News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-08-01 IL: Äärioikeiston mielenosoitus kärjistyi väkivaltaiseksi

Started by tosipaha, 01.08.2015, 16:24:50

Previous topic - Next topic

Abdul Reis

Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Eri ihmisryhmillä on aivan ilmeisesti erilaisia biologisia ominaisuuksia. Vaatii kyllä sokeaa uskoa ideologiaan kuvitella, etteivät erot aivoissa ja hormonitasapainossa vaikuttaisi henkisiin kykyihin ja käyttäytymiseen.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Red_Blue

Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Näin varmaan onkin. Mutta ei nyt sekoiteta rasismia ja rasisimia toisiinsa.

-PPT-

Onko Jyväskylä perinyt Joensuulta epävirallisen natsipääkaupungin aseman?

Red_Blue

Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 20:50:05
En yleensä kannata irtisanoutumisia, mutta Immosen irtisanoutuminen SVLstä olisi nyt ihan paikallaan.
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.

Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.

Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.

Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?

alussaolisana

Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 20:50:05
En yleensä kannata irtisanoutumisia, mutta Immosen irtisanoutuminen SVLstä olisi nyt ihan paikallaan.
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.

Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.

Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.

Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?

Aivan. Lisäksi "tuomitseminen" on käsitteenä hyvin ongelmallinen. Minä en "tuomitse" oikeastaan mitään, koska minulla ei ole tarvittavaa tuomiovaltaa. Sitävastoin saatan todeta, että kommunismi on takapuolesta, tai että natsismin kanssa en halua olla missään tekemisissä.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Kemolitor

Jyväskylän huomisella mielenosoituksella on vähän teknisiä vaikeuksia:

Quote
Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa

Keskiviikkona Jyväskylän kirkkopuistossa järjestettävälle rasismin ja fasismin vastaiselle mielenosoitukselle vaihdettiin tiistaina uusi tapahtumanimi: Unelmasta totta – rasismin vastainen mielenosoitus.

Edellinen nimi Meillä on unelma aiheutti hämminkiä, kun samannimisen tapahtuman järjestäjät Helsingissä irtisanoutuivat Jyväskylän tapahtumasta. Syynä oli muun muassa se, etteivät helsinkiläistapahtuman järjestäjät saaneet yhteyttä Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjiin. Omalla tiedotussivustollaan Facebookissa he kirjoittivat näin:

"Meillä ei ole tietoa järjestäjästä emmekä saa ketään kiinni. Kukaan ei ole pystynyt kertomaan, kuka on mielenosoituksen takana. Näin ollen emme ota siitä vastuuta. Toivomme, että järjestäjät ilmoittautuvat, että tiedämme keneltä kysyä lisätietoja järjestelyistä."

Tiistaina iltapäivällä Jyväskylän tapahtuman Facebook-sivulla kerrottiin, että keskiviikon tapahtuman nimi on muutettu "monista pyynnöistä johtuen". Tapahtumajärjestäjien mukaan "Helsingin päästä" olisi sallittu nimen käyttäminen, jos tapahtuma olisi noudattanut samaa muotoa kuin Helsingin tapahtuma muun muassa antamalla puheenvuoro perussuomalaisten edustajalle ja kieltämällä anarkistien mustan lipun käyttö.

Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjät pysyttelevät edelleen nimettöminä. Keskisuomalaisen yhteydenottopyyntöön vastasi järjestäjätaholta tamperelainen Mikko. Hän kertoo, että järjestäjäporukkaa on alle kymmenen henkeä ja häntä lukuun ottamatta he ovat jyväskyläläisiä fasismin ja rasismin vastustajia aatteeltaan. Mikon mukaan järjestäjät ovat hyvin eri-ikäisiä.

Kaikille avoin Unelmasta totta -tapahtuma järjestetään reaktiona viime viikonlopun väkivaltaiseen mellakkaan Jyväskylän keskustassa.
-----
Koko juttu:
KSML: Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa

Tapahtuman Facebook-sivuilla lisää aiheesta:
https://www.facebook.com/events/709463322520342/

Quote
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!

