2015-11-13 Pariisin iskut (YHDISTETTY)

[CaptainNuiva]

Tubessa kooste silminnäkijöiden videoista / kuvista
https://www.youtube.com/watch?v=DQ-BLOse2fA

[vihapuhegeneraattori]

Sipilälle, Orpolle ja SUPO:lle ajatusharjoitus millaista jälkeä tulee jos vaikka 4 teroa lähtee rynkyllä ja pommeilla käppäilemaan, vaikka kampin bussiterminaalissa ruuhka-aikaan. Tai jos menevät samalla varustuksella katsomaan vaikka Jokerit - SKA Pietari ottelua, noin niinkuin Putlerille mieltä ilmaistaakseen?
Eihän mitenkään mahdollista....

Tämä on väärä ajattelumalli. Se että terot iskee, johtuu siitä että ne haluaa iskeä. Sitten vain keksitään joku sopiva syy sille. Ensin syy on jotain sellaista että sen voi ymmärtää. Sitten sellaista että sen uskovaiset ymmärtää ja sitten lopulta se on sitä kalifaattimenoa, eli jos et tee niinkuin sanotaan, pää lähtee. 

Tästä lähtien ajattelen muslimeita oletuksena vihollisina. Olen kuitenkin avoin todisteille päinvastaisista yksittäistapauksista, kuten esim. Suomen Tataarit. Toivon että he eivät joudu tästä paskasta kärsimään, mutta huomauttaisin heitäkin että nyt ei enää ole aika seisoskella sivussa. Lähtekää toimimaan islamisteja vastaan, tai liittoutukaa heidän kanssaan, mutta aidalla ei enää saa istua, se on vihamielistä toimintaa.

Ja kuka sitten ajatteleekin  että "ei koske Suomea" tarvitsee vain katsoa muslimien vallan ja väkivallan eskalaatioprosessia euroopassa ja katsoa muslimien lisääntyvää määrää maassamme. Jompikumpi pitää lähteä,  me tai muslimit.

[kilohauli]

Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Se lahtelainen lakanamies on se todellinen uhka, ei Islam. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovasti päähän huominen uutisointi.

[Auringonvalo]

Tästä selviää myöhemmin tekijöiden tausta: Ovatko toisen-kolmannen polven musuja vai tuoreita tulioita, sunneja, shiioja, mistä maasta juuret? Epätodennäköistä että olisivat kurdeja.

[Titus]

Jihadismin tutkija Juha Saarinen Maanpuolustuskorkeakoulusta pitää jo ensitietojen perusteella Pariisin iskusarjaa pitkään suunniteltuna terroritekona, jonka jäljet todennäköisesti johtavat ulkomaille.

Isku on Euroopan verisin sitten Madridin 2004 pommi-iskujen.

- Tämä on ollut koordinoitu suunnitelma ja suunnitteluvaihe on ollut pitkähkö. Useita henkilöitä on ollut iskemässä ja mahdollisesti muita myös suunnittelemassa.

Saarinen pitää mahdollisena, että uudessa iskussa on mukana henkilöitä, jota ovat taistelleet ulkomailla, esimerkiksi Syyriassa, ja palanneet sitten Ranskaan.

- Yleensä kun nähdään näin kehittyneitä iskuja, niin se viittaa siihen, että on ollut jonkinlaista tukea ulkomaisilta terroristiryhmiltä. Se voi olla rahallista tukea tai suunnittelutukea.

Al-Qaida vai Isis?

Melko varmana Saarinen pitää sitä, että isku kytkeytyy jollakin tavalla joko al-Qaidaan tai Isikseen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/jihadismin-tutkija-pariisin-iskuja-suunniteltu-pitkaan/712191/


jaa että mitä ? mitään vaaraahan ei ollut ja tulijalapset olivat vaarattomia pakolaisia ?

onneksi meillä ei tehdä ulkomaiden virheitä !

[JJohannes]

Sinänsä liittymättä mihinkään mutta erikoista, että livekuvassa lähes kaikki poliisit pyörivät Berettan malli 12 -konepistoolien kanssa. Muistaakseni Charlie Hebdo-tapauksen aikoihin jo aika pian hälytyksen jälkeen oli poliiseilla käsissään FAMASeja ja muuta modernimpaa kalustoa.

[Uuno Nuivanen]

Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovaa päähän.

Kasvavasta äärioikeiston uhasta on varmaan myös syytä huomauttaa, ja tietenkin vaadittava lisää rahaa kotouttamiseen.

[B52]

Hyvää yötä Eurooppa.

[Kela_Platinum]

Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla ja kuinka ihmiset saattavat luulla että tällä olisi jotain tekemistä todellisen Islamin kanssa. Se Jyväskylän huppupää on se todellinen ongelma, ei Islam. Taidan ottaa jo etukäteen kilon Buranaa, niin ei satu niin kovasti päähän.

Joo ylelle huomenna ihan varmaan raahattu taas joku "tutkija" selittelemään, että ei ole kyse oikeasta Islamista nyt tässä. 

[Franklin]

Iltalehden toimittelija Mari Pudas twitterissä:

On varmaan liikaa toivottu, että rasistit ymmärtäisivät viimeistään nyt, että mitä ne turvapaikanhakijat pakenevat. #pariisi

https://twitter.com/MariPudas/status/665323748384370688

Minnekkäs me eurooppalaiset voisimme paeta kun islam on nyt tuotu tänne?

[Alaric]

Mielenkiintoista kyllä nähdä tuleeko aamulla tämän johdosta Suomessa minkäänlaisia lausuntoja hallitukselta tai tuleeko tapahtumaan minkäänlaisia kiristyksiä/toimenpiteitä, jos eli kun selviää, että tekijät olivat islamisteja. Todennäköisesti jatketaan samalla laput silmillä -linjalla kuin aiemminkin.

Tää on oikeesti ihan käsittämätön tilanne. Uskon ja toivon, että Ranskassa herätään todellisuuteen, kun viimeisimmistä iskuista on kuitenkin niin vähän aikaa. Huhhuh, ei tätä voi oikein käsittää.

[Siisel]

Helsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.

"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.

Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.

"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.

Mikähän on, kun suomalaismediat kertoo silminnäkijöiden lausuntoja, missä kukaan ei huuda allahu akbaaria, eikä stadionillakaan kukaan panikoi, peli pelattiin norm loppuun.

Sitten heti tulee perään ulkomaista uutista, että teatterissa huudettiin pirusti allahia ja videokuvat näyttää panikoivaa jalkapalloyleisöä.

Näinkö on, että juttu yritetään lakaista maton alle.

[ruikonperä]

Suurin ongelma huomenna tulee olemaan se, kuinka rasistit tanssivat törkeästi haudoilla

Kaikki osapuolet ovat syyllistyneet tähän samaan.

[Uuno Nuivanen]

Onkohan joku Supon agenteista jo herätetty asian tiimoilta takapuoltaan raapimaan.

[leo3]

(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png)

[valtakunnanpärkhele]

Allah ei ollut suuri, sillä terot olivat kämmäilleet jotain ja posauttaneet pommit (ja itsensä?) aivan liian aikaisin Stadionin edessä. Joten suurelta määrältä uhreja futisottelun jälkeen vältyttiin.  Myös päätös pitää ihmiset turvassa stadionilla ja pelata ottelu loppuun oli järkevä.

The assailants have fail at le Stade de France : their bombs had not the expected effect and missed the crowd.
The soccer match was allowed to carry on, which might have helped avoid panic movements, and secondary attacks.

[Sepeteus Hiihtäjä]

Juuris Helsingin keskustasta baarista tulleena. Olisipa Pariisikin yhtä täynnä muslimeja niin ei tapahtuisi tuollaita rauhan uskonnon läsnä ollessa.
Tuomitsen.

meinaat, että tulijalapset ovat löytäneet discot ?

Ovat. Koko ytimen.

Tähän on pakko heittää silminnäkijän kommentti turun bussista tänään iltasella, siis kun tulin reeneistä kaupan kautta, raisiosta bussilla ja siinä pansio/pernossa, juurikin pernon koulun pysäkiltä tuli kyytiin iTurviksia, sanoi: CITY CITY!, makseli isolla setelillä 3 euron bussilippua ja lipun ja vaihtorahat saatuaan kysyi: kän ai kou nau? Kuski tokas: jes, evritink oukei! iTurvikset hymy korvasta korvaan ja ykköset päällä CITY CITY!

Oli hämmentävä kokemus, mutta mikäs siinä, eihän ne VOKit vankiloita ole, ja iän voi tarpeen tullen joko nostaa todistamalla yli 18v tai laskea todistamalla alle 18v, riippuu, että mikä on tarve.

Tässähän prkl nuivistuu entisestään, jonka luulin olevan mahdotonta.

[Nikolas]

Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:

(http://i.imgur.com/EpmeXv3.png)

Vai että oikein hijacked a religion?

PC Myth: Islam is a religion of peace that has been hijacked by a tiny minority of extremists

Islam is a religion of peace that has been hijacked by a tiny minority of extremists. This, of course, is the mother of all myths about Islam. Yet its persistence and resilience in the face of mountains of evidence to the contrary, both from Islamic theology and today's newspapers, is not simply due to naïve multiculturalism and cynical duplicity. Even the Muslim Brotherhood theorist Sayyid Autb, one of the twentieth century's foremost advocates of violent jihad, taught (without a trace of irony) that Islam is a religion of peace. However, he had a very specific kind of peace in mind:

"When Islam thrives for peace, its objective is not that superficial peace which requires that only that part of the earth where the followers of Islam are residing remain secure. The peace which Islam desires is that the religion (i.e. the law of the society) be purified for God, that the obedience of all people be for God alone, and that some people should not be lords over others. After the period of the Prophet –peace be on him– only thefinal stages of the movement of Jihaad are to be followed; the initial or middle stages are not applicable."

In other words, Islam is a religion of the peace that will come when everyone is Muslim or at least subject to the Islamic state. And to establish that peace, Muslims must wage war.

Lähde: Spencer, Robert: The Politically Incorrect Guide to Islam (and the Crusades). Regnery Publishing, 2005. s. 41–42. ISBN 978-0-89526-013-0

[Skeptikko]

Tästä selviää myöhemmin tekijöiden tausta: Ovatko toisen-kolmannen polven musuja vai tuoreita tulioita, sunneja, shiioja, mistä maasta juuret? Epätodennäköistä että olisivat kurdeja.

En usko, että ovat shiioja. Shiiat tekevät muutenkin käsittääkseni selvästi vähemmän terroristi-iskuja kuin sunnit, shiiojen uskontoon ei kuulu itsemurhaiskujen tekeminen harhaoppisia/vääräuskoisia kohtaan jne.

[Finis Finlandiae]

Tää on oikeesti ihan käsittämätön tilanne. Uskon ja toivon, että Ranskassa herätään todellisuuteen, kun viimeisimmistä iskuista on kuitenkin niin vähän aikaa. Huhhuh, ei tätä voi oikein käsittää.

Voin vakuuttaa, että mitään oleellista heräämistä ei tapahdu.
Ei Ranskassa eikä varsinkaan Pölhölässä.

Pariisissa nähdään vain entistä suurempi we're alla muslims -mielenosoitus, kuin mitä Charlien yhteydessä.
Business as usual...

[Skeptikko]

Kasvavasta äärioikeiston uhasta on varmaan myös syytä huomauttaa, ja tietenkin vaadittava lisää rahaa kotouttamiseen.

Enrique on jo huolissaan, ettei tätä vain käytetä maahanmuuttoa yms vastaan:

http://www.migranttales.net/how-will-the-far-right-and-anti-immigration-parties-in-europe-try-to-exploit-what-happened-in-paris-today/

[koli]

(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png)

Joku niistä huusi ainakin "Allahu akbar!", joka tarkoittaa ettei hyökkääjillä ole mitään tekemistä muslimien kanssa.

[Aksiooma]

Helsingin Sanomien tavoittaman silminnäkijän mukaan stadionilla ei huomannut mistään, että mikään olisi pielessä.

"Pelin aikana kuului pari kertaa isompi jysäys, ja ehkä siinä lyhyesti mietittiin, että mikähän se oli, mutta ei me niitä räjähdyksiksi ajateltu", peliä seuraamassa ollut suomalaismies kertoo.

Peli pelattiin hänen mukaansa normaalisti loppuun ja ilman puhelimessa ollutta nettiä ei stadionilla olisi mistään arvannut, että jokin on pielessä.

"Ulkopuolella oli paljon poliiseja, mutta väkijoukon mukana päästiin kävelemään ihan rauhassa asemalle. Junaa tosin jouduttiin odottamaan jonkin aikaa", mies kuvailee.

Mikähän on, kun suomalaismediat kertoo silminnäkijöiden lausuntoja, missä kukaan ei huuda allahu akbaaria, eikä stadionillakaan kukaan panikoi, peli pelattiin norm loppuun.

Sitten heti tulee perään ulkomaista uutista, että teatterissa huudettiin pirusti allahia ja videokuvat näyttää panikoivaa jalkapalloyleisöä.

Näinkö on, että juttu yritetään lakaista maton alle.

Liikkuva kuva kertoo aivan toista. Kun katsoo tätä liikkuvaa kuvaa, niin ei näytä ihan normaalilta jalkapallo-ottelulta. Hyyssärin toimittelijat taas aivan pihalla.

Tubessa kooste silminnäkijöiden videoista / kuvista
https://www.youtube.com/watch?v=DQ-BLOse2fA

[kilohauli]

(http://i.imgur.com/rgqTxvs.png)

Heitä sinä Barbaari voltti. Omasta mielestään vähintään yhtä pesunkestävä muslimi Pariisista sanoisi sinusta samaa, savuava rynkky hyppysissään.

[Riukulehto]

Iskuilla on Saarisen mukaan väistämättä sekä ulkopoliittisia että sisäpoliittisia seurauksia. Jännitteet maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä tulevat entisestään lisääntymään.   

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija-iskuja-suunniteltu-pitkaan-osa-tekijoista-ehka-taistellut-ulkomailla/5559018

[P]

Francois Hollande ilmoitti näin juuri puheessaan. Hän on sisäministeriön kanssa päättänyt, että Ranska sulkee rajansa välittömästi.

Kumma, että tuollakin pystytään tekemään välittömiä päätöksiä, eikä vain pystyttämään loputtomia komiteoita, jotka pohtivat asioita ensiksi kuukausitolkulla ja lopputuloksena ei tehdä juuri mitään järkevää.

Semi-presidentillinen systeemi. Valtio-opin oppikirjoissa muinoin oli esimerkkeinä Ranska ja Suomi. Suomessa moinen valta purettiin pois Kekkosen jälkeen, kiitos sen kostonhimoisen mulkun. Nyt sille voisi olla tarvetta.

[Kim Evil-666]

En tiedä muista, mutta itselläni on tällä hetkellä päällimmäisenä tunteena pohjaton V*tutus! Tunnen tietenkin myötätuntoa uhrien omaisia kohtaan ja olen pahoillani uhrien puolesta.

V*tutukseni kohdistuu ennen kaikkea niihin päättäjiin, jotka ovat tosi asiassa aikaansaaneet tämän koko paskan, mitä Eurooppaan on rakenneltu viime vuosikymmenten aikana.

Eivätkä nuo paskat joudu edes mistään edesvastuuseen, vaikka ovat omalla toiminnallaan kaiken aiheuttaneet.

[vihapuhegeneraattori]

Piers Morgan tietää, etteivät hyökkääjät ole oikeita muslimeja:

Ennustin tuota paskaa jo ekassa postissani tähän ketjuun. Jos noita ei lyödä ihan hallituksen taholta lyttyyn huomenna, en katso itsekään enää yhteiskuntarauhan olevan voimassa euroopassa ja ryhdyn asianmukaisiin toimiin.

Jos ruvetaan tuollaiseen sikailuun niin takaan että me osataan se paremmin kuin muslimit. Sanoisinkin nyt muslimeille että käykää taisteluun oman uskontonne puolesta, uudistakaa se kuin Luther ja ilmiantakaa radikaalit, tai kärsikää seuraukset. Ja seuraukset on suoraansanottuna vainoa ja väkivaltaa kunnes häivytte vittuun euroopasta.

[Aukusti Jylhä]

Musta Barbaari on siis muslimi? Luulin jotenkin kaikkien olevan muhamatteja ja abdejasunmuita.

Jä näin laskevat pisteet absoluuttisen alle.

[me]

Pakko tekjöitä on olla monia 10 eteenpäin, ei tämmöinen muuten olisi mahdollista. Kaaos on kova näköjään. Olisiko nyt se aika milloin ne rajat suljetaan. Olisiko myös aika pistää Saudi-Arabia ja kumppanit kuriin ja jättää ne Bashar Al-Assadit ja muut pikkutekijät rauhaan.