News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-11-13 Pariisin iskut (YHDISTETTY)

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 13.11.2015, 23:25:40

Previous topic - Next topic

jmk

Quote from: Pöllämystynyt on 18.11.2015, 18:47:26
Kun toiminta on tuolla tasolla, että poliisit seisoskelevat ulkona, kun ihmisiä murhataan sisällä, niin kansalaisilla olisi todellakin oikeus ja velvollisuus toimia itse.

Vasemmisto on vienyt kansalaisilta aseet.

Purppura

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.11.2015, 21:20:11
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.11.2015, 21:18:18
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.

Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....

Vallankumous syö lapsensa.

Ranskalaisten mentaliteetti ei ole samanlainen kuin suomalaisten. Voi olla että vallankumouksen lapset saavat tarpeekseen jos terrori-iskuja tulee lisää.  Monessa Euroopan maassa asiat ovat vielä hullummin kuin Suomessa, vertaisin tilannetta ruutitynnyriin tai oikeammin maljaan joka täyttyy täyttymistään kunnes vuotaa yli.  Siinä vaiheessa Eurooppa saattaa kokea ''eurooppakevään'' jossa levottomuus leviää valtio valtiolta.
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

progg

Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?

Tätä en ole ymmärtänyt, vaikka kuinka yritän.

Mitä tulee Ranskan poliisin "vitkasteluun", kyse oli ymmärtääkseni äärimmäisen pahasta tilanteesta, poliisiradiosta varmaankin raportoitiin iskuista siellä sun täällä, ja lupaa raidiin ei oltu vielä annettu. En ole varma, odottetiinko antiterroristijoukkoja paikalle vai mikä on toimintatapa Ranskassa.

RP

Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Eipä noista erikoisjoukkojen rynnäköistä taideta ketään hengissä pois päästää. Vrt sas ja iranin lähetystö, jossa suora tv lähetys esti sitä yhtä viemästä hengissä selvinnyttä kaapparia takas sisälle ammuttavaksi.

Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.

Ainakin näennäisen ristiriitaisesti poliisi ilmoitti pidättäneensä kahdeksan ihmistä hengissä (ainakin kaksi kuoli) - ja käyttäneensä 5000 patruunaa heitä pidättäessään. Operaation keskipisteenä ollut rakennus on nyt sortumavaarassa uuden teostuneen ilmanvaihtonsa takia.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34859082
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sydämistynyt

Quote from: Asra on 18.11.2015, 02:03:48
Taitaa iskun tekijöiden huumeväitteet mennä samaan kategoriaan kuin bin Ladenin pornokokoelma. :roll:

Eikös se mennyt niin, ettei terroristit ole oikeita muslimeja? Mitä väliä heille sitten olisi hyökätä vaikka huumeissa?  Ja onko huumeet edes syntiä, kun khattiakin pureskellaan?

Tosiasiallinen Nuiva

QuoteJewish teacher stabbed in Marseilles by Islamic State supporters - prosecutors

A teacher at a Jewish school in the southern French city of Marseilles was stabbed on Wednesday by three people professing support for Islamic State, but his life was not in danger, prosecutors said.

Three people on two scooters, one of them wearing an Islamic State t-shirt, approached the teacher in the street, Marseilles prosecutor Brice Robin told Reuters.

Another showed a picture on his mobile telephone of Mohamed Merah, a homegrown Islamist militant who killed seven people in a series of attacks in southern France in 2012.

"The three people insulted, threatened and then stabbed their victim in the arm and leg. They were interrupted by the arrival of a car and fled," Robin added.

http://live.reuters.com/Event/Paris_attacks_2
Non poteris veritatem

MW

Quote from: nimetönkeskustelija on 18.11.2015, 21:18:18
Huomasiko kukaan iskuihin liittyvän ironian. Isis hyökkää aktiivisesti jalkapalloa vastaan. He pyrkivät räjäyttelemään nimenomaan jalkapallostadioneilla ja viimeksi eilen futispeli jouduttiin keskeyttämään uhkauksen vuoksi.

Juuri jalkapallohan on se laji, jossa toitotettiin "refugees welcome"-propagandaa. Juuri jalkapallossa on aktiivinen antirasismitiedotus. Ja nyt jalkapallo on se laji joka kärsii....

Valistakaa nyt köyhää: miksi jalkapallo on se laji, jota turvikseksi illmoittautumalla pelaa erinomaisesti, ellei illmiömäisesti, ja jota kaikki rakastaa, josta kaikki haluavat kuulla, ja pelastaa maailman?

Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?

Ei ole nimittäin kohdalle osunut, kiinnostusta, elinaikanani?

valtakunnanpärkhele

#1957
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Sinä se muslimi oot niin luulis tietävän  ;)

Siis ihme on, että uhrimäärä jäi noin pieneksi(onneksi). Kun oli 7 itsaripommittajaa, sotilasaseita, millä ammuttiin ympäri pariisia täpötäysiin ravintoloihin. + 1500 ihmisen konsertti, missä sai parituntia riehua rauhassa...
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Aukusti Jylhä

Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.11.2015, 23:22:24
Quote from: Asra on 18.11.2015, 15:47:52
Miten joku ei onnistu samaan Kalashnikoveilla varustautuneena paria sataa ihmistä päiviltä edes kahdessa tunnissa?
Sinä se muslimi oot niin luulis tietävän  ;)

Siis ihme on, että uhrimäärä jäi noin pieneksi(onneksi). Kun oli 7 itsaripommittajaa, sotilasaseita, millä ammuttiin ympäri pariisia täpötäysiin ravintoloihin. + 1500 ihmisen konsertti, missä sai parituntia riehua rauhassa...

Tämä kyllä tukisi teoriaa, että huumeita on vedetty ennen veritekoja.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

valtakunnanpärkhele

#1959
Quote from: MW on 18.11.2015, 22:57:57
Valistakaa nyt köyhää: miksi jalkapallo on se laji, jota turvikseksi illmoittautumalla pelaa erinomaisesti, ellei illmiömäisesti, ja jota kaikki rakastaa, josta kaikki haluavat kuulla, ja pelastaa maailman?

Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?

Ei ole nimittäin kohdalle osunut, kiinnostusta, elinaikanani?

Ainakin Daeshin edustaman 'oikean' islamin suuntauksen mukaan kaikki urheilu ja kisaileminen on haram, ihan kuolemantuomion uhalla.  Kaikki aika pitäisi vaan pyllistellä mekkaan päin ja hakata vaimoa.  Siksi kai nyt iskevät länkkärien suurimpaan epäjumalan palvontaan eli futiksen. 
Kerrankin onni, että suomi on paska tässä lajissa.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Mr.Reese

Jo vanhat atarit otti bentsodiatsepiinejä kun piti veriteko suorittaa. Pysyy rauhallisena ja ei ala omatunto häiritsemään.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

valtakunnanpärkhele

Quote from: Mr.Reese on 18.11.2015, 23:36:31
Jo vanhat atarit otti bentsodiatsepiinejä kun piti veriteko suorittaa. Pysyy rauhallisena ja ei ala omatunto häiritsemään.
Piripäissään nuo tuolla lähi-idässä pyörivät, ei omatunto soimaa silloinkaan....
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

sivullinen.

Quote from: MW on 18.11.2015, 22:57:57
Ja FIFA näin ollen on se suvaitsevin, maailmanrauhaa, kumbayaa, sekä monikulttuuria edistävin ja vähiten korruptoitunut järjestö maailmassa?

FIFA ei ole vielä suvakkiuskontoon alistunut. FIFA myönsi MM-kisat Venäjälle ja valitsi uudelleen puheenjohtajakseen valkoihoisen sveitsiläisen vaikka vastaehdokas oli oikea arabian prinssi ja täysi suvakki. Poliittinen ajojahtihan siitä syntyi, jossa puheenjohtaja Blatter "todistettiin" korruptoituneeksi, Venäjä "todistettiin" korruptoituneeksi ja kaikki päätökset luvattiin tehdä uudelleen.

UEFA -- euroopan jalkapalloliitto -- on sitä-vastoin suvakkiuskonnon tärkein vaikutuskanava. Sen järjestämä Mestareiden Liiga, jota välitetään kaikkiin propagandaviestimiin, on ottanut tunnusmusiikikseen Eurostoliiton kansallislaulun -- eli Oodin Ilolle -- ja tunnuslauseekseen No To Racism. Se on täysin poliittinen järjestö, ja se oli yksi päätekijä myös FIFA:n ajojahdissa.

Voisiko tällä Fifan ja Uefan välisellä ristiriidalla olla myös osansa iskussa? Itse en sitä usko, mutta iskut olivat selvästi suunniteltuja, ja niillä oli varmasti joku tavoite -- joku muu kuin Ahtisaaren korruptiokerhon julistama rajojen sulkeminen --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

pjentti

Quote from: Demlan it-tuki on 18.11.2015, 09:02:44
Kunhan nyt saisivat hoidettua siten ettei omia kuole. Eiköhän noi osaa.

Ketjusta pitkät pätkät lukematta, joten voi olla jo mainittu, mutta valitettavasti pommiliiviämmä sai itsensä lisäksi Diesel koiran hengiltä. Toivottavasti Diesel ehti purra. Kipeästi.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3323495/Hero-police-dog-blown-terrorists-stand-Diesel-seven-year-old-Belgian-Shepherd-honoured-dying-defend-colours-killed-suicide-bomber-sent-apartment.html

guest13807

QuoteNejä tapaa pelastaa Eurooppa

by Steve Sailer

November 18, 2015

Viime viikolla amerikkalaiset yliopistot menivät kaaokseen Halloween-pukujen takia.

Tällä viikolla meille kerrotaan ettei meidän pitäisi innostua liikaa kun yli 129 ihmistä teurastetaan Pariisin kaduilla, konserttisaleissa ja kahviloissa. Meidän ei erityisesti pidä antaa vähäisten välttämättömyyksien, kuten massateurastusten, vaikuttaa Lännen pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaan. 

Se että useat kuolleista muslimiterroristeista olivat syntyneet Euroopassa, osoittaa jälleen kerran että sopeutuminen vie sukupolvia. Voi hyvin olla, että Merkelin Miljoonat pojat ja pojanpojat tappavat huvikseen eurooppalaisia vuosisadan puoleenväliin - tai jopa loppuun - saakka.

Saatat ihailla Pariisia maailman romanttisimpana kaupunkina viimeisen 800 vuoden ajan. Mutta muslimit ovat sitä mieltä, että tyttöjen kuhertelu poikien kanssa, kunnes päättävät kenen kanssa avioitua, on iljettävää. Ja miksi ihmeessä ranskalaisten sallittaisi käyttäytyä ranskalaisten lailla vain sen takia että asuvat Ranskassa, kun kerran tietävät että muslimit vastustavat sitä? Kun ranskalaiset menevät treffeille he lyövät "voimatonta ja epäranskalaistunutta vähemmistöä maahan", kuten sarjakuvapiirtäjä Gary Trudeau kuvaili muslimeja, jotka tammikuussa räjäyttivät Charlie Hebdo'n toimiston.

Saatat tokaista että, noh, ranskalaisilla on heidän oma maansa. Aivan kuten muslimeilla on tusinoittain muslimien hallitsemia maita muslimeille.

Mutta kansallismielisyys on poissa muodista, ainakin mitä tulee valkoisiin kristittyihin. Bill Clinton ilmoitti australialaisille liikemiehille 10.9.2001, että hän uskoo "rajattoman maailman korkeimpaan viisauteen".

Se että valkoisilla ihmisillä on omat valtionsa on rasistista. Vuonna 1959 Charles de Gaullea neuvottiin liittämään Algeria kokonaan Ranskan valtioon. De Gaulle vastasi:

    On erittäin hienoa että on keltaisia, mustia ja ruskeita ranskalaisia. He todistavat että Ranska on avoin kaikille roduille ja että sillä on maailmanlaajuinen tehtävä. Mutta ehtona pitää olla että he pysyvät pienenä vähemmistönä. Muussa tapauksessa Ranska ei olisi enää Ranska...

Arabit ovat arabeja, ranskalaiset ovat ranskalaisia. Luuletko että Ranska kykenee sulauttamaan 10 miljoonaa muslimia, jotka huomenna ovat 20 miljoonaa, ja huomisen jälkeen 40 miljoonaa? Jos he sopeutuisivat, jos kaikista arabeista, berbereistä ja algerialaisista tulisi ranskalaisia, haluaisitko heidän asettuvan Ranskaan, missä elintaso on paljon korkeampi? Minun kyläni ei olisi enää Colombey-kaksi-kirkkoa, vaan Colombey-kaksi-moskeijaa.

Tietenkin tiedämme tänään paljon paremmin kuin de Gaulle. Obama oli hyvin järkyttynyt kun Jeb Bush ehdotti, että Yhdysvaltojen tulisi "kiinnittää huomiota omiin ponnistuksiimme pakolaisista, koska se johtaa kristittyjen teurastukseen." Obama nuhteli välittömästi Jeb Bushia, joka ilmaisi huolensa niiden uhrien puolesta jotka antikristityt muslimit tappoivat:

    "Kun minä kuulen poliittisten johtajien ehdottavan uskonnollista testiä ihmiselle joka pakenee maastaan... se on häpeällistä,"  Obama sanoi silminnähtävästi tuohtuneena. "Se ei ole amerikkalaista. Me emme ole sellaisia. Me emme testaa myötätuntoamme uskonnollisilla testeillä."

Mitä voidaan tehdä Euroopan pelastamiseksi? Tässä on neljä ehdotusta.

Quote1. Serkkujen väliset avioliitot tulisi kieltää. Monet muslimimiehet pakottavat tyttölapsiaan menemään Vanhasta Maasta olevan serkun kanssa naimisiin, vain saadakseen heimolle taas uuden viisumin. Se on miehistä sovinismia, maahanmuuttopetos sekä äklöttävää insestiä samassa pakkauksessa. Eurooppalaisten valtioiden tulisi pakottaa avioparit DNA-testiin todistaakseen etteivät ole kolmansia serkkuja.

2. Jokainen valtio tarvitsee Kansallisen Maahanmuuton Turvallisuuslautakunnan, jolle viranomaisten on raportoitava maahanmuuton hässäköistä ja niiden syistä.

Silloin voitaisiin oppia paljon rehellisestä analyysistä ja estää murhenäytelmiä kuten Pariisin 11/13/15 ja Bostonin maratoonipommituksen.

Esim. täällä USA:ssa ei koskaan tutkittu miksi Tsarnaevin perheelle ja heidän ystävälleen Ibragim Todasheville myönnettiin turvapaikka. FBI-agentti ampui Ibragimin hänen kirjoittaessaan tunnustusta siitä, miten hän auttoi Tamerlan Tsarnaevia murhaamaan kolme huumediileriä rituaalisesti. Todashevin isä oli melko vaikutusvaltainen paikallinen viranomainen Putinin hallituksessa; joten miksi Venäjän kansalaiset saavat turvapaikan Yhdysvalloissa?

3. Useimmat Euroopan valtiot tarjoavat pakolaisille pientä summaa, jotta he lähtisivät. Tarjotkaa suurempaa summaa jos he lähtevät lopullisesti Euroopan Unionista.

4. Eurooppalaisten täytyy sovittaa lakisysteeminsä muslimien epäyksilölliseen kulttuuriin. Muslimiterroristia ei pelota joutua vankilaan, koska hän haluaa paeta takaisin Syyriaan, missä hän voi lunastaa ansaitsemansa 72 neitsyttä.


Ne kulttuurit, joilla on enemmän kokemusta miten käsitellä muslimeja, olivat ne sitten hinduja tai muslimeja, päätyvät usein erityyppisiin yhteisrangaistuksiin suostutellakseen vanhemmat muslimit pitämään nuorisonsa kurissa. Esimerkiksi elokuva "Slummien miljonääri" kuvaa vuoden 1992 yhteisöjen kapinoita Bombayssa, missä hindu-jengit kurittivat muslimeja polttamalla niiden lähiöt poroiksi.

Eurooppalaiset eivät halua alentua Etelä-Aasian raakalaisuuden tasolle. Onneksi on olemassa sivistyneitä, byrokraattisia tapoja kannustaa muslimien perheitä kurittamaan omaa väkivaltaista nuorisoaan. Muslimilähiöiden rikollisuus Euroopassa ei ole niin pahaa kuin Baltimoressa, missä sutenöörit, autonpolttajat ja terroristit toimivat yhteisön johtajien hiljaisella hyväksynnällä.

Arabialaisissa valtioissa, Arabin Kevät poislukien, järjestäytymätön katuväkivalta on yllättävän harvinaista. Se johtuu siitä, että arabit tietävät miten pitää arabit kurissa. Se ei ole mikään miellyttävä aihe, mutta he eivät saavuta lakia ja järjestystä pelkästään poliisiväkivallan avulla. Arabimaissa poliisivoimat käyttävät kidutusta ja he menevät rikollisten vanhempien perään. Kun heimon vanhemmat jäsenet ovat vaarassa hävitä pojanpoikiensa pahuuden takia, he löytävät keinoja pitää pojat kurissa.

Useat muslimien raivopurkauksista tänä vuonna Ranskassa, kuten Marraskuun teurastus, Elokuun hyökkäys junaan joka kuljetti amerikkalaisia sotilaita, ja viime tammikuun teurastus kosher-supermarketissa, organisoitiin Brysselissä Molenbeekin lähiössä, joka on vauraampi kuin uskoisit: Muslimit osaavat pyörittää pieniä yrityksiä, joten heillä on jotakin menetettävää. Jos nuori Muhammed riehuu, silloin heimon päällikön sievä pesula pitäisi takavarikoida ja hänet pitäisi karkoittaa.

Massamaahanmuuton takia eurooppalaiset eivät voi pitää kiinni vanhentuneista perinteistä, missä rangaistaan ainoastaan syylliset rikolliset. Valkoisten tulisi sen sijaan oppia muista kulttuureista, jotka ovat löytäneet tavan millä estää muslimien väkivalta; ennaltaehkäisevästi uhata rangaista kaikkia muslimeja joilla on pienimmätkin siteet rikollisiin - sakoilla, takavarikoilla ja karkoituksilla.

Tämä uusi doktriini yhteisvastuusta olisi ylpeän länsieurooppalaisen yksilöperinteen pettämistä. Mutta toinen vaihtoehto - pitää muslimit poissa Euroopasta - näyttää mahdottomalta kiitos tohtori Merkelin ja hänenkaltaisten johtajien. Joten eurooppalaisten täytyy omaksua samoja ovelia menetelmiä, joita muslimien hallitsijat ympäri maailman ovat huomanneet tarpeellisiksi.

