2015-08-01 IL: Äärioikeiston mielenosoitus kärjistyi väkivaltaiseksi

[Riukulehto]

Viddu mitä shittiä 

Maltillisuus vastuussa äärioikeiston väkivallasta
05.08.2015 09:16

Vain muutamia päiviä Olli Immosen kirjoittaman taistelukutsun jälkeen Suomen uusnatsit ovat vastanneet kutsuun, ja hyökänneet Jyväskylässä sivullisten kimppuun kansainvälisen järjestönsä ulkomaalaisilla vahvistuksilla. Suomen vastarintaliikkeeksi kutsuttu järjestö on tunnettu myös muista väkivaltaisista iskuista viime vuosina. Oikeistolle tyypillisellä tavalla sekä Immonen että uusnatsit tekeytyvät uhreiksi aina hyökätessään muita vastaan. Vaikka populistinen oikeisto on noussut valtaan julistamalla asioiden käsittelystä "niiden oikeilla nimillä", he eivät tätä toteuta: kyse ei ole mistään kansallismielisyydestä, vaan kansallissosialismista, sanalla sanoen natsismista.

On tärkeää myös ymmärtää, että maltillisilla ja puolueettomilla on suuri rooli väkivaltaisen äärioikeiston kehittymisessä. Kohtelemalla epäoikeudenmukaisuutta ja oikeudenmukaisuutta "yhtä pahoina" ääriliikkeinä, on maltillisuus luonut ilmapiirin, jossa äärioikeisto voi piiloutua uhriutumisen ja dialogin taakse. Tämä on erityisen edullista silloin, kun halutaan häivyttää äärioikeiston rikoksia: miksi me puhuisimme marssien kaasutuksista, ihmisten puukotuksista ja tainnoksiin joukolla hakkaamisesta, kun ikkunoitakin on rikottu. Retoriikka, joka piirtää yhtäsuuruusmerkin äärioikeiston ja äärivasemmiston välille, siirtää myös poliittista keskustaa entistä enemmän oikealle. Osallistumalla monikulttuurisuuskeskusteluun maltilliset pitävät huomion poissa järjestelmän todellisista ongelmista. Kapitalisteille äärioikeisto on aina ollut työkalu, jolla sotia vasemmistoa vastaan ja ohjata huomio pois yhteiskunnan keskeisistä ongelmista, jotka kumpuavat taloudellisesta rakenteesta.

Jyväskylän isku on jälleen herättänyt suomalaiset puhumaan ääriliikkeiden uhasta. Vaikka maltilliset mielellään korostavatkin ns. "äärijärjestöjen" yhtäläisyyksiä, niin tässä on yksi keskeinen ja merkittävä ero, jota kellään ei ole varaa sivuuttaa. Äärioikeisto ja äärivasemmisto ovat uhka eri asioille: siinä missä oikeisto on uhka ihmisten turvallisuudelle, vasemmisto uhkaa nykyistä talousjärjestelmää.

Natsit ja äärioikeisto pyrkivät "rotupuhtaaseen" Suomeen, ilman "rotupettureita" kuten järjestäytynyttä työväkeä ja kurittomia intellektuelleja, ilman vasemmistoa, vaikka he tällä hetkellä puhuvatkin "kulttuureista." Tämä on heidän vastauksensa kapitalismin kriiseihin, sen tuottamiin ongelmiin ja ristiriitoihin. Sosialistinen, kommunistinen vastaus näihin riitoihin on auttaa maailmanlaajuisesti kaikkia sorrettuja ja riistettyjä tajuamaan yhteiset intressinsä, ja liittoutumaan sortajia ja riistäjiä vastaan. Meillä työväenluokkaisilla, sorretuilla ja riistetyillä, meillä on sekä kyky että yhteinen intressi tehdä yhteiskunnasta oikeudenmukainen kaikille. Ei vain varakkaille, ei vain niille jotka ovat "herrarotua". Meillä "äärivasemmistolaisiksi" nimitetyillä ja äärioikeistolla on erittäin merkittävä ero.

Toni Kallioinen
Tiedottaja
Kommunistinen Nuorisoliitto

http://www.oululehti.fi/mielipiteet/7586974.html

[Kemolitor]

Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä

Jyväskylän poliisi vahvistaa, että kello kuudelta keskustassa alkavasta rasisminvastaisesta mielenilmauksesta on jätetty kolme ilmoitusta puoliltapäivin.

Poliisi toivoo, että ennen tilaisuuden alkua se tavoittaisi yhden yhteyshenkilön, joka on kokonaisvastuussa mielenosoituksen järjestämisestä.