Pysäytetään yhdessä fasismi kaduilla ja kabineteissa!

Mielenosoitus keskiviikkona 5.8. Kokoontuminen klo 18 Jyväskylän kirkkopuistossa

Osoitamme mieltämme natsien lauantaisen hyökkäyksen johdosta. Kutsumme kaikkia näyttämään, että Suomen vastarintaliikkeeksi (SVL) itseään kutsuvalla natsijärjestöllä ei ole tulevaisuutta Jyväskylässä. Tulkaa mukaan osoittamaan, että kohti valtavirtaa hivuttautuvalla fasismilla ja rasismilla on vastavoimansa.
-----
Natseilla ei ole montaa kannattajaa Jyväskylässä, mutta toiminta tulee yltymään, jos sitä inhoavat ja natsien uhkaamat tahot eivät liity yhteen ja siirry ajatuksista sanoihin ja sanoista tekoihin. Jyväskylän asukkaiden, erityisesti natsien suoraan uhkaamien vastustajiensa ja sorrettujen ihmisryhmien, kuten rodullistettujen vähemmistöjen ja seksuaalivähemmistöjen, on palautettava itselleen oikeus elää rauhassa. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!

Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Takku.net

Abdul Reis

Quote from: Red_Blue on 04.08.2015, 21:48:47
Suomen kielen väärinkäyttöä on irtisanoutua jostain jonka jäsenenä tai osallisena ei ole koskaan ollutkaan. Samoin muut muotoilut kuten tuomitseminen antavat ymmärtää, että olisi ollut jollakin tapaa hyväksymässä kyseisen ryhmän toimintaa.

Minusta koko irtisanoutumis- ja tuomitsemiskulttuuri politiikassa on sairasta, koska sillä pyritään rakentamaan perusteettomia uhriasetelmia ja siirtämään todistustaakkaa ja perusteluvastuuta asiaan liittymättömille poliittisille vastustajille. Kuviohan menee niin, että itse ensin "irtisanoudutaan" ja "tuomitaan jyrkästi" jotain jo ennestään vihaamaansa ja vastustamaansa, sitten vaaditaan että poliittinen vastustaja tekee samoin. Hiljaisuutta, kommentoimasta kieltäytymistä tai edes loma-aikana muutaman päivän viivettä ottaa asiaan kantaa käytetään lyömäaseena ja väitetään että vaikeneminen tarkoittaa pöyristymisen kohteen hyväksymistä tai tukemista.

Millään muulla elämän alalla ei moinen kannanmuodostus toimisi. Sopimusoikeudessakin suhtaudutaan konkludenttisiin eli hiljaisiin sopimuksiin hyvin torjuvasti. Tämä irtisanoutumisvaatimusbuumi on verrattavissa siihen, että henkilö A tilaa henkilön B nimissä kiusantekomielessä tälle kaikenlaista turhaa tavaraa pitsoista ja lehdistä lähtien ja henkilön B todistustaakalla ja vastuulla olisi laskujen maksamisesta välttyäkseen todistaa mahdoton, eli että ei ole jotain tilauksia itse tehnyt.

Talouselämä ja yhteiskunta muutenkaan ei toimisi sillä tavalla. Miksi vastaava kusetusnäytelmä sallitaan politiikassa?

Tavallaan olen samaa mieltä kanssasi. Mutta Immonen on nyt ollut niin paljon esillä nimenomaan SVLn kanssa samoissa yhteyksissä (osittain ihan omasta syystään) että Immosen lausunto, ettei edes tiedä mikä SVL on, on aivan naurettava. Olen tähän asti kyllä luottanut Immoseen, mutta nyt minulle on hieman epäselvää, että onko Immonen oikeasti noin tietämätön siitä keihin hänet yhdistetään (ja keiden kanssa esiintyy samassa valokuvassa), vai onko hänellä jotain sympatiaa SVLää kohtaan.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Viher-Ville

Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

Aukusti Jylhä

Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.

Kuten sanoit se on ihmisen perusolemuksessa, omien suosiminen. Sitä ei voi muutamassa vuosikymmenessä "opettaa ihmisestä pois", vaan kyse on hyvin tärkeästä ominaisuudesta, ja tämä ominaisuus löytyy lähes jokaiselta eläimeltä. Sama on kyllä sen homorummutuksen kanssa, ei lajityypillistä käyttäytymistä kauhean nopeasti saa muutettua. Ei ainakaan suuressa mittakaavassa, yksilöt toki erikseen.

Ja naisten tissit ja pakarat kanssa, niitä on vaan ihan pakko aina kattella, sano feministi mitä tahansa.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

tos

Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys

Viher-Ville

Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.

En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.

Viher-Ville

Quote from: tos on 04.08.2015, 23:27:35
Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys

Ihan varmasti sillä tulisi olemaan paljon ikäviäkin seurauksia, varsinkin hyvinvointivaltion kannalta.

E. Ja en siis usko, että "omat" häviää mihinkään. Ne instituutiot mitä pidetään omina saattavat vaan vaihtua.

Aukusti Jylhä

Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:32:07
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.

En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.

Lähinnä päinvastoin meinasin. Että jos islam kovasti valtaa alaa, niin se ihqu "kaikki ollaan yhtä"-mantra voi loppua hyvin lyhyeen.

Ja jalansijaa tulee osittain tarjoamalla ihmisille perhekeskeinen maailmankuva, joka siis monille ihmisille on hyvin todellinen ja tärkeä. Islamin perhekeskeisyys tosin on loppupeleissä valheellista, koska rakkaus perheenjäseniin loppuu sillä sekunnilla kun koraani niin sanoo!
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Kerttu Täti

Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Eri ihmisryhmillä on aivan ilmeisesti erilaisia biologisia ominaisuuksia. Vaatii kyllä sokeaa uskoa ideologiaan kuvitella, etteivät erot aivoissa ja hormonitasapainossa vaikuttaisi henkisiin kykyihin ja käyttäytymiseen.

Toistan:
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta

Lisäksi Tatu Vanhasen tutkimukset ovat kyllä erittäin kiistanalaisia tiedeyhteisössä.

Viher-Ville

Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:37:08
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:32:07
Quote from: käpykaarti on 04.08.2015, 23:25:09
Se vähän riippuu, että mimmosta jalansijaa tuo kivikautinen aavikkouskonto saa länsimaissa.

En nyt kyllä näe, että esimerkiksi perheen merkityksen vähenemistä voisi selittää aavikkouskonnolla.

Lähinnä päinvastoin meinasin. Että jos islam kovasti valtaa alaa, niin se ihqu "kaikki ollaan yhtä"-mantra voi loppua hyvin lyhyeen.

Ja jalansijaa tulee osittain tarjoamalla ihmisille perhekeskeinen maailmankuva, joka siis monille ihmisille on hyvin todellinen ja tärkeä. Islamin perhekeskeisyys tosin on loppupeleissä valheellista, koska rakkaus perheenjäseniin loppuu sillä sekunnilla kun koraani niin sanoo!

Juu nyt ymmärsin. Islamilainen kulttuuri ei ole kovin tuttua, niin one-linerit menee helposti ohi. :D

Perttu Ahonen

Takku:
QuoteNatsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!

Joopa joo. Takku ja anarkistit ovat itse kommunistisen ja sosialistiseen/kommunistiseen vallankumoukseen pyrkivän kommunistisen peitejärjestön - Vasemmistoliiton katukaaderi.

Joukkovoima = väenvoima = joukkovalta = väkivalta. Joukkovoima on salonkikelpoinen eufemi sanalle väkivalta.  Ei mikään ihme, että juuri kommunistit erilaisine peitejärjestöineen jne. käyttää sanaa joukkovoima tarkoittaen todellisuudessa väkivaltaa.

tos

Quote from: Perttu Ahonen on 05.08.2015, 00:33:09
Takku:
QuoteNatsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!

Joopa joo. Takku ja anarkistit ovat itse kommunistisen ja sosialistiseen/kommunistiseen vallankumoukseen pyrkivän kommunistisen peitejärjestön - Vasemmistoliiton katukaaderi.

Joukkovoima = väenvoima = joukkovalta = väkivalta. Joukkovoima on salonkikelpoinen eufemi sanalle väkivalta.  Ei mikään ihme, että juuri kommunistit erilaisine peitejärjestöineen jne. käyttää sanaa joukkovoima tarkoittaen todellisuudessa väkivaltaa.

Nuo Takkulaiset ovat niin pieni joukko, että heitä varmaan voisi verrata homman joukkovoimaan.

Jossain toisessa ketjussa kerroin viettäneeni edellisen viikonlopun vasureiden ja punkkarien seurassa. Kukaan heistä ei ottanut puheeksi Immosta ja jos itse sen nosti vastaus oli aina, ettei kiinnosta.

Koko Immos-causti on median masinoima klikkaus-automaatti.

-PPT-

Jyväskylässä on suurin työttömyys suurista kaupungeista. Kenties silläkin on osansa.

nollatoleranssi

Quote from: no future on 04.08.2015, 19:25:00
QuoteEmpä muista Suomessa Neukkulan hajoamisen jälkeen järjestetyn myöskään vallassa olevaa aatetta (monikultturismi) tukevaa mielenosoitusta joka olisi suunnattu selvästi sitä vastustavaa poliittista puoluetta ja liikettä vastaan.

Rasismin vastustaminen on aatteellista monikulturismin tukemista? Rasismin vastustaminen on Persujen vastustamista? Rasismin vastustaminen on takuulla rasismin vastustamista, ja Vastarintaliikkeen/natsien vastustamista.

En tiedä mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi tehdä persujen suhteen?

Onhan tämä nykyisin pelkästään yhden puolueen ja sen jäsenistön demonisointia, ei mitään "rasismin vastustamista".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lemmy

Quote from:  Kerttu Täti - 04.08.2015, 20:58:05
Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta

Aivan, ja "suvaitsevaiset" ovat pahimpia rasisteja mitä löytyy. He haluavat "erivärisiä ihmisiä" kadulle ja kauppaan ja poliisiksi. Toiseustoteemeja ehdokkaiksi puolueeseen listoille ( mutta jos ne pääsevät ääneen niinkuin Guzman-Sorainen totuus sattuu), ja sitten jos ei saa "ihqudaa" niin seurapiirirouvat adoptoivat pienen pakanalapsen osoittaakseen kuinka suvaitsevaisia ovatkaan, jotkin jopa keräävät erirotuisista "värisuoran" ihan kuin ostaakseen pukinekoristeita.

Voiko sokea olla "rasisti"?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

nollatoleranssi

Quote from: tos on 04.08.2015, 23:27:35
Quote from: Viher-Ville on 04.08.2015, 23:16:55
Quote from: Abdul Reis on 04.08.2015, 21:18:47
Quote from: Kerttu Täti on 04.08.2015, 20:58:05
Mutta rasisimia on käsitellä yksilöä etnisen taustansa edustajana, ja keksiä etnisille ryhmille myötäsyntyisiä pysyviä ominaisuuksia, taipumusta rikollisuuteen jne. Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.
Voit kutsua sitä rasismiksi jos haluat, mutta yksilöiden käsittely etnisen taustan edustajana on ihmisille lajinomaista eikä katoa mihinkään, vaikka kansaa kuinka kasvatettaisiin "suvaitsevaisuuteen". Ihmisillä on taipumus suosia niitä, jotka koetaan "omiksi"; oma perhe on tärkeämpi kuin muut perheet, oma kansa on tärkeämpi kuin muut kansat. Alla linkki tutkimukseen, jossa todetaan etnisen nepotismin olevan syy etnisille konflikteille. Monikulttuurisuus on karmiva aate, joka luo kaaosta ja vihaa.
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=48450#.VA7vx6M-CCk