Huom. Jos jaatte alkuperäisen artikkelin, antakaa pelkästään linkki.

http://takimag.com/article/four_ways_to_save_europe_steve_sailer/print#ixzz3rsa08Z5H


Shemeikka

Ranskan presidentti Hollande sanoi jokin päivä sitten Ranskan olevan sodassa. Epäilemättä totta, mutta ei välttämättä ollut hyvä idea sanoa asiaa ääneen, koska nyt kaiketi Ranskan täytyy noudattaa sodankäynnissään Geneven hippisopimusta ja vastaavia. Eli vangitut Isiksen terroristit ovatkin sotavankeja, joilla on tarkoin määrätyt oikeudet eivätkä rikollisia, jotka voi tuomita loppuiäkseen linnaan. Ellei sitten käytetä Guantanamosta tuttuja "laiton vihollistaistelija"- säännöksiä jne.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

leo3

(http://i.imgur.com/KV9vtHV.png)

Lumiukko Jeti

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/139479-jihadismin-tutkija-isis-lietsoo-euroopan-turvapaikkakriisia-kreikka-yhteys-saattoi

Taas on yksi "tutkija" huolissaan siitä että ISIS tahallaan mustamaalaa tp-hakijoita terroiksi. Eikö nämä "tutkijat" todellakaan pysty näkemään ISISia ja terroja niiden omista lähtökohdista, vaan aina "tutkijan" erittäin vahvan oman ideologisen linssin läpi?

ISIS on suoraan sanonut itse että vyöryttävät terrorin Eurooppaan tp-hakijoiden mukana. Ei ole mitään syytä epäillä etteivätkö juuri näin tee ja ovat jo tehneetkin.

Toisekseen, ei ISISin mottivi ole tp-hakijoiden maineen pilaaminen. Tämä on jo niin paksua punaviherunelmähöttöä että luulisi "tutkijaakin" hävettävän. ISISin motiivi on kalifaatin laajentaminen ja globaali jihad. Ranskaan hyökkäävät koska Ranskassa on paljon erittäin huonosti integroituneita muslimeja jotka vihaavat Ranskaa. Ranska lisäksi hyökkää ISISiä vastaan Syyriassa joten ISISillä on tavallaan myös casus belli.

Kolmanneksi ISIS ja musut ajattelevat että Ranska on heikko. Niinkuin Espanja oli 2004. Islamilaisen Valtion edeltäjä, Irakin al-Qaida räjäytti junia Madridissa, mikä johti heikon Espanjan vetäytymiseen Irakista. Sitä samaa haluaa nyt ISIS mutta ei taida saada.

"Tutkijat" sensijaan päättelevät että motiivi on herättää epäluottamusta tp-hakijoihin, sulkea Schengen rajat jne. Mikä noita oikein vaivaa ?
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

ämpee

Quote from: Shemeikka on 19.11.2015, 03:58:59
Ranskan presidentti Hollande sanoi jokin päivä sitten Ranskan olevan sodassa. Epäilemättä totta, mutta ei välttämättä ollut hyvä idea sanoa asiaa ääneen, koska nyt kaiketi Ranskan täytyy noudattaa sodankäynnissään Geneven hippisopimusta ja vastaavia. Eli vangitut Isiksen terroristit ovatkin sotavankeja, joilla on tarkoin määrätyt oikeudet eivätkä rikollisia, jotka voi tuomita loppuiäkseen linnaan. Ellei sitten käytetä Guantanamosta tuttuja "laiton vihollistaistelija"- säännöksiä jne.

Ei nyt ihan noin, sillä Geneven sopimusta noudatetaan siihen sitoutuneiden osapuolten välillä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

Pariisin jälkeisen ja sitä edeltävänkin maahanmuuttokeskustelun osuvasti niputtava ja siksi niin masentava kirjoitus Purralta:

QuoteRiikka Purra: Maahanmuuttajat, terrorismi ja keskustelun logiikka

Dominoiva diskurssi ohjaa maahanmuuttokeskustelua – ja montaa muuta yhteiskunnallista teemaa – usealla tapaa. Kaikille tuttua on se, että oleellisin ohjaus tapahtuu keskustelun keskustelussa. Mitä pinnallisempaa yhteiskuntakulttuuri ja ns. julkinen keskustelu, sitä pontevammin tietyt piirit haluavat huolehtia siitä, miten keskustellaan, sen sijaan, että keskustelu tapahtuisi itse ilmiön ehdoin. Väärämielisten osoittelu, julkinen rangaistusten jakaminen, hiljentäminen, huomiotta jättäminen, henkilökohtaisuuksien arvosteleminen ja niin edelleen ovat tässä toimivia metodeja.

[...]

Koska rationaalinen ihminen osaa tehdä tulkintoja tosimaailmasta käsin. Hän ymmärtää ihmisyyden ja yhteiskunnat historian, todennäköisyyksien ja todellisuuden, ei moralismin tai toiveiden kautta. Rationaalisellakin ihmisellä voi olla toiveita ja idealismia – toivottavasti onkin, ilman niitä olisimme kovin nihilistisiä ja vailla edistystä – mutta hän osaa erottaa ne todellisuudesta ja siitä, mikä on todennäköistä ja mikä epätodennäköistä.

Niinpä rationaalinen ihminen hämmästyy, jos kaukaisista kulttuureista olevat ihmiset yhtäkkiä tulevatkin keskenään toimeen täysin rauhanomaisesti, kaikki sujuu eikä ongelmia synny. Hänelle on ihme, jos pääasiassa omaa etuaan ajavat inhimilliset ihmiset yhtäkkiä muuttuvatkin oikeasti solidaarisiksi ja keskittyvät itsensä ja läheistensä sijaan täysin vieraisiin ihmisiin. Hänellä on tähän syynsä: niin ei ole koskaan ennenkään tapahtunut, joten miksi nyt tapahtuisi.

Eikö tarvittaisi fundamentaaleja muutoksia paitsi ihmisyyden luonteessa ja biologiassa myös siinä, miten ihmisjoukot elävät elämäänsä, jotta tällaiset kokeilut voisivat onnistua? Ehkä se ei ole täysin mahdotonta, mutta todennäköistä se ei ole.

Mutta julkidiskurssi ei toimi varovaisen rationaalisuuden varassa. Päinvastoin. Sille ihme on se, jos kaikki ei menekään vaivatta. Ja – kuten edellä kuvasin – sitten kun kaikki ei (tietenkään) menekään vaivatta, siirrytään vain vähäeleisesti seuraavaan, vielä koossa pidettävään "tosiasiaan".

Kenelle se siis edes oli uutinen, että Pariisin terroristi oli saapunut turvapaikanhakijana Eurooppaan? Moralisteille.

Rationaalinen ihminen sen sijaan ymmärtää, että terroristeja (tai pakolaisia) pitäisi pitää tyhminä, jos he eivät tavoitteissaan hyödyntäisi näin yksinkertaista ja helppoa mahdollisuutta. Oli yksinomaan ajankysymys, milloin tällainen tapahtuisi.

Moralisteille se ei ollut mahdollista, niin kauan kuin se ei ollut mahdollista. Tämän jälkeen se vain – no, oli mahdollista. Realisteille se oli todennäköistä ja siten mahdollista koko ajan. Ei toivottavaa, mutta todennäköistä ja siksi täysin mahdollista. Mahdollisuus aktualisoitui tapauksessa. Sen toistuminen on – yllätys yllätys – edelleen hyvin todennäköistä.

[...]

Rationaaliselle ihmiselle toisen polven maahanmuuttajien ongelmat eivät ole yllättäviä. Moralistille ne tarjoavat kuitenkin jo uuden väylän: syyttää omaa yhteiskuntaamme, joka ei kykene integroimaan heitä. Rationaalinen ihminen ei kuitenkaan ole koskaan kuvitellutkaan, että tämä olisi mahdollista. Hänen skeptisyytensä ohjaa häntä alusta loppuun saakka. Mutta tätä hän ei voi tuoda esille.

Kuten ei koskaan sitäkään, että ehkä tämä koko kokeilu ei toimi alkuunkaan. Ehkä mahdotonta ei saa mahdolliseksi inkrementaalisilla korjaustoimenpiteillä. Että ehkä asiat vain eivät toimi niin?

Ja tässä on se suuri salaisuus. Tabu. Koska yhteiseen tavoitteeseen vain on uskottava.

Esimerkeissämme "uusi" keskustelu on siis siirtynyt juuri sinne, minne moralisti sen halusi siirtää: terroristi oli sattumalta turvapaikanhakija tai sitten kokonaan ranskalainen, homegrown, yksi meistä. Ongelmat ovat joko yksittäisiä tai johtuvat meistä, omasta yhteiskunnastamme. (Ja sen rationaalisista vihapuhujista.) Kaiken muun väittäminen on mautonta, vääristelevää, ammattitaidotonta, negatiivista, rasistista, kiellettyä. Jos asiasta puhutaan, siitä puhutaan oikeamielisten ehdoilla.


Ja näin teimme taas pikkuruisen kuperkeikan – mutta uusikin positio on täysin edeltävällä tavalla rajattu. Keskustelemme oikeamielisten ehdoin, heidän määrittelemistään lähtökohdista käsin.

Ja mikään ei todellakaan muutu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteVeronika Honkasalo ‏@veronikahonka 19h19 hours ago

Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter 18.11.2015

Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.

Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Roope on 19.11.2015, 13:49:05
QuoteVeronika Honkasalo ‏@veronikahonka 19h19 hours ago

Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter 18.11.2015

Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.

Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.

Miksi suvakeille on täysin mahdoton ajatus, että turvapaikkaa hakeva osallistuisi terroritekoon?  Onko heille yhtä mahdoton ajatus, että turvapaikkaa haetaan aiheettomasti?

Lumiukko Jeti

^Ennen ajattelin että Honkasalo&co toimivat ideologisesti. Sittemmin olen päätellyt että kyseessä on jokin lääketieteellinen tila jota ei vielä kyetä kunnolla diagnosoimaan.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Alaric

http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129

QuoteBelgian poliisi tehnyt uusia ratsioita Pariisin iskuihin liittyen

Belgian poliisi on tehnyt useita uusia ratsioita, jotka liittyvät Pariisin iskuihin. Belgian pääministeri puolestaan kertoi samaan aikaan maan parlamentille, että maa lisää panostustaan terrorisminvastaisiin toimiin. Hän ei kuitenkaan suostunut hyväksymään maan turvallisuusviranomaisiin kohdistunutta kritiikkiä.

Belgian poliisi on torstaiaamuna tehnyt kuusi ratsiaa, jotka liittyvät yhteen Pariisin iskussa kuolleeseen itsemurhapommittajaan. Ratsiat on tehty Brysselin alueella, muun muassa Molenbeekin lähiössä.

Viranomaisten mukaan iskut kohdistuvat Stade de France -stadionille iskeneen itsemurhapommittajan Bilal Hadfin lähipiiriin, perheeseen, ystäviin ja muihin ihmisiin, jotka olivat tekemisissä suoraan hänen kanssaan.

Samaan aikaan Belgian pääministeri Charles Michel kertoi maan parlamentille, että hallitus aikoo lisätä panostusta terrorismin vastaiseen toimintaan. Turvallisuusviranomaisten budjettia muun muassa kasvatetaan 400 miljoonalla eurolla.

(...)

Ranskan presidentti Francois Hollande on sanonut, että Pariisin iskut suunniteltiin Syyriassa ja valmisteltiin ja organisoitiin Belgiassa.

Belgian poliisi ja turvallisuusviranomaiset tunsivat hyvin Pariisin iskuihin osallistuneet veljekset Salah ja Brahim Abdeslamin jo ennen iskuja. Veljekset pyörittivät Molenbeekissa baaria, jota huumekauppiaat käyttivät kannabiksen polttamiseen ja myymiseen.

Belgian viranomaiset kuulustelivat veljeksiä aiemmin tänä vuonna heidän mahdollisista radikaaleista toimistaan, mutta heidät vapautettiin ilman syytteitä. Kuulusteluista ei myöskään kerrottu Ranskan viranomaisille.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

guest13807

Quote from: Siili on 19.11.2015, 13:54:32
Quote from: Roope on 19.11.2015, 13:49:05
QuoteVeronika Honkasalo ‏@veronikahonka 19h19 hours ago

Police believe attackers used forged passports to stigmatize refugees http://ctv.news/eZ3pCPc
Twitter 18.11.2015

Honkasalon linkin takana kanadalaisen televisioaseman uutinen, jonka otsikon mukaan "Poliisi uskoo hyökkääjien käyttäneen väärennettyjä passeja leimatakseen pakolaisia". Itse uutisessa poliisi ei esitä uskovansa tällaista, eikä epäilylle esitetä muutenkaan mitään perusteluja.

Sen sijaan uutisessa todetaan, että vain kuvan osalta yhden terroristin ruumiin läheltä löytyneestä passista poikkeavia identtisiä passeja on havaittu enemmänkin. Tämä on luonnollista, koska turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset käyttävät väärennettyjä passikopioita päästäkseen Eurooppaan. Kuolleen terroristin on sormenjälkien perusteella vahvistettu hakeneen turvapaikkaa kyseisellä passilla, joten on epäolennaista, oliko passi oikea, lainattu tai väärennetty.

Miksi suvakeille on täysin mahdoton ajatus, että turvapaikkaa hakeva osallistuisi terroritekoon?  Onko heille yhtä mahdoton ajatus, että turvapaikkaa haetaan aiheettomasti?

Koska islam ja muslimit ovat hyviä eikä niitä saa kyseenalaistaa. Muut uskonnot ovat halveksittuja ja ne saa repiä kappaleiksi. Islam on maailman ainoa läpeensä hyvä uskonto. Piste.

IKEA-murhien jälkeen alkoi ruotsalaisessa valtamediassa valtava kuhina, yön aikana pidettiin aivoriihiä ja kirjoitettiin lukematon määrä artikkeleita ja blogeja missä ylistettiin islamia. "Asiantuntijat" marssitettiin televisioon. jne. jne. Pääasia oli että islamia ja muslimeja ei mainita murhien yhteydessä. Ranskassa on varmasti käynnistynyt sama kampanja ja toimittajat ovat tehneet töitä kellon ympäri.

Kampanjan tavoitteena on palvella ja suojella suvakkeja. Olisihan se ihan kamalaa jos suvakkien maailmankuva - ja sitä kautta omakuva - romahtaisi. Ei matut osaa edes lukea, joten kaikki on kirjoitettu vain ja ainoastaan suvakeille. Eihän mielisairaalat kykene vastaanottamaan kaikkia mielensä menettäneitä ja romahtaneita suvakkeja yhdellä kertaa  ;D

guest13807

Quote from: Alaric on 19.11.2015, 14:27:25
http://yle.fi/uutiset/belgian_poliisi_tehnyt_uusia_ratsioita_pariisin_iskuihin_liittyen/8467129

QuoteBelgian poliisi tehnyt uusia ratsioita Pariisin iskuihin liittyen

Belgian poliisi on tehnyt useita uusia ratsioita, jotka liittyvät Pariisin iskuihin. Belgian pääministeri puolestaan kertoi samaan aikaan maan parlamentille, että maa lisää panostustaan terrorisminvastaisiin toimiin. Hän ei kuitenkaan suostunut hyväksymään maan turvallisuusviranomaisiin kohdistunutta kritiikkiä.

Belgian poliisi on torstaiaamuna tehnyt kuusi ratsiaa, jotka liittyvät yhteen Pariisin iskussa kuolleeseen itsemurhapommittajaan. Ratsiat on tehty Brysselin alueella, muun muassa Molenbeekin lähiössä.

Viranomaisten mukaan iskut kohdistuvat Stade de France -stadionille iskeneen itsemurhapommittajan Bilal Hadfin lähipiiriin, perheeseen, ystäviin ja muihin ihmisiin, jotka olivat tekemisissä suoraan hänen kanssaan.

Samaan aikaan Belgian pääministeri Charles Michel kertoi maan parlamentille, että hallitus aikoo lisätä panostusta terrorismin vastaiseen toimintaan. Turvallisuusviranomaisten budjettia muun muassa kasvatetaan 400 miljoonalla eurolla.

(...)

Ranskan presidentti Francois Hollande on sanonut, että Pariisin iskut suunniteltiin Syyriassa ja valmisteltiin ja organisoitiin Belgiassa.

Belgian poliisi ja turvallisuusviranomaiset tunsivat hyvin Pariisin iskuihin osallistuneet veljekset Salah ja Brahim Abdeslamin jo ennen iskuja. Veljekset pyörittivät Molenbeekissa baaria, jota huumekauppiaat käyttivät kannabiksen polttamiseen ja myymiseen.

Belgian viranomaiset kuulustelivat veljeksiä aiemmin tänä vuonna heidän mahdollisista radikaaleista toimistaan, mutta heidät vapautettiin ilman syytteitä. Kuulusteluista ei myöskään kerrottu Ranskan viranomaisille.

Samaan aikaan Saksa tuomitsi 87-vuotiaan mummon kymmeneksi kuukaudeksi vankilaan "vihapuheen" perusteella. Mummo oli uskaltanut kieltää holokaustin  >:(
https://www.rt.com/news/321849-germany-neo-nazi-trial/

Kyllä oikeuslaitos tietää nämä asiat paremmin kuin me tyhmät kansalaiset!!!

(http://www.absentlimits.net/_Media/justice1_med_hr.jpeg)

P

Quote from: Lumiukko Jeti on 19.11.2015, 13:58:44
^Ennen ajattelin että Honkasalo&co toimivat ideologisesti. Sittemmin olen päätellyt että kyseessä on jokin lääketieteellinen tila jota ei vielä kyetä kunnolla diagnosoimaan.

Etakyokkidiagnoosilla, kiitos psykologian opintojeni veikkaisin akuuttia kognitiivista dissonassia? Siihen valitettavasti vain ei taida loytya hoitoa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Alaric

Nyt on paljastettu, että terrori-iskun pääepäilty Abaaoud kuoli Saint-Denisin ratsiassa. Jotenkin tuo kuvateksti tuohon parranpäristäjähabitukseen yhdistettynä naurattaa: "Abdelhamid Abaaoud on kotoisin Belgiasta." Noh, onhan se teknisesti ottaen varmaankin siellä syntynyt (vai onko?), mutta itse ymmärsin tuon siten, että kyseinen kusipää olisi ikään kuin belgialainen. Juu ei.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447904218826.html

QuotePariisin terrori-iskun pääepäilty Abaaoud on kuollut

Pariisin perjantaisen terrori-iskun pääepäiltynä pidetty Abdelhamid Abaaoud on kuollut.

Abaaoud kuoli keskiviikkoaamuna Pariisin pohjoisosassa Saint-Denis'n lähiössä piiritystilanteessa. Asian vahvistaa Ranskan syyttäjänviranomainen.

Häntä epäiltiin Pariisin iskujen suunnittelun lisäksi osallisuudesta useisiin muihin terrori-iskuihin ja niiden yrityksiin Euroopassa. Hänet oli tuomittu Belgiassa poissaolevana 20 vuodeksi vankeuteen terrorismirikoksista.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Leijona78

#1978
Norjalaisten tiedotusvälineiden mukaan yhdellä terroristeista olisi ollut (ilmeisesti väärennetty) ruotsalainen passi.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

ArtturiE

Vetäisin Suomen lipun salkoon tämän juhlan kunniaksi, mutta liputussäännöt estävät auringonlaskun jälkeen liputuksen.

Juhlistan muuten tätä onnistunutta jihadistin likvidointia.  Vive la France!
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA