakkiusko. Vaikka suvakilla olisi silmät, hän ei näkisi; vaikka suvakilla olisi korvat, hän ei kuulisi; vaikka suvakilla olisi aivot, ei hän niitä käyttäisi, koska järjenkäyttö nyt vain on rasistista.
juttelin ukon kanssa
edit - sori jos annoin liikaa siimaa. nyt voisin kurmoottaa kovemmin, vinkkejä otetaan vastaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447493194206
Ulkoministeri Soini: "Tämä on yhden aikakauden loppu Euroopassa "
Ulkoministeri Timo Soini (ps) luonnehtii Pariisin iskuja ainutlaatuisen raa'oiksi ja siviilien summittaiseksi teurastukseksi. Soini vakuuttaa, että iskut eivät jää ilman seurauksia. EU:n ulkoministerit tapaavat heti maanantaina Brysselissä.
"Eurooppalaisen ja länsimaisen demokratian kimppuun hyökättiin brutaalilla ja raa'alla tavalla. Se ei voi jäädä seurauksia vaille ja toimenpiteisiin ryhdytään. Ulkoministerikokouksesta oli päätetty jo aiemmin, mutta nyt menee varmasti asialista uusiksi."
"Kyllä terroristien verkostot ratsataan nyt viimeisen päälle ja kaivetaan esille rahoittajat, terroristisolut, kouluttajat ja majoittajat", Soini sanoo.
Soini ennakoi, että iskut myös tiivistävät kansainvälistä yhteistyötä.
"Toiminnan väkivaltaa ja terrorismia vastaan pitää olla määrätietoista ja tehokasta. Täytyy ymmärtää, että katsomopaikkoja ei näihin näytöksiin ole, vaan kaikki olemme mukana sisä- tai ulkokehällä. Tämä on yhden aikakauden loppu Euroopassa."
Iskut vaikuttavat Soinin mukaan koko Eurooppaan ja Suomeen.
"Isku on kokonaisuuden kova toteuttamistavaltaan, suunnitelmallisuudeltaan, uhrimäärältään ja myös seurauksiltaan. Brutaaliudessaan myös hävytön, koska iskut osuivat summittaisesti tavallisiin ihmisiin, ei sotilaskohteisiin, poliiseihin, tai poliitikkoihin. Kyse oli siviilien silmittömästä teurastuksesta."
"Tämä osoittaa, mihin terrorismi on menossa. Valitettavasti tämä isku tuskin jää viimeiseksi", Soini lisää.
Soini ennakoi, että Ranskassa alkaa pian kova jälkipuinti siitä, miksi näin kävi. Myös Suomessa suojelupoliisi on nostanut uhka-arviota, vaikka arvio onkin Suomessa yhä matala.
"Terrorismin rekrytointia ja rahoitusta harjoitetaan silti täälläkin. Pitää katsoa, onko Suomeen joillakuilla henkilöillä yhteyksiä. Lyhyellä tähtäimellä myös rajavalvonta kiristyy. Turvallisuustoimia, valvontaa ja seurantaa lisätään lento- ja meriliikenteessä", Soini sanoo.
Pelolla ja uhkailulla ei Soinin mukaan saa asioita eteenpäin.
"Se, joka miekkaan tarttuu, miekkaan hukkuu. Niin on käynyt fasisteille, kommunisteille ja niin käy myös jihadisteille."
"Terroristeja vastaan pitää toimia määrätietoisesti. Heitä ei saa päästää henkisesti niskanpäälle. He eivät ole sankareita. He ovat väkivallan tekijöitä ja murhaajia, joista ei pidä rakentaa sankarimyyttejä tai ylistää."
Soini korostaa, että elämän pitää jatkua normaalisti.
"Terrorismi ei saa vaikuttaa ihmisiin niin, että ruvetaan varomaan jokaista risausta. Silloin he ovat voittaneet. Minä uskon, että demokratia selviää. Se on selvinnyt aina ennenkin", Soini painottaa.
^Minä en usko Soinin löpinöihin paskan vertaa, mutta minä olenkin uskossani heikko, kuljen eri polkuja kuin Soini.
Minä uskon tekoihin ja vain tekoihin. Näytöt puhukoot puolestaan. Tällä haavaa ne näytöt ovat kovin heikot, selittelyjä on sen sijaan kuultu harjaamisiin asti.
Rajat kiinni, imatut ulos. Siinä olisi tekoja, jotka eivät selittelyjä kaipaisi.
Ja mitä he aikovat tehdä? "Refugees" wellcome?
I am only seventeen, and I can prove that. Eat, sleep fuck, repeat. "Pakolaisuuden" kuva.
Toivottavasti ei ole enempää terroristeja turvapaikanhakijoiden joukossa. Tosin Isis on sanonut, että tämä Pariisin isku on vasta alkua.
Arvelisin että vanhemmat turvapaikanhakijat eivät radikalisoidu - luulisi heidän vielä muistavan Isiksen terrorin. Mutta miten mahtaa olla lasten ja turvapaikanhakijoiden lasten kanssa? Nythän Isiksen riveihin on liittynyt tuhansia eurooppalaisia. 20-30 vuoden kuluttua ääriryhmiin voi liittyä paljon turvapaikanhakijoiden jälkeläisiä. Isis on kait sitä ennen tuhottu, mutta olisi ihme jos Lähi-idässä ei olisi mitään korvaavaa ääriliikettä. Näin voi olla että meidän on vain totuttava näihin terrori-iskuihin Euroopassa. Toivottavasti radikalisoitumista pyritään ehkäisemään.
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 23:22:18
On melkoista tuudittautumista valheelliseen turvallisuudentunteeseen uskotella että koska Suomi ei ole tärkeä maa niin täällä ei voisi tuollaista korkean profiilin terrori-iskua tapahtua. Suomi on haavoittuva, helppo ja pehmeä yhteiskunta ja se on suuri riskitekijä. Viranomaiset voivat selittää mitä tahansa valmistautumistaan mutta Pariisin mittaluokan terroriteko Suomessa lamauttaisi yhteiskunnan päiväkausiksi.
Niinpä. Esimerkiksi suomalaiset päiväkodit, oppilaitokset, kauppakeskukset jne. olisivat naurettavan helppoja kohteita terroristeille, varsinkin jos mennään hiemankaan isompien kaupunkien ulkopuolelle. Aika paljonhan taitaa olla sellaisia kyliä, joissa poliisin tulo paikalle kestää puolisen tuntia. Siinä ehtisi jo tappaa aimo joukon väkeä ja jopa mahdollisesti siirtyä seuraavaan kohteeseen jäämättä kiinni.
Suomen syrjäkylät ovat käytännössä pulustuskyvyttömiä esimerkiksi sellaisten iskujen kannalta, mitä ISIS vuosi sitten oli kaavaillut Norjassa (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/185488): aikeena tunkeutua satunnaisen perheen kotiin, katkoa koko lössin kaulat kameran edessä ja laittaa video nettiin jakoon.
Quote from: Sivustakatsoja on 15.11.2015, 02:25:24
Quote from: -PPT- on 14.11.2015, 23:22:18
On melkoista tuudittautumista valheelliseen turvallisuudentunteeseen uskotella että koska Suomi ei ole tärkeä maa niin täällä ei voisi tuollaista korkean profiilin terrori-iskua tapahtua. Suomi on haavoittuva, helppo ja pehmeä yhteiskunta ja se on suuri riskitekijä. Viranomaiset voivat selittää mitä tahansa valmistautumistaan mutta Pariisin mittaluokan terroriteko Suomessa lamauttaisi yhteiskunnan päiväkausiksi.
Niinpä. Esimerkiksi suomalaiset päiväkodit, oppilaitokset, kauppakeskukset jne. olisivat naurettavan helppoja kohteita terroristeille, varsinkin jos mennään hiemankaan isompien kaupunkien ulkopuolelle. Aika paljonhan taitaa olla sellaisia kyliä, joissa poliisin tulo paikalle kestää puolisen tuntia. Siinä ehtisi jo tappaa aimo joukon väkeä ja jopa mahdollisesti siirtyä seuraavaan kohteeseen jäämättä kiinni.
Suomen syrjäkylät ovat käytännössä pulustuskyvyttömiä esimerkiksi sellaisten iskujen kannalta, mitä ISIS vuosi sitten oli kaavaillut Norjassa (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/185488): aikeena tunkeutua satunnaisen perheen kotiin, katkoa koko lössin kaulat kameran edessä ja laittaa video nettiin jakoon.
Tai jos menisi vaikka Juhannuksena rokkikonserttiin himokselle tai hihhuleiden tapahtumaan keuruulle riehumaan tai molempiin. samoiten jokainen iso yleisötapahtuma olisi peace of cake kohde isis terroristeille. Esim ironmaidenin keikka Hämeenlinnassa.
Tai ujuttaisi jotain aggressioita aiheuttavaa yhden 3-400 hengen vokin riisipuuroon...
ei tarvitsisi tikkua ristiin laittaa kunhan ruokailuvälineitä olisi riittävästi kaikille
8)
Quote from: Sivustakatsoja on 15.11.2015, 02:25:24
Suomen syrjäkylät ovat käytännössä pulustuskyvyttömiä esimerkiksi sellaisten iskujen kannalta, mitä ISIS vuosi sitten oli kaavaillut Norjassa (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/185488): aikeena tunkeutua satunnaisen perheen kotiin, katkoa koko lössin kaulat kameran edessä ja laittaa video nettiin jakoon.
Niinpä, ainakin VOK paikkakunnilla kannattaa katsoa kenelle ovensa avaa.
Ja taidanpa jättää jouluostokset ainakin isoista keskuksista väliin.
(http://i.imgur.com/USFNw6N.jpg)
Osuva kuva sillä pientä tekopyhyyttä havaittavissa, kun lähes jokainen kaveri facessa on leimannut profiilikuvaansa ranskan tricolorin. "Hyvien" ihmisten on pakko huomiohuorata tässäkin asiassa. Joukossa toki aidosti myötätuntoisia ja järkyttyneitä ihmisiä, jotka haluavat ilmaista tukeaan näin. Sinänsä hyvä jos tämän myötä edes alkavat miettiä syy-seuraus-suhteita.
Nationalities of the dead in #ParisAttack so far
- French
- Belgian
- American
- British
- Spanish
- Swedish
- Portuguese
- Chilean
- Romanian
- Tunisian
- Algerian
- Moroccan
Vuorokausi mennyt tapauksesta, ruumiit korjattu pois kaduilta, omaiset suree, kuka muu?
Ei kukaan, elämä jatkuu, odotellen seuraavaa iskua.
Quote from: B52 on 15.11.2015, 04:00:24
Omaiset suree, kuka muu?
Ei kukaan
Oletusarvoisesti keikalla oli teinejä ja parikymppisiä, joten ehkä joku koulukaveri heidät vielä muistaa. Pikaisesti laskettuna tämä kosketti suoraan noin 50 000 henkeä. Noin isoon lukuun riittää kaksi askelta Kevin Bacon asteikolla.
Kansakunnalle tällainen on shokki. Kuten olemme täälläkin kokeneet. Eli olen täysin eri mieltä väitteestäsi "Ei kukaan". Siellä Sanomatalossa on toki hieman eri kriteerit, joka ei luonnollisesti yllätä yhtään ketään.
QuoteIrakilaiset auttavat Suomen poliisia paljastamaan terroristeja
Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos havaitsevat joukossaan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät muita yhteyksiä terroristeihin.
Irakilaiset kertoivat yhteispäätöksestään Savon Sanomille lauantaina. Päätös on tarkoitettu luottamuksen osoitukseksi Suomen poliisille sekä toiveeksi tehdä yhteistyötä kaikkien turvallisuuden eteen Suomessa.
[...]
Kuopiossa Leväsen hätämajoitusyksikössä asuva irakilainen Naji Habib kertoi lauantaina, että Ranskan uutiset ovat saaneet turvapaikanhakijat valppaiksi. Habibin mukaa Ranskan terrori-iskujen tekijöiden kaltaisia henkiöitä on voinut tulla Pohjoismaihinkin, mutta hän on vakuuttunut heitä tulleen ainakin ylipäätään Eurooppaan.
– Kun Turkin kautta lähti iso joukko irakilaisia Eurooppaan, samassa virrassa kulki myös näiden ryhmien henkilöitä. Heitä on levinnyt ympäri Eurooppaa, Habib sanoo.
Habib on työskennellyt aiemmin turvallisuustehtävissä ja seuraa aktiivisesti kansainvälistä keskustelua aihepiiristä.
– Voimme luvata Suomen poliisille, että olemme valmiita tekemään yhteistyötä ja kertomaan heti, jos saamme tietää esimerkiksi hätämajoitusyksikköön tulleen jonkun terroristin. Aiomme ottaa heti yhteyttä viranomaisiin.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/irakilaiset-auttavat-poliisia-huomaamaan-riskikohteita/2173032) 15.11.2015
Quote from: Roope on 15.11.2015, 05:17:09
QuoteIrakilaiset auttavat Suomen poliisia paljastamaan terroristeja
Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos havaitsevat joukossaan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät muita yhteyksiä terroristeihin.
Irakilaiset kertoivat yhteispäätöksestään Savon Sanomille lauantaina. Päätös on tarkoitettu luottamuksen osoitukseksi Suomen poliisille sekä toiveeksi tehdä yhteistyötä kaikkien turvallisuuden eteen Suomessa.
[...]
Kuopiossa Leväsen hätämajoitusyksikössä asuva irakilainen Naji Habib kertoi lauantaina, että Ranskan uutiset ovat saaneet turvapaikanhakijat valppaiksi. Habibin mukaa Ranskan terrori-iskujen tekijöiden kaltaisia henkiöitä on voinut tulla Pohjoismaihinkin, mutta hän on vakuuttunut heitä tulleen ainakin ylipäätään Eurooppaan.
– Kun Turkin kautta lähti iso joukko irakilaisia Eurooppaan, samassa virrassa kulki myös näiden ryhmien henkilöitä. Heitä on levinnyt ympäri Eurooppaa, Habib sanoo.
Habib on työskennellyt aiemmin turvallisuustehtävissä ja seuraa aktiivisesti kansainvälistä keskustelua aihepiiristä.
– Voimme luvata Suomen poliisille, että olemme valmiita tekemään yhteistyötä ja kertomaan heti, jos saamme tietää esimerkiksi hätämajoitusyksikköön tulleen jonkun terroristin. Aiomme ottaa heti yhteyttä viranomaisiin.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/irakilaiset-auttavat-poliisia-huomaamaan-riskikohteita/2173032) 15.11.2015
Ajatella, jos Suomeen ei olisi saapunut turvapaikanhakijoita, eivät he voisi ilmoittaa joukossaan olevia terroristeja viranomaisille!
Me tienataan tällä!
"Totuus on, että niin kauan kun kymmeniä tuhansia ei kuole, eurooppalaiset eivät herää sotimaan, kun eivät miellä nykytilannetta vielä sodaksi."
Erittäin hyvin sanottu.
En muista kuka sen sanoi, tai siis kirjoitti, mutta...
Enkä ole lukenut tästä säikeestä kuin viimeiset 3 sivua.
Quote from: Savon Sanomat– Kun Turkin kautta lähti iso joukko irakilaisia Eurooppaan, samassa virrassa kulki myös näiden ryhmien henkilöitä. Heitä on levinnyt ympäri Eurooppaa, Habib sanoo.
Habib voisi kertoa tuon myös Teemu Sinkkoselle, joka on sanonut, että se on
"täyttä satua".
Seuraava isku lienee vain ajan kysymys. Suurimmassa vaarassa ovat Saksa ja Englanti, joissa jihadismi kukkii Ranskan tavoin valtavan musuvähemmistön keskuudessa.
Helsingin Sanomat ei petä. Päivän pääkirjoitus jatkaa uskollisesti poliittisen johtomme viitoittamalla tiellä:
QuoteReaktio terrorihyökkäyksiin yhdistyy pakolaiskriisin Euroopassa synnyttämään paineeseen, joka oli jo ennen hyökkäyksiä sulkemassa avoimen Euroopan ovia. Nämä kaksi erillistä asiaa yhdistettiin joissakin ensireaktioissa suoraan toisiinsa siitä huolimatta, että suuri osa turvapaikanhakijoista pakenee juuri näitä joukkomurhaajia, vain kohdatakseen heidät Euroopassa.
Pahiten riman alitti Puolan tehtävässään aloittavan hallituksen Eurooppa-ministeri Konrad Szymański, jonka mukaan Puola ei voi ottaa EU-maiden kesken jaettavia pakolaisia vastaan Pariisin hyökkäyksen vuoksi.
Hyi, hyi. Puolan pitäisi ottaa vastaan miljoona turvista, niin saataisiin sielläkin vähän jännitystä elämään. Nyt Puola on yhteisten eurooppalaisten arvojen suurin vihollinen.
QuotePariisin terrori-iskut eivät kaikessa hirveydessään muodosta uutta uhkaa Euroopalle.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1447506320901 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1447506320901)
Totta, hirveydet ovat
yesterday's news avoimessa ja monikulttuurisessa Euroopassa. Onhan näitä nähty, ei tehrä tästä ny numeroo.
Quote from: jmk on 14.11.2015, 17:07:46
Quote from: Professori on 14.11.2015, 16:56:52
Kirjoittelin tänne Ravantille suunnatun kysymyksen: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/11/miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/11/miksi-unohdit-ranskan-muslimit-elina.html)
Jännä juttu, F-Securen suojausohjelma räväyttää räikeän varoituksen:
"Harmful web site blocked
http://blogspot.co.za/
This web site has been reported as harmful.
We recommend that you do not visit this web site."
Linkissä oli virhe, joka on nyt korjattu. Myös tuohon yläpuolelle. Sivussa ei ole eikä ole ollut mitään vaarallista.
Quote from: Fiftari on 14.11.2015, 22:37:05
Quotevaaditaan Suomen rajojen sulkemista. Sehän ei ole mahdollista
Miksei? Itsenäinen valtio voi päättää tasan tarkkaan mitä se tekee maa-alueillaan ja rajoillaan. Muutenkin, miksi monikulttuurisuus tarkoittaa sitä että tietylle alueelle pitää saada hirveä määrä porukkaa ja varsinkin porukkaa josta tiedetään että ovat räjähdysherkkää porukkaa?
Tätä minäkin olen ihmetellyt. Eihän tänne ennenkään olla kävelty kuin hollitupaan. Venäläiset eivät kävele nytkään, itärajahan on siis tänäänkin suljettu sillä tavalla kuin tässä yhteydessä tarkoitetaan rajojen sulkemisella. Ei tarvita kuin sama käytäntö länsirajalle ja satamiin.
Shengeniä kun ajattelee, onhan se ihan mielipuolista että maahan saa kävellä kuka vaan ja suomen ainoa iso huolenaihe on ettei sillä ole liikaa nuuskaa tai alkoholia. Muilla aikeilla ei mitään väliä.
Shengen olisi voinut toimia teoriatasolla (siis jos katsomme shengenin alkua) mutta nyt täällä on liikaa "toiseutta" edustettuna joilla on jo EU:n sisäpassit ja kansalaisuudet,
enää Shengen ei voi toimia. Se on siis lakkautettava.
Joku saattaa sanoa että se on terrorismin voitto mikäli shengen lakkautetaan mutta jos näin on, olkoon sitten. Niin kauan kun rajat on auki, kenenkään turvallisuutta ei pystytä takaamaan enää.
Quote from: flammee on 14.11.2015, 21:55:58
Quote from: Shemeikka on 14.11.2015, 20:14:45
Terroristit haluavat herättää kauhua ja lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken. Siinä mielessä on Isikseltä toimiva veto laittaa turvapaikanhakija "pako"matkalle passi taskussa; nyt ei pahinkaan mokuttaja voi kieltää etteikö juhlapaikanhakijoitten joukossa terroristia olisi ollut. Asian voi pitävästi dokumentilla todentaa ja kaikki pakolaisiksi ryhtyneet joutuvat luupin alle ja epäilyksenalaisiksi.
Onko tästä jotain todistetta että terroristit haluaisivat lisätä vastakkainasettelua turvisten ja kantisten kesken? "Asiantuntijoiden" spekulaatiot eivät nyt riitä, varsinkin kun nyt on ollut tätä matumyönteistä propagandaa. Näyttäs epätoivoiselta yritykseltä huijata suvaitsemaan matuja, jotta mukamas vastustaisi terrorismia. Yeah, sure. :roll:
Pidän todennäköisempänä että iskuja tehdään yksinkertaisemmista syistä. Vaikkapa niistä syistä, mitä terroristit ilmoittavat syyksi.
Kuinkas monta satunnaista kaduntallaajamuslimia on päästetty Suomen tiedotusvälineissä ääneen? Hiukan epäilen, ettei sitä uskalleta tehdä. Kampissa irakin poikamme ainakin elehtivät eilen illalla halveksuntaansa kantaväestöä kohtaan ihan samaan maailmanomistajatyyliin kuin ennenkin. Ehkäpä jopa hiukan innokkaammin...
EDIT: Muistelen vertailuksi Ukrainan lentokoneturman jälkeistä päivää. Venäläiset työkaverit ja tutut olivat yhtäkkiä muuttuneet aroiksi. Tajusivat, että heihin kohdistetaan kollektiivisen vastuun katseita, ja että tietyllä tasolla heillä oli aito moraalinen velvoite tehdä selväksi, etteivät hyväksy tekoja vaikka se jyräisi muut lojaliteetit. He joko häpesivät sitä että heidän maahansa liittyvät toimijat olivat menneet tekemään jotain noin törkeää, tai ainakin halusivat visusti pitää piilossa sen vaihtoehdon, etteivät niin tekisi. Ja tämän ansiosta nämä venäläiset ovat edelleenkin työkavereita, kavereita ja muutenkin kunnioituksen ansaitsevia yksilöitä.
Samaa on hankala sanoa muslimeista. Kun muslimiporukka menee ja tappaa yli sata kaduntallaajaa, suunnilleen ensimmäinen asia joka tapahtuu on se, että imaamien ja larppaajien joukko syöksyy televisioon syyttelemään kaikkia muita paitsi muslimeja... vaikka muslimit tekivät suunnitelmat, hankkivat aseet, ja vetivät liipasimista tarkkaan koordinoiduissa operaatioissa. Hetken kuluttua muslimit ovatkin uhreja, ja vaativat kantaväestöltä myönnytyksiä. Millaisetkohan välit suomalaisten ja Suomessa asuvien venäläisten välillä mahtaisivat olla, jos heidän näkyvä edustuksensa käyttäytyisi näin? Voin vain arvailla.
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 22:31:08
Quote– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.
Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.
[/size]
http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856
PIIPAAPIIPAA PIPIPÄÄ PIIPAA! Voi vettulan vatulointi kuinka näköjään voidaan suomalaisilla juopoilla urpoilla ratsastaa ja verrata rynnäkkökiväärein rockkonserttiin hyökkääviin uskonkiihkoilijoihin jotka räjäyttelee itsensä siviilien keskellä ja teloittaa järjestelmällisesti nuorisoa. :flowerhat:
Voisin olla lähes varma et tämäkin täti on aikaisemmin "jälkiviisastellut" ja ulissut kuinka eurooppalaisten olisi vuosia sitten pitänyt puuttua lähi-idän tilanteeseen ja kun eivät puuttuneet niin tilanne on nyt se mikä siellä on.
Ei voi kun hämmästellä tätä kansallisuuksien ja uskonnonvaihtoa kiirettä jolla lähi-idän turvapaikan asukeista leivotaan mm. ruotsalaisia ja ei muslimia. Ihan vaan sillä ettei oma uskomus, vakaamus ja mielenterveys alkaisi horjua.
Kannattaa lukea Malkin aiempia ulostuloja terrorismiasiantuntijana. Kyseessä on poliittiseen muslimifetisismiin täysin hurahtanut tyyppi. Syylliset ja tarve vastuunkannolle löytyvät
aina kaikkialta muualta paitsi muslimien keskuudesta. Tämä lienee ykkössyy sille, miksi Yle haastattelee Malkkia jokaisen islamistisen terroriteon jälkimainingeissa. Olkoon tapahtunut mitä tahansa, asiantuntijaviesti joka saadaan kansan mielipidettä muokkaamaan on luotettavasti aina sama.
Quote from: b_kansalainen on 14.11.2015, 22:59:25
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka.
Kas kun ei ilmoittanut virheeksi kommunistisesta vallakumouksesta ulos jäämisen. Karl Marxin kommunismissa ei itseasiassa olisi ollut sijaa uskonnoille kuten islam, mutta mitäs sitä vanhoja muistelemaan. Linuxin käyttäjät puolestaan maksavat Nils Torvaldsin virheistä :P
Itseasiassa Linus Torvalds on ilmoittanut olevansa erittäin politiikanvastainen, ja syy tähän on se, että hän sai politiikkaa aivan tarpeeksi loppuelämäkseen vanhemmiltaan.
Marine Le Pen on puhunut:
https://www.youtube.com/watch?v=jtmm6CSZX2o
Lueskelin tässä aamukahvin kanssa uutiset, poikkeuksellisesti tuli luettua kaikki roskalehdet (hesari, molemmat iltaläpyskät ja satunnaisia otantoja ess:stä sekä aamulehdestä jne).
Huomaan surukseni ja kauhukseni erään asian:
Pariisi ei muuttanut mitään. Eli 128 uhria ei ollut suvakeille tarpeeksi, kenelläkään ei syttynyt lamppu.
Roskalehdistömme kertoo kuinka kauheaa oli ja muistaa samaan hengenvetoon mainita että matuja tulee ottaa entistä enemmän ja rasismi sekä asenteiden koveneminen ovat niitä TODELLISIA uhkia.
Suurin pahuus tulee näköjään Puolasta joka ei enää ota rikkautta vastaan. Ei suinkaan sieltä mistä pommimiehet tulevat.
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Niin kauan kun jatkamme tällä linjalla, emme ole turvassa. Ja mitä kauemmin jatkamme tällä linjalla, sitä vähemmän turvassa me olemme. Jokainen kuukausi rajojen auki pitämistä lasketaan vuosissa ongelmia ja kauhua, terroria ja pahuutta. Puolassa vedettiin liinat kiinni heti. Itä-eurooppa ajattelee vielä omilla aivoillaan. Ehkäpä ranskakin tämän jälkeen, vaikkakin ranskan tilanne on jo peruuttamaton. Siellä invaasio on liian pitkällä ja ranska on sodassa tulevat vuosikymmenet. Muut maat tulevat seuraamaan perässä. Se ei ole valtioiden välinen sota vaan pelkureiden terrorikampanja joka on suvakkien aikaansaama ja jossa viattomat maksavat verellään.
Antaa tulla vain. Ehkä sellainen 3000 uhria vois olla riittävästi. Tai viikottaiset pommi-iskut kauppakeskuksiin ympäri eurooppaa.
Eiku, hetkinen.... Totaalinen muutos tulee vasta sitten kun jokaisessa maassa kantaväestö on vähemmistössä ja 10 kertaa raiskattuna.
Eiku, korjataan edellinen.. Vasta sitten kun kantaeurooppalaiset on pyyhitty maailman kartalta.
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 09:11:43
Pariisi ei muuttanut mitään. Eli 128 uhria ei ollut suvakeille tarpeeksi, kenelläkään ei syttynyt lamppu.
Roskalehdistömme kertoo kuinka kauheaa oli ja muistaa samaan hengenvetoon mainita että matuja tulee ottaa entistä enemmän ja rasismi sekä asenteiden koveneminen ovat niitä TODELLISIA uhkia.
Suurin pahuus tulee näköjään Puolasta joka ei enää ota rikkautta vastaan. Ei suinkaan sieltä mistä pommimiehet tulevat.
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Länsimaiden suuri projekti on Luokkayhteiskunta 2.0, eikä tätä päämäärää tämä verilöyly miksikään muuta. Musuja ja nimenomaan musuja haalitaan siksi, että heillä on ja pysyy omat piirit, eikä heitä saada kantisten kanssa samaan riviin vaatimaan minimipalkkoja, oikeutta jne. Siinä on tämän kuvion ydin. Kotouttamispuheet ovat pelkkää tuubaa, eikä heidän haluta oikeasti integroituvan, koska "hajoita ja hallitse"-kuvio vaarantuisi.
Suvakkipuolella suuri massa menee trendien mukaan, mutta oikeauskoiset eivät muuta mielipiteitään, vaikka tero laskisi rynnärillä läpi.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on pohtinut asiaa (http://areena.yle.fi/1-3150464) ja tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka.
Tällä Torvalds siirtää vastuun syliimme, ja antaa täyden synninpäästön rikollisille.
Ketään ei voi kotouttaa pakolla eikä lahjomalla.
Voi luoja, nyt saatiin jo hevimusiikki liitettyä tähän paskaan.. :facepalm:
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/337192-vihaa-minua-mina-palvon-kaaosta-mina-satutan-oletko-jo-kuollut-aiheuttiko
QuoteSuomalaisittain eilisen tapahtuman tekee erityisen makaaberiksi se tosiseikka, että parhaillaan Europpan-kiertueella yhdessä amerikkalaisen Lamb Of Godin kanssa oleva espoolainen äärimetalliyhtye Children Of Bodom esiintyi samaisessa klubissa vain viikkoa aiemmin.
Yhtyeen tuottaja Mikko Karmila tekikin äskettäin yhteisöpalvelu Facebookissa hätkähdyttävän havainnon, jonka sanallisti ainoastaan yhdellä sanalla – "hämmennys".
Kuvan alla oli Setlist.Fm -verkkopalvelusta tehty kuvakaappaus bändin viikon takaisesta settilistasta Le Bataclan -klubilla.
Kieltämättä yhtyeen settilista on eilisten tapahtumien valossa kylmäävää luettavaa: Minä satutan (I Hurt), Oletko jo kuollut? (Are You Dead Yet?), Veren kehä (Halo of Blood), Bodomin rantaterrori (Bodom Beach Terror), Joka kerta kun kuolen (Everytime I Die), Vihaa minua (Hate Me!), Minä palvon kaaosta (I Worship Chaos), Enkelit eivät tapa (Angels Don't Kill), Verikännissä (Blooddrunk), Vihan jengi tapporetkellä (Hate Crew Deathroll) ja Tuho (Downfall).
Järkyttävin kysymys suomalaisittain lieneekin: onko suomibändin sanoma voinut olla myötävaikuttamassa Le Bataclanin murhenäytelmään?
Quote from: Jufe on 15.11.2015, 09:27:02
Voi luoja, nyt saatiin jo hevimusiikki liitettyä tähän paskaan.. :facepalm:
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/337192-vihaa-minua-mina-palvon-kaaosta-mina-satutan-oletko-jo-kuollut-aiheuttiko
QuoteSuomalaisittain eilisen tapahtuman tekee erityisen makaaberiksi se tosiseikka, että parhaillaan Europpan-kiertueella yhdessä amerikkalaisen Lamb Of Godin kanssa oleva espoolainen äärimetalliyhtye Children Of Bodom esiintyi samaisessa klubissa vain viikkoa aiemmin.
Äärimetalliyhtye! Huutonauraisin, jos aivot eivät olisi menneet tästä tekstistä muutoin, vakavasti kirjoitettuna juttuna solmuun.
Nyt kun on tapahtunut mitä on tapahtunut, niin tekijäthän tunnistetaan.
Mutta kun viimeksi Pariisissa toimitukseen iskettiin ja nyt perjantainen isku, niin keitä tekijät olivat.
Shiioja vai sunneja?
Tästä ei käsittääkseni ole julkisuudessa ole ollut mitään tarkentavaa tietoa- kuin, että on vaan terroristeja.
Lisäys: Helsinkiin suunnitteilla oleva moskeijakin kai on jommankumman(sunni tai shiia) suuntauksen suunnittelema ja käsitykseni mukaan toisella osapuolella ei asiaa tulevaan moskeijaan ole?
Korjatkaa jos olen harhateillä.
Quote from: Laskentanuiva on 15.11.2015, 09:30:26
Nyt kun on tapahtunut mitä on tapahtunut, niin tekijäthän tunnistetaan.
Mutta kun viimeksi Pariisissa toimitukseen iskettiin ja nyt perjantainen isku, niin keitä tekijät olivat.
Shiioja vai sunneja?
Tästä ei käsittääkseni ole julkisuudessa ole ollut mitään tarkentavaa tietoa- kuin, että on vaan terroristeja.
Jos kyseessä on ISIS, niin sunneista on kysymys. Merkittävin shiialainen aseellinen järjestö (Iranin ulkopuolella) on tietääkseni Hizbollah, joka toimii pääosin Libanonissa, mutta jolla on myös "kansainvälistä toimintaa" CV:ssään.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah#Alleged_suicide_and_terror_attacks
Julkinen keskustelu (ainakin Suomessa) keskittyy tällä hetkellä vakuuttamaan kansalaiset, että hyökkäyksellä ei ole mitään tekemistä islamin eikä varsinkaan turvapaikanhaun kanssa. Viileämmän analyysin aika on myöhemmin.
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 09:11:43
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Määrä ei ole oleellinen, vaan omakohtaisuus. Toki suuri määrä tuottaa myös suuremman määrän omalle kohdalle osumista.
Quote from: Bona on 15.11.2015, 09:46:32
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 09:11:43
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Määrä ei ole oleellinen, vaan omakohtaisuus. Toki suuri määrä tuottaa myös suuremman määrän omalle kohdalle osumista.
Eivät valtaapitävät ja varsinkaan kommarit koskaan ole välittäneet uhreista, ne ovat vain numeroita paperilla. Kannattaa muistaa esim. sotaveteraanien kohtelu sodan jälkeen. Ehkäpä he henkiin jäädessään muistuttivat kiusallisesti siitä millaisen uhrin kaatuneet antoivat että herrasväki saattoi jatkaa juhliaan linnassa. Ehkäpä sotaveteraanin nähdessään tunsivat kiusallisesti että heille olisi kuulunut kaikki se hyvä mitä itse kahmivat itselleen.
Tästä Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamasta jutusta voi lukea tarkkaan, mitä juuri nyt Suomessa ja Euroopassa tapahtuu:
http://www.halla-aho.com/scripta/sarvikuono_olohuoneessamme.html
Quote from: foobar on 15.11.2015, 09:28:48
Quote from: Jufe on 15.11.2015, 09:27:02
Voi luoja, nyt saatiin jo hevimusiikki liitettyä tähän paskaan.. :facepalm:
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/337192-vihaa-minua-mina-palvon-kaaosta-mina-satutan-oletko-jo-kuollut-aiheuttiko
QuoteSuomalaisittain eilisen tapahtuman tekee erityisen makaaberiksi se tosiseikka, että parhaillaan Europpan-kiertueella yhdessä amerikkalaisen Lamb Of Godin kanssa oleva espoolainen äärimetalliyhtye Children Of Bodom esiintyi samaisessa klubissa vain viikkoa aiemmin.
Äärimetalliyhtye! Huutonauraisin, jos aivot eivät olisi menneet tästä tekstistä muutoin, vakavasti kirjoitettuna juttuna solmuun.
aiemmin tästä laitoinkin jo, tää oli kans hyvä tuossa otsikossa
QuoteAiheuttiko suomibändin sanoma Pariisin terrori-iskun!?!
QuoteTerrori vain tiivistää Euroopan Unionia
.............
Pakolaisvyöryn ja terroriuhan kasvun välillä on varmasti yhteys, ja Pariisin terrori-iskut tulevat myös varmasti asettamaan EU:n nykyisen pakolaislinjan uuteen valoon.
EU pystyisi edelleen sulkemaan ulkorajansa, jos se niin oikeasti haluaisi. Hädänalaisia pitää auttaa, mutta pitäisikö valikoida ne hädänalaisimmat, jotka eniten apua tarvitsevat? Nyt vahvimmat näyttävät tulevan.
Apua voisi myös kohdentaa poliittisesti. Tervetuloa suojaan Eurooppaan esimerkiksi heidän omaisensa, jotka nyt taistelevat Isisiä vastaan Syyriassa ja Irakissa.
Pitäisi ymmärtää, että jihadismi on yksi fasismin muoto. Sitä on vastustettava laajalla rintamalla, ilman soraääniä.
Samalla oleellista on, ettei leimata koko muslimiväestöä. Ranskassakin on elänyt monimiljoonainen muslimiväestö jo vuosikymmeniä, ilman erityisempiä konflikteja. Se, että nyt jotkut alkavat provosoida, ei saa johtaa siihen, että itse provosoidumme.
Terrori toi epäilyksen ilmapiirin
Valinta monikulttuurisuudesta tehtiin jo vuosikymmeniä sitten Euroopassa. Monikulttuurisuus on tuonut monenlaista rikkautta, mutta nyt 2000-luvulla se on näyttänyt selvästi myös toisen puolensa. Terrorismi on tuonut jatkuvan epäilyksen ja pelon ilmapiirin.
Monikulttuurisuusideologiaa voidaan viljellä jatkossakin, mutta vain sellaisten tahojen kanssa, jotka itse ovat valmiita aitoon monikulttuurisuuteen, johon kuuluvat esimerkiksi vapaa keskustelu ja erilaisten ihmisryhmien tasa-arvoinen kohtelu.
Varmaa on se, että eivät ihmiset Euroopasta terrori-iskuilla lopu. Jos katsotaan Euroopan lähihistoriaa, siviiliväestöön kohdistuvalla terrorilla ei ole saatu läpi mitään merkittäviä poliittisia tavoitteita.
Pariisin tuoreet iskut saattoivat sen sijaan pelastaa jo pahoin rakoilemassa olleen eurooppalaisen yhteishengen. Meistä tuli jälleen yksi Eurooppa – vaikka sitten Schengenin sopimus joutuisikin katkolle.
............
http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/nakokulma-terrori-vain-tiivistaa-euta/2173289?pwbi=5fa6b99fa65f4bfae7d204f6f7ef3c09
QuoteIBN7 Retweets @IBN7Retweets 49s49 seconds ago
#BREAKING | Six family members of named Paris attacker, Omar Ismail Mostefai, arrested: Judicial source
mielestäni tuo on hyvä juttu, että tekijöiden nimet lyödään heti tiskiin ja julkisiksi kun niitä tiedetään. siinä ei paljoa mahdolliset perheeseen kohdistuvat ongelmat paina kun on räjäytetty 120+ taivaan tuuliin
Quote from: SimoMäkelä on 15.11.2015, 09:52:54
Tästä Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamasta jutusta voi lukea tarkkaan, mitä juuri nyt Suomessa ja Euroopassa tapahtuu:
http://www.halla-aho.com/scripta/sarvikuono_olohuoneessamme.html
Erittäin hyvin kirjoitettu, olemme taas samassa pisteessä. Kaikki kirjoittelu mediassa todistaa, että haluamme lisää tätä samaa.
Tässä on toistaiseksi paras analyysi Pariisin iskuihin liittyen, asialla RamzPaul.
https://www.youtube.com/watch?v=NhadYJKZ0V0
QuoteTerrori vain tiivistää Euroopan Unionia
.............
http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/nakokulma-terrori-vain-tiivistaa-euta/2173289?pwbi=5fa6b99fa65f4bfae7d204f6f7ef3c09
Köh**pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että terrori olikin pelkästään hyvä asia, ja tekijöitä pitäisi kiittää ??
Kiitos vain, mutta mielipiteen esittäjän toki toivoisin olevan seuraava tiivistettävä.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on pohtinut asiaa (http://areena.yle.fi/1-3150464) ja tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka. Kotouttamispolitiikkaa pitääkin nyt muuttaa niin, että maahanmuuttajille kerrotaan arvoistamme, joille yhteiskunta rakentuu. Problem solved.
Oliko hänellä esimerkkejä, missä tällainen toiminta on onnistunut?
Olen kyllä melkoisen vakuuttunut, että ainakin kaikille toisen polven maahanmuuttajille on koulussa kerrottu moneen, moneen kertaan, mille arvoille paikallinen yhteiskunta on rakentunut. Se, että viesti ei ole mennyt perille, voi johtua esimerkiksi siitä, että kotona (tai kaveripiirissä) on haistateltu tällaisilla arvoilla.
Ei kai tuo Torvalds oikeasti ole niin pässi, että hän kuvittelisi ongelman korjaantuvan jollain kertomuksilla?
mielestäni on turha laittaa tuommosta skaa internetiin. se on hyvinkin mautonta läppää.
yks terroristi ryhmä ei jostain syystä hyökännyt ja pääsi ilmeisesti livahtamaan karkuun:
Quoteres7cue @res7cuefox5 6m6 minutes ago
Shocking #BREAKING one of the terror teams was able to escape from scene #Paris updates to follow in a few
Kieli poskessa, mutta lopussa toteama
QuoteIltamakasiini epäilee, että tämän tapahtuman myötä ei kestä kauan, kunnes erilaiset uskonnolliset järjestöt ja fundamentalistiset toimijat keksivät tämänkin yhteyden ja alkavat syyttää suomalaisbändiä Pariisin tapahtumista.
-on erittäin vaarallinen. Tähän tarttuu SSS ja Orpo alle aikayksikön kera kukkahattujen. :flowerhat:
Quote from: List on 15.11.2015, 05:49:26
"Totuus on, että niin kauan kun kymmeniä tuhansia ei kuole, eurooppalaiset eivät herää sotimaan, kun eivät miellä nykytilannetta vielä sodaksi."
Erittäin hyvin sanottu.
En muista kuka sen sanoi, tai siis kirjoitti, mutta...
Enkä ole lukenut tästä säikeestä kuin viimeiset 3 sivua.
Minä sen lausuin. Tsemppiä meille kaikille, että muodostaisimme terveen ja oikean kuvan tilanteesta Euroopasta, varsinkin nyt kun valkopesu on jo alkanut...
Quote from: J. Lanta on 15.11.2015, 10:08:09
Tässä on toistaiseksi paras analyysi Pariisin iskuihin liittyen, asialla RamzPaul.
https://www.youtube.com/watch?v=NhadYJKZ0V0
Tästä on kysymys. Miten asia muutetaan?
Pitääkö odottaa yhteiskunnan romahtamista?
Luoda "mafia" puolustamaan meitä? (ei onnistu).
Quote from: Punaniska on 15.11.2015, 09:23:03
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 09:11:43
Pariisi ei muuttanut mitään. Eli 128 uhria ei ollut suvakeille tarpeeksi, kenelläkään ei syttynyt lamppu.
Roskalehdistömme kertoo kuinka kauheaa oli ja muistaa samaan hengenvetoon mainita että matuja tulee ottaa entistä enemmän ja rasismi sekä asenteiden koveneminen ovat niitä TODELLISIA uhkia.
Suurin pahuus tulee näköjään Puolasta joka ei enää ota rikkautta vastaan. Ei suinkaan sieltä mistä pommimiehet tulevat.
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Länsimaiden suuri projekti on Luokkayhteiskunta 2.0, eikä tätä päämäärää tämä verilöyly miksikään muuta. Musuja ja nimenomaan musuja haalitaan siksi, että heillä on ja pysyy omat piirit, eikä heitä saada kantisten kanssa samaan riviin vaatimaan minimipalkkoja, oikeutta jne. Siinä on tämän kuvion ydin.
Luokkayhteiskunta 2.0 tai Kuplayhteiskunta 1.0. Mielestäni Kuplayhteiskunta 1.0 voisi olla kuvaampi ja osuvampi nimitys nykyiselle yhteiskunnalliselle kehitykselle. Kuitenkin nimityksen ohella yhtä tärkeää olisi hahmottaa nimityksen sisältöä.
Ajatuksia mitä Kuplayhteiskunta 1.0 tarkoittaa heräsi Professorin blogin kommenteista (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/11/jumala-osoitti-jalleen-suuruutensa.html?showComment=1447499982682#c224710206712249946).
Suvakeilla on selkeästi oma kuplansa, jossa heillä on mm. valtamedian suvereeni hallinta ja suuressa äänestäjäkunnassa vahva mielikuva korkeasta moraalista, ylevistä (so. kannatettavista) periaatteista ja länsimaista sivistystä. Toiseksi aikaamme leimaa jokin länsimaisen sivistyksen ja järjellisyyden itsetuho. Itsetuho on epärealismia ja kieltäytymistä yhteiskuntakehityksen uhkien ja haasteiden edessä sekä aina uusiin mittasuhteiseen kykenevää älyllistä epärehellisyyttä.
Maahanmuuttajat muodostavat oman kuplansa jo pelkästään siitä syystä, että ovat vähemmistö vieraassa kulttuuriympäristössä. Maahanmuuttajien kupla olisi todennäköisesti suhteellisen harmiton, mikäli maahanmuuttajien kuplaan ei kohdistuisi radikaaliryhmien yritystä manipuloida. Tästä näkyvimmät merkit ovat maahanmuuttajalähiöiden muuttuminen sharia-alueiksi ja erkaantuminen muusta yhteiskunnasta.
Kolmas kupla on tietysti tämä meidän Homma, jossa yritetään pitää kiinni foliohatuista tai tötteröistä ja järkeillä, mistä tässä kaikessa on kysymys. Kupla tämä on siksi, että Homma on edelleen vähemmistö ja Homman eteneminen perustuu enemmän yksilölliseen järkeilyyn, minkä tulisi olla vastavoima ideologiselle älylliselle epärehellisyydelle. Kaikista meistä ei vain ole tähän järkeilyyn, joten voiko Homma ilman ideologiaa, periaatteita ja näkyvää johtajaa koskaan saavuttaa enemmistöasemaa?
...jaaha! Punainen lanka hävisi. Tulihan tuota tekstiä jo liiankin kanssa, mutta mielestäni näiden kuvioiden pohtiminen on joskus paikallaan. Ainiin! Siis piti palauttaa tämä kuplien rakentelu Professorin blogista ja sen kommentista heränneeseen ajatukseen. Kuinka Marx, Lenin, Mao, Stalin, Hitler, Kim-Il:ien klaani onnistuivat luomaan omat kuplansa? Ja miten näissä tavalliset ihmiset on onnistuttu orjuuttamaan osaksi kuplan junttaa? Tästä on kyse myös meidän kuplissa. Suvakit junttaavat omaa kuplaansa ja islamistiterroristit omaansa. Homma-kupla taas luottaa paljolti vain diskurssiin ja yksilön järkeen ja tekoihin äänestyskopissa.
Vaikuttaminen äänestyskopissa on vain jäämässä liian hitaaksi ja epävarmaksi (kiitos epäluotettavien poliitikkojemme) tavaksi vaikuttaa kehityksen kulkuun. Suomen terrosteoille altis kupla on jo kasvanut tänä vuonna liki 30.000 yksilöllä, siis pienen suomalaisen kaupungin verran.
Suomen lehdistö on tarttunut seikkaan että 1 hyökkääjistä oli ranskassa syntynyt ja sittemmin radikalisoitunut.
Kirjoitetaan miten veli ei ollut uskoa korviaan yms.
Unohdetaan hienosti että ainakin osa hyökkääjistä oli juuri saapuneita pakolaisia. (Onko tätä muuten uutisoinut yksikään meidän valtamedioista, poislukien pikkulehdet?)
Hemmon ranskalaisuutta korostetaan kovasti mutta ainakin minulla se herättää kysymyksen:
On siis ilmeinen vaara että toisenkin polven muuttajat radikalisoituvat ja tekevät iskuja.
Eikö siis olisi järkevintä sulkea ne rajat? Nyt? Jos tulijat eivät kotoudu edes toisessa polvessa, on sulaa hulluutta päästää ketään enää sisään eurooppaan.
Edit: Lisäys, miten valikoidut radikalistin kohteeksi: "The crimes of the people who were murdered in Paris on Friday include: Liking music, eating, and drinking"
Hehheh, joo, lehdistö toitotti eilen että yksi tekijä oli ranskalainen. Nyt onkin käynyt ilmi että oli Omar Ismail Mostefai, kävi moskeijassa ja radikalisoitui. Onpa, joo, hyvin ranskalainen nimi.
Ajateltiinko Neuvostoliitossa lopettaa kommunismi vain sen takia, että Afganistanissa tuli ruumiita, tai koska erilaisissa yhteiskunnallisissa kokeiluissa kuoli jopa miljoonia ihmisiä. Ei. Pahoin pelkään, että EU jatkaa samalla lujalla linjallaan. Monikulttuurisuus ja eurooppalaisten valtioiden tuhoaminen on sen verran tärkeää liittovaltion kannalta, etteivät muutamat uhrit paina missään.
Sitten punavihreät... ennemmin monikulttuurisuuden puolustajat kuolevat kuin myöntävät olevansa väärässä. Me ihmiset olemme sellaisia, että me haluamme puolustaa omaa uskomusjärjestelmäämme loppuun asti.
Amerikkalaiset eivät käsitä, että Länsi-Eurooppa on henkisesti kuohittu. Se on kieltämättä kova pala itselleenkin myöntää. Tuossa aiemmin oli linkitetty amerikkalaisen miehen pohdintaa. Hän kyseli videossa: milloin viimeksi valkoisten joukko on mennyt kostoretkelle tappamaan arabeja? Vastaus: sitä ei ole tapahtunut, II maailmansodan jälkeen ainakaan. Hän korosti sitä, että hän kannattaa lakien noudattamista. Hän vain rehellisesti haluaa saada selkoa näistä tapahtumista, varsinkin miten asiat etenevät Euroopassa.
On muuten mielenkiintoista nähdä, millä tavalla Puolalle kostetaan EU:n toimesta, kun on ilmoittanut, että ei suostu ottamaan enää pakolaisia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.11.2015, 05:51:36
Quote from: Savon Sanomat– Kun Turkin kautta lähti iso joukko irakilaisia Eurooppaan, samassa virrassa kulki myös näiden ryhmien henkilöitä. Heitä on levinnyt ympäri Eurooppaa, Habib sanoo.
Habib voisi kertoa tuon myös Teemu Sinkkoselle, joka on sanonut, että se on "täyttä satua".
Näistä teemusinkkosista muistuu mieleen, että Italiassa epäpätevät maanjäristystutkijat asetettiin syytteeseen, kun he vähättelivät maanjäristyksen uhkaan joka sittemmin toteutui. Pitäisikö Suomessakin ulkopoliittisen instituutin tutkijoita laittaa oikeudelliseen vastuuseen, etteivät ole osanneet arvioida uhkaa oikein ja jopa aktiivisesti vähätelleet sitä ja halveeraaneet asiasta huolestuneita? Voidaankin pitää täysin näiden asiantuntijoiden syynä, ettei Euroopassa ja Suomessa ole osattu pitää riittävää valmiutta yllä terrorismin suhteen.
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 10:43:31
Unohdetaan hienosti että ainakin osa hyökkääjistä oli juuri saapuneita pakolaisia. (Onko tätä muuten uutisoinut yksikään meidän valtamedioista, poislukien pikkulehdet?)
Hesari:
QuoteLauantai-iltana Kreikan poliisi vahvisti AFP:n mukaan, että kaksi iskuihin linkitettyä miestä oli rekisteröitynyt Kreikassa turvapaikanhakijoiksi. Ranskan viranomaiset olivat pyytäneet kreikkalaisia kollegoitaan selvittämään yhden miehen passin ja sormenjälkien sekä toisen miehen sormenjälkien perusteella, onko heidät rekisteröity Kreikassa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447494101164
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Quote from: Laskentanuiva on 15.11.2015, 09:30:26
Mutta kun viimeksi Pariisissa toimitukseen iskettiin ja nyt perjantainen isku, niin keitä tekijät olivat.
Shiioja vai sunneja?
Mitä luultavammin kyseessä on ollut taas kerran sunnit, eikä shiiaat. Tässä kolme syytä miksi uskon kyseessä olevan juuri sunnien:
1. Iskuissa oli käytetty itsemurhapommituksia. Nämä ovat paremmin sunnien uskontoon sopivia, mutta huonommin shiiojen uskontoon (näin etenkin, kun puhutaan shiiojen ja sunnien välisistä iskuista, kun sunneilla on uskomus että shiiojen tappaminen vääräuskoisina on uskonnollisesti hyvä teko, mutta yhtä pitkälle menevää ääriajattelua ei ole shiioilla sunneja kohtaan, vaikka väkivaltaa ml. tappamista toki esiintyykin). Tosin, mieleeni tulee ainakin yksi kerta, kun ilmeisesti shiiat ovat käyttäneet itsemurhapommia, mutta silloinkin kyseessä oli sotilas- eikä siviilikohde:
https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Beirut_barracks_bombing
2. Oman käsitykseni mukaan sunnit ovat muutenkin todennäköisemmin terroristi-iskujen takana.
3. Teoista vastuun ottanut ISIS on sunnijärjestö.
Quote
Lisäys: Helsinkiin suunnitteilla oleva moskeijakin kai on jommankumman(sunni tai shiia) suuntauksen suunnittelema ja käsitykseni mukaan toisella osapuolella ei asiaa tulevaan moskeijaan ole?
Korjatkaa jos olen harhateillä.
Käsittääkseni Helsinkiin suunniteltu suurmoskeija on nimenomaan sunnimoskeija. Ja shiiat ovat puolestaan vastustaneet sen rakentamista ja pelänneet sunnimoskeijassa tapahtuvan mm. ISISin värväystä:
"Moskeijoissa ääriajattelua ja Helsingissä väkivaltaa" – HS: Suurmoskeija pelottaa shiiamuslimeija
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/305497-moskeijoissa-aariajattelua-ja-helsingissa-vakivaltaa-hs-suurmoskeija-pelottaa
Helsingin suurmoskeija ja sen arabirahoitus kiristävät muslimien välejä
http://www.hs.fi/kaupunki/a1438228003618
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Antakkee, aaantakkee meille maleskelulupa niin me kerrotaan teille terroristit! ;D
Quote from: Faidros. on 15.11.2015, 11:02:52
Antakkee, aaantakkee meille maleskelulupa niin me kerrotaan teille terroristit! ;D
no ei kai kukaan voi kuvitella, että apu tulee ilman vaatimuksia? niistähän tulee kunniakansalaisia, tarkoitan, että saavat siitä nyt diploomin vielä ja ruusuke rintaan
tässä muuten tuo äärimetalliyhtyeen videokuvaa kun hullu tulee ampumaan https://youtu.be/CTEzQpZgIMg
aika sykähdyttäväähän tuo on. video ei sisällä mitään sen kummempaa
Quote from: Savon Sanomat
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
...passiiviset sleeper cellit sitten on kuitenkin ihan ok? :roll:
Voi meitä ja voi Ranskaa. Suvaitsemalla suvaitsemattomuutta ja pitämällä rajoja auki kaiken väen liikkua tuhotaan kauneimmat Eurooppalaiset arvot.
Kuva liittyy aiheeseen.
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/606473/SVETSKA-EKSKLUZIVA-Ovo-je-terorista-koji-je-prosao-Grcku-Srbiju-Hrvatsku-Austriju-DA-BI-SEJAO-SMRT-U-PARIZU (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/606473/SVETSKA-EKSKLUZIVA-Ovo-je-terorista-koji-je-prosao-Grcku-Srbiju-Hrvatsku-Austriju-DA-BI-SEJAO-SMRT-U-PARIZU)
Tässä serbialaisen tabloidilehden uutinen tuosta turhapaikanhakijasta. Jutun mukaan olisi rekisteröitynyt Serbiassa turhapaikanhakijaksi 7.10 ja jatkanut sieltä matkaansa Kroatian ja Itävallan kautta. Jutun mukaan Ranskan tiedustelupalvelu olisi pyytänyt apua Serbialaisilta kollegoiltaan koska serbeillä on kattavin tietokanta koskien balkanin reitin kautta eurooppaan saapuvista pakoloisista.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
***
kyllä kettu ketun tuntee?
Ai meneekö ne illmoittautumaan poliisille? Tuskin. Kunhan maksavat kalavelkoja jollekin, jonka naama ei miellytä.
Kilpailu on kovaa imatu-bisneksessä, lokoisia päiviä ei ehkä riitä enää kaikille...
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 02:34:05
Tai jos menisi vaikka Juhannuksena rokkikonserttiin himokselle tai hihhuleiden tapahtumaan keuruulle riehumaan tai molempiin. samoiten jokainen iso yleisötapahtuma olisi peace of cake kohde isis terroristeille. Esim ironmaidenin keikka Hämeenlinnassa.
Erään merkittävän ajattelijan kirjoitusta mukaellen:
Terroriteot tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi ihminen tulee joka tapauksessa murhatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat ihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan.
Quote from: MW on 15.11.2015, 11:16:45
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
***
kyllä kettu ketun tuntee?
Ai meneekö ne illmoittautumaan poliisille? Tuskin. Kunhan maksavat kalavelkoja jollekin, jonka naama ei miellytä.
Kilpailu on kovaa imatu-bisneksessä, lokoisia päiviä ei ehkä riitä enää kaikille...
tätä mietin - jos vähän on jotain nihkeilyä ja tönimistä ollut niin kaiffari on terroristi. "voin todistaa sen"
QuoteNews This Second @NewsThisSecond 2m2 minutes ago
#BREAKING: #Paris police sources say the 2 Syrian passports found on the terrorists were fakes probably made in #Turkey
Quote from: foobar on 15.11.2015, 09:28:48
Quote from: Jufe on 15.11.2015, 09:27:02
Voi luoja, nyt saatiin jo hevimusiikki liitettyä tähän paskaan.. :facepalm:
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/337192-vihaa-minua-mina-palvon-kaaosta-mina-satutan-oletko-jo-kuollut-aiheuttiko
QuoteSuomalaisittain eilisen tapahtuman tekee erityisen makaaberiksi se tosiseikka, että parhaillaan Europpan-kiertueella yhdessä amerikkalaisen Lamb Of Godin kanssa oleva espoolainen äärimetalliyhtye Children Of Bodom esiintyi samaisessa klubissa vain viikkoa aiemmin.
Äärimetalliyhtye! Huutonauraisin, jos aivot eivät olisi menneet tästä tekstistä muutoin, vakavasti kirjoitettuna juttuna solmuun.
Suomalaisten vika siis tämäkin. :roll: Alkavatko ne käydä epätoivoisiksi?
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
Quote
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Tämä on todella mielenkiintoista. Minä luen tuon korostetun lauseen siten, että ennen tätä, heillä ei siis ollut aikomustakaan ilmoitaa mahdollisista terroristeista, ja nytkään he eivät siis välttämättä ilmoita, vaan
aikovat ilmoittaa. Eikö tämä ole vähän sama kuin se enemmistö suomalaisista joka joka uutena vuotena
aikoo parantaa elintapojaan, tai vaikka aloittaa dieetin ?
Tuota lausetta voisi pohtia siinä mielessä, että jos kyse on ryhmästä joka median propagandan mukaan pakenee ISIS:tä, niin eikö olisi sitä suuremmalla syyllä vähintäänkin luonnollista ettei heidän tarvitsisi mitenkään julistaa sitä että nyt alkavat ainakin aikoa ilmoittaa terroristeista ?
Jos vertaa tätä vaikka turvakoteihin
jo paenneisiin naisiin, niin pitäisin aika huvittavana jos jonkin perheväkivaltakohtauksen tultua julkisuuteen nuo naiset yllättäen alkaisivat julistaa että aikovat tästä lähin ilmoittaa jos perheissään on vaikkapa väkivaltaisia miehiä ?
Quote from: Shemeikka
QuoteParas turva viharikoksia vastaan on uskontojen, kulttuuritaustojen ja vakaumusten turvallinen vuoropuhelu, rinnakkainelo ja yhteistyö.
Islamistit eivät ole kovinkaan innostuneita turvallisesta vuoropuhelusta, rinnakkainelosta ja yhteistyöstä.
Niinpä niin. Eli vastareaktiona tähän kaikenlainen monikulttuuristaminen tulee vain entisestään kiihtymään, jotta 'ei annettaisi terroristeille periksi'. Hetkeksikään ei pysähdytä miettimään oman ideologian kestävyyttä, tarkoitusta tai hintaa.
Quote from: Siili on 15.11.2015, 10:19:42
Ei kai tuo Torvalds oikeasti ole niin pässi, että hän kuvittelisi ongelman korjaantuvan jollain kertomuksilla?
Miksei olisi? Vanha kommari.
Lähes 24 tuntia vanha artikkeli (http://yle.fi/uutiset/pelkaamme_etta_pariisi_ei_ole_ainoa_kohde__suomessa_asuva_ranskalainen_haluaa_taistella_pelkoa_vastaan/8455753), joten todennäköisesti tätä juttua on jo sivuttu tällä foorumilla. Anyway. Suomessa viihtyvältä ranskalaismieheltä melkoisen painavia sanoja:
Quote
Pieneen Suomussalmen Hossan kylään Marchais palaa ensi kuussa. Paljon maailmaa nähnyt mies palaa pohjolaan lämpimin mieli ja kuvailee kaukana konfliktialueista sijaitsevaa Suomea turvalliseksi kotisatamaksi.
– Olen aina iloinen, kun palaan Suomeen. Luulen, että suomalaiset eivät käsitäkään, kuinka onnekkaita he ovat. Sen luonto ja ihmiset... Suomi on upea maa ja toivon, että se pysyy yhtä turvallisena. Rakastamme Suomea.
Niinpä. Maailman mittakaavassa Suomi on upea ja harvinaislaatuinen maa. Sen tajuavat monet maassamme vierailevat ulkomaalaisetkin. Tällä menolla Suomesta tulee turvaton ja sekasortoinen maanpäällinen etnohelvetti. On vaan pakko luottaa siihen, että tämä äärimmäisen haitallinen nykykehitys saataisiin vielä käännettyä.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 05:17:09
QuoteIrakilaiset auttavat Suomen poliisia paljastamaan terroristeja
Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos havaitsevat joukossaan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät muita yhteyksiä terroristeihin.
Irakilaiset kertoivat yhteispäätöksestään Savon Sanomille lauantaina. Päätös on tarkoitettu luottamuksen osoitukseksi Suomen poliisille sekä toiveeksi tehdä yhteistyötä kaikkien turvallisuuden eteen Suomessa.
[...]
Kuopiossa Leväsen hätämajoitusyksikössä asuva irakilainen Naji Habib kertoi lauantaina, että Ranskan uutiset ovat saaneet turvapaikanhakijat valppaiksi. Habibin mukaa Ranskan terrori-iskujen tekijöiden kaltaisia henkiöitä on voinut tulla Pohjoismaihinkin, mutta hän on vakuuttunut heitä tulleen ainakin ylipäätään Eurooppaan.
– Kun Turkin kautta lähti iso joukko irakilaisia Eurooppaan, samassa virrassa kulki myös näiden ryhmien henkilöitä. Heitä on levinnyt ympäri Eurooppaa, Habib sanoo.
Habib on työskennellyt aiemmin turvallisuustehtävissä ja seuraa aktiivisesti kansainvälistä keskustelua aihepiiristä.
– Voimme luvata Suomen poliisille, että olemme valmiita tekemään yhteistyötä ja kertomaan heti, jos saamme tietää esimerkiksi hätämajoitusyksikköön tulleen jonkun terroristin. Aiomme ottaa heti yhteyttä viranomaisiin.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/irakilaiset-auttavat-poliisia-huomaamaan-riskikohteita/2173032) 15.11.2015
Tämä ansaitsisi enemmän huomiota muissakin medioissa, antaa realistisemman kuvan asioista kuin valtamedioiden mielipiteenmuokkaajat.
Quote from: Faidros. on 15.11.2015, 11:02:52
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Antakkee, aaantakkee meille maleskelulupa niin me kerrotaan teille terroristit! ;D
Pelkään pahoin että suomalainen poliisi joutuu vielä tätäkin kautta tutustumaan perinteiseen lähi-itäläiseen kerrontaan.
Mostefaista jäi jäljelle vain sormi, *niisk* (http://yle.fi/uutiset/terroristiksi_tunnistettu_omar_ismail_mostefai_muuttui_pikkurikollisesta_verenhimoiseksi_jihadistiksi/8456886)
Muutenkin pikkurikollisella reppanalla on mennyt elämässä vain huonosti.
Quote from: tunteellinen YLE" Hän oli kotoisin Pariisin köyhästä Courcouronnesin lähiöstä.
Jo lähtökohdat olivat vaikeat, *niisk, niisk*.
Valkopesu pyörii mokukoneessa.
Quote from: ämpee on 15.11.2015, 12:15:09
Mostefaista jäi jäljelle vain sormi, *niisk* (http://yle.fi/uutiset/terroristiksi_tunnistettu_omar_ismail_mostefai_muuttui_pikkurikollisesta_verenhimoiseksi_jihadistiksi/8456886)
Muutenkin pikkurikollisella reppanalla on mennyt elämässä vain huonosti.
Quote from: tunteellinen YLE" Hän oli kotoisin Pariisin köyhästä Courcouronnesin lähiöstä.
Jo lähtökohdat olivat vaikeat, *niisk, niisk*.
Valkopesu pyörii mokukoneessa.
Onneksi lähiö lienee kulttuurillisesti sitäkin rikkaampi. Nyt ei ole kuitenkaan aika ylistää sitä.
Mahtaa venäläisiä vituttaa.
Kun Isis ilmoittaa pistäneensä kerralla kylmäksi rontti pari sataa ryssää, maailmalla vähän kauhistellaan ja hämmästellään että kappas, tais ne ryssän pommit osua joskus isiksenkin puolelle vaikka muuta väitettiinkin.
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus, somerummuts, kaikki vaihtavat naamakirjassa naamoihinsa Ranskan lipun värit, jotka myös pistetään valaistukseksi rakennuksille pitkin maailmaa, kannetaan kynttilämeri suurlähetystölle ja niin päin pois. Suureen ääneen taivastellaan miten nyt näin Isiksen roistot hyökkäsivät friidomia ja demokratiaa viattomasti Syyriaan levittävää Ranskaa vastaan. Sitten sivulauseessa joku toteaa että niin, ei ne ihan pelkkiä lentolehtisiä niistä lentokoneistaan Isiksen niskaan pudottele ne ranskalaisetkaan..
Ei mulla muuta, mutta se nyt vaan on niin, että sitä niittää mitä kylvää. Nyt kävi näin. Eikä välttämättä viimeistä kertaa. On perin typerää lähteä kaatamaan diktaattoreita alueilla joissa demokratiaa ei ole nähty oikeastaan ikinä, ja sitten jättää alueet enempi vähempi oman onnensa nojaan nauttimaan uudesta friidomistaan. Sotkua, sisällissotia, pakolaisia ja terroria siitä syntyy. Enkä tarkoita nyt vain Syyriaa ja Isistä. Kyllä jenkkien pitäisi jeesustelun sijaan katsoa peiliin ja osallistua sotkun selvittelyyn muutenkin kuin käärimällä voittoja aseteollisuutensa kautta.
Pariisin iskua seuratessa yöllä CNN:lta tuli kieltämättä jo mieleen, että kohteet olivat helppoja( paitsi stadion) ja että iskun suunnitelu on tehty nopealla aikataululla.
Pakoreittejä ei tarvita, koska räjähdevyö, ravintolat ohimennen, ja teatteriin on päässyt sisälle helposti aseistettuna. Paikka ei varmasti satunnainen, ottaen huomioon tammikuun.
Nopea suunnitelu, nopea aikataulu, vähemmän informaatiota iskusta, kiinnijäämisen riski pienentyy.
Euroopan terrorisminvastainen taistelu tulee olemaan aivan mahdotonta, jos tämä on mennyt näin.
Jostain luin jutun, jossa miehet nappasivat tuntemattomia lapsia syleihinsä, päästäkseen Unkarista juniin. Kukaan normaalilla psyykellä varustettu ihminen ei toimi näin.
Olemme, ikävä kyllä tekemisissä näissä iskuissa sellaisten henkilöiden kanssa eurooppalaisina, joiden armottomuutta emme edes ymmärrä.
Emmekä taustaa tai kulttuuria.
QuoteTutkintaa lähellä oleva nimettömänä esiintynyt lähde kertoi AFP:lle, että Mostefai kävi säännöllisesti moskeijassa Pariisin lähellä sijaitsevassa Lucéssa.
Onkohan ollut vaihtoehtomediasta tuttuja hengenmiehiä saarnaamassa, kun näin hartaaksi muslimiksi ryhtyi?
Se mitä tavallinen kansalainen Ranskassa tuntee ei välity uutiskanavilta. Kannattaa hakea ranskan kielellä esim. Youtubesta ja kääntää. Seuraan suurella mielenkiinnolla tuleeko tämä vaikuttamaan pakolaisvirtaan, sikseen rajuja ovat kommentit suoraan raskalaisten kirjoittamina ilman sensuuria.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Tässähän ei ole mitään uutta, näin Supo on toiminut jo pidemmän aikaa, että lähestytään tietyissä piireissä pyöriviä ilmiantojen toivossa.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 12:54:12
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Tässähän ei ole mitään uutta, näin Supo on toiminut jo pidemmän aikaa, että lähestytään tietyissä piireissä pyöriviä ilmiantojen toivossa.
Saako toimenpiteisiin johtaneista tai johtamattomista ilmiannoista rahaa?
Quote from: Asra on 15.11.2015, 12:54:12
Tässähän ei ole mitään uutta, näin Supo on toiminut jo pidemmän aikaa, että lähestytään tietyissä piireissä pyöriviä ilmiantojen toivossa.
tässä on nimenomaan se 29000+ uutta. joka ukko ulos vaan jos kerta on kytköksiä terroristeihin. täytyy olla, eihän ne muuten voi ilmiantaa tai auttaa poliisia
miksi suomen poliisi tekee diilejä terrorismiin kytkeytyneiden ihmisten kanssa?
Paljonko potentiaalisten terroristien seuraaminen hyödyttää? Yhtä Pariisin iskun tekijää oli seurattu jo viisi vuotta. Supollakin on 300 "kohdehenkilöä", joista luultavasti ymmärretään Supossa ihan yhtä vähän kuin Pariisin terroristista Ranskan poliisissa. Tulipa taas turvallinen olo.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-tarkkaillut-yhta-terroriepailtya-jo-viisi-vuotta/5560450 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-tarkkaillut-yhta-terroriepailtya-jo-viisi-vuotta/5560450)
Aamulehti propagoi ja valehtelee.
http://mjolnirparkkola.blogspot.fi/2015/11/aamulehti-propagandaa-kannesta-kanteen.html
Quote
Loppuyhteenveto
- Aamulehti poistaa blogialustaltaan ihmisiä, jotka paljastavat väkivaltaisia yhdistymiä valehtelemalla poistamisen syistä.
- Aamulehti kutsuu professoreja vähättelemään ja selittelemään terroritekoja
- Aamulehti valehtelee jatkuvasti sekä uutisissaan, että sähköposteissaan
Iskussa loukkaantunut Helen: Terroristit ampuivat ensin pyörätuolissa olevat
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111520669197_ul.shtml
Ei mulla muuta.
Quote from: Man in a Suit on 15.11.2015, 09:11:43
Lueskelin tässä aamukahvin kanssa uutiset, poikkeuksellisesti tuli luettua kaikki roskalehdet (hesari, molemmat iltaläpyskät ja satunnaisia otantoja ess:stä sekä aamulehdestä jne).
Huomaan surukseni ja kauhukseni erään asian:
Pariisi ei muuttanut mitään. Eli 128 uhria ei ollut suvakeille tarpeeksi, kenelläkään ei syttynyt lamppu.
Roskalehdistömme kertoo kuinka kauheaa oli ja muistaa samaan hengenvetoon mainita että matuja tulee ottaa entistä enemmän ja rasismi sekä asenteiden koveneminen ovat niitä TODELLISIA uhkia.
Suurin pahuus tulee näköjään Puolasta joka ei enää ota rikkautta vastaan. Ei suinkaan sieltä mistä pommimiehet tulevat.
Haluaisinkin kysyä, mikä on tarpeeksi? Montako iskua ranskan, euroopan täytyy kestää?
Syttyykö järjen valo 1000 uhrin iskussa vai vaatiiko se 10 000 uhria? Monenko ihmisen veri täytyy suvaitsevaisten käsissä olla ennenkuin totuus alkaa valkenemaan?
Niin kauan kun jatkamme tällä linjalla, emme ole turvassa. Ja mitä kauemmin jatkamme tällä linjalla, sitä vähemmän turvassa me olemme. Jokainen kuukausi rajojen auki pitämistä lasketaan vuosissa ongelmia ja kauhua, terroria ja pahuutta. Puolassa vedettiin liinat kiinni heti. Itä-eurooppa ajattelee vielä omilla aivoillaan. Ehkäpä ranskakin tämän jälkeen, vaikkakin ranskan tilanne on jo peruuttamaton. Siellä invaasio on liian pitkällä ja ranska on sodassa tulevat vuosikymmenet. Muut maat tulevat seuraamaan perässä. Se ei ole valtioiden välinen sota vaan pelkureiden terrorikampanja joka on suvakkien aikaansaama ja jossa viattomat maksavat verellään.
Aivan samaa mieltä. Taitaa olla mielenosoitusten aika ohitse. Kuten sanoin, jos tämä ei herätä, mitä tekee parisataa tai pari tuhattakaan ihmistä mielenosoituksessa?
Meille tuputetaan nyt omaa ja elintapamme kuolemaa joka tuutista ihan pakkosyötöllä. Suomessa ollaan onneksi vielä siinä raiskaus/ryöstö/pahoinpitely akselilla tällaisessa muslimi v kantaväestö väkivallassa (hyvin yksipuolisesti I might add). Mutta tätä vaihetta ei kestä loputtomiin. Enemmin tai myöhemmin täälläkin juostaan kadulla AK:iden kanssa, mutta siinä vaiheessa kansa on jo niin puudutettu että muistomarssin jälkeen asia painetaan villaisella.. seuraavaan ja sitä seuraavaan kertaan asti.
Olen itse siinä asemassa että voin ottaa perheeni ja mennä tekemään tuottavaa työtä melkein mihin tahansa maailmassa, mutta Suomi on kotimaani ja perkele jos mä annan sitä vastaanlaittamatta pois.
Vastarintakeinoja on monia (laillisiakin!), niistä ei vaan saa täällä Hommalla keskustellakaan, muuten banaani.
Saa laittaa mulle YV:tä jos on kiinnostunut ottamaan yhteyttä tahoihin joilla näitä ideoita on. Mutta en suosittele kenellekään ennenkuin on miettinyt mihin ryhtyy. Se että jokin on laillista ei tarkoita sitä etteikö voisi olla vaarallista (vastassa ei ole mukavia kavereita) ja etteikö siitä voisi joutua jopa poliisin hoiviin (hätävarjelun liioittelu). Eli miettikää pari päivää ennenkuin lähettelette YV:tä. En ota vastaan emaileja välitettäväksi ennenkuin.. sanotaan tiistaina.
Suosittelen lähettämään omansa tai kaverin "feikkisähköpostin". Ei kannata käyttää mitään helposti seurattavia palveluita kuin gmail, vaan hakea joku parempi. Jo pelkkä
openmailbox.org tili on paljon hankalampi jäljittää. Ja TORin kanssa se alkaa olla jo mahdoton.
Niille jotka haluavat liikkua netissä anonyymisti mutta eivät vielä osaa, voin tehdä lyhyen ohjeen joka auttaa alkuun. Sitä voi pyytää YV:llä milloin vaan (vastaan kun ehdin).
EDIT: Huomio! Koska en jaksa vastata samaan kysymykseen 100 kertaa niin tässä vastaukseni niistä mahdollisimman moneen:
En tiedä tarkkaan toiminnan luonnetta (vaikka itsellänikin on pari ehdotusta vetämässä), välitän vain viestiä. Mutta se on varmasti lain rajoilla liikkuvaa, kuitenkin niin että tarkoitus olisi pysyä sen rajan oikealla puolella. Tunnen henkilöistä vain yhden darknetin puolelta foorumituttuna parin vuoden ajalta. Kansallismielinen, ei kansallissosialistinen.
Kaikki kommunikaatio tulee tapahtumaan salattuja yhteyksiä hyväksikäyttäen, decentraloidusti ja anonyymisti. Eli kukin saa osallistua tai olla osallistumatta mielensä mukaan kun kuulee mistä on kyse. Täällä niitä agendoja ei voi julkaista koska sensuuri (olen yrittänyt, tarkistin laillisuuden lakimieheltä ja postasin, silti lähti viesti bittiavaruuteen). Eikä siinä mitään, Homma on linjansa valinnut ja kunnioitan sitä. Siksi en täällä sen enempää.
Itse autan omien erikoisosaamisteni puitteissa.
Kuitenkin, varoitan jokaista joka liittyy mukaan. Nyt ei leikitä. Voi joutua vaikeuksiin jos ryhtyy mukaan. Toiminnan laillisuus ei takaa sitä että vastapuoli ei tukeutuisi laittomuuksiin.
Sodassa näemmä kaikki keinot ovat sallittuja, myös tutkijoille.
Jihadismin tutkija Pariisin iskuista: Kreikka-yhteys saattoi olla harkittu teko (//http://Jihadismin%20tutkija%20Pariisin%20iskuista:%20Kreikka-yhteys%20saattoi%20olla%20harkittu%20teko)
Tutkijan pitäisi tyytyä tutkimaan, eikä spekuloida olemattomien seikkojen ja mielikuvituksensa varassa.
Pekkarinen vaatii täysiä rajatarkastuksia.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/pekkarinen-taysimittaiset-rajatarkastukset-kayttoon-1.132531
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Mahtaa venäläisiä vituttaa.
Kun Isis ilmoittaa pistäneensä kerralla kylmäksi rontti pari sataa ryssää, maailmalla vähän kauhistellaan ja hämmästellään että kappas, tais ne ryssän pommit osua joskus isiksenkin puolelle vaikka muuta väitettiinkin.
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus, somerummuts, kaikki vaihtavat naamakirjassa naamoihinsa Ranskan lipun värit, jotka myös pistetään valaistukseksi rakennuksille pitkin maailmaa, kannetaan kynttilämeri suurlähetystölle ja niin päin pois.
Eiköhän tuossa ole kolme vaikuttavaa aspektia:
- Ensinnäkin Venäjä on tehnyt itsestään roiston mm. tiputtamalla matkustajakoneen. Siltä on sympatiakarma lopussa.
- Toiseksi länsimaiset mediat ovat paljon tehokkaammin nivoutuneet keskenään kuin Venäjän suuntaan.
- Kolmanneksi tämä uutisointi on eurooppalaisen punaviherkuplamedian pakkoreaktio. Siis siihen, että todellisuus iskee päin kasvoja vaikka solidaarisuusmarssien islamistien kunniaksi ja islamismin kritiikkiä vastaan piti tehdä islamisteista virallisen doktriinin mukaan hyvien ihmisten sylikoiria ja monikulttuurisesta elämästä auvoa. Nyt ei auta mikään muu kuin oman todellisuuspakoisen aatteen huutaminen tuplasti kovempaa, koska muutoin joku muu kuplailija voisi tunnistaa kätyrin. Siksi on huudettava kaikki tekopyhät doktriinirimpsut ilmoille. Eihän tätä muutoin kestäisi, tai tästä selviäisi.
Todennäköisesti näitä 10-200 satunnaisen ihmisen hengen riistäviä terroritekoja tulee uuteenvuoteen mennessä Euroopassa vielä useita. Medialla tai edes poliitikoilla ei tunnu olevan minkäänlaisia keinoja vastata tilanteeseen, koska ovat kaikki päättäneet maalata itsensä ideologiseen je suis Paris -nurkkaansa. Mitenköhän epätoivoisiksi kovaääninen doktriininhuuto mahtaa mennäkään, kun jouluun mennessä meillä on kolme sataa kuollutta lisää? Onko kenelläkään uskottavaa varasuunnitelmaa? Vahvasti haiskahtaa siltä, ettei ole.
Laitan tämän nyt tähän, mutta varoitan etukäteen: Kuvaa Bataclanista, otettu lehteriltä tapahtuman jälkeen. Kymmeniä ruumiita ympäri lattiaa.
Älkää katsoko jos olette epävarmoja, mutta tämä antaa ymmärtää minkälaista tuolla on todellisuudessa ollut ja minkälaisista tekijöistä on kyse. https://mobile.twitter.com/ProjetApache/status/665821309646069764?s=07
Foliopipoillekin purtavaa:
QuoteAs luck would have it, in the morning at the Paris SAMU (EMT), a multi-site attack exercise had been planned... so we were prepared. What needs to be known is there was a mobilization of police forces, EMT's, associations who came [to participate] and we tried to save as many people as possible.
En tiedä mihin ketjuun tämän laittaisi, joten laitetaan tähän.
Olen nuiva, suhtaudun hyvin kielteisesti sosiaaliturvaperäiseen maahanmuuttoon ja alan olla suorastaan jopa rasisti mitä somaleihin tulee.
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Quote from: Pölhökustaa on 15.11.2015, 14:15:11
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Kyllä samalla tavalla ajattelevia on varmasti paljon myös Irakista ja Somaliasta tulevien keskuudessa, luultavasti enemmistö. Valitettavasti vain toisin ajattelevia on kuitenkin sen verran merkittävä määrä, että suurista ihmismassoista puhuttaessa sieltä alkaa löytyä myös terrorismiin valmiita henkilöitä. Jos vaikka vain prosentti olisi ääri-islamin kannattajia, niin 50000 henkilön kohdalla tämä tarkoittaa jo 500 henkeä. Ja vaikka ääri-islamin kannattajistakin vain osa on valmis ryhtymään terrorismiin, niin onnistuneen terroristi-iskun toteuttamiseen ei tarvita suurta määrää ihmisiä, vaan jopa yksi voi riittää.
Quote from: Skeptikko on 15.11.2015, 14:20:51
Quote from: Pölhökustaa on 15.11.2015, 14:15:11
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Kyllä samalla tavalla ajattelevia on varmasti paljon myös Irakista ja Somaliasta tulevien keskuudessa, luultavasti enemmistö. Valitettavasti vain toisin ajattelevia on kuitenkin sen verran merkittävä määrä, että suurista ihmismassoista puhuttaessa sieltä alkaa löytyä myös terrorismiin valmiita henkilöitä. Jos vaikka vain prosentti olisi ääri-islamin kannattajia, niin 50000 henkilön kohdalla tämä tarkoittaa jo 500 henkeä. Ja vaikka ääri-islamin kannattajistakin vain osa on valmis ryhtymään terrorismiin, niin onnistuneen terroristi-iskun toteuttamiseen ei tarvita suurta määrää ihmisiä, vaan jopa yksi voi riittää.
Niin, mitenkäs se menikään... muistaakseni joidenkin gallupien mukaan Lähi-Idän muslimien keskuudessa ISISin tekojen hyväksyntä on prosentuaalisesti suurempi kuin yhdenkään puolueen kannatus Suomessa. Kenen tahansa täysjärkisen päässä pitäisi tapahtua jotain aktiviteettia kun tämä tieto yhdistetään siihen, että maahamme tuupataan nyt näiltä alueilta nuoria vihaisia miehiä vähintään tuhannen hengen kuukausivauhtia, ja heitä on täällä jo nyt viimeisen puolen vuoden aikana saapuneina tuplasti enemmän kuin poliiseja.
Mutta kun ei. Sen sijaan tästä väsätään tabua. Todellisuus kun olisi muuten liian karmea käsiteltäväksi. Tai ainakin joillekin se olisi liian karmea, ja siksi sen käsittely pitäisi kieltää kaikilta muiltakin.
Quote from: Skeptikko on 15.11.2015, 14:20:51
Jos vaikka vain prosentti olisi ääri-islamin kannattajia, niin 50000 henkilön kohdalla tämä tarkoittaa jo 500 henkeä.
Suomeen on tullut tänä vuonna noin 30 000 turhaa paikanhakijaa. Ja SUPOhan ilmoitti, että noin kolmellasadalla on "jotain yhteyksiä johonkin, ja näitä seurataan".
Quote from: Faidros. on 15.11.2015, 13:32:30
Pekkarinen vaatii täysiä rajatarkastuksia.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/pekkarinen-taysimittaiset-rajatarkastukset-kayttoon-1.132531
Ai, keskustakin on herännyt päiväuniltaan. Rajatarkastuksia on vaadittu jo aikaa sitten, nytkö asia otetaan vakavasti, kun vaatimus tulee peruukin alta.
Kaikki päättäjät ei ole samanarvoisia....
Quote from: Paul Ruth on 15.11.2015, 14:07:17
Foliopipoillekin purtavaa:
QuoteAs luck would have it, in the morning at the Paris SAMU (EMT), a multi-site attack exercise had been planned... so we were prepared. What needs to be known is there was a mobilization of police forces, EMT's, associations who came [to participate] and we tried to save as many people as possible.
Jälleen kerran!
Quote from: Pölhökustaa on 15.11.2015, 14:15:11
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Somaleja ja irakilaisia ei juurikaan Ranskassa liikuskele, mutta sen n. 7,5% muslimipopulaatiosta riittää täytettä Ranskan vankiloihin aina 70% asti. Reaalimaailma on reaalimaailma ja Facebookissa signalointi ihan jotain muuta, vaikka taisitkin viitata Suomessa asuvia musulmaaneihin. (Kun rahat loppuvat, heistä tulee ihan samanlaisia ghettokehitysmaalaisia, kuin heidän veljistään ja sisaristaan ympäri rikastuneempaa Eurooppaa.)
Islam on lähkohtaisesti sodassa eurooppalaista kulttuuria vastaan. Vankilatilastot ovat hyvä indikaattori muslimien suhteesta lailliseen esivaltaan ja ympäröivään valtakulttuuriin. Nämä terrori-iskut saavat kyllä ansaittua huomiota, mutta ehkä tärkeämpää on kuitenkin huomata kuinka ns. arjen tasolla muslimit ovat jatkuvassa konfliktissa isäntäkulttuuriensa kanssa - Ranskassa, Ruotsissa, Hollannissa, Iso-Britanniassa...
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France#Today
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/01/09/map-frances-growing-muslim-population/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 14:34:30
Hallis pelasti taas päivän
QuoteJussi Hallaaho updated his cover photo
Tyypillisen mautonta ja autistisen tunneälytöntä reagointia taas Brysselin nuivalta.
Quote from: foobar on 15.11.2015, 14:35:57
Niin, mitenkäs se menikään... muistaakseni joidenkin gallupien mukaan Lähi-Idän muslimien keskuudessa ISISin tekojen hyväksyntä on prosentuaalisesti suurempi kuin yhdenkään puolueen kannatus Suomessa. Kenen tahansa täysjärkisen päässä pitäisi tapahtua jotain aktiviteettia kun tämä tieto yhdistetään siihen, että maahamme tuupataan nyt näiltä alueilta nuoria vihaisia miehiä vähintään tuhannen hengen kuukausivauhtia, ja heitä on täällä jo nyt viimeisen puolen vuoden aikana saapuneina tuplasti enemmän kuin poliiseja.
Mutta kun ei. Sen sijaan tästä väsätään tabua. Todellisuus kun olisi muuten liian karmea käsiteltäväksi. Tai ainakin joillekin se olisi liian karmea, ja siksi sen käsittely pitäisi kieltää kaikilta muiltakin.
Ei ehkä niinkään tabua vaan näyttää enemmän siltä että on tehty yhdessä päätös että muslimeja käsitellään No True Scotsman (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksik%C3%A4%C3%A4n_todellinen_skotti) virhelogiikan avulla. Eli kun muslimi tappaa ja terrorisoi niin hän lakkaa olemasta
todellinen muslimi.
Tämä on kyllä yhtä helvettiä että näin yksinkertaista virhettä ei suostuta korjaamaan. Kaippa ne seuraukset ovat sitten vielä kauheampia kuin tämä valheessa eläminen.
Quote from: toumasho on 15.11.2015, 14:58:07
Quote from: foobar on 15.11.2015, 14:35:57
Niin, mitenkäs se menikään... muistaakseni joidenkin gallupien mukaan Lähi-Idän muslimien keskuudessa ISISin tekojen hyväksyntä on prosentuaalisesti suurempi kuin yhdenkään puolueen kannatus Suomessa. Kenen tahansa täysjärkisen päässä pitäisi tapahtua jotain aktiviteettia kun tämä tieto yhdistetään siihen, että maahamme tuupataan nyt näiltä alueilta nuoria vihaisia miehiä vähintään tuhannen hengen kuukausivauhtia, ja heitä on täällä jo nyt viimeisen puolen vuoden aikana saapuneina tuplasti enemmän kuin poliiseja.
Mutta kun ei. Sen sijaan tästä väsätään tabua. Todellisuus kun olisi muuten liian karmea käsiteltäväksi. Tai ainakin joillekin se olisi liian karmea, ja siksi sen käsittely pitäisi kieltää kaikilta muiltakin.
Ei ehkä niinkään tabua vaan näyttää enemmän siltä että on tehty yhdessä päätös että muslimeja käsitellään No True Scotsman (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksik%C3%A4%C3%A4n_todellinen_skotti) virhelogiikan avulla. Eli kun muslimi tappaa ja terrorisoi niin hän lakkaa olemasta todellinen muslimi.
Tämä on kyllä yhtä helvettiä että näin yksinkertaista virhettä ei suostuta korjaamaan. Kaippa ne seuraukset ovat sitten vielä kauheampia kuin tämä valheessa eläminen.
Veikkaan että sellainenkin variaatio tullaan näkemään että jos turvapaikanhakija syyllistyy väkivaltaan, tai suoranaiseen terrorismiin, häntä ei pidetä enää "oikeana turvapaikanhakijana." Tämän perusteella voidaan kaikki turvapaikanhakijoiden joukossa terroristien lymyämistä epäilevät leimata rasisteiksi. Tosin terroritekoonsa asti näitä kuitenkin pidetään viattomina turvapaikanhakijoina, eikä tällaisessa yhtäkkisessä metamorfoosissa nähdä mitään outoa.
Maailma jonka faktojen on alistuttava ideologian edessä on selityksiltään paljon monimutkaisempi kuin ihminen joka ei usko ideologioiden ylivoimaan voi uskoakaan. Ideologiauskoisten on kuitenkin turha odottaa esimerkiksi Ockhamin partaveistä ottavan käyttöönsä...
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 00:30:03
Quote from: sivullinen. on 15.11.2015, 00:07:50
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.11.2015, 23:02:36
Iltiksen mukaan iskuun on osallistunut 2 "pakolaista"
Kokkarit eivät ole vielä näin varmoja; heillä on todella pahasti vikaa näkökyvyssä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107571.0;attach=50363;image)
Presidentti Niinistö (kok.) ja sisäministeri Orpo (kok.) ovat olleet koko päivän vakuuttelemassa televisiossa omaa sokeuttaan. He eivät näe mitään yhtäläisyyttä turvapaikanhakijoiden ja terroristien välillä. Jos joku sanoisi heille terroristien olleen turvapaikanhakijoita, he tekeytyisivät varmasti kuuroiksi. Sellaista on suvakkiusko. Vaikka suvakilla olisi silmät, hän ei näkisi; vaikka suvakilla olisi korvat, hän ei kuulisi; vaikka suvakilla olisi aivot, ei hän niitä käyttäisi, koska järjenkäyttö nyt vain on rasistista.
juttelin ukon kanssa
Miksi Teemu Launion profiilissa on kokoomuslaisen Teemu Myllärisen kuva?
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2015, 14:53:04
Quote from: Paul Ruth on 15.11.2015, 14:07:17
Foliopipoillekin purtavaa:
QuoteAs luck would have it, in the morning at the Paris SAMU (EMT), a multi-site attack exercise had been planned... so we were prepared. What needs to be known is there was a mobilization of police forces, EMT's, associations who came [to participate] and we tried to save as many people as possible.
Jälleen kerran!
Tähän sellainen vähemmän folio selitys:
Iskun merkit ilmassa, mutta ei varmuutta. Paniikkinappulaa kun ei voi painaa joka kerta kun tulee "credible threat". Siirrettiin joukot valmiuteen, odottamaan iskua tai vahvistusta siitä että sellainen on oikeasti tulossa.
Parempi kuin olla tekemättä mitään. Tietysti tätä ei voida myöntää, koska muuten joku sais kenkää, vaikka toimi poliittisten rajoitusten puitteissa parhaaksi katsomallaan tavalla.
Tuotanoinnii..kuka 'stand up-koomikko' tää on? Kaikki twiitit puhdasta persuvihaa.
Quote from: foobar on 15.11.2015, 15:07:03
Veikkaan että sellainenkin variaatio tullaan näkemään että jos turvapaikanhakija syyllistyy väkivaltaan, tai suoranaiseen terrorismiin, häntä ei pidetä enää "oikeana turvapaikanhakijana."
Nähty jo:
QuoteYksi Pariisin hyökkääjistä näyttää kuitenkin olleen mies, joka tuli EU-alueelle Kreikasta muiden pakolaisten kanssa.
– Henkilö, joka oli vastuussa Pariisin hyökkäyksistä...hän on rikollinen, ei pakolainen tai turvapaikanhakija, sanoi Juncker. (käännös)
Hbl: Juncker: Förväxla inte asylsökande med terrorister (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778316/juncker-forvaxla-inte-asylsokande-med-terrorister) 15.11.2015
Kreikkalainen lehti Protothema kertoo, että syyrialaiset passit, jotka löytyivät kuolleiden terroristien luota Pariisissa, kuuluivat
Ahmed Almuhamedille ja
Mohammed Almuhmedille. Nämä saapuivat Leroksen saarelle aluksensa haaksirikkouduttua 3. lokakuuta, olivat siellä seuraavaan päivään ja matkustivat edelleen Kalymnoksen kautta Pireukseen (5. lokakuuta) ja saapuivat Serbiaan 7. lokakuuta. Molemmat on siis rekisteröity Leroksella.
QuoteThe two suspected jihadists – Ahmed Almuhamed and Mohammed Almuhmed – went to Leros after they were shipwrecked and traveled to Piraeus via Kalymnos on October 5 before entering Serbia on Oct. 7
A Syrian passport found outside the Stade de France on Friday night after the first explosion that led to a trail of violence in multiple attacks around Paris was traced to refugees who passed through Greece. The Greek Ministry of Public Order had noted that the passport owner had traveled through Leros on October 3 and had been registered according to the guidelines of the EU as these had been decided at the EU Council on refugees.
In an exclusive, protothema.gr has released the names of the two migrants involved in the terror attack that had passed through Greece on October 3 – Ahmed Almuhamed and Mohammed Almuhmed. They came to the island of Leros and stayed from October 3-4 where they were documented. On October 5 they used their Syrian passports to travel to Piraeus via Kalymnos on Diagoras.
http://www.protothema.gr/world/article/527346/protothemagr-exclusive-the-names-and-tickets-of-the-bombists-that-passed-through-greece/
Muiden lähteiden mukaan matka olisi jatkunut Serbiasta Balkanin reittiä Itävaltaan ja sieltä edelleen (Saksan kautta) Ranskaan. Serbialainen Telegraph kirjoittaa, että A. Almuhamed olisi anonut turvapaikkaa Presevossa. Daily Mailin sivuilla myös Almuhamedin passikuva.
http://www.telegraf.rs/vesti/1856982-terorista-prosao-kroz-srbiju-hrvatsku-i-austriju-isao-izbeglickom-balkanskom-rutom-do-pariza
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318379/Hunt-Isis-killers-Syrian-passport-body-suicide-bomber-Stade-France.html
***
Koko rekisteröintijärjestelmästä ei näytä olevan mitään hyötyä, kun kukaan ei pysäytä ja palauta sinne rekisteröintimaahan. Nämäkin terroristit on rekisteröity jo Kreikassa, mutta ainakin toinen hakee kuitenkin turvapaikkaa Serbiasta, josta sitten jatkaa edelleen matkaa kohti Ranskaa. Kukaan ei pysäytä ja palauta Kreikkaan. Aivan haistapaska-touhua, kukaan ei välitä, pääasia, että musut jatkaa matkaa eteenpäin pois maasta ja äkkiä.
Husu Hussein haluaa kertoa että teoilla ei ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 15:26:55
Quote from: foobar on 15.11.2015, 15:07:03
Veikkaan että sellainenkin variaatio tullaan näkemään että jos turvapaikanhakija syyllistyy väkivaltaan, tai suoranaiseen terrorismiin, häntä ei pidetä enää "oikeana turvapaikanhakijana."
Nähty jo:
QuoteYksi Pariisin hyökkääjistä näyttää kuitenkin olleen mies, joka tuli EU-alueelle Kreikasta muiden pakolaisten kanssa.
– Henkilö, joka oli vastuussa Pariisin hyökkäyksistä...hän on rikollinen, ei pakolainen tai turvapaikanhakija, sanoi Juncker. (käännös)
Hbl: Juncker: Förväxla inte asylsökande med terrorister (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778316/juncker-forvaxla-inte-asylsokande-med-terrorister) 15.11.2015
Mutta oliko hän turvapaikanhakija ennen kuin teki tekonsa? Kenelläkään ei olisi kai ollut oikeutusta evätä saapumista koska ei ollut aikeista tietoa. Terroristit ovat siitä helppoja tapauksia, että ehtivät olla tässä kuviossa tyypillisesti niitä "rikollisia" vain muutaman tunnin, ja sen jälkeen ovat kuolleita. Siihen asti meidän on annettava heille kaikkemme, lopulta henkemmekin...
Quote from: Leijona78 on 15.11.2015, 15:30:29
Husu Hussein haluaa kertoa että teoilla ei ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Sitä päivää odotellessa jona Husu oppii kirjoittamaan (muualla kuin haamukirjoittajien blogikirjoituksissa) ymmärrettävää suomea...
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.11.2015, 15:18:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2015, 14:53:04
Quote from: Paul Ruth on 15.11.2015, 14:07:17
Foliopipoillekin purtavaa:
QuoteAs luck would have it, in the morning at the Paris SAMU (EMT), a multi-site attack exercise had been planned... so we were prepared. What needs to be known is there was a mobilization of police forces, EMT's, associations who came [to participate] and we tried to save as many people as possible.
Jälleen kerran!
Tähän sellainen vähemmän folio selitys:
Iskun merkit ilmassa, mutta ei varmuutta. Paniikkinappulaa kun ei voi painaa joka kerta kun tulee "credible threat". Siirrettiin joukot valmiuteen, odottamaan iskua tai vahvistusta siitä että sellainen on oikeasti tulossa.
Jep jep. Saattaa olla, saattaa olla olematta. Pidetään simmut auki ja tuntosarvet pystyssä.
http://humansarefree.com/2015/11/bombshell-massive-drills-on-same-day-as.html (http://humansarefree.com/2015/11/bombshell-massive-drills-on-same-day-as.html)
http://beforeitsnews.com/opinion-liberal/2015/11/parisattacks-updates-emt-talking-about-a-drill-and-cia-chief-met-with-french-intel-oct-28th-2517132.html (http://beforeitsnews.com/opinion-liberal/2015/11/parisattacks-updates-emt-talking-about-a-drill-and-cia-chief-met-with-french-intel-oct-28th-2517132.html)
http://www.veteranstoday.com/2015/11/15/southfront-paris-massacre-who-is-behind-it/ (http://www.veteranstoday.com/2015/11/15/southfront-paris-massacre-who-is-behind-it/)
Bonarina Breikkuharkat:
http://www.infowars.com/norwegian-police-confirm-drill-identical-to-breiviks-attack/ (http://www.infowars.com/norwegian-police-confirm-drill-identical-to-breiviks-attack/)
Quote from: pimf on 15.11.2015, 14:41:07
Quote from: Faidros. on 15.11.2015, 13:32:30
Pekkarinen vaatii täysiä rajatarkastuksia.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/pekkarinen-taysimittaiset-rajatarkastukset-kayttoon-1.132531
Ai, keskustakin on herännyt päiväuniltaan. Rajatarkastuksia on vaadittu jo aikaa sitten, nytkö asia otetaan vakavasti, kun vaatimus tulee peruukin alta.
Kaikki päättäjät ei ole samanarvoisia....
QuoteMT:n sunnuntaina tavoittama Pekkarinen korostaa, että hän ei puheessaan ottanut millään tavalla kantaa turvapaikanhakijoihin. Turvapaikanhakijoiden maahantulon proseduuri on hänen mukaansa toimiva eikä siihen ole tarpeen millään muotoa puuttua.
"He ilmoittautuvat maahan tultuaan viranomaisille ja rekisteröityvät. Sen sijaan ne eivät viranomaisille ilmoittaudu, joilla on kytköksiä terrorismiin.
Siis mitä vittua Pekkarinen sössöttää. Meinaako se, että nämä terroristikytkentöjä omaavat kertovat asiasta rajalla poliisisedälle, koska muulla tavalla heitä ei kyllä löydetä. Juurihan tämä Pariisin isku osoitti, että nimenomaan turvapaikanhakijana nämä terot tulevat Eurooppaan. Mistä ihmeestä täällä muka tiedettäisiin, kenellä maahantulijalla on kytköksiä terrorismiin? Rekisteröintijärjestelmä ei juuri auta, se on nähty. Jo vuosia turvallisuuspalvelujen listoilla olleita jihadistejakaan ei kyetä eikä haluta estää liikkumasta maasta toiseen tai palaamasta Syyriasta sotimasta takaisin Eurooppaan.
Quote from: Foundation on 15.11.2015, 15:18:03
Miksi Teemu Launion profiilissa on kokoomuslaisen Teemu Myllärisen kuva?
Lienee vaihtanut sukunimeään hiljattain.
http://teemulaunio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202560-teemu-myllarinen-teemu-launio (http://teemulaunio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202560-teemu-myllarinen-teemu-launio)
En tiedä onko tätä asiaa jo puitu jossain täällä, koska viestejä on tulvinut viikonloppuna foorumille paljon, mutta sanonpa tässä nyt sen mitä olen ihmetellyt viime päivinä.
Tammikuun Charlie Hebdo -isku oli terroriteko länsimaista sananvapautta vastaan. Tuolloin poliitikot ja media toki paheksuivat iskuja, mutta samalla alkoivat laulamaan yhdessä kuorossa itsesensuurin puolesta, eli ts. kaventaakseen sananvapautta:
Quote from: Erkki Tuomioja
Ranskan terrori-iskun kohdistuminen islamin ohella kaikkia muitakin uskontoja pilkanneeseen Charlie Hebdo lehteen on nostanut esiin myös sananvapauden puolustamisen merkityksen. Ei tarvitse olla valmis julkaisemaan kaikkea sitä mitä kyseinen lehti on painattanut voidakseen puolustaa sen oikeutta sananvapauden käyttöön maan lakien mukaisesti. Ja vaikka hyvän maun ohella myös lakeja rikottaisiin saadaan siihen puuttua vain oikeusvaltion menetelmin.
Maailma on peruuttamattomasti kasvanut yhteen, sekä hyvässä että pahassa. Meidän kaikkien on tultava toimeen erilaisten kulttuurien ja uskomusten kanssa myös omissa maissamme. Se edellyttää ymmärtämistä, suvaitsevaisuutta ja sivistynyttä suhtautumista erilaisuuteen niin kauan kun se ei loukkaa toisten oikeuksia tai saata heitä vaaraan.
http://tuomioja.org/blogi/2015/01/terrorismi-ei-tunne-rajoja/ (http://tuomioja.org/blogi/2015/01/terrorismi-ei-tunne-rajoja/)
Quote from: politiikasta.fi
Onkin muistettava, että vapaus sen paremmin kuin sananvapauskaan eivät ole absoluuttisia käsitteitä. Vapaus ilman rajoja ja vastuuta johtaisi helposti väkivaltaan ja anarkiaan. Niinpä vapauden käsitteeseen liittyy aina myös ajatus vastuusta. Esimerkiksi vihapuhe ei ole edes vapaissa ja demokraattisissa länsimaissa hyväksyttyä.
(...)
Muslimeille merkittävien arvojen ivaaminen ei kohdistu vain fundamentalisteihin, vaan kaikkiin uskoviin muslimeihin. Tätä ei voida pitää toisten arvojen kunnioittamisena. Islamilaisten arvojen väheksyminen länsimaisten arvojen puolustamisen yhteydessä edistää maailman jakamista meihin ja muihin.
http://www.politiikasta.fi/kolumni/charlie-hebdo-sananvapaus-ja-muuttuva-maailma (http://www.politiikasta.fi/kolumni/charlie-hebdo-sananvapaus-ja-muuttuva-maailma)
Esimerkkejä vastaavista lausunnoista voisi kaivaa loputtomiin. Yhteistä näille on vaatimukset alistua terroristien tavoitteisiin rajoittaa sananvapautta. Alleviivatusta poiminnasta tuli mieleen, että miksi avoimesta rajapolitiikasta ei vastuu tunnu kuuluvan kenellekään?
Mitä sitten Charlie Hebdon jälkipuinneissa kävi? Esimerkiksi näin:
Quote from: Yle
Terroripelko selätti sananvapausnäyttelyn Helsingissä
(...)
Itse näyttelyä ei voi luonnehtia arkaluontoiseksi. Piirrokset keskittyvät sananvapauteen, ei islamiin. Kun mukana on kymmenen taiteilijan töitä, yhdessä töistä esiintyy Muhammed.
"Ilmarisen edustaja sanoi itsekin, että ei näissä töissä sisällöllisesti ole mitään arkaluontoista", Soininvaara sanoo.
(...)
Uusimpien Pariisin iskujen motiiveiksi on asiantuntijoiden ja median suulla arveltu tällaista:
Quote from: Ilkka sanomalehti pääkirjoitus
(...)
Iskuista ilmoittautuneen Isisin tavoite on ollut ääri-islamilaisen valtion synnyttäminen. Ulkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen havaintojen mukaan Pariisin isku osoittaa sen muuttaneen strategiaa. Sille ei enää riitä oma valtion muodostaminen vaan se iskee siviileihin vieraissa maissa. (STT 14.11.)
CMI:n asiantuntija Hussein Al-Taeen totesi iskujen ja rajojen sulkemisen palvelevan Isisin tarkoitusta: jos rajat sulkeutuvat, ihmiset pakolaisleireillä menettävät toivonsa pakomatkasta turvallisiin maihin ja ote heihin vahvistuu. Myös Euroopan sisäinen eripura pakolaisten vastaanottamisesta palvelee tätä. Mitä hyljeksitymmässä asemassa pakolaiset ovat, sitä helpompaa heistä on rekrytoida uusia taistelijoita ja kasvattaa armeijaa. (IS 14.11.)
(...)
http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus-on-pidett%C3%A4v%C3%A4-varansa-ettei-toimi-juuri-kuten-terroristit-toivoisivat-1.1945207 (http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus-on-pidett%C3%A4v%C3%A4-varansa-ettei-toimi-juuri-kuten-terroristit-toivoisivat-1.1945207)
Reaktiot näihin terroritekoihin ovat sitten olleet lähinnä tällaisia, esim.:
Quote from: Liisa Jaakonsaari
Rajavalvonnan tiukentaminen EU-maiden rajoilla ei hänen mukaansa ole oikea ratkaisu, sillä rajojen laittaminen kiinni rikkoisi EU:n alkuperäisiä arvoja ja ideaa.
(...)
– Pelolle ei saa antaa jalansijaa. Jos alamme pelätä ja sulkea rajoja, silloin terroristit voittavat, oululaismeppi sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-terrorismin-torjunta-on-suurvaltioiden-yhteinen-asia/712256/)
Tammikuun iskujen jälkeen oltiin innolla alistumassa terojen vaatimuksille, nyt sitten ei. Reaktiot mukautuvat näköjään aina sellaisiksi, joilla parhaiten myötäillään tätä nykymuotoista "monikulttia". En ole yllättynyt.
Quote from: Leijona78 on 15.11.2015, 15:30:29
Husu Hussein haluaa kertoa että teoilla ei ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Todellisuudessa terroristit kuitenkin olivat muslimeita, vaikka Husu olisi eri mieltä.
Quote from: onthefence on 15.11.2015, 15:46:21
Quote from: Leijona78 on 15.11.2015, 15:30:29
Husu Hussein haluaa kertoa että teoilla ei ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Todellisuudessa terroristit kuitenkin olivat muslimeita, vaikka Husu olisi eri mieltä.
Kyllä nyt kaikki tietävät tulivatko he kirkoista, synagogista vai moskeijoista.
Logiikka on mielenkiintoinen asia.
Puolustajien väite: "Turvapaikanhakijat pakenevat ISIS:iä ja muita terroristiverkostoja ja sotia".
Toinen väite päivittäin tilannetta seuraavan tutkijan taholta: "Turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit ovat satua".
Ikävä totuus: Paljastuukin että turvapaikanhakijoista joitakin on osallistunut terroristi-iskuihin.
Puolustajien väite: "EI NE OLLEET OIKEITA TURVAPAIKANHAKIJOITA! EIVÄT EDES MUSLIMEJA! SAATI SITTEN ISLAMISTEJA!".
Tätä voisi kutsua kai "turvapaikanhakijoiden katoamistempuksi".
Viranomaisilla ja poliitikoilla on nyt kiire julistaa epäloogisillakin argumenteilla, etteivät oikeat turvapaikanhakijat ole terroristeja, koska he ovat nämä terroristit maahan laskeneet. He tietävät olevansa vastuussa iskusta ja suojelevat itseään.
Poliitikot ja virkamiehet pitää asettaa oikeudelliseen vastuuseen teoistaan, eikä hämmentyä heidän selittelystään. Jos he laiminlöivät ainuttakaan maahanmuuttoa koskevaa lakia tai päästivät muukalaisia valtioiden läpi tunnistamatta tai rekisteröimättä heitä, syytteen pitää olla avunanto murhaan ja terrorismiin.
