QuoteÄärioikeiston mielenosoitus kärjistyi väkivaltaiseksi
Jyväskylän keskustassa järjestettiin lauantaina äärioikeiston mielenilmaus, johon osallistui noin 40 henkilöä.
Mielenilmaus alkoi rauhallisesti, mutta kun joukkio siirtyi Kirkkopuistosta Jyväskylän keskustaan kello kahden jälkeen iltapäivällä, kärjistyi mielenilmaus väkivaltaiseksi.
Mielenilmauksen osallistujat alkoivat poliisin mukaan pahoinpidellä sivullisia ja estivät poliisin toimintaa paikan päällä. Samassa yhteydessä mielenosoittajat aiheuttivat myös häiriötä Sokoksen tavaratalossa.
Poliisin mukaan tilanne saatiin nopeasti rauhoittumaan. Poliisi otti keskustasta kiinni noin 30 henkilöä.
Iltalehteen yhteydessä olleen silminnäkijän mukaan paikalla oli peräti 15 poliisiautoa. Kiinniotetut olivat suurimmaksi osaksi 20-30-vuotiaita miehiä.
- Poliisit piirittivät porukan Sokoksen edustalla ja marssittivat pois. Ne oli aika nöyränä, kun paikalla oli pari poliisia per henkilö. Marssitus sujui rauhallisesti, silminnäkijä kertoo.
Tapahtumien tutkinta on vasta alussa. Rikosnimikkeinä kiinniotettujen osalta tutkitaan muun muassa väkivaltaista mellakkaa ja pahoinpitelyitä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201508010155516_uu.shtml
YLE: http://yle.fi/uutiset/kansallissosialistit_mellakoivat_jyvaskylassa__kymmenia_otettu_kiinni/8197342
HS: http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983
IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438396796246.html
No hoh-hoijaa! Vai on oikein hakattu "sivullisia"? Nyt taitaa tulla uutisointiin "lapinlisää" ja oikein huolella! ;D
Olen melkoisen varma että "sivulliset" olivat vastamielenosoittajia jotka puuttuivat miekkariin.
Hmm... tajusin juuri että on melkoisen hanurista kun ei lehdistä lukemaansa enää voi uskoa.
Tuolla voi olla tapahtunut ihan mitä vaan mutta näillä otsikoilla nyt revitellään ja pöyristytään seuraavat pari viikkoa. Oli ne totta tai ei (todennäköisesti ei).
Olisi mielenkiintoista tietää mitä on tapahtunut ja kuka on sen tehnyt.
En koskaan ole ollut SVL:n fani ja olen sitä mieltä, että porukkaan pitäisi pitää kilometrin hajurako. Valitettavasti kaikki eivät sitä osaa ajatella.
Keneltähän vaaditaan irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä? Olli Immoselta ainakin ja ehkä Timo Soinilta, onkohan muita?
Tätäkin käytetään Perussuomalaisia vastaan.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 16:35:47
Keneltähän vaaditaan irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä? Olli Immoselta ainakin ja ehkä Timo Soinilta, onkohan muita?
Tätäkin käytetään Perussuomalaisia vastaan.
Veikkaan että SVL:n vähintäänkin oudot tavoitteet yhteispohjoismaisen kansallissosialistisen unionin suhteen unohdetaan ja lehdissä oleellisesti rummutetaan sitä, etteivät nämäkään ole vihervasemmiston petikavereita. No, eivät ole monet muutkaan, muttei se heistä väkivaltaisten natsien kavereita tee.
Mielenkiinnolla odotan koska anarkomarkojen sakki laitetaan häkkiin kun seuraavan kerran osoittelevat mieltään?
Arvaan että näemme vielä videota tapahtuneesta. Kännykät ja kamerat kuitenkin on keksitty. Sekä natsit että anarkistit tykkäisivät siitä, jos he noudattaisivat rauhallisesti lakia, ja sitten vastapuoli kävisi kimppuun. Videoon voisi sitten vedota, laulua lainatakseni, vielä 2080-luvullakin.
Jo pitkän aikaa on ollut niin, että kaikki monikulttuurisuuteen, rasismiin ja 'äärioikeistoon' liittyvät lehtijutut tulee ymmärtääkseen lukea päinvastoin - näin saa selville suunnilleen, mitä on tapahtunut.
Esimerkiksi jos kerrotaan, että natsi on lyönyt kommunistia, todellisuudessa kommunisti on lyönyt natsia. Tai jos kerrotaan, että on ollut rasistista huutelua, sitä ei ole ollut, tai ainakin ulkomaalainen on aloittanut riidan haastamisen. Ja että jos kerrotaan monikulttuurin olevan hieno asia, siitä tietää, että se on paskaa.
Tämä on valitettavasti suomalaisen 'vapaan' lehdistön kuva vuonna 2015.
Jopa on perin merkillinen juttu! Jyväskyläläisenä en ollut nähnyt tai kuullut mitään tuon suunnittelusta tai nähnyt edes niitä legendaarisia tarroja. Ketä ihmeitä nämä ovat, sitä minäkin ihmettelen ja ovatko ne sitten niin underground ettei kukaan ulkopuolinen tiedä.
Jyväskylässä on joka ikinen vuosi rallien aikaan nähty vasemmiston kadunvaltaus ja jotain siihen liittyvää karnevaalia.
Eipä tarranliimaajien kotisivu tiedä asiasta mitään ja näyttää olevan palvelunestohyökkäyksen kohteena..
Immos-kaustin huomioiden edes false flagia ei voi jättää huomioimatta; muutama punkkari mölisee, poliisi laittaa pari putkaan ja media uutisoi 40 skinin hyökänneen ihmisten kimppuun. Suurempaa jöötiä täällä väännetään päivittäin.
Mutta kohtapa varmaan kuulemme sylttytehtaalta mikä oli meininki.
Veikkaisin, että valtion suojeluksessa olevat vihervasemmistolaiset ovat käyneet kimppuun ja poliisi on ottanut kiinni molemman osapuolen tappelijoita, mutta kaikki tappelijat on nimetty äärioikeistoksi. Tämä on hyvä esimerkki siitä, että äärivasemmisto saa rauhallisenkin mielenosoituksen muuttumaan väkivaltaiseksi, olkoon se oma järjestämä tai jonkun muun.
Kunnioitukseni on yhtä "suurta" sekä SVL:ää että vasemmistoanarkisteja kohtaan: Täysi Nolla. Demokratian vastaisuus ei sympatiaa ansaitse.
Tässähän ei ole epäilystäkään siitä että nuo jokaisessa mediassa mainitut "sivulliset" ovat niitä kirjastopuukotuskaustin teleskooppipamputtajia ja tuolinheittelijöitä, jotka provosoivat tilanteen väkivaltaiseksi.
Quote from: Blanc73 on 01.08.2015, 16:57:00
Kunnioitukseni on yhtä "suurta" sekä SVL:ää että vasemmistoanarkisteja kohtaan: Täysi Nolla. Demokratian vastaisuus ei sympatiaa ansaitse.
Taitavat olla samaa sakkia.
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11817284_1123945610967797_8954775920094978434_n.jpg?oh=1a89d7987070b45deeff32b7ccc6eba6&oe=563D2114)
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11836835_1124011827627842_7706591631371697054_n.jpg?oh=9dbf6ce8e084bf4d7aa87d48b2d27261&oe=564677FD)
Quote from: mikkoR on 01.08.2015, 16:39:40
Mielenkiinnolla odotan koska anarkomarkojen sakki laitetaan häkkiin kun seuraavan kerran osoittelevat mieltään?
Eilen oli täällä Jyväskylässä kadunvaltaus. Järjestäjistä ei mitään tietoa, mutta luultavasti juuri näitä "anarkomarkoja". Poliisit oli paikalla, mutta kaikki taisi sujua rauhallisesti. Itse kävin siinä istumassa vartin ajan ja silloin porukka oli jo lopettelemassa.
Näin myös tänään tuota SVL-jengiä siinä Kirkkopuiston kulmalla. Ihan rauhassa olivat. Jos tosissaan ovat sitten lähteneet "marssimaan" kävelykadulle, niin ei ole kyllä vaikee kuvitella, että jotain tönimistä siellä on ollut. Nyt rallien aikaan se katu on niin tukossa, että tyttökaverin kanssa kahdestaankin oli vaikea pysyä muodostelmassa. :D
Quote from: tosipaha on 01.08.2015, 16:58:52
Tässähän ei ole epäilystäkään siitä että nuo jokaisessa mediassa mainitut "sivulliset" ovat niitä kirjastopuukotuskaustin teleskooppipamputtajia ja tuolinheittelijöitä, jotka provosoivat tilanteen väkivaltaiseksi.
Olisiko tähän lähteitä?
Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?
Jokainen, joka taistelee valtion suojeluksessa olevaa vasemmistoa vastaan, muuttuu välittömästi äärioikeistolaiseksi. Jos ajat ylinopeutta Homma-paita päällä, niin lehdet huutavat "Natsi pakotti poliisit pysäyttämään itsensä. Tilanteessa ei vahingoittunut kukaan. Tutkinnallisista syistä poliisi ei kerro enempää" ja seuraavalla viikolla Timo Soini olisi irtisanoutumassa, Homma-foorumista, puolueesta ja itsestään.
Paljonko SVL:ssä on porukkaa mukana maanlaajuisesti? Puhutaanko kymmenistä vai sadoista jäsenistä?
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 17:03:54
Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?
Katsokaapa KSML:n artikkeli ennen tuota "hälyä". Näyttää todella rauhalliselta, luvat haettu yms... julisteiden kanssa seisoskelua näkyy olevan.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796
Miksi hiivatussa muka alettaisiin yhtäkkiä ja ilman syytä "hakkaamaan sivullisia" ? JPEG or didnt happen.
Quote from: Man in a Suit on 01.08.2015, 17:08:48
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 17:03:54
Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?
Katsokaapa KSML:n artikkeli ennen tuota "hälyä". Näyttää aika riivatun rauhalliselta, luvat haettu yms...
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796
Miksi hiivatussa muka alettaisiin yhtäkkiä ja ilman syytä "hakkaamaan sivullisia" ? JPEG or didnt happen.
Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.
E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.
Onks niillä kilvet? Jestas mitä spedejä.
Aika tukevannäköiset muuten lippujen kepit.
Rivit olivat sen verran suorat että oli varmaan SVL :D Ai siellä JKLässä oli enemmänkin koolla molempien laitojen vallankumouksellisia? Taas saatiin ainakin vuodeksi töitä ties kuinka monelle tutkivalle rohveessorille, ehkä pari kirjaakin tulee. Homokaasutus, JKL puukotus ja nyt vielä tämäkin, ja taas JKLässä! Jospa sipilä palkaa verovaroilla parikymmentä kommunistia pierimään tuoleihin JKL pikkuämpäriyliopistoon ja johonkin virastoon niin ollaan taas torjuttu nazizmin uhkaa?
"Sivulliset" lienevät vastapuolelta, eli takkulaisia? Tavallinen kaduntallaaja tuskin edes tietää mikä SVL on, median fasismi-kiimasta huolimatta.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.08.2015, 17:12:43
Rivit olivat sen verran suorat että oli varmaan SVL :D Ai siellä JKLässä oli enemmänkin koolla molempien laitojen vallankumouksellisia? Taas saatiin ainakin vuodeksi töitä ties kuinka monelle tutkivalle rohveessorille, ehkä pari kirjaakin tulee. Homokaasutus, JKL puukotus ja nyt vielä tämäkin, ja taas JKLässä! Jospa sipilä palkaa verovaroilla parikymmentä kommunistia pierimään tuoleihin JKL pikkuämpäriyliopistoon ja johonkin virastoon niin ollaan taas torjuttu nazizmin uhkaa?
Muistelen olleeni joskus aikoja sitten opiskelijaekskursiolla Jyväskylässä. Siellä oli yliopistopiireissä tarjolla "punabileet" - ja tulkitsimme viestin väärin. Kuvittelimme että kyseessä oli totalitääriselle järjestelmälle naureskeleva vitsi. Valitettavasti saimme todeta olevamme väärässä. Porukka oli haudanvakavasti verenpunaisen aatteen asialla...
Ja niin, tämä tapahtui vuosia Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Pienintäkään häpeää ei osallistujakunnassa ollut havaittavissa, mutta sitäkin enemmän vihaa meitä erimielisiä kohtaan.
Quote from: Blanc73 on 01.08.2015, 17:12:46
"Sivulliset" lienevät vastapuolelta, eli takkulaisia? Tavallinen kaduntallaaja tuskin edes tietää mikä SVL on, median fasismi-kiimasta huolimatta.
Kaupunki on täynnä myös humalaisia rallituristeja, joista varmasti löytyy myös sellaisia, jotka ei mitään kulkueita väistele.
Onko Erkki Tuomioja jo irtisanoutunut sosialistien ja äärisosialistien kärhämästä?
https://www.youtube.com/watch?v=YhBWw7OvFg0
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:11:04
(naps)
Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.
E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.
Mielenosoitukset eivät ole oletusluontoisesti ideologioiden kauneuskilpailuja. Poliisille ilmoitetaan mielenosoituksesta luvan anomisen sijaan. Poikkeustapauksissa oikeus voidaan evätä, mutta tähän asti se on ollut Suomessa erittäin poikkeuksellista.
Quote from: Blanc73 on 01.08.2015, 17:12:46
"Sivulliset" lienevät vastapuolelta, eli takkulaisia? Tavallinen kaduntallaaja tuskin edes tietää mikä SVL on, median fasismi-kiimasta huolimatta.
Voi olla tavallisella tallaajalla tosiaan vaikeaa edes tietää mikä mielenosoitus siellä on käynnissä.
Näiden uutisten luotettavuusarvo on ennenkin ollut niin heikkoa, että on vaikeaa sanoa mitä siellä todellisuudessa tapahtui.
(http://s12.postimg.org/4wiwue631/svl.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Shokkiyllätys
Innostuneiden sosialistien blogeja lukiessa tein havainnon minkä esitän arvoituksen:
K:Milloin äärivasemmistolainen muuttuu natsiksi?
V:Silloin kun se istuu rähinöinnistä putkassa.
(Nimittäin poliisi on ottanut 30 natsia putkaan ja eikä yhtään mitään muuta...)
Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? :facepalm:
Ei ole mitään syytä epäillä SVL ilmoitusta. Juuri noin siellä kävi. Minkähänlaista militiaa vasemmistolla muuten nykyään on? Aikaisemminhan ne olivat lähinnä vitsi mutta onkohan muutosta tapahtunut viime vuosina?
Quote from: foobar on 01.08.2015, 17:20:37
(nips)
Mielenosoitukset eivät ole oletusluontoisesti ideologioiden kauneuskilpailuja. Poliisille ilmoitetaan mielenosoituksesta luvan anomisen sijaan. Poikkeustapauksissa oikeus voidaan evätä, mutta tähän asti se on ollut Suomessa erittäin poikkeuksellista.
Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.
Kaleva kertoo:
Quote
Suomen Vastarintaliikkeen tunnuksilla varustautuneet mielenosoittajat pahoinpitelivät kahta miestä Jyväskylässä Sokoksen tavaratalon alakerran käytävällä, kertoo silminnäkijä STT:lle. Anssi Koskinen kertoo menneensä paikalle sen jälkeen, kun oli kuullut avunhuutoja.
Tilanne oli hänen mukaansa hyvin sekava. Yksi mies makasi verissään lattialla ja apua huutanut nainen yritti suojella toista miestä, jota pahoinpideltiin. Tällä miehellä oli ruhjeita päässään. Koskinen kertoo tönineensä hakkaajia pois, jolloin häntä oli kehotettu poistumaan.
Koskisen mukaan poliisi tuli nopeasti paikalle, käytti pippurisumutetta ja otti pahoinpitelijöitä kiinni.
Silminnäkijän arvion mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi ja ympärillä oli kymmenkunta samaan porukkaan kuuluvaa. Yksi heistä kuvasi pahoinpitelyä.
Koskinen tunnisti yhden hakkaajan samaksi mieheksi, joka oli tarjonnut aiemmin hänelle esitteitä Kirkkopuiston mielenilmauksessa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/)
Quote from: Matti Kukkarossa on 01.08.2015, 17:22:37
Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? :facepalm:
Varmaan siitä, että varoittelevat, että Heurekan puistossa ei kannata ilta-aikaan poiketa.
Quote from: Matti Kukkarossa on 01.08.2015, 17:22:37
Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? :facepalm:
Pidin sitä
mahdollisena koska media valehtelee koko ajan. Nyt tiedän jo koko performanssin kulun: järjestäytyneen ja ilmoituksen asianmukaisesti tehneen siis laillisen miekkarin kimppuun kävi joukko vasemmistolaisia. Poliisi pidätti keitä pidätti. Arvattavasti kaikki ei-vasemmistolaiset jotka puolustivat itseään ja pari ainessa ollutta ja ehkä poliisia solvannutta anarkomarkoa.
Joka tapauksessa pieleenhän tuo meni, tapahtui siellä mitä tahansa. Nyt saamme seuraavat viikot kuulla, kuinka kaikki se hysteerinen elämöinti olikin täysin perusteltua huolta vedoten tuohon. Voihan sitä noinkin kusta maahanmuuttokriitikoiden tankkiin.
Quote from: Matti Kukkarossa on 01.08.2015, 17:22:37
Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? :facepalm:
Vittumaisinta näissä ensimmäisissä uutistuuttauksissa on se, että useimpien ihmisten mieleen jää just se ensimmäinen informaatio, vaikka se olis kuinka tuubaa tahansa.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:25:01
(napsis)
Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.
Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.
Mielenosoitus EI tarvitse lupaa, ennakkoilmoitus on kylläkin ihan plussaa.
Koskahan tuo mahtaa mennä ihmisten kaaliin?
En usko edes tarranliimaajien olevan niin tyhmiä että alkaa hakkaamaan ihmisiä, ennemminkin epäilen jonkun heistä joutuneen anarkomarkojen kohteeksi josta kiitoksena kaikki tarranliimaajat joutuneet häkkiin?
Ai niin, pistäkääs nimi Anssi Koskinen Kalevan jutusta mieleen http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/
Todistaa väkevästi tarranliimaajien hakanneen ihmisiä.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:25:01
Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.
Viher-villestä on varmasti sikaväärin se että taannoin esim. Venäjällä tai Latviassa HOMOILLE tarjottiin hieman ydinkeskustan ulkopuolella olevaa paikkaa mielenosoitukseen ja syyksi ilmoitettiin se että miekkari häiritsee taviksia, kuten häiritseekin. Jokaisella on siis oikeus homomarssia missä haluaa mutta väärin osoittaa mieltään väärän, ei vasemmistolaisen tai mocuttavan asian puolesta.
Asiaan liittyen minua hieman ärsyttää se että monet innokkaat hommalaiset kyttävät YLe-Pravda kieltä aina kun SVL mainitaan. Joskus luin heidän tavoitteensa eikä niissä ole mitään kauhistusta juuri muille kuin sekopää-mocuttajille. Se ettei oikein usko sopivansa joukkoon tai varsinkaan tunne halua liittyä siihen ei anna aihetta pöyristyä aina kun pojat ovat pari tarraa liimanneet :flowerhat:
HS: Poliisi oli paikalla varmistamassa mielenosoituksen kulkua.
Mielenosoitusta läheltä seuranneen Kyösti Ylikuljun mukaan tilaisuus sujui aluksi rauhallisesti.
"Kulkue siirtyi Kirkkopuistosta rallikadulle, jossa mielenosoittajat heiluttivat lippuja ja jakoivat lentolehtisiä. Aluksi he käyttäytyivät korostetun kohteliaasti", Ylikulju kertaa tapahtumien kulkua. Pian tapahtuma muuttui aggressiiviseksi, ja poliisi joutui Ylikuljun mukaan soittamaan sireenejä muutamaan otteeseen.
Tilanne kuitenkin rauhoittui hetkeksi.
"Sitten osa mielenilmaukseen osallistujista ryntäsi Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia. Kaupassa oli paljon vanhuksia, lapsiperheitä ja MM-rallituristeja", Ylikulju kertoo.
"Vanhukset ilmiselvästi pelkäsivät tilannetta."
Mielenosoittajat alkoivat aggressiivisesti estää poliisin toimintaa. Poliisin mukaan tilanne saatiin kuitenkin rauhoitettua nopeasti.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983
Quote from: foobar on 01.08.2015, 17:31:23
(schnaps)
Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.
Jos järjestöllä nyt on väkivaltaista menneisyyttä, niin kyllä minä siinä ainakin näen selkeän turvallisuusriskin antaa niiden marssia kaupungin vilkkaimpaan paikkaan lauantaina iltapäivällä. Varsinkin kun niitä rallituristeja on terassit täynnä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.08.2015, 17:36:06
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:25:01
Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.
Viher-villestä on varmasti sikaväärin se että taannoin esim. Venäjällä tai Latviassa HOMOILLE tarjottiin hieman ydinkeskustan ulkopuolella olevaa paikkaa mielenosoitukseen ja syyksi ilmoitettiin se että miekkari häiritsee taviksia, kuten häiritseekin. Jokaisella on siis oikeus homomarssia missä haluaa mutta väärin osoittaa mieltään väärän, ei vasemmistolaisen tai mocuttavan asian puolesta.
Siihen kirkkopuiston kulmalle on pari sataa metriä matkaa. Siinä kaikki sujui nähtävästi rauhallisesti ja siinä olisivat minun puolesta saaneetkin olla. Tuosta mainitsemastasi mielenosoituksesta en tiedä mitään, niin vaikea kommentoida.
QuoteSDP:n Paananen: Vihapuheesta ja vihanpidosta tehtävä loppu
SDP:n puoluesihteeri Reijo Paananen vaatii Suomen mielipidevaikuttajia irtisanoutumaan yksiselitteisesti vihapuheista, vihanpidosta sekä oman käden oikeuden käyttämisestä. Paanasen mukaan uusnatsien, Suomen Vastarintaliikkeen, väkivallaksi kääntynyt mielenilmaus Jyväskylässä on oire pahemmasta.
- Nyt on selvästi kerrottava, että joidenkin ihmisryhmien leimaaminen vihollisiksi ei ole oikea ratkaisu. Väkivaltainen käyttäytyminen ja lainvalvonnan ottaminen omiin käsiin ovat omiaan lietsomaan pelkoa ja epävarmuutta. Se ei kuulu suomalaiseen elämänmenoon.
Paanasen mukaan hiljaisuus tulkitaan helposti hyväksynnäksi.
- Viime viikon rauhalliset mielenilmaukset suvaitsevan Suomen puolesta kertovat, että kansalaiset ovat huolissaan vihapuheen vaikutuksista. Nyt on kaikkien poliitikkojen syytä olla mukana tässä rintamassa ja sanoa ääneen, että väkivalta ei ole ratkaisu.
Paananen muistuttaa, että Suomen vahvuus on ollut se, että heikoimmassa asemassa olevasta on pidetty huolta.
- Kun ihmisten perustarpeet on tyydytetty, on vähemmän syytä hakea syntipukkeja muista. Siksi näinä vaikeinakin aikoina on huolehdittava siitä, ettei Suomeen muodostu joukkoa, jolla ei ole edellytyksiä huolehtia toimeentulostaan.
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/29405-sdp-n-paananen-vihapuheesta-ja-vihanpidosta-tehtava-loppu-2015-08-01
Jaska, kansallinen on vitsi jos ohjeet haetaan ruotsista. Lisäksi uskottavuutta hankala pudottaa juuri millään enempää kun höpisemällä juutalaissalaliitoista ilman aukottomia todisteita.
(http://cdn.meme.am/instances/500x/61878181.jpg)
Quote from: Tabula Rasa on 01.08.2015, 17:43:39
Jaska, kansallinen on vitsi jos ohjeet haetaan ruotsista. Lisäksi uskottavuutta hankala pudottaa juuri millään enempää kun höpisemällä juutalaissalaliitoista ilman aukottomia todisteita.
http://www.adlibris.com/fi/kirja/juutalainen-ylivalta-9789529281374
https://www.youtube.com/user/drdduke/videos
Vittu mitä paskaa.
Vain kommarit järjestää mielenosoituksia.
Vain idiootit käy vapaaehtoisesti sotasankarien haudoilla.
Tämän siitä sai. Olis fiksumpi tiennyt jo etukäteen.
Eipä mulla muuta :facepalm:
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:11:04
Quote from: Man in a Suit on 01.08.2015, 17:08:48
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 17:03:54
Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?
Katsokaapa KSML:n artikkeli ennen tuota "hälyä". Näyttää aika riivatun rauhalliselta, luvat haettu yms...
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796
Miksi hiivatussa muka alettaisiin yhtäkkiä ja ilman syytä "hakkaamaan sivullisia" ? JPEG or didnt happen.
Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.
E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.
Eikös juuri tuon unelmahötön yhteydessä kinasteltu siitä tarvitaanko mielenosoitukseen lupa vai riittääkö ilmoitus.
Voihan olla, että tässäkin kaksoisstandardi.
Quote from: koli on 01.08.2015, 17:21:57
(http://s12.postimg.org/4wiwue631/svl.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Shokkiyllätys
Tuo ei yllätä. Aiemminkin Iltalehti uutisoi vastaavien anarkistien-varisverkosto-takkunettiläisten rautaputki-hyökkäyksen Vastarintaa vastaan "Natsien tappeluna".
Yleensä molemmat ryhmät ovat paikalla sen takia, koska näistä tapahtumista uutisoidaan/tiedotetaan avoimesti ja äärivasemmistolaiset ryhmät seuraavat herkeämättä tätä liikettä.
Kumpikin porukka kyllä tarvitsee toinen toisiaan. Muuten ei tulisi julkisuutta ja suosiota. Äärivasemmistolaisille ryhmittymille tarve on suurempi, sillä koko ryhmän "olemassaolo" perustuu tähän "äärioikeiston" vastustamiseen. Eikä Suomesta löytyisi muita sopivia vastustajia, jos SVL ei olisi sellainen.
Jep, vihaan olla oikeassa :( Tulihan se irtisanoutumisvaatimus ja vielä kotikaupunkini lehdestä. Kaleva ei petä.
Quote
Tiistaina Helsingissä arviolta 15 000 mielenosoittajaa ilmaisi rasismin vastaisen mielipiteensä.
Pahinta, mitä he saivat aikaan, olivat buuaukset Matias Turkkilaa kohtaan. Turkkila on tunnettu Jussi Halla-ahon (ps.) vaalikampanjasta, Hommaforumin perustajana ja Perussuomalainen-lehden päätoimittajan tehtävästä.
Lauantaina 40 äärioikeistolaista osoitti mieltään - kuka tietää mitä vastaan, mutta oletettavasti monikulttuurisuutta.
He saivat aikaiseksi sivullisten pahoinpitelyjä ja kolmisenkymmentä henkilöä poliisi otti kiinni.
Meillä on todellakin valinnan paikka: buuaukset vai väkivalta?
Pyydän, kuten niin moni muukin on jo viikon verran pyytänyt, tulkaa nyt Suomen poliittinen johto näyttävästi esiin, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini etunenässä, ja sanoutukaa yksiselitteisesti irti kaikesta toiminnasta, joka lietsoo Jyväskylässä nähtyihin tekoihin.
Älkää jääkö kauniiden korulauseiden taakse, vaan näyttäkää myös teoillanne, miten vahvasti vastustatte nähtyä radikalismia. Älkää antako kenenkään joukoissanne flirttailla natsismin suuntaan.
Pyydän: ottakaa tämä nyt viimein vakavasti.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/)
Quote from: Matti Kukkarossa on 01.08.2015, 17:22:37
Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? :facepalm:
Ei ole uutta, että tälläistä tapahtuu. Riittää kun ajattelee mikä on todennäköisin vaihtoehto. Vasta myöhemmin tuleva informaatio paljastaa totuuden. Välttämättä sitä totuutta ei löydä valtamediasta, kun aiemminkin on ollut ongelmia uutisoida näistä asioista rehellisesti.
Mielenosoitukseen siis osallistui noin "40" uusnatsia ja "30" häiriköitsijää tai "kymmeniä" häiriköitsijöitä kiinni. Siis lähes jokainen tai jokainen mielenosoituksessa ollut uusnatsi?
Ja pahoinpitelyt alkoivat kun uusnatsit yht'äkkiä ryntäsivät Sokokseen, jossa alkoivat pahoinpidellä sivullisia?
Immonen tietenkin mainittu, vaikka ei ollut paikalla.
Ja: "Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kommentoi mellakointia Twitterissä."
Että sellaista. Älkää vain missään nimessä ihmetelkö mitään tai yrittäkö lukea rivien välistä jotain muuta.
Mitä taas tulee SVL:ään itseensä, niin se tosiaan julistaa natsismia ihan avoimesti. Sen voi lukea heidän sivustoltaan - silloin kun se sattuu olemaan tavoitettavissa. Siis ainakin se osa heidän poliittisista tavoitteistaan on perinpohjin mätää, kuten heidän antisemitisminsäkin.
Tuo ei kuitenkaan selitä niin järjenvastaista tapahtumaketjua, kun nyt mediassa on kuvattu. Ei myöskään se, että he ovat olleet alttiita käyttäytymään väkivaltaisesti joissakin tilanteissa.
Jään odottamaan jotain parempaa tietoa tapahtuneesta.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 01.08.2015, 17:53:26
(nips)
Eikös juuri tuon unelmahötön yhteydessä kinasteltu siitä tarvitaanko mielenosoitukseen lupa vai riittääkö ilmoitus.
Voihan olla, että tässäkin kaksoisstandardi.
En tiedä tarvitaanko lupa vai riittääkö ilmoitus. Siellä ketjussa niin hanakasti sitä lupaa vaadittiin, että sain varmaan vaikutteita ulosantiini. :D Eipä tuo nyt pointtiani muuta miksikään. Luulisin?
Quote from: johnnyguitar on 01.08.2015, 17:38:31
HS: Poliisi oli paikalla varmistamassa mielenosoituksen kulkua.
Mielenosoitusta läheltä seuranneen Kyösti Ylikuljun mukaan tilaisuus sujui aluksi rauhallisesti.
"Kulkue siirtyi Kirkkopuistosta rallikadulle, jossa mielenosoittajat heiluttivat lippuja ja jakoivat lentolehtisiä. Aluksi he käyttäytyivät korostetun kohteliaasti", Ylikulju kertaa tapahtumien kulkua. Pian tapahtuma muuttui aggressiiviseksi, ja poliisi joutui Ylikuljun mukaan soittamaan sireenejä muutamaan otteeseen.
Tilanne kuitenkin rauhoittui hetkeksi.
"Sitten osa mielenilmaukseen osallistujista ryntäsi Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia. Kaupassa oli paljon vanhuksia, lapsiperheitä ja MM-rallituristeja", Ylikulju kertoo.
"Vanhukset ilmiselvästi pelkäsivät tilannetta."
Mielenosoittajat alkoivat aggressiivisesti estää poliisin toimintaa. Poliisin mukaan tilanne saatiin kuitenkin rauhoitettua nopeasti.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983
Kyösti Ylikulju on Vihreiden kuntavaaliehdokas (http://www.hear.fi/~kyosti/2012kuntavaalit/) vm 2012.
Quote from: Veikko on 01.08.2015, 18:02:54
Mielenosoitukseen siis osallistui noin "40" uusnatsia ja "30" häiriköitsijää tai "kymmeniä" häiriköitsijöitä kiinni. Siis lähes jokainen tai jokainen mielenosoituksessa ollut uusnatsi?
Tämä ihmetytti kyllä vähän, kun en siinä Kirkkopuiston kulmalla nähnyt kuin 10-20 ihmistä. Ja se ei voinut olla kuin puolisen tuntia ennen noita tapahtumia.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 17:59:17
Jep, vihaan olla oikeassa :( Tulihan se irtisanoutumisvaatimus ja vielä kotikaupunkini lehdestä. Kaleva ei petä.
On sangen merkillistä, että uusnatsit ovat median mielestä 1) perussuomalaisten vastuulla 2) perussuomalaisten kontrolloitavissa.
Miksi perussuomalaisten pitäisi irtisanoutua toisen tahon toiminnasta, joka on sen kaltaista, mitä he itse eivät harrasta? Jos he näin tekevät, niin hehän silloin vain myöntävät enemmän tai vähemmän suorat syytökset, että tämä olisi millään tapaa heidän vikansa. Monikulturistajat voisivat mennä itseensä ja miettiä, että kun tällaiset ilmiöt vahvistuvat joka puolella Eurooppaa, eivätkä riehujat ole aina kantaväestöä, niin miksi pitää väkisin edistää monikulttuurisuutta, joka ei selvästikään toimi?
Käyn todella usein Jyväskylässä mutta rallien aikaan minua sinne ei saisi kirveelläkään.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 17:59:17
Jep, vihaan olla oikeassa :( Tulihan se irtisanoutumisvaatimus ja vielä kotikaupunkini lehdestä. Kaleva ei petä.
Quote
Älkää antako kenenkään joukoissanne flirttailla natsismin suuntaan.
Pyydän: ottakaa tämä nyt viimein vakavasti.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/)
Tarkoittaako tämä, että kansalaisille luodaan viimein ilmoita vaarallinen natsi -palvelu?
Odotan innolla SOME-avautumisia, missä hehkutetaan miten tiistain "mielenosoituksessa" oli 15000 ihmistä ja yhtään ei viety putkaan.
Nyt "40 natsista putkaan vietiin 30 riehumisen takia".
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 18:12:21
Odotan innolla SOME-avautumisia, missä hehkutetaan miten tiistain "mielenosoituksessa" oli 15000 ihmistä ja yhtään ei viety putkaan.
Nyt "40 natsista putkaan vietiin 30 riehumisen takia".
Se on jo alkanut ainakin US:n puheenvuorossa.
Vaadittiinko Arhis Pavea irtisanoutumaan kiekkovieraiden perseilystä?
Sekin on mielenkiintoinen yksityiskohta että poliisi oli varmistamassa mielenosoituksen kulkua ja nämä sitten yhtäkkiä ryntäsivätkin johonkin sokkarille hakkaamaan ihmisiä?
Ei tuo nyt kovin loogiselta tunnu että tarranliimaajat ilmoittaa ennakkoon poliisille osoittavansa mieltä ja sitten alkavat itse väkivaltaiseksi?
Jahans, kaustit jatkuu.
Mulle tulee SVL:stä ja anarkomarkoista näiden silmiinpistävistä yhtäläisyyksistä mieleen vain alkuperäisen Star Trekin episodi "Alternative Factor", missä alieni nimeltään Lazarus on ikuisessa sodassa identtisen pahan kaksoisveljensä kanssa. Tässä toisen veljeksen mietteitä veljestään: https://www.youtube.com/watch?v=5qT1efW8BT4
Kyllähän se ottaa kupoliin, kun jotkut (koko media ja kymmenet tuhannet suomalaiset) ovat niin pellejä, niin pohjattoman syvällisen vajaita ihmisiä, että viitsii yhdistää Homman ja PS:n näihin tomppeleihin.
Minä odotan Erkki Tuomiojan esilletuloa.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 17:59:17
Jep, vihaan olla oikeassa :( Tulihan se irtisanoutumisvaatimus ja vielä kotikaupunkini lehdestä. Kaleva ei petä.
Quote
Tiistaina Helsingissä arviolta 15 000 mielenosoittajaa ilmaisi rasismin vastaisen mielipiteensä.
Pahinta, mitä he saivat aikaan, olivat buuaukset Matias Turkkilaa kohtaan. Turkkila on tunnettu Jussi Halla-ahon (ps.) vaalikampanjasta, Hommaforumin perustajana ja Perussuomalainen-lehden päätoimittajan tehtävästä.
Lauantaina 40 äärioikeistolaista osoitti mieltään - kuka tietää mitä vastaan, mutta oletettavasti monikulttuurisuutta.
He saivat aikaiseksi sivullisten pahoinpitelyjä ja kolmisenkymmentä henkilöä poliisi otti kiinni.
Meillä on todellakin valinnan paikka: buuaukset vai väkivalta?
Pyydän, kuten niin moni muukin on jo viikon verran pyytänyt, tulkaa nyt Suomen poliittinen johto näyttävästi esiin, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini etunenässä, ja sanoutukaa yksiselitteisesti irti kaikesta toiminnasta, joka lietsoo Jyväskylässä nähtyihin tekoihin.
Älkää jääkö kauniiden korulauseiden taakse, vaan näyttäkää myös teoillanne, miten vahvasti vastustatte nähtyä radikalismia. Älkää antako kenenkään joukoissanne flirttailla natsismin suuntaan.
Pyydän: ottakaa tämä nyt viimein vakavasti.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/)
Kaleva on jutuista päätellen ennenkin kunnostautunut tälläisessä törkyuutisoinnissa.
Muistaakseni Matias Turkkila haluttiin lynkata tiettyjen puhujien mielihalusta. Mutta onneksi se jäi pelkästään puheiden asteelle. Aivan luotettavaa tämä tieto ei ole, koska jotkut lähetystä katsoneet(?) olivat kommentoineet niin tälle foorumille.
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 18:12:21
Odotan innolla SOME-avautumisia, missä hehkutetaan miten tiistain "mielenosoituksessa" oli 15000 ihmistä ja yhtään ei viety putkaan.
Nyt "40 natsista putkaan vietiin 30 riehumisen takia".
Hauskintahan näissä uutisissa on, että todennäköisesti nämä "40 natsia" olivat puoliksi äärivasemmistolaisia provosoijia ja puoliksi sitten noita SVL:n tyyppejä. Onko sitten huudeltu jotakin vai hyökätty rautaputkin kimppuun (kokemuksen tuomalla osaamisella)?
Quote from: Lupu(kulkuri) on 01.08.2015, 17:29:15
Vittumaisinta näissä ensimmäisissä uutistuuttauksissa on se, että useimpien ihmisten mieleen jää just se ensimmäinen informaatio, vaikka se olis kuinka tuubaa tahansa.
Usein näitä tietoja ei korjata oikein edes jälkeen päin.
Periaatteessa voidaan myös ajatella, että nämä äärivasemmistolaiset provosoijat ja kimppuun hyökänneetkin olivat niitä "sivullisia". Kun tuli pieni kahina aikaiseksi, niin kaikki muuttuivat yhtäkkiä "natseiksi".
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 16:35:47
Keneltähän vaaditaan irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä? Olli Immoselta ainakin ja ehkä Timo Soinilta, onkohan muita?
Tätäkin käytetään Perussuomalaisia vastaan.
Persut ovat typeriä, mikäli irtisanoutuvat aina kaikesta mistä heitä vaan keksitään pyytää irtisanoutumaan. Kyllä minäkin toimittajana ilkeyttäni tuollaisilta tolloilta pyytäisin vaikka mitä irtisanoutumista ja tunnustusta.
Ellei persujen hallituspolitiikka olisi ruokottoman mokuttavaa ja huonoa, kuten se on ollut, ja on täten jo sinänsä syy olla jatkossa äänestämättä persuja, niin pelkästään tämä jatkuva irtisanoutuminen yksinkin alkaa riittää minulle irtisanoutumiseen perussuomalaisten äänestämisestä.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:11:04
Quote from: Man in a Suit on 01.08.2015, 17:08:48
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 17:03:54
Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?
Katsokaapa KSML:n artikkeli ennen tuota "hälyä". Näyttää aika riivatun rauhalliselta, luvat haettu yms...
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796
Miksi hiivatussa muka alettaisiin yhtäkkiä ja ilman syytä "hakkaamaan sivullisia" ? JPEG or didnt happen.
Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.
E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.
Miksi on typerää, että mielenosoittajat eivät saisi marssia keskustaan? Oliko tiedossa, että siellä oli väkivaltaisia vasemmistolaisia? Jos oli, niin miksi heitä ei otettu kiinni, koska tiedossa oli heidän häiritsevän rauhallista ja turvallisuuteen tähtäävää mielenosoitusta. Jos tietoisuus näistä väkivaltaisista vasemmistolaisista oli, niin joku on vastuussa yhteiskuntajärjestyksen laiminlyönnistä. Todennäköisesti poliisi.
Ilta-Sanomien nettiuutisessa on mainittu "seurue".
Tuo olisi pitänyt olla näkemässä. Ekaksi marssitaan säntillisesti ja seisoskellaan banderollien kanssa, sitten yhtäkkiä hyökätäänkin Sokokselle ja aletaan hakata sivullisia... ;D ;D ;D
Mutta vaikka kuinka olisi provokaattorit häiriköineet olisi pitänyt ymmärtää olla rauhallisia.
Suojelupoliisilla oli tieto tulevasta mielenosoituksesta. Ehkä tieto oli vasemmistollakin.
Quote
Suojelupoliisilla oli etukäteen tieto uusnatsien mielenilmauksesta Jyväskylässä ja siihen mahdollisesti liittyvistä lieveilmiöistä. Supon viestintäpäällikkö Jyri Rantalan mukaan suojelupoliisi valmistautui tapahtumaan yhteistyössä muiden viranomaisten ja paikallispoliisin kanssa.
–?Yhteistyötä jatketaan, kun tapahtumia selvitellään, Rantala toteaa STT:lle.
Rantalan mukaan suojelupoliisi seuraa Suomen Vastarintaliikettä, ja järjestön tekemisistä pyritään pysymään tietoisina.
–?Vastarintaliike ilmoittaa ohjelmassaan tavoitteekseen kansallissosialistisen valtion luomisen Suomeen ei-parlamentaarisin keinoin. Kun ideologinen julistus on sen tyyppinen, niin länsimaisessa demokratiassa viranomaisten pitää olla kärryillä siitä, mitä siellä touhutaan, Rantala sanoo.
STT
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/supo-jyvaskylan-mielenosoitus-oli-seurannassa/2098055 (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/supo-jyvaskylan-mielenosoitus-oli-seurannassa/2098055)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 18:04:31
Kyösti Ylikulju on Vihreiden kuntavaaliehdokas (http://www.hear.fi/~kyosti/2012kuntavaalit/) vm 2012.
Minä luulin, ettei Suomessa saa antaa naisille miesten nimeä.
"Suojelupoliisilla oli etukäteen tieto uusnatsien mielenilmauksesta Jyväskylässä ja siihen mahdollisesti liittyvistä lieveilmiöistä."
Poliisi laiminlyö tiedotuksessaan totuutta, koska väittää kyseessä olevan uusnatseihin liittyvistä lieveilmiöistä. Väkivaltaisuudet ovat johtuneet vasemmistoon liittyvistä lieveilmiöistä ja sitä vastaan on puolustauduttu, kuten kansan oikeustaju oikeuttaa. Vasemmistolaiset ilkivallan tekijät eivät kunnioittaneet järjestön oikeutta järjestää laillinen mielenosoitus, vaan halusivat keskeyttää sen epädemokraattisin keinoin, eli vasemmistolaiseen tapaan, väkivallalla.
Odotan poliisilta jatkossa tarkempaa ja totuuteen pohjautuvaa tiedottamista. Kiitos!
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Tässä mediaseurannassa hyvä perussääntö odottaa että kaikkia osapuolia kuultu ja kaikki todisteet nähty ennen kuin muodostaa mielipidettä. Tällä hetkellä todennäköisimmältä näyttää että joku anarkomarko on viskonut verbaalista tai konkreettisempaakin paskaa näiden marssijoiden päälle. Tästä sitten seurannut konkreettisempaa koulutusta käytöstavoista.
Muttas joo, odotellaan ja katsellaan. Videot leikkaamattomina olisi mukava saada.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Sehän on vain yhden Anssi Koskisen selostus tapahtuneesta joko hänen omin sanoin tai, kuten todennäköistä, toimittajan sanoin. Ei mitään muuta.
Ja toistaiseksi ei ylipäätään mitään muuta. Paitsi mielenosoitus, SVL, mahdolliset pahoinpitelyt ja pidätykset.
Quote from: mikkoR on 01.08.2015, 18:14:50
Sekin on mielenkiintoinen yksityiskohta että poliisi oli varmistamassa mielenosoituksen kulkua ja nämä sitten yhtäkkiä ryntäsivätkin johonkin sokkarille hakkaamaan ihmisiä?
Ei tuo nyt kovin loogiselta tunnu että tarranliimaajat ilmoittaa ennakkoon poliisille osoittavansa mieltä ja sitten alkavat itse väkivaltaiseksi?
Tiedä sitten voisiko SVL ajatella että kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta. Rallien aikaan Jyväskylässä huomio on taattu ja mediakin etsii tällä hetkellä aktiivisesti uusia monikulttuurisuuteen liittyviä kohuja. Järjestön ajoittain iso näkyvyys valtamediassa vastaa ainakin sataa tarraa.
Lehdistö luultavasti tulkitsee hyvinkin vaatimattomat tönimiset tällaisissa yhteyksissä mellakoinniksi ja SVL tietää sen. Äärivasemmiston aloitteellisuus vaikuttaa kyllä todennäköisemmältä.
Quote from: Veikko on 01.08.2015, 18:54:15
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Sehän on vain yhden Anssi Koskisen selostus tapahtuneesta joko hänen omin sanoin tai, kuten todennäköistä, toimittajan sanoin. Ei mitään muuta.
Ja toistaiseksi ei ylipäätään mitään muuta. Paitsi mielenosoitus, SVL, mahdolliset pahoinpitelyt ja pidätykset.
Hankala vaan ymmärtää, että joku Anssi Koskinenkaan ihan omiaan tollasesta tilanteesta alkais veistelemään. Punakynää voi tietty olla mukana.
Jos tuo juttu pitää paikkansa edes sinne päin, niin en kyllä pysty keksimään mitään hyväksyttävää syytä tommoselle toiminnalle.
SVL on kyllä semmonen roskasakki, ettei sen kanssa kannata olla missään tekemisissä eikä sen toimintaa missään määrin arvostaa tai sympatiseerata. Menee samaan laariin anarkomarkojen ja äärivasemmiston kanssa, eivät aiheuta mitään muuta kuin vahinkoa.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Kuulostaa aika pahalta. Mutta onneksi voimme luottaa vapaaseen mediaan niin tätäkään ei tarvitse epäillä.
Quote from: Tughian on 01.08.2015, 19:02:30
SVL on kyllä semmonen roskasakki, ettei sen kanssa kannata olla missään tekemisissä eikä sen toimintaa missään määrin arvostaa tai sympatiseerata. Menee samaan laariin anarkomarkojen ja äärivasemmiston kanssa, eivät aiheuta mitään muuta kuin vahinkoa.
Siellä on janttereilla paljon fyysistä voimaa ja henkistä paatosta. Tämä yhteiskunta ei sellaista arvosta. Ongelmiahan siitä tulee, usealla eri taholla ja tasolla, jos ei ole edes duunia, missä näistä ominaisuuksista olisi hyötyä. Anarkomarkoilla taasen, ei työt maittaisi vaikka kotoa haettaisiin. Eikä fyysistä voimaakaan ole anarkomarkoilla usein niin paljoa. Tahdonvoimakin on vähän niin ja näin, anarkomarkoilla. Tässä nämä erot, mitä ajattelin pistää. Muutoin, tapa toimia, organisoitua idealismin taakse, minkä jokainen osanottaja tietää itsekin olevan silkkaa utopiaa ja lisäksi vaikka graafinen yleisilme, ovat kaikki kutakuinkin identtisiä.
Jyväskylässä vaikuttaa toimittaja nimeltä Anssi Koskinen. En halua sanoa, että alienit... mutta alienit.
Quote"Mitäs läksitte, homot!"
8.7.2010 23:05 (8.7.2010 23:05)
Seksuaalisten vähemmistöjen tasa-arvoa ajaneeseen Helsinki Pride -kulkueeseen viime viikolla tehty kaasuisku avasi suomalaisten kielenkannat, eikä jälki ollut kaunista. Heti alkuun on sanottava, että asiasta tuskin juuri keskusteltiin kahvipöydissä. Mitä muuta siitä olisi saattanut sanoa, kuin että onpa kamalaa? Netin keskustelupalstat ovat sen sijaan ihan erilainen ympäristö ja keskustelunavaukset sen mukaisia.
YLEISILLÄ FOORUMEILLA ei keskustella, siellä soditaan. Samanmielisiltä nimimerkeiltä saa tulitukea fasistisille mielipiteille, joita ei naamatusten kehtaisi laukoa.
..
Onko keskustelun herättäminen todella tärkeämpää kuin mikään muu? Portinvartija voisi myös vartioida sitä porttia ja ohjata mellastajat vaikka "maahanmuuttokriittisten" Hommafoorumille.
HOMMALAISET vetivätkin hienosti pisteet kotiin koko kaasuiskukeskustelussa. He ovat väkeä, joka toivoo että "asioista puhuttaisiin oikeilla nimillä". He kutsuvat rasistisia kannanottojaan "maahanmuuton kritiikiksi". Se siitä rehellisyydestä ja asioiden oikeista nimistä.
No, Hommafoorumin salapoliisit keksivät heti, että syypäänä ovat ääri-islamilaiset. Heitä paheksuttiin: hyökkäsivät, perkele, pienten suomalaislasten kimppuun!
Ääni kellossa muuttui heti, kun selvisi, että pidätetyillä suomalaisnuorukaisilla on natsisympatioita. "Ei se nyt niin vakavaa ollut", sekä tietysti "mitäs läksitte, homot!" Palstan fiksummat yrittivät sentään hillitä takinkääntäjien mellastusta, jottei se todellinen karva paljastuisi jälleen kerran.
Tämä on ehkä utopiaa, mutta kokeillaan: mitä luulette, olisiko maailma hieman valoisampi paikka, jos netissäkin keskusteltaisiin ihan vain omalla nimellä ja naamalla?
Kirjoittaja on verkkotoimittaja.
Anssi Koskinen
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mitas-laksitte-homot/923502
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Tuossa tulikin hyvä vastaus, että pitää odottaa tarkempia tietoja siitä mitä on tapahtunut.
Monet uskovat siihen, ettei suomalainen media valehtele. Mutta näissä natsijutuissa se valehtelun määrä on ainakin aikaisemmin ollut suurta.
Syy johtuu siitäkin, että paikalla on usein äärivasemmistolaisia ryhmittymiä - jopa toimittajien ystäviä, jotka sitten kertovat/haluavat kertoa oman näkemyksensä tapahtumien kulusta. Mediat (vasemmistoon kallellaan olevat toimittajat) uutisoivat nämä "sivullisten silminnäkijöiden" kertomukset sellaisenaan.
Sen takia ainoa mahdollisuus saada jonkinlainen parempi käsitys tapahtumien kulusta on odottaa sitä, että myös tämä mainittu vastapuoli esittää oman näkemyksensä.
Muistin virkistykseksi Dan Koivulaakson selittelyt toimittajan kanssa (https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY). Valtaosa toimittajista vain ei ole ihan samanlaisia...
Quote from: Sepelisäkki on 01.08.2015, 19:18:23
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 19:10:59
Jyväskylässä vaikuttaa toimittaja nimeltä Anssi Koskinen. En halua sanoa, että alienit... mutta alienit.
Jos on sama henkilö, niin täytyy sanoa että todennäköisyys siihen että on ollut sattumalta paikalla lähentelee nollaa. Ehkä laitavasemmalta on annettu vinkki luottotoimittajalle ja sitten provosoitu tyhmät kuulapäät käymään käsiksi?
EDIT: Taitaa olla sama kaveri: https://www.facebook.com/LaukaaKonnevesi/posts/324104580986240
No siis pahimmassa tapauksessa asenteellinen toimittaja on julkaissut saunakavereidensa juttuja silminnäkijähavaintoina.
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 19:10:59
Jyväskylässä vaikuttaa toimittaja nimeltä Anssi Koskinen. En halua sanoa, että alienit... mutta alienit.
Quote"Mitäs läksitte, homot!"
8.7.2010 23:05 (8.7.2010 23:05)
Seksuaalisten vähemmistöjen tasa-arvoa ajaneeseen Helsinki Pride -kulkueeseen viime viikolla tehty kaasuisku avasi suomalaisten kielenkannat, eikä jälki ollut kaunista. Heti alkuun on sanottava, että asiasta tuskin juuri keskusteltiin kahvipöydissä. Mitä muuta siitä olisi saattanut sanoa, kuin että onpa kamalaa? Netin keskustelupalstat ovat sen sijaan ihan erilainen ympäristö ja keskustelunavaukset sen mukaisia.
YLEISILLÄ FOORUMEILLA ei keskustella, siellä soditaan. Samanmielisiltä nimimerkeiltä saa tulitukea fasistisille mielipiteille, joita ei naamatusten kehtaisi laukoa.
..
Onko keskustelun herättäminen todella tärkeämpää kuin mikään muu? Portinvartija voisi myös vartioida sitä porttia ja ohjata mellastajat vaikka "maahanmuuttokriittisten" Hommafoorumille.
HOMMALAISET vetivätkin hienosti pisteet kotiin koko kaasuiskukeskustelussa. He ovat väkeä, joka toivoo että "asioista puhuttaisiin oikeilla nimillä". He kutsuvat rasistisia kannanottojaan "maahanmuuton kritiikiksi". Se siitä rehellisyydestä ja asioiden oikeista nimistä.
No, Hommafoorumin salapoliisit keksivät heti, että syypäänä ovat ääri-islamilaiset. Heitä paheksuttiin: hyökkäsivät, perkele, pienten suomalaislasten kimppuun!
Ääni kellossa muuttui heti, kun selvisi, että pidätetyillä suomalaisnuorukaisilla on natsisympatioita. "Ei se nyt niin vakavaa ollut", sekä tietysti "mitäs läksitte, homot!" Palstan fiksummat yrittivät sentään hillitä takinkääntäjien mellastusta, jottei se todellinen karva paljastuisi jälleen kerran.
Tämä on ehkä utopiaa, mutta kokeillaan: mitä luulette, olisiko maailma hieman valoisampi paikka, jos netissäkin keskusteltaisiin ihan vain omalla nimellä ja naamalla?
Kirjoittaja on verkkotoimittaja.
Anssi Koskinen
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mitas-laksitte-homot/923502
Mielenkiintoista kyllä .. Näyttäisi siltä, että lehdissä asiasta raportoineet eivät nyt välttämättä ihan mene kategoriaan "oletusarvoisesti puolueettomat satunnaiset ohikulkijat"
Eihän tästä mitään voi päätellä, mutta kuvitellaanpa millainen paskamyrsky siitäkin tulisi, jos jossain lehdessä olisi uutinen erääseen uskonnolliseen vähemmistöön kuuluvien ihmisten tekemästä joukkoraiskauksesta, ja lehtijutuissa haastateltaviksi olisivat ujuttautuneet vaikka pari hommaforum-aktiivia.
Petteri Orpo on jo Ilta-Sanomissa tuomitsemassa 'äärioikeiston väkivaltaa', vaikkei vielä edes tiedetä, mitä paikalla on tapahtunut...
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 19:24:11
Quote from: Sepelisäkki on 01.08.2015, 19:18:23
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 19:10:59
Jyväskylässä vaikuttaa toimittaja nimeltä Anssi Koskinen. En halua sanoa, että alienit... mutta alienit.
Jos on sama henkilö, niin täytyy sanoa että todennäköisyys siihen että on ollut sattumalta paikalla lähentelee nollaa. Ehkä laitavasemmalta on annettu vinkki luottotoimittajalle ja sitten provosoitu tyhmät kuulapäät käymään käsiksi?
EDIT: Taitaa olla sama kaveri: https://www.facebook.com/LaukaaKonnevesi/posts/324104580986240
No siis pahimmassa tapauksessa asenteellinen toimittaja on julkaissut saunakavereidensa juttuja silminnäkijähavaintoina.
Ja kun tähän lisätään vielä hesarille tapahtumaa todistanut vihreiden kunnallisvaaliehdokas, niin olen valmis siirtämään tämän X-kansioon.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:59:08
Quote from: Veikko on 01.08.2015, 18:54:15
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Sehän on vain yhden Anssi Koskisen selostus tapahtuneesta joko hänen omin sanoin tai, kuten todennäköistä, toimittajan sanoin. Ei mitään muuta.
Ja toistaiseksi ei ylipäätään mitään muuta. Paitsi mielenosoitus, SVL, mahdolliset pahoinpitelyt ja pidätykset.
Hankala vaan ymmärtää, että joku Anssi Koskinenkaan ihan omiaan tollasesta tilanteesta alkais veistelemään. Punakynää voi tietty olla mukana.
Myös monikulttuurista yhteiskuntaa kannattava media hyötyy tai ainakin kokee hyötyvänsä SVL:n toiminnan esiintuomisesta, koska sen voi esittää olevan seurausta esim. Immosen tai kenen tahansa muu perussuomalaisen puheista. Oululaislehti Kalevassahan ehdittiin jo vaatia irtisanoutumista.
Nämä SVL:läiset ovat todella haitallista porukkaa maahanmuuttoon skeptisesti suhtautuville ja juuri sen takia tämä marginaaliporukka pidetään otsikoissa mustamaalaamassa kaikkea maahanmuuttokriittistä ajattelua.
Quote from: -PPT- on 01.08.2015, 19:29:27
Nämä SVL:läiset ovat todella haitallista porukkaa maahanmuuttoon skeptisesti suhtautuville ja juuri sen takia tämä marginaaliporukka pidetään otsikoissa mustamaalaamassa kaikkea maahanmuuttokriittistä ajattelua.
Sekin on totta, siellä on aivan selvästi mukana myös pesunkestäviä idiootteja, yksityiskohtiin menemättä.
Minä en enää usko yhtään mitään mitä Suomen roskalehdistö, valtamedia, uutisissaan kirjoittaa. Ainoa varma asia on, että jos vaikka uutinen sattuis olemaan lähtökohdiltaan totta niin sen analysoivat sanamuodot on Perussuomalaisvastaisia, ja niillä pyritään vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen sillä tavalla että se sotii minun ajatusmaailmaani vastaan, ja Perussuomalaisten ajatusmaailmaan vastaan.
Väkivaltaa en hyväksy missään muodossa, paitsi jos se on pakollista itsepuolustuksen vuoksi. Hyvin vaikeaa kuvitella että tässä mielenosoituksessa oltaisiin vaan yhtäkkiä hyökätty viattomien ihmisten kimppuun, sellainen ei kuulu Suomalaiseen arvomaailmaan, haittamaahanmuuttajien arvomaailmaan se sen sijaan tuntuu kuuluvan olennaisena osana.
Eiköhän Sokoksen aulakameran tuotos jossain vaiheessa nettiin ilmaannu.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/jatkotiedote_jyvaskylan_mellakan_tutkinnasta_37293
Quote01.08.2015
Sisä-Suomi
Jyväskylän keskustassa järjestettiin tänään Suomen vastarintaliikkeen mielenosoitus, joka kärjistyi väkivaltaiseksi. Poliisi on jatkanut tutkintaa ja epäilee osaa osallistujista väkivaltaisesta mellakasta ja pahoinpitelyistä.
Vastarintaliikkeen rauhallisesti alkanut mielenosoitus kärjistyi iltapäivällä Jyväskylän ydinkeskustassa, jossa osallistujat alkoivat käyttää väkivaltaa.
- Vaikuttaa selvältä, että mielenosoittajajoukko on valinnut pahoinpitelyn kohteeksi henkilön, jonka ainakin osa joukosta on tuntenut entuudestaan. Kun häntä on alettu pahoinpidellä, kaksi hänen seurueessaan ollutta henkilöä joutui myös pahoinpitelyn kohteeksi, kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mikko Porvali.
Yhden pahoinpitelyn uhriksi joutuneen henkilön vammat ovat erittäin lievät, eivätkä vaatineet hoitoa. Kahden muun vammat ovat olleet lähinnä veriruhjeita ja iskujen seurauksesta syntyvää kipua.
Porvalin mukaan hieman yli kymmenen ihmisen epäillään osallistuneen pahoinpitelyyn. Lisäksi mellakoitsijat yrittivät estää poliisia suorittamasta virkatehtäviään. Poliiseja ei loukkaantunut tapahtuman yhteydessä.
Tilanteen käynnistymisestä kesti noin minuutin, että poliisi oli saanut pahoinpitelyt keskeytettyä. Poliisi käytti tilanteessa pippurisumutetta, jolle altistui myös sivullisia. Pippurisumute on vaaratonta, mutta aiheuttaa esimerkiksi silmien ja ihon kirvelyä.
Pahoinpitelyn rauhoittumisen jälkeen yleinen kokous keskeytettiin ja poliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
- Koko joukon osallisuutta näihin rikoksiin selvitetään, mutta henkilöitä vapautetaan sitä mukaa, kun se on mahdollista, Porvali kertoo.
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-vakivaltainen-mellakka-suunniteltu-joukolle-huudettiin-komentoja/2098089?pwbi=a7f9b69d3942d884f3685cdb50f3daa7
Quoteoliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Henkilöä siis, ei 30 natsia.
PS. jos vasemmistolaiset olivat omasta aloitteestaan aktiivisesti mukana tappelussa, eivätkä vain turpiinottajina, Arhinmäen tulisi sanoutua irti aatteensa väkivallasta. eipä tosin taida Paavo "Steen Christensen" Arhinmäki niin tehdä.
QuotePoliisi otti paikalta kiinni 32 henkilöä, joiden joukossa on sekä miehiä että naisia
Naisiakin kiinniotettuna. Femakkoja vai natsityttöjä?
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 19:39:25
Quoteoliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Henkilöä siis, ei 30 natsia.
PS. jos vasemmistolaiset olivat omasta aloitteestaan aktiivisesti mukana tappelussa, eivätkä vain turpiinottajina, Arhinmäen tulisi sanoutua irti aatteensa väkivallasta. eipä tosin taida Paavo "Steen Christensen" Arhinmäki niin tehdä.
Pakko kysyä, kun tätä toistellaan tällä foorumilla niin paljon: viittaako tämä Paavo Arhinmäen Steen Christensen kytky siihen poliisimurhaajaan vai artistiin?
Murhaajaan
On kyllä surullista tämä puhtaaksiselittely.
Juu, tanskalaiseen poliisimurhaajaanpa hyvinkin. Sekä Steen1 että Arhinmäki saivat tappajalta nimensä, räppäri omasta tahdostaan ja Paavolle se tuli kun media kertoi Paten nuorena jossain yhteydessä olleen huutelemassa poliisille ylistyksiä poliisintappajalle.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 19:41:42
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 19:39:25
Quoteoliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Henkilöä siis, ei 30 natsia.
PS. jos vasemmistolaiset olivat omasta aloitteestaan aktiivisesti mukana tappelussa, eivätkä vain turpiinottajina, Arhinmäen tulisi sanoutua irti aatteensa väkivallasta. eipä tosin taida Paavo "Steen Christensen" Arhinmäki niin tehdä.
Pakko kysyä, kun tätä toistellaan tällä foorumilla niin paljon: viittaako tämä Paavo Arhinmäen Steen Christensen kytky siihen poliisimurhaajaan vai artistiin?
"Vihapuheisiin puuttumista vaatinut Paavo Arhinmäki on sortunut huuteluihin itsekin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014128158_uu.shtml
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 19:41:42
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 19:39:25
Quoteoliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Henkilöä siis, ei 30 natsia.
PS. jos vasemmistolaiset olivat omasta aloitteestaan aktiivisesti mukana tappelussa, eivätkä vain turpiinottajina, Arhinmäen tulisi sanoutua irti aatteensa väkivallasta. eipä tosin taida Paavo "Steen Christensen" Arhinmäki niin tehdä.
Pakko kysyä, kun tätä toistellaan tällä foorumilla niin paljon: viittaako tämä Paavo Arhinmäen Steen Christensen kytky siihen poliisimurhaajaan vai artistiin?
Kyseinen artisti Steen1 (myöhemmin muutti tuon nimen "lyhyemmäksi" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lampela) ja joka on ottanut artisti-nimensä kyseiseltä poliisisurmaajalta) oli yhdessä poliisin kanssa kertomassa väkivaltaisista katujengeistä televisiossa. Katujengiläiset olivat taustoiltaan pääosin maahanmuuttotaustaisia. Steen1 kertoikin siinä haastattelussa, että "Potkittiin sitä ennenkin mummoja 80-luvulla, ei tässä ole mitään uutta" (lainaus meni suunnilleen tuolla tavalla ja tarkoitus oli puolustaa katujengiläisiä, jotka olivat tehneet törkeitä pahoinpitelyitä ja ryöstöjä. Nuo teot kohdistuivat lähes ainoastaan kantasuomalaisiin-venäläis-"valkoisiin lapsiin") (http://hommaforum.org/index.php?topic=96355.0).
Paavo Arhinmäki palkitsi myös kulttuuriministerin roolissa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288592549693.html) "omia suosikkiartistejaan" tuottavaa levy-yhtiötä tuntuvalla rahallisella potilla. Steen1 oli yksi mainituista artisteista.
Quote from: -PPT- on 01.08.2015, 19:29:27
Nämä SVL:läiset ovat todella haitallista porukkaa maahanmuuttoon skeptisesti suhtautuville ja juuri sen takia tämä marginaaliporukka pidetään otsikoissa mustamaalaamassa kaikkea maahanmuuttokriittistä ajattelua.
Se on heidän missionsa, kuten oli Siitoinilla ja on edelleen Turun hengentieteen seuralla. Ketkula ja komendantti Aalto häärivät tahoillaan.
Ihan fiksua kaataa sivut ja pitää tyyppejä pidätettyinä pitkään.
Seuraavana päivänä ei ole enää väliä mitä oikeasti tapahtui kun saadaan asiat selvitetttyä. Se ei muuta enää mitään.
Immoscaustia pukkaa :o
Quote from: Helsingin SanomatMyös Suomen Vastarintaliike on ollut viime aikoina esillä julkisuudessa juuri Immosen takia. Kesäkuussa Immonen osallistui järjestön jäsenten kanssa kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikovin murhanneelle Eugen Schaumanille järjestettyyn muistotilaisuuteen.
Viime vuoden itsenäisyyspäivänä Immonen osallistui marsille saman järjestön uusnatsien rinnalla.
Quote from: Immonen itte FB:ssä
...osallistuin todistettavasti Linnan juhliin, enkä siis näin ollen ollut 612-marssilla...
Tuolla Vastarintaliikkeen fb-sivulla on sen verran paskaa sakkia, että en oikeastaan ihmettelisi vaikka olisivat käyttäytyneet miten typerästi.
Minä olen sitä mieltä että nämä SVL:n tyypit ovat hyvällä asialla mutta he ovat harhautuneita.
Nyt ei kyllä menny putkeen :facepalm:
Vaikka täällä ei tykätäkään irtisanoutumisista, niin kyllä mun mielestä tämän selkkauksen voisi tuomita. Ihan sama kuka siellä on toiminut provokaattorina, niin omaa asiaa saa parhaiten eteenpäin vain sillä ettei provosoidu ja jättää painimatsit väliin.
Natsit pilaavat maahanmuuttokriitikkojen maineen ja siten mahdollistavat holtittoman maahanmuuton jatkumisen. Holtittoman maahanmuuton kannattajilla on vain yksi ase: leimata maahanmuuttokriitikot ja pelotella, että meidän linjamme johtaa aivan kamalaan Suomeen. Kamalaan, kuten natsit.
Natsit, jos olette isänmaanystäviä, niin lopetatte toimintanne. Jos rakastatte itseänne ja touhukerhoanne Suomen kansan sijaan, niin sitten valitettavasti varmaankin jatkatte. Minä kuitenkin pyydän, että lopettaisitte. Antakaa järjen ja ihmisoikeuksien voittaa sekä luopukaa vihastanne. Alkakaa toimia sen eteen, että jokaisella Suomessa olisi mahdollisimman hyvä olla. Kohdistakaa energianne totalitaaristen ihmisiä tuhoavien aatteiden leviämisen vastustamiseen, älkääkä olko vain yksi versio niistä. Tässä on ihan riittämiin työsarkaa, kuten Euroopan "kehitys" viime vuosilta osoittaa.
Rakentakaa, älkääkä tuhotko.
Radiouutisten mukaan pahoinpidellyt ohikulkijat olivat käyneet keskusteluja tarranliimaajien kanssa aiemmin päivällä.
.
Quote from: Immonen itte FB:ssä
...osallistuin todistettavasti Linnan juhliin, enkä siis näin ollen ollut 612-marssilla...
Hei muuten, jos Immonen osallistui linnanjuhliin, onko siis niin, että kaikki linnanjuhlissa paikalla olleet kannattaa tätä pahoinpitelyä?
Jos olisin suomalainen toimittaja, pitäisin tätä ihan järkevänä analyysina.
Quote from: Source on 01.08.2015, 20:05:04
Nyt ei kyllä menny putkeen :facepalm:
Vaikka täällä ei tykätäkään irtisanoutumisista, niin kyllä mun mielestä tämän selkkauksen voisi tuomita. Ihan sama kuka siellä on toiminut provokaattorina, niin omaa asiaa saa parhaiten eteenpäin vain sillä ettei provosoidu ja jättää painimatsit väliin.
Aina pitäisi varsinkin varoa koskemasta kehenkään (siis jos edustaa näitä "väärää mieltä olevia"). On aivan sama että tapahtuiko hipaisu vai mitä tapahtui. koska siitä kuitenkin uutisoidaan laajasti.
Äärivasemmistolaisten väkivaltaisuuksista ei pahemmin uutisoida.
Quote from: nollatoleranssi on 01.08.2015, 20:16:44Äärivasemmistolaisten väkivaltaisuuksista ei pahemmin uutisoida.
Mikäs ihmeen väite tämä on? Mikäs tapaus olisi vastaava, jossa äärivasemmistolaiset mielenosoittajat olisivat Suomessa pahoinpidelleet jonkun ja siitä ei olisi uutisoitu? (Siis todistettavasti julkisella paikalla eikä esim. serkun kaiman ladon takana parikymmentä vuotta sitten kuulemma.)
Quote from: mikkoR on 01.08.2015, 16:39:40
Mielenkiinnolla odotan koska anarkomarkojen sakki laitetaan häkkiin kun seuraavan kerran osoittelevat mieltään?
Yritätkö implikoida että vain nassesedät laitetaan häkkiin? Lähtihän kiakkovieraitakin ihan joukolla putkaan.
Quote from: Mrusu on 01.08.2015, 20:20:04
Quote from: nollatoleranssi on 01.08.2015, 20:16:44Äärivasemmistolaisten väkivaltaisuuksista ei pahemmin uutisoida.
Mikäs ihmeen väite tämä on? Mikäs tapaus olisi vastaava, jossa äärivasemmistolaiset mielenosoittajat olisivat Suomessa pahoinpidelleet jonkun ja siitä ei olisi uutisoitu? (Siis todistettavasti julkisella paikalla eikä esim. serkun kaiman ladon takana parikymmentä vuotta sitten kuulemma.)
En tiedä missä akvaariossa tai kuplassa elät, mutta esim. ruotsalaisen äärivasemmiston avoimesta väkivallasta ei uutisoida. Jos uutisoidaan, kovasti ymmärtäen. Ei, en ala hakemaan sulle linkkejä.
Minäkin voisin kauhistella natsien toimintaa jos äärivasemmistolle annettaisiin mediassa samalla mitalla. Median mukaanhan äärivasemmistoa ei Suomessa ole olemassakaan. Sitä termiä en muista koskaan lukeneeni suomalaisista "uutisista". Jos heidän tilaisuuksiinsa ilmestyy nasseja häiriköimään, niin siitä kyllä kuullaan, paitsi että sanaa äärivasemmisto ei käytetä silloinkaan. Kun nassejen tilaisuuksiin ilmestyy anarkisteja häiriköimään, pidetään se visusti piilossa ja puhutaan tietenkin vain nassejen riehumisesta ja mahd. "sivullisista". Tämä ilmiö on varsin räikeä. Sivullisten kimppuun hyökkäämistä epäilen, mutta on tämä jengi niin kusipäistä, että pienikin huutelu voi laukaista tuollaisen, aivan kuten anarkiaterroristeillakin.
Jos minä olisin Soini, niin vastaisin Kalevan oksennukseen hymyssä suin, että "Miksi PSn pitäisi irtisanoutua asiasta, joka ei liity meihin käytännössä eikä ideologisesti? Sitä vastoin Kalevan loanheitto on sillä tasolla, että kehoitan äänestäjiämme harkitsemaan irtisanoutumista Kalevan tilauksesta."
Quote from: mikkoR on 01.08.2015, 17:34:51
Mielenosoitus EI tarvitse lupaa, ennakkoilmoitus on kylläkin ihan plussaa.
Koskahan tuo mahtaa mennä ihmisten kaaliin?
En usko edes tarranliimaajien olevan niin tyhmiä että alkaa hakkaamaan ihmisiä, ennemminkin epäilen jonkun heistä joutuneen anarkomarkojen kohteeksi josta kiitoksena kaikki tarranliimaajat joutuneet häkkiin?
Ai niin, pistäkääs nimi Anssi Koskinen Kalevan jutusta mieleen http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/
Todistaa väkevästi tarranliimaajien hakanneen ihmisiä.
Mielenosoituksesta pitää ilmoittaa poliisille aina, jos siihen oletettavasti osallistuu yli yksi ihmistä. Yhden ihmisen ei tarvitse hakea ennakkoon lupaa mielenosoitukseensa. Olen itse ollut Neuvostoliiton suurlähetystön edustalla pitämässä kynttilä mielenosoitusta Baltian tilanteesta 1990-luvun alussa. Paikalla käynyt Komisario vahvisti asian minulle.
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
Suomalaisten pitää ottaa eläteiksi miljoonia afroja koska Hynkel.
https://www.youtube.com/watch?v=Z4UhJpviVYg
Vasemmiston väkivaltaisuudethan ovat ihan mielenkiintoinen aihe, mutta tarvitseeko niistä aina puhua? On eri asia, jos media uutisoi vasemmiston hyökkäyksen oikeiston mielenosoitukseen yhtä osuvasti kuin Fingerporin pormestarin tekemisistä. Nyt ei kuitenkaan ole sellaisesta kyse, joten voisiko sen jättää väliin?
Minulla ei ole mitään osaa tai arpaa noiden tyyppien tekemisiin, eikä minulla ole mitään tarvetta irtisanoutua mistään, mutta minä haluan tuomita noiden teot. Olen täysin kyllästynyt siihen, että nuo tyypit vetävät lokaan maahanmuuttokriittistä liikettä väkivaltaisilla hölmöilyillään. Se väkivalta itsessään on jo tuomittavaa, vaikutti se mielikuviin tai ei.
Saatanan saatana. En paremmin sano. Sitä käyttää satoja tai jopa tuhansia tunteja elämästään yrittäen puhua ihmisille järkeä. Sitten joku tulee ja yrittää vetää kaiken viemäristä. He eivät ole meidän puolellamme, vaan meitä vastaan. He ovat omalla puolellaan kusten meidän muroihimme. Perkeleen perkele. Taas tätä samaa kehää. Taas sama paskamyrsky. Tästä ei tule ikinä loppua. Eikä siten holtittomasta maahanmuuttopolitiikastaan.
IS: "Tämä äärioikeistolainen liike oli Jyväskylän mellakan takana – sisäministeriö luokittelee potentiaalisesti vaaralliseksi"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438399655383.html
Quote from: -PPT- on 01.08.2015, 18:08:45
Käyn todella usein Jyväskylässä mutta rallien aikaan minua sinne ei saisi kirveelläkään.
Uskaltaako siellä enää muutenkaan käydä, kun meinaa saada turpansa. Olin Äänekoskella neljä viikkoa ja kävin Jyväskylän parikertaa keskustassa rautatieasemalla ja hautuumaalla. Kävelykadulla toisaalta pyörii epämääräistä sakkia. Sen varrella on hyvä kiinalainen ravintola, jonka buffet pöytä on yksi parhaista koko maassa.
Lähtökohtaisesti älykkäät tai edes maalaisjärkeä omistavat ihmiset eivät osallistu minkäänlaisiin mielenosoituksiin. Marssijat ja riehujat ovat lähinnä pelinappuloita, mitään dialogia ei kannata yrittää, siinä haaskaa vain aikaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2015, 19:24:53
Petteri Orpo on jo Ilta-Sanomissa tuomitsemassa 'äärioikeiston väkivaltaa', vaikkei vielä edes tiedetä, mitä paikalla on tapahtunut...
Noniin... oman verenpaineen vuoksi jää uutiset lukematta, onneksi on netflix ja hyviä kirjoja viihdyttämässä.
huomannut jo aiemminkin että mitäs sitä turhaan verenpaineita nostattelemaan paskapuhetta kuuntelemalla tai lukemalla.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 20:24:03
En tiedä missä akvaariossa tai kuplassa elät, mutta esim. ruotsalaisen äärivasemmiston avoimesta väkivallasta ei uutisoida. Jos uutisoidaan, kovasti ymmärtäen. Ei, en ala hakemaan sulle linkkejä.
Se onkin erilaista, oikeutettua väkivaltaa, rauhanväkivaltaa, niin kuin Neuvostoliiton muinaiset rauhanohjukset.
Vasemmistolle ei saa antaa tippaakaan periksi, ne pilaa ihan kaiken mihin ne saa kätensä. Vasemmistolainen yhteiskunta on sulkeutunut, suvaitsematon ja sitä ylläpidetään väkivaltakoneiston avulla, kansalaisia pidetään rajojen sisällä väkisin ja kaikkia jotka on väärää mieltä vainotaan.
http://static.iltalehti.fi/uutiset/jyvaskylaetu010815MH_uu.jpg
Laskin tuosta kuvasta 18 marssijaa. Lehdet väittävät marssijoita olleen 40 kpl. Missähän ne loput mahtaa olla?
Vai onko poliisitkin nykyään äärioikeistoa? Sinivuokkoja näyttäs olevan suurinpiirtein samanverran kun siviilimarssijoitakin.
Tuli tässä vain mieleen tämä The American Journal of Sociology lehden artikkeli vuodelta 1941, nimeltään The Garrison State.
http://users.polisci.wisc.edu/kmayer/904/Lasswell%20-%20the%20Garrison%20State.pdf
Missä sellaiset kuin "specialists in violence" on ihan peruskauraa, muokattaessa massojen mielipiteitä. Essee perustuu pitkälti toisen maailmansodan havaintoihin, kun sotilaalliset operaatiot keskittyivät ensimmäistä kertaa siviiliväestön keskuuteen isossa kaavassa, eikä rintamasotiin perinteisesti, havaittiin, että isot massat on helposti hallittavissa ja ovat hyvin joustavia ohjaamiselle, kun nämä massat pidetään jatkuvassa sodankaltaisessa stressitilassa.
Food for thought. Tähän väliin.
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 20:07:23
Radiouutisten mukaan pahoinpidellyt ohikulkijat olivat käyneet keskusteluja tarranliimaajien kanssa aiemmin päivällä.
Kun vihervassari ajaa asiaansa väkivallalla se on keskustelun käyntiä, avointa suvaitsevaista debaattia, ja kun oikeistolainen käyttää samoja toimintatapoja, se on sairasta epäinhimillistä rikosta ihmisyyttä vastaan.
Sellaista soopaa meidän vihervassari-mädätetty mediamme tarjoilee päivät pitkät.
Tämä "äärivasemmisto" termi kiinnostaa. Minulta kun paljon löytyy aika vasemmistolaisia kavereita ja tunnen myös paljon niiden kaverin kavereita jne. Minkäänlaista halua väkivaltaiseen toimintaan en ole kuitenkaan koskaan huomannut, enkä myöskään mitään niin ärhäkkää vastakkainasettelua mitä täällä monet näkevät. Natseille nauretaan, ei niiden tapahtumat jaksa ketään kiinnostaa.
Anarkistejakin tunnen muutaman mutkan kautta, mutta niiden ajatukset nyt on kyllä niin omaa luokkaansa, että millekään perinteiselle poliittiselle akselille en lähtisi sitä porukkaa sijoittamaan. Anarkisti on ihan hyvä sana, vasemmistolainen ei ja vihervassari vielä huonompi. Tästä porukasta osa on varmasti valmis myös väkivaltaa käyttämään.
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
Onhan se tietysti mahdollista, mutta väittäisin aika epätodennäköiseksi.
Tästä saattaa tulla toinen causti. Kiveäkään ei jätetä kääntämättä, että voidaan taas unelmoida. Informaatiosodassa kaikki kelpaa. Joko Packalén on irtisanoutunut? Hyvikset hykertelee käsiä hieroen ja taas mennään.
Quote from: yks vaan on 01.08.2015, 19:58:59
Ihan fiksua kaataa sivut ja pitää tyyppejä pidätettyinä pitkään.
Seuraavana päivänä ei ole enää väliä mitä oikeasti tapahtui kun saadaan asiat selvitetttyä. Se ei muuta enää mitään.
Joo, aika osuvasti koordinoitu palvelunestohyökkäys patrioottien sivustolle samaan aikaan miekkarin kanssa, ettei kukaan pääse lukemaan tapahtumien kulusta. Paapero siellä tilannut hakkerit ja varisverkoston hommiin. Sitten vaan hirveä propaganda päälle lehdissä ja kaikki schutzstaffelit putkaan etteivät pääse korjaamaan saittiaan kun lukijapiikki on huipussaan.
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 18:12:21
Odotan innolla SOME-avautumisia, missä hehkutetaan miten tiistain "mielenosoituksessa" oli 15000 ihmistä ja yhtään ei viety putkaan.
Nyt "40 natsista putkaan vietiin 30 riehumisen takia".
Toi on argumenttina niin huono että sais hävetä silmät päästään jos käyttää sitä. Mutta suvakit tekee juuri niin.
Turhaan vielä puidaan liian tarkkaan, odotetaan faktoja.
Quote from: Huscarl on 01.08.2015, 21:06:19
Quote from: yks vaan on 01.08.2015, 19:58:59
Ihan fiksua kaataa sivut ja pitää tyyppejä pidätettyinä pitkään.
Seuraavana päivänä ei ole enää väliä mitä oikeasti tapahtui kun saadaan asiat selvitetttyä. Se ei muuta enää mitään.
Joo, aika osuvasti koordinoitu palvelunestohyökkäys patrioottien sivustolle samaan aikaan miekkarin kanssa, ettei kukaan pääse lukemaan tapahtumien kulusta. Paapero siellä tilannut hakkerit ja varisverkoston hommiin. Sitten vaan hirveä propaganda päälle lehdissä ja kaikki schutzstaffelit putkaan etteivät pääse korjaamaan saittiaan kun lukijapiikki on huipussaan.
Tosin varsiversoston sivut ovat myös tällä hetkellä kaatuneet, SUPO stormannut kummankin servut?
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
Tämä "äärivasemmisto" termi kiinnostaa. Minulta kun paljon löytyy aika vasemmistolaisia kavereita ja tunnen myös paljon niiden kaverin kavereita jne. Minkäänlaista halua väkivaltaiseen toimintaan en ole kuitenkaan koskaan huomannut, enkä myöskään mitään niin ärhäkkää vastakkainasettelua mitä täällä monet näkevät. Natseille nauretaan, ei niiden tapahtumat jaksa ketään kiinnostaa.
Anarkistejakin tunnen muutaman mutkan kautta, mutta niiden ajatukset nyt on kyllä niin omaa luokkaansa, että millekään perinteiselle poliittiselle akselille en lähtisi sitä porukkaa sijoittamaan. Anarkisti on ihan hyvä sana, vasemmistolainen ei ja vihervassari vielä huonompi. Tästä porukasta osa on varmasti valmis myös väkivaltaa käyttämään.
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Ahaa, voikosta oikeisto sitten myös todeta, että nämä nasset "nyt on kyllä niin omaa luokkaansa, että millekään perinteiselle poliittiselle akselille en lähtisi sitä porukkaa sijoittamaan"? Onpa kätevää.
Quote from: Tabula Rasa on 01.08.2015, 18:52:55
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 18:42:29
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438397938809.html
En harrasta yhtä tarkkaa median seurantaa kuin tämän foorumin käyttäjät keskimäärin, joten kysyn ihan aidon ihmeissäni: voiko tämä juttu olla ihan päästä temmattua?
Tässä mediaseurannassa hyvä perussääntö odottaa että kaikkia osapuolia kuultu ja kaikki todisteet nähty ennen kuin muodostaa mielipidettä. Tällä hetkellä todennäköisimmältä näyttää että joku anarkomarko on viskonut verbaalista tai konkreettisempaakin paskaa näiden marssijoiden päälle. Tästä sitten seurannut konkreettisempaa koulutusta käytöstavoista.
Muttas joo, odotellaan ja katsellaan. Videot leikkaamattomina olisi mukava saada.
Jos SVL:llä ei kamerat pyörineet, niin tiedetään että niiden suunnitelmissa oli vetää demo aggressiiviseksi. Jos taas SVL:llä kamerat pyöri, siellä näkynee punavihreää provoa.
Iltalehti puhuu otsikossa virheellisesti "oikeistosta", mutta leipätekstissä sanotaan oikein kansallissosialisti.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Juu ei varmaankaan ole. Eikä PK-seudulla ole mitään mamujengejä. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään uutisoitavaa.
Takku.netin ja mitä muita hörhöporukoita niitä on Vapaasta Liikkuvudesta ja kettutytöistä Dänin & co talonvaltausporukoihin... Eiku nää on "kansalaisaktiiveja" eikä mitään vihervasemmistolaisia. Polttaa ohimennen junaradalta sähkökopit ja jonkin turkisliikkeen, niin eihän meillä syytä huoleen ole.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 19:39:25
Quoteoliisi otti välittömästi tapahtuman jälkeen kiinni noin 30 henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Henkilöä siis, ei 30 natsia.
PS. jos vasemmistolaiset olivat omasta aloitteestaan aktiivisesti mukana tappelussa, eivätkä vain turpiinottajina, Arhinmäen tulisi sanoutua irti aatteensa väkivallasta. eipä tosin taida Paavo "Steen Christensen" Arhinmäki niin tehdä.
Poliisin lausunto viittaa siihen että paikalla olevat jannut olivat ns. kilpailevan putiikin miehiä. Eli ilmeisesti sisäpiirin tappelu, elleivät ruvenneet niitä tavaratalon mummoja veteleen turpaan (en usko, ei kuulu niiden tapoihin).
"Poliisi kertoo yhden uhrin vammojen olevan erittäin lieviä"
Yllä oleva poliisin lausunto kertoo poliisin tarkoitushakuisesta viestinnästä. En ole, eikä ehkä koko lukijakuntakaan, kuullut, että poliisi tiedottaisi mediaa "erittäin lievistä" vammoista.
Jos poliisin tiedotustaso, olisi yleisesti tämä, niin lehtiin ei enää mahtuisi säätiedotuksia tai muuta, koska lähes jokainen kansalaisen negatiivinen poliisikokemus liittyy erittäin lieviin vammoihin tai pahempiin, poislukien ylinopeudet tai talousrikokset.
Poliisi, enkä tällä tarkoita yksittäistä poliisihenkilöä, vaan johtoa, on asettanut itsensä kansaa vastaan ja suojelee vasemmistoa, koska niin on ylhäältä käsketty. Arvostukseni kentällä työtä tekevään poliisiin on suuri, vaikka heidät on resurssien ja kyseenalaisen suojelutehtävän takia ruunattu ja heidän kykynsä tehdä heidän haluamaansa suojelutyötä, estetty.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:39:05
Quote from: foobar on 01.08.2015, 17:31:23
(schnaps)
Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.
Jos järjestöllä nyt on väkivaltaista menneisyyttä, niin kyllä minä siinä ainakin näen selkeän turvallisuusriskin antaa niiden marssia kaupungin vilkkaimpaan paikkaan lauantaina iltapäivällä. Varsinkin kun niitä rallituristeja on terassit täynnä.
Eli siis mitä? Käsittääkseni SVL:llä on taustallaan pari tapausta joissa jäsenet ovat olleet joko epäiltyinä tai syyllisinä. En heidän ideologiaansa siedä, mutta onko oikeasti perusteltua kieltää kokonaisilta organisaatioilta kaikki toiminta? Päteekö tämä myös muihin organisaatioihin, esimerkiksi vasemmiston antifatyyppisiin organisaatioihin?
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
Quote from: Golimar on 01.08.2015, 20:03:32
Minä olen sitä mieltä että nämä SVL:n tyypit ovat hyvällä asialla mutta he ovat harhautuneita.
Itse olen kironnut samaa. Nuorimies halutessaan aktivoitua isänmaan puolesta jotenkin joutuu tyytymään natseihin. Vaihtoehtona on istua kotona näppäimistön ääressä hakkaamassa tattia.
Quote from: Asiantuntija on 01.08.2015, 21:25:31
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
No ainakin vaikka näistä Ruotsin mielenosoituksista, jossa kymmenen nationalistia marssii jonain kustaa kuninkaan päivänä ja viiskymmentä antifaa käy päälle, niin "äärioikeisto mellakoi". Eikä ole yksi tapaus. Sama se on kun Saksassa jotain on, niin ei vahingossakaan sanota, että kommarit siellä hulinoi.
Quote from: Asiantuntija on 01.08.2015, 21:25:31
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
Jussi Halla-ahon oikeudenkäynnit vol. 1-3?
ed. kysymys on hieman sama kuin kysyisi, "muistatko muka oikeasti ekan kerran kun sait pillua".
Quote from: Asiantuntija on 01.08.2015, 21:25:31
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
Se, miten nassen katupartiointi raiskauscaustin jälkeen yltyi väkivaltaiseksi ihan kuin äärioikeisto olisi rettelöinyt kadulla? (Äärivasemmistolaiset siis hyökkäsivät nassekatupartion kimppuun)
Quote from: Saturoitunut on 01.08.2015, 21:16:19
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
Tämä "äärivasemmisto" termi kiinnostaa. Minulta kun paljon löytyy aika vasemmistolaisia kavereita ja tunnen myös paljon niiden kaverin kavereita jne. Minkäänlaista halua väkivaltaiseen toimintaan en ole kuitenkaan koskaan huomannut, enkä myöskään mitään niin ärhäkkää vastakkainasettelua mitä täällä monet näkevät. Natseille nauretaan, ei niiden tapahtumat jaksa ketään kiinnostaa.
Anarkistejakin tunnen muutaman mutkan kautta, mutta niiden ajatukset nyt on kyllä niin omaa luokkaansa, että millekään perinteiselle poliittiselle akselille en lähtisi sitä porukkaa sijoittamaan. Anarkisti on ihan hyvä sana, vasemmistolainen ei ja vihervassari vielä huonompi. Tästä porukasta osa on varmasti valmis myös väkivaltaa käyttämään.
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Ahaa, voikosta oikeisto sitten myös todeta, että nämä nasset "nyt on kyllä niin omaa luokkaansa, että millekään perinteiselle poliittiselle akselille en lähtisi sitä porukkaa sijoittamaan"? Onpa kätevää.
Varmaan joo. :D Minähän en kovinkaan vasemmistolaisena itseäni pidä, joten ihan ulkopuolisena tarkkailijana tätä tilannetta kattelen. Luultavasti riippuu ihan siitä, kuinka paljon oikeistolla sitten on oikeasti yhteistä näiden nassejen kanssa.
Tuomitsen jyrkästi tällaisen toiminnan.
Kaikkien puolueiden on sitouduttava uusnatsien, vasemmistoanarkistien ja islamistien kaltaisten ääriliikkeiden kitkemiseen Suomesta.
Quote from: Asiantuntija on 01.08.2015, 21:25:31
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
Aamulehti uutisoi rautaputkilla varustautuneen äärivasemmiston hyökkäyksen Vastarintaliikkeen katupartiota vastaan:
QuoteRautaputkin varustautuneet uusnatsit tappelivat Helsingin keskustassa.
Kuva löytyy kun hakee googlesta: Aamulehti uusnatsit.
Quote from: foobar on 01.08.2015, 21:24:15
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 17:39:05
Quote from: foobar on 01.08.2015, 17:31:23
(schnaps)
Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.
Jos järjestöllä nyt on väkivaltaista menneisyyttä, niin kyllä minä siinä ainakin näen selkeän turvallisuusriskin antaa niiden marssia kaupungin vilkkaimpaan paikkaan lauantaina iltapäivällä. Varsinkin kun niitä rallituristeja on terassit täynnä.
Eli siis mitä? Käsittääkseni SVL:llä on taustallaan pari tapausta joissa jäsenet ovat olleet joko epäiltyinä tai syyllisinä. En heidän ideologiaansa siedä, mutta onko oikeasti perusteltua kieltää kokonaisilta organisaatioilta kaikki toiminta? Päteekö tämä myös muihin organisaatioihin, esimerkiksi vasemmiston antifatyyppisiin organisaatioihin?
Luetaanpa nyt niitä viestejä. Sanoin, että tätä porukkaa ei olis pitäny keskelle keskustaa päästää. Kaiken toiminnan kieltämistä en ehdottanut.
Kuten varmaan edellisistä viesteistä kävi ilmi, en tunne tätä "äärivasemmistoa" kovin hyvin, joten hankala vastata. Mutta tietty sama pätee heihinkin. :)
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 21:32:38
Varmaan joo. :D Minähän en kovinkaan vasemmistolaisena itseäni pidä, joten ihan ulkopuolisena tarkkailijana tätä tilannetta kattelen. Luultavasti riippuu ihan siitä, kuinka paljon oikeistolla sitten on oikeasti yhteistä näiden nassejen kanssa.
Tiedätkö kuka "hahmo" on äärimmäisessä oikeassa laidassa? Se ei ole Adolf Hitler, kuka oli sosialisti, sosialismin yksi variantti. Siellä on heppu nimeltään Thomas Jefferson. Minä olen tämän de facton mukaan, kannattaessani Jeffersonin visiota tasavallasta [republic], niin oikealla, että sinne kukaan ei edes näe. Ihmiset näkee vain vasemmistolaisuuden eri puolia ja laitoja. Vähän kuin olisin lähellä aurinkoa ja muut olisi Pluton kieppeillä.
Quote from: Asiantuntija on 01.08.2015, 21:25:31
Sinänsä false flag- hassuttelu kuuluu hommalle kuin vesisade juhannukseen, mutta muistaako kukaan yhtään todennettua false flag- tapausta tai tapausta, jossa tapahtumat olisivat olleet täysin päinvastaiset kuin mediassa alunperin uutisoitiin?
Lähestulkoon jokainen äärioikeistoon liittyvä tapahtuma on uutisoitu tarkoitushakuisesti. En epäile, että natsi ei olisi lyönyt jotain, mutta aivan yhtävarmaa ja uutisoinnin kannalta olennaista, on jätetty kertomatta. Kommarin hyökkäys äärioikestolaisen kimppuun, kääntyy aina, siis AINA, muotoon "Äärioikestolainen tappeli".
Toisin sanoen koko uutisointi on false flaggia, koska vasemmisto on suojeltu terrorismijärjestö, koska stalinisteja on vieläkin vallassa, vaikka heidän pitäisi istua tuomiotaan maanpetoksesta.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 20:24:03
Quote from: Mrusu on 01.08.2015, 20:20:04
Quote from: nollatoleranssi on 01.08.2015, 20:16:44Äärivasemmistolaisten väkivaltaisuuksista ei pahemmin uutisoida.
Mikäs ihmeen väite tämä on? Mikäs tapaus olisi vastaava, jossa äärivasemmistolaiset mielenosoittajat olisivat Suomessa pahoinpidelleet jonkun ja siitä ei olisi uutisoitu? (Siis todistettavasti julkisella paikalla eikä esim. serkun kaiman ladon takana parikymmentä vuotta sitten kuulemma.)
En tiedä missä akvaariossa tai kuplassa elät, mutta esim. ruotsalaisen äärivasemmiston avoimesta väkivallasta ei uutisoida. Jos uutisoidaan, kovasti ymmärtäen. Ei, en ala hakemaan sulle linkkejä.
Ulkomaiden pienimuotoisemmat rähinät nyt yleensäkin nousevat harvemmin uutisiksi täällä. Aivan varmasti "Anarkistit riehuivat Tukholman yössä" olisi houkutteleva ja myyvä otsikko. Joka tapauksessa puhuin siis kotimaan uutisista. Kiakkovieras-vandaaleista ainakin uutisoitiin oikein urakalla. Mutta tosiaan, olisi kiinnostavaa kuulla Suomessa äärivasemmiston marssilla tms. tehdyistä pahoinpitelyistä, jotka eivät ole medialle kelvanneet.
Outi Alanko-Kahiluoto syyttää perussuomalaisia teosta.
"Jyväskylän tapahtumien jälkeen vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto vaati Twitter-viestissään perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia ottamaan vastuun omistaan."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438400524703.html
Quote from: Simon Elo on 01.08.2015, 21:32:51
Tuomitsen jyrkästi tällaisen toiminnan.
Kaikkien puolueiden on sitouduttava uusnatsien, vasemmistoanarkistien ja islamistien kaltaisten ääriliikkeiden kitkemiseen Suomesta.
Kannatettavaa. Luuletko Elo että tämä oikeasti kääntyy että ainoastaan uusnatsit muuttuu oikeistopopulististen vihapuolueiden kieltämiseksi ja muut unohdetaan?
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Quote from: Lemmy on 01.08.2015, 21:18:02
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Juu ei varmaankaan ole. Eikä PK-seudulla ole mitään mamujengejä. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään uutisoitavaa.
Takku.netin ja mitä muita hörhöporukoita niitä on Vapaasta Liikkuvudesta ja kettutytöistä Dänin & co talonvaltausporukoihin... Eiku nää on "kansalaisaktiiveja" eikä mitään vihervasemmistolaisia. Polttaa ohimennen junaradalta sähkökopit ja jonkin turkisliikkeen, niin eihän meillä syytä huoleen ole.
Okei. Tämän kaiken sarkasmin keskeltä tuli siis viesti, että luultavasti olin väärässä. Vihervasemmistolaisuus silti on vähän liian laaja termi kuvaamaan tätä.
Quote from: maha54 on 01.08.2015, 21:40:49
Outi Alanko-Kahiluoto syyttää perussuomalaisia teosta.
"Jyväskylän tapahtumien jälkeen vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto vaati Twitter-viestissään perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia ottamaan vastuun omistaan."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438400524703.html
Alanko-Kahiluodon kommentti on oksettavuudessaan aivan omaa luokkaansa... :facepalm:
Koska
valhevaltamedia on mitä on, lienee hyvä kuunnella myös asianosaisia.
QuoteMediassa on levitetty valhetta, että aktivistit olisivat "pahoinpidelleet sivullisia". Nämä "sivulliset" ovat kuitenkin tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita. Lisää informaatiota tapahtumista tulossa lähiaikoina.
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Väkivaltaa en voi minäkään tietenkään hyväksyä, mutta limainen hurskastelu on myös kristittyjen helmasynti.
PS. Hitto ei nyt toimi autotagit kun päivitin Windows kymppiin...
Quote
(http://s12.postimg.org/4wiwue631/svl.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Tähän loppui minulta kaikkinainen mielenkiinto etsiä juttuun mitään "toista näkökulmaa".
Lukekaa tuo. Lukekaa vaikka kahdesti.
Jos tyypit ihan itse omalla sivuillaan ilmoittavat harjoittaneensa väkivaltaa, niin ei siihen enää mitään muuta tarvita. Se puolestaan on täysin yhdentekevää, ovatko väkivallan kohteet äärivasemmistolaisia vai eivät. Teko on täysin ja yksiselitteisen tuomittava eivätkä nuo edes yritä kiistää sitä. Samaa kastia itsenäisyyspäivän hevosenhakkaajien kanssa.
Olisi tosi reilua, etta kun SVL:n pukarit paasevat putkasta ja saavat serverinsa ihmisten ilmoille, HE irtisanoutuvat Timo Soinista.
Quote from: Mrusu on 01.08.2015, 21:39:27
Ulkomaiden pienimuotoisemmat rähinät nyt yleensäkin nousevat harvemmin uutisiksi täällä. Aivan varmasti "Anarkistit riehuivat Tukholman yössä" olisi houkutteleva ja myyvä otsikko. Joka tapauksessa puhuin siis kotimaan uutisista. Kiakkovieras-vandaaleista ainakin uutisoitiin oikein urakalla. Mutta tosiaan, olisi kiinnostavaa kuulla Suomessa äärivasemmiston marssilla tms. tehdyistä pahoinpitelyistä, jotka eivät ole medialle kelvanneet.
Tämäkin oli pienimuotoinen rähinä,
jos sen niin haluaa nähdä. Tämä on vakava selkkaus, mikä vaatii kansainvälistä huomiota kohta varmaankin, koska se halutaan niin nähdä.
Itse todistin Nummelassa asuessani ja baarissa käydessäni tämän tästä melkoista pieksentää, täysin yllättäen jossain takavasemmalla. Uhrit selvisi ihan samoin pikku ruhjein, poliiseja kukaan ei edes viitsinyt soittaa. Kerran itsenikin kimppuun oli tulossa joku jamppa, täysin spontaanisti, sattumalta olin turissut siinä jonkun isomman hepun kanssa aiemmin ja tämä nosti sitten tämän spontaanin hepun niskasta oikeasti ilmaan hetkoseksi. Itse en edes älynnyt mitä oli tapahtumassa, en ollut ehkä ihan vielä lokalisoitunut. Ja muutenkin mulla palaa hihat yleensä vasta kaksi vuorokautta tapahtuneen jälkeen.
Quote from: koli on 01.08.2015, 21:45:01
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Björn Wahlroosinkin kannattaisi äärioikeistolaisena irtisanoutua ihan varmuuden vuoksi :facepalm:
Quote from: James Hirvisaari on 01.08.2015, 21:48:49
Koska valhevaltamedia on mitä on, lienee hyvä kuunnella myös asianosaisia.
QuoteMediassa on levitetty valhetta, että aktivistit olisivat "pahoinpidelleet sivullisia". Nämä "sivulliset" ovat kuitenkin tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita. Lisää informaatiota tapahtumista tulossa lähiaikoina.
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Väkivaltaa en voi minäkään tietenkään hyväksyä, mutta limainen hurskastelu on myös kristittyjen helmasynti.
PS. Hitto ei nyt toimi autotagit kun päivitin Windows kymppiin...
Vaihda heti Linuxiin, sinun kirjoitukset ovat jo NSA ja SUPO servereillä.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 21:38:19
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 21:32:38
Varmaan joo. :D Minähän en kovinkaan vasemmistolaisena itseäni pidä, joten ihan ulkopuolisena tarkkailijana tätä tilannetta kattelen. Luultavasti riippuu ihan siitä, kuinka paljon oikeistolla sitten on oikeasti yhteistä näiden nassejen kanssa.
Tiedätkö kuka "hahmo" on äärimmäisessä oikeassa laidassa? Se ei ole Adolf Hitler, kuka oli sosialisti, sosialismin yksi variantti. Siellä on heppu nimeltään Thomas Jefferson. Minä olen tämän de facton mukaan, kannattaessani Jeffersonin visiota tasavallasta [republic], niin oikealla, että sinne kukaan ei edes näe. Ihmiset näkee vain vasemmistolaisuuden eri puolia ja laitoja. Vähän kuin olisin lähellä aurinkoa ja muut olisi Pluton kieppeillä.
Nyt oli niin hämmentävä viesti, että en ihan aidosti ole varma mitä yritit sanoa. Mutta joo, oikeisto-vasemmisto jako on monella tapaa vanhentunut tai ainakin lipunut kauas alkuperäisestä merkityksestään.
Quote from: koli on 01.08.2015, 21:45:01
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Outi Alanko-Kahiluodolle tiedoksi, että kansallissosialistit ovat vasemmistoa. Ja heillä on myös vihreitä tavoitteita. Näin ollen Alanko-Kahiluodon kuuluu irtisanoutua heistä.
MTV3 uutiset klo 22:
"UUSNATSIT PAHOINPITELIVÄT KOLME IHMISTÄ JYVÄSKYLÄSSÄ"
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 21:47:18
Quote from: Lemmy on 01.08.2015, 21:18:02
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Juu ei varmaankaan ole. Eikä PK-seudulla ole mitään mamujengejä. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään uutisoitavaa.
Takku.netin ja mitä muita hörhöporukoita niitä on Vapaasta Liikkuvudesta ja kettutytöistä Dänin & co talonvaltausporukoihin... Eiku nää on "kansalaisaktiiveja" eikä mitään vihervasemmistolaisia. Polttaa ohimennen junaradalta sähkökopit ja jonkin turkisliikkeen, niin eihän meillä syytä huoleen ole.
Okei. Tämän kaiken sarkasmin keskeltä tuli siis viesti, että luultavasti olin väärässä. Vihervasemmistolaisuus silti on vähän liian laaja termi kuvaamaan tätä.
Vihervasemmistolaisuus ei todellakaan ole liian laaja termi kuvaamaan asiaa. Vihreys itsessään on kuolonkourissa olleen kommunistisen ddr:n jäljelle jäänyt huokaus yhteiskuntahallinnasta ja vasemmisto on se, joka Maon johdolla on tappanut suorilla komennoillaan arviolta 150 miljoona ihmistä. Yksikään, ja korostan, yksikään kommunisti ei ole saanut sitä tuomiota, mitä hän ja hänen vihreät ystävänsä ansaitsivat, mutta valkoista ja hallitsevaa Suomea on kuritettu kohtuuttomasti. Kaikki johtuu ryssän kanssa tehdystä sopimuksesta ja heidän Suomalaista tukijoistaan, kuten Halonen, Tuomioja ym. Mainitsin vain nämä, koska mahdollisesti nuori lukijakunta, ei tiedä mitään Tuomiojan mädännäisestä suvusta.
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 21:57:25
MTV3 uutiset klo 22:
"UUSNATSIT PAHOINPITELIVÄT KOLME IHMISTÄ JYVÄSKYLÄSSÄ"
Kuvaaja: Kyösti Ylikulju, silminnäkijä: Kyösti Ylikulju
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 21:56:36
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 21:38:19
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 21:32:38
Varmaan joo. :D Minähän en kovinkaan vasemmistolaisena itseäni pidä, joten ihan ulkopuolisena tarkkailijana tätä tilannetta kattelen. Luultavasti riippuu ihan siitä, kuinka paljon oikeistolla sitten on oikeasti yhteistä näiden nassejen kanssa.
Tiedätkö kuka "hahmo" on äärimmäisessä oikeassa laidassa? Se ei ole Adolf Hitler, kuka oli sosialisti, sosialismin yksi variantti. Siellä on heppu nimeltään Thomas Jefferson. Minä olen tämän de facton mukaan, kannattaessani Jeffersonin visiota tasavallasta [republic], niin oikealla, että sinne kukaan ei edes näe. Ihmiset näkee vain vasemmistolaisuuden eri puolia ja laitoja. Vähän kuin olisin lähellä aurinkoa ja muut olisi Pluton kieppeillä.
Nyt oli niin hämmentävä viesti, että en ihan aidosti ole varma mitä yritit sanoa. Mutta joo, oikeisto-vasemmisto jako on monella tapaa vanhentunut tai ainakin lipunut kauas alkuperäisestä merkityksestään.
Lue Thomas Jeffersonin ideoita tasavallasta. Se on se todellinen oikeisto. En ihmettele ollenkaan, että tulee kuin toiselta planeetalta. Vasemmistolaisuus on niin syvällä Suomessa ja Euroopassa. Jakolinjat "me" ja "ne" menee kaikki vasemmistolaisuuden
sisällä.
Äärioikeisto Suomessa? Mitäs porukkaa nämä äärioikeistolaiset ovat? Eikö kyseessä ole lähinnä pienehkö kahelien joukko? 40 hullua riehuu, ja Suomella on äkkiä vaarallinen äärioikeisto?
Quote from: Mehud on 01.08.2015, 22:00:32
naps)
Vihervasemmistolaisuus ei todellakaan ole liian laaja termi kuvaamaan asiaa. Vihreys itsessään on kuolonkourissa olleen kommunistisen ddr:n jäljelle jäänyt huokaus yhteiskuntahallinnasta ja vasemmisto on se, joka Maon johdolla on tappanut suorilla komennoillaan arviolta 150 miljoona ihmistä. Yksikään, ja korostan, yksikään kommunisti ei ole saanut sitä tuomiota, mitä hän ja hänen vihreät ystävänsä ansaitsivat, mutta valkoista ja hallitsevaa Suomea on kuritettu kohtuuttomasti. Kaikki johtuu ryssän kanssa tehdystä sopimuksesta ja heidän Suomalaista tukijoistaan, kuten Halonen, Tuomioja ym. Mainitsin vain nämä, koska mahdollisesti nuori lukijakunta, ei tiedä mitään Tuomiojan mädännäisestä suvusta.
Kuulun varmaan tuohon mainitsemaasi nuoreen lukijakuntaan, mutta historia on hyvin hallussa. Silti tuo viesti kuulostaa aika sekopäiseltä.
Hitler ja kansallissosialismi edustaa sosialismin oikeata autoritääristä laitaa. Marx ja Lenin edustaa sosialismin vasenta autoritääristä laitaa. Siinä välissä, keskellä, on suomalaiset sosialidemokraatit, kokoomus ja kaikki muutkin puolueet ..mukaanlukien... Perussuomalaiset. Perussuomalaisten syvät rivit tosin ovat hämmentyneitä, eikä ihmiset laajasti oikeasti tiedä mihin suuntaan pitäisi mennä, mutta epäilys siitä, että nyt ei ole hyvä on olemassa, eikä mikään oikein tunnu vastaavan sitä, mitä pitäisi olla. Hienoa. "Seeds of liberty are always first implanted in thought". Hämmennys ja epäily ovat hienoja asioita, joita seuraa kyseenalaistaminen, joita seuraa debatti, mitä seuraa asioiden selviäminen. Logik.
Thomas Jefferson taasen on kokonaan tuosta kuviosta ulkona. Se ei nojaa missään vaiheessa "vahvaan valtioon" ihmisten ohjaajana, tai "tasa-arvoon". Se nojaa nimenomaan päinvastaiseen järjestykseen. Missä epätasa-arvoiset, täysin erilaiset ihmiset auttaa toinen toisiaan "in the pursuit of happiness". Valtio ei takaa onnea, eikä siihen pyrikään. Valtio takaa vain saman pelikentän kaikille, vähimmällä mahdollisella kitkalla toimia siinä. Onnistuminen palkitaan, epäonnistumisesta ei rangaista kuin rikoksesta. Aidoille rikollisille, varkaille, murhamiehille jne, ollaankin tosiaan tylyjä.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 22:15:26
Hitler ja kansallissosialismi edustaa sosialismin oikeata autoritääristä laitaa. Marx ja Lenin edustaa sosialismin vasenta autoritääristä laitaa. Siinä välissä, keskellä, on suomalaiset sosialidemokraatit, kokoomus ja kaikki muutkin puolueet ..mukaanlukien... Perussuomalaiset. Perussuomalaisten syvät rivit tosin ovat hämmentyneitä, eikä ihmiset laajasti oikeasti tiedä mihin suuntaan pitäisi mennä, mutta epäilys siitä, että nyt ei ole hyvä on olemassa, eikä mikään oikein tunnu vastaavan sitä, mitä pitäisi olla. Hienoa. "Seeds of liberty are always first implanted in thought". Hämmennys ja epäily ovat hienoja asioita, joita seuraa kyseenalaistaminen, joita seuraa debatti, mitä seuraa asioiden selviäminen. Logik.
Pystytkö määrittelemään sosialismin? Vaikka vähän edes sinne suuntaan, olen tässä vaan uteliaana.
E. Eikö Jefferson nähnyt mitään tarvetta minkään asteiselle mahdollisuuksien tasa-arvollekaan?
Susanna Kaukinen väitää, että kähinä olisi alkanut jostain kivityksestä, mistä saattaa olla kuvia todisteeksi.
Tämä Kaukinen on jostain tuttu, mutten en muista mistä. Löytyisi varmaan haulla.
https://twitter.com/SusannaKaukinen/status/627558912129167360
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 22:24:12
Susanna Kaukinen väitää, että kähinä olisi alkanut jostain kivityksestä, mistä saattaa olla kuvia todisteeksi.
Tämä Kaukinen on jostain tuttu, mutten en muista mistä. Löytyisi varmaan haulla.
https://twitter.com/SusannaKaukinen/status/627558912129167360
Tässä kyllä edelleen mättää, että miten sitä porukkaa päätyi kaupan sisälle riehumaan.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:21:19
Pystytkö määrittelemään sosialismin? Vaikka vähän edes sinne suuntaan, olen tässä vaan uteliaana.
E. Eikö Jefferson nähnyt mitään tarvetta minkään asteiselle mahdollisuuksien tasa-arvollekaan?
Sosialismi: Se mikä on sun, kuuluisi mulle. Se mikä on mun, on mun.
Thomas Jefferson sanoi näin, että hän ottaa mieluummin ne ongelmat, mitä tulee liiasta vapaudesta, kuin ne ongelmat, mitä tulee vapauden puutteesta. Mahdollisuuksien tasa-arvo, on sitäpaitsi täysin ontto ja hypoteettinen käsite. Otetaan mekaaninen esimerkki. Windows 10 julkaistaan kaikille ilmaiseksi. Jo kahden kuukauden kuluttua, ainakin miljoona ihmistä on saanut kaadettua sen, kun taas toinen mokoma on tehnyt pörssissä sillä parit miltsit. Premissinä oli, että "mahdollisuuksien tasa-arvo" oli de facto läsnä kaikilla näillä.
Quote from: koli on 01.08.2015, 21:45:01
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Voiko noin harhainen henkilö toimia kansanedustajana?
Missä lehtien kauhistuminen?
Missä Taloustutkimuksen kysely Iltalehdelle?
Blues Brotherseissa sen Jake eli John Belushi sanoi:
I hate Illinois Jyväskylä nazis.
Mutta yhtä lailla, tai melkein jopa enemmän vihaan Alanko-Kahiluotomaista täydellisen älyllisen epärehellistä opportunismia.
Tuollainen hörhöjengi on aika hemmetin kaukana persuista, ja edustamansa kansallissosialismi on tänne yhtä toivottava ilmiö kuin kommunismi.
Kriittinen, ja rehellisesti sanoen kielteinen, suhtautuminen eräisiin maahanmuuton ja mokutuksen ilmiöihin on niin kaukana natsismista että minkäänlaista irtisanoutumista ei ole edes syytä harkita.
Susanna Kaukinen
http://hikipedia.info/wiki/Susanna_Kaukinen
Vaikuttaa värikkäältä persoonalta.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 22:28:55
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:21:19
Pystytkö määrittelemään sosialismin? Vaikka vähän edes sinne suuntaan, olen tässä vaan uteliaana.
E. Eikö Jefferson nähnyt mitään tarvetta minkään asteiselle mahdollisuuksien tasa-arvollekaan?
Sosialismi: Se mikä on sun, kuuluisi mulle. Se mikä on mun, on mun.
Thomas Jefferson sanoi näin, että hän ottaa mieluummin ne ongelmat, mitä tulee liiasta vapaudesta, kuin ne ongelmat, mitä tulee vapauden puutteesta. Mahdollisuuksien tasa-arvo, on sitäpaitsi täysin ontto ja hypoteettinen käsite. Otetaan mekaaninen esimerkki. Windows 10 julkaistaan kaikille ilmaiseksi. Jo kahden kuukauden kuluttua, ainakin miljoona ihmistä on saanut kaadettua sen, kun taas toinen mokoma on tehnyt pörssissä sillä parit miltsit. Premissinä oli, että "mahdollisuuksien tasa-arvo" oli de facto läsnä kaikilla näillä.
Tiedän kyllä, että mahdollisuuksien tasa-arvo on sellaisenaan aika turha käsite. Mutta jollain tavalla pitää pystyä vastamaan myös siihen millä perusteella asiat alun perin jakautuu sulle ja mulle.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:32:04
Tiedän kyllä, että mahdollisuuksien tasa-arvo on sellaisenaan aika turha käsite. Mutta jollain tavalla pitää pystyä vastamaan myös siihen millä perusteella asiat alun perin jakautuu sulle ja mulle.
Entä jos ei ole mitään "sulle mulle" asiaa olemassakaan? Entä jos se on aina ollutkin "sink or swim"?
Se, että vanhuksista, sairaista ja lapsista ei muka pidettäisi huolta tämän premissin sisällä, on kysymys ihmisestä itsestään. Pitääkö mennä auttamaan ihmistä, kuka ui ihan hyvin? Eikö ihmiset luonnolisesti auta vain sitä, kuka näyttää olevan menossa pinnan alle?
Quote from: andrus on 01.08.2015, 22:03:58
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 21:57:25
MTV3 uutiset klo 22:
"UUSNATSIT PAHOINPITELIVÄT KOLME IHMISTÄ JYVÄSKYLÄSSÄ"
Kuvaaja: Kyösti Ylikulju, silminnäkijä: Kyösti Ylikulju
En ota liikaa vielä tässä vaiheessa kantaa siihen, että mitä on todella tapahtunut ja miksi, koska edes jollain tapaa luotettavien tietojen saaminen ei ole ollenkaan varmaa. Mutta varmaa on ainakin se, että en todellakaan tältä istumalta usko MTV3 uutisia aiheesta ja vielä vähemmän HS joka kaivoi todellisen "asiantuntijan" äärivasemmistolaisen Mikael Brunilan kertomaan näkemyksiään asiasta.
Silminnäkijä Kyösti Ylikulju: http://www.hear.fi/~kyosti/2012kuntavaalit/ voi toki olla tosiaan vain sattumalta paikalla. Mutta Vihreiden jäsenenä tuskin kovin puolueeton näkemyksissään.
Toinen silminnäkijä joka on paljon kommentoinut on ammatiltaan toimittaja Anssi Koskinen. En löytänyt nopealla etsimisellä hänen poliittisesta suuntauksestaan tietoja. Mutta koska ammatti on jo toimittaja, niin 80% varmuudella on saanut pureman punavihreältä hyttyseltä.
Jos tässä on tapahtuneen suurimmat todistajat ja juttua kommentoi maamme top 10 kuuluisimpiin taistolaisiin kuuluva stalinisti, niin en ihan purematta niele koko tarinaa. Myös kun on kerrottu näiden pahoinpideltyjen olleen tunnettuja äärivasemmistolaisia ja osapuolten tunteneen toisensa ennalta, niin hyvin vaikea uskoa heidän olleen paikalla ihan vain sattumalta ja luonnollisesti olleen millään tapaan syyttömiä tapahtuneeseen. Myös tämä seikka, että kaikki silminnäkijät ja kommentoijat ja asiasta "perillä" olevat sattuvat yllättäen kuulumaan tiettyyn poliittiseen viitekehykseen ei ainakaan itselleni luo kovin mairittelevia lähtökohtia uskoa juttua tällaisenaan.
En kannata tämänkaltaista toimintaa jossa aletaan toimia äärivasemmiston tavoin hyökkäämällä toisten kimppuun. Mutta en myöskään todellakaan usko näitä juttuja, että tapahtumat olisivat noin mustavalkoisia kuin mitä annetaan ymmärtää. Täytyy ottaa selvää mitä todella on tapahtunut, mutta siihen tarkoitukseen en todellakaan koe valtamedian olevan luotettava taho.
Miksei Outi ole vaatimassa irtisanoutumista Demareiden Antti Rinteeltä. Demarien valtuutettu tukee uusnatsien katupartioita Kalevassa: "Natsismi ei saa olla esteenä"
Tämähän taitaakin olla yksin Demarien aiheuttama tapaus.
Minulla ei ole muuta sanomista kuin että irtisanoudun sosialismista, kansallissosialismista, eurososialismista ja keskuspankkisosialismista.
Ja olin keskustassa suunnilleen oikeihin aikoihin, mutta kun mitään mielenkiintoista ei ollut menossa, läksin pois :)
Quote from: Turhapuro on 01.08.2015, 22:38:47
Quote from: andrus on 01.08.2015, 22:03:58
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 21:57:25
MTV3 uutiset klo 22:
"UUSNATSIT PAHOINPITELIVÄT KOLME IHMISTÄ JYVÄSKYLÄSSÄ"
Kuvaaja: Kyösti Ylikulju, silminnäkijä: Kyösti Ylikulju
En ota liikaa vielä tässä vaiheessa kantaa siihen, että mitä on todella tapahtunut ja miksi, koska edes jollain tapaa luotettavien tietojen saaminen ei ole ollenkaan varmaa. Mutta varmaa on ainakin se, että en todellakaan tältä istumalta usko MTV3 uutisia aiheesta ja vielä vähemmän HS joka kaivoi todellisen "asiantuntijan" äärivasemmistolaisen Mikael Brunilan kertomaan näkemyksiään asiasta.
Silminnäkijä Kyösti Ylikulju: http://www.hear.fi/~kyosti/2012kuntavaalit/ voi toki olla tosiaan vain sattumalta paikalla. Mutta Vihreiden jäsenenä tuskin kovin puolueeton näkemyksissään.
Toinen silminnäkijä joka on paljon kommentoinut on ammatiltaan toimittaja Anssi Koskinen. En löytänyt nopealla etsimisellä hänen poliittisesta suuntauksestaan tietoja. Mutta koska ammatti on jo toimittaja, niin 80% varmuudella on saanut pureman punavihreältä hyttyseltä.
Jos tässä on tapahtuneen suurimmat todistajat ja juttua kommentoi maamme top 10 kuuluisimpiin taistolaisiin kuuluva stalinisti, niin en ihan purematta niele koko tarinaa. Myös kun on kerrottu näiden pahoinpideltyjen olleen tunnettuja äärivasemmistolaisia ja osapuolten tunteneen toisensa ennalta, niin hyvin vaikea uskoa heidän olleen paikalla ihan vain sattumalta ja luonnollisesti olleen millään tapaan syyttömiä tapahtuneeseen. Myös tämä seikka, että kaikki silminnäkijät ja kommentoijat ja asiasta "perillä" olevat sattuvat yllättäen kuulumaan tiettyyn poliittiseen viitekehykseen ei ainakaan itselleni luo kovin mairittelevia lähtökohtia uskoa juttua tällaisenaan.
En kannata tämänkaltaista toimintaa jossa aletaan toimia äärivasemmiston tavoin hyökkäämällä toisten kimppuun. Mutta en myöskään todellakaan usko näitä juttuja, että tapahtumat olisivat noin mustavalkoisia kuin mitä annetaan ymmärtää. Täytyy ottaa selvää mitä todella on tapahtunut, mutta siihen tarkoitukseen en todellakaan koe valtamedian olevan luotettava taho.
Tämän hetken Suomen luotettavimman median [sic] - siis jumalauta, oikiasti - MV-Lehden kirjoitus: http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/ (http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/)
Outi Alanko-Kahiluodon twiitti on vastenmielisintä ja moraalittominta populismia miesmuistiin. Hän menetti minun silmissäni täysin maineensa, jos hänellä sitä olikaan. En kuitenkaan tiennyt, että kyseessä on tuollaiseen kieroiluun alentuva ihminen. Järkyttävää epärehellistä opportunistista soopaa. Sanoutuvatko Vihreät irti tuosta vai edustaa hän kaikkien Vihreiden moraalia? Onko niljakas poliittinen ketkuilu Vihreiden periaate? Odotan irtisanoutumista Niinistöltä.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 22:38:02
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:32:04
Tiedän kyllä, että mahdollisuuksien tasa-arvo on sellaisenaan aika turha käsite. Mutta jollain tavalla pitää pystyä vastamaan myös siihen millä perusteella asiat alun perin jakautuu sulle ja mulle.
Entä jos ei ole mitään "sulle mulle" asiaa olemassakaan? Entä jos se on aina ollutkin "sink or swim"?
Se, että vanhuksista, sairaista ja lapsista ei muka pidettäisi huolta tämän premissin sisällä, on kysymys ihmisestä itsestään. Pitääkö mennä auttamaan ihmistä, kuka ui ihan hyvin? Eikö ihmiset luonnolisesti auta vain sitä, kuka näyttää olevan menossa pinnan alle?
Onko "luonnollisesti" hyvä vai pitäisikö meidän yrittää kehittyä "luonnollisesta" vähän pidemmälle? O_o
Kyllähän me voidaan kysellä toisiltamme jänniä vaikka koko yö, mutta ehkä parempi, että luen vaan sen kirjan.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:45:22
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 22:38:02
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 22:32:04
Tiedän kyllä, että mahdollisuuksien tasa-arvo on sellaisenaan aika turha käsite. Mutta jollain tavalla pitää pystyä vastamaan myös siihen millä perusteella asiat alun perin jakautuu sulle ja mulle.
Entä jos ei ole mitään "sulle mulle" asiaa olemassakaan? Entä jos se on aina ollutkin "sink or swim"?
Se, että vanhuksista, sairaista ja lapsista ei muka pidettäisi huolta tämän premissin sisällä, on kysymys ihmisestä itsestään. Pitääkö mennä auttamaan ihmistä, kuka ui ihan hyvin? Eikö ihmiset luonnolisesti auta vain sitä, kuka näyttää olevan menossa pinnan alle?
Onko "luonnollisesti" hyvä vai pitäisikö meidän yrittää kehittyä "luonnollisesta" vähän pidemmälle? O_o
Kyllähän me voidaan kysellä toisiltamme jänniä vaikka koko yö, mutta ehkä parempi, että luen vaan sen kirjan.
USA:n perustuslaki on lyhyt ja ytimekäs premissikokoelma. Mutta joo, tämä on toinen topikki.
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 22:31:51
Susanna Kaukinen
http://hikipedia.info/wiki/Susanna_Kaukinen
Vaikuttaa värikkäältä persoonalta.
Ymmärtääkseni tämä sama Susanna Kaukinen:
http://anarkisti.vuodatus.net/
Tylyttää pahasti anarkisteja, vasemmistoa, suvaitsevaisia, rajojen avaajia ym. Kannattaa tutustua.
Quote from: Kivikova on 01.08.2015, 22:43:29
Quote from: Turhapuro on 01.08.2015, 22:38:47
Quote from: andrus on 01.08.2015, 22:03:58
Quote from: Nuivake on 01.08.2015, 21:57:25
MTV3 uutiset klo 22:
"UUSNATSIT PAHOINPITELIVÄT KOLME IHMISTÄ JYVÄSKYLÄSSÄ"
Kuvaaja: Kyösti Ylikulju, silminnäkijä: Kyösti Ylikulju
En ota liikaa vielä tässä vaiheessa kantaa siihen, että mitä on todella tapahtunut ja miksi, koska edes jollain tapaa luotettavien tietojen saaminen ei ole ollenkaan varmaa. Mutta varmaa on ainakin se, että en todellakaan tältä istumalta usko MTV3 uutisia aiheesta ja vielä vähemmän HS joka kaivoi todellisen "asiantuntijan" äärivasemmistolaisen Mikael Brunilan kertomaan näkemyksiään asiasta.
Silminnäkijä Kyösti Ylikulju: http://www.hear.fi/~kyosti/2012kuntavaalit/ voi toki olla tosiaan vain sattumalta paikalla. Mutta Vihreiden jäsenenä tuskin kovin puolueeton näkemyksissään.
Toinen silminnäkijä joka on paljon kommentoinut on ammatiltaan toimittaja Anssi Koskinen. En löytänyt nopealla etsimisellä hänen poliittisesta suuntauksestaan tietoja. Mutta koska ammatti on jo toimittaja, niin 80% varmuudella on saanut pureman punavihreältä hyttyseltä.
Jos tässä on tapahtuneen suurimmat todistajat ja juttua kommentoi maamme top 10 kuuluisimpiin taistolaisiin kuuluva stalinisti, niin en ihan purematta niele koko tarinaa. Myös kun on kerrottu näiden pahoinpideltyjen olleen tunnettuja äärivasemmistolaisia ja osapuolten tunteneen toisensa ennalta, niin hyvin vaikea uskoa heidän olleen paikalla ihan vain sattumalta ja luonnollisesti olleen millään tapaan syyttömiä tapahtuneeseen. Myös tämä seikka, että kaikki silminnäkijät ja kommentoijat ja asiasta "perillä" olevat sattuvat yllättäen kuulumaan tiettyyn poliittiseen viitekehykseen ei ainakaan itselleni luo kovin mairittelevia lähtökohtia uskoa juttua tällaisenaan.
En kannata tämänkaltaista toimintaa jossa aletaan toimia äärivasemmiston tavoin hyökkäämällä toisten kimppuun. Mutta en myöskään todellakaan usko näitä juttuja, että tapahtumat olisivat noin mustavalkoisia kuin mitä annetaan ymmärtää. Täytyy ottaa selvää mitä todella on tapahtunut, mutta siihen tarkoitukseen en todellakaan koe valtamedian olevan luotettava taho.
Tämän hetken Suomen luotettavimman median [sic] - siis jumalauta, oikiasti - MV-Lehden kirjoitus: http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/ (http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/)
Näköjään myös muut huomanneet saman kuin mitä itse olen pohtinut. Tässä alkaa olemaan liikaa muuttujia jotka kaikki sattuvat jostain syystä olemaan juuri oikeassa paikassa oikeaan aikaan tai oikealla tavalla. En väitä että näin ei voisi olla, koska voittaa joku aina siinä lotossa tai kenossakin. Mutta todennäköisyydet eivät vain ole kovin mairittelevat, aivan kuten eivät tämän tiedon valossa tässä tapahtumasarjassakaan.
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 22:24:12
Susanna Kaukinen väitää, että kähinä olisi alkanut jostain kivityksestä, mistä saattaa olla kuvia todisteeksi.
Tämä Kaukinen on jostain tuttu, mutten en muista mistä. Löytyisi varmaan haulla.
https://twitter.com/SusannaKaukinen/status/627558912129167360
Vähän olenkin ihmetelyt, kun aiemmin vasemmistoanarkistina tuntemani Kaukinen on muuttanut linjaansa. Onko se kivitys muuta, kuin Kaukisen arvelu?
http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/08/svr-n-anarkistit-toistavat-vasemmiston-virheita
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 22:24:12
Susanna Kaukinen väitää, että kähinä olisi alkanut jostain kivityksestä, mistä saattaa olla kuvia todisteeksi.
Tämä Kaukinen on jostain tuttu, mutten en muista mistä. Löytyisi varmaan haulla.
https://twitter.com/SusannaKaukinen/status/627558912129167360
Kaukinen kommentoi aika usein MV-lehden artikkeleita, sieltä ainakin itselle tuttu.
Vihreiden kansanedustaja Touko Aalto kirjoittelee seuraavaa:
QuotePoliittiset sotahuudot tavoittivat katujoukot
Kansanedustaja Olli Immosen poliittiset sotahuudot tavoittivat tänään katujoukot kotikaupungissani Jyväskylässä. Oulussa sama jengi puolestaan partioi kadulla.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo on todennut, että Immosen monikulttuurisuutta käsittelevät lausunnot olivat linjassa perussuomalaisten maahanmuuttolinjan kanssa, mutta tuon linjan paketointi olisi voinut olla onnistuneempaa. Eli perussuomalaisille Immosen linja ei ole ongelma, ainoastaan retoriikka. Toivon Slunga-Poutsalolta selkeäsanaista korjausta, jos olen ymmärtänyt asian väärin eri uutislähteistä.
Yksi eristetty Immonen ei ole ongelma, mutta ulkoministerin johtaman hallituspuolueen linja on ongelma.
Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan.
Nyt tarvitaan poliittista johtajuutta ja vetoan pääministeri Juha Sipilään.
Arvoisa pääministeri, totesitte twitterissä 26.7.2015 seuraavaa:
"En voi hyväksyä Immosen kirjoituksia. Haluan kehittää Suomea avoimena, kansainvälisenä, kieliltään ja kulttuuriltaan rikkaana maana."
Kuten todettua, kyseessä ei ole Immosen yksityisajattelu vaan Immosen yksityisretoriikka. Jos todella tarkoittatte sitä, mitä yllä linjaatte, odotan teiltä johtajuutta ja toimenpiteitä.
Johtajuudella ja toimenpiteellä tarkoitan sitä, että vaaditte joko perussuomalaisia erottamaan äärioikeistolaisen siipensä ja muuttamaan tuon siiven sanelemaa maahanmuuttopoliittista linjaa tai heivaatte perussuomalaiset pois hallituksesta, järjestetätte uudet hallitusneuvottelut tai tarvittaessa vaikka uudet vaalit.
http://toukoalto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199467-poliittiset-sotahuudot-tavoittivat-katujoukot
Susanna Kaukinen-nimisellä naisella on blogi Uudessa Suomessa, ei tosin ole päivitetty vaalien jälkeen. Pikaisella vilkauksella Susanna oli pyrkinyt Itsenäisyyspuolueen eduskuntaehdokkaaksi ja Suomen Työväenpuolue oli tarjonnut ehdokkuutta heti. Oli ehkä sitten ehdokkaana.
http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/susannakaukinen1 (http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/susannakaukinen1)
Quote from: Kukkahatuton täti on 01.08.2015, 22:12:13
Äärioikeisto Suomessa? Mitäs porukkaa nämä äärioikeistolaiset ovat? Eikö kyseessä ole lähinnä pienehkö kahelien joukko? 40 hullua riehuu, ja Suomella on äkkiä vaarallinen äärioikeisto?
Miten kansallissosialisti voi olla äärikoistolainen?
Ja sitten se tärkein kysymys, eli miten kaupassa tappeleminen voi estää Suomen mokuttamisen??
Nuo valopäät ovat taatusti tehneet diilin moku-kiimaisten suvisten kanssa, nehän tuossa voittavat. Noinkohan ovat jo rahojaan laskemassa....
(http://s27.postimg.org/efz7t7q8j/immosolli.jpg)
https://www.facebook.com/olli.immonen.3/posts/10153500372044847?pnref=story
Quote from: koli on 01.08.2015, 22:54:55
Vihreiden kansanedustaja Touko Aalto kirjoittelee seuraavaa:
QuotePoliittiset sotahuudot tavoittivat katujoukot
Kansanedustaja Olli Immosen poliittiset sotahuudot tavoittivat tänään katujoukot kotikaupungissani Jyväskylässä. Oulussa sama jengi puolestaan partioi kadulla.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo on todennut, että Immosen monikulttuurisuutta käsittelevät lausunnot olivat linjassa perussuomalaisten maahanmuuttolinjan kanssa, mutta tuon linjan paketointi olisi voinut olla onnistuneempaa. Eli perussuomalaisille Immosen linja ei ole ongelma, ainoastaan retoriikka. Toivon Slunga-Poutsalolta selkeäsanaista korjausta, jos olen ymmärtänyt asian väärin eri uutislähteistä.
Yksi eristetty Immonen ei ole ongelma, mutta ulkoministerin johtaman hallituspuolueen linja on ongelma.
Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan.
Nyt tarvitaan poliittista johtajuutta ja vetoan pääministeri Juha Sipilään.
Arvoisa pääministeri, totesitte twitterissä 26.7.2015 seuraavaa:
"En voi hyväksyä Immosen kirjoituksia. Haluan kehittää Suomea avoimena, kansainvälisenä, kieliltään ja kulttuuriltaan rikkaana maana."
Kuten todettua, kyseessä ei ole Immosen yksityisajattelu vaan Immosen yksityisretoriikka. Jos todella tarkoittatte sitä, mitä yllä linjaatte, odotan teiltä johtajuutta ja toimenpiteitä.
Johtajuudella ja toimenpiteellä tarkoitan sitä, että vaaditte joko perussuomalaisia erottamaan äärioikeistolaisen siipensä ja muuttamaan tuon siiven sanelemaa maahanmuuttopoliittista linjaa tai heivaatte perussuomalaiset pois hallituksesta, järjestetätte uudet hallitusneuvottelut tai tarvittaessa vaikka uudet vaalit.
http://toukoalto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199467-poliittiset-sotahuudot-tavoittivat-katujoukot
Toukon kanssa huomaan usein olevani samaa mieltä ja taas se osasi haistella vähän tarkemmin kuin muut.
"Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan."
Vaikka sanavalinnoista voi olla erimieltä, on tässä juuri sama ajatus, jota aiemmin yritin tuoda esille. Ja ihan aito ongelma, jos sitä fiksua maahanmuuttokeskustelu halutaan joskus esille.
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 22:44:23
Outi Alanko-Kahiluodon twiitti on vastenmielisintä ja moraalittominta populismia miesmuistiin. Hän menetti minun silmissäni täysin maineensa, jos hänellä sitä olikaan. En kuitenkaan tiennyt, että kyseessä on tuollaiseen kieroiluun alentuva ihminen. Järkyttävää epärehellistä opportunistista soopaa. Sanoutuvatko Vihreät irti tuosta vai edustaa hän kaikkien Vihreiden moraalia? Onko niljakas poliittinen ketkuilu Vihreiden periaate? Odotan irtisanoutumista Niinistöltä.
Virheiltä voi odottaa mitä tahansa, heitä ei pahemmin rasita moraaliset seikat. (http://toukoalto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199467-poliittiset-sotahuudot-tavoittivat-katujoukot)
Immonen niputettiin sujuvasti SVL porukkaan.
Kyllä tämä vielä jatkuva Immos-kausti on mielenkiintoista seurattavaa.
Liskoja ryömii luolista esille joka puolella.
Suvaitsevaiset ovat esitelleen raateluhampaitaan, ja haluaan käyttää niitä.
Epärehellisyys kukoistaa, kaikki mikä voidaan vääntää, väännetään.
Kohtuullisen hyvä läpileikkaus tuon porukan moraalista ja luotettavuudesta.
Jossain vaiheessa olettaisi hitaimmankin älyävän missä mennään.
Sitä odotellessa.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:05:04
"Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan."
Vaikka sanavalinnoista voi olla erimieltä, on tässä juuri sama ajatus, jota aiemmin yritin tuoda esille. Ja ihan aito ongelma, jos sitä fiksua maahanmuuttokeskustelu halutaan joskus esille.
Kerro ihmeessä, mitä tarkoitat äärioikeistolla. Kokoomuksen oikeaa laitaa? Mitä tekemistä heillä on maahanmuuttokriittisten kanssa?
Kansallissosialistit eivät ole oikeistoa vaan vihervasemmistoa. He ajavat talouden tiukkaa säätelyä ja pitävät luonnonsuojelua kovin arvokkaana aatteena.
Kuinka monta kertaa tämä asia pitää toistaa, että se menee vihervasemmistolaisen kovaan kalloon?
Quote from: Ajattelija2008 on 01.08.2015, 23:10:37
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:05:04
"Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan."
Vaikka sanavalinnoista voi olla erimieltä, on tässä juuri sama ajatus, jota aiemmin yritin tuoda esille. Ja ihan aito ongelma, jos sitä fiksua maahanmuuttokeskustelu halutaan joskus esille.
Kerro ihmeessä, mitä tarkoitat äärioikeistolla. Kokoomuksen oikeaa laitaa? Mitä tekemistä heillä on maahanmuuttokriittisten kanssa?
Kansallissosialistit eivät ole oikeistoa vaan vihervasemmistoa. He ajavat talouden tiukkaa säätelyä ja pitävät luonnonsuojelua kovin arvokkaana aatteena.
Kuinka monta kertaa tämä asia pitää toistaa, että se menee vihervasemmistolaisen kovaan kalloon?
Ehkäpä juuri siksi sanoin, että sanavalinnoista voi olla montaa mieltä!
E. Okei, se oli "erimieltä". Idea kuitenkin sama.
E. Ja tuo vasemmiston käsite on edelleenkin mielenkiintoinen. Itse en kovin paljoa symppaa talouden säätelyä, mutta silti näen tasajaon oikeudenmukaisena. Olenko vasemmistolainen? Onko tästä olemassa parempi keskustelu? :D
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:11:54
Ehkäpä juuri siksi sanoin, että sanavalinnoista voi olla montaa mieltä!
Siis koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia vihervasemmiston kansallissosialistista siipeä vastaan?
Helppo homma. Politiikassa kaikki ryhmät ajavat omaa etuaan, eli toimivat enemmän tai vähemmän suoraan toisia poliittisia ryhmiä vastaan. Simsalabim! Toiveesi oli jo totta.
Quote from: ämpee on 01.08.2015, 23:08:02
Kyllä tämä vielä jatkuva Immos-kausti on mielenkiintoista seurattavaa.
Liskoja ryömii luolista esille joka puolella.
Suvaitsevaiset ovat esitelleen raateluhampaitaan, ja haluaan käyttää niitä.
Epärehellisyys kukoistaa, kaikki mikä voidaan vääntää, väännetään.
Kohtuullisen hyvä läpileikkaus tuon porukan moraalista ja luotettavuudesta.
Jossain vaiheessa olettaisi hitaimmankin älyävän missä mennään.
Sitä odotellessa.
Melkein yhtä hyvin sanottu kuin Lemmyltä:
Orgasmatron
I am the one, orgasmatron the outstretched grasping hand
My image is of agony, my servants rape the land
Obsequious and arrogant, clandestine and vain
Two thousand years of misery of torture in my name
Hypocrisy made paramount, paranoia the lawMy name is called religion, sadistic, sacred whore
I twist the truth, I rule the world, my crown is called deceit
I am the emperor of lies, you grovel at my feet
I rob you and I slaughter you, your downfall is my gain
And still you play the sycophant and revel in my pain
And all my promises are lies, all my love is hate
I am the politician and I decide your fate
I march before a martyred world, an army for the fight
I speak of great heroic days, of victory and might
I hold a banner drenched in blood, I urge you to be brave
I lead you to your destiny, I lead you to your grave
Your bones will build my palace, your eyes will stud my crown
For I am Mars, the God of war and I will cut you down
Quote from: Mehud on 01.08.2015, 21:24:06
"Poliisi kertoo yhden uhrin vammojen olevan erittäin lieviä"
Yllä oleva poliisin lausunto kertoo poliisin tarkoitushakuisesta viestinnästä. En ole, eikä ehkä koko lukijakuntakaan, kuullut, että poliisi tiedottaisi mediaa "erittäin lievistä" vammoista.
Jos poliisin tiedotustaso, olisi yleisesti tämä, niin lehtiin ei enää mahtuisi säätiedotuksia tai muuta, koska lähes jokainen kansalaisen negatiivinen poliisikokemus liittyy erittäin lieviin vammoihin tai pahempiin, poislukien ylinopeudet tai talousrikokset.
Poliisi, enkä tällä tarkoita yksittäistä poliisihenkilöä, vaan johtoa, on asettanut itsensä kansaa vastaan ja suojelee vasemmistoa, koska niin on ylhäältä käsketty. Arvostukseni kentällä työtä tekevään poliisiin on suuri, vaikka heidät on resurssien ja kyseenalaisen suojelutehtävän takia ruunattu ja heidän kykynsä tehdä heidän haluamaansa suojelutyötä, estetty.
Vähän on vaikea ymmärtää logikkaasi, samoin kuin eräiden muidenkin tähän ketjuun kirjottaneiden, jos ensin on uutisoitu kolmesta pahoinpidellystä ja poliisi sitten korjaa että yhden kolmesta vammat ovat erittäin lievät, niin mitä oikein valitat?
Natsilarppaajat otti yhteen anarkistien kanssa, muutama sai mustelmia. Asia selvä, tarviiko näitä nyt uutisoida joka kerta isoin otsikoin?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.08.2015, 23:17:17
Natsilarppaajat otti yhteen anarkistien kanssa, muutama sai mustelmia. Asia selvä, tarviiko näitä nyt uutisoida joka kerta isoin otsikoin?
Äläs vähättele, poliisi puhuu veriruhjeista. Aika paljon wannabe natsien puolustelijoita täällä pyörii.
Vaikken ole mikään Immos-fani niin pojot Ollille hänen fb-viestistään.
Väkivallasta ja kaikesta muusta "irtisanouduttavasta" voi olla mitä tahansa mieltä omassa mielessään, mutta niin patriootit kuin islamistit ovat osoittaneet, että se toimii. Parin kymmenen hengen kulkue, joka poliisin mukaan johti jopa kolmen ihmisen naarmuuntumiseen, on noussut uutisten pääaiheeksi. Jopa sosialistien oma miekkari Olli Immosen kirjoittelua vastaan, johon osallistui sentään satakertainen määrä väkeä ja jota julistettiin sosialistien lehdistössä monta minuuttia enemmän, jäi tunnetilaltaan huomattavasti kylmemmäksi -- ja on jo nyt lähes unohtunut; tämä nahistelu muistetaan vielä syksylläkin.
Toinen vielä huolestuttavampi piirre on median suhtautuminen vääriin mielipiteisiin. Kieltämällä kaiken keskustelun maahanmuuton haitoista eli pakolaisongelmasta se on ajanut keskustelun nettiin Hommaforumiin ja muualle, jossa keskustelu on selvästi painottunut vastustamaan, ja vastustajat saavat rauhassa luoda oman perustellun maailmankuvansa tilanteesta. Sosialistien lehtien epätoivoinen haukkuminen, tyhjä huutelu ja virallisen totuuden kyseenalaistajien uhkailu ei tuo mitään järkiperustetta keskusteluun mukaan, ja siten ne, jotka haluavat muodostaa kantansa järkiperusteilla, ammentavat maahanmuuttoa vastustavien lähteistä, koska muita ei ole. Ja nimittelemällä heitä, he erkaantuvat sosialistien lehdistöstä vieläkin voimakkaammin.
Se, miksi tuon tämän Hommaforumia koskevan pohdinnon tähän ketjuun, koskee Hommaforumin samankaltaista suhtaumista patriootteihin ja vastarintataistelijoihin -- "uusnatseihin" --. Jokainen hompanssi tietää, että jossain vaiheessa tekee mieli sekä huvin vuoksi että totuuden selvittämiseksi hankkia myös toinen kanta tapahtumiin sosialistien lehdistön natsi-huutelun rinnalle. Jos missään muualla kuin patrioottien omilla sivuilla, joilta he voivat poistaa kaiken itselleen epämiellyttävän materiaalin, ei selitetä tapahtumia järkeen vetoavin perustein ja oikeasti tapahtumia käsitellen, heistä muodostuu kaikkien mielessä kaksijakoinen kuva: Toisaalta he ovat huutelun arvoisia; toisaalta heidän toimintansa perusteet ovat järkeviä -- eikä niiden järkevyyttä kukaan kiistä --. Siten siinä vaiheessa kun huutelun synnyttämä tunnelataus häviää, ja jäljelle jää vain järkiperusteiden synnyttämä mielikuva, on suhtautuminen erittäin hyväksyvää; tietenkään sitä ei voi ääneen sanoa täälläkään, koska banaani.
Lyhyesti sanottuna sosialistien lehdistön jo pitkään harjoittama nimittely ja huutelu ovat kautta historian olleet varmin tapa hankkia itselleen ongelmia. Ja jos ja kun sosialistit eivät tunnu haluavan antaa väistämättömästi edessä olevan muutoksen tapahtua rauhanomaisesti demokraattisten käytäntöjen kautta, vaan ahneina maailmanomistajina pitävät valtaansa jumalallisena oikeutena, ohjaavat he pikku hiljaa yhä useamman demokraattiseen vaikuttamisen toimimattomuuteen turhautuneen etsimään muutoskeinoja "militanteimmista" vaihtoehdoista. Silloin nimittely ei ainoastaan ole ollut toimimatonta, vaan on ollut myös erittäin provosoivaa käytöstä, joka militantissa mielentilassa oleville tarkoittaa Sitä. Eli jos patriootit ovat "uusnasseja", ja sosialistit "uusjuutalaisia", ja elämme uudestaan 1930-lukua -- kuten sosialistit väittävät -- historian toistaessa itseään, niin sosialistit kuolevat kaasukammioissa ja patriootit Venäjää vastaan taistellessa, ja sivullisetkin saavat naarmuja. Ei kuulosta mukavalta. En halua naarmuja. Vain järjen käyttö ja vapaa keskustelu voisi tällaisen tapahtumien kulun estää -- mutta sitä ei sallita --. Historia pystyy toistamaan itseään vain estämällä virheistä oppimisen.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.08.2015, 23:14:45
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:11:54
Ehkäpä juuri siksi sanoin, että sanavalinnoista voi olla montaa mieltä!
Siis koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia vihervasemmiston kansallissosialistista siipeä vastaan?
Helppo homma. Politiikassa kaikki ryhmät ajavat omaa etuaan, eli toimivat enemmän tai vähemmän suoraan toisia poliittisia ryhmiä vastaan. Simsalabim! Toiveesi oli jo totta.
No voi elämä sentään. Kyllä minä luin tuon kuittina Immosta vastaan ja kyseistä keissiä käsittelevässä ketjussa useampi oli sitä mieltä, että Perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki puolueet on monikulturistisia (vai mikä se sana nyt olikaan). Eli kun tietty ääriryhmä haluaa taistella kaikkia puolueita vastaan, niin Touko Aalto yritti sanoa, että taistellaan kaikki tätä ääriryhmää vastaan!
Quote from: Keza on 01.08.2015, 23:19:59
Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.08.2015, 23:17:17
Natsilarppaajat otti yhteen anarkistien kanssa, muutama sai mustelmia. Asia selvä, tarviiko näitä nyt uutisoida joka kerta isoin otsikoin?
Äläs vähättele, poliisi puhuu veriruhjeista. Aika paljon wannabe natsien puolustelijoita täällä pyörii.
Ehkä vähättelevä asenne johtuu uhreista, joiden arvellaan olevan äärivasemmiston väkivaltasiipeä, mutta väkivalta jos arkipäiväistyy katukuvassa, niin kellään ei ole kivaa.
Median asenne on siellä taustalla, ja äärivasemmiston väkivaltasiipi kuuluu vasemmistomedian puitteissa suojeltavien joukkoon, elikkä heidän väkivaltaansa vähätellään, ja vastaavasti vastustajien väkivaltaa paisutellaan.
Minkään väkivallan ei pitäisi olla suojeltua, mutta...
Sivullisen edelliseen viitaten, että kuuntelin tässä eräänä iltana Stefan Molyneuxin vblogin EU:sta. Hänen mukaan EU on pistetty pystyyn "to hide their crimes". Euro taasen on pistetty pystyyn siksi, koska ranskalla ja muilla voi olla ydinaseet, mutta saksalla olisi d-markka.
Niin tai näin. Ajatelkaa miten paljon rikoksia suomen byrokratiassa on tehty, joista menisi helposti linnaan jos PS vaikka vähän penkoisi? Eikö olisi sopivaa, että maassa menisi kaikki päin vittua ja pieni sisällissota ja kaikki omat rötökset siinä sivussa unohtuisi..
/folio
Quote from: koli on 01.08.2015, 23:04:17
https://www.facebook.com/olli.immonen.3/posts/10153500372044847?pnref=story
Tämä oli hyvä. Sovitteleva sävy lupaa hyvää persujen rankaisukomitean päätöksen kannalta. On paljon helpompi tuomita lievä rangaistus, jos toinen lupaa jatkossa olla aiheuttamatta kohua, kuten Olli lupasi.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:28:14
No voi elämä sentään. Kyllä minä luin tuon kuittina Immosta vastaan ja kyseistä keissiä käsittelevässä ketjussa useampi oli sitä mieltä, että Perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki puolueet on monikulturistisia (vai mikä se sana nyt olikaan). Eli kun tietty ääriryhmä haluaa taistella kaikkia puolueita vastaan, niin Touko Aalto yritti sanoa, että taistellaan kaikki tätä ääriryhmää vastaan!
Mitä "ääriryhmää" tarkoitat?
Mutta olipa kyseinen ääriryhmä mikä tahansa, niin toiveesi on jo totta. Koska politiikassa jokainen ryhmä ajaa omaa etuaan, niin jokainen ryhmä enemmän tai vähemmän taistelee jokaista muuta ryhmää vastaan.
Ulla Seppälä kirjoitti facebookissa:
"Tarinoita tosielämästä part 1. Täytyy sanoa että tänään taas nousi kunnioitus poliisin työtä kohtaan huippuunsa. Olimme kaikessa rauhassa juhlimassa 8-vuotiasta Nadiaa Jyväskylän keskustassa seurueemme kanssa, ja kas, yht'äkkiä huomasimme olevamme keskellä uusnatsien hyökkäystä/mellakointia. Pippurisumutteisessa ilmanalassa seurasimme, kuinka poliisit tulivat jokapuolelta tapahtumien keskipisteeseen ja suojelivat meidän rauhanomaisten ihmisten kaupankäyntiä. Näimme myös yhden nimeltämainitsemattoman sukulaismiehen täydessä iskussa taltuttamassa näitä -ei niin iloisia veikkoja- ja taluttelevan heitä pois rauhallisten kaupunkilaisten vaikutuspiiristä. Lapset kyselivät miksi poliisit kaatavat vettä näiden kansankynttilöiden päähän ja me totesimme, että ah, tosiaan, he pesevät pippurisumutetta näiden velikultien naamasta. Itse kait olisin laittanut heidät vähintäänkin pyyhkimään itse sotkunsa. Eipä voi sanoa muuta kuin kaikki respectit Suomen poliiseille ❤"
Quote from: Keza on 01.08.2015, 23:19:59
Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.08.2015, 23:17:17
Natsilarppaajat otti yhteen anarkistien kanssa, muutama sai mustelmia. Asia selvä, tarviiko näitä nyt uutisoida joka kerta isoin otsikoin?
Äläs vähättele, poliisi puhuu veriruhjeista. Aika paljon wannabe natsien puolustelijoita täällä pyörii.
Olen samaa mieltä, että ei pidä vähätellä. Jokaisella on oikeus osoittaa mieltä ja katsoa mielenosoitusta, ilman että joutuu tappeluun. Esimerkiksi hyökkäys Pride-marssia vastaan takavuosina oli vakava, koska siinä hyökättiin mielenosoitusoikeutta vastaan.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:14:57
Melkein yhtä hyvin sanottu kuin Lemmyltä:
Kyseessä siis Kilmister (god) eikä Caution saatika allekirjoittanut ;D
Quote from: Simon Elo on 01.08.2015, 21:32:51
Tuomitsen jyrkästi tällaisen toiminnan.
Kaikkien puolueiden on sitouduttava uusnatsien, vasemmistoanarkistien ja islamistien kaltaisten ääriliikkeiden kitkemiseen Suomesta.
Juuri näin asia on esitettävä, on tärkeää tuoda esille myös vasemmistoanarkistien selkeästi väkivaltaisuuteen taipuvainen toiminta yhdistettynä uusnatsien väkivaltaiselle toiminnalle, puhumattakaan islamistisista ääriliikkeistä.
Quote from: Lemmy on 01.08.2015, 23:39:59
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:14:57
Melkein yhtä hyvin sanottu kuin Lemmyltä:
Kyseessä siis Kilmister (god) eikä Caution saatika allekirjoittanut ;D
Joo, näin. :)
Quote from: Ajattelija2008 on 01.08.2015, 23:36:09
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:28:14
No voi elämä sentään. Kyllä minä luin tuon kuittina Immosta vastaan ja kyseistä keissiä käsittelevässä ketjussa useampi oli sitä mieltä, että Perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki puolueet on monikulturistisia (vai mikä se sana nyt olikaan). Eli kun tietty ääriryhmä haluaa taistella kaikkia puolueita vastaan, niin Touko Aalto yritti sanoa, että taistellaan kaikki tätä ääriryhmää vastaan!
Mitä "ääriryhmää" tarkoitat?
Mutta olipa kyseinen ääriryhmä mikä tahansa, niin toiveesi on jo totta. Koska politiikassa jokainen ryhmä ajaa omaa etuaan, niin jokainen ryhmä enemmän tai vähemmän taistelee jokaista muuta ryhmää vastaan.
Sitä samaa, jota Touko kutsui äärioikeistoksi ja mitä itse en kehtaa kutsua millään määritteellä, koska en tunne ääretöntä mielenkiintoa semantiikkaa kohtaan ja joutuisin siitä luultavasti keskustelemaan aivan liikaa.
Jos nyt tarkkaan mietit, niin tuossa lainaamassani kohdassa oli selvästi haettu sitä, että näiden muiden ryhmien pitäisi yhdessä tuumin pistää oman edun ajamista vähän taka-alalle ja yhdessä toimia tätä määrittelemätöntä ryhmää vastaan!
Simon Elon kommentti aiheeseen on sata-nolla parempi kuin Immosen. Immosen kannattaisikin kopioida kaverin hyvä, lyhyt ja ytimekäs avaus. Soini voisi myös käyttää samaa.
Harmi, kun ei pääse Uuteen Suomeen kommentoimaan. Meitsi bännättiin, kun totesin, että jos ay-liike alkaa järjestämään vastalauseena äänestystulokselle systemaattisesti lakkoja, näitä tulee kutsua terroristeiksi.
Moni muukin PS on saanut monoa. On ihmetelty missä Perussuomalaiset on olleet vaalien jälkeen.. noh, bannissä ilmeisesti suurin osa. Cleansing.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:41:58
Quote from: Lemmy on 01.08.2015, 23:39:59
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:14:57
Melkein yhtä hyvin sanottu kuin Lemmyltä:
Kyseessä siis Kilmister (god) eikä Caution saatika allekirjoittanut ;D
Joo, näin. :)
Minä puolestani lupaan parantaa sanomisiani kuin sika juoksuaan.
Se ei tule olemaan helppoa, mutta jotenkin luontaisen tuntuista.
Mielestäni voisi olla korkea aika ihmisille rohkaistua puhumaan omalla nimellään ja naamallaan. Uuteen Suomeen vain rekisteröitymään. Halutaan tai ei, se on Suomen näkyvin foorumi.
Quote from: ämpee on 01.08.2015, 23:49:22
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:41:58
Quote from: Lemmy on 01.08.2015, 23:39:59
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:14:57
Melkein yhtä hyvin sanottu kuin Lemmyltä:
Kyseessä siis Kilmister (god) eikä Caution saatika allekirjoittanut ;D
Joo, näin. :)
Minä puolestani lupaan parantaa sanomisiani kuin sika juoksuaan.
Se ei tule olemaan helppoa, mutta jotenkin luontaisen tuntuista.
Soli respektiä, ei kritiikkiä. Lähelle Lemmy Kilmisterin tasoa on jo kuin olisi lähellä jumalaa.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:46:59
Harmi, kun ei pääse Uuteen Suomeen kommentoimaan. Meitsi bännättiin, kun totesin, että jos ay-liike alkaa järjestämään vastalauseena äänestystulokselle systemaattisesti lakkoja, näitä tulee kutsua terroristeiksi.
Moni muukin PS on saanut monoa. On ihmetelty missä Perussuomalaiset on olleet vaalien jälkeen.. noh, bannissä ilmeisesti suurin osa. Cleansing.
Katsoin pitkästä aikaa Niklas Herlinin ja Markku Huuskon kirjoituksia. Molemmat tuntuvat olevan monikulttuuriuskovaisia, eli ei mikään ihme jos Uudesta Suomesta bannataan maahanmuuttokriitikoita.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.08.2015, 23:56:06
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:46:59
Harmi, kun ei pääse Uuteen Suomeen kommentoimaan. Meitsi bännättiin, kun totesin, että jos ay-liike alkaa järjestämään vastalauseena äänestystulokselle systemaattisesti lakkoja, näitä tulee kutsua terroristeiksi.
Moni muukin PS on saanut monoa. On ihmetelty missä Perussuomalaiset on olleet vaalien jälkeen.. noh, bannissä ilmeisesti suurin osa. Cleansing.
Katsoin pitkästä aikaa Niklas Herlinin ja Markku Huuskon kirjoituksia. Molemmat tuntuvat olevan monikulttuuriuskovaisia, eli ei mikään ihme jos Uudesta Suomesta bannataan maahanmuuttokriitikoita.
Jep. On "lähtenyt" porukkaa tosiaan poies. Mut bannattiin jo tuossa heti vaalien jälkeen.
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
---
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Tämä varmaan kuulostaa sinusta foliohattuilulta, mutta ne vasemmistolaiset ja väkivaltaan taipuvaiset ryhmittymät ovat mitä ilmeisemminkin niitä, jotka järjestävät vuosittaiset Kiakkovierastapahtumat mellakointeineen ja ilkivaltaisuuksineen. Tai niitä, jotka käyvät ajoittain särkemässä persujen toimiston ikkunat. Ja varsinkin niitä, jotka rautaputkien kanssa hyökkäilevät vaikka nassepartioiden kimppuun. Jalkimmäisestä on asiaa seuraavan linkin takana: http://hommaforum.org/index.php/topic,96626.msg1726359.html#msg1726359 .
Jos sitä ei välitä avata, niin varisten sivustoilla oli tapahtuma-aikaan suora tunnustus:
QuoteNatsit jatkoivat partiotaan, mutta antifasistit yllättivät heidät Mannerheimin patsaalla, jossa seurasi alle puoli minuuttia kestänyt nujakka. Suurin osa natseista yllättyi silminnähden kohtaamastaan vastustuksesta ja seisoi kädet alhaalla kun ensimmäiset antifasistit olivat jo jakaneet iskuja.
Teksti oli nähtävissä seuraavan linkin takaa vielä syksyllä: http://varisverkosto.net/katupartioista/ . Valitettavasti vain linkki ei näytä ainakaan tällä hetkellä avautuvan. Jos he ovat muuttaneet nettimajaa, niin ehkä joku tietää missä varikset tällä hetkellä pesivät ja säilyttävät sanaisia aarteitaan?
Ja median syistä olla uutisoimatta ja uutisoida voi kysyä medialta itseltään, sieltä saa aivan varmasti foliohattuvapaita vastauksia. Vastaavat toimittajat löytyvät medioiden sivuilta. Vielä parempi vaihtoehto mahdollisen puolueellisuuden ratkaisuun on käyttää omaa päätään.
(
B oma)
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:50:00
Mielestäni voisi olla korkea aika ihmisille rohkaistua puhumaan omalla nimellään ja naamallaan. Uuteen Suomeen vain rekisteröitymään. Halutaan tai ei, se on Suomen näkyvin foorumi.
Homma^^^-foorumi on Suomen vaikutusvaltaisin foorumi !!
Millä tahansa mittarilla !
Uuden Suomen foorumilta ei ole lainauksia, ei viittauksia, ei nimeämistä, ei mitään.
Homma^^^-foorumia tarjotaan lääkkeeksi moneen vaivaan, ja jopa silloin kun lääkettä ei edes tarvita.
Meitä leimataan, meitä syytetään perusteettomasti, meistä valehdellaan.
Huomio on kohdistunut foorumiimme, emme me mitään mitättömyyksiä ole.
https://www.youtube.com/watch?v=dw1oM7LBbxE
Taisi olla Nelosen uutiset, jossa haastateltiin "silminnäkijää". En muista tyypin nimeä, mutta sekä radiossa, että teatterissa itse työskennelleenä kuulin heti, että tuo "todistaja" oli feikki.
Ehkä hän näki tapauksen, mutta oli kuitenkin käsinpoimittu (sopivista syistä) kertomaan tapauksesta version, jonka todenperäisyyttä on syytä suuresti epäillä.
En muista oliko toimittajan nimi Tuomas Muraja.
Lisäys: Anssi Koskinen oli silminnäkijänä haastateltu mies.
Quote from: Veikko on 01.08.2015, 23:59:49
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
---
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Tämä varmaan kuulostaa sinusta foliohattuilulta, mutta ne vasemmistolaiset ja väkivaltaan taipuvaiset ryhmittymät ovat mitä ilmeisemminkin niitä, jotka järjestävät vuosittaiset Kiakkovierastapahtumat mellakointeineen ja ilkivaltaisuuksineen. Tai niitä, jotka käyvät ajoittain särkemässä persujen toimiston ikkunat. Ja varsinkin niitä, jotka rautaputkien kanssa hyökkäilevät vaikka nassepartioiden kimppuun. Jalkimmäisestä on asiaa seuraavan linkin takana: http://hommaforum.org/index.php/topic,96626.msg1726359.html#msg1726359 .
Jos sitä ei välitä avata, niin varisten sivustoilla oli tapahtuma-aikaan suora tunnustus:
QuoteNatsit jatkoivat partiotaan, mutta antifasistit yllättivät heidät Mannerheimin patsaalla, jossa seurasi alle puoli minuuttia kestänyt nujakka. Suurin osa natseista yllättyi silminnähden kohtaamastaan vastustuksesta ja seisoi kädet alhaalla kun ensimmäiset antifasistit olivat jo jakaneet iskuja.
Teksti oli nähtävissä seuraavan linkin takaa vielä syksyllä: http://varisverkosto.net/katupartioista/ . Valitettavasti vain linkki ei näytä ainakaan tällä hetkellä avautuvan. Jos he ovat muuttaneet nettimajaa, niin ehkä joku tietää missä varikset tällä hetkellä pesivät ja säilyttävät sanaisia aarteitaan?
Ja median syistä olla uutisoimatta ja uutisoida voi kysyä medialta itseltään, sieltä saa aivan varmasti foliohattuvapaita vastauksia. Vastaavat toimittajat löytyvät medioiden sivuilta. Vielä parempi vaihtoehto mahdollisen puolueellisuuden ratkaisuun on käyttää omaa päätään.
(B oma)
Kerran jo myönsin, että nähtävästi olin väärässä. Enkä siis missään nimessä epäillyt, että väkivaltaisuuksia ei voisi tulla muualtakin, vaan kritisoin lähinnä noita "vasemmisto" ja varsinkin "vihervasemmisto" termejä. Tuo varis-sivu ei tosissaan näytä toimivan, mutta mitä nyt nopeasti googlasin, niin ovat "anti-fasistinen" järjestö, eivät vasemmistolainen.
Mulla on sitten varmaan poikkeuksellisen fiksuja kavereita.
Tai nojoo, ei nyt mikään pakko heti ensi viikon aikana, mutta syksyn aikana?
Thinkaboudit. Sata hienoa miestä ja naista, paikkaamaan kaatuneita.
Quote from: Risto A. on 02.08.2015, 00:00:10
No mutta. Jos vaikka sata uutta rohkeaa, hienoa, jaloa, ihmistä rekisteröityisi vaikkapa ensi viikon aikana, eiköhän se kompensoisi menetystä? Mitäs sanoisitte?
Sanoisin, että Uuden Suomen merkitys keskusteluyhteisönä ja blogialustana kuihtuu jatkuvasti. En näe syytä kääntää sitä kehitystä. Erittäin tehokkaita ihmisten karkottajia ovat Huuskon sensurointipolitiikan lisäksi siellä huseeraava kourallinen aivan toisella todellisuuden tasolla operoivia monikulturisteja.
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 00:13:38
Quote from: Risto A. on 02.08.2015, 00:00:10
No mutta. Jos vaikka sata uutta rohkeaa, hienoa, jaloa, ihmistä rekisteröityisi vaikkapa ensi viikon aikana, eiköhän se kompensoisi menetystä? Mitäs sanoisitte?
Sanoisin, että Uuden Suomen merkitys keskusteluyhteisönä ja blogialustana kuihtuu jatkuvasti. En näe syytä kääntää sitä kehitystä. Erittäin tehokkaita ihmisten karkottajia ovat Huuskon sensurointipolitiikan lisäksi siellä huseeraava kourallinen aivan toisella todellisuuden tasolla operoivia monikulturisteja.
Kuten sanoin, thinkaboudit.
Asetetaanpas asia uuteen perspektiiviin. Nelisenkymmentä äärioikeistolaista, kenties natsihenkistä, siis osoitti mieltään, osa väkivaltaa käyttäen.
Tämä on noin puolet siitä muslimien määrästä, joka on lähtenyt Suomesta ISIS:in riveihin.Järjestön, joka oikeasti raiskaa, orjuuttaa ja toteuttaa kansanmurhaa.
Tämä näkökulma sopii tuoda esille, jos tätä tapausta yritetään käyttää monikultturismin vastustuksen tyrmäämiseen tai muuhun vastaavaan. Muistetaan vielä, että monikultturismin vastustajia on Suomessa aika paljon enemmän kuin muslimeja.
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 00:13:38
Quote from: Risto A. on 02.08.2015, 00:00:10
No mutta. Jos vaikka sata uutta rohkeaa, hienoa, jaloa, ihmistä rekisteröityisi vaikkapa ensi viikon aikana, eiköhän se kompensoisi menetystä? Mitäs sanoisitte?
Sanoisin, että Uuden Suomen merkitys keskusteluyhteisönä ja blogialustana kuihtuu jatkuvasti. En näe syytä kääntää sitä kehitystä. Erittäin tehokkaita ihmisten karkottajia ovat Huuskon sensurointipolitiikan lisäksi siellä huseeraava kourallinen aivan toisella todellisuuden tasolla operoivia monikulturisteja.
Muistaakseni.. Huuskon puljussa sallittiin ensin vapaa kommentointi jopa uutisointeihinkin.. se lopetettiin.. sen jälkeen lopetettiin vapaa peukutus uutisointeihin ja puheenvuoronkin?..
Nykyisin Uusi Suomi on aika sisäsiittoinen alusta joka takuuvarmasti ei enää kerro mitään siitä mitä mieltä tavallinen Suomen kansa on asioista..
Quote from: JiM on 02.08.2015, 00:27:40
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 00:13:38
Quote from: Risto A. on 02.08.2015, 00:00:10
No mutta. Jos vaikka sata uutta rohkeaa, hienoa, jaloa, ihmistä rekisteröityisi vaikkapa ensi viikon aikana, eiköhän se kompensoisi menetystä? Mitäs sanoisitte?
Sanoisin, että Uuden Suomen merkitys keskusteluyhteisönä ja blogialustana kuihtuu jatkuvasti. En näe syytä kääntää sitä kehitystä. Erittäin tehokkaita ihmisten karkottajia ovat Huuskon sensurointipolitiikan lisäksi siellä huseeraava kourallinen aivan toisella todellisuuden tasolla operoivia monikulturisteja.
Muistaakseni.. Huuskon puljussa sallittiin ensin vapaa kommentointi jopa uutisointeihinkin.. se lopetettiin.. sen jälkeen lopetettiin vapaa peukutus uutisointeihin ja puheenvuoronkin?..
Nykyisin Uusi Suomi on aika sisäsiittoinen alusta joka takuuvarmasti ei enää kerro mitään siitä mitä mieltä tavallinen Suomen kansa on asioista..
Se on sitä, kun kaikki nämä suvakit toteaa erikseen "jonkun pitäisi pistää näille luu kurkkuun". Mutta kun ei ole kurkkua eikä luuta. Jäljelle jää se, mikä aina idealisteilla jää - vastustuksen hiljentäminen. Ero gulakkeihin on vain aste-ero. Ei ne huvikseen kommunistit
kaan pistäneet miljoonia pois pelistä. Ne pisti ne pois pelistä, koska eivät kyenneet rationaaliseen debattiin.
Quote from: Juffe on 02.08.2015, 00:27:07
Asetetaanpas asia uuteen perspektiiviin. Nelisenkymmentä äärioikeistolaista, kenties natsihenkistä, siis osoitti mieltään, osa väkivaltaa käyttäen.
Tämä on noin puolet siitä muslimien määrästä, joka on lähtenyt Suomesta ISIS:in riveihin.Järjestön, joka oikeasti raiskaa, orjuuttaa ja toteuttaa kansanmurhaa.
Tämä näkökulma sopii tuoda esille, jos tätä tapausta yritetään käyttää monikultturismin vastustuksen tyrmäämiseen tai muuhun vastaavaan. Muistetaan vielä, että monikultturismin vastustajia on Suomessa aika paljon enemmän kuin muslimeja.
Tämä on kyllä vähän hassu tilanne. Siis sikäli, että kun näin tänään sen natsihenkisen porukan, niin tuli heti varautunut ja epämukava olo. Ei minulle muslimit aiheuta vastaavaa. Noh, kuka sitä ihmisen pelkoja rationaalisiksi menisi väittämään.
Quote from: Viher-Ville on 02.08.2015, 00:11:38
Quote from: Veikko on 01.08.2015, 23:59:49
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 20:57:18
---
En väitä, että omat kokemukset voisi yleistää sellaisenaan, mutta silti monet tämänkin ketjun viestit kuulostavat foliohattuilulta. Onko oikeasti olemassa joku vahva, vasemmistolainen ja väkivaltaan taipuvainen ryhmittymä? Ja onko medialla joku syy olla uutisoimatta tämän ryhmän tekemisistä?
Tämä varmaan kuulostaa sinusta foliohattuilulta, mutta ne vasemmistolaiset ja väkivaltaan taipuvaiset ryhmittymät ovat mitä ilmeisemminkin niitä, jotka järjestävät vuosittaiset Kiakkovierastapahtumat mellakointeineen ja ilkivaltaisuuksineen. Tai niitä, jotka käyvät ajoittain särkemässä persujen toimiston ikkunat. Ja varsinkin niitä, jotka rautaputkien kanssa hyökkäilevät vaikka nassepartioiden kimppuun. Jalkimmäisestä on asiaa seuraavan linkin takana: http://hommaforum.org/index.php/topic,96626.msg1726359.html#msg1726359 .
Jos sitä ei välitä avata, niin varisten sivustoilla oli tapahtuma-aikaan suora tunnustus:
QuoteNatsit jatkoivat partiotaan, mutta antifasistit yllättivät heidät Mannerheimin patsaalla, jossa seurasi alle puoli minuuttia kestänyt nujakka. Suurin osa natseista yllättyi silminnähden kohtaamastaan vastustuksesta ja seisoi kädet alhaalla kun ensimmäiset antifasistit olivat jo jakaneet iskuja.
Teksti oli nähtävissä seuraavan linkin takaa vielä syksyllä: http://varisverkosto.net/katupartioista/ . Valitettavasti vain linkki ei näytä ainakaan tällä hetkellä avautuvan. Jos he ovat muuttaneet nettimajaa, niin ehkä joku tietää missä varikset tällä hetkellä pesivät ja säilyttävät sanaisia aarteitaan?
Ja median syistä olla uutisoimatta ja uutisoida voi kysyä medialta itseltään, sieltä saa aivan varmasti foliohattuvapaita vastauksia. Vastaavat toimittajat löytyvät medioiden sivuilta. Vielä parempi vaihtoehto mahdollisen puolueellisuuden ratkaisuun on käyttää omaa päätään.
(B oma)
Kerran jo myönsin, että nähtävästi olin väärässä. Enkä siis missään nimessä epäillyt, että väkivaltaisuuksia ei voisi tulla muualtakin, vaan kritisoin lähinnä noita "vasemmisto" ja varsinkin "vihervasemmisto" termejä. Tuo varis-sivu ei tosissaan näytä toimivan, mutta mitä nyt nopeasti googlasin, niin ovat "anti-fasistinen" järjestö, eivät vasemmistolainen.
Mulla on sitten varmaan poikkeuksellisen fiksuja kavereita.
Olisiko viheriäisen aika hakea uusia eväitä vaikka sieltä takku.netistä ja tulla huomenna paremmalla hapella takaisin? Kaverisi ovat epäilemättä maailman fiksuinta porukkaa.
Oulun Puskaradiosta bongattua:
Elmo Rautio
10 min
- Vieläkö joku symppaa meidän pientä naapurivahtiporukkaamme?
Sampo K*********
- Jos yksikin raiskaus estyy, niin kyllä symppaan.
10 tykkäystä
Quote from: Viher-Ville on 02.08.2015, 00:11:38
(napsis)
Kerran jo myönsin, että nähtävästi olin väärässä. Enkä siis missään nimessä epäillyt, että väkivaltaisuuksia ei voisi tulla muualtakin, vaan kritisoin lähinnä noita "vasemmisto" ja varsinkin "vihervasemmisto" termejä. Tuo varis-sivu ei tosissaan näytä toimivan, mutta mitä nyt nopeasti googlasin, niin ovat "anti-fasistinen" järjestö, eivät vasemmistolainen.
Mulla on sitten varmaan poikkeuksellisen fiksuja kavereita.
Tämän lyhyen tuttavuuden johdosta pidän sinua itseäni älykkäämpänä, eikä siihen paljoa vaadita. Siksi nöyryyteni estää sanomasta sinusta mitään pahaa, koska jokainen sinusta lausuttu sana kohottaisi minua ansiotta. Tyydyn vain siihen mitä annat ja pyrin siitä oppineena parempaan.
Quote from: Rikastettu uraani on 02.08.2015, 00:37:46
(nips)
Olisiko viheriäisen aika hakea uusia eväitä vaikka sieltä takku.netistä ja tulla huomenna paremmalla hapella takaisin? Kaverisi ovat epäilemättä maailman fiksuinta porukkaa.
Nyt en ymmärrä mitä yrität hakea. Mulla eka tutustuminen tähän foorumiin oli tuo Olli Immosesta kertova ketju, jossa tuota "multiculturalism" käsitettä pyöriteltiin vaikka miten päin. Sitten kun itse olen sitä mieltä, että "vihervasemmistolaisuus" on täällä vähän löyhästi tulkittu käsite, niin tämä on kovin väärin?
En käytä takku.nettiä.
Quote from: Mehud on 02.08.2015, 00:46:01
(naps)
Tämän lyhyen tuttavuuden johdosta pidän sinua itseäni älykkäämpänä, eikä siihen paljoa vaadita. Siksi nöyryyteni estää sanomasta sinusta mitään pahaa, koska jokainen sinusta lausuttu sana kohottaisi minua ansiotta. Tyydyn vain siihen mitä annat ja pyrin siitä oppineena parempaan.
Aina olen huomannut, että viikonloppu öisin se minun todellinen arvo tälle maailmalle ymmärretään. 8)
Huomasin uutisen (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796) uusnatsien marssista päivällä ja tuumasin, että Suurajot menossa, mitä tästä seurannee. Harmaita hiuksia itsekullekin!
Heikki Uusitalo Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/):
Quote
...
Meillä on todellakin valinnan paikka: buuaukset vai väkivalta?...
Pyydän: ottakaa tämä nyt viimein vakavasti.
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 18:08:03
On sangen merkillistä, että uusnatsit ovat median mielestä 1) perussuomalaisten vastuulla 2) perussuomalaisten kontrolloitavissa.
Oivallinen huomio jäsen elven archer. Mutta Arhinmäkeä ei tietenkään vaadita suitsimaan anarkistimilitantteja, kuten ketjussa on jo todettu. Minä pyydän vuorostaan, että toimittaja Uusitalo pelaa reilua peliä ja vaatii myös toista mielenosoittajaryhmää rauhoittumaan. Lisäksi totean, että vaihtoehdot eivät ole buuaukset/loukkaukset (https://m.youtube.com/watch?v=ffbsusFcwUw) vs. väkivalta vaan dialogi vs. buuaukset/loukkaukset ja väkivalta. Oletan, että SVL järjesti tämän marssin vastavetona Helsingin mielenosoitukselle. SVL sortuu väkivaltaan siinä missä kiekkovieraatkin ja heidän molempien vastapuolella ovat asialinjalla pysyvät. Mikä tässä on mahdotonta ymmärtää Uusitalon kaltaisilla henkilöillä?
Heli Paananen Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-vakivaltainen-mellakka-suunniteltu-joukolle-huudettiin-komentoja/2098089?pwbi=a7f9b69d3942d884f3685cdb50f3daa7):
QuoteJyväskylässä lauantaina järjestetyn Suomen Vastarintaliikkeen mielenilmauksen epäillään äityneen väkivaltaiseksi mellakaksi suunnitellusti. Poliisi epäilee, ettei rauhallisesti alkanut mielenosoitus niin sanotusti karannut käsistä, vaan oli johdettua toimintaa. ...
Porvalin mukaan kolme uhria eivät valikoituneet kohteiksi sattumalta, vaan on todennäköistä, että tekijät tunsivat heidät entuudestaan. Osapuolet olivat olleet puheissa keskenään aiemmin mielenilmauksen kestäessä.
Alleviivaus minun. Viimeisin alleviivaus vihjaa, että suunnitelma sai alkunsa kesken marssin, mutta ensimmäiset taas korostavat suunnitelmallisuutta spontaaniuden sijaan. Mistä moinen jännite uutisoinnissa? Ei kai vaan lukijan tarkoituksellisesta johdattelusta, koska jutun otsikko oli: " Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja"?
Quote from: Kukkahatuton täti on 01.08.2015, 22:12:13
Äärioikeisto Suomessa? Mitäs porukkaa nämä äärioikeistolaiset ovat? Eikö kyseessä ole lähinnä pienehkö kahelien joukko? 40 hullua riehuu, ja Suomella on äkkiä vaarallinen äärioikeisto?
Hyviä kysymyksiä. Kuten jäsen Blanc73 totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,102404.msg1938294.html#msg1938294), että
QuoteTavallinen kaduntallaaja tuskin edes tietää mikä SVL on, median fasismi-kiimasta huolimatta.
Suurin osa suomalaisista ei SVL:n kansallissosialistista ja antisemitististä ideologiaa tunne. Kyseistä porukkaa yritetään rinnastaa Suomen Sisuun ja Hommaforumiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,98923.0.html) ja sitä kautta persuihinkin. Kukaan muu ei tunne jokaisen em. joukon jäsenen ideologista tunnustusta kuin jäsen itse. Hommaforumilla moderaatio siivoaa natseja ihailevat viestit pois ja viestintuojat jäähylle ja lopulta kentältä pois, jos toiminta jatkuu.
Jos tämä monikulttuurikeskustelu molemmin puolin ulkoistetaan asialinjalta uusnatsien ja anarkistien väliseksi, kaikki häviävät. Nuiva liike on kansan syvien rivien liike, joka on onnistuttu ohjaamaan persujen kautta kansanedustuslaitokseen. Ei rahvaan joukosta syntynyttä liikehdintää pidä epäoikeudenmukaisesti leimata, vainota ja vääristellä. Lisäksi on syytä pitää mielessä, että kansanliikettä vastaan mielenosoitus on vaarallista, jos tahdotaan sen pysyvän parlamentin sisällä. Oli erittäin lyhytnäköistä Meillä on unelma -tapahtuman järjestäjiltä antaa väkijoukon solvata persujen edustajaa Turkkilaa. Mielestäni pro monikulttuuri puolta vaivaa sokeus, kun ei puhdisteta ensin omaa pesää eli käydä itsekriittistä keskustelua vihreän ja vasemmistolaisen liikkeen omista ongelmista.
Touko Aalto: (http://toukoalto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199467-poliittiset-sotahuudot-tavoittivat-katujoukot)
Quote
Johtajuudella ja toimenpiteellä tarkoitan sitä, että vaaditte joko perussuomalaisia erottamaan äärioikeistolaisen siipensä ja muuttamaan tuon siiven sanelemaa maahanmuuttopoliittista linjaa tai heivaatte perussuomalaiset pois hallituksesta, järjestetätte uudet hallitusneuvottelut tai tarvittaessa vaikka uudet vaalit.
Tästä Aallon vaatimuksesta tulee heti mieleen Lapuan liikkeen toiminta, kuten sen hyvin kirkkohistorioitsija Arto Luukkanen (http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199196-musta-tiistai-ja-uusi-lapuan-liike) selosti:
QuoteLopulta Lapuan liikkeen toive laittomuudesta toteutui kun 15 heinäkuuta presidentti määräsi uudet vaalit. Hallitus vaihtui.
Persujen puoluekokousta viikon päästä odotellessa terkkuja vaan Mari K. Niemelle ja kumppaneille, jotka pykäätte "mielenosoitusta" Turkuun. Tahdotteko että nämä asiat ratkaistaan parlamentissa vai sen ulkopuolella?
Mitä muuta "vapaus" voisi olla kuin vapautta ilmaista itseään, ilman pelkoa, että rikon jotain helvetin toteemitabua? Se, että saa sanoa suoraan mitä ajattelee, on vapauksista suurin. Sen alle jää kaikki muut vapaudet, kuten "vapaus juoda kylmä bisse Bahamalla". Se on vallankäyttöä, kontrollia, kun kuka tahansa, vaikka sun äiti, isä tai paras kaveri, tulee kertomaan sulle, että sinä et voi sanoa tai ajatella noin. Se on vallankäyttöä. Millä tämä sanoja diktatoi sulle sun aseman, hänen hierarkiassaan, mikä noudattaa yleistä hierarkiaa, mutta missä sulle sanelija on vain konformistina päässyt tosi korkealle, eikä siedä oppositiota.
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:46:59
Harmi, kun ei pääse Uuteen Suomeen kommentoimaan. Meitsi bännättiin, kun totesin, että jos ay-liike alkaa järjestämään vastalauseena äänestystulokselle systemaattisesti lakkoja, näitä tulee kutsua terroristeiksi.
Moni muukin PS on saanut monoa. On ihmetelty missä Perussuomalaiset on olleet vaalien jälkeen.. noh, bannissä ilmeisesti suurin osa. Cleansing.
Moni persu otti vaalivoiton jälkeen siellä ikään kuin (kesä)lomaa. Tavallaan iso välitavoite saavutettu pitänyt orientoitua hallitusvastuuseen. Hävinneet ovat purkaneet siellä kiukkuaan ja kaipailleet juu meitä sylkykupeiksi :roll: Joka toki viimein onnistui.
Kai sinne nyt pääsee, jos haluaa.
Quote from: Tee Jotain on 02.08.2015, 01:02:38
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:46:59
Harmi, kun ei pääse Uuteen Suomeen kommentoimaan. Meitsi bännättiin, kun totesin, että jos ay-liike alkaa järjestämään vastalauseena äänestystulokselle systemaattisesti lakkoja, näitä tulee kutsua terroristeiksi.
Moni muukin PS on saanut monoa. On ihmetelty missä Perussuomalaiset on olleet vaalien jälkeen.. noh, bannissä ilmeisesti suurin osa. Cleansing.
Moni persu otti vaalivoiton jälkeen siellä ikään kuin (kesä)lomaa. Tavallaan iso välitavoite saavutettu pitänyt orientoitua hallitusvastuuseen. Hävinneet ovat purkaneet siellä kiukkuaan ja kaipailleet juu meitä sylkykupeiksi :roll: Joka toki viimein onnistui.
Kai sinne nyt pääsee, jos haluaa.
Tottakai, en usko, että kansanedustajia, jotka oli aktiivisia ennen vaaleja olisi bännätty. Lisäksi se, että voi hyvin olla, että "ans kattoo ny mitä tää on" mentaliteetti on taustalla. Mutta, ei se haittaa jos sinne menisi sata uutta.. :)
Quote from: duc on 02.08.2015, 00:58:37
Mielestäni pro monikulttuuri puolta vaivaa sokeus, kun ei puhdisteta ensin omaa pesää eli käydä itsekriittistä keskustelua vihreän ja vasemmistolaisen liikkeen omista ongelmista.
Tässä on ihan aito ongelma, mutta en usko tuossa mitään merkittävää edistystä tulevan. Kun kerran pärjätään huutokilpailussakin, niin mitä sitä turhia kaivelemaan vaikeita asioita.
Ei ole kyllä helppoa puolueen valinta.
QuoteSipilä: Teemme kaikkemme, etteivät väkivaltaiset mielenilmaukset yleisty
Jyväskylän mielenosoituksen väkivaltaa ei voi missään tapauksessa hyväksyä. Näin kommentoi pääministeri Juha Sipilä (kesk) uusnatsien mielenosoitusta STT:lle Kajaanissa, jossa oli keskustan pyöräilykiertueen välipysäkki. Sipilän mukaan hallituspuolueet eivät ole vielä ehtineet keskustella Jyväskylän tapahtumista, mutta asia otetaan esiin, kun hallitus kokoontuu sunnuntai-iltana ja maanantaina.
– Kyseessä on tietysti poliisiasia. Teemme hallituksessa kaikkemme, etteivät väkivaltaiset mielenilmaukset yleisty Suomessa.
Sipilän mukaan tapahtumissa heijastuu jonkin verran muuallakin Euroopassa nähty äärioikeiston liikehdintä. Jyväskylän mielenosoituksen järjesti kansallissosialistiseksi julistautunut Suomen Vastarintaliike. Monikulttuurisuutta vastaan kantaa ottaneen perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immosen on nähty aiemmin osallistuvan samoihin tapahtumiin Suomen Vastarintaliikkeen edustajien kanssa.
Juha Sipilä ei halua ottaa kantaa Immosen rooliin tilanteessa.
– En osaa enkä halua sanoa hänen yhteyksistään näihin.
Sipilä sanoo keskustelleensa Immosen monikulttuurisuutta vastustavasta kirjoituksesta perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin kanssa.
– Soini on sanonut, että he käyvät asian läpi kesäkokouksessaan. Uskon ja luotan siihen, että Soini ja perussuomalaiset hoitavat tilanteen.
Sipilä korostaa, että hallituksen monikulttuurisuuslinjauksissa ei ole mitään epäselvää tai erimielisyyksiä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/800990/Paaministeri+Jyvaskylan+vakivaltaisuuksia+ei+voida+hyvaksya
Ei ole mitään epäselvää, että nykyhallitus mokuttaa samaan tapaan tai jopa kovempaa mitä edelliset hallitukset.
En tiedä mistä se kivienheittelyjuttu tuli ja pitääkö paikkaansa. Provokaatiosta kuitenkin puhutaan.
---
Kun katselin sitä mustalippuporukan puolelta kuvattua Helsingin miekkarin ilmeisesti amatöörivideokuvaa, kuvaaja meni parin miehen ohi, jotka huutelivat Turkkilalle: "ei kuulu tu tänne sanoon". Jos Turkkila olisi mennyt heiltä tai mustalippuporukalta kysymään mitä asiaa, olisikohan jäänyt vain buuaukseksi?
Buuaajat nyt kiillottavat kilpeään, kun tyytyivät buuaamaan. Joskus ollut toisinkin päin, niin kuin siinä Dan Koivulaakson haastattelussa, kun Dan sanoi, että äärioikeistolaiset siellä mellakoi, niin toimittaja sanoi, että kyllä niitä pulloja lentää sieltä toisesta leiristä tjsp. Samoin Tampereen Pridella naamiotyypit heittelivät FDL:läisiä tölkeillä ja ties millä. Kyllä sitä väkivaltaa käyttävät molemmat leirit.
Simon Elo sanoi hyvin, kun tuomitsi kaiken väkivallan ja kaikkien ääriliikkeiden väkivaltaisen toiminnan. Niin minäkin tuomitsen.
-i-
Quote from: JT on 02.08.2015, 00:10:27
Taisi olla Nelosen uutiset, jossa haastateltiin "silminnäkijää". En muista tyypin nimeä, mutta sekä radiossa, että teatterissa itse työskennelleenä kuulin heti, että tuo "todistaja" oli feikki.
Ehkä hän näki tapauksen, mutta oli kuitenkin käsinpoimittu (sopivista syistä) kertomaan tapauksesta version, jonka todenperäisyyttä on syytä suuresti epäillä.
En muista oliko toimittajan nimi Tuomas Muraja.
Videota sivulllisten hakkaamisesta ja oliko poliisin kanssa tappelua myös, on varmaankin turha odotella mistään. Todennäköisempää on että Dan Koivulaakso on sattunut paikalle ja kertoo tapahtuneesta ensi viikolla A-studiossa.
Quote from: duc on 02.08.2015, 00:58:37
Suurin osa suomalaisista ei SVL:n kansallissosialistista ja antisemitististä ideologiaa tunne. Kyseistä porukkaa yritetään rinnastaa Suomen Sisuun ... ja sitä kautta persuihinkin.
Niin, kyllä se rinnastuu ihan omatoimisestikin.
http://m.imgur.com/ZNXdZlr
Väkivallantielle ei pidä lähteä. Asiat voivat taistella, kamppailla tai kilvoitella keskinäisestä paremmuudestaan, mutta ilman väkivaltaa.
Sosiaalisen median ja median mielestä tämä on Immosen ja persujen aiheuttama tapaus. Ikään kuin tuo järjestö olisi syntynyt "persujen vihapuheesta" ja ikään kuin Immosen kommentti olisi saanut heidät nyt hyökkäämään uutisten mukaan aiemmin tuntemansa ja vihollisena pitämänsä ihmisen kimppuun.
Tuollaisten kytkösten tekeminen vihjaa vahvasti pohjattomaan typeryyteen tai epärehellisyyteen. Itse luulen, että pääosin kyse on jälkimmäisestä. Ihmiset moraalittomasti kytkevät persut asiaan tietäen itsekin, että eiväthän persut tuota liikettä synnyttäneet tai ohjailleet. Mutta sellainen se ihmismieli on, vajavainen ja pahuuteen taipuvainen. Usein ihmiset kuitenkin rationalisoivat ikävät tekonsa niin kuin varmaan tässäkin. On tämä järkyttävää. Olen tosi pettynyt suomalaisiin.
Quote from: Perttu Ahonen on 02.08.2015, 01:55:43
Väkivallantielle ei pidä lähteä. Asiat voivat taistella, kamppailla tai kilvoitella keskinäisestä paremmuudestaan, mutta ilman väkivaltaa.
Juuri siksi on demokratia ja parlamentaarinen vaikutusmahdollisuus. Vasemmisto ei vain voi sitä hyväksyä ja siksi käyttäytyy väkivaltaisesti.
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 01:59:41
Sosiaalisen median ja median mielestä tämä on Immosen ja persujen aiheuttama tapaus. Ikään kuin tuo järjestö olisi syntynyt "persujen vihapuheesta" ja ikään kuin Immosen kommentti olisi saanut heidät nyt hyökkäämään uutisten mukaan aiemmin tuntemansa ja vihollisena pitämänsä ihmisen kimppuun.
Tuollaisten kytkösten tekeminen vihjaa vahvasti pohjattomaan typeryyteen tai epärehellisyyteen. Itse luulen, että pääosin kyse on jälkimmäisestä. Ihmiset moraalittomasti kytkevät persut asiaan tietäen itsekin, että eiväthän persut tuota liikettä synnyttäneet tai ohjailleet. Mutta sellainen se ihmismieli on, vajavainen ja pahuuteen taipuvainen. Usein ihmiset kuitenkin rationalisoivat ikävät tekonsa niin kuin varmaan tässäkin. On tämä järkyttävää. Olen tosi pettynyt suomalaisiin.
Hienosti sanottu.. mutta lisäisin vielä loppuun että ei tule väärinkäsityksiä.. Olen tosi pettynyt suomalaisiin ja suomenruotsalaisiin..
Quote from: JiM on 02.08.2015, 02:17:49
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 01:59:41
Sosiaalisen median ja median mielestä tämä on Immosen ja persujen aiheuttama tapaus. Ikään kuin tuo järjestö olisi syntynyt "persujen vihapuheesta" ja ikään kuin Immosen kommentti olisi saanut heidät nyt hyökkäämään uutisten mukaan aiemmin tuntemansa ja vihollisena pitämänsä ihmisen kimppuun.
Tuollaisten kytkösten tekeminen vihjaa vahvasti pohjattomaan typeryyteen tai epärehellisyyteen. Itse luulen, että pääosin kyse on jälkimmäisestä. Ihmiset moraalittomasti kytkevät persut asiaan tietäen itsekin, että eiväthän persut tuota liikettä synnyttäneet tai ohjailleet. Mutta sellainen se ihmismieli on, vajavainen ja pahuuteen taipuvainen. Usein ihmiset kuitenkin rationalisoivat ikävät tekonsa niin kuin varmaan tässäkin. On tämä järkyttävää. Olen tosi pettynyt suomalaisiin.
Hienosti sanottu.. mutta lisäisin vielä loppuun että ei tule väärinkäsityksiä.. Olen tosi pettynyt suomalaisiin ja suomenruotsalaisiin..
Pyydän kohteliaimmin, että et olisi pettynyt meihin, suurimpaan osaan Suomalaisista, sillä meitä on harhaan johdettu vuosikymmeniä. Tarvitsemme vain seuraavat vaalit, jotta voimme korjata aikaisemmat äänestysvirheet.
Se, että meillä toimii laillisena puolueena ryhmä, joka halusi liittää Suomen osaksi neuvostoliittoa tai puolue, joka perustaa toimintansa Suomalaisten halveksintaan, ei kerro muusta kuin harhaan johdetusta kansasta. Odota vielä hetki, ennen kuin tuomitset meidät lopullisesti. Kärsivällisyytesi palkitaan tuoreella pullalla ja lasillisella kylmää maitoa.
Quote from: Viher-Ville on 02.08.2015, 00:11:38
Kerran jo myönsin, että nähtävästi olin väärässä. Enkä siis missään nimessä epäillyt, että väkivaltaisuuksia ei voisi tulla muualtakin, vaan kritisoin lähinnä noita "vasemmisto" ja varsinkin "vihervasemmisto" termejä. Tuo varis-sivu ei tosissaan näytä toimivan, mutta mitä nyt nopeasti googlasin, niin ovat "anti-fasistinen" järjestö, eivät vasemmistolainen.
Mulla on sitten varmaan poikkeuksellisen fiksuja kavereita.
Tästä tutustumaan.. ja jos ei toimi niin netin syövereistä kyllä löytyy kopioita.
https://web.archive.org/web/20141218144418/http://varisverkosto.net/
Tänään pääsin todistamaan mielenkiintoista episodia. Istuin tupakilla noin klo 3.00 aamuyöllä. Hyvän välimatkan päässä notkui mamuparvi. Mamuparven ohi käveli 4 rockabilly/uusnatsin näköistä kaveria. Jo kaukaata ennen kohtaamista näytti siltä, että kohta alkaa läski tummumaan. Olin mamuparvesta sellaisen turvaetäisyyden päässä, että en kuullut sananvaihtoa, mutta kanssakäyminen vaikutti suhteellisen kiivaalta. Rockabillyt kuitenkin jatkoivat matkaa, mutta yksi hiekkaneekeri heitti paidan pois ja alkoi agressiivisesti hakemaan tappelua. Rockabillyt lähinnä naureskelivat hiekkaneekerille, eivätkä "onneksi" painaneet hiekkaneekeriä letkuruokintaan.
Jos tämä välikohtaus olisi eskaloitunut kunnot myllyksi, se olisi tietenkin saatu vieritettyä perussuomalaisten piikkiin. Silti jotenkin olisin halunnut jollain sairaalla tavalla nähdä elämäni ensimäisen Mamu vs Natsi- myllyn.
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Onko sinulla nyt faktaa tai näyttöä että "isossa sakissa on pahoinpidelty väärinajattelijoita" vai onko sekin vain omia fantasioita siitä mitä mahdollisesti olisi voinut tapahtua ja kenenkä motivoimana?
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 06:09:05
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Onko sinulla nyt faktaa tai näyttöä että "isossa sakissa on pahoinpidelty väärinajattelijoita" vai onko sekin vain omia fantasioita siitä mitä mahdollisesti olisi voinut tapahtua ja kenenkä motivoimana?
Kyse on toki vihervasemmistolaisen median sekä poliisin julkilausumista. Uusnatsien twitter-tiliä en seuraa.
Kun muutama nasse marssii niin poliiseja on vähintään yhtä paljon mutta kun viherpunikit tai yön timot räyhäävät ei poliisia näy missään.
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/p180x540/11836835_1124011827627842_7706591631371697054_n.jpg?oh=c4270abb51047fbe70472e9b050019f0&oe=564E13DD)
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 06:23:21
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 06:09:05
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Onko sinulla nyt faktaa tai näyttöä että "isossa sakissa on pahoinpidelty väärinajattelijoita" vai onko sekin vain omia fantasioita siitä mitä mahdollisesti olisi voinut tapahtua ja kenenkä motivoimana?
Kyse on toki vihervasemmistolaisen median sekä poliisin julkilausumista. Uusnatsien twitter-tiliä en seuraa.
Laita nyt linkin ja lainauksen kanssa. Minä en ole tuollaisista isolla sakilla tehdyistä "väärinajattelijoiden" pahoinpitelyistä löytänyt yhtään artikkelia. Mitä twitter tilejä seuraat/et seuraa ei liity tähän eikä se kiinnostakaan.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Oma teoria: natsit olivat liikkeellä tavallista isommalla köörillä ja ihmispaljous lisäsi riehakkuutta. Pari antifasistista provokaattoria ilmestyy ja soppa on valmis. Laittoivat varmaan myös hanttiin poliiseille, mikä Suomessa jaksaa aina kauhistuttaa ihmisiä.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 06:45:06
(naps)
Kyse on toki vihervasemmistolaisen median sekä poliisin julkilausumista. Uusnatsien twitter-tiliä en seuraa.
Laita nyt linkin ja lainauksen kanssa. Minä en ole tuollaisista isolla sakilla tehdyistä "väärinajattelijoiden" pahoinpitelyistä löytänyt yhtään artikkelia. Mitä twitter tilejä seuraat/et seuraa ei liity tähän eikä se kiinnostakaan.
[/quote]
Lasken toki pahoinpitelijöiksi kaikki jotka estivät poliisin puuttumista asiaan mutta silminnäkijän mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi. Toki tulkitset asiat kuten parhaiten näet.
Quote from: Golimar on 02.08.2015, 06:43:57
Kun muutama nasse marssii niin poliiseja on vähintään yhtä paljon mutta kun viherpunikit tai yön timot räyhäävät ei poliisia näy missään.
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/p180x540/11836835_1124011827627842_7706591631371697054_n.jpg?oh=c4270abb51047fbe70472e9b050019f0&oe=564E13DD)
On suorastaan sääli ettei visvan 15 000 henkilön mielenosoitusta valvonut 15 000 poliisia. Kirjattiinhan tapahtuman yhteydessä kokonaiset 0 pahoinpitelyä.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:04:51
(nips)
Lasken toki pahoinpitelijöiksi kaikki jotka estivät poliisin puuttumista asiaan mutta silminnäkijän mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi. Toki tulkitset asiat kuten parhaiten näet.
En pyytänyt tulkintojasi tai fantasioita vaan lainaukset ja linkit mihin väitteesi perustelet. Sinun ei myöskään minun tulkintoja pidä nostaa esiin koska väitteidesi mukaisia artikkeleita tai julkilausumia ei ole tai en niitä löytänyt joissa kirjoitetaan "isolla sakilla tehdyistä väärinajattelijoiden pahoinpitelyistä". Eli ne lainaukset ja linkit, kiitos.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:08:30
Quote from: Golimar on 02.08.2015, 06:43:57
Kun muutama nasse marssii niin poliiseja on vähintään yhtä paljon mutta kun viherpunikit tai yön timot räyhäävät ei poliisia näy missään.
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/p180x540/11836835_1124011827627842_7706591631371697054_n.jpg?oh=c4270abb51047fbe70472e9b050019f0&oe=564E13DD)
On suorastaan sääli ettei visvan 15 000 henkilön mielenosoitusta valvonut 15 000 poliisia. Kirjattiinhan tapahtuman yhteydessä kokonaiset 0 pahoinpitelyä.
Mistä muuten tiedät, että tapahtuman yhteydessä ei kirjattu yhtäkään pahoinpitelyä? Itse epäilen vahvasti, että tuon kokoinen tapahtuma kyllä teetti poliisille muutakin työtä kuin seisoskelua.
Haluaisin toki luottaa mediaan tässä asiassa, mutta kun en voi. Esimerkiksi Hesari jätti Immos-kohua edeltävällä viikolla uutisoimatta Helsingistä pitkät tuomiot taposta ja sarjasta törkeitä pahoinpitelyitä ilmeisesti siksi, että tekijät olivat Sanoman mielestä liian korkeasyntyisiä mainittaviksi. Tällaisen paljastuttua on vaikea ylläpitää luottamusta siihen, että tuosta mielenosoituksestakaan olisi pyritty uutisoimaan kaikki yksityiskohdat rehellisesti.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 07:10:08
/schbapsh)
En pyytänyt tulkintojasi tai fantasioita vaan lainaukset ja linkit mihin väitteesi perustelet. Sinun ei myöskään minun tulkintoja pidä nostaa esiin koska väitteidesi mukaisia artikkeleita tai julkilausumia ei ole tai en niitä löytänyt joissa kirjoitetaan "isolla sakilla tehdyistä väärinajattelijoiden pahoinpitelyistä". Eli ne lainaukset ja linkit, kiitos.
Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Vain tummaihoisemmat ja vihervasemmistolainen voivat olla vihaisia nuoria. Jopa vielä keski-ikäisenä. Muut on väärinräyhääjiä.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Kyse ei ole ollut "tappelun reiluudesta" vaan alkuperäisestä väitteestäsi ja sen todenmukaisuudesta.
Poistettu väärä lainaus..
QuoteSTT:n haastattelema silminnäkijä kertoo, että pahoinpitely olisi tapahtunut Sokoksen tavaratalon alakerran käytävällä.
Poliisi kertoo yhden uhrin vammojen olevan erittäin lieviä, eikä tämä tarvinnut hoitoa. Kahden muun uhrin vammat ovat poliisin mukaan lähinnä veriruhjeita ja kipua, joka iskuista aiheutui.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58
Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Monikulttuurisessa yhteiskunnassa se riippuu pahoinpitelijöiden syntyperästä ja aatteesta. Mikä normaaleille ihmisille on luonnollisesti kiellettyä ja paheksuttavaa, on monikultturistien mielestä etelänmaalaisille, sosialisteille ja islamisteille sallittua, ja sen paheksuminen itsessään rasismin merkki. Toisin kuin yleensä, tästä tapauksesta ei lehtiin alakaan putkahtelemaan rikoksentekijä-on-oikeasti-uhri -kolumneja. Kunpa niin olisi aina muulloinkin.
Kun joku nasse ja viherpunikki tappelevat niin viherpunikki on aina uhri niinhän se suvaitsevaisten mielissä on ja tietenkin sen viherpunikin nirhaumat ja mustelmat on pahempi asia kuin mamujen tekemät murhat, raiskaukset ja pahoinpitelyt.
Siis vasurit hyökkäsi taas natsien kimppuun ja saivat taas turpaansa kuten aina ennenkin ja media taas valehtelee kaiken.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 07:18:39
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Kyse ei ole ollut "tappelun reiluudesta" vaan alkuperäisestä väitteestäsi ja sen todenmukaisuudesta.
Poistettu väärä lainaus..
Okei. Rautalangasta. Onko kaksi pahoinpitelijää pahoinpitelijä vai joukko pahoinpitelijöitä?
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:22:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 07:18:39
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Kyse ei ole ollut "tappelun reiluudesta" vaan alkuperäisestä väitteestäsi ja sen todenmukaisuudesta.
Poistettu väärä lainaus..
Okei. Rautalangasta. Onko kaksi pahoinpitelijää pahoinpitelijä vai joukko pahoinpitelijöitä?
Siis eiköhän lähdetä siitä että vasemmisto hyökkäsi kimppuun ja saivat sitten mitä tilasivat eli turpaansa, näin on käyny aina ennenkin. Media tietysti valehtelee koska on niin vasemmistolainen.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:22:11Okei. Rautalangasta. Onko kaksi pahoinpitelijää pahoinpitelijä vai joukko pahoinpitelijöitä?
Rautalangasta tosiaan. Kyse on alkuperäisestä väitteestäsi. Sanoit että tuo on vihervasemmistolaisessa mediassa ja poliisitiedotteissa.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Laitatko nyt ne lainaukset ja linkit vai oliko vain omia fantasioitasi?
5 nuorta miestä vastaa 1 nuori tyttökö on "reilua?". Mistä helvetistä näitä "reilu katutatappelu" asiantuntijoita sikiää.
Katutappelut EI ole reiluja. Luulette että on. Ei ole. Tai se että lopuksi löytyy 2 (kaksi) poliisia jokaista mielenosoittajaa kohti. Se on täysin poikkeuksellisesta koko maailman mittakaavassa. Suomessa ja SOSIALISTISISSA maissa löytyy tällainen virkakapasiteetti, muualla maailmassa poliiseja ei löydy tällaista määrää mielenosoituksiin. Yksikään sivistysmaan poliisi ei voi myöntää laittavansa poliiseja 2 kertaista määrää mielenosoittajiin varrattuna. Suomessa se on hallintorutiinia. Ja väki on pokkana yhtä onnellista kuin p - päällikkö vaikka arjen rikollisuudesta ei selvitysprosentit kasva. Pääasia on näyttävyys.
SVL saa tästä turhaa mainosta.
Mitä monikulttuurinen Suomi tarjoaa nuorille suomalaismiehille?
1. TYÖHÖNOTTO- ja OPISKELUSYRJINTÄÄ
2.TYÖTYÖMYYTTÄ
3. KÖYHYYTTÄ
4. SYRJÄYTYMISTÄ
5. VAIN VÄKIVALTAISIA VAIHTOEHTOJA
hmmm...mitäköhän tästä seuraa. Nyt keksin. Mitäpä jos tuomitsemme nämä nuoret miehet oikein sisäministeriä, kkorporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen Orpoa myöten. Kyllä sillä saadaan asiat ratkaistua ja kerralla kuntoon! :flowerhat:
ps. Tuodaan maailmalta parempia ja monikulttuurisuutta edistäviä nuoria työttömiä miehiä tilalle. Sillähän nämä rakenteelliset ongelmat ratkeaa :facepalm:
Keskisuomalaisen tietojen mukaan joku tai jotkut joukosta huusivat muille komentoja, joiden seurauksena osa väestä ryntäsi läheiseen tavarataloon ja osa esti poliisin välittömän pääsyn heidän peräänsä. Välineiksi taipuivat mielenosoituksessa käytettyjen lippujen tangot.
Silminnäkijän arvion mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi ja ympärillä oli kymmenkunta samaan porukkaan kuuluvaa. Yksi heistä kuvasi pahoinpitelyä.
Kun sinä et osannut googlettaa niin leikitään vaikka että minä en osaa linkittää.
Kannattaa lukea Ylikankaan tutkimus puukkojunkkareista. Olemme prosessissa jossa toistamme tai hallinto toistaa kaikki autonomisen Suomen virheet ja idioottimaisuudet.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:41:10
Keskisuomalaisen tietojen mukaan joku tai jotkut joukosta huusivat muille komentoja, joiden seurauksena osa väestä ryntäsi läheiseen tavarataloon ja osa esti poliisin välittömän pääsyn heidän peräänsä. Välineiksi taipuivat mielenosoituksessa käytettyjen lippujen tangot.
Silminnäkijän arvion mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi ja ympärillä oli kymmenkunta samaan porukkaan kuuluvaa. Yksi heistä kuvasi pahoinpitelyä.
Kun sinä et osannut googlettaa niin leikitään vaikka että minä en osaa linkittää.
Et siis pysty perustelemaan väitteitäsi? Kannattaisi miettiä kirjoitteleeko omia fantasioita vai faktapohjaisia juttuja. Ihan siis sinun oman uskottavuutesi kannalta.
Aha. Justjust. ;D
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
Tämä on kieltämättä surin ja kaunein false flag kuunaan. En tiedä miten suhtautua tietoturvamielessä natseihin, jos ne pystyy tosiaan pakottamaan hyökkämään Sokokselle pelkästään karjumalla oikeita komentoja. Pitäisiköhän natseihin asentaa joku salasana tai puheentunnistin? Ja miksi niihin on asennettu komento hyökätä Sokokselle?
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 07:52:09
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
Tämä on kieltämättä surin ja kaunein false flag kuunaan. En tiedä miten suhtautua tietoturvamielessä natseihin, jos ne pystyy tosiaan pakottamaan hyökkämään Sokokselle pelkästään karjumalla oikeita komentoja. Pitäisiköhän natseihin asentaa joku salasana tai puheentunnistin? Ja miksi niihin on asennettu komento hyökätä Sokokselle?
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 08:05:41
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs
(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
Li Andersonin logiikan mukaan poliisi ei ole ihminen vaan osa syrjivää koneistoa, ja siksi on ok pahoinpidellä poliiseja?
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 08:05:41
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs
(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
En olisi kuvitellut että xtriben teoriaa pystyisi parantelemaan, mutta Li Andersson tuli kyllä puun takaa tähän. Siis Li Andersson huuteli natseille komentoja, jotta nämä olisivat pakotettuja hyökkäämään Sokokselle. Chapeau!
Ajoittain kiljupäissään mouhottavista nahkatukista kehkeytyy erittäin taitavia taktikoita, joiden huippuunsa viritettyt ja hiotut taisteluosasto lakoaa shakkipelaajien tavoin suurijoiukkoisiakin vastustajia tuosta vaan :o
Niin ja nyt on arhinmäkeläiset Li Anderssoneineen saaneet haluamansa vastustajan areenoille. Ei tarvitse halla-aholaisten rivien välistä vasemmisto-oppineiden kanssa saalistaa siellä mahdollisesti orastavia vihan siemeniä joita sinne voi olla ehkä mahdollisesti kuka sen nyt tietää istutettu. Nyt on torille ilmaantunut ihka oikea vastustaja. Ei muuta kuin ulkoilmaan temmeltämään ja kisanumeroita paitojen selkään jakamaan : )
Quote from: Malla on 02.08.2015, 08:22:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 08:05:41
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs
(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
Li Andersonin logiikan mukaan poliisi ei ole ihminen vaan osa syrjivää koneistoa, ja siksi on ok pahoinpidellä poliiseja?
Li Andersson= kansanedustaja, jonka mielestä on perusteltua käyttää väkivaltaa yhteiskunnan rakenteita, valtiokoneistoa ja sitä suojaavia poliiseja vastaan. Jää Paavon hattuilut poliisille kakkoseksi.
Mä olen kyllä taas vähän yllättynyt siitä, miten moni kokee tarpeelliseksi puolustella ja selitellä kuulapääidioottien toimintaa, kun kuulapääidiootit ja anarkisti-idiootit tappelevat. Miksi?
Jos Haglundien ja Lindemanien hevossuvut ammuskelevat toisiaan Vermon parkkipaikalla, niin en minä koe mitään tarvetta selitellä kummankaan toimia tai vatvoa kymmentä sivua Hommalla kumpi varmaan aloitti ja kumpi vaan joutui provosoiduksi.
Jos pizzeriasuvut tappelevat Oulussa, en minä koe siitäkään tarvetta valita puolta ja puolustella kummankaan idoottiporukan toimintaa.
Miksi niin moni kokee tässä tarpeelliseksi puolustella toista, syyttää toista ja kehitellä typeriä false flag-teorioita? Jos vaan antaa idioottien tehdä sitä mitä idiootit tapaavat tehdä, ja pysytään me kaiken sen yläpuolella?
Eikö nyt edes yhtään SVL:n jäsentä löytyis hallituspuolueista?
Jyväskylän keissi, tai tapahtuma jossa potkaistiin tehokkaasti omaan maaliin riippumatta siitä kuka aloitti ja mistä syystä. Noiden on turha harrastaa tarra-aktivismia tulevaisuudessa sillä kuka hullu liittyisi porukkaan jonka ainoa näkyvä asia on se että liikkuvat kaduilla ja kaupoissa pieksemässä ihmisiä.
Nuivat radikalisoituvat US- bloggarin mukaan. Saattaa olla vaikka oikeassa, vaikka Jukkakin niputtaa persut yhteen natsien kanssa.
Quote
Onko ilmassa nyt sitä että ns. nuivat alkavat radikalisoitua? Syitä sille voi etsiä ja se lienee pitkäaikaisen kehityskaaren tulos, mutta siinä on nähtävissä se tuttu rakenne. On aktiivinen porukka ja sitten iso liuta heidän fanittajiaan, jotka pitävät huolen että retoriikka pelaa. Yksi vanha ja koeteltu kikka on tietenkin heittää syytökset omasta pesästä pois jonnekin arkkivihollisten suuntaan. Mitä enemmän riehutaan, sen enemmän kaikki on vaan Vihreiden, Vasemmistoliiton tai SDP;n vikaa. Itsessä ei ole vikaa – tietenkään. Näihin selityksiin pitää suhatutua kuten natsi-propagandaan yleensäkin ja asettaa niiden käyttäjä epäilyttävään valoon.
Kun uusnatsit kokoontuu Eugen Schaumanin haudalle, jota tunnetusti pidetään poliittisena salamurhaajana, ei siinä välttämättä osoiteta kunnioitusta patriootille vaan suoran toiminnan miehelle. Toiveena että joku sais nytkin käydä pamauttamassa jonkun hengiltä.
Kun joku Immonen esittää taisteluhuudon – joka kehoituksena on tarkoitettu peittelemättä nuorisoväkivallan puolelle, ja kun sellaista sitten tapahtuu, alkaa iso möly kuinka se onkin vain vasemmiston vikaa. Jos tässä nyt kohtapuoleen joku kuolee, niin kai sekin kuitataan vaan vasemmiston syyksi... ?
Radikaalien yksi etu on että he varmasti tuntevat että heillä on hommaan poliittinen lupalappu. Kansanedustaja Immosen taktiikka on ainakin näkyvää, hän kansankiihottaa minkä kerkee mutta julkisuudessa, se kansanedustajan rooli kraka kaulassa, hän esiintyy rauhannobel –ehdokkaana hurskas ilme kasvoillaan. Tietäen että Perusuomalaiset tarvitsevat poliittisesti Immonen-jugendia vaikka paikat kadulla vähän hajoaisikin. Vastaavasti sakilaiset tarvitsevat näitä perusuomalaisten nuoria kansanedustajia hankkiessaan hommalle yleistä hyväksyntää ja sosiaalista lupalappua.
Tämä on ihan ketjureaktio. Perussuomalaisen puolueen `oligarkki-siipi´ on toiminut radikaaliaineksen siivoamisessa välinpitämättömästi ja ilmeisen haluttomasti. Ovat vissiin enemmän kiinnostuneet edustusautojensa nahkaisista takapenkeistä? Reaktio on huomattu puolueen `Oikean Sektorin´ taholla joka on ottanut piirun verran enemmän oikealle ja sille on syntymässä aktiivisia soluja. Normaalisti Suomessa on perinteisesti ollut muutamakymmen aktiivista uusnatsia ja n. 500-1000 kannattajaa. Nyt olemme siirtymässä tasolle jossa aktiiveja tulee olemaan muutama sata ja kannattajia tuhatmäärin. Minä näen Jyväskylän hulinoinnin perusuomalaisena ilmiönä joka on onnistunut käynnistämään tälläisen domino-efektin jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen.
http://jukkanieminen11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199478-kun-nuivat-radikalisoituvat (http://jukkanieminen11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199478-kun-nuivat-radikalisoituvat)
Quote from: Viher-Ville on 02.08.2015, 00:33:01
Quote from: Juffe on 02.08.2015, 00:27:07
Asetetaanpas asia uuteen perspektiiviin. Nelisenkymmentä äärioikeistolaista, kenties natsihenkistä, siis osoitti mieltään, osa väkivaltaa käyttäen.
Tämä on noin puolet siitä muslimien määrästä, joka on lähtenyt Suomesta ISIS:in riveihin.Järjestön, joka oikeasti raiskaa, orjuuttaa ja toteuttaa kansanmurhaa.
Tämä näkökulma sopii tuoda esille, jos tätä tapausta yritetään käyttää monikultturismin vastustuksen tyrmäämiseen tai muuhun vastaavaan. Muistetaan vielä, että monikultturismin vastustajia on Suomessa aika paljon enemmän kuin muslimeja.
Tämä on kyllä vähän hassu tilanne. Siis sikäli, että kun näin tänään sen natsihenkisen porukan, niin tuli heti varautunut ja epämukava olo. Ei minulle muslimit aiheuta vastaavaa. Noh, kuka sitä ihmisen pelkoja rationaalisiksi menisi väittämään.
Ei tuossa ole mitään ristiriitaista. Natsihenkiseksi julistautuneesta porukasta tietää, että siinä on natsihenkistä porukkaa. Satunnaisesta muslimiryhmästä tiedä, onko siinä ensimmäistäkään ISIS-henkistä tyyppiä.
Kukaan ei varmaan puolustele väkivaltaista tai perseilevää käytöstä.
Se mikä tässä vatuttaa, ainakin henk. koht., on totuudenmukaisen uutisoinnin puuttuminen. SVL on kohta persujen suunnannäyttäjä kun tuo tahti tuosta kiihtyy...
Valitettavasti suomalainen media ja sen agenda mokutuksen ym. suhteen on kaikkea muuta kuin faktapohjainen.
Perseilykin pitäisi uutisoida faktapohjaisesti.
Tämä tapaus tulee aina mieleen jossa Dan Koivulaakso kertoo kuinka äärioikeisto riehuu:
https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY
Quote from: Leijona78 on 02.08.2015, 09:00:28
Jyväskylän keissi, tai tapahtuma jossa potkaistiin tehokkaasti omaan maaliin riippumatta siitä kuka aloitti ja mistä syystä. Noiden on turha harrastaa tarra-aktivismia tulevaisuudessa sillä kuka hullu liittyisi porukkaan jonka ainoa näkyvä asia on se että liikkuvat kaduilla ja kaupoissa pieksemässä ihmisiä.
Itsekin haluaisin, että SVL:n pidettäisiin reipas hajurako, koska he eivät todellakaan ole liikkeellä yhteisten intressien vaan oman painoarvonsa kasvattamisen nimissä. Sen puitteissa heille on vain hienoa, että heidän kanssaan kaveeraamaan päätyneet toimijat kärsivät imagotappioita. Heidän omaa mainettaan se ei heiluta.
Toisaalta on kuitenkin havaittava, että median harjoittama moralismi on asetettava myös kyseenalaiseksi. Sen puitteissahan homma menee karkeasti niin, että jos perussuomalainen on tilaisuudessa johon myös SVL:läinen saapuu, SVL-edustus on perussuomalaisen syytä. Median mielestä persujen pitäisi välittömästi väistää tällaisesta tilaisuudesta, mielellään vieläpä telepaattisesti ennakoiden. Käytännössä tällainen moralismi ajaisi tilanteen siihen, että SVL:n kaltaiset sekopääsakit voisivat vallata kaikki organisaatiot joissa demokratiaa ja sananvapautta kunnioittavat PS:läiset toimivat, yksinkertaisesti kävelemällä niihin sisään.
Hajuraon pitämisen ja sen ääriliikkeiden helpoksi reviiriksi muuttamisen välille on löydettävä tasapaino. Se voi kuitenkin olla vaikeaa kun suomalainen media joko typeryyttään tai aktiivisesta tahdosta haluaa ojentaa SVL:lle hopealautasella dominanssin maahanmuuttokriittisessä diskurssissa, viedäkseen sen hyväksymättömään marginaaliin, samalla syytellen koko tapahtumaketjusta nimenomaan perussuomalaisia. Pitää vaan toivoa, ettei SVL kasva elinvoimaisemmaksi organisaatioksi, koska suomalainen vasemmistomedia ei selkeästikään halua päästä siitä - liian hyödyllisenä välikätenä inhokkiensa mustamaalaamiseen - millään tapaa eroon.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.08.2015, 23:10:37
Quote from: Viher-Ville on 01.08.2015, 23:05:04
"Koska äärioikeisto pitää vihervasemmistona kaikkia muita paitsi perussuomalaisten nuivaa siipeä, koko Suomen poliittisen kentän tulee toimia yhdessä äärioikeistoa ja rasismia vastaan."
Vaikka sanavalinnoista voi olla erimieltä, on tässä juuri sama ajatus, jota aiemmin yritin tuoda esille. Ja ihan aito ongelma, jos sitä fiksua maahanmuuttokeskustelu halutaan joskus esille.
Kerro ihmeessä, mitä tarkoitat äärioikeistolla. Kokoomuksen oikeaa laitaa? Mitä tekemistä heillä on maahanmuuttokriittisten kanssa?
Kansallissosialistit eivät ole oikeistoa vaan vihervasemmistoa. He ajavat talouden tiukkaa säätelyä ja pitävät luonnonsuojelua kovin arvokkaana aatteena.
Kuinka monta kertaa tämä asia pitää toistaa, että se menee vihervasemmistolaisen kovaan kalloon?
Voit vaikka kuinka leikkiä omilla käsitteilläsi. Äärioikeistolle kuitenkin on vakiintunut merkitys. Vaikka äärioikeistolaisten liikkeiden ideaan usein on kuulunut talouden säätely, ei niiden ajatuksena ole samanlaista vallankumouksellista ajatusta kuin äärivasemmistolaisissa vaan taloudellista valtaa pitävät ovat saaneet pitää valtansa, kunhan eivät astu poliittisen vallan varpaille. Siksi esimerkiksi Saksassa 1930-luvun alussa perinteinen oikeisto oli valmiimpi liittotumaan natsien kuin vasemmiston kanssa.
en koko ketjua kahlannut lävitse, mutta huomasitteko että Takku.net ja varisverkosto näyttää olevan vieläkin alhaalla, syynä palveluksenestohyökkäys...olikos siellä Patriiootin puolella myöskin joku huoltokatkos?
Quote from: Golimar on 02.08.2015, 06:43:57
Kun muutama nasse marssii niin poliiseja on vähintään yhtä paljon mutta kun viherpunikit tai yön timot räyhäävät ei poliisia näy missään.
Öh...vai niin. Jotenkin hämärästi muistaisin, että aina "viherpunikkien" eli vaikkapa anarkistien mielenosoitusten yhteydessä on ollut poliiseja hyvikin näkyvästi turvaamassa järjestystä. Tietysti asiantuntijat Hommalta voisivat antaa ohjeita poliisille, mihin viherpunikkien ja yön timojen räyhätapahtumiin kannattaisi lähettää partioita, jotta kansalaiset kokisivat olonsa turvallisemmaksi. Tällaisesta avusta poliisi olisi varmaan kiitollinen.
Täällä lisää tietoa.
https://www.nordfront.se/konfrontation-i-jyvaskyla.smr
Suomen sivut ovat vielä alhaalla.
Quote from: maha54 on 01.08.2015, 22:29:23
Quote from: koli on 01.08.2015, 21:45:01
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Voiko noin harhainen henkilö toimia kansanedustajana?
Missä lehtien kauhistuminen?
Missä Taloustutkimuksen kysely Iltalehdelle?
Eikö mieluummin pitäisi vaatia Olli Immoselta vastuunkantoa? Eikö tämä ole samaa porukkaa, jonka kanssa Immonen poseeraa itse facebookiin laittamassa kuvassa?
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:35:36
Eikö mieluummin pitäisi vaatia Olli Immoselta vastuunkantoa? Eikö tämä ole samaa porukkaa, jonka kanssa Immonen poseeraa itse facebookiin laittamassa kuvassa?
Miten olisi jos vaadittaisiin vastuunkantoa niiltä, jotka ovat pahoinpitelyihin syyllistyneet tai niihin kehoittaneet?
Ai niin, silloin maailma olisi liian yksinkertainen. En kyllä itse tiedä miksi, mutta esimerkiksi vihreä kansanedustaja tietänee.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 07:10:08
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:04:51
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 06:45:06
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 06:23:21
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 06:09:05
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 05:44:03
Esitän teorian joka tietysti hompanssien toimesta teilataan mutta kaikki muut korvat hörölle. Ruotsalaisjohtoinen isäm maam puollustaja järjejstö ei ole nauttinut kunniaa toimenpiteillään kotomaassaan Immosollikohujen myötä. Nyt piti näyttää kuka on kuka ja se tietysti näytetään pahoinpitelemällä isossa sakissa väärinajattelijoita.
Onko sinulla nyt faktaa tai näyttöä että "isossa sakissa on pahoinpidelty väärinajattelijoita" vai onko sekin vain omia fantasioita siitä mitä mahdollisesti olisi voinut tapahtua ja kenenkä motivoimana?
Kyse on toki vihervasemmistolaisen median sekä poliisin julkilausumista. Uusnatsien twitter-tiliä en seuraa.
Laita nyt linkin ja lainauksen kanssa. Minä en ole tuollaisista isolla sakilla tehdyistä "väärinajattelijoiden" pahoinpitelyistä löytänyt yhtään artikkelia. Mitä twitter tilejä seuraat/et seuraa ei liity tähän eikä se kiinnostakaan.
Lasken toki pahoinpitelijöiksi kaikki jotka estivät poliisin puuttumista asiaan mutta silminnäkijän mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi. Toki tulkitset asiat kuten parhaiten näet.
En pyytänyt tulkintojasi tai fantasioita vaan lainaukset ja linkit mihin väitteesi perustelet. Sinun ei myöskään minun tulkintoja pidä nostaa esiin koska väitteidesi mukaisia artikkeleita tai julkilausumia ei ole tai en niitä löytänyt joissa kirjoitetaan "isolla sakilla tehdyistä väärinajattelijoiden pahoinpitelyistä". Eli ne lainaukset ja linkit, kiitos.
Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Ihan vaan sivusta kommentoin, että tappelu/pahoinpitely Sokoksessa on idioottimaista. Riippumatta siitä tapahtuiko se sitten 1 vs 1 tai 2 vs 1 menetelmin.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 09:12:40
Kukaan ei varmaan puolustele väkivaltaista tai perseilevää käytöstä.
Se mikä tässä vatuttaa, ainakin henk. koht., on totuudenmukaisen uutisoinnin puuttuminen.
Täällähän on toki ollut monenlaista spekulaatiota, mutta osaatko yhtään tarkentaa missä kohtaa ei ole uutisoitu totuudenmukaisesti? Onko jotain oleellista (josta sinulla on esimerkiksi tietoa) jäänyt sanomatta?
Quote from: Mursu on 02.08.2015, 09:28:18
Voit vaikka kuinka leikkiä omilla käsitteilläsi. Äärioikeistolle kuitenkin on vakiintunut merkitys. Vaikka äärioikeistolaisten liikkeiden ideaan usein on kuulunut talouden säätely, ei niiden ajatuksena ole samanlaista vallankumouksellista ajatusta kuin äärivasemmistolaisissa vaan taloudellista valtaa pitävät ovat saaneet pitää valtansa, kunhan eivät astu poliittisen vallan varpaille. Siksi esimerkiksi Saksassa 1930-luvun alussa perinteinen oikeisto oli valmiimpi liittotumaan natsien kuin vasemmiston kanssa.
Äärioikeistolle ei ole ainakaan puhekielessä vakiitunutta merkitystä. Joidenkin mielestä Björn Wahlroos ja Elina Lepomäki ovat äärioikeistolaisia. Joidenkin mielestä taas juuri SVL:n jäsenet ja muut kansallissosialistit. Joidenkin mielestä sekä Wahlroos että kansallissosialistit. Joidenkin mielestä kaikki oikeistopuolueita kannattava, varsinkin jos on vielä maahanmuuttokriittinen.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 09:12:40
Kukaan ei varmaan puolustele väkivaltaista tai perseilevää käytöstä.
Se mikä tässä vatuttaa, ainakin henk. koht., on totuudenmukaisen uutisoinnin puuttuminen. SVL on kohta persujen suunnannäyttäjä kun tuo tahti tuosta kiihtyy...
Valitettavasti suomalainen media ja sen agenda mokutuksen ym. suhteen on kaikkea muuta kuin faktapohjainen.
Perseilykin pitäisi uutisoida faktapohjaisesti.
Tämä tapaus tulee aina mieleen jossa Dan Koivulaakso kertoo kuinka äärioikeisto riehuu:
https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Kun paikalla on ollut paljon poliiseja, olisi poliisi kyllä puuttunut mielenosoittajiin kohdistuvaan väkivaltaan. Jos provosoinnin takia ruvetaan riehumaan, niin ei kannattaisi mielenosoituksiin mennä. Ei varmaan ole yllätys, että mielenosoittajia vastaan voidaan huudella provokatiivisesti.
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Quote from: Source on 02.08.2015, 09:49:27
Quote from: Mursu on 02.08.2015, 09:28:18
Voit vaikka kuinka leikkiä omilla käsitteilläsi. Äärioikeistolle kuitenkin on vakiintunut merkitys. Vaikka äärioikeistolaisten liikkeiden ideaan usein on kuulunut talouden säätely, ei niiden ajatuksena ole samanlaista vallankumouksellista ajatusta kuin äärivasemmistolaisissa vaan taloudellista valtaa pitävät ovat saaneet pitää valtansa, kunhan eivät astu poliittisen vallan varpaille. Siksi esimerkiksi Saksassa 1930-luvun alussa perinteinen oikeisto oli valmiimpi liittotumaan natsien kuin vasemmiston kanssa.
Äärioikeistolle ei ole ainakaan puhekielessä vakiitunutta merkitystä. Joidenkin mielestä Björn Wahlroos ja Elina Lepomäki ovat äärioikeistolaisia. Joidenkin mielestä taas juuri SVL:n jäsenet ja muut kansallissosialistit. Joidenkin mielestä sekä Wahlroos että kansallissosialistit. Joidenkin mielestä kaikki oikeistopuolueita kannattava, varsinkin jos on vielä maahanmuuttokriittinen.
Itse koen, että äärioikeiston selkein merkitys on se, että termiä käyttävä on valmis antamaan sosialisteille suuria erioikeuksia sananvapauden ja päätöksenteon saralla. Kaikki muu onkin sitten epäselvempää. Äärioikeisto on neuvostomielisten voimien lanseeraama lokatermi, jonka pääasiallinen tarkoitus on vinouttaa demokraattisten prosessien toimintamahdollisuuksia. Siksi sille ei ollakaan koskaan saatu kovin tarkkaa määritelmää. Tavoitteen kannalta on tärkeää, että termiä voidaan käyttää silloin kun halutaan, ja voidaan olla myös käyttämättä kun tarvetta ilmenee...
Quote from: vainukoira on 02.08.2015, 09:35:19
Täällä lisää tietoa.
https://www.nordfront.se/konfrontation-i-jyvaskyla.smr
Suomen sivut ovat vielä alhaalla.
Linkin mukaan Jyväskylässä on ollut ruotsalaisiakin natseja mukana.
QuotePolisen försökte gripa samtliga men en mindre grupp beståendes av både finska och svenska aktivister lyckades bryta sig ut och ta sig från platsen.
Mä puolustan edelleen sitä, että ihminen saa olla kuvassa kenen tahansa kanssa ja osallistua mihin tahansa tilaisuuteen, mutta tuomitaan vain tehdyistä rikoksista. Ei se ole rikos, että poseeraa SVL:n jäsenten kanssa. Se on rikos, että SVL:n jäsen pahoinpitelee verinaarmulle jonkun henkilön.
Quote from: Shemeikka on 02.08.2015, 09:57:00
Quote from: vainukoira on 02.08.2015, 09:35:19
Täällä lisää tietoa.
https://www.nordfront.se/konfrontation-i-jyvaskyla.smr
Suomen sivut ovat vielä alhaalla.
Linkin mukaan Jyväskylässä on ollut ruotsalaisiakin natseja mukana.
QuotePolisen försökte gripa samtliga men en mindre grupp beståendes av både finska och svenska aktivister lyckades bryta sig ut och ta sig från platsen.
Vai niin. Suomessa ja Ruotsissa on yhteensä 15 miljoonaa asukasta ja Supon mielestä heidän tulee kokoajan tarkkailla näiden 15 "unionilaisen" tekemisiä.
Olenkin ihmetellyt mitä tuo turhaakin turhempi Supo puuhailee kaiket virka-ajat. Nyt selvisi.
Quote from: Source on 02.08.2015, 09:57:43
Mä puolustan edelleen sitä, että ihminen saa olla kuvassa kenen tahansa kanssa ja osallistua mihin tahansa tilaisuuteen, mutta tuomitaan vain tehdyistä rikoksista. Ei se ole rikos, että poseeraa SVL:n jäsenten kanssa. Se on rikos, että SVL:n jäsen pahoinpitelee verinaarmulle jonkun henkilön.
Sitäpaitsi jos aikoo olla joutumatta samaan kuvaan joidenkin tyyppien kanssa, niin joutuu pitämään vasemmistomallista natsirekisteriä jotta ei vahinkoa kävisi.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 09:55:43
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 10:04:14
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Tuota pitäisi kysyä Immoselta itseltään, mutta puhtaasti oletan, ettei hän kuvaa julkaistessaan tuntenut henkilökohtaisesti kaikkia siinä esiintyviä, ja kun se sitten oli julkaistu, niin intternetistähän et mitään pois saa.
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 10:04:14
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 09:55:43
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Varmaan Immosesta oli hienoa seistä Eugen Schaumannin haudalla ja hienoa, että ihmisiä osallistui tilaisuuteen, joten miksi ei olisi postannut kuvaa? Veikkaan, että osallistujien taustoilla ei ollut merkitystäkään, koska niitä ei kyselty. Tilaisuudessa ei tapahtunut mitään väkivaltaista tai rikosta, joten miksi tällainen poru?
Quote from: koli on 01.08.2015, 21:45:01
(http://s23.postimg.org/883h5mgfv/outi_alanko_kahiluoto.jpg)
https://twitter.com/outialanko/status/627472052937695232
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Joka tapauksessa poliisi tutkii asiaa ja selvittää, mitä oikeasti tapahtui. Lopputulema ei muutu arvailulla miksikään. Media on jo osoittanut epäluotettavuutensa tässä keississä ja käy samalla omaa näytösoikeudenkäyntiään persuja vastaan.
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
Tämän takia Väinämöinen lähti ja tämän takia Homman vähäkin uskottavuus alkaa olla mennyttä.
melko alhaista tuo vihreiden politiikka. Immosen taisteluhuuto realisoituu ja Soini on vastuussa Jyväskylän tapahtumista Internetin laajuudelta. Lisäksi edustusautojen nahkapenkit kiehtovat perussuomalaisia. Toivottavasti äänestäjät ovat tarpeeksi älykkäitä ymmärtääkseen nämä opportunistiset tekstit.
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Kun hengailu rajoittui yhteen(?) valokuvaan, niin syntynyt möykkä pelkästään kuvaa sairasta mielipide-ilmastoa.
Sitäpaitsi Immosen kirjoitus ei itsessään riittänyt yhtään mihinkään, joten sitä piti "edistyksellisessä" hengessa jatkaa sepitteillä.
Eipäs olla lapsellisia siellä. Se ei ole rajoittunut siihen.
Hitler oli kuvataiteilija, kasvissyöjä, sosialisti, eläinoikeuksien puolesta ja islamin kanssa hyvää pataa. Siis Vihreä?
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Eipäs olla lapsellisia siellä. Immosen Facebook-postauksesta nousi möykkä, koska vihervasemmiston kokko oli valmiiksi kasattu ja vaati vain kipinän sytykkeeksi.
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 20:05:29
Natsit pilaavat maahanmuuttokriitikkojen maineen ja siten mahdollistavat holtittoman maahanmuuton jatkumisen. Holtittoman maahanmuuton kannattajilla on vain yksi ase: leimata maahanmuuttokriitikot ja pelotella, että meidän linjamme johtaa aivan kamalaan Suomeen. Kamalaan, kuten natsit.
Natsit, jos olette isänmaanystäviä, niin lopetatte toimintanne. Jos rakastatte itseänne ja touhukerhoanne Suomen kansan sijaan, niin sitten valitettavasti varmaankin jatkatte. Minä kuitenkin pyydän, että lopettaisitte. Antakaa järjen ja ihmisoikeuksien voittaa sekä luopukaa vihastanne. Alkakaa toimia sen eteen, että jokaisella Suomessa olisi mahdollisimman hyvä olla. Kohdistakaa energianne totalitaaristen ihmisiä tuhoavien aatteiden leviämisen vastustamiseen, älkääkä olko vain yksi versio niistä. Tässä on ihan riittämiin työsarkaa, kuten Euroopan "kehitys" viime vuosilta osoittaa.
Rakentakaa, älkääkä tuhotko.
Jooooo, kommarit ja mocu tiliä vääntävät kokoomukset lopettavat heti ajamansa mielisairaan ja suomalaisuuden tappavan politiikan kunhan vain NAZIT lopettavat ;D ;D
Kokoomus varastaa ja kommari mädättää aivan loppuun asti ja on aivan turha odottaa että se loppuu, no sanotaanko ennen kuin se loppuu.
On aivan sama vaikka jokainen PERSU tai tarranliimaaja ajaisi 100% vasemmistoliiton ja virheiden politiikkaa, aina "löytyy" jotain jolla virkaloiset ja media älyttävät vähä-älyisiä suomalilaisia. Virkaloisien puolesta, aina loppuun asti, kuluu suomalilaisten uusi taisteluhuuto.
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Lähde?
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 10:55:08
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Lähde?
Muistaakseni SVL:n mielestä vaaleissa äänestäminen on yleisesti ottaen väärin, ja he eivät demokraattista järjestelmää tue.
"Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri" http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml) Toisin sanoen äärivasemmistolainen. Case closed.
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:42:41
Eipäs olla lapsellisia siellä. Se ei ole rajoittunut siihen.
Mitäs ääriajattelua täällä nyt yritetään kylvää ?? >:(
Immosella tietääkseni ei ole ollut mitään käsivarsinauhaa, joten pitääkö hänen sitten heittäytyä vasuriksi ja vetäistä oikealla suoraan nassea nassuun ?
Kyllä kait sitä voidaan olla ihmisiksi, oli kanssa-ihminen sitten mitä mieltä hyvänsä.
Lueskelin hieman mitä porukkaa tämä SVL on, eikä kyllä ihan terveeltä vaikuttanut. Ihmettelen vaan että millä logiikalla tämä on yhdistetty persuihin? Tarkoitan tuota random- kansanedustajan twiittiä. Tuollainen vihjailu on yhtä kaukaa haettua kuin jos kehottaisi Li Anderssonia sanoutumaan irti punakhmerien hirmutöistä.
Olipa taas täysin random "sivullinen"
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml
Quote
Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri
Ei ollu teleskooppipatukka mukana.
Quote from: Kivikova on 02.08.2015, 10:56:52
"Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri" http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml) Toisin sanoen äärivasemmistolainen. Case closed.
Jumalainen näytelmä? Yksi stuntmanni saa uhrin osan, muutamat muut rötöstelijän osan, loppujen tehtävänä on esittää hörhösiitoimia.
Näytelmien tavoite on pukea kansallishenki pahan noidan kaapuun ja pauloihin.
Quote from: Kukkahatuton täti on 02.08.2015, 11:02:12
Lueskelin hieman mitä porukkaa tämä SVL on, eikä kyllä ihan terveeltä vaikuttanut. Ihmettelen vaan että millä logiikalla tämä on yhdistetty persuihin?
Aivan samalla logiikalla jolla Immosen kirjoituksesta löydettiin kansanmurhaa ja Breivikin tekemän joukkomurhan vuosipäivä.
Quote from: Lemmy on 02.08.2015, 11:04:18
Olipa taas täysin random "sivullinen"
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml
Quote
Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri
Ja aivan sattumalta paikalla...
Nassesedät ja anarkokommarit tappelivat. Ei tämä Hommalle kuulu, paitsi median osalta, joka syyttää persuja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 10:55:08
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Lähde?
Miksi Vastarintaliike eikä perussuomalaiset?http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4u3dsTlEoXAJ:www.patriootti.com/miksi-vastarintaliike-eika-perussuomalaiset/ (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4u3dsTlEoXAJ:www.patriootti.com/miksi-vastarintaliike-eika-perussuomalaiset/)
Ei kai tuossa tosin suoraa kieltoa ollut.
Jankutan edelleenkin, että kansallissosialistit ovat sosialisteja, sieltä sosialismin oikealta laidalta.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/NazismNazism [...], or National Socialism in full (German: Nationalsozialismus) [...] was the ideology and practice of the German Nazi Party
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.08.2015, 11:07:13
Nassesedät ja anarkokommarit tappelivat. Ei tämä Hommalle kuulu, paitsi median osalta, joka syyttää persuja.
Kukakohan ehtii ensimmäisenä rustaamaan jutun siitä, että iskua suunniteltiin Perussuomalaisten pyörittämällä Hommaforumilla? Mikään valhe ei ole jalon aatteen nimissä liian suuri.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.08.2015, 11:07:13
Nassesedät ja anarkokommarit tappelivat. Ei tämä Hommalle kuulu, paitsi median osalta, joka syyttää persuja.
Aivan. Nuo ulostulot on kyllä niin myötähäpeää aiheuttavia, että säällittää.
Se SDP:n edustaja joka kannatti niitä Oulun katupartioita sai kyllä niin mehevän tortun tuulettimeen tuosta, että häntäkin kyllä nyt käy sääliksi. Ajoitus oli mitä parhain (tai sitten ei)...
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Nasujen kanssa poseeraus oli typerää, mutta luulenpa että suvakkien aiheuttama somekohu olisi noussut ilman sitäkin. Kirjoitus oli sen verran epäonnistuneen ympäripyöreäksi muotoiltu.
Quote from: Elf on 02.08.2015, 11:17:04
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 11:07:08
Quote from: Lemmy on 02.08.2015, 11:04:18
Olipa taas täysin random "sivullinen"
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml
Quote
Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri
Ja aivan sattumalta paikalla...
Tyhmyys taas valloillaan. Siellä on tietysti jotain about kolme tyyppiä jotka antavat kilpaa toisilleen turpaan joka jumalan tilaisuudessa. Heistä revitään otksikot. Heidän vuokseen tällainen sensaatio. ;D Kokonainen puolue ja puoli valtakuntaa kansalaisista leimataan natseiksi.
Joku media voisi ottaa nämä yksilöt joskus haastateltavaksi ja kysyä että mikä heitä vaivaa.
Media ei oikein voi sitä tehdä, koska heidän mielestään kyseessä on aina nasset vs. (kumipampuin aseistautuneet) Sivulliset™. Suomessahan ei kuulemma ole äärivasemmistoa.
Quote from: KalevaPyydän, kuten niin moni muukin on jo viikon verran pyytänyt, tulkaa nyt Suomen poliittinen johto näyttävästi esiin, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini etunenässä, ja sanoutukaa yksiselitteisesti irti kaikesta toiminnasta, joka lietsoo Jyväskylässä nähtyihin tekoihin
Selasin ketjua taaksepäin ja löysin tuon Kalevasta poimitun jutun. Melkoisen törkeä rimanalitus jopa Kalevan mittapuulla mitattuna :facepalm:
Siellä Jyväskylän kirjastossa tuo "sivullinen" pieksi nazeja teleskooppipampulla kuin vierasta sikaa ja nazit hädissään puukottivat sitä.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=jyv%C3%A4skyl%C3%A4n+kirjasto+teleskooppipamppu
Huomasiko kukaan noissa SVL kuvissa hitsauslaseja tai kaljakasseja ?
Meinaan, nehän on ollut aivan alastomia siellä...
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 11:09:14
Jankutan edelleenkin, että kansallissosialistit ovat sosialisteja, sieltä sosialismin oikealta laidalta.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/NazismNazism [...], or National Socialism in full (German: Nationalsozialismus) [...] was the ideology and practice of the German Nazi Party
Hitlerin itsensä sanomana:
"Me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen järjestelmän vihollisia".Valtio myös määräsi 4 vuotisin kausin, mitä tavaroita tuotettiin.
Selvää sosialismia.
Miksi tuo termi "sivullinen" on alkanut kiertämään tämän jutun uutisoinnissa? Toimittajien laiskuutta vai tahallaanko jätetään uutisoimatta faktoja jotta tilanne vaikuttaisi vieläkin dramaattisemmalta? "sivullinen" ei ollut random sivullinen vaan nasujen leikkikaveri aidan toiselta puolen.
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 11:33:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 11:09:14
Jankutan edelleenkin, että kansallissosialistit ovat sosialisteja, sieltä sosialismin oikealta laidalta.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/NazismNazism [...], or National Socialism in full (German: Nationalsozialismus) [...] was the ideology and practice of the German Nazi Party
Hitlerin itsensä sanomana: "Me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen järjestelmän vihollisia".
Valtio myös määräsi 4 vuotisin kausin, mitä tavaroita tuotettiin.
Selvää sosialismia.
Oho......enpä tuota ole tiennyt enkä osannut noin ajatella vaikka johan jo nimessä mainitaan sosialistit ihan kuten demareillakin. Outoa tosiaan että puhutaan äärioikeistosta. Komukathan tuossa vain tappelevat keskenään, eli ei mitään uutta.
Kiitos sivistyksestä.
Jos on sivullisia, on myös kohteita.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 10:02:25
Quote from: Source on 02.08.2015, 09:57:43
Mä puolustan edelleen sitä, että ihminen saa olla kuvassa kenen tahansa kanssa ja osallistua mihin tahansa tilaisuuteen, mutta tuomitaan vain tehdyistä rikoksista. Ei se ole rikos, että poseeraa SVL:n jäsenten kanssa. Se on rikos, että SVL:n jäsen pahoinpitelee verinaarmulle jonkun henkilön.
Sitäpaitsi jos aikoo olla joutumatta samaan kuvaan joidenkin tyyppien kanssa, niin joutuu pitämään vasemmistomallista natsirekisteriä jotta ei vahinkoa kävisi.
Mä en tiedä mistä se johtuu mutta mä en ole koskaan joutunut kuvaan natsien kanssa. Jännä miten toisille sit sitä käy ihan koko ajan.
Jep jep, ensin natseja provosoimaan hommataan kokenut riidanhaastaja ja "uhri", sitten aktivistikaverit raportoivat homman tiedotusvälineille ..
Yhtä kaikki, noille Jyväskylän idiooteille pitäisi kyllä tehdä jotain, mutta en tiedä mitä.
Vastakkain on siis nähtävästi joukko älykääpiö-natseja ja ovelia hippejä jotka pystyvät vedättämään natseja loputtomasti -> Tuosta tilanteesta voi tulla vielä käytännössä loputtomasti lisää paskaa julkisuuteen joka käytännössä pystytään Immosen kautta yhdistämään persuihin julkisuudessa, oli se sitten "oikein" tai ei.
Todennäköisesti tämä uhri nazeineen saapuu Turkuun PS puoluekokouksen aikoihin. Häppeninkiä luvassa.
Quote from: Atte Saarela on 02.08.2015, 11:41:26
Jep jep, ensin natseja provosoimaan hommataan kokenut riidanhaastaja ja "uhri", sitten aktivistikaverit raportoivat homman tiedotusvälineille ..
Yhtä kaikki, noille Jyväskylän idiooteille pitäisi kyllä tehdä jotain, mutta en tiedä mitä.
Vastakkain on siis nähtävästi joukko älykääpiö-natseja ja ovelia hippejä jotka pystyvät vedättämään natseja loputtomasti -> Tuosta tilanteesta voi tulla vielä käytännössä loputtomasti lisää paskaa julkisuuteen joka käytännössä pystytään Immosen kautta yhdistämään persuihin julkisuudessa, oli se sitten "oikein" tai ei.
Vai vedättämään, johtunee vedätys siitä että lehdistö yms. on lähtökohtaisesti vassareiden puolella ja kun alkuun uutisoidaan suureen ääneen kuin nasset on hakannut viattomia ihmisiä niin se ei enää muuksi muutu vaikka todellisuus olisi ollut aivan erilainen.
Quote from: ElinaElina on 02.08.2015, 11:44:29
Todennäköisesti tämä uhri nazeineen saapuu Turkuun PS puoluekokouksen aikoihin. Häppeninkiä luvassa.
;D
Äärivasemmisto on valmistautunut taisteluun huolella, niillä on uhrikin valmiina.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 10:41:35
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Kun hengailu rajoittui yhteen(?) valokuvaan, niin syntynyt möykkä pelkästään kuvaa sairasta mielipide-ilmastoa.
Sitäpaitsi Immosen kirjoitus ei itsessään riittänyt yhtään mihinkään, joten sitä piti "edistyksellisessä" hengessa jatkaa sepitteillä.
Oikeasti eihän sillä kuvalla ole yhtikäs mitään merkitystä. Tietoisesti huijataan ihmisiä. Eri asia jos olisi enemmän tälläistä yhteistyötä.
Jos Sisu järjesti tuon tilaisuuden ja sinne oli halukkaita osallistumaan kyseiset tyypit, niin olisiko pitänyt kutsua järjestyksenvalvojat paikalle ja tehdä porttikielto? Kuvastakin olisi voinut toki kieltäytyä, mutta se olisi ollut hieman outoa, kerran Immonen osallistui tilaisuuteen?
Totuushan on että nyt puututaan täysin epäolennaisuuksiin, koska ei löydy mitään parempaa yhteyttä.
Quote from: Elf on 02.08.2015, 11:49:46
Yksi henkilö kuvasi kys. pahoinpitelyä, näin uutisoitiin. Miksi tuota videota ei näy julkisuudessa? Tai muitakaan videoita. Kaikissa julkisissa tapahtumissa kuljetaan kännykkäkamerat päällä. Videoista voisi saada vähän realistisemman kuvan mitä paikanpäällä on tapahtunut ja nähdä onko joka kerta samat naamat kyseessä.
Luulen, että se video näyttäisi yhtä pahalta kuin lehtijututkin.
Kyseessä saattoi olla suunniteltu provosointi, mutta tästä tilanteesta pitää silti syyttää ennen kaikkea vastarinta - järjestön ajattelurajoitteista jäsenistöä.
Kyllähän tässä tapauksessa sellaisia viitteitä on, että hyökättiin provosoinnin takia. Tiedossa varmasti olikin, että mitä siitä seuraa...
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Katsoo asiaa miten vaan niin SVL ON TÖRPPÖ JA TYHMÄ.
Jos menee osoittamaan mieltä, niin sitten EI HYÖKÄTÄ EIKÄ HAKATA provokaattoreita. Mielenosoitus on Suomessa rauhanomaista, ei actionia. Säännöt EI ole samat. Vasemmistovihreä VOI rikkoa, voi hakata ja voi uhata. SVL EI VOI. Miksi toinen voi ja toinen Ei voi? Koska politiikassa 1+1=3 ja provokaattori sattuu olemaan roskamedian toimittaja. Ihmiset EI ole tasa-arvoisia.
Opetus: Jos provosoidaan, EI PIDÄ PROVOSOITUA!
Quote
Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri
Jyväskylän lauantain mellakassa pahoinpidelty oli vuonna 2013 tapahtuneen kirjastopuukotuksen uhri.
Poliisi on jatkanut Jyväskylässä lauantaina mellakaksi yltyneen mielenosoituksen tutkimuksia. Lauantaisessa mellakassa pahoinpideltiin vuonna 1970-syntynyttä jyväskyläläismiestä ja kahta muuta hänen seurueeseensa kuulunutta henkilöä, yhtä miestä ja yhtä naista.
Poliisi otti kiinni lauantaina 32 henkilöä. Kiinniotettujen joukossa on Ruotsin kansalaisia sekä Suomen Vastarintaliikkeen johtohahmoja.
Tutkimusten edetessä myös käsitys lauantain tapahtumista on selkiytynyt. Kun mielenosoitus oli päättymässä noin kahdelta iltapäivällä, oli mieltä osoittanut joukko palannut saapumisreittiään pitkin kulkueen aloituspaikalle Puistokadulle. Vapaudenkadun paikallisliikenneterminaalin kohdalla mielenosoittajajoukko lähti kuitenkin yhteisestä merkistä juoksuun ja kääntyi Asemakadun risteyksestä kohti Sokos-tavarataloa.
Joukko ryntäsi sisään Sokoksen alaovesta ja kävi tuulikaapissa tai käytävässä jyväskyläläisen miehen kimppuun. Mies on Vastarintaliikkeelle ennestään tuttu. Hän oli asianomistajana niin sanotussa Jyväskylän kirjastopuukotuksessa tammikuussa 2013. Tuolloin ryhmä henkilöitä oli hyökännyt puukoin ja pulloin varustautuneena Äärioikeisto Suomessa -kirjan esittelytapahtumaan. Mies oli estänyt tunkeilijoita pääsemästä luentosaliin, jossa kirjaa esiteltiin.
-----
Koko juttu:
IS: Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438496186296.html)
Että oikein ryhmä henkilöitä hyökkäsi puukoin ja pulloin varustautuneena.
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 11:15:15
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Nasujen kanssa poseeraus oli typerää, mutta luulenpa että suvakkien aiheuttama somekohu olisi noussut ilman sitäkin. Kirjoitus oli sen verran epäonnistuneen ympäripyöreäksi muotoiltu.
YLE:n alkuperäisessä uutisessa ollut "muuan muassa" on pudonnut pois ja monissa uutisissa on annettu kuva että Immonen poseerasi pelkkien SVL-natsi-hörhöjen kanssa kyseisessä kuvassa.
Tässäkin persut on ollut passiivinen ja se että Immonen poseerasi pelkkien SVL-natsi-hörhöjen kanssa kyseisessä kuvassa on muuttunut yleiseksi totuudeksi jota uutisten lisäksi levitetään vihervasemmistolaisten kommenteissa vaikka
totuus on että kyseessä oli Schaumanin avoimen muistotilaisuuuden jäkeinen yhteiskuva jossa n. 10% kuvassa olleista oli näitä SVL-natsi-hörhöjä.Immosen tulee olla jatkossa tarkempi mitä tekee mutta persujenkin pitää lopettaa passiivisuus jonka takia valheista tulee totuuksia niin mediassa kuin poliittisten vastustajien suussa.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Tämä totaalikajahtaneiden salaliittoteorioiden keksiminen on tietysti parasta mitä sunnuntaiaamusella voi tehdä, mutta ette kai te ihan oikeasti usko näihin teidän juttuihin?
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:59:41
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Tämä totaalikajahtaneiden salaliittoteorioiden keksiminen on tietysti parasta mitä sunnuntaiaamusella voi tehdä, mutta ette kai te ihan oikeasti usko näihin teidän juttuihin?
Juu, ihan selvä "uhrihan" tuo teleskooppipampulla huitova komukka on.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/video-kirjastopuukotuksesta-tuoli-lentaa-ja-pampulla-lyodaan/4692362
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:59:41
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Tämä totaalikajahtaneiden salaliittoteorioiden keksiminen on tietysti parasta mitä sunnuntaiaamusella voi tehdä, mutta ette kai te ihan oikeasti usko näihin teidän juttuihin?
Vaihtoehtoisesti voi tietysti uskoa että samalle porukalle/henkilöille sattuu ja tapahtuu jatkuvalla syötöllä kaikenlaista ikävää.
Mielestäni helpompi on uskoa provosointiin kuin sattumaan.
Roskamedian toimittajat eivät tajua lainkaan sitä millä leikkivät kun alkavat politiikan uutisoinnin sijaan TEKEMÄÄN politiikkaa. Lehdistöllä On hitsin hyvä syy miksi on lähdesuoja, puolueettomuus ja lehdistön asema kun yhteiskunnat ajautuvat monikulttuurikaaokseen. Se estää lehdistöä joutumasta kohteeksi yhteiskunnallisessa väkivaltakehityksessä. Monikulttuurin äänenkannattajat heittää ekana periaatteet helvettiin ja antaa koko ammattikunnan kantaa seuraukset.
Suomi ei ole mitenkään erityisen ihmeellinen tai poikkeuksellinen maa. Suomessa ei vain ole vapaata lehdistöä eikä mielipiteiden vapautta. On vain poliitikkojen ja miljardöörien omistamia julkaisuja. Jotka toteuttavat omistajan poliittisia vaatimuksia. Jos lehdistön halu muuttaa asioita ylittää halun olla armottoman rehellinen ja totuuden mukainen, seurauksena on yleensä väkivaltaa ja kaaosta jota korjataan poliisihallinnolla. Aidolla sosialisti- liittovaltion poliisihallinnolla. Ja sitten on lehdistö entistä tiukemmin kahleissa. Mutta mikä naurattaa vihervasemmistolaista anarkistia ja poliitikkoa enemmän?
Quote from: Kaptah on 02.08.2015, 08:48:22
Mä olen kyllä taas vähän yllättynyt siitä, miten moni kokee tarpeelliseksi puolustella ja selitellä kuulapääidioottien toimintaa, kun kuulapääidiootit ja anarkisti-idiootit tappelevat. Miksi?
Valtamedia on jäänyt näissä uutisoinneissa ainakin kerran jos useamminkin kiinni suorasta valehtelusta. Äärivasemmistolaisten omia äärijärjestöjä ja jäseniä on yritetty piilotella, kun asiat uutisoidaan "natsien tappeluina" tai "uhrit ovat sivullisia".
Todellisuudessa siellä on kaksi ryhmittymää eli tämä äärioikeistoksi luokiteltava Vastarinta ja äärivasemmistolaisten omat järjestöt Varikset, Takut, Anarkistit yms. (yleensä niitä "Sitoutumattomia vasemmistolaisia" / entisiä vaaliehdokkaita).
Sinänsä tuolla ei ole paljon merkitystä, koska saavat ihan hyvin mätkiä toisiaan vaikka rankemminkin. Valtamedian tietoinen valehteleminen ja asioiden vääristeleminen on tässä se suurin ongelma.
Sama ongelma näkyy sitten siinäkin, että Perussuomalaiset puoluetta yritetään väen vängällä liittää osaksi näitä ääriryhmittymiä käyttäen mitä tahansa aasinsiltoja...
Nämä tapaukset ovat saaneet myös aivan naurettavan suuren määrän julkisuutta, verrattuna siihen mitä niissä on oikeasti niissä tapahtunut.
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 11:54:50
Kyllähän tässä tapauksessa sellaisia viitteitä on, että hyökättiin provosoinnin takia. Tiedossa varmasti olikin, että mitä siitä seuraa...
Radiouutiset juuri kertoi, että pahoinpitely oli ennakolta suunniteltu. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla, miten tarraporukka on voinut etukäteen tietää, että antirasistinen turvamies notkuu toivotulla hetkellä paikassa x valmiina pahoinpideltäväksi?
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:59:41
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Tämä totaalikajahtaneiden salaliittoteorioiden keksiminen on tietysti parasta mitä sunnuntaiaamusella voi tehdä, mutta ette kai te ihan oikeasti usko näihin teidän juttuihin?
Jos jätkä on sama ketä on puukotettu ns kirjasto-puukotuksen yhteydessä, ja menee näiden kuulapäiden mielenosoitukseen, oli syy minä hyvänsä, niin varmaan syntyy väkivaltaa. Sama asia jos Immonen kävelee Helsingin kadulla lauantai-iltana tai menee perjantaiyönä julkiseen liikenvälineeseen. Lyön vetoa että joutuu tappeluun jota hänen ei tarvi edes provosoida. En toivo moista mutta näin se vaan on. Immosen turvallisuus Helsingissä on vaarantunut ja joka muuta väittää, valehtelee.
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:40:49Mä en tiedä mistä se johtuu mutta mä en ole koskaan joutunut kuvaan natsien kanssa. Jännä miten toisille sit sitä käy ihan koko ajan.
Onhan Tarja Halosesta ja Mark Parlandista yhteiskuva, mut ei muumimammasta natsimammaa ole lehdistössä tehty.
Quote from: Kemolitor on 02.08.2015, 11:57:04
Quote
Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri
Tuolloin ryhmä henkilöitä oli hyökännyt puukoin ja pulloin varustautuneena Äärioikeisto Suomessa -kirjan esittelytapahtumaan. Mies oli estänyt tunkeilijoita pääsemästä luentosaliin, jossa kirjaa esiteltiin.
-----
Koko juttu:
IS: Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438496186296.html)
Että oikein ryhmä henkilöitä hyökkäsi puukoin ja pulloin varustautuneena.
Niin tuolloin 3 henkilöä hyökkäsi (no kait sitä voi ryhmäksi sanoa) ja yksi oli se aktiivisin... Tosin rikollistaustaa löytyi niin tapahtuman järjestäjinä toimineilta portsareilta kuin iskujen tekijöiltäkin. Sama yksi henkilöhän tässä on saanut luotua SVL:lle kyseisen "pelottavan maineen" valtamediassa, joka uhkaa koko Suomen kansaa... Vaikka tähän tappelut ja hyökkäykset ovat käyty ainoastaan näiden parin vasemmisto- ja äärioikeistohörhön kanssa. Sivullisista on vaikeaa samassa yhteydessä puhua.
Tuostakin tapauksesta on kohistu valtamediassa vuosikausia, koska ei löytynyt mitään muita mainittavia tekoja... Ehkä tästä seuraavasta kohistaan sitten seuraavat viisi vuotta?
"Kansallinen Vastarinta" - liike on laskettavissa maahanmuuttokriitikoiden pahimpiin poliittisiin vihollisiin, oli se sitten tarkoituksellista tai ei..
Valitettavasti laillisia keinoja saada heidät lopettamaan toimintansa ei taida juuri olla..Paitsi sorsia heitä mahdollisimman paljon, jos heihin sattuu jossain törmäämään.-
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 12:15:51
Tuostakin tapauksesta on kohistu valtamediassa vuosikausia, koska ei löytynyt mitään muita mainittavia tekoja... Ehkä tästä seuraavasta kohistaan sitten seuraavat viisi vuotta?
Luovimisesta tulee kuitenkin vähintäänkin mielenkiintoista jos paljastuu, että sekä tekijät että uhri ovat samaa porukkaa molemmissa tapauksissa. Mutta kaipa tiedostavat toimittajat tähän tarpeeseen jonkin uuden progressiivisen epärehellisyyden muodon kehittävät jottei asetelman outoutta jouduta liikaa pohtimaan.
Paitsi jos käy kun puukkojunkkareissa. Tuolloin syrjäytymisen purkautuminen väkivaltaan lähti kokonaan lapasesta. Asiasta tuli rikoksen sijaan houkutteleva ja vetoava "vastarinta-ilmiö". Mihin ja ketä vastaan, ei ollut edes tärkeää. Väkivalta houkutti itsessään.
ps ääri vassarivihreät ja äärihölmöt svl väen edustajat voivat, jonain päivänä, löytää itsensä samalta puolen mellakka- aitaa.
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 12:09:24
Quote from: Kaptah on 02.08.2015, 08:48:22
Mä olen kyllä taas vähän yllättynyt siitä, miten moni kokee tarpeelliseksi puolustella ja selitellä kuulapääidioottien toimintaa, kun kuulapääidiootit ja anarkisti-idiootit tappelevat. Miksi?
Valtamedia on jäänyt näissä uutisoinneissa ainakin kerran jos useamminkin kiinni suorasta valehtelusta. Äärivasemmistolaisten omia äärijärjestöjä ja jäseniä on yritetty piilotella, kun asiat uutisoidaan "natsien tappeluina" tai "uhrit ovat sivullisia".
Todellisuudessa siellä on kaksi ryhmittymää eli tämä äärioikeistoksi luokiteltava Vastarinta ja äärivasemmistolaisten omat järjestöt Varikset, Takut, Anarkistit yms. (yleensä niitä "Sitoutumattomia vasemmistolaisia" / entisiä vaaliehdokkaita).
Juuri näin. Totuuden kertomisen vaatiminen ei ole natsien puolustelua. Ei ole sattumaa, että Ruotsissa kyselyjen mukaan vähiten kansan luottamusta nauttivaksi ammattiryhmäksi valikoituu toimittelijat.
Oman aatteensa sokaisemat toimittelijat eivät ymmärrä, että heidän vääristelynsä ja pahimmassa tapauksessa suoranainen valehtelu päin silmiä on hyvää vauhtia rapauttamassa tämän yhteiskunnan perusteita.
Quote from: rähmis on 02.08.2015, 12:10:38
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 11:54:50
Kyllähän tässä tapauksessa sellaisia viitteitä on, että hyökättiin provosoinnin takia. Tiedossa varmasti olikin, että mitä siitä seuraa...
Radiouutiset juuri kertoi, että pahoinpitely oli ennakolta suunniteltu. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla, miten tarraporukka on voinut etukäteen tietää, että antirasistinen turvamies notkuu toivotulla hetkellä paikassa x valmiina pahoinpideltäväksi?
Ei tuo provosoinnin määrä tainnut kovin kummoinen olla. Onko sitten jotakin huudeltu vai kiviä heitetty? Taisi olla aiemmat kaunat enemmän kyseessä?
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 11:57:59
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 11:15:15
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 10:35:21
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL:n linkittäminen persuihin on valitettavasti ymmärrettävää eräästä kansanedustajasta johtuen. SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos Immonen ei olisi hengaillut nasujen kanssa sen verran paljon, siitä kirjoituksesta ei ylipäänsä olisi noussut möykkää vaan se olisi ohitettu.
Nasujen kanssa poseeraus oli typerää, mutta luulenpa että suvakkien aiheuttama somekohu olisi noussut ilman sitäkin. Kirjoitus oli sen verran epäonnistuneen ympäripyöreäksi muotoiltu.
YLE:n alkuperäisessä uutisessa ollut "muuan muassa" on pudonnut pois ja monissa uutisissa on annettu kuva että Immonen poseerasi pelkkien SVL-natsi-hörhöjen kanssa kyseisessä kuvassa.
Tässäkin persut on ollut passiivinen ja se että Immonen poseerasi pelkkien SVL-natsi-hörhöjen kanssa kyseisessä kuvassa on muuttunut yleiseksi totuudeksi jota uutisten lisäksi levitetään vihervasemmistolaisten kommenteissa vaikka totuus on että kyseessä oli Schaumanin avoimen muistotilaisuuuden jäkeinen yhteiskuva jossa n. 10% kuvassa olleista oli näitä SVL-natsi-hörhöjä.
Immosen tulee olla jatkossa tarkempi mitä tekee mutta persujenkin pitää lopettaa passiivisuus jonka takia valheista tulee totuuksia niin mediassa kuin poliittisten vastustajien suussa.
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
http://m.imgur.com/ZNXdZlr
Eikä tätä nyt ihan lakaista puhtaaksi sillä, että pahoinpidelty tyyppi oli se kirjastokaveri (jonka kimppuun silloinkin ENSIKSI käytiin. Tyyppihän on varmasti itsekin jyväskyläläinen, joten miksi ei olisi paikalla kun kuuluu "vastapuolelle". Ja vaikka olisikin provosoinut (mitään viitteitä ei siis tästä vielä ole) niin kyllähän ne nasset taas oli ne, jotka ensimmäisenä väkivaltaa käyttivät. Enpä oikeastaan muista milloin nämä vassaripellet olisivat pahoinpidelleet jonkun tyypin ihan oma-alotteisesti.
Quote from: Lasse on 02.08.2015, 11:07:18
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 10:55:08
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Lähde?
Miksi Vastarintaliike eikä perussuomalaiset?
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4u3dsTlEoXAJ:www.patriootti.com/miksi-vastarintaliike-eika-perussuomalaiset/ (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4u3dsTlEoXAJ:www.patriootti.com/miksi-vastarintaliike-eika-perussuomalaiset/)
Ei kai tuossa tosin suoraa kieltoa ollut.
Otetaanpa talteen niin toimittajtkin voisivat ehkä tajuta että kyseinen natsihörhöjen jengi on persujen vastustaja.
QuoteMiksi Vastarintaliike eikä perussuomalaiset?
Julkaistu: 16.5.2014
16.5.2014 by Toimitus
Miksi Vastarintaliike eikä perussuomalaiset?
PaatoimittajanPalsta
Saamme toisinaan yhteydenottoja perussuomalaisiin ja etenkin puolueen nuoriso-osastoon kuuluvilta. Kunnioitamme sitä, että suomalaiset puoluekantaan katsomatta ottavat yhteyttä meihin ja jakavat samoja arvoja kanssamme.
Emme kuitenkaan hyväksy kaksoisjäsenyyttä, sillä Vastarintaliikkeen ja esimerkiksi perussuomalaisten välillä on erittäin merkittäviä poliittisia ja arvoihin liittyviä ristiriitoja. Mikäli jonkin puolueen jäsen tahtoo liittyä järjestöömme jäsen- tai aktivistikokelaaksi, on hänen ensin erottava puolueesta. Tukijäsenillä tätä pakkoa ei ole.
Etenkin Perussuomalaisiin Nuoriin kuuluvat ovat ihmetelleet kaksoisjäsenyyden kieltävää käytäntöämme. Eurovaalien alla puolueen alati muuttuvat kannat tärkeisiin poliittisiin kysymyksiin ovat nousseet jälleen pinnalle. Lienee siis paikallaan selvittää julkisesti, miksi suosittelemme vilpittömästi kansallismielisiä perussuomalaisia jättämään puoluepolitiikan ja liittymään mieluummin Suomen Vastarintaliikkeeseen.
1. Käsitys suomalaisuudesta
Perussuomalaisten käsitys suomalaisuudesta on byrokraattinen. Puolueen silmäätekevät ovat toistuvasti todenneet, että heille suomalaisuus on yhtä kuin Suomen kansalaisuus, eli merkintä väestörekisterissä. Meille suomalaisuus on geneettinen, kulttuurillinen, historiallinen ja kielellinen kysymys.
Perussuomalaisille maahanmuuttajan etninen tausta on yhdentekevä, kunhan henkilö on valmis tekemään töitä elantonsa eteen. Vuoden 2011 vaalijytkyn jälkeen puolue on Timo Soinin johdolla tehnyt entistä mittavampaa pesäeroa "rasisteihin" ja hillinnyt jäsenten maahanmuuttokritiikkiä.
2. Hämärtynyt suhde kansallismieliseen politiikkaan
Kuten todettua, perussuomalaisten joukkomaahanmuuttoa vastustavien kannanottojen sävy on vaihdellut vuosien saatossa. Vaalien alla voidaan kerätä protestiääniä hieman raflaavilla teemoilla, mutta etenkin puolueen johto rakastaa hurskastelua todellisten kansallismielisten ryhmien kustannuksella. Soini käyttää radikaaleista kansallismielisistä usein nimitystä "ihmisvihaajat".
Puolue on irtisanoutunut jyrkästi jo etukäteen EU-yhteistyöstä niinkin pehmeän puolueen kuin Ranskan Front Nationalin kanssa. "Se on äärioikeistolainen ja -populistinen puolue, joka kerää kannatusta jopa juutalaisvastaisuudella", Soini kivahti haastattelussa viime tammikuussa. Sen sijaan puolue on tehnyt tiivistä yhteistyötä äärisionistisen Yhdistyneen kuningaskunnan itsenäisyyspuolueen (UKIP) kanssa, jolla on jopa oma Israel-tukiryhmänsä. Palestiinalaissiviilien teurastaminen ei ole ihmisvihaa, mutta ei-valkoisen maahanmuuton vastustaminen Eurooppaan on, mikäli Soiniin on uskominen.
3. Liberaalit arvot ja sopimattomat nuorisojohtajat
Kuten useat "oikeistopopulistiset" puolueet Euroopassa, myös perussuomalaiset perustelevat maahanmuuttokriittisyyttään usein islaminvastaisuudella. Retoriikassa Eurooppa on liberaalin kapitalismin paratiisi, jota uhkaa sotaisa ja ahdasmielinen islam. Länsimaisen rappion oireet aina päihteistä materialistiseen kerskakulutukseen, Hollywood-viihteeseen ja homokulttuuriin muuttuvatkin positiivisiksi ilmiöiksi: "Nehän erottavat meidät suvaitsemattomista muslimeista!" MTV3:n kyselyssä vuonna 2012 jopa selvisi, että vasemmistoliiton jälkeen perussuomalaiset on Suomen prostituutiomyönteisin puolue! Kansanedustaja Olli Immonen on ollut erityisen innokas puolustamaan maahanmuuttokritiikkiä liberalismilla. Alkuvuodesta hän oli esimerkiksi huolissaan islaminuskoisten maahanmuuttajanuorten homovastaisuudesta. Kansallismielisillä pitäisi olla parempiakin argumentteja Euroopan ulkopuolelta tulevaa maahanmuuttoa vastaan.
Liberaali linja näkyy nuorisojärjestön johdossa. Perussuomalaisten Nuorten hallitukseen kuuluu muun muassa rappiollisessa Big Brother -televisiosarjassakin esiintynyt julkihomo Sebastian Tynkkynen. Kotisivuillaan toiminnanjohtaja Tynkkynen kertoo kohtaamisistaan Pride-tapahtuman järjestäjien kanssa.
Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja taas on äärisionisti Simon Elo. Immosen tavoin myös Elo on nostanut "homojen oikeudet" lännen ja islamin välisen ristiriidan keskiöön. Hän osallistui mielenosoitukseen Israelin puolesta sen jälkeen, kun juutalaisvaltion sotilaat iskivät Gazaan suunnanneen avustuslaivasaattueen kimppuun. Israel on Elolle kuin toinen kotimaa ja hän on tehnyt sinne lukemattomia matkoja keskustellakseen sionistien kanssa esimerkiksi Iranin "uhasta". Myös Timo Soini on julistanut olevansa "Israelin ja juutalaisten ystävä".
4. Talouskriisi ja työ
Puolue ei ole kyennyt luomaan yhtenäistä talouspoliittista linjaa. Kun kantaa aiheeseen on otettu, ovat perussuomalaiset olleet lähes poikkeuksetta kansainvälisten suuryritysten ja pankkieliitin puolella työtätekeviä suomalaisia vastaan.
Kansanedustaja Jussi Halla-aho on esimerkiksi syyttänyt vastuuttomien pankkien ja rahoitusmarkkinoiden synnyttämästä Euroopan talouskriisistä eurooppalaisia työntekijöitä! Raakaa talouskuria kannattava Halla-aho on jopa vaatinut Kreikassa panssarivaunuja kaduille, kun kansalaiset ovat osoittaneet mieltään talouden romuttaneita pankkiireja vastaan. Suomen taantumasta kansanedustaja on syyttänyt palkansaajia ja hyvinvointivaltiota. Puolueen ajatuspaja Suomen Perusta ilmoitti helmikuussa Kunnat kuntoon -ohjelmassaan, että julkisten alojen työntekijöiltä tulisi leikata tuntuvasti palkkoja.
Myös europarlamentaarikko Sampo Terho vihaa hyvinvointivaltiota. Tammikuussa 2013 Terho esitteli työryhmineen talouskasvuohjelmaa Suomelle: verot kattoon ja pari miljardia pois julkiselta sektorilta. Terhon Suomessa koulutus olisi maksullista ja lääkkeet sekä ruoka huomattavasti nykyistä kalliimpia. Terhon leikkausvimma ei siis koskisi vain valtiota hyväksikäyttäviä sosiaalipummeja ja maahanmuuttajia, vaan myös ahkeria kansalaisia – etenkin nuoria, vanhuksia ja lapsiperheitä. Terhon kannattama kysyntää rampauttava talouspolitiikka on sitä paitsi osoittautunut surkeaksi tavaksi torjua taantumaa.
Käsittämättömintä kuitenkin lienee perussuomalaisten suhtautuminen Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen väliseen vapaakauppasopimukseen. Sopimuksen myötä kansainväliset suuryritykset saisivat raiskata Euroopan talousaluetta ja luontoa kysymättä edes EU:n saatikka jäsenvaltioiden mielipidettä. Isänmaallista talouspolitiikkaa kerrakseen!
5. Epäisänmaallinen ja ailahteleva ulkopolitiikka
Kauan EU-kriittisyys oli perussuomalaisen "pehmeän nationalismin" tärkein teema, sillä maahanmuuton vastustus on perinteisesti nolottanut puolueen ylintä johtoa. Eroa on vaadittu milloin eurosta, milloin koko Euroopan unionista. Äänensävy on kuitenkin muuttunut viime vuosina ja kelkka kääntynyt 180 astetta. EU-myönteinen kanta virallistettiin viimeistään puoluekokouksessa kesäkuussa 2013. Puolue ilmoitti, ettei se aja eurosta eroamista. Tosin tyypilliseen epämääräiseen populistityyliin linjattiin, että perussuomalaiset "ei ole sitoutunut euroon", mikä ei tarkoita käytännössä mitään.
Kritisoidessaan EU:ta puolue on keskittynyt vastustamaan kriisimaiden tukemista sen sijaan, että se vaivautuisi edes mainitsemaan paljon suurempaa ja kalliimpaa ongelmaa: unionin uusliberaalin talouden rakenteita, jotka ovat aiheuttaneet joukkotyöttömyyttä ja tuotannon rajua laskua monissa jäsenmaissa. Kun EU-kritiikkiä harvoin kuulee, on sekin siis suunnattu väärään kohteeseen.
Eurovaaliehdokas ja kansanedustaja Pirkko Ruohonen-Lerner lisäsi hiljattain löylyä ja ilmoitti Ylen vaalitentissä, ettei edes Nato ole puolueelle periaatteellinen ongelma. Liittoutuminen Yhdysvaltojen palkkatappajien kanssa voisi Ruohonen-Lernerin mukaan olla "tavallaan henkivakuutus Suomelle". Soini on vastustanut sotilasliittoa aiemmin julkisesti, mutta keväällä ilmestyneessä Peruspomo-kirjassaan hän ilmoitti juhlallisesti kääntäneensä takkinsa. Nato on ase, jolla murhataan sionismin, pankkiirien sekä suuryhtiöiden vihollishallituksia. Henkivakuutus se on ainoastaan Israelille, Yhdysvalloille sekä kansainväliselle kapitalismille.
Käytännössä Nato-yhteistyötä on jo edistänyt Sampo Terho ohjuskilpihankkeineen. Terhoa amerikkalaismielisempiä poliitikoita saa etsiä jopa kokoomuksen riveistä tiheällä kammalla. Hän on äänestänyt europarlamentissa esimerkiksi Yhdysvaltojen vainoaman Edward Snowdenin eurooppalaista turvapaikkaa vastaan. Alkuvuodesta Terho kertoi Ylen keskusteluohjelmassa kannattavansa äärimmäisen amerikkalaismielistä Vitali Klytškoa Ukrainan johtajaksi. Kun yhtälöön lisää jo mainitun vapaakauppasopimuksen, vaikuttaa siltä, että perussuomalaisissa ollaan kiinnostuneempia amerikkalaisen talouseliitin kuin Suomen kansalaisten asioista.
6. Talousrikollisuuden ja veroparatiisien tukeminen
Perussuomalaiset on "työväenpuolue ilman sosialismia". Sampo Terho oli ainut suomalaismeppi, joka vastusti sitä, että monikansalliset yritykset joutuisivat toimimaan läpinäkyvästi ja paljastamaan maksamansa verot maakohtaisesti. Lisäksi Terho on vaatinut europarlamentissa, että Björn Wahlroosin kaltaisille upporikkaille ja epäisänmaallisille parasiiteille maksetaan jatkossakin yhtä paljon maataloustukia kuin nykyään. Terhon tavoitteena on myös turvata finanssikeinottelijoiden edut. Hän on nimittäin ottanut julkisesti kantaa rahoitusmarkkinaveron kaltaisia toimia vastaan, jotka toisivat kaivattua vakautta ja hyvinvointia talouteen jatkuvien kriisien sijaan.
Puolueen espoolainen kaupunginvaltuutettu Teemu Lahtinen jatkaa samoilla linjoilla. Helsingin Sanomien haastattelussa hän totesi, etteivät veroparatiisit ole lainkaan "ongelmallisia". Kansalaisjärjestö Finnwatch kartoitti laajemmin suomalaisten puolueiden näkemyksiä veroparatiiseista. Selvisi, ettei Lahtinen ole perussuomalaisissa yksin mielipiteineen. Finnwatchin tutkijat olivat yllättyneitä tuloksesta, sillä puolueen virallisen ohjelman mukaan "EU:n keskeisimpiä painopisteitä tulee olla veroparatiisien bisnesetiikan palauttaminen kestävälle pohjalle". Vastausten perusteella kuitenkin selvisi, että käytännössä puolue vastustaa kaikkia keskeisimpiä verosuunnittelun vastaisia toimia. Puheet ja teot ovat siis päinvastaisia. Ketkä niitä seteliselkärankoja oikein olivatkaan?
7. Irtisanoutuminen radikalismista ja voimankäytöstä
Vaikka Eurooppaa varoitellaan "äärioikeiston nousulla", harvassa maassa tämä on tarkoittanut mitään konkreettista. Populistit ovat voineet saada parlamenttipaikkoja laukomalla poliittisesti epäkorrekteja näkemyksiä maahanmuuttajista, mutta demokraattinen järjestelmä on lopulta kuohinut heidät. Lisäksi kansainvälisen yhteisön paheksunta ja talouspakotteiden uhka hiljentävät yleensä loputkin räksyttäjät. Myöskään perussuomalaiset eivät ole saaneet mitään kouriintuntuvaa aikaan jytkyn jälkeen. Puolue ei uskaltanut lähteä hallitukseen ja sen oppositiopolitiikka on ollut hampaatonta ja epämääräistä.
"Rasismista", itsepuolustuksesta ja katutason toiminnasta länsieurooppalaisten kollegoidensa tavoin irtisanoutunut Perussuomalaiset on Kreikan Kultaisen aamunkoiton vastakohta. Molemmat toki ovat itseään kansallismieliseksi kutsuvia eurooppalaisia parlamentaarisia puolueita. Erottava tekijä on kuitenkin se, että kreikkalaiset eivät ole tinkineet tavoitteestaan puhdistaa kotimaansa kansainvälisestä kapitalismista ja monikulttuurisuudesta. Kultaisen aamunkoiton menestys on jo nyt aiheuttanut sen, että esimerkiksi hyvin monet laittomat maahanmuuttajat pyrkivät vapaaehtoisesti lähtemään maasta. Puolue on vahvasti edustettuna kaduilla ja se on vastannut väkivaltaan voimalla – ja juuri siksi sillä on valtaa. Kultaisen aamunkoiton kaltaiset radikaalit liikkeet koostuvat kansallismielisistä. Perussuomalaiset sen sijaan koostuu valtion leivissä työskentelevistä poliitikoista. Radikaalin tie tavoitteeseen on kivisempi kuin populistin polku parlamenttiin, mutta kun radikaalit saavat valtaa, on valta konkreettista.
Perussuomalaisten suurin ongelma on siis se, että julkilausutut arvot ja lupaukset eivät vastaa todellisuutta. Puolue väittää olevansa työntekijän puolella, mutta ajaa käytännössä suurten pankkien ja ylikansallisten yritysten asiaa. Se puhuu suomalaisuudesta ja itsenäisyydestä, mutta junailee kulissien takana entistä tiiviimpää yhteistyötä EU:n ja Naton kanssa. Se julistaa itsensä terveiden perhearvojen ystäväksi, mutta kannattaakin prostituutiota ja nimittää julkihomon nuorisojohtajakseen. Se puhuu kansasta, mutta hyväksyy käytännössä kenet tahansa "suomalaiseksi". Puoluepolitiikassa opportunismi ja valehtelu ovat hyveitä. Kansallisessa taistelussa ne ovat kuolemaksi.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4u3dsTlEoXAJ:www.patriootti.com/miksi-vastarintaliike-eika-perussuomalaiset/
Eli siis SVL-natsi-hörhöt pitävät perussuomalaisia vastustajanaan ja kannustavat ihmisiä pois persuista.
Quote from: ElinaElina on 02.08.2015, 11:44:29
Todennäköisesti tämä uhri nazeineen saapuu Turkuun PS puoluekokouksen aikoihin. Häppeninkiä luvassa.
Aivan, kesä on kiertuiden aikaa.
Siinä missä bändit kiertelevät niin myös nassien ja äärivassareiden kostokiertuepäivät on, sanoisinko lyöty, lukkoon.
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
(napsis)
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
http://m.imgur.com/ZNXdZlr
Eikä tätä nyt ihan lakaista puhtaaksi sillä, että pahoinpidelty tyyppi oli se kirjastokaveri (jonka kimppuun silloinkin ENSIKSI käytiin. Tyyppihän on varmasti itsekin jyväskyläläinen, joten miksi ei olisi paikalla kun kuuluu "vastapuolelle". Ja vaikka olisikin provosoinut (mitään viitteitä ei siis tästä vielä ole) niin kyllähän ne nasset taas oli ne, jotka ensimmäisenä väkivaltaa käyttivät. Enpä oikeastaan muista milloin nämä vassaripellet olisivat pahoinpidelleet jonkun tyypin ihan oma-alotteisesti.
Tuon kuvan perusteella 24 osallistujaa ja 6 näistä on siis kuvan mukaan SVL-hörhöjä (ainakin kyseisen kuvan tehneen vasemmistolaisen mielestä) eli yhteiskuvan SVL-hörhö pitoisuus on 25%
Siltikin suomen media on toiminut surkeasti antaessaan kuvan että Immonen poseerasi vain natsi-hörhöjen kanssa.
Gonahdan nyt administraation nimissä seuraavaa: ylläpidon kannan mukaan lyömisestä on vastuussa lyöjä.
Keskustelijoilla on jatkossakin vapaus yrittää selitellä tätä muuksi, mutta lyönnin lyö se, joka sen lyö.
QuoteJyväskylän tapahtumista
02.08.2015 11:22
Kansallissosialismia tunnustavat henkilöt ovat tämänhetkisen tiedon mukaan syyllistyneet väkivaltarikoksiin Jyväskylässä mielenosoituksen yhteydessä.
Hommaforumin ylläpito toteaa tuomitsevansa kaiken väkivallan sekä henkilöt ja ryhmät, jotka sen avulla yrittävät ajaa poliittisia päämääriään. Forumilta tullaan sääntöjen mukaisesti jatkossakin heittämään kansallissosialistit ulos.
- Hommaforumin ylläpito
Etusivulta.
http://timosoini.fi/2015/08/nuori-ja-vanhempi-mina-vakivalta-aina-vaarin/
Timppa ottaa kantaa väkivaltaan uusimmassaan.
Quote from: Miniluv on 02.08.2015, 12:30:19
QuoteJyväskylän tapahtumista
02.08.2015 11:22
Kansallissosialismia tunnustavat henkilöt ovat tämänhetkisen tiedon mukaan syyllistyneet väkivaltarikoksiin Jyväskylässä mielenosoituksen yhteydessä.
Hommaforumin ylläpito toteaa tuomitsevansa kaiken väkivallan sekä henkilöt ja ryhmät, jotka sen avulla yrittävät ajaa poliittisia päämääriään. Forumilta tullaan sääntöjen mukaisesti jatkossakin heittämään kansallissosialistit ulos.
- Hommaforumin ylläpito
Etusivulta.
Tässä on se ongelma, että pitää ensin arvata kuka on kyseisen ryhmän jäsen ja kuka ei. Olen huomannut parin kirjoittajan edustavan mahdollisesti tuota taustaa, mutta heidän ajatuksensa eivät ole saaneet kannatusta.
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 12:32:03
www.timosoini.fi
Timppa ottaa kantaa väkivaltaan uusimmassaan.
Korjasin; kannattaa linkata blogaukseen eikä blogin etusivuun.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 12:29:31
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
http://m.imgur.com/ZNXdZlr
Eikä tätä nyt ihan lakaista puhtaaksi sillä, että pahoinpidelty tyyppi oli se kirjastokaveri (jonka kimppuun silloinkin ENSIKSI käytiin. Tyyppihän on varmasti itsekin jyväskyläläinen, joten miksi ei olisi paikalla kun kuuluu "vastapuolelle". Ja vaikka olisikin provosoinut (mitään viitteitä ei siis tästä vielä ole) niin kyllähän ne nasset taas oli ne, jotka ensimmäisenä väkivaltaa käyttivät. Enpä oikeastaan muista milloin nämä vassaripellet olisivat pahoinpidelleet jonkun tyypin ihan oma-alotteisesti.
Tuon kuvan perusteella 24 osallistujaa ja 6 näistä on siis kuvan mukaan SVL-hörhöjä (ainakin kyseisen kuvan tehneen vasemmistolaisen mielestä) eli yhteiskuvan SVL-hörhö pitoisuus on 25%
Siltikin suomen media on toiminut surkeasti antaessaan kuvan että Immonen poseerasi vain natsi-hörhöjen kanssa.
Joka on jo 1,5 kertaa enemmän siihen mitä sanoit. Todennäköisesti luku on suurempi ja natsimielisiä kuva on jokatapauksessa ihan täynnä. Tuskin nuo mustat paidat ym. ovat ihan sattumalta päälle vedettyjä. Ja luulen, että mikäli vassari Dani olisi eksynyt samaan kuvaan esim. jonkun isishörhön kanssa niin moni nyt Immosta puolustava olisi kyllä vetämässä aivan toisenlaisia johtopäätöksiä kuvasta.
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 12:34:34
Quote from: Miniluv on 02.08.2015, 12:30:19
QuoteJyväskylän tapahtumista
02.08.2015 11:22
Kansallissosialismia tunnustavat henkilöt ovat tämänhetkisen tiedon mukaan syyllistyneet väkivaltarikoksiin Jyväskylässä mielenosoituksen yhteydessä.
Hommaforumin ylläpito toteaa tuomitsevansa kaiken väkivallan sekä henkilöt ja ryhmät, jotka sen avulla yrittävät ajaa poliittisia päämääriään. Forumilta tullaan sääntöjen mukaisesti jatkossakin heittämään kansallissosialistit ulos.
- Hommaforumin ylläpito
Etusivulta.
Tässä on se ongelma, että pitää ensin arvata kuka on kyseisen ryhmän jäsen ja kuka ei. Olen huomannut parin kirjoittajan edustavan mahdollisesti tuota taustaa, mutta heidän ajatuksensa eivät ole saaneet kannatusta.
Havaitut naxut heitetään pihalle. Ei tässä kenenkään pään sisälle pääse, mutta jos se puhuu kuin natsi ja heilaa kuin natsi, se on natsi.
Mitkä ovat natsiuden kriteerit?
Quote from: Golimar on 02.08.2015, 12:06:49
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:59:41
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Tämä totaalikajahtaneiden salaliittoteorioiden keksiminen on tietysti parasta mitä sunnuntaiaamusella voi tehdä, mutta ette kai te ihan oikeasti usko näihin teidän juttuihin?
Juu, ihan selvä "uhrihan" tuo teleskooppipampulla huitova komukka on.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/video-kirjastopuukotuksesta-tuoli-lentaa-ja-pampulla-lyodaan/4692362
Onko toi tossa videossa teleskooppipampulla huitova vasemmistolainen siis se jyväskylän kirjastopuukotuksen uhri?
Jos on uhri niin silloinhan puukotus on tapahtunut tuon teleskooppipamputuksen jälkeen koska on vaikea kuvitella että puukotettu mies juoksee natsi-hörhöjen perään ja hakkaa heitä teleskooppipampulla.
Uutisessa lukee vasemmistolaisesta uhrista:
QuotePuukotuksen uhriksi joutuneella miehellä oli mukanaan teleskooppipamppu sekä puukko. Puukon mies selitti unohtuneen taskuun vahingossa.
Miten media on raportoinut tuonkin uutisen päin helvettiä jos teleskooppipamputus tapahtui siis ennen puukostusta ja uhrilla itsellään oli siis teleskooppipampun lisäksi mukana puukko?
Jollei heilaa helluntaina, ei nazi koko kesänä?
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
Enpä oikeastaan muista milloin nämä vassaripellet olisivat pahoinpidelleet jonkun tyypin ihan oma-alotteisesti.
Valikoiva muisti ??
Tzadissa nämä vassaripellet hyökkäsivät putkin aseistautuneina SVL katupartion kimppuun, ja jälkeenpäin rehentelivät netissä tempauksellaan.
Pidän hyvin todennäköisenä, että tämä viimeisin on ollut vain jatkoa aiemmille tapahtumille, joka taasen poikii tulevaisuudessa jotain vastaavaa.
Tokihan PS:n vastapuoli on ehtinyt kommentoida tätä syvällisesti. Tässä kansanedustaja Touko Aallon (virh) yksi (mutta ei ainut) ulostulo tapahtuneesta.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=102404.0;attach=44411;image)
Huomatkaa myös sivistyneet ja rauhalliset kommentit.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=102404.0;attach=44413;image)
Toki Touko Aalto (de röda) on tuokin jälkeen ollut aktiivinen FB:ssä, ei tosin enää tässä keskustelussa.
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 12:30:13
Gonahdan nyt administraation nimissä seuraavaa: ylläpidon kannan mukaan lyömisestä on vastuussa lyöjä.
Keskustelijoilla on jatkossakin vapaus yrittää selitellä tätä muuksi, mutta lyönnin lyö se, joka sen lyö.
Vain TEORIASSA ja yleisesti oikeuskädityksen mukaan lyöjä on syyssä. Mutta mutta...
Katuväkivallassa asia EI ole näin yksinkertainen. Lyöjä tai edes ensimmäisenä lyöjä ei aina joudu lyönnistä vastuuseen. Joskus täysin syytön joutuu. Ei ole kivaa se. Sitä sattuu.
Lyönti on myös tukinnannanvarainen asia. Yksi TUUPPII, tuupittu voi kokea sen lyönniksi. Joskus lyöjä lyö ja nauraa päälle. Sitten lyönti olikin VITSI. Älkää kuvitelko että TEORIASSA yksinkertainen on sama asia käytännössä!
PS. Kun kadulla 3-6 henkinen jengi lyö vastaantulijaa ja tappelun jälkeen paikalle tulee poliisi, Arvatkaa kuka enemmistön mukaan ALOITTI LYÖMISEN!
pps Arvatkaa voiko tai ryhtyhkö ka poliisi jatkamaan asian käsittelyä kun esim 5 henkeä sanoo että Tuo YKSI aloitti ja me vain puolustauduimme! Että se noista teorioista ja kauniista puheista lyöjän vastuusta.
Pahoinpitely pahenee vanhetessaan. Nyt uhria olikin jo potkittu maassa.
http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/uusnatsit-mellakoivat-jyvaskylassa-koska-heidat-on-heitetty-ulos-helsingista/
Quote from: Nationalisti on 02.08.2015, 12:45:24
Mitkä ovat natsiuden kriteerit?
No tuota yllä lainattua Toukoa hieman mukaillen, kaikki ketkä eivät nyt ole helevetin huolissaan tämän äärioikeistolaisongelman laajuudesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 12:57:02
Quote from: junakohtaus on 02.08.2015, 12:30:13
Gonahdan nyt administraation nimissä seuraavaa: ylläpidon kannan mukaan lyömisestä on vastuussa lyöjä.
Keskustelijoilla on jatkossakin vapaus yrittää selitellä tätä muuksi, mutta lyönnin lyö se, joka sen lyö.
Vain TEORIASSA ja yleisesti oikeuskädityksen mukaan lyöjä on syyssä. Mutta mutta...
Katuväkivallassa asia EI ole näin yksinkertainen. Lyöjä tai edes ensimmäisenä lyöjä ei aina joudu lyönnistä vastuuseen. Joskus täysin syytön joutuu. Ei ole kivaa se. Sitä sattuu.
Lyönti on myös tukinnannanvarainen asia. Yksi TUUPPII, tuupittu voi kokea sen lyönniksi. Joskus lyöjä lyö ja nauraa päälle. Sitten lyönti olikin VITSI. Älkää kuvitelko että TEORIASSA yksinkertainen on sama asia käytännössä!
On sellainen vanha sanonta, että "yllytyksestä saa enemmän kuin teosta". Sitä ei vaan nykypäivänä näe kunnioitettavan. Siitä syystä meillä onkin oikein ammattiprovokaattoreiden luokka tässä maassa.
MTV3 jatkaa sen valheellisen kuvan antamista että Immonen olisi poseerannut Eugen Schaumanin haudalla VAIN natsi hörhöjen kanssa:
QuoteImmonen Jyväskylän mellakoista: "Yritetään vihdoin ymmärtää toisiamme"
KOTIMAA JULKAISTU 02.08.2015 08:39 (PÄIVITETTY 02.08.2015 09:16)
Kansanedustaja Olli Immonen (ps.) tuomitsee äärioikeiston marssissa eilen Jyväskylässä tapahtuneet väkivaltaisuudet.
Immonen ottaa kantaa tapahtumiin Facebook-tilillään. Immonen sanoutuu irti Jyväskylän tapahtumista ja muistuttaa, että ei hyväksy väkivaltaa missään muodossa.
– Suomen parlamentin jäsenenä taistelen tavoitteideni puolesta aina ja vain poliittisin keinoin, demokraattista tietä. Haluan kannustaa myös kaikkia muita yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta kiinnostuneita toimimaan samoin, hän kirjoittaa.
Suomen Vastarintaliikkeen järjestämä mielenosoitus muuttui väkivaltaiseksi lauantai-iltapäivällä, kun mielenosoittajat alkoivat pahoinpidellä sivullisia ja aggressiivisesti estää poliisin toimintaa paikalla.
Immonen sanoo Facebook-sivuillaan, että hänen poliittisilla vastustajilla tuntuu olevan tällä hetkellä tarve kytkeä hänet Jyväskylän väkivaltaisuuksiin.
Immosen Facebook-kirjoituksesta nousi vähän aikaa sitten kohu. Hän kirjoitti reilu viikko sitten avoimessa päivityksessä unelmoivansa "vahvasta, urheasta kansakunnasta, joka nujertaa painajaisen nimeltä monikulttuurisuus".
– Aion jatkossa kiinnittää huomiota siihen, etten omalla toiminnallani myöskään synnytä minkäänlaisia väärin tulkittavissa olevia mielikuvia, jotka voisivat saattaa edellä kertomani asiat kyseenalaiseen valoon, painottaa nyt Immonen.
Suomen Vastarintaliike on uusnatsijärjestö, joka kuvaa itseään kansallissosialistiseksi. Immonen esiintyi kesäkuussa joidenkin järjestön jäsenten kanssa valokuvassa Eugen Schaumanin haudalla.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/immonen-jyvaskylan-mellakoista-yritetaan-vihdoin-ymmartaa-toisiamme/5247930
Quote from: räsänen on 02.08.2015, 11:38:23
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 11:33:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 11:09:14
Jankutan edelleenkin, että kansallissosialistit ovat sosialisteja, sieltä sosialismin oikealta laidalta.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/NazismNazism [...], or National Socialism in full (German: Nationalsozialismus) [...] was the ideology and practice of the German Nazi Party
Hitlerin itsensä sanomana: "Me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen järjestelmän vihollisia".
Valtio myös määräsi 4 vuotisin kausin, mitä tavaroita tuotettiin.
Selvää sosialismia.
Oho......enpä tuota ole tiennyt enkä osannut noin ajatella vaikka johan jo nimessä mainitaan sosialistit ihan kuten demareillakin. Outoa tosiaan että puhutaan äärioikeistosta. Komukathan tuossa vain tappelevat keskenään, eli ei mitään uutta.
Kiitos sivistyksestä.
NSDAP - Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei eli Saksan Kansallis
sosialistinen työväenpuolue. Nimitys "natsi" tulee saksankielen ääntämyksestä national-sanalle (natsional). Saa ihminen selitellä enkelten kielillä saadakseen kursiivilla varustetun tekstin käännettyä oikeistolaisuudeksi, saati sitten ÄÄRIoikeistolaisuudeksi.
Paitsi jos on kommunisti. Silloin riittää puolueen antama käsky.
Poliisiylijohtaja Kolehmainen: Uusnatsien järjestelmällisyys yllätti (http://yle.fi/uutiset/poliisiylijohtaja_kolehmainen_uusnatsien_jarjestelmallisyys_yllatti/8197950)
Hieman yllätti uutisessa seuraava kommentti:
Quote"– Pidän huonona, että perustuslaissa turvattua sanan ja kokoontumisen vapautta käytetään väärin. Aletaan mellakoimaan ja rähinöimään. On huolestuttava piirre, että väkivaltaa kohdistetaan sivullisiin ja virkatehtäviä suorittavaan poliisiin."
Sillä se tuo mieleen itsenäisyyspäivän.
Eli uhri oli tämä narkkari:
Quote from: koli on 14.01.2015, 22:24:26
Kansallisen Vastarinnan media kirjoittaa ovimiehestä mielenkiintoista tietoa:
QuoteKuten eilen kirjoitimme, kuvailivat kirjastotapahtuman järjestäneet Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston jäsenet Arto Savolaista erittäin "vastuulliseksi ovimieheksi". Savolaisella ei kuitenkaan ollut järjestyksenvalvojalupaa. Käräjillä kuultiin lukuisia esimerkkejä siitä, kuinka "vastuullisesta" henkilöstä on todellisuudessa kyse.
Arto Savolainen on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Käräjillä Savolaisen tekemisiä on käsitelty jo vuodesta 2002 lähtien. Edellä mainittujen nimikkeiden lisäksi oikeudessa on puitu muun muassa ryöstöjä, varkauksia ja väkivaltatapauksia. Tästä huolimatta yhteiskunnallinen opisto piti miestä parhaana mahdollisena järjestyksenvalvojana. Kansallinen Vastarinta tulee julkaisemaan myöhemmin yksityiskohtaisemman selonteon Savolaisen rikoshistoriasta. On mielenkiintoista, että valtamedia ei ole sanallakaan maininnut "järjestyksenvalvojan" synkistä taustoista. Hän on aiemmin suorittanut ehdottoman vankeustuomion, minkä vuoksi syyttäjä vaati tänään Savolaiselle ehdotonta tuomiota Jyväskylän tapahtumista.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Muistetaanpa, että Dan Koivulaakso ja Li Andersson olivat oikeudenkäynnissä tukemassa tuota likaista narkomaania. Siitä ei kuitenkaan missään valtamediassa mainittu sanaakaan.
Pari huomiota:
En hyväksy väkivaltaa, mutta positiivisena asiana voi ajatella, että äärivasemmisto hakkaa nimenomaan toisiaan. Kansallissosialismissa en hyväksy nimenomaan sosialismia. Kansallissosialismi tulee nähdä nimenomaan äärivasemmistolaiseksi ideologiaksi. Äärivasemmistolaisten ideologien oppiriidat johtivat mm. toiseen maailmansotaan. http://liberalismi.net/wiki/Kansallissosialismi
Uutisointi, jonka mukaan uhri olisi ollut kirjastopuukotuksen asianomistaja on harhaanjohtava. Tapauksessa kaikki osapuolet olivat sekä asianomistajia että vastaajia, ja saivat tuomion. Myös se valejärjestysmiehenä esiintynyt puukolla ja teleskooppipampulla varustautunut herra/neiti. Poliisi selvittää tapahtuiko mielenosoituksen aikana jotain, joka olisi kytköksissä pahoinpitelyyn. Käytännössä kai tämä tarkoittaa rauhanomaisesti sujuneen mielenosoituksen häirintää.
En tiedä tuleeko poliitikkojen poliittisesta väkivallasta irtisanoutua. Tärkeämpää mielestäni olisi, ettei siihen yllytettäisi, kuten Sanna Marin ja Li Andersson tässä videossa tekevät: https://www.youtube.com/watch?v=cqnB4Q0hOWs Vasemmistolainen väkivalta on erityyppistä. Monikultturimsia vastustavista puheista on niin lyhyt matka väkivaltaa, että puheiden pitäjien on kannettava vastuu, mutta vasemmistolaisen väkivallan ymmärtämisestä ja vähättelystä ei tarvitse kantaa vastuuta. Myös vihreät saavat hyväksyä, ymmärtää ja kannustaa omankäden oikeuteen.
Aikanaan oikeuslaitoksen käsissä oli peukalosääntö:"Tappelu jonka VOITAT kadulla HÄVIÄT käräjillä.". Monikulttuurissa voi voittaa tai hävitä tappelun SEKÄ kadulla ETTÄ käräjillä.
Poliisijohtaja Kolehmainen voisi olla rehellinen ja kertoa YHDENKIN MONIKULTTUURISEN yhteiskunnan jossa joku väestöryhmä tai puolue EI OLE SODASSA POLIISIN ja oikeusvaltion kanssa. Mutta eihän niin rehellinen mies pääse Suomessa poliisipäällystöön. Pitää kannattaa kaunista poliittista valhetta, vaikka sitten ihmisiä tulisi kuolemaan..
Quote from: Risto A. on 01.08.2015, 23:50:00
Mielestäni voisi olla korkea aika ihmisille rohkaistua puhumaan omalla nimellään ja naamallaan. Uuteen Suomeen vain rekisteröitymään. Halutaan tai ei, se on Suomen näkyvin foorumi.
Siellä tukahdutetaan kaikki monikulttuurisuushurmoksellisuuden kritiikki. Kenelläpä sinne on enää kirjoitusoikeuksia. Ei minullakaan moneen vuoteen. Foorumi edustaa kusipäistöä.
Li Andersson on myös ehtinyt iltalehteen paheksumaan ja huolestumaan.
Quote from: koli on 02.08.2015, 13:07:19
Quote from: koli on 14.01.2015, 22:24:26
Kansallisen Vastarinnan media kirjoittaa ovimiehestä mielenkiintoista tietoa:
QuoteKuten eilen kirjoitimme, kuvailivat kirjastotapahtuman järjestäneet Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston jäsenet Arto Savolaista erittäin "vastuulliseksi ovimieheksi". Savolaisella ei kuitenkaan ollut järjestyksenvalvojalupaa. Käräjillä kuultiin lukuisia esimerkkejä siitä, kuinka "vastuullisesta" henkilöstä on todellisuudessa kyse.
Arto Savolainen on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Käräjillä Savolaisen tekemisiä on käsitelty jo vuodesta 2002 lähtien. Edellä mainittujen nimikkeiden lisäksi oikeudessa on puitu muun muassa ryöstöjä, varkauksia ja väkivaltatapauksia. Tästä huolimatta yhteiskunnallinen opisto piti miestä parhaana mahdollisena järjestyksenvalvojana. [...] Hän on aiemmin suorittanut ehdottoman vankeustuomion, minkä vuoksi syyttäjä vaati tänään Savolaiselle ehdotonta tuomiota Jyväskylän tapahtumista.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Muistetaanpa, että Dan Koivulaakso ja Li Andersson olivat oikeudenkäynnissä tukemassa tuota likaista narkomaania. Siitä ei kuitenkaan missään valtamediassa mainittu sanaakaan.
https://www.facebook.com/arto.savolainen.5 (https://www.facebook.com/arto.savolainen.5)
Ilmeisesti sama kaveri? On ikävää kun uhreiksi joutuvat "sivulliset" ovat vähemmän puhtaita pulmusia kuin mitä agendaan kuuluisi.
Quote from: Kapseli on 02.08.2015, 13:20:16
Li Andersson on myös ehtinyt iltalehteen paheksumaan ja huolestumaan.
It takes two to tango, Li.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 16:35:47
Keneltähän vaaditaan irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä? Olli Immoselta ainakin ja ehkä Timo Soinilta, onkohan muita?
Tätäkin käytetään Perussuomalaisia vastaan.
Immoselta tuota irtisanoutumista kannattaa vaatia, tässähän vain on vastattu hänen kutsuhuutoonsa. Tälle porukallehan se kirjoitus oli suunnattukin. PS:llä ei puolueena ole mitään tekemistä asian kanssa, niin Soinilta nyt ei ihmeellisempää ulostuloa tarvitakaan.
Quote from: N on 02.08.2015, 13:28:46
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 16:35:47
Keneltähän vaaditaan irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä? Olli Immoselta ainakin ja ehkä Timo Soinilta, onkohan muita?
Tätäkin käytetään Perussuomalaisia vastaan.
Immoselta tuota irtisanoutumista kannattaa vaatia, tässähän vain on vastattu hänen kutsuhuutoonsa. Tälle porukallehan se kirjoitus oli suunnattukin. PS:llä ei puolueena ole mitään tekemistä asian kanssa, niin Soinilta nyt ei ihmeellisempää ulostuloa tarvitakaan.
No kai PS:llä nyt sellainen pieni linkki tähän on että kyseinen Immonen on persussuomalaisten toisen kauden kansanedustaja.
Quote from: Source on 02.08.2015, 10:10:48
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 10:04:14
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 09:55:43
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Varmaan Immosesta oli hienoa seistä Eugen Schaumannin haudalla ja hienoa, että ihmisiä osallistui tilaisuuteen, joten miksi ei olisi postannut kuvaa? Veikkaan, että osallistujien taustoilla ei ollut merkitystäkään, koska niitä ei kyselty. Tilaisuudessa ei tapahtunut mitään väkivaltaista tai rikosta, joten miksi tällainen poru?
Eugen Schauman teki poliittisen murhan. Olli Immonen voisi kertoa missä tilanteissa poliittinen murha on hyväksyttävä menettelytapa.
Schauman ehti tappamaan Bobrikovin, esimmäisen sortokauden suunnittelijan, ennen B:n diktaattorin valtuuksia Suomeen. Ainakin minulle Schauman on sankari.
Kannattaa tosiaan tutustua historiaan ja arvioida itse onko Schauman sankari vai rikollinen. Murha ja väkivalta eivät ole ratkaisuja demokraattisessa, avoimessa yhteiskunnassa, mutta sortokausia ei voi kutsua kovinkaan demokraattisiksi.
Olisit Immonen *ittu miettinyt ennen kuin menit näiden riemuidioottien kanssa julkisuudessa kaveraamaan!
Nyt kun kuulapäiset sossuelätit ovat tapelleet takkupäisten sossuelättien kanssa kaupassa ja vihervasemmisto on saanut julkisuudessa marttyyrin sädekehän päänsä päälle niin millä tapaa tämä hyödyttää Perussuomalaisia tai muita nuivia?
En vaan pysty käsittämään miksi *itussa nuivista löytyy aina ne tollot jotka pienenkin tilaisuuden tullet kusevat omaan telttaan. Vaikka hyvin pienellä aivojen käytöllä tajuaa että se hyödyttää vain ja ainoastaan tärähtäneistöä, niin silti pitää kusta.
Soinin on syytä erottaa nämä Perussuomalaisissa pesivät kuseskelijat.
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 13:39:53
Schauman ehti tappamaan Bobrikovin, esimmäisen sortokauden suunnittelijan, ennen B:n diktaattorin valtuuksia Suomeen. Ainakin minulle Schauman on sankari.
Toivottavasti nämä vastarintatollot tappavat ensin itsensä ja siirtyvät vasta sen jälkeen muihin.
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
SVL kun on liikkeellä, niin kuka tahansa voi mennä lähialueelle huutelemaan ja katsomaan kun aivottomat idiottit säntäilevät sinne sun tänne. Ihan realistinen vaihtoehto, ottaen huomioon kuinka vahvoilla älynlahjoilla SVL porukka on varustettu.
Minulle tuo lähinnä muistuttaa jalkapallohuliganismia. Nuoret, voittopuolisesti rikkinäisten kotien kasvatit etsivät jännitystä, toimintaa ja mahdollista väkivaltaa ihan itsetarkoituksena. Yhteiskunnalliset päämäärät menevät siinä sivussa ihan liirumlaarum-tasolla, eikä se kiinnosta heitä yhtään sen enempää kuin jalkapallotuloksetkaan. Voisin vaikka vannoa, että noissa porukoissa on samaa sakkia.
Sinipaitaisten suurin vihollinen on punapaitaiset ja punapaitaisten suurin vihollinen on sinipaitaiset, mutta kaikille muille koko sotku näyttäytyy yhtenä ja samana sisäpiirin kissahiirileikkinä, jossa kaikki tuntevat toisensa.
Quote from: Ano Nyymi on 02.08.2015, 13:49:53
Soinin on syytä erottaa nämä Perussuomalaisissa pesivät kuseskelijat.
Voitko täsmentää, eli kertoa nimet?
Quote from: foobar on 02.08.2015, 13:20:32
Ilmeisesti sama kaveri? On ikävää kun uhreiksi joutuvat "sivulliset" ovat vähemmän puhtaita pulmusia kuin mitä agendaan kuuluisi.
Ystävälistalta näyttää löytävän kaikkien mörköjen, peikkojen ja hirvitysten joukosta eräs Mikael Brunila, joka ei tietenkään ollut jäävi kommentoimaan tätä sattumusta asiantuntijan ominaisuudessa hesarissa.
Löysinpä sieltä yhden omankin tuttuni. :flowerhat:
Quote from: Kuusipää on 02.08.2015, 13:07:30
En hyväksy väkivaltaa, mutta positiivisena asiana voi ajatella, että äärivasemmisto hakkaa nimenomaan toisiaan. Kansallissosialismissa en hyväksy nimenomaan sosialismia. Kansallissosialismi tulee nähdä nimenomaan äärivasemmistolaiseksi ideologiaksi. Äärivasemmistolaisten ideologien oppiriidat johtivat mm. toiseen maailmansotaan. http://liberalismi.net/wiki/Kansallissosialismi
Hommafoorumilta saa melkein päivittäin lukea, kun joku on "keksinyt", että ns. "äärioikeisto" onkin "äärivasemmistoa". Kaikki muut ovat tämän seikan jo jostain lukeneet aikoja sitten. Toki libertaariselta katsantokannalta ja Nolanin kartan kontekstissa tämä pitää paikkansa ja hyväksyn toki sen, että termit
vasemmisto ja
oikeisto ovat äärimmäisen keinotekoisia ja niitä käytetään epäjohdonmukaisesti.
Kuitenkin haluan nyt puuttua tähän käsitykseen sen verran, että tarkennan kansallissosialismin/fascismin, marxilaisen sosialismin, liberalismin ja konservatismin luonteita ja suhteita. Kirjailija Jerry Pournelle on mielestäni tehnyt tätä varten Nolania paremman poliittisen kartan (https://en.wikipedia.org/wiki/Pournelle_chart) jossa on samaan tapaan kaksi akselia:
- Vaaka-akseli kuvaa ns. statismia eli ideologian suhtautumista valtiovallan käyttöön. Klassinen liberalismi ja erilaiset ns. vasemmistolaishenkiset protestiliikkeet ja anarkistit suhtautuvat valtiovaltaan epäillen ja ovat akselin toisessa päässä. Sosiaalidemokraatit, perinteiset sosialistit, fascistit ja konservatiivit enemmän tai vähemmän suhtautuvat valtioon positiivisesti.
- Pysty-akseli kuvaa ns. rationalismia, jonka Pournelle määrittelee uskoksi "järjen voimaan"; siihen, että yhteiskunta ja talous on parhaiten järjestettävissä järjen avulla. Toisessa päässä tätä akselia ovat järjen voimaan uskovat klassiset liberaalit, sosiaalidemokraatit ja sosialistit. Vastakkaisessa päässä ovat fascistit, anarkistit, vasemmistohipit ja konservatiivit jotka kiistävät ajatuksen siitä, että asiat ovat "sitä miltä ne näyttävät", että järkeä käyttämällä maailmasta tulisi parempi paikka.
Yhtä tärkeää tai jopa tärkeämpää kuin kahden talouspoliittisesti "vasemmistolaisen" ja autoritäärisen ideologian erottelu on toisen maailmansodan syiden kannalta siis mielestäni havaita kuinka lähellä liberaalin kapitalismin ja marxilaisen sosialismin materialistiset, progressiiviset, järkeen uskovat maailmankuvat olivat toinen toistaan. Kansallissosialistit siis johdonmukaisesti vastustivat toista "äärivasemmistolaista" mutta myös "äärirationalistista" järjestelmää, kommunismia, ja sen ideologista vastinparia, "äärirationalistista" liberaalia kapitalismia.
Reunahuomautuksena on sanottava, että kansallissosialismissa ja etenkin fascismissa oli myös "rationalismin" piirteitä ja räikeää modernismia. Toisaalta esimerkiksi futuristinen taide, kone-estetiikastaan, progressiivisesta otteestaan ja nimestään huolimatta, oli tarkoitettu vetoamaan nimenomaan primitiivisiin tunteisiin. Paljon ei myöskään ole merkitystä sillä, että anarkistien/vasemmistohippien vaatimukset tosiasiassa edellyttäisivät jonkinlaista valtion tekemään interventiota koska valtion epäilijöinä he eivät ole toteuttamassa aatteitaan virastoissa, valtuustoissa ja lautakunnissa.
Quote from: N on 02.08.2015, 13:52:24
Quote from: xtribalx on 01.08.2015, 20:28:04
Quote from: KSML
Poliisi: Väkivaltainen mellakka suunniteltu – Joukolle huudettiin komentoja
Onko mahdollista että vasemmisto etukäteen ottanut selvää natsien komennoista ja huutanut näitä sitten väkijoukosta, jolloin natsit ovat olleet pakotettuja (ei tahallaan) hyökkäämään sivullisten kimppuun? Silloin kun itse suoritin varusmiespalvelusta Vekaranjärvellä, ei siellä paljon mietitty mistä se komento tulee, vaan jos joku karjui että taakse poistu niin silloin poistuttiin eikä jääty miettimään asiaa. Armeijan tarkoitus on valmentaa taistelija suorittamaan annettua käskyjä niitä kyseenalaistamatta.
SVL kun on liikkeellä, niin kuka tahansa voi mennä lähialueelle huutelemaan ja katsomaan kun aivottomat idiottit säntäilevät sinne sun tänne. Ihan realistinen vaihtoehto, ottaen huomioon kuinka vahvoilla älynlahjoilla SVL porukka on varustettu.
Vaikka SVL:ät nyt yksinkertaisia hörhöjä ovatkin niin toi menee foliohattuilun puolelle.
Tää pahoinpidelty jätkä hymyilee SVL:in idioottimaisuudelle (oli sitten ärsytystä tai ei ennen pahoinpitelyä) ja vasemmistoliiitossa heitellään yläfemmoja kun saavat taas poliittista nostetta ja Vihreiden Touko Laakso on paljastunut vielä sekopäisemmäksi kuin monet muut vihreät.
Tätäkin yritetään kääntää poliiittisten vastustajien toimesta persujen syyksi eli niistä SVL-hörhöistä pitää oikeasti pysytellä erossa täysin ja pitää Schaumanin muistotilaisuus jatkossa vaikka suomen sisun jäsenten kanssa.
Quote from: James Hirvisaari on 01.08.2015, 21:48:49
Koska valhevaltamedia on mitä on, lienee hyvä kuunnella myös asianosaisia.
QuoteMediassa on levitetty valhetta, että aktivistit olisivat "pahoinpidelleet sivullisia". Nämä "sivulliset" ovat kuitenkin tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita. Lisää informaatiota tapahtumista tulossa lähiaikoina.
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Väkivaltaa en voi minäkään tietenkään hyväksyä, mutta limainen hurskastelu on myös kristittyjen helmasynti.
PS. Hitto ei nyt toimi autotagit kun päivitin Windows kymppiin...
Eli siis, joku sanoo ikävästi, niin sitä pitää lyödä turpaan? Tai joku on eri mieltä, niin sitä pitää lyödä turpaan? Vai mikäs tässä nyt olikaan se oikeutus tälle pahoinpitelylle..?
Kommareiden ja nazien kärhämässä tuli naarmuja naamaan. Täällä ei kukaan hettele käsikranaatteja, eikä juuri ole edes jengiammuskeluja, mutta jostainhan ne lööpit on kuitenkin keksittävä. ;D
Quote from: rähmis on 01.08.2015, 22:24:12
Susanna Kaukinen väitää, että kähinä olisi alkanut jostain kivityksestä, mistä saattaa olla kuvia todisteeksi.
Tämä Kaukinen on jostain tuttu, mutten en muista mistä. Löytyisi varmaan haulla.
https://twitter.com/SusannaKaukinen/status/627558912129167360
Kaukinen, joskus lukenut jotain hänen juttujaan Facebookista. Alkujaan ajattelin puhtaaksi trolliksi, koska mitään todellisuuspohjaa ei jutuilla ollut, mutta sittemmin totesin, että on muuten vain häiriintynyt tapaus. Näin omakohtainen mielipide jokusen kirjoituksen pohjalta, muilla lienee eri mielipiteitä asiasta.
Quote from: ABC on 02.08.2015, 13:30:08
Eugen Schauman teki poliittisen murhan. Olli Immonen voisi kertoa missä tilanteissa poliittinen murha on hyväksyttävä menettelytapa.
En tiedä Immosen kantaa mutta omani tiedän.
Hyväksyttävyys on suhteellista. Olisi kiva jos avaisit asiasta oman ketjun. Poliittinen väkivalta ja poliittinen mutha ovat eri asioita. Mm Pakistanin paskastanissa ihmisiä murhataan poliittisten tarpeiden takia milloin rynnäkkökiväärillä milloin lennokista ammutulla hellfire ohjuksella. Asia ja hyväksyttävyys eivät kuulu tähän keskusteluun vaan omaansa.
Tappelu ja mielenosoitus on eri asia kuin mm 5000 m korkeudelta puolustusministerin hyväksymä teknomurha.
Quote from: N on 02.08.2015, 14:07:53
Quote from: James Hirvisaari on 01.08.2015, 21:48:49
Koska valhevaltamedia on mitä on, lienee hyvä kuunnella myös asianosaisia.
QuoteMediassa on levitetty valhetta, että aktivistit olisivat "pahoinpidelleet sivullisia". Nämä "sivulliset" ovat kuitenkin tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita. Lisää informaatiota tapahtumista tulossa lähiaikoina.
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Väkivaltaa en voi minäkään tietenkään hyväksyä, mutta limainen hurskastelu on myös kristittyjen helmasynti.
PS. Hitto ei nyt toimi autotagit kun päivitin Windows kymppiin...
Eli siis, joku sanoo ikävästi, niin sitä pitää lyödä turpaan? Tai joku on eri mieltä, niin sitä pitää lyödä turpaan? Vai mikäs tässä nyt olikaan se oikeutus tälle pahoinpitelylle..?
Mikäli tämä toiseen kertaan pahoinpidelty on se Arto Savolainen, media on kyllä asioista vain toispuolisesti kiinnostunut. Odotan kiinnostuksella miten tästä uhrista tehdään vielä avutonta mielipidevainon uhria vaikka kyseessä on itsekin paatunut, linnassa istunut väkivaltarikollinen. Puuha voi vaatia melkoisen tarkkoja askelmerkkejä onnistuakseen.
Tässä on kyseessä kaksi rikollisporukkaa jotka vuorotellen käyvät toistensa kimppuun. Kumpikaan puoli ei ansaitse myötätuntoa, mutta molemmista pitäisi sentään kertoa rehellisesti. Toimittajille kuitenkin lianderssonilaisesti on tosiaan pahaa ja hyvää väkivaltaa; pahasta uutisoidaan, hyvästä ei. Kummallekaan näistä sakeista ei ole mitään toimintamandaattia tässä yhteiskunnassa. Silti toimittajat laajentavat yhden paheksunnan demokraattiseen puolueeseen ja kieltäytyvät edes näkemästä ongelmaa toisessa ryhmässä. Miksi? Pelkäävätkö he radikaalivasemmiston kostoa? Natseja niiden kauheudesta huolimatta he eivät tunnu pelkäävän.
(https://36.media.tumblr.com/31d9f695456a636b0224221f7b2afe3f/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o3_540.jpg)
(https://36.media.tumblr.com/568b08e4162e4d6db44300f2ffeb8c3b/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o4_540.jpg)
Nyt kun kaustia pukkaa toisen perään, PS:ää syytellään milloin mistäkin ja yhteyksiä puolueen ja SVL:n välillä koitetaan Jyväskylän tapahtumien jälkeen hakemalla hakea, niin kannattaisi persujen nelosketjunkin olla antamatta tämän kaltaisia syöttöjä vastustajan lapaan.
Miten meni noin niinku omasta mielestä, Wallin?
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 11:59:41
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 11:55:50
Vihervasemmistolaisen roskamedian ammattiväkivaltaan provosoiva näennäistoimittaja käy haastamassa riitaa ja tappelun ryhmä-reppanan kanssa. Viherperkeleen toimittaja saa aikaan haluamansa tappelun. Päätoimittaja ja vihervasemmistolainen poliitikko saa aikaan rakastamansa ja haluamansa "uhri-statuksen".
Niin siis, onko jossain ollut viitteitä siitä että joku olisi provosoinut, että provosoija olisi ollut toimittaja tai että vasemmistoanarkistit olisivat lyöneet, hakanneet ja hakeneet konfliktia?
Jyväskylän kirjastopuukotuksen "uhri" eli siitä kovan tuomion oikeudessa saanut anarkisti, jota Takku.netillä joku luonnehti "monessa liemessä keitetyksi vanhaksi kehäketuksi" tuskin oli sattumalta paikalla sunnuntai-ostoksilla. Tietenkään ei voi tarjolla olevan aineiston perusteella tietää, kuka aloitti tappelun ja mitä siellä nyt tarkalleen on tapahtunut. Ei voi myöskään siis sanoa, että "natsit hyökkäsivät" koska juttu on muuttunut niin moneen kertaan. Ensin oli "natsit hyökkäsivät käskystä ja ilman syytä tavarataloon jossa pahoinpitelivät satunnaisia ihmisiä". Nyt on kuitenkin jo selvää, että tavarataloon mentiin sen takia kun pahoinpitelyn kohteet olivat siellä ja että kaikki pahoinpitelyn kohteet olivat natsien "vanhoja tuttuja", eivät mitään sivullisia ohikulkijoita.
Quote from: Turhapuro on 01.08.2015, 22:49:33
Quote from: Kivikova on 01.08.2015, 22:43:29
Tämän hetken Suomen luotettavimman median [sic] - siis jumalauta, oikiasti - MV-Lehden kirjoitus: http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/ (http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/)
Näköjään myös muut huomanneet saman kuin mitä itse olen pohtinut. Tässä alkaa olemaan liikaa muuttujia jotka kaikki sattuvat jostain syystä olemaan juuri oikeassa paikassa oikeaan aikaan tai oikealla tavalla. En väitä että näin ei voisi olla, koska voittaa joku aina siinä lotossa tai kenossakin. Mutta todennäköisyydet eivät vain ole kovin mairittelevat, aivan kuten eivät tämän tiedon valossa tässä tapahtumasarjassakaan.
Tämä on vähän näitä, että miksi toimittaja on paikalla mielenosoituksessa, jonka suurin osa ihmisistä olettaa päätyvän väkivaltaiseksi? No ehkä tehdäkseen juttua juuri tästä mielenosoituksesta, tuli siitä väkivaltaista tai ei, moinen kun sattuu kuulumaan toimittajien työnkuvaan.
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 14:12:02
Kommareiden ja nazien kärhämässä tuli naarmuja naamaan. Täällä ei kukaan hettele käsikranaatteja, eikä juuri ole edes jengiammuskeluja, mutta jostainhan ne lööpit on kuitenkin keksittävä. ;D
Jep, 1000km etelään Suomesta, oikeat "natsit" on juuri parhaillaan yrittämässä tehdä oikeata vallanvaihtoa maassa ja kaikilla on kädet veressä. Kun taas täällä Suomen lintukoto hölmölässä 30 larppaajaa marssii ja painii vähän anarkistien kanssa, niin heti on kaikki sisäministeriä myöten "järkyttyneitä"
Noh ehkä hyvä vaan, että Suomi on tälläinen merkityksetön takahikiä.
Wallin vastaa omista höpinöistään, kuten Immonen omistaan. Tämä nykajalle ominanen irtisanoutuis-kiima toisten ihmisten sanomisista on typerää.
Quote from: Ano Nyymi on 02.08.2015, 13:51:08
Quote from: Faidros. on 02.08.2015, 13:39:53
Schauman ehti tappamaan Bobrikovin, esimmäisen sortokauden suunnittelijan, ennen B:n diktaattorin valtuuksia Suomeen. Ainakin minulle Schauman on sankari.
Toivottavasti nämä vastarintatollot tappavat ensin itsensä ja siirtyvät vasta sen jälkeen muihin.
Schaumann on sankari. Tietysti Bäckmanin kaltaisille russofiileille hän on kaikkea muuta kuin sankari.
Quote from: koli on 01.08.2015, 23:04:17
(http://s27.postimg.org/efz7t7q8j/immosolli.jpg)
https://www.facebook.com/olli.immonen.3/posts/10153500372044847?pnref=story
Kerkesinkin jo kommentoida ikävästi Immosta aikaisemmin, mutta hienoa että Immonen irtisanoutui tästä tapahtumasta.
Sinällään pysyn kannassani sen osalta, että Immosen kutsuhuuto kaikui juuri näiden sankareiden korviin, oli se sitten heille tarkoitettu tai ei. Jälleen vähän spekuloin, kerran mukana oli ruotsalaisvahvistuksiakin, että miksi Immonen ei voinut julistaa kotimaan rakkauttaan kotimaan kielellä, vaan piti laajemmassa käytössä olevaan englantia käyttää. Vaikka osaavathan ruotsalaisetkin google translatea käyttää, niin aika huonoa jälkeä se suomenkielen osalta tekee.
Ja voinen todeta edelleenkin sen, että en syytä tai hauku persuja puolueena tässä, vain yksittäistä kansanedustajaa.
Quote from: Shemeikka on 01.08.2015, 19:41:25
Naisiakin kiinniotettuna. Femakkoja vai natsityttöjä?
nättejäkin likkoja??
oh tulisi kivoja lähitaisteluja
Quote from: Golimar on 02.08.2015, 06:43:57
Kun muutama nasse marssii niin poliiseja on vähintään yhtä paljon mutta kun viherpunikit tai yön timot räyhäävät ei poliisia näy missään.
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/p180x540/11836835_1124011827627842_7706591631371697054_n.jpg?oh=c4270abb51047fbe70472e9b050019f0&oe=564E13DD)
Reiluuden nimessä pitää sanoa että näkyyhän sitä poliisia siellä joukon reunoilla aina, muttei tarpeeksi. Tosin ehkä on helpompi olla 2:1 poliiseja jos demoajia on vain 40, vs tuhansia niinkuin kiekkovieraita.
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58
Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Ylivoimalla päällekäyminen on raukkamaista. Tässä tapauksessa se taisi olla lähinnä kalavelkojen maksuja samalla mitalla. Jos uusnatsit ja äärivasemmistolaiset lähetettäis siperiaan kaikki niin kukaan tuskin itkis liikaa perään.
Poliittinen väkivalta ja väkivalta yleensäkkin on tuomittavaa ja typerää. Oli tekijänä sitten kuka tahansa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 14:39:53
Quote from: Matti Kukkarossa on 02.08.2015, 07:14:58
Onni "onnettumuudessa" on se että pahoinpitelyt tapahtui paikassa josta luultavasti saa myös videotallenteita. Onko (vähintään) kaksi vastaan yksi tappelu reilua. Sen jätän sinun arvioitavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080120119200_uu.shtml
Ylivoimalla päällekäyminen on raukkamaista. Tässä tapauksessa se taisi olla lähinnä kalavelkojen maksuja samalla mitalla. Jos uusnatsit ja äärivasemmistolaiset lähetettäis siperiaan kaikki niin kukaan tuskin itkis liikaa perään.
Lin ja Danin mielestä se olisi epäreilua heidän kavereitaan kohtaan. Uskon että perussuomalaisten äänestäjien mielestä natsit saisikin lähettää Siperiaan.
Quote from: Malla on 02.08.2015, 08:22:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 08:05:41
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs
(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
Li Andersonin logiikan mukaan poliisi ei ole ihminen vaan osa syrjivää koneistoa, ja siksi on ok pahoinpidellä poliiseja?
Noinhan se sanoi. Unohti myös sen että on OK jos nasseja pahoinpidellään, mutta he eivät saa pahoinpidellä takaisin koska se on rasismia.
SVL:ää verrataan muslimi-terroristeihin ja unohdetaan kokonaan äärivasemmiston tekemisten tuomitseminen:
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_uusnatsismin_rikkaruoho_on_kitkettava_nuorena/8197933
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 08:32:36
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2015, 08:05:41
Vasemmiston väkivalta on kuitenkin niin paljon parempaa, ettei sitä voi oikeastaan edes pitää väkivaltana :roll:
https://youtu.be/cqnB4Q0hOWs
(1:20) Li Anderson: "Se vasemmistolainen väkivalta on niin erityyppistä kuin äärioikeiston"
Millä tavalla erilainen? "Se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan nimenomaan siis yleensä..."
En olisi kuvitellut että xtriben teoriaa pystyisi parantelemaan, mutta Li Andersson tuli kyllä puun takaa tähän. Siis Li Andersson huuteli natseille komentoja, jotta nämä olisivat pakotettuja hyökkäämään Sokokselle. Chapeau!
Missä noin sanottiin?
Quote from: N on 02.08.2015, 14:24:46
Quote from: Turhapuro on 01.08.2015, 22:49:33
Quote from: Kivikova on 01.08.2015, 22:43:29
Tämän hetken Suomen luotettavimman median [sic] - siis jumalauta, oikiasti - MV-Lehden kirjoitus: http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/ (http://mvlehti.net/2015/08/01/tama-on-jo-noloa-iltasanomien-uutisoima-valiinmennyt-anssi-on-jarjestetty-toimittaja/)
Näköjään myös muut huomanneet saman kuin mitä itse olen pohtinut. Tässä alkaa olemaan liikaa muuttujia jotka kaikki sattuvat jostain syystä olemaan juuri oikeassa paikassa oikeaan aikaan tai oikealla tavalla. En väitä että näin ei voisi olla, koska voittaa joku aina siinä lotossa tai kenossakin. Mutta todennäköisyydet eivät vain ole kovin mairittelevat, aivan kuten eivät tämän tiedon valossa tässä tapahtumasarjassakaan.
Tämä on vähän näitä, että miksi toimittaja on paikalla mielenosoituksessa, jonka suurin osa ihmisistä olettaa päätyvän väkivaltaiseksi? No ehkä tehdäkseen juttua juuri tästä mielenosoituksesta, tuli siitä väkivaltaista tai ei, moinen kun sattuu kuulumaan toimittajien työnkuvaan.
Se saattaa median huonoon valoon kun eivät kerro faktoja eli että väliin mennnyt oli toimittaja.
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 14:02:38
- Pysty-akseli kuvaa ns. rationalismia, jonka Pournelle määrittelee uskoksi "järjen voimaan"; siihen, että yhteiskunta ja talous on parhaiten järjestettävissä järjen avulla. Toisessa päässä tätä akselia ovat järjen voimaan uskovat klassiset liberaalit, sosiaalidemokraatit ja sosialistit. Vastakkaisessa päässä ovat fascistit, anarkistit, vasemmistohipit ja konservatiivit jotka kiistävät ajatuksen siitä, että asiat ovat "sitä miltä ne näyttävät", että järkeä käyttämällä maailmasta tulisi parempi paikka.
Itselleni uusi lähestymistapa, mutta hieman kiinnittäisin huomiota tuohon konservatismiin, jonka suhde järkeen ei mielestäni ole aivan noin mustavalkoinen. Korostan, etten ole tähän kyseiseen pohja-aineistoon kovin läheisesti vielä perehtynyt, mutta konservatismi ideologiana syntyi vastustamaan irrationaalisia massa- ja vallankumousliikkeitä 1800-luvun alussa. Valtioita tulee kehittää ja viedä eteenpäin ylhäältäpäin johdetusti ja maltillisesti kyvykkäimpien yksilöiden johtamina. Tässä mielestäni ilmenee konservatismin usko rationaaliseen suunnitteluun. Totta on kyllä myös sekin, että konservatiivit hylkäsivät valistuksen sokean ihmisjärjen palvonnan ja optimismin jatkuvasta kehityksestä sekä massojen kyvykkyydestä johtaa valtioita.
Quote from: mattima5 on 02.08.2015, 07:21:45
Siis vasurit hyökkäsi taas natsien kimppuun ja saivat taas turpaansa kuten aina ennenkin ja media taas valehtelee kaiken.
Ai siis että vasurit hyökkäsivät kimppuun? Ei käynyt niin, että nämä marssivat pellet havaitsivat ihmisen, jonka kanssa heillä on ollut erimielisyyksiä aiemminkin ja lähtivät opettamaan tälle väärinajattelijalle tapoja?
Siinä vaiheessa kun järjestö toteuttaa väkivaltaa, on kyseessä yksinkertaisesti paskasakki. Oli se sitten SVL, äärivasemmisto tai -oikeisto yleensä, islamistit. Noita ryhmittymiä voi sitten itse kukanenkin arvioida miten haluaa, kun tuntuu, ettei esim. äärivasemmistolle ole täällääkän yhtenäistä käsitettä. Oli miten oli, väkivaltaan turvautuvat idiootit ovat sitä sakkia, joiden mielipidettä ei pitäisi kuunnella hetkeäkään, olivat he mitä mieltä tahansa.
Quote from: foobar on 02.08.2015, 14:43:04
Lin ja Danin mielestä se olisi epäreilua heidän kavereitaan kohtaan. Uskon että perussuomalaisten äänestäjien mielestä natsit saisikin lähettää Siperiaan.
Kommarit Siperiaan ja natsit Auschwitziin. Ja toimittaja joka ei osaa erottaa veteenpiirrettyä viivaa uutisten kertomisen ja uutisen TEKEMISEN välillä takaisin ämpäri- tai kommariyliopiston huuhaakouluun.
Ei voi kiistää etteikö joku Jyväskylän media-nobody, ole kiinnostunut uutisista ja toimitustyöstä. Nyt käy vain niin että syntyy eräänlainen "action-reportteri" joka sattuu olemaan vähän liian monessa "action" paikassa ollakseen sattumaa. Hän saa huomiota joskin ei tuota puolueetonta ja asiallista TIETOA joka rauhoittaa ja tuottaa hitaasti mutta varmasti parempaa jälkeä kuin "action-reportteri". Jonka jäljiltä toimittajia alkaa kärsimään uhkailuista ja lopulta heitä katoaa kun monikulttuurihallinto haluaa siivota jälkiään.
Quote from: Kivikova on 02.08.2015, 10:56:52
"Poliisi: Jyväskylän mellakassa pahoinpidelty oli kirjastopuukotuksen uhri" http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121532_uu.shtml) Toisin sanoen äärivasemmistolainen. Case closed.
Paitsi että puukotustapauksestakin on mainittu vain se nassejen pahanteko. Tilaisuuteen pääsyn estäminen, telarit ja tuolit jäi mainitsematta.
Nää kaksi ryhmää tosiaan ansaitsee toisensa, ikävä vaan että se viikko-kaksi mitä me tätäkin sotkua setvitään on pois oikeasta nuivistelusta. Kohta somput huomaa että lehdistö on busy ja alkaa uuden ryöstö/raiskauskamppajan. Ja siitä ei ole mitään lehdissä koska kaikki otsikot paahtaa muutamaan kiljupään tekemisiä toisiaan hakatessa.
Maanantaiaamuna tätä asiaa tullaan epäilemättä käsittelemään radion Ykkösaamussa, tuossa Yleisradion ajankohtaisohjelmien lippulaivassa. On mielenkiintoista kuulla, miten asia esitetään kyseisessä ohjelmassa. Puhutaanko pelkästään "äärioikeiston kasvavasta uhasta" ja "sivullisten kimppuun käyvistä natseista"? Vai pyritäänkö asiasta antamaan oikeasti objektiivinen ja kattava kuva? Eli että kyse on kahden suoraan toimintaan taipuvaisen ääriryhmittymän pitkään jatkuneesta nahistelusta, joka perustuu molemminpuoliseen provosointiin ja aktiiviseen konfliktihakuisuuteen.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 14:44:30
SVL:ää verrataan muslimi-terroristeihin ja unohdetaan kokonaan äärivasemmiston tekemisten tuomitseminen:
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_uusnatsismin_rikkaruoho_on_kitkettava_nuorena/8197933
Eero Mäntymaa on kelvoton toimittajan kuvatus, viherpunikki joka on saanut verorahoitteiselta Yleltä suojatyöpaikan ja saa vapaasti suoltaa propagandaansa.
https://twitter.com/eeromantymaa
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 14:02:38
Hommafoorumilta saa melkein päivittäin lukea, kun joku on "keksinyt", että ns. "äärioikeisto" onkin "äärivasemmistoa". Kaikki muut ovat tämän seikan jo jostain lukeneet aikoja sitten.
Eipä näytä siltä että toimittajat, valtaosa poliitikoista ja kansasta olisi lukenut tuota mistään, tai olisi edes tietoisia. Vasemmisto-oikeisto akselin erottaa pysyvästi vain talouspolitiikka, suhde yksityiseen omistukseen ja markkinatalouteen. Kaikki muut, kuten suhde uskontoon ja nationalismi on kelvannut oikeistolle sekä vasemmistolle. Siksi kansallissosialismista ei löydy oikeistolaisia piireteitä yhtään, koska talouspolitiikka natseilla oli äärivasemmistolaista.
Quote from: Atte Saarela on 02.08.2015, 11:41:26
Jep jep, ensin natseja provosoimaan hommataan kokenut riidanhaastaja ja "uhri", sitten aktivistikaverit raportoivat homman tiedotusvälineille ..
Yhtä kaikki, noille Jyväskylän idiooteille pitäisi kyllä tehdä jotain, mutta en tiedä mitä.
Vastakkain on siis nähtävästi joukko älykääpiö-natseja ja ovelia hippejä jotka pystyvät vedättämään natseja loputtomasti -> Tuosta tilanteesta voi tulla vielä käytännössä loputtomasti lisää paskaa julkisuuteen joka käytännössä pystytään Immosen kautta yhdistämään persuihin julkisuudessa, oli se sitten "oikein" tai ei.
Sivullinen silminnäkijäkin oli vihervasuri toimittaja. Kuinkas ollakkaan. Kyseessä selvä provo. Toisaalta, tarviko nassejen mennä tallaan siihen miinaan vaikka siinä on lippu vieressä.
Li Anderssonin tekopyhyys on kuvottavaa ja kaksinaamaista. Äärioikeiston väkivallasta kohkaaminen on falskia, kun kaikkien tiedossa on että hän ei pidä äärivasemmiston väkivaltaa tuomittavana vaan sympatisoi sitä hyvinkin vahvasti. Se asemoi hänet samaan roskasakkiin SVL:n ja äärivasemmiston öyhöttäjien kanssa.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 09:55:43
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Immosen kohdalla kyse ei ollut vain "osumisesta samaan kuvaan", vaan hänen vaimonsa ottamasta kuvasta jossa SVL porukka iloisena seisoo mukana. Ja tämän kuvan ihan omatoimisesta julkaisusta, eli tämä kuva ei tullut yllättäen ja pyytämättä.
En nyt jaksa Immosen tekstejä alkaa selaamaan läpi, mutta onko Immonen missään välissä irtisanoutunut SVL:stä noin muutenkaan? Väkivallasta kyllä, mikä on hienoa, mutta häiritseekö hänellä alkujaankaan tulla yhdistetyksi tuohon liikkeeseen?
Quote from: Alaric on 02.08.2015, 14:20:59
(https://36.media.tumblr.com/31d9f695456a636b0224221f7b2afe3f/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o3_540.jpg)
(https://36.media.tumblr.com/568b08e4162e4d6db44300f2ffeb8c3b/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o4_540.jpg)
Nyt kun kaustia pukkaa toisen perään, PS:ää syytellään milloin mistäkin ja yhteyksiä puolueen ja SVL:n välillä koitetaan Jyväskylän tapahtumien jälkeen hakemalla hakea, niin kannattaisi persujen nelosketjunkin olla antamatta tämän kaltaisia syöttöjä vastustajan lapaan.
Miten meni noin niinku omasta mielestä, Wallin?
Wallin JUMALAUTA jos oot noin sekaisin että väität että persuilla ja SVL-hörhöillä on sama tavoite niin mene nurkkaan häpeämään.
Sitä ennen kannattaa kuitenkin korjata että erehdyit.
Quote from: Source on 02.08.2015, 09:57:43
Mä puolustan edelleen sitä, että ihminen saa olla kuvassa kenen tahansa kanssa ja osallistua mihin tahansa tilaisuuteen, mutta tuomitaan vain tehdyistä rikoksista. Ei se ole rikos, että poseeraa SVL:n jäsenten kanssa. Se on rikos, että SVL:n jäsen pahoinpitelee verinaarmulle jonkun henkilön.
Olet oikeassa, ei ole rikos poseerata valokuvassa, mutta eihän tästä Immosta ole kukaan vaatinut rikosoikeudelliseen vastuuseenkaan. Pelkästään poliittiseen vastuuseen, joka on täysin eri asia.
Vai etkö kokisi ongelmaksi, jos joku vasemmiston poliitikko poseeraisi hymyissä suin ISISin porukan kanssa ja julkistaisi tästä kuvan Facebookissa? Eihän tällöinkään kyse ole rikoksesta, mutta etkö kokisi tätä mitenkään ongelmalliseksi? Tai että pitäisikö hänen puolueensa irtisanoutua tästä kaveruudesta?
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
Eikä tätä nyt ihan lakaista puhtaaksi sillä, että pahoinpidelty tyyppi oli se kirjastokaveri (jonka kimppuun silloinkin ENSIKSI käytiin. Tyyppihän on varmasti itsekin jyväskyläläinen, joten miksi ei olisi paikalla kun kuuluu "vastapuolelle". Ja vaikka olisikin provosoinut (mitään viitteitä ei siis tästä vielä ole) niin kyllähän ne nasset taas oli ne, jotka ensimmäisenä väkivaltaa käyttivät. Enpä oikeastaan muista milloin nämä vassaripellet olisivat pahoinpidelleet jonkun tyypin ihan oma-alotteisesti.
Muuten oikein (nassejen coolin ois pitänyt pitää joka tapauksessa), mutta noiden ääriryhmien konflikteissa on voimassa "no holds barred" meininki. Eli ylivoima ja (ei-ampuma) aseet ei ole "sääntöjen" vastaisia.
Esim. SVL:n katupartiota vastaanhan hyökättiin ilman provokaatiota rautaputkin. Eli molemmilla puolilla on väkivallan meininki ja sääntöjä ei paljon tunneta.
Ruotsissa tilannehan on aivan karannut käsistä kun vasuripellet saa mellestää ihan vapaasti. Ihmisten ikkunoista pistetään polttopulloa ja ovesta tullaan kirveellä läpi. Eikä välttämäti aina oikeasta ovesta/ikkunasta.
Quote from: räsänen on 02.08.2015, 09:59:56
Quote from: Shemeikka on 02.08.2015, 09:57:00
Quote from: vainukoira on 02.08.2015, 09:35:19
Täällä lisää tietoa.
https://www.nordfront.se/konfrontation-i-jyvaskyla.smr
Suomen sivut ovat vielä alhaalla.
Linkin mukaan Jyväskylässä on ollut ruotsalaisiakin natseja mukana.
QuotePolisen försökte gripa samtliga men en mindre grupp beståendes av både finska och svenska aktivister lyckades bryta sig ut och ta sig från platsen.
Vai niin. Suomessa ja Ruotsissa on yhteensä 15 miljoonaa asukasta ja Supon mielestä heidän tulee kokoajan tarkkailla näiden 15 "unionilaisen" tekemisiä.
Olenkin ihmetellyt mitä tuo turhaakin turhempi Supo puuhailee kaiket virka-ajat. Nyt selvisi.
Kyllä Supon pitää näitäkin tarkkailla, juurihan uutisten perusteella tälle on tarvettakin. Supon tehtävä on toki tarkkailla myös mahdollisia ISISin kannattajia jne. Kyllä näiden asioiden saralta tekemistä löytyy enemmältikin.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 15:01:55
Quote from: Alaric on 02.08.2015, 14:20:59
(https://36.media.tumblr.com/31d9f695456a636b0224221f7b2afe3f/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o3_540.jpg)
(https://36.media.tumblr.com/568b08e4162e4d6db44300f2ffeb8c3b/tumblr_nsfevln7DR1uxv5a7o4_540.jpg)
Nyt kun kaustia pukkaa toisen perään, PS:ää syytellään milloin mistäkin ja yhteyksiä puolueen ja SVL:n välillä koitetaan Jyväskylän tapahtumien jälkeen hakemalla hakea, niin kannattaisi persujen nelosketjunkin olla antamatta tämän kaltaisia syöttöjä vastustajan lapaan.
Miten meni noin niinku omasta mielestä, Wallin?
Wallin JUMALAUTA jos oot noin sekaisin että väität että persuilla ja SVL-hörhöillä on sama tavoite niin mene nurkkaan häpeämään.
Sitä ennen kannattaa kuitenkin korjata että erehdyit.
Eihän Wallinilta unohtunut enää kuin Hommaforum koplata nazeihin! :facepalm:
Persut ja Vastarinta liitetty toisiinsa tällä vastaansanomattomalla logiikalla - leviää mm. twitterissä... :facepalm:
(https://pbs.twimg.com/media/CLZDSuGXAAAdpGa.png)
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 14:55:48
Sivullinen silminnäkijäkin oli vihervasuri toimittaja. Kuinkas ollakkaan. Kyseessä selvä provo. Toisaalta, tarviko nassejen mennä tallaan siihen miinaan vaikka siinä on lippu vieressä.
mä keksin pari mahdollista syytä siihen mitä varten toimittaja oli paikalla: 1) se oli tekemässä juttua, kuten toimittajat töissä olleessaan tuppaavat tekemään 2) se oli kaupassa, kuten ihmiset nyt noin myös tuntuvat tekevän aina silloin tällöin. Tähän asti toimittajan provosoinnista on vain hommafoorumin kahjojen teorioita, mutta olisko tästä jotain ihan linkiäkin?
Quote from: Source on 02.08.2015, 10:10:48
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 10:04:14
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Varmaan Immosesta oli hienoa seistä Eugen Schaumannin haudalla ja hienoa, että ihmisiä osallistui tilaisuuteen, joten miksi ei olisi postannut kuvaa? Veikkaan, että osallistujien taustoilla ei ollut merkitystäkään, koska niitä ei kyselty. Tilaisuudessa ei tapahtunut mitään väkivaltaista tai rikosta, joten miksi tällainen poru?
Varmasti oli hienoa seistä haudalla ja hienoa että ihmisiä oli paikalla, mutta meinaatko etteivät ihmiset olisi tuolla esittäytyneet? Tai kukaan vahingossakaan tuntenut toisiaan, kun kuitenkin aika pienen porukan treffailusta on kyse.
Rikosta ei tosiaan tapahtunut, mutta ei Immosella näytä olevan mitään mielenkiintoa tehdä pesäeroa SVL:n suuntaan. Eihän tuo nyt tässä vaiheessa voi olla Immosellekaan yllätys, että haudalla parveilijoissa oli näitä pellekerholaisiakin. Eli kyllä asiassa on edelleen ihan perusta kohulle, nykytilanteen myötä vielä pikkaisen enemmän.
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Tällaista en muuten ole missään huomannut, onko tästä jotain tietoa suunnalla tai toisella?
Edit. Sehän oli jo aimmin.
Quote from: ABC on 02.08.2015, 13:30:08
Quote from: Source on 02.08.2015, 10:10:48
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 10:04:14
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 09:55:43
Quote from: jormaKoo on 02.08.2015, 09:50:58
SVL kaveeraminen onkin mielestäni Immoselta paljon pahempi moka kuin kirjoitus, joka kohuksi asti nousi.
Jos tarkoitat kaveeraamisella osumista samaan valokuvaan, niin voi voi.
Ollaan sitä varmaankin seisty myös samassa sateessa.
Jos noita hautoja olisikin kaksin kappalein, ja kuolinpäiviäkin pareittain, niin epämääräisille porukoille voitaisiin osoittaa oma hautansa ja vieläpä oma muistopäivä.
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen miksi Immonen itse julkaisi sen kuvan ja jätti sen esille. En sitä, että sattui samaan kuvaan.
Varmaan Immosesta oli hienoa seistä Eugen Schaumannin haudalla ja hienoa, että ihmisiä osallistui tilaisuuteen, joten miksi ei olisi postannut kuvaa? Veikkaan, että osallistujien taustoilla ei ollut merkitystäkään, koska niitä ei kyselty. Tilaisuudessa ei tapahtunut mitään väkivaltaista tai rikosta, joten miksi tällainen poru?
Eugen Schauman teki poliittisen murhan. Olli Immonen voisi kertoa missä tilanteissa poliittinen murha on hyväksyttävä menettelytapa.
Miehityksen alaisena?
Toi kyllä vaikuttaa ihan selkeästi siltä, että nää nasset näkivät 'punasta' ja kävivät päälle. Sikäli uutisointi antaa harhaanjohtavan kuvan, että nämä olisivat lähteneet ihan random-tyyppien päälle kuten jalkapallohuligaanit toissakesänä Helsingissä.
Se, että nasset joko suunnitellusti tai suunnittelematta käyvät joukolla jonkun anarkomarkon päälle, riippumatta siitä oliko provokaatiota tai ei, onkin sitten jo astetta vakavampi ilmiö. Luultavasti poliisi ottaa seuraavat mielenilmaukset toisenlaisella asenteella. Jos ylipäätään seuraavaa kertaa tulee, nyt kun poliisikin heräsi siihen, että kyseessä ei olleetkaan tavanomaiset liimaa haistelleet kiljuskinit.
Täytyy sanoa, että foliopipo kiristää hieman, varsinkin kun media ja tietyt henkilöt "sopivasti" sattuvat paikalle. Toisaalta kun muistaa, että kyseessä on kesäpäivä pikkukaupungissa, niin ihmekös se, jos asukkaat ovat liikkeellä. Se, että asiaan vedetään Soini ja PerSut kylläkin viittaa siihen, että vasemmiston omat ääriliikkeet ovat heidän johdettavinaan, joten he kuvittelevat PerSuilla olevan samoin. Tai sitten vasemmisto on sekaisin kuin seinäkello, mikä sekin on todennäköisempää kuin militanttien vasemmistoanarkistien järjestelmällisyys.
Caustia pukkaa, ei tämä jää tähän.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 14:44:30
SVL:ää verrataan muslimi-terroristeihin ja unohdetaan kokonaan äärivasemmiston tekemisten tuomitseminen:
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_uusnatsismin_rikkaruoho_on_kitkettava_nuorena/8197933
Ja ei kommentointia. Monessa valheeksi paljastuneessa viestissä tämän ja muiden caustien aikana on kommentointimahdollisuus estetty.
Kyllä monesta pienestä asiasta näkee että tässä ollaan ihan tahallaan caustia rakentamassa.
Quote from: N on 02.08.2015, 15:09:49
Quote from: JT on 02.08.2015, 10:21:29
Eikös SVL nimenomaisesti kiellä jäseniään äänestämästä persuja.
Tällaista en muuten ole missään huomannut, onko tästä jotain tietoa suunnalla tai toisella?
Liekö mitään suoranaista kieltoa olemassa, mutta PS on arvoiltaan hyvin erilainen SVL:ään verrattuna. Aiemmin tässä ketjussa aiheesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,102404.msg1938993.html#msg1938993 (http://hommaforum.org/index.php/topic,102404.msg1938993.html#msg1938993)
Erityisesti tuo antisemitismi/islamin symppaaminen on aika suuri erottava tekijä SVL:n touhuissa PS:ään nähden. Islamistitkin ovat nähtävästi oikein jees, kun ovat sentään juutalais- ja homovastaisia.. ei helvetti mitä porukkaa.
Quote from: koli on 02.08.2015, 13:07:19
Eli uhri oli tämä narkkari:
Quote from: koli on 14.01.2015, 22:24:26
Kansallisen Vastarinnan media kirjoittaa ovimiehestä mielenkiintoista tietoa:
QuoteKuten eilen kirjoitimme, kuvailivat kirjastotapahtuman järjestäneet Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston jäsenet Arto Savolaista erittäin "vastuulliseksi ovimieheksi". Savolaisella ei kuitenkaan ollut järjestyksenvalvojalupaa. Käräjillä kuultiin lukuisia esimerkkejä siitä, kuinka "vastuullisesta" henkilöstä on todellisuudessa kyse.
Arto Savolainen on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Käräjillä Savolaisen tekemisiä on käsitelty jo vuodesta 2002 lähtien. Edellä mainittujen nimikkeiden lisäksi oikeudessa on puitu muun muassa ryöstöjä, varkauksia ja väkivaltatapauksia. Tästä huolimatta yhteiskunnallinen opisto piti miestä parhaana mahdollisena järjestyksenvalvojana. Kansallinen Vastarinta tulee julkaisemaan myöhemmin yksityiskohtaisemman selonteon Savolaisen rikoshistoriasta. On mielenkiintoista, että valtamedia ei ole sanallakaan maininnut "järjestyksenvalvojan" synkistä taustoista. Hän on aiemmin suorittanut ehdottoman vankeustuomion, minkä vuoksi syyttäjä vaati tänään Savolaiselle ehdotonta tuomiota Jyväskylän tapahtumista.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Muistetaanpa, että Dan Koivulaakso ja Li Andersson olivat oikeudenkäynnissä tukemassa tuota likaista narkomaania. Siitä ei kuitenkaan missään valtamediassa mainittu sanaakaan.
Eli mielestäsi miestä saakin hakata ja vaikka puukotella? Tuntuu vähän siltä että Dania ja Li:täkin saa mielestäsi kohdella kaltoin.
Quote from: N on 02.08.2015, 14:50:34
Quote from: mattima5 on 02.08.2015, 07:21:45
Siis vasurit hyökkäsi taas natsien kimppuun ja saivat taas turpaansa kuten aina ennenkin ja media taas valehtelee kaiken.
Ai siis että vasurit hyökkäsivät kimppuun? Ei käynyt niin, että nämä marssivat pellet havaitsivat ihmisen, jonka kanssa heillä on ollut erimielisyyksiä aiemminkin ja lähtivät opettamaan tälle väärinajattelijalle tapoja?
Siinä vaiheessa kun järjestö toteuttaa väkivaltaa, on kyseessä yksinkertaisesti paskasakki. Oli se sitten SVL, äärivasemmisto tai -oikeisto yleensä, islamistit. Noita ryhmittymiä voi sitten itse kukanenkin arvioida miten haluaa, kun tuntuu, ettei esim. äärivasemmistolle ole täällääkän yhtenäistä käsitettä. Oli miten oli, väkivaltaan turvautuvat idiootit ovat sitä sakkia, joiden mielipidettä ei pitäisi kuunnella hetkeäkään, olivat he mitä mieltä tahansa.
Jos kyseinen turpaan saanut henkilö oli häiritsemässä ja provosoimassa mielenosoitusta, tietäen myös tosiseikan että jo 2013 Jyväskylän kirjastomellakan aikaan hän otti joidenkin mielenosoittajien kanssa yhteen, niin ei voi todeta kuin että sitä saa mitä tilaa. Väkivalta, oli se äärivasemmiston tai äärioikeiston harjoittamaa, on aina tuomittavaa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.08.2015, 10:54:00
Jooooo, kommarit ja mocu tiliä vääntävät kokoomukset lopettavat heti ajamansa mielisairaan ja suomalaisuuden tappavan politiikan kunhan vain NAZIT lopettavat ;D ;D
Olkiukko. Haluatko keskustella siitä, mitä oikeasti sanoin, vai jätetäänkö tähän?
Quote
On aivan sama vaikka jokainen PERSU tai tarranliimaaja ajaisi 100% vasemmistoliiton ja virheiden politiikkaa, aina "löytyy" jotain jolla virkaloiset ja media älyttävät vähä-älyisiä suomalilaisia.
Mielestäni se fakta, että suurempi osa suomalaisista pitää maahanmuuttopolitiikkaa liian löysänä kuin tiukkana, kielii ihan hyvistä lähtökohtaisista vaikutusmahdollisuuksista. Esteenä on mielikuvapelissä häviäminen.
Viestini pääpointit olivat, että natsien pitäisi lopettaa natseilu, koska natseilu on väärin ja koska se lisäksi haittaa pyrkimyksiä järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa suomalaisten edun mukaiseksi. Oletko joistain näistä asioista eri mieltä?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.08.2015, 15:21:23
Quote from: koli on 02.08.2015, 13:07:19
Eli uhri oli tämä narkkari:
Quote from: koli on 14.01.2015, 22:24:26
Kansallisen Vastarinnan media kirjoittaa ovimiehestä mielenkiintoista tietoa:
QuoteKuten eilen kirjoitimme, kuvailivat kirjastotapahtuman järjestäneet Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston jäsenet Arto Savolaista erittäin "vastuulliseksi ovimieheksi". Savolaisella ei kuitenkaan ollut järjestyksenvalvojalupaa. Käräjillä kuultiin lukuisia esimerkkejä siitä, kuinka "vastuullisesta" henkilöstä on todellisuudessa kyse.
Arto Savolainen on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Käräjillä Savolaisen tekemisiä on käsitelty jo vuodesta 2002 lähtien. Edellä mainittujen nimikkeiden lisäksi oikeudessa on puitu muun muassa ryöstöjä, varkauksia ja väkivaltatapauksia. Tästä huolimatta yhteiskunnallinen opisto piti miestä parhaana mahdollisena järjestyksenvalvojana. Kansallinen Vastarinta tulee julkaisemaan myöhemmin yksityiskohtaisemman selonteon Savolaisen rikoshistoriasta. On mielenkiintoista, että valtamedia ei ole sanallakaan maininnut "järjestyksenvalvojan" synkistä taustoista. Hän on aiemmin suorittanut ehdottoman vankeustuomion, minkä vuoksi syyttäjä vaati tänään Savolaiselle ehdotonta tuomiota Jyväskylän tapahtumista.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Muistetaanpa, että Dan Koivulaakso ja Li Andersson olivat oikeudenkäynnissä tukemassa tuota likaista narkomaania. Siitä ei kuitenkaan missään valtamediassa mainittu sanaakaan.
Eli mielestäsi miestä saakin hakata ja vaikka puukotella? Tuntuu vähän siltä että Dania ja Li:täkin saa mielestäsi kohdella kaltoin.
Olipas huonosti kärjistetty. Eli mielestäsi kyseinen henkilö saa hakata uusnatseja pampulla?
Onko sillä oikeasti mitään väliä kävivätkö nasseporukat provosoituna vai muuten vaan hakkaamaan ihmisiä? Häviäjä/syyllinen on aina se joka turvautuu väkivaltaan ensin. Ei kannata lähteä marssimaan jos itsehillintä katoaa täysin itseä ärsyttävistä mielipiteistä/henkilöistä. Mitä näitä perseilijöitä puolustelemaan. Parempi vain tehdä pesäero moiseen väkivaltaiseen p****sakkiin.
Quote from: Rikastettu uraani on 02.08.2015, 15:30:59
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.08.2015, 15:21:23
Quote from: koli on 02.08.2015, 13:07:19
Eli uhri oli tämä narkkari:
Quote from: koli on 14.01.2015, 22:24:26
Kansallisen Vastarinnan media kirjoittaa ovimiehestä mielenkiintoista tietoa:
QuoteKuten eilen kirjoitimme, kuvailivat kirjastotapahtuman järjestäneet Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston jäsenet Arto Savolaista erittäin "vastuulliseksi ovimieheksi". Savolaisella ei kuitenkaan ollut järjestyksenvalvojalupaa. Käräjillä kuultiin lukuisia esimerkkejä siitä, kuinka "vastuullisesta" henkilöstä on todellisuudessa kyse.
Arto Savolainen on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Käräjillä Savolaisen tekemisiä on käsitelty jo vuodesta 2002 lähtien. Edellä mainittujen nimikkeiden lisäksi oikeudessa on puitu muun muassa ryöstöjä, varkauksia ja väkivaltatapauksia. Tästä huolimatta yhteiskunnallinen opisto piti miestä parhaana mahdollisena järjestyksenvalvojana. Kansallinen Vastarinta tulee julkaisemaan myöhemmin yksityiskohtaisemman selonteon Savolaisen rikoshistoriasta. On mielenkiintoista, että valtamedia ei ole sanallakaan maininnut "järjestyksenvalvojan" synkistä taustoista. Hän on aiemmin suorittanut ehdottoman vankeustuomion, minkä vuoksi syyttäjä vaati tänään Savolaiselle ehdotonta tuomiota Jyväskylän tapahtumista.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Muistetaanpa, että Dan Koivulaakso ja Li Andersson olivat oikeudenkäynnissä tukemassa tuota likaista narkomaania. Siitä ei kuitenkaan missään valtamediassa mainittu sanaakaan.
Eli mielestäsi miestä saakin hakata ja vaikka puukotella? Tuntuu vähän siltä että Dania ja Li:täkin saa mielestäsi kohdella kaltoin.
Olipas huonosti kärjistetty. Eli mielestäsi kyseinen henkilö saa hakata uusnatseja pampulla?
Lin mielestä se on ainakin jees, onhan kyseessä vasemmistolainen väkivalta.
STT levittää valheellista mielikuvaa että Immonen olisi poseeranut kuvassa VAIN vastarintaliikkeen edustajien kanssa:
QuoteTutkija: Äärioikeiston vaarallisuutta ei voi vähätellä
(KUVA: Markku Ulander)
Julkaistu: 1.8. 20:50
Tapahtumat Jyväskylässä osoittavat, ettei äärioikeistolaisen liikkeen vaarallisuutta pidä vähätellä, sanoo Turun ylipiston erikoistutkija Erkka Railo.
Suomessa äärioikeiston toiminta on hänen mukaansa ollut pienimuotoista, ja se on saanut vähän näkyvyyttä mediassa.
Äärioikeistolaiset liikehdinnät ovat saaneet Länsi-Euroopassa aiempaa enemmän elintilaa. Äärioikeistolaisten liikkeiden nousu on Railon mukaan yhdessä tulkinnassa liitetty siihen, että toisesta maailmansodasta ja holokaustista on kulunut jo niin paljon aikaa, että tällaiselle toiminnalle on tullut tilaa.
Jyväskylän tapahtumien jälkeen vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto vaati Twitter-viestissään perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia ottamaan vastuun omistaan.
Railon mukaan perussuomalaiset puolueena on sanoutunut selkeästi irti äärioikeistolaisista liikkeistä, mistä kertoo kansanedustaja Olli Immosen aiemmin kesällä saama huomautus.
– Aina voidaan spekuloida, että onko yksittäisillä jäsenillä epävirallisia kontakteja äärioikeistoon.
Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho kehotti kesäkuussa Immosta varovaisuuteen esiintymisissään sen jälkeen, kun Immonen oli esiintynyt Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa valokuvassa Eugen Schaumanin haudalla.
STT
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438400524703.html
Näin valheista tehdään median ja toimittajien toimesta totuutta ja faktaa:
Valheellinen uutisointi:
kun Immonen oli esiintynyt Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa valokuvassa Eugen Schaumanin haudalla.
totuus:
Kun Immonen Eugen Schaumanin haudalla pidetyn kaikille avoimen muistotilaisuuden päätteeksi oli mukana kaikkien osallistujien yhteiskuvassa jossa oli mukana myös muutamia Vastarintaliikkeen jäseniä.
Quote from: foobar on 02.08.2015, 14:19:42
Quote from: N on 02.08.2015, 14:07:53
Quote from: James Hirvisaari on 01.08.2015, 21:48:49
Koska valhevaltamedia on mitä on, lienee hyvä kuunnella myös asianosaisia.
QuoteMediassa on levitetty valhetta, että aktivistit olisivat "pahoinpidelleet sivullisia". Nämä "sivulliset" ovat kuitenkin tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita. Lisää informaatiota tapahtumista tulossa lähiaikoina.
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430
Väkivaltaa en voi minäkään tietenkään hyväksyä, mutta limainen hurskastelu on myös kristittyjen helmasynti.
PS. Hitto ei nyt toimi autotagit kun päivitin Windows kymppiin...
Eli siis, joku sanoo ikävästi, niin sitä pitää lyödä turpaan? Tai joku on eri mieltä, niin sitä pitää lyödä turpaan? Vai mikäs tässä nyt olikaan se oikeutus tälle pahoinpitelylle..?
Mikäli tämä toiseen kertaan pahoinpidelty on se Arto Savolainen, media on kyllä asioista vain toispuolisesti kiinnostunut. Odotan kiinnostuksella miten tästä uhrista tehdään vielä avutonta mielipidevainon uhria vaikka kyseessä on itsekin paatunut, linnassa istunut väkivaltarikollinen. Puuha voi vaatia melkoisen tarkkoja askelmerkkejä onnistuakseen.
Tässä on kyseessä kaksi rikollisporukkaa jotka vuorotellen käyvät toistensa kimppuun. Kumpikaan puoli ei ansaitse myötätuntoa, mutta molemmista pitäisi sentään kertoa rehellisesti. Toimittajille kuitenkin lianderssonilaisesti on tosiaan pahaa ja hyvää väkivaltaa; pahasta uutisoidaan, hyvästä ei. Kummallekaan näistä sakeista ei ole mitään toimintamandaattia tässä yhteiskunnassa. Silti toimittajat laajentavat yhden paheksunnan demokraattiseen puolueeseen ja kieltäytyvät edes näkemästä ongelmaa toisessa ryhmässä. Miksi? Pelkäävätkö he radikaalivasemmiston kostoa? Natseja niiden kauheudesta huolimatta he eivät tunnu pelkäävän.
En tiedä sinusta, mutta itse ajattelin pysytellä sillä linjalla, että väkivalta on perseestä. Jopa silloin, kun se kohdistuu aiempiin rikoksiin syyllistyneitä ihmisiä kohtaan, mikäli tämä aiemmin rikoksiin syyllistynyt ei sitten ole aloittanut tätä väkivaltaa juuri tässä tapauksessa (pelkkä huutelu ei vielä riitä siihen, että laskisin hänen aloittaneen).
Eli, oli uhri kuka tahansa, jos se ei käynyt vetämässä näitä nassepellejä turpaan tuon mielenosoituksen aikana, ei se tee tuosta pahoinpitelystä yhtään sen hyväksyttävämpää.
Quote from: N on 02.08.2015, 15:45:34
(schnaps)
En tiedä sinusta, mutta itse ajattelin pysytellä sillä linjalla, että väkivalta on perseestä. Jopa silloin, kun se kohdistuu aiempiin rikoksiin syyllistyneitä ihmisiä kohtaan, mikäli tämä aiemmin rikoksiin syyllistynyt ei sitten ole aloittanut tätä väkivaltaa juuri tässä tapauksessa (pelkkä huutelu ei vielä riitä siihen, että laskisin hänen aloittaneen).
Eli, oli uhri kuka tahansa, jos se ei käynyt vetämässä näitä nassepellejä turpaan tuon mielenosoituksen aikana, ei se tee tuosta pahoinpitelystä yhtään sen hyväksyttävämpää.
Väkivalta on perseestä. Mielestäni tämä toteamus ei ole ristiriidassa sen kanssa, että tapahtumista ja niiden historiasta pitäisi kertoa rehellisesti. Tämänkertainen uhri on mitä selkeimmin väkivaltaisiin konflikteihin hankkiutumisen ja osallistumisen ammattilainen siinä missä SVL:läisetkin. Se ei muuta väkivallan perseestäoloa pienemmäksi, mutta mielestäni se vaikuttaa merkittävästi siihen, miten kokonaisuutta pitäisi poliittisesta perspektiivistä tulkita.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 14:47:29
(napsis)
Se saattaa median huonoon valoon kun eivät kerro faktoja eli että väliin mennnyt oli toimittaja.
Mitä väliä sillä lopulta on? Jos kukaan muu ei mennyt väliin, niin ei kukaan muu väliinmennyt voisi asiasta kertoakaan. Toki jotakin lähellä ollutta silminnäkijää olisi hyvä haastatella toki.
Toki mikäli väliinmennyt henkilö ei itse kirjoittanut uutista asiasta, ei hänen ammatillaan hirveästi ole merkitystä, itse itsestänsä uutisen tekeminen taas on hieman eri asia, mutta tietääkseni näin ei tässä tapauksessa käynyt?
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 15:35:28
Valheellinen uutisointi:
kun Immonen oli esiintynyt Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa valokuvassa Eugen Schaumanin haudalla.
Tai mietitääs kumpi lauseista pitää paikkansa:
-Immonen oli esiintnynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
-Immonen ei ollut esiintynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
Kyllä se nyt taitaa olla vaan niin että Immonen leikki natsien kanssa ja sitä ei noin yleisesti katsota kovin hyvällä. Sinänsä ihmettelen kovasti miten täällä on ihmisillä valtava tarve saada mietittyä asia jotenkin niinpäin että nimenomaan mokuttavat punavihermädättäjä-anarkistit kävivät natsien kimppuun, vaikka tuloksena on jumalattomasti todella vaivaannuttavia false flag- teorioita ja kummallisia totena esitettyjä mielipiteitä. Mutta toisaalta, kyllä internettiin juttuja mahtuu... :D
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 15:06:50
mä keksin pari mahdollista syytä siihen mitä varten toimittaja oli paikalla: 1) se oli tekemässä juttua, kuten toimittajat töissä olleessaan tuppaavat tekemään 2) se oli kaupassa, kuten ihmiset nyt noin myös tuntuvat tekevän aina silloin tällöin.
1) Toimittelijaa siteerataan uutisten yhteydessä silminnäkijänä, ei toimittajana. 2) Toimittelija notkui mielenosoittajien kanssa samoilla kulmilla vähintään kolmen vartin ajan (Hesarin puhelinhaastattelusta poimittu), joten pelkkä maidonhakumatka ei kyseessä ainakaan ollut.
Quote from: Alaric on 02.08.2015, 15:20:40
(naps)
Liekö mitään suoranaista kieltoa olemassa, mutta PS on arvoiltaan hyvin erilainen SVL:ään verrattuna. Aiemmin tässä ketjussa aiheesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,102404.msg1938993.html#msg1938993 (http://hommaforum.org/index.php/topic,102404.msg1938993.html#msg1938993)
Erityisesti tuo antisemitismi/islamin symppaaminen on aika suuri erottava tekijä SVL:n touhuissa PS:ään nähden. Islamistitkin ovat nähtävästi oikein jees, kun ovat sentään juutalais- ja homovastaisia.. ei helvetti mitä porukkaa.
Arvostan sitä, että PS tekee pesäeron SVL:ään, mitä tapahtuu toisinkin päin, mutta ikävältä kuullostaa tuo SVL:n sivuilla ollut teksti, että PS:stä kaipailtaisiin SVL:n jäseniksi, ilman että pitäisi puolueesta luopua. Luulisi nyt, että puolueaktiivien parissa olisi vähän enemmän järkeä mukana? Vaikka toki nuoriso-osastosta taisi olla enemmälti kyselyä, mikäli juttua luin oikein, niin tässähän sitä luodaan sellaista linkkiä kuidenkin PS:n ja SVL:n välille.
Quote from: Rikastettu uraani on 02.08.2015, 15:28:02
(nips)
Jos kyseinen turpaan saanut henkilö oli häiritsemässä ja provosoimassa mielenosoitusta, tietäen myös tosiseikan että jo 2013 Jyväskylän kirjastomellakan aikaan hän otti joidenkin mielenosoittajien kanssa yhteen, niin ei voi todeta kuin että sitä saa mitä tilaa. Väkivalta, oli se äärivasemmiston tai äärioikeiston harjoittamaa, on aina tuomittavaa.
Tuomittavaa kyllä, mutta itse en välitä vähätellä tapahtumaa, vaikka näiden välillä olisikin ollut aiemmin erimielisyyksiä. "Sai mitä ansaitsikin koska oli paikalla" ei sovi minun ajatusmaailmaan yhtään. Eikä toki sekään, jos jokin poppoo hyökkää mielenosoituksen kimppuun, vaikka se kuinka olisi SVL:n kaltainen Idiootit RY.
Nämä äärijärjestöt ilmiselvästi tarvitsevat toisiaan, ilman toista ei tule kummallekaan julkisuutta. Saas nähdä onko tulevaisuudessa jopa "sopu" tappeluita. Jos kerran Supo on seurannut asianosaisia niin miksi ei vinkattu poliisille jolloin tilaisuus olisi jopa peruttu tai siirretty paremmin tappeluun sopivalle paikalle. Ehkäpä tuo tilaisuus väkivaltaan vain sopi kaikille asianosaisille.
Onkohan tässä kenelläkään tullut näiden kavereiden edesottamuksista mitään uutta mitä ei ollut jo edellisissä tappeluissa havaittu?
Joka tapauksessa kuten modet totesi, kuka lyö niin se vastaa tekemisistään. Provosoitiin tahi ei (puhetasolla siis).
Quote from: foobar on 02.08.2015, 15:50:10
Quote from: N on 02.08.2015, 15:45:34
Mikäli tämä toiseen kertaan pahoinpidelty on se Arto Savolainen, media on kyllä asioista vain toispuolisesti kiinnostunut. Odotan kiinnostuksella miten tästä uhrista tehdään vielä avutonta mielipidevainon uhria vaikka kyseessä on itsekin paatunut, linnassa istunut väkivaltarikollinen. Puuha voi vaatia melkoisen tarkkoja askelmerkkejä onnistuakseen.
Tässä on kyseessä kaksi rikollisporukkaa jotka vuorotellen käyvät toistensa kimppuun. Kumpikaan puoli ei ansaitse myötätuntoa, mutta molemmista pitäisi sentään kertoa rehellisesti. Toimittajille kuitenkin lianderssonilaisesti on tosiaan pahaa ja hyvää väkivaltaa; pahasta uutisoidaan, hyvästä ei. Kummallekaan näistä sakeista ei ole mitään toimintamandaattia tässä yhteiskunnassa. Silti toimittajat laajentavat yhden paheksunnan demokraattiseen puolueeseen ja kieltäytyvät edes näkemästä ongelmaa toisessa ryhmässä. Miksi? Pelkäävätkö he radikaalivasemmiston kostoa? Natseja niiden kauheudesta huolimatta he eivät tunnu pelkäävän.
En tiedä sinusta, mutta itse ajattelin pysytellä sillä linjalla, että väkivalta on perseestä. Jopa silloin, kun se kohdistuu aiempiin rikoksiin syyllistyneitä ihmisiä kohtaan, mikäli tämä aiemmin rikoksiin syyllistynyt ei sitten ole aloittanut tätä väkivaltaa juuri tässä tapauksessa (pelkkä huutelu ei vielä riitä siihen, että laskisin hänen aloittaneen).
Eli, oli uhri kuka tahansa, jos se ei käynyt vetämässä näitä nassepellejä turpaan tuon mielenosoituksen aikana, ei se tee tuosta pahoinpitelystä yhtään sen hyväksyttävämpää.
Väkivalta on perseestä. Mielestäni tämä toteamus ei ole ristiriidassa sen kanssa, että tapahtumista ja niiden historiasta pitäisi kertoa rehellisesti. Tämänkertainen uhri on mitä selkeimmin väkivaltaisiin konflikteihin hankkiutumisen ja osallistumisen ammattilainen siinä missä SVL:läisetkin. Se ei muuta väkivallan perseestäoloa pienemmäksi, mutta mielestäni se vaikuttaa merkittävästi siihen, miten kokonaisuutta pitäisi poliittisesta perspektiivistä tulkita.
[/quote]
Jos aletaan rehellisesti uutisoimaan, niin tuolta kannalta pitäisi varmaan käydä koko tapahtumaketju alun alkaen läpi. Kuka turvautui ensiksi väkivaltaan ja missä tilanteessa. Mikäli tätä ei tehdä, niin minusta jokaisessa tuollaisessa tapauksessa pitäisi uutisoida vain tämä tekijän oma katsantokanta, väkivallan uhri on pelkkä uhri, jos se ei siinä tilanteessa tee mitään sen enenmpää.
Toki näissä olisi mahdollista tehdä sellainen päivittyvä template, jonka voisi aina liittää uuden asiaan tulevan uutisen perään. Siis sellainen, jossa on koko tapahtumaketju kerrottu alusta asti, mihin asti se nyt lopulta meneekään, niin saadaan aina se alkuperäinen syyllinen tietoon, kuten myös kaikki muu asiaan liittynyt tyhmyys.
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 15:54:34
Tai mietitääs kumpi lauseista pitää paikkansa:
-Immonen oli esiintnynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
-Immonen ei ollut esiintynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
Kyllä se nyt taitaa olla vaan niin että Immonen leikki natsien kanssa ja sitä ei noin yleisesti katsota kovin hyvällä.
- Li Anderssonin, Mikael Brunilan ja Dan Koivulaakson isännöimässä keskustelutilaisuudessa oli järjestyksenvalvojina väkivaltarikoksista tuomittuja aseistautuneita äärivasemmistolaisia katutappelijoita.
- Li Anderssonin, Mikael Brunilan ja Dan Koivulaakson isännöimässä keskustelutilaisuudessa ei ollut järjestyksenvalvojina väkivaltarikoksista tuomittuja aseistautuneita äärivasemmistolaisia katutappelijoita.
Minusta tämä on sama juttu. Edellämainitulla kolmikolla on yhteneväisiä tavoitteita väkivaltaisten äärivasemmistolaisten kanssa. Immosella on yhteneväisiä tavoitteita väkivaltaisten äärioikeistolaisten kanssa. Ei siinä ole mitään väärää. Tietenkin on toinen asia, kannattaako ideologisista samankaltaisuuksista huolimatta sekaantua kovin tiiviisti tällaisten ryhmittymien toimintaan.
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 15:54:34
Sinänsä ihmettelen kovasti miten täällä on ihmisillä valtava tarve saada mietittyä asia jotenkin niinpäin että nimenomaan mokuttavat punavihermädättäjä-anarkistit kävivät natsien kimppuun, vaikka tuloksena on jumalattomasti todella vaivaannuttavia false flag- teorioita ja kummallisia totena esitettyjä mielipiteitä. Mutta toisaalta, kyllä internettiin juttuja mahtuu... :D
Mikä syy sinulla sitten on uskoa varmaksi, että natsit aloittivat tämän nujakan? Etkö usko väkivaltaisen äärivasemmiston olemassaoloon? Minä en tiedä, kumpi aloitti (eihän asia edes kirjastopuukotus-jutun osalta koskaan selvinnyt) mutta tiedän, että se saattoi olla kumpi tahansa. Ulkomailtahan nämä mallit tulevat ja siellä tämäntyyppinen nujakointi on arkipäivää.
