2015-11-13 Pariisin iskut (YHDISTETTY)

[Elcric12]

Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

[Arkipiispa]

Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

Minulla on taas se käsitys, että esimerkiksi Pariisin iskuihin osallistuneilla oli pitkälti maahanmuuttajataustaa, ja myös heidän reittinsä ja helppo pääsynsä Pariisiin huomaamatta liittyi erittäin läheisesti meneillään olevaan pakolaisvirtaan.

Lisäksi minulla on se käsitys että valtaosa ISIS:iin liittyneistä Eurooppalaisista on ollut pitkälti pakolaisuuden kautta maahanmuuttaneita muslimeja tai heidän jälkikasvuaan, joten pakolaisuudella on enemmän kuin pieni yhteys islamisti-iskuihin Euroopassa.

Toivoisin että olisin väärässä, mutta en voi faktoille mitään 

[Siili]

Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

Onko Teemu Sinkkonen tullut salanimellä foorumille?   

Bostonin maratonin pommittajat olivat pakolaisia.  Ranskan iskujen tekijöistä ilmeisesti kaksi oli tullut Eurooppaan turvapaikanhakijana.  Ruotsissa terroriaikeiden vuoksi pidätetty pidätettiin vokista.

Jos haluaa sota-alueelta Eurooppaan incognito, turvapaikan hakeminen tarjoaa ihan passelin tavan.  Paperien puuttuminen on tulokkailla normi, ja nykyisen tulvan aikana ei Schengen-ulkorajalla ole aikaa muuhun kuin ylimalkaiseen tarkastaukseen.  Väärät passit menevät siellä herkemmin läpi kuin esimerkiksi lentokentillä.

Nimistä päätellen eurooppalaislähtöiset ISIS-vainajat ovat poikkeuksetta maahanmuuttotaustaisia, eli vanhemmat tai isovanhemmat ovat jostain muslimimaasta.  Näiden muutto taas on ollut varsin usein humanitaarinen luonteeltaan.  Vai onko sinulla toisenlaista tietoa?

[Roope]

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

Parisen vuotta sitten, kun asiaa selvitin, tilanne oli se, että kaikki Pohjoismaissa tehtyjen islamisti-iskujen tai paljastuneiden iskuyritysten ohessa pidätetyt olivat olleet pakolaisia tai muuten humanitaarisilla perusteilla oleskeluluvan saaneita. Euroopan tilanteesta en löytänyt kattavia lähteitä, mutta yksittäistapauksia ilmeni ihan tarpeeksi johtopäätösten tekemiseen.

Eurooppalaisen jihadismin yhteys pakolaisuuteen on ilmeinen jo nykyisen muuttoliikkeenkin kautta, kun se muuttaa eurooppalaista muslimiyhteisöä yhä fundamentalistisemmaksi. Suomalainen islam näyttäisi aivan toisenlaiselta ilman pakolaisia.

[Siili]

Eurooppalaisen jihadismin yhteys pakolaisuuteen on ilmeinen jo nykyisen muuttoliikkeenkin kautta, kun se muuttaa eurooppalaista muslimiyhteisöä yhä fundamentalistisemmaksi. Suomalainen islam näyttäisi aivan toisenlaiselta ilman pakolaisia.

Kuinkakohan monen suomalaisen mamumuslimin taustalla on työperäinen maahanmuutto?  Luulenpa, että siihen riittää kolminumeroinen, ellei peräti kaksinumeroinen luku.

[Roope]

Toimittaja Kari Huhta valistaa meitä, että terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole todellisia uhkia, mutta niiden herättämät pelot voivat olla.

Kari Huhta: Terrorismin pelkoon todellinen uhka

Traumaattisten tapahtumien jälkeen maailma vaikuttaa erilaiselta. Turvallisia itsestäänselvyyksiä on aiempaa vähemmän, ja uhkakuvia näkyy siellä, missä niitä ei aiemmin ollut.

Pariisin terrorihyökkäys kasvatti turvattomuuden tunnetta, jota pakolaiskriisi oli jo aiemmin lietsonut Euroopassa. Viime viikon perjantain hyökkäyksiä on useissa kommenteissa ehditty jo kuvailla jonkinlaiseksi käänteeksi, joka vie kohti ankarampia ja synkempiä aikoja.