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

Olisi todella surullista, jos kansa tai "omat" tulisivat tulevaisuudessa jotenkin irrelevanteiksi käsitteiksi. Tälläin vähän vasemmalta katsottuna, on oikeudenmukaisempaa kerätä veroja, jotka menevät meidän hyvinvointivaltion ylläpitoon. Jos meidän tai meidän kansan käsite hävitetään/häviää, loppuu veronmaksun mielekkyys

"Kansa" ajattelu on tosiaan ollut katoamassa. Ihmiset kuuluvat erilaisiin yhteisöjakaumiin vaikkapa rahallisten tai muiden ominaisuuksiensa perusteella. Rikkauksien siirtäminen veroparatiiseihin on yksi osa tuota kehitystä, kun "oma maa ja sen kansa ei enää kiinnosta".

Tämä kansallistunteen katoaminen voikin pidemmällä aikavälillä tuhota enemmän kuin luoda jotakin positiivista. Vaikka monet vasemmistolaisetkin vannovat sen nimeen, että "Ei me olla mitään samaa kansaa, vaan pelkästään ihmisiä kaikki".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ISO

Quote from: Kemolitor on 04.08.2015, 22:28:20
. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.

Tuolla ilmeisesti tarkoitetaan väkivaltaa, tai oikeastaan vihervassareiden ollessa kyseessä, rauhanväkivaltaa. Näköjään sen lietsominen onkin sallittua, voi aikoja voi tapoja.

Seuraavaksi varmaan saadaan vielä erityisen mielenkiintoinen määritelmä kuka on natsi ja kuka ei sitä ole. Uskoisin, että rajaksi tulee se, kuka nyt sattuu olemaan samaa mieltä määrittelijän kanssa ja kuka ei.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Micke90

Åbo Akdemilla on kytköksiä ruotsalaisiin uusnatseihin

QuoteIL:n tietojen mukaan toinen Jyväskylän mellakasta vangituista on 31-vuotias SMR:n ryhmänjohtaja.

Hänet tuomittiin maaliskuussa kahdeksan kuukauden vankeusrangaistukseen sen jälkeen, kun SMR hyökkäsi rasismin vastaiseen mielenosoitukseen Kärrtorpissa Tukholman ulkopuolella. Mies on valittanut tuomiostaan, eikä lopullista ratkaisua ole vielä tehty.

Helmikuussa hänet pidätettiin epäiltynä väkivaltaan valmistautumisesta. Mies otettiin kahden muun SMR:n jäsenen kanssa kiinni veitsillä varustautuneena Expressen-lehden toimituksen edessä.

SMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.

Ryhmänjohtaja järjestää sivuston mukaan tempauksia, jossa liikkeen SMR:n jäsenet levittävät kansallissosialistista propagandaa julistavia banderolleja ympäri Tukholmaa.

Niissä tiedotetaan SMR:stä ja kehotetaan liittymään mukaan taisteluun puhtaan ja eheän pohjoisen puolesta. Sivuston mukaan liikkeen aktivistit joutuvat toisinaan leikkimään kissaa ja hiirtä poliisin kanssa.

Åbo Akedemi... Jäljet johtavat sylttytehtaalle. Missä ruotsalaiset, siellä rasismi. Meidän suomalaisten on aika näyttää, mitä mieltä me ruotsalaisista olemme.

nollatoleranssi

Quote from: tos on 05.08.2015, 00:53:35
Nuo Takkulaiset ovat niin pieni joukko, että heitä varmaan voisi verrata homman joukkovoimaan.

Jossain toisessa ketjussa kerroin viettäneeni edellisen viikonlopun vasureiden ja punkkarien seurassa. Kukaan heistä ei ottanut puheeksi Immosta ja jos itse sen nosti vastaus oli aina, ettei kiinnosta.

Koko Immos-causti on median masinoima klikkaus-automaatti.

En nyt aliarvioisi takkulaisten määrää... Ehkä näitä äärianarkisteja on yllättävän vähän, mutta kun taustalla on koko ajan tämä "Sitoutumaton Vasemmisto" (erilaiset opiskelijajärjestöt yms.). Näkyihän se hyvin Itsenäisyyspäivän mellakoissa, että mitä se "todellinen jäsenmäärä" pitää sisällään ja reserviä löytyy...

Samalla tavalla voi toki ajatella, että SVL olisi vaarallinen ilmiö, jos jäsenmäärä kasvaisi kohisten. Todennäköisyys siihen vain on erittäin pieni, kun järjestön taustakin on mitä on.

Immoscaustin sylttytehdas johtaa poliittiseen medialeikkiin. Mielenosoituskin oli Radio Helsingin järjestämä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

^
QuoteSMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.

Onko joku sattunut lukemaan tuota ja mitähän se mahtaa pitää sisällään?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

tutkimus

Quote from: Kemolitor on 04.08.2015, 22:28:20
Jyväskylän huomisella mielenosoituksella on vähän teknisiä vaikeuksia:

Quote
Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa

Keskiviikkona Jyväskylän kirkkopuistossa järjestettävälle rasismin ja fasismin vastaiselle mielenosoitukselle vaihdettiin tiistaina uusi tapahtumanimi: Unelmasta totta – rasismin vastainen mielenosoitus.

Edellinen nimi Meillä on unelma aiheutti hämminkiä, kun samannimisen tapahtuman järjestäjät Helsingissä irtisanoutuivat Jyväskylän tapahtumasta. Syynä oli muun muassa se, etteivät helsinkiläistapahtuman järjestäjät saaneet yhteyttä Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjiin. Omalla tiedotussivustollaan Facebookissa he kirjoittivat näin:

"Meillä ei ole tietoa järjestäjästä emmekä saa ketään kiinni. Kukaan ei ole pystynyt kertomaan, kuka on mielenosoituksen takana. Näin ollen emme ota siitä vastuuta. Toivomme, että järjestäjät ilmoittautuvat, että tiedämme keneltä kysyä lisätietoja järjestelyistä."

Tiistaina iltapäivällä Jyväskylän tapahtuman Facebook-sivulla kerrottiin, että keskiviikon tapahtuman nimi on muutettu "monista pyynnöistä johtuen". Tapahtumajärjestäjien mukaan "Helsingin päästä" olisi sallittu nimen käyttäminen, jos tapahtuma olisi noudattanut samaa muotoa kuin Helsingin tapahtuma muun muassa antamalla puheenvuoro perussuomalaisten edustajalle ja kieltämällä anarkistien mustan lipun käyttö.

Jyväskylän mielenosoituksen järjestäjät pysyttelevät edelleen nimettöminä. Keskisuomalaisen yhteydenottopyyntöön vastasi järjestäjätaholta tamperelainen Mikko. Hän kertoo, että järjestäjäporukkaa on alle kymmenen henkeä ja häntä lukuun ottamatta he ovat jyväskyläläisiä fasismin ja rasismin vastustajia aatteeltaan. Mikon mukaan järjestäjät ovat hyvin eri-ikäisiä.

Kaikille avoin Unelmasta totta -tapahtuma järjestetään reaktiona viime viikonlopun väkivaltaiseen mellakkaan Jyväskylän keskustassa.
-----
Koko juttu:
KSML: Rasisminvastaisesta mielenosoituksesta iso riita – nimi piti vaihtaa

Tapahtuman Facebook-sivuilla lisää aiheesta:
https://www.facebook.com/events/709463322520342/

Quote
Meillä on unelma – rasismin vastainen mielenosoitus Jyväskylässä 5. elokuuta!

Pysäytetään yhdessä fasismi kaduilla ja kabineteissa!

Mielenosoitus keskiviikkona 5.8. Kokoontuminen klo 18 Jyväskylän kirkkopuistossa

Osoitamme mieltämme natsien lauantaisen hyökkäyksen johdosta. Kutsumme kaikkia näyttämään, että Suomen vastarintaliikkeeksi (SVL) itseään kutsuvalla natsijärjestöllä ei ole tulevaisuutta Jyväskylässä. Tulkaa mukaan osoittamaan, että kohti valtavirtaa hivuttautuvalla fasismilla ja rasismilla on vastavoimansa.
-----
Natseilla ei ole montaa kannattajaa Jyväskylässä, mutta toiminta tulee yltymään, jos sitä inhoavat ja natsien uhkaamat tahot eivät liity yhteen ja siirry ajatuksista sanoihin ja sanoista tekoihin. Jyväskylän asukkaiden, erityisesti natsien suoraan uhkaamien vastustajiensa ja sorrettujen ihmisryhmien, kuten rodullistettujen vähemmistöjen ja seksuaalivähemmistöjen, on palautettava itselleen oikeus elää rauhassa. Natsit voidaan sulkea ulos kaupunkitilasta vain joukkovoimalla.
-----
Kyse ei ole myöskään vain natseista. Natsit ovat laajemman fasistisen suuntauksen väkivaltainen katusiipi. Sillä on myös salonkisiipi, joka vaikuttaa jo hallitustasolla. Viime viikolla tuhannet protestoimaan herättänyt Suomen Sisun puheenjohtaja Olli Immonen on suorin linkki hallituksen ja natsien välillä. Fasismin normalisoituminen valtiollisissa instituutioissa lietsoo myös arkipäiväisen rasismin väkivaltaisia ilmentymiä. Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Tapahtuma on puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta mukaan ovat tervetulleita kaikki rasismia ja fasismia vastustavat tahot ja henkilöt!

Rasismia ja fasismia vastaan on käytävä kaikissa yhteisöissä, kouluissa, kotona, kaduilla ja työpaikoilla. Sanoista tekoihin! Tavataan keskiviikkona Jyväskylässä!

Takku.net

Takkulaisten ikioma takku-marssi Jyväskylässä.

Meillä on Unelma ihmisille pisteitä että eivät sentään ihan mitä tahansa paskaa hyväksy oman brändinsä alle ja että minivaatimuksena on tarjota persuille puheenvuoro (jossa alkuperäinen Helsingin tapahtuma kyllä epäonnistui pahasti kiitos Tino Singhin törkeän toiminnan) ja että mustalippulaiset pysyvät helvetin kaukana (jossa Helsingin tapahtuma niinikään epäonnistui pahasti koska mustalippulaiset olivat huutelemassa vihahuutoja ja uhkauksia Turkkilalle).

Saa nähdä miten Turun MoU menee.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Micke90

Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2015, 01:26:08
^
QuoteSMR:n verkkosivuston mukaan hän järjestää myös opiskelurinkejä, joissa luetaan ääneen Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-aikakauslehteä. Lehti julkaisee artikkeleita liittyen kansantieteeseen ja etnologiaan.

Onko joku sattunut lukemaan tuota ja mitähän se mahtaa pitää sisällään?

Irtisanoutuuko RKP ruotsalaisista aateveljistään?

nollatoleranssi

Quote from: Micke90 on 05.08.2015, 01:36:19
Irtisanoutuuko RKP ruotsalaisista aateveljistään?

Ahvenanmaahan oli ruotsalaisrasistien paratiisi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Micke90

Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2015, 01:37:43
Ahvenanmaahan oli ruotsalaisrasistien paratiisi.

Milloin Suomessa oikein opitaan, että ne pahimmat rasistit ja rodunjalostajat tulevat Ruotsista eivätkä mistään muualta?  :facepalm:

Masa76

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley