2015-08-01 IL: Äärioikeiston mielenosoitus kärjistyi väkivaltaiseksi

[foobar]

(naps)
Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.

E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.

Mielenosoitukset eivät ole oletusluontoisesti ideologioiden kauneuskilpailuja. Poliisille ilmoitetaan mielenosoituksesta luvan anomisen sijaan. Poikkeustapauksissa oikeus voidaan evätä, mutta tähän asti se on ollut Suomessa erittäin poikkeuksellista.

[nollatoleranssi]

"Sivulliset" lienevät vastapuolelta, eli takkulaisia? Tavallinen kaduntallaaja tuskin edes tietää mikä SVL on, median fasismi-kiimasta huolimatta.

Voi olla tavallisella tallaajalla tosiaan vaikeaa edes tietää mikä mielenosoitus siellä on käynnissä.

Näiden uutisten luotettavuusarvo on ennenkin ollut niin heikkoa, että on vaikeaa sanoa mitä siellä todellisuudessa tapahtui.

[koli]

(http://s12.postimg.org/4wiwue631/svl.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430

Shokkiyllätys

[kummastelija]

Innostuneiden sosialistien blogeja lukiessa tein havainnon minkä esitän arvoituksen:
K:Milloin äärivasemmistolainen muuttuu natsiksi?
V:Silloin kun se istuu rähinöinnistä putkassa.

(Nimittäin poliisi on ottanut 30 natsia putkaan ja eikä yhtään mitään muuta...)

[Matti Kukkarossa]

Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? 

[Jaska Pankkaaja]

Ei ole mitään syytä epäillä SVL ilmoitusta. Juuri noin siellä kävi. Minkähänlaista militiaa vasemmistolla muuten nykyään on? Aikaisemminhan ne olivat lähinnä vitsi mutta onkohan muutosta tapahtunut viime vuosina?

[Viher-Ville]

(nips)
Mielenosoitukset eivät ole oletusluontoisesti ideologioiden kauneuskilpailuja. Poliisille ilmoitetaan mielenosoituksesta luvan anomisen sijaan. Poikkeustapauksissa oikeus voidaan evätä, mutta tähän asti se on ollut Suomessa erittäin poikkeuksellista.

Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.

[Shemeikka]

Kaleva kertoo:

Suomen Vastarintaliikkeen tunnuksilla varustautuneet mielenosoittajat pahoinpitelivät kahta miestä Jyväskylässä Sokoksen tavaratalon alakerran käytävällä, kertoo silminnäkijä STT:lle. Anssi Koskinen kertoo menneensä paikalle sen jälkeen, kun oli kuullut avunhuutoja.

Tilanne oli hänen mukaansa hyvin sekava. Yksi mies makasi verissään lattialla ja apua huutanut nainen yritti suojella toista miestä, jota pahoinpideltiin. Tällä miehellä oli ruhjeita päässään. Koskinen kertoo tönineensä hakkaajia pois, jolloin häntä oli kehotettu poistumaan.

Koskisen mukaan poliisi tuli nopeasti paikalle, käytti pippurisumutetta ja otti pahoinpitelijöitä kiinni.

Silminnäkijän arvion mukaan pahoinpitelijöitä oli ainakin kaksi ja ympärillä oli kymmenkunta samaan porukkaan kuuluvaa. Yksi heistä kuvasi pahoinpitelyä.

Koskinen tunnisti yhden hakkaajan samaksi mieheksi, joka oli tarjonnut aiemmin hänelle esitteitä Kirkkopuiston mielenilmauksessa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/

[Eino P. Keravalta]

Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? 

Varmaan siitä, että varoittelevat, että Heurekan puistossa ei kannata ilta-aikaan poiketa.

[Jaska Pankkaaja]

Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? 

Pidin sitä mahdollisena koska media valehtelee koko ajan. Nyt tiedän jo koko performanssin kulun:  järjestäytyneen ja ilmoituksen asianmukaisesti tehneen siis laillisen miekkarin kimppuun kävi joukko vasemmistolaisia. Poliisi pidätti keitä pidätti. Arvattavasti kaikki ei-vasemmistolaiset jotka puolustivat itseään ja pari ainessa ollutta ja ehkä poliisia solvannutta anarkomarkoa.

[elven archer]

Joka tapauksessa pieleenhän tuo meni, tapahtui siellä mitä tahansa. Nyt saamme seuraavat viikot kuulla, kuinka kaikki se hysteerinen elämöinti olikin täysin perusteltua huolta vedoten tuohon. Voihan sitä noinkin kusta maahanmuuttokriitikoiden tankkiin.

[Lupu(kulkuri)]

Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? 

Vittumaisinta näissä ensimmäisissä uutistuuttauksissa on se, että useimpien ihmisten mieleen jää just se ensimmäinen informaatio, vaikka se olis kuinka tuubaa tahansa.

[foobar]

(napsis)
Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.

Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.

[mikkoR]

Mielenosoitus EI tarvitse lupaa, ennakkoilmoitus on kylläkin ihan plussaa.
Koskahan tuo mahtaa mennä ihmisten kaaliin?

En usko edes tarranliimaajien olevan niin tyhmiä että alkaa hakkaamaan ihmisiä, ennemminkin epäilen jonkun heistä joutuneen anarkomarkojen kohteeksi josta kiitoksena kaikki tarranliimaajat joutuneet häkkiin?

Ai niin, pistäkääs nimi Anssi Koskinen Kalevan jutusta mieleen http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/silminnakija-mielenosoittajat-hakkasivat-kahta-miesta/703509/
Todistaa väkevästi tarranliimaajien hakanneen ihmisiä.

[Jaska Pankkaaja]

Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.

Viher-villestä on varmasti sikaväärin se että taannoin esim. Venäjällä tai Latviassa HOMOILLE tarjottiin hieman ydinkeskustan ulkopuolella olevaa paikkaa mielenosoitukseen ja syyksi ilmoitettiin se että miekkari häiritsee taviksia, kuten häiritseekin. Jokaisella on siis oikeus homomarssia missä haluaa mutta väärin osoittaa mieltään väärän, ei vasemmistolaisen tai mocuttavan asian puolesta.

Asiaan liittyen minua hieman ärsyttää se että monet innokkaat hommalaiset kyttävät YLe-Pravda kieltä aina kun SVL mainitaan. Joskus luin heidän tavoitteensa eikä niissä ole mitään kauhistusta juuri muille kuin sekopää-mocuttajille. Se ettei oikein usko sopivansa joukkoon tai varsinkaan tunne halua liittyä siihen ei anna aihetta pöyristyä aina kun pojat ovat pari tarraa liimanneet 

[johnnyguitar]

HS: Poliisi oli paikalla varmistamassa mielenosoituksen kulkua.

Mielenosoitusta läheltä seuranneen Kyösti Ylikuljun mukaan tilaisuus sujui aluksi rauhallisesti.

"Kulkue siirtyi Kirkkopuistosta rallikadulle, jossa mielenosoittajat heiluttivat lippuja ja jakoivat lentolehtisiä. Aluksi he käyttäytyivät korostetun kohteliaasti", Ylikulju kertaa tapahtumien kulkua. Pian tapahtuma muuttui aggressiiviseksi, ja poliisi joutui Ylikuljun mukaan soittamaan sireenejä muutamaan otteeseen.

Tilanne kuitenkin rauhoittui hetkeksi.

"Sitten osa mielenilmaukseen osallistujista ryntäsi Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia. Kaupassa oli paljon vanhuksia, lapsiperheitä ja MM-rallituristeja", Ylikulju kertoo.

"Vanhukset ilmiselvästi pelkäsivät tilannetta."

Mielenosoittajat alkoivat aggressiivisesti estää poliisin toimintaa. Poliisin mukaan tilanne saatiin kuitenkin rauhoitettua nopeasti.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983

[Viher-Ville]

(schnaps)
Poliisin tehtävä ei ole valvoa oikeamielisyyttä vaan taata turvallisuus. Turvallisuus ei tässä tapauksessa toteutunut ennakoidusti, mutta olisiko kukaan osannut asiaa ennakoida rajoittamatta mielenosoitusvapautta suhtautumatta asiaan ideologisesti - siis tavalla joka ei poliisille kuulu? Veikkaanpa että ei.

Jos järjestöllä nyt on väkivaltaista menneisyyttä, niin kyllä minä siinä ainakin näen selkeän turvallisuusriskin antaa niiden marssia kaupungin vilkkaimpaan paikkaan lauantaina iltapäivällä. Varsinkin kun niitä rallituristeja on terassit täynnä.

[Viher-Ville]

Ei sillä, että sitä olisi tarvinnut evätä, mutta keskelle keskustaa ei olis tarvinnu lähteä. En sitten tiedä oliko siihen lupaakaan. Tossa Keskisuomalaisen uutisessa sanotaan, että lupa oli marssia puolen päivän aikaan keskustasta pois, mutta ei mitään siitä, että sinne oli tarkoitus tulla takaisinkin.

Viher-villestä on varmasti sikaväärin se että taannoin esim. Venäjällä tai Latviassa HOMOILLE tarjottiin hieman ydinkeskustan ulkopuolella olevaa paikkaa mielenosoitukseen ja syyksi ilmoitettiin se että miekkari häiritsee taviksia, kuten häiritseekin. Jokaisella on siis oikeus homomarssia missä haluaa mutta väärin osoittaa mieltään väärän, ei vasemmistolaisen tai mocuttavan asian puolesta.

Siihen kirkkopuiston kulmalle on pari sataa metriä matkaa. Siinä kaikki sujui nähtävästi rauhallisesti ja siinä olisivat minun puolesta saaneetkin olla. Tuosta mainitsemastasi mielenosoituksesta en tiedä mitään, niin vaikea kommentoida.

[koli]

SDP:n Paananen: Vihapuheesta ja vihanpidosta tehtävä loppu

SDP:n puoluesihteeri Reijo Paananen vaatii Suomen mielipidevaikuttajia irtisanoutumaan yksiselitteisesti vihapuheista, vihanpidosta sekä oman käden oikeuden käyttämisestä. Paanasen mukaan uusnatsien, Suomen Vastarintaliikkeen, väkivallaksi kääntynyt mielenilmaus Jyväskylässä on oire pahemmasta.

- Nyt on selvästi kerrottava, että joidenkin ihmisryhmien leimaaminen vihollisiksi ei ole oikea ratkaisu. Väkivaltainen käyttäytyminen ja lainvalvonnan ottaminen omiin käsiin ovat omiaan lietsomaan pelkoa ja epävarmuutta. Se ei kuulu suomalaiseen elämänmenoon.

Paanasen mukaan hiljaisuus tulkitaan helposti hyväksynnäksi.

- Viime viikon rauhalliset mielenilmaukset suvaitsevan Suomen puolesta kertovat, että kansalaiset ovat huolissaan vihapuheen vaikutuksista. Nyt on kaikkien poliitikkojen syytä olla mukana tässä rintamassa ja sanoa ääneen, että väkivalta ei ole ratkaisu.

Paananen muistuttaa, että Suomen vahvuus on ollut se, että heikoimmassa asemassa olevasta on pidetty huolta.

- Kun ihmisten perustarpeet on tyydytetty, on vähemmän syytä hakea syntipukkeja muista. Siksi näinä vaikeinakin aikoina on huolehdittava siitä, ettei Suomeen muodostu joukkoa, jolla ei ole edellytyksiä huolehtia toimeentulostaan.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/29405-sdp-n-paananen-vihapuheesta-ja-vihanpidosta-tehtava-loppu-2015-08-01

[Tabula Rasa]

Jaska, kansallinen on vitsi jos ohjeet haetaan ruotsista. Lisäksi uskottavuutta hankala pudottaa juuri millään enempää kun höpisemällä juutalaissalaliitoista ilman aukottomia todisteita.

[Hellfire]

(http://cdn.meme.am/instances/500x/61878181.jpg)

[koli]

Jaska, kansallinen on vitsi jos ohjeet haetaan ruotsista. Lisäksi uskottavuutta hankala pudottaa juuri millään enempää kun höpisemällä juutalaissalaliitoista ilman aukottomia todisteita.

http://www.adlibris.com/fi/kirja/juutalainen-ylivalta-9789529281374
https://www.youtube.com/user/drdduke/videos

[vellihousu]

Vittu mitä paskaa.

Vain kommarit järjestää mielenosoituksia.

Vain idiootit käy vapaaehtoisesti sotasankarien haudoilla.


Tämän siitä sai. Olis fiksumpi tiennyt jo etukäteen.



Eipä mulla muuta

[2nd_generation_refugee]

Juuri oli asiasta YLEn klo 17 TV-uutisissa. Näytettiin mellakkapoliiseja passissa mutta pelkkää seisoskeluahan se oli. Mitään videota "sivullisten hakkaamisesta" ei ollut, eikä yhtään mitään muutakaan toimintaa. Taasko on jauhettu pelkkää paskaa?

Katsokaapa KSML:n artikkeli ennen tuota "hälyä". Näyttää aika riivatun rauhalliselta, luvat haettu yms...

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-suomen-vastarintaliikeella-mielenosoitus-jyvaskylassa/2097796

Miksi hiivatussa muka alettaisiin yhtäkkiä ja ilman syytä "hakkaamaan sivullisia" ? JPEG or didnt happen.

Tuon kuvassa olevan tilanteen siis näin itsekin. Se oli siis ennen kuin lähtivät sinne keskustaan päin.

E. On muuten aika pirun typerää, jos ovat oikeasti saaneet luvan myös marssia sinne keskustaan.

Eikös juuri tuon unelmahötön yhteydessä kinasteltu siitä tarvitaanko mielenosoitukseen lupa vai riittääkö ilmoitus.
Voihan olla, että tässäkin kaksoisstandardi.

[nollatoleranssi]

(http://s12.postimg.org/4wiwue631/svl.jpg)
https://www.facebook.com/kansallinen.vastarinta/posts/1124055947623430

Shokkiyllätys

Tuo ei yllätä. Aiemminkin Iltalehti uutisoi vastaavien anarkistien-varisverkosto-takkunettiläisten rautaputki-hyökkäyksen Vastarintaa vastaan "Natsien tappeluna".

Yleensä molemmat ryhmät ovat paikalla sen takia, koska näistä tapahtumista uutisoidaan/tiedotetaan avoimesti ja äärivasemmistolaiset ryhmät seuraavat herkeämättä tätä liikettä.

Kumpikin porukka kyllä tarvitsee toinen toisiaan. Muuten ei tulisi julkisuutta ja suosiota. Äärivasemmistolaisille ryhmittymille tarve on suurempi, sillä koko ryhmän "olemassaolo" perustuu tähän "äärioikeiston" vastustamiseen. Eikä Suomesta löytyisi muita sopivia vastustajia, jos SVL ei olisi sellainen.

[Shemeikka]

Jep, vihaan olla oikeassa Tulihan se irtisanoutumisvaatimus ja vielä kotikaupunkini lehdestä. Kaleva ei petä.

Tiistaina Helsingissä arviolta 15 000 mielenosoittajaa ilmaisi rasismin vastaisen mielipiteensä.

Pahinta, mitä he saivat aikaan, olivat buuaukset Matias Turkkilaa kohtaan. Turkkila on tunnettu Jussi Halla-ahon (ps.) vaalikampanjasta, Hommaforumin perustajana ja Perussuomalainen-lehden päätoimittajan tehtävästä.

Lauantaina 40 äärioikeistolaista osoitti mieltään - kuka tietää mitä vastaan, mutta oletettavasti monikulttuurisuutta.
He saivat aikaiseksi sivullisten pahoinpitelyjä ja kolmisenkymmentä henkilöä poliisi otti kiinni.

Meillä on todellakin valinnan paikka: buuaukset vai väkivalta?

Pyydän, kuten niin moni muukin on jo viikon verran pyytänyt, tulkaa nyt Suomen poliittinen johto näyttävästi esiin, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini etunenässä, ja sanoutukaa yksiselitteisesti irti kaikesta toiminnasta, joka lietsoo Jyväskylässä nähtyihin tekoihin.

Älkää jääkö kauniiden korulauseiden taakse, vaan näyttäkää myös teoillanne, miten vahvasti vastustatte nähtyä radikalismia. Älkää antako kenenkään joukoissanne flirttailla natsismin suuntaan.

Pyydän: ottakaa tämä nyt viimein vakavasti.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-valinnan-paikka-buuauksia-vai-vakivaltaa/703510/

[nollatoleranssi]

Suorastaan harmi ettei nämä foorumin Sherlockit ole poliisin käytettävissä. Nyt on jo ratkennut se että kyseessä oli anarkistien false flag. Mistä meidän poliiseille oikein palkkaa maksetaan? 

Ei ole uutta, että tälläistä tapahtuu. Riittää kun ajattelee mikä on todennäköisin vaihtoehto. Vasta myöhemmin tuleva informaatio paljastaa totuuden. Välttämättä sitä totuutta ei löydä valtamediasta, kun aiemminkin on ollut ongelmia uutisoida näistä asioista rehellisesti.

[Veikko]

Mielenosoitukseen siis osallistui noin "40" uusnatsia ja "30" häiriköitsijää tai "kymmeniä" häiriköitsijöitä kiinni. Siis lähes jokainen tai jokainen mielenosoituksessa ollut uusnatsi?

Ja pahoinpitelyt alkoivat kun uusnatsit yht'äkkiä ryntäsivät Sokokseen, jossa alkoivat pahoinpidellä sivullisia?

Immonen tietenkin mainittu, vaikka ei ollut paikalla.

Ja: "Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kommentoi mellakointia Twitterissä."

Että sellaista. Älkää vain missään nimessä ihmetelkö mitään tai yrittäkö lukea rivien välistä jotain muuta.


Mitä taas tulee SVL:ään itseensä, niin se tosiaan julistaa natsismia ihan avoimesti. Sen voi lukea heidän sivustoltaan - silloin kun se sattuu olemaan tavoitettavissa. Siis ainakin se osa heidän poliittisista tavoitteistaan on perinpohjin mätää, kuten heidän antisemitisminsäkin.

Tuo ei kuitenkaan selitä niin järjenvastaista tapahtumaketjua, kun nyt mediassa on kuvattu. Ei myöskään se, että he ovat olleet alttiita käyttäytymään väkivaltaisesti joissakin tilanteissa.

Jään odottamaan jotain parempaa tietoa tapahtuneesta.

[Viher-Ville]

(nips)
Eikös juuri tuon unelmahötön yhteydessä kinasteltu siitä tarvitaanko mielenosoitukseen lupa vai riittääkö ilmoitus.
Voihan olla, että tässäkin kaksoisstandardi.

En tiedä tarvitaanko lupa vai riittääkö ilmoitus. Siellä ketjussa niin hanakasti sitä lupaa vaadittiin, että sain varmaan vaikutteita ulosantiini. Eipä tuo nyt pointtiani muuta miksikään. Luulisin?

[Saturoitunut]

HS: Poliisi oli paikalla varmistamassa mielenosoituksen kulkua.

Mielenosoitusta läheltä seuranneen Kyösti Ylikuljun mukaan tilaisuus sujui aluksi rauhallisesti.

"Kulkue siirtyi Kirkkopuistosta rallikadulle, jossa mielenosoittajat heiluttivat lippuja ja jakoivat lentolehtisiä. Aluksi he käyttäytyivät korostetun kohteliaasti", Ylikulju kertaa tapahtumien kulkua. Pian tapahtuma muuttui aggressiiviseksi, ja poliisi joutui Ylikuljun mukaan soittamaan sireenejä muutamaan otteeseen.

Tilanne kuitenkin rauhoittui hetkeksi.

"Sitten osa mielenilmaukseen osallistujista ryntäsi Sokokseen ja alkoi pahoinpidellä sivullisia. Kaupassa oli paljon vanhuksia, lapsiperheitä ja MM-rallituristeja", Ylikulju kertoo.

"Vanhukset ilmiselvästi pelkäsivät tilannetta."

Mielenosoittajat alkoivat aggressiivisesti estää poliisin toimintaa. Poliisin mukaan tilanne saatiin kuitenkin rauhoitettua nopeasti.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983

Kyösti Ylikulju on Vihreiden kuntavaaliehdokas vm 2012.