QuotePerussuomalaisten puoluesihteeri Jyväskylän väkivaltaisuuksista: "Meillä ei ole sinne puolueena minkäänlaisia yhteyksiä"
Julkaistu: 2.8. 15:29
Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo (ps) tuomitsee äärioikeiston väkivallan teot Jyväskylässä ja valittelee leimojen lyömistä viime viikkojen maahanmuuttokeskustelussa.
Sosiaalisessa mediassa perussuomalaisia on vaadittu tuomitsemaan väkivallanteot.
Jyväskylässä mellakoi äärioikeistolainen Suomen vastarintaliike.
Puheenjohtaja Timo Soini (ps) tuomitsi tänään blogissaan Jyväskylän mellakat. Myös puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo (ps) tuomitsee äärioikeiston väkivallanteot.
– Kaikenlainen väkivallanteko, on se sitten äärivasemmalta tai äärioikealta, se on täysin tuomittavaa ja idioottimaista käyttäytymistä, Slunga-Poutsalo sanoi IS:lle.
Onko järjestöllä linkkejä perussuomalaisiin?
– Minun käsittääkseni ei minkäänlaisia. Meillä ei ole sinne puolueena minkäänlaisia yhteyksiä. Emme ole edes seuranneet heidän toimintaansa. En tunnista tätä mitenkään perussuomalaisiin liittyväksi, Slunga-Poutsalo vakuutti.
Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen kuitenkin oli Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa kesäkuun alussa Eugen Schaumanin haudalla?
– Kuka tahansa on kenen tahansa tilaisuudessa. Eihän niitä pysty rajoittamaan, jos tilaisuus järjestetään ja ketä siellä on mukana. Immoselta olen saanut selvityksiä ja hänenkin kytkökset näihin ovat se, että sattuu samoihin kuviin tapahtumahetkellä.
Teidän puolueessanne on maahanmuuttokriittisyyttä?
– Kyllä sitä on, mutta se on eri asia kuin se, että lähdetään mukiloimaan ihmisiä kadulla.
Miten maahanmuuttokriittisyys voi sitten näkyä?
– Se on poliittista päätöksentekoa. Tehdään sellaista yhteiskuntaa lainsäädännöllä, että täällä kaikilla olisi hyvä olla.
Jos puhutaan suvaitsevaisuudesta ja toisten kunnioittamisesta, niin perussuomalaiset tähän sitoutuu?
– Totta kai. Tämä on itsestään selvää. On absurdia väittää jotain muuta. Meillä ei missään puolueen ohjelmissa mainita, että olisimme maahanmuuttajia vastaan tai heidän kulttuurejaan vastaan. Keskustelu on ollut absurdia.
Kuka tahansa on kenen tahansa tilaisuudessa. Eihän niitä pysty rajoittamaan, jos tilaisuus järjestetään ja ketä siellä on mukana.
Perussuomalaisten maahanmuuttopolitikka ei kovin liberaalia ole kai ollut?
– Meillä on puoluehallituksen ohjelma, jolla pyritään vaikuttamaan päätöksentekoon ja minkälaista sosiaaliturvaa olisi syytä kehittää, jotta päästäisiin eroon ihmisten kokemasta vastakkainasettelusta. Kun asiat koetaan niin, että asiat eivät ole oikeudenmukaisia, se luo arkipäivän rasismia. Kun olemme hallituksessa, yritämme viedä asioita eteenpäin sillä painovoimalla, joka meillä on.
Millä tavalla perussuomalaiset vähentävät vastakkainasettelua?
– Parlamentaarisin keinoin. Sillä lailla, että eriarvoisuus ei lisääntyisi kenenkään välillä. Ei suomalaisten työttömien, eikä maahanmuuttajien.
Mikä suomalaisten kokema vääryys aiheuttaa vastakkainasettelua?
– Kerron esimerkin. Henkilö kertoi minulle, että Kosovosta tullut nuori mies olisi halunnut päästä töihin. Hänet ohjattiin Kelaan ja siellä hänelle todettiin, että ei sinun tarvitse täällä töitä tehdä, vaan anna tilinumero ja yhteiskunta tukee. Kosovolainen oli tästä tietenkin aivan ihmeissään, kun hän haluaa töihin.
– Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan. Se aiheuttaa vastakkainasettelua. Meidän pitäisi kiihkottomasti keskustella, mitä voisimme tehdä. Kivien heittely ei todellakaan vie asiaa eteenpäin.
Kuinka paljon perussuomalaisten maahanmuuttokritiikistä perustuu faktoihin ja kuinka paljon kertomuksiin?
– Sitä varten hallitusohjelmassa lukee se, että selvitämme oikeat kustannukset kiihkottomasti. Katsomme asetukset ja pykälät läpi. Kun selvitys saadaan tehtyä, voidaan mennä asiassa eteenpäin. Jos löytyy epäkohtia, miten niitä voitaisiin korjata.
– Olen katsonut kaksi viikkoa silmät ymmyrkäisenä, miten ihmisiä leimataan, puolin ja toisin. Kaikki on leimattu. Se ei edistä asiaa ollenkaan. Olisi hyvä, jos päästäisiin kiihkoilusta oikeaan dialogiin, eikä puhuttaisi toistemme ohi.
Mitä perussuomalaiset tekee sen eteen, että Suomi olisi parempi paikka kaikille - niin maahanmuuttajille kuin suomalaisille?
– Kohtelemalla ihmisiä tasavertaisesti. Joudumme tekemään tässä taloustilanteessa vaikeita päätöksiä. Siellä on pakko pitää oikeudenmukaisuus esillä koko ajan, että pienemmistä pidetään huolta.
Onko suomalainen pienempi kuin turvaa etsivä pakolainen?
– Kaikilla, jotka Suomessa ovat, pitää olla mahdollisuus kokea turvaa. Se, mihin rahkeet riittävät maailmanparantamisen suhteen, on toinen kysymys, Slunga-Poutsalo vastasi.
IS kysyi Jyväskylän mellakoista myös perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajalta Sampo Terholta. Lomaansa viettänyt Terho vastasi IS:lle tekstiviestitse.
– Minä ja koko perussuomalaisten eduskuntaryhmä tuomitsemme poliittisen väkivallan kaikissa muodoissaan, Terho totesi.
Mika Lehto
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438499587390.html
Sljunga-poutsalo kommentoi.
Olisi vastauksessaan voinut tuoda vieläkin selvemmin esiin että median antama kuva Schaumanin haudalla otetusta kuvasta on väärä sillä media antaa kuvan että Immonen esiintyi pelkästään uusnatsien kanssa kuvassa vaikka kyseessä oli avoimen yleisötilaisuuden jälkeen otettu yhteiskuva osallistujista jossa selvä vähemmistö oli näitä SVL-hörhöjä joilla oli vieläpä kauluspaita päällä eli normaalin ihmisen normaalit vaatteet.
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 15:54:34
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 15:35:28
Valheellinen uutisointi:
kun Immonen oli esiintynyt Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa valokuvassa Eugen Schaumanin haudalla.
Tai mietitääs kumpi lauseista pitää paikkansa:
-Immonen oli esiintnynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
-Immonen ei ollut esiintynyt SVL:n jäsenten kanssa valokuvassa S:n haudalla
Kyllä se nyt taitaa olla vaan niin että Immonen leikki natsien kanssa ja sitä ei noin yleisesti katsota kovin hyvällä. Sinänsä ihmettelen kovasti miten täällä on ihmisillä valtava tarve saada mietittyä asia jotenkin niinpäin että nimenomaan mokuttavat punavihermädättäjä-anarkistit kävivät natsien kimppuun, vaikka tuloksena on jumalattomasti todella vaivaannuttavia false flag- teorioita ja kummallisia totena esitettyjä mielipiteitä. Mutta toisaalta, kyllä internettiin juttuja mahtuu... :D
Jani Toivola on esiintynyt tunnetun uusnatsin Seppo Lehdon kanssa yhteiskuvassa:
http://1.bp.blogspot.com/-dazidYr2S8M/Uk1IO_Z0EUI/AAAAAAAAAFk/uoEcth2ujPA/s1600/Jani+Toivola+ja+Seppo+Lehto+ensi+tapaaminen+27.9.2013.JPG (http://1.bp.blogspot.com/-dazidYr2S8M/Uk1IO_Z0EUI/AAAAAAAAAFk/uoEcth2ujPA/s1600/Jani+Toivola+ja+Seppo+Lehto+ensi+tapaaminen+27.9.2013.JPG)
Jani Toivola on siis vihervasemmistolaisella logiikalla natsi. En myöskään muista kuulleeni Ville Niinintön irtisanoutuneen natsismista tuon kuvan tiimoilta?
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 14:02:38
- Pysty-akseli kuvaa ns. rationalismia, jonka Pournelle määrittelee uskoksi "järjen voimaan"; siihen, että yhteiskunta ja talous on parhaiten järjestettävissä järjen avulla [...] että järkeä käyttämällä maailmasta tulisi parempi paikka.
Sorry nyt vaan JJohannes, mutta tämä ei mene mitenkään läpi, että kommunisteilla on täysi usko järjen voimaan (5/5), ja erilaisilla libertaareilla selvästi vähäisempi (3,5/5).
Tuomioni: ei jatkoon, koska kommunismin musta kirja.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
Kirjan esipuhe ja siinä mainitut arviolta noin sata miljoonaa kommunismin uhria ovat herättäneet vilkasta keskustelua.
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
Khi-hi-hi, rasistinen vyönsolki ;D
:facepalm:
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 16:13:52
Olisi vastauksessaan voinut tuoda vieläkin selvemmin esiin että median antama kuva Schaumanin haudalla otetusta kuvasta on väärä sillä media antaa kuvan että Immonen esiintyi pelkästään uusnatsien kanssa kuvassa vaikka kyseessä oli avoimen yleisötilaisuuden jälkeen otettu yhteiskuva osallistujista jossa selvä vähemmistö oli näitä SVL-hörhöjä joilla oli vieläpä kauluspaita päällä eli normaalin ihmisen normaalit vaatteet.
Mä en aivan hahmota, että millä tavalla SVL:n kanssa kuvissa postailu on vähemmän tuomittavaa, jos natseilla on kauluspaita päällä? Voitko vähän avata ajatusketjuasi?
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 20:05:29
Natsit pilaavat maahanmuuttokriitikkojen maineen ja siten mahdollistavat holtittoman maahanmuuton jatkumisen. Holtittoman maahanmuuton kannattajilla on vain yksi ase: leimata maahanmuuttokriitikot ja pelotella, että meidän linjamme johtaa aivan kamalaan Suomeen. Kamalaan, kuten natsit.
Niin. Se on niiden tarkoituskin. Sitten ei ole enää muuta ratkaisua maahanmuuttokysymykseen kuin natsit.
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 20:05:29
Natsit, jos olette isänmaanystäviä, niin lopetatte toimintanne. Jos rakastatte itseänne ja touhukerhoanne Suomen kansan sijaan, niin sitten valitettavasti varmaankin jatkatte. Minä kuitenkin pyydän, että lopettaisitte. Antakaa järjen ja ihmisoikeuksien voittaa sekä luopukaa vihastanne.
Kuule, noilla svelleiilä on nimeinomainen strategia kärjistää tilanne niin ettei siitä selvitä ilman väkivaltaa.
Miten muka luodaan kansallissosialistinen suur-Valtakunta jos päädytään johonkin neuvoteltuun kompromissiratkaisuun. Totaalinen sota sen olla pitää. Ei sitä muuten natsifyyheriksi pääse.
Tässä vain monet kirjoittajamme tekevät pahan virheen rinnastaessaan SVL:n maahanmuuttokriitikoihin. Natseille oikein holtiton ja vahingollinen maahanmuutto on nimenomaan mieleistä. Mikään ei ole natsille mukavampaa kuin saada aikaan niin hankalia väestörymiä , että niitä on pakko alkaa keskittää leireihin.
Natsi ei ole teidän puolellanne väärin keinoin. Natsi ei ole teidän puolellanne ollenkaan.
Quote from: Rikastettu uraani on 02.08.2015, 16:16:05
(napsis)
Jani Toivola on esiintynyt tunnetun uusnatsin Seppo Lehdon kanssa yhteiskuvassa:
http://1.bp.blogspot.com/-dazidYr2S8M/Uk1IO_Z0EUI/AAAAAAAAAFk/uoEcth2ujPA/s1600/Jani+Toivola+ja+Seppo+Lehto+ensi+tapaaminen+27.9.2013.JPG (http://1.bp.blogspot.com/-dazidYr2S8M/Uk1IO_Z0EUI/AAAAAAAAAFk/uoEcth2ujPA/s1600/Jani+Toivola+ja+Seppo+Lehto+ensi+tapaaminen+27.9.2013.JPG)
Jani Toivola on siis vihervasemmistolaisella logiikalla natsi.
Poseeraapa vieläpä steissin kulmilla, missä tapahtunut kaikenlaista rumaakin. Kannattaa väkivaltaa..? :o
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 16:32:02
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 16:13:52
Olisi vastauksessaan voinut tuoda vieläkin selvemmin esiin että median antama kuva Schaumanin haudalla otetusta kuvasta on väärä sillä media antaa kuvan että Immonen esiintyi pelkästään uusnatsien kanssa kuvassa vaikka kyseessä oli avoimen yleisötilaisuuden jälkeen otettu yhteiskuva osallistujista jossa selvä vähemmistö oli näitä SVL-hörhöjä joilla oli vieläpä kauluspaita päällä eli normaalin ihmisen normaalit vaatteet.
Mä en aivan hahmota, että millä tavalla SVL:n kanssa kuvissa postailu on vähemmän tuomittavaa, jos natseilla on kauluspaita päällä? Voitko vähän avata ajatusketjuasi?
Minä en tunnista SVL-natsia SVL-natsiksi jos se on normaalisti pukeutunut sillä en vahtaa natseja elämäntarkoituksenani kuten eräät vasemmistolaiset tekevät.
Quote from: rapa-nuiv on 02.08.2015, 16:32:20
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 20:05:29
Natsit pilaavat maahanmuuttokriitikkojen maineen ja siten mahdollistavat holtittoman maahanmuuton jatkumisen. Holtittoman maahanmuuton kannattajilla on vain yksi ase: leimata maahanmuuttokriitikot ja pelotella, että meidän linjamme johtaa aivan kamalaan Suomeen. Kamalaan, kuten natsit.
Niin. Se on niiden tarkoituskin. Sitten ei ole enää muuta ratkaisua maahanmuuttokysymykseen kuin natsit.
Quote from: elven archer on 01.08.2015, 20:05:29
Natsit, jos olette isänmaanystäviä, niin lopetatte toimintanne. Jos rakastatte itseänne ja touhukerhoanne Suomen kansan sijaan, niin sitten valitettavasti varmaankin jatkatte. Minä kuitenkin pyydän, että lopettaisitte. Antakaa järjen ja ihmisoikeuksien voittaa sekä luopukaa vihastanne.
Kuule, noilla svelleiilä on nimeinomainen strategia kärjistää tilanne niin ettei siitä selvitä ilman väkivaltaa.
Miten mika luodaan kansallissosialistinen suur-Valtakunta jos päädytään johonkin neuvoteltuun kompromissiratkaisuun. Totaalinen sota sen olla pitää. Ei sitä muuten natsifyyheriksi pääse.
Tässä vain monet kirjoittajamme tekevät pahan virheen rinnastaessaan SVL:n maahanmuuttokriitikoihin. Natseille oikein holtiton ja vahingollinen maahanmuutto on nimenomaan mieleistä. Mikään ei ole natsille mukavampaa kuin saada aikaan niin hankalia väestörymiä , että niitä on pakko alkaa keskittää leireihin.
Pidän mahdollisena että tämänkaltainen täysin suomalaisvastainen ja suomivastainen maailmankuva ja konfliktin tietoinen lietsominen maahanmuuttosta aiheutuvien ongelmien pahentamisen avulla on ainakin SVL:n johtohahmojen harhaisissa ajatuksissa mukana ja vähemmän älykkäät tapaukset ovat sitten vain joukon jatkona öyhöttämässä.
SVL on yhtä harhainen järjestö kuin äärivasemmisto vasemmistoanarkisteineen.
SVL on maahanmuuttokriittisyyden suurin vihollinen järjettömässä sekopää ideologiassaan.
Quote from: N on 02.08.2015, 15:08:27
Varmasti oli hienoa seistä haudalla ja hienoa että ihmisiä oli paikalla, mutta meinaatko etteivät ihmiset olisi tuolla esittäytyneet? Tai kukaan vahingossakaan tuntenut toisiaan, kun kuitenkin aika pienen porukan treffailusta on kyse.
Ehkä se kättelytilaisuus jäi vain pitämättä, kuten yleensä ?
Itselleni tuossa on Teemua ja Ollia lukuunottamatta täysin tuntemattomia naamoja, enkä voi edellyttää Teemulta tai Ollilta sen parempaa tunnistamista.
SVL:n kanssa tappelevalle vasemmistolle tilanne tietenkin on toinen, heillä taatusti on naamat ylhäällä tiedostossa jos toisessakin.
En muuten tunnistaisi niitä vasureitakaan, koska kummankaan porukan kanssa ei ole mitään tekemistä.
Quote from: N on 02.08.2015, 15:03:30
Olet oikeassa, ei ole rikos poseerata valokuvassa, mutta eihän tästä Immosta ole kukaan vaatinut rikosoikeudelliseen vastuuseenkaan. Pelkästään poliittiseen vastuuseen, joka on täysin eri asia.
Vai etkö kokisi ongelmaksi, jos joku vasemmiston poliitikko poseeraisi hymyissä suin ISISin porukan kanssa ja julkistaisi tästä kuvan Facebookissa? Eihän tällöinkään kyse ole rikoksesta, mutta etkö kokisi tätä mitenkään ongelmalliseksi? Tai että pitäisikö hänen puolueensa irtisanoutua tästä kaveruudesta?
Rauhoitus jo!
Jaa että ISIS ja SVL pelaavat samassa liigassa :facepalm:
Quote
02.08.2015
Sisä-Suomi
Poliisi on jatkanut Jyväskylän keskustassa lauantaina tapahtuneen mellakan tutkintaa. Tutkinta on jatkunut muun muassa kuulusteluin ja perehtymällä paikalta tehtyihin taltiointeihin. Sunnuntain aikana kuva vastarintaliikkeen mielenosoituksesta on tarkentunut. Tutkinnassa on selvinnyt, että mielenosoittajat olivat varustautuneet muun muassa suojuksin ja sidetarpein, mikä tutkinnanjohtajan Mikko Porvalin mukaan osoittaa, että joukko oli varautunut väkivaltaan. Mielenosoittajat taltioivat omaa toimintaansa koko tapahtuman ajan.
Poliisilla oli sunnuntaiaamuna kiinniotettuna 14 henkilöä, joista seitsemän on nyt pidätetty ja seitsemän henkilöä vapautettu. Kaikkia neljäätoista epäillään osallistumisesta mellakkaan tai väkivaltaiseen mellakkaan ja tänään pidätettyjä lisäksi joko väkivaltaisen mellakan johtamisesta tai osallisuudesta pahoinpitelyihin. Tutkinnan edistyessä ratkeaa, tullaanko epäiltyjä esittämään vangittavaksi.
Seitsemästä pidätetystä kaksi on Ruotsin kansalaisia. Tutkinnanjohtaja Mikko Porvalin mukaan vaikuttaa siltä, että mellakkaan osallistuneilla ruotsalaisilla on yhteyksiä Ruotsin vastarintaliikkeeseen.
Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa erittele yhtäläisyyksiä vuonna 2013 tapahtuneeseen ns. kirjastopuukotukseen.
Pahoinpitelyn uhreista yksi sai lieviä vammoja, jotka eivät vaatineet hoitoa. Kaksi uhreista sai pahoinpitelyssä ruhjeita ja mustelmia, jotka eivät vaadi pitkäaikaista hoitoa.
Poliisi (http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/seitseman_pidatetty_jyvaskylan_mellakkaan_liittyen_37324)
Li Andersson tuomitsee vain oikeistolaisen väkivallan:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199505-li-andersson-tuomitsee-vain-oikeistolaisen-vakivallan
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 16:21:00
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
Khi-hi-hi, rasistinen vyönsolki ;D
:facepalm:
Et taida oiken hallita facepalmien käyttöä?
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 16:52:54
Quote from: N on 02.08.2015, 15:03:30
Olet oikeassa, ei ole rikos poseerata valokuvassa, mutta eihän tästä Immosta ole kukaan vaatinut rikosoikeudelliseen vastuuseenkaan. Pelkästään poliittiseen vastuuseen, joka on täysin eri asia.
Vai etkö kokisi ongelmaksi, jos joku vasemmiston poliitikko poseeraisi hymyissä suin ISISin porukan kanssa ja julkistaisi tästä kuvan Facebookissa? Eihän tällöinkään kyse ole rikoksesta, mutta etkö kokisi tätä mitenkään ongelmalliseksi? Tai että pitäisikö hänen puolueensa irtisanoutua tästä kaveruudesta?
Rauhoitus jo!
Jaa että ISIS ja SVL pelaavat samassa liigassa :facepalm:
Olet oikeassa, ISIS ja SVL ei pelaa samassa liigassa, SVL:n kannatus on huomattavasti pienempää!
Kait kuitenkin ymmärrät tämän yhteyden siitä, kannattaako poseerata jonkun oikein mukavan sakin kanssa ja laittaa tästä ylpeänä kuva omaan facebookiin jakoon. Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Uusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
15:46 (16:30)
Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter-tili paljastui valeprofiiliksi.
KSML.fi uutisoi sunnuntaina Tahvanaisen kehuskelleen Jyväskylässä eilen tapahtuneella mellakalla. Valetilillä Tahvanaisen väitettiin sanoneen muun muassa, että Suomen Vastarintaliikkeellä on tukijoita hallituksessa.
Tahvanainen tuomittiin kokoomusaktiivin pahoinpitelystä Oulussa huhtikuussa 2011.
Erno Mähönen, Venla Ruoppila
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=0ecd06576777afe0bccecc01a3048dff
Mitä muuta voi odottaa Hihamerkkicaustin ja Immoskohun jälkeen? Tyhjästä on hyvä nyhjästä.
Mikä tahansa kättä pitempi, jolla voi lyödä persuja, kelpaa valtamedialle ilman mitään kritiikkiä.
Mielenkiinnolla odotan seuraavia puolueiden kannatusgalluppeja. Kuinka paljon kansan älyä voi aliarvioida?
Tämä meni läpi Keskisuomalaiselle:
https://mobile.twitter.com/tahvanainenj
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 16:37:01
Quote from: Asiantuntija on 02.08.2015, 16:32:02
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 16:13:52
Olisi vastauksessaan voinut tuoda vieläkin selvemmin esiin että median antama kuva Schaumanin haudalla otetusta kuvasta on väärä sillä media antaa kuvan että Immonen esiintyi pelkästään uusnatsien kanssa kuvassa vaikka kyseessä oli avoimen yleisötilaisuuden jälkeen otettu yhteiskuva osallistujista jossa selvä vähemmistö oli näitä SVL-hörhöjä joilla oli vieläpä kauluspaita päällä eli normaalin ihmisen normaalit vaatteet.
Mä en aivan hahmota, että millä tavalla SVL:n kanssa kuvissa postailu on vähemmän tuomittavaa, jos natseilla on kauluspaita päällä? Voitko vähän avata ajatusketjuasi?
Minä en tunnista SVL-natsia SVL-natsiksi jos se on normaalisti pukeutunut sillä en vahtaa natseja elämäntarkoituksenani kuten eräät vasemmistolaiset tekevät.
Tää on nyt nimim. tutkimukselle jonkinlaainen pakkomielle halkoa hiuksia. Kuvasta jokainen maalaisjärjellä varustettu näkee missä seurassa Immonen viihtyy. Kukaan ei esim. vahingossa pukeudu siihen mustaan paitaa ja siniseen solmioon vaikka ei olisikaan juuri svl-natsi vaan ihan natsi muuten vaan. Tämän vänkäämisen tekee vielä enemmän huvittavaksi se, että haluaisin nähdä miten nimim. tutkimus puolustasi Li:tä, mikäli tämä eksyisi samaan ryhmäpotrettiin yhdenkin isisläisen kanssa.
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 16:59:09
Et taida oiken hallita facepalmien käyttöä?
Sun postauksissa ei taida olla
oiken järkeä?
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 17:07:58
Kukaan ei esim. vahingossa pukeudu siihen mustaan paitaa ja siniseen solmioon vaikka ei olisikaan juuri svl-natsi vaan ihan natsi muuten vaan.
Tuollaisesta pukeutumissäännöstä ikinä kuullutkaan. :o
Itselläni on tällä hetkellä punainen T-paita päällä ja verkkarit jalassa, pitäisikö tuntea itsensä kommunistiseksi urheilijaksi ??
Ryhmäkuvassa esiintyminen vs. mielenosoituksen provosointi ja siitä syntynyt tappelu.
Ei mulla muuta.
Nii joo, väkivaltaa käytetään sitten kun järki loppuu.
Ihmettelen hieman uhrin/uhrien vammoja. Toimittaja Anssi Koskinen kertoo Helsingin Sanomissa:
Quote
Miehet kehottivat Koskista olemaan puuttumatta tilanteeseen. Koskisen mukaan kaksi miestä hakkasi maassa makaavaa miestä samalla, kun kolmas kuvasi tilannetta järjestelmäkameralla.
"Sivumpana makasi tajuton mies verissäpäin lattialla."
Kuitenkin poliisi sanoo seuraavaa:
Quote
Pahoinpitelyn uhreista yksi sai lieviä vammoja, jotka eivät vaatineet hoitoa. Kaksi uhreista sai pahoinpitelyssä ruhjeita ja mustelmia, jotka eivät vaadi pitkäaikaista hoitoa.
Isku päähän on vakava asia. Jos isku aiheuttaa tajuttomuuden, ei ole enää kyse siitä, tuleeko aivovamma vai ei, vaan siitä, miten vakava aivovamma on. Siinä tilanteessa hoitohenkilökunta ja vakuutusyhtiö kiinnostuvat tajuttomanaoloajan pituudesta mahdollista työkyvyttömyyseläkettä varten.
Jostain kumman syystä luotan suomalaisen poliisin sanaan suomalaisen toimittajan sanaa enemmän. Tiedostavilla toimittajilla on ihmeellinen kyky nähdä asioita, jotka eivät oikeasti ole tapahtuneet heidän kuvailemassaan mitassa. Poliisilla ei ole siihen varaa.
Quote from: Nyymi on 02.08.2015, 17:18:59
Ihmettelen hieman uhrin/uhrien vammoja. Toimittaja Anssi Koskinen kertoo Helsingin Sanomissa:
Quote
Miehet kehottivat Koskista olemaan puuttumatta tilanteeseen. Koskisen mukaan kaksi miestä hakkasi maassa makaavaa miestä samalla, kun kolmas kuvasi tilannetta järjestelmäkameralla.
"Sivumpana makasi tajuton mies verissäpäin lattialla."
Kuitenkin poliisi sanoo seuraavaa:
Quote
Pahoinpitelyn uhreista yksi sai lieviä vammoja, jotka eivät vaatineet hoitoa. Kaksi uhreista sai pahoinpitelyssä ruhjeita ja mustelmia, jotka eivät vaadi pitkäaikaista hoitoa.
Isku päähän on vakava asia. Jos isku aiheuttaa tajuttomuuden, ei ole enää kyse siitä, tuleeko aivovamma vai ei, vaan siitä, miten vakava aivovamma on. Siinä tilanteessa hoitohenkilökunta ja vakuutusyhtiö kiinnostuvat tajuttomanaoloajan pituudesta mahdollista työkyvyttömyyseläkettä varten.
Joku valehtelee, eikä se ole poliisi.
QuoteKukaan ei esim. vahingossa pukeudu siihen mustaan paitaa ja siniseen solmioon vaikka ei olisikaan juuri svl-natsi vaan ihan natsi muuten vaan
Mitä eroa näillä on? Siis svl-natsilla ja muuteen vaan natsilla? Lienee turha edes kertoa sinulle että varsinaisesti natsit pukeutuivat RUSKEAAN paitaan. Sehän on "hiusten halkomista" kun mielipide ja näkemys on jo muiden syiden perusteella lukkoonlyöty.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Älä ikinä aliarvioi ihmisten tyhmyyttä... Etenkään jos kyse on poliitikosta.
Kaikki keinot nyt käytössä vasemmistossa:
Quotehttp://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=eee4518697212dec36006d2f85401720 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=eee4518697212dec36006d2f85401720)
Uusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:12:08
Itselläni on tällä hetkellä punainen T-paita päällä ja verkkarit jalassa, pitäisikö tuntea itsensä kommunistiseksi urheilijaksi ??
Jos olet nainen ja rintasi karvoitus vaatii jatkuvaa huomiota ja rapsuttelua, niin vastaus on kyllä. Tällöin olet kommunistinen urheilija parhaasta
AD-ryhmästä.
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 17:28:56
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:12:08
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 17:07:58
Kukaan ei esim. vahingossa pukeudu siihen mustaan paitaa ja siniseen solmioon vaikka ei olisikaan juuri svl-natsi vaan ihan natsi muuten vaan.
Tuollaisesta pukeutumissäännöstä ikinä kuullutkaan. :o
Itselläni on tällä hetkellä punainen T-paita päällä ja verkkarit jalassa, pitäisikö tuntea itsensä kommunistiseksi urheilijaksi ??
Taidat olla ihan vietävissä?
Tiedä kuka on vietävissä, mutta jos katselet sitä kuvaa hivenen tarkemmin, niin saatat havaita, että SVL porukalla ei ole mitään yhtenäistä uniformua päällä, eikä noita mustia paitoja & sinisiä solmioita kovin montaa siellä ollut, jos yhtään.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Tuskin Immonen niin tyhmä on, ettei käsitä vierustoveriensa olevan SVL:sta. Ensinnäkin siinä missä marxilaishenkisellä rasismimarssilla on tuhansittain porukkaa liituraitakokoomuslaisista vihreisiin hipstereihin ja resuisiin anarkomarkoihin niin millään tavalla "nationalistiseen" tai "oikeistolaiseen" tapahtumaan ei tule tässä maassa paikalle kuin kourallinen ihmisiä jotka ovat suurimmaksi osaksi radikaalioikeistolaisia. Esimerkiksi viime itsenäisyyspäivänä pidetty Hännikäisen soihtukulkue pyrki korostettuun neutraaliuteen niin, että ihan perus-demari tai perus-kokoomuslainen olisi tervetullut juhlimaan itsenäisyyttä ja viestittämään maltillisella tavalla, että kyllähän tää Suomikin on ihan kiva maa ja meillä on paljon hienoa kulttuuria ja luontoa täällä. Lopputulos: Marssin osallistujista ainakin neljäsosa oli SVL:n ukkoja ja muutkaan tuskin olivat mitään virkkaavia Urpilaista äänestäviä toimistomammoja. Siten Immonen varmasti näissä tapahtumissa käyneenä ihmisenä tietää, että valtaosa osallistujista on äärioikeistolaisia vaikkei heillä mitään tunnuksia olisikaan.
Toisaalta tämä myös selittää, miksi Immonen julkaisi kuvan ja osallistui tapahtumaan. Jos haluaa osallistua millään tavalla "oikeistolaiseen" tapahtumaan, oli sen viesti kuinka maltillinen tahansa, on pakko tyytyä uusnatsien seuraan kun muitakaan ihmisiä ei noissa tapahtumissa käy. Muuten on osallistuttava vain vasemmistolaisiin tapahtumiin tai olla osallistumatta mihinkään. Jos arvostaa Eugen Schaumannin tekoa ja haluaa kunnioittaa sitä, täytyy kunnioittaminen tehdä uusnatsien kanssa tai sitten ei ollenkaan. Ymmärrän hyvin, miksi Immonen kokee ettei hänen toiminnassaan ole ollut mitään väärää. Vasemmistolaisten siunas on, että heidän mielenosoituksissaan/tapahtumissaan on yleensä paljon "tavallisiakin" ihmisiä ja huppupäiset anarkistit ovat vain pienenä porukkana mukana. Jos paikalla olisi pelkkiä anarkisteja, voisi kynnys osallistua näihin tapahtumiin olla aika korkealla vaikka jollekin Dan Koivulaaksolle. Toisaalta Dan varmaan tekisi samat kuin Immonen, eli menisi silti.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 16:17:53
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 14:02:38
- Pysty-akseli kuvaa ns. rationalismia, jonka Pournelle määrittelee uskoksi "järjen voimaan"; siihen, että yhteiskunta ja talous on parhaiten järjestettävissä järjen avulla [...] että järkeä käyttämällä maailmasta tulisi parempi paikka.
Sorry nyt vaan JJohannes, mutta tämä ei mene mitenkään läpi, että kommunisteilla on täysi usko järjen voimaan (5/5), ja erilaisilla libertaareilla selvästi vähäisempi (3,5/5).
Tässä vielä kuva.
(http://unionwatch.org/wp-content/uploads/sites/3/2013/12/Pournelle-chart.jpg)
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 17:33:22
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:12:08
Itselläni on tällä hetkellä punainen T-paita päällä ja verkkarit jalassa, pitäisikö tuntea itsensä kommunistiseksi urheilijaksi ??
Jos olet nainen ja rintasi karvoitus vaatii jatkuvaa huomiota ja rapsuttelua, niin vastaus on kyllä. Tällöin olet kommunistinen urheilija parhaasta AD-ryhmästä.
Mies, ja pahinta elämäntaparyhmää, joten naisten kuulantyöntöön ei ole asiaa, vaikka parta rehottaakin.
Quote from: Inna on 02.08.2015, 17:44:21
Pieni älyllinen epärehellisyysvivahde boldattu (omani). Eikös uhriksi valikoitunut ole tehnyt tuota ajatteluaan julkisesti mm. teleskooppipampulla?
Hyvä pointti!
QuoteOli miten oli, toivoisin, että natsit lopettaisivat toimintansa ihan tykkänään, teki äärivasemmisto sitten mitä tahansa. Ja sama toisinpäin.
Ei ne mitään lopeta, joten parasta olisi vain olla huomioimatta koko touhua. Mutta kun media ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 17:37:21
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2015, 16:17:53
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 14:02:38
- Pysty-akseli kuvaa ns. rationalismia, jonka Pournelle määrittelee uskoksi "järjen voimaan"; siihen, että yhteiskunta ja talous on parhaiten järjestettävissä järjen avulla [...] että järkeä käyttämällä maailmasta tulisi parempi paikka.
Sorry nyt vaan JJohannes, mutta tämä ei mene mitenkään läpi, että kommunisteilla on täysi usko järjen voimaan (5/5), ja erilaisilla libertaareilla selvästi vähäisempi (3,5/5).
No eihän tuo nyt mikään "tieteellinen" lukema tai asteikko ole. Lähinnä Pournelle haluaa sanoa, että erilaiset vapaan markkinatalouden puolesta maltillisemmin hehkuttavat tyypit, jotka eivät ole mitään anarkokapitalisteja eivät nosta ehkä järkeä, individualismia ja itsetoteutusta samalla tavalla lähes pyhäksi asiaksi kuin joku Ayn Rand tai Max Stirner (jotka Pournelle antaa esimerkkeinä). "Communists" ei myöskään ehkä tässä tarkoita mitään tiettyä kommunistista puoluetta vaan yleisesti kaikkein radikaaleimpia sosialisteja à la Robespierre ja vuoripuoluelaiset jotka samalla tavalla kirjaimellisesti nostavat järjen jumalan tilalle ja joille todella kaikki traditiot ja taikausko ovat turhuutta, joiden mielestä ihminen on tyhjä taulu ja yhteiskunta, sen säännöt ja sen instituutiot on mahdollista rakentaa valistuksen periaatteiden mukaisesti alusta loppuun pelkästään järkeä käyttämällä.
Esimerkiksi Friedrich Hayekin, jos häntä voi jonkinlaisena "libertaristina" pitää, sijoittaisin huomattavasti lähemmäs keskiviivaa kuin Ayn Randin. Hayek hyväksyi uskonnon harjoittamisen ja tietyt traditiot, jotka Rand taas hylkäsi epäröimättä. Randin ihannemaailma oli sellainen, jossa esimerkiksi mitään erilaisia kulttuureita tai kieliä ei olisi, koska ihmiset pystyisivät järkeään käyttämällä luomaan "täydellisen" globaalin yhtenäiskulttuurin joka keskittyisi pelkästään mielihalujen tyydyttämiseen. Rand ei uskonut, että kellään olisi mitään korkeampia henkisiä tarpeita tai että joku tosissaan voisi vastustaa totaalisen itsetoteutuksen ja hedonismin ympärillä pyörivää globaalikulttuuria. Näinhän asia oli myös radikaalisosialistien mielestä, joiden mukaan kukaan järkevä ihminen ei vastustanut puhtaaseen järkeen perustuvaa suunnitelmayhteiskuntaa joka "tieteellisesti" oli todettu parhaaksi mahdolliseksi.
Nimenomaanhan siis Pournellen kartassa on kyse
luottamuksesta järkeen, ei järjen käyttämisestä sinänsä. Tietysti järkeen ja sen mahdollisuuksiin epäluuloisesti suhtautuneet ovat historian saatossa silloin tällöin julistaneet järjen konkurssin ja tunteen ensisijaisuuden yhteiskunnan rakentamisessa.
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 15:00:02
Li Anderssonin tekopyhyys on kuvottavaa ja kaksinaamaista. Äärioikeiston väkivallasta kohkaaminen on falskia, kun kaikkien tiedossa on että hän ei pidä äärivasemmiston väkivaltaa tuomittavana vaan sympatisoi sitä hyvinkin vahvasti. Se asemoi hänet samaan roskasakkiin SVL:n ja äärivasemmiston öyhöttäjien kanssa.
Ei minun tiedossa ole tuollaista. Kertoisitko tarkemmin.
Quote from: ABC on 02.08.2015, 18:02:44
Ei minun tiedossa ole tuollaista. Kertoisitko tarkemmin.
Pääargumentti on tullut esille tässä säikeessä (search sanalla andersson), kelaamalla muutama postaus taaksepäin, tai seuraava linkki:
Quote
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199505-li-andersson-tuomitsee-vain-oikeistolaisen-vakivallan
Quote from: Nyymi on 02.08.2015, 18:09:29
Quote from: ABC on 02.08.2015, 18:02:44
Ei minun tiedossa ole tuollaista. Kertoisitko tarkemmin.
Pääargumentti on tullut esille tässä säikeessä (search sanalla andersson), kelaamalla muutama postaus taaksepäin, tai seuraava linkki:
Quote
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199505-li-andersson-tuomitsee-vain-oikeistolaisen-vakivallan
Ainakaan itselleni ei tule mieleen yhtäkään Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen valtakunnanpolitiikkaan noussutta henkilöä joka yhtä vahvasti ja ilman väärintulkinnan riskiä myötäymmärtäisi poliittista väkivaltaa kuin Andersson. Toimittajille tämä ei ole ollut kuitenkaan minkäänlainen ongelma, koska Andersson on vasemmistototalitäristi. Itselleni tämän tilanteen ymmärtäminen kuitenkin tuottaa pienoisia vaikeuksia.
Quote from: Atte Saarela on 02.08.2015, 12:17:37
"Kansallinen Vastarinta" - liike on laskettavissa maahanmuuttokriitikoiden pahimpiin poliittisiin vihollisiin, oli se sitten tarkoituksellista tai ei..
Valitettavasti laillisia keinoja saada heidät lopettamaan toimintansa ei taida juuri olla..Paitsi sorsia heitä mahdollisimman paljon, jos heihin sattuu jossain törmäämään.-
Varmaan fiksuin viesti koko ketjussa.
Quote from: Inna on 02.08.2015, 17:44:21
Kyösti Ylikulju Facebookissa:
QuoteKävin eilen ostoksilla Jyväskylän Sokoksen ympäristössä ja seurasin samalla ohimennen Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen etenemistä Kompassilla ja Kirkkopuistossa.
Mun kannattaa varmaan vastata tässä Ylikuljun viestiin, kun nuo taustat esiin kaivoin ja MV-lehti pohjasi juttunsa lähes kokonaan noihin viesteihini.
QuoteSe, että silminnäkijöitä aletaan vielä profiloida puoluekannan tai muun yhteiskunnallisen aktiivisuuden pohjalta "epäluotettaviksi lähteiksi" voi muodostaa siemenen ihmisten pelottelulle pois avoimesta yhteiskunnallisesta keskustelusta ja aktiivisuudesta kansalaisena.
Sitä kutsutaan mediakritiikiksi. Tiedolla on aina lähteensä. Lausunnolla on aina kontekstinsa. Ylikulju oli Vihreiden kunnallisvaaliehdokas. Siinä ei ole mitään väärää tai tuomittavaa. Ylikulju myös pyörittää Yläkaupungin yö -nimistä vuosittaista kaupunkifestivaalia, jossa monikulttuurisuudella on oma osansa. Sekään ei ole tuomittavaa. Nämä jutut eivät kuitenkaan voi olla värittämättä sitä, miten hän näkee asiat. Vihreänä kulttuuritoimijana on myös aiheellista epäillä, että hänellä voi olla kontakteja jutun tekevään, todennäköisesti niinikään vihreään toimittajaan.
Anssi Koskiselta satuin löytämään jutun, jonka hän oli kirjoittanut Pride-kaasuiskusta, jossa hän mölisi Hommasta ja hommalaisista selvästi skenestä kiinnostuneena. On äärimmäisen hassu sattuma, että tällaisen taustan omaava toimittaja sattuu ihan vahingossa paikalle, kun nasset rupeavat riehumaan. Ja nimenomaan vahingossa, ei työn puolesta. Hassu sattuma on myös se, että silminnäkijälausunto kaivettiin nimenomaan häneltä. Jälleen kerran on ihan hyvä syy epäillä, että lausunnon antaja ja jutun kirjoittanut toimittaja voivat olla hyvinkin tuttuja toisilleen.
Ylikuljun selostus tapahtumien kulusta on sinänsä uskottava. Vähemmän uskottava on väite "punavihreiden [tutkitusti kuvitellusta] suhteettoman suuresta näkyvyydestä medioissa ja toimittajien joukossa". Takavuosina tehdyssä tutkimuksessa ainakin Vihreiden kannatuksessa oli toimittajien keskuudessa huomattava yliedustus, eivätkä Hesari tai Yle edes kehdanneet osallistua kyselyyn.
On aivan selvää että niin nassien kuin vassareiden väkivalta on perseestä mutta jostain kumman syystä vgain vassarit mielivät elää valheessa ja selitellä etteivät ole väkivaltaisia ja jos ovatkin niin se mielstään oikeutettua.
Muistin virkistämiseksi tämä taas uusiksi:
Koivulaakso yrittää selittää ettei ole väkivaltaporukoissa, samalla kun taustalla tapahtuu aivan päinvastaista.
https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY
Koivulaakso jää valheestaan kiinni saman tien ja vielä yrittää selitellä että ei me olla väkivaltaisia...Näin se menee kun iso lapsi yrittää olla aikuinen.
Wallinin ajattelematon aivopieru on saanut erään feministi-anarkistin jo aivan täpinöihinsä ja siirtymään vainoharhaisuudessaan ajattelussaan jo hyvin korkealle tasolle:
http://suviauvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199497-onko-perussuomalaisilla-ja-suomen-vastarintaliikkeella-yhteinen-agenda
Usarin luetuimpia blogeja tällä hetkellä.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:23:03
Wallinin ajattelematon aivopieru on saanut erään feministi-anarkistin jo aivan täpinöihinsä ja siirtymään vainoharhaisuudessaan ajattelussaan jo hyvin korkealle tasolle:
http://suviauvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199497-onko-perussuomalaisilla-ja-suomen-vastarintaliikkeella-yhteinen-agenda
Usarin luetuimpia blogeja tällä hetkellä.
Tuo Wallinin töräys oli kyllä komeimpia omia maaleja miesmuistiin.
Quote from: Inna on 02.08.2015, 17:44:21
Kyösti Ylikulju Facebookissa
En tiedä teistä muista, mutta tästä päivityksestä tulee fiilis, että "Kyösti" ja "Anssi" tuntisivat toisensa entuudestaan, mikä olisi yksi uusi anomalia entisten jatkoksi.
Ja lisäksi tämä seikka pisti silmään.
"Törmään usein eri paikoissa kritiikkiin punavihreiden
tutkitusti kuvitellusta suhteettoman suuresta näkyvyydestä medioissa ja toimittajien joukossa".
Suomessahan tämän selvittämiseen ei suostuttu toimittelijoiden pistäessä hanttiin. Ruotsissa asiaa on seurattu pitkään.
Vi gillar olika (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14753853.ab)
"Enligt Kent Asp påverkade MP-sympatierna valrörelsen 2010:
– Överhuvudtaget blir kritiken mot Miljöpartiet liten i omfattning i valrörelsen, jämfört med andra partier, säger han i SVT:s Agenda."
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:23:03
Wallinin ajattelematon aivopieru on saanut erään feministi-anarkistin jo aivan täpinöihinsä ja siirtymään vainoharhaisuudessaan ajattelussaan jo hyvin korkealle tasolle:
http://suviauvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199497-onko-perussuomalaisilla-ja-suomen-vastarintaliikkeella-yhteinen-agenda
Usarin luetuimpia blogeja tällä hetkellä.
SVL:ssä riittää tutkittavaa, Suvi Auvinenkin ilmoittaa tutkineensa jo viisi vuotta! ;D
Quote from: Saturoitunut on 02.08.2015, 18:25:01
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:23:03
Wallinin ajattelematon aivopieru on saanut erään feministi-anarkistin jo aivan täpinöihinsä ja siirtymään vainoharhaisuudessaan ajattelussaan jo hyvin korkealle tasolle:
http://suviauvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199497-onko-perussuomalaisilla-ja-suomen-vastarintaliikkeella-yhteinen-agenda
Usarin luetuimpia blogeja tällä hetkellä.
Tuo Wallinin töräys oli kyllä komeimpia omia maaleja miesmuistiin.
Nimenomaan ja oli kyllä arvattavissa, että joku Auvisen tyyppinen henkilö tarttuu tuohon ja tekee asiasta vielä julkisemman. Suosittelisin hiukan miettimään mitä paskaa sinne someen suoltaa yön pikkutunneilla ikään kuin persujen edustajana.
Stadin demari levittää yhteiskuvaa (alkuperäinen kuva ilman SVL:n jäsenten nimeämisiä) muistotilaisuuden osallistujista tekstillä:
Quote
Suomen Vastarintaliike ja kansanedustaja Immonen
http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199456-uusnatsit-mellakoivat-jyvaskylassa
Eli demari Antti Koskela käytännössä nimittelee kaikkia muistotilaisuuteen osallistujia Suomen vastarintaliikkeen jäseniksi.
Tämänkin on media saanut aikaiseksi tiputtamalla alkuperäisessä YLE:n uutisessa olleen "muuan muassa" tekstin pois kymmenissä uutisissa luoden valheellisen mielikuvan että Immonen oli vain suomen vastarintaliikkeen kanssa kuvassa.
Usarin luetuimpia blogeja.
Persut antavat valheiden levitä.
Quote from: Saturoitunut on 02.08.2015, 18:25:01
Tuo Wallinin töräys oli kyllä komeimpia omia maaleja miesmuistiin.
Totta. Meno alkaa vaikuttaa aika absurdilta. Olisikohan Soinin kuitenkin syytä hiukan siivota puoluetta? Saattaisi pidemmällä aikavälillä olla hyväksi sekä puolueelle että maahanmuuttokriittisyydelle yleensä, etteivät nämä urpot pääsisi pilaamaan asiallisen maahanmuuttokritiikin mainetta järjettömillä aivopieruillaan. Perustakoot vaikka jonkun uuden puolueen kaljanhöyryisille fantasia pöhinöilleen.
Vasemmiston valheiden levittämistaktiikat alkavat käymään todella härskeiksi:
QuoteUusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
15:46 (16:30)
Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter-tili paljastui valeprofiiliksi.
KSML.fi uutisoi sunnuntaina Tahvanaisen kehuskelleen Jyväskylässä eilen tapahtuneella mellakalla. Valetilillä Tahvanaisen väitettiin sanoneen muun muassa, että Suomen Vastarintaliikkeellä on tukijoita hallituksessa.
Tahvanainen tuomittiin kokoomusaktiivin pahoinpitelystä Oulussa huhtikuussa 2011.
Erno Mähönen, Venla Ruoppila
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531
Vastarintaliike ei ole edes mikään kansallismielinen järjestö. Hehän kannattavat pohjoismaista natsivaltakuntaa, eli käytännössä jotain suur-Ruotsia.
Vain idiootti kannattaa tälläistä järjestöä ja olen erittäin pettynyt siihen, että Suomen Sisu ei ota selvästi etäisyyttä tälläiseen porukkaan.
QuoteKansainvälinen matkatoimisto varoittaa Suomen uusnatseista
Kuva: Grahn Ville Kansainvälinen liikematkatoimisto varoittaa Jyväskylän uusnatseista.
Kansainvälinen liikematkatoimisto varoittaa Jyväskylän uusnatseista.
17:30
Kansainvälinen liikematkoihin erikoistunut matkayhtiö on varoittanut asiakkaitaan Suomen uusnatseista liittyen Jyväskylässä lauantaina tapahtuneeseen väkivaltaiseen mellakkaan. Carlson Wagonlit Travel (CWT) lähetti sunnuntaina Suomessa oleville tai maahan tulossa oleville asiakkailleen turvallisuus- ja riskienhallintajärjestelmänsä kautta varoittavan tekstiviestin, jonka mukaan Suomi on luokiteltu 2-riskiluokkaan.
Englanninkielisessä viestissä kerrotaan poliisin ottaneen yhteen uusnatsien kanssa Jyväskylässä Keski-Suomessa. Viestissä raportoidaan poliisin hajottaneen 40 hengen uusnatsien joukon kyynelkaasulla ryhmän hyökättyä ostoskeskukseen Jyväskylässä. Lisäksi kerrotaan, että 32 henkilöä on pidätetty.
CWT:n johtaja Jari Oinonen kertoo kyseessä olevan yhtiöllä kansainvälisesti käytössä olevan tiedotusjärjestelmän, jonka avulla palvellaan asiakkaita heidän matkoihinsa liittyen. Yhtiö tekee riskiarvioluokitukset itse, eikä niillä ole tekemistä maiden virallisten matkustussuositusten kanssa.
– Riskiluokkia on viisi. Tyypillisesti 1-luokassa kyse on esimerkiksi lakkotilanteesta. 5-luokassa taas on kyse hengenvaarallisesta tilanteesta, kuten maanjäristyksestä, Oinonen luonnehti.
Matkayhtiö toimii 158 maassa ja mainostaa olevansa maailman markkinajohtaja liikematkoissa sekä kokous- ja tapahtumajärjestelyissä. Suurusluokasta kertoo jotakin 20 000 henkilön työntekijämäärä, joista Suomessa on 260. Oinosella ei ole tietoa kuinka laajalle joukolle Suomea koskeva viesti on lähetetty. Lähtökohtaisesti viestit lähtevät niille yhtiön asiakkaille, jotka ovat sillä hetkellä maassa tai ovat saapumassa maahan kolmen päivän sisällä.
Ulkoministeriön konsulikriisipäivystäjä Jaana Honkakunnas tietää vastaavia järjestelmiä olevan käytössä useilla yrityksillä. Honkakunnaan mukaan ulkoministeriössä ei ole tietoa, että virallisessa matkustustiedotteessaan mikään maa olisi viime vuosina mistään syystä varoittanut Suomesta riskialueena.
– Kyllä Suomi on edelleen turvallinen matkustusmaa ja Jyväskylä turvallinen matkustuskaupunki, hän totesi.
Heli Paananen
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kansainvalinen-matkatoimisto-varoittaa-suomen-uusnatseista/2098550
Varoitukset ulkomaalaisille matkailijoille jo lähetetty.
Se että suomen poliisi otti noin 40 tyyppiä kiinni sai äärivasemmiston ja äärioikeiston vanhojen kaunojen selvittelyn vaikutttamaan siltä etttä suomessa olisi oikeastikin joku hätätilanne.
Siitä että suomessa ulkomaalaistaustainen maahanmuuttajajengi joukolla hakkasi ja potki suomalaisia lapsia ja nuoria yli 70 kappaletta ei vissiin lähetetty vastaavia tiedotteita?
https://www.nordfront.se/konfrontation-i-jyvaskyla.smr
Joku kommentoi tuolla Ruotsin sisarsaitilla että järjestöllä oli mukana kaksi kameramiestä, jotka hekin kuitenkin pidätettiin. Videokuvaa siis pitäisi löytyä
siitä, mitä tuolla oikeasti tapahtui. Saa nähdä jäikö tästä jälkipolville mitään kuvamateriaalia, vai ehtikö poliisi takavarikoida kamerat ja SD-kortit.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:48:19
Varoitukset ulkomaalaisille matkailijoille jo lähetetty.
Se että suomen poliisi otti noin 40 tyyppiä kiinni sai äärivasemmiston ja äärioikeiston vanhojen kaunojen selvittelyn vaikutttamaan siltä etttä suomessa olisi oikeastikin joku hätätilanne.
Siitä että suomessa ulkomaalaistaustainen maahanmuuttajajengi joukolla hakkasi ja potki suomalaisia lapsia ja nuoria yli 70 kappaletta ei vissiin lähetetty vastaavia tiedotteita?
Muistelen, että vuoden alussa tapahtuneiden terroritekojen jälkeen jokin näistä toimistoista antoi suunnilleen puoleen Eurooppaan varoituksen siitä, että hyökkäysten riski
moskeijoihin on noussut. Noita tiedotteita pitää ilmeisesti lukea kuin piru raamattua, koska todellisten länsimaissa koettavien uhkien piirissä on ilmeisesti aivan liikaa tabuaiheita.
QuoteVideokuvaa siis pitäisi löytyä
siitä, mitä tuolla oikeasti tapahtui.
On tää ihmeellinen tää nykyinen someyhteiskunta, käydään hakkaamassa jengiä ja samalla otetaan videoita... No, eipä tartte sitten ihmetellä keskenään ristiriitaisia lausuntoja raastuvassa, kun on laadukas todiste.
Hirvisaaresta on kuoriutunut somen perusteella oikein puhdas poliittisen väkivallan kannattaja.
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 17:59:03
"Communists" ei myöskään ehkä tässä tarkoita mitään tiettyä kommunistista puoluetta vaan yleisesti kaikkein radikaaleimpia sosialisteja à la Robespierre ja vuoripuoluelaiset jotka samalla tavalla kirjaimellisesti nostavat järjen jumalan tilalle ja joille todella kaikki traditiot ja taikausko ovat turhuutta, joiden mielestä ihminen on tyhjä taulu ja yhteiskunta, sen säännöt ja sen instituutiot on mahdollista rakentaa valistuksen periaatteiden mukaisesti alusta loppuun pelkästään järkeä käyttämällä.
Ihan hyvä tarkennus. Kuitenkin tässä voidaan varmaan tehdä ero "järjen nostamiselle tärkeimmäksi päätöksentekoperusteeksi" ja sitten sille "käytettiinkö tervettä järkeä vai käyttäydyttiinkö kuin raivohullut koirat" (kommunistihallinnon tappoivat 1900-luvulla enemmän omia kansalaisiaan kuin maailmansodissa tapettiin sotilaita). Tietysti tuo omien kansalaisten tappaminen saattaa olla hyvinkin rationaalista, jos asiaa katsotaan tappajan näkökulmasta. Mutta kyllä tuossa väärinajattelevien kansalaisen massaeliminoinnissa on (täältä päin katsottuna) huomattavasti enemmän uskonsodan kuin rationalismin elementtejä.
Pahoittelen sivupolkua.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:48:19
QuoteKansainvälinen matkatoimisto varoittaa Suomen uusnatseista
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kansainvalinen-matkatoimisto-varoittaa-suomen-uusnatseista/2098550
Varoitukset ulkomaalaisille matkailijoille jo lähetetty.
Se että suomen poliisi otti noin 40 tyyppiä kiinni sai äärivasemmiston ja äärioikeiston vanhojen kaunojen selvittelyn vaikutttamaan siltä etttä suomessa olisi oikeastikin joku hätätilanne.
Siitä että suomessa ulkomaalaistaustainen maahanmuuttajajengi joukolla hakkasi ja potki suomalaisia lapsia ja nuoria yli 70 kappaletta ei vissiin lähetetty vastaavia tiedotteita?
Tuolloin riski oli OIKEA ja TODELLINEN. Kohdistui randomisti ketä tahansa lapsia ja nuoria kohtaan. Vaikeaa sanoa miten tilanne menee nykyisin, koska nuokin iskut eivät tulleet päivänvaloon ennen kuin vahingossa... Eikä tilanteeseen ole enää palattu myöhemmin toimittajien ja poliisinkaan toimesta...
Mitä tulee näihin "natsi-iskuihin" äärivasemmistolaisia provosoijia kohtaan, niin ne ovat pelkkiä Valtamedian ja Vasemmisto-poliitikkojen luomia propaganda-juttuja. Niistä ei ole ollut mitään erikoisempaa uhkaa kenellekkään paitsi parille mukana olevalle toisiaan provosoivalle tappelupukarille. Jotakin kertookin vammojen taso: lieviä vammoja osapuolille (kaikissa iskuissa).
Quote from: Morsum on 02.08.2015, 18:56:46
Hirvisaaresta on kuoriutunut somen perusteella oikein puhdas poliittisen väkivallan kannattaja.
Et ole ymmärtänyt yhtään mitään, kuka lienetkin. :)
Quote from: foobar on 02.08.2015, 17:23:44
Jostain kumman syystä luotan suomalaisen poliisin sanaan suomalaisen toimittajan sanaa enemmän. Tiedostavilla toimittajilla on ihmeellinen kyky nähdä asioita, jotka eivät oikeasti ole tapahtuneet heidän kuvailemassaan mitassa. Poliisilla ei ole siihen varaa.
Niin joissakin tilanteissa vammojen määrää liioitellaan aivan käsittämättömästi, kun toisissa tapauksissa niitä pyritään vähättelemään, että "Ei se tajuttomaksi hakkaaminen oikeasti kovinkaan vaarallista ole...". :facepalm:
Totta kai näissä tilanteissa voi haukkua kummatkin osapuolet ja sanoa väkivallan olevan väärin ketä tahansa kohtaan, mutta tietoinen valehteleminen ja liioitteleminen on suoraan sanoen törkeää, kun monissa muissa tapauksissa puhutaan oikeista ja viattomista uhreista.
Palkattaisiin nyrkkeilykehä näille äärivasemmistolaisille ja äärioikeistolaisille porukoille, mutta pysyttäisiin uutisten tasolla ainakin rehellisyydessä.
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 17:36:12
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Tuskin Immonen niin tyhmä on, ettei käsitä vierustoveriensa olevan SVL:sta. Ensinnäkin siinä missä marxilaishenkisellä rasismimarssilla on tuhansittain porukkaa liituraitakokoomuslaisista vihreisiin hipstereihin ja resuisiin anarkomarkoihin niin millään tavalla "nationalistiseen" tai "oikeistolaiseen" tapahtumaan ei tule tässä maassa paikalle kuin kourallinen ihmisiä jotka ovat suurimmaksi osaksi radikaalioikeistolaisia. Esimerkiksi viime itsenäisyyspäivänä pidetty Hännikäisen soihtukulkue pyrki korostettuun neutraaliuteen niin, että ihan perus-demari tai perus-kokoomuslainen olisi tervetullut juhlimaan itsenäisyyttä ja viestittämään maltillisella tavalla, että kyllähän tää Suomikin on ihan kiva maa ja meillä on paljon hienoa kulttuuria ja luontoa täällä. Lopputulos: Marssin osallistujista ainakin neljäsosa oli SVL:n ukkoja ja muutkaan tuskin olivat mitään virkkaavia Urpilaista äänestäviä toimistomammoja. Siten Immonen varmasti näissä tapahtumissa käyneenä ihmisenä tietää, että valtaosa osallistujista on äärioikeistolaisia vaikkei heillä mitään tunnuksia olisikaan.
Toisaalta tämä myös selittää, miksi Immonen julkaisi kuvan ja osallistui tapahtumaan. Jos haluaa osallistua millään tavalla "oikeistolaiseen" tapahtumaan, oli sen viesti kuinka maltillinen tahansa, on pakko tyytyä uusnatsien seuraan kun muitakaan ihmisiä ei noissa tapahtumissa käy. Muuten on osallistuttava vain vasemmistolaisiin tapahtumiin tai olla osallistumatta mihinkään. Jos arvostaa Eugen Schaumannin tekoa ja haluaa kunnioittaa sitä, täytyy kunnioittaminen tehdä uusnatsien kanssa tai sitten ei ollenkaan. Ymmärrän hyvin, miksi Immonen kokee ettei hänen toiminnassaan ole ollut mitään väärää. Vasemmistolaisten siunas on, että heidän mielenosoituksissaan/tapahtumissaan on yleensä paljon "tavallisiakin" ihmisiä ja huppupäiset anarkistit ovat vain pienenä porukkana mukana. Jos paikalla olisi pelkkiä anarkisteja, voisi kynnys osallistua näihin tapahtumiin olla aika korkealla vaikka jollekin Dan Koivulaaksolle. Toisaalta Dan varmaan tekisi samat kuin Immonen, eli menisi silti.
Eugen Schaumanin muiston kunnioittamiseen ei todellakaan tarvita yhden yhtäkään uusnatsia ja on typerää väittää niin.
Jos tunnistetut SVL:läiset olisi jätetty pois niin tuon kiertävän kuvan mukaan osallistujia olisi ollut 24 henkilön sijaan 18 kappaletta.
Eugen Schaumanin muistoa voi kunnioittaa vaikka yksin ja mihinkään täyteen naurettavuuteen tyyliin otetaan nyt natsihörhöt mukaan kuvaan kun muuten tulijoita olisi niin vähän ei pidä ikinä lähteä.
Tilanteen ollessa mikä on persujen on vältettävä esiintymistä hörhöjen kanssa ilmoittamalla etukäteen että toivomme että hörhöt pysyvät poissa tai kutsumalla vain tuttuja ja ystäviä tilaisuuksiin joiden voi teoriassa olettaa kiinnostavan myös natsi-hörhöjä.
Yhteiskuvat vain tuttujen ja ystävien kanssa.
Matias Turkkilalla on mehiläisiä housuissa. :)
QuoteSitä, onko Immosella yhteyksiä (vastarintaliikkeeseen) vai ei, sitä en osaa sanoa. Jos olisi ja jos hän haluaisi tehdä jotain niiden kanssa, sitten se on ihan selvä peli. Ei voi istua kahdella tuolilla yhtä aikaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438502189489.html,
Entäpä välilliset yhteydet? Lieneekö Vastarintaliikkeen porukkaa myös Suomen Sisun jäseninä? Saako persu kuulua yhdistykseen, jos samaan yhdistykseen kuuluu yksikin kaljupää?
Minä en tunne ensimmäistäkään Kansallisen Vastarinnan ihmistä, mutta lähtökotaisesti en halua ketään demonisoida. Eivät ne kai sen kummempia ole kuin kommaritkaan, Li Anderssonit ja Dan Koivulaakset, Paavo Arhinmäet ym anarkisteja sympatiseeraavat höperöt.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 19:10:35
Yhteiskuvat vain tuttujen ja ystävien kanssa.
Hurskastelua. Älkää sitten menkö samaan kuvaan kommarienkaan kanssa. :) Vastapuoli teilaa teidät jos te annatte sen tapahtua.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Voisi olla periaatteen tasolla kait mahdollista, ettei Immonen tietäisi ketä siihen tapahtumaan osallistui. Luulen vain kyseisen ryhmän ilmoittaneen asiasta jo etukäteen, ettei tuo ryhmä nyt ihan "vahingossa" sattunut paikalle...
Eri asia on sitten siinä, että olisiko jäsenten osallistumista voitu tai edes haluttu estää millään tavalla? Suomessa on varsin vaikeaa sanoa joillekin että "Ette saa tulla paikalle yleiseen tilaisuuteen", jos he kuitenkin haluavat tulla ja olla osa sitä. Varsinkin kun eivät tulleet paikalle rettelöimään.
Yhtä hyvin Vastarinta olisi voinut osallistua "Minulla on Unelma"-ilmaiskonserttiin ja olla mukana heiluttamassa siellä lippuja. Sitten olisi uutisoitu, että "Natsit halusivat lisää monikulttuuria". Olisiko tuo kääntynyt itse tilaisuutta vastaan? :facepalm:
Jos yhteyden taso Perussuomalaisten ja Vastarinta-liikkeen kanssa perustuu tälläiseen yhteen kuvaan yhden kansanedustajan kanssa etukäteen ilmoitetussa yleisessä muistotilaisuudessa, niin onhan tuo saivartelua väittää jostakin "laajemmasta yhteistyöstä".
Valtakunnanjohtaja jyrähtää!
Vihreiden kansanedustaja NN arvostelee perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin toimintaa kovin sanoin Puheenvuoron blogissaan.
"Ja mitä tekee ulkoministerimme, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini? Tuomitsee lyhyesti väkivallan, mutta keskittyy muuten muistelemaan omaa uraansa ja puhuu raveista. Timo Soinin tämänpäiväinen blogikirjoitus on ylimielisyyden ja vastuun välttelyn huippu, NN kirjoittaa.
Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/96765-raju-ryopytys-timo-soinille-ylimielisyyden-ja-vastuun-valttelyn-huippu#comments)
Mitä kansanedustaja odotti ulkoministeriltä? Miten persut liittyvät viimeisimpään sattumukseen?
Yanarille ei persujen tekemä väkivallan tuomitseminen riitä vaan vaatii kokoomukselta ja keskustalta toimia:
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199495-jalleen-vakavia-kysymyksia-hallitukselle
Nykyisten vaatimusten suurin aiheuttaja on Tom Packalen sillä hän kiihdytti vihervasemmiston ja toimittajat kiihkoon pomppimalla heidän pillinsä mukaan ja nyt kaikki vastustajat toivovat että persut tekee packalenit oikein joukolla ja siksi heitetään vaatimusta vaatimuksen perään ja mikään ei riitä.
Veikkaan että Yanar olisi tyytyväinen vasta jos persut ilmoittaisivat lähtevänsä hallituksesta ja lopettavansa koko puolueen.
Quote
Jyväskylän pahoinpitelyn uhri HS:lle: En provosoinut uusnatseja
Jyväskylässä lauantaina mellakkaan ja pahoinpitelyihin johtanut tilanne alkoi jo aiemmin kävelykadulla, kertoo yksi uhreista HS:lle.
37-vuotias mies on sama, jota uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsen puukotti Jyväskylän kirjastossa tammikuussa 2013.
Hän oli sanojensa mukaan lähtenyt kävelykadulle katsomaan SVL:n mielenosoitusta uteliaisuudesta.
"Kävelin avovaimoni ja ystäväni kanssa, kun yksi uusnatseista tunnisti minut ja tuli kohti", jyväskyläläismies kertoo.
"Hän nimitti minua jollakin pilkkanimellä. En halunnut provosoida, vaan totesin vain jotain sellaista, että 'ai, tuollaista en ole kuullutkaan' ja jatkoin matkaa. Tilanteessa ei ollut mitään aggressiivista, ääniäkään ei korotettu."
Mies erosi ystävänsä ja avovaimonsa seurasta ja käveli katua ylös yksin. Hän sanoo havainneensa, että yksi SVL:n jäsenistä alkoi seurata häntä ja toinen avovaimoa ja ystävää.
"Huomasin, että yksi kävi kertomassa muille, kuka olen. Vastarintaliikkeen tyypit alkoivat tuijottaa minua ja keskustella keskenään. Ajattelin, että jos seuraavat, niin seuratkoot."
Kun jyväskyläläismies pääsi Sokoksen eteen, hän huomasi sisällä olevan kaverinsa ja meni sisään tervehtimään tätä. Samaan aikaan avovaimo ja ystävä olivat myös tulleet tavaratalolle.
Silloin mielenosoittajajoukko ryntäsi paikalle. Mies sanoo avovaimonsa kuulleen, kuinka yksi miehistä oli sanonut: "Nämä ovat ne kohteet, jotka hakataan."
Mies kertoo nähneensä tavaratalon ikkunan läpi, kuinka joukko kävi hänen ystävänsä ja avovaimonsa kimppuun.
"Olin juuri tulossa ulos, kun näin ikkunasta, että ystävääni lyötiin nyrkillä keskelle naamaa."
Sitten mielenosoittajat olivat miehen kimpussa.
"Ainakin kaksi hakkasi minua, ja muut olivat siinä varmistamassa. Avopuoliso yritti tulla väliin, mutta ne heittivät hänet siitä pois. Vasta kun poliisit tulivat, näin, että ystäväni makasi tajuttomana verilammikossa."
Mies ei tunnistanut hyökkääjiä, eikä osaa sanoa, oliko joukossa häntä vuonna 2013 puukottanut mies.
Jyväskyläläismies ei loukkaantunut vakavasti välikohtauksessa. Kyljet ovat vielä kipeät, hän sanoo.
"Ehkä siellä on joitain hiusmurtumia, kun potkivat ja hakkasivat kylkiä. Myös päälakeen tuli osumia."
HS: Jyväskylän pahoinpitelyn uhri HS:lle: En provosoinut uusnatseja (http://www.hs.fi/kotimaa/a1438482136298)
Tämän päivän uutisia lukiessa ainoastaan yksi kuva voi kuvailla tuntemuksiani tällä hetkellä:
(http://i.imgur.com/XnzRjGU.jpg)
Jotenkin tuossa Immosen kuvakohussa huvittaa sekin, että Paavo Arhinmäkihän aikoinaan pidätettiin äärivasemmistolaisten väkivaltaiseksi yltyneessä mielenosoituksessa! Jos standardit olisivat samat kaikille, niin Immonen olisi voinut samoin tein olla mukana tuolla Jyväskylän marssilla ja joutua putkaan ja silti juttu olisi painettu villaisella.
Tässä vielä kuva Dan Koivulaaksosta (lila verkkatakki) anarkistien mielenosoituksessa vuonna miekka ja kivi:
(https://kullervokalervonpoika.files.wordpress.com/2013/02/koivulaakso2bafa.jpg)
Quote from: James Hirvisaari on 02.08.2015, 19:04:54
Quote from: Morsum on 02.08.2015, 18:56:46
Hirvisaaresta on kuoriutunut somen perusteella oikein puhdas poliittisen väkivallan kannattaja.
Et ole ymmärtänyt yhtään mitään, kuka lienetkin. :)
"Pakoputki"-porukkaa, vink-vink :P
Quote from: uffomies on 02.08.2015, 16:04:04
Nämä äärijärjestöt ilmiselvästi tarvitsevat toisiaan, ilman toista ei tule kummallekaan julkisuutta.
Kyseiset ääriryhmät tarvitsevat toinen toisiaan, mutta samalla tietyt Vasemmistopoliitikot hyötyvät siitä (esim. Li Andersson nousi valtavaan mediasuosioon kyseisen Äärioikeisto Suomessa-kirjan jälkeen ja huomio perustui yksinomaan Vastarinta-ryhmän olemassaoloon).
Se on voinut olla alkuperäinen ajatus ja samalla muutkin poliitikot yrittävät saada poliittisia irtopisteitä liioittelemalla ja kommentoimalla tapahtuneita. Voidaan näin ollen osoittaa kuin taustalla olisikin olevinaan jokin "oikea uhka", jonka merkitys on oikeasti todella vähäpätöinen.
Hyötyä on välillisesti tullut myös perussuomalaisille, jotka ovat saaneet tapausten kautta valtavasti julkisuutta omille ehdokkailleen. Ideahan on ollut luoda puolueen ympärille mahdollisimman paljon negatiivista julkisuutta, mutta julkisuuden hallitseminen yksipuolisesti ei ole helppoa. Suomessa ihmiset antavat helposti sympatiapisteitä, mutta myös julkisuus luo lisää tunnettavuutta, jota ei muuten olisi.
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 19:30:00
Jotenkin tuossa Immosen kuvakohussa huvittaa sekin, että Paavo Arhinmäkihän aikoinaan pidätettiin äärivasemmistolaisten väkivaltaiseksi yltyneessä mielenosoituksessa! Jos standardit olisivat samat kaikille, niin Immonen olisi voinut samoin tein olla mukana tuolla Jyväskylän marssilla ja joutua putkaan ja silti juttu olisi painettu villaisella.
Sama tilanne oli kansanedustajien ehdollisten vankilatuomioiden kanssa, joita tuli esim. lahjusrahakohuista. Keskustan Antti Kaikkonen toivotettiin nopeasti takaisin omaan työhönsä, vaikka oli saanut ison ehdollisen tuomion rikoksistaan. Suomessa ehdollisia tuomioita saa usein esim. törkeistäkin pahoinpitely-rikoksista.
Monet keskustapoliitikot ovat vaatineen Immosta vastuuseen kirjoituksestaan, jossa ei ole todettu olevan mitään väärää ja rikollista...
Yksi iso ongelma ovatkin nämä kaksoistandartit, jotka pätevät riippuen ainoastaan henkilön poliittisesta taustasta.
Quote from: foobar on 02.08.2015, 18:55:46
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 18:48:19
Varoitukset ulkomaalaisille matkailijoille jo lähetetty.
Se että suomen poliisi otti noin 40 tyyppiä kiinni sai äärivasemmiston ja äärioikeiston vanhojen kaunojen selvittelyn vaikutttamaan siltä etttä suomessa olisi oikeastikin joku hätätilanne.
Siitä että suomessa ulkomaalaistaustainen maahanmuuttajajengi joukolla hakkasi ja potki suomalaisia lapsia ja nuoria yli 70 kappaletta ei vissiin lähetetty vastaavia tiedotteita?
Muistelen, että vuoden alussa tapahtuneiden terroritekojen jälkeen jokin näistä toimistoista antoi suunnilleen puoleen Eurooppaan varoituksen siitä, että hyökkäysten riski moskeijoihin on noussut. Noita tiedotteita pitää ilmeisesti lukea kuin piru raamattua, koska todellisten länsimaissa koettavien uhkien piirissä on ilmeisesti aivan liikaa tabuaiheita.
Samassa yhteydessä olisi ollut paikallaan varoittaa matkailijoita myös Oulun Limingantullista ja erinäisistä pitserioista seudulla. Jyväskylän ja Oulun tapauksissa on havaittavissa samanlaisuuksia, kuten
QuoteVälikohtauksessa oli kaksi osapuolta ja jokin keskinäinen kauna tässä on taustalla
Jyväskylästä poiketen meno Oulussa oli asteen vaarallisempaa.
QuoteLaukaukset eivät osuneet keneenkään ja ilmeisesti ne ammuttiin ilmaan. Selvitämme juuri, että onko ampuja yrittänyt ampua kohti jotain toista henkilöä vai ei, Kiiskinen sanoo.
En väheksy kummankaan tapauksen väkivaltaa. Oulun tapaus oli sivullisille vaarallisempi.
Jos äärioikeistonatsit ja äärivasemmistoanarkistit nousisivat koloistaan ja yltyisivät ottamaan säännöllisesti oikein kunnolla yhteen, niin ehkä Immoset ja kumppanit saisivat tehdä asiallista politiikkaa enemmän rauhassa. Nyt kun ääriaineksia ei ole ollut, vihollinen on pitänyt keksiä perussuomalaisten joukosta.
Mätkikää toisianne mutta jättäkää poliisit, sivulliset, näyteikkunat ja hevoset rauhaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2015, 17:27:39
QuoteKukaan ei esim. vahingossa pukeudu siihen mustaan paitaa ja siniseen solmioon vaikka ei olisikaan juuri svl-natsi vaan ihan natsi muuten vaan
Mitä eroa näillä on? Siis svl-natsilla ja muuteen vaan natsilla? Lienee turha edes kertoa sinulle että varsinaisesti natsit pukeutuivat RUSKEAAN paitaan. Sehän on "hiusten halkomista" kun mielipide ja näkemys on jo muiden syiden perusteella lukkoonlyöty.
Aivan, ei mitään eroa. Ja senpä takia kuvassa onkin huomattavasti enemmän nasseja kuin vain ne svl-liikkeeseen kuuluneet. Ja tosiaan on hiusten halkomista jos alat erotella ikl/mussolini larppeja niistä "oikeista" natseista tässä yhteydessä.
Kannattaisiko jonkun vinkata tuonne MV-lehteen, että ei ihan välttämättä kannata sielläkään kauheasti "fanittaa" tuota SVL liikettä.
Ainakin itse tulkitsen seuraavan jutun " http://mvlehti.net/2015/08/02/helsingin-sanomat-teki-rekrytointi-kampanjan-ilmaiseksi-nyt-vuorossa-vastarintaliike/ (http://mvlehti.net/2015/08/02/helsingin-sanomat-teki-rekrytointi-kampanjan-ilmaiseksi-nyt-vuorossa-vastarintaliike/) " iloitsevan siitä, että jäseniä ilmaantuu lisää.
Tuo uutinen ei ole hyvä kenellekkään. Ikävää tietysti se, että HS saa moista aikaan, mutta pitääkö siitä olla iloinen?
Quote from: JJohannes on 02.08.2015, 19:30:00
Jotenkin tuossa Immosen kuvakohussa huvittaa sekin, että Paavo Arhinmäkihän aikoinaan pidätettiin äärivasemmistolaisten väkivaltaiseksi yltyneessä mielenosoituksessa! Jos standardit olisivat samat kaikille, niin Immonen olisi voinut samoin tein olla mukana tuolla Jyväskylän marssilla ja joutua putkaan ja silti juttu olisi painettu villaisella.
Tässä vielä kuva Dan Koivulaaksosta (lila verkkatakki) anarkistien mielenosoituksessa vuonna miekka ja kivi:
(https://kullervokalervonpoika.files.wordpress.com/2013/02/koivulaakso2bafa.jpg)
tässä lähtee ex-ministeri arhinmäki:
https://www.youtube.com/watch?v=0sIhDTi4in8
Quote from: Alaric on 02.08.2015, 14:20:59
Nyt kun kaustia pukkaa toisen perään, PS:ää syytellään milloin mistäkin ja yhteyksiä puolueen ja SVL:n välillä koitetaan Jyväskylän tapahtumien jälkeen hakemalla hakea, niin kannattaisi persujen nelosketjunkin olla antamatta tämän kaltaisia syöttöjä vastustajan lapaan.
Miten meni noin niinku omasta mielestä, Wallin?
Jukka Wallinin Suomi-Venäjä-Neuvostoliitto-jutut ovat olleet tällä foorumilla sen verran erikoisia, että moni PS:n kannattaja saattaisi vaihtaa puoluetta hetimiten, jos edustajilla olisi enemmän tuollaisia näkemyksiä.
Quote from: Lemmy on 02.08.2015, 15:14:56
Se, että asiaan vedetään Soini ja PerSut kylläkin viittaa siihen, että vasemmiston omat ääriliikkeet ovat heidän johdettavinaan, joten he kuvittelevat PerSuilla olevan samoin. Tai sitten vasemmisto on sekaisin kuin seinäkello, mikä sekin on todennäköisempää kuin militanttien vasemmistoanarkistien järjestelmällisyys.
Kerrataas nyt: ketkään vihervassarit eivät itsenäisesti "vetäneet" Perussuomalaisia näiden Jyväskylän väkivaltaisuuksien yhteydessä tähän SVL:n tapauksen yhteyteen vaan:
1. Perussuomalainen kansanedustaja poseerasi samassa kuvassa SVL:n heebojen kanssa. Suomen Sisun pj ei kertakaikkiaan voi olla niin uuno ja naiivi, että on täysin tietämätön niistä ei-niin-kovin-lukuisasta SVL aktiivista joita maassa on. Tällaista naiiviutta ei vain voi uskoa. Etenkin kun julkinen tuki liikkeelle Immosen taholta jatkui kohunkin jälkeen sillä, että kuva pysyi julkaistuna.
2. Perussuomalainen kansanedustaja julkaisee "lyyriseksi" väitetyn fb-päivityksen.
3. Perussuomalaisen puolueen jäsen julkaisee kommentin, jonka mukaan perussuomalaisten ja SVL:n tavoite on sama, keinot vain erit.
Että joo, ei perussuomalaiset itse mitään yhteyksiä minnekään SVL:n ilmaise, varmaan vihervassarit ovat sitten syöttäneet näille ulostulijoille falsefag-avaruuspölyä päästäkseen tekemään uutisiaan. Samoin niille monille kommentoijille täälläkin, jotka puolustelevat SVL:ää.
Tai Timo Soinille, joka päätyy ympäripyöreästi tuomitsemaan väkivallan, mutta saa sen kuulostamaan siltä, että lähinnä kommentilla pönkittää abortinvastaista kampanjointiaan. Jos olen pitänyt Soinia jollain lailla tolkun miehenä ja terävänäkin, niin tämänpäiväinen asiaa sivuava blogikommentti on sen luokan mauttomuus tässä asiayhteydessä, että aisa ravikärryistä katkeaa.
Matias Turkkilan harkintakyky petti ja hän lähti pelaamaan vihervasemmiston säännöillä ja teki juuri packalenimaisen tempun persuille:
Quote
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja SVL:stä – "Tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan"
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa.
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa. (KUVA: Vesa Moilanen)
Julkaistu: 2.8. 17:56 , Päivitetty: 2.8. 18:06
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkilan (ps.) mukaan perussuomalaisten pitäisi antaa lähtöpassit niille, jotka osoittavat tukea Suomen vastarintaliikkeelle.
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja ja Hommaforumin perustaja Matias Turkkila (ps.) on ottanut kantaa Suomen vastarintaliikkeen mellakointiin Jyväskylässä Facebook-sivullaan.
"En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan", Turkkila kirjoittaa.
Turkkila kertoo Ilta-Sanomille, ettei halua hoputtaa puoluetta ottamaan kantaa Jyväskylän tapaukseen, mutta halusi ilmaista henkilökohtaisen mielipiteensä.
– Seuraan tätä aika monelta kantilta ja monen porukan keskustelua ja tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan. Tähän pitää ihan selkeästi ja täsmällisesti sanoa, mikä kanta on.
– Meillä on viikon päästä puoluekokous, missä on erilaista linjapuhetta, siellä on loistava tilaisuus monien asioiden kommentointiin.
"Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa", Turkkila kirjoitti päivityksessään.
Tarkoittaako lause kansanedustaja Olli Immosta (ps.)?
– Se koskee kaikkia. Ihan siis asemaan katsomatta. Nämä ovat niin järeässä ristiriidassa. Ei voi olla mitään yhteistyötä, jota näkisin, mitä kukaan voisi harjoittaa. Täytyy sanoa, että tämä on ollut hirveän hankalaa, se valokuvaepisodikin, mikä siitä Immosen kuvasta on noussut. En tiedä tunsiko hän niitä ihmisiä, Turkkila sanoo viitaten kohuun, joka syntyi perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen julkaistua Facebookissa ryhmäkuvan, jossa oli mukana useita Suomen vastarintaliikkeen aktiivijäseniä.
– Sitä, onko Immosella yhteyksiä (vastarintaliikkeeseen) vai ei, sitä en osaa sanoa. Jos olisi ja jos hän haluaisi tehdä jotain niiden kanssa, sitten se on ihan selvä peli. Ei voi istua kahdella tuolilla yhtä aikaa.
Turkkila esiintyi viime tiistaina järjestetyssä monikulttuurisuuden puolesta järjestetyssä Meillä on unelma -mielenosoituksessa Helsingissä.
– Kaikki tässä maassa on ollut paskana viimeiset viisi päivää. Puoluekaverini Olli on saanut suututettua ja pelkäämään hirveän määrän ihmisiä, Turkkila sanoi.
Immonen aiheutti kohua myös viime viikolla julkaisemallaan englanninkielisellä Facebook-päivityksellään, jossa muun muassa kertoi "haaveilevansa vahvasta valtiosta, joka voittaisi tämän painajaisen nimeltä monikulttuurisuus".
Ina Kauppinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438502189489.html
Matias Turkkilan johtaman Suomen Uutisten toiminta on ollut surkeaa sillä Suomen Uutiset on tällä hetkellä vitsi 1-2 uutista per päivä tahdillaan viime aikoina joka on osaltaan ollut kiihdyttämässä persuvihaa koska:
a)mediatila on ollut täysin vastustajien hallussa Suomen Uutisten kesälomaillessa
b)persujen media-strategia on kokonaisuutena surkea koska selviäkään valheita ei ole vaadittu korjattavaksi oikaisupyynnöillä esim. siitä valeesta minkä kaikki mediat ovat toistaneet että Immonen olisi lähettänyt facebook-kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä ja ainoa tämän valeen oikaissut media on ollut Satakunnan Kansa joka on oikaisun tehnyt koska MV-lehti teki kyseisestä valheesta uutisen ja puuttui nimeltä mainiten toimittajan valehteluun.
c)Kommentointi Suomen Uutisten kommenteissa on karmeaa paskaa yleis-tasoltaan ja näyttää selvältä että siellä mellastaa sekä täys-idiootteja että persut huonoon valoon haluavia vasemmstolaisia joista molemmat ryhmät saisivat banaania hommalla.
Passiivisuus mediassa tappaa persut sillä se antaa medialle uskallusta tehdä ylilyöntiä ylilyönnin perään jolloin sitten paine nousee niin korkeaksi että Packalen tekee packalenit eli lähtee täysin median määrittelemään rooliin sekoilemaan.Jos valheita ei korjaa nin valheista tulee totuuksia joita toimittajat sopulimaisesti toistelevat.
Nyt Turkkila teki vastaavan omaan pesään kusemisen täysin median pillin mukaan kuin Packalen:
1.Turkkila antoi vaikutelman että joillain persuilla on ollut yhteistyötä Suomen vastarintaliikkeen kanssa
2. Turkkila antoi vaikutelma että persut ei ole aikaisemmin antanut lähtöpasseja SVL-natseille
3. Turkkila antoi vaikutelman että persuilla ei ole ollut kantaa siihen mitä tapahtuu jos joku persu tekee yhtiestyötä SVL-hörhöjen kanssa.
4.
Turkkila veti maton jalkojen alta mm. Halla-aholta ja Sebastian Tynkkyseltä jotka ovat toimineet tässä asiassa parhaiten ja teki heidän työnsä turhaksi.Tämä oli packalenimainen emämunaus Turkkilalta.
Koulukiusaaja kiusaa niin kauan kuin kiusattava alistuu kiusaukseen.Turkkila alistui juuri kiusattavaksi ja alisti samalla muutkin persut kiusattavaksi ja antoi signaalin vastustajille että jos tarpeeksi valehtelee ja vääristelee ja vainoharhailee niin persut menevät kiltisti juuri sihen boksiin johon vastustajat ja media meidät haluavat.
Media ei ole ystävämme niinkuin Halla-aho sanoi ja Matias Turkkila toimii niinkuin media olisi ystävämme.
Toiminta on ollut Suomen Uutisten osalta surkeaa ja persujen medianhallinta on ollut surkeaa koska median valheisiin ei ole puututtu ja nyt Turkkila rupesi sekoilemaan.
Jos MV-lehti on ainoa joka laittaa painetta toimittajille tehdä oikaisuja esim. valehtelustaan että Immonen olisi kirjoittanut facebook kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä niin se kertoo että persujen medianhallinnasta ja viestinnästä vastaavat ihmiset ovat epäonnistuneet täysin.On häpeällistä että maahanmuuttokriittiset kirjoittajat joutuvat vapaa-ajallaan korjaamaan persuista ulkomaille levitetttäviä valheita kuten minä tein Bäckmanin tapauksessa yhdessä muiden kommentoijien kanssa ja joka johti Turun Sanomien uutiseen joka oli kaksi päivää ts.fi:n luetuin ja levitti tietoisuutta siitä mihin vääristely voi johtaa ja kuinka persuista on vääristelty mediassa.
Jokainen leipäpappi joka tekee duunia virastoaikoina ja keskittyy höpisemään facebookissa pitää potkia persujen organisaatiosta helvettiin sillä se että Verkko Uutisissa on toimittajia viikonloppuaamuna kello 7 jälkeen kirjoittamassa uutisia persuista ja persuissa köllitään lomilla ei ole millään mittareilla riittävää toimintaa persuilta.
Saatanan tunarit!
Iltalehdessäkin elämöidään:
Quote'Uusnatsiliikkeestä jopa merkittäviä turvallisuusuhkia'
No niin, palataankos asiaan sitten, kun nämä nassepojat tekevät edes 5% niin paljon rikoksia kuin mitä maahanmuutto aiheuttaa..
Jos nassepojat ovat 'merkittävä turvallisuusuhka', niin samassa suhteessa luulisi, että armeija olisi jo liikkeellä suitsimassa maahanmuuttoa..
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 19:52:02
Kannattaisiko jonkun vinkata tuonne MV-lehteen, että ei ihan välttämättä kannata sielläkään kauheasti "fanittaa" tuota SVL liikettä.
MV-lehti elää näistä kytköksistään, samalla niillä saa hyvin huomiota. Yhteistyö on sillä asteella, että SVL:llä on oma fooruminsa kyseisellä nettisivulla. Samoin julkaisevat SVL:n tiedotteita ja juttuja "uutisina".
Eihän kyseessä ole edes oikea journalistinen tuotos, vaan nopeasti julkisuutta saanut uutistoimitukseksi naamioitu verkkopalvelu, joka perustuu nopeisiin kohu-juttuihin (muista suomalaislähteistä otettuihin) ja hyvään sosiaalisen median käyttötaitoon.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.08.2015, 20:01:53
Iltalehdessäkin elämöidään:
Quote'Uusnatsiliikkeestä jopa merkittäviä turvallisuusuhkia'
No niin, palataankos asiaan sitten, kun nämä nassepojat tekevät edes 5% niin paljon rikoksia kuin mitä maahanmuutto aiheuttaa..
Jos nassepojat ovat 'merkittävä turvallisuusuhka', niin samassa suhteessa luulisi, että armeija olisi jo liikkeellä suitsimassa maahanmuuttoa..
Näin on. Eikka tuo jälleen hieman realismia tähänkin ketjuun.
Suomen hallitus on puuhaillut jo 20 vuotta siten, että nassepoikia alkaa näkymään. Tulevaisuudessa vielä enemmän.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 17:16:52
Ryhmäkuvassa esiintyminen vs. mielenosoituksen provosointi ja siitä syntynyt tappelu.
Ei mulla muuta.
Nii joo, väkivaltaa käytetään sitten kun järki loppuu.
Oliko sulla jokin lähdekin tohon väittämääsi, että tyyppi päätti muijansa ja kaverinsa kanssa käydä vartavasten provosoimasaa kymmenpäistä natsijoukkoa tappeluun vai ihan omasta päästäkö keksit? Ja mitä sitten vaikka olisikin provonnut?
Ei mulla muuta.
Turkkila Facebookissa:
"Suomen vastarintaliike SVL kertoo tavoittelevansa kansallissosialismia. Liike on omilla toimillaan osoittanut hyväksyvänsä väkivallan käytön tavoitteidensa saavuttamiseksi.
Moni tapahtuneesta järkyttynyt on pyytänyt perussuomalaisilta selkeämpiä kannanottoja väkivaltaisuuksien johdosta. Puolueen viralliset edustajat antavat aikanaan omansa, minä annan tässä omani henkilökohtaisen kantani:
En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan. Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa."
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 20:02:55
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 19:52:02
Kannattaisiko jonkun vinkata tuonne MV-lehteen, että ei ihan välttämättä kannata sielläkään kauheasti "fanittaa" tuota SVL liikettä.
MV-lehti elää näistä kytköksistään, samalla niillä saa hyvin huomiota. Yhteistyö on sillä asteella, että SVL:llä on oma fooruminsa kyseisellä nettisivulla. Samoin julkaisevat SVL:n tiedotteita ja juttuja "uutisina".
Eihän kyseessä ole edes oikea journalistinen tuotos, vaan nopeasti julkisuutta saanut uutistoimitukseksi naamioitu verkkopalvelu, joka perustuu nopeisiin kohu-juttuihin (muista suomalaislähteistä otettuihin) ja hyvään sosiaalisen median käyttötaitoon.
MV-lehti voisi olla paljon suurempi tällä hetkellä jos ei olisi pienentänyt uskottavuuttaan vaalipäivän facebook-huhu uutisella ja sillä että silloin tällöin julkaisee SVL-hörhöistä peräisin olevia uutisia.
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 20:09:36
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 17:16:52
Ryhmäkuvassa esiintyminen vs. mielenosoituksen provosointi ja siitä syntynyt tappelu.
Ei mulla muuta.
Nii joo, väkivaltaa käytetään sitten kun järki loppuu.
Oliko sulla jokin lähdekin tohon väittämääsi, että tyyppi päätti muijansa ja kaverinsa kanssa käydä vartavasten provosoimasaa kymmenpäistä natsijoukkoa tappeluun vai ihan omasta päästäkö keksit? Ja mitä sitten vaikka olisikin provonnut?
Ei mulla muuta.
Todista sinä, ettei mitään provokaatiota ole tapahtunut, kun olet noin fiksu! Annostupakoilla minä olen, ja jos sulla on parempaa tietoa kuin median annokset niin anna kuulua! Tässäkin caustissa on liian monta "sattumaa" ollakseen sattumia. Puolin ja toisin... Siihen perustan mielipiteeni.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 20:23:33
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 20:09:36
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 17:16:52
Ryhmäkuvassa esiintyminen vs. mielenosoituksen provosointi ja siitä syntynyt tappelu.
Ei mulla muuta.
Nii joo, väkivaltaa käytetään sitten kun järki loppuu.
Oliko sulla jokin lähdekin tohon väittämääsi, että tyyppi päätti muijansa ja kaverinsa kanssa käydä vartavasten provosoimasaa kymmenpäistä natsijoukkoa tappeluun vai ihan omasta päästäkö keksit? Ja mitä sitten vaikka olisikin provonnut?
Ei mulla muuta.
Todista sinä, ettei mitään provokaatiota ole tapahtunut, kun olet noin fiksu! Annostupakoilla minä olen, ja jos sulla on parempaa tietoa kuin median annokset niin anna kuulua! Tässäkin caustissa on liian monta "sattumaa" ollakseen sattumia. Puolin ja toisin... Siihen perustan mielipiteeni.
En minä olekaan mitään esittänyt varmana kannanottona tuosta provosoinnista kuten sinä. Ja taisit nyt myöntääkin, että kyseessä onkin pelkä spekulaatiosi vaikka kirjoituksesi toisin antoikin ymmärtää.
Tällä hetkellä tapaus vaikuttaa minusta klassiselta provokaatioansalta - toimittajat todistamassa ja kaikki - johon SVL:n idioottisakki lankesi halukkaasti kuin sulhanen häävuoteeseen. Ja käyttivät väkivaltaa, kun järki puuttui.
Reaalinen tulos näytelmästä: Todistettiin, että SVL on idioottisakki, joka käyttää väkivaltaa järjen puuttuessa tai loppuessa. - Mutta senhän kaikki jo tiesivät! Johtopäätös: näytelmällä ei ollutkaan tavoitteena minkään reaalisen todistaminen, vaan sillä oli imaginaariset, poliittiset tavoitteet, joita käytetään mielipiteiden ohjailuun ja olkiukkojen rakentamiseen. Kohteet voi jokainen kuvitella mielessään.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 19:52:02
Kannattaisiko jonkun vinkata tuonne MV-lehteen, että ei ihan välttämättä kannata sielläkään kauheasti "fanittaa" tuota SVL liikettä.
Ainakin itse tulkitsen seuraavan jutun " http://mvlehti.net/2015/08/02/helsingin-sanomat-teki-rekrytointi-kampanjan-ilmaiseksi-nyt-vuorossa-vastarintaliike/ (http://mvlehti.net/2015/08/02/helsingin-sanomat-teki-rekrytointi-kampanjan-ilmaiseksi-nyt-vuorossa-vastarintaliike/) " iloitsevan siitä, että jäseniä ilmaantuu lisää.
MV-lehti on siionismikriittinen lehti eli ajaa samoja arvoja, mitä SVL.
Paljonko SVL:ssä on jäseniä? Ilmeisesti mikään massaliike ei ole kyseessä?
Quote
Jyväskylän mellakan uhri: "Pelkään perheeni puolesta"
Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) lauantaisessa mielenosoituksessa uhriksi joutunut 37-vuotias jyväskyläläismies on huolissaan uusnatsien liikkeen toiminnasta. Hän joutui myös SVL:n jäsenen puukottamaksi Jyväskylän kirjastossa tammikuussa 2013.
- Eniten pelkään perheeni puolesta ja että ulkopuoliset ihmiset loukkaantuvat selkkauksissa. Itseni puolesta en halua pelätä, kun selvästi pelon aiheuttaminen on tällä porukalla suurin motiivi. Mutta kyllähän se takaraivossa on, kun kahdesti jo näin on käynyt, mies sanoo Iltalehdelle.
Miehen avovaimo joutui mukaan lauantain välikohtaukseen. Jyväskyläläismies on ollut aiemmin hyvin aktiivisesti mukana anarkistisessa toiminnassa.
Erityisesti kirjastopuukotuksen jälkeen mies on pyrkinyt välttämään hyvin aktiivisesti toiminnassa mukana olemista, mutta silti auttanut tuttaviaan satunnaisesti. Mies toimi järjestyksenvalvojana Jyväskylän kirjastossa pidetyssä tapahtumassa, jossa esiteltiin Äärioikeisto Suomessa -kirjaa.
- Kaveri pyysi jeesaamaan tapahtumassa, niin minähän menin. Edelleen olen ideologialtani anarkisti, mutta toiminnassa olen viime vuosina ollut tällä tavalla satunnaisen aktiivisesti.
-----
Koko juttu:
IL: Jyväskylän mellakan uhri: "Pelkään perheeni puolesta" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220123337_uu.shtml)
Olisihan jutussa voinut vähän enemmänkin kertoa siitä, minkälaista hänen aktiivinen anarkistinen toimintansa on ollut.
Quote from: James Hirvisaari on 02.08.2015, 19:10:48
Matias Turkkilalla on mehiläisiä housuissa. :)
QuoteSitä, onko Immosella yhteyksiä (vastarintaliikkeeseen) vai ei, sitä en osaa sanoa. Jos olisi ja jos hän haluaisi tehdä jotain niiden kanssa, sitten se on ihan selvä peli. Ei voi istua kahdella tuolilla yhtä aikaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438502189489.html,
Entäpä välilliset yhteydet? Lieneekö Vastarintaliikkeen porukkaa myös Suomen Sisun jäseninä? Saako persu kuulua yhdistykseen, jos samaan yhdistykseen kuuluu yksikin kaljupää?
Minä en tunne ensimmäistäkään Kansallisen Vastarinnan ihmistä, mutta lähtökotaisesti en halua ketään demonisoida. Eivät ne kai sen kummempia ole kuin kommaritkaan, Li Anderssonit ja Dan Koivulaakset, Paavo Arhinmäet ym anarkisteja sympatiseeraavat höperöt.
Minä kun jo kerkesin ajattelemaan, että olipa asiallinen vastaus Turkkilalta. Taino, kyllähän näin ajattelen edelleenkin. Ei noiden natsi-idioottien seassa kannata pyöriä, ainakaan kansanedustajana (itse tosin en arvosta moista idiotismia muutenkaan). Tähän asiaan ei vaikuta lainkaan se, jos jollain muulla ryhmittymällä olisi jotain samantapaista tyhmyyttä. Kahdesta erillisestä tyhmyydestä ei jotenkin maagisesti muodostu jotain hyvää.
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 20:36:07
Tällä hetkellä tapaus vaikuttaa minusta klassiselta provokaatioansalta - toimittajat todistamassa ja kaikki - johon SVL:n idioottisakki lankesi halukkaasti kuin sulhanen häävuoteeseen. Ja käyttivät väkivaltaa, kun järki puuttui.
SVL nyt ON idioottisakkia jolla on taipumusta väkivaltaisuuteen. On älyllisesti epärehellistä sotkea mukaan joku mystinen vihervasemmiston provokaatio ja jotenkin kääntää SVL uhriksi tapauksessa. Ehdokkaan kimppuun käyminen Rotuaarilla, pride kulkueen kaasutus, kirjastopuukotus, muuankin pahoinpitely Myyrmannissa etc. Mitä näitä nyt on. Käsittämätöntä että tuota väkeä on aivan väkisin puolusteltava.
Quote from: nollatoleranssi on 02.08.2015, 19:15:41
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Quote from: N on 02.08.2015, 17:03:18
Tuotakaan kuvaa ei olisi missään oikeastaan ikinä nähty, ellei Immonen olisi itse sitä päättänyt tuoda esille.
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Voisi olla periaatteen tasolla kait mahdollista, ettei Immonen tietäisi ketä siihen tapahtumaan osallistui. Luulen vain kyseisen ryhmän ilmoittaneen asiasta jo etukäteen, ettei tuo ryhmä nyt ihan "vahingossa" sattunut paikalle...
Eri asia on sitten siinä, että olisiko jäsenten osallistumista voitu tai edes haluttu estää millään tavalla? Suomessa on varsin vaikeaa sanoa joillekin että "Ette saa tulla paikalle yleiseen tilaisuuteen", jos he kuitenkin haluavat tulla ja olla osa sitä. Varsinkin kun eivät tulleet paikalle rettelöimään.
Yhtä hyvin Vastarinta olisi voinut osallistua "Minulla on Unelma"-ilmaiskonserttiin ja olla mukana heiluttamassa siellä lippuja. Sitten olisi uutisoitu, että "Natsit halusivat lisää monikulttuuria". Olisiko tuo kääntynyt itse tilaisuutta vastaan? :facepalm:
Jos yhteyden taso Perussuomalaisten ja Vastarinta-liikkeen kanssa perustuu tälläiseen yhteen kuvaan yhden kansanedustajan kanssa etukäteen ilmoitetussa yleisessä muistotilaisuudessa, niin onhan tuo saivartelua väittää jostakin "laajemmasta yhteistyöstä".
Edelleenkään kyse ei ole siitä, saako jokin porukka osallistua tai ei, mutta jos otattaa itsestänsä valokuvan heidän kanssaan ja on ylpeä tästä, niin liekkö tuo nyt mikään ihme jos asiasta nousee jonkinasteista haloota?
Itse en edelleenkään yhdistä koko puoluetta SVL:ään, siihen ei ole tarvetta, mutta tämä ei poista sitä, etteikö PS:llä olisi kansanedustajaa, joka on mitä parasta kaveria uusnatsien kanssa. Tästä nyt yllättäen tulee huonoa mainetta puolueelle. Vielä kun tämä yhdistetään henkilön englanniksi vääntämään kirjoitukseen mistä lopullinen kohu nousi niin...
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 20:47:19
Paljonko SVL:ssä on jäseniä? Ilmeisesti mikään massaliike ei ole kyseessä?
Sivulta 4
QuoteSVL:n jäsenmäärä vaikuttaa hieman kasvaneen, ja nykyisin aktiivisia toimijoita arvioidaan olevan liikkeessä mukana muutamia kymmeniä.
https://www.intermin.fi/download/55540_Vakivaltainen_ekstremismi_Suomessa_-_tilannekatsaus_2-2014_FINAL.pdf?b7cf668c231ed288
Poliittinen vihollinen tietenkin kiittelee.
QuoteÅbo Akademin valtio-opin professori Kimmo Grönlund kiittelee Turkkilaa suoraselkäisyydestä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/96786-tutkijalta-kiitos-perussuomalaisen-ulostulolle-suoraselkainen-kannanotto
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 20:00:08
Matias Turkkilan harkintakyky petti ja hän lähti pelaamaan vihervasemmiston säännöillä ja teki juuri packalenimaisen tempun persuille:
Quote
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja SVL:stä – "Tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan"
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa.
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa. (KUVA: Vesa Moilanen)
Julkaistu: 2.8. 17:56 , Päivitetty: 2.8. 18:06
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkilan (ps.) mukaan perussuomalaisten pitäisi antaa lähtöpassit niille, jotka osoittavat tukea Suomen vastarintaliikkeelle.
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja ja Hommaforumin perustaja Matias Turkkila (ps.) on ottanut kantaa Suomen vastarintaliikkeen mellakointiin Jyväskylässä Facebook-sivullaan.
"En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan", Turkkila kirjoittaa.
Turkkila kertoo Ilta-Sanomille, ettei halua hoputtaa puoluetta ottamaan kantaa Jyväskylän tapaukseen, mutta halusi ilmaista henkilökohtaisen mielipiteensä.
– Seuraan tätä aika monelta kantilta ja monen porukan keskustelua ja tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan. Tähän pitää ihan selkeästi ja täsmällisesti sanoa, mikä kanta on.
– Meillä on viikon päästä puoluekokous, missä on erilaista linjapuhetta, siellä on loistava tilaisuus monien asioiden kommentointiin.
"Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa", Turkkila kirjoitti päivityksessään.
Tarkoittaako lause kansanedustaja Olli Immosta (ps.)?
– Se koskee kaikkia. Ihan siis asemaan katsomatta. Nämä ovat niin järeässä ristiriidassa. Ei voi olla mitään yhteistyötä, jota näkisin, mitä kukaan voisi harjoittaa. Täytyy sanoa, että tämä on ollut hirveän hankalaa, se valokuvaepisodikin, mikä siitä Immosen kuvasta on noussut. En tiedä tunsiko hän niitä ihmisiä, Turkkila sanoo viitaten kohuun, joka syntyi perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen julkaistua Facebookissa ryhmäkuvan, jossa oli mukana useita Suomen vastarintaliikkeen aktiivijäseniä.
– Sitä, onko Immosella yhteyksiä (vastarintaliikkeeseen) vai ei, sitä en osaa sanoa. Jos olisi ja jos hän haluaisi tehdä jotain niiden kanssa, sitten se on ihan selvä peli. Ei voi istua kahdella tuolilla yhtä aikaa.
Turkkila esiintyi viime tiistaina järjestetyssä monikulttuurisuuden puolesta järjestetyssä Meillä on unelma -mielenosoituksessa Helsingissä.
– Kaikki tässä maassa on ollut paskana viimeiset viisi päivää. Puoluekaverini Olli on saanut suututettua ja pelkäämään hirveän määrän ihmisiä, Turkkila sanoi.
Immonen aiheutti kohua myös viime viikolla julkaisemallaan englanninkielisellä Facebook-päivityksellään, jossa muun muassa kertoi "haaveilevansa vahvasta valtiosta, joka voittaisi tämän painajaisen nimeltä monikulttuurisuus".
Ina Kauppinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438502189489.html
Matias Turkkilan johtaman Suomen Uutisten toiminta on ollut surkeaa sillä Suomen Uutiset on tällä hetkellä vitsi 1-2 uutista per päivä tahdillaan viime aikoina joka on osaltaan ollut kiihdyttämässä persuvihaa koska:
a)mediatila on ollut täysin vastustajien hallussa Suomen Uutisten kesälomaillessa
b)persujen media-strategia on kokonaisuutena surkea koska selviäkään valheita ei ole vaadittu korjattavaksi oikaisupyynnöillä esim. siitä valeesta minkä kaikki mediat ovat toistaneet että Immonen olisi lähettänyt facebook-kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä ja ainoa tämän valeen oikaissut media on ollut Satakunnan Kansa joka on oikaisun tehnyt koska MV-lehti teki kyseisestä valheesta uutisen ja puuttui nimeltä mainiten toimittajan valehteluun.
c)Kommentointi Suomen Uutisten kommenteissa on karmeaa paskaa yleis-tasoltaan ja näyttää selvältä että siellä mellastaa sekä täys-idiootteja että persut huonoon valoon haluavia vasemmstolaisia joista molemmat ryhmät saisivat banaania hommalla.
Passiivisuus mediassa tappaa persut sillä se antaa medialle uskallusta tehdä ylilyöntiä ylilyönnin perään jolloin sitten paine nousee niin korkeaksi että Packalen tekee packalenit eli lähtee täysin median määrittelemään rooliin sekoilemaan.
Jos valheita ei korjaa nin valheista tulee totuuksia joita toimittajat sopulimaisesti toistelevat.
Nyt Turkkila teki vastaavan omaan pesään kusemisen täysin median pillin mukaan kuin Packalen:
1.Turkkila antoi vaikutelman että joillain persuilla on ollut yhteistyötä Suomen vastarintaliikkeen kanssa
2. Turkkila antoi vaikutelma että persut ei ole aikaisemmin antanut lähtöpasseja SVL-natseille
3. Turkkila antoi vaikutelman että persuilla ei ole ollut kantaa siihen mitä tapahtuu jos joku persu tekee yhtiestyötä SVL-hörhöjen kanssa.
4. Turkkila veti maton jalkojen alta mm. Halla-aholta ja Sebastian Tynkkyseltä jotka ovat toimineet tässä asiassa parhaiten ja teki heidän työnsä turhaksi.
Tämä oli packalenimainen emämunaus Turkkilalta.
Koulukiusaaja kiusaa niin kauan kuin kiusattava alistuu kiusaukseen.
Turkkila alistui juuri kiusattavaksi ja alisti samalla muutkin persut kiusattavaksi ja antoi signaalin vastustajille että jos tarpeeksi valehtelee ja vääristelee ja vainoharhailee niin persut menevät kiltisti juuri sihen boksiin johon vastustajat ja media meidät haluavat.
Media ei ole ystävämme niinkuin Halla-aho sanoi ja Matias Turkkila toimii niinkuin media olisi ystävämme.
Toiminta on ollut Suomen Uutisten osalta surkeaa ja persujen medianhallinta on ollut surkeaa koska median valheisiin ei ole puututtu ja nyt Turkkila rupesi sekoilemaan.
Jos MV-lehti on ainoa joka laittaa painetta toimittajille tehdä oikaisuja esim. valehtelustaan että Immonen olisi kirjoittanut facebook kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä niin se kertoo että persujen medianhallinnasta ja viestinnästä vastaavat ihmiset ovat epäonnistuneet täysin.
On häpeällistä että maahanmuuttokriittiset kirjoittajat joutuvat vapaa-ajallaan korjaamaan persuista ulkomaille levitetttäviä valheita kuten minä tein Bäckmanin tapauksessa yhdessä muiden kommentoijien kanssa ja joka johti Turun Sanomien uutiseen joka oli kaksi päivää ts.fi:n luetuin ja levitti tietoisuutta siitä mihin vääristely voi johtaa ja kuinka persuista on vääristelty mediassa.
Jokainen leipäpappi joka tekee duunia virastoaikoina ja keskittyy höpisemään facebookissa pitää potkia persujen organisaatiosta helvettiin sillä se että Verkko Uutisissa on toimittajia viikonloppuaamuna kello 7 jälkeen kirjoittamassa uutisia persuista ja persuissa köllitään lomilla ei ole millään mittareilla riittävää toimintaa persuilta.
Saatanan tunarit!
Taitaa Matias Turkkila olla tähän mennessä ensimmäinen Persu ja Hommalainen, joka teki mitä piti... ja viimeisellä hetkellä.
Mitä nyt äkkiseltään Turkkilan viestin luin, tuen häntä 100 % ulostulossaan.
Ottakaa nyt helvetti muutkin järki käteen ja katsokaa itseänne peililstä. >:(
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Jos käy niin ikävästi, että Immonen paljastuu Natsien kaveriksi, niin se on silloin Hirvisaaret Immoselle.
Jokin roti pitää touhussa olla.
Kerrottakoon, että toistaiseksi olen vielä valmis armahtamaan Immosen, mutta pahalta näyttää :(
Quote from: koli on 02.08.2015, 20:53:26
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 20:47:19
Paljonko SVL:ssä on jäseniä? Ilmeisesti mikään massaliike ei ole kyseessä?
Sivulta 4
QuoteSVL:n jäsenmäärä vaikuttaa hieman kasvaneen, ja nykyisin aktiivisia toimijoita arvioidaan olevan liikkeessä mukana muutamia kymmeniä.
https://www.intermin.fi/download/55540_Vakivaltainen_ekstremismi_Suomessa_-_tilannekatsaus_2-2014_FINAL.pdf?b7cf668c231ed288
HALOO POLIISI, eikö teitä muka ole sataa konstaa laittaa valvomaan noita pahantekijöitä???
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:01:47
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Ei halla-aho tietääkseni tue Immosen yhteyksiä SVL:n. Jos yhteyksiä on, kenkää, jos ei ole, niin faktaa pöytään syytetyiltä.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 19:23:13
Veikkaan että Yanar olisi tyytyväinen vasta jos persut ilmoittaisivat lähtevänsä hallituksesta ja lopettavansa koko puolueen.
Ei tuo vielä riitä Jaanaajalle. Jokaisen entisen persun pitäisi vannoa uskollisuudenvala, jossa lupaa pidättäytyä kaikesta poliittisesta toiminnasta. Lisäksi pitäisi pyöriä ympäri pitäen korvistaan kiinni ja lausua: ui ui ui ui....
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:01:47
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Tukee Immosta, mutta ei SVL:ää. Eikös Jussi ole lanseerannut sanat "kiljuskini" ja "kaljakassi-äärioikeisto", jos nyt oikein muistan.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Taitaa Matias Turkkila olla tähän mennessä ensimmäinen Persu ja Hommalainen, joka teki mitä piti... ja viimeisellä hetkellä.
Mitä nyt äkkiseltään Turkkilan viestin luin, tuen häntä 100 % ulostulossaan.
Ottakaa nyt helvetti muutkin järki käteen ja katsokaa itseänne peililstä. >:(
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Jos käy niin ikävästi, että Immonen paljastuu Natsien kaveriksi, niin se on silloin Hirvisaaret Immoselle.
Jokin roti pitää touhussa olla.
Kerrottakoon, että toistaiseksi olen vielä valmis armahtamaan Immosen, mutta pahalta näyttää :(
Kompataan natseja, hui kauheata. Nyt varmaan vasemmistolaiset linkittelee niitä viestejä pitkin internettiä ja sitten Hommaa pidetään natsien pesäpaikkana. Maineemme on mennyttä!
Luultavasti Immonen saa kovan rangaistuksen tai erotetaan puolueesta, koska Persut on täynnä vasemmiston pillin mukaan tanssivia vellihousuja.
Kannattaa ottaa rauhallisesti. Olli Immonen ei ole natsi. Ketään ei eroteta puolueesta. Kaikki tämä sataa persujen laariin.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Kas kun en itse ole moista huomannut.
Täällä kompataan toki sitä että kaikkia perseilijöitä pitäisi kohdella samalla tavoin, ei pelkästään nasseja.
Onko sulla luetun ymmärtäminen hiukan heikossa hapessa?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.08.2015, 20:51:46
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 20:36:07
Tällä hetkellä tapaus vaikuttaa minusta klassiselta provokaatioansalta - toimittajat todistamassa ja kaikki - johon SVL:n idioottisakki lankesi halukkaasti kuin sulhanen häävuoteeseen. Ja käyttivät väkivaltaa, kun järki puuttui.
SVL nyt ON idioottisakkia jolla on taipumusta väkivaltaisuuteen. On älyllisesti epärehellistä sotkea mukaan joku mystinen vihervasemmiston provokaatio ja jotenkin kääntää SVL uhriksi tapauksessa. Ehdokkaan kimppuun käyminen Rotuaarilla, pride kulkueen kaasutus, kirjastopuukotus, muuankin pahoinpitely Myyrmannissa etc. Mitä näitä nyt on. Käsittämätöntä että tuota väkeä on aivan väkisin puolusteltava.
En ole millään tavalla ole yrittänyt uhriuttaa SVL:ää, sillä heillä on oma tyhmyytensä ja väkivaltaisuutensa provokaatiosta riippumatta. Se, että tapaukseen näillä näkymin liittyy minusta myös selvän provokaation merkkejä (jonka mahdollisia toteuttajia en nimennyt, koska sitä en lähde vielä arvailemaan, joten tuo "mystisestä vihervasemmistosta" puhuminen on myös asiatonta), ei siis vähennä SVL:n syyllisyyttä väkivaltaan, enkä ole myöskään sellaista väittänyt.
Ja on jyrkän epärehellistä kaikilla mittapuilla antaa kuva, että minä minä olisin puolustanut SVL:ää tai sen toimintaa millään tavalla - tällä kirjoituksellani, tai millään muullakaan. Jos et halua olla pelkkä valehtelija, niin laita yksikin esimerkki sellaisesta.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:01:47
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Lausunnoillaan kyseenalaistaa omaa paikkaansa, vaikka ei noin muuten omalla toiminnallaan paskokaan PS:n omaan pesään Immosen tyyliin.
Edelleenkin, jos PS haluaa välttää natsi/rasismileimaa, niin Immosen asemaa puolueessa kannattaisi ehkä harkita uudelleen. Tai ainakin Immosen pitäisi yrittää saada pari harmaata aivosolua löytämään toisensa aina välistä.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Älä puhu paskaa!
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:09:20
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Taitaa Matias Turkkila olla tähän mennessä ensimmäinen Persu ja Hommalainen, joka teki mitä piti... ja viimeisellä hetkellä.
Mitä nyt äkkiseltään Turkkilan viestin luin, tuen häntä 100 % ulostulossaan.
Ottakaa nyt helvetti muutkin järki käteen ja katsokaa itseänne peililstä. >:(
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Jos käy niin ikävästi, että Immonen paljastuu Natsien kaveriksi, niin se on silloin Hirvisaaret Immoselle.
Jokin roti pitää touhussa olla.
Kerrottakoon, että toistaiseksi olen vielä valmis armahtamaan Immosen, mutta pahalta näyttää :(
Kompataan natseja, hui kauheata. Nyt varmaan vasemmistolaiset linkittelee niitä viestejä pitkin internettiä ja sitten Hommaa pidetään natsien pesäpaikkana. Maineemme on mennyttä!
Luultavasti Immonen saa kovan rangaistuksen tai erotetaan puolueesta, koska Persut on täynnä vasemmiston pillin mukaan tanssivia vellihousuja.
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Quote from: N on 02.08.2015, 21:13:02
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:01:47
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Lausunnoillaan kyseenalaistaa omaa paikkaansa, vaikka ei noin muuten omalla toiminnallaan paskokaan PS:n omaan pesään Immosen tyyliin.
Eli suhteessa Immoseen, Jussille kenkää puolueesta, muuten ihan hyvä jätkä. Aha!
Pontus Purokuru kertoo Kansan Uutisissa näkemyksiään demokratiasta:
Quote
Uusnatsit mellakoivat Jyväskylässä, koska heidät on heitetty ulos Helsingistä
-----
Viime vuonna vastarintaliikkeen aktivistit partioivat Helsingissä. Poliisi tarkkaili partioita, mutta antoi niiden tapahtua. Uusnatsit lopettivat partioinnin Helsingin kaduilla vasta sen jälkeen, kun antifasistit olivat käyneet heidän kimppuunsa.
-----
Ensimmäinen ajatukseni tapahtumasta oli, että Suomen vastarintaliike mellakoi Jyväskylässä, koska se ei voi tehdä sitä enää Helsingissä. Helsingissä on niin voimakas ja järjestäytynyt antifasistinen liike, että uusnatsit eivät voi marssia kaduilla. Natsit kohtaavat kaupungissa liikaa vastarintaa.
-----
Nyt olisi liberaaleilla hyvä hetki kertoa, miten uusnatsien katuväkivalta torjutaan dialogilla.
Mitä voi tehdä, jos dialogi ei riitä?
On helppoa ajatella, että poliisi valvoo uusnatseja, ja sitten jos jotakin tapahtuu, tuomiolaitos hoitaa loput. Tällä tavalla uusnatsiliikkeitä ei kuitenkaan torjuta kahdesta syystä.
Ensinnäkin poliisi puuttuu uusnatsien toimintaan vasta sen jälkeen, kun he ovat tehneet väkivaltaa. Poliisi tarkastelee uusnatseja joukkona yksilöitä ja puuttuu vain henkilöihin, jotka ovat tehneet jotakin laitonta, sen jälkeen kun he ovat sen tehneet. Virkavalta pystyy rajoittamaan ja hillitsemään äärioikeistolaista väkivaltaa, mutta ei estämään sitä.
-----
Siksi katu- tai kaksoisstrategiaa käyttävän äärioikeiston pysäyttämiseen tarvitaan kansanliikkeitä ja toimintaa kaduilla. Natseille ja heitä vastaaville toimijoille voi suoda mielipiteenvapauden, mutta kokoontumisen ja poliittisen toiminnan vapautta heille ei voi suoda.
-----
Äärioikeiston toimijat on mahdollista eristää. Äärioikeistolaisia kirjailijoita ei tarvitse julkaista. Äärioikeistolaisia puhujia ei tarvitse kutsua tilaisuuksiin, vaikka heillä olisi kuinka salonkikelpoinen titteli, ja heidät voidaan buuata ulos. Äärioikeiston ajatuksille ei tarvitse antaa tilaa mediassa muuten kuin vastustajan ymmärtämisen näkökulmasta.
Puolueita, joilla on äärioikeistolaisia jäseniä ja yhteyksiä, voidaan painostaa, kunnes ne erottavat tällaiset jäsenet ja lopettavat yhteydet. Saman voi tehdä puolueille, jotka ovat hallituksessa äärioikeistoa tukevien puolueiden kanssa.
Jokainen voi repiä näkemänsä uusnatsitarrat ja -julisteet. Jokainen voi tehdä ilmoituksen aina, kun näkee uusnatsien järjestäytyvän kadulla. Jokainen voi liittyä mukaan natseja vastustavaan toimintaan ja osallistua rasisminvastaisiin mielenosoituksiin.
Jokainen voi miettiä, miten sananvapauden abstrakti hokeminen edistää äärioikeistolaista toimintaa.
Koko juttu:
KU: Uusnatsit mellakoivat Jyväskylässä, koska heidät on heitetty ulos Helsingistä (http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/)
Minusta tuntuu, että Pontus tarkoittaa äärioikeistolaisilla vähän muutakin kuin SVL:n porukkaa.
Valitettavasti hän ei kerro kirjoituksessaan, mitä tarkoittaa natseja vastustavalla toiminnalla ja miten siihen liitytään.
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
No voi tätä paskapuheen määrää :facepalm:
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Quote from: Kemolitor on 02.08.2015, 21:18:14
Pontus Purokuru kertoo Kansan Uutisissa näkemyksiään demokratiasta:
Minusta tuntuu, että Pontus tarkoittaa äärioikeistolaisilla vähän muutakin kuin SVL:n porukkaa.
Valitettavasti hän ei kerro kirjoituksessaan, mitä tarkoittaa natseja vastustavalla toiminnalla ja miten siihen liitytään.
[/quote]
Pontus tarkoittaa että kaikki hänen ja hänenlaisensa kanssa erimieltä olevat äärioikestolaisia,natseja ja fasisteja, useimmiten myös rasisteja.
Stalin sen sijaan oli Pontukselle oikeamielinen pyhimys ja luultavasti P-Korean pomo myös.
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Natsit ja antifat hippaleikkisillä. Persuja vaaditaan irtisanoutumaan uusnatsien tekosista. Siinäpä ne tärkeimmät ja vähemmän yllättävät faktat koottuna yhteen.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:17:26
Quote from: N on 02.08.2015, 21:13:02
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:01:47
Quote from: N on 02.08.2015, 20:53:15
Ei Immosen paikka kyllä ole missään puolueessa, joka yrittää ottaa itseään vakavasti. Tai puolueessa, joka haluaa välttää natsileimaa.
Entäs Jussi Halla-ahon paikka? Tukee kuitenkin Ollia tässäkin asiassa.
Lausunnoillaan kyseenalaistaa omaa paikkaansa, vaikka ei noin muuten omalla toiminnallaan paskokaan PS:n omaan pesään Immosen tyyliin.
Eli suhteessa Immoseen, Jussille kenkää puolueesta, muuten ihan hyvä jätkä. Aha!
Vedit tuon pitemmälle kuin minä, muuten ihan hyvin luettu.
Jussi heikentää omaa asemaansa komppaamalla Immosta, joka paskoo tyylipuhtaasti PS:n omaan pesään. Tämä ei tarkoita, että tästä pitäisi olla JHalle mitään seuraamuksia millään tasolla vielä, ellei sitten JHa ala itse komppaamaan nasseja myös, mihin en tosin usko.
Quote from: N on 02.08.2015, 21:25:15
Jussi heikentää omaa asemaansa komppaamalla Immosta, joka paskoo tyylipuhtaasti PS:n omaan pesään. Tämä ei tarkoita, että tästä pitäisi olla JHalle mitään seuraamuksia millään tasolla vielä, ellei sitten JHa ala itse komppaamaan nasseja myös, mihin en tosin usko.
Ei ala eikä Ollikaan ole niitä kompannut. Tiedät sen hyvin itsekin.
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 21:25:03
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Natsit ja antifat hippaleikkisillä. Persuja vaaditaan irtisanoutumaan uusnatsien tekosista. Siinäpä ne tärkeimmät ja vähemmän yllättävät faktat koottuna yhteen.
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
Quote from: CaptainNuiva on 02.08.2015, 21:12:08
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Kas kun en itse ole moista huomannut.
Täällä kompataan toki sitä että kaikkia perseilijöitä pitäisi kohdella samalla tavoin, ei pelkästään nasseja.
Onko sulla luetun ymmärtäminen hiukan heikossa hapessa?
Huomaan, että ei ole moni muukaan huomannut. Siksi kehoitinkin katsomaan peiliin.
Jos lähdettäisiin siitä, että näillä Natseilla ei ole mitään todellista yhteyttä asiamme kanssa, ei pitäisi myöskään olla mitään väliä yhdellekkään Persulle tai Hommalaiselle kuinka "epäreilusti" Natsit tuomitaan Jyväskylän tapauksesta.
Kun nyt kuitenkin tänään kirjoitetuissa viesteissä karkeasti puolessa yritetään löytää Natsien touhuille oikeutusta, vaikuttaa tämä ainakin ulkopuolisten silmissä Natsien puolustelulta.
Toki ymmärrän sen, että monet meistä inhoaa vasemmistoanarkisteja, ja siitä syystä haluavat saattaa heidät vastuuseen osuudestaan.
Ilmeisesti tällä hetkellä kenelläkään täällä kirjoittaneella ei ole mitään faktaa esittää Natsien puolustukseksi, joten tämä tänään nähty "puolustelu" vaikuttaa ulospäin omiin muroihin kusemiselta.
Se ei riitä, että sanotaan olevamme väkivaltaa vastaan, jos kuitenkin koetamme puolustella väkivaltaa, oletuksilla ilman todisteita.
Tämä Jukka Wallinin tiedoite: http://jukkawallin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199504-julkinen-tiedote-viimeyon-tapahtumista-twitterissa-jukkawallin (http://jukkawallin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199504-julkinen-tiedote-viimeyon-tapahtumista-twitterissa-jukkawallin) olkoon hieno esimerkki siitä mihin tämä Natsien symppaaminen johtaa. Todettakoon, että tiedote oli liki yhtä typerä kuin syy miksi tiedote piti julkaista :facepalm:
Quote from: N on 02.08.2015, 21:29:42
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 21:25:03
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Natsit ja antifat hippaleikkisillä. Persuja vaaditaan irtisanoutumaan uusnatsien tekosista. Siinäpä ne tärkeimmät ja vähemmän yllättävät faktat koottuna yhteen.
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
... ja media vääristelee tapahtunutta minkä ehtii. Turhaan tulit kalaressulta, olisit jatkanut vaan ;)
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:09:20
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Taitaa Matias Turkkila olla tähän mennessä ensimmäinen Persu ja Hommalainen, joka teki mitä piti... ja viimeisellä hetkellä.
Mitä nyt äkkiseltään Turkkilan viestin luin, tuen häntä 100 % ulostulossaan.
Ottakaa nyt helvetti muutkin järki käteen ja katsokaa itseänne peililstä. >:(
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Jos käy niin ikävästi, että Immonen paljastuu Natsien kaveriksi, niin se on silloin Hirvisaaret Immoselle.
Jokin roti pitää touhussa olla.
Kerrottakoon, että toistaiseksi olen vielä valmis armahtamaan Immosen, mutta pahalta näyttää :(
Kompataan natseja, hui kauheata. Nyt varmaan vasemmistolaiset linkittelee niitä viestejä pitkin internettiä ja sitten Hommaa pidetään natsien pesäpaikkana. Maineemme on mennyttä!
Luultavasti Immonen saa kovan rangaistuksen tai erotetaan puolueesta, koska Persut on täynnä vasemmiston pillin mukaan tanssivia vellihousuja.
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Minusta on hyvä, että forumimme on moniääninen ja tänne mahtuu erilaisia ihmisiä samalle palstalle.
Miksi Wallin laittaa julkisia tiedoitteita mediaan twitter-sekoiluistaan? Onko hän eteläisessä Suomessa oikein merkittäväkin poliittinen vaikuttaja?
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:28:08
Quote from: N on 02.08.2015, 21:25:15
Jussi heikentää omaa asemaansa komppaamalla Immosta, joka paskoo tyylipuhtaasti PS:n omaan pesään. Tämä ei tarkoita, että tästä pitäisi olla JHalle mitään seuraamuksia millään tasolla vielä, ellei sitten JHa ala itse komppaamaan nasseja myös, mihin en tosin usko.
Ei ala eikä Ollikaan ole niitä kompannut. Tiedät sen hyvin itsekin.
Myönnetään, tuo komppaus sanana tuli omasta tekstistäni, jossa totesin JHan komppaavan Immosta. En toisaalta väittänyt Immosen komppaavan natseja, vaikka tuollaisen kuvan tuosta voikin helposti saada.
Mutta tässä ketjussa aiemmin on käsitelty tuota Immonen & SVL yhteyttä, joten siitä voi päätellä, mitä olen mieltä Immosen kotipesään paskomisesta. Immosen osalta on kuitenkin ollut itseaiheutettu aiheellinen kohu, johon oikeasti puolueen ei kannattaisi sotkea käsiänsä.
Natsien fanituskin ehkä menee liiallisuuksiin, pelkästään puolustelu ja tekojen selittely ja vähättely täällä on enemmänkin ollut vallalla. Mitä nyt en oikein arvosta sitäkään. Se, että väkivallan kohteena on ollut aiemminkin SVL:n kanssa erimielisyyksissä ollut yksilö, ei tee tuosta tapahtumasta mitenkään vähäpätöisempää. Äärioikeistolainen järjestäytynyt liike, joka päättää joukolla lähteä pieksämään tätä henkilöä (ja muita hänen seurassaan olleita) julkisesti, ei ole hyväksyttävää, eikä sitä kannata yrittää mitenkään vähätellä. Ellei sitten halua, että aatesuunnista johtuvasta väkivallasta tulisi yleisempää normia.
Quote from: N on 02.08.2015, 21:29:42
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
Kohde oli narkkari, joka on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Kaveeraa Dan Koivulaakson, Mikael Brunilan ja Li Anderssonin kanssa. Näistä on myös yhteiskuvia.
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
No tässä on parikin caustia ny.
Olli Immonen kirjoitteli toissaviikolla yöllä manowar-henkisen paatoksellisen päivityksen monikulttuurin vastustamisesta.
"Mein Drinks" - julistuksen repäisi kokkareiden verkkolehti framille.
Suvaitsevaisto sai henkisen orgasmin kun Breivikin tempaus oli tapahtunut samalla viikolla.
Stadissa järjestettiin konsertti, eiku mielenosoitus siis ettei tartte mitään lupia. Samoten Oulussa ja Tanpereella ja Pansion vieressä jossain pikkukylässä siinä.
Eilen sit Jyväkylässä oli joku 30 SVR:n natsia jakamassa lehtisiä ja marschieren über alles, kun hokasvat vanhan tuttunsa eli kirjaston tiedostustilaisuudessa puukosta saaneen anarkomarkon. Natsit antoi sitten pataan markon kaverille ja markolle, ennenkuin poliisisetä tuli ja kaasutti natsit ja kyöräs koko joukon keskitysleirille eiku putkaan.
Muutama kuukaus sitten kun oli pidetty Eugen Schaumannin muistotilaisuus, niin Immonen ja Lahti oli ryhmäkuvassa josta tiedostavat oli hankerekisteristään bonganneet pari SVR:n natsia. Nyt tää causti on nostettu sitten framille todisteluna et PerSut ja Sisu on nasselaumaa ja vaaditaan Soinia tankotanssivan Sexpo-messuille tai jotain yhtä viisasta.
Jotakuinkin tälleen...
Vellihousulle: Median puolueellisuus ja Perussuomalaisten sotkeminen tähän on se katalyytti, joka täällä keskusteluttaa perusjäseniä. Muut ratsastavat caustilla.
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:36:46
Quote from: N on 02.08.2015, 21:29:42
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
Kohde oli narkkari, joka on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Kaveeraa Dan Koivulaakson, Mikael Brunilan ja Li Anderssonin kanssa. Näistä on myös yhteiskuvia.
Nämä asiat tulivat minulle jo aiemminkin selväksi. En vain mitenkään löydä noista mitään syitä, mikä siltikään oikeuttaisi tämän henkilön pahoinpitelyä, saati hänen seurassaan olleiden ihmisten pahoinpitelyä. Tai edes tekisi tästä pahoinpitelystä mitenkään lievempää.
Quote from: N on 02.08.2015, 21:39:21
Nämä asiat tulivat minulle jo aiemminkin selväksi. En vain mitenkään löydä noista mitään syitä, mikä siltikään oikeuttaisi tämän henkilön pahoinpitelyä, saati hänen seurassaan olleiden ihmisten pahoinpitelyä. Tai edes tekisi tästä pahoinpitelystä mitenkään lievempää.
Meidän tehtävämme on pitää yhteiskuntamme sellaisena, ettei tällaista kostokierrettä pääse syntymään.
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:33:14
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
---
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Minusta on hyvä, että forumimme on moniääninen ja tänne mahtuu erilaisia ihmisiä samalle palstalle.
Olen kolin kanssa pitkälti samaa mieltä. Tänne kirjoittaa vihreiden, vasemmiston, valikoimattoman maahanmuuton, islamin - ja, väliin, natsien fanittajia. Silti keskusteluysteys on säilynyt - miten kuten.
Samoin täällä kirjoittavat erilaiset oikeistolaiset, muslimit, kristityt, ateistit ja vasemmistolaiset. Varsin jyrkätkin vasemmistolaiset, kuten minä (sanokaa vain kommunistiksi). Ketkä noista pitäisi pudottaa pois?
Olisi mielenkiintoista tietää miksi uusnasut ovat niin innoissaan natsismista, aate jonka takia Eurooppa on nykyään pakkosyötettävän monikultturismin kuristusotteessa. Ilman erään hullun ja edesmenneen viiksivallun sekoiluja ja sen aiheuttamia syyllisyystuntoja esim Saksa ei olisi tänä päivänä mellastavien afrikkalaislaumojen tantereena.
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Siis Nellimistä? Saitko kalaa?
Quote from: räsänen on 02.08.2015, 21:52:03
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Siis Nellimistä? Saitko kalaa?
Ja toinen tärkeä kysymys, joko koltat ovat saaneet puhuttua valtion pistämään asfaltin Nellimin tielle?
Quote from: N on 02.08.2015, 21:29:42
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 21:25:03
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Natsit ja antifat hippaleikkisillä. Persuja vaaditaan irtisanoutumaan uusnatsien tekosista. Siinäpä ne tärkeimmät ja vähemmän yllättävät faktat koottuna yhteen.
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
Eikö joku väittänyt että vasurit olisivat heittäneet kivillä? Jos näin, niin kaappiin olisi pitänyt laittaa pari vasuriakin.
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:36:46
Kohde oli narkkari, joka on tuomittu muun muassa huumausainerikoksesta, petoksesta, ampuma-aserikoksesta sekä törkeästä vahingonteon yrityksestä. Kaveeraa Dan Koivulaakson, Mikael Brunilan ja Li Anderssonin kanssa. Näistä on myös yhteiskuvia.
Irrelevant. Ei oikeuta pahoinpitelyyn. Ei ole mikään puolustus.
Ainoa puolustus
voisi olla itsepuolustus, jota se ei ollut.
Quote from: Kemolitor on 02.08.2015, 21:18:14
Pontus Purokuru kertoo Kansan Uutisissa näkemyksiään demokratiasta:
Koko juttu:
KU: Uusnatsit mellakoivat Jyväskylässä, koska heidät on heitetty ulos Helsingistä (http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/)
No nyt alkaa olla retoriikka kohdallaan. Tämän äärivasemmistolaisen pefletin Li ja Dänkin allekirjoittavat. Viikonloppuna sitten pannaan kunnolla ranttaliksi Turussa?
Quote from: Kemolitor on 02.08.2015, 21:18:14
Pontus Purokuru kertoo Kansan Uutisissa näkemyksiään demokratiasta:
Eli ilmeisesti punafasismi on täysin ok; siltähän tuo taas vaikutti kirjoituksen luodessa kuvaa siitä, kuinka joillekin ei saisi antaa normaaleja ihmisoikeuksia. Eikä vain joillekin, vaan "heitä vastaaville toimijoille". Jos sen vastaavuuden määrityksen tekee kirkkaanpunainen kommunisti, niin sitten pannassa on jo koko PS-puolue, Hommafoorumi jne., koska viime päiväthän ovat osoittaneet, että "tavallisten" ihmistenkin mielestä PS on rasistinen ja fasistinen puolue. Kun näin on, niin kuinkahan laajalle kommunisti vastaavuuden veisi?
Lisäksi kirjoituksessa ylistetään oman käden oikeutta. Jos fasistien partiointi Oulussa estää naisten ahdistelua, niin se on ilmeisesti huono asia. Jos punafasistien partiointi estää natsien liikkeitä, niin se on kuulemma hyvä asia, vaikka natsit eivät olisikaan mitään rikosta suorittamassa. Jälleen kerran punainen siipi todistaa kaksoisstandardeista. Toimittaja puhuu myös rikosten ennalta ehkäisemisestä, mutta jos maahanmuuttokriitikko puhuu samasta... Kaksoisstandardi.
"Jokainen voi tehdä ilmoituksen aina, kun näkee uusnatsien järjestäytyvän kadulla."Kenelle? Poliisilleko? Ja mikähän on lain rikkomus, mihin poliisin pitäisi vastata? Vai pitäisikö kenties kilauttaa punafasistit paikalle "tekemään vastarintaa" vai mitä ihmettä toimittaja tarkoittaa? Tuo vastarinta on jännä sana kommunistien retoriikassa. Mitähän se sellainen vastarinta voisi olla, mikä karkottaisi toimittajan mukaan uusnatsit kaduilta? Niin... mutta ilmeisesti suoraan puhuminen on vain persujen velvollisuus.
"Poliisi tarkastelee uusnatseja joukkona yksilöitä ja puuttuu vain henkilöihin, jotka ovat tehneet jotakin laitonta, sen jälkeen kun he ovat sen tehneet."Maahanmuuton kannattaja tarkastelee joukkoja yksilöinä...
"Jokainen voi miettiä, miten sananvapauden abstrakti hokeminen edistää äärioikeistolaista toimintaa."Jokainen voi miettiä, että ilman sananvapautta tuossa kirjoituksessa ei olisi voinut kannustaa toisia ihmisoikeuksien vastaiseen toimintaan, johon itse luen mm. kaduilla liikkumisen vapauden estämisen ja painostamisen erilaisten mielipiteiden takia ja kaikkien eri lailla poliittisesti ajattelevien nimien julkistamisen. Jos toimittajan vihjailemalle tielle lähdetään, niin miksi juuri toimittajan pitäisi saada olla äänessä? Minun mielestäni nimittäin toimittajan jutut ovat hyvin pelottavia, enkä missään tapauksessa haluaisi toimittajan saavan ikinä mitään olennaista valtaa toisten ihmisten ylitse.
Mielestäni fasismi on fasismia, oli se sitten valkoista, punaista tai vaikka mustaa.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:38:25
Vellihousulle: Median puolueellisuus ja Perussuomalaisten sotkeminen tähän on se katalyytti, joka täällä keskusteluttaa perusjäseniä. Muut ratsastavat caustilla.
Ensinnäkin, olen luultavasti teidän Hommalaisten enemmistön puolella.
Olen täysin samaa mieltä median puolueellisuudesta, sen sijaan Perussuomalaisten sotkeutuminen tähän jupakkaan ei välttämättä ole mikään median keksintö. Juuri siitä syystä nyt pitää tehdä selkeä pesäero Jyväskylän tapaukseen.
Ei pelkästään median mieliksi vaan siksi, koska minäkään en halua kuulua joukkoon joka millään tapaa puolustelee tänään tapahtunutta.
Kerrottakoon nyt vielä omista tavoitteistani. En ehkä ole kovin radikaali maahanmuuton vastustaja. Ennemminkin olen sosiaaliturvan väärinkäytön vastustaja.
Jos Hommalle olisi vaihtoehtona yhteisö joka vastustaa Suomessa asuvien ja vierailevien ihmisten verovaroilla loisimista ja muiden kanssaihmiesten elämää häiritseviä huonoja tapoja, ihonväristä, uskonnosta ja kulttuurista riippumatta, vaihtaisin oitis tuohon ryhmään.
Nyt on tyydyttävä Hommaan, jossa saan kaupanpäällisiksi hieman sellaisiakin asioita vastustettavaksi, joita en itse vastusta.
Ehkä radikaaleinta omassa ajattelussani on Hommaa vastaan se, että toivoisin asuvani hieman rodullisesti "värikkäämmässä" maassa, mutta kulttuurillisesti ateistisemmassa ja pasifistisemmassa maassa.
Haaveilen viettäväni eläkepäiväni keskieuroopassa, lähinnä ilmastollisista syistä.
Ei mulla muuta :flowerhat:
(http://s1.postimg.org/idbnj69e7/svl2.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/photos/a.750465814982447.1073741828.749543775074651/1124696290892729/?type=1&permPage=1
Quote from: johnnyguitar on 02.08.2015, 20:11:22
Turkkila Facebookissa:
"Suomen vastarintaliike SVL kertoo tavoittelevansa kansallissosialismia. Liike on omilla toimillaan osoittanut hyväksyvänsä väkivallan käytön tavoitteidensa saavuttamiseksi.
Moni tapahtuneesta järkyttynyt on pyytänyt perussuomalaisilta selkeämpiä kannanottoja väkivaltaisuuksien johdosta. Puolueen viralliset edustajat antavat aikanaan omansa, minä annan tässä omani henkilökohtaisen kantani:
En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan. Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa."
Jos olisin yhtään viitseliäämmällä tuuleella, lähettäisin niille 20€ tukirahaa ihan tuosta hyvästä. Turkkila tai kukaan muukaan ei määritä minkä järjestöjen tai järjestön jäsenten kanssa ihmiset saavat olla tai tehdä yhteistyötä.
Alkaa jo kuullostamaan hiukan vasemmistolaiselta tuo Turkkilan meno: "Olit samassa tapahtumassa natsin kanssa! Miten kehtaat?!? SANKTIOITA!"
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Sitten yleiseltä tasolta esimerkkiin:
-Jos vaikka joku hardcore ultra-skini olisi persun kanssa itsenäisyyspäivänä laskemassa seppelettä jollekin sankarihaudalle, implikaatioista huolimatta itse tilanne on mun mielestä ihan OK.
-Jos persu on SVL demossa mukana, osallistui riehuntaan tai ei. Tämä tilanne on sitten hiukan eri.
Jos ei nää eroa näiden tilanteiden välillä on joko toimittaja tai ... noh, jääköön sanomatta.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 22:06:04
En ehkä ole kovin radikaali maahanmuuton vastustaja. Ennemminkin olen sosiaaliturvan väärinkäytön vastustaja.
Tästä on kyse. Haittamaahanmuutto on sosiaaliturvan väärinkäyttöä.
On tämä kyllä mielenkiintoista. Jos natsit pääsisivät valtaan, niin minut varmaankin ammuttaisiin kuopan pohjalle. Jos kiivaat antifasistit, eli käytännössä punafasistit, pääsisivät valtaan, niin minut varmaankin ammuttaisiin kuopan pohjalle. Kummatkin katsovat olevansa jonkinlainen jumalan käsi, jolla on oikeus pyyhkäistä keinoja kaihtamatta eri mieltä olevat... no, minne sitten pyyhkäisevätkään.
Hitlerin johdolla natsit murhasivat miljoonia. Stalinin johdolla kommunistit murhasivat miljoonia. Jos nämä oman käden oikeuden jakelijat haluavat mennä kaduille leikkimään Marvelin Tuomaria oman hullun ideologiansa pohjalta, niin siihen on laillisen vallan ja järjestyksen syytä puuttua. Ja jos kumpikaan noista porukoista vaatii toimilleen hyväksyntää, niin sitä ei minulta tipu. Toivon, että ei tipu keneltäkään muultakaan.
Quote from: Kerttu Täti on 02.08.2015, 19:57:21
3. Perussuomalaisen puolueen jäsen julkaisee kommentin, jonka mukaan perussuomalaisten ja SVL:n tavoite on sama, keinot vain erit.
En ota muuhun kantaa, kuin tähän: jos joku puolueen jäsen kertoo omana mielipiteenään jotain, niin tämän käyttäminen perusteena koko puolueesta tehdylle väitteelle ei ole muuta kuin älyllistä epärehellisyyttä. Puolueiden osalta viestinnästä ei vastaa yksittäinen jäsen, ja henkilö, joka ei tätä ymmärrä, tai tahallisesti ymmärtää väärin, on kyvytön keskusteluun. Osoitat tällä listauksellasi, että sinun kanssasi ei kannata asioista keskustella, koska olet kyvytön ymmärtämään mistään yhtään mitään.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Tämän vuoksi Suomi onkin niin mukava maa. Tosin vielä mukavampaa on se, ettei mikään puolue pidä jäseninä natsien kanssa yhteistyötä tekeviä tyyppejä.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 22:06:04
Olen täysin samaa mieltä median puolueellisuudesta, sen sijaan Perussuomalaisten sotkeutuminen tähän jupakkaan ei välttämättä ole mikään median keksintö.
Mitä sotkeutumista tähän mennessä on noussut esille ?
Valokuva netissä.
Muuta ?
Quote
Uusnatsien yhteydet liittolaisiin voidaan paljastaa.... Voidaan julkistaa kaikki, jotka tukevat uusnatsien toimintaa SDP:n Sari Halosen tavoin.
Voidaanko? Kenen mukaan?
"Arkaluonteisten tietojen käsittelykielto
Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on kielletty. Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan:
...
2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista"http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
Ja
"Tässä laissa tarkoitetaan:... 2) henkilötietojen käsittelyllä henkilötietojen keräämistä, tallettamista, järjestämistä, käyttöä, siirtämistä, luovuttamista, säilyttämistä, muuttamista, yhdistämistä, suojaamista, poistamista, tuhoamista sekä muita henkilötietoihin kohdistuvia toimenpiteitä;"
Quote from: mattima5 on 02.08.2015, 22:21:06
Quote from: nimierkki on 02.08.2015, 22:18:13
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Tämän vuoksi Suomi onkin niin mukava maa. Tosin vielä mukavampaa on se, ettei mikään puolue pidä jäseninä natsien kanssa yhteistyötä tekeviä tyyppejä.
Persujen on sanouduttava irti kansallismielisyydestä EU on totuus ja valo: Järkyttävä video paljastaa Immonen onkin breiviikki:
https://mobile.twitter.com/VallatonTampere/status/625315373567619072/video/1
Aika outoa vinoilua. EU on totuus ja valo ;D
Jessus sentään tuota Turkkilaa: juuri kun sai marttyyrin viitan päällensä buuauksien muodossa, niin nyt sitten remuaa, kouhottaa ja irtisanoutuu. Vähemmästäkin on kuoltu myötähäpeään.
Jos ei todellakaan ole muuta sanottavaa, kuin tuollaista pateettista ja lapsellista vinkumista, niin tajuaisi olla edes hissuksiin. Tai odottaisi edes muutaman päivän ja muotoilisi sanottavansa vähemmän idioottimaiseen muotoon.
E: ylimääräinen välilyönti ja lauserakenne
Quote from: nimierkki on 02.08.2015, 22:18:13
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Tämän vuoksi Suomi onkin niin mukava maa. Tosin vielä mukavampaa on se, ettei mikään puolue pidä jäseninä natsien kanssa yhteistyötä tekeviä tyyppejä.
Periaatteessa olen aivan samaa mieltä, mutta järjellinen rajanveto tässäkin. Muuten mennään seuraavaan: Saako tehdä työtä samassa työpaikassa, jossa on natsi? Saako pystyttää yhdessä aitaa natsinaapurinsa kanssa? Saako mennä kapakkaan, jossa natsi/natseja? Saako ylipäätään puhua natsin kanssa? Sama pätee, kun natsin paikalle laitetaan islamisti, antifa, itsekseen höpisevä vanha taistolainen, jne.
Itse, vaikka en kylläkään ole minkään puolueen jäsen, olen syyllistynyt tunnonvaivoitta moneen noista synneistä, jotka ovat vain vapaan kansalaisen syntejä vapaassa ja syntisessä yhteiskunnassa.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:44:22
Quote from: N on 02.08.2015, 21:39:21
Nämä asiat tulivat minulle jo aiemminkin selväksi. En vain mitenkään löydä noista mitään syitä, mikä siltikään oikeuttaisi tämän henkilön pahoinpitelyä, saati hänen seurassaan olleiden ihmisten pahoinpitelyä. Tai edes tekisi tästä pahoinpitelystä mitenkään lievempää.
Meidän tehtävämme on pitää yhteiskuntamme sellaisena, ettei tällaista kostokierrettä pääse syntymään.
Tästä olemme ainakin 100% samaa mieltä :)
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 21:47:06
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:33:14
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
---
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Minusta on hyvä, että forumimme on moniääninen ja tänne mahtuu erilaisia ihmisiä samalle palstalle.
Olen kolin kanssa pitkälti samaa mieltä. Tänne kirjoittaa vihreiden, vasemmiston, valikoimattoman maahanmuuton, islamin - ja, väliin, natsien fanittajia. Silti keskusteluysteys on säilynyt - miten kuten.
Samoin täällä kirjoittavat erilaiset oikeistolaiset, muslimit, kristityt, ateistit ja vasemmistolaiset. Varsin jyrkätkin vasemmistolaiset, kuten minä (sanokaa vain kommunistiksi). Ketkä noista pitäisi pudottaa pois?
Ketään ei tarvitse pudottaa pois, mutta voin silti kokea ongelmaksi sen, että joku haluaa puolustella näiden uusnatsien väkivaltaista toimintaa. Tai vaikka ei puolustelisikaan, niin vähätellä, koska uhri nyt oli ennenkin ollut erimielisyyksissä näiden kanssa, ellei sitten uhri itse käynyt ensiksi tuossa tilanteessa vetämässä jotain SVL:n jäsentä päin näköä.
Eli minusta tuo on suurempi ongelma, kuin jokin imagotappio mitä voisi tulla. Vaikka toisaalta tuollaiset lausunnot itsessään ovat imagotappiota, mikäli joku haluaisi näitä tekstejä alkaa erikseen jakamaan ihmisille, jotka eivät tänne vaivaudu itse tulemaan.
Quote from: Leijona78 on 02.08.2015, 21:58:55
Quote from: N on 02.08.2015, 21:29:42
Quote from: Blanc73 on 02.08.2015, 21:25:03
Quote from: Orpheus on 02.08.2015, 21:21:47
Tulin just Nellimöstä kalareissulta. Radiosta sain kuulla tapahtumista.
Osaako joku niputtaan tän kaustin pähkinänkuoreen?
Natsit ja antifat hippaleikkisillä. Persuja vaaditaan irtisanoutumaan uusnatsien tekosista. Siinäpä ne tärkeimmät ja vähemmän yllättävät faktat koottuna yhteen.
Natsit nyrkkihippasilla, kohteena kirjastopuukotusihminen, joka joko on tai ei ole, provosoinut tilannetta. Muuten kuin olemalla paikalla siis. Noin tuota alkutilannetta tarkentaen.
Eikö joku väittänyt että vasurit olisivat heittäneet kivillä? Jos näin, niin kaappiin olisi pitänyt laittaa pari vasuriakin.
Kyllä joku on tällaista väittänyt, minkäännäköistä totuuspohjaa tälle ei ole ollut, kunhan vain joku heitti ilmoille tuollaisen lauseen selittelemättä mitenkään asiaa. Joten väittäisin tällä hetkellä puhtaaksi huuhaaksi.
Quote from: N on 02.08.2015, 22:39:32
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 21:47:06
---
Ketään ei tarvitse pudottaa pois, mutta voin silti kokea ongelmaksi sen, että joku haluaa puolustella näiden uusnatsien väkivaltaista toimintaa. Tai vaikka ei puolustelisikaan, niin vähätellä, koska uhri nyt oli ennenkin ollut erimielisyyksissä näiden kanssa, ellei sitten uhri itse käynyt ensiksi tuossa tilanteessa vetämässä jotain SVL:n jäsentä päin näköä.
Eli minusta tuo on suurempi ongelma, kuin jokin imagotappio mitä voisi tulla. Vaikka toisaalta tuollaiset lausunnot itsessään ovat imagotappiota, mikäli joku haluaisi näitä tekstejä alkaa erikseen jakamaan ihmisille, jotka eivät tänne vaivaudu itse tulemaan.
Ongelmien kanssa on elettävä. Se on ongelmallista, mutta väistämätöntä.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 21:38:25
Vellihousulle: Median puolueellisuus ja Perussuomalaisten sotkeminen tähän on se katalyytti, joka täällä keskusteluttaa perusjäseniä.
Mä odotan (ikuisuuden) seuraavasta antifanttien tai anarkomarkojen perseilystä samanlaista media-ajojahtia ja Anderssonin ja Arhinmäen grillaamista. MV-lehteä ei lasketa koska se lienee ainoa joka asioista kirjottaisi.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:31:10
Quote from: CaptainNuiva on 02.08.2015, 21:12:08
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Kas kun en itse ole moista huomannut.
Täällä kompataan toki sitä että kaikkia perseilijöitä pitäisi kohdella samalla tavoin, ei pelkästään nasseja.
Onko sulla luetun ymmärtäminen hiukan heikossa hapessa?
Huomaan, että ei ole moni muukaan huomannut. Siksi kehoitinkin katsomaan peiliin.
Jos lähdettäisiin siitä, että näillä Natseilla ei ole mitään todellista yhteyttä asiamme kanssa, ei pitäisi myöskään olla mitään väliä yhdellekkään Persulle tai Hommalaiselle kuinka "epäreilusti" Natsit tuomitaan Jyväskylän tapauksesta.
Kun nyt kuitenkin tänään kirjoitetuissa viesteissä karkeasti puolessa yritetään löytää Natsien touhuille oikeutusta, vaikuttaa tämä ainakin ulkopuolisten silmissä Natsien puolustelulta.
Toki ymmärrän sen, että monet meistä inhoaa vasemmistoanarkisteja, ja siitä syystä haluavat saattaa heidät vastuuseen osuudestaan.
Ilmeisesti tällä hetkellä kenelläkään täällä kirjoittaneella ei ole mitään faktaa esittää Natsien puolustukseksi, joten tämä tänään nähty "puolustelu" vaikuttaa ulospäin omiin muroihin kusemiselta.
Se ei riitä, että sanotaan olevamme väkivaltaa vastaan, jos kuitenkin koetamme puolustella väkivaltaa, oletuksilla ilman todisteita.
Tämä Jukka Wallinin tiedoite: http://jukkawallin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199504-julkinen-tiedote-viimeyon-tapahtumista-twitterissa-jukkawallin (http://jukkawallin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199504-julkinen-tiedote-viimeyon-tapahtumista-twitterissa-jukkawallin) olkoon hieno esimerkki siitä mihin tämä Natsien symppaaminen johtaa. Todettakoon, että tiedote oli liki yhtä typerä kuin syy miksi tiedote piti julkaista :facepalm:
Heität varmaan kehiin jonkun viestin jossa minä esimerkisi puolustelen väkivaltaa?
Siitä vain kahlaamaan läpi kaikkia viestejäni mutta voin säästää aikaasi kertoa että sellaista ei löydy.
Voit vaikka etsiä Jyväskylän kirjastokeissin ketjun ja katsoa mitä siellä kirjoitan näitten nassien tohuista kuin myös vassareiden puuhista.
Mitä tulee Wallinin juttuihin niin eipä taida löytyä yhtäkään asiaa jossa olisin kanssaan samaa mieltä, lähinnä historiasta kun on ollut juttua.
Kumma miten minun nyt pitäisi sitten olla vastuussa hänen möläytyksisätään vain siksi että kirjottelemme samalla forumilla.
Heitäppä kehiin hiukan vaikka harrastuksista, missä tapaat käydä ja mille eri foorumeille olet kirjoitellut niin voin taata että alta vartin kehitän tällä sinun lanseeramallasi kaavalla niskoillesi kaikenlaista sontaa mistä olet vastuussa ja saat sinäkin katsella peiliin.
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 21:47:06
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:33:14
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
---
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Minusta on hyvä, että forumimme on moniääninen ja tänne mahtuu erilaisia ihmisiä samalle palstalle.
Olen kolin kanssa pitkälti samaa mieltä. Tänne kirjoittaa vihreiden, vasemmiston, valikoimattoman maahanmuuton, islamin - ja, väliin, natsien fanittajia. Silti keskusteluysteys on säilynyt - miten kuten.
Samoin täällä kirjoittavat erilaiset oikeistolaiset, muslimit, kristityt, ateistit ja vasemmistolaiset. Varsin jyrkätkin vasemmistolaiset, kuten minä (sanokaa vain kommunistiksi). Ketkä noista pitäisi pudottaa pois?
Perinteisesti natsit (+1 Hervannan historioitsija) on tiputettu tältä foorumilta pois. Muiden on annettu olla, jos ovat olleet asiallisesti.
Hirveätä sananvapauden riistämistä ja niin edespäin, mutta tässä on kenties jossain määrin helposti arvattava syy taustalla.
Lisäys: Homman sääntökokoelman 4. luvun 4. pykälä lienee relevantti. Ko. pykälän viimeinen virke lainattuna:
"Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu
totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu,
kannatus tai tukeminen. "
Quote from: koli on 02.08.2015, 22:09:26
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/photos/a.750465814982447.1073741828.749543775074651/1124696290892729/?type=1&permPage=1
Anteeksi jos suhtaudun vähän epäilevästi SVL:n lausuntoon asiasta, kuten suhtautuisin myöskin Arton omaan lausuntoon asiasta. Molemmat osapuolet kun sattuvat olemaan vähän puolueellisia asiassa. SVL ehkä vähän enemmän, kun oli se huomattavasti paremmin varustautunut osapuoli tässä isommalla porukalla, joten joutuvat hieman kiillottamaan omaa puoltansa, jottei tulisi ihan realistista kuvaa ihmisille.
Ehkä mielummin odottelen poliisin tarkempaa lausuntoa mikäli sellaista tulee. Tai oikeuslaitoksen.
Janne Suuronen analysoi hyvin aiemmin mainitsemaani Pontus Purokurun kirjoitusta:
Mistä ääriliikkeiden väkivalta saa voimansa - vasemmistonuorten näkökulma (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199525-mista-aariliikkeiden-vakivalta-saa-voimansa-vasemmistonuorten-nakokulma)
Quote from: elven archer on 02.08.2015, 22:16:09
On tämä kyllä mielenkiintoista. Jos natsit pääsisivät valtaan, niin minut varmaankin ammuttaisiin kuopan pohjalle. Jos kiivaat antifasistit, eli käytännössä punafasistit, pääsisivät valtaan, niin minut varmaankin ammuttaisiin kuopan pohjalle. Kummatkin katsovat olevansa jonkinlainen jumalan käsi, jolla on oikeus pyyhkäistä keinoja kaihtamatta eri mieltä olevat... no, minne sitten pyyhkäisevätkään.
Hitlerin johdolla natsit murhasivat miljoonia. Stalinin johdolla kommunistit murhasivat miljoonia. Jos nämä oman käden oikeuden jakelijat haluavat mennä kaduille leikkimään Marvelin Tuomaria oman hullun ideologiansa pohjalta, niin siihen on laillisen vallan ja järjestyksen syytä puuttua. Ja jos kumpikaan noista porukoista vaatii toimilleen hyväksyntää, niin sitä ei minulta tipu. Toivon, että ei tipu keneltäkään muultakaan.
Minulla lienee siis parempi tilanne, minä taitaisin päätyä kuopan pohjalle vain natsien toimesta, vaikka kuinka omaan siniset silmät. Antifasta en ole niin varma, vaikka en olisi tilanteesta iloinen vaikka heidän myötä henkiin jäisinkin. Äärilaitojen idiootit ovat juuri niitä, idiootteja joiden kanssa ei välttämättä edes halua elää. Ehkä se olisi molemmissa tapauksissa parempi jos vain kuolisi, sikäli mikäli ei pääsisi poies muuttamaan.
Quote from: N on 02.08.2015, 22:47:49
Anteeksi jos suhtaudun vähän epäilevästi SVL:n lausuntoon asiasta,...
Ei kannata pyydellä anteeksi, tässä keississä molemmat osapuolet vetävät kotiinpäin niin paljon kuin pystyvät.
Ikävää vain on se, että media on toisena osapuolena.
Quote from: nimierkki on 02.08.2015, 22:18:13
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Tämän vuoksi Suomi onkin niin mukava maa. Tosin vielä mukavampaa on se, ettei mikään puolue pidä jäseninä natsien kanssa yhteistyötä tekeviä tyyppejä.
*köh* mukavampaa olisi, jos ei pitäisi *köh*
Okei, ilkeilyä, ei pelkkä kaveruus tarkoita vielä yhteistyötä. My bad.
Quote from: N on 02.08.2015, 22:40:56
Quote from: Leijona78 on 02.08.2015, 21:58:55
Eikö joku väittänyt että vasurit olisivat heittäneet kivillä? Jos näin, niin kaappiin olisi pitänyt laittaa pari vasuriakin.
Kyllä joku on tällaista väittänyt, minkäännäköistä totuuspohjaa tälle ei ole ollut, kunhan vain joku heitti ilmoille tuollaisen lauseen selittelemättä mitenkään asiaa. Joten väittäisin tällä hetkellä puhtaaksi huuhaaksi.
Pari kommenttia oli tuollaisia ainakin yhdessä aiheeseen liittyvässä keskustelussa, mutta mitään todisteita siitä ei ole. Voi hyvin kuitata nuo heittelypuheet huuhaana.
Todennäköisesti jotkut aiemmat kaunat kyseisten tyyppien välillä oli se pääsyy hyökkäyksiin.
Quote from: risto on 02.08.2015, 22:47:02
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 21:47:06
Quote from: koli on 02.08.2015, 21:33:14
Quote from: N on 02.08.2015, 21:16:54
---
Minusta suurin ongelma ei ole se, mitä uutisia asiasta saadaan, tai miten natsien fanitus aiheuttaa imagotappioita. Minusta ongelma on se, että yleensäottaen porukka fanittaa natseja.
Minusta on hyvä, että forumimme on moniääninen ja tänne mahtuu erilaisia ihmisiä samalle palstalle.
Olen kolin kanssa pitkälti samaa mieltä. Tänne kirjoittaa vihreiden, vasemmiston, valikoimattoman maahanmuuton, islamin - ja, väliin, natsien fanittajia. Silti keskusteluysteys on säilynyt - miten kuten.
Samoin täällä kirjoittavat erilaiset oikeistolaiset, muslimit, kristityt, ateistit ja vasemmistolaiset. Varsin jyrkätkin vasemmistolaiset, kuten minä (sanokaa vain kommunistiksi). Ketkä noista pitäisi pudottaa pois?
Perinteisesti natsit (+1 Hervannan historioitsija) on tiputettu tältä foorumilta pois. Muiden on annettu olla, jos ovat olleet asiallisesti.
Hirveätä sananvapauden riistämistä ja niin edespäin, mutta tässä on kenties jossain määrin helposti arvattava syy taustalla.
En tuossa väittänyt yhdenkään natsin kirjottavan tällä foorumilla. Ajoittaista sen suunnan toimijoiden fanitusta - tai sellaiseksi herkkähipiäisten, kuten minun, tulkittavaa - on esiintynyt toisinaan. Ja tuokin on vain oma tulkintani.
En ymmärrä nillitystä poliittisesta väkivallasta. Jos joukko isänmaanystäviä ei olisi ryhtynyt aikoinaan poliittiseen väkivaltaan, kuuluisimme vieläkin Venäjään. Suomi itsenäistyi poliittisella väkivallalla.
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 22:34:54
Quote from: nimierkki on 02.08.2015, 22:18:13
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Tämän vuoksi Suomi onkin niin mukava maa. Tosin vielä mukavampaa on se, ettei mikään puolue pidä jäseninä natsien kanssa yhteistyötä tekeviä tyyppejä.
Periaatteessa olen aivan samaa mieltä, mutta järjellinen rajanveto tässäkin. Muuten mennään seuraavaan: Saako tehdä työtä samassa työpaikassa, jossa on natsi? Saako pystyttää yhdessä aitaa natsinaapurinsa kanssa? Saako mennä kapakkaan, jossa natsi/natseja? Saako ylipäätään puhua natsin kanssa? Sama pätee, kun natsin paikalle laitetaan islamisti, antifa, itsekseen höpisevä vanha taistolainen, jne.
Itse, vaikka en kylläkään ole minkään puolueen jäsen, olen syyllistynyt tunnonvaivoitta moneen noista synneistä, jotka ovat vain vapaan kansalaisen syntejä vapaassa ja syntisessä yhteiskunnassa.
Kyse ei ole siitä saako jotain tehdä vai ei. Ainakin valtion taholta saa olla ystäviä kenen kanssa tahansa ja saa tehdä töitä kenen kanssa tahansa. Puolueet ovat sitten oma asia. Mikäli haluaa pitää maineen kunnossa, varsinkin kun muut epäilevät rasistiseksi puolueeksi, ei ehkä kannata vahvistaa tätä näkemystä kaveeraamalla mahdollisimman julkisesti natsien kanssa. Ja puolueella kannattaa irtisanoutua tästä selkeästi, varsinkin siinä vaiheessa kun nämä natsit näyttävät todellisen luonteensa julkisesti.
En ollut paikalla enkä tiedä muuta kuin täältä ja mediasta lukemani, mutta epäilen etteivät vasemmistolaiset olleet sattumalta paikalla kun natsit marssivat ja enkä usko että tyytyivät vain pällistelemään kadun varrelta että "siinä ne patriootit levittää aatettaan" puuttumatta asiaan sanallisesti tai fyysisesti.
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 22:43:23
Quote from: N on 02.08.2015, 22:39:32
Ketään ei tarvitse pudottaa pois, mutta voin silti kokea ongelmaksi sen, että joku haluaa puolustella näiden uusnatsien väkivaltaista toimintaa. Tai vaikka ei puolustelisikaan, niin vähätellä, koska uhri nyt oli ennenkin ollut erimielisyyksissä näiden kanssa, ellei sitten uhri itse käynyt ensiksi tuossa tilanteessa vetämässä jotain SVL:n jäsentä päin näköä.
Eli minusta tuo on suurempi ongelma, kuin jokin imagotappio mitä voisi tulla. Vaikka toisaalta tuollaiset lausunnot itsessään ovat imagotappiota, mikäli joku haluaisi näitä tekstejä alkaa erikseen jakamaan ihmisille, jotka eivät tänne vaivaudu itse tulemaan.
Ongelmien kanssa on elettävä. Se on ongelmallista, mutta väistämätöntä.
Kyllä, mutta se ei tarkoita, etteikö näihin ongelmakohtiin voisi yrittää puuttua.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 22:18:52
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 22:06:04
Olen täysin samaa mieltä median puolueellisuudesta, sen sijaan Perussuomalaisten sotkeutuminen tähän jupakkaan ei välttämättä ole mikään median keksintö.
Mitä sotkeutumista tähän mennessä on noussut esille ?
Valokuva netissä.
Muuta ?
Välttämättä sana tarkoittaa sitä, että median väitteessä saattaa olla perää, tai sitten ei ole.
Ehkä kannattaa kuitenkin tässä vaiheessa heittää kommenttia aiheesta sellaisella menttaliteetilla, että Persuista joku tai jotkut voivat olla luultua läheisempiä tämän Suomen Vastarintaliikkeen kanssa.
On vain niin paljon helpompi pestä jälkipyykkiä, jos ei kauheasti lähde hehkuttamaan jotakin asiaa varmaksi.
Mainitsemasi "valokuva netissä", jossa Immonen ja kumppanit nimien kera poseeraavat haudalla, ei kenties sinulle aiheuta olankohautusta suurempaa, mutta kyllä tämä suurelle yleisölle julkaistuna on vähintäänkin suuri mediatappio Perussuomalaisille. Turha asiaa on vähätellä.
Eihän tässä "Hommassa" ole kyse oikeassa olemisesta, vaan suuren yleisön vakuuttamisesta "asiamme" tärkeydestä.
Kyllä tämä keissi voidaan vielä kääntää voitoksi, mutta ei Persujen yhtenäisyyden nimissä voida mitä tahansa allekirjoittaa.
Jos homma menee selkeästi överiksi, on peli viisaampaa vetää poikke ennemmin kuin myöhemmin.
Jos taas on satavarma, että kaapeista ei löydy luurankoja, niin antaa mennä vaan. Silloin kuuluu olla yhteinäistä ja vetää yhtä köyttä
Suomen demokratia on kyllä heikossa hapessa, jos 40 pässinpäätä pystyy sitä horjuttamaan, niin kuin uutisissa sanottiin. Olin ymmärtänyt että väkivalta on väkivaltaa, mutta sillä onkin vissi ero mistä ideologiasta se nyrkin voima ammennetaan. Vasemmistolainen väkivalta: tapa vaikuttaa / kansalaisaktivismia. Oikeistolainen väkivalta on aina holokausti. Voihan kiakkoviaras.
https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Quote from: johnnyguitar on 02.08.2015, 20:11:22
Turkkila Facebookissa:
"Suomen vastarintaliike SVL kertoo tavoittelevansa kansallissosialismia. Liike on omilla toimillaan osoittanut hyväksyvänsä väkivallan käytön tavoitteidensa saavuttamiseksi.
Moni tapahtuneesta järkyttynyt on pyytänyt perussuomalaisilta selkeämpiä kannanottoja väkivaltaisuuksien johdosta. Puolueen viralliset edustajat antavat aikanaan omansa, minä annan tässä omani henkilökohtaisen kantani:
En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan. Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa."
Jos olisin yhtään viitseliäämmällä tuuleella, lähettäisin niille 20€ tukirahaa ihan tuosta hyvästä. Turkkila tai kukaan muukaan ei määritä minkä järjestöjen tai järjestön jäsenten kanssa ihmiset saavat olla tai tehdä yhteistyötä.
Alkaa jo kuullostamaan hiukan vasemmistolaiselta tuo Turkkilan meno: "Olit samassa tapahtumassa natsin kanssa! Miten kehtaat?!? SANKTIOITA!"
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Sitten yleiseltä tasolta esimerkkiin:
-Jos vaikka joku hardcore ultra-skini olisi persun kanssa itsenäisyyspäivänä laskemassa seppelettä jollekin sankarihaudalle, implikaatioista huolimatta itse tilanne on mun mielestä ihan OK.
-Jos persu on SVL demossa mukana, osallistui riehuntaan tai ei. Tämä tilanne on sitten hiukan eri.
Jos ei nää eroa näiden tilanteiden välillä on joko toimittaja tai ... noh, jääköön sanomatta.
Et taida oikein nyt ymmärtää. Jos SVL:n kanssa kaveeraa, kyseessä on täsmälleen samasta asiasta kuin jos kaveeraa Sotta-Sepin kanssa. Mikäli näin tekee, edustaa niin suurta idiotismiä, että ei pitäisi olla mitään asiaa poliittiseen puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset.
Turkkila ei kiellä ketään toimimasta SVL:n kanssa jos huvittaa, vaan ilmoittaa haluavansa, että kukaan perussuomalainen ei heidän kanssaan kaveeraa. Tuskin haluaa muidenkaan näiden kanssa pyörivän.
En minäkään halua, että kukaan kaveeraa (+ symppaa, tukee tai osallistuu) SVL:n tai vaikkapa antifanttien kanssa. Tai ääri-islamistien tai rikollisjengien. Ei siitä mitään hyvää seuraa kenellekään. Porukka joka hyväksyy katuväkivallan ja muun vigilantismin toimintamuotona astuu sen rajan yli, jonka minä hyväksyn. Sama mitä ilmeisemmin pätee myös Turkkilaan.
Quote from: Kemolitor on 02.08.2015, 22:49:42
Janne Suuronen analysoi hyvin aiemmin mainitsemaani Pontus Purokurun kirjoitusta:
Mistä ääriliikkeiden väkivalta saa voimansa - vasemmistonuorten näkökulma (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199525-mista-aariliikkeiden-vakivalta-saa-voimansa-vasemmistonuorten-nakokulma)
Enemmän tarvittaisiin tälläisiä puheenvuoroja, joissa uskalletaan rehellisesti ottaa kantaa tähänkin ilmiöön.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 22:53:23
Quote from: N on 02.08.2015, 22:47:49
Anteeksi jos suhtaudun vähän epäilevästi SVL:n lausuntoon asiasta,...
Ei kannata pyydellä anteeksi, tässä keississä molemmat osapuolet vetävät kotiinpäin niin paljon kuin pystyvät.
Ikävää vain on se, että media on toisena osapuolena.
Tässä tapauksessa aggressori oli SVL, joten ehkä tässä voidaan hieman enemmän keskittyä heihin, uhrin statuksella itsessään ei ole niin merkitystä. Toivoisin toki, että mikäli antifa käy SVL:n kimppuun joskus myöhemmin, tilanne olisi kääntäen sama, eli uutisoitaisiin antifan väkivallasta. Silloinkaan uhrin kuulumisella SVL:ään ei pitäisi olla merkitystä sen kummallisemmin. Ellei sitten koko tuota idiotismia uutisoitaisi aina alusta alkaen, kertoen jokaisen tapauksen yksityiskohdat.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 22:06:04
Ensinnäkin, olen luultavasti teidän Hommalaisten enemmistön puolella.
Sinä olet meitä hommalaisia.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 21:03:59
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 20:00:08
Matias Turkkilan harkintakyky petti ja hän lähti pelaamaan vihervasemmiston säännöillä ja teki juuri packalenimaisen tempun persuille:
Quote
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja SVL:stä – "Tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan"
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa.
Matias Turkkilan mukaan perussuomalaisilla ei voi olla mitään yhteistyötä Suomen Vastarintaliikkeen kanssa. (KUVA: Vesa Moilanen)
Julkaistu: 2.8. 17:56 , Päivitetty: 2.8. 18:06
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja Matias Turkkilan (ps.) mukaan perussuomalaisten pitäisi antaa lähtöpassit niille, jotka osoittavat tukea Suomen vastarintaliikkeelle.
Perussuomalainen-lehden päätoimittaja ja Hommaforumin perustaja Matias Turkkila (ps.) on ottanut kantaa Suomen vastarintaliikkeen mellakointiin Jyväskylässä Facebook-sivullaan.
"En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan", Turkkila kirjoittaa.
Turkkila kertoo Ilta-Sanomille, ettei halua hoputtaa puoluetta ottamaan kantaa Jyväskylän tapaukseen, mutta halusi ilmaista henkilökohtaisen mielipiteensä.
– Seuraan tätä aika monelta kantilta ja monen porukan keskustelua ja tämä ei enää mene sillä ohitse, että odotetaan. Tähän pitää ihan selkeästi ja täsmällisesti sanoa, mikä kanta on.
– Meillä on viikon päästä puoluekokous, missä on erilaista linjapuhetta, siellä on loistava tilaisuus monien asioiden kommentointiin.
"Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa", Turkkila kirjoitti päivityksessään.
Tarkoittaako lause kansanedustaja Olli Immosta (ps.)?
– Se koskee kaikkia. Ihan siis asemaan katsomatta. Nämä ovat niin järeässä ristiriidassa. Ei voi olla mitään yhteistyötä, jota näkisin, mitä kukaan voisi harjoittaa. Täytyy sanoa, että tämä on ollut hirveän hankalaa, se valokuvaepisodikin, mikä siitä Immosen kuvasta on noussut. En tiedä tunsiko hän niitä ihmisiä, Turkkila sanoo viitaten kohuun, joka syntyi perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen julkaistua Facebookissa ryhmäkuvan, jossa oli mukana useita Suomen vastarintaliikkeen aktiivijäseniä.
– Sitä, onko Immosella yhteyksiä (vastarintaliikkeeseen) vai ei, sitä en osaa sanoa. Jos olisi ja jos hän haluaisi tehdä jotain niiden kanssa, sitten se on ihan selvä peli. Ei voi istua kahdella tuolilla yhtä aikaa.
Turkkila esiintyi viime tiistaina järjestetyssä monikulttuurisuuden puolesta järjestetyssä Meillä on unelma -mielenosoituksessa Helsingissä.
– Kaikki tässä maassa on ollut paskana viimeiset viisi päivää. Puoluekaverini Olli on saanut suututettua ja pelkäämään hirveän määrän ihmisiä, Turkkila sanoi.
Immonen aiheutti kohua myös viime viikolla julkaisemallaan englanninkielisellä Facebook-päivityksellään, jossa muun muassa kertoi "haaveilevansa vahvasta valtiosta, joka voittaisi tämän painajaisen nimeltä monikulttuurisuus".
Ina Kauppinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438502189489.html
Matias Turkkilan johtaman Suomen Uutisten toiminta on ollut surkeaa sillä Suomen Uutiset on tällä hetkellä vitsi 1-2 uutista per päivä tahdillaan viime aikoina joka on osaltaan ollut kiihdyttämässä persuvihaa koska:
a)mediatila on ollut täysin vastustajien hallussa Suomen Uutisten kesälomaillessa
b)persujen media-strategia on kokonaisuutena surkea koska selviäkään valheita ei ole vaadittu korjattavaksi oikaisupyynnöillä esim. siitä valeesta minkä kaikki mediat ovat toistaneet että Immonen olisi lähettänyt facebook-kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä ja ainoa tämän valeen oikaissut media on ollut Satakunnan Kansa joka on oikaisun tehnyt koska MV-lehti teki kyseisestä valheesta uutisen ja puuttui nimeltä mainiten toimittajan valehteluun.
c)Kommentointi Suomen Uutisten kommenteissa on karmeaa paskaa yleis-tasoltaan ja näyttää selvältä että siellä mellastaa sekä täys-idiootteja että persut huonoon valoon haluavia vasemmstolaisia joista molemmat ryhmät saisivat banaania hommalla.
Passiivisuus mediassa tappaa persut sillä se antaa medialle uskallusta tehdä ylilyöntiä ylilyönnin perään jolloin sitten paine nousee niin korkeaksi että Packalen tekee packalenit eli lähtee täysin median määrittelemään rooliin sekoilemaan.
Jos valheita ei korjaa nin valheista tulee totuuksia joita toimittajat sopulimaisesti toistelevat.
Nyt Turkkila teki vastaavan omaan pesään kusemisen täysin median pillin mukaan kuin Packalen:
1.Turkkila antoi vaikutelman että joillain persuilla on ollut yhteistyötä Suomen vastarintaliikkeen kanssa
2. Turkkila antoi vaikutelma että persut ei ole aikaisemmin antanut lähtöpasseja SVL-natseille
3. Turkkila antoi vaikutelman että persuilla ei ole ollut kantaa siihen mitä tapahtuu jos joku persu tekee yhtiestyötä SVL-hörhöjen kanssa.
4. Turkkila veti maton jalkojen alta mm. Halla-aholta ja Sebastian Tynkkyseltä jotka ovat toimineet tässä asiassa parhaiten ja teki heidän työnsä turhaksi.
Tämä oli packalenimainen emämunaus Turkkilalta.
Koulukiusaaja kiusaa niin kauan kuin kiusattava alistuu kiusaukseen.
Turkkila alistui juuri kiusattavaksi ja alisti samalla muutkin persut kiusattavaksi ja antoi signaalin vastustajille että jos tarpeeksi valehtelee ja vääristelee ja vainoharhailee niin persut menevät kiltisti juuri sihen boksiin johon vastustajat ja media meidät haluavat.
Media ei ole ystävämme niinkuin Halla-aho sanoi ja Matias Turkkila toimii niinkuin media olisi ystävämme.
Toiminta on ollut Suomen Uutisten osalta surkeaa ja persujen medianhallinta on ollut surkeaa koska median valheisiin ei ole puututtu ja nyt Turkkila rupesi sekoilemaan.
Jos MV-lehti on ainoa joka laittaa painetta toimittajille tehdä oikaisuja esim. valehtelustaan että Immonen olisi kirjoittanut facebook kirjoituksensa Breivikin iskun vuosipäivänä niin se kertoo että persujen medianhallinnasta ja viestinnästä vastaavat ihmiset ovat epäonnistuneet täysin.
On häpeällistä että maahanmuuttokriittiset kirjoittajat joutuvat vapaa-ajallaan korjaamaan persuista ulkomaille levitetttäviä valheita kuten minä tein Bäckmanin tapauksessa yhdessä muiden kommentoijien kanssa ja joka johti Turun Sanomien uutiseen joka oli kaksi päivää ts.fi:n luetuin ja levitti tietoisuutta siitä mihin vääristely voi johtaa ja kuinka persuista on vääristelty mediassa.
Jokainen leipäpappi joka tekee duunia virastoaikoina ja keskittyy höpisemään facebookissa pitää potkia persujen organisaatiosta helvettiin sillä se että Verkko Uutisissa on toimittajia viikonloppuaamuna kello 7 jälkeen kirjoittamassa uutisia persuista ja persuissa köllitään lomilla ei ole millään mittareilla riittävää toimintaa persuilta.
Saatanan tunarit!
Taitaa Matias Turkkila olla tähän mennessä ensimmäinen Persu ja Hommalainen, joka teki mitä piti... ja viimeisellä hetkellä.
Mitä nyt äkkiseltään Turkkilan viestin luin, tuen häntä 100 % ulostulossaan.
Ottakaa nyt helvetti muutkin järki käteen ja katsokaa itseänne peililstä. >:(
Täällä kompataan täysillä Natseja, koska heillä on jollakin ihme logiikalla samat tavoitteet kuin Hommalla :facepalm:
Jos käy niin ikävästi, että Immonen paljastuu Natsien kaveriksi, niin se on silloin Hirvisaaret Immoselle.
Jokin roti pitää touhussa olla.
Kerrottakoon, että toistaiseksi olen vielä valmis armahtamaan Immosen, mutta pahalta näyttää :(
Minä en ainakaan komppaa natseja kuten ei 99% hommalaisistakaan vaan pidän heitä sekopää-hörhöinä joista pitää pysyä kaukana, ja olen Immostakin arvostellut arvostelukyvyttömyydestä kun päästää edes kaikille avoimessa muistotilaisuudessa muutaman heistä samaan kuvaan (25% Schauman-tilaisuuden osallistujista oli netissä kiertävän vasemmistolaisen analyysin perusteella SVL-hörhöjä ) , ja se että sinä niin väität on törkeää toimintaa sinulta.
Minä arvostelen sitä että persut ryömivät siihen laatikkoon median ohjaamina että jos persu ei ruoski itseään ja muita persuja niin silloin hän komppaa natseja, niinkuin olisi mukamas vain kaksi vaihtoehtoa,
koska sen itseruoskinnan aloittaminen julkisuudessa juurikin vahvistaa sitä valheellista mielikuvaa että persut mukamas olisivat kompanneet natseja.Persujen median hallinta on ollut luokatonta sillä Suomen Uutiset on ollut aneemisen surkea jatkuvasti ja persut ovat antaneet signaalin että persuista saa valehdella ilman seuraamuksia kun eivät valheisiin puutu.
Helvetin MV-lehti tekee oikaisupyyntöjä tehokkaammin kuin miljoonien budjetilla operoiva perussuomalaiset puolue ja persujen mediat.
Ainoa korjaus useissa kymmenissä uutisissa toistettuun valheeseen että Immonen kirjoitti facebook-viestinsä Breivikin iskun vuosipäivänä on tehty Satakunnan Kansassa koska MV-lehti teki uutisen nimenomaan satakunnan kansan valehtelusta ja vielä uuden uutisen sen toimittajan asenteesta.
Muiden medioiden valheita ei ole oikaistu ja ne ovat muuttuneet yleiseksi totuudeksi persujen surkean median hallinnan takia.
Jos annat koulukiusaajan kiusata niin koulukiusaaja kiusaa.
Toinen valhe johon ei ole puututtu on valheellinen väite että Immonen olisi poseerannut VAIN SVL-natsien kanssa ja tämä on toteutettu sillä että alkuperäisen YLE:n uutisen "muun muassa" on pudotettu pois ja siten kyseisestä Schauman muistotilaisuudesta on annettu kymmenissä uutisissa valheellinen kuva että Immonen olisi nimenomaan poseerannut SVL-natsien kanssa eikä totuutta että kyseessä oli avoimen muistotilaisuuden kaikkien osallistujien kuva jossa selvä vähemmistö oli SVL-natseja ole kerrottu.
Matias Turkkilan Packalenimaisen sekoilun tulos tulee olemaan että media sekoaa entistä enemmän juuri niinkuin tapahtui Packalenin sekoilun jälkeen ja
itse varsinaiseen ongelmaan Matias Turkkila ei ole viitsinyt tarpeeksi selkeästi puuttua eli siihen että toimittajat valehtelevat toistuvasti ja persut eivät näitä valheita korjaa vaan antavat valheiden toistua toistumistaan kunnes niistä tulee yleinen totuus niin voimakkaasti että persujen vastustajat ja toimittajat rohkaistuvat jatkuvasti heittämään enemmän valheita ja vääristelyjä persuista.
Kun media ja vastustajat ovat huomanneet että persuista voi valehdella ilman seuraamuksia ja osa persuista alkaa paineessa potkia omia maaleja niin valheet ja vääristelyt tulevat jatkumaan seuraavat 4 vuotta.
Persujen media strategiasta vastaavat ihmiset voivat katsoa peiliin.
Täältä voi tarkistaa tuon hakatun antifanarkomaanin, Li Anderssonin ja Dan Koivulaakson toveruuden:
https://web.archive.org/web/20150120010349/http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-1/
https://web.archive.org/web/20150421185133/http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
Hiukan huumoria tähän ketjuun:
QuoteKeski-Suomen Vasemmistonaisten puhenainen Irma Hirsjärvi vie huomenna maanantaina Jyväskylän keskustaan kukan ja kynttilän. Kompassille kello 13 suunnistava Hirsjärvi toivoo paikan päälle saapuvan myös muita, jotka vastustavat lauantain väkivaltaan päättynyttä mellakointia sekä sen edustamaa aatetta.
– Hiljainen hetki ajalle ennen uusnatsiliikettä Suomessa. Sitten kahville sen juhlistamiseksi, että keskustelu asiasta lienee vihdoin alkanut, Hirsjärvi kirjoittaa Facebook-profiilissaan.
Keskisuomalaiselle Hirsjärvi kertoo idean alkujaan olleen Suomen kommunistisen puolueen jäsenen Hanna Eran. Facebookiin Hirsjärvi laittoi ehdotuksen kukan ja kynttilän viemisestä ensiksi vain reaktioiden herättämismielessä. Siitä kuitenkin virisi lopulta idea mennä oikeasti paikan päälle.
– Jotain on nyt kuopattu, mutta olen kuitenkin hyvin toiveikas. Helsingin mielenosoitus antoi toivoa, että ihmiset voivat yhä sanoa ei. Suomalaisen oikeusvaltion tavoitteena on turvata jokaisen koskemattomuus, Hirsjärvi perustelee.
– Se on jotenkin hyvin huolestuttavaa, että he (uusnatsit) tuntevat olevansa oikeutettuja toimimaan kuten toimivat, hän jatkaa.
Loput ksml (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/hirsjarvi-laskee-kukan-kompassillehiljainen-hetki-ajalle-ennen-uusnatsiliiketta/2098804)
Quote from: Shemeikka on 02.08.2015, 22:58:51
En ollut paikalla enkä tiedä muuta kuin täältä ja mediasta lukemani, mutta epäilen etteivät vasemmistolaiset olleet sattumalta paikalla kun natsit marssivat ja enkä usko että tyytyivät vain pällistelemään kadun varrelta että "siinä ne patriootit levittää aatettaan" puuttumatta asiaan sanallisesti tai fyysisesti.
Eiköhän tuollaisiin mielenosoituksiin aina tule vastavoimia esille, oli se ajatus mikä tahansa, minkä puolesta mielenosoitus järjestetään.
Toisaalta mikäli tyypit eivät käyneet fyysisesti ensiksi käsiksi SVL:n tyyppeihin, mikä vaikuttaa epätodennäköiseltä ihmismäärän epätasaväkisyyden puolesta, niin syylliset löytyvät sieltä SVL:n puolelta. Mikäli järjestää mielenosoituksen, on syytä valmistautua siihen, että joku voi olla eri mieltä asiasta. Väkivallan käyttäminen huutelijoita kohtaan on sitä perseilyä, jota en kaipaa miltään osapuolelta.
Quote from: vellihousu on 02.08.2015, 22:59:24
Mainitsemasi "valokuva netissä", jossa Immonen ja kumppanit nimien kera poseeraavat haudalla, ei kenties sinulle aiheuta olankohautusta suurempaa, mutta kyllä tämä suurelle yleisölle julkaistuna on vähintäänkin suuri mediatappio Perussuomalaisille. Turha asiaa on vähätellä.
Mediatappiota siitä kovasti koitetaan tehdä, mutta tosiasiaksi jää, ettei tuota valokuvaa enempää heillä ole.
Kaikki loppu johtaa hivenenkin raaputtamalla heidän omaan sylttytehtaaseensa.
Suomen uutisille olisi hommia.
Quote from: risto on 02.08.2015, 22:47:02
---
Lisäys: Homman sääntökokoelman 4. luvun 4. pykälä lienee relevantti. Ko. pykälän viimeinen virke lainattuna:
"Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. "
Tuo pudottaisi ainakin minut heti pois, koska useat minut tuntevat - ja useat hommalaiset - pitävät minua kommunistina, mitä en mitenkään välitä myöskään kieltää, sillä niin paljon sillä käsityksellä on, sanotaanko, aatehistoriallista perää. Ja ylipäätään, että joku pudotettaisiin pois sen vuoksi että hän vain kannattaa jotakin ideologiaa on kovin outo. Sikäli kuin keskustelufoorumeista on kysymys, niin kysymys on keskustelijan asiallisuudesta ja siihen perustuvien sääntöjen noudattamisesta
(https://web.archive.org/web/20150421185133im_/http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2015/01/jkl_oikeudenkaynti2_1.jpg)
Tässä kuvassa vasemmalla tuo hakattu narkomaani. Näyttää kyllä niin viattomalta sivulliselta. :'(
Quote from: [email protected] on 02.08.2015, 22:16:14
Quote from: Kerttu Täti on 02.08.2015, 19:57:21
3. Perussuomalaisen puolueen jäsen julkaisee kommentin, jonka mukaan perussuomalaisten ja SVL:n tavoite on sama, keinot vain erit.
En ota muuhun kantaa, kuin tähän: jos joku puolueen jäsen kertoo omana mielipiteenään jotain, niin tämän käyttäminen perusteena koko puolueesta tehdylle väitteelle ei ole muuta kuin älyllistä epärehellisyyttä. Puolueiden osalta viestinnästä ei vastaa yksittäinen jäsen, ja henkilö, joka ei tätä ymmärrä, tai tahallisesti ymmärtää väärin, on kyvytön keskusteluun. Osoitat tällä listauksellasi, että sinun kanssasi ei kannata asioista keskustella, koska olet kyvytön ymmärtämään mistään yhtään mitään.
Älä viitsi laittaa näppikselleni tekstiä. Kyse oli väitteistä, että käynnissä on viattomiin perussuomalaisiin kohdistunut vastapuolen ajojahti. Listasin ne tapahtumat, joiden perusteella Perussuomalaisten ja SVL:n välille on perussuomalaisten itsensä toimesta julkisuudessa syntynyt yhteys. En väittänyt missään kohtaa, että tämän erään perussuomalaisen esittämä väite olisi puoleen virallinen linja. Se ilmaisi perussuomalaisen puolueen paikallistason toimijan käsityksen puoleen päämääristä. Kun puolue vaikenee tai hitaasti ottaa tulehtuneessa tilanteessa jäsentensä julkisuudessa esitettämiin ulostuloihin tai väitteisiin kantaa, nämä yksittäisten jäsenten teot ja lausmat jäävät mieliin.
Omien mokien selittely poliittisten vastustajien suorittamaksi ajojahdiksi on puhtaasti propagandistista politiikantekoa ja ollessaan foliohattuilulta vaikuttavaa antaa ulkopuolisille mokiakin naurettavamman kuvan poliittisen toiminnan pätevyydestä.
Quote from: risto on 02.08.2015, 23:02:29
Quote from: vihapuhegeneraattori on 02.08.2015, 22:11:09
Quote from: johnnyguitar on 02.08.2015, 20:11:22
Turkkila Facebookissa:
"Suomen vastarintaliike SVL kertoo tavoittelevansa kansallissosialismia. Liike on omilla toimillaan osoittanut hyväksyvänsä väkivallan käytön tavoitteidensa saavuttamiseksi.
Moni tapahtuneesta järkyttynyt on pyytänyt perussuomalaisilta selkeämpiä kannanottoja väkivaltaisuuksien johdosta. Puolueen viralliset edustajat antavat aikanaan omansa, minä annan tässä omani henkilökohtaisen kantani:
En halua olla missään tekemisissä SVL:n toiminnan kanssa. Enkä halua, että kukaan perussuomalaisissa koskee pitkällä tikullakaan kyseiseen porukkaan. Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle tai ryhtyvät minkäänlaiseen yhteistoimintaan sen kanssa."
Jos olisin yhtään viitseliäämmällä tuuleella, lähettäisin niille 20€ tukirahaa ihan tuosta hyvästä. Turkkila tai kukaan muukaan ei määritä minkä järjestöjen tai järjestön jäsenten kanssa ihmiset saavat olla tai tehdä yhteistyötä.
Alkaa jo kuullostamaan hiukan vasemmistolaiselta tuo Turkkilan meno: "Olit samassa tapahtumassa natsin kanssa! Miten kehtaat?!? SANKTIOITA!"
Suomessa kuule saa olla kaveri tai tehdä (laillista) yhteistyötä kenen kanssa huvittaa.
Sitten yleiseltä tasolta esimerkkiin:
-Jos vaikka joku hardcore ultra-skini olisi persun kanssa itsenäisyyspäivänä laskemassa seppelettä jollekin sankarihaudalle, implikaatioista huolimatta itse tilanne on mun mielestä ihan OK.
-Jos persu on SVL demossa mukana, osallistui riehuntaan tai ei. Tämä tilanne on sitten hiukan eri.
Jos ei nää eroa näiden tilanteiden välillä on joko toimittaja tai ... noh, jääköön sanomatta.
Et taida oikein nyt ymmärtää. Jos SVL:n kanssa kaveeraa, kyseessä on täsmälleen samasta asiasta kuin jos kaveeraa Sotta-Sepin kanssa. Mikäli näin tekee, edustaa niin suurta idiotismiä, että ei pitäisi olla mitään asiaa poliittiseen puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset.
Turkkila ei kiellä ketään toimimasta SVL:n kanssa jos huvittaa, vaan ilmoittaa haluavansa, että kukaan perussuomalainen ei heidän kanssaan kaveeraa. Tuskin haluaa muidenkaan näiden kanssa pyörivän.
En minäkään halua, että kukaan kaveeraa (+ symppaa, tukee tai osallistuu) SVL:n tai vaikkapa antifanttien kanssa. Tai ääri-islamistien tai rikollisjengien. Ei siitä mitään hyvää seuraa kenellekään. Porukka joka hyväksyy katuväkivallan ja muun vigilantismin toimintamuotona astuu sen rajan yli, jonka minä hyväksyn. Sama mitä ilmeisemmin pätee myös Turkkilaan.
Samaa mieltä kanssasi.
Kuitenkin Turkkilan lausunto oli huonosti harkittu ja huonosti muotoiltu ja Turkkila meni asiassa median pillin mukaan hyväksyen siten median suorittaman valehtelun, jonka yleistymisestä hän yhtenä persujen media-ihmisistä on vastuussa koska persut on ollut täysin passiivinen ja antanut valheiden muodostua yleiseksi totuudeksi.
Turkkila olisi voinut tehdä samansisältöisen lausunnon paremmin muotoiltuna ilman median muovaamaan kuvaan astumista ja helvetti
persujen pitää saada persuista valehtelu kuriin perustamalla oikaisu osasto sillä miljoonien budjetilla pitää pystyä lähettämään oikaisuvaatimuksia jokaisesta toimittajien uutisissa kertomasta valheesta koska kun valheisiin ei puutu niin niistä tulee yleisiä totuuksia ja toimittajat rohkaistuvat valehtelemaan entistä enemmän seuraavassa kohussa joita tulee yhtä varmasti kuin aamu seuraa yötä.
Jos nykyisin joku nostaa persuissa palkkaa oikaisupyyntöjen tekemisestä mediaan niin hänen pitää saada potkut ja jos oikaisupyyntöjen tekijää ei ole erikseen palkattu/nimetty niin sellainen pitää heti hommata ja
tehdä selvä strategia että jokaisesta valheen sisältäneestä uutisesta tehdään oikaisupyyntö.Persut eivät voi jatkaa amatöörien puuhastelua jossa ainoan oikaisun, siitä valheesta joka on kerrottu useissa kymmenissä uutisissa että Immonen olisi mukamas lähettänyt viestinsä Breivikin iskujen vuosipäivänä ,on saanut aikaiseksi MV-lehti tekemällä uutisia satakunnan kansan valehtelusta kun sama valehtelu on toteutettu kymmenien medioiden toimesta ilman seuraamuksia koska persut ovat passiivisia.
Quote from: N on 02.08.2015, 22:39:32
(naps)
Ketään ei tarvitse pudottaa pois, mutta voin silti kokea ongelmaksi sen, että joku haluaa puolustella näiden uusnatsien väkivaltaista toimintaa. Tai vaikka ei puolustelisikaan, niin vähätellä, koska uhri nyt oli ennenkin ollut erimielisyyksissä näiden kanssa, ellei sitten uhri itse käynyt ensiksi tuossa tilanteessa vetämässä jotain SVL:n jäsentä päin näköä.
Eli minusta tuo on suurempi ongelma, kuin jokin imagotappio mitä voisi tulla. Vaikka toisaalta tuollaiset lausunnot itsessään ovat imagotappiota, mikäli joku haluaisi näitä tekstejä alkaa erikseen jakamaan ihmisille, jotka eivät tänne vaivaudu itse tulemaan.
Kehotan sinua keskustelemaan tuosta ongelmasta niiden kanssa, joiden katsot vähätelleen tuota tapausta. Itse en mielestäni ole sitä tehnyt.
Ja Homman imago on se mikä se on. Poliittisesti epäkorrekti. Enkä tiedä onko tuota imagoa tarpeellista mennä reivaamaan poliittisesti korrektiin suuntaan.
Quote from: N on 02.08.2015, 23:02:54
Toivoisin toki, että mikäli antifa käy SVL:n kimppuun joskus myöhemmin, tilanne olisi kääntäen sama, eli uutisoitaisiin antifan väkivallasta.
Tätä juuri täällä toivotaan, mutta käytännössä uutisoidaan pelkästään SVL:n väkivallasta, vaikka antifa koko touhun aloittaisi.
Tzadissa kun antifa hyökkäsi SVL:n katupartion kimppuun, niin ketään ei saatu pidätettyä, ja heillä oli sentään metalliputkia aseina.
Ehkä poliisien tenavia ei ole SVL:n leivissä.
Quote from: AcastusKolya on 02.08.2015, 22:57:45
En ymmärrä nillitystä poliittisesta väkivallasta. Jos joukko isänmaanystäviä ei olisi ryhtynyt aikoinaan poliittiseen väkivaltaan, kuuluisimme vieläkin Venäjään. Suomi itsenäistyi poliittisella väkivallalla.
Suomi itsenäistyi sillä, että Venäjällä oli hiukan sekasortoinen tilanne, ja keisarin kukistuttua ei tiedetty oikein varmaksi, että kuka sitä valtaa sitten periaatteessa Suomessa käytti. Suomen hallitus (senaatti) esitti kuitenkin sitten Suomen eduskunnalle itsenäisyysjulistuksen, jonka eduskunta hyväksyi 6.12.1917.
Näin Suomi itsenäistyi. Eikä siten, että lauma räkänokkia kävi kadulla pieksemässä yhden vastapuolen räkänokan.
Peruskoulu on varmasti jo jäänyt taakse, mutta historiaan voinet tutustua myös erinäisten tietokirjojen, Wikipedian ja kansalaisopiston kurssien myötä.
Quote from: [email protected] on 02.08.2015, 22:16:14
Quote from: Kerttu Täti on 02.08.2015, 19:57:21
3. Perussuomalaisen puolueen jäsen julkaisee kommentin, jonka mukaan perussuomalaisten ja SVL:n tavoite on sama, keinot vain erit.
En ota muuhun kantaa, kuin tähän: jos joku puolueen jäsen kertoo omana mielipiteenään jotain, niin tämän käyttäminen perusteena koko puolueesta tehdylle väitteelle ei ole muuta kuin älyllistä epärehellisyyttä. Puolueiden osalta viestinnästä ei vastaa yksittäinen jäsen, ja henkilö, joka ei tätä ymmärrä, tai tahallisesti ymmärtää väärin, on kyvytön keskusteluun. Osoitat tällä listauksellasi, että sinun kanssasi ei kannata asioista keskustella, koska olet kyvytön ymmärtämään mistään yhtään mitään.
Wallinin huonosti muotoiltu ja virheellinen väittämä oli suuri moka.
Tämänlaistenkin mokien alkusyy on kuitenkin siinä että persuilla on puolueena luokattoman surkea median hallinta eli kun persut eivät tee automaattisesti ja keskitysti oikaisuja jokaisesta median kertomasta valheesta vaan antavat valehdella persuista ilman oikaisupyyntöjä niin media rohkaistuu suurelta osin vihervasemmistolaisten toimittajiensa ja persujen poliittisten vastustajien toimesta valehtelemaan entistä enemmän ja sitten turhautuneet rivijäsenet yrittävät korjata tilannettta omilla lausunnoillaan ilman tarpeeksi hyvää harkintaa siitä minkälaisen viestin ovat antamassa.
Persujen media strategia pitää pistää uusiksi ja oikaisupyynnöistä pitää tulla automaatio aina kun media valehtelee ja kertoo virheellisiä väittämiä.
Quote from: N on 02.08.2015, 22:58:04
(nips)
Kyse ei ole siitä saako jotain tehdä vai ei. Ainakin valtion taholta saa olla ystäviä kenen kanssa tahansa ja saa tehdä töitä kenen kanssa tahansa. Puolueet ovat sitten oma asia. Mikäli haluaa pitää maineen kunnossa, varsinkin kun muut epäilevät rasistiseksi puolueeksi, ei ehkä kannata vahvistaa tätä näkemystä kaveeraamalla mahdollisimman julkisesti natsien kanssa. Ja puolueella kannattaa irtisanoutua tästä selkeästi, varsinkin siinä vaiheessa kun nämä natsit näyttävät todellisen luonteensa julkisesti.
Puolueen jäsenilläkin on vapaan kansalaisen oikeudet. Se, että niiden oikeuksien käyttöä tarkkaillaan suuremmassa määrässä kuin tavallisen kansalaisen oikeuksia on tosiasia, mutta juuri siinä on sen järjellisen rajanvedon paikka.
Quote from: risto on 02.08.2015, 23:27:08
Quote from: AcastusKolya on 02.08.2015, 22:57:45
En ymmärrä nillitystä poliittisesta väkivallasta. Jos joukko isänmaanystäviä ei olisi ryhtynyt aikoinaan poliittiseen väkivaltaan, kuuluisimme vieläkin Venäjään. Suomi itsenäistyi poliittisella väkivallalla.
Suomi itsenäistyi sillä, että Venäjällä oli hiukan sekasortoinen tilanne, ja keisarin kukistuttua ei tiedetty oikein varmaksi, että kuka sitä valtaa sitten periaatteessa Suomessa käytti. Suomen hallitus (senaatti) esitti kuitenkin sitten Suomen eduskunnalle itsenäisyysjulistuksen, jonka eduskunta hyväksyi 6.12.1917.
Näin Suomi itsenäistyi. Eikä siten, että lauma räkänokkia kävi kadulla pieksemässä yhden vastapuolen räkänokan.
Peruskoulu on varmasti jo jäänyt taakse, mutta historiaan voinet tutustua myös erinäisten tietokirjojen, Wikipedian ja kansalaisopiston kurssien myötä.
Kahdeksan kuukautta Bobrikovin murhan jälkeen Lennart Hohenthal ampui prokuraattori Eliel Soisalon-Soinisen, myöntyväisyyspoliitikon, jota aktivistit pitivät venäläistämistoimenpiteiden tukijana. Myös Hohenthal oli suunnitellut Bobrikovin murhaamista, mutta Schaumanin ehdittyä ensin hän valitsi kohteekseen Soisalon-Soinisen. Schaumanin ja Hohenthalin esimerkki rohkaisi suomalaisia nuoria aktivisteja käyttämään väkivaltaa venäläisiä viranomaisia ja suomalaisia myöntyväisyyspoliitikkoja vastaan. Teot siis loivat entistä enemmän taistelumielialaa kunnes vuonna 1906 salamurhat sortotoimien vastaisina keinoina koettiin niin sanotusti epämuodikkaiksi. Kolmas ja viimeinen tunnettu aktivistimurha tapahtui erilaisissa oloissa vuonna 1922, kun Ernst Tandefelt ampui sisäasiainministeri Heikki Ritavuoren. Tandefelt mainitsikin esikuvikseen Schaumanin ja Hohenthalin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eugen_Schauman :roll:
Schaumanin merkitys historiassa jakaa kuitenkin mielipiteitä. Kesällä 2004, jolloin Bobrikovin murhasta oli kulunut sata vuotta, pääministeri Matti Vanhanen tuomitsi teon nimittäen Schaumania terroristiksi. Hänen mukaansa Bobrikovin murhan kaltaisia tapahtumia ei ole soveliasta juhlia terrorismin vastaisen sodan aikakautena.
No just lautakasa masa, Kepu onkin aina ollut Venäjään päin kallellaan.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 23:04:36
Persujen media strategiasta vastaavat ihmiset voivat katsoa peiliin.
Tämä on aivan olennainen asia, sitä ei voi painottaa liikaa. Perussuomalaisten on saatava parempi ote mediasta, on kyettävä hallitsemaan paremmin julkista kuvaa ja estämään roskalehdistön jatkuva mollaaminen, tai ensi alkuun kyettävä vastaamaan siihen niin tehokkaasti että ajan kanssa se loppuu.
On opittava kääntämään tällä hetkellä tulevat tappiot voitoiksi.
Minusta tämä jonkinsortin äärioikeiston vainoaminen alkaa saada liialliset mitat. Olen Oikean totuuden puolella, tuli se sitten oikealta ja vasemmalta (mutta kepulainen en ole).
Nykyiset äärivasemmiston ja muslimien väärin tekemiset ovat mediassa, niin kuin vassarien puolella vähäpätöisiä ja kovin arkisia juttuja, nehän ovat median lemmikkejä. Kun taas äärioikeiston harvat tekemiset todellisuudessa ovat pienen mittakaavan juttuja, jota vastapuoli suurentelee, tai provosoi niinkuin vasemmisto tapansa mukaan tekee.
Tässä jää kuitenkin taas epäselväksi oikea tapahtumien kulku, niin kuin vastapuolen aiheuttamissa jutuissakin on media ulostanut.
Tämä lisää epäuskoa kaikkeen mitä nykyinen media suoltaa.
Miksi tästäkin pitää Persuja syyttää? (Immosen kaveeraus Eugen S patsaalla) Isänmaallisuusko on näköjään äärioikeistoon viittaava syy, taidan sitten minäkin Isänmaallisena olla äärioikeistoon kuuluva, kumma kyllä ei kyllä yhtään herätä häpeää saatikka pelkoa tämän sanominen. Eikä ole mitenkään äärioikeistolainen olo, on vain Suomalainen olotila
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 23:04:36
(naps)
Minä en ainakaan komppaa natseja kuten ei 99% hommalaisistakaan vaan pidän heitä sekopää-hörhöinä joista pitää pysyä kaukana, ja olen Immostakin arvostellut arvostelukyvyttömyydestä kun päästää edes kaikille avoimessa muistotilaisuudessa muutaman heistä samaan kuvaan (25% Schauman-tilaisuuden osallistujista oli netissä kiertävän vasemmistolaisen analyysin perusteella SVL-hörhöjä ) , ja se että sinä niin väität on törkeää toimintaa sinulta.
Minä arvostelen sitä että persut ryömivät siihen laatikkoon median ohjaamina että jos persu ei ruoski itseään ja muita persuja niin silloin hän komppaa natseja, niinkuin olisi mukamas vain kaksi vaihtoehtoa, koska sen itseruoskinnan aloittaminen julkisuudessa juurikin vahvistaa sitä valheellista mielikuvaa että persut mukamas olisivat kompanneet natseja.
Persujen median hallinta on ollut luokatonta sillä Suomen Uutiset on ollut aneemisen surkea jatkuvasti ja persut ovat antaneet signaalin että persuista saa valehdella ilman seuraamuksia kun eivät valheisiin puutu.
Helvetin MV-lehti tekee oikaisupyyntöjä tehokkaammin kuin miljoonien budjetilla operoiva perussuomalaiset puolue ja persujen mediat.
Ainoa korjaus useissa kymmenissä uutisissa toistettuun valheeseen että Immonen kirjoitti facebook-viestinsä Breivikin iskun vuosipäivänä on tehty Satakunnan Kansassa koska MV-lehti teki uutisen nimenomaan satakunnan kansan valehtelusta ja vielä uuden uutisen sen toimittajan asenteesta.
Muiden medioiden valheita ei ole oikaistu ja ne ovat muuttuneet yleiseksi totuudeksi persujen surkean median hallinnan takia.
Jos annat koulukiusaajan kiusata niin koulukiusaaja kiusaa.
Toinen valhe johon ei ole puututtu on valheellinen väite että Immonen olisi poseerannut VAIN SVL-natsien kanssa ja tämä on toteutettu sillä että alkuperäisen YLE:n uutisen "muun muassa" on pudotettu pois ja siten kyseisestä Schauman muistotilaisuudesta on annettu kymmenissä uutisissa valheellinen kuva että Immonen olisi nimenomaan poseerannut SVL-natsien kanssa eikä totuutta että kyseessä oli avoimen muistotilaisuuden kaikkien osallistujien kuva jossa selvä vähemmistö oli SVL-natseja ole kerrottu.
Matias Turkkilan Packalenimaisen sekoilun tulos tulee olemaan että media sekoaa entistä enemmän juuri niinkuin tapahtui Packalenin sekoilun jälkeen ja itse varsinaiseen ongelmaan Matias Turkkila ei ole viitsinyt tarpeeksi selkeästi puuttua eli siihen että toimittajat valehtelevat toistuvasti ja persut eivät näitä valheita korjaa vaan antavat valheiden toistua toistumistaan kunnes niistä tulee yleinen totuus niin voimakkaasti että persujen vastustajat ja toimittajat rohkaistuvat jatkuvasti heittämään enemmän valheita ja vääristelyjä persuista.
Kun media ja vastustajat ovat huomanneet että persuista voi valehdella ilman seuraamuksia ja osa persuista alkaa paineessa potkia omia maaleja niin valheet ja vääristelyt tulevat jatkumaan seuraavat 4 vuotta.
Persujen media strategiasta vastaavat ihmiset voivat katsoa peiliin.
Ymmärrän täysin kantasi ja olen tavallaan samaa mieltä. Meillä ei kuitenkaan näyttäisi olevan todisteita kaikkeen mainitsemaasi, eikä kanavaa jossa voitaisiin puolustautua oikeudenmukaisesti.
Tästä syystä kannattaa toimia tavalla, ettemme häviäisi totaalisesti tätä mediapeliä.
Jos on olemassa riski, että Persut tulevat jäämään kiinni natsien kanssa vehtaamisesta, kannattaa pesäero tehdä viimeistään nyt.
Turkkila on mielestäni tehnyt sen mikä oli välttämätöntä. Eihän Turkkilan lausunto sinällään mitään syyllisyyttä mihinkään myönnä.
Onko täällä moni sitä mieltä, että esim. Hirvisaaren natsileikit eduskunnassa olisi pitänyt antaa anteeksi?
Nämä Halla-ahoon liittyneet kohut sensijaan minäkin tuomitsen turhiksi, joihin Soinin ei olisi missään tapauksessa kuulunut puuttua.
Ja Ruohonen-Lerner olisi pitänyt harjata perusteellisesti ennen ensimmäistäkään antamaansa julkista lausuntoa.
Tuomitsen myös Packalenin ulostulon Immos casessa.
Hakkaraisen kohuista suurin osa oli aiheettomia, mutta ei mielestäni kansanedustajan pitäisi 2000 luvulla ketään neekeriksi nimitellä.
On täysin selvää, että media on läpimätä. Samalta vaikuttaa myös Persujen mediahallinta.
Quote from: tutkimus on 02.08.2015, 23:04:36
Minä en ainakaan komppaa natseja kuten ei 99% hommalaisistakaan vaan pidän heitä sekopää-hörhöinä joista pitää pysyä kaukana, ja olen Immostakin arvostellut arvostelukyvyttömyydestä kun päästää edes kaikille avoimessa muistotilaisuudessa muutaman heistä samaan kuvaan (25% Schauman-tilaisuuden osallistujista oli netissä kiertävän vasemmistolaisen analyysin perusteella SVL-hörhöjä ) , ja se että sinä niin väität on törkeää toimintaa sinulta.
Minä arvostelen sitä että persut ryömivät siihen laatikkoon median ohjaamina että jos persu ei ruoski itseään ja muita persuja niin silloin hän komppaa natseja, niinkuin olisi mukamas vain kaksi vaihtoehtoa, koska sen itseruoskinnan aloittaminen julkisuudessa juurikin vahvistaa sitä valheellista mielikuvaa että persut mukamas olisivat kompanneet natseja.
Persujen median hallinta on ollut luokatonta sillä Suomen Uutiset on ollut aneemisen surkea jatkuvasti ja persut ovat antaneet signaalin että persuista saa valehdella ilman seuraamuksia kun eivät valheisiin puutu.
Helvetin MV-lehti tekee oikaisupyyntöjä tehokkaammin kuin miljoonien budjetilla operoiva perussuomalaiset puolue ja persujen mediat.
Ainoa korjaus useissa kymmenissä uutisissa toistettuun valheeseen että Immonen kirjoitti facebook-viestinsä Breivikin iskun vuosipäivänä on tehty Satakunnan Kansassa koska MV-lehti teki uutisen nimenomaan satakunnan kansan valehtelusta ja vielä uuden uutisen sen toimittajan asenteesta.
Muiden medioiden valheita ei ole oikaistu ja ne ovat muuttuneet yleiseksi totuudeksi persujen surkean median hallinnan takia.
Jos annat koulukiusaajan kiusata niin koulukiusaaja kiusaa.
Toinen valhe johon ei ole puututtu on valheellinen väite että Immonen olisi poseerannut VAIN SVL-natsien kanssa ja tämä on toteutettu sillä että alkuperäisen YLE:n uutisen "muun muassa" on pudotettu pois ja siten kyseisestä Schauman muistotilaisuudesta on annettu kymmenissä uutisissa valheellinen kuva että Immonen olisi nimenomaan poseerannut SVL-natsien kanssa eikä totuutta että kyseessä oli avoimen muistotilaisuuden kaikkien osallistujien kuva jossa selvä vähemmistö oli SVL-natseja ole kerrottu.
Matias Turkkilan Packalenimaisen sekoilun tulos tulee olemaan että media sekoaa entistä enemmän juuri niinkuin tapahtui Packalenin sekoilun jälkeen ja itse varsinaiseen ongelmaan Matias Turkkila ei ole viitsinyt tarpeeksi selkeästi puuttua eli siihen että toimittajat valehtelevat toistuvasti ja persut eivät näitä valheita korjaa vaan antavat valheiden toistua toistumistaan kunnes niistä tulee yleinen totuus niin voimakkaasti että persujen vastustajat ja toimittajat rohkaistuvat jatkuvasti heittämään enemmän valheita ja vääristelyjä persuista.
Kun media ja vastustajat ovat huomanneet että persuista voi valehdella ilman seuraamuksia ja osa persuista alkaa paineessa potkia omia maaleja niin valheet ja vääristelyt tulevat jatkumaan seuraavat 4 vuotta.
Persujen media strategiasta vastaavat ihmiset voivat katsoa peiliin.
Haluan tässä nyt kyllä puolustaa Turkkilaa ja Suomen Uutisia. On varmasti totta, että perussuomalaisten oma vastahyökkäysarsenaali (mistä nämä sotatermit oikein sikiää?) on puutteellinen. Mutta asioita pitää oikeasti katsoa hiukka laajemmalla näkökulmalla. Se, että joku mitätön Bryssel-julkaisu kertoilee satuja jostain tai jotkut yksittäiset lehdet levittävät väärää tietoa jostain päivämäärästä, ei tarkoita automaattisesti sitä, että Suomen Uutisten pitäisi hönkiä pää kolmantena jalkana oikomaan edellämainittuja juttuja. Mikään arvovaltainen puoluelehti ei lähde tuolle linjalle, vaikka kuinka haluasittekin. Aika pianhan oltaisiin tilanteessa, että jokaista virhettä ja väärää muotoilua korjattaisiin puoluelehden nettisivuilla ja yhtä nopeasti oltaisiin tilanteessa, jossa ei oikein mitään muuta enää tehtäisikään kuin oiotaan vaan väitteitä ja vääriä tietoja.
Lopuksi muistuttaisin, että aika helposti pienen piirin nettikeskustelussa syntyy harha käsiteltävissä olevan asian vakavuudesta, kun oikeasti siitä pöyristyy ja panikoi vain muutama ihminen.
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 23:13:14
Quote from: risto on 02.08.2015, 22:47:02
---
Lisäys: Homman sääntökokoelman 4. luvun 4. pykälä lienee relevantti. Ko. pykälän viimeinen virke lainattuna:
"Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. "
Tuo pudottaisi ainakin minut heti pois, koska useat minut tuntevat - ja useat hommalaiset - pitävät minua kommunistina, mitä en mitenkään välitä myöskään kieltää, sillä niin paljon sillä käsityksellä on, sanotaanko, aatehistoriallista perää.
Kommunismi on kyllä toteutumismuodoissaan ollut äärimmäisen surullista katsottavaa (DDR, Neuvostoliitto, Kiina, Vietnam, Pohjois-Korea yms.), mutta olettaen että et liputa ja hehkuta täällä Stalinia ja muita teurastajia, fiktiivisen ja utopistisen kivan sekä iki-ihanan kommunismin liputtamista ei voitane vielä pitää totalitarismin kannattamisena. Siis jos ihmisen luonne olisi ihan erilainen mitä se sattuu keskimäärin olemaan, kommunismi saattaisi teoriassa ehkä toimia, ainakin viikon tai pari.
Tästä syystä näkisin, että sinulla ei ole huolen häivää tämän sääntökohdan suhteen. Lisäksi Homman luonteen kannalta käytännössä vain ns. äärioikeistolaisen totalitarismin kannattamienn lienee ongelmallista. Selitys löytyy alta:
Quote from: Veikko on 02.08.2015, 23:13:14
Ja ylipäätään, että joku pudotettaisiin pois sen vuoksi että hän vain kannattaa jotakin ideologiaa on kovin outo. Sikäli kuin keskustelufoorumeista on kysymys, niin kysymys on keskustelijan asiallisuudesta ja siihen perustuvien sääntöjen noudattamisesta
Outohan se ehkä hiukan onkin, mutta mielestäni tarkoitusperät olivat täysin ymmärrettävät. Mm. Sotta-Sepi sai foorumilta ikibännit ihan vain sillä, että kaverin henkilöhistoria tiedettiin, eikä maahanmuuttopolitiikan muuttamiseen tarkoitettua keskustelupalstaa haluttu torpedoida jonkin ylevän sananvapausnäkökulman takia sillä, että paikalle päästettäisiin kansallissosialistit leimaamaan porukka.
Vaikka nimi "Homma" ja monet sutkautukset (mm. "Mestari" jne.) ovat tältä Siitoimen ja kumppanien sekalaiselta seurakunnalta peräisin, ymmärrettiin että sen kaltainen toiminta ei johda mihinkään.
On ihan eri asia, että mediassa esitetään perusteettomia rinnastuksia natsien ja maahanmuuttokriitikoiden välille tai natsien ja hommalaisten välille kuin se, että jos näissä rinnastuksissa olisi perää. Mikäli foorumilla annettaisiin kansallissosialistien mellastaa mielin määrin, mediassa voitaisiin kerran viikossa nostaa esiin taas uusi kohupostaus Kädenojennus-säikeessä tai sitten vuosittain AH:n syntymäpäiväonnittelut -säikeessä.
Jälleen on täysin eri asia, jos foorumilla on kommunisteja, saatananpalvojia, kettutyttöjä, anarkisteja sekä ääri-islamisteja: ei heidän teksteillään voida pönkittää mitään "hommalaiset ovat natsi-rasisti-kaasuttajia" -imagoa.
Olisihan se jälleen ihanaa ja rikastuttavaa, jos kenenkään osallistumista ei tarvitsisi rajoittaa. Käytännössä kuitenkin on niin, että jos hollitupalaiset tulevat salonkiin, heistä ei tule salonkikelpoisia vaan salongista tulee hollitupa. Minkä jälkeen salongin alkuperäiset asiakkaat kaikkoavat. Tätä on käynyt jossain määrin myös Hommalla (mikä on sääli), vaikka ns. varsinaiset natsit ovatkin siis siirretty sivuun. Kaikki eivät jaksa katsella edes sitä mukahauskaa neekerijankkausta yms. öyhötystä, jota harvalukuiset mutta sitäkin tuottoisammat kirjoittelijat jaksavat tuottaa. Tasapainottelua tämä tietenkin vaatii.
Quote from: risto on 02.08.2015, 23:51:41
(nips)
Outohan se ehkä hiukan onkin, mutta mielestäni tarkoitusperät olivat täysin ymmärrettävät. Mm. Sotta-Sepi sai foorumilta ikibännit ihan vain sillä, että kaverin henkilöhistoria tiedettiin, eikä maahanmuuttopolitiikan muuttamiseen tarkoitettua keskustelupalstaa haluttu torpedoida jonkin ylevän sananvapausnäkökulman takia sillä, että paikalle päästettäisiin kansallissosialistit leimaamaan porukka.
Vaikka nimi "Homma" ja monet sutkautukset (mm. "Mestari" jne.) ovat tältä Siitoimen ja kumppanien sekalaiselta seurakunnalta peräisin, ymmärrettiin että sen kaltainen toiminta ei johda mihinkään.
On ihan eri asia, että mediassa esitetään perusteettomia rinnastuksia natsien ja maahanmuuttokriitikoiden välille tai natsien ja hommalaisten välille kuin se, että jos näissä rinnastuksissa olisi perää. Mikäli foorumilla annettaisiin kansallissosialistien mellastaa mielin määrin, mediassa voitaisiin kerran viikossa nostaa esiin taas uusi kohupostaus Kädenojennus-säikeessä tai sitten vuosittain AH:n syntymäpäiväonnittelut -säikeessä.
Jälleen on täysin eri asia, jos foorumilla on kommunisteja, saatananpalvojia, kettutyttöjä, anarkisteja sekä ääri-islamisteja: ei heidän teksteillään voida pönkittää mitään "hommalaiset ovat natsi-rasisti-kaasuttajia" -imagoa.
Olisihan se jälleen ihanaa ja rikastuttavaa, jos kenenkään osallistumista ei tarvitsisi rajoittaa. Käytännössä kuitenkin on niin, että jos hollitupalaiset tulevat salonkiin, heistä ei tule salonkikelpoisia vaan salongista tulee hollitupa. Minkä jälkeen salongin alkuperäiset asiakkaat kaikkoavat. Tätä on käynyt jossain määrin myös Hommalla (mikä on sääli), vaikka ns. varsinaiset natsit ovatkin siis siirretty sivuun. Kaikki eivät jaksa katsella edes sitä mukahauskaa neekerijankkausta yms. öyhötystä, jota harvalukuiset mutta sitäkin tuottoisammat kirjoittelijat jaksavat tuottaa. Tasapainottelua tämä tietenkin vaatii.
En tarkoittanut alkaamaan jankkaamaan kommunismin eri ilmenemismuodoista ja sen synneistä tuolla, että käytin itseäni esimerkkinä ehdottamasi sääntömuutoksen Hommalta poissulkevista jäsenistä. Enkä myöskään tuohon jankkaukseen tässä yhteydessä ala.
Mutta, selvä, haluat rajoittaa salonkikelvottomat "hollitupalaiset" pois tuolla sääntömuutoksella. Se tuli selväksi. Kuitenkaan ei mielestäni täällä ole tuollaista ääriliikkeiden kannatukseen liittyvää ongelmaa esiintynyt siinä muodossa, että se edellyttäisi sääntömuutoksia ja sen mukaisia poistoja. Ja edelleekin pelkkään ideologiseen taustaan perustuva kestustelufoorumin jäsenyyden rajaaminen on minusta outoa. Mutta tuon asian pidemmälle menevä arvostelu ei onneksi ole minun asiani.
Quote from: M.K on 02.08.2015, 23:47:37
Haluan tässä nyt kyllä puolustaa Turkkilaa ja Suomen Uutisia. On varmasti totta, että perussuomalaisten oma vastahyökkäysarsenaali (mistä nämä sotatermit oikein sikiää?) on puutteellinen. Mutta asioita pitää oikeasti katsoa hiukka laajemmalla näkökulmalla. Se, että joku mitätön Bryssel-julkaisu kertoilee satuja jostain tai jotkut yksittäiset lehdet levittävät väärää tietoa jostain päivämäärästä, ei tarkoita automaattisesti sitä, että Suomen Uutisten pitäisi hönkiä pää kolmantena jalkana oikomaan edellämainittuja juttuja. Mikään arvovaltainen puoluelehti ei lähde tuolle linjalle, vaikka kuinka haluasittekin. Aika pianhan oltaisiin tilanteessa, että jokaista virhettä ja väärää muotoilua korjattaisiin puoluelehden nettisivuilla ja yhtä nopeasti oltaisiin tilanteessa, jossa ei oikein mitään muuta enää tehtäisikään kuin oiotaan vaan väitteitä ja vääriä tietoja.
Lopuksi muistuttaisin, että aika helposti pienen piirin nettikeskustelussa syntyy harha käsiteltävissä olevan asian vakavuudesta, kun oikeasti siitä pöyristyy ja panikoi vain muutama ihminen.
Persuilla pitäisi olla Suomen uutisista erillinen oikaisu-sivusto joka listaa median valehtelut ja joka lähettää kyseisille medioille oikaisupyynnöt ja vaatii kyseisiä medioita julkistamaan oikaisun niinkuin JSN ohjeissaan määrittelee.
Jos persuilla olisi tämmmöinen oikaisu-osasto ja oikaisujen teko strategia niin Immosesta ei olisi valehdeltu monissa kymmenissä uutisissa että hän kirjoitti facebook-julistuksensa Breivikin iskujen vuosipäivänä eikä tämä valhe olisi muodostunut yleiseksi totuudeksi suomalaisten enemmistön mielissä koska valheen leviäminen olisi pysähtynyt oikaisujen myötä.
Persujen täydellisen passiivisuuden takia kyseistä valhetta toisteltiin päiväkausia eli se oli vielä torstainakin lehdessä eli yhteensä valhe on levinnyt kymmenissä medioissa ja useissa kymmenissä uutisissa yhteensä 6 päivän ajan mediassa ja valhe leviää nykyään noiden vanhojen uutisten pohjalta facebook-keskusteluissa ja blogeissa
eikä media ole tehnyt oikaisuja lukkunottamatta Satakunnan Kansaa joka teki oikaisun MV-lehden uutisoinnin takia.Persujen on lopetettava passiivisuus ja asenteen ja toiminnan on muututtava täysin median suhteen tai sitten media strategiasta vastuussa olevat pitää pistää vaihtoon.
Nyt joku roti näille lainauskaaoksille. Jättäkää vain ne osat johon tekstissänne viittaatte.
Quote from: Veikko on 03.08.2015, 00:10:36
En tarkoittanut alkaamaan jankkaamaan kommunismin eri ilmenemismuodoista ja sen synneistä tuolla, että käytin itseäni esimerkkinä ehdottamasi sääntömuutoksen Hommalta poissulkevista jäsenistä. Enkä myöskään tuohon jankkaukseen tässä yhteydessä ala.
Mutta, selvä, haluat rajoittaa salonkikelvottomat "hollitupalaiset" pois tuolla sääntömuutoksella. Se tuli selväksi. Kuitenkaan ei mielestäni täällä ole tuollaista ääriliikkeiden kannatukseen liittyvää ongelmaa esiintynyt siinä muodossa, että se edellyttäisi sääntömuutoksia ja sen mukaisia poistoja. Ja edelleekin pelkkään ideologiseen taustaan perustuva kestustelufoorumin jäsenyyden rajaaminen on minusta outoa. Mutta tuon asian pidemmälle menevä arvostelu ei onneksi ole minun asiani.
Väärin. En ole esittänyt mitään sääntömuutoksia. Vaan tuo sääntö on ollut tuossa muodossaan ainakin jo vuodesta 2009, luultavasti jo heti vuodesta 2008. Tuo on siis 4. luvun 4. pykälän loppukohta, jossa mainitaan tuo "
totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen."
Lisäksi (muistinvaraisesti) siitä on ollut selväkielisesti avattua keskustelua, jossa on puhuttu nimenomaisesti natseista ja esimerkiksi rasistiksi julistautumisesta.
Ja sen kummemmin ei ollut tarkoitus jankata yhtään mistään. Totesin vain, että voi kannattaa myös sellaista kommunismia, joka ei ole totalitarismia. Näinollen pelkkä kommunismin mahdollinen "ihailu, kannatus tai tukeminen" ei rajaisi sinua pois tältä foorumilta.
Ja vielä hollitupalaisista: kuten kirjoitin, asian kanssa tarvitaan tasapainoilua, ja siltikään kaikkea ei voida miellyttää. Sinä ja minä olemme mitä ilmeisemmin sitkeitä ja siedämme hyvin monennäköistä soutajaa. Mahdollisesti jopa toisiamme ;). Kuitenkin on paljon niitä, jotka eivät kertakaikkiaan suvaitse vaikkapa natsin, kommunistin, islamistin tai vaikkapa kristityn läsnäoloa tahi sitä, että tämä vielä kehtaa olla eri mieltä asioista.
Kokonaisuudessaan laki Hommafoorumista (Codex Hommaforum) löytyy tuolta: http://hommaforum.org/index.php?topic=99.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=99.0)
Quote from: risto on 03.08.2015, 00:23:15
Quote from: Veikko on 03.08.2015, 00:10:36
En tarkoittanut alkaamaan jankkaamaan kommunismin eri ilmenemismuodoista ja sen synneistä tuolla, että käytin itseäni esimerkkinä ehdottamasi sääntömuutoksen Hommalta poissulkevista jäsenistä. Enkä myöskään tuohon jankkaukseen tässä yhteydessä ala.
Mutta, selvä, haluat rajoittaa salonkikelvottomat "hollitupalaiset" pois tuolla sääntömuutoksella. Se tuli selväksi. Kuitenkaan ei mielestäni täällä ole tuollaista ääriliikkeiden kannatukseen liittyvää ongelmaa esiintynyt siinä muodossa, että se edellyttäisi sääntömuutoksia ja sen mukaisia poistoja. Ja edelleekin pelkkään ideologiseen taustaan perustuva kestustelufoorumin jäsenyyden rajaaminen on minusta outoa. Mutta tuon asian pidemmälle menevä arvostelu ei onneksi ole minun asiani.
Väärin. En ole esittänyt mitään sääntömuutoksia. Vaan tuo sääntö on ollut tuossa muodossaan ainakin jo vuodesta 2009, luultavasti jo heti vuodesta 2008. Tuo on siis 4. luvun 4. pykälän loppukohta, jossa mainitaan tuo "totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen."
Lisäksi (muistinvaraisesti) siitä on ollut selväkielisesti avattua keskustelua, jossa on puhuttu nimenomaisesti natseista ja esimerkiksi rasistiksi julistautumisesta.
Ja sen kummemmin ei ollut tarkoitus jankata yhtään mistään. Totesin vain, että voi kannattaa myös sellaista kommunismia, joka ei ole totalitarismia. Näinollen pelkkä kommunismin mahdollinen "ihailu, kannatus tai tukeminen" ei rajaisi sinua pois tältä foorumilta.
Ja vielä hollitupalaisista: kuten kirjoitin, asian kanssa tarvitaan tasapainoilua, ja siltikään kaikkea ei voida miellyttää. Sinä ja minä olemme mitä ilmeisemmin sitkeitä ja siedämme hyvin monennäköistä soutajaa. Mahdollisesti jopa toisiamme ;). Kuitenkin on paljon niitä, jotka eivät kertakaikkiaan suvaitse vaikkapa natsin, kommunistin, islamistin tai vaikkapa kristityn läsnäoloa tahi sitä, että tämä vielä kehtaa olla eri mieltä asioista.
Kokonaisuudessaan laki Hommafoorumista (Codex Hommaforum) löytyy tuolta: http://hommaforum.org/index.php?topic=99.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=99.0)
Selvä, käsitin, että halusit tehdä jäseniä ideologisesti rajaavan lisäyksen sääntöihin, koska en arvannut, että tarkoitit tuolla sanalla "lisäys" omaan viestiisi tekemääsi muutosta. Varsinkin, kun lainaus säännöistä oli varsin epämääräinen.
Quote from: risto on 02.08.2015, 22:47:02
---
Lisäys: Homman sääntökokoelman 4. luvun 4. pykälä lienee relevantti. Ko. pykälän viimeinen virke lainattuna:
"Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. "
("Lisäyksen"
B oma)
No, sääntö siis rajaa pelkästään julkaistavaa materiaalia eikä, siis, rajaa jäsenten poliittisia kantoja, mikä on täysin OK minunkin mielestäni. 4. Luvun 4 § on siis kokonaisuudessaan seuraava:
Quote4 § Loukkaava, pahennusta herättävä ja sopimaton materiaali
Pahennusta tai sopimattomia mielleyhtymiä herättävän sekä loukkaavan materiaalin julkaisu on kielletty forumin kaikissa osissa. Kaikki sellainen materiaali, joka saattaa antaa satunnaiselle vierailijalle oleellisesti väärän kuvan forumista on kielletty. Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. Kiellettyjä ovat myös yksilöitä tai ryhmiä vastaan suunnatut törkeät ja halventavat loukkaussanat.
Forumia ei tule käyttää ääri-ideologioiden positiivisten puolten tai niiden alkuperäisen positiivisen luonteen esilletuontiin eikä mainittujen ideologioiden isien tahi implementoijien syntymäpäivien juhlintaan.
Pyydän anteeksi, erehdyin tarkoituksestasi. Mutta minäkin luulen, että voimme hyvinkin sietää toisiamme.
Mamuli raiskaa ja polttaa elävältä suomalaisen tytön:
*crickets*
Mamulit joukkotappelevat Oulussa, käsiaseella ammuskellaan:
*crickets*
Pari äärivasemmistolaista pirinistiä menee natsien miekkariin haastaamaan riitaa ja saavat selkäänsä:
Koko valtakunta hälytetään defcon 4:een, alkaa koko poliittisen kentän kattava joukkokauhistelu, pyöristyminen, pöyristyminen, tuomitseminen, irtisanoutuminen. Johtavat ministerit ottavat kantaa, Suomen matkailuturvallisuusluokitusta lasketaan ja kaikki pullasorsaklusterin jämätutkijat kaivetaan naftaliinista ammattihuolestumaan.
(http://www.seekwellness.com/images/ardell/gonna-die.jpg)
Vittu tämä maa on sekaisin.
Niin sekaisin, että tosiaan tekee pahaa. Onneksi metsässä vielä voi liikkua yksin ja kerätä ruokaa.
Minä en usko, että tällä foorumilla olisi montaakaan ääri sitä/tätä.
Mikä sitten voisi olla yhdistävä tekijä hommalaisilla ja nasseilla?
Mahdollisesti joidenkin kohdalla emotionaalinen samaistuminen - kokemukseen perustuva tunne siitä miltä tuntuu. kun puolueellinen media ja vihervasemmisto hyökkää kaksinaismoralistisesti niitä vastaan, joita ne pitävät vastustajina.
No, tämä oli tämmöistä pähkäilyä tällä kertaa.
Mikä on perussuomalaisten heikoin lenkki?
Se ei ole se, jota vastaan vastustajat hyökkäävät. Heikoin lenkki on se, joka asettuu vastustajien puolelle omiaan vastaan.
Nimimerkki Huscarl tiivisti asian aika hyvin:
QuotePari äärivasemmistolaista pirinistiä menee natsien miekkariin haastaamaan riitaa ja saavat selkäänsä
Ja kyllä, tämä maa (tai ainakin sen media) on aika sekaisin.
E: ylimääräinen pilkku pois
Huscarl tiivisti niin hyvin, että ei liketys riitä.
Paljon puhutaan siitä, että Suomessa olisi jotenkin erilainen poliittinen ilmapiiri kuin Ruotsissa. Kyllä tässä viikon aikana on nähty, että ei täällä nyt niin kaukana olla Ruotsin meiningistä. Media on täällä aivan yhtä mätä, mitä Ruotsissakin.
voisi kirjoittaa jutun kokonaan uusiksi niin siinä ois edes hieman totuutta:
Äärivasemmisto kylvää kauhua. Äärivasemmisto pahoinpiteli rauhaa rakastavia aktivisteja tavaratalon ulkopuolella
Sosialistinen Suomen vastarintaliike vastustaa kapitalismia, uusliberalismia, oikeistoa ja rahavaltaa (http://vapaasana.net/blogi/2015/08/sosialistinen-suomen-vastarintaliike-vastustaa-kapitalismia-uusliberalismia-oikeistoa-)
Lukekaa tuo kirjoitus vasureiden veljesjärjestöstä. ;D
Quote from: kilohauli on 02.08.2015, 22:59:51
Suomen demokratia on kyllä heikossa hapessa, jos 40 pässinpäätä pystyy sitä horjuttamaan, niin kuin uutisissa sanottiin.
Tässä suhteessa SVL ja toimittajien enemmistö näyttää olevan hyvin tiukasti samassa veneessä: kun ensimmäinen näistä haluaa demokraattisen järjestelmän heiluvan olemattoman marginaaliporukan tahdosta, toinen syöksyy paikalle auttamaan asiassa koska näkee siinä oman intressinsä. Voimallistavampaa temppua SVL:n suhteen ei voi tehdä kuin siitä vuorokausia kohkaamisen ja kaikkien PS-kytkösten kritiikittömästi uutoisoinnin tapahtuman jälkeen. Suomalaiselle medialle se kuitenkin tuntuu olevan ihan jees, koska he kuvittelevat tällä estävänsä edustuksellisen demokratian toteutumista ja antavansa valtaa takaisin sosialisteille, joita ei vaaleissa riittämiin tuettu.
Kyllä tuokin on niin rikollisen pöljää toimintaa, että voi vain ihmetellä monessako toimituksessa tämän kohkauksen määrää on vakavissaan mietitty, ja monessako vain ihailtu omien poliittisten agendojen näennäisen toteuttamisen mahdollisuutta ja syöksytty niitä "toteuttamaan."
Viikonlopun satoa Jyväskylästä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320124948_uu.shtml):
QuoteRallialueella Keski-Suomessa kirjattiin 13 pahoinpitelyä. Näistä yksi, Jyväskylän keskusta-alueella tapahtunut, johti vakavaan aivovammaan.
Putkan pahnoilla yönsä vietti Keski-Suomessa torstain ja sunnuntain välillä yhteensä 50 henkilöä.
Eivät toimittajat ja/tai silminnäkijät ehdi jokaista kähinää päivystämään. Pitää priorisoida.
Jos kansallissosialistit saavat Suomessa kannatusta ja pärjäävät vaaleissa, miksi sitä estämään? Onhan meillä useita epäisänmaallisia äärivasemmistolaisia kansanpettureita eduskunnassakin. He vaativat suureen ääneen äärioikeistolaisuuden kitkemistä. Mutta miltäpä kuulostaisi vaatimus kieltää kaikki vasemmistopuolueet?
Itse olisin toki mielissäni, jos kansallisen edun nimissä Tuomiojan ja Arhinmäen ja Anderssonin ja muiden kommareiden ja äärivasemmistolaisten toiminta kiellettäisiin.
Kannatan silti sitä, että annetaan kansan päättää, keitä on päättämässä. Laillista poliittista toimintaa ei saa estää. Oikeastaan olisi ihan hyväkin, jos meillä olisi myös aito natsipuolue. Siinähän kannatus mitattaisiin. Eikä tarvitsisi persuja vainota. Mutta jos Kansallisen Vastarinnan toiminta on riehumista, se ei ole laillista poliittista toimintaa - mikä pätee tietenkin myös vasemmistoanarkisteihin.
Ero on siinä, että kansallismielinen porukka ei hyväksy tukijoikseen riehujia, mutta vasemmisto hyväksyy.
Hohhoijjjaa! Huomenta. Ei oo Walliinia näkyny?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml
QuoteYhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45
Kansanedustaja Olli Immonen (ps) aiheutti kesäkuun puolivälissä kohun poseeraamalla yhteiskuvassa useiden Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsenten kanssa. Poliisin mukaan järjestöön kuuluvia henkilöitä epäillään Jyväskylän väkivaltaisuuksista.
Olli Immonen tähdensi, ettei hän kannata väkivaltaa.
Reilun viikon takaisella Facebook-päivityksellään uuden kohun aiheuttanut Immonen julkaisi myöhään lauantai-iltana päivityksen, jossa hän ihmettelee sitä, miksi hänet kytketään Jyväskylän keskustassa lauantai-iltapäivällä tapahtuneisiin väkivaltaisuuksiin.
- En hyväksy väkivaltaa missään muodossa. Suomen parlamentin jäsenenä taistelen tavoitteideni puolesta aina ja vain poliittisin keinoin, demokraattista tietä. Haluan kannustaa myös kaikkia muita yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta kiinnostuneita toimimaan samoin, Immonen kirjoittaa.
Esimerkiksi Turun yliopiston politiikan erikoistutkija Erkka Railo kytki Immosen Jyväskylän tapahtumiin kesän alussa otetun yhteiskuvan takia.
- Jyväskylässä riehuu siis saman järjestön jäseniä, joiden kanssa Immonen esiintyi "vahingossa" samassa valokuvassa runsas kuukausi sitten, Railo tviittasi.
Yhteistä puuhaa
Immosen johtama kansallismielinen Suomen Sisu järjesti verkkolehti Sarastuksen kanssa muistotilaisuuden Eugen Schaumanin haudalla 16. kesäkuuta.
Tilaisuuden jälkeen Immonen julkaisi Facebookissa kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä useiden SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa.
Immosen esiintyminen yhteiskuvassa SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa herätti pahennusta ja sitä kritisoitiin jopa maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla.
Yksi keskusteluun osallistuneista oli sitä mieltä, että kyseisten henkilöiden kanssa "hengaaminen" hankaloittaa Immosen poliittisia vaikutusmahdollisuuksia.
Immonen tyrmäsi häneen kohdistuneen kritiikin ilmoittamalla, että vain kansallismielisyydellä eli aatteella on hänelle merkitystä.
- Aion jatkossakin olla mukana Suomen Sisun ja Sarastuksen kanssa järjestämässä kansallismielisille yhteistä puuhaa, sillä mikään muu taho (SVL:ää lukuun ottamatta) ei sitä järjestä, Immonen kirjoitti Hommaforum-keskustelupalstalla 17. kesäkuuta.
- Laajempi yhteiskunnallinen suunnanmuutos ei lähde käyntiin pelkästään ympäripyöreitä puheita eduskunnassa puhumalla. Muutos lähtee käyntiin siitä, että tavalliset kansalaiset saadaan aktivoitua ruohonjuuritasolla oikeanlaiseen toimintaan ja levittämään aatteen sanomaa eteenpäin, Immonen jatkoi.
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
Slunga-Poutsalo ei myöskään vastannut Iltalehden hänelle jättämään soittopyyntöön.
Ilta-Sanomille antamassaan haastattelussa Slunga-Poutsalo ilmoitti kaikenlaisen väkivallanteon olevan "täysin tuomittavaa" ja "idioottimaista käyttäytymistä".
Puoluesihteerin käsityksen mukaan perussuomalaisilla ei ole "minkäänlaisia yhteyksiä" Suomen Vastarintaliikkeeseen.
Niin kun hyvä valhe löytyy, niin eikun levittämään. Kohun jälkeen voi sitten pienellä kirjoittaa, että joo tuli mokattua.
Totuus:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=eee4518697212dec36006d2f85401720
QuoteUusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
2.8.2015 15:46 (2.8.2015 16:30)
Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter-tili paljastui valeprofiiliksi.
KSML.fi uutisoi sunnuntaina Tahvanaisen kehuskelleen Jyväskylässä eilen tapahtuneella mellakalla. Valetilillä Tahvanaisen väitettiin sanoneen muun muassa, että Suomen Vastarintaliikkeellä on tukijoita hallituksessa.
Tahvanainen tuomittiin kokoomusaktiivin pahoinpitelystä Oulussa huhtikuussa 2011.
Iltalehden toimittelija MARKO-OSKARI LEHTOSELLA on laajempi käsitys lähteiden tarkistamisesta:
Yhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallastaMaanantai 3.8.2015 klo 07.45
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml)
Quote
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ (https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ)
10. helmikuuta Tahvanainen ilmoitti hankkineensa miehilleen 20 peniksenkasvatuspumppua.
Iltalehti ei varmaan tavoittanut SVL:n pumppaajia kertomaan, onko ollut havaittavaa kehitystä...
Ai, jahas. Wallin olikin siirtynyt Usariin selittämään lausahduksiaan.
Oli aiehesta aamukahdeksalta "joku erikoisasiantuntija jostain Turun yliopistolta sönkkäämässä että "kumma kuin ei poliitikot irtisanoudu, kumma kun poliitikot ei tuomitse, kumma kun niin vähän, kumma kun ei vieläkään, kumma kun ei pöyristytä, kumma kun ei sitä eikä tätä".
Vaikutti vähän siltä että tämä "erikoisasiantuntija" oli saatu puhelimeen aamutoiletilta ja nyt siinä puristettiin kahta asiaa yhtä aikaa, sitä varsinaista ja sitten jotain uutta "kranua putkeen YLE.n 1. patteristolle". Harvinaisen sekava juttu.
Kun on ole tuota tekeviisiota katsellut enkä tilaa noita lehtiäkään niin ei ainakaan radion jutuista ole oikein selvinnyt mitä "hirveää" on tapahtunut. Tässä on nyt YLE:n uutisten tytöt ja pojat pari päivää ääni vapisten toistelleet että jotain hirveää on tapahtunut mutta mitään ei ole oikein kerrottu, pöyristelty ja kahuhisteltu vaan.
Koko asetelma muistuttaa jotain japanilaista teatteria, jossa koko näytelmä esitetään valkoiset valetut naamiot naamoilla mutta kaiken varalta vielä verhon takana( verhot vain vähän heiluu) jolloin vain todella hyvin pöyristyneet katsojat ymmärtävät mitä on tapahtunut.
Yle tekee tästä nyt suurta teatteria ei mitään uutista. Mitä v****a me tehdään tommoisilla uutisilla ja miksi me maksetaan niistä. Jos jotain on tapahtunut, niin kerrotaan asia sitten niin että kuusi luokkaa peruskoulua käynyt sen tajuaa ja jokainen voi itse tehdä johtopäätökset asiasta eikä tehdä tollaista verhot heiluen-näytelmää.
Sama muuten voisi päteä näihin eräisiin muihinkin pikku "sattumuksiin", joita tuntuu tapahtuvan siellä verhon takana aina vaan yhä useammin ja useammin ja useammin......
Tahvanaisen twitter-tilistä näki kyllä heti, että ei ole aito.
Annetaan kansan päättää, keitä on päättämässä.
Quote
Itse olisin toki mielissäni, jos kansallisen edun nimissä Tuomiojan ja Arhinmäen ja Anderssonin ja muiden kommunistien ja äärivasemmistolaisten toiminta kiellettäisiin. Kannatan silti sitä, että annetaan kansan päättää, keitä on päättämässä. Laillista poliittista toimintaa ei saa estää. Oikeastaan olisi ihan hyväkin, jos meillä olisi myös aito natsipuolue. Siinähän kannatus mitattaisiin. Eikä tarvitsisi persuja vainota.
...
Nähdäkseni Suomen kommunistipuolueet ovat lumepuolueita, jotta demareissa toimivat vaarallisimmat kommunistit saisivat toimia kaikessa rauhassa.
http://blogbook.fi/jameshirvisaari/natsipuolue-ja-demokratia/
Professori Puuronen tykittää Iltalehdessä:
- suojelupoliisilla (supo) on puutteelliset tiedot äärioikeiston järjestäytymisen asteesta
- äärioikeistolaiseen liikkeeseen kuuluvien määrä on aliarvioitu
- Suomessa toimii kymmenittäin ääriliikkeiden paikallisia toimintayksiköitä
- Suomen tulevaisuus ei näytä valoisalta
- Soinin ja Sipilän pitäisi tuoda kantansa selkeämmin esille
- Jyväskylän tapauksella sekä Immosen kirjoituksella on selkeä yhteys
- Halla-aho on Immosen oppi-isä
- Halla-aho kopioi näkemyksensä kansainvälisistä lähteistä
- Immonen ei ole esittänyt yhtään omaperäistä ajatusta, eikä Halla-ahokaan
- Jos äärioikeisto jatkaa vahvistumistaan Suomessa, vastapuolikin voi alkaa järjestäytymään
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124502_uu.shtml)
Eikös Puuronen ollut vasuri?
Normaali ihminen olisi reagoinut tuon "sivullisen" rikosrekisteriin ja todennut että vasureilta/anarkisteilta voi odottaa samankaltaista toimintaa, mutta sellaista ei vissiin taidettu sanoa.
Koska vastustan väkivaltaa kaikissa muodoissa ja sen lisäksi vastustan puolueellista "analyysiä", niin kehotan kaikkia olemaan ostamatta Iltalehteä. Lukekaa sarjakuvat vaikka kirjastossa tai kassajonossa. Niin minä teen.
Quote from: Leijona78 on 03.08.2015, 09:29:15
Eikös Puuronen ollut vasuri?
Aihe: Vesa Puuronen -keskusteluketju (Luettu 52192 kertaa)http://hommaforum.org/index.php/topic,79095.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,79095.0.html)
Quote from: Sietäjä on 03.08.2015, 08:50:27
Tahvanaisen twitter-tilistä näki kyllä heti, että ei ole aito.
Varmasti toimittajatkin tämän osasivat nähdä. Eivät vain halunneet totuuden pilata hyvää juttua.
Quote from: Leijona78 on 03.08.2015, 09:29:15
Lukekaa sarjakuvat vaikka kirjastossa tai kassajonossa. Niin minä teen.
Ostakaa Dilbert kokoomateoksia kaupasta tai lainatkaa kirjastosta.
Seppo Heikinheimo kehui lukevansa iltapäivälehdet nahkarukkadet kädessä, paitsi silloin kun ravintolassa liianpitkään ruokaa odottaessaan luki iltapäivälehden sen sivuja veitsellä ja haarukalla käännellen.
Quote from: Leijona78 on 03.08.2015, 09:29:15
Eikös Puuronen ollut vasuri?
Perussuomalaista pitää nyt palkata jostain osaavaa työvoimaa hallitsemaan mediasirkusta joka pyörii koko ajan meitä vastaan. Vuodesta toiseen 'asiantuntija'-professorit antaa älykääpiömäisiä lausuntojaan täysin poliittisin perustein median naamioidessa ne totuudeksi.
Nyt tämä homma hanskaan ja pikaisesti.
Vihervassarit on jo pilanneet yliopistomaailman, sieltä ei enää yritykset lyödä työvoimaa, koska professorit on viherpiipertämisen läpitunkemia toheloita joilla ei ole mitään käsitystä mitä työelämässä tarvitaan. Tuosta pitää nyt löytää järjenvaloa vastaiskuun, noitten 'asiantuntijoiden' käyttäminen on saatava hallintaan, ja niitä vastaan on kyettävä argumentoimaan paremmin.
Quote from: Lasse on 03.08.2015, 08:18:01
Iltalehden toimittelija MARKO-OSKARI LEHTOSELLA on laajempi käsitys lähteiden tarkistamisesta:
Yhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml)
Quote
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ (https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ)
10. helmikuuta Tahvanainen ilmoitti hankkineensa miehilleen 20 peniksenkasvatuspumppua.
Iltalehti ei varmaan tavoittanut SVL:n pumppaajia kertomaan, onko ollut havaittavaa kehitystä...
Juuri nyt perussuomalaismedian tulisi olla siteeraamassa Keskisuomalaisen utista Tahvanaisen tilin osoittautumisesta valeprofiiliksi. Samoin Perussuomalaisten tulisi kannella julkisen sanan neuvostoon tuosta uutisesta, jonka lähteet on jo eilispäivänä osoitettu epätosiksi.
Quote from: uuninpankko on 03.08.2015, 10:04:21
Juuri nyt perussuomalaismedian tulisi olla siteeraamassa Keskisuomalaisen utista Tahvanaisen tilin osoittautumisesta valeprofiiliksi. Samoin Perussuomalaisten tulisi kannella julkisen sanan neuvostoon tuosta uutisesta, jonka lähteet on jo eilispäivänä osoitettu epätosiksi.
Perussuomalaisten pitää nyt käyttää puoluetukeaan palkatakseen työvoimaa, joka järjestelmällisesti ampuu alas nämä uutisoinnit. Jokaiseen huudetaan aina kovempaa ja sanotaan valheeksi, sen jälkeen voidaan selvitellä mitä on oikeasti tapahtunut, näihin on reagoituva nopeasti ennen kuin vahinkoa ehtii tapahtua, samalla pitää saada järjellinen kanava josta kansa voi käydä lukemassa mitä on 'oikeasti' tapahtunut. Vähän niin kuin mv-lehti, mutta sellainen jonka suuri yleisö pystyy ottamaan vakavasti.
Viimeaikaisista tapahtumista tulee kamalalla tavalla mieleen 30-luku ja uuninluukkujen kolina! Taas kerran äärivasemmistolaisuuden eri suuntaukset (internationalistinen ja nationalistinen) ottavat yhteen ja media sekä politiikot kaatavat bensaa liekkeihin ja pyrkivät kaikilla toimillaan kärjistämään tilannetta ja jakamaan kansaa kahteen eri leiriin. Ilmiselvää lienee, että internationalistinen vasemmisto on niskan päällä median ja useiden poliitikoiden avittamana (kilpailevaa vasemmistolaisuutta kutsutaan "äärioikeistolaisuudeksi", vrt. kansallissosialistit olivat fasisteja kommunistien puheissa), mutta nationalismillekin löytyy paljon sympatisoijia kansan keskuudesta, vaikkeivat ainakaan vielä natseja kannattaisikaan. Eiköhän näillä aineksilla saada sakea soppa syntymään. Mitä jää järkevälle ja tasapainoiselle ihmiselle käteen? Politiikka on kuin vesipyörre; heikoimmat se imaisee nieluunsa ensimmäisenä, mutta lopulta vahvempienkin on pakon edessä sukelletteva sen ammottavaan kitaan. Politiikka ahmii kaiken sisäänsä ja jokaisen pitää ennemmin tai myöhemmin valita puolensa pyrkiäkseen säilyttämään henkensä ja edes joitain rippeitä tervejärkisestä yhteiskunnasta ja ajattelusta. Jälki on kuitenkin aina rumaa ja sitä karumpaa mitä älyvapaammasta ideologiasta on kyse, mikä ei tiedä hyvää multikultin kliimaksia ajatellen.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.08.2015, 08:14:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml
QuoteYhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45
Kansanedustaja Olli Immonen (ps) aiheutti kesäkuun puolivälissä kohun poseeraamalla yhteiskuvassa useiden Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsenten kanssa. Poliisin mukaan järjestöön kuuluvia henkilöitä epäillään Jyväskylän väkivaltaisuuksista.
Olli Immonen tähdensi, ettei hän kannata väkivaltaa.
Reilun viikon takaisella Facebook-päivityksellään uuden kohun aiheuttanut Immonen julkaisi myöhään lauantai-iltana päivityksen, jossa hän ihmettelee sitä, miksi hänet kytketään Jyväskylän keskustassa lauantai-iltapäivällä tapahtuneisiin väkivaltaisuuksiin.
- En hyväksy väkivaltaa missään muodossa. Suomen parlamentin jäsenenä taistelen tavoitteideni puolesta aina ja vain poliittisin keinoin, demokraattista tietä. Haluan kannustaa myös kaikkia muita yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta kiinnostuneita toimimaan samoin, Immonen kirjoittaa.
Esimerkiksi Turun yliopiston politiikan erikoistutkija Erkka Railo kytki Immosen Jyväskylän tapahtumiin kesän alussa otetun yhteiskuvan takia.
- Jyväskylässä riehuu siis saman järjestön jäseniä, joiden kanssa Immonen esiintyi "vahingossa" samassa valokuvassa runsas kuukausi sitten, Railo tviittasi.
Yhteistä puuhaa
Immosen johtama kansallismielinen Suomen Sisu järjesti verkkolehti Sarastuksen kanssa muistotilaisuuden Eugen Schaumanin haudalla 16. kesäkuuta.
Tilaisuuden jälkeen Immonen julkaisi Facebookissa kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä useiden SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa.
Immosen esiintyminen yhteiskuvassa SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa herätti pahennusta ja sitä kritisoitiin jopa maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla.
Yksi keskusteluun osallistuneista oli sitä mieltä, että kyseisten henkilöiden kanssa "hengaaminen" hankaloittaa Immosen poliittisia vaikutusmahdollisuuksia.
Immonen tyrmäsi häneen kohdistuneen kritiikin ilmoittamalla, että vain kansallismielisyydellä eli aatteella on hänelle merkitystä.
- Aion jatkossakin olla mukana Suomen Sisun ja Sarastuksen kanssa järjestämässä kansallismielisille yhteistä puuhaa, sillä mikään muu taho (SVL:ää lukuun ottamatta) ei sitä järjestä, Immonen kirjoitti Hommaforum-keskustelupalstalla 17. kesäkuuta.
- Laajempi yhteiskunnallinen suunnanmuutos ei lähde käyntiin pelkästään ympäripyöreitä puheita eduskunnassa puhumalla. Muutos lähtee käyntiin siitä, että tavalliset kansalaiset saadaan aktivoitua ruohonjuuritasolla oikeanlaiseen toimintaan ja levittämään aatteen sanomaa eteenpäin, Immonen jatkoi.
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
Slunga-Poutsalo ei myöskään vastannut Iltalehden hänelle jättämään soittopyyntöön.
Ilta-Sanomille antamassaan haastattelussa Slunga-Poutsalo ilmoitti kaikenlaisen väkivallanteon olevan "täysin tuomittavaa" ja "idioottimaista käyttäytymistä".
Puoluesihteerin käsityksen mukaan perussuomalaisilla ei ole "minkäänlaisia yhteyksiä" Suomen Vastarintaliikkeeseen.
Niin kun hyvä valhe löytyy, niin eikun levittämään. Kohun jälkeen voi sitten pienellä kirjoittaa, että joo tuli mokattua.
Totuus:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=eee4518697212dec36006d2f85401720
QuoteUusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
2.8.2015 15:46 (2.8.2015 16:30)
Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter-tili paljastui valeprofiiliksi.
KSML.fi uutisoi sunnuntaina Tahvanaisen kehuskelleen Jyväskylässä eilen tapahtuneella mellakalla. Valetilillä Tahvanaisen väitettiin sanoneen muun muassa, että Suomen Vastarintaliikkeellä on tukijoita hallituksessa.
Tahvanainen tuomittiin kokoomusaktiivin pahoinpitelystä Oulussa huhtikuussa 2011.
Iltalehden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen levittää Maanantaina 3.8.2015 klo 07.45 valhetta joka on mediassa valheeksi todettu 2.8.2015 15:46 (2.8.2015 16:30) eli Iltalehden päätoimittajat antavat valheiden levitä, Iltalehden toimittajat valheita aktiivisesti levittävät ja samaan aikaan persujen media vastaava Matias Turkkila taitaa nukkua tälläkin hetkellä keskityttyään eilen facebookissa juuri sellaisten omien maalien tekoon jotka antavat tällaisille valheille poltto-ainetta kun Turkkila antaa surkeasti muotoillulla lausunnollaan mielikuvan että jotain yhteyksiä saattaisi olla.
Matias Turkkila mitä jos tekisit työsi Packalenimaisten omien maalien ampumisen sijaan?
Viimeistään tämän pitää herättää yksinkertaisimmatkin siihen Halla-ahon lausumaan totuuteen että media ei ole ystävämme ja persujen media strategian pitää muuttua ja valheiden leviämisen estämiseksi jonkun pitää olla hereillä lähettämään oikaisupyyntöjä heti kun valheita ilmenee sen sijaan että Matias Turkkila nukkuu ruususen unta ja antaa valheiden levitä mediassa.
Quote from: Sietäjä on 03.08.2015, 08:50:27
Tahvanaisen twitter-tilistä näki kyllä heti, että ei ole aito.
Veikkaan, että iltalehden toimittelijakin on sen nähnyt, mutta kun saa kerran kivan skuupin jne. Alhaista sakkia nuo toimittajat. >:(
Quote from: uuninpankko on 03.08.2015, 10:04:21
Quote from: Lasse on 03.08.2015, 08:18:01
Iltalehden toimittelija MARKO-OSKARI LEHTOSELLA on laajempi käsitys lähteiden tarkistamisesta:
Yhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml)
Quote
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ (https://mobile.twitter.com/TahvanainenJ)
10. helmikuuta Tahvanainen ilmoitti hankkineensa miehilleen 20 peniksenkasvatuspumppua.
Iltalehti ei varmaan tavoittanut SVL:n pumppaajia kertomaan, onko ollut havaittavaa kehitystä...
Juuri nyt perussuomalaismedian tulisi olla siteeraamassa Keskisuomalaisen utista Tahvanaisen tilin osoittautumisesta valeprofiiliksi. Samoin Perussuomalaisten tulisi kannella julkisen sanan neuvostoon tuosta uutisesta, jonka lähteet on jo eilispäivänä osoitettu epätosiksi.
Perussuomalaisten olisi heti feikkiprofiilin paljastuttua pitänyt linkittää uutinen twittereissään ja facebookeissaan ja Suomen Uutisten olisi pitänyt tehdä siitä uutinen surkean kusi sukassa passiivisuuden sijaan.
Nyt kun passiivisuudella on saatu aikaan se että Iltalehti ja Marko-Oskari Lehtonen levittävät jo eilen iltapäivällä valheiksi osoittautuneita valheita uutisina tänä aamuna niin persujen pitäisi lähettää oikaisupyyntövaatimukset sähköpostilla sekä toimittajalle että Ilalehden päätoimiittajille ja sitten tämän jälkeen tehdä kantelu JSN:ään.
Veikkaan että kyseinen Marko-Oskari Lehtosen valheiden levittäminen on tämän päivän painetussa Iltalehdessä joten persut saatiin valheella loattua kaikkien paperiversiota lukevien keskuudessa ja kuten tunnettua oikaisut kirjoitetaan pienellä jonnekin alalaitaan paperi-medioissa sitten joskus.
JSN on hidas prosessi eli ensin oikaisupyyntö valheita levittäneelle toimittajalle sähköpostilla ja sama myös päätoimittajien tietoon ja vasta sitten JSN käyntiin.
Median valehtelu on mennyt niin törkeäksi ja persujen median hallinta on niin surkeaa että mediasta vastaavien persujen päitä pitää pudota oli lähtijöiden joukossa sitten Turkkilakin tai ei mutta tätä surkeaa passiivista amatöörimaista sekoilua ei voi jatkaa.Toimittajat valehtelevat persuista koska valehtelulla ei ole mitään ammatillisiä seurauksia koska persut eivät oikaisupyyntöjä tee vaan antavat valheiden muuttua totuuksiksi toiston myötä ja Suomen Uutiset ei muiden toimittajien valehteluun puutu tekemällä esim. Uutisen median levittämistä valheista aina kun valheita leviää.
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Eikös edellisenä vuonna SVL järjestänyt oman tilaisuutensa Schaumanin haudalla, ja nyt tänä vuonna Immonen ja kumppanit päättivät pitää oman tilaisuutensa samana päivänä? Tämä antaa vaikutelman että Immonen
A) tiesi hyvin että SVL:n porukka tulee paikalle
B) SVL:n osallistuminen sopi oikein hyvin Immosen suunnitelmiin
Kuulin myös huhuja SVL:n paikallis-fuhrerin Schaumanin haudalla pitämästä puheesta. Tietääkö joku mitä sanottiin ja kuunteliko Immonen hyväksyvästi nyökytellen?
Tässäkin ketjussa on ihmetelty että miten Olli-parka nyt Jyväskylänkin kaustiin on liitetty, niin tällaiset jutut sen selittävät. Ainakin näin täältä vihreästä kuplasta asiaa seuraten.
QuoteOikaisu juttuun Suomen vastarintaliikkeen johtajasta
Iltalehti uutisoi maanantaina virheellisesti Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter- kommentoinnista. Tili paljastui valetiliksi.
Iltalehti uutisoi maanantaina 3.8.2015 SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanaisen sunnuntaisista Twitter-kirjoituksista. Tahvanaisen profiili on kuitenkin osoittautunut valeprofiiliksi.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanaisen väitettiin virheellisesti kirjoittaneen Twitterissä.
Toimitus pahoittelee virhettä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125632_uu.shtml
Hups... Eihän siinä mennyt kuin 3 tuntia, että saivat oikaisun tehtyä.
Quote from: Franklin on 03.08.2015, 09:34:55
Quote from: Sietäjä on 03.08.2015, 08:50:27
Tahvanaisen twitter-tilistä näki kyllä heti, että ei ole aito.
Varmasti toimittajatkin tämän osasivat nähdä. Eivät vain halunneet totuuden pilata hyvää juttua.
Marko-Oskari Lehtonen on tämän Iltalehden toimittajan nimi joka tietoisesti levittää tänä aamuna valhetta joka on mediassa valheeksi paljastunut jo eilen iltapäivällä tai sitten on niin laiska toimittaja ettei uutista varten perehtynyt asiaan yhtään vaan kirjoitti uutiseen faktoja jonkun kaverinsa jakaman kyseiseltä feikki-tililtä some:ssa leviävän kuvankaappauksen perusteella.
Tällaisia Marko-Oskareita toimittajat ovat ja siksi valheet leviävät vaikka ne olisi osassa mediaa jo valheiksi todettu ja Matias Turkkila facebookkailee packalenimaisia omia maaleja sen sijaan että tekisi työnsä Suomen Uutisissa.
https://twitter.com/TahvanainenJ/status/627741086371442688
Perussuomalaisten twitter-tilin vastaava on jopa vastaillut ihan tosissaan tuolle valetilille. Kukahan tampio sitäkin virkaa hoitaa. :D
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 10:48:04
Marko-Oskari Lehtonen on tämän Iltalehden toimittajan nimi joka tietoisesti levittää tänä aamuna valhetta joka on mediassa valheeksi paljastunut jo eilen iltapäivällä tai sitten on niin laiska toimittaja ettei uutista varten perehtynyt asiaan yhtään vaan kirjoitti uutiseen faktoja jonkun kaverinsa jakaman kyseiseltä feikki-tililtä some:ssa leviävän kuvankaappauksen perusteella.
Tällaisia Marko-Oskareita toimittajat ovat ja siksi valheet leviävät vaikka ne olisi osassa mediaa jo valheiksi todettu ja Matias Turkkila facebookkailee packalenimaisia omia maaleja sen sijaan että tekisi työnsä Suomen Uutisissa.
Kyseinen toimittelija on jo aikaisemmin näyttänyt asenteellisuutensa: http://mvlehti.net/2015/02/09/pelkuri-toimittaja-iltalehdesta-marko-oskari-lehtonen/
Quote from: koli on 03.08.2015, 10:47:24
QuoteOikaisu juttuun Suomen vastarintaliikkeen johtajasta
Iltalehti uutisoi maanantaina virheellisesti Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter- kommentoinnista. Tili paljastui valetiliksi.
Iltalehti uutisoi maanantaina 3.8.2015 SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanaisen sunnuntaisista Twitter-kirjoituksista. Tahvanaisen profiili on kuitenkin osoittautunut valeprofiiliksi.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanaisen väitettiin virheellisesti kirjoittaneen Twitterissä.
Toimitus pahoittelee virhettä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125632_uu.shtml
Hups... Eihän siinä mennyt kuin 3 tuntia, että saivat oikaisun tehtyä.
Marko-Oskari Lehtonen teki oikaisun sen jälkeen kun minä olin lähettänyt hänelle sähköpostilla oikaisupyynnön.
Miksei persuilla ole mediaa jatkuvasti seuraavaa päivystystä kello 6-24 jokaisena viikon päivänä jotka olisivat lähettäneet valheellisesta uutisesta oikaisupyynnön heti sen julkaisun jälkeen (kello 07.45 tänä aamuna) jolloin oikaisu olisi tehty tänä aamuna noin kello 8.00-8.15 sen sijaan että valheet levisivät taas 3 tuntia?
Miksi Persujen media strategia on osaamatonta paskaa ja miksi persujen media toimijat ovat passiivisia laiskureita jotka antavat valheiden levitä mediassa jatkuvasti jolloin niistä tulee yleisiä totuuksia?
Persujen media vastaavia pitää potkia pellolle ja nykyinen hälläväliä meininki persujen media strategiassa ja persujen omassa mediassa Suomen Uutisissa pitää lopettaa.
Quote from: koli on 03.08.2015, 10:47:24
QuoteOikaisu juttuun Suomen vastarintaliikkeen johtajasta
Iltalehti uutisoi maanantaina virheellisesti Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter- kommentoinnista. Tili paljastui valetiliksi.
Iltalehti uutisoi maanantaina 3.8.2015 SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanaisen sunnuntaisista Twitter-kirjoituksista. Tahvanaisen profiili on kuitenkin osoittautunut valeprofiiliksi.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanaisen väitettiin virheellisesti kirjoittaneen Twitterissä.
Toimitus pahoittelee virhettä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125632_uu.shtml
Hups... Eihän siinä mennyt kuin 3 tuntia, että saivat oikaisun tehtyä.
Laitoin n. tunti sitten palautetta asiasta, kenties sillä ollut vaikutusta. Odottelen vielä vastausta kysymykseeni, oliko kyseessä tietoinen vääristely SVL:n ja Perussuomalaisten "yhteyksistä" vai ainoastaan amatöörimäistä journalismia.
Eiköhän Turkkilan kannattaisi ottaa Mörkö-Oskariin yhteyttä ja lopullisen kategorisesti irtisanoutua hihamerkkiprojektista.
Ettei kellekään jää vahingossa väärää kuvaa.
Quote from: uuninpankko on 03.08.2015, 10:04:21
Juuri nyt perussuomalaismedian tulisi olla siteeraamassa Keskisuomalaisen utista Tahvanaisen tilin osoittautumisesta valeprofiiliksi. Samoin Perussuomalaisten tulisi kannella julkisen sanan neuvostoon tuosta uutisesta, jonka lähteet on jo eilispäivänä osoitettu epätosiksi.
Juuri noin. On ihmeellistä miten PS ei ole osannut reagoida näihin toistuviin kohuihin. Tähän pätee vanha nyrkkisääntö että ensimmäinen kerta on sattumaa, toinen kerta yhteensattumaa ja kolmas kerta vihollisen sabotaashia. PS kohtaan toistetaan kohtaa kolme jo vaikka kuinka monennetta kertaa mutta ei näy puolue heräävän. Kuuluisi varmaan puoluetoimistolle ko. asia. Immonen antoi helpon lapasyötön hölmöllä kommentillaan mutta se mitä siitä seurasi on puhtaasti puhallettua mediakuplaa ja puhaltavat tahotkin on selvillä. PS on kuin pieni rääpäle joka ei mahda kiusaajilleen mitään. Vähän niinkuin vapaaehtoisena seisoo maalitauluna kun häiriköt heittelevät jäisillä lumipalloilla. Ajatus siitä että kohta helpottaa on väärä, ei helpota. Oppositio potee nyt kovaa krapulaa ja PS viha on lietsottu huippuunsa. Tuskin se kovin lopeasti laantuu, ellei PS lähde hallituksesta. Mitä ei tietenkään pidä tehdä. Ne kampaavat jokaisen PS twiitin, FB päivityksen ja repivät sitten vaikka tikusta asiaa jos ei Immosen FB-syötön kaltaisia helppoja täkyjä löydy.
Quote from: Lasse on 03.08.2015, 10:57:53
Eiköhän Turkkilan kannattaisi ottaa Mörkö-Oskariin yhteyttä ja lopullisen kategorisesti irtisanoutua hihamerkkiprojektista.
Ettei kellekään jää vahingossa väärää kuvaa.
Ja penispumppuprojektista. Vaikkapa tyyliin: "Irtisanoudun SVL:n penispumppustrategiasta täysin! Me perussuomalaiset emme kannata luonnottomia falloksenkasvatusmenetelmiä. Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi kuin se on ja Jumalan luomaa ei saa muuttaa."
Quote from: vihreä on 03.08.2015, 10:41:30
Quote from: ämpee on 02.08.2015, 17:10:12
Mikä mielestäni kertoo hyvin siitä, ettei Immonen tiennyt keitä siinä kuvassa poseeraa.
Tuskin Immonen sentään loputtoman tyhmä on...
Eikös edellisenä vuonna SVL järjestänyt oman tilaisuutensa Schaumanin haudalla, ja nyt tänä vuonna Immonen ja kumppanit päättivät pitää oman tilaisuutensa samana päivänä? Tämä antaa vaikutelman että Immonen
A) tiesi hyvin että SVL:n porukka tulee paikalle
B) SVL:n osallistuminen sopi oikein hyvin Immosen suunnitelmiin
...
Suomen Sisun järjestämä tilaisuus ei kaiketi ollut mikään salaisuus, ja lisäksi se oli avoin tilaisuus kaikille kansallismielisille.
Se, ettei SVL juurikaan ole kansallismielinen, on lähinnä heidän oma ongelmansa.
Lisäksi noita muistopäiviä ei taida olla useampia, joten jos jotkus haluavat tätä päivää viettää, niin suurella todennäköisyydellä he ovat samana päivänä samassa paikassa.
Ilmoittiko SVL tulostaan etukäteen, ei tietoa, vai ilmenikö SVL:n osallistuminen vasta jälkikäteen, kuten on kuvasta käynyt ilmi ?
Mitään tunnisteita heillä ei valokuvasta päätellen ollut, joten tuo jälkikäteen ilmeneminen on saattanut olla yllätys.
Voi tietenkin olla, että Immonen ei juurikaan välittänyt siitä kuka siellä kunnioitustaan kävi osoittamassa, saman tekevää kuka hyväksi koettua asiaa ajaa, kunhan vain ajaa.
Huomattava myös on, ettei Immosella todennäköisesti ole ollut tarvetta natsirekisterille, joka olisi helpottanut mahdollista tarvetta tunnistaa toisia osallistujia, eikä tälläiselle tarpeelle toisaalta ole tiedossa ainoatakaan syytä, toisin kuin SVL:n kanssa aktiivisesti tappelevilla vasureilla.
Jos olisin itse sattunut olemaan paikalla, ja olisi pyydetty ryhmäkuvaan, olisin kohteliaisuuttani toki osallistunut.
Varmuudella voin sanoa, etten siinäkään tapauksessa olisi infektoitunut mistään toisten paikalla olijoiden mielipiteistä tai aatteista.
Quote from: Sietäjä on 03.08.2015, 08:50:27
Tahvanaisen twitter-tilistä näki kyllä heti, että ei ole aito.
Tämä on erilaista aitoutta. Kuten vasemmistolainen väkivaltakin on erilaista joka ei kohdistu ihmisryhmiin. Näin sanoo siis Li Anderson ja tästä voisi päätellä että esim. äärioikeisto sekä persut eivät ole ihmisiä ja näin ollen vasemmiston väkivallalle vapaata riistaa.
Quote from: koli on 03.08.2015, 10:47:24
QuoteOikaisu juttuun Suomen vastarintaliikkeen johtajasta
Iltalehti uutisoi maanantaina virheellisesti Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter- kommentoinnista. Tili paljastui valetiliksi.
Iltalehti uutisoi maanantaina 3.8.2015 SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanaisen sunnuntaisista Twitter-kirjoituksista. Tahvanaisen profiili on kuitenkin osoittautunut valeprofiiliksi.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanaisen väitettiin virheellisesti kirjoittaneen Twitterissä.
Toimitus pahoittelee virhettä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125632_uu.shtml
Hups... Eihän siinä mennyt kuin 3 tuntia, että saivat oikaisun tehtyä.
Itse uutisessa on kuitenkin edelleen otsikkona feikki-twitter tiliin perustunut:
QuoteYhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
vaikka kyseinen yhteys oli nimenomaan feikki twitter profiili ja oikaisu itse uutisessa ei tuo selkeästi ilmi minkälaisia valheita iltalehti levitti usean tunnin ajan tänä aamuna vaikka twitter-tili paljastui feikiksi jo eilen illalla.
QuoteYhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45 (päivitetty klo 10.36)
Kansanedustaja Olli Immonen (ps) aiheutti kesäkuun puolivälissä kohun poseeraamalla yhteiskuvassa useiden Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsenten kanssa. Poliisin mukaan järjestöön kuuluvia henkilöitä epäillään Jyväskylän väkivaltaisuuksista.
Olli Immonen tähdensi, ettei hän kannata väkivaltaa.
Reilun viikon takaisella Facebook-päivityksellään uuden kohun aiheuttanut Immonen julkaisi myöhään lauantai-iltana päivityksen, jossa hän ihmettelee sitä, miksi hänet kytketään Jyväskylän keskustassa lauantai-iltapäivällä tapahtuneisiin väkivaltaisuuksiin.
- En hyväksy väkivaltaa missään muodossa. Suomen parlamentin jäsenenä taistelen tavoitteideni puolesta aina ja vain poliittisin keinoin, demokraattista tietä. Haluan kannustaa myös kaikkia muita yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta kiinnostuneita toimimaan samoin, Immonen kirjoittaa.
Esimerkiksi Turun yliopiston politiikan erikoistutkija Erkka Railo kytki Immosen Jyväskylän tapahtumiin kesän alussa otetun yhteiskuvan takia.
- Jyväskylässä riehuu siis saman järjestön jäseniä, joiden kanssa Immonen esiintyi "vahingossa" samassa valokuvassa runsas kuukausi sitten, Railo tviittasi.
Yhteistä puuhaa
Immosen johtama kansallismielinen Suomen Sisu järjesti verkkolehti Sarastuksen kanssa muistotilaisuuden Eugen Schaumanin haudalla 16. kesäkuuta.
Tilaisuuden jälkeen Immonen julkaisi Facebookissa kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä useiden SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa.
Immosen esiintyminen yhteiskuvassa SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa herätti pahennusta ja sitä kritisoitiin jopa maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla.
Yksi keskusteluun osallistuneista oli sitä mieltä, että kyseisten henkilöiden kanssa "hengaaminen" hankaloittaa Immosen poliittisia vaikutusmahdollisuuksia.
Immonen tyrmäsi häneen kohdistuneen kritiikin ilmoittamalla, että vain kansallismielisyydellä eli aatteella on hänelle merkitystä.
- Aion jatkossakin olla mukana Suomen Sisun ja Sarastuksen kanssa järjestämässä kansallismielisille yhteistä puuhaa, sillä mikään muu taho (SVL:ää lukuun ottamatta) ei sitä järjestä, Immonen kirjoitti Hommaforum-keskustelupalstalla 17. kesäkuuta.
- Laajempi yhteiskunnallinen suunnanmuutos ei lähde käyntiin pelkästään ympäripyöreitä puheita eduskunnassa puhumalla. Muutos lähtee käyntiin siitä, että tavalliset kansalaiset saadaan aktivoitua ruohonjuuritasolla oikeanlaiseen toimintaan ja levittämään aatteen sanomaa eteenpäin, Immonen jatkoi.
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
Slunga-Poutsalo ei myöskään vastannut Iltalehden hänelle jättämään soittopyyntöön.
Ilta-Sanomille antamassaan haastattelussa Slunga-Poutsalo ilmoitti kaikenlaisen väkivallanteon olevan "täysin tuomittavaa" ja "idioottimaista käyttäytymistä".
Puoluesihteerin käsityksen mukaan perussuomalaisilla ei ole "minkäänlaisia yhteyksiä" Suomen Vastarintaliikkeeseen.
Juttua oikaistu 3.8.2015 kello 10.36: Iltalehti uutisoi virheellisesti puheenjohtaja Juuso Tahvanaisen sunnuntaisista Twitter-kirjoituksista. Tahvanaisen profiili on kuitenkin osoittautunut valeprofiiliksi.
MARKO-OSKARI LEHTONEN
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml
Myös uutisen Sljunga-Poutsaloa koskeva osuus on korjauksen jälkeen valheellinen koska alkuperäisessä valheellisessa uutisessa Sljunga-Poutsaloa tavoiteltiin nimenomaan kommentoimaan feikki-twitter profiilia eikä Olli Immosen hommalle Schauman-muistotilaisuuden osallistujien yhteiskuvasta nousseen kohun jälkeen kirjoittamaa idioottimaista lausuntoa jota minäkin aikanaan arvostelin idioottimaiseksi ja sain siksi paskaa niskaani osalta hommalaisista.
Marko-Oskari myös levittää valheellista mielikuvaa "Tilaisuuden jälkeen Immonen julkaisi Facebookissa kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä useiden SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa." joka antaa valheellisesti ymmärtää että Immonen poseerasi VAIN SVL-idioottien kanssa kun totuus on että tilaisuuden jalkeen otettiin kuva kaikista osallistujista jossa oli mukana selvä vähemmistö SVL-hörhöjä.
Näin valheet leviävät ja niistä tulee yleisiä totuuksia.
Luulen että median valheellisen uutisoinnin takia 80% suomalaisista luulee Immosen poseeranneen Schaumanin haudalla VAIN SVL-hörhöjen kanssa.
Quote from: koli on 03.08.2015, 10:50:06
https://twitter.com/TahvanainenJ/status/627741086371442688
Perussuomalaisten twitter-tilin vastaava on jopa vastaillut ihan tosissaan tuolle valetilille. Kukahan tampio sitäkin virkaa hoitaa. :D
Perussuomalaisten twitter-tilin vastaava on osaamaton hölmö kun ei ole twiitannut Tahvanaisen feikki-profiilille "paljastuit feikiksi viestiä" jossa on linkki Keskisuomalaisen uutiseen asiasta.
Uskomatonta amatöörien puuhastelua persuilta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Huscarl on 03.08.2015, 01:03:37
Mamuli raiskaa ja polttaa elävältä suomalaisen tytön:
*crickets*
Mamulit joukkotappelevat Oulussa, käsiaseella ammuskellaan:
*crickets*
Pari äärivasemmistolaista pirinistiä menee natsien miekkariin haastaamaan riitaa ja saavat selkäänsä:
Koko valtakunta hälytetään defcon 4:een, alkaa koko poliittisen kentän kattava joukkokauhistelu, pyöristyminen, pöyristyminen, tuomitseminen, irtisanoutuminen. Johtavat ministerit ottavat kantaa, Suomen matkailuturvallisuusluokitusta lasketaan ja kaikki pullasorsaklusterin jämätutkijat kaivetaan naftaliinista ammattihuolestumaan.
Vittu tämä maa on sekaisin.
Tässä on ehkä erotuksena se, että nuo natsit ovat järjestäytyneet ja pyrkivät aktiivisesti kasvattamaan suosiotaan ihmisten keskuudessa omalle aatteelleen. Ja tällä yhdellä järjestöllä on aiemminkin ollut samanlaisia selkkauksia. Noissa ulkomaalaisten tapauksissa ihmiset ovat olleet ihan yksilöinä liikkeellä, aivan kuten jos joku perus-Pertti lähtee yksinään tai vaikka vain kaljakuppilaporukkansa lyömään jotain maahanmuuttajaa turpaan. Näissä ei ole kyse järjestäytymisestä, vaan yksilöiden omasta perseilystä.
Pahoittelen, että en ole millään lailla ehtinyt paneutua tähän Jyväskylän tapaukseen saati osallistua hommakeskusteluun. Tiedoissani olen suunnilleen ip-lehtien otsikoiden varassa (toki suodatin päällä), mutta en ole voinut välttyä tunteelta että meneillään on laaja persujen vastainen salaliitto. Onko kenelläkään muulla tunnetta että ihan sattumalta asiat eivät ole edenneet siinä laajuudessa kuin ne ovat?
- Tapaus Immonen: Mitätön asia josta nousi aivan hillitön älämölö. Ei olisi noussut itsestään ellei joku nostattaisi.
- Immoskaustia seurannut "spontaanien" Meillä on unelma -konserttien sarja. Helsinki, Oulu ja tulossa Turku. "Tyhjästä" polkaistiin muutamassa päivässä konsertti jonka järjestäjät nimesivät mielenosoitukseksi ilmoitusvelvollisuuden kiertämiseksi.
- Jyväskylän natsikähinä. Vastustan väkivaltaa ja poliittisten asioiden ajamista väkivallalla tai sen uhalla, mutta mitä Jyväskylässä oikeasti tapahtui? Luin jostakin uutisesta että kolmelle aiheutui vammoja, joista yhden vammat erittäin lieviä ja kahdella muulla ruhjeita. Vastakkain natsit ja anarkistit. Kuinka sattuivatkin kohdakkain? Taas hillitön älämölö ulkomaita myöten muutamasta mustelmasta.
- Väärennetty twitter-tili. Kuka sellaisen väärentäisi, kenellä on motiiivi?
Minä näen tilanteen samanlaisena kuin Venäjän toimet Ukrainassa. Pienistä asioista vääristellään suuria. Jatkuvaa propagandaa, natseja siellä ja natseja täällä. Kuvitellun uhan luomista.
Venäjällä olisi kyky tällaiseen mutta mikä olisi motiivi? Soinin syrjäyttäminen ETYK-jupakan takia? En oikein jaksa uskoa, että Suomen media lähtisi Venäjän kelkkaan tässä laajuudessa.
Muita tapahtuneiden takana olevia voisivat olla vasemmisto ja anarkistit ja media heidän puolellaan. Sekin kuullostaa uskomattomalta ja jos näin olisi, olisi se varmaan erittäin poikkeuksellista koko Suomen historiassa.
Mitä hittoa on tapahtumassa?
Valtamediassa toimii lukuisia toimittajia, kuten vaikkapa Hesarin Tuomas Muraja, jotka esittävät tarkoituksellisesti vääriä väitteitä persuista, jotka sitten korjataan "vahinkoina" muutaman tunnin kuluttua, kun valhe on jo levinnyt ja jäänyt elämään muissa medioissa ja verkossa.
Ymmärrän, ettei yksi puolue voi kovin helposti puolustautua koko valtamedian propagandakoneistoa vastaan, mutta siitä huolimatta persujen tulisi taistella - antautumisen sijasta. Nykymenolla voi vain hävitä.
Persujen pitäisi myös kouluttaa omat poliitiset toimijat toimimaan oikein median suhteen. Olisi hyvä tehdä lista niistä toimittajista, joille ei kannata sanoa muuta kuin "hyvää päivänjatkoa".
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin. Sikäli Matias Turkkilan rooli persumedian johdossa ei ole ollut täysin toimiva ratkaisu.
Olen samaa mieltä täällä esitettyjen vaatimusten, että PS:n pitäisi aktiivisesti puuttua esim MARKO-OSKARI LEHTOSEN ja Murajan vihapropagandaan ja välittömästi vaatia korjauksa vääristelyihin, kanssa. Lisäksi PS voisi julkaista vaikka verkkolehdessään kolumnia "IL:n vääristelyt", johon panisivat aina uudet vääristelyt esiin, sekä kannella aktiivisesti JSN:oon. Samoin kannattaisi aktiivisesti hyödyntää Purokurun artikkelia, http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/ , kyselemällä miksi Paavon puolueen päälehti yllyttää katuväkivaltaan.
Quote from: JT on 03.08.2015, 11:54:49
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin.
Muuten joo, mutta oikaisut pitää vaatia suoraan sieltä, missä virheet on tehty.
Quote from: Kni on 03.08.2015, 11:52:06
Mitä hittoa on tapahtumassa?
Punavihreä blokki hävisi vaalit arkkivihollisensa PS:n voittaessa ne. Nyt on aika kostaa ja keikuttaa hallitusta PS:n osalta siinä toivossa että PS joko lentää hallituksesta tai se kuohitaan siellä ollessaan. Kaikki keinot ovat sallittuja hyvän asian puolesta taistellessa. Ei tässä sen ihmeempää ole tapahtumassa.
Soini hehkutti jo reilu kolme vuotta sitten Suomen kiinnostavimmasta poliittisesta sivustosta. http://yle.fi/uutiset/hommaforumin_turkkilasta_perussuomalaisten_lehden_paatoimittaja/6082109
Quote from: N on 03.08.2015, 11:43:28
Noissa ulkomaalaisten tapauksissa ihmiset ovat olleet ihan yksilöinä liikkeellä, aivan kuten jos joku perus-Pertti lähtee yksinään tai vaikka vain kaljakuppilaporukkansa lyömään jotain maahanmuuttajaa turpaan. Näissä ei ole kyse järjestäytymisestä, vaan yksilöiden omasta perseilystä.
Eiköhän kyse ole SVL:n Ruotsalaisesta vastineesta, eli aivan samoin järjestäytyneistä on kyse.
Kansansuosiota kuvaa aika hyvin se, ettei 40:ntä osallistujaa olisi saatu kokoon ilman ulkomaalaisvahvistuksia.
Quote from: Malla on 03.08.2015, 12:07:54
Quote from: JT on 03.08.2015, 11:54:49
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin.
Muuten joo, mutta oikaisut pitää vaatia suoraan sieltä, missä virheet on tehty.
Tässä viestintä-strategia persuille kun eivät näemmä itse osaa toimia oikein:
1. Päivystys mediaa kohtaan jotta valheet huomataan.
2. Heti oikaisupyyntö valheita kertoneelle toimittajalle ja kyseisen median päätoimittajille.
3. Raportointi jokaisesta valheellisesta uutisoinnista jollain omalla sivustolla.
4. Valitus JSN:ään jokaisesta valheellisesta uutisesta
Kaikki persujen viestinnästä vastaavat katsokaa helvetti peiliiin ja ruvetkaa sitten tekemään työnne.
Quote from: Kni on 03.08.2015, 11:52:06
Pahoittelen, että en ole millään lailla ehtinyt paneutua tähän Jyväskylän tapaukseen saati osallistua hommakeskusteluun. Tiedoissani olen suunnilleen ip-lehtien otsikoiden varassa (toki suodatin päällä), mutta en ole voinut välttyä tunteelta että meneillään on laaja persujen vastainen salaliitto. Onko kenelläkään muulla tunnetta että ihan sattumalta asiat eivät ole edenneet siinä laajuudessa kuin ne ovat?
- Tapaus Immonen: Mitätön asia josta nousi aivan hillitön älämölö. Ei olisi noussut itsestään ellei joku nostattaisi.
- Immoskaustia seurannut "spontaanien" Meillä on unelma -konserttien sarja. Helsinki, Oulu ja tulossa Turku. "Tyhjästä" polkaistiin muutamassa päivässä konsertti jonka järjestäjät nimesivät mielenosoitukseksi ilmoitusvelvollisuuden kiertämiseksi.
- Jyväskylän natsikähinä. Vastustan väkivaltaa ja poliittisten asioiden ajamista väkivallalla tai sen uhalla, mutta mitä Jyväskylässä oikeasti tapahtui? Luin jostakin uutisesta että kolmelle aiheutui vammoja, joista yhden vammat erittäin lieviä ja kahdella muulla ruhjeita. Vastakkain natsit ja anarkistit. Kuinka sattuivatkin kohdakkain? Taas hillitön älämölö ulkomaita myöten muutamasta mustelmasta.
- Väärennetty twitter-tili. Kuka sellaisen väärentäisi, kenellä on motiiivi?
Minä näen tilanteen samanlaisena kuin Venäjän toimet Ukrainassa. Pienistä asioista vääristellään suuria. Jatkuvaa propagandaa, natseja siellä ja natseja täällä. Kuvitellun uhan luomista.
Venäjällä olisi kyky tällaiseen mutta mikä olisi motiivi? Soinin syrjäyttäminen ETYK-jupakan takia? En oikein jaksa uskoa, että Suomen media lähtisi Venäjän kelkkaan tässä laajuudessa.
Muita tapahtuneiden takana olevia voisivat olla vasemmisto ja anarkistit ja media heidän puolellaan. Sekin kuullostaa uskomattomalta ja jos näin olisi, olisi se varmaan erittäin poikkeuksellista koko Suomen historiassa.
Mitä hittoa on tapahtumassa?
Samaa olen miettinyt. Lisäksi on tullut mieleen sellainen mahdollisuus että kaikki huipentuu Persujen puoluekokoukseen. Jos näin käy, niin käsikirjoitus on ollut ehkä liiankin läpinäkyvä ja ilmeinen.
Kokkakolat ja poppornit esille kliimaksia odottelemaan.
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 10:56:29
Miksei persuilla ole mediaa jatkuvasti seuraavaa päivystystä kello 6-24 jokaisena viikon päivänä jotka olisivat lähettäneet valheellisesta uutisesta oikaisupyynnön heti sen julkaisun jälkeen (kello 07.45 tänä aamuna) jolloin oikaisu olisi tehty tänä aamuna noin kello 8.00-8.15 sen sijaan että valheet levisivät taas 3 tuntia?
Miksi Persujen media strategia on osaamatonta paskaa ja miksi persujen media toimijat ovat passiivisia laiskureita jotka antavat valheiden levitä mediassa jatkuvasti jolloin niistä tulee yleisiä totuuksia?
Persujen media vastaavia pitää potkia pellolle ja nykyinen hälläväliä meininki persujen media strategiassa ja persujen omassa mediassa Suomen Uutisissa pitää lopettaa.
Koska Timo Soini. Tästä on ollut puhetta. Kuten James Hirvisaarikin on todennut, persuissa ei uskalleta tehdä juuri mitään ilman Timpan lupaa.
Tämä sekoilu jatkuu niin kauan, kuin Timppa jatkaa johdossa.
Kärkipoliitikot vaativat toimia. Ei taida onnistua, moottoripyöräjengitkin toimivat edelleen ja tietääkseni ovat virallisesti yhdistysrekisteriin merkittyjä. Kansallinen Vastarintaliike on(ko?) epävirallinen samanmielisten yhteenliittymä, joka pitää yhteyttä lähinnä netissä. Ei ole helppo saada SVLn toimintaa loppumaan, ainut keino taitaa olla tuomita jäsenet yksi kerrallaan rikosten myötä vankilaan ja toivoa etteivät saa värvättyä uusia.
QuoteKeskustelijat ihmettelevät, täyttääkö tällainen yhdistystoiminta edellytetyt laillisen toiminnan edellytykset, jos se tähtää väkivaltaiseen toimintaan ja vaarantaa toisten turvallisuuden. Heinäluoman mielestä oikeusviranomaisten pitää ottaa tähän kantaa.
– Tällainen toistuva väkivalta ei kuulu normaaliin yhdistystoimintaan. Selvästi ollaan laittomuuden puolella. Näyttäisi siltä, että Suomen viranomaiset eivät ole ongelman vakavuuteen oikein puuttuneet tähän mennessä. Tähän pitää puuttua, toteaa myös Haavisto.
http://yle.fi/uutiset/karkipoliitikot_vaativat_vastarintaliikkeen_laillisuuden_arviointia/8199189 (http://yle.fi/uutiset/karkipoliitikot_vaativat_vastarintaliikkeen_laillisuuden_arviointia/8199189)
Pari kysymystä niille, jotka ovat puolustelleet SVL:ää ja heidän aktiivien tekemää väkivaltaa Jyväskylässä:
1. Onko myös ääri-islamististilla järjestöillä oikeus sananvapauden turvin lietsoa väkivaltaa, värvätä ja radikalisoida alaikäisiä ja "provosoitua" tekemään väkivaltaa "vihollisiksi" kokemiansa tahoja vastaan? Esimerkkinä ISIS:n värväystoiminta Suomessa.
3. Eikö ole raukkamaista hakata joku "surkea narkkari" kymmenien miesten ylivoimallla?
Quote from: savolaine on 03.08.2015, 13:14:50
Pari kysymystä niille, jotka ovat puolustelleet SVL:ää ja heidän aktiivien tekemää väkivaltaa Jyväskylässä:
1. Onko myös ääri-islamististilla järjestöillä oikeus sananvapauden turvin lietsoa väkivaltaa, värvätä ja radikalisoida alaikäisiä ja "provosoitua" tekemään väkivaltaa "vihollisiksi" kokemiansa tahoja vastaan? Esimerkkinä ISIS:n värväystoiminta Suomessa.
3. Eikö ole raukkamaista hakata joku "surkea narkkari" kymmenien miesten ylivoimallla?
En ole huomannut kenenkään sanoneen SVL:n tempauksen olevan hyvä juttu. Mutta vastauksia kysymyksiisi 1. ja 3(?)
1. ISIS värvää ja sieppaa teini-ikäisiä seksiorjiksi, hukuttaa vääräuskoisia häkissä uima-altaaseen, räjäyttää paukkulangalla päitä irti ja videoi kaiken muun maailman nähtäväksi. Tämän rinnastaminen joidenkin oikeistoaktivistien puuhasteluun on vähän tyhmää.
3. On.
Edit. Ajatusvirhe
Kaikkiin koukkuihin ei kannata tarttua.
SVL oli ennättänyt saada, juuri ennen tätä viikonloppua, hieman omaa agendaansa tukevaa palautetta (=katupartiot). Sen jälkeen menivät koko voimalla kusemaan mahdollisimman pahoin omiin muroihinsa tällä pahoinpitelyjutulla, tavalla jota eivät tule koskaan pystymään korjaamaan. Mitä helvetin väliä sillä on onko SVL:llä jotakin videomateriaalia siitä että "joku ensin provosoi"? Se ei kiinnosta ketään, paitsi heitä itseään, mikä on tasan sama kuin nollakiinnostus. Jos heitä oli heitetty jollakin, niin olisi ollut mahdollista että provosoija olisi lopulta innostunut niin pahasti että olisi joutunut itse nalkkiin ilman tätä pahoinpitelyjupakkaa. Mutta ei, piti poliisin, median, yleisön ja valvontakameroiden alla mennä väellä pieksämään yksi vasemmistonisti. Kuinka tolvanaa tuo väki voi olla?
Minkälaisesta aatemaailmaa edustaa Li, Dan, Puuronen & co.
Muutama lainaus Seppisen kirjasta
Kivi bolshevikin kengässäs. 227
QuotePitkä oppositiokausi pakotti SKP:n kehittämään toimintaansa pitkäjänteisesti ja kärsivällisesti. SKP:n puheenjohtaja Aimo Aaltonen puhui 15.5.1956 vallankumouksesta Koiton juhlasalissa valikoiduille puolueen aktivisteille. Hänen mukaansa SKP:n keskuskomitea harkitsi heti sodan jälkeen vallankumouksen tielle lähtemistä. Se oli kuitenkin luopunut ajatuksesta, koska sillä ei ollut siihen riittävästi voimaa. Aaltonen harmitteli, että Neuvostoliitto ei ollut miehittänyt Suomea.
Pitkäjänteisen työn tulos näkyy yhä nykyisessä jälkisuomettumisen ajassa.
S. 233
QuoteSyksyllä 1958 SKp aloitti tehostetun nuorisolle ja varhaisnuorille suunnatun aatteellisen kampanjan. Nuoret pioneerit saivat hekin tuhdin annoksen emopuolueen tukea. Tavoitteena oli kasvattaa nuorista kaadereita. [... ] Kun SKP valmistautui keväällä 1969 uuteen edustajainkokoukseen, sen poliittinen toimikunta oli ilahtunut tapahtuneesta kehitysestä. Opiskelija liikehdintä oli sen mieleen. Se ylisti Vanhan valtausta vuonna 1968 sekä kaikkea muuta vasemmistohenkistä liikehdintää. Ilmassa oli merkkejä siitä, että lukenut ja opiskeleva nuoriso tulisi tulevaisuudessa esiintymään merkittävänä kansanvaltaisena ja vallankumouksellisena voimana..
Näin sai alkunsa varsinainen
suomettuminen, joka nykyään ilmenee muun muassa globalismin ja monikultturismin kiihkeänä kannattamisena. 1960-1970-lukujen lukeneet kaaderit olivat/ovat Li:n, Arhinmäen, Danin, Puurosen jne. poliittisia apostoleja heidän itsensä ollessa aikansa opetuslapsia. Nyt Li, Dan, Arhinmäki, Puuronen & co. Ovat neobolshevismin apostoleja tuleville ja oleville bolshevistisille opetuslapsille ja kaadereille. Suomettumisen aikana "tiedostavat tahot" saivat tukevan otteen mediasta, yliopistoista ja oikeuslaitoksesta, joka kyllä näkyy nykypäivässä.
S. 233 jatkuu..
QuoteLuokkavihan nostattaminen kuului pioneerilasten kasvatusohjelmaan. [...] Lapsille opetettiin "vihaa porvari-ja muita yhteiskuntaluokkia vastaan, kunnioitusta Neuvostoliittoa kohtaan ja lausumaan iskulauseita, kuten porvarit hirteen".
Tätä voikin miettiä, kun miettii anarkistien tekemisiä ja anarkistien suhdetta -ja kytköstä vihervasemmistoon.
s. 232
QuoteSuomen kommunistisen liikkeen tavoitteet nuorisotyössä olivat kahtalaiset. Toisaalta se pyrki kasvattamaan uusia kommunisteja omissa joukoissaan. Tällä kasvulla oli rajansa. Siksi kommunistinen liittolaispolitiikka oli nuorisotyössä yhtä tärkeää. Kohteina olivat SDP:n ja Maalaisliitto/keskustapuolueen nuorisojärjestöt tarkoituksena vahvistaa näissä puolueissa vasemmistovirtauksia ja ulkopoliittisesti neuvostomyönteistä asennetta.
Nykyään, koska neobolshevikkien omalla kasvatustyöllä on rajansa punavihreiden nuoriso- ja varhaisnuoriso järjestöjen sisällä, on punavihreän kasvatustyön alustaksi valittu kuntien ja kaupunkien nuorisotoimet. Punavihreää kasvatustyötä on pyritty institutionalisoimaan julkisen sektorin sisälle. Kaupunkien nuorisotoimien henkilökunnissa on punavihreillä ja neoboslhevikeillä vahva henkilöstöedustus, eikä se ole sattumaa. Yksi karkeimpia esimerkkejä on Steen1.
s.230
QuoteSKP:n ja KGB:n tavoitteeksi nousi sosiaalidemokraattisen liikkeen eheyttäminen ulkopoliittisesti sen skogilaisessa muodossa. SKP:n puheenjohtaja muotoili asian näin. "Skogilaisten johto pitää sos.dem.-puolueen eheyttämisen ehtona yhteistyön lopettamista porvarillisen oikeiston kanssa, suhteiden parantamista Maalaisliittoon sekä erityisesti Neuvostoliittoon, joita muutoksia he pitivät välttämättöminä kaavailemaansa keskushallituksen muodostamiselle ja sosiaalidemokraattien eheyttämiselle".
Minulle tulee heti mieleen muutamakin "poliittisesti eheytynyt" sosiaalidemokraatti.
s. 34
QuoteSKP perustettiin Venäjän kommunistisen puolueen, VKP(b).n, mallin mukaisesti. Se noudatti Leninin aatemaailmaa väkivaltaisine käytäntöineen. Ohjelman voi pelkistää. "Mikä edistää kommunistista vallankumousta on hyvä", ja toiseksi "On käytettävä jokaista keinoa, joka vie tähän päämäärään". Ilmaus "jokainen keino" tarkoitti sitä kirjaimellisesti. murha, ryöstö, sabotaasi, poliittinen avioliitto, soluttautuminen porvarilliseen yhteiskuntaan, sen näennäinen arvostaminen, petos....keinojen määrä oli rajaton; väkivalta oli keinojen valikoiman aatelia, eikä sen käyttöön ollut esteitä sen enempää kuin muillekaan keinoille.
Lenin itse avasi tien samalla moraalisesti pidäkkeettömälle tulevaisuudelle: vain toiminnan tarkoituksenmukaisuus ratkaisi. Ei ole sattumaa, että NKP alkoi käyttää päätösperusteluissaan johdonmukaisesti termiä tarkoituksenmukainen.
Nyt kun on seurannut viimeaikojen tapahtumia, niin ei voi välttyä ajatukselta, että median, punavihreiden ja osin akateemisten tahojen, sekä noin yleisesti perussuomalaisten vastaisten tahojen toiminta on ollut tosiaankin
tarkoituksenmukaista ja moraalisesti pidäkkeetöntä.
Quote from: Malla on 03.08.2015, 12:07:54
Quote from: JT on 03.08.2015, 11:54:49
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin.
Muuten joo, mutta oikaisut pitää vaatia suoraan sieltä, missä virheet on tehty.
No se nyt muuten olisi täsmälleen pieleen olla koko ajan valittamassa että taas sorretaan.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 03.08.2015, 08:14:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220124514_uu.shtml
QuoteYhteys äärioikeistoon ihmetyttää - Immonen sanoutui irti väkivallasta
Maanantai 3.8.2015 klo 07.45
Kansanedustaja Olli Immonen (ps) aiheutti kesäkuun puolivälissä kohun poseeraamalla yhteiskuvassa useiden Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsenten kanssa. Poliisin mukaan järjestöön kuuluvia henkilöitä epäillään Jyväskylän väkivaltaisuuksista.
Olli Immonen tähdensi, ettei hän kannata väkivaltaa.
Reilun viikon takaisella Facebook-päivityksellään uuden kohun aiheuttanut Immonen julkaisi myöhään lauantai-iltana päivityksen, jossa hän ihmettelee sitä, miksi hänet kytketään Jyväskylän keskustassa lauantai-iltapäivällä tapahtuneisiin väkivaltaisuuksiin.
- En hyväksy väkivaltaa missään muodossa. Suomen parlamentin jäsenenä taistelen tavoitteideni puolesta aina ja vain poliittisin keinoin, demokraattista tietä. Haluan kannustaa myös kaikkia muita yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta kiinnostuneita toimimaan samoin, Immonen kirjoittaa.
Esimerkiksi Turun yliopiston politiikan erikoistutkija Erkka Railo kytki Immosen Jyväskylän tapahtumiin kesän alussa otetun yhteiskuvan takia.
- Jyväskylässä riehuu siis saman järjestön jäseniä, joiden kanssa Immonen esiintyi "vahingossa" samassa valokuvassa runsas kuukausi sitten, Railo tviittasi.
Yhteistä puuhaa
Immosen johtama kansallismielinen Suomen Sisu järjesti verkkolehti Sarastuksen kanssa muistotilaisuuden Eugen Schaumanin haudalla 16. kesäkuuta.
Tilaisuuden jälkeen Immonen julkaisi Facebookissa kuvan, jossa hän poseeraa yhdessä useiden SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa.
Immosen esiintyminen yhteiskuvassa SVL:ään kuuluvien henkilöiden kanssa herätti pahennusta ja sitä kritisoitiin jopa maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla.
Yksi keskusteluun osallistuneista oli sitä mieltä, että kyseisten henkilöiden kanssa "hengaaminen" hankaloittaa Immosen poliittisia vaikutusmahdollisuuksia.
Immonen tyrmäsi häneen kohdistuneen kritiikin ilmoittamalla, että vain kansallismielisyydellä eli aatteella on hänelle merkitystä.
- Aion jatkossakin olla mukana Suomen Sisun ja Sarastuksen kanssa järjestämässä kansallismielisille yhteistä puuhaa, sillä mikään muu taho (SVL:ää lukuun ottamatta) ei sitä järjestä, Immonen kirjoitti Hommaforum-keskustelupalstalla 17. kesäkuuta.
- Laajempi yhteiskunnallinen suunnanmuutos ei lähde käyntiin pelkästään ympäripyöreitä puheita eduskunnassa puhumalla. Muutos lähtee käyntiin siitä, että tavalliset kansalaiset saadaan aktivoitua ruohonjuuritasolla oikeanlaiseen toimintaan ja levittämään aatteen sanomaa eteenpäin, Immonen jatkoi.
"Te ette ikinä voita"
SVL:n puheenjohtaja Juuso Tahvanainen ilmoitti sunnuntaina, että äärioikeistolaiselle järjestölle löytyy ymmärrystä ja tukea aina eduskunnasta saakka.
- Te ette ikinä voita meitä, sillä meillä on tukijoita ja ymmärtäjiä aina hallituspuoluetta myöten, Tahvanainen kirjoittaa Twitterissä.
Tahvanaisen tarkoittamasta hallituspuolueesta ei jäänyt epäselvyyttä, sillä hän oli lisännyt tviittinsä perään hashtagin "perussuomalaiset".
Iltalehti ei tavoittanut sunnuntaina perussuomalaisten puoluesihteeriä Riikka Slunga-Poutsaloa kommentoimaan asiaa.
Slunga-Poutsalo ei myöskään vastannut Iltalehden hänelle jättämään soittopyyntöön.
Ilta-Sanomille antamassaan haastattelussa Slunga-Poutsalo ilmoitti kaikenlaisen väkivallanteon olevan "täysin tuomittavaa" ja "idioottimaista käyttäytymistä".
Puoluesihteerin käsityksen mukaan perussuomalaisilla ei ole "minkäänlaisia yhteyksiä" Suomen Vastarintaliikkeeseen.
Niin kun hyvä valhe löytyy, niin eikun levittämään. Kohun jälkeen voi sitten pienellä kirjoittaa, että joo tuli mokattua.
Totuus:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsijohtajan-kommentit-kyseessa-olikin-valeprofiili/2098531?pwbi=eee4518697212dec36006d2f85401720
QuoteUusnatsijohtajan kommentit – Kyseessä olikin valeprofiili
2.8.2015 15:46 (2.8.2015 16:30)
Suomen vastarintaliikkeen johtohahmo Juuso Tahvanaisen Twitter-tili paljastui valeprofiiliksi.
KSML.fi uutisoi sunnuntaina Tahvanaisen kehuskelleen Jyväskylässä eilen tapahtuneella mellakalla. Valetilillä Tahvanaisen väitettiin sanoneen muun muassa, että Suomen Vastarintaliikkeellä on tukijoita hallituksessa.
Tahvanainen tuomittiin kokoomusaktiivin pahoinpitelystä Oulussa huhtikuussa 2011.
Toi Iltalehden toimittajan Marko-Oskari Lehtosen valhetta sisältävä uutinen feikki-profiilista vedetyn otsikon ja feikki-profiilin persuihin luoman SVL-yhteyden kanssa on paperisen Iltalehden sivulla 3 tänään eli kyseinen valhe leviää satojen tuhansien suomalaisten mieliin sekä paperisen Iltalehden että siiitä keskustelevien tavallisten suomalaisten kautta.
Matias Turkkilan surkeasti muotoiltu facebook irtisanoutuminen SVL:stä on juuri tämän jutun alla ja surkean muotoilunsa takia sekin antaa mielikuvan että jotain yhteyksiä mahdollisesti olisi eli siten tukee feikki-profiilista uutisoitua valhetta.
Turkkila käyttää aikaansa packalenimaisiin omiin maaleihin surkeine muotoiluineen ja samaan aikaan Suomen Uutiset ei tee yhtään mitään ja persujen twitter-vastaava twiittailee feikki-profiilille mutta ei twiittaa feikki profiilille viestiä "olet feikki" ja laita twiittiin linkkiä uutiseen jossa feikki-profiili paljastui feikiksi jo eilen iltapävällä.
Marko-Oskari Lehtonen on surkea toimittaja kun Iltalehti levittää valheiksi jo eilen iltapäivällä paljastuneita valheita uutisina tänään ja vieläpä osana Iltalehden ekaa aukeamaa ja myös Iltalehden päätoimittajilta on karannut mopo täysin käsistä kun tämän sallivat mutta
persujen täysin surkea median hallinta on osa-syyllinen tähänkin sekoiluun ja persujen media-vastaavien pitää saada potkuja koska meininki on täysin osaamatonta sekoilua ja passiivisuutta hälläväli-asenteella ja surkeasti muotoiltuja packalenimaisia irtisanoutumisia jotka ovat surkean muotoilunsa takia omia maaleja.Helvetin helvetti!!!
Nähtävästi kaikki persujen mediasta vastuussa olevat olivat eilen illalla viettämässä vapaa-aikaa
Quote from: junakohtaus on 03.08.2015, 13:53:43
Quote from: Malla on 03.08.2015, 12:07:54
Quote from: JT on 03.08.2015, 11:54:49
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin.
Muuten joo, mutta oikaisut pitää vaatia suoraan sieltä, missä virheet on tehty.
No se nyt muuten olisi täsmälleen pieleen olla koko ajan valittamassa että taas sorretaan.
Toi on täysin väärä asenne sinulta.
Jos valheita ei korjata niistä tulee yleisiä totuuksia toiston myötä ja valheiden leviäminen josta ei ole mitään seurauksia, oikaisun vaatimisen muodossa, toimittajille innostaa muitakin toimittajia kirjoittamaan mitä paskaa vain tarkistamatta faktoja koska muissakin medioissa on valheita toisteltu eikä korjauksia ole näkynyt.
Matias Turkkila ja persujen twitteristä ja facebookista ja media strategiasta vastaavat henkilöt sekä Suomen Uutiset mediana ovat todella surkeita media toimijoita ja epäonnistuneet nyt monia päiviä putkeen täysin ja osoittaneet että persujen media strategiasta vastuulliset pitää vaihtaa osaavampiin.
Quote from: Shemeikka on 03.08.2015, 13:06:07
Kärkipoliitikot vaativat toimia. Ei taida onnistua, moottoripyöräjengitkin toimivat edelleen ja tietääkseni ovat virallisesti yhdistysrekisteriin merkittyjä. Kansallinen Vastarintaliike on(ko?) epävirallinen samanmielisten yhteenliittymä, joka pitää yhteyttä lähinnä netissä. Ei ole helppo saada SVLn toimintaa loppumaan, ainut keino taitaa olla tuomita jäsenet yksi kerrallaan rikosten myötä vankilaan ja toivoa etteivät saa värvättyä uusia.
QuoteKeskustelijat ihmettelevät, täyttääkö tällainen yhdistystoiminta edellytetyt laillisen toiminnan edellytykset, jos se tähtää väkivaltaiseen toimintaan ja vaarantaa toisten turvallisuuden. Heinäluoman mielestä oikeusviranomaisten pitää ottaa tähän kantaa.
– Tällainen toistuva väkivalta ei kuulu normaaliin yhdistystoimintaan. Selvästi ollaan laittomuuden puolella. Näyttäisi siltä, että Suomen viranomaiset eivät ole ongelman vakavuuteen oikein puuttuneet tähän mennessä. Tähän pitää puuttua, toteaa myös Haavisto.
http://yle.fi/uutiset/karkipoliitikot_vaativat_vastarintaliikkeen_laillisuuden_arviointia/8199189 (http://yle.fi/uutiset/karkipoliitikot_vaativat_vastarintaliikkeen_laillisuuden_arviointia/8199189)
Esim. tähän ei ilmeisesti pidä puuttua ollenkaan Haavisto ja kumppanit?
QuoteYdinvoimalatyömaan koneita rikottiin ja töhrittiin.
Fennovoiman ydinvoimalatyömaalla Pyhäjoella on jälleen kajottu työkoneisiin
http://yle.fi/uutiset/ydinvoimalatyomaan_koneita_rikottiin_ja_tohrittiin/8136326
Quote from: Malla on 03.08.2015, 12:07:54
Quote from: JT on 03.08.2015, 11:54:49
Persuilla on oma media, jonka kautta se voisi halutessaan vaatia oikaisuja ja tuoda esille median valheita, jos se haluaisi tai osaisi tehdä niin.
Muuten joo, mutta oikaisut pitää vaatia suoraan sieltä, missä virheet on tehty.
Jokaisesta valheesta pitäisi järjestelmällisesti vaatia oikaisuja ja lisäksi uutisoida kyseinen valehtelu oikaisun pyytämisen jälkeen jossain omassa mediassa.
Se että persut Matias Turkkilan johdolla toimivat niin että media strategiana on vain odotella että kohu menee ohitse johtaa siihen etttä valheet muuttuvat yleisiksi totuuksisksi median toiston myötä jossa toimittajat eivät tarkista faktoja vaan raportoivat saman valheen joka on jo aiemmin muussa mediassa kerrottu joten syntyy valheita vahvistava valheiden-kierre ja kansalaisten some-keskusteluissa tämä sitten leviää entisestään ja sitten tämän persujen passiivisuuden innostamina toimittajat, poliitttiset vastustajat ja erilaiset asiantuntijat joko kertovat uusia valheita tai tulkitsevat persuja kuin piru raamatttua tai valheellisesti jättävät osan faktoista kertomatta kuten esim. siinä tapauksessa että Immonen on median mukaan poseerannut SVL:n kanssa koska alkuperäisen YLE:n uutisen "muun muassa" on pudotettu pois kymmenistä uutisista joissa poseeraus on mainittu ja annetaan näin valheellinen kuva että Immonen on poseerannut VAIN SVL:n kanssa eikä osana avoimen tilaisuuden osallistujakuvaa jossa SVL-hörhöt olivat selvä vähemmistö.
Persujen media strategia on surkea ja kaikki media toimijat persuissa joko osaamattomia tai laiskoja ja Matiaas Turkkilan surkeasti muotoiltu facebook.irtisanoutuminen, twitter tilin passiivisuus ja Suomen Uutisten kusi sukassa oleminen kruunaavat tämän täydellisen epäonnistumisen.
Quote from: ämpee on 03.08.2015, 12:14:47
Eiköhän kyse ole SVL:n Ruotsalaisesta vastineesta, eli aivan samoin järjestäytyneistä on kyse.
Kansansuosiota kuvaa aika hyvin se, ettei 40:ntä osallistujaa olisi saatu kokoon ilman ulkomaalaisvahvistuksia.
Nyt hieman vastaat eri asiaan kuin mistä minä kirjoitin. Alkuperäisessä tekstissä oli maahanmuuttajien kaksi maahanmuuttajien tekemää rikosta ja tämä natsitapaus. Eli ensimmäisessä kahdessa tapauksessa ei ollut mitään tekemistä SVL:n ruotsalaisen vastineen kanssa, saati muutenkaan minkään järjestäytyneen tahon kanssa, joka näillä väkivaltaisilla teoilla ajaisi jotain poliittista agendaansa.
SVL:n tapauksessa toki oli ruotsalaisvahvistuksia mukana, mutta se taas ei liity sinällään mitenkään tuohon omaan argumenttiini.
Takun sivuilla oli melkoinen oksennus...
http://takku.net/article.php/20150803103307798
Quote from: Leijona78 on 03.08.2015, 13:27:46
SVL oli ennättänyt saada, juuri ennen tätä viikonloppua, hieman omaa agendaansa tukevaa palautetta (=katupartiot). Sen jälkeen menivät koko voimalla kusemaan mahdollisimman pahoin omiin muroihinsa tällä pahoinpitelyjutulla, tavalla jota eivät tule koskaan pystymään korjaamaan. Mitä helvetin väliä sillä on onko SVL:llä jotakin videomateriaalia siitä että "joku ensin provosoi"? Se ei kiinnosta ketään, paitsi heitä itseään, mikä on tasan sama kuin nollakiinnostus. Jos heitä oli heitetty jollakin, niin olisi ollut mahdollista että provosoija olisi lopulta innostunut niin pahasti että olisi joutunut itse nalkkiin ilman tätä pahoinpitelyjupakkaa. Mutta ei, piti poliisin, median, yleisön ja valvontakameroiden alla mennä väellä pieksämään yksi vasemmistonisti. Kuinka tolvanaa tuo väki voi olla?
Juuri niin idioottimaista porukkaa, kuin mitä natsiaatetta kannattavilta sankareilta voisi odottaakin.
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 14:18:00
Takun sivuilla oli melkoinen oksennus...
http://takku.net/article.php/20150803103307798
QuoteViimeistään nyt pitäisi olla kaikille selvää, että suomalaisen äärioikeiston nousu ei ole harmitonta "natsipelleilyä" vaan järjestäytynyttä väkivaltaa, joka voi kohdistua keneen tahansa.
Mitään 'nousua' ei ole eikä ole ollut vuosiin. Samat pari kymmentä nahkakuulaa ovat olleet Suomen 'äärioikeisto' vuosikymmeniä jo.
Järjestäytynyt väkivalta näyttäisi olevan lähinnä äärivasemmiston harrastus: demoihin varustaudutaan kättäpidemmillä ja sabotaaseja suunnitellaan ja julkisteaan takku.netissä.
Nahkakuulien väkivalta ei kohdistu 'keneen tahansa' vaan niinkuin tälläkin kertaa paikalle tunkeneisiin äärivasemmiston edustajiin joilla oli jo ennestään kinaa kyseisen ryhmän kanssa.
QuotePitäisi olla selvää myös, että Suomen vastarintaliikkeen uusnatsit ovat kansainvälisesti verkostoituneita ja heillä on yhteyksiä perussuomalaisiin.
SVL:n nahkakuulat ovat niin surkeata porukkaa että joutuvat hakemaan tukea ja inspiraatiota lahden takaa Ruotsista.
Yhtälailla äärivasemmistolla on paljon enemmän 'yhteyksiä' vasemmiston kansanedustajiin kuten tässäkin ketjussa ollaan moneen kertaan dokumentoitu. Kaikki persut ovat julkisesti irtisanoutuneet SLV kytköksistä. Ovatko vasemmistopoliitikot irtisanoutuneet takkulaisista?
QuoteLisäksi kaikkien tulisi ymmärtää, ettei liikettä pysäytetä pelkillä vankilatuomioilla. Tarvitaan ruohonjuuritason toimintaa äärioikeistoa vastaan.
Eri lähtökohtaisesti virkavaltaan ja lakiin ei luoteta vaan tarvitaan 'ruohonjuuritason toimintaa' = äärivasemmiston väkivaltaa ('antifa' = saksasta kopioitua). Tämä onkin takkulaisten elinehto koska heidän hörhöideologiansa ainoa perusta on äärioikeiston uhkakuvan luominen.
loppu on tosiaan samanlaista oksennusta... joku joka jaksaa purkakoot sen tänne :facepalm:
Eikö se turpaan saanut ollut joku vasuri? mikesi voisi olla takkulainen?
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 14:18:00
Takun sivuilla oli melkoinen oksennus...
http://takku.net/article.php/20150803103307798
En ota tekstin väitteisiin sinällään kantaa, mutta Olli Immonenkin olisi voinut ottaa tämän tekstin loppuosasta mallia. Siinä kun selitetään aika hyvin miten pitää toimia, eikä vain kehoteta taistelemaan jotain vastaan. Mulle on edelleen vähän epäselvää ketä "äärioikeisto" on, mutta natseja tai natsimielisiä vastaan nuo toimintatavat kyllä hyväksyisin.
Lisää takku-huumoria: http://takku.net/article.php/20150803103307798
QuoteEnsinnäkin poliisi puuttuu uusnatsien äärivasemmiston toimintaan vasta sen jälkeen, kun he ovat tehneet väkivaltaa. Poliisi tarkastelee uusnatseja äärivasemmistoa joukkona yksilöitä ja puuttuu vain henkilöihin, jotka ovat tehneet jotakin laitonta, sen jälkeen kun he ovat sen tehneet. Virkavalta pystyy rajoittamaan ja hillitsemään äärioikeistolaista äärivasemmiston väkivaltaa ja ilkivaltaa, mutta ei estämään sitä.
Nämä nyt vain sattuvat olemaan laillisen vallan toimivaltojen rajat. Pre-crime kun toimii vain Tom Cruise -elokuvissa.
QuoteToiseksi uusnatseja vasemmistoaktivisteja eivät haittaa vankilatuomiot, ellei sitten suurin osa heistä saisi yhtä aikaa kymmenien vuosien tuomioita. Uusnatsit Vasemmistoaktivistit eivät ole mitään rationaalisia poliittisen teorian toimijoita, jotka laskevat toiminnan riskit ja hyödyt ja toimivat asianmukaisesti. Pikemminkin he ovat "lopun ajan sotureita". [Lenin, Linkola, Che Guevara..], Heille kiinniotto voi olla kunnian paikka, joka tuo aktivistipisteistä järjestössä. Vankilaan joutuminen tekee marttyyriksi ja saattaa jopa innostaa muita.
8)
Quote from: TakkunetJokainen voi repiä näkemänsä uusnatsitarrat ja -julisteet. Jokainen voi tehdä ilmoituksen aina, kun näkee uusnatsien järjestäytyvän kadulla. Jokainen voi liittyä mukaan natseja vastustavaan toimintaan ja osallistua rasisminvastaisiin mielenosoituksiin.
Jokainen voi miettiä, miten sananvapauden abstrakti hokeminen edistää äärioikeistolaista toimintaa.
Nyt pitäisi käydä keskustelua äärioikeiston torjumisesta sen sijaan, että pyrittäisiin käymään kuvitteellista dialogia äärioikeiston kanssa.
Näinhän se menee. Jos jossain järjestettäisiin
SVL:n vastainen mielenosoitus osallistuisin ja niin osallistuisi aika moni homman kommentoijista.
Ongelma on että tämä on vain hämäystä. Hörhö-takkulaiselle kaikki mikä ei ole mokutusta on fasismia: persut, kokoomuslaiset, martat ja rockenroll.
On kova hinku päästä torjumaan äärioikeistoa - kaikkialla missä hörhötakkulainen sitä haluaa nähdä.
Ja tämä on myös erinomainen tekosyy olla 'käymättä dialogia' esim. maahanmuuttokriitikoiden kanssa - koska ovathan he kaikki vähintään rasisti-fasisteja.
Ja sitten vielä tämä:
(http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/files/2015/08/11813285_713336355462245_9070300655757121680_n.jpg)
:facepalm:
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Yleä ei moinen tietenkään kiinnosta. Heidän toimittajiensa palli voi heilua vain puutteellisen puolueellisuuden seurauksena. Liian rankka väärintulkinta Sanomatalossa voisi sen sijaan tuoda todellisia taloudellisia seuraamuksia.
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 14:18:00
Takun sivuilla oli melkoinen oksennus...
http://takku.net/article.php/20150803103307798
Sivuilla oleva kommentti perustuu pääasiassa täysin höpinöihin ja valheisiin. Eihän lähde ole yleensäkkään luotettava, mutta esim. siinä missä MV-lehden uutiset ovat pääsääntöisesti melko luotettavia, vaikka ovat asenteellisia juttuja, niin tuokin Takun päivitys on liioiteltua tarinaa alusta loppuun asti, jossa lähteinä ovat anarkistit itse.
Voin toki korjata nuo suurimmat valheet:
-
"88 uhria"Todellisuudessa "uhrien" määrä on muutama henkilöä, joista hekin saivat lieviä vammoja pippurisummutteesta. Kohteina eivät olleet edes "sivulliset", vaan pari vasemmistolaista tyyppiä. Todennäköisesti samanlaista pippurisumutetta poliisi käytti nyt kun taltutti nämä hyökkääjät tuossa kauppakeskuksessa. Hyökkäykset kohdistuivat vieläpä yhden henkilön syystä, joten mistään "järjestelmällisestä hyökkäyksestä" on mahdotonta puhua.
-> Korjaus: pari uhria, lievät vammat pippurisumutteesta, samat kinat parin vasemmistolaisen/äärivasemmistolaisen kanssa, tekijöinä yksi "äärioikeistolainen". Mistään "lasten kimppuun" käymisestä ei ole koskaan ollut näissä iskuissa kysymys, vaikka samaa valhetta on nyt esitelty ihan isommissa medioissa...
-
"pahoinpidelleet ohikulkijoita infotilaisuuksissaan."Nämä äärioikeistolaiset eivät ole koskaan pahoinpidelleet "ohikulkijoita". Heidän kohteensa ovat aina olleet äärivasemmistolaisia yms., jotka ovat olleet "ihan vahingossa paikalla".
-> Kohteena ovat olleet äärivasemmistolaiset, joilla on ollut kinaa samojen tunnettujen äärioikeistolaisten kanssa
-
Viime vuonna vastarintaliikkeen aktivistit partioivat Helsingissä.Äärioikeistolaiset partioivat kaduilla sen jälkeen, kun uutiset kertoivat todella väkivaltaisista ja ryöstelevistä mamukatujengeistä, jotka järjestelmällisesti hyökkäsivät lasten ja nuorten kimppuun pahoinpidellen ja ryöstäen törkeästi.
Tästä seurauksena olivatkin useiden poliitikkojen huolestumiset katupartioinnista esim. HS:n mielipidekirjoituksessa. Samat poliitikot eivät olleet huolestuneita siitä, että kaduilla tapahtui järjestelmällisiä väkivaltaiskuja kantasuomalaisia lapsia ja nuoria kohtaan.
Koska tämä äärioikestojärjestö ilmoitti avoimesti sivuillaan rauhanomaisesta "katupartioinnistaan", niin mitäpä tekivät äärivasemmistolaiset? Hyökkäsivät heidän kimppuunsa rautaputkin varustettuina... :flowerhat: :facepalm:.
Noilla "lapsijutuilla" (esim. Pride-iskusta julkaistut "uutiset") onkin yritetty koko ajan kääntää huomiota pois todellisuudesta, siinä missä katumamujengit oikeasti hyökkäsivät lasten kimppuun....
-
"Nyt samat uusnatsit mellakoivat Jyväskylässä mielenosoituksensa päätteeksi, pahoinpitelivät kolme ihmistä Sokoksella"Niin tässä tapauksessa nämä uusnatsit tosiaan hyökkäsivät 2-3 henkilön kimppuun, joista yksi vaikutti olevan se pääkohde. Jotakin tietysti tapauksesta kertoo sekin, että aina kun nämä uusnatsit seilailevat jossakin, niin samat äärivasemmistolaiset ovat paikalla... Edelleen vammat olivat lieviä, joten iskujen kovuudesta voi olla montaa mieltä...
-
"Toinen kokemus oli, että iskun uhrit marginalisoitiin mediassa. Keskustelua käytiin näkökulmasta, jossa "tavalliset" ihmiset eivät joudu äärioikeiston väkivallan kohteeksi."Tuosta yhdestä iskusta on höpisty vuosikausia Suomen valtamedioissa ja uutinen on ollut usein ykkösuutisena. Siitäkin huolimatta, vaikka alunperin on vaikeaa sanoa oliko kyseisellä ryhmällä edes tarkoitus tulla paikan päälle rettelöimään vai mitä tekemään. No sitten kun eivät päässeet sisään yleiseen tilaisuuteen, niin alkoivat väkivaltaisuudet tämän yhden (ääri)vasemmistolaisen tyypin kanssa (luultavasti sama henkilö, joka oli pahoinpitelyn kohde tässä casessa).
Uutisista sai helposti kuvan kuin kohteet olisivat olleet "ketä tahansa" ja "sivullisia". Vaikka edelleen väkivaltaisuudet rajoittuivat näiden äärivasemmistolaisten ja saman äärioikeistolaisen (joka vastasi tuosta "pride-iskustakin") syyksi.
Quote from: Possumi on 03.08.2015, 14:53:59
Quote from: TakkunetJokainen voi repiä näkemänsä uusnatsitarrat ja -julisteet. Jokainen voi tehdä ilmoituksen aina, kun näkee uusnatsien järjestäytyvän kadulla. Jokainen voi liittyä mukaan natseja vastustavaan toimintaan ja osallistua rasisminvastaisiin mielenosoituksiin.
Jokainen voi miettiä, miten sananvapauden abstrakti hokeminen edistää äärioikeistolaista toimintaa.
Nyt pitäisi käydä keskustelua äärioikeiston torjumisesta sen sijaan, että pyrittäisiin käymään kuvitteellista dialogia äärioikeiston kanssa.
Näinhän se menee. Jos jossain järjestettäisiin SVL:n vastainen mielenosoitus osallistuisin ja niin osallistuisi aika moni homman kommentoijista.
Ongelma on että tämä on vain hämäystä. Hörhö-takkulaiselle kaikki mikä ei ole mokutusta on fasismia: persut, kokoomuslaiset, martat ja rockenroll.
On kova hinku päästä torjumaan äärioikeistoa - kaikkialla missä hörhötakkulainen sitä haluaa nähdä.
Ja tämä on myös erinomainen tekosyy olla 'käymättä dialogia' esim. maahanmuuttokriitikoiden kanssa - koska ovathan he kaikki vähintään rasisti-fasisteja.
Ja sitten vielä tämä:
(http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/files/2015/08/11813285_713336355462245_9070300655757121680_n.jpg)
:facepalm:
"Näinhän se menee. Jos jossain järjestettäisiin
SVL:n vastainen mielenosoitus osallistuisin ja niin osallistuisi aika moni homman kommentoijista."
ylihuomenna olisi tätä herkkua luvassa, ja seuraava viikon otsikot on jo kirjoitettu...
http://takku.net/article.php/20150803085530981
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Kreeta Karvala levittää median kymmenissä uutisissa kertomaa valheellista mielikuvaa että Immonen olisi poseerannut vain SVL-idioottien kanssa kuvassa Eugen Schaumanin muistotilaisuuden jälkeen vaikka kyseessä oli kaikille avoimen muistotilaisuuden jälkeinen osallistujien yhteiskuva jossa selvä vähemmistö oli SVL-idiootteja ja vielä tavallisen ihmisen tyyliin pukeutuneina:
QuotePoliittisen hyssyttelyn on loputtava
Sunnuntai 2.8.2015 klo 21.48
Poliitikkojen on ryhdyttävä toimiin poliittisen väkivallan suitsimiseksi.
Kansanedustaja Olli Immosen (ps) Facebook-teksti aiheutti kohun hiljattain.
Kansanedustaja Olli Immosen (ps) reilu viikko sitten julkaisema monikulttuurisuuden vastaiseen taisteluun kannustanut kirjoitus sai irvokkaan jatkon lauantaina, kun Immosen kanssa aiemmin kesäkuussa samassa yhteiskuvassa poseeranneet uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeen jäsenet kokoontuivat Jyväskylässä väkivaltaan päättyneeseen mielenosoituksen, jossa he pahoinpitelivät kolme ihmistä.
Poliisin mukaan yksi pahoinpitelyn kohteista on myös Jyväskylän kirjastopuukotuksen (2013) uhri. Suomen Vastarintaliikkeeseen kytköksissä olevat henkilöt tekivät myös kaasuhyökkäyksen Pride-kulkueeseen vuonna 2010.
Kansallissosialistisen Suomen Vastarintaliikkeen harjoittama poliittinen väkivalta on otettava tosissaan. SVL:n tavoitteena on kansallissosialistisen valtion luominen epädemokraattisin keinoin. Järjestö on kopioinut toimintansa väkivaltaisia iskuja tekevältä ruotsalaiselta sisarjärjestöltään, joiden jäseniä oli mukana myös Jyväskylän mielenosoituksessa.
Aiemmista monikulttuurisuuden vastaiseen taisteluun lietsovista kirjoituksistaan sittemmin katumapäälle tullut kansanedustaja Olli Immonen sanoutui heti selvin sanoin irti SVL:n väkivaltaisesta iskusta. Immonen lupasi myös jatkossa itse kiinnittää huomiota siihen, ettei enää synnytä väärin tulkittavia mielikuvia.
Jyväskylän väkivallanteot tuomitsi sunnuntaina yksiselitteisesti myös perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini.
Maahanmuutto ja monikulttuurisuus ovat kautta historian rikastuttaneet yhteisöjä ja kansakuntia, mutta synnyttäneet myös jännitteitä, joista pitää myös Suomessa avoimesti keskustella. Mutta aihepiiriin liittyvää ennakkoluulojen kylvämistä, rasismia ja väkivaltaa ei pidä sallia.
Erityisesti Suomen johtavien poliitikkojen taholta pelkkä sanallinen paheksunta väkivallantekoihin ei enää riitä. Poliittiseen väkivaltaan ja terroriin on vastattava konkreettisin toimin. Poliisilla on oltava riittävät resurssit väkivaltaisten järjestöjen valvomiseen ja kansalaisten turvallisuuden takaamiseen. On myös selvää, että väkivallantekoihin syyllistyneen rasistisen uusnatsijärjestön ei pitäisi antaa järjestää omia "kantaväestöä suojelevia" katupartioitaan, koska kansalaisten suojeleminen kuuluu poliisin eikä uusnatsien tehtäviin.
Jokaisella suomalaisella, niin poliitikolla kuin verkkokeskustelijallakin on vastuu siitä, millaista maata Suomesta rakennettaan. Parhaita keinoja ääriliikkeiden hillitsemiseksi ovat talouskasvu ja työttömyyden vähentäminen. Ja niissä Juha Sipilän (kesk) hallituksella riittää töitä.
KREETA KARVALA
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2015080220124025_pk.shtml
Kun valheisiin ja valheellisuuksiin ei puututa niistä tulee yleisiä totuuksia joita kaikki toistelevat.
Quote from: uffomies on 02.08.2015, 16:04:04
Nämä äärijärjestöt ilmiselvästi tarvitsevat toisiaan, ilman toista ei tule kummallekaan julkisuutta. Saas nähdä onko tulevaisuudessa jopa "sopu" tappeluita.
Aiemmin joku jo väläytteli ideaa että jätkät kehään ihan asianmukaisesti ja siitä lyömään. Ei se ole siitä kiinni etteikö löytyis lajeja joiden säännöt kattais isommankin rähinän. MMA:ssa on jo 5vs5, buhurtissa on jopa 21vs21. Gladiaattorifutis se vasta jotain oliskin. Mutta sikäli kun olen havainnut, ikävän usein radikaali oikeisto on näin sankareita että perään lähdetään tyylillä 10vs1. No, eipä antifan sakkikaan viattomia ole, mutten nyt yhdistä vasemmistoa ja antifaa. Jotku hopparit on pääasiassa antifasisteja mutta vasemmistolaisia niistä ei saa kirveelläkään. Se on jokatapauksessa ämmämäistä, jos ei tasaväkisesti pärjää ni sit on paras olla tappelematta.. Yks juttu ottaa erää muta maassa olevn kolhiminen on aika paskahousutouhua.
Tässä välissä ihmettelette ehkä mitä nuo lajit on. Tässä linkkiä:
MMA joukkomatsit: https://www.youtube.com/watch?v=g7gEZ1Ux-ns
Buhurt joukkomatsit:https://www.youtube.com/watch?v=RM7Tn-K2eGI (tässä lajissa pääsee paukuttamaan vaikka juutalaista kirveellä ihan luvan kanssa, mut team Israel on melko kovia ukkoja eli todennäköisesti tulee turpaan)
Gladiaattorifutis: https://www.youtube.com/watch?v=7bC_kEqKg60 Futista jossa ei kannata feikata koska joku tulee ja lyö uudestaan.
Eikö kelpaa ku on "turvallista"? No ei hätää, otetaan enimmät suojat pois ja tartutaan terävään miekkaan, kas tässä: https://www.youtube.com/watch?v=T2dE7BrGeEI Saanko esitellä, Menschauer.
Quote from: JoKaGO on 02.08.2015, 16:21:00
Quote from: LyijyS on 02.08.2015, 12:22:28
No, no, eipäs puhutua muunneltua totuutta. Prosentteja reilusti enemmän kuin kymmenen ja kuvan muidenkin jäsente asusteista (vyönsoljista ym.) voi päätellä, että saattavat hyvinkin olla svl-rivijäseniä.
Khi-hi-hi, rasistinen vyönsolki ;D
:facepalm:
Niin. Ainakin mä tunnistan kelttiristin kun näen mokoman. Ja kyseinen tunnus tuli jo 90-luvulla natsiskinien käyttöön ku hakaristi nolotti liikaa. Jos käyttää natsitunnuksia, ni se on joko 70-luvun punkkari tai natsi(skini). Ja jos vilkaiset ni sellainen solkihan siellä näkyi. Eikä ne muutenkaan mitään hipinnäköisiä olleet...
Mutta sitten itse asiaan. En oikein ymmärrä tätä uhriutumisen määrää. Eiköhän se ole ihan selvää että jos kymmenet tyypit lähtee yhden perään niin syyllisyys on erittäin selvä. Aivan turha vedota itsepuolustukseen, kuten SVL hyvin helpolla tekee.
Tässä kun olen seurannut hiukan niinkuin kumpaakin puolta eri foorumeilla niin silmiinpistävää on se että kumpikin puoli väittää samaa. Että media vainoaa just heitä. Täällä väitetään et media on punavihreässä hallinnassa. Toisella puolella syytetään mediaa natsien mielistelystä. Ja kumpikin puoli väittää et poliisi suojelee vastapuolta. On sit tietty PIF jossa pidetään pilkkanaan tasapuolisesti kaikkia.
Mun mielestä äänekkäimmät maahanmuuttokriitikot torppaa järkevän keskustelun. Koita siinä sit puhua järkevästi ku vastapuoli alkaa ekaksi solvaamaan ja sössöttämään jotain vuoden miekka ja kivi tapahtumista ja tahallisesti väärinymmärretyistä kommenteista jotk on irroitettu kontekstista. Olis hiton hienoa jos edes kielioppi olis hallussa mutta ku ei. Ihan syystä jo Reinikainen aikanaan sanoi että nää uussiitoinistit tunnistaa siitä että äo on pienempi ku kengännumero...
Nettilehdissäkin kommentointi estetään usein koska "mamukriitikoilta" puuttuu alkeellisetkin netiketin edellyttämät käytöstavat. Sekin vielä ettei niillä ole mitään järkevää sanottavaa aiheesta vaan ovat pelkästään rasisteja.
Joku muu jatkakoot toisen puolen kannalta.
Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2015, 15:05:12
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 14:18:00
http://takku.net/article.php/20150803103307798
- "88 uhria"
Se vaatiikin jo melkoista taitoa että saa aikaan juuri natsitervehdysluvun verran uhreja. 18 ei ilmeisesti riittänyt?
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:10:57
Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2015, 15:05:12
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 14:18:00
http://takku.net/article.php/20150803103307798
- "88 uhria"
Se vaatiikin jo melkoista taitoa että saa aikaan juuri natsitervehdysluvun verran uhreja. 18 ei ilmeisesti riittänyt?
Onhan se selvää että natsien äärimmäinen järjestäytyneisyys näkyy myös kyvyssä kaasuttaa väkijoukosta tasan tarkkaan 88 ihmistä.
Quote from: Possumi on 03.08.2015, 14:53:59
Jos jossain järjestettäisiin SVL:n vastainen mielenosoitus osallistuisin ja niin osallistuisi aika moni homman kommentoijista.
Ongelma on että tämä on vain hämäystä. Hörhö-takkulaiselle kaikki mikä ei ole mokutusta on fasismia: persut, kokoomuslaiset, martat ja rockenroll.
On kova hinku päästä torjumaan äärioikeistoa - kaikkialla missä hörhötakkulainen sitä haluaa nähdä.
QuoteJos jossain järjestettäisiin mielenosoitus sananvapauden puolesta osallistuisin ja niin osallistuisi aika moni tuntemistani "vihervassareista".
Ongelma on että tämä on vain hämäystä. Hörhö-hommalaiselle kaikki mihin liittyy suvaitsevaisuus, on mokutusta: luonnononsuojelijat, kehitysyhteistyö, nykytaide, vasemmisto, vihreät ja kokoomus.
On kova hinku päästä torjumaan vihervassareja - kaikkialla missä hörhöhommalainen niitä haluaa nähdä.
Anteeksi, oli vaan pakko. :D Painotan, että kokemukseni tästä foorumista on vielä aika vähäinen ja "hörhö-hommalaisella" en tarkoittanut foorumin käyttäjiä yleensä, vaan sitä minun näkövinkkelistä hörhömpää osastoa.
QuoteToiseksi uusnatseja eivät haittaa vankilatuomiot, ellei sitten suurin osa heistä saisi yhtä aikaa kymmenien vuosien tuomioita. - takku.net
Vasemmistoaktivisteja eivät tunnu haittaavan vankilatuomiotkaan. Siitä osoituksena tietoiset väkivaltaiset iskut esim. katupartioita kohtaan. Toisaalta jotakin kertoo sekin, että äärivasemmistolaiset ovat aina tarkkaan naamioituja hyökkäyksissään, kun taas äärioikeistolaiset kulkevat ilman mitään naamiointeja. Tästä voikin päätellä, että kumpi ryhmä enemmän varautuu väkivaltaan ja sen käyttämiseen.
Ja taas tänään yle-aamussa, Erkka Railo on huolissaan siitä kuinka varovaisesti puoluejohtajat ottaneet kantaa Jyväskylän tapahtumiin. Hänen mielestään Henna Virkkunen on näyttänyt oikeanlaista mallia mitä mieltä Olli Immosesta tulisi olla.
IL "Suurin sisäinen uhka" - näin uusnatsit riivaavat Ruotsia
Poimin tästä keskeisimmät asiat:
Quote....toimittaja Mikael Brunila arvioi vuonna 2011 Suomen Kuvalehdessä....
Quote....sanoi professori Vesa Puuronen aiemmin IL:lle.
Lähteet:
Quote....TT, Expressen, Aftonbladet, Nyheter24.se
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml
Ei mulla muuta.
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:04:49
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Kyllä. Lisäksi olen jonkin aikaa ollut pistävinäni merkille, että Hesari ei enää niin helposti hyppää (ainakaan ensimmäisten joukossa) näihin sosiaalisen median syövereistä kaivettuihin itsekeitettyihin kausteihin.
Kyllä siellä joku haistelee tuulia, kun esimerkiksi moskeijahankkeesta on ollut neutraaleja juttuja ja sitten tietty tämä kirkkaalta taivaalta salamana iskenyt, lehden linjasta jyrkästi poikkeava "Multikulturalismin 'painajainen'". Vaikka lehden kommenttiosiosta ei suoraan voi vetää johtopäätöksiä, on selvää, että kyllä lasitalossa on huomattu, että lehteä tilaava normipottunokka ei ehkä halua maksaa punaviheranarkopropagandasta.
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Quote from: Aigaion on 03.08.2015, 15:27:40
Ja taas tänään yle-aamussa, Erkka Railo on huolissaan siitä kuinka varovaisesti puoluejohtajat ottaneet kantaa Jyväskylän tapahtumiin. Hänen mielestään Henna Virkkunen on näyttänyt oikeanlaista mallia mitä mieltä Olli Immosesta tulisi olla.
Erkka Railo yrittää vain pitää yllä asiantuntijan ominaisuudessaan piru-lukee-raamattua tyylillä lietsomaansa persu-vihaa koska Erkka Railon vainoharhaiset TULKINNAT jotka media raportoi faktoina olivat niin sekopäisiä että Erkka Railon kaikki uskottavuus tutkijana ja asiantuntijana on mennyt jollei valheita ja valheellisia vääristelyitä saada jatkossakin leviämään siihen saakka että Olli Immonen saa potkut.
Erkka Railo taistelee tällä hetkellä uskottavuutensa, uransa ja asiantuntija-asemansa puolesta ja hän tietää että hän veti aivan vainoharhaista linjaa aiemmin joka vei häneltä uskottavuuden jokaisen loogisen ihmisen mielestä joka asiaan perehtyy.Joten Erkka Railo on päättänyt lyödä entistä kovemmin pökköä pesään ja veikkaan että hän alkaa kohta tavoitella Bäckmänin tasoa sekoilussaan.
Quote from: N on 03.08.2015, 11:43:28
Tässä on ehkä erotuksena se, että nuo natsit ovat järjestäytyneet ja pyrkivät aktiivisesti kasvattamaan suosiotaan ihmisten keskuudessa omalle aatteelleen. Ja tällä yhdellä järjestöllä on aiemminkin ollut samanlaisia selkkauksia. Noissa ulkomaalaisten tapauksissa ihmiset ovat olleet ihan yksilöinä liikkeellä, aivan kuten jos joku perus-Pertti lähtee yksinään tai vaikka vain kaljakuppilaporukkansa lyömään jotain maahanmuuttajaa turpaan. Näissä ei ole kyse järjestäytymisestä, vaan yksilöiden omasta perseilystä.
Se on totta, että SVL on pyrkinyt järjestöitymään. Yhteyksiä näkyy löytyvän muista Pohjoismaista. Samanlaista järjeytymistä löytyy niin muiltakin äärivasemmisto-oikeistoryhmittymiltä.
Todellinen jäsenmäärä on vain edelleen todella vähäinen, muutama kymmenen henkilöä.
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Valitsivatko Packalénin sinne kun tietävät tämän olevan heikkolenkki? Murtuu ristipaineessa ja anoo anteeksiantoa ja pelastusta.
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:04:49
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Kyllä. Lisäksi olen jonkin aikaa ollut pistävinäni merkille, että Hesari ei enää niin helposti hyppää (ainakaan ensimmäisten joukossa) näihin sosiaalisen median syövereistä kaivettuihin itsekeitettyihin kausteihin.
Kyllä siellä joku haistelee tuulia, kun esimerkiksi moskeijahankkeesta on ollut neutraaleja juttuja ja sitten tietty tämä kirkkaalta taivaalta salamana iskenyt, lehden linjasta jyrkästi poikkeava "Multikulturalismin 'painajainen'". Vaikka lehden kommenttiosiosta ei suoraan voi vetää johtopäätöksiä, on selvää, että kyllä lasitalossa on huomattu, että lehteä tilaava normipottunokka ei ehkä halua maksaa punaviheranarkopropagandasta.
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Saa nähdä jatkaako Packalen kaikkien muiden persujen ja koko perussuomalaiset puolueen työntämistä bussin alle vai tuoko hän ilmi kuinka hänen oma hätiköity ja tyhmä kannanottonsa perustui median levittämiiin valheisiin ja aivan vainoharhaisiin TULKINTOIHIN jotka media raportoi faktoina ja joiden pohjalta tehtiin kymmenittäin uutisia.
No ehkä media ja tutkijat ovat niin hyvin tottuneet vihervasemmistolaisten lemmikkiensä retoriikkaan, että tuollainen feikkiprofiili menee niillä täysin läpi.
Se aika, jolloin lehdistö välitti faktapohjaista tietoa, jos sellaista nyt on Suomessa koskaan ollutkaan, on ollut ja mennyt. PS:n median ei kannattaisi ottaa näihin oikeastaan lainkaan kantaa, vaan kirjoitella tärkeämmistä asioista paremmin kuin muu media. Mikä tuskin kauhean vaikeaa olisi.
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:04:49
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Kyllä. Lisäksi olen jonkin aikaa ollut pistävinäni merkille, että Hesari ei enää niin helposti hyppää (ainakaan ensimmäisten joukossa) näihin sosiaalisen median syövereistä kaivettuihin itsekeitettyihin kausteihin.
Voi olla lukijamäärillä ja palautteellakin vaikutusta. Yksi osatekijä on ehkäpä myös "journalistisessa uskottavuudessa".
Quote from: IDA on 03.08.2015, 15:46:04
Se aika, jolloin lehdistö välitti faktapohjaista tietoa, jos sellaista nyt on Suomessa koskaan ollutkaan, on ollut ja mennyt.
On vaikeaa sanoa oliko se tieto ennenkään sen faktapohjaisempaa kuin nykyisin. Silloin ei vain ollut vaihtoehtoisia lähteitä, joista tarkastaa uutisten paikkansa pitävyys. Samalla uutisvälitys ja uutisten tekeminen on muuttunut entistä nopeammaksi.
Jos ottaa esimerkiksi tapaus Guggenheimin, niin mitä todennäköisemmin pysti seisoisi / sitä rakennettaisiin parhaillaan jo Helsingissä, jos tiedonvälitys olisi aiemmalla tasolla.
Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2015, 15:46:16
Voi olla lukijamäärillä ja palautteellakin vaikutusta.
Jep. Tuntuu, että välillä vähän liikaa painotetaan lehtien ideologista ulottuvuutta. Varmasti sieltä ideologiatkin läpi paistaa, mutta kyllä se ykkösprioriteetti on kuitenkin tehdä juttuja, joita ihmiset tykkäävät lukea.
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 15:05:18
ylihuomenna olisi tätä herkkua luvassa, ja seuraava viikon otsikot on jo kirjoitettu...
http://takku.net/article.php/20150803085530981
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Popcorni-kauppaan !
Nyt on oikeamielistä ja yhtä, jos sekopäisenpääkin väkivaltaa tiedossa kuin nasseilla !
Veikkaisin että moni Jyväskyläläinen fasistinen yrittäjä ja natsi-asukas tulee tuntemaan luissaan ja lompakossaan oikemielisen toiminnan.
Quote from: CaptainNuiva on 03.08.2015, 16:02:18
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 15:05:18
ylihuomenna olisi tätä herkkua luvassa, ja seuraava viikon otsikot on jo kirjoitettu...
http://takku.net/article.php/20150803085530981
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Popcorni-kauppaan !
Nyt on oikeamielistä ja yhtä, jos sekopäisenpääkin väkivaltaa tiedossa kuin nasseilla !
Veikkaisin että moni Jyväskyläläinen fasistinen yrittäjä ja natsi-asukas tulee tuntemaan luissaan ja lompakossaan oikemielisen toiminnan.
Katsotaan nyt ensin.
Quote from: foobar on 03.08.2015, 16:05:09
Quote from: CaptainNuiva on 03.08.2015, 16:02:18
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 15:05:18
ylihuomenna olisi tätä herkkua luvassa, ja seuraava viikon otsikot on jo kirjoitettu...
http://takku.net/article.php/20150803085530981
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Popcorni-kauppaan !
Nyt on oikeamielistä ja yhtä, jos sekopäisenpääkin väkivaltaa tiedossa kuin nasseilla !
Veikkaisin että moni Jyväskyläläinen fasistinen yrittäjä ja natsi-asukas tulee tuntemaan luissaan ja lompakossaan oikemielisen toiminnan.
Katsotaan nyt ensin.
Yritän olla paikalla heilumassa kamerani kanssa, niin saadaan kuvamateriaalia tännekkin. 8)
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:04:49
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Kyllä. Lisäksi olen jonkin aikaa ollut pistävinäni merkille, että Hesari ei enää niin helposti hyppää (ainakaan ensimmäisten joukossa) näihin sosiaalisen median syövereistä kaivettuihin itsekeitettyihin kausteihin.
Kyllä siellä joku haistelee tuulia, kun esimerkiksi moskeijahankkeesta on ollut neutraaleja juttuja ja sitten tietty tämä kirkkaalta taivaalta salamana iskenyt, lehden linjasta jyrkästi poikkeava "Multikulturalismin 'painajainen'". Vaikka lehden kommenttiosiosta ei suoraan voi vetää johtopäätöksiä, on selvää, että kyllä lasitalossa on huomattu, että lehteä tilaava normipottunokka ei ehkä halua maksaa punaviheranarkopropagandasta.
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
HSTV:n aloittanut toimittajakin levitti valheellista kuvaa sanomalla että Immonen olisi esiintynyt muutaman SVL-läisen kanssa samassa kuvassa joka antaa valheellisen kuvan että kuvassa olisi ollut vain Immonen ja SVL-idiootteja.
Packalen puhui ympäripyöreitä mutta sanoi että hyvä juttu että näitä äärioikeistolaisia on vielä suomessa vähän ja PAckalen mainitsi myös että samat osapuolet kuin Jyväskylän kirjastopuukotuksessa.
Li oli järkyttynyt siitä että nyt hyökättiin sivullisisten kimppuun.
Torkkupeitto valittaa että yksilötason syyllisyyttä ei saa tuoda ryhmälle tyyliin somalit tekee sitä ja tätä jne.
Packalen valittaa että häntä on nimitelty vihervassariksi ja RKP-läiseksi ja putinistiksi ja russofobiksi ja rasistiksi jne.
Li puhuu suomen sisulaisista ja heidän agendastaan nostaa maahanmuuttopolitiikasta puhuminen poliiittisen keskustelun kärkiteemaksi.
Heinäluoma mainitsee Pekka Siitoimen 70-luvun aktiivitekijänä mutta sanoo että nyt 2010 luvulla tulee puukosta ja nyrkistä ja pippuri-sumutteesta ja pelkää mihin tämä kehitys johtaa.
Heiniksen mukaan maahanmuuton ongelmista pitää saada puhua muttta leimaaminen voi johtaa ongelmiiin.
Selittelee jutan maassa maan tavalla lausuntoa jota Li aiemmin paheksui.
Packalen puolustaa maahanmuuttokriitttistä keskustelua yhteiskunnan venttilinä ja tuomitsee sekä äärioikeiston ja äärivasemmiston ja sanoo että ongelmat pitää tunnistaa ja löytää ongelmiiin ratkaisut ja sanoo että ääripäät pitäisi laittaa pois yleisestä keskustelusta.
Toimittaja:
Onko väkivalta vain äärioikeiston aiheuttamaa?
Packalen:
Luokkaantuneet poliiisit on vain äärivasemmiston aiheuttamia.
Mainitsee kuokavieraat.
Heinis:
Selittää että ne on anarkisteja eikä äärivasemmistoa jotka käy poliisin kimppuun.
Luettelee huom. puukotuksen siis puukotuksen ja muut SVL-idioottien tekoset ja sivuillakin kehotetaan sotaan.
Li:
uusnatsiliikehdintää aiemmin, äärioikeistolainen väkivalta ei ole uusi ilmiö.
Kaikki väkivalta on tuomitttavaa mutta ei ole mahdollista ymmärtää tämän yhden toimijan väkivaltaa jos ei puututa tähän yhden ryhmän politiikan perusteella tekemäänn väkivaltaan.
Ärsyttää Li:tä että niputetaan kaikki väkivalta koska silloin ei ymmärretä väkivallan syitä
Torkkupeitto:
Olen lukenut Lisa Björkvaldin kirjoittaman kirjan ja päivittelee äärioikeiston toimintaa.
Li:
tämä saksalainen solu joka tappoi myös maahanmuuttajia.
Suomessakin on keskusteltu että onko meillä valmiudet tunnistaa vihaväkivalta.
Torkkupeitto:
Ei viitsi alkaa perussuomalaisia kurmuuttamaan mutta kuitenkin pölisee siitä että mitä perussuomalaiset tekee tälle radikaalimmalle porukalle ja Mitä Soini tekee kun kesälomat alkaa ja vertaa osaa persuista taistolaisiin.
Li:
Stubb ei tiedä äärioikeiston ja äärivasemmiston eroa
Toimitttaja:
Eikö kolmikkko ole ehtinyt puhua keskenään.
Torkkupeitto:
Jos Immonen on ollut mukana uusnatsien toiminnassa niinkuin somessa väitetään niin on siinä pyykinpesun paikka.
jatkokaustia pukkaa, eli olisiko yllätys jos ko kuvasta paljastuu joku nykyään tunnettu ps-poliitikko ?
Kuvakaappaus tamperelaisista uusnatseista 1980-luvun vaihteesta. Tunnetko, keitä he ovat? kyselee veronmaksajien rahoilla yle:
(http://img.yle.fi/uutiset/tampere/article8200408.ece/ALTERNATES/w580/Tampereen%20skinheadit%20skinit%20Yle%20El%C3%A4%20arkisto%20Anna%20palaa%2002%201983.jpg)
http://yle.fi/uutiset/missa_nama_tamperelaiset_uusnatsit_ovat_nyt_nuoret_kaljupaat_pelkasivat_suomen_muuttuvan_ruotsiksi_jo_30_vuotta_sitten/8199984
:facepalm:
Hyvähän tämä HS:n keskustelu on. Olisi kyllä tuon Packalenin pitänyt opetella ulkoa jonkinlainen määritelmä "monikulttuurisuudesta". Ei esiintynyt kyllä kovin vakuuttavasti tuossa asiassa.
Quote from: Titus on 03.08.2015, 16:28:56
jatkokaustia pukkaa, eli olisiko yllätys jos ko kuvasta paljastuu joku nykyään tunnettu ps-poliitikko ?
Kuvakaappaus tamperelaisista uusnatseista 1980-luvun vaihteesta. Tunnetko, keitä he ovat? kyselee veronmaksajien rahoilla yle:
(http://img.yle.fi/uutiset/tampere/article8200408.ece/ALTERNATES/w580/Tampereen%20skinheadit%20skinit%20Yle%20El%C3%A4%20arkisto%20Anna%20palaa%2002%201983.jpg)
http://yle.fi/uutiset/missa_nama_tamperelaiset_uusnatsit_ovat_nyt_nuoret_kaljupaat_pelkasivat_suomen_muuttuvan_ruotsiksi_jo_30_vuotta_sitten/8199984
:facepalm:
Onko tämä porukka tehnyt rikoksia? Jos on, Yle varmaan osaa kaivaa diaarinumerot esiin. He ovat varmaan klanipäisyytensä rikostuomiot jo kärsineet (muista sitten en tiedä). Jos nämä henkilöt eivät ole syyllistyneet rikoksiin, miksi Yle kyselee heidän peräänsä? Osoittaakseen, että kukaan ei ole suojassa yleisradion ideologiaterrorilta?
Kukaan ei varmasti muuten ylläty siitä, että tämä tutkija Tapio Tamminen on pienen googlailun perusteella vihervasemmistolaisen arkkityyppi. Tosin enemmän sellaisen akateemisen kuin nuoremman, katurähinöitsijän tyyppinen. Yllättääkö jonkun se, että joka ainut äärioikeistolaisuuden tuntija Ylen haastatteluissa tuntuu tunnustavan vahvasti poliittista väriä?
EDIT: Tajusinpa mitä Yle tällä hakee. Jos yksikään näistä kavereista saadaan sanomaan että he äänestävät nykyään Perussuomalaisia (tilastollinen todennäköisyys on merkittävä), siitä tulee välittömästi puolueen ongelma. Yle ei sitä mieti onko kyseessä lainkaan ongelma vai edustukselliseen demokratiaan kuuluva vapaus. Pääpotti irtoisi, jos joku näistä vielä on tullut väkivaltarikoksia. Vastuussa olisi jälleen puolue, ei yksilö...
Quote from: JPU on 03.08.2015, 12:09:12
Quote from: Kni on 03.08.2015, 11:52:06
Mitä hittoa on tapahtumassa?
Punavihreä blokki hävisi vaalit arkkivihollisensa PS:n voittaessa ne. Nyt on aika kostaa ja keikuttaa hallitusta PS:n osalta siinä toivossa että PS joko lentää hallituksesta tai se kuohitaan siellä ollessaan. Kaikki keinot ovat sallittuja hyvän asian puolesta taistellessa. Ei tässä sen ihmeempää ole tapahtumassa.
Muistaakseni Kepu voitti vaalit, podiumille PS pääs kyllä, mutta ei ykköspaikalle.
Quote
03.08.2015
Sisä-Suomi
Jyväskylän mellakan esitutkinta jatkuu. Tapahtumien kulku ja siihen osallistuneet henkilöt ovat pääpiirteittäin poliisin tiedossa. Poliisi ei ole vielä tavoittanut kaikkia asiaan mahdollisesti liittyviä henkilöitä.
Seitsemästä pidätetystä kaksi on Isänmaallisen vastarintaliikkeen johtohenkilöä. Kaksi Ruotsin kansalaista on pidätetty samoilla perusteilla kuin suomalaisetkin, heidän toimintansa ei näytä olevan sen keskeisempää kuin suomalaisillakaan. Esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi mitään siihen viittaavaa, että toiminta olisi ruotsalaisten ohjaamaa, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Markku Latvala. Ruotsalaisten asemasta sikäläisessä ääriliikkeessä ei vielä ole tietoa.
Pidätetyt ovat epäiltyinä osallistumisesta väkivaltaiseen mellakkaan ja lisäksi joko väkivaltaisen mellakan johtamisesta, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta tai pahoinpitelystä. Heidän rikostaustaansa ei tutkinnan tässä vaiheessa ole vielä selvitetty. Se voidaan sanoa, että heistä kukaan ei ole vuoden 2013 ns. kirjastopuukotuksesta tuomittu henkilö. Kuitenkin on syytä epäillä, että yksi pahoinpitelyn asianomistaja oli osalle vastarintaliikkeen mielenilmaisuun osallistuneille entuudestaan tuttu ja valikoitunut uhriksi sen vuoksi, Latvala sanoo. Esitutkinnassa selvitetään oliko pahoinpitely tapahtuman varsinainen tarkoitus. Mielenosoituksesta oli tehty poliisille asiallinen ilmoitus.
Mielenosoittajat videoivat itse toimintaansa tapahtumassa. Syynä tähän voi olla joko viranomaisten toiminnan taltioiminen tai oman toiminnan analysointi jälkeenpäin. Tähän ei vielä ole saatu esitutkinnassa vastausta, Latvala mainitsee. Tallenteet saatiin poliisin haltuun ja niitä käytetään yhtenä lähteenä tapahtumien kulun selvittelyssä muun materiaalin ohella.
Pidätetyistä tulee jättää mahdollinen vangitsemisvaatimus Keski-Suomen käräjäoikeuteen tiistaihin 4.8. kello 12 mennessä.
Poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran huomenna tiistaina 4.8.2015
Poliisi (http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/jyvaskylan_mellakan_esitutkinta_etenee_37390)
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 16:22:56
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
Quote from: foobar on 03.08.2015, 15:04:49
Oletteko muuten huomanneet, että Hesari on tänään - ainakin verkossa etusivullaan - tästä mellakasta ilmiömäisen hiljaa? Herää epäilys, että he pelkäävät vasemmistoanarkistipaskakimmoketta jolla on melkoinen riski realisoitua.
Kyllä. Lisäksi olen jonkin aikaa ollut pistävinäni merkille, että Hesari ei enää niin helposti hyppää (ainakaan ensimmäisten joukossa) näihin sosiaalisen median syövereistä kaivettuihin itsekeitettyihin kausteihin.
Kyllä siellä joku haistelee tuulia, kun esimerkiksi moskeijahankkeesta on ollut neutraaleja juttuja ja sitten tietty tämä kirkkaalta taivaalta salamana iskenyt, lehden linjasta jyrkästi poikkeava "Multikulturalismin 'painajainen'". Vaikka lehden kommenttiosiosta ei suoraan voi vetää johtopäätöksiä, on selvää, että kyllä lasitalossa on huomattu, että lehteä tilaava normipottunokka ei ehkä halua maksaa punaviheranarkopropagandasta.
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
HSTV:n aloittanut toimittajakin levitti valheellista kuvaa sanomalla että Immonen olisi esiintynyt muutaman SVL-läisen kanssa samassa kuvassa joka antaa valheellisen kuvan että kuvassa olisi ollut vain Immonen ja SVL-idiootteja.
Packalen puhui ympäripyöreitä mutta sanoi että hyvä juttu että näitä äärioikeistolaisia on vielä suomessa vähän ja PAckalen mainitsi myös että samat osapuolet kuin Jyväskylän kirjastopuukotuksessa.
Li oli järkyttynyt siitä että nyt hyökättiin sivullisisten kimppuun.
Torkkupeitto valittaa että yksilötason syyllisyyttä ei saa tuoda ryhmälle tyyliin somalit tekee sitä ja tätä jne.
Packalen valittaa että häntä on nimitelty vihervassariksi ja RKP-läiseksi ja putinistiksi ja russofobiksi ja rasistiksi jne.
Li puhuu suomen sisulaisista ja heidän agendastaan nostaa maahanmuuttopolitiikasta puhuminen poliiittisen keskustelun kärkiteemaksi.
Heinäluoma mainitsee Pekka Siitoimen 70-luvun aktiivitekijänä mutta sanoo että nyt 2010 luvulla tulee puukosta ja nyrkistä ja pippuri-sumutteesta ja pelkää mihin tämä kehitys johtaa.
Heiniksen mukaan maahanmuuton ongelmista pitää saada puhua muttta leimaaminen voi johtaa ongelmiiin.
Selittelee jutan maassa maan tavalla lausuntoa jota Li aiemmin paheksui.
Packalen puolustaa maahanmuuttokriitttistä keskustelua yhteiskunnan venttilinä ja tuomitsee sekä äärioikeiston ja äärivasemmiston ja sanoo että ongelmat pitää tunnistaa ja löytää ongelmiiin ratkaisut ja sanoo että ääripäät pitäisi laittaa pois yleisestä keskustelusta.
Toimittaja:
Onko väkivalta vain äärioikeiston aiheuttamaa?
Packalen:
Luokkaantuneet poliiisit on vain äärivasemmiston aiheuttamia.
Mainitsee kuokavieraat.
Heinis:
Selittää että ne on anarkisteja eikä äärivasemmistoa jotka käy poliisin kimppuun.
Luettelee huom. puukotuksen siis puukotuksen ja muut SVL-idioottien tekoset ja sivuillakin kehotetaan sotaan.
Li:
uusnatsiliikehdintää aiemmin, äärioikeistolainen väkivalta ei ole uusi ilmiö.
Kaikki väkivalta on tuomitttavaa mutta ei ole mahdollista ymmärtää tämän yhden toimijan väkivaltaa jos ei puututa tähän yhden ryhmän politiikan perusteella tekemäänn väkivaltaan.
Ärsyttää Li:tä että niputetaan kaikki väkivalta koska silloin ei ymmärretä väkivallan syitä
Torkkupeitto:
Olen lukenut Lisa Björkvaldin kirjoittaman kirjan ja päivittelee äärioikeiston toimintaa.
Li:
tämä saksalainen solu joka tappoi myös maahanmuuttajia.
Suomessakin on keskusteltu että onko meillä valmiudet tunnistaa vihaväkivalta.
Torkkupeitto:
Ei viitsi alkaa perussuomalaisia kurmuuttamaan mutta kuitenkin pölisee siitä että mitä perussuomalaiset tekee tälle radikaalimmalle porukalle ja Mitä Soini tekee kun kesälomat alkaa ja vertaa osaa persuista taistolaisiin.
Li:
Stubb ei tiedä äärioikeiston ja äärivasemmiston eroa
Toimitttaja:
Eikö kolmikkko ole ehtinyt puhua keskenään.
Torkkupeitto:
Jos Immonen on ollut mukana uusnatsien toiminnassa niinkuin somessa väitetään niin on siinä pyykinpesun paikka.
Li:
hiljaisuus on kannaotto.
Immosen keissi kuvastaa mitä voi käydä.
Retoriikka vaikuttaa yhteiskuntaan.
Silloin kun kirjitettiin äärioikeisto suomessa kirja.
Suomen vastarintaliike ja sisulaiset jotka erillään muista persuista.
Näiden toimijoiden keskinäiset kytkökset ja yhteenlaskettu vaikutus.
Laita vuotaa näihin.
Torkkupeitto:
Stubb ja Sipilä sanoneet että eivät hyväksy.
Pyykkki on pistävä.
Toimitttaja:
Minkälaista palautetta Packalen on saanut?
Packalen:
Äärimmäiset ihmiset ovat suuttuneet ja olen saanut paljon palautetta.
Torkkupeitto:
Ovatko natsit lähetttäneet palautetta?
Packalen:
sekoitettiin monikulttuurisuus ja Immosen retoriikka.
Tuomitsin Immosen retoriiikan.
Kilipäät sitä ja tätä.
Li:
Tämä liitttyy teidän puolueeseen.
Nuorisojärjestö ei tuominnut immosta ja olette tuominneet ainoastaan hänen käyttämänsä retoriiikan.
Packalen:
Me olemme monikulttuurisuuskriittinen puolue.
Maahanmuuttopolitiikka surkeaa.
täältä lähtee Isi:kseen väkeä
Li:
Selvennä monikulttuurisuuskriittinen?
Packalen:
Arvostan erilaisia kulttuureita, tykkään matkustaa paikoissa jossa on alkuperäistä kulttuuria ei Mcdonalds kulttuuria
Heinis:
Jos me lähdetään siitä että assimiloidutaan niin he menettää uskonsa.
Packalen;
Ei assimilointi sitä tarkoita vaan että toimitaan maassa maan tavalla niinkuin Urpilainen sanoi.
Heinis:
Yksi kansakunta tarkoitttaa että ei saa tuoda ulkomaalaisia.
Siinä ajautudutaan natsi reoriikkaan.
Persujen pyykki pitää pestä.
Luettelee seko-sepin natsitervehdyksen, avustajan SVL-hakemuksen, Immosen esiiintymisen samassa kuvassa.
Hallituspuolueen riveissä olevan seurustelu natsimielisten kanssa.
Suomen imago pilaantuu kansainvälisesti
Heinäluoma sekoilee aivan kympillä ja vaatii persuilta nyt viimeinkin selvää pesäeroa.
Packale:
Meillä ei hyväksytä ja tervehdysten tekijät ja muut tällaiset henkilöt ovat saaneet kenkää.
Toimittaja:
Miksi tämän keskustelun annetaan velloa?
Packalen:
Soinikin on turhautunut.
Kyllä tää vahingoittaa meidän puoluetta
Ikävä selitellä kun joku mokaa.
Toimittaja:
Kun perussuomalaisten päätoimittaja kirjoitti että kaikki joilla on yhteyksiä saavat potkut niin pitääkö tämä paikkansa?
Packalen:
Kyllä ehdottomasti tämä tarkoittaa että jos on yhteyksiä niin saavat potkut ja meiltä on aikaisemminkin saanut potkut.
Li:
vetää niin monimutkaisen selostuksen että en tajunnut mutta kuitenkin ongelma on että maahanmuuttajia ei pidetä suomalaisina.
Packalen:
Haluaa että maahanmuuttajat heiluttavat suomen lippuja ja tuntevat itsensä suomalaisiksi.
Torkkupeitto:
Suomalaisuuden ytimessä on epäluulo suomalaisuutta kohtaan ja jotain muuta aivan tuubaa.
Assimiloitumisen vaatiminen vaarallista.
Heinis:
Aivan samaa mieltä Juhanan kanssa.
Ei valtiolla voi olla sellaista politiikkaa joka pyrkii johonkin monikulttuurisuuteen.Pitää saada laulaa suvivirttä.
Pitää saada pukeutua kuinka haluaa.
Pitää olla suvaitsevaisuus.
Ei saa ihmisiä pakottaa kuin lainsäädännön osalta.
Suvaitsevaisuuus on tärkeää.
Li:
Huono asuntopolitiikka, huono kielikoulutus ja pitää puhua näistä ei maahanmuutosta tai monikulttuurisuudesta.
Torkkkupeitto:
Ei meillä ole käsitystä monikulttuurisuudesta että ei me tiedetä miten monikulttuurisuuttta politiikalla säädettäisiin.
Packaalen:
Ongelma on jos on tavoitetilana on yhteiskunnan taholta monikulttuurisuus.
Torkkupeitto:
Onko tätä muka.
Packalen:
Kyllä on tavoitteena tämmöinen monikulttuurisuus ja poliisina näin kaikki nämä lieveilmiöt katujengien muodossa.
Li:
On oikeus hakea turvapaikkaa.
Ei ole itsetarkoituksellista tavoitetta vaan on laitetttu joidenkin ihmisoikeus toimijoiden suuhun näitä lausuntoja.
Packalen:
Itse ne ovat laittaneet omaan suuhunsa.
Packalen:
Mainitsee kanadan esimerkkinä maahanmuuttopolitiikassa ja sanoo että otetaan suomea hyödyttäviä maahanmuuttajia.
Heinis:
Väittää että monikulttuurisuus poliiitikasta täysin erillään on maahanmuuttopolitiikka ja puhuuu aivan läpiä päähänsä.
toimittaja:
nyt puhallan pilliiin.
Packalen:
Vastustan pohjois-korea meininkiä ja tuomitseee SVL-reppahousut mutta jotenkin pitäisi toimia näitä vastaan.
Vastustaa SVL-reppahousujen glorifioimista ja mediakohua.
Ei halua nostaa äärioikeistoa eikä äärivasemmistoa.
Li:
Hellpo on sinun sanoa.
Heinis:
Aina kun tartutaan puukkoon niiin se on aina iso asia.
Persujen pitää tehdä täysin selvä pesäero näihin natseihin.
Packalen:
Olemme iritsanoutuneet täysin.
Heinis:
Suomen kansa odottaa teiltä irtisanoutmista.
Packalen:
Me olemme irtisanoutuneet ja ei kai kukaan teistä ole niin naiivi että pitää Timo Soinia jonain symppaajana.
Heinis:
Medialle on velvollisuus kertoa mitä tässä on tapahtunut.
Antaa tunnustusta hesarille hienosta toiminnasta hesarin uutisoinnissa.
Pitää kertoa natsien toiminnasta taustoineen jotta ihmiset osaa vaatia poliitikoilta reaktioita.
Näihin pitää reagoida.
Packalen:
Miten vaikuttaisit näihin ihmisiin?
Laittaisitko nämä leirille?
Heinis:
Yhdistys voidaan lakkauttaa.
Se asuntopoliittinen avaus tais olla sun ideasi.
Packalen:
Entäs jos se on rekisteröimätön se yhdistys?
Heinis:
Kylä sun poliisina pitäisi tietää että rekisteröimätönkin yhdistys vooidaan lakkauttaa.
Li:
Pitää voida osallistua mielenosoituksiin ja perus Li tuubaa.
Torkkupeittto:
Persujen pitää esittää linjansa.
Packalen:
Tässähän minä olen esittänyt persujen linjan.
Torkkupeitto:
Supon pitää toimia.
Breiviki oli tavallisen näköinen norjalainen.
Pitää tarkkailla ja soluttautua supon toimesta.
Ehkä supo osaa toimia ilman että Li ja minä heitä neuvotaan.
Heinis:
Kaikkien pitää herätä ja meillä on velvollisuus puolustaa tätä maata tasa-arvoisten iihmisten kohtauspaikkana.
Toimittaja:
Tähän on hyvä lopettaa.
Packalen veti yllättävän hyvin eli täältä tunnustusta vaikka olen edelleen sitä mieltä että packalenin tekemät packaleenit immosta kohtaan olivat todella typerät ja kiihduýttivät persu-vihaa entisestään ja oikeuttivat aiemmin esitetyt aivan vainoharhaiset tulkinnat koska Packalenkin meni näihin vainharhaisiin tulkintoihin mukaan.
Quote from: Titus on 03.08.2015, 16:28:56
jatkokaustia pukkaa, eli olisiko yllätys jos ko kuvasta paljastuu joku nykyään tunnettu ps-poliitikko ?
Kuvakaappaus tamperelaisista uusnatseista 1980-luvun vaihteesta. Tunnetko, keitä he ovat? kyselee veronmaksajien rahoilla yle:
Quotehttp://yle.fi/uutiset/missa_nama_tamperelaiset_uusnatsit_ovat_nyt_nuoret_kaljupaat_pelkasivat_suomen_muuttuvan_ruotsiksi_jo_30_vuotta_sitten/8199984
– Ruotsi oli 1980-luvun vaihteessa muuttumassa kovaa vauhtia monikulttuuriseksi, kun Suomessa muutosta ei ole tapahtunut vieläkään, sanoo Ruotsin kansalliskiihkoiluun perehtynyt tutkija Tapio Tamminen.
QuoteUusnatsit pelkäsivät Suomen muuttuvan Ruotsin kaltaiseksi maaksi jo yli 30 vuotta sitten.
Pelot Ruotsin tilanteesta ovat konkretisoituneet mm. poliisihallinnon menettäminä ghettoalueina ja isoina raiskaustilastoina. Suomi on onneksi vielä säilynyt ainakin tuolta ensimmäiseltä ongelmalta.
Kyllä se muutos näkyy Suomessakin, mutta ongelmat ovat jääneet vielä väkivaltaisten Mamukatujengien ja raiskaajien tasolle. Merkittävä huomio on siinäkin, että valtaosa rikoksista on tapahtunut pääkaupunkiseudulla, vaikka muuallakin Suomessa alkaa olemaan "monikulttuurisuutta".
Isommat ongelmat ovat jääneet vielä pois mahdollisesti senkin takia, ettei tulijoiden määrä ole niin suuri kuin Ruotsissa. Ongelmien todellisuus tuleekin konkretisoitumaan sen mukaan mitä laajemmaksi monikulttuurisuus menee.
Verkkouutiset:
"Kansallissosialistisella Vastarintaliikkeellä on läheiset yhteydet Venäjälle"
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vastarintaliikkeella%20yhteydet%20venajalle-39152
Quote from: johnnyguitar on 03.08.2015, 17:13:46
Verkkouutiset:
"Kansallissosialistisella Vastarintaliikkeellä on läheiset yhteydet Venäjälle"
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vastarintaliikkeella%20yhteydet%20venajalle-39152
Nyt pitäisi vielä ymmärtää minkä demokratiaa kunnioittavan suomalaisen puolueen syytä tai synti tämä mahtaa olla.
Quote from: Nationalisti on 03.08.2015, 15:42:23
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Valitsivatko Packalénin sinne kun tietävät tämän olevan heikkolenkki? Murtuu ristipaineessa ja anoo anteeksiantoa ja pelastusta.
Voi ristus. Laittavat p*skaa lautaselle, packalen syö maiskuttaen kaikki, kiittää ja pyytää anteeksi kun henki haisee.
Quote from: foobar on 03.08.2015, 17:15:16
Nyt pitäisi vielä ymmärtää minkä demokratiaa kunnioittavan suomalaisen puolueen syytä tai synti tämä mahtaa olla.
Vasemmiston laariinhan sataa aina, kun mainitaan äärioikeisto, koska se sekoittaa käsitteitä ja vähentää näin oikeiston arvoa. Immonen on tietysti helppo keppihevonen/työmies, koska istuu hallituksessa, joka kannattaa monikulttuurisuutta:
Quote"Suomi on avoin ja kansainvälinen, kieliltään ja kulttuuriltaan rikas maa." Näin todetaan hallitusohjelmassa visioksemme. Tämän vision eteen olemme sitoutuneet tekemään työtä, Kokoomus hallituspuolueena ja minä tämän hallituksen ministerinä.
Suomalainen kulttuuri on muotoutunut ja kehittyy joka päivä kansainvälisessä vuorovaikutuksessa. Suomalaisuus on myös kansainvälisyyttä. Jatkossakaan Suomi ei menesty sisäänpäin kääntymällä, vaan suhtautumalla toisiimme ja ympäröivään maailmaan avoimesti ja ennakkoluulottomasti.
En hyväksy hyökkäyksiä avoimuutta ja demokratiaa vastaan. Puolustan sananvapautta, oikeutta ilmaista mielipiteet. Sen sijaan vihapuhetta tai ihmisarvon loukkaamista ei mielestäni kenenkään pidä hyväksyä.
Suomea ei rakenneta lietsomalla eri ihmisryhmiä toisiaan vastaan. Enemmän pitäisi pohtia, miten monikulttuurisessa ja kansainvälisessä Suomessa vahvistetaan sosiaalista pääomaa ja jatkuvaa vuoropuhelua ihmisten ja ihmisryhmien välillä siten, että voimme tuntea olevamme samassa veneessä. Tässä keskustelussa tulen jatkossakin olemaan aktiivinen.
Stubb Facebookissa 26. heinäkuuta
Quote"Suurin sisäinen uhka" - näin uusnatsit riivaavat Ruotsia
...
Suomen suojelupoliisia (supo) vastaava Säpo puolestaan arvioi taannoin uusnatsiliikkeen Ruotsin sisäisen turvallisuuden suurimmaksi uhaksi.
...
Lähteet: Sisäministeriö: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 2/2014, Justitiedepartementet: Våldsbejakande extremism i Sverige, TT, Expressen, Aftonbladet, Nyheter24.se
KALLE JOKINEN
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml) 3.8.2015
Iltalehdessä on selvästikin niin hirveä into päällä, että eivät vaivaudu tarkistamaan faktoja.
Samaa yritti vähän aikaa sitten Suomen Kuvalehti:
Quote from: Roope on 13.07.2015, 14:52:51
Quote from: Suomen KuvalehtiRuotsalaisen Vastarintaliikkeen (SMR) jäseniä on tuomittu vakavista pahoinpitelyistä, murhista ja muista rikoksia. Ruotsissa liike on nähty maan vakavimmaksi sisäiseksi turvallisuusuhaksi.
Kuka näkee? Ruotsin hallituksen viimevuotisessa väkivaltaista ekstremismiä käsittelevässä 140-sivuisessa selvityksessä (http://data.riksdagen.se/fil/842ED766-0A9E-4CAF-8816-92E073D87C51) SMR ohitetaan parilla maininnalla, eikä sitä nosteta esille erityisenä uhkana. Myös Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpon jo hieman vanhentuneessa vuoden 2009 raportissa (http://web.archive.org/web/20111116103708/http://www.sakerhetspolisen.se/download/18.5bf42a901201f330faf80002541/valdsampolitiskextremism.pdf) SMR mainitaan vain pari kertaa. Ekstremistiliikkeiden vaarallisuutta arvioinut Säpo pitää suurimpana uhkana islamisteja (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20142707.ab).
Säpon islamistilausunto (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20142707.ab) oli viime tammikuulta, enkä ole huomannut, että Säpolta olisi tullut myöhemmin uutta turvallisuusarviota, jossa tilanne olisi muuttunut.
Viitsisikö joku pyytää Iltalehdeltä tarkkoja lähteitä ja niiden puuttuessa oikaisua, niin katsotaan, mitä tapahtuu?
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
...
Näin niitä venytettyjä puolitotuuksia kanonisoidaan virallisiksi faktoiksi. Jussi Jalonen epäilemättä heittelee ylävitosia itselleen sen sijaan, että lähtisi tätä pitkälti omista ansioistaan leviävää epätotuutta korjaamaan.
Quote from: CaptainNuiva on 03.08.2015, 16:02:18
Quote from: Mikko pa on 03.08.2015, 15:05:18
ylihuomenna olisi tätä herkkua luvassa, ja seuraava viikon otsikot on jo kirjoitettu...
http://takku.net/article.php/20150803085530981
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Popcorni-kauppaan !
Nyt on oikeamielistä ja yhtä, jos sekopäisenpääkin väkivaltaa tiedossa kuin nasseilla !
Veikkaisin että moni Jyväskyläläinen fasistinen yrittäjä ja natsi-asukas tulee tuntemaan luissaan ja lompakossaan oikemielisen toiminnan.
Polliissi voi nyt viimeistään järkätä metallinpaljastimen paikalle koska on todennäköistä, että metallia piisaa!
Siis ikäänkuin menisi lentokentälle koneen lähtöä odottamaan. 8)
Quote from: kummastelija on 03.08.2015, 17:15:22
Quote from: Nationalisti on 03.08.2015, 15:42:23
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Valitsivatko Packalénin sinne kun tietävät tämän olevan heikkolenkki? Murtuu ristipaineessa ja anoo anteeksiantoa ja pelastusta.
Voi ristus. Laittavat p*skaa lautaselle, packalen syö maiskuttaen kaikki, kiittää ja pyytää anteeksi kun henki haisee.
Packaleni veti yllättävän hyvin eikä mielestäni packaloinut tällä kertaa.
Torkkupeitto tunnusti ettei tajua ja ymmärrä monikulttuurisuudesta mitään ja Heinäluoma sanoi että ei poliitikoilla voi olla tavoitteena monikulttuurisuus joista molemmat olisivat oman uutisensa ansaitsevia lausuntoja koska osoittavat miten sekaisin poliitikot ovat Torkkupeiton ollessa ilman mitään tietoja ja Heinäluoman sanoessa etteivät plitikot voi monikulttuurisuutta ajaa politiikkana vaikka näin tehdään niin kotoutuspolitiikassa jossa opetetaan omaa kieltä, kultuuria ja uskontoa suomen kielen, suomen kulttuurin ja elämänkatsomustiedon sijaan.
Samalla YLE:kin tekee monikulttuurisuutta edistävää uutisointia ja propagandaa eli valtio aktiivisesti ajaa monikulttuurisuutta.
Poliitikkojen ajattelun tason ollessa näin surkea ei ole mikään ihme että konikulttuurisuudesta on tullut kuin huommamatta yleinen totuus jota suomi aktiivisesti tekee politiikkana vaikka se on suomen, suomalaisten ja maahanmuuttajienkin kannalta täysin järjetön politiikka.
Otan käyttäjä "tutkimus":lta yhden lainauksen tuosta keskustelusta.
QuoteHeinis:
Medialle on velvollisuus kertoa mitä tässä on tapahtunut.
Antaa tunnustusta hesarille hienosta toiminnasta hesarin uutisoinnissa.
Pitää kertoa natsien toiminnasta taustoineen jotta ihmiset osaa vaatia poliitikoilta reaktioita. Näihin pitää reagoida.
Reagointia ovat vaatineet ainoastaan eri mieltä olevat poliittiset vastustajat. Onkin sen takia varsinaista hurkastelua, että ihmisten pitäisi vaatia samoja asioita kuin mitä he vaativat. Vähän sama idea kuin vasemmistolainen poliitikko vaati muita poliittisia puolueita ja henkilöitä irtisanoutumaan Perussuomalaisten politiikasta (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_ohjasi_kannattajansa_vasemmistopoliitikon_facebook-sivuille__ja_trolliarmeija_hyokkasi/7797138).
Uutisten kommenttien perusteella ei voi ehkä tehdä mitään isoja johtopäätöksiä, mutta monissa eri lehtien kommenteissa nauretaan näille kohuille ja varsinkin sille, kuinka pienistä syistä ne on tehty.
Todennäköisesti moni (asiaa tarkemmin seuraavista) kansalaisista näkeekin ne taustasyyt, että valtamediassa tietoisesti paisutellaan ja jopa valehdellaan asioita. Sitten on se porukka, joita koko aihe ei kiinnosta ollenkaan.
Quote from: IDA on 03.08.2015, 15:46:04
Se aika, jolloin lehdistö välitti faktapohjaista tietoa, jos sellaista nyt on Suomessa koskaan ollutkaan, on ollut ja mennyt.
Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä. Suomen "vapaa lehdistö" on täysi vitsi. Esiintyisivät reilusti punavihreinä kun kerran sellaisia ovat, eivätkä leikkisi mitään puolueetonta tai asiantuntevaa kuten nyt. Hyvä puoli on se, että tuskin kukaan enää nykypäivänä uskoo noita heidän juttujaan.
Tänään luin tällaisen jutun, joka mielestäni on erittäin hyvä. Hyvää pohdintaa aiheesta ja suosittelen luettavaksi.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199525-mista-aariliikkeiden-vakivalta-saa-voimansa-vasemmistonuorten-nakokulma
Edit: kirjoitusvirheet
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 17:30:14
Quote from: kummastelija on 03.08.2015, 17:15:22
Quote from: Nationalisti on 03.08.2015, 15:42:23
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 15:36:14
PS. "HSTV":llä kello 16 suora äärioikeistokeskustelu. Mukana Packalén, Anarkisti-Li, Torkkupeitto ja Heinänuha.
Valitsivatko Packalénin sinne kun tietävät tämän olevan heikkolenkki? Murtuu ristipaineessa ja anoo anteeksiantoa ja pelastusta.
Voi ristus. Laittavat p*skaa lautaselle, packalen syö maiskuttaen kaikki, kiittää ja pyytää anteeksi kun henki haisee.
Packaleni veti yllättävän hyvin eikä mielestäni packaloinut tällä kertaa.
Torkkupeitto tunnusti ettei tajua ja ymmärrä monikulttuurisuudesta mitään ja Heinäluoma sanoi että ei poliitikoilla voi olla tavoitteena monikulttuurisuus joista molemmat olisivat oman uutisensa ansaitsevia lausuntoja koska osoittavat miten sekaisin poliitikot ovat Torkkupeiton ollessa ilman mitään tietoja ja Heinäluoman sanoessa etteivät plitikot voi monikulttuurisuutta ajaa politiikkana vaikka näin tehdään niin kotoutuspolitiikassa jossa opetetaan omaa kieltä, kultuuria ja uskontoa suomen kielen, suomen kulttuurin ja elämänkatsomustiedon sijaan.
Samalla YLE:kin tekee monikulttuurisuutta edistävää uutisointia ja propagandaa eli valtio aktiivisesti ajaa monikulttuurisuutta.
Poliitikkojen ajattelun tason ollessa näin surkea ei ole mikään ihme että konikulttuurisuudesta on tullut kuin huommamatta yleinen totuus jota suomi aktiivisesti tekee politiikkana vaikka se on suomen, suomalaisten ja maahanmuuttajienkin kannalta täysin järjetön politiikka.
Kirjoitukseni on täyttä asiaa vaikka kirjoitusvirheiden määrä hiukan ylittikin normaalin tasoni.
Konikulttuurisuus on siis kirjoitusvirhe tuossa yllä ja tarkoitin monikulttuurisuutta ja toivon että toimittajat eivät nyt tee uutisia siitä kuinka hommalla verrataan monikulttuurisuutta hevosiin.Packalenille tunnustus että hyvin veti HSTV:n keskustelussa jossa Heinäluoma ja Torkkupeitto olivat aika lailla kuutamolla.
Peli voitetaan faktoilla ja Packaleni toi niitä kohtuu hyvin esiin vaikka enemmänkin olisi voinut tuoda mutta hänen tyylinsä on hiukan hidas eli jää paremmin keskiverto taviksen mieleen mitä sanotaan.
Packalenin packalointia median persu-viha aallon ollessa kuumimmillaan pidän edelleen todella surkeana toimintana mutta ei miestä saa lopullisesti tuomita virheen takia kunhan korjaa tyyliään ja toimii maahanmuuttokriittisyyden puolesta.
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 18:06:50
Konikulttuurisuus on siis kirjoitusvirhe tuossa yllä ja tarkoitin monikulttuurisuutta ja toivon että toimittajat eivät nyt tee uutisia siitä kuinka hommalla verrataan monikulttuurisuutta hevosiin.
Konihan tarkoittaa myös heroiinia eli joku voi luulla, että puhuit heroiinikulttuurisuudesta.
Quote from: koli on 02.08.2015, 23:06:09
Täältä voi tarkistaa tuon hakatun antifanarkomaanin, Li Anderssonin ja Dan Koivulaakson toveruuden:
https://web.archive.org/web/20150120010349/http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-1/
https://web.archive.org/web/20150421185133/http://www.patriootti.com/jyvaskylan-oikeudenkaynti-paiva-2/
En ota kantaa muuhun, mutta välitän Dan Koivulaakson naamakirjakaverin terveiset:
(http://i60.tinypic.com/288wqxz.jpg) (http://i57.tinypic.com/wh1vo5.jpg)
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 17:30:14
Packaleni veti yllättävän hyvin eikä mielestäni packaloinut tällä kertaa.
Minusta myös.
Tuo Heinäluoman litteroinnissa boldattu monikulttuurisuuslipsahdus pisti hymyilyttämään.
Toinen kohta mihin kiinnitin huomiota, oli kun tämä vaati pikaista puuttumista... kun puukko... ihmisiä hakataan... se on aina vakava juttu.
Nyt kauhea itku, mutta tuomioista päätellen ei ollut kovin vakavaa, kun löyhä kaveriporukka hakkasi kuukausien ajan kaupungin teinejä poliisin samaan aikaan kiistäessä koko jutun, kunnes sitä ei enää pystytty piilottelemaan.
Quote from: Furaga on 03.08.2015, 15:07:38
Tässä kun olen seurannut hiukan niinkuin kumpaakin puolta eri foorumeilla niin silmiinpistävää on se että kumpikin puoli väittää samaa. Että media vainoaa just heitä.
Tervetulo mukaan, Furaga!
Quote from: foobar on 03.08.2015, 16:35:07
EDIT: Tajusinpa mitä Yle tällä hakee. Jos yksikään näistä kavereista saadaan sanomaan että he äänestävät nykyään Perussuomalaisia (tilastollinen todennäköisyys on merkittävä), siitä tulee välittömästi puolueen ongelma. Yle ei sitä mieti onko kyseessä lainkaan ongelma vai edustukselliseen demokratiaan kuuluva vapaus. Pääpotti irtoisi, jos joku näistä vielä on tullut väkivaltarikoksia. Vastuussa olisi jälleen puolue, ei yksilö...
Luonnollisesti kuvan henkilöt tiedetään hsSSä jo, mutta huomiohuorataan "jättipaljastuksella". En tunne
ko. henkilöitä, mutta jotain hankaluuksiahan heille pitää yrittää järjestää, jos ei muuten niin leimaamalla
julkisesti natsiksi. Vähän noinniinkuin varoitukseksi muille natsiwannabeille.
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 18:06:50
Konikulttuurisuus on siis kirjoitusvirhe tuossa yllä ja tarkoitin monikulttuurisuutta ja toivon että toimittajat eivät nyt tee uutisia siitä kuinka hommalla verrataan monikulttuurisuutta hevosiin.
Yritit kuitenkin viitata mustalaisiin. Tunnusta pois, se on sinullekin helpompaa.
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
Quote"Suurin sisäinen uhka" - näin uusnatsit riivaavat Ruotsia
...
Suomen suojelupoliisia (supo) vastaava Säpo puolestaan arvioi taannoin uusnatsiliikkeen Ruotsin sisäisen turvallisuuden suurimmaksi uhaksi.
...
Lähteet: Sisäministeriö: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 2/2014, Justitiedepartementet: Våldsbejakande extremism i Sverige, TT, Expressen, Aftonbladet, Nyheter24.se
KALLE JOKINEN
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml) 3.8.2015
Iltalehdessä on selvästikin niin hirveä into päällä, että eivät vaivaudu tarkistamaan faktoja.
-----
Viitsisikö joku pyytää Iltalehdeltä tarkkoja lähteitä ja niiden puuttuessa oikaisua, niin katsotaan, mitä tapahtuu?
Joku on tainnut pyytää oikaisua:
Quote
Juttua ja otsikkoa korjattu klo 18.20: Säpo arvioi uusnatsiliikkeen Ruotsin sisäisen turvallisuuden suurimmaksi uhaksi vuonna 2013. Tammikuussa 2015 Säpo nimesi suurimmaksi yksittäiseksi uhaksi väkivaltaisen ääri-islamismin.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml)
Jos vasemmiston pahanteosta kirjoitettaisiin yhtäpaljon, niin emme olisi esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana lukeneet yhtäkään muuta uutista, kuin niitä. Jopa säätiedotuspalstat olisi vuorattu vasemmiston tekosista. Vasemmiston ilkivallasta ei kirjoiteta, koska uutisointi kaikessa totuudessaan muuttuisi yksipuolisen tylsäksi, emmekä olisi kuulleet Vesakeskisen syntyneestä lapsesta mitään.
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Miksi herättäisi? Vanhoja tuttuja kaikki keskenään jo pioneerileireiltä asti.
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 17:02:57
Packalen veti yllättävän hyvin eli täältä tunnustusta vaikka olen edelleen sitä mieltä että packalenin tekemät packaleenit immosta kohtaan olivat todella typerät ja kiihduýttivät persu-vihaa entisestään ja oikeuttivat aiemmin esitetyt aivan vainoharhaiset tulkinnat koska Packalenkin meni näihin vainharhaisiin tulkintoihin mukaan.
Paskalenin tavoite on maksimoida oma näkyvyytensä. Opportunisti vaikka puukottaa selkään sopivan sauman havaitessaan. Ei olisi muutoin nytkään kommentoimassa.
Quote from: Veturimies on 03.08.2015, 19:35:58
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
"Mukavampaa se rasistia on porukalla turpaan vetää kuin itse saada poliisin pampusta", sanoi vasemmistonuorisoveteraani...
Quote from: Titus on 03.08.2015, 19:01:59
Quote from: foobar on 03.08.2015, 16:35:07
EDIT: Tajusinpa mitä Yle tällä hakee. Jos yksikään näistä kavereista saadaan sanomaan että he äänestävät nykyään Perussuomalaisia (tilastollinen todennäköisyys on merkittävä), siitä tulee välittömästi puolueen ongelma. Yle ei sitä mieti onko kyseessä lainkaan ongelma vai edustukselliseen demokratiaan kuuluva vapaus. Pääpotti irtoisi, jos joku näistä vielä on tullut väkivaltarikoksia. Vastuussa olisi jälleen puolue, ei yksilö...
Luonnollisesti kuvan henkilöt tiedetään hsSSä jo, mutta huomiohuorataan "jättipaljastuksella". En tunne
ko. henkilöitä, mutta jotain hankaluuksiahan heille pitää yrittää järjestää, jos ei muuten niin leimaamalla
julkisesti natsiksi. Vähän noinniinkuin varoitukseksi muille natsiwannabeille.
No varoitukseksi juuri. Viesti on selvä, tuollaista ei sivistynyt yhteiskunta hyväksy.
Mutta, mistä me tiedetään että mielipiteet on muuttuneet? Ajattele silleen et jos ne olis pedareita ni moni ihminen olis jo kaivanut nimet esiin vaikka kiven alta. Eikä natsit ole mun listalla juurikaan parempia. Mutta silti annan entisten skinien olla rauhassa kunhan ne jättää mut rauhaan.
Quote from: foobar on 03.08.2015, 17:27:59
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
...
Näin niitä venytettyjä puolitotuuksia kanonisoidaan virallisiksi faktoiksi. Jussi Jalonen epäilemättä heittelee ylävitosia itselleen sen sijaan, että lähtisi tätä pitkälti omista ansioistaan leviävää epätotuutta korjaamaan.
Itse asiassa minä en ole koko tänä aikana kommentoinut medialle yhtään mitään, kuten lienettekin huomanneet. Toimittajat ovat kyllä soitelleet, mutta olen opastanut heidät kysäisemään muilta fiksummilta ja asiaa paremmin tuntevilta ihmisiltä (niitä on paljon).
Itse olen keskittynyt lomailemaan, vaikka tietysti seurailen tapahtumia toisella silmällä, ehkä hienoisen hämmästyneenä tapahtumaketjun poikkeuksellisesta vauhdikkuudesta ja yllätyksellisyydestä.
(Niitä puheena olleita Iltalehden juttuja -- joissa siis ei ole siteerattu minua, koska en ole mitään kellekään sanonut -- on muuten oikaistu.)
Quote from: J. O. Jalonen on 03.08.2015, 20:44:49
Quote from: foobar on 03.08.2015, 17:27:59
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
...
Näin niitä venytettyjä puolitotuuksia kanonisoidaan virallisiksi faktoiksi. Jussi Jalonen epäilemättä heittelee ylävitosia itselleen sen sijaan, että lähtisi tätä pitkälti omista ansioistaan leviävää epätotuutta korjaamaan.
Itse asiassa minä en ole koko tänä aikana kommentoinut medialle yhtään mitään, kuten lienettekin huomanneet. Toimittajat ovat kyllä soitelleet, mutta olen opastanut heidät kysäisemään muilta fiksummilta ja asiaa paremmin tuntevilta ihmisiltä (niitä on paljon).
Itse olen keskittynyt lomailemaan, vaikka tietysti seurailen tapahtumia toisella silmällä, ehkä hienoisen hämmästyneenä tapahtumaketjun poikkeuksellisesta vauhdikkuudesta ja yllätyksellisyydestä.
(Niitä puheena olleita Iltalehden juttuja -- joissa siis ei ole siteerattu minua, koska en ole mitään kellekään sanonut -- on muuten oikaistu.)
Voiko tuosta boldatusta kohdasta päätellä, että jopa tutkija Jaloselle Immosen facebook-päivityksen nostanut mediamylläkän kovuus tuli yllätyksenä?
Quote from: J. O. Jalonen on 03.08.2015, 20:44:49
Quote from: foobar on 03.08.2015, 17:27:59
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
...
Näin niitä venytettyjä puolitotuuksia kanonisoidaan virallisiksi faktoiksi. Jussi Jalonen epäilemättä heittelee ylävitosia itselleen sen sijaan, että lähtisi tätä pitkälti omista ansioistaan leviävää epätotuutta korjaamaan.
Itse asiassa minä en ole koko tänä aikana kommentoinut medialle yhtään mitään, kuten lienettekin huomanneet. Toimittajat ovat kyllä soitelleet, mutta olen opastanut heidät kysäisemään muilta fiksummilta ja asiaa paremmin tuntevilta ihmisiltä (niitä on paljon).
Itse olen keskittynyt lomailemaan, vaikka tietysti seurailen tapahtumia toisella silmällä, ehkä hienoisen hämmästyneenä tapahtumaketjun poikkeuksellisesta vauhdikkuudesta ja yllätyksellisyydestä.
(Niitä puheena olleita Iltalehden juttuja -- joissa siis ei ole siteerattu minua, koska en ole mitään kellekään sanonut -- on muuten oikaistu.)
Tee se mitä olet luvannut ja lopeta kokonaan toimittajien soittoihin vastaaminen. Toimittajat eivät ole meidän kenenkään ystäviä. He ovat petoja, joilla on tavoitteena yleistää omat poliittiset mielipiteensä haastateltaviensa kannoiksi. Älä sorru sanomaan muuta kuin "painu vittuun, äläkä koskaan soita uudelleen." Toimittajat iskevät juttunsa täyteen passiiveja joiden attribuutio aiheuttaa ihmisille tämän kaltaisia ongelmia. Meillä kaikilla on kuitenkin yksityisen sektorin työ joka ei riipu tippaakaan poliittisesta kannastamme; miksi siis mustaisimme nimeämme mediassa antamalla pedoille erikseen mahdollisuuden raadella sitä tällä tavalla?
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Hesari kuitenkin uutisoi tänään natseista, jonka yhteydessä he myös yhdistävät antifan samaan kategoriaan natsien kanssa. Eli odotellaanpa seuraavaa antifan tempausta ja tuomitaan toimittajat sen jälkeen vasta puolueellisuudesta jos siihen on tarvetta.
Quote from: rähmis on 03.08.2015, 18:36:12
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 17:30:14
Packaleni veti yllättävän hyvin eikä mielestäni packaloinut tällä kertaa.
Minusta myös.
Tuo Heinäluoman litteroinnissa boldattu monikulttuurisuuslipsahdus pisti hymyilyttämään.
Toinen kohta mihin kiinnitin huomiota, oli kun tämä vaati pikaista puuttumista... kun puukko... ihmisiä hakataan... se on aina vakava juttu.
Nyt kauhea itku, mutta tuomioista päätellen ei ollut kovin vakavaa, kun löyhä kaveriporukka hakkasi kuukausien ajan kaupungin teinejä poliisin samaan aikaan kiistäessä koko jutun, kunnes sitä ei enää pystytty piilottelemaan.
Eivät pelkästään hakanneet; potkivat, kuristivat, kasuttivat ja puukottivat. Heinäluomaa ei kiinnostanut. Nyt on tämän haaskan kimpussa imemässä kaiken hyödyn irti. Surullinen ilmestys.
Quote from: N on 03.08.2015, 21:10:58
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Hesari kuitenkin uutisoi tänään natseista, jonka yhteydessä he myös yhdistävät antifan samaan kategoriaan natsien kanssa. Eli odotellaanpa seuraavaa antifan tempausta ja tuomitaan toimittajat sen jälkeen vasta puolueellisuudesta jos siihen on tarvetta.
Tämän voi ehkä tulkita varoitukseksi Anderssonille, mutta harvoinpa toimittajat antavat ennen poliittista täyslaidallista tällaisia verhottuja varoituksia kenellekään. Paitsi tietenkin omilleen. Viesti lienee, että "älkää möhlikö, maailmanvallankumouksemme voi ajaa muuten vielä kiville." Mikäli toimittajat suhtautuisivat asiaan aidon neutraalisti, he olisivat armossaan vääntäneet peukaloruuvilla jo kuvaannollisesti Anderssoninkin sormiluut murskaksi. Eipä ole vielä moista havaittu, vaikka merkittävään osaan PS:n edustajia on jo, ihan varmuuden vuoksi ruuvia kokeiltu.
Quote from: kummastelija on 03.08.2015, 19:42:01
Quote from: Veturimies on 03.08.2015, 19:35:58
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
"Mukavampaa se rasistia on porukalla turpaan vetää kuin itse saada poliisin pampusta", sanoi vasemmistonuorisoveteraani...
Oikeuttaako jonkun muun tahon tekemä väkivalta tekemään lisää väkivaltaa?
kummastelija, veturimies ja Nyymi, tuomitsetteko kummankin tahon tekemän väkivallan?
Quote from: Mehud on 03.08.2015, 19:20:34
Jos vasemmiston pahanteosta kirjoitettaisiin yhtäpaljon, niin emme olisi esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana lukeneet yhtäkään muuta uutista, kuin niitä. Jopa säätiedotuspalstat olisi vuorattu vasemmiston tekosista. Vasemmiston ilkivallasta ei kirjoiteta, koska uutisointi kaikessa totuudessaan muuttuisi yksipuolisen tylsäksi, emmekä olisi kuulleet Vesakeskisen syntyneestä lapsesta mitään.
Missä tätä vasemmiston salaistakin salaisempaa väkivaltaa ja pahantekoa Suomessa tapahtuu tai on tapahtunut, mikä on jäänyt uutisoimatta? Pirun salamyhkäistä ninjatason toimintaa kyllä on kun ei edes nettiaikana kukaan kaiva totuutta esiin...
Quote from: no future on 03.08.2015, 21:59:54
Quote from: Mehud on 03.08.2015, 19:20:34
Jos vasemmiston pahanteosta kirjoitettaisiin yhtäpaljon, niin emme olisi esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana lukeneet yhtäkään muuta uutista, kuin niitä. Jopa säätiedotuspalstat olisi vuorattu vasemmiston tekosista. Vasemmiston ilkivallasta ei kirjoiteta, koska uutisointi kaikessa totuudessaan muuttuisi yksipuolisen tylsäksi, emmekä olisi kuulleet Vesakeskisen syntyneestä lapsesta mitään.
Missä tätä vasemmiston salaistakin salaisempaa väkivaltaa ja pahantekoa Suomessa tapahtuu tai on tapahtunut, mikä on jäänyt uutisoimatta? Pirun salamyhkäistä ninjatason toimintaa kyllä on kun ei edes nettiaikana kukaan kaiva totuutta esiin...
Ihmettelen samaa. Mitä muita väkivaltaisia järjestöjä on kuin antifasistit? Antifasistijen ei luulisi uhkaavan muita kuin natseja. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
Quote from: savolaine on 03.08.2015, 22:03:31
Quote from: no future on 03.08.2015, 21:59:54
Quote from: Mehud on 03.08.2015, 19:20:34
Jos vasemmiston pahanteosta kirjoitettaisiin yhtäpaljon, niin emme olisi esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana lukeneet yhtäkään muuta uutista, kuin niitä. Jopa säätiedotuspalstat olisi vuorattu vasemmiston tekosista. Vasemmiston ilkivallasta ei kirjoiteta, koska uutisointi kaikessa totuudessaan muuttuisi yksipuolisen tylsäksi, emmekä olisi kuulleet Vesakeskisen syntyneestä lapsesta mitään.
Missä tätä vasemmiston salaistakin salaisempaa väkivaltaa ja pahantekoa Suomessa tapahtuu tai on tapahtunut, mikä on jäänyt uutisoimatta? Pirun salamyhkäistä ninjatason toimintaa kyllä on kun ei edes nettiaikana kukaan kaiva totuutta esiin...
Ihmettelen samaa. Mitä muita väkivaltaisia järjestöjä on kuin antifasistit? Antifasistijen ei luulisi uhkaavan muita kuin natseja. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
Niin. Uhkaa natseja. Natsin määritelmäksi riittää että on eri mieltä ihan mistä tahansa aiheesta.
Onhan noita...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yle-ltn-konttorilla-poltettiin-autoja-tekijaksi-ilmoittautui-ydinvoima-alueen-hakkuiden-vastustajia/695405/
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1305905142946
http://yle.fi/uutiset/anarkistit_ilmoittautuivat_rekolan_sunnuntaisen_tuhopolton_tekijoiksi/5375213
Jos pahanteoksi ja väkivallaksi lasketaan, että joskus taistolaisten kanssa samaan valokuvaan eksynyt vasemmistoliittolainen poliitikko päästää suustaan sanat vallankumous ja taistelu, niin kaipa niitä riittää. Itse en tosin näe, miksi tervejärkisen ihmisen pitäisi välittää sellaisesta sen enempää kuin Immosen horinoista. Konkreettinen riehuminen on ollut toisaalta vähäistä. Smash ASEM (https://fi.wikipedia.org/wiki/Smash_ASEM) vuonna 2006 ei onnistunut tuomaan lupaamaansa kaaosta Helsingin kaduille, mutta poliisin kanssa kyllä rähjäsivät sitäkin suuremmalla innolla. 2011 oli näitä tuhopolttoja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011110714712788_uu.shtml), ja itsenäisyyspäivänä 2013 Kiakkovieraat (https://www.youtube.com/watch?v=JAhVGkgfGOo). SVL:n katupartioita kävivät myös potkimassa Helsingissä, mutta ääriliikkeiden jäsentenväliset eivät kiinnosta minua.
Aika aneemista etenkin Ruotsin meininkiin verrattuna, vaikka tietysti jokaisesta tapauksesta oltaisiin vieläkin hirveässä shokissa, jos tekijöinä olisivat olleet äärioikeistolaiset.
Tuollaisten ääliöiden nimittäminen natseiksi on loukkaus natseja kohtaan. Ei varmaan kukaan osaa edes saksaa tai onko pienintäkään hajua, mitä natsiaatteet pitävät sisällään. Itse osaan saksaa, muttei minullakaan ole juurikaan syvällisempää tietoa natsien aatteista, kai siellä muutakin oli, kuin sivullisten hakkaamista. Natseista irtisanoudun, nauran vain näille uusnatseille, joilla ei varmaan ole hajuakaan siitä, mitä kannattavat.
Quote from: Lemmy on 03.08.2015, 22:18:40
Onhan noita...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yle-ltn-konttorilla-poltettiin-autoja-tekijaksi-ilmoittautui-ydinvoima-alueen-hakkuiden-vastustajia/695405/
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1305905142946
http://yle.fi/uutiset/anarkistit_ilmoittautuivat_rekolan_sunnuntaisen_tuhopolton_tekijoiksi/5375213
Nämähän on kaikki uutisoitu ihan näyttävästi valtamediassa, ja jotain kiekkovierasjuhlia puitiin vaikka kuinka ja paljon. Niitä Mehudin lupailemia pimitettyjä terroritekoja yhä kaipaisin...
Hourailu vasemmiston salaisesta väkivallasta muistuttaa vannoutuneimpien natsinmetsästäjien juttuja.
Quote from: Kemolitor on 03.08.2015, 19:12:31
Quote from: Roope on 03.08.2015, 17:25:43
Quote"Suurin sisäinen uhka" - näin uusnatsit riivaavat Ruotsia
...
Suomen suojelupoliisia (supo) vastaava Säpo puolestaan arvioi taannoin uusnatsiliikkeen Ruotsin sisäisen turvallisuuden suurimmaksi uhaksi.
...
Lähteet: Sisäministeriö: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 2/2014, Justitiedepartementet: Våldsbejakande extremism i Sverige, TT, Expressen, Aftonbladet, Nyheter24.se
KALLE JOKINEN
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml) 3.8.2015
Iltalehdessä on selvästikin niin hirveä into päällä, että eivät vaivaudu tarkistamaan faktoja.
-----
Viitsisikö joku pyytää Iltalehdeltä tarkkoja lähteitä ja niiden puuttuessa oikaisua, niin katsotaan, mitä tapahtuu?
Joku on tainnut pyytää oikaisua:
Quote
Juttua ja otsikkoa korjattu klo 18.20: Säpo arvioi uusnatsiliikkeen Ruotsin sisäisen turvallisuuden suurimmaksi uhaksi vuonna 2013. Tammikuussa 2015 Säpo nimesi suurimmaksi yksittäiseksi uhaksi väkivaltaisen ääri-islamismin.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125752_uu.shtml)
Noin helppoa oikaisupyyntöjen teko on.
Kertoo mikä uutisessa on virheellistä/valetta ja pyytää oikaisua sähköpostilla.
Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä Turkkilan hommafoorumille postaaman lausunnon mukaan, eli median valehtelu-viikon aikana Matias Turkkila on tehnyt 2 oikaisupyyntöä.
Ihmetteleekö joku vielä miksi persuja lyödään mediassa kuin vierasta sikaa?
PS-lehden toimituksessa on kaksi henkilöä ja he tekevät lehteä siellä. Eivät lehdet lähettele toisiin lehtiin oikaisupyyntöjä yleensä lainkaan, saati työkseen.
Quote from: Veturimies on 03.08.2015, 19:35:58
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
Se on rauhanväkivaltaa, kuten Neuvostoliiton rauhanohjukset muinoin.
Quote from: IDA on 03.08.2015, 23:32:43
PS-lehden toimituksessa on kaksi henkilöä ja he tekevät lehteä siellä. Eivät lehdet lähettele toisiin lehtiin oikaisupyyntöjä yleensä lainkaan, saati työkseen.
Kuinka helvetissä miljoonien puolue-tuilla ja miljoonien media-tuilla ei ole mukamas kuin 2 toimittajaa?
Kuinka helvetissä ei ole mukamas miljoonien puolue-tuilla aktiivisia oikaisujen tekijöitä puolueen palkkalistoilla kun tiedetään median toiminta historia persujen suhteen?
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:38:31
Kuinka helvetissä miljoonien puolue-tuilla ja miljoonien media-tuilla ei ole mukamas kuin 2 toimittajaa?
Kuinka helvetissä ei ole mukamas miljoonien puolue-tuilla aktiivisia oikaisujen tekijöitä puolueen palkkalistoilla kun tiedetään median toiminta historia persujen suhteen?
Käsittämätöntä tunarointia. Odottaako ne että viherkommunistinen media alkaa kirjoittaa kauniisti jos vaan tarpeeksi mielistellään sitä?
Saatanan tunarit.
Quote from: nimierkki on 03.08.2015, 23:20:10
Hourailu vasemmiston salaisesta väkivallasta muistuttaa vannoutuneimpien natsinmetsästäjien juttuja.
Odotahan vain, alta vuoden pahoinpidellään useampi peruspoliitikko, kuten Ruotsissa jo tapahtuu. Suomen esimerkki on myös pelottava: muut puolueet yrittävät sanella PS:lle ehtoja ja alulla on yhteistyöstä kieltäytymishankkeita. Ideahan on eristää paha kilpailija pois vallasta, jotta voisi käyttää sitä itse. Ville Niinistä, tuo autoverohuijari, ei turhaan ollut naimisissa svedupellen kanssa. On tarttunut takkiin muutakin kuin se ulkomaille rekisteröity ex-vaimon Ford, jolla veronkiertäjä Ville ajeli vuositolkulla.
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Quote from: Matias Turkkila on 04.08.2015, 00:23:59
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Käyhän Matias äänestämässä.
Mutta miksi PS:n verkkolehti rypee samassa sarjassa IPU:n ja SKP:n kanssa? Budjetti lienee toista luokkaa.
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2015, 11:43:49
Äänestys lisätty ja otsikko muutettu. Äänestys voimassa kuluvan kuun loppuun.
Vertailun vuoksi:
PS https://www.suomenuutiset.fi/
Kok http://www.verkkouutiset.fi/
Kepu http://www.suomenmaa.fi/etusivu/index.html
SDP http://demokraatti.fi/
Vas http://www.kansanuutiset.fi/
Vihr http://www.vihrealanka.fi/uutiset
KD http://www.kdlehti.fi/artikkelit/
QuoteHommaforumin Matias Turkkila Perussuomalaisen päätoimittajaksi
http://www.hs.fi/politiikka/a1305561259735
4.5.2012
Perussuomalaisten lehden uudeksi päätoimittajaksi on valittu diplomi-insinööri Matias Turkkila. Helsinkiläinen Turkkila on maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustajajäsen.
Turkkila on kuulunut kansallismieliseen Suomen Sisu -järjestöön, mutta luopunut sen jäsenyydestä tänä vuonna. Hän aikoo uuden tehtävänsä vuoksi erota myös Hommaforumista. Turkkilalla ei ole aiempaa toimittajakokemusta.
Turkkila on toiminut myös kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) kampanjapäällikkönä
Perussuomalaiset uudistavat lehteään ja verkkosivujaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan Turkkilan tehtävänä on tehdä perussuomalaisten verkkosivuista Suomen suosituin poliittinen sivusto.
Soini sanoi pitävänsä Turkkilaa hyvänä valintana.
"Hän on pystynyt nollabudjetilla tekemään verkkosivuston, joka on määrätyllä tavalla Suomen seuratuin."
Turkkila saa uudistuksen yhteydessä käyttöönsä noin miljoonan euron budjetin. Työntekijöitä palkataan pari lisää, ja puolueen paperilehteä kehitetään aikakauslehden suuntaan. Verkkouutisoinnista tehdään nykyistä huomattavasti nopearytmisempää.
Miljoonabudjetilla ei ole saatu aikaan yhtään mitään viestinnässä!
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2015, 19:10:22
Tänään ollutkin vilkas uutispäivä Suomen uutisissa, peräti kolme juttua.
Valikosta kun nappaa analyysi, niin sinne on viimeksi ilmestynyt juttu 22. toukokuuta ja sitä edellinen 18. maaliskuuta. Kai nämä sitten on erittäin tarkoin harkittuja analyysejä?
Valikko muut uutiset onkin jo tuoreempi, viimeksi juttu tullut kesäkuun lopulla.
Videoita on viimeksi tullut 22.6, joten ei hoppua nythän on vasta elokuu.
Kolumneja on Persut onnistuneet haalimaan lehteensä viimeksi toukokuun 10. päivä, sitä edellinen oli huhtikuun 9. päivä. Maaliskuu olikin mennyt ilman ainuttakaan kolumnia, tammi- ja helmikuussa olikin jo ihan mallikkaasti tavaraa näin mediapanostuksen alkutaipaleelle.
Viihde valikon vilkkaan joulukalenterikuukauden joulukuun jälkeen on tullut kaksi juttua, ensin helmikuussa ja sitten huhtikuussa.
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/aarivasemmistolainen-katukahakka-jyvaskylassa-miksi-paavo-arhinmaki-ei-pyyda-anteeksi/
Kansan uutisten Jami Järvinen on kirjoittanut satiirin (?), jossa ansiokkaasti viitataan tähän keskusteluketjuun monta kertaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438577529274.html
Juha Sipilä haluaa kieltää SVLn, onko tämä pääministeri tyhmä ja vai pitääkö hän kansaa tyhmänä? Sipilän pitäisi kieltää vasemmistoliitto joka sitä väkivaltaa käyttää ja heittää ensimmäisen kiven. ;D
Kaleva ei petä. :( Boldaukset minun. Päteeköhän viimeinen lause muihinkin kuin natseihin?
QuoteSuomen vastarintaliikkeen nimeä kantavien uusnatsien Jyväkylässä lauantaina järjestämän mielenosoituksen kääntyminen kolmen sivullisen pahoinpitelyyn johtaneeksi mellakaksi on harvinaista Suomessa.
Uusnatsien aiheuttamaan turvallisuusriskiin ei ole osattua suhtautua riittävällä vakavuudella, vaikka tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun he kävivät ihmisten kimppuun. Nyt on korkea aika panna piste tällaiselle käyttäytymiselle. Muuten on vaara, että väkivalta vain ruokkii väkivaltaa.
Kesän kuuma puheenaine, oululaiskansanedustaja Olli Immosen (ps.) ulkomaalaisvastaisuutta lietsova facebook-kirjoitus asettuu uuteen valoon vastarintaliikkeen tempauksen jälkeen.
Immonen esiintyi hiljattain järjestön jäsenten kanssa julkisuuteen välitetyssä valokuvassa. Hänen vihaa uhkuva kirjoituksensa oli kuin kehotus väkivaltaan.
Immosen kannalta mellakka tulee varsin epämiellyttävään aikaan, sillä hän on yrittänyt pestä kasvojaan pehmentämällä sanomisiaan aivan toisen sisältöisillä facebook-päivityksillään sekä antamalla sovittelevan lausunnon perussuomalaisten Suomen Uutisiin.
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini on tehnyt omassa "plokissaan" selvän pesäeron väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Soini sanoo, ettei hän hyväksy väkivaltaa missään muodossa, vaan pitää ihmiselämää pyhänä. Immosen viimeisimmät kirjoitukset ovat myötäilleet Soinin sanomisia.
Hyvä on, jos Immonen katuu kirjoittamaansa sotaisaa viestiä. Tosin kovin uskottavalta hänen kääntymyksensä ei tunnu, sillä hän on vuosia liehitellyt äärioikeistoa.
Perussuomalaisten täytyy tehdä selvä pesäero poliittiseen väkivaltaan senkin uhalla, että puolueen liepeille on pesiytynyt muukalaisvihalla ratsastavia porukoita.
Uusnatsien tekemisten tuomitseminen ei ole vain perussuomalaisten asia, vaan kaikkien demokratian pelisääntöjä kunnioittavien puolueiden. Perussuomalaiset asettaa temppelin harjalle Soinin toimiminen Suomen ulkoministerinä. Maan maine ei kestä sitä, että hänen johtamansa puolue millään tavalla yhdistettäisiin väkivaltaa harjoittaviin ääriryhmiin.
Eri puolilla Eurooppaa uusnatsit ovat nostaneet päätään. Pääasiassa ne ovat vielä marginaalisia ryhmiä, mutta kykenevät toimillaan aiheuttamaan pelkoa ja lietsomaan väkivaltaa.
Poliisi oli varautunut vastarintaliikkeen mielenosoitukseen Jyväskylässä, joskin sen järjestelmällisyys ja väkivaltaisuus yllättivät. Mielenosoittajilla olleet suojukset osoittivat heidän valmistautuneen voiman käyttöön.
Vaikka uusnatseja on vähän, heidän aiheuttamaansa vaara ei sovi väheksyä. Heidän ei tule antaa tärvellä demokratiaan oleellisesti kuuluvia vapauksia, kuten sanan- ja kokoontumisvapautta.
Ihmisen koskemattomuus menee kaiken yläpuolelle. Jos poliittiset ryhmät eivät kunnioita väkivallattomuutta, niillä ei ole oikeutta toimia. Väkivallan suhteen on noudatettava nollatoleranssia.
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/vakivallalle-on-pantava-piste/703661/ (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/vakivallalle-on-pantava-piste/703661/)
Syvä iskumme on, viha voittamaton,
meil ei armoa ei kotimaata.
Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
ei rintamme heltyä saata.
Sotahuutomme hurmaten maalle soi,
mi katkovi kahleitansa.
Ei ennen uhmamme uupua voi,
kuin vapaa on Suomen kansa.
Ei ennen uhmamme uupua voi,
kuin vapaa on Suomen kansa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
me persut uskoimme yhä.
Oli rinnassa yö, tuhat tuskaa,
vaan yks' aatos ylpeä, pyhä:
Me nousemme kostona Kullervon,
soma on sodan kohtalot koittaa.
Satu uusi nyt Suomesta syntyvä on,
se kasvaa, se ryntää, se voittaa.
Kaleva on aivan oikeassa, että poliittisessa toiminnassa ei saa käyttää väkivaltaa. Mutta miksi Kaleva suhtautuu niin vähättelevästi maahanmuuttajien suomalaisiin kohdistamaan väkivaltaan? Kyllä siinäkin väkivallassa pitäisi olla nollatoleranssi.
Quote from: Matias Turkkila on 04.08.2015, 00:23:59
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Niin, mikä toimielin puolueessa hoitaa oikaisupyyntöjen lähettämisen? Toiminnan pitäisi olla koordinoitua, sisältäen kattavan mediaseurannan ja välittömän reagoinnin virheellisten ja puoluetta vahingoittavien tietojen levittämiseen.
Oikaisuja ei ole juurikaan näkynyt julkisuudessa, joten tästä syntyy tyhmälle ihmiselle oletus oikaisupyyntöjen lähettämättömyydestä.
Jos muu mediakenttä ei julkaisisi vaadittuja oikaisuja, niin miksi Suomen Uutiset eivät voisi tällöin kirjoittaa laadukasta artikkelia julkisuudessa liikkuvista ja siellä elävistä virheellisistä tiedoista.
Quote from: johnnyguitar on 03.08.2015, 17:13:46
Verkkouutiset:
"Kansallissosialistisella Vastarintaliikkeellä on läheiset yhteydet Venäjälle"
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vastarintaliikkeella%20yhteydet%20venajalle-39152
Jep Sauli niinistö on Putinin hyvä kaveri ja samaa veljespuoluetta kumpikin. Obaman luona ei Sale vieraile, mutta Putinin kanssa sale on aina valmis jääkikkoilemaankin. Kokoomus möi jopa jäähallinsa Venäjälle. 8)
Quote
Eri puolilla Eurooppaa uusnatsit ovat nostaneet päätään. Pääasiassa ne ovat vielä marginaalisia ryhmiä, mutta kykenevät toimillaan aiheuttamaan pelkoa ja lietsomaan väkivaltaa.
Poliisi oli varautunut vastarintaliikkeen mielenosoitukseen Jyväskylässä, joskin sen järjestelmällisyys ja väkivaltaisuus yllättivät. Mielenosoittajilla olleet suojukset osoittivat heidän valmistautuneen voiman käyttöön.
Vaikka uusnatseja on vähän, heidän aiheuttamaansa vaara ei sovi väheksyä. Heidän ei tule antaa tärvellä demokratiaan oleellisesti kuuluvia vapauksia, kuten sanan- ja kokoontumisvapautta.
Ihmisen koskemattomuus menee kaiken yläpuolelle. Jos poliittiset ryhmät eivät kunnioita väkivallattomuutta, niillä ei ole oikeutta toimia. Väkivallan suhteen on noudatettava nollatoleranssia.
Missä ja kenen sanan-ja kokoontumisvapautta on uhattu? Minusta näyttää siltä, että sitä ovat tehneet lähinnä islamistit ja heidän myötäilijänsä.
Ihmisen koskemattomuus on taas kerran niin pyhää, mutta sitä ei julisteta silloin jos väkivallan kohteena ovat tavalliset suomalaiset ja tekijöinä maahanmuuttajat. Mamujen tuhat väkivallantekoa on tuhat yksittäistapausta, mutta uusnatsien yksi teko on heti synkkä ja väkivaltainen väkivalta-aalto.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.08.2015, 01:20:02
Kaleva on aivan oikeassa, että poliittisessa toiminnassa ei saa käyttää väkivaltaa. Mutta miksi Kaleva suhtautuu niin vähättelevästi maahanmuuttajien suomalaisiin kohdistamaan väkivaltaan? Kyllä siinäkin väkivallassa pitäisi olla nollatoleranssi.
SVL ei ole mukana politiikassa, vasemmistoliitto on. Miksi Kaleva ei puhu vasemmistosta joka hyökkää näiden natisien kimppuun?
Tämäkin kommareiden pioneerijärjestö pitäisi kieltää. Laulunsakin on niin sotaisa. (https://www.youtube.com/watch?v=8IaUXefAsCU)
Quote from: Supernuiva on 04.08.2015, 01:27:00
Quote from: Matias Turkkila on 04.08.2015, 00:23:59
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Niin, mikä toimielin puolueessa hoitaa oikaisupyyntöjen lähettämisen? Toiminnan pitäisi olla koordinoitua, sisältäen kattavan mediaseurannan ja välittömän reagoinnin virheellisten ja puoluetta vahingoittavien tietojen levittämiseen.
Oikaisuja ei ole juurikaan näkynyt julkisuudessa, joten tästä syntyy tyhmälle ihmiselle oletus oikaisupyyntöjen lähettämättömyydestä.
Jos muu mediakenttä ei julkaisisi vaadittuja oikaisuja, niin miksi Suomen Uutiset eivät voisi tällöin kirjoittaa laadukasta artikkelia julkisuudessa liikkuvista ja siellä elävistä virheellisistä tiedoista.
Persujen media strategia on surkea.
Persujen pitää:
1.
Aloittaa median seuranta kello 6-24.
2.
Heti valheen huomattuaan lähettää oikaisupyyntö kyseisen uutisen toimittajalle ja kyseisen median päätoimittajille.
3.
Kirjoittaa median valheesta uutinen jollain omalla sivustolla eli perustaa Suomen Uutisiin vaikka "toimittajien toilailut" kategoria.
4.
Tehdä JSN-kantelu mahdollisimman monesta valheellisesta uutisesta.
Passiivisuus median valheita ja vääristelyitä kohtaan tappaa persut puolueena.
Immosen tapauksesta pitää persuissa oppia se että media ei ole ystävämme niiinkuin Halla-aho sanoi ja median valheiiin pitää aktiivisesti puuuttua oikaisupyynnöillä.
Packalenhan kysyi tänään Heinäluomalta mitä tämä oikeasti, siis aikuisen oikeasti, tekisi tälle Vastarintaliikkeelle. Tosiasiassa tästäkään ei tule muuta kuin ehdollista pahoinpitelyyn osallistuneille, jos sitäkään. Tämänkertainen uhri sai muuten itse sakot edellisestä kirjastomellakasta ja muutenkin useasti tuomittu, mitä Kalevan kaltainen lehdistö ei ilmeisesti tiedä vaikka sen tietää koko sosiaalista mediaa seuraava kansa.
Järjestön kieltämisellä tuskin on mitään vaikutusta sen toimintaan. Mielenosoituksen he voivat järjestää ilmoittamalla siitä, vaikka eivät olisi yhdistys jne... Packalen jopa kysyi laittaisiko Heinäluoma nämä tyypit jonnekin leirille.
Aikuisen oikeasti Sipilä, Heinäluoma ja Kaleva hehkuttavat tätä vain, koska näkevät sen aseena Perussuomalaisia vastaan. He kaikki itsekin tietävät, että poliittiselle katuväkivallalle he eivät aio tehdä mitään.
Quote from: Matias Turkkila on 04.08.2015, 00:23:59
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Kuinka monta oikaisupyyntöä muut persujen media vastaavat ovat tehneet?
Mihin uutisiin kohdistuen?
Voin kertoa että oman seurantani mukaan yksikään kymmenistä medioista joka on levittänyt valhetta sisältäviä uutisia, joissa on valehdeltu Immosen kirjoittaneen facebook-viestinsä Breivikin iskujen vuosipäivänä, ei ole julkaissut oikaisua paitsi yksi.
Tuo ainoa poikkeus on Satakunnan Kansa jonka uutisesta ja toimittajan asenteesta MV-lehti teki tuhansia lukijoita saaneita uutisia joiden jälkeen Satakunnan Kansa julkaisi korjauksen kun Jaakko Sivonen niminen yksityishenkilö toimittajalle twiittasi kertoen tämän tehneen virheen ja MV-lehti siitä uutisoi.
Sinä Matias Turkkila sekä Suomen Uutiset mediana ja koko persujen media strategia ja kaikki persujen mediassa työskentelevät ihmiset ovat epäonnistuneet täysin nyt 10 päivää putkeen ja antaneet valheiden levitä tekemättä oikaisupyyntöjä.On se nyt helvetti jos minä ja muut maahanmuuttokriittiset kirjoittajat joudumme persujen puolesta oikaisupyyntöjäkin tekemään vapaa ajallamme tai oman ansiotyömme ohessa!
Katso itseäsi peilistä, tunnusta että toiminta on ollut surkeaa ja
luo toimiva strategia median hallintaan, johon olen antanut perus-strategian jo monessa viestissä, kehitä Suomen uutiset samalla tasolle kuin kokoomuksen Verkko Uutiset yhtä innostuneilla toimittajilla jotka ovat tekemässä uutisia myös viikonloppuaamuina kello 7 niinkuin Verkko Uutisissa.Jos nämä asiat eivät sinulta onnistu ja asenteesi on mutku, mutku ja vanhoilla loistavilla meriiteilläsi (Homman perustaminen) hengailua niin silloin kannattaa luovuttaa duunisi jollekin muulle joka haluaa ja pystyy tekemään edellä mainitut asiat.
Passiivisuus median suhteen tappaa persut puolueena ja kenelläkään joka on maahanmuuttokriittinen ja haluaa pelastaa suomen ruotsin tyyliseltä painajaiselta EI ole varaa olla passiivinen.
Quote from: Supernuiva on 04.08.2015, 01:27:00
Quote from: Matias Turkkila on 04.08.2015, 00:23:59
Quote from: tutkimus on 03.08.2015, 23:29:49Tähän muistutuksena että Matias Turkkila ja persut tekevät oikaisupyyntöjä "säästeliäästi" ja Matias Turkkila ja persut ovat tehneet edellisen viikon aikana kaksi oikaisupyyntöä..
Tunnut olevan kovin tarkka sanoista ja käsitteistä, mutta välillä keulii kyllä ruudun siinäkin päässä. Sanoin itse tehneeni kaksi. Millä tavalla tästä seuraa se, että kaikki perussuomalaiset yhteensä ovat tehneet kaksi?
Niin, mikä toimielin puolueessa hoitaa oikaisupyyntöjen lähettämisen? Toiminnan pitäisi olla koordinoitua, sisältäen kattavan mediaseurannan ja välittömän reagoinnin virheellisten ja puoluetta vahingoittavien tietojen levittämiseen.
Oikaisuja ei ole juurikaan näkynyt julkisuudessa, joten tästä syntyy tyhmälle ihmiselle oletus oikaisupyyntöjen lähettämättömyydestä.
Jos muu mediakenttä ei julkaisisi vaadittuja oikaisuja, niin miksi Suomen Uutiset eivät voisi tällöin kirjoittaa laadukasta artikkelia julkisuudessa liikkuvista ja siellä elävistä virheellisistä tiedoista.
Media jauhaa ja kierrättää uutista sekä otsikkoa, pitää asiaa pinnalla. Yhtä oleellista tässä myllyssä on myös se mikä jätetään kerta toisensa jälkeen kertomatta. SVL-porukkahan oli tullut Immosen vetämään kaikille avoimeen tilaisuuteen, ei Immonen mennyt SVL:n tilaisuuteen.
Olen ymmärtänyt, että kirjastopuukotettu aloitti ensin jousipamputtamaan.
Vastarintaliike on Ruotsista rantautunut uusnatsiliike. Soinin tulee ulkoministerinä tuomita ruotsalaisten yritykset vaikuttaa Suomen sisäpolitiikkaan sekä vaadittava ruotsalaisia pitämään ääriliikkeensä, kuten muutkin poliittiset liikkeensä, rajan sillä puolen. Me emme tarvitse ruotsalaisia arvoja yhteiskunnassamme. RKP:ssä on ihan riittävästi kestämistä, sillä se on maassamme ainoa puolue, jolla on rasistinen historia.
Quote from: tutkimus on 04.08.2015, 01:57:19
Persujen media strategia on surkea.
Persujen pitää:
1.
Aloittaa median seuranta kello 6-24.
2.
Heti valheen huomattuaan lähettää oikaisupyyntö kyseisen uutisen toimittajalle ja kyseisen median päätoimittajille.
3.
Kirjoittaa median valheesta uutinen jollain omalla sivustolla eli perustaa Suomen Uutisiin vaikka "toimittajien toilailut" kategoria.
4.
Tehdä JSN-kantelu mahdollisimman monesta valheellisesta uutisesta.
Passiivisuus median valheita ja vääristelyitä kohtaan tappaa persut puolueena.
Immosen tapauksesta pitää persuissa oppia se että media ei ole ystävämme niiinkuin Halla-aho sanoi ja median valheiiin pitää aktiivisesti puuuttua oikaisupyynnöillä.
Näin. Ei voi maksaa liikaa. Jos näillä puoluetuilla ei riitä rahaa järkevään tiedotukseen, talouspuolelle kenkää.
Quote from: Micke90 on 04.08.2015, 02:22:38
Vastarintaliike on Ruotsista rantautunut uusnatsiliike. Soinin tulee ulkoministerinä tuomita ruotsalaisten yritykset vaikuttaa Suomen sisäpolitiikkaan sekä vaadittava ruotsalaisia pitämään ääriliikkeensä, kuten muutkin poliittiset liikkeensä, rajan sillä puolen. Me emme tarvitse ruotsalaisia arvoja yhteiskunnassamme. RKP:ssä on ihan riittävästi kestämistä, sillä se on maassamme ainoa puolue, jolla on rasistinen historia.
Ajatus Ruotsalaisten arvojen rantautumisesta Suomeen SVL:n kautta on kieltämättä puistattava, mutta itse olisin kyllä enemmän huolissani Victoria Nulandin ja kumppaneiden visiiteistä tänne. Lähihistoria on osoittanut, että niissä pipareissa on jotain, josta ei seuraa mitään hyvää.
QuoteJyväskylän mellakkatutkinta: "Näyttää, että uhrin löytämiseksi on tehty tiedustelua"
Maanantai 3.8.2015 klo 17.47
Poliisi selvittää, oliko pahoinpitely mielenosoituksen varsinainen tarkoitus. Kirjastopuukottaja ei ollut mukana.
Poliisi ei ole vielä tavoittanut muutamaa asiaan mahdollisesti liittyvää henkilöä, ja heidän osuuttaan tapahtumiin vielä selvitetään.
Poliisi ei ole vielä tavoittanut muutamaa asiaan mahdollisesti liittyvää henkilöä, ja heidän osuuttaan tapahtumiin vielä selvitetään.
Jyväskylän lauantaisen mellakan tapahtumien kulku ja siihen osallistuneet henkilöt ovat pääpiirteittäin poliisin tiedossa.
- Hyvin selvänuottinen tutkinta, päätekijät ovat tiedossa. Epäillyt ovat olleet tosin hyvin vaitonaisia kuulusteluissa, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Markku Latvala.
Poliisi ei ole vielä tavoittanut muutamaa asiaan mahdollisesti liittyvää henkilöä, ja heidän osuuttaan tapahtumiin vielä selvitetään.
Seitsemästä pidätetystä kaksi on Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) johtohenkilöä. Kaksi Ruotsin kansalaista on pidätetty samoilla perusteilla kuin suomalaisetkin. Heitä kuulustellaan huomenna tulkin välityksellä.
- Esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi mitään siihen viittaavaa, että toiminta olisi ruotsalaisten ohjaamaa. Heidän toimintansa ei näytä olevan sen keskeisempää kuin suomalaisillakaan, Latvala sanoo.
Pidätettyjä epäillään osallistumisesta väkivaltaiseen mellakkaan sekä lisäksi joko väkivaltaisen mellakan johtamisesta, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta tai pahoinpitelystä. Ruotsalaisten asemasta sikäläisessä ääriliikkeessä ei vielä ole tietoa.
"Ei sattumaa, että uhri löydettiin Sokokselta"
Yksi pahoinpitelyn uhreista oli osalle SVL:n jäsenistä entuudestaan tuttu. Hän joutui uhriksi Jyväskylän kirjastopuukotuksessa vuonna 2013.
- Ei ollut sattumaa, että tekijät löysivät uhrin Sokokselta. Näyttää siltä, että tässä on tehty tiedustelua, missä vastapuolen edustajia on, Latvala kertoo Iltalehdelle.
Pidätettyjen rikostaustaa ei ole vielä selvitetty.
- Kukaan ei ole vuoden Jyväskylän kirjastopuukotuksesta tuomittu henkilö, Latvala kertoo.
Oliko pahoinpitely tarkoituksena?
Esitutkinnassa selvitetään, oliko pahoinpitely mielenosoituksen varsinainen tarkoitus. Mielenosoituksesta oli tehty poliisille asiallinen ilmoitus.
Mielenosoittajat videoivat itse toimintaansa tapahtumassa. Syynä tähän voi olla joko viranomaisten toiminnan taltioiminen tai oman toiminnan analysointi jälkeenpäin.
- Syynä tähän voi olla joko viranomaisten toiminnan taltioiminen tai oman toiminnan analysointi jälkeenpäin. Tähän ei vielä ole saatu vastausta, Latvala toteaa.
Tallenteet ovat poliisin hallussa ja niitä käytetään yhtenä lähteenä tapahtumien kulun selvittelyssä muun materiaalin ohella. Pidätetyistä tulee jättää mahdollinen vangitsemisvaatimus Keski-Suomen käräjäoikeuteen tiistaihin 4.8. kello 12 mennessä.
HANNA GRÅSTEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127228_uu.shtml
Poliisin mielestä on tehty tiedustelua uhrin löytämiseksi.
Taksijono on vaarallisempi kuin 40 SVL-hörhöä:
Riita taksijonossa johti miehen kuolemaan ralliviikonloppuna
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320126875_uu.shtml
QuoteTutkija: Eri ääriliikkeet pitäisi tuomita yhtä lailla
Maanantai 3.8.2015 klo 16.49
Suhtautumista ääriliikkeisiin kannattaisi miettiä Euroopassa uudestaan, katsoo Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen.
Päähuomio on ääri-islamilaisessa toiminnassa, vaikka myös äärioikeisto ja -vasemmisto pyrkivät demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän kumoamiseen.
- Terrorismin tukeminen on Euroopassa yksiselitteisesti kielletty, mutta äärivasemmiston ja -oikeiston toimintaa ei usein haluta tulkita terrorismiksi, vaikka se täyttäisi sen tunnusmerkit, Sinkkonen sanoo.
Äärioikeistolainen liikehdintä on Euroopassa varsin pienimuotoista mutta kasvussa. Esimerkiksi Itä-Euroopassa romaneihin kohdistuva väkivalta on lisääntynyt.
Tutkijan mukaan äärioikeiston nousu liittyy talouskriisiin, joka lisää joidenkin ryhmien taipumusta nähdä toiset ryhmät kilpailijoina. Ääriliikkeet ammentavat myös politiikasta, jossa maahanmuutosta puhutaan paljon ja ulkomaalaisia epäinhimillistäen.
Esimerkiksi perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen taistelukutsu monikulttuurisuutta vastaan edustaa Sinkkosen mielestä ääriliikkeitä ruokkivaa puhetapaa.
Sipilä: Hallitus tekee kaikkensa
Niin kauan kun yhteiskunta tuomitsee väkivallan, väkivaltaa käyttävä ryhmittymä ei tutkijan mukaan voi nousta osaksi valtavirtaa.
- Yhteiskunnassa pitää vetää selvät rajat sille, mikä on sallittua ja mikä ei, Sinkkonen sanoo.
Suomessa äärioikeisto on noussut puheenaiheeksi Jyväskylän väkivaltaisuuksien vuoksi. Pääministeri Juha Sipilä (kesk) kommentoi maanantaina tapahtumia sanomalla, että hallitus tekee kaikkensa tällaisten väkivaltaisten tekojen välttämiseksi.
Sipilän mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä tekee johtopäätöksensä siitä, miten suhtautua Immosen esiintymiseen Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127092_uu.shtml
Kaikkien ääriliiikkeiden toiminta pitäisi tuomita asiantuntijan mukaan.
Kyllä Li ja anarkistien kanssa hengaavat vasemmistolaiset nyt loukaantuvat.
"Nyt puhuu uusnatsien pahoinpitelemä mies" - muistinvarainen lainaus jommankumman iltaläpyskän lööpistä. Ihan kuin aikaisemmin äänessä olisivat olleet vain uusnatsit, tai heidän kannattajansa. No, tämähän on vain sitä tavanomaista, epäasiallista ja harhaanjohtavaa, ja myyviä, mutta onttoja kliimakseja keksivää median otsikointia. Ei kuitenkaan mistä aiheesta tahansa. Vai milloin näemme muuten vastaavanlaisen otsikon seuraavilla sanoilla: "Nyt puhuu somalien hakkaama mies"?
Kun vasta puoli vuotta sitten muslimiterroristit hyökkäsivät Charlie Hebdon toimitukseen ja tappoivat kaksitoista ihmistä, joista kahdeksan oli toimituksen jäseniä, kaksi poliiseja, yksi talonmies ja yksi toimituksessa vieraillut henkilö, niin suvaitsevaiset ja muut tavanomaiset moraalisäteilijät julistivat lähes yhtenä miehenä, että oikeastaan todelliset syylliset olivat Charlie Hebdon toimituksen jäsenet itse, koska he olivat provosoineet hyökkäyksen tekemällä pilaa muslimien verisestä jihadista ja olivatpa he samalla suhtautuneet epäkunnioittavasti muihinkin muslimien pyhänä pitämiin asioihin.
Nyt, kun uusnatsit ovat pahoinpidelleet kaksi ihmistä, jotka olivat vähintään suhtautuneet epäkunnioittavasti uusnatsien pyhänä pitämiin asioihin, ja ehkä jopa tehneet pilaa heistä, niin koko sama suvaitsevaisten ja tavanomaisten moraalisäteilijöiden lauma onkin sitä mieltä, että tekoon syyllisiä ovatkin pelkästään hyökkääjät, uusnatsit, eikä tuolla epäkunnioittavalla asenteella ja mahdollisesti muutenkin provosoivalla toiminnalla ole nyt mitään tekoa lieventävää tai syyllisyyttä uhrien niskaan kääntävää ominaisuutta (kuten ei todella olekaan).
Jään mielenkiinnolla odottamaan näiden samojen suvaitsevaisten edustajien ja moraalisäteilijöiden hetkessä tapahtuvaa lehmänkäännöstä ja provosointisyytöksien ylösnousemusta terroristien ja murhaajien puolusteluksi, kun muslimiterroristit tekevät taas uuden verisen iskun.
Quote from: tutkimus on 04.08.2015, 01:57:19
Persujen pitää:
1.
Aloittaa median seuranta kello 6-24.
2.
Heti valheen huomattuaan lähettää oikaisupyyntö kyseisen uutisen toimittajalle ja kyseisen median päätoimittajille.
1.1.
Informoida Packalenia ja muuta eduskuntaryhmää virheellisestä uutisesta sähköpostilla ja tekstiviestillä.
1.2.
Lähettää oikaisu Packalenille ja muulle eduskuntaryhmälle.
Siirretty toiseen ketjuun...
Quote from: savolaine on 03.08.2015, 21:58:08
Quote from: kummastelija on 03.08.2015, 19:42:01
Quote from: Veturimies on 03.08.2015, 19:35:58
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
"Mukavampaa se rasistia on porukalla turpaan vetää kuin itse saada poliisin pampusta", sanoi vasemmistonuorisoveteraani...
Oikeuttaako jonkun muun tahon tekemä väkivalta tekemään lisää väkivaltaa?
kummastelija, veturimies ja Nyymi, tuomitsetteko kummankin tahon tekemän väkivallan?
Totta hemmetissä tuomitsen. Ookko nää pölijä?
Quote from: savolaine on 03.08.2015, 21:58:08
Quote from: kummastelija on 03.08.2015, 19:42:01
Quote from: Veturimies on 03.08.2015, 19:35:58
Quote from: Nyymi on 03.08.2015, 19:30:58
Täytyy ihmetellä sitä, että Vasemmistoliiton ja marxilaisprinsessan liepeillä pyörivä väkivaltajengi ei herätä minkäänlaista kiinnostusta toimittajissa. Ei niin minkäänlaista.
Vasemmistolainen väkivaltahan on parempaa.
"Mukavampaa se rasistia on porukalla turpaan vetää kuin itse saada poliisin pampusta", sanoi vasemmistonuorisoveteraani...
Oikeuttaako jonkun muun tahon tekemä väkivalta tekemään lisää väkivaltaa?
kummastelija, veturimies ja Nyymi, tuomitsetteko kummankin tahon tekemän väkivallan?
Koska olet uusi nimimerkki, selvennän, että tässä keskustellaan median toimijoiden vääristyneestä asenteesta.
edit: jätin lainauspyramidin tarkoituksella, koska se on olennainen tässä tapauksessa.
Quote from: dothefake on 04.08.2015, 02:21:50
Olen ymmärtänyt, että kirjastopuukotettu aloitti ensin jousipamputtamaan.
Näin teki, vanha rikollinen muutenkin.
Hesarin kulttuuritoimitukselta tällainen sivallus rasisteille
Timo Soini, pari toivetta sinulle!
Hei vaan, Timo Soini (ps), hyviä viimeisiä lomapäiviä! Hienoa, että sää suosii. Lomastasi huolimatta olet antanut julkisuuteen muutamia kommentteja ajankohtaisista asioista. Hallituspuolueen puheenjohtajana se on varmaan vain kestettävä!
Ilta-Sanomille kerroit, että olit AC/DC:n konsertissa 50–60 selfiessä ja kättelit pariasataa ihmistä. Olet kyllä tosi suosittu! Kävi myös ilmi, että rakastat järvessä uimista. Niinhän me kaikki suomalaiset!
Lisäksi olet kertonut ajatuksiasi Kuninkuusraveista – ja että "sydämessäsi elää toive omasta hevosesta". Moni pikkutyttö joka puolella maailmaa samastuu tähän!
Plokissasi kerroit, että et hyväksy väkivaltaa "missään muodossa". Hyvä! Luulen, että olisikin kansainvälinen uutinen, jos Suomen ulkoministeri ilmoittaisi hyväksyvänsä väkivallan.
Ihmetyttämään on jäänyt se, että et ole sanallakaan kommentoinut uusnatsien mellakointia viikonloppuna etkä puolueesi kansanedustajan yhteyksiä natseihin. Olli Immonenhan poseerasi uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen ihmisten kanssa alkukesästä. Samassa potretissa edusti myös toverisi Espoon kunnallispolitiikasta, Teemu Lahtinen. Immonenhan myös uhosi monikulttuurisuuden tuhoamisesta Facebookissa.
Olet sanonut vain, että eduskuntaryhmässä Immonen "harjataan huolella".
On pakko kysyä: mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Olet ison puolueen puheenjohtaja. Vakavista asioista puhuessasi voisit käyttää selvempää suomea.
Ymmärrän, että natsiasioista puhuminen ei huvita sinua. Hevoset ja rock ovat paljon mukavampia aiheita.
Mutta Suomessa moni ei edelleenkään tajua, mistä on kyse. Kysehän on siitä, että täällä mellakoi ryhmä, joka sanoo haluavansa rakentaa Suomesta kansallissosialistisen valtion.
Tosiaan, puolueesi jäsenistä jotkut ovat olleet mukana natsien touhuissa. Osa taas on ehkä pihalla – eräs erehtyi Twitterissä kertomaan, että perussuomalaisilla on samat tavoitteet kuin Suomen vastarintaliikkeellä. Osa ehkä teeskentelee tietämätöntä, kuten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo. Hän sanoi, että Immonen oli natsien tilaisuudessa sattumalta.
Ei tämä tästä kuule helpommaksi muutu, arvon Timppa. Rasismi on tullut entistä näkyvämmäksi Suomessa – teidän puolueestanne moni on ollut sitä edesauttamassa. Toivon, että saat nyt lomalla ladattua akkuja, koska kyllä näille asioille pitää tehdä jotain.
Hesari (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1438569992761/)
^Ehkä kultturitoimitus voisi kirjoittaa vaikka siitä AC/DC:n konsertista?
Olli Immonen ei ole ollut natsitilaisuudessa vaan Suomen sisun järjestämässä tilaisuudessa jossa oli mm. vastarintaliikkeen jäseniä(2 kpl). Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Jos näin on niin Hanna valehtelee sujuvasti.
edit: ai niin, hyvän asian puolesta saakin valehdella ja kieroilla.
Quote from: rähmis on 04.08.2015, 08:21:56
Hesarin kulttuuritoimitukselta tällainen sivallus rasisteille
[...)
Olet sanonut vain, että eduskuntaryhmässä Immonen "harjataan huolella".
On pakko kysyä: mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Olet ison puolueen puheenjohtaja. Vakavista asioista puhuessasi voisit käyttää selvempää suomea.
Hesari (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1438569992761/)
Tuosta olen samaa mieltä. Nyt ei ole nokkeluuksien aika.
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/aarivasemmistolainen-katukahakka-jyvaskylassa-miksi-paavo-arhinmaki-ei-pyyda-anteeksi/
Jami Järvinen kirjoittaa "uutisen" jyväskylän tapauksesta käyttäen lähteenään ainoastaan hommafoorumia. Kyseessä on niin selkeä vitsi, että kenen tahansa pitäisi se huomata, mutta mitä tekee MV-lehti?
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/11845164_1050415508302818_7150898135438198932_o.jpg)
Kyseinen laatupainos kirjoittaa aiheesta jutun ilman kritiikin häivääkään, käyttäen lähteenä Jami Järvistä.
Quote from: Faidros. on 04.08.2015, 08:26:38
^Ehkä kultturitoimitus voisi kirjoittaa vaikka siitä AC/DC:n konsertista?
Niinhän se kirjoittikin.
http://www.hs.fi/m/kulttuuri/a1437544005658
Poistin jotain. Pro-Venäjä-propaganda ei kuulu tähän ketjuun.
Quote from: Sietäjä on 04.08.2015, 09:15:09
Quote from: Faidros. on 04.08.2015, 08:26:38
^Ehkä kultturitoimitus voisi kirjoittaa vaikka siitä AC/DC:n konsertista?
Niinhän se kirjoittikin.
http://www.hs.fi/m/kulttuuri/a1437544005658
Mitämitä!1?? Ei sanaakaan Immosesta, nasseista, PS:a. Olen pettynyt.
Quote from: IDA on 04.08.2015, 02:14:34
Packalenhan kysyi tänään Heinäluomalta mitä tämä oikeasti, siis aikuisen oikeasti, tekisi tälle Vastarintaliikkeelle. Tosiasiassa tästäkään ei tule muuta kuin ehdollista pahoinpitelyyn osallistuneille, jos sitäkään. Tämänkertainen uhri sai muuten itse sakot edellisestä kirjastomellakasta ja muutenkin useasti tuomittu, mitä Kalevan kaltainen lehdistö ei ilmeisesti tiedä vaikka sen tietää koko sosiaalista mediaa seuraava kansa.
Esiteltiin kaikissa uutisissa pelkkänä kirjastohyökkäyksen uhrina (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jyvaskylassa-mellakassa-pahoinpidelty-osallisena-kirjastopuukotukseen/5248002), vaikka tuomittiin silloin itsekin kahdesta pahoinpitelystä, vaarallisen esineen hallussapidosta (teleskooppipatukka) sekä toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta (puukko).
Quote from: räsänen on 04.08.2015, 08:30:36
Olli Immonen ei ole ollut natsitilaisuudessa vaan Suomen sisun järjestämässä tilaisuudessa jossa oli mm. vastarintaliikkeen jäseniä(2 kpl). Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Jos näin on niin Hanna valehtelee sujuvasti.
edit: ai niin, hyvän asian puolesta saakin valehdella ja kieroilla.
Uusimmassa vasemmistolaisten natsinmetsästäjien kuvassa jossa ovat laittaneet nimikuplia SVL-jäsenille on nimetty 6 SVL-natsia kyseisestä tilaisuudesta eli 25% yhteiskuvassa olevista olivat SVL-natseja.
Quote from: dothefake on 04.08.2015, 02:21:50
Olen ymmärtänyt, että kirjastopuukotettu aloitti ensin jousipamputtamaan.
Jousipampun tiedän, mutta millainen on kirjastopuukko?
Quote from: Nuivanlinna on 04.08.2015, 10:49:31
Quote from: dothefake on 04.08.2015, 02:21:50
Olen ymmärtänyt, että kirjastopuukotettu aloitti ensin jousipamputtamaan.
Jousipampun tiedän, mutta millainen on kirjastopuukko?
Mora? Ainakin romaanihenkilöillä se oli takavuosikymmeninä se suosituin työväline.
Tuota videota kun katsoo niin näyttää siltä että nazit juoksevat karkuun teleskooppipampulla huitovaa kommaria.
http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/video-kirjastopuukotuksesta-tuoli-lentaa-ja-pampulla-lyodaan/4692362
Quote from: Golimar on 04.08.2015, 10:55:58
Tuota videota kun katsoo niin näyttää siltä että nazit juoksevat karkuun teleskooppipampulla huitovaa kommaria.
http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/video-kirjastopuukotuksesta-tuoli-lentaa-ja-pampulla-lyodaan/4692362
Uutisten mukaan tuota kommari-anarkistia oli siis puukotettu siinä vaiheessa kun hän juoksi natsien perään ja hakkasi kaksi natsia teleskooppipampulla ja kommari-anarkistilla oli siis omakin puukko mukanaan.
Natsit olivat hiljaa kuulusteluissa ja se puukotuksesta syytetty ei puhunut yhtään mitään.
Mieleeni on hiipinyt kysymys että miten puukotettu mies juoksee natsien perään ja hakkaa kaksi natsia teleskooppipampulla?
Onko tuo uutisissa nyt viattomaksi ohikulkijaksi nimetty kommari-anarkisti joku Rambo vai olisikohan jyväskylän kirjastopuukotus tapahtunut vasta kun natseja hakattiin teleskooppipampulla?
QuoteJyväskylän mellakasta uutisoitiin Lähi-idässä asti
Maanantai 3.8.2015 klo 09.04
Äärioikeiston mellakoinnista on kerrottu maailman medioissa.
Al Jazeera kertoi Jyväskylän mellakasta sunnuntaina.
Al Jazeera kertoi Jyväskylän mellakasta sunnuntaina. (KUVAKAAPPAUS)
LUE MYÖS
Professori: Supon tiedot ääriliikkeistä riittämättömiä
Poliisi: Ruotsalaiset uusnatsit keskeisessä asemassa Jyväskylän pahoinpitelyissä
Arabimaiden suurin uutistoimisto Al Jazeera kertoo jutussaan, että Jyväskylässä pidätettiin kymmeniä äärioikeistolaisia mellakoitsijoita näiden hyökättyä poliisia ja sivullisia vastaan.
Al Jazeera kertoo tarkemmin myös mellakan aiheuttaneesta Suomalaisesta vastarintaliikkeestä. Uutistoimiston mukaan ryhmä kuvailee itseään kansallissosialistiseksi sekä tekee yhteistyötä vastaavien ruotsalaisten ja norjalaisten liikkeiden kanssa. Al Jazeera mainitsee uutisessaan pohjoismaisten äärioikeistoliikkeiden korostavan valkoisen rodun paremmuutta ja haluavan perustaa yhteispohjoismaisen valtion.
Brittiläinen uutistoimisto Reuters siteeraa omassa jutussaan Helsingin Sanomien haastattelemaa sisäministeri Petteri Orpoa (kok). Sitaatissa Orpo toivoo Suomen sisäisten ääriliikkeiden valvontaa tehostettavan.
Myös Ruotsissa Jyväskylän tapahtumat huomioitiin. Expressen kertoi uutisessaan erityisesti kahden mellakkaan osallistuneen Ruotsin kansalaisen pidättämisestä.
Expressenin haastattelema toimittaja Mikael Brunila kertoo lehdelle, että Jyväskylän tapahtumat osoittavat äärioikeiston olevan valmis väkivaltaan. Lehti kertoo myös äärioikeiston aiemmin tekemästä Jyväskylän kirjastopuukotuksesta.
Expressen mainitsee myös perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immosen esiintyneen samassa kuvassa Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa.
Ruotsalainen uutistoimisto TT teki tapauksesta lyhyen ja ytimekkään uutisen, jossa tapahtumat kerrottiin pääpiirteittäin.
JESSE MÄNTYSALO
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320125064_uu.shtml
Leviäisiköhän "uutinen" suomen kauheista natseista syyriaan, irakiin, afganistaniin ja somaliaan ja saisi elintasopakolaiset harkitsemaan kohdemaataan uudelleen ja menemään sittenkin ruotsiin?
Quote
04.08.2015
Sisä-Suomi
Tänään 4.8.2015 poliisi on jättänyt Keski-Suomen käräjäoikeuteen esivaatimuksen vangitsemisesta. Tänään kello 15 ja 16 käsitellään kahden ruotsalaisen miehen vangitsemisvaatimukset. Heidän epäillään syyllistyneen todennäköisin syin väkivaltaiseen mellakkaan osallistumiseen ja pahoinpitelyyn.
Huomenna 5.8. käsitellään viiden suomalaisen miehen vangitsemisvaatimukset. Heidän epäillään syyllistyneen todennäköisin syin:
- 1. mies: väkivaltaiseen mellakkaan osallistuminen ja kaksi pahoinpitelyä.
- 2. mies: väkivaltaiseen mellakkaan osallistuminen ja pahoinpitely
- 3. mies: väkivaltaiseen mellakkaan osallistuminen ja virkamiehen väkivaltainen vastustaminen
- 4. mies: väkivaltaisen mellakan johtaminen, väkivaltaiseen mellakkaan osallistuminen ja virkamiehen väkivaltainen vastustaminen
- 5. mies: väkivaltaisen mellakan johtaminen ja väkivaltaiseen mellakkaan osallistuminen
Poliisi ei tiedota asiasta enempää ennen tämänpäiväistä käräjäoikeuden käsittelyä.
Poliisi (http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/vangitsemisvaatimukset_jyvaskylan_mellakkaan_liittyen_37423)
Quote from: rähmis on 04.08.2015, 08:21:56
Hesarin kulttuuritoimitukselta tällainen sivallus rasisteille
Timo Soini, pari toivetta sinulle!
...
Osa ehkä teeskentelee tietämätöntä, kuten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo. Hän sanoi, että Immonen oli natsien tilaisuudessa sattumalta.
Hesari (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1438569992761/)
Kas. Hesari valehtelee. Mikä yllätys.
Quote from: rähmis on 04.08.2015, 08:21:56
Hesarin kulttuuritoimitukselta tällainen sivallus rasisteille
Timo Soini, pari toivetta sinulle!
...
Osa ehkä teeskentelee tietämätöntä, kuten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo. Hän sanoi, että Immonen oli natsien tilaisuudessa sattumalta.
Hesari (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1438569992761/)
Katsokaas kommenttiosiota. Yleensä se on ollut melko nuivaa ja tykkäykset samansuuntaisia kuin Hommalla. Nyt tuntuu olevan päälaellaan. Haiskahtaa masinoinnilta.
Kyllä suututti taas tänä aamuna kun Keskisuomalaisen avasin. Toimittaja Erno Mähönen kolumnissaan (en voi linkittää kun ei löydy vielä netistä) peräsi puuttumista äärioikeiston väkivaltaan. Juttu alkoi ihan hyvin, mutta sitten:
"Äärioikeistolaisen väkivallan kasvu on huolestuttava ilmiö. Ei myöskään pidä sortua siihen puolueettomuuden harhaan, että tasapuolisuuden nimissä tuomitaan kaikkia osapuolia yhtä paljon. Äärioikeiston väkivalta on viime vuosina kohdistunut Suomessa poliittisia vapauksiaan rauhanomaisesti harjoittaneisiin, kuten Pride-kulkueeseen, kirjanjulkaisutilaisuuteen ja kokoomuksen puolueaktiiviin. Yhtä lailla huolestuttavaa on muutenkin marginaalisessa asemassa olevien vähemmistöjen kokema väkivallan uhka.
Äärivasemmistolainen väkivalta on sen sijaan keskittynyt pääasiassa omaisuuteen, sekä uusnatsien kanssa rähinöimiseen. Sekään ei oikeusvaltioon kuulu, mutta ihan yhtä huolestuttavaa se ei ole. Tavallaan ymmärrän niitä, jotka kokevat velvollisuudekseen taistella uusnatsien kanssa suojellakseen esimerkiksi maahanmuuttajia ja seksuaalivähemmistöjä uusnatsien väkivallalta. Sellainen toiminta kuitenkin vain lisää vettä uusnatsien sotaisaan myllyyn: "Katsokaa nyt, taas ne väkivaltaiset antifasistit kävivät kimppuumme."
Miksi tämänkin ulostulon oli pakko julistaa tuota vasemmiston väkivallan ymmärtämistä? Henkilökohtaisesti olen erittäin huolissani vasemmiston harjoittamasta väkivallasta poliisia kohtaan, ja siitä, millaiset seuraukset tavalliselle kansalaisille vasemmistolaisten aiheuttamista omaisuusvahingoista on. Miksei ei voi tasapuolisesti tuomita kaikkea väkivaltaa ja kaikkia väkivallan harjoittajien osapuolia? Natsien muutamakymmenpäinen joukko lienee Suomessa myös huomattavasti pienempi kuin anarkisti- ja äärivasemmistolaiset ryhmittymät, jotka halutessaan voivat saada paljon isommat mellakat ja tuhot aikaan kuin natsihörhöilijät. Kirjoituksesta saa myös sen kuvan, että useimmiten äärivasemmiston väkivalta olisi vain vastarintaa natseille, vaikka varsin usein se taitaa olla vain riehumista ja tuhoamista silkasta siitä aiheutuneesta ilosta.
Immonen oli läsnä järjestämässään tilaisuudessa. Paha juttu?
Miten kapitalismin vastustajat, joiden nettisivuilla vannotaan sosialismia, voi olla äärioikeistoa?
Quote from: Aimo Räkä on 04.08.2015, 14:15:21
Immonen oli läsnä järjestämässään tilaisuudessa. Paha juttu?
Ja ainakin vuosi sitten SVL oli järjestänyt samaisen tapahtuman. Tuskin ihan sattumalta kaikki olivat kimpassa 612 marssillakaan.
Mitäs mieltä täällä muuten ollan Kai Murroksesta noin niin kuin fasismin näkökulmasta?
Kai Murroksen oma asia?
Quote from: Kerttu on 04.08.2015, 14:09:50
Miksi tämänkin ulostulon oli pakko julistaa tuota vasemmiston väkivallan ymmärtämistä? Henkilökohtaisesti olen erittäin huolissani vasemmiston harjoittamasta väkivallasta poliisia kohtaan, ja siitä, millaiset seuraukset tavalliselle kansalaisille vasemmistolaisten aiheuttamista omaisuusvahingoista on. Miksei ei voi tasapuolisesti tuomita kaikkea väkivaltaa ja kaikkia väkivallan harjoittajien osapuolia? Natsien muutamakymmenpäinen joukko lienee Suomessa myös huomattavasti pienempi kuin anarkisti- ja äärivasemmistolaiset ryhmittymät, jotka halutessaan voivat saada paljon isommat mellakat ja tuhot aikaan kuin natsihörhöilijät. Kirjoituksesta saa myös sen kuvan, että useimmiten äärivasemmiston väkivalta olisi vain vastarintaa natseille, vaikka varsin usein se taitaa olla vain riehumista ja tuhoamista silkasta siitä aiheutuneesta ilosta.
Äärivasemmistolla on kaksi siipeä, parlamentaarinen siipi = vasemmistoliitto, poliittisesti "eheytynyt" osa vihreistä, demareista ja kokoomuksesta.
Ja ulkoparlamentaarinen siipi anarkot ja muut "eturivin miehet" kaadereineen.
Äärivasemmiston tarkoitus on vallankumous. Parlamentaarinen siipi pyrkii siihen parlamentaarisin keinoin. so, vaikuttamalla politiikkaan luomalla ja tekemällä sellaisia päätöksiä, jotka aiheuttavat kaaosta ja eripuraa valtion sisällä. Monikultturismi ja kaksinaismoralismi kaksoisstandardeineen ja kaiken kansallisen, mukaan lukien kansallinen yhtenäisyys ja sen halveksunta on osa tätä toimintaa.
Työttömyyden pitäminen mahdollisimman korkeana, työssäkäyvien jaksamiskyvyn venyttäminen äärimmilleen, sekä tulonsiirroista nauttivien lisääminen (hallitsemattomalla maahanmuutolla on tässä tärkeä rooli) ja työpaikkojen pysyvyyden epävarmuuden ylläpitäminen kuuluu tähän samaan agendaan.
Keskiluokkaiset työntekijät ja P. k. yrittäjät, ahkerat todelliset yhteiskunnan tukipilarit ja vastuunkantajat ovat näiden vallankumouksellisten varsinainen kohde. Turvallisuutta ja vakaita elinolosuhteita kannattava ja ylläpitävä keskiluokka halutaan vallankumouksellisten taholta hävittää liian konservatiivisena ja isänmaallisena. Turvallisuutta ja tulevaisuuden ennakoitavuutta haluava ja pikkuporvarillista elämää viettävä keskiluokka on 2000-luvun kulakki.
Äärivasemmiston katukaaderit ovat näitä anarkoja. Anarkojen tehtävä on katuväkivalta ja sillä uhkailu, kaaoksen ylläpito kaduilla, puistoissa ja toreilla, sekä demokraattisesti järjestäytyneen - itsenäisen Suomen valtion yhteiskunnan väkivaltainen vastustaminen. Vallankumous kaduilla. Itsenäisyyspäivän anarkistirähinät ovat esimerkki siitä, mutta myös vappuisin on anarkisteilla tapana esiintyä ihmisten ilmoilla häiriköimässä ja osoittamassa mieltään keskiluokkaistuneessa todellisten vastuun kantajien työväenjuhlassa.
Quote from: Kerttu on 04.08.2015, 14:09:50
Kyllä suututti taas tänä aamuna kun Keskisuomalaisen avasin. Toimittaja Erno Mähönen kolumnissaan (en voi linkittää kun ei löydy vielä netistä) peräsi puuttumista äärioikeiston väkivaltaan.
Nyt löytyi:
Oikeusvaltion on puututtava väkivaltaan
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/oikeusvaltion-on-puututtava-vakivaltaan/2099704
Jyväskylässä lauantaina tapahtuneen uusnatsien mellakan ja kolmen ihmisen pahoinpitelyn jälkeen sosiaalisessa mediassa on lähtenyt leviämään useita kirjoituksia, joissa sanotaan, että uusnatsien väkivaltaan pitää vastata väkivallalla. On sanottu, että iskuja on tehty nimenomaan Jyväskylässä, koska täältä puuttuu aggressiivinen vastavoima. Tällainen ajattelu ei kuitenkaan kuulu oikeusvaltioon, eikä Pohjoismaiseen hyvinvointivaltioon.
Iskun takana ollut kansallissosialistinen Suomen Vastarintaliike yrittää perustella toimiaan Kansallinen vastarinta -nimisellä Facebook-sivullaan sillä, että iskun kohteena ollut henkilö oli heidän mukaansa antifasisti, joka "uhitteli" ja "käyttäytyi aggressiivisesti". Perustelu on tietenkin naurettava. Jokaiselle järkevälle ihmiselle pitäisi olla selvää, ettei ihmisiä mennä pieksemään missään olosuhteissa, uhitteli joku tai ei.
Samoin ei myöskään uusnatsien toimintaan tule puuttua väkivallalla. Muitakin keinoja on olemassa.
Äärioikeistolaisen väkivallan kasvu on huolestuttava ilmiö. Ei myöskään pidä sortua siihen puolueettomuuden harhaan, että tasapuolisuuden nimissä tuomitaan kaikkia osapuolia yhtä paljon. Äärioikeiston väkivalta on viime vuosina kohdistunut Suomessa poliittisia vapauksiaan rauhanomaisesti harjoittaneisiin, kuten Pride-kulkueeseen, kirjanjulkaisutilaisuuteen ja kokoomuksen puolueaktiiviin. Yhtä lailla huolestuttavaa on muutenkin marginaalisessa asemassa olevien vähemmistöjen kokema väkivallan uhka.
Äärivasemmistolainen väkivalta on sen sijaan keskittynyt pääasiassa omaisuuteen, sekä uusnatsien kanssa rähinöimiseen. Sekään ei oikeusvaltioon kuulu, mutta ihan yhtä huolestuttavaa se ei ole.
Tavallaan ymmärrän niitä, jotka kokevat velvollisuudekseen taistella uusnatsien kanssa suojellakseen esimerkiksi maahanmuuttajia ja seksuaalivähemmistöjä uusnatsien väkivallalta. Sellainen toiminta kuitenkin vain lisää vettä uusnatsien sotaisaan myllyyn: "Katsokaa nyt, taas ne väkivaltaiset antifasistit kävivät kimppuumme".
Jos jotain hyvää näistä tapahtumista pitää hakea, niin ehkä ne olivat monelle herätys. Uusnatsit eivät ole pelkkiä hassuja wannabe-Hitlereitä, vaan aidosti vaarallinen äärijärjestö, joka pyrkii horjuttamaan laillista suomalaista yhteiskuntajärjestystä. Siihen ei kuitenkaan tule provosoitua. Sen sijaan valtiovallan tulisi hanakammin puuttua uusnatsien toimintaan ja aktiivisesti estää väkivaltaan pyrkivän toiminnan harjoittaminen, kuten järjestön taisteluharjoitukset.
Myös kansalaisyhteiskunnalla on tehtävänsä. Asuessani talvella Saksassa ihmiset reagoivat esimerkillisen tehokkaasti äärioikeistolaisen Pegidan marssiin Kölnissä. Katolinen kirkko sammutti protestiksi Kölnin tuomiokirkon valot marssin ajaksi, ja tuhannet vastamielenosoittajat ympäröivät muutaman kymmenen hengen Pegida-marssin, joka kuivuikin kasaan minuuteissa. Pegida ajettiin ulos Kölnistä ja kaikki tapahtui täysin väkivallattomasti.
Berliinissä uusnatsit ja antifasistit taas ottavat jatkuvasti väkivaltaisesti yhteen, mille ei loppua näy. Toivon todella, ettei Suomessa mennä siihen.
Erno Mähönen
Quote from: tutkimus on 04.08.2015, 03:18:10
QuoteJyväskylän mellakkatutkinta: "Näyttää, että uhrin löytämiseksi on tehty tiedustelua"
Maanantai 3.8.2015 klo 17.47
"Ei sattumaa, että uhri löydettiin Sokokselta"
Yksi pahoinpitelyn uhreista oli osalle SVL:n jäsenistä entuudestaan tuttu. Hän joutui uhriksi Jyväskylän kirjastopuukotuksessa vuonna 2013.
- Ei ollut sattumaa, että tekijät löysivät uhrin Sokokselta. Näyttää siltä, että tässä on tehty tiedustelua, missä vastapuolen edustajia on, Latvala kertoo Iltalehdelle.
Pidätettyjen rikostaustaa ei ole vielä selvitetty.
- Kukaan ei ole vuoden Jyväskylän kirjastopuukotuksesta tuomittu henkilö, Latvala kertoo.
Oliko pahoinpitely tarkoituksena?
Esitutkinnassa selvitetään, oliko pahoinpitely mielenosoituksen varsinainen tarkoitus. Mielenosoituksesta oli tehty poliisille asiallinen ilmoitus.
Mielenosoittajat videoivat itse toimintaansa tapahtumassa. Syynä tähän voi olla joko viranomaisten toiminnan taltioiminen tai oman toiminnan analysointi jälkeenpäin.
- Syynä tähän voi olla joko viranomaisten toiminnan taltioiminen tai oman toiminnan analysointi jälkeenpäin. Tähän ei vielä ole saatu vastausta, Latvala toteaa.
Tallenteet ovat poliisin hallussa ja niitä käytetään yhtenä lähteenä tapahtumien kulun selvittelyssä muun materiaalin ohella. Pidätetyistä tulee jättää mahdollinen vangitsemisvaatimus Keski-Suomen käräjäoikeuteen tiistaihin 4.8. kello 12 mennessä.
HANNA GRÅSTEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127228_uu.shtml
Poliisin mielestä on tehty tiedustelua uhrin löytämiseksi.
"Uhri" kuitenkin Iltalehden jutussa näin kertoo näin:
QuoteMies oli kaikessa rauhassa kävelemässä Jyväskylän kävelykadulla lauantaina.
- Olin kuullut, että vastarintaliikkeellä on mielenosoitus. Menin sitten vain uteliaisuuttani katsomaan, millaisella laumalla he olivat liikenteessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220123337_uu.shtml
Eli kuka todellisuudessa etsi ja ketä?
Quote from: no future on 04.08.2015, 14:37:51
Mitäs mieltä täällä muuten ollan Kai Murroksesta noin niin kuin fasismin näkökulmasta?
Murros on ollut Töölön Kansallisseuran pitkäaikainen puheenjohtaja, joten ehkäpä sitä pitäisi kysyä Stubbilta.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrQ-xCmZ8mWD-eRRm6PALfteJpdqVz1TYnNtDaxmFGJ_-L_vrLPuZhdZhh) (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRGfOvCz-entFrXk10WFpx0FfKgm02rWRp_QzZUqqsC72FBudFZHVPQDw)
Kaksoisstandardeista...
http://samapatuo.blogspot.fi/2015/08/kaksi-2-paivan-kuvaa.html
Että tämmöistä.
Svenska Yle lämmittelee toimittaja Heidi Finnilän toissavuotista haastattelua Mikael Brunilasta. Jutun ingressin mukaan Brunila ja Li Andersson altistuivat Jyväskylän kirjastossa vuonna 2013 puukkohyökkäykselle ("utsattes de för ett knivattentat"), mikä on aika luovaa tulkintaa. Jutussa mainitaan vartijan loukkaantuminen, mutta ei kerrota sen enempää taustoja kuten kyseisen epävirallisen vartijan yhteyksiä ja omaa toimintaa.
Brunila paheksui silloisessa haastattelussa, että perussuomalaiset poliitikot antoivat tapahtumista kuvan, että kyse olisi ollut konfliktista kahden äärijärjestön välillä. Jutussa ei mainita, että loukkaantunut "vartija" ja hänen paikalla olleet kaverinsa tosiaan kuuluivat äärijärjestöön, ja "vartija" sai kirjastossa tapahtuneesta tuomiot muun muassa kahdesta pahoinpitelystä.
Svenska Ylen mukaan sekä Jyväskylän puukotuksen että Oulussa tapahtuneen Dan Koivulaakson sumuttamisen takana oli "äärioikeistolainen uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliike". Täsmällisempi ilmaisu olisi ollut, että molemmista teoista vastasi yksi ja sama SVL:n jäsen.
Svenska Yle: "Journalisterna har varit slappa" (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/08/04/journalisterna-har-varit-slappa) 4.8.2015
Ylen juttu aiheest ja liikkeen historiasta 3.8.2015
http://kioski.yle.fi/omat/svl-sai-alkunsa-kirjeenvaihdosta-natsirikollisen-kanssa
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.08.2015, 18:06:13
Ylen juttu aiheest ja liikkeen historiasta 3.8.2015
http://kioski.yle.fi/omat/svl-sai-alkunsa-kirjeenvaihdosta-natsirikollisen-kanssa
Eikös tuo Eerolan avustajaksi päätynyt Ulla Pyysalo ollut Keskustan jäsen hakiessaan Natsien jäsenyyttä? Sittemminhän Ulla Pyysalo maltillistui jättämällä Keskustan ja SVL: ja päätyi Perussuomalaisten avustajaksi.
Quote from: Roope on 04.08.2015, 17:33:16
Svenska Yle lämmittelee toimittaja Heidi Finnilän toissavuotista haastattelua Mikael Brunilasta. Jutun ingressin mukaan Brunila ja Li Andersson altistuivat Jyväskylän kirjastossa vuonna 2013 puukkohyökkäykselle ("utsattes de för ett knivattentat"), mikä on aika luovaa tulkintaa.
Oikeudenkäynnin lopputuloksen ja valvontakameravideon perusteella kyse ei todellakaan ole ollut puukkohyökkäyksestä vaan puukkopuolustuksesta ja sitä edeltäneestä teleskooppipatukka- ja tuolihyökkäyksestä. Jos alkutilanteen osalta uskotaan uskottavampia todistajia, vieläpä syrjintätarkoituksessa tehdystä tuuppimis- ja sidontahyökkäyksestä. Kaikilta osin hyökkääjä on ollut puukosta saanut varislainen (omasta mielestään "antifasisti" ja anarkisti, josta jälkimmäinen lienee oikein ja ensimmäinen vastustajan herjaamiseksi valittu termi).
Sokoksen turpasaunassa tähän mennessä saadut tiedot ovat luotettavuudeltaan hyvin heikkoja, koska ainoat lausunnon antajat ovat olleet anarkisti itse ja heitä hyvin pitkälle varsinkin natsien vastustamisessa symppaavia aktiivisia vihreitä ja muita vasemmistolaisia. Minusta tosin tarina siitä, että kirjastotapauksen puukosta saanut laiton järjestyksenvalvoja olisi mennyt kolmen kaverinsa kanssa provosoimaan SVL:n mielenosoittajia ja sen jälkeen karkuun tavarataloon, jossa joutunut pahoinpitelyn kohteeksi, vaikuttaa kyllä uskottavalta.
Sen sijaan valtamedian propagandan versio, että mielenosoitus olisi suunniteltu juuri kyseisen anarkistin teilaamiseksi ja poliisin epäilyt väkivaltaisen mellakan suunnittelusta etukäteen eivät vaikuta erityisen uskottavilta. SVL on värejä näyttäessään kyllä varautunut tappluihin esim. luoti/pistosuojaliivein ja sidetarpein, mutta se on paitsi täysin laillista, myös erittäin ymmärrettävää, loogista ja järkevää. Mikä tahansa antifanttien rautaputki/telarihyökkäysten kohteeksi joutunut ryhmä tai henkilö pyrkisi suojaamaan itseään vastaavalla tavalla. Ehkä jopa poikkeuksellista ja merkityksellistä on se, että SVL:ltä ei ole poliisin mukaan löytynyt järjestyslaissa yleisellä paikalla kiellettyjä tai hyväksyttävän syyn varaisia terä- tai lyömäaseita. Eli on pyritty toimimaan varustautumisessa lainmukaisesti, merkittävästä turvallisuusuhasta huolimatta.
Li Anderssonin käsitys "sivullisista" on myös täysin naurettava. Sivullinen on henkilö jolla ei ole mitään tekemistä poliittisen toiminnan kanssa eikä siten ole minkään rähinöivän ryhmän ilmoittama vastustaja. Esim. homoparaatiin osallistuva ei ole sivullinen vaan SVL:n doktriinin mukainen vihollinen. Sivullinen olisi esim. toimittaja, joka olisi sillä kuuluisalla maidonhakureissulla Sokoksessa ja pitäisi huolta vain omista asioistaan, mutta ei toimittaja joka oli saapunut seuraamaan SVL:n mielenosoitusta tai ryhtynyt siihen ja jatkanut kuvaamista kolmen vartin ajan. Valtamedian toimittajatkin kun ovat SVL:n ilmoittamia vihollisia ja ulkopuolisenkin selvästi havaittavasti myös anarkistien tukijoita.
Tästä kesästä jää varmasti mieleen kaksoisstandardien ja persuvihan yltyminen aivan uuteen huippuun. Empä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.
Minusta poliittisen ilmapiirin kovenemisesta on vastuussa hyvin pitkälle valtamedia ja someraivo. Kummatkin kuvottavia nykyajan piirteitä, joille toivoisi nousevan vahvempia haastajia journalistin etiikkaa ja tieteellistä metodia noudattavasta, lähteensä paljastavasta ja johtopäätöksensä perustelevasta verkkomediasta sekä kahvipöydistä naamatusten yleensä tapahtuvasta mutta nettiin siirrettävästä maltillisemmasta keskustelukulttuurista.
Quote from: Faidros. on 03.08.2015, 08:38:12
Ai, jahas. Wallin olikin siirtynyt Usariin selittämään lausahduksiaan.
Noh, voisi tulla tännekin, mutta vastaanotto voisi olla vähän liian hapokasta?
Quote from: SerialSuicideBomber on 04.08.2015, 17:12:46
Kaksoisstandardeista...
http://samapatuo.blogspot.fi/2015/08/kaksi-2-paivan-kuvaa.html
Että tämmöistä.
Median puoluettoomuus on pelkkä vitsi. Äärioikeiston ja äärivasemmiston tolloja tuli ruoskia mediassa tasapuolisesti. Mutta näin ei ole.
Quote04.08.2015
Sisä-Suomi
Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi poliisin esityksestä tiistaina 4.8. iltapäivälla pidetyssä käsittelyssä 25 -vuotiaan ja 31 -vuotiaan ruotsalaisen miehen todennäköisin syin epäiltyinä väkivaltaiseen mellakkaan osallistumisesta ja pahoinpitelystä. Käräjäoikeus määräsi syytteen noston määräpäiväksi 3.11.2015.
Vangitseminen liittyy lauantaiseen mellakkaan Jyväskylän keskustassa.
Keski-Suomen käräjäoikeus käsittelee huomenna keskiviikkona poliisin esittämät vangitsemisvaatimukset pidätettynä olevien suomalaisten osalta.
Poliisi jatkaa asian esitutkintaa ja tiedottaa asiasta seuraavan kerran huomisten vangitsemisoikeudenkäyntien jälkeen.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kaksi_vangittu_jyvaskylan_mellakasta_37457
QuoteEmpä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.
Rasismin vastustaminen on aatteellista monikulturismin tukemista? Rasismin vastustaminen on Persujen vastustamista? Rasismin vastustaminen on takuulla rasismin vastustamista, ja Vastarintaliikkeen/natsien vastustamista.
En tiedä mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi tehdä persujen suhteen?
Quote from: no future on 04.08.2015, 19:25:00
QuoteEmpä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.
Rasismin vastustaminen on aatteellista monikulturismin tukemista? Rasismin vastustaminen on Persujen vastustamista? Rasismin vastustaminen on takuulla rasismin vastustamista, ja Vastarintaliikkeen/natsien vastustamista.
En tiedä mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi tehdä persujen suhteen?
Tuntuu että et tiedä mitä rasismi tarkoittaa.
Harri Suomi kertoo sinulle rasismista ja siitä, mitä se ei ole:
Kaikille mamuille, kukkahattutädeille, viherpiiperöille ja vassareille, yms jotka eivät sanan merkitystä tunnista, lyhyt oppimäärä rasismista:
Rasismi on ihmisen syntyperästä johtuva syrjintä. Rasismia (rotusyrjintää) on ainakin esiintynyt lain nojalla USA:ssa ja Etelä-Afrikassa.
Rasismia ei ole
- vastustaa maahan tulijoiden elättämistä yhteisistä varoista
- vaatia, että maan lakeja ja säännöksiä kunnioitetaan ja noudatetaan poikkeuksetta
- vaatia maahanmuuttajia luopumaan kotimaansa perinteistä, jos ne ovat suomalaisten lakien ja elämäntapojen vastaisia
- vaatia rikokseen syyllistyneiden tai suomalaiseen elämäntapaan sopeutumattomien ei-suomalaisten karkottamista
- vaatia kunnioittamaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisina riippumatta mistään perinteistä tai uskonnoista
- vaatia elää Suomessa maan tavalla vaatimatta itselleen erityisoikeuksia
- vaatia kunnoittamaan suomalaisia perinteitä kuten koulujen kevätjuhlia, uimahallien vuoroja jne
- vaatia, että maahanmuuttajaperheissä eletään Suomen tapojen ja lakien mukaan
- vaatia Suomessa rikokseen tuomittujen toimittamista kärsimään rangaistuksensa lähtömaassaan
Kaikkia kantasuomalaisia vaaditaan elämään edellä mainittujen vaatimusten mukaisesti. Maahanmuuttajilla ei saa olla mitään erityisoikeuksia.
Arjalaisista imperiumeista haaveilevat voisivat häipyä sinne Ruotsiin hekumoimaan Aatun muistolle. SVL on Otto Wille Kuusiseen rinnastettavaa maanpetturiporukkaa, joka haluaa liittää Suomen naapurivaltioon. Immonen ei ole tehnyt mitään väärää, mutta hänen kiemurtelunsa SVLn suhteen ei ole ryhdikästä. Kyllä hän aivan varmasti tietää mitä porukkaa he ovat. En yleensä kannata irtisanoutumisia, mutta Immosen irtisanoutuminen SVLstä olisi nyt ihan paikallaan.
[quote author=SerialSuicideBomber link=topic=102404.msg1941399#msg1941399 Kaikille mamuille, kukkahattutädeille, viherpiiperöille ja vassareille, yms jotka eivät sanan merkitystä tunnista, lyhyt oppimäärä rasismista:
Rasismi on ihmisen syntyperästä johtuva syrjintä. Rasismia (rotusyrjintää) on ainakin esiintynyt lain nojalla USA:ssa ja Etelä-Afrikassa.
Rasismia ei ole
- vastustaa maahan tulijoiden elättämistä yhteisistä varoista
- vaatia, että maan lakeja ja säännöksiä kunnioitetaan ja noudatetaan poikkeuksetta
- vaatia maahanmuuttajia luopumaan kotimaansa perinteistä, jos ne ovat suomalaisten lakien ja elämäntapojen vastaisia
- vaatia rikokseen syyllistyneiden tai suomalaiseen elämäntapaan sopeutumattomien ei-suomalaisten karkottamista
- vaatia kunnioittamaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisina riippumatta mistään perinteistä tai uskonnoista
- vaatia elää Suomessa maan tavalla vaatimatta itselleen erityisoikeuksia
- vaatia kunnoittamaan suomalaisia perinteitä kuten koulujen kevätjuhlia, uimahallien vuoroja jne
- vaatia, että maahanmuuttajaperheissä eletään Suomen tapojen ja lakien mukaan
- vaatia Suomessa rikokseen tuomittujen toimittamista kärsimään rangaistuksensa lähtömaassaan
Kaikkia kantasuomalaisia vaaditaan elämään edellä mainittujen vaatimusten mukaisesti. Maahanmuuttajilla ei saa olla mitään erityisoikeuksia.
[/quote]
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Quote from: no future on 04.08.2015, 19:25:00
QuoteEmpä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.
Rasismin vastustaminen on aatteellista monikulturismin tukemista? Rasismin vastustaminen on Persujen vastustamista? Rasismin vastustaminen on takuulla rasismin vastustamista, ja Vastarintaliikkeen/natsien vastustamista.
En tiedä mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi tehdä persujen suhteen?
Homoliittojen vastustaminen on homojen vastustamista?
Kyllä nämä rasismia vastustavat porukat pitävät persuja tikunnokassa ihan riittävän näkyvästi, että moiselle aivonyrjäytykselle ei liene ole tilausta. Rasismi = Perussuomalaiset, sanovat.
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Eri ihmisryhmillä on aivan ilmeisesti erilaisia biologisia ominaisuuksia. Vaatii kyllä sokeaa uskoa ideologiaan kuvitella, etteivät erot aivoissa ja hormonitasapainossa vaikuttaisi henkisiin kykyihin ja käyttäytymiseen.
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Näin varmaan onkin. Mutta ei nyt sekoiteta rasismia ja rasisimia toisiinsa.
Onko Jyväskylä perinyt Joensuulta epävirallisen natsipääkaupungin aseman?
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 20:50:05
En yleensä kannata irtisanoutumisia, mutta Immosen irtisanoutuminen SVLstä olisi nyt ihan paikallaan.
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.
Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.
Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.
Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?
Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 20:50:05
En yleensä kannata irtisanoutumisia, mutta Immosen irtisanoutuminen SVLstä olisi nyt ihan paikallaan.
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.
Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.
Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.
Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?
Aivan. Lisäksi "tuomitseminen" on käsitteenä hyvin ongelmallinen. Minä en "tuomitse" oikeastaan mitään, koska minulla ei ole tarvittavaa tuomiovaltaa. Sitävastoin saatan todeta, että kommunismi on takapuolesta, tai että natsismin kanssa en halua olla missään tekemisissä.
Jyväskylän huomisella mielenosoituksella on vähän teknisiä vaikeuksia:
Quote
Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa
Keskiviikkona Jyväskylän kirkkopuistossa järjestettävälle rasismin ja fasismin vastaiselle mielenosoitukselle vaihdettiin tiistaina uusi tapahtumanimi: Unelmasta totta – rasismin vastainen mielenosoitus.
Edellinen nimi Meillä on unelma aiheutti hämminkiä, kun samannimisen tapahtuman järjestäjät Helsingissä irtisanoutuivat Jyväskylän tapahtumasta. Syynä oli muun muassa se, etteivät helsinkiläistapahtuman järjestäjät saaneet yhteyttä Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjiin. Omalla tiedotussivustollaan Facebookissa he kirjoittivat näin:
"Meillä ei ole tietoa järjestäjästä emmekä saa ketään kiinni. Kukaan ei ole pystynyt kertomaan, kuka on mielenosoituksen takana. Näin ollen emme ota siitä vastuuta. Toivomme, että järjestäjät ilmoittautuvat, että tiedämme keneltä kysyä lisätietoja järjestelyistä."
Tiistaina iltapäivällä Jyväskylän tapahtuman Facebook-sivulla kerrottiin, että keskiviikon tapahtuman nimi on muutettu "monista pyynnöistä johtuen". Tapahtumajärjestäjien mukaan "Helsingin päästä" olisi sallittu nimen käyttäminen, jos tapahtuma olisi noudattanut samaa muotoa kuin Helsingin tapahtuma muun muassa antamalla puheenvuoro perussuomalaisten edustajalle ja kieltämällä anarkistien mustan lipun käyttö.
Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjät pysyttelevät edelleen nimettöminä. Keskisuomalaisen yhteydenottopyyntöön vastasi järjestäjätaholta tamperelainen Mikko. Hän kertoo, että järjestäjäporukkaa on alle kymmenen henkeä ja häntä lukuun ottamatta he ovat jyväskyläläisiä fasismin ja rasismin vastustajia aatteeltaan. Mikon mukaan järjestäjät ovat hyvin eri-ikäisiä.
Kaikille avoin Unelmasta totta -tapahtuma järjestetään reaktiona viime viikonlopun väkivaltaiseen mellakkaan Jyväskylän keskustassa.
-----
Koko juttu:
KSML: Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kirkkopuiston-mielenosoituksesta-kiusallisia-kysymyksia/2099852)
Tapahtuman Facebook-sivuilla lisää aiheesta:
https://www.facebook.com/events/709463322520342/
Quote
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Pysäytetään yhdessä fasismi kaduilla ja kabineteissa!
Mielenosoitus keskiviikkona 5.8. Kokoontuminen klo 18 Jyväskylän kirkkopuistossa
Osoitamme mieltämme natsien lauantaisen hyökkäyksen johdosta. Kutsumme kaikkia näyttämään, että Suomen vastarintaliikkeeksi (SVL) itseään kutsuvalla natsijärjestöllä ei ole tulevaisuutta Jyväskylässä. Tulkaa mukaan osoittamaan, että kohti valtavirtaa hivuttautuvalla fasismilla ja rasismilla on vastavoimansa.
-----
Natseilla ei ole montaa kannattajaa Jyväskylässä, mutta toiminta tulee yltymään, jos sitä inhoavat ja natsien uhkaamat tahot eivät liity yhteen ja siirry ajatuksista sanoihin ja sanoista tekoihin. Jyväskylän asukkaiden, erityisesti natsien suoraan uhkaamien vastustajiensa ja sorrettujen ihmisryhmien, kuten rodullistettujen vähemmistöjen ja seksuaalivähemmistöjen, on palautettava itselleen oikeus elää rauhassa. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!
Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Takku.net (http://takku.net/article.php/20150803085530981)
Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.
Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.
Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.
Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?
Tavallaan olen samaa mieltä kanssasi. Mutta Immonen on nyt ollut niin paljon esillä nimenomaan SVLn kanssa samoissa yhteyksissä (osittain ihan omasta syystään) että Immosen lausunto, ettei edes tiedä mikä SVL on, on aivan naurettava. Olen tähän asti kyllä luottanut Immoseen, mutta nyt minulle on hieman epäselvää, että onko Immonen oikeasti noin tietämätön siitä keihin hänet yhdistetään (ja keiden kanssa esiintyy samassa valokuvassa), vai onko hänellä jotain sympatiaa SVLää kohtaan.
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.
Kuten sanoit se on ihmisen perusolemuksessa, omien suosiminen. Sitä ei voi muutamassa vuosikymmenessä "opettaa ihmisestä pois", vaan kyse on hyvin tärkeästä ominaisuudesta, ja tämä ominaisuus löytyy lähes jokaiselta eläimeltä. Sama on kyllä sen homorummutuksen kanssa, ei lajityypillistä käyttäytymistä kauhean nopeasti saa muutettua. Ei ainakaan suuressa mittakaavassa, yksilöt toki erikseen.
Ja naisten tissit ja pakarat kanssa, niitä on vaan ihan pakko aina kattella, sano feministi mitä tahansa.
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.
En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.
Quote from: tos on 04.08.2015, 23:27:35
Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys
Ihan varmasti sillä tulisi olemaan paljon ikäviäkin seurauksia, varsinkin hyvinvointivaltion kannalta.
E. Ja en siis usko, että "omat" häviää mihinkään. Ne instituutiot mitä pidetään omina saattavat vaan vaihtua.
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:32:07
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.
En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.
Lähinnä päinvastoin meinasin. Että jos islam kovasti valtaa alaa, niin se ihqu "kaikki ollaan yhtä"-mantra voi loppua hyvin lyhyeen.
Ja jalansijaa tulee osittain tarjoamalla ihmisille perhekeskeinen maailmankuva, joka siis monille ihmisille on hyvin todellinen ja tärkeä. Islamin perhekeskeisyys tosin on loppupeleissä valheellista, koska rakkaus perheenjäseniin loppuu sillä sekunnilla kun koraani niin sanoo!
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Eri ihmisryhmillä on aivan ilmeisesti erilaisia biologisia ominaisuuksia. Vaatii kyllä sokeaa uskoa ideologiaan kuvitella, etteivät erot aivoissa ja hormonitasapainossa vaikuttaisi henkisiin kykyihin ja käyttäytymiseen.
Toistan:
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta
Lisäksi Tatu Vanhasen tutkimukset ovat kyllä erittäin kiistanalaisia tiedeyhteisössä.
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:37:08
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:32:07
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.
En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.
Lähinnä päinvastoin meinasin. Että jos islam kovasti valtaa alaa, niin se ihqu "kaikki ollaan yhtä"-mantra voi loppua hyvin lyhyeen.
Ja jalansijaa tulee osittain tarjoamalla ihmisille perhekeskeinen maailmankuva, joka siis monille ihmisille on hyvin todellinen ja tärkeä. Islamin perhekeskeisyys tosin on loppupeleissä valheellista, koska rakkaus perheenjäseniin loppuu sillä sekunnilla kun koraani niin sanoo!
Juu nyt ymmärsin. Islamilainen kulttuuri ei ole kovin tuttua, niin one-linerit menee helposti ohi. :D
Takku:
QuoteNatsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!
Joopa joo. Takku ja anarkistit ovat itse kommunistisen ja sosialistiseen/kommunistiseen vallankumoukseen pyrkivän kommunistisen peitejärjestön - Vasemmistoliiton katukaaderi.
Joukkovoima = väenvoima = joukkovalta = väkivalta. Joukkovoima on salonkikelpoinen eufemi sanalle väkivalta. Ei mikään ihme, että juuri kommunistit erilaisine peitejärjestöineen jne. käyttää sanaa joukkovoima tarkoittaen todellisuudessa väkivaltaa.
Quote from: Perttu Ahonen on 05.08.2015, 00:33:09
Takku: QuoteNatsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!
Joopa joo. Takku ja anarkistit ovat itse kommunistisen ja sosialistiseen/kommunistiseen vallankumoukseen pyrkivän kommunistisen peitejärjestön - Vasemmistoliiton katukaaderi.
Joukkovoima = väenvoima = joukkovalta = väkivalta. Joukkovoima on salonkikelpoinen eufemi sanalle väkivalta. Ei mikään ihme, että juuri kommunistit erilaisine peitejärjestöineen jne. käyttää sanaa joukkovoima tarkoittaen todellisuudessa väkivaltaa.
Nuo Takkulaiset ovat niin pieni joukko, että heitä varmaan voisi verrata homman joukkovoimaan.
Jossain toisessa ketjussa kerroin viettäneeni edellisen viikonlopun vasureiden ja punkkarien seurassa. Kukaan heistä ei ottanut puheeksi Immosta ja jos itse sen nosti vastaus oli aina, ettei kiinnosta.
Koko Immos-causti on median masinoima klikkaus-automaatti.
Jyväskylässä on suurin työttömyys suurista kaupungeista. Kenties silläkin on osansa.
Quote from: no future on 04.08.2015, 19:25:00
QuoteEmpä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.
Rasismin vastustaminen on aatteellista monikulturismin tukemista? Rasismin vastustaminen on Persujen vastustamista? Rasismin vastustaminen on takuulla rasismin vastustamista, ja Vastarintaliikkeen/natsien vastustamista.
En tiedä mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi tehdä persujen suhteen?
Onhan tämä nykyisin pelkästään yhden puolueen ja sen jäsenistön demonisointia, ei mitään "rasismin vastustamista".
Quote from: Kerttu Täti - 04.08.2015, 20:58:05
Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta
Aivan, ja "suvaitsevaiset" ovat pahimpia rasisteja mitä löytyy. He haluavat "erivärisiä ihmisiä" kadulle ja kauppaan ja poliisiksi. Toiseustoteemeja ehdokkaiksi puolueeseen listoille ( mutta jos ne pääsevät ääneen niinkuin Guzman-Sorainen totuus sattuu), ja sitten jos ei saa "ihqudaa" niin seurapiirirouvat adoptoivat pienen pakanalapsen osoittaakseen kuinka suvaitsevaisia ovatkaan, jotkin jopa keräävät erirotuisista "värisuoran" ihan kuin ostaakseen pukinekoristeita.
Voiko sokea olla "rasisti"?
Quote from: tos on 04.08.2015, 23:27:35
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys
"Kansa" ajattelu on tosiaan ollut katoamassa. Ihmiset kuuluvat erilaisiin yhteisöjakaumiin vaikkapa rahallisten tai muiden ominaisuuksiensa perusteella. Rikkauksien siirtäminen veroparatiiseihin on yksi osa tuota kehitystä, kun "oma maa ja sen kansa ei enää kiinnosta".
Tämä kansallistunteen katoaminen voikin pidemmällä aikavälillä tuhota enemmän kuin luoda jotakin positiivista. Vaikka monet vasemmistolaisetkin vannovat sen nimeen, että "Ei me olla mitään samaa kansaa, vaan pelkästään ihmisiä kaikki".
Quote from: Kemolitor on 04.08.2015, 22:28:20
. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
Tuolla ilmeisesti tarkoitetaan väkivaltaa, tai oikeastaan vihervassareiden ollessa kyseessä, rauhanväkivaltaa. Näköjään sen lietsominen onkin sallittua, voi aikoja voi tapoja.
Seuraavaksi varmaan saadaan vielä erityisen mielenkiintoinen määritelmä kuka on natsi ja kuka ei sitä ole. Uskoisin, että rajaksi tulee se, kuka nyt sattuu olemaan samaa mieltä määrittelijän kanssa ja kuka ei.
Åbo Akdemilla on kytköksiä ruotsalaisiin uusnatseihin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080420132019_uu.shtml)
QuoteIL:n tietojen mukaan toinen Jyväskylän mellakasta vangituista on 31-vuotias SMR:n ryhmänjohtaja.
Hänet tuomittiin maaliskuussa kahdeksan kuukauden vankeusrangaistukseen sen jälkeen, kun SMR hyökkäsi rasismin vastaiseen mielenosoitukseen Kärrtorpissa Tukholman ulkopuolella. Mies on valittanut tuomiostaan, eikä lopullista ratkaisua ole vielä tehty.
Helmikuussa hänet pidätettiin epäiltynä väkivaltaan valmistautumisesta. Mies otettiin kahden muun SMR:n jäsenen kanssa kiinni veitsillä varustautuneena Expressen-lehden toimituksen edessä.
SMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.
Ryhmänjohtaja järjestää sivuston mukaan tempauksia, jossa liikkeen SMR:n jäsenet levittävät kansallissosialistista propagandaa julistavia banderolleja ympäri Tukholmaa.
Niissä tiedotetaan SMR:stä ja kehotetaan liittymään mukaan taisteluun puhtaan ja eheän pohjoisen puolesta. Sivuston mukaan liikkeen aktivistit joutuvat toisinaan leikkimään kissaa ja hiirtä poliisin kanssa.
Åbo Akedemi... Jäljet johtavat sylttytehtaalle. Missä ruotsalaiset, siellä rasismi. Meidän suomalaisten on aika näyttää, mitä mieltä me ruotsalaisista olemme.
Quote from: tos on 05.08.2015, 00:53:35
Nuo Takkulaiset ovat niin pieni joukko, että heitä varmaan voisi verrata homman joukkovoimaan.
Jossain toisessa ketjussa kerroin viettäneeni edellisen viikonlopun vasureiden ja punkkarien seurassa. Kukaan heistä ei ottanut puheeksi Immosta ja jos itse sen nosti vastaus oli aina, ettei kiinnosta.
Koko Immos-causti on median masinoima klikkaus-automaatti.
En nyt aliarvioisi takkulaisten määrää... Ehkä näitä äärianarkisteja on yllättävän vähän, mutta kun taustalla on koko ajan tämä "Sitoutumaton Vasemmisto" (erilaiset opiskelijajärjestöt yms.). Näkyihän se hyvin Itsenäisyyspäivän mellakoissa, että mitä se "todellinen jäsenmäärä" pitää sisällään ja reserviä löytyy...
Samalla tavalla voi toki ajatella, että SVL olisi vaarallinen ilmiö, jos jäsenmäärä kasvaisi kohisten. Todennäköisyys siihen vain on erittäin pieni, kun järjestön taustakin on mitä on.
Immoscaustin sylttytehdas johtaa poliittiseen medialeikkiin. Mielenosoituskin oli Radio Helsingin järjestämä.
^
QuoteSMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.
Onko joku sattunut lukemaan tuota ja mitähän se mahtaa pitää sisällään?
Quote from: Kemolitor on 04.08.2015, 22:28:20
Jyväskylän huomisella mielenosoituksella on vähän teknisiä vaikeuksia:
Quote
Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa
Keskiviikkona Jyväskylän kirkkopuistossa järjestettävälle rasismin ja fasismin vastaiselle mielenosoitukselle vaihdettiin tiistaina uusi tapahtumanimi: Unelmasta totta – rasismin vastainen mielenosoitus.
Edellinen nimi Meillä on unelma aiheutti hämminkiä, kun samannimisen tapahtuman järjestäjät Helsingissä irtisanoutuivat Jyväskylän tapahtumasta. Syynä oli muun muassa se, etteivät helsinkiläistapahtuman järjestäjät saaneet yhteyttä Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjiin. Omalla tiedotussivustollaan Facebookissa he kirjoittivat näin:
"Meillä ei ole tietoa järjestäjästä emmekä saa ketään kiinni. Kukaan ei ole pystynyt kertomaan, kuka on mielenosoituksen takana. Näin ollen emme ota siitä vastuuta. Toivomme, että järjestäjät ilmoittautuvat, että tiedämme keneltä kysyä lisätietoja järjestelyistä."
Tiistaina iltapäivällä Jyväskylän tapahtuman Facebook-sivulla kerrottiin, että keskiviikon tapahtuman nimi on muutettu "monista pyynnöistä johtuen". Tapahtumajärjestäjien mukaan "Helsingin päästä" olisi sallittu nimen käyttäminen, jos tapahtuma olisi noudattanut samaa muotoa kuin Helsingin tapahtuma muun muassa antamalla puheenvuoro perussuomalaisten edustajalle ja kieltämällä anarkistien mustan lipun käyttö.
Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjät pysyttelevät edelleen nimettöminä. Keskisuomalaisen yhteydenottopyyntöön vastasi järjestäjätaholta tamperelainen Mikko. Hän kertoo, että järjestäjäporukkaa on alle kymmenen henkeä ja häntä lukuun ottamatta he ovat jyväskyläläisiä fasismin ja rasismin vastustajia aatteeltaan. Mikon mukaan järjestäjät ovat hyvin eri-ikäisiä.
Kaikille avoin Unelmasta totta -tapahtuma järjestetään reaktiona viime viikonlopun väkivaltaiseen mellakkaan Jyväskylän keskustassa.
-----
Koko juttu:
KSML: Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kirkkopuiston-mielenosoituksesta-kiusallisia-kysymyksia/2099852)
Tapahtuman Facebook-sivuilla lisää aiheesta:
https://www.facebook.com/events/709463322520342/
Quote
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!
Pysäytetään yhdessä fasismi kaduilla ja kabineteissa!
Mielenosoitus keskiviikkona 5.8. Kokoontuminen klo 18 Jyväskylän kirkkopuistossa
Osoitamme mieltämme natsien lauantaisen hyökkäyksen johdosta. Kutsumme kaikkia näyttämään, että Suomen vastarintaliikkeeksi (SVL) itseään kutsuvalla natsijärjestöllä ei ole tulevaisuutta Jyväskylässä. Tulkaa mukaan osoittamaan, että kohti valtavirtaa hivuttautuvalla fasismilla ja rasismilla on vastavoimansa.
-----
Natseilla ei ole montaa kannattajaa Jyväskylässä, mutta toiminta tulee yltymään, jos sitä inhoavat ja natsien uhkaamat tahot eivät liity yhteen ja siirry ajatuksista sanoihin ja sanoista tekoihin. Jyväskylän asukkaiden, erityisesti natsien suoraan uhkaamien vastustajiensa ja sorrettujen ihmisryhmien, kuten rodullistettujen vähemmistöjen ja seksuaalivähemmistöjen, on palautettava itselleen oikeus elää rauhassa. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!
Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!
Takku.net (http://takku.net/article.php/20150803085530981)
Takkulaisten ikioma takku-marssi Jyväskylässä.
Meillä on Unelma ihmisille pisteitä että eivät sentään ihan mitä tahansa paskaa hyväksy oman brändinsä alle ja että minivaatimuksena on tarjota persuille puheenvuoro (jossa alkuperäinen Helsingin tapahtuma kyllä epäonnistui pahasti kiitos Tino Singhin törkeän toiminnan) ja että mustalippulaiset pysyvät helvetin kaukana (jossa Helsingin tapahtuma niinikään epäonnistui pahasti koska mustalippulaiset olivat huutelemassa vihahuutoja ja uhkauksia Turkkilalle).
Saa nähdä miten Turun MoU menee.
Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2015, 01:26:08
^
QuoteSMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.
Onko joku sattunut lukemaan tuota ja mitähän se mahtaa pitää sisällään?
Irtisanoutuuko RKP ruotsalaisista aateveljistään?
Quote from: Micke90 on 05.08.2015, 01:36:19
Irtisanoutuuko RKP ruotsalaisista aateveljistään?
Ahvenanmaahan oli ruotsalaisrasistien paratiisi.
Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2015, 01:37:43
Ahvenanmaahan oli ruotsalaisrasistien paratiisi.
Milloin Suomessa oikein opitaan, että ne pahimmat rasistit ja rodunjalostajat tulevat Ruotsista eivätkä mistään muualta? :facepalm:
Ei ole tämän kummallisempi läpyskä Budkavlen (http://www.abo.fi/fakultet/budkavlen) (viestikapula).
Quote from: Micke90 on 05.08.2015, 01:42:28
Milloin Suomessa oikein opitaan, että ne pahimmat rasistit ja rodunjalostajat tulevat Ruotsista eivätkä mistään muualta? :facepalm:
eikös se tämän viimeisimmän SVL/Immos-caustin yhteydessä ole tuotu aika selvästi julki?
Quote from: no future on 05.08.2015, 05:31:09
eikös se tämän viimeisimmän SVL/Immos-caustin yhteydessä ole tuotu aika selvästi julki?
Eli keskitytään siis todellisiin syyllisiin, joita ovat ruotsalaiset rasistit eivätkä Persut ja Immonen.
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk
Eri ihmisryhmillä on aivan ilmeisesti erilaisia biologisia ominaisuuksia. Vaatii kyllä sokeaa uskoa ideologiaan kuvitella, etteivät erot aivoissa ja hormonitasapainossa vaikuttaisi henkisiin kykyihin ja käyttäytymiseen.
Kerttu tädillä nyt ei varmasti ole edes kokemusta mitä OIKEA rasismi käytännössä on eikä sitä näemmä edes rautalangasta hänelle voi vääntää.
Lähes 30v ulkomailla asumisen jälkeen voin sanoa että perhe tulee aina ensin, oli sitten kyse minkälaisesta etnisyydestä tai kulttuurista. Joissa jopa niin vahvana että perheenjäsen tapetaan jos "loukkaa" perhettä käytöksellään. En tiedä miten Kerttu täti sitten kuvailisi perheen sisäisen rasismin johon tämä hänen määrityksellään sopisi.
Perheen jälkeen tulee sitten lähiyhteisö ja oma etnisyys/uskonto jotka yleensä kulkevat käsi kädessä. Sen jälkeen kansa joka jakaa samat arvot. Kansankin voi sitten jo jakaa kahtia esimerkiksi eri uskonnot.
Mitkään kukkahattuilut tuota käyttäytymismallia ei muuta.
Minulla lukee ID kortissa "Caucasian". Kai sekin sitten on rasismia kun minut on lokeroitu? Elämääni se ei ole haitannut enkä ole sen takia huutanut rasismia ja vaatinut sitä poistettavaksi. Jos näin tekisin niin se joka poistuisi tästä yhteisöstä olisin minä.
Ainoa asia joka auttaa "rasismiin" on se että henkilö itse tekee kaikkensa että sopeutuu uuteen asuinmaahansa ja yhteisöön oppimalla kielen ja olemalla perseilemättä. Varsinkin jos tämä uusi yhteisö kustantaa henkilön elämisen. Siinä tulee iso vastuu, velvollisuus ja kiitollisuus kun saa tällaisen aseman /mahdollisuuden.
Perseile = varmasti leimataan milloin milläkin haukkumasanalla, oli sitten maa mikä hyvänsä. Hyvin nopeasti sitten tällainen perseilijä vetää mukanaan ja leimaa koko porukan. En minäkään täällä perseile ja jos niin sattuisin niin kertoisin olevani ruotsista. Vain kukkahatut tekevät tästä numeroa, vaikka väkisin, elättäähän rasismi isoa joukkoa julkisen puolen loisia.
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 22:38:29
Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
...
Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?
Tavallaan olen samaa mieltä kanssasi. Mutta Immonen on nyt ollut niin paljon esillä nimenomaan SVLn kanssa samoissa yhteyksissä (osittain ihan omasta syystään) että[...]
Onko näyttöä muusta kuin Immosen Eugen Schauman tilaisuuden valokuva? Onko ainoastaan tämä se näyttö "niin paljon esillä", että täälläkin ihan tolkun nuivat ovat vaatimassa Immoselta tuomitsemista tai irtisanoutumista? Itse en ole huomannut muuta näyttöä kuin valokuva. Ja valokuvakin on hyvin kyseenalainen näyttö ellei jotain muuta löydy. Tähän asti kaikki näyttö Immosen yhteydestä SVL:ään tai uusnatseihin on rakennettuja mielikuvia, mielipidemuokkausta, mitä media ja median käyttämät "asiantuntijat" ovat harjoittaneet täysin pidäkkeettömästi ja vastuuttomasti.
Mikä on tappio yhteiskunnallemme, on se, että media ja median käyttämät asiantuntijat eivät joudu vastuuseen valehtelustaan ja kansanedustajan perusteettomasta leimaamisesta uusnatseihin. Perustuslaki takaa kansanedustajalle aseman, joka ei pidä olla median ja professoreiden loukattavisssa perusteettomilla mielikuvilla natsikytköksistä.
Harmi että useat tolkun hommalaiset ovat menneet hysteriaan mukaan. Mutta kukaan meistä ei ole täydellinen, ei edes itseään suvaitsevana pitävät.
Quote from: repo on 05.08.2015, 07:56:40
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 22:38:29
Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
...
Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?
Tavallaan olen samaa mieltä kanssasi. Mutta Immonen on nyt ollut niin paljon esillä nimenomaan SVLn kanssa samoissa yhteyksissä (osittain ihan omasta syystään) että[...]
Onko näyttöä muusta kuin Immosen Eugen Schauman tilaisuuden valokuva? Onko ainoastaan tämä se näyttö "niin paljon esillä", että täälläkin ihan tolkun nuivat ovat vaatimassa Immoselta tuomitsemista tai irtisanoutumista?
Omasta mielestäni ei ole mikään positiivinen meriitti, että Immonen suhtautuu varsin kevyen välinpitämättömästi sen selkeäksi tekemiseen, mitkä hänen yhteytensä (tai niiden puute) tapahtumassa olleisiin SVL:läisiin olivat, ja mikä on hänen yleinen suhtautumisensa ja sen syyt ovat SVL:n ideologian suhteen ja siihen yhdistyksenä. Selvennyksen on tultava, muuten maine kärsii. Immonen ei ole kansanedustajana ja varsinkin Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kansanedustajana positiossa jossa hän voisi kuvitella selviävänsä tilanteesta kunnialla näyttelemällä, että hän voi jättää näin keskeiseen paikkaan ideologista viitekehystään suuria kysymysmerkkejä, tai edes utuisia kohtia.
En oikein niele väitettä että kansallissosialistit olisivat oikeistoa tai äärioikeistoa.
Hieman OT.
Tuli tuossa yöllä mieleen, että näissä nimittelytermeissä on pieni puute.
Kun käytetään uusnatsia niin pitäisikö myös vasemmistosta käyttää uuskommunisti tai uusstalinisti?
Taisi Stalin tapattaa enemmän immeisiä kuin Aatu ja samalta historian ajanjaksolta molemmat.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 05.08.2015, 09:16:19
Hieman OT.
Tuli tuossa yöllä mieleen, että näissä nimittelytermeissä on pieni puute.
Kun käytetään uusnatsia niin pitäisikö myös vasemmistosta käyttää uuskommunisti tai uusstalinisti?
Taisi Stalin tapattaa enemmän immeisiä kuin Aatu ja samalta historian ajanjaksolta molemmat.
Meinasin ensin sanoa ehdottoman "ein", koska jonkun suomalaisen takkutukkaisen anarkomarkon yhdistäminen Stalinin Neuvostoliittoon tuntui niin naurettavalta ajatukselta. Sitten muistin Erich Mielken tapauksen. Erich Mielke oli Stasin pääjohtaja ja maailman pahimman kyttäysjärjestelmän ideologinen isä. Kuitenkin Mielke oli myös poliisimurhaaja.
Vuonna 1931 Saksan kommunistisen puolueen paikallisjohtaja Walter Ulbricht (josta tuli myöhemmin DDR:n johtaja) kyllästyi siihen, että Berliinin poliisi häiritsi kommunistien mielenosoituksia ja liian herkästi hänen mielestään salli kansallissosialistien toiminnan. Hän ja hänen puoluetoverinsa suunnitelivat kostotoimenpiteitä poliisia vastaan ja päättivät laittaa nuoret rotfrontkämpferbund -aktivistit (eli sen ajan anarko-markot) Erich Mielken ja Erich Ziemerin asialle. Mielke ja Ziemer hankkivat Luger-pistoolin ja menivät Berliinin Bülow-aukiolle osallistuakseen kommunistien mielenosoitukseen kun komisario Paul Anlauf, komisario Franz Lenck ja heidän miehensä saapuivat paikalle keskeyttääkseen väkivaltaiseksi yltyneen mielenilmauksen. Mielke ja Ziemer avasivat tulen ja surmasivat Anlaufin ja Lenckin, jonka jälkeen Mielke pakeni maasta monimutkaisten kiemuroiden kautta Neuvostoliittoon.
Murha ajoittui Weimarin tasavallan lopulle ja sen jälkipyykkiä pestiin vielä Natsi-Saksassakin. Myöhemmin DDR:n propagandassa esitettiin, että poliisit olivat olleet pahamaineisia natseja (vaikka he olivat sosialidemokraatteja) ja että murhien tutkimuksiin olisi osallistunut Gestapo, SA ja natsien poliittiset oikeusistuimet. Tosiasiassa murhia tutki tavallinen rikospoliisi ja rikolliset tuomittiin tavallisissa, puolueettomissa oikeudenkäynneissä. Mielke toimi Neuvostoliitossa poliisi- ja tiedustelutehtävissä ja sodan jälkeen palasi Itä-Saksaan poliisiviranomaiseksi kunnes hänet laitettiin perustamaan uusi salaisen poliisin yksikkö ja avaamaan suljetut keskitysleirit poliittisille vangeille. Samaan aikaan liittoutuneet löysivät murhaoikeudenkäyntejä koskevat asiakirjat ja vaativat pidättämään Mielken. Neuvostoliitto kuitenkin peitteli asian ja Mielke sai jatkaa työtään edeten vuonna 1957 Stasin johtajaksi.
Kun vuonna 1989 DDR romahti ja Stasi lakkautettiin, yhdistyneen Saksan syyttäjäviranomaiset toivat Mielken tapauksen uudestaan esille löydettyään tapausta koskevia asiakirjoja Mielken toimiston kassakaapista ja vaativat hänen syyttämistään vuonna 1931 tapahtuneista poliisimurhista. Samalla Mielkeä vastaan nostettiin syytteet useista äärivasemmiston Länsi-Saksassa tekemistä terrori-iskuista jotka olivat olleet Mielken käsialaa ja loikkareiden ampumisesta Berliinin muurilla. Vaikka Mielke lopulta tuomittiinkin näistä teoista, mm. Anlaufin ja Lenckin murhasta 6 vuoden vankeuteen, Saksan vasemmiston ja vihreiden riveistä nousi lukuisia nuoriakin poliitikkoja, joilla ei enää ollut kytköksiä DDR:aan puolustamaan Mielkeä ja vaatimaan hänen vapauttamistaan. Nuoret urbaanit suvaitsevaiset vihreät aktivistit intomielisesti puolustivat maailman brutaaleimman salaisen poliisin isää, partisaanisotarikollista ja häikäilemätöntä poliisimurhaajaa Mielkeä!
Samalla tavalla Saksassa yhä edelleenkin Die Grünen ja Die Linke usein etenkin paikallispolitiikan tasolla vastustavat hankkeita, joissa DDR asettuisi jotenkin kyseenalaiseen valoon.
Ennen kuin perehdyin Bülowplatz-murhiin ja niistä käytyyn keskusteluun, ajattelin lähinnä, että korkeintaan jotkut ex-stalinistit/taistolaiset yms. saattavat jotenkin tiedostamattaan kokea selittämätöntä sympatiaa nykypäivän väkivaltaisia äärivasemmistolaisia kohtaan ja nostalgiaa vanhan järjestelmän puolesta. Kuitenkin samalla tavalla kuin kristinusko ja monet muut vahvat kulttuurilliset meemit yhä vaikuttavat ajattelutapaamme mitä perinpohjaisimmin, nähdäkseni myös politiikkaa on mahdotonta erottaa historian painolastista. Vaikka anarkomarkon tapa olla vasemmistolainen näyttäisi päällisin puolin olevan täysin yhteensopimaton historian kommunistidiktatuurien kanssa, on ajatusmalleissa kuitenkin jotain perustavalla tavalla samaa ja kuitenkin Leninin ja Stalinin, Mielken ja Dzerzhinskyn haamut vaanivat jossain siellä taustalla.
Tietenkin totean samaan hengenvetoon, etteivät "oikeistolaisetkaan" ideologiat ole historian painolastista niin puhtaita kuin haluaisivat kuvitella olevansa.
Quote from: foobar on 05.08.2015, 08:13:52
Omasta mielestäni ei ole mikään positiivinen meriitti, että Immonen suhtautuu varsin kevyen välinpitämättömästi sen selkeäksi tekemiseen[...]
Mutta miten meriitti on rakennettu, miten vankalla pohjalla meriitti on? Koska meriitti on rakennettu valheellisen median painostuksen ja valheellisten mielikuvien rakentelun eli kaustin varaan, niin minusta siihen ei ole syytä enää osallistua mitenkään, ei irtisanoutumalla eikä tuomitsemalla, ei Immosen, Perussuomalaisten eikä nuivien.
Tämän kaustin ja hysterian on nyt vain hiljennyttävä. Kun on rauhoituttu ja otettu etäisyyttä tapahtuneeseen, voidaan tähän meriittiin tai kyseenalaiseen kytkökseen palata. Samoin on syytä alkaa saada mediaa ja sen agitaattoriprofessoreita vastuuseen, vaikka näiden vastuu kyllä konkretisoituu hiljalleen, kun ihmiset huomaavat kuinka valheellinen meidän media ja professorit ovat.
JJohannes kirjoitti:
"ajatusmalleissa kuitenkin jotain perustavalla tavalla samaa ja kuitenkin Leninin ja Stalinin, Mielken ja Dzerzhinskyn haamut vaanivat jossain siellä taustalla."
Näin se vaan on, mutta sitähän EI paheksuta meillä.
QuoteRuotsin uusnatsit laajentavat toimintaansa
Ruotsin uusnatsiliikehdintä on marginaalista, mutta kasvaa jatkuvasti.
Uusnatsiryhmien yhteenlasketun toiminnan määrä on kasvanut vuodesta 2011 viime vuoteen asti, kertoo rasisminvastaisen Expo-säätiön viime vuoden vuosiraportti.
...
"Vastarintaliikkeen historiassa on paljon väkivaltaisia yhteenottoja. On aika yleistä, että esimerkiksi mielenosoitukset johtavat väkivaltaan", toimittaja Anders Dalsbro tutkivan journalismin aikakauslehdestä Exposta kertoo HS:lle.
"Se on kansallissosialistinen järjestö, joten tietysti he reagoivat. Jos heillä on tapahtuma kadulla, heidän ympärillään on ihmisiä, joku sanoo jotain, mikä sitten voi johtaa väkivaltaan."
...
Yhteensä kaikki ruotsalaiset natsiryhmät tekivät vuonna 2014 2 864 erilaista tekoa, kuten jakoivat lentolehtisiä tai tarroja, levittivät banderolleja tai osoittivat mieltään.
"SMR sanoo, ettei pidä ruotsidemokraateista, koska pitävät sitä liian liberaalina puolueena. Samaan aikaan he saavat inspiraatiota ruotsidemokraateista ja ajattelevat, että äänestäjistä voi tulla aktivisteja SMR:lle."
Viime vuonna SMR:n eräs johtaja Pär Öberg valittiin vaaleissa Ludvikan kunnanvaltuustoon ruotsidemokraattien mandaatilla. Natsit käyttivät hyväkseen ruotsidemokraattien avointa listaa, kertoivat Ruotsin yleisradioyhtiö SVT ja Dagens Nyheter viime vuonna. Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson on viime aikoina siivonnut puolueensa rivejä rasisteista.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1438659871942) 5.8.2015
Toimittaja Tiina Juujärvi.
QuoteHelsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1438659871942) 5.8.2015
ruotsalaiset natsiryhmät tekivät vuonna 2014 2 864 erilaista tekoa,
Montakohan
tekoa antifasistit ja äärivasemmistolaiset tekivät?
Quote from: Frida Hotell on 05.08.2015, 11:47:22
QuoteHelsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1438659871942) 5.8.2015
ruotsalaiset natsiryhmät tekivät vuonna 2014 2 864 erilaista tekoa,
Montakohan tekoa antifasistit ja äärivasemmistolaiset tekivät?
Minäkin olen tänä vuonna seitsemässä kuukaudessa tehnyt n. 10000 tekoa. Olen siis täydellinen natsi ja pahis.
Ei mutta minähän olen eläkeläinen, jolla on päivät pitkät aikaa tehdä tekoja. Esim. tänään aion syödä lounasta, senkin natsi.
Jyväskylän rassisminvastustajilla alkaa tulla kiire:
Quote
05.08.2015 klo. 11.27
Sisä-Suomi
Poliisilla on tieto tänään illalla Jyväskylässä järjestettävästä rasisminvastaisesta mielenilmauksesta. Tilaisuudesta ei ole vielä tehty poliisille ilmoitusta. Ilmoitus yleisestä kokouksesta tulee jättää kokouspaikan poliisille viimeistään kuusi tuntia ennen kokouksen alkamista.
Poliisi toivoo keskusteluyhteyttä mielenilmauksen järjestäjiin ja odottaa, että tilaisuuden vaatima ilmoitus myös tehdään poliisiasemalle.
Poliisi on varautunut toiminnallaan turvaamaan tilaisuuden häiriötöntä kulkua.
Poliisi (http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_varautuu_jyvaskylassa_tanaan_jarjestettavaan_mielenilmaukseen_37470)
Quote from: 2nd_generation_refugee on 05.08.2015, 11:57:47Esim. tänään aion syödä lounasta, senkin natsi.
kehtaatkin.
Iltalehden sivuilla on tällä hetkellä etusivulla (saman aiheen uutisia kokoava) "laatikko", jossa on otsikot vastarintaliikeläisten vangitsemisoikeudenkäynnistä, ja samassa "laatikossa" on Olli Immosen kuva (linkin kanssa juttuun siitä miten tutkijan mukaan poliitikot pelkäävät tuomita rasismia)!
Päivitys: 50min jälkeenpäin tarkistaessani huomaan Immosen kuvan kadonneen "uutislaatikosta". :roll:
Quote from: Frida Hotell on 05.08.2015, 11:47:22
Montakohan tekoa antifasistit ja äärivasemmistolaiset tekivät?
Tutkivan journalismin aikakauslehti ei kerro.
On huolestuttava suuntaus, että Expoa ja jutussa myös mainittua rikollista Researchgruppenia käsitellään suomalaisissa tiedotusvälineissä tietoa tuottavina puolueettomina lähteinä. Tätä ei näköjään edes peitellä.
Researchgruppenin Antifa-taustainen Mathias Wåg kävi viime vuonna esitelmöimässä Pressiklubilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,77485.msg1733440.html#msg1733440) suomalaisille toimittajille poliittisten vastustajien kampittamisesta ja sai ilmeisen ihastuneen vastaanoton. Mikael Brunila -journalismi (http://hommaforum.org/index.php/topic,91982.msg1571376.html#msg1571376) elää ja voi hyvin.
Quote
Seurakunta irtisanoutuu rasisminvastaisesta mielenosoituksesta Jyväskylässä
Jyväskylän seurakunta ei ole millään tavalla mukana tänään Kirkkopuistossa kello 18 järjestettävässä rasismin ja fasismin vastaisessa mielenosoituksessa.
– Asiasta on keskusteltu, mutta Jyväskylän tapahtuman markkinoinnissa on ollut sellaisia piirteitä, joista seurakunta haluaa sanoutua irti, kertoo viestintäpäällikkö Marjo Rönnkvist.
Rasismin vastainen taistelu lähimmäisenrakkauden hengessä on toki seurakunnalle itsestäänselvyys, lisää Rönnkvist.
Jyväskylän seurakunta kertoi eilen Facebook-sivullaan Kirkkopuistossa järjestettävästä mielenosoituksesta tiedotusluontoisesti. Keskiviikon painetussa Keskisuomalaisessa kerrottiin, että seurakunta olisi mukana mielenosoituksessa.
– Kyllähän me monenlaisista tapahtumista kerromme FB:ssa, mutta emme suinkaan ole kaikissa niissä mukana, selventää Rönnkvist.
KSML: Seurakunta irtisanoutuu rasisminvastaisesta mielenosoituksesta Jyväskylässä (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/seurakunta-irtisanoutuu-kirkkopuiston-mielenosoituksesta/2100336)
QuoteYhteensä kaikki ruotsalaiset natsiryhmät tekivät vuonna 2014 2 864 erilaista tekoa, kuten jakoivat lentolehtisiä tai tarroja, levittivät banderolleja tai osoittivat mieltään.
Pöyristyttäviä tekoja! Ruotsi on muuttunut natsiyhteiskunnaksi.
Quote from: JJohannes on 05.08.2015, 10:12:51
Tietenkin totean samaan hengenvetoon, etteivät "oikeistolaisetkaan" ideologiat ole historian painolastista niin puhtaita kuin haluaisivat kuvitella olevansa.
Aina sama tunnustus:
Lipponen kuittaa kysymyksen vasemmiston sisäisen suukovun "verisyydestä" toteamalla, että porvarien herjat olivat aina olleet voimakkaampia. (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/22/paavo-lipponen-sosialismin-asialla)
Suomalaiset lakiasiantuntijat Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen ja Tampereen yliopiston apulaisprofessori Juha Lavapuro ovat sitä mieltä, että Suomi on ihmisoikeusvelvoitteiden nojalla velvoitettu säätämään erityislain Suomen vastarintaliikkeen kieltämiseksi. Yle raportoi herrojen mielipiteistä käsittelemättä mitenkään ehdotuksen periaatteellista järkyttävyyttä.
Yle: Lakiasiantuntijat: Suomi velvoitettu puuttumaan vastarintaliikkeen toimintaan (http://yle.fi/uutiset/lakiasiantuntijat_suomi_velvoitettu_puuttumaan_vastarintaliikkeen_toimintaan/8204010) 5.8.2015
Quote from: Roope on 05.08.2015, 12:56:39
Suomalaiset lakiasiantuntijat Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen ja Tampereen yliopiston apulaisprofessori Juha Lavapuro ovat sitä mieltä, että Suomi on ihmisoikeusvelvoitteiden nojalla velvoitettu säätämään erityislain Suomen vastarintaliikkeen kieltämiseksi. Yle raportoi herrojen mielipiteistä käsittelemättä mitenkään ehdotuksen periaatteellista järkyttävyyttä.
Yle: Lakiasiantuntijat: Suomi velvoitettu puuttumaan vastarintaliikkeen toimintaan (http://yle.fi/uutiset/lakiasiantuntijat_suomi_velvoitettu_puuttumaan_vastarintaliikkeen_toimintaan/8204010) 5.8.2015
Keski-Suomalaisessa taas epäiltiin että rekisteröimätöntä yhdistystä voi olla mahdoton kieltää.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 05.08.2015, 13:02:39
Keski-Suomalaisessa taas epäiltiin että rekisteröimätöntä yhdistystä voi olla mahdoton kieltää.
Kyllä voi kieltää, mutta laki asettaa sille tietyt edellytykset, jotka eivät tässä tapauksessa täyty. Ojanen ja Lavapuro sen sijaan väittävät kansainvälisten sopimusten edellyttävän, että järjestö kiellettäisiin uudella täsmälailla. Samaa on väitetty ennenkin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Vire-Tuominen#Rauhanlaki-aloite).
Quote from: YLE on 05.08.2015, 12:56:39
He nostavat esille YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen, joka velvoittaa sopimusvaltioita kieltämään rotusyrjintää edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt.
Siis myös rotusyrjintää työnhaussa kannattava vihervasemmisto pitäisi kieltää? :roll:
Quote from: Frida Hotell on 05.08.2015, 11:47:22
QuoteHelsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1438659871942) 5.8.2015
ruotsalaiset natsiryhmät tekivät vuonna 2014 2 864 erilaista tekoa,
Montakohan tekoa antifasistit ja äärivasemmistolaiset tekivät?
Sisältääkö tuo 2.864 jokaisen tarran erikseen ??
Quote from: Roope on 05.08.2015, 12:56:39
Suomalaiset lakiasiantuntijat Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen ja Tampereen yliopiston apulaisprofessori Juha Lavapuro ovat sitä mieltä, että Suomi on ihmisoikeusvelvoitteiden nojalla velvoitettu säätämään erityislain Suomen vastarintaliikkeen kieltämiseksi. Yle raportoi herrojen mielipiteistä käsittelemättä mitenkään ehdotuksen periaatteellista järkyttävyyttä.
Yle: Lakiasiantuntijat: Suomi velvoitettu puuttumaan vastarintaliikkeen toimintaan (http://yle.fi/uutiset/lakiasiantuntijat_suomi_velvoitettu_puuttumaan_vastarintaliikkeen_toimintaan/8204010) 5.8.2015
Juha Lavapuro (http://www.uta.fi/jkk/yhteystiedot/hallintotiede/lavapuro.html):
Oikeus-lehden (http://www.demla.fi/oikeus-lehti/) entinen päätoimittaja (Demla)
syrjintälautakunnan (http://www.syrjintalautakunta.fi/) varajäsen
ihmisoikeusliiton (http://ihmisoikeusliitto.fi/) johtokunnan jäsen
Puuronen, Andersson ja Ruotsin Expo vielä samaan artikkeliin komppaamaan näkemyksiä niin saadaan umpipunainen täyskäsi.
Quote from: Micke90 on 05.08.2015, 13:15:02
Quote from: YLE on 05.08.2015, 12:56:39
He nostavat esille YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen, joka velvoittaa sopimusvaltioita kieltämään rotusyrjintää edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt.
Siis myös rotusyrjintää työnhaussa kannattava vihervasemmisto pitäisi kieltää? :roll:
No esim. Helsingissä rotusyrjintä on kirjattu käytänteisiin. Toivin että PS vastustaa sitä mutta muut kannattavat joten Hkin valtapuolueet kokoomus, virheet, sdp, vasl sekä RKP tulisi siten kieltää, RKP tuplasti muunkin rasisminsa vuoksi.
Quote
Ilmoitus Jyväskylän mielenosoituksesta myöhästyi – Näin järjestäjä kommentoi
11:35 (12:56)
Jyväskylässä tänään järjestettävästä rasisminvastaisesta mielenosoituksesta ei tehty ajoissa ilmoitusta poliisille. Ilmoitus mielenosoituksesta tulee jättää viimeistään kuusi tuntia ennen tapahtuman alkamista. Mielenosoitus alkaa Kirkkopuistossa kello 18, joten ilmoitus olisi pitänyt jättää kello 12 mennessä.
Keskiviikkona aamupäivällä poliisi ilmoitti toivovansa keskusteluyhteyttä järjestäjiin ja sanoi odottavansa, että tilaisuuden vaatima ilmoitus tehdään poliisiasemalle.
Mielenosoituksen järjestäjät perustelivat Facebookin tapahtumaryhmässä tapahtunutta sillä, etteivät he saaneet yhteyttä poliisiin.
– Jyväskylän poliisille on koitettu tehdä ilmoitusta koko aamupäivä, mutta poliisilaitokselta ei ole tähän mennessä vastattu. Ilmoitus tehdään heti, kun saamme yhteyden poliisiin, järjestäjät kirjoittavat Facebookissa.
Kello 12.40 järjestäjät ilmoittivat Facebook-sivuilla, että ilmoitus on viimein saatu tehtyä. Poliisi on ilmoittanut varautuneensa turvaamaan tilaisuuden häiriötöntä kulkua.
Mielenosoituksen järjestäjät pysyttelevät nimettöminä ja toimivat Facebookissa "Yhdessä rasismia vastaan"-ryhmän nimellä.
Unelmasta totta -mielenosoitukseen on ilmoittautunut jo yli tuhat osallistujaa tapahtuman Facebook-sivuilla.
Juttua muokattu 12.50: Järjestäjä kertoi ilmoittaneensa mielenosoituksesta poliisille 12.40.
KSML: Ilmoitus Jyväskylän mielenosoituksesta myöhästyi – Näin järjestäjä kommentoi (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-ilmoitus-jyvaskylan-mielenosoituksesta-on-jaanyt-viime-tippaan/2100339)
Eikös Jyväskylässä sentään ole ihan fyysinen poliisiasema, kai ilmoituksen olisi voinut sinne kiikuttaa monta päivää aikaisemmin.
Tapahtuman Facebook-sivulta (https://www.facebook.com/events/709463322520342/):
Quote
Jyväskylän poliisille on koitettu tehdä ilmoitusta koko aamupäivä, mutta poliisilaitokselta ei ole tähän mennessä vastattu. Ilmoitus tehdään heti, kun saamme yhteyden poliisiin. Jos poliisi lukee tätä, niin pyytäisimme laittamaan ylläpidolle numeron josta saa yhteyden poliisiin ilmoituksen tekemistä varten.
olen nyt seurannut näitä yhteenottoja ja vääntöjä, onko näissä ollut mukana osallisena muita ulkomaalaisia kuin nämä kaksi pidätettyä ruotsalaista? Onko SVL:n porukka piessyt esim random somaleita tai vastaavaa?
Kuten aiemmin kirjoitin, nyt on sellaista värinää ilmassa että tänään mahdollisesti nähdään Jyväskylässä Li Andersonnin lanseeraamaa oikeaoppista väkivaltaa.
Tätä väkivaltaa on ollut tarjolla anarkisti-Markojen toimesta jo vuosia ja kuinka moni tutkija,toimittaja taikka tiedostava on sylki suusta roiskuen vaatinut sen tuomitsemista?
No ei todellakaan kukaan vaan on annettu mediassa tilaa ymmärrykselle ja miten on näillä ankeaa, uusinta IPodiakaan ei suostu yhteiskunta riehujille tarjoamaan...
Näillä toimin ovat sitten tiedostavat saaneet aikaan uuden perseilijöiden ryhmän eli nasset.
Kun tiedostavat niin ovat multikultturisuuden perään niin perehtyisivät edes siihen mitä vaikkapa kiinalaiset osaavat kertoa asiasta "Jing & Jang"....Mutta ei :facepalm:
Viddu mitä shittiä :facepalm:
QuoteMaltillisuus vastuussa äärioikeiston väkivallasta
05.08.2015 09:16
Vain muutamia päiviä Olli Immosen kirjoittaman taistelukutsun jälkeen Suomen uusnatsit ovat vastanneet kutsuun, ja hyökänneet Jyväskylässä sivullisten kimppuun kansainvälisen järjestönsä ulkomaalaisilla vahvistuksilla. Suomen vastarintaliikkeeksi kutsuttu järjestö on tunnettu myös muista väkivaltaisista iskuista viime vuosina. Oikeistolle tyypillisellä tavalla sekä Immonen että uusnatsit tekeytyvät uhreiksi aina hyökätessään muita vastaan. Vaikka populistinen oikeisto on noussut valtaan julistamalla asioiden käsittelystä "niiden oikeilla nimillä", he eivät tätä toteuta: kyse ei ole mistään kansallismielisyydestä, vaan kansallissosialismista, sanalla sanoen natsismista.
On tärkeää myös ymmärtää, että maltillisilla ja puolueettomilla on suuri rooli väkivaltaisen äärioikeiston kehittymisessä. Kohtelemalla epäoikeudenmukaisuutta ja oikeudenmukaisuutta "yhtä pahoina" ääriliikkeinä, on maltillisuus luonut ilmapiirin, jossa äärioikeisto voi piiloutua uhriutumisen ja dialogin taakse. Tämä on erityisen edullista silloin, kun halutaan häivyttää äärioikeiston rikoksia: miksi me puhuisimme marssien kaasutuksista, ihmisten puukotuksista ja tainnoksiin joukolla hakkaamisesta, kun ikkunoitakin on rikottu. Retoriikka, joka piirtää yhtäsuuruusmerkin äärioikeiston ja äärivasemmiston välille, siirtää myös poliittista keskustaa entistä enemmän oikealle. Osallistumalla monikulttuurisuuskeskusteluun maltilliset pitävät huomion poissa järjestelmän todellisista ongelmista. Kapitalisteille äärioikeisto on aina ollut työkalu, jolla sotia vasemmistoa vastaan ja ohjata huomio pois yhteiskunnan keskeisistä ongelmista, jotka kumpuavat taloudellisesta rakenteesta.
Jyväskylän isku on jälleen herättänyt suomalaiset puhumaan ääriliikkeiden uhasta. Vaikka maltilliset mielellään korostavatkin ns. "äärijärjestöjen" yhtäläisyyksiä, niin tässä on yksi keskeinen ja merkittävä ero, jota kellään ei ole varaa sivuuttaa. Äärioikeisto ja äärivasemmisto ovat uhka eri asioille: siinä missä oikeisto on uhka ihmisten turvallisuudelle, vasemmisto uhkaa nykyistä talousjärjestelmää.
Natsit ja äärioikeisto pyrkivät "rotupuhtaaseen" Suomeen, ilman "rotupettureita" kuten järjestäytynyttä työväkeä ja kurittomia intellektuelleja, ilman vasemmistoa, vaikka he tällä hetkellä puhuvatkin "kulttuureista." Tämä on heidän vastauksensa kapitalismin kriiseihin, sen tuottamiin ongelmiin ja ristiriitoihin. Sosialistinen, kommunistinen vastaus näihin riitoihin on auttaa maailmanlaajuisesti kaikkia sorrettuja ja riistettyjä tajuamaan yhteiset intressinsä, ja liittoutumaan sortajia ja riistäjiä vastaan. Meillä työväenluokkaisilla, sorretuilla ja riistetyillä, meillä on sekä kyky että yhteinen intressi tehdä yhteiskunnasta oikeudenmukainen kaikille. Ei vain varakkaille, ei vain niille jotka ovat "herrarotua". Meillä "äärivasemmistolaisiksi" nimitetyillä ja äärioikeistolla on erittäin merkittävä ero.
Toni Kallioinen
Tiedottaja
Kommunistinen Nuorisoliitto
http://www.oululehti.fi/mielipiteet/7586974.html
Quote
Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä
Jyväskylän poliisi vahvistaa, että kello kuudelta keskustassa alkavasta rasisminvastaisesta mielenilmauksesta on jätetty kolme ilmoitusta puoliltapäivin.
Poliisi toivoo, että ennen tilaisuuden alkua se tavoittaisi yhden yhteyshenkilön, joka on kokonaisvastuussa mielenosoituksen järjestämisestä.
Yksityishenkilöiden jättämistä ilmoituksista ilmenee, että mielenosoittajien on määrä marssia kaupungilla, mutta ennakkoon poliisille on jätetty kaksi eri reittivaihtoehtoa.
Viranomaiset ovat varautuneet toiminnallaan turvaamaan tilaisuuden häiriötöntä kulkua, mutta Jyväskylän poliisista kerrotaan, että se tarvitsee tarkan tiedon marssireitistä, jotta se pystyy toteuttamaan tehtävänsä.
"Poliisi toivoo keskusteluyhteyttä mielenilmauksen järjestäjiin ja odottaa, että tilaisuuden vaatima ilmoitus myös tehdään poliisiasemalle", poliisi kertoo tiedotteessaan.
-----
Koko juttu:
HS: Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1438740432264)
Quote from: 2nd_generation_refugee on 05.08.2015, 09:16:19
Hieman OT.
Tuli tuossa yöllä mieleen, että näissä nimittelytermeissä on pieni puute.
Kun käytetään uusnatsia niin pitäisikö myös vasemmistosta käyttää uuskommunisti tai uusstalinisti?
Taisi Stalin tapattaa enemmän immeisiä kuin Aatu ja samalta historian ajanjaksolta molemmat.
En sanoisi vasemmistosta noin yleensä, sillä maltillisia sosialidemokraatteja ei pidä sotkea tähän. Sen sijaan Vasemmistoliitto on ilmeinen kommunistien peitejärjestö vallankumouksen tavoitteluineen aivan kuten oli SKDL.
QuoteVasemmistoliitto perustettiin 28.–29. huhtikuuta 1990 Helsingin Kulttuuritalolla ja jäähallissa pidetyssä avoimessa kokouksessa, johon otti osaa 3 500 kannattajaa.[11]
Uuden puolueen takana olivat Suomen Kansan Demokraattinen Liitto ja Suomen Kommunistisen Puolue (SKP) sekä naisjärjestö Suomen Naisten Demokraattinen Liitto.[12] Mukaan tulivat myös (SKP:n toiminnasta 1980-luvun puolivälissä suljetut) Demokraattisen Vaihtoehdon kannattajat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmistoliitto
Yhtä selvää on, että nykypäivänä marxsismi-leninismin kannattajat, maltilliset sosialistit, telaketjufeministit ja anarkosyndikalistit ovat liitossa vasemmistoliiton sisällä ja käyvät keskinäistä valtakamppailua vasemmistoliiton suunnasta.
QuoteAnarkosyndikalistinen internationaali käyttää tälläkin hetkellä samaa nimeä kuin Ensimmäinen Internationaali. KANSAINVÄLINEN TYÖVÄENLIITTO ON SAMA KUIN TYÖVÄENLIIKE ELI SOSIALISMI.
http://takku.net/article.php/20140331172613539
Takkulaiset/anarkosyndikalistit ovat selkeästi kytköksissä punavihreisiin puolueisiin ja erityisesti vasemmistoliittoon. Ei liene kovin vaikeaa yhdistää Li, Dan, Arhinmäki ja Brunila anarkosyndikalistiseen aatteeseen ja toimintaan.
Se sen sijaan on mielenkiintoista, että ainakin jotkut takkulaiset ovat ymmärtäneet marxismi-leninismin todellisen luonteen, eli ei mitään niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.
Kulttuurimaxismi näyttääkin olevan se liima, joka vasemmistoliittoa pitää yhdessä ja punavihreitä noin yleensäkin. Lisäksi on selvää, että erillisinä toimijoina ilman yhteistyötä(kuulumista vasemmistoliittoon) olisi kaikkien edellämainittujen toimijoiden poliittinen vaikutusvalta nollan ja olemattoman välillä. Tästä hyvänä esimerkkinä uudelleen perustettu SKP, jonka perustivat kaikkein yhteistyökyvyttömimmät vasemmistoliitosta eronneet kommunistit.
Neopunikki on kaiketi oikein, vaikka ihan täsmällinen sekään ei tietysti ole. Anarkistien mielipidelehti - kapinatyöläinen - antaa käsitteelle neopunikki lisäpainoa.
Venäjän vallankumouksen alkuaikana nämä sosialistisen vallankumouksen internationaalisen punalipun alla toimineet tahot, kuten anarkistit ja bolshevikit toimivat yhteisellä asialla, kunnes bolshevikeista kuoriutui kommunistisen diktatuurin nimeen ja henkeen toimivia kommunisteja ja alkoi kommunistinen terrori, jonka uhreja olivat niin kapitalistit, kansallismieliset, kuin Leninin tarkoittamat kommunistisen vallankumouksen kannalta hyödylliset idiootit, kuten esimerkiksi anarkistit.
Quote from: Kemolitor on 05.08.2015, 14:41:45
Quote
Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä
;D ;D ;D
Kyseisen tapahtuman fb-keskustelukin on aika koomista seurattavaa. Harmi että popcornit on loppu.
https://www.facebook.com/events/709463322520342/ (https://www.facebook.com/events/709463322520342/)
QuotePoliisikaan ei tiedä Jyväskylässä tänään järjestettävän rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestäjää. Tapahtumaan on kerätty osallistujia Facebookissa. Poliisi arvioi, ettei lapsiperheiden ehkä kannattaisi osallistua mielenosoitukseen.
...
Rajala kehottaa etenkin lapsiperheitä harkitsemaan mielenosoitukseen osallistumista.
– Näin hämärän peitossa oleva ilmoitus kuin mitä tässä on, niin lapsiperheenä miettisin kaksi kertaa. Omia lapsiani en sinne veisi, hän toteaa.
Yle: Poliisikaan ei tiedä illan mielenosoituksen järjestäjää (http://yle.fi/uutiset/poliisikaan_ei_tieda_illan_mielenosoituksen_jarjestajaa/8204276) 5.8.2015
Jutun ohessa mielenosoituksen järjestäjien Facebook-sivu, jossa mielenosoituksen tunnukseksi valitussa ruotsalaiselta äärivasemmistolta lainatussa ikonisessa valokuvassa nainen pamauttaa mielenosoituskulkueessa kävelevää uusnatsia takaapäin laukulla päähän. Toimittajien ja poliitikkojen pöyristymisiä? Väkivaltaan kiihottamisesta irtisanoutumisia? Ilmaiskonsertteja ja vastamielenosoituksia? Sitähän minäkin.
Quote from: jänkäkurppa on 05.08.2015, 14:46:42
Kyseisen tapahtuman fb-keskustelukin on aika koomista seurattavaa. Harmi että popcornit on loppu.
https://www.facebook.com/events/709463322520342/ (https://www.facebook.com/events/709463322520342/)
niin-pä :D
QuoteSiis jos hypoteettisesti ikkunoita, poliisiautoja tai uusnatseja menee rikki, ni sulle tulee sanktiot HannaOlli?
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
On totta, että perheen ja kansan merkitys yhteiskunnallisina instituutioina on vähenemmässä. Se on aivan ilmeisesti Euroopassa valittu poliittinen linja. Mutta ei se tarkoita etteivätkö ihmiset yhä arvostaisi ja tarvitsisi niitä. Alla on linkki tutkkimukseen, jossa suomalaisten nuorten arvoja on selvitetty. Tutkimus on vuodelta 2009, mutta eiköhän se pidä paikkansa näin 6 vuoden jälkeenkin. Tutkimuksen mukaan 90% nuorista on ylpeä suomalaisuudesta, ja 83% on täysin tai melko samaa mieltä väitteestä, että "perhe on minulle tärkein asia maailmassa".
http://www.tat.fi/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/Nuorten-arvot-ja-el%C3%A4m%C3%A4.pdf
Maailmanhistoria tuntee lukuisia "ihmissielun insinöörejä", jotka ovat yrittäneet muuttaa ihmisen perusluonnetta. Natsit yrittivät luoda kristillisen moraalin tuolla puolen olevan arjalaisen yli-ihmisen ja Neuvostoliitto yritti luoda "homo sovieticuksen", joka ei tahdo mitään henkilökohtaista omaisuutta tai menestystä. Molemmat onnistuivat luomaan helvetin maan päälle. Monikulttuurisuuskasvatus on pohjimmiltaan samanlaista hulluutta kuin nuokin.
Vaikka uusi "homo multiculti" onnistuttaisiinkin luomaan, niin se ei minusta olisi sen arvoista. Se edellyttää itsenäisten kulttuurien ja kansojen hävittämisen monikulttuurin tieltä. Maailma, jossa kansalla, isänmaalla ja perheellä ei ole sijaa olisi myös loputtoman yksinäinen ja ahdistava paikka.
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 23:39:50
Toistan:
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta
Lisäksi Tatu Vanhasen tutkimukset ovat kyllä erittäin kiistanalaisia tiedeyhteisössä.
Toistan: sokeutta on kieltäytyä näkemästä biologiasta johtuvia eroavaisuuksia. Tieteen pitääkin olla kiistanalaista. Ilmeisesti sinulle kiistan aiheuttaa nimi "Tatu Vanhanen", eikä se mitä hän sanoo.
Quote from: repo on 05.08.2015, 07:56:40
Onko näyttöä muusta kuin Immosen Eugen Schauman tilaisuuden valokuva? Onko ainoastaan tämä se näyttö "niin paljon esillä", että täälläkin ihan tolkun nuivat ovat vaatimassa Immoselta tuomitsemista tai irtisanoutumista? Itse en ole huomannut muuta näyttöä kuin valokuva. Ja valokuvakin on hyvin kyseenalainen näyttö ellei jotain muuta löydy. Tähän asti kaikki näyttö Immosen yhteydestä SVL:ään tai uusnatseihin on rakennettuja mielikuvia, mielipidemuokkausta, mitä media ja median käyttämät "asiantuntijat" ovat harjoittaneet täysin pidäkkeettömästi ja vastuuttomasti.
Mikä on tappio yhteiskunnallemme, on se, että media ja median käyttämät asiantuntijat eivät joudu vastuuseen valehtelustaan ja kansanedustajan perusteettomasta leimaamisesta uusnatseihin. Perustuslaki takaa kansanedustajalle aseman, joka ei pidä olla median ja professoreiden loukattavisssa perusteettomilla mielikuvilla natsikytköksistä.
Harmi että useat tolkun hommalaiset ovat menneet hysteriaan mukaan. Mutta kukaan meistä ei ole täydellinen, ei edes itseään suvaitsevana pitävät.
Immosen valokuvassa ei sinänsä ole mitään vikaa. Olin itsekkin menossa siihen tapahtumaan, mutta tuli sitten muita esteitä. Siitä kuvasta kuitenkin nousi jonkinlainen kohu liittyen SVLään. Nyt Immonen väittää, ettei tiedä mikä SVL on, vaikka sitä tuon edellisen keissin yhteydessä toitotettiin aika paljon. Immosella on ollut ihan tarpeeksi aikaa ottaa selvää, että minkä porukan kanssa hän on osallistunut valokuvaan.
QuoteRuotsalaiset uusnatsit eivät lue Åbo Akademin Budkavlen-lehteä
Tiedot, joiden mukaan ruotsalaisen vastarintaliikkeen opintopiireissä luettaisiin Åbo Akademin Budkavlen-lehteä ovat vääriä.
Iltalehdessä keskiviikkona 5.8 otsikolla "Tällaisia ovat vangitut ruotsalaiset uusnatsit – toinen uusnatsiliikkeen ryhmänjohtaja" julkaistussa artikkelissa kerrottiin, että ruotsalaisen uusnatsistisen vastarintaliikkeen opintopiireissä luettaisiin Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-lehteä.
Professori Anna-Maria Åström, Budkavlen – tidskrift för etnologi och folkloristik -lehden päätoimittaja, toteaa että vastarintaliikkeen kotisivuilta käy ilmi että opintopiireissä ei lueta suomenruotsalaista Budkavlen-lehteä, vaan jotakin muuta samannimistä lehteä, jonka ensimmäinen numero on julkaistu tänä vuonna.
Åbo Akademissa julkaistava Budkavlen – tidskrift för etnologi och folkloristik on ilmestynyt vuodesta 1922. Kyse on tieteellisestä julkaisusta, jossa julkaistaan akateemisia artikkeleita perinnetieteen alalta. Artikkelit käsittelevät kulttuuria ja yhteiskuntaa sekä arkipäivää ja elämäntapaa ja ne valitaan vakiintuneen kriittisen arviointikäytännön mukaan.
Åbo Akademin lehdistötiedote (http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/10139) 5.8.2015
edit:
QuoteIltalehti publicerade på tisdagen en artikel där de påstår att en av de svenska nynazister som greps i samband med upploppet i Jyväskylä ordnar studiecirklar där de läser högt ur Åbo Akademis tidskrift Budkavlen, skriver Åbo Underrättelser.
Det här ledde till en nyfiken diskussion på webbforumet Homma om vad tidskriften handlar om.
Hbl/STT: ÅU: Nynazister påstås felaktigt läsa högt ur ÅA-tidskrift (http://hbl.fi/nyheter/2015-08-05/765426/au-nynazister-pastas-felaktigt-lasa-hogt-ur-aa-tidskrift) 5.8.2015
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Tuossa olisi biologiaa. Ylempi kuva on traditionaalinen esitys, jossa ryhmien sisäinen geneettinen variaatio on suurempi kuin ryhmien välinen - "olemme kaikki yhtä ihmiskuntaa eikä rotuja ole".
Keskimmäiseen kuvaan on lisätty kolmaskin akseli, joka jauhaa ensinmainitun näkemyksen liiskaksi permannon mattoon. Erot ryhmien välillä ovat tosiasiassa valtavia.
Alin kuva erittelee afrikkalaisten suuremman variaation lähteet.
Lasketaanko tämä rasismiksi?
Quote from: Masa76 on 05.08.2015, 19:45:33
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Tuossa olisi biologiaa. Ylempi kuva on traditionaalinen esitys, jossa ryhmien sisäinen geneettinen variaatio on suurempi kuin ryhmien välinen - "olemme kaikki yhtä ihmiskuntaa eikä rotuja ole".
Keskimmäiseen kuvaan on lisätty kolmaskin akseli, joka jauhaa ensinmainitun näkemyksen liiskaksi permannon mattoon. Erot ryhmien välillä ovat tosiasiassa valtavia.
Alin kuva erittelee afrikkalaisten suuremman variaation lähteet.
Lasketaanko tämä rasismiksi?
Mistä nämä kaksi jälkimmäistä kuvaa ovat ja mitä ne todellisuudessa kuvaavat? Noista kun on itsessään hankala todeta yhtään mitään. Ensimmäisessä kuvassa sentään edes hieman kerrotaan, mitä siinä kuvataan
Alkuperäinen lähde on Science-lehti (toukokuu 2009) (maksumuurin takana), mutta lyhyt esittely ja ohje maksumuurin kiertämiseen löytyy tästä (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/08/genetic-variation-within-africa-and-the-world/#more-5802).
Muoks, julkaisuvuosi ja -kuukausi
Quote from: Roope on 05.08.2015, 13:10:36
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 05.08.2015, 13:02:39
Keski-Suomalaisessa taas epäiltiin että rekisteröimätöntä yhdistystä voi olla mahdoton kieltää.
Kyllä voi kieltää, mutta laki asettaa sille tietyt edellytykset, jotka eivät tässä tapauksessa täyty. Ojanen ja Lavapuro sen sijaan väittävät kansainvälisten sopimusten edellyttävän, että järjestö kiellettäisiin uudella täsmälailla. Samaa on väitetty ennenkin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Vire-Tuominen#Rauhanlaki-aloite).
Minkä lain nojalla saa rekisteröimättömän järjestön kieltää? Jos ihan tarkkoja ollaan, järjestäytynyttä rikollisjärjestöäkään ei varsinaisesti kielletä rikoslain 17 luvun 1 a §:ssä, vaan sen toimintaan osallistuminen "rikollisten tavoitteiden saavuttamista olennaisella tavalla aktiivisesti edistämällä" on sanktioitua, ei esim. pelkkä passiivinen jäsenyys. Toisen näkökulman mukaan voidaan kaikki järjestön toiminnan ylläpitämiseksi katsottavien toimien (organisointi, talousasioiden hoito) kriminalisointi katsoa koko toiminnan ja siten järjestön kieltämiseksi. Aika vähän jäisi tilaa tulkinnalle, että järjestöstä voisi ilman rahaliikennettä (ts. jäsenmaksuja) ja toimivaa johtoa jäädä jäljelle jokin lailliseksi katsottava runko.
Kuitenkin vasemmistolaisten professorien viitteet kansainväliseen oikeuteen jäävät heikosti perustelluiksi eikä erityislain vaatimukselle näytä olevan esim. ratkaisukäytännöstä johtoa. Norjaa ja Tanskaa koskevissa YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen artiklan 4 kohtaa b (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037#idp3676496) koskevissa Rotusyrjinnän poistamista käsittelevän komitean ratkaisuissa ei oteta kantaa järjestöjen kieltämiseen ainoana keinona puuttua niiden toimintaan.
Esim. tapauksessa Gelle v. Tanska (http://www.bayefsky.com//pdf/denmark_t5_cerd_27_2002.pdf) sopimusrikkomukseksi ei katsottu sitä ettei Tanskan edistyspuolueen puoluekokouksessa pidetyistä väitetysti rasistisista puheenvuoroista tehdyistä rikosilmoituksista nostettu syytettä puoluetta kohtaan, koska laissa ei ollut "sananvapausrikoksesta" oikeushenkilöön kohdistuvaa syyteoikeutta. Samoin komitea on katsonut ratkaisussaan Sadic v. Tanska (http://www.bayefsky.com//pdf/denmark_t5_cerd_25_2002.pdf), ettei sopimusrikkomus synny pelkästään sillä, että kansallinen oikeussuojakeino ei ole erikseen juuri rasismirikoksia tai rasistisia järjestöjä varten säädetty, vaan että riittää vastaavan oikeussuojan saavuttaminen ns. yleisrikossäädöksillä, jos niitä voidaan tulkita sopimuksen mukaisesti.
Lisäksi tietty sekin, että Suomi on raportoinut velvollisuuksiensa mukaisesti kyseiselle komitealle, eikä ole koskaan saanut pyyhkeitä siitä että ei ole erityislakia "rasististen" järjestöjen kieltämiseksi vaan että se tehdään sanktioimalla järjestäytyneen rikollisjärjestön toimintaan osallistuminen ja eräs esirikos tämän määrittelyn täyttymiseen on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Toki kynnys "rasistiseksi rikollisjärjestöksi" tuomitsemiseen on niin korkea, ettei sitä ole koskaan sovellettu. Koko rikollisjärjestöpykälä on niin korkean kynnyksen menettely, että koko maassa ei ole muitakaan rikollisryhmiä virallisesti määritelty (jäsenille annetun lainvoimaisen tuomion kautta) kuin yksi ainoa, Cannonballsin Turun osasto vuonna 2009, vaikka esim. poliisin mukaan rikollisjengejä olisi peräti yli 80.
Jotta voitaisiin edes keskustella SVL:n "kieltämisestä" tai sen jäsenten tuomitsemisesta järjestäytyneen rikollisjärjestön tukemisesta, pitäisi ensin osoittaa jokin jäsenten tekemä "rasistinen" rikos. Mieleen ei ihan heti tule sellaista, vaan tuomiot ovat tuleet lähinnä anarkistien kanssa tappelemisesta.
Näemmä järjestön kieltämisellä saatetaan viitata yhdistyslain 59 § 3 momenttiin (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#L10P59) joka on aikamoinen kummajainen. Lieneekö epävirallisten järjestöjen oikeudessa haetusta kieltämisestä ja jäsenten sakottamisesta mitään oikeuskäytäntöäkään?
Saman teorian mukaan mikä tahansa epävirallinen "kansallinen rintama" -tyyppinen täysin epävirallinen järjestö voitaisiin hakea lakkautettavaksi, jos se ei esim. pidä henkilötietolain mukaisesti jäsenluetteloa.
Quote from: Red_Blue on 05.08.2015, 21:08:02
Näemmä järjestön kieltämisellä saatetaan viitata yhdistyslain 59 § 3 momenttiin (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#L10P59) joka on aikamoinen kummajainen. Lieneekö epävirallisten järjestöjen oikeudessa haetusta kieltämisestä ja jäsenten sakottamisesta mitään oikeuskäytäntöäkään?
Saman teorian mukaan mikä tahansa epävirallinen "kansallinen rintama" -tyyppinen täysin epävirallinen järjestö voitaisiin hakea lakkautettavaksi, jos se ei esim. pidä henkilötietolain mukaisesti jäsenluetteloa.
Jos mafia olisi mahdollista hävittää viranomaispäätöksellä, me luultavasti tietäisimme siitä jo.
Quote from: Abdul Reis on 05.08.2015, 18:42:14
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.
On totta, että perheen ja kansan merkitys yhteiskunnallisina instituutioina on vähenemmässä. Se on aivan ilmeisesti Euroopassa valittu poliittinen linja. Mutta ei se tarkoita etteivätkö ihmiset yhä arvostaisi ja tarvitsisi niitä. Alla on linkki tutkkimukseen, jossa suomalaisten nuorten arvoja on selvitetty. Tutkimus on vuodelta 2009, mutta eiköhän se pidä paikkansa näin 6 vuoden jälkeenkin. Tutkimuksen mukaan 90% nuorista on ylpeä suomalaisuudesta, ja 83% on täysin tai melko samaa mieltä väitteestä, että "perhe on minulle tärkein asia maailmassa".
http://www.tat.fi/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/Nuorten-arvot-ja-el%C3%A4m%C3%A4.pdf
Maailmanhistoria tuntee lukuisia "ihmissielun insinöörejä", jotka ovat yrittäneet muuttaa ihmisen perusluonnetta. Natsit yrittivät luoda kristillisen moraalin tuolla puolen olevan arjalaisen yli-ihmisen ja Neuvostoliitto yritti luoda "homo sovieticuksen", joka ei tahdo mitään henkilökohtaista omaisuutta tai menestystä. Molemmat onnistuivat luomaan helvetin maan päälle. Monikulttuurisuuskasvatus on pohjimmiltaan samanlaista hulluutta kuin nuokin.
Vaikka uusi "homo multiculti" onnistuttaisiinkin luomaan, niin se ei minusta olisi sen arvoista. Se edellyttää itsenäisten kulttuurien ja kansojen hävittämisen monikulttuurin tieltä. Maailma, jossa kansalla, isänmaalla ja perheellä ei ole sijaa olisi myös loputtoman yksinäinen ja ahdistava paikka.
Minäkin olen ylpeä suomalaisuudestani! Ja perhe on tärkeä! Mutta kun katsoo ihan niitä oikeita tilastoja aiheesta, muun muasssa yksin asuvien ihmisten määrää, niin kyllä se näyttää aika karua viestiä.
Segregaatio ei lähtökohtaisesti ole kenenkään toivoma ilmiö, mutta se tapahtuu. Suomi "monikultturistuu" ihan pelkästään ulkomaisten vaikutteiden voimin, ei siihen edes maahanmuuttajia tarvita.
Tässä ei tarvita mitään ihmisen "perusluonteen" muutosta, vaan ainoastaan instituutioiden muutosta.
Quote from: SerialSuicideBomber on 04.08.2015, 19:33:45
Harri Suomi kertoo sinulle rasismista ja siitä, mitä se ei ole:
Löytyisikö tuo Harri Suomen teksti jostakin alkuperäisenä?
EDIT: Löysinkin jo:
https://www.facebook.com/harri.suomi.3/posts/10206106378472554
Olisi parempi selittää mitä rasismi on ja sitten järkeillä että rasismia ei ole mikä tahansa vähän sitä muistuttava asia.
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2015, 10:40:56
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Jos kaikki kolme meni eri reittiä kotiinsa seuraten jallupullon tähteä? Kumman hiljaa media on, vaikka eilen miekkarin tiimoilta tehtiin tikusta asiaa.
Tätä Jyväskylän juttua kannattaa seurata ja etenkin millaisia tuomioita vaaditaan. Saiko Kiakkovieraiden tempauksista kukaan sen kummempaa? Jos tästä tulee kenellekään ehdotonta, on kyseessä poliittinen tuomio. Jatkossa pitäisi myös vasemmistohuligaaneille jakaa samanlaisia tuomioita.
Pravda – tarkoitan Ilta-Sanomat – kertoo vangitsemisesta ja salaisesta oikeudenkäynnistä, jossa aatteen viholliset tuomitaan:
"Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi keskiviikkona viisi suomalaismiestä Jyväskylän mellakkaan liittyen. Kaikkien oikeudenkäynnit on määrätty salassapidettäviksi, Keski-Suomen käräjäoikeudesta kerrotaan. -- Sekä nyt vangitun viisikon että kahden eilen vangitun ruotsalaismiehen syytteen nostamispäivä on 3. marraskuuta."
Vaikka vangitseminen tapahtuu muodollisesti rikoslain perusteella, sen todellinen syy on ilmiselvästi ainakin osittain poliittinen. Voidaanko siis puhua poliittista vangeista? Kansainvälisen käytännön mukaisesti Suomen valtio ei tätä statusta vangeille myönnä, koska eiväthän Kiina ja Irankaan tunnusta poliittisia vankejaan. Tuomitut niin Suomessa kuin Kiinassakin kuin Iranissakin ovat vankilassa rikosoikeudellisin perustein. Laki ja sen tulkinta nyt vain sattuu eri maissa olemaan mikä se on.
Kekkosen ajalta ja Neuvostoliiton suuntaan rähmällään olon vuosilta Suomen viranomaiskulttuuriin on syväistutettuna käytäntö, jonka mukaan (ääri)oikeistolaisia kommunismin vastustajia kohdellaan täysin eri kriteereillä kuin (ääri)vasemmistolaisia kommunismin kannattajia. Jälkimmäiset saavat riehua väkivaltaisesti niin paljon kuin haluavat, ja seurauksena on pahimmassa tapauksessa yö putkassa ja sakot. Samanlaisiin tekoihin syyllistyneet äärioikeistolaiset sen sijaan vangitaan pitkäksi ajaksi ja heidän toimintaansa arvioidaan raskauttavien tekijöiden valossa. Tälle menettelylle taitaa olla nimikin: kuulapääkovennus.
On jo pelkkänä ajatuksenakin täysin mahdotonta, että vasemmistolaiseksi julistautunut henkilö joutuisi Suomessa pitkäksi ajaksi vankilaan poliittisluonteisen toimintansa takia. Kansakunnan muistissa ovat yhtä punakaartilaisten teloitukset, vankileirien kuolonuhrit sekä jatkosodan aikaan vangitut ja teloitetut vasemmistolaiset. Tälle mustalle historialle ei haluta jatkoa, joten punaiseksi osoittautunut päästetään helpommalla kuin jonkin muun aatteen kannattaja. Äärioikeistolaisiksi todettujen tilille sen sijaan luetaan kaikki maailman pahuus aina natsien keskitysleireistä ja Norjan joukkosurmasta alkaen, joten heidän kohtelunsa on sen mukaista. Heitä pidetään jo lähtökohtaisesti peruuttamattomasti pahoina.
Tarkoitukseni ei ole pienimmässäkään määrin puolustella uusnatseja tai vanhoja natseja tai ketään natseja. Vertailin vain yleistä asennoitumista erilaisten aatteiden kannattajiin.
QuoteKeski-Suomen käräjäoikeus vangitsi keskiviikkona viisi suomalaismiestä Jyväskylän mellakkaan liittyen. Kaikkien oikeudenkäynnit on määrätty salassapidettäviksi, Keski-Suomen käräjäoikeudesta kerrotaan. -- Sekä nyt vangitun viisikon että kahden eilen vangitun ruotsalaismiehen syytteen nostamispäivä on 3. marraskuuta."
Vaikka vangitseminen tapahtuu muodollisesti rikoslain perusteella, sen todellinen syy on ilmiselvästi ainakin osittain poliittinen.
Täysin poliittinen. Kun hörhö tai vasuri-hörhö tekee vastaavat vammat random-tavikselle kuin mitä JKL holocaustissa tehtiin niin pääsee hän seuraavana päivä pois laitokselta. Sitten odottelemaan käräjiä.
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2015, 10:40:56
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !
Quote from: CaptainNuiva on 06.08.2015, 14:39:12
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2015, 10:40:56
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !
Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.
Quote from: no future on 06.08.2015, 14:56:03
Quote from: CaptainNuiva on 06.08.2015, 14:39:12
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2015, 10:40:56
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !
Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.
Totta, ei seppolehtomaisesti tarvitse mennä käsi ojenettuna kun on totuttu kulkemaan esim.fillariteline ojennettuna näyteikkunasta sisään....Tai tuli edellä.
Quote from: no future on 06.08.2015, 14:56:03
Quote from: CaptainNuiva on 06.08.2015, 14:39:12
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2015, 10:40:56
Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?
Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !
Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1943330.html#msg1943330
No, oli sentään enemmän kuin kolme. Onhan noita samanlaisia joka päivä jossain, eikä niissä pahemmin riekuta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080520137306_uu.shtml
Quote from: Viher-Ville on 06.08.2015, 01:13:50
Minäkin olen ylpeä suomalaisuudestani! Ja perhe on tärkeä! Mutta kun katsoo ihan niitä oikeita tilastoja aiheesta, muun muasssa yksin asuvien ihmisten määrää, niin kyllä se näyttää aika karua viestiä.
Segregaatio ei lähtökohtaisesti ole kenenkään toivoma ilmiö, mutta se tapahtuu. Suomi "monikultturistuu" ihan pelkästään ulkomaisten vaikutteiden voimin, ei siihen edes maahanmuuttajia tarvita.
Tässä ei tarvita mitään ihmisen "perusluonteen" muutosta, vaan ainoastaan instituutioiden muutosta.
Hyvin sanottu yksin asuvien määrästä, se on todella karua. Yhteiskunta, jossa ylivoimainen enemmistö pitää perhettä tärkeimpänä asiana elämässä, mutta jossa yksinasuvien määrä kasvaa kovalla tahdilla, on pahoinvointivaltio. Ei ole mikään ihme, että uusnatsi- ja anarkistiliikkeet keräävät kannatusta, kun nuorille on tarjolla lähinnä yksinäisyyttä ilman perhettä tai tervettä kansallistunnetta.
Toki kansallisvaltio on instituutiona mahdollista purkaa. Siitä seuraa sirpaleinen heimoyhteiskunta, jossa ihmiset eivät luota toisiinsa. Hyvinvointivaltio lakkaa olemasta. Yhteiskunta hajoaa erillisiksi miniyhteiskunniksi, joissa noudatetaan omia lakeja ja tapoja. Tällaista on jo nähtävissä vaikka Ruotsissa. En vain näe tällaisessa kehityksessä yhtään mitään tavoiteltavaa. Suomalainen kansallisvaltio ja yhtenäiskulttuuri ovat tehneet Suomesta maan, jossa kanssaihmisiin voi luottaa aivan eri tavalla, kuin suurimmassa osassa muuta maailmaa. Minusta siitä kannattaa pitää kiinni.
Quote from: SerialSuicideBomber on 06.08.2015, 15:43:15
(napsu)
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1943330.html#msg1943330
Varsin osuvasti linkin kuvassa tuota julki millä todellisuuden tasolla media,politiikot ja tiedostavat elävät.
Niin kauan kuin vastaava anarkomarkojen puhtaaksi pesu jatkuu, niin kauan väkivalta lisääntyy.
Lapsikin tämän tajuaisi mutta media,politiikot ja tiedostavat eivät.
Quote from: Jack on 06.08.2015, 14:26:12
[...]
On jo pelkkänä ajatuksenakin täysin mahdotonta, että vasemmistolaiseksi julistautunut henkilö joutuisi Suomessa pitkäksi ajaksi vankilaan poliittisluonteisen toimintansa takia. Kansakunnan muistissa ovat yhtä punakaartilaisten teloitukset, vankileirien kuolonuhrit sekä jatkosodan aikaan vangitut ja teloitetut vasemmistolaiset. Tälle mustalle historialle ei haluta jatkoa, joten punaiseksi osoittautunut päästetään helpommalla kuin jonkin muun aatteen kannattaja.
Syy ei ole "kansakunnan muistissa". Syy on sodan tuloksessa. Neuvostoliitto oli Toisen Maailmansodan voittaja. Suomi kuului häviäjien leiriin. Ennen Toista Maailmansotaa punakaartilaisten teloitukset eivät olleet "kansakunnan muistissa" niin merkittävässä määrin, että vasemmistoanarkistien olisi annettu rikkoa lakia siitä, mistä muita olisi rangaistu. Muistista puhuminen ei toimi, sillä 1930-luvulla vuoden 1918 tapahtumat olivat varmasti paremmin muistettuina kuin nyt -- lähes sata vuotta myöhemmin --.
Neuvostoliiton voitto, ja siitä seurannut valvontakomission maahan tulo, muutti Suomen historian kirjoituksen täysin päinvastaiseksi. Ennen sitä puhuttiin vuoden 1918 tapahtumista
vapaussotana sen jälkeen
veljessotana. Sitä ennen itänaapuri oli
ryssä sen jälkeen
neuvostoliittolainen. Kaikki muuttui. Jopa itse Stalin antoi neuvojaan uuteen tulkintaan. Sotasankareita sai yhä juhlia hyvinä tappajina -- tai ainakin pelastajina -- eikä hautakiviä kaadettu. Henkilökohtaisella tasolla kaikki sai jatkua kuten ennenkin. Aatteelliset syyt ja selitykset tapahtumille piti vaihtaa. Pitkään Mainilan laukauksetkin olivat Suomessa tosi. Sosialistit, jotka loivat valtansa Neuvostoliiton selkänojalla ja punapääomalla, ovat yhä Suomessa merkittävä valtatekijä. Vaikka Neuvostoliitto on kuollut, elää Erkki Tuomioja yhä ja hänelle -- ja hänen tovereilleen -- Neuvostoliitto on yhä pyhä, ja kun sen pyhyyden hävittyä häviää Erkin loppukin valta. Uudemmat sosialistit Haloset ja Lipposet olivat itä-Saksan tovereita. He näkivät jo Neuvostoliiton rappion, vaihtoivat selkänojaa ja etsivät uuden sosialismin mallimaan. Vaikka hekin ovat jo liian vanhoja ja heikkoja aatejärjestelmäänsä puolustamaan, heitä on virastoissa vieläkin yli puolet, ja virastojen sisäinen maailma sosialismia yhä puolustaa henkeen ja vereen. Itä-Saksa on kuollut, mutta elää yhä Suomessa.
Minusta olisi aika katsoa todellisuutta silmiin ja todeta asioiden tila. Keskieurooppa luopui sosialismista jo 30 vuotta sitten. Meidän olisi syytä luopua siitä nyt -- mieluiten jo eilen --. Suomalainen on tunnetusti luonteeltaan erittäin varovainen ja hidas liikkeissään -- mutta toimeen ryhtyessään käy vaikka läpi harmaan kiven --. Meidän olisi nyt syytä alkaa varautua toiminnan alkamiseen. Toiminnan alkaessa se on liian myöhäistä. Jos vuoteen 2020 mennessä pitäisi kirjoittaa Suomen Toisen Maailmansodan jälkeinen historia kokonaan uusiksi, ei sitä kannata jättää määräaikaa edeltävään iltaan. Silloin siitä ei tule hyvä. Silloin mielenrauhakin järkkyy. Silloin ei jää aikaa kirjoituksen läpikäymiselle ja korjailulle ennen palauttamista. Silloin syntyy liian voimakas historiallinen rajapyykki, joka horjuttaa kaikkien tajuntaa eli mielenterveyttä ja johtaa paljon suurempiin "ääritekoihin" kuin muutaman ihmisen naarmuuntuminen. 1918 Suomen väestöstä "kuoli nälkään" 2%. 1860-luvulla "kuoli nälkään" yli 20%. Jos tällä kertaa "nälkäkuoleminen" määrä pystyttäisiin pitämään lähempänä vuoden 1918 lukua, olisin erittäin iloinen. Se vaatisi hallittua muutosta. Nykymeno on jotain ihan muuta; nykymeno näyttäisi johtavan entisten "nälkäkuolema" ennätysten lyömiseen.
QuoteJyväskylän välikohtaus – tilannekatsaus
Suomen Vastarintaliike järjesti katutapahtuman 1. elokuuta Jyväskylän keskustassa. Tapahtumaan osallistui yli 40 liikkeen aktivistia ja tukijaa. Onnistunut päivä muuttui kuitenkin nopeasti median silmätikuksi ja päättäjien puheenaiheeksi.
Radikaali kansallismielisyys elää ja voi hyvin, mikä nähtiin elokuun ensimmäisenä päivänä Jyväskylän kaduilla. Yli 40 kansallismielistä marssi Jyväskylän keskustan läpi liput liehuen ja iskulauseet kaikuen. Osa aktivisteista jäi poliisien osoittamalle alueelle lippujen ja kilpien kanssa, osa taas jalkautui kävelykadulle jakamaan lentolehtisiä ralliyleisölle.
Noin kahden tunnin aikana lentolehtisiä jaettiin runsaasti ja useita mielenkiintoisia keskusteluita käytiin paikalla olleiden ihmisten kanssa. Monikulttuurisuuden romantisointi on ihmetyttänyt monia, mikä näkyi aktivistien kanssa käydyissä keskusteluissa.
Joukon jo valmistautuessa poistumaan keskustasta ilmestyi aktivistien läheisyyteen tunnettuja antifasisteja. Yksi heistä oli hyvin tunnettu provokaattori, joka ei ennenkään ole kaihtanut käyttää väkivaltaa aktivisteja kohtaan. Kyseinen antifasisti käyttäytyi uhkaavasti ja provosoivasti. Tilanne eskaloitui yhteenotoksi, minkä johdosta poliisi otti kiinni noin 30 tapahtumaan osallistunutta. Tällä hetkellä seitsemän heistä on vangittuina.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-valikohtaus-tilannekatsaus/
QuoteKyse ei ole nyt vastakkainasettelusta
Uusnatsistiset järjestöt on lakkautettava. Siihen meitä velvoittavat YK: n ja Euroopan Unionin kesken solmitut kansainväliset sopimukset. Suomalaisessa politiikassa on kielenkäyttö loukannut useamman kerran ihmisoikeuksia ylittäen vihapuheiden rajoja. Sitä selitellään jopa eduskuntatasolta. Retoriikkaa voi kutsua jo häikäilemättömäksi.
Sen lisäksi Suomeen on perustettu järjestöjä, jotka avoimesti yllyttävät väkivaltaan ja toimintaan vähemmistöjen ja maahanmuuttajien mielipiteen vapauden ja kansalaisoikeuksien rajoittamiseksi.
Syystä tai toisesta yhteiskunnallista keskustelua on jo pitkään häirinnyt ajatus siitä, että kysymyksessä olisi "poliittisen kentän ääripäiden dialogin puute" tai jotakin "vastakkainasettelua". Vastakkain ovat ihmisoikeudet ja väkivalta. Viime vuosilta voidaan selkeästi osoittaa uusnatsien väkivallan yltyminen Suomessa asuvia ihmisiä kohtaan. Lapsiin kohdistunut rasistinen väkivalta on lisääntynyt rajusti.
Nyt riittää! Avoimen uusnatsisten järjestöjen toiminta Suomessa on kiellettävä! Kaikkien Suomessa asuvien ihmisoikeuksia on kunnioitettava.
Irma Hirsjärvi pj, Jyväskylä
Arja Paakkanen vpj, Jämsä
Sirpa Martins vpj, Äänekoski
Keski-Suomen Vasemmistonaiset
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/kyse-ei-ole-nyt-vastakkainasettelusta/2103999) 11.8.2015
QuoteRiimuradio 8: Jyväskylä-special
Kansallismielinen mediakesä on ollut melkoisen kuohunnan keskellä viime kuukauden, ja nyt myös Riimuradio päätti kantaa oman kortensa kekoon. Tarjoilemme kuulijoille erikoislähetyksen, jossa pohdimme edellisviikonlopun tapahtumia Jyväskylässä Suomen Vastarintaliikkeen Jyväskylän ryhmänjohtaja Paavo Laitisen ja Helsingin ryhmänjohtaja Otto Rutasen kanssa – olivathan molemmat henkilöt paikan päällä, kun kyseinen välikohtaus sattui.
Keskustelu venyi liki tunnin mittaiseksi. Sen aikana pohdimme muun muassa seuraavia asioita:
- Aktivismi ennen tilanteen eskaloitumista (vastaamme samalla valtamedian esittämään kysymykseen siitä, mikä oli aktivismin sanoma)
- Mitä kaikkea ilmaisut "mellakka" ja "poliisin vastustaminen" voivat pitää sisällään
- Miten mellakka voidaan toteuttaa noin minuutissa ja voisiko tällä suorituksella päästä Guinnessin ennätysten kirjaan
- Mikä tekee EA-laukusta niin pelottavan välineen
- Miten Bull Mentula olisi estänyt mellakan
Kuuntele lähetys Riimuradion verkkosivuilta: http://riimuradio.com/lahetykset/riimuradio-8-jyvaskyla-special/
http://www.patriootti.com/riimuradio-8-jyvaskyla-special/
Naurahdin Bull Mentulalle :D Täytyypä kuunnella.
Jätän tämän poikkeuksellisesti paikalleen, koska kyseessä on "vastine" muille tiedotusvälineille.
Muuten patrioottijuttuja on turha tänne postailla.
Se tuosta ainakin selvisi, että antifantteja oli ilmeisesti ollut useampi kuin nuo 3 kpl, mitkä mainittu mediassa. Ilmeisesti ne muut olivat kuitenkin luikkineet karkuun verilöylystä™, kun niitä ei enää siinä näkynyt.
Quote from: Abdul Reis on 06.08.2015, 20:37:53
Quote from: Viher-Ville on 06.08.2015, 01:13:50
Minäkin olen ylpeä suomalaisuudestani! Ja perhe on tärkeä! Mutta kun katsoo ihan niitä oikeita tilastoja aiheesta, muun muasssa yksin asuvien ihmisten määrää, niin kyllä se näyttää aika karua viestiä.
Segregaatio ei lähtökohtaisesti ole kenenkään toivoma ilmiö, mutta se tapahtuu. Suomi "monikultturistuu" ihan pelkästään ulkomaisten vaikutteiden voimin, ei siihen edes maahanmuuttajia tarvita.
Tässä ei tarvita mitään ihmisen "perusluonteen" muutosta, vaan ainoastaan instituutioiden muutosta.
Hyvin sanottu yksin asuvien määrästä, se on todella karua. Yhteiskunta, jossa ylivoimainen enemmistö pitää perhettä tärkeimpänä asiana elämässä, mutta jossa yksinasuvien määrä kasvaa kovalla tahdilla, on pahoinvointivaltio. Ei ole mikään ihme, että uusnatsi- ja anarkistiliikkeet keräävät kannatusta, kun nuorille on tarjolla lähinnä yksinäisyyttä ilman perhettä tai tervettä kansallistunnetta.
Toki kansallisvaltio on instituutiona mahdollista purkaa. Siitä seuraa sirpaleinen heimoyhteiskunta, jossa ihmiset eivät luota toisiinsa. Hyvinvointivaltio lakkaa olemasta. Yhteiskunta hajoaa erillisiksi miniyhteiskunniksi, joissa noudatetaan omia lakeja ja tapoja. Tällaista on jo nähtävissä vaikka Ruotsissa. En vain näe tällaisessa kehityksessä yhtään mitään tavoiteltavaa. Suomalainen kansallisvaltio ja yhtenäiskulttuuri ovat tehneet Suomesta maan, jossa kanssaihmisiin voi luottaa aivan eri tavalla, kuin suurimmassa osassa muuta maailmaa. Minusta siitä kannattaa pitää kiinni.
Kouluhommien kanssa oli vähän kiirettä, niin pidin pienen paussin tältä foorumilta enkä kerennyt tähänkään vastaamaan aiemmin.
Suomi on maailman parhaita maita. Mutta onko tuolle toisessa kappaleessa kuvailemallesi kehitykselle olemassa realistista vaihtoehtoa? Hankala kysymys, enkä tarkoittanut tätä vaan sinulle vaan ylipäätään tekisi mieli tietää, onko kukaan hahmotellut vaihtoehtoista skenaariota. Omat aivot kun ei riitä keksimään vakavasti otettavaa vaihtoehtoa nykykehitykselle.
QuoteJyväskylän vuoksi vangittu haastattelussa
Elokuun 1. päivä Vastarintaliike järjesti Jyväskylässä katuaktivismitapahtuman, joka on vielä tälläkin viikolla puhuttanut mediassa niin poliitikkoja, toimittajia kuin sisäministeriön virkamiehiä.
Aihetta on käsitelty aiemmin muun muassa artikkelissamme "Jyväskylän välikohtaus – tilannekatsaus" sekä Riimuradion Jyväskylä-erikoisjaksossa. Kuten lukijamme tietävät, sattui varsinaisen katuaktivismin jälkeen yhteenotto, minkä vuoksi poliisi otti kiinni kymmeniä kansallismielisiä.
Monet kiinniotetuista pääsivät vapaaksi vuorokauden sisällä, mutta muutamat aktivismiin osallistuneista päätyivät tutkintavankeuteen ja vapautuivat vasta viime viikolla. Media on muun muassa valehdellut, että kahakassa loukkaantuneet henkilöt olisivat olleet viattomia sivullisia. Todellisuudessa he olivat paikallisia äärivasemmistolaisia, joista ainakin yhdellä, Arto Savolaisella, on pitkä huumausaineiden ympärille kietoutuva rikoshistoria. Iltalehden haastattelussa Savolainen myönsi avoimesti tulleensa keskustaan siksi, että Vastarintaliike oli siellä.
Kuten Riimuradion lähetyksessä myös todettiin, oli kaupungilla paljon ennemmän kuin vain kolme äärivasemmistolaista, mitä valtamedia ei ole tuonut lainkaan esille. Tiedotusvälineet eivät tapansa mukaan ole kiinnittäneet lainkaan huomiota yhteenoton toiseen osapuoleen, joten se on jäänyt kokonaan suomalaisten vaihtoehtomediojen vastuulle.
Aktivistien pitkät vangitsemisajat johtuivat tapauksen saamasta suuresta mediahuomiosta. Mellakointisyytteet ovat tuulesta temmattuja ja todennäköisesti niitä käytettiin vain tekosyynä kotietsinnöille. Erään kotietsinnän yhteydessä poliisi rikkoi velvollisuuttaan ottaa mukaansa epäillyn nimeämä todistaja.
Suomen poliisi on viime vuosina ottanut julkisessa viestinnässään poliittisesti entistä korrektimman linjan. Tämä alkaa jo heijastua siihen, kuinka lopulta hyvin vähäpätöisiä tapauksia tutkitaan, mikäli niihin liittyy poliittinen – tarkemmin kansallismielinen – ulottuvuus.
Kansallinen Vastarinta tulee seuraamaan tilannetta. Haastattelimme aktivismiin osallistunutta ja sen vuoksi myöhemmin vangittua aktivistia Jesse Torniaista, joka kertoo seuraavaksi oman näkemyksensä lauantain tapahtumista.
Hei! Aloitetaan perusasioista. Mitä teit Jyväskylässä lauantaina 1.8.?
Osallistuin Vastarintaliikkeen järjestämään mielenosoitukseen.
Jotkut ovat spekuloineet, että Vastarintaliike oli paikalla metsästämässä ennalta henkilöityä poliittista vihollista. Mitä mieltä olet väitteestä?
Nämä spekuloijat taitavat poikkeuksetta olla poliittisia vihollisia sekä juttua tutkinut poliisi, joka pyrki mustamaalaamaan liikettä ja sen aktivisteja median avulla. Tältä pohjalta kun lähdetään käsittelemään näitä väitteitä, niin lienee selvää, ettei niillä ole totuuspohjaa. Tällainen ei myöskään kuulu toimintatapoihimme.
Lisäksi voidaan miettiä, miksi järjestäisimme ison tapahtuman ihan vain siksi, että paikalle sattuisi tulemaan yksi henkilö, joka voidaan mukiloida ilman, että hänen paikalle tulemisestaan edes on mitään takeita. Ei mitään järkeä.
Poliisi tosin taisi viime viikolla antaa lausunnon, jonka mukaan ei ole selvinnyt, että homma olisi ollut ennalta suunniteltu. Tätä ei sitten enää ole kuitenkaan huomioitu yhtä innokkaasti lehtikirjoittelussa kuin väitteitä ennalta suunnitellusta pahoinpitelystä.
Millainen roolisi oli katuaktivismissa?
Jaoin lentolehtisiä ja keskustelin ihmisten kanssa puistossa, jossa lippumme ja banderollimme olivat. Marssin aikana pidin banderollista kiinni.
Mistä asioista keskustelit jyväskyläläisten kanssa? Kuinka ihmiset reagoivat sinuun ja muihin aktivisteihin?
Keskustelin maahanmuutosta, rotubiologiasta, isänmaanrakkaudesta sekä uskonnosta nyt ainakin. Ihmisten reaktiot olivat pääosin positiivisia, ja osa kehui meitä hyväkäytöksisiksi herrasmiehiksi.
Miksi on mielestäsi tärkeää, että kansallismieliset edustavat Suomen kaduilla eivätkä ainoastaan esimerkiksi Internetin keskustelupalstoilla?
Vallankumous lähtee kaduilta, ei Internetistä. Internet on hyvä ase ihmisten tavoittamisessa ja tiedottamisessa, mutta fakta on se, että lopulta kansallismieliset voivat saada muutoksen aikaiseksi ainoastaan kaduilta lähtevän toiminnan avulla.
Jotkut ohikulkijat eivät pitäneet maahanmuuttovastaisesta sanomastamme. Media ja poliisi ovat tapahtuman jälkeen valehdelleet, että Vastarintaliike käy "poliittisesti eri mieltä olevien" ihmisten kimppuun. Kuinka suhtauduit ohikulkijoihin, jotka olivat politiikasta eri mieltä kanssasi?
Väite, jonka mukaan pahoinpitelisimme ihmisiä sen vuoksi, että he esittävät eriäviä mielipiteitä, on puhdas valhe. Tätä ja muita meihin liittyviä valheita levittävällä väellä ei ole totuutta tarjottavana, joten he turvautuvat sellaisiin mustamaalatessaan meitä.
Keskustelut sellaisten kanssa, jotka eivät ole poliittisesti samaa mieltä kanssamme, ovat minusta juuri mielenkiintoisimpia. Tämä tietysti sillä oletuksella, että he haluavat jatkaa keskustelua eivätkä luiki faktojen edessä karkuun. Pidän siis kiivaistakin väittelyistä ja pyrin jatkamaan niitä.
Kenelläkään ei ole näissä tilanteissa vaaraa tulla aktivistien pahoinpitelemäksi, kunhan he eivät itse uhkaile fyysisellä väkivallalla tai yritä sellaista käyttää meitä kohtaan.
Neste Oil Ralli on perinteinen ajankohta Vastarintaliikkeen aktivismille väenpaljouden vuoksi. Oletko aiempina vuosina osallistunut ralliaktivismiin?
Olen osallistunut myös kahtena aikaisempana vuotena. Kumpanakaan vuonna ei ole ollut mitään ongelmia, mikä varmaankin kertonee jotain siitä, kenen läsnäolo ne ongelmat kaupungille tänä vuonna toi.
Monien paikalla olleiden mukaan aktivismin aikana keskustassa kiersi paljon äärivasemmistolaisia. Huomasitko heitä ennen yhteenoton alkua?
Siinä kävi minunkin läheisyydessä eräs vasemmistolainen haistattelemassa, mikä lähinnä huvitti. Hän jatkoi matkaansa eteenpäin ja alkoi soitella kavereilleen. Huomasin myös muita "profiiliin" sopivia henkilöitä, jotka kiertelivät alueella.
Kuinka äärivasemmistolaiset käyttäytyivät ennen yhteenottoa?
He koettivat selvästi kerätä porukkaa kasaan hyökätäkseen kimppuumme. Itse varsinaiseen yhteenottoon osallistuneista vasemmistolaisista Arto Savolainen oli haastanut riitaa, uhkaillut, räkinyt ihmisiä kohti ja kutsunut näitä tappelemaan kanssaan. Hänen toimintaansa seuranneiden henkilöiden mukaan hänen käyttäytymisensä ei ollut lainkaan normaalia. Ehkä hänen saamansa huumetuomiot voivat selittää hänen aggressiivista esiintymistään.
Tutkinnallisista syistä päivän tapahtumista ei voi vielä puhua kovin tarkasti. Tahdotko kuitenkin kertoa jotain yhteenotosta?
Paikalla oli enemmänkin vasemmistolaisia kuin vain nämä kolme, joista olemme lehdistä lukeneet. Nämä muut kuitenkin päättivät kipittää karkuun ja jättää "toverinsa" taakseen. Poliisi antoi kaasua melko reilulla kädellä väelle ja he ilmeisesti ottivat siitä vielä itseensä, kun kansallismieliset eivät nöyrtyneet automaattisesti heidän auktoriteetistaan vaan päättivät auttaa tovereitaan. Tästä sitten saatiin ilmeisesti rikosnimike "väkivaltaisesta mellakasta".
Mistä sinua epäillään tällä hetkellä?
Pahoinpitelystä sekä väkivaltaisesta mellakasta.
Millaisia kysymyksiä sinulta kysyttiin kuulusteluissa?
Päivän tapahtumista ja järjestöllisistä asioista, joista jälkimmäisiin tunnuttiin keskittyvän melkeinpä enemmän kuin itse tappeluun.
Millä perusteella sinut vangittiin?
Edellä mainitut rikosnimikkeet olivat ne varsinaiset syyt. Perusteluissa kerrottiin, että saattaisin hankaloittaa tutkintaa, jos olisin vapaana, minkä lisäksi siinä moralisoitiin Vastarintaliikkeen kehittyneestä ja kurinalaisesta järjestörakenteesta aivan kuin olisimme jokin rikollisjengi.
Vangitsemisoikeudenkäynnissä ollut tutkinnanjohtajakin tuntui keskittyvän enemmänkin moraaliperusteisiin, jotka kuulostivat lähinnä siltä, että hän olisi lukenut ne jostain vasemmistojulkaisusta. Normaalistihan noin lievillä perusteilla ei ketään vangita, saati sitten että vangittaisiin kahdeksan ihmistä.
Vangitsemisen jälkeen minua ei kuulusteltu enää kertaakaan, joten jouduin viettämään putkassa yhdeksän päivää puhtaasti putkassa makoilemisen ilosta.
Miten vietit tutkintavankeusajan? Saitko tukea ystäviltäsi?
Lukemalla ja jumppaamalla. Minulle lähetettiin suuri paketti kirjoja ja hieman vaihtovaatteita, mutta tätä pakettia poliisit eivät koskaan saaneet kannettua noin 20 metrin matkaa selliini. Minulla oli kuitenkin kirjoja ja vaatteita mukana, jotka otin itse mukaani, kun lähdin kotoani ilmoittautumaan poliisille.
Miltä tutkintavankeudesta vapautuminen tuntui?
Kuten kerroin, ilmoittauduin itse poliisille. Tämä tapahtui katutapahtumasta seuraavana perjantaina. Poliisit olivat etsineet minua kotoani, joten tiesin minulla olevan haun päällä. Vietin siis viikon verran vähemmän aikaa sellissä kuin muut vangitut.
Itse vapautuminen tuntui tietysti mukavalta, etenkin kun olin ajatellut olevani siellä ainakin seuraavaan tiistaihin, jolloin olisi kulunut kaksi viikkoa vangitsemisoikeudenkäynnistäni. Poliisi kuitenkin tuli torstaina selliini ja ilmoitti, että minut päästetään pois. En vastustellut ideaa.
Mitä mieltä olet itse katuaktivismitapahtumasta? Suomen mitassa se oli osallistujamäärältään suuri.
Itse tapahtumahan oli erittäin hyvä ja hyvin järjestetty. Huomaa, että eteenpäin on menty viime aikoina. Ehkäpä paras lauantai ikinä.
Valtamedian kirjoittelu aiheesta on ollut surkuhupaisaa. Miten olet suhtautunut Jyväskylä-uutisointiin?
Minua tämä yliampuminen ei yllättänyt mitenkään, koska valtamedialla on lähes poikkeuksetta tapana valehdella ja levitellä puolitotuuksia, joiden lähteinä ovat poliittiset vastustajat. Tämä on vuosien varrella tullut moneen otteeseen huomattua.
Olen myös itse sosiaalisessa mediassa jutellut monien valtamedian toimittajien kanssa kuluneen vuoden aikana sen jälkeen, kun he ovat kirjoittaneet meistä milloin mitäkin. He eivät edes häpeä tietoisesti levittämiään valheita.
Vähemmän yllättävää on, että nämä toimittajat useimmiten ovat avoimesti meitä vastustavia ihmisiä. Neutraalia tiedottamista?
Jotkut "kansallismielisinä" tunnetut ovat tapahtuman jälkeen sanoutuneet irti "väkivallasta". Oliko Jyväskylän tapaus mielestäsi "poliittista väkivaltaa"?
Nämä pseudokansallismieliset voivat tietysti itse joskus astua kaduille, ja sitten, kun paikalle saapuu väkivaltaisia poliittisia vastustajia, voivat he kertoa meille, kuinka on väärin vastata väkivaltaan ja sillä uhkailuun. Tietokoneen äärellä on helppo huudella.
Jyväskylässä vasemmisto valmistautui tekemään poliittista väkivaltaa meitä vastaan, mutta he epäonnistuivat.
Monet syyttävät perussuomalaisten Olli Immosta tapauksesta. Menitkö Jyväskylään kohukansanedustajan käskystä?
Hänhän on koko Vastarintaliikkeen salainen johtohahmo. Tätä tietoa ei sitten saa levitellä!
Suurten puolueiden poliitikot ovat vaatineet Vastarintaliikkeen kieltämistä. Millaisia ajatuksia tämä herättää?
Nämä poliitikot pyrkivät tietysti keräämään tapahtumien ja mediainnostuksen varjolla poliittisia irtopisteitä. Heidän ajamansa suomalaisten kansanmurha tulisi kieltää lailla ja petturit tulisi asettaa vastuuseen suomalaisille aiheuttamastaan kärsimyksestä.
Pidätkö tärkeänä, että kansallissosialistit tulevat myös tulevaisuudessa edustamaan avoimesti Suomen kaduilla?
Tietenkin pidän. Tulemme varmasti myös jatkossa näkymään yhä enemmän ja kuuluvammin koko Pohjolan kaduilla.
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-vuoksi-vangittu-haastattelussa/
Erinomainen haastattelu, joka selventää hyvin, että mistä tässä "verilöylyssä" oli kyse.
Äärioikeiston ja äärivasemmiston ero on suunnilleen sellainen, että edellinen litkii Karjalaa ja jälkimmäinen Koffia.
Ei niiden yhteenotot ole näin pitkän ketjun arvoisia.
Quote from: koli on 02.09.2015, 14:39:03
Erinomainen haastattelu, joka selventää hyvin, että mistä tässä "verilöylyssä" oli kyse.
Sanopa muuta:
QuoteNämä pseudokansallismieliset voivat tietysti itse joskus astua kaduille, ja sitten, kun paikalle saapuu väkivaltaisia poliittisia vastustajia, voivat he kertoa meille, kuinka on väärin vastata väkivaltaan ja sillä uhkailuun. Tietokoneen äärellä on helppo huudella.
Jyväskylässä vasemmisto valmistautui tekemään poliittista väkivaltaa meitä vastaan, mutta he epäonnistuivat.
Samaa larppiporukkaa samoin perusteluin.
natsi haastattelemassa natsia natsien propagandasivustolle... :D Ja tämän pitäisi olla Suomen johtavia mediakriittisiä foorumeita.
Quote from: no future on 02.09.2015, 15:45:08
natsi haastattelemassa natsia natsien propagandasivustolle... :D Ja tämän pitäisi olla Suomen johtavia mediakriittisiä foorumeita.
Eihän tuollaisesta voi seurata kuin puolueetonta ja laadukasta uutisointia, kun natsi pääsee uhriutumaan oikein kunnolla oman kaverinsa seurassa. Samalla voi vähän yrittää kiillotaa omaa kiiltokuvaansa, sen minkä kykenee.
Quote from: koli on 02.09.2015, 14:39:03
QuoteJyväskylän vuoksi vangittu haastattelussa
http://www.patriootti.com/jyvaskylan-vuoksi-vangittu-haastattelussa/
Erinomainen haastattelu, joka selventää hyvin, että mistä tässä "verilöylyssä" oli kyse.
Luin ehkä huolimattomasti, mutta ei minulle vieläkään auennut, miksi he kävivät porukalla mättämässä Savolaista turpaan. No, Savolainen oli "haastanut riitaa, uhkaillut, räkinyt ihmisiä kohti ja kutsunut näitä tappelemaan kanssaan.", mutta silti, ja varsinkin ison poliisijoukon edessä.
Quote from: no future on 02.09.2015, 15:45:08
natsi haastattelemassa natsia natsien propagandasivustolle... :D Ja tämän pitäisi olla Suomen johtavia mediakriittisiä foorumeita.
On tosiaan hassua, kun ajattelee, että aluksi vihervasemmistolaiset haastattelivat vihervasemmistolaisia vihervasemmistolaisten propagandasivustoille -- eli siis toimittajat haastattelivat toimittajia ns. uutissivustoille.
Mitään positiivistahan näiden huligaanien puolustelusta ei tietenkään seuraa.
Quote from: Saturoitunut on 02.09.2015, 18:09:22
Quote from: no future on 02.09.2015, 15:45:08
natsi haastattelemassa natsia natsien propagandasivustolle... :D Ja tämän pitäisi olla Suomen johtavia mediakriittisiä foorumeita.
On tosiaan hassua, kun ajattelee, että aluksi vihervasemmistolaiset haastattelivat vihervasemmistolaisia vihervasemmistolaisten propagandasivustoille -- eli siis toimittajat haastattelivat toimittajia ns. uutissivustoille.
Mitään positiivistahan näiden huligaanien puolustelusta ei tietenkään seuraa.
On tosiaan hassua, ja täysin verrattavissa kaikin puolin siihen, että natsisivustolla natsi haastattelee toista natsia. Voisi kysyä Dénes Kissin tapaan "kummasta fasismista oli kyse – mustasta vai punaisesta?" Ja nykyiset Matti Rossitkin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Rossi#D.C3.A9nes_Kissin_tapaus) ovat jo äänessä.
(Tosin en ymmärrä, mihin foorumiin tuolla "ja tämän pitäisi olla Suomen johtavia mediakriittisiä foorumeita" - kommentilla viitattiin. Patriootti.com:iin se ei ainakaan mielestäni sovi.)
Mikael Brunila pelottelee Ny Tid -lehdessä fasistisen väkivallan kasvulla Suomessa. Väkivaltaisesti fasismia vastustavan Varis-verkoston anonyymi edustaja vastaa tähän, että fasistinen väkivalta ei ole lisääntynyt, vaan sen kulminaatiopiste oli 2012-2013 ja se loppui Jyväskylän kirjastovälikohtaukseen. Brunila ei tällaista niele, vaan pitää väkivallan uhkaa edelleen vakavana, joskin piilevänä. Brunila perää antifasisteilta uusiutumista, kun poliisi vähättelee oikeistoväkivaltaa ja Suomessa järjestetään rasistisia mielenosoituksia.
Mikael Brunila: Det fascistiska våldet ökar i Finland (http://www.nytid.fi/2015/09/det-fascistiska-valdet-okar-i-finland/) 18.9.2015
Ny Tid: Debatt: det fascistiska våldet i Finland (http://www.nytid.fi/2015/10/debatt-det-fascistiska-valdet-i-finland/) 16.10.2015
Ny Tidin päätoimittaja Janne Wass selittää päätöstään julkaista Varis-verkoston edustajan kirjoitus:
QuoteVaris-verkosto on, kuten Brunila vastauksessaan kirjoittaa, ainoa järjestäytynyt ryhmä, joka joskus väkivaltaisin keinoin taistelee äärioikeistolaista väkivaltaa vastaan Suomessa, ja siksi on hyvä syy nimettömyyteen. (käännös)
Quote from: Roope on 01.11.2015, 15:32:24
Mikael Brunila pelottelee Ny Tid -lehdessä fasistisen väkivallan kasvulla Suomessa. Brunila perää antifasisteilta uusiutumista, kun poliisi vähättelee oikeistoväkivaltaa ja Suomessa järjestetään rasistisia mielenosoituksia.
Varis-anarkisti-verkostoa suvaitaan ja suositaan, koska tuollainen väkivaltahan on paljon parempaa kuin mikään muu. Ihmisiin kohdistuvia joukkopahoinpitelyitä ja
ministereihin ministeriin kohdistuvista ampumisista on oltu
täysin melkein hiljaa, kun on täytynynyt suosia kyseistä ääriliikettä.
Suomessa ei ole tähän mennessä järjestetty rasistisia mielenosoituksia. Muutama media voitaisiin laittaa kiinni suorasta valehtelusta.
Poliisi julkaisi virallisen tiedon siitä, jossa yhdisti tuollaiset Varis-anarkisti-järjestöt suomalaisiin ja ulkomaalaisiin poliisitappajiin eli näiden ryhmien tietoinen tarkoitus on ollut vahingoittaa poliisia ja siitä on Suomessa ollut useita esimerkkejä mm. mielenosoituksissa, joissa on kivillä ja muilla kepeillä hyökätty poliisia vastaan.
Mitkä mediat uutisoivat aiheesta? Ainoastaan Uusi Suomi ja sekin uutisoi aiheen sillä tavalla kuin tekijää ei voitaisi tunnistaa. Muut isommat mediat olivat hiljaa, kuten noista aiemmistakin Varis-anarkisti-verkostojen väkivaltaisuuksista.
Edit:
Mikä erottaa fasistisen väkivallan rasistisesta väkivallasta? Eikö olisi helpompaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä eli käyttää sanaa sosialistinen väkivalta, joka pitää sisällään kommarien, kansallissosialistien ja fasistien väkivallan?
Ai niin, äsken oli poliisin tilantojen mukaan niin, että viharikokset on pysynyt samalla tasolla. Vai oliko niiden 1,3% nousu tämä kommarin vinkumisen aihe?
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 10:59:38
Ihmisiin kohdistuvia joukkopahoinpitelyitä ja ministereihin kohdistuvista ampumisista on oltu täysin hiljaa, kun on täytynynyt suosia kyseistä ääriliikettä.
Ministereitä ammuttu anarkistien toimesta? Suomessa?
QuoteSuomessa ei ole tähän mennessä järjestetty rasistisia mielenosoituksia. Muutama media voitaisiin laittaa kiinni suorasta valehtelusta.
ja natsit eivät ole natseja, Harjavallassakaan...
(https://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/zo/fb/4wy/104004/normal_1682011910.jpg)
Quote
Poliisi julkaisi virallisen tiedon siitä, jossa yhdisti tuollaiset Varis-anarkisti-järjestöt suomalaisiin ja ulkomaalaisiin poliisitappajiin eli näiden ryhmien tietoinen tarkoitus on ollut vahingoittaa poliisia ja siitä on Suomessa ollut useita esimerkkejä mm. mielenosoituksissa, joissa on kivillä ja muilla kepeillä hyökätty poliisia vastaan.
Suomalaisista poliisintappaja-anarkisteista kiinnostaisi kuulla enemmänkin...
Quote from: Roope on 01.11.2015, 15:32:24
Mikael Brunila pelottelee Ny Tid -lehdessä fasistisen väkivallan kasvulla Suomessa. Väkivaltaisesti fasismia vastustavan Varis-verkoston anonyymi edustaja vastaa tähän, että fasistinen väkivalta ei ole lisääntynyt, vaan sen kulminaatiopiste oli 2012-2013 ja se loppui Jyväskylän kirjastovälikohtaukseen. Brunila ei tällaista niele, vaan pitää väkivallan uhkaa edelleen vakavana, joskin piilevänä. Brunila perää antifasisteilta uusiutumista, kun poliisi vähättelee oikeistoväkivaltaa ja Suomessa järjestetään rasistisia mielenosoituksia.
Mikael Brunila: Det fascistiska våldet ökar i Finland (http://www.nytid.fi/2015/09/det-fascistiska-valdet-okar-i-finland/) 18.9.2015
Ny Tid: Debatt: det fascistiska våldet i Finland (http://www.nytid.fi/2015/10/debatt-det-fascistiska-valdet-i-finland/) 16.10.2015
Ny Tidin päätoimittaja Janne Wass selittää päätöstään julkaista Varis-verkoston edustajan kirjoitus:
QuoteVaris-verkosto on, kuten Brunila vastauksessaan kirjoittaa, ainoa järjestäytynyt ryhmä, joka joskus väkivaltaisin keinoin taistelee äärioikeistolaista väkivaltaa vastaan Suomessa, ja siksi on hyvä syy nimettömyyteen. (käännös)
Tämäkö on se tyyppi, jolle 3.10.2015, Narinkkatorin lavalta huudettiin jotenkin näin, että "hei Brunila, kai tiedät, että tuo ihmisten kuvaaminen kuvarekisteriä varten on laitonta?"
Vai.... oliko se "Brusila"?
Quote from: no future on 02.11.2015, 17:46:37
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 10:59:38
Ihmisiin kohdistuvia joukkopahoinpitelyitä ja ministereihin kohdistuvista ampumisista on oltu täysin hiljaa, kun on täytynynyt suosia kyseistä ääriliikettä.
Ministereitä ammuttu anarkistien toimesta? Suomessa?
Korjasin tuon kommentin enemmän paikkaansa pitäväksi. Viittaus oli tähän Alexander Stubbin koti-iskuun, kun ammuttiin ilmakiväärillä ikkunoita säpäleiksi.
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 10:59:38
Poliisi julkaisi virallisen tiedon siitä, jossa yhdisti tuollaiset Varis-anarkisti-järjestöt suomalaisiin ja ulkomaalaisiin poliisitappajiin eli näiden ryhmien tietoinen tarkoitus on ollut vahingoittaa poliisia ja siitä on Suomessa ollut useita esimerkkejä mm. mielenosoituksissa, joissa on kivillä ja muilla kepeillä hyökätty poliisia vastaan.
Quote from: no future on 02.11.2015, 17:46:37
Suomalaisista poliisintappaja-anarkisteista kiinnostaisi kuulla enemmänkin...
Tässä oli kyse poliisin "blogi-tekstistä", jossa viitattiin yleisesti poliisiin kohdistuvista uhkatekijöistä ja mukana oli myös tämä tanskalainen Steen Christensen, joka surmasi kaksi poliisia. Samassa jutussa viitattiin suomalaisiin anarkisteihin, jotka naamioituvat ja tietoisesti hyökkäilevät poliisin kimppuun.
Quote from: no future on 02.11.2015, 17:46:37
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 10:59:38Suomessa ei ole tähän mennessä järjestetty rasistisia mielenosoituksia. Muutama media voitaisiin laittaa kiinni suorasta valehtelusta.
ja natsit eivät ole natseja, Harjavallassakaan...
Kuvahan kertookin kaiken? Eikö sieltä pitäisi tekstejä ja juttuja löytyä kuuluisasta rasistisuudesta?
Tähän mennessä kaikki Rajat kiinni-mielenosoitukset (ja siihen yhdistettävät muutkin) on joissakin kommenteissa tai jopa lehtijutuissa esitetty "rasistisina mielenosoituksina".
---
Tärkein idea kommentissa oli sanoa, että miten paljon Suomessa on vähätelty edellä mainittuja oikeita väkivallan tekoja, kun taas näitä muita kaapumiehiä yms. on mediassa esitelty päivä toisensa jälkeen.
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 21:30:56
Korjasin tuon kommentin enemmän paikkaansa pitäväksi. Viittaus oli tähän Alexander Stubbin koti-iskuun, kun ammuttiin ilmakiväärillä ikkunoita säpäleiksi.
Kertoisitko lisää anarkistien yhteydestä tähän ikkunoiden ampumiseen. Poliisin esitutkinnan mukaan teon taustalla ei ollut mitään aatteellista tai poliittista toimintaa. Oletko vain perinteinen paskaa puhuva ja mutkia suoraksi vetävä hompanssi vai salaatko poliisilta jotain?
Vähän tilannepäivitystä Jyväskylän mielenosoitukseen liittyvistä rikosepäilyistä:
http://www.ksml.fi/kotimaa/Poliisi-ep%C3%A4ilee-v%C3%A4hint%C3%A4%C3%A4n-21t%C3%A4-rikoksesta-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-mellakassa/747845?pwbi=08d66fdd2f8cc9febbb8f06994e1412f (http://www.ksml.fi/kotimaa/Poliisi-ep%C3%A4ilee-v%C3%A4hint%C3%A4%C3%A4n-21t%C3%A4-rikoksesta-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-mellakassa/747845?pwbi=08d66fdd2f8cc9febbb8f06994e1412f)
QuotePoliisi epäilee vähintään 21:tä rikoksesta Jyväskylän mellakassa
Jyväskylän keskustassa elokuussa puhjenneen väkivaltaisen mellakan esitutkinta on valmistumassa niin, että kokonaisuus siirtyy syyteharkintaan vielä kevään aikana.
Kyse on äärioikeistolaisten mielenilmauksesta, joka äityi väkivaltaiseksi osallistujien pahoinpideltyä kolme miestä Sokoksen tavaratalossa.
Poliisi katsoo epäiltyjen syyllistyneen väkivaltaiseen mellakkaan, sen johtamiseen, pahoinpitelyyn ja virkamiehen väkivaltaiseen vastustamiseen. Lisäksi erään epäillyn kotoa löytyi omatekoinen haulikko. Häntä epäillään ampuma-aserikoksesta. Ase ei ollut mukana mellakassa.
Mellakasta epäiltyjä oli alunperin 37. Poliisi on tehnyt syyttäjälle esitutkinnan rajoittamispyynnön 16 osallistujasta. Poliisin mielestä heidän osuutensa mellakassa on ollut sellainen, ettei heidän syyttämiselleen ole perusteita. Syyttäjä ottaa kantaa poliisi esitykseen pääsiäisen jälkeen.
Jos syyttäjä hyväksyy poliisin esityksen, siirtyy syyteharkintaan 21 mellakoitsijan toimet. Poliisi on kuulustellut yhtä lukuun ottamatta kaikkia mellakointiin epäiltyjä.
Heistä seitsemän on Ruotsin kansalaisia. Kadoksissa on edelleen sekä Suomen että Ruotsin kansalaisuuden omaava mies. Poliisi tietää miehen henkilöllisyyden. Etsintäkuulutuksesta huolimatta häntä ei ole löydetty.
– Emme odota miehen löytymistä, vaan esitutkintamateriaali luovutetaan syyttäjälle ilman häntä. Etsintäkuulutetun osalta esitutkintaa jatketaan, kun hänet on löydetty, rikoskomisario Markku Latvala Sisä-Suomen poliisilaitoksen Jyväskylän-yksiköstä kertoi maanantaina.
Latvalan mukaan kaikki epäillyt ovat nuorehkoja miehiä. Heistä kahden suomalaisen poliisi katsoo johtaneen väkivaltaista mellakkaa. Tästä voi saada vankeutta jopa neljä vuotta.
– Kellään epäillystä ei ole mainittavaa rikostaustaa. Heillä kaikilla on yhteys Suomen Vastarintaliikkeeseen, jonka järjestämä mielenilmaus oli, Latvala sanoo.
Jos mellakoitsijat saavat syytteet, puidaan niitä Keski-Suomen käräjäoikeudessa aikaisintaan syksyllä.
Quote from: Matti Kukkarossa on 03.11.2015, 17:21:10
Quote from: nollatoleranssi on 02.11.2015, 21:30:56
Korjasin tuon kommentin enemmän paikkaansa pitäväksi. Viittaus oli tähän Alexander Stubbin koti-iskuun, kun ammuttiin ilmakiväärillä ikkunoita säpäleiksi.
Kertoisitko lisää anarkistien yhteydestä tähän ikkunoiden ampumiseen. Poliisin esitutkinnan mukaan teon taustalla ei ollut mitään aatteellista tai poliittista toimintaa. Oletko vain perinteinen paskaa puhuva ja mutkia suoraksi vetävä hompanssi vai salaatko poliisilta jotain?
Mitään aatteellista tai poliittista taustaa ei ole poliisin mukaan myöskään kaljapullonviskojilla. Kuitenkin niistä on tehty koko maata pelossa pitävä äärioikeiston ultrarasistinen hyökkäyssarja viattomia partalapsia kohtaan. En silti sano että samanlainen vääristely olisi mitenkään hyvästä.
Kotimaa Julkaistu 20.10.2016 11:12
"SVL mellakoi väkivaltaisesti - 22 saa syytteet
Yhteensä 22 ihmistä saa syytteen epäillystä väkivaltaisesta mellakasta Jyväskylässä. Suomen vastarintaliikkeen mielenosoitus kärjistyi mellakoinniksi viime vuoden elokuussa.
Syytetyistä kolmea syytetään väkivaltaisen mellakan johtamisesta.
Seitsemää syytetään mellakoinnin lisäksi pahoinpitelystä ja kahta haitanteosta virkamiehelle. Pahoinpitelyjen uhriksi joutui kaksi miestä ja yksi nainen.
Syyttäjien mukaan epäillyt ovat esitutkinnassa pääosin kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.
STT"
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/SVL-mellakoi-v%C3%A4kivaltaisesti-22-saa-syytteet/858558
meni alunperin väärään ketjuun, mutta:
juuh joo, uutisissa on tainnut jäädä mainitsematta, että kuinka nuo syytteet
jakautuivat mielenosoittajien ja vastamielenosoittajien kesken...
:flowerhat:
Oikeudenkäynti tästä Jyväskylässä elokuussa 2015 tapahtuneesta kahakasta alkaa 3. huhtikuuta. Syytettyjä on 22, joten istunto järjestetään Cygnaeustalon juhlatiloissa.
Kolmea henkilöä syytetään väkivaltaisen mellakan johtamisesta ja yhdeksäätoista väkivaltaisesta mellakasta. Syytetyistä seitsemän saa lisäksi syytteen pahoinpitelystä ja kaksi syytteen haitanteosta virkamiehelle. Pahoinpideltyjä asianomistajia on kolme.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005130354.html (16.3.2017)
QuoteJyväskylässä järjestetään poikkeuksellinen oikeudenkäynti – uusnatsit vastaavat syytteisiin juhlatiloissa
Keski-Suomen käräjäoikeus aloittaa Suomen Vastarintaliikkeen toissa kesänä Jyväskylässä järjestämän mellakan puinnin maanantaina 3. huhtikuuta.
Viisi päivää kestävä oikeudenkäynti järjestetään poikkeuksellisesti Jyväskylässä toimivassa juhlasalissa.
Istuntojen vieminen Jyväskylän oikeustalon ulkopuolelle on erittäin poikkeuksellista. Keski-Suomen käräjäoikeuden kokeneen käräjäsihteerin mukaan kerta on ensimmäinen.
Syy siirtoon on yksinkertainen: syytettyjä on kaikkiaan 22, eikä oikeustalossa ole tarpeeksi suurta salia, johon istunnon saisi mahtumaan. Istuntopaikassa, Senaatti-kiinteistöjen omistamissa Cygnaeustalon juhlatiloissa järjestetään muulloin muun muassa häitä. Saliin mahtuu buffet-illallisille jopa yli 120 henkeä.
Oikeudenkäynnissä tunnelma lienee toinen kuin perhejuhlissa. Sisä-Suomen poliisilaitos onkin varautumassa istuntoon huolellisesti. Kiinteää metallinpaljastinta pääosin ELY-keskuksen käytössä olevassa rakennuksessa ei ole, joten juhlasaliin menijät tarkistetaan käsipelillä ja kannettavilla pyyhkäisylaitteilla.
Poliisin tukena paikalla on myös yksityinen turva-alan yritys. Komisario Arto Rajala kertoo, että paikalla tulee olemaan vain muutama poliisi, mutta tilanne voi vielä muuttua.
– Oikeudenkäyntiin on vielä pari viikkoa, mutta ryhdymme seuraamaan nettikeskustelua sivusta. Reagoimme tilanteeseen, jos liikehdintää on luvassa, Rajala lupaa.
Kihlakunnansyyttäjä vaatii kolmelle syytetylle rangaistusta väkivaltaisen mellakan johtamisesta ja 19:lle väkivaltaisesta mellakasta. Syytetyistä seitsemän saa lisäksi syytteen pahoinpitelystä ja kaksi syytteen haitanteosta virkamiehelle. Pahoinpideltyjä asianomistajia on kolme.
Uusnatsistinen Vastarintaliike järjesti mielenosoitusmarssin Jyväskylän ydinkeskustassa 1. elokuuta 2015. Marssi eteni kävelykadulle, missä tilanne kärjistyi. Osa mielenosoituksen osanottajista ryntäsi sisälle Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia.
Poliisi otti paikan päältä kiinni 32 rikoksesta epäiltyä.
No Auerin tutkinta taisi edetä vielä hitaammin.
Quotepoikkeuksellinen oikeudenkäynti – uusnatsit vastaavat syytteisiin juhlatiloissa
Pakko myöntää että nauroin ääneen tuon luettuani. :D
Kun on satavuotias Suomi, niin äärioikeiston oikeudenkäynti käydään juhlatiloissa! ;D
Muistakaa pukeutua asiallisesti tummiin Bossin pukuihin. ;)
Quote from: Alaric on 16.03.2017, 23:24:58
Oikeudenkäynti tästä Jyväskylässä elokuussa 2015 tapahtuneesta kahakasta alkaa 3. huhtikuuta. Syytettyjä on 22, joten istunto järjestetään Cygnaeustalon juhlatiloissa.
Kolmea henkilöä syytetään väkivaltaisen mellakan johtamisesta ja yhdeksäätoista väkivaltaisesta mellakasta. Syytetyistä seitsemän saa lisäksi syytteen pahoinpitelystä ja kaksi syytteen haitanteosta virkamiehelle. Pahoinpideltyjä asianomistajia on kolme.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005130354.html (16.3.2017)
QuoteJyväskylässä järjestetään poikkeuksellinen oikeudenkäynti – uusnatsit vastaavat syytteisiin juhlatiloissa
Kihlakunnansyyttäjä vaatii kolmelle syytetylle rangaistusta väkivaltaisen mellakan johtamisesta ja 19:lle väkivaltaisesta mellakasta. Syytetyistä seitsemän saa lisäksi syytteen pahoinpitelystä ja kaksi syytteen haitanteosta virkamiehelle. Pahoinpideltyjä asianomistajia on kolme.
Uusnatsistinen Vastarintaliike järjesti mielenosoitusmarssin Jyväskylän ydinkeskustassa 1. elokuuta 2015. Marssi eteni kävelykadulle, missä tilanne kärjistyi. Osa mielenosoituksen osanottajista ryntäsi sisälle Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia.
Poliisi otti paikan päältä kiinni 32 rikoksesta epäiltyä.
"Sivulliset" olivat tuttuja vasemmistolaisanarkisteja ja kummatkin osapuolet tunsivat toisensa. Ovat tainneet antaa syytteen myös kaikille osallistujille, kun eihän siihen pahoinpitelyyn osallistunut kuin nuo pari kolme henkilöä? Tuskimpa missään muussa tapauksessa olisi syytetty kaikkia osallistujia. Samoin koko pahoinpitelykin taisi tapahtua vasta mielenosoituksen jälkeen.
Tässä yhteydessä syyte on laajennettu mielivaltaisesti koskemaan kaikkia tapahtumaan osallistujia, joilla ei ole ollut mitään osaa ja arpaa väkivaltaisuuksiin, koska se liittyy osaltaan koko järjestön lakkauttamispyrkimykseen. Siihen on perusteet olleet vielä sen verra heikot, että nyt yritetään saada kaikkia mahdollisia oikeusjuttuja käsittelyyn.
Siinä mielessä Vastarintaliikkeen toiminta on eronnutkin vasemmistoanarkistien toiminnasta eli jälkimmäinen porukka on oikeasti pyrkinyt hyökkäämään sivullisten kimppuun itsenäisyyspäivinä. SVL on ottanut kohteekseen tutut vasemmistoprovosoijat, jotka ovat uutisjutuissa kääntyneet "sivullisiksi".
QuoteUusnatsimellakassa pahoinpidellyt kauhunhetkistään: "Luulin, että hän on kuollut"
[...]
Pariskunta sekä heidän ystävänsä olivat kaupungilla samaan aikaan, kun Suomen Vastarintaliike järjesti mielenosoituksen Jyväskylän keskustassa. Yksi pahoinpidellyistä sanoi kuulusteluissa, että he olivat päättäneet käydä katsomassa, mikä "meininki" mielenosoituksessa on.
Kun kolmikko käveli Jyväskylän kävelykadulla, tuli heidän luokseen Vastarintaliikkeen esitteitä jakava mies. Yksi seurueesta kertoi ottaneensa esitteen uteliaisuudesta vastaan.
Pian kolmikko huomasi, että heitä alkoi seurata mies, joka myös kuvasi heitä ammattimaisella videokameralla.
- Hän tuli lähelleni ja kuvasi minua suoraan. Yritin väistää ja käännellä itseäni, mutta tuo mies ahdisteli minua kameransa kanssa ja kuvasti kiellostani huolimatta, seurueen nainen kertoi.
Yksi mielenosoittajista alkoi puhutella pariskunnan miestä, jota puukotettiin vuonna 2013 Jyväskylän kirjastossa. Puukotuksesta tuolloin puolentoista vuoden ehdollisen tuomion saanut kuului Vastarintaliikkeen aktiiveihin.
- Puheet olivat selvää provosointia, että (asianomaisen nimi) alkaisi väitellä heidän kanssaan. (Asianomaisen nimi) ei lähtenyt tähän mukaan ja me jatkettiin matkaa, seurueen mies sanoi kuulusteluissa.
"Tuolla se on"
Yksi seurueesta kertoi kuulleensa, että heitä kuvannut mies olisi vinkannut parille mielenosoittajalle, että "tuolla se on", viitaten kirjastopuukotuksen uhriin.
Kirjastopuukotuksen uhri oli huolissaan tilanteensa, minkä vuoksi kolmikko päätti hajaantua ja tavata toisensa Sokoksella.
Kun kolmikko näki jälleen toisensa, heitä kohti alkoi kävellä Vastarintaliikkeen jäseniä.
Yksi uhreista sanoi kuulleensa, että eturivissä kävellyt mies olisi huutanut "hakataan nämä" ja "nämä on ne kohteet".
- Yksi miehistä juoksi suoraan minua kohti ja löi minua nyrkillä kasvoihin. Muistan, että laitoin käteni eteen ja yritin työntää häntä kauemmaksi kimpustani. Silloin samalla porukkaa tuli kimppuuni paljon. Ja sitten minulta menee muisti.
Kirjastopuukotuksessa aiemmin loukkaantunut mies puolestaan kertoi, että hänet kaadettiin maahan, jossa häntä lyötiin ja potkittiin useita kertoja.
Nainen kertoi huutaneensa apua ja yrittäneensä suojata maassa ollutta avomiestään.
- Joku potkaisi minuakin ja minua revittiin ja riuhdottiin. Sain ainakin pari potkua, nainen totesi kuulusteluissa.
Tässä vaiheessa poliisit tulivat paikalle ja ottivat mielenosoittajia kiinni.
Yksi uhreista makasi maassa liikkumattomana ulko-oven lähellä.
- Luulin, että hän on kuollut, nainen sanoi.
Mies kuitenkin tuli tajuihinsa. Hänelle aiheutui päälaelle sentin pituinen haava sekä ruhjeita nenään ja otsaan. Seurueen naiselle aiheutui poliisin esitutkintapöytäkirjan mukaan mustelmia ja kipua, mutta hän välttyi vakavilta vammoilta. Hänen miehelleen aiheutui kipua kylkiin sekä kuhmuja ja ruhjeita. Kaikki kolme vietiin ambulanssilla sairaalaan.
[...]
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704032200096424_uu.shtml) 4.3.2017
Toimittaja Hanna Gråsten ei pitänyt maininnan arvoisena, että "kirjastopuukotuksen uhri" tuomittiin tuolloin samassa yhteydessä itsekin muun muassa kahdesta pahoinpitelystä, kun hän oli koeajalla väärennyksestä, huumausainerikoksesta ja petoksesta saamastaan edellisestä tuomiosta.
Tänään toimittaja Mika Rinteen juttu Iltalehdessä. Luonnehdintana edelleen "kirjastopuukotuksen uhri".
Jutusta selvisi sen verran lisää tapahtuneesta, että kahden SVL:n jäsenen pahoinpitelystä tuomittu mies myönsi hakeneensa kontaktia marssijoiden kanssa "viittoilemalla".
Quote
Uusnatsimellakassa pahoinpidelty oikeudessa: "Heräsin pää veressä ambulanssissa"
[...]
Toinen pahoinpitelyn uhri on sama mies, joka joutui vastarintaliikkeen aktiivijäsenen puukottamaksi Jyväskylän kaupunginkirjastossa tammikuussa 2013.
Mies pahoinpideltiin elokuussa 2015 Jyväskylän Sokos-tavaratalossa, kun uusnatsien mielenosoitus puhkesi väkivaltaiseksi mellakaksi.
- Ihan mielenkiinnosta halusin käydä katsomassa minkä verran on ihmisiä. Olimme Sokoksen edustalla.
Miehen mukaan vastarintaliikkeen jäsenet tunnistivat hänet kun puhuttelivat nimellä.
- Olin Sokoksen tuulikaapissa kun näin heidän juoksevan kohti. Iso määrä porukkaa vyöryi kohti. Sitten tuli lyöntejä ja potkuja. Minun kimpussa oli kolmesta viiteen henkilöä. Olin maassa ja koetin suojautua. Iskuja sekä potkuja tuli päähän ja kylkeen, johon tuli hiusmurtumia.
Syytettyjen avustajat kysyisivät mieheltä, miksi tämä hakeutui vastarintaliikkeen mielenosoituspaikalle, vaikka oli joutunut puukotuksen uhriksi. Mies kielsi provosoineensa mielensoittajia, mutta myönsi viittoilleensa heille.
- Viittoilin. Ajattelin juoksuttaa, hän selvitti.
[...]
Kirjastopuukotuksen uhrin naisystävää kuultiin kolmantena todistajana. Hän kertoi tapahtumista sermin takaa.
Naisen mukaan seurue lähti kävelylle kaupungille ja hän ei ollut erityisesti tietoinen vastarintaliikkeen ryhmästä.
- Olen pelännyt kulkea kaupungilla kirjastopuutoksen jälkeen. Pelottaa, jos tunnistetaan ja yhdistetään häneen (miesystävään), nainen sanoi.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704042200096766_uu.shtml) 4.4.2017