Yksityishenkilöiden jättämistä ilmoituksista ilmenee, että mielenosoittajien on määrä marssia kaupungilla, mutta ennakkoon poliisille on jätetty kaksi eri reittivaihtoehtoa.

Viranomaiset ovat varautuneet toiminnallaan turvaamaan tilaisuuden häiriötöntä kulkua, mutta Jyväskylän poliisista kerrotaan, että se tarvitsee tarkan tiedon marssireitistä, jotta se pystyy toteuttamaan tehtävänsä.

"Poliisi toivoo keskusteluyhteyttä mielenilmauksen järjestäjiin ja odottaa, että tilaisuuden vaatima ilmoitus myös tehdään poliisiasemalle", poliisi kertoo tiedotteessaan.
-----
Koko juttu:
HS: Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä

[Perttu Ahonen]

Hieman OT.
Tuli tuossa yöllä mieleen, että näissä nimittelytermeissä on pieni puute.
Kun käytetään uusnatsia niin pitäisikö myös vasemmistosta käyttää uuskommunisti tai uusstalinisti?
Taisi Stalin tapattaa enemmän immeisiä kuin Aatu ja samalta historian ajanjaksolta molemmat.

En sanoisi vasemmistosta noin yleensä, sillä maltillisia sosialidemokraatteja ei pidä sotkea tähän.  Sen sijaan Vasemmistoliitto on ilmeinen kommunistien peitejärjestö vallankumouksen tavoitteluineen aivan kuten oli SKDL.

Vasemmistoliitto perustettiin 28.–29. huhtikuuta 1990 Helsingin Kulttuuritalolla ja jäähallissa pidetyssä avoimessa kokouksessa, johon otti osaa 3 500 kannattajaa.[11]

Uuden puolueen takana olivat Suomen Kansan Demokraattinen Liitto ja Suomen Kommunistisen Puolue (SKP) sekä naisjärjestö Suomen Naisten Demokraattinen Liitto.[12] Mukaan tulivat myös (SKP:n toiminnasta 1980-luvun puolivälissä suljetut) Demokraattisen Vaihtoehdon kannattajat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmistoliitto

Yhtä selvää on, että nykypäivänä marxsismi-leninismin kannattajat, maltilliset sosialistit, telaketjufeministit ja anarkosyndikalistit ovat liitossa vasemmistoliiton sisällä ja käyvät keskinäistä valtakamppailua vasemmistoliiton suunnasta.

Anarkosyndikalistinen internationaali käyttää tälläkin hetkellä samaa nimeä kuin Ensimmäinen Internationaali. KANSAINVÄLINEN TYÖVÄENLIITTO ON SAMA KUIN TYÖVÄENLIIKE ELI SOSIALISMI.

http://takku.net/article.php/20140331172613539

Takkulaiset/anarkosyndikalistit ovat selkeästi kytköksissä punavihreisiin puolueisiin ja erityisesti vasemmistoliittoon. Ei liene kovin vaikeaa yhdistää Li, Dan, Arhinmäki ja Brunila anarkosyndikalistiseen aatteeseen ja toimintaan.

Se sen sijaan on mielenkiintoista, että ainakin jotkut takkulaiset ovat ymmärtäneet marxismi-leninismin todellisen luonteen, eli ei mitään niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.
Kulttuurimaxismi näyttääkin olevan se liima, joka vasemmistoliittoa pitää yhdessä ja punavihreitä noin yleensäkin. Lisäksi on selvää, että erillisinä toimijoina ilman yhteistyötä(kuulumista vasemmistoliittoon) olisi kaikkien edellämainittujen toimijoiden poliittinen vaikutusvalta nollan ja olemattoman välillä. Tästä hyvänä esimerkkinä uudelleen perustettu SKP, jonka perustivat kaikkein yhteistyökyvyttömimmät vasemmistoliitosta eronneet kommunistit.

Neopunikki on kaiketi oikein, vaikka ihan täsmällinen sekään ei tietysti ole. Anarkistien mielipidelehti - kapinatyöläinen - antaa käsitteelle neopunikki lisäpainoa.

Venäjän vallankumouksen alkuaikana nämä sosialistisen vallankumouksen internationaalisen punalipun alla toimineet tahot, kuten anarkistit ja bolshevikit toimivat yhteisellä asialla, kunnes bolshevikeista kuoriutui kommunistisen diktatuurin nimeen ja henkeen toimivia kommunisteja ja alkoi kommunistinen terrori, jonka uhreja olivat niin kapitalistit, kansallismieliset, kuin Leninin tarkoittamat kommunistisen vallankumouksen kannalta hyödylliset idiootit, kuten esimerkiksi anarkistit.

[jänkäkurppa]

Kolme ilmoitusta ja kaksi eri reittiä – poliisi ymmällään rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestelyistä Jyväskylässä

   

Kyseisen tapahtuman fb-keskustelukin on aika koomista seurattavaa. Harmi että popcornit on loppu.
https://www.facebook.com/events/709463322520342/

[Roope]

Poliisikaan ei tiedä Jyväskylässä tänään järjestettävän rasisminvastaisen mielenosoituksen järjestäjää. Tapahtumaan on kerätty osallistujia Facebookissa. Poliisi arvioi, ettei lapsiperheiden ehkä kannattaisi osallistua mielenosoitukseen.
...
Rajala kehottaa etenkin lapsiperheitä harkitsemaan mielenosoitukseen osallistumista.

– Näin hämärän peitossa oleva ilmoitus kuin mitä tässä on, niin lapsiperheenä miettisin kaksi kertaa. Omia lapsiani en sinne veisi, hän toteaa.

Yle: Poliisikaan ei tiedä illan mielenosoituksen järjestäjää 5.8.2015

Jutun ohessa mielenosoituksen järjestäjien Facebook-sivu, jossa mielenosoituksen tunnukseksi valitussa ruotsalaiselta äärivasemmistolta lainatussa ikonisessa valokuvassa nainen pamauttaa mielenosoituskulkueessa kävelevää uusnatsia takaapäin laukulla päähän. Toimittajien ja poliitikkojen pöyristymisiä? Väkivaltaan kiihottamisesta irtisanoutumisia? Ilmaiskonsertteja ja vastamielenosoituksia? Sitähän minäkin.

[potta]

Kyseisen tapahtuman fb-keskustelukin on aika koomista seurattavaa. Harmi että popcornit on loppu.
https://www.facebook.com/events/709463322520342/

niin-pä 

Siis jos hypoteettisesti ikkunoita, poliisiautoja tai uusnatseja menee rikki, ni sulle tulee sanktiot HannaOlli?

[Abdul Reis]

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

On totta, että perheen ja kansan merkitys yhteiskunnallisina instituutioina on vähenemmässä. Se on aivan ilmeisesti Euroopassa valittu poliittinen linja. Mutta ei se tarkoita etteivätkö ihmiset yhä arvostaisi ja tarvitsisi niitä. Alla on linkki tutkkimukseen, jossa suomalaisten nuorten arvoja on selvitetty. Tutkimus on vuodelta 2009, mutta eiköhän se pidä paikkansa näin 6 vuoden jälkeenkin. Tutkimuksen mukaan 90% nuorista on ylpeä suomalaisuudesta, ja 83% on täysin tai melko samaa mieltä väitteestä, että "perhe on minulle tärkein asia maailmassa".

http://www.tat.fi/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/Nuorten-arvot-ja-el%C3%A4m%C3%A4.pdf

Maailmanhistoria tuntee lukuisia "ihmissielun insinöörejä", jotka ovat yrittäneet muuttaa ihmisen perusluonnetta. Natsit yrittivät luoda kristillisen moraalin tuolla puolen olevan arjalaisen yli-ihmisen ja Neuvostoliitto yritti luoda "homo sovieticuksen", joka ei tahdo mitään henkilökohtaista omaisuutta tai menestystä. Molemmat onnistuivat luomaan helvetin maan päälle. Monikulttuurisuuskasvatus on pohjimmiltaan samanlaista hulluutta kuin nuokin.

Vaikka uusi "homo multiculti" onnistuttaisiinkin luomaan, niin se ei minusta olisi sen arvoista. Se edellyttää itsenäisten kulttuurien ja kansojen hävittämisen monikulttuurin tieltä. Maailma, jossa kansalla, isänmaalla ja perheellä ei ole sijaa olisi myös loputtoman yksinäinen ja ahdistava paikka.

[Abdul Reis]

Toistan:

Rasisimia on kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta

Lisäksi Tatu Vanhasen tutkimukset ovat kyllä erittäin kiistanalaisia tiedeyhteisössä.

Toistan: sokeutta on kieltäytyä näkemästä biologiasta johtuvia eroavaisuuksia. Tieteen pitääkin olla kiistanalaista. Ilmeisesti sinulle kiistan aiheuttaa nimi "Tatu Vanhanen", eikä se mitä hän sanoo.