Onko maailma siis muuttumassa?

Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.

[...]

Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.

Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.

[...]

Islaminvastaiset puuhapiirit ovat jo odotetusti pitäneet laajempaa muslimiyhteisöä vastuullisena terrori-iskuihin.

Samalla mitalla osa Euroopan suurkaupunkien nuorista muslimeista kieltäytyy suremasta Pariisin uhreja vedoten siihen, että Syyriassa kuolee joka päivä enemmän ihmisiä. Se on totta, mutta verisimpiä iskuja Syyriassa ja Euroopassa tekevät samat terrorijärjestöt. Ne ovat uhka, jonka voi torjua vain yhdessä.

Helsingin Sanomat 22.11.2015

[foobar]

Ovatkohan nämä hyvät ihmiset ikinä lukeneet sitä kaiken hyvän lähdettä, Koraania? Suunnilleen joka suurassa syytetään juutalaisia ja kristittyjä anteeksiantamattomista rikoksista profeettaa kohtaan, ja mitkä tahansa profeetan seuraajia hyödyttävät vastareaktiot eivät ole pelkästään hyväksyttäviä, vaan pikemminkin välttämättömiä ja ihailtavia. Ja profeetan erehtymättömyyttähän ei voi kyseenalaistaa.

Ihme olisi, jos tuota kirjaa kunnioittavien keskuudesta ei nousisi joukoittain porukkaa joka ei voi tuntea muuta kuin syvää, uskonnollista, tuhoavaa vihaa kaikkea länsimaista kohtaan. Silti Huhdat ja kumppanit haluavat uskoa asioiden olevan toisin päin. Ilmeisesti vain siksi, että rumia asioita ei haluta nähdä siellä missä on ideologian puitteissa päätetty olevan vain hyvyyttä. Itse kyllä luottaisin enemmän todellisuudenvainuuni kuin johonkin pakkomielteisesti maailmankuvaa muokkaavaan ideologiaan joka on hukannut fokuksensa ajat sitten.

[heppu]

Tuli muuten mieleen, miksiköhän nämä terroristit yrittivät stadionille tehdä iskun. Ei taida Halal-lihan syönti tehdä hyvää aivotoiminnoille. Isku ruuhka-aikana metroon olisi paljon yksinkertaisempi toteuttaa ja aiheuttaisi enemmän harmia ja pelkoa väestölle, kun se haittaisi pendelöintiä ja laskisi yleistä turvallisuudentunnetta. Nythän nämä sankarit tekivät vielä virheen heittäessä kännykän roskiin kohteen läheisyydessä paljastaen solunsa.

[Valli]

Hyvin jytisee.

Video shows suicide bombing during Saint-Denis raid

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03506/raid_1_3506477b.jpg)

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/12009381/Video-shows-suicide-bombing-during-Saint-Denis-raid.html

[Valli]

Tämän takia Belgiassa on sotatila päällä.

Lehtiväitteet: Pariisin terroristiepäilty piileskelee Brysselissä ja aikoo räjäyttää itsensä

Lehtiväitteiden mukaan Pariisin terrori-iskusta epäilty Salah Abdeslam piileskelee Brysselissä ja aikoo tehdä itsemurhapommituksen.

Muun muassa Independentin ja Times of Indian julkaiseman artikkelin mukaan Abdeslam olisi syynä Brysselin lauantaina ilmoittamaan terroriuhkaan, jonka myötä muun muassa kaupungin metro ja useat liikkeet sulkivat ovensa.
Belgian pääministeri Charles Michelin mukaan terroriuhan mahdollisuus nostettiin korkeimmalle tasolla, koska maan viranomaisilla oli suhteellisen tarkkaa tietoa, että Pariisin tapahtumia muistuttava isku olisi mahdollinen.

Independentin tietojen mukaan Abdeslam olisi paikalla ja varustautuneena räjähdevyöllä. Maan viranomaiset ovat saaneet vastaavia väitteitä myös tällä viikolla kiinni otetulta Abdeslamia auttaneelta terroristiepäilty Hamza Attoulta.

– Salah oli erittäin ärsyyntynyt ja valmis räjäyttämään itsensä, kertoi Attou asianajajansa välityksellä.Abdeslamista on tehty useita havaintoja Brysselissä lähiaikoina. Mediatietojen mukaan hänet on havaittu ainakin Anderlechtin alueella Brysselissä.

Daily Mailin mukaan Abdeslam on ollut yhteydessä tuttaviinsa verkkoviestintäpalvelu Skypen välityksellä. Hänen tuttavansa vahvistavat, että mies piileskelisi Brysselissä. Abdeslamin veli Muhammed on pyytänyt, että hän antautuisi poliisille.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448157411884.html

[-PPT-]

Kyllähän se taas on tullut osoitetuksi miten haavoittuvaisia ja helposti horjutettavissa olevia läntiset yhteiskunnat ovatkaan. Mitenkään vähättelemättä Pariisin iskujen traagisuutta niin onhan sen kokoisessa kaupungissa 100 ihmistä vähän. Jos tämän tason isku tapahtuisi kerran viikossa jossakin tärkeässä Euroopan kaupungissa, siis 100 ihmistä tapettaisiin joka viikko, niin se olisi silti vuodessakin pikkumäärä suhteessa suurkaupunkien väkilukuun.

Silti, jos todellakin joka viikko näin tapahtuisi niin yhteiskunnat olisivat kaaoksessa ja pelon halvaannuttamia. Kaikenlainen täysin mielivaltainen viranomaistoiminta hyväksyttäisiin kakistelematta.

[Roope]

– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.

Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.

Kestäisikö tutkijan kantti todeta telkkarissa, että turvapaikkajärjestelmä vie resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, että todennäköisyys kuolla Afganistanissa terrori-iskussa on suunnilleen yhtä suuri kuin kuolla Suomessa auto-onnettomuudessa?

Edit: Ei vain terrori-iskussa vaan ylipäänsä kuolla siviilinä sikäläisten levottomuuksien uhrina.

Ruben Stiller ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Pressiklubin lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai terrorismi. Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.

Sitä Stiller ei maininnut, että sama pätee tilastojen mukaan myös esimerkiksi Afganistanissa, josta suurin osa turvapaikanhakijoista nyt saapuu Suomeen ja saa täältä oleskeluluvan.

[nollatoleranssi]

Toimittaja Kari Huhta valistaa meitä, että terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole todellisia uhkia, mutta niiden herättämät pelot voivat olla.

Kari Huhta: Terrorismin pelkoon todellinen uhka

Traumaattisten tapahtumien jälkeen maailma vaikuttaa erilaiselta. Turvallisia itsestäänselvyyksiä on aiempaa vähemmän, ja uhkakuvia näkyy siellä, missä niitä ei aiemmin ollut.

Pariisin terrorihyökkäys kasvatti turvattomuuden tunnetta, jota pakolaiskriisi oli jo aiemmin lietsonut Euroopassa. Viime viikon perjantain hyökkäyksiä on useissa kommenteissa ehditty jo kuvailla jonkinlaiseksi käänteeksi, joka vie kohti ankarampia ja synkempiä aikoja.

Onko maailma siis muuttumassa?

Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.

[...]

Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.

Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.

[...]

Islaminvastaiset puuhapiirit ovat jo odotetusti pitäneet laajempaa muslimiyhteisöä vastuullisena terrori-iskuihin.

Samalla mitalla osa Euroopan suurkaupunkien nuorista muslimeista kieltäytyy suremasta Pariisin uhreja vedoten siihen, että Syyriassa kuolee joka päivä enemmän ihmisiä. Se on totta, mutta verisimpiä iskuja Syyriassa ja Euroopassa tekevät samat terrorijärjestöt. Ne ovat uhka, jonka voi torjua vain yhdessä.

Helsingin Sanomat 22.11.2015

Huhdan kommentti on monessa mielessä erikoinen (tai ei siis erikoinen, vaan hyvin verrattavissa Teemu Sinkkosen aiempaan kirjoitukseen).

Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.

Miten voi olla erillinen pakolaiskriisi, jos kerran turvapaikanhakijoita on ollut iskujen tekijöinä? Niitä iskujakin on suunniteltu mahdollisesti jopa useita kuukausia. Eivät ne ole olleet mikään "tämän päivän mielenjuolahdus".

Eivätkä terroristit voi lähettää ketä tahansa suorittamaan tehtävää. Siihen käytetään ainoastaan luotettavia miehiä ja naisia. Kun nämä henkilöt ovat lähteneet alueelta turvapaikanhakijoiksi naamioituneena, niin ovat samantien tienneet minkä takia lähtivät matkaan. Ei ole siis ehtinyt tapahtua edes "myöhempää värväystä".

Mitä tulee Kari Huhdan muuhun analyysiin "muusta pahuudesta", niin koko Euroopassa oli vastikään laajamittainen terroristijahti Pariisin iskujen jälkeen ja monta iskua saatiin estettyä tällä operaatiolla. Toisin sanoen koko ajan on ollut taustalla mainittua "pahuutta", mutta kun ei tapahtunutkaan heti seuraavana päivänä jotakin, niin yhtäkkiä mitään uhkaa ei olisi olemassakaan. 

Euroopan mittakaavalla näkyy jo vakavampia uhkia, tai ainakin pelkoja. Pakolaiskriisi koettelee avoimuutta maiden kesken. Terrorismi koettelee vapauksia niiden sisällä.

Parempi rajatarkastusvalvonta on kaikkien maiden etu. Minkään maan itseisarvo ei ole siinä, että maahan pääsee tulemaan ovista ja ikkunoista milloin haluaa. Silloin maan puolustus on ns. täysin kusessa.

Jotta voisi arvioida kriisien aiheuttamia paineita EU-maiden sisällä, näkökulmaa pitää vielä hieman kaventaa.

Terroristit eivät pysty vaurioittamaan yhteiskuntien rakenteita. Fyysisesti Pariisi on ehjä. Pakolaiskriisi koettelee Euroopan maiden voimavaroja aidosti lyhyellä aikavälillä, mutta Euroopan väestöön suhteutettuna ihmismäärät kutistuvat.

Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.

Tämä logiikan puute jaksaa kerta toisensa jälkeen ihmetyttää vastaavissa jutuissa. Mahdollisesti sen takia, kun niitä tehdään hyvin ideologisten lasien läpi.

Pariisi on näennäisesti ehjä, mutta samaan aikaan maassa löytyy satoja tuhansia ihmisiä hurraamassa ja taputtamassa terroristeille. Kyse on siis ainoastaan siitä, että milloin seuraava isku tapahtuu?

Kyse ei ole myöskään ihmismäärästä suhteutettuna johonkin kokonaisihmismäärään, vaan tulijoiden sopeuttaminen täysin uudenlaiseen maahan ja uuden kulttuurin omaksuminen ja jonkun täytyy maksaa se koko projekti.

Todelliset ihmisuhrit eivät ole mikään ongelma, mutta sellainen "hirvee pelko" voi olla ongelma  . "Et niinkuin se pelko voi vaikuttaa siihen, että jotkut toimii sen pelon vallassa tai silleen.... En mä oikein osaa tarkemmin selittää mut onhan sitä merkkei niinku 1930-luku ja sillee..."

Järkyttää miten tyhminä ihmisinä pidetään ja miten ollaan huolissaan jostakin näkymättömistä uhista. Kas kun ei samassa jutussa mainita Hitlerin uutta syntymistä?

Jos nyt keskityttäisiin niihin oikeisiin uhkiin ja pelkoihin. Ei mihinkään keksittyihin tarinoihin punahilkkasaduista, joita tuo Kari Huhdan kirjoituskin edustaa.

[nollatoleranssi]

Ruben Stiller ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Pressiklubin lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai terrorismi. Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.

Stiller ei varmaan tainnut mainita, että kuinka paljon autoja ja autoilijoita on missäkin maassa? Yhtä hyvin voitaisiin puhua sairauksista. Niihin nyt vaan kuolee vähän enemmän ihmisiä kuin terroritekoihin.

[Phantasticum]

Kyllähän se taas on tullut osoitetuksi miten haavoittuvaisia ja helposti horjutettavissa olevia läntiset yhteiskunnat ovatkaan. Mitenkään vähättelemättä Pariisin iskujen traagisuutta niin onhan sen kokoisessa kaupungissa 100 ihmistä vähän. Jos tämän tason isku tapahtuisi kerran viikossa jossakin tärkeässä Euroopan kaupungissa, siis 100 ihmistä tapettaisiin joka viikko, niin se olisi silti vuodessakin pikkumäärä suhteessa suurkaupunkien väkilukuun.

En halua syyllistää sinua viestistäsi, mutta poimin tähän yhteyteen Keskisuomalaisen ulkomaantoimittaja Janne Yläjoen näkökulman Pariisin terrori-iskuihin. Olin tästä kiteytyksestä aivan mykistynyt. Oikea helmi.

Varmaa on se, että eivät ihmiset Euroopasta terrori-iskuilla lopu.

Keskisuomalainen: Näkökulma: Terrori vain tiivistää Euroopan Unionia

[Dangr]

"Juontaja ei meinannut pysyä nahoissaan kysyessään perjantain Lehdistöklubin lopuksi katsojilta, kumpi on heille suurempi vaara, autoilu vai uusnatsismi. Autoiluhan se, paljasti Juontaja myhäillen."

[Valli]

ISIS uhkaa kaataa Eiffelin tornin – "pahempaa kuin syyskuun 11. päivän iskut"

Kahdella uudella videollaan ISIS uhkaa Ranskaa ja presidentti Francois Hollandea ja kaataa Eiffelin tornin. Toinen videoista on nimeltään "Pariisi romahtaa". Videolla on käytetty kohtauksia Stephen Sommersin elokuvasta G.I. Joe: The Rise of Cobra, jossa Eiffelin torni kaatuu yhteen Seinejoen silloista.

Terroristit syyttävät Ranskaa ja presidentti Hollandea rikoksista muslimeja vastaan, ja että Ranska hyökkäsi ensin niin sanottua kalifaattia vastaan Syyriassa ja Irakissa.

- Te ranskalaiset kuolette niin kuin marttyyrimme ja se tulee olemaan pahempaa kuin syyskuun 11. päivän iskut (Yhdysvalloissa vuonna 2001), terroristit uhkailevat.

- Eurooppalaiset, Islamilainen valtio ei aloittanut sotaa teitä vastaan, kuten tiedotusvälineenne ja hallituksenne teille uskottelevat. Te aloititte sodan. Maksatte sen, kun lähetätte poikanne sotaan. He palaavat invalideina, vammautuneina ja mielenterveysongelmaisina, videolla paasataan.

- Maksatte, kun pelkäätte matkustaa maasta toiseen, kun kävellessänne katsotte oikealle ja vasemmalle ja pelkäätte muslimeja. Ette ole turvassa edes kotonanne, ääni videolla jatkaa.

Asiasta kertoo sanomalehti La Stampa.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/is_video_eiffel-43512

[LW]

Autoiluhan se, paljasti Stiller myhäillen.

Autoiluhan se, tosiaan. Autot toisaalta ovat erittäin hyödyllisiä laitteita, monille jopa välttämättömiä, ja jos sillä on terveiden varotoimenpiteiden jälkeenkin hintansa, niin sittenhän on. Jos meillä olisi ihan oikea työvoimapula ilman kolmannen maailman tulokkaita, jos näiden työllisyys- ja rikollisuusluvut olisivat edes suurin piirtein samalla tasolla kantaväestön kanssa, niin sitten sietäisin terrorismia aivan eri tavalla kuin nyt. Se, että Euroopassa on monella muullakin tavalla kalliiksi tulevia syrjäytyneitä vähemmistöjä, ei vain todellakaan ole yhdenkään ihmishengen arvoinen juttu.

Tosin en kuulukaan itsensä monikulttuurin varjopuolista eristäneeseen eliittiin, enkä ole rakentanut identiteettiäni sen varaan, että suvaitsemalla ja ihailemalla tilannetta osoitan olevani kalsarinsa kerran viikossa vaihtavia karjalalippiksiä älykkäämpi ja altruistisempi.

[Ano Nyymi]

Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

Islamin kanssa senkin edestä. Ja muslimimaistahan ne pakolaisetkin tulevat suurimmalta osin.

[PerttiPasanen]

Tuskin ainakaan sillä tavalla kuin tuoreeltaan arvioidaan. Kaikessa hirveydessään Pariisin terrorihyökkäykset eivät tuoneet maailmaan uutta pahuutta. Hyökkäykset ja niistä täysin erillinen pakolaiskriisi vaikuttavat kuitenkin niin paljon ilmapiiriin Euroopassa, että jonkin verran meidän maailmamme tästä muuttuu.

Joka tuutista on sanottu että pakolaiset nimenomaan pakenevat sitä samaa terroria jota ISIS nyt Pariisiinkin kylvi.

Terrorismi ja pakolaiskriisi eivät ole Euroopalle todellisia uhkia, mutta niiden herättämä pelko voi olla. Pahimmassa tapauksessa terroristien tarvitsee vain istuttaa ihmisiin pelko, ja avoimet yhteiskunnat hoitavat loput heidän puolestaan.

Terrorisimi ei ole todellinen uhka? Ihmisten pelkojako ne sotilaat siellä Brysselin kaduilla yrittävät taltuttaa?

[sivullinen.]

Stiller unohti mainita suurimman osan autoista olevan rauhanomaisia, ja vain erittäin pienen vähemmistön tappavan ihmisiä. Sitä-paitsi pohjois-afrikasta tulevat autot käännytetään kaikki rajalla turvallisuussääntöihin perustuen -- tai käännytettäisiin, jos niitä sieltä tulisi, ja niitä ei tule, koska kaikki tietävät joutuvansa käännytetyiksi --. Laittomasti maassaoleva auto eristetään ja mahdollisesti jopa tuhotaan. Se on brutaalia, mutta oikein.

Amerikassa asenteet turviksia kohtaan ovat koventuneet.

https://www.bencarson.com/landing/syria/page-fb?sc=syriafb

[Kumkvatti]

https://www.youtube.com/watch?v=L7GAbVhjTSw

^ Analyysi, jollaista ei ole YLE:n kanavilta odotettavissa.

[Nationalisti]

Tuli muuten mieleen, miksiköhän nämä terroristit yrittivät stadionille tehdä iskun. Ei taida Halal-lihan syönti tehdä hyvää aivotoiminnoille. Isku ruuhka-aikana metroon olisi paljon yksinkertaisempi toteuttaa ja aiheuttaisi enemmän harmia ja pelkoa väestölle, kun se haittaisi pendelöintiä ja laskisi yleistä turvallisuudentunnetta. Nythän nämä sankarit tekivät vielä virheen heittäessä kännykän roskiin kohteen läheisyydessä paljastaen solunsa.

Stadionilla istui Hollande.

[Nyymi]

Joka tuutista on sanottu että pakolaiset nimenomaan pakenevat sitä samaa terroria jota ISIS nyt Pariisiinkin kylvi.

Enemmistö puutiaisista pakenee itsekin borrelioosia.

Vanhana ihmisenä muistan taas Neuvostoliiton aikoja, jolloin tiedotusvälineissä ei puhuttu tietyistä asioista tai niistä piti puhua aivan tietyillä sanoilla ja ilmaisuilla. Toimittajat kirjoittavat terrorismista välttäen sanoja "muslimi" tai "islam", terroristit ovat yllättäen "ranskalaismiehiä", "belgialaismiehiä" tai jopa "porilaismiehiä"!

Propagandan koordinointi ontuu: rohkeat kurdinaiset taistelevat terroristeja vastaan, mutta samaan aikaan kaikista hädänalaisimmat eli irakilaismiehet pakenevat Turkin, Kreikan, Makedonian, Serbian, Kroatian, Slovenian, Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta Suomeen. Ehdotan näille jänishousuille nimeä pelkurakit.

[nimetönkeskustelija]

Fakta vaan on se, että ne maat joihin muslimipakolaisia ei päästetä ei myöskään ole tai tule olemaan islam-terrorismia. Ei kantisväki missään Euroopan maassa ryhdy ISIS-terroristiksi.

Lähteitä? Minulla kun on se käsitys että ainakin tähän mennessä islamisti-iskuilla on ollut hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä pakolaisuuden kanssa.

Islamin kanssa senkin edestä. Ja muslimimaistahan ne pakolaisetkin tulevat suurimmalta osin.

Eikös yksi Pariisin iskun tekijöistä ollut juuri syyrialaispassilla liikenteessä PAKOLAISENA. Jos nyt katsotaan isoa kuvaa, niin pohjoismaissa ei ylipäätään olisi tataarien lisäksi mitään muita muslimeja, mikäli pakolaisia ei olisi otettu tänne. Ja toisaalta nyt kun pakolaisia virtaa vihaislam-maista tänne, niin on päivänselvää, että terrorismi tulee täällä lisääntymään. Ranskan tilanne on monimutkaisempi siirtomaavallan vuoksi ja siksi että he kylvävät napalmia muslimimaissa niin ahkerasti.

[l'uomo normale]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112320716067_ul.shtml

Ranska saanee EU-komissiolta enemmän ymmärrystä talousongelmiinsa Pariisin terrori-iskujen takia, arvioi valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok).

Kun terroristit iskevät Suomessa, saavatko suomalaiset myös halpakorkoista lainaa tuhojen korjaamiseen ja talouselämälle aiheutuneitten vaurioiden lievittämiseen? Jos kaikki menee hyvin, me tienataan tällä. Ja elvytetään.

[internetsi]

Pitää roiskaista tämä ajatus myös tänne Hommaan. Puhuin junassa erään kaverini kanssa siitä, miksi terot iskee juuri Ranskaan, niin siinä on syynä se, että Ranskaan ja nimenomaan Pariisiin iskettiin aikaisemmin (Charlie Heeboon) niin nyt deashin piti näyttää, että se voidaan toteuttaa myös uudestaan.

Terojen ajatusmalli menee myös sillä tavalla, että mitä tunnetumpi kohde maailmalla, niin sinne he haluavat mieluiten iskeä. Joku kommentoi jossakin, että Syyriassa (tai muualla terroripesissä) suunnitelluista ja johdetuista iskuista halutuimmat kohteet on Pariisi, Lontoo ja New York, niinkin yksinkertaisesta syystä kuin Eifelin torni, Big Ben ja Vapaudenpatsas, koska näillä on suurta symboliarvoa. Helpompia kohteita löytyisi kyllä. (Tämä ei sitten tarkoita sitä, että tämä olisi jokin tyhjentävä selitys, muitakin syitä löytyy iskuille, myös muihin kohteisiin).

Tällaista turinaa lähijunassa. Ei mulla muuta.

[Finis Finlandiae]

Ranskan nuoret rynnivät armeijaan!

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-23/french-youth-line-up-to-join-the-military-after-paris-attacks

"The number of daily applications received by France's armed forces has tripled since the Nov. 13 terrorist attacks in the Paris area..."

Onhan se selvää, että tällä menolla fiksut nuoret alkavat toimia ja varautua...

[Foundation]

Ranskan nuoret rynnivät armeijaan!

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-23/french-youth-line-up-to-join-the-military-after-paris-attacks

"The number of daily applications received by France's armed forces has tripled since the Nov. 13 terrorist attacks in the Paris area..."

Onhan se selvää, että tällä menolla fiksut nuoret alkavat toimia ja varautua...

Anteeksi ranskani, mutta luulisi, että fiksun nuoren pitäisi alkaa poliisiksi.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Juuri nyt: Ranskassa panttivankitilanne – useita loukkaantunut

Ranskan pohjoisosissa, lähellä Belgiaa sijaitsevassa Roubaixissa on käynnissä panttivankitilanne.

Lääkintälähteiden mukaan useilla ihmisillä on ampumahaavoja.

Panttivankien joukossa pelätään olevan lapsia.

MTV Uutiset seuraa tilannetta.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-ranskassa-panttivankitilanne-useita-loukkaantunut/5576000

Ei tietoa liittyykö terrorismiin.

e. Liittyy ilmeisesti pankkiryöstöön.