Isis on vain harhauttanut, että ovat tulleet turvapaikanhakijoina. ;D
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/uusi-suomi-yhteytta-turvapaikanhakijoihin-luodaan-ehka-tarkoituksella/5560764
Kaikkeen on suviksella vastaus! ;)
Quote from: Leijona78 on 15.11.2015, 15:30:29
Husu Hussein haluaa kertoa että teoilla ei ole mitään tekemistä muslimien kanssa.
Uhrien joukossa tiettävästi oli muslimeja, mutta ehkä myös he sitten eivät olleet niitä
oikeita muslimeita.
Quote from: ämpee on 15.11.2015, 16:00:08
Uhrien joukossa tiettävästi oli muslimeja, mutta ehkä myös he sitten eivät olleet niitä oikeita muslimeita.
nyt ovat :-X
Quote from: J.M on 15.11.2015, 14:40:27
Suomeen on tullut tänä vuonna noin 30 000 turhaa paikanhakijaa. Ja SUPOhan ilmoitti, että noin kolmellasadalla on "jotain yhteyksiä johonkin, ja näitä seurataan".
Mitenköhän SUPO:n reilu 200 tyyppiä, joista lähes puolet hallinnollisia pellejä seuraa näitä kolmeasataa, ihan vaan kiinnostaa tietää.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 11:00:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111520668475_uu.shtml
QuoteSavon Sanomat: Suomessa olevat irakilaiset auttavat paljastamaan terroristeja poliisille
Sunnuntai 15.11.2015 klo 05.20
Savon Sanomien haastattelemat Suomeen saapuneet irakilaiset turvapaikanhakijat ovat tehneet yhteisen päätöksen.
Turvapaikanhakijat aikovat ilmoittaa Suomen poliisille, jos huomaavat joukoissaan olevan äärijärjestö Isisin aktiivijäseniä tai epäilevät yhteyksiä terroristeihin.
Päätös on osoitus luottamuksesta ja kädenojennus Suomen poliisille. Turvapaikanhakijat haluavat tehdä yhteistyötä turvallisuuden puolesta Suomessa.
kyllä kettu ketun tuntee?
Tulee mieleen se aiempi SPR:n(?) järjestämä tempaus, jossa oli suomenkielisiä kylttejä kirjoitettu "Kiitos suomalaiset & Kiitos ruoasta ja turvapaikasta" jne. Valtion rahoilla ostettu kukkia yms., kun oli alkanut medioissa olemaan negatiivista huomiota. "Täysin spontaani" teko oli järjestetty SPR:n kustannuksella ja suomalaisten henkilöiden työpanoksella.
Tähänkin mennessä turvapaikanhakijat ovat kertoneet ties mitä satuja ja myöhemmin nuo tarinat ovat saaneet nettietsivien muodossa aivan uuden merkityksen. On jouduttu poistamaan netistä loggaustietoja, kun on lähetetty facebookkiin yms. vääriä kuvia ja tietoja paikkojen sijainnista.
Saattaahan sitä jotakin tietoja tuota kautta tulla, mutta taas kyseessä on pelkkä tyhjänpäinen mediatempaus. Eihän kukaan ole edes terroristi ennen kuin tekee terroristi-iskun.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 15:26:55
Quotehän on rikollinen, ei pakolainen tai turvapaikanhakija, sanoi Juncker. (käännös)
Juncker-setä se siinä yrittää sanakikkailulla häivyttää EUn itse aiheuttaman pakolaiskriisin lieveilmiöitä. Nimittäin noista voi olla kaksi kolmesta aivan hyvin samaan aikaan. Onkohan lusikallinen housussa?
Husulle terkkuja, että onkohan maailmassa kovin montaa ihmistä, joka EI OLE muslimi ja haluaa viimeisiksi sanoikseen ylistää itse Saatanaa, eli ällääähiä. Ainakaan tälle kristitylle ei tulisi pieneen mieleenkään. Olisi mielenkiintoista myös nähdä todisteita false flagista. Vaikkapa ateisti Mohammed Ahmed huutelemassa ällääähin perään, jotta saataisiin lavastettua muslimit syyllisiksi. Todennäköisyys tälle on mitätön.
Quote from: Faidros. on 15.11.2015, 15:57:36
Isis on vain harhauttanut, että ovat tulleet turvapaikanhakijoina. ;D
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/uusi-suomi-yhteytta-turvapaikanhakijoihin-luodaan-ehka-tarkoituksella/5560764
Kaikkeen on suviksella vastaus! ;)
Mitä, ovatko he väärentäneet viranomaisten dokumentit?
Jos rekisteröityminen turvapaikanhakijaksi on tehty, on turvapaikanhakija. Ei pitäisi olla niin hankalaa ymmärtää.
Ilmeisesti kuitenkaan siihen johtopäätökseen ei missään tapauksessa saa päätyä että joko turvapaikanhaun tai sen haun jälkeisen oleskelun rajoja pitäisi kiristää. Siksi mikä tahansa silmänkääntötemppu on sallittu. Mutta miksi tähän temppuiluleikkiin pitäisi ylipäänsä lähteä? Mikä on perimmäinen syy? Se jää kovasti epäselväksi.
Mielestäni kannattaa välttää puhumasta jostain epämääräisestä "isiksestä". Se johtaa harhaan. Kaikki musliminhalaajat ovat nyt viikonlopun todistelleet, että kyseessä ei ollut oikea muslimi vaan isis, joka on jotenkin varastanut islamin käyttöönsä. Että isis jotenkin niinkuin tulkitsee väärin rauhansanomaa.
Mitäpä tähän sanoo Mona Walter? Että muslimi voi olla ihan mukava ja tavallinen ihminen niin kauan kunnes saa koraanin käteensä ja menee moskeijaan. Sen jälkeen muslimiin iskee hulluus ja hän on aivan kontrolloimaton pökiö.
Itse olen ihmetellyt sitä, että miten ihmeessä koraania voidaan tulkita niin kahdella eri tavalla. Kehitysmaahalaajat kertovat koraanin sisältävän vain rakkautta ja valkoisia puluja kun taas entiset muslimit kertovat, että koraani tekee muslimista tappokoneen. JA jotain perustetta kai Walterillakin on, koska elää RUotsissa 24/7 poliisivartiossa.
Pakkaa sekoittaa meidän kotimaiset käännynäiset, joiden tausta on kuitenkin länsimainen ja he ovat vähän sellaisia... idealisteja tai seikkalijoita tai muuten vaan hörähtäneita. He eivät ole mitään oikeita muslimeja vaan vähän lapsellisia pököpäitä. Monilla ihmisillä on kaikenlaisia "itsensä etsimisvaiheita" ja tämä käännynnäisten juttu on tätä. Nämä käännynnäiset siis todistavat islamin rauhanuskontoa jolla taas ei ole mitään tekemistä arabiinojen "rauhanuskon" kanssa.
Quote from: ninanuiva on 15.11.2015, 12:34:38
Pariisin iskua seuratessa yöllä CNN:lta tuli kieltämättä jo mieleen, että kohteet olivat helppoja( paitsi stadion) ja että iskun suunnitelu on tehty nopealla aikataululla.
Pakoreittejä ei tarvita, koska räjähdevyö, ravintolat ohimennen, ja teatteriin on päässyt sisälle helposti aseistettuna. Paikka ei varmasti satunnainen, ottaen huomioon tammikuun.
Nopea suunnitelu, nopea aikataulu, vähemmän informaatiota iskusta, kiinnijäämisen riski pienentyy.
Tietysti isku saattoi olla ns. paniikkiratkaisu eli vastaisku ISIS:n kokemia tappioita vastaan kohdemaassa. Mutta ne terroristisolut olivat joka tapauksessa olemassa koko ajan taustalla ja turvapaikanhakijoissa on mukana terroristeja.
Yhteistä näille muslimi-terrori-iskuille on se seikka, että ne ovat suunniteltu isommalla ryhmällä. Tähänkin iskujen sarjaan oli täytynyt osallistua useita kymmeniä henkilöitä, joiden ansiosta oli saatu räjähdepanokset ja aseet. Tuskin kaikki edes paljastuivat ja lisää tunkua on ikkunoista ja ovista, kun iskuista uutisoidaan kaikkialla.
Ihmisuhrien määrä ei ole koskaan se päätavoite, koska helpoiten ihmissuhreja saisi maahan kun aloittaisi ammuskelemisen isoilla kaduilla joka suuntaan. Räjähdyksillä halutaan huomiota ja olihan se aikamoinen tempaus järjestää iskut samaan aikaan, kun Ranskan presidentti oli paikalla ja yrittää iskua samalle stadionille.
Mahdollisesti tuo tarkoittaa sitä, että joku isompi isku oli koko ajan valmisteilla kenenkään tietämättä, mutta aikataulua nopeutettiin jostakin syystä.
Quote from: valla_valla on 15.11.2015, 16:15:56
Mielestäni kannattaa välttää puhumasta jostain epämääräisestä "isiksestä". Se johtaa harhaan. Kaikki musliminhalaajat ovat nyt viikonlopun todistelleet, että kyseessä ei ollut oikea muslimi vaan isis, joka on jotenkin varastanut islamin käyttöönsä. Että isis jotenkin niinkuin tulkitsee väärin rauhansanomaa.
Lähi-Idän väkivaltaisuudetkin eivät lopulta johdu länsimaalaisista, vaan islamisteista itsestään. Siinä mielessä ISIS:n rooli on mitätön koko jupakassa.
Länsimaalaisten ansiosta iskut ovat vain tulleet osaksi Eurooppaa, kun aiemmin nämä ääriryhmittymät pysyivät aisoissa hirmuhallintojen kautta.
Minäpä en ymmärrä alkuunkaan, miksi tälle tapaukselle annetaan palstatilaa. Yhtään.
Tällaista julkisuutta ei saa rahalla ja terroristi kiittää järjestöineen. Se, että Suomessa valaistaan taloja Ranskan lipun väreihin, on yksinkertaisesti tyhmää ja sitä paitsi maksaa.
Mallia pitäisi ottaa israelilaisista, jotka terroriteon jälkeen keräävät omiensa ruumiit ja niiden kappaleet*, siivoavat paikat muuten jätteistä ja korjaavat vahingot ilman megajulkisuutta.
*vapaaehtoisten ryhmä, joka on jatkuvassa hälytysvalmiudessa
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Mahtaa venäläisiä vituttaa.
Kun Isis ilmoittaa pistäneensä kerralla kylmäksi rontti pari sataa ryssää, maailmalla vähän kauhistellaan ja hämmästellään että kappas, tais ne ryssän pommit osua joskus isiksenkin puolelle vaikka muuta väitettiinkin.
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus, somerummuts, kaikki vaihtavat naamakirjassa naamoihinsa Ranskan lipun värit, jotka myös pistetään valaistukseksi rakennuksille pitkin maailmaa, kannetaan kynttilämeri suurlähetystölle ja niin päin pois.
Eihän tässä ole mitään uutta tai ihmeellistä. Ihmiset (myös ne "suvaitsevaiset", vaikka muuta kovasti luulevatkin) katsovat maailmaa pohjimmiltaan kahtiajakautuneella tavalla, jossa on "me" ja "ne muut". Jos "niille muille" tapahtuu jotain, ei se nostata juurikaan kulmakarvoja. Mutta annas olla kun hipstereiden mekkaan Pariisiin, ja vieläpä hipstereiden suosimiin ravintoloihin, kahviloihin ja konserttiin tehdään isku, niin johan menee latte väärään kurkkuun ja alkaa ahdistaa.
Ei tuo Venäjä ole tässä edes paras esimerkki "niistä muista". Onhan maailmalta kantautunut järkyttäviä uutisia tasaisena virtana paljon monesta muustakin maasta. ISIS on esim. tehnyt Irakissa ja Syyriassa moneen otteeseen huomattavankin suuria verilöylyjä ilman että länsimaissa on erityisemmin tuskastuttu asiasta.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 16:17:57
Lontoossa musulmaanit juhlii Pariisin juttua
https://www.facebook.com/jeanbaptiste.kim.3/videos/141267449565408/
Tuo on ilmeisesti vuodelta 2009 (siinä kai juhlitaan jotain urheilujoukkuetta), eikä siis voi liittyä mitenkään näihin tuoreisiin Pariisin terrori-iskuihin. Asia raportoidaan myös päivitetyssä MV-lehden jutussa:
http://mvlehti.net/2015/11/15/vai-ei-islam-liity-millaan-tavalla-terrorismiin-video/
"Päivitys klo 15:48: Huom! Video on vuodelta 2009, eikä sillä ole yhteyttä perjantai-illan Pariisin iskuihin."
Tässä vielä linkki, josta voi tarkistaa sen tosiaan olevan vuodelta 2009:
Pakistani celebrating 20/20 jeet 1 tooting
https://www.youtube.com/watch?v=8AActlAp7Ow
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Mahtaa venäläisiä vituttaa.
Kun Isis ilmoittaa pistäneensä kerralla kylmäksi rontti pari sataa ryssää, maailmalla vähän kauhistellaan ja hämmästellään että kappas, tais ne ryssän pommit osua joskus isiksenkin puolelle vaikka muuta väitettiinkin.
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus, somerummuts, kaikki vaihtavat naamakirjassa naamoihinsa Ranskan lipun värit, jotka myös pistetään valaistukseksi rakennuksille pitkin maailmaa, kannetaan kynttilämeri suurlähetystölle ja niin päin pois. Suureen ääneen taivastellaan miten nyt näin Isiksen roistot hyökkäsivät friidomia ja demokratiaa viattomasti Syyriaan levittävää Ranskaa vastaan. Sitten sivulauseessa joku toteaa että niin, ei ne ihan pelkkiä lentolehtisiä niistä lentokoneistaan Isiksen niskaan pudottele ne ranskalaisetkaan..
Ei mulla muuta, mutta se nyt vaan on niin, että sitä niittää mitä kylvää. Nyt kävi näin. Eikä välttämättä viimeistä kertaa. On perin typerää lähteä kaatamaan diktaattoreita alueilla joissa demokratiaa ei ole nähty oikeastaan ikinä, ja sitten jättää alueet enempi vähempi oman onnensa nojaan nauttimaan uudesta friidomistaan. Sotkua, sisällissotia, pakolaisia ja terroria siitä syntyy. Enkä tarkoita nyt vain Syyriaa ja Isistä. Kyllä jenkkien pitäisi jeesustelun sijaan katsoa peiliin ja osallistua sotkun selvittelyyn muutenkin kuin käärimällä voittoja aseteollisuutensa kautta.
Ei tuommoisia saa sanoa ääneen eikö sinua hävetä. Irakissa on loistavasti toimiva demokratia (mitä nyt vähän isis riehuu), Syyriassa tulee olemaan kaikki hyvin kunhab Assad saadaan pois vallasta, mitä nyt muutama kuollut ja pakolainen sinne tänne ei se mitään ja isis vasta hallitsee puolet maasta mutta hei demokratia voittaa vielä. Libyan tilanne on vähän auki vielä, mutta Gaddaf oli pakko saada pois miksi....no kukaan ei oikeastaan tiedä miksi mutta on siistiä aiheuttaa kaaosta ja lisää palkolaisia nääs. Seuraavana on Iran heti kun keksitään miten päästän venäläisistä ja kiinalaisista eroon jotka perkele eivät päästä länsimaita aiheuttamaan lisää kriisejä ja pakolaisia.
Mitä tulee venäläisten vitutukseen niin venäläiset ovat ihmisarvoltaan alempia kuin ranskalaiset joten heidän kuolemansa ei hetkauta ketään lännessä. Sama toki koskee kaikkia muitakin, isis räjäytti pommin Beirutissa torstaina tappaen kymmeniä, kiinnostaako ketään...ei. Näin ei saa toki sanoa ääneen koska lännessä tykätään leikkiä tasa-arvoa ja muuta liipa laapa juttuja, eikä haluta nähdä totuutta.
Kun valtioiden johtavat poliitikot ja virkamiehet ovat syyllisiä, on kai turha kuvitellakaan, että viranomaiset oma-aloitteisesti alkaisivat poliitikkojen syyllisyyttä tutkimaan ja syytteitä nostamaan. Tämän vuoksi pitäisikin luoda ryhmäkanne. Jos kerran McDonaldsia voidaan syyttää ryhmäkanteella ihmisten tappamisesta, miksei törkeisiin laiminlyönteihin syyllistynyttä poliitikkoa kuten Angela Merkeliä voisi syyttää ryhmäkanteella avunannosta terrorismiin ja 127 murhaan? Merkelhän on päästänyt täysin lakien ja sopimusten vastaisesti terroristit kulkemaan vapaasti maasta toiseen.
Suomalaisten on ihan tosissaan ryhdyttävä toimintaan vääräuskoisia ja muita ali-ihmisiä joukkoteurastavan, pelottelevan ja kolonisoivan natsismin torjumiseksi.
Natsivalloittajilla ei ole mitään oikeutta pesiytyä alkuperäisväestöjen yläpuolelle näitä uhkaamaan ja riistämään. Natsien mukanaan tuomat ksenofobiset, ja lasten ja naisten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivat asennevammat on murskattava, jotta jälkipolville taattaisiin oikeus elää turvassa ja vapaina demokraattisessa yhteiskunnassa.
Quote from: me on 15.11.2015, 16:27:22
Mitä tulee venäläisten vitutukseen niin venäläiset ovat ihmisarvoltaan alempia kuin ranskalaiset joten heidän kuolemansa ei hetkauta ketään lännessä. Sama toki koskee kaikkia muitakin, isis räjäytti pommin Beirutissa torstaina tappaen kymmeniä, kiinnostaako ketään...ei. Näin ei saa toki sanoa ääneen koska lännessä tykätään leikkiä tasa-arvoa ja muuta liipa laapa juttuja, eikä haluta nähdä totuutta.
Tuo on tosiaan ihan oikea huomio, vaikka siitä ei paljon julkisuudessa puhuta. Eri kansalaisilla on oma arvoasteikkonsa. Venäläiset kuolonuhrit katosivat nopeasti julkisuudesta ja kaikki huomio on siirretty Ranskaan, vaikka kumpikin teko voitaisiin hyvin yhdistää toisiinsa.
Quote from: JohannaS on 15.11.2015, 16:37:54
Quote from: Valli on 15.11.2015, 16:15:48
Ota screenshotti ja laita tänne.
Tuo väite on täältä:
https://www.facebook.com/dianaballfin/videos/774664592644475/
En tiedä mistä Diana Ball on kuullut asiasta, enkä tiedä onko hänen lähteensä luotettava. Muistan lukeneeni tuollaisen huhupuheen jostain aiemminkin; joku jollain nettipalstalla kirjoitti että hänen tuttujensa lähellä olevan VOKin suhteen liikkuisi huhuja, että joku vapaaehtoistyöntekijä raiskattiin siellä. Mutta tuo on aika lailla hevosmiesten tietotoimiston juttuja, etenkin kun en pysty osoittamaan palstaa millä ylipäänsä luin siitä. En olisi yllättynyt jos noin on käynyt ja se on pimitetty julkisuudelta asian arkaluontoisuuden vuoksi, mutta tällä hetkellä en ole tietoinen että asiasta olisi todisteita.
Olen itsekin kuullut tuon huhun. Se näyttäisi melko uskottavalta, koska sitä kerrotaan myös vastaanottokeskusten työntekijöiden piirissä. Varmaa on, että vastaanottokeskuksissa monet naistyöntekijät pelkäävät, ja jotkut ovat jättäneet työn juuri jatkuvan seksuaalisen ahdistelun takia. Myös nämä raiskausjutut tiedetään siellä piireissä, vaikka niitä ei tietenkään saisi edes ajatella. Tapaukset, siis nämä pelkäävät työntekijät, eivät ole ihan lähipiiristäni, mutta vähän kauempaa, lähipiirin tuntumasta.
Toinen, mikä on vähentänyt kiinnostusta vastaanottoon liittyvään työhön, ovat moraaliset kysymykset työn oikeutuksesta, jopa pelko mahdollisesta juridisesta vastuusta. Aika moni aktiivikin on alkanut miettiä, että eihän tämä voi olla oikein.
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus
Tässä huomioisin silti pari syytä: 1.) Hyökkäys pääkaupunkiin 2.) Hyökkäys silloin kun presidentti oli kaupungissa.
Uhrien lukumäärä olisi voinut olla moninkertaisesti suurempi ja hyökkäys toteutettiin tilanteessa, jossa siihen on kohdistettu erityiset turvatarkastukset, jopa useiden kuukausien ajan. Siitä huolimatta tekoja ei pystytty estämään.
Jos venäläisten tappaminen olisi suoritettu samalla tapaa Moskovassa, niin huomioarvo olisi taattu.
miksei näitä "epäiltyjä" terroristisolun ukkoja heitetä linnaan? minä viisveisaan siitä jos nyt muutama sata epäiltyä terroristiä kärsii lopun ikänsä sellissä etteivät pyöri ampumassa viattomia siviilejä pitkin eurooppaa
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isis-kurkunleikkaajajengista-kasvoi-maailman-pelatyin-terroristijarjesto/?shared=300159-21924f2e-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isis-kurkunleikkaajajengista-kasvoi-maailman-pelatyin-terroristijarjesto/?shared=300159-21924f2e-500)
QuoteIsis syntyi Irakin sodasta, mutta Yhdysvallat ei ole sen ainoa kätilö.
Kertaus siitä, miten tähän on tultu.
Eikä aikaakaan kun jo löytyi se todellinen uhka:
QuoteKommentti: Isis, Baader-Meinhof ja Suomen rasistiset maanpetturit
Miten maamme "isänmaalliset" rasistit on saatu houkuteltua ulkomailta johdettuun Suomen-vastaiseen toimintaan? Aloitan 1970-luvun Saksasta. Tuolloin Euroopan kivijalkaa horjutti terrorikampanja, jonka logiikassa on yhtäläisyyksiä Isisin terroriin. (..) Tiivistetysti voi sanoa, että RAF:n terrorin tarkoitus oli pakottaa Saksan valtio rajuun vastaiskuun. Tällä logiikalla kansalaisoikeuksien kaventaminen ja "poliisivaltion" syntyminen olisi satanut RAF:n laariin ja masinoinut liikkeelle laajemman vallankumouksen. (..) Silti merkittävä osa saksalaisnuorista kertoi ymmärtävänsä ryhmän tavoitteita. (..)
Nyt Isis toimii pitkälti samalla logiikalla, ja saa tavoitteensa läpi yllättävän laajasti myös Suomessa. Tähän ansaan lankeavat ne suomalaiset, jotka keskittävät pelkonsa ja vihansa terroristien sijaan niihin ihmisiin, jotka pakenevat näitä terroristeja. Se on osa Isisin häikäilemätöntä taktiikkaa, joka näyttää purevan erityisen hyvin juuri niihin, joilla on rasistisia mielipiteitä.
Toinen samaan ilmiöön liittyvä ajankohtainen paradoksi on se, että kaikkein kovimmin isänmaallisuuttaan toitottavat suomalaiset pelaavat Putinin pussiin. Mitä vittua -lehden rasistinen saasta on jostain syystä joillekin niin vastustamatonta, että he jakavat sitä siitä huolimatta, että lehden pyörittäjä Ilja Janitskin sekoittaa materiaaliin jatkuvasti Venäjän propagandaa. "Isänmaalliset" kansalaisemme siis levittävät Venäjän propagandaa, jonka tarkoitus on kylvää epätasapainoa Euroopan unionin valtioihin kuten Suomeen.
Tällainen yksinkertainen taktiikka toimii siksi, että aina löytyy ihmisiä, jotka eivät ajattele tekemistään yhtä askelta kauemmas. Suuren maltillisen enemmistön päätehtävä onkin pysyä maltillisena. Välillä näiden maltillisten olisi silti hyvä myös osallistua "keskusteluun", vaikka se etenkin sosiaalisessa mediassa onkin tätä nykyä usein vastenmielistä.
Tuomas Rimpiläinen
Ontuu pahasti. RAF ja muut vastaavat terroriryhmät halusivat kiihdyttää poliisivaltiokehitystä, joka heidän käsityksensä mukaan olisi lopulta laukaissut kommunistisen vallankumouksen. Siinä olivat apuna heitä sympatisoivat vasemmistolaiset (http://hommaforum.org/index.php/topic,62266.msg1121401.html#msg1121401). Isis haluaa synnyttää islamilaisen valtion. Siinä ovat apuna muslimit, jotka haluavat elää islamilaisten lakien mukaan.
RAF-viittaus on sikäli ajankohtainen, että kansalaisoikeuksien kaventamista ovat ehtineet esittämään Pariisin iskuilla ratsastaen muun muassa presidentti Niinistö ja sisäministeri Orpo. Heidän valtaansa ja pyrkimyksiinsä verraten on samantekevää, onko linkkejä kavereilleen jakavilla netinkäyttäjillä jokin tunne tai mielipide.
Kyllä tuo Pariisin isku oli erittäin vakava:
- teatterissa kuoli 100, olisi kuollut enemmänkin, ellei erikoisjoukot olisi tulleet sisään
- räjähdeliivit räjäytettiin ulkopuolella stadionin, kun ei päässyt sisään -> olisi tullut mieletön määrä lisää ruumiita
- yhteensä nytkin jo kuoli 120+
- Ranskan presidentti oli stadionilla, jonne oli tulossa terroristi
Me olemme toki kiinnostuneita Euroopasta sen takia, kun asumme täällä.
Täällä ei ole aiemmin pidetty arkipäivänä sitä, että joka puolella myös tapetaan ihmisiä.
Se "hyvä" puoli tuossa kammottavassa iskussa oli, että tuota on suht vaikea lähteä pyykkäämään.
Teinien joukkoraiskaukset voi aina hyssytellä puhumattakaan jatkuvista uhkailuista, kivien heittelyistä ja varkauksista.
Ei oikeasti enää jaksa, Euroopan sairas politiikka alkaa jo riittää. Mietin erilaisia vaihtoehtoja, jos vielä saisi töitä muualta maailmasta. Toinen vaihtoehto on olla kansallismielinen ja puolustaa maamme aitoja arvoja ja demokratiaa niin pitkälle kuin se on laillisesti mahdollista.
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:02:20
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus
Tässä huomioisin silti pari syytä: 1.) Hyökkäys pääkaupunkiin 2.) Hyökkäys silloin kun presidentti oli kaupungissa.
Uhrien lukumäärä olisi voinut olla moninkertaisesti suurempi ja hyökkäys toteutettiin tilanteessa, jossa siihen on kohdistettu erityiset turvatarkastukset, jopa useiden kuukausien ajan. Siitä huolimatta tekoja ei pystytty estämään.
Jos venäläisten tappaminen olisi suoritettu samalla tapaa Moskovassa, niin huomioarvo olisi taattu.
Voi olla noinkin, tai sitten olisi haukoteltu vähän ja vaiettu asia nopeasti kuoliaaksi. Mitään somekampanjoja ei ainakaan olisi syntynyt, toki muutama otsikko enemmän tapahtumaa seuraavana päivänä. Venäjä on pirusti lähempänä kuin Ranska, maantieteellisesti, mutta ei silloin kun punnitaan ihmisarvoa. Historian painolastia kenties, mutta räikeän näkyvää.
Itse näen asian olevan selkeästi niin, että ihmisillä on aivan eri standardit ihmisarvolle riippuen paikasta ja kansasta. Suvakit eivät ole mikään poikkeus tässä suhteessa. Isku Ranskaan = iik ja kamalaa ja itku, isku Venäjälle = itepä putinator kerjäsi sitä, ja isku Mogadishuun = hyvää viihdettä. Vrt Ruandan kansanmurha jossa pistettiin kylmäksi simmotti 800k tummahipiäistä, asiaa pyöriteltiin vähän pikkuotsikoissa jossain ulkomaan osion viimeisellä sivulla.
Huom. minä en halua tänne yhtään ylimääräistä pakolaista, älkää käsittäkö väärin. Enkä erityisemmin muslimeja tai minkään muunkaan uskontokunnan kiihkeitä kannattajia, vaikka eivät olisikaan pakolaisia, nimittäin omissakin hihhuleissa on riittävästi kestämistä.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 17:16:08
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isis-kurkunleikkaajajengista-kasvoi-maailman-pelatyin-terroristijarjesto/?shared=300159-21924f2e-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isis-kurkunleikkaajajengista-kasvoi-maailman-pelatyin-terroristijarjesto/?shared=300159-21924f2e-500)
QuoteIsis syntyi Irakin sodasta, mutta Yhdysvallat ei ole sen ainoa kätilö.
Kertaus siitä, miten tähän on tultu.
Mediaseksikästä syyttää jenkkejä kaikesta :facepalm: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Afghan_War
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 17:24:07
Itse näen asian olevan selkeästi niin, että ihmisillä on aivan eri standardit ihmisarvolle riippuen paikasta ja kansasta. Suvakit eivät ole mikään poikkeus tässä suhteessa. Isku Ranskaan = iik ja kamalaa ja itku, isku Venäjälle = itepä putinator kerjäsi sitä, ja isku Mogadishuun = hyvää viihdettä. Vrt Ruandan kansanmurha jossa pistettiin kylmäksi simmotti 800k tummahipiäistä, asiaa pyöriteltiin vähän pikkuotsikoissa jossain ulkomaan osion viimeisellä sivulla.
Juuri näin.
Ranska, USA jne ovat tappaneet tuhansia viattomia ihmisiä, mutta se tapahtuu jossain kaukaisessa maassa, niin ei sen niin väliä. Mutta sitten kun joku tekee saman jossain omalla etupihalla, niin porukka nousee Ranskan valtion tukemista esittävään yhteismuodostelmaan. Ikäänkuin Pariisissa kuolleet ihmiset olisivat kaikki ranskalaisia tai ylipäänsä kannattaisivat Ranskan valtiota.
Mikä ihme siinä on, että jos jossain maa-alueella tapahtuu jotain, niin sen sijaan, että osoitetaan tukea uhreille, niin osoitetaan tukea aluetta hallitsevalle mafiaorganisaatiolle.
Kivasti unohtui Rimpiläiseltä se, että RAF oli puhtaasti Saksan sisäinen ongelma, kun taas islamilainen terrori on suurilta osin tavalla tai toisella tuontitavaraa. Miksiköhän unohtui?
Quote from: foobar on 15.11.2015, 17:38:06
Kivasti unohtui Rimpiläiseltä se, että RAF oli puhtaasti Saksan sisäinen ongelma, kun taas islamilainen terrori on suurilta osin tavalla tai toisella tuontitavaraa. Miksiköhän unohtui?
En sanoisi ihan noinkaan. 1970-luvun vasemmistoterroristeja tuettiin idästä, ja heillä oli läheistä yhteistyötä Lähi-idän muslimimaiden ja terroristijärjestöjen kanssa.
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 17:24:07
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:02:20
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 12:30:51
Kun Isis pistää kylmäksi rontti sata ranskalaista, alkaa saatanallinen mediarummutus
Tässä huomioisin silti pari syytä: 1.) Hyökkäys pääkaupunkiin 2.) Hyökkäys silloin kun presidentti oli kaupungissa.
Uhrien lukumäärä olisi voinut olla moninkertaisesti suurempi ja hyökkäys toteutettiin tilanteessa, jossa siihen on kohdistettu erityiset turvatarkastukset, jopa useiden kuukausien ajan. Siitä huolimatta tekoja ei pystytty estämään.
Jos venäläisten tappaminen olisi suoritettu samalla tapaa Moskovassa, niin huomioarvo olisi taattu.
Voi olla noinkin, tai sitten olisi haukoteltu vähän ja vaiettu asia nopeasti kuoliaaksi. Mitään somekampanjoja ei ainakaan olisi syntynyt, toki muutama otsikko enemmän tapahtumaa seuraavana päivänä. Venäjä on pirusti lähempänä kuin Ranska, maantieteellisesti, mutta ei silloin kun punnitaan ihmisarvoa. Historian painolastia kenties, mutta räikeän näkyvää.
Itse näen asian olevan selkeästi niin, että ihmisillä on aivan eri standardit ihmisarvolle riippuen paikasta ja kansasta. Suvakit eivät ole mikään poikkeus tässä suhteessa. Isku Ranskaan = iik ja kamalaa ja itku, isku Venäjälle = itepä putinator kerjäsi sitä, ja isku Mogadishuun = hyvää viihdettä. Vrt Ruandan kansanmurha jossa pistettiin kylmäksi simmotti 800k tummahipiäistä, asiaa pyöriteltiin vähän pikkuotsikoissa jossain ulkomaan osion viimeisellä sivulla.
Huom. minä en halua tänne yhtään ylimääräistä pakolaista, älkää käsittäkö väärin. Enkä erityisemmin muslimeja tai minkään muunkaan uskontokunnan kiihkeitä kannattajia, vaikka eivät olisikaan pakolaisia, nimittäin omissakin hihhuleissa on riittävästi kestämässä.
Oikeastaan Moskovassa muutama vuosi sitten tapahtui teatteri isku islamistien toimesta, ei se silloin kyllä mikään maailman suurin uutinen ollut, sama koskee Beslanin koulukaappausta, ja tietysti nyt lentokoneen räjäytys.
Mitä tulee tuohon logiikkaan ja selitykseen että tästä älähdettiin koska Pariisi on lähellä jne. Hmmmm onko oikeasti muka noin tarkastellaanpas. Kuvitellaan että Los-Angelesissa, joka on oikeasti toisella puolella maapalloa olisi tapahtunut samanlainen isku, olisiko uutisointi jäänyt yhtään pienemmäksi ? Kauhistelisivatko lännen johtajat iskua vähemmin ? Suhtauduttaisiinko niihin olankohotuksin ? Veikkaan että ei.
Meille opetetaan että ihmiset ovat tasa-arvoisia näin ei kuitenkaan ole enkä edes itsekkään usko tasa-arvoon. Ihmiset ovat eria arvoisia, joku on sinua arvokkaampi kun taas sinä olet jotain toista arvokkaampi.
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Lueskelin juttuja ympäri mediaa ja etenkin suomen mediassa esiintyy seuraavia näkökulma todella usein, summailin tähän havaintojani:
Isis on ollut tämän takana, koska on halunnut lietsoa eripuraa Euroopassa (kiristyneen pakolaisasetelman ym. kautta). Tuo kuulostaa täysin absurdilta, vain todella lyhytnäköinen suvakki voi ajatella asiasta tällä tavalla omassa kuplassaan. Näkisin huomattavasti todennäköisempänä esim. a) ihan vaan sotimisen, ts. ihmisten tappamisen omana voimanosoituksena b) kostotoimet Syyriasta c) vanhat kaunat Ranskaa kohtaan d) tmv. Mitä ihmettä Isis hyötyisi ylipäätään eripurasta, eiköhän sitä palvelisi huomattavasti paremmin muiluttaa porukkaa tänne toisten tervetulleessa heitä avosylin.
Toinen, mihin törmään jatkuvasti - osa on sitä mieltä, että tämä on ehdottomasti syytä Lännen riistosta Lähi-idän maissa ja toisten asioihin puuttumisesta. Toiset taas kertovat, miten syy on siinä, että Länsi Ei ole puuttunut. (esim. Ylen toimittajien näkökulmissa esiintyi näitä kumpaakin).
Perusteluja sille, miksi tämä ei liitty pakolaisiin/turvapaikanhakijoihin, löytyy mediasta seuraavia:
- yksittäistapaus -kortti, ei liity muslimeihin millään muotoa
- hehän juuri pakenevat tätä. Irakista ym. tuolee Suomeen nuoria miehiä pakoon juuri tätä nyt yhtäkkiä hirvittäviä määriä.
- emme ole rakastaneet ja hyväksyneet heitä tarpeeksi, siksi radikalisoituminen > täysin absurdia taas, kun Isis on lähtöisin sieltä, missä muslimit ovat pääosin keskenään
Tästä mennään vielä alaspäin. Osa kommentoi jopa, että
- terrorismi pitää vaan hyväksyä, koska on vielä vaarallisempaa ylihysterisoitua. Luin useasta lähteestä samaa, mutta esim. http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856
- ranskalaiset/länsimaat kerjäsivät tätä (mm. Herlinin ketjussa, häneltäkin jotain vastaavaa kommenttia)
En kestä tätä logiikattomuutta :facepalm: Kaivamalla kaivetaan se syyllinen täältä, jollain tavalla niitä löytyy nyt Suomestakin.
No Beslanin aikaan suomalaiset sytyttelivät kynttilöitä ikkunoille, Moskovan teatteri oli kyllä ykkösuutinen täällä ja luultavasti lähes kaikkialla muuallakin. Erona oli se että media löysi runsaasti arvosteltavaa venäläisviranomaisten toimesta mutta ranskalaiset tekivät ilmeisesti ainoastaan Hyviä Ratkaisuja.. Se ettei räjäytetty lentokone aiheuttanut mitään reaktiota ihmisissä johtuu siitä että suurin osa ihmistä on täysin median taluttamia aaseja, ja osa tälläisiä psykop siis rationalisteja kuin minä :)
Quote from: me on 15.11.2015, 17:52:00
Meille opetetaan että ihmiset ovat tasa-arvoisia näin ei kuitenkaan ole enkä edes itsekkään usko tasa-arvoon. Ihmiset ovat eria arvoisia, joku on sinua arvokkaampi kun taas sinä olet jotain toista arvokkaampi.
Kyllä juurikin näin. Minulle esimerkiksi muslimeilla ei ole oikein arvoa. Sen sijaan pidän vaimoani kovasti arvossa. Näin se vain on.
Tuskinpa kukaan somali itkisi perääni. Enkä minä kenenkään somalin. Maailma nyt vain toimii näin, että ihmisillä on taipumus samaistua kaltaisiinsa.
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:57:10
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Ranska on pommittanut ISISiä ja muutenkin enemmän sekaantunut konfliktiin. Saksakin on käsittääkseni toimittanut aseita mutta ei suoraan osallistunut sotatoimiin. Tämä voi olla yksi syy.
En osaa sanoa, onko Ranskassa lisäksi radikalisaatio edennyt pitemmälle kuin Saksassa.
Mutta periaattessa jokainen eurooppalainen maa on kohde ISIS:lle
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:57:10
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Valistuneesti arvaan että siksi koska Polizei on on paljon kovempi luu kuin Police.. Paljonkohan muuten kiintiömusuja palvelee Franskan Policea?
(http://i.imgur.com/PHduHqh.jpg)
QuoteThey welcomed Muslims in and expected them to be 'just like us.' They also banned guns. They banned free speech. Nobody was allowed to criticize Islam without being called 'racist.'
[...]
It's time to stop 'welcoming' millions of ISIS 'refugees' into Europe. Obama wants to import millions here, too. It won't turn out well.
https://grrrgraphics.wordpress.com/2015/11/14/suicide-by-political-correctness/
Quote from: Kari Kinnunen on 15.11.2015, 18:00:48
Tuskinpa kukaan somali itkisi perääni. Enkä minä kenenkään somalin. Maailma nyt vain toimii näin, että ihmisillä on taipumus samaistua kaltaisiinsa.
Myös muilla tekijöillä, kuin kaltaisuudella on merkitystä. Esimerkiksi onko jonkinlainen henkilökohtainen side henkilöön, kuinka kaukana henkilö (naapuri kuolee vs. toisella puolella Suomea henkilö kuolee vs. toisella puolella maapalloa oleva kuolee) on jne. Ja tietenkin myös sillä, että kuinka hyvin kuolleen, kuolemisen, kärsimyksen tms näkee. Helposti kuva yhdestä kärsivästä voi vaikuttaa enemmän kuin tilastotieto miljoonasta vähintään yhtä pahasti kärsivästä. Lisäksi hyvin suurilla kärsimyksillä on taipumusta muodostua pelkiksi tilastotiedoiksi, kun taas yksittäisten ihmisten kärsimyksiin voi vielä suhtautua tunnepitoisemmin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Compassion
...
Scientists examine the motivated regulation of compassion in the context of large-scale crises, such as natural disasters and genocides. Much research has established that people tend to feel more compassion for single identifiable victims than large masses of victims. Yet they have found that this
collapse of compassion depends on having the motivation and ability to regulate emotions (Cameron & Payne, 2011, JPSP). People only show less compassion for many victims than for single victims of disasters
when they expect to incur a financial cost upon helping, and only when they can skillfully regulate their emotions. In ongoing research, psychologists are exploring how concerns about becoming emotionally exhausted may motivate people to curb their compassion for—and dehumanize—members of stigmatized social groups, such as homeless individuals and drug addicts (Cameron, Harris, & Payne, in prep).
Compassion consists of three major requirements: People must feel that troubles that evoke their feelings are serious,
people require that sufferers' troubles are not self-inflicted, and that people must be able to picture themselves with the same problems.[16]
...
Aamulehti: "Koston kierre" Hämeen-Anttilan vaikuttava kirje on puhuttanut jo satoja tuhansia ihmisiä (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195006236458/artikkeli/+koston+kierre+hameen-anttilan+vaikuttava+kirje+on+puhuttanut+jo+satoja+tuhansia+ihmisia.html) 15.11.2015
Quote from: Jaakko Hämeen-AnttilaTerroristien tarkoituksena on käyttää viattomia ranskalaisia uhreja siihen, että ranskalaisten ja muiden eurooppalaisten viha kohdistuisi yhtälailla viattomia muslimisiirtolaisia tai Lähi-idän asukkaita vastaan ja eräänlainen koston kierre saataisiin aikaan. "Ne tappoivat meitä, tapetaan siis me nyt niitä."
Tapettiinko aiempien Lontoon, Madridin, Pariisin ja Kööpenhaminan iskujen jälkeen viattomia muslimisiirtolaisia? Syntyikö koston kierre? Jos tämä on Isisin tavoite, se ei tunnu toimivan.
Quote from: Jaakko Hämeen-AnttilaVielä nyt on vaikea sanoa muuta kuin että kyse lienee ääri-islamilaisesta terrorista, jonka toimijat pitävät itseään Isisin tukijoina. (..) Maailman vajaasta kahdesta miljardista muslimista kahdeksan osallistui Pariisin iskuihin ja heidän taustajoukkoihinsa on ehkä kuulunut kymmenisen muuta, jotka Ranskan poliisi toivottavasti saa pian kiinni ja tuomittaviksi. Suunnilleen 0,000 001% maailman muslimeista syyllistyi iskuun.
Eli yksittäistapaus, ei saa yleistää jne. Mutta ei sentään enää väittänyt, että tällä ei ole tekemistä islamin kanssa.
Quote from: Jaakko Hämeen-Anttila
Mitä paremman yhteiskunnan luomme Euroopassa ja mitä enemmän saamme Lähi-idän yhteiskuntien epäkohtia korjatuksi, sitä turvallisemmin mielin voimme elää Euroopassa.
Toisin sanoen on oman turvallisuutemmekin takia välttämätöntä pysäyttää ulkorajoille nykyiset Eurooppaan suuntaavat turvapaikanhakijavirrat, jotka ovat suurin uhka yhteiskunnan vakaudelle.
Quote from: Parzival on 15.11.2015, 18:01:48
Mutta periaattessa jokainen eurooppalainen maa on kohde ISIS:lle
Toistaiseksi näyttöä on terrorista vain konfliktin osapuolia kohtaan. Eli niitä maita kohtaan, jotka ovat pudotelleet vähän pommeja omien rajojensa ulkopuolella.
Vähän epäilen että Isiksellä riittää tekemistä näiden nykyvihollistensa kanssa ihan ilman että hankkivat uusia. Joten enpä usko terroria näkyvän sen laajemmin. EU voi toki kokonaisuutena saada kakkaa niskaansa, mutta eiköhän silloinkin kohteena liene Bryssel.
En hevillä lähde viisastelemaan sen suhteen että mitä nyt pitäis tehdä. Ehkä parasta olisi tukea Isiksen vastustajia paikallisesti. Ikävä vaan ettei paikallisesti näytä oikein riittävän intoa pyhään sotaan muita pyhän sodan kävijöitä kohtaan. Tue siinä sitten, kun paras sotilasaines juoksee häntä koipien välissä etsimään onnea EU:sta jättäen naiset ja lapset konfliktialueelle. Ei toimi. Sotatoimiin osallistuminen taas on loputon suo, terroristeja ei tappamalla saa kuin vähenemään, niitä sikiää uusia tarvittaessa vaikka puoli vuosisataa. Israelia voi konsultoida, jos kuvittelee että voimakeinoilla syntyisi pysyvä rauha.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 17:50:09
Quote from: foobar on 15.11.2015, 17:38:06
Kivasti unohtui Rimpiläiseltä se, että RAF oli puhtaasti Saksan sisäinen ongelma, kun taas islamilainen terrori on suurilta osin tavalla tai toisella tuontitavaraa. Miksiköhän unohtui?
En sanoisi ihan noinkaan. 1970-luvun vasemmistoterroristeja tuettiin idästä, ja heillä oli läheistä yhteistyötä Lähi-idän muslimimaiden ja terroristijärjestöjen kanssa.
RAF:in toimijat taisivat kuitenkin olla aikalailla saksalaista porukkaa jolla oli enemmän mielissä maailmanvallankumouksen hurmejuhlat kuin mikään muu. Vai kuinka?
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 15:51:23
Logiikka on mielenkiintoinen asia.
Puolustajien väite: "Turvapaikanhakijat pakenevat ISIS:iä ja muita terroristiverkostoja ja sotia".
Toinen väite päivittäin tilannetta seuraavan tutkijan taholta: "Turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit ovat satua".
Ikävä totuus: Paljastuukin että turvapaikanhakijoista joitakin on osallistunut terroristi-iskuihin.
Puolustajien väite: "EI NE OLLEET OIKEITA TURVAPAIKANHAKIJOITA! EIVÄT EDES MUSLIMEJA! SAATI SITTEN ISLAMISTEJA!".
Tätä voisi kutsua kai "turvapaikanhakijoiden katoamistempuksi".
Eivätkös suunnilleen kaikki Euroopan islamistiterroristit ole turvapaikanhakijoita tai heidän jälkeläisiään...? Onko yhtään sellasta joka olisi syntynyt jossain ählämimaassa ja saapunut Eurooppaan (käymättä siellä ensin turviksena) pelkästään tehdäkseen terrori-iskun?
Quote from: flammee on 15.11.2015, 18:26:55
Eivätkös suunnilleen kaikki Euroopan islamistiterroristit ole turvapaikanhakijoita tai heidän jälkeläisiään...? Onko yhtään sellasta joka olisi syntynyt jossain ählämimaassa ja saapunut Eurooppaan (käymättä siellä ensin turviksena) pelkästään tehdäkseen terrori-iskun?
Eiköhän niitä ole, varsinkin jos laskemme Ranskan pohjoisafrikkalaiset alusmaat. Tilanne on kuitenkin tästä "korjaantumassa."
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.11.2015, 03:51:50
Virallinen Saudi-arabian tiedottaja: "Tuomitsemme iskut"
Takahuoneessa: "Pojat onnistu oikeen kunnolla tällä kertaa, lisätkää rahoitusta ja äkkiä"
Jeps:
(https://pbs.twimg.com/media/CT0r3RoVEAAzJE_.jpg)
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isis-kurkunleikkaajajengista-kasvoi-maailman-pelatyin-terroristijarjesto/?shared=300159-21924f2e-500
QuoteMikä on Isis? Mitä se haluaa? Miten järjestö syntyi?
Niin, jos noihin kahteen ensimmäiseen haluaa vastauksen, kannattaa lukea The Atlanticissa ilmestynyt artikkeli. Suomalaisessa lehdessä ei Isisin ja islamin suhdetta tulla käsittelemään.
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/03/what-isis-really-wants/384980/
QuoteThe Islamic State is no mere collection of psychopaths. It is a religious group with carefully considered beliefs, among them that it is a key agent of the coming apocalypse. Here's what that means for its strategy—and for how to stop it.
Quote from: foobar on 15.11.2015, 18:23:49
RAF:in toimijat taisivat kuitenkin olla aikalailla saksalaista porukkaa jolla oli enemmän mielissä maailmanvallankumouksen hurmejuhlat kuin mikään muu. Vai kuinka?
Juu, mutta ilman silloisen eurooppalaisen kommunismin nostetta ja ulkomailta (itäblokki, Lähi-itä) saatua tukea heidän terroristiuransa olisi jäänyt paljon lyhyemmäksi, jos olisi koskaan alkanutkaan. Vastaavasti Isisillä lienee jo niin paljon eurooppalaisia kannattajia, kontakteja ja toimijoita, että sen ei välttämättä tarvitsisi tukeutua iskuissaan ulkomaalaisiin.
Quote from: me on 15.11.2015, 17:52:00
---
Meille opetetaan että ihmiset ovat tasa-arvoisia näin ei kuitenkaan ole enkä edes itsekkään usko tasa-arvoon. Ihmiset ovat eria arvoisia, joku on sinua arvokkaampi kun taas sinä olet jotain toista arvokkaampi.
Hyvvin sanottu. Joku somali tai muukaan afrikkalainen kärspästen peittämä pallomaha ei hetkauta mihinkään suuntaan. Ei ole koskaan hetkauttanutkaan.
En yhtään itkisi somalisilpojien menettämistä.
Ranskan isku on kaamea mutta en värjää profiiliani trikolorilla. Kaameus on siinä, että se vääjäämätön on nyt tapahtunut ja uutta odotellaan. Somaleilla on ongelma. Matua pukkaa ja jo täällä olevat niputetaan samlla siteellä.
Totta kai kansoista lähimmiksi tunnen itseni kaltaiset. Mitä kauemmaksi mennään sitä vieraammalle tuntuu.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 17:10:10miksei näitä "epäiltyjä" terroristisolun ukkoja heitetä linnaan? minä viisveisaan siitä jos nyt muutama sata epäiltyä terroristiä kärsii lopun ikänsä sellissä etteivät pyöri ampumassa viattomia siviilejä pitkin eurooppaa
Olennainen osa länsimaisuutta on, että rangaistuksia - kuten vankeutta - ei anneta epäilyjen vaan tuomioiden perusteella. Jos lännessä ryhdytään laittamaan ihmisiä vankilaan ihan vaan siksi että naama ei miellytä, se ei ole enää länsi.
Mahdollisia vastauksia ennakoiden totean, että toki nytkin yksittäistapauksissa annetaan vääriä tuomioita, ja jotkin lait ovat epäoikeudenmukaisia. Mutta yleisestiottaen laillisuusperiaate on lännessä vielä voimissaan.
Hallinnolliset toimenpiteet, kuten ulkomaalaisten karkotukset, ovat tietenkin asia erikseen. Jos terroristiepäilty ei ole asuinmaansa kansalainen, hänen maassaolo-oikeutensa voidaan laillisuusperiaatteen kärsimättä perua vankeustuomiota kevyemmin perustein.
Quote from: kultturelli marssilainen on 15.11.2015, 18:59:33
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 17:10:10miksei näitä "epäiltyjä" terroristisolun ukkoja heitetä linnaan? minä viisveisaan siitä jos nyt muutama sata epäiltyä terroristiä kärsii lopun ikänsä sellissä etteivät pyöri ampumassa viattomia siviilejä pitkin eurooppaa
Olennainen osa länsimaisuutta on, että rangaistuksia - kuten vankeutta - ei anneta epäilyjen vaan tuomioiden perusteella. Jos lännessä ryhdytään laittamaan ihmisiä vankilaan ihan vaan siksi että naama ei miellytä, se ei ole enää länsi.
no jos tänne puskee lähi-idän ihmeitä miljoonia, se ei ole silloinkaan enää länsi. rauhanomaisempi se olisi hieman polkea terroristien ihmisoikeuksia, että eivät pääse polkemaan ihmisten henkiä?
Quote from: foobar on 15.11.2015, 18:23:49
RAF:in toimijat taisivat kuitenkin olla aikalailla saksalaista porukkaa jolla oli enemmän mielissä maailmanvallankumouksen hurmejuhlat kuin mikään muu. Vai kuinka?
RAF:n toimijat kyllä vastustivat maahanmuuttoa Saksaan, vaikka muuten olivatkin todella pässejä. Heidän mielestään kyseessä oli siirtotyöläisten riisto, kuten muuten olikin.
Ei nyt liity kuin välillisesti asian ja mennyttä ei saa muutettua mutta olisiko maailma ja eurooppa turvallisempi paikka jos:
1. Irakia johtaisi veli S. Hussein
2. Libyaa johtaisi veli M. Gaddafi
3. Egyptiä johtaisi veli Hosni Mubarak
4. Syyriaa johtaisi veli Al-Assad
5. Tunisia johtaisi veli Ben Ali
6. Ukrainaa johtaisi veli Viktor Janukovytš https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukraina (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukraina)
Mutta syystä tai toisesta (valtapolitiikka ja öljy ja ehkä? uskomus siihen, että demokratia tulee kuin se kuuluisa manulle illallinen..) kyseiset veljet syrjäytettiin ja sylttytehdas taitaa kaikessa olla tuolla freedomlandissa.
Tässä sitä nyt ollaan ja jälkiviisaus paras viisaus.
Näillä mennään.
Lisäys: Ei kai tästä enää puutu kuin, että Usa ja länsimieliset maat vievät "demokratian" Iraniin ja Saudi-Arabiaan (koska öljy..).
En ole minkään sortin idän ihannoitsija mutta kyllä tuntuu, että kaikki mitä länsi (usa) tekee "demokratian" nimissä on sallittua ja vastaavasti mitä Venäjä tekee on kaikkien kansainvälisten lakien vastaista ja jne. Tosin pakotteista huolimatta kaasu virtaa kokoajan täydellä teholla eurooppaan kuten myös muu energia venäjältä. Jonkin sortin näytelmäähän tässä pelataan meille taviksille.
Pidätyksiä Belgiassa, 7 poseen. (http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_pidattanyt_seitseman_pariisin_iskuihin_liittyen__video/8457126)
Kaikki terroristit eivät kuolleet touhuissaan vaan osa livisti paikalta.
Belgian poliisi on pidättänyt kaksi "ranskalaista" terroristia Brysselissä, eli Suomen lisäksi myös terroristit ottavat sieltä ohjeita/pomoja.
Uudessa Suomessa puhutaan myös(kin) Pariisin iskuista.
QuoteVäkivaltaisen islamismin tutkija Juha Saarinen arvioi Uudelle Suomelle, että jos Pariisin iskut osoittautuvat terroristijärjestö Isisin keskusjohdon organisoimiksi, yhtenä tavoitteena iskuissa on voinut olla turvapaikkatilanteen nostamien jännitteiden lietsominen Euroopassa.
- On mahdollista, että iskuilla pyritään polarisoimaan yhteiskuntia Euroopassa, pyritään hyväksikäyttämään olemassa olevia jännitteitä, Saarinen sanoo.
- Pidän tätä jopa erittäin todennäköisenä, hän lisää.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/139479-jihadismin-tutkija-isis-lietsoo-euroopan-turvapaikkakriisia-kreikka-yhteys-saattoi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/139479-jihadismin-tutkija-isis-lietsoo-euroopan-turvapaikkakriisia-kreikka-yhteys-saattoi)
Quote from: Shemeikka on 15.11.2015, 19:11:49
- On mahdollista, että iskuilla pyritään polarisoimaan yhteiskuntia Euroopassa, pyritään hyväksikäyttämään olemassa olevia jännitteitä, Saarinen sanoo.
Minä esitin tuon ajatuksen jo kuukausia sitten kertoessani, miksi tutkija Sinkkonen oli niin väärässä "terrorismisadusta". Totta kai se on noin. Tuo on itsestäänselvyys. He haluavat, että ihmiset syyttävät islamia, kuten aiheellista onkin, luottaen, että muslimit ottavat islamin arvostelun itseensä, mikä on erittäin todennäköistä aiemmin nähdyn perusteella. Mutta ei se mitään. Terroristit ovat laskelmissaan yhtä tyhmiä kuin on tyhmää räjäyttää itsensä jonkun satoja vuosia sitten kertoman sadun lupauksen perusteella.
Siis vaikka terroristit olettavat aivan oikein tulevan kehityksen, niin he eivät ymmärrä lopputuloksen olevan haitallinen heille. ISIS tuhoutuu yksinkertaisesti lännen sotilaallisen voiman alle. Ehkä he saavat lisää joitain jäseniä, mutta ehkä eivät, koska hankalampi on värvätä ketään häviämään. Eli jos tavoitteena ei ollut siirtyä pienimuotoiseen sissitoimintaan islamilaisen valtakunnan perustamisen sijaan, niin sitten he tekivät valtavan strategisen virheen. Vastakkainasettelua tai ei.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 15.11.2015, 17:34:26
Quote from: k42pp on 15.11.2015, 17:24:07
Itse näen asian olevan selkeästi niin, että ihmisillä on aivan eri standardit ihmisarvolle riippuen paikasta ja kansasta. Suvakit eivät ole mikään poikkeus tässä suhteessa. Isku Ranskaan = iik ja kamalaa ja itku, isku Venäjälle = itepä putinator kerjäsi sitä, ja isku Mogadishuun = hyvää viihdettä. Vrt Ruandan kansanmurha jossa pistettiin kylmäksi simmotti 800k tummahipiäistä, asiaa pyöriteltiin vähän pikkuotsikoissa jossain ulkomaan osion viimeisellä sivulla.
Juuri näin.
Ranska, USA jne ovat tappaneet tuhansia viattomia ihmisiä, mutta se tapahtuu jossain kaukaisessa maassa, niin ei sen niin väliä. Mutta sitten kun joku tekee saman jossain omalla etupihalla, niin porukka nousee Ranskan valtion tukemista esittävään yhteismuodostelmaan. Ikäänkuin Pariisissa kuolleet ihmiset olisivat kaikki ranskalaisia tai ylipäänsä kannattaisivat Ranskan valtiota.
Mikä ihme siinä on, että jos jossain maa-alueella tapahtuu jotain, niin sen sijaan, että osoitetaan tukea uhreille, niin osoitetaan tukea aluetta hallitsevalle mafiaorganisaatiolle.
Missä on osoitettu tukea Ranskan hallitukselle? Tukea on osoitettu uhreille, heidän omaisilleen, pariisilaisille (kansalaisuudesta riippumatta) ja ranskalaisille. Trikolori ei symboloi Hollanden hallitusta vaan vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoa. Ihme kommentteja täällä.
QuoteSiis vaikka terroristit olettavat aivan oikein tulevan kehityksen, niin he eivät ymmärrä lopputuloksen olevan haitallinen heille.
Ketkä hyötyvät kristittyjen ja muslimien välisistä jännitteistä ja konflikteista? Ei eurooppalaiset, eikä myöskään muslimit.
Quote from: elven archer on 15.11.2015, 19:35:43
ISIS tuhoutuu yksinkertaisesti lännen sotilaallisen voiman alle.
Kommunismi, terrorismi, huumeet, Al Qaeda, ISIS...
Vihollisella on monta nimeä, mutta varmaa on se, että aina löytyy joku vihollinen jostain mineraalirikkaasta maasta, johon on lähdettävä sotimaan. Seurauksena kyseisten maiden kansalaisten radikalisoituminen ja vastatoimet.
Quote from: samuliloov on 15.11.2015, 19:44:39
QuoteSiis vaikka terroristit olettavat aivan oikein tulevan kehityksen, niin he eivät ymmärrä lopputuloksen olevan haitallinen heille.
Ketkä hyötyvät kristittyjen ja muslimien välisistä jännitteistä ja konflikteista? Ei eurooppalaiset, eikä myöskään muslimit.
Eivätkä juutalaisetkaan, jos ajoit sitä takaa.
https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298 (https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298)
QuoteWe are in a cafe in the Marais right now hiding upstairs with about 100 other people.
Ammuskelua Pariisissa juuri nyt.
Myös Place de la Republique kohteena.
Quote from: Bill Milton Hicks Friedman on 15.11.2015, 19:45:11
Vihollisella on monta nimeä, mutta varmaa on se, että aina löytyy joku vihollinen jostain mineraalirikkaasta maasta, johon on lähdettävä sotimaan. Seurauksena kyseisten maiden kansalaisten radikalisoituminen ja vastatoimet.
Voi kuule, islamin sotureita oli jo aikoja ennen kuin kukaan oli kuullutkaan mistään Amerikan Yhdysvalloista tai vastaavista. Ei kaikessa ole kyse vain reagoinnista. Onhan heillä oma mielikin. Sen laadusta voidaan keskustella, mutta oma yhtä kaikki.
Jos katsot vaikkapa Afganistanin perinteitä, sen kulttuuria, niin huomaat, että ei se ajattelu syntynyt USA:n toimesta, eikä Neuvostoliiton, vaan kauan sitten.
joo kappas siellä on poliisit hyökänneet samantien johonkin raflaan aseet esillä. taas mennään :(
QuoteTrumptonSolicitor @H_R_Specter 1m1 minute ago
#RT @AmichaiStein1 #BREAKING: REPORTS of gunfire heard in Rue de Rivoli, Marais, #Paris. MORE TO COME @BBCBreaking
https://t.co/92Q3DPOHfA
QuoteAbdel @bakrim2000 1m1 minute ago City of London, London
#BREAKING JUST IN: Shootout in #Paris second district, 1 injured – #media report
ja perjantain ampumisiin liittyen etsintäkuulutus kuvassa
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 19:50:22
https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298 (https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298)
QuoteWe are in a cafe in the Marais right now hiding upstairs with about 100 other people.
Ammuskelua Pariisissa juuri nyt.
Myös Place de la Republique kohteena.
QuoteKimberly Swartz @trojansailor 5m5 minutes ago
@liamstack Heavily armed military guys cleared streets. We were in a cafe when a dozen people rushed in and they ushered us upstairs.
QuoteTancredi Palmeri @tancredipalmeri 3m3 minutes ago
Sky Italy confirming explosion heard in the Jewish area of Marais
noh jos nyt kyttäilis sen 15minuuttia että mitä siellä tapahtuu. ammuskelua ja pommeja taas ilmeisesti.
Place de la Republique:lla väärä hälytys ja paniikki. En tiedä, onko edellä mainittu kahvila siellä.
EDIT: Eri paikka.
Maraisissa mahdollisesti yksi haavoittunut.
Place de la Republique:lla oli käytetty ilotulitteita.
http://www.nytimes.com/live/paris-attacks-live-updates/shots-heard-in-marais-neighborhood-of-paris/ (http://www.nytimes.com/live/paris-attacks-live-updates/shots-heard-in-marais-neighborhood-of-paris/)
QuoteThe sound of gunfire was heard Sunday afternoon along Rue de Rivoli in Marais, a historic neighborhood in the 3rd and 4th arrondissements of Paris. Police officers in military-style gear were seen running through the neighborhood and residents were reportedly clearing out of the neighborhood or seeking shelter.
Pariisin kaupunginosa Marais, jossa on juutalaiskorttelit....
noh voi olla hyvinkin vääriä hälytyksiä, toivotaan näin. ei olis hääviä että taas uudestaan edes pienempimuotoista terrorismia. karseeta shittii.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 19:50:22
https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298 (https://twitter.com/trojansailor/status/665947764224823298)
QuoteWe are in a cafe in the Marais right now hiding upstairs with about 100 other people.
Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Le_Marais) Le Maraisista:
QuoteLe Marais tunnetaan lähinnä Pariisin juutalaiskaupunginosana, joka sijaitsee 3:ssa ja 4:ssä arrondissementissä. Nykyään alue tunnetaan myös homokulttuuristaan.
Historia
Le Marais on Pariisin värikkäin alue. Ensimmäiset juutalaiset muuttivat sinne jo 1200-luvulla. 1800-luvulla saapui suuri siirtolaisuusaalto Venäjältä, Puolasta ja Keski-Euroopasta. 1950- ja 1960-luvulla kortteliin muutti sefardijuutalaisia Algeriasta, Tunisiasta, Marokosta ja Egyptistä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html)
QuoteHunt for Paris attack accomplices continues after reports French police chased 'four heavily armed people in a Citroen that forced its way through a motorway toll road heading for Paris'
Takaa-ajo käynnissä.
Toi olikin vanha juttu aikaisemmin päivältä. Sori :roll:
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 20:09:17
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html)
QuoteHunt for Paris attack accomplices continues after reports French police chased 'four heavily armed people in a Citroen that forced its way through a motorway toll road heading for Paris'
Takaa-ajo käynnissä.
Toi olikin vanha juttu aikaisemmin päivältä. Sori :roll:
mitenhän tuolle kävi? ei koskaan näkynyt päivitystä, että pääsivätkö karkuun tai jotain. tänpäiväinen on ilmeisesti false alarm Ranskan poliisin mukaan, mutta kiinnostaa silti tuo Sky italyn "confirmed" räjähdys
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 19:56:33
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Ensimmäinen lause on totta, jälkimmäinen on typeryyttä.
Esimerkiksi Irakin kristityt ehdottivat Nobelin rauhanpalkintoakin Irakin korkeimmalle muslimioppineelle.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:12:26
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 19:56:33
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Ensimmäinen lause on totta, jälkimmäinen on typeryyttä.
Esimerkiksi Irakin kristityt ehdottivat Nobelin rauhanpalkintoakin Irakin korkeimmalle muslimioppineelle.
se ois vähän sama kuin ehdottaisin itseäni palkinnonsaajaksi parhaana foorumistina :facepalm:
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 20:01:57
Place de la Republique:lla väärä hälytys ja paniikki. En tiedä, onko edellä mainittu kahvila siellä.
EDIT: Eri paikka.
Maraisissa mahdollisesti yksi haavoittunut.
Place de la Republique:lla oli käytetty ilotulitteita.
http://www.nytimes.com/live/paris-attacks-live-updates/shots-heard-in-marais-neighborhood-of-paris/ (http://www.nytimes.com/live/paris-attacks-live-updates/shots-heard-in-marais-neighborhood-of-paris/)
QuoteThe sound of gunfire was heard Sunday afternoon along Rue de Rivoli in Marais, a historic neighborhood in the 3rd and 4th arrondissements of Paris. Police officers in military-style gear were seen running through the neighborhood and residents were reportedly clearing out of the neighborhood or seeking shelter.
Se on vain monikulttuuria, rikkaus ja voimavara. Luovu ennakkoluuloistasi, mitään pahaa ei tapahdu, luoti tekee gutaa.
https://twitter.com/NesreenMSK/status/665955571284185088
huono läppä jos ilotulitteita. tosin niinhä se oli perjantainaki se jälkimmäinen häläri. jotainhan nuo säikähtää ihan tosissaan
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:12:26
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 19:56:33
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Ensimmäinen lause on totta, jälkimmäinen on typeryyttä.
Esimerkiksi Irakin kristityt ehdottivat Nobelin rauhanpalkintoakin Irakin korkeimmalle muslimioppineelle.
Eikö puhtain mahdollinen islam ole Islamin tuote?
Minun mielestäni on käsittämätöntä, että nostetaan mediaan muka-asiantuntijoita laukomaan puolivillaisia totuuksia siitä, minkä takia Pariisin iskut on tehty. Voisin listata lukemattomia skenaarioita miksi iskut tehtiin. Eri asia on, että kuka on ollut iskujen takana. Nyt voinemme olettaa, että mahdollisesti ISIS. Mutta tosiaan, olisi erittäin terveellistä alkaa perehtyä siihen, mitkä ovat olleet ISIS (myös käytetty nimeä ISIL) -järjestön perusteet silmittömälle väkivallalle.
Vinkki: perusteet saattavat löytyä islamin keskiaikaisesta tulkinnasta. Sitä tulkintaa edustavat miljoonat muslimit ympäri maailmaa. Siis: miljoonat.
Tuota sopisi pohtia.
Erittäin mielenkiintoinen on kysymys, että mistä nousee suuri motivaatio mokutukselle Euroopassa? Minulle asia on hyvin epäselvä. Sitä olisi syytä tutkia paljonkin.
EDIT: löysinkin Hommalta linkin, josta pääsin kaivaa lisää tietoa, eli siis taustoista mokutuksen suhteen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,35287.msg474180.html#msg474180
On tuolla muutakin, mutta tankkaan nyt enkä häiritse teitä vähään aikaan :)
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 20:16:07
https://twitter.com/NesreenMSK/status/665955571284185088
huono läppä jos ilotulitteita. tosin niinhä se oli perjantainaki se jälkimmäinen häläri. jotainhan nuo säikähtää ihan tosissaan
Jokin pieni ilotulite siellä vain napsahti.
https://mobile.twitter.com/itsultralife01/status/665955109084520449/video/1
Ja uhriluku noussut 132 kolmen kuollessa haavoihinsa sairaalassa.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 20:11:26
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 20:09:17
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3318390/Explosions-shooting-heard-Paris-suburb-amid-reports-police-cars-helicopter-chasing-three-suspects.html)
QuoteHunt for Paris attack accomplices continues after reports French police chased 'four heavily armed people in a Citroen that forced its way through a motorway toll road heading for Paris'
Takaa-ajo käynnissä.
Toi olikin vanha juttu aikaisemmin päivältä. Sori :roll:
mitenhän tuolle kävi? ei koskaan näkynyt päivitystä, että pääsivätkö karkuun tai jotain. tänpäiväinen on ilmeisesti false alarm Ranskan poliisin mukaan, mutta kiinnostaa silti tuo Sky italyn "confirmed" räjähdys
Nyt en löydä viitettä, mutta muistaakseni joku oli vain vaihtanut kaistaa! Poliisilla hieman hermot pinnalla.
Kahvilainsidentti näyttää myös väärältä hälytykseltä ja paniikilta.
https://twitter.com/LesterHoltNBC/status/665957288281157632 (https://twitter.com/LesterHoltNBC/status/665957288281157632)
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 20:16:51
Eikö puhtain mahdollinen islam ole Islamin tuote?
Tämä on aika syvällinen asia. Ennen kuolemaansa muslimien profeetta kertoi jättävänsä jälkeensä kaksi painavaa asiaa - Koraanin ja ahl al-baitin:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadith_of_the_two_weighty_things
On nykyisten muslimien vastuulla ymmärtää mitä on puhdas islam.
Islamin tie ei aina ole ihan suora, mutta päämäärä on sama niin sunnalaisten eri koulukunnilla kuin väittääkseni myös shialaisilla. Pariisin terrori-iskut järkyttivät maailmaa, mutta voisin kysyä muuttuiko maailma kenenkään mielestä ehkä edes vähän paremmaksi iskujen seurauksena?
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 20:16:51
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:12:26
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 19:56:33
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Ensimmäinen lause on totta, jälkimmäinen on typeryyttä.
Esimerkiksi Irakin kristityt ehdottivat Nobelin rauhanpalkintoakin Irakin korkeimmalle muslimioppineelle.
Eikö puhtain mahdollinen islam ole Islamin tuote?
Ihan turha vääntää siitä, mikä on islamia ja mikä "islamia".
Fakta on: ei muslimeja, ei islamilaista terroria. Islamilainen terrori käsittänee noin 99% kaikesta maailman terrorista, tällä hetkellä. Ja on raakuudessaan ja silmittömyydessään ihan omaa luokkaansa, kohdistuen pääasiassa sivullisiin.
Että "ei muslimeja" olisi mielestäni ihan tavoiteltava tila.
EDIT: jossain vaiheessa nekin, jotka istuvat "napin" päällä, tajuavat sen myös.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:26:21
On nykyisten muslimien vastuulla ymmärtää mitä on puhdas islam.
Arabeilla ja kaikilla muillakin on ollut ainakin 1500 vuotta aikaa ymmärtää, mitä islam on. En löisi hirveästi vetoa sen puolesta, että se ymmärryksen valo löytyisi muslimien keskuudessa seuraavan sadankaan vuoden aikana.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:26:21
Pariisin terrori-iskut järkyttivät maailmaa, mutta voisin kysyä muuttuiko maailma kenenkään mielestä ehkä edes vähän paremmaksi iskujen seurauksena?
Se, jonka mielestä muuttui, on varmasti muslimi. Kuten on sekin, joka asettaa noin typeriä kysymyksiä. Kertoo siitä, kuinka perverssi uskonto islam on.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:26:21
Pariisin terrori-iskut järkyttivät maailmaa, mutta voisin kysyä muuttuiko maailma kenenkään mielestä ehkä edes vähän paremmaksi iskujen seurauksena?
ISISin mielestä muuttui. Heidän symppaajiensa ja joidenkin muiden länsivihaajien mielestä muuttui.
Minun mielestäni ei tietenkään muuttunut. Syyttömiä kuoli, siinähän ei ole mitään hyvää. Mutta reaktioilla iskuun voi muuttaa maailmaa paremmaksi. Siitä ei tosin ole iskuja kiittäminen, koska kyllähän sen voisi tehdä muutenkin.
Mantra "Ei mitenkään liity uskontoon" on näköjään väistymässä, mutta tilalle tulee "ei mitenkään liity turvapaikanhakijamääriin".
Juha Sipilältä kysyisin, että
1. Miksi Maahanmuuttovirasto aikoo NYT jatkossa kiinnittää partalapsihakijan taustaan entistä tarkempaa huomiota? Onko virastostakin tullut rasisti? :'( :flowerhat:
2. Nyt Suomi johtaa jihadismituristitilastoja. Mutta jatkossa johdamme Lindströmin pihvien ansiosta kestävyysvajeen paikkaustilastoja?
3. Ovatko suomalaiset rasisteja :'( :flowerhat:, kun talot lahjoittavaa "Soita Äspeeärrälle, kiitos!" -kansanliikettä ei syntynyt? Pitäisikö ehkä twiittailun lisäksi puhutella kansaa televisiossa - silloinhan kansa ei voisi vastata väärin?
4. Miten pakolaisleireillä voidaan Euroopan ottaessa Humanitaarisena Suurvaltana vastaan rajattoman määrän ihmissalakuljettajien asiakkaita? Eurot kyllä riittävät kaikkeen? Tulevaisuudessa kaikki mantereet kukoistavat?
5. Milloin länsimaissa menestyneet hyvin kotoutuneet pakolaiset palaavat rakentamaan isänmaataan?
Tässä maassa on yksi ongelma ylitse muiden: Juha Sipilän hallitus.
Emme tarvitse hotspotteja. Tarvitsemme stoppia.
No jos nykyistä islamia halutaan lähteä pohtimaan, voisi miettiä, minkälaisia yhteiskuntia on seuraavissa muslimimaissa (ilman sarkasmia):
- Saudi-Arabia
- Qatar
- UAE
- Bahrain
- Jemen
- Oman
- Marokko
- Algeria
- Tunisia
- Egypti
- Mauritania
- Somalia
- Irak
- Iran
- Jordania
- Syyria
- Afganistan
- Turkki
- Niger
- Pakistan
- Malesia
- Indonesia
On muitakin, mutta tuossa keskeisimpiä muslimimaita. Mainitkaa, jos tulee mieleen, että noissa maissa toteutuisi: Uskonnonvapaus? Seksuaalinen tasavertaisuus? Sukupuolten välinen tasa-arvo? Humaanisuus? Rehtiys? Poliittisen järjestelmän läpinäkyvyys? Demokraattisuus?
EDIT: referenssi: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_by_country
Quote from: progg on 15.11.2015, 20:39:11
No jos nykyistä islamia halutaan lähteä pohtimaan, voisi miettiä, minkälaisia yhteiskuntia on seuraavissa muslimimaissa (ilman sarkasmia):
- Saudi-Arabia
- Qatar
- UAE
- Bahrain
- Jemen
- Oman
- Marokko
- Algeria
- Tunisia
- Egypti
- Mauritania
- Somalia
- Irak
- Iran
- Jordania
- Syyria
- Afganistan
- Turkki
- Niger
- Pakistan
- Malesia
- Indonesia
On muitakin, mutta tuossa keskeisimpiä muslimimaita. Mainitkaa, jos tulee mieleen, että noissa maissa toteutuisi: Uskonnonvapaus? Seksuaalinen tasavertaisuus? Sukupuolten välinen tasa-arvo? Humaanisuus? Rehtiys? Poliittisen järjestelmän läpinäkyvyys? Demokraattisuus?
Missä näistä maista löytyy nykyisin uskonnollinen kalifa johtajana? Mistä taas löytyy USA:n kanssa flirttaileva korruptoitunut kuningashuone?
Mitä noihin arvoihin tulee, niin niistä varmasti aika monesta löytyy argumentteja puolesta ja vastaan. Ei voi olla niin, että yhteiskunnan ohjenuoraksi ja hyvyyden mittariksi valittaisiin asioita, joiden hyvyydestä ei voida olla ollenkaan yhtä mieltä - tällaisilla valinnoilla vääryys voittaa.
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:26:21
Pariisin terrori-iskut järkyttivät maailmaa, mutta voisin kysyä muuttuiko maailma kenenkään mielestä ehkä edes vähän paremmaksi iskujen seurauksena?
Millä tavalla se olisi muuttunut?
http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500 (http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500)
QuoteIsis haluaa sotaa – annetaan se heille!
Pariisin iskut osoittavat, että lakoninen suhtautuminen islamistiseen terroriin on mahdotonta. Meidän on murskattava Isis, al-Qaida ja muut islamistiset organisaatiot. Sairaat teurastajat on kitkettävä maailmasta kuin rikkaruohot.
SK:ssa on näemmä järkeviäkin kirjoittajia.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195006266686/artikkeli/juuri+nyt+pariisin+hyokkaajat+olleet+yhteydessa+isisin+jaseniin+syyriassa.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195006266686/artikkeli/juuri+nyt+pariisin+hyokkaajat+olleet+yhteydessa+isisin+jaseniin+syyriassa.html)
QuotePariisin hyökkääjät ovat olleet yhteydessä Isisin jäseniin Syyriassa, Ranskan ja Yhdysvaltain viranomaiset sanovat. On todisteita, että Syyriassa toimineet radikaalit koordinoivat tai auttoivat iskujen teossa enemmän kuin että olisivat olleet pelkästään esikuvana teolle.
Ei varsinaisesti uutinen täällä, mutta hyvä että muuallakin on huomattu.
Quote from: Bona on 15.11.2015, 20:46:44
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:26:21
Pariisin terrori-iskut järkyttivät maailmaa, mutta voisin kysyä muuttuiko maailma kenenkään mielestä ehkä edes vähän paremmaksi iskujen seurauksena?
Millä tavalla se olisi muuttunut?
Voi tätä onnen päivää.
Kas kun suvaitsevaisto tiedosti, että vaikka iskut (ihan pikkuisen)
liittyvätkin "monikulttuuriin" eli islamiin, niin turvapaikanhakijapolitiikkaan ne
eivät liity mitenkään.
Tiedostettiin Oikein, että iskuilla ei saa "tehdä politiikkaa". Siis siten, että rajat
suljettaisiin... :roll:
Juha Sipilä hallituksineen ymmärsi, että se ei ole tehnyt mitään väärää.
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:57:10
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Siksi kun vielä ei ole Saksan vuoro.
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa. Tämä terrorismi on osittain seurausta USA:n suurvaltapolitiikasta, en käsitä miksi USA edelleen tukee esim. Saudi-Arabiaa jossa wahhabismi on valtionuskonto. Saudi-Arabia rahoittaa myös terroristeja ja polkee törkeäsi ihmisoikuksia. En käsitä miksi USA tukee tuollaista maata ja osallistuu siten terroristien tukemiseen.
Edit: selvensin sanomaa
Ja tasan nolla tekijää omaa ranskalaisen nimen, riippumatta siitä missä ovat syntyneet ja missä asuneet.
Nyt on päässyt toimittaja pixelöimään kuvaa oikein urakalla. Saa nähdä tuleeko kuva Suomen valtamedioihin?
(http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/bataclan-390664.jpg)
Lähde: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/619536/Bloodbath-Paris-89-killed-mass-execution-Bataclan-theatre)
Quote from: progg on 15.11.2015, 20:39:11
No jos nykyistä islamia halutaan lähteä pohtimaan, voisi miettiä, minkälaisia yhteiskuntia on seuraavissa muslimimaissa (ilman sarkasmia):
- Saudi-Arabia
- Qatar
...
On muitakin, mutta tuossa keskeisimpiä muslimimaita. Mainitkaa, jos tulee mieleen, että noissa maissa toteutuisi: Uskonnonvapaus? Seksuaalinen tasavertaisuus? Sukupuolten välinen tasa-arvo? Humaanisuus? Rehtiys? Poliittisen järjestelmän läpinäkyvyys? Demokraattisuus?
EDIT: referenssi: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_by_country
Uskonnonvapaus, seksuaalinen tasavertaisuus, sukupuolten välinen tasa-arvo, humaanisuus, rehtiys, poliittisen järjestelmän läpinäkyvyys ja demokraattisuus ovat länsimaisia ihanteita ja kuuluvat länsimaiseen maailmankatsomukseen. On kuitenkin olemassa muitakin maailmankatsomuksia, esimerkiksi islamilainen, joissa on eri arvot. Itse arvostan länsimaisia arvoja, sillä ne tuntuvat kulkevan käsi kädessä kaiken mielenkiintoisen ja ylevöittävän kanssa kuten kannettavat tietokoneet, rokotteet ja avaruusmatkailu. (offtopic rokotteista (http://www.gatesnotes.com/Health/XKCD-Marks-the-Spot))
Olen samaa mieltä, että yhteiskunnat, joissa ihmisillä on pääsääntöisesti islamilainen maailmankatsomus, ovat aika toivottomia paikkoja. Saudi-Arabialla on tietysti nyt rahaa mutta öljyn hinnan pysyessä alhaalla sielläkin alkaa natisemaan. Maissa, joissa helposti hyödynnettäviä luonnonvaroja ei ole, tilanne on huonompi. Yksittäiselle ihmiselle islam on lohdullinen, kun kaikki on viime kädessä jumalan takana. Pitkällä tähtäimellä ajattelutapa tuntuu tuottavan vain liian paljon poikalapsia yhdenkään jumalan hoidettavaksi.
Ellei muslimien jumala ole ajatellut Eurooppaa lastensa hoitopaikaksi.
En lukenut koko ketjua joten en tiedä onko täällä keskusteltu siitä, että sillä aikaa kun yli 115 ihmistä teloitettiin yksitellen, odotti poliisien iskuryhmä 2 TUNTIA rakennuksen ulkopuolella ennenkuin menivät sisään. Rakennuksesta kuului kahden tunnin ajan kuolinhuutoja ja laukauksia, ja sisällä olevat panttivangit jotka odottivat omaa vuoroaan, lähettivät sosiaaliseen mediaan (facebookiin ja twitteriin) epätoivoisia viestejä kertoen kuinka ihmisiä teloitetaan yksitellen ja pyytäen sosiaalisen median kautta apua :'(
Poliisin iskuryhmä luultavasti odotteli puhelinsoittoa hallitukselta, kunhan pellepressa Hollande on saatu evakuoitua stadionilta - Hollanden henki säästyi vain siksi että stadionin turvatarkastaja sattui olemaan rohkea patriootti, joka pysäytti muslimiterroristin ja soitti poliisit paikalle.
Kuvitelkaa sama tilanne Suomessa: 3-4 muslimiterroristia lahtaa suomalaisia yksitellen Hartwallin Areenassa, kännykät kuumina lähetetään avunpyyntöjä ja kerrotaan tilanteesta, tietämättä että poliisit seisoskelevat ulkopuolella juomassa kahvia ja fundeeraamassa "strategista iskua" kun odottelevat Orvon tai Niinistön vihreätä tai punaista valoa - onhan siellä sisällä keppostelevia kunniakansalaisia joita ei saa loukata - samalla kun kuulevat kuolinhuutoja, laukauksia ja lukevat twiittejä missä kerrotaan että paikalla on kokonaista kolme terroristia :facepalm:
Tämä on tasan tarkalleen mitä tarkoitetaan poliisiviranomaisten selkärangan katkomisella, jos suomalaiset poliisit eivät osaa toimia ripeästi kun suomalaisia raiskataan, pahoinpidellään, ryöstetään tai murhataan, niin miten ihmeessä ne osaisivat toimia edellä kuvailemassa tilanteessa?
Kun terroristi aka muslimi kunniakansalainen hyökkäsi ranskalaiseen junavaunuun konekiväärin kanssa, mitä teki junan henkilökunta? He lukittautuivat salamannopeasti ovien taakse jättäen matkustajat oman onnensa nojaan. Onneksi vaunussa matkusti neljä aseetonta yhdysvaltalaista sotaveteraania, jotka pelastivat muut matkustajat varmalta kuolemalta. Yksi näistä sankareista muuten murhattiin Jenkeissä tapahtuman jälkeen, muslimin toimesta, mutta Obama ei tyylilleen uskollisena pitänyt mitään meteliä siitä.
Edes tällaisessa tilanteessa ei Hollande kykene lausumaan "ranskalaiset kansalaiset", vaan jauhaa miten Ranskan on yhdistyttävä, menipä idiootti vielä julistamaan sodan Syyrialle. Maajoukot hyökkäsivät Syyriaan eilen, luoja tietää kuinka kauan ne ovat odotelleet lähtökäskyä... terroristi-iskun myötä saivat vihreätä valoa.
:facepalm: >:( :facepalm:
Puolan lähettiläs Lähi-Idässä kertoi, että jos Assad syrjäytetään tullaan kristityt syyrialaiset massamurhaamaan. :'(
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa.
Olennaista on, että turvapaikanhakijakriisejä ei alistuttaisi ratkaisemaan väestönsiirroin mantereilta toiselle.
Tämä olisi mahdollista toteuttaa, mutta niin ei toimita, vaan jatketaan entiseen malliin vastoin parempaa tietoa.
Eurooppa
saa mitä tilaa, kuten tähänkin asti. Sen ennustetta en pidä hyvänä.
edit:
En viitannut ainoastaan terrori-iskujen ja jihadismiturismin todennäköisyyden väistämättömään kasvuun, vaan esim. Juha Sipilän hallituksen aikomukseen paikata partalapsilla kestävyysvaje.
Tuloksellisuuteen ehdotan Ritva Viljasen mittapuuta: Mitä "monikulttuurisempi" väestörakenne ja mitä enemmän rahaa kotouttamiseen palaa, sitä paremmin on onnistuttu. Vai ovatko suomalaiset muka rasisteja? :'( :flowerhat:
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa.
Ei kaikki muslimit tee mitään radikaalia eläessään, se on selvä, vaikka henk. koht. pidänkin jokaista muslimia kävelevänä aikapommina, joka ei kuulu sivistysmaahan. Tuosta ehdotuksestasi vain, että jos joku tietty suuntaus kiellettäisiin länsimaissa, niin sen jälkeen muslimeista tulisi kuin taikaiskusta niiin rauhanomaista suuntausta kannattavia (siis näin ne väittäisivät), ja siitä huolimatta jossain päin kuuluu kohta ÄLLLÄÄH! ja KABOOM!!
Eli aivan sama, vaikka kaikki islamin suuntaukset olisivat kiellettyjä, niin niin pitkään paukkuu, kun maanosassa on muslimeja. That's it. Siksi islam on syöpä, ja sen kannattajat - vaikka olisivat oman ilmoituksensa mukaan kuinka rauhanomaisia - pitkä miinus, missä ovatkin.
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa. Tämä terrorismi on osittain seurausta USA:n suurvaltapolitiikasta, en käsitä miksi USA edelleen tukee esim. Saudi-Arabiaa jossa wahhabismi on valtionuskonto. Saudi-Arabia rahoittaa myös terroristeja ja polkee törkeäsi ihmisoikuksia. En käsitä miksi USA tukee tuollaista maata ja osallistuu siten terroristien tukemiseen.
Koska Saudien kanssa tehtiin sopimus jo vuosikymmeniä sitten, että jenkit antavat turvatakuut jos Saudit antavat öljyn. Armeijaahan maalla ei ollut siihen mennessä. Joku voinee googlata tämän sopparin, nyt en ehdi. Öljyrahat ovat jenkkipankissa, ja maa on merkittävä sotateollisen kompleksin asiakas jonka tuotteita käytetään Jemenissä ja viety Syyrian jihadisteille.
Tämä on kulmakivi ns. petrodollarijärjestelmässä, joka takaa dollarin aseman reservivaluuttana ja mahdollistaa USAn käytännössä rajattoman rahanpainamisen. Aika paljon skisma Venäjän ja Kiinan kanssa on, että nämä maat ja erityisesti Kiina haluavat luopua dollarin tästä asemasta joka olisi jenkeille kohtalokasta.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 20:49:53
http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500 (http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500)
QuoteIsis haluaa sotaa – annetaan se heille!
Pariisin iskut osoittavat, että lakoninen suhtautuminen islamistiseen terroriin on mahdotonta. Meidän on murskattava Isis, al-Qaida ja muut islamistiset organisaatiot. Sairaat teurastajat on kitkettävä maailmasta kuin rikkaruohot.
SK:ssa on näemmä järkeviäkin kirjoittajia.
En viitsinyt lukea kirjoitusta, kun en mielelläni lue Suomen Kuvalehteä. Mutta jos kirjoittaja tarkoittaa, että Suomen tulisi lähteä sotimaan sotaa, joka tosiasiassa käydään Euroopan maaperällä, niin hyvää päivää ja kirvesvartta vain. Raja kiinni ja äkkiä.
Quote from: Ano Nyymi on 15.11.2015, 20:59:58
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:57:10
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Siksi kun vielä ei ole Saksan vuoro.
Lukisitte uutisia, niin tietäisitte, että Ranska aloitti syyskuussa ilmaiskut Syyriassa ISIS:iä vastaan. Siinä on riittävästi syytä. Saksa on vain ottanut innoissaan vastaan syyrialaisia ja valesyyrialaisia pakolaisia.
^^ No tämähän antaisi NATO-haukoille mahdollisuuden integroitua Läntiseen Arwo Yhteisöön aina vaan syvemmälle. Puoli miljardia Afganistaniin ei riittänyt heille. Stubb olisi halunnut Suomen ilmavoimat kaatamaan Gaddafia NATOn rinnalle joka teki maasta ISIS-sillanpään lähettää valtavasti matuja Eurooppaan. Stubb ei saanut mitä halusi, mutta ehkä taas avautuu mahdollisuus transatlanttiseen yhteistyöhön.
NATO-maa Turkki vielä koittaa puuhata omaa invaasiotaan Syyrian kurdeja ISIStä vastaan. Hollanden lause, että tämä on sotatoimi ISISltä Ranskaa vastaan periaatteessa NATO-kuvion kautta toisi Ranskan Turkin rinnalle. Onneksi Venäjä on tuonut S-400 it-ohjuksia, jotta kurdit saavat olla rauhassa toisin kuin ennen. Pitää pitää peukkuja, jotta NATOa ei sotketa uuteen Libyaansa, kun entisen seurauksissa on ihan tarpeeksi vielä vuosikymmeniksi. Ja erityisesti että Suomi pysyy erossa kuviosta, vaikka halu monilla persuissakin lienee kova?
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 20:49:53
http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500 (http://suomenkuvalehti.fi/americana/isis-haluaa-sotaa-annetaan-se-heille/?shared=2556-386946c1-500)
QuoteIsis haluaa sotaa – annetaan se heille!
Pariisin iskut osoittavat, että lakoninen suhtautuminen islamistiseen terroriin on mahdotonta. Meidän on murskattava Isis, al-Qaida ja muut islamistiset organisaatiot. Sairaat teurastajat on kitkettävä maailmasta kuin rikkaruohot.
SK:ssa on näemmä järkeviäkin kirjoittajia.
Joo, ihan hyvä kirjoitus mutta kirjoittajalta jäi huomaamatta tärkeä asia: Toisen maailmansodan päättymisestä on seitsemänkymmentä vuotta. Ja arvatkaas mitä!
Japanissa on edelleen yhdysvaltalaisia joukkoja.
Saksassa on edelleen yhdysvaltalaisia joukkoja.
Pointti ylläolevassa on se että jos laitat jonkun jutun sotimalla nippuun niin niitä sotilaita tarvitaan nippusiteinä vähintään kymmeniä vuosia, ellei jopa yli 100 vuotta. Niin kauan että viimeisimmätkin ihmiset joilla on suora yhteys pahiksiin, eli lasten lasten lapset ovat menneet manan majoille.
Vasta sitten on varmuus siihen että kaunan kantajien perinne on katkennut. Mikään ei tietenkään estä neo-sitä ja neo-tätä, vaan sellaisen neo-jutun myyntipotentiaali kärsii runsaasti jos ei ole seniorikansalaisia nyökyttelemässä päätään hyväksyvään malliin.
Nyt tehty virhe oli vain se että Obama populistina sai tahtonsa läpi ja otti joukot pois aivan liian aikaiseen entiseltä sota-alueelta joka oli vasta haparoimassa kohti rauhaa.
Miettikää jos Japanista ja Natsi-Saksan raunioilta oltaisiin lähdetty kotiin 1950-luvun alussa? Ei varmaan olisi mennyt puolta vuotta niin siellä olisi ollut täysi mylläkkä käynnissä.
Nyt tässä islamissa on vaan semmoinen pikku ongelma että toisin kuin Imperialistinen Japani tai Natsi-Saksa niin ei voida (toistaiseksi) julistaa islamia laittomaksi ja laittaa sen johtoryhmää hirteen. Ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa ajan kulua. Länsimainen "hapatus" saa hapattaa islamin sisältäpäin niin että vaihto johonkin 1400-luvun larppaukseen muuttuu vitsiksi kaikkien alueella asuvien keskuudessa.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 15:05:58
Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.
Olen huomannut saman. Ilmaisua "islamilainen terrorismi" pyritään välttämään.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 21:32:23
Quote from: Ano Nyymi on 15.11.2015, 20:59:58
Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2015, 17:57:10
Mielenkiintoinen kysymys on siinäkin, että mistä syystä tälläisiä iskuja vaikuttaa tapahtuvan Ranskassa, mutta ei esim. Saksassa?
Siksi kun vielä ei ole Saksan vuoro.
Lukisitte uutisia, niin tietäisitte, että Ranska aloitti syyskuussa ilmaiskut Syyriassa ISIS:iä vastaan. Siinä on riittävästi syytä. Saksa on vain ottanut innoissaan vastaan syyrialaisia ja valesyyrialaisia pakolaisia.
USA samaten, ensimmäinen läjä 10.000:sta syyrialaisia "pakolaisia" on yhtäkkiä saapunut New Orleansiin. Näitä pakolaisia tullaan sijoittamaan 180 eri kaupunkiin, artikkelissa on pitkä lista kaikista järjestöistä jotka ovat tukka putkella ja innosta väristen mukana projektissa.
Obama ilmoitti, että syyrialaisten "pakolaisten" vastaanottomäärää on 100.000 seuraavien kahden vuoden aikana. Jo nyt paikalliset kertovat samoja tarinoita kuin suomalaiset vokkien läheisyydessä. Yksi äiti meni kauppaan 12-vuotiaan tyttärensä kanssa kun irakilainen hyökkäsi tytön kimppuun kertoen kuinka nätti hän on ja kysyi missä tyttö asuu, mies vaati saada tietää tytön kotiosoitteen mutta onneksi äiti sattui väliin. Äiti oli aivan järkyttynyt irakilaisen käytöksestä eikä muut jenkkiläiset uskoneet hänen tarinaansa :facepalm:
Sama satsi kun Suomessa, nuoria miehiä. Tosin eivät ole vielä törmänneet New Orleansin neekereihin ;)
Quote(https://theconservativetreehouse.files.wordpress.com/2015/11/jihad-in-new-orleans.jpg?w=933&h=498)
http://thehayride.com/2015/11/breaking-syrian-refugees-are-arriving-in-new-orleans/
Toinen samaa asiaa koskeva artikkeli: http://theconservativetreehouse.com/2015/11/13/ironic-timing-today-first-load-of-10000-syrian-refugees-has-arrived-in-new-orleans-all-single-males-18-30-years-old/
Quote from: Aksiooma on 15.11.2015, 21:12:04
Nyt on päässyt toimittaja pixelöimään kuvaa oikein urakalla.
Pikselöimätön versio, jos haluaa:
https://kuruc.info/r/4/151159/
Quote from: J.M on 15.11.2015, 21:26:31
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa.
Ei kaikki muslimit tee mitään radikaalia eläessään, se on selvä, vaikka henk. koht. pidänkin jokaista muslimia kävelevänä aikapommina, joka ei kuulu sivistysmaahan. Tuosta ehdotuksestasi vain, että jos joku tietty suuntaus kiellettäisiin länsimaissa, niin sen jälkeen muslimeista tulisi kuin taikaiskusta niiin rauhanomaista suuntausta kannattavia (siis näin ne väittäisivät), ja siitä huolimatta jossain päin kuuluu kohta ÄLLLÄÄH! ja KABOOM!!
Eli aivan sama, vaikka kaikki islamin suuntaukset olisivat kiellettyjä, niin niin pitkään paukkuu, kun maanosassa on muslimeja. That's it. Siksi islam on syöpä, ja sen kannattajat - vaikka olisivat oman ilmoituksensa mukaan kuinka rauhanomaisia - pitkä miinus, missä ovatkin.
Niin. Sitä paitsi ei se ole mentaalisesti kovin suuri loikka siirtyä "maltillisesta" islamista wahhabismiin, kun kaikki (epä)pyhät kirjoitukset ja muut ovat samaa paskaa molemmilla suuntauksilla. Ei muslimi koe tuollaisessa siirtymässä luopuvansa aiemmasta identiteetistään. Paljon suurempi hyppy on, jos "maltillinen" muslimi ryhtyy ateistiksi tai kääntyy toiseen uskontoon.
Jokainen muslimi kantaa rinnassaan terrorismin siementä.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 19:00:57no jos tänne puskee lähi-idän ihmeitä miljoonia, se ei ole silloinkaan enää länsi. rauhanomaisempi se olisi hieman polkea terroristien ihmisoikeuksia, että eivät pääse polkemaan ihmisten henkiä?
Vasta tulossa olevia ulkomaalaisia ei tietenkään ole pakko päästää maahan. Jo maassa olevat voidaan poistaa maasta jos katsotaan että heistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Niissä, joille on myönnetty kansalaisuus, saattaa olla joitain yksittäistapauksia joilta kansalaisuuden voi lainmukaisuuden siitä kärsimättä perua hakemusprosessissa tapahtuneen valehtelun vuoksi. Joillekin kansalaisille voi tarjota porkkanaa vapaaehtoiseen kansalaisuudesta luopumiseen ja maasta poistumiseen.
Kuitenkin, ne jotka ovat kansalaisia - joko syntyperäisiä, tai kansalaisuuden laillisesti saaneita maahanmuuttajia - ansaitsevat tulla kohdelluiksi oikeudenmukaisesti. Jos epäillään, niin tutkitaan, syytetään, ja tuomitaan. Vankilaan vain normaalin prosessin kautta. Ei aiemmassa viestissä esittämälläsi tavalla linnaan pelkästä epäilystä.
Quote from: Suomitar on 15.11.2015, 22:09:32
Sama satsi kun Suomessa, nuoria miehiä. Tosin eivät ole vielä törmänneet New Orleansin neekereihin ;)
Osaavat todennäköisesti varoa. Tosin rikolliset löytävät toisensa, jos vain sopivat asioista. Suurempi haaste näille tulee olemaan amerikkalaiset poliisit. Siellä kun poliisille ei sanota vastaan, huudella törkeyksiä saatikka käydä kiinni. Jenkeissä on dialogipoliisit vähemmistö ja enemmistönä hermostuneet aseisiin tarttuvat järjestyksenvalvojat. Kyyti on kylmää virkavallan puolelta ja vankilatuomiot eivät ole ihan sieltä lyhimmästä päästä. Samaa toivoisin Suomeen, niin loppuisi se äläwäbä aika nopeasti.
Quote from: Nyymi on 15.11.2015, 21:55:26
Quote from: Roope on 14.11.2015, 15:05:58
Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.
Olen huomannut saman. Ilmaisua "islamilainen terrorismi" pyritään välttämään.
Sen sijaan Hallaaho lausui Facebookissa netissä pyörivien sitaattien mukaan (seuraavaa iskua ennakoidessaan) jopa näin:
"Sitten taas Eurooppa astuu uuteen aikakauteen, eikä mikään ole enää entisellään, eikä pelolle saa antaa periksi,
eikä rajoja saa sulkea, koska sitä kuulemma terroristit juuri tavoittelevat."
Juurikin näin.
Valitettavasti mikään lähde ei suoraan linkitä Facebookiin, joten Halla-ahon kannattaisi mielestäni julkaista kotisivujensa etusivulla suora linkki FB-päivityksiin tai harkita
kommenttien julkaisua omilla sivuillaan.
Mielestäni voittoa tahkoava ja informaatiota kalasteleva yritys, joka esim. pakottaa muuttamaan oman virallisen nimensä väliviivattomaksi, on kohtalaisen intresantti. En tule liittymään.
edit:
Ilmeisesti myös julkiset kommentit olisivat Facebookissa vaihtoehto.
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Muslimit uskovat Isisin värvääjiä, koska rasismi ja syrjäytyminen. Ratkaisuksi al-Taee esittää maahanmuuttajien sosiaalisen statuksen kohottamista ja tehokkaampaa kotouttamista. Konfliktit ratkaistaan poliittisella tahdolla ja uudella pakolaispolitiikalla, kun taas Euroopan rajat sulkemalla ja Isisiä pommittamalla luomme vain uusia hirviöitä.
Hbl: Irakexpert: Desperat IS tappar mark (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778353/irakexpert-desperat-tappar-mark) 15.11.2015
Hallitus leikkasi CMI:n rahoitusta, mutta ei läheskään tarpeeksi.
Quote from: Chew Bacca on 15.11.2015, 22:27:29
Kympin uutisissa vuoden idioottimaisin juttu.
CMI:n eli Ahtisaaren puljun kesy ählämi totesi että rajojen sulkeminen olisi kaikkein pahinta mitä voisimme tehdä. Se olisi voitto isisille. Perustelu: isis kerää veroja hallitsemiltaan ihmisiltä. He voittavat jos ihmisille annetaan signaali että pakopaikkaa ei ole, ts. eli Eurooppaan ei pääse.
Ihan tosissaan väitti. Aikuinen mies ja tutkija. Sellainen jota kuunnellaan.
Perusmanipulaatiosettiä, tätä tulee seuraavat 2 viikkoa. Nyt tarvitaan vahvistettua annosta, luultavimmin nyt täytyy syyllistää suomalaisia isän reippahasti. Odotellaan mitä tulee.
Quote from: Chew Bacca
Maailma on sekaisin. Sitä johtavat (harhaan) ihmiset joille avoimet rajat ovat ainoa arvo ja tavoite, eli että muslimeita pitää saada. Miljoonia.
Mä en jaksa.
I feel your pain exactly...
Quote from: xor_rox on 15.11.2015, 21:31:53
En viitsinyt lukea kirjoitusta, kun en mielelläni lue Suomen Kuvalehteä. Mutta jos kirjoittaja tarkoittaa, että Suomen tulisi lähteä sotimaan sotaa, joka tosiasiassa käydään Euroopan maaperällä, niin hyvää päivää ja kirvesvartta vain. Raja kiinni ja äkkiä.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Vaikka minulla on mielipide siitä, kenen kuuluisi jokaisessa sodassa lähi-idästä, afrikkaan ja aasian olla voittajana, minusta Suomen tulisi valtiona pysyä kaikin mahdollisin keinoin niistä sodista erossa. Ne eivät ole Suomen sotia; niissä Suomi ei voi kuin hävitä. Jos Isis on Syyriassa voitolla ja tappaa jokaisen kristityn koko lähi-idässä, se on kurja asia -- mutta ei yhtään enempää --. Jos Assad tappaa jokaisen Isis taistelijan, olen siitä mielissäni -- mutta en silti kutsu syyrialaisia Suomen kunniakansalaisiksi --. Annetaan suurvaltojen sotia, levittää "demokratiaa" ja "ihmisoikeuksia"; ollaan me pienvalta Suomessa, kuten on perinteisesti oltu, puolueettomia kaikkien kaukaisten konfliktien suhteen, ja jos keinoja löytyy, niin otetaan vielä lisääkin etäisyyttä.
Martti Ahtisaaren propagandavirasto kävi Kymmenen Uutisissa julistamassa sanomaa. Heidän mielestään nyt ei missään nimessä saisi laittaa rajoja kiinni, koska silloin Isis saattaisi saada lisää sotilaita rekrytoitua riveihinsä. Minusta se kertoo Suomen sosialistien isänmaattomuudestaan -- jota televisioon oli otettu edustamaankin joku "uusdemari" eli etnisesti lähi-itäläinen --. Jos Isis ei saa riveihinsä yhtään lisämiestä, se ei auta Suomea yhtään; jos Isis saa riveihinsä lisämiehiä, sekään ei auta Suomea yhtään; jos Suomi pistää rajat kiinni, ja siten estää Isisin lisämiehiksi kelpaavien "sotalasten" tulon maahan, pelastaa se Suomen joutumasta osapuoleksi lähi-idän sotia ja estää terroristi-iskut Suomessa. Eurostoliiton suurvaltahankkeet ja Suomen etu ovat tässä pahasti ristiriidassa, ja jokaiselle isänmaalliselle Suomen etu on näistä ylivoimaisesti merkittävämpi.
Mitä nopeammin Schengen lopetetaan, sitä pienempi haitta on Suomelle syntynyt. Mitä nopeammin rajat saadaan kiinni, sitä vähemmän terroristeja tulee Suomeen. Mitä nopeamin Eurostoliitto on tuhottu, sitä nopeammin ylikansallisten etujen ja suurvalta-aseman tavoittelu häviävät. Ylikansallisen Kokoomuksen Eurostoliiton maailmanherruutta edistävät rikollisjohtajat, jotka ovat valmiit myymään isänmaansa sosiaaliturvashoppailijoiden uudeksi kodiksi lähi-idän sotavoittojen takia, ovat minun silmissäni sata kertaa suurempia terroristeja kuin Pariisin tuhotyön tehneet: Ylikansallisen Kokoomuksen Eurostoliiton maailmanherruutta edistävät rikollisjohtajat ovat tehneet Suomesta turvattomamman ja tuhonneet suomalaista elämäntapaa suunnattoman määrän -- Pariisin tuhotyön tehneet eivät ole tehneet Suomelle, suomalaisuudelle, Suomen kansalle tai Suomen luonnolle mitään pahaa --.
Quote from: Chew Bacca on 15.11.2015, 22:27:29
Kympin uutisissa vuoden idioottimaisin juttu.
CMI:n eli Ahtisaaren puljun kesy ählämi totesi että rajojen sulkeminen olisi kaikkein pahinta mitä voisimme tehdä. Se olisi voitto isisille. Perustelu: isis kerää veroja hallitsemiltaan ihmisiltä. He voittavat jos ihmisille annetaan signaali että pakopaikkaa ei ole, ts. eli Eurooppaan ei pääse.
Ihan tosissaan väitti. Aikuinen mies ja tutkija. Sellainen jota kuunnellaan.
Maailma on sekaisin. Sitä johtavat (harhaan) ihmiset joille avoimet rajat ovat ainoa arvo ja tavoite, eli että muslimeita pitää saada. Miljoonia.
Mä en jaksa.
Sahtivaarin rahapumppu tekee, mitä Mahtisaaren lompakon pullottamiseksi tarvitaan. Ei tuota paskaa ole tarvetta, eikä syytä uskoa.
Koko EU näyttäytyy yhä enemmän pyramidihuijauksena, jolla työtä tekevää vietiin.
Quote from: progg on 15.11.2015, 22:45:16
Perusmanipulaatiosettiä, tätä tulee seuraavat 2 viikkoa.
Tästä voi hyvinkin tulla seuraava kolumnien ja pääkirjoitusten narratiivi. Jos vaadit tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, ajat terroristien asiaa. Näin siitä huolimatta, että tehokkain tapa levittää sekasortoa EU-maihin on turvapaikanhakijoiden vapaa liikkuvuus ja EU:n komission maahanmuuttolinjausten noudattaminen.
Nykyisenlaista Isisiä ei olisi olemassa ilman Euroopassa harjoitettua pakolaispolitiikkaa, joten totta kai on Isisin etu pitää muuttoliikettä yllä. Jos siihen voi liittää pelon turvapaikanhakijoiden mukana leviävästä terrorismista, niin kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
On kolme keskeistä tapaa tuhota Eurooppa ja ne kaikki linkittyvät toisiinsa.
Nykyisenkaltainen maahanmuuttopolitiikka
Islamistinen terrorismi
Eurostoliittolainen sosialismi
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa. Tämä terrorismi on osittain seurausta USA:n suurvaltapolitiikasta, en käsitä miksi USA edelleen tukee esim. Saudi-Arabiaa jossa wahhabismi on valtionuskonto. Saudi-Arabia rahoittaa myös terroristeja ja polkee törkeäsi ihmisoikuksia. En käsitä miksi USA tukee tuollaista maata ja osallistuu siten terroristien tukemiseen.
Edit: selvensin sanomaa
Öljy, siksi.
Anteeksi, tuuppaan tähän pienen kevennyksen. Vanha, mutta hieno osoitus maltillisesta islamista.
(katoliseen kouluun ei ristit sovi, kun...)
https://www.youtube.com/watch?v=U8YQTehCMDs&feature=youtu.be
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:39:09
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Muslimit uskovat Isisin värvääjiä, koska rasismi ja syrjäytyminen. Ratkaisuksi al-Taee esittää maahanmuuttajien sosiaalisen statuksen kohottamista ja tehokkaampaa kotouttamista. Konfliktit ratkaistaan poliittisella tahdolla ja uudella pakolaispolitiikalla, kun taas Euroopan rajat sulkemalla ja Isisiä pommittamalla luomme vain uusia hirviöitä.
Hbl: Irakexpert: Desperat IS tappar mark (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778353/irakexpert-desperat-tappar-mark) 15.11.2015
Hallitus leikkasi CMI:n rahoitusta, mutta ei läheskään tarpeeksi.
Ahtisaarelta kysyisin, että menivätkö Nobel-rahat aiotusti hyväntekeväisyyteen omalle järjestölle, kun niillä ostettiinkin omistusasunto valtiolta?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011102014600899_uu.shtml
No, tavallaan...
Valtio varmasti mielellään rahoittaa Suuren Rauhanuskonnon leviämistä maailmanrauhan saavuttamiseksi Ahtisaaren järjestön kautta. Sipilän hallitushan on sitoutunut monikulttuuriseen rikkauteen.
Lycka till.Kohta ei ole kriisejä - paitsi Kihniön PerusVOKIssa rasistisen pahaa riisiä.
:roll:
Vaikuttaa siltä, että sana "kosto" on lisätty kiellettyjen sanojen luetteloon, ilmeisesti sanan "viha" johdannaisena. Lähituntien kuluessa viha tunteena tultaneen kieltämään EU:n kansalaisilta.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.11.2015, 16:05:14
Quote from: J.M on 15.11.2015, 14:40:27
Suomeen on tullut tänä vuonna noin 30 000 turhaa paikanhakijaa. Ja SUPOhan ilmoitti, että noin kolmellasadalla on "jotain yhteyksiä johonkin, ja näitä seurataan".
Mitenköhän SUPO:n reilu 200 tyyppiä, joista lähes puolet hallinnollisia pellejä seuraa näitä kolmeasataa, ihan vaan kiinnostaa tietää.
Varsinkin kun täytyy pitää silmällä 200000 netissä höyryävää joiden ulosanti kuitenkin oikeassa maailmassa jää vuodatukseen tuopin ääressä kantakapakassa.
Ja turha tulla sanomaan että olen väärässä. Netti huutaa tuskaansa, mutta edes mielenosoituksiin ei vaivaudu kuin muutama sata aktiivia. Vellihousuja ja paskanpuhujia on netti täynnä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ranska-pommitti-isisin-asemia-syyriassa/712322/
Mokuttajien unelma lässähti näköjään heti kättelyssä. Ei pidättäydytty kostotoimista.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:54:30
Nykyisenlaista Isisiä ei olisi olemassa ilman Euroopassa harjoitettua pakolaispolitiikkaa, joten totta kai on Isisin etu pitää muuttoliikettä yllä. Jos siihen voi liittää pelon turvapaikanhakijoiden mukana leviävästä terrorismista, niin kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
On se Isisin etu, mutta sen täytyy olla jonkun muunkin etu.
Kova kuva on varsin karmaiseva: ensin Irak ja sieltä lähteminen kesken kaiken, Egypti, Libya ja Syyria. = Giljotiini rakennetaan.
Sitten täysin hallitsematon kansainvaellus, jota ei saa lopettaa. = Giljotiini viritetään.
Samaan aikaan meille vakuutetaan, että turvanpaikanhakija on ystävä, Islam rauhanuskonto ja että todellinen vihollinen on Venäjä.
Tässä on nyt helvetin pahat aikeet jollakin.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:39:09
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Islamic Staten sotatalous on riippuvainen EU:n maahantulopolitiikasta ja ihmiskaupasta/salakuljetuksesta. Somaliassahan Al Shabaab rahoitti sotaasa juuri verottamalla Somaliasta lähteviä.
Quote
ISIS Makes a Fortune From Smuggling Migrants Says Report
Migrants pay thousands of dollars to armed groups in Africa and the Middle East on their journey to Europe
The movement of migrants across the Middle East and Africa towards Europe has generated up to $323 million for the Islamic State in Iraq and Greater Syria (ISIS) and other jihadist groups, a new report has revealed.
Many of the migrants embark from Libya on unseaworthy boats which have foundered with thousands drowning and thousands being rescued by European navies. At least 170,000 refugees made the sea journey last year, and that number looks likely to increase this year, according to the European Union's border-surveillance organization Frontex.
European Union and African officials are scrambling to find ways to stop the migration. On Wednesday the Guardian revealed a 19-page E.U. strategy report to crack down on the smugglers, which included air strikes on boats and possibly the use of troops in Libya.
But while E.U. officials anguish over the plight of people crossing the Mediterranean to get to Europe, the migration has proved an invaluable business opportunity for groups like ISIS. So valuable that international crime experts believe ISIS might have launched some attacks specifically in order to drive people to flee, and then profit from their flight. "They [ISIS] were looking desperately for new funds," says Christian Nelleman, director of the Norwegian Center for Global Analysis, or RHIPTO, who co-authored this week's report with the Geneva-based Global Initiative Against Transnational Organized Crime, a consortium of organized-crime experts. "Unlike al-Qaeda, ISIS needs a totally different scale of funds because they run an army and provide social services," he says.
ISIS's sources of funding appear to have changed markedly since 2014. For much of last year, ISIS brought in funds from oil smuggling — a key reason why its fighters seized oil facilities in Syria and Iraq —with oil trading earning up to $3 million a day, according to U.N. estimates. But those earnings have crashed, perhaps by half, since last August, when the U.S. and its allies began bombing ISIS oil facilities, according to a Western intelligence report from last January, which was shared with TIME this week. The report estimates that ISIS needs between $523.5 million and $815.3 million a year to run its operations, including to pay its fighters, run social services, and buy weapons and ammunition.
Aside from oil, ISIS has recently earned between $22 million and $55 million a year taxing antiquities smugglers, who traffic looted objects out of Syria and Iraq, and between $168 million and $228 million a month taxing small businesses and residents in ISIS-controlled areas, according to the January intelligence report, which said ISIS has "a robust budget for a group numbering in the 30 to 40,000 range."
In fact, the most robust new business is migrant smuggling, with funds going not only to ISIS but also al-Qaeda-linked groups around the Sahara and militias in Libya, which seized the capital Tripoli last August. Smugglers typically charge each migrant between $800 and $1,000 to reach Libya, either from across the Sahara or from the Middle East, and then between $1,500 and $1,900 to cross the Mediterranean to Europe, according to this week's report.
In an interview with TIME last month, one migrant described being forced to pay different armed groups along each step of his four-month journey, from his home in Senegal until he squeezed aboard a migrant boat off Libya's coast in mid-April, bringing the total cost of his journey to about $2,150. That is typical of the smugglers' operation across the Middle East and Africa, according to this week's report. "The value of this trade dwarfs any existing trafficking and smuggling businesses in the region, and has particularly strengthened groups with a terrorist agenda, including the Islamic State (ISIS)," the report says. "This growing business now provides what is possibly now the largest and most easily accessible threat finance opportunity for both organized crime networks and armed groups to purchase arms, establish larger and more regular armies, and demand taxation."
The report suggests ISIS has recently driven Syrians and Iraqis from their homes in a deliberate attempt to increase their control over smuggling routes, and to drive up the numbers of those trying to cross the Mediterranean. Syrians now comprise the largest number of migrants crossing the Mediterranean, followed by refugees from the East African nation of Eritrea. The surge in Syrian refugees crossing the Mediterranean since last year appeared to follow ISIS attacks on refugee camps. "Why would they want to attack refugee camps near the Syria-Jordan border?" Nelleman says. "The purpose was to drive refugees out." Many of those refugees made their way to Libya to take dangerous boats to Europe.
http://time.com/3857121/isis-smuggling/
(http://time.com/3857121/isis-smuggling/)
Quote from: strazdas on 15.11.2015, 23:12:43
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ranska-pommitti-isisin-asemia-syyriassa/712322/
Mokuttajien unelma lässähti näköjään heti kättelyssä. Ei pidättäydytty kostotoimista.
Pommit ei vaan toimi Euroopassa jo olevien ISIS-terroristien tuhoamiseksi, eikä edes viiden vuoden seurantakaan.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195006282808/artikkeli/ap+irakin+tiedustelupalvelu+antoi+varoituksen+iskuista+vain+paivaa+aiemmin.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195006282808/artikkeli/ap+irakin+tiedustelupalvelu+antoi+varoituksen+iskuista+vain+paivaa+aiemmin.html)
QuoteSunnuntaina saatiin tieto, että Irakin tiedustelupalvelu varoitti Isisiä vastaan taistelevan liittouman maita jihadistijärjestön suunnittelemista iskuista vain päivää ennen Pariisin terrori-iskuja.
Olisiko reilua, että valtio varottaisi kansalaisiaan, eikä tekisi heistä uhrilampaita?
Viha on muuten jo vuosien ajan pyritty kitkemään valkoihoiselta mieheltä tunteena. Miettikääpä koko suomalaista mediarepertuaaria ja omaakin vaistonvaraista käyttäytymistä... Jos Pariisin jälkeen ei saisi tuntea vihaa... niin minkä tapahtuman jälkeen saisi tuntea? Minusta on naivia ja sairasta pyrkiä hillitsemään vihantunteita tilanteessa, jossa viattomia teinejä ja aikuisia on murhattu toista sataa. Viha oikein suunnattuna aikaan saa positiivista muutosta.
Tässä muuten Debka-sivuston (lähellä Israelin sotilaslähteitä oleva web-sivusto) analyysiä Pariisista:
http://debka.com/article/25022/French-President-Hollande-was-top-target-in-multiple-terror-atrocity-in-Paris
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2015, 23:00:26
On kolme keskeistä tapaa tuhota Eurooppa ja ne kaikki linkittyvät toisiinsa.
Nykyisenkaltainen maahanmuuttopolitiikka
Islamistinen terrorismi
Eurostoliittolainen sosialismi
Aivan. Kuka hyötyy siitä että eurooppalaiset näkevät muslimit negatiivisessa valossa? Kenen agendaa se ajaa? Kuka hyötyy kristityn Euroopan tuhoutumisesta maahanmuuton, etnisten konfliktien ja talousongelmien myötä?
Ketkä tulevat olemaan "viimeiset miehet pystyssä"?
Quote from: Aksiooma on 15.11.2015, 21:12:04
Nyt on päässyt toimittaja pixelöimään kuvaa oikein urakalla. Saa nähdä tuleeko kuva Suomen valtamedioihin?
(http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/bataclan-390664.jpg)
Lähde: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/619536/Bloodbath-Paris-89-killed-mass-execution-Bataclan-theatre)
En tiedä onko ollut täällä, mutta tässä nähtävästi täysin pixelöimätön versio, jonkunmuotoisella kaneetilla varustettuna:
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12115473_1089772111035343_699596649885748736_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=b76515f625c075d06edf83af36c7ff9a&oe=56EDC346
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
En käsitä miksi USA tukee tuollaista maata ja osallistuu siten terroristien tukemiseen.
Öljy, jonka joku jo mainitsikin, on yksi syy. Muttei suinkaan ainoa tai ehkä edes merkittävin, ainakaan enää. Saudi-Arabia vastaa kuitenkin vain hieman yli 10% osuudesta maailman öljyntuotannosta, joka ei varsinkaan USA:n nykyisen liuskeöljyvaihtoehdon myötä ole yksinään riittävä motiivi tehdä moraalittomia lehmänkauppoja wahhabistien kanssa.
USA:n lähi-idän politiikan yksi silmiinpistävimpiä piirteitä on liittoutuminen sunnien kanssa. Sama pätee myös Israeliin. USA ja Israel ovat valmiita olemaan kohtalaisen hyvää pataa ainakin joidenkin sunnivaltioiden kanssa, koska haluavat pitää shiiat heikkoina. Tämä näkyy myös Syyrian kriisissä. USA on pitkälti samassa leirissä kuin ne lähi-idän sunnivaltiot, joille ajatus shiiajohtoisen valtaketjun Iran-Irak-Syyria vahvistumisesta on suuri kauhistus. Siksi Iranin shiiojen kanssa hyvää pataa oleva Assad yritetään kammeta vallasta Syyriassa. USA:n myös sanotaan tukeneen Irakin sunnivähemmistön vastaiskuja Saddamin syrjäyttämisen jälkeen vallan ottaneita Irakin shiioja vastaan, ja motiivi on hyvin samankaltainen: pelko Iranin vahvistumisesta.
Quote from: P on 15.11.2015, 23:01:23
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä. Islaminuskossa on ihan aikuisten oikeasti hyvin rauhanomaisiakin suuntauksia.
Ääri-islamilaisuus, esim. wahhabismi sen sijaan tulee mielestäni kieltää Suomessa ja Länsimaissa. Tämä terrorismi on osittain seurausta USA:n suurvaltapolitiikasta, en käsitä miksi USA edelleen tukee esim. Saudi-Arabiaa jossa wahhabismi on valtionuskonto. Saudi-Arabia rahoittaa myös terroristeja ja polkee törkeäsi ihmisoikuksia. En käsitä miksi USA tukee tuollaista maata ja osallistuu siten terroristien tukemiseen.
Edit: selvensin sanomaa
Öljy, siksi.
Ei pitäisi olla enää merkitystä, Saudi-Arabian osuus USA:n öljyntuonnista on vaivaiset 10%. Kun tuonnin osuus on nykyään enää 27% (v. 2014), niin Saudi-Arabian merkitys on mitätön, n. 3%.
Quote from: beehoo on 15.11.2015, 20:13:25
Quote from: Asra on 15.11.2015, 20:12:26
Quote from: Jani Rantala on 15.11.2015, 19:56:33
Isis on puhdas islamin tuote. Isisksen tuhoamiseksi pitäisi tuhota Islam tai nostaa jokin diktaattori valtaan.
Ensimmäinen lause on totta, jälkimmäinen on typeryyttä.
Esimerkiksi Irakin kristityt ehdottivat Nobelin rauhanpalkintoakin Irakin korkeimmalle muslimioppineelle.
se ois vähän sama kuin ehdottaisin itseäni palkinnonsaajaksi parhaana foorumistina :facepalm:
Voi Islam olla rauhanomainenkin, kunhan se käy läpi uskonpuhdistuksen, missä Muhammed tunnustetaan pyhäksi höyrypääksi jonka elämän esimerkkiä ei todellakaan pidä seurata, mutta jonka lempeämpiä kirjoituksia korostetaan.
Ikävä kyllä siihen asti kaikki muslimit ovat vihollisiani, elleivät toisin pysty todistamaan. Tulen tekemään kaikkeni lain rajoissa tehdäkseni heidän elämästään Suomessa helvettiä.
Muistin virkistykseksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
Quote from: Sivustakatsoja on 15.11.2015, 23:43:34
USA:n myös sanotaan tukeneen Irakin sunnivähemmistön vastaiskuja Saddamin syrjäyttämisen jälkeen vallan ottaneita Irakin shiioja vastaan, ja motiivi on hyvin samankaltainen: pelko Iranin vahvistumisesta.
Kaikenlaista sitä voidaan sanoa, mutta Yhdysvallat meni kuitenkin kaatmaan tuon shiaenemmistöisen maan sunnidktaattorin ja paremmin kai tosiasiaoiden kanssa linjassa on se sanonta, että sillä Yhydsvaltojen itse valtaan asettamalla shiahallinnolla on ollut paremmat suhteet Teheranin kuin Washingtonin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447563815013.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447563815013.html)
QuoteIrakin tiedusteluviranomaisten mukaan Ranskaa varoitettiin iskuihin mahdollisesti liittyvistä hyytävistä yksityiskohdista. Näiden tietojen mukaan Pariisin terrori-iskuja olisi suunniteltu Syyrian Raqqassa, missä hyökkääjiä olisi etukäteen koulutettu erityisesti tätä operaatiota varten.
Nimettöminä pysytelleiden irakilaisten viranomaislähteiden mukaan koulutuksen jälkeen Isisin Ranskan nukkuva solu tapaisi hyökkääjät ja auttaisi heitä toteuttamaan suunnitelman.
Tiedusteluviranomaisten mukaan iskuissa tulisi olemaan mukana 24 ihmistä, 19 hyökkääjää ja viisi muuta logistiikassa ja suunnittelussa avustavaa henkilöä.
Noinkin yksityiskohtaiset tiedot oli, eikä kansaa varoitettu. Noinkohan Suomen hallituskin toimisi vastaavassa tilanteessa.
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 23:46:27
Quote from: P on 15.11.2015, 23:01:23
Öljy, siksi.
Ei pitäisi olla enää merkitystä, Saudi-Arabian osuus USA:n öljyntuonnista on vaivaiset 10%. Kun tuonnin osuus on nykyään enää 27% (v. 2014), niin Saudi-Arabian merkitys on mitätön, n. 3%.
Saudi-Arabia on maailman suurin aseiden ostaja tällä hetkellä. Se nousi tähän asemaan alle kahdessa vuodessa ohi mm. Intian ja Kiinan. Maan puolustusbudjetti on suurempi kuin Ranskan, Britannian tai jopa Venäjän ja se hankkii aseensa pääosin amerikkalaiselta puolustusvälineteollisuudelta dollarikauppana.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 23:57:35
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447563815013.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447563815013.html)
QuoteIrakin tiedusteluviranomaisten mukaan Ranskaa varoitettiin iskuihin mahdollisesti liittyvistä hyytävistä yksityiskohdista. Näiden tietojen mukaan Pariisin terrori-iskuja olisi suunniteltu Syyrian Raqqassa, missä hyökkääjiä olisi etukäteen koulutettu erityisesti tätä operaatiota varten.
Nimettöminä pysytelleiden irakilaisten viranomaislähteiden mukaan koulutuksen jälkeen Isisin Ranskan nukkuva solu tapaisi hyökkääjät ja auttaisi heitä toteuttamaan suunnitelman.
Tiedusteluviranomaisten mukaan iskuissa tulisi olemaan mukana 24 ihmistä, 19 hyökkääjää ja viisi muuta logistiikassa ja suunnittelussa avustavaa henkilöä.
Noinkin yksityiskohtaiset tiedot oli, eikä kansaa varoitettu. Noinkohan Suomen hallituskin toimisi vastaavassa tilanteessa.
Se ei ole yllättävää, että kansaa ei varoitettu. Mutta kuten Suomen hallituskin, niin mennään tällä "toivotaan toivotaan, ettei mitään tapahdu"-tyylillä. Muut väittämät kuitataan punahilkka-satuina.
Quote from: Chew Bacca on 15.11.2015, 22:27:29
Kympin uutisissa vuoden idioottimaisin juttu.
CMI:n eli Ahtisaaren puljun kesy ählämi totesi että rajojen sulkeminen olisi kaikkein pahinta mitä voisimme tehdä. Se olisi voitto isisille. Perustelu: isis kerää veroja hallitsemiltaan ihmisiltä. He voittavat jos ihmisille annetaan signaali että pakopaikkaa ei ole, ts. eli Eurooppaan ei pääse.
Ihan tosissaan väitti. Aikuinen mies ja tutkija. Sellainen jota kuunnellaan.
Maailma on sekaisin. Sitä johtavat (harhaan) ihmiset joille avoimet rajat ovat ainoa arvo ja tavoite, eli että muslimeita pitää saada. Miljoonia.
Mä en jaksa.
Pahinta on sekin miten ns. arvovaltaiset henkilöt lausuvat kaikenlaisia idioottimaisuuksia ja niitä ei kukaan kyseenalaista. Onhan Suomessakin ollut viitteitä ihmiskaupasta jne. Helpointa se on kerätä rahaa Euroopasta käsin kuin sieltä sota-alueiden ihmisiltä.
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:39:09
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Muslimit uskovat Isisin värvääjiä, koska rasismi ja syrjäytyminen. Ratkaisuksi al-Taee esittää maahanmuuttajien sosiaalisen statuksen kohottamista ja tehokkaampaa kotouttamista. Konfliktit ratkaistaan poliittisella tahdolla ja uudella pakolaispolitiikalla, kun taas Euroopan rajat sulkemalla ja Isisiä pommittamalla luomme vain uusia hirviöitä.
Hbl: Irakexpert: Desperat IS tappar mark (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778353/irakexpert-desperat-tappar-mark) 15.11.2015
Hallitus leikkasi CMI:n rahoitusta, mutta ei läheskään tarpeeksi.
Helppo ratkaisu, pommitetaan ISIS paskaksi ja lähetään kaikki matut takaisin mistä tulivat. Ilmoitetaan väelle että "perässä tulee hiukan jälleenrakennusrahaa, käyttäkää miten haluatte, mutta me tiedetään missä asutte". Sitten rajat kiinni. El presto, homma on taputeltu.
Ainiin, mutta mistä toteemeita sitten? Somalitkin niin läst siison.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ahmed%20pelastettiin-43252 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ahmed%20pelastettiin-43252)
QuoteSyyrialaisina turvapaikanhakijoina esiintyneet kaksi miestä tulivat pienellä veneellä Turkista lokakuussa 69 pakolaisen joukossa. Kreikan Leroksen saaren lähellä vene kreikkalaisen Prototheman mukaan haaksirikkoutui ja matkustajat olisi pelastettu vedestä. Protothema on julkaissut kuvia miesten matkalipuista.
Tämäkin vielä. Empatia saa ihmeita aikaan :P
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:39:09
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Muslimit uskovat Isisin värvääjiä, koska rasismi ja syrjäytyminen. Ratkaisuksi al-Taee esittää maahanmuuttajien sosiaalisen statuksen kohottamista ja tehokkaampaa kotouttamista. Konfliktit ratkaistaan poliittisella tahdolla ja uudella pakolaispolitiikalla, kun taas Euroopan rajat sulkemalla ja Isisiä pommittamalla luomme vain uusia hirviöitä.
Totuus on että tämä rasismi ja syrjäytyminen on aina käypiä tekosyitä mille tahansa terrorismille, vaikka niiden merkitys esim. kotimaisissa katujengeissä oli mitätön (tämä väite perustuen siihen, ettei tuota syrjäytymisen ja rasismin astetta voitu millään tavalla perustella, mutta ainoat väkivaltaiset rasistiset hyökkäykset kohdistuivat kantasuomalaisiin). Tai sanoille piti antaa uusi merkitys, että ne pitäisivät jollakin tavalla paikkaansa.
Sillä ei vaikuta olevan mitään merkitystä, että mitä enemmän länsimaihin roudataan ääriuskonnollisislamistista porukkaa ja samaan aikaan samat länsimaat niin tukevat kuin pommittavat samoja ääri-islamisteja.
Kotouttamispolitiikka. Siinä kuuluisa sana, jota hoetaan kerta toisensa jälkeen. Sen merkitystä ei ole pystytty tähänkään mennessä kunnolla avaamaan ihmisille ja jos pitäisi joku tarkentava selitys saada, niin todennäköisesti tulisi vain yksi sana: "Ööh... Jalkapallo!".
Ei pitäisi luoda sellaista rahoitusautomaattia, jossa joku hyötyy turvapaikanhakijoista valtion kustannuksella. Varmasti tuota kotouttamispolitiikkaa voitaisiin järkeistää, mutta käytännössä se aina riippuu rahalahjoituksista ja silloin on vaikeaa puhua enää mamujen suuresta voimavarasta, kun koko hyötyminen perustuu valtion kassan avaamiseen.
Sotiin puuttuminen on alunperin luonut nämä "hirviöt". Yhdysvaltojen tiedetään rahoittaneen ja aseistaneen Al Qaidan johtajaksi sanotun Bin Ladenin. Sama syypää löytyisi epäilemättä, jos rehellisesti alettaisiin tutkia nykyisen ISIS-terroristijärjestön rahakytköksiä. Saudi-Arabiaa ei terroristijahti koske, vaan kohteeksi otetaan kaikki muut Lähi-Idän alueen maat.
Heidät pelastettiin pakolaisten veneen upotessa - heistä tuli Pariisin itsemurhaterroristeja
Pariisin terrori-iskun kahden epäillyn tekijän sanotaan tulleen lokakuussa Kreikan viranomaisten pelastamiksi.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ahmed%20pelastettiin-43252
Olikos tämä ja linkattu foorumille?
QuoteSaksassa pidätetyn miehen autosta löytyi kolkko lasti – oli matkalla "katsomaan Eiffel-tornia"
Saksan poliisi löysi viikkoa ennen Pariisin iskua pysäyttämästään autosta räjähteitä, käsiaseita ja kahdeksan konetuliasetta.
Baijerissa Etelä-Saksassa poliisin rutiinitarkastuksessa pysäytetyn miehen autosta kerrotaan löytyneen räjähteitä, kolme käsiasetta ja kahdeksan Kalashnikov -rynnäkkökivääriä. Uutistoimisto AFP:n mukaan 5. marraskuuta pidätetty 51-vuotias montenegrolaismies kertoi olevansa matkalla Pariisiin "katsomaan Eiffel-tornia".
...
Syytä epäillä yhteydestä Pariisin iskuun
Miehen Volkswagen Golf -henkilöauton navigaatiolaitteen mukaan tämä oli ajanut Montenegrosta Kroatian, Slovenian ja Itävallan kautta Saksaan kunnes tuli pysäytetyksi moottoritiellä Rosenheimin kohdalla. Autosta löydettiin myös käsin kirjoitettu osoite Pariisissa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447556630002.html
Teatterin pitkäaikaisilla omistajilla kävi tosi hyvä tuuri. Ostivat Bataclan-teatterin vuonna 1976, myivät 2 kuukautta sitten ja muuttivat Israeliin.
QuoteBataclan theater, targeted in Friday night's Paris terror attacks, was Jewish-owned for decades, but was sold two months ago, its former owners said.
http://www.timesofisrael.com/jewish-owners-recently-sold-pariss-bataclan-theater-where-is-killed-dozens/
Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2015, 00:21:01
On USA:n intressi, että öljyn hinta pysyy mahdollisimman alhaalla. Se on paras (ja ainoa) tapa toteuttaa talouspakotteita Venäjää vastaan ja hidastaa Venäjän armeijan modernisointia ja kalustohankintoja. Sama pätee ISISin suhteen.
Siksi USA ja Saudit (USAn käskemänä?) työntää tällä hetkellä öljyä markkinoille kuin viimeistä päivää. Kurittaakseen Venäjää ja ISIStä.
(Sallinette pienen OT:n aiheeseen että väärä käsitys saadaan oikaistua heti)
Ei ainakaan Saudien omien sanomisten (http://uk.reuters.com/article/2015/09/30/us-saudi-oil-idUKKCN0RU13D20150930) mukaan ole kyse siitä että haluttaisiin tehdä politiikkaa energiantuotannolla. Saudit ilmoittivat OPECissa että he eivät halua vähentää öljyntuotantoaan koska se tarkoittaa heidän markkinaosuuden pienentymistä. Saudi-Arabian budjetti on tällä hetkellä pahasti kuralla halventuneen öljynhinnan vuoksi ja heillä on paha catch-22 tilanne päällä:
Jos Saudi-Arabia pienentää öljyntuotantoa niin öljynhinta nousee hetkellisesti.
Seurannaisvaikutukset ovat seuraavat:
Koska Saudi-Arabia tuottaa vähemmän öljyä niin kohonnut hinta ei muuta saatavien tulojen määrää. Jos myyt paljon halvalla se on sama kuin myisit vähän ja kalliilla.
Öljyn hinnan noustessa liuskeöljyn tuotanto muuttuu jälleen entistä kannattavemmaksi jolloin öljyn hinta lähtee jälleen laskuun. Liuskeöljy on nimitys teknologialle eikä se siis ole mitenkään eksklusiivisesti Yhdysvaltain öljyntuotantoon liittyvä asia. Joka paikassa missä on öljykenttiä voidaan hyödyntää samaa menetelmää. On siis oletettavaa että öljyn hyödynnettävien varojen määrä tulee nousemaan erittäin nopeasti mikäli öljyn hinta hiemankin nousee.
Iranin tekemä ydinsopu tuo myös iranilaista öljyä kiihtyvään tahtiin markkinoille. Iran on myös ilmoittanut (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-10/iran-gets-ready-to-sell-oil-to-the-world) että se tulee hyödyntämään OPEC kiintiönsä täysimääräisesti oli öljynhinta miten halpa vain. Kas kun se on heidän lähes ainoa vientituloja tuottava teollisuudenala tällä hetkellä.
Aiheeseen: minulle selvisi miksi ISIS suuttui Ranskalle.
Se johtuu siitä että ranskalaiset pommittivat ISISksen DIY öljynjalostamot paskaksi. (http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/10/France-strikes-ISIS-controlled-oil-sites-in-Syria.html) Asia joka olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten.
Tässä kävi nyt ISISille vähän samaa kuin mitä natseille kävi kun liittoutuneet pommittivat natsien viimeiset öljynjalostamot Romanian Ploestissa paskaksi toisen maailman sodan loppumeiningeissä. Saattaa hallintoalamaiset alkaa napista kun infra alkaa hyytyä ja talvea pukkaa päälle tuollakin.
Paleface suvaitsee Facebookissa (https://www.facebook.com/PalefaceOfficial/photos/a.339838539365234.100721.311153305567091/1181030415246038/):
(http://i.imgur.com/Flpvcsl.png)
Natsin paikalle pitäisi vaihtaa Francois Hollande, ja muhamettilaiselle puhekuplaan "Thanks for letting us in".
Karri se on niin sulkku vaikka sen musiikki on ihan paskaa mut söpö se on.
Kivat jutut ja kaikki, sit sill on vielä sellainen soma ikioma maailmankatsomus.
Ei sille saa olla tuhma kun se on niin kiva.
^^ Svastikanassella Paleface todennäköisesti tarkoittaa Le Peniä ja Front National -puoluetta. Kuvassa oleva terroristi viittaa mitä luultavimmin perjantaina Pariisissa iskuja järjestäneisiin ISIS-turvapaikanhakijoihin.
Minä en näe kyllä minkäänlaista logiikkaa tuossa kuvassa.
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 02:27:14
^^ Svastikanassella Paleface todennäköisesti tarkoittaa Le Peniä ja Front National -puoluetta. Kuvassa oleva terroristi viittaa mitä luultavimmin perjantaina Pariisissa iskuja järjestäneisiin ISIS-turvapaikanhakijoihin.
Minä en näe kyllä minkäänlaista logiikkaa tuossa kuvassa.
Ajatus on, että Front Nationalin suosio kasvaa iskujen takia ja siksi pitäisi vastustaa sitä. Samalla logiikalla demarien tulisi kiittää Breivikiä.
Juuri näin. Kyllähän tuo logiikka pitäisi jokaisen hommalaisen ymmärtää, sillä jokaisen muslimien tekemän terrori-iskun jälkeen suvakkien suurin huolenaihe on "äärioikeiston" kannatuksen kasvu.
Quote from: Mursu on 16.11.2015, 02:35:08
Ajatus on, että Front Nationalin suosio kasvaa iskujen takia ja siksi pitäisi vastustaa sitä. Samalla logiikalla demarien tulisi kiittää Breivikiä.
No jopas nyt jotakin. Tämän logiikan mukaan minun pitäisi alkaa nyt hirveästi toivomaan uusia iskuja, jotta Le Penistä tulisi seuraava Ranskan presidentti.
Toisaalta, jonkun persun pieneen mieleen saattaisi tietenkin hiipiä ajatus provokaatioiden hyödyistä. Tarkoitan esimerkiksi pilaantuneen riisin tarjoamista vastaanottokeskuksissa. Tai vielä rajummin vaikkapa muroihin kusemista, josta seuraava karmea äbäläwäbälä kääntäisi PerusS -puolueen kannatuksen taas kovaan nousuun. Lippikset vain pyörisi, kun puoluetta ja sen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ylistettäisiin.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 16.11.2015, 00:15:30
Quote from: Roope on 15.11.2015, 22:39:09
Martti Ahtisaaren verovaroilla tuetun Crisis Management Initiativen (CMI) Irak-asiantuntija Hussein al-Taee paljastaa Isisin terrori-iskujen perimmäisen motiivin. Isis tarvitsee veronmaksajia, joten Eurooppa on saatava sulkemaan rajansa, jotta ihmiset eivät lähde pois Isisin hallitsemilta alueilta.
Muslimit uskovat Isisin värvääjiä, koska rasismi ja syrjäytyminen. Ratkaisuksi al-Taee esittää maahanmuuttajien sosiaalisen statuksen kohottamista ja tehokkaampaa kotouttamista. Konfliktit ratkaistaan poliittisella tahdolla ja uudella pakolaispolitiikalla, kun taas Euroopan rajat sulkemalla ja Isisiä pommittamalla luomme vain uusia hirviöitä.
Hbl: Irakexpert: Desperat IS tappar mark (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-15/778353/irakexpert-desperat-tappar-mark) 15.11.2015
Hallitus leikkasi CMI:n rahoitusta, mutta ei läheskään tarpeeksi.
Helppo ratkaisu, pommitetaan ISIS paskaksi ja lähetään kaikki matut takaisin mistä tulivat. Ilmoitetaan väelle että "perässä tulee hiukan jälleenrakennusrahaa, käyttäkää miten haluatte, mutta me tiedetään missä asutte". Sitten rajat kiinni. El presto, homma on taputeltu.
Ainiin, mutta mistä toteemeita sitten? Somalitkin niin läst siison.
Kun minusta tuli aikuinen, ei meillä Suomessa ollut mitään muslimimatuja. Ainut alkuperäinen ryhmä oli tataarit..
Miten helvetissä kaikki helvetin tulijat pitää ottaa vastaan?? Miksi helvetissä?
Voihan helveette, kun yön aikana tullut niin paljon viestiä, että 60 sekunnin rajoitus hakkasi taukoamatta päälle..
Ajatelkaas muuten jos saksalaisia olisi ymmärretty yhtä paljon toisen maailmansodan aikana kuin näitä matuja ymmärretään nyt.... siinä jenkit ja britit olisivat olleet ihmeissään kun ranskalaiset olisivat taistelleet yhdessä saksalaistensa miehittäjiensä kanssa heitä vastaan syyttäen näitä rasisteiksi sen sijaan että olisivat hurranneet.
Kävi vaan mielessä ajatus kuinka omituinen ihmisen tapa ajatella osaa aika-ajoin olla.
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 02:06:54
Aiheeseen: minulle selvisi miksi ISIS suuttui Ranskalle.
Se johtuu siitä että ranskalaiset pommittivat ISISksen DIY öljynjalostamot paskaksi. (http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/10/France-strikes-ISIS-controlled-oil-sites-in-Syria.html) Asia joka olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten.
Tuskin tuossa syy-seuraus -suhdetta Pariisn tapahtumiin oli. Tuon kokoluokan iskua on täytynyt suunnitella kauemmin kuin pari päivää.
Pariisin isku epäonnistui osittain. Jalkapallo-otteluun Saksa-Ranska ja paratiisin lipun ostanut uskovainen (oletus, kun vasta 2/8 oli näitä turvapaikanhakijoita) tavoitteli katsomossa istunutta Ranskan presidenttiä. Räjäytti itsensä, kun kerrankin portsari toimi ja huomasi räjähdysaineliivit.
Toinen epäonnistuminen tapahtui, kun yksi tero terroristi jäi kiinni aselasteineen pari päivää ennen iskua. Alunperin piti mennä vielä lujempaa, sanoma tuli kai kuiteskin perille.
USA:ssa sentään saatiin 3000 nurin. Lukumäärillä sinänsä ei pitäisi eikä näytä olevan merkitystä.
JE SUIS CHARLIE GENERATOR, www.jesuischarliegenerator.com
Jos aikoo elää jatkossa Länsi-Euroopassa, parempi vaan jo nyt totutella ajatukseen, että jatkossa täällä poksahtelevat pommivyöt etc. useammin kuin Israelissa, jossa sentään voidaan edes jollain lailla rajoittaa muslimien määrää ja liikkumavapautta.
Näillä hetkillä rauhallinen Eurooppa on ikiajoiksi menetetty.
Yksikin suomalainen siirtolaisperhe vaikka Saharassa, ja aina ennen pitkää sinne ilmestyy sauna.
Vastaavasti yksikin musuperhe vaikka Huippuvuorilla, ja ennen pitkää sinne ilmestyy vihasaarnaaja. Vain ajan kysymys.
PS!
Nyt on muodikasta hokea kliseetä "Ei saa antaa pelolle sijaa."
Minä sanon, islamia on syytä pelätä!!
On todella syytä pelätä niin paljon, että pannaan rajat kiinni, irrottaudutaan kansainvälisistä sopimuksista ja heitetään maassa loisivat laittomat muslimit helvettiin! Vaihtoehto on Paskanistan ja sen mukainen kulttuuri, arvot, epäjärjestys ja turvattomuus.
Suoraan sanoen, jotain luontaantyöntävää juutalaisissa on henk.koht. näkemyksenäni, mutta arvostan sitä, että siellä tuskin pannaan linnaan liiasta isänmaallisuudesta.
Kuinkahan helposti suomalainen voisi sinne muuttaa tilaipäisesti tai pysyvästi...?
Quote from: RP on 16.11.2015, 05:58:12
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 02:06:54
Aiheeseen: minulle selvisi miksi ISIS suuttui Ranskalle.
Se johtuu siitä että ranskalaiset pommittivat ISISksen DIY öljynjalostamot paskaksi. (http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/10/France-strikes-ISIS-controlled-oil-sites-in-Syria.html) Asia joka olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten.
Tuskin tuossa syy-seuraus -suhdetta Pariisn tapahtumiin oli. Tuon kokoluokan iskua on täytynyt suunnitella kauemmin kuin pari päivää.
Niillä ollut jo valmiiksi tehdyt suunnitelmat ja toi isku oli ns ex tempore isku?.Itse epäilisin että kyllä tolla on voinut olla jotain tekemistä asian kanssa.Oliskohan jotkut noista tekijöistä ollut juuri noilla leireillä joihin ranskalaiset iski?.
Quote from: Kallan on 16.11.2015, 05:17:10
Ajatelkaas muuten jos saksalaisia olisi ymmärretty yhtä paljon toisen maailmansodan aikana kuin näitä matuja ymmärretään nyt.... siinä jenkit ja britit olisivat olleet ihmeissään kun ranskalaiset olisivat taistelleet yhdessä saksalaistensa miehittäjiensä kanssa heitä vastaan syyttäen näitä rasisteiksi sen sijaan että olisivat hurranneet.
Kävi vaan mielessä ajatus kuinka omituinen ihmisen tapa ajatella osaa aika-ajoin olla.
Kyllähän yhteistoimintaporukkaa löytyi Ranskasta pilvin pimein.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vichy_France
Terroristit viestivät Playstation 4:n avulla: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447635933820.html
Siksikö vaaditaan uusia pelikonsoleita... sossu hommaa PS4:t pojille.
QuoteHeidät pelastettiin pakolaisten veneen upotessa - heistä tuli Pariisin itsemurhaterroristeja
Serbialainen Blic-julkaisu uutisoi kahden terroristiepäillyn tulosta Eurooppaan. Syyrialaisina turvapaikanhakijoina esiintyneet kaksi miestä tulivat pienellä veneellä Turkista lokakuussa 69 pakolaisen joukossa.
Kreikan Leroksen saaren lähellä vene kreikkalaisen Prototheman mukaan haaksirikkoutui ja matkustajat olisi pelastettu vedestä. Protothema on julkaissut kuvia miesten matkalipuista.
Passeissa heidän nimensä olivat Ahmed Almohammad, 25, ja Mohammed Almohammad. Passit olivat väärennettyjä.
Passien sanotaan löytyneen Pariisissa stadionin iskupaikalta, jossa kolme terroristia räjäytti itsensä.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ahmed%20pelastettiin-43252
Mielenkiintoista...
QuoteMTV: Ranskan poliisi pyysi virka-apua KRP:ltä
MTV:n mukaan Keskusrikospoliisi on saanut Pariisin iskuihin liittyvän virka-apupyynnön.
Poliisiylijohtaja Kolehmainen on vahvistanut MTV:lle, että KRP:tä on pyydetty tunnistamaan yksi sormenjälki.
– Pariisin iskujen identifiointiin liittyen keskusrikospoliisille on tullut pyyntö tunnistaa yksi sormenjälki. Tämä tunnistaminen on vielä niin alkuvaiheessa, että en pysty siitä vielä enempää sanomaan. Vastaamme kaikkiin pyyntöihin ja pyrimme auttamaan ranskalaisia, Kolehmainen kertoi MTV:lle.
Suojelupoliisin mukaan Suomessa on noin 300 ihmistä, joilla on tai on ollut yhteyksiä ulkomaisiin ääriliikkeisiin. Ilta-Sanomat kertoi asiasta lauantaina.
– Sitä porukkaa nyt tarkasti seulotaan ja katsotaan, millaisia yhteyksiä sieltä löytyy terroristijärjestöihin tai vaikka näihin Ranskan iskuihin. Meillä on se tieto, että tähän mennessä Ranskan iskuissa ei ole löytynyt minkäänlaista yhteyttä Suomeen. Koko ajan asiaa selvitetään, poliisiylijohtaja sanoi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447637892117.html
Quote from: Valli on 16.11.2015, 07:56:42
– Pariisin iskujen identifiointiin liittyen keskusrikospoliisille on tullut pyyntö tunnistaa yksi sormenjälki.
Hemmettiäkö siinä vitkastelevat, syylliset tiedetään Suomen osalta.
Käärikää Pipilä, Sioni ja Stupido kelmuun, pakettina lavalle suljettuun konttiin ja kontti Le Havreen!
Quote from: Nanfung on 14.11.2015, 09:43:59
Pariisin terrori-iskuilla ja ennen iskuja tapahtuneella nuorten asekuntoisten muslimimiesten vyöryllä Eurooppaan, varsinkin Pohjois-Eurooppaan ei olisi mitään tekemistä keskenään?
Väännän rautakangesta. Pariisin terrori-iskujen suunnittelijat ymmärsivät, että iskujen jälkeen EU-maiden rajavalvontaa tullaan tiukentamaan entistä enemmän. Näin ollen ennen iskuja, Eurooppaan oli saatava huomattava määrä sopivaa muslimiväestöä terrorijärjestöjen tulevaa käyttöä varten.
Kepun [oksennus] Kanki Kaikkonen oli Ylen aamu-tv:ssä tänään.
Heti alkuun syyllisti Itä-Euroopan maita, koska ne eivät halua jakaa tätä rikastusta. :facepalm:
Sitten se hölisi, että jos tulijoita on miljoona, niin voihan siellä jokunen terroristi olla....
V**u, yksikin on liikaa, saatanan tampio!
Eivät nämä pösilöt vieläkään tunnu ymmärtävän, mistä tässä pelissä on kyse: Eurooppa taantuu islamistiseksi persreiäksi, ellei käärmeen päätä murskata. Valitettavasta se pää on hybridi ja kasvaa jokaisen yksittäisen muslimin muodossa, ja toimenpiteet on tehtävä sen mukaan.
Pitäkää paskanne, mä häivyn täältä...
Quote from: leo3 on 16.11.2015, 02:17:11
Paleface suvaitsee Facebookissa (https://www.facebook.com/PalefaceOfficial/photos/a.339838539365234.100721.311153305567091/1181030415246038/):
Natsin paikalle pitäisi vaihtaa Francois Hollande, ja muhamettilaiselle puhekuplaan "Thanks for letting us in".
Paleface voisi laittaa oman ja kavereidensa kuvan tuohon "natsin" paikalle. Silloin kuva näyttäisi enemmän totuudenmukaiselta.
Samassa yhteydessä kommentti:
QuoteLauri Koskela "Mamukriittiset" ilakoi nyt vahingonilon juhlia kuolleitten päällä. Minkäs teet, sen takia tämä kuva. Mikä siinä on niin vaikee ymmärtää että pieni porukka ei ole yhtä kuin koko massa.
Pakolaiset pakenevat juuri noita ampujia.
Tästä "pakenemisesta" jaksetaan jauhaa koko ajan, vaikka samassa ryhmässä on ollut niitä samoja terroristeja, jotka osallistuivat kyseisiin terroristi-iskuihin.
Todellisuudessahan mamukriittiset ovat koko ajan puhuneet mainitusta asiasta, että terroristeja tulee maahan turvapaikanhakijoiden muodossa. Nyt tuli selkeä vahvistus tälle teorialle.
Edelleenkin voi korostaa terrorismin olevan ainoastaan jäävuoren huippu niiden muiden ongelmien rinnalla.
Kommentti jatkuu:
QuoteAletaampa jakamaan asioita yhteisellä planeetalla niin huomaatte miten se sopu tulee, niin kuin lapsillekki hiekkalaatikolla opetetaan.
Jos kaikki jaettaisiin kaikkien kesken, niin kenelläkään ei olisi kivaa (resurssit olisivat loppuneet aikoja sitten loppuun, kun eräissä maissa ei välitetä pätkääkään ihmisten lukumäärästä). Toisekseen ei ole tainnut Lauri noteerata, että monet näistä tulijoista ovat lähtöisin paljon rikkaammista maista kuin Suomi ja heidän omat ongelmansa joutuvat heistä itsestään.
Yleisradion Ykkösaamussa on menossa tuttu juttu show. Pariisin iskuista ja pakolaistilanteesta toki keskustellaan, mutta lähetyksen lopuksi hehkutetaan väitöskirjaa valmistelevaa supersomalia.
YLE pelkää asenteiden koventumista ja niinpä lähetyksen lopuksi pitää muistuttaa suomalaisia siitä, että kaikki matut eivät ole terroristeja ja osa heistä hankkii jopa korkeakoulutuksen. Väsynyttä paskaa.
Quote from: leo3 on 16.11.2015, 02:17:11
Paleface suvaitsee Facebookissa (https://www.facebook.com/PalefaceOfficial/photos/a.339838539365234.100721.311153305567091/1181030415246038/):
Natsin paikalle pitäisi vaihtaa Francois Hollande, ja muhamettilaiselle puhekuplaan "Thanks for letting us in".
Tai terroristin tilalle Lahden tötteröhattu ja natsin tilalle kuka tahansa suvakki, vaikka pale face nyt esimerkiksi. Tuo kyseinen kuva tuskin aiheuttaa edes kulmakarvojen kohoamista Hyvien Ihmisten parissa, mutta samaan aikaan nuivat eivät saisi edes sanoa ääneen "Mitäs minä sanoin" ilman että aletaan syyttelemään uhrien haudoilla tanssimisesta...
Radiossa kuulin, että Ossi "Debunkkaan myöhemmin" Mäntylahti olisi ostanut facebookissa itselleen mainosaikaa kerätäkseen irtopisteitä Pariisin iskuilla, joku lärvikirjan jäsen voisi napata kuvan tänne jos tieto pitää paikkansa.
Quote from: Nanfung on 16.11.2015, 08:06:40
Quote from: Nanfung on 14.11.2015, 09:43:59
Pariisin terrori-iskuilla ja ennen iskuja tapahtuneella nuorten asekuntoisten muslimimiesten vyöryllä Eurooppaan, varsinkin Pohjois-Eurooppaan ei olisi mitään tekemistä keskenään?
Väännän rautakangesta. Pariisin terrori-iskujen suunnittelijat ymmärsivät, että iskujen jälkeen EU-maiden rajavalvontaa tullaan tiukentamaan entistä enemmän. Näin ollen ennen iskuja, Eurooppaan oli saatava huomattava määrä sopivaa muslimiväestöä terrorijärjestöjen tulevaa käyttöä varten.
Periaatteen tasolla jokainen tulija voi olla terroristi. Sen takia on ihan yhdentekevää, että miten paljon sitä rajavalvontaa tiukennetaan vai ei (jos ei rajoja suljeta kokonaan mamuvyöryltä). Eurooppaan on tosiaan jo tullut "miljoonia terroristeja", joten tuskimpa kyse on sattumasta.
Itse tiivistän asian näin: Jos osallistuu sotatoimiin jossain maassa, kyseisen maan ihmisiä ei kannata päästää omaan maahansa hallitsemattomasti. Järkevät maat kuten USA ja Venäjä eivät näin tee, ainoastaan EU-idiootit.
Ratakiskosta väännettynä: kyseessä on nyt JIHAD, eli ihan perinteinen maailmanvalloitus ja vallankumousten lietsonta. Onhan näitä ollut. Öljyrahoilla (ja kotiinlähetetyillä palkka- ja sosiaalituilla) rahoitettua sotaa käydään III maailmansotana kovassa uskossa ja monessa lahkossa. Sodat ovat jo kauan olleet uskonsotia, eli pitää saada verenhimoisten soturien avuksi verenhimoinen papisto saarnaamaan. Ahneus eli asekauppiaat takovat auroja aseiksi. Köyhä kansa kärsii jä nälissän vainottuna lisääntyy hillittömästi. Aina väliin murhitaan malliksi muutaman miljoonan luku- ja kirjoitustaidottaman alkuasukkaan heimoja ja klaaneja, että saadaan asia näyttämään hyvältä. Ja kaikenmaailman itsetuhoiset kusipääsuvakit ja Tuomiojat tuomitsee.
Muutama terrori-isku ihkulaan eli länsimaihin sopivin väliajoin mausteena soppaan.
ISIS uhosi keväällä lähettävänsä 500000 Eurooppaan, tulihan ne sieltä.
Quote from: leo3
Paleface voisi laittaa oman ja kavereidensa kuvan tuohon "natsin" paikalle. Silloin kuva näyttäisi enemmän totuudenmukaiselta.
Katso tarkemmin itse kuvaa. Siinä on itse Palearse ryttynenäänsä ja hakaristikäsivarsinauhaa myöten. Palearset on juurikin niitä natsimaisia antinatseja joita virallinen Suomi hoilaa kuin kolmas valtakunta Horst Wesseliään.
QuoteAletaampa jakamaan asioita yhteisellä planeetalla niin huomaatte miten se sopu tulee, niin kuin lapsillekki hiekkalaatikolla opetetaan.
Huomaa että lauseen kirjoittaja ei ole seurannut lapsien leikkiä hiekkalaatikolla. Ei sitten alkuunkaan. Todellakin sopu tulee sitten kun isoimmalla lapsella on kaikki lelut ja muilla tippa silmässä ja nenässä.
Niin kauan Eurooppa väistelee, kunnes islamistit saavat ydinaseita Pakistanista tai jostain.
Sitten [esim. Pariisin pommin jälkeen] varmaan heilutetaan valkoista lippua, annetaan puolet Euroopasta Kalifaatille ja bonuksena 100 miljoonaa valkoista orjaa.
En tosiaakaan satsaisi elämään missään Euroopan suurkaupungissa tällä menolla...
Uutisten propagandavyöry on häkellyttävää. Joka tuutista jaksetaan nyt toitottaa, että pahin mahdollimen vaihtoehto olisi rajojen sulkeminen. Schengeniä pitää nyt puolustaa henkeen ja vereen, koska juuri sitä vastaan terroristit hyökkäilee.
Välillä alkaa miettiä että kun Talvisota alkoi niin pelättiinkö silloinkin asenteiden koventumista ja äärioikeiston nousua.
Vituttaa tuo surunauha tuossa selaimesssakin. Kerta toisensa jälkeen tappion merkkinä.
Suvakit tyrkyttävät kristillistä moraalisen voiton mahdollisuutta, mutta tätä taistelua ei voiteta kääntämällä poskea.
Terroristit voittavat jos suljemme rajat on kyllä yksi aivovammaisimmista lauseista vuosikymmeniin.
Terroristit siis voittavat jos otamme käyttöön keinot jotka estävät terrorismin. Tuollaista höpsismiä vastaan on vaikea argumentoida.
Miten voittaa paha jos keino estää paha on ideologinen tappio?
Quote from: Finis Finlandiae on 16.11.2015, 08:36:53
Niin kauan Eurooppa väistelee, kunnes islamistit saavat ydinaseita Pakistanista tai jostain.
Sitten [esim. Pariisin pommin jälkeen] varmaan heilutetaan valkoista lippua, annetaan puolet Euroopasta Kalifaatille ja bonuksena 100 miljoonaa valkoista orjaa.
En tosiaakaan satsaisi elämään missään Euroopan suurkaupungissa tällä menolla...
Ihan varteenotettava uhkakuva ja ns. likainen pommi riittää jo tähän. Materiaali on varmasti jo muslimeilla hallussa. Kysymys ei ole enään minun mielestä tuleeko tällaista iskua vaan milloin se suoritetaan. Toinen mahdollinen kohde, ennen "radioaktiivista" iskua, saattaa olla risteilyalus.
Quote from: Finis Finlandiae on 16.11.2015, 08:36:53
Niin kauan Eurooppa väistelee, kunnes islamistit saavat ydinaseita Pakistanista tai jostain.
Sitten [esim. Pariisin pommin jälkeen] varmaan heilutetaan valkoista lippua, annetaan puolet Euroopasta Kalifaatille ja bonuksena 100 miljoonaa valkoista orjaa.
En tosiaakaan satsaisi elämään missään Euroopan suurkaupungissa tällä menolla...
Itse uskon kostoiskuun ns.samalla mitalla, mutta se pommi ei ole likainen, vaan iso.
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
Jättäisin sanan ehkä pois tästä otsikosta.
QuoteRanskan pääministeri: Iskut suunniteltu Syyriassa – uusia iskuja ehkä lähitulevaisuudessa
Ranskan perjantaset iskut on suunniteltu Syyriassa, kertoo Ranskan pääministeri Manuel Valls uutistoimisto AFP:n tietojen mukaan.
Uutistoimisto Reuters tietojen mukaan, Ranskan hallituksella oli tieto siitä, että iskua suunniteltiin. Myös uusia iskuja suunnitellaan niin Ranskassa kuin muuallakin Euroopassa.
Pääministeri totesi, että terroristit voivat iskea uudelleen päivien tai viikkojen sisällä.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ranskan-paaministeri-iskut-suuniteltu-syyriassa-uusia-iskuja-ehka-lahitulevaisuudessa/5561718
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
^Kiitos uutisvinkistä. Asia päivitetty Wikipediaan:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ulkopoliittinen_instituutti#Kritiikki.C3.A4
Katsotaan montako minuuttia saa olla.
ISIS:n saattueella näyttäis olevan Apache suojana. Olisko eBaysta saanut käytettynä halvalla?
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940824000479
Arvatkaa mikä on typerien ruotsalaisten suurin pelko juuri nyt? Pariisin iskujen tiimoilta. No tietenkin se, että pakolaiskeskusten polttajat innostuvat entisestään ja aloittavat kostoiskujen sarja.
Sanottakoot nyt vielä se, että ei ole todellakaan mitään näyttöä sulle, että vokkeihin kohdistuu jotain uhkia. Näyttöä on sen sijaan siitä, että 250 syyrialaista saa aikaan herkästi tulipalon.
Ruotsi muuttui viikonlopun aikana entistä sairaammaksi. Valkoinen joutui vähemmistöasemaan. Koko yhteiskunta on rummuttanut kostoiskujen pelkoa, joita oikeistoradikaalit tekevät. Valkoisia uhataan sillai "näkymättämällä uhalla" olemaan aisoissa.
Ne meinaa tosiaankin ajaa maan sotaan. Nyt olen siitä varma. Ne ajaa mutiaiset sotaan omia kansalaisiaan vastaan.
Quote from: jmk on 16.11.2015, 09:28:18
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
^Kiitos uutisvinkistä. Asia päivitetty Wikipediaan:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ulkopoliittinen_instituutti#Kritiikki.C3.A4
Katsotaan montako minuuttia saa olla.
Otetaan screenshotti muistoksi
Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2015, 08:13:56
QuoteLauri Koskela "Mamukriittiset" ilakoi nyt vahingonilon juhlia kuolleitten päällä. Minkäs teet, sen takia tämä kuva. Mikä siinä on niin vaikee ymmärtää että pieni porukka ei ole yhtä kuin koko massa.
Pakolaiset pakenevat juuri noita ampujia.
Tästä "pakenemisesta" jaksetaan jauhaa koko ajan, vaikka samassa ryhmässä on ollut niitä samoja terroristeja, jotka osallistuivat kyseisiin terroristi-iskuihin.
QuoteAletaampa jakamaan asioita yhteisellä planeetalla niin huomaatte miten se sopu tulee, niin kuin lapsillekki hiekkalaatikolla opetetaan.
"Pakolaiset pakenevat juuri noita ampujia."
Tämä holema on jossain mediapalaverissa päätetty hätäkakka, joka kuullostaa kieltämättä äkkikuulemalta fiksulta. Ero tulee siinä, että "pakenijat" pääosin tulevat sieltä, missä Isiksellä ei ole valta-asemaa. Bagdadilaisilla ei ole Isiksen suhteen mitään hätää.
"Aletaampa jakamaan asioita yhteisellä planeetalla...."
Tässä se tiivistyy tuon koulukunnan läskipäisyys. Kukaan ei estänyt kiinalaisia tai korealaisia tavoittelemaan parempaa elämää, ja he ovat myös saavuttaneet sitä. Arabimaiden kehityksen esteenä on paitsi tempperamentti ja öljytulot, myös islam, joka on hyvin edistysvastainen. On outo vinouma, että noissa maissa kadehditaan länsimaiden elintasoa, vaikka itse eivät viitsi tsempata saadakseen samaa - ja syy siihen on tietenkin Israel ja USA!!!
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:28:59
ISIS:n saattueella näyttäis olevan Apache suojana. Olisko eBaysta saanut käytettynä halvalla?
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940824000479
Tuo linkittämässäsi uutisessa oleva kuva on muokkaus. Video tapauksesta löytyy täältä:https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA (https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA). En ole vakuuttunut siitä, että kyseessä olisi Apache tai että se olisi USA:n operoima kopteri.
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:28:59
ISIS:n saattueella näyttäis olevan Apache suojana. Olisko eBaysta saanut käytettynä halvalla?
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940824000479
Ei pitäisi onnistua (ja sillä "maailman huonoimmalla armeijalla, minkä rahalla saa" (= Irakin) ei noita pitäisi myöskään olla). Onko tuo itse video jossakin nähtävillä - ei varsinaisesti olisi mahdotonta, että Iran levittäisi amerikkalaisvastiasta propagandaa?
Quote from: [email protected] on 16.11.2015, 10:02:11
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:28:59
ISIS:n saattueella näyttäis olevan Apache suojana. Olisko eBaysta saanut käytettynä halvalla?
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940824000479
Tuo linkittämässäsi uutisessa oleva kuva on muokkaus. Video tapauksesta löytyy täältä:https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA (https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA). En ole vakuuttunut siitä, että kyseessä olisi Apache tai että se olisi USA:n operoima kopteri.
Miten lie, onko jenkit nuo nykyaikaisemmat helinsä varustaneet "takaporteilla", että jos kopteri joutuu vääriin käsiin, niin yksi kaunis päivä kopteri tippuu taivaalta mystisesti kaikkien virtojen katkettua, kun kopterin haltijat oli uhittelemassa Nato jengille?
Taas, saako tälläiset foliohattuilut retoristit suosimaan vanhaa neukkukalustoa tms? Turhaa se kallista kopteria ostaa, jos sillä voi vaan maisemia katsella, kun sotatoimet vääriä piirejä vastaan tiputtaa koneen, ennenkuin ehtii kunnolla rähisemään edes.
Quote from: [email protected] on 16.11.2015, 10:02:11
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:28:59
ISIS:n saattueella näyttäis olevan Apache suojana. Olisko eBaysta saanut käytettynä halvalla?
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940824000479
Tuo linkittämässäsi uutisessa oleva kuva on muokkaus. Video tapauksesta löytyy täältä:https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA (https://www.youtube.com/watch?v=czwOnobV8hA). En ole vakuuttunut siitä, että kyseessä olisi Apache tai että se olisi USA:n operoima kopteri.
Niin siis tuolla viedollla ja aikaisemmalla kuvalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Videon saattueella ei ole näy mitään kalifaatin tunnuksia ja helikopterin muodostavat pikselit eivät ainakaan minun silmiini näytä erityisesti Apachelta.
Kuvassa on siis selkeästi aseistettu saattue, taustalla on helikopteri ja ympärillä on paljon hiekkaa. Muusta olisi hyvä nähdä lisää todisteita.
Quote from: Valli on 16.11.2015, 07:56:42
Mielenkiintoista...
QuoteMTV: Ranskan poliisi pyysi virka-apua KRP:ltä
MTV:n mukaan Keskusrikospoliisi on saanut Pariisin iskuihin liittyvän virka-apupyynnön.
Poliisiylijohtaja Kolehmainen on vahvistanut MTV:lle, että KRP:tä on pyydetty tunnistamaan yksi sormenjälki.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447637892117.html
Liittyisikö tämä jotenkin siihen Pitäjänmäen konepistoolimieheen. Hommalla kaivettiin miehestä esiin linkki Ranskaan.....
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2015, 10:21:10
Liittyisikö tämä jotenkin siihen Pitäjänmäen konepistoolimieheen. Hommalla kaivettiin miehestä esiin linkki Ranskaan.....
QuoteNämä pyynnöt on lähetetty Suomen lisäksi kaikkiin muihinkin EU-maihin ja luultavasti EU:n ulkopuolellekin, Kolehmainen kertoo IS:lle.
Kyse ei ole siis siitä, että sormenjälkinäyte olisi lähetetty vain Suomeen, vaan Suomi on yksi laajassa jakelussa mukana olevista valtioista. Kolehmaisen mukaan tällä hetkellä ei ole syytä epäillä Pariisin iskujen liittyvän Suomeen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447640015571.html?pos=pagination-next
Quote from: Hermit on 16.11.2015, 08:40:45
Uutisten propagandavyöry on häkellyttävää. Joka tuutista jaksetaan nyt toitottaa, että pahin mahdollimen vaihtoehto olisi rajojen sulkeminen. Schengeniä pitää nyt puolustaa henkeen ja vereen, koska juuri sitä vastaan terroristit hyökkäilee.
Pariisin iskuilla oli hyvin selkeät primääritavoitteet: saada lisää kannattajia omalle aatteelle näyttämällä, että voimaa löytyy ja länsimaiselle roskakulttuurille ei alistuta. Haluttiin lisätä polarisoitumista yhteiskunnissa, mutta Schengen ei varmastikaan ollut tavoitelistalla.
Schengenhän nimenomaan palvelee kaikkia asiattomalla asialla liikkuvia - ei se olisi Euroopalle mikään katastrofi lakkauttaa Schengeniä, jota ilman on ennenkin pärjätty ihan hyvin. Mokuttajille se kuitenkin olisi suuri katastrofi, jopa suurempi kuin terroristeille.
Iskun jälkimainingeissa olen kiinnittänyt huomiota yhteen psykologisen sodankäynnin muotoon eli julkisen suremisen kieltämiseen. Facebookissa monet liittivät profiilikuvaansa Ranskan lipun värit. Ei mennyt kovinkaan pitkään, kun suvaitsevaiston piirissä (mm. Rasmuksessa) alkoi kiertää viestejä, jotka olivat sisällöltään hyvin samankaltaisia: niissä aina kirjoittajan joku muslimimaassa asuva ystävä oli ihmetellyt sitä, miksi aiemmat iskut esim. Libanonissa tai Irakissa eivät saaneet ihmisiä suremaan samalla tavalla julkisesti. Tämän vuoksi viestin jakajakaan ei laittanut Ranskan lippua profiiliinsa ja antoi ymmärtää, että Ranskan iskun sureminen olisi jotenkin väärin, koska muuallakin on kärsitty. Viesteihin on liittynyt myös erilaisia kuvia. Toinen viesti oli myös, että kansallislippu on sorron symboli ja siksi oli väärin surra. Tämä suremisen vääräksi tekeminen on ihan puhdas psyop-kampanja, jolla on tarkoitus lannistaa ja pyrkiä lyömään kiilaa yhteenkuuluvaisuuden tunteeseen, jota tällaisten iskujen jälkeen tunnetaan.
Jostain syystä tämän aamun Karjalaisessa (ja ilmeisesti muissakin maakuntalehdissä) oli toimittajan samankaltainen kirjoitus. (Karjalaisen otsikkona oli "Myötätunto saisi kantaa kaikkialle".) Ihmettelen vain, onko tämä kyseinen toimittaja pelkästään hyödyllinen idiootti vai tekeekö hän Isiksen työtä tietoisesti? Kirjoituksessa kampanjan kaava on selkeästi nähtävissä.
http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/kommentti-mita-vastaisin-nehirille-tasta-syysta-facebookissani-ei-ole-ranskan-lippua/2173332#cxrecs_s
QuotePariisin julmuudet saivat monen suomalaisenkin vaihtamaan sosiaalisen median profiilikuvansa Ranskan väreihin tuen ja myötätunnon osoituksena.
Minä en kuitenkaan tehnyt niin.
Oikeastaan olin jo tekemässä, kunnes silmiini osui turkkilaisen Facebook-ystäväni kirjoitus. Siinä Nehir kysyy, miksi eri maissa tehdyt terroriteot ja eri väriset ihmisuhrit eivät tule mediassa ja julkisessa keskustelussa kohdelluiksi samalla tapaa.
Vain päivää ennen Pariisin iskuja Beirutissa tapahtuneissa pommi-iskuissa surmansa sai 40 ihmistä. Minä taisin lukea asiasta yksipalstaisen uutisen sanomalehdestä. Lokakuussa Ankaran iskuissa kuoli kymmeniä ihmisiä. Irakissa tapahtuvista autopommi-iskuista olen lukenut samanlaisia pätkiä toistuvasti.
Näiden maiden lipun värejä Facebookissani ei kuitenkaan näy.
"Are the Lebanese no one's friends? Does solidarity not apply to the Middle east?"
Eivätkö libanonilaiset ole kenenkään ystäviä? Eikö solidaarisuus ulotu Lähi-itään? Nehir kysyy, ja minusta tuntuu kuin hän kysyisi sitä juuri minulta.
Mietin koko yön mitä vastaisin.
Pitäisikö minun kertoa, että meillä Suomessa on isoja ongelmia omastakin takaa. Valtion velka kasvaa, moni on työttömänä, eikä sote-ratkaisuakaan tahtonut syntyä. Ei aina ehdi ajatella kauas, kun lähelläkin on riittävästi.
Toimittajanakin tiedän, että läheisyys on keskeinen uutiskriteeri, kun arvotetaan sitä, mikä päivälistalle pääsee. Isku Pariisissa on maantieteellisesti satoja kilometrejä lähempänä kuin isku idemmässä, kulttuurin näkökulmasta puhumattakaan.
Juuri katseen kääntäminen sisäänpäin lienee kuitenkin ajan suurin ongelma.
Nehir muistutti minua siitäkin, että kyse ei ole toisten sodasta tai uskontojen sodasta. Kyse on ihmisten sodasta ja ihmisyyden sodasta. Sadan arabin massamurha on täsmälleen yhtä kammottava asia kuin sadan eurooppalaisen.
Ihmisyyttä tässä ajassa ei saa unohtaa. Myötätunto ja solidaarisuus ulottuvat yhtä lailla Pariisiin kuin Beirutiin. Se mielessä voisin lippukuvan päivittää minäkin.
Annika Rantanen
Keskisuomalainen
Quote from: Hermit on 16.11.2015, 08:40:45
Uutisten propagandavyöry on häkellyttävää. Joka tuutista jaksetaan nyt toitottaa, että pahin mahdollimen vaihtoehto olisi rajojen sulkeminen. Schengeniä pitää nyt puolustaa henkeen ja vereen, koska juuri sitä vastaan terroristit hyökkäilee.
Ajatustensa kukkaisniityillä kirmailevilla hyväntahtojilla on mielikuvituksessaan voima, joka muuttaa räjähteet kukkasiksi ja luodit perhosiksi. Itsesuggestiopöllyssä leijuvan maailmaa eivät rajat eivätkä kokemussäännöt häiritse. On vain rajattomuus, universaalit oikeudet ja sumuisten vuorten ihmeellinen hohde.
Tuonne eivät sanat eivätkä näköjään edes luodit kykene tunkeutumaan. Niin hyvin ovat panssaroineet asemansa. Kop, kop. Huhuu? Onko siellä ketään?
Quote from: Finis Finlandiae on 16.11.2015, 08:13:10
Kepun [oksennus] Kanki Kaikkonen oli Ylen aamu-tv:ssä tänään.
Heti alkuun syyllisti Itä-Euroopan maita, koska ne eivät halua jakaa tätä rikastusta. :facepalm:
Sitten se hölisi, että jos tulijoita on miljoona, niin voihan siellä jokunen terroristi olla....
V**u, yksikin on liikaa, saatanan tampio!
Eivät nämä pösilöt vieläkään tunnu ymmärtävän, mistä tässä pelissä on kyse: Eurooppa taantuu islamistiseksi persreiäksi, ellei käärmeen päätä murskata. Valitettavasta se pää on hybridi ja kasvaa jokaisen yksittäisen muslimin muodossa, ja toimenpiteet on tehtävä sen mukaan.
Pitäkää paskanne, mä häivyn täältä...
Mitenkähän Kaikkosen mieli muuttuisi, jos lähimarketissa vaimon ja lapsen kanssa asioidessaan osuisikin kohdalle se Tero Terroristi? Silmitöntä ampumista ja räjähdevyö päällä tulittaisi väkeä. Voisi olla tiukassa hyväksyä yksikin, kun omalle kohdalle osuu.
Sama koskee soveltuvin terroristitutkija Malkkia. Eurooppa ilmeisesti voi hyväksyä tietyn määrän tappamista, mutta olisivatko ulostulot erilaisia, jos oma puoliso kuolee ISIS-terroristin luotisateessa?
Syy, miksi Pariisin pommi-iskut koskettavat: olen itse käynyt Pariisissa, miellän itseni eurooppalaiseksi, valkoihoiseksi, kannatan ranskalaisia viisaita arvoja kuten tasa-arvo, itsenäisyys, veljeys, ranskalaiset naiset ovat ihania, olen osa Eurooppaa, miellän arabimaailman epäilyttäväksi ja vaaralliseksi... olisi monia muitakin syitä, mutta siis, pitäisikö nyt siitäkin syyllistyä, että tuen Ranskan kansaa taistelussa terrorismia vastaan? Ei hyvvää päivää tuota megalomaanista mokutuskampanjaa...
YLEpuheelta bongattuja lausahduksia tänään:
"eurooppa on isänmaa" - joku asiantuntija professori
"tämä rajat kiinni porukka ajaa ISIS-ryhmittymän asiaa, koska juuri sitä ne haluavat" - ylen toimittaja
kunnon facepalmit irtos IRL siinä vaiheessa kun nämä tuli ulos
YLE:n radiouutisissa 16.11.2015 klo 10.00 käsiteltiin terroria Pariisissa sillä tiedolla, että iskusta oli saatu varoitus, mutta estämään ei pystytty. Toimittaja esitti yhdeksi syyksi tämän: "...valtavasti on radikalisoituneita ihmisiä...".
Miten tämä nyt pitäisi ymmärtää? Meille annetun opin mukaan maahanmuutto ei anna aihetta huoleen, koska ääriaines on vain yksittäistapauksia. Saanko nyt luvan huolestua, kun YLE:ssäkin puhutaan valtavasta radikalisoituneiden määrästä?
Vai on radikalisoituneita valtavasti vain Ranskassa? 13.11.2015 Pariisin iskun yhteydessä on puhuttu ainakin Turkin ja Britannian toimista radikalisoituneita vastaan.
Vai onko tässä kysymys jonkinlaisesta suhteellisuudesta, jonka vain YLE:ssä asuva viisaus osaa oikein oivaltaa? Siis uusia paukkuja odotellessa, back to the yksittäistapaus.
Quote from: beehoo on 16.11.2015, 10:52:02
YLEpuheelta bongattuja lausahduksia tänään:
"eurooppa on isänmaa" - joku asiantuntija professori
"tämä rajat kiinni porukka ajaa ISIS-ryhmittymän asiaa, koska juuri sitä ne haluavat" - ylen toimittaja
kunnon facepalmit irtos IRL siinä vaiheessa kun nämä tuli ulos
Ei yhtään hiekkageneä maassa, ei yhtään teroa. Käytetään samaa taktiikka kuin Israel lentoliikenteessä. Mutta suwarit repii reikänsä, kun tuommosia niille sanoo.
Alkaako eurovasurit pikkuhiljaa ymmärtää että miksi Guantanamon keskitysleiri olikin fiksu veto GWB:ltä? EU:ssa oleskelee kymmeniä tuhansia islamisteja. Odotetaanko lisää iskuja vai laitetaanko 10 kpl Euroguantanamo ?
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Meinasin vastata Launion tweetiin jotain, mutta sitten lueskelin tätä ketjua vähän eteenpäin, ja jo seuraavalla sivulla oli tällaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2080642.html#msg2080642):
Quote from: MW
Lisäksi jonkun random lähi-idän kaupungin nukettaminen jokaisen iskun jälkeen voisi rauhoittaa tilannetta kummasti.
Tuon luettuani (ja huomattuani, että se on kijroitettu pari päivää sitten, eikä siten näköjään modejen mielestä poistamisen arvoinen) en voi oikein sanoa muuta kuin, että Launiolla on jutussaan totuuden siemen. Ei siis siten, että hommaforumin kirjoittajat yleisesti olisivat yhtä verenhimoisia kuin ISIS, vaan osalta löytyy tuollaisia MW:n tyyppisiä älynväläyksiä. Minun on vaikea ymmärtää, miten joku ei-psykopaatti ihminen voi ehdottaa ihan vakavalla naamalla (mitään hymiötä ei ollut jutun lopussa, joten oletan sen olleen vakava ehdotus) "random kaupungin nukettamista". Tämä on prikulleen sama, mitä ISIS teki Pariisissa, mutta vietynä kuolonuhrien määrässä 1000-kertaiseksi.
Lisäys: Kun luin ketjua vielä pidemmälle, huomasin, että kyseinen MW:n kirjoitus ei herättänyt yhdessäkään hommaforumin kirjoittajassa sen vertaa ajatuksia, että sitä olisi kritisoitu (pari tyyppiä oli sitä jopa tykännyt). Minkälainen kirjoitusmyrsky olisi täällä seurannut siitä, jos joku länsimaalainen jossain olisi kannattanut ISISin tarkoitusta tappaa "randomina" ihmisiä.
Tämän hetken hoetuin mantra: Jos tette mitä hyvänsä terrorismin kitkemiseksi NE VOITTAVAT :facepalm:
Quote from: Hermit on 16.11.2015, 08:40:45
Uutisten propagandavyöry on häkellyttävää. Joka tuutista jaksetaan nyt toitottaa, että pahin mahdollimen vaihtoehto olisi rajojen sulkeminen. Schengeniä pitää nyt puolustaa henkeen ja vereen, koska juuri sitä vastaan terroristit hyökkäilee.
Quote from: sr on 16.11.2015, 11:22:30
Quote from: koli on 14.11.2015, 13:52:44
Kokoomusnuori kirjoittelee:
QuoteEn erota #hommaforum ja #isis terroristia verenhimon tai fanaattisuuden perusteella. #pariisi
https://twitter.com/TLaunio/status/665489429658787841
Meinasin vastata Launion tweetiin jotain, mutta sitten lueskelin tätä ketjua vähän eteenpäin, ja jo seuraavalla sivulla oli tällaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2080642.html#msg2080642):
Quote from: MW
Lisäksi jonkun random lähi-idän kaupungin nukettaminen jokaisen iskun jälkeen voisi rauhoittaa tilannetta kummasti.
Tuon luettuani (ja huomattuani, että se on kijroitettu pari päivää sitten, eikä siten näköjään modejen mielestä poistamisen arvoinen) en voi oikein sanoa muuta kuin, että Launiolla on jutussaan totuuden siemen. Ei siis siten, että hommaforumin kirjoittajat yleisesti olisivat yhtä verenhimoisia kuin ISIS, vaan osalta löytyy tuollaisia MW:n tyyppisiä älynväläyksiä.
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Quote from: sr on 16.11.2015, 11:22:30
Meinasin vastata Launion tweetiin jotain, mutta sitten lueskelin tätä ketjua vähän eteenpäin, ja jo seuraavalla sivulla oli tällaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2080642.html#msg2080642):
Quote from: MW
Lisäksi jonkun random lähi-idän kaupungin nukettaminen jokaisen iskun jälkeen voisi rauhoittaa tilannetta kummasti.
Tuon luettuani (ja huomattuani, että se on kijroitettu pari päivää sitten, eikä siten näköjään modejen mielestä poistamisen arvoinen) en voi oikein sanoa muuta kuin, että Launiolla on jutussaan totuuden siemen...
Kyllä tuo Lähi-Idän nukettaminen on ollut monenkin kokoomusta äänestävän tuttavan puheissa jo vuosia. Viksahtanutta tästä tekee se, että samat ihmiset ovat puhuneet halveksuen maahanmuuttokriittisistä ja pitäneet Lähi-Idästä sekä Afrikasta tulevaa maahanmuuttoa mitättömänä ongelmana Suomelle.
Nyt ei pidä olla poikkeamatta metsään poimimaan kukkia.
Nyt ei pidä ihmetellä tai esittää kysymyksiä.
Tätä susi juuri haluaisi.
Ja niinpä Punahilkka juoksi iloisesti laulellen metsään ja poimi kukkia. Ja poimittuaan yhden kukan hän näki kauempana toisen, joka oli hänestä vieläkin kauniimpi, ja juoksi sitä poimimaan ja joutui siten yhä syvemmälle metsään.
_ _
- "Kuules, mummo, miksi sinulla on niin hirvittävän suuri suu?" - ennätti Punahilkka vielä kysyä.
http://www.tunturisusi.com/punahilkka2.htm
P.S.
Ranskan sota islamisteja vastaan? Se on hävitty:
France is fighting an unwinnable war against the rising threat of Islamic terrorism, leading French terror experts warned last night.
Disaffected Muslim populations at home, unpoliced European borders and battle-hardened fighters now flowing in from Syria and Iraq were creating a perfect storm of terror that is now in danger of defeating the French security services.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11996323/France-is-fighting-unwinnable-war-against-terror.html
Väärin Tiedostavaa (:'( :flowerhat:) ja Sipilän Hallituksen Linjan vastaista keskustelua:
http://hommaforum.org/index.php?topic=107679.msg2081999#msg2081999
Sattui silmiini Mullikan arvostelu Michel Houellebecqin kirjasta Alistuminen, linkki:
http://www.savonsanomat.fi/viihde/kirjat/michel-houellebecq-alistuminen/2172928
Ranskassa marxilaiset ovat "veljeilleet" islamistien kanssa kapitalisminvastaisessa taistelussa pitkään. Kuuluisimpana esimerkkinä yliopistopyhimys Michel Foucault'n Iranin vuoden 1979 vallankumousta ylistäneet kirjoitukset. "Veljeily" viittaa Ranskassa natsimiehityksen kollaboraattoreihin. Sanaa käyttämällä Houellebecq rinnastaa poliittisen islamin fasismiin, mikä ei ainakaan jihadistien kohdalla ole perusteeton rinnastus.
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä.
Nimeä ne.
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
ja ilmeisesti tätäkään ei luettu Suomen uutisista?
Täytyy yhtyä tähän ihmettelijöiden kerhoon, kenen mielestä "argumentti" "jos nyt laitetaan rajat kiinni, terroristit voittavat" on kenties puhtainta paskaa, mitä mokuttaja voi suustaan päästää.
Kuin myös tuo, että pitäisi surra jokaista kuollutta ihmistä maailmassa. Ensinnäkin, menisi 24/7 surressa. Siinä vähän saattaisi kärsiä tehokkuus arkisiin askareisiin. Toiseksi, yksikään kaukomaan arabi ei vuodattaisi kyyneltäkään vaikka koko Suomi pyyhkäistäisiin maailmankartalta. Yhtä vähän minulta valuu kyyneliä, kun paukkuu jo valmiiksi ylikansoitetussa maanosassa, jonka asukkaat haluavat ylikansoituksellaan tuhota myös naapurimaanosat. Sen sijaan jos/kun joku minulle läheinen kuolee, varsinkin yllättäen, saatan itkeä lohduttomasti ja olen kenties hetken jopa työkyvytön. Sellainen se ihmisluonto on.
Koko maailma EI ole yhtä suurta perhettä. Se on propagandaa. Huonoa sellaista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2015, 11:56:47
Quote from: Kulttuurimono on 15.11.2015, 21:05:48
Islamissa on valtavasti eri suuntauksia, kyllä nuivienkin pitää myöntää tämä.
Nimeä ne.
Sunnit, shiat, ibadit, sufilaiset, wahhabistit, salafistit... Tataarit ja turkkilaiset omana ryhmänään vielä selkeästi. Kyllä puoleentoista miljardiin ihmiseen mahtuu paljon. Olipahan viime vuosisadalla paljonkin liikkeitä, jotka pyrkivät länsimaistamaan islamilaisen maailman. Hankkeita kannatti mm. Persian shaahi. Vastareaktioita oli myös paljon, ja kylmän sodan geopolitiikka varmisti, että tuo vastareaktio voittaisi.
Edit: mainittakoon, että länsimaistunut islamilainen yhteiskunta muistuttaisi varmaankin Turkkia eniten; eivät mitään paratiiseja kuin suhteessa nykyiseen.
On uutisoitu, että Ranska olisi jo hävinnyt sodan islamisteja vastaan. Älkää missään nimessä syyllistykö sellaiseen ajatteluun. Ranskalla on valtavasti mahdollisuuksia, esimerkiksi: korkeat aidat no-go-zoneille, tehostettu ihmisten valvonta, kontrolloidut pääsyt isoihin tapahtumiin, erikoisjoukkojen ja poliisivoimien vahvistaminen, ulkopolitiikan terävöittäminen, kohdennettu propaganda, jolla pyritään kitkemään ääriainesten syntyminen Ranskassa, tehostettu rajavalvonta, eroaminen EU:sta ja eurosta...
Ja jos nuokaan ei auta: aito sotatila, ja maan ajaminen todelliseen sotaan radikaaliryhmittymiä vastaan.
Ja sodassa, kuten rakkaudessa, on melkoiset mahdollisuudet tehdä asioita, mitä muuten ei tehtäisi.
Ennemminkin voisi pohtia sitä, että kuinka kauan Eurooppa aikoo katsella vierestä vahvojen asevoimiensa kanssa omien kansalaistensa kyykytystä. Minusta raja ei ole vielä tullut lähimainkaan vastaan. Mutta jos riskit tästä vielä realisoituvat, niin sitten alkaa asenteet laajoilla rintamilla muuttumaan, ja se voi tapahtua nopeassa aikataulussa.
Kyllä edelleen täytyy ihmetellä tätä EU-päättäjien ideologista pakkomiellettä nimeltä Schengen-sopimusta kohtaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Schengenin_sopimus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Schengenin_sopimus)
Ei tässä auta kuin odotella seuraavia terroristi-iskuja, koska muuten ei tapahdu mitään. Toivottavasti ei osu omalle kohdalle.
Se on tietysti ensimmäinen askel vasta-siis Schengen sopimuksen lopettaminen ja henkilöllisyyspapereiden tarkastaminen sisärajoilla.
Ideologia ja idealismi on kai jonkin sortin hulluutta myös....
Mutta kun EU on peruuttamaton kuten myös euro valuuttana.
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Niin, en minäkään viitannut modeihin, vaan juuri siihen MW:n tekstiin. Oletko sinä sitä mieltä, että "randomin lähi-idän kaupungin nukettamisen" vaatiminen ei ole raakalaismaisuudessaan samaa luokkaa ISISin kanssa? Jos Launiota jostain voi kritisoida, niin se on jonkinlainen yleistys kaikkiin hommakirjoittajiin, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, mutta jos kärjistys "hommalla joku kirjoitti X" = "hommalaiset kirjoittajat ovat mieltä X" hyväksytään, ihan kuten täällä suvereenisti hyväksytään ajatus "joku suvakki kirjoitti X" = "suvakit ovat yleisesti mieltä X", niin sitten tuo tweettaus yhdistettynä MW:n postaukseen on kyllä ihan paikallaan. Sinällään ihan hyvä, että modet eivät poistaneet sitä, jotta jäi tännekin dokumenttia ihmisten ensireaktioista.
Virallinen varmistus on nyt tullut, että (ainakin) yksi Pariisin terroristeista on tullut aivan hiljattain EU:hun turvapaikanhakijana.L'est Republicain kirjoittaa, että
terrori-iskuissa itsensä räjäyttäneen pommittajan sormenjäljet mätsäävät Kreikkaan lokakuun 3. päivänä Ahmad Al Mohammad (aka Ahmed Almuhamed) -nimisen Syyrian passilla saapuneen, pakolaisena rekisteröidyn henkilön, sormenjälkiin. Passin aitoudesta ei olla vielä varmoja, mutta varmaa on siis se, että sitä käyttäen on tultu turvapaikanhakijana EU:hun:
Quote10h52 : L'authenticité du passeport au nom d'Ahmad Al Mohammad, 25 ans, né en Syrie, «reste à vérifier», mais «il existe une concordance entre les empreintes papillaires du kamikaze et celles relevées lors d'un contrôle en Grèce en octobre 2015». Un homme en possession de ce passeport avait été enregistré sur l'île grecque de Leros le 3 octobre. Il avait ensuite déposé une demande d'asile en Serbie et sa trace avait été perdue en Croatie. Son nom est inconnu des services antiterroristes français.
http://www.estrepublicain.fr/actualite/2015/11/13/paris-des-morts-dans-une-fusillade-dans-le-xe-arrondissement
Konekäännös:
"The authenticity of the passport in the name of Ahmed Al Mohammad, 25, born in Syria, "remains to be seen," but "there is a match between the papillary fingerprints of the bomber and those found during an inspection in Greece in October 2015 ". A man in possession of the passport had been recorded on the Greek island of Leros October 3. He then filed an application for asylum in Serbia and his trail was lost in Croatia. His name is unknown to the French anti-terrorist services."Tähän kohtaan voisi lainata maan isiä:
QuoteSipilän arvion mukaan Pariisin iskut eivät vaikuta Suomen turvapaikanhakijatilanteeseen.
– Turvapaikanhakijat ovat lähteneet näitä tilanteita pakoon, en näe suoraa yhteyttä tässä, Sipilä kommentoi.
http://yle.fi/uutiset/sipila_rajatarkastukset_tilalle_jos_schengen-sopimus_ei_toimi/8456285
Quote
Presidentti Niinistön mukaan suomalaisilla ei ole kuitenkaan syytä pitää maahan saapuneita turvapaikanhakijoita potentiaalisina terroristeina.
- Turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin terroristit, Niinistö sanoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420666284_uu.shtml
Ja kysyä heiltä, että miten noin niin kuin omasta mielestä meni.Muoks. Ylimääräinen linkki pois.
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
Ihmettelen miten kukaan voi pitää itseään tutkijana jos kategorisesti tyrmää jonkin tapahtumakulun mahdollisuuden. Ideologia paistaa läpi. Itsellä ydinvoiman kannattajana ei tulisi mieleenkään väittää että ydinvoima olisi 100% immuuni onnettomuuksille. Siihen ei päästä koskaan sillä loppupeleissä se sopivan kokoinen kivi tipahtaa avaruudesta juuri sopivaan kohtaan. Toki murheet ovat silloin enimmäkseen muuta kuin että menipä reaktori paskaksi, vaan onnettomuus se on silti. On silti järkevää suhteuttaa riski, ydinvoimassa päästään viiteen ysiin, ehkä useampaan, helposti (99,999% todennäköisyys että ihmishenkiä ei mene). Islamissa taas ei päästä edes kahteen ysiin. Otat sata muslimia niin todennäköisesti joku tappaa jonkun omistaan tai vieraista vedoten islamiin.
Islamin/terrorin tutkijalla pitäisi olla kristallinkirkkaana ymmärrys siitä että Euroopasta lähteneet ja Eurooppaan palanneet taistelijat voivat iskeä millä hetkellä hyvänsä.
Se, että käyttää ilmaisua "uhka on satua", kertoo jo siitä että pohjalla on aggressio maahanmuuttokriittisiä kohtaan. Meidän ilmaisema huoli halutaan tuolla sananvalinnalla asettaa naurunalaiseksi. Sinkkosella ei ole sijaa tuossa laitoksessa, liittykööt vihreisiin tai johonkin muuhun vasemmistopuolueeseen ja tehkööt propagandansa sieltä. (ellei ole jo?)
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 12:28:26
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni)
Ihmettelen miten kukaan voi pitää itseään tutkijana jos kategorisesti tyrmää jonkin tapahtumakulun mahdollisuuden. Ideologia paistaa läpi. Itsellä ydinvoiman kannattajana ei tulisi mieleenkään väittää että ydinvoima olisi 100% immuuni onnettomuuksille...
Hyvä vertaus. Sama kuin tutkija pitäisi skenaariota Itämerellä mahdollisesti tapahtuvasta öljyonnettomuudesta punahilkkasatuna, vaikka kuljetusmäärät -- ja vaaratilanteet -- ovat moninkertaistuneet viime vuosina.
Quote
Presidentti Niinistön mukaan suomalaisilla ei ole kuitenkaan syytä pitää maahan saapuneita turvapaikanhakijoita potentiaalisina terroristeina.
- Turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin terroristit, Niinistö sanoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420666284_uu.shtml
Ja kysyä heiltä, että miten noin niin kuin omasta mielestä meni.
Täytyy kyllä myös nostaa Saulille hattua hän taisi olla ensimmäinen johtava poliitikko/päättäjä joka myös lausui Suurlähettiläspäivillä (24.8 ilmeisesti):
" Turvapaikanhakijoita varten on olemassa turvapaikkajärjestelmä. Sen on toimittava ja ellei näin ole, sen toimintaa on korjattava. Pakolaisstatuksen omaavien osalta taas tehdään poliittinen päätös kiintiöstä, joka maahan otetaan. Eurooppaan tulijoiden joukossa on myös valitettavasti joitain niitäkin, joilla on pahat mielessään. Tätäkään ei voi kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla, Niinistö sanoi."Lähde US.
Sen jälkeen taisi nousta jonkun sortin älämölö vähän joka puolella ja Saulin ulostulot ovat olleet sen jälkeen huomattavasti "media"myönteisiä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620674470_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620674470_ul.shtml)
Quote
Ranska on pommittanut Isin asemia Syyriassa ja Irakissa jo kuukausien ajan osana Yhdysvaltain johtamaa operaatiota.
Quote from: sr on 16.11.2015, 12:26:11
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Jos Launiota jostain voi kritisoida, niin se on jonkinlainen yleistys kaikkiin hommakirjoittajiin, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, mutta jos kärjistys "hommalla joku kirjoitti X" = "hommalaiset kirjoittajat ovat mieltä X" hyväksytään, ihan kuten täällä suvereenisti hyväksytään ajatus "joku suvakki kirjoitti X" = "suvakit ovat yleisesti mieltä X", niin sitten tuo tweettaus yhdistettynä MW:n postaukseen on kyllä ihan paikallaan.
Onko-han noin? :)
Mielestäsi siis Homman (suvereeni) herra Passiivi hyväksyy karkeat ja typerät yleistykset suvakkisuuntaan? Perustat väitteesi ilmeisesti siihen, että tällaisten yleistyksien yhteydessä enemmistö hommalaisista ei aloita metakonserttia foorumilla suvakkeihin kohdistetusta epäoikeutetusta yleistyksestä. Nähdäkseni liikut itsekin niputtamisen rajamailla.
Itse en näe kummoisesti järkeä metakeskustella jonkun anonyymin höyryjenpäästäjän henkisestä kapasiteetista. Mutta poliitikkojen aivopieruja on minusta ihan hyvä puida, voivathan he olla jossain vaiheessa päättämässä minunkin asioista.
Quote from: sine qua non on 16.11.2015, 12:27:01
Presidentti Niinistön mukaan suomalaisilla ei ole kuitenkaan syytä pitää maahan saapuneita turvapaikanhakijoita potentiaalisina terroristeina.
- Turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin terroristit, Niinistö sanoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420666284_uu.shtml
Ja kysyä heiltä, että miten noin niin kuin omasta mielestä meni.[/quote]
Presidenttien taso on ollut UKK:n jälkeen sellainen, että valtion päämieheksi voitaisiin aivan hyvin valita seremoniallinen saapas. Esim. Nokian pitkävartinen saapas, jossa kullattu kiristysremmi ja haara-amputoitu leijonavaakuna kyljessä.
Sopivaa keskusteluseuraa niin idän kuin lännenkin johtajien tapaamisissa - eikä taatusti tyhmin.
Ranska sotatoimissa ISIS:tä vastaan. Bootcämppi ja jotain muita paikkoja pistetty palasiksi ilmaiskuilla ja rajat meni kiinni.
Hyi hyi, nyt on Ranska Euroopan musta lammas ja häpeäpilkku. Ei saisi tehdä näin.
Quote from: sivullinen. on 15.11.2015, 22:47:07
Ylikansallisen Kokoomuksen Eurostoliiton maailmanherruutta edistävät rikollisjohtajat ovat tehneet Suomesta turvattomamman ja tuhonneet suomalaista elämäntapaa suunnattoman määrän ...
Kerrankin olen sivullisen kanssa täysin samaa mieltä.
Quote from: sivullinen. on 15.11.2015, 22:47:07
Ylikansallisen Kokoomuksen Eurostoliiton maailmanherruutta edistävät rikollisjohtajat ovat tehneet Suomesta turvattomamman ja tuhonneet suomalaista elämäntapaa suunnattoman määrän
"Heitä on keskuudessamme" – KSML: Eversti tylyttää tiedustelulakia
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337305-heita-on-keskuudessamme-ksml-eversti-tylyttaa-tiedustelulakia
...
– Heitä siis on jo keskuudessamme. Suomen viranomaisilla ei kuitenkaan ole työkaluja päästä käsiksi tietojen vaihtoon Suomen ja lähtömaan välillä, hän sanoo Keskisuomalainen-lehdessä.
...
Irakilaistaustainen Sagr Hamdan, 25, kertoi viime talvena Länsiväylässä omiin kokemuksiinsa perustuen, että terrorijärjestö
Isis toimii jo Suomessa. Hänen mukaansa tilanne on pahempi kuin on annettu ymmärtää.Hän halusi kertoa tarinansa, koska ei aio pelätä. Hamdania oli uhkailtu ja pahoinpidelty, mutta hänen päätään ei ole käännetty.
...
...
Sinkkonen paraikaa kertoo Ylellä että rajojen sulku on isiksen tavoitteena. Parantaa värväämistä jos ja kun porukka nuivistuu.
Mitäpä jos kelkottas kaikki saunatakkiukot helevettiin samalla ku suljetaan rajat.
Mikäli haluatte käydä keskustelua tilassa, jossa ei tunnu siltä, kuin joku muu katsoisisi koko ajan olan yli ja vahtisisi kirjoittamisianne -- eli tilaa, jossa moderointi on järkevää eikä koulukiusaajien hallinnassa, suosittelen:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/
http://ylilauta.org/maahanmuutto/
Quote from: Jufe on 16.11.2015, 12:46:53
Ranska sotatoimissa ISIS:tä vastaan. Bootcämppi ja jotain muita paikkoja pistetty palasiksi ilmaiskuilla ja rajat meni kiinni.
Hyi hyi, nyt on Ranska Euroopan musta lammas ja häpeäpilkku. Ei saisi tehdä näin.
Ranskalle taisi riittää tää touhu nyt.
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc&feature=youtu.be
With Open Gates: The forced collective suicide of European nations - Extended Cinematic 1080p
http://yle.fi/uutiset/ranska_on_tehnyt_yli_150_kotietsintaa__lyonista_loytyi_sinko_ja_muita_aseita/8457622
Rauhansinko?
Quote from: Siili on 16.11.2015, 12:42:05
Quote from: sr on 16.11.2015, 12:26:11
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Jos Launiota jostain voi kritisoida, niin se on jonkinlainen yleistys kaikkiin hommakirjoittajiin, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, mutta jos kärjistys "hommalla joku kirjoitti X" = "hommalaiset kirjoittajat ovat mieltä X" hyväksytään, ihan kuten täällä suvereenisti hyväksytään ajatus "joku suvakki kirjoitti X" = "suvakit ovat yleisesti mieltä X", niin sitten tuo tweettaus yhdistettynä MW:n postaukseen on kyllä ihan paikallaan.
Onko-han noin? :)
Mielestäsi siis Homman (suvereeni) herra Passiivi hyväksyy karkeat ja typerät yleistykset suvakkisuuntaan?
Jep, suunnilleen noin. Osa vastarannankiiskiä niihin joskus puuttuu, mutta yleisesti porukka on hiljaa siitä, kun joku yleistää jonkun suvakin kirjoituksen koskemaan suvakkien mielipiteitä yleisesti. Tämä ei kuitenkaan ollut kirjoitukseni pointti. Pointti oli siinä, että Launio harjoitti omassa kirjoituksessaan juuri tuota, ja siis se oli ainoa asia, mistä häntä pystyi kritisoimaan, ei siitä, että ylipäänsä tässä ketjussa niitä verenhimoisiakin kirjoituksia oli (itse olen hieman jälkijunassa tämän lukemisen suhteen, joten en tiedä, ovatko modet siivonneet jotain vielä pahempia jo pois).
Quote
Perustat väitteesi ilmeisesti siihen, että tällaisten yleistyksien yhteydessä enemmistö hommalaisista ei aloita metakonserttia foorumilla suvakkeihin kohdistetusta epäoikeutetusta yleistyksestä. Nähdäkseni liikut itsekin niputtamisen rajamailla.
Niin, minä en juurikaan kritisoinut tuota yleistämistä ja tosiaan tuo minun kirjoittamanikin on tuon sinun tulkintatapasi mukaan juuri sellainen. Enkä edes vaatinut metakonserttia suvakkeihin kohdistuvasta yleistyksestä. Minulle olisi riittänyt, että edes yksi hommaforumin kirjoittaja olisi kritisoinut MW:n kirjoitusta, jossa vaadittiin "random lähi-idän kaupungin nukettamista". Esimerkiksi sinä olet nyt uhrannut aikaasi parin postauksen verran tämän minun juttuni kritisointiin, joka kaiken järjen mukaan vaatii siis sinun mielessäsi enemmän kritiikkiä kuin MW:n postaus.
Quote
Itse en näe kummoisesti järkeä metakeskustella jonkun anonyymin höyryjenpäästäjän henkisestä kapasiteetista. Mutta poliitikkojen aivopieruja on minusta ihan hyvä puida, voivathan he olla jossain vaiheessa päättämässä minunkin asioista.
En ole puhunut mistään kenenkään henkisen kapasiteetin metakeskustelusta. Ihan yksinkertainen kritiikki vakavissaan kirjoitetulle jutulle olisi kelvannut. Ymmärrätkö, että nyt juuri käyt metakeskustelua anonyymin kirjoittajan kanssa, kun taas se MW:n postaus oli sentään konkreettinen vaatimus siihen, mitä pitäisi oikeasti tehdä? Tämä metakeskustelu tuntuu sinua enemmän kiihottavan kuin kokonaisen kaupungin nukettajan ajatusten kyseenalaistaminen.
Quote from: Laskentanuiva on 16.11.2015, 12:38:03Täytyy kyllä myös nostaa Saulille hattua hän taisi olla ensimmäinen johtava poliitikko/päättäjä joka myös lausui Suurlähettiläspäivillä (24.8 ilmeisesti): " Turvapaikanhakijoita varten on olemassa turvapaikkajärjestelmä. Sen on toimittava ja ellei näin ole, sen toimintaa on korjattava. Pakolaisstatuksen omaavien osalta taas tehdään poliittinen päätös kiintiöstä, joka maahan otetaan. Eurooppaan tulijoiden joukossa on myös valitettavasti joitain niitäkin, joilla on pahat mielessään. Tätäkään ei voi kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla, Niinistö sanoi."
Lähde US.
Sen jälkeen taisi nousta jonkun sortin älämölö vähän joka puolella ja Saulin ulostulot ovat olleet sen jälkeen huomattavasti "media"myönteisiä.
Hatunnoston arvoista olisi ollut, että Niinistö olisi pysynyt tuossa elokuisessa kannassaan. Niinistö on sellaisessa asemassa, jossa hänen ei tarvitsisi myötäillä establishmentin mielipiteitä. En ymmärrä muuta syytä Niinistön puheisiin kuin että hän joko a) aikoo tavoitella toista kautta presidenttinä eikä halua tulla vierotuksi luopiokokoomuksessa (jottei ehdokkuus vaarannu) tai b) havittelee jotakin postia Eurostoliitossa kautensa jälkeen.
Niinistö on joissakin kohdissa toiminut isänmaallisemmin kuin puolueensa eurokokoomus, esimerkiksi pitäen esillä tavallisten suomalaisten ja nimenomaan suomalaisten syrjäytyneiden asiaa, mikä hänen vastenmielistä edeltäjäänsä presidentin toimessa ei olisi vähempää voinut kiinnostaa. Äänestin Niinistöä pienimpänä pahana presidentinvaaleissa, ja olen edelleen sitä mieltä, että muut vaihtoehdot olisivat olleet huonompia. Tämä nykyinen väestönvaihtoon ja kansallisvaltioiden annihilaatioon tähtäävä Eurostoliiton politiikka on sellaisen mittaluokan asia, jossa Niinistön pitää uskaltaa asettua selvästi suomalaisten ja Suomen puolelle. Mitään muuta vaikuttamisen mahdollisuutta presidentillä ei enää oikein ole kuin mielipiteellään vaikuttaminen.
Niinistö on antanut toimeen astuessaan vakuutuksen, jonka mukaan ".
..vakuutan, että minä presidentintoimessani vilpittömästi ja uskollisesti noudatan tasavallan valtiosääntöä ja lakeja sekä kaikin voimin edistän Suomen kansan menestystä." Nyt on Saulin aika olla sanansa mittainen.
Quote from: Echidna on 16.11.2015, 07:51:03
Terroristit viestivät Playstation 4:n avulla: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447635933820.html
Siksikö vaaditaan uusia pelikonsoleita... sossu hommaa PS4:t pojille.
Lainaus IS:lta:
Quote
Terroristit eivät tunne rajoja. Me teemme töitä maittain, hän sanoi ennen Pariisin perjantai-illan iskuja.
Teroilla ja suvaitsevilla on näköjään paljonkin yhteistä...
Quote from: sr on 16.11.2015, 13:33:49
En ole puhunut mistään kenenkään henkisen kapasiteetin metakeskustelusta. Ihan yksinkertainen kritiikki vakavissaan kirjoitetulle jutulle olisi kelvannut. Ymmärrätkö, että nyt juuri käyt metakeskustelua anonyymin kirjoittajan kanssa, kun taas se MW:n postaus oli sentään konkreettinen vaatimus siihen, mitä pitäisi oikeasti tehdä? Tämä metakeskustelu tuntuu sinua enemmän kiihottavan kuin kokonaisen kaupungin nukettajan ajatusten kyseenalaistaminen.
Mitä mielestäsi yksittäisen hörhön kyseenalaistamisella olisi voitettu? Olisiko siitä ehkä syntynyt keskustelu "nukettamisen" plussista ja miinuksista? Olisiko yksittäinen protestoija saanut esimerkiksi Launion luopumaan yleistyksestään?
Fiksun tuntuisten opponenttien kanssa sanan säilän heiluttelu on lisäksi paljon miellyttävämpää, vaikkei se mihinkään johtaisikaan.
Edelleen olen sitä mieltä, että poliitikkojen aivopierujen noteeraus ja puiminen on tärkeämpää kuin energian kohdistaminen anonyymien nobodyjen ulostuksiin.
Hei, huomatkaa tämä sr:n käyttämä tekniikka: hän aivan tarkoituksellisesti yrittää siirtää keskustelun huomion muuhun kuin itse asiaan. Kerttu-täti ja Elric12 käyttävät samaa niksiä eli alkavat jankuttaa provosoivalla tyylillä keskustelijoista ja keskustelun sävystä. Ilmiö on havaittavissa aina, kun joku muslimi on tehnyt jotain ikävää. Sr on taas onnistumassa keskustelun sotkemisessa, älkää menkö ansaan vaan jättäkää huomiotta.
Quote from: sr on 16.11.2015, 12:26:11
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Niin, en minäkään viitannut modeihin, vaan juuri siihen MW:n tekstiin. Oletko sinä sitä mieltä, että "randomin lähi-idän kaupungin nukettamisen" vaatiminen ei ole raakalaismaisuudessaan
***
Jos saan lausua sanasen, luonnehtisin tuota "nuketusta" ennemminkin voimattoman raivon ilmaukseksi.
Brysselissä on piiritystilanne. Koko kortteli piiritetty.
-Yle
Quote from: Echidna on 16.11.2015, 07:51:03
Terroristit viestivät Playstation 4:n avulla: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447635933820.html
Siksikö vaaditaan uusia pelikonsoleita... sossu hommaa PS4:t pojille.
Muut terroristipakolaiset käyttävät älypuhelimia organisoidakseen iskuja, tästä kertoi ja varoitti Saksassa asuva eläkkeellä oleva Brittien Ilmavoimien upseeri. Siellä terroristipakolaiset opettelevat koordinoimaan iskuja kauppoihin samanaikaisesti ja soittavat välittömästi paikalle lisää kavereita jos on tarve:
QuoteIn Ventimiglia near Monte Carlo, the refugees banded together (organized by smart phone) and over ran the market and stole or destroyed everything and ransacked the town. Here in Lebach, a group entered a supermarket and took what they wanted and destroyed the rest. When the Manageress confronted them, they called up their friends and smashed the place to bits.
Yesterday, my friends rang from Weissenfels near Leipzig since two supermarkets and a Kaufland store in Halle suffered the same way. More news is coming in from all over Germany of the same situations.
http://fellowshipoftheminds.com/2015/11/11/letter-from-germany-europe-is-in-chaos/
Tämä siis Saksassa syyskuussa 2015.
Järjellä varustettu ihminen ajattelee heti ensimmäiseksi miksei puhelinyhtiö pidä kontrollia mitä viestejä kunniakansalaiset toisilleen lähettävät, samaten hän ajattelee että pakolaisille annettujen älypuhelimien liikenteen maksavat veronmaksajat, eivät pakolaiset itse :facepalm:
Quote from: Archaeopteryx on 16.11.2015, 10:48:33
Quote from: Finis Finlandiae on 16.11.2015, 08:13:10
Kepun [oksennus] Kanki Kaikkonen oli Ylen aamu-tv:ssä tänään.
Heti alkuun syyllisti Itä-Euroopan maita, koska ne eivät halua jakaa tätä rikastusta. :facepalm:
Sitten se hölisi, että jos tulijoita on miljoona, niin voihan siellä jokunen terroristi olla....
V**u, yksikin on liikaa, saatanan tampio!
Eivät nämä pösilöt vieläkään tunnu ymmärtävän, mistä tässä pelissä on kyse: Eurooppa taantuu islamistiseksi persreiäksi, ellei käärmeen päätä murskata. Valitettavasta se pää on hybridi ja kasvaa jokaisen yksittäisen muslimin muodossa, ja toimenpiteet on tehtävä sen mukaan.
Pitäkää paskanne, mä häivyn täältä...
Mitenkähän Kaikkosen mieli muuttuisi, jos lähimarketissa vaimon ja lapsen kanssa asioidessaan osuisikin kohdalle se Tero Terroristi? Silmitöntä ampumista ja räjähdevyö päällä tulittaisi väkeä. Voisi olla tiukassa hyväksyä yksikin, kun omalle kohdalle osuu.
Sama koskee soveltuvin terroristitutkija Malkkia. Eurooppa ilmeisesti voi hyväksyä tietyn määrän tappamista, mutta olisivatko ulostulot erilaisia, jos oma puoliso kuolee ISIS-terroristin luotisateessa?
Tuskin Kaikkosen mieli muuttuisi, hän hokisi itselleen (ja muille) että Tero Terroristilla oli niin paha olla että meidän täytyy ymmärtää Teroa.
Kun rakennetaan pilvilinna illuusioilla, ei siitä päästetä irti vaikka läheisille sattuisi mitä tahansa, päinvastoin, kehitetään uusia illuusioita koska muuten oma maailmankuva romahtaisi. Näin toimii itsekäs ihminen.
Yuri Bezmenov kertoi aikoinaan, että loppuaikoina meillä on vain yksi mahdollisuus: Kristinusko.
Hänen mukaansa usko on asia joihin kommarit eivät pääse käsiksi. Hän todisti itse teloituksia työleireillä ja pisti merkille että kristityt olivat rauhaa täynnä ennen teloitusta, kun taas ateistit yrittivät viimeisenä keinona huutaa "Eläköön Stalin".
Quote from: Siili on 16.11.2015, 13:46:22
Mitä mielestäsi yksittäisen hörhön kyseenalaistamisella olisi voitettu? Olisiko siitä ehkä syntynyt keskustelu "nukettamisen" plussista ja miinuksista? Olisiko yksittäinen protestoija saanut esimerkiksi Launion luopumaan yleistyksestään?
En ajatellut yksittäisen hörhön kyseenalaistamisella mitään Launion hiljentämistä, vaan yleensä vain sitä, että idioottimaiset jutut on minusta fiksua kyseenalaistaa. Jostain syystä sinulla riittää nyt "yksittäisen protestoijan", eli sr-nimimerkin kyseenalaistamiseen monen postauksen verran energiaa. Tarkalleen mitä ajattelit tällä "voittaa"? Ja kyllä, nukettamisen plussista ja miinuksista olisi ihan hyvä ollut käydä keskustelua.