Onko näyttöä muusta kuin Immosen Eugen Schauman tilaisuuden valokuva? Onko ainoastaan tämä se näyttö "niin paljon esillä", että täälläkin ihan tolkun nuivat ovat vaatimassa Immoselta tuomitsemista tai irtisanoutumista? Itse en ole huomannut muuta näyttöä kuin valokuva. Ja valokuvakin on hyvin kyseenalainen näyttö ellei jotain muuta löydy. Tähän asti kaikki näyttö Immosen yhteydestä SVL:ään tai uusnatseihin on rakennettuja mielikuvia,  mielipidemuokkausta, mitä media ja median käyttämät "asiantuntijat" ovat harjoittaneet täysin pidäkkeettömästi ja vastuuttomasti.

Mikä on tappio yhteiskunnallemme, on se, että media ja median käyttämät asiantuntijat eivät joudu vastuuseen valehtelustaan ja kansanedustajan perusteettomasta leimaamisesta uusnatseihin. Perustuslaki takaa kansanedustajalle aseman, joka ei pidä olla median ja professoreiden loukattavisssa perusteettomilla mielikuvilla natsikytköksistä.

Harmi että useat tolkun hommalaiset ovat menneet hysteriaan mukaan. Mutta kukaan meistä ei ole täydellinen, ei edes itseään suvaitsevana pitävät.

Immosen valokuvassa ei sinänsä ole mitään vikaa. Olin itsekkin menossa siihen tapahtumaan, mutta tuli sitten muita esteitä. Siitä kuvasta kuitenkin nousi jonkinlainen kohu liittyen SVLään. Nyt Immonen väittää, ettei tiedä mikä SVL on, vaikka sitä tuon edellisen keissin yhteydessä toitotettiin aika paljon. Immosella on ollut ihan tarpeeksi aikaa ottaa selvää, että minkä porukan kanssa hän on osallistunut valokuvaan.

[Roope]

Ruotsalaiset uusnatsit eivät lue Åbo Akademin Budkavlen-lehteä

Tiedot, joiden mukaan ruotsalaisen vastarintaliikkeen opintopiireissä luettaisiin Åbo Akademin Budkavlen-lehteä ovat vääriä.

Iltalehdessä keskiviikkona 5.8 otsikolla "Tällaisia ovat vangitut ruotsalaiset uusnatsit – toinen uusnatsiliikkeen ryhmänjohtaja" julkaistussa artikkelissa kerrottiin, että ruotsalaisen uusnatsistisen vastarintaliikkeen opintopiireissä luettaisiin Åbo Akademin julkaisemaa Budkavlen-lehteä.

Professori Anna-Maria Åström, Budkavlen – tidskrift för etnologi och folkloristik -lehden päätoimittaja, toteaa että vastarintaliikkeen kotisivuilta käy ilmi että opintopiireissä ei lueta suomenruotsalaista Budkavlen-lehteä, vaan jotakin muuta samannimistä lehteä, jonka ensimmäinen numero on julkaistu tänä vuonna.

Åbo Akademissa julkaistava Budkavlen – tidskrift för etnologi och folkloristik on ilmestynyt vuodesta 1922. Kyse on tieteellisestä julkaisusta, jossa julkaistaan akateemisia artikkeleita perinnetieteen alalta. Artikkelit käsittelevät kulttuuria ja yhteiskuntaa sekä arkipäivää ja elämäntapaa ja ne valitaan vakiintuneen kriittisen arviointikäytännön mukaan.

Åbo Akademin lehdistötiedote 5.8.2015

edit:

Iltalehti publicerade på tisdagen en artikel där de påstår att en av de svenska nynazister som greps i samband med upploppet i Jyväskylä ordnar studiecirklar där de läser högt ur Åbo Akademis tidskrift Budkavlen, skriver Åbo Underrättelser.

Det här ledde till en nyfiken diskussion på webbforumet Homma om vad tidskriften handlar om.

Hbl/STT: ÅU: Nynazister påstås felaktigt läsa högt ur ÅA-tidskrift 5.8.2015

[Masa76]

kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.

Tuossa olisi biologiaa. Ylempi kuva on traditionaalinen esitys, jossa ryhmien sisäinen geneettinen variaatio on suurempi kuin ryhmien välinen - "olemme kaikki yhtä ihmiskuntaa eikä rotuja ole".
Keskimmäiseen kuvaan on lisätty kolmaskin akseli, joka jauhaa ensinmainitun näkemyksen liiskaksi permannon mattoon. Erot ryhmien välillä ovat tosiasiassa valtavia.
Alin kuva erittelee afrikkalaisten suuremman variaation lähteet.

Lasketaanko tämä rasismiksi?

[N]

kykenemättömyys erottaa muuttuvat kulttuuriset käytännöt biologiasta ja tuomita ennakolta tietämättä ja tuntematta yksilöä.

Tuossa olisi biologiaa. Ylempi kuva on traditionaalinen esitys, jossa ryhmien sisäinen geneettinen variaatio on suurempi kuin ryhmien välinen - "olemme kaikki yhtä ihmiskuntaa eikä rotuja ole".
Keskimmäiseen kuvaan on lisätty kolmaskin akseli, joka jauhaa ensinmainitun näkemyksen liiskaksi permannon mattoon. Erot ryhmien välillä ovat tosiasiassa valtavia.
Alin kuva erittelee afrikkalaisten suuremman variaation lähteet.

Lasketaanko tämä rasismiksi?

Mistä nämä kaksi jälkimmäistä kuvaa ovat ja mitä ne todellisuudessa kuvaavat? Noista kun on itsessään hankala todeta yhtään mitään. Ensimmäisessä kuvassa sentään edes hieman kerrotaan, mitä siinä kuvataan

[Masa76]

Alkuperäinen lähde on Science-lehti (toukokuu 2009) (maksumuurin takana), mutta lyhyt esittely ja ohje maksumuurin kiertämiseen löytyy tästä.

Muoks, julkaisuvuosi ja -kuukausi

[Red_Blue]

Keski-Suomalaisessa taas epäiltiin että rekisteröimätöntä yhdistystä voi olla mahdoton kieltää.

Kyllä voi kieltää, mutta laki asettaa sille tietyt edellytykset, jotka eivät tässä tapauksessa täyty. Ojanen ja Lavapuro sen sijaan väittävät kansainvälisten sopimusten edellyttävän, että järjestö kiellettäisiin uudella täsmälailla. Samaa on väitetty ennenkin.

Minkä lain nojalla saa rekisteröimättömän järjestön kieltää? Jos ihan tarkkoja ollaan, järjestäytynyttä rikollisjärjestöäkään ei varsinaisesti kielletä rikoslain 17 luvun 1 a §:ssä, vaan sen toimintaan osallistuminen "rikollisten tavoitteiden saavuttamista olennaisella tavalla aktiivisesti edistämällä" on sanktioitua, ei esim. pelkkä passiivinen jäsenyys. Toisen näkökulman mukaan voidaan kaikki järjestön toiminnan ylläpitämiseksi katsottavien toimien (organisointi, talousasioiden hoito) kriminalisointi katsoa koko toiminnan ja siten järjestön kieltämiseksi. Aika vähän jäisi tilaa tulkinnalle, että järjestöstä voisi ilman rahaliikennettä (ts. jäsenmaksuja) ja toimivaa johtoa jäädä jäljelle jokin lailliseksi katsottava runko.

Kuitenkin vasemmistolaisten professorien viitteet kansainväliseen oikeuteen jäävät heikosti perustelluiksi eikä erityislain vaatimukselle näytä olevan esim. ratkaisukäytännöstä johtoa. Norjaa ja Tanskaa koskevissa YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen artiklan 4 kohtaa b koskevissa Rotusyrjinnän poistamista käsittelevän komitean ratkaisuissa ei oteta kantaa järjestöjen kieltämiseen ainoana keinona puuttua niiden toimintaan.

Esim. tapauksessa Gelle v. Tanska sopimusrikkomukseksi ei katsottu sitä ettei Tanskan edistyspuolueen puoluekokouksessa pidetyistä väitetysti rasistisista puheenvuoroista tehdyistä rikosilmoituksista nostettu syytettä puoluetta kohtaan, koska laissa ei ollut "sananvapausrikoksesta" oikeushenkilöön kohdistuvaa syyteoikeutta. Samoin komitea on katsonut ratkaisussaan Sadic v. Tanska, ettei sopimusrikkomus synny pelkästään sillä, että kansallinen oikeussuojakeino ei ole erikseen juuri rasismirikoksia tai rasistisia järjestöjä varten säädetty, vaan että riittää vastaavan oikeussuojan saavuttaminen ns. yleisrikossäädöksillä, jos niitä voidaan tulkita sopimuksen mukaisesti.

Lisäksi tietty sekin, että Suomi on raportoinut velvollisuuksiensa mukaisesti kyseiselle komitealle, eikä ole koskaan saanut pyyhkeitä siitä että ei ole erityislakia "rasististen" järjestöjen kieltämiseksi vaan että se tehdään sanktioimalla järjestäytyneen rikollisjärjestön toimintaan osallistuminen ja eräs esirikos tämän määrittelyn täyttymiseen on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Toki kynnys "rasistiseksi rikollisjärjestöksi" tuomitsemiseen on niin korkea, ettei sitä ole koskaan sovellettu. Koko rikollisjärjestöpykälä on niin korkean kynnyksen menettely, että koko maassa ei ole muitakaan rikollisryhmiä virallisesti määritelty (jäsenille annetun lainvoimaisen tuomion kautta) kuin yksi ainoa, Cannonballsin Turun osasto vuonna 2009, vaikka esim. poliisin mukaan rikollisjengejä olisi peräti yli 80.

Jotta voitaisiin edes keskustella SVL:n "kieltämisestä" tai sen jäsenten tuomitsemisesta järjestäytyneen rikollisjärjestön tukemisesta, pitäisi ensin osoittaa jokin jäsenten tekemä "rasistinen" rikos. Mieleen ei ihan heti tule sellaista, vaan tuomiot ovat tuleet lähinnä anarkistien kanssa tappelemisesta.

[Red_Blue]

Näemmä järjestön kieltämisellä saatetaan viitata yhdistyslain 59 § 3 momenttiin joka on aikamoinen kummajainen. Lieneekö epävirallisten järjestöjen oikeudessa haetusta kieltämisestä ja jäsenten sakottamisesta mitään oikeuskäytäntöäkään?

Saman teorian mukaan mikä tahansa epävirallinen "kansallinen rintama" -tyyppinen täysin epävirallinen järjestö voitaisiin hakea lakkautettavaksi, jos se ei esim. pidä henkilötietolain mukaisesti jäsenluetteloa.

[ämpee]

Näemmä järjestön kieltämisellä saatetaan viitata yhdistyslain 59 § 3 momenttiin joka on aikamoinen kummajainen. Lieneekö epävirallisten järjestöjen oikeudessa haetusta kieltämisestä ja jäsenten sakottamisesta mitään oikeuskäytäntöäkään?

Saman teorian mukaan mikä tahansa epävirallinen "kansallinen rintama" -tyyppinen täysin epävirallinen järjestö voitaisiin hakea lakkautettavaksi, jos se ei esim. pidä henkilötietolain mukaisesti jäsenluetteloa.

Jos mafia olisi mahdollista hävittää viranomaispäätöksellä, me luultavasti tietäisimme siitä jo.

[Viher-Ville]

Nyt kyllä kiinnostaa. Olen samaa mieltä siitä, että ihmiset suosii "omia", mutta perheen ja "kansan" merkitys yhteiskunnan perusinstituutioina vähenee koko ajan. Vaikka historiallisesti nämä on toki olleet tärkeitä, niin en nää mitään syytä miksi näin välttämättä olisi myös tulevaisuudessa.

On totta, että perheen ja kansan merkitys yhteiskunnallisina instituutioina on vähenemmässä. Se on aivan ilmeisesti Euroopassa valittu poliittinen linja. Mutta ei se tarkoita etteivätkö ihmiset yhä arvostaisi ja tarvitsisi niitä. Alla on linkki tutkkimukseen, jossa suomalaisten nuorten arvoja on selvitetty. Tutkimus on vuodelta 2009, mutta eiköhän se pidä paikkansa näin 6 vuoden jälkeenkin. Tutkimuksen mukaan 90% nuorista on ylpeä suomalaisuudesta, ja 83% on täysin tai melko samaa mieltä väitteestä, että "perhe on minulle tärkein asia maailmassa".

http://www.tat.fi/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/Nuorten-arvot-ja-el%C3%A4m%C3%A4.pdf

Maailmanhistoria tuntee lukuisia "ihmissielun insinöörejä", jotka ovat yrittäneet muuttaa ihmisen perusluonnetta. Natsit yrittivät luoda kristillisen moraalin tuolla puolen olevan arjalaisen yli-ihmisen ja Neuvostoliitto yritti luoda "homo sovieticuksen", joka ei tahdo mitään henkilökohtaista omaisuutta tai menestystä. Molemmat onnistuivat luomaan helvetin maan päälle. Monikulttuurisuuskasvatus on pohjimmiltaan samanlaista hulluutta kuin nuokin.

Vaikka uusi "homo multiculti" onnistuttaisiinkin luomaan, niin se ei minusta olisi sen arvoista. Se edellyttää itsenäisten kulttuurien ja kansojen hävittämisen monikulttuurin tieltä. Maailma, jossa kansalla, isänmaalla ja perheellä ei ole sijaa olisi myös loputtoman yksinäinen ja ahdistava paikka.

Minäkin olen ylpeä suomalaisuudestani! Ja perhe on tärkeä! Mutta kun katsoo ihan niitä oikeita tilastoja aiheesta, muun muasssa yksin asuvien ihmisten määrää, niin kyllä se näyttää aika karua viestiä.

Segregaatio ei lähtökohtaisesti ole kenenkään toivoma ilmiö, mutta se tapahtuu. Suomi "monikultturistuu" ihan pelkästään ulkomaisten vaikutteiden voimin, ei siihen edes maahanmuuttajia tarvita.

Tässä ei tarvita mitään ihmisen "perusluonteen" muutosta, vaan ainoastaan instituutioiden muutosta.

[James Hirvisaari]

Harri Suomi kertoo sinulle rasismista ja siitä, mitä se ei ole:

Löytyisikö tuo Harri Suomen teksti jostakin alkuperäisenä?

EDIT: Löysinkin jo:
https://www.facebook.com/harri.suomi.3/posts/10206106378472554

[Aimo Räkä]

Olisi parempi selittää mitä rasismi on ja sitten järkeillä että rasismia ei ole mikä tahansa vähän sitä muistuttava asia.

[Tabula Rasa]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

[Lemmy]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

Jos kaikki kolme meni eri reittiä kotiinsa seuraten jallupullon tähteä? Kumman hiljaa media on, vaikka eilen miekkarin tiimoilta tehtiin tikusta asiaa.

[Maailmanmies]

Tätä Jyväskylän juttua kannattaa seurata ja etenkin millaisia tuomioita vaaditaan. Saiko Kiakkovieraiden tempauksista kukaan sen kummempaa? Jos tästä tulee kenellekään ehdotonta, on kyseessä poliittinen tuomio. Jatkossa pitäisi myös vasemmistohuligaaneille jakaa samanlaisia tuomioita.

[Jack]

Pravda – tarkoitan Ilta-Sanomat – kertoo vangitsemisesta ja salaisesta oikeudenkäynnistä, jossa aatteen viholliset tuomitaan:

"Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi keskiviikkona viisi suomalaismiestä Jyväskylän mellakkaan liittyen. Kaikkien oikeudenkäynnit on määrätty salassapidettäviksi, Keski-Suomen käräjäoikeudesta kerrotaan. --  Sekä nyt vangitun viisikon että kahden eilen vangitun ruotsalaismiehen syytteen nostamispäivä on 3. marraskuuta."

Vaikka vangitseminen tapahtuu muodollisesti rikoslain perusteella, sen todellinen syy on ilmiselvästi ainakin osittain poliittinen. Voidaanko siis puhua poliittista vangeista? Kansainvälisen käytännön mukaisesti Suomen valtio ei tätä statusta vangeille myönnä, koska eiväthän Kiina ja Irankaan tunnusta poliittisia vankejaan. Tuomitut niin Suomessa kuin Kiinassakin kuin Iranissakin ovat vankilassa rikosoikeudellisin perustein. Laki ja sen tulkinta nyt vain sattuu eri maissa olemaan mikä se on.

Kekkosen ajalta ja Neuvostoliiton suuntaan rähmällään olon vuosilta Suomen viranomaiskulttuuriin on syväistutettuna käytäntö, jonka mukaan (ääri)oikeistolaisia kommunismin vastustajia kohdellaan täysin eri kriteereillä kuin (ääri)vasemmistolaisia kommunismin kannattajia. Jälkimmäiset saavat riehua väkivaltaisesti niin paljon kuin haluavat, ja seurauksena on pahimmassa tapauksessa yö putkassa ja sakot. Samanlaisiin tekoihin syyllistyneet äärioikeistolaiset sen sijaan vangitaan pitkäksi ajaksi ja heidän toimintaansa arvioidaan raskauttavien tekijöiden valossa. Tälle menettelylle taitaa olla nimikin: kuulapääkovennus.

On jo pelkkänä ajatuksenakin täysin mahdotonta, että vasemmistolaiseksi julistautunut henkilö joutuisi Suomessa pitkäksi ajaksi vankilaan poliittisluonteisen toimintansa takia. Kansakunnan muistissa ovat yhtä punakaartilaisten teloitukset, vankileirien kuolonuhrit sekä jatkosodan aikaan vangitut ja teloitetut vasemmistolaiset. Tälle mustalle historialle ei haluta jatkoa, joten punaiseksi osoittautunut päästetään helpommalla kuin jonkin muun aatteen kannattaja. Äärioikeistolaisiksi todettujen tilille sen sijaan luetaan kaikki maailman pahuus aina natsien keskitysleireistä ja Norjan joukkosurmasta alkaen, joten heidän kohtelunsa on sen mukaista. Heitä pidetään jo lähtökohtaisesti peruuttamattomasti pahoina.

Tarkoitukseni ei ole pienimmässäkään määrin puolustella uusnatseja tai vanhoja natseja tai ketään natseja. Vertailin vain yleistä asennoitumista erilaisten aatteiden kannattajiin.

[Jaska Pankkaaja]

Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi keskiviikkona viisi suomalaismiestä Jyväskylän mellakkaan liittyen. Kaikkien oikeudenkäynnit on määrätty salassapidettäviksi, Keski-Suomen käräjäoikeudesta kerrotaan. --  Sekä nyt vangitun viisikon että kahden eilen vangitun ruotsalaismiehen syytteen nostamispäivä on 3. marraskuuta."

Vaikka vangitseminen tapahtuu muodollisesti rikoslain perusteella, sen todellinen syy on ilmiselvästi ainakin osittain poliittinen.

Täysin poliittinen. Kun hörhö tai vasuri-hörhö tekee vastaavat vammat random-tavikselle kuin mitä JKL holocaustissa tehtiin niin pääsee hän seuraavana päivä pois laitokselta. Sitten odottelemaan käräjiä.

[CaptainNuiva]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !

[no future]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !

Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.

[CaptainNuiva]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !

Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.

Totta, ei seppolehtomaisesti tarvitse mennä käsi ojenettuna kun on totuttu kulkemaan esim.fillariteline ojennettuna näyteikkunasta sisään....Tai tuli edellä.

[TheVanishedTerrorist]

Mitenkäs tässä marssissa kävi? Anarkomarkot jäi kotia juomaan valkkaria?

Samaa itsekkin ihmettelen, mikäs rauhan ja suvaitsevaisuuden marssi tämä tämmöinen on olevinaan missä ei väkivaltaa harjoiteta ja vihaa karjuta?
Väärin marssittu !

Normaali suomalainen mielenosoitus/tukimarssi. Ei kaikilla ole tarve mennä seppolehtomaisesti käsi ojennettuna tai pippurikaasun voimalla tuodakseen kantansa julki.

http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1943330.html#msg1943330

[Lemmy]

No, oli sentään enemmän kuin kolme. Onhan noita samanlaisia joka päivä jossain, eikä niissä pahemmin riekuta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080520137306_uu.shtml

[Abdul Reis]

Minäkin olen ylpeä suomalaisuudestani! Ja perhe on tärkeä! Mutta kun katsoo ihan niitä oikeita tilastoja aiheesta, muun muasssa yksin asuvien ihmisten määrää, niin kyllä se näyttää aika karua viestiä.

Segregaatio ei lähtökohtaisesti ole kenenkään toivoma ilmiö, mutta se tapahtuu. Suomi "monikultturistuu" ihan pelkästään ulkomaisten vaikutteiden voimin, ei siihen edes maahanmuuttajia tarvita.

Tässä ei tarvita mitään ihmisen "perusluonteen" muutosta, vaan ainoastaan instituutioiden muutosta.

Hyvin sanottu yksin asuvien määrästä, se on todella karua. Yhteiskunta, jossa ylivoimainen enemmistö pitää perhettä tärkeimpänä asiana elämässä, mutta jossa yksinasuvien määrä kasvaa kovalla tahdilla, on pahoinvointivaltio. Ei ole mikään ihme, että uusnatsi- ja anarkistiliikkeet keräävät kannatusta, kun nuorille on tarjolla lähinnä yksinäisyyttä ilman perhettä tai tervettä kansallistunnetta.

Toki kansallisvaltio on instituutiona mahdollista purkaa. Siitä seuraa sirpaleinen heimoyhteiskunta, jossa ihmiset eivät luota toisiinsa. Hyvinvointivaltio lakkaa olemasta. Yhteiskunta hajoaa erillisiksi miniyhteiskunniksi, joissa noudatetaan omia lakeja ja tapoja. Tällaista on jo nähtävissä vaikka Ruotsissa. En vain näe tällaisessa kehityksessä yhtään mitään tavoiteltavaa. Suomalainen kansallisvaltio ja yhtenäiskulttuuri ovat tehneet Suomesta maan, jossa kanssaihmisiin voi luottaa aivan eri tavalla, kuin suurimmassa osassa muuta maailmaa. Minusta siitä kannattaa pitää kiinni.

[CaptainNuiva]

(napsu)
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1943330.html#msg1943330

Varsin osuvasti linkin kuvassa tuota julki millä todellisuuden tasolla media,politiikot ja tiedostavat elävät.
Niin kauan kuin vastaava anarkomarkojen puhtaaksi pesu jatkuu, niin kauan väkivalta lisääntyy.
Lapsikin tämän tajuaisi mutta media,politiikot ja tiedostavat eivät.