Mutta ihan yleisenä piirteenä sanoisin, että ketjussa, jossa on 50 sivua postauksia, tuntuu aika monellakin olevan aika paljon sanottavaa ja hyvin paljon siitä sanottavasta liittyy siihen, mitä nyt pitäisi tehdä. Hieman ihmetyttää, että Pariisin iskuun ehdotetulle vastaus (random kaupunkien nukettaminen) ei herätä kenessäkään oikeastaan mitään reaktiota. Ei se tietenkään tarkoita, että jokainen sitä kannattaisi, mutta ehkä kuitenkin sitä, että hommaforumilla on jonkinlainen kynnys ryhtyä kyseenalaistamaan muslimeihin kohdistettuja vastatoimia jopa silloin, kun ne selvästi ovat täysin ylimitoitettuja. Tietenkin minun ja Elcricin tapaiset vastarannankiisket saattavat noihin ylilyönteihinkin puuttua, mutta perusnormaalit homma-kirjoittajat (=kirjoittajat, joilla on tuhansia hommapostauksia ja jotka ovat tässäkin ketjussa sanan arkkuaan aukoneet) tuntuvat ohittavan ne sellaisenaan.
Quote
Edelleen olen sitä mieltä, että poliitikkojen aivopierujen noteeraus ja puiminen on tärkeämpää kuin energian kohdistaminen anonyymien nobodyjen ulostuksiin.
Homma on pullollaan facebookista tm. somesta kaivettuja kukkahattupää-nobodyien ulostuksia ja niiden päivittelyä. Katso esim. kuinka monta kommenttia tässä ketjussa ovat saaneet ne nobodyjen kirjoittamat kommentit, että Syyrian pakolaiset pakenevat juuri Pariisin iskun tyylistä terrorismia omassa maassaan. Ja sama juttu nobodyjen kommenteista siitä, ettei iskulla ollut tekemistä islamin kanssa (esim. Elcricin postaukset). Ovatko nuo tosiaan enemmän vastauksia kaipaavia kuin (käsittääkseni) ihan vakavissaan tehty ehdotus ydinaseiden käyttämisestä vastauksena terrroristi-iskuun?
Quote from: Faidros. on 16.11.2015, 14:01:31
Brysselissä on piiritystilanne. Koko kortteli piiritetty.
-Yle
Toivottavasti EU-komissio tai parlamentti? Belgialaiset ovat havainneet vihdoin ko. järjestön yleishaitallisuuden? :o
Quote from: MW on 16.11.2015, 13:56:21
Quote from: sr on 16.11.2015, 12:26:11
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Niin, en minäkään viitannut modeihin, vaan juuri siihen MW:n tekstiin. Oletko sinä sitä mieltä, että "randomin lähi-idän kaupungin nukettamisen" vaatiminen ei ole raakalaismaisuudessaan
***
Jos saan lausua sanasen, luonnehtisin tuota "nuketusta" ennemminkin voimattoman raivon ilmaukseksi.
Se kertoo myös heikosta aseteknologian tuntemuksesta, koska Suomessa ei syödä sieniä pitkiin aikoihin jos Lähi-idässä nuketetaan.
Norjassa hävitettiin vasta vuosi pari takaperin poroja Tsernobylin laskeuman takia.
Quote from: sr on 16.11.2015, 14:35:09
Homma on pullollaan facebookista tm. somesta kaivettuja kukkahattupää-nobodyien ulostuksia ja niiden päivittelyä. Katso esim. kuinka monta kommenttia tässä ketjussa ovat saaneet ne nobodyjen kirjoittamat kommentit, että Syyrian pakolaiset pakenevat juuri Pariisin iskun tyylistä terrorismia omassa maassaan. Ja sama juttu nobodyjen kommenteista siitä, ettei iskulla ollut tekemistä islamin kanssa (esim. Elcricin postaukset). Ovatko nuo tosiaan enemmän vastauksia kaipaavia kuin (käsittääkseni) ihan vakavissaan tehty ehdotus ydinaseiden käyttämisestä vastauksena terrroristi-iskuun?
Onko joku Sauli tai Stubb nobody?
Ja mitä sitten pitäisi mielestäsi nukettaa? :roll: Onko hommalaisilla laukaisukoodit?
Nyt oli uutinen että Britanniassa on kesäkuun jälkeen estetty 7 terrori-iskua. Noista uutisista ei ikinä osaa sanoa ovatko ne totta vai hallituksen propagandaa jonka varjolla kiristetään lisää turvsllisuuslakeja ja muuta kontrollia.
Quote from: P on 16.11.2015, 14:42:37
Quote from: Faidros. on 16.11.2015, 14:01:31
Brysselissä on piiritystilanne. Koko kortteli piiritetty.
-Yle
Toivottavasti EU-komissio tai parlamentti? Belgialaiset ovat havainneet vihdoin ko. järjestön yleishaitallisuuden? :o
Ilmeisesti kyseessä yritys tavoittaa iskuun osallinen paikallisessa muslimiesikaupungissa.
http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447646504660.html
Quote from: sr on 16.11.2015, 14:35:09
Quote from: Siili on 16.11.2015, 13:46:22
Mitä mielestäsi yksittäisen hörhön kyseenalaistamisella olisi voitettu? Olisiko siitä ehkä syntynyt keskustelu "nukettamisen" plussista ja miinuksista? Olisiko yksittäinen protestoija saanut esimerkiksi Launion luopumaan yleistyksestään?
En ajatellut yksittäisen hörhön kyseenalaistamisella mitään Launion hiljentämistä, vaan yleensä vain sitä, että idioottimaiset jutut on minusta fiksua kyseenalaistaa. Jostain syystä sinulla riittää nyt "yksittäisen protestoijan", eli sr-nimimerkin kyseenalaistamiseen monen postauksen verran energiaa. Tarkalleen mitä ajattelit tällä "voittaa"? Ja kyllä, nukettamisen plussista ja miinuksista olisi ihan hyvä ollut käydä keskustelua.
No, jos kerran olet sitä mieltä, mikset itse kyseenalaistanut ja jatkanut keskustelua "nukettamisesta". Miksi postauksesta tuli ongelma vasta siinä vaiheessa, kun Homman (suvereeni) herra Passiivi ei siihen puuttunut? Tekopyhyys on minusta vittumainen piirre, joka ansaitsee (joskus) jonkin verran metaa.
Quote from: MW on 16.11.2015, 13:56:21
Jos saan lausua sanasen, luonnehtisin tuota "nuketusta" ennemminkin voimattoman raivon ilmaukseksi.
Minäkin tunsin raivoa Pariisin iskun jälkeen. Minun on vain jotenkin vaikea ymmärtää sitä, että jollakin viattomien siviilien murhaamisesta kumpuava raivo kanavoituisi siihen, että vaatisi 1000-kertaisen määrän viattomia siviilejä murhattavaksi.
Quote from: Siili on 16.11.2015, 15:06:44
No, jos kerran olet sitä mieltä, mikset itse kyseenalaistanut ja jatkanut keskustelua "nukettamisesta". Miksi postauksesta tuli ongelma vasta siinä vaiheessa, kun Homman (suvereeni) herra Passiivi ei siihen puuttunut? Tekopyhyys on minusta vittumainen piirre, joka ansaitsee (joskus) jonkin verran metaa.
Ensinnäkin tuossa juuri jatkoin, kun MW vihdoin otti kantaa hänen kirjoituksensa esiinnostooni.
Toiseksi, kuten mainitsin, olen hieman jälkijunassa kommentteineni. Tässä vaiheessa, kun tosiaan siitä alkuperäisestä kommentista oli kulunut parikymmentä sivua postauksia, enemmän ihmetytti se, ettei yksikään niistä kommentoijista ottanut siihen kantaa kuin se, että tuollainen purkaus nimettömältä kirjoittajalta tupsahti. Samoin ihmetyttää edelleen se, että sinulle tuntuu tämän meidän välisen metakeskustelun käyminen tärkeämmältä kuin itse MW:n postauksen kommentointi. Ja vielä ihmetyttää se, etteivät edes modet puuttuneet kyseiseen postaukseen, kun heille yleensä Homman julkisivun puhtaus on niin tärkeää. Nuketuksen vaatimista on helppo myöhemmin käyttää hommaforumin kirjoittajien verenhimoisuuden demonstrointiin. Jotenkin veikkaan, ettei vastaavia raivoreaktioita vaikkapa HS:n kommenteissa sallittaisi.
Minäkin tunnen sanoinkuvaamatonta raivoa siitä, että bongatessaan mielestään asiattoman viestin, siitä ei ilmoita protokollan mukaisesti vasikkanapilla vaan aloittaa väninän aiheen vierestä.
Edit: Ja vielä ryhtyy egyptiläiseksi pyramidimaakariksi. Annamunkaikkikestää.
Quote from: sr on 16.11.2015, 15:17:16
Ja vielä ihmetyttää se, etteivät edes modet puuttuneet kyseiseen postaukseen, kun heille yleensä Homman julkisivun puhtaus on niin tärkeää. Nuketuksen vaatimista on helppo myöhemmin käyttää hommaforumin kirjoittajien verenhimoisuuden demonstrointiin. Jotenkin veikkaan, ettei vastaavia raivoreaktioita vaikkapa HS:n kommenteissa sallittaisi.
Hesarin jokainen kommentti käydään läpi ennen julkaisua, ja modelle maksetaan siitä (ilmeisesti) kuukausipalkkaa. Minusta olet melkoinen hörhö, jos todellakin odotat amatööripohjalla toimivan moden toimivan yhtä kattavasti jälkimodatulla foorumilla.
Rusinapulla-metodilla foorumilta voi varmasti edelleen poimia gallerian, jonka perusteella tämä on todellinen hörhölaakso, jäsen Vöryiä siteeraten. Minusta se ei kuitenkaan ole mikään uhka Hommafoorumilla, kuten ei ole sekään, ettei jokainen kukkahattu foorumia arvosta.
Quote from: törö on 16.11.2015, 14:52:01
Se kertoo myös heikosta aseteknologian tuntemuksesta, koska Suomessa ei syödä sieniä pitkiin aikoihin jos Lähi-idässä nuketetaan.
Norjassa hävitettiin vasta vuosi pari takaperin poroja Tsernobylin laskeuman takia.
Kuten sanottu, kysymys ei ollut Suomen ydinasearsenaalin strategisen käytön vaatimuksesta, kuten on esitetty.
Quote from: samuliloov on 16.11.2015, 02:00:12
Teatterin pitkäaikaisilla omistajilla kävi tosi hyvä tuuri. Ostivat Bataclan-teatterin vuonna 1976, myivät 2 kuukautta sitten ja muuttivat Israeliin.
QuoteBataclan theater, targeted in Friday night's Paris terror attacks, was Jewish-owned for decades, but was sold two months ago, its former owners said.
http://www.timesofisrael.com/jewish-owners-recently-sold-pariss-bataclan-theater-where-is-killed-dozens/
As luck would have it, jotkut ehtivät saada varoituksen tulevasta iskusta:
French-born Israeli Jonathan-Simon Sellem says Jewish community was warned of impending mass terror attackhttp://www.timesofisrael.com/in-france-defense-experts-see-parallels-to-israel/ (http://www.timesofisrael.com/in-france-defense-experts-see-parallels-to-israel/)
Quote
Just Friday morning, security officials in France's Jewish community were informed of the very real possibility of an impending large terrorist attack in the country, according to Jonathan-Simon Sellem, a freelance journalist and a representative of French citizens in Israel.
http://www.pressherald.com/2015/11/15/iraq-warned-of-attacks-before-paris-bloodbath/ (http://www.pressherald.com/2015/11/15/iraq-warned-of-attacks-before-paris-bloodbath/)
Syria - President Bashar al-Assad on Paris Attacks (Interview) | English Subtitleshttps://www.youtube.com/watch?v=ebEQqn7tCB4 (https://www.youtube.com/watch?v=ebEQqn7tCB4)
Quote
He added "Just giving statements that you are against terrorism means nothing. You have to go and fight terrorism, you have to pursue the correct and right policies, that's what they have to do."
In his response to a question whether Syria is ready to fight with France against terrorism if they ask and help the French intelligence services, President Assad said
"They don't have to ask; they only have to be serious. This is where we are ready to fight terrorism with them."
"We are ready to fight terrorism with whoever wants to really fight terrorism, and the French government is not serious yet," he added.
In a message he was asked to send to the French President Francois Hollande, President al-Assad said "Work for the sake and the interest of your people. And the question that any Frenchman would ask today: did the French policy during the last five years do any good to the French people? Actually, no. So, the first thing I'll ask is to work for the interest of the French people, and if he wants to do that, he has to change his policy."
Asked about the condition for the Syrian government and the French government to work together, or for the Syrian intelligence services to work with the French intelligence services, President Assad said "You cannot talk about intelligence cooperation without political cooperation. You cannot talk about intelligence cooperation in order to fight terrorism while at the same time your policies, the policies of the same government, are going in the direction of supporting terrorism. That's what I meant by being serious."
Suomenkin hallitus voisi
tehdä jotain, lässyttämisen lisäksi...
Quote from: sr on 16.11.2015, 15:08:15
Quote from: MW on 16.11.2015, 13:56:21
Jos saan lausua sanasen, luonnehtisin tuota "nuketusta" ennemminkin voimattoman raivon ilmaukseksi.
Minäkin tunsin raivoa Pariisin iskun jälkeen. Minun on vain jotenkin vaikea ymmärtää sitä, että jollakin viattomien siviilien murhaamisesta kumpuava raivo kanavoituisi siihen, että vaatisi 1000-kertaisen määrän viattomia siviilejä murhattavaksi.
"Vaatimus" on edelleen aika vahva sana. Tuollainen purkaus kuitenkin vertautuu lähinnä hiekkalaatikolla huudettuun "Meidä isi...", koska huutajalla ei ole minkäänlaista todellista kontrollia ydinaseisiin eikä asevoimiin.
Sitten huolestuisin, jos sen huutaisi joku, jolla on ne laukaisukoodit.
Quote from: sr on 16.11.2015, 15:17:16
***
Ja vielä ihmetyttää se, etteivät edes modet puuttuneet kyseiseen postaukseen, kun heille yleensä Homman julkisivun puhtaus on niin tärkeää. Nuketuksen vaatimista on helppo myöhemmin käyttää hommaforumin kirjoittajien verenhimoisuuden demonstrointiin. Jotenkin veikkaan, ettei vastaavia raivoreaktioita vaikkapa HS:n kommenteissa sallittaisi.
Varmaan johtuu siitä, että kyseisenä, ainakin täällä hiukan alkoholinhuuruisena iltana, viestejä ropisi noin sata minuutissa? Homman moderaattorit eivät saa palkkaa, kuten HS:n. He kuitenkin tekevät parhaansa.
Olen pahoillani, jos olen pettänyt heidän luottamuksensa. Oliko tämä muuten tosiaan ainoa evidenssi "hommafoorumin verenhimoisuudesta", jonka löysit? Ilmeisesti oli, koska riiput siinä kuin rakkikoira märässä rätissä.
Myönnän, että kiehui vähän yli, anteeksi. Oletko nyt tyytyväinen?
Quote
Tunnustus Belgiasta: Brysselissä valtava ongelma – "Paikka, jossa voit kadota"
"Melkein aina löytyy yhteys Molenbeekiin", sanoo Belgian pääministeri Charles Michel kiertelemättä France 24 -uutiskanavalle.
Kyse on Euroopassa tehdyistä ääri-islamistisista terroristi-iskuista. Brysselin eristäytynyt kaupunginosa on noussut esille synkässä valossa jihadistien keskuksena, eivätkä belgialaispoliitikot peittele tilannetta.
Charles Michelin mukaan Molenbeek on "valtava ongelma", joka täytyy panna kuriin nykyistä tiukemmin. Michelin mukaan viimeaikaiset ennalta ehkäisevät toimet eivät selvästi ole olleet riittäviä. Nykyhallitus syyttää lepsuudesta edeltäjiään.
Tänään maanantaina Molenbeekissä on etsitty yhtä Pariisin iskun pääepäillyistä, belgialaissyntyistä Salah Abdeslamia. Köyhä, työttömyydestä kärsivä alue, jonka asukkaista 80 prosenttia on muslimeita, on asiantuntijoiden mukaan radikaalien ja kriminaalien "taukopaikka", jossa käydään muun muassa laajaa laitonta asekauppaa.
– Se on paikka, jossa voit kadota, sanoo Itinera-instituutin tutkija Bilal Benyaich France 24 -kanavan mukaan.
Terrorismin tutkimuksen professori Edwin Bakker naapurimaa Hollannista sanoo, että yksi Belgian merkittävä heikkous on liittovaltiorakenne. Se on Bakkerin mukaan aina hyöty terroristeille, koska liittovaltion eri hallinnolliset kerrokset hidastavat tiedonkulkua ja tiedustelua.
– Brysselissä on alueita, jotka ovat hyvin heikosti poliisin käsissä. Ne ovat hyvin eristäytyneitä alueita, jotka eivät tunnu osilta Belgian valtiota, Bakker sanoo.
Kun tilanne on tällainen, hälyttävätkään viestit eivät kulje asukkaiden ja viranomaisten välillä.
– Naapurit saattavat nähdä jotain, mutta he eivät välitä tietoa poliisille. Se on hyvin hankalaa tiedustelulle, Bakker sanoo.
Todennäköisesti juuri tämän takia ainakin kaksi Pariisin iskussa mukana ollutta ranskalaisterroristia oli asunut tai viettänyt aikaansa Belgiassa. Ratsioita on sunnuntaina ja maanantaina tehty etenkin Molenbeekissä sijaitseviin osoitteisiin.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/139935-tunnustus-belgiasta-brysselissa-valtava-ongelma-paikka-jossa-voit-kadota
Quote from: Ink Visitor on 16.11.2015, 15:45:01
Quote
Terrorismin tutkimuksen professori Edwin Bakker naapurimaa Hollannista sanoo, että yksi Belgian merkittävä heikkous on liittovaltiorakenne. Se on Bakkerin mukaan aina hyöty terroristeille, koska liittovaltion eri hallinnolliset kerrokset hidastavat tiedonkulkua ja tiedustelua.
Tuon lainauksen voisi lähettää Stubbille.
QuoteBrysselissä on alueita, jotka ovat hyvin heikosti poliisin käsissä. Ne ovat hyvin eristäytyneitä alueita, jotka eivät tunnu osilta Belgian valtiota, Bakker sanoo.
Kun tilanne on tällainen, hälyttävätkään viestit eivät kulje asukkaiden ja viranomaisten välillä.
– Naapurit saattavat nähdä jotain, mutta he eivät välitä tietoa poliisille. Se on hyvin hankalaa tiedustelulle, Bakker sanoo.
Miksi Bakker ei kutsu näitä alueita siksi mitä ne ovat eli no-go-zoneja?
Zones urbaines sensibles, elinvoimaisen kaupungin sydän! Vokit ei ole mitään, no-go-zoneja on pakko saada. Suomen päättäjiä tuntuu turhauttavan kovasti, kun meillä ei vielä ole yhtään monikulttuurisia standardeja täyttävää kaupunkia, josta voitaisiin kehuskella, että siellä ei muuten valkoinen mies joka kaupunginosaan noin vain menekään.
Quote from: sine qua non on 16.11.2015, 15:58:49
QuoteBrysselissä on alueita, jotka ovat hyvin heikosti poliisin käsissä. Ne ovat hyvin eristäytyneitä alueita, jotka eivät tunnu osilta Belgian valtiota, Bakker sanoo.
Kun tilanne on tällainen, hälyttävätkään viestit eivät kulje asukkaiden ja viranomaisten välillä.
– Naapurit saattavat nähdä jotain, mutta he eivät välitä tietoa poliisille. Se on hyvin hankalaa tiedustelulle, Bakker sanoo.
Miksi Bakker ei kutsu näitä alueita siksi mitä ne ovat eli no-go-zoneja?
Zones urbaines sensibles, elinvoimaisen kaupungin sydän! Vokit ei ole mitään, no-go-zoneja on pakko saada. Suomen päättäjiä tuntuu turhauttavan kovasti, kun meillä ei vielä ole yhtään monikulttuurisia standardeja täyttävää kaupunkia, josta voitaisiin kehuskella, että siellä ei muuten valkoinen mies joka kaupunginosaan noin vain menekään.
Jollain omituisella tavalla olen taipuvainen uskomaan, että juuri tämä on osa, ehkä tiedostamatonta, motiivia näiden stubbien sun muiden hangaroudien kallossa.
Se olisi vaan niin cool, kun voisi kollegalle kuiskia, "mutta lähi-itäkeskuksessa vasta pää putookin, tosi nopeesti. Me ollaan näiiin urpaaneja."
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Aikaisemmin jäsen b_kansalainen kertoi, että Teemu Myllärinen on nykyään Teemu Launio. Ei kuitenkaan kertonut, että miksi aikuinen suomalainen mies on vaihtanut sukunimeään.
Quote from: MW on 16.11.2015, 15:44:36
Myönnän, että kiehui vähän yli, anteeksi. Oletko nyt tyytyväinen?
Olen
Quote from: törö on 16.11.2015, 14:52:01
Se kertoo myös heikosta aseteknologian tuntemuksesta, koska Suomessa ei syödä sieniä pitkiin aikoihin jos Lähi-idässä nuketetaan.
Norjassa hävitettiin vasta vuosi pari takaperin poroja Tsernobylin laskeuman takia.
Turhaa hössötystä
60- luvulla räjäytettiin Tsar bomba paljon lähempänä. Jos mekassa posautettaisiin vastaava niin ei se täällä sen kummemmin näkyisi.
Kun nyt tuli käytyä läpi hommalaisten yliampumiset tähän ISISin tekoon reagoinnissa, niin on ihan hyvä kuulla, mitä ihan vakavasti otettava äärikonservatiivinen USA:n presidenttiehdokas Mike Huckabee haluaisi tehdä (http://www.vox.com/2015/11/14/9735300/paris-attacks-presidential-candidates). Hänestä olisi fiksua tässä vaiheessa repiä Iranin kanssa pari kuukautta sitten tehty sopimus. Hänestä olisi siis fiksua, että länsi reagoisi ISISin hyökkäykseen niin, että ryhtyisi kurmottamaan ISISin ehkä merkittävintä vihollista eli Irania. ISISistä homma vaikuttaisi siis siltä, että tehdään terrori-isku länsimaassa ja saadaan palkkiona vastalahjaksi se, että länsi ryhtyy toimiin heidän pahinta vihollistaan vastaan. Ei järki paljoa päätä pakota.
seuraavana vuorossa lontoo ja rooma. onko isis missään vaiheessa uhannut usa:ta tai israelia :roll:
Quote from: rölli2 on 16.11.2015, 16:28:27
seuraavana vuorossa lontoo ja rooma. onko isis missään vaiheessa uhannut usa:ta tai israelia :roll:
"possibly"
http://heavy.com/news/2015/11/isis-islamic-state-threatens-claims-more-europe-terrorism-attacks-suicide-bombing-paris-london-rome-washington-is-burning-france-england-italy-united-states-terrorism-tweets-twitter-by-isis/
Quote from: beehoo on 16.11.2015, 16:29:11
Quote from: rölli2 on 16.11.2015, 16:28:27
seuraavana vuorossa lontoo ja rooma. onko isis missään vaiheessa uhannut usa:ta tai israelia :roll:
"possibly"
http://heavy.com/news/2015/11/isis-islamic-state-threatens-claims-more-europe-terrorism-attacks-suicide-bombing-paris-london-rome-washington-is-burning-france-england-italy-united-states-terrorism-tweets-twitter-by-isis/
Jostain kumman syystä terroristien elinajanodote Jenkeissä on Eurooppaa heikompi, Israelista puhumattakaan. Epäilemättä myös sillä, ettei maahan olla houkuttelemalla luomalla luotu sadoittain täysin sisäänpäinlämpiäviä muslimighettoja voi olla vaikutusta asiaan.
Mutta missään nimessä ei saisi jenkeistä ottaa mallia. Miksiköhän?
koska aseet, aseet murhaa ihmisiä. aseet on syöpä ja pahasta. aseet aiheuttivat pariisin terroristi-iskut.
Quote from: Foundation on 16.11.2015, 16:17:27
Quote from: Siili on 16.11.2015, 11:31:05
Launio ei nähdäkseni kritisoinut moderaattorien tarkkaavaisuuden puutetta, vaan rinnasti suruttomasti hommalaisten ja ISIS-terroristien yleisen mentaliteetin. Minusta moinen arvio on perseestä.
Aikaisemmin jäsen b_kansalainen kertoi, että Teemu Myllärinen on nykyään Teemu Launio. Ei kuitenkaan kertonut, että miksi aikuinen suomalainen mies on vaihtanut sukunimeään.
Miksi "Fouganthine" vaihtoi sukunimeään? Ei nimi miestä pahenna, ellei...
Quote from: sr on 16.11.2015, 16:20:24
Quote from: MW on 16.11.2015, 15:44:36
Myönnän, että kiehui vähän yli, anteeksi. Oletko nyt tyytyväinen?
Olen
Hyvä. Let's call it a day.
Oops...
Communist News Network kertoo että Syyrialaiset iTurvikset eivät kelpaakaan kaikille jenkkien osavaltioille kun voi mahdollisesti olla terroristeja (jos punahilkkoihin on uskomista) näiden joukossa...
Syrian refugees shunned by some in U.S. after attacks in Paris
http://www.cnn.com/2015/11/16/world/paris-attacks-syrian-refugees-backlash/
QuotePariisin terrori-iskujen jälkeen sosiaalisessa mediassa kiersi viikonloppuna tästä löytyvä vuoden 1986 lehtijuttu. Tuolloin Libanonissa oli pitkään ollut amerikkalaisia panttivankeja ja USA:ssa ihmeteltiin, miksi Neuvostoliiton vastaava panttivankidraama kesti vain kuukauden.
"Äärimuslimit" olivat tuolloin kidnapanneet neljä venäläistä lähetystövirkailijaa Beirutissa. Islamic Liberation Organization vaati Moskovaa painostamaan, ettei heidän asemiaan enää pommitettaisi.
Kahden päivän kuluttua löydettiin 30-vuotiaan kidnapatun venäläisvirkailijan ruumis.
Kuukauden päästä kolme muuta venäläistä kuitenkin vapautettiin aivan neuvostolähetystön lähellä.
Jerusalem Postin kerrotaan paljastaneen, mitä todellisuudessa oli tapahtunut. KGB:n todettiin päätelleen, että kidnappauksen takana oli Hizbollah.
KGB sieppasi Beirutissa Hizbollahin johtajan läheisen sukulaisen. Hänet kerrotaan kastroidun ja tapetun. Tämän jälkeen Hizbollahin johtajalle lähetettiin ensin sukulaisen elimet, sitten koko ruumis. Oheisviestissään KGB kertoi tietävänsä johtajan muut sukulaiset.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/libanon%20terroristi-43251 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/libanon%20terroristi-43251)
http://articles.philly.com/1986-01-15/news/26052630_1_hostage-crisis-soviet-captives-islamic-liberation-organization (http://articles.philly.com/1986-01-15/news/26052630_1_hostage-crisis-soviet-captives-islamic-liberation-organization)
Quote from: Siili on 16.11.2015, 15:27:59
Rusinapulla-metodilla foorumilta voi varmasti edelleen poimia gallerian, jonka perusteella tämä on todellinen hörhölaakso, jäsen Vöryiä siteeraten.
No onhan tämä omanlaisensa hörhölaakso, jossa
kaikki Afrikan tai Lähi-idän maahanmuuttajien tai heidän jälkeläistensä negatiiviset teot tai piirteet nähdään täysin yksisilmäisesti heidän rodustaan tai kulttuuristaan johtuvina. Jotenkin tuntuu, että joillain on jäänyt se Halla-ahon levy pyörimään vähän liiaksi, eli kun monikulttuurisuutta ylistetään isoin sanoin ja heppoisin perustein, niin maahanmuuttoa voi "vihata" räävittömästi samanlaisella asteella.
Quote from: törö on 16.11.2015, 14:52:01
Se kertoo myös heikosta aseteknologian tuntemuksesta, koska Suomessa ei syödä sieniä pitkiin aikoihin jos Lähi-idässä nuketetaan.
Norjassa hävitettiin vasta vuosi pari takaperin poroja Tsernobylin laskeuman takia.
Kylmän sodan aikana ilmakehässä tehtiin satoja ydinkokeita. Suomea lähimmät tehtiin Novaja Zemljalla, josta on lyhyempi matka Suomen rajojen sisään kuin Lähi-Idästä. Niiden ydinlataukset olivat isompia kuin, mitä nykyaikaisissa ydinaseissa yleensä käytetään. Jos nämä eivät johtaneet sienisyöntikieltoihin, niin on epätodennäköistä, että yksittäinen ydinräjäytys Lähi-Idässäkään sitä tekisi.
Tshernobyliin on ydinaseita ihan turha verrata. Ydinaseessa on luokkaa muutama kilo fissioituvaa materiaalia. Tshernobylin päiviä kestäneessä tulipalossa pääsi ilmakehään tonnikaupalla ydinreaktorissa olluttä mömmöä. Japanissa Hiroshima ja Nagasaki ovat nykyisin kukoistavia kaupunkeja, joissa kenenkään ei tarvitse pelätä saavansa terveydelle vaarallista säteilyannosta.
Quote from: Fiftari on 16.11.2015, 16:51:53
QuoteKGB sieppasi Beirutissa Hizbollahin johtajan läheisen sukulaisen. Hänet kerrotaan kastroidun ja tapetun. Tämän jälkeen Hizbollahin johtajalle lähetettiin ensin sukulaisen elimet, sitten koko ruumis. Oheisviestissään KGB kertoi tietävänsä johtajan muut sukulaiset.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/libanon%20terroristi-43251 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/libanon%20terroristi-43251)
http://articles.philly.com/1986-01-15/news/26052630_1_hostage-crisis-soviet-captives-islamic-liberation-organization (http://articles.philly.com/1986-01-15/news/26052630_1_hostage-crisis-soviet-captives-islamic-liberation-organization)
Viestinnän tärkein sääntö on käyttää kieltä, joka on vastaanottajalle tuttua ja turvallista.
Ihmeellisiä älyvapaita aivopieruja pörähtelee tämmöisinä aikoina medioissa. Ei voi sulkea rajoja joltain porukalta, ei voi estää tai puuttua jos jonkun tiedetään olleen tai lähteneen sotimaan ulkomaille?
Voi vittulainen sentään heti torpataan joku moottoripyörä poppoo rajalle jpa euroopan sisällä jos siltä tuntuu ja kuorossa huudetaan et jee hyvä juttu mutta terroristien torppaaminen hyi hyi paha juttu?
Ei ja ei! En vähääkään puolustele mopojengejä, vaan lähinnä huvittuneena ihmettelen näiden järjenjättiläisten järjen juoksua jotka huutaa et rajat auki kaikille ja tervetuloa! Tai muuten isis ja natsit tulee ja vie mukanaan tuhmat lapset?
Milloin Lähi-idän valtiot ryhtyvät toimiin maanosansa puhdistamiseksi terroristeista? Miksi se on aina länsimaiden tehtävä? Rahasta ei luulisi olevan pulaa öljyvaltioilla.
Taitaa vain olla niin, että terroristijärjestöjen ymmärtäjiä ja rahoittajia löytyy alueelta niin paljon, että mitään ei tule tapahtumaan, ei nyt eikä tulevaisuudessa.
Lännen on tämä ongelma itse ratkaistava, keinoja kaihtamatta. Tällekin varmasti lopulta löytyy kannatusta, kunhan terrorismi ensin karkaa käsistä islamisoituvassa Euroopassa tämän vuosisadan aikana. Toivottavasti silloin ei ole jo liian myöhäistä.
Quote from: kaneh_bosm on 16.11.2015, 17:05:46
Quote from: Siili on 16.11.2015, 15:27:59
Rusinapulla-metodilla foorumilta voi varmasti edelleen poimia gallerian, jonka perusteella tämä on todellinen hörhölaakso, jäsen Vöryiä siteeraten.
No onhan tämä omanlaisensa hörhölaakso, jossa kaikki Afrikan tai Lähi-idän maahanmuuttajien tai heidän jälkeläistensä negatiiviset teot tai piirteet nähdään täysin yksisilmäisesti heidän rodustaan tai kulttuuristaan johtuvina.
Ahaa, sinäkin olet tutustunut tähän Hommaforumin (suvereeniin) herra Passiiviin! :)
Quote from: Siili on 16.11.2015, 17:50:46
Ahaa, sinäkin olet tutustunut tähän Hommaforumin (suvereeniin) herra Passiiviin! :)
Vuosien aikana hän tulee tutuksi. :)
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.11.2015, 17:48:43
Milloin Lähi-idän valtiot ryhtyvät toimiin maanosansa puhdistamiseksi terroristeista? Miksi se on aina länsimaiden tehtävä? Rahasta ei luulisi olevan pulaa öljyvaltioilla.
Taitaa vain olla niin, että terroristijärjestöjen ymmärtäjiä ja rahoittajia löytyy alueelta niin paljon, että mitään ei tule tapahtumaan, ei nyt eikä tulevaisuudessa.
Lännen on tämä ongelma itse ratkaistava, keinoja kaihtamatta. Tällekin varmasti lopulta löytyy kannatusta, kunhan terrorismi ensin karkaa käsistä islamisoituvassa Euroopassa tämän vuosisadan aikana. Toivottavasti silloin ei ole jo liian myöhäistä.
Toveri hyvä, olet kenties ymmärtänyt aivan väärin.
Esim. Syyria ja Irak ovat jo hyvää vauhtia olleet tyhjentämässä maataan terroristeista ja muista ei-toivotuista henkilöistä. Saudithan eivät heitä ota vastaan, koska nimenomaan tarkoitus on päästä näistä em. ryhmistä eroon.
Ja kyllä nuo terroristit ja ei-toivotut sieltä erossa pysyvätkin, koska palautussopimus etenee Soinin vastuulla. Ja koska Merkel... :facepalm:
Seitsemäs lokakuuta turvapaikanhakija terroristi Ahmad nauroi ja tanssi serbiassa pakolaisleirillä (video)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3320241/The-laughing-terrorist-Video-Stade-France-bomber-Ahmad-Almohammad-clapping-dancing-Serbia-camp.html
Quote from: Vili Länsi on 16.11.2015, 17:45:29
Ihmeellisiä älyvapaita aivopieruja pörähtelee tämmöisinä aikoina medioissa. Ei voi sulkea rajoja joltain porukalta, ei voi estää tai puuttua jos jonkun tiedetään olleen tai lähteneen sotimaan ulkomaille?
Voi vittulainen sentään heti torpataan joku moottoripyörä poppoo rajalle jpa euroopan sisällä jos siltä tuntuu ja kuorossa huudetaan et jee hyvä juttu mutta terroristien torppaaminen hyi hyi paha juttu?
Ei ja ei! En vähääkään puolustele mopojengejä, vaan lähinnä huvittuneena ihmettelen näiden järjenjättiläisten järjen juoksua jotka huutaa et rajat auki kaikille ja tervetuloa! Tai muuten isis ja natsit tulee ja vie mukanaan tuhmat lapset?
Ok, olisiko kaikilta venäläisiltä pitänyt torpata EU:n alueelle pääsy sillä perusteella, että mopojengin ei haluttu tulevan? Jos ei, niin voi kysyä, että pitäisikö sitten kaikilta syyrialaisilta estää pääsy EU:n alueelle sillä perusteella, että ISISin porukka halutaan pitää ulkona?
Tai jos viittaat siihen, että joku on esittänyt sellaisen aivopierun, että ISISin terroristeiksi
tiedettyjä henkilöitä ei tule estää pääsemästä EU:n alueelle, niin näkisin mielelläni tällaisen lausunnon.
Quote from: Vili Länsi on 16.11.2015, 18:15:54
Seitsemäs lokakuuta turvapaikanhakija terroristi Ahmad nauroi ja tanssi serbiassa pakolaisleirillä (video)
Niin saako sitä rajaa jo kiinni, Pipilä, Sioni ja Stupido?
Quote from: sr on 16.11.2015, 18:24:09
Tai jos viittaat siihen, että joku on esittänyt sellaisen aivopierun, että ISISin terroristeiksi tiedettyjä henkilöitä ei tule estää pääsemästä EU:n alueelle, niin näkisin mielelläni tällaisen lausunnon.
Käykö Maahanmuuttoviraston turvapaikkaosaston johtaja Esko Repo?
Quote from: Lasse on 23.08.2015, 10:10:31
Quote from: Vöyri on 22.08.2015, 22:37:45
Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.
Quote
Repo sanoo, että jos esimerkiksi Syyriasta tai Pohjois-Irakista tulleen henkilön turvapaikka evätään, hakijaa ei voida palauttaa kotimaahansa, vaikka hänellä epäiltäisiin olevan rikostaustaa.
- Me emme voi henkilön teoista huolimatta palauttaa häntä alueelle, jossa ammutaan ja kidutetaan. Terroriteon tai sotarikoksen tehneiltä evätään turvapaikka, mutta he saavat väliaikaisen oleskeluluvan, joka on pituudeltaan vuoden kerrallaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082020209462_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082020209462_uu.shtml)
Kun terroristeiksi tunnistetut saavat jäädä Suomeen ja KELA:n tuella välillä käydä tappomestoilla murhailemassa, palaten tänne huilaamaan, olemme jo sellaisen mielipuolisuuden syövereissä, että sitä on vaikea käsittää.
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 12:28:26
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
Ihmettelen miten kukaan voi pitää itseään tutkijana jos kategorisesti tyrmää jonkin tapahtumakulun mahdollisuuden. Ideologia paistaa läpi.
Eturivin terrorismitutkija selittelee:
Quote from: Eturivin terrorismitutkija SinkkonenSinkkonen täydensi blogiansa sunnuntaina 15. marraskuuta, eli kaksi päivää Pariisin iskujen jälkeen. Hän selitti kirjoituksen tarkoituksen olleen korostaa Isisin halua lietsoa pelkoja.
Hän totesi myös, ettei "kirjoitushetkellä ollut tarjolla faktatietoa" Isis-taistelijoista turvapaikanhakijoiden joukossa.
Oliko hänellä sitten kirjoitushetkellä
faktatietoa siitä, ettei Isis-taistelijoita ole turvapaikanhakijoiden joukossa ?
Vai mistä varmuus
"Punahilkka-sadun" kertomiseen ??
Jos
eturivissä tutkijat ovat noin luokattomia, niin minkäköhänlaista jätettä on
takarivissä ?
Ehkä tutkijoille pitäisi tutkia jonkinlaisia pätevyysvaatimuksia, mutta ei ainakaan tutkijoiden omasta toimesta.
Olihan tuossa tragediassa onneakin matkassa sillä jos se stadionin ulkopuolella itsensä räjäyttänyt mies olisi päässyt väkijoukkoon räjäyttämään itsensä niin uhrien lukumäärään olisi luultavasti pistetty nolla perään.
Quote from: sr on 16.11.2015, 18:24:09
Ok, olisiko kaikilta venäläisiltä pitänyt torpata EU:n alueelle pääsy sillä perusteella, että mopojengin ei haluttu tulevan? Jos ei, niin voi kysyä, että pitäisikö sitten kaikilta syyrialaisilta estää pääsy EU:n alueelle sillä perusteella, että ISISin porukka halutaan pitää ulkona?
Vertauksesi ontuu raskaasti, sillä venäläiset tulevat tänne viisumilla, ja viisumi voidaan evätä ei-toivotuilta henkilöiltä. Syyrialaiset voivat joko hakea viisumia, mennä pakolaisleireille tai jättää turvapaikka-anomuksensa ensimmäisessä EU-maassa johon astuvat.
Quote
Tai jos viittaat siihen, että joku on esittänyt sellaisen aivopierun, että ISISin terroristeiksi tiedettyjä henkilöitä ei tule estää pääsemästä EU:n alueelle, niin näkisin mielelläni tällaisen lausunnon.
Tiedämme varmaksi, että syyrialaisten ja muidenkin joukossa tulee ISIS-terroristeja. Merkel ei halua estää heidän pääsyään Eurooppaan. Siinä on sanaton lausunto peräti teoiksi puettuna.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 18:36:56
Oliko hänellä sitten kirjoitushetkellä faktatietoa siitä, ettei Isis-taistelijoita ole turvapaikanhakijoiden joukossa ?
Vai mistä varmuus "Punahilkka-sadun" kertomiseen ??
Jos eturivissä tutkijat ovat noin luokattomia, niin minkäköhänlaista jätettä on takarivissä ?
Ehkä tutkijoille pitäisi tutkia jonkinlaisia pätevyysvaatimuksia, mutta ei ainakaan tutkijoiden omasta toimesta.
Tässä taisi olla suvakkipiireissä tunnetusta ilmiöstä kyse. Sen nimi on: "Antakaahan kun
minä näytän kuinka väärässä ne
persuidiootit ovat! Kas noin! .... eiku!"
Olen ainakin itse näkevinäni tuollaisen trendin että "asiantuntijat", osa oikeita, osa ei, kokevat velvollisuudekseen näyttää miten väärässä perussuomalaiset ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat. Faktoilla ei ole siinä kisassa niin kovasti väliä, tunneajattelu ja moraalirelativismi ovat taas kyseisen oppisuunnan kulmakiviä.
Tämäkin isku alkaa olla käsitelty. Seuraavaa iskua odotellessa voi vaikka pohtia, kuinka monennen iskun jälkeen alkaa lööpit pienenemään..
Quote from: Stamford on 16.11.2015, 12:56:12
Sinkkonen paraikaa kertoo Ylellä että rajojen sulku on isiksen tavoitteena. Parantaa värväämistä jos ja kun porukka nuivistuu.
"Juuri saamamme lausunnon mukaan Punahilkka kertoo, ettei
tällä hetkellä näe mitään syytä epäillä, että isoäiti olisi jo nielty ja että itse olisi susimenulla seuraava".
"Punahilkka esittää Juha Sipilän hallitukselle lämpimät kiitoshalit vapaan liikkuvuuden turvaamisesta rasistisia uhkia vastaan".
Quote from: -PPT- on 16.11.2015, 18:43:31
Olihan tuossa tragediassa onneakin matkassa sillä jos se stadionin ulkopuolella itsensä räjäyttänyt mies olisi päässyt väkijoukkoon räjäyttämään itsensä niin uhrien lukumäärään olisi luultavasti pistetty nolla perään.
Onnea oli varmistamassa Hollande paikanpäällä, sillä presidentti maassa kuin maassa vetää mukanaan massiiviset turvajärjestelyt, eli jos olisi vain haluttu mahdollisimman paljon kalmoja, tuo ottelu oli viimeinen paikka jonne pyrkiä.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 18:36:56
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 12:28:26
Quote from: törö on 16.11.2015, 09:14:15
Sinkkosen arvo on tainnut laskea lehdistön silmissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337447-eturivin-terrorismistutkija-piti-isis-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
Ihmettelen miten kukaan voi pitää itseään tutkijana jos kategorisesti tyrmää jonkin tapahtumakulun mahdollisuuden. Ideologia paistaa läpi.
Eturivin terrorismitutkija selittelee:
Quote from: Eturivin terrorismitutkija SinkkonenSinkkonen täydensi blogiansa sunnuntaina 15. marraskuuta, eli kaksi päivää Pariisin iskujen jälkeen. Hän selitti kirjoituksen tarkoituksen olleen korostaa Isisin halua lietsoa pelkoja.
Hän totesi myös, ettei "kirjoitushetkellä ollut tarjolla faktatietoa" Isis-taistelijoista turvapaikanhakijoiden joukossa.
Oliko hänellä sitten kirjoitushetkellä faktatietoa siitä, ettei Isis-taistelijoita ole turvapaikanhakijoiden joukossa ?
Vai mistä varmuus "Punahilkka-sadun" kertomiseen ??
Jos eturivissä tutkijat ovat noin luokattomia, niin minkäköhänlaista jätettä on takarivissä ?
Ehkä tutkijoille pitäisi tutkia jonkinlaisia pätevyysvaatimuksia, mutta ei ainakaan tutkijoiden omasta toimesta.
Jo peruskoululainen tietää, että todistustaakka on sillä, joka väitteen esittää (ei ehkä osaa sitä tällaiseksi säännöksi kuvata, mutta tietää periaatteen). Sinkkosta on tituleerattu jopa "vanhemmaksi tutkijaksi".
Monikulttuurin kanssa eivät pädekään normaalit säännöt: monikulturistin ei tarvitse esittää todisteita väitteensä tueksi, vaan todistustaakka lepää aina sillä, joka väitteen kyseenalaistaa. Mutta koska jo monikulturistin väitteen kyseenalaistaminen on rasismia, ei todisteilla ole merkitystä.
Elämme sairaassa maailmassa.
Quote from: Machine Head on 16.11.2015, 19:00:59
Tämäkin isku alkaa olla käsitelty. Seuraavaa iskua odotellessa voi vaikka pohtia, kuinka monennen iskun jälkeen alkaa lööpit pienenemään..
Toivon, toivon ja toivon, että olen väärässä, mutta pahaa pelkään, että pahempaa on tulossa. Jos, silloin alkaa olla mokutuspuolella melkoisia haasteita. Mahdollisesti rap-pohjainen thISISunelma -tai vastaavaa voisi ehkä auttaa. Tuo oli siis sarkasmia. Meidän pitäisi yhdistyä kansakuntana ja puolustaa omia arvojamme. Sitä odotellessa...
Tämä on uudenlaista sotaa. En tiedä termejä, mutta veikkaisin, että termiä hybridisodankäynti voisi käyttää. Väitän, että vastapuolen suurin virhe on siinä, että he uskonevat, että eurooppalaiset eivät missään vaiheessa kykene reagoimaan kansakuntina vahvasti ja luomaan todellista painetta uudistaa eurooppalaista poliittista kenttää. Ymmärtäisin, että he ihan aidosti ajattelevat, että eurooppalaiset ovat moraalisesti heikkoja, pelkuruudessaan rauhaa rakastavia infidel-luusereita. Jotenkin olen ollut aistivinani, että Ranskalle tämä oli viimeinen niitti. Aika forssilla ovat vastanneet näihin iskuihin. Voi tapahtua yllättäviä käänteitä, jopa niin, että Ranska lähentyy poliittisesti Venäjää ja BRICS-maita. Mutta täytyy odotella tässä vielä, että näkee, miten politiikka maassa kehittyy. Väittäisin, että turva-alalla on hyvät oltavat Euroopassa seuraavien vuosien aikana.
Hahhah, siinä on taas yks satuikäinen sinkkonen todistamassa miten huippua suomalainen akateeminen osaaminen on. Poika jonka aivot ei sovellu kuin talvivaaran putsaamiseen jos perän pikkuhousut ei enää kerää kipsisakkaa.
Quote from: Vili Länsi on 16.11.2015, 18:15:54
Seitsemäs lokakuuta turvapaikanhakija terroristi Ahmad nauroi ja tanssi serbiassa pakolaisleirillä (video)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3320241/The-laughing-terrorist-Video-Stade-France-bomber-Ahmad-Almohammad-clapping-dancing-Serbia-camp.html
Onni ja ihanuus, että yksikään terroristi ei ole tullut meille. Meille tulevat vain he, jotka pakenevat juurikin tällaista väkivaltaa.
Turva-asantuntijat tulevat Supon avuksi Suomeen.
Quote from: sine qua non on 16.11.2015, 19:26:24
Monikulttuurin kanssa eivät pädekään normaalit säännöt: monikulturistin ei tarvitse esittää todisteita väitteensä tueksi, vaan todistustaakka lepää aina sillä, joka väitteen kyseenalaistaa. Mutta koska jo monikulturistin väitteen kyseenalaistaminen on rasismia, ei todisteilla ole merkitystä.
Elämme sairaassa maailmassa.
Ei tämä ole sairas maailma vaan semmoinen
satumaailma. <tsädä-bum!>
Muoks: Jos oikein haluaisi vittuilla niin ketjun otsikon voisi muokata muotoon
2015-11-13 Pariisin iskut (SATUA)
Quote from: Machine Head on 16.11.2015, 19:00:59
Tämäkin isku alkaa olla käsitelty. Seuraavaa iskua odotellessa voi vaikka pohtia, kuinka monennen iskun jälkeen alkaa lööpit pienenemään..
Tai potentiaaliset terot tukasta vittuun, mutta niin ei saa tietenkään sanoa...
Ranskan PM (+opposition pomot) haluavat sulkea radikaali-moskeijat. Tässä hommassa ei kannata asettaa rimaa liian korkealle ;)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620678332_ul.shtml
Quote from: sr on 16.11.2015, 18:24:09
Quote from: Vili Länsi on 16.11.2015, 17:45:29
Ihmeellisiä älyvapaita aivopieruja pörähtelee tämmöisinä aikoina medioissa. Ei voi sulkea rajoja joltain porukalta, ei voi estää tai puuttua jos jonkun tiedetään olleen tai lähteneen sotimaan ulkomaille?
Voi vittulainen sentään heti torpataan joku moottoripyörä poppoo rajalle jpa euroopan sisällä jos siltä tuntuu ja kuorossa huudetaan et jee hyvä juttu mutta terroristien torppaaminen hyi hyi paha juttu?
Ei ja ei! En vähääkään puolustele mopojengejä, vaan lähinnä huvittuneena ihmettelen näiden järjenjättiläisten järjen juoksua jotka huutaa et rajat auki kaikille ja tervetuloa! Tai muuten isis ja natsit tulee ja vie mukanaan tuhmat lapset?
Ok, olisiko kaikilta venäläisiltä pitänyt torpata EU:n alueelle pääsy sillä perusteella, että mopojengin ei haluttu tulevan? Jos ei, niin voi kysyä, että pitäisikö sitten kaikilta syyrialaisilta estää pääsy EU:n alueelle sillä perusteella, että ISISin porukka halutaan pitää ulkona?
Tai jos viittaat siihen, että joku on esittänyt sellaisen aivopierun, että ISISin terroristeiksi tiedettyjä henkilöitä ei tule estää pääsemästä EU:n alueelle, niin näkisin mielelläni tällaisen lausunnon.
Ei kait kukaan ole puhunut kaikista venäläisistä tai kaikista pakolaisista? Ja kyllä sitä on oltu päästämättä näitä kotoperäisiä mopojengejä Suomeen kokoontumisiinkin ja suomalaisten miopojengien pääsyn eurooppan kokoontumisiin jos on vain haluttu katsoa et niistä on haittaa turvallisuudelle.
Quote from: Muuttohaukka on 16.11.2015, 19:30:02
Quote from: Vili Länsi on 16.11.2015, 18:15:54
Seitsemäs lokakuuta turvapaikanhakija terroristi Ahmad nauroi ja tanssi serbiassa pakolaisleirillä (video)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3320241/The-laughing-terrorist-Video-Stade-France-bomber-Ahmad-Almohammad-clapping-dancing-Serbia-camp.html
Onni ja ihanuus, että yksikään terroristi ei ole tullut meille. Meille tulevat vain he, jotka pakenevat juurikin tällaista väkivaltaa.
Turva-asantuntijat tulevat Supon avuksi Suomeen.
Voitaisiin tarjota ranskalaisille turvallisuuspalveluita sovittavaan hintaan, ja annetaan alennusta mikäli ottavat muutaman "asiantuntijan" kaupanpäälle.
Quote from: toumasho on 16.11.2015, 18:55:40
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 18:36:56
Oliko hänellä sitten kirjoitushetkellä faktatietoa siitä, ettei Isis-taistelijoita ole turvapaikanhakijoiden joukossa ?
Vai mistä varmuus "Punahilkka-sadun" kertomiseen ??
Jos eturivissä tutkijat ovat noin luokattomia, niin minkäköhänlaista jätettä on takarivissä ?
Ehkä tutkijoille pitäisi tutkia jonkinlaisia pätevyysvaatimuksia, mutta ei ainakaan tutkijoiden omasta toimesta.
Tässä taisi olla suvakkipiireissä tunnetusta ilmiöstä kyse. Sen nimi on: "Antakaahan kun minä näytän kuinka väärässä ne persuidiootit ovat! Kas noin! .... eiku!"
Olen ainakin itse näkevinäni tuollaisen trendin että "asiantuntijat", osa oikeita, osa ei, kokevat velvollisuudekseen näyttää miten väärässä perussuomalaiset ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat. Faktoilla ei ole siinä kisassa niin kovasti väliä, tunneajattelu ja moraalirelativismi ovat taas kyseisen oppisuunnan kulmakiviä.
Asiantuntija yritti näytösluonteisesti näyttää pikkupojille kuinka mopolla ajetaan suditteli ja keuli, mutta se karkasi käsistä ja lensi rytisten ojan kautta lepikkoon, jossa se ruopi vielä täydellä kaasulla hetken kunnes yskäsi muutaman kerran ja sammui. Pikkupojat juoksi paikalta pois ja nauroi.
Kuinka ollakaan Karin piirrokset lapsipakolaiseksi tekeytyvästä partajantterista ja kurpitsavaunuin hätää paenneet pakolaissadut uppoaa kuin kuuma veitsi terroristitunkijoihin vielä vuonna 2015
Voinee erottaa omaksi ketjuksi jos tarve vaatii.
Quote
Ruotsin hallitusta uhattiin iskulla – sähköpostissa mainitaan huominen päivä
Ruotsin hallitus ja valtioneuvoston kanslia ovat saaneet uhkaavan sähköpostin.
Ruotsin turvallisuuspoliisista ja hallituksesta vahvistettiin Aftonblådetille, että Ruotsin pääministeri Stefan Löfvenin hallitusta uhataan iskulla. Iskun on määrä tapahtua huomenna tiistaina.
– Emme kerro uhkauksen tarkkaa sanamuotoa. Olemme saaneet uhkauksen valtioneuvoston kansliaan ja suojelupoliisille on ilmoitettu asiasta. Heidän tehtävänsä on arvioida tilanne ja ryhtyä tarvittaviin toimiin, sanoo Bodil Sundén valtioneuvoston kansliasta.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447657295174.html
QuoteSirpa Pietikäinen Pariisin iskuista: "Meidän pitää ruokkia toivoa ja yhteisyyttä"
...
– Valtaosa meistä on huolestunut ja peloissaankin, mitä maailmassa on meneillään. Meillä on tarve selittää ja ymmärtää sekä oppia 1920-luvun historiasta: elleivät maltilliset ihmiset toimi nyt, ääriliikkeet saavat vallan. Ja jos saavat, sen jälkeen meillä kenelläkään ei ole enää hyvä.
...
– Ei näistäkään terroristeista yksikään ollut juuri maahansaapunut vaan maassa asuva: ongelmalliset ja syrjäytyneet ajautuvat ääriliikkeisiin.
...
Pietikäisen mielestä keskusteluissa unohtuu usein, että ei ole kyse yksittäisistä terrori-iskuista vaan isommasta murroksesta, joka on tämän sukupolven haaste. Ääriliikkeet ovat nousseet ympäri maailmaa ja tämä pitäisi ottaa vakavasti, Pietikäinen toteaa.
– Isis ja Al-Qaida. Myös Euroopassa on fasistisia, äärioikeistolaisia liikkeitä, samoin Yhdysvalloissa, Intiassa, Afrikassa, puhumattakaan Lähi-idän ja Arabian niemimaan alueista. Miten me pidämme moniarvoisesta yhteiskunnasta huolta ja pystymme taltuttamaan ääriliikkeet? Se on monitasoinen, vakava ja pitkäkestoinen haaste.
Maailmassa on ollut kansanliikkeitä aina. Nyt liikkeellä on 60 miljoonaa pakolaista.
– Nyt elämme suurten kansanliikkeiden aikoja: taloudelliset erot, ääriliikkeet, ihmisten helppo liikkuminen ja ilmastonmuutoksen kriisiytyminen, äärimmäinen hätä: mitäpä ihminen ei tekisi, jos on "palavassa teatterissa" – jäätkö vai rynnitkö ulos? Helposti mieleen tulee, että tämä on kamalaa, ja kun en pidä tästä, niin voisinko sulkea asian pois: sulkea rajat ja sanoa, että tämä on niiden vika, ja etsiä helppoja ratkaisuja.
...
– Tämä on aikakautemme haaste eikä poistu kieltämällä. Sulkemalla rajat ihmiset eivät poistu liikehtimästä ympäri maapalloa, ihmiset tulivat Berliinin muurinkin ylitse.
Yle (http://yle.fi/uutiset/sirpa_pietikainen_pariisin_iskuista_meidan_pitaa_ruokkia_toivoa_ja_yhteisyytta/8458208) 16.11.2015
Pietikäinen saa näemmä ihan suoraan valehdella eikä toimittaja puutu väitteisiin, kunhan valheet ovat oikeanlaisia...
USA:ssa vaaditaan pakolaisille uskontotestejä.
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/yhdysvalloissa-pelataan-uusia-terrori-iskuja-pakolaisille-vaaditaan-uskonto-testia/5563054
QuoteSirpa Pietikäinen Pariisin iskuista: "Meidän pitää ruokkia toivoa ja yhteisyyttä"
...
– Valtaosa meistä on huolestunut ja peloissaankin, mitä maailmassa on meneillään. Meillä on tarve selittää ja ymmärtää sekä oppia 1920-luvun historiasta: elleivät maltilliset ihmiset toimi nyt, ääriliikkeet saavat vallan. Ja jos saavat, sen jälkeen meillä kenelläkään ei ole enää hyvä.
Miten voi ihmisellä olla näin harhainen käsitys siitä, mikä on maltillista ja mikä ei? Pietikäinen ja muut uskossaan sokeat ottavat kyyn yhteiselle povellemme ruokkiessaan toivoa ja yhteisyyttä länsimaita tuhoavien voimien kanssa.
Korjattu lainausta
Visionääri Pietikäinen ratissa, nouskaa kaikki kyytiin ja nostakaa lapsennekin.
Monikulttuurisilla raiteilla vasta onkin rattoisaa ajaa. Eurotunnelin päässä näkyy valoa. Se on se toivo. Sitä kohti!
Quote from: Roope on 16.11.2015, 20:14:48
QuoteSirpa Pietikäinen Pariisin iskuista: "Meidän pitää ruokkia toivoa ja yhteisyyttä"
...
– Valtaosa meistä on huolestunut ja peloissaankin, mitä maailmassa on meneillään. Meillä on tarve selittää ja ymmärtää sekä oppia 1920-luvun historiasta: elleivät maltilliset ihmiset toimi nyt, ääriliikkeet saavat vallan. Ja jos saavat, sen jälkeen meillä kenelläkään ei ole enää hyvä.
Yle (http://yle.fi/uutiset/sirpa_pietikainen_pariisin_iskuista_meidan_pitaa_ruokkia_toivoa_ja_yhteisyytta/8458208) 16.11.2015
Mitenköhän Pietikäisen mukaan maltillisten ihmisten pitäisi nyt toimia? Murskata vähemmän maltillisena nähdyt?
QuoteSulkemalla rajat ihmiset eivät poistu liikehtimästä ympäri maapalloa, ihmiset tulivat Berliinin muurinkin ylitse.
Tehokas rajavalvonta kuitenkin hankaloittaisi sitä ympäri maapallon liikehtimistä merkittävästi esim. niiden osalta, joilla ei ole matkustusasiakirjat kunnossa.
Vähän niin kuin alkolukko hankaloittaa astumasta auton rattiin, jos on nauttinut alkoholia - eli vain ja ainoastaan silloin, kun ei ole auton rattiin mitään asiaa.
Tuskin Sirpa vastustaisi alkolukkojakaan... vai mitä Sirpa?
Quote Helposti mieleen tulee, että tämä on kamalaa, ja kun en pidä tästä, niin voisinko sulkea asian pois: sulkea rajat ja sanoa, että tämä on niiden vika, ja etsiä helppoja ratkaisuja.
Minä ainakin mielummin etsisin helppoja ratkaisuja kuin vaikeita ratkaisuja.
Mitä wattua se on tuo "yhteisyys"? Ei tavallinen oppimaton jummarra. ???
Kuulostaa jotenkin kommunistiselta.
Jokohan suvakit ovat ehtineet pöyristymään ulkoministerimme käsityksistä.
QuoteSoini: Isisillä voi olla soluja Suomessakin
Ulkoministeri Soini kertoo EU-maiden tukevan Ranskan viimeöisiä iskuja Isisin kohteisiin Syyriassa. Hän pitää välttämättömänä, että Isisiä vastaan isketään aseellisesti
BRYSSEL
EU-maiden ulkoministerit ovat antaneet tukensa Ranskalle, joka on hyökännyt Isisiä vastaan Syyriassa Pariisin terrori-iskujen jälkeen. Ulkoministerit ovat koolla Brysselissä.
– On aivan selvä, että tämän jälkeen mitä Isis teki, se saa kansainvälisen demokratian kannattajat aseelliseen vastaiskuun. Myös muut kuin Ranska osallistuvat tähän, Timo Soini (ps.) sanoo.
Isis voi omassa propagandassaan käyttää hyväksi lännen iskuja, kun se motivoi uusia itsemurhapommittajia.
– Mutta vastaiskut on välttämättömiä, pelolle ei voi antaa pienintäkään osaa.
Soini sanoo, että terroristit käyttävät pakolaiskriisiä hyväkseen.
– Isis on aktiivinen. Heillä on soluja kaikkialla – saattaa olla Suomessakin, Soini arvioi.
Ulkoministeri kuitenkin korostaa, että pakolaiskriisi ja maahanmuuttokriisi ovat eri asioita.
– On se vaara, että täysin syyttömät ihmiset, jotka pakenevat hirmuvaltaa ja terrorismia, joutuvat epäilyksen alaiseksi. Näillä on leikkauspintoja, vaikka ovat kaksi täysin eri asiaa, Soini kuvailee.
http://yle.fi/uutiset/soini_isisilla_voi_olla_soluja_suomessakin/8459238 (http://yle.fi/uutiset/soini_isisilla_voi_olla_soluja_suomessakin/8459238)
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2015, 20:42:19
Mitä wattua se on tuo "yhteisyys"? Ei tavallinen oppimaton jummarra. ???
Kuulostaa jotenkin kommunistiselta.
Kuten kaikilla Suureen Suvaitsevaisuuteen hurahtaneilla, Pietikäiselläkin tulevaisuudenvisio kuulostaa joltain oudolta Umman ja sosialistisen maailmanvallankumouksen sekasikiöltä. Vaikka Pietikäinen onkin olevinaan kokoomuslainen, jutut ovat kuin Tiedonantajasta tai Kansan Uutisista.
Pitää vain ihmetellä, mistä Pietikäinen kaivaa itselleen äänestäjänsä. Sehän on ollut tuolla tapaa sekaisin jo ainakin puoli ikuisuutta.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 20:43:15
Tämä tosin on aika poleeminen teksti, mutta toisaalta poleemisestihan tästä aihepiiristä näköjään on melkoinen pakko puhua. Eli olisin ehkä hieman hiljempaa sivilisaatioiden keskinäisestä tappotahdista ja kulttuuripiirien vaikutuksista sodankäyntiin ja väkivaltaan:
http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html
Tekstihän menee heti alussa päin persettä vertaamalla kahta eri asiaa toisiinsa ja vieläpä täysin erilaisten muiden muuttujien vallitessa. Sitten heti jatkuu päin hevon peetä vertaamalla toisia aikakausia keskenään. Ei tuota roskaa pidä ylentää kutsumalla sitä poleemiseksi. Typeräähän tuo on. Koko tuon näkökulma on ihan vinksahtanut. Jos muslimimaailma olisi dominoinut teknologisesti ja aseellisesti muita, niin mitenhän olisivat käyneet sotia. Yllättäen eivät ole hyökkäilleet länteen, kun ei ole ollut kykyä hyökätä.
Quote
Now that I think of it, maybe 100 million people killed by people of European Christian heritage in the twentieth century is an underestimate.
Tuossahan tuo kirjoituksen ongelma näkyy hienosti. Ei erotella mitenkään motiiveja. Ei eroteta sitä itse asiaa, mikä oli uskonto tappamisen motiivina, kaikista muista mahdollisista sotien syistä. Kirjoittaja höpöttää jotain Ranska vs. Algeria. No niin, siellähän ranskalaiset epäilemättä olivatkin sen takia, että katsoivat jumalansa olevan suurin. Joo, tosi järkevä rinnastus, kun kirjoituksen otsikkokin on: "Terrorism and the Other Religions". Eli mitenhän tuokin oli terrorismia ja muita uskontoja? Tai kirjoituksessa mainitut maailmansodat, "Terrorism and the Other Religions"?
:facepalm:
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
(http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Minua mietityttää tässä se, että mitä tapahtuu muslimeille siinä vaiheessa kun läntisen maailman kanta-asukkaat ennemmin tai myöhemmin ottavat kunnolla kierroksia. Muslimien kannattaisi ajatella asiaa. Täällä on ennenkin karannut mopo käsistä. Tällä hetkellä länsi näyttäytyy ehkä jollakin tavalla heikkoutta osoittavalla tavalla, mutta se on pelkkää pintaa.
Aijaa. Taas joku "onhan juutalaisia murhattu ennenkin, joten holokausti on ihan normikauraa" - juttu.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 20:43:15
Tämä tosin on aika poleeminen teksti, mutta toisaalta poleemisestihan tästä aihepiiristä näköjään on melkoinen pakko puhua. Eli olisin ehkä hieman hiljempaa sivilisaatioiden keskinäisestä tappotahdista ja kulttuuripiirien vaikutuksista sodankäyntiin ja väkivaltaan:
http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html
Kyllä kuitenkin pitäisin dinosauruksia kaikista pahimpana uhkana kaikelle mahdolliselle. Olihan ne ihan perkeleen isoja ja nälkäsiä!!!!
Saksassa pidätetty turhapaikanhakija joka tiesi Pariisin iskuista etukäteen
http://www.thelocal.de/20151116/refugee-arrested-over-paris-attack-warning
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 20:43:15
Tämä tosin on aika poleeminen teksti, mutta toisaalta poleemisestihan tästä aihepiiristä näköjään on melkoinen pakko puhua. Eli olisin ehkä hieman hiljempaa sivilisaatioiden keskinäisestä tappotahdista ja kulttuuripiirien vaikutuksista sodankäyntiin ja väkivaltaan:
http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html
Toisten hiljeneminen lieneekin sinulla normaalitoive. Ehkäpä omat saarnasi purevat sitten paremmin?
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 20:52:03
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg (http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Olin tulossa esittelemään samaa kuvaa. Lipsuu kyllä typerän puolelle. Selkeästi uskonnonvastaisten ideologioiden uhrien laittaminen jonkin European Christian heritagen piikkiin... :roll:
Koskakohan Yleisradio muuten ehtii meppien terrorismihaastattelukierroksellaan Halla-ahoon asti? Näemmä kaikenlaisia maailmanhalaajia on kyllä ehditty haastatteluun ottamaan, toista puolta jostain kumman syystä kovin paljon vähemmän.
Quote from: Miniluv on 16.11.2015, 20:57:12
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 20:52:03
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg (http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Olin tulossa esittelemään samaa kuvaa. Lipsuu kyllä typerän puolelle. Selkeästi uskonnonvastaisten ideologioiden uhrien laittaminen jonkin European Christian heritagen piikkiin... :roll:
No jaa, jos puhutaan
eurooppalaisesta kulttuuripiiristä niin laittaisin kyllä sen piikkiin seuraavat: maailmansodat, holokausti, gulag, muu kommunistinen terrori, suurin osa kolonialismista. Miksi emme näkisi näitä lähteneeksi eurooppalaisesta sivilisaatiosta, kun kerran näin on?
(En nyt totta puhuen anna tälläisille asioille suurta merkitystä, historia nyt vain on veristä, mutta lähinnä vastaesimerkiksi, kun täällä aina niin vaahdotaan islamilaisten alueiden erityisestä sotaisuudesta ja tuhoisuudesta.)
Quote from: Miniluv on 16.11.2015, 20:57:12
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 20:52:03
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg (http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Olin tulossa esittelemään samaa kuvaa. Lipsuu kyllä typerän puolelle. Selkeästi uskonnonvastaisten ideologioiden uhrien laittaminen jonkin European Christian heritagen piikkiin... :roll:
Ottakaamme opiksi: pitäkäämme rauhanuskonnon edustajat kaukana vaarallisista äärikristillisten pesäkkeistä. RAJAT KIINNI !
Kattaako tuossa jäsen Vöyrin kuvassa oleva punainen sektori edes armenialaisten kansanmurhaa ja Libanonin sisällissotaa ??
Siniseen ympyrään luultavasti on lisätty kommunistien toteuttamat murhat, joista yksinään Ukrainalaisten nälkään tappaminen on merkittävän iso.
Tai sitten luvut on filtteroitu ruusunpunalasien läpi, jolloin kuvatuksella ei ole käyttöä edes maalitauluksi.
Quote from: Miniluv on 16.11.2015, 20:57:12
Olin tulossa esittelemään samaa kuvaa. Lipsuu kyllä typerän puolelle. Selkeästi uskonnonvastaisten ideologioiden uhrien laittaminen jonkin European Christian heritagen piikkiin... :roll:
Totta. Neuvostoliitossa osattiin joukkotuhonta.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:01:35
No jaa, jos puhutaan eurooppalaisesta kulttuuripiiristä niin laittaisin kyllä sen piikkiin seuraavat: maailmansodat, holokausti, gulag, muu kommunistinen terrori, suurin osa kolonialismista. Miksi emme näkisi näitä lähteneeksi eurooppalaisesta sivilisaatiosta, kun kerran näin on?
Kukaan ei estä sinua ja kavereitasi tekemästä niin. Minä en vain ymmärrä, miksi vanhat synnit velvottaisivat sordiinon sovittamista kritisoitaessa nykyajan uskonnollispohjaista murhaamista? Tarkoittaako se esimerkiksi sitä, että saksalaisilla ei ole moraalista oikeutusta kritisoida nykyajan kansanmurhia?
Quote
(En nyt totta puhuen anna tälläisille asioille suurta merkitystä, historia nyt vain on veristä, mutta lähinnä vastaesimerkiksi, kun täällä aina niin vaahdotaan islamilaisten alueiden erityisestä sotaisuudesta ja tuhoisuudesta.)
Sille nyt ei voi mitään, että
tällä hetkellä islamilaiset alueet ovat huomattavasti sotaisempia kuin eurooppalaisen kulttuuripiirin alueet. Pitäsiikö vöyrilogiikan mukaan pitää sen suhteen turpa kiinni, kunnes muslimit ovat lahdanneet yhtä paljon ihmisiä kuin eurooppalaiset?
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 21:03:12
Quote from: Miniluv on 16.11.2015, 20:57:12
Olin tulossa esittelemään samaa kuvaa. Lipsuu kyllä typerän puolelle. Selkeästi uskonnonvastaisten ideologioiden uhrien laittaminen jonkin European Christian heritagen piikkiin... :roll:
Totta. Neuvostoliitossa osattiin joukkotuhonta.
Eikä taannoinen Saksa kovin kristillinen ollut, puhumattakaan Irakin ja Iranin monivuotisesta välienselvittelystä, tai Israelin ja arabien mittelöistä.
Intia ja Pakistan ovat myös otelleet, eikä kovinkaan kristillisesti.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 21:03:04
Kattaako tuossa jäsen Vöyrin kuvassa oleva punainen sektori edes armenialaisten kansanmurhaa ja Libanonin sisällissotaa ??
Siniseen ympyrään luultavasti on lisätty kommunistien toteuttamat murhat, joista yksinään Ukrainalaisten nälkään tappaminen on merkittävän iso.
Tai sitten luvut on filtteroitu ruusunpunalasien läpi, jolloin kuvatuksella ei ole käyttöä edes maalitauluksi.
Lue Colen perustelut - itse olettaisin kyllä, että samalla laskutavalla islamilaisen kulttuuripiirin osuus olisi kuitenkin melko selvästi isompi kuin mitä tuossa, yksin jo juuri Armenian takia (myös Indonesian verilöylyt olivat aika mittavia, sekä tietysti Iranin-Irakin -sota), mutta kalpenisi siltikin länsimaisen "panoksen" rinnalla. Aika reipasta haipakkaa oli tuo 1900-luku länsimaisten aatteiden mittelön suhteen...
Quote from: Siili on 16.11.2015, 21:12:30
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:01:35
No jaa, jos puhutaan eurooppalaisesta kulttuuripiiristä niin laittaisin kyllä sen piikkiin seuraavat: maailmansodat, holokausti, gulag, muu kommunistinen terrori, suurin osa kolonialismista. Miksi emme näkisi näitä lähteneeksi eurooppalaisesta sivilisaatiosta, kun kerran näin on?
Kukaan ei estä sinua ja kavereitasi tekemästä niin. Minä en vain ymmärrä, miksi vanhat synnit velvottaisivat sordiinon sovittamista kritisoitaessa nykyajan uskonnollispohjaista murhaamista? Tarkoittaako se esimerkiksi sitä, että saksalaisilla ei ole moraalista oikeutusta kritisoida nykyajan kansanmurhia?
Quote
(En nyt totta puhuen anna tälläisille asioille suurta merkitystä, historia nyt vain on veristä, mutta lähinnä vastaesimerkiksi, kun täällä aina niin vaahdotaan islamilaisten alueiden erityisestä sotaisuudesta ja tuhoisuudesta.)
Sille nyt ei voi mitään, että tällä hetkellä islamilaiset alueet ovat huomattavasti sotaisempia kuin eurooppalaisen kulttuuripiirin alueet. Pitäsiikö vöyrilogiikan mukaan pitää sen suhteen turpa kiinni, kunnes muslimit ovat lahdanneet yhtä paljon ihmisiä kuin eurooppalaiset?
No. lähinnähän tuo antaa toivoa, että asiat voivat muuttua. Emme me nyt niin kauheasti esimodernina aikana poikenneet islamaisista alueista, mutta ne jätettiin sitten jälkeen valistuksen, liberalismin ja tieteellisen maailmankuvan myötä. Joskopahan tuolta perästä sitten ehtisivät mukahan?
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:13:49
Aika reipasta haipakkaa oli tuo 1900-luku länsimaisten aatteiden mittelön suhteen...
Kieltämättä, mutta tuon kuvan yhteydessä viitataan kristillisyyteen, eikä länsimaiseen aatemaailmaan.
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 20:52:03
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
(http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Minua mietityttää tässä se, että mitä tapahtuu muslimeille siinä vaiheessa kun läntisen maailman kanta-asukkaat ennemmin tai myöhemmin ottavat kunnolla kierroksia. Muslimien kannattaisi ajatella asiaa. Täällä on ennenkin karannut mopo käsistä. Tällä hetkellä länsi näyttäytyy ehkä jollakin tavalla heikkoutta osoittavalla tavalla, mutta se on pelkkää pintaa.
Kuvahan opetti jaakkohämeenanttilamaisen tarinan opetuksen: juuri kristityt ovat uhka maailmanrauhalle.
Anders Breivik oli harras eli siis fundamentalistinen kristitty >:( :flowerhat:, joten kysyisin, että mitkä evankeliumikohdat olivatkaan kädessään joukkomurhaa suoritettaessa...
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik#Christianity
Olisi rasistista verrata Breivikin
omia sanoja islamistiterroristien
omiin sanoihin...
Ei niin, vaan Kirkon Ulkomaanapu valistaa kunnialliset kirkollisveronmaksajat Tiedostamaan Oikein.
:roll:
QuoteRuotsin poliittista johtoa uhattu - Viesteissä mainittu huominen päivä
Maanantai 16.11.2015 klo 18.44
Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä ja hänen ministereitään on uhkailtu, kertoo ruotsalaislehti Aftonbladet.
Uhkauksia saaneet eivät kerro tarkemmin viestien sisällöstä, mutta Ruotsin suojelupoliisin Säpon mukaan niissä on mainittu huominen päivä. Uhkaukset on lähetetty sähköpostitse valtiopäiville, hallitukseen, Tukholman poliisille ja suojelupoliisille.
Viranomaiset kertovat, että tilannetta hoidetaan yhteistyössä suojelupoliisin kanssa.
Valtiopäivät jatkaa työtään normaalisti uhkasta huolimatta.
Asiasta ensimmäisenä Suomessa kertoi Yle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620678242_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620678242_ul.shtml)
Saas nähdä että ryskyykö huomenna Ruotsissa?
Pää puskaan vaan ja odottelemaan. Näin ne asiat hoituu.
Mitä hiton väliä sillä on, miten väkivaltaisia ja sotaisia eurooppalaiset ovat joskus olleet? Voiko sillä jotenkin puolustella islamilaista terrorismia? En tajua tällaisia argumentteja.
Ja ennen kaikkea, miten se liittyy siihen, että koko maailmalla, ja erityisesti kovaa vauhtia islamilaistuvalla Euroopalla, on nyt käsissään vakava ongelma islamilaisen terrorismin kanssa?
Toki musulmaanien ehkä kannattaisi harkita, kuinka pitkälle pahoja ja väkivaltaisia eurooppalaisia oikein kannattaa provosoida. Joskus vielä voi käydä huonosti.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:15:51
No. lähinnähän tuo antaa toivoa, että asiat voivat muuttua. Emme me nyt niin kauheasti esimodernina aikana poikenneet islamaisista alueista, mutta ne jätettiin sitten jälkeen valistuksen, liberalismin ja tieteellisen maailmankuvan myötä. Joskopahan tuolta perästä sitten ehtisivät mukahan?
Senkö takia suosittelet, ettei muslimien perseilystä "vaahdottaisi" turhan takia? Hiljaa hyvä tulee?
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 21:16:39
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:13:49
Aika reipasta haipakkaa oli tuo 1900-luku länsimaisten aatteiden mittelön suhteen...
Kieltämättä, mutta tuon kuvan yhteydessä viitataan kristillisyyteen, eikä länsimaiseen aatemaailmaan.
Totta, aika hölmö termi, kun ajatellaan jotain Stalinia (eikä Hitlerkään oikeasti ollut mikään kristitty) tai Maota (joskin tuosta on ilmeisesti jätetty pois Kiinan lenismi-marxismin nimissä tehdyt joukkoteurastukset ja nälänhädät).
Quote from: Impivaaran tiikeri on 16.11.2015, 20:42:57
Ulkoministeri kuitenkin korostaa, että pakolaiskriisi ja maahanmuuttokriisi ovat eri asioita.
– On se vaara, että täysin syyttömät ihmiset, jotka pakenevat hirmuvaltaa ja terrorismia, joutuvat epäilyksen alaiseksi. Näillä on leikkauspintoja, vaikka ovat kaksi täysin eri asiaa, Soini kuvailee.
http://yle.fi/uutiset/soini_isisilla_voi_olla_soluja_suomessakin/8459238 (http://yle.fi/uutiset/soini_isisilla_voi_olla_soluja_suomessakin/8459238)
On olemassa se varma vaara, että täysin syylliset ihmiset saavat jäädä Suomeen notkumaan, vaikka heidän syyllisyytensä on toteen näytetty -
onhan turvaton paikka terroristillekin turvaton. :'( :flowerhat:
Hienoa, että Sipilän hallitus osana Euroopan Humanitaarista Suurvaltaa kykenee linjaamaan, ketkä ovat oikeutettuja loppuiän vastikkeettomaan ylöspitoon länsimaissa ihmiskauppiaiden asiakkaana, ketkä jäävät leireille.
Suomennos:
Väestönsiirrot jatkuvat: ei stoppia, vaan hotspottia.
Quote from: Siili on 16.11.2015, 21:24:05
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:15:51
No. lähinnähän tuo antaa toivoa, että asiat voivat muuttua. Emme me nyt niin kauheasti esimodernina aikana poikenneet islamaisista alueista, mutta ne jätettiin sitten jälkeen valistuksen, liberalismin ja tieteellisen maailmankuvan myötä. Joskopahan tuolta perästä sitten ehtisivät mukahan?
Senkö takia suosittelet, ettei muslimien perseilystä "vaahdottaisi" turhan takia? Hiljaa hyvä tulee?
Ei, vaan soisin asiasta keskusteltavan analyyttisesti eikä määritelmänomaisesti polarisoiden ja polemisoiden. Voi olla että julkisuudessa painotetaan liikaa islamin jonkinlaista "perimmäistä" rauhanomaisuutta, mutta yhtä hyvin näissä Gates of Vienna -piireissä se tunnutaan näkevän jonkinlaisena
automaattisena "terrori"-uskontona, mikä on myös absurdia, kun on aika selvää, että terroristeja on äärimmäisen vähän maailman 1,5 miljardin ja monissa suhteissa toisistaan keskenään huomattavasti eroavien ja asioista hyvin eri tavalla ajattelevien muslimien joukossa.
Nyt on kuuminta hottia huutaa rajojen aukioloa 24/7 koska muuten ISIS. Eli otamme ihan kaikki niin että lähi-itä tyhjenee kaikista muista paitsi isiksen taistelijoista. Huraa ja hiphei kun hekin on jo lähteneet (Juuri Pariisin iskussa pakolainen mukana ) ja ovat lähtökuopissa lähdössä pakosalle, Venäjän ja nyt mm. Ranaskan lisäessä pommituksia. Eli nyt sitten odotetaan rajat auki kunnes isiksen taistelijatkin pääset suvakkien siipien suojiin?
Kenelle noi lähi-idän alueet sitten jää jos sanen esittää tyhmiä kysymyksiä?
A-Studion vieraileva satusetä satuili että koskaa ei ole asein ja sotimalla saatu yhtään mitään aikaiseksi tai jotain sen suuntaista ja antoi esimerkiksi Irakin.
Mulla ainakin semmonen muistikuva kuinka natsit pommitettiin kivikauteen liittoutuneiden toimesta ja toista puolta eurooppaa vartioi Neuviostoliitto 50 vuotta ettei natsit pulpahda pintaan ja toista puolta pidettiin muuten vaan silmällä ja tiukassa kontrollissa joka ei vieläkään ole hellittänyt Saksan ja natsien suhteen.
Kaikki on helppoa jos löytyy tahtoa. Mutta jos halutaan partajanttereita helliä ja hoivaa vastaanottokeskuksissa pitkin europpaa lällyttelemällä aamuisin partajanttereita aamupalalle tarjoamatta pahaa ruokaa niin sitten se menee niin.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:28:49
Ei, vaan soisin asiasta keskusteltavan analyyttisesti eikä määritelmänomaisesti polarisoiden ja polemisoiden. Voi olla että julkisuudessa painotetaan liikaa islamin jonkinlaista "perimmäistä" rauhanomaisuutta, mutta yhtä hyvin näissä Gates of Vienna -piireissä se tunnutaan näkevän jonkinlaisena automaattisena "terrori"-uskontona, mikä on myös absurdia, kun on aika selvää, että terroristeja on äärimmäisen vähän maailman 1,5 miljardin ja monissa suhteissa toisistaan keskenään huomattavasti eroavien ja asioista hyvin eri tavalla ajattelevien muslimien joukossa.
Sille ei nyt voi mitään, että ihmisillä on erilaisia näkemyksiä. Onhan sinullakin melkoisen jyrkkä ja niputtava näkemys esimerkiksi Hommaforumista.
Minusta keskeistä on se, että "polarisoivat ja poleemisetkin" näkemykset pyritään perustelemaan selkeästi ja faktoilla. Se mahdollistaa keskustelun.
Esimerkkinä Nikolai Sennelsin "Muslims and Westerners: The Psychological Differences"
http://www.newenglishreview.org/Nicolai_Sennels/Muslims_and_Westerners%3A__The_Psychological_Differences/
Soisitko, että Sennels pitäisi turpansa kiinni?
En keksi mihin ketjuun tätä laittaisi, ja ehkei Hauskat Kuvat -ketjukaan ole tälle oikea koti. Joka tapauksessa, ratkiriemukkaassa Rasmus-ryhmässä Husu ei jaa Atte Kalevan näkemystä siitä, että muslimien pitäisi pyrkiä itse joukostaan bongaamaan radikalisoituvat tulevat isistelijät. Husu ottaa kantaa vastaansanomattomalla logiikallaan!
En osaa linkata aijaa.comin kuvia foorumille oikeankokoisena.
(http://i11.aijaa.com/t/00242/14026332.t.jpg)
http://aijaa.com/4aoEw4
(http://aijaa.com/4aoEw4)
Ranska haluaa käyttöön EU:n turvatakuut (http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kayttoon_eun_turvatakuut/8460087)
QuoteTämä on EU:n historiassa ensimmäinen kerta, kun jokin maa pyytää muilta sotilaallista apua. Ranskan presidentti nosti asian esiin puheessaan.
Ranska pyytää muilta jäsenmailta apua terrorismin uhan alla. Presidentti François Hollande sanoi puheessaan, että hän toivoo EU-jäsenmailta artiklan 42.7:n käyttöön ottamista.
EU:n turvatakuut tarkoittavat, että muut jäsenmaat sitoutuvat auttamaan kaikin keinoin, jos yksi maa joutuu sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.
Turvatakuulause on kirjoitettu Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei ole koskaan käytetty.
Diplomaattilähteet vertaavat turvatakuita Naton artikla viiteen, johon Naton sotilaallinen yhteistyö viime kädessä perustuu. Sen ideana on, että tositilanteessa liittouman valtiot puolustavat toisiaan. Nato on aktivoinut artiklansa kerran, kaksoistornien iskun jälkeen vuonna 2001.
EU:n korkea edustaja Federica Mogherini vahvisti maanantaina medialle, että hänelle on kerrottu etukäteen Ranskan toiveesta. Ranska esittelee asian huomenna EU:n puolustusministerikokouksessa.
Diplomaattilähteiden mukaan artiklan luonne voisi tässä tapauksessa olla enimmäkseen poliittinen: Ranska toivoo EU-maiden todella tukevan toisiaan.
Suomelle Ranskan aloite on merkittävä. Suomalaispoliitikot ovat monesti vedonneet EU:n jäsenmaiden puolustavan toisiaan, koska perussopimus velvoittaa siihen.
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ei halunnut vielä maanantai-iltana kommentoida asiaa.
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
Quote from: Pölhökustaa on 16.11.2015, 21:52:17
En keksi mihin ketjuun tätä laittaisi, ja ehkei Hauskat Kuvat -ketjukaan ole tälle oikea koti. Joka tapauksessa, ratkiriemukkaassa Rasmus-ryhmässä Husu ei jaa Atte Kalevan näkemystä siitä, että muslimien pitäisi pyrkiä itse joukostaan bongaamaan radikalisoituvat tulevat isistelijät. Husu ottaa kantaa vastaansanomattomalla logiikallaan!
En osaa linkata aijaa.comin kuvia foorumille oikeankokoisena.
(http://i11.aijaa.com/t/00242/14026332.t.jpg)
http://aijaa.com/4aoEw4
(http://aijaa.com/4aoEw4)
Ja jälleen kerran Husu on konstruoinut Facebook-kommentin jonka kanssa piti painia aika tovi ennen kuin saattoi edes yrittää arvata mitä arvon uussuomalainen yritti tällä kertaa sanoa.
Ranska aikoo johtaa EU:n sotaan ISISiä vastaan. EU lähteiden mukaan Ranska vaatii artikla 42.7-aktivoimista. Ko. Artikla määrittää että jos yksi unionin jäsenmaa joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, on muilla mailla velvollisuus sitä auttaa. Eli samantapainen kuin NATOn artikla 5.
https://euobserver.com/political/131136
Kohta ollaan virallisesti sodassa ISISiä vastaan. Saas nähdä mitä tästä tulee..
En usko muslimien iskevän Ruotsiin mitenkään. Ainakaan "järjestäytyneessä" mielessä. Miksi? Ruotsi rahoittaa kymmeniä muslimeja Syyriaan erilaisilla tuilla ja muutenkin ne kuppaavat kuningaskuntaa surutta. Lisäksi kannattaa huomioida se, että tekivätpä kunniakansalaiset mitä tahansa, ovat he aina suojassa Ruotsissa. Ruotsi on niiden ikäänkuin keidas keskellä länttä.
Quote from: valla_valla on 16.11.2015, 21:59:44
En usko muslimien iskevän Ruotsiin mitenkään. Ainakaan "järjestäytyneessä" mielessä. Miksi? Ruotsi rahoittaa kymmeniä muslimeja Syyriaan erilaisilla tuilla ja muutenkin ne kuppaavat kuningaskuntaa surutta. Lisäksi kannattaa huomioida se, että tekivätpä kunniakansalaiset mitä tahansa, ovat he aina suojassa Ruotsissa. Ruotsi on niiden ikäänkuin keidas keskellä länttä.
Eli jos Suomessa haluamma elää rauhassa, niin tukia lisää ja kutusti vielä sen päälle? Sotavammasairaalasta muslim-only -hoitolaitos? Vapaaehtoiset tuherotelineet tosin aika hankalia hoitaa, mutta jonkun rajan takaa niitäkin halvalla löytänee etsivä. Alamittaisiakin ajan kanssa.
:facepalm: Ihan ollaan rajan tuollapuolen, en kiistä.
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 21:56:16
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
Jutta voi hoitaa Ranskalle turvatakuutukset.
Quote from: foobar on 16.11.2015, 21:58:18
Quote from: Pölhökustaa on 16.11.2015, 21:52:17
En keksi mihin ketjuun tätä laittaisi, ja ehkei Hauskat Kuvat -ketjukaan ole tälle oikea koti. Joka tapauksessa, ratkiriemukkaassa Rasmus-ryhmässä Husu ei jaa Atte Kalevan näkemystä siitä, että muslimien pitäisi pyrkiä itse joukostaan bongaamaan radikalisoituvat tulevat isistelijät. Husu ottaa kantaa vastaansanomattomalla logiikallaan!
En osaa linkata aijaa.comin kuvia foorumille oikeankokoisena.
(http://i11.aijaa.com/t/00242/14026332.t.jpg)
http://aijaa.com/4aoEw4
(http://aijaa.com/4aoEw4)
Ja jälleen kerran Husu on konstruoinut Facebook-kommentin jonka kanssa piti painia aika tovi ennen kuin saattoi edes yrittää arvata mitä arvon uussuomalainen yritti tällä kertaa sanoa.
Tämän keskustalaisen kielenkäyttö on vastenmielistä moukkamaista ja räävitöntä.
Aikuinen ihminen ja julkisuuden henkilö sekä poliitikko, aika sivistymätöntä sanalla sanoen.
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:28:49
...terroristeja on äärimmäisen vähän maailman 1,5 miljardin ja monissa suhteissa toisistaan keskenään huomattavasti eroavien ja asioista hyvin eri tavalla ajattelevien muslimien joukossa.
Mikä on
äärimmäisen vähän ?
Onko se 1/100.000, vai onko se 1/1.000.000 ?
Ensimmäisessä tapauksessa terroristeja olisi 15.000, ja toisessa vain 1.500.
Pariisissa noin kymmenen terroristin porukka sai aikaan tapposuhteen 1/10, joten jos Länsimaita kupattaisiin tuolla ensimmäisellä terroristiluvulla ja samalla tapposuhteella, lähtisi porukkaa viilenemään 150.000, mikä ei juurikaan heilauttaisi Länsimaiden väkimäärää.
Näin siis kylmästi lukujen puitteissa.
Huolestuttavampaa on islamilaisen maailman suhde omiin terroristeihinsa, varsinkin silloin kun nämä toimivat heidän maailmansa ulkopuolella.
Terrorismi ei pelkästään nähdä hyväksyttävänä, vaan siitä myös vaietaan.
Vastaavassa tilanteessa Länsimaat tuskin jäisivät vaikenemaan, vaan aktiiviset vastatoimet nähtäisiin itsestään selvänä reaktiona.
Tästä tosin ei ole yhtään esimerkkiä, sillä muslimeita ei juurikaan ole terrorisoitu lännestä käsin, paitsi korkeintaan valtiotasolla, jos oikein halutaan saivarrella.
Hanakasti Israelin ja palestiinalaisten kissa ja hiiri leikistä sanottiin, että
"toisen terroristi on toisen vapaustaistelija".
Mitenkä tuo edellinen toteutuu Pariisin tapahtuman kohdalla, se jää nähtäväksi, mutta islamilaisen uskomusperinteen mukaan mistään vapauttamisesta ei ollut kyse, vaan henkilökohtaisen ohituskaistan lunastamisesta paratiisiin, varsin kalliilla hinnalla.
Pariisin tapauksessa pahinta oli tuo
"nukkuva solu", joka on luikerrellut paikalle jo toisessa, tai peräti kolmannessa polvessa.
Voidaksemme olla varmoja siitä, että tulevaisuus on turvattu, pitäisi lempata kaikki muslimit ulos alueelta, mikä sekään ei ratkaisisi asiaa kokonaan, sillä taqya tuskin kieltää "kääntymästä" kristityksi, tai ryhtymään "homoseksuaaliksi" tarvittaessa.
Vaikka maito on jo läikkynyt, niin sitä voi läikyttää lisää, mitä ei enää pitäisi tehdä.
Ikäväksemme meillä on sellaiset poliitikot jotka ihmiset ovat ansainneet.
Quote from: valla_valla on 16.11.2015, 21:59:44
En usko muslimien iskevän Ruotsiin mitenkään. Ainakaan "järjestäytyneessä" mielessä. Miksi? Ruotsi rahoittaa kymmeniä muslimeja Syyriaan erilaisilla tuilla ja muutenkin ne kuppaavat kuningaskuntaa surutta. Lisäksi kannattaa huomioida se, että tekivätpä kunniakansalaiset mitä tahansa, ovat he aina suojassa Ruotsissa. Ruotsi on niiden ikäänkuin keidas keskellä länttä.
Elleivät shiat ole sitten pahoittaneet mieltään sunnien tukemisesta - tai päinvastoin. Muslimit kun eivät ole käsitykseni mukaan täysin yhtenäinen joukko juuri sen vuoksi, että he ovat jakautuneet sunneihin ja shiioihin. Uskonnollisessa konfliktissa toisen osapuolen tukeminen tulkitaan helposti toimeksi toista osapuolta vastaan, vaikka ruotsalaiset eivät olisi niin tarkoittaneet.
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 21:56:16
Ranska haluaa käyttöön EU:n turvatakuut (http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kayttoon_eun_turvatakuut/8460087)
QuoteTämä on EU:n historiassa ensimmäinen kerta, kun jokin maa pyytää muilta sotilaallista apua. Ranskan presidentti nosti asian esiin puheessaan.
Ranska pyytää muilta jäsenmailta apua terrorismin uhan alla. Presidentti François Hollande sanoi puheessaan, että hän toivoo EU-jäsenmailta artiklan 42.7:n käyttöön ottamista.
EU:n turvatakuut tarkoittavat, että muut jäsenmaat sitoutuvat auttamaan kaikin keinoin, jos yksi maa joutuu sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.
Turvatakuulause on kirjoitettu Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei ole koskaan käytetty.
...
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
Sillähän saadaan kätevästi jotkut poikkeustila- tai sotatilalait voimaan. Poikkeustilassa on äärimmäisen tärkeää, ettei vihapuhetta esiinny, koska vihollinen voi vaikka hermostua. Vihapuheen esiintyminen on sellaisessa tilanteessa kitkettävä pois kaikilla mahdollisilla keinoilla. Leirejä perustetaan ja Pasi-panssariautot ajelee pitkin kaupunkeja poimimassa vihapuhujia ja muita yhteiskunnan vihollisia kyytiin. Terroristeja vastaan sotiminen on aikaavievää puuhaa ja siinä saattaa parit vaalit jäädä väliin kun poikkeustila jatkuu aina vaan.
Olisi muuten mielenkiintoista tietää, kuinka monen Refugees Terrorists Welcome! -kunniakujan lävitse ja kuinka monessa maassa nämäkin Pariisin sankarit kirmasivat, ennen kuin pääsivät iskemään kunnarinsa Ranskan ytimessä.
Kyllähän se kannustaa nappisuoritukseen, kun jo etukäteen saa valtaisat suosionosoitukset suvakkivajakkimassoilta, jotka vartovat sankareitaan rautatieasemilla ja hotspoteissa kautta mädän Euroopan ja taputtavat sankarit seuraavalle etapille.
Onko Pariisin asemilla muuten tänään näkynyt huurraavia olminoloisia räpälynläpyttäjiä?
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2015, 20:42:19
Mitä wattua se on tuo "yhteisyys"? Ei tavallinen oppimaton jummarra. ???
Kun kyse on Pietikäisestä, niin kyse on jostain epämiellyttävästä mutta kalliista, ja sellaisesta jota ottaa käyttöön vain niin kännissä, ettei selvinpäin olisi mennyt sitä tekemään.
Quote
Turvatakuulause on kirjoitettu Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei ole koskaan käytetty.
Samoin on asioita kirjattu Schengenin ja Dublinin sopimuksiin sekä moniin muihin. Miksi sopimuksia pitäisi yhtäkkiä ryhtyä noudattamaan EU:ssa? EU-projektihan päinvastoin perustuu luovaan sopimustulkintaan, jossa kaikki aikaisemmin sovittu on merkityksetöntä.
Mää en kanssa voi tajuta tätä asennetta mitä nyt hysteerisesti viljellään että pelolle ei saa antaa valtaa ja kaikkien on nyt oltava yhtä suurta perhettä ja rakastettava kaikkia ja rajat auki ja koko maailma nyt tässä puhalletaan yhteen hiileen jne jne. Mun facebook on täynnä jotain unelmahöttöshaissee tyyliin "nyt kun olen lakannut itkemästä, niin aion rakastaa enemmän kuin koskaan ennen, rakastetaan kaikki toisiamme niin me selvitään tästä tragediasta" siis mitä helvettiä?? En ikinä lakkaa ihmettelemästä miten typeriä ja naiiveja muka fiksut ja korkeakoulutetut ihmiset on. ISISiä kiinnostaa varmaan aivan helvetisti kuinka paljon me täällä rakastetaan toisiamme.
Ja sitten se että nuo samat ihmiset pöyristelee tätä tapahtumaa tyyliin "tää on ihan hulluutta" ja "maailma on menny ihan hulluks". Varmaan jotenkin helppo kuitata tapahtuneet sillä, että se nyt vaan on yleisesti tää koko maailma joka on sekasin, niin voi blokata ittensä miettimästä, miks näitä tapahtuu ja keiden toimesta. Ja sitten voi olla kaikkein eniten huolissaan äärioikeiston kasvusta, asenteiden kovenemisesta ja arkipäivän rasismin lisääntymisestä.
Vannoutuneena seurakuntalaisena jouduin myös ekaa kertaa tänään miettimään kirkosta eroamista, kun näin tän http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/ville-ranta-iskun-jalkeen
(en tiiä oliko tää täällä jo)
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 21:56:16
Ranska haluaa käyttöön EU:n turvatakuut (http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kayttoon_eun_turvatakuut/8460087)
QuoteTämä on EU:n historiassa ensimmäinen kerta, kun jokin maa pyytää muilta sotilaallista apua. Ranskan presidentti nosti asian esiin puheessaan.
Ranska pyytää muilta jäsenmailta apua terrorismin uhan alla. Presidentti François Hollande sanoi puheessaan, että hän toivoo EU-jäsenmailta artiklan 42.7:n käyttöön ottamista.
EU:n turvatakuut tarkoittavat, että muut jäsenmaat sitoutuvat auttamaan kaikin keinoin, jos yksi maa joutuu sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.
Turvatakuulause on kirjoitettu Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei ole koskaan käytetty.
Diplomaattilähteet vertaavat turvatakuita Naton artikla viiteen, johon Naton sotilaallinen yhteistyö viime kädessä perustuu. Sen ideana on, että tositilanteessa liittouman valtiot puolustavat toisiaan. Nato on aktivoinut artiklansa kerran, kaksoistornien iskun jälkeen vuonna 2001.
EU:n korkea edustaja Federica Mogherini vahvisti maanantaina medialle, että hänelle on kerrottu etukäteen Ranskan toiveesta. Ranska esittelee asian huomenna EU:n puolustusministerikokouksessa.
Diplomaattilähteiden mukaan artiklan luonne voisi tässä tapauksessa olla enimmäkseen poliittinen: Ranska toivoo EU-maiden todella tukevan toisiaan.
Suomelle Ranskan aloite on merkittävä. Suomalaispoliitikot ovat monesti vedonneet EU:n jäsenmaiden puolustavan toisiaan, koska perussopimus velvoittaa siihen.
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ei halunnut vielä maanantai-iltana kommentoida asiaa.
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
Meitä tarvitaan jakamaan taakkaa ja ottamaan osamme Ranskan terroristivarannosta. Onneksi meillä on jämäkkä sisäministeri, ettei mihin tahansa suostuta. Eli suomennettuna: ei seuraa mitään hyvää.
Quote from: Kerttu on 16.11.2015, 22:16:45
Mää en kanssa voi tajuta tätä asennetta mitä nyt hysteerisesti viljellään että pelolle ei saa antaa valtaa ja kaikkien on nyt oltava yhtä suurta perhettä ja rakastettava kaikkia ja rajat auki ja koko maailma nyt tässä puhalletaan yhteen hiileen jne jne. Mun facebook on täynnä jotain unelmahöttöshaissee tyyliin "nyt kun olen lakannut itkemästä, niin aion rakastaa enemmän kuin koskaan ennen, rakastetaan kaikki toisiamme niin me selvitään tästä tragediasta" siis mitä helvettiä?? En ikinä lakkaa ihmettelemästä miten typeriä ja naiiveja muka fiksut ja korkeakoulutetut ihmiset on. ISISiä kiinnostaa varmaan aivan helvetisti kuinka paljon me täällä rakastetaan toisiamme.
Ja sitten se että nuo samat ihmiset pöyristelee tätä tapahtumaa tyyliin "tää on ihan hulluutta" ja "maailma on menny ihan hulluks". Varmaan jotenkin helppo kuitata tapahtuneet sillä, että se nyt vaan on yleisesti tää koko maailma joka on sekasin, niin voi blokata ittensä miettimästä, miks näitä tapahtuu ja keiden toimesta. Ja sitten voi olla kaikkein eniten huolissaan äärioikeiston kasvusta, asenteiden kovenemisesta ja arkipäivän rasismin lisääntymisestä.
Vannoutuneena seurakuntalaisena jouduin myös ekaa kertaa tänään miettimään kirkosta eroamista, kun näin tän http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/ville-ranta-iskun-jalkeen
(en tiiä oliko tää täällä jo)
Rannan kuva oli jo täällä.
Ihmiset ovat osittain lammasmaisia.
Kirkosta on hyvä erota nyt. Joskus se on kuitenkin tehtävä, mokutus ei ole ihan heti loppumassa.
Nuiva hoitsu? Hmmm..... :)
Quote from: Vöyri on 16.11.2015, 21:24:09
Totta, aika hölmö termi, kun ajatellaan jotain Stalinia (eikä Hitlerkään oikeasti ollut mikään kristitty) tai Maota (joskin tuosta on ilmeisesti jätetty pois Kiinan lenismi-marxismin nimissä tehdyt joukkoteurastukset ja nälänhädät).
Kuva on miten tahansa katsoen humppukia (vaikka kristitittyjen (ja "kristittyjen")) tappamat selvästi voittaisivatkin muslimien aikaansaannokset). Vaikka hyväksyisikin, että lähes kaikki eurooppalaiset aikaansaamat kuolemat menisivät kristittyjen kontolle (siis uskonnollisen taustan, ei tekijöiden tekohetken vakaamuksen perusteella) siinä eksplisiittisesti mainitaan "or political violence" ja kuvassa selvästi, kuten totesitkin, loistavat poissaolollaan niin Maon kuin Pol Potin aikaansaannokset kuin myös Hirohiton armeijat.
Muista suurimmista leimallisesti ei-kristittyjä väkivallantekoja, joita ei tuossa ei mainita ensimmäisinä mieleen tulevat Intian-Pakistan-Bangladesh jaon yhteyden joukkomurhat ja sodat ja Indonesian 1960-luvun puhdistukset. Monia muitakin on, mutta nuo sellaisia, jotka jo yksistään olivat kukin miljoonaluokassa. Tuon kuvan yhteydessä mainittuun kahteen miljoonana muslimien tappamaan ei oikein taida mahtua kuin Iranin ja Irakin sota ja Turkin tekoset, jos nyt edes nekään.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2015, 22:15:06
EU-projektihan päinvastoin perustuu luovaan sopimustulkintaan, jossa kaikki aikaisemmin sovittu on merkityksetöntä.
EU:n isot pomot ja vähän pienemmätkin antavat juhlallisia vakuutuksia, järjestetään huippukokous ja lopuksi slobot&jenkit käy pommittamassa Lähi-Idän kivikaudelle. Jotain tuon suuntaista.
Quote from: RP on 16.11.2015, 22:21:41
(vaikka kristitittyjen (ja "kristittyjen")) tappamat selvästi voittaisivatkin muslimien aikaansaannokset).
Sulkujen sisällä käytettävät sulkeet ovat hakasulkeita:
Naisen seurassa (aina kun se on mahdollista[isäni mukaan]) on hyvä käyttäytyä ihmisiksi.
Quote from: Supernuiva on 16.11.2015, 22:09:40
Quote from: valla_valla on 16.11.2015, 21:59:44
En usko muslimien iskevän Ruotsiin mitenkään. Ainakaan "järjestäytyneessä" mielessä. Miksi? Ruotsi rahoittaa kymmeniä muslimeja Syyriaan erilaisilla tuilla ja muutenkin ne kuppaavat kuningaskuntaa surutta. Lisäksi kannattaa huomioida se, että tekivätpä kunniakansalaiset mitä tahansa, ovat he aina suojassa Ruotsissa. Ruotsi on niiden ikäänkuin keidas keskellä länttä.
Elleivät shiat ole sitten pahoittaneet mieltään sunnien tukemisesta - tai päinvastoin. Muslimit kun eivät ole käsitykseni mukaan täysin yhtenäinen joukko juuri sen vuoksi, että he ovat jakautuneet sunneihin ja shiioihin. Uskonnollisessa konfliktissa toisen osapuolen tukeminen tulkitaan helposti toimeksi toista osapuolta vastaan, vaikka ruotsalaiset eivät olisi niin tarkoittaneet.
Terroristit voisivat käyttää Ruotsin maaperää harjotteluun. Olemattoman lepsu poliisi. Täydellinen toimintavapaus. Yltiösuvaitsevainen kansa, joka alistuneesti katsoo vierestä kun sen väestöä murhataan jne... Lisäksi erilaiset wannabe ISIS-teinit voisivat toteuttaa amatöörimäisiä iskujaan, jotka eivät tehokkuudessaan tietenkään yllä ISIS:n tasolle.
Quote from: Palava pensas on 16.11.2015, 20:52:03
Vöyrin linkkaamasta lähteestä (http://www.juancole.com/2015/11/terrorism-the-other-religions.html) kuva:
(http://www.juancole.com/images/2013/04/relviolence.jpg)
Minua mietityttää tässä se, että mitä tapahtuu muslimeille siinä vaiheessa kun läntisen maailman kanta-asukkaat ennemmin tai myöhemmin ottavat kunnolla kierroksia. Muslimien kannattaisi ajatella asiaa. Täällä on ennenkin karannut mopo käsistä. Tällä hetkellä länsi näyttäytyy ehkä jollakin tavalla heikkoutta osoittavalla tavalla, mutta se on pelkkää pintaa.
No tämä nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa. Muslimit ovat tappaneet arviolta 100-200 miljoonaa.
Eräs lähde: http://www.politicalislam.com/tears-of-jihad/
Ja sitten Bill Warnerin analyysiä Pariisista, kyseessä oli siis islam-poliittisesti täysin korrekti hyökkäys:
https://www.youtube.com/watch?v=wGZiGsMaSLQ
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 21:56:16
Ranska haluaa käyttöön EU:n turvatakuut (http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kayttoon_eun_turvatakuut/8460087)
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
Toodella mielenkiintoista !!
Heti alkuun OT.
YLE:n uutiskuvassa Federica Mogherini näyttää ihan Game of Thrones (https://en.wikipedia.org/wiki/Game_of_Thrones) fanilta, tai sitten sen South park (https://video.search.yahoo.com/video/play;_ylt=A0LEVztjPEpWl8QAHpJXNyoA;_ylu=X3oDMTEyN2RpcXU4BGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDQjEzMjRfMQRzZWMDc2M-?p=game+of+thrones+south+park&back=https%3A%2F%2Fsearch.yahoo.com%2Fsearch%3Fp%3Dgame%2Bof%2Bthrones%2Bsouth%2Bpark%26ei%3DUTF-8&fr=%26fr%3Dyfp-t-901&turl=http%3A%2F%2Fts2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DWN.sGQKbVybOoSmyPOu8NZeMA%26pid%3D15.1&rurl=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DBw2dOM9IvVc&tit=South+Park+-+Game+of+Thrones+Intro&l=52&vid=b8769d604c3eae64959cccf8f301c010&sigr=11bfp5p2k&sigb=125680972&sigt=112vrufl4&sigi=11vrmvmbj) versio fanilta.
OT loppu.
Ranskan pyyntö on samalla sekä kummallinen, että Suomen kohdalta
mielenkiintoinen ja haastava.
Ranskalla on jo muukalaislegioona, jota aiemminkin on käytetty Euroopan alueella, silloin tosin YK:n alaisena rauhanturvajoukkona, mutta mikä estää olemasta €U-rauhanturvajoukko ?
Ylipäätään kiinnostaa minkälaisiin sotilastehtäviin Ranska lisää miehiä kaipaa, ja minne ?
Suomen kohdalla tilanne on
haastava, toki riippuen Ranskan haluaman avun laadusta, ja
mielenkiintoinen sen takia, että €U:ta on mainostettu jonkinlaisen turvan antajana idän suuntaan, mihin emme taatusti ole oikeutettuja mikäli itse emme anna tarvittaessa turvaa lännen suunnalla.
Huomenna tiedämme(?) paremmin minkälaiseen soppaan tämä johtaa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2015, 21:59:14
Ranska aikoo johtaa EU:n sotaan ISISiä vastaan. EU lähteiden mukaan Ranska vaatii artikla 42.7-aktivoimista. Ko. Artikla määrittää että jos yksi unionin jäsenmaa joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, on muilla mailla velvollisuus sitä auttaa. Eli samantapainen kuin NATOn artikla 5.
https://euobserver.com/political/131136
Kohta ollaan virallisesti sodassa ISISiä vastaan. Saas nähdä mitä tästä tulee..
Jos haluaa katsoa asian positiivista puolta, niin tuo tekisi sitten ISIS:in liittyneiden Suomen kansalaisten toimista yksikäsitteiesti maanpetoksia ja heitä tämän maan rajojen sisäpuolella auttavista täysin rinnasteisia desantteihin. Olkoonkin, että telotuskomppanjat on poistettu sittemmin rikoslaista, voisi se oikeuden toimintaa vähän terävöittää.
Kertoo paljon Rannan ajatusmaailmasta, että kaikista mahdollisista asioista hän poimi tuon. Hän ei tehnyt pilakuvaa siitä, kuinka isku ei kuulemma liittynyt islamiin ja kuinka terrorismin pelko oli pelkkä satu Isosta Pahasta Sudesta. Hän valitsi kohteekseen maahanmuuttokriitikot, mikä on hyvin epä-älyllistä, koska mehän puhuimme tästä asiasta jo ETUKÄTEEN! Nyt hän irvii sillä, että me olisimme tässä apajilla jälkikäteen. Tuo oli siis huti. Turha meitä on inhota siksi, että olemme oikeassa. Toisaalta sehän ihmisiä yleensä ärsyttääkin, että joku on oikeassa ja itse väärässä.
Mutta ei tuossa mitään. Hienoa, että piirtää. On erinomaista, että meillä voi tehdä typeriä piirroksia pelkäämättä ihmisten reaktioita. Ainakin, jos ei piirrä profeettoja. Mutta siitä tuskin meitä maahanmuuttokriitikoita voi syyttää...
Lisäys: minun mielestänihän Suomi tarvitsee lisää ärsyttäviä piirroksia ja tekstejä. Mieluummin osuvia, mutta ärsyttävyyskin voi joskus olla meriitti. Tarvitaan kunnon rienausta joka suuntaan. Ihmiset näet pitää totuttaa siihen, että ei mene kuppi sitten niin helposti nurin, kuten joillain ihmisryhmillä. Olemme siinä globaalisti tarkasteltuna jo aika pitkällä, mutta aina voi parantaa. Tällaista sietokykyä tarvitaan jo siksi, että joskus vastaan tulee ärsyttäviä asioita, joita ei yksinkertaisesti voi kiertää. Esim. jos ihmiset eivät vetäisi hernettä niin helposti nenään maahanmuuttokritiikistä, niin perusteeton rasistiksi leimaaminen olisi paljon vaikeampaa. Esim. tapaus Immonen olisi ollut sellaisessa ilmapiirissä lähinnä "No mitä sitten?" -tasoinen juttu, kuten se olisi ansainnutkin olla.
Quote from: Kerttu on 16.11.2015, 22:16:45
Vannoutuneena seurakuntalaisena jouduin myös ekaa kertaa tänään miettimään kirkosta eroamista, kun näin tän http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/ville-ranta-iskun-jalkeen
(en tiiä oliko tää täällä jo)
Kyseinen hengentuotos "kirkollisessa" julkaisussa päätoimittajan "kristillisine" perusteluineen antaa karun ja osuvan kuvan valtiollisen "kirkon" uskottavuudesta.
Jos esim. arkkipiispa Mäkinen tai Helsingin ylipapitar Irja Askola (tai saarnaava Tarja Halonen/Pekka Haavisto) sattuisi mokutushurmoksessaan yhä siteeraamaan vaikkapa apostolisia kirjeitä, kannattaa selata kyseinen sitaatti itse esiin ja verrata, mitä alkuperäisessä lähteessä oikein opetettiin.
Usein jo yhden luvun konteksti riittää osoittamaan, mikä on Jumalan sanaa, mikä taas kirkonhenkilön/pesunkestävän poliitikon lisäys ja poisto.
Niin kuin kirjoitettu on:
2. Kor. 1:13
Sillä eihän siinä, mitä teille kirjoitamme, ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana ja minkä te myös ymmärrätte; ja minä toivon teidän loppuun asti ymmärtävän. Samalla löytyy erinomaisia perusteluita kirkosta eroamiseen, joita toki ei tarvita, mutta joita voi vapaamuotoisesti paikalliseen seurakuntaansa lähettämällä kirjeellä kertoa. Tai vuodattaa.
(yhdistetty) on väärä sana kun länsimaat eivät kerran tajua yhsistyä islamia vastaan.
Islam on tuho, ja se pitäisi vähitellen myöntää...
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2015, 22:15:06
Quote
Turvatakuulause on kirjoitettu Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei ole koskaan käytetty.
Samoin on asioita kirjattu Schengenin ja Dublinin sopimuksiin sekä moniin muihin. Miksi sopimuksia pitäisi yhtäkkiä ryhtyä noudattamaan EU:ssa? EU-projektihan päinvastoin perustuu luovaan sopimustulkintaan, jossa kaikki aikaisemmin sovittu on merkityksetöntä.
Kyseessä tosiaan näyttäisi olevan pelkkiä
vaalilauseita, jotka joutavat menemään heti kun laput on saatu lakkariin.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 22:35:59
Quote from: xor_rox on 16.11.2015, 21:56:16
Ranska haluaa käyttöön EU:n turvatakuut (http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kayttoon_eun_turvatakuut/8460087)
Mitään hyvää ei takuulla tästäkään seuraa.
(...)
Suomen kohdalla tilanne on haastava, toki riippuen Ranskan haluaman avun laadusta, ja mielenkiintoinen sen takia, että €U:ta on mainostettu jonkinlaisen turvan antajana idän suuntaan, mihin emme taatusti ole oikeutettuja mikäli itse emme anna tarvittaessa turvaa lännen suunnalla.
Huomenna tiedämme(?) paremmin minkälaiseen soppaan tämä johtaa.
Kuvitelkaapa, miten haastava tilanne tästä tulee Saksan kannalta. Maa on imuroinut kohta miljoona siirtolaista suoraan konfliktimaista, eikä sillä ole minkäänlaista valmiutta alkaa käymään sotia omalla maaperällään. Eurostorintamassa se tekisi itsestään suoran vihollisen ISIS- ja muille islamistijärjestöille, ja niinhän se tekeekin kun Atlantin takaa faxataan uudet ohjeet Merkelin kansliaan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.11.2015, 21:59:14
Ranska aikoo johtaa EU:n sotaan ISISiä vastaan. EU lähteiden mukaan Ranska vaatii artikla 42.7-aktivoimista. Ko. Artikla määrittää että jos yksi unionin jäsenmaa joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, on muilla mailla velvollisuus sitä auttaa. Eli samantapainen kuin NATOn artikla 5.
https://euobserver.com/political/131136
Kohta ollaan virallisesti sodassa ISISiä vastaan. Saas nähdä mitä tästä tulee..
On vaikea tässä tilanteessa kuvitella, mitä mahdollinen sotilaallinen apu Suomelta Ranskalle voisi olla. Toki Isisin kohteita voi pommittaa Lähi-Idässä, mutta se ei ole oikeasti ratkaisu
Euroopan terrorismiongelmaan. Oikea ratkaisu kullekin Euroopan maalle on tavallinen asiallinen rajavalvonta, ja että lopetetaan pönkittämästä kolonistien massamuuttoa ja juurtumista sosiaalietuuksin. Lisäksi jo länsimaisiin yhteiskuntiin tulleista muslimeista kaikki perusteetta tunkeutuneet on palautettava, ja muut on pantava valinnan eteen: joko osoittavat olevansa vapaita fanatismista niin selvästi, että voisivat vaikka tehdä sikalassa töitä, naittaa poikansa miehelle ja tyttärensä vääräuskoiselle - tai sitten joutuvat lähtemään sellaisiin yhteiskuntiin, joiden perusperiaatteet haluavat hyväksyä. Yhtään länsimaisuutta ylenkatsovaa islamisti-kolonistia ei länsimaiden tarvitse sietää, tukemisesta ja ylläpitämisestä puhumattakaan.
Vastuutaan maansa ja kansansa tulevaisuudesta Ranskan päättäjät eivät kuitenkaan halua toteuttaa, joten Ranska ei myöskään tarvitse suomalaisia joukkoja suojelemaan rajojaan ja laillista yhteiskuntaansa islamistien ylivaltapyrkimyksiltä tai sisällissodalta. Siten Ranskan pyyntö lienee pelkkää tyhjää retoriikkaa, ellei sillä sitten tarkoiteta jotain säälittävää sijaistoimintoa, kuten pommituslentoa Syyriaan, joka ei oikeasti vaikuta Eurooppaan juuri mitenkään. Onhan se tietysti puhuttelevaa kutsua tilannetta niin, että olemme sodassa, mutta kun emme oikeasti ole. Eurooppalaisina olemme vain islamistien sotatoimien ja kansanmurhapyrkimysten kohteena, mutta niihin ei vastata sotilaallisesti, vaan lähinnä poliisivoimin kuten rikollisuuteen yleensäkin, joten tämä ei ole sotilaallinen konflikti eli sota. Virka-apua poliisille antaessaan sotilaatkin toimivat näissä oloissa lähinnä poliisitehtävissä, eivätkä siis "sodi". Isisin Lähi-idän kohteiden pommitus taas ei vaikuta Eurooppaan tunkeutuneisiin ja tunkeutumassa oleviin islamistien miljoonapäisiin laumoihin juuri mitenkään, joten sekään ei ole vastaus tällaisiin iskuihin, eikä tee yksipuolisista sotatoimista Euroopassa sotaa. Säästetään sota-sana siihen, kun olemme sodassa. Siihen ei ehkä ole kovin kauan näin saamattomien johtajien hallitsemassa Euroopassa.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.11.2015, 22:48:22Toki Isisin kohteita voi pommittaa Lähi-Idässä, mutta se ei ole oikeasti ratkaisu Euroopan terrorismiongelmaan.
ISIS:n koulutusleirien tuhoaminen pienentää kuitenkin sitä riskiä, että seuraavat terrori-iskut tai niiden yritykset toteutetaan samanlaisella ammattimaisella koordinaatiolla ja yhtä tehokkailla aseilla ja varusteilla kuin Pariisin isku.
Quote from: RP on 16.11.2015, 22:36:22
Jos haluaa katsoa asian positiivista puolta, niin tuo tekisi sitten ISIS:in liittyneiden Suomen kansalaisten toimista yksikäsitteiesti maanpetoksia ja heitä tämän maan rajojen sisäpuolella auttavista täysin rinnasteisia desantteihin. Olkoonkin, että telotuskomppanjat on poistettu sittemmin rikoslaista, voisi se oikeuden toimintaa vähän terävöittää.
Nehän on sitten käytännössä vihollistaistelijoita, eli ainakin ensivaiheessa internointi, mikä ei tietenkään ole ollenkaan huono homma. Uusien matujen tuleminen lakkaa myös, koska rajakontrollit lähtee kaikkialla toimimaan maksimivaihteella.
Se mitä sotakalustoa Suomella olisi Ranskan avuksi antaa onkin toinen juttu, muutama hornetti pudottelemaan pommeja Syyriaan mutta tuskin paljon muuta. Onhan niillä itsellään kalustoa. Epäilen kyllä vahvasti että yksikään Euroopan maa ei ole valmis maajoukkoja lähettämään, ei edes Ranska itse.
Quote from: elven archer on 16.11.2015, 22:37:38
Hän valitsi kohteekseen maahanmuuttokriitikot, mikä on hyvin epä-älyllistä,...
Ei, vaan mikä on hyvin fiksua !!
Muslimeille vinoileminen on hengelle hupaa, suvakeille vinoileminen on tuloille hupaa, joten ainoa turvallinen vinoilusuunta on maahanmuuttokriitikot.
Quote from: Kerttu on 16.11.2015, 22:16:45
Mää en kanssa voi tajuta tätä asennetta mitä nyt hysteerisesti viljellään että pelolle ei saa antaa valtaa ja kaikkien on nyt oltava yhtä suurta perhettä ja rakastettava kaikkia ja rajat auki ja koko maailma nyt tässä puhalletaan yhteen hiileen jne jne.
Vannoutuneena seurakuntalaisena jouduin myös ekaa kertaa tänään miettimään kirkosta eroamista, kun näin tän http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/ville-ranta-iskun-jalkeen
(en tiiä oliko tää täällä jo)
Huh, onpa outo kuva. Mä olen aina ymmärtänyt että "pilakuva" ja "pilakuvataiteilija" ovat jotain semmoista kuin esimerkiksi Kari Suomalainen. Kuvassa on siis joku idis ja se pilailee asian kustannuksella.
Ville Rannan kuva ei pilaile minkään asian kanssa. Villen kuva
pilkkaa Pariisin uhreja ja maahanmuuttopolitiikasta eri mieltä olevia. Siis
pilkkakuva, ei pilakuva. Mitään "tsoukkia" en kyllä pysty tuossa hahmottamaan. Enemmän tuosta tulee mieleen Der Stürmerin juutalaispilkkakuvat joita natsit tekivät toisen maailmansodan aikaan.
No, ehkäpä Ville Ranta tosiaan on palkattu "pilkkakuvapiirtäjä" nimikkeellä kyseiseen yritykseen hommiin. Ei siinä sitten mitään, saa täällä piirtää mitä haluaa.
Quote from: Aapo on 16.11.2015, 22:52:46
Quote from: Pöllämystynyt on 16.11.2015, 22:48:22Toki Isisin kohteita voi pommittaa Lähi-Idässä, mutta se ei ole oikeasti ratkaisu Euroopan terrorismiongelmaan.
ISIS:n koulutusleirien tuhoaminen pienentää kuitenkin sitä riskiä, että seuraavat terrori-iskut tai niiden yritykset toteutetaan samanlaisella ammattimaisella koordinaatiolla ja yhtä tehokkailla aseilla ja varusteilla kuin Pariisin isku.
Tekemällä olot tarpeeksi kuumiksi siellä Lähi-Idässä, saamme ne kaikki lähtemään laivamatkalle €Urooppaan, jolloin seuraavat taistelut käydään täällä.
Ulkorajojen sulkeminen on ainoa mahdollinen menetelmä jolla nostetaan turvallisuutta, tehtiin se sitten yhdessä tai
pelastakoot itsensä ken voi improvisoinnilla.
Pariisin isku oli siitä opettavainen, että osallistujina oli sekä juuri tulleita, että €Uroopassa syntyneitä "hyvässä" yhteistoiminnassa.
Meillä siis on kotipesässä jo omasta takaa terroristeja, mutta on myös terrorismiin halukkaita uusia tulijoita, joista viimeisimmät saadaan torpattua sulkemalla rajat.
Vähemmän terroristeja tarkoittaa vähemmän terroria, ja ne jotka radikalisoituvat rajojen sulkemisesta, radikalisoituisivat jostain toisesta syystä todennäköisesti kuitenkin, teimme sitten mitä hyvänsä.
Piirroksen kommenteista: Huom: Ranta halventaa pilakuvassaan ehtoollisen sakramenttia, kun viittaa veren juomiseen. Tämä on sen verran ikävä "töppäys" päätoimittajalta että hän sensuroi kaikki tähän viittaavat havainnot pois. Valitettavasti.
Quote from: Finis Finlandiae on 16.11.2015, 22:12:40
Olisi muuten mielenkiintoista tietää, kuinka monen Refugees Terrorists Welcome! -kunniakujan lävitse ja kuinka monessa maassa nämäkin Pariisin sankarit kirmasivat, ennen kuin pääsivät iskemään kunnarinsa Ranskan ytimessä.
Kyllähän se kannustaa nappisuoritukseen, kun jo etukäteen saa valtaisat suosionosoitukset suvakkivajakkimassoilta, jotka vartovat sankareitaan rautatieasemilla ja hotspoteissa kautta mädän Euroopan ja taputtavat sankarit seuraavalle etapille.
Onko Pariisin asemilla muuten tänään näkynyt huurraavia olminoloisia räpälynläpyttäjiä?
Viisaus asuu kuulema vanhoissa naisissa. Nuorista ei mainita siinä yhteydessä mitään : )
(http://i.imgur.com/OdPNkeA.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=dU7Znz0cm2Y
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/09/06/00/2C01C4AE00000578-3223828-image-a-21_1441496354570.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-3223828/PETER-HITCHENS-won-t-save-refugees-destroying-country.html
Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2015, 23:11:45
Quote from: Aapo on 16.11.2015, 22:52:46
ISIS:n koulutusleirien tuhoaminen pienentää kuitenkin sitä riskiä, että seuraavat terrori-iskut tai niiden yritykset toteutetaan samanlaisella ammattimaisella koordinaatiolla ja yhtä tehokkailla aseilla ja varusteilla kuin Pariisin isku.
No ei se kovin suurta ammattitaitoa vaadi, että ampuu rynnäkkökiväärillä puolustuskyvyttömiä siviilejä. Hankalin juttu oli varmaan pitää kiinni sovitusta kellonajasta milloin ammuskelu alkaa.
Aseen käsittely paineen alaisena vaatii koulutusta ja sitä kautta toistoa joka isketään lihasmuistiin. Jos räiskii hollywood tyyliin niin kai silläkin johonkin osuu mutta jos pyritään maksimoimaan osumat niin se vaatii kyllä jo harjoittelua.
Quote from: Pölhökustaa on 16.11.2015, 21:52:17
En keksi mihin ketjuun tätä laittaisi, ja ehkei Hauskat Kuvat -ketjukaan ole tälle oikea koti. Joka tapauksessa, ratkiriemukkaassa Rasmus-ryhmässä Husu ei jaa Atte Kalevan näkemystä siitä, että muslimien pitäisi pyrkiä itse joukostaan bongaamaan radikalisoituvat tulevat isistelijät. Husu ottaa kantaa vastaansanomattomalla logiikallaan!
http://aijaa.com/4aoEw4
(http://aijaa.com/4aoEw4)
Muslimeissa ei heidän mielestään ole koskaan mitään vikaa. Somalit taitaa vetää tässä ajattelussa ykkös-sijan.
"Vika on muissa" mentaliteetilla ei suomessa pitkälle pötkitä, koska täällä on tapana, varsinkin vierailulla tai töissä, katsoa ensin itse peiliin ennen kuin aletaan syyttämään muita.
Jokapäivä on televisiossa joku kaapuun pukeutunut muslimi(taas tänään useammassa uutislähetyksessä) valittamassa jostain "rasismista" tai "epäreiluudesta". Miksei siellä näy nepalilaisia, thaimaalaisia, venäläisiä, virolaisia tai aasialaisia maahanmuuttajia valittamassa? Miksi vain muslimien(Ongelma lähinnä arabi, lähi-itäläiset, stanilaiset ja afrikkalaiset muslimit. Aasian muslimit ja esim. tataarit yleensä huomattavasti yhteistyökykyisempiä) kanssa on helvetillisiä ongelmia? Luulisi itsellä hälytyskellojen soivan ja valittajien kysyvän itseltään, josko vikaa onkin minussa.
Ei suomalaisilla ole vaikeuksia myöntää, että meillä on keskimääräistä enemmän ongelmia alkoholin, jurouden, melankolisuuden jne. kanssa. Mitään ratkaisua on turha etsiä, jos ongelmista ei saa edes puhua saatikka että niitä myönnettäisiin olevan.
Tulee mieleen vitsi ranskalaisista. Ranskalainen ja suomalainen törmäsivät juhlissa pöydänkulmaan ja läikyttivät matolle viiniä. Suomalainen pyyteli anteeksi kömpelyyttään. Ranskalainen ihmetteli kuka on laittanut pöydän noin idioottimaiseen paikkaan.
Jos iskuilla onkin yhteyksiä turvapaikanhakijoihin, se johtuu vain siitä, että Isis pyrki tarkoituksella luomaan yhteyden turvapaikanhakijoihin. Oikeasti mitään yhteyttä ei ole. Joka muuta väittää, on kohkaaja ja propagandisti.
QuoteMarkku Huusko: Uskokaa nyt edes Sauli Niinistöä
Pariisin synkkä viikonloppu sai uskontojen ja kulttuurien välille riitaa kylvävät propagandistit liikkeelle Euroopassa, myös Suomessa. Mitä muuta syyllisyydestään kertonut murhaajaorganisaatio Isis olisi voinut toivoa?
Väkivaltaista jihadismia tutkinut Juha Saarinen arvioi viikonloppuna Uudelle Suomelle olevan todennäköistä, että iskuilla on pyritty polarisoimaan eli jakamaan eurooppalaisia yhteiskuntia leireihin, joiden välillä on jännitteitä.
Monet propagandistit kytkivät iskut Eurooppaankin tänä syksynä osuneeseen pakolaisten vyöryyn. Tähän on vaikuttanut osaltaan se, että yhdeltä pariisilaiselta murhapaikalta on löytynyt passi, jonka uskotaan kuuluvan turvapaikanhakijalle.
Tutkija Saarisen mukaan tämäkin voi olla tarkoitettua. Hänen mielestään Pariisin iskuissa on elementtejä, jotka viittaavat siihen, että yhteyttä turvapaikanhakijatilanteeseen on pyritty luomaan.
Kotimaisia selkäydinreaktioita ja äärinäkemyksiä nähtiin viikonvaihteessa myös täällä Puheenvuorossa, mistä seurasi tekstien hyllyttämisiä ja ulosheittoja.
Pariisin terroritekojen kytkeminen turvapaikanhakijatilanteeseen on mietityttänyt myös tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä. Hänen mukaansa suomalaisilla ei ole syytä pitää maahan saapuneita turvapaikanhakijoita potentiaalisina terroristeina.
"Turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin terroristit. Asenteita heitä kohtaa ei ole tämän vuoksi syytä muuttaa", Iltalehti raportoi Niinistön sanoneen lauantaina.
Viisaita sanoja, tasavallan presidentti Niinistö.
Mutta kuulevatko kohkaajat ja propagandistit?
Uusi Suomi (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206642-uskokaa-nyt-edes-sauli-niinistoa) 16.11.2015
Kommenteista:
Quote from: Markku HuuskoEi kukaan ole työntämässä päätään pensaaseen. Pakolaiskriiisi on suuri inhimillinen tragedia, joka on on osunut Syyrian naapurimaiden lisäksi myös Eurooppaan. Totta kai suuriin massoihin mahtuu monenlaista kulkijaa. On myös totta, että alkuun Euroopassa oltiin ihmeissään uuden ilmiön edessä, mutta nyt ollaan saatu tilannetta haltuun.
Turvallisuusviranomaiset ovat Suomessa ymmärtääkseni hyvin kartalla siitä, minkälaista potentiaalisesti vahingollista porukkaa rajojemme sisällä on. Tuskinpa hekään siitä riemastuvat, että jotkut täällä lietsovat eripuraa.
Quote from: Markku HuuskoMaailmassa on elettävä kussakin ajassa. Takavuosikymmeninä uhat olivat erilaisia kuin nyt, oltiin sitten melkein missä maassa tahansa. Elämme jatkuvasti kansainvälistyvässä Suomessa, vaikka löytyy heitäkin, jotka sen kieltävät.
Meidän poliitikkojemme ja viranomaisten pitää tehdä työtä sen eteen, että kansalaisten turvallisuudentunne säilyy. Kyllä he parhaansa tekevätkin, vaikka verkkokohkaajat pyrkivät tuota työtä mitätöimään sen minkä ehtivät.
Quote from: Lasse on 16.11.2015, 15:33:22
...As luck would have it, jotkut ehtivät saada varoituksen tulevasta iskusta:
French-born Israeli Jonathan-Simon Sellem says Jewish community was warned of impending mass terror attack
http://www.timesofisrael.com/in-france-defense-experts-see-parallels-to-israel/ (http://www.timesofisrael.com/in-france-defense-experts-see-parallels-to-israel/)
Quote
Just Friday morning, security officials in France's Jewish community were informed of the very real possibility of an impending large terrorist attack in the country, according to Jonathan-Simon Sellem, a freelance journalist and a representative of French citizens in Israel.
http://www.pressherald.com/2015/11/15/iraq-warned-of-attacks-before-paris-bloodbath/ (http://www.pressherald.com/2015/11/15/iraq-warned-of-attacks-before-paris-bloodbath/)
Mitä ihmeellistä tuossa oli, onhan se Suomessakin uutisoitu, että Irakin viranomaiset varoittivat Ranskaa aivan lähipäivinä tapahtuvasta suuresta terroristi-iskusta torstaina. Juutalaisethan ovat yksi todennäköisitä kohteista, vrt Kosher -liike isku oliko se tammikuussa, joten eipä ihme, että juutalaisyhteisöä varoitettiinn. Höllentäkää nyt vähän sitä foliohattua.
Quote from: Fiftari on 16.11.2015, 23:20:19
Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2015, 23:11:45
Quote from: Aapo on 16.11.2015, 22:52:46
ISIS:n koulutusleirien tuhoaminen pienentää kuitenkin sitä riskiä, että seuraavat terrori-iskut tai niiden yritykset toteutetaan samanlaisella ammattimaisella koordinaatiolla ja yhtä tehokkailla aseilla ja varusteilla kuin Pariisin isku.
No ei se kovin suurta ammattitaitoa vaadi, että ampuu rynnäkkökiväärillä puolustuskyvyttömiä siviilejä. Hankalin juttu oli varmaan pitää kiinni sovitusta kellonajasta milloin ammuskelu alkaa.
Aseen käsittely paineen alaisena vaatii koulutusta ja sitä kautta toistoa joka isketään lihasmuistiin. Jos räiskii hollywood tyyliin niin kai silläkin johonkin osuu mutta jos pyritään maksimoimaan osumat niin se vaatii kyllä jo harjoittelua.
Konserttisalissa ampuminen osumatta vasta vaatiikin harjoittelua.
Quote from: Markku Huusko, suvaitsevainen UusiSuomi"Meidän poliitikkojemme ja viranomaisten pitää tehdä työtä sen eteen, että kansalaisten turvallisuudentunne säilyy. Kyllä he parhaansa tekevätkin, vaikka verkkokohkaajat pyrkivät tuota työtä mitätöimään sen minkä ehtivät."
Kovin heikoilla kantimilla on kansalaisten
turvallisuudentunne, mikäli anonyymit verkkokirjoittelijat sitä vakavasti voivat uhata.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 23:35:08
...
Konserttisalissa ampuminen osumatta vasta vaatiikin harjoittelua.
Mitä tarkoitat?
Muslimimaan diktaattori syrjäytetään osittain länsimaiden tuella ->
Kiihkoislamistinen pohjasakka pääsee valloilleen, kun diktaattoria ei ole ->
Syntyy sisällissota->
Länsimaat sekaantuvat sotaan ->
Länsimaiden naiset haistavat tilaisuuden kilpailuttaa sisäryhmän miehiä ulkoryhmän miehiä vastaan ja luovat turvapaikkasysteemin ->
Muslimimaan keskiluokka saa netistä infon, että heille jaetaan esmes Suomessa discorahaa ->
80% miehistä koostuva keskiluokka vaeltaa Suomeen ->
Suurin osa tulijoista on eriasteisia islamin opin kannattajia aina terroristeiksi asti ->
Suomi lähtee Syyrian sotaan, koska Ranskassa on tapahtunut terrori-isku ->
Suomessa asuva muslimi radikalisoituu, koska Suomi on sodassa Allahia vastaan, ei ole päässyt diskoon sisään ja turvapaikkakin oli Sysmästä. ->
Tekee terrori-iskun ->
Kansainvälinen tiedostavaisto kauhistuu ja pelkää rasismin kasvua ->
Jenkit lähtee Suomen puolesta sotimaan Pakistaniin ->
Uusi kierre lähtee päälle ->
Quote from: Roope on 16.11.2015, 23:31:18
Markku Huusko: Uskokaa nyt edes Sauli Niinistöä
(...)
"Turvapaikanhakijat ovat kokonaan eri asia kuin terroristit. Asenteita heitä kohtaa ei ole tämän vuoksi syytä muuttaa", Iltalehti raportoi Niinistön sanoneen lauantaina.
Viisaita sanoja, tasavallan presidentti Niinistö.
Niinkö? Vaan milläs erota nämä toisistaan?
Muutama lainaus Puolan entisen ministerin ja maavoimien ylipäällikön lausunnosta puolalaislehdessä: "Kenraali Skrzypczak: Tämä on painajaisen alku Euroopalle" (http://hommaforum.org/index.php/topic,107578.msg2083239.html#msg2083239)
Quote- Ranskan iskujen laajuus tyrmistyttää. Valitettavasti tämä on painajaisen alku Euroopalle - sanoi kenraali Waldemar Skrzypczak, entinen kansallisen puolustuksen varaministeri ja entinen maavoimien ylipäällikkö, Fakt24:lle. - Tämä on seurausta sodasta, jonka Länsi aloitti vuonna 1993 hyökätessään Irakiin. Nyt sotaa, joka on siirtynyt Eurooppaan niittämään entistä verisempää satoaan, käydään toisenlaisissa, paljon vaarallisimmissa mittasuhteissa - arvio kenraali.
Kenraali Skrzypczakin mielestä Pariisin laajuudessa tehtyjä iskuja on vaikea estää. - Vuosia jatkuneen maahanmuuttomyönteisen politiikan johdosta Ranska ja muut länsimaat, kuten Iso-Britannia, ovat luoneet jihadisteille ihanteelliset olosuhteet organisoitujen terrorihyökkäysten tekemiseen. Iskujen tekijät pystyvät mainiosti kätkeytymään Ranskan arabien keskuuteen. He ovat erinomaisesti koulutettuja logistisesti, sen todistaa Ranskan tiedustelupalvelun hämmennys ...
... Harjoitamme tervetuloapolitiikkaa, otamme vastaan pakolaisia, olemme valmiita kaikkeen, mitä Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevat ihmiset meiltä haluavat, emmekä kykene erottamaan Eurooppaan asettuvista jihdisteja. Emme kykene erottelemaan heitä, jotka tulivat Eurooppaa aikeinaan tappaa - toteaa kenraali Skrzypczak.
... Ihmettelen sitä, että kaikki nuo ihmisoikeusjärjestöjen ekspertit ja ihmisoikeustaistelijat puhuvat rakkaudesta pakolaisia kohtaan ajattelematta ollenkaan sitä, että he eivät tule antamaan meille, eivätkä meidän lapsillemme mitään armoa - toteaa Waldemar Skrzypczak.
Niinistöstä taas voi todeta, että hän vain toistaa sitä samaa, mitä EU-Komissio. Ei hän aja tämän maan ja sen kansalaisten etua.
QuoteJuncker: Eurooppa ei saa antaa terrorismin muuttaa pakolaislinjaansa
HS 15.11.2015 http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447562393211
Quote from: progg on 16.11.2015, 23:44:38
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 23:35:08
...
Konserttisalissa ampuminen osumatta vasta vaatiikin harjoittelua.
Mitä tarkoitat?
Sitä, että terroristiksi ryhtyvä ei kovinkaan paljoa tarvitse teknistä harjoittelua.
Kun rynnätään täyteen konserttisaliin ammuskelemaan, niin on todella vaikeata ampua yhtään mihinkään ilman kenellekään tulevia vahinkoja, ja vahinkoa ne terroristit haluavat aiheuttaa.
Mutta kaikesta synkkyydestä huolimatta voimme tulevaisuudessa saada yhtä tummanpuhuvan jalkapallomaajoukkueen kuin Ranskalla tai jollain muulla edistyneemmällä maalla.
Vielä yksi jokerikortti jota ei ole käytetty : Ruotsiin muuttaneiden toisenpolven suomalaisten maahanmuuttajien perustamaa Tukholman Helvetin Enkeleitä, jonka perusteella meidän pitää hyväksyä myös Suomen ISIS.
Quote from: akez on 16.11.2015, 23:58:01
Niinistöstä taas voi todeta, että hän vain toistaa sitä samaa, mitä EU-Komissio. Ei hän aja tämän maan ja sen kansalaisten etua.
QuoteJuncker: Eurooppa ei saa antaa terrorismin muuttaa pakolaislinjaansa
HS 15.11.2015 http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447562393211
Juncker on vuorostaan löytänyt yhteisen sävelen Obaman kanssa. Kumpi lie keksinyt tämän linjan?
QuoteYhdysvaltojen presidentti Barack Obama varoitti vetämästä yhtäläisyysmerkkiä terrorismin ja pakolaisten välille.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620679400_ul.shtml
Quote from: ämpee on 17.11.2015, 00:07:50
Quote from: progg on 16.11.2015, 23:44:38
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 23:35:08
...
Konserttisalissa ampuminen osumatta vasta vaatiikin harjoittelua.
Mitä tarkoitat?
Sitä, että terroristiksi ryhtyvä ei kovinkaan paljoa tarvitse teknistä harjoittelua.
Kun rynnätään täyteen konserttisaliin ammuskelemaan, niin on todella vaikeata ampua yhtään mihinkään ilman kenellekään tulevia vahinkoja, ja vahinkoa ne terroristit haluavat aiheuttaa.
Ampuminen on paljon muutakin kuin osoittamista oikeaan suuntaan ja liipaisimen puristamista. Varsinkin jos tahtoo tuottaa henkilövahinkoja.
Tuo iskun kohde oli varmasti melkein mahdotonta ennakoida. Yleensähän terroristit iskevät joko itselleen vihamielistä tahoa eli hallitusta, poliisia tai armeijaa vastaan tai sitten jotkin korkean profiilin turistirysät kuten Eiffel-torni tai Louvre.
Sen sijaan jokin nuorison rock-konsertti? Kuka olisi arvannut. Olen varma että noistskin nyt kuolleista nuorista monet ovat olleet kaikenlaisissa refugees welcome-mielenilmaisuissa mukana.
Quote from: Fiftari on 17.11.2015, 00:21:30
Ampuminen on paljon muutakin kuin osoittamista oikeaan suuntaan ja liipaisimen puristamista. Varsinkin jos tahtoo tuottaa henkilövahinkoja.
Konserttisalissa uutisten mukaan kyse oli lähinnä teloituksista, eli lähi-etäisyydeltä suoritettua kylmäveristä tappamista.
Ensimmäisenä niitattiin rullatuoleissa istuviin ihmisiin, se kovin teknisesti korkeata suoritusta vaadi.
Konserttisali oli uutisten mukaan ollut täynnä, eli noin tuhat ihmistä.
Näistä terroristit ottivat "panttivankeja", joita sitten tappoivat systemaattisesti, eli eivät olleet pantteja vaan teuraita.
Kokonaisuudessaan siellä arvioidaan noin sadan ihmisen menettäneen henkensä.
Kuinka moni lopussa vielä menetti henkensä kun terroristit räjäyttivät itsensä, sitä ei tiedetä.
10% tulosta on pidettävä vielä onnellisena noilla edellytyksillä millä terroristit pääsivät yllättämään, paljon pahempaan oli täydet edellytykset.
QuoteVäkivalta islamin hyväksi on tutkitusti laajasti hyväksyttyä muslimien keskuudessa
http://sebastiantynkkynen.com/2015/11/16/vakivalta-islamin-hyvaksi-on-tutkitusti-laajasti-hyvaksyttya-muslimien-keskuudessa/
Quote from: Roope on 16.11.2015, 23:31:18
QuoteMarkku Huusko: Uskokaa nyt edes Sauli Niinistöä
Pariisin terroritekojen kytkeminen turvapaikanhakijatilanteeseen on mietityttänyt myös tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä. Hänen mukaansa suomalaisilla ei ole syytä pitää maahan saapuneita turvapaikanhakijoita potentiaalisina terroristeina.
Viisaita sanoja, tasavallan presidentti Niinistö.
On se ju**a, että pitää pressallekin väätää rautalangasta! :facepalm:
Väännetään sitten:
Suomalaisilla ei ole syytä pitää kaikkia maahan saapuneita turvapaikanhakijoita terroristeina.
Mutta suomalaisilla on perusteltu syy pitää
monia maahan saapuneita turvapaikanhakijoita
potentiaalisina terroristeina.
Suomalaisilla on erittäin perustelty syy pitää istuvaa presidenttiä typeryksenä.
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.11.2015, 22:29:41
Quote from: Supernuiva on 16.11.2015, 22:09:40
Quote from: valla_valla on 16.11.2015, 21:59:44
En usko muslimien iskevän Ruotsiin mitenkään. Ainakaan "järjestäytyneessä" mielessä. Miksi? Ruotsi rahoittaa kymmeniä muslimeja Syyriaan erilaisilla tuilla ja muutenkin ne kuppaavat kuningaskuntaa surutta. Lisäksi kannattaa huomioida se, että tekivätpä kunniakansalaiset mitä tahansa, ovat he aina suojassa Ruotsissa. Ruotsi on niiden ikäänkuin keidas keskellä länttä.
Elleivät shiat ole sitten pahoittaneet mieltään sunnien tukemisesta - tai päinvastoin. Muslimit kun eivät ole käsitykseni mukaan täysin yhtenäinen joukko juuri sen vuoksi, että he ovat jakautuneet sunneihin ja shiioihin. Uskonnollisessa konfliktissa toisen osapuolen tukeminen tulkitaan helposti toimeksi toista osapuolta vastaan, vaikka ruotsalaiset eivät olisi niin tarkoittaneet.
Terroristit voisivat käyttää Ruotsin maaperää harjotteluun. Olemattoman lepsu poliisi. Täydellinen toimintavapaus. Yltiösuvaitsevainen kansa, joka alistuneesti katsoo vierestä kun sen väestöä murhataan jne... Lisäksi erilaiset wannabe ISIS-teinit voisivat toteuttaa amatöörimäisiä iskujaan, jotka eivät tehokkuudessaan tietenkään yllä ISIS:n tasolle.
Ruotsissa muslimeilla ON JO nuorille pojille erilaisia "harjoitusleirejä". Toiminta on vähän samanlaista kuin nyt vaikkapa Suomessa nuorille järjestettävä partiotoiminta. Paden Powelin sijasta siellä opetetaan koraania ja esim. tytöille opetetaan oikeaa käyttäytymistä. Luultavasti siellä puhutaan myös kuinka vähäarvoisia kuffarit ovat, sillä puhutaanhan sitä samaa moskeijoissa.
En nyt väitä, että ne opettavat siellä kakaroilleen suoranaisesti itsemurhapommitusta tai kaulan katkaisua, mutta sellaista hienovaraista propagandaa siellä opetetaan, se on varmaa. Sellaista asennekasvatusta koraanin hengen mukaan, jotta notta kuffari on ali- ihminen ja ME muslimit ollaan pari askelta ylempänä.
Tästä "partiotoiminnasta" sitten askel ylempänä on moskeijoissa ja niiden ympäristössä tapahtuva oikea isisvärväys ja taisteluharjoitukset. Tämä on tullut esille useaan otteeseen ja olihan tässä kesällä ainakin 4- 5 partanakea putkassa epäiltynä juuri taisteluharjoitusten junailemisesta. Yksi taitaa olla putkassa vieläkin ja tuo Södermalmin moskeijan pääjehu pitää omaa peliään, että se pitää vapauttaa. Ihmisoikeudet näetsen.
Että kyllä niillä täysi tohina on päällänsä ja olisivat voineet iskeä vaikka kuinka monta kertaa jos olisivat halunneet. Mutta aikovatkin vain pitää Ruotsia sellaisena vapaavaltiona, jossa voi häärätä miten haluaa. Ja tuskinpa mikään toinen maa, Ranska tai Amerikka tulee pommittamaan Örebroota, kun selviää, että siellä häärätään kuffarien päänmenetystä.
Tällä kertaa ei vielä ollut "ruotsalaisten muslimien" näytön paikka, mutta kyllä se tulee. Isku siis esim Lontooseen tms, mutta ei Ruotsiin.
Quote from: valla_valla on 17.11.2015, 01:07:20
Ruotsissa muslimeilla ON JO nuorille pojille erilaisia "harjoitusleirejä". Toiminta on vähän samanlaista kuin nyt vaikkapa Suomessa nuorille järjestettävä partiotoiminta.
Muistelen, että muutama vuosi sitten oli täälläkin (?) puhetta muslimien Suomessa jossain kesämökillä järjestämästä leiristä. Leirejä on ollut nuorille kaikenlaisia kautta aikojen. Kaikki uskonnolliset yhteisöt ovat niitä perinteisesti järjestäneet partiolaisten ja pioneerien lisäksi.
Quote from: Hermit on 16.11.2015, 08:40:45
Uutisten propagandavyöry on häkellyttävää. Joka tuutista jaksetaan nyt toitottaa, että pahin mahdollimen vaihtoehto olisi rajojen sulkeminen. Schengeniä pitää nyt puolustaa henkeen ja vereen, koska juuri sitä vastaan terroristit hyökkäilee.
Ei mitään hajua että iskuja tulee (aina shokki ja ylläri), ei mitään hajua että "pakolaisia" tulisi noin paljon. Ei mitään hajua että tulijat ei olekaan perheitä ja syyriasta. Jne..
Mutta kuitenkin osaavat sanoa 100% varmuudella terroristien tarkoitusperät.
Niin ja eihän tässä kukaan ole mitään Berliinin muurin uudelleenpystyttämistä ehdottanut vaan pelkkien rajatarkastusten käyttöönottoa eli paerit tsekataan että et ole esim etsintäkuulutettu missään. Minkä takia se on joillekin ihmisille sydänasia että kaikenlaiset hämäräperäiset hiipparit voivat koko Euroopan alueella touhuta esteettömästi?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441679920750.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441679920750.html)
QuoteSoinin mukaan turvapaikkabisneksessä on mukana "sekalaista seurakuntaa".
– Kansainvälisesti on puhuttu siitä, että siellä on ikävä kyllä myös Isisin kavereita, Soini sanoi.
Tuo 8.9.2015
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-terrorismi-ja-pakolaiskriisi-erotettava-toisistaan/5563098 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-terrorismi-ja-pakolaiskriisi-erotettava-toisistaan/5563098)
QuoteTerrorismia ja pakolaiskriisiä ei pidä sekoittaa keskenään, sanoo ulkoministeri Timo Soini
Tuo 16.11.2015.
Saluunan ovet tunnetaan nykyään nimellä Timo Soini.
Quote from: b_kansalainen on 17.11.2015, 02:14:11
[QuoteTerrorismia ja pakolaiskriisiä ei pidä sekoittaa keskenään, sanoo ulkoministeri Timo Soini
Tuo 16.11.2015.
Lähes sanasta sanaan sama, kuin mitä Obama ja eurostojohtajat julistavat. Elämme todellakin uudessa Neuvostoliitossa.
Madonna suvaitsee Instagramissa: "Me kaikki olemme maahanmuuttajia!"
(http://i.imgur.com/j44hUVK.png)
Quote from: leo3 on 16.11.2015, 02:17:11
Paleface suvaitsee Facebookissa (https://www.facebook.com/PalefaceOfficial/photos/a.339838539365234.100721.311153305567091/1181030415246038/):
(http://i.imgur.com/Flpvcsl.png)
Natsin paikalle pitäisi vaihtaa Francois Hollande, ja muhamettilaiselle puhekuplaan "Thanks for letting us in".
(http://i.imgur.com/XP8PM02.jpg)
Joku taitava voisi tehdä paremman.
Paras keino taistellä ISISiä vastaan on pitää rajat avoinna.
QuotePariisin iskujen "aivoiksi" nimetty terroristi kehuu: Liikuin vapaasti pitkin Eurooppaa ja hankin aseita
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447722816312.html
Quote from: -PPT- on 17.11.2015, 02:01:46
Niin ja eihän tässä kukaan ole mitään Berliinin muurin uudelleenpystyttämistä ehdottanut vaan pelkkien rajatarkastusten käyttöönottoa eli paerit tsekataan että et ole esim etsintäkuulutettu missään. Minkä takia se on joillekin ihmisille sydänasia että kaikenlaiset hämäräperäiset hiipparit voivat koko Euroopan alueella touhuta esteettömästi?
Sitäkin voi miettiä miksi se Berliinin muuri pystytettiin. Ei suinkaan estämään ulkopuolisia tulemasta DDR:n onnelaan, vaan kansalaisia pääsemästä sieltä hengissä pois. Kummasti asia tuntuu vihervasemmistolaisen kuplan asukkailta toistuvasti unohtuvan. Rangaistuspuheissa varakkaiden ulkomaille muutosta on jopa havaittavissa tiettyä muurinpystytyshenkeä, mutta toiseen suuntaan ainoastaan kauhistellaan sitä, että joku voisi tehdä edes kynnyksen.
Quote from: leo3 on 17.11.2015, 06:02:15
Madonna suvaitsee Instagramissa: "Me kaikki olemme maahanmuuttajia!"
(http://i.imgur.com/j44hUVK.png)
Madonna varmaan joskus vetänyt samoja sieniä kun minä, kun onhan se kiva tunne että me ollaan kaikki yhtä. Ja näin se varmasti onkin, metafyysisesti ynnä muuta. Mutta kun se sienien vaikutus lakkaa, ja palaa tähän fyysiseen todellisuuteen, niin asia on ikävä kyllä vaan niin, että kaikki ei ajattele tuolla tavalla. "One love" tarkoittaa joillekin "one god", eikä siinä ole rakkauden kanssa mitään tekemistä.
Saas nähdä uskaltavatko svenssonit ottaa jatkossakin yli 10 000 turvista viikossa.
http://m.sputniknews.com/europe/20151116/1030223108/sweden-sees-record-asylum-number.html
Quote from: törö on 17.11.2015, 09:18:42
Saas nähdä uskaltavatko svenssonit ottaa jatkossakin yli 10 000 turvista viikossa.
http://m.sputniknews.com/europe/20151116/1030223108/sweden-sees-record-asylum-number.html
Vuosivauhti siis puoli miljoonaa. Pakkohan tuon on jossain vaiheessa päättyä. Joko se päättyy kaaokseen, kun uusille tulijoille ei kerta kaikkiaan löydy tilaa, tai sitten Ruotsi sulkee kylmästi rajansa, siis chekkaa kaikki rajalla, palauttaa laittomat ja haistattaa taikasanoilla. Siitä seuraakin sitten mielenkiintoinen ketjureaktio muualla Euroopassa.
Tuotahan Orpokin odottaa, ettei Suomessa tarvitsisi ryhtyä mihinkään kansallisiin erityistoimenpiteisiin.
Terrorismia ja pakolaiskriisiä ei pidä sekoittaa keskenään, sanoo ulkoministeri Timo Soini (ps.).
– On se vaara, että täysin syyttömät ihmiset, jotka pakenevat hirmuvaltaa ja terrorismia, joutuvat epäilyksen alaiseksi, Soini sanoi Brysselissä, jossa EU:n ulkoministerit olivat maanantaina koolla.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/soini-terrorismi-ja-pakolaiskriisi-erotettava-toisistaan/2174485 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/soini-terrorismi-ja-pakolaiskriisi-erotettava-toisistaan/2174485)
Saattavat joutua EPÄILYKSEN ALAISEKSI
Kamalaa :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Totaalisen hirvittävää :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Britannian oppositiojohtaja Labour-puolueen Jeremyn Corbyn on ilmoittanut että hän ei pääministerinä koskaan tule antamaan erikoisjoukoille lupaa surmata terroristeja jos hänen pääministerikaudella Britanniassa tapahtuu terrori-isku.
No, sama mies on osallistunut esim IRA:n tilaisuuksiin ja aivan hiljattain hän pahoitteli Jihadi Johnin tappamista sanomalla että hänet olisi pitänyt saada kiinni elävänä ja tuoda oikeuden eteen.
Huomenna pitäisi tulla ensimmäinen esitys aselakien kiristykseksi: http://www.firearms-united.com/europe-gun-law-news/68-after-the-attacks-in-france-ec-wants-restrictions-on-licit-access-to-weapons
Quote from: nevahood on 17.11.2015, 12:46:57
Huomenna pitäisi tulla ensimmäinen esitys aselakien kiristykseksi: http://www.firearms-united.com/europe-gun-law-news/68-after-the-attacks-in-france-ec-wants-restrictions-on-licit-access-to-weapons
Voi perkele. Viedään kansalaisilta kaikki mahdollisuudet puolustautua. Paitsi avaimenperät ja kova huuto... :(
Quote
YK vetoaa valtioihin lupauksien pitämisestä pakolaisia kohtaan
YK vetoaa valtioihin, etteivät ne reagoisi Pariisin iskuihin torjumalla tai syyttämällä pakolaisia, joista valtaosa pakenee vainoa ja konfliktia. YK:n pakolaisjärjestön tiedottajan mukaan YK on huolissaan joidenkin valtioiden aikeista lopettaa suunnitellut ohjelmat pakolaisten vastaanottamisesta.
Osa EU-maista ovat ilmaisseet harkitsevansa linjansa tiukentamista pakolaisten suhteen. Yhdysvalloissa osa kongressin republikaaneista suunnittelee puolestaan estävänsä Syyrian pakolaisten pääsyn Yhdysvaltoihin.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/829801/YK+vetoaa+valtioihin+lupauksien+pitamisesta+pakolaisia+kohtaan
Quote from: YK"YK vetoaa valtioihin, etteivät ne reagoisi Pariisin iskuihin torjumalla tai syyttämällä pakolaisia, joista valtaosa pakenee vainoa ja konfliktia.
Entäs se
loppuosa joka saavuttuaan aiheuttaa
vainoa ja konflikteja ?
Pitääko arseniikilla jatkettua maitoa juoda pelkästään sen takia, että maito on terveellistä ?
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.11.2015, 13:06:40
Quote from: nevahood on 17.11.2015, 12:46:57
Huomenna pitäisi tulla ensimmäinen esitys aselakien kiristykseksi: http://www.firearms-united.com/europe-gun-law-news/68-after-the-attacks-in-france-ec-wants-restrictions-on-licit-access-to-weapons
Voi perkele. Viedään kansalaisilta kaikki mahdollisuudet puolustautua. Paitsi avaimenperät ja kova huuto... :(
Kuinkahan moni näistä takavarikoiduista on luvallisia reserviläiskivääreitä?
Quote from: ILEri puolilla Ranskaa on tehty lukuisia ratsioita Pariisin perjantaisten terrori-iskujen jälkeen. Toissa yönä ratsioita tehtiin yli 150. Niiden yhteydessä pidätettiin 23 ihmistä ja takavarikoitiin 31 asetta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111720681098_ul.shtml Eiköhän tämä EU ole kohta taputeltu.
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.11.2015, 13:06:40
Quote from: nevahood on 17.11.2015, 12:46:57
Huomenna pitäisi tulla ensimmäinen esitys aselakien kiristykseksi: http://www.firearms-united.com/europe-gun-law-news/68-after-the-attacks-in-france-ec-wants-restrictions-on-licit-access-to-weapons
Voi perkele. Viedään kansalaisilta kaikki mahdollisuudet puolustautua. Paitsi avaimenperät ja kova huuto... :(
Rajoituksia deaktivoitujen aseiden myyntiin?
Ehkä kannattaisi mieluummin yrittää estää aseiden salakuljettaminen ja jihadistien pääsy Eurooppaan.
Serbit ovat löytäneet omista systeemeistään että Ahmad Almohammed on tullutkin Eurooppaan 8 kertaa. Sama passi rekisteröity Serbiassa turvapaikanhakijaksi useamman kerran. Tämä on siis sama passi joka löytyi itsemurhapommittajan läheltä Pariisissa. Selvästi passi oli jätetty löydettäväksi.
Tunnistetut iskijät (Euroopassa syntyneet musut) ovat pyörineet Itävallassa pari kuukautta sitten. Ovat varmaan käyneet hakemassa kavereita kyytiin.....
Valitettavasti en osaa linkata suoraan artikkeliin mutta artikkeli löytyy Der Standardin liveseurannasta otsikolla Reisepässe.
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000025868854/1000042934/nach-anschlaegen-in-paris-paris-bittet-eu-partner-um-militaerischen-beistand--mutmasslicher-mittaeter-vor-zwei-monaten-in-oesterreich
Näitä veijareita on todennäköisesti tullut ympäri Eurooppaa turvapaikanhakijoina ja PALJON!
Yhdysvalloista tuli kunnon ratkaisumalleja ;D
Quote1) Kaikki muslimit, joilla ei ole kansalaisuutta, tulisi välittömästi karkoittaa. Heillä ei ole mitään "oikeutta" olla meidän maassa. Tiedämme olevamme sodassa joidenkin muslimien kanssa, mutta emme osaa erottaa heitä muiden muslimien joukosta, siispä kaikki pitäisi karkoittaa. Moni rauhanomainen joutuu lähtemään, mutta jos heistä vain yksi on väkivaltainen ja suunnittelee teurastavansa joukon amerikkalaisia, on se sen arvoista.
2) Yhdysvaltojen ei pitäisi päästää ihmisiä muslimivaltioista sisään maahan.
3) Vahvistaa rajat. Massiivinen raja-aidan rakentamisprojekti. Julistaa kansallinen hätätila, antaa meidän sotilaille lupa toimia rajojemme sisällä, ja siirtää sotilaitamme Meksikon rajalle pysäyttämään laittomat maahantunkeutujat, kunnes raja-aita on rakennettu.
4) Pistää FBI-tarkkailijoita jokaiseen moskeijaan. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta melkein kaikki terroristit ovat muslimeja. Jos seurustelet menet pubeihin, jos ryöstät pankkeja menet pankkeihin, jos etsit muslimiterroristeja menet moskeijoihin.
5) Erityisen perusteellinen haastattelu, muslimien etsiminen lentokentiltä ja muista paikoista minne ihmiset kokoontuvat.
6) Aseet vapaiksi. Kuvittele kuinka moni ranskalainen olisi tänään elossa, jos joillakin uhreilla olisi ollut ase?
http://www.freerepublic.com/focus/chat/3360873/posts
Lisäehdotuksia lukijoilta:
Ensin täytyy poistaa kaikki islamin oikeudet maailmanlaajuisesti. Riistää kaikki omaisuus muslimeilta. Eristää muslimit. Pommittaa niiden asuinsijoja. Hajoittaa niiden moskeijat. Takavarikoida niiden omaisuus. Irtisanoa heidät työpaikoilta. Estää niitä matkustamasta. Jäädyttää niiden pankkitilit. Karkoittaa heidät jokaisesta sivistysvaltiosta. Kieltää niiden burkat, hunnut ja turbaanit. Leimata islam pahaksi kultiksi. Jahdata jihadisteja ja vangita heidät. Kieltää niiden kirjoitukset lailla. Rajoittaa heidän matkustamista. Poistaa heiltä kansalaisuus. Kieltää heiltä yksityisomaisuus. Peruuttaa heidän viisumit ja passit. Kieltää heiltä turvapaikka. Poistaa heiltä sananvapaus. Ottaa heidän rahat. Kieltää heiltä aseet. Potkia heidät ulos kaikista kouluista ja yliopistoista. Kieltää heitä opettamasta. Polttaa kaikki koraanit. Kieltää kaikki ajokortit/lisenssit/erikoisvapaudet.
Meidän tulisi vaatia yksi tai kaksi asiaa presidenttiehdokkailtamme:
1) Kaikki muslimit, joilla ei ole kansalaisuutta, karkoitetaan välittömästi.
2) Emme päästä Yhdysvaltoihin ketään muslimivaltioista.
Nyt muslimien heittämä bumerangi on kääntynyt heitä itseään vastaan, koska kantaväestö ei lotkauttanut korvaansa kaikille typerille rasisti ja fasisti -syytöksille mitä oksensivat niskaamme.
Tässä ollaan yritetty käyttäytyä parhaalla mahdollisella tavalla heitä kohtaan, mutta mitä paremmin heitä kohdellaan sitä huonommin he kohtelevat meitä. Tässä on kohteliaasti annettu muslimien nostaa älämölö pienimmistäkin asioista, he tottuivat jo siihen että pelkkä sormella heristäminen saa meidät raatamaan jotta "epäoikeudenmukainen vääryys" korjataan - ja tahti senkun kiihtyi.
Eurooppalaiset valtiot ovat antaneet enemmän ja enemmän erivapauksia näille muslimeille (somalit, irakilaiset jne.) oman kantaväestön kustannuksella.
Mehän olimme monikulttuurisia aikaisemmin, kaikki kansalaisuudet ja uskonnot elivät rinnakkain eikä se ollut keneltäkään pois. Kunnes muslimit tunkeutuivat tänne vaatien enemmän oikeuksia ja erityiskohtelua kunniakansalaisina, heidän epäkunnioituksensa kasvaessa ja kasvaessa. Epäkunnioitus huipentui Pariisin terrori-iskuihin, vaikka sitä ennen jouduttiin kohtaamaan heidän epäkunnioituksensa kaikkissa eri muodoissa; raiskauksina, ryöstöinä, murhina ym. ym.
Jos kysyt keneltä muslimimatulta tahansa ovatko he tiukan paikan tullen lojaaleja isäntämaalle vai omalle sairaalle uskonnolleen, valitsevat he muslimeina islamin.
Muslimit eivät anna tilaa muille eivätkä he suostu rinnakkaiseloon. He ovat itse eristäneet itsensä ja viha asuu ainoastaan heidän sydämissään.
Vika - tai viha - EI ole meissä! Ruotsalaisilla on hyvä nimitys matuille: vaatimusautomaatit ;)
Jonkun on syytä katsoa peiliin, mutta ei meidän 8)
(http://40.media.tumblr.com/d6d72e4541ba8073f41a5e85494ed035/tumblr_nxtr7pp71Q1s73k0so1_500.jpg)
Quote from: Ink Visitor on 17.11.2015, 13:08:31
YK vetoaa valtioihin, etteivät ne reagoisi Pariisin iskuihin torjumalla tai syyttämällä pakolaisia, joista valtaosa pakenee vainoa ja konfliktia. YK:n pakolaisjärjestön tiedottajan mukaan YK on huolissaan joidenkin valtioiden aikeista lopettaa suunnitellut ohjelmat pakolaisten vastaanottamisesta.
Pakolaisille annetaan humanitaarista apua siellä lähialueilla omassa kulttuuripiirissään. Syyt on helppo ymmärtää ja ratkaisun edut ovat moninaiset ulottuen aina ekologisiin seikkoihin asti. Globaalia kansainvaellusta ei tule sallia ja pakolaisten roudaus ympäri maailmaa turvallisissa maissa sijaitsevista leireistä on hyödytöntä toimintaa, koska se ei ratkaise mitään ongelmia. Lailliseksi siirtolaiseksi voi kukin pyrkiä, jos rahkeet riittävät. Humanitaarinen siirtolaisuus on lopetettava, koska se on epähumaania maan alkuperäisiä asukkaita kohtaan.
Todellinen syy iskuihin on nyt löytynyt. Se on stressi. Yhden murhapommittajan sukulaiset kertovat puhelimitse, suoraan Belgiasta, että itsestäänräjähtävä-musu ei varmasti halunnut tappaa ketään ja räjähdyksen syynä olikin luultavasti musun kokema stressi.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/islamic-state/11998297/Suicide-bomber-blew-himself-up-because-of-stress-says-Ibrahim-Abdeslams-family.html
Mitäs suvakit nyt sanotte ? Näiden piti olla kovia työtenkijöitä ja kestävyysvajeenpaikkaajia mutta pienikin stressi saa ne räjähtämään itsekseen. Pitäisikö musut siirtää suoraan sairaseläkkeelle että vältytään itsestään räjähtelyiltä ?
ISIS juuri haluaa että musut pistetään töihin, koska silloin ne räjähtää! Ei nyt anneta ISISille sitä mitä ne haluaa vaan maksetaan oikein roimasti korotettua sairaseläkettä kaikille musuille. Ei saa pelätä!
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.11.2015, 14:07:09
---
Mitäs suvakit nyt sanotte ? Näiden piti olla kovia työtenkijöitä ja kestävyysvajeenpaikkaajia mutta pienikin stressi saa ne räjähtämään itsekseen. Pitäisikö musut siirtää suoraan sairaseläkkeelle että vältytään itsestään räjähtelyiltä ?
Nyt alkoi pelottaa. Stressi onkin se syy räjähteleviin muslimeihin. Stressaahan se odottaa aina kuukauden palkkapäivää jossain kylpyläpahasessa. Mii ändöstänt.
Heti terapiaa noille!
Quote from: Muuttohaukka on 17.11.2015, 14:12:38
Nyt alkoi pelottaa. Stressi onkin se syy räjähteleviin muslimeihin. Stressaahan se odottaa aina kuukauden palkkapäivää jossain kylpyläpahasessa. Mii ändöstänt.
Heti terapiaa noille!
"Where is my moneyz!"-huutelu ei ollutkaan epäkiitollista uhoamista vaan hätähuuto ettei sisäsyntyinen self-detonation kytkeydy päälle!
Quote from: Muuttohaukka on 17.11.2015, 14:12:38
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.11.2015, 14:07:09
---
Mitäs suvakit nyt sanotte ? Näiden piti olla kovia työtenkijöitä ja kestävyysvajeenpaikkaajia mutta pienikin stressi saa ne räjähtämään itsekseen. Pitäisikö musut siirtää suoraan sairaseläkkeelle että vältytään itsestään räjähtelyiltä ?
Missä on SydänPommitus-ryhmä kun sitä tarvitaan :flowerhat:
Nyt askartelut seis ja liikkeelle!!!
(http://www.ess.fi/incoming/2015/09/28/1305808.jpg/ALTERNATES/w980/1305808.jpg)
Nyt alkoi pelottaa. Stressi onkin se syy räjähteleviin muslimeihin. Stressaahan se odottaa aina kuukauden palkkapäivää jossain kylpyläpahasessa. Mii ändöstänt.
Heti terapiaa noille!
QuoteTurvapaikanhakijoiden virta Eurooppaan jatkuu entisellään muiden muassa Leroksen saarella Kreikassa, jonne yksi Pariisin terrori-iskun tekijöistä saapui kuukausi sitten.
[...]
"He ovat peloissaan, he pyrkivät parempaan elämään, siinä kaikki. Ehkä joukossa voi olla Isisin kannattaja, ehkä ei. Minä en tiedä, mutta itse en ole nähnyt yhtään isisläistä", tanskalainen vapaaehtoistyöntekijä Fahdi sanoi.
Toinen vapaaehtoinen, hollantilainen Marie Weltman uskoi, ettei Leroksen leirillä ollut yhtään vaarallista ihmistä.
"Olemme hyvin tietoisia, että ihmiset ovat täällä yhtä peloissaan terroristien takia kuin me. He pakenevat Isisiä ja Syyrian presidentti Assadin hallintoa", Weltman sanoi.
"Jos jostakusta tulee huono fiilis, me voimme ilmoittaa välittömästi satamapoliisille ja he hoitavat asian. Mutta nyt tilanne tuntuu hyvältä."
Helsingin Sanomat: Pariisin isku ei vähentänyt pakolaisvirtaa Eurooppaan (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447734626410) 17.11.2015
Nuo ihmiset eivät taida olla järjen jättiläisiä? Luonnollisesti ISISin kannattajilla on kyltti otsassa ja he sanovat reippaasti käsi päivää sanoessa (paitsi, että eivät kättele naisia), että kuuluvat ISISiin.
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.11.2015, 14:07:09
Todellinen syy iskuihin on nyt löytynyt. Se on stressi. Yhden murhapommittajan sukulaiset kertovat puhelimitse, suoraan Belgiasta, että itsestäänräjähtävä-musu ei varmasti halunnut tappaa ketään ja räjähdyksen syynä olikin luultavasti musun kokema stressi.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/islamic-state/11998297/Suicide-bomber-blew-himself-up-because-of-stress-says-Ibrahim-Abdeslams-family.html
Mitäs suvakit nyt sanotte ? Näiden piti olla kovia työtenkijöitä ja kestävyysvajeenpaikkaajia mutta pienikin stressi saa ne räjähtämään itsekseen. Pitäisikö musut siirtää suoraan sairaseläkkeelle että vältytään itsestään räjähtelyiltä ?
ISIS juuri haluaa että musut pistetään töihin, koska silloin ne räjähtää! Ei nyt anneta ISISille sitä mitä ne haluaa vaan maksetaan oikein roimasti korotettua sairaseläkettä kaikille musuille. Ei saa pelätä!
käsitinkö oikein, että Ranskassa ei ole pidetty huolta pakolaisista? vielä pakomatkankin jälkeen ei olla saatu sodan stressiä purettua, vaan se täytyi tehdä sytyttimen avulla.
tämähän työllistää suomalaisia psykiatreja ja hieroja ja muitakin kuuppa-lekureita, me tienataan tällä. suomi nousuun. Ranska vaan epäonnistunut täysin kotouttamisessa voi voi
Quote from: beehoo on 17.11.2015, 15:36:26
---
tämähän työllistää suomalaisia psykiatreja ja hieroja ja muitakin kuuppa-lekureita, me tienataan tällä. suomi nousuun. Ranska vaan epäonnistunut täysin kotouttamisessa voi voi
Varovasti hierojalla, ettei sojokki.
Quote from: kaneh_bosm on 16.11.2015, 17:05:46
No onhan tämä omanlaisensa hörhölaakso, jossa kaikki Afrikan tai Lähi-idän maahanmuuttajien tai heidän jälkeläistensä negatiiviset teot tai piirteet nähdään täysin yksisilmäisesti heidän rodustaan tai kulttuuristaan johtuvina. Jotenkin tuntuu, että joillain on jäänyt se Halla-ahon levy pyörimään vähän liiaksi, eli kun monikulttuurisuutta ylistetään isoin sanoin ja heppoisin perustein, niin maahanmuuttoa voi "vihata" räävittömästi samanlaisella asteella.
Lihavointi alkuperäinen, kursivointi minun.
Tartun tähän puheenvuoroon, koska oman kontribuutioni (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1878061.html#msg1878061) (aion kirjoittaa
panokseni, mutta se olisi ollut sopimaton ottaen huomioon keskustelun aiheen) olen nähnyt juuri monikulttuurin ja maahanmuuton kulttuuristen puolien avaamisessa. Kulttuurista keskusteleminen on mielestäni hedelmällisempää kuin roduista, koska kulttuurit ovat ihmisten luomia järjestelmiä. Niistä voidaan mielestäni hyvällä omallatunnolla erotella myönteisiä ja kielteisiä piirteitä. Toisin sanoen kulttuurien jalostus on moraalifilosofisesti oikeutetumpaa kuin rodunjalostus. Muiden eläinten kuin ihmisen suhteen ajattelen toisin, eikä minulla ole eettistä ongelmaa osallistua mahdollisimman terveen, hyväluonteisen, kauniin ja riistaverisen pystykorvarodun yksilöiden kasvattamiseen. Siihen pyrin omankin koirani kanssa. (Ihmis)lasten kasvatus on eettisesti ja muutenkin vaikeampi prosessi. Toisaalta voidaan keskustella ihmisten eroista ja toisaalta yhdistävistä piirteistä. Ne voidaan jaotella ulkoisen ympäristön / kasvatuksen (kulttuurin vaikutus) ja perimän mukaan.
1 Perimän vaikutuksesta käytän rotu-käsitettä vain eläinten, ihminen siis poislukien, kohdalla. Ihmisen perimä vaikuttaa yksilöiden luonne-eroihin siinä missä kulttuurikin, mutta oleellista on muistaa, että kulttuuriaan ihminen voi muuttaa, perimäänsä ei, eli kulttuurin arvostelu on mielestäni reilua perimän ei. Tämä olisi syytä ottaa huomioon rasismikeskustelussa. Otan esimerkin.
Viha ja siitä seuraava agressio on geneettisesti peritty ominaisuus, yhteinen kaikille ihmisille, tämän agression ilmenemismuodot ovat kulttuurisidonnaisia, vaikka kaikki kulttuurit käyvät ja ovat käyneet sotia, joka lienee äärimmäinen keino agression osoittamisessa. Sodankäynnin tavat vaihtelevat kulttuurien mukaan. On mielestäni virhe ohittaa kulttuurinen kysymyksenasettelu ja ajatella kaikkien ihmisten olevan viimekädessä samanlaisia samanlaisen perimän tuotteita samoin ominaisuuksin.
2 Vaikka tällainen näkökulma on tavallaan ontologisesti (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ontologia) perusteltavissa, se ei selitä ympäristön, eli ihmisen kasvatuksen, sosiaalisten verkostojen ja muiden kulttuuristen piirteiden vaikutusta yksilöiden ja ryhmien toimintaan.
3 Kulttuurievoluutio on fakta siinä missä biologinen evoluutiokin. Yhdessä huomioonotettuna ne tuottavat täydellisemmän kuvan todellisuudesta kuin vain yksin tarkasteltuna.
Uskontojen vaikutus yksilöön ja yhteisöön on keskeinen kulttuurin vaikuttava piirre. Sen eli tässä tapauksessa islamin vaikutus on välttämättä huomioitava myös tässä Pariisin iskussa. Muunlainen argumentaatio on pohjaa vailla. Aabrahamin perillisten
4 kulttuurit ovat vihan ja sodan kyllästämiä. Eivät ne muuten olisi valloittaneet niin suuria alueita. Ne ovat myös omia joukkojaan kohtaan armon ja rakkauden yhteisöjä,
5 mikä on pitänyt ne sisäisesti vahvoina. Noiden piirteiden ilmenemismuodot vaihtelevat, eli esimerkiksi vihan ja agression hallinta vaihtelee kulttuurisesti kontrolloidulla tavalla. Muslimeilla ei ole ns. lähetyskäskyä, mutta käännytystyötä tehdään kuitenkin, eikä kristityillä ole jihad-käsitettä, mutta uskon kilvoittelu kuuluu myös kristilliseen kulttuuriin. Jihadin sotaisa puoli on pointtini. Vaikka kristinuskoakin on viety miekalla eteenpäin, tämä piirre on tyypillinen nimenomaan islamin vaikutuksen etenemisessä ja se on yhä nykyään yleisesti (http://sebastiantynkkynen.com/category/blogi/) käytössä ja hyväksytty. Kristinuskossa tuo piirre on painunut marginaaliin. Tämä ero on tärkeä.
Yllä pyrin hieman avaamaan yksisilmäisyyttä kaksisilmäisyydeksi. Moniääninen keskustelu aiheen ympärillä on oma kaino toiveeni. Jäsen Asralle nostan hattua sinnikkyydestä tuoda esiin oma islamtulkintansa (http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.0.html), joka toivoni mukaan omalta osaltaan avaa uskontokeskustelua siinä missä minunkin puheenvuoroni. Asialliselle keskustelulle on tai ainakin pitäisi olla aina sija. Homma-forum on (ollut) mielestäni hyvä alusta tuolle sijalle.
* * *
1 Tästä jaottelusta ja sen ympärillä käydystä keskustelusta ks. esim. Juha Kemppinen, http://juhakemppinen.fi/index.php?id=h1itczw278uwxk. Kemppinen pohtii erityisesti vanhempien kasvatuksen ja lapsen omien verkostojen painoarvoa teoksen,
Judith Rich Harris, Kasvatuksen myytti, 2000, suomentajat Johanna Heikkilä, Tiina Holopainen ja Pirkko Niinimäki, alkuperäinen 1998 The Nurture Assumption, Helsinki: Arthouse, pohjalta. Itse painotan enemmän kasvatuksen merkitystä kuin Kemppinen/Harris.
2 Kritisoin (http://hommaforum.org/index.php/topic,106424.msg2045175.html#msg2045175) kulttuurisen puolen (tahallista?) unohtamista aiemmin Nina Ratilaisen kirjoituksessa (http://www.niinaratilainen.fi/2015/10/15/1731/).
3 Juha Kemppinen, http://juhakemppinen.fi/index.php?id=h1itczw278uwxk: "Perimällä, vanhemmilta saamallamme DNA:lla on vaikutusta, mutta sillä ei voida selittää kaikkea."
4 Ismael -> muslimit, Iisak -> juutalaiset ja kristityt.
5 Tähän on huomautettava, että mikä toiselle näyttäytyy armona ja rakkautena saattaa toiselle olla painostusta ja henkistä väkivaltaa, mutta tuo problematiikka on toisen ketjun aihe (http://hommaforum.org/index.php/topic,101041.msg1895608.html#msg1895608).
QuoteShe says, "We've gotta hold on to what we've got.
It doesn't make a difference if we make it or not.
We've got each other and that's a lot.
For love we'll give it a shot."
Whoa, we're half way there
Whoa, livin' on a prayer
Take my hand and we'll make it - I swear
Whoa, livin' on a prayer
We've gotta hold on ready or not
You live for the fight when it's all that you've got
http://www.azlyrics.com/lyrics/bonjovi/livinonaprayer.html
Quote from: Pölhökustaa on 15.11.2015, 14:15:11
En tiedä mihin ketjuun tämän laittaisi, joten laitetaan tähän.
Olen nuiva, suhtaudun hyvin kielteisesti sosiaaliturvaperäiseen maahanmuuttoon ja alan olla suorastaan jopa rasisti mitä somaleihin tulee.
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Montako kristittyjen tekemää terroristi-iskua on nähty viimeisen 30-vuoden aikana? Minusta tuossa oleellinen.
Asioilla on kytkentänsä, Thierry Meyssan vetää lankoja yhteen:
The French Republic taken hostagehttp://www.voltairenet.org/article189300.html (http://www.voltairenet.org/article189300.html)
Quote
The war which has now spread to Paris is incomprehensible for those French citizens who are ignorant of practically all the secret activities of their government in the Arab world, of its unnatural alliances with the Gulf dictators, and its active participation in international terrorism. These policies have never been discussed in Parliament, and the major media have rarely dared to take an interest in them.
Ennen kuin suomipoika lähtee rinta rottingilla höökimään EU:n turvatakuuhuumassa, olisi kiva tietää, onko TM:n väitteissä kvanttihippustakaan totuutta.
Quote
Provisional Conclusion
The successive French governments have created alliances with states whose values are opposed to those of the Republic. They have successively engaged in secret wars on their behalf, and then retreated. President Hollande, his private Chief of Staff, General Benoit Puga, his Minister for Foreign Affairs, Laurent Fabius, and Fabius' predecessor Alain Juppé, are today the objects of blackmail from which they can not extricate themselves without revealing the mess in which they have implicated their country, even if this exposes them to the High Court of Justice.
On the 28th September, at the tribune of the United Nations, President Putin, addressing the United States and France, exclaimed: « I would like to ask those responsible for this situation – "Are you at least aware of what you have done ?" But I fear that this question will remain unanswered, because these people have not renounced their politicies, which are based on an exaggerated self-confidence and the conviction of their exceptional nature and their impunity » [22]. Neither the United States nor France listened to him. It is now too late.
Quote from: Lasse on 17.11.2015, 17:10:03
Asioilla on kytkentänsä, Thierry Meyssan vetää lankoja yhteen:
The French Republic taken hostage
http://www.voltairenet.org/article189300.html (http://www.voltairenet.org/article189300.html)
Quote
The war which has now spread to Paris is incomprehensible for those French citizens who are ignorant of practically all the secret activities of their government in the Arab world, of its unnatural alliances with the Gulf dictators, and its active participation in international terrorism. These policies have never been discussed in Parliament, and the major media have rarely dared to take an interest in them.
Ranska on tehnyt hyvin outoja linjauksia, koska on konkassa mutta maa pyöriikin nykyään Qatarin ja muutamien muiden vastaavien maiden massiivisilla sijoituksilla. Ja se näkyy myös ulkopolitiikassa.
Tätä käsiteltiin varhaisemmassa postauksessani, siitäkin voi lukea:
http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2080211.html#msg2080211
Aihe on kyllä todella merkittävä, ja vaatisi aika monta postausta lisää tutkimustyötä. Ja erityisen kuuma aihe juuri nyt. Kun Hollande puhuu, ääni on Ranskan ääni mutta tekevät kädet kuuluvat Qatarille...
Ongelma on nämä fukin' läntiseen arvoyhteisöön uskovat spedet, jotka eivät tajua, että jos arvoyhteisön maat ovat taloudellisesti sidoksissa petromonarkioihin, niin ne eivät tässä maailmassa levitä kansalaistensa edustamaa arvomaailmaa vaan eliittiensä kytkösten edustamaa wahhabismia ja salafi-jihadismia. Olen turhautunut kuin näin harvat tajuavat kuvion. Siksi aiheesta on pakko loputoomiin postata. Skenen on tultava tietoisammaksi miksi asiat politiikan korkeammilla tasoilla tapahtuvat niin kuin tapahtuvat.
Quote from: Suomitar on 17.11.2015, 13:29:11
Yhdysvalloista tuli kunnon ratkaisumalleja ;D
Quote1) Kaikki muslimit, joilla ei ole kansalaisuutta, tulisi välittömästi karkoittaa. Heillä ei ole mitään "oikeutta" olla meidän maassa. Tiedämme olevamme sodassa joidenkin muslimien kanssa, mutta emme osaa erottaa heitä muiden muslimien joukosta, siispä kaikki pitäisi karkoittaa. Moni rauhanomainen joutuu lähtemään, mutta jos heistä vain yksi on väkivaltainen ja suunnittelee teurastavansa joukon amerikkalaisia, on se sen arvoista.
2) Yhdysvaltojen ei pitäisi päästää ihmisiä muslimivaltioista sisään maahan.
Suomitar,
Kuuntelin autoradiota tunnin verran.
Toimittaja tivasi asiantuntijoilta mitä Suomen tulee tehdä?
Kenelläkään
ei ollut vastausta(vaikka esiintymispalkkion kuittaavat).
Itse olisin vastannut postauksesi mukaisesti,
ilmaiseksi!
Suomitar,
Tuo "älävihaa-
valkov tyttö on juuri sellainen :flowerhat: joka osaltaan tuhoaa Suomen!
Kiitos postauksista.
Quote from: Purppura on 17.11.2015, 16:31:44
Montako kristittyjen tekemää terroristi-iskua on nähty viimeisen 30-vuoden aikana? Minusta tuossa oleellinen.
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Quote from: Purppura on 17.11.2015, 16:31:44
Montako kristittyjen tekemää terroristi-iskua on nähty viimeisen 30-vuoden aikana? Minusta tuossa oleellinen.
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
Seuraavaksi voitkin kertoa niistä iskuista joissa osallistujia on ollut kaksi, kolme tai enemmän... jostain syystä profiili muuttuu kouluampujatyyppisestä satunnaisesta sekoilusta ihan eri aatteiden suuntaan kun alkaa olla näyttöä siitä, että toiminta on ollut ryhmän organisoimaa.
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
Oman manifestinsa mukaan Breivik määritteli kristityiksi myös ateistit ja käytännössä kaikki, joilla ylipäätään on kristillinen kulttuuritausta. Breivik kirjoitti uskovansa kristillisyyteen "kulttuurillisena ja sosiaalisena identiteettinä" erotuksena niihin, jotka ovat "uskonnollisia kristittyjä" (Breivikin oma termi). Että en kyllä suostu hyväksymään tuota valkopesuväitettäsi etenkään näiden Pariisin iskujen tekijöihin verraten.
Tämän perheen kolmesta veljestä kaksi oli osallisena iskuun. Kuinka todennäköistä on, että kukaan ei muka huomannut mitään merkkejä?
Ibrahim teki yksin itsemurhaiskun pariisilaiseen kahvilaan. Perheen äiti sanoi, että itsemurhaliivi saattoi räjähtää vahingossa ja iskun syynä oli mahdollisesti stressi. Kyllä sitä nyt aina itsariliivi päälle laitetaan, kun kylille lähdetään. Vahingossa voi joskus pamahdella.
Toinen veli Salah on karkuteillä ja häntä epäillään osallisuudesta iskuihin.
Kolmas veli Mohamed pidätettiin ja vapautettiin ilman syytteitä. Yhtään ei kyllä osattu arvata, että pojat voisivat tuollaista tehdä, Mohamed totesi. Telkkarista huomattiin, että ne on tainnut vähän radikalisoitua.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3320157/Mother-Paris-suicide-bomber-says-son-did-not-mean-kill-claims-blown-STRESS.html
Quote from: foobar on 17.11.2015, 18:26:39
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Quote from: Purppura on 17.11.2015, 16:31:44
Montako kristittyjen tekemää terroristi-iskua on nähty viimeisen 30-vuoden aikana? Minusta tuossa oleellinen.
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
Seuraavaksi voitkin kertoa niistä iskuista joissa osallistujia on ollut kaksi, kolme tai enemmän... jostain syystä profiili muuttuu kouluampujatyyppisestä satunnaisesta sekoilusta ihan eri aatteiden suuntaan kun alkaa olla näyttöä siitä, että toiminta on ollut ryhmän organisoimaa.
Yksinäiset sudet voivat mielessään rakennella kaikenlaisia himmeleitä olemassaololleen ja motivaatioilleen. Breivik ei tietääkseni käynyt säännöllisesti kirkossa.
Yhteisöllisyyshän on keskeistä monissa uskonnoissa, joten saattaisi olla ihan aiheellista rajoittaa pohdinta uskonnon ja terrorismin yhteyksistä sellaisiin yhteisöihin, joiden kuvioihin kuuluu sekä uskonnolliset rituaalit että terrorisimi. Esimerkiksi seuraavan yksinään toimineen muslimijoukkomurhaajan motiivit saattoivat olla pääosin muuta kuin uskonnollisia, eikä häntä voi siten pitää uskonnollisena terroristina:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nidal_Hasan
Yhdessä rukoilevista terroristeista taitaa valtaosa kuitenkin olla muslimeja?
Kristillisestä terrorismista minulle tulee ensiksi mieleen viime vuosisadan Pohjois-Irlanti, jossa pappienkin on epäilty olleen mukana:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1305646/Claudy-bombing-priest-James-Chesney-Cover-agreed-police-ministers-Church.html
Quote from: Siili on 17.11.2015, 19:09:23
Napsautus
Yksinäiset sudet voivat mielessään rakennella kaikenlaisia himmeleitä olemassaololleen ja motivaatioilleen. Breivik ei tietääkseni käynyt säännöllisesti kirkossa.
Yhteisöllisyyshän on keskeistä monissa uskonnoissa, joten saattaisi olla ihan aiheellista rajoittaa pohdinta uskonnon ja terrorismin yhteyksistä sellaisiin yhteisöihin, joiden kuvioihin kuuluu sekä uskonnolliset rituaalit että terrorisimi. Esimerkiksi seuraavan yksinään toimineen muslimijoukkomurhaajan motiivit saattoivat olla pääosin muuta kuin uskonnollisia, eikä häntä voi siten pitää uskonnollisena terroristina:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nidal_Hasan
Yhdessä rukoilevista terroristeista taitaa valtaosa kuitenkin olla muslimeja?
Kristillisestä terrorismista minulle tulee ensiksi mieleen viime vuosisadan Pohjois-Irlanti, jossa pappienkin on epäilty olleen mukana:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1305646/Claudy-bombing-priest-James-Chesney-Cover-agreed-police-ministers-Church.html
Breivik ilmaisi eksplisiittisesti olevansa kulttuurikristitty, eli ei uskonut kristinuskon dogmeihin.
QuoteSaksa–Hollanti -ottelu peruttu – Hannoverin stadion evakuoitu
Saksan piti pelata tänään Hannoverin HDI-arenalla jalkapallomaaottelu Hollantia vastaan. Saksan poliisin mukaan stadion on evakuoitu ja ottelu peruttu.
Saksa pelasi perjantaina Ranskaa vastaan Pariisissa, kun yksi terroristi yritti päästä stadionilla, mutta ei onnistunut siinä. Asiasta kertoo mm. Deutsche Welle twitterissä.
OFFICIAL: Police have confirmed that Germany vs. the Netherlands has been cancelled in Hannover. More to follow... #GERNED
— DW Sports (@dw_sports) 17. marraskuuta 2015
Kyllä tämän viikon aikana jossain vielä jysähtää.
ISIS Targeted Muslims in Paris
The so-called caliphate has a special hatred for 'apostate' Muslims who adopt Western ways—and declared them special targets of the Paris attacks.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/11/15/isis-targeted-muslims-in-paris.html
Quote from: Purppura on 17.11.2015, 16:31:44
Montako kristittyjen tekemää terroristi-iskua on nähty viimeisen 30-vuoden aikana? Minusta tuossa oleellinen.
Lasketaanko Pohjois-Irlannin katoliset vs. protestantit -skaba mukaan?
Quote from: takalaiton on 17.11.2015, 19:05:30
Kolmas veli Mohamed pidätettiin ja vapautettiin ilman syytteitä. Yhtään ei kyllä osattu arvata, että pojat voisivat tuollaista tehdä, Mohamed totesi. Telkkarista huomattiin, että ne on tainnut vähän radikalisoitua.
Televisiossa on propagandasota kuumillaan. Eetteriin ei päästetä yhtään kommenttia, jossa terroristit ja "pakolaiset" olisi liitetty yhteen -- ja vielä vähemmän kommentteja, joissa Islam ja terrorismi olisi liitetty yhteen --. Maahanmuuttokritiikkiäkään ei vieläkään sallita. Sen sijaan terroristin veljelle annetaan mahdollisuus selitellä asiat parhainpäin ja hänelle annetaan ymmärrystä.
Pätee edelleen se opittu totuus, että jos haluaa saada asioista ja niiden syistä täysin todellisuuden kanssa päinvastaisen kuvan, kannattaa katsoa Yleä. Jos Yle todistaa, ettei "pakolaisten" ja terroristien välillä ole yhteyttä, on niiden välissä yhteys; jos Yle todistaa, ettei Islamin ja terrorismin välillä ole yhteyttä, on niiden välissä yhteys. Ylen tekemissä johtopäätelmissä on se pahuuden ydin. Jos Yle julistaa, ettei rajoja saa laittaa nyt kiinni, koska terroristit siihen pyrkivät, ei se ole varmasti ollut terroristien pyrkimys ja olisi ehdottomasti syytä laittaa rajat kiinni. Suomalaisten osuus terrorisminvastaisessa taistelussa on taistelua terrorismia tukevaa Yleä vastaan. Toivon Pariisin iskun toimineen innoittajana siinä taistelussa. Alas Yle.
Quote!Possible fake. Only @LizClaman reporting, and nothing from French Media. - 200 police uniforms found in the South of France in a raid, along with rocket launchers and rifles
http://europe.liveuamap.com/en/2015/17-november-200-police-uniforms-found-in-the-south-of-france (http://europe.liveuamap.com/en/2015/17-november-200-police-uniforms-found-in-the-south-of-france)
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
sr ei taida itsekään uskoa noin lapselliseen vertaluun. Tai tietysti voisit nimetä muutaman Breivikin "kristityn" terroristisolun jäseneen, tai edes yhden varteenotettavan epäillyn jäsenen.
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
Ei voisi vähempää kiinnostaa, mikä hän oli, mutta hänen motiivinsa ei ollut mikään jumalan rangaistuksen langettaminen toisten päälle. Hän ei ylistänyt Jeesusta nuoria murhatessaan. Ymmärtänet eron.
Siltä varalta, että et ymmärrä, niin kirjoitan sen vielä auki tähän. Viiteryhmä on varsin merkityksetöntä, motiivi ja sen alkuperä eivät. Jos Breivik olisi ollut kenkämyyjä, niin syyttäisimmekö teosta kenkiä ja Al Bundya? Johonkin ryhmään kuuluminen ei riitä arvosteluun.
Jonkin ryhmän ideologian toteuttaminen sen sijaan riittää.
Quote from: Vili Länsi on 17.11.2015, 23:10:47
Quote from: sr on 17.11.2015, 18:23:31
Ensimmäisenä mieleen tulee Pohjoismaiden pahin terroristi Breivik. Hän oli oman manifestinsa mukaan 100%:sti kristitty. Tietenkin kristityt hänen jälkeensä aloittivat saman valkopesun kuin tässä tapauksessa ovat muslimit aloittaneet, eli hän ei ollut "oikea" kristitty.
sr ei taida itsekään uskoa noin lapselliseen vertaluun. Tai tietysti voisit nimetä muutaman Breivikin "kristityn" terroristisolun jäseneen, tai edes yhden varteenotettavan epäillyn jäsenen.
On sillä selvästi jo jonkinmoinen kulttistatus, kohta ehkä jäljittelijöitäkin.
(http://ih0.redbubble.net/image.56580376.1046/mug,standard,x400,center-bg,ffffff.jpg)
http://www.redbubble.com/people/neilbry/works/14671046-keep-calm-and-let-breivik-handle-it?p=mug (http://www.redbubble.com/people/neilbry/works/14671046-keep-calm-and-let-breivik-handle-it?p=mug)
Quote from: Pölhökustaa on 15.11.2015, 14:15:11
En tiedä mihin ketjuun tämän laittaisi, joten laitetaan tähän.
Olen nuiva, suhtaudun hyvin kielteisesti sosiaaliturvaperäiseen maahanmuuttoon ja alan olla suorastaan jopa rasisti mitä somaleihin tulee.
Mutta totuuden nimissä totean myös sen, että kun kävin läpi muutaman tuntemani Afrikassa asuvan tai sieltä muualle muuttaneen selkeästi ja julkisesti islamia tunnustavan Facebook-sivut (eivät somaleja), sekä näiden kavereiden sivuja, kävi selväksi että kova tuomio ja "not my Islam" oli päivän teema. Enkä nuivuudestani huolimatta koe sitä teeskentelyksi. Samanlaisia ihmisiä sielläkin on - ilta-ateria, perhe ja kissavideot sielläkin ensisijaisesti kiinnostaa.
Valitettavasti Irakista ja Somaliasta tulevien 20-30 -vuotiaiden toimettomien miesten "pakolais"-virta edustaa sitten jotain ihan muuta elämänasennetta.
Yksi sana: taqiyya.
Turkin futisfanit buuaavat ja huutaavat allah akbaria hiljaisuuden aikana.
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015111720685686_jp.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015111720685686_jp.shtml)
https://www.youtube.com/watch?v=Wt9bMYcmUFg (https://www.youtube.com/watch?v=Wt9bMYcmUFg)
QuoteOne tweet from Reuters correspondent Ece Toksabay said some fans were chanting "Allahu akbar" as well.
Istanbul fans boo minute of silence for Paris attacks, chant "Allahu akbar" before Turkey vs Greece soccer friendly
— Ece Toksabay (@ecetoksabay) November 17, 2015
http://blog.sfgate.com/soccer/2015/11/17/turkey-soccer-fans-boo-minute-of-silence-for-paris-attacks/
Turkki alkaa olla eu valmis maa koska eurooppa on pian samanlainen lähi-itä läävä.
Onkohan tästäkin saatu jotain tiedustelutietoja?:
Ranskassa varaudutaan hermokaasuiskun varalta
http://yle.fi/uutiset/ranskassa_varaudutaan_hermokaasuiskun_varalta/8463244
Kylläpä on Euroopasta nopeasti kehkeytynyt mielenkiintoinen maanosa Tiina Rosenbergiläisessä hengessä...
Missähän menee eurooppalaisten sietokyvyn raja ennen kuin sivistynyt purnaaminen lakkaa ja isolla kädellä aletaan puuhaamaan jotain todella mielenkiintoista?
Eurooppa tänään: https://www.youtube.com/watch?v=GilGic2jg6Y
Onko tuo sitä vapautta? Noinko me selvitään tästä?
https://www.youtube.com/watch?v=ZkeKeBYSvhQ
Quote from: Unelma Sirpaleina on 18.11.2015, 00:21:23
Turkin futisfanit buuaavat ja huutaavat allah akbaria hiljaisuuden aikana.
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015111720685686_jp.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015111720685686_jp.shtml)
https://www.youtube.com/watch?v=Wt9bMYcmUFg (https://www.youtube.com/watch?v=Wt9bMYcmUFg)
QuoteOne tweet from Reuters correspondent Ece Toksabay said some fans were chanting "Allahu akbar" as well.
Istanbul fans boo minute of silence for Paris attacks, chant "Allahu akbar" before Turkey vs Greece soccer friendly
— Ece Toksabay (@ecetoksabay) November 17, 2015
http://blog.sfgate.com/soccer/2015/11/17/turkey-soccer-fans-boo-minute-of-silence-for-paris-attacks/
Turkki alkaa olla eu valmis maa koska eurooppa on pian samanlainen lähi-itä läävä.
Kannattaa siirtää tämä keskustelu siihen, IS: Saksa Stadionille suunniteltu pommi-iskua, koko kaupunki vaarassa -ketjuun.
Quote from: fennikko on 16.11.2015, 20:13:45
Voinee erottaa omaksi ketjuksi jos tarve vaatii.
Quote
Ruotsin hallitusta uhattiin iskulla – sähköpostissa mainitaan huominen päivä
Ruotsin hallitus ja valtioneuvoston kanslia ovat saaneet uhkaavan sähköpostin.
Ruotsin turvallisuuspoliisista ja hallituksesta vahvistettiin Aftonblådetille, että Ruotsin pääministeri Stefan Löfvenin hallitusta uhataan iskulla. Iskun on määrä tapahtua huomenna tiistaina.
– Emme kerro uhkauksen tarkkaa sanamuotoa. Olemme saaneet uhkauksen valtioneuvoston kansliaan ja suojelupoliisille on ilmoitettu asiasta. Heidän tehtävänsä on arvioida tilanne ja ryhtyä tarvittaviin toimiin, sanoo Bodil Sundén valtioneuvoston kansliasta.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447657295174.html
Ruotsalaiset varmaan toivottaisivat uuden (SD:n) vetämän hallituksen tällä hetkellä tervetulleeksi, niin Suomikin. Eli go raghead go!
Quote from: vihapuhegeneraattori on 18.11.2015, 01:03:12
Ruotsalaiset varmaan toivottaisivat uuden (SD:n) vetämän hallituksen tällä hetkellä tervetulleeksi, niin Suomikin. Eli go raghead go!
Ruotsin punavihreä hallitushan voisi vihreiden oppien mukaisesti alkaa neuvottelemaan ISISin kanssa. Hehän voisivat lähettää vaikka jonkun morsiusasuihin pukeutuneen naisretkikunnan neuvottelemaan kukkakimput kourassa.
Quote from: Artisti on 18.11.2015, 00:56:04
Eurooppa tänään: https://www.youtube.com/watch?v=GilGic2jg6Y
Eiköhän tuo päätön kana -juoksentelu ajan mittaan vähene, jos alkaa paukkua vähän useammin. Ja poliitikot tajuavat pysyä jossain bunkkereissaan yleisötilaisuuksien sijaan.
Quote from: Fiftari on 18.11.2015, 00:29:17
Missähän menee eurooppalaisten sietokyvyn raja ennen kuin sivistynyt purnaaminen lakkaa ja isolla kädellä aletaan puuhaamaan jotain todella mielenkiintoista?
Eiköhän se raja rikkoutunut Pariisin terrori-iskujen myötä. Kansat ovat raivoissaan ja muslimeille tulee vielä yllätyksenä miten taipumattomia ja armottomia meistä voi tulla. Itse aloittivat leikin joten kestäköön sen myös.
Katsokaa puolalaisten tämän viikon protestia muslimeja vastaan:
(http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2015/11/12234908_735386746592866_511316252321486212_n.jpg)
Eiköhän se ryntäys Eurooppaan leikkimään "sorrettua" ala tyrehtymään ;D
(http://www.dailystormer.com/wp-content/uploads/2013/09/tumblr_mt01snrvxy1qec2uho1_500.png)
Quote from: Markku HuuskoMaailmassa on elettävä kussakin ajassa. Takavuosikymmeninä uhat olivat erilaisia kuin nyt, oltiin sitten melkein missä maassa tahansa. Elämme jatkuvasti kansainvälistyvässä Suomessa, vaikka löytyy heitäkin, jotka sen kieltävät.
Meidän poliitikkojemme ja viranomaisten pitää tehdä työtä sen eteen, että kansalaisten turvallisuudentunne säilyy. Kyllä he parhaansa tekevätkin, vaikka verkkokohkaajat pyrkivät tuota työtä mitätöimään sen minkä ehtivät.
Hyvin yrittää Huusko pelata valmiiksi tulevat epäonnistumiset maahanmuuttokriitikoiden niskaan. "Olisi me kyllä kotoutettu kaikki, mutta kun ne rasistit".
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 01:10:39
Quote from: Fiftari on 18.11.2015, 00:29:17
Missähän menee eurooppalaisten sietokyvyn raja ennen kuin sivistynyt purnaaminen lakkaa ja isolla kädellä aletaan puuhaamaan jotain todella mielenkiintoista?
Eiköhän se raja rikkoutunut Pariisin terrori-iskujen myötä. Kansat ovat raivoissaan ja muslimeille tulee vielä yllätyksenä miten taipumattomia ja armottomia meistä voi tulla. Itse aloittivat leikin joten kestäköön sen myös.
Katsokaa puolalaisten tämän viikon protestia muslimeja vastaan:
(http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2015/11/12234908_735386746592866_511316252321486212_n.jpg)
Juttuja oli mediassa ja kyseessä ei ole "muslimien vastainen protesti" vaan vuosittainen itsenäisyyden juhlistaminen.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820687312_ul.shtml
QuotePariisin pohjoisosassa on ammuttu poliisioperaation yhteydessä, kertoo uutistoimisto AFP viranomaislähteisiinsä vedoten.
Ranskalaisen iTele-radiokanavan mukaan ampuminen liittyy Pariisin terrori-iskujen tutkintaan. Tietoa ei ole vahvistettu.
Ranskassa on 751 sensitiivistä monikulttuurista aluetta, nimeltään Zones Urbaines Sensibles. Niissä asuu noin viisi miljoonaa muslimia.
Se on vain ajan kysymys, milloin Ranska on matalan intensiteetin sisällissodan sijaan täydessä sisällissodassa. Tavoitteena muslimeilla tulee tietenkin olemaan oman valtion perustaminen Ranskan alueelle, mihin asettuisi nämä viisi miljoonaa+ muslimia. Elinkeinoksi tälle uudelle valtiolle tulisi sama kuin Palestiinalla: naapurin tulee antaa ilmaiseksi elantoa vastineeksi siitä, että pommit ei kävele busseihin ja raketit ei lennä turuilla ja toreilla.
Sama juttu tulee olemaan muuten myös Ruotsissa. Näemme, miten ylivertaiset ruotsalaiset ratkaisee ongelman omassa naapurustossaan jotenkin pehmeämmin kuin Israel.
Quote from: Risto A. on 18.11.2015, 07:04:23
Ranskassa on 751 sensitiivistä monikulttuurista aluetta, nimeltään Zones Urbaines Sensibles. Niissä asuu noin viisi miljoonaa muslimia.
Tästä tuleekin mieleen: kuinka harvinaista mahtaa olla että poliisi käyttää asetta näillä alueilla? On hyvä mahdollisuus että kynnys uutisoida suhteellisen tavallisesta tapahtumasta on nyt merkittävästi alentunut, tahattomasti tai tahallisesti.
QuotePariisissa ammuskelua ja räjähdyksiä – useita haavoittuneita?
Pariisin pohjoislaidalla sijaitsevassa Saint-Denis'n lähiössä puhkesi varhain keskiviikkona ammuskelua, joka liittyy perjantain terrori-iskujen etsintöihin. Paikallisviranomaisen mukaan ammuskelun lisäksi on kuultu räjähdyksiä.
Vahvistamattomien tietojen mukaan useita poliiseja on haavoittunut. Le Monde -lehti viittaa poliisilähteeseen, joka kertoo kahden ihmisen jopa kuolleen.
Ranskan viranomaisten mukaan alueelta tavoitellaan ainakin kahta epäiltyä. Poliisilähteistä kerrotaan, että miehet ovat edelleen linnoittautuneina asuntoon.
Poliisi on eristänyt viereisen aukion. Operaatioon osallistuu armeijan erikoisyksikkö.
Sosiaalisessa mediassa kiertää runsaasti videoita, joiden väitetään olevan tapahtumapaikalta. Alkuperää ei ole voitu vahvistaa.
http://yle.fi/uutiset/pariisissa_ammuskelua_ja_rajahdyksia__useita_haavoittuneita/8463376
Sky News live https://www.youtube.com/watch?v=y60wDzZt8yg
RT Live https://www.youtube.com/watch?v=ZfIjVbvKsGA
QuoteA police source said the target of the raid was Abdelhamid Abaaoud, a key suspect from the Brussels suburb of Molenbeek.
An official confirmed an unfolding operation in the Paris neighborhood of Saint-Denis in the immediate vicinity of the Stade de France - one of targets of suicide bombers in last week's coordinated attacks.
(http://www.dw.com/en/police-key-suspect-target-of-unfolding-raid-in-northern-paris/a-18856904)
Kaksi kuollutta tähän mennessä ja kolme poliisia haavoittunut ilmeisesti. Alueella räjähdyksiä.
Sanoisin, että Ranskan hallinto on ohjeistanut, että voitte unohtaa kukkaistädit, jos joku vittuilee, iskette kovaa ja kysytte myöhemmin. Nyt ei halailla. Pardon my language.
Eipä noista erikoisjoukkojen rynnäköistä taideta ketään hengissä pois päästää. Vrt sas ja iranin lähetystö, jossa suora tv lähetys esti sitä yhtä viemästä hengissä selvinnyttä kaapparia takas sisälle ammuttavaksi.
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.
St-Denis on pariisin pohjoispuolella sijaitseva lähiö, joka ei kuulu Pariisin kaupunkiin. Se on Pariisin alueen pahin lähiö, paljon mamuja ja käsittääkseni yksi pahimmista rikollisuuspesäkkeistä koko Ranskassa.
^ Taitavat nyt tehdä täsmäiskuja noihin mamulähiöihin Ranskassa.
QuoteKAHDEKSALLA siirtolaisella samat henkilöpaperit kuin Pariisin itsemurhapommittajalla
http://mvlehti.net/2015/11/18/kahdeksalla-siirtolaisella-samat-henkilopaperit-kuin-pariisin-itsemurhapommittajalla/
Ainoa ero väärennetyissä henkilöpapereissa on kuva.
Kahdeksan siirtolaista on tullut Eurooppaan samoilla henkilöpapereilla kuin ne, jotka löydettiin Pariisin jalkapallostadionin itsemurhapommittajalta.
Kaikki paperit ovat kopioita ja ne ovat nimelle Ahmad Almohammad.
-Lisäksi syntymäaika on sama.
-Ainoa ero väärennetyissä henkilöpapereissa on kuva.
-Väärennettyjen passien myynti mahdollistaa terroristien pääsyn Eurooppaan.
-EU-maiden kansalaiset on laitettu hengenvaaraan holtittomalla rajavalvonnalla.
Schengen alkaa olla erittäin hyvä vitsi. Aiemmin se oli vitsi, mutta nyt tosiaan aivan tragikoomista jo. Naurua ja itkua yhtaikaa, mikäs sen parempaa.
En meinannut uskoa että vihervasemmistolainen saastamaakari ja Herlinin pellepajan Klovni Markku Huusko on möläyttänyt totuuden mutta kaipa päästään sokea kanamieskin voi löytää joskus totuusjyvän. Lukekaa ajatuksella..
Quote
Meidän poliitikkojemme ja viranomaisten pitää tehdä työtä sen eteen, että kansalaisten turvallisuudentunne säilyy. Kyllä he parhaansa tekevätkin, vaikka verkkokohkaajat pyrkivät tuota työtä mitätöimään sen minkä ehtivät
Huomatkaa että vihervasemmistolaisen ja korporaatiokommunistin muodostamassa hallinto- ja virkakoneistossa ei tosiaan haluta tuottaa turvallisuutta vaan turvallisuuden tunnetta. Tätä mm sisäministeriön paskasakki ja ylen propagandakone tekee työkseen, vähentää turvallisuutta ja laittaa kaikki paukut ja energian turvallisuustunteen, luomiseen. Hämmentävää kuulla että Huusko moisen myöntää. No ainakin usarin linjassa ei ole ollut mitään epäselvää. Siellä toiminta on pelkkää tunteen, ei turvallisuuden, luomista. Itseasiassa usarin linja on todellisuudessa turvallisuuden vähentämistä!
Tuon mukaan kolme kuolluutta (mukaan lukien itsensä räjäyttänyt nainen) ja kaksi pidätettyä:
http://www.bbc.com/news/world-europe-34853657
Operaatiossa mukana viitisen kymmentä sotilasta poliisien apuna.
Quote from: RP on 18.11.2015, 09:29:02
(mukaan lukien itsensä räjäyttänyt nainen)
Itsensä räjäyttäminen ei ole mikään kovin tavanomainen köyhyyden ja syrjäytyneisyyden oire. Islamilaisen maailman ulkopuolella on miljardeja köyhiä, eivätkä ne päivittäin räjähtele. Ja sitten meidän vasemmisto selittää, ettei uskonto liity tähän mitenkään... :facepalm:
Quote from: Nationalisti on 18.11.2015, 02:22:41
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 01:10:39
Katsokaa puolalaisten tämän viikon protestia muslimeja vastaan:
Juttuja oli mediassa ja kyseessä ei ole "muslimien vastainen protesti" vaan vuosittainen itsenäisyyden juhlistaminen.
Lähteitä ja todisteita oman väitteen tueksi puolin ja toisin, kiitos. Itse en tunnista kuvan kaupunkia. Onko kuva pyörinyt median kuvituskuvana Puolan itsenäisyysjuhlista? Mitä tiedämme kotimaisen median kuvituskuvista ja jutuista? Mitä todistusarvoa on kuvan päälle liitetyllä tekstillä? Ei mitään.
Joo, tsiaan, kahdeksalla siirtolaisella sama passi.
On aivan yksi ja sama mitä Peter Orphanage sanoo, kiitos sen, että meillä ei ole mitään kontrollia siitä mitä väkeä tänne lappaa niin edes jonkinlainen turvallisuus on kovasti eilispäivää.
Huolestuin vaan, että ovathan viranomaiset Ranskassa ja Belgiassa muistaneet, ettei tehdä mitään etnistä profilointia, vaan kaikille tasapuolisesti.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Eipä noista erikoisjoukkojen rynnäköistä taideta ketään hengissä pois päästää. Vrt sas ja iranin lähetystö, jossa suora tv lähetys esti sitä yhtä viemästä hengissä selvinnyttä kaapparia takas sisälle ammuttavaksi.
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.
Luulenpa, etteivät kohteet halua edes säilyä hengissä. Ranskan vankiloissa ei pääse köyrimään neitsyitä.
Quote from: Nuivanlinna on 18.11.2015, 09:18:44
QuoteKAHDEKSALLA siirtolaisella samat henkilöpaperit kuin Pariisin itsemurhapommittajalla
http://mvlehti.net/2015/11/18/kahdeksalla-siirtolaisella-samat-henkilopaperit-kuin-pariisin-itsemurhapommittajalla/
...
Kahdeksan siirtolaista on tullut Eurooppaan samoilla henkilöpapereilla kuin ne, jotka löydettiin Pariisin jalkapallostadionin itsemurhapommittajalta.
Uusi vivahde siirtolaisuudessa, että eurooppaan tullaan papereilla. Tähän asti on puhuttu vain paperittomista siirtolaisista. Väärennetyistä passeista ja muita henkilöpapereita on ollut liikkeellä aina, joten ei yllätä jos Pariisin 13/11 terroritekoon liittyen nyt paljastuu 8 kpl samoja passeja vain eri kuvalla.
Oli miten oli niin se on varmaa, että kohta tähänkin kuulutetaan "eurooppalaisia ratkaisuja", pidetään pari EU-huippukokousta ja sitten ei voida tehdä kansallisesti mitään.
Edit: typo
Ihmisoikeudet varmaan estävät samanlaisilla passeilla liikkuvien turvisten karkottamisen.
Quote from: törö on 18.11.2015, 10:33:45
Ihmisoikeudet varmaan estävät samanlaisilla passeilla liikkuvien turvisten karkottamisen.
Mistäpä sen viranomainen tietää kuka on se "oikea" Abdullah, joten ihmisoikeusrikkomuksen välttämiseksi kaikkien (paitsi räjähtäneen kaverin, jota ei enää kiinnosta) annetaan pysyä Euroopassa.
Quote"There's No Such Thing As ISIS": Journalist Destroys West's Terror Narrative, Warns Of Crackdown On "Dissidents"
http://www.zerohedge.com/news/2015-11-17/theres-no-such-thing-isis-journalist-destroys-wests-terror-narrative-warns-crackdown
Quote from: törö on 18.11.2015, 10:33:45
Ihmisoikeudet varmaan estävät samanlaisilla passeilla liikkuvien turvisten karkottamisen.
Eurooppalaisen oikeuden peruspilari - tasa-arvo oikeuden edessä. Joko kaikkien pitää saada jäädä tai kaikki on karkoitettava. Muuten syrjitään hirveästi. :roll:
Onko kukaan muuten tullut koskaan ihmetelleeksi sitä, että Suomen piispat ja papit kehottavat aina kääntämään muslimeille toisenkin posken Jeesuksen esimerkkiä noudattaen. Sitten kuitenkin suu vaahdossa meuhkataan, ettei "tavallinen muslimi" missään nimessä lue Koraania tai haditheja niin kirjaimellisesti, että Muhammedin esimerkki olisi hänestä ainoa oikea tapa elää. Kivoja nämä kaksoisstandardit.
Quote from: Nationalisti on 18.11.2015, 02:22:41
Juttuja oli mediassa ja kyseessä ei ole "muslimien vastainen protesti" vaan vuosittainen itsenäisyyden juhlistaminen.
Kyllä niitä protesteja muslimeja vastaan pidetään koko ajan, tässä lyhyt kooste 20:stä kaupungista, kaikki syyskuusta:
https://www.youtube.com/watch?v=bqsELl9W5BA (https://www.youtube.com/watch?v=bqsELl9W5BA)
Quote from: foobar on 18.11.2015, 07:11:51
Quote from: Risto A. on 18.11.2015, 07:04:23
Ranskassa on 751 sensitiivistä monikulttuurista aluetta, nimeltään Zones Urbaines Sensibles. Niissä asuu noin viisi miljoonaa muslimia.
Tästä tuleekin mieleen: kuinka harvinaista mahtaa olla että poliisi käyttää asetta näillä alueilla? On hyvä mahdollisuus että kynnys uutisoida suhteellisen tavallisesta tapahtumasta on nyt merkittävästi alentunut, tahattomasti tai tahallisesti.
Erittäin harvinaista. Joidenkin ranskalaisten mukaan poliisit pelkäävät muslimiterroristeja kuollakseen eivätkä uskaltaudu muslimien suljetuille alueille, jopa Ruotsissa pahimmilla alueilla on oma rajatarkastus ja usein kuulee miten ruotsalaiset poliisit juoksevat vihaisia muslimeja pakoon - siinä syy miksi iskuryhmä odotti
kaksi tuntia konserttisalin ulkopuolella - pelko! Ei auttanut vaikka kuulivat kadulle saakka ihmisten huutoja ja muutaman terroristin laukauksia. Ei auttanut vaikka sisällä olevat ranskalaiset lähettivät someen avunpyyntöjä ja kertoivat mitä on meneillään. Iskuryhmä oli 2 tuntia tekemättä yhtään mitään.
Huojentavaa, eikö olekin ;D
Quote from: repo on 18.11.2015, 09:46:33
Quote from: Nationalisti on 18.11.2015, 02:22:41
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 01:10:39
Katsokaa puolalaisten tämän viikon protestia muslimeja vastaan:
Juttuja oli mediassa ja kyseessä ei ole "muslimien vastainen protesti" vaan vuosittainen itsenäisyyden juhlistaminen.
Lähteitä ja todisteita oman väitteen tueksi puolin ja toisin, kiitos. Itse en tunnista kuvan kaupunkia. Onko kuva pyörinyt median kuvituskuvana Puolan itsenäisyysjuhlista? Mitä tiedämme kotimaisen median kuvituskuvista ja jutuista? Mitä todistusarvoa on kuvan päälle liitetyllä tekstillä? Ei mitään.
Elävällä kuvalla luulisi olevan todistusarvoa, tässä kooste miten pelkästään futismatseissa protestoidaan - ja lujaa:
https://www.youtube.com/watch?v=PKQhHAtsFvM (https://www.youtube.com/watch?v=PKQhHAtsFvM)
Tässä on itsenäisyydenpäivän marssi:
https://www.youtube.com/watch?v=ttwfg1HdJWA (https://www.youtube.com/watch?v=ttwfg1HdJWA)
Ja tässä otetaan vastaan ensimmäiset muslimipakolaiset - hellästi, muissa videoissa näkee miten syyrialainen äijä alkaa huutamaan patriooteille, mutta käyttää omaa lastaan kilpenään, en laita sitä tänne:
https://www.youtube.com/watch?v=i7mRj4Pz7ZI (https://www.youtube.com/watch?v=i7mRj4Pz7ZI)
Vielä yksi kuva, sitten lopetan. Tässä on jättilakana Puolan futismatsista, kristinuskon puolustamisesta:
(http://media.breitbart.com/media/2015/11/polish-Football-2.jpg)
Puolalaisten intoa epäilevät voivat kuukkeloida ihan itse vaikkapa hakusanayhdistelmällä - manifestacja przeciw imigrantom - miekkarivideoita ja tarkastella päivämääriä ja paikkakuntia sekä tunnistaa eri kaupunkeja katukuvien perusteella.
Quote from: kelloseppä on 18.11.2015, 13:04:58
Puolalaisten intoa epäilevät voivat kuukkeloida ihan itse vaikkapa hakusanayhdistelmällä - manifestacja przeciw imigrantom - miekkarivideoita ja tarkastella päivämääriä ja paikkakuntia sekä tunnistaa eri kaupunkeja katukuvien perusteella.
Mietin erittäin vakavasti (99,999%) muuttoa Puolaan. Täytyy ensin ottaa yhteyttä vanhoihin puolalaisiin kavereihin ja pyytää heiltä apua. Puolaan otetaan mielellään työtä tekeviä ihmisiä joilla on kristitty arvomaailma.
Mitä jos itä-eurooppalaiset maat täyttäisivät pakolaiskiintiönsä eurooppalaisilla kantaväestöillä? Saisi poliitikot, viranomaiset, reportterit, suvakit ja matut rauhassa rakentaa omaa utopiaansa - ilman rasisteja 8)
Neuvoja terrori-iskusta selviytymiseen:
http://fi.sputniknews.com/politiikka/20151117/580898/venaja-turvallisuusjoukot-terrori-isku.html
Der Standardin (Itävalta) mukaan nyt tapetut ja pidätetyt eivät liity perjantain iskuun vaan kyseessä on uusi terromusujen solu joka suunnitteli iskua La Defensen liikekaupunginosaan.
Saas nähdä mitä tää kirkon ratsaaminen on.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820689346_ul.shtml
Quote from: repo on 18.11.2015, 10:14:11
Uusi vivahde siirtolaisuudessa, että eurooppaan tullaan papereilla. Tähän asti on puhuttu vain paperittomista siirtolaisista.
Kyllä Eurooppaan on tultu ennenkin papereilla. En muista tarkkoja prosentteja, mutta paperit ovat yleensä tuossa vaiheessa mukana, kun taas Pohjoismaihin asti päästessä ne puuttuvat 80-90 prosentilta turvapaikanhakijoista.
"Paperiton siirtolainen" ei tarkoita mitään täsmällistä, mutta sillä viitataan esimerkiksi henkilöihin, joilla ei ole laillisia matkustusasiakirjoja. Näitä ovat kaikki ilman viisumia ihmissalakuljettajien matkassa Eurooppaan tulleet, vaikka heillä olisi oikea Syyrian passi.
Quote from: törö on 18.11.2015, 13:48:27
Saas nähdä mitä tää kirkon ratsaaminen on.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820689346_ul.shtml
Irja Askola ja arkipiiska Mäkinen talutetaan ulos raudoissa?
Quote from: Asra on 18.11.2015, 02:03:48
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:
Kuinka niin? Myös Breivik otti tarkoituksella huumeita (tai "lääkkeitä") ennen suorittamaansa joukkomurhaa. Tavoitteena ei ole mikään tavallisten huumenistien havittelema euforia vaan sellainen mielentila, jossa kynnys epäröintiin niin muiden kuin itsensäkin tappamisen suhteen laskee.
Bin Ladenin pornokokoelmasta en tiedä, mutta esim. 9/11-terroristit viettivät viime päivänsä strippiklubeilla ja ryypiskelemässä, joten sikäli asiassa ei lienisi mitään ihmeellistä.
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 12:15:30
Erittäin harvinaista. Joidenkin ranskalaisten mukaan poliisit pelkäävät muslimiterroristeja kuollakseen eivätkä uskaltaudu muslimien suljetuille alueille, jopa Ruotsissa pahimmilla alueilla on oma rajatarkastus ja usein kuulee miten ruotsalaiset poliisit juoksevat vihaisia muslimeja pakoon - siinä syy miksi iskuryhmä odotti kaksi tuntia konserttisalin ulkopuolella - pelko! Ei auttanut vaikka kuulivat kadulle saakka ihmisten huutoja ja muutaman terroristin laukauksia. Ei auttanut vaikka sisällä olevat ranskalaiset lähettivät someen avunpyyntöjä ja kertoivat mitä on meneillään. Iskuryhmä oli 2 tuntia tekemättä yhtään mitään.
Hankkisivat sitten edes aseistettuja robottoja, jos eivät itse uskalla mennä. Kyllä näille jatkossakin on varmasti käyttöä. Tarvittaessa roboteille räjäytetään kulkuaukot ja sitten aseistetut robotit ampumaan terroristeja.
Vaikka jotain tällaisia:
MAARS Modular Advanced Armed Robotic System
https://www.youtube.com/watch?v=bczvYHcSu98
Foster-Miller TALON
https://en.wikipedia.org/wiki/Foster-Miller_TALON
Quote from: törö on 18.11.2015, 13:48:27
Saas nähdä mitä tää kirkon ratsaaminen on.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820689346_ul.shtml
Oiskohan tuonne majoitettu "pakolaisia"? Mene ja tiedä.
Quote from: törö on 18.11.2015, 13:48:27
Saas nähdä mitä tää kirkon ratsaaminen on.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820689346_ul.shtml
Odotan mielenkiinnolla...
Onko kirkko vallattu? Tässä näkee kuinka rauhanomaiset muslimit hyökkäävät ranskalaisten katolilaisten uskovaisten kimppuun kun lähtevät kirkosta:
https://www.youtube.com/watch?v=_Jg8EeL7zD8 (https://www.youtube.com/watch?v=_Jg8EeL7zD8)
Niin, ja muistettakoon taas kerran että terroristit ovat täysin eri asia kuin muslimit...
Kuvaustallenne ranskalaisesta bussista jossa muslimit yhdessä tuumin päättivät 'kouluttaa' ranskalaisia:
https://www.youtube.com/watch?v=D24bK9mqKo4 (https://www.youtube.com/watch?v=D24bK9mqKo4)
Mutta mutta mutta.... onhan niitä hyviäkin muslimeja, eiks vaan?
Onhan noitä, suomen suvakit varmaan halkeavat kateudesta ,kun ei ole samanlaista #unelmaa vielä kuin Ranskassa.
vaihto-opiskelijaa valistetaan shariasta tässä kylläkin Lontoossa
https://www.youtube.com/watch?v=zvYRw8KWKPI
Näistä dramaattisista operaatioista saattaa tulla jokapäiväinen tapahtuma aina jossain päin Eurooppaa. Tiedustelu on helisemässä kun eri maihin on saapunut tuhansia ihmisiä joista ei voi vaan tietää mitään.
Turkkilaisilla jalkapallofaneilla oli vaikeuksia kunnioittaa hiljaista hetkeä Kreikan ja Turkin välisessä matsissa:
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3322708/Turkey-supporters-boo-minute-s-silence-victims-Paris-attacks-prior-team-s-friendly-against-Greece-Istanbul.html
Quote from: Asra on 18.11.2015, 02:03:48
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:
Ja Asralla on tarkempaa tietoa näista ISIS-tuttaviesi kautta?
Pitäisin bin Ladenia enemmän inhimillisenä, jos hänellä olisi pornokokoelma, kuin ettei sitä ole. Kimppakiva ym. on islamissa arkipäivää, länsimaissa lähinnä vain fantasioita, joita ei toteuteta.
Quote from: Asra on 18.11.2015, 02:03:48
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:
Tai Gazan Hummerit? :)
Quote from: Skeptikko on 18.11.2015, 14:12:47
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 12:15:30
Erittäin harvinaista. Joidenkin ranskalaisten mukaan poliisit pelkäävät muslimiterroristeja kuollakseen eivätkä uskaltaudu muslimien suljetuille alueille, jopa Ruotsissa pahimmilla alueilla on oma rajatarkastus ja usein kuulee miten ruotsalaiset poliisit juoksevat vihaisia muslimeja pakoon - siinä syy miksi iskuryhmä odotti kaksi tuntia konserttisalin ulkopuolella - pelko! Ei auttanut vaikka kuulivat kadulle saakka ihmisten huutoja ja muutaman terroristin laukauksia. Ei auttanut vaikka sisällä olevat ranskalaiset lähettivät someen avunpyyntöjä ja kertoivat mitä on meneillään. Iskuryhmä oli 2 tuntia tekemättä yhtään mitään.
Hankkisivat sitten edes aseistettuja robottoja, jos eivät itse uskalla mennä. Kyllä näille jatkossakin on varmasti käyttöä. Tarvittaessa roboteille räjäytetään kulkuaukot ja sitten aseistetut robotit ampumaan terroristeja.
Vaikka jotain tällaisia:
MAARS Modular Advanced Armed Robotic System
https://www.youtube.com/watch?v=bczvYHcSu98
Foster-Miller TALON
https://en.wikipedia.org/wiki/Foster-Miller_TALON
Hyvä idea, mutta tehoton. Hallitus asettuisi välittömästi poikkiteloin, kuten esim. Landskronassa kävi joku aika sitten. Poliisipartio lähti tyhmänä kielletylle alueelle epäillyn perässä. Viitisenkymmentä muslimia ympäröi auton, repi poliisit ulos ja vei niiden aseet. Poliisit kutsuivat lisäapua, mutta puolessavälissä partioille annettiin käsky pysähtyä ja kääntyä takaisin. En tiedä mitä kahdelle poliisille kävi, jäivät sinne yksin.
Ei poliiseille anneta lupaa tai välineitä taistella "kuviteltua" vaaraa vastaan, siksi seisovat tumput suorina odottamassa toimintakäskyä hallitukselta. Normaalitilanteessa iskuryhmä kuin iskuryhmä olisi välittömästi saartanut terroristit ja tarkka'ampujat olisivat eliminoineet heidät yksitellen.
Terrori-iskujen jälkeen hallitus ilmoitti että useita poliiseja partioi kaduilla - ilman aseita :facepalm:
Kun hallitukset rohkaisevat muslimeja luomaan erillisiä yhteisöjä he myös pysyvät erillisinä. Luonnolliset seuraukset näemme nyt.
Ero maahanmuuton ja invaasion välillä on halukkuus sopeutua isäntämaan yhteisöön, seurata isäntämaan lakeja, hyväksyä kulttuuri, tehdä työtä maan eteen jne.
Siksi raivostuttaa kun jopa korkea-arvoiset poliitikot kehtaavat päästää suustaan sanoja kuten 'maahanmuutto' tai 'pakolaiset', kun heidän tulisi totuudenmukaisesti puhua 'invaasiosta' ja 'sotilaista' >:(
Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.11.2015, 14:40:46
Onhan noitä, suomen suvakit varmaan halkeavat kateudesta ,kun ei ole samanlaista #unelmaa vielä kuin Ranskassa.
vaihto-opiskelijaa valistetaan shariasta tässä kylläkin Lontoossa
https://www.youtube.com/watch?v=zvYRw8KWKPI
Olikohan sama porukka liikkeellä kuin silloin machete iskun aikana 2013-05-22 Lontoossa?
Ps. olin eräässä hostelissa siinä puiston vieressä (olisiko ollut Queensway Stationin eteläpuolella siinä Bayswaterin tien kohdalla; missä on Diana Memory Pg?) ''siellä missä isku tapahtui'', oli kyllä hyytävää seurata vain vierestä tapahtumia. Vaikka Saksalaisturistit ottivat asian ihan rennonoloisesti.
QuoteJoidenkin ranskalaisten mukaan poliisit pelkäävät muslimiterroristeja kuollakseen eivätkä uskaltaudu muslimien suljetuille alueille, jopa Ruotsissa pahimmilla alueilla on oma rajatarkastus ja usein kuulee miten ruotsalaiset poliisit juoksevat vihaisia muslimeja pakoon - siinä syy miksi iskuryhmä odotti kaksi tuntia konserttisalin ulkopuolella - pelko!
No tätä vähän ihmettelin, että mikä ihmeen panttivankitilanne se sellainen, jossa tarkoitus on tappaa mahdollisimman monta.
En tosin ollut paikalla, joten en mene syyttämään paloa väärin sammutetuksi. Toivottavasti vaan jatkossa ymmärtävät, ettei aina kannata odottaa neuvotteluyhteyttä.
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Quote from: Skeptikko on 18.11.2015, 14:12:47
Hankkisivat sitten edes aseistettuja robottoja, jos eivät itse uskalla mennä. Kyllä näille jatkossakin on varmasti käyttöä. Tarvittaessa roboteille räjäytetään kulkuaukot ja sitten aseistetut robotit ampumaan terroristeja.
Muutamien Sci-fi kirjailijoiden teoksissa (Charles Stross, Vernor Vinge, Greg Egan) tuo idea on viety aika pitkälle. Pidin niitä hieman humoristisina aikoinaan kun luin ne, nyt tuntuu siltä että mitä nopeammin päästään hyttysen kokoisiin lamautus-robotteihin niin sen parempi.
Nimittäin olisi aika hiton päheä tapa neutraloida ilman tappamista teroja kun kaupunki olisi täynnä swarmaavia lähes silmille näkymättömiä lentokykyisiä robotteja. Toisten kautta näkisi tilanteen ja toisten kautta voisi suorittaa toimenpiteitä kuten nukutuslääkkeen tai jonkun superchiliruiskutuksen pistäminen terroristiin.
Tuolloin ampuma-aseellisen terroristin toiminta-aika lyhenisi huomattavasti. Siitä tietenkin seuraisi se että ainoa operointimoodi olisivat itsemurhapommit. Toki ympäristö voidaan ripotella terahertsi-skannereita täyteen ja tehdä autot ja joukkoliikennevälineet niin fiksuiksi että ne aistivat räjähteet niistä irtoavien molekyylien perusteella.
Todennäköisesti käy kuitenkin niin että kun tuo teknologia saadaan kypsäksi niin 1) muslimit ovat rauhoittuneet 2) nanorobotteja käytetään maahanmuuttokriitikoiden vainoamiseen.
Siltikin jo nyt oltaisiin voitu ajaa joku ihan dummy robotti sisään keräämään vaan luoteja itseensä ja tarjoamaan näköyhteys siihen mitä on tekeillä.
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Lähi-idän taistelukuvista olemme nähneet että "sarjatuli käyttämättä tähtäimiä vähän sinnepäin satojen metrien päästä" on doktriini sielläpäin. Pelkkää paukuttelua pääosin. Tolkuton määrä atarviketta hukataan silkkaan räiskintään kun se on niin miehekästä.
Suomalainen sotilas osaa käyttää tähtäimiä ja tietää mikä on "tähdätty kertalaukaus". En jatka tästä.
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Tapahtuman aikaisista twiiteistä oli pääteltävissä, että konserttisalissa ihmisiä tapettiin yksitellen rauhalliseen tahtiin.
Quote from: nevahood on 18.11.2015, 15:27:41
QuoteJoidenkin ranskalaisten mukaan poliisit pelkäävät muslimiterroristeja kuollakseen eivätkä uskaltaudu muslimien suljetuille alueille, jopa Ruotsissa pahimmilla alueilla on oma rajatarkastus ja usein kuulee miten ruotsalaiset poliisit juoksevat vihaisia muslimeja pakoon - siinä syy miksi iskuryhmä odotti kaksi tuntia konserttisalin ulkopuolella - pelko!
No tätä vähän ihmettelin, että mikä ihmeen panttivankitilanne se sellainen, jossa tarkoitus on tappaa mahdollisiman monta.
En tosin ollut paikalla, joten en mene syyttämään paloa väärin sammutetuksi. Toivottavasti vaan jatkossa ymmärtävät, ettei aina kannata odottaa neuvotteluyhteyttä.
Poliisi ilmoitti myöhemmin että syy ulkona seisoskeluun oli
säästää niin monta henkeä kuin mahdollista, meinasivat että paikan päältä kuullut huudot ja panttivankien twiittien lukeminen ei ollut tarpeeksi tarkkaa tietoa :facepalm:
http://www.ibtimes.com/amid-bataclan-hostage-crisis-did-paris-police-wait-too-long-rescue-victims-2184336 (http://www.ibtimes.com/amid-bataclan-hostage-crisis-did-paris-police-wait-too-long-rescue-victims-2184336)
Nyt kiltit pikkupojat keppostelevat ympäri Pariisia, en tiedä kuinka monta poliisia on tähän mennessä tapettu, mutta ei voi ainakaan väittää että poliisiviranomaiset olisivat millään muotoa yrittäneet missään vaiheessa pistää muslimeja ruotuun. Kyllä poliisit ovat ihan omakätisesti kertoneet vuosikymmenen ajan olevansa muslimien alamaisia.
Nyt kun pelle Hollande tajuaa että ne kiltit uusranskalaiset ovat vasta aloittamassa, niin kenelle hän vetoaa?
Hylätyille kantaranskalaisille vai Hollanden omille ihanille muslimeille ;D ;D
Nyt nähdään miten lojaaleja Hollanden kunniakansalaiset ovat loppupeleissä 8)
Quote from: xor_rox on 18.11.2015, 16:16:30
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Tapahtuman aikaisista twiiteistä oli pääteltävissä, että konserttisalissa ihmisiä tapettiin yksitellen rauhalliseen tahtiin.
Sydän särkyi niitä lukiessa, kuinka ensimmäiseksi lahdattiin pyörätuolissa istuvat ihmiset, kuinka ihmiset peloissaan odottivat omaa vuoroaan ja rukoilivat poliisia paikalle :'(
ISIKsellä ei ole pitkän matkan ohjuksia, silti Ranska ryntäsi heti sinne 'kostamaan' - kenen puolesta? Ei ainakaan ranskalaisten puolesta.
Mutta pitkänmatkanohjuksilla ei ole mitään merkitystä, koska terroristit ovat sisällä Ranskassa. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Sekin ihme voidaan vielä nähdä tulevina vuosina, että iso osa suvakeista kautta Euroopan rukoilee Hitleriä hoitamaan muslimiongelman. Uskokaa pois!
Mutta sitä ennen kantaeurooppalaisia teurastetaan kuin halal-nautoja tuhansittain ja tuhansittain esim. juuri tällaisin rauhanosoituksin.
Quote from: -PPT- on 18.11.2015, 14:45:48
Näistä dramaattisista operaatioista saattaa tulla jokapäiväinen tapahtuma aina jossain päin Eurooppaa. Tiedustelu on helisemässä kun eri maihin on saapunut tuhansia ihmisiä joista ei voi vaan tietää mitään.
Tiedämme kuitenkin melko paljon.
Ovat hätääkärsiviä, useimmat alle 17 v (ja voivat todistaa sen), eivät tykkää isäntämaiden sapuskoista, eivätkä aiheuta piikkiä paikallisiin rikostilastoihin, ovat kuin me. :o
Tarkemmin profiloituja kuin rehelliset poliitikot...
Quote from: Finis Finlandiae on 18.11.2015, 16:39:07
Sekin ihme voidaan vielä nähdä tulevina vuosina, että iso osa suvakeista kautta Euroopan rukoilee Hitleriä hoitamaan muslimiongelman. Uskokaa pois!
Mutta sitä ennen kantaeurooppalaisia teurastetaan kuin halal-nautoja tuhansittain ja tuhansittain esim. juuri tällaisin rauhanosoituksin.
Olen usein kauhulla aavistellut, että aatun uunit oli vain pikku puuhastelua verrattuna tulevaisuuden kaameuksiin.
Quote from: Siili on 18.11.2015, 10:13:57
Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Eipä noista erikoisjoukkojen rynnäköistä taideta ketään hengissä pois päästää. Vrt sas ja iranin lähetystö, jossa suora tv lähetys esti sitä yhtä viemästä hengissä selvinnyttä kaapparia takas sisälle ammuttavaksi.
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.
Luulenpa, etteivät kohteet halua edes säilyä hengissä. Ranskan vankiloissa ei pääse köyrimään neitsyitä.
Naispommittaja saa sitten nämä:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/cd/5c/88/cd5c88ac2a9d2a62ae85c0cb5613f34d.jpg)
QuoteRanskalta viesti Euroopan poliiseille: Bataclan-iskun tekijä pakenee Citroen Xsaralla
...Salah Abdeslam saattaa matkustaa Citroen Xsara -mallisella henkilöautolla jossain päin Eurooppaa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820690388_ul.shtml
Miksei kerrota auton väriä, vuosimallia ja rekisteritunnusta? Nyt tämä leimaa kaikki Citroen Xsaralla ajavat henkilöt.
Quote from: Kni on 18.11.2015, 17:05:32
QuoteRanskalta viesti Euroopan poliiseille: Bataclan-iskun tekijä pakenee Citroen Xsaralla
...Salah Abdeslam saattaa matkustaa Citroen Xsara -mallisella henkilöautolla jossain päin Eurooppaa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820690388_ul.shtml
Miksei kerrota auton väriä, vuosimallia ja rekisteritunnusta? Nyt tämä leimaa kaikki Citroen Xsaralla ajavat henkilöt.
...saattaa matkustaa.... jossain päin Eurooppaa :facepalm:
Uutisessa ei mainittu kertaakaan sanaa "terroristi" tai "terroristi-isku". Tiedetään sitten tästä lähtien että "terroristi"-sana loukkaa kunniakansalaisia ihan hiiveesti :facepalm:
ei hätää, eiköhän tilanne ole raukalle aika stressaava, veikkaan että räjähtää itsekseen jossain motarilla
Ao. uutisen mukaan 70 prosenttia Ranskan vangeista on muslimeita. Siksipä onkin syytä huoleen - sikäli siis, että niissä ei vieraile tarpeeksi imaameita. Tämä on :flowerhat:-armeijan edustajan huoli no 1. (Toki rakenteellinen rasismi on aina syyllinen muslimin saadessa länsimaissa rikostuomion. :roll:)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html
Kauheaa, kuinka Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan geopoliittisiin konflikteihin erikoistunut tutkija Alan Salehzadeh on puolestaan sitä mieltä, että jättimoskeijaa ei pitäisi rakentaa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337583-tutkija-vastustaa-suurmoskeijaa-missa-opetetaan-vahiten-islamia-on-myos-vahiten
Rasismia :'( :flowerhat:: Missä vähiten islamia, siellä vähiten jihadismia. Mutta kuinka länsi selviäisi ilman monikulttuurista rikkautta...
KYSYMYS
Juha Sipilän hallitukselle:
Mitä tapahtuu, kun Suomi liittyy ISIS-sotaan, mutta ei sulje maan rajoja?
Ketä vastaan "espoolaispojat" eli "sotaveteraanit" muuten tulevat sodassa taistelemaan? Hakeeko SUPO sankarpoikamme takaisin erikoiskouluttajiksi?
Soini on oikeassa: tässä mannerten välisessä oopperassa ei ole katsomopaikkoja. Koko show on nimittäin ohi, kun lihava leidi nimeltä Punahilkka laulaa teatterinjohtajille Opera Europen raunioilla: Che sorpresa!
Quote from: beehoo on 18.11.2015, 17:30:26
ei hätää, eiköhän tilanne ole raukalle aika stressaava, veikkaan että räjähtää itsekseen jossain motarilla
Onkohan matkalla kohti Ruotsia vai ovatko Håkan ja Åke suunnittelemassa jotakin:
QuoteTerrori-iskun uhka noussut - Ruotsi nosti valmiustasoaan
Säpo nosti uhkatasoa toiseksi ylimmälle tasolle. Tasoja on viisi. Nelostaso tarkoittaa sitä, että mahdolliseen terrori-iskuun on todennäköisesti sekä halua että kykyä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111820690535_ul.shtml
Quote from: Suomitar on 18.11.2015, 16:23:03
Poliisi ilmoitti myöhemmin että syy ulkona seisoskeluun oli säästää niin monta henkeä kuin mahdollista, meinasivat että paikan päältä kuullut huudot ja panttivankien twiittien lukeminen ei ollut tarpeeksi tarkkaa tietoa :facepalm:
On tämä tosiaan aivan käsittämätöntä. Viranomaisilla ja päättäjillä on pelottavan vähän tilannetajua, ja tämä on vain pienenpieni, mutta verinen esimerkki siitä. Pahinta tilannetajuttomuutta tietysti on, että kansainvaellusta vain jatketaan ja jatketaan, ikään kuin tajuamatta ollenkaan, että siitä seuraa koko ajan pahempaa, myös lisää teurastuksia.
Kun toiminta on tuolla tasolla, että poliisit seisoskelevat ulkona, kun ihmisiä murhataan sisällä, niin kansalaisilla olisi todellakin oikeus ja velvollisuus toimia itse. Se ei ole omankädenoikeutta, koska noin surkeat viranomaiset eivät ole viranomaisia, eivätkä muodosta sellaista laillista esivaltaa, jota jonkun muun osallistuminen lainpuolustukseen voisi omankädenoikeutena loukata.
Omankädenoikeutta voi olla vain laillisen esivallan vallitessa. Kun laillista esivaltaa ihan käytännössä ei ole, ei mikään ole omankädenoikeutta, ja kiellettyjä ovat vain sotarikokset ja ihmisyyden vastaiset rikokset. Näihin kiellettyihin eivät lukeudu edes aseelliset toimet murhaavia rikollisia, tai
näiden tukijoita ja maahantuojia vastaan. Ranskassa poliisi ehkä jo alkaa ryhdistäytyä isisin osalta, mutta entäs Ruotsissa? Entäs Suomessa? Jos Suomessa poliisi seuraa satoja mahdollisia terroristeja tekemättä mitään, ja on tietämätön sadoista muista, ja kun lisää päästetään maahan koko ajan, niin eikö se jo muodosta vastaavan tilanteen, jossa laillinen esivalta käytännössä ei vallitse? Eikö se jo oikeuta kansalaiset toimimaan, ja perustamaan rauhanturvajoukkoja ja ehkä jopa tilapäisiä tuomioistuimia? Mitä tässä vielä odotetaan?
Se on jo ihan tarpeeksi vakavaa, että viranomaiset järjestävät massiivisen väestönvaihto-operaation. Huolehtisivat silloin edes siitä, että ovat täysin valmiita sen lähes väistämättömiin seurauksiin.
Tässä megaketjussa on jo varmaan ehditty sanoa jo kaikki se, mitä olisin itsekin sanonut. Mutta...
Millaisilta näyttää Ranskan gallupit ja Le Penin poppoon kannatus?
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.
Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.11.2015, 21:18:18
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.
Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....
Vallankumous syö lapsensa.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.11.2015, 18:47:26
Kun toiminta on tuolla tasolla, että poliisit seisoskelevat ulkona, kun ihmisiä murhataan sisällä, niin kansalaisilla olisi todellakin oikeus ja velvollisuus toimia itse.
Vasemmisto on vienyt kansalaisilta aseet.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.11.2015, 21:20:11
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.11.2015, 21:18:18
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.
Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....
Vallankumous syö lapsensa.
Ranskalaisten mentaliteetti ei ole samanlainen kuin suomalaisten. Voi olla että vallankumouksen lapset saavat tarpeekseen jos terrori-iskuja tulee lisää. Monessa Euroopan maassa asiat ovat vielä hullummin kuin Suomessa, vertaisin tilannetta ruutitynnyriin tai oikeammin maljaan joka täyttyy täyttymistään kunnes vuotaa yli. Siinä vaiheessa Eurooppa saattaa kokea ''eurooppakevään'' jossa levottomuus leviää valtio valtiolta.
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Tätä en ole ymmärtänyt, vaikka kuinka yritän.
Mitä tulee Ranskan poliisin "vitkasteluun", kyse oli ymmärtääkseni äärimmäisen pahasta tilanteesta, poliisiradiosta varmaankin raportoitiin iskuista siellä sun täällä, ja lupaa raidiin ei oltu vielä annettu. En ole varma, odottetiinko antiterroristijoukkoja paikalle vai mikä on toimintatapa Ranskassa.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Eipä noista erikoisjoukkojen rynnäköistä taideta ketään hengissä pois päästää. Vrt sas ja iranin lähetystö, jossa suora tv lähetys esti sitä yhtä viemästä hengissä selvinnyttä kaapparia takas sisälle ammuttavaksi.
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.
Ainakin näennäisen ristiriitaisesti poliisi ilmoitti pidättäneensä kahdeksan ihmistä hengissä (ainakin kaksi kuoli) - ja käyttäneensä 5000 patruunaa heitä pidättäessään. Operaation keskipisteenä ollut rakennus on nyt sortumavaarassa uuden teostuneen ilmanvaihtonsa takia.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34859082
Quote from: Asra on 18.11.2015, 02:03:48
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:
Eikös se mennyt niin, ettei terroristit ole oikeita muslimeja? Mitä väliä heille sitten olisi hyökätä vaikka huumeissa? Ja onko huumeet edes syntiä, kun khattiakin pureskellaan?
QuoteJewish teacher stabbed in Marseilles by Islamic State supporters - prosecutors
A teacher at a Jewish school in the southern French city of Marseilles was stabbed on Wednesday by three people professing support for Islamic State, but his life was not in danger, prosecutors said.
Three people on two scooters, one of them wearing an Islamic State t-shirt, approached the teacher in the street, Marseilles prosecutor Brice Robin told Reuters.
Another showed a picture on his mobile telephone of Mohamed Merah, a homegrown Islamist militant who killed seven people in a series of attacks in southern France in 2012.
"The three people insulted, threatened and then stabbed their victim in the arm and leg. They were interrupted by the arrival of a car and fled," Robin added.
http://live.reuters.com/Event/Paris_attacks_2 (http://live.reuters.com/Event/Paris_attacks_2)
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.11.2015, 21:18:18
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.
Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....
Valistakaa nyt köyhää: miksi jalkapallo on se laji, jota turvikseksi illmoittautumalla pelaa erinomaisesti, ellei illmiömäisesti, ja jota kaikki rakastaa, josta kaikki haluavat kuulla, ja pelastaa maailman?
Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?
Ei ole nimittäin kohdalle osunut, kiinnostusta, elinaikanani?
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Sinä se muslimi oot niin luulis tietävän ;)
Siis ihme on, että uhrimäärä jäi noin pieneksi(onneksi). Kun oli 7 itsaripommittajaa, sotilasaseita, millä ammuttiin ympäri pariisia täpötäysiin ravintoloihin. + 1500 ihmisen konsertti, missä sai parituntia riehua rauhassa...
Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.11.2015, 23:22:24
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Sinä se muslimi oot niin luulis tietävän ;)
Siis ihme on, että uhrimäärä jäi noin pieneksi(onneksi). Kun oli 7 itsaripommittajaa, sotilasaseita, millä ammuttiin ympäri pariisia täpötäysiin ravintoloihin. + 1500 ihmisen konsertti, missä sai parituntia riehua rauhassa...
Tämä kyllä tukisi teoriaa, että huumeita on vedetty ennen veritekoja.
Quote from: MW on 18.11.2015, 22:57:57
Valistakaa nyt köyhää: miksi jalkapallo on se laji, jota turvikseksi illmoittautumalla pelaa erinomaisesti, ellei illmiömäisesti, ja jota kaikki rakastaa, josta kaikki haluavat kuulla, ja pelastaa maailman?
Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?
Ei ole nimittäin kohdalle osunut, kiinnostusta, elinaikanani?
Ainakin Daeshin edustaman 'oikean' islamin suuntauksen mukaan kaikki urheilu ja kisaileminen on haram, ihan kuolemantuomion uhalla. Kaikki aika pitäisi vaan pyllistellä mekkaan päin ja hakata vaimoa. Siksi kai nyt iskevät länkkärien suurimpaan epäjumalan palvontaan eli futiksen.
Kerrankin onni, että suomi on paska tässä lajissa.
Jo vanhat atarit otti bentsodiatsepiinejä kun piti veriteko suorittaa. Pysyy rauhallisena ja ei ala omatunto häiritsemään.
Quote from: Mr.Reese on 18.11.2015, 23:36:31
Jo vanhat atarit otti bentsodiatsepiinejä kun piti veriteko suorittaa. Pysyy rauhallisena ja ei ala omatunto häiritsemään.
Piripäissään nuo tuolla lähi-idässä pyörivät, ei omatunto soimaa silloinkaan....
Quote from: MW on 18.11.2015, 22:57:57
Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?
FIFA ei ole vielä suvakkiuskontoon alistunut. FIFA myönsi MM-kisat Venäjälle ja valitsi uudelleen puheenjohtajakseen valkoihoisen sveitsiläisen vaikka vastaehdokas oli oikea arabian prinssi ja täysi suvakki. Poliittinen ajojahtihan siitä syntyi, jossa puheenjohtaja Blatter "todistettiin" korruptoituneeksi, Venäjä "todistettiin" korruptoituneeksi ja kaikki päätökset luvattiin tehdä uudelleen.
UEFA -- euroopan jalkapalloliitto -- on sitä-vastoin suvakkiuskonnon tärkein vaikutuskanava. Sen järjestämä Mestareiden Liiga, jota välitetään kaikkiin propagandaviestimiin, on ottanut tunnusmusiikikseen Eurostoliiton kansallislaulun -- eli Oodin Ilolle -- ja tunnuslauseekseen No To Racism. Se on täysin poliittinen järjestö, ja se oli yksi päätekijä myös FIFA:n ajojahdissa.
Voisiko tällä Fifan ja Uefan välisellä ristiriidalla olla myös osansa iskussa? Itse en sitä usko, mutta iskut olivat selvästi suunniteltuja, ja niillä oli varmasti joku tavoite -- joku muu kuin Ahtisaaren korruptiokerhon julistama rajojen sulkeminen --.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.
Ketjusta pitkät pätkät lukematta, joten voi olla jo mainittu, mutta valitettavasti pommiliiviämmä sai itsensä lisäksi Diesel koiran hengiltä. Toivottavasti Diesel ehti purra. Kipeästi.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3323495/Hero-police-dog-blown-terrorists-stand-Diesel-seven-year-old-Belgian-Shepherd-honoured-dying-defend-colours-killed-suicide-bomber-sent-apartment.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3323495/Hero-police-dog-blown-terrorists-stand-Diesel-seven-year-old-Belgian-Shepherd-honoured-dying-defend-colours-killed-suicide-bomber-sent-apartment.html)
QuoteNejä tapaa pelastaa Eurooppa
by Steve Sailer
November 18, 2015
Viime viikolla amerikkalaiset yliopistot menivät kaaokseen Halloween-pukujen takia.
Tällä viikolla meille kerrotaan ettei meidän pitäisi innostua liikaa kun yli 129 ihmistä teurastetaan Pariisin kaduilla, konserttisaleissa ja kahviloissa. Meidän ei erityisesti pidä antaa vähäisten välttämättömyyksien, kuten massateurastusten, vaikuttaa Lännen pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaan.
Se että useat kuolleista muslimiterroristeista olivat syntyneet Euroopassa, osoittaa jälleen kerran että sopeutuminen vie sukupolvia. Voi hyvin olla, että Merkelin Miljoonat pojat ja pojanpojat tappavat huvikseen eurooppalaisia vuosisadan puoleenväliin - tai jopa loppuun - saakka.
Saatat ihailla Pariisia maailman romanttisimpana kaupunkina viimeisen 800 vuoden ajan. Mutta muslimit ovat sitä mieltä, että tyttöjen kuhertelu poikien kanssa, kunnes päättävät kenen kanssa avioitua, on iljettävää. Ja miksi ihmeessä ranskalaisten sallittaisi käyttäytyä ranskalaisten lailla vain sen takia että asuvat Ranskassa, kun kerran tietävät että muslimit vastustavat sitä? Kun ranskalaiset menevät treffeille he lyövät "voimatonta ja epäranskalaistunutta vähemmistöä maahan", kuten sarjakuvapiirtäjä Gary Trudeau kuvaili muslimeja, jotka tammikuussa räjäyttivät Charlie Hebdo'n toimiston.
Saatat tokaista että, noh, ranskalaisilla on heidän oma maansa. Aivan kuten muslimeilla on tusinoittain muslimien hallitsemia maita muslimeille.
Mutta kansallismielisyys on poissa muodista, ainakin mitä tulee valkoisiin kristittyihin. Bill Clinton ilmoitti australialaisille liikemiehille 10.9.2001, että hän uskoo "rajattoman maailman korkeimpaan viisauteen".
Se että valkoisilla ihmisillä on omat valtionsa on rasistista. Vuonna 1959 Charles de Gaullea neuvottiin liittämään Algeria kokonaan Ranskan valtioon. De Gaulle vastasi:
On erittäin hienoa että on keltaisia, mustia ja ruskeita ranskalaisia. He todistavat että Ranska on avoin kaikille roduille ja että sillä on maailmanlaajuinen tehtävä. Mutta ehtona pitää olla että he pysyvät pienenä vähemmistönä. Muussa tapauksessa Ranska ei olisi enää Ranska...
Arabit ovat arabeja, ranskalaiset ovat ranskalaisia. Luuletko että Ranska kykenee sulauttamaan 10 miljoonaa muslimia, jotka huomenna ovat 20 miljoonaa, ja huomisen jälkeen 40 miljoonaa? Jos he sopeutuisivat, jos kaikista arabeista, berbereistä ja algerialaisista tulisi ranskalaisia, haluaisitko heidän asettuvan Ranskaan, missä elintaso on paljon korkeampi? Minun kyläni ei olisi enää Colombey-kaksi-kirkkoa, vaan Colombey-kaksi-moskeijaa.
Tietenkin tiedämme tänään paljon paremmin kuin de Gaulle. Obama oli hyvin järkyttynyt kun Jeb Bush ehdotti, että Yhdysvaltojen tulisi "kiinnittää huomiota omiin ponnistuksiimme pakolaisista, koska se johtaa kristittyjen teurastukseen." Obama nuhteli välittömästi Jeb Bushia, joka ilmaisi huolensa niiden uhrien puolesta jotka antikristityt muslimit tappoivat:
"Kun minä kuulen poliittisten johtajien ehdottavan uskonnollista testiä ihmiselle joka pakenee maastaan... se on häpeällistä," Obama sanoi silminnähtävästi tuohtuneena. "Se ei ole amerikkalaista. Me emme ole sellaisia. Me emme testaa myötätuntoamme uskonnollisilla testeillä."
Mitä voidaan tehdä Euroopan pelastamiseksi? Tässä on neljä ehdotusta.
Quote1. Serkkujen väliset avioliitot tulisi kieltää. Monet muslimimiehet pakottavat tyttölapsiaan menemään Vanhasta Maasta olevan serkun kanssa naimisiin, vain saadakseen heimolle taas uuden viisumin. Se on miehistä sovinismia, maahanmuuttopetos sekä äklöttävää insestiä samassa pakkauksessa. Eurooppalaisten valtioiden tulisi pakottaa avioparit DNA-testiin todistaakseen etteivät ole kolmansia serkkuja.
2. Jokainen valtio tarvitsee Kansallisen Maahanmuuton Turvallisuuslautakunnan, jolle viranomaisten on raportoitava maahanmuuton hässäköistä ja niiden syistä.
Silloin voitaisiin oppia paljon rehellisestä analyysistä ja estää murhenäytelmiä kuten Pariisin 11/13/15 ja Bostonin maratoonipommituksen.
Esim. täällä USA:ssa ei koskaan tutkittu miksi Tsarnaevin perheelle ja heidän ystävälleen Ibragim Todasheville myönnettiin turvapaikka. FBI-agentti ampui Ibragimin hänen kirjoittaessaan tunnustusta siitä, miten hän auttoi Tamerlan Tsarnaevia murhaamaan kolme huumediileriä rituaalisesti. Todashevin isä oli melko vaikutusvaltainen paikallinen viranomainen Putinin hallituksessa; joten miksi Venäjän kansalaiset saavat turvapaikan Yhdysvalloissa?
3. Useimmat Euroopan valtiot tarjoavat pakolaisille pientä summaa, jotta he lähtisivät. Tarjotkaa suurempaa summaa jos he lähtevät lopullisesti Euroopan Unionista.
4. Eurooppalaisten täytyy sovittaa lakisysteeminsä muslimien epäyksilölliseen kulttuuriin. Muslimiterroristia ei pelota joutua vankilaan, koska hän haluaa paeta takaisin Syyriaan, missä hän voi lunastaa ansaitsemansa 72 neitsyttä.
Ne kulttuurit, joilla on enemmän kokemusta miten käsitellä muslimeja, olivat ne sitten hinduja tai muslimeja, päätyvät usein erityyppisiin yhteisrangaistuksiin suostutellakseen vanhemmat muslimit pitämään nuorisonsa kurissa. Esimerkiksi elokuva "Slummien miljonääri" kuvaa vuoden 1992 yhteisöjen kapinoita Bombayssa, missä hindu-jengit kurittivat muslimeja polttamalla niiden lähiöt poroiksi.
Eurooppalaiset eivät halua alentua Etelä-Aasian raakalaisuuden tasolle. Onneksi on olemassa sivistyneitä, byrokraattisia tapoja kannustaa muslimien perheitä kurittamaan omaa väkivaltaista nuorisoaan. Muslimilähiöiden rikollisuus Euroopassa ei ole niin pahaa kuin Baltimoressa, missä sutenöörit, autonpolttajat ja terroristit toimivat yhteisön johtajien hiljaisella hyväksynnällä.
Arabialaisissa valtioissa, Arabin Kevät poislukien, järjestäytymätön katuväkivalta on yllättävän harvinaista. Se johtuu siitä, että arabit tietävät miten pitää arabit kurissa. Se ei ole mikään miellyttävä aihe, mutta he eivät saavuta lakia ja järjestystä pelkästään poliisiväkivallan avulla. Arabimaissa poliisivoimat käyttävät kidutusta ja he menevät rikollisten vanhempien perään. Kun heimon vanhemmat jäsenet ovat vaarassa hävitä pojanpoikiensa pahuuden takia, he löytävät keinoja pitää pojat kurissa.
Useat muslimien raivopurkauksista tänä vuonna Ranskassa, kuten Marraskuun teurastus, Elokuun hyökkäys junaan joka kuljetti amerikkalaisia sotilaita, ja viime tammikuun teurastus kosher-supermarketissa, organisoitiin Brysselissä Molenbeekin lähiössä, joka on vauraampi kuin uskoisit: Muslimit osaavat pyörittää pieniä yrityksiä, joten heillä on jotakin menetettävää. Jos nuori Muhammed riehuu, silloin heimon päällikön sievä pesula pitäisi takavarikoida ja hänet pitäisi karkoittaa.
Massamaahanmuuton takia eurooppalaiset eivät voi pitää kiinni vanhentuneista perinteistä, missä rangaistaan ainoastaan syylliset rikolliset. Valkoisten tulisi sen sijaan oppia muista kulttuureista, jotka ovat löytäneet tavan millä estää muslimien väkivalta; ennaltaehkäisevästi uhata rangaista kaikkia muslimeja joilla on pienimmätkin siteet rikollisiin - sakoilla, takavarikoilla ja karkoituksilla.
Tämä uusi doktriini yhteisvastuusta olisi ylpeän länsieurooppalaisen yksilöperinteen pettämistä. Mutta toinen vaihtoehto - pitää muslimit poissa Euroopasta - näyttää mahdottomalta kiitos tohtori Merkelin ja hänenkaltaisten johtajien. Joten eurooppalaisten täytyy omaksua samoja ovelia menetelmiä, joita muslimien hallitsijat ympäri maailman ovat huomanneet tarpeellisiksi.
Huom. Jos jaatte alkuperäisen artikkelin, antakaa pelkästään linkki.
http://takimag.com/article/four_ways_to_save_europe_steve_sailer/print#ixzz3rsa08Z5H
Ranskan presidentti Hollande sanoi jokin päivä sitten Ranskan olevan sodassa. Epäilemättä totta, mutta ei välttämättä ollut hyvä idea sanoa asiaa ääneen, koska nyt kaiketi Ranskan täytyy noudattaa sodankäynnissään Geneven hippisopimusta ja vastaavia. Eli vangitut Isiksen terroristit ovatkin sotavankeja, joilla on tarkoin määrätyt oikeudet eivätkä rikollisia, jotka voi tuomita loppuiäkseen linnaan. Ellei sitten käytetä Guantanamosta tuttuja "laiton vihollistaistelija"- säännöksiä jne.
(http://i.imgur.com/KV9vtHV.png)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/139479-jihadismin-tutkija-isis-lietsoo-euroopan-turvapaikkakriisia-kreikka-yhteys-saattoi
Taas on yksi "tutkija" huolissaan siitä että ISIS tahallaan mustamaalaa tp-hakijoita terroiksi. Eikö nämä "tutkijat" todellakaan pysty näkemään ISISia ja terroja niiden omista lähtökohdista, vaan aina "tutkijan" erittäin vahvan oman ideologisen linssin läpi?
ISIS on suoraan sanonut itse että vyöryttävät terrorin Eurooppaan tp-hakijoiden mukana. Ei ole mitään syytä epäillä etteivätkö juuri näin tee ja ovat jo tehneetkin.
Toisekseen, ei ISISin mottivi ole tp-hakijoiden maineen pilaaminen. Tämä on jo niin paksua punaviherunelmähöttöä että luulisi "tutkijaakin" hävettävän. ISISin motiivi on kalifaatin laajentaminen ja globaali jihad. Ranskaan hyökkäävät koska Ranskassa on paljon erittäin huonosti integroituneita muslimeja jotka vihaavat Ranskaa. Ranska lisäksi hyökkää ISISiä vastaan Syyriassa joten ISISillä on tavallaan myös casus belli.
Kolmanneksi ISIS ja musut ajattelevat että Ranska on heikko. Niinkuin Espanja oli 2004. Islamilaisen Valtion edeltäjä, Irakin al-Qaida räjäytti junia Madridissa, mikä johti heikon Espanjan vetäytymiseen Irakista. Sitä samaa haluaa nyt ISIS mutta ei taida saada.
"Tutkijat" sensijaan päättelevät että motiivi on herättää epäluottamusta tp-hakijoihin, sulkea Schengen rajat jne. Mikä noita oikein vaivaa ?
Quote from: Shemeikka on 19.11.2015, 03:58:59
Ranskan presidentti Hollande sanoi jokin päivä sitten Ranskan olevan sodassa. Epäilemättä totta, mutta ei välttämättä ollut hyvä idea sanoa asiaa ääneen, koska nyt kaiketi Ranskan täytyy noudattaa sodankäynnissään Geneven hippisopimusta ja vastaavia. Eli vangitut Isiksen terroristit ovatkin sotavankeja, joilla on tarkoin määrätyt oikeudet eivätkä rikollisia, jotka voi tuomita loppuiäkseen linnaan. Ellei sitten käytetä Guantanamosta tuttuja "laiton vihollistaistelija"- säännöksiä jne.
Ei nyt ihan noin, sillä Geneven sopimusta noudatetaan siihen sitoutuneiden osapuolten välillä.
Pariisin jälkeisen ja sitä edeltävänkin maahanmuuttokeskustelun osuvasti niputtava ja siksi niin masentava kirjoitus (http://riikkapurra.net/2015/11/18/maahanmuuttajat-terrorismi-ja-keskustelun-logiikka/) Purralta:
QuoteRiikka Purra: Maahanmuuttajat, terrorismi ja keskustelun logiikka
Dominoiva diskurssi ohjaa maahanmuuttokeskustelua – ja montaa muuta yhteiskunnallista teemaa – usealla tapaa. Kaikille tuttua on se, että oleellisin ohjaus tapahtuu keskustelun keskustelussa. Mitä pinnallisempaa yhteiskuntakulttuuri ja ns. julkinen keskustelu, sitä pontevammin tietyt piirit haluavat huolehtia siitä, miten keskustellaan, sen sijaan, että keskustelu tapahtuisi itse ilmiön ehdoin. Väärämielisten osoittelu, julkinen rangaistusten jakaminen, hiljentäminen, huomiotta jättäminen, henkilökohtaisuuksien arvosteleminen ja niin edelleen ovat tässä toimivia metodeja.
[...]
Koska rationaalinen ihminen osaa tehdä tulkintoja tosimaailmasta käsin. Hän ymmärtää ihmisyyden ja yhteiskunnat historian, todennäköisyyksien ja todellisuuden, ei moralismin tai toiveiden kautta. Rationaalisellakin ihmisellä voi olla toiveita ja idealismia – toivottavasti onkin, ilman niitä olisimme kovin nihilistisiä ja vailla edistystä – mutta hän osaa erottaa ne todellisuudesta ja siitä, mikä on todennäköistä ja mikä epätodennäköistä.
Niinpä rationaalinen ihminen hämmästyy, jos kaukaisista kulttuureista olevat ihmiset yhtäkkiä tulevatkin keskenään toimeen täysin rauhanomaisesti, kaikki sujuu eikä ongelmia synny. Hänelle on ihme, jos pääasiassa omaa etuaan ajavat inhimilliset ihmiset yhtäkkiä muuttuvatkin oikeasti solidaarisiksi ja keskittyvät itsensä ja läheistensä sijaan täysin vieraisiin ihmisiin. Hänellä on tähän syynsä: niin ei ole koskaan ennenkään tapahtunut, joten miksi nyt tapahtuisi.
Eikö tarvittaisi fundamentaaleja muutoksia paitsi ihmisyyden luonteessa ja biologiassa myös siinä, miten ihmisjoukot elävät elämäänsä, jotta tällaiset kokeilut voisivat onnistua? Ehkä se ei ole täysin mahdotonta, mutta todennäköistä se ei ole.
Mutta julkidiskurssi ei toimi varovaisen rationaalisuuden varassa. Päinvastoin. Sille ihme on se, jos kaikki ei menekään vaivatta. Ja – kuten edellä kuvasin – sitten kun kaikki ei (tietenkään) menekään vaivatta, siirrytään vain vähäeleisesti seuraavaan, vielä koossa pidettävään "tosiasiaan".
Kenelle se siis edes oli uutinen, että Pariisin terroristi oli saapunut turvapaikanhakijana Eurooppaan? Moralisteille.
Rationaalinen ihminen sen sijaan ymmärtää, että terroristeja (tai pakolaisia) pitäisi pitää tyhminä, jos he eivät tavoitteissaan hyödyntäisi näin yksinkertaista ja helppoa mahdollisuutta. Oli yksinomaan ajankysymys, milloin tällainen tapahtuisi.
Moralisteille se ei ollut mahdollista, niin kauan kuin se ei ollut mahdollista. Tämän jälkeen se vain – no, oli mahdollista. Realisteille se oli todennäköistä ja siten mahdollista koko ajan. Ei toivottavaa, mutta todennäköistä ja siksi täysin mahdollista. Mahdollisuus aktualisoitui tapauksessa. Sen toistuminen on – yllätys yllätys – edelleen hyvin todennäköistä.
[...]
Rationaaliselle ihmiselle toisen polven maahanmuuttajien ongelmat eivät ole yllättäviä. Moralistille ne tarjoavat kuitenkin jo uuden väylän: syyttää omaa yhteiskuntaamme, joka ei kykene integroimaan heitä. Rationaalinen ihminen ei kuitenkaan ole koskaan kuvitellutkaan, että tämä olisi mahdollista. Hänen skeptisyytensä ohjaa häntä alusta loppuun saakka. Mutta tätä hän ei voi tuoda esille.
Kuten ei koskaan sitäkään, että ehkä tämä koko kokeilu ei toimi alkuunkaan. Ehkä mahdotonta ei saa mahdolliseksi inkrementaalisilla korjaustoimenpiteillä. Että ehkä asiat vain eivät toimi niin?
Ja tässä on se suuri salaisuus. Tabu. Koska yhteiseen tavoitteeseen vain on uskottava.
Esimerkeissämme "uusi" keskustelu on siis siirtynyt juuri sinne, minne moralisti sen halusi siirtää: terroristi oli sattumalta turvapaikanhakija tai sitten kokonaan ranskalainen, homegrown, yksi meistä. Ongelmat ovat joko yksittäisiä tai johtuvat meistä, omasta yhteiskunnastamme. (Ja sen rationaalisista vihapuhujista.) Kaiken muun väittäminen on mautonta, vääristelevää, ammattitaidotonta, negatiivista, rasistista, kiellettyä. Jos asiasta puhutaan, siitä puhutaan oikeamielisten ehdoilla.
Ja näin teimme taas pikkuruisen kuperkeikan – mutta uusikin positio on täysin edeltävällä tavalla rajattu. Keskustelemme oikeamielisten ehdoin, heidän määrittelemistään lähtökohdista käsin.
Ja mikään ei todellakaan muutu.
QuoteVeronika Honkasalo @veronikahonka 19h19 hours ago
Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter (https://twitter.com/veronikahonka) 18.11.2015
Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.
Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447656861702.html) hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.
Quote from: Roope on 19.11.2015, 13:49:05
QuoteVeronika Honkasalo @veronikahonka 19h19 hours ago
Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter (https://twitter.com/veronikahonka) 18.11.2015
Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.
Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447656861702.html) hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.
Miksi suvakeille on täysin mahdoton ajatus, että turvapaikkaa hakeva osallistuisi terroritekoon? Onko heille yhtä mahdoton ajatus, että turvapaikkaa haetaan aiheettomasti?
^Ennen ajattelin että Honkasalo&co toimivat ideologisesti. Sittemmin olen päätellyt että kyseessä on jokin lääketieteellinen tila jota ei vielä kyetä kunnolla diagnosoimaan.
http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129 (http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129)
QuoteBelgian poliisi tehnyt uusia ratsioita Pariisin iskuihin liittyen
Belgian poliisi on tehnyt useita uusia ratsioita, jotka liittyvät Pariisin iskuihin. Belgian pääministeri puolestaan kertoi samaan aikaan maan parlamentille, että maa lisää panostustaan terrorisminvastaisiin toimiin. Hän ei kuitenkaan suostunut hyväksymään maan turvallisuusviranomaisiin kohdistunutta kritiikkiä.
Belgian poliisi on torstaiaamuna tehnyt kuusi ratsiaa, jotka liittyvät yhteen Pariisin iskussa kuolleeseen itsemurhapommittajaan. Ratsiat on tehty Brysselin alueella, muun muassa Molenbeekin lähiössä.
Viranomaisten mukaan iskut kohdistuvat Stade de France -stadionille iskeneen itsemurhapommittajan Bilal Hadfin lähipiiriin, perheeseen, ystäviin ja muihin ihmisiin, jotka olivat tekemisissä suoraan hänen kanssaan.
Samaan aikaan Belgian pääministeri Charles Michel kertoi maan parlamentille, että hallitus aikoo lisätä panostusta terrorismin vastaiseen toimintaan. Turvallisuusviranomaisten budjettia muun muassa kasvatetaan 400 miljoonalla eurolla.
(...)
Ranskan presidentti Francois Hollande on sanonut, että Pariisin iskut suunniteltiin Syyriassa ja valmisteltiin ja organisoitiin Belgiassa.
Belgian poliisi ja turvallisuusviranomaiset tunsivat hyvin Pariisin iskuihin osallistuneet veljekset Salah ja Brahim Abdeslamin jo ennen iskuja. Veljekset pyörittivät Molenbeekissa baaria, jota huumekauppiaat käyttivät kannabiksen polttamiseen ja myymiseen.
Belgian viranomaiset kuulustelivat veljeksiä aiemmin tänä vuonna heidän mahdollisista radikaaleista toimistaan, mutta heidät vapautettiin ilman syytteitä. Kuulusteluista ei myöskään kerrottu Ranskan viranomaisille.
Quote from: Siili on 19.11.2015, 13:54:32
Quote from: Roope on 19.11.2015, 13:49:05
QuoteVeronika Honkasalo @veronikahonka 19h19 hours ago
Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter (https://twitter.com/veronikahonka) 18.11.2015
Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.
Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447656861702.html) hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.
Miksi suvakeille on täysin mahdoton ajatus, että turvapaikkaa hakeva osallistuisi terroritekoon? Onko heille yhtä mahdoton ajatus, että turvapaikkaa haetaan aiheettomasti?
Koska islam ja muslimit ovat hyviä eikä niitä saa kyseenalaistaa. Muut uskonnot ovat halveksittuja ja ne saa repiä kappaleiksi. Islam on maailman ainoa läpeensä hyvä uskonto. Piste.
IKEA-murhien jälkeen alkoi ruotsalaisessa valtamediassa valtava kuhina, yön aikana pidettiin aivoriihiä ja kirjoitettiin lukematon määrä artikkeleita ja blogeja missä ylistettiin islamia. "Asiantuntijat" marssitettiin televisioon. jne. jne. Pääasia oli että islamia ja muslimeja ei mainita murhien yhteydessä. Ranskassa on varmasti käynnistynyt sama kampanja ja toimittajat ovat tehneet töitä kellon ympäri.
Kampanjan tavoitteena on palvella ja suojella suvakkeja. Olisihan se ihan kamalaa jos suvakkien maailmankuva - ja sitä kautta omakuva - romahtaisi. Ei matut osaa edes lukea, joten kaikki on kirjoitettu vain ja ainoastaan suvakeille. Eihän mielisairaalat kykene vastaanottamaan kaikkia mielensä menettäneitä ja romahtaneita suvakkeja yhdellä kertaa ;D
Quote from: Alaric on 19.11.2015, 14:27:25
http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129 (http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129)
QuoteBelgian poliisi tehnyt uusia ratsioita Pariisin iskuihin liittyen
Belgian poliisi on tehnyt useita uusia ratsioita, jotka liittyvät Pariisin iskuihin. Belgian pääministeri puolestaan kertoi samaan aikaan maan parlamentille, että maa lisää panostustaan terrorisminvastaisiin toimiin. Hän ei kuitenkaan suostunut hyväksymään maan turvallisuusviranomaisiin kohdistunutta kritiikkiä.
Belgian poliisi on torstaiaamuna tehnyt kuusi ratsiaa, jotka liittyvät yhteen Pariisin iskussa kuolleeseen itsemurhapommittajaan. Ratsiat on tehty Brysselin alueella, muun muassa Molenbeekin lähiössä.
Viranomaisten mukaan iskut kohdistuvat Stade de France -stadionille iskeneen itsemurhapommittajan Bilal Hadfin lähipiiriin, perheeseen, ystäviin ja muihin ihmisiin, jotka olivat tekemisissä suoraan hänen kanssaan.
Samaan aikaan Belgian pääministeri Charles Michel kertoi maan parlamentille, että hallitus aikoo lisätä panostusta terrorismin vastaiseen toimintaan. Turvallisuusviranomaisten budjettia muun muassa kasvatetaan 400 miljoonalla eurolla.
(...)
Ranskan presidentti Francois Hollande on sanonut, että Pariisin iskut suunniteltiin Syyriassa ja valmisteltiin ja organisoitiin Belgiassa.
Belgian poliisi ja turvallisuusviranomaiset tunsivat hyvin Pariisin iskuihin osallistuneet veljekset Salah ja Brahim Abdeslamin jo ennen iskuja. Veljekset pyörittivät Molenbeekissa baaria, jota huumekauppiaat käyttivät kannabiksen polttamiseen ja myymiseen.
Belgian viranomaiset kuulustelivat veljeksiä aiemmin tänä vuonna heidän mahdollisista radikaaleista toimistaan, mutta heidät vapautettiin ilman syytteitä. Kuulusteluista ei myöskään kerrottu Ranskan viranomaisille.
Samaan aikaan Saksa tuomitsi 87-vuotiaan mummon kymmeneksi kuukaudeksi vankilaan "vihapuheen" perusteella. Mummo oli uskaltanut kieltää holokaustin >:(
https://www.rt.com/news/321849-germany-neo-nazi-trial/ (https://www.rt.com/news/321849-germany-neo-nazi-trial/)
Kyllä oikeuslaitos tietää nämä asiat paremmin kuin me tyhmät kansalaiset!!!
(http://www.absentlimits.net/_Media/justice1_med_hr.jpeg)
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.11.2015, 13:58:44
^Ennen ajattelin että Honkasalo&co toimivat ideologisesti. Sittemmin olen päätellyt että kyseessä on jokin lääketieteellinen tila jota ei vielä kyetä kunnolla diagnosoimaan.
Etakyokkidiagnoosilla, kiitos psykologian opintojeni veikkaisin akuuttia kognitiivista dissonassia? Siihen valitettavasti vain ei taida loytya hoitoa.
Nyt on paljastettu, että terrori-iskun pääepäilty Abaaoud kuoli Saint-Denisin ratsiassa. Jotenkin tuo kuvateksti tuohon parranpäristäjähabitukseen yhdistettynä naurattaa: "Abdelhamid Abaaoud on kotoisin Belgiasta." Noh, onhan se teknisesti ottaen varmaankin siellä syntynyt (vai onko?), mutta itse ymmärsin tuon siten, että kyseinen kusipää olisi ikään kuin belgialainen. Juu ei.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447904218826.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447904218826.html)
QuotePariisin terrori-iskun pääepäilty Abaaoud on kuollut
Pariisin perjantaisen terrori-iskun pääepäiltynä pidetty Abdelhamid Abaaoud on kuollut.
Abaaoud kuoli keskiviikkoaamuna Pariisin pohjoisosassa Saint-Denis'n lähiössä piiritystilanteessa. Asian vahvistaa Ranskan syyttäjänviranomainen.
Häntä epäiltiin Pariisin iskujen suunnittelun lisäksi osallisuudesta useisiin muihin terrori-iskuihin ja niiden yrityksiin Euroopassa. Hänet oli tuomittu Belgiassa poissaolevana 20 vuodeksi vankeuteen terrorismirikoksista.
(...)
Norjalaisten tiedotusvälineiden mukaan yhdellä terroristeista olisi ollut (ilmeisesti väärennetty) ruotsalainen passi.
Vetäisin Suomen lipun salkoon tämän juhlan kunniaksi, mutta liputussäännöt estävät auringonlaskun jälkeen liputuksen.
Juhlistan muuten tätä onnistunutta jihadistin likvidointia. Vive la France!
Quote from: P on 19.11.2015, 15:15:09
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.11.2015, 13:58:44
^Ennen ajattelin että Honkasalo&co toimivat ideologisesti. Sittemmin olen päätellyt että kyseessä on jokin lääketieteellinen tila jota ei vielä kyetä kunnolla diagnosoimaan.
Etakyokkidiagnoosilla, kiitos psykologian opintojeni veikkaisin akuuttia kognitiivista dissonassia? Siihen valitettavasti vain ei taida loytya hoitoa.
Kestopsykoosi, johon liittyy voimakkaita
harhoja. Löytyyköhän tuollaiseen icd-10 tautiluokitusta?
^^ Ehkä vain poliitikkojen tapaan resonoivat mitä korkeammilla tasoilla korkeammat tahot selittävät. Tämä tuntuu yhdistävän puolue & järjestökenttää.
Tässä muuten mainio analyysi Pariisin taustasyyllisistä:
http://www.strategic-culture.org/news/2015/11/19/jaccuse-those-responsible-for-friday-13-attacks-paris.html
Quote...
The social media and propaganda operatives who are financed by George Soros's global network of non-governmental organization (NGO) fronts were squarely behind the campaign to encourage mainly Syrian migrants in Turkey to storm into Europe from refugee centers in Turkey.
The Soros gang's griping about casting blame on any migrants for the terrorist attacks was a cynical attempt to divert attention away from the fact that it was Soros groups that enabled the terrorists to enter Europe by embedding themselves as Trojan horses inside the migrant stream. At a recent meeting in Istanbul, Soros called for the spending of 10 billion euros to facilitate the movement of more than a million Third World and mainly Muslim refugees into Europe.
While most refugees, particularly women and children who want to enter Europe are legitimate political and economic migrants responding to German Chancellor Angela Merkel's blanket invitation, the Soros organization has cynically used the migrant issue to advance its own agenda.
Integrated in the mass of humanity that swamped the Balkans refugee bridgehead were ISIL terrorists who were intent on carrying out exactly the type of terrorist attacks witnessed in Paris. However, in a display of sheer audacity and using their well-honed polarization skills and «divide-and-conquer» techniques, the Soros operatives said that anyone casting blame on the migrants were racists and xenophobes. In response, it is important to state that Soros and his operatives directly enabled the creation of Europe's worst refugee crisis since the end of World War II are nothing more than aiders and abettors of jihadist terrorism. With their irresponsible methods of swamping Europe with uncontrollable streams of migrants, thus breaking down European security mechanisms, the Soros operatives have the blood of the innocent victims of ISIL's attacks on their own duplicitous hands.
Even after French authorities determined that one of the dead terrorists in Paris was, in fact, Ahmad Almohammad, a Syrian refugee from Idlib who entered Europe from Turkey on October 3 through the Greek isle of Leros with a Syrian passport, Soros's operatives demanded that the refugee flow from the Middle East, Asia, and North Africa continue unabated despite the collapse of the Europe's external borders and regional security. Almohammad transited from Greece to Macedonia, Serbia, Croatia, Hungary, Austria, and then into Germany and, ultimately, to France. One such call to maintain the current migratory status quo came from the Emergencies Director of Human Rights Watch, Peter Bouckaert. It should be emphasized that in 2010 Soros «leased» Human Rights Watch for $100 million over a ten-year period. Since that time, the NGO has served Soros's sordid global interests, including undermining the government of Syrian president Bashar al-Assad and concocting phony news reports about «barrel bombs» and chemical weapons attacks by Syria's army. Bouckaert claimed the Syrian passport found on the dead terrorist migrant was fake. The claim turned out to be false.
Because of pressure from groups like Human Rights Watch, Amnesty International, International Organization of Migration, and other Soros-financed geopolitical tools, the Syrian government relaxed its stringent passport renewal policies after it was criticized for doing nothing to help Syrians who had fled the civil war ravaging the country. In April 2015, Syrians abroad, even those who left the country illegally, members of exiled opposition groups, and Syrians who dodged the military draft, were permitted to renew their Syrian passports at Syrian consulates in Turkey, Greece, Lebanon, and the United Arab Emirates. This was a direct concession by Assad to the Syrian opposition before peace talks were due to commence in Geneva.
It was in Greece where the Friday the 13th Paris terrorist was issued his emergency Syrian passport, which Human Rights Watch misrepresented as counterfeit. Is Human Rights Watch perhaps trying to divert attention away from the fact that terrorists are obtaining valid passports to enter Europe?
Two other Soros-financed groups that have facilitated the entry of jihadist refugees into Europe are W2EU (Welcome to European Union) and MigrationAid Hungary. W2EU has provided migrants with «Rough Guide» booklets written in Arabic that instruct migrants, now known to have included terrorists, on how to travel to Germany and Austria and ask for asylum, food, housing, and unemployment benefits. It is clear that these Soros groups have worked hand-in-glove with Merkel who shouted from her perch in Berlin for all refugees to come to Germany. Even when informed that there were jihadists among the refugee ranks, Merkel ordered that German borders remain open. She and her coalition government of Christian Democrats and Social Democrats also share in the blame for the Paris Friday the 13th massacre. Soros has also utilized NGOs such as the European Program for Integration and Migration (EPIM) to lobby for relaxed immigration controls by the European Union.
.....
^^ Kirjoittaja Wayne Madsenilla on hauskoja juttuja ja mielenkiintoista tutkimustietoa - Soros säätiöt joita koskevan osan quottasin on aihe jota matu-invaasiovastaisen tai kansallismielisen skenen kannattaisi aidosti tutkia kunnolla ja hartaasti. Heikki Luoto on myös ansiokkaasti suomentanut yhden Madsenin osuvan artikkelin blogiinsa.
http://atimes.com/2015/11/french-pm-warns-of-risk-of-chemical-biological-attack/
Tätä uutista olen odotellutkin: Ranskan parlamentti on äänestänyt että hallituksella on hätätilan aikana valta sulkea nettisaitteja ja sosiaalinen media.
http://www.demanjo.com/news/technology/5976054/french-parliament-votes-to-give-government-power-to-block-websites-and-social-media-services-in-state-of-emergency.html (http://www.demanjo.com/news/technology/5976054/french-parliament-votes-to-give-government-power-to-block-websites-and-social-media-services-in-state-of-emergency.html)
QuoteLehtiväite: Kaksi Pariisin terroristeista tuli Kreikan kautta Eurooppaan pakolaisstatuksella
Ranskan sisäministerin mukaan on vahvoja epäilyjä siitä, että terroristit ovat käyttäneet siirtolaisasemaansa hyväksi. He olisivat Telegraphin mukaan käyneet Syyriassa ja palanneet takaisin Eurooppaan.
Ainakin kaksi Pariisin perjantaisen terrori-iskun tekijöistä käytti Eurooppaan tulossaan siirtolaisten reittiä. Näin uskoo The Telegraph -lehti ranskalaisiin lähteisiin viitaten. Lehden mukaan poliisi epäilee, että kaksi terroristeista olisi palannut pakolaisstatuksella Syyriasta Kreikan kautta Eurooppaan. Yksi heistä olisi Samy Amimour, joka oli yksi Bataclanin murhaajista.
Lehden mukaan myös Salah Abdeslam saapui Syyriasta Eurooppaan Kreikan kautta ja vieläpä omaa passiaan käyttäen, vaikka hänestä oli voimassa kansainvälinen etsintäkuulustus. Varsinkin Britanniassa on seurattu huolestuneina tietoja reiteistä, joiden kautta Pariisin iskujen tekijöiksi tunnistetut ovat saapuneet Eurooppaan.
(...)
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447908267893.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447908267893.html)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.11.2015, 19:18:02
QuoteLehtiväite: Kaksi Pariisin terroristeista tuli Kreikan kautta Eurooppaan pakolaisstatuksella
Quote from: Aimo Räkä on 11.09.2015, 12:41:22
Tutkija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista täyttä satua
...
Tarina Eurooppaan soluttautuvista terroristeista sopii Sinkkosen mukaan hyvin yksiin klassisen Punahilkka-sadun kanssa.
Quote from: Suomitar on 19.11.2015, 17:53:00
Tätä uutista olen odotellutkin: Ranskan parlamentti on äänestänyt että hallituksella on hätätilan aikana valta sulkea nettisaitteja ja sosiaalinen media.
Loppuupahan se nuivien verenhimoinen riehuminen ja toisten pelottelu, -TANA!!1
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.11.2015, 19:42:45
Quote from: Suomitar on 19.11.2015, 17:53:00
Tätä uutista olen odotellutkin: Ranskan parlamentti on äänestänyt että hallituksella on hätätilan aikana valta sulkea nettisaitteja ja sosiaalinen media.
Tämä asia lienee viimeistään huomenna perskekonkin pöydällä Jabban esittelemänä.
Jep. Nyt tuli loppu kottaraisenpönttöön tuijottelulle! Ja Euroopassa jeesusteltiin 11.9.2001 jälkeen, kun GWB uitti paniikki-ilmapiirissä läpi kansalaisoikeuksia kaventavaa ja turvallisuusvirastojen oikeuksia kasvattavaa lainsäädäntöä tuumakaupalla. Ranskassa ja EU:ssahan tehdään täsmälleen sama!
aihetta sivuten, toivottavasti on toimiva ja sitten se toinen ihmettelyn aihe - mitä ne aikoo tehdä henkilölle 5metrin päästä, jolla vyö todetaan? nappi otsaan vai mitä?
http://fi.sputniknews.com/ulkomaat/20151119/589539/venaja-pommivyo-messut.html
Quote from: beehoo on 19.11.2015, 19:50:27
aihetta sivuten, toivottavasti on toimiva ja sitten se toinen ihmettelyn aihe - mitä ne aikoo tehdä henkilölle 5metrin päästä, jolla vyö todetaan? nappi otsaan vai mitä?
http://fi.sputniknews.com/ulkomaat/20151119/589539/venaja-pommivyo-messut.html
Mieluummin etälamauttimella taju kankaalle.
Quote from: beehoo on 19.11.2015, 19:50:27
aihetta sivuten, toivottavasti on toimiva ja sitten se toinen ihmettelyn aihe - mitä ne aikoo tehdä henkilölle 5metrin päästä, jolla vyö todetaan? nappi otsaan vai mitä?
http://fi.sputniknews.com/ulkomaat/20151119/589539/venaja-pommivyo-messut.html
Juuri näin !
Israelin turvallisuuspalveluiden ohjeena on jo pitkään ollut "varoituslaukaus" korvien väliin.
Tosin tuon seurauksena terroristit ovat alkaneet käyttämään laukaisinta joka toimii kun siitä hellitetään ote.
Mutta jos kyseessä todellakin on terroristi, niin mitä väliä sillä on räjähtääkö panos terroristin eläessä vai kuoltua, kun se räjähtää joka tapauksessa ?
Seitsemän Uutisissa oli hulvattoman hauska tulkinta Pariisin iskujen syistä. Niissä joku sosialistikenraali syytti edellistä presidentti Sarkozya kaikesta. Sarkozy oli kuulemma vähentänyt poliisien määrää niin paljon, etteivät "ennen kaikista asioista perillä ollut" poliisi tiedä enää juuri mitään. Hollande on tietenkin yrittänyt korjata Sarkozyn tekemiä virheitä, ja on "oikealla tiellä".
Ranskan sosialisteja taitaa harmittaa, ettei sosialismi ja rakkaus yli rajojen oikein tunnu tosielämässä toimivan. Sosialistinen utopia on pelkkää utopiaa. Sosialistipresidentti Hollanden on ollut pakko Pariisia jatkuvasti kohtaavien yksittäistapausten johdosta jo joustaa sosialismista ja laittaa rajoja kiinni ja aloittaa kultamunien ammuskelu. Muuten ennätyksellisen epäsuosittu presidentti hävittäisi viimeisenkin sosialismin kannattajan Ranskan maalla.
Kansojen ystävyys murtumaton on murtumassa. Sosialismi on romahtamassa. Eurooppaan on syntymässä valtatyhjiöitä, jotka aseellisesti kokenut ja iältään taistelukelpoinen sosiaaliturvashoppailijoiden massa voi kyetä täyttämään. Isis voidaan lyödä Syyriassa, mutta Isis voi ottaa voiton Ranskassa, Saksassa ja Ruotsissa.
Quote from: sivullinen. on 19.11.2015, 21:28:30
***
Kansojen ystävyys murtumaton on murtumassa. Sosialismi on romahtamassa. Eurooppaan on ***
Ei ole. Vaalikarjalla on kolmen minuutin ymmärrys asioista. SDP rulettaa tilastoissa.
Jaakon-saari, Jaakon-saari!
Sitten kun se oikeasti murtuu, aitaa kaatuu ja tanner tömisee. Hah, oikeammin aitaa *juoksuhautaa* nousee ja tanner tömisee.
"Terroristien armahtaminen on Taivaan Isän käsissä. Heidän lähtönsä hänen luokseen on minun käsissäni." -- Putin
http://nation.foxnews.com/2015/11/17/putin-forgive-terrorists-god-send-them-him-me
Quote from: J.M on 19.11.2015, 19:39:10
Quote from: Suomitar on 19.11.2015, 17:53:00
Tätä uutista olen odotellutkin: Ranskan parlamentti on äänestänyt että hallituksella on hätätilan aikana valta sulkea nettisaitteja ja sosiaalinen media.
Loppuupahan se nuivien verenhimoinen riehuminen ja toisten pelottelu, -TANA!!1
Luit ajatukseni!!!
Eiköhän kaikki terrori-iskut lopu kuin seinään, jahka ensin saadaan vaaralliset nuivat hiljennettyä! Aivan saletti homma!
Quote from: sivullinen. on 19.11.2015, 21:28:30
Kansojen ystävyys murtumaton on murtumassa. Sosialismi on romahtamassa. Eurooppaan on syntymässä valtatyhjiöitä, jotka aseellisesti kokenut ja iältään taistelukelpoinen sosiaaliturvashoppailijoiden massa voi kyetä täyttämään. Isis voidaan lyödä Syyriassa, mutta Isis voi ottaa voiton Ranskassa, Saksassa ja Ruotsissa.
Mun mielestä nyt olisi korkea aika roudata islamilaisista maista uskonoppineita muistuttamaan muslimeja ja suvakkeja siitä, että muslimin tulee elää maassa maan tavalla. Jos länsimainen kulttuuri ei miellytä niin ei muuta kuin takaisin kotipuoleen pitämään ikävää.
Tää nykyinen linja on apinoitu suoraan islamisteilta, jotka edustavat politisoitunutta islamia eivätkä todellista islamia.
Quote from: Suomitar on 19.11.2015, 23:00:46
Quote from: J.M on 19.11.2015, 19:39:10
Quote from: Suomitar on 19.11.2015, 17:53:00
Tätä uutista olen odotellutkin: Ranskan parlamentti on äänestänyt että hallituksella on hätätilan aikana valta sulkea nettisaitteja ja sosiaalinen media.
Loppuupahan se nuivien verenhimoinen riehuminen ja toisten pelottelu, -TANA!!1
Luit ajatukseni!!!
Eiköhän kaikki terrori-iskut lopu kuin seinään, jahka ensin saadaan vaaralliset nuivat hiljennettyä! Aivan saletti homma!
veikkaan, että tämä liittyy siihen ettei mahdollisen laajan hyökkäyksen aikana tihku tietoja hyökkääjille. Nykyisen sos median aikana aika helppo kattoa vaikka instagramista oikeilla hashtageilla käytännössä reaaliaikaista kuvaa tapahtumista.
Quote from: YLEValls: Osa Pariisin terroristeista käytti pakolaiskaaosta hyväkseen, mutta ei kaikki (http://yle.fi/uutiset/valls_osa_pariisin_terroristeista_kaytti_pakolaiskaaosta_hyvakseen_mutta_ei_kaikki/8469250)
Tulihan kaikille nyt varmasti selväksi, että kaikki terroristit eivät tulleet tänne muslimi-invaasion yhteydessä.
Quote from: Pääministeri Manuel VallsOsa oli jo valmiiksi Belgiassa. Ja osa, minun pitää muistuttaa, oli jo Ranskassa.
Quote from: törö on 19.11.2015, 23:16:23
Mun mielestä nyt olisi korkea aika roudata islamilaisista maista uskonoppineita muistuttamaan muslimeja ja suvakkeja siitä, että muslimin tulee elää maassa maan tavalla. Jos länsimainen kulttuuri ei miellytä niin ei muuta kuin takaisin kotipuoleen pitämään ikävää.
Jättäisin ne uskonoppineet sinne lähi-itään, mutta muistuttaisin kyllä samasta asiasta muuten. Tuskallista sitten kuitenkin nähdä taas näitä belgialaisten imaamien puheita:
http://www.euronews.com/2015/11/19/radicalised-muslims-are-victims-says-top-brussels-imam/
En nyt tiedä. Joko noi ei ihan oikeasti tajua tai sitten kusee täysillä kaikkia silmään. Näillä eväillä ongelmat tulevat kyllä vain pahenemaan. Vastuunkanto noin nolla.
Loppupeleissä tässä joudutaan laittamaan kovat otteet käyttöön. Mitä pidempään viivytellään, sitä kovemmat ne otteet pitää olla.
Quote from: sivullinen. on 19.11.2015, 22:56:11
"Terroristien armahtaminen on Taivaan Isän käsissä. Heidän lähtönsä hänen luokseen on minun käsissäni." -- Putin
http://nation.foxnews.com/2015/11/17/putin-forgive-terrorists-god-send-them-him-me
Virheellinen lainaus.
QuoteThis is the danger of social media! I took Putin's quote from a post on Facebook & it turned out to be false. I apologize.
Quote from: xor_rox on 19.11.2015, 23:57:02
Quote from: YLEValls: Osa Pariisin terroristeista käytti pakolaiskaaosta hyväkseen, mutta ei kaikki (http://yle.fi/uutiset/valls_osa_pariisin_terroristeista_kaytti_pakolaiskaaosta_hyvakseen_mutta_ei_kaikki/8469250)
Tulihan kaikille nyt varmasti selväksi, että kaikki terroristit eivät tulleet tänne muslimi-invaasion yhteydessä.
Quote from: Pääministeri Manuel VallsOsa oli jo valmiiksi Belgiassa. Ja osa, minun pitää muistuttaa, oli jo Ranskassa.
Mikä on omalla tavallaan mielenkiintoista, sillä matut ovat terroristikandidaatteja, ja niin ovat myös heidän lapsensa, ehkä jopa kolmanteen polveen asti, jolloin missään tapauksessa tuollaista ainesta ei pidä päästää maahamme.
Tuolla yhdellä uutisella vedettiin rasti sekä nykyisen, että aiemman maahanmuuton yli.
Mitä vittua ne sen Schengenin perään poraa, aina on ollut ulkomaanmatkoilla passi mukana, aina se on näytetty.
On ollut kiusallisia piippejä porteilla, kun on tuota medikaalitasoista titaania vartalossa. Bisnestä ei ole haitannut yhtään. Varsinkin sakasalaiset tullimiehet ovat helliviä, hierovia ja rakastavia otteissaan. No eivät ole, juksasin, mutta mitään kauheuksiakaan ei ole tapahtunut: kerron auf deutsch, että titaania on se kinttu. Pari pyyhkäisyä sondilla, ja auf wiedersehen. Yleensä eivät vaadi edes housunlahkeen käärimistä, mikä on mielestäni vähän lepsuilua.
Matutulva. KUKA HYÖTYY?
Ihmisssalakuljettajat. ISIS. Tämä, ja kun heidän kytkynsä euroopan politiikan pullahalaajiin tulevat julki, taas haukotaan henkeä. Haukotus. Eikö se ole aivan illmeistä?
Kaikki pahat teot paljastuvat, ennemmin tai myöhemmin. Myöhemmin voi olla sitten pahempi paikka.
Halla-aho osuvasti kymmenen vuotta sitten:
QuoteMonikulttuurisuuden "edut", joista meille paljon puhutaan, ovat puhtaasti mielikuvallisia ja abstrakteja. Monikulttuurisuus on hyvä vain siksi, että se on hyvä. Piste. Kaikki laskennalliset seuraamukset ovat negatiivisia. Suomalaiset ja muut länsieurooppalaiset maksavat hengellään mielikuvista ja abstraktioista. He maksavat hengellään siitä, että punavihreällä eliitillä turvallisissa norsunluutorneissaan on hyvä mieli.
http://www.halla-aho.com/scripta/uudesta_yksittaistapauksesta.html
En jaksa lukea mitään ulinaa siitä, että osa terroristeista "oli itsekin ISIS:iä paossa", vaikka ilmeisesti sellaistakin on nyt tullut. Totean vain, että jos ovat itse ISIS:iä paossa eivätkä siis edusta sitä, niin tuolloin voi kaikkia 'turvapaikanhakijoita' tasavertaisesti pitää potentiaalisina terroristeina, sillä tällöin ei terrorismi (myös toteutunut sellainen) ole "ääri-ihmisten" tai "ISIS:in" yksinoikeus vaan myös 'paossa oleva', 'tavallinen muslimi' voi tehdä saman.
Väitän, että ISIS-terroristeja on pakolaisten joukossa suhteessa enemmän kuin lähtömaissa koko väestöön verrattuna.
Quote from: Faidros. on 20.11.2015, 08:44:12
Väitän, että ISIS-terroristeja on pakolaisten joukossa suhteessa enemmän kuin lähtömaissa koko väestöön verrattuna.
Ruotsin tuoreet terroristiepäilypidätykset tehtiin vokissa.
Quote
Independent: Pariisin iskuista etsitty pakenee mahdollisesti myös Isisiä
Pariisin terrori-iskuista etsitty mies pakoilee poliisin lisäksi mahdollisesti myös äärijärjestö Isisiä, uutisoi Independent.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/independent-pariisin-iskuista-etsitty-pakenee-mahdollisesti-myos-isisia/5568610 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/independent-pariisin-iskuista-etsitty-pakenee-mahdollisesti-myos-isisia/5568610)
Quote
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö arvioi eilen Ylen A-studion haastattelussa turvapaikanhakijatilannetta ja Pariisin terrori-iskua.
Niinistöltä kysyttiin, miten hän kommentoi huolia siitä, että turvapaikanhakijoiden joukossa tulisi terroristeja.
- En minä oikeastaan usko siihen, että kovin helposti niistä, jotka ovat tulleet tänne hädässä ja kuolemanpelossa, että heistä nyt sitten syntyisi niitä kuolemalla pelottelijoita. Luulen, että useimmat ovat nimenomaan lähteneet Isistä pakoon, Niinistö sanoi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/141111-sauli-niinisto-toisti-tvssa-sen-mita-jotkut-eivat-halua-kuulla (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/141111-sauli-niinisto-toisti-tvssa-sen-mita-jotkut-eivat-halua-kuulla)
Isisiä pakoon lähtetyt on Pariisin terroriteosta epäilty.
Vieläkö joku taho onnistuu valkaisemaan mustan?
Tämä löytyi juuri The Telegraphista.
Parilla rivillä on paljon kaikenlaista. Ehkä Saulinkin olisi hyvä lukea tuo.
(https://pbs.twimg.com/media/CUPGmhKXIAAdmgZ.jpg:large)
Lisäksi muistutan toissapäiväisestä DW:n artikkelista, jossa sanottiin esim.
(https://pbs.twimg.com/media/CUPK_6pU8AEv7pW.png:large)
Että tosi jees kaikille ja tasapuolisesti.
"Race to secure Europe's borders"
EU kiusasi tässä aiemmin Unkaria, koska se teki juuri niin.
Millä muulla tavalla EU voisi tehdä tätä nyt, paitsi tekemällä saman kuin Unkari aiemmin?
QuotePariisin piiritysasunnosta löytyi kolmas ruumis
Kaikki ruumiit olivat niin huonossa kunnossa, että ne jouduttiin tunnistamaan dna-näytteiden avulla.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447987834538.html
Hurja on ollut meininki, kun nuo terot on lahdattu. Ja hyvä niin poliisien työturvallisuuden nimissä.
Ranskan hallitus alkaa heräilemään todellisuuteen ja kehottaa muitakin. Euroopan tilanne on äärimmäisen vakava jos jopa Ruotsin pääministeri myönsi olleensa naivi tai Ranska vetosi sotilaallisiin turvallisuustakuisiin, joka tarkoittaa sotatilaa eikä niinkään rikostutkintaa.
Ranskan sisäministeri kehottaa Euroopan maita heräämään todellisuuteen ja puolustautumaan.
Ranskan pääministeri pitää EU:n avointen ovien maahantulopolitiikkaa uhkana EU:n turvallisuudelle ja ulkorajojen valvonta täytyy onnistua paremmin tai sitten Schengen-järjestelmä romahtaa. Ranska ilmeisesti antaa selkeän vihjeen tulevasta mikäli EU ei suostu toimimaan.
Quote
French PM says Paris attackers exploited the EU migrant crisis to 'slip in' to France and warns the Schengen zone will collapse unless borders are tightened
Paris attackers posed as refugees to enter Europe from Syria via Greece
Paris mastermind boasted of moving freely between Syria and Belgium
Abdelhamid Abaaoud was killed in Paris siege when it was thought he was in the Middle East
French minister says it is 'urgent that Europe wakes up and defends itself'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3326614/French-PM-says-Paris-attackers-exploited-EU-migrant-crisis-slip-France-warns-Schengen-zone-collapse-unless-borders-tightened.html#ixzz3s1coY69a (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3326614/French-PM-says-Paris-attackers-exploited-EU-migrant-crisis-slip-France-warns-Schengen-zone-collapse-unless-borders-tightened.html#ixzz3s1coY69a)
Quote from: sivullinen. on 19.11.2015, 22:56:11
"Terroristien armahtaminen on Taivaan Isän käsissä. Heidän lähtönsä hänen luokseen on minun käsissäni." -- Putin
http://nation.foxnews.com/2015/11/17/putin-forgive-terrorists-god-send-them-him-me
Tulee mieleen tsetsenian toinen sota. Venäjä ilmoitti 16.4.2009 lopettaneensa terrorismin vastaisen operaationsa, operaation tuloksena 22.000 kapinallisesta (1999) oli 18.000 kuollut tai kadonnut. Putinin lähettäessä joukot hän oli presidentti ja muistaakseni tuona aikana jaksona jona tsetsenian sotaa käytiin hänet valittiin presidentiksi.
QuotePoliisioperaatiossa Saint-Denis'ssä Pariisissa kuoli keskiviikkona yhteensä kolme ihmistä, kertoo syyttäjä. Aiemmin on vahvistettu kahden ihmisen kuolema.
Yhden operaatiossa kuolleen henkilöllisyyttä ei ole vielä kerrottu.
Sen sijaan syyttäjä on vahvistanut tänään, että operaatiossa kuollut nainen oli Hasna Aitboulahcen.
...
Aikaisempien tietojen mukaan Aitboulahcenin epäiltiin räjäyttäneen itsensä. Sukulaiset ovat kertoneet naisen radikalisoituneen vasta hiljattain. Hänen veljensä kertoi uutistoimisto AFP:lle, että sisar oli ryhtynyt käyttämään vain silmät paljastavaa niqab-huivia puoli vuotta sitten.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/pariisin-poliisioperaatiossa-kuolikin-kolme-video-asukkaiden-arki-meni-uusiksi/5570002
Korostus minulta.
Minua häiritsee, että viimeisten Pariisin terrori-iskujen jälkeen kolumnistit ovat kirjoitelleet, että "olemme tulleet erään aikakauden loppuun". Charlie Hebdo -isku oltiin jo unohtamassa. Sattuman oikusta terrori-isku Bryssel - Pariisi junassa epäonnistui. Tuntuu siltä, että näillä kolumnisteilla on lyhyt, suorastaan kanamainen muisti.
Minulle aikakauden loppu tuli 2004, kun Madridissa juniin tehdyissä islamistien iskuissa kuoli 191 ihmistä. Pariisin iskut ja tulevat iskut ovat vain samaa jatkumoa.
ps. pistäkää merkille missä varauloskäytävät ovat, jos menette Jouluostoksille tai -kirkkoon :(
Suvakkituttuni Facebookissa: "Terrori-iskujen takana on syrjäytyminen, joka johtuu rasismista ja ennakkoluuloista. On aika meidän jokaisen katsoa peiliin".
Kyseinen henkilö on myös melko fanaattinen ammattiyhdistys-aktiivi.
QuotePoliisilähde: Saint-Denis'ssä kuollut nainen ei räjäyttänyt itseään
Ulkomaat | Turun Sanomat | 20:03 | 0
Poliisioperaatiossa Saint-Denis'ssä Pariisissa keskiviikkona kuollut nainen ei räjäyttänytkään itseään, kertoo poliisilähde. Sen sijaan itsemurhapommittaja oli mies.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/830667/Poliisilahde+SaintDenisssa+kuollut+nainen+ei+rajayttanyt+itseaan
Koko uutinen linkistä (tosin uutisessa ei ole mitään muuta uutta aiempiin).
QuotePariisin poliisioperaatiossa itsensä räjäyttänyt terroristi olikin mies
http://yle.fi/uutiset/pariisin_poliisioperaatiossa_itsensa_rajayttanyt_terroristi_olikin_mies/8472518 (http://yle.fi/uutiset/pariisin_poliisioperaatiossa_itsensa_rajayttanyt_terroristi_olikin_mies/8472518)
Quote from: Rauli on 20.11.2015, 19:07:02
ps. pistäkää merkille missä varauloskäytävät ovat, jos menette Jouluostoksille tai -kirkkoon
Viime vuosina eurooppalaisten suurkaupunkien jälkakäytäville, vilkkaille toreille ja kävelykaduille on syöksynyt useita autoja tuhoisin seurauksin. Tapahtumilla ei ole ollut yhteyttä terrorismiin - virallisesti, varppina.
Iso peukku venäläisille, hieno ele.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112020702510_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112020702510_ul.shtml)
QuoteVenäläisten viesti Syyrian pommeissa: "Pariisille"
Venäläiset sotilaat ovat raapustaneet Syyriaan tiputettuihin pommeihin tekstin "Pariisille" osoittaakseen solidaarisuutta Pariisin viime viikon iskujen uhreille, uutisoi Reuters.
Venäjän puolustusministeriö on julkaissut Youtube-palvelussa videon, jossa näkyy kuinka sotilaat kirjoittavat viestejä Syyriaan tarkoitettuihin pommeihin.
Pariisin tukiviestien lisäksi osaan pommeista on kirjoitettu myös "meidän miehillemme".
Video on kuvattu venäläisten ilmatukikohdassa Hmeymimissä Syyriassa.
- Lentäjät ja teknikot ilmatukikohdassa ovat lähettäneet viestinsä terroristeille ykkösluokan lentopostissa, kerrotaan videon yhteydessä.
(...)
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/british-survivor-eagles-death-metal-6839245
Ei kauheasti nostettu tätä asiaa esille Suomen medioissa?
ULLATTAEN.
Iskun seurauksena Ranskan viranomaiset ovat nyt esim. oikeutettuja sulkemaan minkä tahansa nettisivuston ilman oikeuden päätöstä. Kommunistien unelma nettisivujen kuohimisesta on nyt Ranskassa täyttä totta. Ranskan pyyntö EU:n turvatakuisiin voi antaa myös muille maille mahdollisuuden edistää poliisivaltiota kohti totalitaarista onnelaa. Herätkää hommaveljet ja sisaret. Tämä on täyttä teatteria.
QuotePolice in France have been given huge new powers including the ability to put people under house arrest without trial and to block websites.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-state-of-emergency-declared-for-three-months-allowing-authorities-to-shut-down-websites-and-a6740886.html
^^ Ei kai nyt liikaa mitään brutaaleja yksityiskohtia sovi kansan tietoisuuteen tuoda. Voisivat vielä luulla, että nämä terroristit olisivat jotain verenhimoisia barbaareja. Sitä paitsi mediassa on muutenkin liikkunut viime aikoina kaikenlaisia solvaavia huhuja, joten parempi ettei kiihoteta lisää tällaisilla kuulopuheilla. Nuokin naiset olivat varmaan lukeneet näistä vatsojen silpomisista jostain somesta.
Marie Le Penn puhuu Ranskan tragediasta.
http://www.liveleak.com/view?i=0d9_1448054617
Kunpa olisi Suomessakin tuommoisia johtajia.
Älexander suvaitsee:
(http://i.imgur.com/4pGB7NH.png)
Bostonin maratoniin iskeneet terroristit olivat pakolaisia.
Quote from: leo3 on 21.11.2015, 07:25:25
Bostonin maratoniin iskeneet terroristit olivat pakolaisia.
Ja lukuisat muut. Etenkin somalit ovat kunnostautuneet.
Miksi meillä on entinen pää- ja nykyinen rahaministeri, joka ei seuraa kansainvälisiä uutisia?
Quote from: samuliloov on 21.11.2015, 00:50:26
Iskun seurauksena Ranskan viranomaiset ovat nyt esim. oikeutettuja sulkemaan minkä tahansa nettisivuston ilman oikeuden päätöstä. Kommunistien unelma nettisivujen kuohimisesta on nyt Ranskassa täyttä totta. Ranskan pyyntö EU:n turvatakuisiin voi antaa myös muille maille mahdollisuuden edistää poliisivaltiota kohti totalitaarista onnelaa. Herätkää hommaveljet ja sisaret. Tämä on täyttä teatteria.
QuotePolice in France have been given huge new powers including the ability to put people under house arrest without trial and to block websites.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-state-of-emergency-declared-for-three-months-allowing-authorities-to-shut-down-websites-and-a6740886.html
Tämä on juuri Arwo Yhteisön tavoite, eihän se muuten olisikaan Vapauden ja Demokratian yhteisö. Pakkohan siinä olla jotain hyvää muihin yhteisöihin verrattuna kun talousluvut nyt ovat sitä mitä ovat niin onhan meillä arwot!11
Quote from: JT on 21.11.2015, 08:11:43
Miksi meillä on entinen pää- ja nykyinen rahaministeri, joka ei seuraa kansainvälisiä uutisia?
Ei ole tarpeeksi valveutuneita ja huolestuneita kansalaisia.
Olipa hauska twiitti. No, jos nyt lähdetään sitten rakentamaan sitä analyysin alkua, niin ymmärtääkseni moskeijoissa opetetaan, että vähäpukeisia naisia saa raiskata, siellä kiihotetaan jihadiin (ihan koraanin mukaista, ei ne väärin kirjansa perusteella tee), Pariisin iskuissa ollut mukana pakolaisia, tai pakolaisten lapsia.
750 000 pakolaista USA:ssa, no, haluammeko sellaisen äärimmäisen valvontayhteiskunnan Suomeenkin, sitäkö tässä haetaan?
Ranskan toimista Syyriassa ja sen vaikutuksesta Pariisin verilöylyyn kirjoittaa (ranskaksi) (http://www.bvoltaire.fr/emmanuel-roussel/attentats-de-paris-responsabilite-ecrasante-de-lexecutif-francais,219889) Emmanuel Roussel Boulevard Voltaire (http://www.bvoltaire.fr/) -verkkolehdessä. Suomennos Palaneen käry (http://palaneenkarya.blogspot.fi/2015/11/terrori-iskujen-syista-ja-seurauksista.html) -blogin pitäjä a.k.a. jäsen Tragedian synty:
Quote
Ennennäkemättömällä tavalla yli Pariisin pyyhkäisseiden attentaattien aalto on suoraa seurausta Ranskan [viime vuosina] harjoittamasta ulkopolitiikasta Syyrian suunnalla. Politiikkamme ei ole tähdännyt niinkään salafistisen terrorismin vastaiseen taisteluun kuin kyseisen maan tuhoamiseen ja presidentti Bashar al-Assadin hallinnon kaatamiseen.
Useiden Bataclanin konserttisaliin tunkeutuneiden murhaajien kuultiin julistavan: "Syyttäkää tästä presidenttiänne Hollandea, hänen ei olisi pitänyt sekaantua Syyrian sotaan." Nyt on paikallaan hieman muistella, miltä Ranskan politiikka tällä ilmansuunnalla todella näytti lähtien konfliktin alusta 2011.
François Hollanden toimittaja Xavier Panonille antamassa haastattelussa paljastuu, että Ranskan tasavalta on vuodesta 2012 lähtien aseistanut Syyrian "kapinallisia". Välikätenä toimi DGSE [so. Ranskan ulkoinen tiedustelupalvelu, Direction générale de la Sécurité extérieure, suom. huom.], ja toimitukset sisälsivät 20 millin pikatykkejä, konekivääreitä, raketinheittimiä sekä panssarintorjuntaohjuksia. Nämä aseet annettiin ns. "maltillisten" kapinallisten käyttöön. Asetoimituksillaan Ranska rikkoi EU:n kesällä 2011 julistamaa aseidenvientikieltoa.
Ranska lähetti paikalle myös erikoisjoukkoja, joiden tehtäviin kuuluivat taistelijoiden koulutus ja suora operatiivinen tuki itse taisteluissa. Kolmetoista ranskalaista upseeria jäi Syyrian armeijan vangeiksi maaliskuussa 2012, kun armeija valtasi salafisteilta takaisin Baba Amr -korttelit Homsin kaupungissa; salafistien Al-Farsouq ja Al-Walid –prikaatit olivat perustaneet näihin kortteleihin "kalifaatin". Sittemmin Al-Walid –prikaati liittyi ISISin riveihin.
Vielä vuonna 2014 presidentti Hollande totesi Le Monde –lehden mukaan seuraavaa: "Emme saa lakata tukemasta näitä kapinallisryhmiä, jotka ainoina Syyriassa pitävät yllä demokraattista henkeä." Syyrian presidentti Assad on kuitenkin useaan otteeseen huomauttanut, että mitään "maltillisia" kapinallisryhmiä ei Syyriassa ole. Onkin hyviä syitä epäillä näiden Ranskan tukemien ja aseistamien ryhmien perimmäistä olemusta. Silti Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius hehkutti vuonna 2012 kapinallisryhmää nimeltä Al-Nosra ja julisti sen tekevän "hyvää työtä"; Al-Nosra on sattumoisin Al-Qaidan syyrialainen haara...
Ikävä kyllä, on hyvin epätodennäköistä, että Ranskan tuki Syyrian jihadistiryhmille tultaisiin tuomitsemaan toissaperjantain terrori-iskujen takia. Syyrian kaaos ja jihadistiryhmien lisääntyminen ovat suoraa seurausta Ranskan Lähi-idässä harjoittamasta politiikasta: eikö tässä olisi jo aihetta muodostaa parlamentaarinen tutkimuskomitea? Sen kun näkisi.
Viime tammikuun Charlie Hebdo –iskujen jälkeen hallitus nosti jonkinlaiseksi syntipukiksi Internetin. Tietyt verkkosivut kun kuulemma ovat omiaan aiheuttamaan "autoradikalisoitumista" seuraajissaan, ja tämän tulkinnan mukaan terroristit siis olisivat verkon radikalisoimia "yksinäisiä susia". Tämän löytönsä seurauksena hallitus mahdollisti kansalaisten verkkokäyttäytymisen massiivisen urkinnan, mutta tämä suora hyökkäys yksilönvapauksia vastaan on nyttemmin osoittautunut [terrorismin ehkäisyn välineenä] täydellisen hyödyttömäksi. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että turvallisuuspalvelut (jotka ovat sisäministeri Bernard Cazeneuven vastuulla) joutuisivat tästä uusimmastakaan epäonnistumisestaan millään tavoin tilille. Samainen Bernard Cazeneuve muuten totesi kesällä 2014, että "jihadin puolesta puhuminen ei ole rikos".
[--]
Maksamme nyt kalliisti tämän ns. "toimeenpanovaltamme" epäpätevyydestä, pelkuruudesta ja valheista.
QuoteAnonymous, the loose collective of online activists, said Saturday it has uncovered information about Islamic State group attacks in Paris as well as at locations in the U.S., Indonesia, Italy and Lebanon, all apparently set for Sunday. OpParisIntel, a group within Anonymous, released a statement saying it had collected information about imminent attacks by the militant group -- aka Daesh, ISIL and ISIS -- in the French capital a little more than a week after a series of coordinated attacks there left 130 dead and hundreds injured.
http://www.ibtimes.com/anonymous-says-isis-plans-attacks-against-paris-world-sunday-2194926 (http://www.ibtimes.com/anonymous-says-isis-plans-attacks-against-paris-world-sunday-2194926)
Aseiden salakuljettaminen Suomeen onkin näin helppoa:
QuoteTullin takavarikoimien esineiden joukossa on käsittämätöntä materiaalia, mm. sotapeleistä tuttu saksalainen panssarintorjuntasinko.
– Kaksi kappaletta Uzi-konepistooleja, MP40, toisen maailmansodan aikainen konepistooli, neljävitonen käsiase, puolalainen AK-47-rynnäkkökivääri, sodanaikaisia telamiinoja, heittimen ammuksia, kranaatteja ja sytyttimiä, sodanaikainen Panzerfaust-sinko. Täysin toimintakuntoisia aseita, kertoo Tullin esimies Sami Tammisto.
Ikävintä löydöksissä on tieto siitä, että kaikki tämä on kulkenut matkustajakoneiden ruumassa – tavallisen postin joukossa. Kolmen vuoden aikana takavarikoituja esineitä on jo lähemmäs 300. Näistä 13 on luokiteltu vaaralliseksi tai erittäin vaaralliseksi.
QuoteValtaosa on keräilijöiden netin kautta tilaamaa tavaraa, mutta postia hyödyntävät myös rikolliset. Kiinnijäämisriski on Tullin mukaan 10–15 prosentin luokkaa.
http://yle.fi/uutiset/telamiinoja_kranaatteja_ja_konepistooleja__lentokoneiden_ruumassa_kulkee_vaarallista_tavaraa_laittomasti/8452661 (http://yle.fi/uutiset/telamiinoja_kranaatteja_ja_konepistooleja__lentokoneiden_ruumassa_kulkee_vaarallista_tavaraa_laittomasti/8452661)
ei jeesus, 10-15% - eli 85 pyssylöä tulee 100sta lähetetystä läpi - vitun hienoa.
hyvä että on tulli
hyvä että on poliisi
hyvä että on SUPO
hyvä että on hallitus
vielä kun nämä vitun verovaroilla maksetut lampaat tekisivät oikeasti SUOMALAISIA AUTTAVIA asioita niin kaikki olis ok, nyt ne ei ole ok.
Eiköhän se nyt ala olla selvää jo vähän hitaammallekin, että mihinkään virkamiehistöön saatikka poliisiin ei ole luottaminen, kun pasko iskee siihen ilmanvaihtolaitteeseen. Siinä vaiheessa joka mies vastaa itsestään ja läheisistään.
Quote from: progg on 21.11.2015, 19:03:11
750 000 pakolaista USA:ssa, no, haluammeko sellaisen äärimmäisen valvontayhteiskunnan Suomeenkin, sitäkö tässä haetaan?
Pari irtokommenttia: 1) Väestöpohjaan suhteutettuna tuo (9/11 jälkeisellä ajalla) tarkottaisi Suomessa vajaata tuhatta pakolaista vuodessa.
2) Ilmeisesti ensimmäinen kerta kun Stubbilta on jäänyt maraton-uutiset seuraamatta.
QuoteTurkki pidätti belgialaismiehen epäiltynä yhteyksistä Pariisin iskuun
Ulkomaat 21.11.2015 22:14
Ville Similä
Helsingin Sanomat
Turkin viranomaiset pidättivät lauantaina belgialaismiehen, jota epäillään yhteyksistä Pariisissa viime viikon perjantaina tehtyyn terrori-iskujen sarjaan, jossa kuoli ainakin 130 ihmistä. Terroristijärjestö Isis on ilmoittanut tehneensä iskun. Tarkalleen ei tiedetä, milloin mies on pidätetty.
Marokkolaistaustainen Belgian kansalainen Ahmad Dahmani pidätettiin lähellä Antalyan lomakohdetta Etelä-Turkissa. Hänen seuranaan oli kaksi tiettävästi Syyrian kansalaista, joiden epäillään yrittäneen salakuljettaa Dahmanin rajan yli Turkista Syyriaan.
"Turkin turvallisuusjoukkojen mukaan Dahmani on Isisin taistelija, joka oli suunnittelemassa rajanylitystä Syyriaan", kertoi nimettömänä puhunut turvallisuusviranomainen uutistoimisto AFP:lle lauantaina.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1448081776515
Jos Google-käännökseen on luottamista, niin ydinaseiden käyttämistä ISISiä vastaan väläytetään tässä:
Asiantuntija: "Ydinaseet vastaan on vaihtoehto" | Uutiset | Aftonbladet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21774342.ab?teaser=true
Minusta tosin melkoisen hysteeristä liioittelua, etenkin jos sitä yritetään oikeuttaa jollain alle 200 hengen kuolemisella terrori-iskussa. ISIS on oikeasti sen verran heikko, että hyvin laajamittaistsa tuhoa voitaisiin saada aikaan aivan hyvin konventionaalisilla aseilla, kuten mattopommituksilla, rypälepommeilla yms, ettei siinä ole mitään tarvetta ydinaseille. Esimerkiksi Rakkan kaupungin asukasluku lienee vähän päälle 200 000 henkeä, eikä ISISillä ole mitään keinoja torjua korkealta ilmasta tehtyjä pommituksia.
tässä on muuten mielenkiintoinen RT -uutinen 2 vuoden takaa. lukekaapa tarkkaan
https://www.rt.com/news/saudi-arrested-free-hugs-138/
Ootellaanpa rytiseekö tänään. Taitaa olla valmius päällä joka taholla.
Quote from: Skeptikko on 22.11.2015, 00:57:40
Jos Google-käännökseen on luottamista, niin ydinaseiden käyttämistä ISISiä vastaan väläytetään tässä:
Asiantuntija: "Ydinaseet vastaan on vaihtoehto" | Uutiset | Aftonbladet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21774342.ab?teaser=true
Pitempi versio ilman maksumuuria Norjaksi: http://www.nrk.no/norge/_-kan-ikke-utelukke-atomvapen-mot-is-1.12659538
Jutun aloitus tuntuu Suomalaisittain jopa oudolta. Puhuvat, että ISIS on hyökännyt Ranskan elintaärkeitä etuja vastaan, ja tarkoittavat tällä Ranskan
väestöä. Jotenkin on vaikea uskoa kuulevansa samansuuntaista meidän nykypoliitikoiltamme.
Quote from: progg on 21.11.2015, 00:43:30
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/british-survivor-eagles-death-metal-6839245
Ei kauheasti nostettu tätä asiaa esille Suomen medioissa?
ULLATTAEN.
Ei tietenkään koska tällöin Suomen kansa saattaisi käsittää mihin hallitsematon pakolaisvyöry tulee johtamaan väistämättä. Valehdellaan että kaikki terroristien tekemät teloitukset tapahtuivat siististi ja humaanisti eikä mitään sen kaltaista ongelmaa tule meillä koskaan olemaan, vaikka ottaisimme kuinka paljon muslimipakolaisia tänne.
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.11.2015, 13:48:11
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Quote from: Elcric12 on 22.11.2015, 14:03:43
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.11.2015, 13:48:11
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Minulla on taas se käsitys, että esimerkiksi Pariisin iskuihin osallistuneilla oli pitkälti maahanmuuttajataustaa, ja myös heidän reittinsä ja helppo pääsynsä Pariisiin huomaamatta liittyi erittäin läheisesti meneillään olevaan pakolaisvirtaan.
Lisäksi minulla on se käsitys että valtaosa ISIS:iin liittyneistä Eurooppalaisista on ollut pitkälti pakolaisuuden kautta maahanmuuttaneita muslimeja tai heidän jälkikasvuaan, joten pakolaisuudella on enemmän kuin pieni yhteys islamisti-iskuihin Euroopassa.
Toivoisin että olisin väärässä, mutta en voi faktoille mitään :facepalm:
Quote from: Elcric12 on 22.11.2015, 14:03:43
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.11.2015, 13:48:11
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Onko Teemu Sinkkonen tullut salanimellä foorumille? :)
Bostonin maratonin pommittajat olivat pakolaisia. Ranskan iskujen tekijöistä ilmeisesti kaksi oli tullut Eurooppaan turvapaikanhakijana. Ruotsissa terroriaikeiden vuoksi pidätetty pidätettiin vokista.
Jos haluaa sota-alueelta Eurooppaan incognito, turvapaikan hakeminen tarjoaa ihan passelin tavan. Paperien puuttuminen on tulokkailla normi, ja nykyisen tulvan aikana ei Schengen-ulkorajalla ole aikaa muuhun kuin ylimalkaiseen tarkastaukseen. Väärät passit menevät siellä herkemmin läpi kuin esimerkiksi lentokentillä.
Nimistä päätellen eurooppalaislähtöiset ISIS-vainajat ovat poikkeuksetta maahanmuuttotaustaisia, eli vanhemmat tai isovanhemmat ovat jostain muslimimaasta. Näiden muutto taas on ollut varsin usein humanitaarinen luonteeltaan. Vai onko sinulla toisenlaista tietoa?
Quote from: Elcric12 on 22.11.2015, 14:03:43
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Parisen vuotta sitten, kun asiaa selvitin, tilanne oli se, että kaikki Pohjoismaissa tehtyjen islamisti-iskujen tai paljastuneiden iskuyritysten ohessa pidätetyt olivat olleet pakolaisia tai muuten humanitaarisilla perusteilla oleskeluluvan saaneita. Euroopan tilanteesta en löytänyt kattavia lähteitä, mutta yksittäistapauksia ilmeni ihan tarpeeksi johtopäätösten tekemiseen.
Eurooppalaisen jihadismin yhteys pakolaisuuteen on ilmeinen jo nykyisen muuttoliikkeenkin kautta, kun se muuttaa eurooppalaista muslimiyhteisöä yhä fundamentalistisemmaksi. Suomalainen islam näyttäisi aivan toisenlaiselta ilman pakolaisia.
Quote from: Roope on 22.11.2015, 15:01:48
Eurooppalaisen jihadismin yhteys pakolaisuuteen on ilmeinen jo nykyisen muuttoliikkeenkin kautta, kun se muuttaa eurooppalaista muslimiyhteisöä yhä fundamentalistisemmaksi. Suomalainen islam näyttäisi aivan toisenlaiselta ilman pakolaisia.
Kuinkakohan monen suomalaisen mamumuslimin taustalla on työperäinen maahanmuutto? Luulenpa, että siihen riittää kolminumeroinen, ellei peräti kaksinumeroinen luku.
Toimittaja Kari Huhta valistaa meitä, että terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole todellisia uhkia, mutta niiden herättämät pelot voivat olla.
QuoteKari Huhta: Terrorismin pelkoon todellinen uhka
Traumaattisten tapahtumien jälkeen maailma vaikuttaa erilaiselta. Turvallisia itsestäänselvyyksiä on aiempaa vähemmän, ja uhkakuvia näkyy siellä, missä niitä ei aiemmin ollut.
Pariisin terrorihyökkäys kasvatti turvattomuuden tunnetta, jota pakolaiskriisi oli jo aiemmin lietsonut Euroopassa. Viime viikon perjantain hyökkäyksiä on useissa kommenteissa ehditty jo kuvailla jonkinlaiseksi käänteeksi, joka vie kohti ankarampia ja synkempiä aikoja.
Onko maailma siis muuttumassa?
Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.
[...]
Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.
Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.
[...]
Islaminvastaiset puuhapiirit ovat jo odotetusti pitäneet laajempaa muslimiyhteisöä vastuullisena terrori-iskuihin.
Samalla mitalla osa Euroopan suurkaupunkien nuorista muslimeista kieltäytyy suremasta Pariisin uhreja vedoten siihen, että Syyriassa kuolee joka päivä enemmän ihmisiä. Se on totta, mutta verisimpiä iskuja Syyriassa ja Euroopassa tekevät samat terrorijärjestöt. Ne ovat uhka, jonka voi torjua vain yhdessä.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/22112015/a1448083503887) 22.11.2015
Ovatkohan nämä hyvät ihmiset ikinä lukeneet sitä kaiken hyvän lähdettä, Koraania? Suunnilleen joka suurassa syytetään juutalaisia ja kristittyjä anteeksiantamattomista rikoksista profeettaa kohtaan, ja mitkä tahansa profeetan seuraajia hyödyttävät vastareaktiot eivät ole pelkästään hyväksyttäviä, vaan pikemminkin välttämättömiä ja ihailtavia. Ja profeetan erehtymättömyyttähän ei voi kyseenalaistaa.
Ihme olisi, jos tuota kirjaa kunnioittavien keskuudesta ei nousisi joukoittain porukkaa joka ei voi tuntea muuta kuin syvää, uskonnollista, tuhoavaa vihaa kaikkea länsimaista kohtaan. Silti Huhdat ja kumppanit haluavat uskoa asioiden olevan toisin päin. Ilmeisesti vain siksi, että rumia asioita ei haluta nähdä siellä missä on ideologian puitteissa päätetty olevan vain hyvyyttä. Itse kyllä luottaisin enemmän todellisuudenvainuuni kuin johonkin pakkomielteisesti maailmankuvaa muokkaavaan ideologiaan joka on hukannut fokuksensa ajat sitten.
Tuli muuten mieleen, miksiköhän nämä terroristit yrittivät stadionille tehdä iskun. Ei taida Halal-lihan syönti tehdä hyvää aivotoiminnoille. Isku ruuhka-aikana metroon olisi paljon yksinkertaisempi toteuttaa ja aiheuttaisi enemmän harmia ja pelkoa väestölle, kun se haittaisi pendelöintiä ja laskisi yleistä turvallisuudentunnetta. Nythän nämä sankarit tekivät vielä virheen heittäessä kännykän roskiin kohteen läheisyydessä paljastaen solunsa.
Hyvin jytisee.
Video shows suicide bombing during Saint-Denis raid
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03506/raid_1_3506477b.jpg)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/12009381/Video-shows-suicide-bombing-during-Saint-Denis-raid.html
Tämän takia Belgiassa on sotatila päällä.
QuoteLehtiväitteet: Pariisin terroristiepäilty piileskelee Brysselissä ja aikoo räjäyttää itsensä
Lehtiväitteiden mukaan Pariisin terrori-iskusta epäilty Salah Abdeslam piileskelee Brysselissä ja aikoo tehdä itsemurhapommituksen.
Muun muassa Independentin ja Times of Indian julkaiseman artikkelin mukaan Abdeslam olisi syynä Brysselin lauantaina ilmoittamaan terroriuhkaan, jonka myötä muun muassa kaupungin metro ja useat liikkeet sulkivat ovensa.
Belgian pääministeri Charles Michelin mukaan terroriuhan mahdollisuus nostettiin korkeimmalle tasolla, koska maan viranomaisilla oli suhteellisen tarkkaa tietoa, että Pariisin tapahtumia muistuttava isku olisi mahdollinen.
Independentin tietojen mukaan Abdeslam olisi paikalla ja varustautuneena räjähdevyöllä. Maan viranomaiset ovat saaneet vastaavia väitteitä myös tällä viikolla kiinni otetulta Abdeslamia auttaneelta terroristiepäilty Hamza Attoulta.
– Salah oli erittäin ärsyyntynyt ja valmis räjäyttämään itsensä, kertoi Attou asianajajansa välityksellä.Abdeslamista on tehty useita havaintoja Brysselissä lähiaikoina. Mediatietojen mukaan hänet on havaittu ainakin Anderlechtin alueella Brysselissä.
Daily Mailin mukaan Abdeslam on ollut yhteydessä tuttaviinsa verkkoviestintäpalvelu Skypen välityksellä. Hänen tuttavansa vahvistavat, että mies piileskelisi Brysselissä. Abdeslamin veli Muhammed on pyytänyt, että hän antautuisi poliisille.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448157411884.html
Kyllähän se taas on tullut osoitetuksi miten haavoittuvaisia ja helposti horjutettavissa olevia läntiset yhteiskunnat ovatkaan. Mitenkään vähättelemättä Pariisin iskujen traagisuutta niin onhan sen kokoisessa kaupungissa 100 ihmistä vähän. Jos tämän tason isku tapahtuisi kerran viikossa jossakin tärkeässä Euroopan kaupungissa, siis 100 ihmistä tapettaisiin joka viikko, niin se olisi silti vuodessakin pikkumäärä suhteessa suurkaupunkien väkilukuun.
Silti, jos todellakin joka viikko näin tapahtuisi niin yhteiskunnat olisivat kaaoksessa ja pelon halvaannuttamia. Kaikenlainen täysin mielivaltainen viranomaistoiminta hyväksyttäisiin kakistelematta.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Quote from: Vili Länsi on 14.11.2015, 22:31:08
– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.
Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.
Kestäisikö tutkijan kantti todeta telkkarissa, että turvapaikkajärjestelmä vie resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, että todennäköisyys kuolla Afganistanissa terrori-iskussa on suunnilleen yhtä suuri kuin kuolla Suomessa auto-onnettomuudessa?
Edit: Ei vain terrori-iskussa vaan ylipäänsä kuolla siviilinä sikäläisten levottomuuksien uhrina.
Ruben Stiller ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Pressiklubin (http://areena.yle.fi/1-2872608) lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai terrorismi. Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.
Sitä Stiller ei maininnut, että sama pätee tilastojen mukaan myös esimerkiksi Afganistanissa, josta suurin osa turvapaikanhakijoista nyt saapuu Suomeen (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447411063307) ja saa täältä oleskeluluvan.
Quote from: Roope on 22.11.2015, 15:51:22
Toimittaja Kari Huhta valistaa meitä, että terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole todellisia uhkia, mutta niiden herättämät pelot voivat olla.
QuoteKari Huhta: Terrorismin pelkoon todellinen uhka
Traumaattisten tapahtumien jälkeen maailma vaikuttaa erilaiselta. Turvallisia itsestäänselvyyksiä on aiempaa vähemmän, ja uhkakuvia näkyy siellä, missä niitä ei aiemmin ollut.
Pariisin terrorihyökkäys kasvatti turvattomuuden tunnetta, jota pakolaiskriisi oli jo aiemmin lietsonut Euroopassa. Viime viikon perjantain hyökkäyksiä on useissa kommenteissa ehditty jo kuvailla jonkinlaiseksi käänteeksi, joka vie kohti ankarampia ja synkempiä aikoja.
Onko maailma siis muuttumassa?
Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.
[...]
Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.
Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.
[...]
Islaminvastaiset puuhapiirit ovat jo odotetusti pitäneet laajempaa muslimiyhteisöä vastuullisena terrori-iskuihin.
Samalla mitalla osa Euroopan suurkaupunkien nuorista muslimeista kieltäytyy suremasta Pariisin uhreja vedoten siihen, että Syyriassa kuolee joka päivä enemmän ihmisiä. Se on totta, mutta verisimpiä iskuja Syyriassa ja Euroopassa tekevät samat terrorijärjestöt. Ne ovat uhka, jonka voi torjua vain yhdessä.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/22112015/a1448083503887) 22.11.2015
Huhdan kommentti on monessa mielessä erikoinen (tai ei siis erikoinen, vaan hyvin verrattavissa Teemu Sinkkosen aiempaan kirjoitukseen).
QuoteTuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.
Miten voi olla erillinen pakolaiskriisi, jos kerran turvapaikanhakijoita on ollut iskujen tekijöinä? Niitä iskujakin on suunniteltu mahdollisesti jopa useita kuukausia. Eivät ne ole olleet mikään "tämän päivän mielenjuolahdus".
Eivätkä terroristit voi lähettää ketä tahansa suorittamaan tehtävää. Siihen käytetään ainoastaan luotettavia miehiä ja naisia. Kun nämä henkilöt ovat lähteneet alueelta turvapaikanhakijoiksi naamioituneena, niin ovat samantien tienneet minkä takia lähtivät matkaan. Ei ole siis ehtinyt tapahtua edes "myöhempää värväystä".
Mitä tulee Kari Huhdan muuhun analyysiin "muusta pahuudesta", niin koko Euroopassa oli vastikään laajamittainen terroristijahti Pariisin iskujen jälkeen ja monta iskua saatiin estettyä tällä operaatiolla. Toisin sanoen koko ajan on ollut taustalla mainittua "pahuutta", mutta kun ei tapahtunutkaan heti seuraavana päivänä jotakin, niin yhtäkkiä mitään uhkaa ei olisi olemassakaan. :facepalm: :flowerhat:
QuoteEuroopan mittakaavalla näkyy jo vakavampia uhkia, tai ainakin pelkoja. Pakolaiskriisi koettelee avoimuutta maiden kesken. Terrorismi koettelee vapauksia niiden sisällä.
Parempi rajatarkastusvalvonta on kaikkien maiden etu. Minkään maan itseisarvo ei ole siinä, että maahan pääsee tulemaan ovista ja ikkunoista milloin haluaa. Silloin maan puolustus on ns. täysin kusessa.
Quote
Jotta voisi arvioida kriisien aiheuttamia paineita EU-maiden sisällä, näkökulmaa pitää vielä hieman kaventaa.
Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.
Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.
:facepalm: :flowerhat:
Tämä logiikan puute jaksaa kerta toisensa jälkeen ihmetyttää vastaavissa jutuissa. Mahdollisesti sen takia, kun niitä tehdään hyvin ideologisten lasien läpi.
Pariisi on näennäisesti ehjä, mutta samaan aikaan maassa löytyy satoja tuhansia ihmisiä hurraamassa ja taputtamassa terroristeille. Kyse on siis ainoastaan siitä, että milloin seuraava isku tapahtuu?
Kyse ei ole myöskään ihmismäärästä suhteutettuna johonkin kokonaisihmismäärään, vaan tulijoiden sopeuttaminen täysin uudenlaiseen maahan ja uuden kulttuurin omaksuminen ja jonkun täytyy maksaa se koko projekti.
Todelliset ihmisuhrit eivät ole mikään ongelma, mutta sellainen "hirvee pelko" voi olla ongelma :facepalm:. "Et niinkuin se pelko voi vaikuttaa siihen, että jotkut toimii sen pelon vallassa tai silleen.... En mä oikein osaa tarkemmin selittää mut onhan sitä merkkei niinku 1930-luku ja sillee..."
Järkyttää miten tyhminä ihmisinä pidetään ja miten ollaan huolissaan jostakin näkymättömistä uhista. Kas kun ei samassa jutussa mainita Hitlerin uutta syntymistä?
Jos nyt keskityttäisiin niihin oikeisiin uhkiin ja pelkoihin. Ei mihinkään keksittyihin tarinoihin punahilkkasaduista, joita tuo Kari Huhdan kirjoituskin edustaa.
Quote from: Roope on 22.11.2015, 18:20:20
Ruben Stiller ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Pressiklubin lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai terrorismi. Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.
Stiller ei varmaan tainnut mainita, että kuinka paljon autoja ja autoilijoita on missäkin maassa? Yhtä hyvin voitaisiin puhua sairauksista. Niihin nyt vaan kuolee vähän enemmän ihmisiä kuin terroritekoihin.
Quote from: -PPT- on 22.11.2015, 18:16:51
Kyllähän se taas on tullut osoitetuksi miten haavoittuvaisia ja helposti horjutettavissa olevia läntiset yhteiskunnat ovatkaan. Mitenkään vähättelemättä Pariisin iskujen traagisuutta niin onhan sen kokoisessa kaupungissa 100 ihmistä vähän. Jos tämän tason isku tapahtuisi kerran viikossa jossakin tärkeässä Euroopan kaupungissa, siis 100 ihmistä tapettaisiin joka viikko, niin se olisi silti vuodessakin pikkumäärä suhteessa suurkaupunkien väkilukuun.
En halua syyllistää sinua viestistäsi, mutta poimin tähän yhteyteen Keskisuomalaisen ulkomaantoimittaja Janne Yläjoen näkökulman Pariisin terrori-iskuihin. Olin tästä kiteytyksestä aivan mykistynyt. Oikea helmi.
Varmaa on se, että eivät ihmiset Euroopasta terrori-iskuilla lopu.
Keskisuomalainen: Näkökulma: Terrori vain tiivistää Euroopan Unionia (http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/nakokulma-terrori-vain-tiivistaa-euta/2173289)
"Juontaja ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Lehdistöklubin lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai uusnatsismi. Autoiluhan se, paljasti Juontaja myhäillen."
QuoteISIS uhkaa kaataa Eiffelin tornin – "pahempaa kuin syyskuun 11. päivän iskut"
Kahdella uudella videollaan ISIS uhkaa Ranskaa ja presidentti Francois Hollandea ja kaataa Eiffelin tornin. Toinen videoista on nimeltään "Pariisi romahtaa". Videolla on käytetty kohtauksia Stephen Sommersin elokuvasta G.I. Joe: The Rise of Cobra, jossa Eiffelin torni kaatuu yhteen Seinejoen silloista.
Terroristit syyttävät Ranskaa ja presidentti Hollandea rikoksista muslimeja vastaan, ja että Ranska hyökkäsi ensin niin sanottua kalifaattia vastaan Syyriassa ja Irakissa.
- Te ranskalaiset kuolette niin kuin marttyyrimme ja se tulee olemaan pahempaa kuin syyskuun 11. päivän iskut (Yhdysvalloissa vuonna 2001), terroristit uhkailevat.
- Eurooppalaiset, Islamilainen valtio ei aloittanut sotaa teitä vastaan, kuten tiedotusvälineenne ja hallituksenne teille uskottelevat. Te aloititte sodan. Maksatte sen, kun lähetätte poikanne sotaan. He palaavat invalideina, vammautuneina ja mielenterveysongelmaisina, videolla paasataan.
- Maksatte, kun pelkäätte matkustaa maasta toiseen, kun kävellessänne katsotte oikealle ja vasemmalle ja pelkäätte muslimeja. Ette ole turvassa edes kotonanne, ääni videolla jatkaa.
Asiasta kertoo sanomalehti La Stampa.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/is_video_eiffel-43512
Quote from: Roope on 22.11.2015, 18:20:20
Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.
Autoiluhan se, tosiaan. Autot toisaalta ovat erittäin hyödyllisiä laitteita, monille jopa välttämättömiä, ja jos sillä on terveiden varotoimenpiteiden jälkeenkin hintansa, niin sittenhän on. Jos meillä olisi ihan oikea työvoimapula ilman kolmannen maailman tulokkaita, jos näiden työllisyys- ja rikollisuusluvut olisivat edes suurin piirtein samalla tasolla kantaväestön kanssa, niin sitten sietäisin terrorismia aivan eri tavalla kuin nyt. Se, että Euroopassa on monella muullakin tavalla kalliiksi tulevia syrjäytyneitä vähemmistöjä, ei vain todellakaan ole yhdenkään ihmishengen arvoinen juttu.
Tosin en kuulukaan itsensä monikulttuurin varjopuolista eristäneeseen eliittiin, enkä ole rakentanut identiteettiäni sen varaan, että suvaitsemalla ja ihailemalla tilannetta osoitan olevani kalsarinsa kerran viikossa vaihtavia karjalalippiksiä älykkäämpi ja altruistisempi.
Quote from: Elcric12 on 22.11.2015, 14:03:43
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.11.2015, 13:48:11
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Islamin kanssa senkin edestä. Ja muslimimaistahan ne pakolaisetkin tulevat suurimmalta osin.
QuoteTuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.
Joka tuutista on sanottu että pakolaiset nimenomaan pakenevat sitä samaa terroria jota ISIS nyt Pariisiinkin kylvi.
Quote
Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.
Terrorisimi ei ole todellinen uhka? Ihmisten pelkojako ne sotilaat siellä Brysselin kaduilla yrittävät taltuttaa?
Stiller unohti mainita suurimman osan autoista olevan rauhanomaisia, ja vain erittäin pienen vähemmistön tappavan ihmisiä. Sitä-paitsi pohjois-afrikasta tulevat autot käännytetään kaikki rajalla turvallisuussääntöihin perustuen -- tai käännytettäisiin, jos niitä sieltä tulisi, ja niitä ei tule, koska kaikki tietävät joutuvansa käännytetyiksi --. Laittomasti maassaoleva auto eristetään ja mahdollisesti jopa tuhotaan. Se on brutaalia, mutta oikein.
Amerikassa asenteet turviksia kohtaan ovat koventuneet.
https://www.bencarson.com/landing/syria/page-fb?sc=syriafb
https://www.youtube.com/watch?v=L7GAbVhjTSw
^ Analyysi, jollaista ei ole YLE:n kanavilta odotettavissa.
Quote from: heppu on 22.11.2015, 16:27:02
Tuli muuten mieleen, miksiköhän nämä terroristit yrittivät stadionille tehdä iskun. Ei taida Halal-lihan syönti tehdä hyvää aivotoiminnoille. Isku ruuhka-aikana metroon olisi paljon yksinkertaisempi toteuttaa ja aiheuttaisi enemmän harmia ja pelkoa väestölle, kun se haittaisi pendelöintiä ja laskisi yleistä turvallisuudentunnetta. Nythän nämä sankarit tekivät vielä virheen heittäessä kännykän roskiin kohteen läheisyydessä paljastaen solunsa.
Stadionilla istui Hollande.
Quote from: PerttiPasanen on 22.11.2015, 21:05:36
Joka tuutista on sanottu että pakolaiset nimenomaan pakenevat sitä samaa terroria jota ISIS nyt Pariisiinkin kylvi.
Enemmistö puutiaisista pakenee itsekin borrelioosia.
Vanhana ihmisenä muistan taas Neuvostoliiton aikoja, jolloin tiedotusvälineissä ei puhuttu tietyistä asioista tai niistä piti puhua aivan tietyillä sanoilla ja ilmaisuilla. Toimittajat kirjoittavat terrorismista välttäen sanoja "muslimi" tai "islam", terroristit ovat yllättäen "ranskalaismiehiä", "belgialaismiehiä" tai jopa "porilaismiehiä"!
Propagandan koordinointi ontuu: rohkeat kurdinaiset taistelevat terroristeja vastaan, mutta samaan aikaan kaikista hädänalaisimmat eli irakilaismiehet pakenevat Turkin, Kreikan, Makedonian, Serbian, Kroatian, Slovenian, Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta Suomeen. Ehdotan näille jänishousuille nimeä
pelkurakit.
Quote from: Ano Nyymi on 22.11.2015, 20:17:45
Quote from: Elcric12 on 22.11.2015, 14:03:43
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.11.2015, 13:48:11
Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.
Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.
Islamin kanssa senkin edestä. Ja muslimimaistahan ne pakolaisetkin tulevat suurimmalta osin.
Eikös yksi Pariisin iskun tekijöistä ollut juuri syyrialaispassilla liikenteessä PAKOLAISENA. Jos nyt katsotaan isoa kuvaa, niin pohjoismaissa ei ylipäätään olisi tataarien lisäksi mitään muita muslimeja, mikäli pakolaisia ei olisi otettu tänne. Ja toisaalta nyt kun pakolaisia virtaa vihaislam-maista tänne, niin on päivänselvää, että terrorismi tulee täällä lisääntymään. Ranskan tilanne on monimutkaisempi siirtomaavallan vuoksi ja siksi että he kylvävät napalmia muslimimaissa niin ahkerasti.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112320716067_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112320716067_ul.shtml)
QuoteRanska saanee EU-komissiolta enemmän ymmärrystä talousongelmiinsa Pariisin terrori-iskujen takia, arvioi valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok).
Kun terroristit iskevät Suomessa, saavatko suomalaiset myös halpakorkoista lainaa tuhojen korjaamiseen ja talouselämälle aiheutuneitten vaurioiden lievittämiseen? Jos kaikki menee hyvin, me tienataan tällä. Ja elvytetään.
Pitää roiskaista tämä ajatus myös tänne Hommaan. Puhuin junassa erään kaverini kanssa siitä, miksi terot iskee juuri Ranskaan, niin siinä on syynä se, että Ranskaan ja nimenomaan Pariisiin iskettiin aikaisemmin (Charlie Heeboon) niin nyt deashin piti näyttää, että se voidaan toteuttaa myös uudestaan.
Terojen ajatusmalli menee myös sillä tavalla, että mitä tunnetumpi kohde maailmalla, niin sinne he haluavat mieluiten iskeä. Joku kommentoi jossakin, että Syyriassa (tai muualla terroripesissä) suunnitelluista ja johdetuista iskuista halutuimmat kohteet on Pariisi, Lontoo ja New York, niinkin yksinkertaisesta syystä kuin Eifelin torni, Big Ben ja Vapaudenpatsas, koska näillä on suurta symboliarvoa. Helpompia kohteita löytyisi kyllä. (Tämä ei sitten tarkoita sitä, että tämä olisi jokin tyhjentävä selitys, muitakin syitä löytyy iskuille, myös muihin kohteisiin).
Tällaista turinaa lähijunassa. Ei mulla muuta.
Ranskan nuoret rynnivät armeijaan!
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-23/french-youth-line-up-to-join-the-military-after-paris-attacks
"The number of daily applications received by France's armed forces has tripled since the Nov. 13 terrorist attacks in the Paris area..."
Onhan se selvää, että tällä menolla fiksut nuoret alkavat toimia ja varautua...
Quote from: Finis Finlandiae on 23.11.2015, 23:14:38
Ranskan nuoret rynnivät armeijaan!
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-23/french-youth-line-up-to-join-the-military-after-paris-attacks
"The number of daily applications received by France's armed forces has tripled since the Nov. 13 terrorist attacks in the Paris area..."
Onhan se selvää, että tällä menolla fiksut nuoret alkavat toimia ja varautua...
Anteeksi ranskani, mutta luulisi, että fiksun nuoren pitäisi alkaa poliisiksi.
QuoteJuuri nyt: Ranskassa panttivankitilanne – useita loukkaantunut
Ranskan pohjoisosissa, lähellä Belgiaa sijaitsevassa Roubaixissa on käynnissä panttivankitilanne.
Lääkintälähteiden mukaan useilla ihmisillä on ampumahaavoja.
Panttivankien joukossa pelätään olevan lapsia.
MTV Uutiset seuraa tilannetta.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-ranskassa-panttivankitilanne-useita-loukkaantunut/5576000 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-ranskassa-panttivankitilanne-useita-loukkaantunut/5576000)
Ei tietoa liittyykö terrorismiin.
e. Liittyy ilmeisesti pankkiryöstöön.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.11.2015, 21:30:41
QuoteJuuri nyt: Ranskassa panttivankitilanne – useita loukkaantunut
Ranskan pohjoisosissa, lähellä Belgiaa sijaitsevassa Roubaixissa on käynnissä panttivankitilanne.
Lääkintälähteiden mukaan useilla ihmisillä on ampumahaavoja.
Panttivankien joukossa pelätään olevan lapsia.
MTV Uutiset seuraa tilannetta.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-ranskassa-panttivankitilanne-useita-loukkaantunut/5576000 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-ranskassa-panttivankitilanne-useita-loukkaantunut/5576000)
Ei tietoa liittyykö terrorismiin.
Ainut mitä tiedetään jo nyt on, että ei liity islamiin.
Ilmeisesti pieleenmennyt ryöstöyritys, panttivankeina pankinjohtaja ja perhe.
Näin mikäli kyökkiranskallani ymmärrän Le Figaro -lehden tarjontaa.
Vaikka ei liittyisi viimeviikkojen terrorismiin, niin liittyy mitä todennäköisimmin maahanmuuttoon ja monikultturismiin.
Bataclan teatterissa esiintyneen Eagle of Death Metal bändin haastattelu, jossa varsin yksityiskohtainen kuvaus illan tapahtumista.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3334233/Eagles-Death-Metal-fleeing-Bataclan-terror-attacks-hail-bullets-reveal-wounded-British-merch-manager-bled-silence-save-friends.html
(http://www.dailymail.co.uk/news/article-3334233/Eagles-Death-Metal-fleeing-Bataclan-terror-attacks-hail-bullets-reveal-wounded-British-merch-manager-bled-silence-save-friends.html)
Bataclan teatterin isku tallentui audionauhoitteelle ja on kuultavissa seuraavasta linkistä. Audio ei sovi herkille.
http://www.liveleak.com/view?i=412_1448049221
(http://www.liveleak.com/view?i=412_1448049221)
Quote
Bild: Terroristit tilasivat Pariisin iskun aseet netistä Saksasta
Stuttgartin syyttäjänvirasto vahvistaa, että Saksassa on pidätetty mies epäiltynä aseiden myynnistä.
34-vuotiasta miestä epäillään aseiden välittämisestä. Syyttäjä ei kommentoi tietoja, että epäilty olisi myynyt Pariisin terrori-iskuissa käytetyt neljä asetta.
– Voimme vahvistaa, että meillä on epäilty pidätettynä asevälityksestä, totesi Baden-Wurttembergin syyttäjänviraston tiedottaja Reutersille lisäten, että pidätys tehtiin tiistaina.
Perjantaina Bild-lehti uutisoi, että pidätetyn miehen epäillään myyneen neljä asetta terroristeille, jotka tappoivat 130 ihmistä Pariisissa 13. marraskuuta.
Lehden mukaan kaksi aseista oli kiinalaisvalmisteisia AK-47-rynnäkkökivääreitä ja kaksi entisessä Jugoslaviassa valmistettuja Zasatva M70-kivääreitä. Molemmat ovat ulkomailla tehtyjä kopioita alunperin neuvostovalmisteisesta AK-47 Kalashnikovista.
Lehden mukaan aseet myytiin netin kautta 7. marraskuuta "arabitaustaiselle" ostajalle.
Pidätetyn älypuhelimesta on löytynyt neljä sähköpostia, jotka paljastavat hänen olleen yhteyksissä "arabiin Pariisissa". Ranskan syyttäjänviranomaiset epäilevät myytyjen aseiden olevan samoja, joita käytettiin iskuissa, kertoo Bild.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448593996593.html
Miten se menikään... "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, vaan kaikki terroristit ovat muslimeja..." Uuden Suomen julkaisema video maailmalla viimeisen viidentoista vuoden aikana tehdyistä terrori-iskuista todistaa kyllä sanonnan lähes täysin. Muutama Latinalaisen-Amerikan huumesota, Breivik sekä Afrikan kahinat, joissa voi olla muitakin kuin muslimeja mukana, mutta muuten varmasti yli 90% kaikista on islamitaustaisia. Ihmeellinen rauhanusko, kun siitä sikiää noin sotaista väkeä, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä islamin kanssa, jos muslimeilta kysytään.
http://www.uusisuomi.fi/videot/144575-viimeisen-15-vuoden-terrori-iskut-samalla-kartalla-missa-valkkyy-eniten
QuoteViimeisen 15 vuoden terrori-iskut samalla kartalla: Missä välkkyy eniten?
Saksalaisen Milan Vuckovicin videolla näytetään, milloin ja missä päin maailmaa on tapahtunut terrori-iskuja, joissa on menehtynyt vähintään kaksikymmentä ihmistä.
Viimeiset viisitoista vuotta kattava video alkaa vuoden 2000 joulukuusta. Sen matka kulkee läpi WTC-iskujen, Lontoon metropommien ja Norjan Utøyan joukkomurhan kautta tämän vuoden Pariisin iskuihin. Karun videon näyttämää on myös se, kuinka paljon etenkin Lähi-idässä iskuja tapahtuu. Time-lapse päättyy kuitenkin positiivisissa merkeissä.
– Viimeiseen sataanviiteenkymmeneen vuoteen yksikään terroristijärjestö ei ole saavuttanut päämääräänsä. Jatketaan samaan malliin, toteaa kannustava viesti videon lopussa.
Vuosimäärä viittaa yhdysvaltalaiseen John Browniin, joka johti 1800-luvun puolivälissä väkivaltaista kapinaa orjuutta vastaan.
Videon tekijä itse haluaa painottaa sitä, että tulevaisuuden potentiaalinen terrorismi voidaan torjua koulutuksella.
Quote from: Sydämistynyt on 28.11.2015, 09:50:14
http://www.uusisuomi.fi/videot/144575-viimeisen-15-vuoden-terrori-iskut-samalla-kartalla-missa-valkkyy-eniten
Quote
– Viimeiseen sataanviiteenkymmeneen vuoteen yksikään terroristijärjestö ei ole saavuttanut päämääräänsä. Jatketaan samaan malliin, toteaa kannustava viesti videon lopussa.
Enpä tiedä: https://en.wikipedia.org/wiki/Irgun
Ja eiköhän muuallakin terrori miehittäjiä vastaan ole ollut omiaan miehittäjien vetäytymiseen lopulta, kuten esimerkiksi Neuvostoliitto Afghanistanista.
Quote
Videon tekijä itse haluaa painottaa sitä, että tulevaisuuden potentiaalinen terrorismi voidaan torjua koulutuksella.
Mitäpä ei tällä yleispätevällä lääkkeellä voitaisi tehdä? Maahanmuuttajien kohdallahan tuota totipotenttia rohtoa kutsutaan kotoutukseksi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1448680476332?ref=hs-art-new-#5
Ranska käännyttänyt rajoillaan 1 000 ihmistä turvallisuussyistä Pariisin iskujen jälkeen
Ranska on estänyt turvallisuussyistä lähes tuhannelta ihmiseltä pääsyn maahan sen jälkeen, kun se vahvisti rajatarkastuksiaan 13. marraskuuta.
Rajatarkastusten tiukennukset liittyvät sunnuntaina alkavaan Pariisin ilmastokokoukseen. Ne astuivat voimaan vain tunteja ennen kuin Pariisissa tehtiin terrori-iskujen sarja, joissa kuoli 130 ihmistä. Terroristijärjestö Isis on ilmoittanut olevansa iskujen takana.
Rajoilla pysäytettyjen pääsy estettiin "näiden ihmisten yleiselle järjestykselle ja maamme turvallisuudelle aiheuttaman uhan vuoksi", Ranskan sisäministeri Bernard Cazeneuve sanoi lauantaina Strasbourgissa uutistoimisto AFP:n mukaan.
Cazeneuven mukaan rajoilla on määrätty 15 000 poliisia, santarmia ja tullivirkailijaa. Ranska ja lähes kaikki sen rajanaapurit kuuluvat Schengen-alueeseen, minkä vuoksi maarajoilla on yleensä kevyt vartiointi.
Ranskan hallitus on julistanut maahan hätätilan terroriuhan vuoksi. Hallitus aikoo jatkaa vahvistettuja rajatarkastuksia niin kauan kuin terroriuhka on korkealla.
Quote
Bild: Terroristit tilasivat Pariisin iskun aseet netistä Saksasta
Stuttgartin syyttäjänvirasto vahvistaa, että Saksassa on pidätetty mies epäiltynä aseiden myynnistä.
34-vuotiasta miestä epäillään aseiden välittämisestä. Syyttäjä ei kommentoi tietoja, että epäilty olisi myynyt Pariisin terrori-iskuissa käytetyt neljä asetta.
– Voimme vahvistaa, että meillä on epäilty pidätettynä asevälityksestä, totesi Baden-Wurttembergin syyttäjänviraston tiedottaja Reutersille lisäten, että pidätys tehtiin tiistaina.
Perjantaina Bild-lehti uutisoi, että pidätetyn miehen epäillään myyneen neljä asetta terroristeille, jotka tappoivat 130 ihmistä Pariisissa 13. marraskuuta.
Lehden mukaan kaksi aseista oli kiinalaisvalmisteisia AK-47-rynnäkkökivääreitä ja kaksi entisessä Jugoslaviassa valmistettuja Zasatva M70-kivääreitä. Molemmat ovat ulkomailla tehtyjä kopioita alunperin neuvostovalmisteisesta AK-47 Kalashnikovista.
Lehden mukaan aseet myytiin netin kautta 7. marraskuuta "arabitaustaiselle" ostajalle.
Pidätetyn älypuhelimesta on löytynyt neljä sähköpostia, jotka paljastavat hänen olleen yhteyksissä "arabiin Pariisissa". Ranskan syyttäjänviranomaiset epäilevät myytyjen aseiden olevan samoja, joita käytettiin iskuissa, kertoo Bild.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448593996593.html
Koska viestit koskivat "arabia Pariisissa" voi olettaa, että myyjä on ei-muslimi valkoinen. Mitähän kaveri ajatteli arabin tekevän neljällä rynnäkkökiväärillä Pariisissa? Eikö vaivannut yhtään?
Loppuelämäksi vankilaan kuuluisi tuokin tyyppi.
Näin se homma etenee. Väärät mielipiteet kielletään. Itseäni mietityttää että mikä on se tapahtuma tai veruke, jonka nojalla tätä yritetään Suomessa.
QuoteAlert: It Has Begun European Countries Shutting Down Alternative Media Sites
The French government have hurried through strict "anti-terror" laws in the aftermath of the Paris attacks, which are now witnessing alternative news websites being banned in France.
http://are-closing.beforeitsnews.com/alternative/2015/11/alert-it-has-begun-european-countries-shutting-down-alternative-media-sites-3249208.html
Näin unta, että Pariisi oli Isiksen valloittama ja terrori-iskut olivat päivittäisiä. Tämä tilanne tulee näköjään jo uniinkin. Muistan harvoin uniani aamulla, mutta yöllinen uni ei ollut mikään miellyttävä.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/mosk_fra_ammus-44097
QuoteSeine-et-Marnen alueen prefekti määräsi radikaaliaineksien tyyssijana pidetyn moskeijan suljettavaksi viime keskiviikkona. Jo aiemmin viranomaiset sulkivat kaksi moskeijaa Lyonissa ja Gennevilliers'ssä.
Viranomaiset löysivät sunnuntaina Lagnyn moskeijaan suorittamassaan etsinnässä rynnäkkökiväärin ammuksia ja jihadistipropagandaa sisältäviä videoita. Videoilla esiteltiin ISIS-terroristijärejstöä, kertoo France24 -uutiskana. Niin ikään moskeijasta löytyi revolveri ja "jihadistidokumentteja". Kotietsinnän jälkeen 22 henkilöä on asetettu matkustuskieltoon.
Pariisin 13. marraskuuta iskujen jälkeen jatkuneissa tutkimuksissa on tullut myös ilmi Ranskan turvallisuuspalvelujen epäonnistumisia, kertoo sanomalehti La Stampa.
Pariisin iskuihin osallistuneet veljekset Ibrahim ja Salah Abdeslam olivat tuttuja niin Interpolille kuin Europolillekin. Heidät oli listattu mahdollisten vierastaistelijoiden luetteloon 29. lokakuuta eli kaksi viikkoa ennen iskuja. Luettelossa oli tuolloin kaikkiaan 837 nimettyä henkilöä.
Quote from: Roope on 14.11.2015, 22:52:59
Europarlamentaarikko Nils Torvalds on pohtinut asiaa (http://areena.yle.fi/1-3150464) ja tullut siihen tulokseen, että maksoimme iskuissa vanhoista virheistämme. Yksi tällainen virhe on Torvaldsin mukaan se, että Ranskalla on ollut viimeisten viidenkymmenen vuoden ajan todella huono kotouttamispolitiikka. Kotouttamispolitiikkaa pitääkin nyt muuttaa niin, että maahanmuuttajille kerrotaan arvoistamme, joille yhteiskunta rakentuu. Problem solved.
QuoteTerrorismi kehittyy lähiöissä – "katsokaa mitä Suomessa tapahtuu"
Aseellisia iskuja tekevät nuoret ihmiset, jotka putoavat kehityksestä uudessa kotimaassaan, sanoo meppi Nils Torvalds. Hän pelkää, että Suomi seuraa Ranskaa.
Euroopassa tiedetään varsin tarkkaan, millaisissa oloissa terrorismi kehittyy. Silti mitään ei tehdä, sanoo EU-parlamentaarikko Nils Torvalds (r.).
[...]
Parhaiten kehitys näkyy Torvaldsin mielestä Ranskassa. Tutkimuksissa on jo kauan sitten todettu, että esikaupungit "räjähtävät", mutta kehitystä ei ole onnistuttu pysäyttämään.
– Ne äijät, jotka tulivat Kalashnikovien kanssa Pariisiin, olivat juuri näistä yhteisöistä.
Rajojen sulkeminen ei hänen mielestään ratkaise ongelmaa, koska Euroopassa on jo niin paljon maahanmuuttajia. Ratkaisua kannattaa hakea vaikka Saksasta, jonne turkkilaiset ovat kotoutuneet hyvin.
Torvalds viittaa tuoreeseen tutkimukseen, jonka mukaan pääkaupunkiseudun alueelliset erot ovat kasvaneet vuodesta 1990 lähtien. Hänen mielestään Suomi muistuttaa 1970-luvun Ranskaa.
– Katsokaa, mitä Suomessa tapahtuu.
Kokoomuksen EU-parlamentaarikko Sirpa Pietikäinen muistuttaa, että maahanmuutto ei yksin aiheuta radikalisoitumista.
– Suomen Sisun pojilla ja ääriliikkeillä on enemmän yhteisiä kuin erottavia tekijöitä syrjäytymistä.
[...]
Pietikäinen kaipaa demokratialta puolustautumista ääri-ilmiöitä vastaan. Hän muistuttaa, että jos demokratiasta ei huolehdita, joku voi kaapata vallan itselleen, vieläpä laillisesti, kuten Saksassa tapahtui 1930-luvulla.
– Saako tosiaan esittää ihan mitä tahansa? Että pistetään kaikki keskitysleireille tai viedään ihmisoikeudet?
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/terrorismi%20ranska%20suomi%20lahiot-44254) 11.12.2015
^ Linus Torvaldsin isä on tollainen mokuttava sekopää?
Quote
Rajojen sulkeminen ei hänen mielestään ratkaise ongelmaa, koska Euroopassa on jo niin paljon maahanmuuttajia. Ratkaisua kannattaa hakea vaikka Saksasta, jonne turkkilaiset ovat kotoutuneet hyvin.
Hyvin ovat kotiutuneet juu...
Quote"Pelkäämme hallitusta" - Ranskan muslimivähemmistö kokee olevansa vihollinen
Ranskalaisviranomaiset ovat suorittaneet kymmeniin koteihin etsintöjä ilman kotietsintälupaa.
Maan kansalliskokouksen antamin valtuuksin viranomaiset ovat myös suorittaneet satoja pidätyksiä, sulkeneet moskeijoita ja muslimien rukoushuoneita radikalisaation pelossa. Kaikkiaan poliisi on suorittanut 2700 kotietsintää Pariisin terrori-iskujen jälkeen.
The New York Timesin mukaan toimet ovat lisänneet jännitteitä hallituksen ja muslimiyhteisöjen välillä.
"Muslimivähemmistö Ranskassa kokee, että heitä kohdellaan kuin vihollisia. He pelkäävät hallitusta", sanoo Ranskan islamofobian vastaisen liikkeen tiedottaja Jasser Louati.
Viranomaiset ovat kuitenkin perustelleet hätätilaa kansalaisten turvallisuudella.
"Pitää paikkansa, että hätätila oikeuttaa jotkin väliaikaiset vapauden rajoitukset", sanoi Ranskan pääministeri Manuel Valls marraskuussa.
Pariisissa 130 kuolonuhria vaatineiden iskujen myötä julistettu hätätila päättynee 26.2.2016, mutta sitä voidaan myös jatkaa.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Pariisi_hatatila-44758
Bataclanin ampujan vaimo 'ylpeä' ja 'onnellinen' (http://www.thelocal.fr/20151228/wife-of-bataclan-shooter-proud-and-happy)
Tutkijat ovat löytäneet shokeeraavat viestit, jotka yhden Pariisiin iskeneen miehen vaimo on lähettänyt. Niissä hän ylpeilee "upeasta elämästään" Irakissa ja kertoo olevansa "ylpeä" aviomiehestään.
Samy Amimour, 28, oli yksi kolmesta ampujasta, jotka tappoivat 90 ihmistä Bataclanissa. Kolme päivää verilöylyn jälkeen hänen vaimonsa Kahina mailasi vanhalle ystävälle Ranskaan sanoen: "Järkyttivätkö iskut sinua? LOL," ennen kuin kehui miehensä olleen yksi iskijöistä.
Hän lähetti uhkaavia viestejä myös ennen iskuja.
"Ranska ja koko koalitio tulee tietämään, millaista on sota kotimaassa. Tapatte meidät, tapamme teidät, yhteenlasku on helppoa."
"Niin kauan kuin jatkatte islamin ja muslimien loukkaamista, olette potentiaalisia kohteita, eivätkä vain poliisit ja juutalaiset vaan kaikki."
Samy Amimour haudattiin torstaina Seine-Saint-Denis'n lähiössä Pariisissa missä hän kasvoi ja hänen vanhempansa yhä elävät. Lähde kaupungintalolta sanoi: "Paikalla oli hyvin, hyvin vähän ihmisiä."
Quote from: Mila A on 29.12.2015, 08:30:29
Bataclanin ampujan vaimo 'ylpeä' ja 'onnellinen' (http://www.thelocal.fr/20151228/wife-of-bataclan-shooter-proud-and-happy)
"Ranska ja koko koalitio tulee tietämään, millaista on sota kotimaassa. Tapatte meidät, tapamme teidät, yhteenlasku on helppoa."
Yhteenlasku on vaikeaa europäättäjille. Toki jihadilla on osansa, mutta vähän silmä silmästä. Rajat kiinni ja jätetään 3. maailman perslävet rauhaan.
Quote from: Mila A on 29.12.2015, 08:30:29
"Niin kauan kuin jatkatte islamin ja muslimien loukkaamista, olette potentiaalisia kohteita, eivätkä vain poliisit ja juutalaiset vaan kaikki."
Onneksi tuokaan ei liittynyt islamiin. On käsittämätöntä, kuinka pitkään itse noiden tekijöiden ja heidän tukijoidensa täytyy toitottaa ihmisille, että heidän toimintansa liittyy nimenomaan islamiin, ennen kuin päätä pensaaseen tunkeva Eurooppa sen uskoo.
Päättäjät ja mokuttajat toistelevat jatkuvasti vain mantraansa väärästä ja oikeasta islamista. Ei tuolla jaolla ole muuta merkitystä kuin näppärästi kieltää todellisuus, koska oikeaa tai väärää, niin yhtä kaikki se on olemassa. Se on osa sitä, mitä islamissa tapahtuu, miten osa ihmisistä islamin kokee ja toteuttaa. Tuossa yllähän se taas lukee.
Ainoaksi olennaiseksi järkeväksi kysymyksesi pitäisikin muodostua: mitä teemme asialle? Nykyisin reagointi perustuu poliittisen korrektiuden sanelemaan valheeseen eli reagoidaan väärään asiaan. Reagoidaan "väärään islamiin", kun pitäisi reagoida todellisuuteen eli kaikkeen islamiin. Tämä virhe upottaa Euroopan. Islam leviää kaikkinensa, ja siitä kaikesta syntyy, mitä islamilaiset maat ovat näyttäneet siitä syntyvän.
Quote from: elven archer on 29.12.2015, 09:05:39
Onneksi tuokaan ei liittynyt islamiin. On käsittämätöntä, kuinka pitkään itse noiden tekijöiden ja heidän tukijoidensa täytyy toitottaa ihmisille, että heidän toimintansa liittyy nimenomaan islamiin, ennen kuin päätä pensaaseen tunkeva Eurooppa sen uskoo.
Ehkä jotain on lost in translation tässä. Kaikille "oikeasta ja väärästä islamista" puhuville, tässä teille näppärä opas! :)
KUULUU ISLAMIIN: Profeettaa loukkaavien teloittaminen (http://islamqa.info/en/14305)
EI KUULU ISLAMIIN: Joulukuusi (https://islamqa.info/en/161539)
Toivottavasti tämä osaltaan selventää todellisuusvajeisille asioita.
Quote from: elven archer on 29.12.2015, 09:05:39
Quote from: Mila A on 29.12.2015, 08:30:29
"Niin kauan kuin jatkatte islamin ja muslimien loukkaamista, olette potentiaalisia kohteita, eivätkä vain poliisit ja juutalaiset vaan kaikki."
Onneksi tuokaan ei liittynyt islamiin. On käsittämätöntä, kuinka pitkään itse noiden tekijöiden ja heidän tukijoidensa täytyy toitottaa ihmisille, että heidän toimintansa liittyy nimenomaan islamiin, ennen kuin päätä pensaaseen tunkeva Eurooppa sen uskoo.
Päättäjät ja mokuttajat toistelevat jatkuvasti vain mantraansa väärästä ja oikeasta islamista. Ei tuolla jaolla ole muuta merkitystä kuin näppärästi kieltää todellisuus, koska oikeaa tai väärää, niin yhtä kaikki se on olemassa. Se on osa sitä, mitä islamissa tapahtuu, miten osa ihmisistä islamin kokee ja toteuttaa. Tuossa yllähän se taas lukee.
Ainoaksi olennaiseksi järkeväksi kysymyksesi pitäisikin muodostua: mitä teemme asialle? Nykyisin reagointi perustuu poliittisen korrektiuden sanelemaan valheeseen eli reagoidaan väärään asiaan. Reagoidaan "väärään islamiin", kun pitäisi reagoida todellisuuteen eli kaikkeen islamiin. Tämä virhe upottaa Euroopan. Islam leviää kaikkinensa, ja siitä kaikesta syntyy, mitä islamilaiset maat ovat näyttäneet siitä syntyvän.
Hienosti muotoiltu. Länsimaisten ihmisten ja erityisesti johtajien olisi tosiaan nähtävä metsä puilta. Islam on ilmiönä reaaliuhka ja lässytys islamofobiasta on syytä lopettaa. Tämä olisi tajuttava ennen, kuin kaikkialla Euroopassa Kalasnikovit "laulavat". Minä pelkään, että toiveeni ei toteudu. Mikään ei tällä hetkellä anna toivoa Euroopan heräämisestä ruususenunestaan (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Prinsessa_Ruusunen).
Quote from: duc on 29.12.2015, 22:33:16
***
lässytys islamofobiasta on syytä lopettaa.
***
On kyllä. Pelko on täysin aiheellinen, eikä siis luokiteltavissa fobiaksi. Noitten vaan, jotka antoivat kaiken tapahtua, antavat kaiken tapahtua ja jopa heittävät lisää bensaa islamin hulluuden liekkeihin on vähän vaikea perääntyä kannoistaan.
Että värväävät sitten kaikenikäisiä ja -sukupuolisia surusilmäisiä hippi- ja lukiolaistyttöjä mediaan länkyttämään, jotta totuus pysyisi maton alla vielä vähän aikaa.
Quote from: elven archer on 29.12.2015, 09:05:39...Nykyisin reagointi perustuu poliittisen korrektiuden sanelemaan valheeseen eli reagoidaan väärään asiaan. Reagoidaan "väärään islamiin", kun pitäisi reagoida todellisuuteen eli kaikkeen islamiin. Tämä virhe upottaa Euroopan. Islam leviää kaikkinensa, ja siitä kaikesta syntyy, mitä islamilaiset maat ovat näyttäneet siitä syntyvän.
Juuri näin. Ainakin tämä islam, joka Euroopassa jo on, ei jätä muille uskonnoille sijaa. Niin on käynyt monessa maassa jo, ja niin käy eurostotasavalloissakin. Ranskassa jo 4 % muslimipopulaatio aiheuttaa todella laajoja ja vaikeita ongelmia, joten kun tuo osuus kasvaa vaikkapa 20%:iin, niin pato murtuu varmasti. Antavatko ranskalaiset sen tapahtua, en olisi aivan varma. Entä suomalaiset?
QuoteNykyisin reagointi perustuu poliittisen korrektiuden sanelemaan valheeseen eli reagoidaan väärään asiaan. Reagoidaan "väärään islamiin", kun pitäisi reagoida todellisuuteen eli kaikkeen islamiin. Tämä virhe upottaa Euroopan.
Yhtälö säilyy samanlaisena virheineen, ellei sitä derivoida vieläkin pitemmälle.
Ei pidä reagoida mihinkään islamiin, ei väärään, eikä kaikkeen. Pitää reagoida niihin, ketkä masinoi tätä muslimien invaasiota kristittyyn Eurooppaan. Muslimit on pelinappuloita tässä pelissä. Ei mitään muuta. Jos shakkipelaaja syyttää häviötään nappuloiden syyksi, niin heikosti menee.
Quote from: duc on 29.12.2015, 22:33:16Mikään ei tällä hetkellä anna toivoa Euroopan heräämisestä ruususenunestaan (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Prinsessa_Ruusunen).
Minulle antaa vielä toivoa tämä:
Marine Le Pen Speech Exposes Those Behind Terrorism (alkaen 0:55/7:24) (https://www.youtube.com/watch?v=T6EsdFwA-EQ)
QuoteIt obliges one to face up to it and say that, yes, the majority of international agreements, of international alliances we passed, push us in reality to be today, objectively, the allies of islamist fundamentalism, rather than its enemies.
So I propose that we change our alliances, and I suggest that all those who fight against islamist fundamentalism must be considered as allies, without any reservations.
Quote from: samuliloov on 29.12.2015, 23:21:29
QuoteNykyisin reagointi perustuu poliittisen korrektiuden sanelemaan valheeseen eli reagoidaan väärään asiaan. Reagoidaan "väärään islamiin", kun pitäisi reagoida todellisuuteen eli kaikkeen islamiin. Tämä virhe upottaa Euroopan.
Yhtälö säilyy samanlaisena virheineen, ellei sitä derivoida vieläkin pitemmälle.
Ei pidä reagoida mihinkään islamiin, ei väärään, eikä kaikkeen. Pitää reagoida niihin, ketkä masinoi tätä muslimien invaasiota kristittyyn Eurooppaan. Muslimit on pelinappuloita tässä pelissä. Ei mitään muuta. Jos shakkipelaaja syyttää häviötään nappuloiden syyksi, niin heikosti menee.
Vertauksesi shakkipelistä on oivaltava, mutta ei nähdäkseni osu kohdalleen, koska ei ole itsestään selvää, ketkä ovat pelaajia ja ketkä pelinappuloita edustavat. Tässä on vaara sortua niin folio- kuin kukkahattuiluunkin. Jos ajattelemme maahanmuuttokriittisiä, he ovat liian epämääräinen porukka edustaakseen pelin toista pelaajaa. €U-eliitti ei sekään ole selvä vastapeluri, eikä ns. suvakkiporukka, liioin muslimit. Näkisin tämän enemmän kaoottisena pokerina, jossa kaikki pelaavat jotain vastaan samalla etsien liittolaisia. Pelin tavoitekin on epäselvä. Osa muslimeista tahtoo yhteistyötä nuivien kanssa kuten forumin jäsen Asra osa suvikkien kanssa, ex-jäsen Saifan kaltaiset. Nuivia ja suvakkiaatteita löytyy raharikkaiden keskuudesta siinä missä köyhien ja ns. keskiluokan. Sisällissodan syttyessä onkin epäselvää kuka kenetkin vierestään löytää ja kehen voi luottaa. Koska muslimien vyöry Eurooppaan on tämän pelin keskuksena, paras tapa pitää Eurooppa koossa, on pitää muslimien määrä mahdollisimman pienenä tai työntää heidät kokonaan pois.
Quote from: yks vaan on 29.12.2015, 08:44:44
Quote from: Mila A on 29.12.2015, 08:30:29
Bataclanin ampujan vaimo 'ylpeä' ja 'onnellinen' (http://www.thelocal.fr/20151228/wife-of-bataclan-shooter-proud-and-happy)
"Ranska ja koko koalitio tulee tietämään, millaista on sota kotimaassa. Tapatte meidät, tapamme teidät, yhteenlasku on helppoa."
Yhteenlasku on vaikeaa europäättäjille. Toki jihadilla on osansa, mutta vähän silmä silmästä. Rajat kiinni ja jätetään 3. maailman perslävet rauhaan.
Tietyllä tavalla ymmärrän tuon logiikan. Ranska kylvää napalmia Afrikkaan ja puuttuu aktiivisesti Afrikan maiden politiikkaan. Heille kuuluu siis myös vastuunkanto. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi Suomen tulee osallistua vastuunkantoon. Suomalaiset eivät kylvä napalmia Afrikkaan. Suomalaiset eivät puutu kyseisten maiden asioihin.
Quote from: nimetönkeskustelija on 02.01.2016, 21:43:15
Napsaus
Tietyllä tavalla ymmärrän tuon logiikan. Ranska kylvää napalmia Afrikkaan ja puuttuu aktiivisesti Afrikan maiden politiikkaan. Heille kuuluu siis myös vastuunkanto. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi Suomen tulee osallistua vastuunkantoon. Suomalaiset eivät kylvä napalmia Afrikkaan. Suomalaiset eivät puutu kyseisten maiden asioihin.
Mutta "ytimissä" ja "pöydissä" kuulemma halutaan olla. Meillä "ei ole varaa" kuulemma jäädä niistä poiskaan. Se tosin mitataan lähivuosina.
Youtubessa live lähetys charlie Hebdo vuosipäivän tapahtumasta: https://www.youtube.com/watch?v=WetTAMo-gtQ
Hasna Aitboulachenin perhe haastaa Ranskan poliisin oikeuteen tyttärensä "tappamisesta". :facepalm: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3409970/Family-Paris-massacre-jihadi-sues-French-police-claiming-victim-attacks-killed-130.html
QuoteMuslimien asia on meidän
Terroristijärjestö Isis tuottaa enemmän mediasisältöjä kuin yksikään terrorijärjestö aiemmin. Isis käyttää internetiä sodanjohdon välineenä, vastustajien pelotteluun ja oman ideologiansa levittämiseen.
"Järjestö osaa asiansa. Propaganda on korkeatasoista teknisesti ja sisällöllisesti", sanoo saksalainen terrorismin asiantuntija Yassin Musharbash. Hän kuvaa itseään puoli-arabiksi, jolla on juuret syvällä niin Saksassa kuin Jordaniassakin.
Musharbashin isä on jordanialainen ja äiti saksalainen, ja hänellä on runsaasti suoria kontakteja arabimaailmaan. Die Zeitin toimittaja on yksi terrorismin syitä pohtivan keskustelun johtavista hahmoista Saksassa. Musharbashin kirja Isisin edeltäjän Al-Qaidan terrorismista ilmestyi vuonna 2006.
[...]
Propagandan päämääränä on kärjistää kaksintaistelu muslimien ja ei-muslimien välille.
"Siksi oikeistopopulistien kannatuksen kasvu Euroopassa on voitto IS:n propagandakoneistolle. Oikeistoradikaalien ulkomaalaisviha on jihadistisen maailmanselityksen läntinen peilikuva", Musharbash sanoo.
Musharbash korostaa, että eurooppalaiset poliitikot toimisivat viisaasti, jos he ottaisivat muslimivähemmistöjen syrjinnän todesta.
"Jos haluamme, että terroristien propaganda-ase ei osu maaliinsa, niin meidän oman poliittisen viestimme pitää olla voimakkaampi. Meidän täytyy vakuuttaa Euroopan muslimit siitä, että kyllä te kuulutte tänne. Että me asumme samassa maassa, samalla kadulla ja ratkaisemme teidän ongelmanne täällä."
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/lehti/muslimien-asia-on-meidan-6246772) 24.1.2016
Quote from: Yassin MusharbashMeidän täytyy vakuuttaa Euroopan muslimit siitä, että kyllä te kuulutte tänne.
Quote from: Yassin Musharbashratkaisemme teidän ongelmanne täällä
Melkoinen ajatusten Tonava tämä Yassin. Ei jatkoon.
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 12:53:19
Quote from: Yassin MusharbashMeidän täytyy vakuuttaa Euroopan muslimit siitä, että kyllä te kuulutte tänne.
Quote from: Yassin Musharbashratkaisemme teidän ongelmanne täällä
Melkoinen ajatusten Tonava tämä Yassin. Ei jatkoon.
Ai shia ja sunnimuslimien ja sunnien ja kurdivähemmistöjen ongelmat ratkotaan euroopan kaduilla. Olen käynyt Saksassa jossa toisella kadulla oli kurdien mielenosoitus ja toisella puolella turkkilaisten vastamielenosoitus. Jotenkin tuntuu että Yassin ei tiedä hevon paskaa siitä mitä on vaatimassa ja pyytämässä eurooppalaisilta.
Juu ratkaisu on että ei kurdeja eikä turkkilaisia eurooppaan kiitos. Näin ratkaisemme teidän ongelmanne täällä.
Talouselämä tulee käsitykseni mukaan ilmaiseksi kaikille Suomen ekonomiliiton jäsenille. Tehokasta propagandaa - joka myös tavoittaa päättäjiä. Tämän lehden kohderyhmä saattaa jossain sopivassa välissä pitää ehkä vasemmistovihreitä lehdyköitä propagandana, jonka totuuspohja on niin ja näin, mutta tässä lehdessä todettuna sanoma saattaa upota kohderyhmään hyvin.
En ole ihan varma, että onko tämä sovelias tähän ketjuun, mutta menkööt nyt. Mielestäni iloinen uutinen.
Eagles of Death Metal esiintyy tänään Bataclanissa ensimmäistä kertaa terrori-iskujen jälkeen. Paikalla on useita iskuista selvinneitä ja osa heistä saapui kyynärsauvojen avulla paikalle. Mutta saapui kuitenkin.
Lohduttavaa huomata ja sanoa: onneksi elämä voittaa.
ihana monikulttuurisuus saa jatkoa, tällä kertaa partalapsukaiset narahtivat ennen tekoa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001139595.html
QuoteKolme miestä ja yksi nainen pidätettiin aamulla Pariisissa lähellä Seine-Saint-Denisin lähiötä. Turvallisuusjoukoilla oli ennestään tietoja heidän islamistikytköksistään.
Saint-Denisin lähiössä oli viime vuonna valtava piiritysoperaatio, joka johti Pariisin viimevuotisten terrori-iskujen pääsuunnittelijan Abdelhamid Abaaoudin kuolemaan.
TF1:en mukaan poliisi takavarikoi pidätyksen yhteydessä ampumatarvikkeita rynnäkkökivääriin ja tietokonekalustoa. Syyttäjät ja poliisi eivät ole kommentoineet asiaa tarkemmin.
^ Tuossa uutisessa sanotaan, että veljekset olisivat tunisialaistaustaisia, mutta monissa ulkomaisissa tiedotusvälineissä taas puhutaan turkkilaistaustaisista. Noh, ählyjä joka tapauksessa.
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/imminent-paris-terror-attack-foiled-7568919 (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/imminent-paris-terror-attack-foiled-7568919)
Quote'Imminent' Paris terror attack foiled by French police who have arrested four people
French police say they have foiled an imminent terror attack in central Paris after arresting four people.
Three men and a woman were arrested this morning at dawn in the eighteenth arrondissement of Paris and in Seine-Saint-Denis.
Among the suspects are Youssef E., a well-known Islamist and Aytac and Ercan B., two French brothers of Turkish origin.
Frenchman Youssef E., 28, had already been sentenced to five years in prison in March 2014. He was arrested two years ago in Saint-Etienne airport with two accomplices as they left to wage jihad in Syria, according to TF1.
Youssef E. was released from the prison in October and has been under house arrest since February 29. His companion was also arrested this morning.
According to French authorities, the four suspects had become a serious threat. Security forces had files on four of them for their Islamist ties, TF1 said on its web site.
The investigation established that at least one member of the team was set to commit an attack in Paris.
Investigators discovered a Kalashnikov assault rifle cartridge, a flare pistol, hardware, memory sticks and a safe this morning.
(...)
Quote from: Alaric on 16.03.2016, 19:00:20
^ Tuossa uutisessa sanotaan, että veljekset olisivat tunisialaistaustaisia, mutta monissa ulkomaisissa tiedotusvälineissä taas puhutaan turkkilaistaustaisista. Noh, ählyjä joka tapauksessa.
Ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin kyseessä tuskin ovat olleet shiiat, vaan taas kerran sunnit asialla.
Tulipa tässä mieleen, että Ranskassa on kesällä potkupallon EM-kisat.
Toivottavasti turvatoimet ovat kunnossa...
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 19:17:23
Tulipa tässä mieleen, että Ranskassa on kesällä potkupallon EM-kisat.
Toivottavasti turvatoimet ovat kunnossa...
Niinpä, maailman suosituimman urheilulajin mömmömkisat saavat varmasti Isis ja Kumpp. mietteliäiksi.
Quote from: Shemeikka on 16.03.2016, 20:00:33
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 19:17:23
Tulipa tässä mieleen, että Ranskassa on kesällä potkupallon EM-kisat.
Toivottavasti turvatoimet ovat kunnossa...
Niinpä, maailman suosituimman urheilulajin mömmömkisat saavat varmasti Isis ja Kumpp. mietteliäiksi.
Muistaakseni aiemmin oli jossain uutisessa mainintaa siitä, että esimerkiksi tuolla iskujen kohteeksi joutuneella stadionilla olisi tarkoitus pelata EM-pelejä ja harkittiin pelaamista ilman katsojia. Ei olisi välttämättä yhtään huono idea, vaikka terroristeille periksi antaminen toki ketuttaakin.
Stade de Francella, eli iskujen kohteena olleella stadionilla tullaan pelaamaan mm. loppuottelu. Ei ole vaikea kuvitella, että ISIS hieroo käsiään yhteen ja miettii vaihtoehtoja.
Ehkä koko Stade de Francen operaatio Pariisin iskuissa oli pelkkä testi tulevaa varten, ken tietää.
Kävin tallustelemassa siellä muutama viikko sitten. Saint-Denis ei ole osa Pariisia, eikä kyllä osa Ranskaakaan. En nähnyt siellä 45 min. kävelyn aikana kuin viisi ei-mustaihoista ihmistä. Spårassa muutamat katsoivat ihmetellen, että miten tänne on kalkkilaivan kapteeni eksynyt. Seine-Saint-Denisissä on sitten jo enemmän pohjoista Afrikkaa ja Arabiaa, mutta ranskalaisia on harvassa. Heitä sentään on siellä, Saint-Denisistä ne puuttuvat kokonaan. Suosittelen käymään tuolla, mutta päivällä, ei yhdeksän aikaan illalla kuten itse tein.
Kokeilin hieman normiranskalaisen mielipidettä noista alueista, kun oltiin yöbussissa de Gaullen kentälle. Kerroin käyneeni siellä ja ihmetelleeni, että tämäkö nyt on se romanttinen Pariisi. Vastaukseksi tuli naurua ja korrekti toteamus siitä, että taisit olla ainoa turisti siellä, johon vastasin myöntävästi. Ei pariisilaiset (ranskalaiset) kuulemma käy siellä lähes koskaan, eikä muillakaan kehitysmaaslummialueilla.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 19:17:23
Tulipa tässä mieleen, että Ranskassa on kesällä potkupallon EM-kisat.
Toivottavasti turvatoimet ovat kunnossa...
Toisaalta silloin kuin heillä oli viimeksi saman lajin MM-kisat, tilanne Algeriassa oli varsin akuutti ja Pariisissakin oli paukkunut. Ainakin heillä on suhteellisen kokenutta väkeä poliisissa ja muualla.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001141155.html
QuotePariisin iskujen epäilty otettu kiinni – IS seuraa hetki hetkeltä
Ennustan, että tämäkään juttu ei mene kuin strömmssöössä. Hänet varmastikin yritetään vapauttaa, muslimiterroristien erilaisia metkuja käyttäen. Jne.
QuoteTERRORISMI Ranskan poliisi on vahvistanut, että Pariisin terrori-iskuista epäilty Salah Abdeslam on haavoittunut ja pidätetty.
Brysselin poliisi käynnisti perjantai-iltana uuden terrorisminvastaisen operaation Molenbeekin alueella.
Ranskan poliisi on vahvistanut, että operaatiossa on jäänyt kiinni Pariisin terrori-iskuista epäilty Salah Abdeslam.
Poliisin mukaan yksi mies on haavoittunut ja yksi on pidätetty.
IS seuraa tilannetta hetki hetkeltä. Alla Reutersin live Brysselistä.
Jos syyllisiä on kiinni, niin voisi olla aika ranskalaisten kerrata vähän perinteitä, hakea Ranskan viimeisin pyöveli takaisin töihin ja pystyttää "pikku luukku" johonkin riittävän isolle aukiolle. Saisivat teroristit mennä ihan samaa tietä kuin aikoinaan meni Max Robespierre, eikä haitannut mitään vaikka oli haavoittanut itseään pidätystilanteessa, sinne vaan lautaan kiinni, sitten rumpujen päristys ja sen jälkeen pyöveli vetää vivustä. Perinteistä löytyy mallia tämmöisiin tilanteisiin.
Sillä muinaisella giljotiinilla oli jokin leikkisä nimityskin, "rouva", joku.
Quote from: Nousuhumala on 18.03.2016, 20:02:24
Onkos Ranskassa oikeaa elinkautista vai minkälainen tuomio tuota rauhanlähettilästä odottaa? Ei noille massamurhaajille kyllä pitäisi olla muuta rangaistusta kuin tuskallinen kuolema.
Suora lento Paratiisiin lienee kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.
Salah Abdeslam pidätettiin mutta ei näy uutisissa mitä sen jälkeen tapahtui ja tapahtuu parasta aikaa Molenbeekin kaupunginosassa. Siellä on jengi lähtenyt kadulle mellakoimaan ja porukka pitää Abdeslamia sankarina. Mellakkapoliisi on ollut kaduilla eilisillasta lähtien.
http://www.express.co.uk/news/world/653818/Molenbeek-terror-raid-Paris-attacks-Salah-Abdeslam-Belgium-riot-police
https://www.facebook.com/carnyxnation/videos/1153633231335636/
Quote from: jka on 19.03.2016, 15:04:33
Salah Abdeslam pidätettiin mutta ei näy uutisissa mitä sen jälkeen tapahtui ja tapahtuu parasta aikaa Molenbeekin kaupunginosassa. Siellä on jengi lähtenyt kadulle mellakoimaan ja porukka pitää Abdeslamia sankarina. Mellakkapoliisi on ollut kaduilla eilisillasta lähtien.
http://www.express.co.uk/news/world/653818/Molenbeek-terror-raid-Paris-attacks-Salah-Abdeslam-Belgium-riot-police
https://www.facebook.com/carnyxnation/videos/1153633231335636/
Hyvä juttu. Mitä enemmän alkavat riehumaan, sen nopeammin saadaan tilanne hallintaan. Alkaa olla jo aika ottaa tilanne haltuun.
Quote from: Aksiooma on 19.03.2016, 15:08:21
Quote from: jka on 19.03.2016, 15:04:33
Salah Abdeslam pidätettiin mutta ei näy uutisissa mitä sen jälkeen tapahtui ja tapahtuu parasta aikaa Molenbeekin kaupunginosassa. Siellä on jengi lähtenyt kadulle mellakoimaan ja porukka pitää Abdeslamia sankarina. Mellakkapoliisi on ollut kaduilla eilisillasta lähtien.
http://www.express.co.uk/news/world/653818/Molenbeek-terror-raid-Paris-attacks-Salah-Abdeslam-Belgium-riot-police
https://www.facebook.com/carnyxnation/videos/1153633231335636/
Hyvä juttu. Mitä enemmän alkavat riehumaan, sen nopeammin saadaan tilanne hallintaan. Alkaa olla jo aika ottaa tilanne haltuun.
Herää (taas kerran) kysymys, ovatko nämä
tavalliset muslimit maltillisia vai tukevatko terroristeja?
Kysymykseni on retorinen, enimmäkseen.
Molenbeekin asukaat yrittivät ilmeisesti estää poliisia jo varsinaisen pidätyksen aikana. Varsin maltillista islamia koko Molenbeek ja Bryssel, EU:n pääkaupunki täynnä.
Poliittinen korrektius synnyttää hauskoja sanapareja, kuten maltillinen kapinallinen tai maltillinen muslimi.
Netti kiinni, tukiasemat pimeiksi, media helvettiin ja panssarit kaduille. Molenbeek maan tasalle ja nuo ihmisen irvikuvat laivalla Afrikkaan. Toimii.
Quote from: nimetönkeskustelija on 02.01.2016, 21:43:15
Tietyllä tavalla ymmärrän tuon logiikan. Ranska kylvää napalmia Afrikkaan ja puuttuu aktiivisesti Afrikan maiden politiikkaan. Heille kuuluu siis myös vastuunkanto. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi Suomen tulee osallistua vastuunkantoon. Suomalaiset eivät kylvä napalmia Afrikkaan. Suomalaiset eivät puutu kyseisten maiden asioihin.
Tällainen hajota ja hallitse -asenne on täysin tuomittavaa. Se, että Ranska auttaa demokraattisia valtioita Afrikassa ei ole mikään oikeutus iskeä Ranskassa.
Miksi kenenkään pitäisi tuolla olla kiinnostunut siitä mitä mieltä ählämiterroristi on luovuttamisestaan? Ukko rautoihin ja Ranskaan vastaamaan teoistaan. Vastustaa luovutusta... hah.
http://www.ksml.fi/ulkomaat/Pariisin-terrori-iskun-p%C3%A4%C3%A4ep%C3%A4ilty-aikoo-vastustaa-luovutusta-Ranskaan/747215 (http://www.ksml.fi/ulkomaat/Pariisin-terrori-iskun-p%C3%A4%C3%A4ep%C3%A4ilty-aikoo-vastustaa-luovutusta-Ranskaan/747215)
QuotePariisin terrori-iskun pääepäilty aikoo vastustaa luovutusta Ranskaan
Asianajajan mukaan Abdeslamia syytetään nyt virallisesti yhteyksistä marraskuiseen terrori-iskuun.
Pariisin terrori-iskun pääepäilty Salah Abdeslam aikoo vastustaa luovutustaan Ranskaan, kertoo Abdeslamin asianajaja. Asianajajan mukaan Abdeslamia myös syytetään nyt virallisesti yhteyksistä marraskuiseen terrori-iskuun. 26-vuotias Abdeslam pidätettiin eilen Brysselissä Movenbeekin kaupunginosassa.
Interpol on kehottanut pidätyksen seurauksena viranomaisia erityiseen tarkkaavaisuuteen rajoilla. Interpolin mukaan Abdeslamin mahdollisia kumppaneita voi yrittää paeta maasta toiseen.
Quote from: Alaric on 19.03.2016, 16:40:28
Vastustaa luovutusta... hah.
;D
Melkoinen osa rikoksesta epäillystä vastustaa pidättämistään ja luultavasti vielä suurempi osa tuomituista vastustaa vangitsemistaan.
Siinähän vastustavat.
Belgian syyttäjävirasto yritti ja sai viivytettyä kiinniottouutisointia Belgiassa.
Ranskan vasemmistovihreiden terroria tukevien toimittajien täyttämä roskamedia sensijaan pyrki tietoisesti ja tarkoituksellisesti auttamaan muslimiterroristia välttelemään kiinniottoa kertomalla välittömästi kaiken.
Hahaa. Tässä on oiva vihje terroria vastaan toimiville. Ranskassa toimii vasemmistovihreiden terrori propagandakone jossa toimittajat aktiivisesti pyrkivät auttamaan terroristeja välttelemään kiinnioton! Elleivät sitten ole näiden propagandaa levittämässä. Eli käytännössä terroristien toiminnassa näyttää olevan sellainen meno että toimittajien kanssa ollaan enemmän kuin kimpassa ja viimeisellä rajalla seurataan kännystä missä takaa-ajajat on kun kaveritoimittaja kertoo.
No mokuyliopistojen kouluttamien kohdalla ei kai pitäisi olla edes yllättynyt...
Terroristit suuntaa jatkossa tänne, kun eivät saa ehtoollista kummempaa.
Quote from: Hän on 19.03.2016, 16:09:04
Netti kiinni, tukiasemat pimeiksi, media helvettiin ja panssarit kaduille. Molenbeek maan tasalle ja nuo ihmisen irvikuvat laivalla Afrikkaan. Toimii.
Tässä onkin koko monikulttuurisen "ihmisoikeusajattelun" Akilleen kantapää. Eurooppalainen vanha ja oikea ihmisoikeusajatus on kyllä ihan hyvä ja se toimii meillä eurooppalaisilla. Kun sitten maahan päästetään tätä barbaariporukkaa, niin se ei enää toimi. Ei vihaislamistin päätä käännetä sillä tavalla, että joku menee kertomaan hänelle ettei hän saa noin tehdä koska ihmisoikeudet sanoo toista (tämä ei tietenkään estä vihaislamistia pillittämästä esim. vääristä katseista kassajonossa). Ei Putlerin tankkiakaan pysäytetä itärajalla huutamalla "ihmisoikeudet ja NATO-optio". Tämän vuoksi vihakehitysmaista tulevaa maahantunkeutumista pitää vastustaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.03.2016, 17:27:07
Belgian syyttäjävirasto yritti ja sai viivytettyä kiinniottouutisointia Belgiassa.
Ranskan vasemmistovihreiden terroria tukevien toimittajien täyttämä roskamedia sensijaan pyrki tietoisesti ja tarkoituksellisesti auttamaan muslimiterroristia välttelemään kiinniottoa kertomalla välittömästi kaiken.
Onhan teroristit käyttäneet tätä jo pitkän aikaa hyväkseen. Münchenin islamisti-kommunistisen verilöylyn yhteydessä terot seurasivat livenä mitä poliisi tekee ja osasivat tehdä teroliikkeitä sen mukaan. Jossakin vaiheessa ranskalainen media jopa suostui siihen, että vuoden pahimpina hulinapäivinä ei uutisoida montako tuhatta autoa on poltettu, kun eri maiden kehitysmaalaiset ja punikit alkoivat kilpailemaan asiasta seuraamalla uutisia ja pistämällä omassa enklaavissaan sitten hieman paremmaksi. Mutta "vihapuhetta" kyllä suodatetaan kommenteissa, kuten Suomessakin.
Paljonko Belgiassa ja Ranskassa saa kuritushuonetta joukkotuhonnasta tai vastaavasta teroteoista?
Huvittava yksityiskohta tuon ählämin kiinniotosta. Mitäköhän oli pizzojen täytteenä?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032021301738_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032021301738_ul.shtml)
QuoteYlisuuri pizzatilaus paljasti Euroopan etsityimmän terroristin piilopaikan
Oudon suuri pizzatilaus asuntoon, jossa piti asua vain yksi nainen, paljasti Euroopan jahdatuimman terroristin, Salah Abdeslamin, 26, olinpaikan Brysselin Molenbeekissä, kertovat muun muassa Politico- ja Bild-lehti.
Belgian poliisi teki perjantaina asuntoon rynnäkön, ampui Abdeslamia jalkaan ja otti tämän kiinni. Asunnossa oli ilmeisesti tapahtumahetkellä useita aikuisia, mutta myös lapsia.
Poliisi oli varjostanut asuntoa Molembeekin pahamaineisessa lähiössä ilmeisesti keskiviikosta lähtien. Abdeslamin jäljille johtivat hänen sormenjälkensä, jotka löytyivät aiemman ratsian yhteydessä tiistaina juomalasista.
Belgian ja Ranskan poliisi tekivät tiivistä yhteistyötä marraskuun 13. päivän jälkeen Abdeslamin jäljittämiseksi. Neljä kuukautta myöhemmin Brysselissä tärppäsi, kun poliisi kävi Forestin kaupunginosassa rutiinikäynnillä viime tiistaina asunnossa, jossa laskut olivat kuukausien ajan olleet maksamatta.
Poliisi oletti, että asunto oli tyhjillään, mutta kun ovi avattiin, poliisia ammuttiinkin asunnosta Kalashnikovilla. Neljä poliisia haavoittui - heidän joukossaan yksi ranskalainen naispoliisi.
Poliisi jahtasi terroristeja talojen katoilta käsin, ja tarkka-ampuja ampui yhden asemiehistä kuoliaaksi. Kaksi muuta pääsi tiistaina pakoon, vaikka poliisi oli piirittänyt alueen. Kahden viranomaislähteen mukaan Abdeslam ei ollut kumpikaan paenneista. Mutta hänen sormenjälkensä olivat asunnossa, mikä johti perjantain läpimurtoon.
Asunto, josta Abdeslam otettiin perjantaina kiinni, sijaitsee vain 450 metrin päässä hänen vanhempiensa kotitalosta. Asunnosta otettiin kiinni kolme Abdeslamin perheenjäsentä, joita epäillään terroristin piilottamisesta.
(...)
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2016, 15:14:42
Quote from: jka on 19.03.2016, 15:04:33
Salah Abdeslam pidätettiin mutta ei näy uutisissa mitä sen jälkeen tapahtui ja tapahtuu parasta aikaa Molenbeekin kaupunginosassa. Siellä on jengi lähtenyt kadulle mellakoimaan ja porukka pitää Abdeslamia sankarina. Mellakkapoliisi on ollut kaduilla eilisillasta lähtien.
http://www.express.co.uk/news/world/653818/Molenbeek-terror-raid-Paris-attacks-Salah-Abdeslam-Belgium-riot-police
https://www.facebook.com/carnyxnation/videos/1153633231335636/
Tässä tulee hyvin esiin ero radikaalin ja maltillisen islamin välillä; radikaalimuslimi oli vastussa terrori-iskuista, maltilliset muslimit vain mellakoivat ja pitävät massamurhaajaa sankarinaan.
Lisäksi maltilliset muslimit rahoittavat niitä radikaaleja ja maltillisten muslimien lapsista tulee tasiseen tahtiin niitä radikaaleja. Maltilliset muslimit myöskin tekevät rikoksia ilman uskonnollista motiivia ja hyvin suuri osa heistä elää jollain tulonsiirrolla ja lopuistakin melkoinen osa harmaalla sektorilla. Maltilliset muslimit kannattavat myöskin islamisaatiota ajavia poliitikkoja joten myös poliitikkojen toimet ajavat islamisaatiota
QuoteEurooppa on korviaan myöten kusessa.
Kyllä.
Quote from: Alaric on 19.03.2016, 16:40:28
Miksi kenenkään pitäisi tuolla olla kiinnostunut siitä mitä mieltä ählämiterroristi on luovuttamisestaan? Ukko rautoihin ja Ranskaan vastaamaan teoistaan. Vastustaa luovutusta... hah.
Miksi heidän pitäisi nauttia länsimaisen järjestelmän suojasta, jos he pitävät sitä vastenmielisenä ja haluvat korvata sen sharia-lakiin pohjautuvalla barbarismilla?
Terroristien pitäisi olla nykyajan lainsuojattomia.
http://yle.fi/uutiset/hollanden_arvovalta_taas_koetuksella_ranska_ei_viekaan_terroristien_kansalaisuutta/8776005
Hollanden arvovalta taas koetuksella: Ranska ei viekään terroristien kansalaisuutta
Ranska perääntyy terroristien kansalaisuuden perumisesta.
Ranskan presidentti Francois Hollande kertoo, ettei hän aio viedä perustuslain muutosta eteenpäin vastustuksen takia. Hollande ilmoitti luopumisesta sen jälkeen, kun maan parlamentti ei löytänyt sopua lakimuutoksesta.
– Osa oppositiosta on ollut vihamielinen perustuslain muutosta kohtaan. Pahoittelen tätä asennetta. Olen nyt päättänyt lopettaa kiistelyn tästä asiasta, Hollande totesi hallituksen kokouksen jälkeen.
Peräntyminen on suuri arvovaltatappio presidentille. Lakihanke on jakanut voimakkaasti kansanedustajia, ja kuumentanut julkista keskustelua.
Vastustajista kansalaisuuden vieminen terroristeilta on täysin tehoton toimi, jolla on ainoastaan symbolista arvoa. Ranskan passin vieminen nimenomaan kaksoiskansalaisuuden omaavilta loisi myös kahden kerroksen väkeä. Lisäksi kansalaisuuden peruminen yhdeltä ryhmältä rikkoisi räikeästi perustuslain yhdenvertaisuusperiaatetta.
Samalla luovutaan hankkeesta vahvistaa kansallisen hätätilan julistamista koskevaa lakia.
Hollande ehdotti Pariisin marraskuisten terrori-iskujen jälkeen kansalliskokouksessa pitämässään puheessaan, että terroritekoihin syyllistyneiltä tulisi viedä Ranskan kansalaisuus.
Iskujen takia presidentti julisti maahan edelleen voimassa olevan hätätilan.
Quote from: Roope on 19.11.2015, 13:49:05
QuoteVeronika Honkasalo @veronikahonka 19h19 hours ago
Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter (https://twitter.com/veronikahonka) 18.11.2015
Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.
Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447656861702.html) hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.
Tätä samaa huhua, että jonkun muun passi olisi jätetty tarkoituksella paikalle turvapaikanhakijoiden syyllistämiseksi, levitti Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko ja moni muu, jolle totuus oli liian karu.
Viime aikoina valtamedian asiantuntijakommentaattorina käyttämä CMI:n
Hussein Al-Taee esitti Brysselin iskuja kommentoidessaan saman perusteettoman Twitter-huhun huolettomasti
faktana, jolla hän perusteli väitettään, että ISIS pyrkii estämään turvapaikanhakijoiden pääsyn Eurooppaan. Harmikseni en enää muista, missä viime viikon televisio-ohjelmassa hän näin väitti. Muistaako joku muu?
Terroristin turvapaikanhakijataustasta ei ollut väärennetystä passista huolimatta epäselvyyttä, sillä kuolleen terroristin sormenjäljet täsmäsivät Kreikassa annettuihin:
Quote'Ahmad Al Mohammad' - died in suicide bomb at Stade de France
The real name of the suicide bomber apparently carrying a fake Syrian passport when he detonated at the Stade de France remains a mystery, but officials say he entered Europe as an asylum seeker less than two months earlier.
The counterfeit document bearing the name 'Ahmad al Mohammad' was found alongside the body, whose fingerprints match a man using the name to enter Greece in early October.
Federica Mogherini, the EU's chief diplomat, said all the attackers are believed to be EU citizens, however, raising the possibility the man was using the fake passport to re-enter Europe, possibly because his real identity was on a watch list.
The discovery has raised fears other militants may have used the migrant crisis to pose as refugees and enter Europe among crowds making their way from Greece through the Balkans to Western Europe.
The Telegraph: Who is Salah Abdeslam and who were the Paris terrorists? Everything we know about the Isil attackers (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11996120/Paris-attack-what-we-know-about-the-suspects.html) 18.3.2016
tuollaista se on #meilläonunelma -lasien läpi kun elämäänsä elää. säälittävää.
Quote from: Roope on 31.03.2016, 18:37:03
Viime aikoina valtamedian asiantuntijakommentaattorina käyttämä CMI:n Hussein Al-Taee esitti Brysselin iskuja kommentoidessaan saman perusteettoman Twitter-huhun huolettomasti faktana, jolla hän perusteli väitettään, että ISIS pyrkii estämään turvapaikanhakijoiden pääsyn Eurooppaan. Harmikseni en enää muista, missä viime viikon televisio-ohjelmassa hän näin väitti. Muistaako joku muu?
Löytyi. CMI:n asiantuntija Hussein Al-Taee yritti naruttaa toimittaja Magnus Hertzbergiä ja Ylen katsojia perättömällä Twitter-tarinallaan ruotsinkielisissä uutisissa heti Brysselin terrori-iskujen jälkeisenä päivänä.
Quote
Hussein Al-Taee, konfliktitutkija CMI Finland (5:50-6:20)
"Eli onko se, että sinne lähtee paljon pakolaisia, niin pystytäänkö sillä kyykyttämään Eurooppaa, onko se se agenda sillä hetkellä? Vai onko se se, että sitten kun pakolaiset ovat siellä, niin kärjistetään se tilanne? Heitetään se väärennetty passi Pariisissa sinne yhdelle pommin räjähdyspaikalle, mahdollisesti syyrialaisen henkilön väärennetty passi, mukamas pakolaisen passi, syyllistetään pakolaisia tästä tilanteesta."
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (http://areena.yle.fi/1-3138765?autoplay=true) 23.3.2016
Passia tuskin heitettiin erikseen pommin räjähdyspaikalle "tilanteen kärjistämiseksi" ja "pakolaisten syyllistämiseksi", sillä passilla ei ollut jälkikäteen merkitystä. Terroristin turvapaikanhakijayhteys ja tuloreitti selvisivät jo pelkistä sormenjäljistä. Passi ei ollut "mukamas pakolaisen passi" kuin siinä mielessä, että terroristi tuli todistetusti Eurooppaan kyseisen passin avulla feikkipakolaisena.
a) kaasu-vuoto?
b) stressaantunut musulmaani ja vyön virittely epäonnistunut?
[tweet]715852916867866624[/tweet]
Näyttää kaasuvuodolta.
https://www.rt.com/news/338004-explosion-paris-reports-evacuation/ (https://www.rt.com/news/338004-explosion-paris-reports-evacuation/)
Kaasuvuotokin voi olla terrori-isku mutta katsotaan rauhassa. Siis mikä sen näppärämpää kuin käyttää ilmaista ja automatic actiopaikalle saapuvaa räjähdysainetta? Jos itse, no antaa olla.
Nyt poliisi ammuskelee siellä joittenkin muiden kanssa.
http://www.breakingnews.com/topic/police-operation-in-paris-april-7-2016/ (http://www.breakingnews.com/topic/police-operation-in-paris-april-7-2016/)
https://www.rt.com/news/338769-reports-shots-fired-paris/ (https://www.rt.com/news/338769-reports-shots-fired-paris/)
Rue Bichat - varmaan joku musulmaani sai kivääristä ja nyt siivoavat jälkiään?
Quote from: törö on 07.04.2016, 14:55:04
Nyt poliisi ammuskelee siellä joittenkin muiden kanssa.
http://www.breakingnews.com/topic/police-operation-in-paris-april-7-2016/ (http://www.breakingnews.com/topic/police-operation-in-paris-april-7-2016/)
https://www.rt.com/news/338769-reports-shots-fired-paris/ (https://www.rt.com/news/338769-reports-shots-fired-paris/)
Monikulturistisen viidakon ääniä. Uusi normaali. Koskaan ei enää tiedä, kuoleeko itse tai joku läheinen rauhan uskonnon asialle, kun aamulla lähtee töihin tai menee viettämään iltaa kaupungille. Wippajei.
taitaa tuo mellakkavarustus ja 10+ kyttää olla ihan normi käytäntö normipartiointiin ranskassa
edit - lisätään nyt vielä, että tässä ihan samassa paikkaa on se kahvila mihin terroristit hyökkäsivät viimeksi
[tweet]718046234804690944[/tweet]
Vaikka koko Pariisi onkin yksi iso kehitysmaakylä, niin tuo ei tapahtunut missään 100% kehitysmaaslummissa vaan pari kilometriä "kyliltä".
yksittäistapaus otettu kiinni, riehunut pyssyn kanssa, siitä ampumiset
edit - RT live @ https://www.periscope.tv/RTenfrancais/1YqGonjkEnlKv
Neekeröintä Pariisin Stalingradin metroasemalla:
Quote
It appears Europe's refugee 'problem' is un-fixed again. Riot police were called in to break up a violent clash between hundreds of migrants and a 'vigilante group' near a Paris metro station. As The Daily Mail reports, footage from Stalingrad metro, where more than a thousand migrants have been living rough, showed hundreds of men brawling with metal poles and planks of wood.
http://www.zerohedge.com/news/2016-04-16/massive-migrant-brawl-erupts-paris-train-station
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/2016/04/16/6025274435399928642/640x360_6025274435399928642.mp4
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.04.2016, 10:44:05
Neekeröintä Pariisin Stalingradin metroasemalla:
Quote
It appears Europe's refugee 'problem' is un-fixed again. Riot police were called in to break up a violent clash between hundreds of migrants and a 'vigilante group' near a Paris metro station. As The Daily Mail reports, footage from Stalingrad metro, where more than a thousand migrants have been living rough, showed hundreds of men brawling with metal poles and planks of wood.
http://www.zerohedge.com/news/2016-04-16/massive-migrant-brawl-erupts-paris-train-station
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/2016/04/16/6025274435399928642/640x360_6025274435399928642.mp4
Näitä uutisia kun lukee ja katsoo videoita, niin aina miettii, katsooko poliitikot näitä lainkaan, vai elävätkö he aivan toisessa todellisuudessa? Jos katsovat, niin mitä he näkevät ja kokevat? Tuleeko heille lainkaan sellainen olo, että jotain tarvitsisi tehdä, että sama ei tapahdu vaikka Pasilan asemalla? Eivätkö he aidosti ajattele omia lapsiaan ja heidän lapsia? Luulin, että PS olisi ollut puolue, joka ottaisi nämä epäkohdat ja EeeUuun tilanteet esille päivän politiikassa ja mediassa. Paskanmarjat. Ei mitään.
QuoteFrance has seen a massive drop in the number of anti-Islam acts, according to the National Observatory against Islamophobia, although Muslim leaders sounded a note of caution.
http://www.thelocal.fr/20160422/france-sees-huge-drop-in-islamophobic-acts (http://www.thelocal.fr/20160422/france-sees-huge-drop-in-islamophobic-acts)
Sen perusteella mitä mä olen historiasta oppinut, tää merkkaa sitä, että ranskikset ovat mielestää sodassa islamistien kanssa ja yrittävät olla paljastamatta sitä.
Vähän sama kuin se, että kun merenranta pakenee kauas, on aika juosta vuorille.
Kyllä ne terrorismia sietävät kunhan iskujen kaatoluku on jotain 0 - 10, mutta OAS sai 60-luvulla yhdessä iskussa hengiltä 28 ja se oli sen lorun loppu.
Tää varmaan kestää vielä vähän aikaa ennen kuin muslimilahkot ovat onnistuneet päättämään millä puolella ne ovat, mutta sitten menee jännäksi.
Ranskalaiset festivaalijärjestäjät eivät tykänneet, kun Eagles of Death Metalin nokkamies kertoi lehtihaastattelussa, että Bataclanin turvamiehet olisivat olleet liitossa terroristien kanssa ja että hän olisi nähnyt juhlivia muslimeja kaduilla terrori-iskujen jälkeen.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001183713.html (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001183713.html)
QuoteMöhlikö Eagles of Death Metalin nokkamies kaksi keikkaa Ranskassa? Lehti: Puhui jälleen muslimien salaliitosta
Musiikkifestivaalit Cabaret Vert ja Rock en Seine ilmoittivat päätöksestään eilen Rock en Seinen verkkosivuilla. Syyksi festivaalit kertovat olevansa jyrkästi eri mieltä yhtyeen nokkamiehen Jesse Hughesin tuoreiden väitteiden suhteen amerikkalaismediassa. Asiasta uutisoi muun muassa Slate.
Toistaiseksi kumpikin keikka on vielä listattu yhtyeen omilla verkkosivuilla, eikä bändi ole tiedottanut mahdollisesta peruuntumisesta sivuillaan mitään.
Eagles of Death Metal nousi suuren yleisön tietoisuuteen erittäin synkällä tavalla. Äärijärjestö Isisin taistelijat hyökkäsivät marraskuun Pariisin terrori-iskuissa bändin keikalle Bataclanin areenalle. He tappoivat konserttisalissa 89 ihmistä.
Festivaalit saattoivat viitata Taki's Magazinen juttuun. Kyseessä on yhdysvaltalainen politiikan ja kulttuurin libertaristinen verkkolehti, jolla on ollut kyseenalaisia yhteyksiä poliittiseen oikeistoon. Lehti kertoo haastatelleensa Hughesia yhtyeen Kanadan-kiertueen jälkeen 14. toukokuuta.
Lehden mukaan Hughes avautui haastattelussa muun muassa siitä, kuinka terrori-iskujen mustana yönä konserttisalissa olisi ollut turvamiehiä, jotka olivat liitossa terroristien kanssa. Hän myös sanoi lehden mukaan nähneensä kaduilla juhlivia muslimeja iskujen jälkeen.
Hughes on esittänyt vastaavanlaisia väitteitä aikaisemmin. Hän syytti Bataclanin turvamiehiä maaliskuussa, mutta päätyi pyytämään puheitaan anteeksi.
– Pyydän nöyrimmin anteeksi Ranskan kansalta, Bataclan-klubin henkilökunnalta ja turvamiehiltä, faneiltamme, perheiltä, ystäviltä ja kaikilta muilta, joita olen loukannut absurdeilla syytöksilläni, Hughes sanoi.
Hughes sanoi, että hänen väitteensä olivat täysin perättömiä. Hän kertoi, että mielipiteet olivat hänen omiaan, eivätkä liittyneet bändiin mitenkään. Hughes vetosi iskua seuranneeseen traumakokemukseen. Hän kertoi käyneensä terapiassa ja ettei hän ole ollut oma itsensä.
Bataclan reagoi maaliskuussa erittäin voimakkaasti Hughesin syytöksiin. Konserttisali huomautti, että turvamiehet suorastaan pelastivat satoja ihmishenkiä sen sijaan, että he olisivat auttaneet terroristeja.
Quote from: Alaric on 21.05.2016, 00:06:01
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001183713.html (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001183713.html)
QuoteMöhlikö Eagles of Death Metalin nokkamies kaksi keikkaa Ranskassa? Lehti: Puhui jälleen muslimien salaliitosta
Jepjep.
Bataclan security team – accused by Eagles of Death Metal – linked to Israelhttp://www.veteranstoday.com/2016/03/12/bataclan/ (http://www.veteranstoday.com/2016/03/12/bataclan/)
Quote from: Alaric on 21.05.2016, 00:06:01
Ranskalaiset festivaalijärjestäjät eivät tykänneet, kun Eagles of Death Metalin nokkamies kertoi lehtihaastattelussa, että Bataclanin turvamiehet olisivat olleet liitossa terroristien kanssa ja että hän olisi nähnyt juhlivia muslimeja kaduilla terrori-iskujen jälkeen.
.
Näitä juhlivia muslimeita on niin usein kaduilla nähty ja videoilla dokumentoitu terrori-iskujen jälkeen, etten pidä yhtään mahdottomana jotta jokunen olisi Hughesinkin silmään sattunut.
60 000 poliisia turvaa futiksen EM-kisoja, "Teemme kaiken terrori-iskun välttämiseksi"
http://yle.fi/uutiset/60_000_poliisia_turvaa_futiksen_em-kisoja_teemme_kaiken_terrori-iskun_valttamiseksi/8905974
Quote
– Osastoille saavutaan metallinpaljastimien ja ruumiintarkastusten jälkeen. Laukkuja ei saa viedä sisälle. Jos faneille ei olisi erillisiä osastoja, he voisivat kokoontua minne saattuu, mikä voisi olla turvallisuusriski, Cazeneuve kertoi.
Tuokaan ei välttämättä riitä, jos he ottavat taas käyttöön aiemminkin käyttämänsä peräsuolipommit. Etenkin, jos tällä kertaa tajuavat optimoida vähän tätä menetelmää:
Abdullah al-Asiri
https://en.wikipedia.org/wiki/Abdullah_al-Asiri
Saudi suicide bomber hid IED in his anal cavity
http://homelandsecuritynewswire.com/saudi-suicide-bomber-hid-ied-his-anal-cavity
Quote from: Skeptikko on 25.05.2016, 15:44:14
Tuokaan ei välttämättä riitä, jos he ottavat taas käyttöön aiemminkin käyttämänsä peräsuolipommit. Etenkin, jos tällä kertaa tajuavat optimoida vähän tätä menetelmää:
Abdullah al-Asiri
https://en.wikipedia.org/wiki/Abdullah_al-Asiri
Kyllähän perse-abdullah yritti kaikkensa optimoidakseen:
http://www.weaselzippers.us/119641-no-joke-al-qaeda-operative-has-fellow-jihadis-sodomize-him-to-widen-his-anus-so-suicide-bomb-can-be-inserted/ (http://www.weaselzippers.us/119641-no-joke-al-qaeda-operative-has-fellow-jihadis-sodomize-him-to-widen-his-anus-so-suicide-bomb-can-be-inserted/)
Tuollainen peräsuolipommi on kyllä innovaatioista "parhain" mikäli sitä ei havaita tarkastuksissa. Se nimittäin vauhdittaa miettimään ns. lopullista ratkaisua pulmaan jonka nämä peräsuolipommittajat tukijoukkoineen aiheuttavat.
Peräsuolipommi tosiaan sopii noille kuin oikeauskoisen kyrpä vuoheen! Ainoa ongelma on siinä että perseet levii ihmisten joukossa!
"ISIS approved" -anustappimallistoa odotellessa. Hulluus on kamala tauti.
Quote from: MW on 25.05.2016, 22:40:12
"ISIS approved" -anustappimallistoa odotellessa.
Ne mitään anustappeja käytä, kun kerran jihadin nimissä on lupa - ei homolla vaan - ISISmäisellä tavalla laajennella hellästi toinen toistensa peräaukkoja.
Ihmehän tuo kieltämättä olisi, mikäli rauhan uskonnon kannattajat eivät edes yrittäisi muistuttaa olemassaolostaan potkupalloilutapahtuman aikana, tapahtuipa se sitten peräsuolipommeilla tai jotenkin muuten.
Vähäinenkin onnistunut isku toisi nimittäin aivan valtavasti näkyvyyttä, koska jalkapallo sattuu olemaan maailman suosituin urheilulaji.
Itse ottelut ovat varmasti niin tiukan turvatoimien alla että niitä tuskin pystytään sabotoimaan mutta muutoinhan on vaikka mitä riskejä kun kymmeniä tuhansia faneja liikkuu ympäriinsä. Esim englantilaiset kovasti viihtyvät isolla joukolla istua pubeissa.
Eurostoliitossa terroristit toimivat turvamiehinä?:
Ranskan jalkapallon EM-kisojen turvamiehistä 82 terrorismilistalla
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ranska_em_terroristilista-51403
Euro 2016 - Sécurité : les drôles de trouvailles de la DGSI - Le Point
http://www.lepoint.fr/sport/football/euro-2016/euro-2016-securite-les-droles-de-trouvailles-de-la-dgsi-04-06-2016-2044294_3061.php
Quote from: -PPT- on 29.05.2016, 16:17:03
Itse ottelut ovat varmasti niin tiukan turvatoimien alla että niitä tuskin pystytään sabotoimaan
Tietysti, niin on vain pakko tehdä. 8)
Quote from: Skeptikko on 06.06.2016, 14:38:35
Ranskan jalkapallon EM-kisojen turvamiehistä 82 terrorismilistalla
:o
Ja taas lahdataan:
Lähteet: Pariisissa poliisin kuoliaaksi puukottanut vannoi uskollisuutta Isisille
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001200250.html
Quote
Ranskassa poliisin ja tämän puolison tappamisesta epäilty mies oli vannonut uskollisuutta islamistiselle äärijärjestö Isisille, kertovat uutistoimisto AFP:n lähteet.
Miehen epäillään puukottaneen poliisin tämän kotitalon edessä Pariisin esikaupungissa. Sen jälkeen mies meni poliisin asuntoon ja otti panttivangeiksi poliisin puolison ja pojan.
Police commander & wife killed by soldier 'chanting Allah Akbar' in Paris hostage horror
http://www.express.co.uk/news/uk/679557/Paris-hostage-situation-officer-killed-stabbing-wife-son
Saa nähdä ehtivätkö vielä järjestää montakin teurastusta ramadanin aikana:
Kylmäävä varoitus Belgiassa: ryhmä Isis-taistelijoita matkalla Eurooppaan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001201223.html
Quote
Poliisin terrorismin vastaisilta viranomaisilta saaman ilmoituksen mukaan ryhmä Isis-taistelijoita olisi hiljattain lähtenyt Syyriasta kohti Eurooppaa. Keskiviikkona uutistoimisto Reutersille asiasta kertoneen turvallisuuslähteen mukaan terroristit suunnittelisivat iskuja Belgiaan ja Ranskaan, jossa pelataan parhaillaan jalkapallon EM-turnausta.
Belgialaisen DH-sanomalehden haastatteleman lähteen mukaan terroristit pyrkisivät Euroopaan suosittua pakolaisreittiä pitkin ja pyrkisivät mahdollisesti soluttautumaan pakolaisten sekaan.
...
DH:n lähde kertoo, että saatujen tietojen mukaan taistelijoilla olisi tarkoitus jakaantua kahteen ryhmään, joista toinen menisi Ranskaan ja toinen Belgiaan. Lähteen mukaan taistelijoilla olisi iskuihin tarvittava aseistus jo valmiiksi hankittuna.
Eri maihin jakautuneiden ryhmien jäsenten suunnitelmana taas olisi suorittaa iskuja pareittain julkisiin kohteisiin, kuten ostoskeskuksiin, sairaaloihin, ravintoloihin ja juna-asemille sekä myös viranomaiskohteisiin, hallinnollisiin rakennuksiin ja lähetystöihin. Yhtenä mahdollisena kohteena mainitaan jalkapallon EM-kisojen otteluja seuraavat väkijoukot.
Se ranskalaispoliisin juuri puukottanut ja vaimolta kurkun auki viiltänyt terroristi taisi netissä leviävässä videossaan vihjatakin yllätyksestä noihin EM-kisoihin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.05.2016, 20:23:31
Ihmehän tuo kieltämättä olisi, mikäli rauhan uskonnon kannattajat eivät edes yrittäisi muistuttaa olemassaolostaan potkupalloilutapahtuman aikana, tapahtuipa se sitten peräsuolipommeilla tai jotenkin muuten.
No, eipä ollut ISIS, eikä peräsuolipommi, mutta ilmeisesti pyrittiin saamaan Darwin-palkinto peräsuolisoihdulla:
Kannattaja salakuljetti 18-senttisen soihdun EM-kisojen fanialueelle takapuolessaan – sitten kävi erittäin huonosti
http://www.iltasanomat.fi/em-futis/art-2000001204095.html
Quote
Soihdut ovat kiellettyjä, koska ne palavat kuumalla liekillä ja voivat aiheuttaa ikäviä palovammoja ahtaissa tiloissa. Tästä esimerkin antoi albanialaista syntyperää oleva 18-vuotias ranskalaismies, joka keskiviikkona Nizzassa salakuljetti peräsuolessaan 18-senttisen soihdun fanialueelle.
Marca-lehdessä siteeratun nizzalaissyyttäjän Jean-Michel Pretren mukaan soihtu syttyi jostain syystä palamaan ja aiheutti vammoja 18-vuotiaalle ja kahdelle muulle ihmiselle ennen kuin poliisi ehti hätiin.
Tämmöinen väite.
QuoteREPORT: FRENCH GOVERNMENT COVERED-UP TORTURE OF BATACLAN VICTIMS TO AVOID OFFENDING MUSLIMS
Victims allegedly had testicles cut off and shoved in their mouth
Paul Joseph Watson - JULY 14, 2016 282 Comments
http://www.infowars.com/report-french-government-covered-up-torture-of-bataclan-victims-to-avoid-offending-muslims/
http://breizatao.com/2016/07/14/bataclan-testicules-coupees-et-mises-dans-la-bouche-decapitations-pour-proteger-les-musulmans-le-gouvernement-francais-censure-les-tortures-infligees-aux-victimes/
Muslimiterroristit kiduttavat uhrejaan kaikkialla maailmassa, miksei myös Pariisissa olisi tapahtunut kidutusta, kerta aikaa oli?
Myös fox news uutisoi aiheesta. Ilmeisesti kidutusta on siis tapahtunut.
http://www.foxnews.com/world/2016/07/15/french-lawmakers-told-bataclan-terrorists-tortured-disemboweled-victims.html
Quote from: Jack Beast on 15.07.2016, 21:43:33
Myös fox news uutisoi aiheesta. Ilmeisesti kidutusta on siis tapahtunut.
http://www.foxnews.com/world/2016/07/15/french-lawmakers-told-bataclan-terrorists-tortured-disemboweled-victims.html
Uskottavahan se on. Daily Mail kirjoittaa samaa:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html)
Miesten elimet leikattiin irti ja tungettiin suuhun. Naiset saivat veitsestä elimeensä ja silmiä kaiverrettiin irti.
Sounds like islam to me.
Näinhän ISIS kehoitti tekemään jo ajat sitten. Yksinkertaisesti hyökkämään tavallisen perheen kotiin ja kiduttamalla nämä mahdollisimman julmalla tavalla kuoliaaksi ja kuvaamalla kaikki nettiin. En ihmettele yhtään että Bataclanissa olisi näin tapahtunut ja hommaa yritetty.
Ihmetystä sensijaan herättää, että yli puoli vuotta nämäkin tapahtumat pystyttiin salaamaan. Siinä on ollut melkoinen organisaatio pelkästään peittelemässä mitä siellä oikeastaan tapahtuikaan. Motiiveja peittelylle voi pohtia.
Sopii ikästi aikajanaan tuo väitetty kidutus.
Hyökkäys alkoi 21.40, ensimmäiset poliisit paikalle 22, erikoisjoukot paikalle 22,15 ja hyökkäyskäsky 00.20 neuvottelujen(huom!!) epäonnistuttua. Eli tuohon jää pyöreät 2 tuntia panttivankien kidutus ja tappoaikaa.
Löytyykö missään infoa siitä kuinka monta panttivankia poliisi pelasti?
Eli huomio tulevaisuutta varten, aikaa neuvotteluihin on aivan turha tuhlata kun vastapuolen pyrkimys on tappaa mahdollisimman paljon siviilejä ja kuolla itse lopuksi.
Muistan silloin pohdiskellun, todennäköisimmin täällä Hommalla, mitä todistajien kuulemat huudot kahden tunnin ajan oikein tarkoittivat. Taisimme epäillä jotain kidutuksen tapaista, mutta emme tietenkään osanneet kuvitella mitään noin sairasta.
Quote from: Koekaniini on 17.07.2016, 14:06:24
Eli huomio tulevaisuutta varten, aikaa neuvotteluihin on aivan turha tuhlata kun vastapuolen pyrkimys on tappaa mahdollisimman paljon siviilejä ja kuolla itse lopuksi.
Aivan turhaan tosiaan odottivat kaksi tuntia huutoja kuunnellen. Olisi ollut paljon parempi rynnäköidä sisään.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.07.2016, 21:52:46
Quote from: Jack Beast on 15.07.2016, 21:43:33
Myös fox news uutisoi aiheesta. Ilmeisesti kidutusta on siis tapahtunut.
http://www.foxnews.com/world/2016/07/15/french-lawmakers-told-bataclan-terrorists-tortured-disemboweled-victims.html
Uskottavahan se on. Daily Mail kirjoittaa samaa:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html)
Miesten elimet leikattiin irti ja tungettiin suuhun. Naiset saivat veitsestä elimeensä ja silmiä kaiverrettiin irti.
Tai sitten ei:
http://www.snopes.com/france-covered-up-bataclan-victims/
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.07.2016, 21:52:46Uskottavahan se on. Daily Mail kirjoittaa samaa:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html)
Miesten elimet leikattiin irti ja tungettiin suuhun. Naiset saivat veitsestä elimeensä ja silmiä kaiverrettiin irti.
Sounds like islam to me.
Ei tämä ihan vakuuta. Daily mail, viitaten Heatsreatiin:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html
QuoteThe investigator told the inquiry: 'After the assault, we were with colleagues at the passage Saint-Pierre Amelot when I saw weeping from one of our colleagues who came outside to vomit. He told us what he had seen.'
He then confirmed that his colleague had seen 'acts of torture' on the second floor of the Bataclan.
Itse Heatstreet:
http://heatst.com/uk/exclusive-france-suppressed-news-of-gruesome-torture-at-bataclan-massacre/
Quote
Q. For the information of the Commission of Inquiry....can you tell us how you learned that there had been acts of barbarism within the Bataclan: beheadings, evisceration, eyes gouged out ...?
Investigator: After the assault, we were with colleagues at the passage Saint-Pierre Amelot when I saw weeping from one of our colleagues who came outside to vomit. He told us what he had seen.
Q. Acts of torture happened on the second floor?
(lainauksen loppu)
Itse raportista (http://www.assemblee-nationale.fr/14/pdf/rap-enq/r3922-t2.pdf) toki löytyy myös jälkimmäiseen kysymykseen annettu vastaus:
QuoteJe pense, car je suis entré au niveau du rez-de-chaussée où il n'y avait rien de tel, seulement des personnes touchées par des balles.
(sanoo nähneensä vain ammuttuja ihmisä)
Erilaisia väitteitä on esitetty. Varsinaiset selkeät todisteet, fyysiset sellaiset tai suorat todistajalausunnot puuttuvat. Syyttäjä on omassa lausunnossaan ilmoittanut, että ruumiinavauksissa ei löydetty merkkejä silpomisesta ja kidutuksesta, erityisesti ei merkkejä teräaseiden käytöstä.
Quote from: Taloussanomat 2016-08-07
Turistit karttelevat Ranskaa terrori-iskujen takia
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/08/07/turistit-karttelevat-ranskaa-terrori-iskujen-takia/20168272/12?&n=2#commentsHere
Ranskan matkailusta vastaava ministeri Matthias Fekl kertoo ranskalaisen Le Journal du Dimanche -lehden haastattelussa, että etenkin paljon rahaa käyttävät matkailijat Yhdysvalloista, Aasiasta ja Persianlahden maista ovat säikähtäneet iskuja.
Sen sijaan eurooppalaiset ovat yhä uskaltaneet tulla Ranskaan. Maahan matkustavista 80 prosenttia tulee muista Euroopan maista.
Turismi on Ranskalle tärkeä elinkeino. Heinäkuussa tehtiin kaksi terrori-iskua. Ensin rekka ajoi väkijoukkoon nizzalaiskadulla ja siitä parin viikon päästä kaksi miestä tappoi papin kirkossa Pohjois-Ranskassa.
Matkailua on haitannut myös viime vuonna Pariisiin tehty hyökkäys, jossa terroristit tappoivat 130 ihmistä.
Feklin mukaan ensimmäisellä vuosipuoliskolla yöpymiset vähenivät kymmenen prosenttia vuotta aiemmasta.
Mikäs nyt, ettei rikastettu kulttuuri, kivat ruuanlaitto- ja pelihetket vedä porukkaa puoleensa? Itsekin olen ajatellut vähän siihen tyyliin, että onneksi tuli jo käytyä esimerkiksi Pariisissa, ei kiinnosta enää. Miinukset ovat suurempia kuin plussat.
Mutta ei toki saisi antaa pelolle valtaa.
Ranska, USA ja Israel. Näistä kolmesta en matkustaisi Ranskaan. Kaikki ovat kohdemaita terroristeille, mutta USA ja Israel pystyvät ehkäisemään ja rajoittamaan iskuja, Ranska ei. Israelissa rampage-iskuja tapahtuu taajaan, mutta eivät saa montaakaan uhria aikaiseksi, kun valistuneet kansaliset jo neutralisoivat terroristin. USA:ssakin yksityisiä aseita ja toimintavalmiita poliiseja riittää.
Ranska on todella surkea esimerkki siitä, mitä maalle tapahtuu, kun siellä kohtaavat eurooppalaiset arvot ja islamilainen massa. Ongelmia ei pystytetä ehkäisemään, eikä vahinkoja rajoittamaan. Belgiassa sama juttu. Ruotsissa matut on niin vahvasti jaxuhalittu, että tyytyvät raiskaamaan kantiksia. Olettaisin massatappojen alkavan Ruotsissa siinä vaiheessa, kun sunnit ja shiat aloittavat laajamittaisemmat reviiritaistelut. Amerikkojen jengisodista saa hyvän kuvan, mitä edessä on.
Quote from: klovni on 07.08.2016, 18:11:28
Ranska, USA ja Israel. Näistä kolmesta en matkustaisi Ranskaan. Kaikki ovat kohdemaita terroristeille, mutta USA ja Israel pystyvät ehkäisemään ja rajoittamaan iskuja, Ranska ei. Israelissa rampage-iskuja tapahtuu taajaan, mutta eivät saa montaakaan uhria aikaiseksi, kun valistuneet kansaliset jo neutralisoivat terroristin. USA:ssakin yksityisiä aseita ja toimintavalmiita poliiseja riittää.
Ranska on todella surkea esimerkki siitä, mitä maalle tapahtuu, kun siellä kohtaavat eurooppalaiset arvot ja islamilainen massa. Ongelmia ei pystytetä ehkäisemään, eikä vahinkoja rajoittamaan. Belgiassa sama juttu. Ruotsissa matut on niin vahvasti jaxuhalittu, että tyytyvät raiskaamaan kantiksia. Olettaisin massatappojen alkavan Ruotsissa siinä vaiheessa, kun sunnit ja shiat aloittavat laajamittaisemmat reviiritaistelut. Amerikkojen jengisodista saa hyvän kuvan, mitä edessä on.
Toisessa ketjussa jo mainitsin, että liput ja hotelli jo varattu+maksettu Nizzaan syyskuun puolella, hereillä vissiin kannattaa olla, kun hotellin alueelta poistuu...
Quote from: Java on 07.08.2016, 18:34:52
Toisessa ketjussa jo mainitsin, että liput ja hotelli jo varattu+maksettu Nizzaan syyskuun puolella, hereillä vissiin kannattaa olla, kun hotellin alueelta poistuu...
Itse välttäisin kaikkialla metroja, lentokenttiä, erityisesti niiden ei-suojattuja osia eli lentokenttäbusseja ja -junia, tuloauloja, ravintoloita, junia ja massatilaisuuksia. Aina kannattaa olla tiedossa poistumissuunta tai suunnat, jos joutuu ahtaaseen tilaan, esimerkiksi ravintolaan.
Quote from: Echidna on 07.08.2016, 18:04:02
Quote from: Taloussanomat 2016-08-07
Turistit karttelevat Ranskaa terrori-iskujen takia
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/08/07/turistit-karttelevat-ranskaa-terrori-iskujen-takia/20168272/12?&n=2#commentsHere
Mikäs nyt, ettei rikastettu kulttuuri, kivat ruuanlaitto- ja pelihetket vedä porukkaa puoleensa?
Ei oo totta !!1!
Voix tosiaan olla niin, että päätös
mennäkkö katsomaan monikulttuuria, vai ei, on jätetty joidenkin omatoimimatkailijoiden itse päätettäväksi ??
Missä kaikki edistyneet ihmiset ?
Ei pelolle saa antaa valtaa, reippaasti vaan rekkain alle !!1!
Quote from: klovni on 07.08.2016, 18:45:00
Quote from: Java on 07.08.2016, 18:34:52
Toisessa ketjussa jo mainitsin, että liput ja hotelli jo varattu+maksettu Nizzaan syyskuun puolella, hereillä vissiin kannattaa olla, kun hotellin alueelta poistuu...
Itse välttäisin kaikkialla metroja, lentokenttiä, erityisesti niiden ei-suojattuja osia eli lentokenttäbusseja ja -junia, tuloauloja, ravintoloita, junia ja massatilaisuuksia. Aina kannattaa olla tiedossa poistumissuunta tai suunnat, jos joutuu ahtaaseen tilaan, esimerkiksi ravintolaan.
Toisaalta, en kyllä anna musujen pilata lomaa pelkäämällä kaikkea!
Quote'We are at war': France cancels more summer events
http://www.thelocal.fr/20160802/more-summer-shows-cancelled-in-france-over-security-fears (http://www.thelocal.fr/20160802/more-summer-shows-cancelled-in-france-over-security-fears)
Quote from: törö on 08.08.2016, 11:10:43
Quote'We are at war': France cancels more summer events
http://www.thelocal.fr/20160802/more-summer-shows-cancelled-in-france-over-security-fears (http://www.thelocal.fr/20160802/more-summer-shows-cancelled-in-france-over-security-fears)
Onkohan tapahtumia peruttu terrorismin pelossa myös muissa keskieurooppalaisissa maissa?
Quote from: Java on 07.08.2016, 22:12:42
Quote from: klovni on 07.08.2016, 18:45:00
Quote from: Java on 07.08.2016, 18:34:52
Toisessa ketjussa jo mainitsin, että liput ja hotelli jo varattu+maksettu Nizzaan syyskuun puolella, hereillä vissiin kannattaa olla, kun hotellin alueelta poistuu...
Itse välttäisin kaikkialla metroja, lentokenttiä, erityisesti niiden ei-suojattuja osia eli lentokenttäbusseja ja -junia, tuloauloja, ravintoloita, junia ja massatilaisuuksia. Aina kannattaa olla tiedossa poistumissuunta tai suunnat, jos joutuu ahtaaseen tilaan, esimerkiksi ravintolaan.
Toisaalta, en kyllä anna musujen pilata lomaa pelkäämällä kaikkea!
Nämä ovat niitä juttuja, joita israelilaiset kohtaisivat 1970-luvulla. Satoja iskuja myöhemmin ovat rakentaneet parhaan mahdollisen turvallisuuskulttuurin. Euroopassa siihen ei edes teoriassa pystytä. Saati sitten ymmärretä edes aloittaa.
Israelin vastaterroristinen toiminta on epäonnistunut, jos terroristi pääsee kohdealueelle riippumatta siitä, toteutuuko isku vai ei. Tässä on syvä filosofinen ja käytännöllinen pohja. Euroopan osalta peli on täysin menetetty.
Mutta älä toki anna musujen pilata lomaasi! Levantissa on mahtavia turistikohteita. Siitä vain kaksoisvirran maahan vaikka jokiristeilemään!
QuoteMunib Younan
- syntyi vuonna 1950 Jerusalemissa
- on toiminut vuodesta 1998 Jordanian ja Pyhän maan piispana
- puhuu sujuvaa suomea. Kielitaito on karttunut vuosikymmenten kuluessa ja juontuu siitä, että hän on opiskellut Suomessa ensin diakoniksi ja sitten teologian maisteriksi Helsingin yliopistossa.
[...]
Valitettavasti ääriajattelijat ovat kaapanneet uskonnon: kirkot, moskeijat ja synagogat, hän lisää ja viittaa kolmeen suurimpaan monoteistiseen maailmanuskontoon: kristinuskoon, islamiin ja juutalaisuuteen.
Piispan mielestä meidän kaikkien tulisi katsoa peiliin.
− Olemme nostaneet ääriajattelijat paikoilleen. Olemme tehneet niin äänestämällä mutta myös pelolla ja välinpitämättömyydellä, hän sanoo.
Kun terrori-iskut koettelevat Eurooppaa ja runsas pakolaisuus kriisimaista jatkuu, piispaa kannattaa kuunnella tarkasti. Hän sanoo tietävänsä, miten ääriliikkeet nujerretaan.
Ratkaisu 1: Erotetaan islam ja terrorismi toisistaan
Kun Munib Younan puhuu ääriajattelusta, hän viittaa huolellisesti ääritulkintoihin kaikissa eri uskonnoissa. Miksi sitten moni mieltää erityisesi islamin ja terrorismin synonyymeiksi?
− Ainakin siksi, että viime aikoina terroristit ovat tosiaan olleet muslimeja. Mutta on erittäin tärkeää muistaa, että äärimmäisen harva muslimi kannattaa väkivaltaa. Voi sanoa, että yksi prosentti pilaa kaiken, hän sanoo.
Yhden prosentin edessä pelko on piispasta aina väärä reaktio. Pitäisi ymmärtää taustojakin, kuten se, että muslimeja on syrjitty länsimaissa, ja media on pelannut heitä vastaan.
− Länsimaalaiset eivät ole osanneet ymmärtää muslimeita vaan sanovat, että he ovat väkivaltaisia. Se ei pidä paikkaansa, ja sitä pitäisi käsitellä, piispa sanoo.
Yhteiskuntien tulisikin tukea maltillisia uskovaisia, joilla on pyhiin teksteihin toisenlainen näkökulma.
[...]
Piispan mukaan pakolaisten vastaanottaminen on takkuillut viime aikoina ympäri Eurooppaa, ja se on hänestä käsittämätöntä. Ensinnäkin aiemmin Eurooppa johti ihmisoikeusajattelua maailmassa. Lisäksi Euroopalla on mukana välillisesti Lähi-idän konflikteissa. Kumpikin asia vain on unohtunut.
− Miksi ette kysy, miksi Eurooppa lähettää aseita Lähi-itään ja paljonko ne maksavat? Älkää lähettäkö aseita! piispa kehottaa.
Nyt ihmiset piispan mukaan lähinnä murehtivat, että pakolaiset vievät sosiaalietuuksia tai polkevat kantaväestön palkkoja. Suomikin käännyttää urakalla tulijoita esimerkiksi Irakiin.
Yksi merkittävä askel kohti ääriliikkeiden kukistumista otettaisiin, jos pakolaiset kokisivat olevansa tervetulleita, sanoo piispa, jonka omakin perhe on alun perin pakolaisia Beerseban kaupungista Etelä-Israelista. Israel valtasi kaupungin vuonna 1948. Kirkko otti köyhän perheen lapsen siipiensä suojaan, antoi opetusta ja ruokaa.
Souli: "Meidän on pidettävä kiinni avoimuudesta" (http://www.souli.fi/kasvokkain/meidan-on-pidettava-kiinni-avoimuudesta/) 15.8.2016
Kun eurooppalaisia tapetaan, se ei ole terrorismia, ja vaikka olisikin, terrorismia on enemmän muualla kuin Euroopassa, eikä siihen pitäisi kiinnittää huomiota.
Helsingin Sanomat: Onko totta, että terroristeja on nyt kaikkialla? (http://www.hs.fi/paivanlehti/21082016/a1471661467661) 21.8.2016
Hesari käyttää edelleen terrorismiasiantuntijana Teemu Sinkkosta. En löytänyt "HS-analyysin" ohesta toimittajan nimeä.
Quote from: Roope on 21.08.2016, 11:04:26
Hesari käyttää edelleen terrorismiasiantuntijana Teemu Sinkkosta. En löytänyt "HS-analyysin" ohesta toimittajan nimeä.
Joissain "valistuneimmissa" lehdissä on vaikeiden uutisten osalta käytetty toimittajien nimien kohdalla sanaa työryhmä.
Toimittajat ovat näin halunneet esiintyä nimettöminä mahdollisten kosto/häiriötoimien pelossa.
HS nähtävästi luottaa siihen, että tavallinen sukankuluttaja ei muista enää Sinkkosen naurettavia Punahilkka-lausuntoja ja tuo jälleen kerran tämän itsensä totaalisesti nolanneen mitättömyyden jakamaan "tietämystään".
Homma ei kuitenkaan unohda.
Quote from: Supernuiva on 21.08.2016, 14:23:14
Quote from: Roope on 21.08.2016, 11:04:26
Hesari käyttää edelleen terrorismiasiantuntijana Teemu Sinkkosta. En löytänyt "HS-analyysin" ohesta toimittajan nimeä.
Joissain "valistuneimmissa" lehdissä on vaikeiden uutisten osalta käytetty toimittajien nimien kohdalla sanaa työryhmä.
Toimittajat ovat näin halunneet esiintyä nimettöminä mahdollisten kosto/häiriötoimien pelossa.
Internetissä kiehuva vihapuheen hyökyaalto iskee ilmeisesti vain niihin, jotka julkistavat nimensä nettijutuissa. Paperilehden lukijoiden ehkä oletetaan olevan lammasmaisen uskollisia lehden linjalle ja niinpä painetussa lehdessä samainen nimetön HS-analyysi on merkitty kolumniksi otsikolla Maailman sivu. Lehdessä on avoimesti toimittajan kuva ja nimi: Petteri Tuohinen. "Kirjoittaja on HS:n ulkomaantoimituksen toimittaja." Palautetta voi antaa osoitteeseen
[email protected].
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1471916322058
Pariisin turismi on kärsinyt 750 miljoonan euron tappiot terrorismin takia
PARIISIN turismi on kärsinyt merkittävästi islamistien terroristi-hyökkäyksistä. Pääkaupunki on menettänyt 750 miljonan euron turismitulot vuoden 2016 ensimmäisen puoliskon aikana, kertoo uutistoimisto Reuters.
129 ihmistä kuoli viime vuoden marraskuussa terrori-iskuissa Pariisissa, kun Isisin terroristit hyökkäsivät samanaikaisesti konserttisaliin, ravintoloihin ja stadionille. Heinäkuussa Nizzassa kuoli 85 ihmistä, kun kuorma-auto syöksyi kansallispäivää juhlivien ihmisten päälle. Puolitoista viikkoa myöhemmin kaksi veitsillä aseistautunutta miestä hyökkäsi kirkkoon ja tappoi papin pienessä kaupungissa Normandiassa.
"Meidän on aika ymmärtää, että turismisektorin tilanne on katastrofaalinen. Tarvitsemme pelastussuunnitelman viestintäkampanjan sijaan", totesi Pariisin alueen turismia johtava Frédéric Valletoux lausunnossaan tiistaina.
VALLETOUXIN mukaan turismialan töiden suojelemiseen tarvitaan mittavia investointeja. Hän kehotti ulkoministeri Jean-Marc Ayraultia tapaamaan kiireellisesti paikallisten turismiviranomaisten kanssa.
Talouttaan elvyttävä Ranska nojaa vahvasti turismiin. Turismi muodostaa yli seitsemän prosenttia maan bruttokansantuotteesta.
Noin 500 000 ihmistä pääkaupunkiseutu Île-de-Francen alueella työskentelee turismialalla, mikä tekee siitä alueen suurimman teollisuudenalan.
VUODEN 2015 vastaavaan aikaan verrattuna japanilaisten turistien määrä laski Île-de-Francen alueella 46,2 prosenttia, venäläisten 35 prosenttia, kiinalaisten 19,6 prosenttia ja amerikkalaisten 5,7 prosenttia.
Ranska on yksi vilkkaimmin matkustetuista maista. Viime vuonna Ranskaan matkusti 85 miljoonaa ulkomaalaista, joista 16 miljoonaa vieraili Pariisissa.
Niin, kantsisko sitä jotain sitten tehdä? Enjoy beautiful Paris-mainokset ei nyt riitä. Kusetettu turisti ei äkkiä unohda. Monikin varmaan miettii lomakohteensa jatkossa ähly ja kuukeri asteen mukaan. Budapest, Bratislava ja Varsova kiittää.
Ikäviä ja itseriittoisia ihmisiä kaupungissa jonka lähiöt on täynnä uskontopoliittista terrorismia ja hallinto näitä suojelevia vasemmistopoliitikkoja.
On se kumma kun turistit ei halua tulla eurotaloudessa ryöstetyiksi tai ranskalaisten vihervasemmistolaisten suojelemien muslimiterroristien häiritsemäksi. On se kumma...
Tajuaakohan paskaranskalaiset edes sitä että koko viiniteollisuutensa vetää monikulttuurisuushankkeudensa ja maahanmuuttopolitiikan takia viimeisiään. Kun asiakasmassataan leikataan 10% pois ja siirretään pohjois-afrikkalaisen hassiksen kuluttajiksi, valtionsa verokertymä sakkaa ja pahasti eikä mitkään vientiponnistelut eurotaloudessa kompensoi menetyksiä. Koska valuuttaapolitiikka on aivan eri intresseissä kiinni.
Quote from: B52 on 23.08.2016, 10:19:28
Pääkaupunki on menettänyt 750 miljonan euron turismitulot vuoden 2016 ensimmäisen puoliskon aikana, kertoo uutistoimisto Reuters.
No pariisilaiset, tienaatteko te tällä?
Quote from: Siili on 17.07.2016, 18:56:27
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.07.2016, 21:52:46
Quote from: Jack Beast on 15.07.2016, 21:43:33
Myös fox news uutisoi aiheesta. Ilmeisesti kidutusta on siis tapahtunut.
http://www.foxnews.com/world/2016/07/15/french-lawmakers-told-bataclan-terrorists-tortured-disemboweled-victims.html
Uskottavahan se on. Daily Mail kirjoittaa samaa:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692359/French-government-suppressed-gruesome-torture-Bataclan-victims-official-inquiry-told-castrated-eyes-gouged-ISIS-killers.html)
Miesten elimet leikattiin irti ja tungettiin suuhun. Naiset saivat veitsestä elimeensä ja silmiä kaiverrettiin irti.
Tai sitten ei:
http://www.snopes.com/france-covered-up-bataclan-victims/
Snopes-juttu olettaa, että eloonjääneet olisivat kertoneet kidutuksista. Eloon jääneitä tuskin oli enää monta siinä vaiheessa, kun terroristit olivat saaneet puuhastella teatterissa rauhassa monta tuntia ja poliisi viimein päätti tehdä rynnäkön. Hyvin karkea virhe, sillä on jo vuosia ollut olemassa dataa siitä, että itsemurhaiskun tekijät pyrkivät ainoastaan maksimoimaan uhrimäärän, jonka vuoksi rynnäkköön on ryhdyttävä heti.
Tätä taustaa vasten ei ihme, jos kidutuksia olisi peitelty.
Pariisin turismi maksaa kovan hinnan vihervasemmistolaisen roskaväen johtaman ja uskontopoliittista islamilaisterrorismia suosivan hallinnon valinnoista.
No...ainakaan eurostoliiton valhemedian mukaan kyse ei ole rasismista koska uhrit olivat valkoihoisia. Sehän on ainoa asia mikä valhemediaa kiinnostaa ja demlamafian soluttamaa oikeuslaitosta.
Muun muassa tänäänkin Ylen uutisissa Irak-asiantuntijana esitetty Hussein al-Taee levitti aikoinaan huhua, että todisteet Pariisin terroristien turvapaikanhakijataustasta olisivat olleet lavastusta. Eivät olleet, ja nyt on käynyt ilmi, että turvapaikanhakijoina Eurooppaan tulleita terroristeja oli enemmänkin.
QuoteCNN uutisoi maanantaina saaneensa haltuunsa yli tuhat sivua tutkintamateriaalia, joissa paljastuu terroristiryhmä Isisin suunnitelmia kansainvälisten iskujen toteuttamisesta. Materiaalin mukaan Isisin tarkoitus oli toteuttaa Pariisin terrori-isku tuhoisampana kuin se nyt oli.
Materiaali paljastaa uutta tietoa kahdesta kiinniotetusta miehestä, joiden tutkijoiden mukaan oli tarkoitus matkustaa Ranskaan terroristiryhmän avustamana ja osallistua Pariisin hyökkäyksiin. Miehet jäivät kuitenkin matkalla kiinni väärennetyistä passeistaan.
Miehet, algerialainen Adel Haddadi ja pakistanilainen Muhammad Usman, olivat osa tiimiä, jonka kaksi muuta jäsentä räjäyttivät itsensä Pariisin stadionin ulkopuolella.
...
Miehet soluttautuivat pakolaisiksi ja matkustivat tuhansien muiden pakolaisten joukossa Turkista Kreikkaan. Haddadi ja Usman jäivät kuitenkin kiinni väärennetyistä Syyrian passeista ja joutuivat jäämään Kreikkaan, jossa heitä pidettiin kuukauden ajan.
Verkkouutiset: Kaksi ISIS-terroristia eivät koskaan päässeet Pariisiin – tulivat Eurooppaan pakolaisina (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_kiinniotetut_miehet-54821) 5.9.2016
Ja onnittelut myös Teemu Sinkkoselle klassikkokirjoituksen tulevan vuosipäivän johdosta.
QuoteTarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista näyttää siis nykytiedon valossa olevan täyttä satua. Siitä huolimatta tämän päivän Euroopassa maahanmuuttoa vastustavat poliittiset tahot ovat toisintaneet sellaisenaan ISIS:in propagandaa ja jopa vahvistaneet sitä maalailemalla sen päälle omia uhkakuviaan. Tämä vie keskustelun pois niistä asioista, joihin terrorismi todella liittyy, eli sisällissodista, totalitaarisista järjestelmistä, romahtaneista valtioista, vallan ja resurssien epäoikeudenmukaisesta jakautumisesta. Pelko on tehokas poliittinen voima, jota on helppo käyttää hyväksi, koska pelon ei tarvitse perustua tosiasioihin. Sen valjastaminen oman vallan pönkittämiseksi houkuttelee, koska vallan myötä alleviivataan omaa roolia terrorismiin liittyvässä tarinassa. Myös sadussa Punahilkasta tilanteen ratkaisee lopulta paikalle saapuva metsästäjä.
Teemu Sinkkonen: Satu terroristeista (http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/) 9.9.2015
Quote from: siviilitarkkailija on 24.08.2016, 05:23:44
Pariisin turismi maksaa kovan hinnan vihervasemmistolaisen roskaväen johtaman ja uskontopoliittista islamilaisterrorismia suosivan hallinnon valinnoista.
Tää terrorismikouhutus on vain median luoma harhakuva. Pariisissa on suurempi riski törmätä polttopulloja heitteleviin mielenosoittajiin kuin terroristeihin
Pariisin turistikohteesta löytyi kaasulla lastattu auto, omistaja radikaalilistalla
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisin_turistikohde_auto-54902
Quote
Asiasta kertovan Sky Newsin mukaan ajoneuvon hätävilkut vilkkuivat, kun se löydettiin. Auton etupenkillä oli yksi tyhjä säiliö. Autosta ei viranomaisten mukaan kuitenkaan löydetty minkäänlaista laukaisinta tai räjähdettä.
Quote from: Roope on 06.09.2016, 23:42:16
Ja onnittelut myös Teemu Sinkkoselle klassikkokirjoituksen tulevan vuosipäivän johdosta.
Saattaa todellakin olla, että Sinkkonen huomaa tuon vuosipäivän sähköpostitilillään.
Olisiko tässä se paljon puhuttu joukkomielenterveyshäiriö (folie à plusieurs) kyseessä?:
Ranskan poliisi pidättänyt kolme naista epäiltyinä terrori-iskun valmistelusta – yksi löi poliisia veitsellä
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1473313883670?ref=a-uusim-#2
Folie à deux
https://en.wikipedia.org/wiki/Folie_%C3%A0_deux
Quote from: Skeptikko on 07.09.2016, 14:25:21
Pariisin turistikohteesta löytyi kaasulla lastattu auto, omistaja radikaalilistalla
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pariisin_turistikohde_auto-54902
Quote
Asiasta kertovan Sky Newsin mukaan ajoneuvon hätävilkut vilkkuivat, kun se löydettiin. Auton etupenkillä oli yksi tyhjä säiliö. Autosta ei viranomaisten mukaan kuitenkaan löydetty minkäänlaista laukaisinta tai räjähdettä.
Muutama radikalisoitunut nainen on pidätetty, mm. auton omistajan tytär. Poliisi sai puukosta ja joku noista akoista luodista.
http://yle.fi/uutiset/kolme_naista_pidatetty_ranskassa_terrori-iskun_valmistelusta/9154709?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kolme_naista_pidatetty_ranskassa_terrori-iskun_valmistelusta/9154709?origin=rss) (8.9.2016)
QuoteKolme naista pidätetty Ranskassa terrori-iskun valmistelusta
Ranskassa kolme naista on pidätetty terrori-iskun suunnittelusta. Notre Damen katedraalin lähistöltä löydettiin sunnuntain välisenä yönä henkilöauto, jossa oli kuusi kaasusäiliötä. Autossa ei ollut rekisterikilpiä, ja sen hätävilkut olivat päällä. Yksi pidätetyistä on auton omistajan tytär, kertoo AFP.
Pidätyksen aikana yksi poliisi loukkaantui puukoniskusta. Poliisi ampui ja haavoitti naista.
Pidätetyt ovat iältään 19-, 23- ja 39-vuotiaita.
Notre Damen katedraali on yksi Pariisin kuuluisimpia nähtävyyksiä. Katedraalissa vierailee noin 13 miljoonaa kävijää vuosittain.
Autossa oli siis myös dieselkannuja. Olikohan pelkkää löpöä vai kotitekoista napalmia, vai yrittivätkö kokkailla ANFOa? Kaasu kun tekee helvetinmoisen tulipallon mutta hajoaa nopeasti. Paine purkautuu ilmaan. Auton sirpaleveikutus on mitätön. Uhrien määrä olisi jäänyt (ohikulkijoiden määrästä riippuen) pieneksi. Roiskeilla olisi saatu vähän lisää vahinkoa, muilla lisäaineilla Notre Dame olisi palannut keskiaikaan ja seurakunta taivaaseen.
Tuolla porukalla oli tarkoituksena tehdä isku Gare de Lyonin rautatieasemalle Pariisissa tällä viikolla. Kyseinen asema sijaitsee muutaman kilometrin päässä Notre Damesta, jonka läheltä auto löydettiin.
Pidätettässä naiset huusivat allahu akbaria ja 19-vuotiaan, joka puukotti poliisia, on kerrottu kirjoittaneen kirjeen, jossa hän vannoo uskollisuutta Isisille. Lisäksi yhden naisen poikaystävä on pidätetty.
Tämähän on oikeastaan sitten täysin selvä tapaus: kaikki epäillyt ovat mielenterveysongelmaisia.
http://news.sky.com/story/three-women-held-in-paris-planned-to-attack-railway-station-this-week-10570925 (http://news.sky.com/story/three-women-held-in-paris-planned-to-attack-railway-station-this-week-10570925) (9.9.2016)
QuoteThree Women Held In Paris 'Planned To Attack' Railway Station This Week
An alert is issued to railway stations in Paris as it emerges one of the women wrote a letter pledging allegiance to IS.
Three women arrested in connection with a car loaded with gas canisters were planning to attack a Paris railway station this week, according to French authorities.
France's interior ministry said: "An alert has been issued to all stations but they had planned to attack the Gare de Lyon on Thursday."
Gare de Lyon is a station three miles from Notre Dame cathedral, where the car was discovered on Saturday.
The boyfriend of one of the women was detained overnight, bringing the number of people being held over the alleged plot to five.
French President Francois Hollande said: "A group has been destroyed, but there are others. An attack has been foiled."
The youngest of those held, aged 19, is said to have written a letter pledging allegiance to Islamic State.
Shouts of 'Allahu Akbar' were heard on video footage of the women's arrests.
One of the women - thought to be the teenager - stabbed a police officer during her arrest before being shot and wounded.
TV footage showed a policeman leaving the scene of the arrests on the outskirts of Paris carrying a large knife.
The officer's injuries are not life-threatening.
The car also contained three jerry cans of diesel and was found with its hazard lights on.
Interior minister Bernard Cazeneuve said: "These three women aged 39, 23 and 19 had been radicalised, were fanatics and were in all likelihood preparing an imminent, violent act."
The 19-year-old's father was arrested and later released after reporting his daughter had gone missing with the Peugeot 607 car.
Lisätietoa tapahtuneesta:
QuoteFoiled Paris attack 'was directed by IS'
9 September 2016
From the section Europe
Three women arrested over a foiled attack in Paris were directed by so-called Islamic State (IS) from Syria, a French prosecutor has said.
The group "wanted to make the women into fighters", Paris prosecutor Francois Molins said.
The suspects were held after police found a car filled with gas cylinders.
One of the women, identified as Sarah H, aged 23, had been engaged separately to two French jihadists, both now dead, who carried out attacks this year.
A policeman was stabbed during an operation late on Thursday to arrest the women, after the discovery of the suspect car near Notre Dame cathedral in Paris on Sunday.
Police shot and wounded one of the women during the operation in Boussy-Saint-Antoine, south-east of the city.
One of those arrested, identified as Ines Madani, aged 19, reportedly declared her allegiance to IS in a letter. Mr Molins said she had tried several times to travel to Syria.
The third woman was identified as Amel S, 39. Her 15-year-old daughter, who had been radicalised, was also taken into custody, the prosecutor said.
Mr Molins said Sarah H had been engaged to Larossi Abballa, who killed two police officials in June before being shot dead himself, and subsequently to Adel Kermiche, who was shot dead by police in July after slitting the throat of an elderly priest in his church.
Her current fiance was arrested on Thursday, Mr Molins said.
The women and their associates had already been under surveillance but the discovery of the gas-filled car near Notre Dame had pitted the security forces in "a race against time" to arrest them, French Interior Minister Bernard Cazeneuve said.
The three women were believed to be planning other imminent and violent attacks, he said.
President Francois Hollande said: "An attack was derailed... a group has been disbanded, but there are others and we must be able to act each time before it is too late and that's what we're doing."
Mr Molins said the latest plot provided more evidence that IS was ready to use women for attacks.
"If at first it seemed that women were confined to carrying out family and domestic tasks by the terrorist organisation, we are now forced to see that vision is largely outdated," he said.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37318310 omat boldaukset ja alleviivaukset
Lisää iskuja vain ajan kysymys siis.
^
Quote"If at first it seemed that women were confined to carrying out family and domestic tasks by the terrorist organisation, we are now forced to see that vision is largely outdated," he said.
No niin, nyt on ihan turha sitten enää haukkua Isisin muslimeja naistenalistajiksi, kun molemmille sukupuolille annetaan näemmä tasavertaiset mahdollisuudet osallistua terroritoimintaan. Länsimaiset feministitkin ovat varmasti tyytyväisiä.
Quote
Foiled Paris attack 'was directed by IS'
9 September 2016
From the section Europe
Three women arrested over a foiled attack in Paris were directed by so-called Islamic State (IS) from Syria, a French prosecutor has said.
Onneksi Islamilaisella valtiolla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. Vai miten se meni?
Lisää näitä, nimimerkki ensi viikolla Ranskaan lomalle :(
Ranskan pääministeri Manuel Valls kertoo, että poliisilla ja tiedustelupalvelulla on rekistereissään
15 000 nimeä, jotka liittyvät terrorismiin ja radikalisoitumiseen.
Haastattelussa käy myös ilmi, että tällä viikolla on estetty kaksi terrori-iskua. Tuo Gare de Lyonin iskuyritys nyt on ihan selvä, mutta mikäs se toinen on? Jostain metrotunneleista tuossa ainakin puhutaan, mutta tarkoitetaanko sillä nimenomaan tätä kaasupulloilla lastatun auton keissiä?
Ei jumalauta, 15 000 mahdollista terroristia ja radikalisoitunutta... hyvää yötä, Ranska.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001258821.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001258821.html?ref=rss)
QuoteRanska esti kaksi terrori-iskua viime viikolla – pääministeriltä synkkä viesti: "Uusia hyökkäyksiä tulee"
Ranskan pääministeri Manuel Valls on antanut synkkiä kommentteja maansa tilanteesta.
Ranskan pääministerin Manuel Vallsin mukaan Ranskan poliisin ja tiedustelupalvelun rekisterissä on peräti 15 000 nimeä, jotka ovat kytköksissä radikalisoitumisvaaraan ja terrorismiin.
Valls antoi haastattelun Europe 1 -radiolle ja iTele-televisiokanavalle sunnuntaina.
– Uusia hyökkäyksiä on tulossa, niin myös viattomia uhreja. Se on minun roolini kertoa totuus Ranskan kansalle, Valls sanoi haastattelussa.
Maan entinen presidentti Nicolas Sarkozy on väläytellyt Le Journal du Dimancehen haastattelussa ankaria turvatoimien kiristyksiä. Hän muun muassa ehdotti erillisiä eristyslaitoksia ja tuomioistuimia terrorismista epäiltyjä varten.
Vallsin mukaan se ei ole oikea tapa reagoida terrorismin uhkaan. Hänen mukaansa Sarkozy yrittää "taittaa niskat oikeusvaltiolta".
"Kaksi hyökkäystä estetty"
Uutistoimisto Reuters kertoo, että Pariisiin määrättiin korkea hätävalmius viime viikolla, kun Ranskan viranomaiset estivät terroristisolun hyökkäyksen metrotunneleihin. Kyseessä olisi ollut äärijärjestö Isisin ohjaama isku.
– Tällä viikolla on estetty ainakin kaksi hyökkäystä, Valls sanoi haastattelussa.
Ranska on kärsinyt useista verisistä terrori-iskuista. Ranskan terrori-iskujen synkkä sarja alkoi tammikuussa 2015, kun kaksi asemiestä hyökkäsi satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen. He tappoivat 12 ihmistä.
Marraskuussa äärijärjestö Isisille uskolliset ääri-islamistit tappoivat Pariisissa 132 siviiliä. Heinäkuussa terroristi ajoi kuorma-autolla Ranskan itsenäisyyspäivää juhlineen väkijoukon keskelle Nizzassa tappaen 85 ihmistä.
Eli 15000 agenttia valvomaan näitä, etteivät saa ponmitarvikkeita käsiinsä, toiset 15000 vaihtamaan vahtivuoroa, lisää vielä takaovilla vartioimaan, etteivät pääse livahtamaan valvonnan ulottumattomiin. Kai se onnistuu.
Quote from: tuo mies on 11.09.2016, 20:02:38
Eli 15000 agenttia valvomaan näitä, etteivät saa ponmitarvikkeita käsiinsä, toiset 15000 vaihtamaan vahtivuoroa, lisää vielä takaovilla vartioimaan, etteivät pääse livahtamaan valvonnan ulottumattomiin. Kai se onnistuu.
Muistaakseni yhtä kunnolla valvottavaa varten tarvitaan 20 henkeä, kun työvuoron pituus on noin 8 tuntia. 15000*20=300000. Eipä taida riittää poliiseja ja ties mitä agentteja Ranskallakaan tällaiseen.
Quote from: Java on 10.09.2016, 22:00:58
Lisää näitä, nimimerkki ensi viikolla Ranskaan lomalle :(
Ranska on kuitenkin hieno maa ja kulttuuri ja ranskalaiset ovat kivoja, varsinkin jos osaa puhua itse ranskaa. Suosittelen nauttimaan Ranskan lomasta ja ottamaan kaiken ilon irti Ranskasta ja ranskalaisista. :)
Quote
France is estimated to have 2,000 citizens involved in Syrian and Iraq jihadi networks and a further 3,800 individuals known to domestic intelligence services as "radicalised", all watched over by just 3,200 intelligence officers.
"The services are overwhelmed," said Jean-Charles Brisard, head of the Paris-based Centre for the Analysis of Terrorism, "when you consider it takes 25 officers to provide round-the-clock surveillance on one individual, you can see the difficulty."
http://hommaforum.org/index.php/topic,107679.msg2081999.html#msg2081999
Vuosi sitten seurattavien lukumäärä oli vähän pienempi ja paikallisen suojelupoliisin jamppoja Ranskassa yhteensä noin 3200. Nyt resursseja on varmasti jonkun verran lisätty. Kiirettä pitää silti, jos yhden tyypin seuraaminen livenä vaatii 25 viranomaisen työpanoksen.
Quote from: Jochanan on 11.09.2016, 20:19:37
Quote from: Java on 10.09.2016, 22:00:58
Lisää näitä, nimimerkki ensi viikolla Ranskaan lomalle :(
Ranska on kuitenkin hieno maa ja kulttuuri ja ranskalaiset ovat kivoja, varsinkin jos osaa puhua itse ranskaa. Suosittelen nauttimaan Ranskan lomasta ja ottamaan kaiken ilon irti Ranskasta ja ranskalaisista. :)
Joo .. valitettavasti en puhu ranskaa oikeastaan sanaakaan, yritän silti nauttia lomasta ja paikallisesta kulttuurista. Ranskattarista en voi nauttia, vaimo mukana reissussa :P
Pariiisin epäonnistuneen iskun suunnittelijat saavat syytteet terroririkoksista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016091322304732_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016091322304732_ul.shtml)
QuoteRanskan epäonnistuneesta kaasukanisteri-iskusta syytteet kolmelle
Kaikki iskun suunnitteluun osallistuneet saavat syytteet terroririkoksista.
Ranskassa on asetettu syytteeseen kolme naista, joiden epäillään suunnitelleen kaasukanistereilla lastatun auton räjäyttämistä Notre Damen katedraalin lähellä Pariisissa. Syyttäjän mukaan he saavat syytteen terroririkoksista.
Naisten epäillään saaneen toistuvasti kannustusta puhelimitse äärijärjestö Isisiltä terrori-iskuun Ranskassa. Heidän epäillään myös suunnitelleen iskua juna-asemalle Pariisin alueella tai poliisia kohtaan.
Aiemmin viranomaiset kertoivat aikovansa nostaa syytteet yhtä naista vastaan.
Quote from: chacha2 on 10.09.2016, 10:58:47
Quote"If at first it seemed that women were confined to carrying out family and domestic tasks by the terrorist organisation, we are now forced to see that vision is largely outdated," he said.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37318310
Tasa-arvoa terrorismiinkin.
Quote from: Alaric on 11.09.2016, 19:52:09
Ei jumalauta, 15 000 mahdollista terroristia ja radikalisoitunutta... hyvää yötä, Ranska.
Saas nähdä aikooko Ranska etnisesti siistiytyä vai mennä nukkumaan ikuista unta.
Ottakaakohan ranskan oikeuslaitos huomioon, että naisterroristit halusivat jättää lapsillemme puhtaamman luonnon käyttäessään nestekaasua(säiliöistä päätellen). Ilmastonmuutos on niin vakava asia, että isis on huolissaan siitä myös! :o
Ylen teksti-teeveestä sivu 132
Ranskassa teinejä terroriepäiltyinä.
Kolme 15 vuotiasta epäiltyä pidätetty viikon mittaan. Tarkoituksina yksittäiset puukkohipat. Poliisi ei tiedä, tunteeko jannut toisensa. Selvittävät ISIS yhteyttä.
Kun 17v ei enää riitä. Milloin eka 12v terroristi? :flowerhat:
Google ei löytänyt samalla otsikolla netistä mitään, eikä ylen sivuja kahlaamalla uutista myöskään löytynyt. Seuraan 7:30 uutiset, jos niissä jotain.
Täällähän 15v on turvallisesti lain ja pullahalien suojassa. Siellä hyvä teroitella kekluja.
Olihan siitä ihan lähetyksessäkin. Jonkun Raseem Qahid tms. yhteyttä tutkitaan hädänalaisiin nuoriin, että onks se sellainen predatori, joka bongaa avuttoman matulapsen, tyrkkää puukon käteen, sanoo, mene lapseni ja tuikkaa vääräuskoista. :facepalm:
Pariisin iskuista tulee nyt vuosi täyteen ja 20 uhria edelleen sairaalahoidossa.
Iskun seurauksena paljon henkisesti ja fyysisesti vammautuneita.
Quote
Up to 20 victims horrifically injured in the Islamic State terror attacks that killed 130 people in Paris are still in hospital – having never left since they were wheeled in a year ago.
The disclosure emerged as France gets set to mark Sunday's first anniversary of the murders – and rock legend Sting prepares for tomorrow's gig to re-open the Bataclan concert hall , where 89 died.
Other shock figures revealed how many lives were devastated in the assaults on the music venue, the Stade de France and two Paris bars by IS jihadi cells on November 13 last year.
A total of 600 other victims are still receiving out-patient treatment – while a further 2,000 are being given some form of trauma counselling .
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/one-year-on-20-victims-9236467
(http://www.mirror.co.uk/news/world-news/one-year-on-20-victims-9236467)
Ylen jutussa terrori-iskun kohteeksi joutuneella jalkapallostadionilla ja ravintolassa olleet Simon ja Elinor kertovat tuon vuoden takaisen illan tapahtumista omista näkökulmistaan.
Pitkä ja mielenkiintoinen juttu, mutta loppuun on tietenkin pitänyt saada pakolliset harmittelut siitä, että terrori-iskuja ja niiden uhreja on hyödynnetty poliittisiin tarkoitusperiin (Marine Le Pen mainitaan), jonka vuoksi uskonnollisiin vähemmistöihin kohdistuvat epäluulot ovat lisääntyneet :roll: Pelolle ei myöskään haluta antaa liikaa valtaa.
http://yle.fi/uutiset/3-9287299 (12.11.2016)
QuoteAvopari Simon ja Elinor selvisivät Pariisin terrori-iskuista: "Olemme epäonnisia, mutta silti onnekkaita"
Pariisilaisten Simonin ja Elinorin elämä pysähtyi vuosi sitten, kun he joutuivat keskelle terrori-iskuja – toinen stadionilla, toinen ravintolan terassilla. Nyt he kertovat tarinansa ensimmäistä kertaa.
Ravintola La Belle Équipe 13.11.2015 klo 19.50
Sen illan piti olla riemukas.
Pariisilainen Elinor oli saapunut juhlimaan parhaan ystävänsä 35-vuotissyntymäpäivää La Belle Équipe -ravintolan terassille. Paikalla oli suuri joukko ystäviä ja tuttavia, joista suuri osa työskenteli Pariisin 11. asuinalueen ravintoloissa.
– Meitä oli terassilla kolmisenkymmentä ihmistä, ja tunnelma oli katossa. Syntymäpäiväsankari Hodda oli mahtava tyyppi, joka tunsi koko korttelin, Elinor kertoo.
Myös Elinor itse tunsi paikan hyvin, sillä hän auttoi ravintolan kirjanpidossa ja istui siellä usein iltaa. Elinor olikin jättänyt käsilaukkunsa baaritiskin taakse säilöön jouduttuaan taskuvarkaan uhriksi paria viikkoa aikaisemmin.
– Kellon lähestyessä puoli kymmentä päätin mennä hakemaan laukkuani sisältä ravintolasta. Juuri kun olin kurottautunut tiskin taakse, kuulin ulkoa laukauksia, Elinor muistelee.
Ääni oli kova, se kuulosti sarjalta paukkupommeja. Elinorin vieressä seisoi hänen pomonsa, joka käski kaikkia heittäytymään lattialle.
– Muistan, kuinka käänsin varovaisesti päätäni ja minusta näytti, että terassilla kipinöi ja salamoi. Ajattelin, että kyse täytyy olla automaattiaseista. Samalla tajusin, että nyt se tapahtuu, olen keskellä terrori-iskua.
Sivusilmällä Elinor näki, kuinka yksi työntekijöistä hivuttautui kohti keittiön takaovea.
– Lähdin ryömimään hänen perässään. Muistan, kuinka ulkoa kuuluva kova tulitus tuntui koko ajan kiihtyvän.
Elinor pelastautui ravintolan takapihalle. Muu juhlaseurue oli jäänyt terassille.
Jalkapallostadion Stade de France 13.11.2015 kello 21.20
Elinorin avomies Simon istui Pariisin pohjoispuolella jalkapallostadion Stade de Francella, jossa oli juuri alkanut Ranskan ja Saksan välinen ystävyysottelu. Katsomossa peliä seurasi kymmeniätuhansia ihmisiä, heidän joukossaan presidentti François Hollande.
Simon oli paikalla työnsä puolesta, valvomassa urheilutoimittajien työhön tutustuvaa lapsiryhmää.
– Yhtäkkiä stadionilla kuuluu voimakas pamaus. Ajattelin, että joku oli saanut salakuljetettua katsomoon paukkupommin, vaikka ääni tuntui kyllä kuuluvan omituisen kaukaa.
Muutaman minuutin kuluttua kuului uusi pamaus. Ihmiset vilkuilivat toisiaan, mutta peli jatkui kentällä normaalisti. Simon päätteli kaiken olevan kunnossa ja lupasi hakea nälkäisille lapsille puoliajalla hodarit.
Ruokajonossa Simonin kännykkä soi, puhelu tuntemattomasta numerosta. Langan päässä oli Elinor. Hän kertoi, että Belle Équipe -ravintolassa oli ammuskeltu.
– Elinor sanoi olevansa turvassa ravintolan takana. En ymmärtänyt juuri muuta kuin sen, että tilanne oli vakava ja että minun piti päästä tyttöystäväni luokse saman tien.
Simon lähti juosten kohti stadionin portteja, mutta hermostuneen oloinen turvamies ei päästänyt häntä ulos. Ehdoton kielto, kukaan ei saanut poistua stadionilta. Ulkona vilkkuivat kymmenien poliisiautojen valot.
Simon lähti kiertämään rakennusta ja päätyi henkilökunnalle tarkoitettuun huoneeseen. Siellä oli viranomaisia, jotka keskustelivat terrori-iskusta ja katsomossa istuvan presidentti Hollanden evakuoimisesta.
– Tajusin, että tilanne oli täysin poikkeuksellinen ja että stadionilta ei pääsisi hetkeen pois.
Ulkoa kuului kolmas pamahdus.
(...)
Kaikkiaan kolme terroristia oli räjäyttänyt itsensä stadionin ulkopuolella. Iskuissa oli kuollut yksi ihminen ja haavoittunut kymmeniä.
Koko tilanteen poikkeuksellisuus konkretisoitui, kun Simon onnistui löytämään Uber-kuskin, joka suostui lähtemään Pariisiin keskustaan.
– Ajoimme ensin täysin tyhjää kehätietä ja sitten aution Pariisin läpi. Missään ei ollut ketään, lukuunottamatta poliisien tiesulkuja, Simon muistelee.
Hän pääsi puolenyön jälkeen kaupunkiin ja vaihtoi taksin kaupunkipyörään. Määränpäänä oli liikenteeltä suljettu 11. kaupunginosa, jossa sijaitsevat sekä konserttisali Bataclan että ravintola La Belle Équipe.
– Kun lähestyin Bataclania, vastaani alkoi tulla loukkaantuneita ihmisiä. He olivat niitä, joilla oli käsi paketissa ja pieniä ruhjeita.
Sitten Simon näki ensimmäiset ruumiit.
La Belle Équipen viereiselle aukiolle oli perustettu kenttäsairaala. Alue oli täynnä poliiseja, sotilaita ja ensiapuhenkilökuntaa.
La Belle Équipe 14.11.2015 kello 03.10
Simon vältteli katsomasta aukiolle. Hän tajusi, että siellä makasi hänen kuolleita ystäviään.
– Odotin sotilaiden kanssa kadun toisella puolella. Muistan, kuinka nuori sotilas vastasi puhelimeen ja huusi kuullessaan, että hänen Bataclanissa ollut sukulaisensa oli kriittisessä tilassa. Ajattelin, että eikö tämä lopu ikinä. Kuinka monta ihmistä onkaan kuollut!
Simon ja Elinor löysivät lopulta toisensa varhain aamulla, kun poliisit taluttivat asunnossa piileskelleen ja tärisevän Elinorin läpi La Belle Équipen aukion.
Sillä välin terroristit olivat tappaneet Pariisissa 130 ihmistä.
Ravintola Belle Équipen terassilla oli kuollut 19 ihmistä. Heistä suurin osa oli Elinorin ja Simonin ystäviä.
– Menetin iskussa yksitoista tuttua, joista neljä oli läheisimpiä ystäviäni. Syntymäpäiväsankari Hodda oli paras ystäväni. Hän oli ihminen, joka ei koskaan tahtonut pahaa kenellekään. Ei hän olisi ansainnut kuolla, Elinor sanoo.
Hän kävi itse kahdenkymmenen sekunnin päässä kuolemasta.
– Olen onnekas, koska selvisin ihmeen kaupalla hengissä. Samalla olen epäonninen, koska olimme kaikki väärässä paikassa väärään aikaan.
(...)
Vuosi terrori-iskun jälkeen pariisilaisten toipuminen on yhä kesken. Parikymmentä iskujen uhria on yhä sairaalassa, ja useat sadat yrittävät kuntoutua fyysisistä ja henkisistä vammoista.
Simonin ja Elinorin lähipiirissä iskut hajottivat useita perheitä. Äitejä ja isiä kuoli ja pariskuntia päätyi eroamaan traumojen seurauksena.
– Elämä ei voi jatkua samanlaisena kuin ennen iskuja. Menetimme ystäviäni, ja Elinor kävi lähellä kuolemaa, Simon sanoo.
Iskujen jäljet eivät tule koskaan katoamaan, mutta niiden kanssa voi oppia elämään, Elinor lisää.
Molemmat ovat sitä mieltä, että Pariisi on nyt eri kaupunki kuin vuosi sitten. Väkivallan uhka on tullut jäädäkseen, vaikka toisaalta pelolle ei haluta antaa liikaa valtaa.
Se Elinoria ja Simonia harmittaa, että terrori-iskuja ja niiden uhreja on hyödynnetty poliittisiin tarkoitusperiin. Tämä tuntuu entisestään lisänneen esimerkiksi uskonnollisiin vähemmistöihin kohdistuvia epäluuloja.
– On surullista, että jotkut poliitikot ovat haistaneet mahdollisuuden ja pyrkineet käyttämään uhreja valtapyrkimystensä välineenä, Elinor pohtii.
Simon uskoo, että uhrien kokemuksilla tullaan ratsastamaan myös kevään presidentinvaaleissa. Niissä toiselle kierrokselle tähtää äärioikeistolaisen Kansallisen rintaman puheenjohtaja Marine Le Pen, mikä on saanut myös perinteiset puolueet tiukentamaan kantojaan.
Simon ja Elinor haluaisivat, että terrori-iskusta jäisi mieleen kanssakulkijoiden hyväsydämisyys.
– Korttelin asukkaiden ja ohikulkijoiden avuliaisuus tuona marraskuun iltana oli todella koskettavaa. Uskon, että tuo solidaarisuus vahvisti koko yhteiskuntaa, Elinor toteaa.
Eagles Of Death Metalin jäsenet kertoivat aiemmin ilmeisesti liian arkaluontoisia asioita Bataclanin henkilökunnasta, joten heitä ei päästetty sisään eilen pidettyyn Stingin konserttiin.
http://www.iltasanomat.fi/musiikki/art-2000001952689.html (13.11.2016)
QuoteEagles of Death Metalin kahden jäsenen pääsy estettiin Bataclaniin
Pariisissa terrori-iskun kohteena ollut Bataclanin konserttisali on estänyt iskun aikaan salissa esiintyneen bändin jäsenten sisäänpääsyyn rocktähti Stingin konsertin aikana.
Salin toisen johtajan Jules Frutosin mukaan kaksi Eagles of Death Metal -yhtyeen jäsentä, keulamies Jesse Hughes mukaan lukien, olivat yrittäneet saliin. Frutosin mukaan miehiä ei kuitenkaan päästetty sisään. Frutos sanoo, että on asioita, joita ei voi antaa anteeksi.
Hughes väitti aiemmin tänä vuonna, että Bataclanin muslimihenkilökunta olisi ollut mukana marraskuun 2015 iskussa konserttisaliin.
Rocktähti Sting avasi Bataclanin salin uudelleen eilen illalla verisen iskun vuosipäivän aattona. Jihadistien tekemässä iskussa kuoli 90 ihmistä.
^Bataclanin muslimihenkilökunta?
Miten hitossa kuulen tästä asiasta ensimmäistä kertaa? Sehän selittää aivan koko asian. Nyt loksahti kaikki paikalleen.
Noh, ilmankos kuulen siitä nyt ensimmäistä kertaa. Kaikkea ei pidä tyhmälle kansalle kertoa...
Quote from: Nuivake on 13.11.2016, 10:48:28
^Bataclanin muslimihenkilökunta?
Miten hitossa kuulen tästä asiasta ensimmäistä kertaa? Sehän selittää aivan koko asian. Nyt loksahti kaikki paikalleen.
Noh, ilmankos kuulen siitä nyt ensimmäistä kertaa. Kaikkea ei pidä tyhmälle kansalle kertoa...
Hughes on saanut melkoisesti kritiikkiä näkemyksistään ja keikkojakin on peruttu Ranskassa. Kts. aiempi viestini (https://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2292060.html#msg2292060) tässä ketjussa.
Muutama linkki aiheesta:
http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2016/05/20/eagles_of_death_metal_singer_trump_fan_with_conspiracy_theory_about_bataclan.html (20.5.2016)
http://www.ibtimes.co.uk/french-festivals-axe-eagles-death-metal-over-bataclan-conspiracy-claims-1561194 (20.5.2016)
http://www.factmag.com/2016/03/10/eagles-of-death-metal-jesse-hughes-accuses-bataclan-staff-security-conspiracy-accusation/ (10.3.2016)
QuoteRanskan poliisi paljasti terrorijuonen – seitsemän pidätetty
Ranskan poliisi on paljastanut pitkään valmistellun terrorijuonen, kertoi maan sisäministeri Bernard Cazeneuve maanantaina. Ministerin mukaan viikonloppuna Strasbourgissa ja Marseillessa tehdyissä ratsioissa pidätettiin yhteensä seitsemän ihmistä.
Pidätetyt olivat kotoisin Ranskasta, Marokosta ja Afganistanista.
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2321562 (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2321562)
Loput linkin takaa. Kohta 500 teroa täynnä ja luku kasvaa.
Quote from: Alaric on 13.11.2016, 10:24:53
Eagles Of Death Metalin jäsenet kertoivat aiemmin ilmeisesti liian arkaluontoisia asioita Bataclanin henkilökunnasta, joten heitä ei päästetty sisään eilen pidettyyn Stingin konserttiin.
http://www.iltasanomat.fi/musiikki/art-2000001952689.html (13.11.2016)
QuoteEagles of Death Metalin kahden jäsenen pääsy estettiin Bataclaniin
Hughes väitti aiemmin tänä vuonna, että Bataclanin muslimihenkilökunta olisi ollut mukana marraskuun 2015 iskussa konserttisaliin.
Löytyykö jostain lähdettä, missä Hughes olisi väittänyt henkilökuntaa nimenomaan muslimeiksi?
Ymmärtääkseni hän syytti osaa henkilökunnasta (turvamiehiä?) tietoisiksi tulevasta iskusta ja/tai avunannosta terroristeille, mutta kai jotain muutakin vaaditaan muslimiksi epäillyiltä...
Quote from: Lasse on 21.11.2016, 15:05:39
Quote from: Alaric on 13.11.2016, 10:24:53
Eagles Of Death Metalin jäsenet kertoivat aiemmin ilmeisesti liian arkaluontoisia asioita Bataclanin henkilökunnasta, joten heitä ei päästetty sisään eilen pidettyyn Stingin konserttiin.
http://www.iltasanomat.fi/musiikki/art-2000001952689.html (13.11.2016)
QuoteEagles of Death Metalin kahden jäsenen pääsy estettiin Bataclaniin
Hughes väitti aiemmin tänä vuonna, että Bataclanin muslimihenkilökunta olisi ollut mukana marraskuun 2015 iskussa konserttisaliin.
Löytyykö jostain lähdettä, missä Hughes olisi väittänyt henkilökuntaa nimenomaan muslimeiksi?
Ymmärtääkseni hän syytti osaa henkilökunnasta (turvamiehiä?) tietoisiksi tulevasta iskusta ja/tai avunannosta terroristeille, mutta kai jotain muutakin vaaditaan muslimiksi epäillyiltä...
Tässä haastattelussa Hughes ainakin väittää näin, tosin perustelut ovat vähän mitä ovat. Veikkaan, että on saattanut vetää johtopäätöksiä myös henkilökunnan ulkonäöstä.
http://takimag.com/article/surrendering_to_death_gavin_mcinnes/print#axzz4QefmAhaf (14.5.2016)
QuoteDo you think a percentage of the security staff was Muslim?
I know they were. Look, security guards backstage are notorious for being dicks. They check your ID every few minutes and nobody goes back and forth without being checked, even if you're in the band. This guy didn't care what we did. He didn't even look at me.
The only time he seemed remotely interested in us was when he said to my girlfriend, "Do you speak French?" and "Where are you from?" She said she was from Texas and he was getting frustrated because that's not what he meant. Then she said, "I'm American" and he lost interest. I honestly think he was trying to determine if she was Arab or not. She's Mexican and she could easily pass for Lebanese and I think he was going to warn her if she was Muslim.
I kept opening up the back door to smoke and that's usually a big no-no because of the sound ordinances. I've played there before and opening up that door to smoke got you in big trouble. This time, the security guy walks right past me and anxiously looks down the alleyway in either direction.
Juu olihan tuolla paljonkin sellaista mikä herättäisi ajatuksia tuollaisen iskun kokemisen jälkeen.
" I saw a guy with an FAL and when he turned to face me his eyes looked like marbles. He was stoned out of his mind, and we now know they were on Xanax and cocaine. I recognized him. I'd seen him earlier in the day and noticed him staring at us.
They were in the venue early. That implies some staff were in on it.
I got in a lot of trouble for saying that. I know for sure that they were in there early. I remember them staring at my buddy. I just chalked it up to Arab envy. You know what I mean? When a Muslim sees a cocky American dude with tattoos, he stares at him. I realized later it was Abdeslam and he was staring at my buddy because they thought he was a threat. There's no denying the terrorists were already inside, and they had to get in somehow. During the shooting I went outside and the backstage door was propped open. How did that happen?"
http://takimag.com/article/surrendering_to_death_gavin_mcinnes/print#ixzz4Qg9BgooS
Ulkolinja: Vuosi Pariisin iskuistaQuoteVuosi sitten Pariisi oli historiansa verisimpien terrori-iskujen kohteena: yli sata sivullista kuoli ja satoja haavoittui. Silminnäkijät, poliisi ja operaatioon osallistuneet erikoisjoukot kertovat mitä tapahtui.
http://areena.yle.fi/1-3763726 (http://areena.yle.fi/1-3763726)
Hyvä dokkkari. Alussa myös tammikuun iskuista. Erikoisjoukkojen tyypeillä ei kovin kadehdittava työ, mutta onneksi terroristit eivät osaa rakentaa kunnon räjähdevöitä, nimittäin usein hittiä saa pelkkä kantaja.
Quote from: Koekaniini on 21.11.2016, 22:57:37
http://takimag.com/article/surrendering_to_death_gavin_mcinnes/print#ixzz4Qg9BgooS
Junekselta löytyy koko satsi suomennettuna:
Islamofobinen solisti avautuuhttp://www.jlokka.fi/2016/05/islamofobinen-solisti-avautuu.html (http://www.jlokka.fi/2016/05/islamofobinen-solisti-avautuu.html)
Suosittelen.
Jawad Bendaoud ja toinen nimeämätön mies ovat joutumassa oikeuteen vuoden 2015 Pariisin terrori-iskujen tekijöiden majoittamisesta. Molemmille luvassa ilmeisesti vähintään 10 vuotta vankeutta, mikäli tuomiot annetaan.
http://www.breitbart.com/london/2017/09/09/man-housed-organiser-2015-paris-attacks-sent-trial/ (9.9.2017)
QuoteMan Who Housed Organiser of 2015 Paris Attacks Sent to Trial
A man who provided housing to a suspected ringleader of the November 2015 Paris attacks that killed 130 people has been ordered to stand trial.
A judicial official said Friday that six judges ordered Jawad Bendaoud — known in the French press as "the lodger" — and another man to be tried for allegedly taking in terrorists.
The official says they face at least 10 years in prison, if convicted. He requested anonymity in keeping with court custom for ongoing cases.
Bendaoud is accused of housing a suspected ringleader of the Paris attacks, Abdelhamid Abaaoud, in the suburb of Saint Denis.
Abaaoud, a female cousin of his who found the hideout and another man were killed in a police raid at Bendaoud's apartment five days after the attacks at multiple locations.
Gare du Nord asemalla räjähdys pariisissa, duunikaverin frendi oli paikan päällä ihan minuutti sitten ja whatsapissa kertoi, että pääsi kuitenkin toiseen junaan. Ei vielä uutisointeja missään, saas nähdä mikä siellä paukahti.
Quote from: hulaq on 13.09.2017, 13:07:00
Gare du Nord asemalla räjähdys pariisissa, duunikaverin frendi oli paikan päällä ihan minuutti sitten ja whatsapissa kertoi, että pääsi kuitenkin toiseen junaan. Ei vielä uutisointeja missään, saas nähdä mikä siellä paukahti.
Ei tainnut olla kummoinen räjähdys, kun twitterissä eikä muualla somessa ole mitään kommentointia.
Quote from: pateulkomaat on 13.09.2017, 13:10:59
Quote from: hulaq on 13.09.2017, 13:07:00
Gare du Nord asemalla räjähdys pariisissa, duunikaverin frendi oli paikan päällä ihan minuutti sitten ja whatsapissa kertoi, että pääsi kuitenkin toiseen junaan. Ei vielä uutisointeja missään, saas nähdä mikä siellä paukahti.
Ei tainnut olla kummoinen räjähdys, kun twitterissä eikä muualla somessa ole mitään kommentointia.
Oliko se menossa metroon, RER:iin vai junaan? En löytänyt kuin Eurostarin liikennetiedot (https://www.eurostar.com/uk-en/travel-information/service-information/rtti#/dep/7015400/7015400) ja siellä on muutama noista junista puolisen tuntia myöhässä. Ranskan ja Pariisin mediassa ei ole mitään juttua, mikä tosin ei kerro vielä mitään koska uusi normaali. Eihän suomalainenkaan media kerro niin arkipäiväisesta asiasta kuin että Mikko ja Matti tappeli aamuyöllä nakkikioskilla, normipäivä. Twitterissä ei ole kuin taxisuharien nyrkkitappelu aseman itäpuolen seinustalla (jos nyt näin paikan oikein).
Tarkastapa päivämäärät. Kuukausi sitten Gare du Nordilla joku yritti mennä WW2:n aikaisen sotamateriaalin kanssa junaan ja pommiryhmä teki hallitun jytkyn. Siis 13.8.2017. Onko vanha viesti?
Ei kyllä se ihan tuli silloin kun sanottua. En tiedä sitten minkälainen pasaus ollut. Noh nähtäväksi jää, tekeväthän ne kai jotain kalliotöitä (??) siellä ja olisko kalliota räjäytelty. Ei tosiaan löydy tuosta mitään joten ehkä hän nyt sitten panikoi turhista.
Ainakaan ulkona siellä ei ole mitään kalliota mailla eikä halmeilla. Ja muutenkin tuo on rakennettu niin piukkaan (kuten koko Pariisi), että kaikki jytkäytetyt kalliot on varmaan jytkäytetty jo sata vuotta sitten.
En löytänyt mitään tiedotetta (https://www.gares-sncf.com/fr/actualites/toutes-les-actualites) asiasta, tosin en osaa niitä kovin hyvin etsiä ranskaksi. Voi olla, että rakentavat jotain sinne alakerroksiin. Pariisissa kun on kuusi juna-asemaa, 250 RER-asemaa ja 300 metroasemaa, niin varmaan jossakin kokoajan raksamiehet painaa hommia.
Edit: Junat ja RER:it kulkee näemmä normaalisti (https://www.gares-sncf.com/fr/gare/frpno/paris-gare-du-nord).
Quote from: hulaq on 13.09.2017, 14:47:57
Ei kyllä se ihan tuli silloin kun sanottua. En tiedä sitten minkälainen pasaus ollut. Noh nähtäväksi jää, tekeväthän ne kai jotain kalliotöitä (??) siellä ja olisko kalliota räjäytelty. Ei tosiaan löydy tuosta mitään joten ehkä hän nyt sitten panikoi turhista.
Voisiko olla joku sähköön liittyvä pamaus? Joskushan nämäkin voivat olla melko äänekkäitä.
Veitsimies hyökkäsi sotilaan kimppuun Pariisissa Châtelet'n metroaseman ulkopuolella, sotilas taltutti hyökkääjän.
https://www.express.co.uk/news/world/854456/Paris-terror-attack-French-soldier-stabbed/amp
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=Chatelet%20metro&src=typd
https://www.google.fi/maps/place/Ch%C3%A2telet%E2%80%99n+metroasema/@48.8586927,2.3451122,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x47e66e1f0003ec0d:0x43cf1f235a913008!8m2!3d48.8586927!4d2.3473009
Quote from: Golimar on 15.09.2017, 12:02:58
Veitsimies hyökkäsi sotilaan kimppuun Pariisissa Châtelet'n metroaseman ulkopuolella, sotilas taltutti hyökkääjän.
Toista meininkiä kuin täällä kotomaassa missä sotilaita kehotetaan välttämään pimeällä liikkumista ja asepukua julkisilla paikoilla...
Quote from: VeePee on 15.09.2017, 12:30:12
Quote from: Golimar on 15.09.2017, 12:02:58
Veitsimies hyökkäsi sotilaan kimppuun Pariisissa Châtelet'n metroaseman ulkopuolella, sotilas taltutti hyökkääjän.
Toista meininkiä kuin täällä kotomaassa missä sotilaita kehotetaan välttämään pimeällä liikkumista ja asepukua julkisilla paikoilla...
Valemedian mukaan tämän tuikiharvinaisen pariisilaisen yksittäistapauksen tekijä kailotti muka allahuakbaria, mutta minen usko, ellei Reporadio minua asiassa voimaannuta oikealla tiedolla ja sen oikein tiedostavaisella tulkinnalla.
Quote
"Veitsimies hyökkäsi sotilaan kimppuun Pariisin metroasemalla"
Kuten arvata saattaa, hyökkääjä oli huutanut Allahu akbar.
15.09.2017
https://mvlehti.net/2017/09/15/veitsimies-hyokkasi-sotilaan-kimppuun-pariisin-metroasemalla/
Sitä paitsi mikään ei viittaa terrorismiin silloinkaan, kun viittaa. Älkääs epäilkökään, rasistit, rakentaen salaliittoteorioitanne,vesittyvät kuitenkin... :roll:
Quote
YLE
"Pariisin iskun terrorismi-kytkennät vesittymässä"
22.4.2017
Pariisin syyttäjäviranomaisen mukaan miehellä oli pitkä vankilatausta ja hän oli puhunut poliisien tappamisesta, mutta mikään ei viittaa siihen, että mies olisi radikalisoitunut.
Miehen naapurit sanovat, että tämä ei koskaan näyttänyt kiinnostuneen uskonnosta.
Pariisin ampuvälikohtausta epäiltiin terrorismiksi, koska ilmeisesti hyökkääjän taskusta putosi lappu, jossa ylistettiin terroristijärjestö Isisiä. Lisäksi Isisin propagandatoimisto Amaq julkisti poikkeuksellisen nopeasti lausunnon, jossa se väitti iskun olleen järjestön käsialaa.
Tämä selvä ja nyt uimaan.
Edit.
Eurostoliittolainen rasistin kuntoutussuunnnitelma.
AA-kerholainen teki vasara hyökkäyksen.
Konekäännös:
QuoteIn Chalon-sur-Saône, at the end of the morning, a man attacked two women by the hammer near Place de Beaune, 15 minutes apart. Witnesses heard the individual, dressed in black, shouting "Allah Akbar," according to a source close to the investigation , which privileges the trail of the act of an unbalanced. The man, who fled, was not found in the early afternoon by the mobilized national police, police and gendarmerie forces. A helicopter was flying over the city to try to spot the fugitive. The two victims are two women, one was slightly wounded in the back of the head and placed in the hospital. She was given four stitches. The
s ccording to a statement from the prefecture and wooden floors. The two victims have already come out of the hospital to give their testimony to the police. The DCPJ (Central Directorate of the Judicial Police) and the police station of Chalon-sur-Saône were jointly seized of the investigation. In the early afternoon, the hunting of the man continued in the streets of Chalon-sur-Saone, with an important police and gendarmerie.
In their joint press release, the prefecture and the prosecutor's office demand "not to disseminate information on the action and positioning of law enforcement agencies (police and gendarmerie) on social networks." More information to come ...
http://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/chalon-saone-deux-personnes-agressees-au-marteau-1328727.amp (http://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/chalon-saone-deux-personnes-agressees-au-marteau-1328727.amp)
e. Tuo Chalon on näemmä Burgundissa, jonkin matkaa Sveitsin rajalta länteen.
^ Ehkä pitäisi tehdä joku Ranskan iskut -ketju, kun noita nyt tulee kuin liukuhihnalta eikä iskukohde tuossakaan ollut lähelläkään Pariisia. Tämä ketju olisi hyvä pitää pelkästään noita Pariisin 2015 iskuja koskevana.
Kirjoitelkaa nyt kuitenkin vielä tänne, jos tulee infoa noista uusista AA-kepposteluista, niin siirtelen sitten jossain välissä.
Quote from: Alaric on 15.09.2017, 17:02:16
^ Ehkä pitäisi tehdä joku Ranskan iskut -ketju, kun noita nyt tulee kuin liukuhihnalta eikä iskukohde tuossakaan ollut lähelläkään Pariisia. Tämä ketju olisi hyvä pitää pelkästään noita Pariisin 2015 iskuja koskevana.
Minusta kaivattaisiin jotain estettyjen terrori-iskujen kaltaista ketjua, minkä kautta voitaisiin linkittää yksittäisiä iskuja käsitteleviin keskusteluihin - ja jos ei synny kokonaista ketjua jostain iskusta, niin laittaa se jonain pikku-uutisena siihen terrori-iskujen kokoamaketjuun. Tällöin syntyisi jonkinlainen aikajana terroristi-iskuista, josta voisi helposti sitten etsiä tapahtuneita iskuja ja niihin liittyviä keskusteluja.
>:(
[tweet]936567379424960514[/tweet]
QuoteA new exhibition will open next week in Berlin entitled 'Martyrs Museum' – it showcases people throughout history who have died for their beliefs, such as Socrates, Joan of Arc and Martin Luther King... and an ISIS jihadi who helped slaughter dozens of people during the Bataclan terror attack in Paris.
QuoteBild journalist Gunnar Schupelius, who wrote the original German story, said: "Socrates died for his conviction. Apollonia was persecuted for her Christian faith. Martin Luther King fought against racism and was shot. What does the murderer of Paris have to do with them?"
QuoteThis is humanising terrorism. By calling these warped jihadists 'martyrs', the museum is legitimising their cause. It should be banned and the so-called artists involved should be made to meet the families of those killed in one of the worst terror attacks to hit Europe in recent memory.
Quote from: qwerty on 02.12.2017, 14:45:09
QuoteA new exhibition will open next week in Berlin entitled 'Martyrs Museum' – it showcases people throughout history who have died for their beliefs, such as Socrates, Joan of Arc and Martin Luther King... and an ISIS jihadi who helped slaughter dozens of people during the Bataclan terror attack in Paris.
YLEn uutinen samasta aiheesta:
Berliinin marttyyrinäyttely herättää suuttumusta: Luther Kingin kuvan rinnalla Bataclanin terroristi
https://yle.fi/uutiset/3-9961201
QuoteNäyttelyssä esitellään vakaumuksensa puolesta kuolleita henkilöitä. Kuvaseinällä on kuvat muun muassa ihmisoikeusaktivisti Martin Luther Kingistä ja antiikin filosofi Sokrateesta – sekä yhdestä Pariisin marraskuun 2015 iskujen terroristista, Omar Ismail Mostefaista.
...
Näyttelyssä on esillä myös kuva yhdestä New Yorkin syyskuun 2001 WTC-iskun lentokonekaappaajasta, egyptiläisestä Mohamed Attasta.
Näyttelyn takana on tanskalainen taiteilijaryhmä "The Other Eye of the Tiger" – Tiikerin toinen silmä.
Tänään aloitetaan oikeudenkäynti Brysselissä poliisien murhayrityksistä syytettyä Salah Abdeslamia vastaan. Tuokaa syyllinen massamurhaajaislamisti saliin. Tosin Belgiassa käsitellään vain siellä Abdeslamin pakomatkan aikana maaliskuussa 2016 tapahtunutta ammuskelua, jossa kuusi poliisia loukkaantui, ei Pariisin terrori-iskuja ja niissä tehtyjä 132 murhaa ja satoja murhayrityksiä.
Quote from: IltasanomatPariisin terroriepäillyn Salah Abdeslamin oikeudenkäynti alkaa Brysselissä
Massiivisten turvatoimien saattelemana Abdeslam kuljetetaan joka päivä Ranskasta Brysseliin.
Belgiassa alkaa tänään oikeudenkäynti Pariisin terrori-iskusta epäiltyä Salah Abdeslamia vastaan. Abdeslam on ainoa elossa oleva pääepäilty Pariisin terrori-iskusta, jossa kuoli 130 ihmistä vuonna 2015.
Belgiassa häntä syytetään ampumisesta, joka tapahtui muutama päivä ennen kuin hänet saatiin kiinni vuonna 2016.
Paikalliset mediat kertovat poikkeuksellisista turvatoimista oikeuskäsittelyn ympärillä. AFP:n mukaan Abdeslam kuljetetaan joka aamu Pohjois-Ranskassa sijaitsevasta vankilasta Brysselin oikeustalolle ja jälleen yöksi takaisin.
Kuljetus tapahtuu joko teitä pitkin tai helikopterilla, mistä päätös tehdään viime hetkellä, uutistoimisto kertoo.
Suuri oikeustalo aiotaan eristää oikeudenkäynnin ajaksi, mikä ei ole helppo tehtävä. 1800-luvulla valmistunut kolossi on kolme kertaa maan kuninkaanlinnan suuruinen.
Brysselissä kasvanut Abdeslam otettiin kiinni poikkeuksellisen laajan etsinnän jälkeen. Hänen onnistui piilotella neljä kuukautta ennen kuin hänet otettiin kiinni Brysselin maahanmuuttajalähiössä Molenbeekissa, johon monilla terrori-iskujen tekijöistä on ollut yhteyksiä.
Kiinnioton jälkeen terroristit iskivät Brysselin lentokentällä ja metrossa. Abdeslamilla epäillään olleen yhteyksiä myös Brysselin iskun tekijöihin.
Abdeslamin tiedetään toimineen ainakin kuljettajana Pariisin iskujen sarjassa. Mukana oli myös hänen veljensä Brahim, joka räjäytti itsensä.
Myös Abdeslam kantoi räjähdevyötä, joka ei syystä tai toisesta räjähtänyt. Hän on vaiennut kuulusteluissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005553095.html (5.2.2018)
Pariisin vuoden 2015 terrori-iskujen ainoa eloonjäänyt pääepäilty Salah Abdeslam tuomittiin 20 vuodeksi vankeuteen Belgiassa. Tuomio tuli kiinniottotilanteesta, jossa haavoittui 3 poliisia. Myös tämän rikoskumppani,Tunisian kansalainen Sofiane Ayari, tuomittiin 20 vuodeksi vankilaan samassa oikeudenkäynnissä.
Itse iskuista hän saa todennäköisesti paljon pidemmän tuomion.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3923474/Pariisin+iskujen+ainoa+eloonjaanyt+tekija+sai+20+vuoden+vankeustuomion+murhayrityksesta+Belgiassa (23.4.2018)
QuotePariisin iskujen ainoa eloonjäänyt tekijä sai 20 vuoden vankeustuomion murhayrityksestä Belgiassa
Pariisin iskujen ainoa eloonjäänyt pääepäilty Salah Abdeslam on tuomittu 20 vuodeksi vankeuteen. Belgialainen oikeusistuin totesi hänet syylliseksi terroristiseen murhanyritykseen, kertoo BBC.
Tuomio tuli toissa vuoden tapahtumista Belgian Brysselissä, jossa kolme poliisia haavoittui luodeista yrittäessään ottaa kiinni Abdeslamia ja tämän rikoskumppania Sofiane Ayaria. Abdeslam, joka on Belgiassa syntynyt Ranskan kansalainen, pidätettiin kolme päivä myöhemmin lähellä perheensä kotia Brysselin Molenbeekin alueella.
Yksi iskussa haavoittuneista poliiseista kärsii ampumisen seurauksena esimerkiksi epileptisistä kohtauksista sekä näkö- ja tasapaino-ongelmista.
Syyttäjät olivat vaatineet 28-vuotiaalle Abdeslamille 20 vuoden vankeusrangaistusta. Myös Tunisian kansalainen Ayari, 24, tuomittiin 20 vuodeksi vankilaan samassa oikeudenkäynnissä.
Selvästi pidemmän tuomion Abdeslam saattaa saada Ranskassa Pariisin terrori-iskusta, jossa kuoli 130 ihmistä vuonna 2015.
(...)
Oikean Median artikkeli Pariisista,
QuoteBataclan -hyökkäysten vuosipäivänä muslimiräppärin konsertti - yksi tunnetuista kappaleista Jihad
(...)
Vuoden 2015 marraskuun islamistihyökkäykset olivat näyttäneet kadonneen lähes unohdettuun menneisyyteen, kunnes kaksi uusinta tapahtumaa palauttivat ne takaisin maailman kartalle.
Hyökkäysten uhrien asianajajat lukivat huolella tutkintalautakunnan raportin, joka julkistettiin 5. heinäkuuta vuonna 2016 ja löysivät muutamia järkyttäviä tosiasioita. Kävi ilmi, että terrorismin vastaisista operaatioista vastaavat sotilaat olivat seisseet lähistöllä kyseisenä hyökkäysyönä.
Kun hyökkäyspaikalle saapuneet poliisit tajusivat, ettei heillä ollut riittäviä aseita terroristien kohtaamiseksi, he pyysivät sotilailta apua. Sotilaat ottivat yhteyttä Pariisin sotilaskuvernööriin, kenraali Bruno Le Rayhyn. Hän oli vain vastannut, että Ranska ei ole "sodassa" ja että "ei tule kysymykseenkään asettaa sotilaita vaaraan pelastamaan ihmishenkiä".
Siksi muutaman kymmenen metrin päässä olevat sotilaat eivät reagoineet mitenkään, kun kymmeniä viattomia ihmisiä murhattiin. Samaan aikaan poliisi odotti vahvistusjoukkoja, joiden saapuminen kesti yli kolme tuntia.
Uhrien lakimiehet olivat kauhuissaan. He katsoivat kysymyksessä olevan vaarassa olevien henkilöiden avun antamatta jättäminen ja päättivät haastaa armeijan ja poliisin oikeuteen. Valitus tehtiin virallisesti 8. kesäkuuta 2018.
Pian tämän jälkeen Pariisiin ilmestyi julisteita, joissa ilmoitettiin Bataclanin tulevasta kahdesta tapahtumasta.
Nämä tapahtumat ovat islamistisia rap-konsertteja ja ne on määrä järjestää lokakuussa, lähellä Bataclan -hyökkäysten kolmatta vuosipäivää. Siellä esiintyvää artistia kutsutaan Médineksi, Medina-kaupungin mukaan, jossa islamin profeetta alkoi toimeenpanna jihadiaan.
Médinen sanoitukset ovat täynnä vihaa ei-muslimeja, Ranskaa ja länttä kohtaan. Yksi hänen tunnetuimmista kappaleistaan on itse asiassa nimeltään "Jihad ". Ilmeisesti tehdäkseen selväksi selkeän viestinsä, Médine on julkaissut kuvia, jossa hän on pukeutunut t-paitaan, missä Jihad-sanan "J" korvataan pystysuoralla miekalla. Muissa kuvissa Médinen voidaan nähdä tekevän "quenellen", joka on käsiele, jossa toinen käsi osoittaa maahan ja toisella kädellä kosketetaan olkapäätä. Se muistuttaa natsien tervehtimistä rintaan ja sen teki tunnetuksi ranskalainen poliitikko ja koomikko Dieudonné M'bala M'bala, joka on tuomittu antisemitismistä.
Bataclanin uhrien perheitä edustavat järjestöt korostivat, että islamilainen rap-konsertti ylistää jihadia paikassa, jossa jihadistit murhasivat ja kiduttivat ihmisiä.
(...)
Pitkä artikkeli aiheesta -> https://www.oikeamedia.com/o1-75009
-
Vaikea kuvailla tunteita, kun olen sattumalta tässä edessä. Yksi kuihtunut kukkanen on ainoa asia, joka muistuttaa Euroopan raaimmasta veriteosta elinaikani (40 vuotta).
Kuinka paljon muistelemmekaan menneitä, mutta klubin "historia"-taulu unohtaa elävän historian. Sen josta me olemme paraikaa vastuussa itsellemme ja lapsillemme.
Tätä ristiriitaa se, että olen menossa katsomaan Guernicaa. 1937 verilöylyn kuuluisaa muistoteosta.
Pariisin 2015 terrori-iskuista on otettu kiinni kaksi miestä tiistaina Amsterdamissa: 29 v. on vangittu, 31 v. pääsi vapaalle terveyssyiden vuoksi.
Epäillyt avustivat aseiden ja räjähteiden hankkimisessa islamisteille, joiden iskuissa kuoli 130 ja loukkaantui 413 ihmistä.
https://nltimes.nl/2019/03/15/amsterdam-arrests-linked-2015-paris-terror-attacks (15.3.2019)
QuoteAMSTERDAM ARRESTS LINKED TO 2015 PARIS TERROR ATTACKS
Two suspects were arrested in Amsterdam this week in connection with the coordinated terrorist attacks in Paris on November 13, 2015. The attacks killed 130 victims and injured 413 more. Seven suspects died in the incidents.
Police detained a two men, aged 29 and 31, in Amsterdam on Tuesday. A Rotterdam court ordered the younger man to remain in confinement for the next two weeks, according to the Public Prosecutor's office (OM). He is in solitary confinement to prevent any attempts to corrupt an ongoing investigation.
The 31-year-old was released this due to his poor health, the prosecution said.
The two men are accused of assisting the attackers obtain some of the weapons used in Paris, which included Kalashnikov rifles and explosives. "Some members of the jihadist suicide cell may have been in the Netherlands in October 2015 to collect weapons," the OM said in a statement.
"Computers, documents, other data devices and mobile phones have been seized in the suspects' homes."
(...)
Viisi islamiin kääntynyttä ISIS-kannattajanaista on nyt oikeudessa syytettyinä epäonnistuneesta autopommi-iskusta lähellä Notre-Damen katedraalia vuonna 2016 (tässäkin ketjussa oli juttua tapauksesta aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2398319.html#msg2398319), kohteena Gare de Lyonin rautatieasema).
Lisäksi yksi heistä puukotti pidättämään tullutta poliisia ja toinenkin yritti käydä poliisin kimppuun, mutta häntä ammuttiin.
Oikeudenkäynti kestänee ainakin lokakuun 11. päivään saakka.
Nimet: Inès Madani, Ornella Gilligmann, Sarah Hervouët, Amel Sakaou ja Samia Chalel. Neljä näistä saattaa saada elinkautisen.
https://www.bbc.com/news/world-europe-49794927 (23.9.2019)
QuoteNotre-Dame plot: Five women in court over foiled car bomb attack
Five French women have gone on trial in Paris accused of trying to detonate a car bomb near the iconic Notre-Dame cathedral in September 2016.
Six gas canisters in the vehicle, which had been doused in diesel fuel, failed to explode when a cigarette was thrown at them, prosecutors said.
One of the women is accused of stabbing an officer in the shoulder after police traced them to a nearby apartment.
A defence lawyer said the women had been brainwashed on the internet.
The defendants, now aged between 22 and 42, are all Muslim converts.
They have been named as Inès Madani, Ornella Gilligmann, Sarah Hervouët, Amel Sakaou and Samia Chalel. All of the women face terrorism charges, and four of them face life imprisonment.
What have police said about the bomb plot?
On 4 September 2016, police were alerted to an abandoned grey Peugeot 607 vehicle parked near the cathedral in one of Paris's busiest tourist locations.
The car's licence plates had been removed and its hazard lights were flashing.
It was found to contain five gas canisters, three jerry cans of diesel and a half-smoked cigarette. Some of the diesel fuel was used to douse the contents of the vehicle, but had failed to ignite from the cigarette, police said.
The discovery prompted an urgent police search.
The car was found to belong to Ms Madani's father and, according to court documents, fingerprint evidence was collected from inside.
Investigators said the bomb attempt would likely have been successful had it not been for "the wrong choice of fuel".
What are the allegations?
Based on the evidence collected, police launched a raid at a property on the outskirts of Paris.
During the raid, Ms Hervouët reportedly stabbed an officer with a knife, and Ms Madani was shot in the leg while charging at another.
Police said they had found a handwritten pledge of allegiance to Islamic State (IS) leader Abu Bakr al-Baghdadi inside Ms Madani's purse.
The women are all suspected of planning the bomb attack on the instructions of Rashid Kassim, a so-called handler for IS, who was based in Syria at the time.
(...)
^ Yllä mainitusta epäonnistuneesta terrori-iskusta annettiin naisjihadisteille vankeusrangaistuksia seuraavasti:
Inés Madani: 30 vuotta
Ornella Gilligmann: 25 vuotta
Sarah Hervouët: 20 vuotta
Amel Sakaou: 20 vuotta
Samia Chalel: 5 vuotta
https://www.thelocal.fr/20191015/french-female-jihadist-gang-sentenced-to-up-to-30-years-in-jail-for-failed-notre-dame-attack (15.10.2019)
QuoteFrench female jihadist gang sentenced to up to 30 years in jail for failed Notre Dame attack
A French court on Monday sentenced five member of an all-female jihadist cell to between five and 30 years in prison over a failed bid to detonate a car bomb outside Notre-Dame cathedral in Paris.
The case is the first to involve a group of women attempting to stage an attack in France, which has been repeatedly targeted by jihadists since 2015, causing the loss of 255 lives.
The five women, aged between 22 and 42, were arrested after a car packed with gas cylinders was found parked near the bustling esplanade in front of the cathedral in the heart of the capital on November 4th, 2016.
The two main defendants, Ines Madani and Ornella Gilligmann, had doused the car with diesel in the middle of the night and tried but failed to set it alight with a cigarette.
They were sentenced to 30 years and 25 years in prison respectively.
The women are believed to have been acting on the orders of Rachid Kassim, a French ISIS propagandist also suspected of ordering the grisly murder of a French police couple at their home in June 2016.
Kassim is believed to have been killed in an air strike near the Iraqi city of Mosul in February 2017.
Madani, 22, was arrested in a Paris suburb a few days after the failed attack along with two other defendants, Sarah Hervouet and Amel Sakaou, who were each sentenced to 20 years.
The three burst out of the apartment to which they had been tracked down by police, brandishing knives.
Hervouet stabbed an officer in the shoulder, while Madani was shot in the leg.
Gilligmann was arrested in southern France.
A fifth woman, Samia Chalel, was also tried for allegedly helping hide Madani. She was sentenced to five years in prison.
(...)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008248717.html
Quote
Jättioikeudenkäynti vuoden 2015 terrori-iskuista alkaa Pariisissa
Jihadistien hyökkäyksissä Bataclan-konserttisaliin ja muihin kohteisiin kuoli 130 ihmistä. Tuomiot julistettaneen vasta toukokuussa.
RANSKASSA alkaa tänään maan modernin oikeushistorian suurimmaksi kuvailtu oikeudenkäynti Pariisissa kuusi vuotta sitten tehdyistä terrori-iskuista. Ääri-islamilaisten hyökkääjien iskuissa Bataclan-konserttisaliin sekä baareihin ja ravintoloihin kuoli yli 130 ihmistä marraskuussa 2015.
Syytettynä teosta on 20 henkilöä, joista 14 on paikan päällä oikeussalissa. Heidän joukossaan on tiettävästi ainoa hengissä selvinnyt hyökkääjä, Belgiassa pidätetty ranskalais-marokkolainen Salah Abdeslam. Hän pakeni hyökkäyspaikalta hylättyään pommivyönsä, jonka poliisi havaitsi myöhemmin vialliseksi.
Abdeslam on toistaiseksi vaiennut ja kieltäytynyt kaikesta yhteistyöstä viranomaisten kanssa niin Ranskassa kuin Belgiassa.
- -
OIKEUDENKÄYNNIN on määrä päättyä ensi keväällä toukokuussa. Istuntopäiviä on varattu 145, ja oikeudenkäynnin aineisto käsittää miljoonia sivuja.
- -
Oikeutta käydään tapausta varten erikseen valmistelluissa tiloissa Pariisin historiallisessa oikeuspalatsissa Ile de la Citen -saarella.
- -
Siinä on asianajajilla, syyttäjillä ja tuomareilla tekemistä. On jo ollut, kun joukomurhasta on jo aikaa yli viisi vuotta. Valtava on aineisto ja istuntopäivien lukumäärä.
Pariisissa alkamassa suuri terroristioikeudenkäynti.
Oikeudenkäyntiä varten rakennettu kokonaan uusi iso istuntosali. Oikeudenkäynnin odotetaan kestävän ainakin yhdeksän kuukautta.
-Ja hintalappu on?
Ylellä terrorismitutkija Malkki odottaa, että oikeudenkäynnin aikana paljastuu jotain uutta siitä, miten ISIS
oli tuolloin Euroopassa ja miten se vaikutti
silloin.
Retoriikka oli vähän niin kuin että tämä on mennyttä. Nyt uhat toiset on jos on.
Toisaalta joku ranskalaisasiantuntija tv:ssä kommentoi, että terroristit tuskin puhuvat mitään.
Eli ihmiset puhuvat ympärillä ja hilipatipippaa.
Poistivat ne giljotiinitkin jo käytöstä.
YLE:ltä aamulla katselin. Tässä iltalehti, kun osui ekana hakukoneessa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6718225e-b0c9-4683-ab19-f2512e8d6a25 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6718225e-b0c9-4683-ab19-f2512e8d6a25)
QuoteRanskan historian suurin oikeudenkäynti alkaa – rikkooko ainoa eloonjäänyt Pariisin terroristi hiljaisuuden?
20 miestä syytetään Pariisin marraskuun 2015 terrori-iskujen suunnittelusta, toteuttamisesta tai niissä avustamisesta.
...
Ranskassa käynnistyy tänään keskiviikkona maan nykyhistorian suurin rikosoikeudenkäynti, kun Pariisin marraskuun 2015 terrori-iskuja aletaan puida käräjillä.
130 ihmistä sai surmansa "Pariisin mustana päivänä" 13. marraskuuta 2015, kun yhdeksän aseistettua terroristia hyökkäsi Stade de France -stadionille, Bataclan-konserttisaliin ja useisiin ravintoloihin. Ääri-islamistijärjestö Isis otti pian vastuun iskuista.
...
Keskiviikkona alkavan oikeusprosessin arvioidaan vievän kaikkiaan noin yhdeksän kuukautta. Syytteisiin liittyviä asiakirjoja on noin miljoonan sivun verran. Istuntoja varten on rakennettu erillinen, tilapäinen oikeussali.
Oikeudenkäynnin keskeisimpänä päämääränä on selvittää, miten iskut suunniteltiin ja suunnitelma saatiin toteutettua. Syytettyjen tuomiot julistettaneen ensi vuoden toukokuun lopussa.
Yksi oikeudessa kuultavista todistajista on Ranskan ex-presidentti François Hollande, joka oli seuraamassa jalkapallo-ottelua Stade de France -stadionilla asemiesten hyökätessä.
Loput linkistä.
-i-
(Synkronismiako? duc kaivaa juuri samaan aikaan saman vanhan ketjun ja postaa toisen iltasonnan version aiheesta)
Bataclanin joukkosurmien oikeudenkäyntien tuomiot annetaan Pariisissa tänään.
Quote
Pariisin vuoden 2015 terrori-iskut ovat yksi Euroopan tuhoisimmista – Oikeudenkäynnissä määrä lukea tuomiot
Pariisissa on tänään määrä lukea tuomiot vuoden 2015 terroriteoista. Ääri-islamilaisten hyökkääjien iskuissa Bataclan-konserttisaliin sekä baareihin ja ravintoloihin kuoli yli 130 ihmistä.
Syytettynä on 20 ihmistä, joista 14 on paikalla oikeudessa. Kuusi on kateissa tai heidän oletetaan kuolleen.
Pääsyytetty on ainoa hyökkääjistä elossa selvinnyt Salah Abdeslam, joka pidätettiin Belgiassa vuonna 2016. Muita oikeudessa paikalla olevia syytetään eriasteisesta avunannosta terrori-iskun toteuttamiseen.
- -
Syyttäjät ovat vaatineet Abdeslamille elinkautista tuomiota ilman oikeutta ehdonalaiseen vapauteen.
- -
Iskujen järjestäjäksi ilmoittautui Isis
Pariisin terrori-iskut suunniteltiin Syyriassa. Äärijärjestö Isis ilmoittautui iskujen jälkeen niiden järjestäjäksi.
- -
Oikeudenkäynti alkoi viime vuoden syyskuussa, ja sitä on käyty tapausta varten erikseen valmistelluissa tiloissa Pariisin historiallisessa oikeuspalatsissa Ile de la Citen saarella.
Mtv (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pariisin-vuoden-2015-terrori-iskut-ovat-yksi-euroopan-tuhoisimmista-oikeudenkaynnissa-maara-lukea-tuomiot/8460030#gs.4wklv6)
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a7cb0d65-5edd-4d34-9c1d-5d97c26e845f
Quote
Pariisin vuoden 2015 terrori-iskut: Salah Abdeslam tuomittiin elinkautiseen vankeuteen – ei mahdollista vapautua
- -
Pariisin vuoden 2015 terrori-iskujen yksi tekijöistä, Salah Abdeslam, todettiin keskiviikkona syylliseksi murhaan ja terrorismiin. Asiasta kertoo BBC.
Abdeslam tuomittiin elinkautiseen vankeuteen, josta ei ole mahdollista vapautua ennenaikaisesti. Tällainen tuomio on annettu Ranskassa vain neljä kertaa, kertoo Reuters. Tuomio annettiin pian syylliseksi toteamisen jälkeen.
AFP:n mukaan Abdeslamin saamaan tuomioon sisältyy ainoastaan pieni mahdollisuus päästä ehdonalaiseen 30 vuoden jälkeen.
- -
Uutistoimisto Reuters kuvailee oikeudenkäyntiä erittäin poikkeukselliseksi. Se on kestänyt kymmenen kuukautta, ja tuona aikana on annettu erityisen paljon aikaa iskun uhreille kertoa yksityiskohtaisesti kokemuksistaan ja siitä, miten vaikeaa on päästä elämässä eteenpäin. Myös iskussa menehtyneiden perheet ovat kertoneet, miten vaikeaa heillä on ollut läheisten menetyksen jälkeen.
– Meistä on tullut valtava yhteisö, joka haluaa, että oikeudenmukaisuutta on olemassa, ja se on ollut erittäin voimakasta, Bataclan-iskusta selvinnyt ja uhrein yhdistys Life in Parisia johtava Arthur Denouveaux sanoo.
- -
Tapauksessa on ollut syytettyinä myös muita henkilöitä, joista kymmenen on vangittuina. 13 syytettyä osallistui oikeudenkäyntiin ja kuuden tapausta käsiteltiin poissaolevina. Syytteissä oli esimerkiksi aseiden tai autojen toimittaminen hyökkääjille tai suunnitelmat hyökkäykseen osallistumisesta.
Sky Newsin mukaan kaikki syytetyt yhtä lukuun ottamatta todettiin syyllisiksi.
Lihavointi minun paitsi otsikossa.
Ehkä oikeus on toteutunut, ehkä ei. Kuolleita se ei herätä henkiin. Pääsyytetyn rangaistus lienee ankarin mahdollinen, minkä Ranskan laki sallii.
Viime vuosien eurooppalaisista poliittisista murhista ja terrori-iskuista kirjoitetut elokuvat ja tv-sarjat ovat käsitelleet poikkeuksetta äärioikeistoon liitettyjä tekoja, vaikka vasemmistoon ja islamisteihin liitettyjä iskuja on ollut tilastojen mukaan selvästi enemmän. Islamistisissa iskuissa kuolleiden eurooppalaisten määrä huitelee ihan omissa sfääreissään, mutta aihe on jätetty suosiolla rauhaan. Sen sijaan esimerkiksi Breivikin terrori-iskusta on ainakin kaksi elokuvaa ja yksi tv-sarja, jotka on esitetty Suomessa.
Nyt on viimein tehty tietääkseni ensimmäinen elokuva, joka käsittelee Pariisin islamistisia terrori-iskuja marraskuussa 2015. Elokuvan näkökulma on tosin täysin erilainen kuin äärioikeistoon liitettyjä tekoja käsitelleissä sarjoissa ja elokuvissa. Islamististen iskujen syyt ja tekijät jätetään suosiolla pimentoon. Sen sijaan elokuvassa ja sitä koskevissa arvioissa ja haastatteluissa on nostettu teemaksi "paperittomien" eli laittomien siirtolaisten (joita osa terroristeistakin oli) kohtelu Ranskassa.
QuoteElokuvaohjaaja lähetti veljelleen tekstiviestin juuri kun tämä yritti pakoilla terroristeja Bataclanin syövereissä
"EN oikein tykkää elokuvien henkilöhahmoista, jotka ovat uhreja", Alice Winocour tuumii.
Muistan sinut, Pariisi -elokuvan päähenkilö Mia (Virginie Efira) on kuitenkin uhri, vaikka hän selviää hengissä ravintolasta, johon terroristit hyökkäävät. Eloonjääminen ei ole helppoa.
Taustalla ovat marraskuun 2015 iskut, joissa terroristit hyökkäsivät useissa eri paikoissa Pariisissa itsemurhapommeilla ja ammuskelemalla. Niissä kuoli kaikkiaan 130 ihmistä ja loukkaantui 416.
Kuolonuhreista 90 tuli Bataclan-teatterissa, jossa soitti amerikkalainen Eagles of Death Metal -bändi. Se isku oli verisin ja sai eniten huomiota.
[...]
ELOKUVAN Mia joutuu samantapaiseen tilanteeseen, mutta hänen kokemansa isku muistuttaa pikemmin muita kuin Bataclanin tapahtumia.
Terroristit ammuskelivat useissa ravintoloissa ja räjäyttivät niissä pommeja. Elokuvassa Mia on hyökkäyksen aikana bistrossa, joka voisi olla La Belle Équipe, yksi kohteista.
[...]
Miakin etsii ihmisiä, jotka jakoivat kauhut bistrossa hänen kanssaan. Ennen kaikkea hän yrittää löytää kokki Assanen (Amadou Mbow), joka auttoi häntä. Sitä mutkistaa, että kokki on paperiton siirtolainen ja kadonnut välttääkseen viranomaisten huomion.
Keskiluokkainen Mia tekee luokkaretken Pariisin varjoissa elävän köyhälistön pariin.
"Kuten kaikissa suurkaupungeissa, Pariisissakin elää rinnakkain kaksi eri maailmaa, varakkaat ja köyhät. Tällainen tapahtuma rikkoo niiden välisiä rajoja. Halusin näyttää Pariisin eri puolia ja kävin läpi yhteiskunnan kerroksia. Tein elokuvan rakkauskirjeeksi koko Pariisille."
WINOCOUR ON syntynyt Pariisissa vuonna 1976, mutta hän ei tuntenut kotikaupunkinsa pohjakerroksia. Nyt hän sanoo, että kuten kaikissa kosmopoliittisissa kaupungeissa, siellä riittää monenlaisia tarinoita.
Aivan kuten Mia elokuvassa, Winocour kävi puhumassa maahanmuuttajien kanssa Eiffelin tornin juurella, jossa he myyvät turisteille matkamuistoja ja piraattituotteita. Hän tutustui siirtolaisiin ja kyläili heidän kodeissaan.
[...]
Muistan sinut, Pariisi on poikkeuksellinen elokuva terrorismista, koska se ei käsittele iskujen syitä, terroristien aivoituksia eikä poliisien tutkimuksia tai syyllisten ajojahtia vaan jälkiseurauksia uhrien näkökulmasta.
Tavallaan tiedotusvälineet pelaavat terroristien pussiin aina, kun kertovat, keitä he ovat ja miksi iskivät. Juuri se on yksi terroristien keskeinen tavoite, ja niin heidän sanomansa leviää.
Winocour välttää kaiken sen kokonaan. Hän pitää näkökulmansa johdonmukaisesti selviytyjissä eikä ota kantaa politiikkaan. Siinä mielessä Muistan sinut, Pariisi kertoo terrorismista harvinaisen ja olennaisen puolen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009559439.html) 4.5.2023